【MTG】スタンダード情報スレ その27

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1NPCさん
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言には( ̄∀ ̄)カエレ!
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないから失せろ。

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その26
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098404198/
2NPCさん:04/11/15 14:53:15 ID:???
2ゲトズザー
3NPCさん:04/11/15 14:56:37 ID:???
3といえば三沢さん
4NPCさん:04/11/15 15:02:57 ID:???
4様
5NPCさん:04/11/15 15:04:06 ID:???
5同
6NPCさん:04/11/15 15:16:39 ID:???
六ツ星きらり
7NPCさん:04/11/15 15:54:29 ID:SoWp4jDA
意味も無くあげ
8NPCさん:04/11/15 17:01:44 ID:???
>>6はどこから涌いてきた…(苦笑

といいつつ>>1乙
9NPCさん:04/11/15 17:19:25 ID:???
エクテンスリヴァーできたおー

板金スリヴァー×4
メタリックスリヴァー×4
筋肉スリヴァー×4
針刺スリヴァー×4
給食スリヴァー×4
刀刃スリヴァー×4

金属モックス×4
怨恨×4
巨大化×4
野生の力×4
絡みつく鉄線×4

真鍮の都×4
カープルーザンの森×4
低木林地×4
スランの採石場×4
10NPCさん:04/11/15 18:16:32 ID:???
スレタイをみろ

11NPCさん:04/11/15 21:19:22 ID:???
めるぽ
12NPCさん:04/11/15 21:32:22 ID:???
がつん
13中山 悟:04/11/15 21:55:56 ID:???
なんてこった・・・
あってはならないことが起こってしまった・・
神秘的な我がサトコンがよもや ウルザトロン如きに不覚を取るとは・・・
チクショウ・・・


AA
14NPCさん:04/11/15 22:03:27 ID:???
神話って最近緑色のが流行ってるらしいがこれはマジなのか
15NPCさん:04/11/15 22:38:05 ID:???
緑単色親和?
同型とやらない限り紙では…
16NPCさん:04/11/15 22:40:29 ID:???
極楽町は何所へいったのか
17NPCさん:04/11/15 23:03:02 ID:???
昨日行った居酒屋で食った
18NPCさん:04/11/15 23:38:55 ID:???
9thで極楽鳥が落ちたらぬるぽ
19NPCさん:04/11/15 23:48:15 ID:???
おちるよガッ
20臣下の義務:04/11/16 08:49:34 ID:???
20げと
われをたたえよ
21NPCさん:04/11/16 09:57:44 ID:???
>>6
今度語り合おう
22NPCさん:04/11/17 00:20:52 ID:???
まさか親和がサイドに頭蓋の摘出入れてるとは思わなんだ・・
歯と爪封じられただけであぼ〜ん。アホか。
23NPCさん:04/11/17 00:32:40 ID:???
それくらい想定範囲だろ?
24NPCさん:04/11/17 00:33:52 ID:???
よかったナー
25NPCさん:04/11/17 01:02:29 ID:???
某アルファベット氏のデッキにあったなそれ
26NPCさん:04/11/17 01:09:12 ID:???
池袋では割とメジャーになっちまったぞ
某アルファベット氏のせいで
27NPCさん:04/11/17 01:14:07 ID:???
某アルファベット氏はいい人
28NPCさん:04/11/17 01:16:44 ID:???
頭蓋の摘出撃たれたくらいで負けるデッキが流行るこんな世の中じゃ
29NPCさん:04/11/17 01:24:43 ID:???
ポイズンカウンター復活キボンヌ
30NPCさん:04/11/17 01:27:27 ID:???
蝕みポイズン
31NPCさん:04/11/17 01:30:52 ID:???
毒も載せられないこんな世の中じゃ
32NPCさん:04/11/17 01:38:54 ID:???
プリズン
33NPCさん:04/11/17 12:49:54 ID:???
俺は起きることなくすぎていく
34NPCさん:04/11/17 13:37:39 ID:???
意表をついて電結ウィニーずべらウィニー
35NPCさん:04/11/17 15:00:50 ID:???
>>27 俺は某アルファベット氏嫌いだけどな。
首都圏のやつらしかほとんどわからんネタだな…。
36NPCさん:04/11/17 15:34:32 ID:???
>>35
誰よ
37NPCさん:04/11/17 15:49:27 ID:sXb7aS7c
赤バーンが最強、と・・・・。

11《山/Mountain》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》

4《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher(CHK)》
3《火花の精霊/Spark Elemental(5DN)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》
4《かまどの神/Hearth Kami(CHK)》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike(CHK)》
3《ショック/Shock(8ED)》
3《火山の鎚/Volcanic Hammer(8ED)》
4《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》
4《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
4《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》

SB
4《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(8ED)》
4《粉砕/Shatter(MRD)》
3《爆破/Detonate(MRD)》

メインはトロン、サイドは親和っす。
1ターン目ランデスが決まれば親和も痛いっしょ。
38NPCさん:04/11/17 15:49:28 ID:???
個人的には好きじゃないけど強い人。
今は全国区じゃないけどそのうち有名になると思うよ。
レーティングもTOP50入ってるし。
39NPCさん:04/11/17 15:57:47 ID:???
>>37
《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)→Relic Barrier / 秘宝の障壁
《爆破/Detonate(MRD)》 →Molten Rain / 溶鉄の雨

でほぼ俺のデッキだな。
40NPCさん:04/11/17 19:41:12 ID:???
>>親和に頭蓋の摘出

頭悪いなwそれww
41NPCさん:04/11/17 19:53:08 ID:???
>>40 あんた…結果出してるの?
某アルファベット氏は十二分に結果出してるよ。
 
42NPCさん:04/11/17 19:57:30 ID:???
お前らそろそろ某アルファベット氏の本HNだそうぜ。
4文字の。
43NPCさん:04/11/17 19:59:53 ID:???
>>40

同意。かなり痛いなw摘出投入はw
44NPCさん:04/11/17 20:03:38 ID:D1GjTeSc
いやもう自演乙としか…
45NPCさん:04/11/17 20:04:41 ID:???
>>44

2ch初心者の方ですか?
半年ROMってくださいね。
46NPCさん:04/11/17 20:28:09 ID:???
自演乙
47NPCさん:04/11/17 20:38:38 ID:???
そろそろ痛えよ
48NPCさん:04/11/17 21:09:46 ID:???
いやそもそもトロンがイタタなデッキだし
49NPCさん:04/11/17 21:15:51 ID:???
なにがなんやらわけわかめん
50中山 悟:04/11/17 21:29:53 ID:???
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51中山 悟:04/11/17 21:31:01 ID:???
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        /     '、 l:::::::i,              ヾ|        l
   __,.ィヘ、 !      ヽ.ヾ::::::i              |      |
  .!  ヽ、 ヘl      | 'i::::::|             ハ        l
  〉 ヽ、, X,ノ,-‐-、.   ハ. !:::::|              / ヽ     |
 ヽ.,ヽ-ノイ 'l  ヾ` / ! |:::::|            }   l ノ     〉
   `="丿  }    l  }--':::::|_      ,ヘヘ,.-‐{   {/,. -‐  l
    ヽ / /    |  r'==--、  ̄二二/`l ` 〉-''}   {      ヽ
    ヽ__/- 、__,,. ノ   〉、  ` ー= -=(, ,!l ソ,ヾ、ヘ.  |       |
             / `!::::.、___,,. -‐''"| !Y、" ヾ) l      |
52NPCさん:04/11/17 22:00:00 ID:???
いやそもそもサトコンがイタタなデッキだし
53NPCさん:04/11/17 22:42:12 ID:???
イタくても負けるよりマシ
54NPCさん:04/11/17 22:43:36 ID:???
おまえら青緑コントロールだよ
55中山 悟:04/11/17 22:47:09 ID:???
  三|三
  イ `<          _,,,,、、、、、、,,_          _|_
   ̄          、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,        |_ ヽ
   ∧         .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!      (j  )
   /  \       |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
             |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|     _ヽ_∠
  └┼┘         |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|      lニl l |
.   |_|_|  , 、    (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄` |/,. |     l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/        _
    /     }  >'´.-!\  `こニニ'´ _..┘        l  `ヽ
   ´⌒)    |    −! \___ _,/ヽ \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
56中山 悟:04/11/17 22:48:11 ID:???
              _,,,,、、、、、、,,_
            、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
           .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
           |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
           |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|
           |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|_
          (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
  ∧、         | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/      ∧_
/⌒ヽ\       \  `こニニ'´ _..┘       //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ\___ _,/ / \    /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
57NPCさん:04/11/17 22:48:45 ID:ZBabiw3h
つか、秘宝の障壁って何が強いの?
58中山 悟:04/11/17 22:50:48 ID:???
まあそのいろいろと

              _,,,,、、、、、、,,_
            、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
           .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
           |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
           |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|
           |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|_
          (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
  ∧、         | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/      ∧_
/⌒ヽ\       \  `こニニ'´ _..┘       //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ\___ _,/ / \    /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
59NPCさん:04/11/17 22:51:15 ID:???
アーティファクトクリーチャーをタップできるところ
60NPCさん:04/11/17 22:55:17 ID:ZBabiw3h
壊せばおしまいちゃうの?
61NPCさん:04/11/17 22:59:57 ID:???
親和に対してリシャーダの港になる
62NPCさん:04/11/17 23:05:56 ID:???
>>60
適者生存も解呪で壊せば終わりだな。
ダークスティールの巨像もリムーブすれば終わりだな。

対抗手段の存在しないものなどあるか、阿呆が。
63NPCさん:04/11/17 23:20:57 ID:???
《頭蓋囲い/Cranial Plating》が出た時に割るより強いよ。
あと割れない色だと《秘宝の障壁/Relic Barrier》に頼るしかない
後はここぞで青土地寝かして《マナ漏出/Mana Leak》を防いだりもできるしね
6463:04/11/17 23:23:24 ID:???
昔WGスライドで使われてたのは
《神の怒り/Wrath of God》の返しの《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》を
止める役目もあった
65偽中山◇トリップ略:04/11/17 23:24:56 ID:???
で、サイド《秘宝の障壁/Relic Barrier》が流行ると親和も緑入れて《酸化/Oxidize》入れるようになるんだよね
6660:04/11/18 00:01:08 ID:N1Ss7tCP
61 63
なるほど、リシャーダ効果と装備対策ですか、
ありがとうございました。

62
お言葉ですが、あなたの言ってることは全く的外れなことだと思います。
67NPCさん:04/11/18 00:04:31 ID:???
>>60
あげなければ叩かれなかったと思うよ
68NPCさん:04/11/18 00:48:22 ID:???
>>66
62の言ってることは、的を得ていると思うぞ。
69NPCさん:04/11/18 00:50:32 ID:EQyUXTwd
>壊せば問題なし
秘宝の障壁についても適者生存についてもダークスティールの巨像についても真実なんだけどね。

特定のカードに対して〜すれば大丈夫。なんてのはありがちな(そして、何も考えてない人が良く使う)対抗策だから62も
きつく返してるんじゃないか?
70NPCさん:04/11/18 00:54:33 ID:???
>>68
多分確信犯じゃないのか
71NPCさん:04/11/18 01:23:58 ID:???
てゆうか俺も普通に親和に摘出は痛た・・って感じと思うんだが。
正直 
親和>>>>越えられない壁>>>>>トロン
だしな。
親和が頭4つ程現存するアーキタイプのデッキを超越してるのだよ
72NPCさん:04/11/18 01:26:40 ID:???
肥えられないってこたあないだろ
73NPCさん:04/11/18 01:30:26 ID:EQyUXTwd
黒3が早いターンに安定して出る親和なら入れても良いんじゃないの?>摘出
74NPCさん:04/11/18 01:30:42 ID:???
なんつーか、親和最大の弱点が事故だってんなら
無理矢理事故らせるパワーがあるのがトロンって感じがする。
往々にして工作開始前にして撲殺されたりするけど。
75NPCさん:04/11/18 01:31:21 ID:???
サイカとマッドネスしか存在しなかったあの頃だな。
一つ違うのは神話の1種だけなので対策が絞れる。
76NPCさん:04/11/18 01:33:00 ID:???
サイカとマッドネスしか存在しなかった頃なんてあったっけ?
普通に赤緑や黒がいたじゃん
77NPCさん:04/11/18 01:42:23 ID:???
なんつーかローカルメタなんじゃねえの?
サイドカードをメインにシフトして出場しました、みたいな。
78NPCさん:04/11/18 01:44:32 ID:???
某アルファベットは低脳って事でFA?
79NPCさん:04/11/18 01:47:08 ID:???
すぐに○○は低脳だの言うのはどうかと思うがな。
80NPCさん:04/11/18 01:47:27 ID:???
サトルm9(^∀^)マルワカリ!
プギャーwww
81NPCさん:04/11/18 01:51:08 ID:???
親和に摘出入れるのは馬と言って鹿を謙譲するのと同じくらいアホな事だと思うけd(ry
82NPCさん:04/11/18 01:52:16 ID:???
結論。某アルファベットは低脳。と。
ぶっちゃけあいつ激キモイし。
83NPCさん:04/11/18 02:14:21 ID:???
自演で扇動しようとしてるみたいだけど、皆わかってるぞ
お前が一人で空回りしてることぐらいワラ
84NPCさん:04/11/18 02:22:04 ID:???
ローカルネタは別のとこでやれよ
85NPCさん:04/11/18 02:23:03 ID:???
>>83

蝶同意。
でも俺はアルファベット嫌い
86NPCさん:04/11/18 02:27:35 ID:???
>>83

某アルファベット乙(ワラ
87NPCさん:04/11/18 02:29:16 ID:???
おい誰か時間停止撃ってくれんか
88NPCさん:04/11/18 02:29:21 ID:???
俺アルファベットって誰か知らないんだけど、そいつのサイトとかあるの?
有名プレイヤーになるなら拝んどきたいんで。
89NPCさん:04/11/18 02:29:50 ID:???
自演乙。
そんでさ、スレ違いだ。余所池基地外。
90NPCさん:04/11/18 02:31:00 ID:???
アルファベットが何かは知らんが、とりあえず本人か、友人が援護しまくってるみたいだなw
正直キモひ
まぁとりあえず乙
91NPCさん:04/11/18 02:31:09 ID:???
89は82=86へな。
92NPCさん:04/11/18 02:31:52 ID:???
もちつけ
93NPCさん:04/11/18 02:32:09 ID:???
ネトオチでやれよ。
うぜーなーもう。
94NPCさん:04/11/18 02:36:07 ID:???
某アルファベット本人の援護もアルファベットアンチもうぜぇよ。
















害だから士ね
95NPCさん:04/11/18 02:40:27 ID:???
以上。有名になるためのアルファベットの自演でした。
96NPCさん:04/11/18 02:41:01 ID:???
赤バーンが最強、と・・・・。

11《山/Mountain》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》

4《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher(CHK)》
3《火花の精霊/Spark Elemental(5DN)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》
4《かまどの神/Hearth Kami(CHK)》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike(CHK)》
3《ショック/Shock(8ED)》
3《火山の鎚/Volcanic Hammer(8ED)》
4《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》
4《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
4《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》

SB
4《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(8ED)》
4《粉砕/Shatter(MRD)》
3《爆破/Detonate(MRD)》
97NPCさん:04/11/18 02:41:31 ID:???
おいおいw
煽り愛でもいいからスタンの話してくれや
98NPCさん:04/11/18 02:43:03 ID:???

Flamebreak / 火炎崩れ入れてみたいけどどうよ。
本体いくのがよくない?
99NPCさん:04/11/18 02:43:55 ID:???

親和相手に抜くカード教えてくれ
《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》
は減らす?
100NPCさん:04/11/18 02:50:42 ID:???
>>99
抜けないカード以外抜け
101NPCさん:04/11/18 02:54:30 ID:EQyUXTwd
3《火花の精霊/Spark Elemental(5DN)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》

これは間違いなく抜くだろ
102NPCさん:04/11/18 02:54:47 ID:???
火炎崩れは俺も使ってみたいカードだ。
かっこいいよな。
103NPCさん:04/11/18 03:02:04 ID:???
何気にそこそこの値段で捌けるのもイカす。
みんな好きだからな。
104NPCさん:04/11/18 03:04:14 ID:???
(;´Д`)
105NPCさん:04/11/18 03:09:34 ID:???
今は、対白ウィニーのサイドくらいにしかならないかな・・・?
106NPCさん:04/11/18 07:28:22 ID:???
地震+歌があれば負けることはない
107NPCさん:04/11/18 11:46:42 ID:???
おっぱいさえあれば精神的には負けない
108偽中山◇トリップ略:04/11/18 11:53:55 ID:???
個人的には《溶鉄の雨/Molten Rain》だけランデスを入れたい。
とりあえず2点火力としてだけでもいい。
109NPCさん:04/11/18 12:19:06 ID:???
たしかにわたしはあのこにかった
なのになんなのこのはいぼくかんは
110NPCさん:04/11/18 12:23:53 ID:???
>>109
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。鎮め方は俺が知っている。俺に任せろ。
111偽中山◇トリップ略:04/11/18 12:45:58 ID:???
俺ならこんな感じのデッキで行きたい。
ちょっと電波入ってるけど。

2《血に染まりし城砦、真火/Shinka, the Bloodsoaked Keep》
9《山/Mountain》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》

4《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher(CHK)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》
4《かまどの神/Hearth Kami(CHK)》
1《焼炉の仔/Furnace Whelp》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike(CHK)》
4《ショック/Shock(8ED)》
4《溶鉄の雨/Molten Rain》
4《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》
4《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
4《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》
112NPCさん:04/11/18 12:49:06 ID:???
真火*2はありえねーだろ。
本当に後悔しないか?

焼炉の仔だったら俺は溶岩の猟犬入れるな。
113偽中山◇トリップ略:04/11/18 12:55:16 ID:???
真火を2枚入れたのは、ゾーズーを証人にブロックされるのが嫌だから、かな。
そんなケース真火2枚引くより少ない、と思ったら抜いた方がいいと思う。
11460:04/11/18 16:06:34 ID:N1Ss7tCP
過去の話をぶりかえして、申し訳ありませんが、
私が「壊せば良いのではないか」と言ったのは、何故 酸化 などのアーティファクト破壊ではなく、秘宝の障壁をいれるのか、
という意味です。勘違いなされてたのならこのばで謝罪しておきます。
申し訳ありませんでした。
115NPCさん:04/11/18 16:12:00 ID:???
色を選ばないから
116NPCさん:04/11/18 16:12:16 ID:???
今黒コンが激強い。これホント。
今のプレイヤーは現存するデッキを使ってはびょりすぎ。
もっといろいろなデッキ編み出せ。
117NPCさん:04/11/18 16:20:52 ID:???
火炎崩れは飛行にダメージ行かないのが嫌
再生できないのはいいんだけど
118NPCさん:04/11/18 16:31:18 ID:???
飛行機械が厄介
119NPCさん:04/11/18 17:01:20 ID:???
>>116
「おめーら如きと同じデッキなんぞ使うかよ!ペッ!」的な意識は大事よね。
120NPCさん:04/11/18 17:24:34 ID:???
それなりの結果は出せよな。
はびょるようなデッキでなくていいけどよ。
121NPCさん:04/11/18 17:41:04 ID:???
安定して結果が期待出来るコピーデッキを選ぶのは既に敗北ですよ。
122NPCさん:04/11/18 17:54:10 ID:???
こんなかんじだよな。

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / コピーデッキを選んだら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  >>121(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
123NPCさん:04/11/18 18:12:55 ID:???
それなりに勝てればいいけどさあ^^;
つうかおまえら、完コピ作ったあと手をつけないの?
地域メタとか好みでカスタマイズせんの?

見たことあるけどさ、サイドの1枚まで残らず完コピのやつ。
なんでそれが入ってるのか、聞いても答えられないのはワラタ。
124NPCさん:04/11/18 18:18:14 ID:???
俺はコピーする時は完コピ。
デッキにはそれぞれ作った人間の想いがあるからな。
敬意を表する意味でも完全コピー。
125NPCさん:04/11/18 19:05:29 ID:???
>>122
その通りですが、何か?
それとも意見なんぞ持てないから、AAコピペでもって精一杯の毒をってことかな?
126NPCさん:04/11/18 19:20:47 ID:???
すげー、これがかつてのスタンダードスレの末裔だとは
スレタイ見なければ誰も気付かないに違いない
127NPCさん:04/11/18 19:30:46 ID:???
完コピとはプレイングまでコピーして完コピといえる。
猩々緋の鎧を着るだけでは最後まで生き残れない!
128NPCさん:04/11/18 20:48:53 ID:???
ありがとうございます、サー。もう1回お願いします
129NPCさん:04/11/18 21:08:09 ID:???
>>127
そこまで行けば立派なもんだろ
プレイヤーに徹して成果出すのも一つのやり方
全員がデッキビルダーになれるわけでもない
130NPCさん:04/11/18 21:10:43 ID:???
もうずっと自演乙
131NPCさん:04/11/18 21:15:40 ID:???
(;゚Д゚)ジエンダッタノ?
132NPCさん:04/11/18 21:17:34 ID:???
時間の無い社会人がコピーするのはいいと思うけど。
あと時間のない学生ならOK!
マジックやネトゲとかしかやることない人は
自分でも考えるべし。
133NPCさん:04/11/18 21:32:26 ID:???
(; Д )   ゚ ゚
134NPCさん:04/11/18 21:36:08 ID:???
コピーして勝てるならいいけどさ、勝てないなら使わないほうがいい。
コピーで負けて学ぶ事より、自作デッキで負けて学ぶ事の方が多い。
135困った時は:04/11/18 21:37:03 ID:???
赤バーンが最強、と・・・・。

11《山/Mountain》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》

4《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher(CHK)》
3《火花の精霊/Spark Elemental(5DN)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》
4《かまどの神/Hearth Kami(CHK)》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike(CHK)》
3《ショック/Shock(8ED)》
3《火山の鎚/Volcanic Hammer(8ED)》
4《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》
4《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
4《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》

SB
4《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(8ED)》
4《粉砕/Shatter(MRD)》
3《爆破/Detonate(MRD)》
136NPCさん:04/11/18 21:38:54 ID:???
>>135
オーリオックのチャンピオンと崇拝出されただけで負けるデッキが最強なわけねえだろ
137NPCさん:04/11/18 21:40:00 ID:???
バーニングブリッジ風のデッキはどうかと思ったけど
呪われた巻物の代わりになるような継続的なダメージソース
あったっけ?
138NPCさん:04/11/18 21:45:38 ID:???
まずオーリオックのチャンピオンと崇拝を積んだトーナメントレベルのデッキを提示してくれw
最強ではない、という点だけは同意するが(ビッグレッドと比較して利点が見えない、息切れ率高すぎ)

>>137 つ《花崗岩の破片》
139NPCさん:04/11/18 21:47:26 ID:???
>>138
普通に白ウィニーには搭載されているはずだが
140NPCさん:04/11/18 21:48:25 ID:???

そんなアラジンの指輪より弱いカード捨てちゃいましたよ
141NPCさん:04/11/18 21:49:03 ID:???
だからトーナメントレベルの白ウイニーを(ry
142偽中山◇トリップ略:04/11/18 21:49:28 ID:???
>>137 つ《激憤の本殿/Honden of Infinite Rage》
143NPCさん:04/11/18 21:53:46 ID:???
>>141
お前どこの人間だよ
関東の大会では上位入賞多数してるぞ
144NPCさん:04/11/18 21:57:50 ID:???
>>141
お前の近くにはいないかもしれないが、
Finals予選出るつもりなら白ウィニー対策は必須だぞ。
しなければ後悔する可能性大。
145NPCさん:04/11/18 21:58:18 ID:???
全国規模の大会で頂点に立ってないからイマイチ信じ難いだろうが
思ってるよりずっとデッキパワーはあるよなぁ。白単。
146NPCさん:04/11/18 22:03:18 ID:???
証人でexecute回してやるぜ。
147NPCさん:04/11/18 22:05:27 ID:???
>>137つ[放火砲]
148NPCさん:04/11/18 22:12:34 ID:???
2ターン目にパワー4の先制攻撃持ちが殴りに来るのを見ると、
怨恨ジャガーを彷彿とさせる。
149NPCさん:04/11/18 22:17:38 ID:???
多分アーティファクトは親和メタの煽りを食ってすぐ割られるからエンチャントの方がいいだろうな
>継続的なダメージソース

…それ言うと罠の橋も同じか。デッキ的には興味あるんだがなあ。
150NPCさん:04/11/18 22:19:51 ID:???
白ウィニーは一掃除去されると止まる
151NPCさん:04/11/18 22:25:38 ID:N1Ss7tCP
ビッグレッドのレシピキボン
152NPCさん:04/11/18 22:29:16 ID:???
関東はめちゃくちゃ強いメタ外デッキが多数あるからな。
特に射場本・有田の青黒。
この前の大会で初めて見たが、マーチなしで親和を叩き潰す様はすごい。
153NPCさん:04/11/18 22:31:44 ID:???
3 [DS] Blinkmoth Nexus
4 [MR] Great Furnace
8 [CHK] Mountain
4 [DS] Darksteel Citadel
1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep

// Creatures
4 [DS] Furnace Dragon
4 [MR] Arc-Slogger
4 [MR] Solemn Simulacrum

// Spells
4 [FD] Magma Jet
4 [MR] Shrapnel Blast
4 [DS] Pulse of the Forge
4 [MR] Chrome Mox
4 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [MR] Electrostatic Bolt
4 [MR] Seething Song

// Sideboard
SB: 4 [CHK] Hearth Kami
SB: 4 [CHK] Zo-Zu the Punisher
SB: 4 [8E] Stone Rain
SB: 3 [MR] Molten Rain
154NPCさん:04/11/18 22:34:59 ID:???
>>150
グロリアス貼られる前に紅蓮地獄撃てればいいんだけどね。
なんかラスゴ入ってる白ウィニーもあるし…。
155NPCさん:04/11/18 22:45:10 ID:N1Ss7tCP
ラスゴあってこその白ウィニーだろ。
156NPCさん:04/11/18 22:50:44 ID:sFiHfo9D
ラスゴ入れるならタッチ赤にする。
157NPCさん:04/11/18 22:52:05 ID:???
ゲドン抱えてればかなり株あがるんだけどねウィニー
158NPCさん:04/11/18 22:52:24 ID:???
>>152
その射場本のデッキレシピキボンヌ
159NPCさん:04/11/18 22:59:58 ID:???
>>157
そりゃ・・ゲドンはな・・・

むしろ神話にゲドンが入る悪寒
160NPCさん:04/11/18 23:01:35 ID:???
白ウィニーだけゲドンと絞めを装備できるようにしろよ
161偽中山◇トリップ略:04/11/18 23:06:55 ID:???
じゃ締めの装備コストをWWあたりにして
ゲドンのコストも1WWWくらいにすれば無問題。
162NPCさん:04/11/18 23:08:01 ID:???
白はマジで救済措置取ってくれないと消滅してしまうぞ
163NPCさん:04/11/18 23:14:28 ID:???
要は今田が4ターン目までに出れば済む
164NPCさん:04/11/18 23:17:14 ID:???
>>163
つまり忠臣が再録されればいいんだな
165NPCさん:04/11/19 00:11:52 ID:???
臣下の義務を中枢にした白レジェンドウィニーが強い。
166NPCさん:04/11/19 00:37:29 ID:???
>>158

4 粗石の魔道士/Trinket Mage
3 真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
1 大いなる収穫者/Greater Harvester
4 騒がしいネズミ/Chittering Rats

2 光と影の剣/Sword of Light and Shadow
4 残響する衰微/Echoing Decay
3 血のやりとり/Barter in Blood
4 上天の呪文爆弾/Aether Spellbomb
3 夜の囁き/Night's Whisper
1 回収基地/Salvaging Station
2 魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal
1 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
3 死の雲/Death Cloud
2 威圧のタリスマン/Talisman of Dominance

14 沼/Swamp
4 島/Island
1 囁きの大霊堂/Vault of Whispers
1 教議会の座席/Seat of the Synod
3 ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus

粗石の魔道士によるデッキ圧縮を取り込んだデスクラウド。
167NPCさん:04/11/19 00:53:05 ID:???
コマ入ってるな。
168NPCさん:04/11/19 00:54:51 ID:jDQonR0O
神河で、良質の2マナ生物もでたし、(疑似シェイドとか、反転ネズミとか)黒ウィニーどぉ?
169NPCさん:04/11/19 01:03:18 ID:???
>>166に入ってる除去の種類と枚数を見てから発言しような?
170NPCさん:04/11/19 01:59:28 ID:???
>>166
親和に瞬殺されそうなデッキだな

これからは緑単がはやるよきっと
171NPCさん:04/11/19 02:08:09 ID:???
>>170は盲目かカードの能力を知らないのどちらか
172NPCさん:04/11/19 02:20:20 ID:???
>>171
むしろマジックを知らないと見たがどうだ
173NPCさん:04/11/19 02:28:29 ID:???
カメックス     4
カメール      4
ゼニガメ      4
ラプラス      4
フリーザー     3

オーキドはかせ   4
パソコン通信    4
メンテナンス    1
ポケモン育て屋さん 3
ポケモン回収    2
突風        2
いいキズくすり   1

水エネルギー    24
174NPCさん:04/11/19 02:39:13 ID:???
>>173
アーニーゲドンに耐性なさすぎ
175NPCさん:04/11/19 02:41:53 ID:???
>>173
もう使えないだろ
176NPCさん:04/11/19 04:22:37 ID:???
>>173

それなら親和にも勝てるな。
1ターン目にあわが10点ダメージクリーチャーに与えるし。
いや、その前に本体に2発打ったら勝つのか?
177NPCさん:04/11/19 04:37:02 ID:???
>>176
親和には勝てませんよ!まだ勝つ方法見つかっていません!
そんなに安易な狂言ばら撒かないで下さい!
みなさん、こんな話聞かないで下さい!ほんと!

>>176の発言ってまじ間違いばっかりで、何の為に存在してるのか
理解できませんよ。あなたみたいに廃人になったらどうするんですか!?
178NPCさん:04/11/19 06:07:03 ID:???
メタが収束してくるとメタデッキ出せるようになってくるんだな。
179NPCさん:04/11/19 17:09:23 ID:???
>>177は初心者以下
180NPCさん:04/11/19 17:27:56 ID:???
>>173
俺の自爆ライチュウデッキで楽勝
181NPCさん:04/11/19 17:32:31 ID:???
>>180
レシピキボン
182NPCさん:04/11/19 17:33:26 ID:???
リムーバーデッキ強ぇえよ
ゴルダックのはかいこうせんがかなりキてる
183NPCさん:04/11/19 17:33:47 ID:???
カツラデッキって単体でもかなり強い。
184NPCさん:04/11/19 17:34:55 ID:???
おまいら何年前の話してますか?
185NPCさん:04/11/19 17:36:07 ID:???
>182
今思うとエネルギーリムーブで強いカードだよなぁ
0マナランデスだべ?

っていうかパソ通や博士は間違いなくトップだが
186NPCさん:04/11/19 17:38:49 ID:???
マ・サ・キ!マ・サ・キ!
187NPCさん:04/11/19 17:38:52 ID:???
どのカードゲームもやっぱドローは結構あんま考えずに疎かにするよな
Recallとか、博士やマサキ、アストラルリーフもヤバい
188困った時は:04/11/19 17:42:16 ID:???
4 粗石の魔道士/Trinket Mage
3 真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
1 大いなる収穫者/Greater Harvester
4 騒がしいネズミ/Chittering Rats

2 光と影の剣/Sword of Light and Shadow
4 残響する衰微/Echoing Decay
3 血のやりとり/Barter in Blood
4 上天の呪文爆弾/Aether Spellbomb
3 夜の囁き/Night's Whisper
1 回収基地/Salvaging Station
2 魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal
1 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
3 死の雲/Death Cloud
2 威圧のタリスマン/Talisman of Dominance

14 沼/Swamp
4 島/Island
1 囁きの大霊堂/Vault of Whispers
1 教議会の座席/Seat of the Synod
3 ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus
189NPCさん:04/11/19 17:47:02 ID:???
しゃばの中の人も大変だな
190NPCさん:04/11/19 17:53:03 ID:???
しゃばだばよぉ〜
191NPCさん:04/11/19 17:59:10 ID:???
LOMみたいなレベルの低い大会だから勝てるんだろうなそのデッキ
192NPCさん:04/11/19 18:17:30 ID:???
ポケモン育て屋さんやパソコン通信、
墓地回収系から高速でカメックス出してからマサキやオーキド博士でドローをし、
水エネルギーを大量につけてエネルギーリムーブしつつ殺すコンボデッキ使ってた。
193NPCさん:04/11/19 18:18:46 ID:???
>>191
低くはないだろ
194NPCさん:04/11/19 18:21:11 ID:???
マサキやオーキド博士って凄いパワーカードだよな
195NPCさん:04/11/19 18:22:46 ID:jDQonR0O
OK,無理にスタンダードの話をしろとは言わない。
話題がなければ、過去の話をしても良い・・・

だがな!マジック以外の話はやめろ!
196NPCさん:04/11/19 18:26:42 ID:???
>>194
昔はそれほど強いなんて思ってなかったけどな
フリースペルどころか、0マナの自分だけ時のらせん・・・
197困った時は:04/11/19 18:29:40 ID:???
赤バーンが最強、と・・・・。

11《山/Mountain》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》

4《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher(CHK)》
3《火花の精霊/Spark Elemental(5DN)》
4《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》
4《かまどの神/Hearth Kami(CHK)》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike(CHK)》
3《ショック/Shock(8ED)》
3《火山の鎚/Volcanic Hammer(8ED)》
4《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》
4《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》
4《溶鉱炉の脈動/Pulse of the Forge(DST)》

SB
4《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(8ED)》
4《粉砕/Shatter(MRD)》
3《爆破/Detonate(MRD)》
198困った時は:04/11/19 18:31:47 ID:???

赤バーンもネタギレっぽいので、白ウィニーのレシピキボン
199NPCさん:04/11/19 18:34:12 ID:???
>>196
まったくだな
昔は手札捨てるのが嫌だったな
200NPCさん:04/11/19 18:35:51 ID:???
イエサブの非公式スタンダードの大会でステロイド使ったら優勝しちゃった。
仕事帰りのおっさん(俺もそうだが)だらけのナイターだったが、親和やトロンは余裕で蹴散らした。
デスクラに1回だけ引き分けてしまったが、なかなかいいかんじ。
今度はステロイドで公式戦に参戦します。
201NPCさん:04/11/19 18:35:54 ID:???
>>196
漏れは4枚ずつ積んでたな
でも友人の間じゃ「マサキはデッキ切れる」とか「オーキドは手札捨てるからクズ」とか言われてたw
懐かしき消防時代・・・
202NPCさん:04/11/19 18:36:01 ID:???
ダメージカウンターないとゲームできないのがめんどくて嫌だった
203NPCさん:04/11/19 18:37:13 ID:???
>>199
ハゲド

>>202
おはじき使ってたの
204NPCさん:04/11/19 18:38:02 ID:???
>>200
色的に親和には勝てそうだけど
本当にトロンに勝てるのかね。
どんな感じの構成よ?
205NPCさん:04/11/19 18:38:51 ID:???
何だっけ、あの進化させなくするやつ、プテラ?
あれと非進化ポケだけつっこんでやるのが一世を風靡してた
206NPCさん:04/11/19 18:40:29 ID:???
>>202
わからんでもない。

「にげる」時にエネルギーカードとカウンターをくっつけたまま移動させんのはなかなか面倒。
207NPCさん:04/11/19 18:44:30 ID:???

抹消デッキとかどーよ
208NPCさん:04/11/19 18:45:10 ID:???
漏れは非進化ポケモンを中心に赤黄だった。
エレブーとかケンタロスとか効率がいいのが序盤をささえる中心。
後半はエネルギー二個分とか回復エネルギーとかでリザードンのかえんほうしゃで高速で6体倒すデッキだった。
友達のカメックスデッキに勝てなかった・・・

>>192
まさか・・・な
209NPCさん:04/11/19 18:45:49 ID:???
いい加減引き際ってモンがあるだろうおまいら
210NPCさん:04/11/19 18:48:03 ID:???
スロバッド入りアーティファクト抹消
211NPCさん:04/11/19 18:48:29 ID:???
わかったわかった
オーキドはかせは
ちょーまじごっど
だとおもいますよ
212NPCさん:04/11/19 18:49:15 ID:???
緑単でメガニウムで草エネルギー倍加して
ナッシーのたまなげMAXでぶんなげるデッキだったな
フシギバナが場にいると、ポケモンセンターがグロ強い
213NPCさん:04/11/19 18:51:20 ID:???
>>197
チスゴリアの鱗入りの神話ウザイね。
Pyroclasm効きにくいし。
マイアの処罰者殺しそこなうと致命的
214NPCさん:04/11/19 18:51:26 ID:???
>>212
メガニウムってどんなの?

緑単が基盤でそれにリザードン入れてた〜リザードンエネルギーを好きな色に変えられるから。
215NPCさん:04/11/19 19:03:02 ID:???
>>214
HP 100 
おいしげる  このカードが場にいる限り、自分の場の「草」ポケモンについている「草」エネルギー
カードは、「草」エネルギー2個分としてはたらく。このカードが「ねむり・マヒ・
こんらん」状態の時、この力はつかえない

のしかかり 草草無無 コインを投げて「おもて」なら、相手を「マヒ」状態にする 40
216NPCさん:04/11/19 19:05:57 ID:???
白パガンダ入ったデッキないか?
217NPCさん:04/11/19 19:32:33 ID:???
白ウィニー晒してみた。
メインはアーティファクトなしの方向。
あんまりプレイ機会ないから
各メタデッキに対する勝率はわからん。

12《Plains/平地》
2《Eiganjo Castle/永岩城(CHK)》
2《Island/島》
3《City of Brass/真鍮の都(8ED)》
3《Cloudcrest Lake/頂雲の湖(CHK)》
2《Blinkmoth Nexus/ちらつき蛾の生息地(DST)》

4《Isamaru, Hound of Konda/今田家の猟犬、勇丸(CHK)》
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン(8ED)》
4《Suntail Hawk/陽光尾の鷹(8ED)》
2《Auriok Transfixer/オーリオックの貫通者(MRD)》
4《Leonin Skyhunter/レオニンの空狩人(MRD)》
3《Samurai of the Pale Curtain/薄青幕の侍(CHK)》
3《Eight-and-a-Half-Tails/八ツ尾半(CHK)》
2《Meloku the Clouded Mirror/曇り鏡のメロク(CHK)》

4《Raise the Alarm/急報(MRD)》
4《Mana Leak/マナ漏出(8ED)》
2《Glorious Anthem/栄光の凱歌(8ED)》

SB
4《Relic Barrier/秘宝の障壁(5DN)》
2《Imi Statue/忌みの像(CHK)》
2《Bonesplitter/骨断ちの矛槍(MRD)》
4《Altar's Light/供犠台の光(MRD)》
3《Circle of Protection: Red/赤の防御円(8ED)》
218NPCさん:04/11/19 19:48:35 ID:???
メロクって何よ・・・
219NPCさん:04/11/19 19:53:13 ID:???
うむ
青足してドローを積む案は考えたことがあるがメロクは奇抜だなw
220NPCさん:04/11/19 19:56:04 ID:???
っていうか2マナのしかも請求系カウンター撃てるウィニーって本当にウィニーかよ
221NPCさん:04/11/19 20:00:15 ID:???
テストしてないデッキはおいらデッキへGO
222NPCさん:04/11/19 20:01:29 ID:???
8.5のマナ支払ってる余裕なんてないんだから3枚もいらん
223NPCさん:04/11/19 20:12:53 ID:???
テスト済みだよん
224NPCさん:04/11/19 20:59:51 ID:???
なんかネタないのー?
225NPCさん:04/11/19 21:00:27 ID:???
緑や赤を足すのが普通だと思ってたんだけど…
226NPCさん:04/11/19 21:36:08 ID:???
よくわからんけどパニッシャーみたいな動きするのか?
神話相手に間に合うの?
227NPCさん:04/11/19 22:20:11 ID:jDQonR0O
ともかく、白ウィニーは強いぞ
228NPCさん:04/11/19 22:27:04 ID:jDQonR0O
青いれるなら、風見の本殿とか、けちな贈り物とかどやろ
229NPCさん:04/11/19 22:30:35 ID:???
けちはともかく本殿は重い
230NPCさん:04/11/19 22:36:23 ID:???
ゲドンがない以上何をどうあがいたところで
231偽中山◇トリップ略:04/11/19 22:45:53 ID:???
白+緑ウィニーならまだ何とか分かる
232NPCさん:04/11/19 22:49:21 ID:jDQonR0O
個人的に青をドローサポートとしていれることを推奨
233NPCさん:04/11/19 22:50:27 ID:???
白→白緑→緑

ウルザな予感!
234NPCさん:04/11/19 22:51:00 ID:???
つーか青よりも赤や緑や最悪黒を入れることを推奨
235NPCさん:04/11/19 22:57:44 ID:jDQonR0O
青:ドロー&カウンター赤:火力・クリーチャー・ランデス
緑:クリーチャー・マナブースト
黒:除去・ハンデス
236偽中山◇トリップ略:04/11/19 22:59:06 ID:???
緑のとこに「アーティファクト除去」を入れといて。
237NPCさん:04/11/19 22:59:25 ID:???
スピードで親和に負け、トロンにはあっさり逆転される、それが白ウィニー
238NPCさん:04/11/19 23:05:03 ID:???
親和がパワー7で3回殴る前に
白ウィニーはパワー4で5回殴ります
239NPCさん:04/11/19 23:06:12 ID:jDQonR0O
だから、赤なり緑なりいれて神話に耐性をもたすべき・・・と、言うことか。

ウ゛ィリシャーとかどうよ?
とろんは、図害の摘出で
240NPCさん:04/11/19 23:06:41 ID:???
ぶっちゃけ>>217のデッキ
エンフォーサー1体ふんばってるだけでぱったり手が止まるんだが
その辺どうよ?
信奉者も装備品もどうにもできないし、単なるネタ?
241NPCさん:04/11/19 23:06:46 ID:???
>>238
そんなシチュエーションは滅多にない
242NPCさん:04/11/19 23:09:08 ID:???
>>240
transfixerで何とかするんじゃない
243NPCさん:04/11/19 23:10:23 ID:???
“マナ”が漏出“リーク”っちまってる時点でネタ
244NPCさん:04/11/19 23:10:36 ID:???
色を足す主張をしている人は何を入れるのか教えて欲しい

俺なら白単
>>217のデッキから青のパーツを削って薄青幕の侍、八ツ尾半、骨断ちの矛槍あたりを更に追加
とにかく軽く仕上げて最後にフルアタックか八ツ尾半の能力で押し切れればという感じ
全体除去はこの際考えない
245偽中山◇トリップ略:04/11/19 23:16:14 ID:???
・タッチ緑
《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman》
《テル=ジラードに選ばれし者/Tel-Jilad Chosen》
《酸化/Oxidize》 など、とにかく銀対策。

・タッチ赤
《マグマの噴流/Magma Jet》
《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt》
《かまどの神/Hearth Kami》
あとサイドから銀破壊と《血染めの月/Blood Moon》あたり。
246NPCさん:04/11/19 23:49:51 ID:???
>>244
俺も白単
ただ俺は12フライヤーにするけど
247NPCさん:04/11/20 00:07:58 ID:???
茨城のあのデッキで優勝は奇跡だろ
248NPCさん:04/11/20 00:32:59 ID:???
>>241
2ターン目に4/2先制攻撃でググれ
249NPCさん:04/11/20 00:35:26 ID:???
>>248
そうしないと神話には勝てない。
でも鬼周りされるとそれでも勝てない。
250NPCさん:04/11/20 00:37:56 ID:???
オーリオックがまともに殴れるのはせいぜい3ターン目まで
どうせすぐ守勢に回るか除去られて殴れなくなる
251NPCさん:04/11/20 00:38:30 ID:1mpng72i
緑か青以外はとてもじゃないが組めないぞ。
252NPCさん:04/11/20 00:40:24 ID:???
あれに5回も殴られるようなデッキってどんだけ事故ってんだよw
253NPCさん:04/11/20 00:44:07 ID:1mpng72i
白ウィニーへぼい

青ウィニーだろ

反転飛行君、さまようもの、ずべら、と有能なクリたくさん
254NPCさん:04/11/20 00:58:18 ID:???
アメリカかどっかでノーカウンター青ウィニーが上位に来てた地区があったな。
255NPCさん:04/11/20 01:27:56 ID:1mpng72i
その青ウィニー、再現してみよう。
大体の主要パーツとか解る?
256246:04/11/20 01:30:44 ID:???
>>250
地上を長刀で守って空からでいいじゃん
257NPCさん:04/11/20 01:35:32 ID:???
飛行に4/2先制とかいたっけ?
まぁ、どちらにせよ通らないけど
258NPCさん:04/11/20 01:44:35 ID:???
青であえてウィニーをやるマゾな奴はいないだろ。
デッキいじってるうちに買ってにコントロール系になる。
259NPCさん:04/11/20 01:54:31 ID:???
アメリカのデッキあさってて気づいたけど、
ハワイって上位8人全員サイド無しだな
サイド無しの有用性はわかるけど、全員とは
登録漏れか?
260金大哲:04/11/20 01:56:11 ID:fP1ZEa/z
ヤソコンマジゴッド
261NPCさん:04/11/20 02:00:41 ID:???
メタ圏に入るのが嫌だからエンチャントレスでも作ろうかな…
262NPCさん:04/11/20 02:04:37 ID:???
青ウィニーパーツ

ずべら
孤独の守護者
精霊の学び手/風の達人、鳶太
263NPCさん:04/11/20 02:30:42 ID:???
いやもう、信奉者と荒廃者とか囲いとか、クリーチャー戦以前の話だし
火力まで装備してる相手に向かって地上で守ってとか
正真正銘のバカですか?
264NPCさん:04/11/20 02:42:03 ID:???
こっちは律儀にマナを払い、装備までしてやっと4/2飛行を作り出すのに
向こうはせいぜい0〜1マナで4/4だの3/2飛行だの、装備7/2飛行とか出してくる
しかもドローがあると来た日には
装備品だって、囲いより矛槍のほうが何倍も劣るけど
それでも使わなきゃ、相手を殺しきれない
265NPCさん:04/11/20 03:34:53 ID:???
メロクで殺せないの?
266NPCさん:04/11/20 04:39:45 ID:???
7ターン目から3ターンくらい何もしない相手なら死んでくれるだろうよ
267NPCさん:04/11/20 05:29:28 ID:???
今の白のメリットは、1マナパワー2がふたつ居るってことだろ
殺し切るデッキならジャンクみたいに3〜4色にするか、MOX入れてスピード勝負じゃないか
カウンターするなら例のアレで回収されないように、邪魔とか時間停止使わなきゃダメだ
268NPCさん:04/11/20 07:46:36 ID:???
不毛な討論などやめて素直に親和かトロン使いなされ
269NPCさん:04/11/20 07:47:02 ID:???
やだ!
270NPCさん:04/11/20 08:35:14 ID:???
俺もタッチ黒でサイドに摘出は推奨だけどな
モックス経由で3ターン目に刺さればトロンの火の玉が来る前に殴りきれる・・・と思う
あと八尾半と薄青幕4は必須っぽ
あわよくば白に黒と緑両方タッチしたいが無理だろうな
271NPCさん:04/11/20 09:12:44 ID:???
八尾はん入れるならチャンピオン入れる
272NPCさん:04/11/20 10:54:54 ID:1mpng72i
摘出するものって、トロン相手なら、

一 火の玉
二 歯と爪
三 証人

だろ?
もし猛火だったらどうすんだ?
273NPCさん:04/11/20 10:57:43 ID:???
>>272
…??
猛火落とすだけだけど…??
274NPCさん:04/11/20 11:05:24 ID:???
というか今時緑赤トロンなんかいないだろ
275NPCさん:04/11/20 11:08:57 ID:???
>>272
撤回はしなくていい
所詮釣り師の戯言
俺の心には響かない
276NPCさん:04/11/20 11:09:29 ID:1mpng72i
何?今の流行りは緑単か!
277NPCさん:04/11/20 11:59:04 ID:1mpng72i
なあ、黒ウィニーて駄目な?
結構行けそうじゃン、ホロビとか、ドロスの収穫者とか
278中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/20 12:05:35 ID:???
ってか まともな神経してる奴の赤緑トロンは
頭蓋の摘出なんぞ とっくに警戒して
火力は猛火4枚とか火の玉4枚ではなく
猛火2枚火の玉2枚っつー感じに分けとるだろ。
279NPCさん:04/11/20 12:08:03 ID:???
>>277
まず組め。そして身の程をしれ
280NPCさん:04/11/20 12:09:31 ID:1mpng72i
トロン相手にしたら、まず歯と爪抜くだろ。
281NPCさん:04/11/20 13:12:27 ID:???
1mpng72iは実に頭が悪いな
282中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/20 13:13:56 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
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        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
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         \   `こニニ'´ _..┘  
    ,.、-  ̄ /\___ _ ,∠ ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
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  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|  
283NPCさん:04/11/20 13:22:33 ID:???
改造AAマジキモいんですけど。
あたかも自分が作ったと言いたげな辺り
284NPCさん:04/11/20 13:34:17 ID:???
   _,   
  ̄〃ノ    |         \
| ̄ ̄ ̄ ̄|  .|         ̄ ̄\ ̄ ̄   \ /
 / |_〃,  |            ヽ      /
  __ ̄   |    /    |         |
 ノ_X_    ヽ_/     \__    └――


_|_  ̄| ̄|  _|_ ヽ  _\_  \ /
  |    |  |   ノ  |      ヽ    /
 └  ノ .亅    (二|ヽ   |__   |__

       r─‐1       ィ ^ 、   / ヽ
     /ー┐|   l  /`ヽ  ヽ  > ,イ ム-‐ァ            |`` --------───ァ
   /   '-'   'ー'  /.r─' '´‐'   __r'ト-- 、______ゝ              _r'
   ヽ      _   ./ └‐ァ '‐ヾ下┐l ̄! ヽ、           /`ー'´ ̄|   l´ ̄
    `ー'´|   }`,ニ='、  / ,n  l ,! l l  |  `--───---'´        !   !
   ,/`マ_j   'ー'   i / ,フl  l |__」 l  |                   |   |
   /            ,l { に_  l 、__,l  |                __,ノ   |
   ヽ、_,, -‐ '' ¨ !-‐' └-' ヾ_ノ  l__ノ               \     ,!
285中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/20 14:07:35 ID:???
>あたかも自分が作ったと言いたげな辺り


そりゃお前の勝手な見解だろw
286NPCさん:04/11/20 15:31:03 ID:???
どうでもいいけどageるなよ。
287NPCさん:04/11/20 17:31:51 ID:???
>>281
え・・・
俺も、トロン相手にはまず歯と爪を抜くもんだと思ってたが・・

違うの?
288NPCさん:04/11/20 17:39:13 ID:???
微妙
大抵《歯と爪/Tooth and Nail(MRD)》だけど
場合によっては《精神隷属器/Mindslaver(MRD)》だったり
《隔離するタイタン/Sundering Titan(DST)》だったり
《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker(CHK)》だったりする
《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》でもいいし。
289中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/20 17:41:36 ID:???
結局は




            状況による







290NPCさん:04/11/20 19:08:48 ID:???
得意げに改行使うほどの内容じゃないけど
突っ込んだら泣いてしまうので言わない。
291NPCさん:04/11/20 19:21:52 ID:???
状況によるっつーか白ウィニーに摘出積む話だろ?
白ウィニーがタイタンとかスレーバー抜いてる場合かよ
292NPCさん:04/11/20 19:30:09 ID:???
つか白ウィニーが摘出してる場合かよ
293NPCさん:04/11/20 20:18:01 ID:???
黒除去入れるぐらいなら赤除去入れるよなぁ・・・、アーティ破壊もあるし。
4ターン目に4マナ出るようなマナカーブのウィニーが勝てるのかと。
294NPCさん:04/11/20 20:44:00 ID:???
>>293
モックスから3ターン目に頭蓋の摘出打てばトロンに・・・
ああますます神話に勝てる要素が・・・
295NPCさん:04/11/20 21:17:42 ID:???
手の檻ってどうなんよ
296NPCさん:04/11/20 21:33:41 ID:???
マナ確保できないと帰化されます
297NPCさん:04/11/20 21:36:17 ID:???
>>295
親和相手にサクられて終了。生け贄にはレスポンスできんのを知らずに戻そうとする香具師多いなあ。
そしてキキジキの前には紙と化す今の環境では役に立たんな。
298NPCさん:04/11/20 22:13:40 ID:???
>>295
エンチャント場で全てのクリーチャーは攻撃に参加できないならまだ希望があった
299NPCさん:04/11/20 22:19:41 ID:???
>>298
白ガンダ使えよ
300NPCさん:04/11/20 22:20:58 ID:???
>>298
そりゃ強過ぎだ。せめてクリーチャーにしろ。
301NPCさん:04/11/20 22:27:14 ID:???
アップキープコストは白白で
302NPCさん:04/11/20 22:28:45 ID:???
「ブロックされない」や「ブロックに参加できない」なら最高だったんだが。
303NPCさん:04/11/20 22:30:58 ID:???
Peacekeeperは1Wか・・・
304NPCさん:04/11/20 22:35:50 ID:???
黒コンっていける?

やっぱ、デスクラなる?
305NPCさん:04/11/20 22:36:36 ID:???
ネズミコンは?
306NPCさん:04/11/20 22:46:30 ID:???
>>305
デスクラにたまにネズミ入ってる
307NPCさん:04/11/20 22:59:36 ID:???
ネズミコンにデスクラが入ってるの!
308NPCさん:04/11/20 23:32:16 ID:???
贈り物がゴッド
309NPCさん:04/11/20 23:34:06 ID:???
デスクラ抜きの黒コンは作れるか否か教えてくれ。

俺の見解では、トロンにはサイドからいれた方が良い、となった。
310NPCさん:04/11/20 23:39:59 ID:???
デスクラなしなら赤黒ネズミコン
311NPCさん:04/11/20 23:42:48 ID:???
16 Swamp
3 Blinkmoth Nexus
1 Shizo, Death's Storehouse
2 Boseiju, Who Shelters All

4 Chittering Rats
3 Horobi, Death's Wail
3 Kokusho, the Evening Star
2 Nezumi Graverobber
4 Nezumi Shortfang

2 Grave Pact
3 Cranial Extraction
4 Distress
2 Echoing Decay
2 Hideous Laughter
2 Phyrexian Arena
3 Rend Flesh
4 Chrome Mox

15 sideboard cards
--------------------------------------------------------------------------------
2 Death Cloud
2 Grim Reminder
2 Hideous Laughter
2 Nezumi Graverobber
3 Persecute
4 Relic Barrier
312NPCさん:04/11/20 23:47:05 ID:???
1 Shizo, Death's Storehouse
4 Blinkmoth Nexus
15 Swamp

4 Ravenous Rats
4 Chittering Rats
4 Horobi, Death's Wail
4 Nezumi Shortfang
4 Wicked Akuba

4 AEther Vial
3 Chrome Mox
4 Echoing Decay
3 Distress
3 Rend Flesh
3 Phyrexian Arena

15 sideboard cards
--------------------------------------------------------------------------------
1 Phyrexian Arena
1 Distress
1 Rend Flesh
4 Greater Harvester
4 Relic Barrier
4 Cranial Extraction
313NPCさん:04/11/21 00:01:02 ID:???
デスクラ使わないとネズミか、
ま、しゃーないかもしれん。
314NPCさん:04/11/21 00:37:25 ID:???
>>313
リスト提示してもらって、そのつまらんコメントで終わりかよワラ
315NPCさん:04/11/21 01:27:56 ID:???
神話って今、薬瓶タイプのほうがいいのかな
316NPCさん:04/11/21 01:32:09 ID:???
>>315
「薬瓶」が「素股」に見えた。
早朝からずっと体動かしてから疲れてるのかな・・・
317NPCさん:04/11/21 01:40:19 ID:???
まぁ、最近だと8割方入ってるわな。
軍人達のテストプレイの結果、そういう結果が出たんだろう。
318NPCさん:04/11/21 01:56:19 ID:???
>>317
8割も入ってるか?
319NPCさん:04/11/21 01:59:44 ID:???
はいってるよ。
まぁ、自分で調べてくれ。
320NPCさん:04/11/21 02:00:44 ID:???
>>319
調べてからいってみたんだが・・・
321NPCさん:04/11/21 02:08:07 ID:???
調べ方が足りない。
いちからで直して。
322NPCさん:04/11/21 02:11:20 ID:???
あー双方どのような手段で調べ、どのように判断したのかしめしてくれ
323NPCさん:04/11/21 02:26:18 ID:???
horobiってどうなの?今神話以外どんなデッキにも伝説の土地入ってるじゃん。
324NPCさん:04/11/21 02:31:44 ID:???
黒コン自体いまいちだし、ホロビも強くはないだろう。

親和の薬瓶は、海外だと主流で、国内だと半々ぐらいだと思う。
325NPCさん:04/11/21 02:40:56 ID:???
普通:速さ重視のごり押しタイプ
薬瓶:安定重視のややテクニカルタイプ

漏れの感覚としてはこんな感じなんだけど実際どうなのかな
326NPCさん:04/11/21 02:51:17 ID:???
茶土地が執拗に攻められる現況を考えると、
入れたほうが速さ、安定ともに高まると思う。
327NPCさん:04/11/21 03:43:43 ID:???
瓶親和は瓶割られると通常の親和よりかなり安定性が悪くなるのがネック
328NPCさん:04/11/21 04:01:34 ID:???
まぁ大抵他の物の除去で一杯一杯で壊せないんだけどな>薬瓶
329NPCさん:04/11/21 04:09:45 ID:???
瓶が割られる優先順位はかなり低い
瓶が割られるということは、引きそのものが終わってる
330ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :04/11/21 06:26:17 ID:???
薬瓶投入の理由は色付きクリーチャーの増量が目的だと思うよ。
最近のデッキを見てると「親和対策≒アーティファクト対策」になってて、色付き生物の事を考えて無さすぎ。
特に緑だとその傾向が顕著だよな。(まあ緑にクリーチャー除去なんて元々無いけどさ。)
だからエイトグやモリオックの装具工が強いんだけど、色付きクリーチャーだからデッキが不安定になるじゃん?
そこで薬瓶を経由させてそいつらをスムーズに戦線に送り出す事ができるようにしたんだよ。

もちろんインスタントタイミングで場に出せる事がコンバットトリックとして非常に優秀なのも理由の一つだし、
親和にありがちな色事故回避も理由の一つだと思う。もちろん極楽鳥的なブーストとしての価値もある。

この辺りを考えながら回してみるとやっぱり「薬瓶によるメリット>純粋な有効牌の減少」に思えてくる。

>>328
>>329
え、マジで? 少なくとも1ターン目(こちら先手2ターン目)の破壊対象としては最優先だと思うんだけど。
茶土地よりこっち割った方がテンポの面でもトリックの面でも有効だと思うけどなぁ。
331NPCさん:04/11/21 06:33:17 ID:???
ウェ━━━━━━(0w0)━━━━━━ィ!!!!!
332NPCさん:04/11/21 08:53:53 ID:???
ネタ蒔きって顔晒されてたよな?
大会でネラーに会うたびに「灰色熊の人だ」って思われるのは嫌じゃないのか?
俺がネタ蒔きならマジック止めるね。
333NPCさん:04/11/21 09:08:01 ID:aXX9FRQZ
>>332
ネラーだからといって誰しも君みたいな粘着体質じゃないと思うぞ。
334NPCさん:04/11/21 09:14:24 ID:???
薬瓶タイプはMyHomeに対して激しく弱いのがネック
最近はノーマルタイプが盛り返しつつある
335中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/21 09:48:54 ID:???
                      _,,,,、、、、、、,,_
                     、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
                    .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!         _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|       / −、 −、    \
   /_____  ヽ     |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|      /  |  ・| ・ | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |     |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|_     / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・| ・ |─ |___/    (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |     |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l      | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/    |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′.     \  `こニニ'´ _..┘      | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ         \___ _,/ヽ        ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ.       / |/\/ l ^ヽ       \           / /
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             ,. ===、、 o   ○o.  
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ 
           //      .::::/  :::::!====、、   
             /./       .::::/   ::::l     :::|
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l     ::|  
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l      ::|
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、  
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  
336NPCさん:04/11/21 11:02:32 ID:???
>>334
州選手権とかみるとほとんど薬瓶タイプなんだが
あんまり適当なこというなよ´,_ゝ`)
337NPCさん:04/11/21 11:37:39 ID:???
薬瓶+緊急時+強力レジェンド
338NPCさん:04/11/21 12:05:57 ID:???
Eater of the Dayの入ったデッキがあるらしいけど
どんなだ?
339NPCさん:04/11/21 12:26:13 ID:???
>>336 ´,_ゝ`) pu
 
340NPCさん:04/11/21 12:48:24 ID:???
>>333
本人乙
341NPCさん:04/11/21 13:36:44 ID:???
MyHomeって何
342NPCさん:04/11/21 13:40:04 ID:???
自分の家の事に決まってるじゃねーか
343NPCさん:04/11/21 14:09:18 ID:???
ランデス使いってうざいよな
344NPCさん:04/11/21 14:52:10 ID:???
まあデッキの性質上、ランデス引かれ過ぎるとなんも
出来なくなるからこっちとしては不快な面が多いし、
逆に相手がコントロール相手にランデス、ビートダウン
相手に除去を引かない場合は一方的に負けるデッキ
だから「引き悪りー!」とか言い訳する香具師多いしな。
345NPCさん:04/11/21 15:04:00 ID:???
2ターン目石の雨が決まったときはやたら嬉しそうなのに
ランデス引かなくなった途端に言い訳し出すのはいただけない
346NPCさん:04/11/21 15:05:39 ID:???
マジレスが返ってくるとは思わなかった
347NPCさん:04/11/21 15:09:49 ID:???
それだけランデスに嫌な思い出ある香具師多いんじゃね?
348NPCさん:04/11/21 15:10:11 ID:???
ランデスプレイングが簡単だから普段カード触らない俺には嬉しい
349NPCさん:04/11/21 15:30:10 ID:???
メーカーサイドとしては、ランデスみたいな
「(特に初心者は)ゲームをしててちょっと苦痛を味わう」デッキを
蔓延させないような環境を作る義務があると思うわけだが、
ゲームの一旦としてランデスという概念がある以上、
なかなか難しそうですね。環境の6割がランデスの世界大会とか
さすがにまずいだろう。ランデスカードを最低4マナにして、
環境を練り直す日が、やがてやってくるかもしれない。
350NPCさん:04/11/21 15:33:21 ID:???
ぶっちゃけこねえ
351NPCさん:04/11/21 15:35:13 ID:???
親和とトロンのほうがうざいよ
352NPCさん:04/11/21 15:40:54 ID:???
>>348
だからって負けを事故のせいにするなよ
353NPCさん:04/11/21 15:43:58 ID:???
親和はプレイング要素がでかい部分もあるし、トロンはこっちにも対策できる手段はあるからそこまでうざくないだろ
ランデスは運のかたまりな上に決まったら何も出来なくて嫌な思いするからうざいんだろと
354NPCさん:04/11/21 16:01:24 ID:???
Pnza rotta redが出てきた時もこんなこと言われてたな
355NPCさん:04/11/21 16:04:47 ID:???
ランデスデッキは神話以上に勝敗が引きに左右されるだろ。
356NPCさん:04/11/21 16:13:14 ID:???
(1)(赤)
ソーサリー
基本地形でない土地1つを対象とし、それを破壊する


こんなカードはあってもいいと思う
357NPCさん:04/11/21 16:24:25 ID:???
ジョーグルホープスと燎原の火復活しないかな・・・
358NPCさん:04/11/21 16:29:04 ID:???
>>356
誰もトロン使わなくなるだろ
359NPCさん:04/11/21 16:31:47 ID:???
>>358
素晴らしい世界じゃないか。
だいたい、森の占術が(1)(緑)なんだから、問題ない
360NPCさん:04/11/21 16:35:22 ID:???
ランデスがトロンに対してより強くなるな。
それでもトロンが勝ちそうなんだが
361NPCさん:04/11/21 16:40:47 ID:???
>>356
そんな能力を持つクリーチャーは実際いたからな
362NPCさん:04/11/21 16:42:35 ID:???
まぁ、今だったら

(1)(赤)
ソーサリー(秘儀)
基本地形でない土地1つを対象とし、それを破壊する
連携(赤)

レアリティR

これで秘儀デッキの可能性が増えるな
363NPCさん:04/11/21 16:49:51 ID:???
ぶっちゃけ爆風掘りがいればそれでいい。

ランデスは引きゲーなんでプレイしててつまらんのだよな。
「スリス出して適当にランデスしたら勝った」か、「適当にランデスしたら弧炎撒き出た」しかない。
誰が回しても同じ。
プレイしてる実感がまるでない。
トロンもそうだな。
揃って歯爪打つだけのゲーム。それまで生きていれば相手なんかどうでもいい。
限りなくソロプレイ。
正直、今のスタンダードの大会だと一番プレイしている気になれるのが親和であり対親和だったりする。
それもなんだかなぁと思わなくはないけどね。
364NPCさん:04/11/21 16:52:59 ID:???
>>363
同意

その点白ウィニーは漢のデッキだよなヤムチャ
365NPCさん:04/11/21 16:56:51 ID:???
でも親和使ってて鬼回りされると「親和引きゲーじゃんうぜー」とか言われる
要はプレイヤー自身の問題じゃないかと思う
366NPCさん:04/11/21 17:07:39 ID:???
みんなそんなこと言ってると青の時代に戻っちゃいますよ?
367NPCさん:04/11/21 17:15:45 ID:???
どの時代でも青使ってる俺には関係ないな
368NPCさん:04/11/21 17:55:01 ID:???
ヒヒヒヒヒ、どうもすいません
369NPCさん:04/11/21 18:05:44 ID:???
話題を神話に戻すが
最近だと薬瓶タイプは緑も入れてるみたいだな
370NPCさん:04/11/21 18:08:56 ID:???
このゲーム自体引きゲーだろ。
積み込みTUEEEEEEEEEE
公式戦じゃないけど友達の神話に白ウィニーで勝てたよ
371NPCさん:04/11/21 18:25:15 ID:???
引きゲーだから雑魚でも勝てるんだしさ
おまえの事だよ
372NPCさん:04/11/21 18:34:34 ID:???
前スレで都道府県選手権の統計とって香具師いたが
あれもう1回見れないあかなぁ
373NPCさん:04/11/21 18:36:17 ID:???
>>372
ああ、俺だ。間違いない。
どれよ?
デッキの種類?
374NPCさん:04/11/21 18:36:45 ID:???
都道府県 参加数 優勝           準優勝
北海道  82  黒緑デスクラウド     赤緑ランデス

青森   41  赤単ビッグレッド     緑単トロン
岩手   34  赤単ランデス       緑単トロン
山形   40  赤緑ランデス       親和
秋田   28  赤緑トロン        赤緑・南木霊ステロイド
宮城   45  緑単トロン        黒緑デスクラウド
福島   50  緑単トロン        赤単ビッグレッド

新潟   60  緑単トロン
石川   36 
福井   20  青黒コントロール     赤緑ランデス
富山   31  赤ビッグレッド(タッチ黒)黒緑デスクラウド
長野   36  親和           赤単ランデス

茨城   46  白単ウィニ−       親和
群馬   56
栃木   50               赤単ランデス
埼玉  107  青単パーミッション    緑単トロン
東京  152  親和           緑単トロン
千葉   60  親和
神奈川 124  4色親和         赤緑ランデス

山梨   40  緑単ビート        親和
静岡   89  白緑トロン        青緑トロン
愛知  101  緑単トロン        親和
375NPCさん:04/11/21 18:37:18 ID:???
岐阜   32
三重   56
滋賀   31  赤単ランデス       赤緑トロン
和歌山  32  親和           緑単トロン

奈良   36  赤単秘儀スライ      緑単覚醒
京都   37  親和           親和
大阪  117  緑単トロン        赤単ビッグレッド
兵庫   60  親和           親和

鳥取   25  トロン          親和
島根   27
広島   73  黒緑デスクラウド     アイアンワークス
岡山   61  トロン          黒コントロール
山口   54  赤緑ランデス       親和
香川   31  緑単トロン        赤緑ステロイド
徳島   20  親和           緑単トロン
高知   34
愛媛   32  電結ウィニー       緑単トロン

福岡   62  ビッグレッド       親和
佐賀   16
長崎   23
宮崎   30  赤単ランデス       白青緑コントロール
大分   42  黒緑デスクラウド     親和
熊本   48  黒緑ジャンク       親和
鹿児島  23

沖縄   38  赤単ランデス       緑単トロン
376NPCさん:04/11/21 18:37:23 ID:???
>>373
おぉTHX
うんとねデッキの種類・数とかもろもろ見たいな・・・
377NPCさん:04/11/21 18:38:01 ID:???
むしゃくしゃしてコピペした
抜けてる場所があった
今は反省している
378NPCさん:04/11/21 18:39:59 ID:???
勝てない奴の言い訳見苦しいね。
引きで13戦中10勝とか出来ると思ってるの?
引きゲーだと思ってる奴は何でやめないの?楽しいの?
最近このスレも臭いよね。
379NPCさん:04/11/21 18:41:31 ID:???
>>370
すまん、消えた...
名称未設定のままで保存してたから他の名称未設定と入れ替えで消滅したっぽい,..
過去ログは捨ててるから残ってない...
今から作り直すけど、1時間はかかると思う
380NPCさん:04/11/21 18:42:55 ID:???
>>376だった
レス番間違えた
381NPCさん:04/11/21 18:43:43 ID:???
都道府県 参加数 優勝           準優勝
北海道  82  黒緑デスクラウド     赤緑ランデス

青森   41  赤単ビッグレッド     緑単トロン
岩手   34  赤単ランデス       緑単トロン
山形   40  赤緑ランデス       親和
秋田   28  赤緑トロン        赤緑・南木霊ステロイド
宮城   45  緑単トロン        黒緑デスクラウド
福島   50  緑単トロン        赤単ビッグレッド

新潟   60  緑単トロン        親和
石川   36  青黒コントロール     緑青トロン
福井   20  青黒コントロール     赤緑ランデス
富山   31  赤ビッグレッド(タッチ黒)黒緑デスクラウド
長野   36  親和           赤単ランデス

茨城   46  白単ウィニ−       親和
群馬   56  緑単トロン        親和
栃木   50  緑単トロン        赤単ランデス
埼玉  107  青単パーミッション    緑単トロン
東京  152  親和           緑単トロン
千葉   60  親和           親和
神奈川 124  親和           赤緑ランデス

山梨   40  緑単ビート        親和
静岡   89  白緑トロン        青緑トロン
愛知  101  緑単トロン        親和
岐阜   32  親和           赤単ランデス
三重   56  赤単ビッグレッド     親和
滋賀   31  赤単ランデス       赤緑トロン
和歌山  32  親和           緑単トロン
382NPCさん:04/11/21 18:43:57 ID:???
奈良   36  赤単秘儀スライ      緑単覚醒
京都   37  親和           親和
大阪  117  緑単トロン        赤単ビッグレッド
兵庫   60  親和           親和

鳥取   25  青赤トロン        親和
島根   27  青緑タッチ黒ジャンク   赤緑トロン
広島   73  黒緑デスクラウド     アイアンワークス
岡山   61  緑単トロン        黒コントロール
山口   54  赤緑ランデス       親和
香川   31  緑単トロン        赤緑ステロイド
徳島   20  親和           緑単トロン
高知   34  (開催されたらしいがまだ掲載されてない)
愛媛   32  電結ウィニー       緑単トロン

福岡   62  ビッグレッド       親和
佐賀   16    諸 事 情 に よ り 大 会 無 効 
長崎   23  黒赤ネズミ        緑赤黒ジャンク
宮崎   30  赤単ランデス       白青緑コントロール
大分   42  黒緑デスクラウド     親和
熊本   48  黒緑ジャンク       親和
鹿児島  23  親和           ヤソコン

沖縄   38  赤単ランデス       緑単トロン
383NPCさん:04/11/21 18:44:33 ID:???
勝ちデッキランキング(優勝2p、準優勝1pで計算)
            優勝  準優勝    勝ち点
1位  トロン     12   12     36
2位  親和      10   14     34
3位  ランデス     6    6     18
4位  ビッグレッド   4    2     10
5位  デスクラウド   3    3      9


抜けてない奴を張りなおした
佐賀は何があったんだろう
384NPCさん:04/11/21 18:45:16 ID:???
>>382-383
その後にもう1回更新した
ログ残ってない?
385NPCさん:04/11/21 18:46:48 ID:???
勝ちデッキランキング(優勝2p、準優勝1pで計算)
              優勝  準優勝   勝ち点
1位  ウルザトロン    14   13    41  ついに首位交代か
           緑単  11    9
           緑赤   2    2
           その他  1    2
2位  親和        10   15    35  まさかの2位
3位  ランデス       6    6    18
4位  デスクラウド     5    2    12
           黒緑   3    2
           黒青   2            カウンターデッキ最上位
5位  ビッグレッド     4    2    10
6位  緑単ビート      1    1     3
7位  白単ウィニー     1          2  現時点ではこれくらいか
    青単パーミッション  1             がんぱれパーミ
    赤単スライ      1             土地破壊なし
    青緑黒コントロール  1             ヤソコンの色違い
    黒緑ジャンク     1             デスクラウドなし
    ネズミ        1
13位 青白緑ヤソコン         2     2  地元・神奈川では全滅
    赤緑ステロイド         2        土地破壊なし
15位 アイアンワークス        1     1  対策され尽くし衰退
    緑赤黒ジャンク         1
    黒単コントロール        1        デスクラウドなし
番外  青緑覚醒コントロール            0  全滅

計             46   46

これが最後の奴か?
高知   34  緑トロン         緑トロン  らしいな。
386NPCさん:04/11/21 18:47:23 ID:???
>>383
公表してない
387NPCさん:04/11/21 18:48:05 ID:???
>>385
愛媛の優勝がトロンのやつがあるはず
388NPCさん:04/11/21 18:49:41 ID:???
>>385
あ、トロン優勝14人だからそれだ。
389NPCさん:04/11/21 18:50:42 ID:???
いろいろGJ
390NPCさん:04/11/21 19:20:41 ID:tr1jQqWr
白ウィニーが神話に勝てる時ってどんなとき?
391NPCさん:04/11/21 19:29:57 ID:???
setland mox isamaru isamaru
392NPCさん:04/11/21 19:31:33 ID:???
>>390
親和の引きが最低で白ウィニーの引きが最高の時
393NPCさん:04/11/21 19:45:26 ID:???
1ターン目に2/2が2体出るのは強いな
394NPCさん:04/11/21 19:48:04 ID:???
早く釣りって書いてくれ。
395NPCさん:04/11/21 19:48:46 ID:???
ごめんよ('A`)
396NPCさん:04/11/21 20:03:24 ID:???
今、都道府県選手権のベスト4や8の集計してたんだが...

3rd Place - Hyogo-ken

8� Forest
2� Island

3� Keiga, the Tide Star
4� Sakura-Tribe Elder
4� Birds of Paradise
4� Eternal Witness
3� Solemn Simulacrum

4 Goblin Charbelcher
3� Sensei's Divining Top
4� Kodama's Reach
3� Serum Visions
2� Fabricate
4� Echoing Truth
4� Condescend
2� Rampant Growth
2� Journey of Discovery
4� Chrome Mox

1� Keiga, the Tide Star
1� Rude Awakening
1� Beacon of Creation
4� Mana Leak
4� Naturalize
4� Oxidize

まるでミラクルグロウ...
397NPCさん:04/11/21 20:13:43 ID:???
>>396
ちょうど話題になってたし神話の薬瓶とか種類集計できたらよろ
398NPCさん:04/11/21 20:16:27 ID:???
>>397
親和もかよ...
トロンやランデスはやってるけど、親和は勘弁して...
399NPCさん:04/11/21 20:29:58 ID:???
>>393
親和はそれ以上だから
400NPCさん:04/11/21 20:39:09 ID:???
>>396
土地10枚?回るのか?
401NPCさん:04/11/21 20:40:34 ID:???
モックスがあるから14だな
バッパラと独楽があるし、初手に1マナはほしいところだが・・・
402NPCさん:04/11/21 20:49:10 ID:???
>>401
8枚あれば初手にくるんだから大丈夫さ
403NPCさん:04/11/21 20:49:37 ID:???
>>398
いや一番ニーズあると思われ
404NPCさん:04/11/21 21:06:17 ID:???
地方の入賞デッキリストなんか紙だろ。
参加者30人って、カードショップのイベントかよ。
405NPCさん:04/11/21 21:17:15 ID:???
>>400
ミラクルグロウ知らないのか?

>>403
ないだろ
どれも一緒
406NPCさん:04/11/21 21:33:21 ID:???
>>403
俺はデスクラウドの色の組み合わせのほうがはるかに気になるが
407NPCさん:04/11/21 21:58:06 ID:???
黒緑と黒単以外に何が?
408偽中山◇トリップ略:04/11/21 21:58:49 ID:???
赤黒がちらほらベスト8に入ってる
409NPCさん:04/11/21 21:58:59 ID:???
青黒もあんじゃないの?
410NPCさん:04/11/21 22:04:10 ID:???
やっとできた。
(優勝 8p、準優勝 4p、ベスト4 2p、ベスト8 1pで計算)
(ベスト8は参加人数64人以上、ベスト4は参加人数32人以上のみ)
(福岡、北海道はリストに繋がらないので、ベスト4以下は未集計)
411NPCさん:04/11/21 22:05:09 ID:???
               優勝  準優勝 ベスト4 ベスト8   勝ち点
1位  ウルザトロン     14   13   16    6   202
           緑単   11    9    9    4
           多色    3    4    7    2
2位  親和         10   15   20   12   192
3位  ランデス        6    6    9    3    93
           赤単    4    3    7    1
           赤緑    2    3    2    2
4位  デスクラウド      5    2    7    1    63
           黒単              1
           黒緑    3    2    4  
           黒青    2         1
           黒赤            1    1
5位  ビッグレッド      4    2    3    2    48
6位  緑単ビート       1    1    1         14
    ネズミビート      1    1    1         14
           黒単         1    1
           黒赤    1
8位  白ウィニー       1         1    1    11
9位  赤緑ステロイド          2    1    1    11
10位 黒緑ジャンク      1         1         10
412NPCさん:04/11/21 22:06:05 ID:???
11位 青単パーミッション   1                    8
    赤単スライ       1                    8
    青緑黒コントロール   1                    8
14位 青白緑ヤソコン          2               8
15位 青緑覚醒                  3    1     7
16位 アイアンワークス         1               4
    緑赤黒ジャンク          1               4
18位 青白コントロール              1          2
    青緑圧縮ビート               1          2
    青赤マーチ                 1          2
21位 白緑黒コントロール                  1     1

計              46   46   66   28
413NPCさん:04/11/21 22:10:32 ID:???
ビッグレッドとランデスの違いってあるの?
414NPCさん:04/11/21 22:12:09 ID:???
>>413
ビッグレッドにランデスはロクに入らない
せいぜい溶鉄の雨
415NPCさん:04/11/21 22:13:36 ID:???
>>414
サイドにけっこう入ってるけど
416NPCさん:04/11/21 22:13:56 ID:???
ビッグレッド=馬鹿バーン
417NPCさん:04/11/21 22:16:21 ID:???
>>415
(メインから)入らない
メインとサイドを同一視すんな
418NPCさん:04/11/21 22:20:51 ID:???
>優勝 8p、準優勝 4p、ベスト4 2p、ベスト8 1pで計算
ご苦労なこったが、この算出方法の根拠がわからん以上つくづくおなにぃだな
419NPCさん:04/11/21 22:23:30 ID:???
>>418
倍々だからおかしい数値ではないだろ。
点数化するというのも見やすい。
420NPCさん:04/11/21 22:27:37 ID:???
>>419
でも肝心な分類がいまいちだしなぁ
421NPCさん:04/11/21 22:27:49 ID:???
               優勝  準優勝 ベスト4 ベスト8   勝ち点
1位  ウルザトロン    14   13   16    6   202
           緑単   11    9    9    4
           多色   3     4    7    2
2位  親和         10   15   20   12   192
3位  ランデス        6    6    9    3    93
           赤単   4    3    7    1
           赤緑   2    3    2    2
4位  デスクラウド     5    2    7    1    63
           黒単             1
           黒緑   3    2    4  
           黒青   2         1
           黒赤             1    1
5位  ビッグレッド      4    2    3    2    48
6位  緑単ビート      1    1    1         14
    ネズミビート      1    1    1         14
           黒単        1    1
           黒赤   1
8位  白ウィニー      1         1    1    11
9位  赤緑ステロイド         2    1    1    11
10位 黒緑ジャンク     1         1         10
422NPCさん:04/11/21 22:28:59 ID:???
11位 青単パーミッション   1                    8
     赤単スライ        1                    8
    青緑黒コントロール   1                    8
14位 青白緑ヤソコン          2               8
15位 青緑覚醒                   3    1     7
16位 アイアンワークス         1               4
    緑赤黒ジャンク           1               4
18位 青白コントロール              1          2
    青緑圧縮ビート                1          2
    青赤マーチ                  1          2
21位 白緑黒コントロール                  1     1

計                      46   46   66    28

ズレを直してみた
423NPCさん:04/11/21 22:29:37 ID:???
>>420
なら自分でやればいいじゃん
どこがいまいちかも不明だし
424NPCさん:04/11/21 22:30:13 ID:???
すまん、レスの間で(特に最終行)ずれちまった
425NPCさん:04/11/21 22:38:15 ID:???
まぁオナニーおつかれ
大して参考にならんだろ
上位なんて目に見えてるし、下のほうは逆にどうでもいいし
426NPCさん:04/11/21 22:42:13 ID:???
>>425
そうだね
君はいつまでもワークス対策しててね
427NPCさん:04/11/21 22:45:55 ID:tr1jQqWr
仕方ない、俺のデッキでも晒すか

青単ドローゴー

クリーチャー18
4 ゼニガメ
3 カメール
2 カメックス
4 パウワウ
3 ジュゴン
2 ラプラス

スペル17
4 オーキド博士
4 マサキ
4 パソコン通信
1 ポケモン入れ換え
1 突風
1 なんでもなおし
2 リサイクル

土地25
25 水エネルギー


強力なドロースペルでデッキを回しつつ、ジュゴンとカメックスで勝つデッキ。
回しすぎると、ライブラリーアウトしてしまうのが難点。
一枚ずつはいってる呪文はパソコン通信で呼んできて使う。
428NPCさん:04/11/21 22:50:02 ID:???
1、ジュゴンありえねえ
2、なんでもなおしありえ(ry
3、リサイクルあ(ry
4、エネルギー大杉
5、カメックス少なすぎ
429NPCさん:04/11/21 22:50:17 ID:???
ぶっちゃけ、ポケモンでシルバーバレットはあんま意味無い
430NPCさん:04/11/21 22:55:54 ID:???
クリーチャー  18
4  ゼニガメ
4  カメール
4  カメックス
3  フリーザー
3  ラプラス

スペル     18
3  オーキドはかせ
4  パソコン通信
4  エネルギーリムーブ
2  超エネルギーリム−ブ
2  メンテナンス
3  ポケモン育て屋さん

24 水エネルギー
431NPCさん:04/11/21 22:57:21 ID:???
俺はオーキドはかせ、超エネルギーリム−ブ、マサキが4だった
432NPCさん:04/11/21 22:59:17 ID:tr1jQqWr
つーか、ポケモンカードGBでやってるから。

1 ジュゴンよりいいと思われるのって何?
2 とどめ指すときにマヒになったときとか必要なんだよ、あと、混乱とか
3 ライブラリアウト防ぎも兼ねてるんだよ。
4 カメックス三枚以上いれると腐るよ?
ドローとサーチの量みてからもの言えよ。
433NPCさん:04/11/21 22:59:38 ID:???
青緑のフィニッシャーは今やメロクと覚醒の二本柱なんだが
434NPCさん:04/11/21 23:00:57 ID:???
ジュゴンよりラプラス(化石)のがマシ
カメックス3で、交換おじさんつっこんだほうがいい
435NPCさん:04/11/21 23:02:48 ID:???
1 フリーザー 理由:弱点なし、ベンチにもダメージ
2 そんなもんのためにいちいち入れるな
3 メンテナンス入れろ
4 高速召喚が核だろ
436NPCさん:04/11/21 23:05:12 ID:???
黄鉄の呪文爆弾って結構株あがってるな
437NPCさん:04/11/21 23:05:56 ID:???
>>436
何のデッキに?
438NPCさん:04/11/21 23:06:19 ID:???
>>433
京河は?
439NPCさん:04/11/21 23:14:24 ID:tr1jQqWr
一〜 四
なるほど、ありがとう、参考にさせてもらう。

ところで、超エネリムーブって必要か?
エネリムーブだけで十分な気がするが。
440NPCさん:04/11/21 23:27:04 ID:???
>>437
神話とか
タフネス2以下に沈む相手が多いからかな
441NPCさん:04/11/21 23:27:09 ID:???
超エネまでいれるならリムーバーデッキのように尖らせた方がいい
ゴルダック、ニョロボン、ハクリュウなど
そうでないなら、あまりいらないかも
442NPCさん:04/11/21 23:36:26 ID:tr1jQqWr
なるほど、じゃあ通常タイプなら、リムーブを23枚積んどけば大丈夫かな。もしくは積まないとか。
443NPCさん:04/11/21 23:37:20 ID:???
スーエネは普通に入れてもいいと思うが
普通にテンポとれるし
444NPCさん:04/11/21 23:38:21 ID:???
何でオマエラそんなに詳しいのよ・・

ポケモンカードは3番目で飽きて、テンペストを買い始めた、当時消防の漏れは勝ち組
445NPCさん:04/11/21 23:38:55 ID:???
つか、マサキはいれないの?
446NPCさん:04/11/21 23:39:01 ID:???
つーか、いい加減ポケモンネタうざい。
スレ違いだから他所でやってくれ。
447NPCさん:04/11/21 23:47:33 ID:???
GBなら回復とドローとガルーラ、ラッキーと伝説のサンダーつっこめば勝てる
448NPCさん:04/11/22 01:42:32 ID:???
ぶっちゃけMTGスレは分離する程の価値無い。
一つに登録しろ糞が
449NPCさん:04/11/22 01:54:55 ID:???
うんそうだね
450NPCさん:04/11/22 02:51:41 ID:???
じゃあ、ポケモンスレと統合で。
451NPCさん:04/11/22 02:55:06 ID:???
エネルギーリムーブはオーキドはかせ使い回す時でも問題なく使えるし、
何より序盤の妨害になるので4枚必須。
ただし超はやりすぎだな。
あとメンテナンスは1枚でいい。
フリーザーも2枚でいいかな。序盤に来ても困るし。
エネルギーも22枚で大丈夫かと。
>>430のこの6枚のスロットに
交換おじさん2枚、マサキ4枚を入れるといいと思う。
452NPCさん:04/11/22 02:56:10 ID:???
青臭いガキが一匹まぎれこんでるな。
たかし君の家でドラクエでもやってろ。
453NPCさん:04/11/22 03:05:02 ID:???
たかし君の家に行くとまさる君が俺をいじめるんだよ
454NPCさん:04/11/22 03:07:57 ID:12nRKtuE
451
参考になるなぁ。


455NPCさん:04/11/22 03:13:19 ID:???
ジャッジスレにも書いたんだが、人の気配がなかったので、
すまんがこちらにも書かせてくれ。

連繋された呪文をコピーすると、連繋された効果もいっしょにコピーされるの?
456NPCさん:04/11/22 03:18:27 ID:???
>>455
うん
だからウヨウは神だって言ってるだろ
457NPCさん:04/11/22 03:22:47 ID:???
>>456
即レス、サンクス。
おおせの通り、ウヨウにぶち殺されますた(つД`)
458NPCさん:04/11/22 03:38:00 ID:???
ていうか何故ジャッジスレに書く?
普通真っ先にくだ質じゃないか?
459NPCさん:04/11/22 03:45:07 ID:???
あぁ、すまん。これからはそのスレに書くようにするよ。
460NPCさん:04/11/22 16:38:35 ID:???
マジックのポケモンカードの調和

11 島
12 水エネルギー
1 水辺の学舎、水面院

4 ゼニガメ
3 カメール
2 カメックス
3 潮の星、京河

4 邪魔
4 マサキ
3 オーキド博士
4 エネルギーリムーブ
3 無効
2 残響する真実
4 パソコン通信

【基本的な動き】
基本は、マサキ、オーキド博士などの有能ドローカードでカードを引き荒らしつつ、
邪魔や無効でカウンター、エネルギーリムーブでランデスまで行う。
決め手は、京河と亀系の攻撃、あまごいが発動すると島置き放題。

【サイドボード】
メタに左右されるので具体的なことは書かないが、
トロンなどには超エネルギーリムーブ、袖の下などを、
親和には追加の無効、残響真実などを入れると良いかもしれない。

461NPCさん:04/11/22 16:46:40 ID:???
【ルールが混ざることについて】
●土地について
基本的にエネルギーと土地は同じものとして扱う。
ポケモンは攻撃に参加するたびにマナを要求されるが、
エネルギーがある場合、ポケモンにつけても良い。つけた場合、
攻撃時に支払うマナが軽減される。土地にその効果はない。
なお、色とタイプは次のように互換性がある。

白=超
青=水
黒=闘
赤=火・雷
緑=草
無色=無色

●マヒとか
基本的にそのとおり扱う。マヒなら能力は使えず、攻撃に参加できない。
ねむりも同様で、こんらんは攻撃参加時、起動型能力起動時にコイン投げをし、勝てば使える。
負ければそのクリーチャーに2点ダメージが与えられる。どくは、各プレイヤーのターン終了時に1点である。
クリーチャーのダメージはターン終了時に回復するが、ポケモンは蓄積する。

462NPCさん:04/11/22 16:47:43 ID:???
●攻撃
攻撃時には、わざに必要なエネルギーと同じ数のマナを毎攻撃時に支払う。
エネルギーカードがついている場合、その分だけ軽減する。なお、攻撃力は10で割られる。
タフネスはHPを10で割ったもので置き換えられる。が、クリーチャーと違い、ダメージは蓄積する。
蓄積量がHPを超えると、そのポケモンは墓地に置かれる。その際、相手はライブラリーからカードを1枚引いてよい。
ブロックには特にマナを必要としない。

●トレーナーカードの扱い
基本的にすべて0マナの無色のソーサリーとして扱われる。
スタジアムカードは0マナの無色の伝説のエンチャントとして扱う。

●コイン
コインは表・裏ではなく、コイン投げに勝つか否かで判断する。


さて、コレにて一件落着ということでポケヲタには黙っていただいて、MTGの話デモするか。

↓何事もなかったかのように再開↓
463NPCさん:04/11/22 18:09:43 ID:???
するわけもなく
464NPCさん:04/11/22 18:29:04 ID:???
次 君達がポケモンの話をする時
俺は君達とセックルする
465NPCさん:04/11/22 18:41:03 ID:???
面白いと思って書いてるんだろうが、残念ながらここはネタスレじゃない。
俺にはわけがわからないが、該当スレでは面白いと言ってくれる人もいるだろう。
他でやってくれ。


あれ、ここもしかしてネタスレ?
466NPCさん:04/11/22 19:02:03 ID:???
>>465
君は荒らしなのか、それとも2ch初心者なのか
467NPCさん:04/11/22 19:22:46 ID:???
スレタイ読むって難しいよな。
オレも二月かかったよ。
>>466も頑張れよ。
468NPCさん:04/11/22 19:23:27 ID:???
二月もかかったのか
二月か。うーん。
二月。
469NPCさん:04/11/22 19:25:07 ID:???
ああ、まだ漢字は難しかったか。
ごめんな。
470NPCさん:04/11/22 19:26:29 ID:???
つかもう厨房うざいよ
煽るならもっと上手くやってくれ
471NPCさん:04/11/22 19:29:55 ID:???
>>465>>469
だろ。
荒らしにレスする奴は荒らしと言うことが証明されたわけだ
472NPCさん:04/11/22 19:34:15 ID:???
君にとっては
=と打ち込むことが証明なのか
473NPCさん:04/11/22 19:35:23 ID:???
・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言には( ̄∀ ̄)カエレ!
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないから失せろ。

面白くないから失せろ、と
474NPCさん:04/11/22 19:35:38 ID:???
460-472

自作自演っぽ
475NPCさん:04/11/22 19:36:22 ID:???
等号厨かこいい!
476NPCさん:04/11/22 19:44:50 ID:???
黙れ
477NPCさん:04/11/22 19:48:42 ID:???
放置してたのにレスするなよ
荒らしなのか、それとも2ch初心者なのか
478NPCさん:04/11/22 20:08:16 ID:???
あなたはツーチャンネル初心者ですか?
479NPCさん:04/11/22 20:32:54 ID:???
ポケモン世代って今中学生か小学生くらいか?
480NPCさん:04/11/22 20:47:10 ID:???
初代の話ならおそらくもう高校生〜大学
481NPCさん:04/11/22 20:47:13 ID:???
finalsに向けての情報操作が始まってるのか…
482NPCさん:04/11/22 20:54:57 ID:???
>478
北野誠発見
483NPCさん:04/11/22 21:15:01 ID:???
>>478
あなたは にシーエイチびぎなーですか?
484NPCさん:04/11/22 21:19:55 ID:???
>>460
滅茶苦茶でワラタw
遊戯嘔吐ポケモンカード一緒に混ぜてやってた親戚思い出したw
485NPCさん:04/11/22 21:26:31 ID:???
>>484
自演乙
自分は寒い香具師だという事に早く気付け( ´,_ゝ`)プッ  
486NPCさん:04/11/22 21:31:14 ID:???
>>485
いや、違うけどキモイなお前・・・

おまいら他のカードゲームやってた?
俺はMTG以外に遊戯王、ポケモンやってたけど。
487NPCさん:04/11/22 22:03:54 ID:???
>>486

それだけカードやってたらキモオタだぞ
488NPCさん:04/11/22 22:09:17 ID:???
>>486
俺も遊戯王、ポケモンやってた。

遊戯王→ポケモン→MTG
だったな。
マジックも、昔から
貰ったかなんかで持ってたんだけど
難しいのと、相手がいないのとでやれなかった。
489NPCさん:04/11/22 22:29:00 ID:???
5thまではややこしかったからやらなかった。ポケモンもコイン投げがめんどかったからパス。
490NPCさん:04/11/22 22:50:40 ID:???
はい、じゃあスタンダードの話でも
491NPCさん:04/11/22 23:06:27 ID:12nRKtuE
ふう・・・
492NPCさん:04/11/22 23:13:00 ID:???
>>487
うん、確実にキモオタだわw
友達には「お前いい加減子供の遊びやめたらー?」って言われたし
彼女には「やめてくれないと別れる」って言われたし
親には「いい歳してこの子は・・・」って寂しい目で見られたし。

今じゃMTGだけオンラインでやってる。
でもあの新しいカードのインクの匂いが恋しい・・・
493NPCさん:04/11/22 23:15:13 ID:???
カードゲームなら麻雀にでも生きようぜ
ホールデムとか
494NPCさん:04/11/22 23:20:03 ID:???
ポーカーやビリヤードはいいのにMTGがだめな件について
495NPCさん:04/11/22 23:20:47 ID:???
>>494
プレイヤーがDQNばっか
496NPCさん:04/11/22 23:22:05 ID:???
劣等感を持っていないと気が休まらない不幸な人種が多く参加してしまったから。
個人個人の問題さ。
497NPCさん:04/11/22 23:24:00 ID:???
おまいらは神話ミラーマッチで何をin outしてる?
498NPCさん:04/11/22 23:26:12 ID:???
やっぱり、ぽこたんをインするのはガチだな

イン

4 ぽこたん
499NPCさん:04/11/22 23:27:14 ID:12nRKtuE
ポーカーは普通、子供はしないから。
500NPCさん:04/11/22 23:36:55 ID:???
500
501NPCさん:04/11/23 00:02:45 ID:???
このスレを見て
荒らしをするより、荒らしに変なレスつけるほうが荒れる事がわかってしまった。
502NPCさん:04/11/23 01:14:22 ID:???
昔は、それを知ることができて、
初めて2chに書き込む資格を手に入れることができるものだったのにな
503NPCさん:04/11/23 01:57:13 ID:???
たかが掲示板に書き込むのに資格だの権利だの聞いてて痛々しいな。
利用者のマナーが悪くなった、ただそれだけだろ。例えば、あんたとかな。
504NPCさん:04/11/23 02:52:11 ID:???
よく書く事書いて文の最後になると途端に前述と矛盾してるレスって見るな
大抵どっちつかずな釣り口調なんだけど
意味も無く反抗したいだけなんだろうなぁ・・・
505困った時は:04/11/23 07:07:58 ID:???
4 粗石の魔道士/Trinket Mage
3 真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
1 大いなる収穫者/Greater Harvester
4 騒がしいネズミ/Chittering Rats

2 光と影の剣/Sword of Light and Shadow
4 残響する衰微/Echoing Decay
3 血のやりとり/Barter in Blood
4 上天の呪文爆弾/Aether Spellbomb
3 夜の囁き/Night's Whisper
1 回収基地/Salvaging Station
2 魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal
1 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
3 死の雲/Death Cloud
2 威圧のタリスマン/Talisman of Dominance

14 沼/Swamp
4 島/Island
1 囁きの大霊堂/Vault of Whispers
1 教議会の座席/Seat of the Synod
3 ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus
506NPCさん:04/11/23 11:31:32 ID:???
>>505って、全部やってんの一人なんでしょ、暇人
507NPCさん:04/11/23 11:45:09 ID:???
>>506
ポケモン君のほうがよっぽど暇人だと思うが
508NPCさん:04/11/23 11:48:03 ID:???
>>507
ちょっと煽られたくらいでそんなに怒んなよwww
509NPCさん:04/11/23 11:50:31 ID:???
>>508
いやお前が悪い。少し度が過ぎる。
反省しろ。謝罪しろ。もう二度と書き込むな
510NPCさん:04/11/23 11:58:34 ID:???
青単ドローゴー

クリーチャー18
4 ゼニガメ
3 カメール
2 カメックス
4 パウワウ
3 ジュゴン
2 ラプラス

スペル17
4 オーキド博士
4 マサキ
4 パソコン通信
1 ポケモン入れ換え
1 突風
1 なんでもなおし
2 リサイクル

土地25
25 水エネルギー
511NPCさん:04/11/23 12:19:35 ID:???
↑はい、本日の馬鹿王登場。
512NPCさん:04/11/23 12:29:02 ID:???
>>510
お前分かりやすいな。
513中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/23 12:29:05 ID:???
http://moe2.homelinux.net/src/200411/20041121882200.jpg
                      ____
                   、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
                   ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
                  |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|      
                  |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|      
                  |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
                 (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
                   |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/、_     
               _,,, - \   `こニニ'´ _..┘    `''- ,,_   
           _,,,-'''´      \___ _ , /         '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ            ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
514NPCさん:04/11/23 12:30:44 ID:???
中身は中山だったか
515NPCさん:04/11/23 16:15:15 ID:???
4 プリン(GB限定じゃない方)
3 プクリン
4 ディグダ
1 プテラ
1 ストライク
1 バリヤード
1 ミュウ(コロコロ限定)

3 オーキド博士
3 マサキ
3 ポケモン交換おじさん
4 なにかに化石
4 プラスパワー
4 エネルギー転送
4 パソコン通信

5 闘エネルギー
4 草エネルギー
4 超エネルギー
4 無職2個エネルギー
516NPCさん:04/11/23 16:49:16 ID:???
>>515
オーキド博士とマサキはカードパワーからいって4枚積みだろ
517NPCさん:04/11/23 17:44:34 ID:Ph3P9sce
マサキと博士はフルで積むとライブラリ切れやすい。
博士を3枚にするか、メンテナンス、ふじ老人いれるなどの工夫がほしいな。
518NPCさん:04/11/23 17:57:24 ID:???
ネタもないみたいだから俺の考えた
新デッキでも晒そうか

2 Dwarven Trader
2 Goblins of the Flarg
4 Ironclaw Orcs
2 Orcish Librarian
3 Dwarven Lieutenant
2 Brothers of Fire
2 Orcish Artillery
2 Orcish Cannonerrs
2 Dragon Whelp

4 Lightning Bolt
4 Incinerate
1 Immolation
1 Shatter
1 Fireball
1 Detonate

4 Brass Man
1 Black Vise

13 Mountain
4 Mishra's Factory
4 Strip Mine
2 Dwarven Ruins
519NPCさん:04/11/23 18:01:54 ID:???
>>518
現在は2004年だという現実を直視しましょう。はい次。
520NPCさん:04/11/23 18:02:37 ID:???
コンセプトは毎ターンマナを使い切ること
リソースの最適化を重視してみた。
521NPCさん:04/11/23 18:06:06 ID:???
ファイナル予選前だってのに
みんなどうした!
アンヒンジドに脳をやられちまったのか
522NPCさん:04/11/23 20:14:26 ID:???
アンビジド3BOX買っちまった・・・(´・ω・`)
523NPCさん:04/11/23 20:19:06 ID:???
GJというかいいのぉ
ヒンジドランドたっぷりで
まぁ漏れはグルランドのほうが好みなんだけど
524NPCさん:04/11/23 20:19:57 ID:???
グルランド!?
525NPCさん:04/11/23 20:20:56 ID:???
ベータの土地とか、アングルード・アンヒンジドの土地で統一して喜んでるのは厨房。

ポータル1の土地でさりげなく紳士的演出をしてる俺は勝ち組
526NPCさん:04/11/23 20:26:39 ID:???
アンビジドでばっかり遊んでてもう大会がどうでもよくなってます
527NPCさん:04/11/23 20:58:24 ID:???
最近の土地はテキストボックスのデカシンボルが
ださくて使えない。
ちゃんとテキストのあるウルザ以前の土地がよい。
528NPCさん:04/11/23 21:14:25 ID:???
基本地形か特殊地形か分かりにくいという理由でああなったんだけどね。
マジックのシェアは色んな言語に広まってるからね。
529NPCさん:04/11/23 21:32:44 ID:???
基本地形か、何でもいいや
530NPCさん:04/11/23 21:36:04 ID:Ph3P9sce
基本地形はいつも最新のを使ってる
531NPCさん:04/11/23 21:38:22 ID:???
グルランドで固めてるんだがもしかしてキモがられてるのか・・・?
「珍しい土地ですね」とか言われていい気になってたよ
532NPCさん:04/11/23 21:38:27 ID:???
たぶんこれからは神河安定
533NPCさん:04/11/23 21:51:26 ID:???
平地は当分の間ミラディンのトゲトゲ土地だな
534NPCさん:04/11/23 21:59:36 ID:???
グルランドで固めるとかどこの成金だよ・・・
535NPCさん:04/11/23 22:08:32 ID:???
どこの貧乏だよ・・・
536NPCさん:04/11/23 22:12:54 ID:???
ファイナル予選とか、アンヒンジド土地でそろえてくる奴には、
「アンヒンジドの土地ってきれいですよね。でも珍しくもなんとも無いから微妙ですね、プッw」
って笑ってやるから覚悟しろ。
537NPCさん:04/11/23 22:13:21 ID:???
金持ちA様 貧乏B様
538NPCさん:04/11/23 22:28:30 ID:???
フォイルデッキにしてやるぅ
539NPCさん:04/11/23 22:49:01 ID:???
グルランド1枚6000円くらい?
540NPCさん:04/11/23 22:54:58 ID:???
アリーナの対抗呪文はフォイルじゃない方がカッコイイと思う
541NPCさん:04/11/23 23:00:34 ID:???
フォイルのインパルスや火炎破はカコワルイ、アリーナかなんかのやつ
542NPCさん:04/11/23 23:06:08 ID:???
オールグルランドなんて日本に一人くらいだろ
といいたかったが、世界で一番ブルーハリケーン
あるのは日本らしいし、ひょっとして結構いるんだるうか。
543NPCさん:04/11/23 23:06:36 ID:???
5版以前の絵は新枠には馴染まなそうだな
ブーメランとか、不屈の自然とかでさえけっこう違和感あるし
544NPCさん:04/11/23 23:08:37 ID:???
MWSでやってたりすると結構慣れてしまうのではないか
545NPCさん:04/11/23 23:11:40 ID:???
ホロビとかエッチ巫女とかは新枠に合ってて格好いいと思うけど、
土地だけは旧枠じゃないと駄目だ。
あ、ヒジランは別格で。
546NPCさん:04/11/23 23:12:18 ID:???
ログ読んだが
まさか>>523ってアングルードのランドの事を言ってるのか?
547NPCさん:04/11/23 23:32:10 ID:???
548NPCさん:04/11/23 23:44:10 ID:???
エッチ巫女って何さ
549NPCさん:04/11/23 23:45:07 ID:???
エッチドオラクル、刻まれた巫女だろ
550NPCさん:04/11/23 23:47:27 ID:???
アングルランド、アンヒジランドって言わないと混乱するべ
551NPCさん:04/11/24 01:38:50 ID:???
混乱も何もグルランドとは言わない

っていうかべつに区別することもないだろ…
552NPCさん:04/11/24 01:42:49 ID:???
グルランドの名称はウィザーズ公認
553NPCさん:04/11/24 04:52:22 ID:???
今親和て薬瓶型とノーマル型どっちが強いん?
554NPCさん:04/11/24 06:32:30 ID:???
親和と薬瓶親和が戦うというケースなら親和だろ
他の戦績で言えば薬瓶かもしれない
555NPCさん:04/11/24 08:55:47 ID:???
まあ、Finals予選前にメタの最終チェックでもしましょうか。
ぶっちゃけ、今更だが...
使用率 デッキ(派生種の分布)
30% 親和(薬瓶55%、ノーマル40%、その他5%)
20% トロン(緑単55%、緑赤35%、その他10%)
15% ポンザ・ビッグレッド(赤単60%、赤緑35%、その他5%)
10% デスクラウド(黒緑35%、黒単30%、黒青20%、黒赤10%、その他5%)
5%  白ウィニー(白単60%、白赤25%、白緑10%、その他5%)

20% ・その他(以下は都道府県選手権上位入賞デッキ)
ヤソコン、青黒緑コン、緑単ビート、ネズミビート、赤緑ステロイド、黒緑ジャンク、青単パーミッション、赤単スライ、
青緑覚醒、アイアンワークス、緑赤黒ジャンク、青白コントロール、青緑圧縮ビート青赤マーチ、白緑黒コントロール、さらにその他
556NPCさん:04/11/24 09:10:54 ID:???
Finals個人的優勝希望候補

Hiroyuki Morii
3rd Place - Hyogo-ken

8� Forest
2� Island

3� Keiga, the Tide Star
4� Sakura-Tribe Elder
4� Birds of Paradise
4� Eternal Witness
3� Solemn Simulacrum

4� Goblin Charbelcher
3� Sensei's Divining Top
4� Kodama's Reach
3� Serum Visions
2� Fabricate
4� Echoing Truth
4� Condescend
2� Rampant Growth
2� Journey of Discovery
4� Chrome Mox
------------------------------------------------------------------------
1� Keiga, the Tide Star
1� Rude Awakening
1� Beacon of Creation
4� Mana Leak
4� Naturalize
4� Oxidize
557NPCさん:04/11/24 09:37:42 ID:???

確かにアイデア賞はあげたい
558NPCさん:04/11/24 09:41:54 ID:???
Finalの予選申し込み、今日までだったんだね。
間に合いましたありがd
559NPCさん:04/11/24 10:57:45 ID:???
Finals優勝するのは俺。
デッキは5CG。
まあ見てろって。
560NPCさん:04/11/24 11:46:27 ID:???
俺は5色ずべりおん
561NPCさん:04/11/24 18:49:21 ID:???
>559
5CG調整してるけど、かなりやりおる
562NPCさん:04/11/24 19:57:11 ID:???
ずべりおんは強いよ。でもあと一押し欲しいところ。
563NPCさん:04/11/24 20:24:59 ID:???
>562
このスレも燃料切れっぽいし、レシピ投下キボンヌ。
564NPCさん:04/11/24 22:25:01 ID:bMHXOdV9
5CGって何?
良く聞くけど。

5色なんとか?
565NPCさん:04/11/24 22:34:27 ID:???

5-color-mono-green
566NPCさん:04/11/24 22:37:43 ID:???
釣りか?
567NPCさん:04/11/24 22:38:21 ID:???
釣りじゃなかったら何だと言うのか
568NPCさん:04/11/24 22:45:25 ID:bMHXOdV9
つまり、5色の緑単ってこと?
今だったらどんなデッキになるの?

太陽の夜明けとか、長老とか入りそう。
569NPCさん:04/11/24 22:46:05 ID:???
5-Color-mono-Zubera

5CZ。
570NPCさん:04/11/24 23:32:48 ID:???
>>568
あなた自分が何を言ってるか分かってるの?
571NPCさん:04/11/25 00:52:33 ID:rhp31WAC
570

さぁ、解りません。
572NPCさん:04/11/25 01:11:22 ID:???
つまり、太陽の夜明けを使って南の木の木霊を出すつもりか、ということでしょうか。
573偽中山◇トリップ略:04/11/25 01:16:44 ID:???
メインすきこみ4の青緑コンという電波が舞い降りてきた
574NPCさん:04/11/25 01:17:42 ID:???
よかったね
575NPCさん:04/11/25 02:02:34 ID:???
どうしようもない僕に電波が降りてきた
576NPCさん:04/11/25 03:22:34 ID:???
槙原乙
577NPCさん:04/11/25 08:14:14 ID:???
偽の方がウザイと思うのは俺だけじゃないはずだ。
578NPCさん:04/11/25 08:26:41 ID:???
サイドから8枚対策入れたのに親和強すぎという電波が舞い降りてきた
579NPCさん:04/11/25 08:37:46 ID:???
んなこたーない
580NPCさん:04/11/25 11:45:08 ID:???
>>578
君には酸化と無効を4枚ずつ与えよう
581NPCさん:04/11/25 12:13:48 ID:???
酸化と帰化と正義と無効と障壁と忌みの像と機械の行進を4枚ずつサイドインがデフォ
582NPCさん:04/11/25 12:43:20 ID:???
28サイド
583NPCさん:04/11/25 12:45:28 ID:???
障壁と忌みの像
コンボだよ!と一瞬喜んでしまうアンチシナジー
584NPCさん:04/11/25 13:51:49 ID:???
ずべりおん作ったら薄青幕の侍に完封されたんですがどうすればいいですか
585NPCさん:04/11/25 14:34:15 ID:???
>>584
適当なクリーチャー除去で対処しろ
586NPCさん:04/11/25 15:31:07 ID:???
いっそ本殿でコントロールで
587NPCさん:04/11/25 20:19:00 ID:???
ずべりおんは神河救済とか謀反を通して強くなってくれる
といいな
588NPCさん:04/11/25 20:51:43 ID:???
むしろスピリット云々は9版入ってからの鬼火とのシナジーに期待
589NPCさん:04/11/26 00:44:37 ID:???
やはり鬼火はスピリットになるよな。
590NPCさん:04/11/26 00:51:08 ID:???
誰も武士道とか秘儀とかには注目しないな
591NPCさん:04/11/26 01:13:15 ID:???
史上最強スピリットは冥界のスピリット
592NPCさん:04/11/26 03:30:50 ID:???
>>590
武士道はどうでもいいが秘儀には期待してるよ。
ほんの少し実用レベル外でいいから秘儀の確定カウンターをください。
593NPCさん:04/11/26 08:17:16 ID:???
神河のカードはブロック構築では面白そうなんだよ
594中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/26 08:50:02 ID:???
                   _,,,,、、、、、、,,_
                  、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
                 .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
                |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
                |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|
                |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|_
               (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
                | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/    
                \  `こニニ'´ _..┘    
                  \___ _,/ヽ  
|             / ノ/ヽ     ヽ
|           /   //ソ\  / 丿              
|           \ //丿  /../| 
|            . //∂ / ./\ |
|            // / ./   \
|           /// /      .\
|          //__ノ          .\
|          //              .\
|         //                .\
|         //                 . \
|        ◎    
595NPCさん:04/11/26 18:38:18 ID:???
今さらだけどラディックスの調べってどうよ?
596NPCさん:04/11/26 18:41:05 ID:???
だめ
597NPCさん:04/11/26 18:43:21 ID:???
親和対策になるじゃん
598NPCさん:04/11/26 19:28:44 ID:???
まぁ、親和の能力を調べてから出直せってことで
599NPCさん:04/11/26 19:40:49 ID:???
4マナ出してやることが全滅でも攻撃抑制でもなく、コスト増加だけとは
全く現状打破になってない
600NPCさん:04/11/26 19:47:54 ID:???
2マナならよかったかもねぇ
601NPCさん:04/11/26 20:08:39 ID:???
4マナだから単独対策としては間に合ってない
ラディックスの調べを置けるころには親和の展開はあらかた終ってる

なんてことをいちいち書かないといかんのか?
602NPCさん:04/11/27 11:50:26 ID:???
親和対策にメロク
603NPCさん:04/11/27 12:22:53 ID:???
この後に及んでメロクの価格操作ですか
604NPCさん:04/11/27 14:16:34 ID:???
親和対策に沈黙の調停者
605NPCさん:04/11/27 14:24:23 ID:???
ウヨウヨ
606NPCさん:04/11/27 14:59:14 ID:???
実際メロク出して返しにバクヘンハくらわん限り
親和に勝っちゃうこと多い
607NPCさん:04/11/27 14:59:54 ID:???
走れメロク
608NPCさん:04/11/27 15:00:11 ID:cXM5xNJ4
実際メロク出した返しに獏片破くらわんかぎり
結構親和に勝っちゃうね
609NPCさん:04/11/27 15:03:46 ID:???
メロクが出るまで生きてるあたりがすでに(ry
610NPCさん:04/11/27 15:06:54 ID:???
実際熊野出した返しに獏片破くらわんかぎり
結構親和に勝っちゃうね
611NPCさん:04/11/27 15:08:46 ID:???
実際抹消出した返しに時間停止くらわんかぎり
結構親和に勝っちゃうね
612NPCさん:04/11/27 15:09:15 ID:???
まあ熊野は実際2ターン目に出たりするしね
613NPCさん:04/11/27 15:10:36 ID:???
炉のドラゴン出した返しに爆片破くらわんかぎり
結構親和に勝っちゃうね
614NPCさん:04/11/27 15:12:51 ID:???
>>611
時間停止入れてるなんて何処の親和だw
頑張りすぎ
615NPCさん:04/11/27 15:49:57 ID:???
実際メロクが出る前に摘出くらわせるかぎり
結構親和で狩っちゃうね
616NPCさん:04/11/27 15:55:21 ID:???
待った。落ち着け。やめよう。
ここはネタスレでわない。






オモシロ!
617NPCさん:04/11/27 16:22:49 ID:???
>>609 親和に4キルされるとかどんな糞デッキだよw
618NPCさん:04/11/27 16:31:51 ID:???
爆片破って…面白!!
619NPCさん:04/11/27 16:52:59 ID:???
>>617
糞デッキ晒してみ
>>217とかいいだしたら笑っちゃう!
620NPCさん:04/11/27 17:18:26 ID:QWe7LPF1
親和に4キルされる時はされる。
それ以上経ってるなら勝てる
621NPCさん:04/11/27 17:35:49 ID:???
勝てねえよ
スペル引かれたとこで負け
622偽中山◇トリップ略:04/11/27 18:07:44 ID:???
今《爆片破/Shrapnel Blast》の無い親和もいるからね
623NPCさん:04/11/27 18:20:23 ID:???
親和に4キルされる時点でもうデッキじゃないし。
序盤に何もできないデッキが勝てるわけなくね?
624NPCさん:04/11/27 18:23:44 ID:???
一生懸命親和に抵抗するトロンの図
625NPCさん:04/11/27 18:26:21 ID:???
メロク入ってるデッキが親和相手に4キルされるなんて
マリガンミスかプレイミスぐらいだろ。
いまどき親和に4キルとかされてたらやばいっしょ
626NPCさん:04/11/27 18:27:10 ID:???
鬼回りされたらどうしようもないだろ
結局メタるしかない
627NPCさん:04/11/27 18:27:30 ID:???
信奉者と荒廃者をいっぺんに処理できるデッキなら大丈夫だろうな
そんなデッキにメロクが刺さってるとはあまり思えんが
628NPCさん:04/11/27 18:28:21 ID:???
でもまあ蝶絶的な回りされたらしょうがないと思うけど。
629NPCさん:04/11/27 18:31:07 ID:???
メロク出すくらいなら熊野出した方が
630NPCさん:04/11/27 18:34:38 ID:???
メロクが入るデッキって青緑のあれのこと?
631NPCさん:04/11/27 18:37:01 ID:???
トロンで梓タソと一緒に出せばええねん
632NPCさん:04/11/27 19:06:38 ID:+7cTt1GB
メロクって何に使うの?
チャンプブロック?
633NPCさん:04/11/27 19:57:48 ID:???
メロクって梓たんの肛門にトークン突っ込んで悪戯し放題なんだろうなぁ
634NPCさん:04/11/27 21:54:57 ID:???
正直メロクがないと親和に勝てない
635NPCさん:04/11/27 21:56:48 ID:???
メロク使ってるってことは青緑の可能性が高いだろうし、
それなら酸化とヴィリジアンのシャーマンと永遠の証人とカウンター呪文で
普通にメロク出るまで生きていられるだろ。
青単の場合は知らん。
636NPCさん:04/11/27 22:25:26 ID:???
だから、メロクの使い方って何?
637NPCさん:04/11/27 22:42:19 ID:???
>>636
突撃の地鳴りを出しておいて、土地を戻して大ダメージ。
638NPCさん:04/11/27 22:54:47 ID:???
ターンエンドに戻しておいて
次ターンフルアタック。
地鳴りで土地捨ててあぼーん。

青赤コントロール風味に組めば
なかなかいけると思うんだけどな。
639NPCさん:04/11/27 22:59:03 ID:???
梓は”たん”付けで呼べる年齢じゃないきがす
640NPCさん:04/11/27 22:59:42 ID:???
地鳴りの色拘束がきついのがネック。
641634:04/11/27 23:07:30 ID:???
>>635
良くわかってますね、
贈り物で証人と全ての太陽の夜明け持ってくれば確実に手に入るし
642NPCさん:04/11/27 23:09:52 ID:vB8IMNRK
赤マナ出す→別の土地からマナ出して山戻す→セットして赤マナ出すってやれば出なくもない
643NPCさん:04/11/27 23:34:39 ID:???
>>642
成程。おまい頭良いな。
実質ダブルシンボルで済むのか。
644NPCさん:04/11/27 23:56:09 ID:???
んなのクウィリーオン・レインジャーいるころからの基本プレイだと思うが
645NPCさん:04/11/27 23:59:25 ID:???
レインジャーが逝ってから何年たったのだろう・・・
まぁ交易路とかもあったけど、実際目にした人間は少なくなってるだろう
646NPCさん:04/11/28 00:04:40 ID:???
森とバッパラとレインジャーからラスゴ撃てたからな、実際に撃つのはゲドンだったけど
647NPCさん:04/11/28 01:58:59 ID:???
◇( )を埋めるだけで及第点!? 読書感想文専用テンプレ◇
※段落分けはご自分でどうぞ


( )を読んで
私がこの本を読もうと思ったのは( )が( )だったからです。
ですが実際に読んでみると( )だったので驚きました。
この話は( )が( )するところから始まって、
それを( )した( )が( )と思い、( )しようと思う話です。
話の中で一番印象に残った場面は( )が( )したところです。
( )を( )するなんて( )ですし、何より( )が( )だなんて( )だと思いました。
数多い登場人物の中でも、私は( )が一番好きです。
( )の時に( )する姿はまるで( )を( )しているようでした。
前に、私は( )と同じような体験をしました。
( )を( )している時に( )が( )なって( )したのです。
ですが( )と同じ行動は取れませんでした。
あんな状況で( )を( )出来る( )はやっぱり( )と思います。
この本を読んで、私は( )を( )する素晴らしさを知りました。
これからもこの気持ちを忘れないように生きていきたいです
648NPCさん:04/11/28 03:03:42 ID:???
Hを入れるやつ↓
649NPCさん:04/11/28 04:16:07 ID:???
ごみデッキのこと延々と語ってるんじゃねえよ
メロクである理由なんか何もない
バカが価格操作で騒いでるだけ
市ねよ
650NPCさん:04/11/28 04:24:38 ID:???
青緑マッドネスとかだとゴッドっぽいけどな
雑種犬とか熊人間と並んだらめちゃめちゃだ
651NPCさん:04/11/28 04:44:16 ID:???
>>650
それはないって言えばいいのか?
652NPCさん:04/11/28 05:03:29 ID:???
価格操作って騒いでる奴が一番わざとらしいんだが
653NPCさん:04/11/28 05:11:18 ID:???
価格操作という言葉を愛してるんだろ
654NPCさん:04/11/28 08:20:58 ID:???
メロクをデッキに入れる意味などない
違うというなら、まずは意味があるところを説明して見せないとな
655NPCさん:04/11/28 08:27:23 ID:???
メロクをデッキに入れる意味はある
違うというなら、まずは意味がないところを説明して見せないとな
656NPCさん:04/11/28 08:49:02 ID:???
うわ、レベル低すぎ!
ザコは帰れよ(ゲラリンチョ
657NPCさん:04/11/28 08:57:28 ID:???
うわ、レベル低すぎ!
ザコは帰れよ(ゲラリンチョ
658NPCさん:04/11/28 09:11:13 ID:???
少なくともメロクデッキは誰も完成してない。
でも完成される可能性はある。
659NPCさん:04/11/28 09:47:20 ID:???
ブロック構築か、ミラディン落ち後なら有りうるけどな。
現状ではありえない。
残響シリーズに弱すぎるし
と思ったけど逆にこっちが緑の残響を使えばいいのか。
660NPCさん:04/11/28 10:56:40 ID:???
残響する真実が地味にいいって事で
661NPCさん:04/11/28 11:31:10 ID:???
先生トロン相手にナメクジを出すのは間違ってるんでしょうか?
662NPCさん:04/11/28 12:39:32 ID:???
青単ではメロクは使えない、ということは解った。

つか、青緑でメロクいれた場合、でっかい飛行機械ブロック用にしかならん気がする
663NPCさん:04/11/28 12:59:05 ID:???
青単メロクはちらほら出始めてるよ。浄化の板金鎧入りの。
664NPCさん:04/11/28 16:36:41 ID:???
普通にメロク青緑を使ってる身としては、なぜそこまでカス扱いされるのかよくわからないんだが。
残響シリーズは、たとえ一時的にトークン消されたとしても、元のメロクさえ残ってればまた生成できるわけだから、そんなに問題はない。
親和に関しては、メロク出した時点で相手に5体も6体もクリーチャーが並んでいれば確かにほとんど負けだけど、
酸化やシャーマンやカウンターでしっかり除去していて、せいぜい1、2体程度ならばメロクトークンで完封できる。
もちろん、それ以前に信奉者×2とか並ばれてたらそれはそれでかなりダメだけど、そこはマストカウンターを見極めるプレイングの問題なので、
メロクとは直接は関係ない。
まぁ、メロクもあくまでもフィニッシャーの1つってだけで、後に撃つとどめの粗野な覚醒のための布石としての意味もあったりする。
665NPCさん:04/11/28 17:11:15 ID:???
青緑覚醒メロクは強いんだけどトロンとランデス以外の赤が厳しいのが悩みどころ。
Finals予選には青緑を持ち込もうと思ってるがその2つがなぁ・・・

親和とトロンで5割、残り4割が赤、黒雲、青緑、青、白ウィニーだろうし、
もっと目立った弱点をなくせればメタには最適のような気もするんだが。
666NPCさん:04/11/28 17:14:41 ID:???
でも動きトロいからトロンにはあっちゅうまなんだよなあ・・・
667NPCさん:04/11/28 17:18:11 ID:???
メロク出しても爆片破であぼーん



どうやったら親和に勝てるのか教えてくれ
668NPCさん:04/11/28 17:27:39 ID:???
だから酸化とシャーマンとカウンターと証人だってば。
それに、必ずしも土地フルタップでメロク出すわけじゃないんだぜ。
669NPCさん:04/11/28 17:29:25 ID:???
おまえ親和なめすぎ
フルタップで出すわけないとか意味分からん
そんなに親和はのろくない
670NPCさん:04/11/28 17:31:21 ID:???
別になめてないよ。でも5:5くらいで勝てるよ。
671NPCさん:04/11/28 17:37:09 ID:???
親和相手に5:5のデッキでFinals予選通用すると思ってるのか?
トロンやランデスに絶対の相性があるわけでもないのに
672NPCさん:04/11/28 17:39:01 ID:???
ごめんなさい。親和相手にメインで5:5なら上出来だと思ってました。
673NPCさん:04/11/28 17:41:13 ID:???
青緑なら親和にはメインで7〜8割ぐらい勝てない?
特にサイド通した時の対親和の楽さが何とも言えない。
メロクどうこうじゃなくてデッキ全体が親和に勝つためのような構成になってるし。
でもギミック多過ぎてプレイングは難しいかも。1回ミスると即死って事もよくある。
ちなみにトロンと赤にはそんなのお構い無しに負ける。
674NPCさん:04/11/28 17:41:32 ID:???
2戦目以降に8:2以上の自信があるんならいいんじゃない?
そのへんどうよ?
675NPCさん:04/11/28 17:43:55 ID:???
今日の某トーナメントで時間を引き延ばされて引き分けにされた(もう1ターンあれば覚醒で勝ってた)。対戦相手はすごくニヤニヤ。とても腹が立った。以上。
676NPCさん:04/11/28 17:44:39 ID:???
親和なんていくらトップメタとはいえ、全参加者の3割くらいしかいないわけだが
677NPCさん:04/11/28 17:46:48 ID:???
結局メロクなんかどうでもよくて、機械の行進4枚投入すれば親和何かどうでもいい。
というより最近ちまたで親和が減ってるのが嬉しい。何故かワークスが増えたけど、
678NPCさん:04/11/28 18:22:48 ID:???
最近では親和よりもトロンの方が多いし、メインから親和ばかりメタってもしょうがないと思うけどどうよ?
俺は緑が絡んだデッキなら、サイドから酸化、シャーマン投入して「残りの2本を取れば良い」ぐらいで考えた方がいいと思うんだが。
親和に関してはどれだけメタが合っていても、鬼周りされて負けることなんて良くあるんだし、そこはしょうがないと思わねーと。
それでも親和が苦手だって思うのなら、自分で一度親和を組んで、誰かとスパーする事やな。
1ターン目に神器土地を酸化されるだけで動けなる事あるんだし、そういう「親和を使う側で辛い事を」知る事が重要なのではないかと。
あれだ、格ゲーやってる人で上手い人は、そのゲームの殆どのキャラを使った事がある人、みたいなさ。
679NPCさん:04/11/28 18:24:10 ID:???
Finals東日本・中部予選 予想メタ分布(過去のデータ等を参考に予想)

・親和         30%
  トップメタに代わりはないが、既に対策は完成され尽くしており、苦戦濃厚。
・ウルザトロン     20%
  都道府県選手権では親和を抑えて最多優勝(14人)。不安要素はGP名古屋で見せた脆さか。
・ポンザ・ビッグレッド 15%
  都道府県選手権での優勝数は親和と同じ10人。本格的にメタの中心に出てきた今回が正念場。
・デスクラウド     10%
  黒緑を筆頭に、黒単、黒青、黒赤など派生種が多く、対策がしづらい。

・その他        25%
 ・白ウィニー
   優良クリーチャーが揃い、台風の目になりそう。
 ・青系パーミッション(ヤソコン等多色コントロール含む)
   日本は青い。過去にパーミッションがプレミアトーナメントで存在しなかった事はない。要注意。
 ・ステロイド・ビート
   パーミッション同様、いつの時代にもいるので要注意。
 ・その他
   予想外のデッキが出てくるのがFinalsの面白いところ。
680NPCさん:04/11/28 18:28:40 ID:???
ステロイドって本当に怖いよな
無警戒だと対策してなくて潰されるんだよね
681NPCさん:04/11/28 18:33:51 ID:???
Greig Davidson
1st Place - Glasgow

4� Darksteel Citadel
4� Ancient Den
4� Great Furnace
4� Seat of the Synod
2� Blinkmoth Nexus

4� Myr Retriever

4� Chromatic Sphere
4� Talisman of Progress
4� Krark-Clan Ironworks
4� Thoughtcast
4� Conjurer's Bauble
3� Roar of Reclamation
3� Second Sunrise
3� Pyrite Spellbomb
3� Salvaging Station
3� Fabricate
2� Talisman of Unity
1� Fireball
------------------------------------------------------------------------
4� Pentad Prism
4� Furnace Dragon
3� Condescend
4� Defense Grid

世の中にはいろんなデッキがあるもんだ
682NPCさん:04/11/28 18:35:36 ID:???
ワークスなのか?
683NPCさん:04/11/28 18:38:35 ID:???
David Stiles
2nd Place - Berkshire

1� Glimmervoid
4� Blinkmoth Nexus
4� Seat of the Synod
4� Vault of Whispers
4� Darksteel Citadel
3� Tree of Tales

4� Sage Owl       ←−−−−−−−−−−−−−−−−
4� Arcbound Ravager
4� Myr Servitor
4� Disciple of the Vault
4� Frogmite
2� Myr Enforcer

4� Night's Whisper
2� Thoughtcast
4� Cranial Plating
4� Chromatic Sphere
4� AEther Vial
------------------------------------------------------------------------
3� Neurok Transmuter
2� Tanglewalker
3� Mana Leak
4� Naturalize
3� Welding Jar

......ん?・・・・・・なんだって?
684NPCさん:04/11/28 18:43:52 ID:???
Will Dunn  2nd Place - Kent
61 cards

4� City of Brass
3� Mirrodin's Core
6� Forest
6� Plains
5� Island
4� Sakura-Tribe Elder
4� Eternal Witness
3� Pristine Angel
2� Troll Ascetic
2� Pulse of the Fields
1� Thoughtbind
4� Wrath of God
3� Thirst for Knowledge
2� Gifts Ungiven
2� Worship
2� Oblivion Stone
2� Rude Awakening
2� Condescend
2� Hinder
2� Echoing Truth
−−−−−−−−−−−−−−
2� Cranial Extraction
1� Bribery
2� March of the Machines
2� Karma
3� Oxidize
4� Purge
1� Circle of Protection: Red
ヤソコンって海外にもいるのか
685NPCさん:04/11/28 18:47:26 ID:???
海外はおもしろいからな
5色とか普通にいる
686NPCさん:04/11/28 18:51:36 ID:???
Paul Bennett  1st Place - Suffolk
15� Forest
3� Island
4� Cloudpost
2� Azusa, Lost but Seeking
3� Orochi Leafcaller
3� Orochi Sustainer
2� Sachi, Daughter of Seshiro
3� Sakura-Tribe Elder
3� Eternal Witness
1� Duplicant
1� Darksteel Colossus
1� Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1� Plated Slagwurm
1� Tornado Elemental
3� Oxidize
3� Tooth and Nail
3� Journey of Discovery
2� Sylvan Scrying
2� Time of Need
2� Reap and Sow
2� Intruder Alarm
1 Mephidross Vampire
1 Triskelion
2 Reap and Sow
2 Beacon of Creation
2 Echoing Courage
2 Viridian Shaman
2 Wear Away
1 Boseiju, Who Shelters All
2 Damping Matrix
へ、蛇デッキ....?
687NPCさん:04/11/28 18:53:46 ID:???
海外のデッキ晒すのやめろよ!!
俺のデッキが海外のコピーだってばれるだろ!!
せっかく日本では誰もいないからコピーしたのに!!
688NPCさん:04/11/28 18:54:39 ID:???
弱すぎるっ!!
689NPCさん:04/11/28 18:56:58 ID:???
>>687
ごめんよ
もうしないよ
690NPCさん:04/11/28 18:58:57 ID:???
まぁ、コピーはともかくあんまり連貼りされても読む気しないし
691NPCさん:04/11/28 19:18:36 ID:???
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
692NPCさん:04/11/28 19:29:23 ID:???
(・∀・)寿限無寿限無五劫の擦り切れ海砂利の水魚水行末雲来末風来末
    食う寝るところに住むところやぶら小路ぶら小路パイポパイポパイポのシューリンガン、
    シューリンガンのグーリンダイ、グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助♪
693NPCさん:04/11/28 20:31:45 ID:???
やっぱりトロンが勝ちそう。

親和はどのデッキでも対策可能だけど
トロンは土地破壊以外の対策があまりない
デッキによってはまったく対策できないからやりづらいことこの上なし。
694NPCさん:04/11/28 21:11:28 ID:???
メタターゲットに対策できないデッキを選ぶな馬鹿
695NPCさん:04/11/28 21:28:58 ID:???
それも利点だロ
696NPCさん:04/11/28 21:30:26 ID:???
白単ウィニーの時代が来て嬉しいね。神河策謀で一気に来そうだ。
697NPCさん:04/11/28 21:40:43 ID:???
オンスロートやダークスティールのころもそんなこと言ってた気がする
698NPCさん:04/11/28 21:55:24 ID:???
白単は薄青幕引かないと終了になることが多い。
トロンなんてどうにもならないし・・・・
699NPCさん:04/11/28 22:05:42 ID:???
クランプ引いても押しつぶされてたこと考えればたいした進歩かもしれない
700NPCさん:04/11/28 22:10:38 ID:???
「勇丸以上に危険な白の伝説の侍」が控えてるらしいけど、ウィニーで使えるものだったらいいのになぁ。
701NPCさん:04/11/28 22:12:24 ID:???
鳴り物入りで登場するやつに限ってロクなのがいないか、
既存のデッキに押しつぶされて結局活躍できないのはいつものこと
702NPCさん:04/11/28 22:30:46 ID:???
そこで《永岩城の君主、今田/Konda, Lord of Eiganjo》のような巨大武士道持ちの登場ですよ
703NPCさん:04/11/28 22:39:18 ID:???
逆に質問なんだが、>700などはどの程度を期待している?
正直、自分はどんな生物があってもウィニーは厳しいと思う
704NPCさん:04/11/28 22:42:37 ID:???
今、ウィニーに求められてるのはクリーチャーじゃねぇ気がする
ていうかもういいよ、1マナ2/2が8体も用意できるんだし
もっと他のスペル、マゲドンとかクランプとかがほしいなぁ・・・

しかしある程度強いの出すと親和が持ってちゃうジレンマ
705NPCさん:04/11/28 22:45:09 ID:???
白白白Xなら親和には入るまい

でも一種類壊れたカードが出たとしても、それでウィニーが組めるかどうか
706NPCさん:04/11/28 22:45:32 ID:???
白は絵師指定で+2/+2のエンチャントが強すぎる。
707NPCさん:04/11/28 22:50:19 ID:???
どんなスペルが出ればいいんだ?
ゲドンは早く決まればともかく、あらかた展開されちゃ親和には効きが薄いし
708NPCさん:04/11/28 22:52:55 ID:???
全てのアーティファクトと全ての特殊地形を埋葬する。

切実にキボン
709NPCさん:04/11/28 22:53:40 ID:???
>>704
それを用意させないのがWoCの方針だから
今後白ウィニーはその一点に苦しめ続けられるだろうね
要はマジックが難しくなったってことだ

親和やトロンはむしろ簡単じゃんとかいうかもしれんが
710NPCさん:04/11/28 22:53:56 ID:???
いやリムーブだろ
ついでに黒と赤のクリーチャーもとばしてくれ
711NPCさん:04/11/28 23:18:39 ID:???
《神への捧げ物/Divine Offering》でいいから返してくれ
712NPCさん:04/11/28 23:20:43 ID:???
>706
《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda(CHK)》にWordmailつけて2ターン目から
6点パンチもなかなかいいぞ
713NPCさん:04/11/28 23:22:08 ID:???
ゲ丼を返せ、とは言いません

ただ、少しでも慈悲があるのなら
あの対立を白くして我らにください

プロパも秘儀研も白くしてくれた貴方なのですから
714NPCさん:04/11/28 23:23:56 ID:???
《世界の荒廃/Global Ruin》でもいいよ
715NPCさん:04/11/28 23:26:40 ID:???
6マナゲドンキボン
716NPCさん:04/11/28 23:28:24 ID:???
うやうやしいまんとら
717NPCさん:04/11/28 23:29:39 ID:???
>>703
漏れなら《ルーンの母》クラスを…。
718NPCさん:04/11/28 23:31:10 ID:???
《ルーンの母》がいたら白単が組めると思っているのか?
719NPCさん:04/11/28 23:32:29 ID:???
十字軍でいいから
720NPCさん:04/11/28 23:33:37 ID:???
ルーンの母がいてもマイアを潰せない現実
721NPCさん:04/11/28 23:34:33 ID:???
アーティファクト版日中の光をだしてくれるだけでいいのに。
722NPCさん:04/11/28 23:34:46 ID:???
>>717
八尾タンがいるじゃないか!
723NPCさん:04/11/28 23:35:55 ID:???
任意のクリーチャーにプロテクション(クリーチャー)付与が切実に欲しい
724NPCさん:04/11/28 23:36:05 ID:???
>>720
今なら0/1になってプロテクション(アーティファクト)を選べるようになった上に
対象のクリーチャー選べてレアになって登場ですよ
725NPCさん:04/11/28 23:38:18 ID:???
静寂を再録してください
726NPCさん:04/11/28 23:39:31 ID:???
727NPCさん:04/11/28 23:43:59 ID:???
オマエラ現実を見ろ

もうどうせ白なんか、一生日の目を見ずに終わるよ
728NPCさん:04/11/29 00:06:43 ID:???
ホントどうやったら白って勝てるんだろうな
729NPCさん:04/11/29 00:16:41 ID:???
地味に宿命とか復活キボンヌ
730NPCさん:04/11/29 00:32:03 ID:???
ソープロと解呪があれば俺は満足できるよ
731NPCさん:04/11/29 01:45:52 ID:???
崇拝使えよ
732NPCさん:04/11/29 01:47:47 ID:???
大変動レベルでいいからマナリセットが必要に決まっdダロ
でないと低コストの生物そろえる意味がねえっての
普通にデカブツ出した方が良くなるわけ
アンダスタン?
733NPCさん:04/11/29 01:52:19 ID:???
使えるマナリセットは赤や黒にあってもOK
ただし軽くないとNG
重いリセットは青をぬくぬくさせるだけ
マナが溜まりつづける限り、白は青の永遠のゲボク
734NPCさん:04/11/29 01:57:15 ID:???
カ・・・カタストロフ!
735NPCさん:04/11/29 02:07:07 ID:JDW8SupP
ゲドンがない以上、白ウィニーはそこそこの早いデッキにしかならないと言う結果はとうの昔に出ている。

エタドラ、賛美天使無き今、青の下僕にすらなれない。
多色のメリットが生きて、全体除去がほしい、青緑がいれる程度のもんだよ、今の白は。
736NPCさん:04/11/29 02:17:01 ID:???
上記の例外:リン=シヴィーと似たような、、伝説のクリーチャーをリクルートできるクリーチャーが出た場合。
737NPCさん:04/11/29 02:19:13 ID:???
たった1枚のカードに絶望するのは愚か者だ。
このスレで言う事じゃないな。
738NPCさん:04/11/29 02:44:16 ID:???
>>737
おもしろい事言うな
739NPCさん:04/11/29 03:02:46 ID:???
大変動でいいから返してくれないかなあ。
740NPCさん:04/11/29 03:18:43 ID:???
新型ウィニーどもがアンチ親和やアンチトロン能力内蔵してれば、アンチデッキの立場があったわけだが。
別にそういうわけでもないしな。
741NPCさん:04/11/29 03:26:35 ID:???
>>737
つ[頭蓋骨絞め]
742NPCさん:04/11/29 03:42:42 ID:???
>>740
一応アンチ親和には薄青幕の侍で。

土地を手札からしかプレイできなくなるエンチャントとかが白にできればいいのに。
743NPCさん:04/11/29 04:05:00 ID:???
WW 2/2 あなたのアップキープの開始時対戦相手の一人があなたより2枚以上多く土地をコントロールしている場合、そのプレイヤーは土地を1枚生贄に捧げる
とか
WW 2/2 先制攻撃、プロテクション(アーティファクト)
とか
1W ソーサリー 対象のアーティファクトを破壊する
とかがほしい
744NPCさん:04/11/29 04:08:59 ID:???
真ん中はあってもよさそうだったな、装備できないので微妙だし
745NPCさん:04/11/29 04:10:59 ID:???
つうか、なんでダブルコストにしたがるんだ
大して強くもないくせに
746NPCさん:04/11/29 04:18:20 ID:???
白騎士のころからの伝統か

むしろ《水位の上昇/Rising Waters》は今なら白のカードだろ
白ウィニーが使いこなせるかは別として
747NPCさん:04/11/29 04:27:26 ID:???
水位が上昇したら空民強そうだな
ゲーム的にもイメージ的にもw
748NPCさん:04/11/29 12:41:47 ID:???
>>744
つ■《栄光の頌歌/Glorious Anthem(8ED)》
749NPCさん:04/11/29 17:34:31 ID:???



   ノ   ←野太刀



750NPCさん:04/11/29 18:05:57 ID:???
ダブルシンボルにしないと、よっぽどアーティファクトに都合が悪いカードじゃない限り、
親和に持ってかれちゃうからだよ
751NPCさん:04/11/29 18:16:02 ID:???
黒単デスクラウド   ハンデス、除去で時間を稼いで、デスクラウドやコクショウで勝負を決める。

黒緑デスクラウド   緑のマナブーストからの高速デスクラウドロックや<<酸化>>を含む、最強派生種。
黒赤デスクラウド   火力を追加して除去能力が非常に高い。親和には最も強い。
黒青デスクラウド   日本三大地雷・射場本正巳の作品。粗石の魔道士による圧縮などを搭載する。


デスクラウド最強という事で。
752NPCさん:04/11/29 18:22:37 ID:???
多分誰かが親和版とトロン版も作るな
753NPCさん:04/11/29 18:25:17 ID:???
大しておもしろくもないから作るわけも無く
754NPCさん:04/11/29 18:46:06 ID:???
「大して」じゃないだろ。
「全く」だ。
755NPCさん:04/11/29 22:00:52 ID:???
デスクラウド入りトロンは普通にいるぞ。
まじでやばい。
756NPCさん:04/11/29 22:08:28 ID:???
Finals終了後のメタゲーム

トップメタ  黒緑高速デスクラウド
2番手    黒単デスクラウド
3番手    黒赤デスクラウド
4番手    黒青デスクラウド
5番手    親和
6番手    白ウィニ−
757NPCさん:04/11/29 22:15:23 ID:???
>>755
「普通に」はいないだろ。
758NPCさん:04/11/29 22:30:25 ID:???
そんなにいんのかデスクラウド
759NPCさん:04/11/29 22:32:36 ID:JDW8SupP
ノーマル親和(赤青黒)
皆さんが良くしっている親和。
赤の爆片破、黒の信奉車、青の物読み

瓶親和
瓶を加えたもの、同型には弱いが、他の型に対する耐性が高い。
ただ、速さは通常タイプを下回る。

緑青黒親和
酸化などを加え、対同型に特化したタイプ。
他の型にはめっぽう弱い。

デスクラウド親和
黒に特化し、デスクラウドをいれた物。
3ターン目には、X=2のデスクラを打つことができ、トロンに強い。
760NPCさん:04/11/29 22:43:40 ID:???
「普通に」いないだろ。
761NPCさん:04/11/29 22:47:51 ID:???
漏れが白ウィニーでfinals東京予選を抜けて見せるよ
762NPCさん:04/11/29 22:49:51 ID:???
これ強いからどうぞ

1 《永岩城》
3 《ちらつき蛾の生息地》
16 《平地》

20 土地

4 《陽光尾の鷹》
4 《灯籠の神》
3 《今田家の猟犬、勇丸》
4 《オーリオックのチャンピオン》
4 《レオニンの空狩人》
4 《薄青幕の侍》

4 《急報》
4 《骨断ちの矛槍》
4 《栄光の頌歌》
3 《王の咆哮》
2 《金属モックス》


サイド

4 《来世への旅》
4 《粛清》
3 《拘引》
3 《天空のもや》
1 《王の咆哮》
763NPCさん:04/11/29 22:54:41 ID:???
白ウィニーに欲しいカード

(2)(白)(白)
ソーサリー
全てのプレイヤーは、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーと土地の枚数が等しくなるまで土地を生贄に捧げる。
764NPCさん:04/11/29 23:13:19 ID:???
>>762
メリーランドの準優勝デッキだな
765NPCさん:04/11/29 23:45:17 ID:???
>>762
日本の大規模大会には向いてないと思うのだお
766NPCさん:04/11/30 00:30:46 ID:???
黒緑ノークラウド

土地24枚
4 極楽鳥
4 桜族の長老
4 永遠の商人
4 夜の星黒瘴
4 酸化
4 残響する衰微
4 木霊の手の内
4 忍び寄るカビ
4 汚れ

『対トロン、コントロールバージョン』
4 酸化 → 頭蓋の摘出
4 残響する衰微 → すき込み

『対親和バージョン』
3 忍び寄るカビ → 摩滅
4 汚れ → 帰化
767NPCさん:04/11/30 00:48:13 ID:???
トロンに《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》ってあんまり効かないんだよね
サイド後だとさらに効かなくなる
768NPCさん:04/11/30 01:03:30 ID:???
>>765
どんなデッキだったかは忘れたが、茨城優勝デッキよりはいいと思う
769NPCさん:04/11/30 01:12:45 ID:???
>767
隷属機と爪抜いたのに証人数体に撲殺されたりするな
770NPCさん:04/11/30 11:37:18 ID:???
ていうかトロンに効くサイドカードが少ない
親和ならリーク、赤なら血染めの月とかでいいんだけど他は…。
独楽のせいで手札破壊に耐性ついてるし
771NPCさん:04/11/30 12:59:58 ID:???
>>770
緑黒デスクラウドはすきこみと刈り取り4枚ずつ突っ込めばまず負けない
刈り取りは普通にメインに入るからすきこみ4枚突っ込めばOK
772NPCさん:04/11/30 14:01:59 ID:???
あんまり刈り取りがメインに入ってる緑黒雲は見たことないけどなぁ
773NPCさん:04/11/30 14:42:36 ID:???
普通木霊の手の内か不屈の自然だよな
774NPCさん:04/11/30 14:46:00 ID:???
不屈の自然と桜族の長老って一緒に入るもんなの?
緑使ったことないからわからないんだけど
775NPCさん:04/11/30 14:57:02 ID:???
桜族の長老*4+不屈の自然*2てのはよくあるな。
776NPCさん:04/11/30 15:25:21 ID:???
初手に1枚欲しいときの枚数=5〜7枚
777NPCさん:04/11/30 18:17:37 ID:???
むしろGBデスクラのメインにすき込み
778NPCさん:04/11/30 18:27:05 ID:???
いや、それは普通じゃないのか?
779NPCさん:04/11/30 18:30:22 ID:???
普通ではないだろ。ありえないことでもないけど。
780NPCさん:04/11/30 19:03:46 ID:EfgVA65C
汚れやカビも入れてGBランデス
781NPCさん:04/11/30 19:05:28 ID:???
そこまでするなら素直に赤単か赤緑にしなさい
782NPCさん:04/11/30 19:10:21 ID:???
デスクラウド見切った!!
ゲリラ戦術入れれば勝てる。
783NPCさん:04/11/30 19:36:42 ID:???
デスクラウド見切った!!
勇丸入れれば勝てる。
784NPCさん:04/11/30 19:39:33 ID:???
なぁ、ネタだよな?('A`)
785NPCさん:04/11/30 19:59:56 ID:???
>781
ランデスクラウド強いよ
デスクラ打ったあとにランデスしてれば証人や身代わりだけでも殴りきれる
786NPCさん:04/11/30 22:20:36 ID:???
というかデスクラウド通った時点でやる気なくならねー?
787NPCさん:04/11/30 22:40:59 ID:???
やる気無くなっても勝ち目がなくなるわけじゃ全然ないからなー
普通こっちも手札0になるけど相手も0だし。
デスクラ=通れば勝ちカードじゃ無いやん、相手にもよるけど。

788NPCさん:04/11/30 23:56:29 ID:???
うん、相手よりこっちのほうが復帰早いことも多々ある。
うまい人に撃たれたらそんなこともないのかもしれないけど、とりあえずは。
789NPCさん:04/12/01 01:26:32 ID:???
そっかあ、撃たれたことないんだー(・∀・)ニヤニヤ
790NPCさん:04/12/01 01:30:42 ID:???
>>787にデスクラウドプレイ、X=100
791NPCさん:04/12/01 01:59:27 ID:???
対象とっちゃってるよこの人!
m9(^д^)プギャー
792NPCさん:04/12/01 02:01:11 ID:???
(-∀-)ゴメン・・・タイショウヲトル デスクラウドハ ハジメテ ウタレタヲ・・・
793NPCさん:04/12/01 02:08:27 ID:???
>>790
そこで分流ですよ
794NPCさん:04/12/01 02:25:56 ID:???
ウヨウさまで3発くらいコピーしてやるん(ry
795NPCさん:04/12/01 03:24:05 ID:???
ここはピカの来た後のヒロシマなインターネットなんじゃー!
796NPCさん:04/12/01 08:15:00 ID:???
デスクラウド打った時が貴様らの最後だ
ゲリタク食らえや
797NPCさん:04/12/01 09:04:21 ID:???
ゲリタク3枚にぎってニタニタしてるキミに頭蓋の摘出を
798NPCさん:04/12/01 13:02:14 ID:???
摘出でゲリタク指定させるまでいくと、たとえ試合に負けても勝負には勝った気がするよ
799NPCさん:04/12/01 13:16:59 ID:???
ここの奴黒緑高速デスクラウドと対戦した事ないだろ?
デスクラウド撃たれたら、こっちの土地全部なくなるんだぞ
相手は土地サーチなどで加速してるから3枚くらい残る
800NPCさん:04/12/01 14:09:16 ID:???
800

ちんこ!!ちんこ!!ちんこ!!
801NPCさん:04/12/01 14:22:30 ID:???
そんな全力デスクラウド、マナリークでイチコロよ
802NPCさん:04/12/01 14:23:21 ID:???
あ、でも母聖樹だけはかんべんな
803NPCさん:04/12/01 15:20:33 ID:???
3枚くらいってか、デスクラウド撃ったら土地3枚残るのはあたりまえだろ
804NPCさん:04/12/01 15:24:38 ID:???
釣りだろ
805NPCさん:04/12/01 15:52:29 ID:???
MOやってても親和やトロンには半分くらい勝てるけど、
黒緑デスクラウドは全く勝てねえ。
黒単とか別の色には勝てるんだけど...。
めっちゃ早すぎ。
守護像とか金属モックスとか勘弁してよ。
806NPCさん:04/12/01 17:47:26 ID:???
釣るにしても、もうちょっとまともな文を書けと
807NPCさん:04/12/01 17:57:33 ID:???
てか黒緑が出てきたの最近だからなあ。
それよりも北関東で白ウィニーが隆盛を始めているのが気になる。
東日本予選で大穴になりそう。
808NPCさん:04/12/01 18:04:42 ID:vPw4AoL0
っつーか黒緑が原型じゃないの?
809NPCさん:04/12/01 18:09:16 ID:???
いわゆるデスクラウドの元は赤黒じゃないか。
神河以降は黒緑隆盛だけど
810NPCさん:04/12/01 18:11:45 ID:???
神河で新しく加わったアーキタイプを原型と呼ぶんならそうなんだろう
それ以前は黒単、または黒青だった
…黒赤ってどこかで流行った?見たことないんだが
811NPCさん:04/12/01 18:18:04 ID:???
>>810
どこかの県でベスト4に1つ入ったくらいかな。
ちなみに黒単もどこかの県でベスト4に1つ入っただけ。
都道府県選手権で結果を残したのは黒緑と黒青(射場本デザイン)のみ
812NPCさん:04/12/01 18:19:20 ID:???
黒赤なんて房のデッキだ
813NPCさん:04/12/01 18:19:22 ID:???
デスクラの原型を死の雲登場時まで遡るなら、原型はは黒単です。
814NPCさん:04/12/01 18:21:01 ID:???

流行ったかは知らない。俺の鳥取情報しかないから
2ch見る限りは、日本選手権予選の赤黒収穫者が少し話題に上がって
そのあと青黒ズアーの運命支配入りが話題になってという感じだったと思う。
815NPCさん:04/12/01 18:22:20 ID:???
>>803
マナがでるアーティファクトとか無視?
816NPCさん:04/12/01 18:26:58 ID:???
普通に考えれば黒緑デスクラウドが一番強いだろ。
トロンで<<歯と爪>>撃たれてからでも簡単に状況を好転できるし、
青系デッキにもハンデスで対応できるし、
土地加速能力が高いのでランデスもほとんど効かない。
あとは余ったスロットで親和対策をすれば万全。
ここまであまり使われてないから目立たないだけ。
817NPCさん:04/12/01 18:29:48 ID:???
バッパラとかウッドエルフとかを「絞め」てた黒緑あたりが源流かなあ
エルフシナジー有りの
818NPCさん:04/12/01 18:32:11 ID:???
確かに、使用者数と勝利数を考えると最も強いよな。
親和以外にはほとんど負けないでしょ。
いくらトップメタとはいえ、親和の使用者なんて全体の3割くらいだし。
残りの7割に勝てると考えるとめちゃくちゃ強いわな。
819NPCさん:04/12/01 18:34:40 ID:???
816の周りにはTNでタイタン+キキジキとかやる奴が居ないんだな
羨ましい
820NPCさん:04/12/01 18:36:56 ID:???
うん
俺はタイタン+キキジキ対策のためだけに緑を抜いた
821NPCさん:04/12/01 18:37:25 ID:???
タイタン+キキジキで出したターンに11点喰らっても、
次のターンに8点デスクラウドが飛ばしたらトロンの場には何も残らない。
あとはコクショウでじっくりいたぶられるだけだが。
822NPCさん:04/12/01 18:38:33 ID:???
《ダークスティールの巨像/Darksteel Colossus》
《隔離するタイタン/Sundering Titan》
823NPCさん:04/12/01 18:39:50 ID:???
いったいキミはどれだけの土地と手札を抱えているんだね
824NPCさん:04/12/01 18:40:48 ID:???
…タイタンと巨像を勘違いしていたのか…
なんつーか、有り得ねぇ
825NPCさん:04/12/01 18:40:56 ID:???
一緒だよ
7点喰らっても次のターンにデスクラウドで全部飛ぶ
特に、トロンは土地自体の枚数がそんなに多くないから一瞬で場が空になる
826NPCさん:04/12/01 18:42:34 ID:???
なんつーか...
黒緑の展開力知らない奴が大杉。
桜族の長老やらマナクリーチャーやらマナアーティファクトなどで、
トロンに負けず劣らずの加速力があるんだが。
827NPCさん:04/12/01 18:44:00 ID:???
知ってた?タイタン+キキジキを喰らうと土地が6枚減るんだよ
そこからさらに相手の土地を全部飛ばせる死の雲を撃てるんだ?
よかったらレシピ見せて

ついでに言うなら
それだけの土地があるんなら歯と爪を撃たれる前に死の雲を撃て
828NPCさん:04/12/01 18:44:04 ID:???
トロンからしたら対黒緑デスクラで一番怖いのは鳥、長老なんかの
マナブーストから3ターン目にすき込み撃たれる事だと思うけど
さらに証人とか生き返りで回されるともうやる気しない
829NPCさん:04/12/01 18:45:43 ID:???
タイタン+キキジキで土地が3−6枚飛んで
その返しにデスクラウド何点打つんだ。
マナアーティファクトなんて酸化の的だし
830NPCさん:04/12/01 18:45:57 ID:???
>>827
何色デッキを使えば6枚減るのかと(ry
831NPCさん:04/12/01 18:47:15 ID:???
こないだちょっと遠出して大会出てきたんだけど
そこにも居たな、タイタンの能力勘違いしてる中学生

以上チラシの裏
832NPCさん:04/12/01 18:47:25 ID:???
>>830
デスクラウド+証人打ちたければ

沼沼沼森森で最低5枚は飛ぶと思うが
833NPCさん:04/12/01 18:48:33 ID:???
親和しか使わないからタイタンの能力なんて知らないよ
834NPCさん:04/12/01 18:57:16 ID:???
沼も森も入ってません。
すべて特殊地形なのでタイタン怖くありません。
古老が時々さびしそうな顔をして俺を見つめてきます
835NPCさん:04/12/01 18:59:01 ID:???
the Rockのスタンダード版といっても過言ではないからな。
弱いわけはない。
836NPCさん:04/12/01 19:00:45 ID:???
therockのスタンダードねぇ・・・
837NPCさん:04/12/01 19:03:57 ID:???
ロックと比べると70%減くらいの気がするが。
かたや親和はエクテン級
838NPCさん:04/12/01 19:17:09 ID:???
地域格差があると語り合いづらいよね
839NPCさん:04/12/01 19:17:13 ID:vPw4AoL0
タイタンで6枚とぶといくらデスクラでも厳しい。
やはり、その展開力をいかして、歯と爪打つ前にX=3くらいのデスクラ打つか、
3ターン目にすき込み打って、証人で使い回さないとトロンには勝てない。
840NPCさん:04/12/01 19:23:40 ID:???
メタ中心
銀  親和          トップメタなのでかなりメタられる。
               実際、都道府県選手権では優勝者数でトロンに敗北。
緑  トロン         GP名古屋で完敗の経験あり。
               予選は苦しい戦いになりそう。本番での巻き返しは充分考えられる。

第2グループ
黒  デスクラウド      親和以外にはめちゃくちゃ強い。数が多くなれば上位進出が増える。
赤  ランデス・ビッグレッド 天敵の白系、青系が沈黙してるのもあり、予選では最も安定しそう。

白  白ウィニー       他の色を組み合わせた型が台頭してきた。本番に間に合うか。
青  パーミッション     Finalsや日本選手権で青系がメタ外だった事はない。予選で台頭確実。

本番のメタはまじでやばいな...
841NPCさん:04/12/01 20:30:38 ID:???
>830
話題にしてるカードぐらいよく読めと(ry
842NPCさん:04/12/01 20:52:53 ID:???
>>840
だからデスクラはトロンに勝てないっていってんだろが。
使ったこともないのに適当に語るな。
843NPCさん:04/12/01 21:10:51 ID:???
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20041201a
12月の制限・禁止カードが発表されましたよ

…特に変更無し
844NPCさん:04/12/01 21:12:28 ID:???
黒VSトロンは、デスクラウドよりも早めの黒瘴でビートするほうがいいような気がする
845NPCさん:04/12/01 21:12:59 ID:???
話がかみ合ってないので一回(使われるであろう)トロンと黒緑デスクラウドのレシピをまとめてみたら?
勘違いしてるやつ誤解してるやつ結構多くないか
846NPCさん:04/12/01 22:00:36 ID:???
>>845

新手のクレクr(略
847NPCさん:04/12/01 22:12:48 ID:???
いや、もう返しにデスクラ撃てる人は撃てるって事にしといていいんじゃね?
予選会場で「あと1ターンあれば」とかいって引きのせいにしてるかもしれないけど
可哀そうな奴だからスルーしてやれ
848NPCさん:04/12/01 22:13:14 ID:???
つってもトロンもデスクラウドも中身微妙に分かれるからなあ・・・
入れているカードでマッチアップが変わるのは間違いないだろう
849NPCさん:04/12/01 22:30:29 ID:vPw4AoL0
トロンとデスクラはどちらが速くキーカードを打てるかにかかっていると言えよう。
どちらが速く打てるかは・・・
850NPCさん:04/12/01 22:55:22 ID:???
デスクラウド側
死の雲をそれなりのマナで撃てればとりあえず勝ち

トロン側
死の雲撃たれる前に歯と爪撃てれば勝ち

851NPCさん:04/12/01 22:59:36 ID:???
トロン側
死の雲撃たれる前に歯と爪撃って殴れれば勝ち
852NPCさん:04/12/01 23:05:04 ID:???
このまえトロン相手に
《歯と爪/Tooth and Nail(MRD)》→《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker(CHK)》《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》ってやられたんだけど

いや、確かにうざかったんだけど

……よわくねえ?w
853NPCさん:04/12/01 23:05:17 ID:???
トロンって、〜される前に鳩撃てば勝ち、ってデッキだろ?
854NPCさん:04/12/01 23:16:43 ID:???
>>850
>トロン側
>死の雲撃たれる前に歯と爪撃てれば勝ち

>>851
>トロン側
>死の雲撃たれる前に歯と爪撃って殴れれば勝ち

…デスクラウドをかます暇があり得ると言うことか…
855NPCさん:04/12/01 23:24:06 ID:???
キキジキ、タイタンされたあとにデスクラウド撃てるのなんて黒単ぐらいだろ。
キキジキ入る前はデスクラウド全般はトロンに強かったけどキキジキでひっくり返った。
856NPCさん:04/12/01 23:29:35 ID:???
つまり時代は単色で除去が満載なデッキだな?

そしたら黒単、赤単に喰われまくるやん・・・orz
857NPCさん:04/12/01 23:36:10 ID:???
要するに黒の時代はしばらく来ないって事だよ


黒使いm9(^Д^)プギャー
858NPCさん:04/12/01 23:42:51 ID:???
赤バーンでもやるか
よーしおじさん親和でも最近マイアの処罰者見かけないから静電気の稲妻じゃなくて
往年のショックメインに入れちゃうぞー

トロンは所詮は罠の橋で耐えて2戦目以降はあきらめてゾーズーや血染めの月だな
デスクラウドと親和は先に全部クリーチャーを焼き払うか本体燃やせば何とかなるだろう
859NPCさん:04/12/01 23:51:15 ID:???
ショックメインて別に珍しいってほど珍しくもない
860NPCさん:04/12/01 23:51:37 ID:???
黒ウィニーが熱い!
861NPCさん:04/12/01 23:53:19 ID:???
親和に勝てる黒ウィニーを晒してみろ
862冒涜の精霊:04/12/01 23:54:24 ID:???
ミラディンブロックが落ちたら俺の時代だぜ!!                 あれ?
863NPCさん:04/12/01 23:54:57 ID:???
>>858
>赤バーン
具体的構想が出来上がったらレシピキボン。
メタ外のデッキがどこまで完成度を上げられるかに興味がある。

・・・いや、やっぱバーンは無理だよな・・・無理難題押しつけようとしてすまん orz
864NPCさん:04/12/01 23:55:56 ID:???
黒ウィニーつくってみろよ
865NPCさん:04/12/01 23:57:55 ID:???
アクバは間違いなく入るな。
866NPCさん:04/12/02 00:01:15 ID:???
今の親和のクリーチャー構成を考えると
静電気の稲妻<ショックとなりうる瞬間はあるだろうな
厳粛な空護りとかおおいし
867NPCさん:04/12/02 00:04:23 ID:???
黒ウィニーは親和にだけ勝てない。畏怖がきかないからな
868NPCさん:04/12/02 00:04:52 ID:???
869NPCさん:04/12/02 00:07:14 ID:???
つ <肉体の奪取>
フリースペルを3マナで殺すのは効率悪いか・・いやでもほかに手が無(ry
870NPCさん:04/12/02 00:07:16 ID:???
おまいら改造したぞ。
勝てるかどうかは知らん。

12《Plains/平地》
2《Eiganjo Castle/永岩城(CHK)》
2《Island/島》
3《City of Brass/真鍮の都(8ED)》
3《Cloudcrest Lake/頂雲の湖(CHK)》
2《Blinkmoth Nexus/ちらつき蛾の生息地(DST)》

4《Isamaru, Hound of Konda/今田家の猟犬、勇丸(CHK)》
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン(8ED)》
3《Suntail Hawk/陽光尾の鷹(8ED)》
4《Leonin Skyhunter/レオニンの空狩人(MRD)》
3《Samurai of the Pale Curtain/薄青幕の侍(CHK)》
3《Eight-and-a-Half-Tails/八ツ尾半(CHK)》
2《Meloku the Clouded Mirror/曇り鏡のメロク(CHK)》

4《Mana Leak/マナ漏出(8ED)》
3《Raise the Alarm/急報(MRD)》
4《Bonesplitter/骨断ちの矛槍(MRD)》
2《Glorious Anthem/栄光の凱歌(8ED)》

SB
4《Relic Barrier/秘宝の障壁(5DN)》
4《Altar's Light/供犠台の光(MRD)》
4《Circle of Protection: Red/赤の防御円(8ED)》
2《Condescend/卑下(5DN)》
1《Meloku the Clouded Mirror/曇り鏡のメロク(CHK)》
871NPCさん:04/12/02 00:08:46 ID:???
凱歌じゃなくて頌歌だな。

揚げ足取りスマソ。
872NPCさん:04/12/02 01:09:09 ID:???
おいおまいら突然MTGToday閉鎖しとるぞ。
一体何があった・・・・
873NPCさん:04/12/02 01:10:25 ID:???
('A`;)マジだ・・・復帰の可能性は低いって・・・そりゃないぜセニョリータ
874NPCさん:04/12/02 01:12:08 ID:9CPAOr9Q
MTG関連でも数少ないお気に入り登録だったんだが・・・残念。
875NPCさん:04/12/02 01:16:36 ID:???
まさかプレミア記事の「紹介」のせいじゃあるまいな・・・
876NPCさん:04/12/02 01:17:32 ID:???
ゲゲー!まじだ!そして諸事情とはなに?本人が忙しくなったとか、そういう問題だよね?
877NPCさん:04/12/02 01:37:17 ID:???
>>876
忙しいなら「忙しいからしばらく放置します」でいいわけだし。
わざわざ閉鎖する必要は無い。何かしら重い理由があるはずだね。
878NPCさん:04/12/02 01:43:43 ID:???
うっそーん・・・まじショック・・・
しかも復帰の可能性薄いって・・・。・゜・(ノД`)・゜・。
879NPCさん:04/12/02 01:44:48 ID:???
やってる事がやってる事だから、仕方ないともいえる
880NPCさん:04/12/02 01:47:00 ID:bWddsIWe
俺、あのページ記事が見にくいし、背景が気に入らなかったからあまり見てないが、残念だ。
881NPCさん:04/12/02 02:17:06 ID:???
閉鎖理由は何?
記事の無断掲載で警告されたとかか?
882NPCさん:04/12/02 02:20:51 ID:???
モリカツと組んで自作自演
883NPCさん:04/12/02 02:37:11 ID:???
>>857
すっげえむかついた。
もう対戦してやんない!
884NPCさん:04/12/02 06:33:35 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/yusuke-sonomura/
これかな?関係ないか
885NPCさん:04/12/02 06:54:31 ID:???
>HJと比べて資本金が1000倍の大企業です
ほんとなら凄いな
886NPCさん:04/12/02 07:00:27 ID:???
デュエルマスターズもあるしコナミかな?
他のTCGと競合しないように比較的大人の層にしぼって展開したりとか
887NPCさん:04/12/02 08:10:37 ID:???
todayは著作権がらみの事情らしい
888NPCさん:04/12/02 10:06:23 ID:???
コナミか任天堂だな
889NPCさん:04/12/02 11:19:32 ID:???
コナミがやるとなんか酷い事になりそうだな・・・
890NPCさん:04/12/02 11:22:38 ID:???
コンマイだけは止めてくれ
売り上げが落ちたら即切る会社だぞ・・・
891NPCさん:04/12/02 13:16:36 ID:???
このスレ、弐寺の香りがするな
プギャーとか言い出す椰子もいるし
892NPCさん:04/12/02 13:27:16 ID:???
TAKARAではないの?
893NPCさん:04/12/02 13:27:26 ID:???
プギャーなんてどこでもみんだろ
書いてる奴はごく一部だけどな
894NPCさん:04/12/02 14:56:37 ID:???
ネットウォッチスレで色々言われてる、そっち見てこい
895NPCさん:04/12/02 15:48:57 ID:???
ってことは公式サイトも変わるのか、まぁ関係無いが。
896NPCさん:04/12/02 15:57:50 ID:???
資本金1000倍とのことだが、
HJの資本金は1000万円。
これに対し、任天堂の資本金はおよそ100億円なので1000倍と合致。
ちなみにコナミは500億、TAKARAは180億。
資本金の話だけを取れば任天堂が最有力っぽ。
まぁ1000倍ってのは適当かもしれないけどな。
897NPCさん:04/12/02 16:19:55 ID:???
>>896
任天堂が下なんだな・・・へぇ
898NPCさん:04/12/02 17:06:18 ID:???
>897
あくまで資本金だから
899NPCさん:04/12/02 17:13:17 ID:bWddsIWe
おや、なんかスタンするに来たつもりだったが、間違えたな。
900NPCさん:04/12/02 17:28:21 ID:???
日記の情報からみると任天堂っぽいね。
901NPCさん:04/12/02 18:13:51 ID:???
ひとこと  「おまえらあっちいけ」

【MTG】総合雑談スレッド part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101954590/l50
902NPCさん:04/12/02 18:37:16 ID:f02YEWEH
マジックを3年ぶりに再開しようかと思っているのだけど

都内でデュエルスペースがある店っていまどこ??
DCI、フューチャービー、ワイバーン、渋谷イエサブなんかは
もうなくなっていた・・
903NPCさん:04/12/02 19:08:18 ID:???
池袋に2つある。秋葉原に何個かある。町田にもある。
新宿、吉祥寺にもあるよ。
904NPCさん:04/12/02 19:45:53 ID:???
20くらいのやつが入り浸れそうな店ありますか・・
905NPCさん:04/12/02 20:07:13 ID:???
もっと詳しい情報求む
他スレではそれどころじゃないようだけど
906NPCさん:04/12/02 20:31:58 ID:???
とりあえずそういうことは、ここ以外のふさわしいスレで聞いてくれ
907NPCさん:04/12/02 20:43:42 ID:???
どこだ?
908NPCさん:04/12/02 20:56:07 ID:???
MTG?まだあったの?
今ちょっと公式覗いたけど・・・神河?
糞ゲーじゃんwようやるわ・・ホント。マイナーゲーだけあって、地方スレ並のスピードでしか進んで無いようですね。
とりあえずブラストダーム最高。ハルマゲドン最高。と。
909NPCさん:04/12/02 20:59:22 ID:???
おまへらわかってるな?レスしたら負けだ

…俺は負けたorz
910NPCさん:04/12/02 21:07:04 ID:???
韓国の神河物語のカードのアイコンは通常のままなのかな?
911NPCさん:04/12/02 22:30:28 ID:???
第一印象良くないんだよな、神河。
使ってみると面白いし、強力なセットなんだけど。
912NPCさん:04/12/02 22:32:46 ID:???

ドラフト面白いからいいよ。
913NPCさん:04/12/02 23:51:18 ID:???
>>910
マジレスすると、韓国語版はないはず。
914NPCさん:04/12/03 00:01:09 ID:???
ポカソ
915NPCさん:04/12/03 00:09:41 ID:???
東白楽にあるよ、>デュエルスペース

東急東横線の中でも最低の乗客数と民度をもつあの駅降りてすぐ。
本屋の二階にあります。
渋谷から特急で菊名で各停に乗換えて30分前後。
いつもおれが利用してる店です。
来てね!!
916NPCさん:04/12/03 01:29:26 ID:???
東白楽は都内じゃNEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111
917NPCさん:04/12/03 01:44:16 ID:???
ハングルのMTGが無いとはどういう事ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
918NPCさん:04/12/03 02:28:25 ID:???
>>915
あそこって他のカードゲームばっかりやってない?
しかも机少ないし、トレードとか一切禁止だし。
個人的には電車で通ってまで拠点にはできない。
シングル販売はお世話になりまくりだけどね。
919NPCさん:04/12/03 05:16:32 ID:???
例によってというかなんと言うか、
ファイナルズ予選エントリーしてないんですが、
当日参加できる可能性はありそうですか?
920NPCさん:04/12/03 05:19:56 ID:???
Finals東日本予選 予想メタ分布 最終決定版
(関東での最近のトーナメントのメタ分布などから算出)

1位 親和        20%  グレ12%、薬瓶8%
2位 ウルザトロン    18%  緑単12%、多色6%
3位 デスクラウド    17%  黒緑10%、黒単4%、黒青3%、その他1%
4位 ランデス      16%  赤単8%、赤緑7%、その他1%

   各種コントロール  14%  ヤソ3%、青緑覚醒2%、青単パーミ2%、抹消2%、その他5%
   ステロイド、速攻系 10%  白系ウィニー4%、その他6%
   コンボ系      3%  ワークス2%、その他1%
   その他(分類不能) 2%


12% グレ親和、緑単ウルザトロン
10% 黒緑デスクラウド
8% 薬瓶親和、赤単ランデス
7% 赤緑ランデス
6% 多色ウルザトロン
4% 黒単デスクラウド、白ウィニー
3% 黒青デスクラウド、ヤソコン
2% 青緑覚醒、青単パーミ、ワークス、抹消
921NPCさん:04/12/03 05:22:24 ID:???
>>919
もう西日本予選しか出れない。
どうしても出たいのであれば西日本予選に回るべき。
今回は東日本予選が上位32名で6-2でも突破できるほど緩いので、
西日本からの遠征組も多くなるので、逆に西日本予選がメンバー手薄になる可能性がある。
922NPCさん:04/12/03 05:26:25 ID:???
だりぃからトロンで出る
923NPCさん:04/12/03 05:29:49 ID:???
>その他(分類不能) 2%

本当にいるんだよね。
なぜか。
シールドじゃないかと思うくらい弱いのが。
924NPCさん:04/12/03 05:43:59 ID:???
1ターン目 いさ丸
2ターン目 薄青幕
3ターン目 刃使い
4ターン目 長雄

うーんシールド弱いなー
925NPCさん:04/12/03 05:51:28 ID:???
>>924
そのまま殴り切れれば苦労しないんだよ
926NPCさん:04/12/03 06:02:32 ID:???
わかっておりやす(^^)
927NPCさん:04/12/03 07:04:28 ID:???
それがSAMURAI
928NPCさん:04/12/03 10:55:30 ID:???
いまさら親和にマイアの処罰者より金属カエルが入る理由がわかった…
こいつらをフィニッシャーとして考える必要が無いんだね…はい、いまさらです。
日記です。謝りません。ウケケ
929NPCさん:04/12/03 13:23:38 ID:???
そもそもウィニーデッキに「フィニッシャー」は要らない。
930NPCさん:04/12/03 17:37:42 ID:???
何故トロン対黒緑デスクラで摘出が話題に上らないんだ・・・
931NPCさん:04/12/03 17:41:52 ID:???
>>930
それは既に語りつくされた話題だからだ。
結論は思ったより効かない。
932NPCさん:04/12/03 17:54:21 ID:???
デスクラウドまでの時間が確保できれば十分じゃね?
933NPCさん:04/12/03 18:10:31 ID:???
>>930
思ったより効かないんじゃない。その後もたもたしてると結局
スレイバーorデカブツをトップデッキされて困るってだけだ。
「よく効くが、打っただけでゲームが終わるわけではない」
みたいな感じかな。昔の青単に沸騰が通ったとかそんなのを
イメージしてたら痛い目にあうってのは同意。
934NPCさん:04/12/03 18:42:15 ID:???
>>930
素直に土地を攻撃してデスクラウドにつなげたほうが早い
あ、黒緑限定ね
935NPCさん:04/12/03 19:27:36 ID:???
むしろ精神ヘドロとかのほうが効くかも
936NPCさん:04/12/03 20:04:39 ID:???
黒緑ならヘドロより迫害。黒単でも迫害
迫害は今ちょっと過小評価されてると思う
937NPCさん:04/12/03 20:05:09 ID:???
チンワには効かないしな
938NPCさん:04/12/03 20:12:01 ID:???
迫害打っても事態が好転しない罠
939NPCさん:04/12/03 20:16:24 ID:???
迫害にせよ(無いとは思うが)ヘドロにせよ
サイドからの投入でしょ
頭蓋の摘出が偉いのは神話にも効く=メインに積める所だが
トロン含むほとんどのコントロールデッキに対しては迫害の方が効く印象
940NPCさん:04/12/03 20:21:47 ID:???
親和相手に摘出なんか撃ってる余裕あんのか
941NPCさん:04/12/03 20:29:52 ID:???
1ターン目酸化すりゃあ勝てる
942NPCさん:04/12/03 20:30:42 ID:???
対神話で摘出を撃てるタイミングは主に死の雲で一掃した後になるね
頭蓋囲いか爆片破あたりを抜く
もちろん劇的に効くわけじゃないからサイドアウトする
943NPCさん:04/12/03 20:50:39 ID:???
トロンにデスクラ効くっていうのは幻想
自分よりマナブースト早い相手に打っても自殺するだけ
打つ時点で相手のほうが土地が多いか、打った後にすぐウルザ揃えられて
蹂躙されるのがオチ。

>>920
青緑はもっといると思う。
944NPCさん:04/12/03 22:28:11 ID:???
忍び寄るカビ、汚れ、種まきと刈り取りで計10枚くらいの黒緑ランデスって
トロンに効きそう?
945NPCさん:04/12/03 22:47:13 ID:???
引きにもよるが、大抵、致命的なダメージとならず負ける。
赤スリスのように、1、2枚土地を壊して展開を遅らせて勝つパターンがあるなら
まだしも、黒緑の場合は遅攻になるから厳しい。
946NPCさん:04/12/03 23:08:08 ID:???
しかも黒緑だとどうしても土地破壊呪文のマナ域が重い
かなり厳しい
947NPCさん:04/12/03 23:40:22 ID:???
歯と爪撃った後ならデスクラ打ち込めばなんとかなるぞ
948NPCさん:04/12/03 23:42:29 ID:???
話をループさせるなっつの
キキジキタイタンのあとどうやってデスクラ撃つんだ
949NPCさん:04/12/03 23:44:35 ID:???
なるほど、サンクス
950NPCさん:04/12/03 23:44:43 ID:???
摘出でタイタンをぬいとけばよい
951NPCさん:04/12/03 23:45:55 ID:???
国生で二回パンチ→死の雲X=5or国生二体目
まで繋ぐには黒と緑の四マナスタート・1枚ランデスだと厳しい。
メインにすき込み四枚積んどけ
952NPCさん:04/12/04 02:07:53 ID:???
今晩予定が入ってしまった。
明日は出るの無理だ、くそ。
953NPCさん:04/12/04 09:51:25 ID:???
青緑に頭蓋摘出積むとトロンに勝てそうだ。
954NPCさん:04/12/04 09:55:13 ID:JBtVVU/k
>953
てか、確定カウンターで勝てルッツウの。
955NPCさん:04/12/04 09:57:26 ID:???
母聖樹怖いよ
956NPCさん:04/12/04 10:02:39 ID:AqGWssDm
自分も母性木積んだら良い。
メイン1サイド1くらいで
957NPCさん:04/12/04 10:09:14 ID:???
メイン1だけではだめなんかなやっぱ
958NPCさん:04/12/04 10:56:33 ID:???
トロンはサーチが豊富だから容易に引いてこれるが、
今ろくなドローが無い、青が都合欲轢けるわけねぇ
959NPCさん
そこで編み直しですよ