【秘境探検】トーキョーＮ◎ＶＡ　52【新世界】

今や迷光煌めく軌道さえ、人間の世界となって久しい。
ちっぽけな地上を離れて、遥かな星々に思いを馳せるのも良いだろう。
だが、我々はまだ自分の足で行ける場所すら、征服し尽くしたわけではない。
凍土に覆われたアフリカ、ヒルコが猛威を奮う死国、地獄に繋がるなどと囁かれる奈落……
この地球は、皆が思う以上に広い。まだまだ未知でいっぱいだ。
星々の世界に背を向け、独り地べたを行くあの老探険家も、
そんな未知に心動かされたひとりなのだろう。

「……次の冒険？
　キリマンジャロの洞窟から地底世界に入って、
　ロストワールドでティラノサウルス狩りさ」

ただの大ボラかもしれない。ボケた末の妄想かもしれない。
それでも……老探険家の瞳に写る地球は、きっと誰よりもでっかいハズだ。

前スレ　【完成間近】トーキョーＮ◎ＶＡ51【げはは玉!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102329614/


初めてだがこれでいいのだろうか？

■トーキョーN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
コンベのＮ◎ＶＡって地雷･･･？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
卓上ゲームエロパロ総合スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1064812298/l50
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/ (DAT落ち)
【シーン】新世代システム運用スレ【ハンドアウト】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/l50
トーキョーＮ◎ＶＡネタバレスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081351825/ (DAT落ち)

■オフィシャルサイト
FEAROnline
http://www.fear.co.jp

■Ｎ◎ＶＡ−Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ-Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

乙ー！！

>>1
もつ。

>>1
お疲れでアスカ！

しかしアフリカ探検とか言われても、
Ｎ◎ＶＡでやるの大変そうじゃね？

それがいいんじゃない！

（・３・）エェー　＞１乙ですＹＯ

＞６
（・３・）エェー　たしかにリサーチが問題かもしれませんＮＥ

>>8
リサーチで〈社会〉持ってないってんなら、STLみたくシナリオコネを社会として使えば良いじゃない

>>9
いやいや、自分が持ってない＜社会＞の領域へ行く事こそ「冒険のロマン」って事でひとつ・・・

秘境なんて足下に転がっていることもあるしな。
ふと目を止めた路地が別の世界、別の時、別の理に通じてないなんて誰にも言えないからな。
とりあえずｵﾆｬﾉｺは身近なのに訳のわからない秘境ですよ。

N◎VAの足元にも下水王国っつー秘境があるしな！

何もリサーチできず、ふらつく…ダンジョンアタックか？

ライトニングツアーのような処理の仕方もある。
未知の秘境に潜るのだから、どのシーンに登場できるのかなんて、
社会はろく当てにならないＲＬ任せ。
唯一〈コネ〉判定で、「パンくずが落ちてたぜ、グレーテル（タバコの吸い殻をつまみながら）」
とか言いながら出てきたり、〈白馬の王子〉で悲鳴を上げたり、ぐらいが関の山。
アクト中に和解した爬虫人に「ガイド」を務めてもらうのもありかもよー。

カタナが壊滅させた珍獣オークションから発見された爬虫人の子供。
「ウチ、カ、エル、スル、イイ」
今夜のアクトはウェットでホットな予感。

爬虫人……ゲッターロボ？
そういや、今は変形ウォーカーって電人以外ないのよね。

該当する<社会>がないなら<隠れバディ>を使えばいいじゃないですか。
（マリーアントワネット）

次のSSSでうららﾀﾝ出てきたりしないかな・・・

あの人は今行方不明とか。
トーキーＳＳＳはオフィシャル的にはどう終わったのだろう？

おにゃのこの股間は男にとって永遠の秘境だよね！

>>19
産婦人科医はその限りではない。

>18
オフィシャル的には、ルールブックに載っての通りだ。
問題発覚、うららは消えて、ＴＦは縮小。

その裏で何があったかはキャストが知っている。
うららは死んだのかも知れないし、生きているのかも知れない。
どこかで眠っているのかも、チャイローンで免税店漁っているのかも知れない。
それで十分なんだよ。可能性は広げておいた方がアクトのフックも広がるってモンだ。

りうじくんちに逃げ込んだに1ピョー

うららの遺体はＴＦ本部地下６６６ｍにあるシェルター内に安置され、
来たるべき復活の日のために保存されている……なんてこと言い出したアホがいた我が火星。

そこで米白川らららとかいう偽物がTFを乗っ取ろうとするシナリオですよ。

「あの事件」で瀕死の重傷を負ったうららは、
一命は取り留めるも後遺症や精神的ショックから記憶喪失に。
全てを失った彼女は、ＴＦ首脳陣やかつての恋人・藤咲竜二の手引きによりＮ◎ＶＡを離れ、
全くの別人として、軌道はチャイローン・ジャンクションで暮らすことになる。
そこで、『タイフーン・エキスプレス』でも『ヴォイス・フロム・アース』でもない、
普通の一般市民として、ただ幸福に生きて欲しい……彼女はもう充分に戦った。
それが竜二らの願いだった。
月日は流れ、その願い通り、うららはチャイローンでささやかだが確かな幸せを享受していた。
しかし、そのことを知った過激な反日セクトが、革命家としてのうららの名声を求めて行動を起こす。
一度始めた戦いの舞台から降りられるほど、現実は甘くはないのか……？

こんな感じか？＞うららシナリオ

そこで篠原郁ヨロシク12歳のクローンに人格移植だよ！

テンプレ見て思ったが、ローランドガイエ（略称案・老害）って
牙　香　具　師　と　相　性　良　さ　そ　う　だな。

いや、オフィシャルの奴を先に出そうよ。九条とか。

牙香具師!
なつかしいな！また出てこないかな

>>25読んで、
「全ての人類に、戦いの虚しさを教えねばならんのだ！」
とか言って地表にビーム打ち込むうららを想像した。

すまん、分かる人だけ分かってくれ

つまり、戦争を知らない子供達にも、戦争の虚しさを、実地で教え込んでくれる良い人なわけですね？



【わかってねえ】

「うらら、強者などいない、俺もお前も弱者だぁー！」…か？

「教えてくれ。おれ達はいつまで、戦い続ければいい？」

>>32
「うらら、強者などいない、人類全てが弱者なんだ！」じゃなかったか？

>>24
俺はWEBのリプレイで米白川うりりなら見たことある。
暗黒資金に参加してた。

九条の兄貴で、超のつく真面目人間の九条政一ってキャストを見たことがある。
顔はそっくりだけど、標準語で四角四面な性格だった。

>36
……そうか！
Ｄで政次の性格と口調が変わったのは政一が《神出鬼没》で入れ替わったからなんだ！

（・３・）オゥワー　迂闊にクロマク取るとあとが大変ですＮＥ〜

>>15
そこでナイアですよ
3人乗りだし絶対狙ってる。

<コネ>８個、<社会>８個持ってるフェイトをつくって（能力値は6555）、遊んだのですよ。
一応、<射撃>も持たせておいたですよ。


[達成値]２１コンスタントに出せよと怒られました。
カット進行役立たずは(・∀・)ｶｴﾚ!!と言われましたですよ。

……こんだけ<コネ><社会：>合って、役立たずと言われる生き物だったんですね、フェイト…
<事情通>とか<ニュースソース>は必須義務ですか(´･ω･`)

君がやるべきはカット進行ではない。
手数で押す社会戦だ。

>40
情報収集で重要な情報には達成値１８や２１が必要なわけで、
Ａ抜きだと最大達成値１６、とかはちょっと……。
せめて絵札で２１が出るくらいにしておいてくれないと結局は他のキャストが情報収集することになる。

>>40
つ<知覚>4LV<シャープアイ>

>>40
メイクアップとかで攻撃が【理性】スートのみで最大[達成値]１４の戦闘系キャストとかだっているさ！
制御値の壁で止まって全く役に立たないよ、立たないけどさ！　そんなボクラのスタイルだって生きてるんだい


でも叩かれるんだよね　前スレとか見てもさ　orz

あとは報酬点だな。
まあ、情報収集はRLがぱっと目標値変更できるし。

火星のシナリオだと情報収集の最大目標値は１２〜２１で、平均は１６〜１８ぐらい。
大抵は１キャストが２〜３のトピックについて報酬点を使って抜くって所ですか。

カット進行は、〈射撃〉より〈交渉〉＋マインドソードがお薦めですか。
〈コネ〉と〈社会〉は最低限必要で、多いならばその分優秀ですけれど、
その分、他の技能や要素が削れているのならば、それはやはりバランスが悪いのです。
中道の精神が肝要ですよ。

オレ、カット進行なんて他のＰＬに委ねてるけどなぁ。

神業あるし。

まあ、プレイグループ次第なのかもしれないけど。

自ＰＣがどんなキャラであるか？の色付けでしかないＰＬが居ても良いじゃない。

特技が自ＰＣがどんなキャラであるか？の色付けでしかないＰＬが居ても良いじゃない。 って書きたかった。

カット進行はミストレス入れて<盾の乙女>あたりを２〜３LVで取るのが一番コスト安くて済むかな。

>42
けど、彼のスタイルなら、情報収集に報酬点１０点＋経費までつぎ込めるんだし、
それほど問題のある作りじゃ無いと思いますよ。

鼓舞のがいいかもね。
セットアップで渡した後は見学に徹せる。
…正直カット進行、俺は嫌いだ。

かといって、社会戦をＲＬに希望すると、隣のＰＬにどなられるんだよなぁ（苦笑
ほい、チミのＡＲを５にしてあげるよ！

事情通もニュースソースもシャープアイも持ってないフェイトは帰れってこった。
オシログラフや裏読み持っててもしゃーねーんだよ。

ブランチの〈アームチェア〉と住居オプションの王国で引きこもり探偵やってろ。ついでに薬キメとけ。

〈警報〉と〈ワイズクラック〉しか取ってないけど、困ったことはないな。

>>51
鳥取がひどいだけだな、つーか怒鳴られるってなんだ？

>>40
追加サプリメントだと結構社会判定を補強するアウトフィットもあるよ。

>>55
無理に社会戦しようとするな！　クライマックスが無くなったらどうしてくれるんだ！
まぁ、正しいのは認める。んが、ゲストならやってよくて、キャストはやってはいけない、ってのは勘弁してくれ。

>>40
フルスクで初期経験点でやったなら誰でも蹴りを入れると思うぞ。
どっちも無駄に大杉。つか、そこまでやるんなら社会戦キャストにして
クライマックスは欠席の勢いを追求してはどうかね。
生き残れるかどうかの保証はせんが。

リサーチ中心なら多分どっちか、又は〈ストリームマップ〉は必須だろうな、
あんたの火星じゃ。

重要な情報が１５〜１８ぐらいで出る火星もあるから、
多分フェイト君の環境の問題もあると思われ。
（でも公式シナリオでも「コンスタントに２１を！」なんてのはそうそうないよね）

経験側になるけど、コネや社会が幾ら多くても、
リサーチ項目が結構カブッたりして、結果的に意味がなくなることは多い。
ＲＬも「この社会／コネがなければ解けない」シナリオは作ら（れ）ないから、
大抵の情報項目は［ストリート或は警察で判定可］みたいになってるハズ。
網羅すれば良いってもんじゃないのは確か。

基本的には[達成値]あっても、その技能を持ってないと判定できないのがN◎VAじゃなかったっけか？
俺も社会技能は揃えるようにしてるが。
企業、ストリート、メディア、警察、テクノロジー、社交界、アストラル、ウェブ、学生、軍事、軌道　な。

>40
経験点が少ないうちは、ある程度、能力値を偏らせる工夫を行った方が良いかも知れない。
６５５５ってことは、カゼ・フェイト・レッガーかフェイト・カタナ・トーキー、
さもなきゃミストレス・フェイト・クグツかマネキン・フェイト・カゲってところ？
正直、それでカット進行で困るスタイルは１つもないと思うのだが、
キミ、ひょっとしてカット進行のための手段を意図的に省いたんじゃないだろうね？
「特定のフェイズ進行でやれることがない」ってのは、情報収集する気がないキャストと
等価でＲＬを困らせるんだよ？

つ　<壁に耳あり>／<隠れバディ>

公式シナリオ見てても本当に21をコンスタントに出す必要はない（16ALLとかでもそれなりに進む）のでその辺はむしろ
40の手札回し能力というか手札回しを想定したキャストの作成能力（スートの埋め方）の問題ではなかろうか。
報酬点考えればそこまで役立たずにはならんはずだが。

最大達成値16で〈社会〉網羅するよりも1〜2箇所で21出る方がいいわな、他キャストと協力する理由にもなるし

>>61
仮に射撃と交渉が各１Ｌｖずつとしても、それでも不足するのか？

>>60
なにそのステルヴィア

>>60
っ[ディクショナリ]

>65
得物によっては。
つか>>40よキャラデータさらせ。スート込みで。今の流れならキミがヒーロー。

>>57
自分のキャストがカブトやらカタナやらカブトワリだったりした日にはちょっと言いたくなるかもな、
怒鳴ったりはせんが

>67
あれだけの技能、全部を外界で習得すると思うのか？
>60
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉で代用判定できるのがＮ◎ＶＡですよ。
報酬点突っ込んで２６出せば、−５くらっても２１でるっしょ？

>>70
40は「コンスタントに」出せと言われてるからなぁ

能力値バランスには色々考え方があって面白いよな。
７・６・４・４の能力値に１点ボーナスを入れるならどこか？とか。
８・７・３・２は使い勝手が良いのか悪いのかとか。
仲間内でも意見別れたりしてオモロイ。
ちなみに６・５・５・５は俺的には全然使える。
差分値さえ狙わなければだけど。

>>57
社会戦喰らったぐらいじゃ、カット進行はなくならんよ。
何しろ、ゲストはまだアクト終了時まで動くし。
[抹殺]確定したら最後っ屁に、復讐に出向いてくるかも知れないし、
まだ助け出していないヒロインを連れ帰らなきゃいけないし。
それに、仕掛けられた爆弾はまだどっかでカチカチ鳴いているし。

>>70
あーお前、多分周りのＰＬやＲＬ達は心の中で
（てめーしたり顔で俺のキャストのリサーチまで全部奪ってくんじゃねえよヴォケ）
（この野郎お前ばかり調べたら盛り上がりも糞もないだろいっぺんストーリー進行助けた×にしてやろうか）
って思われてるぞ。

そうでないなら、その鳥取を大切にしろよ。
具体的には１人たりとも外部に漏らさないように。

なんかルール読めてない奴が混じってるな。
ＳＷとかと違ってなんとなく知ってる知識で煽るには向いてないシステムですよ？

>72
訂正
８・７・３・２→９・７・３・２

外界が５あってドラッグ・ホルダあれば戦える。
あと平均的なら逆にガルーダが効果的になるね。

個人的にはカット進行にする事が無い（できる事が無い）キャストって好きだけどな
俺みたいなＰＬは嫌われますか？

>65
得物によっては不足するかな。あとは鳥取による。
ウチの鳥取では、カット進行中にやることにない奴は〈カース〉を取るのが
主流かなあ。絵札＋５で相手の制御値に届けば大体問題ない。

>78
素の射撃や交渉で攻撃するだけでもやって欲しい時はある。
が、まぁキャスト５人で他に戦力があったりする時なら、多分受け入れられるかと。
アクト参加能力を確保したいなら、もう少し歩み寄るといいんじゃないかなー

>78
正直、キミがそれ以外の部分でどんなプレイヤーかによるよ。
ただ、その好み自体は、あまりキミの魅力を底上げしてはくれない。
「カット進行は俺一人で十分だ。てめえらは俺を守るために神業だけ撃ってろ」
みたいな、ＰＬには好かれるとは思う。

後は事前にＲＬに申告しておくと吉。
ＰＬ人数で敵ゲストの戦力決めることって時々あるから。

>>40
誰かに〈サポート〉や報酬点の融通をしてもらえば
リサーチフェイズは大活躍できるでヘリオガバルス。
〈射撃〉の達成値は“ガンサイト”やサイバーウェアで上げるでヘリオガバルス。
ダメージが通らないなら“キルベアー”＋“フレッシャー”か“メデューサ”を撃つでヘリオガバルス。
経験点に余裕が有れば〈※ミスリード〉も有効でヘリオガバルス。
【語尾でキャラ立てするのは疲れるでヘリオガバルス】

メイクアップのフェイトレクトスでも〈社会：ストリート or 警察〉＋〈知覚〉＋〈事情通〉絵札で達成値18出るんだよな
ボーナスの能力値を外界、技能を〈事情通〉に振れば20、報酬点も含めればリサーチに三回くらい21出せるっぽ

>77
生命や外界は、制御値低いスタイルが多いから
低能力値でも攻撃が当たり易いのよね☆
実用ラインの最低は理性・感情なら６、
生命・外界が４ってのが私の感覚かな。

>82
それ、誰だっけ？　星都夜話だったかの魔王？

つか、コネ８個社会８個っていうのがようわからん。
それで活躍できると思って作ったのかしら

カット進行に参加する方法はいくらでもあるのにそれを取らず、
結果として卓の皆に迷惑を掛けるのであれば、大問題だろうな。

>>69
フェイト◎● レッガー カゼ
理性 6／14 感情 5／12 生命 5／11 外界 5／11
交渉 ○●●○ 自我 ○○●○ 射撃 ●○○○ 知覚 ●○●○ 操縦 ●○○○
隠密 ●●○○ 売買 ●○○○ 心理 ○○●●
コネ：マイケル　●○○○ コネ：千早冴子　○●○○
コネ：ニケ　　　●○○○ コネ：早川美沙　○●○○
コネ：カーロス　○○●○ コネ：藤咲竜二　○○○●
コネ：アリス・ローゼン○○●○ コネ：九条政次　○○○●
社会：N◎VA　　 ○○●● 社会：テクノロジー ○○○●
社会：メディア ○●○○ 社会：ストリート ○●○○
社会：警察 ●○○○ 社会：企業 ○○○●
社会：軍事 ○○○● 社会：学生 ○○●○
オシログラフ ●○○○ カメラ記憶 ●○○○

アウトフィッツ：ポケットロン　タクシードライバー　ワイルド・ゴート　グリューブルム　ウェット
20点だけ、追加。です。

>86
ＳＷの初期シナリオにセージ３レベルで参加しても、盾ぐらいにはなれるし、
攻撃も１／３は命中して、ダメージも１〜２点は入るだろう？
多分、そんな気持ちだったんだよ。

>80-81
一応、キャスト作成時に他ＰＬとＲＬに申告してるし
全体の戦闘能力を見てやるようにしてる
あと逆に人斬りやトリガーハッピーもしたくなるんで大丈夫かな…？

それ以前にＮ◎ＶＡする機会が少ないんだけどな

業界社会３、コネ３がオフィシャルから提示された最低ラインと考えると、
コレだけあれば充分リサーチできるシナリオ組むもんではないかナー。
俺ぁそんくらいでやってるが。

能力値は７・４・５・５と、さほど高くないが
“コンバットリンク”“サイバーリンク”“極星”“ハードリンク”で
電脳化した“生身”を使った攻撃の達成値を上げまくった。
つまり何が言いたいかというと……
みんなで義体使いになろうよ！

>88
せめて〈任侠道〉とか銀の目があれば……。

やっぱ特技はもっと必要…ですか(´･ω･`)

>>88
んー、なにしたいのかよく分からんなぁ。
フェイトトゥルーでいいじゃん。

外界５だと判定なしでドラッグをたくさん買えるよ。

>94
というかなんでレッガーとカゼが入ってるのかわからない。
レッガーやカゼらしい装備も技能も特技もないようだが……。

>96
それチャクラに喧嘩売ってるのか？

>>98
つ[チャクラ：ベンケイ]

>>88
駄目、と言っておく。悪く思わないでくれ。

というか、>>88を見て確信したのが、
お前、意図的に能力値を平たくしただろう。単に平たい能力値に、沢山の〈コネ〉〈社会〉
を持ったキャストというコンセプトを先に思いついただけだろ。
カゼとレッガーはモノのついでで、車に乗りたいわけでも、悪人をやりたいわけでも
無かったんだろう。と。

まずウェットを捨てよう。
大丈夫、痛くないから！

>>97
どんなのがカゼやレッガーらしいんだよ、おい（ｗ

始める前に誰か止めろよ

カゼ、フェイト、レッガーで能力値平たーってのは、2ndの頃から、
いやひょっとしたら1stの頃からありそうなジョークだよね。
「《腹心》のクロマクに《腹心》取らせる」と同レベルの。

>105
そのころは《影武者》はあったが《腹心》は無かったと思うぞ。

カット進行もリサーチでの情報収集も社会戦もぶっちゃけ飾りでしょ？
システム的には神業が全てだし
お互いの活躍場面を喰いあわないようにしつつ、アクトに能動的に参加する以上の事を
求められるのはどうかと思うけど。

つーかそもそも経験点や達成値前提でキャストを推し量る必要はないでしょ
Ｄ＆ＤとかＳＷとかＡＬＳとか、レベル規定のあるシステムじゃないんだから。
キャストがアクトに存在する意義を経験点や達成値で推し量るのはどうかと思うが。

どうせ神業ゲーだし、いちお銃撃てるし車乗れるし、俺的には及第点。

>>101
最初、追い込み取ろうとしたんですけど、ＲＬに「社会戦無いから、やめといた方がいいよ」と言われて。
カゼのスタイルはヴィークル乗るなら必須だと言われて。
レッガーでカゼなのは暴走族な学生のストリートキッズな端ガキのすばしっこい探偵、ってイメージです。
たくさんの社会コネで幅広くしたい、ってのはそのとうりですけれど(´･ω･`)

>103
一番簡単なのが特技だろう。
〈任侠道〉や〈ダーティファイト〉を持っていればレッガーらしいし、
〈バーンナウト〉や〈マップ〉を持っていればカゼって感じがする。
あとはトレンチコートやサブマシンガンはレッガーっぽい装備の１つだし、
ヴィークルオプションや珍しいヴィークル（ヴィントミューレとか）はカゼっぽい。

彼もいちおう、カーロスとストリートを別スートで取っていたり、考えてはいる模様。
（似たような情報が出そうなコネと社会はスートをズラす、というテクがある）

>109
やはり、あなたに足りないのはアーキタイプか、あなたのやりたいコンセプトを
代わりに作成してくれる優しい先輩ですね。

ささ。お１つ、どうです？

>>109
そのキャラ立てにしては所持社会とかがいまいち。
なんでテクノロジーなんてもってんだ、と言いたくなる。

なにより、何故「暴走族な学生のストリートキッズな端ガキ」が探偵なんて職に…？

>>109
むしろ１レベル社会・コネの乱れ取りが気になる。
予想だが「社会技能はあるけどスートが合わない」ってケースが多くなかったか？
あるいは合うには合うけどいいカードがないので達成値足りないとか。

6-6に絞るかわりにコネ：マイケル・グローリー、社会：企業のような
頻出する社会・コネを2レベルにしたら全然違ってくると思うよ。

別に設定なんてどーにでもなるだろうけど
問題は「それで何がしたかったか」だよな＞〈社会：テクノロジー〉とか

>>82は書き方ウザイけどそのキャラの場合
リサーチフェイズで〈サポート〉してもらうってのは確かに有効だと思う。
あ・・・ウェットか・・・。じゃあ〈ジャンヌダルク〉とか。
とにかく文句言われるほど酷いキャラとも思えんな。仲間の協力があれば普通に『使える』。
つーか、もっと卓の全員と相談してキャラ作れ。Ｎ◎ＶＡは一人で頑張るゲームじゃないだろ。

社会は１レベルずつとるのはちょっとなぁ。
それならディクショナリで十分だし。

どうしてもウェットでやりたい、ならばどうしようもないが。

>>112
お願いしますです(´･ω･`)

>>113
本当は製作：ヴィークルも欲しかったんですけど…

>>114
なるほど、そうしてみます。

フェイト君は、イメージをどこまでデータに落とすか考えた方がいいかもね。

僕が「顔が広い」設定のキャストを作る時でも、
コネと社会はせいぜい４〜５レベルかな？
あとは演出でゴマカすかな。

結果としてそのキャストを受け入れられない環境が存在するのは、
どうしようもないよな。
俺とて、全身義体の熱光学迷彩入れたストリッパーというキャストを
持っているが、いかんせんアクトに参加させてもらえないのが現状だ。
だから、一度の失敗にめげずに何度もキャストを作成し、作成しては
次のアクトに備えるんだ。

おお、アーキ厨が動くのか？　何スレぶりだ？

>119
俺なら〈一期一会〉や〈友達の輪〉、〈コンタクト〉や〈名声〉を使うかな。
この辺使うと顔が広いイメージになるから。

てーか、アリスローゼンのコネなんて持ってる奴が
初心者だとは思えねー

なんでもかんでも詰め込みすぎてるな。
いや、ハードボイルド探偵小説読んでて、自分でやりたいのはわかるんだがｗ
コネに聞いて、足で探して、心理な質問して、こっそり尾行して潜入して、ヴィークル乗り回して、ルガー（違）をぶっぱなしたいんだろ？ｗ
なんで学生なのかだけわからんがな。
とりあえずN◎VAやるんなら絞ったほうがいいぞ。

>118
はいはい。まずコンセプトは>>109でいいとして、
「これだけは外せない」スタイル、技能・コネ、装備、コンセプトなどありましたら。
特になければスタイルから組み直させてもらいます。

>120
俺もヴィルヌーヴ人の伝説的冒険家を作ったらば
全然受け入れてくれるシナリオがなくてションボリしたもんだぞ。

このコンセプトで高経験点をぶちこんだら……立派な困ったちゃん行きキャラになる気が

マジ相談っぽいのでマジレスでコネ周りの整備。

ニケとアリス・ローゼンは同じストリートのバーにいる点が被っている。
この手のコネは情報源の他にシーンをどこにするか迷った時に
判定出来るからそいつのところに聞きにいってることにしよう、的な
使い方が（少なくとも俺の鳥取では)あるので
その点を考えるとどちらか一方に絞ったほうがいいのでは。

似たような事がマイケル、りうじ、カーロスにも言える。
これはそれぞれ立ち位置は異なるものの
「ストリートの事情に通じていそうだ」という基本線が同じなので
判定時の役割として重複している感が強いな。

似たようなキャスト使ってる奴知ってるが、本人……じゃないよな？
そいつもおんなじように、社会コネと一般技能とにかく取りまくって、今はコネ数十人とかほざいて、わけわからんことになってる。
全部やろうとするより、できることだけ絞ってやった方がいいぞ。
ちなみそのＰＬ、めちゃくちゃ嫌われてるがな。俺も嫌いだが。
あと、真面目に<事情通>持っとけ。真面目に必須だ。
ＳＳＳで[達成値]２１でないと、(・∀・)ｶｴﾚ!!なのは事実だからな。そしてオフィシャルこそが正義だ。
必要なのは技能じゃない。[達成値]だ。それが真理。技能なんて飾りだ。心理なんかつかわねー。

>>127
　(´ー｀)y─┛~~　うちにもいるよ、そういう困ったちゃん

ＲＬ、129のキャストに〈交渉〉＋〈毒舌〉＋〈サブリミナル〉で精神戦を仕掛けます。

リサーチで達成値だせてカット進行で戦闘できりゃそれでいーじゃん。
あとのは全部おまけっしょ？　それができてない奴は……まぁ、隣のプレイヤーの迷惑を考えてくれ。

>>129
っ〈サブリミナル〉

サブリミナルだけかよ　il||li ＿|￣|○ il||li

>>129
いいからそう簡単にファビョるな、寿命縮むぞ。

ＳＳＳで達成値２１必要だといっても、10回連続で21要求されるわけじゃないからな。
だいたい要所で18越を要求される程度のものだから
要所でＡ、報酬点加算、キー効果を利用すれば充分クリア出来る範囲じゃないか？

>134
〈共感〉とかは自分から使う特技だから使う気がなければ要らないし……。

つ<※帝王の力>

〈無明剣〉〈跳弾〉との意味のなさを見れば…まぁ。

というか、ストリートキッズで学生ってのはどんなのよ？
ストリートキッズはＸ以下で、学生はせいぜいＢ−以上な気がするのだが。

>138
ちょっと待て！
〈知覚〉のレベルって経験点に余裕がないと上げないから結構強いと思うが。

>138
あまい。その２つは「対決：不可」と組み合わせると、鬼のように強いぞ。
何しろＲＬ油断しているからな。

Ｘな学生だって珍しくもなんとも
つーか漏れのチャクラ女子高生を許可してください

チャクラはカエレ！

ていうか相談者の人、カーロスとスタイル一緒ね。
Ｒ時代のサプリだけど、カーロスがキャストで出てる「トータルエクリプス」を参考に……はならんか。

初期でも<知覚>は最低でも１レベル追加が基本かと。高いとこに。

漏れのキャストは〈運動〉を理性で取ってることが多い

漏れのキャストは〈射撃〉を理性で取ってることが多い かな

>>129
とりあえず本人に言ってやれ

<>と〈〉

どっちが主流なんだろう。

>149
ルールブックでは〈〉だろう。

<交渉>を理性で取ることが多い。次に多いのが<売買>が生命。

>>148
そいつも2ch見てるし。

>>150
俺は単に辞書ツールで登録したのが〈〉ってだけだが

漏れのトゥルーヒルコ下水王も許可してください。


【アレ？】

じゃあ漏れのマヤカシレクトスもいいよね！？
１２スロットを殆ど〈分心〉で埋めてて、しかもブランチがハーフブラッドで神の一族ですｇ



《不可触》されました
続行しますか？　Y/N

半角の＜＞はブラウザによっては色々面倒なことになりかねんから
辞めとけといわれたことがあるので、もれは〈〉にしてる。

社会にせよコネにせよ、他のPLと必ず相談してから取ってるな。
メインスートもなるべく被らないようにするし、情報収集の手段やカット進行の立ち位置も周りと相談する。
自分一人だけでできることは限られている。だから他人と手を組む。
N◎VAはシネマティック。
なら、キャラ被りは考えもんだろ、姉弟？

それと社会は生きてきた環境も表している。
あまりに多いのもちとキャスト表現に苦しむように思えるからな。

>157
恵まれた環境だな。うらやますぃ

それはともかくGF出てるの？

>>138
あやまれ！ＥＸにあや(AA略

>>155
Y《真実》

＞社会、コネ
ＲＬがシナリオで重要な〈社会〉〈コネ〉をぶっちゃけるというのもアリだね。

■アーキタイプ：ストリートキッズな端ガキのすばしっこい学生探偵
▼作成方法：初期作成＋２０、フルスクラッチ
▼スタイル：カブキ、フェイト◎●、マネキン
▼能力値：＋１点（１０点）
理性(R)：３／１１　感情(P)：８／１５　生命(L)：５／１２　外界(M)：６／１０
▼一般技能：＋１７Lv（８５点）
〈隠密〉１（Ｍ）、〈交渉〉２（Ｐ、Ｍ） 、〈自我〉１（Ｌ）、〈射撃〉１（Ｒ）、
〈心理〉１（Ｐ）、〈操縦〉１（Ｌ）、〈知覚〉１（Ｒ）、〈売買〉１（Ｒ）、
〈コネ：九条政次〉１（Ｒ）、〈コネ：千早冴子〉２（Ｒ、Ｌ）、
〈コネ：カーロス〉１（Ｌ）、 〈コネ：早川美沙〉１（Ｍ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：学生〉１（Ｌ）、〈社会：企業〉１（Ｒ）、
〈社会：警察〉１（Ｍ）、〈社会：ストリート〉２（Ｒ、Ｐ）、〈社会：メディア〉１（Ｐ）、
▼特殊技能：＋７Lv（３５点）
〈カース〉３（Ｐ、Ｌ、Ｍ）、〈オシログラフ〉１（Ｐ）、〈パトロン〉３（Ｒ、Ｐ、Ｍ）、
▼装備：（１０点）
・サイバーウェア＆トロン：ポケットロン(1)、
・住居：事務所（イエロー）(※自動習得)、
・その他：ウェット(0)
・ヴィークル：グリューヴルム(4)、
・武器：タクシードライバー(4)、
・防具：アーマージャケット(1)、
▼解説
ストリートキッズ出身の探偵。手広い伝手と幅広いコネを活かして、抜け目なく立ち回るタフな奴。
ある事件がきっかけでその才能を機動捜査化課長に見いだされたおかげで、現在ではＩＤもあるし、
普通の学校にも通える立派なご身分。
だからといってストリートという過去を捨てるはずもなく、自由気ままに探偵家業を営んでいる。

▼取説
〈コネ〉と〈社会〉による情報収集がメインです。
〈パトロン〉＋〈コネ：千早冴子〉で報酬点を稼ぎつつ手札を回し、達成値を補っていきましょう。
足りない場合は「借入」も含めれば、１回のアクトで依頼料なしとしても１２点は使用できます。
カット進行においては、感情、生命、外界で〈カース〉を行い、相手の達成値を下げます。
一応、銃を撃ったりヴィークルで轢いたりもできますが、そういうのは演出ですませるか、
他のキャストに任せましょう。

▼弁明
まずコンセプトとして暴走族を削除。まあ、バイクと社会：ストリートがあれば、誰でも暴走族を
名乗れますのでご安心を。
スタイルは特技の活かしよう、カバーしようが難しいカゼ、レッガーを削除。
その代わり、「抜け目のなさ」を強めにイメージし、カブキ、マネキンを追加。
一般技能のスートはほぼ好みの問題ですので、随時調整。〈売買〉は手札回し用です。
どれか１レベル削ってディクショナリを取得してもかまいません。
〈コネ〉〈社会〉は大幅削除、修正。バイク関連は下手の横好きレベルとしておきましょう。
〈警察〉〈ストリート〉に寄っているのはうちの火星です。ご随意に変更を。
特殊技能は大幅変更。達成値上昇に〈事情通〉をとの声が多かったようですが、〈事情通〉取ると、
〈コネ〉の意味が薄れますので、その代わりの〈パトロン〉となっています。
〈カース〉は私個人の趣味特技です。使うと次から攻撃が集中する恐れがあるのでご覚悟を。
〈オシログラフ〉はほぼ趣味技能ですが残しました。〈カメラ記憶〉はやむなく削除。
装備は、ワイルドゴートをアーマージャケットに。どちらも外界で買えますが、唐突に必要になるのは四つ輪より服です。
ウェットは趣味装備ですが残しました。

以上、お目汚し失礼。考えて見るとすでに注ぎ込んだ経験点は、キャストを作り直す際に、
注ぎ込み直さないといけない火星の可能性が低くないですね。そうだったらごめんなさい。

>160
スタイルから変えるのはどうかと思う。

>162
シッ！
そういうことを言うと、変えないバージョンを投下してくるぞ！

>162
もはやアーキ厨を応援したいようにしかみえんぞｗ

むしろ２輪より４輪だと思うのだが…

<売買>が手札回し…　幸せな火星だ

ゾクのコンセプトを残しているのやら、削っているのやら。
しかしストリートキッズな探偵というコンセプトだと、四輪はどうだろう。
探偵オンリーなら断然４輪なんだけど。

>166
けっこうやらない？　つか、【外界】だけで変えない装備は最初から常備化するし、
途中入手がメインなら逆に、〈売買〉だけでなくて特技でカバーする必要が出てくるっしょ。

ちょっとまて。>>126って、ひょっとして…

>166
逆にお前さんの火星が気になる俺。

>160
確かにそれっぽいが、ちと「小僧属性」に偏っている気がする。
「へい兄貴ぃ！」とか言ってそうというか（それはそれで好きだが）
スタイルのイメージもあるから、もう少し何とかならなかったものかね。
彼が結構ハードボイルドなデキる奴を想定していた場合、
「俺……マネキン？」「しかも毎回女にたかるの……？」とギャップにしょんぼりする可能性もある。
アーキ厨のは完成度は高いが（実際元のより遥かに使い易いだろう）、
ちとイメージを軽視していると思う俺。

カーロスとアリス・ローゼンのコネがハートなのが微妙に気になるのだが・・・俺だけ？

>>171
赤ちゃんプレイとかする仲なのだ。

カーロスを「兄貴のように慕っている」、アリスは「母親or姉のように慕っている」で良いんじゃないの？

>>171
それが>>170の言う、イメージの軽視、なんだろうな。
多分効率よくスートを配分しただけだと思われ。
俺個人は気にしないけど、そういう問題じゃないしな。

コネは相手からの感情なんで、正しくは
「カーロスから弟のように……」
「アリスから子どものように……」
だな。

ぶっちゃけ、ゲストの制御値低いところ狙ってコネ取らない？
ハートに特別な意味があるのは認めるけど、そこまで特別扱いしなくても、言い訳はどうとでもできるって。

それはそれ
こじつけに労力が要るのは結構アレだし
そもそも、こじつける必要が少ないほど受け入れられ易いもんでしょ
イメージの共有、これ大事

ま、俺も気にしないけどね
つーかカーロスのハートコネなんてメイクアップでも取れるわ

＞スタイル
むかし、FEARのサイトに自分のスタイルを占ってくれるゲームみたいなのがあったンだけど、それ参考にして作ったらたいそービミョーだった。
ちなみにカゼ◎，カブトワリ●，マヤカシ。

>>118
＞本当は製作：ヴィークルも欲しかったんですけど…
そーいやさ兄弟、マジメにベンキョーして技術を身に付けるって態度、ニューロエイジでもまだ残ってンのかのう？
ウェブから落として「I know kun-fu」で済ましてるよーな気がするンだが。

荻上「ディクショナリ入れてれば、大体わかります」
咲「……それすごく間違ってると思うぞ？」

>>170
マネキン＝ヒモって考えしてるからしょんぼりしちゃうんだＹＯ！
「誰かとコンビを組んではじめて実力を発揮するタイプ」、こうでなきゃあ。
一番より�ｂQ！　これがオレの人生哲学。モンクあっか！

>178
ベンキョーの必要が無いんなら、学校があるわけ無いだろ。
ベンキョー以外の選択肢は習うより慣れろか、WebからDLしたモノかってところだろうが。

>>179
俺Ｎ◎ＶＡｶｺｲｲ?

俺はマネキン＝悪女のイメージがあるなあ。
自分のために相手を“幸福≒不幸”にする人間。
ミストレスとは違う強さを持った女とか。
そういう言い方をすると、どのスタイルも強くて弱いからね。
マネキンに罵倒されて、反論できずに黙りこくっちまう感情０／１３のカタナとか情けなくて好きです。

Ｎ◎ＶＡにおける学校とは、学園ドラマをやるためだけのために存在してある。
学園ドラマをやる気がない奴は、学校の事なんかハナから気にしない。
レイみたいのが警官やって構わない世界だし。

>180
どこら辺でそう思ったのかわからんが、勉強する必要がないならそれこそディクショナリで済むだろ？
より専門的な知識や汎用性のある技術を身につけるには、やはり勉強して自分のモノにしなきゃいけないんじゃないかと思うんだが。
学校という「何かを学ぶ場所」があるということは、そこで教えられることがあるってことなんじゃないか？
特に、大学にわざわざ義務教育みたいな社会性とか学びに行くやつなんて普通はいないと思う。

>178
残っているかと言われたら、残っているだろうとしか答えられない。
何しろ、プレイヤーレベルに併せてレベルアップする機動要塞なんてのも存在する世界だからな。
ダウンロード教育が一般的かどうかについては、多分違うと言い切れる。
そんなことをすると、学校を舞台にしたり〈社会：学生〉で判定する余地が無くなるから。

ところで、その荻上と咲って何者さ？

>>183
リアルリアリティの押し付けｶｺｲｲ?

>185
お前もちょっと張り切りすぎだって。
>179=>184の文章がわかりにくいのは同意するから、そんな頑張るな。

>185
押し付けに見えるか？
「俺はこう思う」というだけで、「これが真実だ」とは言って無いつもりなんだがなぁ…
ひょっとして粘着されてるのかな？

>184
（ ・３・）っ【げんしけん】

（・３・）エェー　【外界】が低いから調べるのに苦労しましＴＡ

>186
俺は>179=>183=>187だが>184は違うよ。

>188
ああ、わりい。>183って入れようとしてと>184ってアンカーミスしたの。

「お前の言うことはおかしい、俺はこう思う。こっちの方がリアルだろ？」ってのは、程々にしておこうな。
そういう設定はシナリオの都合と卓のメンバー次第でコロコロ変わるところもあるんだからさ。

そもそも達成値の問題だしな。

>>192
スレの流れが読めずに、熱くなっちゃったんだろうね。

達成値？

〈教授〉とか〈模倣〉とか、性能低めなディクショナリとか、
あとは〈ダメ料理〉を着々と伸ばしていく大家さんとか。
そういうの見ると、ＤＬ学習はあまり一般的でないイメージがあるなあ。
効率的学習カリキュラムみたいのはありそうな気がするけれど、
格式の高い学校ではお嬢様が量産されていて、
偏差値の高い学校にはガリ勉眼鏡が量産されていて、
偏差値の低い学校には相変わらずちゃらちゃらした今時の若者がたむろしていて、
さらに低い学校には洋蘭背負ってリーゼントな突っ張りがいて、
それぞれの学校でそれぞれに先生の話を聞いたり聞かなかったり。

>192はな、さっきまで>>1-100を見ていたんだよ。
で、レスが切れたところで、思わず>>40からの流れにレスを返しちゃったんだよ。

ネットの教育カリキュラムで博士号まで取った１０歳の天才ニューロも、
アサクサ工業高校を２年留年したハタチの学ラン＆リーゼントなレッガーも、
真教系ミッションスクールでお嬢様然として育ったミストレスも、
全部できるのがＮ◎ＶＡなんで、あんまり気にしないのが良いかと。

>>195
熱くなるなってｗ
誰も同意してくれないのが辛いのは判るけど、ほどほどにな。

まあ例のアレだ
「ＲＬの都合のいいようになっているんだ（一同大爆笑」
「いい加減だが、扱いやすく、かつ素敵なルールだ（笑」

>>199
「」で括ってるのと（大爆笑とか入れてるのって、どこかからの引用？

>>200
きくたけリプで何度か見たやりとりだな
N◎VAではなかったと思うが

一日で200とはなかなか快調な滑りだしだな。
>40さまさまだな。

ディクショナリって横でアドバイスしてくれる人、ってレベルだと思ってる漏れ。
手際の良さとか現場のやりかたとかは自前のレベルで覚えるもんじゃないかな。

まったく応用の利かない（組み合わせできない）技術だしな
生活の中でちょっと必要になったときは便利だろうけどたとえば仕事に使うのは心元なかろう

>>187
＞ひょっとして粘着されてるのかな？
うん。

「さなえちゃんはなんで〈芸術：ダメ料理〉とったのんー？」
「牙ですけど――」

ディクショナリのイメージだけど、漏れは契約してる範囲で
基本的な情報の提供や行動の補助をしてくれるサービスだと思ってる。
普通は能力値+10まで、Aだったら特別サービス。
通常より上のサービスが必要ならば別途料金が必要(要報酬点)。
自分の力でやりたければ自前で習熟しろ(技能スートを埋める)というわけだ。
こう考えると、自分の本業に使う技能は、ある程度のレベルがほしくなってくる。

まあそんな事言ってみても非ウェットキャスト作るときにディクショナリが外れることは無いわけだが。

>>207
そうか？
推奨スートのみ＆組み合わせできないんで俺は使いづらいからあんまり取らないぞ？
クグツとかでフレーバー的に取るくらい。

>>208
<売買>1レベル+<社会：任意>1レベルと考えれば、
十分価値があると思う、というか普通の用途はそれくらい。
あとは、いざというときに<医療><製作><電脳>1レベルになるのも価値ありだよ。
<社会：軌道>とか<社会：軍事>なんて普通のキャストは持ってないだろ…。

あーつまり、有利なんだから取るのがデフォってことすか

有利つーより便利だな
事故防止にもなるからあんまりRLに嫌な顔もされないし

（・３・）エェー　まあぼくの〈写し技〉より遥かに凄いですよＮＥ・・・

嫌な顔されるけどｗ；

世界には『強くする』ことがまず先にある。
達成値上昇技能の取得は義務であり
カット進行用の戦闘能力の付与はＰＬに与えられた責務である。
それに従わないプレイヤーはメシアの元に召されるがよかろう。猫耳の。

>>209
神牙君なら持ってそう。
〈社会：あの世〉とかですら

俺はカット嫌いだからフェイト＝フェイト　バサラ。
とりあえず<加速><加速><加速>。カタナやワリ達の見せ場奪うことは無いっしょ。

（机の下でプロファイルシートに追加）「ああ、すみません。さっきのは間違いで、これが本物です」

２カット目など存在しません

しかし有利だからといってかならずしもすべての（【外界】が１ある）
キャストが銀の目を持ってるってもんでも無いのがＮ◎ＶＡだと思うが

>>217
「私が確認する時に間違えたのは、あなたの責任ですので、データの変更は認めません」

>>220
てめー、神牙君使えるって言うから来たんだぞ！
ドラゴンボールだって最初からスーパーサイヤ人だったら台無しだろ

おまいら、流れ無視で質問さしてくれ。
前スレの誘導で困ったちゃんスレ読んでて気付いたんだが、
「完全死亡した持ち込みキャラ」ってどうしてる？ 鳥取や別のコンベで、普通に使う？

俺は「死亡したのはこのアクト内の話であって、別のアクトでは死んでいないことになってる」とか、ふつーにアリだと思ってたんだが…
それこそ、俺脳内鳥取なんだろうか？

>207
持ってないキャストのほうが多いなぁ。

>215
〈社会：天界〉、〈コネ：神〉持ったキャストなら持ってるぜ。

「死んだら、そのキャストにつぎ込んだ経験点はロスト」
「『実は生きていた』と称し、同名同設定のキャストを作るのは可」

くらいのノリでやってるなあ。甘いやり方だとは思うが。
簡単に作り直せる初期経験点キャストで、「不死身だ」とかよく抜かします。

>>222
アリなのかも知れんが、ばれた時にどう思われるかくらいは考えた方が良いぞ。

カット進行開始前に〈加速〉＋〈灰色の脳細胞〉＋〈戦術〉スペルロック、つーコンセプトのキャストが
クライマックスがレッドエリア扱いになってないときは〈戦術〉外して単体強化で我慢
戦闘が始まったら〈強化〉＋〈鋭刃〉＋〈灰色の脳細胞〉＋〈戦術〉

>222
セカンドライフ（ハイランダーSSS）ってのがあるからなぁ…
漏れがRLなら、初期経験点で作り直しってのなら認めるかも。
ただ、あんまり何度もやられると萎えると思う。
チャクラ・ハイランダー・アヤカシあたりを入れて、死なないようにしろと言いたくなるし。

>>222
完全死亡、精神崩壊、抹殺のどれにしたって、
何らかの理由でアクト中にキャラロストした場合は、
そのキャストは経験点に関わらず抹消されたものとして扱うな。
別アクトで使う時に｢実は生きていた｣なんてことにはしない。
どんなことが起こっても、そのキャストにとっては｢実際にあったこと｣だと思ってるから。

少なくとも、褒められた行為じゃないと思うのでやめたほうがいいと思う。
もしどんな事になっても生かして使いたいキャストがいるなら、
ランダーSSS追加のセカンドライフでも入れなされ。

アクト終了時にセカンドライフが[破壊]されてたらやっぱり使えないんだろうか

ＧＸ−ＤのP11の記述を元に、つくりなおしの権利は要求する。



しかし、《死の舞踏》＊４発ぶちこまれれば抵抗のしようもないよな…ハハハ（乾

セカンドライフないと駄目なのか。初めて知ったよ。

仲間がいれば4発なら耐えられる可能性は十分にあるんじゃないのか？
ゲストが全部で8発とか持ってたら知らん。
というかゲストの持ってる即死系の数って最初に伝えないの？

>231
「経験点の一部を持ち越す」のがセカンドライフの効果なので、
０経験点で作り直して同一人物ということにするのはＯＫだと思うよ。

0経験点で実は生きていただの転生だの双子の妹だの言い張るのは自由だと

>>231
やっても良いけど、あんまり良い顔はされないよってことだと思うよ

>>222
ＲＬと他のＰＬが許すって大前提なら前日談とかパラレルストーリーで使用許可って手もあるかなぁ。
ただ、上記の大前提が成り立たない事の方が当たり前って思う慎ましさは必要だね。
でもまぁ、上記のネタを許容してくれるような鳥取は私的に素晴らしい環境だと思ってみたり。

俺がRLの場合、死亡したキャストのプロファイルはアクト終了時に回収している。
そしてRIPファイルに放り込まれる。

>>235
セカンドライフなんてSSS装備持ち出すより
０経験点で復活のほうが受け入れられやすいと思うのだが。

次のアクトにジャームとして出てくるんだよな？

つ「幽体」

霊体のことか？

今朝オレ設定との相性だけで荒らしてた人って、30台の2nd世代？

>>242
＞オレ設定との相性だけで荒らしてた人
>>180＝>>185＝>>198のことか？
割とありがちなタイプだからそこまで特定できないだろ。

イコール厨とか設定披露厨とか……
休日だからかなあ。

>>244
>>191が誰に対してどういう意味で言ってるか、わかってない人も居るってことだな。
良くある・・・わけねえだろ（苦笑

>>245
GMの「今日のシナリオはこういう設定でやってるので（ｒｙ」って注釈と、
関係ない人の「いや、お前の解釈はおかしい（延々とオレ解釈、オレ設定垂れ流し）どうよ、オレの言ってることって！？」
って発言との間には果てしなく大きな溝はあるよねー。

さて今度はどういう流れになりますことやら

オレも基本的には>>246に同意なんだけどね（苦笑
ただ、それをここで言い合ってもしゃあないわな。
せっかく向こうも「オレ様に粘着するバカがいるな」で引っ込んでくれたんだし。
もうちょい生産的な話をしよう。な？

しかし>>199で一体なにが悪いんだろう。
いや、作りこむ人は頑張って独自の世界を作り上げて欲しいものだけど・・・

>>242
ん？ ひょっとして>179=>183=>187がそうだとでも言いたいのか？
「俺はこう思う」って言ってるだけじゃないのか。
すまん。アンカー付いてないレスは誰に対してのものかよくわからん。

うちの鳥取なら、経験点さえロストすれば作り直しは自由だなあ。
そもそも、キャストが滅多に死なないし、殺すときはＲＬやって
敵ゲストとして登場させちまうし。

>248
やっぱ、お前も少し口が悪かないか？
その辺直すって選択肢も結構、生産的だと思うよ？

おまいら回答�dｸｽ。

そうか、一般的ではなかったのか…思い込みてのは恐ろしいもんだな。うっかり「常識」は語れんわけだよな。
一歩間違えば、俺こそ困ったちゃんか…気をつけるよorz

特に>>228の、「何であろうとそのキャストには起こった事だ」てクダリにゃ、いたく共感させられた。
マジ感謝。

そういや兄妹。
「今日のシナリオはこういう設定で…」
って奴をわざわざ説明するようなアクトってどんなのがある？
俺の周りだと、おとなしいもんで、そういうアクトはとんとお目に掛かったことがないわけだが。

“チャイナローゼス”相当のメイド服を却下するのって横暴かな？
いや、実際にあったわけじゃないんだけど、なんとなく思いついた。

>254
なんでわざわざ却下するのかがわからん。

ブラッディプリンセス相当のメイド服とかシュトロハイム相当のメイド服とか、
ダークナイト相当のメイド服とか豪気相当のメイド服とかあって構わんと思うな、俺は。
どうせデータ的には同じなんだし。

>252
でも、コンベとかだと地雷ＲＬや地雷ＰＬに当たって理不尽に殺されることも
あるわけじゃん。そういうのまで受け入れろってのは理解しがたいなあ。

>>253
アクトトレーラーとは別に解説ってことか。
特殊なルールとかを使う時くらいかな。

>253
2ndからＲに移った直後は、「ブラックハウンドは2nd設定で行きます」
「音羽南海子は2nd設定で〜」ってのがいた。
あとはキャストの設定調整かな。
「じゃあ、今日は[組織名]スポってことで」とかのたもうて所属をアクト毎に
変えるトンチキを知っている。

>254
ハイリスク相当のセクハラ・メイド服もアリですよ。

>>253
自分が去年抜けたサークルだと、設定に五月蝿い人が居るところはそれくらい注釈を入れないと
鬼の首を取ったように意味不明のツッコミ（この記述からは“当然”こう読み取れるよな？）が入る。
・・・というか、何が当然だったのか今でも分からない。
そして自分が今居るサークルは、そんなことを言わなくても問題にならない。>>197ってスタンスだし。
ということで、環境の違いってのも大きいんだよ。

>255
なんでわざわざ却下していけないのかわからん。
相当品の許可って結局はＲＬの気分次第だろ？
だから「メイド服とチャイナ服は全然違う！」とか力説して却下するＲＬがいてもいい。
とマジレスにアホレスしてみる。
それは冗談として相当品はデータさえ変えなきゃナニしてもいいとは思わんね。
ある程度似たものから探すなりしてＲＬを納得させるのが淑女の嗜みだな。

「固定観念が多いほど、自分のＮ◎ＶＡ像に拘るほど上手く回らないのがＮ◎ＶＡだ」
それがＮ◎ＶＡをやって学んだことだと思ってる俺からすると天国みたいな環境もあるんだな。

相当品は「データは欲しいけどキャラクターとイメージが違う」時のためのルールだしなあ。
メガテンみたいに絵にするとちぐはぐなコーディネイトになっちまうのを防ぐの。
Ｎ◎ＶＡはキャラクター大事にするゲームで、それ以外の設定は二の次だったりするよね。
そういう視点からいうと、相当品なんてのはガシガシ認めるぐらいでちょうどいいかなとか、
思ってはいる。
まあ、あまり変なのはやらないけどね。

ちょっと前に出ていた話では、徒手空拳のカブトやりたいってのが良い例だな。
クリスタルウォール相当の素手でいいじゃんって奴もいれば、
＜魔器の一族＞で緑の盾にして＜人化＞にすれば摺り合わせしやすいって意見もあった。
他人が何やっててもいいとは思うが、前者を自分がやるのはちょっと・・・みたいな奴は結構いるんじゃないかな。

>>263
＞クリスタルウォール相当の素手
それは流石に嫌だなぁ。
“生身”等の徒手空拳を表現する装備は既にあるのに
『クリスタルウォール相当の素手』を使いたいというのは明らかに
その方が“生身”よりも強いからというルール上の有利さの追求に過ぎないからなぁ。
有利さの追求自体は結構ですが、そういうのはちょっと……

それに、盾はとても格好良いのですよ？

俺なら〈無敵防御〉レベル死ぬほどあげろ（達成値上限がある場合、ＲＬに頼んで
レベルを部分封印させてもらえ）というけどな。
さもなきゃ〈鉄壁〉死ぬほどあげろ、と。
Ｎ◎ＶＡには装備も特技もあって、相当品もあって、ブランチもあるし、経験点もある。
さらに演出って言葉もある。
そのいずれのリソースでも再現できないときは、データを投稿すべし。

>264
クリスタルウォール相当のオーラではどうかな？
拳を握りしめる（装備すると部位：片腕が埋まる演出）と、その手から
オーラが沸き上がり、弾丸をも止める。
両方光線透過属性もあるし、堅いですよー。

［部位：片手持ち］の素手ってどんなのだ？
クリスタルウォール相当の素手、
とか言ってる奴はその辺どう説明してるのか気になる。

徒手空拳カブトを作りたいのはキャストを格好良くしたいからであって、
クリスタルウォール相当が嫌なのはＰＬが格好悪くなりたくないから。
キャストを輝かせるために、自分があえてヨゴレになろうという気概のある
ＰＬはおらんのかね、チミィー。

>>267
片手そのもの。

>266
普段から［隠：−］で［電制：15］のオーラか。
ホワイトエリアだと「君ぃ、ここから先はオーラの持ち込みは禁止だよぉ？」
とかポリスに言われるんだな！ ニューロ！

プレイヤーがアレだったらキャストもそういう目で見ちゃうけどな。俺は。

>267
だから、>266ですよ。オーラを発するためには、何も持たずに拳を握りしめる
必要があるのです。
というか素手と“生身”は別物ですし。
部位：片腕が埋まっていても、“生身”でヘッドバッドはできますし。

>266
それだと“生身＋封印指定”と演出が被っちゃうよ！

なんかみてると伝説の「トンファー相当のヌンチャク」を知らない世代が多いと見えるな

>>273
良いんじゃない？

>270
ホワイトエリアは結界が張ってあるのでオーラの具現化が難しいのです。

>>266
世界に３枚しかない磨き抜かれたオーラ（“インテグラル”相当）などいかがか？

>>274
時代は変わったのデスよ。

まあ、世の中には
＞中距離まで届く謎の柔術を使い、犯罪者を無力化する技を持つ
＞〈早変わり〉でスイートパインを準備し、〈彫像〉込みで投擲する事の相当品。
とかいう世界もあるわけだし。

とりあえずもう面倒になってきたから
クリスタルウォール相当の素手、肯定と否定どっちが正義か教えてくれ。
悪のほうを潰すから。

>>279
そうやって対立を煽るお前が悪。

最後はユーザーフレンドリーの法則とか、卓を成立させるための努力とか、
あるいはシナリオの都合で色々変わるわな。

そういえば、聖闘士星矢になかったっけ？　クリスタルウォール。

>>279
相当品は『ＲＬを納得させること』が条件なので絶対的な基準は作れない。
ＲＬ（できればＰＬも）が認めればどんなトンデモ相当品もＯＫだし
ＲＬが却下すればどんな的確な相当品でも却下。
つまりＲＬが正義。

で、「却下しない方が楽しいよ〜」とか
無責任なことをぬかす奴は本気で迷惑だ
「ちょっとでも微妙って思うなら使わないよ」ぐらい言ってくれよ

>>283
つ「ゴールデンルール」

>>280
>>282
それが分からなくてグチャグチャ文句言ってる奴がいるだろ？
俺もその結論でいいと思うからそいつの言いたい事が理解出来ないんで
手っ取り早く対立の構造を解消してそいつを黙らせたいわけ。

で、どっちに粘着すればいいんだい？

データ改竄がなくアクトへ積極的に参加する意志さえあればどうでもいい。

>>285
じゃあ、間を取って、俺がお前に粘着する。

>285
＞それが分からなくてグチャグチャ文句言ってる奴がいるだろ
いない。
だから粘着しなくていいよ。

>>286
そんなことを言っても、独自設定が詳細かつ膨大だと説得力が増すとか勘違いしてる馬鹿は減らないんだよ。

しね

いなくなれよグズ

（＾o＾）

>>290-292
荒らし相当の救いがたい馬鹿な住人

自己陶酔の設定厨は放置だよ。それは今回のアクトには関係ありません、か
設定は演出でデータじゃないでしょ、とかね。

楽しんでいる奴らは良いところに住んでいるのさ。
そうでない奴らは環境が悪いのさ。

そう思った奴はやにおのLetterでも読んでいろ。

クリスタルウォール相当の生身に関して2、3ほどレスがありますが
この流れで真面目な事を言っても徒労に終わるばかりか
不当に煽られるだけにしか思えないので書かない事にします。

・今日から冬休みであること。
・もう来ません、喋りません宣言が急増したこと。
両者にはなんの関係もありませんよ。ほんとですよ？^^:

>>296
あのう、そう思うなら>>296自体書かないで下さい。
燃料にしかならないので・・・・・・
まぁ・・・わかっててやってそうだけど。

>296
ふざけるな！　●●落としたか！
煽りに正当も不当もあるか！　徒労に終わらせてやるから声に出せ！
お前は言いたいことがあるから、そんなレスをしたんだ！
その気がないなら最初から何も言わないはずだ！
ああほら早く言っちゃえよ。気になってしかたがねえじゃねえか！

>>279
>296が悪で>297-298が正義。で>299がＣＤ。

さあ、頑張れ。

>>298
スレの空気から想像すると、煽り合いの燃料を投下する事が
このスレの今の流れにもっとも沿うと思いました。

>>299
割と真剣な意見なので、またの機会にします。

>301
ふざけるな！　俺だって真剣だぞ！　お前の勿体ぶりなんか知ったことか！
この流れで投下しなかったら次の機会なんてあるもんか！
流れに乗り遅れた間抜け野郎が！

バカだなァ、
301は神牙の中の人なんだよ！きっと！

>>303
神牙かどうかは知らないが
自分以外、ここには真面目に議論したがってる奴が
いないとでも思ってそうなところが、かなり痛々しいね。
さっきまで真面目に議論してた連中をバカにしてるよな。
真剣な意見とやらもどうせ大した意見じゃないか既出で聞く価値なんてないんだろう。

ハロー、牙汁だ

神牙の何が悪いって、防御神業が無い事だな。
カタナをヒバナにしていれば死なないので、事故は起こらなかったかもしれない

xyz

使わないのが真の魔法だからな。

能なし相当の、使わない魔法使いというキャストはどうだろう？

じゃあ俺は能無し相当の、不射の射の境地に至ったカブトワリ。

>>270
魔器が〈人化〉してるんだから相当品でもなんでもなく「肉体がクリスタルウォール」じゃん
データが“生身”とは別に存在してるだけで[携帯判定]だっていらないし（FAQ参照）

>306
芸術：手品＋マエストロでマナを使わずに物を消したり出したりするんだね！

恋人相当のサンタクロース

>309
それ、使っているじゃん。
〈交渉〉＋〈威圧〉＋〈ブラフ〉で、「俺の魔法をみせてやろうか？」とやるんですよ。

>>308
前後のレスをよく読んで下さい。
『〈人化〉して』とは書いてありませんよ。

>310
ははは、馬鹿だなあ。どっちも架空の存在じゃん。

サンタクロースは真教浄化派の手先

恋人は日本軍が開発したヒルコ

まあ、その、なんだ
自分自身に対してはともかくとして、隣人に対しては寛容な方が皆幸せになれるぞ

逆転ホームラン！
素手相当のクリスタルウォールシールドってのはどないやろ？

つまり、サンタクロースは日本軍の開発したヒルコで浄化派で恋人なのか！
すげえ！！！！！

>>316
私はルールと照らし合わせて「こう思う」と言っているだけなんですが？

>>319
『私』って誰さ？
ほとんどの連中はそうだぞ。
数字コテでも名乗ってくれないか。
〜スキーとか〜厨でも可。

>>320
順番としては、>>316さんが誰に対して言ったのかを明らかにするのが先ではないですか？

あぼーんできるしネ！

>319
本当にそう思うと言っているだけだと、自覚しているのならば、
自分に向けて言われたのかもわからないセリフにわざわざ
勘に触れたかのようなレスを返さなくて結構。
歴代の厨コテ連中を見習え。どれだけ叩かれても面の皮厚くトンチキ
こいてられる奴らばかりだぜ？

いや、やっぱ見習わなくて良い。

信念は他者の批判ではなく自己の表現によってなされるモノである、と。
いや、ツッコミばかりでボケのいないコントってあまり面白そうじゃないよね。
とか、そんな話なんだと思うよ。

というわけでボケ役の新騎手たる俺が、〈心理〉相当の寒いギャグで精神ダメージ治療と
言ってみる。パニックとか収まんねんで？　ホンマ。

ぬぅ、ここ最近のいろいろアレな流れのときに頑張って適当にまぜっかえしてた俺としては、その立場は譲れんな

>>324

　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"""`'::. ､
　　　　　　 ､＿＿_,／::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 ヽ､__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',　　　　　《死の舞踏》
　　　　　　 '‐=ﾆ__::::::::::iﾞ .,|:/i;:://／i:::::::l.　＼ ＼
　　　　　　　 ,.'=='-､-‐ヽ!.'　'"‐､ ,/::::::/　＼ ＼ ,ｫ彡}＿
　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/.:.:.:.:｀ヽ、
　　　／ ,.／　 r''　　　}. ,ゝ ,'-`‐''　　　　,r-tぃﾞ　／i|ヽl.i､:.:.:.:.ヽ
　　　>''"　　　{　　､　`{/　 '!ヽ､　　　,.／　　 ヾ>'-l''l´┴ iﾘl.:.:.:.ヽ
　 ／　　　　　 `､　 `' {-‐''　　　`''''"　　　 _,. ‐i─'､ `ｰ‐'　lr-､.:丶
. / 　 　 　 　 　 ,i　　　i｀`''-､,,_　　　,,.. ‐''"　 〈　　‐-､　　,.i_ノ.:.:.:.丶
〈_ヽ、　　　　 r'" |　　　l　　　　`''''''´　　　　　　ヽ､,＿,.-'" 〉`''-､.:.:.:ヽ
'　L_`'ｰ-､,__/　　 l　　　i　　　　　　　　　　　　　 |r'ii　 |＿/　 ／ヽ:.:.:.ヽ
./　/`i''‐r-;:{　　　 i　　　', 　 　 　 　 　 　 　 　 /ヽ,L_ |‐/_／　 / ヽ..:.:.:',
'　/　l　 |　| ',　　　 l.　　 ヽ　　　　　　　　　　　i　　' ヽ |//　　ヽ,　　i.:.:.:.:.i
./ 　 !　 |　|　', 　 　 }　　　 〉　　　　　　　　　　|　　i　 `lﾟl 　　　 li　　|.:.:.:.::l
　　 |　　|　|　 ',　　└:r=＝i　　　　　　　　　　 |　　|　　| | 　　　 !|　　|.:.:.:iﾘ
　　 !　　|　|　　'､　　 └r''"`'''''==､　　　　　　 |　　| 　　　　　　 |.|　　|.:./
､＿l_＿_l,,,..L��-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニﾆ)

Ｎ◎ＶＡスレじゃあ漫才も命がけだなｗ

>>326
現行のシステムがDでよかったｗ

>>327
ちゃうちゃう、Ｍ○●Ｎはもっと過激やで！
毎年死者が出るし

>329
本当か！？

カブキ◎●　チャクラ　トーキーのボケ役
クグツ◎　カタナ＝カタナ●のツッコミ役

>331
俺、神業経験点はいらへんやんか！《死の舞踏》

>330
うそや
《完全偽装》

流れブッた切り。
ＧＦの追加ブランチ報告。

バサラ　アンチ・サイ　＝　反超能力。
　　　　　エンチャンター　＝　強化重複。

マヤカシ　ウォーロック　＝　〈自我〉を手札で、但しウェットのみ。　　　　　　　
　　　　　　ネクロマンサー　＝　《腹心》、エニグマ、トループをアストラル意識体に。

アヤカシ　ヒューマンハート　＝　ＲＬに質問できる。
　　　　　　ノーライフ　＝　任意のダメージチャートの効果を一つ無効。

>331-332
しかも最後は壮絶なボケ（《暴露》）を力技で落とす
（《完全偽装》）必要があるしね。

キミとはやっとれんわ。

いつものこととは言え、またバサラ、マヤカシかい。
追加データで強化される優先度高すぎ。嬉しいけど。

ちなみに今回のリリーのコスは、制服とブルマでしたー。

えー正解した人の中から一名様にパワーサージをプレゼント！！

下さい。リリー様の電撃を下さい。

>>338
そら！　／＼／／＼／／＼／／＼／／＼／

えー。爆天マークはいらないよう

制服ー！
ぶるまー！
ちちしりふとももー！！

【はっ。錯乱してないで早くGF最新号を購入せねば】

イインチョー！（←錯乱）

>クリスタルウォール相当のオーラ
そこでマグネットフォースとかどうか。

うららー！！

俺は2nd厨だと思われてたのか…
確かにN◎VAは2ndから入ったけど、今はDやってるし、順応してると思ってたんだがなぁ。

元の質問が「N◎VAでもちゃんとベンキョーして学ぶ技術ってあるの？」ってのだったから、
「学校（しかも大学）ってのがある以上、有ると考えるのが（俺的に）普通だと思う」と書いた
だけなんだけどなぁ…

もちろん、アクトやRLの都合でどう変わっても文句をいうつもりは無いし、他のPLが出して
きた設定にも一々文句いうつもりは無いよ。


今日から冬休みなのか…
就職してから休みなんて有って無いようなもんだからすっかり忘れてたよ。

スルーしろよ！
ようやく落ち着いてきたんだから

>>344
アパッチのおたけび？

>>345
お互いがお互いを「自分を理解してくれない人」って思ってたらいいんじゃない？
でも、ここでは勘弁ね。

>>214
素晴らしい誤爆っぷりだなｗ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1095514233/478 （21禁板）

ところで困ったちゃんスレを見ていて、牙の名前を思いついたんだが、
千早スケルトンウォーリアというのはどうだろか？

>350
名前じゃなくて〈血脈：人形の一族〉で本物のスケルトンウォーリアが自我を持ったことにしようぜ。

そして又一つ、この世にあらたなトンチキキャストが誕生しました

ボツ。地味すぎる。エレガントさも足りないな。

しかし俊之が気に入ったんだから仕方ない

流れを止めて質問してみますが、
トループのダメージ（人数減少）って治療できますか？
できるとする場合、目標値はいくつになりますか？
登場時の人数と現在の人数の差？　それともダメージ数えておいて、そのうち一つ？

治療できない、というのが処理が楽なんだけど。

　ま　た　ア　ス　ト　ラ　ル　か





いい加減、司政府の方で存在を認めろよ。
もううちの鳥取のシナリオ、７割以上がアストラル（残りはクサナギ）で飽きてるんだよ。違うのが見たいんだー！
そんな火星。

>>355
ダメージチャートを参照しない以上、治療すべきダメージが存在しないと思うでアスカ！

>>357
それはお前の鳥取に文句を言ったらどうか？
ウチの鳥取はシナリオすらつくってくれんよ…

うちの鳥取はシナリオ作ってもやってくれんぞー。
ブレカナ、ＡＬＳ、Ｎ◎ＶＡ、ＡＲＡとやっていると、公式シナリオで遊ぶだけで
２ヶ月が飛んでいく。

>>357
>もううちの鳥取のシナリオ、７割以上がアストラル（残りはクサナギ）で飽きてるんだよ。違うのが見たいんだー！
>そんな火星。
楽しそうだな。逆にアストラル分が足りないウチの火星からすれば羨ましい限りだ。是非変わって欲しい

>>355
今のところは無いかも。いっそのことブランチでもとうかね。

世界中の事件の比率で言えばアストラル関係は『まれな出来事』になると思うんだが、
その一方でＳＴ☆Ｒに住んでるわけでもないのに、そういうのにばっか巻き込まれる奴もいる。
つまりアレだ！
ＵＦＯはコンタクティーの前にしか姿を見せないのと同じ理屈（違

>>361
激しく同意。
俺さ、フィーリングでキャスト色々作ってみたら７割以上がバサラだったんだよー。使えねー。
>>357の鳥取に行きたいでアストラル！

あんなー。経験点もらわれへんかったけどなー、おもろいと思た神業のなー、使い方おしえてくれへん？

カゲムシャやってれば、神業経験点がないなんて日常茶飯事です。

（・３・）エェー　ぼくの鳥取ではミストレスさんに
　　　　　　　　　お目こぼしで《ファイト！》してもらってますＮＥ〜

（・３・）もちろん優先順位は一番あとですＧＡ・・・

書き込もうとしたら改行規制にかかった。　＿|￣|○


かなり要約して燃料投下

１．<カゲ：ニンジャ>について

　　このブランチで指定するのは「�@技能ひとつ」なのか「�Aコンボひとつ」なのか？
　　つまり<カゲ：ニンジャ>が１レベルのとき、
　　�@の場合<白兵>を指定(技能をひとつ指定)
　　�Aの場合「<白兵>＋<死点撃ち>の組み合わせ」を指定(コンボひとつを指定)
　　となるが、兄弟たちはどう思う？
　　ちなみに俺がRLなら�@。

２．色即是空・ナタクについて

　　<マイナーアクション>で<タイミング：メジャー(アクション)>の特技を使えるとあるが
　　プロットはどうするのだろうか？
　　うちの火星ではこの種の装備は公式発表がでるまで使用を控えている。


以上。長文ｽﾏｿ＆ｶﾞｲｼｭﾂだったら御免。

さあみんなで考えよう《ファイト》

１．後者で間違いないと思う
２．消費しないとするのが正しい気がするが、俺は杓子定規に消費させる

＞１
漏れは?Aだな。
特定の技能、特技の組み合わせに達成値ボーナスがつく。と解釈してる。

＞２
プロットは使わないんではないかと。
理由は……なんとなく。
漏れがバサラ、チャクラ＝チャクラなんてキャストを愛用してるからかもしれんが（笑）

>>368
１．�@だとおもう
２．プロット消費したら利点がなくなるような…
　　でもエラッタ等がない以上今のところ消費が正しいような。
　　まあぶっちゃけるとRL判断なわけだが。

>>368
1.レベルにつき技能ひとつで、それらを組み合わせた時だけ……と解釈してるでアスカ！
2.プロットについて言及がない以上消費するでアスカ！

>>372
１．�Aだと思う。
　　コンボと書かれており、且つ他の技能を組み合わせることができないと書かれているので
　　取得した時点で組み合わせを決めなければならないと解釈した。

２．消費する。
　　利点が微妙になるが、エラッタが出るまでは消費の方向で。
　　その方が揉めないしな。

１．後者だと思う
２．エラッタでるまでは消費。まぁ、意味のあるシーンも多いさ。

>>368
1.前者だとおもう。解説の頭に「技能ひとつ」ってあるし。
2.個人的には消費しないほうがいいけどみんなも言うように今のところは「消費する」で。

とりあえずこまったらFEARにメールだ。
ついでに《ファイト》ではなく《ファイト！》だ。どうでもいいが。

>>369-375
レスthk。やっぱり意見が分かれてるのね。
とりあえず２．のほうは消費する方針で動いてみますね。
１．のほうは…もうすこし様子見で。

読み返してみた
「技能一つを指定する」とあるが、その後に
「一回の判定で組み合う複数の技能（いわゆるコンボ）」と書いてあるので、俺は２と解釈した
おそらく「技能の組み合わせ一つを指定する」などと書かれてしかるべきなのでは無いかと思うが、
無論これは俺の推測の域を出ないので、大人しくエラッタもしくはFAQを待つが

便乗で質問。
〈ガンフー〉に〈貫きの矢〉や〈死点撃ち〉は組めるかな？
「ダメージを追加する特技は組めない」とあるから、装甲値無視は組めると思うんだが。

>378
組めるよ。

>>378
練気が良いよ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

〈乾坤一擲〉も良いでアスカ！

〈乾坤一擲〉で増やすのも良いな
〈点穴〉は組めるんだろうか？

アスカスキーを見てると心が和む

ノ「<片手射撃>＋MB」

最近CG読み返してアスカに萌えた

＞ナイトブレイク
こんな感じだったっけ。アスカ萌え。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´ー｀　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　八　　), 　 　 　 　 　 　 　 　 　
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　客が来るのに暗いのー！？　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 |　Ｎ◎ＶＡセニット　 　|　
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J

マイナーアクションで判定を行う場合って基本的にプロットなしじゃないのか？

そうなる。

つか、色即是空なんてプロット使うんだったら殆ど意味なくない？

実質１回の行動でメジャーアクションを複数回行えるという利点はある。
〈※分身〉とか〈羅刹〉とか即座にプロットが増える特技もあるしな。

強い弱いでゆーと〈羅刹〉〈オーバーレブ〉がプロット消費なしはコワい
でも他はプロット消費すると弱すぎるような気がする

ルール的には消費しないと書いてない限り消費する

判例的には他のデータ見る限りマイナーは消費しないほーがそれっぽい

というわけで、今週の困ったちゃんスレは〜？

ネ申牙です。
この間、Ｎ◎ＶＡをやったらマナーの悪いプレイヤーにアクト開始早々
《死の舞踏》で殺されました。でも、ボクのキャストが死ぬはずないし、
あんなものはアクトとは言えないので、ネ申牙くんは死にません。
次回のＮ◎ＶＡは

１．死んだキャストの経験点
２．公式キャラとの恋人関係、一番人気は誰？
３．シナリオヒロインお持ち帰り

の三本です。
じゃん、けん、[メール欄]。

まぁ、シナリオメインヒロインなんて十中八九人間ではなかったりするわけだが。

アストラルのゴーストしかり、逃亡ＡＩしかり、ヒルコ・アヤカシしかり・・・

すばらしいことじゃないですか。可愛い上に人権がないんですよ！（目が本気

>391
じゃん、けん、［メール欄］

やったー　千早ネ申牙を作ったぞー

コネ：千早ミ牙子１４レベル

これで問題ないよね？

>395
そこは
「ねんがんの　千早冴子を恋人にしたぞ！」
　 　
→《死の舞踏》してでも　うばいとる
→《とどめの一撃》してでも　うばいとる
→《神の御言葉》してでも　うばいとる

ネタで振るべき、ところだろ。

な、なにをするきさまらー（相打ち）

タイガーリリーが委員長より年下である件について

それでいてちちの差が

>399
市民。あなたは何故その情報を知っているのですか？

ＺＡＰ　ＺＡＰ　ＺＡＰ（《パワーサージ》

委員長はそれがまた良いんだＹＯ!!と言ってみる。

同じメガネならうららのほうｇ（ｒｙ

メガネキャラならうららのほうｇ（ｒｙ

別に一人じゃなくていいじゃん。
全員。

>>399
何故に委員長がタイガーリリーより控えめな体型であると言うのか？
まさか……見たのか！！？
《死の舞踏》《死の舞踏》《死の舞踏》！！！！！！！

キャストがミミール使うのは禁止だｗ

>>396
<<タイムリー>>でもうひとり冴子を出せばいいじゃねぇか！
もしくは自分が冴子に！

>405
何処が、カブトスキーやねんｗ

>>407
自前の《死の舞踏》一発。
睦島嬢の《プリーズ！》で一発。
“ミミール”で増やされた分で一発。
何か問題が？
【大アリだ！】

御堂隊長萌えは少数派ですか？

>406
>タイムリー
（・３・）エェー　《タイムリー》だと常備化できませんＹＯ

>もしくは自分が冴子に！
（・３・）オゥワー　というわけでなってみましＴＡ

君らがそれを知る必要は無い。

>409
（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ

茜たんハァハァ

>>409>>412
あんなげははの肉どれ（地下へ連行されていく

おれ御堂隊長の絵ってカウンターグロウでしか知らないんだけど
あれは和服って感じなの？

>414
ＢＨ幹部の制服ですヨ！きっと！

イヌ「ＲＬ〜、〈コネ：千早冴子〉を３レベルに上げていいですか？」
ＲＬ「ん。かまわな・・・・・いや待て。アクトコネを入れると４レベルになるな」
イヌ「そうなりますね」
ＲＬ＆他の全ＰＬ「却下！」
イヌ「ちっ」

と、さほどこのようにパーソナリティーズとの過剰なコネを避けるうちの鳥取。

アクト中でよほど密接な関係を持ったパーソナリティでもない限り、
NPCとのコネは2レベル以上にしないうちの鳥取。

前設定で公式ゲスト依存のキャラ立てをしてると、
アクト中にかえって動かしにくくなるんだよな。
他キャストとまともに絡もうとしなくなるから。

>>383
ちなみにＢＭ(Ｂｌｏｏｄ　Ｍｕｓｉｃ)な、相棒。

漏れの中での茜たんは冴子たんと反目しているものの、
己の正義を貫く覚悟のある冴子たん＆機動捜査課に密かな尊敬とあこがれを持っている人なのだアカネ。

>>417
俺の鳥取は逆にリサーチシーンで適当にゲストの元を訊ねて
情報収集やキャスト同士の集合に当てたりしているので
そこに登場するのに便利なので２、３レベルのコネも多かったりするけど。

とりあえず「他のキャストを向かなくなるから」ってのは違う気が

>>419
おいおい、マジですか！？

確かに冴子は御堂隊長のコネをスペード（とダイヤ）で取ってるな。

コネなんておーむね〈社会〉の代用でしかない鳥取

>>421
お前もすっかりＭＭＲで言うところのナワヤの役どころだな

調査に行き詰る冴子さんの前で「おっと重要書類がっ」とか言う茜さん萌えっ

…書類？

>>425
ニューロエイジだとメールの送信ミスとかのほうがいいかもな。

でも俺がＲＬの時でもたぶん書類。

Ｎ◎ＶＡはサイバー時代劇なので書類でＯＫ！

フォロペーパーとかなんとか未来っぽいモノを、やってるこた変わらんけど

普通に極秘文書は紙でやっててもおかしくは無い気が
ニューロ怖いし

あれか、原始メールって奴か

>>414
奴だけ昔(オーサカ時代)から着物着てた気がする。

むしろ矢文。

>>431
つまり御堂隊長は私服派でしかもファッションセンス皆無？

うお、俺の中の萌え度が上昇したぜ

イヌＳＳＳの『DOG DAYS』を体験した時から冴子さんの虜です。

現在のBH隊長室は和室になっているのでアカネ。

たぶんＢＨの制服と同じ素材でできてんだよ。
天然モノのレザー製和服。

茜たんに感情でコネを取って隊長室に行くと茶を点ててもらえるでアカネ。
生命でコネを取って二人きりになると京都弁で喋ってくれるでアカネ。

さあ、こんなかわいらしい茜たんにみんなで萌えるがいいアカネ。

・・・・・・なんで「〜スキー」が流行ってるでゴズマ？

冴子さま嫌がりながらも受け。もちろん攻めも女性。

流れを切って申し訳ないが、社会戦キャストが使えないと嘆く後輩のために
社会戦を織り込んだシナリオを作りたいんだがなかなかいいアイデアが湧かない。
何か使えるギミックみたいなのはないか？

[抹殺]をフラグにしてイベント起こるようにする

まずゲストがオープニングで《買収》。
エグゼクキャストの組織・部署を乗っ取るが、エグゼクは部下の手で逃がされ復讐を誓う。
社会戦で敵を追いつめつつ、ストリートの荒事屋キャストと協力しあう。

>440
無理して使わなくても良いんじゃないか？

・・・チェイスにいたってはカゼＳＳＳですら使われてなかったし。

少し前に、『社会戦でしか倒せない』ゲストを出したことがある。
鬼畜で外道な犯罪者の息子を、神業で守るダメパパ。
息子に罰（制裁）を与えるためには、社会戦で親父の《不可蝕》やら何やらを使い切らせないとイカンっつう仕掛け。
プレアウトの時点で「社会戦あるよ」って言っておけば問題ないかと。


あの時は、社会戦枠のクロマクキャストの腹心に、
いきなりトゥルークロマクが出て来て吹いた。
全くアーキ厨め。実物もしっかり厨な奴だった。

神業だけでは打ち消される可能性がある事を示唆しておいて、
［盗聴］や［権力剥奪］によって隠れているゲストをあぶり出す、とか。

正体不明の敵がターゲットひとりに集中砲火。
正体不明だから基本的にターゲットしか反撃できないので、
手数が足りなくてゲストが押し切られる現象を回避できる。

>>443
いや貴様の鳥取はどうか知らんが、うちじゃよくある。
鳥取の傾向次第だろ。

あー、うまく入力できんかったか？
チェイスの話ね。

42 ：ＮＰＣさん ：02/08/27 08:15 ID:???
稲垣「そこのひょろメガネ！
　　　あんた隊長顔だわ！」

よーし細野前隊長萌えのやつ挙手！

いろいろサンクス

残念ながら細野派は茜たん就任時にすべて粛正したのでここにはもはや存在しないでアカネ。

ゼロが生きている鳥取があるように
細野が生きている鳥取だってあるに違いない！

うちの会長と似たようなもんですなパンツ。

俺の鳥取はレンズじゃなくてゼロが司政官に就任してる。

もう訳分からん。

前隊長の細野が稲垣の子飼いだったのは明らかなんだが、茜ﾀﾝはどうなんだ？
BH隊長が司政官にコネあるのは普通なきもするし、一応稲垣部隊との繋がりは噂レベルじゃなにか？
どっかに決定的な記述あったっけ？

イヌＳＳＳの追加パーソナリティーズで登場したとき
『稲垣機関所属』と明記されていた。

カウンターグロウのパーソナリティ解説だと
「司政官が誰であれ忠義を尽くす」っていうキャラだったような気がする

キャストに<追い込み>を取得させろ。
それから
[ID剥奪]や、噂、ピンポイントに社会やコネ、相手が企業なら口座凍結をかけるんだ。
ＲＬがやるんじゃない。ＰＬがやるんだ。







社会戦ダメコンできるの、<追い込み>だけだがな。

俺の鳥取はレンズじゃなくてゼロが司政官に就任してる。

もう訳分からん。

>>455
げはは「こいつに手を出されたくないんだったら俺の言う通りにするんだな！まずは(ry」
茜ドーター「ママー」
御堂ママ「やめて！娘には手を出さないで！」

俺の脳内妄想

>>431
んに、Ｍ○●Ｎの茜はちゃんと制服着てるんだよ。
もっともどいつもこいつも勝手にカスタマイズしてて、「制服ってナニ？」みたいな状態だったけど。

エンジェル隊状態かｗ
レイも制服着てないしなぁ

>>455
イヌＳＳＳ時のデータ
稲垣機関所属
御堂茜
STYLE:Mistress●,Inu=Inu◎　ID:X
HEIT:166cm　WEIT:44kg　AJ:37　JENDER:♀
EYEZ:Blakk　HAIR:Blakk　SKIN:Yellow
「わかりました。10分以内に対象の全データを検索します」
　御堂三姉妹の長女、茜はＭ○●Ｎブラックハウンド基地が大津波に呑み込まれた際に行方不明になった。
しかし再びＮ◎ＶＡの街に現れたとき、彼女は劇的にスタイルを変えていた――ブラックハウンドの敏腕オペレーターから、
稲垣機関の中核的存在へと。
　一体、何の理由で稲垣機関という暗黒に身を寄せたのか？
　唯一考えられるとしたら、前夫石鎚との間に設けた一人娘、綾香（時の流れは早いもので、もう小学校に通うまでに成長したのだ）
のことだろうが、稲垣機関の分厚い情報統制に阻まれ、推測の域を出ない。
　ただこれだけは言える。
　彼女の手腕が、Ｎ◎ＶＡの闇をますます色濃いものにしてゆくのは間違いない。
まったく、稲垣司政官もいい人材を拾ったものである。
　さすがに年齢のことに触れられても、不機嫌になることはなくなった。

>>462
シュッテの上から着てる。

あの肩パット付いてるの制服だったんか
ナイト・アフター・ナイトの時とは確かに違ってるがあっちも肩パット付いてるんだよなぁ

>>463　あんがと、あんたエエひとや

茜ﾀﾝは冴子の千早の後ろ盾が切実にうらやましくってつい苛めちゃうでFA!？

キーと市民ランクが変わってるのがポイントだな。

BH制服は今のところ相当品だから、何の相当品かでデザインが違うんだろう

茜たんは稲垣の操り人形としてしか生きられない自分と
千早の令嬢という立場をしたたかに利用すらしてみせる冴子たんを
どうしても比較してしまい、嫉妬と憧憬の入り交じった態度をあらわにしてしまうのでアカネ。
そんな自分に自己嫌悪してしまう茜たん。
そしていつしか冴子たんに歪んだ愛情さえ抱くように……（地下スレへ

>>460
俺もそれでほぼＦＡだな……
ただ、それでレンズにハートのコネなんかあるから、ついイケナイ想像が……
地下スレ行ってきます(⊃д｀)

>>468
ピンクフロイト相当のってあるのかなぁ･･･

>>460 >>470
妄想もなにも>>463を見る限り公式設定に限りなく近くないですか？

＞ピンクフロイト相当のBH制服
犯人、マネキンの服を脱がす
「げえっ！そのマークは！」
マネキン「今頃気づいても遅い！私こそBH機動捜査課にその人ありといわれたマネキン刑事！」
カメラにアップになる下着に縫い付けられたBHの紋章。

…なんか違うような気もする。

>>473
「むう、なにやら暖かい手触りが……」「それは私のハウンドバッジだ」ってわけか

>>474
や･･･やわらかいバッヂ
にゅーろえいじってすごいね☆

>>473
>>474
ﾜﾗﾀｗ

永井豪の「ハレンチ紅門マン遊紀」思い出した。おにゃのこ黄門さまのどしふんに葵の御紋っつーｗ

【ネタが　マイナーすぎです】

BHとかSSSとか、イメージアップのイベントとかやったりするのかな？
現代の一日所長みたいなのとか。
SSSだったら契約件数アップを狙ったりとか。

>>477
「げはは、俺が１日署長さまだー！」

>>478
「おいおい、マジですか！？」

失われた人間性回復のためのPR活動を、ぜひともやって欲しいうらら。
なので、げははがやっちゃいやうらら！

過去スレにBHの市民との親睦パーティってネタがあったような。
セクハラ行為に及ぶエグゼクにレイ・パンチ炸裂。とか
ガキにおばさん呼ばわりされて静かにキレる冴子たん＆茜たんとか。

>>478
踊る機動捜査課２〜稲垣司政官を爆殺せよ〜だね♪

>>463
限りなく石鎚が死にそうなネタだなぁ。
キャストに娘を託して追っ手を引きつけるとかして。

「大丈夫。明日はいい日になるよ」
それが父さんの最後の言葉になった。

もう死ぬ程度じゃ駄目だな。
死んでアヤカシになって蘇って変身して戦うくらいのインパクトがないと。

>>484
「フェイトは俺一人でいい･･････変身！」（<人化>を解く）

>>484
ハンマーヘッドシャークオルフェノクとして蘇るんだな。

むしろよくあるハリウッド映画風に
「自分が死んでいる事に気が付かずに、幽霊相手に探偵する石鎚」とか

>>487
「フェイトってのは職業じゃない、生き方だ。」
「（パパはもう死んでるでしょ・・・・・）」

幽霊探偵ってネタは普通にありだな

>>488
「フェイトとは死ぬことと見つけたり」

>>483
そのセリフ、男たちの挽歌が元ネタ（？）と知って以来、石鎚のヴィジュアルがあのお方に。

別に秋田の作品が読めるのであればライトノベルで刊行し続けようとなんら問題は無いと思うが

狂おしいほどに誤爆

>>444
プレアクトで言っておけば問題なしとは片腹痛い。
普段、ろくに社会戦シーンも振らないくせに、プレイ時間も少ないあの状況で、
いきなり「社会戦能力のあるクロマク」をＰＬ決め打ちで指定したＲＬのセリフとは思えませんな。
仕方がないから２０分で指定通りのキャラクターを初期作成で組みあげたというのに、この仕打ち。

クロマクの良いところは、ハンドアウトに沿わない要素を、その場で付け足せる点にあると思いました。

いいからログうｐしる

普段つくってるキャストの幅がいかに狭いかの証明だろ？ｗ

社会戦キャストがごろごろしている火星は>496のところですか？

>495
オフセで特にレコーダーも回してなかったので、その辺は何とも。

>496
いや全くもってその通りで。
社会戦は他のキャストが対応していないと、一人舞台で時間を食いやすくなるので、
鳥取では敬遠されがちなんですよ。
カット進行に対応している特技はあっても、社会戦“にも”対応している特技って少なくて、
特技無しで、気休め程度にアクションをとるのが爽快感を得にくかったり。
ダメージ上下させる装備類をちょっと増やして欲しいかなとか、思ったり考えたり。

その辺、よくやっているよーという話があれば、どんな風に運用しているのか聞きたいところですね。

ゲストも、特に「社会戦用キャラクター」でなく、報酬点も外界値のみで、
普通に社会やコネが上がる特技で丁々発止。

結局、社会戦は、時間や特技枠というリソースをカット進行と食い合うルールだからな。

物理戦と精神戦はカット進行という枠の中で共闘できるけれど、
社会専用の特技でカット進行に活かせるモノやその逆ってあまり無いからなあ。
社会戦特技や装備自体の幅がそもそも狭いし。

>498
アドバイスとしては、社会戦やるならトループは出しておけ。
ダメージ能力が無い奴でも、やることができる。

>499
丁々発止なりにくいよ。致死ダメージに入る割合がすげー低いから。
ダメージ特技ないと、クライマックスの社会戦は、およそ１０以下の意味が全部無くなる。
クライマックス以外での社会戦は時間食うし。

社会戦って、なんつうか鞘の納め所（？）が見極めにくい。
例えば、キャストを追いつめる謎の圧力をリサーチフェイズで行うじゃない。
イベントでカゲが出てきてカット進行にはいるのに似ているのかな？
カット進行だと、敵が退場して終了だよな？
じゃあさ、社会戦はどうするの？　つーと、「誰も攻撃の意志をもたなくなったか、
ＲＬが終了の宣言をした場合」で、ゲストが意識的に退場するというルールが存在しないの。
飽きるまでやるか、ＲＬが無理矢理に切るか。
ここ、ちょっと困るつーか萎える一歩手前。

>502
つ〈スタンドダウン〉

>502
《不可知》《脱出》

リアクションをしないor失敗しても報酬点でダメージ減らせるっぽいのもなんだかな。
Rの社会戦の方がまだ使えたよ。

>>502
カゲが出てくるのと同様に、三発ほど撃ってから退場するとか勝手にやればいいんじゃないか？

まぁ、無理に使わなくても良いんじゃね？

>>502
目的がないからだろ。ヴォケ。
キャストを追い詰める謎の圧力って　『演出』　だけなら、一発かましたあとはうごかなきゃいいんだよ、タコ。
与えるダメージを絞って、それを叩き込めたらあとはやる意味がないだろう。

ゲストでやる必要は無いさ。
キャストがやった時に却下しなければよい　
キャストがやろうとしても却下するか
延々反撃かまし続けるか
無限報酬点と見切りで減点するからぐだぐだになる。まぁ、欠陥ばかりなのは事実だ。
減点始めたら差分値による[抹殺]狙いしかありえなくなるからな。
まぁ、でも、社会戦好んでるＰＬ/ＲＬ共に、[抹殺]はうちの火星では価値を見出してないから、そうすると終わらなくなる
[抹殺]なんざしなくても、物理的に大概誰かが殺すから、意味がある場合は少ないからな。
それよりもID剥奪や口座凍結に盗聴とかのがいいんだよ。
( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>508
言ってることは概ね同意だが、何故逆切れしてるかが理解できないんだが・・・

つくづく使えない<※最後の審判>

>>501
何で致死ダメージを社会戦でわざわざ出さなきゃあかんの？

良い敵は死んだ敵だけだと思ってるからだろ

まぁ、社会戦とチェイスはそのままじゃ使えないルールの代表例だからな。
社会戦をクライマックスにする場合は、抹殺でのキャラロストが即座に適用される形でも良いと思うし。

>>509
＞それよりもID剥奪や口座凍結に盗聴とかのがいいんだよ。

報酬点剥がしてからでないと神業以外では無理。
で、報酬点一気に剥がすにはオーバーキル狙うしかないわけで。
何にしてもめんどいよね。

そこで<営業>ですよ！

・・・社会戦シーンで使えるかどうかは微妙（つーか無理？）だが。

社会戦、キャストの手数が無駄に多いんだよなぁ。
社会とコネだけで５以上の手数は確定。それに報酬点がある。
ゲスト側はそれ以上の手数がないと追い込むのが難しい。
それこそ、毎回２１以上出せるゲストでもないと、社会戦ではキャストはピンチにならない。

ゲストでキャストとやりあおうとするな。キャストにいい気にだけさせとくようにしときゃいーんだよ。どうせ[抹殺]なんてかんけーねーだろ？ｗ

クロマクの〈※吊し上げ〉とか面白いのになぁ…
いかにも何かされてるって感じが出せるし。

２ｎｄの頃は社会戦ものぉ・・・
あの頃ダメだった部分がＲやＤで改善の道筋がつけられことじゃし・・・
チェイスに比べれば，まだ運用は簡単じゃないかのう。
いっそダメージチャートいじれば誰でも使えるんじゃなかろうか？

>518
うーん、追い込まれるピンチを感じてもらいたい場合ってあるじゃないですか。
張り合うとかじゃなくて、「うお、こいつ怖っ！」と思ってくれるような奴を倒す方が
達成感があって面白いと思いますよ。
そういうのを社会戦でやってはイカンと？
社会戦は演出専用なんて、せっかくあるのに寂しいですよ。

まあほかにも神業の消費とかスタイルの告知とか逆探知とか目的はあるんじゃないか

世の中には２種類のＲＬがいる。
キャストのデータを見て、ゲストデータを
キャストより弱くするＲＬと
キャストよりさらに強くするＲＬだ。

[達成値]４０のキャスト相手には５０のゲストだぜ！

ってチキンレースの行きつく先がカット進行よりも社会戦の方が先に限界に行く気がするからにゃー。
ゲストより強くあろうとしたり、圧倒しようとしたりして、データ組むんだろうし
コネと社会を多めに持とうとするＰＣがそれだけ有利でもかまわねーじゃねーかとか思ったり思わなかったり。
結果的に歯ごたえがなくても、それはＰＬの責任だろうとか投げちまう俺。

>>521
演出を軽視するな。
演出の結果を使ってイベントを作り出せ。

演出を軽んじるつもりはないが、社会戦を全く使わないというのも勿体無い気はするな。
巻き添え喰うことを恐れて情報を売ってくれない情報屋なんかを演出する助けにはなるし。

演出を軽視するわけでもないですし、
最強ゲストでキャストをいびって面白いとも思いません。
ただ、社会戦で適度な緊張感と、敵ゲストを達成感を与えた上で、
なるべく元のルールに沿った裁定をしようとすると、
手数の多さとしぶとさがひじょーにネックになる、と言ってただけのつもりですが。

そも、手数の数だけやるような社会戦は悪夢でしかないんだが。回数的に。

オートマンとスナイパーライフル持っていれば誰でも狙撃できるようなゲームで言うのも間違ってるのかもしれませんが、
社会的な圧力かけるような真似が１ストリートキッズにも可能なんですよね。
その辺りが理由で無闇と手数が増えているように思えます。

オートマン？老害ですねあなたは。
社会戦は、抹殺が入っても終了にならないのがなんとも。
抹殺が入ると、それ以後は社会戦が行えないとかが良いな。

>527
いやまぁ、俺もタルいとは思うけどさ。
毎回ゲストがスタンドダウン持ってるのもアレだし。
手数が多いと、必然的に判定回数だけ時間を食う。
社会：Ｎ◎ＶＡや社会：学生なんてのまでフルに使って抵抗された時は
「頼むよ…致死ダメージ食らってくれよ、レッガー持ってんだろ？」と泣きたくなった。
ゲスト側は管理の簡略化のために軽目に作ってるのが多から尚更。

>530
《制裁》とか《暴露》とか《買収》とか《天罰》とか使え。

ああ、そうできる状況だったらな。


つまるところ、
終わってから「あの社会戦は意味ありませんでしたね」
と言われたくないんだよ。

キャストが抵抗する分にはいいんだが、ゲストがあまり抵抗すると
ひたすらにぐだぐんだになるので、社会戦の際に、よほどのゲストでなければ
無抵抗にするようにした漏れＲＬ

>531
で、結局神業使えば良いジャン、となって社会戦はダメージチャートしか残らないのでした。

PLが判らなくてもRL側にちゃんとした意味があるなら構わんと思うけど。
意味がない社会戦ってどんなの？
キャストが何らかの行動を起こした時に、それが誰かの不利益になるなら
ゲストがカタナとかの戦闘系なら肉体戦になり、エグゼクとかの社会戦系
なら社会戦になるだけなんじゃないの？

大体のキャストは<看破>に成功すれば社会戦やめると思うのは俺の鳥取が狭いだけ？

社会攻撃の利点は、看破しない限り「対象は誰から攻撃されてるのか判らない」ことだから
看破されたらわざわざ隠れて攻撃する必要も無いからじゃない？
「バレちまっちゃぁしかたねぇ」と悪役っぽく攻めるのが常道かと。

もちろん、自分の影響力（社会戦）に絶対の自信を持っているゲストなら看破されてもさらに
攻撃を仕掛けて「抹殺」を仕掛けてくるだろうけどね。
シナリオ的な話は別として、キャストの「抹殺」が決まったなら、あとはそれが実行されるまで
自分は隠れ家に引っ込んでれば良いわけだし。

つか演出もない純データ処理だけの社会戦のために１シーン作る必要もないよな。
Ｒ時代みたいにシーン終了時に行って、直後とかのシーンで具体的演出、イベント発生とか行う、
とかでいいのに。

社会戦やらせた結果、リサーチに報酬点が回せず停滞するとかもあるな。
ぶっちゃけノウハウの蓄積がないから、個々人の社会戦観が違ってしまうのが問題かと。

俺は社会戦の手数問題に関しては、アクションランクを導入するのも良いと思うけど。

>>528
極端な話、２ちゃんで叩きレスするだけでも一応社会攻撃だぜ？
ビラばらまいたり、針混入したりとかのレベルでも。
まあほとんどの場合はエキストラの出す達成値にすぎんが（針の件では１アクト作れるな！）。

＞５３８
演出すればいいじゃん
イベント起こせばいいじゃん

社会攻撃１つ１つに演出やイベント作ってたら、一々シーン区切んなきゃならなくて、
社会戦シーンなんて成り立たないとかいう話じゃないっすかねー

物理攻撃一つ一つに演出入れるのは基本だろう！
よって、社会攻撃に演出入れるのも当然。（前提が鳥取過ぎです）

カット進行でも演出は勘弁なMy鳥取ｗ
時間があああああああ！ｗ

社会攻撃は１アクションとして区切るには内包してるものが多いからなー
確かに今のは使いにくいかも。いやそーいうこと考えなくても微妙だけどさ。

社会戦が独立シーンになったのは単に登場回数を稼がせるためだろう
と身も蓋もなく解釈しましたが。

たしかになー
てかぶっちゃけそうだろ…実質的に登場していなくても、「全員登場していると見做す」だし。

あ、質問です
<看破>なんですけど、<消跡>とかでもリアクションして良いのでしょうか？

私が社会戦を仕掛けてもらうときは、事件のクロマクを調べたときに、「報酬点を【外界】分持ってて、ブランチの[エグゼク：プロデューサー][エグゼク：プレシデント]を各２ＬＶ取ってます」
といえば、男気あふれる人が社会戦仕掛けてくれますよ。

社会攻撃回数制限はシーン開始時に宣言（ＲＬ権限）。私の鳥取では。

ウチの鳥取は社会戦型キャスト出して社会戦仕掛けても、
ＲＬが差分値攻撃を全部リアクション→失敗にしやがって、抹殺に放り込んで事実上シカトするのでやっててつまらん。

>512
[致死]ダメージにしか意味じゃないんじゃない。
そのシーンの戦闘に影響のあるチャートが11以下には存在しないんだよ。
精神戦は素人が10以下与えても、[転倒][バックファイア]や武器落としなど
カット進行を有利に進める効果があるが、社会戦は「９：脅迫」以外は、
演出と次のシーンだから、およそ素人が勝利に貢献する率がないから、
緊迫するシーンにも関わらず、一部のキャストが置いてきぼりになるって話なんだよ。

>548
出来ると思う。つか、そうでもしないとろくに使う機会ないし。

公式シナリオとかで、キャストが特定のリサーチを行うとフラグが立って、
社会戦が行われるギミックがあったけど、その際、ゲストが「自分が
嗅ぎ回られていること」をリサーチする判定って、絶対に省略されている。

例えば、オープニングでキャストが悪漢達からヒロインを助けると、
黒幕はキャストのことリサーチして社会戦で圧力掛けてヒロインの引き渡しを
求めてくるような流れがあるのだろうけれど、そういうのって
イベントシーンで黒幕や代理人が登場して終わりだよな。
社会戦する意味がうすいっつーか、社会戦の効果が薄いっつーか。

社会戦ダメージをいくら受けようと俺には関係ないな。
俺はただ戦いつづけるだけだからな。
ダヴァイッッ！

……つまり？　ゲストにも判定させろって言いたいの？

敵がキャストの事をリサーチ→制御値抜いて調査完了してから、
ゆっくりと社会攻撃を仕掛けてくる、という形にしたら、
皆隠密してリサーチを始めた。
敵を見つけるべきじゃないか？
看破してくれ、と。頼み込んだ。
そして言われた。
「やだ」

つ［夢魔］
社会戦でゲスト皆殺しでつよ

社会戦はもう一度ダメージチャートを煮込みなおせば良いかと
問題は，どこをどうなおせば良いかが分からないことだが。

ダメージチャートは、５番くらいから実際の効果のあるものでもいいよね。
社会戦に限らず。
［５：次に受けるダメージ＋５］とか。

「９：パシり
あなたは即座に、ダメージを与えたＰＬないしＲＬの望むジュースを買ってこなければならない」

エラッタ
「その費用は全てダメージを与えたＰＬないしＲＬが負担する」を追加

おこんないでねＲＰＧかよ！

社会戦は武器に相当するものがないからイマイチ気が抜けてしまうのであって
今のダメージに一律+5するくらいの効果で良かったかもね。
そうなると差分値持ってるスタイルがとんでもなく強くなりそうだが。

〈※威厳〉《プリーズ！》から撃たせると悪用できそうねｗ

>561
いっそ市民ランクの値（つまり外界値）がそのまま攻撃力でも良かったかもな。
これでちゃんとチャクラが権力の前に這いつくばります（チャクラ・ハラスメント略してチャクハラ）

肉体戦や精神戦だってイベントで済ませてしまう事も出来るけど、
それをしない＝ゲストがエキストラみたいに宣言だけで殺せないようになってるのは
「戦闘の緊張感」とか「キャストのカッコ良いところを見せる」ため。
ただ、社会戦の主な目的は「盗聴による情報入手」とか「真の敵を看破して表舞台に出す」ことになる。

それだけの違いだと思うのだが、そういう地味な役割をカッコいいと感じないとか、
社会戦ダメージで抹殺されてもアクト終了までにゲストから神業が飛んできて消えるだろーとか、
そんな風に考えるＰＬが多ければやるだけ無駄だろうな。

>ただ、社会戦の主な目的は「盗聴による情報入手」とか「真の敵を看破して表舞台に出す」ことになる。
だったら抹殺の存在意義は？ゲスト専用のダメージ？

>550
あれ？　盗聴は？

報酬点１点でチャートずらせる現ルールでは盗聴も難しい。
神業以外で盗聴するのは現実的ではないと考えるがどうか。

それなりに目算はあるけど、マジレスの流れじゃないっぽいので。
＞社会戦関連

>564
ははぁ。
社会戦で抹殺を狙うのはカッコ良くないとでも？
そうですかそうですか。

社会戦は「お前は知りすぎた＝重要な情報をつかんだね」という扱いなmy鳥取。
抹殺あたりは喰らった敵ゲストが所属組織や仲間から見捨てられるというおまけを付けている。

賢い奴は表に出ないし支配者面もしない。
そんな手の届かない奴をぶん殴れる距離まで引きずり出すのが社会戦。
「こ、こうなったらオマエらも道連れだー」と馬鹿一な負け犬台詞とともに安全な場所からわざわざ襲撃に来る敵一団。

「私の楽しみは、なにもかも自分の思い通りにいくと信じ切ってほくそ笑んでいる、そういうやつらの、その笑みを顔から剥いでやることだ」

>>307
RLが盗聴させたいときゃゲストは報酬点を使わないだろ。
社会戦をガチでやるっぽい考え方が現実的じゃない。

必ずしもカット進行なしでもいいじゃん。何でカット進行に有利にできるとかなんとかいう前提を置いているのか。
公式的にはそーいうの提示しづらいのかもしれないけど、内輪を持ってるなら色々やってみれるだろ。

社会戦の演出ができない連中ばかりなのが問題だと思うんだが。
今ここで言い合ってる連中しかり。

>>573
だって俺だけ出来ても周りの出来ない子に悪いじゃん
劣等感煽ってムギャオーされても困るしさ。
だから肉体戦しか出来ないふりしてあげてるの。

社会戦の演出前提だと色々ロールプレイやイベント挟みたくなるし、攻撃の応酬が重くなるのよ…

演出は普通にしてるけどなぁ。
ダメージと一緒に、それに沿った演出でやる事も多いけど。

>572
たしかにそうなんだ。
そうなんだが、実際、カット進行がないとしまらないアクトになりやすいんだ。

まあ確かに、抹殺出して、お前はもう終わりさ、とか言って
ゲストを見事謀殺した旨後日談で語られるのは締まらなくなるかもしれないが。

社会戦は状況的に当事者性が薄いからなぁ。まあ難しいよね。でも挑戦。

社会戦がタルくなるようなら、ならないようゲストデータを組めばいい。
例えば、達成値は攻守ともに高いが、大ダメージを与えるコンボは
１シーンに１回までしか使えないので、攻撃はそれしか行わない、とかな。
その上で、所持する社会；コネをキャスト×２〜３ぐらいにしておくと、
一人じゃ看破できないから、他のＰＬに応援を頼むように誘導できる。

ただなあ、…「敵を[抹殺]できる社会戦キャスト」の存在意義が薄いのは
今の時点ではなんともなあ。
そこで考えたのだが、[抹殺]は「社会的にアクション不能になる」
＝〈社会〉〈コネ〉判定が行えず、登場退場は基本的に他のキャストの
判定か、ＲＬの任意でしか行えない。

とかいうのはどうだろう？

>>579
＞キャスト×２〜３

氏ね。

キャストコネが１０人だと３０人、２０人だと６０か、おめでてーな。
キャスト[達成値]が３０だと、ゲスト[達成値]は４０か、おめでてーな。
てめーはカット進行だけやってろ

>>580
ﾊｧ？
キャストが三人だったら６〜９，四人だったら８〜１２ッて事じゃないの？

なにエキサイトしてんだ

舞台裏でやってた頃の方が良かった様な・・・演出の必要ないしな。

社会戦シーンって演出するのか？
たしかに適当なセリフくらい言うが、チャートの結果だけ演出するもんだと思っていたが。

これは完全に俺の妄想だけど、社会戦は演出色が強いから舞台裏限定だったんじゃないかなあ？
RL、つまりゲストから仕掛けてくるのがメインだっていうか。
とりあえずＤになって社会戦を表に持ってきたのは良いけど、ＰＬが能動的に扱うという意味では、
今の社会戦関係のルールは全然整備されてないんじゃないかと思うぞ。

>580
キャストコネが１０人、２０人って〈コネ〉を１０，２０種類取得って意味？
それって、「あり得ない仮定を持ち出す」ってやつ？
それとも、結構一般的なレベルで、俺が火星人なだけ？

社会戦用キャスト、情報収集用ならそれくらいは平均なMy鳥取

うちの鳥取だと、コネは滅多なことがない限り３つ以上には増えないな。

うちの火星だと、（つうか俺は）２２本の牙キャストのコネが増える傾向にあります。

いやだって１レベルでくらいは取りたいじゃないせっかく義兄弟姉妹なんだし。

紙牙ｷﾀｰｰｰー(･∀･)ーー？

>>582
舞台裏でやるのと社会戦シーン設けるのに、どんな演出必要性の差異があるんだ？

>585
580が切れている理由が「キャストコネの三倍を敵が持っていること」
だとすると、>580の火星では平均して１０人２０人持っているんじゃないのかな？

>580
お前の火星では、キャストより強力なスペックを持つ敵ゲストは出ないのか？
強力なゲスト出し、それを倒す達成感を与えようとするＲＬはダメなのか？
キャスト以下の能力で、キャストのコンボと神業で瞬殺されるだけが、敵ゲストの存在意義なんだな？

逆におまいが、自分のキャストがピンチになるのが嫌なだけで言ってねえか？
この千早神牙が！

>590
「舞台裏での判定は、演出入れずにさくさく済ませよう」みたいな、
ルールというか指針というかがあった。
社会戦シーンは曲がりなりにもシーンなので、演出は入れるだろうから
入れたら重くなるという杞憂じゃないのかな？

たださ、Ｒ時代の舞台裏でも場が載っているときは演出入ったし、
表舞台でも流れが載らないときはさくっと回すってそんな感じじゃなかったか？
ルールで規定しなくても演出のメリハリはある程度は調節できると思うのだが、
その辺りどうよ？

あれ？>>579ってキャストの数*2〜3のコネって意味じゃないの？

>594
その辺り579が何も弁明しないのでなんとも。
ただ、>580の切れっプリは勘違いでないとしても、意味不明な部分が多いので。

だからさ、社会戦は肉体戦とかよりも多くの事象が内包されてるわけじゃん実際には。
社会戦の結果起こったことをイベントなり何なりにしようと思ってシーンを作る、
みたいなことは、社会戦で応酬が多くなるとやりにくくなるじゃないか。
起こっているだろうことがどんどん増加していくから。
この辺は多分杞憂だが確かに。
まあそりゃ一行演出でさくっと進めていけばいいんだけどね別に。

あと舞台裏判定は演出とかしないようにというのは今もあると思う。多分。

あと演出のメリハリは各火星、人によって全く違うのであんま自分の所を基準に語らん方が良いかと。
ただ淡々とデータ処理を行うこともあれば、熱いセリフ応酬、実況が入ることもある。あれもそれもＮ◎ＶＡ。

悪い、トイレで踏ん張っていた。これが本当の便明。【死んでしまえ】

言いたかったのは例えば俺の鳥取だとキャストのコネは一人あたり３〜４人。
社会は２〜４ぐらいなんだが、平均して手数が６個強、情報系突出だと、
これが１２とかハネるわけだが、例えば主人公に達成値１５＋手札、
ダメージ１０＋手札程度の攻撃を一発加えて後はだんまりで、
看破へリアクションするゲスト、というのを想定していたわけ。
その上でこのゲストの手数が１８個とかあると、社会戦キャストに応援を
求めるか、キャスト２〜４人がかりで手数つぶして初めて看破可能ということになる。
それはそれでタルいのかも知れないが、「自分がやっているのは看破への貢献である」
つー、イメージをＰＬに持たせることができるんじゃないかと。

でまあ、上でも行っているけれど、これって看破目的に特化した方法論だから
「大ダメージを出す社会戦キャスト」の救済にはならないんよ。
この辺。

>597
その辺普通にシナリオギミックとして
「社会戦で大ダメージ与える」→「自分に《不可触》使ってしまい、ゲストを守れなくなる」
「社会戦で大ダメージを与える」→「自分に《守護神》使ってしまい、怖くてカット進行に登場できなくなる」
「社会戦で大ダメージを与える」→「和解を申し込んできて、事件から手を引く」
みたいに作れば良いだけじゃないの？
事件の全貌を知ると、寝返ったりゲストに協力しなくなるヒロインみたいに。

唯一悲しいのは、カット進行でそれを行えないので、他のＰＬとの間に温度差が生じることかな。
温度差と言うより波というか山場というか、それを共有できない。

意外とやってみると盛り上がるんだが社会戦。
まあ，盛り下がる火星もあるんだろうが。
この差（原因）がはっきりしないことが問題だな。

まあ必ずしも共有できなくてもいい気がするけどな。

一回やってみたいんだが。キャスト間コネさえ存在しなく、
各キャストがそれぞれ別の、だが平行した、あるいは関連のある事件に相対し、
ほぼ交わることなくそれぞれビズをこなしていく。だが各人の行動で一つの事件に起きた出来事が、
他の事件に影響を及ぼし、遠い所で微妙に絡み合う。各人に各人のクライマックスとエンディングがある。
ＰＬはそれを見て笑い合い、見守り、アクトを作る。

まあ事故率は上がるな。

特殊戦闘といえばＮ◎ＶＡには色々とあるが、
しばしばメインになるカット進行の肉体戦、それとの併用可能かどうか、
また、特殊戦闘がメインな状況においてそれ以外のキャラクターが
活躍可能か、という点で使いやすさを考えることが出来るのではないかな。

例えば精神戦はカット進行の肉体戦と同時に行えるし、精神戦しか行っちゃ
いけないような状況においても、キャストは最低限のアクションが可能だし、
特技スロットのリソースが無くても、装備などで一定レベルの精神戦能力を
確保できるでしょ？

チェイスを肉体戦の最中に行うのは難しいけれど、カット進行中に〈操縦〉で
肉体戦を行うことはできるし、チェイスに参加したチェイス能力を持たない
キャストも、肉体戦や精神戦という形で、チェイスの勝敗に貢献できる。

しかし、社会戦は、カット進行と並列して行えないし、社会戦用の技能・特技で
カット進行にもつぶしのきく特技はほとんどない。ここがネック。
普通に作ったキャラクターは社会戦で一定の手数を用意できるけれど、
勝敗に貢献できるレベルの能力を持つには特技・業物の類が欠かせなくなる。
それでもメイン分野での活躍能力を削って社会戦にリソースを注ぎ込む意味があるのか。

昔、ニューロの戦いは、トロン戦ちゅー専用のチャートで表されていたんだけど、
この敵のトロンを攻撃するための特技って、他の戦闘分野とのコラボが低いというか、
つまり、つぶしが効かなかったんだよね。結果〈パワーサージ〉がないトロン戦特化ニューロは、
活躍の機会が大きく制限された。
そして、Ｄではトロン戦は消えて精神戦に統合された。社会戦もこの流れをたどりつつあるのじゃないかと
思わないでもない。

>>592
ゲームシステム的に逆転の手段がない。
初期に設定されたＡＲ，達成値、コンボを覆すための手段は無い。
開始前に設定されたキャストデータとゲストデータの関係が全てだ。
キャストデータを見て、さらに強化されたゲストデータ相手にはなす術が無い。
《神業》で！　なら、必ずキャスト《神業》の数よりゲスト《神業》の数を減らして置けよ。
ついでにいえばあらゆるデータとカット進行にも意味はなくなるがな。《神業》使えばそれですむわけだから。
創意工夫でなんとかなる類のゲームじゃないしよ。
……まぁ、実際に創意工夫して牙門に社会戦で抹殺叩きこんで、あとは逃げ回るとかって手とか
敵組織の親玉を《買収》して、命令を撤回させ、対立そのものをさせない、とかあるんだが

なぜかすると『怒られる』んだよなぁ……

さて、小難しい話をシカトしつつ、ルールの質問行きたいと思います。

〈血脈：神の一族〉と〈咆哮〉を両方持つキャラクターを作りたいと思いましたが、
残念なことに、この二つの特技は組み合わせられない上に、タイミングが同じなので
同時使用できません。とても残念ですー。
そこで考えたんですが、ティルウィングやサポートＡＩ、〈分身〉などの
独自のアクションランクによるプロットを消費して、
本体が〈咆哮〉を行うタイミングで〈血脈：神の一族〉判定を行うことは、
果たして可能でありましょーかー？

>602
しかし、実際Ｎ◎ＶＡやっていれば、スペックが自分より上の敵と対決しても、
他のキャストからの〈カース〉〈応援〉や多めのＡＲによる集中砲火で
「どのキャストよりスペックの高いゲスト」を「全員で倒す」ことはできるわけで。
そらまあ、「全員合わせた戦力」よりもスペックの強い敵出されたら困りますけれど。
580さんの言いたいのは、そういう、キャラクター単体でスペックを上回るっつーことだと思いますよー。

>>604
それですら初期に設定されたキャスト/ゲストデータが全て。
戦術的要素は殆ど無いので、N◎VAで逆転のカタルシスを得たことは無い。

>605
それってＮ◎ＶＡに限った話じゃないと思うよ。
キミの言うところの“創意工夫”を認めてくれないＧＭの卓だったら、
どこでも君の望むカタルシスは得られないって、そういう話だよね？

逆に、君のいう創意工夫に対して諸手をあげて喝采してくれる卓が何処かにあると思う。
ひょっとしたらここのスレにも。あいつとかどうかな？　結構以前、１２人ゲストが
出てくるシナリオやった彼とか。

死ぬはずの無い男、千早神牙に勝利する恍惚。
わずか一発の即死系神業で。

戦術というのは設定された状況と与えられたリソースの中から最適解や、有効な手段を
選び出すことであり、我門が倒せる相手かどうかが最初から決定されている、という
こととは少し違う。

強いて言うのならば、
＞牙門に社会戦で抹殺叩きこんで、あとは逃げ回るとか
＞敵組織の親玉を《買収》して、命令を撤回させ、対立そのものをさせない、
という手段をとることと、未使用経験点を消費して相手の弱点をつく特技を習得する
こととの間に、創意工夫や戦術的観点から見た上での大きな差は存在しない。
少なくとも、君がそこで怒られたと言うことは、「ＲＬのストーリー進行」や
他のＰＬへの助力などを、目算に入れてなかったと言うことであり、少なからぬ戦術ミス
を犯している事実を物語っている。「なぜか」とつくことは、君が「卓の空気」を読む
というＴＲＰＧを楽しむ上で基本的な行為をおろそかにしていた証明となる。

どうせ、創意工夫を使うのならば、そして君には使える能力があるのだから、
そうした辺りに割り振っても罰は当たらないと思うよ。

>600
以前やったが大不評。
「何故に他のキャストと同時にアクトに参加してるのかわからなくなった」とかなんとか。
漏れが未熟だったからかもしれないが。

>604
普通のＲＬは、バランスをとる場合には、キャスト全員に対してで考えないか？

>609
いやあ、まあだからアナタがレスしている>592さん、そして>592さんが
レスをしている>580そのレス先である>579=597(?)の話ですよ。
>597さんは、「単体のキャストより高いスペックを持ち、かつキャスト全員
よりは弱い社会戦ゲスト」を、方法論としてあげていますが、
>580さんは、キャストの能力より強いゲストを出すことを否定してしています。
それに対して>592さんは、そうしたゲストが出たことはないのか？
キャスト以下のスペックのゲスト倒して楽しいか？と。
つまり、あなたがレスをしている流れで語られている「強いゲスト」は
「キャスト全員に対して強いゲスト」を差していないのです。
そういう話ですよね？

と、失礼。>609≠602=605(?)ではない可能性がありましたね。

>>603
１．同一人物じゃないからＯＫ
２．同一人物だから不可

のどっちを取るかだね。
まぁ、漏れはその場でＲＬ判断、とだけ応えとく。
キャストのＡＲとみなすか、独立したＡＲとみなすか…FEARへメールコースかなぁ

ティルヴィングはＡＲ増加するだけなんで不可、<分身>はそもそも別データなので不可。
じゃないか

>613
血脈：神の一族〉は、他人の攻撃にも使えるから、要チェックな。

クリスマスも終わったってのに香ばしい野郎だな。
そりゃテメェが下手なんだよ。
いちいちそんな泣き言垂れて何が楽しい。
そりゃ勝ち目０からの逆転なんて不可能に決まってンだろ
がんばって敵が有利な状況をひっくり返して、ダメージチャート１１やら１５やら放り込んでやれば
死ぬんだよ誰だって
いいから帰ってデータとルールの意味を考え直せやボケが

それが可能かどうかはキャストとゲストが出そろった時点で決定しているので、
逆転のカタルシスを得たことはないな。とか、どうよ？

社会戦は肉体戦とコラボするのではなく，
情報収集とコラボするのではないだろうか。
ともかくダメージチャートは自作した方が正解かな。
盗聴的な効果をもっと増やして
ダメージ＝相手の情報の漏洩　の方向で。

>>615
データしか関係しねーんだろ、ボケが

情報の漏洩と言えば、社会戦で相手が使用した技能から、
相手の氏素性を探る火星はウチだけかな？
１０も１５も手数のあるゲストだと、その辺レパートリーが似たり寄ったりで、
推測するのが難しくなるようなことは無いのだろうか？

>>619
あー、やるやる。
<コネ>と<社会>で、相手の素性ってだいたいわかったりとか。
ＲＬの際も、わかりやすいようにしておいてるね！

>619
１０程度なら困ることはあまり無いだろ。

ＢＨの汚職警官なら社会はＮ◎ＶＡ、警察、ＢＨ、ストリート、音羽組、
コネは御堂茜、千早冴子、音羽南海子、りゅうじ、他のシナリオゲスト。

カーライルの幹部なら、Ｎ◎ＶＡ、北米、ストリート、カーライル、ウェットシティ、
クーゲル、ニケ、スティンガー、ジュラルド・ホープ、

Ｎ◎ＶＡ軍なら、Ｎ◎ＶＡ、日本、ストリート、警察、ウェブ、フジタサイバーガード、
和泉藤高、稲垣光平、櫛田千里、天津Gackt

まあこんな感じか。これより増えると、色々と混ざってきそうで怖いな。

つうか、団体社会って使うか？
俺のイヌキャスト、社会：ブラックハウンド無いけど異端なんかね。

<社会：Ｎ◎ＶＡ軍><社会：河渡連合><社会：三合会><社会：イワサキ><社会：SSS>とか普通に使ってる。キャストでもね。

>622
いや、ゲストの話。社会戦で１０個も技能持っているゲストが、
それで所属の持ち味を表現できるかどうか、っつう話。

団体社会は、キャストにやらせたいことが一段落ついて、ダンディズムに
走りたくなったときに取らせるよ。最初のウチから取るような余裕はあまり無いしね。

あー、団体社会って社会戦に使うとき＋修正つくの？　それとも、相手が
同じ所属の場合のみ？

ある意味羨ましいな。
俺んとこはキャラ立て用に１レベル持ってるくらいで、
実際に使ったことなくてさ。

>>624
自分がＲＬの際は、そもそも社会コネの数を必ず合計で８個までにしてるからなぁ。
手数がキャストより多いのはどうなんだ、って思うＲＬだから。
公式の社会戦用ゲストでも、せいぜい６個まで程度だったと思う。
漏れはゲストデータをメイクアップをベースに、社会コネを替えることが多いので、そんな感じ。
団体社会は最もわかりやすい所属の表明だけれども、総計が多いとわかりにくくなるのは確かだよね。
キャストの場合は自己主張だから構わないんだけど、ゲストはわかりやすいにこしたことはないや。

〈社会：ブラックハウンド〉はうちの鳥取では結構使いでがある。
シナリオコネで渡された同僚がなんかやらかす導入が多いんで。

>>624
My鳥取では＋修正つけてるね。
団体社会はそもそも使い道が少ないから、社会戦の時くらいは
『自分の団体を使って』　団体に関する判定と裁定して、＋修正を認めてるようにしてる。

>>600

おまい、サイオブレードといういにしえのAVGを知っておるのか？

「まち」というチュンソフトのゲームを知っているか？

「マグノリア」という映画を知ってるかい、兄弟？


……せめて「パルプフィクション」くらいだよなあ。

つまり、あれだな。
キャスト１枠と２枠と３枠に、それぞれ違うタイトルのアクトシート渡して、
同じテーブルで同時に捌くんだな！　同じシーンに登場できたりもして！

経験点３倍。あくどいぜ！

まあ一応互いの事件には相関性を持たせておけと。
某カウント・ゼロ並には。いやあれは一部合流してるけどさ。
それにマルリイから見たらそれこそ１on１でいいなぁ。まあ難しいんだろうなってこった。

俺もやったことあるぜ、そういうザッピングチックなシナリオをな。
ＰＣ１〜５はみんな脱獄した死刑囚で、それぞれの理由で個別に敵と闘っていくというやつなんだが。
ＯＰで全員集合して、あとは適宜バラバラに行動。
最初にＰＣ２が敵ゲストのひとりとタイマンを張って、ギリギリでやられてしまった。
ＰＣ１は知恵と謀略を巡らせて頑張っていたんだが[精神崩壊]起こして退場。
ＰＣ３はＰＣ４と不和を起こしてＰＣ４にやられた挙句イヌに捕まった。
そのＰＣ４は横から出てきた理不尽に強いゲストに理不尽にぶち殺された。
俺はＰＣ５だったんだが、強敵と戦って神業を使い果たしたところに別のゲストがいきなり出てきて
そっちと闘う事になったんだが、神業の残っていない俺はなす術も無くやられるしかなかった。

結局、キャストたちは全滅さ。
今思うとかなり問題のあるシナリオだったな。

アホに合わせて肉体戦だけやってりゃいいんだよ

>>634
ゲストに遅れをとり…
あまつさえ紙一重からの説得オプションを喰らう
恥を知れッ

まあ冷静に考えてゲストが多過ぎたな。

クサナギに対抗して、シンガを作った千早重工。
量産型エグゼグ：冴子
（浮気はしていない。それぞれ恋人を名乗るＰＣに割り当てられているのだ！）
と共に、社の利益に背く奴は瞬殺だ！

>>636
つうか、あのシナリオの最初に出てきたゲストのあのチャンピオン。
じつは何もしてなくねえか？

社会戦で盛り上がってる所をちょいと失礼。

　俺、４ヶ月にわたったソロ・キャンペーンが昨日めでたく最終回を迎えたんだ。
今こうして過去のプレイを振り返ってみると、序盤ではカット進行くらいにしか
使わなかった＜隠密＞＜交渉＞＜心理＞＜操縦＞といった技能が、段々とリサーチ
シーンでも使うようになってきたんだ。ソロ・プレイゆえに仲間と舞台裏が発生
しない状況で、＜社会＞＜コネ＞のみでの情報収集に俺もＲＬも味気なさを感じてて、
＜社会＞＜コネ＞以外の方法でなければリサーチできない(ハッキングや忍び込みとか
のアクションが要る)情報とかも出てきたんだ。
　その他にも、ソロって事で登場判定の機会が大幅に減った事もあって、実際に移動
するシーンとかが出てきたおかげで、チェイスする・される機会が結構でてきたよ。
　社会戦も通常シーンと同じように判定するんだけど、実際に＜コネ＞への働きかけの
演出を求められたりとかあって、ロールプレイしてて大変だけど楽しかったよ。
ただ、俺はもっぱらプロファイルやアドレス割り・盗聴ばかりだったけどね。シーンの
途中でＲＬに社会戦リアクションを求められる事もあって、そうした時ってダメチャが
たいした時なくても緊張感があったなぁ。まぁ、こっちも社会戦ふっかけられて
困った事は肉体・精神ダメージがくるヤツと１７・逮捕令状くらいなんだけどねｗ。

　まぁ、ソロ・プレイやっててビックリした事ってば、Ｎ◎ＶＡっぽくない・一般の
ゲームみたいなプレイになったって事と、それもそれで結構違う楽しみ方ができたって
事かな。ホント、４ヶ月も俺のワガママに付き合ってくれたＲＬにはマジ多謝。

長文スマソ。俺以外にもソロ・プレイしてる鳥取って、どれくらいあるのかな？

>>639
一瞬ガイドラインの改変かと思った。

それはそれとして、ウリはやってないニダ＞ソロプレイ

>>639
単発ならともかくキャンペーンでソロってのは相当珍しいんじゃなかろうか。
４ヶ月ってあるけどアクト自体は何回？　あとキャストのスタイルも気になるな。

>>634
……それはＲＬがやりたがったアクトかい？　ＰＬがせがんだアクトかい？
ＲＬが自分からやったアクトなら、ＲＬ経験点にジャッジメント×
少なくとも漏れならそうする

……まあそれで全員から経験点を貰えるシナリオができたならそれはそれでスゴイがな

ＦＥＡＲシーン制は複数導入によるプレイ時間の肥大化を抑えるために発達した
テクニックでもあるから、その分簡略化されている部分があるのは当然。
ソロプレイでやれば、逆にその分濃密にシーンを回せるわけやね。
こんぐらちゅれいしょん。

俺はＮ◎ＶＡの高校時代に１度だけ2ndでやって、そのときのRLともうやらない
ってことでお互い納得していた。一番最近やった一番少ないPLでも最低２人だな。
まあ、あれは確かに普段より好き放題やれて楽しかった。
他のPLの顔色見る機会が減るし、演出に多く時間とれるし。

>>639
それはソロプレイではなく１on１プレイでは？

>>613
俺はできると裁定するよ。
ティルヴィングも〈分身〉も、個別に管理する、という判断。
だから、分身一体の攻撃に、本体と別の分身が〈アドヴァイス〉する、とかもアリ。
まあＲＬによっちゃうかな。

PL1人で1on1だとすると、ソロってシナリオ見ながら１人で進めるのかな？

>>646
いわゆるソロプレイシナリオなんかはゲームブックみたいな
形式でＰＬ一人でＧＭは無し、というかシナリオの記述に従う
という形式じゃないかね。

がーん、そうだったのか。俺が初めてT&Tのソロシナリオで遊んだときは、
PL４人でGMがシナリオ読み進める係だったから、PL１人の時もGMがいるもんだと
思ってたぜ。

>>639
ずーっと、それを理想として、いかにそこに近づけるかをこの１年、頑張ってきた気がする（遠い目
漏れはＰＬ/ＲＬ共にしれを指向してやってるけど、基本的にソロプレイと限ったわけじゃない。
んでも、少人数の方が、そういった処理がN◎VAでは楽だって結論には達したかな。
ソロではないけど、そういうプレイを常に心がけ、シナリオ、及び裁定、運用もその方向でやるようにしてる。
なんていうのか、こう、泥臭い地道な行動を評価するように。

サポートAI、ティルヴィング、〈分身〉はそれで良いような気がする

個人的には３人プレイがベストな按配。

…公式シナリオでも、五人目は確実におまけで、四人目は微妙じゃない？ｗ
前にあったけど
それぞれ異なる導入で
それぞれ異なる目的に
それぞれ異なるアプローチで
それぞれ異なる進行で
それぞれ異なる動き方で進行する
それぞれ異なるシナリオから、交錯するように一つにまとまっていくようなシナリオ
つくって何回かやったんだけどさ、しんどいんだ。本気で。
人数分のシナリオを１本にまとめる感じになるから、単純に労力が人数倍必要になってね。
んで、それで自分が捌ける人数条件が３人……ってとこかな。
５人とかのそれ以上の人数の場合や、軽く遊びたい時は一括導入で最初からパーティ組ませて、処理と管理の簡略化と時間の短縮を図るようにしてるかなー

PLが良ければ四人、なんとかいける。
五人は不可能。

異なる導入、異なる進行ってのに、どの程度こだわるかの問題じゃないのかな。
ウチではその辺さばさばと簡略化して流しているけれど。
リサーチのかなり早い段階で、他のキャストと目的がかぶるようになっているし、
ハンドアウトにはそれがアリアリと見えるように書かれているし。
イベント待ちでクライマックスにたどり着けていない時とかは、他のPLは
登場シーン稼ぎや手札回しに回ったり、ね。
それで別につまらないとか言うことはなくて、楽しんでますよ。

ウチのソロ・プレイの期間は週一ペースで合計１７回。
スタイルは、フェイト◎、カゲ●、ハイランダーで災厄直前に改造されて、
災厄から今に至るまで、ロシアの凍土に忘れ去られていた当時としては最新鋭のサイボーグって設定。
神業についてだけど、実は第一回目で俺のキャストが瞬殺されかけたんだよね。
RLも普通の多人数プレイと同じ感覚で敵を作ってたみたいで。以来、ソロん時は

敵・味方まとめて神業はナシ、俺がもってる３発分のみってレギュになったね。
じゃ、俺は用事があるんで、これで失礼するよ。

導入を5個用意していたとしても、リサーチのルートは3個程度しか想定しないかなぁ。
キャスト4・5には早い段階で他のキャストと合流してもらうように誘導しちゃう。

うちのサークルは面子が７人（俺含む）だったので、
Ｎ◎ＶＡやるときも、まずＰＬ６人だった。

今考えると、何て無茶な行為だったんだろうｗ
皆さんは、全員知り合いの鳥取環境だからこそ出来てたことってあります？

N◎VAはやらんけどDXは六人でやってたなぁ、つーか1stのセッションシートは6人書けるんだよねｗ
今思えばよく遊べたもんだ

まあ、自分のプレイングが火星以外でも十分に通用しているとは思ってはいない。
経験点格差なんてのは、信頼の出来るメンツだからできることだと思うよ。
呼吸の知れた相手なら、経験点の多い側がどこまで出しゃばっていいかも見えてくるし。

あとは神業の使い所とかＲＬとして結構設定しちゃうんだけど、そういうのを
ちゃんと読み取ってくれるのは、やはり慣れ親しんだメンツならでわだね。

例えば《真実》の使い所をどこで使うかなんてのを、誰が真実を握っていて、
その内容がどういうモノなのかまで予想がついていて、その上で使い所を
探ってクライマックスまで待っていてくれたのとかは嬉しかった。

>657
1st時代にすでにセッションシートがあったのか？

>659
ＤＸのファーストってことだろ。俺もＮ◎ＶＡの1stはよう知らないが、
あったとしたらＯパーツじゃ済まないぞ。

>>657
俺はPL7人で遊んでるのを見たことがあるｗ

大人数セッションって、ＴＲＰＧ歴長いとどっかでやっているよね。
そうやってＰＬ人数を制限することを覚えていく。

あー流れに乗り遅れてる感はするが社会戦話。
社会戦は使えないと切り捨ててしまうには惜しいルールだと思うが、
現状ではデメリットも多い、すなわち本気で攻防を始めると時間が
掛かるわりに、与えているダメージは発動が遅すぎたり、ゲストには
痛くないようなものばかりで、キャストには扱いづらいわけですな。
社会戦チャートを変えるのは割と根本的な解決法だと思うが、
むしろ社会戦オプション行動でも投稿した方が、現状ではより速やか、
かつ現実的ではないかと思うのですよ。敵の武装や戦力に影響を
与えられるようなものならカット進行にも響いて有意義だと思うし。
なんかいいの思い付く人とかいますかね？

コンベでﾋﾞｰｽﾄﾊﾞｲﾝﾄﾞ(当時は1st)の卓を立てた時、８人回した事ありました。

…N◎VA-Dで８人なんて、想像するだけで死ねるorz

>>663
<夢魔>を使うのはどうだ？
ゲストにチクチク精神戦ダメージを与えるのはけっこう効果的だと思うが

〈ブラックメイル〉＋〈凶刃〉はどうか

>663
社会戦で相手の装備を押収する特技をイヌで投稿したけれど採用されなかったん。

相手を四六時中追い回したり、監禁するなどして治療せんと回復しない
[バックファイア]を与えるオプション。
とか考えたけど、これ普通に特技クラスだわ。

>>666
スタイルがアヤカシなんつーものに限定される上に、１回しかできない。
社会戦の利用としての選択肢はあっても、チマチマは無理

>>668
社会戦シーンの度にやるならorz

>>666がなんか”っぽい”な、まあ特技二つも使うんだが

>>668
無理矢理〈天災〉組んでたくさん溜めとくとか

>>664
＞N◎VA-Dで８人
『８人のプレイヤーが４対４でスポーツ対戦するシナリオ（ＳＴＬ138頁・ＲＬ講座）』はいかがか？

667とか結構考えてるな。装備押収は面白そうなので俺も似たようなの
考えてみるか。とりあえず適当に思いついたのを晒し上げてみる。意見よろ。

■社会戦オプション
●人海戦術
複数の〈社会〉〈コネ〉を組み合わせて判定することによって相手の
リアクションを不可能にする。対象は同数の〈社会〉〈コネ〉技能を
組み合わせなければリアクションができない。

●押さえ込み
社会戦ダメージ10以上が全て10になり、効果が変更される。対象は
シーン中の社会戦を、押さえ込みをされている相手にしか行えなくなる。

●包囲戦略
社会戦ダメージ15以上が全て15、もしくは14になる。攻撃者が好きな方を
選択することができる。

●最後通牒
社会戦ダメージ20以上が全て20になり、効果が変更される。以後、
対象の受ける全てのダメージの値が+5される。


■クロマクブランチ
ブラックプリズン
効果：社会戦攻撃の判定前に使用を宣言する。宣言した判定の社会戦で
抹殺ダメージを与えた場合、対象はダメージを治療するまで一切の判定や、
シーンへの登場が行えなくなる。この効果が適用されると、あなたに
従っている行動可能な腹心一人をアクトから退場させなければならない。
ＬＶ回使用可能

……チャクラも社会戦してイイデスカ？

「アヤカシ：デイライトウォーカー」関係で相談。

〈血脈：化生の一族〉の弱点を無視することはできるでしょうか？
その場合、使用回数は１回？

〈血脈：死者の一族〉の弱点を無効化している間に、〈一期一会〉などで
〈コネ〉を〈死者の一族〉レベル以上にすることはできますかね？
シーンが変わったら？
また〈血脈：天使の一族〉で同様の方法によって感情以外のスートから取り始める
ことは？

〈魔器の一族〉の弱点を無効化している場合、シーンが変わる前に修復すれば死亡せずに済む？

〈クロスブリード〉などによって、複数の弱点を持つ場合、１度の使用で、
すべて無視できますか？

「千早神牙」について、誰か教えてください。
ギコナビで見ているのですが、前スレをDLし損ねました。
一体どういうキャラなのでしょう？

社会戦は、トループなんかを対象にできるなら実効果あるんだけどな。
御庭番衆が動いているらしい、とかリサーチしてから使用。

>676
困ったちゃんスレに行けば判るよ

トループにもふつーに社会ダメージだからなぁ
社会戦で人数減れば使えるのに

>>676
地上千早のイメージダウンを目的として軌道が送り込んだエージェント。
“２２本の牙”の一人を詐称して数々の破壊活動を行っている。
殺されても無限に復活する呪いがかけられており滅消は不可能。
弱点は股間。

>674
やっちゃダメ

>675
ＦＥＡＲにメール出しな

>>675
＞複数の弱点を持つ場合
トゥルーアヤカシの存在を考えると１回ですべて無視かと思われ。

化生と魔器はＯＫじゃないと意味がなくなってしまう。
天使は〈名声〉などでアクト限りのコネをとる場合に限りＯＫ。経験点で固定化するときは感情から。
死者もできる。ただしシーンが変わったらコネレベルを死者レベルまで下げること。

現状では、これが一番スムーズかな。

>675
デイライトウォーカーとシールドブラッドを足したような効果（アヤカシ特技封印中は弱点も封印）の装備を投稿したんだけど、そんときに自分が考えてたのでは、こんな感じにした。
○クロスブリードでも一度の使用で弱点はすべて無効化。
○〈血脈：化生の一族〉の弱点のタイミングはアクト無いではないから無効化できない
○〈血脈：巨人の一族〉は通常の経験点／購入レートで装備を常備化／購入できるが、それらの装備は弱点を無効化しているときのみ使用可能
○〈血脈：死者の一族〉は無効化中でなくても特技による技能上昇とかは可能。ただし、無効化しているときのみそのレベルで使用可能。
○〈血脈：天使の一族〉は考えてなかったけどＯＫでいいんじゃない？
○〈血脈：魔器の一族〉は弱点無効化中に装備を直せば死なない。

それでも私は言いたい！

昼日中を歩ける吸血鬼など、アーカードとデミトリ・マキシモフだけで十分だと！

ブラム・ストーカーの小説でも白昼ドラキュラが出歩いてたよ。

ア、アルクェイド……（ぽそ）

それでも私は言いたい！

昼日中を歩ける吸血鬼というものは、つい最近になって現れた新参者に過ぎないのだと！

カイン人も、別に日の下歩けないわけでもないしなあ。

でも、夜の一族だってバックファイア受ける程度だしなあ……
むしろ、力の弱い新参者だから日光に当たったくらいで死ぬんじゃ？
日光に当たって死ぬのは映画『ノスフェラトゥ』が元ネタだったっけ？

非常に基本的な事聞いて申し訳ないが、
キャスト、装備品その他諸々のデータ投稿っていつでも受け付けてるの？

関係ないけど、こないだやった社会戦は天津和世と
「BIOSが人体実験してるとか思ってる香具師はDQN」
「冬厨必死だなw」
とか煽り合うどうしようもない演出付きだった。なんか精神戦のような気もするが。

あとBIOSってビオス？　バイオス？　俺は後者で呼んでんだけど。

前者。

社会戦の演出か……
膝に乗せてる猫を撫でたり、手の平の上で球を転がしたり
飲んでいたワイングラスを壁にたたきつけたりするかな。

>>691
昔のリプレイでビオスとルビがふられている。
だが、オレはバイオスと呼ぶ。そっちのほーが呼びやすいので。

ところでさ…知ってる人もいるだろうけどさ、秋葉イエサブにBLAKKBOXが置かれてるわけですよ。

よっしゃ神と一瞬思ったが、値札を見ると。諭吉符を五枚ほど剥ぎ取ってくれます。
うーむ共同購入者５名でもまだ１万か…キッつー。

すでに常備化してる人はいいでつね。購入レートは高騰する一方…

秋葉イエサブの中古コーナー見てると笑いが止まらないよね、いろいろ
たしか未開封じゃなかったっけ＞BLAKKBOX
５万でも買う人いるかもね

うむ未開封だったな。

新版のクトゥルフが出たからＨＪ版の値段に何か変化があるかと思えばゼロだし。

さすがにクトゥルフ神話ＴＲＰＧが出てる今、クトゥルフの呼び声に２万出す奴はいねえと思うんだがなあｗ

>>693
＞社会戦の演出か……
＞膝に乗せてる猫を撫でたり、手の平の上で球を転がしたり
＞飲んでいたワイングラスを壁にたたきつけたりするかな。

そこで何でロード・ジブリールなんだよ！
エザリア・ジュールvsラクス・クラインとかあるだろ！

すまん、あと給料止めるのは社会戦だよな？

８０００くらいならコレクター精神発揮して買ってやってもよかったんだが…

ところで中古品買い取りリストによればイエローサブマリンはBLAKKBOXを８０００円で買い取ってくれるそうです。
…頼むから処分したくなった時はイエサブに売らずに、こことかで購入希望者募ってくれ。
８０００なら出すから喜んで。

>>699
報酬点使ってダメージを５まで減らした相当の、汚名を受けて給与停止

黒箱より、ふりむけば死の方が激しく欲しい。

RPGマガジンで、まだN◎VAではなかったアレに出会わなければ、ここまでTRPGにハマってなかったろうな…

ふりむけば死、はけっこー見つかる（…った。今は知らない）

黒箱ってブラックボックスのことですよね？　あの御門忍がお隣さんで出てくるやつ
あれってそんなに貴重品なんですか？

ブラックボックスって確か、FIARが当時の怖いゲスト総出演で攻め込まれたり
御門忍が出てきたりエリスが死んでも死んでも生き返るあれだよな？
そんなに貴重だったのか。

一応限定品じゃなかったっけ。
シリアルナンバーもついてるし。
とはいえ売りの災厄の真実もいまさらな話だし、コレクター以外には用なしだと思うよ。

コレクターだから用があります。若いので手に入らなかったものは数多い。

先輩に見せてもらったけど

俺「……なんかそんなに驚くもんでもないすね」
先輩「だからそんなに驚くもんじゃないって言ったろ？」

って感じだったな＞ブラックボックス

むしろ初版（ツクダ）のほうが良いかと思われ。
付属シナリオは一介のおにゃのこな御門忍だし、
サンプルキャラクターは弾王だし。


ところで、ダメージチャートはデスチャートの焼き直しだ、と思うのはワシだけかのう？

2nd時代の品をDの資料としての価値順に見てみると

基本ルール＞カムイST☆A＞ふりむけば死＞オーサカM∞N＞猟犬達の午後＞BLAKKBOX＞小説＆ドラマCD＞ハンドブック

ってくらいかね。
コレクターには限定のBLAKKBOXは受けがいいのかもしれんが。

振り向けば死は1stの品だったと思っていたが。

STRのゴズマの初出って2nｄの基本ルルブだったっけ？

2ndのＳＴ☆Ｒだよ。サユリストがゲームヒロインにハァハァして彼女に
人権をよこせーって訴訟して買って、ゴズマが二匹目のドジョウを狙って提訴。
一日に十万回以上撃墜される彼が生命保険に加入できるかどうかが焦点だったとかなんとか。

>>699
社会戦に限らず止まる事は有る。いや、リアルなハナシだが・・・。

>>714
いやそれは君の気づかないトコで社会戦られてる結果かもしれないzo！
さあレッツ看破！

>684
セラスは？

>690
GFのネタ募集みたいな形で、常時受け付けているはず。

>>716
なぜにわざわざageるかな
>>714
社会戦をくらったのは君の所属する組織だ、君はそのあおりをくらったにすぐない

ああ、確かに日光の下を歩くなんてできないよ。
俺はもっぱら四輪派だからな。

――“ヴァンピリック・ドライバー”リード・ギアス

漏れは常にageしかしない

て、ことは昨日の馬鹿と同じ人？　そういうキャラ立てはコテハン付きでやった方が良いよ？

>718
昔、走る棺おけカーというアウトフィットを見たような気が。

棺桶と呼ばれたウォーカーのアクトならやったことがあるな。
実戦投入後に設計ミスが発覚し多くの死傷者を出し、廃棄された某社のウォーカー。
最初で最後の戦場にうち捨てられていたガラクタ達が自我を持ち、
自らの存在意義を獲得すべく、すでに国家が設立され国民達が
生活を営んでいる“かつての敵軍本部”に殴り込みを掛ける、そんなシナリオ。

ちょっと聞きたいんだけど。

神業は、宣言すればいつでも使えるよな？
それを制限かけるのってどうなんだろうか？

今考えてるシナリオで、アクト開始前に
｢舞台裏から表舞台への神業の使用禁止｣のRL権限を伝えようかと思ってるんだけど、
それって受け入れられるものなのかなあ？

>723
おまえの鳥取のPLの顔を思い出せ

>>723
TND78ページ、ゴールデンルールの「ルール決定の権限」にある
ルールを決定する場合の注意に反しなければ、特に問題ないと思うけど。

>723
「今回のアクトでは諸事情により〜」とか最初にぶっちゃけちゃえば
特に反対されるようなことはないんでない？

>>723
その規制はルール的に問題無い。が、面子に受け入れられるかどうかは、何とも答えられないな。
どうしても不安ならアクト直前じゃなくて事前にメールなり電話なりで連絡しておけばいいと思うよ。
コンベならＲＬ紹介の時にレギュレーションを説明すれば気に入らない人は来ないでしょう。

ところで、どうして｢舞台裏から表舞台への神業の使用禁止｣なのかな？
俺の脳裏には「ＲＬシーンでＰＣが舞台裏から悪者目掛けて《とどめの一撃》した」
ってのが浮かんだ。

舞台裏から《死の舞踏》とか《黄泉還り》飛ばすのは普通に却下していいだろ。
神業って［射程］とか使用条件がいくつかあるから、それに引っかかるのが多い。

舞台裏から《難攻不落》とか《買収》はできないのか？

よく社会戦シーンで《とどめの一撃》が飛ぶMy鳥取

《神出鬼没》は一体どこでやれと

神出鬼没は哀れだから何処でも使える事にしてあげようよ

何でこんなこと言い出したかというと、
RLシーンでゲストが使う神業に《チャイ》や《天罰》を飛ばされるとシナリオが止まってしまう。
あと、敵ゲストのアドレス割り出して舞台裏から即死系神業連打で殺しに来るとかも困る。
やばいと感じたら全部RL権限で却下してしまえばいいんだけど、そうなる前に予防策張っときたいなと思って。

一応、神業ってキャストの最大の見せ場なんだから、
神業使うならシーン作ってきちんと演出した方がいいんじゃないか、とも考えてるんだが、
やっぱり受け入れられるものじゃないか…。

演出は欲しい。
ただそれで舞台裏から飛ばすのを禁止するのは拙速な気がする。

ファイトとかＭ＆Ａとか天罰とか、使える奴は使えて良いけど演出はきっかり入れるのを推奨、
ッてのが取り敢えず良いんじゃ？

>>733
鳥取に限る話なら、RLの信用によるだろうな。

つーか、舞台裏とか表舞台に関係なく
「ここでその神業を使われると困るんですけど」
とか言えばわかってもらえないか？
ＲＬにはその権利があるんだし。

治療する対象に接触する必要がある《黄泉還り》を舞台裏から飛ばすのは禁止で
舞台裏から《難攻不落》は許可、という裁定は不公平感を生むだろうか？

《黄泉還り》もよく舞台裏でゲストが蘇ってるなぁ

他人甦らせたりしてたっけ？

>737
最低の裁定

>733
舞台裏からゲストの即死を狙える神業って《プリーズ！》くらいじゃないか？
《死の舞踏》は射程内でないといけないし、《とどめの一撃》は視界内でないといけない、
《天罰》や《タイムリー》の効果は「神業一発分を目安」だから上記の神業との関係で問題なく却下できるし。

>>723
酷いPLだな・・・一回予防線を張ってみて、その後PLの反応を見て妥協点を探ってみてはどうかな。

参考までに俺の裁定をカキコ
《死の舞踏》《とどめの一撃》《黄泉還り》などを舞台裏から使おうとすると
「白兵武器の射程内」「貴方の視界内」「他人を生き返らせるには触れる必要がある」
などの神業のルールに引っかかるから、舞台裏から舞台表には使えない。
RL権限を引っ張り出すまでもなく却下できる。

ゲストの《完全偽装》を《チャイ》されたら
１．社会やコネなどの通常判定で調べられるようにする。
その際「完全偽装されてたけど《チャイ》で打ち消されている。社会：〜で達成値16」
ってな感じでやると《チャイ》した本人も「俺の神業が役立ってる」と喜ぶ
２．RL講座どおり「ここで使わないで」とぶっちゃける。

番外：「RLのストーリー進行を助けた」にチェックを入れない。

>>カブトスキー
ルルブが手元に無いので何とも言えないが《難攻不落》のルールに
「同一シーンにいる対象」「視界内にいる対象」という文言がなければ納得する。
そういえばGFのブレカナコラムに∴無敵防御∴（だっけ？）を舞台裏から飛ばしている例があった。

ブレカナの奇跡は基本的になんでも舞台裏からオッケーよ

>>727
居場所とか本人の情報を隠蔽する目的での《完全偽装》なら
通して通常判定で調べさせても問題ないんだが、
ゲストに都合のいい事実を偽装するために《完全偽装》を使いたいので、
《チャイ》された時点で全てが崩壊してしまう。
742の例示だと、2を選ぶしかないな。

まあ、何とか落としどころを見つけてやってみます。
みんな、意見サンクス。そろそろ名無しに戻ります。

>744
じゃあその《チャイ》を《突然変異》でコピーして《チャイ》とか言えば？

ちょっと話がずれるかもしれないが、
ゲストの神業は打ち消される前提でシナリオ作るものだと思ってたけど違う？
ゲストの《完全偽装》をPCが《チャイ》とか。
マスターシーンで即《チャイ》されるとRLとして萎えるというのはわかるけど、
次のシーンで《チャイ》するのを止められるのはなんだかなぁ…。
《チャイ》なり《真実》なり《暴露》なりで《完全偽装》が打ち消されることで
クライマックスに進むようにしたほうがいいのでは？

《制裁》で抹殺ダメージ受けるところから始まるアクトとか、
ゲストの神業で動くシナリオはキャストの神業を把握して無いと即終了しない？

完全偽装を先打ちしておくのは駄目なのか？
たとえばオープニングの初端にRLシーンで打つとか、もひとつ踏込んでアクト開始時には既に打ってあるとか
打ちではその辺の神業を打ち消さないのは暗黙の了解になってる
そこで神業使って打ち消されて文句言うのは厨PLだと思うが

っていうか、>736の意見で解決とちゃうのか？この議論？
これで訊かないといなれば、困ったちゃんスレの管轄なんだが。

「この千早神牙というゲストは死なないので、彼に即死神業打つのは禁止です。
このアクトでの合意事項ということでよろしくお願いします」

・・・いや冗談。

それは置いておいて、神業使って打ち消されるんじゃなくて、
RLが神業を使わせてくれないというのはどうかということ。
合意の上でならありだというのはわかるけど。
PC視点では可能でかつ有効なことが、RL権限によってPL視点ではできなくなるっていうのが
不便だと思った。

>749
Ｎ◎ＶＡってそういうゲームとちゃうのん？

明らかにＲＬが厨(神牙に即死神業禁止)とか言い出さない限りは。ｗ

ＰＬ「この千早神牙というキャストは死なないので、彼に即死神業打つのは禁止です。
このアクトでの合意事項ということでよろしくお願いします」

>>746
＞マスターシーンで即《チャイ》されるとRLとして萎えるというのはわかるけど、
＞次のシーンで《チャイ》するのを止められるのはなんだかなぁ…。

あー、《チャイ》はあくまで使われようとしてる神業を打ち消すのであって、既に使われた神業を打ち消す事は出来ないんだが。
どんな壊れた鳥取かは知らんが、そんな鳥取は1�_たりとも外には持ち出してもらいたくないなｗ

「>751に《制裁》。効果は(鳥取から)追放で。」

うちの鳥取は壊れてるなぁ。
どんな《神業》でも
「《天罰》と同じように、いいわけこけばなんでもあり」
そんな鳥取

《神業》はＲＬのリソースではなく、ＰＬのリソースだから、ＰＬが使って、あるいは使おうとしてなんぼだからね。
基本的には
>>736
が最善な気がする。

まあ、隠蔽できなかった時の分岐を用意してもいいだろうがね。
どんな風に隠蔽工作が打ち消されるのかしっかりと演出させて。
例えば、
キャストがそも知りもしないのに偶然に隠蔽を妨害してしまう。
おいしい巻き込まれ型導入じゃないか。

俺の経験上、盛り上がり度は
アクト序盤でわかった真相＞＞＞ＲＬ権限でクライマックスまで隠した真相

　　　クライマックスの条件：ヒロインに《真実》を使う
↑みたいなアクトで無い限り、ガンガン通しても問題なかったな。

俺たちはＮ◎ＶＡをやってるんだぜ。
ボスが、冥土の土産に真相を教えてくれるゲームをやってるんじゃないんだ。
四角四面な起承転結なんざクソくらえだ！

リサーチでフラグ立てないと打ち消せない、とかすれば？

最近ウチの鳥取はブレカナだのＤＸだのが蔓延しすぎて、
Ｎ◎ＶＡですらリサーチがまともに進まなくて
プレイ時間がクソ長くなる上にだれる。

どうにかしてくれ

>>759
一度メタルヘッドとかシャドウランに回帰してみるとか。
もしくはあの頃のプレイングに。

ところでＤＸやブレカナが蔓延したら、どうしてリサーチが進まなくなるんだ？
メカニズム解説キボン

漏れがＳＷとかあのくらいのシティアドベンチャーを用意すると、
ＯＰで調べるべき事は用意してるのに
ＰＬが手掛かりねえ、わからねえとか言って、マジで何もしない内からﾌﾞｰﾌﾞｰ言うんだ

漏れは調査とか大好きなのに……

>>761
きっと難しい理論なんだろうな！
風が吹いたら桶屋が儲かる理論とか！

>>762
プレイングを誘導していくしかないなぁ。
とりあえず
「こういう方法があるよ」って提示してくしかないかな。
登記簿を漁る、とか、電気料金の口座引き落としを確認させる、とか
そういう小さな提案をｗ

ＧＭからのイベントに頼り切りになって、何も自発的に調べるとかしなくなるんじゃよ
ＤＸは本来調査も出来ないはずはないんだが、既成シナリオを踏んだ後に
オリジナルシナリオをやった我等が鳥取は、何故かそうなっておった……

死の病じゃぜ！？

キャラ萌えとか演出が云々とかそういう返答が来ると見た

>759
OPフェイズが終わった段階で、何について調べられるかのリサーチ項目を教えてやれ

>>767
それ自身も死の病だとも思うけどねｗ
項目としてよりは　選択肢、として
「これについて調べるとかあるんじゃないかなぁ」って提示の方がいいとは思う。

露骨だとお手々引っ張るだけになるし
匂わせるだけだとお手上げになる……

困ったもんじゃぜ

うちはSSSとかやっても、PLの方から「●●について調べたい」という提案があるから、
「じゃぁ〈社会：○○〉でどうぞ」と言ってるなぁ。

調べたいことが情報の項目に無くても有益な情報は流してるし、情報なんて駄々漏れに
してもPL側で勝手に悩んでくれたりするから、よっぽど上手く回らない限りシーンの数は
十分回ってるよ。
最悪社会戦を挟むとか、シーンに登場するPCの数を制限すればシーン数稼ぐのなんて
簡単だし、情報が半分くらい出たら合流させた方がRLの負担は減るからね。

キャストが動かないと最悪の結果になるアクトを組めばいいじゃない。

・・・言うのは簡単だよな。

その提案がﾎｽｨ＿|￣|〇

要するに、PLが何を知りたいのかって意見ををRLが拾うことだと思うよ。
少々強引な押しでも良いと思うし、逆に引きを使って提案を引き出すのもテクだと思う。

>>765
…それは単にお主の火星の知的水準が低いだけではないのか？

提案したとこで
「提案するな」
「項目に無い」
「ＲＬに従え」
「そこは《神業》を使うとこじゃない」
と言われるMy鳥取。
シートのRLの【ストーリー】進行 is ジャスティス

・・・ルルブ本体は【シナリオ】進行なんだけどなぁ

Ｎ◎ＶＡのリサーチが自動販売機なら、ALSはベルトコンベアーだしな。公式シナリオ見てもそう思う。
ブレカナやDXは良く知らないが>>765から鑑みるにブレカナやDXの既成シナリオもベルトコンベアーなんだろう。

ＰＬが動かないウチはおてて引っ張ってりゃいいよ。
引っ張られることに慣れてしまうなら、そういう奴だとあきらめるか、
その辺掘り下げて“教育”するかのどちらか。

「●●について調べられるよ」
「●●の何について調べるか指定してくれ。過去？　素行？　ストリートでの評判？」
「●●の何について調べられるか指定してくれ。項目？　自分で考えてくれ」
「●●の××について調べれば、情報が出たのに」

どのレベルで「自発的に動いて欲しいのか」なんてＲＬの好みでしか無いんだし。

ＤＸやっててもＳＲやってても情報収集なんて大差ないと思うんだが…

>>777
はげどー！

スターレジェンドの情報項目みたいに扱えばいいような気がする。

>>780
スターレジェンドの情報項目ってどんなの？
どうも食指が動かんから買ってないんで判らんのだけど…

>>774
昔はそうじゃなかった……ハズなんだ
ＳＷとか普通にやってたんだし
>>776
少なくともブレカナはベルトコンベアー著しい。リサーチなんて能力どころかやる気すら要らん。
調査するのがある意味異常。

項目を出すと機械的にそれを埋めていくだけなんだよな……(-_-;)なんか違う……
数はかなりこなしてる連中なんだがなぁ……善し悪し混ぜて。
ま、助言を元にもうちょっとやってみる。
ダメなら困ったちゃんスレ行くし。

みんな�d！

俺の知り合いのＰＬなんてすごく自発的だよ。

「登場判定に失敗して良いですか？」
「今リサーチできる情報項目は何ですか？　技能と目標値はいくつですか？」
「ここって、《真実》使ってもいいんですかね？」

極めて能動的にシナリオをなぞろうとするんだ。ＨＡＨＡＨＡ。

いや、ほんとに良いＰＬですよ？

項目なんて何があるかなんかPLに伝えたこと無いなぁ…
シナリオ熟読してバックグラウンドをある程度理解できてりゃ、無い項目でもその場で捏造できるし。

情報全部埋まらなくてクライマックス突入なんてザラにあるし、逆に全部埋まってもPLが勝手に煮詰まって
クライマックスの条件満たせないとかも割りとある鳥取。

>>782
一回無駄に調査調査調査なシナリオをやって鍛え直せ。
そして無駄に自発的なセッション進行を憶えさせるんだ。クトゥルフで。

確かに探索者プレイに慣れてくれれば、そう粉かけなくても終焉に向かって走ってくれるなぁ

>>765
死の病か。
手軽で楽しいルールに慣れた後だと、面倒なルールに戻るのが億劫になることはある。
「視界と明度のルールを厳密に適用して全ての通路と扉で罠発見聞き耳してダンジョン攻略？　予想プレイ時間は８時間？　やってられっかー！」
って感じに。
リハビリしてそんなプレイスタイルも再び対応出来るようにはなったけどね。

演出に力を入れられるようにリサーチを手順化してあるのに…

頭の使いどころが違うだけのハズなのに、おかしいなぁ。ｗ

>>786
ヒロイックファンタジーとアーバンアクションで情報収集が同じわけないしな。
で、演出後付のN◎VAで判定に成功すりゃ情報が手に入るのに何か問題があるのか？
PLがバカでも頭いいキャストがやれるいいルールなのに。

それとも、もちっとカッコつけてクールになれってか？

というより、終焉への道筋どころか、終焉がなんなのか想像できないのでは？

ひょっとしたら、自分のシナリオが糞つまらなくて、
付き合いで参加しているメンバーor周囲の人身御供になっているメンバーが、
消化試合を義務的にこなしているだけかも知れないから、要注意だな！　多分！

いや、演出に力を入れられるように、リサーチを手順化したからこそ却って、
演出を全くしなくてもとりあえずは進められるようになってしまっているわけで。

演出には力入れんとダメですよやっぱり。
もの一つ思い出すのと長時間にわたってストリートで必死に聞き込みをするのとを、
全く同じ手順で行うのがＮ◎ＶＡやからねー

探索者と云うのはクトゥルフ的固有名詞と思われ…
てかＮ◎ＶＡスレで平然と使うなよ。

つーかリサーチフェイズなんぞキャラ立てと事件に対する態度決めるためのモラトリアムだからなぁ

先に進めなきゃいけないって理由が少ないのでは？

ＲＬ「なあ、頼むから表舞台ぐらい、もちっと演出しようや」
ＰＬ「分かっているって。取りあえずＢＩＯＳの極秘プロジェクトについて調べるぜ」
ＲＬ「〈社会：企業〉な、目標値は２０」
ＰＬ「キング出して、報酬点２点突っ込んでこれで２０。そして３年後…俺は
ついにプロジェクトの真相を知る一人の男を捜し当てた」
一同「長っ！」
ＰＬ「あ、２秒相当の３年で」

>793
要するに、クエスターとかオーヴァードの同義語だろ？
大体文脈から読み取れるよ。

せめて
ＰＬ「キング出して、報酬点２点突っ込んでこれで２０。これまで３年間…俺は奴らについて調べ続けてきた。
そしてついにプロジェクトの真相を知る一人の男を捜し当てた」
にしとけ

>>798
いや、クトゥルフっつー文脈を読めないとサッパリ齟齬が解けないと思う。
まあどうでもいいけどさ。

ねぇ、Ｎ◎ＶＡ自体のﾍﾟﾙｿﾅとｷｰって何だろうね。

アーバンクション◎、トンチキ、厨房●

Ｎ◎ＶＡという都市を、ゲスト化しようっての？
カブキ、カゲムシャ◎、ニューロ●じゃねえかな。

タタラ◎＝カブキ●＝ニューロ

N◎、V●、A

うさぎ◎＝駅前留学●＝トーキョー

>>784
煮詰まったならさくさく進むんじゃないか？

分かっているとは思うからマジレスするが「煮詰まる」は辞書的意味と慣用表現、
その転用の三種類が世の中で使われている。特に「煮詰める」という
能動的な表現に比べて、「煮詰まる」という自発表現は、
「火に掛けた料理がダメになる」＝物事が悪い方向に進むイメージが強い。

項目が全部開いたならRLからそれとなくアプローチすればいいんじゃないか？

>>805
田舎物なもんで、たまの外出で駅前留学を見ると反応してしまう

ゲストに完全偽装使わせるのが，ＰＬに真実使えっていうＲＬのサインなのは
火星なのか・・・
勉強になった。ＴＨＸ

ウチの鳥取では完全偽装・不可触は大抵先打ちしてあるな。で、

ＰＬ「じゃぁ、イワサキの新兵器開発について社会：テクノロジーで調べまぁーす」
GM「じゃ目標値は13・15・18・21・神業ね。後、ストリートか企業でしか出ないヤツもあるネ」
ＰＬ「神業か。う〜ん、後でニューロとまたくるか。とりあえず15まで出しとく」

て感じで進むんだが、これってオーソドックスじゃないのか？
ＳＳＳとかもコンナだから、それが普通だと思ってたんだが。

完全偽装系の神業は使用を宣言しないってGMテクはDからはじめた層では見ないような気がする

>811
安心しろ。うちもそうだ。

偽装系を先に置いとくってのは素晴らしい方法論だな　昔、これを知らなかったときは・・・・・・
交渉→完全偽装→真実って流れで、真実を通す為にゲストにまず交渉等で迫って神業を打たせるって儀式が必要だった

>>425
凄まじく遅レスだが・・・・・・
紙にだって電制はあるっ！
・・・・・・たぶん

電制があると改竄される危険があるから、海賊課でま昔ながらの紙を使うのさ

>815-816
そのためのゴースト・ハウンドだろう！

予めゲストの神業を使っておいてキャストにそれを破らせるテクを
GF誌で知ったときは目から鱗だったよ。

なるほど、D(最近）から始めた私には割とふつーの事でも
FEARのプレイのノウハウがこめられているわけですね

>>816
敵は海賊？

今日ようやくスリードッグナイト読んだ
ジャック・バローズがイイ!!若い娘２人に挟まれてもしっかりとハードボイルドしていて、しっかりキメル
それに比べうちのイヌはときたら・・・・・（ｒｙ

で、いくつか読んでて思ったことが、
1：行方不明の里見隼人以外に、公式に確認された機動捜査課の男性隊員はいるんでしょうか？
　 このスレでもよくハーレムと揶揄されてますが
2：皆さんの鳥取では公式キャラとの公式ゲストとの血縁・恋人関係ってどこまで許容してますか？
　 やっぱ親子・弟子は結構スルーだけど、恋人はチェック厳しかったりしますか？

>>821
本当に『ようやく』だなオイｗ

１，イヌＳＳＳ等に登場したゲストが機動捜査課所属だったが
　ルルブやサプリの類にはいないはず。
２，そもそも言い出す奴がいないから何とも言えないが基本的に却下かな。
　でも牙みたいにわざわざキャスト枠が用意されているのもあるし
　ＰＬが適切な設定の説明とロールプレイが出来るなら勿論ＯＫ。
　漫然と『〜はオレの肉奴隷』みたいなのは即却下。
　つまり、公式ゲストと過剰に仲良くなりたきゃ、それなりのことをしろってことだ。

>821
取り合えず1の答え。P281参照。
Dの付属シナリオのゲスト(PC2のイヌの同僚)に男の機動捜査課が居るぞ。

で、2への個人的な答えだけど、うちの火星だと公式ゲストの恋人っつーのはいねえなあ。
そもそもゲスト絡みがあんまり居なくて、陳元義に作られた人形ってのぐらいなうちの火星。

Ａ１：まず里見隼人は解雇されてます。なぜなら機動捜査課は乙女の集う場所。
　　　ほんのわずかな男性隊員も、ちょっと化粧したら女にしか見えない、綺麗な人しかいません。
　　　そして彼等は一人の例外も無く、戸籍上は女性として処理されてます。
　　　その為、公式上では機動捜査課に男性隊員はいません。

　　　なお、リプレイのモブ（背景の群集）に男性が見受けられますが、あれは女性隊員の男装です。

Ａ２：全部スルー。濡れ場の描写を語り始めたりしなければ問題無し。
　　　（それやるとセクハラだし）
　　　突然全ＰＣが千早冴子の恋人になったり、
　　　男性ＰＣで千早雅之の恋人（ちなみにＰＬは女性）しても全部スルー。だって面白いし。

シナリオだったら結構いるな。公式の機捜男。
相棒とかライバルとか先輩とか。

>>821
今回のGFの記事はコネについてで、各スートの例示があったけどハートが肉体関係ってのは言及されてなかったな。
やっぱ色々とアレなんだろうかなと思った。

>824はライトノベル板にｶｴﾚｗ
↓もしくはここ（１８禁）
ttp://www.caramel-box.com/index.html

うちの鳥取のイヌは初期設定では何の関係もなかったオペレーターにアクトごとにコナかけてました
初期キャラが１５０点キャラになるころには、鳥取公認のカップル！彼の執念に乾杯

現在、イヌ君はＢＨの反稲垣派リーダーを張るまでになりましたが、隊長にどーしても頭が上がらなくて困ってます

とりあえず「ライフパス：ＡＩ」はアルオメの子じゃ

>>829
いやまだ早いからｗ

いやむしろアルファ＝オメガと同時発生したオメガでありアルファであり太極者であり、
次世代の支配者の座を賭けてアルファ＝オメガと覇を競う存在なのだ。
そして超高速で動いたり爬虫類の皮膚をしてたりヤった女を操っ(ry

ぶっちゃけアルファ・オメガ事件で何が変わったのかが良くわからんのだが？
それ以前にも自我を持つＡＩとかプログラムって普通にいたよな

>>828
うちの鳥取ではこの前エルザ（ＳＳＳ1登場）が大学に入学しましたよ

子供を作ることができるようになったんじゃなかったっけ？
そのことで、種としての確立を得たはず。

それは人との間にハーフが作れるのか？
それともＡ・�T同士での話？

>>834
ルールブックにも書いてるけど、人間との間に子供つくれるよ。

うちの鳥取では、カタナのＰＬが
「いままさに、人類の天敵が生まれようとしてるんだぞ」
といってアルファオメガに本気で殺し系うってたな
人類の種としての生存競争だとかなんとか

>>834
教えてクンですまんが、ルルブが手元になくてな
人との間のこって人間とＡＩ　のどっちが生まれてくるか確立とか決まってるの？
もしかして100�lＡＩ？

>>836
おそらくハイブリッド。新たな種が生まれる。
だからこそアルオメは希望なんですよ！

あー俺の鳥取もそのＳＳＳすっとばしてるから知らないけどマリア素体とかいうのが出来たんだっけ？
よく知らんので俺の脳内では子作りも出来る高性能オランダ妻として認識してるけど、それって間違い？

>>837
すまん、やっぱりよくわからん
現段階で子供が作れるのはアルファオメガだけってこと？
ほかのライフパスＡ�Tもちは作れないの？

ハイブリットが生まれるなら、将来優秀なハイブリットと無能な人類に対立が起こるのは
ほぼ間違いないんじゃないかな（種癌かよ・・・・）
いまさらながらに、あのときのカタナの言うことが正しかったきがしてきたぞ

アルファオメガはＡＩ子供の第一号ってだけじゃないの？

>>839
＞現段階で子供が作れるのはアルファオメガだけってこと？
ルール的に作れない根拠はないが、世界設定的には作れない。

＞優秀なハイブリット
別に人類に比べて格段に優秀になる保証はない。
つーか、ハイランダーやらヒルコやらチャクラが闊歩する世界でそんなこと言われてもな・・・・・
アクトのネタにはなるがｗ

＞将来優秀なハイブリットと無能な人類に対立が起こる
次の版(あるのか？ｗ)ではそんな展開だったりしてｗ

つまり、次の版ではアルファ＝オメガが
ハイビリッドＡＩ軍団を率いる最強の敵として立ち塞がるんだな！
で、黒幕は芳華玲。

＞ハイビリッドＡＩ軍団
高度（ハイ）にどんくさい（ビリ）のか……

>836
えらくインテリなカタナだなあｗ


ルルブのＰ７１、アルオメの紹介のところに
彼女はＡＩに子孫を作る機能を授ける能力
を持っているとある。
だから子供を作れるＡＩがいてもおかしくはない
…けど授けてなさそうだよなーｗ

>>843
>>844
つ［（燃えろ・頑張れ）ロボコン］

子供っていうか、人格なんかの融合したコピーだよな
攻殻で草薙素子と人形遣いが融合してネット上にたくさんのコピーが生まれたみたいな

公式の解釈に近いものが欲しいならギブスンとか読めばよかろう。
鳥取での解釈はご自由にって感じ。

>ライフパス：ＡＩ
（´-`）.。oO（ようは「AIが止まらない」だよな、で納得した漏れの鳥取･･････）

アルファオメガはどうやってＡＩに子孫を作る機能を授けているのだろうか？
「おしべとめしべが〜」とかやってるのか？

アルファオメガ
「えっと、とりあえず右クリック→すべて選択（Ａ）で」

あるおめ「ねえ、赤ちゃんはどこから来るの？」
ＡＩ「…お前はどーやって子供作ったんだよ？」
あるおめ「えーと、わかんない」

こうですか？分かりません！1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ

ＡＩがどのように子供を作るかななんて、サイバーウェアやバイオウェアが
どのように作られるかとか、アクションランクがどのように上昇するかみたいなもんで、
深く考えるだけ無駄なんだろうな。
増える、ＲＬのシナリオの都合で増える、キャストの設定の都合で増える、
とにかく増える、でいいんじゃないかな。

肉体からの〈AI体離脱〉は「ライフパス：ＡＩ」で出来る時代だし、
そのうち、ＡＩ体からの〈実体化〉や、ＡＩ体への〈還滅〉攻撃、
ＡＩを〈霊覚〉できたり、〈霊体化〉でＡＩ体にアクションがとれる[魔剣]が作れる
そんなマヤカシ達の時代がくるかも知れないな。
と、思ったら半分以上は〈干渉〉で出来たわ。

おまえらは、AIと子供を作る方法に興味があるのであって、
AIと子供が作れるか否かという問題には興味が無いんだろ

確かＡＩが適当なクローンボディに入って、それで致すのではなかったか。
どっかでそんなのをちらっと見た気がするんだが……

何処かの火星じゃねえ？　ウチの鳥取では、ＡＩとキスすると妊娠しちゃうよ。

自分の情報詰めたクローンボディに入って致して作るってのが鉄板では。
そのクローンボディに情報詰める過程にアルオメが必要と見た。
アルオメ＝コンパイラー

あんなー、AIゆうても人間と同じやねん。
ちょっと生まれ方がちごてるだけやねん。
おとうちゃん、おかあちゃんがおれへんからっていじめんといて欲しいねん。

とりあえずアルオメの前でセックルしてみせればいいわけ？

前でやらんでもアルオメに直ｓ（地下へ引きずり込まれてゆく

ＡＩは情報生命体なんだから
２体のＡＩが自主的に情報を融合させ、取捨選択されて１つの情報体が作られれば生殖になるのではなかろうか
と、ﾏｼﾞﾚｽ

>>863
それで良かったと思う。対人間の場合も、Ｎ◎ＶＡじゃ人格もデジタル化できたハズだから理屈は一緒だろ？
それからクローン体か生身相当の義体に入れる。

あ、そうすると征司きゅんも広義のＡＩと言えるのか。

日本はＡＩの人権なんて認めないよ。

フッフッフ、それはどうですかねえ。

質問。
〈悪魔の一族〉が漫才を見て、笑いをこらえたら嘘をついたことになりますか？

>858
突発的な事故でキスしてしまって自分にそっくりな三つ子が生まれるんだな
どっかの黄金勇者みたいに！

>２体のＡＩが自主的に情報を融合させ、取捨選択されて１つの情報体が作られれば
「エクスブイモン、スティングモン、ジョグレス進化！　パイルドラモン！！」

ＡＩの生殖なんざ、デジモン見れば解決ですよ？（えーｗ

>>868
沈黙は嘘にならないから、笑わないのは大丈夫なんじゃないかな。
漫才師に感想を聞かれて「面白くなかったよ」と答えて初めてアウトだと思う。

「世界にはその笑いを理解しない人は大勢いるよ（主に言語や文化の違いで）」
とかもって回った言い方をしないとな。

>>868
「わ、私はそんな邪道な笑いなど認めん！」というのは大丈夫じゃないかなーと。

>>868
なりません。
悪魔は言語で『嘘をつく』ことをせずに、『相手をあざむく』ことは大得意です。
沈黙とポーカーフェイスは『嘘』ではありませんから。問題ありません。

カブキ「今のギャグ面白かった？」
悪魔「・・・・・・（顔を背ける）」
――これは嘘をついたことにならない――
カブキ「なぜ目を背けるんだよー」
悪魔「（沈黙）」
――これもＯＫ――
カブキ「どうなんだ？」
悪魔「そのレベルならブロードウェイで通用するかもしれません」
――自分がどう思うかには触れていないのでＯＫ――
フェイト「正直につまらないと言ってやれ《真実》」
悪魔「オモシロカッタデス《完全偽装》」
――もちろん神業を使えば嘘をつける――
カブキ「本当か！？《チャイ》」
――《完全偽装》が打ち消されると『嘘をついた』という事実が残り、悪魔は死ぬ・・・・・・かもしれない――

その瞬間に経験値10点積んでアヤカシ：デイライトウォーカーを生やす悪魔

ＲＬ「キミ・・・なんでデイライトウォーカー10レベルとか持ってるの？」
悪魔「オレだってなー、つらいんだよっ！！」
ＲＬ「な、なに怒ってるの？」

>862
まあ、アルオメはちゃんと実物のボディもってるからな。
昔ブラックハウンドの隊長室によく座ってたよ。

>>877
あのタコロイヤーはドロイドだぞ

あれって白い牙に爆破されて粉々になってたんじゃない？

そういや鮮赤の牙って、俊之ちゃんの養子だったの？

悪魔の一族は嘘付いたら死ぬ。
不可蝕や完全偽装は嘘をつくということであり、
つまり悪魔の一族のクグツやレッガーは
神業を一度に二回使えて超ラッキー

>>880
うん。

《完全偽装》して嘘をついた事を隠蔽しても、も嘘をついたことには変わりないんだから死ぬ。
って裁定は鳥取？

>>883
鳥取。
神業は特技の効果を覆すことができる。
〈※異形化〉したアヤカシを非［魔剣］《死の舞踏》で殺せるのと同じ理屈。

《不可触》《完全偽装》で自分も騙す＝嘘だと認識していない

何らかの一般技能で［目標値：10］の判定を求められたとき
〈ワーニング〉でエキストラに判定を肩代わりさせて切り抜けるってアリかな？

状況次第かと。
銃弾飛んできて避ける時に、エキストラが避けても仕方ないし。

あとはリアクションとして判定しないといけないときなども難しいかな。
基本としてはアリだと思う。

登場判定とかリサーチとかなら認めても良いだろうしな！
却下されたらアウトフィットに居るガイドの立場とかねーし。

エキストラの判定は基本的に成立してることになるのだろうが、
果たして報酬点によってこの達成値を上昇させることができるだろうか？

後もう一つ相談。〈ワーニング〉で〈コネ〉ってどうよ？

エキストラの達成値は固定だから報酬点は無理ぽ。
・・・・・・〈アドバイス〉はどうなんじゃろ？

＞〈ワーニング〉で〈コネ〉
・・・・・・できない根拠はないな。
エグゼク「〈ワーニング〉！」
エキストラ「あ、あの男はまさか！？〈コネ：●×〉」
エグゼク「知っているのかエキストラ？」

つーか、ひょっとして〈社会：日本〉もＯＫなんじゃ

今日明日と某所で祭りですね。
ここの住民向けは明日かな？カタログないからわからないけれども。
皆様はどのようなご予定でしょうか？

《プリーズ！》と《買収》

当然のごとく西館へ。まあ、Ｎ◎ＶＡ関連は買うとしてリプレイやシナリオだろうなあ。

セッションが終わると、何も残らないわけだが。

誰も幸せにしないし、自分の利益にもつながらないから、経験点にもならない。

不可蝕や完全偽装は嘘吐く神業か？
物事を一つ隠蔽するだけだと思っていた。
SSSとかでそういった使われ方があったなら教えてくれ。

ウチの鳥取では
「○○について教えてくれ《真実》」
と言われて、それについて知ってる奴が
「知りません《完全偽装》」
とか使うけど？

>>897
嘘を付くのは演出。
『嘘をつく』という演出で『事実の隠蔽』という効果を発生させている。
《死の舞踏》でいうところの『刀で首をはねる』とかに相当する。

《完全偽装》の説明には、「（中略）違った内容に偽装しても良い」
となっている。
《不可触》も「（中略）偽装を行う神業」
とあるし。
例えば、カブトＳＳＳのクライマックスで《完全偽装》によって[メール欄]
するのは、本人であることを隠す効果に加えて偽装する効果があるから可能。
でないと、正体不明になっちゃうし。

チャクラＳＳＳの間違いでは？

そうだよ？

隠蔽（隠す）、そしてその延長線上に偽装（嘘・虚偽の事実）って感じかなあ
ってか誰か俺に《完全偽装》と《不可触》の違い（Aには出来てBには出来ないとか）を教えてくれ

経験点を貰える条件が違う。
効果的な違いは無い。
イメージ的な問題かな、一番違うのは。

Rを少し囓った位のものだが公式シナリオ等で黒澤の『影武者』（詳細はメール欄）みたいなシナリオってある？

ない。
つーか、カゲムシャキャストが必要なのはマネキンＳＳＳしかなかったような・・・

面白い視点だと思うよ。
ただシナリオに落とすのが難しそうだが……

>900
ＰＬが〈スタイル感知〉してきたら〈〈完全偽装〉〉で対抗するのもｱﾘｯﾃｺﾄｶ。

>>908
アリじゃね？
まあその時点でクグツだけは確定するけど。

>909
いや、別のクグツゲストがかけたのかもしれないし。

ＲＬ「それでは君たちの目の前の巨大イカ（トゥルーヒルコ）に《完全偽装》。
　　　彼はどうやら通りすがりの単なる千早重工の１社員に過ぎません」
ＰＣ1「なーんだ、ちょっと白くてぬめぬめしてる只のサラリーマンかー」
ＰＣ2「ちょっと墨吐いてるけど真面目そうな感じだね」

アラシ：アイアンメイデン「俺、機械って苦手でよ《完全偽装》」

それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>868
つーか沈黙までウソになったら、一族同士での会話がヤバイことにナッチャウよ、兄弟！

オレ「よー相変わらずシケたツラしてんなあ」
マラク「ンだテメエは勝手に入ってくンじゃねーよ」
オレ「ナニ喰ってンのよ、饅頭？　饅頭か？　カー、なんじゃあコリャあ安モンじゃあねーか」
マラク「他人のモン勝手に喰うなよ殺すぞ」
オレ「ところで○○について知りてーンだがよ」
マラク「××に会え」
オレ「そーか邪魔したな、アバヨ」
マラク「死ね」
オレ「死ね」

>>903-904
オレ的には、「いえ、存じません（きっぱり）」と「いーや、知らねェな（ニヤニヤ）」の違い。

「あなたの次の解答は嘘ですね？」とか言われたらうろたえるだろうな

>913
「違います」って答えたら相手が間違ってるだけで嘘にならないと思うが。

>>913
「いや、設問がわからんと答えようがないし」

>>811
遅レス

そういうノルマクリア型のもおもしろいし、そうでない（リサーチ項目から自分で探す）のもおもしろい。
もし片方しかやったことがないなら、もう片方もやってみたらどうだろう。

うちはRLがロールプレイ好きなので、後者のほうがおもしろい。
NPCとの対話の中で、さりげなくリサーチ項目になりそうな情報がでてくる。
（例えば、NPC1がNPC2に対して何故か嫌そうに対応しているとか。何故かを洗うとシナリオが展開される）

コミケに行ってＮ◎ＶＡのシナリオ集を買ったんだが、イントロダクションってのがあるんだよ。
イントロダクションってなに？アクトトレーラーは別にあるんだよ・・・。

>>917
RL用のあらすじ紹介

と読みもせずに言ってみる。

その名のとおりＲＬに向けた紹介文じゃないのか？

>918
それが、プレアクトシートってやつにしかついてないんだ。
シナリオ本文には載ってない。
プレアクトシートってのは、プレイヤーにコピーしてみせる奴なんだが･･･。

じゃあトレーラーと違って事務的な紹介文なんじゃないの？

すまん、自己解決した。
誰かのOPがほぼ、そのままが乗ってる奴だった・・・。
読み込み足りずスマソ。

>>917
西ね08aで買ったやつか？
レポキボン