TRPGスタンダード議論スレ185
1 ：ＮＰＣさん：
エリートゲーマーたちが、ＴＲＰＧのスタンダードはなにかについて仲良く喧嘩するスレです。
いろいろご意見もありましょうが、こういった場所も必要でしょう。
前スレ
TRPGスタンダード議論スレ184
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101882261/
関連スレと実は関連しないスレは>>2-10あたりに適当に貼ってね
いろいろご意見もありましょうが、こういった場所も必要でしょう。
前スレ
TRPGスタンダード議論スレ184
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101882261/
関連スレと実は関連しないスレは>>2-10あたりに適当に貼ってね
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【moo系】悠久幻想曲 ４月〜暁眠〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070226750/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070226750/
【キミの神話が】アルシャード 36【世界を変える】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099928612/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099928612/
まとめ
ＳＷで冒険者は最下層民。
ＳＷで冒険者は最下層民。
>>5
８〜９レベルぐらいまで成長してようやく一般人並みってのも凄いな。
８〜９レベルぐらいまで成長してようやく一般人並みってのも凄いな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086426192/414
リアルリアリティというか、深く考えてないだけのような気もするな。
日本で家建てるなら建設費だけで1000万、
円とガメルが大体１：100だから10万ガメルぐらいだろう、みたいな。
リアルリアリティというか、深く考えてないだけのような気もするな。
日本で家建てるなら建設費だけで1000万、
円とガメルが大体１：100だから10万ガメルぐらいだろう、みたいな。
10 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 17:06:44 ID:???
言わずと知れたスタンダードTRPG候補
10にぎりぎりまにあったかにゃー？
【あの場所に】トーキョーＮ◎ＶＡ50【;起つ為に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101395730/
10にぎりぎりまにあったかにゃー？
【あの場所に】トーキョーＮ◎ＶＡ50【;起つ為に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101395730/
>>9
どんな屁理屈こねるか見てみたいが、このところＳＷのＱ＆Ａはさっぱり更新しないからなぁ。
どんな屁理屈こねるか見てみたいが、このところＳＷのＱ＆Ａはさっぱり更新しないからなぁ。
職人にたのんで作ってもらうなんて金持ちのやる事だからな。
貧乏人は空き家や遺跡に住み着くなり、掘っ建て小屋を自分で作るなりすればいいんだ。
貧乏人は空き家や遺跡に住み着くなり、掘っ建て小屋を自分で作るなりすればいいんだ。
まあ、SWは家が必須のゲームじゃないからいいじゃない。
馬が高いのは騎乗ルールの不備を誤魔化す為の気もするけど・・・
馬が高いのは騎乗ルールの不備を誤魔化す為の気もするけど・・・
>>13
昔は強かったから、PCに持たせたくなかったんじゃないの？
昔は強かったから、PCに持たせたくなかったんじゃないの？
>>12
掘っ立て小屋を建ててもらうと10万ガメルなんじゃないか？
掘っ立て小屋を建ててもらうと10万ガメルなんじゃないか？
>>14
強すぎても弱すぎてもルール上の不備に変わりないんでは？
強すぎても弱すぎてもルール上の不備に変わりないんでは？
>>15
おまいは一般的な日本家屋の事を「掘っ建て小屋」と呼ぶのか？
おまいは一般的な日本家屋の事を「掘っ建て小屋」と呼ぶのか？
権力者の庇護を受ければ、屋敷のひとつやふたつくらい与えてもらえるだろう。
馬鹿な人だねえ、キヨマツは・・・この愚かしさは天性のものなのか
典型的な日本家屋って、いつの日本の家屋を指してるのかな・・・
最近のはプレハブが多いから、構造的には掘っ立て小屋かもねｗ
最近のはプレハブが多いから、構造的には掘っ立て小屋かもねｗ
冒険者辞めて大工になるか、
GM！俺のソーサラーは家建てて売ります！
一般人(カーペンター)出身だし、ストーンサーバント使えばすぐです！
GM！俺のソーサラーは家建てて売ります！
一般人(カーペンター)出身だし、ストーンサーバント使えばすぐです！
>>１8
一般的な日本家屋は兎小屋と称されます
一般的な日本家屋は兎小屋と称されます
こうしてみると、シーン制搭載とかコンボの充実みたいな劇的な変化以前の問題として
ＳＷ1.75版（文庫が１版、完全版が1.5版、ベーシックが1.625版として）は必要だよなぁ。
ＳＷ1.75版（文庫が１版、完全版が1.5版、ベーシックが1.625版として）は必要だよなぁ。
31 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 17:20:58 ID:G91kCMsK
SWにもSBG相当のサプリを用意すればいいんじゃないかな。
>>29
ベーシックが完全版と比して0.125も版が進んでいるとは思わなかったｗ
ベーシックが完全版と比して0.125も版が進んでいるとは思わなかったｗ
>>30
つうか、中世の家なんて専門家じゃなくて、本人が村人の助けで作るものじゃ有るまいか？
つうか、中世の家なんて専門家じゃなくて、本人が村人の助けで作るものじゃ有るまいか？
>>31
お前レビュー書くんじゃなかったのかｗ
お前レビュー書くんじゃなかったのかｗ
まあ、明日の飯に困って、命掛けてゴブリン殺戮とかする時点で、
低レベル冒険者は一般人以下ってのは当然な気もするが。
低レベル冒険者は一般人以下ってのは当然な気もするが。
39 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 17:23:53 ID:G91kCMsK
>>34
書いてる途中でだれてきたんだyo！
書いてる途中でだれてきたんだyo！
>27
レンジャーやドルイドには家なんか不要ですよ！
冬は宿屋に泊まるので、夏の間に金銭を稼ぐ『下手れレンジャー』より。
レンジャーやドルイドには家なんか不要ですよ！
冬は宿屋に泊まるので、夏の間に金銭を稼ぐ『下手れレンジャー』より。
>>35
領地云々は基本ルールではなくなったけどね。
まあ、複数のルールの組み合わせで表現できなくもない。
それはともかく、3レベルで家を買うのは純粋にゲーム的な理由だよ。
さすがに宿屋の一室でマジックアイテムを自作するのは、ちょっとな。
領地云々は基本ルールではなくなったけどね。
まあ、複数のルールの組み合わせで表現できなくもない。
それはともかく、3レベルで家を買うのは純粋にゲーム的な理由だよ。
さすがに宿屋の一室でマジックアイテムを自作するのは、ちょっとな。
一山当てた本当に成功した冒険者以外は基本的に一般人以下だぞ。
バブリーズリターン内で
冒険者の収入の平均を取ろうとして、
限りなく０に近い、と凄まじく多いしかなくて困った、
みたいな文章があったし。
バブリーズリターン内で
冒険者の収入の平均を取ろうとして、
限りなく０に近い、と凄まじく多いしかなくて困った、
みたいな文章があったし。
わかっとらんな。冒険者＝根無し草＝浮浪者なんだよ。
浮浪者に何か頼み事をしようとは思えないんだがな。
ポーション・オブ・ハンターズ・マーシーを作って欲しい。
>>44
５〜６レベル（大国でも有数、小国なら最高の冒険者）まで成長できたぐらいでは本当に成功した冒険者の内に入らんの？
５〜６レベル（大国でも有数、小国なら最高の冒険者）まで成長できたぐらいでは本当に成功した冒険者の内に入らんの？
>>28
「掘っ立て小屋」と言った人間と漏れは別人だから。
「掘っ立て小屋」と言った人間と漏れは別人だから。
>>50
散々、言われてるが、その程度では自分の家すらもてない。
散々、言われてるが、その程度では自分の家すらもてない。
>47
身内のドルイドは、『自然じゃない、ふきょか』と言って拒否します。>マジックアイテム
身内のドルイドは、『自然じゃない、ふきょか』と言って拒否します。>マジックアイテム
>>52
うん、だから５〜６レベルまでいった冒険者が「成功した冒険者」に入らないのはどうよ、と。
うん、だから５〜６レベルまでいった冒険者が「成功した冒険者」に入らないのはどうよ、と。
>>53
「お前、経験値が惜しいだけ違うンか？」
「お前、経験値が惜しいだけ違うンか？」
56 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 17:33:45 ID:K2Wr3KIw
D&Dで家の価格ってどれに載ってたっけ？ DMG？ 武器防具ガイド？
それをいうなら、放浪者ですな。
木賃宿（冒険者の宿）あるいはテント暮らしのノーマド。
・・・というか、ぶっちゃけ河原者、河原乞食よ。
木賃宿（冒険者の宿）あるいはテント暮らしのノーマド。
・・・というか、ぶっちゃけ河原者、河原乞食よ。
これから世界中を駆け回って大冒険に乗り出そうと言う人間が家なんかかってどうするんだ。
>>54
了解、理解した。
了解、理解した。
61 ：俄D厨 ◆vDUyMv4nAk ：04/12/05 17:35:39 ID:???
63 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 17:39:11 ID:K2Wr3KIw
>61
マリガトー！ うーむ、3部屋で1000gpか。2LDKなのか3LDKなのかイマイチ分から
んけど、上手く工面すれば今のPCでも個人資金で買えるニャー。考えとこ。
マリガトー！ うーむ、3部屋で1000gpか。2LDKなのか3LDKなのかイマイチ分から
んけど、上手く工面すれば今のPCでも個人資金で買えるニャー。考えとこ。
なぁなぁ。１０万ガメルなら、どう考えても宿屋に泊まり続けたほうが安上がりじゃないの？
だって１ヶ月宿屋に泊まっても３００ガメルからだよ？
最底辺の部屋が３００ガメルとして、倍の値段の部屋に泊まって６００，１年間で７２００ガメルだ。
１０万ガメルなんて、１５年ぐらい宿屋に泊まり続けるのと変わらないじゃん。しかも結構いい部屋に。
よって、アレクラストの住人は、全員ホテル住まいだと思われます。
だって１ヶ月宿屋に泊まっても３００ガメルからだよ？
最底辺の部屋が３００ガメルとして、倍の値段の部屋に泊まって６００，１年間で７２００ガメルだ。
１０万ガメルなんて、１５年ぐらい宿屋に泊まり続けるのと変わらないじゃん。しかも結構いい部屋に。
よって、アレクラストの住人は、全員ホテル住まいだと思われます。
>>59
買うか買わないかじゃない。買えるか買えないかだよ。
望んで家を持たないならともかく、望んだときに家も持てないってのはどうよ。
なんだったら家を船に言い換えても良いぞ。
成功した冒険者が船を買って大海原に乗り出そう、
ってのもできない世界になっちまってる。
買うか買わないかじゃない。買えるか買えないかだよ。
望んで家を持たないならともかく、望んだときに家も持てないってのはどうよ。
なんだったら家を船に言い換えても良いぞ。
成功した冒険者が船を買って大海原に乗り出そう、
ってのもできない世界になっちまってる。
>>48
腕だけは立つことがあるから、普段はそんのもの糞の役にもたたんが、ごく稀に必要になる。
そういう時に、ぐっとこらえて使う。
普段役に立たないんだから、こういう時ぐらい役に立てってことで。
平時は近くにいて欲しくない。
まあ、頼み期とするときは適当におだてとくが。
#村人Aの意見
腕だけは立つことがあるから、普段はそんのもの糞の役にもたたんが、ごく稀に必要になる。
そういう時に、ぐっとこらえて使う。
普段役に立たないんだから、こういう時ぐらい役に立てってことで。
平時は近くにいて欲しくない。
まあ、頼み期とするときは適当におだてとくが。
#村人Aの意見
前スレの
986 名前：ＮＰＣさん：04/12/05 16:01:23 ID:???
>>982
む？そこらへんはどのクラスのキャラも騎乗するだけで有利になるのか？
例えばパン屋の親爺と騎乗したパン屋の親爺がケンカすると、騎乗したパン屋の親爺が有利になるのか？
Ｄ＆Ｄだと「馬が勝つ」だよな。
いや、パン屋の親父のレベルがすげー高いかもしれないんだけど。
986 名前：ＮＰＣさん：04/12/05 16:01:23 ID:???
>>982
む？そこらへんはどのクラスのキャラも騎乗するだけで有利になるのか？
例えばパン屋の親爺と騎乗したパン屋の親爺がケンカすると、騎乗したパン屋の親爺が有利になるのか？
Ｄ＆Ｄだと「馬が勝つ」だよな。
いや、パン屋の親父のレベルがすげー高いかもしれないんだけど。
何レベルでどのぐらいのステータスを持たせたいか、という視点が欠落してるよな＜ＳＷ
家とか馬とか。あとは従者とかもだが。
家とか馬とか。あとは従者とかもだが。
>>64
> なぁなぁ。１０万ガメルなら、どう考えても宿屋に泊まり続けたほうが安上がりじゃないの？
> だって１ヶ月宿屋に泊まっても３００ガメルからだよ？
> 最底辺の部屋が３００ガメルとして、倍の値段の部屋に泊まって６００，１年間で７２００ガメルだ。
> １０万ガメルなんて、１５年ぐらい宿屋に泊まり続けるのと変わらないじゃん。しかも結構いい部屋に。
> よって、アレクラストの住人は、全員ホテル住まいだと思われます。
リアルリアリティで話すのもなんだが、日本でも１５年ぐらいなら家を買うより借家のほうが安いだろ。
> なぁなぁ。１０万ガメルなら、どう考えても宿屋に泊まり続けたほうが安上がりじゃないの？
> だって１ヶ月宿屋に泊まっても３００ガメルからだよ？
> 最底辺の部屋が３００ガメルとして、倍の値段の部屋に泊まって６００，１年間で７２００ガメルだ。
> １０万ガメルなんて、１５年ぐらい宿屋に泊まり続けるのと変わらないじゃん。しかも結構いい部屋に。
> よって、アレクラストの住人は、全員ホテル住まいだと思われます。
リアルリアリティで話すのもなんだが、日本でも１５年ぐらいなら家を買うより借家のほうが安いだろ。
>>73
借家代と宿代と同じだと思ってるのかｗ
借家代と宿代と同じだと思ってるのかｗ
地方のビジネスホテルの安いとこでも６０００円ぐらいはするからなぁ。１ヶ月で１８万円。
>>73
それは要するにアレクラストが日本のリアルリアリティで設定されてると言う事だな。
それは要するにアレクラストが日本のリアルリアリティで設定されてると言う事だな。
バランスが合ってないのは単にOD&Dを下敷きにしたからだろ。
で、OD&Dほど金が入るわけでもないし。
で、OD&Dほど金が入るわけでもないし。
78 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 17:46:11 ID:G91kCMsK
イギリスだと百年以上の長さで借家とか普通にあるようだけどネ。
ちなみにD&Dの1000gpだが、金の値段を基準にすると大体1300万円くらいだ。
>>77
たぶん、清松の下敷きはAD&D１ｓｔだと思うな。
たぶん、清松の下敷きはAD&D１ｓｔだと思うな。
つまり、月１８万円のローンを１５年組んで、ウサギ小屋に住めるわけだ。
それなら全員、ビジネスホテル住まいにするだろｗ
それなら全員、ビジネスホテル住まいにするだろｗ
>>79
地球の金の値段を基準にすれば、な。
地球の金の値段を基準にすれば、な。
>>80
他のゲームを考えなしにパクルなんて相当な間抜けだな。
他のゲームを考えなしにパクルなんて相当な間抜けだな。
一回の冒険の報酬で家を買おうってのはどうかと思う。
>>85
どこからその飛躍したレスが浮かんでくる？
どこからその飛躍したレスが浮かんでくる？
つまり生活水準が山谷なんだな
ま、重箱のスミつついてチビル程得意になるルール教条主義ってのも
どうかと思うけどな。
どうかと思うけどな。
でもキヨマーの考え無しには時々、無性に頭に来ることがあるよ
モデルは都会に出てアパート暮らしのフリーターで
家は都市部の値段だろ、冒険者の生存圏が都市なんだから
家は都市部の値段だろ、冒険者の生存圏が都市なんだから
やはり馬泥棒が一番手っ取り早い気がするなぁ。
>>83
だから、お前の家の感覚は現代日本の感覚。
だから、お前の家の感覚は現代日本の感覚。
まぁ１０万ガメルをためられないうちは、お前ら冒険者は人間の屑同然ってことだよ
こりゃ自分で木切り倒しておっ建てるしかないな。
近隣の住民が抗議したら、バサバサ切り倒すと。
う〜〜む。
近隣の住民が抗議したら、バサバサ切り倒すと。
う〜〜む。
冒険者レベルってのは「英雄」レベルだった筈なのだけどねぇ。
英雄は家に住めないというのかー
英雄は家に住めないというのかー
結論はやはり常識なのか。
ＳＷの場合、生活費はちゃんと別計算しろよ。
あと、ランクの低い宿屋なら、窃盗・強盗の警戒も常にしとかんとな。
あと、ランクの低い宿屋なら、窃盗・強盗の警戒も常にしとかんとな。
まあ、ねえ。
実際（プレイ）上、気に喰わないルールはバシバシ改変してOKだけどね。
実際（プレイ）上、気に喰わないルールはバシバシ改変してOKだけどね。
ぶっちゃけ金の使い道用意しただけだろうな、
リプレイキャラには実家に住んでるやつもいるし
リプレイキャラには実家に住んでるやつもいるし
つまりだ、「お父さん、お母さんを大切にしましょう」ということだ。
家持ちである時点で両親は偉大なのだよ。
家持ちである時点で両親は偉大なのだよ。
>>104
んなこたーない。
んなこたーない。
英雄は掘っ立て小屋にでも住んでろｗｗｗｗｗｗ
あの値段には、冒険者が近くに住むことを反対する地域住民への説得料が含まれてる。って妄想はどうだ？
113 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 18:00:36 ID:K2Wr3KIw
>68
ないのかなぁ？ するってぇと3部屋で3K+収納か。寝室とリビング兼食卓とアイテ
ム作成部屋ってトコか。うーむ、素直に10部屋の邸宅（5000gp）にしようかなぁ。
パーティで住めば作成部屋1つで済むし。
ないのかなぁ？ するってぇと3部屋で3K+収納か。寝室とリビング兼食卓とアイテ
ム作成部屋ってトコか。うーむ、素直に10部屋の邸宅（5000gp）にしようかなぁ。
パーティで住めば作成部屋1つで済むし。
＞データとしてある以上、おかしかろうがなんだろうがあの値段。
＞それで問題は無いよな。
おまいはそれでいい。
＞それで問題は無いよな。
おまいはそれでいい。
また、アレクラストを嫌う理由がひとつ増えました（にっこり）
家が欲しけりゃGMに言えばいいだろ。
そのぐらいの応用も利かせられんのかね。
そのぐらいの応用も利かせられんのかね。
マンチキン
Ｄ＆Ｄはいいが、他のゲームだとどうなんだろ。
家とか馬とかの値段。
さしあたってはFEAR厨からの報告を望む。
家とか馬とかの値段。
さしあたってはFEAR厨からの報告を望む。
冒険者は冒険をする事が目的であって、金稼ぎをすることも、家を持つ事も目的ではない。
>>113
適当なダンジョンの住民を皆殺しにして住み着くのが安上がりでいいぞ。
適当なダンジョンの住民を皆殺しにして住み着くのが安上がりでいいぞ。
つーか、家一軒１０万の問題点は
アレクラストの街には数えるほどしかない金持ちの家だけが点在する、
つーことじゃないのか？
パンピーも１０万稼げないだろ
アレクラストの街には数えるほどしかない金持ちの家だけが点在する、
つーことじゃないのか？
パンピーも１０万稼げないだろ
>>113
レオムンズ・セキュア・シェルターの呪文を覚えるとか。
レオムンズ・セキュア・シェルターの呪文を覚えるとか。
123 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/05 18:03:13 ID:???
>前スレ922
『それをやってしまったRPGがあってね……棄てプリRPGというんだが……誰か骨を拾ってあげた奴はいないかい？』
『それをやってしまったRPGがあってね……棄てプリRPGというんだが……誰か骨を拾ってあげた奴はいないかい？』
>>118
演出で家を持っています。
演出で家を持っています。
>>121
パンピーはもっと高収入です。
パンピーはもっと高収入です。
「家」に敵を倒したり情報を収集したりするためのデータが付随するななら購入方法が設定される（Ｎ◎ＶＡ系）。そうふぇないならどうでもいい。
稀に特技で自動的にもてたりするゲームもある（アルシャードとか）。
稀に特技で自動的にもてたりするゲームもある（アルシャードとか）。
書き割りみたいな世界でごっこ遊びするだけのFEARゲーに家だの収入だのといったルールがあるわけないじゃない。
ＡＬＳの場合は帝国から追われる身である以上、定住はありえないので家の値段は気にしなくていいんだろ。
ＳＷも基本的に流れ者である以上、成功して引退するまで家はいらないよな。
Ｄ＆Ｄだけはマジックアイテム作成のための部屋や、持ち運べないマジックアイテム、予備の呪文所の管理などで
どうしても必要になるのでルールもしっかりしているものがある。
ＳＷも基本的に流れ者である以上、成功して引退するまで家はいらないよな。
Ｄ＆Ｄだけはマジックアイテム作成のための部屋や、持ち運べないマジックアイテム、予備の呪文所の管理などで
どうしても必要になるのでルールもしっかりしているものがある。
132 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 18:11:19 ID:K2Wr3KIw
>120>122
まだ5Lvやねん。しかも街の近くに超巨大ダンジョンっつーウィズ方式のキャンペー
ンだしさ（だからこそ家買うってのが現実的っぽいんだけどね）。
まだ5Lvやねん。しかも街の近くに超巨大ダンジョンっつーウィズ方式のキャンペー
ンだしさ（だからこそ家買うってのが現実的っぽいんだけどね）。
>>133
引退試合みたいでいいなｗ
引退試合みたいでいいなｗ
「この冒険で家を手に入れたら一緒に住もう！」
…死にフラグっぽいなぁ
…死にフラグっぽいなぁ
>>129
君の頭の構造も書き割り並みだなあ。
君の頭の構造も書き割り並みだなあ。
すっかりSWの家の話でスレが埋まってしまった……。
はっ、これはSWが真のTRPGスタンダードの証明なのか？
はっ、これはSWが真のTRPGスタンダードの証明なのか？
>>138
当然です、市民。
当然です、市民。
140 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 18:18:05 ID:???
>>118
N◎VAなら住処はキャスト作成時にただでついてきまっせ。
一等地に豪邸が欲しい場合でも割と低コストで入手可能。
おまけにオプションでメイドさんとかもつけられる。
【馬のデータはさすがにないなぁ。馬相当のバイクとかヒルコの腹心とかで勘弁】
N◎VAなら住処はキャスト作成時にただでついてきまっせ。
一等地に豪邸が欲しい場合でも割と低コストで入手可能。
おまけにオプションでメイドさんとかもつけられる。
【馬のデータはさすがにないなぁ。馬相当のバイクとかヒルコの腹心とかで勘弁】
>>136
禿同
禿同
>>140
昔馬ロボットが無かったっけ？
昔馬ロボットが無かったっけ？
143 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/05 18:19:44 ID:???
>マンドラ
『美人の管理人さんを中心にたちまち巻き起こる愛憎絡み合った惨劇……じゃったっけ？』
『美人の管理人さんを中心にたちまち巻き起こる愛憎絡み合った惨劇……じゃったっけ？』
>>140
つまり、どんな生き方をしているかを示す記号でしかないわけね。
つまり、どんな生き方をしているかを示す記号でしかないわけね。
>>144
そりゃそうだろ。住居によって、HPの回復量でも変えろってのか？w
そりゃそうだろ。住居によって、HPの回復量でも変えろってのか？w
146 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/05 18:21:13 ID:???
>140
『確かに>142の通りRでは馬ドロイドがあったはずじゃが』
『なくなったっけ？』
『確かに>142の通りRでは馬ドロイドがあったはずじゃが』
『なくなったっけ？』
>>144
住む地域によってセキュリティエリアが違うだろ。自宅に襲撃を受けるケースとか考えてみろ
住む地域によってセキュリティエリアが違うだろ。自宅に襲撃を受けるケースとか考えてみろ
>>121
一般人（ＮＰＣ扱い：一人前の職人Ｌｖ３）の収入は、
一回の頼まれ仕事で900ガメル、
これが月8回ある（ＰＣだと1日〜4日ぐらいの仕事の報酬なので妥当な線ではないかと思う）として、
月7200ガメル、
出費は、家は借家として月300ガメル程度、
生活費は一人1日最低10なので諸々をあわせて30ガメルと考え、4人家族で3600ガメル。
貯蓄可能分は3100ガメルかな。
いろいろ在るだろう点から1000ガメル程度しか貯蓄できないとしても、
10年かんばれば一戸建てが買えると思う。
結局、冒険者は金とコネを働かずに手に入れようとしてるやくざもんなんだなあ。
一般人（ＮＰＣ扱い：一人前の職人Ｌｖ３）の収入は、
一回の頼まれ仕事で900ガメル、
これが月8回ある（ＰＣだと1日〜4日ぐらいの仕事の報酬なので妥当な線ではないかと思う）として、
月7200ガメル、
出費は、家は借家として月300ガメル程度、
生活費は一人1日最低10なので諸々をあわせて30ガメルと考え、4人家族で3600ガメル。
貯蓄可能分は3100ガメルかな。
いろいろ在るだろう点から1000ガメル程度しか貯蓄できないとしても、
10年かんばれば一戸建てが買えると思う。
結局、冒険者は金とコネを働かずに手に入れようとしてるやくざもんなんだなあ。
>>144
夢があるだけＳＷの家よりマシ。
夢があるだけＳＷの家よりマシ。
＞出費は、家は借家として月300ガメル程度
500ガメルだろう。
500ガメルだろう。
でもさ、「土地があまってるから勝手に立てていい」と言うのもすごい話しじゃない？
153 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 18:24:20 ID:???
>>147
N◎VAはセキュリティレベルが設定してあるはずだぞ。
N◎VAはセキュリティレベルが設定してあるはずだぞ。
早くソードのような糞ゲーを撲滅しないと、有益な論争より、糞ゲーのあらを指摘するだけで終わってしまう
>>140
ジュヴナイル（馬型ドロイド）あたりに遺産（古来から伝わるアイテムをあらわすオプション、クラッキングされなくなる）を付けて本物の馬と言い張る
ジュヴナイル（馬型ドロイド）あたりに遺産（古来から伝わるアイテムをあらわすオプション、クラッキングされなくなる）を付けて本物の馬と言い張る
>>155
もっとあら探ししようよー
もっとあら探ししようよー
>>154
SWの家にはデータがないけどな。書き割り？
SWの家にはデータがないけどな。書き割り？
・僻地に木造の館を建てる
・古代遺跡をそのまま住居に
・もうちょっと物価の安そうな呪われた島へ向かう
・さらに物価の安そうなクリスタニアを目指す
・古代遺跡をそのまま住居に
・もうちょっと物価の安そうな呪われた島へ向かう
・さらに物価の安そうなクリスタニアを目指す
どんなキャラクターをやりたいか、という事のみで決まっちゃいそうだな。
豪邸を手に入れる事を目標にしている人間のロールプレイは出来ても、実際に手に入れるゲーム的な楽しみは無さそう。
あるの？
豪邸を手に入れる事を目標にしている人間のロールプレイは出来ても、実際に手に入れるゲーム的な楽しみは無さそう。
あるの？
>>159
僻地だと大工の出張費がかさむからかえって高くなると思う。
僻地だと大工の出張費がかさむからかえって高くなると思う。
>>160
ソードにはあるの？
ソードにはあるの？
>>158
家にデータが必要だなんて、常識を知らなさすぎですよ（笑
家にデータが必要だなんて、常識を知らなさすぎですよ（笑
冒険者が定住しようなどと、
パーンなんか自分の家燃やして出てきてるんだぞ
パーンなんか自分の家燃やして出てきてるんだぞ
つーか、「豪邸を手に入れるゲーム的な楽しみ」があるTRPGって、
そんなに多くねえだろうｗ
そんなに多くねえだろうｗ
>>162
なんか、購入価格さえ書いてあれば満足みたいっすよ
なんか、購入価格さえ書いてあれば満足みたいっすよ
169 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 18:30:45 ID:???
バード１レベル冒険者「オランの一等地のでかい屋敷に住むのが夢です」
>>168
パーンは村人を困らせて悦ぶDQNだったのか！
パーンは村人を困らせて悦ぶDQNだったのか！
>>168
ゴブリン退治に反対されたからな。
パーン一人の功名のために、危険を冒せるかという村人の意見はごくごくまっとうなものだったのに。
きっと後にパーンが戻ってきたときに、パーン反対派は粛正されて、村はずれに吊し首になったんだろう。
ゴブリン退治に反対されたからな。
パーン一人の功名のために、危険を冒せるかという村人の意見はごくごくまっとうなものだったのに。
きっと後にパーンが戻ってきたときに、パーン反対派は粛正されて、村はずれに吊し首になったんだろう。
とりあえず、斜陽のD20厨が暴れてるだけか?
…斜陽？
177 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 18:34:11 ID:G91kCMsK
>>163
常識知らズでかまわねえから3.5eでも超SBG出るといいなァー。
常識知らズでかまわねえから3.5eでも超SBG出るといいなァー。
斜陽はソードワールドの方、に13クレスポ。
>>173
エスパー乙。
エスパー乙。
>>160
N◎VAでは装備をセッションで持ち越せるようにするのに経験点がいる
で、経験点100＋オプションで軌道の住居、1000でアーコロジーひとつが入手できるのでソレ目指して経験点稼ぐことは出来る
N◎VAでは装備をセッションで持ち越せるようにするのに経験点がいる
で、経験点100＋オプションで軌道の住居、1000でアーコロジーひとつが入手できるのでソレ目指して経験点稼ぐことは出来る
>>180
そんなのはどのシステムでも出来るよ
そんなのはどのシステムでも出来るよ
>>182
家の値段についてのデータがあるかないかで「ようやく買った家」への思い入れは大分違う。
家の値段についてのデータがあるかないかで「ようやく買った家」への思い入れは大分違う。
>>182
せっかく買った家が幽霊屋敷である確率を求めるルールがSWにあるとでも？
せっかく買った家が幽霊屋敷である確率を求めるルールがSWにあるとでも？
>>181
N◎VAの方向性として、そういう遊び方は推奨されるのかな？
N◎VAの方向性として、そういう遊び方は推奨されるのかな？
>>183
はい。ＳＷは値段があるけど、高すぎて買えません。脱落。
はい。ＳＷは値段があるけど、高すぎて買えません。脱落。
>>188
装備の買い換えとかまったくやらないで何レベルまで上げれば買えるかな。
装備の買い換えとかまったくやらないで何レベルまで上げれば買えるかな。
192 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 18:39:39 ID:G91kCMsK
>>191
無いよ（笑）。
無いよ（笑）。
>>188
10万ガメルひーこらためて、幽霊騒動１シナリオで大喜びか。おめでてーな。
10万ガメルひーこらためて、幽霊騒動１シナリオで大喜びか。おめでてーな。
サプリの中にはマジに有りそうで怖いよ。
ＲＱなら生活費にいくらかけてるかによって変な病気にかかる確率がどのぐらいあるか分かるよ。
>>186
だから、GMと相談して安く買えるようなシナリオ用意してもらえばいいだろう。
だから、GMと相談して安く買えるようなシナリオ用意してもらえばいいだろう。
アレクラストの物価が高いのが悪い
サタスペあたりにありそうだなぁｗ
>>197
金インフレさせれば？
金インフレさせれば？
「D20:ハウス」とか「スレ−や−ズガイドトゥホーンテッドマンション」とか余裕でしょ？
ＳＷなら家にかける値段だったら2000ガメルぐらいが適当じゃないかと思う。
相場に沿った報酬をもらいつつ計画的に金を貯めていけば３〜４レベルで買えるだろ。
「幽霊シナリオ」をやるにしてもレベル的に手頃だ。
相場に沿った報酬をもらいつつ計画的に金を貯めていけば３〜４レベルで買えるだろ。
「幽霊シナリオ」をやるにしてもレベル的に手頃だ。
クラフトマン技能で偽ガメルを大量生産だ
・家の値段についてのデータがあるかないかで「ようやく買った家」への思い入れは大分違う。
・だから、GMと相談して安く買えるようなシナリオ用意してもらえばいいだろう。
アホなソーワー厨…
・だから、GMと相談して安く買えるようなシナリオ用意してもらえばいいだろう。
アホなソーワー厨…
おつかい数回いってお駄賃もらえば家が買えるのかよ。
すげえな。
すげえな。
>>197
マジックアイテムが安いのが悪いんだと思うよ。
マジックアイテムが安いのが悪いんだと思うよ。
>>204
贋金つくりになれるウォーハンマーこそスタンダード。
贋金つくりになれるウォーハンマーこそスタンダード。
>>207
マジックアイテムまで高くなったら何に金使うの？
マジックアイテムまで高くなったら何に金使うの？
他と比べて明らかに安い家には絶対に何か秘密が隠されているはず
>>211
住居が高いって言うならそれに費やせば？
住居が高いって言うならそれに費やせば？
>>208
アルシャードでも、アウトロウは《資金調達》で金を稼げる。ショウバイの中身は売春斡旋でも、偽金作りでも、俺俺詐欺でも、モーマンタイだよ。
アルシャードでも、アウトロウは《資金調達》で金を稼げる。ショウバイの中身は売春斡旋でも、偽金作りでも、俺俺詐欺でも、モーマンタイだよ。
>>209
悪い、桁ひとつ間違えた。
悪い、桁ひとつ間違えた。
>>209
財宝の相場は最大限頑張ってレベルの二乗×500ガメルですよ。
報酬と合わせて10万ガメル貯めるのって物凄く大変そうだが。
>>211
マジックアイテムが高くなれば報酬の相場も上げられるだろ。
財宝の相場は最大限頑張ってレベルの二乗×500ガメルですよ。
報酬と合わせて10万ガメル貯めるのって物凄く大変そうだが。
>>211
マジックアイテムが高くなれば報酬の相場も上げられるだろ。
高くて家に住めないなら船に住むってのはどうだ？ あれ船っていくらだっけ？
222 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 18:56:02 ID:K2Wr3KIw
でも屋敷買ったら幽霊住んでましたシナリオ良いなぁ。今度DMにそれとなく打診し
てみようかしらん。「10部屋もある邸宅が5000gp！？ 安い！」とか適正価格なの
に不必要なまでに「安いワケには裏がある」ロールプレイしたりしてさ。
てみようかしらん。「10部屋もある邸宅が5000gp！？ 安い！」とか適正価格なの
に不必要なまでに「安いワケには裏がある」ロールプレイしたりしてさ。
223 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 18:56:15 ID:???
船ですか....
バトルシップバルキリーならただですね。ブレイクしないと船体召喚できませんけど。
バトルシップバルキリーならただですね。ブレイクしないと船体召喚できませんけど。
>>222
言ってみたらレイブンロフトに直結してましたとか。
言ってみたらレイブンロフトに直結してましたとか。
>>225
魔都ドラカーの物件を探してみたらどうかね。
魔都ドラカーの物件を探してみたらどうかね。
船ゲットと言えば、
トラベラーの「キンニール」を想い出すな。
「ウホ、帝国巡洋艦…！」とか乗り込んでいくと、実は…てなシナリオ。
トラベラーの「キンニール」を想い出すな。
「ウホ、帝国巡洋艦…！」とか乗り込んでいくと、実は…てなシナリオ。
10万ガメルあれば（アレクラスト価値観で）かなり狭い家が買えるんだろ。
10万ってのは土地の値段は考えず純粋に建築費用のみ。
アレクラストで（たとえ田舎だったとしても）普通の家に住むってのはかなり裕福なのではないだろうか。
10万ってのは土地の値段は考えず純粋に建築費用のみ。
アレクラストで（たとえ田舎だったとしても）普通の家に住むってのはかなり裕福なのではないだろうか。
>226
そうすると『一方通行』だから、一度入ると『誰も戻って来ない、恐怖の押し入れ』になってしまうのでは…
コエ〜！！
そうすると『一方通行』だから、一度入ると『誰も戻って来ない、恐怖の押し入れ』になってしまうのでは…
コエ〜！！
>>230
ウサギ小屋だそうだぞ。
ウサギ小屋だそうだぞ。
>>231
悪い子を押し入れにしまっちゃうシナリオができますネ！
悪い子を押し入れにしまっちゃうシナリオができますネ！
冒険者なら打ち捨てられた古城を手に入れるくらいの事は考えるべきだ。
押入れの中で眠りにつく超古代兵器の猫型ゴーレムを発見
耳がないのになぜ猫型だとわかったんだろうか…。色も毒々しい青色だし。
それなら高くても納得だな。
>>237
自称
自称
240 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 19:10:57 ID:K2Wr3KIw
>231
「大変！ お気に入りのドレス仕舞っておいたのに！」
「大変！ お気に入りのドレス仕舞っておいたのに！」
241 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 19:11:30 ID:G91kCMsK
しかし声が・・・
遅れて
聞こえるよ？
ソードワールドでは貴族は作れても、王族のＰＣは作れない。
リウイはNPCだから例外として認められているのだ。
リウイはNPCだから例外として認められているのだ。
>>245
「俺の酒場の飲み友達には自称皇帝陛下だけで５人はいるぜ？」
「俺の酒場の飲み友達には自称皇帝陛下だけで５人はいるぜ？」
生まれ表で７を振ればいいじゃない！
>>249
クラシックを買えばいいじゃない。
クラシックを買えばいいじゃない。
>>247
アレクラストに「皇帝」という概念はありません。
アレクラストに「皇帝」という概念はありません。
254 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 19:36:49 ID:G91kCMsK
>>249
DLCSでNoble取るか、DMGでAristocrat取るか…あんましいい選択じゃないか（笑）。
DLCSでNoble取るか、DMGでAristocrat取るか…あんましいい選択じゃないか（笑）。
>>252
レイドは？
レイドは？
>>255
ブレカナは？
ブレカナは？
>>255
つ[迷宮キングダム]
つ[迷宮キングダム]
>>255
アルシャードだと「失われた王家」「王侯貴族」なんていうライフパスがあるよん。
アルシャードだと「失われた王家」「王侯貴族」なんていうライフパスがあるよん。
NOVAってクロマクかエグゼクかハイランダーが王族を表現してるんじゃなかったっけ？
ガープスもそうだな＜王族
>>264
レス先と話が繋がってないんじゃない？
レス先と話が繋がってないんじゃない？
ALSはソーワー厨の目の敵なんです
>>267
261は言ってないが245はそう言った。
261は言ってないが245はそう言った。
王侯貴族とただの貴族と同じなの？
>>270
同じだよ。王族なんて貴族の範疇の一つに過ぎない。
同じだよ。王族なんて貴族の範疇の一つに過ぎない。
>>254
OAはどう？
OAはどう？
勉強になるなぁ。
>>274
生活費の管理なんて面倒なことは次第にやらなくなるから無問題。
生活費の管理なんて面倒なことは次第にやらなくなるから無問題。
歴史上、君主以上の実力を持った家臣も山のようにいる。
例がちょっとアレかも知れないが、
三国志の呉の皇帝、孫権の家系は成り上がりで、
家臣の方が家柄が良かった。
例がちょっとアレかも知れないが、
三国志の呉の皇帝、孫権の家系は成り上がりで、
家臣の方が家柄が良かった。
>>276
じゃあ、そんなルールは最初から省いておけばいいのに・・・
じゃあ、そんなルールは最初から省いておけばいいのに・・・
281 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 20:02:59 ID:G91kCMsK
データがないと、書き割りのごっこ遊びになるはずだったのでは
>>279
それはアップキープの値段を設定してる全てのシステムへの挑戦状？
それはアップキープの値段を設定してる全てのシステムへの挑戦状？
>>281
まてぃｗ そういうボケ落ちかよｗ
まてぃｗ そういうボケ落ちかよｗ
金を渡しすぎたＰＬを干上がらせるためのデータだからな。
天敵はバードだ。
天敵はバードだ。
>>284
いや、アップキープルールを設定しながら、公式でそれを無視するSNEへの皮肉。
いや、アップキープルールを設定しながら、公式でそれを無視するSNEへの皮肉。
>>288
無視してる？
無視してる？
イリーナは教会、マウナは宿屋に押しかけて生活費をちょろまかしてなかったか？
実家持ちのノリスはまじめに払っていたが・・・
実家持ちのノリスはまじめに払っていたが・・・
話そらしてまでしてSWを叩きたい奴の妄言だから
みんな気にすんなよ。
みんな気にすんなよ。
>>293
その３食はどのレベルなんだ。
ほとんど具のない粥か、それとも肉や野菜がそれなりに入ってるのか。
そもそも冒険者として最低レベルが10ガメルなのか（ある程度の水準にはあるのか）、
ほとんど乞食同然の生活なのかも分からない。
その３食はどのレベルなんだ。
ほとんど具のない粥か、それとも肉や野菜がそれなりに入ってるのか。
そもそも冒険者として最低レベルが10ガメルなのか（ある程度の水準にはあるのか）、
ほとんど乞食同然の生活なのかも分からない。
イリーナは家の生活費を賄っていたんだよ。
彼女は生活能力の欠如の為に冒険者を選んだ類のろくでなしだ。
マウナは今こそ養女の扱いだが、元々はウェイトレスのバイトで宿代をまけて貰っていた浮浪者だし。
彼女は生活能力の欠如の為に冒険者を選んだ類のろくでなしだ。
マウナは今こそ養女の扱いだが、元々はウェイトレスのバイトで宿代をまけて貰っていた浮浪者だし。
>>298
ＲＱ
ＲＱ
ＳＷって金の使い道がないから生活費なんてどうでもいい。
302 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 20:14:22 ID:G91kCMsK
>>285
だってSamuraiだと面白みがいまいちじゃないですか（笑）。
>>298
そんなに細かくは設定してないyo。
でもまあ食事ジェネレーターとかメニュー系d20サプリとかd20町サプリの宿屋や食堂のメニューとか参考になるモノは結構ありますけどネ。
だってSamuraiだと面白みがいまいちじゃないですか（笑）。
>>298
そんなに細かくは設定してないyo。
でもまあ食事ジェネレーターとかメニュー系d20サプリとかd20町サプリの宿屋や食堂のメニューとか参考になるモノは結構ありますけどネ。
イリーナは父親が病気だったはず。神殿に寄生しなければ、街角で春をひさぐぐらいしか稼ぐ方法がないんだよ。
>>303
筋力を活かして建設業で働けば大もうけできたはずだ。
筋力を活かして建設業で働けば大もうけできたはずだ。
>>298
D&Dの冒険者って「貧弱」でもオレよりいい食事をしてる気が・・・
Welcome to the Home of the Moose
Today's Menu
Breakfast
Beef steak、Sharp cheese、Chicken eggs、Raisins、Rice
1sp
Lunch
Chicken half、Chicken eggs、Chick peas、Currants
2sp
Supper
Stuffed trout、Taro、Green bean、Flatbread、Apple pie
2sp
Snack
Sharp cheese、Blackberries、Oatmeal
1sp
おれ、朝からステーキなんて食ったこと無いよ。
D&Dの冒険者って「貧弱」でもオレよりいい食事をしてる気が・・・
Welcome to the Home of the Moose
Today's Menu
Breakfast
Beef steak、Sharp cheese、Chicken eggs、Raisins、Rice
1sp
Lunch
Chicken half、Chicken eggs、Chick peas、Currants
2sp
Supper
Stuffed trout、Taro、Green bean、Flatbread、Apple pie
2sp
Snack
Sharp cheese、Blackberries、Oatmeal
1sp
おれ、朝からステーキなんて食ったこと無いよ。
307 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 20:18:21 ID:G91kCMsK
>>306
それいつも思うけど結構いい食事なんだよネ（笑）。
それいつも思うけど結構いい食事なんだよネ（笑）。
>>306
アメ公の考える冒険者は朝からビフテキ食うぐらいじゃないとやっていけないのです。
アメ公の考える冒険者は朝からビフテキ食うぐらいじゃないとやっていけないのです。
>>305
彼女は子持ちなんで仕事も制約されるんだ。
彼女は子持ちなんで仕事も制約されるんだ。
ビフテキって言うかマンガ肉かじってそうだｗ
中世だと朝御飯が一番豪華だとか聞いたことがあるな。
と言うか、油やローソクがもったいないから、
日が沈んだら寝ろ。
日が沈んだら寝ろ。
積層都市は不夜城ですよ。これだから蛮族のみなさんはwwwwwwww
>>308
306は『貧相な宿屋』の食事なんだよね・・・お前ら貧乏なくせにスナックまで食うなよ、とｗ
306は『貧相な宿屋』の食事なんだよね・・・お前ら貧乏なくせにスナックまで食うなよ、とｗ
>>310
俺の友達のシーフは高品質装備に血眼になってたし、
金貯めてギルドに納めて地位上げるとかいってた。
ソーサラーは魔晶石ばかり集めてニヤニヤしている。
この前ギルド言ったときに魔法の杖見てヨダレ垂らしてた。
シャーマンは何だか「シルバーチェイン、シルバーチェイン」
とかぶつぶつ言ってる。
プリーストは戦士も兼ねてから俺と一緒に鍛冶屋回ってるよ。
魔晶石も欲しいみたいで大変そうだ。
俺の友達のシーフは高品質装備に血眼になってたし、
金貯めてギルドに納めて地位上げるとかいってた。
ソーサラーは魔晶石ばかり集めてニヤニヤしている。
この前ギルド言ったときに魔法の杖見てヨダレ垂らしてた。
シャーマンは何だか「シルバーチェイン、シルバーチェイン」
とかぶつぶつ言ってる。
プリーストは戦士も兼ねてから俺と一緒に鍛冶屋回ってるよ。
魔晶石も欲しいみたいで大変そうだ。
>>317
作り話ご苦労。
作り話ご苦労。
>>317
こういうのを“なりきり”って言うんですネ
こういうのを“なりきり”って言うんですネ
でもまあ、マジックアイテムの購入が自由なら>>317ぐらいの光景は普通だよな。
というか、その程度の金の使い道もないスタンダード候補があるのか？ｗ
ＳＷはＧＭが制限しない限り、
自由に購入できるよ。
それとも他のゲームはＧＭが制限しても好きにマジックアイテムの入手が出来るのか？
自由に購入できるよ。
それとも他のゲームはＧＭが制限しても好きにマジックアイテムの入手が出来るのか？
>>323
つーか、金の使い道が楽しいゲームを求めるんならＳＷなんてやらんよ。
つーか、金の使い道が楽しいゲームを求めるんならＳＷなんてやらんよ。
>>324
何を支離滅裂なことを言って突っかかってるんだ？少しﾓﾁﾂｹ。
何を支離滅裂なことを言って突っかかってるんだ？少しﾓﾁﾂｹ。
>>329
逆切れは君のような気がするがｗ
逆切れは君のような気がするがｗ
>>325
なにぃ！「SWは金を払う価値もないゲーム」だってえ！？【ンな事は言ってない】
なにぃ！「SWは金を払う価値もないゲーム」だってえ！？【ンな事は言ってない】
>>328
まあ、お互いにな。
まあ、お互いにな。
>>324
GMが制限しなくても、買える物のバリエーションがたかが知れてる。
GMが制限しなくても、買える物のバリエーションがたかが知れてる。
一番楽しいのはソーサラーで2万7000ガメル貯めたときだな。
「死者支配の杖（不完全）」を買うか買わないかでたっぷり悩める。
「死者支配の杖（不完全）」を買うか買わないかでたっぷり悩める。
>>330
そんなんだったら、D&Dやった方が余程いいよ
そんなんだったら、D&Dやった方が余程いいよ
ＳＷは金の使い道はあるぞ。
魔晶石大量購入！
クズ魔晶石で十分。相手の行動宣言を聞いてから行動宣言できるから、ダメージ受けるキャラがわかるのでそのキャラにキュアウーンズ。
金が余りだす4〜5レベルくらいからは魔晶石大量購入が基本。
魔晶石大量購入！
クズ魔晶石で十分。相手の行動宣言を聞いてから行動宣言できるから、ダメージ受けるキャラがわかるのでそのキャラにキュアウーンズ。
金が余りだす4〜5レベルくらいからは魔晶石大量購入が基本。
公式シナリオで報酬未払い確率が撃高のALSなんかは
金の使い道以前に金くれないじゃないか。
金の使い道以前に金くれないじゃないか。
>>338
せめて、彼らの心情を慮って「六門をやれ」と言ってやれ
せめて、彼らの心情を慮って「六門をやれ」と言ってやれ
>>341
そりゃGMの問題では。
そりゃGMの問題では。
>>339
お前はそうかもしれないが、少なくともうちのGMと
公式シナリオではそうではないようだ。
>>343
さすがにそこまできたら言いがかりだろう。
これが欲しいと決め打ちして金をためてきてその台詞はない。
お前はそうかもしれないが、少なくともうちのGMと
公式シナリオではそうではないようだ。
>>343
さすがにそこまできたら言いがかりだろう。
これが欲しいと決め打ちして金をためてきてその台詞はない。
>>345
GMに「現ナマ報酬出してくれ」って言えばそう言うシナリオ作ってきてくれると思うが。
GMに「現ナマ報酬出してくれ」って言えばそう言うシナリオ作ってきてくれると思うが。
>>345
じゃあ鳥取ですね。鳥取の話をするやつはここでは馬鹿。
じゃあ鳥取ですね。鳥取の話をするやつはここでは馬鹿。
>>344
すまんが、各レベルに対応する適正な報酬ってモンを教えてくれ。
すまんが、各レベルに対応する適正な報酬ってモンを教えてくれ。
>>347
指針なんぞ必要か？報酬が多すぎた所でGMは困らないシステムだと思うが。
指針なんぞ必要か？報酬が多すぎた所でGMは困らないシステムだと思うが。
>>352
ソ厨にとっては公式は絶対だから、それに逆らうなんて思いもよらないんだよ。
ソ厨にとっては公式は絶対だから、それに逆らうなんて思いもよらないんだよ。
>>353
先払いや持ち越しでアウトロウがいるとゲームバランスが飛ぶぞ。
先払いや持ち越しでアウトロウがいるとゲームバランスが飛ぶぞ。
>>352
>>356
おおっと、そうだな。
どっかの馬鹿が家の値段１０万ガメルとかを真に受けてたから
てっきり君らもそうでないかと思っちゃったよ。
で、クエスターレベルにおける報酬の指針はいくら？
さすがのSWでもこれはあるぞ。
>>356
おおっと、そうだな。
どっかの馬鹿が家の値段１０万ガメルとかを真に受けてたから
てっきり君らもそうでないかと思っちゃったよ。
で、クエスターレベルにおける報酬の指針はいくら？
さすがのSWでもこれはあるぞ。
適当な理由でごねてアップキープを払わない奴もいるしな。
「このキャラはこういう設定なんで生活費を払いません」
アホかと。
「このキャラはこういう設定なんで生活費を払いません」
アホかと。
>>352、356
散々公式をネタにSWを叩いてた奴がいたけど、それはスルー？
散々公式をネタにSWを叩いてた奴がいたけど、それはスルー？
「公式が絶対じゃない」＝「報酬の例示すら不要」じゃないからな。
報酬のみならず各街で買えるものやかけて貰える魔法まで
きちんと表記されるD&Dこそがやはり天下のスタンダードか。
報酬のみならず各街で買えるものやかけて貰える魔法まで
きちんと表記されるD&Dこそがやはり天下のスタンダードか。
>>361
叩いてたのもソ厨だから無問題。本人が言ってるんだから間違いない。
叩いてたのもソ厨だから無問題。本人が言ってるんだから間違いない。
>>361
いつものダブルスタンダードなんだから、生温かく笑ってスルーしてあげるのが大人の対応ってもんだ。
いつものダブルスタンダードなんだから、生温かく笑ってスルーしてあげるのが大人の対応ってもんだ。
>>362
ま、「家買うのはGM次第だろ」、と言う奴を叩き、
生まれ表を杓子定規に解釈して「王族になれない」とかほざきながら
報酬の指針がないと言われると「GM次第」だとか言い出すからなぁ。
彼が何厨か知りませんがね（笑）
ま、「家買うのはGM次第だろ」、と言う奴を叩き、
生まれ表を杓子定規に解釈して「王族になれない」とかほざきながら
報酬の指針がないと言われると「GM次第」だとか言い出すからなぁ。
彼が何厨か知りませんがね（笑）
>>357
知力24のミュータントゴブリンの一匹でも出してやろうか。
知力24のミュータントゴブリンの一匹でも出してやろうか。
>>363
「計算が面倒なんで、冒険の報酬を払いたくないんですが」と言ってやれ
「計算が面倒なんで、冒険の報酬を払いたくないんですが」と言ってやれ
>>365
たしかにソーワー厨のいつもの手口だな。
たしかにソーワー厨のいつもの手口だな。
ダブルクロスにもＮ◎ＶＡにも報酬の目安がない！
金をゲーム的に有用なリソースにしているくせに報酬の指針がないと言うのも
困りもんだな。
ブレカナほどはっちゃけていれば分かるんだが…。
困りもんだな。
ブレカナほどはっちゃけていれば分かるんだが…。
N◎VAはちゃんとあったぞ。
とりあえず、ALSの金の使い道をピックアップしてみる。主な用途で使い勝手のいいもののみ。
・情報検索料（ハンターギルド）
・情報屋（アウトロウ）
・各種ポーション
・武器の改造
・武器の祝福
・ルーンファイバー（防具の強化）
・刻印石 エイワズ／ウルズ／ベルカナ
・戦闘薬 エインヘリヤル／ベルセルク
・強化印の札／防護印の札
・オペレーター（を雇う）
・銭投げ
・乗騎の類（レアミュー／戦闘用レアミュー／ネイティブレアミュー）
・ハンターウェポンの購入
・情報検索料（ハンターギルド）
・情報屋（アウトロウ）
・各種ポーション
・武器の改造
・武器の祝福
・ルーンファイバー（防具の強化）
・刻印石 エイワズ／ウルズ／ベルカナ
・戦闘薬 エインヘリヤル／ベルセルク
・強化印の札／防護印の札
・オペレーター（を雇う）
・銭投げ
・乗騎の類（レアミュー／戦闘用レアミュー／ネイティブレアミュー）
・ハンターウェポンの購入
377 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 20:58:51 ID:G91kCMsK
とりあえず、D&Dの金の使い道をピックアップしてみる。主な用途で使い勝手のいいもののみ。
・武器にする。重いので痛い。
・武器にする。重いので痛い。
>>377
ゴールデンゴーレム作るんだろ？
ゴールデンゴーレム作るんだろ？
金の使い道だけで言ったら六門が最高位になるんじゃないか？
>>352
公式シナリオとリプレイを同レベルに持ってくるあたりＳＷの人ですねｗ
公式シナリオとリプレイを同レベルに持ってくるあたりＳＷの人ですねｗ
>>380
む〜？D&Dよりもか？
む〜？D&Dよりもか？
>>370
ＦＥＡＲ厨の思考回路
ＦＥＡＲが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
SNEが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
自分にとってとにかく目障りな意見を言う→ソ厨のしわざだ！
他、ＦＥＡＲ厨ということになると都合の悪いレス→ソ厨のしわざだ！
はい、みなさんわかりましたかー？
・・・・数スレ前にあったけど、やっぱこのテンプレは必要だな。
ＦＥＡＲ厨の思考回路
ＦＥＡＲが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
SNEが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
自分にとってとにかく目障りな意見を言う→ソ厨のしわざだ！
他、ＦＥＡＲ厨ということになると都合の悪いレス→ソ厨のしわざだ！
はい、みなさんわかりましたかー？
・・・・数スレ前にあったけど、やっぱこのテンプレは必要だな。
384 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 21:02:20 ID:G91kCMsK
390 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 21:06:25 ID:G91kCMsK
結局、金に関しては
D&D>>越えられない壁>>SW>>ALS
って感じか。
D&D>>越えられない壁>>SW>>ALS
って感じか。
金！金！金！ 騎士として恥ずかしくないのか！？
>>391
流れ的に無理があるだろう。SWの金の使い道はALS以下のようだから。
流れ的に無理があるだろう。SWの金の使い道はALS以下のようだから。
>>389
一連の流れから370と言う結論に至る精神構造をどう説明する？
一連の流れから370と言う結論に至る精神構造をどう説明する？
>>395
使い道はともかく、あげる方がしっちゃかめっちゃかじゃあ片手落ちだろう。
使い道はともかく、あげる方がしっちゃかめっちゃかじゃあ片手落ちだろう。
ALSは金に意味がなさそうだな。
GMが「なんだ、金が欲しかったのか？欲しけりゃやるよ、ほりゃ。」って感じでくれそう。
なんとも有難味の無さそうな…
GMが「なんだ、金が欲しかったのか？欲しけりゃやるよ、ほりゃ。」って感じでくれそう。
なんとも有難味の無さそうな…
>>398
金のあげ方はGM依存の問題だ。
当然、PLが欲しがるものがあれば、もっと金寄こせということになるし、PCとしても報酬くれなきゃ動かんというロールをするだろう？
一体、君たちはFEARゲーをやるときだけ馬鹿になるという前提で遊んでいるのかね？
金のあげ方はGM依存の問題だ。
当然、PLが欲しがるものがあれば、もっと金寄こせということになるし、PCとしても報酬くれなきゃ動かんというロールをするだろう？
一体、君たちはFEARゲーをやるときだけ馬鹿になるという前提で遊んでいるのかね？
ここ２〜３スレだけ見ても、FEAR厨のなんの根拠もない
電波なソーワー厨認定がいくつ見付かる事やら。
電波なソーワー厨認定がいくつ見付かる事やら。
>>399
SWがそうなんじゃないの？
SWがそうなんじゃないの？
405 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:12:24 ID:NIaeLL64
だってFEARゲーは馬鹿にもできるって言ってたじゃん！
進化？パクリを進化と呼ぶのか？
>>406
俺も逆だが、同じだな。アリアンはソ厨と一緒になって叩いてるｗ
俺も逆だが、同じだな。アリアンはソ厨と一緒になって叩いてるｗ
>>410
進化に夢を持ちすぎ。
進化に夢を持ちすぎ。
＞ＦＥＡＲ厨の思考回路
＞ＦＥＡＲが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
＞SNEが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
＞自分にとってとにかく目障りな意見を言う→ソ厨のしわざだ！
＞他、ＦＥＡＲ厨ということになると都合の悪いレス→ソ厨のしわざだ！
＞はい、みなさんわかりましたかー？
このテンプレにさ、ソ厨じゃなくてSW自身も加えるべきでは？
>>403を見る限り、とにかく気に入らないことは全部SWのものらしい。
＞ＦＥＡＲが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
＞SNEが叩かれてる→ソ厨のしわざだ！
＞自分にとってとにかく目障りな意見を言う→ソ厨のしわざだ！
＞他、ＦＥＡＲ厨ということになると都合の悪いレス→ソ厨のしわざだ！
＞はい、みなさんわかりましたかー？
このテンプレにさ、ソ厨じゃなくてSW自身も加えるべきでは？
>>403を見る限り、とにかく気に入らないことは全部SWのものらしい。
さすがに、
ＦＥＡＲが叩かれてる→FEAR厨のしわざだ！
なんて電波な事言い出すソ厨なんて今まで見た覚えがないよ……
ＦＥＡＲが叩かれてる→FEAR厨のしわざだ！
なんて電波な事言い出すソ厨なんて今まで見た覚えがないよ……
>>414
アルシャードも報酬の目安は載ってるよ。
アルシャードも報酬の目安は載ってるよ。
>>416
正確に言うと、
ＦＥＡＲが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはFEAR厨のしわざだ！
ソ厨に直すと今までに何度もあった事象だが、
FEAR厨ではたぶんほとんど起こらなかったんじゃ？
正確に言うと、
ＦＥＡＲが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはFEAR厨のしわざだ！
ソ厨に直すと今までに何度もあった事象だが、
FEAR厨ではたぶんほとんど起こらなかったんじゃ？
>>414
>大体、初期所有の武器防具があんなにスペック差があるのに、自由所得って時点で滅茶苦茶だろ。
そういうせせこましいバランス感覚ではないことは確かだな。（だっていくらSWみたくせせこましくても、結局バランスなんて崩れるのだから・・・キヨマツみたいにガミガミ言って、マンチを目の敵にすると、ゲームが面白くなるのかい？）
基本的に「PLフレンドリーが正義」だし。
だから、最初から「覇王の剣」取りたいというのなら、許可するGMもいるかもしれない。
王者の剣を携える半熟ヒーロー、なかなか、いいじゃないですか。
>大体、初期所有の武器防具があんなにスペック差があるのに、自由所得って時点で滅茶苦茶だろ。
そういうせせこましいバランス感覚ではないことは確かだな。（だっていくらSWみたくせせこましくても、結局バランスなんて崩れるのだから・・・キヨマツみたいにガミガミ言って、マンチを目の敵にすると、ゲームが面白くなるのかい？）
基本的に「PLフレンドリーが正義」だし。
だから、最初から「覇王の剣」取りたいというのなら、許可するGMもいるかもしれない。
王者の剣を携える半熟ヒーロー、なかなか、いいじゃないですか。
>>420
目安という言葉の意味を御存知ないのでしょうか。
目安という言葉の意味を御存知ないのでしょうか。
>>419
質疑応答を読めや。
質疑応答を読めや。
ただ働きするやつは、そのPCが悪いんだよ。
PCが金欲しがっても、報酬よこさないなら、GMのせいかもしれないけどね。
PCが金欲しがっても、報酬よこさないなら、GMのせいかもしれないけどね。
>>418
ＦＥＡＲが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはソ厨のしわざだ！
SNEが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはソ厨のしわざだ！
どのみちこうなるんだよなｗ
ＦＥＡＲが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはソ厨のしわざだ！
SNEが叩かれてる→叩き方が電波なので反論される→
当然答えられない→叩きはソ厨のしわざだ！
どのみちこうなるんだよなｗ
>>417
どこ？
どこ？
>>428
公式サイトからQ&Aみてこいやｗ
公式サイトからQ&Aみてこいやｗ
最近あちこちでＦＥＡＲ厨のしわざといい出す人がいるのを見かけるな。
その後なぜか「ダード」という単語を使う人が出てくる。
その後なぜか「ダード」という単語を使う人が出てくる。
>>421
> だから、最初から「覇王の剣」取りたいというのなら、許可するGMもいるかもしれない。
> 王者の剣を携える半熟ヒーロー、なかなか、いいじゃないですか。
ちゃんとルールで可能不可能を決めとけよｗ
いつもＦＥＡＲ厨が口をすっぱくしていってることだよｗ
> だから、最初から「覇王の剣」取りたいというのなら、許可するGMもいるかもしれない。
> 王者の剣を携える半熟ヒーロー、なかなか、いいじゃないですか。
ちゃんとルールで可能不可能を決めとけよｗ
いつもＦＥＡＲ厨が口をすっぱくしていってることだよｗ
>>431
インターネット出来ない人間にも明確な基準いただけませんかね。
インターネット出来ない人間にも明確な基準いただけませんかね。
>>435
レギュレーションに係る問題は、GMの裁量で決められるのが一番bestだ。
キヨマーが「最初から強い武器を取るのは卑怯です（笑）」とか問答してるのを想像するだけでぞっとする。
ソーワー厨はよくあんな気色悪い容喙に耐えているものと、その点だけは賞賛を惜しまない。
レギュレーションに係る問題は、GMの裁量で決められるのが一番bestだ。
キヨマーが「最初から強い武器を取るのは卑怯です（笑）」とか問答してるのを想像するだけでぞっとする。
ソーワー厨はよくあんな気色悪い容喙に耐えているものと、その点だけは賞賛を惜しまない。
銭投げとか言う面白特技がある以上は報酬や収入に関してしっかりとした目安を決めるべきだろうね。
いくらでも持っていっていい事にしとくとアトンが一撃で倒されちゃうしｗ
いくらでも持っていっていい事にしとくとアトンが一撃で倒されちゃうしｗ
>>429
ヒーローになってから覇王の剣を使えばいいんだ。
ヒーローになってから覇王の剣を使えばいいんだ。
>>440
ヒーローにならないと覇王の剣は、（必要体力の問題で）使えないから問題ない。
ヒーローにならないと覇王の剣は、（必要体力の問題で）使えないから問題ない。
>>437
別にレベル依存じゃないんじゃないの？
別にレベル依存じゃないんじゃないの？
>>434
金の使い道云々言ってたのはＦＥＡＲ厨とは限らんだろ。
Ｄ厨かもしれんしただのアンチＳＷ厨かもしれない。
ＦＥＡＲ厨かもしれないがＡＬＳ厨じゃなくアリアン厨かもしれない。
もちろんＡＬＳ厨の可能性もないわけじゃないが。
金の使い道云々言ってたのはＦＥＡＲ厨とは限らんだろ。
Ｄ厨かもしれんしただのアンチＳＷ厨かもしれない。
ＦＥＡＲ厨かもしれないがＡＬＳ厨じゃなくアリアン厨かもしれない。
もちろんＡＬＳ厨の可能性もないわけじゃないが。
>>441
あれは公式でもドリッズトに人気食われて干されたから……。
これ以上彼を追い詰めないでやってくれ。
>>442
覇王の剣はそれでもいいかも知れんが、
他にも似たような装備がないとは言い切れまい。
あれは公式でもドリッズトに人気食われて干されたから……。
これ以上彼を追い詰めないでやってくれ。
>>442
覇王の剣はそれでもいいかも知れんが、
他にも似たような装備がないとは言い切れまい。
>>445
強い武器は必ずといっていいが、ルール上の使用条件があるからあんまり問題と思うね。
本当に強い武器は特技レベルでの縛りが係ってるだろうし。
所持・不所持よりも、使用可能・不可能が重要だから、実際は全然問題にならん。
強い武器は必ずといっていいが、ルール上の使用条件があるからあんまり問題と思うね。
本当に強い武器は特技レベルでの縛りが係ってるだろうし。
所持・不所持よりも、使用可能・不可能が重要だから、実際は全然問題にならん。
>>447
まずくないだろう。そのお金を他の恒久的装備に注ぎ込めば、もっと強くなる可能性もあるわけだし。
要するにSWのように◎レベルだとこの強さまで、と縛るゲームじゃないんだよ。
◎レベルでもこんなに強い、というのがあり得るゲームだ。
まずくないだろう。そのお金を他の恒久的装備に注ぎ込めば、もっと強くなる可能性もあるわけだし。
要するにSWのように◎レベルだとこの強さまで、と縛るゲームじゃないんだよ。
◎レベルでもこんなに強い、というのがあり得るゲームだ。
御自慢のＱ＆Ａ等のサポートもアチャチャな内容なのかよ。＞ＡＬＳ
分際をわきまえるというのは必要な事だろう。
3レベルで世界の危機を救えるようじゃダメダメだ。
3レベルで世界の危機を救えるようじゃダメダメだ。
報酬に関するFAQは清松並だと思うがね〜
あれで報酬額が分かるってのも凄いな。
それならSWの分かり辛いQAも分かるだろうにｗ
あれで報酬額が分かるってのも凄いな。
それならSWの分かり辛いQAも分かるだろうにｗ
>>453
ゲームバランスの問題だろ
ゲームバランスの問題だろ
ソ厨はわかってるからQ&Aを自慢したりはしないぞ。
>>453
分際とか言ってたのはお前じゃないのかｗ
分際とか言ってたのはお前じゃないのかｗ
>>452
そのネタ、飽きた。
そのネタ、飽きた。
>>456
そのバランスの為にも提示しろよ。
そのバランスの為にも提示しろよ。
>>460
手にはいるけど使えない。それだけだ。
手にはいるけど使えない。それだけだ。
>>460はいつも自慢してるじゃないか。
>>458
「弱いくせに強い装備持っていい気になるな」とは思うが、
さりとて制限するかっていうとどうもな……。
上でもかかれてたけど、金を払わなきゃいい装備買えないってのは
れっきとしたバランス維持の手法なんだよ。
「弱いくせに強い装備持っていい気になるな」とは思うが、
さりとて制限するかっていうとどうもな……。
上でもかかれてたけど、金を払わなきゃいい装備買えないってのは
れっきとしたバランス維持の手法なんだよ。
さて、そろそろアリアンの金銭面でのバランスがどうなのかを聞いてみたいんだが。
なぁ、糞バランスなんだろ？
なぁ、糞バランスなんだろ？
第一Ｑ＆ＡやらＦＡＱやら言うのが必要なゲームなんてただの未完成品じゃないか。
グダグダになってきたな。
ＡＬＳは報酬の目安が定められてないでいいじゃん。
別に致命的な欠陥ってわけじゃないんだし。
ＡＬＳは報酬の目安が定められてないでいいじゃん。
別に致命的な欠陥ってわけじゃないんだし。
>>468
定められて手も認めないだよ。
定められて手も認めないだよ。
>>467
ＴＲＰＧを否定するなよ。
ＴＲＰＧを否定するなよ。
>>474
んなことはないだろｗ
んなことはないだろｗ
>>472
タリズダン復活未遂は文句なしに世界滅亡の危機だったと思うが（笑）
タリズダン復活未遂は文句なしに世界滅亡の危機だったと思うが（笑）
結論：ALSでは極少数の例外を除き金は無意味
>>472
世界最強の軍団がうわーダメだーと壊滅すれば危機です。
世界最強の軍団がうわーダメだーと壊滅すれば危機です。
>>464
FERAが非難されると必ず出てくるよな、こういう電波
FERAが非難されると必ず出てくるよな、こういう電波
>>477
ALSがごく少数の例外なら、SWは金は全然無意味ってことにならないか？
ALSがごく少数の例外なら、SWは金は全然無意味ってことにならないか？
>>480
君はいつも言いがかりをつけてるのか。
君はいつも言いがかりをつけてるのか。
>>475
ぶっちゃけおまけじゃないか、ALSにおける金銭なんて。
公式シナリオでも生活費すらフレーバーで済ませて
報酬は支払わないわ、強い武器買ってもレベルがあってなきゃ使えないわ。
（しかも体力依存の武器なんかはファイター以外ほとんど使えないんじゃ？）
ぶっちゃけおまけじゃないか、ALSにおける金銭なんて。
公式シナリオでも生活費すらフレーバーで済ませて
報酬は支払わないわ、強い武器買ってもレベルがあってなきゃ使えないわ。
（しかも体力依存の武器なんかはファイター以外ほとんど使えないんじゃ？）
>>480
俺はきみがいつもFEARをFERAと間違えているのが気になっているんだが。識別信号かね？
俺はきみがいつもFEARをFERAと間違えているのが気になっているんだが。識別信号かね？
>>474
なんでアル厨が訓示垂れてたことになってんだろ。電波？エスパー？
なんでアル厨が訓示垂れてたことになってんだろ。電波？エスパー？
486 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:46:00 ID:/NQx+jkn
>>481
テンプレ通りに嫌なことは全てSWに押し付けようとするんだね。
テンプレ通りに嫌なことは全てSWに押し付けようとするんだね。
489 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 21:46:50 ID:CydB4Ha6
卓によって報酬がモチベーションにならないことのほうが多いからじゃね？＞報酬の目安がない
ハードボイルドっぽいのが好きなら金はむしろ邪魔。
バランスでいけば金よりレベルや技能で調整しやすいし。
報酬の目安はないよりはあったほうがいいと思うが。
ハードボイルドっぽいのが好きなら金はむしろ邪魔。
バランスでいけば金よりレベルや技能で調整しやすいし。
報酬の目安はないよりはあったほうがいいと思うが。
491 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:47:10 ID:/NQx+jkn
>>481
ＳＷにはマジックアイテム購入という目的があるから。
ＳＷにはマジックアイテム購入という目的があるから。
>>483
ファイター以外？ ソ厨かなんかかね？
SWと違ってALSはファイターだけでなく、魔法使いだって武器を持てる。
必要体力のない一部の軽武器を除いて、体力依存でない武器ってないだろ。
まぁフェアリーなら、必要体力を理知依存に変更することができるけどね。
生半可な知識でわけわからんこと言われても困るわけだ。
ファイター以外？ ソ厨かなんかかね？
SWと違ってALSはファイターだけでなく、魔法使いだって武器を持てる。
必要体力のない一部の軽武器を除いて、体力依存でない武器ってないだろ。
まぁフェアリーなら、必要体力を理知依存に変更することができるけどね。
生半可な知識でわけわからんこと言われても困るわけだ。
>>486
金を払って強化しても必要体力が上昇するので結局レベル依存。
マテリアつけて属性つけるのがせいぜいだが、こっちはそれなりに有効。
だが金の支払いがGM完全依存で、こちらから「金くれ」とでも言わないとくれない。
それでもらって達成感があるのかどうか…。
金を払って強化しても必要体力が上昇するので結局レベル依存。
マテリアつけて属性つけるのがせいぜいだが、こっちはそれなりに有効。
だが金の支払いがGM完全依存で、こちらから「金くれ」とでも言わないとくれない。
それでもらって達成感があるのかどうか…。
494 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:48:37 ID:/NQx+jkn
496 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:50:28 ID:/NQx+jkn
497 ：ＮＰＣさん：04/12/05 21:51:35 ID:NIaeLL64
＞493
GMによるのは同意するが、「金くれ」といわないとくれないGMというのは鳥取だろ。
こっちの鳥取ではキャンペーンなら金とか改造分の費用を払ってくれるとかで報酬くれるぞ。
GMによるのは同意するが、「金くれ」といわないとくれないGMというのは鳥取だろ。
こっちの鳥取ではキャンペーンなら金とか改造分の費用を払ってくれるとかで報酬くれるぞ。
>>486
値段も３倍ずつ増えていくからな。金がいくらあっても無限にパワーアップは無理だわな。
値段も３倍ずつ増えていくからな。金がいくらあっても無限にパワーアップは無理だわな。
>>495
なんで俺にレスするんだ？
なんで俺にレスするんだ？
>>499
だから？
だから？
>>496
報酬の目安はあるっての。１年間遊んで暮らせる金額が４０００ゴルトなんで、普通はまあそれ以下にしろってこと。
報酬の目安はあるっての。１年間遊んで暮らせる金額が４０００ゴルトなんで、普通はまあそれ以下にしろってこと。
＞499
今まで使ってきたのと同じものを支給してくれるなら変わりはないよ。
単に｢改造分｣というのが金額でわかるから報酬の目安になってるというだけ。
今まで使ってきたのと同じものを支給してくれるなら変わりはないよ。
単に｢改造分｣というのが金額でわかるから報酬の目安になってるというだけ。
>>503
ああ、ごめん。ファイター以外ほとんど使えない、をファイター以外ほとんど存在しない って読んでた。誤読です。
サムライとかにも必要体力制限ついてるのに何言ってるんだろうって思ってたよ。
まぁファイターでなくても、フェアリーとか、ヴァルキリーとかその辺の必要体力を緩和する特技の選択肢は広がっていると思うけどね。
ああ、ごめん。ファイター以外ほとんど使えない、をファイター以外ほとんど存在しない って読んでた。誤読です。
サムライとかにも必要体力制限ついてるのに何言ってるんだろうって思ってたよ。
まぁファイターでなくても、フェアリーとか、ヴァルキリーとかその辺の必要体力を緩和する特技の選択肢は広がっていると思うけどね。
具体的な目安はあった方がいいに決まってる。
あったからといって実プレイには何の影響も与えないと思うが。
あったからといって実プレイには何の影響も与えないと思うが。
>>505
６０レベルのサクセサーは引退しろよｗ
６０レベルのサクセサーは引退しろよｗ
>506
その報酬でポーション買っていいのかね？
あるいは生活レベルの向上とか。
その報酬でポーション買っていいのかね？
あるいは生活レベルの向上とか。
>>504
一月の仕事なら、一月分の給料をやるようにしろよｗ
一月の仕事なら、一月分の給料をやるようにしろよｗ
>>476
タリズダンはともかくアイウーズが普段から居るからなぁ。
タリズダンはともかくアイウーズが普段から居るからなぁ。
ＡＬＳで報酬に関してあんまり交渉しないもんな＞俺鳥取
金の有効性は低いでいいんじゃないか？
むしろかっこいいかどうかのほうが問題だ。
金の有効性は低いでいいんじゃないか？
むしろかっこいいかどうかのほうが問題だ。
514 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:00:17 ID:/NQx+jkn
報酬が１年間遊んで暮らせる金額以上だと思ってるとしたら・・・・ちょっと常識をしらなすぎですよ(笑）
６０レベルのサクセサーが引退しないと思ってるとしたら・・・・ちょっと常識をしらなすぎですよ(笑）
こんな感じかｗ
６０レベルのサクセサーが引退しないと思ってるとしたら・・・・ちょっと常識をしらなすぎですよ(笑）
こんな感じかｗ
ゲームとしての完成度はややアルシャードが「放り投げてる部分」があるんだよね。
まぁ「好きにしろや」、加護とかシーン制とかで、ちゃんと回るやろ、って感じで。
その点はアリアンの方が隙がない感じ。ソードワールドは隙を埋めるために、改修しまくったので全貌がよくわからない。
いずれも、好きずきという気もするがね。
まぁ「好きにしろや」、加護とかシーン制とかで、ちゃんと回るやろ、って感じで。
その点はアリアンの方が隙がない感じ。ソードワールドは隙を埋めるために、改修しまくったので全貌がよくわからない。
いずれも、好きずきという気もするがね。
＞510
鳥取の報酬は改造分肩代わりなどの「現物支給」と、
購入できるものに限りがあるが、現金で渡される場合と二種類あるな。
ポーションは売ってる場所によるが(GMの都合ってのもあるけどな)買える。
生活レベル、というのはALSにないからしたことないな。
日常生活に金を掛ける、っていうのならよくあるが。
鳥取の報酬は改造分肩代わりなどの「現物支給」と、
購入できるものに限りがあるが、現金で渡される場合と二種類あるな。
ポーションは売ってる場所によるが(GMの都合ってのもあるけどな)買える。
生活レベル、というのはALSにないからしたことないな。
日常生活に金を掛ける、っていうのならよくあるが。
企業のエージェントの月給でも参考にしてみたら？
当然、あるんだろ？ALSには。
当然、あるんだろ？ALSには。
>>520
当然の意味を知っているのか？
当然の意味を知っているのか？
522 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:06:06 ID:/NQx+jkn
>>517
そんな感じでｗ
そんな感じでｗ
523 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:06:09 ID:CydB4Ha6
どうでもいいが報酬が１年間遊んで暮らせる金額以上ってのはありえる話じゃないか？
非合法な仕事で技術が必要とされる仕事ならありえそう。
ゴルゴとか。
非合法な仕事で技術が必要とされる仕事ならありえそう。
ゴルゴとか。
525 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 22:08:40 ID:G91kCMsK
>>524
冥府魔道とかネ。
冥府魔道とかネ。
まあ、収入面ではALSはかなりいい加減なゲームだと思うな。
つーか、あのFAQはFEARとは思えないくらい訳分からん答えだし。
明確な基準が欲しいね。
つーか、あのFAQはFEARとは思えないくらい訳分からん答えだし。
明確な基準が欲しいね。
ゴルゴはスナイパー10レベルだな 10*10*500 = 50,000 10年ぐらい遊んで暮らせるぞ
ウサマ・ビン・ラディンを捕まえれば一生遊んで暮らせるらしいぞ。
１セッションあたり、クエスターレベル×100ゴルトぐらいでどうでしょう。
13レベル…TILTOWAITでも使いこなせそうなレベルになったら、年間の生活費を１回の仕事で稼げるようになるって感じで。
厳しめかな？
13レベル…TILTOWAITでも使いこなせそうなレベルになったら、年間の生活費を１回の仕事で稼げるようになるって感じで。
厳しめかな？
金をもらえる立場の人間とそうでない人間にわかれないか？
所詮、FEARゲーなんてコンベ専用ゲーだしな。
>>533
ソードワールドがリプレイ専用ゲーみたいなもんか。
ソードワールドがリプレイ専用ゲーみたいなもんか。
>>533
コンベよりもカジュアルでやるほうが楽しいよ。
コンベよりもカジュアルでやるほうが楽しいよ。
>>531
FAQには載ってますよｗ
FAQには載ってますよｗ
537 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:14:33 ID:/NQx+jkn
>>533
むしろ「演出専用！」って感じだな。
むしろ「演出専用！」って感じだな。
>>532
バーバリアン子がでっかい石貨をごろごろ転がしてくるシーンが思い浮かんだ。ちょっと萌え。
バーバリアン子がでっかい石貨をごろごろ転がしてくるシーンが思い浮かんだ。ちょっと萌え。
>>537
複数でお送りしています。
複数でお送りしています。
GURPS 4thの場合だが
中世（TL3）の標準月収が$700（現代（TL8）の標準月収が$2600）だったりするんだが、
財産レベルによってはこれが途方もなく違ってくる。
例えばMultimillionaire2なんてとっていると、収入は10000倍。
中世で一月$7000000というのはピンとこない額だが一般的帆船が$23000なので……
えーと、とにかく一月ぶんの給料で船団が組織できる。300隻くらいか？
何がいいたいかというと、GURPSは金の面で恵まれているシステムということですよ。
（まぁ、CP払ったPCに対してだけだけど）
中世（TL3）の標準月収が$700（現代（TL8）の標準月収が$2600）だったりするんだが、
財産レベルによってはこれが途方もなく違ってくる。
例えばMultimillionaire2なんてとっていると、収入は10000倍。
中世で一月$7000000というのはピンとこない額だが一般的帆船が$23000なので……
えーと、とにかく一月ぶんの給料で船団が組織できる。300隻くらいか？
何がいいたいかというと、GURPSは金の面で恵まれているシステムということですよ。
（まぁ、CP払ったPCに対してだけだけど）
542 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 22:15:57 ID:G91kCMsK
>>537
いやあそれほどでも。
いやあそれほどでも。
>>538
そんなことはないな
そんなことはないな
>>537
マネーリッチかマネープアーかは卓それぞれで決めろってことだろう。
マネーリッチかマネープアーかは卓それぞれで決めろってことだろう。
ＡＬＳってシナリオ重視だから最初からパーティー組んでるわけじゃないしぃ
パーティー組むまでがイベントだったりするしぃ
基本的に利害が一致してるから一緒に行動してるだけの連中だしぃ
報酬の目安自体決めにくいと思うんだぁ
シナリオの展開でもらえる人ともらえない人もいるわけだしぃ
パーティー組むまでがイベントだったりするしぃ
基本的に利害が一致してるから一緒に行動してるだけの連中だしぃ
報酬の目安自体決めにくいと思うんだぁ
シナリオの展開でもらえる人ともらえない人もいるわけだしぃ
うわあ、こんなにスレのばしちゃって、お前ら元気だな。
ちゃんと休日にゲームしてるのか？
ちゃんと休日にゲームしてるのか？
>>529
その一生がどのくらいの長さかは神のみぞ知るだがな
その一生がどのくらいの長さかは神のみぞ知るだがな
とりあえず今日出た問題は、ソ厨とアル厨は各自持ち帰って改善策をよく検討するように。いいですね？
ＡＲＡは一応食費とか宿代とか決まってなかったっけ？
神殿に泊まればタダだけど。
ＡＲＡはそれ以外に武具やアイテムにバリバリ金使うし。
金の重要度では 3e≧ＡＲＡ＞ＳＷ＞ＡＬＳ だと思うのー。
面白さとかスタンダードとかとどう関係あるかは知らんけど。
神殿に泊まればタダだけど。
ＡＲＡはそれ以外に武具やアイテムにバリバリ金使うし。
金の重要度では 3e≧ＡＲＡ＞ＳＷ＞ＡＬＳ だと思うのー。
面白さとかスタンダードとかとどう関係あるかは知らんけど。
極端な話ＳＷでは報酬を得ることがＰＣのモチベーションになる。
ＡＬＳではＰＣのモチベーションを何に求めるかはシナリオによって違う。
金って奴もいれば復讐や恩義、なりゆきって奴もいる。
金の重要度は低いと思うがな。
ＡＬＳではＰＣのモチベーションを何に求めるかはシナリオによって違う。
金って奴もいれば復讐や恩義、なりゆきって奴もいる。
金の重要度は低いと思うがな。
>>552
リプレイで報酬自分から値下げしてるのがなかったっけ？＞ＳＷ
リプレイで報酬自分から値下げしてるのがなかったっけ？＞ＳＷ
554 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:23:51 ID:CydB4Ha6
555 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 22:24:16 ID:G91kCMsK
D&Dでも1回限りで遊ぶならシナリオ内生存できる以上の金はどーでもいいけどネ。
「報酬は無い？ 善だからいいyo！」
「報酬は無い？ 善だからいいyo！」
557 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:24:37 ID:/NQx+jkn
>>557
敵のドロップ品が決まってないのは、SWだけだと思う。
敵のドロップ品が決まってないのは、SWだけだと思う。
560 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 22:25:38 ID:G91kCMsK
>>557
倒れた仲間の装備も剥いで売り飛ばすぜいえーい！
倒れた仲間の装備も剥いで売り飛ばすぜいえーい！
>>545
＞ＡＬＳってシナリオ重視だから最初からパーティー組んでるわけじゃないしぃ
＞パーティー組むまでがイベントだったりするしぃ
＞基本的に利害が一致してるから一緒に行動してるだけの連中だしぃ
おまえはアホか。
シナリオ重視だからこそ、そんなもん「シナリオによって違う」だろうが。
かってに「個人主義」のありかたを常識としておしつけるんじゃねぇよ。
あと、個別導入さろうがＯＰ終わればパーティー組むぐらいでいけ、が公式推奨だ。
ついでにいうなら、はじめっからパーティー組むことも基本ルルブでは公式に推奨されてる。
もちろんやらないことも推奨されてる。
もう一度いうぞ？
こんなもんシナリオ次第だ。
「きみたちは運命共同体だ仲間だ」というシナリオなら、そうなんだよ。
つうかキャンペーンとか完全に失念してるだろ。ブラナイとかでもいいけど。
文章後半の最終２行については同意。
＞ＡＬＳってシナリオ重視だから最初からパーティー組んでるわけじゃないしぃ
＞パーティー組むまでがイベントだったりするしぃ
＞基本的に利害が一致してるから一緒に行動してるだけの連中だしぃ
おまえはアホか。
シナリオ重視だからこそ、そんなもん「シナリオによって違う」だろうが。
かってに「個人主義」のありかたを常識としておしつけるんじゃねぇよ。
あと、個別導入さろうがＯＰ終わればパーティー組むぐらいでいけ、が公式推奨だ。
ついでにいうなら、はじめっからパーティー組むことも基本ルルブでは公式に推奨されてる。
もちろんやらないことも推奨されてる。
もう一度いうぞ？
こんなもんシナリオ次第だ。
「きみたちは運命共同体だ仲間だ」というシナリオなら、そうなんだよ。
つうかキャンペーンとか完全に失念してるだろ。ブラナイとかでもいいけど。
文章後半の最終２行については同意。
>>553
それは金の重要度が低くなることを示してるぞ
それは金の重要度が低くなることを示してるぞ
金の重要度か……。
ナイトウィザード、EARTHDAWN、GURPS、RQ/英雄戦争、ゲヘナ、WoDシリーズなども順序をつけるとしたらどのくらいかぜひ意見を聞いてみたいところだ
ナイトウィザード、EARTHDAWN、GURPS、RQ/英雄戦争、ゲヘナ、WoDシリーズなども順序をつけるとしたらどのくらいかぜひ意見を聞いてみたいところだ
>>564
そういうのはカルテットスレでやってくれ。
そういうのはカルテットスレでやってくれ。
>>557
ＡＲＡは金余りが激しすぎるんで、重要度は最低レベルだぞ。
実プレイして言ってる？ 特にキャンペーンで。
ＡＬＳは武器改造する環境かいなかで違うな。
ＰＣのクラス構成によって全然かわりそう。
ＡＲＡは金余りが激しすぎるんで、重要度は最低レベルだぞ。
実プレイして言ってる？ 特にキャンペーンで。
ＡＬＳは武器改造する環境かいなかで違うな。
ＰＣのクラス構成によって全然かわりそう。
568 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:29:04 ID:/NQx+jkn
569 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:29:26 ID:CydB4Ha6
ＡＬＳでも<銭投げ>使いのアウトロウだけはガチだな。
570 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 22:29:30 ID:G91kCMsK
>>563
同じようでも結構違いますyo！
ゲームで設定されているリヤルリアリティを全開させると敵の死体も金に見えるD&Dとダイスで決まったモノしかポコンと落ちないARAの距離は案外離れてると思いますyo。
同じようでも結構違いますyo！
ゲームで設定されているリヤルリアリティを全開させると敵の死体も金に見えるD&Dとダイスで決まったモノしかポコンと落ちないARAの距離は案外離れてると思いますyo。
>>563
ARAのドロップアイテムはD&Dで言えば、ランダムトレジャーでない？
ARAのドロップアイテムはD&Dで言えば、ランダムトレジャーでない？
修正すると、
3e＞ALS=SW＞ARAか？ 金の重要度は。
3e＞ALS=SW＞ARAか？ 金の重要度は。
＞566
そんな鳥取を言われても。
ランダムダンジョンでも繰り返してるなら別だろうけど、
こっちは買いたいもののために毎回パーティでやりくりを相談してるよ。
そんな鳥取を言われても。
ランダムダンジョンでも繰り返してるなら別だろうけど、
こっちは買いたいもののために毎回パーティでやりくりを相談してるよ。
この速さなら言える！
ぬ・る・ぽ
ぬ・る・ぽ
ガッ
鳥取やＧＭのバランスを持ち出すなら、Ｄ＆ＤもＳＷもＡＬＳも同じじゃない？
ARAだけは金の使い方でシステムでいえるの？
へんなの。
ARAだけは金の使い方でシステムでいえるの？
へんなの。
ＡＲＡは基本的に消耗戦だからなぁ。
ＭＰポーションはガンガン減る。装備は一定レベルごとに買い替えで結構金使うんだが。
ＭＰポーションはガンガン減る。装備は一定レベルごとに買い替えで結構金使うんだが。
金の重要性の話で六門が上がらないのは仕様ですか？
>>581
それも鳥取だわな。
それも鳥取だわな。
585 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 22:35:50 ID:UZR5pY76
>566>571
何Lvでの話だ？ それにその時は余っててもLv上がれば新しい装備買わなあかんの
なら金の重要度は上がりこそすれ下がりはしねぇと思うぞ。ポーション代だってバ
カにならないしさー。
何Lvでの話だ？ それにその時は余っててもLv上がれば新しい装備買わなあかんの
なら金の重要度は上がりこそすれ下がりはしねぇと思うぞ。ポーション代だってバ
カにならないしさー。
このスレでは、なぜかシビアなバランスのシステムだということが誇られるよな。
実際、ホントにみんながそんなバランスで遊んでいるとは思えないんだが。
D&D的ガチズムへの憧れ？
実際、ホントにみんながそんなバランスで遊んでいるとは思えないんだが。
D&D的ガチズムへの憧れ？
なんだこの進み具合。
みんなそんなに必死にアルシャードがスタンダードであることを語らなくてもいいぞ。
みんなそんなに必死にアルシャードがスタンダードであることを語らなくてもいいぞ。
アリ厨の相変わらずの最適化幻想ですか？
金の使い方まで決まったプレイスタイルということで寸ね。
金の使い方まで決まったプレイスタイルということで寸ね。
>>587
現実をみろ。とっくにスタンダード落ちしてるだろうに。
現実をみろ。とっくにスタンダード落ちしてるだろうに。
この板でのARAの推奨プレイスタイルは相当歪んでると思うんだが実際。
>>589
ARAと3.5eで頂上決戦かな。
ARAと3.5eで頂上決戦かな。
>>591
それだと1年後あたりには3.5eが自動的に勝ってそうだな。
それだと1年後あたりには3.5eが自動的に勝ってそうだな。
>593
そしてARAに勝つと現スタンダードのアルシャードとガチで戦えるのだ。
そしてARAに勝つと現スタンダードのアルシャードとガチで戦えるのだ。
つうか、ARAに限らんが、「良いスタイル」ってこのスレじゃデカタン（ナンセンスとかトンチキとかでもいいけど）と必要以上のデッドリーさの二つだけしか認められないじゃん。
それ以外はすべて叩きの対象だろ。
それならもうヴァイオレンスでもスタンダードでいいよ。
それ以外はすべて叩きの対象だろ。
それならもうヴァイオレンスでもスタンダードでいいよ。
598 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:42:28 ID:CydB4Ha6
>>593
階級を同じに合わせる為に3.5ｅには力石なみのダイエットを強要させるから問題ないぜ。
階級を同じに合わせる為に3.5ｅには力石なみのダイエットを強要させるから問題ないぜ。
>>595
1年後にALSが残ってるかどうか疑問なんだが。
1年後にALSが残ってるかどうか疑問なんだが。
マルクが一番の電波だった、っていうオチか。
ナゴヤンだからな。
うちもナゴヤンなんで金が余って困ったことはないな。
必要分のポーションをどれだけ購入しつつどうやって目指すマジックアイテムを買うか、だ。
割と金をリソースとしたゲームとしては標準的な範疇であって歪んではいない気がしてきたが。
ダブルイメージに乗ってる「シナリオ回数とレベルアップの目安」からは明らかに歪んでいたのでなんともはや。
うちもナゴヤンなんで金が余って困ったことはないな。
必要分のポーションをどれだけ購入しつつどうやって目指すマジックアイテムを買うか、だ。
割と金をリソースとしたゲームとしては標準的な範疇であって歪んではいない気がしてきたが。
ダブルイメージに乗ってる「シナリオ回数とレベルアップの目安」からは明らかに歪んでいたのでなんともはや。
ソードワールドが関係者全員の不興を買いながらスタンダードにかろうじて君臨、じゃなかったのですか？
603 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:43:47 ID:/NQx+jkn
>>598
ＢａｓｉｃGameの翻訳まで待ってくれ。
ＢａｓｉｃGameの翻訳まで待ってくれ。
>>599
その台詞１年前も１年半前も聞いたぞW
その台詞１年前も１年半前も聞いたぞW
>>599
ＳＷはもう残ってないしな。
ＳＷはもう残ってないしな。
>>605
あれだ。語り継がれる言葉ってやつなんだよ！
あれだ。語り継がれる言葉ってやつなんだよ！
ＮＡＧＯＹＡ人にとって金は足りず、ヌルゲーマーにとっては金はあまる、と。
この流れなら言える！
墜落世界こそスタンダード
墜落世界こそスタンダード
>>594
580は日本語になってないし588はただ叩きたいだけかと
580は日本語になってないし588はただ叩きたいだけかと
>597
数百〜数千の範囲で適当に与えとけ。
>599
１千年紀の間違いかね。
数百〜数千の範囲で適当に与えとけ。
>599
１千年紀の間違いかね。
>>605
けっか、残ってないわけだ。
サプリの発売もペースが落ちてるし信者も今日見たいなオモロ系しか残ってない。
まあ、もう残ってないものに対して一年後に残っているか？って話題もアレだとはおうけど。
けっか、残ってないわけだ。
サプリの発売もペースが落ちてるし信者も今日見たいなオモロ系しか残ってない。
まあ、もう残ってないものに対して一年後に残っているか？って話題もアレだとはおうけど。
おまえらに面白い質問をしてやる。
ブレカナが今現在残ってるか？
という問題に是か否か、その理由をつけて答えてみな。
このスレの愚劣さがわかるぜ？
ブレカナが今現在残ってるか？
という問題に是か否か、その理由をつけて答えてみな。
このスレの愚劣さがわかるぜ？
>>612
全然目安になって無いぞｗ
全然目安になって無いぞｗ
アルシャードが滅びるのは、ソードワールドが絶版になった後だよ。
>>615
ブレカナはもうスルー対象だな。
ブレカナはもうスルー対象だな。
>>618
何をスルーするんだ？
何をスルーするんだ？
マジレスするとソードワールドはどんなことになってもSNEと富士見がある限り絶版には天地がひっくりかえってもならないと思う。
売れゆきとか実プレイ度とか関係なくな。
そのかわり版変えもNEと富士見がある限り天地がひっくりかえってもならないと思う。
売れゆきとか実プレイ度とかユーザーの希望とか関係なくな。
売れゆきとか実プレイ度とか関係なくな。
そのかわり版変えもNEと富士見がある限り天地がひっくりかえってもならないと思う。
売れゆきとか実プレイ度とかユーザーの希望とか関係なくな。
ＳＷって絶版になってなかったっけ？ベーシック除く
ブレカナは
面白かろうが生き残ってようが
スタンダードじゃねぇような気がするなぁ。
Ｎ◎ＶＡもそうだけど。
面白かろうが生き残ってようが
スタンダードじゃねぇような気がするなぁ。
Ｎ◎ＶＡもそうだけど。
624 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:52:37 ID:CydB4Ha6
>>615
残ってるも何も現役で遊んでるんだがなｗ
残ってるも何も現役で遊んでるんだがなｗ
>このスレの愚劣さがわかるぜ？
今頃何を言うか。
今頃何を言うか。
ALSはとっくに旬を過ぎてる。ARAも過ぎつつある。
来年1月に最新システムに切り替わるD&D3.5eが今は一番だろ。
おまけに長持ちするしな。
来年1月に最新システムに切り替わるD&D3.5eが今は一番だろ。
おまけに長持ちするしな。
>>621
完全版も、旧版（基本のみ）ですら絶版じゃないが。
完全版も、旧版（基本のみ）ですら絶版じゃないが。
つうか、この調子じゃこのスレでのスタンダードって存在できないよな。
もしくは、カルテット以外の大抵のものがスタンダードとして存在できるかのどっちか。
もしくは、カルテット以外の大抵のものがスタンダードとして存在できるかのどっちか。
ＳＷはゲームじゃない。ライトノベルの設定本だ。
漏れもそう思う。次々と最新の新作に乗り換えてやり棄てるぐらいのユーザーが一番スタンダードだよ。
ひとつのシステムのファンなんて氏んだほうがいいよ。
ひとつのシステムのファンなんて氏んだほうがいいよ。
この際2004年度スタンダードとか年ごとに決めたほうがいいかもしれない。
635 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 22:58:27 ID:CydB4Ha6
>>630
皇国の守護者、ナイトメアハンターディープ、ファースケープ、さんぴぃ
こいつらが次世代スタンダードだ！よろしくな！
>>626
ホントに長持ちさせてる輩は未だにＡＤ＆Ｄ(しかも1ｓｔ)で遊んでるぜ！見くびるな！
皇国の守護者、ナイトメアハンターディープ、ファースケープ、さんぴぃ
こいつらが次世代スタンダードだ！よろしくな！
>>626
ホントに長持ちさせてる輩は未だにＡＤ＆Ｄ(しかも1ｓｔ)で遊んでるぜ！見くびるな！
>616
報酬なんてシナリオやＰＣなんかで変動するものだろう。
武器を特技に頼ってるＰＣじゃ回復アイテムとアクセサリくらいにしか使わないし、
逆にハンターウェポンを改造して使うようなＰＣは金がないとやっていけない。
ＰＣのデータを見ながら自分が適切だと思う額を渡すしかないんじゃないか？
報酬なんてシナリオやＰＣなんかで変動するものだろう。
武器を特技に頼ってるＰＣじゃ回復アイテムとアクセサリくらいにしか使わないし、
逆にハンターウェポンを改造して使うようなＰＣは金がないとやっていけない。
ＰＣのデータを見ながら自分が適切だと思う額を渡すしかないんじゃないか？
>>635
皇国の守護者はかなり期待できるぞ。
皇国の守護者はかなり期待できるぞ。
2002年度スタンダード アルシャード
2003年度スタンダード D&D 3e
2004年度スタンダード アリアンロッド
これでいいんじゃね？ 実態としてもこんなもんかと。
2003年度スタンダード D&D 3e
2004年度スタンダード アリアンロッド
これでいいんじゃね？ 実態としてもこんなもんかと。
>>636
故にスタンダード向けではないのだよ。
故にスタンダード向けではないのだよ。
641 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:01:01 ID:G91kCMsK
>>640
ソーワーの話？
ソーワーの話？
好きだからスタンダードなんじゃない！！！！
スタダードだから好きなんだ！！！
いや、好きとか関係ない。
スタンダード意外は氏ね！！
おもしろさなんかいらない！
スタンダードじゃないとじゃないと、わたしいきていけないの！
って感じで２００５年はいきたいです。
スタダードだから好きなんだ！！！
いや、好きとか関係ない。
スタンダード意外は氏ね！！
おもしろさなんかいらない！
スタンダードじゃないとじゃないと、わたしいきていけないの！
って感じで２００５年はいきたいです。
644 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:02:38 ID:97WmN6+U
じゃあ2005年度スタンダードはＤ＆Ｄ3.5eって事で
ＦＥＡＲと仲良く一年ごとにタイトルを譲り合う方向で一つ
ＦＥＡＲと仲良く一年ごとにタイトルを譲り合う方向で一つ
>640
別に意識しなくてもどんぶり勘定でいいと思うぞ。
意識すればＰＬがより満足して楽しいセッションになるとは思うが。
別に意識しなくてもどんぶり勘定でいいと思うぞ。
意識すればＰＬがより満足して楽しいセッションになるとは思うが。
647 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:03:24 ID:G91kCMsK
649 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 23:03:36 ID:CydB4Ha6
>>641
とりあえずソフトバンクが金出してくれそうなヤツだな！
とりあえずソフトバンクが金出してくれそうなヤツだな！
>>645
ならばどんぶり勘定であそべるSWこそがスタンダードに相応しいんじゃないか？
ならばどんぶり勘定であそべるSWこそがスタンダードに相応しいんじゃないか？
結論なんかいらない。
必要なのは永遠の論争だけだ。
必要なのは永遠の論争だけだ。
>644
SNEにも分けろ。
SNEにも分けろ。
>>648
ＳＷがスタンダードだったのは何年代だろうな。80年代？
ＳＷがスタンダードだったのは何年代だろうな。80年代？
>>647
多分、D&D3.5eだろう。
多分、D&D3.5eだろう。
>>641
2005年ねぇ・・・・
新作で言うなら、Ｒ＆Ｒの武侠ものがでるな。
ゲヘナはサプリ展開がストップするという悲しい話が。
前半にブレカナが、後半にALSが3ndになるという噂がある（あくまで噂だからな？）
きくたけ関連で何かあえるらしい。ARAじゃないきくたけユニバースの方でな。
天羅の新展開＆海外晩ZERO発売。
もしかしたらふたなり忍者のカオスフレアがでるかもしれない。
俺が知ってるのはこんなところ。
2005年ねぇ・・・・
新作で言うなら、Ｒ＆Ｒの武侠ものがでるな。
ゲヘナはサプリ展開がストップするという悲しい話が。
前半にブレカナが、後半にALSが3ndになるという噂がある（あくまで噂だからな？）
きくたけ関連で何かあえるらしい。ARAじゃないきくたけユニバースの方でな。
天羅の新展開＆海外晩ZERO発売。
もしかしたらふたなり忍者のカオスフレアがでるかもしれない。
俺が知ってるのはこんなところ。
>>650
どんなゲームでもどんぶり勘定でＯＫだと思うが。
どんなゲームでもどんぶり勘定でＯＫだと思うが。
657 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:06:12 ID:G91kCMsK
>>654
HJからFEARに3.5e移籍かyo！
HJからFEARに3.5e移籍かyo！
658 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:07:21 ID:97WmN6+U
>646
もしＳＮＥが「Ｄ20ＷＩＺ」なんて出したらあっさり裏切りますが
それでもよろしければよしなに
>647
いまだ、まんをじして「アルシャード2nd」がｹﾞﾄｰ ずさー
もしＳＮＥが「Ｄ20ＷＩＺ」なんて出したらあっさり裏切りますが
それでもよろしければよしなに
>647
いまだ、まんをじして「アルシャード2nd」がｹﾞﾄｰ ずさー
>>657
じゃあ、このスレのアンチとしては第二の西尾になって国内展開つぶさなくちゃNE★
じゃあ、このスレのアンチとしては第二の西尾になって国内展開つぶさなくちゃNE★
だれか嘘でもいいからストブリの名前出してやれよ。
663 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:10:16 ID:G91kCMsK
アルシャード2ndは特別仕様にしてはどうだろうか。
・アルシャード2nd〜アル厨用〜
今までの改善点を改良し、ルール・データをまとめて整理し少し時代を進めてみました。
・アルシャード2nd〜ソ厨用〜
安心してください！ノーSF、ノーガン、ノーマッシーン！基本的ファンタジーにしてみました。
・アルシャード2nd〜D厨用〜
はははどうだまいったか2000pで3万円だ内容もコアだぞさあ買えヒヒヒ。
・アルシャード2nd〜アル厨用〜
今までの改善点を改良し、ルール・データをまとめて整理し少し時代を進めてみました。
・アルシャード2nd〜ソ厨用〜
安心してください！ノーSF、ノーガン、ノーマッシーン！基本的ファンタジーにしてみました。
・アルシャード2nd〜D厨用〜
はははどうだまいったか2000pで3万円だ内容もコアだぞさあ買えヒヒヒ。
>>622
個人的にはD&DもスタンダートっていうよりＮ◎ＶＡとかと同じ立ち位置な気がする。
何というか一つの座標軸の端っこ。他のRPGのある面でのスケール
がわり。でも今のRPGって複数の座標軸で成り立ってるものでその
様々な座標をバランス良く満たしてるのがスタンダートじゃないのかなと
個人的にはD&DもスタンダートっていうよりＮ◎ＶＡとかと同じ立ち位置な気がする。
何というか一つの座標軸の端っこ。他のRPGのある面でのスケール
がわり。でも今のRPGって複数の座標軸で成り立ってるものでその
様々な座標をバランス良く満たしてるのがスタンダートじゃないのかなと
666 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:12:04 ID:97WmN6+U
>661
そうだそうだ、早くＳＮＥはDLoMを出せ！
（そんな事を言ってもSNEは（以下略
そうだそうだ、早くＳＮＥはDLoMを出せ！
（そんな事を言ってもSNEは（以下略
>>652
金の話で六門が話題にも出ない以上むりぽ・・・_no
金の話で六門が話題にも出ない以上むりぽ・・・_no
海外はともかく日本でD20システムってどうよ？
2D6システムこそがスタンダード。
2D6システムこそがスタンダード。
>>665
おまえわかってないな。
アルシャード2ndには参考資料に「スタンダードＴＲＰＧ愚論スレ」が紹介されるに決まってるじゃんか！
俺たちが発売からどれだけいじってやったと思ってるんだ。なぁ井上先生？
おまえわかってないな。
アルシャード2ndには参考資料に「スタンダードＴＲＰＧ愚論スレ」が紹介されるに決まってるじゃんか！
俺たちが発売からどれだけいじってやったと思ってるんだ。なぁ井上先生？
671 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:13:05 ID:G91kCMsK
>>665
今やTRPGエリートなスタンダードスレ住人が国内TRPGシーンを牽引しているのですよ？
今やTRPGエリートなスタンダードスレ住人が国内TRPGシーンを牽引しているのですよ？
>>669
eb！のことか？
eb！のことか？
もちろん、キヨマツセンセイもリプレイでさなえにこのスレを見るように言うくらいはお茶の子さいさいな時代ですよ。2005年は。
＞これだけD&Dが普及してるのに
……え？
……え？
このスレがスペシャルサンクスに載ったゲームがスタンダード。
>677
恐らく「追加データは当面ない」発言のこと。ＳＮＥのサイト参照な。＜ゲヘナ
まあ小説とリプレイは出るみたいだが、ゲヘナスレではＳＷの二の舞を舞うのではと危惧の声もある。
恐らく「追加データは当面ない」発言のこと。ＳＮＥのサイト参照な。＜ゲヘナ
まあ小説とリプレイは出るみたいだが、ゲヘナスレではＳＷの二の舞を舞うのではと危惧の声もある。
680 ：浅倉たけすぃ：04/12/05 23:20:00 ID:CydB4Ha6
681 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:20:01 ID:G91kCMsK
>>678
7面！
7面！
682 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:20:11 ID:97WmN6+U
>676
むしろそんなゲームはカルテットだと思うんだが(ﾜﾗ
>673
あやまれ、トラベラーにあやまれ！
むしろそんなゲームはカルテットだと思うんだが(ﾜﾗ
>673
あやまれ、トラベラーにあやまれ！
D&Dって普及してるのか？
プレイしてる人が表にまったく出てこないから普及してるかどうかさっぱりわからない。
プレイしてる人が表にまったく出てこないから普及してるかどうかさっぱりわからない。
>>678
10+4+7=21面で代用すれば？
10+4+7=21面で代用すれば？
>>677
サプリ展開停止は公式から。今後しばらくは小説メインだってさ。リプレイくらいはあるかも？って感じ。
ブレカナとALSの版上げはソースは関係者のようなものからの噂のレベル。ソースを明確化できない以上そういう意味では信じる必要はないよ。２ちゃんだしそこはご勝手に。
サプリ展開停止は公式から。今後しばらくは小説メインだってさ。リプレイくらいはあるかも？って感じ。
ブレカナとALSの版上げはソースは関係者のようなものからの噂のレベル。ソースを明確化できない以上そういう意味では信じる必要はないよ。２ちゃんだしそこはご勝手に。
>>682
つまり、T20日本語版をだせと言っている。
つまり、T20日本語版をだせと言っている。
>>684
それだと20面にはならんぞ（最小の目が３、最大の目が21では20に足りない）
それだと20面にはならんぞ（最小の目が３、最大の目が21では20に足りない）
ｄ６とｄ１０の組合せでｄ２０を表現すればいい。
BRPに書いてある方法で。
BRPに書いてある方法で。
689 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:23:48 ID:G91kCMsK
でもブレカナもALSも特にALSだけど人気あるみたいだしええかげんサプリも増えてきたようだし一回まとめてポーンと版上げするにはいいかもネ。
案外その布石でALS増刷しないだけだったりしてネ。
ALS2ndはドカンと大々的に発売されますyo！
案外その布石でALS増刷しないだけだったりしてネ。
ALS2ndはドカンと大々的に発売されますyo！
690 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:24:18 ID:97WmN6+U
>683
フリー雀荘にいるやつだけが麻雀やってると思ったら大間違い
なのと一緒
むしろ一人見つけたらその地の潜在ユーザーは、その30倍はいると思え！
フリー雀荘にいるやつだけが麻雀やってると思ったら大間違い
なのと一緒
むしろ一人見つけたらその地の潜在ユーザーは、その30倍はいると思え！
>>683
D&Dプレイヤーは良くも悪くも“濃い”から。
D&Dプレイヤーは良くも悪くも“濃い”から。
おまえらバカだろ。
「六面体二つであらゆるダイスの確率を再現する不思議な表」が僕たちにはあるじゃないか。
「六面体二つであらゆるダイスの確率を再現する不思議な表」が僕たちにはあるじゃないか。
>>692
レーティング表？
レーティング表？
そういや、そんなコンセプトでしたっけね＞レーティング表
695 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/05 23:28:01 ID:UZR5pY76
ちなみにこの年末にサタスペもサプリ出してガスガス行く予定なんでヨロシク。
ＳＷはもう意地でも版上げしないってんなら
別にそれはもうそれでいいから、
今までのノウハウを活かした
ＳＷもガープス（日本展開）も央華も六門もゲヘナも超えた
ＳＮＥ渾身の凄ェ一作とか出してほしいよ、2005年にゃ。（遠い目
別にそれはもうそれでいいから、
今までのノウハウを活かした
ＳＷもガープス（日本展開）も央華も六門もゲヘナも超えた
ＳＮＥ渾身の凄ェ一作とか出してほしいよ、2005年にゃ。（遠い目
キヨマーが馬鹿言ってるのを聞くと、安心するなー
今後好きなゲームがどんなに落ち目になってもSWよりは大丈夫って。
今後好きなゲームがどんなに落ち目になってもSWよりは大丈夫って。
SNEには翻訳に専念して欲しいところ。
ベーシックのアリアンロッドへの大敗北で、SNEは自信を喪失。
今後はTCGに専念すると思われ。
今後はTCGに専念すると思われ。
>>698
ストぶりは翻訳は終ってると思うぞ、うん。
ストぶりは翻訳は終ってると思うぞ、うん。
>>701
虎通にFEARが広告だしていることに気づいたのは、卿と予で二人だけだ。
虎通にFEARが広告だしていることに気づいたのは、卿と予で二人だけだ。
704 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:36:04 ID:G91kCMsK
>>700
実際にオープン例会にでてみりゃいいじゃないか。
実際にオープン例会にでてみりゃいいじゃないか。
707 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 23:40:40 ID:???
>>704
ウソ！？じゃあこの手元にある日本語版PHBはニセモノだたのかー！
ウソ！？じゃあこの手元にある日本語版PHBはニセモノだたのかー！
SNEはTCGじゃ負け組になっちまったからな。
アークライトも負け組。
ORGは維持。
冒険企画局は勝ち組。
アークライトも負け組。
ORGは維持。
冒険企画局は勝ち組。
709 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:42:29 ID:97WmN6+U
ＳＷはアレだ、「永世スタンダード」として称えますよ俺は？
老いても今だ現役、って感じで矍鑠としたおじいちゃんってｶｺｲｲ
>700
君には魔法の言葉を教えるＹＯ！
いいかい？一度しか言わないからね！
君の 信じている世界は みんな 嘘
老いても今だ現役、って感じで矍鑠としたおじいちゃんってｶｺｲｲ
>700
君には魔法の言葉を教えるＹＯ！
いいかい？一度しか言わないからね！
君の 信じている世界は みんな 嘘
Ｄ厨は平均年齢が高いからな。
30過ぎくらいのｵｻｰﾝがメインだろ。
30過ぎくらいのｵｻｰﾝがメインだろ。
>>703
オレも気づいてたヨー
オレも気づいてたヨー
714 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:43:34 ID:G91kCMsK
スレの流れが速くて読む気にならねーｗ
だれかざっくりとまとめてくれｗ
だれかざっくりとまとめてくれｗ
>>716
D&Dがスタンダード
D&Dがスタンダード
>716
アルシャードのスタンダード性を再度確認すると共に、
これからはＨＪとＦＥＡＲで力をあわせてTRPGを盛り上げて行こうという、
ユーザー同士の結束を改めて認識させる結果となった。
アルシャードのスタンダード性を再度確認すると共に、
これからはＨＪとＦＥＡＲで力をあわせてTRPGを盛り上げて行こうという、
ユーザー同士の結束を改めて認識させる結果となった。
＞714
ホントだ！モンテとジョナサンがスキップして作ってるよ！
ホントだ！モンテとジョナサンがスキップして作ってるよ！
そしてSW以外のSNEのRPGは全く話題に上らない・・・
>>710
中の人については触れるな。
中の人については触れるな。
>>716
アリアンは１８禁エロゲ〜
アリアンは１８禁エロゲ〜
>>722
そんなに言うならアンタが話題を振れ。
そんなに言うならアンタが話題を振れ。
726 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：04/12/05 23:50:29 ID:???
728 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:52:40 ID:G91kCMsK
730 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ﾌﾗｲﾊｲ前夜祭やってきた：04/12/05 23:53:22 ID:???
ええと、帰ってきたらスレが長くて漏れも読む気にならないが、イスカンダルをみんなが待ちのぞんでいることだけはわかった。
ガイギャックス様万歳！
ガイギャックス様万歳！
ガイギャックス様万歳！
マギウスの杖に寄りかかりD&Dはこういった。
「さらばだ、アルシャード」
やわらかなかすれた声でささやく。
「もはや、きみは必要ない」
「さらばだ、アルシャード」
やわらかなかすれた声でささやく。
「もはや、きみは必要ない」
ガイナックス様万歳！
ガイナックス様万歳！
ガイナックス様万歳！
734 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:56:19 ID:G91kCMsK
>>732
泣けるな！
泣けるな！
>>730
安心しろ。マジで待ってるのは俺とお前ぐらいだ。
安心しろ。マジで待ってるのは俺とお前ぐらいだ。
736 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ﾌﾗｲﾊｲ前夜祭やってきた：04/12/05 23:57:00 ID:???
737 ：ＩＮＴ３：04/12/05 23:58:24 ID:97WmN6+U
>730
それは今から195年後のみんなですから、残念！
それは今から195年後のみんなですから、残念！
739 ：ｱﾞﾔｰﾔﾔｰﾔｰ：04/12/05 23:59:34 ID:G91kCMsK
>>736
羊飼いのものでなくてアルシャードはパリンのもの！
羊飼いのものでなくてアルシャードはパリンのもの！
なんだかよくわかりませんがここに山崎置いておきますね
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ぬるぽがスタンダードぬるぽ！
（＾＾）がスタンダード（＾＾）！
スタンダードなＴＲＰＧよりも、スタンダードスレなＴＲＰＧを決めてくれ。
まず、スタンダードスレになりうる事象の条件を定義しなくては。
1.FEAR
2.HJ
3.SNE
4.冒企局
3位争いが熾烈な印象。
2.HJ
3.SNE
4.冒企局
3位争いが熾烈な印象。
746 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/06 00:11:00 ID:???
>730
『最近ブルロの素晴らしさに気付いたのでとっとと出て欲しいです』
『なの』
『最近ブルロの素晴らしさに気付いたのでとっとと出て欲しいです』
『なの』
＞７４５
何の順序だ？ ５０音順か？
何の順序だ？ ５０音順か？
>>747
売り上げ順に決まってるだろ
売り上げ順に決まってるだろ
FEARはD&Dの売上げだけでHJに抜かれたからなぁ…
>>749
あり得んだろ、それ。
あり得んだろ、それ。
アルシャード２ndのルールブックを５８００円にしてサプリを７８００円にすればいいんだよ！
値段が平均で２倍だったとしても、商品点数がＦＥＡＲはＨＪの３倍ぐらい出してねえか？
D&Dだけで抜いているかどうか分からんが、HJの売上がFEARよりはるかに上なのは明らかだわな。
ひさびさにスタンダードスレらしい速さだな
まあed発行分を「売り上げ」に含まないとしたらD&D関連だけで勝ってる可能性は高い気がする。
だからどーしたって話だが
だからどーしたって話だが
RPG部門だけで比べるのは当然。
FEARは財務情報みるかぎり売上げ高が億に届いてない。
D&Dは書籍扱いのものだけで億単位の売上げがある。
ミニチュア含めるともうちょっと増えるしね。
D&Dは書籍扱いのものだけで億単位の売上げがある。
ミニチュア含めるともうちょっと増えるしね。
>>758
印税収入は経理上、収益だろう。
印税収入は経理上、収益だろう。
>>755
いや、Ｄ＆Ｄのこれまでの売り上げの累計がＦＥＡＲの一年の印税分と同じくｔらいという話だったと思う。
いや、Ｄ＆Ｄのこれまでの売り上げの累計がＦＥＡＲの一年の印税分と同じくｔらいという話だったと思う。
>>760
インサイダー情報キター。
インサイダー情報キター。
>>762
一年分しかないのか。しかも印税と同じ程度か・・・
一年分しかないのか。しかも印税と同じ程度か・・・
>>760
だから、出版社の売り上げと著者の売り上げを比較するなよ。
だから、出版社の売り上げと著者の売り上げを比較するなよ。
>>761
印税収入の額と書籍売り上げ額じゃ勝負にならんのは当たり前
印税収入の額と書籍売り上げ額じゃ勝負にならんのは当たり前
>>766
762によるとそれでも同程度らしいぞ。
762によるとそれでも同程度らしいぞ。
>>765
なら売上げ順を訂正しろよ。
なら売上げ順を訂正しろよ。
印税結構稼ぐんだな、ＦＥＡＲは。
とりあえず誰もソース出さないから、手っ取り早くアマゾン行って調べてきた
D&D(PHB)Amazon.co.jp 売上ランキング： 48,448
D&D(DMG)Amazon.co.jp 売上ランキング： 95,761
ALS Amazon.co.jp 売上ランキング： 98,666
これだけじゃなんとも言えんが
とりあえず、そこそこ売れてるのは確かなようだ。
D&D(PHB)Amazon.co.jp 売上ランキング： 48,448
D&D(DMG)Amazon.co.jp 売上ランキング： 95,761
ALS Amazon.co.jp 売上ランキング： 98,666
これだけじゃなんとも言えんが
とりあえず、そこそこ売れてるのは確かなようだ。
詳しい事を書くと首が飛ぶから書かないが、D&Dルルブとミニチュア合わせて10億ほどの売上げがある。
>>771
ALSはずーっと品切れでその数字なんだけどな。
ALSはずーっと品切れでその数字なんだけどな。
>>772
サプリメントはGFから出す方が儲かると聞いたよ。
サプリメントはGFから出す方が儲かると聞いたよ。
>>773
もうちょっと詳しく。
もうちょっと詳しく。
>>773
前はルールブックで１億円とか言ってなかったか？
前はルールブックで１億円とか言ってなかったか？
>>778
矛盾が出まくりだが、可哀想なので、あまり追求してやるな。
矛盾が出まくりだが、可哀想なので、あまり追求してやるな。
ああ、そういえばビビリとかいう人がそんな話をしてたね。
懐かしい。
懐かしい。
>>778
あのあとどれだけサプリ売ったと思ってるんだ？
あのあとどれだけサプリ売ったと思ってるんだ？
>>781
どれだけ売ったの？
どれだけ売ったの？
もうこのスレ根本的にネタがなくなってきてない？
上でＦＥＡＲの印税収入と同程度と言われてるんだから、計算が合いません
大好調で売れまくり。
コアルール、シナリオ、サプリ合わせて5億の売上げ、ミニチュアも5億強の売上げ、
合わせて10億さね。
コアルール、シナリオ、サプリ合わせて5億の売上げ、ミニチュアも5億強の売上げ、
合わせて10億さね。
>784
つまりFEARは印税収入が十億。すげぇ！
つまりFEARは印税収入が十億。すげぇ！
>>785
ウォンで？
ウォンで？
すごいねー
５億
たいしたもんだ びっくりした
５億
たいしたもんだ びっくりした
>>784
？
？
ミニチュア商売が賢いと思うんだな
コアで5億ってことは一冊7000円だとして7万冊以上さばいたってことかー。
…嘘だろ、さすがに
…嘘だろ、さすがに
願望と想像がいりまじって素直に口から出てくるのがＤ厨のいいところだ。
でもＰＨＢが１万部とか言ってなかったけ？
他のコアルールが同じだけ売れたとして市場売り上げで一億七千四百万円。
残りのサプリメントの売り上げが三億二千六百万円？
わりと非常識な数字だな。
他のコアルールが同じだけ売れたとして市場売り上げで一億七千四百万円。
残りのサプリメントの売り上げが三億二千六百万円？
わりと非常識な数字だな。
>>791
よくみろ、シナリオとサプリもあわせてだ。
よくみろ、シナリオとサプリもあわせてだ。
じゃあ億単位で、ＦＥＡＲも収入があるってことになるのか？
始める時は必ずしも要らないが、
そのうちマイフィギュアが欲しくなってくる。
しかもDMとか始めると一通り欲しくなる。
そのうちコレクターになって何でも欲しくなる。
各段階で落伍者が出るが、
コレクターになると金を出し渋らない客の出来上がり。
全ての客から金を集めるのではなく、
コアな、金に糸目をつけない客から集金するシステム。
そのうちマイフィギュアが欲しくなってくる。
しかもDMとか始めると一通り欲しくなる。
そのうちコレクターになって何でも欲しくなる。
各段階で落伍者が出るが、
コレクターになると金を出し渋らない客の出来上がり。
全ての客から金を集めるのではなく、
コアな、金に糸目をつけない客から集金するシステム。
今、フルセットでD&Dを揃えると大体8万円くらいか。
これが5億売れるとなると…６２５０セット。
……うーん。
これが5億売れるとなると…６２５０セット。
……うーん。
まあ単純に>>762はてけとーにホラ吹いてるだけだと思うが
>>798
FEARは自社発行の製品も多いぞ。
FEARは自社発行の製品も多いぞ。
>>799
フルセットで買うやつが６０００人もいるわきゃねーべ
フルセットで買うやつが６０００人もいるわきゃねーべ
805 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 00:55:14 ID:z6Kqits3
1冊6000円で書店買取だから卸値3000円くらいじゃね？ コアルールが1万部ずつ
売れてるとしたら約9000万。増刷云々とか言ってたから約1億。サプリがMM2、次限
界、挑戦、ヒーロービルダー、武器防具、猛悪、グレホで7冊。シナリオが9冊だっ
け？ サプリの価格を平均5000として、シナリオの方は2000とする。サプリは各
5000部、シナリオは2000部と仮定。卸値はコア3冊と同じく半値で計算すると……
サプリで9000万、シナリオで2000万。合計で2億円くらいじゃない？
卸値がもうチョイ高かったり、サプリやシナリオの部数がもうチョイあるとすると
3億くらいかな？ んでもってさらにミニチュアの利益も加算するとなると、D&Dで
5億の売上ってのならあながち突拍子のない話ってんじゃないと思う。
売れてるとしたら約9000万。増刷云々とか言ってたから約1億。サプリがMM2、次限
界、挑戦、ヒーロービルダー、武器防具、猛悪、グレホで7冊。シナリオが9冊だっ
け？ サプリの価格を平均5000として、シナリオの方は2000とする。サプリは各
5000部、シナリオは2000部と仮定。卸値はコア3冊と同じく半値で計算すると……
サプリで9000万、シナリオで2000万。合計で2億円くらいじゃない？
卸値がもうチョイ高かったり、サプリやシナリオの部数がもうチョイあるとすると
3億くらいかな？ んでもってさらにミニチュアの利益も加算するとなると、D&Dで
5億の売上ってのならあながち突拍子のない話ってんじゃないと思う。
いやひょっとしたらフィギアが7億5千万くらい売れてるのかも……
>>805
よくみろ。上の馬鹿はD&Dで１０億とふかしているんだぞ。
よくみろ。上の馬鹿はD&Dで１０億とふかしているんだぞ。
まあ、憶測である事は認めるけどね。
割と無茶ってほどかけ離れた数値じゃあないだろう。
割と無茶ってほどかけ離れた数値じゃあないだろう。
こういう売り上げ情報って、TRPG専門誌で調べられんものなんかねぇ？
>>805
いやなんでもフィギアと合わせて10億売れてるらしいですぜ、ダンナ。
いやなんでもフィギアと合わせて10億売れてるらしいですぜ、ダンナ。
>>804
一緒にしていいのはゲーム・フィールドの売り上げ分をＦＥＡＲにまるまる入れている場合だけ。
普通は別会計にする。その方が税金安くなるから。
>>805
ミニチュアは別カウントで５億円らしいよ。
一緒にしていいのはゲーム・フィールドの売り上げ分をＦＥＡＲにまるまる入れている場合だけ。
普通は別会計にする。その方が税金安くなるから。
>>805
ミニチュアは別カウントで５億円らしいよ。
>>811
だから、経理の話をしているわけじゃないでしょ？
だから、経理の話をしているわけじゃないでしょ？
>>811
でかい会社だと、逆に連結決算にしないとあかんぜ。理由が分からないようなら教えてあげるけど。
でかい会社だと、逆に連結決算にしないとあかんぜ。理由が分からないようなら教えてあげるけど。
>>813
でかい会社なの？
でかい会社なの？
>>814
いいや。
いいや。
>>815
じゃあ、連結決算にしてるというソースがあるの？
じゃあ、連結決算にしてるというソースがあるの？
コア3冊が1万部づつはけたとして一億七千四百万だもんなぁ。
さすがに10億はいってないだろ
さすがに10億はいってないだろ
まあ、なんというか「TRPGは金にならない」という迷信をD&D日本語版が打ち払った事は確かだと思うけどね。
>>812
売り上げ額の比較をするならどの段階の売り上げであるかを揃えないと意味ない。
売り上げ額の比較をするならどの段階の売り上げであるかを揃えないと意味ない。
>>818
ブレカナ１ｓｔとかN◎VA-Rは無視ですかそうですか。
ブレカナ１ｓｔとかN◎VA-Rは無視ですかそうですか。
821 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 01:07:33 ID:z6Kqits3
10億かよ！ んじゃ予想部数を全部2倍に。コアは20000部でサプリが10000部、シ
ナリオは5000部で計算〜！ えーと、3000円×20000＝6000万（3冊）、2500円×
10000＝2500万（7冊）、1000円×5000＝500万（9冊）か。1億8000万+1億7500万+
4500万かで合計約4億か。ぬ、微妙に不自然なようなそうでもないような。
ナリオは5000部で計算〜！ えーと、3000円×20000＝6000万（3冊）、2500円×
10000＝2500万（7冊）、1000円×5000＝500万（9冊）か。1億8000万+1億7500万+
4500万かで合計約4億か。ぬ、微妙に不自然なようなそうでもないような。
HJは出版もHJだからその分も収益に含まれるのに、
FEARは出版の分を除いた収益で比べないといけないのか？
FEARは出版の分を除いた収益で比べないといけないのか？
>>816
やっぱり意味が分かってないようだな。
連結決算にする意味は、親会社が子会社に赤字をつけ回すことができないようにするため、なんだよ。
つまり、親会社が赤字でも、その分の商品を子会社に売りつけることで、売り上げ（収益）となる。
子会社にとっては、仕入れ（費用）になるわけだがな。
だからグループ企業の場合は、全体をひっくるめて考えないと意味がないということだ。
だけど、そんな経理的な話をしても、このスレで意味がないのだから、適当に丸めておけばいいと言ってるのだ。
要はどれだけゲームが売れてるかがが重要なんだろ？
やっぱり意味が分かってないようだな。
連結決算にする意味は、親会社が子会社に赤字をつけ回すことができないようにするため、なんだよ。
つまり、親会社が赤字でも、その分の商品を子会社に売りつけることで、売り上げ（収益）となる。
子会社にとっては、仕入れ（費用）になるわけだがな。
だからグループ企業の場合は、全体をひっくるめて考えないと意味がないということだ。
だけど、そんな経理的な話をしても、このスレで意味がないのだから、適当に丸めておけばいいと言ってるのだ。
要はどれだけゲームが売れてるかがが重要なんだろ？
ちなみにドラクエ８の経済規模は５００億円だってさ。
１０億円だとしても寂しいもんだ。
１０億円だとしても寂しいもんだ。
>>825
んでもって比較対象のFEARは委託発行多いわけでそこら辺もはっきりさせなくちゃあかんわけだけど、
D&Dのが勝ってるとかD&Dだけで10億とかD&D分とFEARは同じくらいとかほざいてる香具師はそこらのことなんにも言ってないんよ。
まともな議論にはなりよーがないっしょ。
んでもって比較対象のFEARは委託発行多いわけでそこら辺もはっきりさせなくちゃあかんわけだけど、
D&Dのが勝ってるとかD&Dだけで10億とかD&D分とFEARは同じくらいとかほざいてる香具師はそこらのことなんにも言ってないんよ。
まともな議論にはなりよーがないっしょ。
＞まともな議論にはなりよーがないっしょ。
そうだね。
そうだね。
829 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 01:16:15 ID:z6Kqits3
経済規模とメーカーの売上ってのも比較対象としちゃチョイ違う気がするけどニャー。
ちなみに、日本で一番売れているTCG「デュエルマスターズ」の
昨年度１年間の売り上げが１１０億円だ。
参考になるかどうかわからんが。
昨年度１年間の売り上げが１１０億円だ。
参考になるかどうかわからんが。
じゃあ、もうやめて寝ましょう
おやすみ。
たまには早く寝ようぜ。風邪もはやってるしな
おやすみ。
たまには早く寝ようぜ。風邪もはやってるしな
>>829
純粋なスクエニの売り上げでいうと３００億強だってさ。
純粋なスクエニの売り上げでいうと３００億強だってさ。
売り上げと発行部数の話になるとこのスレは本当に真の意味での「厨房な流れ」でしかなくなるな。
そう言えばＭＭって増刷されたの？
コアルールが全部同じだけ売れてる
というのも無理のある話に思える。
コアルールが全部同じだけ売れてる
というのも無理のある話に思える。
こういう流れを見るとすげぇこのスレ見てる自分がバカらしくなってくる。
自分のプレイに何の影響も与えない絵空事な数字に必死になれんわいな。
自分のプレイに何の影響も与えない絵空事な数字に必死になれんわいな。
837 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 01:28:32 ID:z6Kqits3
300億か！ スゲェな！ 500万本くらい売れてる事になるのか！？ もう買った
ヤツで軍隊作ったらオーストラリアくらい占領できそうだな！
ヤツで軍隊作ったらオーストラリアくらい占領できそうだな！
売れてるってことは、そのゲームに対する安心感につながるんだけどね。
基本ルールだけ買って、あとはその１冊だけで５年１０年と遊ぶ人には関係ないけど。
基本ルールだけ買って、あとはその１冊だけで５年１０年と遊ぶ人には関係ないけど。
売り上げがサポートに反映されるなら影響はあるでしょ。
ＳＷのカードＲＰＧが出たのも、リプレイ主体のサポートなのも
初心者を増やし、ユーザーを増やさないとサポートができない
からだという理論だったし。
ＳＷのカードＲＰＧが出たのも、リプレイ主体のサポートなのも
初心者を増やし、ユーザーを増やさないとサポートができない
からだという理論だったし。
840 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 01:31:32 ID:z6Kqits3
>834
まぁ10億って数字に無理矢理合わすとしたらって概算だしなぁー。オレ的にも良く
て>805の計算ぐらいだと思うし。しかも02年末からだから丸2年で。
まぁ10億って数字に無理矢理合わすとしたらって概算だしなぁー。オレ的にも良く
て>805の計算ぐらいだと思うし。しかも02年末からだから丸2年で。
んでその結果リプレイ読者考慮して版上げしないことになったりするわけだ。
【まあリプレイうんぬんはただの言い訳でホントの理由は別だと思うけど】
【まあリプレイうんぬんはただの言い訳でホントの理由は別だと思うけど】
とりあえず、カラーイラスト満載の完全版を出してもばちはあたるまい。
完全版といえば、カラーイラスト掲載は必須だろ。
完全版といえば、カラーイラスト掲載は必須だろ。
カラーイラストでパンチラしろパンチラ
SWの新規ユーザ獲得って、リプレイ以外は失敗しているよな。
アリアンロッドの基本ルールブックと比較すると約25倍の値段だからなぁ。
売り上げで最大でもユーザー数がどうだか。
売り上げで最大でもユーザー数がどうだか。
うるせえな。何をいおうがＴＲＰＧもしないやつらにこのスレ的には価値はないだろ？
何いいこりゃんぶってんの？
何いいこりゃんぶってんの？
>849
ロシア人でも人によってはTRPGくらいするんじゃないのか？
ロシア人でも人によってはTRPGくらいするんじゃないのか？
851 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 09:04:13 ID:qZ1H5nLW
そんな時こそ『ガープス・ロシアン』。内容は知らんけど。
むしろ、ロシア人にＴＲＰＧをデザインさせたら面白いと思うのですよ。
「同志」とか呼び合いながら、卓を囲んでみたいですね。
「同志、俺は革命的にファイターを選ぶぞ」
「同志、俺は革命的にファイターを選ぶぞ」
何はなくともまずウォッカ、なTRPGかしら。ウォッカが切れるとPCの気力が激減とかすんの。
むしろウォトカがHP
HPとMPが共用だったりするのか。
この板でロシアと言ったら螺旋の人にとってのポーランド（？）、くらいしか
毎回のように売上げの話が出てくるが
すぐに終わる理由に思い至れよ
すぐに終わる理由に思い至れよ
>>858
FEAR厨に決まってんだろｗ
FEAR厨に決まってんだろｗ
>>858
自称ＨＪ関係者。
自称ＨＪ関係者。
>>861
ん〜？どうみてもメーカーの売上げ順の話がでた後で出てきてるけど？
ん〜？どうみてもメーカーの売上げ順の話がでた後で出てきてるけど？
関連商品などを入れるとめんどうなんだが、
基本的には売り上げがわかって単価がわかっているのなら部数は出る。
部数がわかって単価がわかっているのなら売り上げも出る。
このスレ、掛け算割り算できないやつばかりなのか？
ちなみに、売り上げは売り上げで、部数は部数で、それぞれ必要な数字だけどな。
基本的には売り上げがわかって単価がわかっているのなら部数は出る。
部数がわかって単価がわかっているのなら売り上げも出る。
このスレ、掛け算割り算できないやつばかりなのか？
ちなみに、売り上げは売り上げで、部数は部数で、それぞれ必要な数字だけどな。
判定に掛け算割り算が入ってくるのはスタンダードシステムじゃないからなぁ。
>>862
彼が出てきたのはもうずいぶん過去のスレだ。
彼が出てきたのはもうずいぶん過去のスレだ。
>>864
いや、『ダメージ○倍』程度なら掛け算も入ってくるだろう。
あるいは『ダメージ半分』とかも珍しくはあるまい。
それ以上の数値の乗除算や、一般的な判定に常に入ってきたり、
余りを求めたりするとカルテットになってくるけど。
いや、『ダメージ○倍』程度なら掛け算も入ってくるだろう。
あるいは『ダメージ半分』とかも珍しくはあるまい。
それ以上の数値の乗除算や、一般的な判定に常に入ってきたり、
余りを求めたりするとカルテットになってくるけど。
足し算引き算を含めて、計算を最小限におさえたものが好ましいのは確かだな。
ＴＲＰＧは、計算に対してデリカシーがなさすぎる。
ＴＲＰＧは、計算に対してデリカシーがなさすぎる。
848は北方領土に日本人が住んでると勘違いしてたのではないかと推測。
たしかに北方領土を故郷としている日本人はいるはずだけどね。
たしかに北方領土を故郷としている日本人はいるはずだけどね。
割り算掛け算を使わないからといって修正で足し算がいっぱいあるのも個人的には面倒なんだけどな。
多少複雑でも2,3程度の演算子で割り算とかも混ざってる方が、
5,6個も足し算しながら最適解を探すよりよっぽど楽だと思ってるんだが。
[ダブルクロス1stがちょいキツかったので。2ndなら許容内なんだが。]
多少複雑でも2,3程度の演算子で割り算とかも混ざってる方が、
5,6個も足し算しながら最適解を探すよりよっぽど楽だと思ってるんだが。
[ダブルクロス1stがちょいキツかったので。2ndなら許容内なんだが。]
>>867
Ｄ＆ＤがかたくなにＡＣ制を取っているのは
ＨＰ（と受けるダメージ）がどんどん上がっていくシステムからくる当然の要請なんだろうな。
逆にＳＷは防御点制を取ることによって
ＨＰをどんどん上げることが許されないシステムになった。
Ｄ＆ＤがかたくなにＡＣ制を取っているのは
ＨＰ（と受けるダメージ）がどんどん上がっていくシステムからくる当然の要請なんだろうな。
逆にＳＷは防御点制を取ることによって
ＨＰをどんどん上げることが許されないシステムになった。
防御点方式はバランス取りが難しいからな。
とくに防御点が高くなりすぎるとバランス上、好ましくない。
大抵のゲームはダメージの減算が、ダメージに対して大きくなりすぎないようにするもんだが・・・
ダメージ軽減にこそ乗除算を適用したいところだが、PL的にはそんな計算を一々やってられんし。
とくに防御点が高くなりすぎるとバランス上、好ましくない。
大抵のゲームはダメージの減算が、ダメージに対して大きくなりすぎないようにするもんだが・・・
ダメージ軽減にこそ乗除算を適用したいところだが、PL的にはそんな計算を一々やってられんし。
873 ：ゲロ卿：04/12/06 18:27:51 ID:JO8RcxGW
いずれそのシステム用電子ダイスとか電子計算機が出てくるサー。
ノートパソコンが前提になるくらいの未来に。
ノートパソコンが前提になるくらいの未来に。
>>863
正確な売り上げがわかる奴なんてここには居ないだろうし、居たとしてもここじゃいえないだろう。
そもそも売り上げデータなんて出てないぞ。いやまあ全部で10億とか言った香具師はいるけど。
単価がわかれば、って全体で10億とか言われちゃうとそれぞれの単価がわかっててもそれぞれの部数を割り出すのは無理ですが。
必要って誰にとって必要なの？このスレにとって？
…あればうれしいデータだが確証のあるソースなんて出っこないし、出てもプレイ率やユーザ数はわからん。
会社にとってという意味なら当たりまえでだれかしら把握してるでしょ。
正確な売り上げがわかる奴なんてここには居ないだろうし、居たとしてもここじゃいえないだろう。
そもそも売り上げデータなんて出てないぞ。いやまあ全部で10億とか言った香具師はいるけど。
単価がわかれば、って全体で10億とか言われちゃうとそれぞれの単価がわかっててもそれぞれの部数を割り出すのは無理ですが。
必要って誰にとって必要なの？このスレにとって？
…あればうれしいデータだが確証のあるソースなんて出っこないし、出てもプレイ率やユーザ数はわからん。
会社にとってという意味なら当たりまえでだれかしら把握してるでしょ。
これだけ売れてるというのにD&Dは売れてないと思い込んでるアホのなんと多い事か。
とりあえず、乗除はどの順番になってるかはっきりして欲しいね。＞計算
スキル系が何個も重なってから2倍になるか、初期値を2倍にしてからスキルボーナスがかかるかで全然違うものになる。
でかいダメージが出るのは好きなんだが・・・
スキル系が何個も重なってから2倍になるか、初期値を2倍にしてからスキルボーナスがかかるかで全然違うものになる。
でかいダメージが出るのは好きなんだが・・・
ユーザーに多くの計算をさせるなんて、
ゲームデザイナーの能力の欠如だね。
ゲームデザイナーの能力の欠如だね。
879 ：ゲロ卿：04/12/06 19:26:55 ID:JO8RcxGW
D&Dはなんやらかんやらとボーナス増えたりペナルティ付いたり多いので毎ラウンドバカスカ足し引きしないといけないのでそういう意味ではあんまし受けないんだろうなとおもいましたとさ。
>>875
世界で一番売れてるのにネ！
>>875
世界で一番売れてるのにネ！
880 ：俄D厨 ◆vDUyMv4nAk ：04/12/06 19:29:41 ID:???
君たちは一番重要な事を忘れている…
アルシャードは『返品出来る』が、Ｄ＆Ｄは『返品出来ない』！
これは重要だよ？
『ネタ』としてだがね。
アルシャードは『返品出来る』が、Ｄ＆Ｄは『返品出来ない』！
これは重要だよ？
『ネタ』としてだがね。
882 ：ゲロ卿：04/12/06 19:33:43 ID:JO8RcxGW
>>880
大丈夫昨日だけで日本語版に1万円英語版に6千円くらい使ったから！今月はまだまだ使うぞFRCS日本語版とかいえーい！
大丈夫昨日だけで日本語版に1万円英語版に6千円くらい使ったから！今月はまだまだ使うぞFRCS日本語版とかいえーい！
10代後半〜20代のスタンダード＝ＦＥＡＲゲー
30代のスタンダード＝Ｄ＆Ｄ
リプレイのスタンダード＝ＳＮＥ
これでいいだろ。
30代のスタンダード＝Ｄ＆Ｄ
リプレイのスタンダード＝ＳＮＥ
これでいいだろ。
>>883
結論を出してしまうと、このスレがおわってしまうではないか
結論を出してしまうと、このスレがおわってしまうではないか
これからRPGを買おうと思っていたのですが、何を買ったらいいんでしょうか？
ルール的に整合性がとれていてゲームの「常識」がファンタジー（とかSFとか）の流儀にかなっていて、
1万円以内でGMとPLが一通り少なくとも中堅レベルまで遊べるルールのTRPGが欲しいと思うのですが。
当方ソードワールドは文庫版でしたのですが、ＳＷ以外でおすすめのゲームがあったら教えてください。
ここで聞いても自分の好きなゲームばかり教えられそうな気もするな……。
ルール的に整合性がとれていてゲームの「常識」がファンタジー（とかSFとか）の流儀にかなっていて、
1万円以内でGMとPLが一通り少なくとも中堅レベルまで遊べるルールのTRPGが欲しいと思うのですが。
当方ソードワールドは文庫版でしたのですが、ＳＷ以外でおすすめのゲームがあったら教えてください。
ここで聞いても自分の好きなゲームばかり教えられそうな気もするな……。
このスレ的にはSWが唯一のスタンダード
SW禁止でスレが停滞するのは皆さん承知している筈
SW禁止でスレが停滞するのは皆さん承知している筈
な、なんて餌を投げるんだ……釣りでもそうでなくても、別スレで訊いた方がいいぞ。
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 22◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098796367/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 22◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098796367/
888 ：ゲロ卿：04/12/06 19:41:26 ID:JO8RcxGW
>>885
アリアンロッドでキマリ。
基本ルールが安いので「うわ、あわね」と思って踏みとどまってもダメージ無し。
上級ルールも出てるし、ゲム的にカッチリ作ってあるし、全部そろえても1万円しないし、
それでいて中堅レベルまで遊べるし今後もサポート続くしリプレイは文庫で出てるし、
国産でこれだけコストパフォーマンスの良いゲムは無いですyo！
今後も金をワシワシ使え、しかももしかしたら近い将来版上げされるコトを覚悟できるならアルシャードもオススメ。
中堅レベルどころかかなり高いトコまで遊べて満足できるコト請け合いですyo！
アリアンロッドでキマリ。
基本ルールが安いので「うわ、あわね」と思って踏みとどまってもダメージ無し。
上級ルールも出てるし、ゲム的にカッチリ作ってあるし、全部そろえても1万円しないし、
それでいて中堅レベルまで遊べるし今後もサポート続くしリプレイは文庫で出てるし、
国産でこれだけコストパフォーマンスの良いゲムは無いですyo！
今後も金をワシワシ使え、しかももしかしたら近い将来版上げされるコトを覚悟できるならアルシャードもオススメ。
中堅レベルどころかかなり高いトコまで遊べて満足できるコト請け合いですyo！
>>885
まず君の考える「ゲームの常識」「ファンタジーの流儀」を教えてくれ。
まず君の考える「ゲームの常識」「ファンタジーの流儀」を教えてくれ。
情報感謝です＞各自様。
スレ違いということで、質問スレに逝ってきます……。
スレ違いということで、質問スレに逝ってきます……。
ﾏﾃ、去る前に「ガイギャックス様万歳！」と唱えよ
893 ：ゲロ卿：04/12/06 19:56:34 ID:JO8RcxGW
>>892
ソレ忘れてた！くそういいコト云うなぁ君は！
ソレ忘れてた！くそういいコト云うなぁ君は！
清松みゆき様万歳！
微妙に間違えたような気がする・・・。
微妙に間違えたような気がする・・・。
水野良同士閣下マンセー！！
ん？
ん？
全選手入場！！
団長は生きていた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
武神!! クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONEだァ――――!!!
メル欄ネタはすでに我々が完成している!!
なあ『同士』!! アマいもんだァ――――!!!
組み付きしだい投げまくってやる!!
五輪アマレス代表 ロジャー・ハーロンだァッ!!!
素手の殴り合いなら我々の歴史がものを言う!!
素手のムエタイ ムエカッチュアー ジャガッタ・シャーマン!!!
真の空気コテを知らしめたい!! 本当に１人なのか？ ナニだァ!!!
ボクシングは３階級制覇だがケンカなら全階級オレのものだ!!
パナマの鉄拳 ラベルト・ゲランだ!!!
姪対策は完璧だ!! 俺しか駄コテ団 ダガー+ヴァジュラ使い!!!!
全格闘技のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
レスリングの神様が来たッ ローランド・イスタス!!!
毛皮の質感なら絶対に敗けん!!
ケモショタの良さ見せたる 特攻隊長 'emeth ◆3dSHOTAdAAだ!!!
バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
ブラジルのピュア・ファイター ズールだ!!!
MTGスレから炎の虎が上陸だ!! MTG ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I!!!
ルールの無いAAが描きたいから駄コテになったのだ!!
全駄コテのAAを見せてやる!! 暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U!!!
公式裁定に『常識で対応してください』とはよく言ったもの!!
達人の奥義が今 実戦でバクハツする!! 流しのソ厨先生だ―――!!!
スタンダードこそが卓ゲ最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ イトーマサ死 ◆oARixvtIFA!!!
耳が好きだからここまできたッ キャリア一切不明!!!!
横マウントの信奉者 横 ◆MounTv/ZdQだ!!!
オレはスタンダードスレ最強ではない、卓ゲ板で最強なのだ!!
御存知スタンダードコテ 聖マルク!!!
萌えTRPGの本場は今やCSTにある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
raopu ◆jQpivhkGCcだ!!!
団長は生きていた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
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レスリングの神様が来たッ ローランド・イスタス!!!
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横マウントの信奉者 横 ◆MounTv/ZdQだ!!!
オレはスタンダードスレ最強ではない、卓ゲ板で最強なのだ!!
御存知スタンダードコテ 聖マルク!!!
萌えTRPGの本場は今やCSTにある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
raopu ◆jQpivhkGCcだ!!!
多オオォォォォォいッ 説明不要!! 神出鬼没!!! 千変万化!!!
1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE（#e5%\DWjｦ）だ!!!
柔術は実戦で使えてナンボのモン!!! 超実戦柔術!!
本家日本から本部以蔵の登場だ!!!
コンピュータ様は私のもの 邪魔するやつは思いきり撃ち思いきりZAPZAPZAP!!
PARANOiAの伝道師 にらぽんことo*nira+!!!
自分を試しに日本へきたッ!!
サタスペ全ロシア担当のヒゲ 速水螺旋人!!!
TRPGに更なる磨きをかけ ”こたつでちかん”（ ｀ω´）y-~ （槍）が帰ってきたァ!!!
今の自分に死角はないッッ!! シュート・レスラー山本 稔!!!
エンギアのPC版はいつベールを脱ぐ!? ヤシマの国から ドルフ・レーゲンだ!!!
ファンの前でならオレはいつでも全盛期だ!!
燃える闘魂 猪狩完至 本名で登場だ!!!
新スレチェックはどーしたッ キリ番の炎 未だ消えずッ!!
踏むも踏まぬも思いのまま!! 馬刺 ◆BASASiGGiAだ!!!
特に理由はないッ ポーランドが強いのは当たりまえ!!
F.E.A.R.にはないしょだ!!! 小太刀右京!
忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuIがきてくれた―――!!!
『ちゃんねるぼっくすで磨いた実戦ネタ』!!
『トレイリア分校スレのデンジャラス・ライオン』 『上月 澪 ◆MIOV67Atog』『なの』!!!
空気コテだったらこの人を外せない!! 超Ａ級喧嘩師 薄羽影郎 ◆YCnBxminaYだ!!!
超一流傭兵の超一流の喧嘩だ!! 鉛弾喰らってオドロキやがれッ
銃犬スレの鋼鉄人!! Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ.!!!
ぬるぽ叩きはこの男が完成させた!!
団長の懐刀!! 次案 ◆7VwCDMsGAEだ!!!
若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ 二代目人数（略）の登場だ――――――――ッ
受けるだろうと思って書いた。ネタなら何でも良かった。いまは誰か最後まで書いてくれる人を待っている。
1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE（#e5%\DWjｦ）だ!!!
柔術は実戦で使えてナンボのモン!!! 超実戦柔術!!
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ファンの前でならオレはいつでも全盛期だ!!
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新スレチェックはどーしたッ キリ番の炎 未だ消えずッ!!
踏むも踏まぬも思いのまま!! 馬刺 ◆BASASiGGiAだ!!!
特に理由はないッ ポーランドが強いのは当たりまえ!!
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空気コテだったらこの人を外せない!! 超Ａ級喧嘩師 薄羽影郎 ◆YCnBxminaYだ!!!
超一流傭兵の超一流の喧嘩だ!! 鉛弾喰らってオドロキやがれッ
銃犬スレの鋼鉄人!! Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ.!!!
ぬるぽ叩きはこの男が完成させた!!
団長の懐刀!! 次案 ◆7VwCDMsGAEだ!!!
若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ 二代目人数（略）の登場だ――――――――ッ
受けるだろうと思って書いた。ネタなら何でも良かった。いまは誰か最後まで書いてくれる人を待っている。
とりあえず続きは棄てプリスレでどうぞ。
899 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 21:33:14 ID:9gOV9DAl
何人かモノホンのグラップラー混ざってるんですが我々は公開処刑って事なんスか？
900 ：ゲロ卿：04/12/06 21:34:27 ID:JO8RcxGW
うん。
TRPGのセッションでなら負けませんよ……たぶん。
とりえあず、死ぬな…
曙は凄いよ。あんだけ殴られて生きてんだから・・・
曙は凄いよ。あんだけ殴られて生きてんだから・・・
なんか知らんコテ多いなと思ったら元ネタままなのか
ひたすら格闘に特化したグラップラーなRPGって武神降臨くらいか？
拳皇伝説に決まっとろうが
>>883
まあ、Ｄ＆Ｄの良さは大人になればわかるってことさ。
若い頃は未熟ゆえ気付かなかったが、酸いも甘いも噛み締めて大人になった今ならわかる事ってあるだろう？
たとえばオヤジギャグとか。
例えるならＤ＆Ｄはそういうゲームなんだよ。
まあ、Ｄ＆Ｄの良さは大人になればわかるってことさ。
若い頃は未熟ゆえ気付かなかったが、酸いも甘いも噛み締めて大人になった今ならわかる事ってあるだろう？
たとえばオヤジギャグとか。
例えるならＤ＆Ｄはそういうゲームなんだよ。
ドリフみたいなもんか。
うんこ
ちん ちん
ちん ちん
D&Dをプレイするには最低でも夕焼けニャンニャンは知ってないとな
つまりマルクはスタンダードスレ追放と。
風雲タケシ城とかじゃダメ？
>>912
タケシの代わりのきぐるみを知っていたらOK。
タケシの代わりのきぐるみを知っていたらOK。
タケチャンマンロボなら覚えてる
とんねるずの皆さんのおかげですならわかるんだけど・・・
Ｄ＆Ｄなんてやったことないからこんなもんですか？
Ｄ＆Ｄなんてやったことないからこんなもんですか？
とりあえずマジレスするが30代より若くてもＤ＆Ｄプレイしてる奴は普通にいるだろ。
今までに見たことはないがきっといる。
いてくれるに違いない。
俺の年？聞くな。戌年生まれとだけ言っておこう。
今までに見たことはないがきっといる。
いてくれるに違いない。
俺の年？聞くな。戌年生まれとだけ言っておこう。
>916
俺だよ、俺俺。
でもスタンダード向けではないよな。やっぱり。
俺だよ、俺俺。
でもスタンダード向けではないよな。やっぱり。
918 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/06 22:59:07 ID:9gOV9DAl
後厄ですがD&Dは腸好きです。キャンペーンやってるし。
>919
ねえ、もうすぐクリスマスなのにおじちゃんはどうして一人なの…？
ねえ、もうすぐクリスマスなのにおじちゃんはどうして一人なの…？
>>920
（無言で壁を殴り続ける）
（無言で壁を殴り続ける）
>>920 くそー、覚えてろよー(泣)
923 ：ＩＮＴ３：04/12/06 23:06:38 ID:XHMdyCOx
>906
そうゆう事なら
家のローンだとか別のキャリアに転職とか安定した職を捨て自営業を始める
とか色々経験してみて、そんな自分と「同年代」のＰＣをプレイする
トラベラーの方がお勧め
そうゆう事なら
家のローンだとか別のキャリアに転職とか安定した職を捨て自営業を始める
とか色々経験してみて、そんな自分と「同年代」のＰＣをプレイする
トラベラーの方がお勧め
まあ、D＆Dはコンベで『小学生』の目撃証言もあるんだし、高校生でプレイしているらしい、コテハンの人もいるんでしょ？
>>923
リアルすぎるのはイロイロ心の傷がうずくので却下
リアルすぎるのはイロイロ心の傷がうずくので却下
>924
アハハー
バッカでーこいつ高校生コテハン信じてるよー！
30代未満のコテハンなんかいないっつーの！
アハハー
バッカでーこいつ高校生コテハン信じてるよー！
30代未満のコテハンなんかいないっつーの！
927 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/06 23:11:54 ID:+EYLK/Ln
「当時のリヤルな学校生活」とかプレイするのはソレはソレで面白いっすけどね
ダガー氏の学生時代というと全共闘時代で火炎瓶とか作ってたんですか？
929 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/06 23:21:24 ID:+EYLK/Ln
そうそう「このモトロフカクテル持てるだけ持ってけ」とかゆわれてネ
だからALSでプリムローズプレイとか超リヤル
だからALSでプリムローズプレイとか超リヤル
こんな老害は嫌だ！
火炎瓶のデータを自作する。
却下したらモノホンを自作する。
火炎瓶のデータを自作する。
却下したらモノホンを自作する。
931 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/06 23:28:56 ID:+EYLK/Ln
どうでもいいがモロトフカクテルの間違いな気もするけど老害なので┗ ﾟεﾟ ┛ｷﾆｼﾅｲ!
俺だよ、俺。
誰？
ようミルク俺だよ俺、マルクだよ。
ちょっと車で事故起こしちゃってさ。
賠償金代わりにするから何枚かぱんつ送っｔ（ｒｙ
ちょっと車で事故起こしちゃってさ。
賠償金代わりにするから何枚かぱんつ送っｔ（ｒｙ
ヒロシです。
本日の釣果：１３レス
ヒロシです。
本日の釣果：１３レス
ヒロシです。
937 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/06 23:44:04 ID:???
>926
『わしは20代ですか？』
『わしは20代ですか？』
残念、どの道オバサンですから、斬り！
むしろコテハンは全員１３歳ショタ、半ズボン着用のやんちゃ盛り
本人は大人のつもりだが、自らが大人達から青い果実に見える事を
知らないままに迎える、とっても危険な夏休みみたいな感じ。
本人は大人のつもりだが、自らが大人達から青い果実に見える事を
知らないままに迎える、とっても危険な夏休みみたいな感じ。
>937
そんなこと訊かれても、その、困る……
そんなこと訊かれても、その、困る……
>>937
判定するから何年生まれか言ってみ？
判定するから何年生まれか言ってみ？
942 ：ＮＰＣさん：04/12/07 00:18:16 ID:/De6kUmh
年の事を言うのを五レス以上続けると反則負け。
↑
これテンプレに入れないか
↑
これテンプレに入れないか
>>942
FRCS日本語版をサクっと買える奴はさすがに１０代では少なかろうな。
FRCS日本語版をサクっと買える奴はさすがに１０代では少なかろうな。
945 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/07 01:01:04 ID:???
『1982年の6月4日生まれ……じゃったっけ？』
俺より年下だったのか･･･
いや、サバ読んでやがるな！
いや、サバ読んでやがるな！
947 ：ＮＰＣさん：04/12/07 01:03:32 ID:/De6kUmh
>>944
良い子にしてればサンタさんが持ってきてくれるよ。
良い子にしてればサンタさんが持ってきてくれるよ。
ばかめ、サンタは死んだわ！
サンタは良いやつだって…一番の親友だった！
950 ：ＮＰＣさん：04/12/07 01:58:45 ID:/De6kUmh
>>948
じゃあ代わりにサタンさんが持ってきてくれるよ。
じゃあ代わりにサタンさんが持ってきてくれるよ。
サタンクロース
今年はちょっと事情があってクリスマスは中止ですよ。
FRCSは自力で買うか、お父さんに買って貰って下さいな。
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041128190252.jpg
FRCSは自力で買うか、お父さんに買って貰って下さいな。
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041128190252.jpg
>>945
誰がコテハンの元になったキャラの生年月日を答えろと言った…orz
誰がコテハンの元になったキャラの生年月日を答えろと言った…orz
ヒロシです。
心はいつも１６歳です。
ヒロシです。
心はいつも１６歳です。
ヒロシです。
955 ：浅倉たけすぃ：04/12/07 19:13:44 ID:2Qu5DSe3
>>954
年取ってるー
年取ってるー
957 ：浅倉たけすぃ：04/12/07 19:23:34 ID:2Qu5DSe3
>>956
ビックリマン、ドキドキ学園、ネクロスの要塞は80年代後半の消防のスタンダードだったぜｗ
ビックリマン、ドキドキ学園、ネクロスの要塞は80年代後半の消防のスタンダードだったぜｗ
>>957
私のスタンダードは影山ヒロノブかなあ（年代が違う）
私のスタンダードは影山ヒロノブかなあ（年代が違う）
959 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/07 19:26:05 ID:???
>953
『マジレスすると1982年生まれであるのは本当じゃよ？』
『マジレスすると1982年生まれであるのは本当じゃよ？』
960 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/07 19:28:17 ID:7XnbRnRo
マジ？ 何かイメージ的に同い年か年上って思ってたんやけど。
961 ：浅倉たけすぃ：04/12/07 19:30:34 ID:2Qu5DSe3
>>958
同世代だろ、チェンジマンとかドラゴンボールとか星矢とかサジタリウスとかな！
同世代だろ、チェンジマンとかドラゴンボールとか星矢とかサジタリウスとかな！
>>961
チェンジマンが素でわからない・・・
チェンジマンが素でわからない・・・
ハ−トに火がつくぜ燃えあがるぜ
マルクが親父だと思っていた俺には
二度目のショックだ。
二度目のショックだ。
965 ：浅倉たけすぃ：04/12/07 19:38:30 ID:2Qu5DSe3
ネクロスの要塞ええなぁ、ネクロスの要塞でTRPGつくれんだろうか？
ネクロスはネクロスでアレで既にゲームになってるんだけどな、一応。
968 ：俺はもっと前世代：04/12/07 21:31:07 ID:bQStNGiB
邪悪なゴズマをキャッチしたぜ！
見てみぬふっりなんてでっきないのさ
見てみぬふっりなんてでっきないのさ
するってーとなにか？
はらたいらさんに3000点って言ってもわかんない人ばっか？
はらたいらさんに3000点って言ってもわかんない人ばっか？
>>970
ロート製薬のCMはスマスマの前とかでもかかるから知ってる人は多いんじゃねーか？
ロート製薬のCMはスマスマの前とかでもかかるから知ってる人は多いんじゃねーか？
このスレはおっさんばかりですね。
おばさんも居るのかな？
おばさんも居るのかな？
なつかしCMといえば、いまでも”このーき何の木”てのは今もやってるん？
日立市だけではやっている
>>975
東京在住だがこの前見たぞ。
東京在住だがこの前見たぞ。
>>977
東京在住だが、マイブームだぞ。
東京在住だが、マイブームだぞ。
979 ：ＩＮＴ３：04/12/07 23:49:53 ID:U5q3bNzG
おもいっきりスレ違いどころか板違いの話題が続いて
なん中華本中華
ところでそろそろ次スレが近いようだが、本スレの総括をするとすれば
来年もＤ＆Ｄは安泰だけど油断しないよう買い支えるだ！
ってところでよろしいかのぅ ♪皆の衆〜皆の衆
なん中華本中華
ところでそろそろ次スレが近いようだが、本スレの総括をするとすれば
来年もＤ＆Ｄは安泰だけど油断しないよう買い支えるだ！
ってところでよろしいかのぅ ♪皆の衆〜皆の衆
CMネタはすぐに風化しますよ？
981 ：スコメタアタック：04/12/07 23:55:06 ID:EF8W+VsS
FRCS出たら 速攻で買え
3.5e出たら 乗り換えりゃよい
我慢はよそうぜ HJに悪い
D厨のつもりの 大散財
どうせD&Dは 金かかる
そうじゃないかえ 皆の衆♪
ってなモンですyo！
3.5e出たら 乗り換えりゃよい
我慢はよそうぜ HJに悪い
D厨のつもりの 大散財
どうせD&Dは 金かかる
そうじゃないかえ 皆の衆♪
ってなモンですyo！
982 ：ＮＰＣさん：04/12/07 23:59:08 ID:/De6kUmh
>>952
去年も似たよううなのを見た覚えがあったんだが・・・ちゃんと年数が変えてあるんだな。
去年も似たよううなのを見た覚えがあったんだが・・・ちゃんと年数が変えてあるんだな。
来年はＳＮＥから
秋田みやび・三田誠・田中公侍あたりを中心、
黒田和人・川人忠明・刈谷圭司・篠谷志乃あたりをサブに、
監修に一応ヤスキンを置いた
ＳＮＥ乾坤一擲のＴＲＰＧが出る！ ……と良いなぁ。
清松と友野はあえて関わらない方向で。
秋田みやび・三田誠・田中公侍あたりを中心、
黒田和人・川人忠明・刈谷圭司・篠谷志乃あたりをサブに、
監修に一応ヤスキンを置いた
ＳＮＥ乾坤一擲のＴＲＰＧが出る！ ……と良いなぁ。
清松と友野はあえて関わらない方向で。
ＴＣＧやってたＳＮＥがＴＲＰＧに技術をフィードバックせず、ＴＣＧやってないＦＥＡＲがフィードバックしてるのは不思議ふしぎ。
988 ：ＮＰＣさん：04/12/08 02:04:50 ID:9Hlklji3
>>986
なんかフィードバックってしてたの？
なんかフィードバックってしてたの？
ランダムテンプレートとか？
FEARもTCGの仕事してましたから。
あまりいい仕事をやっていたわけではないので目立ちませんが。
ちなみに、TCGでいい仕事をやってる順位は
ORG＞冒企局＞SNE＞スザク＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞FEAR
あまりいい仕事をやっていたわけではないので目立ちませんが。
ちなみに、TCGでいい仕事をやってる順位は
ORG＞冒企局＞SNE＞スザク＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞FEAR
991 ：ＮＰＣさん：04/12/08 02:23:05 ID:9Hlklji3
>>991
すまん、国内で、かって（現在でもいいけど）ＴＲＰＧを作っている
デザイングループ限定で考えていた。
海外も入れるといろいろ面倒だろ？
>>992
まあ、ＦＥＡＲは、所詮テストプレイや攻略本書きをする程度の
力しかなかったということで。
>>993
ＳＮＥの下ということで察してくだされ。
すまん、国内で、かって（現在でもいいけど）ＴＲＰＧを作っている
デザイングループ限定で考えていた。
海外も入れるといろいろ面倒だろ？
>>992
まあ、ＦＥＡＲは、所詮テストプレイや攻略本書きをする程度の
力しかなかったということで。
>>993
ＳＮＥの下ということで察してくだされ。
仕事の良し悪しは露出の大小で決めるんだろ、きっと。
いや、そもそもＳＮＥがフィードバックしてないというのが言いがかりだから。
六門は十分ＴＣＧがフィードバックされてるから。
六門は十分ＴＣＧがフィードバックされてるから。
まあ、ＦＥＡＲがＴＣＧのムーブメントに乗れなかったのは事実。
ＴＣＧ的感覚をＴＲＰＧに持ち込んだ手法は評価されるけども、
ＴＣＧ的ゲームデザインから見れば、まだまだ稚拙。
まあ、所詮コピー者のＦＥＡＲに、ＴＣＧのオリジナルデザインは
無理だったという話です。
ＴＣＧ的感覚をＴＲＰＧに持ち込んだ手法は評価されるけども、
ＴＣＧ的ゲームデザインから見れば、まだまだ稚拙。
まあ、所詮コピー者のＦＥＡＲに、ＴＣＧのオリジナルデザインは
無理だったという話です。
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