【今度こそ】アリアンロッド18Lv【ダブルイメージ】
1 :
NPCさん :
04/11/28 23:28:49 ID:???
2 :
NPCさん :04/11/28 23:29:53 ID:???
3 :
NPCさん :04/11/28 23:31:42 ID:???
4 :
NPCさん :04/11/28 23:32:37 ID:???
■関連書籍 アリアンロッドRPGルールブック (基本ルールブック) (発売:富士見ドラゴンブック 価格:735(税込) ISBN:4-8291-4395-9) アリアンロッドRPG 上級ルールブック (追加データ、追加ルール) (発売:ゲームフィールド 価格:2310円(税込) ISBN:4-907792-74-3) ファーストクエスト (キャンペーンシナリオ集) (発売:ゲームフィールド 価格:1575円(税込) ISBN:4-907792-72-7) ダブルイメージ (キャンペーンシナリオ集) (発売:ゲームフィールド 価格:1575円(税込) ISBN:4-907792-80-8) アリアンロッド・リプレイ 銀の輪の封印 (リプレイ) (発売:富士見ドラゴンブック 価格:651円(税込) ISBN:4-8291-4393-2) アリアンロッド・リプレイ2 闇色の血の騎士 (リプレイ) (発売:富士見ドラゴンブック 価格:651円(税込) ISBN:4-8291-4399-1)
5 :
NPCさん :04/11/29 00:30:31 ID:???
6 :
NPCさん :04/11/29 03:16:22 ID:???
7 :
NPCさん :04/11/29 03:25:48 ID:???
8 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/29 03:39:16 ID:k+gAKXd0
>前スレ998 や、部屋の中央に置いた宝箱を囮にバックアタックとか実はミミックで先行した シーフ絶叫とか、そんな感じ。そしてそう言う罠に引っ掛かるの腸好き。
9 :
NPCさん :04/11/29 03:55:05 ID:???
この遅さなら言える・・・2スレ目からいるけど、俺まだ実際にプレイして無い。
おれも上級ルールブックに採用されたものの、まだプレイしてないぜ。
俺もプレイ始めてから半年しか経ってないや。
前スレ見てて思ったんだが、逆にこれだけはやりたくない職ってのも集めたら面白そうだな。
俺はなぜかアコだけはやりたくないわけだが。
>>11 俺も俺もー。
やりたくないってワケじゃないが気がついたらウォーリアは選択肢から外れてるな、俺の場合。
漏れはメインクラスに好き嫌いは無いなあ 好きなサポならレンジャー1択なんじゃが
俺としては、バードをメインクラスにしたくてならないんですが。
レンジャーメインの銃使いがなぜ作れないのかが不満でならない。
銃という存在が、魔導銃のように“ロストテクノロジーそのもの”であるか、 アルケミの“錬金術による技術がなければ作成も使用もできないもの” だからだろ。 レンジャーはその点においてどちらも才能が無い人なんだから仕方ない。
16は現在サポ専門の職をメインに持ってきたい、と言いたいのだと。
レンジャー/ガンスリ というふうにしたいと?
だと思うよ。 あるいはレンジャー/アルケミか。
別のシステムやればぁ?(鼻ほじりながら)
モンク/モンクみたいなの作られたらたまらんと思うぞ。 鳥取でやるぶんには良いかも知れないがオススメしない。
やりたいことをやる為に、気軽に転職できるようになってるんだと思うけど。 キャラとして最初から銃を撃つレンジャーがしたいなら、 必要なレベル分成長して、転職済ませた状態で始めるセッションをやればよろし。
というか、「そういうキャラがやりたい」というのは良いモチベーションになると思うけどなぁ… コンベでやりたいというのなら、GMに「高経験点状態でやらせろ」と言え。多分断られるが。
自分はそういう「やりたいキャラ」をLv1とかの限られた状況で、どうやれば作れるかってのを考えるのが好きだな。 シーフ/ガンスリで成長させていって、ガンパードLv5まで上げてレンジャーにクラスチェンジ… いやファニングもマジックブレットもブレットレイブもエクシードショットも魅力だし、キャリバーマスタリー必須じゃん。 かといってそんなに経験点くれないし、そこまでセッションするのかどうか…。 シ−フのバタフライダンスとヴィジランテとサプライザルとインベナムとインタラプトも欲しいし …あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!! 脳内妄想は何時までも続く。 欲すればキリが無い。妥協できるところで妥協しないと。
まああれだ。 世の中にはコンベでしかゲームをできない人もいるわけで。 いや俺もその一人なんだが。成長の楽しみって美味しいデスカ?
そこでオンセ・キャンペーンですよ!
基本クラスがもう1〜2個追加されないかなとか少しだけ思う。
メインが増えるとしたらサポからの格上げが無難かなー。 あるいはきくたけゲーだけに勇者か。あとぉなんかぁ柊蓮司ぃ?
きくたけゲーだけに展開が遅いんじゃないかという不安があるな。 版上げは7年先とか。
地上に居るものに対して飛行状態のものが エンゲージ状態から隠密状態になる事は可能でしょうか? インセンサブル無しで
不可。エンゲージが同じならば、地上と飛行状態でも、条件は変わっていない。 距離が離れていると感じたならば、それはエンゲージも離れているのだ。
そういえばダブルイメージは明日か?
ダブルイメージといえば、GFの紹介の表紙イラストを見たら… /\/ /\/ が無いですよ!イラストレーターの名前も見たけど、ちゃんと爆天童だし… 一体爆天童とアリアンに何が?!
リプ2巻のベネにも無かった希ガス。
デフォルメしたのには入れるけど、シリアスなのには入れないっぽい?
ダブルイメージ早売りゲットしたよー
>>30 発売してからのきくたけの版上げスピードは驚異的なものだぞ?
>>30 S=Fは七年の間に2回版上げしましたが。
42 :
我は里魔術師 :04/11/29 20:52:14 ID:A66bdiqJ
>>30 ARAが展開遅くてもS=Fに対するNWのようなゲムが出て繋がりますのでご安心を。
>ダブルイメージ 年内発売予定にまで延期になったって店員に聞いたんだが……
>>43 YSの秋葉店には入荷したみたいよ。
月末まで延期と勘違いしたんじゃない?
45 :
43 :04/11/29 21:12:41 ID:???
>44 入荷した店あるのか。 明日行って問いつめてみよう。
そういう場合はレポしる。 話はそれからだ
秋葉原イエサブでダブルイメージゲットしたので報告。 今回追加データはアイテムとエネミーだけで罠は無し。 ブービートラップ伸ばしてる私としては少々残念。 アイテムのレベルは1〜10レベル。 エネミーのレベルも2〜10レベルと、上級対応シナリオ集とうたっている割には、 低レベル環境データですな。
今回は上級ルールで導入されたストーリー関連のルールを使ったシナリオ集ということだからね。 高レベル対応というわけではないんじゃないだろうか。
収録シナリオ4本は、それぞれ対応レベルが1,3,5,6。 1シナリオごとに推奨レベルが2レベルも上がるので、間に何か別の話を挟むか、経験値水増ししないと辛いかも? 内容については、伏せておきます。
アイテム:35種類 装備:23種類 装身具:6種類 道具:6種類 エネミー:11種類(うち、モブ4種類) 装身具では侍専用の鞘(2種)、道具ではアルケミ銃用の弾(2種)なんかが特徴的。
以上、簡単なレポでした。 何か質問あればどうぞ。
>>49 乙です。
シナリオのネタバレはネタバレすれで。
面倒ならしなくてもいいですが。
>>49 >>50 乙。
追加装備の分類(剣とか槍とか斧とか鎧とか)の分布はどんなかんじなんだ?
武器 格闘:1種類 短剣:2種類 長剣:2種類 両手剣:1種類 斧:2種類 鞭(!):1種類 打撃:2種類 槍:1種類 弓:2種類
防具 胴:3種類 頭部:3種類 盾:3種類
流れぶったぎって、オンセの告知ですよー。 詳しくはメン簿スレへドゾー。 …ダブルイメージのデータも使用可能にした方が喜ばれるじゃろかー?
まだいいんじゃない? 最初のエラッタが出るぐらいまでは。
>>50 銃弾の概要を教えてください。
アクションを使用するか、価格帯など。
槍って片手?両手?
とうとうエトガンが再現可能に?
>>5 ・種類は2種類
・重量:1の道具扱い
・価格は3桁
・命中判定前に使用を宣言する事で、[種別:銃]の武器にダメージを追加する
・使い捨てアイテム扱い(=記載価格につき銃弾1個)
槍はレベル10の両手。 ディフェンシブな特殊能力あり。
両手剣のデータ傾向おながいします
>>63 レベルは4。
MP消費で攻撃力ブーストが可能。
>64 むぅ 俺の両手剣アコ/ウォには使いにくいっす
むしろ両手剣自体が使いにk(ry
きくたけスレから帰ってきたら
>>62 が
柊はレベル10
に見えていつレベルが倍に上がったのかとオモタ
>>67 あれ?柊って今7Lvぐらいじゃ……?
しかし、高Lvのプロテクション使いのいるPTでアイアンクラッド伸ばすのって激しく無駄かね?
ウォーリア/ウォーリアでバッシュとアイアンを中心に伸ばしてたらプロテクあるからアイアンの代わりに
ほかのもの伸ばせ言われたんだが。
>>68 プロテクションと重なるから無駄じゃない。
防御は俺が担当するからお前は攻撃を担当してくれ、と言うのも役割分担では間違いじゃない。
相談して君がやりたいようにするが良い。
70 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/30 14:09:27 ID:fu9vNIne
>68 範囲攻撃喰らった時とかだとプロテクはよりHPの少ないヤツに行っちゃうし、持っ てて損はないと思うよん。特にナイト目指してたりするなら。
カケラも問題ないと思うが。というか俺が言われたら「他に何を伸ばせというんだ」と逆に問うぞ。 というわけで実際に「具体的に」どう伸ばしてほしいのか聞いてみろ。もちろんそれに盲従する必要もない。
他に攻撃力や範囲攻撃やらが足りないときには、防御だけあげてもしょうがないかも。 逆に言えば、他に殴れる人がいれば無問題。
常に戦闘の前面に出て、仲間を防御する。 これはとても危険な仕事だ。 俺は君こそが作戦の要だと思っている。
74 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/30 15:25:16 ID:fu9vNIne
ウォーリア/ウォーリアの時点でバッシュ、アイアンクラッド、武器マスタリー以 外で取るべきスキル限られてるしなぁ。スマッシュ、インヴィジ、ブランディッシュ、 カバーリング、プロヴォくらいか。ぬ、案外に多いな。
バーサークもイイぞ。
ウォーリア/ウォーリアなら、パリィとかオートガードとかが使いづらいと思う。 回避値上げてもしょうがないポジションだしー。
オートガードとパリィとって生存率たかいキャラつくるぜーと作ったキャラ。 俺ってばウォリやるよと事前に言っていたためか、ほか二人がメイジだったりアコだったり。 しかもアコってばサポにサムライつけてブリンクとテレポで瞬間移動ダイスキー。 で、戦闘では最初は先行してる自分に攻撃してくれるもののすぐに後衛へ向かわれる。 とめようにも打撃力がたりなすぎ。後衛ズタボロ。 アコサムも前衛できる…くらいにしたかったんだろうけど、いかんせんHPが低くヒールで手一杯。 メイジもアコもいい人だったからなにも文句とか言われなかったけど、実際、悪かった。
3人パーティーなん?それは前衛一人じゃ止められないだろう。 何レベルでやってるのか知らんが、 アコサムがミスリルクローク着れないなら盾装備してもらったほうがいいかも。
シナリオ側で「そこそこの敵複数」より「強い敵単体」ってなシチュを多くするって解決法はあるけどね
いっそアコと同エンゲージでカバーリングしてたほうが良かったんじゃなかろうか。
回避スキル重視のウォーリアは壁に向いてなかったって話だろ、多分。 プロヴォックで敵引き寄せ→パリィで回避、辺りが理想パターンだと思うけど、実現は難しそう。
>オートガード 上級前提の考えになっちゃうけど、ナイト目指すなら欲しい所。 ウォ/ウォはナイト向けのような気もする。
>>82 ハードマッスルを取得した自分は負け組みですか?
今日のスタンダード天気予報 ・D&D FRCSのち3.5eで冬晴れの天気です。浮かれ気味で風邪を引かないよう注意しましょう。 ・SW リプレイ方面でナメクジ大量発生の大荒れです。メタプレイの準備をして出かけましょう。 ・ALS しばらくぐずついた天気でしょう。年明けにはフライハイで上空に晴れ間も見えそうです。 ・アリアン /\/ /\/ 鰯雲が消えて大きな天候変動が起きそうです。新シナリオも出て行楽には絶好でしょう。
誤爆ごめんよ誤爆
86 :
ダガー+ブラインドフューリー :04/11/30 22:58:24 ID:phBeD6rA
>83 アイアンクラッドに対するハードマッスルは コスト面よりむしろネーミングがオイシイのでキミは勝ち組
スティールクラッドのことはわすれろ〜わすれろ〜
89 :
68 :04/12/01 03:22:11 ID:???
なるほどサンクス。今度仲間と相談してみるよ。 ふと思ったんだがハードマッスルとアイアンクラッドは同時に使用でき無い……よな?
流れが途切れたので質問。 特に高レベル環境でプレイしている猛者の方々に。 パーティーにセージが誰もいない時(クラスチェンジありでもセージを経由してない時) エネミー識別ってどうしてる? 上級クラスが見えてくるレベルになったら、セージがなきゃ大抵エネミー識別むりぽになる。 仮に達成値が届いても、知力が高いPCに一行動使わせるのが惜しい状態だってままある。 そんな時、敵と相対して、敵の行動として最低限想定するべきことって何があるかな?
遠距離攻撃、範囲攻撃、魔法攻撃。
GMが外見を描写してくれるならば、デカイ武器持ったヤツには 複数人で迂闊に近づかない。あとは>92と同じ。
高レベルなら特殊なスキルへの対応は死活問題。 セージ経由して済む問題なら10点や20点払って、解決するのが無難。 範囲対策のエンゲージ分けや、PCの射程をなるべく分けておくみたいな 普通の対策以外は取りようがないんじゃないか。
セージ経由していないのならば、知力高い人にエネミー識別してもらう。 攻撃が1手遅れるかもしれないが、情報が全くない状態で戦いたいとは思わないから。 ただこれがエネミー識別を一切行わずに、敵と相対したときってのなら。 まず陣形で「同じエンゲージに複数人が集まらない(前衛・後衛含む)」ように動き、 「初手は待機」して相手の行動を見る。 それ見てから行動する。
96 :
のとす :04/12/01 13:15:38 ID:???
PC側の誰よりも行動値が高い可能性と、ダメージを減少させる能力(高い防御力であったり魔法防御であったり ダメージ減少スキルであったり)を持っているかも知れない可能性と、プロテクションなどを駆使してもHPが低かったり 防御力が低いキャラなら一撃で昇天させられるかも知れない可能性。
>96 上級クラス間近のレベルの冒険なんだから、そのくらいの可能性あって当然だと思うんだが。
うちはむしろエネミー識別にどれだけフェイトを注ぐかという状態だ。やっぱり特技情報ほしいし ミミックまで(とそれ以降)の識別値が明らかにオカシイので。 具体的に10ほど。値調節してないだろって感じで。ミミック以降が出てくるようになれば楽かな? (いや質問者が「どの程度の」高レベル部分を想定しているのか不明なんだが) その辺提示してちょっと頼み込んだ鳥取。おかげでエネミー識別で困ることもあんまりないなー ということでアテにならんと思うがんでまぁ未知の状態の敵のスキルへの対応策。 (外見描写アリで物理系なら)範囲攻撃を使ってくる可能性のほうが高いので基本的にはバラけること。 魔法系なら逆。範囲無視して攻撃しそうなので、固まって回復支援などを自分側が範囲で行えるようにする (そのテの能力ないなら関係ないけど…というかそもそもどうせ混在してくるわけだが) (敵ボスがオリジナルっぽいなら)1シナリオ1回、SL回の強力な攻撃は固めないこと。無効化とか跳ね返されるとションボリ。 この辺の能力はボスにダメージを与えるんじゃなく雑魚を確実に掃討するためのものと割り切った方が良し。というか素でそう思ってる。 ところでアレだ。正直敵の行動より早く行動できた試しがないんだが(特技使わない限り)。 むしろ敵の行動が遅い方が驚愕するかも知れん。
まぁ戦闘中には回避判定で敏捷を使うんで、モンスターをそこそこ手強くするなら 敏捷は高くせざるをえんからなぁ…いきおい、行動値も上がってしまうわけで。 行動値を落とすには感知を低くするくらいしか方法が無い。 でかい武器と重い防具を装備すればある程度は減るけど、武器防具を装備してる モンスターは意外と少ないし…
100 :
のとす :04/12/01 16:29:26 ID:???
>>91 は最低限想定すべきことって言ってるだけなんで、取り敢えず対応策まで書いたら日記って言われそうで怖かったんだよ、ごめんね。
101 :
91 :04/12/01 17:17:35 ID:???
なんかレスがかなりついてますな…。多謝。
一応、全部にレス返しときますね。長くなるけど。
>>92 、
>>93 基本的には範囲攻撃、遠距離攻撃は想定して動くようにしてるけど、
近接範囲攻撃への対応だけはどうしようもないんだよなあ。
前に出るPCが二人いるので。
>>96 >>97 今後、それ全部持った敵(例・レヴェナ)が出てくる可能性は十分ありうるので、
全部へ対応策考えるのはムリっす。
>>98 範囲回復は…一応マグニフィケーションがあるな。ポーション系スキルはそいつが全部持ってたはず。
防御手段はアラクネ、プロテ、カバーリング+クラッドとやたら多いので、
どちらかというと同一エンゲージに集まった方が対応しやすいのかな?
回数制限スキルは今のところインタラプト、ボルテ、フォージ、ブルズアイとばらばらなので、
1回の攻撃に集中することはありえない。
あと、レベルは現在8レベル。次回はこの状態でセッションをやる。
その次は13レベル前後まで成長させて最終回をやる予定らしい。
ランダムダンジョンにシナリオをつけてやってるんで、スペードのチャートごとに1セッションやりたいと、GMは言ってた。
ランダムダンジョンは使うけど、クライマックスに出てくる敵はGMが適宜設定してる。
>>94 、95
やはり、当面は知力が高いPC(メイジ)に一度行動消費して見てもらうのが無難かな。
陣形は、本気でやばい敵と相対するまでは何とか使わずに防御してしのぎたいところ。
セージは経由するとしたら漏れのシーフがやるかな…。
幸い、今レンジャーなので識別の達成値伸ばすスキル取ってから(知力の能力値がダメダメなので)
セージに向かうのがベターっぽい。他のPCはもう最終成長まで取るスキルを全部決めてるみたい。
ベストはメイジPLにサポをセージにしてくれと頼むことなんだけど、あまり人の成長に口出しするのもよくないよなあ。
102 :
91 :04/12/01 17:23:37 ID:???
ひとつ言い忘れてた。 今キャンペーンの途中で、PTにセージがいなくて エネミー識別どうするか困ってたんで、こんなこと聞きました。 何とか結論は出たんで名無しに戻ります。 言ってもわけのわからん事情書いて申し訳なかったです。
今し方ポスホビに問い合わせたら、ダブルイメージまだ入荷してなかったよ。 みんなはもう買えた? 何か「まだ出てないんじゃねぇか」って言われたんだが。
わしも。仕事帰りに書泉よったら売ってなかったんじゃよなー ハッ、YSに行けば良かったんじゃろか [ バカはへんなことに思い当たっていた ]
横浜YSで販売を確認したが・・・
ポスホビって、イエサブよりは入荷遅いよ。 ここでのゲット報告から2〜3日後でも入ってなかったりすることがあるし。 ウチ、一応関東圏なんだけどなあ。 明日買いにに行くつもりなんだけど、電話して確認してからにしようかな。 つか、イエサブが早すぎなんじゃなかろうかと思えてきた。
売れ行きの割に発行数あんまり伸ばしてないのか 行き渡るのに時間がかかるって印象はあるな。 書店で発売前に注文した上級ルールが入荷するまで結構かかったし。
秋葉のイエサブには29日に入荷してましたよ。
ポストホビーってGF商品仕入れるようになったのか。 代々木の店では店長が「俺の目の黒いうちはGF、FEAR商品は仕入れさせねえ」 みたいなことを言っていたもんだが。 まあ、店ごとなくなったけどなw
昨日の段階で、とりあえずアキバのYSでは買えたぞ。 書泉には無かったが・・・。書泉に在ると思ってYSスルーしたのに戻るハメになっちまったい。
>>109 何なの、その店長の発言の意図は?w
アンチが店長だったの?
今日の段階では福岡のイエサブには入荷してました。 ダブルイメージなかなか面白そうだな。 このぐらいのシナリオ作ってもいいと参考にはなったよ。 敵もなかなか面白げなものがそろってるし。
わしも秋葉までいかんでも川崎YSにて買えたんじゃよー。 しかし鳥取では遊べそうにない。なぜならハンドアウト嫌い派が多いので。 ハンドアウトを使わんでも何とかなるから、鳥取で結構流行ってたんだがなぁ。 ショボーン まぁ、エネミーが良い感じで増えたのが救いか。
ハンドアウトは自転車でいえば、補助輪のようなものなのだから、 ハンドアウトなしで回ると思うのならば、それでやってみては?
>>114 ハンドアウトは自転車、それを使用しないのは徒歩。
自宅内で自転車を使う人はそういないが、買い物に行くのは便利。
どうしても自転車がイヤという人がいる、くらいのものだと思う。
補助輪は自転車に乗れるようになれば不要だが、ハンドアウトは
その使い方次第で色々面白いセッションができるのがその根拠。
フォーリントマホークの射程って5mなのか10mなのかハッキリしないな。
>>110 今日の午前段階で秋葉の書泉にありましたぜ
ただ、平積みじゃなくて、何故か棚の方に
全部で5、6冊だったし、入荷量少なかったのかのぅ
ハンドアウトはちょっと複雑なシナリオになってくると非常に便利。 単純なシナリオやダンジョンアタックなんかでは逆に使ってもしょうがない。
>>117 なんでだろーな?ビースト・バインドNTのときはYSより早いくらいだったのに・・・。
>119 もしかしたら流通の乗り方に違いがあるんじゃない? BBNTとかはエンターブレインだから書店系流通が強くて ダブルイメージはゲーム・フィールドだからホビー系の方の流通に早く乗ったとか。 あくまで脳内の話だからソースとかはないが。
まあ、単に売れちゃっただけかもしれないしな。
もしかして、エネミー識別って戦闘中に一回行動しなきゃできないのか? これまでPCたちが戦闘に入った瞬間にやらせてた・・・orz
戦闘中はメジャー1行動。 戦闘に入る前に対話するか、戦闘に入るまでに時間的余裕があるなら その間に判定させるのは許可してもいいと思う。
124 :
NPCさん :04/12/01 23:50:15 ID:XevqXqPa
>>122 ルール上はメジャーアクションだけど、そのへんはGM裁量。
セージのエンサイクロペディアに全く意味がなくならんか、それ? ・・・って思ったがCLが乗せられるな。
126 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/02 00:02:23 ID:oZMHs5YZ
エンサイクロペディアはあると便利よー。あんまし積極的でないPLとかでもセット アップからガシガシ判定させる事で何となく能動的な雰囲気になるしー。
強敵っぽいエネミー相手のときは、エンサイクロペディアとヘイストの2択が熱いぜ。 エフィシエント5だとヘイスト1でもかなりの効果あるしな。
つ[グレイスフォース]
>128 きっと、まだ5〜10レベルなんだよ
ま た プ リ ー ス ト 無 視 か !
>>119 BBNTはJGCの時の売れ方見てるから早く入れたんじゃないか?
GF商品の場合、アキバYSは、FEARから直接入ります。 アキバYS経由で新宿YSに行きます。 だから、アキバYSでのGF商品の発売が早いんです。
会社の側だしなぁ。
まぁ東京なら秋葉、新宿のYSみれば大体大丈夫なんじゃなかろうか。 書泉も捨てがたいが、あまり期待はできん。
微妙に穴場がアニメイトアキバ。 とても早い場合もある。
弾丸のマジックアイテムを見てメタルマックスを思い出した俺は老害。 きくたけゲーだと魔力水晶弾か。
>しかし、池の中心にある「大きな羊の角を生やした黒い蛇の像」は >水の精霊王マリードのそれではなく、 >憎悪の神、竜の力を盗み瘴気を撒き散らす邪神クロムクルーのものであり、 ダガー氏のBBSプレイでクロムクルー神の姿がこう説明されているが これはどこかに載っていた設定なのか?
138 :
NPCさん :04/12/02 18:28:24 ID:xkZNGn78
>136 同志よ!俺もだ!
>>137 それはクロムクルー神の元ネタであるケルトの竜神クロウクルーワッハの姿そのままだ。
しかしダガーのマスタリングはなかなかにタイトだな。
>>117 今日ブックタワー行ったけどファーストクエストの隣に平積んであったよ。
>>137 ケルト神話では一応そういう描写だったかと。
新宿や秋葉にいけるなら、とらのあながポイントついてお得だと思うが。
店員キター(棒読み)
>>143 商品が売れても店員のメリットには繋がらないだろ。
テンチョーキター!(適当に)
が正解。
ダブルイメージゲットー! 弾丸アイテムのおかげで魔導銃に存在を奪われていたアルケミストの銃が強くなって嬉しい。 今回のマジックアイテムは結構使いやすくていいね。この調子で鞭も頼む。
店員店長より、事務方やってる社員さんの方じゃないかねぇ【どうでもいい】
>>147 そんなこと言って俺を貶めようとしても無駄だぜ、クズバイト。
今度キッチリくびにしてやるからな。
やれやれ、店長が店長なら店員も店員だなぁ・・・(嘆息
>>139 クロウつーと、真っ先にあの「もにもに」が思いつく俺はどうすれば。
文庫ルルブ表紙の中央3人、FQとDIの表紙に連続出場してたのか。 今更知った。
エネミー識別、せめて一回の判定で、場に居る敵全部判別するなら、 メジャーアクション消費するぐらいの価値あるんだけど……。
そんなことしたら、エンサイクロペディアが弱いって言われるだろ。
エネミーの特殊能力がわかるって、随分重要なことだよ。 能力がわからなくても困らないって環境ならしなければいいだけの話だし。
というか特殊能力分からない状態で迂闊に攻撃しかけたくもないわな ドラマガリプのゼラチナスウォールみたいな例もあるし。
正直PC数が多目とかでなければセージがいないと なかなかエネミー識別まではしてくれないな。 もう少し選択によって致命的になり得る エネミースキルを用意してくれれば良かったんだが。
ゴーレム系モンスターに麒麟の持つ《五色の燐光》持たせてやるだけで、えらい事になるぞ。 メイジじゃ対処できなくなるから。まぁネームドモンスターのスキルを勝手にパクって良いかどうかは知らんが。
識別が重要なのは、もちろん重々承知してるのですよ。 でも派手な攻撃による短期決戦が多いこのゲームの戦闘で、 何ターンも識別に手数を喰われるのは、ストレスが溜まるっすよ。 かといって、ボスだけ識別して武器に反対属性のエンチャントかけたら、 同一属性のボスのとりまきにカバーリングされたりするし(;´д⊂) 雑魚だけなぜか範囲攻撃持ってたりするし(;´д⊂)
自分でエネミーくらい作るだろ。 載ってるのそのまま使ってもいいだろうが、 鳥取にあわせたデータにするなら自作したほうがいい。 エネミー識別自体が自作エネミーを出しやすくする処置だと思うしな。
>158 それはセージ取れよ。 ある程度予測した行動を取ればなんとかできる(もしくは知っててもどうにもできない)部分も多いし。 とりまきがボスのエンゲージを動かないようならカバーリングが怪しいし、範囲攻撃を打ち込む的だ。 範囲対策はPTの防御力や射程に応じてエンゲージの分け方を用意しておくものだし。
あまり短期決戦にならないなーというか逆属性カバーリングは上手いなーとか今更思った どうせうちの面子は殆ど範囲攻撃持っている上に全力で雑魚から殺すので微妙だが (ボスってまずCRPGでもなんでも取り巻きから殺すしなぁ) とりあえず二人以上識別に回ったり どのタイミングで識別してどいつは無視するかとか考えるのが面白いんじゃないかと思っているので なんでストレスためるかなぁとか素直に思っちゃうわけだが。そこを楽しむつもりで頑張れ …うちは「最強ライフパス」は鉄板で[放浪者]って言われている鳥取なので感覚自体根底から違うかもしれんが。
逆属性カバーリングの雑魚でボスを守る戦闘をやったなら、 その次は雑魚の方がボスより強い戦闘だな。 回復役のボスを倒さないと、延々雑魚が回復され続けるとか。
それこそ取り巻き倒したら自爆したってのが使えそうだが
165 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/03 20:35:10 ID:Id4OyA30
ボスが雑魚巻き込んで自爆したのに、雑魚に生き残られたよ…。orz
まあ「雑魚」でも結構HPは高い(ように設定する)ゲームだしな。
>>165 それ嫌だよな>ボス倒したら自爆
ボスが回復系と見切り最優先でかこんで倒したら自爆。
すげー面白そう。
雑魚と取り巻きは違うと思います。
>168 ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞベイベー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l PCに範囲攻撃で一掃される奴が雑魚だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ボスの周りにで出てくる取り巻きは ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ よく訓練された雑魚だ! ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント クライマックスフェイズは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
ダブルイメージようやくゲット。 しかし気になるのが表紙のアコさんのお胸。なんですかあのバストは。 全く以てけしからん、聖職をバカにするにも程がある。 早急に異端審問にかけるべきだと思いますですハァハァ。
プリに転職するとバストがお姉さんサイズに成長する説
おまい頭いいな。
転職すると年齢が変わるドラクエ3には負けるな
魔法使い男→賢者は明らかに若返るもんな。
あれは付け髭
>>170 2時間の間乳首を吸い続け、少しでも声を出したら異端。
異端とされたら行為はエスカレートし、一夜耐えたら放免。ていうか昇格。
>171 アコライトには、こういう隠しスキルがあるに違いない。 【バストアップ】 タイミング:パッシヴ、対象:自身、判定:−、射程:−、コスト:− 効果:あなたのトップバストのサイズを、+(SL×2)cmする。
ダウンさせるスキルがないのは不公平だ!
シーフはむしろ《ヘソ出し》
>179 【つるつるぺったん】 タイミング:パッシヴ、対象:自身、判定:−、射程:−、コスト:− 効果:あなたのトップバストのサイズを、-(SL×2)cmする。 ただし、アンダーバストのサイズ以下にすることはできない。
どこのPTRPGかとw
ダブルイメージの Typo について、ちょいと疑問。 (ネタバレを伏せるために一部伏字) P32 エネミーのドロップに 「●●●●ー●●(『上級』P139)」 とあるけど、これは a. アイテムは正しく参照ルールおよびページの間違い、正しくは 「●●●●ー●●(『ARA』P134)」 b. 『上級』 は正しいがアイテムおよび参照ページの間違い、正しくは 「ナ●●●ー●●(『上級』P70)」 のどちらだろう? b だとすると必要レベルが 10 なので、シナリオ推奨レベルの PC には持てないから、やっぱり a かも… あと、P45 エネミーの魔法攻撃の命中基本値が抜けているみたいだけど、 これは 【知力】 を基本値として 「9(3D)」 でいいのかな?
185 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/04 18:08:38 ID:JgkpR9il
スティールゴーレムがプレートメイル落とす事もあるんだし、ドロップ品=倒した ら即装備っつーワケじゃあねぇとは思う。ただ、参照ルルブだけ正しくてアイテム 名もページ数も間違ってるなんて状況はかなり珍しいと思うし、アイテム名優先で 良いんじゃない?
基本的な質問で申し訳ないですが、 LvUPの際に筋力基本値や精神基本値を上げた場合に その分の最大HPやMPは増えないのが正しいんでしょうか?
増えない。 筋力や精神が関係するのは初期作成の時だけ。 LvUPの時はクラスごとの上昇値とインテンションくらい。
>>186 Q:レベルアップの時の【HP】と【MP】の上昇に能力値(【筋力】や【精神】)は足すことができますか?
A:できません。[メインクラス]と[サポートクラス]のHP上昇値、MP上昇値の合計値だけです。【筋力基本値】や【精神基本値】が上昇しても、【HP】や【MP】は上昇しません。
初心者だからFAQもエラッタも見ないで良いと思ってるなら、即刻改めような。
2ちゃんに書き込んでる間に調べられるだろ?
189 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/04 19:24:39 ID:JgkpR9il
何てぇかよくある質問として纏められそうやね。 HPMP上昇のとバッシュ時の銃のダメージのとか。
>>188 後半2行がなければ完璧だったのにね^^;
初心者の質問には応えてやりたいが、 まずFAQを読む、というのは当たり前の事。 そこも踏まえてテンプレに付け加えたほうがいいかもな。
いや、後半2行は必須だろ? むしろちゃんと答えてるのが親切すぎかと
叩いてるわけでもなし、「次からはちゃんと見ような」ってたしなめてるだけだしなー
にちゃんねるらしくてイイじゃないか。
そもそも、FAQがあるってことを知らない人だっているんじゃないか?
>196 ルールブックにURL載せてんのに?
>>190 186乙。次からは公式サイトもちゃんと見ような。
ルールブックにFACのURL載ってるのは知らなかったな。
携帯ユーザーならFAQは見れない。 そーゆーことにしておけ
201 :
190 :04/12/04 22:07:15 ID:???
うほ、大漁w
>>199 FACじゃなく、FAQね。
FAQ自体のアドレスではなく、FAQで回答する、といってトップページのアドレスが
載ってます。同じことだよね?
よく読まなきゃだめだよ、186。
つうかネットが使えるなら普通ここ来る前に公式サイト見ないか?
だから携帯ってことにしておけ。 WINってことにしておけ!FOMAってことにしておけ!
今日ゲーセンでQMA2やってきたんだ。 その時の問題に 「映画におけるその他大勢の群衆を何と言う?」 って感じの問題が出て、 ( ゚д゚)<モブ 即答しちまった俺はトルブラで吹っ飛ばされてくる_| ̄|○
∩_∩ (・(エ)・) <クマーと読めないこともない
>205 微妙に間違いとも言い切れない気がする
正解はなんだ。エキストラ? コロス?
209 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/05 00:33:13 ID:OMfT18iq
モブってまんま映画用語での群集って意味じゃなかったかニャー?
「その他大勢」だからエキストラじゃねぇのかな
211 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/05 00:52:47 ID:OMfT18iq
ググってみたんですが、エキストラはその人を表す感じっぽいやね。「モブシーン にエキストラとして出演してくれる方を募集」みたいな感じで。
んじゃ、205は合ってんじゃねーか。
多分、「これが分かってしまうほどに毒されてるんだな俺・・・orz」みたいなことを言いたかったんだろうと思うが
ネマタ野郎にネタを説明しなければならない悔しさに《クリアマインド》 ところで《クリアマインド》って何に使えばいいんだろう
《スレノディ》を歌う前に使う。
ダブルイメージの Typo について、ちょいと疑問。 (ネタバレを伏せるために一部伏字) P96 エネミーのスキルに 「ア●●●●●●5」(『ARA』P96)」 とあるけど、これは2レベルにできないスキルなんだよ。 a. スキルの間違い? b. その下のスキルと間違っていた。 のどちらだろう?
たまにいるよな。 「オレサマが絶賛するシステムに誤字があるとか言うヤツは、 全員揚げ足取りしたいだけのリア厨」的な反応。
つーか ネタバレスレでやれや
発売初期から友人たちとアリアンやっているのだが、 最近PLがシナリオ作ってGMが参加するために キャラ作ったのだが、そいつがメイジ/サモで エキスパート:火とか最初から上級ルールしっかりと使ってるわけよ。 とりあえず、俺らのキャラスキル変更要求しても良いのかな、これって? ルルブはそのマスターしか所持せず、ウチラは少ない時間でスキルを取っているのに効率のみ重視してやがるよ。 スレ違いか見当違いか不安。
まぁそいつが取るんなら有りなんじゃない? そいつしか上級ルールブック持ってないんなら、そいつはリソース払っただけの恩恵があってもいいだろう? 他のメンツに作り直しを認めてもいいとは思うけどな。 あと、最後から2行目がよく判らん。
仲間内で話し合え。
スレ違いではないけれど、まずルルブ買え。 売ってないというなら、必要なとこだけコピーさせてもらうとかしたほうがいい。 上級ルールの導入はよく話し合ってから決めたほうがいいけれど、 今から導入するなら作り直しを要求しても良いと思う。
既に上級ルールのスキルやクラスは採用されてるんだよなぁ。今度その主GMと話し合ってみます。 携帯だし文章に自信が無かったから叩かれると思ってました。 とりあえずレスくれた人サンクス! 失礼しました
225 :
NPCさん :04/12/05 11:31:57 ID:ZDc+X/D2
質問ですが「ダブルイメージ」で紹介されたエネミーにはどんなのがいましたか? 上級ルールに載ってたキラーカンガルーやマッスルーム並みにインパクトのあるのはいましたか?
脱がせる妖精さんが追加。コンプリートまであと2属性。
227 :
NPCさん :04/12/05 12:07:22 ID:ZDc+X/D2
>>226 脱がせる妖精さんですか。たしかにインパクトありそうですね。
・・・痴女?
脱がすのは妖精の服。 でも殺した後だからなあ。 残酷ヨネー。
なんか都市伝説みたいなエネミーだな 別ゲームだろ?
231 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/05 14:13:22 ID:IPilN765
そこでスティールですよ!
ウチの鳥取ではスティール必須だ。おかげでシーフが2人いる。
シナリオ制作中に、ドライアドをずっと見てた。 ドライアドとその派生でオリジモンスターのミニドライアド、ドライアドナイトとか作るさいの参考にね。 マップがでかかったから約二時間ほど見てたんだけど、見れば見るほどドライアドが可愛く見えてきたよ。 自分にとってはアリアン唯一の萌えキャラ(*´∀`) まぁ、シナリオ始めたらミニドラをモブにしたせいでトルネ ードブラストで片っ端から死亡させられたわけだが。 そしてロリドラの死骸から葉っぱをもぎとっていくPL達……。 次のシナリオで殺してやりたい、とか本気で思いマスタ。
そう言うモンスターから依頼されるような話を作れば良いんじゃないかしら。 俺もセイレーンが好きで好きで、ハーピーの国を助けるシナリオとか作ったよ。
森の奥からアイテムを持ち帰るってミッションで、時間制限あり。 そのうえでミニドラが行く手を阻むが戦意は無い。 ミニドラが言うには 「クイズに答えられたら通してあげるよ。間違えちゃったらゴメンだけどお姉ちゃんが戻ってくるまで待っててね。」 とのこと。 で、実際のプレイでは 「じゃあ、クイズに答えられたらお兄ちゃん達を特別に『トルネードブラスト!!』 「あれ?外のh『トルネードブラスト!!』 「a『トルネードブラスト!!』 GMとしては、普段から殺す気満々のPLを他の良識派PLがどう止めるか、ってのを期待したんだけど、 「次で上級だぞ!?経験値は多いにこしたことは無い!」 という悪魔の一声にあらがえるPLは誰一人いなかったとさ。 ちゃんちゃん。
エネミーとして想定していないのであればその分の経験点は上げなくてもよいのでは あるいはシナリオ経験点を削る
239 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/06 00:32:35 ID:z6Kqits3
モブじゃないよって言えば良いのさ!
エキストラにすればよかったんじゃ……。
セージ用スキル≪マジックオペレーション≫の、 [魔法ダメージ]の属性を書き換えるってのは、 もしかしてダメージを与える呪文にしかつかえないんですかね。 ○○ウエポン系の呪文に使いたくて取ったんだけど、 無意味だった???
無意味。 そもそもの効果があるとすればだが、そのメインプロセス中にしか効果がないんだから、 かかった時点で属性は元に戻るんじゃないか?
>>236 時間制限ありだし、穏便に事を進めようとして時間はピンチ、経験値は敵を倒してないので入らない、なんて展開に
なるぐらいなら俺もトルネードブラストかなあ。
現金な俺としてはむしろ穏健策をとることによるメリットが欲しいっす。具体的には金や経験値のボーナスとか。
自分だったら避けられるかもしれない戦闘でリソース消費する気にはなれないなあ。 とかやってて余ったらそれもそれでションボリするが。 まあトルネードブラストの使用回数というリソース消費してるので、気にはならんな。
ここは“冷血専用!!”のスレですか?
時間制限もあることだしむしろトルネードブラストを使い切ったところで急遽別のモブを出しては?PLがごちゃごちゃいったら 「避けられる戦闘でトルネードブラストを使い切ったあんたらが悪い。」で片付ければ文句は言わないでしょう
でも次で上級ってことは最低でも8〜9発は撃てる計算なんだよな…<トルネードブラスト
まあ、使える能力を駆使して物事を解決していくのが、一般的なファンタジーTRPGだからなあ。 PLは間違った行いをしているわけでなし。 問題はいわゆるモンスターたちをエネミーという言葉でくくっちゃったことだな。 イメージが先行されやすいFEAR系のゲームにおいて、語感からして PCとの対立関係を彷彿とさせているからPLとしても、それほど気が咎めなかったんだろう。 もしくはMMOの某ROをやってる人がいるとか。
しかし、ドライアドの領域(森の中)でドライアドの子供を惨殺って選択は、人道云々の前にリスクが高すぎると思うんだがなぁ
ミニドラ1匹倒すごとに、エントが一匹増えるとか言っとけば良かったんだよ。
>242 …………ありがとうございました。orz ってことは、せめてもう一種類エンチャントの呪文とっとくべきか。(上級職は遠いし)
怒って森中のエントに襲われる、とかでもいいと思うが。
一応、森の中で不要に森の者を傷付けると大変なことになる…とは警告しといたけど、 経験値に目がくらんだPLの方々はブラストってくれました。 時間無くなったからシナリオ途中で切って、続きは次回に持ち越したけど、 このままじゃあエント&ミニドラ虐殺で追加のオリジモンスターに勝てる気がしない。 GMとして失敗&失格かな…。
ミニドラってドラエモンの小さいやつかと思った
オリジナルモンスターに追われながら、虐殺したミニドラの芽を生やすシナリオにすればいいよ。
文章をまとめて困ったちゃんスレに転載したいなぁ
要はナンドラちゃんをやりたかったんだな。
そういうPLは1回全滅させてやれば、学習するんじゃないか。
そういうほんわかネタを共有できる後輩女子とかとプレイしなさい
>258 GMの勝手な思惑を押し付けた上に、それに沿わないPCは皆殺しですか? 困ったGMですね。 プレイの詳細は不明だが、推測するにこれはGM側の誘導不足及び準備不足だな。 何でもかんでも萌えキャラを用意すれば良いってもんじゃない。 ちとどういう誘導をおこなってどのような前情報を与えたのか詳しく書いてくれ。
はい、駄目GMです。 とりあえず書くよ〜 シナリオ開始。 漏れのキャラ(ドゥアン)が集落に他のPCを呼ぶ。 族長の引き継ぎの儀式に必要なモノが、「禁忌の森」の奥に有るから取って来て欲しい、ってのが導入。 これまでも族長の引き継ぎの度に同じような依頼を行ってきたらしい。 持ってくるモノは禁忌の森の奥に住むエントが持っている。 自衛目的以外で不要に森の者を傷付けると危険だから止めておけ、ってのはエントの説明と重ねて伝えた。 制限時間(儀式の開始まで)は五日。 森までの距離は考えず、8タイルで日が暮れ、日没後はペナルティがかかる。 で、森に入るとミニドラが行く手を阻む。 ミニドラ達に敵対心は無いが、「お姉ちゃん」とやらに森の中に人を入れては駄目、と言われているらしい。 そこでミニドラはクイズをだし、正解出来ればPC達を通し、不正解ならば「お姉ちゃん」が 帰ってくるまで(4タイル分)待てという。 で、PC達にクイズを出し、PC達は正解出来なかった。 ここでPL達がミニドラを殺して進む強攻派、大人しく待つ穏便派に分かれた。 で、話し合った結果がトルネードブラスト。 ミニドラは抵抗の余地無く死亡。 その後、一度やった強攻派が味をしめ、溺れているミニドラや眠っているミニドラ達を問答無用でトルネードブラスト。 その結果、ボス戦ではエントに加えてオリジナルモンスターのドライアドナイトと戦うハメに……。 そこでタイムアウト、続きは次回(´ω`)
はい、駄目GMです。 とりあえず書くよ〜 シナリオ開始。 漏れのキャラ(ドゥアン)が集落に他のPCを呼ぶ。 族長の引き継ぎの儀式に必要なモノが、「禁忌の森」の奥に有るから取って来て欲しい、ってのが導入。 これまでも族長の引き継ぎの度に同じような依頼を行ってきたらしい。 持ってくるモノは禁忌の森の奥に住むエントが持っている。 自衛目的以外で不要に森の者を傷付けると危険だから止めておけ、ってのはエントの説明と重ねて伝えた。 制限時間(儀式の開始まで)は五日。 森までの距離は考えず、8タイルで日が暮れ、日没後はペナルティがかかる。 で、森に入るとミニドラが行く手を阻む。 ミニドラ達に敵対心は無いが、「お姉ちゃん」とやらに森の中に人を入れては駄目、と言われているらしい。 そこでミニドラはクイズをだし、正解出来ればPC達を通し、不正解ならば「お姉ちゃん」が 帰ってくるまで(4タイル分)待てという。 で、PC達にクイズを出し、PC達は正解出来なかった。 ここでPL達がミニドラを殺して進む強攻派、大人しく待つ穏便派に分かれた。 で、話し合った結果がトルネードブラスト。 ミニドラは抵抗の余地無く死亡。 その後、一度やった強攻派が味をしめ、溺れ
はい、駄目GMです。 とりあえず書くよ〜 シナリオ開始。 漏れのキャラ(ドゥアン)が集落に他のPCを呼ぶ。 族長の引き継ぎの儀式に必要なモノが、「禁忌の森」の奥に有るから取って来て欲しい、ってのが導入。 これまでも族長の引き継ぎの度に同じような依頼を行ってきたらしい。 持ってくるモノは禁忌の森の奥に住むエントが持っている。 自衛目的以外で不要に森の者を傷付けると危険だから止めておけ、ってのはエントの説明と重ねて伝えた。 制限時間(儀式の開始まで)は五日。 森までの距離は考えず、8タイルで日が暮れ、日没後はペナルティがかかる。 で、森に入るとミニドラが行く手を阻む。 ミニドラ達に敵対心は無いが、「お姉ちゃん」とやらに森の中に人を入れては駄目、と言われているらしい。 そこでミニドラはクイズをだし、正解出来ればPC達を通し、不正解ならば「お姉ちゃん」が 帰ってくるまで(4タイル分)待てという。 で、PC達にクイズを出し、PC達は正解出来なかった。 ここでPL達がミニドラを殺して進む強攻派、大人しく待つ穏便派に分かれた。 で、話し合った結果がトルネードブラスト。 ミニドラは抵抗の余地無く死亡。
ゴメン、変になった。 《続き》 その後、一度やった強攻派が味をしめ、溺れているミニドラや眠っているミニドラ達を問答無用でトルネードブラスト。 その結果、ボス戦ではエントに加えてオリジナルモンスターのドライアドナイトと戦うハメに……。 そこでタイムアウト、続きは次回(´ω`) ってのが前回のダイジェスト。 一応、理想は問題に正解する。 で、その他の解決策としては、「待つ」と「無理矢理先に進む」、「自分達が来た目的を言う」の三つが有った。 ミニドラに危害を加えずに無理矢理通ろうとすれば、ミニドラは攻撃してくるが、 自分達が来た目的をしっかり伝えれば、ミニドラは道を開けてくれる。 攻撃する……というか会話中に殺されたけどな(つAT) ちなみに、穏便派の一人が助けたミニドラまでを強攻派のサムライがトルネードブラストしたため、 パーティ自体が空中分解の危機だったりもする。 どうしたものかね(-.-;)
ゴメン、変になった。 《続き》 その後、一度やった強攻派が味をしめ、溺れているミニドラや眠っているミニドラ達を問答無用でトルネードブラスト。 その結果、ボス戦ではエントに加えてオリジナルモンスターのドライアドナイトと戦うハメに……。 そこでタイムアウト、続きは次回(´ω`) ってのが前回のダイジェスト。 一応、理想は問題に正解する。 で、その他の解決策としては、「待つ」と「無理矢理先に進む」、「自分達が来た目的を言う」の三つが有った。 ミニドラに危害を加えずに無理矢理通ろうとすれば、ミニドラは攻撃してくるが、 自分達が来た目的をしっかり伝えれば、ミニドラは道を開けてくれる。 攻撃する……というか会話中に殺されたけどな(つAT) ちなみに、穏便派の一人が助けたミニドラまでを強攻派のサムライがトルネードブラストしたため、 パーティ自体が空中分解の危機だったりもする。 どうしたものかね(-.-;)
とりあえず言えるのは。 まあ、落ち着け。
うわ、ミスりまくってる……糞連投スマソ 携帯で長文無理ぽ('A`)
うわ、ミスりまくってる……糞連投スマソ 携帯で長文無理ぽ('A`)
携帯かよ、もうちょっと落ち着け。 GMの意図を伝え切れてないマスタリングが悪い、という可能性もなくはないが、 基本的に「経験値のために」ミニドラ殺しを強行したPCが悪い。 当初の計画通りにエネミー追加してクライマックスにいけばいいんじゃないか? GMもそういう進行がありえると思ったから、用意してたんだろうし、 穏健派まで全滅させるのが嫌だと思うなら命だけは助けて、 贖罪などのシナリオを次回やればいいんじゃないか。
今、2chの書き込みサーバー不調だから 書き込み失敗って出ても多分書かれてるよ モチツケ
失敗しても、まずはリロードしてみような。 Readエラーなのか、Writeエラーなのかがわからなかったら尚更。
むしろマスタリングスレ向きの話のようにも思えるなあ…
思うに、だが。 一つに、 わざわざトルネードブラストで倒せるようなエネミーにクイズを出させたのがマズかったと思われ 恐らくGMは穏健か通常正解を考えてシナリオを作ったのだと思うが、それならPCが苦戦を考えるクラスの相手に置き換えた方が良かったんでは? 二つ目は前述にあるようなカンジに、PCが悪いとは思うけどねえ まあ、償罪シナリオでも倒した為の弊害シナリオでも続けるとオモシロイ
俺なら問答無用で殺っちゃうね。多分。 殺すのが正解ではなさそうという情報を与えることができていたのならだけど。 あと無意味に殺戮した話の数回あとにARAでできるかどうかわからないけど エネミープレイをさせてみたり。無意味な殺戮の傷跡を癒すとか、無意味な殺戮のせいで そのセッションが失敗しかけるor失敗するくらいで。 前者はうけても、後者はうけがたいね。
あと、サムライのトルネードブラストがどれくらい残っていたのか判らないがトルネードブラストが 切れた時点でモブの大量発生をしてタイムアップシナリオ失敗を誘えばよかったのではないかと思うね PLが文句を言ったら「不必要にトルネードブラストを乱発していたのは君たちだよ。何で私がクイズ合戦に したかった意味がわかるかい?」と主張をすれば良いと思うのだけどね。 PLが誤った選択をしたらふさわしいペナルティを与える。というのは間違ったGMなのだろうか いや、こっちにもそういうダダこねPLがいてちょっと凹み中
流れ違いだが、「PC達が解けなかったクイズ」の内容が知りたいかな。 いや、クイズの内容によっては、トルネードブラスト止むなしと 判断される可能性があり得るじゃないか。
GM:「ここから先を通りたいなら、クイズに正解してちょー」 PL:「経験点発見。斬り殺す。トルネードブラスト」 GM: 粉々になりながら、『では出題。(ry」 PL:「口が利けないように頭を踏む」 GM: ミニドラの幽霊が出てきて『〜はなーんだ?』」 PL:「ドロップ品を漁ります」 GM: 粉々に吹き飛んだ欠片が文字を作り出し、カウントを開始します PL:「漁り終わったので、気にせず進む」 GM: ドロップした品物からどんどん蔦が伸びてきて、君たちの体を絡めとろうとする PL:「避けます。引きちぎってでもすすむ」 GM:OK。繰り返される攻防が終わるのに4カウント消費した。もう邪魔をする物はないよ。 困ったちゃんスレに投下された神GM風にやってみたw
>ドライアド萌えGM ボス戦で強力なエネミーが追加されたり、トラップが仕掛けられまくったり、などのペナルティはあってもおかしくない状況だとは思う。 ただ、あくまで軽率な行動に対する結果こうなった、という姿勢でやるべきだぞ? 間違っても、PCを罰するとかそういう感じでゲームに望まないようにな。 >275 俺としては、間違ってるどころか、しごくまともなマスタリングだと思うぞ。正統派とも言える。 ただ、誤った選択という言い方はどうかと思うがな。 自分の行動に対するリアクションを引き受ける覚悟があれば、虐殺やるのも選択肢の一つではあるだろ? …なんにせよ困るのは、自分の行動が何を引き起こすか、どんな結果を招くか、全然考えないで行動するPLなんだよな。 まぁ、GMが心配してやる事じゃないけどさ。
>ドライアド萌えGM ボス戦で強力なエネミーが追加されたり、トラップが仕掛けられまくったり、などのペナルティはあってもおかしくない状況だとは思う。 ただ、あくまで軽率な行動に対する結果こうなった、という姿勢でやるべきだぞ? 間違っても、PCを罰するとかそういう感じでゲームに望まないようにな。 >275 俺としては、間違ってるどころか、しごくまともなマスタリングだと思うぞ。正統派とも言える。 ただ、誤った選択という言い方はどうかと思うがな。 自分の行動に対するリアクションを引き受ける覚悟があれば、虐殺やるのも選択肢の一つではあるだろ? …なんにせよ困るのは、自分の行動が何を引き起こすか、どんな結果を招くか、全然考えないで行動するPLなんだよな。 まぁ、GMが心配してやる事じゃないけどさ。
>駄目GM 今回予告が書かれてないが! 一字一句違わぬようにここに晒してみ?
虐殺がしたいならネトゲでもやってろと!! TRPGの“T”の意味を、もう一度よく考えろ。
>>277 ワラタw
そうか、そうやれば良かったんだな!(笑)
>>280 GM「じゃあ準備いいな?始めるよ?」
全員「うむ。」
GM「では今回予告から。『グ……』」
PL@「いらん!とっとと始めれ。」
GM「おひ……」
事実。ちょいへこんだ。
ちなみにPL@がいうには、「なんとなく言って見たかった」らしい。
ちくしょう。
ちなみに、そこでちょっと揉めたがその後にちゃんと言わしてもらった。
《今回予告》
グローリアギルドに一匹の鷹が舞い込んだ。
鷹の足に付けられた手紙を読み、男は呟いた。
「そうか・・・もうそんな時期か。あいつらになら、任せられるな。」
アリアンロッド・オリジナルセッション“禁忌の森を走破せよ!”
自然の脅威が君を待つ!緑は大事に……。
ちょっと短いが、メモにこう書いてあるから一字一句違わないはず。
>>276 忘れてた、スマソ
「我、示す時には上にあり、求める時には下に有る。
怒りし時には姿を隠し、地にある者は人には非ず。
我はなんぞ?」
模範回答はメル欄で、PL達の答えは「心」
向上心、下心、怒りを隠す……といい感じだったが、最後の地にある〜の説明がつかないので間違いと判断。
これにはPL達も納得した。
その後、納得のいかないPLが
「今の答えには納得がいかない。
こちらも問題を出すから、君がそれに答えられなかったら通してもらえるかな?」
と提案。
で、正解した。
そしてトルネード(ry
>>282 どうでもいいが、わざわざオリジナルセッションとか言う鳥取なのかw
ちょっと変わってる…と思うな、僕は(コホン
ところでこの今回予告だと、自然の脅威からドライアドは敵という認識が入るのは
致し方ないかなー。緑は大事にの部分は、なんていうのかな、ほら、アレだよアレ。
あとなるべく機種依存文字は使わないほうがいいよね。
また書き忘れてたけど、上記含めて今回のシナリオで出した問題は全て 「難しい謎かけない?」 スレのログから漏れが解けた問題のみ出した。 というか出そうとした。
ポカーン( ゚д゚) やっぱお前駄目GMだわ。何のために今回予告があるのか全然理解してねえ。 上級ルールの今回予告解説からシナリオ作成解説のくだりまで百回くらい読み直せ。
もう少し親切風味な書き方はなかったものか。
つ[エネミースキル 無敵] タイミング:パッシヴ 判定:― 対象:自身 射程:― コスト:― 効果:このスキルを取得しているエネミーを攻撃して倒すことはできない。 また、このスキルを取得しているエネミーは他者に対して攻撃することができない。
>今回予告 確かに、この予告で内容を推し量れというのは難しいな。 特に 「あいつらになら、任せられるな」 「自然の脅威が君を待つ!」 あたりが普通にバトルシナリオを想起させる、ような気がした。
今回予告なんてあったのか。 ハンドアウトやら今回予告やら 最近のゲムは下準備が大変じゃのう
ハンドアウトはともかく今回予告は大した手間じゃない。 やってない人にはわからないかもしれないけど。
うーん、今回予告の時点でちょっと急いてる気はするな。 なんか聞いた感じだと、森に入った途端四方八方から襲われそうな気がしないでもないし。 まぁそれを差し引いたとしても、PLの屁理屈は目に余る感じだけど。 >「今の答えには納得がいかない。 こちらも問題を出すから、君がそれに答えられなかったら通してもらえるかな?」 ってなぁ。なんじゃそりゃ、って感じ。
>>290 つーか、このスレにいてその台詞は無いだろうw
ところで下準備については、色々と必要なのが当たり前だと思うが。昔のゲームだってな。
うむ、同意。今回予告の体裁は整えているが、「上手い使い方」はしていないな。 「君達を阻む自然の驚異。人間の知恵が今、試される!」 とか、戦うばかりじゃないよ、と匂わせる程度でもだいぶ変わるだろうし。 もう少しぶっちゃけて、リドルが多いことを明かしてしまっても良いと思う。 さらに付け加えるなら、そうまでしてミニドラを出し続ける必要はないのではあるまいか? 2〜3匹もトルネードブラストされたら、次は警戒して出て来ないとか考えられるだろう。 さらに、それによって先へショートカットできる重要なヒントが貰えないとか トラップが大量にセットされているとか 呼び集められた大量のモンスターがいるとか そーいう対策を惨殺された側がとってもおかしくはないと思う。
>>283 ごめ、「地にある者は人には非ず」でその答になる理由が、よく分かんない。解説plz
>295 蹄のことじゃないのかな?動物の。 ただ、それでもちょっとヒントとしては不十分というか判りづらいヨネ。
>駄目GM 自分の失敗をさもPLのせいにして語るのは、GMとして誉められた行為ではないね(苦笑) TRPGというものは極論すればイメージのすりあわせなんだ。 そしてマスタリングというのはGMが思い描いたイメージの 正確さを保ちつつ、PLに伝えるための技術なんだよ。 今回予告やハンドアウトはその作業を扱いやすくするために FEARが明確化した極めて有効なツールだ。 それを疎かにした時点でそれは君の非であり、PLは君がいい加減に敷いなレールの上を えいこら進まされたに過ぎない。 己のイメージをGMに伝えようと試行錯誤しながらね。
>>294 ミニドラを出すことは彼の生き甲斐なんだから邪魔しちゃダメですよ。
ロリアード倒したらやばい事になるよ?と言ってたのに 経験点欲しい。と言って虐殺したんだろう? そりゃ、やばい事になって欲しいんだよ。 ドライアドやエントで貰える経験点じゃ足りないと言ってるんだ。 塊怨樹とか出て来いやオラァ!ってPLの言外の叫びだ。 それで温い敵を出したら逆に「なんで経験点になんねぇ敵出すんだよ、あんなにしたんだぜ!?」 って怒られるぞ?今からでも良い。敵を増やせ。やらかした行為と吊り合うだけのやつを
300 :
295 :04/12/06 19:25:52 ID:???
>>296 ああ、やっぱりそっか。「地面についてる」ってことね。thx
まあ「怒りし時には姿を隠し」も、どうよって気もするから、
こういうのはそれらしい答が出れば深く考えちゃいけないんだろうな。納得。
とでも言えばいいのか? こんなこともじぶんで気づかねえバカは キツく言って思い知らせるしかねえよ。 そうすりゃ次からは嫌でもちゃんと作ってくるだろうさ。 あーやだやだ。 一から十まで丁寧に言われなきゃやる気もおこりませんってか。
302 :
296 :04/12/06 19:27:32 ID:???
あと、怒りし時〜〜はたぶん、拳を握り締めるからなんだろうけど… 1:親指は外に出てる。逆に親指を握りこめば、他の4指が外に出る。 2:怒ったら必ず拳を握り締めるわけではない。 という2点からリドルとしては不親切というか、不十分な気がする。
煽ってるなあ。 うまいマスタリングとはいえないけれど、問題があるとは思わないな。 問題があるとしたら、力押しで通れるシナリオにしているのに、 力押しで通られた事を失敗だと思ってるところじゃないかな。 PLもGMの意図が「わかってて」やってることのようだし、 問題なく進めればいいと思うよ。
>299 それいいな〜。 俺だったら「エントが怒ったせいで塊怨樹になりました。」とかいって出すなぁ。
書き込みみる限り、リドルの連続で、しかも解答権は一つしかなかったようだが。 それだと頭使うのが好きじゃないプレイヤーはだれる。確実に。 万が一、解答考えてるときに自分が提案して話し合いの結果却下された答えが 正解だったりしたら目もあてられんことになるし。 一つ目のリドルがああだと、次もそんなもんだと思えた時点で「つきあってられるか」 と考えたとしても責められんなあ。 どれほど不自然でも解答権は全員に与えるべきだし、リドルで頭使った後は 別口で軽い戦闘を入れてワンクッションおくべきだった。 まあそれでも考えなしに攻撃しただろう奴が一番悪いんだが。
ちくしょうお前ら、数分の間にレスはさんでんじゃねーよウワーン
>291>293 漏れに馴染みが無い準備することが増えたなぁとか思ってる次第で 今の流行に会わせようとは思ってるんで見逃してくれw 上級ルールの今回予告の文章は素で見逃してたんだが(明後日を向きつつ)
数分、って。今度からは文章打ち込んでからコピペしろよ。
まぁ、GMに関しても「こうしたらもっといいよ」的な点はあるけど、これは誰だって多少はあるもんだし。 PLに関しても、攻撃に踏み切ったのは良くないとは思うが、考えられない選択肢ではないわけだし。 ここは、キッチリとシナリオで決着をつけるのが良いと思います。 ボス戦に大人ドラとか、遠くから「××ちゃんのカタキー」って石をぺちぺち投げてくるミニドラとか。 そーゆーのを追加してやるのが良いでしょう。PCも経験値欲しいっていってるんだから、文句は言えないし。
>最後の地にある〜の説明がつかないので PLたちは英語で答えたんだよ! 心臓(HEART)が地に落ちてたら、そいつは普通死んでるから 人間じゃなくて死体だわな。
塊怨樹相当のキングエントでも出したらどうかね。
いかりし時はの奴、今の今まで脳ある鷹は爪を隠すからきてるんだと思ってたw いやほら、今回予告で鷹をだしてるしさ。 つか、そうだな。今回予告にリドルのヒントを出すってのは悪くないかも? ドライアドのかける謎に不備があってもおかしかないだろうし。なんか気分よくなってきた。
>>311 クイーンドライアドかドライアドプリンセスだろ、この流れなら。
まぁ、本人もドライアドナイト出すつーてるし、いいんじゃないかね。 もっと強くてもよかろうとは思うがw
この流れだと、でたとこプリンセスが出るんだろ。
>>313 樹に替わっておしおきするんだな、PCを。
マジックイレイザーか。数人のPLが寝るだろうなw
これはGM側に問題有りだネー。 普通リドルを課して、それが力押しでもいける場合、 力押しでいく方法では何らかのきついペナルティがあることを 匂わせておくのは至極当たり前のこと。 それこそPCのレベルが高ければ並の障害じゃ きついとも思わないだろうからネームドぐらいの 存在は付加しておいてもいいだろうに。 上でも出てたように今回予告もGMの脳内で自己完結してる 不完全なものだし、PLの心情を推し量ることなく 自らのエゴを押し通した報いとして反省したまえ。 君のせいで死んだミニドラ達の供養も忘れずな。
>313 むしろ大自然のお仕置き。うわ、やべ、萌えてきたW
結論から言えば、続きのクライマックスではバラム相当のドライアドプリンセス(3段変身)を出せ。で
なるほど、今回予告が駄目だったのも原因の一つなのか。
もっとしっかりしないとな…。
では個別レスいきます。
>>294 一応戦闘は二回ずつぐらい挟んだよ。
その以後のリドルは正解したらアイテムとかショートカット、
失敗してもなにもなしだったんだけど、トルネードブ(ry
>>305 確かにその通りだな。
自分自身がリドルが好きなので、そういうプレイヤーがどう考えるかを見逃していた。
次からはもっとしっかり考えようと思う。
>>299 ,
>>304 塊怨樹は前回のRDで1ターンで落とされましたが、何か?
>>310 確かにその通りだな…。
PLからその理由が出ていれば正解にしたと思う。
ただ、PL自体も最後のが合わないから違うよなぁ…とか話し合ってたから。
>>311 ,
>>313 僕らのお姉ちゃん、ドライアドナイト様が降臨予定です(・ω・)
何この勘違いGM。 お前が来るところはここじゃなくて困ったちゃんスレじゃよ。 ちょうど困ったちゃんの現物が足らなかったところだ。 是非我がスレに来てそのイッちゃってる思考を開花させてくれ。 ほら、お前の好きなドラみたいに。
なんつーか、駄目GMよかお前が適当にネタふりしたらええんちゃうんかと。 困ったちゃんスレが正常に動いてる間ならこの駄目GMは下手糞扱いで終わるだろうに。
全滅させればいいじゃん そこまでやったのなら たっぷり経験点くれてやればきにしないよそいつら
それは何度も言われてる事だよなあ。 PLは戦闘上等、GMもそういう展開を予測してた、 なのに今更それを嫌がるのはなんでだ。
ドライアドの分、経験点を与えなきゃ良いだけじゃないかな? まあ、報告のGMに問題があるとするなら、ブラストで飛ぶ モブじゃなくちゃんとしたキャラにすべきだったと思うのだが。 そこにオリジナルのドライアドナイトでも出して「言っておくけど、 まともに戦うとかなり強いよ。」と脅しをかけておくのがリドルシナリオを リドルで通ろうとするモチベーションになると思うし。 まあ、困ったスレではなく失敗スレのほうが良いかと思うけど。
予測はしてたがそうあって欲しくなかった、って所ではないだろうか。 兎角GMはままならぬ。
単にむしろ「オレのロリドラたん達がぁ!」というトホホネタ属性の人なんだとオモタ
こういうスキルをドライアドナイトに使わせよう。 《ドライアドの叫び》 タイミング:メジャー 判定:命中判定 対象:範囲(選択) 射程:20m コスト:6 効果:対象に(倒されたモブドライアド×10)点の属性のない〔魔法ダメージ〕を与える。 この際対象の〔魔法防御力〕を0と見なす。 あーあ、ドライアド倒さなければよかったのに!
くだらねえことで数レスもムダに消費しやがって…。 GMのお気に入りのエネミー倒した? だからなんだってんだよ。 殺されたくなけりゃだすな、ンナモン。 第一「お兄ちゃん」とかキモすぎ。 頭のネジ外れてんじゃねーの? 何故そのエネミーを倒すべきではないのか。 そんなこともPLに伝えられないような ヘタレはGMなんかすんじゃね。 エネミーを倒すのはPCとして当然のことだ。 そもそもそのエネミーがPCを足止めしておいて 見えぬところでPCたちを確実に殺す 手立てを算段していないという可能性がないと何故言える。
とりあえず、当初の予定通りエネミー増やせば? 「大変なことになる」って警告は出してるんでしょ。 PC殺したくないなら増やさなければいいし。 まあロリドラとか言われても、キモいっちゃキモいんだけどね。
キモいという奴はそういうのを出したがる奴のことをわかってない。 そういうのを出したがる奴はキモいという奴のことをわかってない。 すり合わせだのなんだの言うが、どちらかに合わせなきゃいけない以上そこに文句をつけるのは筋違い。 最低。
333 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? :04/12/06 21:08:41 ID:+EYLK/Ln
>328 オレも萌え萌えなエネミーを出してトルブラで吹っ飛ばされても やっぱそのコトをネタにするとゆうかむしろ半ば期待してしまう。 そういや人工生命PCのクローンモブ(メイド服着用)を 他PCが平気でトルブラで吹っ飛ばしてたのは愉快だった。 ちなみにオレの記憶が確かなら、 例のリドルはオレが昔RQの謎掛け仕合に使ったネタだったような。 今度はオレがロリドラ出すよロリドラ。
ロリドラSOS
それはミニドラ。
ロリドラをまたいで通る
ドライアドに萌えてるのがGMだけだということにGM自身が気づかなかったのが敗因。 PLにとっては、ドライアドなんてただの喋る草だよ。 あと、森に入らなきゃ話が始まらないのに、最初のリドルが難しすぎ。 GMはPLを楽しませる(とGMが考えている)ことより、まずはわかりやすいシナリオを作るべきだと思う。 余計なストレスがなければ、PLは勝手に楽しんでくれるよ。それがTRPGってもんじゃないかな。
こすいダガーのことだから ローリングドラゴン とかそういう方面で頑張ってくれると予想。 件のヘタレGMに負けないような報告キタイシテル。
おとなしくエキストラで出せばよかったのに。 「殺す」って言われれば殺されるけど、無抵抗の相手なんだから後味はよくなかろう。
>>337 GMが萌えたいだけなんだからそこは問題ないだろ。
趣旨としてはリドルを解くか、撃破して進むかなんだから。
この場合ドライアドはただのオプションに過ぎない。
で、事前に警告したペナルティのある道を選んだんだから敵が強くなって倒しきれなくても普通のシナリオでしょ。 絶対に勝てない敵じゃなく、戦術やダイス目次第では勝てるくらいのギリギリの強さにしとけば不満も軽減されるし。
なんつーか萌えという単語を出されるとそれだけで拒否反応しめして 「ゲームとは(ry」とか論説しちゃう頭のいい人っているもんだな。
まったく、お前ら萌えとか頭悪い話題でスレを無駄にしやがって。 いいか、ゲームとは(ry
駄目GMを叩いてる奴は、普段はとっても素晴らしいマスタリングをしていらっしゃるんだろうなぁ、、、 オンセメン簿スレで、ぜひともその腕前を披露して欲しい所
>344 よし、じゃあ俺ドライアド。PCが。エルダナーン相当で。
346 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? :04/12/06 21:43:28 ID:+EYLK/Ln
GMの萌えとブラックな笑い(或いはシュールな台無し分)ってのは 常に表裏一体で等価なんだと思っておくとカナリ気が楽になりますYO >338 エーちゃんと頭に葉っぱ付けたロリの群れで 戦闘前にゃ媚び媚びでPCにポーションとかおねだりしたりしといて 戦闘時にゃ巧みなエンゲージ分けと[毒]バッドステータスを使いこなすとかの ストレートな方向で。 ところで個人的な感想では「少人数で外しナシの一発リドル」って セッティングは結構リスキーだと思うっすよ。 解かせる方向で設定するなら、参加(一緒に考えられる)人数が多かったり ポイント制や3番勝負でやったりする方が無難といえば無難。 リドルってのは出題者の恣意的要素が高い障害なんで。
収束気味の話題に、困ったちゃんスレから実演厨が流れ出してきております。 みなさん、生暖かい目でスルーしてやってください。
一般論として、GMがNPCに萌えてるシナリオにろくものはない
>>348 俺はそういう考えをまず持って望む馬鹿ばかりの鳥取が憎い。
>駄目GM 困ったチャンの神GM風処理例を書いて、リアルやルールに拘る人には通用しない事に気がついたんで次案ね。 普通のダンジョン物にして、迷いの森と名目うってランダムテレポーターでも使用してぐるぐる森の中を歩かせるのが基本で ミニドラによるリドルは、森の中で正しい道を示す救済処置としたらどうだろうか? アリアンはシーン性なんだし、攻撃してきたら演出で「攻撃意思を感じたのか、散るように逃げていった」とたらどうだろう? リドルの解答は複数用意はデフォルトと言う前提で、間違った場合は間違った道を教えると言う方法で対処するとか。
351 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? :04/12/06 21:51:30 ID:+EYLK/Ln
もしかして、例えばPCの流れ矢が萌えヒロインのケツに刺さったりする 台無しなファンブル結果に大ウケするGMってあんまいないのかしら。 まぁアリアンには誤射のルールがないけど。ココはやはりトラップか。
352 :
ゲロ卿 :04/12/06 21:53:12 ID:JO8RcxGW
>>351 それで死んだらウケるGMですがダメージくらったくらいじゃ笑いも困りも怒りもしないかも(笑)。
俺は
>>348 の言うことはあながちピントはずれではないと思うぞ?
自キャラに過剰な愛情を注ぐ奴は得てして、他のPLも同じように持ちキャラに愛着を持っていることを忘れがちだ。
そいつがGMの場合は、
NPC萌え→PC達に注ぐ思いやり半減→PLに不満がたまる→セッション崩壊の危機→マズー
てなことにもなるわけだからな。
354 :
ゲロ卿 :04/12/06 21:58:52 ID:JO8RcxGW
NPCなんてPCの道具かオマケだし尚且つPCに思いやりなんて無くどっちかと云えば殺してモンスター側PLとして勝利したい俺にゃあNPC萌えが無くても→の向こう以降楽勝ですyo!
そーかなー。 GMがNPCに萌えて困ることって「NPCに対して起きる不利な結果を許容できない」ことだけだと思うけどなあ。
すげー。NPCに萌えたらPCへの思いやりが減るのか。初めて聞いたよ。 依頼主が厳ついヒゲジジイよりも可愛い女の子の方がいいだろうという「思いやり」だったんだがなぁ。 これからは筋肉達磨やPCを陥れることばかり考えてる陰謀家のジジイとかを依頼人にするよ。
357 :
NPCさん :04/12/06 22:03:51 ID:A8auUnBt
リドルなんざ思いつかないのでウルトラクイズにしちまう漏れ。 「現在までに遭遇したモンスター、合計で何体?」 「このダンジョンでPLが解除したトラップのうち、トリガー型のものは一体どれ?」 「今、何階目?」 きっちりマップ書いてりゃクイズにもならねえ。
うざい
ロリドラとか言った覚えねぇ……。 いや、確かに子供ドラだけんども。 自分が萌えてるのはあくまで素ドラであってミニドラでは無いです。 そこんとこよろ。 とりあえず話も収縮してきたんで、もう一度ログを読み返してからシナリオの続きを練ろうかと思います。 いろいろと意見くれてSunkus>ALL ういじゃ、名無しに戻りますわ。
ゴメン…orz × 収縮 ○ 収束
ロリドラなんてもののけ姫のコダマみたいに うようよと微妙に手が届かない所に出してリドルださせりゃ良いんだよ
久しぶりに2ちゃんぽくなってるな
今度はアリアンロッド以外のルールでやろうね
Aの魔方陣あたりがおすすめかしら
>>356 誰が萌えるのかが問題じゃないのか?
PCがNPCの可愛い女の子に萌えるならいいだろうよ。それはプレーヤーへのサービス精神だ。
GM一人が「ここで出てきたNPCのアップルちゃんは(ry」なんつって一人で萌え上がって、他の
PC置き去りにすんのは明らかに卓を囲む面子への配慮足りねーだろ。
GM萌えるな、PL萌やせってことだよ。
>368 いや、すまん。わかってるんだ。 ただ、353の三段論法が飛躍しすぎというか頭悪すぎだったので、ちょっと釣られてみただけなんだorz
そんなに萌えてほしかったらハンドアウトでも書けばよかったのにw
そして萌えキャラの奪い合いでパーティーが修羅場に! いいなソレ。
そんなことない様にPC全員のウィークポイントをあらかじめリサーチ。 そして一人一ヒロインの方向性で(何か既にゲームが違う)
本当に駄目なシステムだな、アリアンロッド。 敗因は何だろうね。やっぱりNAGOYAの繁殖か?
誰も>355には釣られてあげないの?
>>372 ルリルラとか言うのが無かったか?
ところでダブルイメージの話題マダー(珍珍
ミニドラの話に乗り遅れたが、EDで村が大変なことになってるとか、 シナリオ達成経験点削るとかすりゃいいんじゃないかな、とか思いつつ。 最近セッション出来てねぇ…飢えてきたよ
そんなあなたにメン募スレ。
オンラインセッションでもいいんじゃね? 某所は、古参の内輪話満載セッションばかりでお勧めできないが。
>>378 > EDで村が大変なことになってるとか、
大変やばい状況と勘違いしてしまった。
ED(エンディング)ね。
遅レスだけど。 クイズ解けなかった時のお姉ちゃんをまった時の対応とかどうなのかね。
>382 いいかげんその話題は飽きました。
質問である。 拙僧、堕武流忌眼影慈を購入しておらんのだが 堕武流忌眼影慈の由来もしくは意味する所は何であろうか?
飽きられてるけど聞かれたので返答だけしとく。 待ってる間に好きにしてもらう。 会話するも良し、ボーっとするも良し。 で、ちゃんと事情を話せば通して貰える。
>>385 ちょうど男塾のファンサイト除いてたから吹いた
シナリオ2にでてくる姫の絵が元ネタとみた。
ちくしょう、ダメGM叩く機会逃したぜ! まー、とりあえず手を出されたくないんなら 手を出されない状況を作るのはGMとして まったく初歩的なことだ! つまりドリに萌えたバカGMはそんなことも 思いつかなかったということだ! GMがNPCに歪んだ思い入れを つぎ込むとロクなことにならないといういい例だ! ホント、GMってなぁ、難儀な仕事だぜ! フゥハハハーハァー!
なんかアリアンロッドって殺伐として物騒なゲームだなぁ
>382 探索に割く時間が減るだけで普通に通してもらえると思うぞ。 説明によると定期的にやることみたいだし。
>>390 単にもったいないと言うだけでないかな?
ギミック的に新しいことやりたかったが
保険として今まで通りの手も残した
で、結局いつも通りの展開になった。
問題としては今回予告での誘導とリドルの出し方。
しかし、PLの大半が強硬派だったんならともかく、 そうじゃない状況で、穏健派が助けたミニドラまで抹殺、 ってのは、そのPLも相当の困ったちゃんだと思うんだが
その辺どーも作り話っぽいんだよなぁ。 何かムリがあるというか。 もしかしたらリドルを解いてくれなくて、自分の思った方向に 進んでくれないと内心穏やかでないGMが、わざとトルブラ使用時に 助けたPCとミニドラを同一エンゲージにいたことにして パーティ内にいさかいを起こさせたんじゃないかなー?
トルネードブラストって範囲(選択)じゃなかったか?
>>395 リドルには答えてたみたいだぜ。
正解したらアイテムゲット。不正解なら経験点ゲット(トルネ)だったみたいだ。
普通に全部作り話だろ、これ。ここまで書いちまえば、面子が一人でもこのスレ見てたら特定されちまうじゃねぇか。 で、特定されても気にしないってんなら、そもそもここで報告しねぇだろ。時効でも何でもねぇんだし。
脅しなのかもね
>>365 そこ疑ってしまうと、話のネタとして機能しないと言うか何と言うか
>>GM
まぁ、どうしても腹にすえかねたのなら、トルブラに反応して経験点吸うトラップでも出すと良い
後でどうなるか知らないけど
何だ作り話かよ。 まあ、よく考えてみれば、 自分が気に入ってる敵モンスター倒されたぐらいで PLが悪いの何のとわめく気違いGMなんて いるはずないよなー。 そんな奴もいるんだと珍しがって見てたが。
要はPCの外道働きに対する心理的免疫がまだない人だったんでしょ。 しかしわざわざ攻撃的な罵倒をするのはアリアンスレの決まりか何かですか?
いえ、困ったちゃんスレからの流れ者が多いためです。 そして、その流れ者たちは架空セッションの報告だったという流れに (自演で)向かわせようとしているので、適当に勝利宣言させてやると面白いです。
NPCに重要な情報を持たせておいて、問答無用で倒したら手に入らない事にしておけば良かったのかもね。 それにしても、この流れだと嘘話の可能性より 罵倒してる面子に件のPLが混じってる可能性の方が高い様な気がしてきた。
>>403 自分の気に入らない人間にレッテルを貼るのはアリアンスレの決まりか何かですか?
単にうまく回らなかっただけのセッションなのに、やたら話が続くなあ。 既に問題も解決してるのに、なんでまだやってるんだろ。
だってネタがないんだもん。 ダブルイメージは対した話題性もないし。
はなっから、殺したろかと思ったとしか書いてないのにね。
【続けたい人】
ところで
>>321 よ、あなたは困ったちゃんスレを見ましたか?
>>405 テンプレにンなコト書いて無ぇぞゴラァ
いかん、まるでネトゲのような空気になってる。 話題転換に聞きたいんだが、1パーティに複数のギルドがいるセッションってやってる? そういうシナリオを考えたんだが、バランスが微妙そうで迷ってる。 気をつけることとかあったら教えてくれないか?
んじゃ、次からテンプレに書いておけばいいじゃん。
>>421 やった事はあるが微妙、PCサイドに有利な条件が多すぎる
分割している分、回復系のギルドスキルは怖くないんだが属性補助だのの分担作業をされると脅威
凄い予告だな。 がんばれ421w
416 :
のとす :04/12/07 14:56:17 ID:???
派遣販売で商人が二回来るのとかは、それなりに恩恵を二度受けられそうじゃないか? ROでみかけるような、ドロップ品の受け渡しや装備の流通とか。ギルドが違っても同じPTなら、協力しない方がおかしいしな。 GM最良やゴールデンルールとして規制する手段もあるが、別に気にせずその有利さを認めたところで問題はないとは個人的には思うけど。 ぶっちゃけPCやPLに有利にすればPCやPLの耐久力も突破力も上昇するわけで、そうすればエネミーにせよ別の障害にせよ強化できる。 PLもGMも経験点が沢山もらえてウハウハ。みんな笑顔。
>>412 やらないなぁ。
やると仮定して話せば、
・PCの最大レベルより、高いギルドは切り捨てる。なければ一番低いギルドにする。
・一番高いレベルのPCの所属するギルドを選ぶ。
・PCのレベルが同じで、ギルドレベルも同じなら、PL同士で話し合って1つだけ選んでもらう。
・最終的に1つに絞り込む。
この辺かなぁ。
もし、複数のギルドを選択可能にするなら、セッション後のギルドへ渡す経験点は、各ギルドごとに支払うとする。
まぁ、どうせギルドが複数あっても、持っていけるギルドスキルの数は、PCの最大レベル個までだから、そこまで微妙になるとは思えないかな。
418 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/07 15:04:21 ID:Z8rw+Nfw
とは言え、折角用意されてるガジェットなんだから「有利だから」で別ギルドって のも勿体ないやね。PC間対立的な構造を匂わせつつも協力しないと〜的な展開にす るとか、別のキャンペーンとのクロスオーバー的なシナリオにするとかさ。
俺ならその場のノリで一つギルド作らせるな。 「コミケの合同誌かよ」とか誰かに突っ込まれそうだが。
>>413 何スレも前からマターリスレ立てさせてっていってるのに
この手のギスギスした話題を好む人たちはいらねーよとつっぱねるんです。
>>421 マターリしたいって言う人はアレだろ?
一ヶ月に一レスとかそういうスレでもいいっていう人なんだろ?
だったら他の掲示板でもいいじゃん。
>>422 マターリ云々は兎も角、ああいうゴミレスで埋めるのは余り好ましく無いな
ンなレスするなら他でやれ、と言いたくもなる
>>412 別LVのPCで揃えるって手段でいいのならアリ、ただ人数は最低5人は欲しいところ
その場合の戦闘バランスは非常に微妙になるが
マターリするんなら匿名性は不要じゃね?
名前があるほうが対立や僻みは起こりやすいかと
つか、2chでマターリもクソもない罠 煽りたいやつは煽ればいいし、叩きたいやつは叩けばいい マターリしたけりゃ自分で掲示板でも用意すればいいんじゃね? 誰も来なくて一ヶ月どころか一年マターリできるかもな?w
持てるギルドスキルの数が多くても、パーティ全員が恩恵を受けられるわけじゃないから有効なのは目利きぐらいだと思うが。
ギルドスキルの恩恵が全員でないスキルの場合は別 「派遣販売」とか「合体攻撃」とか回数制限があるタイプが一番怖い
合体攻撃なんてギルド分けて持ってたって意味ないじゃん。
目利きだって、別のギルドの人間が恩恵受けられるわけじゃないから 一回のロールには1つのギルドからしか影響を受けないとすれば 倒した人が振ってもGMがふっても問題ないと思うな。 むしろ俺は、ギルドルールおよび、ギルドマスター、代理ギルドマスターなんてのは PL間の意見を調整してGMにコネクトする、赤箱でいうコーラーみたいな セッション支援ルールだと思っているので、そっちの観点から別ギルドは面倒だ。
ギルドは入退自由なんだからどれかにまとめるのがスマートだと思うよ。 それにもらったギルド成長点がそのギルドだけに使えるわけでないし。 違ったっけ?
ギルドスキルってそのギルドに入ってるメンバーが受けるスキルだろ? 一匹狼気取ってるヤツが一人だけ入らなくて 祝福使った時、そいつだけ回復させ無かったが不味かったのか
とりあえず 1.加護を重ね取りしまくりの壁役 2.限界突破と最後の力を重ねまくった攻撃役 3.耐性の重ね取りでバッドステータスの効かない回復役 4.目利きを重ねて滅茶苦茶良いアイテムを見つけまくるドロップ品あさり役 が1つのパーティーにいると滅茶苦茶厄介だと思った(耐性って重ね取りできたかどうかは今手元にルルブが無いんで 確認出来ないけど)
>>433 不味くないだろう。
ギルドスキルはギルドメンバーだけしか効果を及ぼさないわけだし。
厳密に処理するなら、ギルドマスターがいなければギルドスキルを使えないと思うんだが。
(ギルドスキルの使用を最終的に決定する事ができるのがギルマスだから)
限界突破はなぁ、、、
そのシナリオに参加するPLの中で最もレベルの高い奴の数値を適応だから、他のギルドとか関係ないからなぁ・・・
>>432 ギルドに提供される経験点で、それを管理するのはギルマス。
ギルマスに提供されたわけではないので、そのギルドにしか使えないだろう。
>>435 ギルドマスターが居なくても、ギルドマスターの代理が居れば使えるだろう。
でなきゃ同じギルドのキャラクターを毎回とっかえ引返して遊ぶようなスタイルの場合、
毎回ギルドマスターが参加しなきゃいけなくなる。
風の旅団みたいなギルドもあるしな。FQにはPCが風の旅団に所属するときの扱いとかも書いてある。
なんか特別な理由が無い限り許可しなければいいだけじゃねえかと思うんだが。
>>436 限界突破はの上昇分は自分のキャラのCL分では?
ダブルイメージってひどいネーミングだよな。 留年生に喧嘩売ってるのかYO! ダブるイメージだなんて。
ギルド経験点が全然たまらないので別にいいじゃん
>>440 違うよ。
ギルドスキルのCLってのは、シナリオに参加する最も高いレベルのPCを全員に適用する。
P269を読んでみ。
>>441 留年するような奴がTRPGで遊んでていいのかよw
>>444 留年はTRPGには付き物だよ。
清松先生も山北先生も、それで大学を卒業せずに去っておられる。
446 :
NPCさん :04/12/07 22:11:46 ID:SoVtyuYh
>>447 初めて誘われたTRPGがガープスだったが、
メイキングしてる間に誘った張本人が留年&ドロップアウトのコンボを決めてくれやがりましたが何か?
440ですが
>>443 ありがとうございます。読み落としてました。
しかし、上級をあわせてもCLが関係するのって限界突破だけだよね
>>447 うちの大学のサークルでは、私の同期8人はは私含めて全員留年しましたが何か?
それぞれ留年の理由は違いましたが一人はTRPGのやりすぎだったのは確かです。
俺はTRPGにハマったが大学にソッチ系の友人ができず、 普通の友人にまぎれて隠れプレイヤーとしてほそぼそと活動。 最も盛んに遊ぶのは帰省の季節に友人達と連絡を取り合って集まったときだ。 そんな俺は卒論も提出し、就職も決まり、あとは卒業を待つだけだったりする。 やっぱ、何か関係あるんだろうか。
>限界突破はなぁ、、、 >そのシナリオに参加するPLの中で最もレベルの高い奴の数値を適応だから、他のギルドとか関係ないからなぁ・・・ ん? どういう事?
[限界突破] このスキルを使用すると、そのラウンド中にギルドメンバー全員が行うあらゆる判定の [達成値]に+CLの修正を得、あらゆるダメージを+CLする。(基本P271) なお、効果にCLとあった場合、そのシナリオに参加するもっとも[キャラクターレベル]の 高いPCの[キャラクターレベル]を、全員に適用すること。(基本P269) P269には同じギルドかどうかの言及がないから、 1レベルのキャラクターが限界突破を取って10レベルのキャラクター(別ギルド)と一緒に シナリオに参加すると限界突破の使用で+10の修正を貰えることになるのか。 そんなにヤバイ気はしないけどなあ。1シナリオに1回だし。
PC間のレベル差が大きいんじゃね?
>P269には同じギルドかどうかの言及がないから、 そもそもギルドスキルは同一のギルドメンバーが前提だろ?
1レベルのキャラクターが10レベルのキャラクターと一緒に シナリオに参加すると、大抵レベル差のせいで死ぬんじゃないかな。
はてさて。 どちらのGMが基準にあわせるかによるな。
そんなレべリングみたいな真似までMMOの真似せんでも(w
いやー、我々TRPG畑の住人は真似したくないんですけどねぇ……
PL経験点の消費を一切制限しないマスターの元ならあるいは・・・
この流れで一番スマートな処理が
>>419 じゃないか?と言ってみるテスト。
例えが悪いだけだな。
キャラクター登録式のオンセサイトだとわりと無茶なレベル差でセッションやってたりするよな。 困ったちゃんスレで報告されたりしてたが。(しかも報告者が困ったちゃんのオマケつき)
>>455 >>そのシナリオに参加するもっとも[キャラクターレベル]の高いPC
ギルドメンバーが前提ならこういう書き方をしないんじゃないか?
誰かメールしろよ
■<その遊び方は想定外
>>463 いや、たぶん字数制限内の苦肉の策なんジャマイカ?
言いたいことは、
「そのギルドに所属しており」かつ
「そのシナリオに参加するもっとも[キャラクターレベル]の高いPC」
ってことなんだろうけど、字数がレイアウトに収まらないからとか
そういう都合でそう書かれているんだと思われ。
つまり、ルール作成者側もセッション内の参加PCは同一ギルドに属している
ことを暗に前提としているものと思われ。
行数は余ってるけどな。つか1シナリオに一回、最大+10程度の修正がついたところでそんなに困るか?
1ラウンド常についているから、クライマックス戦ではかなり強力だよ。
でも、10LVと1LVが混在してる中に1LVのキャラクターに+10ついて、そこまで脅威になるかなぁ。 10Lv1人、1LV3人とかそういうPTならともかく。
クライマックス戦で《限界突破》他使って畳みかけて来てるなら、 そこは大人しく潰されておく場面じゃねえかなあ。
「どう解釈できるか」なんてどうでもいいよ。各自の卓で誰も嫌な思いをしなければ問題ないだろ。
まぁ、つまり、1セッション内に複数ギルド所属のPCがいると ややこしい上にもめ事の種になるからやめておけでFAだな。
だな。 GMが複数ギルドが絡むシナリオやりたいって言うなら、 そのGMがその辺どう処理するか考えて来てるはずだしな。
困ったちゃんスレに投下された報告者が困ったちゃんだったケースの 彼の居る(居た?)オンラインセッションではどのようにしてるんだろうな?
各鳥取で各GMが好きに処理すればよい事柄の模範解答を公式に求めようっていうのは厨行為だと気づきなさいということだ。 しかしRPGはリア厨もプレイしてるからなぁ。
>>476 にとっての専用スレがそういった認識である事には何ら問題はない。
鳥取卓に問題がなければそれでいいようにな。
475は例のマターリスレ派(?)なんじゃじゃねーの?
>各鳥取で各GMが好きに処理すればよい事柄の模範解答を >公式に求めようっていうのは厨行為 FEARに質問メール送ったことあるんだけど、漏れって厨なん!?Σ(゚д゚lll)
>>479 ひとつのパーティ内に複数のギルドが存在する場合の処理って、どこに書いてある?
>各鳥取で各GMが好きに処理すればよい事柄の模範解答を公式に求めようっていうのは厨行為 …という問題が鳥取で起こったのですが、 GMとしてどのように処理するのが最適なのでしょうか。 公式見解キボンヌ…と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) OK兄者、GMが聞くという矛盾をネタにしたいのは分かる。 ( ´_ゝ`) / ⌒i だが2ch語で質問メールは書くな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
懐かしいな、兄者。 まだスレ続いてるのかな。
>>481 どこに書いてあるも何も、それぞれのギルドスキルの影響を
それぞれのギルドメンバーが受けるだけだと思うけど。
>>484 その通りだね。ここや公式で人に尋ねるようなネタじゃない。
自演ぐっじょぶ
その通りだね。自演してまで推すほどの回答じゃない。
実演ぐっじょぶ
貴方がGMならば、貴方が思ったように処理すれば良い。 貴方がPLならば、GMに了解をとった上でそうすれば良い。 ただし、次回からエネミーギルドが同じ手段を(ただし、レベルは2倍くらいで)取ってきた時に文句を言わないことだ。
490 :
NPCさん :04/12/08 22:48:15 ID:yLZ+M1E/
ところで、アラクネってどこにも「魔術である」って記述がないんだが魔 術として扱って大丈夫なんだよな?ハイサモナー分ダイスに加えようとし たら「魔術って書いてないから無理だろ」とか文句言われたんだが…
だいぶSNE分が漏れ出してるな
>>490 俺のルールブックにはばっちり魔術だと書いてあるが。
初版にも書いてあるな。
>490 ガハハ、貴様のキャッチフレーズじゃが なんかかんちGUY に決定する
>>490 あんま他人のルルブとかコピーして使い回すのってよくないよ?
必死のネタご苦労サマ
>>490 は手元にアラクネに魔術と書いてない未完成バージョンもあって
それでGMした事があるのでごっちゃになっている可能性がある人
つまりきくたけ本人。
490だけでなくダメ出ししたGMも痛いな
マジレスっつか俺も一時プロテクションで同じ疑問に陥った。判定が魔術じゃなくて自動成功なので 魔術判定してない→魔術じゃないかも、と思ってしまったのだ。 まあ効果のところに「不可視の盾を作る魔術」「アラクネを召喚する魔術」って書いてあったんだが。 魔術じゃないスキルはちゃんと「〜するスキル」って効果のところに書いてある。
ついに ねんがんの ひとりよがりには見えない印刷法 を手に入れたぞ!
なんか排他的な空気じゃのう
まったりしたい奴はきくたけスレにきやがれよ、おフェラ豚ども。
まあルルブ記述と最適コンボに煩い住人がいるのはいつものこと
>>502 give a person head
《俗》〈人を〉フェラチオをする.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
504は何をしたいのかな('−`)
>>503 「演出で処理しちゃえばいいんじゃね?」
「好きに処理したらいいんじゃね?」
「君の思うとおりにやってみなよ」
このスレいらないね。
>>506 すべてのスレだろ。
「ここの解釈はこれでいいですか?」
「好きに処理したらいいんじゃね?」
「まったりアリアン語り合いたいですよね」
「君の思うとおりにやってみなよ」
「ヴァーナの耳は横マウントだと思うのですよ」
「君の思うとおりにやってみなよ」
いや、くだらない報告とか質問とか妄想とかを垂れ流す香具師を 煽って叩くのを楽しむために必要じゃろ
509 :
NPCさん :04/12/09 12:37:57 ID:BmXKha1x
さすがRO風味・・・プレイヤーの質までそっくりだ! と、アオってみるテスツ
>>509 富士見から基本ルールが文庫で出ているというハンデの上に、RO風味だからね。
全くARAは地獄だぜ(以下略、AAも略
文庫で出ないルールには「せめて文庫じゃないと話にならないよ」 「文庫で出れば人口も増えるのにね」。 文庫で出たルールには「もののわかってない初心者が流入して荒れる」 てへ。おれたちゃ業界のご意見番だぜ!
>文庫で出たルールには「もののわかってない初心者が流入して荒れる」 初めて聞いたぞそんな偏見
NAGOYA方面では常識なんだろう、たぶん。
安いからRO廃人が流れ込みやすいかもな って話はでたような気はするけどね
本当失望したよ、このルール。 発売当初はもっといろいろやって楽しめそうな感じだったのに 今やTRPGでハイスコア狙うようなNAGOYAが増殖して どうにもならん。
TRPGをなりチャと思ってる
>>515 に言われたくないな。
発売当初は名古屋だったものね。
逆に言えばアリアンにNAGOYAが集まった分、他のシステムが
>>515 みたいな奴にとっていい環境になってると思うんだが、そのへんどうなの?
分かり易く言うと「そんなに嫌なら、他のシステムをやれ!」ってことw
こんなとこ見なければそれで良いんじゃないか? 好きなゲームを止めてまで見るもんじゃないだろ。
確かALSにもこんなの沸いたなあ。 なにが気に食わないんだろう? 他人も自分と同じ遊び方をしないと イヤなのかな?
>>520 言うまでもないことだと思うが、そういう奴は多い。
別に統計など取っていないが。
>>518 昔N◎VAに変なのが沸いたときがあって、しばらくしてALSが発売されたら平和になったが今度はALSに変なのが沸いて、しばらくして、ゲヘナが発売されたら平和になったが今度はゲヘナに変なのが沸いて、
最後にアリアンが発売されたらゲヘナが静かになってアリアンに変なのが沸いたという流れはある。
NAGOYAんはジプシーなんだろう。
というか、どこに行っても安住できないNAGOYAは呪われた一族なんだろうな。 しかも接触感染したりする。
麻疹みたいなもんだよ。
先に自分の理想を決めて、それに合うシステムを探そうとするから 流浪のNAGOYA難民になるんだろうな。 自分も周りに合わせる努力しなきゃ、そりゃどこいっても嫌われる。
2chでは難民だが、リアルではちゃんと周りに合わせてるんだよ。 だって、名古y(ry
ネームドを下方修正して出すことについてここではどう思う?
分身とか弟とか息子とか影武者とかそっくりさんとかつければいいよ
530 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/09 23:31:17 ID:1ndppBWM
適切な値にエネミーLvも下げてれば問題ないんじゃね?
【下方修正したネームドエネミーランダム表】 (1D6) 1:○○の分身 2:○○の弟(妹) 3:○○の息子(娘) 4:○○の影武者 5:○○のそっくりさん 6:○○モドキ
○○ブロスとか○○ゾンビとか?
メタル○○、量産型○○、改造○○、○○汎用型でどうよ?
ハゲンティは強くなってなかったか?>メタル
【2D6】 2.○○Jr 3.○○2世 4.ミニ○○ 5.レッサー○○ 6.○○スレイブ 7.○○インファント 8.スモール○○ 9.ミュータント○○ 10.クローン○○ 11.キラー○○ 12.サーバント○○ その他【1D6】 1.フレッシュ○○ 2.アザー○○ 3.ライト○○ 4.ソフト○○ 5.ショート○○ 6.ダスト○○ こんなんはどうよ?
アザーじゃなくてアナザーだろ。
>>536 そ、それはひょっとしてギャグで言ってるのか ('ー`lll
再生○○ を忘れてはイカン! 「しかも能力は以前の“二倍(当社比)”になっているのだぁーーー!!」
>>538 しかし、ナゼか一撃(トルネードブラスト)で倒される・・・。
再生怪人はそれが仕事(藁
それぞれぜんぜん能力が違う固体なのに、ひとつのモブにまとめられてそうだw
1レベルのシナリオに出てきたボス(4Lv)が、8Lv(モブ)になって、出てくるんだな。
トゥーハンドアタックの演出として 刀を二本持ってることにして二刀流のサムライをやったみたい。 ダメかな?
演出だけならOKでしょう それでウォーロードのスキルとか使いたいとか言い出さない限り
>>543 うけないがフレーバーだけであり、かつGMが認めてくださるのであればイイんじゃない?
そちらのGMに直接聞いてみるのが吉かと。
>>543 「俺のキャラ二刀流だからツインウェポン使えるよね」とか
「二刀流だから攻撃判定2回してもいいよね」なんて言い出さなきゃOK
いや結局GM次第だから。 ここで無責任にOKとか言えないから。
二刀流議論ってあったなぁ…
549 :
546 :04/12/10 23:41:12 ID:???
>>547 確かにそうですな
ARAは相当品ルールなんて無い(ルールとして明文化されてない)んだしGM次第でした
つーわけで
>>546 の文頭に「俺がGMなら」を追加
フレーバーかそれ以上の効果を持つかは確かにGM次第だが、 卓上におけるPL同士のコンセンサスが取れない限りは 無闇にルール歪曲をOKするべきではない。 一人が許可されると他のPLもそれをまねして色々と言い出しかねないし、 言い出さなかったとしても面白くないと感じる者も出てくる。
まあ、別段ルールを歪曲しているわけでもないがな。
フレーバーだとルールを歪曲しているわけではないが、 「トゥーハンドで二刀流>二刀流なんだからツインOK(or二刀流だから二回命中判定)」 というのは歪曲してるな。 ところでそろそろサプリ表紙のウォーリアくん、アコたん、シフたんの 三角関係についてどうなっているのか話し合おうじゃないか。
魚君は亜子ちゃんが好き。 亜子ちゃんも魚君が好き。 詩賦ちゃんも魚君が好き。でも亜子ちゃんは大親友! だから自分の心とは裏腹に亜子ちゃんの恋を応援しちゃうんです。
明治ちゃんは何をしてますか?
詩賦ちゃんは卓上ではやりの ふたな(バキューン なので、3人でもまったく問題ありません
オイオイ、女が女食ったっていいじゃないかというか望む所。
あめーよ、おまいら、ぜんっぜんあめー! 両想いなのは詩賦ちゃんと亜子ちゃんなんですよ! そこに亜子ちゃんLOVEな魚君がよこやりを入れて、 二人をかき回すわけですよ! 最初は空回りしてた魚君だけど、色んな冒険を経験するうちに たくましく成長していく魚君の姿が亜子ちゃんの心を徐々に捉えていくわけですよ! それを敏感に察した詩賦ちゃんは何とか魚君をやりこめたくて、 亜子ちゃんには内緒で魚君を亡き者にするために高LVダンジョンに 挑ませるわけですよ! だけど、置き去りにするはずのダンジョンでおもわぬ罠に引っかかってしまった 詩賦ちゃんを魚君は懸命に助けるわけですよ! そんな自らの危険を顧みず、必死に詩賦ちゃんを助ける魚君の姿に これまた不覚にもキュンとしてしまう詩賦ちゃんなわけですよ! 何とか助かった後に、けれど亜子ちゃんの手前、自覚するわけにも行かず、 葛藤に悩む詩賦ちゃんだったりするわけですよ! 仲良くしてる亜子ちゃんと魚君を今度は別の意味で邪魔しちゃったりなんかして! その内、とある冒険で詩賦ちゃんと魚君が恋人役に扮さなければならない依頼とか あったりして、詩賦ちゃんの想いを翻弄するかのような展開を待ち受けるわけですよ! んでもってんでもって! ああ、もう行数が足りない!
暇人の巣窟…
でも、そんな暇人君が だいすきです。
甘えるな。
わお、とげっちい。そんな>560が将来的にデレに変貌するかと思うと、もう、もうッ!
てめーら、くだらない話ばっかしてっと 「SWとARA、どっちが面白いですか?」 等の荒れるネタ投下すんぞ。
そりゃ迷うことなくSWだろ? リプレイスレの伸びが違う。
下らない話、良いではないか。 また、ARAでフォーセリアをやったり SWでエリンディルをやるも大いに良し。
爆弾投下してまでかまってもらいたい依存症の
>>562 (;´Д`)(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
あれだ。思ったのだが、SW関連のレスが来たら、全員でSW褒め殺すつーのはどうだろう。
それは我々がやらんでも惰性で遊んでる人達がやってるから。
>>567 遊んでないけど俺は誉めるぞ。たまに。あまりに貶めが過ぎると感じたときくらいは。
(これで本当にレスが稼げるのだろうか?)
>>564 やった。俺GMだったせいか、変化が見られなかった。ぞうさんのほうがもっと好きです。
そーいやエリンディルも六神合体か。
>569 いや、七柱だが。
>>569 あ、SWプレーヤーの方でやんすね。
こんちいいお天気で。やっぱり神様は六柱がいいっすよねえ。
でもまあRPGの王様をそのまま模するのも失礼かと存知やして。まあ、知ら
ぬが仏と申しますか、ほとんどの奴ははこの配慮に気づいてないんですがね。
けれども一寸の虫にも五分の魂。チンケな亜流を見逃してやってくだせえ。
逆だろう。 外見年齢で判断するなら、ダナンとダグデモアが最初に生まれた神なんだから、年配になるし。 あと、Dの持ってる植物が豊穣なんかを表わしてるんじゃないかな。
神様に年配とか関係あるんだろうか…
>572 基本ルールに神々の解説と一緒に姿も書いてなかったっけ? 基本ルールのP233〜234の解説に従うなら Aは金髪で剣を持ってる若い男性だから、アーケンラーヴ Bは両手に杯を持ってて若い女性なので、ブリガンティア Cは竪琴を持っていて恰幅がよさそうなので、ダグデモア Dは手に穀物をもち花冠をかぶってるから、アエマ 上のEは壮年の女性なので(壮年の女性と表現されてるのはひとりだけ)、ダナン 右下のEはヒゲがあるので(ヒゲはCにもあるが、右下Eは恰幅がよく優しそうにはみえない)、ゴヴァノン Fは爪と羽と角があるとあるから、グランアイン だと思うけど。 長文レスすみません。
シフちゃんとか書かれると、寒冷地方に住む女戦士を思い出す。
559-560 何気にこのスレ、戯言分が混じってるのな
579 :
572 :04/12/12 04:36:47 ID:???
>>573 ,575
そっち(基本ルール)にも書いてあったのか。
サンクス、色々と疑問が解決した。
PCが全滅したときって成長点どうしている? 1.ミッションクリア以外をチェックして普通に渡す 2.幾らか減点して渡す 成長点がPLに与えられることを考えると1のような気がするんだけど 古い人間だからか、全滅しても成長点を配るのに抵抗があるのよね。 そんな訳で、皆がどうしているか教えてくれるとありがたい。
普通にその時点の経験点を計算して渡す。 ルール外でPLをいじめても利点はないしね。
同じく、普通に計算して渡す。ミッションクリア分が無いだけでも充分じゃん。
何も考えず、通常通りの経験点チェックをし、普通に渡すよ。 この経験点は、ミッションではなくセッションについて与えられるものだから。 まあやっぱ古い人間ってことじゃないの? 全滅の理由がGMのバランス調整能力の欠如に有る場合だってあるだろうし、 PLの愚かさ故にだったとしても、それを評価するチェック項目はあるだろう。 全滅という結果にはすでに十分なペナルティがついている。 GMの恣意でさらにペナを課してもしょうがあるまい?
やはり1が普通か。 脱・古い人間を目指して、今度から1で処理することにするよ。 ありがとう。
全滅した場所によっては「セッションに最後まで参加した」を与えないこともあるうちの鳥取。
鳥取でもセッションに最後まで参加した、は足さないなあ。 ミッション経験点がないし、エネミー経験点も減るから、合計が半分以下まで下がる事もあるな。
まあ鳥取でどういう裁定しようと自由だが、プレイヤーが成長点算出前に出ていってしまったならともかく、 全滅したからといって「セッションに最後まで参加した」にチェックを与えないのは如何なものかと思う。
そう、なんだけどねー。 たまに予定時間の半分もたってなかったりシナリオの半分もいかないうちに 全滅されたりしちゃうと、渡すかどうか迷っちゃうんだわ。 主観全開なんだけどね。例も極端だし。
まあ、言い訳だな。スマンかった。
全滅でセッション終了したんだから、「最後まで参加」はOKだろ。
>>580 ウチの鳥取ではキャラクター経験点制なために経験点ごとロスト扱いだ。
全滅するような状況に陥る未熟者は、経験点0だっていいじゃない。
全滅するぐらいなら逃げるなあ(転送石を握りながら)
>>592 特に根拠はないが、591は転送石で逃がしてくれないような気がする
「大魔王からは逃げられない」なノリで
ポケモンだとトレーナーと戦ってるときは問答無用で逃げられんのと同じか
「大魔王に勝てるわけないだろ。俺たちは力量差も考えずに挑むような未熟者じゃない」 「出会った時点で未熟者です」
そして次回のセッションで洗脳されて敵として出てくる元PC
クライマックスで全滅イベント前提のエネミーを出してみようかと思ってる。 もちろん、勝てる可能性は残しておくし、その場合は成長点ボーナスは奮発するつもりで。
>>598 全滅想定してることPLに伝えといた方がいいぞ。じゃないとあとで不平不満が出る可能性が高い
>>598 全滅イベント前提?全滅覚悟の戦闘バランスじゃなくって、
イベント的全滅を想定してるのか?
今日のセッション(ダンジョン)で、CL2×4人に対してLv10のモンス出してきた。 今回予告で「お前等、途中に出る特別な敵は戦わなくてもシナリオクリアできるから無理に戦わなくてもいいぞ。 その代わり、お前等が勝てる前提で作ってないからな。覚悟汁!」 と一言伝えておいた。 いきなりその特別な敵と遭遇した時は全員で大笑いした。 しかもPCの勝ち。 お陰で本当のクライマックスでヒィヒィ言ってたが。
全滅想定ってのは次のうちどんな感じなんだ? 1.全滅後次のシナリオで敵のアジトからの脱出シナリオなどが起こる 2.全滅後不思議な力でPTが回復。その回復後倒せるバランスになってる 3.全滅後強いNPCが現れボスを倒して去っていく 4.普通にデスシナリオ 俺は 1はシナリオ終了後言ってくれれば不満無し 2は特に不満無し 3は勘弁して欲しい 4は開始前に言ってくれれば不満無し って感じ
5.PCを全滅させてもとどめを刺さずに高笑いしつつ去って行くボス PCが勝てば問題なし、 負けたら数シナリオ後にリベンジマッチみたいな感じで。
>>603 なら開始前に「今回のボス倒せるようには設定してないからそこのとこ夜露死苦!」って言っとけばいいんじゃない?
俺はそう言われたら全滅しても文句言わないし、なんとか勝とうと根性見せる
あとできればボスのダイスは全部オープンダイスで振った方がいいと思う
>全滅前提シナリオ ・仲間を逃がすために生還が絶望的な足止め役を買って出たパーティーメンバー。 あんまり好みじゃないな(ハッピーエンドが好きなお子様なもんで)。
俺は結構好きー。 って、村人を逃がすために生還が絶望的な足止め役を買って出たパーティーと勘違いしてた。 そういう状況になるなら、無理やりにでも一番に言い出したいな。 先に言われると悔しい。
>>601 CL2×4人に対してLv10ってキャラによるけど、別に脅威でもなんでもない時あるんじゃないのか?
「○○のスキル全部」なエネミーを賢く動かされたらヤバイ。
PLに経験点渡さなかったらGMも経験点もらえないんだけどな・・・
>>601 どこぞの忍者は前にCL2のPTの中ボスにオウガグラップラー(エネミーレベル14)を出したって言ってたよ。
>>610 詳細はわからないが、その文章のままのイメージだと
ただのバカに感じる。
>611 確かバグベアモンクと間違えてうっかり、とかだったような。
ただのバカか。
614 :
NPCさん :04/12/12 23:39:33 ID:Z2YZnBjk
>>611 結局勝負してPTが倒したって聞いたから、それはそれでいいのでは?
まあクライマックスまで強敵と戦ってはいけないってルールもないしな
やけにGMの意図を感じる「うっかり」だw
しかし、それくらいならまあ勝てない敵ではないかと思われ。負ける可能性も充分あるあたりが恐ろしいが。
>615 それはそうだが、PLのテンションがグダグダにならんか?
むしろちょこちょこ強い敵を出して「どれだけリソースを温存できるか」の方がグダグダにならんと個人的には。 経験点も多くなるしな。
>610 私は、その忍者にCL3のウォリアーでキラーカンガルーとタイマンさせられましたが。 しかも、クライマックスでもなんでもなく。 替わりにクライマックスはぬるぬるでしたよ。
このげーむのPCつよいからなぁ。 4レベルPTに20レベルエネミー1とかぶつけても、何とか勝つよ。 むしろ戦闘回数とか補給とか消耗とか戦略のほうが、レベル差よりも 勝敗を分ける要素としては重い。
マイナーアクションで保護対象に移動してエンゲージ メジャーアクションで保護対象をかばう は可能? ルールミスった。すまねえ。マイナーで移動しても行動済みにならないから かばうのできた。
>620 ランダムダンジョンっていうオチだったりしないよな?
マイナーを行った時点でメインプロセスを行っている。 マイナーだけをして待機する事はできないし、一人のキャラのメインプロセス中に他のキャラが割り込んでメインプロセスを 行うこともできないと思うんだが。 アヴェンジみたいにリアクションで魔術を使用するスキルで反撃される事はあるが、やはりそれは既にメジャーを行ってなきゃ リアクションは発生しない。
>>623 バカだなぁ、もういっぺん眠たいお目めをコスって
>>620 をよくみなよ。
>替わりに クライマックス は ぬるぬる でしたよ。
つまり、キラーカンガルーとタイマンさせたお詫びにエロいセッションにしてくれたって訳さ!
>>620 は地下スレで詳細をキボン。
>>623 ランダムダンジョンだとよくあるよなー、ボスの方がザコっての。
ランダムに限らず、アリアンにおいては 回数制限スキルやフェイトは大抵次に出てくる(かもしれない)強敵に向けて温存されるからなあ。 リソースを全部ぶちこんだ最大戦力で戦うクライマックスが、 戦力を温存して戦うエンカウントの強敵との戦闘よりぬるくなるのはよくあること。 そもそもボスが、途中で出てくる、温存状態で戦って普通に勝てる敵より弱い、というのはまずいが。
途中の遭遇でフェイトやマジックフォージ、ギルドスキルを温存するあまり、 戦闘が長引いて結局被害が大きくなるってのは、本末転倒だよな。 そういう回数限定リソースを残したまま全滅するのって、 ボムを温存して死ぬシューティングゲーっていうか。
>>621 PCが強いというより単体の敵は弱いからなこのゲーム。
単体で出すならバッドステータス無効と範囲攻撃は必須。
基本は手下と組み合わせるか、ボス格を2体以上。もしくは罠と組み合わせるだが。
>>629 ボス+取り巻き複数のほうがバランスは取りやすいかな。
ボス戦まえの戦闘でPCの被害が大きければ取り巻きの数減らして調整すればいいし。
戦争は数だよ、兄者! (トルネードブラストの前に吹き散らされるモブを見ないようにしながら)
つまりプレイヤーのレベルよりも多くのモブを出せばいいわけだな?!
いや、プレイヤーのレベルよりもレベルの高い多くのモブを出さなきゃダメだ!
よし判った! で、プレイヤーのレベルはどうやって調べるんだ?
倒してみれば、もらえる経験値でわかるよ。
一度セッションを催してみればわかるよ。
>>637 PCに全滅させられるとは未熟者のGMめ!貴様に経験点などやらん!
重量制限のルールはあるけど重量オーバーした場合の処理方法ってなかったよね? 所持品が重たくなるトラップとか考えたんだが。
>>639 全判定にダイス1個減少とかつけてもいいんじゃないか?
>>639 移動不可、判定にダイス−1くらいつければいいんじゃないか?
マイナーで所持可能分まで重量減らせば移動可能になるとか。
アイテムを落とすのは装備変更じゃないからメジャーはいらないはず。
超えた1ごとに全ての判定の達成値-1でどうだね。
>>642 なんとなく、達成値減少より、ダイス減少の方がアリアンっぽくない?
じゃあ超えた1ごとにダイス1個減少?
筋力を1倍超えるごとに-1個、とか。 筋力基本10(3)+クラス修正(2)で筋力5だったら -10 ペナなし 11-15 -1個 16-20 -2個
面倒だから超えた分の装備が脱げる、でいいよ。
もともと超過分は持てないルールなんだから、 許可するならペナルティは多いほうがいいだろうね。
でもさ、俺思ったんだよ。 世界を滅ぼす力をもった魔人復活の儀式を阻止しようとしてる時さ、ふと、ね。 「ここで魔人を復活させてもきっと俺最強厨PCが何とかしてくれるさ」、て。
>>648 そいつ等は今、そいつ等の戦いをやってるからこっちには来れないってさ
バッドステータスのマヒの説明にこう在る 「[マヒ]はスキルや装備によってキャラクターの動きが鈍くなっている事を表す。」 ということで1でも超えたら解除不能のマヒを食わせてさしあげるMy鳥取
>648 そういや、復活させてから倒すほうが成長点が増えてラッキーってのは良く聞くな。
652 :
620 :04/12/14 00:01:12 ID:???
>>627 タイマンなので、プロテクションもヒールもない状態。一撃食らったのを何とか耐えて、反撃に全リソースを突っ込みましたよ。
二撃はどうやっても耐えられませんから。フェイトもスキルも全部使ってボロボロでしたよ。
で、クライマックスは純粋に敵としてぬるぬるで、私的にはかなり萎えました。
>651 まぁ、復活させる事で減ってしまうミッション成功点の方が高いという場合もあるがな。
>>652 なんだいつものアンチか。
シナリオ捏造してまでご苦労さん。
>>652 それならまだまし。
俺なんて、そういうタイマンのせいで1時間放置されましたよ。
スレの流れとは関係ないんだが、 バッドステータスの「毒」ってマイナーアクションで治せたっけ? 「重圧」「転倒」「マヒ」には書いてあるが、「毒」「放心」には書かれていないんだが
治せない。 解毒薬をいつも持たせてる。
放心が治るのはクリンアップフェイズだしな でも戦闘が終わればバッドステータスは全部治った希ガス
>>652 ランダムダンジョンのリングと拳か?もしかして。
>659 そうじゃないかな? CL3のウォリアーじゃ一撃で防御20のHP140は削れないと思う。 リングと拳ならHP-60されてるからキャラによってはなんとかなるだろう。 普通にありそうなのは、ウォリ/モンクかな。 ソウルバスターしといて、スマッシュ+ペネトレイトプロウ+ボルテクスアッタクとか。 いや、CL3でも一撃に最適化してレイジ+トリプルブロウかつソウルバスター持ちなら140削れるかも知らんが…。
ランダムだとして、CL3のPCにDL8のイベントぶつけたのかよ…。 無茶だろそれは。というか3レベルでどうやって1ターンで100点以上叩き込んだのかを知りたい。 記憶違いじゃなければ毎ラウンドマイナーを潰されるはずなんだが。
まず強敵と出会った時点でPLが「YABEEEEEEEE!」とテンション高くなります。 次にその行動値の高さ、攻撃力の高さと続けさまに衝撃が走った時点で 「TUEEEEEEEEE!」に変化しPLの興奮状態はピークに達します。 この時点で冷静に戦局を分析しようとしても、実際はテンションが高くなっているので やっぱり平常心で冷静に考えた時に比べてその判断は乱れたものとなります。 あとは意図的にうっかりスキルを使い忘れたり PCが死にそうになったら次の攻撃で敵のHPがなくなった事にしてしまえば 勝敗は必ずPCの勝利になり、仮にこのギミックに気が付いていたとしても わざわざ指摘して倒せない敵とリターンマッチしたいマゾも稀なので それを口に出される心配はないわけです。
なんとなく摩訶摩訶のラスボスを思い出したわw
>>661 一撃目を気合(フェイト)で避けてその後は毎ラウンドバッドステータス当てるとか。
665 :
620 :04/12/14 19:39:23 ID:Qck+jAnZ
>659 その場でランダムに作成したわけではありませんでしたが、そこから持ってきたのかもしれません。 >662 >勝敗は必ずPCの勝利になり、仮にこのギミックに気が付いていたとしても >わざわざ指摘して倒せない敵とリターンマッチしたいマゾも稀なので >それを口に出される心配はないわけです。 私は、口には出しませんでしたが萎えましたけど。 >654 TRPGの日でプレイされたミニキャンペーンの最終話ですが。
>>665 口に出してないけど萎えたからどうしたん?
そうだとしても662に書かれたとおりのことは十分に成立すると思う。
あとTRPGの日でプレイされたミニキャンペーンの最終話だという情報事態が捏造でないとい証拠が(何処かへと引きずられていく
つか、萎えたってだけの報告なんだから俺みたく絡むのも可笑しな話だな。
話題を無視して質問 ウォ/サムは(ウォーロード予定)レベルアップ時にどの能力を上げれば良いのだろう?筋力・器用・精神で鉄板なのか?
>>668 ウォーリアは、<パリィ>するなら筋力器用敏捷、いらなければ筋力器用精神という鳥取。
大量ダイス好きは精神の代わりに幸運とフェイトを伸ばしておったがw
>>669 戦王になるなら、《パリィ》いらねえんじゃねえかな?
ハードラックに[幸運]が関係ないのが納得いかねぇ! と思ったけどどうせあんなもん取らないからどうでもいいかと思った。
>>668 筋力→スマッシュ/ハイパーゲイン
器用→命中判定
敏捷→回避判定
知力→エネミー識別
感知→?
精神→プロヴォック
幸運→フェイト上限
欲しいと思ったのを上げれ。
《プロヴォック》で自分に向けさせた[白兵攻撃]は全て《ストライクバック》で迎撃、 防御はパーティのアコにお願いして《プロテクション》に頼り切り、 HPがほどよく減ったらおもむろに《レイジ》という戦略で、主に器用・精神を伸ばし 合間に筋力・敏捷を上げていくという計画はいかがでしょうか。
>674 668ではないけど、それはよさげなのでいただきます。
676 :
668 :04/12/14 23:16:08 ID:???
こんなに沢山のレスが…。大変参考になりました。 刀使ってないんですよね…。器用・敏捷・筋力で行きます。
折角サムライなんだから刀使っていこうぜ!
刀を使わないウォ/サムって トルブラとバッドステータス攻撃で結構イヤンな感じだと思うんだが、どうだろうか?
679 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/15 01:12:32 ID:WYZDsfAt
不意討ちの事考えるとそこそこ感知に割振っておかないかんと思うけどね。 特にサムライは大規模殲滅力に秀でてるワケだしさ。
実際問題、チョコチョコ割振ったところで あんまり上昇しねぇしなぁ。 それぞれの能力値が3で割り切れる数値まで上がったら あとは 筋力・器用・敏捷・精神 の4つだけを上げるのが 現実的かのぅ>ウォ/サム
681 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/15 02:15:19 ID:WYZDsfAt
まぁ頑張って割り振ってもフツーにやってる範囲じゃ感知基本値12が最大くらいな 感じじゃない? 人によっちゃ9で満足したりするだろうし。
エラッタ&FAQ更新きたヨ
>>682 ダブルイメージの修正はうれしいな。
これ明らかにおかしいだろ!ってやつあったからな。
《ラストリゾート》の使い方が明確になったな。 正直、あのスキルの説明文は誤解を招きかねないと思うのだが。
ウェポンクリエイトで刀作れるのか。
いざ創れると判って用法を考えると、意外と使えないな。錬金刀
命中修正が無いのは便利っちゃ便利だな。 あとは思う存分《ウェポンシュート》?
ウェポンクリエイトだと刀でも斧でも槍でも、何投げても同じじゃないかw
ウェポンシュート+トゥーハンドで7D+30?
トゥーハンド5にするまでサムライやってんなら相応の刀もう持ってるだろ。 そのうえ投げ用にウェポンクリエイト5はちょっと他PCに優しくないな
>689 普通に殴っても7D+15だしなぁ、いいんでないの? 労力に激しく見合わない使い方だが。
>>684 フレーバーに引っ張られること自体がおかしい事態じゃないか?
>>692 フレーバーに引っ張られる?
行えるのがあくまで射撃攻撃なのか、それともメジャーアクションの時にすでに白兵攻撃を行なって良いのか、が分かりにくかったってことじゃない?
ツインウェポンへの救済策じゃねえの>錬金刀
あんまり救済になってないな。 錬金刀だとツインウェポン使っても最大で+15 リソース食いまくりでトゥーハンドと殆ど変わらん効果ってのは
>錬金刀 ソードサムライXか。
697 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/15 22:52:51 ID:c7/z4F8y
>695 2ハンドアタックを取らなくて良いって考えるとバランスは取れてるんじゃん? どっちも必要スキル数同じだしさ(アルケミ噛ます分チョイ成長点多いけど)
きくたけよ、だからウェポンクリエイトはマシンリム前提にしておけと言ったのに。
ブレストプレートにエラッタ入ったので、ミスリルベストを売り払って買い換えようと思っている、うちのキャンペの殴りアコ。 …ホーリーブレストが用無しなったがそれでいいんだろうか。
ファーストエイドにいまだ修正が入らないのは仕様ですか? レベル上げても意味のないスキルなんてこれぐらいのもんだと思う。
>697 そこに至るまでトゥーハンドなしサムライ+アルケ5Lv滞在ってつらくねぇ? とかそんな話しもなかったっけ?
LV17まで白兵系アルケミで育てた後サムライにクラスチェンジ→村雨ゲットでどうじゃろか。
703 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/16 00:11:39 ID:hkL4aaa1
>701 まぁ低Lvからじゃそう育てようとはなかなか思えないわな。武器奪われシナリオの ためにウェポンクリエイト5Lvってのもキビしいし(1Lvくらい持ってて2ハンドと 兼用なら保険として悪くはないんだけど)。
>>700 ポーションピッチもMPも使わずに他人を回復できるんだし、
HPポーションのために派遣呼ぶよりは良いかと。
>700 とりあえずお前《マシンリム》に土下座。百回。
>704 ポーションピッチはコスト3じゃなかったっけ?
>>706 >>704 はファーストエイドを使えば、
ポーションピッチやMPを使わずに他人の回復が行なえるって言いたかったんだろ。
値段辺りの効果はHPポーションの半分だけどな。
708 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/16 13:25:09 ID:ElRmzHsf
EXHPポーションと比べるとお得感バリバリだと思うんじゃがのぅ。
ポーションと対比するなら重量を必要としない辺りがメリットかもな
>>708 EXHPポーションそのものが激しくビミョー
まあファーストエイドを取るPLは池沼扱いでいいじゃない。 プレイする前に致命的な問題がある事が分かるんだから PLの質の試験紙としてはいいスキルですよ。
土下座して取るのをやめてもらうのか?w
取ろうとしたら卓から除外でいいだろ。 特にコンベでレベル指定されてる時とかは まったく役に立たない下位技能で埋められちゃ 性能が落ちて他のPLへの迷惑に繋がる。
また変なのが沸いてるなあ。 冬だから仕方ないのかな。
>>710 EXHPポーションと蘇生薬をシンセサイゼーションして投げれば、
レイズやリヴァイヴァよりHPを回復させて戦闘不能を治療という使い方がある。
そもそも蘇生薬が成功しなきゃ意味ないがね。
個人的にはEXMPポーションのほうが微妙に感じる。
そういや、ラーニングポーションの効果は蘇生薬のダイス目に使えるのかな?
NAGOYA(名古屋ではなくNAGOYA、あるいはナゴヤ)はスルー。
ライフパスで眉目秀麗、権力者の出自を持ってたら叩きだす。 種族スキルでイモータリティ持ってたら叩きだす。 特に必要とGMに言われて無い時に スキルでマジックロック・マジックキャンドル・センスマジック・アニマルエンパシー アニマルコントロール・ファミリアアタック・ファーストエイド・バスカー・マシンリム パフォーマンス・ハンティング・フィッシング・レストタイム を持ってたら叩きだす。 こんな感じか? 楽しいか、その卓w
>>717 マジレスすると余計な事故率が減るから楽しいと思う。
追い出された奴等で集まって出来た新しい卓がな。
じゃあ楽しむ為に積極的にそれらのスキルを選んで、すすんで追い出されようぜw
720 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/16 18:14:58 ID:DdwUUSHn
ってかそこら辺のスキルを上手く活用できるようなシナリオ作るGMと遊びたいなぁ。
あれは割りと絡めたシナリオ作りやすいから。
723 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? :04/12/16 19:59:58 ID:lyYW4Wbm
BBSプレイで 「そういや《アニマルエンパシー》持ってるとギルマンと話せるんだよなぁ」とか 思い知った。 ポメロと話したいキミにもお勧め。 「グミくれよ!」
アニマルエンパシーって植物にも使えるんだっけ?
SL1:コスト30G、回復1D SL2:コスト60G、回復2D SL1を2回使用:コスト60G、回復2D ファーストエイド、レベルを上げて得することは メジャーアクションの消費回数だけ。
728 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/16 20:39:13 ID:DdwUUSHn
あ、そうか。他のシステムみたく「応急処置は戦闘後に1回のみ」とかないから、戦 闘中は使わないって決めちゃうとSL上げなくても大丈夫なんやなぁ。
途中でクリティカルが起こって得するかも知れないしね。 損する可能性ももちろんあるが。
SL4まで上がれば、ハイポの代替スキルになるんだが。 そこまで上げる必要もないよなあ。
ちょっと質問。 1エンゲージに自爆が仕掛けられたエネミーが複数体いるとします。 で、その内1体を倒し自爆発動→他のエネミーも自爆に巻き込まれて自爆発動ってなったとします。 この全ての自爆って1回のメジャーアクションの延長上に発生しているってことでいいんでしょうか? プロテクションが1回しか使えないかどうかってことなんですが。
>731 すべて別々に解決する以上別々のアクション。
プロテクションって「タイミング:ダメージロールの直後」だったから 別に必要ないんじゃねーの? それぞれ別々にダメージ出すわけだし。
>>733 ワイドプロテクションがなければ、1メジャーアクションに1回しか使えないよ
これって 最初の自爆 = 1メジャーアクション > プロテクションなどの処理 > ダメージの適用 次の爆発 = 1メジャーアクション > 以下同じ 以下爆発が終わるまで同じ って処理するんじゃね?
漏れはトリガーで起きた事は全て解決するまで次のメジャーアクションは起こらないと思うな。 要するに1メジャーアクション内でありプロテクションは1度まで。 まぁ、最終的にはGM判断にゆだねるしかないと思うが。
とりあえずどちらにするにしてもルール的根拠はない。 あえて言うなら「新しいメジャーアクションになる根拠がない」と言うことで、1回のメジャーアクションと扱う、だが…… 1回のメジャーアクションとして扱わない方がプレイヤーフレンドリーだな。 まあ、好きな方で。
>735 それだとメジャーアクションによらないダメージ(罠とか)のときにややこしくなっちゃうんだよー。
ユーザーフレンドリーなGMは自爆なんてつけません。←暴言
まあ、自爆モンスターを複数出したりはしないなw
741 :
731 :04/12/17 01:34:57 ID:???
>>732-740 意見ありがとう御座います。
鳥取でも>735な意見と、>736な意見に分かれてましてどう処理しようかと。
一応、範囲攻撃なんかでまとめて自爆したときは1メジャー内で良いだろうところまでは意見統一したんですが。
自爆によって引き起こされた自爆まで1メジャー内に含めるのかどうか?が不透明だったので。
実プレイ時はプレイヤーフレンドリーに両方プロテクション可で進めたんですが、納得できるような意見があるならなと思って相談してみました。
ちなみにランダムダンジョンの「仕掛けられた罠」でアイアンゴーレムが6体出てきた時の話です。
そういえば、リプレイ2巻でエイジがバリアに突っ込んでいったよな。2枚ぐらい連続で。 あれを参考にして見たらどうだ?ちなみにどっちにもプロテクションが飛んでる。
>>738 それで考えると、普通に自爆はトラップでは?
>740 誘爆狙いの自爆ゴーレムを出した事ある ご丁寧に2体がエンゲージしてペアで行動 さらにPCに対し壁として使ってエンゲージしたらハンドグレネード こんなことした俺って…
プレイグループ内で意見が対立してようが 実際セッションの場で最終的に決定権を持つのは そのセッションのGMなんだし、ルール的に根拠が無いんだから そのセッションが面白くなると思ったほうの裁定でいいんじゃまいか。 真にユーザーフレンドリーなGMは楽しいセッションを提供するGMであって 難易度は楽しさのの多くの要素のひとつでしかないのだから。
>>745 いつもこのスレのお茶を濁したようなそういう意見見て思うとことは「そんなあたりまえのお題目を回答として聞きたいわけじゃないんじゃないか?」なんだがどうだろう。
それについては、テメエの自信の無さまでフォローできるかよ、とだけ答えよう。
>>745 『納得できるような意見があるならなと思って』
だからなんか自分らが見落としてるようなルール的な根拠があるかと思って聞きに来たんじゃね?
じゃぁ「ルール的根拠はないから好きにしろ」でFAじゃん。
750 :
731 :04/12/17 19:35:25 ID:???
>>742 あー、マイナーで移動中に2回エネルギーバリアに引っかかって両方プロテクション使ってますね。
これも、参考にしてみますね。
>>745 GMが持ち回りなので、(ルールで不透明な事があったら)セッション中はGMが裁定して進める。
セッション終了後、皆で話し合ってコンセンサスをとる。
ってスタイルなんですよ。
で、>748さんが代弁してくれてるまんまです。
今の所、ルール的な根拠は無いみたいですね。
相談に乗って頂いた方々ありがとうございました。
1メジャーアクションに対してプロテクション一回と考える。 先ず攻撃者により、「自爆トラップA」が「自爆というメジャーアクション」を行う。 そのメジャーアクションで発生したダメージに対し、一回プロテクションを飛ばせる。 つまり、巻き込まれる誰か一人にプロテクションを飛ばせる。 さて、先の「自爆トラップA」のダメージをトリガーにして「自爆トラップB」が「自爆というメジャーアクション」を行う。 この時点でメジャーアクションの発動者が切り替わっているために、プロテクションは可能となる。 こういう考え方はどうだろうか?
自爆はメジャーアクションではないぞ。メジャーアクションはあくまでキャラクターが自発的に行なう行動だから。 むしろ、「1回のメジャーアクションに『対して』使用できるのは1回だけ」なのだから、「メジャーアクションではない自爆に対しては同時に何回でもプロテクションをかけられる」という解釈はどうか。
>752 それも何だかなあ… ダメージ発生の1アクションに対して使用できるのは一回だけ。 くらいが想定されてるバランスのような…。
でもブランディッシュに対して複数の相手がストライクバックしてきたのにはプロテクション1回しか使えないって FAQででたんだよな。
罠はメジャーアクションでもリアクションでもないから、 それぞれに対して一回ずつ使えるで良いんじゃないか?
単なる「GM判断」ではどうしても気にいらないならFAQしかあるまい
素朴な疑問なんだけどさ ドゥアンは 騎乗状態で 馬ごと飛行状態になれるんだろうか? いや、まぁペガサスナイトもどきがやりたいんでそれなら騎乗用ペガサスのデータ作れって話ではあるんだが
ルール上は問題ないんじゃない?
騎乗状態/同乗状態から転倒した際の2D6ダメージって、物理ダメージ? HPダメージ?
ガニマタで必死に騎馬をカニバサミするドゥアン萌え。 というかこの場合、騎乗してる意味はあるのだろうか。
リアルリアリティ的に考えると むしろ行動値や移動力落ちそうだなw
威嚇効果だろ ミシェイル率いるドゥアンの飛行騎士団が襲い掛かる。軍馬にまたがり天を駆ける騎士団の猛攻の中、託される魔法とは アリアンロッドセッション『天空を駆ける騎士』 うむ。ただのドゥアンの部隊より強そうだ。
そして、カニバサミのまま驚異的な体術で上空をかけるニンジャの群れと、 カニバサミのまま軽やかに跳躍するダンサーの群れに迎撃されると・・・。
騎馬をカニバサミした軍勢が一気に空中でぶつかり合うわけか。 シュールだな…。
つ馬相当のペガサスやカンガルー
馬相当なので飛行能力はありません。 馬相当ならいいけど馬並みだといやらしいわよね。
>767 つPCが飛行している相当の乗騎の飛行
769 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/18 12:56:20 ID:rBEKhklA
ってか馬が可哀想だ。
ところでミニドラ虐殺シナリオの続きはどーなったのか。
一々報告する必要もないだろ。
それが「無口王女」の真相だったか。 まあ、その辺の反省が後々生かされて今のスタイルになったんだろうなあ。 <きくたけリプレイ それでも、かわたな、クレバー、天というある意味極悪面子に囲まれて キャラ立てするのは大変そうだけどな。 DXのふじーとかSDMのみかきとか、その意味では頑張ったほうかと。
投下先を激しく間違ったので吊ってくる。
一瞬ここは棄てプリスレだったかと危惧。杞憂。
むしろ期待。落胆。
騎乗ペガサス 騎乗ファルコン 騎乗ドラゴン(飛竜) を用意すればいいのだけどねw
騎乗グリフォン 騎乗マーメイド 騎乗フェニックス
マーメイドに騎乗は倫理的に問題あるだろう
>マーメイドに騎乗 もちろんマーメイドが乗るんだよね?w(地下スレへ
>780 そういう目的での使用なら、まずは部分的に人間になる薬を用意し(地下スレへ
その昔、漁師は釣れたエイのあの穴にだなry エイのあの穴は人間のアレにとても具合が似ててだなry それが人魚のモデルの一つにもなったという笑い話がある。
784 :
NPCさん :04/12/19 00:39:18 ID:AyqSfvMK
>783 ウゾダ、ウゾダドンドコド━━━(|||0w0)━━━ン!!!!!
>>783 もっと有名なのは羊だな
ジンギスカンが出来た理由だ
ジンギス姦?
仁義好かん
おっかねえな、なきそうだ
ヘイ、ダッチ
おまいら、趣味だけで作るとしたら、 どんなキャラクター作りますか。
違うシステム選ぶよ
♀のアコライト・ダンサーで、アルリアナの神官ARAverをプレイします。 多分、ショタ食い。
ウォーリアー/ダンサー、ヒューリン、男。得意技は《ダンシングヒーロー》のせた《プロヴォック》。 そして装備はサークレットと踊り子の衣装のみ…と言うキャラを言ったら、何故か一発で元ネタを見破られた。
アドバーグ・エルドルかよ。
ハーフ・ブラッドの《ウイング》付き、メイジ。
…今気づいたけどリプレイ3巻発売ケテーイの話は完全スルーされてたのな。
>796 タイトルは既出だっけ?
>>798 “金色の鍵の英雄”だな。05年2月20日予定。
1レベルで想定されるMAXダメージ(1シナリオ1発可)ってどれくらい?
>>801 ウォ/サムで筋力13にして
レイジ+バッシュ2L+ボルテクスアタック
武器はツヴァイハンダーで
残り1hpの時として
11+2d+2d+1d+33=44+5D(平均:61.5/最大:74)
がMAXじゃないだろうか
ホーリーウェポンやディスコードが仲間からくるともうちょっと増えるかな。 まあ、質問者がそこまで想定しているか分からないけど。
あとはフェイトと限界突破ぐらいだろうか。
出自表の特徴で始祖の紋章とか取ればさらにのびるよー
HP伸ばしても増えるしな。 とはいえ、一体こんな事聞いてどうするんだろうか?
0成長点とは言ってないからウォ/ウォにクラスチェンジでもう+1Dだ! …………スマン
今五レベルパーティーでプレイしてるんだけど 雑魚やラスボスをどのぐらいの量で出したらいいのだろう? ちょっとこの辺から加減が難しくて・・・こないだのはぬるかった っぽいし・・・ パーティーは4人 ウオリアー/ガンスリンガー シーフ/シーフ アコライト/セージ メイジ/ニンジャ です。
転職の有無、装備の具合、スキル選択によって違うので一概にはなんとも。 クラスだけみるとあんまり効率重視ではなく、好みで選んでる感じ?
>>808 とりあえず主なスキル構成を知りたい。
特にアコ。
クラスだけ見ると、上級ルールのサンプルキャラばかりのようだな。
>>808 雑魚:合計20L程度の4〜6L程度の敵。元サムライがいるなら
一回くらいはモブを出す。
通常:合計24L程度の3〜5対程度の敵。二種エネミー混合
罠混合、状況修正つきなども面白い。
ボス:合計28Lくらいまでの単体か、15〜の2体程度か。
綿密にやるならスキル構成から考える必要もあるが
あんまし考えて悩みすぎも本末転倒だろうし、あっさりと。
おすすめは、ボスにフェイトを5点程度もたせること。
その場のバランス取りに便利。
>>808 温かったんなら、その構成で
敵用のギルドを用意して、スキルで強化するとか。
もしくは、敵にプロテクションのスキルを持ったエネミーを登場させるだけで、戦局は大きく変わるよん。
814 :
808 :04/12/21 20:17:57 ID:???
えっと、アコ/セージ以外はサンプルキャラをそのまま使用 転職歴はなし、フェイトは全員5(またはスキルで6) アコのスキルは ハーフブラッド(ウィング) ヒール プロテクション3 インヴォーク エンサイクロペディア エフィシエント2 キュア アフェクション フェイス:アエマ1 マジカルハーブ エルディダイト オピニオン です ちなみにPCは全員効率重視者ではなく自己スタイルに沿ったキャラ製作をする面子です。 まあGMの俺もなんですけどね、効率重視ばかりだけじゃ面白くないよね? ってのは共通認識なのでネタスキルとってもそれを逆にシナリオネタにするぐらいです。
アコの防御能力はそこそこ、前衛が少ないパーティか。 近接攻撃が強めの雑魚を複数出して、どんどん後衛まで迫っていくというのはどうかな。 多分、プロテクが飛ばないと脆いPCばかりだろうから、中身は弱くても結構プレッシャーになると思うよ。 範囲攻撃対策に別エンゲージで複数体用意すればバランス調整もしやすいんじゃないかな。
飛行状態の雑魚を出して後衛を狙うってのも良いかも。 そのアコ以外は飛べないみたいだし、プレッシャーになるんじゃないかな。
具体的な話がちっとも出ないな
ボスHP=持たせたいターン数×(PCの火力−ボスの防御力) ボス火力=PCに与えたい被害/持たせたいターン数 火力=命中率×期待ダメージ 格値から必要なボスの性能を求め、選ぶなり作るないりせよ
819 :
808 :04/12/22 23:47:46 ID:???
ありがとうございます、参考にして今度のセッションに挑みたいと思います。 といっても次のセッションは年明けてからなのですが・・・
レスが分かれててコピペがメンドイので経緯説明。 俺がARAの上級戦闘ルール(スクウェアダンジョン制)と、アリアンのトラップのルールが噛みが悪いと発言。 その理由を問われたので、ここに場所を移して回答することになった。 上級を導入すると、ダンジョン探索のときにプレイヤーが1マスごとにトラップ探知をやり始めた。 しかも危険感知もスクウェア進入直前なので、判定が1マスにつき複数回行われることも多かった。 おかげでNWでは2時間で踏破できるクラスのダンジョンが、6時間もかかってしまった。 抽象のときは、描写したオブジェクトだけ罠感知してたのでこんなに時間はかからなかった。
>>820 GMのセンス次第だろ。
はい、次の話へ。
>820 ALSについてはイベント以外でほぼトラップ仕掛けてないのでARAについてだけ話します。 上級導入する前から一歩ごとにトラップ探知してました、うちの連中・・・_| ̄|○ 面倒なので、ダンジョン内では戦闘中や特に急いでいる場合以外は宣言なしでトラップあるところでだけ判定させてます。 (一応、最初にシーフだけ1スクウェア先を歩いて探知しながら行動等のプレイヤー宣言は入りますが) 上級でのスクウェアのルールって戦闘中の罠は仕掛けやすくなっていると思います。 抽象戦闘だと「何処」に罠が仕掛けてあるかが判り難い場合が多いので。 結局、「エンゲージしていないとトラップ探知が出来ない」部分が問題なんじゃないかな?
823 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? :04/12/23 23:37:36 ID:ip2wAMsz
>820 公式シナリオでも大概そうなんだけど、戦闘イベントと併用して 自由に時間を取らせないのが最も一般的な対策だと思いますよ。 また、基本的に[危険感知]は対象を特定しなくても良く、 GMの判断で設けるモノなので(コレも公式シナリオがそうであるように)、 隠されているトラップに対してはシーン内全体を[危険感知]させてもイイと思うですよ。 (パーティ全員判定出来ちゃうと成功する確率が跳ね上がりすぎると思うのであれば 誰か代表して1回だけ、とか) ルールに従うと、どのみちエンゲージして[トラップ探知]に成功しないと [トラップ解除]はできないワケで。
>>822 そうだな。(視界内であれば)1タイル一括で判定できるS=F式のほうがプレイアビリティは上だと思う。
みんなサンクス。 確かに俺にも責任あることなんだけどね、コレ。 NWで感知にしくじると死ねるデストラップコンボとか結構出して、マジでキャラ死なせたこともあったんで。 PLが警戒したくなる気持ちもわかる。 代表一人が危険感知して、成功したら怪しいスクウェアがわかるというハウスルールでやってみる。
>>825 トラップ感知をトリガーに発動するトラップを仕掛けたらどうだろうか。
>>820 レスが遅くなって申し訳ない。俺が理由を聞いた当人だ。
で、なるほど、そのやり方じゃ噛みが悪いと思っても仕方ないな。
ちなみに俺がやった時は、それと似たようなことやられたから
「基本的に何らかのオブジェクトにしかトラップはかけられていない」
「そうでないトラップ(マイン型)は、進入する時にこちらから危険感知をさせる」
と宣言してやってたからそんな問題はなかった。
仕掛け方がおかしいんじゃないか? 視界のルールがないARAでS=F系のやり方をまんま導入しちゃ機能しないだろ。 似てはいるが、非戦闘時の処理はSW等の古いやり方のほうが近いんだから。
一応、ARAにも視界と射線のルールはある ただスクエア戦闘のルールがトラップの判定のルールとの繋がりは無い 自分がGMの時は1タイルでトラップ感知をさせてる
>>830 繋がりあるぞ。エンゲージしていなければ探知できない。つまり1Sqしか探知できない。
>831 つながりつーか個々に存在するものの接点って感じがするけどな まぁここは1スクエア毎にトラップ探知をしないで危険感知に賭けてみるってのはどうだろう? 少なくともテンポが悪くなる事は無いはず…
うちの鳥取じゃ、 ・タイルに入った時点でタイル全体を危険感知(GMが言うか、PLが提案)。 ・成功したらタイル上にあるオブジェクトを全て列挙。 (コンシールが解除されたものがあったらそれも) ・発見されたオブジェクトにエンゲージしてトラップ感知。 ・トラップで驚かせる場合はもっぱらマイン型。 という流れを最初GMした奴が作ってたんでスクウェア使っても気にならなかったなあ。
今日みたいな日には、 クリスマスツリー仕様のエントでも出すといいさ。 とか思った。
クリスマスツリー仕様のドr(ry
クリスマスらしい配色といえば赤と白と緑。
今更なんだが、ドラマガにサポート記事って載ってるの?
ガンダムの青色を緑に変えるとあっというまにクリスマスカラー。 いや、それだけ。
ミステリアスダンスのMPダメージに魔法防御点が有効かどうか 少しもめたんだが,正しくはどうなんだろう? 有効ということでうちの鳥取は落ち着いたんだが, いまいち自信がないんだ。
俺の裁定では防御は無効 ミステリアスダンスは魔法じゃ無いしね
>>839 [HPダメージ] と [物理ダメージ] が異なるように、
[MPダメージ] も [魔法ダメージ] と同じ処理にはならないと思う。 (減るのがMPかHPかという違いもあるが)
というか、現在のところ [MPダメージ] の処理方法がルールに記述されてないような…
という訳で、現在の段階では
>>840 に同意。
《マインドクラッシュ》はダメージがHPではなくMPに変更される、なので [MPダメージ]とはまた違うのだろうか?
>>842 マインドクラッシュは[白兵攻撃]なんで物理防御が有効
ミステリアスダンスは[白兵攻撃]でも[魔法攻撃]でもない
《マインドクラッシュ》で出たダメージは[MPダメージ]と同じ扱いだなぁ、うちの鳥取では。 処理的には通常の[物理ダメージ]が発生して、物理防御を抜けた分が[HPダメージ]ではなく[MPダメージ]となる感じで。
>>837 一日経っても誰も答えてやらんのか?
とろあえずリプレイ後は一切、載ってない。オレも最初はサポートぐらい載ると思ってたが・・・。
>>845 スマン、ドラマガ読んでないから答えてやれんかった
ミステリアスダンスはあれだよ、ほれ。 どろにんぎょう は ふしぎなおどり を おどった! トンヌラ の MP が 5 さがった!
減らすだけならともかく吸収するからヤバイ技呼ばわりされてるんだよな。 マホトラおどりってやつだ。
>>848 でも5レベルまで上げても平均17点しか奪えないからNAGOYA的にはNGな技なんだろ?
敵のMP削れるのって結構有効だと思うんだが・・・
MPが尽きても戦闘不能にはならないしなぁ。 普通にやってたらMPが尽きる前に沈むし。
ひどく限定的な敵だとは思うが プロテクションとか使ってくる敵を倒すのに有効と思う。 ニクネヴェンとかレヴェナとか プロテクションを越える火力で始末付けるというのが主流派かもしれないが。
>>850 雑魚に持たせておくと死ぬほど厄介だけどね。一発でかなりの確率で20点近くMP削れるし。
この前、「ポーション系統を全て破壊するマイン型トラップ」出されて20個以上のMPポーションが全部爆砕されて笑ったなあ…
放心系の笑みだけど。補給が効かなくなるのは怖いね。
戦闘民族NAGOYA人 ハイ! あるある探険隊! あるある探険隊!
856 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/26 10:59:14 ID:8BUrzDbX
どっちかってぇとMP削るっつーよりも吸収に意義があるんじゃね? 他のMP回復 スキルって回数制限あるしさ。ドロップや宝箱で重い鎧が出て泣く泣くポーション 棄てるとか珍しくないだろうし。
高レベルなら補給として有効、なのかな。 MPポーション買う金はあっても持ってける数には限りがあるし。 しかし、ミステリアスダンスにスキル突っ込める余裕が出るレベルってどれくらいなんだろう。
ファイヤステップの存在を忘れちゃいませんか?
〜ステップ系はどれも微妙だよ
ファイアステップともども5Lで期待値27.5のMPダメージか そこまでいけば強力だが、スキルをそこまで費やすのは・・・ ・・・、・・・。 ・・・面白いかもしれないな♪
エアリアルスッテプは回避特化やるのにまあまあだがが
スッテプスッテプランランラン
>>860 そこで《ディスコードCL10》ですよ。
期待値62.5のMPダメージ!
…………普通に殴るべきだよなorz
864 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/26 15:07:02 ID:T5o12M0k
とは言え、ファイアステップ分を入れても50点強のMPが回復するのは大きいと思う。 アコのMPがなくなるとジリ貧になるし、回復手段が少なく、ダンジョンが長いGMな ら視野に入れておいて損はないとは思う。
そういえば出始めの頃、ダンサーが《ミステリアスダンス》を使いまくったせいで MP0のモンスターばかり出てきたことがあった。
《ミステリアスダンス》(や、《バーストブレイク》)には、《ファイアステップ》や《ディスコード》は効かないんじゃないか? 基本ルルブによると、ダメージロールとは[物理ダメージ][魔法ダメージ]を決定するためにダイスを振ることを差すらしい。 しかし、《ミステリアスダンス》で与えるのは[MPダメージ]、《バーストブレイク》で与えるのは[HPダメージ]。 よってダメージロールとはみなされないため、《ファイアステップ》《ディスコード》は使用できない。 ……とか考えたんだが。 つーか効率良すぎるだろ、《ミステリアスダンス》SL1+《ディスコード》CL10。
1回で38.5点MP回復か。 まぁ、《ディスコード》は1回しか使えないし、良いんじゃないかとは思うが。 バード経由してる奴なんて、普通パーティーに1人くらいだろうし。 パーティーメンバー全員が《ディスコード》持ってるNAGOYAじゃ強いけどな。
MPダメージもダメージには違いないと思ってたが、基本の記述からすると怪しいなあ。 ディスコードはともかく、ファイアステップなどのスキルと重なるかどうかでバランスが大分変わるからなあ。
○○ダメージと記述してあるからには、 ○○ダメージを決めるダイスロールはダメージロールになる! だからディスコードは有効だ!
>>869 こら、ちゃんと宿題やらないとママに怒られるぞ。
ついでにいえばファイアステップも有効だ!
フェイトも上乗せしちゃえ!
>>872 MPポーションに使うよりは効果的かもなぁ。
フェイトは普通に使えると思ってた
ミステリアスダンスの最大の問題はむしろ敏捷ジャッジで中盤以降の敵の精神を越せるかだと思うんだが?
中盤以降使わなければいいじゃない(マリー
>>876 まあ、中盤以降はビミョーなMP回復の手段ぐらいにしか成らんしな。
それで敵のMPを削り切るには、ちと足りない。
MP回復できる。 ↓ コストの高いスキル惜しみなく使える。 ↓ 戦闘( ゚д゚)ウマー 敏捷ジャッジは2D対2D。 ダンシングヒーローの使えるダンサーならなんとかならね?
(プリーストに限られるが)《セイントブレッシング》で判定に+1D。 これに《ダンシングヒーロー》が乗っかれば、それなりに勝機は見込めなくも無い。 コスト11点となると、今度は回復量が不足気味だな。
>>878 手数が減らしてまでする事かと・・・ハイMPポーションで良くね?
敵のMP削れるから、相対的に敵のヤバげなスキル使用数も削れて長期戦で有利じゃない?
>>880 ポーション使うのも手数がいるわけだけど。
GMの視点だと、そういう食らうと焦るけど実は行動的にはあまり賢明でない選択肢は PCをびびらせつつも実はそれほど苦しいわけでもないから 戦闘中にハッタリかますにはありがたい存在なんだがなぁ。 あんまりGMする人っていないのかな。それともNAGOYA的平地ファイトが主流?
MPを削ったとしても、 エネミースキルって大抵はMP使わないんだよね。 残念賞・・・。
>>882 いや回復量の問題と、対決に勝つ為に《ダンシングヒーロー》まで使うと効率が・・・。
つまり、敵がキャラクター作成で作ったようないわゆる「冒険者」の場合に役立つわけだな!<ミステリアスダンス
>>886 でも、そーするとギルドスキル持ってたりしてなー《祝福》とか・・・。
>>886 ・・・敵の冒険者が使うのが良いのではないかと思うしだい。
そうか! つまりミステリアスダンスは敵冒険者のエローイダンサーが 嫌がらせに使うスキルだったんだよっ!
「止めを刺す」のにミステリアスダンス
幸せなまま逝けそうだな。
ボス周りのカバーリング要員2、3体がPCと接触するまでミステリアスダンス踊りまくり。 NAGOYA思わず昇天。
それいいな!
エネミースキルの範囲攻撃とかのパッシブ拡大スキルで踊るのはどうか。かなりやらしくて良いと思うがどうか。
うむ。燃費悪いキャラへの嫌がらせとして使うとしよう。
プロヴォックも同時に発動しているわけだな。
そろそろ新スレの話題が出てもおかしくない頃だな
全職スキル投稿しようと頭捻ったんだが、ダンサーのスキルだけいいのが浮かばない。 ていうか、思いつくネタが片っ端から実装済で_| ̄|○
ダンサーは他人を支援するスキルが欲しいね。 「味方を援護したり」って、ほとんど自分にしか効果ねえじゃねえか!
>>898 《パフォーマンス》で得られる金額を倍増させる《ストリップ》。
無論、ベネットが取得してヒャッホウ!
【地下スレでやれ】
《ミステリアスダンス》と同じ判定方法で、 対象が次に行うダメージロールでは、-[SL]個ダイスを減らす(最低1個)ものとか。 バードはバッドステータス付加のスキルが多いので、 ペナルティを与える方向に特化させるのが面白いかも。
いっそのこと「対象:自身」を「対象:単体」に書き換えるとか欲しい。 SL回で良いから。
904 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/12/30 00:41:35 ID:rkWINBgI
アコのサポートクラスに向いてるって書いてあるけど、殴りアコのサポートって感 じだしなぁ。少なくとも前線に出るタイプか。
俺もダンサーの追加スキル考えてるんだけど、《マグニフィケーション》のダンサー版 とかどうかな〜? あとは光と闇と運命の精霊のステップを追加して強化のスペシャリストにみたいな。
エネミー特殊能力の《苦痛耐性》って、バッドステータス[毒]のダメージも防げちゃうんですかねぇ? 「あらゆる[HPダメージ]とか書いてあるから、ダメっぽいな。 そうするとオレの《インベナム》はギルマンチーフには無効か。くそっ、なんか悔しい感じがするぜ……
どっちみち後半行くと《バッドステータス無効》持ちばっかりだしなあ…… ナマモノ系よりもゴーレム系とかエレメンタル系に一発通しておくと楽になる感じ。 いい演出思いつかないからあんま使いたくないけどw
>907 体内に鏃やダガーを残して動くたびダメージ、とかどうよ。
909 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/02 15:06:22 ID:CcdlW0g0
秘孔扱いでも良いじゃないか。
アシッドで継続ダメージでだめかな。
メルフズアシッドアロー!とか言いながら攻撃したりとかすればいいんだな。
著作権に引っかかるので使えません。
え、グレイホーク市からやってきた錬金術師(4レベルソーサラー)とかPCで作ってたけどダメだったのか!
そうか、単なるd20か!
いつも町とか洞窟じゃつまらんので、漏れは気分でシナリオの舞台を海とか雪原にしたりするんだが。 宇宙とか魔界とか秋葉原とか、ややとんでもない場所を舞台にしたことがあるのいないか? もしいるんだったら、どういう経緯をこじつけてあったのか聞かせて欲しい。
宇宙は呼吸できないからどうかと。 宇宙人(PC視点では単なるモンスター)の侵略ネタで良いんじゃないか? 魔界ならアレだ。 「(キャンペーンのラスボス)による世界の滅びを止められなかった・・・」という今回予告から初めて、 次回のシナリオで「魔界と化したエリンディルで・・・」と繋げていけばOKだと思う。 秋葉原は・・・あそこで刃傷沙汰起こしてほしく無いな。
そんなのNWでやればいいじゃない?
>>917 エリンディルの宇宙で呼吸が出来ない、と決まっているわけではないぞ。
魔界は敵の結社が魔界召喚しようとしてるのを止めそこなって…で出したな。 あとはテレポートとかモンスターゲートの暴走で維持減に飛ばされたり、 偶然みんな同時に降ってきた花瓶にブツかって天国いったり、 あほな死神に殺されて実は冤罪だったことを知って元の世界に戻せーとか。 一番上はキャンペで二番目は異世界に飛ばないやつをキャンペで。
>>919 ルールブックをよく読めばどっかに書いてたりしない?
特に宇宙についての記述は無いな。 たぶんラース=フェリア人みたいに 「星が落ちる? はっはっは、なにをバカなことを」 みたいなノリじゃねえかと予想。
923 :
量産型超神ドキューソ :05/01/03 14:25:53 ID:8YxggX3j
>>916 魔界つーか、魔法を司る神の本の中を舞台にしたり。物語が失われると魔法が消えてしまう!
宇宙は、そもそもそんな概念がエリンディルになさそう。あの星の輝きは、天界からの光なんだよ!
秋葉原は何やっても許されそうだな。あそこ、しょっちゅうあちこちの異世界と繋がるし。
っていうか、バンピーが傍から見れば既に異世界 >アキバ
>>922 (;;´Д`;)ガクガクガクガクブルブルブルブル
↑ガリア人
>>921 エリンディルの外についての記述が無いんじゃないだろうか。
結局主八界の一つだったりしてもいいようにぼかしてあるんじゃねえの といってみる。
928 :
ダガー+ヴォーリアの大聖日 :05/01/03 21:01:19 ID:AnMMV+3W
>916 次元の狭間にある不定形無限ランダムダンジョン。 中には異次元に繋がっている部屋もあり、その向こうは グローランサ・天羅・第六世界・ミッドガルド・CD&Dのダンジョン・CoCの世界など。 ここはあの世との境も曖昧なので[死亡]後には ランダムに決定される「あの世の門番」のエネミーとの タイマンに勝てば復活できる、とかそんなんやりました。
さて、そろそろスレタイの季節か。
まて、
>>924 が、あくまでも自分は一般人であるという
嘘を吐いたことについて断罪するべきだ。
その後で決めようか。
【もはや話題は】アリアンロッド19Lv【出尽くした?】
【キャンペーン】アリアンロッド19Lv【終盤】
【お楽しみは】アリアンロッド19Lv【これからだ】
【ダブルの次は】アリアンロッドLv19【ドライ?】
>>933 >【ダブルの次は】アリアンロッドLv19【ドライ?】
ダブルの次はレーザー。
これ常識。
次はトリオだろう。
>>936 マジレスしたらきくたけが選びにくくなるだろうw
GFコンで次は大三元だって言ってたよ。
すると東方か
ここで「トライ・クロス」ですよ。
【トライXで】アリアンロッド19Lv【万全】
>>941 かたよった教え方をしてるんぢゃない!w
【逆光は】アリアンロッド19Lv【勝利】
>>941-942 なんか前にもそのネタ見たな、ダブルイメージ発売決定した頃にw
【ピーカンは】アリアンロッド19Lv【敵だ】
スリーダイヤモンド……もといスリーポインテッドスターとか。
【ダブル】アリアンロッドCL19【烈風拳】
【腹持ちのいい】アリアンロッド19Lv【未来のにく】
【秘密】アリアンロッド1919【指令】
【単発】アリアンロッド19【キャンペーン】
【リプレイ】アリアンロッド19Lv【第三部】
【
>>950 】アリアンロッド19スレ【スレ立てよろ】
質問があります。 自分はアリアンはコンベとカジュアルで一回づつやっただけなのですが 最初のコンベでやったとき飛んでいるキャラをターゲットにする場合飛 んでいる方が有利なので飛んでいない方にダイス-1個のペナルティが 与えられるというルールでした。 しかし、最近カジュアルでプレイした際自信満々で「俺は飛んでるから 有利になるんだ、マスター側はダイス―1個ね」と言ったらマスターが まさか?と言い出しルールブックを見出しました。 その結果そんなルールは何処にも載ってなかったのです。 実際そんなルールはないのでしょうか? そんなことは一言もいってなかったけどコンベ鳥取のハウスルールだっ たのでしょうか? 教えてください、お願いします。
>953 GF誌にもルールブックにもファーストクエストにもダブルイメージにも上級ルールにもエラッタにもFAQにもそんなルールはない。
実際そんなルールはありません。 そんなことは一言もいってなかったけどコンベ鳥取のハウスルールだっ たのです。
そのルール適用されたら 羽ドゥアン(とハーフ)大活躍やのぅ。
一斉射撃だなw
>>953 基本的にペナルティは相対的な有利不利では与えられない。
つうかそういう場合だと、もし与えられるとしたら有利な方にダイスボーナスだな。
ちょっとは疑った方が良いぞ。
まあ、この場合は俺ルールって事をあらかじめ言わなかったそのGMが悪いが。
付属シナリオ「迷宮の樹」エリア4の「鳥もち」を誤解していたんじゃないだろうか?
そうでなくても飛行有利なルールなのに、さらにそんなボーナスが付くなら全員飛行ですよ。 ちなみに、うちの鳥取ではそんなボーナスなくても75%のキャラクターが飛行してます。
>>953 例のゴールデンルールとやらが適用されただけでしょう。
>>953 まるで、ガープスの高度補正だな。ついでに避け+2もあるが
>>961 ボーナスじゃなくてペナルティがついてるんだよー
相手にペナあたえるんだからボーナスも同義とかはいいっこなしでー …どうでもいいかそうか
>>964 アリアンではどうでも良くないな。
他に修正が無けりゃ、-1dも食らったらクリティカルが絶対に出ない。
相手のダイスが増えるのと自分のダイスが減るのではものすごい差があるんだが。 それはそうと次スレマダー? >950
970までに立たなかったら970が立てるということで。
いや、だって普通にボーナスがつくとかいうから、否定だけとか面白くないし 普通は有利なほうにボーナスを与えるってのは、不利側にクリティカルの猶予を残すためだと勝手に解釈してるし
弁明するようなことでもなかた。減るとクリティカル率が下がりファンブル率があがるってのは 結構気になる点だよな。うん。
970 :
950 :05/01/08 17:39:16 ID:???
次スレに持ち越すの前提で話題振るが、「そのタイルに侵入すること」をトリガーとするトラップが存在するが
(具体的にはランダムダンジョンチャート、及びGFのサポート記事でも“条件付きでアリ”となっていた)
これ、エンゲージできないから探知も解除もできないんんで、正直PLとしては萎えるんだが。
これって俺だけ?
俺がGMするときは、全部発動条件をマイン型に変えちゃってるが。
ちなみに、折角だから次スレ立てようと思ったができなかった。
>>972 頼む。
972 :
NPCさん :05/01/09 02:28:16 ID:XhtBZKo7
その辺はGMの匙加減次第なんじゃないかと。 例えば、罠を強制イベント発生のトリガーにしたい時とかは問答無用に発動させるとか。
>>971 萎えるというのはわかる。
972と同じで強制イベント的な使い方をするものじゃないのかな。
あとマイン型は結構避けられちゃったりするので、
本当に「落とし穴」みたいな、さけない限り無理って罠を作りたいときに使うかも。
そのタイルの隣のタイルに「このタイルに入るな」の偽メッセージを置いておいて、迂回して該当のタイルに入ったらドカン、 というように、罠に一工夫をすればいいんじゃない? きくたけのリプレイ見るかぎり、そんな感じでヒントを入れているようだけど。 (洩れ自身はTRPGをしない読み専なので、ぴんと外れだったらゴメン)
>971 危険感知させれば良いじゃない?
>>971 すべてのトラップは解除又は迂回できると信じている君が甘ちゃんだってことさ。
>971 うちの鳥取では、割とGMが好きなようにやってるけど。そっちのほうが面白いから。 文庫TRPGということで判り易さを優先したんじゃないのかな?
>976 「面白く」引っかけるなら解除又は迂回の余地があったほうがいいんじゃねえかなあ。