ビッグになって全部ﾅﾝとかする　ソードワールド76th

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ！
公式厨も設定厨もベテランも初心者も誰でもウェルカム。

◆前スレ
動く船から爪切り召喚　ソードワールド75th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099117038/

◎関連スレ（卓ゲ板）
【重戦士】SWハウスルールPart5【軽戦士】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089969278/
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
■ＳＮＥ総合スレッド　その２■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097684491/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW- ソードワ-ルド 短編集-その48-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098207047/
水野良 総合スレッド35
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098607719/
最近の水野良　アンチスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080445933/

◎関連サイト
質問する前に調べよう　「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【追憶版ソードワールド「一石二鳥」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1084724135/

◎グループＳＮＥホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/index.html
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、新スレが立ったので
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘私に鬱シナリオを出してください
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

>>1
１にメテオストライク。

>>1
　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ　　もしＧＭがジレンマ鬱シナリオを出してきたら
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) /　　　自分がビッグになって全部ナンとかする
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ　　　　　　
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　新スレ、鬱であります
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

お前ら棄てプリスレに帰りなさい。

>>1
スレタイの元ネタ書いてくれよ。
爪切りとか牛丼とか売国朝日(これはわかった)意味不明だ説明無いと。

>>8
前スレ読め
話はそれからだ

大抵前スレの話題じゃねぇか。

前スレの900台見れば大抵分かるぞ

>>1乙

>>8
前スレ読め。でも個人的に至言を含むレスだったので貼る（誘導がめんどい）
下の２つはオマケだｗ


922 名前： ダガー+頭から手裏剣 投稿日： 04/11/06 17:58:34 ID:V7gVM5of
まぁジレンマモノで最高の落し所は
「あーじゃあオレはこの経験をバネにビッグになって全部ナンとかするわ」とゆう
確かに陳腐ではあるけど後のシナリオに困らない、もとい正統派の英雄譚だと思いますYO

やぱタイトルがソードワールドなんだからギラギラしたヤツが腰に佩いてるギラギラしたヤツで
全てを解決する弱肉強食大アレクラストが理想かナァ。

923 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/11/06 18:02:07 ID:???
大アレクラスト大陸。それは清松らしい男が死に、水野らしい男も死ぬ所。

924 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/11/06 18:32:37 ID:???
でもみやびらしい女は生き残る。

あー、さすがにこのスレタイは前スレ読んでない人にはなんだかわからないか。
由来は>>12がコピペしてくれた通りで、俺もこの一言がなんか気に入ったので使ってみただけだが、
まあ、あんまり気にしないでスルーしてやってくれ。

ジレンマ糞鬱シナリオ「生贄の少女」（高レベル用）

導入：
何かの理由で山奥に来ていたPC一同は道に迷ってしまう。
日が暮れそうになった頃、PCは蛮族の美少女（15歳）と出会う。
少女は片言の共通語しか喋れないが態度は友好的。
PCは彼女に案内され蛮族の村に向かうことに。

事件１：
その村では重大な問題が起こっていた。
邪神を奉じるダークエルフが例の少女を生贄に差し出せと迫ってきているのだ。
その期限は明日（明後日が儀式を行う満月の日）。
もし少女を逃がしたりすれば村を焼き払うと言ってきている。
村長はPCにダークエルフを倒してくれと依頼し、わずかな貴金属を差し出す。
村にやってきたダークエルフを倒せば依頼は完了。

事件２：
無事に助かった少女はPCに感謝し、「これでちゃんとした生贄になれる」と素敵な笑顔を見せる。
なんと彼女はもともと近くに棲むドラゴンへの生贄として育てられた人間だったのだ。
本人を含め村の誰もがそれを当然の事として受け止めている。
そんなのはおかしいと説得しても、彼らの考えを変えることは出来ない
何百年もそうしてきた伝統を変えられるわけがない。

選択「傍観する」
伝統で定められた満月の夜、少女はドラゴンに食べられる。
村人は大喜びでPCに感謝を示す。シナリオ終了。

選択「ドラゴンを倒す」
村人は猛反対する。ドラゴンは村の守り神だから倒すなどとんでもない。
もし勝手に倒した場合、村人は怒り狂い、PCに石を投げ口々に罵る。
少女も軽蔑の眼差しを向け、神聖な死を奪われた悲しみに涙を流す。
人々の罵倒を背に、村を後にするPC達だった。シナリオ終了。

>>14
ついでにその邪悪な蛮族共を皆殺しにして忌まわしい風習を根絶する。

まあ待て、蛮族の存在を国に報告してからだな。
独断で処刑を行うのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
緊急なら少女の身柄だけを確保して近くの村で見張るという手もあるが。

どのみちそんな邪教徒のような風習を持ってる蛮族は皆殺しだろうなあ。

>>16
政治を考えるならデルヴァ砦の狂人みたいな連中がいるだろうから、
教化のために送り込むのが良い。
どうせ直ぐに殺されるから、殺されたらそれを口実に皆殺しにすると。

あー何だか>>12のレスを読んだらジレンマ糞鬱シナリオの数々が
凄くちっぽけでどうでもよくなった。というか飽きた。
ビッグになるシナリオを寄越せ。
弱肉強食大アレクラスト大陸に相応しいシナリオを。

リウイと張り合ってファーラムの剣抜きで知恵と勇気でアトン退治。

>>18
ダガーにでも聞け

クレクレ君の時点でビッグにはなれない。

ダガー氏は、ジレンマシナリオをやるためだけに
ジレンマの要素を使っている訳じゃないからな。
前スレの魔王を倒したり世界を救ったりするシナリオの流れもそうだったが
このスレの住人はどうもそういうプレイは趣味ではないらしい。

>>14
帰りの馬車の中で竜肉ステーキでも食うのか？

>>14
村人がドラゴンに助けを求めていれば万事まるーく収まる気がする。
つーか冒険者（プレイヤー）の存在が蛇足

>>14
『ミノタウロスの花嫁』byフジコフジオ
を思い出しますた。

>>25
『ミノタウロスの皿』じゃなかったっけ？
23が言ってるのもそれのネタだな。

>23
ただ食うんじゃない。泣きながら食うんだ。

ドラエモンの長編ＡＡを作ろう！！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1019380409/
http://aa.2ch.net/aastory/kako/1019/10193/1019380409.html
ここに「ミノタウロスの皿」がのってるので参考までに

ブッシュもフセインもビンラディンも小泉も、
小さい頃、理不尽に虐げられる何かを見て義憤を燃やし、
「ビッグになって全部なんとかするぜ！」って思ったんだろね。

ブッシュと小泉は無理だろう。あいつら特権階級の生まれだし。

ジレンマシナリオってネーミング自体に間違いがあるんじゃないかな。
ＰＣに大きな選択を迫り、あちらを立てればこちらが立たず、という状況の
中でいろいろと迷わせるシナリオ全てがクソってわけでもない。

ただ、ゴブリンをしばき殺してメデタシメデタシ、程度の深さしかないような
シナリオで
「ゴブリンだって生きているんだよ」「彼らには彼らの生活があるんだよ」
「人間って傲慢な生き物なんだよ」「もともと侵略したのは人間なんだよ」
そんなことを延々と言われるとイヤガラセとしか思えん。

あと、人食いモンスターが「人間だって他の動物を食う。私と人間の何が
違う？」って言ってくるぶんには構わないが、「だから俺たち人間は、
人間に食われる他の動物と同じように、お前に抵抗する」
で話を打ち切ると、経験点を減らしやがったＧＭ。

敵性モンスターを哀れまれるような境遇に置くのが悪いんだよ。
今のゴブリンなんて餌不足で山を下りてきた熊みたいなもんだ。

設定を変更して世界の半分ぐらいがゴブリンに支配されてるようにすれば
ゴブリンを殺すかどうかで悩むようなことにはならないだろ。

>>14
当のドラゴンがどう思っているのか聞いてみたいよな。
何百年も居るならレッサーじゃあないと思うし。
ドラゴンのモンスターレベルによっては太刀打ち出来ないこともあるし、
確認は必須だと思うな。

というか、ダークエルフが無理を言ってきた時助けてくれなかったなら、
守り神じゃあないじゃん。そこを根拠に説得とかどうよ？
まあ、説得には「絶対」に応じないと設定されているなら別だが。

あ、レッサーでも知能は「低い」だから交渉は可能か。

ってか>14は見事にハッピーエンドじゃん。竜司祭なんてのがいるくらいなんだか
ら、ドラゴンへの信仰ってのは確立してるワケだし。それを「生贄イクナイ！」な
んて一方的な価値観押し付けるってぇのは、ドラゴン信仰って文化を蔑ろにしてる
のと同じやで（何より少女自身が望んでるワケだし）。

>>35
暗黒神の信仰を蔑ろにするのと別に変わらんだろう。
一方的な価値観を押しつけるのに何か問題でも？

>>33
きっとPC達が竜神様の御使いだったんだよ
竜神様が直接動く程の事もなかったから僕をおつかわせになったのだ

で、後日、僕たちが竜神様にご報告に行くと
「よー、竜神さんよー。」
「おれっち、竜神さんが庇護している村を救ったりなんかしたのよね」
「なんか、ご褒美とかあるんじゃないですかー」
「あれあれ？、いいんでぃすかー？」
「ご褒美くれないと、剣の錆が増えちゃったりするかもしれないですよー」

>>36
暗黒神と違って周りに迷惑かけてない。

>>38
周りに迷惑かけてない暗黒神信仰の村だってあるかもよ。

1000 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：04/11/07 11:25:06 ???
1000だったらソードワールドは

1000だったら・・・どうなるの・・・？
続きを教えてよ！アルフレド！！

>>39
それならそれでいいんじゃないか？
暗黒神信仰が迫害されるのは「暗黒神信仰だから」じゃなくて
「暗黒神信仰がはた迷惑だから」だろ。

>>41
暗黒神信仰が悪だからですが、何か？

>>42
だから、暗黒神信仰が悪とされるのは周りに迷惑をかけるからでしょ。

>>43
光の神に敵対したからでもあるし。

それから、周りに迷惑をかける可能性なら件の龍信仰だってかわらんだろう。

あと、生贄なんて国として許し難い信仰形態を取っているというのもある。
広がると迷惑だから根絶する。

ちょっと変えてみるか。

　守り神であるドラゴンに恋人が生け贄にされるため、ドラゴンを退治して
欲しいという依頼をＰＣは受ける
　生け贄の儀式は干ばつや天変地異が発生するたびに行われ、折しも真夏に降った雪
（ｂｙ四大魔術師の塔）を鎮めるために今回の儀式は行われる事となったらしい
　村人の多くは、定期的に行われるようになった儀式には疑問を抱く事は無く、
ドラゴンおよび、自然への恐れから生け贄はある程度仕方ない。と考えている。
　依頼人の恋人も同様で、
「死ぬのは怖い。でも、私一人の命で来年からはちゃんと夏が来てくれるなら
それは安いものだと思う」との事。

　ＰＣが村人に「あれは魔法装置の故障で〜」と説明しても
「バカな事を言うな！　そんな証拠がどこにある！」と取り合ってもらえない。
　また、ドラゴンを退治するなどはもっての他で、
「毎年の恵みを約束してくれる（と信仰されている）ドラゴン様を殺すなんて、わしらに
皆死ねって言うのか！」
と、反対される。

　密かにドラゴン退治（もしくは交渉）に向かうと、ドラゴンは
「小骨の多い人間生け贄に差し出されても嬉しくは無いんだがな。別に天候制御なんて
してないし。まあ、止める義理も無いから特に口は出さないが、そういう野蛮な風習は
やめた方が賢明じゃないのか？」
　との事。ちなみにドラゴンは人間ごときのために指一本動かす気は無い

　ドラゴンを殺すと、怒り狂った村人達は依頼人の青年とその恋人を災いを呼び寄せたもの
として殺し、ＰＣには石を投げつける
　依頼人の恋人を助けた場合、恋人は一人逃げ出しドラゴンの巣穴で自殺を図ろうとする。
また、村は村で新しい生け贄を用意する

……鬱シナリオつーか、ただの投げっぱなしだな

>>45
「やめた方が賢明」だと思ってくれてるなら村の代表連れてって一言説明してもらえば良いんじゃないか

>>45
国に訴えてそんな馬鹿な村人はシベリアで強制労働。

牛とかもっと旨そうな物を生贄にするってことで如何だ？
それならドラゴンも動くだろ

まあ待て、元々の話で、
ダークエルフに攻められたとき助けてくれなかった→守り神じゃあない。
という説得に使えるネタがあるんだからそれで説得ではいかんのか？

>36>38-44
ドラゴン信仰も暗黒神信仰も根絶しちゃうと数百年後の文化人類学者が嘆くナリよ。

>>50
カーディス信者野放しにしてた方が数百年後の文化人類学者が泣くだろうよ。
なにせ、今の世界がそっくり無くなるんだ。
それに比べりゃどうって事はない。

>>50
安心したまえ。記録はちゃんと残しておくよ。

考慮すべき点は二つ。
ドラゴンの意思と生贄によってその村が実益を得ているのかどうか、
それも人一人犠牲にしなければならないほどの。

まず、ドラゴンが別に人間なんか食いたいわけじゃあないなら、
それを根拠になんとか村人説得あるいは何らかの代替措置を考える。
ドラゴンが何が何でも人間を食いたいというなら、
その段階で邪悪なモンスターに確定（もちろん人間主観だがここではそれ以上考えない）
もし、可能ならぶっ倒す。
その上でドラゴンに守られなければ生きていけない事情が村にあるなら、
それに対して何とか対処する。対処しようがないならそれはどうしようもない、シナリオ悪いとしかいえない。
特に何も事情がなく生贄や守り神ってのがただの迷信なら、
ドラゴンを殺したことで村人に怨まれるだろうが無視して去っていくのみ。

　信仰ってのはある程度理不尽に見えるものだし、少女が生贄にってのも
絶対に間違ってるとは限らないわけだが、この場合、相手が話のできるド
ラゴンってのが肝だな。
　ドラゴンが生贄を取って代償に「何か」をしてくれると言う約束を交わ
しているのなら、まずはそれを確認だ。その上で判断だな。意味の無い
蛮族側の思い込みならそれは正した方がいいし、意味があるなら尊重する
なり説得するなりすればいい。
　
　まぁ、問題はだ、ある意味当たり前のその後の行動を、アイデアだけで
ニヤニヤしちまうGMは想定してないことが多いってことだなｗ

ドラゴン「むしゃむしゃして食った。生贄なら何でも良かった。今でも反省してない」

被告「ドラゴン」!!
被告「村人」!!
判決は
死刑!!
死刑だ!!
死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!

ファリス・ライセンス

知名度＝10（ただしファリス神官は必ず知っている）
魔力付与者＝不明
形状＝片手に収まる程度の長方形のコンパクト型アミュレット
魔力＝相手をファリスの法により裁くことができる
このコンパクトを開き、鏡の部分を相手にかざしながら相手の罪状を述べることによって
相手をファリス神に審判してもらい、抹殺するか許す（生きて罪を償わせる）かを裁いて
もらうことができる。

>>57
便利な祭器だが、よっぽどの極悪人でなければデリート許可はでないかもしれないぞ。
何十もの町で殺人･大量破壊とか。

>>57
ジャッジメントターイムッ！

むしろそういう極悪人に対して「お前の罪を主に問うてみよう」とか何とか言っちゃって使うのがいいんジャマイカ

>>56
今見返してみると、原告イネージャン(w
誰だよ、原告。あと裁判官。

問題があるとすればそのライセンスでデリート許可が出て殺したということを
どうすれば他の人間に信じてもらえるかとか、
ライセンスが本物かどうか容易に証明できない事だな。

ライセンスで許可を得て抹殺した相手に関してはファリスの力でその行動の正しさが
その事件を知ったすべての人に伝わるので、誰もその行動に
疑問を持たないとかいう効果があるなら便利。

なんか洗脳電波みたいで怖い気もするがｗ

>>57
裏設定：知名度=20
一般に信じられている事と異なり
実は無限ディスティングレートアイテム
審判能力などは無く
余りに危険なのてファリス神殿に封じられていたのが
後に伝説が付与されて神器として奉じられている

>問題があるとすればそのライセンスでデリート許可が出て殺したということを
>どうすれば他の人間に信じてもらえるかとか、

過去１００件までのジャッジメントをメモリーする機能も備えてあるので安心ｗ
履歴を見ると「#054-チューケット/ノーライフキング 己の欲望のために数百人の乙女の命を犠牲に〜」とか
「#072-ウッホホ/ゴブリン 村で乳牛を虐殺し村人に食糧危機を〜」とか色々と記憶されてます。

そしてアイテムの判断に賛同できない人々が…みたいに
鬱シナリオはどこまでも続く

＞64
すげえよファリスの聖戦士。ノーライフキングに勝ったなんて。
ルールどおりにやったら、どうやっても勝てん。

元ネタ何よ？

充分に事前調査した上で森に侵入。
森林警備隊のユニコーンライダーを捕獲。
ユニコーンの角をへし折り、気絶している間に動けないよう脚の腱を切っておく。
"白馬"の目がさめたら、その目の前で折り取った角で乗り手の"膜"を破った後"林間"。
その後、"使用済み"の乗り手の目の前で"馬刺し"を作り、楽しむ。
もちろん、彼女にも"馬刺し"を賞味させてあげる。
乗り手は大抵良いところのお嬢様なので、事前調査した実家に"お手紙”を出す。
お手紙の内容は、お嬢様の"保護料"の催促。
事前調査で判ってるが、実家では政敵にばれるとやっかいなので、事を公にしない。
お嬢様はロケーション対策としてビーストメーカーで動物にでも変えておく。
相手が大人しく保護料を出さなかったりお嬢様の奪還や集金人の捕獲・尾行を企んだら、
お嬢様（一人）を"少しずつ"返却する。とりあえず、彼女の命には（まだ）別状はない。
返却方法は、「○○家に届けよ」と手紙をつけて包みに入れて街中にばら撒く。
"保護料"の受取方法は、かさばらないよう宝石にして、翼のある使い魔に運ばせる。
ロケーション対策として、目減りはするものの入手後、素早くカットｏｒ破砕して形状を変える。
或いは、実家の政敵の家に侵入して、宝物庫の宝石と摩り替えておく。
その後、彼女を暗黒魔法で"生命点が増えた1Lv"にして、生まれたままの姿にする。
彼女の身体には"針型"等の"アクセサリー"をつけて家まで歩いて帰らせる。

>>66
バニッシュでクリティカルすればなんとか。

>>68
随分懐かしいネタだな。

>>70
同意。
もう>>68をテンプレに入れるしかないね。

むかし考えた悲劇シナリオ

ＰＣの友人（知人、肉親）の魔法使いが行方不明になった。
彼は邪悪なアイテムの封印に向かい、そのまま消息を断った。
調べると、彼はド田舎の村に行ったらしい。
助けに向かうＰＣ。
その村では、謎の伝染病が流行り、人々は憔悴しきっている。
村長に聞くと、確かに魔術師らしき人物は村を訪れていた。
村に住むハーフエルフの少年と仲が良かったらしい。
この村はド田舎で、魔法に対する偏見やハーフエルフへの差別が激しい。
未知への恐怖、エルフは100年の眠りの呪いをかける…等の迷信を信じる、世間知らず。

ハーフエルフの少年は、村の納屋に閉じ込められている。
村長宅で盗みを働こうとしたので、捕まえた。
少年は天涯孤独の身であり、迫害を受けながらも、何とか養われて生きてきた。
比較的、差別視が低い村長と、村に住むマーファ女神官が擁護していた。

少年に会おうとすると、マーファ女神官が御飯を与えに行こうとしている。
少年は納屋の奥で意地を張り、幼稚な反抗をみせる。
少年をたしなめようとしたり、説得しようとしても、逆ギレするか、ここから出す事を条件にする。
ずっと擁護してきた女神官だが、罪は罪と、反省を促すが、聞き分けの無い少年は大反発。
二人の仲が悪くなる。

村には古くから伝わる昔話がある。
昔、昔。この村の近くには「人食い巨人」が住んでおり、悪さばかりしていた。
やがて徳の高い司祭が通りかかり、巨人を打ち負かした。
司祭の徳に打たれた巨人は、自分の宝を差し出し、
以来、洞窟に引き篭もり、村人は巨人の宝で幸せに暮らした。めでたし、めでたし。
（続く）

（続き）
その日の夜。
ＰＣは村長宅に忍び込む人影を見つける。――女神官である。
村長宅にある「巨人の秘薬」を返しに来た。
秘薬は症状の緩和しかできず、希少であり、病人全てに行き渡らないため、使用禁止になっていた。
苦しむ病人を哀れんだ女神官は、禁を破ってこっそり使っていた。

少年は卑屈であり、幼稚であり、意固地になっている。
少年に対して、怒ったり、大人の理屈をぶつけても、逆ギレする。
が、同情や哀れみには弱い。実は甘えたいだけの不器用な子。

少年から情報を聞き、村外れの遺跡で邪悪な儀式を行っているダークエルフを倒し、
囚われの魔術師を助け出す。
病気の原因は、ダークエルフの持つマジックアイテム。

新たな犠牲者が出る事は無くなったが、病気が治るわけではない。
助けた魔術師も病気にかかっている。場合によってはＰＣも発病する。

村人は巨人に助けを求める事にする。
巨人＝サイクロプスに会うと、凶悪な彼はあらゆる病気を治す薬の提供を約束する。
ただし、生贄をよこせ！！

仕方なく、生贄の準備をする村人。
生贄には罪人と相場が決まっている⇒村人はハーフエルフの少年を選択。
少年は生き残ろうと必死に叫ぶ。
「オレは盗みに入ろうとしただけで、何も盗んじゃいない！！
　女神官こそ、本当の盗人だ！！」

もし少年をとがめる様なことを言ったら、
ＰＣを信じていた少年は、「少年が死ねばいい」と思っていると曲解し、裏切られたと解釈。
（続く）

（続き）
村人は女神官に生贄を変更。
女神官も承諾。（もちろん本当は恐い）

下手に巨人に戦いを挑もうとすると、村人が制止する。
ぐったりした赤ん坊を抱えた女性が、半狂乱になって叫ぶ。
「お願い！私はどうなってもいいわ。でも、この子だけは助けたいの！
　巨人の機嫌を悪くするような事はやめて頂戴ぃぃぃぃぃ！！」

最終的に女神官は巨人の生贄になるが、村人は助かる。

無力なＰＣはビッグになって全部ﾅﾝとかすると宣言。
吟遊詩人ＧＭの厨シナリオを体験したＰＬはムギャオー。
ちゃんちゃん┐('〜`；)┌

とりあえず、１番の罪人であるダークエルフを生贄にしたい。

もういいよ鬱系シナリオは。

つーか、投稿する前に客観的に見直してみ？
独創の欠片もない容量の無駄遣いってわかるから。

>少年は卑屈であり、幼稚であり、意固地になっている。
>少年に対して、怒ったり、大人の理屈をぶつけても、逆ギレする。
>が、同情や哀れみには弱い。実は甘えたいだけの不器用な子。

ウワー、こいつぬっ殺してー

ガンダムSEEDを見ていて、
ジレンマとはこういう事かと、理解した俺。

>>78
どんな話だったの？

あ、いや。なんつーか、
視聴者にはどうにも出来ないストーリー展開とか、
気に入ったキャラクターが死んじゃったりとか・・・・・・・・・。

ちょっと吊ってくる。

げっぷ。
お、おなか一杯でありますっ！

　〃⌒`⌒ヽ
　i　(（`'）从ﾉ 　
　 i,,ゝ*´Д｀）i ＜ｷﾗﾀﾝ…

変態仮面呼んで来て連れて帰ってもらうか……

人間の醜さとか愚かさが入ってて、
漏れは好きだな。こういうシナリオ。
PLはたまらんだろうが。

>人間の醜さとか愚かさが入ってて
GMの顔を見ながら
「それは、よ〜〜〜く分る。人間一般でなく、ある特定の人間についてだが。」

>生贄には罪人と相場が決まっている

生贄は村長だろ。トップというのはそういう時のためにいるもんだ。

小説ならそれでもいいが、シナリオだったら個人的にはＰＬになんとかできる余地を残したいかね。
まあ「ビッグに（ｒｙ）」なキャンペーンの導入としては良いかもしれん

つーか、最後に犠牲になるのはハーフエルフの少年でいいんじゃないか？
なんかムカツキがそいつに全部行きかねんぞ。そのシナリオ。
素でウザイ。

つーか、普通に考えて神官生贄に捧げようとする時点でその村の連中はキティか命要らずだ。
神官の価値を全く理解してない。
赤紙で技術者を徴兵して歩兵として無駄に殺しまくった日本軍のようだ。

　この一連の鬱シナリオ、遥か昔にRPGMで井上じゅんいちが書いてた
ダークマスターを思い出す流れだな。
　まぁ、文中で吟遊詩人シナリオは駄目だとか、PCがハッピーエンド
にすることが出来ないと糞シナリオとかちゃんと書いてあったんだが、
それでも、お頭の足らない糞マスターが出たらしい。

ＰＣ達が一度サイクロプスに立ち向かうが、けちょんけちょんにやられる。
そして、ハーフエルフの少年が犠牲に…

という流れなら、こう、ムカツキが自分の弱さにいけるよーな気もする。
まあ、リアル白兵戦になる覚悟はする必要があるけどな。

そのシナリオ、どっかのサークルのHPで見たことあるぞ……
「このシナリオにハッピーエンドは基本的にありえません。世の中とはそういうものです。
作者の予測を超える解決方法をPLに見つけ出してもらうことができれば嬉しいです」
とか注意書きが書いてあって、無茶苦茶萎えたのを覚えてる。

しかも、そのサークルに入った奴はそのシナリオを洗礼としてやらされるとかなんとか…

鬱＝ジレンマシナリオの要諦。

・ＰＬが現実的に選べる選択肢は全て何らかの犠牲を伴う
・犠牲はそれぞれ、道徳や愛情、正義など金銭に換算しにくい属性を帯びている。
・実は全てを丸く収める隠れ選択肢が存在する場合もある。

ンなとこすか。
なんというか、悲劇を納得した上で味わうのが目的のセッションか、
隠れ選択肢を探す知恵比べが目的のセッションか、
キチンと卓上のコンセンサスが取れてないとグダグタになりそうっすね。

考えが逆なんだよな、鬱だとかジレンマシナリオってのは

登場するＮＰＣ（含む悪役）の立場と信念をしっかり設定しておけば、シナリオに深みも
出来ればＰＣ側も落としどころを探す時に決断を持って行動してくれる
ただ、そうする事で後味が必ずしも良くならないし、ＰＬ内で議論も上がる
　なんだけど、それが分かってないと、後味を悪かったり議論を上げるシナリオが素晴らしい
と思ってしまう。
　でもって、終わった後「で、何がやりたかったの？」って事になると

>>94
> で、何がやりたかったの？
「俺が抱いているこんな素晴らしい問題意識をみんなも共有してよ」ってなところかと。

＞で、何がやりたかったの？
「俺、こんなやりきれない話を考えたよ。みんなも鬱になってくれ。」とか。

勧善懲悪が一番。

これでFA?

それがオレ。

あー！
無性に勧善懲悪シナリオやりたくなってきた。
アクションゲームでもやってくるか。

hi,100get

bye

GM野郎のｦﾅｰﾆなんて見ても楽しくない上に、さらに「ｦﾚのﾁｸｰﾋﾞを吸ってくれよ！」
「ﾀﾏﾀﾏ揉んでね」なんてｦﾅｰﾆの手伝いを強要されているからイヤ。

＞鬱シナリオ

ゲージュツ家気取りのGM
「何がやりたかったって？決まってるだろう？このシナリオはPCへの試練だよ。
PCが人間的にビッグになってなんとかしようと一念発起する、
そのきっかけになるキャンペーンの第1話なんだよ。
このキャンペーンを終えた後、PCは人間的に大きく成長しているはずだ。

あ、ミッションは失敗だから経験点は500点ね。」

>>102
師匠GMとも言う。
システムによっては軍曹GM。

そういや、自我を主張するゴブリンってのは、みんな自分の弱さを楯にグダグダ我が儘
言う奴ばっかだな。

ゴブロード「俺、どんなゴブリンより強い。だから王様
　　　　　　　俺、村のどんな人間より強い。だから王様。
　　　　　　　王様だから好き勝手する。貢ぎ物奪う。ファラリス様、そうしろ言ってる。
　　　　　　　お前ら、俺より強い。
　　　　　　　強い者、弱い者好き勝手できる。ファラリス様の教え。
　　　　　　　俺、ファラリス様の忠実なしもべ。だからお前ら好き勝手していい。殺せ」

ぐらいの事を言う奴を出してやりたくなった

>>72-74
「お願い！私はどうなってもいいわ。でも、この子だけは助けたいの！
　巨人の機嫌を悪くするような事はやめて頂戴ぃぃぃぃぃ！！」

「大丈夫だ！俺達に任せろ！薬は手に入れてやる！ダークエルフの分も含めて金積んで待ってろ！（ニカッ！）」

そしてサイクロプスにチャージ。あとは野となれ山となれ。

>>101
お前もGMに気持ちよくしてもらえばいいじゃん。
相手に言葉が通じるのなら。

言葉も通じないならそりゃそいつとは二度と遊ばないだろうけどね。

まあ、スレ違いの話題で盛り上がるのはどうかともいますがね。

どこですべきなのかピンとこないですけどね。

>>104
しかし、そんな潔い格好良いのはゴブリンじゃねぇって気もするよな。

>>82
もう種ぽ・・・

俺は潔いゴブリンを出したら、仲間にされた。
そしてＰＣが一人死んだ時に、
「じゃあ、俺そのゴブリン使う」と言い始めた。

現在そのゴブリンはファイター５　プリースト２の頼れる仲間に。
ファラリス信者だが。
お前らそれでいいのか。

>>110
お前こそいいのか。
止めろよｗ

>>18
遅レスだが、俺もそう思って勢いでネタ書いたんだが、
＞弱肉強食大アレクラスト大陸に相応しいシナリオを。　ってのに合致しなさそう…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>110
微笑ましいですね。

>>111
それなりの制限はかけるが、いいの？
と言ったが、でもやる！　と言ったので。

もちろん、ゴブリンＰＣは街には入れんし、
ゴブリンがＰＴにいるとバレたらパーティーごと追っかけまわされる。
まあ、ＰＬ達は楽しんでるようなので、俺はそれで良いと思ってる。

全員が楽しめれば良し！
>>110は良いGMだな。

>>114
鳥取で（君含めて）みんな楽しんでるならいいさね。
どんなオチがつくかわからんが、楽しいゲームを。

>>112
つまらない鬱シナリオにウンザリだから、投下してくれると嬉しい。

>>117
途中でうっかり…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ になったので途中なんですが投下してみまつ。

そんなに高くないレベルで。具体的な数値とかがないのは勢いで書いたから勘弁です。

導入：
何かの理由で、巨人たちが住むと噂される洞穴がある山奥に来ていたPC一同は、
突然の襲撃を受ける。しかし敵の罠や攻めは稚拙で、敵をよく見ると薄汚れた子供たちばかり。
不審に思っていると、ハーフエルフの少年に率いられた別の集団が現れＰＣたちに助勢する。
始めに現れた一団を率いていたと見られる大柄の男が撤退を指示、彼らは引き上げていく。
ハーフエルフの少年が率いる一団は、詫びを言って素早く姿を消そうとするが、思いなおしたと
いうようなそぶりで、助けを求めてくる。（懸命に頼んでくるものの切羽詰っており、良くも悪くも
ギラギラした目で力づくも辞さないという風情）PCは彼に案内され彼の住む村に向かうことに。
少年に案内された村は、洞窟の奥の空間（空も見える窪地）を利用した隠れ里のような風情。
話を聞くと、親に捨てられた少年をリーダーに、戦乱や凶作で住処を追われた子供や老人たちが
数十人ほど人里離れて隠れ住んでいるのだという。（長年税も納めてないし、それも含め大なり
小なり悪さをしてきたので官憲や神殿を頼れない）そんな彼らの中でも対立があり、冒頭出会った
一部の乱暴者達が労働をサボったり、手下を集めて山賊まがいのことをしているという。

依頼：
どこかから流れてきた山賊団が、この隠れ里を乗っ取ろうと彼らを脅迫してきている。
抵抗しているものの、数と戦力が違い過ぎてかないそうにない。そこでＰＣ達に用心棒に
なってほしいというもの。報酬については腰に佩いていたギラギラした魔剣（＋１）を差し出し
これを頭金代わりにするので、残りは自分達が生き延びたなら何としてでも払うと頭を下げる。
・ＰＣがセージ技能で判定すると、それが悪名高い山賊団であり、規模を考えると自分達が
　加勢しても敗北の可能性の方が高いとわかる。
・魔剣について尋ねると、『この洞窟を探索していたら、奥で古代王国の遺跡らしきものを発見、
　そこで手に入れた。他にも色々な品物が転がっていて、もっと探索しようとしたのだが、
　奥から何かが呼びかけるような不思議な”声”がして、他の仲間がそっちへ行ってしまった。
　止めたところ、隙間から覗く巨大な一つ目を見て、仲間を引っ張って必死で逃げてきた』という。
・その扉は今は塞いでいるが、それ以来信心深い老人たちが時折不思議な夢を見るという。

展開１：
・少年はＰＣ達に仲間の無礼を改めて詫び、一泊していってくれないかと頼む。
・村の様子を見ると少ない作物を皆で分け合い懸命に生きているのがわかる。（ＰＣ達にもふるまう）
・様子を探ると少年たちは『大人なんか信用できるか』『選択肢なんてない』『裏切ったら殺せ』
　『いきがってできもしないこと言うな』『そもそもあの人たちは関係ないだろ』
　『俺達が生き延びればいいんだ』　などとＰＣたちのいないところで話しあっている。
・少年たちがいなくなると、老人が『貴方がたには関係のないお話ですから、聞かなかった
　ことにして今のうちに出ていって下さっても結構です』と告げる。躊躇するなら『しかし何とか
　あの子たちを助けてはいただけないでしょうか』と土下座してくる。
・乱暴者の男の手下がＰＣ達にこっそり接触してくる。曰く『親分は山賊団に繋がっている。
　イイ子ちゃんのリーダーの頼みなんて断って、こっちについてくれ。そうしたらたんまり報酬を渡す。
　しょせんこの世は弱肉強食だからな』と金袋を掴ませる。
・一泊するなら、ＰＣも不思議な夢を見る。（邪悪なイメージが遥か地下から伝わってくる）
とりあえずここまで…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

清松が「ゴブリンのジレンマ」を否定した以上、ぬっ頃してＯＫ。
貧困故に盗みを働いた同情すべき人間でも、悪事をした以上悪人なので、悪即断。

>>120
リアルリアリティと言われるかも知れんが、生活が苦しい村落とかでは、
財産を盗まれる＝家族全滅なことが多いので、盗みは死罪にされると聞いた事が有るよ。

山賊まがいって山賊とどう違うんだろう。
とりあえず殺しだけはやらないとか？

>>122
チンピラとチンピラまがい、ヤクザとヤクザまがいの説明してみてくれ。

>>120
金袋もらって、隠れ里の人をみんなヌッ殺して魔剣奪って終了だね！
強そうな盗賊団とかヤバそうな遺跡とか全部スルーしようぜ、危ないから。

>>124
たいていＰＣの中にプリーストがいるから無理。

>>119
俺がＧＭだと、そこの邪悪な奴らと盗賊団をかち合わせて、
漁夫の利わっしょい！　とかそういうＥＤを用意する訳だが…

続きを激しく希望。

私なら、
そのガキどもの中に見てくれのいい女が居るかどうかで対応を決める。

普通に加勢してやって、尊い犠牲を出しつつ勝利。
後になって「勝ったのは我々ではない、農民だ」とでも言わせればOkなのでは？

>127
かわいいちっちゃい子ならいるはずだ。いなきゃ困る。絵的に。

>>127
>>124にその見てくれのいい女へのリアクションが加わるんだね！

>>128
普通に加勢しただけなら負けそうって書いてあるぞ？

>>127
見てくれのいい女がこんな所に混ざっていたらリーダー格の男の女にされてるんじゃない？


・・・・男がいても関係ないですか、そうですか。

ＰＣ「フハハハハ！少年よ、君には勇気はあるようだが、やはり青いな、人生経験の
浅い小僧だ！よし、私にその魔剣を『貸せ』」

ＰＣ「これはどうもどうも山賊様、奴らはおとなしく洞窟を出て行くようです。
これまで盾突いたお詫びに、この魔剣を差し出しました。どこで手に入れたか
問い詰めたところ、洞窟の奥に古代遺跡があって、そこで見つけたとか。
たくさんのお宝が眠っているので、全部見つけるまではここを渡したくなかった
みたいですな」
山賊「ＯＫＯＫ。おい、野郎ども、いい子ちゃんグループ全員捕まえろ！
遺跡の発掘のための奴隷に使うぞ！」

え〜………

>>130
いいや、集落のために戦う、そしておそらく無様に死ぬね。
仮想世界ならたまにはそういうのもありではあるまいか。

まあ、本来「普通なら無理」ならば、
何らかの方法でどうにかするのがシナリオの醍醐味だろうけど。

>>134
洞窟内や遺跡に罠でも仕掛けて何とかするシナリオだと思ったなぁ。
正面から勝てないならそうするしかないし。

君たち、何で仮想セッションの話ばかりしてるんだよ！
実プレイの話をしろよ！

>>134
今提示されている条件の中で「どうにかする」方法になりそうなのは、やっぱり邪悪な存在かな。

問題はそれが実際にはどういう存在で、それをどうやって山賊団と戦わせるかだ。
まあ、戦わせなくても引き返させるとか弱らせるとか混乱させるとか
調子に乗らせるとか、仲間割れさせるとか、いろいろやり方はあるけど
具体的にどうするかは思いつかんｗ

>>137
でも露骨に山賊団などとは比べ物にならない存在な気はするが。

まあ、これ以上推論に推論を重ねても仕方が無いか。

>>134
7人の侍かよ！

>>139
その前に>>128につっこみを入れてくれ。

PC1人1人に死に場所が用意されているデスシナリヲ
生き残れる可能性は万に一つくらいしかない
各PCの死に様によってエンディングが変る
如何にかっこよく死ねるかが、PLの腕の見せ所。

潔く散るもよし、醜くあがいて見せるのもそれはそれでまたｶｯｺｲｲ

福袋の太陽警察でもやってろ（ｗ

お前ら死ぬ時はラオウ型、松田優作型どちらがいいですか？

俺はハルペルちゃん型希望　　ます・・たー

それじゃ俺は柿崎型で。

「女ばかりの民族か、そいつはいいぜうわぁ！」

皆さんレスありがとうございます。食事してたらこんなに…m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ　>>119の続き。

展開２：
・次の日、山賊団の使いが洞窟の入口までやってきて、『山の出入り口は押さえた。
　明日までにここをあけわたす返事をしろ。そうすれば命だけは助けてやる』と脅しをかけてくる。
・ざわめき立つ村。討って出ようとする意見と篭城する意見が真っ向からぶつかり合う。
　篭城するにも食料に不安があり、降伏しようかという意見も出るが、リーダーの少年は
　『あいつ等が約束を守るわけがない』『みんながどんな目にあうかわからない』と降伏は
　しないと強く主張。窮地を乗り切る知恵か力を貸してほしいと、ＰＣ達に再度助力を求める。
　リーダーの考え：
　向こうが諦めるほど痛い目に合わせるか、こっちから向こうに斬りこんで頭領の首を獲る？
　『遺跡には強い武器があったりするかもしれないが、怪物がいるし不気味だ』と基本的に考慮外

・洞窟の入口（調べたなら）
　・罠を仕掛ける余地は十分あるが、大勢で押しこまれるともたないかもしれない
　・余程の衝撃がない限り崩落したりはしないと思われる
・洞窟の中ほどにある村（再度調査などをしたら）
　・周囲は切り立った崖に囲まれた窪地であり、ここから襲われる可能性は低いと思われる
　・しかし洞窟の出入り口を抑えられると逃げ道がない
　・志気はけして低くないが戦力が不足しており、非戦闘員も抱えている
　・乱暴者の男の動向を探ると、どうやら本当に山賊団と繋がっている様子。
　　さらに何か不審な聖印をぶら下げており、　『山賊団といっしょにいる司祭から貰った。
　　見所があるって言われた』『これをもらってから神さまの声が聞こえるんだ』と自慢している。
　　※PC達が放置していると、彼らは内乱を煽り篭城を破る手引きをします。あとは女の子を
　　人質にして導かれるように遺跡に入っていきます。

>>145の続き

・遺跡の浅い部分（調べたなら）
　・人間用のものとは別に、岩に隠れているが巨大な扉があるのがわかる
　・入口から覗くと、破損してはいるがそれなりに広い通路や部屋がいくつもあり、それが
　　奥へ繋がっている様子。（遠くから川音がし、それが山向こうまで繋がってるかもしれない）
　・奥に進むと、どうも古代の神殿らしき建物であるとわかる
　・使われなくなった武器が転がっていたりして、時間をかければ色々見つかるかもしれない
　・崖崩れか何かで他の洞窟と繋がっており、地下の小さな川沿いに道が伸びている
　・恐らく巨人のものと思われる足跡や食べ残しが見つかる
　・入った者に不思議な呼びかけがある。精神抵抗に失敗するとどんどん奥へ行ってしまう
・遺跡の深い部分（時間をかけて調べないとわからない）
　・低レベルではあるが色々と怪物がいて危険（動物系）
　・崩れそうな箇所があって、大人数での移動は危険
　・探せば魔晶石などのアイテムも見つかる
　・大変だし時間が相当かかるが、地下の川に沿って山の反対側に出ることは不可能ではない
　・繋がっている別の洞窟の奥には巨人（サイクロプス）が住んでいる
　・神殿の奥には封印の間があり、名も知らぬ小さい神（邪神）が眠っています

俺も鬱シナリオ考えたよ！

パーティは数十倍の敵の軍勢に包囲されている。
逃げ道は二つあるが、東へ逃げると主に物理攻撃によって殺される。西へ逃げると主に魔法攻撃により死ねる。
死に方は選べるそ！

>>147
よーし、二手に分かれて東西に逃亡だ！この際両方選んでやるyo！

>>146の続き

選択肢
・討って出る：無策で行くと全滅コース。向こうは一騎討ちなどには応じない
・村での篭城戦：よほどうまく作戦を練らないと、大きな被害が出るのは確実
・遺跡での篭城戦：上記と同様
・遺跡を通じての撤退戦：障害をクリアする方策を練らないと危険

山賊団
・特に障害なり妨害がなければ翌日の日が明けるのを待たず、村を襲撃します

ミッションについて
・PCが村人を守って山賊団を追い払い、邪神を復活させなければミッション成功です。
　（どれかができなければ-500点づつって感じで各鳥取に合わせてもらえば）
・山賊団を倒したらボーナス（撤退させればよいが壊滅させたらボーナスとか）
・村人の犠牲が少なければ（理想は０ですが）さらにボーナスがあってもいいと思います。
・（村を捨てた場合など）残った村人のために何か良い方策が出せればボーナスとか

PCが逃亡あるいは全滅した場合
・隠れ里は全滅。リーダーの少年は皆を守って必死に戦いますが戦死します
・村を乗っ取った山賊団は時を置かずして邪神の誘惑に乗って封印を解きます
・サイクロプスの頑張りに期待しましょう
・あとはビッグになって全部ﾅﾝとかする

勢いで書いたネタなんで穴ぼこだらけですが、お目汚し失礼しましたm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ

…欝シナリオばかり考えるヤシにはＧＭやらせたくないな〜
ま〜パワープレイしかしないＧＭも嫌だが…

シナリオを考えないくせにＧＭやる奴が一番厄介かと。

ランダムシナリオメーカーとか無いかな
a:
ゴブリンが
ドラゴンが
盗賊団が
b:
街に
村に
遺跡に
c:
襲い掛かる
住み着く
逃げ込む

とかいうの

>>149
乙。鬱で荒んでた漏れには清涼剤のようだったよ。ありがと。

>>153
なんか見た事ある。何だったかは思い出せないけど。

「次回『鬱々ソードワールド』は

・ホムンクルスとマーファ神官
・沈没船と1枚の板
・レ＝ミゼラブル

の3本でお送りします」

>>153
その程度のものなら、R&RのVol.4に使いやすいランダムシナリオメーカーがあるぞ。

>>149乙！
遺跡を絡ませると、かなり時間喰うんじゃないか？
単純に、山賊vs村人ぢゃダメ？

遺跡を出すなら、山の出入り口を押さえられた状況で、
討って出る派が山賊と戦っている間に、
山賊のキャンプ近くに通じている地下遺跡を通って、
首領を叩く！！

ってのはどうか？
早く首領を倒さないと、囮の村人の被害が広がる。
また乱暴者を放っておくと、囮の村人が超不利になる。
とかね。

でも面白そうなシナリオだね。
>>149のプレイヤーがここを見てないことを祈る。ｗ

>>157
レス感謝です。

＞遺跡を絡ませると、かなり時間喰うんじゃないか？
確かにその可能性は少なくないです。なのそんなに長くしない方がいいとは思います。

＞単純に、山賊vs村人ぢゃダメ？
その選択もアリだと思います。不利だというだけで作戦次第だと思いますし。
撤退戦をするかしないか、する場合は非戦闘員を抱えた状況で問題をどう解決するか？に
頭を悩ませてもらおうかと。遺跡内には危険だけど多数の敵に抗する手段もいくつかありますので。

＞討って出る派が山賊と戦っている間に、山賊のキャンプ近くに通じている地下遺跡を通って、
＞首領を叩く！！ ってのはどうか？
おお、アリだと思います。周囲の地形まで想定してなかったですが。
ただそうすると地下の邪神関連が薄くなっちゃうかもしれないので、その場合は封印の場所を
キャンプのそばにして、封印に手を出しそうになっていることにしてもいいかもしれません。

このシナリオをやるなら相当の準備が必要だな…
…と、思ってたら周囲の地形想定してないのかよ。

あー、あれだ…
今度は「大集団戦闘での戦術」という地雷を踏もうとしているぞ、キミ…

>>159
最初に勢いで書いたので…舞台になる土地によっても展開は変わるかもしれませんし、
当初のアイデアだと最低限の状況しか決めてなかったです。でも実際にやるならその辺も
決めてからやらないとダメですね。当たり前ですけど。

>>160
やらないですよ。やれないしｗ
大筋での結果は出てますし、細かいことやりたければ各鳥取で工夫してくださいとしか。

勢いで書いたって言ってるネタに何噛み付いてんだか。>>149お疲れ。

この程度で噛み付いたって言われてもなあ…

年寄りや子供を抱えての撤退戦。
（・∀・）イイ！

崩れそうな場所を利用して、盗賊壊滅も図れるわけか。

「俺たちは邪神復活を止める！
　みんなは俺たちに構わず、あの壁を崩して先に進め！」
とかも出来るか。
＊ニヤ〜リ＊

>>163
ちょっとした疑問に何噛み付いてんだか。

お前が言いたいのは、つまりこう言う事か＞

あんなの俺の中じゃ、噛み付きに入らねぇよ。
オレが本気になったら、もっとすげー煽りが出来るぞ！！

>>167
だから何でそういうふうにしか言えないんだよ…お前のほうが煽りだろ。

>>168
はぁ？
こんなの俺の中じゃ、煽りのうちに入らねぇよ。
オレが本（ｒｙ

ネタ振りｔｈｘ
あ、マジレスだった？

>>169
ネタに逃げるんならもうちょっと笑えることを言えよな…

>>153
ランダムチャートスレにあったよ

疑問を出すなら、もうちょっと元の文を読んで必要なものをしろよな…

必要あるかどうかを勝手に判断すんなよな…

>>172-173
必要無いと思ったら、そもそも149のほうで無視するんじゃない？
っつーかお前らウザい

>>167 >>169に釣られ過ぎ。
>>167 >>169は大漁旗を掲げて、もう二度と来ないで下さい。

>>149
そうさなぁ。俺も邪神云々は要らないと思うぜ。
プレイヤーが変に不可読みする可能性もあるし、
普通に未盗掘の遺跡にして置いたほうが無難だと思う。

>>145の
> ・乱暴者の男の動向を探ると、どうやら本当に山賊団と繋がっている様子。
>　　さらに何か不審な聖印をぶら下げており、　『山賊団といっしょにいる司祭から貰った。
>　　見所があるって言われた』『これをもらってから神さまの声が聞こえるんだ』と自慢している。
>　　※PC達が放置していると、彼らは内乱を煽り篭城を破る手引きをします。あとは女の子を
>　　人質にして導かれるように遺跡に入っていきます。
この部分を普通に「協力すれば助けてくれるといわれた」とか「あっちの仲間になったほうが見入りがいい」
とかその程度の理由にしておいて
>>146の
>　・神殿の奥には封印の間があり、名も知らぬ小さい神（邪神）が眠っています
此処をすっぱり切って、遺跡は便利アイテム幾つか+脱出（迂回）手段+撤退戦時の奥行き
程度の役割にしておくとかな。
肝を何処に置くか（この場合は村人VS山賊だろう）は予め決めておいてそれ以外の部分はすっきりと切っちまうってのが良いと思う。
続き物としてさらに遺跡をよく調べてみると実は邪神が封印されてて〜ってつなげるのは美味しいと思うけどな。

>>152
ＧＭやらずにＰＬ専門で文句ばっか言う奴が最低かと。

>177
うん、そうだね。ところでシナリオはできたかい？

>>178
こ、コンベまでにはできる予定だから。
ホラ！「四大魔術師の塔」も借りてきたし。

>179
『四大魔術師の塔』は完全版でやるにはかなり手直しが必要だな

>>14
淫祠邪教は入滅させる。文明を蛮地にもたらすのは責務ですよ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1377/01/sweet/index.html
５人PCでスイートホームでも

>>181
み、淫らな祠で邪な教え……
必要がないのなら是非俺にくださささいっ！！

>183　汝は邪悪なり

>>176
でもこのぐらい問題が山積みでないと
＞・あとはビッグになって全部ﾅﾝとかする
ってオチが生きてこないんじゃないか？ｗ

お、ナンかスレタイに。

ところで遅レスでアレだけど>>14のシナリオ、
PCが竜司祭からドラゴンとなりドラゴンファイトレディゴーして
自分が守り神に成り代わる、とかゆう展開はどうだろう。

そんでもって自ら村娘を貪り食らうんですね！

>>183
ぽまえは国会図書館にでも行って
｢真言立川流｣で検索して引っかかったすべての本を読むことをお勧めする。

187
英雄の血を受け継いだ強い子ができて子孫は繁栄するわけですな。

>｢真言立川流｣
…腐女子回路が働いて、ＢＬネタを思いついちまったよ。orz

立川流なんて京極夏彦でしかしらねえよ。全裸で。

立っちゃうのネ

真言立川流がどんなものか良く分かりません。
地下スレで構いませんのでイリーナたんを例に説明してください。

>>193
聞く前にまずは調べろ。全裸で。

全裸になったら彼女に見られました。
泣いていいですか。全裸で。

>195
既に全裸じゃねえか！

>>195
彼女にも全裸になってもらえば問題は無かろう。
…脳内じゃないのなら、な…僻みじゃねーぞ。違うんだからなっ!!!!

>>36
ばかだなぁ。暗黒信仰は俺たちの生活を侵食するんだぜ？竜司祭は引き篭もり生活じゃん。俺たちの治安に関係ない輩はほっとけよ。

鬱＝ジレンマシナリオ。

・ＰＬが同僚に頼めばガメルを気にせず優良装備を手に入れるコトができる
・ＰＬが同僚に頼めば、寝ていても2、3日後に問題は解決する。
・ＰＬが同僚に頼めば、希少なアイテムが簡単に手に入る。
・ＰＬが難問にぶつかってもそのコトが養父の耳に入れば2、3日後に問題は解決する。
・ＰＬが死んでも剣の姫が無条件で蘇生してくれる。
・ＰＬが難問にぶつかっても、そのコトが王の耳に入っても2、3日後に問題は解決する。
・ＰＬの出会った女キャラは全部アイテム化させるコトができる。


・同僚に頼まなくても実はただ牢屋で寝れば2、3日後に問題は解決する。

>199
ＰＬかよっ！ｗ

>>199
鬱＝ジレンマシナリオ

・とある絵師はオッサンの絵を描くほうが好き
・オッサンの絵なんか描くより若い女の絵を描くほうが売れる
・若い女の絵ばっかり描いてるからエロゲ絵師呼ばわりされる
・それでも売れる絵を描かないと誰も見向きしてくれない
・だから、オッサン絵を見てもらうために、我慢して売れる絵を描き続けなければならない

鬱＝ジレンマシナリオ

・とある絵師は元気印の貧乳娘が好き
・実際、そういう娘を描くと作品が良く売れる
・売れるし楽しいからどんどん描く
・絵師として一本立ちできるくらいまで人気実力ともに上がった

・でも、パンチラは禁止
・しかもフォーセリアにはブルマが無い

ブルマ…この次元においても前世紀に喪われたテクノロジーですが…

っていうか、１世紀のみの寿命だったよ。
フェミニズムで生まれ、フェミニズムに消された服飾文化……。

おまいらもう少し落ち着け。全裸で。

>>204
スレ違いだが、実にうまい表現だなあ。感心した。

すれ違いだが、完全に消滅する前に一度くらいは履いておきたいな、ブルマ。

誰かビッグになって全部ﾅﾝとかしてくれ＞ブルマ

ブルマ大根にでも頼んでみてくれ。

ハッタリ君とダガーとブルマ大根とドキュソ侍って何人でやってたの？

５人。

人数（略）が一人で。

糞シナリオ「妖精の杖」（３〜４レベル）

導入：
ＰＣは旅の途中、辺境の小さな街に立ち寄る。人口は2000人程度。
この街のマーファ神殿には「妖精の杖」と呼ばれるアイテムが安置されていて、そこそこ有名だということをＰＣは知っている。
ＰＣが街に入ると、ちょうどマーファ神殿前で公開の儀式をしている。
見物に行くと、美しい30代の女司祭が木の杖（これが妖精の杖）を少年の額にかざしている。
「○○○君にマーファの祝福がありますように・・・」
これは健康を願う儀式らしく、老若男女十名ほどが順番待ちをしている。
木陰から儀式を苦々しげに眺めている魔術師風の老人がいるが、ＰＣの視線に気づくと去っていく。

街の噂：
宿屋の一階にある酒場では色々な噂を聞くことができる。
・美人の女司祭様ハアハア。神聖魔法は使えないけど萌え〜。
・あの儀式は前代の司祭（故人）が始めた。単なるおまじないのようなものだけど街の人間は喜んでる。
・杖は前司祭が遺跡で発見したらしい。見た目はただの木の杖だけど何かの魔力はあるようだ。
・街の人間に献身的に尽くすマーファ司祭は非常に人気が高い。
・いちいちマーファ神殿につっかかる老魔術師がいる（特徴を聞けば例の人物）。
・老魔術師は街の嫌われ者。女司祭とも仲が悪い。

老魔術師の依頼：
その晩、人目を忍ぶように老魔術師がＰＣに接触してくる。以下は老人の主張。
・マーファの連中は人気取りをしたいだけの偽善者に決まってる。気に食わない。
・しかし悪い噂を流したりすれば私が疑われるから、合法的に奴らの評判を落としたい。
・そこで街の近くにある遺跡の調査を依頼する。「妖精の杖」が発見された遺跡だ。
・私が見たところ、あの杖には邪悪な魔力があるようだがマーファの連中はそれに気づいていない。
・詳しい魔力を調べ、人に悪影響を与えるものだとしたらそれを公表する。
・これは公共の利益に沿った正しい行為であり、結果としてマーファの評判が落ちても私に罪は無い。
・報酬は満足する額を出そう。必要な道具は貸し出す。出発はいつでも構わない。

この依頼を蹴るようならシナリオは終了。

（続き）

情報収集：
老人の話の裏を取る場合、街で聞き込みをすれば以下のことが判明する。
・女司祭は立派に仕事を果たしているので、少なくとも偽善者と誹謗されるいわれはない。
・これまでのところ杖に関わって具合が悪くなった者はいない。
・遺跡は古代王国時代のものだが、あまり発掘は進んでいない。今まで行って帰ってきたのは前司祭のみ。
・老魔術師が嫌われるのは普段から薄気味の悪い（マーファ的には自然に反する）実験をやっているから。

なお、神殿に行けば妖精の杖を見せてもらえる。
センスマジックには反応するが、どんな効果があるのかは不明（シナリオの都合上）。

遺跡調査：
もし遺跡に向かうなら老魔術師および彼の助手（最近雇ったらしい）も同行する。
遺跡内部の説明は面倒なので中略。罠とか怪物とか適当に。
奥まで到達すると何本か木の杖が転がっており、「妖精の杖置き場」と書かれたプレートが壁にかかっている。
老魔術師は隠し扉を調べるようＰＣに指示する。どこかに資料があるはずだと。
遺跡のあちこちを調べているとそのうち隠し扉が見つかる。
隠し部屋には巨大な水槽があり、その中にはエルフの死体が何体も浮かんでいる。
そこにある研究日誌を調べれば「妖精の杖」の製法や魔力が明らかになる。
エルフを生きたまま特殊な溶液に浸し、杖の形に加工し乾燥させたのが妖精の杖。
古代語魔法の達成値に＋１のボーナスがつくらしい。
これを知って老魔術師は大喜びする。
悪い魔力ではないが、こんなものを大事に使っていたなんてマーファの面目は丸つぶれだ！
魔術師はこの事実を街で証言してくれるようＰＣに頼む。
ＰＣが断るならそれでも構わない。その場合のために助手を連れてきたのだから。
老魔術師はＰＣに約束の報酬を渡し、帰りの護衛も上機嫌で依頼する。

（続き）

老魔術師vs女司祭：
街に帰った老魔術師はすぐさまマーファ神殿に向かう。
神殿ではたまたま例の儀式をやっておりたくさんの観衆がいる。
老魔術師は遺跡で明らかになった事実を嬉々として語る。
ＰＣが協力するならここで老人の話が本当であると支持すること。
観衆は老人（＋ＰＣ）の話を聞いて動揺する。
しかし女司祭は無表情のまま魔術師の助手に目配せ。
すると助手は「老魔術師が嘘をついている」と言い出す。
「あらかじめ偽の証拠を遺跡に用意しておいて、冒険者に発見させたんだ！」
「エルフの死体から杖を作る研究をしてるのはこの魔術師だ！」
それを聞いて老魔術師はポカーン。

真相（ＧＭ情報）：
・老魔術師はゲスだが実は女司祭も相当のゲス。老人が予想した通りの偽善者だった。
・女司祭は自分の地位と評判を守るためならなんだってやる。
・彼女はいざというときのため助手をスパイとして潜り込ませていた。
・遺跡で見つかった日誌は老魔術師が用意したものではない。

以後の行動：
ＰＣの立場として確実に分かるのは以下のこと。
・遺跡には長いこと誰も入った様子が無い。
・マーファ神殿の妖精の杖は遺跡にあったものと同一。
・助手は女司祭のアイコンタクトで動いた。

これらを踏まえてＰＣに以降の行動を取らせる。
街の住民の心情は遥かに女司祭寄りなので、下手に老魔術師をかばうとＰＣの立場も危うくなる点にも留意するように。

（続き）

結末１：
ＰＣの立場がどうであれ、もし老魔術師が追い詰められるようであれば、彼は発狂し市民を巻き込んで攻撃魔法を乱射する。
シナリオ失敗。経験点500。

結末２：
逆に論理的に助手の欺瞞を暴いた場合、女司祭はさっさと彼を切り捨てる。
内心では怒り狂いつつも、少しでもダメージを減らすための行動に走る。
女司祭は「なんて悲しいことでしょう」と嘘泣きし、老魔術師に真実を教えてくれてありがとうと感謝する。
シナリオ成功。経験点1000。

結末３：
女司祭の本性に気づき、それを暴露する事が出来れば老魔術師は大喜び。
さらに追加の報酬を受け取ることができる。
しかし街の人は「夢を壊しやがって」というやり切れない思いをＰＣに向ける。
シナリオ成功？経験点1000。

キャラクターデータ：
女司祭（人間、女、35歳）
　セージ３
老魔術師（人間、男、60歳）
　ソーサラー５　セージ５
助手（人間、男、24歳）
　シーフ２

鬱シナリオ【あの駄馬を殺して！】

依頼人は元ファン貴族でオーファンの上級官僚の令嬢。王宮を荒らす獣を退治してほしいという。
その獣とはなんとへっぽこーずが保護したユニコーン！　実は彼女は無法者にさらわれて強姦された上
足を折られた経験があり、ユニコーンに触れるのを拒否された過去があるのだ。
飼育係へのコネがあるからサクッとやってくれといわれるが土壇場で拒否すれば彼女の手勢に追われる事になる。
トーゼンユニコーンを殺したらオーファン当局に追われるハメに・・・・

１０分で考えたシナリオ、アラが多いのはｽﾏｿ。

>>213
悪くは無いと思うが、華になる戦闘シーンが無いんで(ボス戦っぽいのね)戦闘専門系は暇かもね。

>>216
老魔術師が暴れだしても、可及的に速やかに倒せば成功だと思う。
別に街に被害が出てもPCに責任は無いし。

>>219
マーファ新刊の振りをした詐欺師を放置するのは良くないんじゃないか？

>21
俺も悪くは無いと思う。結末：3で街の人のフォローが出来ればベストか。
戦闘シーンは女司祭と助手のデータを戦闘用に強くして
女司祭+助手or助手単体と戦闘させれば良いんじゃね？

>>220
>>213の展開だとマーファ神官の正体をＰＣが知る機会はなさそうだし、いいんじゃない？

一般人集団の目の前で戦闘･･･
それはちょっと危険すぎやしませんか？

>>213
ふむ、確かに糞シナリオだ。お疲れ。

>>217
>>70-71
有意義な１０分だったな。お疲れ。

もう何処に突っ込み入れて良いか解らん…

>>225
良かった、まともな奴がいた・・・

面白そうなシナリオだけど、女神官が悪人だ、とはちょっと思いにくいな。
スパイを嫌いな奴に潜り込ませただけで、後はきちんと民衆に奉仕してるんだろ？
持ってるアイテムは確かにアレだが、彼女はそれを知らなかったように思えるし。
単にたまたまいちゃもんをつけられたので、売られた喧嘩を買っただけのように思える。
これでマーファ印の免罪符販売とかやってりゃ、女神官を具体的に断罪する条件になるかも。
裏設定として、その女神官が極端に蓄財or神殿の面子に拘るのは、
彼女が、ただのきこり小屋から現在の状態にまで神殿を発展させた(こっちは善人の)先代神官長を崇拝しており、
彼の遺志(マーファをこの地に根付かせる)に極端に狂奔した、とでもすれば
悪人役の女神官にも同情すべき要素が出てくるかもしれない。あくまで思い付きだが。
弔文ｺﾞﾒｿ。

>>219
と主張しても失敗したことにされるから糞シナリオなんですよ、きっと。

>>224-226が何の話をしているのか誰か解説してくれ。

老魔術師が暴れたら、何でPCの落ち度なの？
依頼達成してるし、老魔術師vs女神官を生暖かく見守るのはダメなの？

「二人の争いを止めたい」って思えるように誘導してくれればいいけど。

>>220
神官＝神聖魔法が使える
ではないぞ。詐欺師かどうかは不明

なんつーかどれも昔のカードワースの糞シナに似ているな
いい加減おまいらビッグになって進歩しとけ

>>232
進歩したらＳＷなんてやってｎ

>>231
多分広報要員つーかコンパニオン役なんだろうな。

>>217
王宮にチクって令嬢を捕まえてもらって完。だと思うが。
下手すりゃラムリアースとの関係悪化させる原因になるような真似するなら
手勢も何も残らんくらいの処分受けるだろ

令嬢に人質でも取られていたらどうだ？

>>236
むしろ令嬢が人質を取られてるとかなっ。
令嬢とPCの誰かを知り合いにしておいて、
それとなく様子がおかしい事を伝えたり、令嬢が何らかの方法で
人質を取られて仕方無い､と言うことを伝えるとかすればシナリオになるか？

突然なんだけど、ソードワールドを始めようと思っているんですが、
一応、ベーシック版ルールブックを買ったんですけども、
それだけではどうにも理解するのが難しくて困っています。
簡単な用語や魔法や技能の活用の仕方やキャラのステータスの平均が
どれくらいとか書いているサイトとかってありませんか？

>>238
多少どころじゃなく高いがとりあえずソードワールド完全版を買うことをお勧めする｡
あとはリプレイ（手に入りやすいものだと新リプレイか。NEXTは少々特殊なのでお勧めしない）
を読めば大体雰囲気はつかめると思う。
サイトならソードワールド　リプレイでぐぐって幾つかリプレイを見てみるのも良いと思う。
解説ならソードワールド　解説あたりで見つかる……かな？
特定のサイトは紹介すると紹介先に迷惑が掛かる可能性もあるのでちょいと控えさせてもらう｡
技能の活用方法はサイト見るよりここで直で聞いたほうが判るかもしれないしな。

「『ガイドブック』を待て」とベーシックに書いてなかったか？

と言うのも冷たいのでマジレス。サイトは山ほどあるがほとんど俺クラストなので
公式のサポートになるサイトはよく知らない。
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/links.htm
辺りを丹念に探してみてはどうだろう？用語や技能の活用法はリプレイをお勧めする
ググれば山ほど出てくるが
ttp://www.rpg.ne.jp/index.cgi?c=2&f1=2&f2=2_1
辺りのＳＷとあるヤツを読んでみては？
キャラのステータスの平均ぐらい自分で計算しろ！
期待値は2dは7だ、1dは3.5だ、1/2dは2だ。人間はオール14だ。

「完全版を買った方が良い」という話もあるのだが高いよなあ

完全版って4000円しなくない？　ルールブックとしては高くはないでしょ。
ベーシックの内容が完全に役立たずになるのはアレだけど……。

>>238
魔法や技能の活用ならリプレイを読んで後はここで聞いた方が早いと思う。
キャラのステータスの平均くらい自分で計算できないヤツは日本人じゃないな（除く幼児）

まぁ、３〜４０００円のルールブックってTRPG的には普通じゃない？とか言ってみる。
遊ぶ人間で1000円ずつでも出し合えば買えるし。
１０回も遊べば元は取れた気がする。

>>238
人間の能力値の平均は全部１４。
エルフは器用度・敏捷度・知力が１９。筋力は5.5。生命力が9.5。精神力は１７。
ドワーフは器用度が１５。敏捷度が9.5。知力が１１。筋力１７。生命力20.5。精神力２２。

グラスランナーは器用度・敏捷度が20.5。知力１３。筋力４。生命力１５。精神力２４。
ハーフエルフは器用度・敏捷度・知力が１７。筋力は１１。生命力１３。精神力14.5。

読みにくいのはカンベンな。まあ、自分で計算しろって香具師もいるぐらいだし。
これぐらいが俺の精一杯だ。

>>242
完全版はＧＭが持っていて、ベーシックはプレイ時にプレイヤーに貸してあげるとよさげ。
ルーンマスターには呪文リストとか必要だと思うので。

「初心者がベーシックだけで遊ぶのはとても難しい」
と自分で書いている欠陥商品だからな。
ガイドブック補完計画は進行しているのかな？

お前等いい奴だな。

魔法表と毒・病気・モンスデータを覗いた、
ほぼ全てのルールが載ってるHPを知ってるんだが、
2ｃｈでURL書いたらヤバイ？
やっぱり著作権とかに引っかかる？
俺だけの秘密にしておいた方がいい？

身内用にアップしているところは結構あると思う
過去にもたびたび報告例があるし
見つかって通報されると削除されるがな

>>238
というわけで、残念ながら君はまず最初の冒険に失敗してしまった。
選んだ本がまずかったようだ。経験点は500ね。

>>238
『ソード・ワールドRPGスタートブック はじめて遊ぶソード・ワールドプレイヤー編』
と『黒き魔人の森ソード・ワールドRPG完全版シナリオ集１』で補完すれば
『ベーシック』でもかなりいける！
角川はもう刷ってないようだがアマゾンではまだ注文を受けている。

『黒き魔人の森』は途中で出てくる筆者の「説教」は気にしない！
というのが重要だがな

ハウスルールスレ移行してた。

【マルチ】SWハウスルールPart6【クラス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099962370/

ところで次のR&Rの特集はゴブリンだそうだ。

あれだ「ＰＣ−９８０１ゲームリバイバルコレクション」買って
「ソードワールドＰＣ」遊べ

SWプレイングガイドスレ

・清松の説教は聞き流せ。
・水野とピロシの設定は彼らのオレクラストだ。気にするな。

・俺たちの武器は一つだ！「常識」、「現実」。

・命乞いをするゴブリン、暗黒神官はとりあえず殺せ。

そういえば次のＳＷＳはゴブリンですね

>ゴブリン
同じ話題をあちこちで見るな。藻前らそんなに不安ですか。



俺は不安だ_no

歯切れ良く「ゴブリンは殺してしまって構いません」とは言わないだろうな…

ゴブリンのジレンマを
「そんなの殺して当然じゃないですか、基本的に暗黒神の眷属で邪悪でないゴブリンなんていません」
と、さも今まで常識で処理して来たかのごとく語りだすに一票。

しかしファラリスの回でもそんなに分かり易くは語らなかったぞ

きっとゴブリンを殺してもいいとは書かない。
しかし見逃したゴブリンがまた悪事を働いたという実例を挙げて婉曲な抹殺許可を出すに一票。

デルヴァ砦を否定できないという弱みがあるからなあ
清松は意地なってアドヴェンチャーもシアターも公式だというのを曲げないからな

>>263
じゃあ俺は「ゴブリンを殺すのは冒険者として当然だと思います。」
「でもデルヴァの砦という所では子供のゴブリンを人間の法を守れるように教育する試みもなされています。」
とか書いてあるに一票。

その試みは失敗し、ライヴェルさんは殺されました。
このようにやはりゴブリンは邪悪な種族なのです。

とか書いてあったら清松を神と呼んでもいい。

>266　そんな「常識」的に回答してくれる清松を望んでやまない

>>266
それは清松の皮をかぶった○○だ！

清松の、皮をかぶった○○？

いやーん。

取り敢えずゴブリンは殺してしまって構いません。
光の神のプリーストはむしろ率先して邪悪は葬るの推奨。
なんだよな？キヨマー、

「ゴブリンは妖精界では心優しく美しい種族でしたが、降…もとい暗黒神の影響で変異してしまいました」
「今もごくまれに、先祖帰りとでも言うべき愛らしく穏やかな気性の者が生まれます」
「それは何故か全て女性で、しかし生殖能力を持ちません」
「ゴブリン社会からの迫害を受けがちであるため、多くは放浪することになります」

　…とか書いてあったらどうしようかの…かの？」

在るべき場所にカエレ！

視点を変えよう
ゴブリンの繁殖速度については触れられるだろうか？

返信が遅れましたけど皆さん、ありがとうございました。
色々、頑張って見ます。

>>274
まぁ頑張れ。
とりあえず一緒に遊ぶ仲間と話し合って完全版を1冊入手しておくといい。

『ガイドブック』が出ればこんな悩む人も出なくなるのにね

むしろﾍﾞｰｼｯｸは引き上げたらどうなのかと思うが。

276にサンタはお父さんだって教えてあげてください

何を言っているのかな？
クリスマスにはサンタがプレゼントを持って来てくれるし
『ガイドブック』はストブリの前に発売されるよ

>>279
「無限の半分」みたいな命題だな。

>>278
馬鹿野郎！サンタはお父さんじゃない！もうすぐクリスマスだってのに、何言ってんだ！
サンタはサンタ、ガイドブックはガイドブック！何の関係もないじゃないか！！サンタはいる！！
夢と現実をごっちゃにするな！！！！

>>276、サンタはいるからね！でも靴下に『ＳＷガイドブック』とは書かないであげてね！！

>>281
ガイドブックとストブリは非現実というわけだな

まあ浜田よしかづに表紙絵の依頼がいってるぐらいだから
『ガイドブック』も作ってはいるんだろう
いつ出るかは全然わからんが

『昔「TRO3025日本語版」という企画があってな』
『本文もイラストも原稿は全て上がっていたのに発売中止になったという』

>>283
浜田が本のサイズ間違えてて今書き直してるらしいけどな。＞表紙絵
ワールドガイドとガイドブックを勘違いしてて、書き終えるまで気付かなかったというあたりがすごいな。

※仕事する時は周りの人とコミニケーションをきちんととりましょう。

浜田の日記で「原稿も大幅に遅れているらしいので助かりました」
とか書かれていたな

それより清松の本文のほうが相変わらず出来ていないようで、そっちのほうが問題だ。

＞本文のほうも相当遅れているようで、たすかりました（？

ｹｺｰﾝ

絵のサイズなんか一番最初に確認するところだと思うがなあ。
べったりなあなあで仕事してんだろか。

清松って何がそんなに忙しいんだろうなあ？

枯渇した才能を掘り起こすのに

枯渇した才能を認めたくないが故に忙しい振りをしている、でFA

>>290
Ｒ＆ＲのＳＷＳの原稿を先に片づけないと締め切りに間に合わなくて本に穴があくから。とか。
ガイドブックはとりあえず発売日未定になってるからどんどん先送りに。
仕事の優先度としては職場の掃除の次ぐらいに位置している。

ＳＮＥの商品が出ないの自体は慣れっこなんだが、そんな理由ってorz

清松の机の周りって汚そうだな

>>293
じゃあ、年末の大掃除の後か。少なくともスタートが来年以降になるのは確定だね！

最初はガイドブックにも使えると思って連載を引き受けたんだろう。
連載記事書き進めるうちに、ガイドブックの原稿を全面的に手直ししたくなった、とかじゃないか？

>>295
机の周りは分からんが、部屋は相当なモンだったとリプレイにあったからな。
周囲に文句を言う人とかがいなければ、確かに散らかっていそうではある。

>>289
ここで「実は発注時点でサイズを間違えていた」説を上げてみる。

>>271
リ(r
ハ(r
コ(r
厨(r

しかし例の連載記事って2chじゃぜんぜん話題にならないよな。
盛り上がったのはロマールの高レベルシーフ軍団ぐらいじゃないか。

>>299
実は富士見の編集部もガイドブックとワールドガイドの違いがわかっていなかった

>>301
だって面白味に欠けるんだもん

>>301
まっとうすぎて叩き所が少ないせいじゃないかな。

叩くところが無いと「今さらそんな事言われてもなあ」などと
内容ではない部分を叩かれるぐらいで。

あるいは単に読んでいる人が少ないとか。

>>301
それで、つまらない（参考にもならなければネタにもならない）なら買わないでいいや、って思いました。
信者の自由を侵害するファラリスのダメさがアップしてたのは世の変遷なのかなあと思いましたが。

ファラリスは自由の神様だから神罰なんかないとか言われなくなってよかったじゃないか。

マジレスすればあの連載記事は今更ながら、色んな媒体で語られた物をまとめているので
世界観が今一載っていない完全版（まぁ、ベーシックも）と併せれば初心者用には向いていると思う。
シナリオ作るネタもあるのも良い。
現在の出た記事●、あるともっと良い記事・として

種族
●ダークエルフ（エルフにも触れてる）
●グラスランナー
・ドワーフ
・モンスター各種族について簡単に「妖魔」「精霊」「幻獣」ete.ファラリスと魔物たちくらいのボリュームで広く浅く

宗教
●ファリス
●ファラリス
・他５大神に触れてプリースト全般
・シャーマン

施設
●賢者の学院
●盗賊ギルド

くらいにボリュームアップ。
ベーシックで抜いた選択ルール、及び高レベル魔法を記載、切り取り式（コピーしやすく）にして
１〜１０の完全版魔法リスト（完全版を持っている人間も欲しくなるように）を足して3000円前後なら
検索性の悪いSWの世界観を一冊で掴めるので、SWファン及びSWを始めようとする人間は買うんではなかろうか。

ＳＷＳの連載が５０回ぐらい続けばそんな本も出るかもな
ハイ次！

ガイドブックは世界観ガイドじゃないだろ
ベーシックの記述から見てもＧＭ・ＰＬ兼用プレイングガイドになるはずだ
「ＳＷがよくわかる本」を拒否してきた清松が何を書くかは大いに興味有るな

なんで最初にグラランだったんだろう・・・
なにかと問題になりやすいところを片付けていっているのは評価したい。
できればさっさとシャーマンと精霊にとりかかってほしい。
特に人間のシャーマンってなにやってるのか謎だし。

>>307
自分でコールゴッドできるようになるか、生贄でコールゴッドできるようになってからお願いします

まぁ、ガイドブックはベーシックと同時発売が出来なかっただけで売り上げ半減は確定なんだけどな。

５０回も続いたらなんだかすごい細かいネタについて語っていそうだな。
高品質の武器についてとかミスリルについてとかチェンジリングについてとか。

>>310
シャーマン単独で何かやってるのって、それこそ冒険者しか無いように思うけど。
呪術師的なシャーマンやドルイドなんかだと、シャーマン＋○○で成立するんだろうし、
技能の根本は精霊と意思疎通できる能力であって、それで何をするかは決められないのでは。
一般と同じ生活してるのもいるだろうし、精霊力を見たりするヒーラーもいるかもしれんし。
例示が少ないってのは同意だけど、謎ってほどじゃないんじゃ。

でもドルイドも含めてシャーマンがどんな生活してるのか聞いてみたいとは俺も思う。
生まれ表の呪い師って具体的にどんな仕事よ？とか。

>>315
フォーセリアの呪い師ではないけど、自分で調べた方が１００倍早いと思う･･･
現実に存在してるものだし。それを見た上でフォーセリア風に味付けすればいいのでは。
作り手の側が初期段階で例示しとくものだとは思うが、謎っていうくらいならその方がいいと思う。

確かシナリオ集か何かのコラムに
無抵抗なゴブリンを見逃すのもＯＫ、むっ殺すのもＯＫ
見逃しても多分善意はゴブリンには理解されないだろう
とか言ってＰＬの精神衛生上よろしい方法で解決しろ
みたいなのを見かけた記憶がある

チョット資料を漁ってくるわ

>>316
いや、せっかく清松が説明してくれる場があるんだからそんな類推じゃなくてはっきりとさあ・・・・・・・・


別にＳＷを叩いてるわけじゃないんだよ？わかってる？

>317
soreha
mazinaisito
nanno
kankeiga

>>318
文句があるなら自分で調べろ
まだ清松なんてあてにしてるのか
いつまで待つつもりだ
待ってられるなら大した問題じゃあるまい
謎だとか言って騒ぐのウザい

多分彼の言いたいのは、こういうことじゃないか？

＞まだ清松なんてあてにしてるのか
おいおい、もっと清松をあてにしてやれよｗ
清松からＳＷを取ったら何が残るというんだ

>>320
つまりただの煽りだから相手するなって事だな。

わかった。そうする。

>>322はああ言ってるが

>>316→つωT')ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ�`

意見を出したら煽り扱いか。


ここは閉鎖的なインターネットですね

わかったよ。悪かった。あやまるよ。煽り扱いしてすまなかったな、>>316。

ていうかなんで俺そんなに悪者扱いやねん。

はまり役だろ？

>319
ＳＷＳが次はゴブリンって話から思い出して打ち込んでるうちに話題が変わっちまたんだよ
今度から送信する前にリロードするよ

Ｒ＆Ｒで清松先生に書いてもらいたい記事をみんなで考えよう！
では私から。


・ぶっちゃけ水野良が嫌い。山本も厨設定ばっか考えるな
・ケイオスランドはもう出ないから期待するな
・イーストエンドは（ry
・ロマノワ反省会
・ＳＷはＴＲＰＧ界の絶滅危惧種
・おれとみやびたんの事情
・Ｑ＆Ａは送る前に文章1000回読み返してから送ってこい

・正直、藻前ら厨房の相手をするのにほとほと疲れ果てた

戦国自衛隊というのがあったが、自衛隊の一部隊がフォーセリアに転移したとして、
どこまで天下を狙えるかな？
とりあえず兵員は１００名で各自が自動小銃や手りゅう弾、携帯用地対空ミサイル
ロケットランチャー等を装備。
その他兵員輸送車一両、戦車一両、偵察用ヘリ一機があるとする。
近代兵器の威力は強大で、ロケットランチャーでもレッサードラゴンを瞬殺できるし、
戦車砲の直撃を食らえばエルダーでも死ぬ。
しかし武器弾薬や燃料は切れたら補給は不可能。
ただし知識はあるので、ある程度腕の立つ鍛冶師を見つければ初歩的な銃や
爆弾、大砲などを生産する事が出来る。

とりあえず魔法対策と、いかに恫喝と交渉を使い分けて他の勢力と手を組むかが、カギかな？

・いい加減SW飽きた

「フォーセリアは物理法則が違います」
物理防御では魔法が防げず、兵士が即死。

>>330
>近代兵器の威力は強大で、ロケットランチャーでもレッサードラゴンを瞬殺できるし、
>戦車砲の直撃を食らえばエルダーでも死ぬ。
SWでは打撃力50+セルフディフェンスフォース技能レベルしかルール上ダメージにならないことを忘れてはいけないと思いますw

>>330
通常武器無効のモンスター相手に全滅

すいません、法則の違いとか無視でリアルワールドと同じように運用可能という想定です。

いくらＳＷスレだからって、あんまり馬鹿な事言い出すなってことだよ。

>>330
類似ネタがいっぱいある上に厨っぽいので考える気にもなりません

>>335
小型の隕石が直撃しても死なない奴ら相手に法則もクソも無いだろ。

フォーセリア特有の風土病に罹って全滅とかがオチじゃねえの？とリアルリアリティ。

TRPG.netでﾃﾗｰｲ閣下が似たようなネタやってなかったっけ？

>>338
直撃したらドラゴンだろうと死ぬらしい。
ルールにあるのはあくまで余波のダメージ。

物理法則が違うというのは置いといても

>ただし知識はあるので、ある程度腕の立つ鍛冶師を見つければ初歩的な銃や
>爆弾、大砲などを生産する事が出来る。

は嘘だな、自然物から火薬を生成する方法とか銃の実際の製法なんか自衛隊員が知ってる訳無い
粗悪な火薬のまがい物で煤まみれになるか
銃もどきを破裂させるのがいいところだ、まあそれすら多分無理だろうが

>>342
自衛隊員がそういう教育受けてないというのは同意だが、
知識として知ってる奴はいるんじゃない？

また「フォーセリアで火薬は作れますか？」とかやるのか？
スルーしとけよ。

>338がちょっと気になったのでQ&A調べてみた。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo8.html#metesutobakusin

>Ａ．生物には決して直撃しないのです。抵抗力がありますから。

そんな常識は今はじめて知ったze！

>>330
その手の考察はハッキリ言って、考察者の初期設定しだいだから。
だから、
＞戦車砲の直撃でエルダーでも死ぬ。

というなら、
命中判定はどういう処理をするの？　という話になってくる。
さらに
その軍隊はなんでフォーセリアに来たのか？　とか、
フォーセリアを征服しようと考えた経緯とか、
現代人は魔法を学べるのか？、とか
フォーセリア人（？）は近代科学を理解、応用できるようになるか？　とか、
考察の根幹に関わる設定要件が色々出てくる。

で、その結果、スペインｖｓ中南米諸帝国みたいになるか、
ムーンレィスｖｓ地球人みたいになるか、
『戦国自衛隊』みたいになるかは設定者の恣意のまま。

まあ、敢えて可能性を考えてみるなら、
自衛隊が当初の部隊で固まったまま天下を取る確率はほぼ無いだろう。
彼らの最大の武器は兵器ではなく、科学知識とその元となる
科学的発想だろうから、それを活かせば結構なカツヤクが出来るような気はする。

>>345
流石清松の常識力は一味違うぜ・・・

>>345
メテオストライクが生物に直撃しない事なんて、俺の鳥取では何年も前から常識ですよ？
もちろんメテオストライクのダメージが直撃によるものではなくて爆発の余波でしかないという事も
直撃すれば城壁を軽く破壊することも常識です。

つーか、地形が変わったりはせんのかね？

>>345
俺も知らなかったYO！！

＞Ｑ．「ロケーション」で、同じ建物の同じ階層に目標物がある場合方向などは、わかりますか？
＞（以前ＧＭのひとに、だめといわれた。本当なら、距離すら分かるはずなのに）
＞Ａ．わかると思いますけど……。ま、でもＧＭの言うことはルールに優先しますからね。（1998年7月_1）

これもビックリしたけど。それはその通りだけど、もっと補足するべきことがあるだろうと。
これだけだとGMはルール無視しまくりOKになっちゃうぞ。

>>348
お前の鳥取の常識がみんなの常識ではないというのも常識なんだけどな。

>>348
ゴーレムとかなら直撃するの？ダメージはどうなるの？

>>351
元々の>>345が鳥取の話をしているから付き合ってやっただけですが？

>>343
火薬が硝酸となんちゃらかんちゃら他をXXXの比率で混ぜればよいと知っていても
硝酸とかなんちゃらかんちゃら他の原材料とか精製法、原材料の在り処と識別、採集法。
果てはそれらの工程に使う道具の製法まで知ってないと
0から火薬は作れん、現実的にそれら全てを知っている奴は偏執狂ぐらいだ
もし、それらの知識があっても実行の為には各段階の技術に習熟する必要がある

ここは喧嘩腰なインターネットですね

>>353
わかった、わかった、よくできまちたね。さ、自分の鳥取にお帰り。

>>350
ルルブのP１１を見ろ。
GMにルール運用の最終決定権があるのは昔からだぞ。

>>352
ゴーレムにも抵抗力はあるっしょ。

>>355
違います。常識のない人を晒すインターネットです。

>>352
ごめんね。抵抗力のある目標には直撃しないんだ。

>>356
話しかけて置いて答えたら帰れですか。ここはひどいインターネットですね。

>>352
ゴーレムには決して直撃しないのです。抵抗力がありますから。

>>349
隕石のサイズにもよるかと。
最終的にゴルフボール位の大きさなら地形が変わるまではいかない様な気がする。

>>357
誰もそんなことは否定してないと思うんだが、単に言葉が足りないだろってツッコミじゃん。

>>360
ここはお前と誰かさんの一対一のインターネットじゃないって常識も覚えような

>これだけだとGMはルール無視しまくりOKになっちゃうぞ。

GMはルール無視しまくりOKでないと思っているなら、現実を知らなさ杉
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

こういうときは次スレはいらないねって書くんだっけ？

そりゃゴーレムも抵抗力あるもんね(／▽＼)ﾊｽｶﾁｰ

おまいらスレタイ見て自分の小ささを恥じて下さい

隕石の大きさを定義してください

>>365
じゃあ俺GMだからルール無視して君のPC殺すね

>>369
常識で判断してください

>>364
なんでからむの？
え？俺釣られてる？それとも俺が釣ったのか？

どいつもこいつも釣られ過ぎ。
釣り人の方は大漁旗を掲げて、もう二度と来ないで下さい。

これだからソードワールドはだめなんだ

>>374
ならくんなよ

こういうときははソードワールドもういらないねって書くんだっけ？

>374
だめだと批判する事も許さないのか
だからソードワールドは自戒が足りなくて
いつまでもまともにプレイ出来ない状態なんだ

ソードワールドもういらないね

>>362
大気圏で燃え尽きる。

また清松の常識と自分の鳥取の常識を自慢げに語る人が混乱を呼んでますね

>>377
なら来なきゃ良いじゃん。
版上げの予定もないし、プレイできないシステムのスレに来る必要は無いよ。

君みたいのが減るとスレが平和になってうれしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

>379
おいおい、大気圏との摩擦の結果ゴルフボール大になった隕石に決まってるだろ。
文意くらい読め、それともチョンなので文意読むほど日本語に精通してませんか？

>>382
もう誰が釣りで誰が釣られたのかもわからんけどな。

そういえば荒れるの久しぶりかもなー

メテオストライクをレンガ入りブーツで受け止めたら直撃させられるんだっけ？

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>385
論争で判断してください

そして真面目な質問者は嫌になってこのスレを去り
老害のみが後に残るのであった・・・・・・

どんとはれ

このスレは今そこらじゅう釣り針だらけです。　気を付けて下さい。
｜　　｜　　｜　　｜　　ｳﾋｮｰ 　ｱﾌﾞﾈｰ　｜
｜　　｜　　｜　　｜　 　　 ∧＿∧　　　｜　
｜　　｜　　｜　　｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　　Ｊ　
｜　　｜　　｜　　J　 　　/　 つ_つ
｜　　｜　　Ｊ　　　　 　人　 　Y　　
｜　　Ｊ　　　　　　 　し'ｰ（＿）
J

あのー、真面目な質問者って誰ですか？
まさか戦国自衛隊が真面目だとか？

寺井くらいには真面目だろうな

1だけが真面目

真面目な質問者の定義

マジレスを期待している者


じゃね？　この場合

×　真面目
○　真性

釣り堀の中の釣り堀　ソードワールド７７th

こういうトンチキなネタを真面目に遊んでこそのヲタクだと思うのだが。

荒しの吹き荒れる荒レクラスト ソードワールド７７th

んー、じゃあ、
古代カストゥール王国と現在のアメリカ合衆国はどっちが強い？　とか。

滅んでない分アメリカ。

>>399
カストゥールだな。戦争するのに金がかからんし。

>>399
少なくともファーラムはブッシュに比べたら100万倍はマシな男

>>399
どっちも全データが公表されてるわけじゃないしなぁ。

よーし、オレはこの経験をバネにビッグになって全部ナンとかするぜ！！

マジレス

馬鹿が偉そうにして、まんまと釣られてりゃ世話ねーな

>>399
世界法則をどちらのものにするかにより変わる上に、
アメリカはともかく、カストゥールはどの程度の戦闘力があるか分からない。
とくに、どの程度のものまで魔法が使えたか、すら分からない状態では比較の仕様も無い。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　>>405
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

話は変わるが、SNEのような大手が無料でwebなどにルルブを掲載したら、
そのシステムは普及すると思いませんか？

何というか
自衛隊とどれだけ強いとか
カストゥールとアメリカどっちが強いとか厨な事聞くだけで
いっそ厨なシナリオまでやる気がない辺り
このスレは中途半端にダメな気がする

>>408
d20って基本的部分は無料でwebにルルブを公開してたな。
しかし、無料公開しているからといって必ずしも普及するとは……もともとd20は普及してたし。

408はひょっとして、ソードワールドLiteを無料公開してくれないかなぁ、って話?

>>409
なにをー

>>409
そりゃしかたない。そういうネタがやれる性能をもったやつはみんなFEARゲーに移ったから。

>>408
ＳＷはよく個人サイトで無料でルルブの内容が見られるが
そのおかげで普及したわけではないと思う

>>408
そらだめだ。一度無料で与えたら、次からも無料で入手できるように要求し始める。
それが厨房というものだ。

>>409
カストゥールvsアメリカ?
いろんな現代の武器とかをＳＷのフォーマットに書き直したりする手間がかかるね。
それだけ手間をかけるなら、単発シナリオじゃなくていっそキャンペーンに！

まぁ、ＳＷはファンタジー専門で、クロスオーバー系はGURPSとか"汎用"システムでないと難しいと思うよ。
以前D&Dでハイテク世界だか時代だかの生物のやってくるシナリオがあったように記憶しているけど……。

ルールの無料公開はともかく、webサイトでキャラシーpdfファイルのDLくらいは
させてほしいところだと思う。

>410
liteといってもな。SWのルールでどこを軽くするんだろうという気も。

>415
現行のD＆Dは一応、D20という汎用システムの上に乗っかってる代物だから
そこらへんのトンチキクロスオーバーもやりやすい。

SWはそもそも射撃戦関係とかわりとアバウトだしなあ。銃器ルールとか
導入するのも面倒そうな。

>>409
お前みたいなのが少しのやり取りだけで中途半端にスレを処断してるあたりがダメだな

キャラシくらい自作するのが当り前だと思うんだが。
めんどくさいってんならスキャナで読みこんで自分でPDF化すりゃいいし。
それすらもめんどいってんなら、探せばどっかにころがってるしね。

んじゃネタを一つ。

　ソードワールドカードRPGを買った人っている？今は１と２がでてるんだっけ？
　買うならどちらがお勧め？イメージイラスト程度に活用しようかと思って。

>>419
>>351

>>416
能力値と副能力値の説明（人間のみ）がある
技能名（詳細カット）と技能レベル経験値の説明がある
能力値ボーナス+技能レベル+2D6が達成値でーす、とか書いている
簡単な戦闘のフローチャートがある
ルーンマスター技能レベルと「つかえる呪文の強さのガイドライン」がある
「細かいところは全てGMが判断してください。正式ルールブックにはもっと細かいルールがあります。買ってください」という文句で最後をしめている

・・・そんな感じか？

>>408
ＳＮＥはともかく富士見が許さないんじゃないかと勘ぐってみたり。

ベーシックはおそらく富士見サイドからの発注だろうから
いまだにＳＷで儲けようって腹なんじゃないかな。

>>408
お前がビッグになってＳＷの権利を買って無料で配布しろ。

リプレイに簡易ルールセクションをつければいいのと違うか？
無料で公開するよりも効果がありそうだが。

>>424
そうだな。
ついでに優秀なデザイナ雇って、版上げするよ。

もう似ても似つかないスゲーやつ作るから期待して待ってろよ。

バイストンウェルに行って、ダンバイン作ろうゼ！

>>419
公式にはそれなりの有り難みがある。

あくまでそれなりだが。

>>427
AB同士の戦闘には興味ないな。
騎兵対ABとか歩兵対巨獣とかの方がいい。

自作キャラシのpdfを公開してくれと言ってSNEに寄贈汁

>>420
む…難しい質問だな。
ゲームとして単体で機能するのは１だが、イメージイラスト程度に活用するとなると……
ちなみに２は１のサプリメント的扱いなので、単体では遊べません。

やっぱり順番に１を買った方がいいんじゃない？
カードのイラスト自体はそれぞれにそれなりで、こっちをお勧めっていう感じはないし。
どんなふうに使おうと思っているのか、カードＲＰＧがその期待に答えられるのか、
どちらも不明だけどな……

ドラゴンと村娘の秘蜜　ソードワールド77th
淫らな祠で邪な教え　ソードワールド77th
裸で語ろう　ソードワールド77th
幻想魔法vs近代科学　ソードワールド77th

>>414
その方式で商売を成り立たせてる会社とシステムもある訳だが・・・
まあ、海の向こうの話なんで直接の比較は出来んかも知れんけど、
アメリカ人の厨房の率が少ないとはとても思えん。

>>433
あれは自分で印刷して持ち歩くよりも製品買った方が安いという事情が…

商売として考えるなら、ルール部分を無料で配布してデータ部分を販売なんて手は有るな。
それで儲けを出せるかどうか走らないが。

あれは、ホラ。基本ルールを無料公開して、追加ルールで儲けてるんだろ確か。
コーエーのパワーアップキットとかみたいに。

コーエーは基本ルール高価でしかも追加ルールで更に儲けますyo。

>>436
414の理屈だと厨房は追加ルールもタダにしろという事にならんか？

ネット公開に関しては実はお国柄が色濃く出てくるわけで。
ネット＝タダが定着した日本では
大阪民国でトラックいっぱいのりんごを強奪されたじいさんのようになりかねん。

>>434
SWの場合も自分で印刷した方が遥かに高くつくんじゃないか？
特にベーシックの場合は・・・
アレは印刷するとイラストが寂しいと言う面が大きい気もするな。

印刷しなくてもいいじゃん。
ノートＰＣに入れとけば持ち運べるし、検索も容易だし。

ＳＲＤの事なら、アレはデータとルールしか書いてないから。
例示とか無いからアレだけでいきなり遊ぶのは大変ですよ。

>>442
でもFAQもネット上で後悔されてるし・・・

何にせよ、SWの出版ペースじゃあ無理。ユーザーも結局金を使おうとしないし。
もうけが出る公算がないのにそこまでやる理由がない。

>>444

そんな物は幻想だよ、アンダーソン君。
愚かな人間の知性が意味も目的もなく存在するのを正当化するための幻だ。
このマトリックスと同じ虚構なのだ。

>>444
今年になってからは、ほぼ隔月のペースで関連書籍がでてるわけなんだが。

正直、昔の感覚だとついていけない。

>>434
＞あれは自分で印刷して持ち歩くよりも製品買った方が安いという事情が…

サードパーティーが、SRDを編集して製本した物をWotCより安く売ってるんですが。

>>449
俺もそれを知った時、流石に太っ腹すぎると思ったものだ。
それでもオフィシャルなルルブが売れるのはやはりカラーイラストの力かねぇ・・・

鬱シナリオ『ゴブリンの村』（４〜５レベル用）

導入：
ＰＣが冒険者の店に行くと、ある村の住人から「ゴブリンを撃退してくれ」と依頼される。
村の近くに中規模のゴブリンの集落が発見されたから、危害が及ぶ前に退治してほしいというのだ。

脅える村人達：
その村は街から一週間ほどの距離にある。
村に着くと、ぞろぞろと村人達が集まり、早く妖魔を退治して下さいとＰＣに頭を下げる。
ゴブリンの集落は森の奥で発見されたという。

ゴブリンとの出会い：
森を捜索すると狩りをやっているゴブリンと遭遇する。その動きはまるで人間の狩人。
もし戦おうとするならゴブリンは逃げ出すが、弱いので簡単に倒せる。
交渉しようとしてもゴブリンは逃げ出し、捕まえても何も喋ろうとしない。

ゴブリンの村：
森の奥まで侵入すると20匹ほどが暮らすゴブリンの集落が見つかる。
その生活様式はほとんど人間と変わらず、注意して聞けば言語も人間と同じだとわかる。
ＰＣがゴブリンに襲い掛かるなら、戦意のある相手は５匹ほど。残りのゴブリンは脅えて逃げ惑うだけ。
もし壊滅させることができれば依頼は完了。

謎ゴブリンの正体：
過程はどうあれ交渉しようとするなら、村長らしきゴブリンが事情を説明する。
・我々の祖先は人間だったが、妖魔の呪いでゴブリンの姿に変えられてしまった。
・その呪いを受け継ぐ者達がここでひっそりと暮らしている。人間には迷惑をかけていない。
・我々はここ以外では暮らしていけないだろう。どうか我々に干渉しないでほしい。
・もしかしたら近くの洞窟に呪いを解く鍵があるかもしれないが、恐ろしくて近づけない。

村長は嘘を言っているようには見えない。
もし洞窟に向かうと言えば場所を教えてくれるが、どこか投げやりであまり期待はしていないようだ。
もしＰＣが呪いを解こうとしても、かなり達成値が高いので難しい。

続き

怪しい洞窟：
洞窟の内部にはゴブリンの白骨死体などがいくつも転がっている。
ファラリスの紋章が壁に描かれたりしているので一種の聖域であるのかも知れない。
もし奥に進もうとするなら、ゴブリンのスケルトンなどが邪魔してくる。

真実：
洞窟の奥まで進むと、そこには二体のゴーストがいる。
一体は人間の司祭でファリスの聖印を持っている。もう一体は神官衣を着たゴブリンロード。
彼らは少し正気を失い気味だが、突然襲い掛かってきたりはしない。
辛抱強く交渉すればだいたい以下のような事情が判明する。
・数十年前、森の中には人間の村とゴブリンの集落があった。
・その間柄は険悪だったが、あるとき不可侵条約を締結することになった。
・その際の人間側の代表者がファリスの司祭で、ゴブリン側がロード。
・しかしその会談中、村人がゴブリン側を罠にはめ、ファリス司祭ごとゴブリンを殲滅しようとした。
・裏切り行為に起こったロード（高レベルの暗黒司祭）は何人かの村人に呪いをかけた。外見がゴブリンになるという呪いだ。
・呪いは子孫にも受け継がれる。ただし百人目で呪いは途切れる（当時殺されたゴブリンの数）。
・二人は今でも百人に呪いを持続させるための儀式を続けている。

特にファリス司祭に話を聞くなら彼はこう語る。
・いくら相手が妖魔だとしても村人の行為は許されるものではない。
・罪は何かの形で償わねばならない。
・正義のため、私はあえて呪いという形で村人に罰を与えよう。

戦闘：
もし儀式をやめるように言っても彼らは決して聞き入れようとしない。
無理にでもやめさせようとするなら起こった彼らはＰＣに襲いかかってくる。
どちらも７レベルの暗黒魔法を使う強敵。倒せばゴブリン化の呪いは途切れる。

続き

結末：
新たに生まれる子供が呪いをかけられることはないが、すでにゴブリンになっている者は元に戻らない。
ゴブリン人に報告すれば多少は喜ぶが、報酬を出す余裕はないので謝意だけ。
もし彼ら全員を救うならレベルの高い司祭に頼むしかない。
しかしわざわざそれをやるかどうかはＰＣの自由。

どう終わらせるかは自由なのでＰＣの達成感に応じて経験点を出す。

神官の方は完全に正気うっちゃってると思った。

もうジレンマシナリオは御免だ、と思っていたらそれなりに良い出来だな
少なくとも今までのクソシナの数々よりはマシだ

俺も割といい出来だと思う。重い話ではあるけどジレンマの余地は少ないからかな。
ただ、＞交渉しようとしてもゴブリンは逃げ出し、捕まえても何も喋ろうとしない。
この理由がわからん。

>>456
人間の知識をもった見た目ゴブリンなんだぞ？
人間がゴブリンを見たときの反応を知ってるんだから当然だろう。

原因である先祖の行動を知っているのなら尚更だな。

事情が明かせないのも呪いのせいってことにすればよろし

ＬＶが上がってビッグに為ったら呪いを解きに来ればいいんだな！

>>427
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3+%EF%BC%B3%EF%BC%B7&num=50

そのファリス司祭、元々ファリスには珍しく｢戦わなくてすむなら戦うな｣という穏健思想の持ち主だったため
村人からレベルと肩書きに見合った敬意は受けつつもこっそり反目されてたとか
その司祭ももとはガチガチの聖戦士だったのが、ロードという強敵(とも)との対決を通じて変わって逝ったとか
いろいろ深読みできそうないいキャラだ。

注目する点として
＞あるとき不可侵条約を締結することになった。
だな。ファリス的にもおかしくない。
ロードという統制をとる王がいるなら一時的にでも共存できそうだ。

人間並みの知性があるならば、人前に出る時にローブを身にまとってフードを深めにかぶることくらいしてもよさそうだが。
仮面つけたりとかさ。

鬱シナリオとしては、まだまだだね

呪いで生かされてるから、解けたら即死して全滅とか、
依頼主の村人がビッチで、ゴブリンの正体を知るや、奴隷としてこき使いはじめるとか、
ロードが散り際に、さらに強力な呪いをＰＣや村人にかけるとか、

このくらいやらないと鬱とは言えないな。

さらに、
実は狂った司祭とロードは、ゴブリンに村人だと思い込ませる呪いをかけていて、
村人に復讐（贖罪）させていると思い込んでいるだけ。

呪いが解けた時点でゴブリンは野生化して、依頼主の村を襲って壊滅させる
とかなら完璧だｗ

呪いを感染性にして倒したＰＴの一人のがゴブリン化
（子孫として生まれれば１００の呪いはー１、感染は＋−０）

感染したＰＣを村人が襲うならさらに◎

>>464
一気につまらなくなった。

>>416
＞SWのルールでどこを軽くするんだ

とりあえず、魔法のデータから余計なフレーバーを取り去る。

>>467
俺のＳＷの魔法にはフレーバーなどという概念はないな

＞SWのルールでどこを軽くするんだ

毒と病気はいらない

バード技能と呪歌も要らないと思います。

グラスランナーもいらない

レー(ry

レーヴァテインはいらない

レーザーサイトはいらない

ああ、なんだ。レーティング表と言おうとしていたのか。
しばらく素で気づかなかった。

まあ、確かにレーティング表を抜いて2D6（それとも1D6？）＋修正値だけでダメージを出せば
簡易版っぽいものにはなりそうだな。

レーティング表ﾀﾝﾊｧﾊｧな漏れとしてはその意見は却下したい

プラムﾀﾝ（;*´Д｀)ﾊｧﾊｧな漏れとしては>>471は却下したい

そうか、ＳＷに足りないのはシナリオに出しやすい萌える公式ＮＰＣだよ！

オーファンを舞台にすると冒険者の店ではマウナﾀﾝが迎えてくれます

>>420
答えは簡単だ
買うのは思いとどまりたまえ
ﾊｲ次！

竜語魔法いらない。
魔法アイテムもいらない。

>>481
竜語魔法は初期のＳＷには無かったなぁ。そういえば。

イーストエンドもケイオスランドもいらない。
というか、オラン・アノス・オーファン・ロマール・ラムリアース以外の国はいらない。
西部諸国はあってもいいけど。

竜語魔法はリウイパパの竜退治エピソードのせいで、清松がＮＰＣ用に作っただけだと思うな。

折角データ作ったのだからと、ＲＱのドラゴニュートみたいにリザードマンも使う仕様にしたんだろう。

アノスもｲﾗﾈ
正直リプレイの影響でやたら使いにくい国になっちまった。
ミラルゴも同様。

確かにアノスは使いづらいな。
冒険者の店の存在すら怪しい。
というかファリス以外の神殿がどうなってるのか気になる。

ソードワールドは完全版分で十分。
アレクラストを楽しむのではなくオレクラストを楽しむんだよ。

>>496
邪教とまで言われてたからねぇ＞ファリス以外の神
肩身は狭いだろう。
大阪で阪神以外のファンになるようなものじゃないだろうか。

初期のシャーマンは狼を使い魔にするくらいだしなあ

>>484
リザードマンが竜語魔法を使うのは、ＳＷ最初期からの設定だと思う。
文庫のルルブにもそんなふうに書いてあった・・・はず。

上位ジャイアント語とか上位ケンタイロス語とか
仮説や伝承だけあってまず出てこないような設定もあるしな

上位言語は人間で言うと上位古代語なんじゃなかったっけ。
たぶんケンタウロスのソーサラーやジャイアントのソーサラーなら知っているんだろう。
ケンタウロスのソーサラーはリプレイに。ジャイアントのソーサラーは小説に居たかな。

>>490
リウイパパの設定も最初期からだったんだよねぇ

リジャールの勲詩の設定がなければ、ＰＣ非推奨のマンドくさいデータ、
ワザワザ作らなかったろうにと思う。

上位西方語とか上位東方語とか上位共通語とか上位古代蛮族語とか

>>493
わざわざ作るほうもどうかしてると思うが。
普通に特定の部族に伝わってる謎呪文でいいのに。

そうゆうローカルな呪文とかもっと欲しかったかもネ

王位継承権を持つもののみに
使用をゆるされる特権言語

騎上位語

きききき、騎乗位語だって？
なんてエロいんだ…。

＞ローカル呪文
ヤスガルン蛮族の精霊使いだけに伝わるフラウを使った攻撃呪文とかそんな感じ？

厨房の精霊を呼び出す料理呪文とかも欲しいぞ、実生活で。

酒の精霊スピリッツが欲しいぜ。

>500
「厨房」を本来の意味に読めなくて、一瞬「web掲示板を荒らす呪文か？」と
思ってしまいました。懺悔します。

厨房の精霊って、かまど神かねぇ

ブラウニーの家事呪文
「クリーンハウス」
「クックディナー」
「ウォッシュクロース」

1ゾロ 大失敗/何かへまをして仕事を増やす
達成値6以下 失敗/巧くいかない
達成値7-9 まあよし/何か小さなミスがあるが失敗というほどではない
達成値10-14 成功
達成値15以上 プロ並み

>>502
懺悔不要
実は最初は「卓の困ったちゃんを懲らしめる呪文……」と書こうかと思ってましたので、はい。

関係ないけど台所用品扱ってる店で「厨房の事ならなんでもご相談ください」って看板をみた
違う想像をして「なんて懐の広い店長なんだろう」とか考えてしまった

>>504
だいたい「ハウスキーパー技能」の使い手のレベルとあわせてある感じ。
でも、シャーマン呪文にするなら魔法の助けを借りているのだから、少し達成値を下げて欲しい気もするなぁ。

>>431
　レスさんくす。お勧めには難しい商品のようですね。
　アマゾンコムのレビューを見たら、オーファンガイド並の非難の山で、かなり買い気が削がれました。

　かしこ。

マジックアイテムの欄ｲﾗﾈ。
安くてやたらに強いマジックアイテムが載ってるし(ﾊﾟﾘｨﾊﾟﾘｨとか）
「付与者：多数」とか書くから、簡単に手に入るとPLに思わせるからなぁ。

かしこ　は女性の使うものな訳だが

じゃあ女性なんじゃないかナ。

そうなのネ

>501
「酩酊状態」を司る精神の精霊ってネタが読者投稿であったな。
酒は毒物扱いだから、体内の精霊力のバランスを狂わせて酩酊状態の精霊の力を強く出すってところか。

>>513
名前はさしずめ、メナードってところか

バッカスって、そのまんまな名前だったはず。

ソード・ワールドRPGツアー2 ロマール
好評の『ソード・ワールドRPGツアー』シリーズに第2弾が登場！
今年（2004年）6月に発売され、好評だった『ソード・ワールドRPGツアー（以下：ツアー）』シリーズ。その第2弾となるのが本書です。
『ツアー1　オーファン』でも好評だった「シナリオ集＋ガイドブック」という形態はそのままに、『ソード・ワールドRPG』を遊ぶ際に便利な表やツールも掲載される予定です。
舞台となる場所は、タイトルの通りロマールとなります。これは現在展開中の『新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT（以下：NEXT）』シリーズの冒険の舞台であり、
今後ますますユーザーの注目が集まる場所といえます。『NEXT』の2巻が11月20日に発売されることも、絶好のタイミングといえるでしょう。
著者は前回同様、清松みゆきと川人忠明を中心としたメンバーで、SNEのメンバーから募集したという多数のシナリオ・ソースもユーザーの興味をそそるものになっています。

◎ロマールを舞台とした3本のシナリオ
発売後すぐに重版がかかった『NEXT』シリーズの冒険の舞台である、ロマールの特徴を活かしたシナリオを3本掲載。シナリオの対応レベルも初心者用から中級者用まで用意されており、
駆け出し冒険者である『NEXT』のパーティと同じ視線での冒険が楽しめます。
◎ロマールのガイドを掲載
冒険の舞台となるロマール国のガイドを詳しく掲載。現在入手困難な『ソード・ワールドRPGワールドガイド』に代わり、ユーザーにより詳しい公式設定を提供します。
もちろん単なるガイドではなく、ユーザーがシナリオを自作する際の手助けとなるシナリオ・ソースもふんだんに盛り込まれたものとなります。

>>516
それ、どこに書いてあったの？

新紀元社の公式だな。

>>518
ありがﾄﾝ。　なるほど、近刊案内の所か。新刊の方見てたよｗ

しかし新紀元社いろんな本出してるなー

しかし、このスレって新紀元社へのリンクはないんだな。
みな無関心なのか…。

じゃあ、せっかくだから俺はこのリンクを貼るぜ！

新紀元社　近刊案内
ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

>好評の『ソード・ワールドRPGツアー』シリーズに第2弾が登場！

好評だったんだ、知らなかったｗ

「オーファン」並みのできだったら激烈な講義メール送るわ。ＳＮＥと
清松個人へと新紀元社宛てに。
今までは信用買いとかしてたがあれは酷すぎたからな。

>>522どんな為になる講義をするのか興味津々です｡

少なくともこんなとこでくだ巻いてる奴ら以外には好評だろうよ｡

おお、その素晴らしい調査能力でスタンダードスレに決着をもたらしてくれ。

>>523
本人乙。


アマゾンの読者書評みたらツアー「オーファン」って好評なのなｗ　ロマノワは
めちゃくちゃ低評価なのに。　キヨマツにパソコンの使い方教えてもらえば？＞さなえたん

＞発売後すぐに重版がかかった『NEXT』シリーズの冒険の舞台である、ロマールの特徴を活かした

重版かかったんだ。おめでとう＞ロマノワ

>>526
一月で二版出たな。
ちょっと経ってから買ってみてビックリした。

まあ、カワク効果だと思うがなー。

「発売後すぐに重版がかかった『NEXT』シリーズ」とか
「現在入手困難な『ソード・ワールドRPGワールドガイド』とか
他所の出版社が言うのも変じゃねえか？誰書いたんだこのアオリ？

>>528
ロマノワはともかく、ワールドガイドは絶版だから入手できないんじゃない？
ちなみに手元にあるワールドガイドの初版は93年１月だ。
そういや今月末にはロマノワ2が出るんだよな。違う意味で楽しみだ。

ツアーもなあ、内容さえ充実してれば2000円が3000円でも文句は言わなかったのだが。
あれは「詐欺」だよ。酷すぎる。ある意味ロマノワよりも悪質。

他所の出版社だろうが何だろうが、関連商品であることは明らかなんだし
売り上げアップに使えそうな情報は使うのが当たり前なんじゃないかなー？

ツアーって酷評されてるみたいだけど、シナリオの相場って、あんなもんじゃないか？
内容的にそんなにダメなシナリオばかりだったのか？

彼にとっては自分にとってその価格の価値がないだけで詐欺なんだよ。さわってやるな。

コラム何点か＋シナリオ３本。

ただ、文庫サイズじゃないから、既存のシナリオ集に比べ余計に「薄っぺらく」感じるよね。
（内容じゃなくて見た目ね）
それも非難の一因かも……いや、文庫だったら何ページあったかとか
計算したわけじゃないから詳しくはわからんけど。

内容は既存のシナリオ集に比べ、悪くもなしし良くもない気がする。
あ、森探索シナリオの地図は文庫でなくて良かった点。
文庫だったら、もっと地形の絵柄とか簡略化されてたろうし。

「虹の水晶宮」って価格いくらだったっけ？　あれくらいならな・・・

ああ、カード百枚作らないといけないシナリオだっけ？

じゃあ、おれがツアーに最低限必要な目次項目を考えてやるよ
ロマールを例にすると、

・ロマールの歴史概要
・都市・名所の紹介
・人名・組織録
・主な産業・人口・街道の移動日数などのデータ
・ロマールを舞台にしたシナリオ数本
・過去にロマールが舞台となった作品索引

これなら2000円でも文句あるまい。

てゆーか、なんでシナリオが必要なんだ？
シナリオなんぞいらんからその国の歴史（レイドやトゥーデント含む）
年表とかを載せて欲しいよ。

>>537
がっちりと歴史や都市のデータを作り込むより、シナリオで水増しする方が楽だから

・なぜかアイテムコレクションの使いまわし
・そのくせロマールの罠とかの設定は放置

とか予想。

がっちりデータ作り込んだら、小説書くのに邪魔になるかもしれないしな

>>540
水野のことかー！！

ロマールの罠では時刻を知らせる鐘が鳴ってたがロマノワでは無視されてたな。

いやホラ、SWのアレクラストは水野オレクラストのバリアントだから……アレ？

まさか水野が小説で書くまで細かい設定書けないとかじゃないだろうな。
水野作品はデュダＲＰＧと一緒でヴァリアントなんだから無視して書けよ。

意外にリウイって世界設定やルール的にはまともなんだよな（細かいミスはあるが）
アイテム満載だったりコネが強力だったりはするけど世界観は壊してないんだよ実は。

壊れたのはむしろイメージかな。ほぼ180度変わったから。

イメージってのは世界観ってのと深く密接にかかわってるんじゃないか？

>>546
関わってないぞ。
現代ものというジャンルでもコメディもあればシリアスもある。

他所は他所、うちはうちで誤魔化せるのがイメージ（人それぞれとも言う）
設定として共通させないといけないのが世界観

マジックアイテム満載やコネが強力ってのじゃ世界観は壊れん罠
主人公として気に入らないってのは納得できる意見だが

世界観が壊れるようなこと・・・
駄目だ思いつかん。
活版印冊やミスリルコンテストは明らかに世界設定に反してるが、こっちはバリアント認定されたし
混沌の夜明けで神の奇跡としか思えない謎の落雷（ドロス砦の魔法装置破壊）は世界設定に反してるけど情報不足だから今のところ語れないし

>>549
世界観が壊れるようなこと？
へっぽこリプレイのショートケーキ（イラストのみ）とか。
悪名高い牛丼とか。

牛丼って世界設定に反してるの？

もういいじゃん、ＳＷのシェアードワールドとしての機能は失われました。
今後は、各作者のバリアント、オレクラスとでお楽しみください。

って脳内設定すりゃ。

>>550
牛丼やショートケーキは、世界設定レベルの話だと思うが。

牛丼くらい大目に見ようや。
庶民の酒場でショートケーキ（ホールを切り取ったもの！）が出てくるのも……まあ……なんだ……

もともと、さして詳細な世界設定が有った訳でないんだから、
牛丼やショートケーキくらいは、そう言う物だと割り切れ。

"ファンタジーの臭いのする世界"ってことになってたんだっけ。
おお、牛丼はファンタジーの臭いがするともよ！

というか未だにフォーセリアがリアリティのある世界だと思っている奴が多い事に
今更驚いてみる

ＳＷの世界観って何かな。

タイトルの割に、剣優位の世界って雰囲気も無いしな・・・

>>558
マジレスするなら、D&Dっぽい世界観、じゃねぇのかなぁ。

俺は正しく>>12そのものだと思っているんだが、賛同者は少なそうだ。

>>560
>>12
清松って女じゃなかったのか？
そういうスレもあるし。

牛丼はともかく、別にショートケーキはイメージ壊れんと思うけどニャー。

仕方ないさ
ソードワールドに幻想を抱いてない人間は
とっくの昔にもっと遊びやすいシステムか凝ったシステムに転向している

なんか今のアレクラストは平和みたいなイメージはあるわな。
もっとこう、大国が戦乱を繰り返し、疫病と貧困と邪神信仰と魔物が
跳梁跋扈しまくるダークでハードボイルドな世界にしてほしい。
で、大規模戦争ルールも盛り込んでほしいわけだが。

俺は充分遊びやすいと思うけどなぁ、ファジーな所とか。
いろいろ誤魔化してでも最終的に楽しめればいいんだから楽なもんだ。
細かくルール突っ込まれるより「んじゃここではこうしましょ」と決めれるほうがよほどいい。

と社員が仰ってます

>>564
魔物が跳梁跋扈して、貧困と疫病に喘ぐ人類が生存を掛けて闘争してれば、
ゴブリンのジレンマなんぞ問題にもならないだろーな。

ビッグになってケーキと牛丼のために戦乱を起こしてハードボイルドな世界にする。

ビッグになって、
ＳＮＥと富士見からＳＷの版権買おうと思うんだけど、
いくらなら売ってくれると思う？

一応、大国は戦争繰り返してるし、
病気や毒のデータが変質的なまでに揃ってるのは
それが蔓延しやすいという事でもあろうと思うし、
邪神信仰と魔物はしっかり跳梁跋扈しまくってると思うんだが、
それでもほわわーんとしたライトなイメージなのは何故だろう。

へっぽこで定着したってんなら分かるが、それ以前から言われてた気もするし……

変質的なまでに揃ってるのかあれ
まあ最近のシステムだと思うとそうかも知れんが・・・

>>569
最初がスチャラカだからねぇ

>>569
すちゃらかから定着してたからなぁ…＞ほんわかライトなイメージ

>>568
じゃあ俺が交渉するからとりあえず口座に100万ほど振り込んでよ
口座は・・・

>>569
１国の滅亡とか、公式で歴史を動かさないからだと思うよ。

本来の思惑は知らねど、世界観と言える程のものが無かったのが
SWがウケた一因かも知れんね。

世界観壊すといえばティソダーだろ。
なんだあのネーミングセンス。

>562
牛丼は稲が存在してれば可能。米を茹で・蒸し・炊き、牛肉を載せてだから難しい話じゃない。
稲作という技術なら紀元前から行われているからアレクラストの文明レベルでもＯＫ。問題は稲が存在するかどうかのみ。
ケーキはな、青い小鳩亭みたいな経営者・客ともに庶民の店で、手間暇掛かる中世では高級品のクリームを載せたケーキなんぞ作れるのか？
それにあの形状だと、作るのはホール単位でそれを切り分けて出している事になる。
これは、結構な贅沢品であるケーキを頻繁に出している事になる。
１回の注文では1/6〜1/8ホールのみ、冷蔵庫がなく日保ちできないからその日の内に販売しなければならない。
金持ちがたまたま特注するなら、ホール単位で出てくるはずだ。
つまり、贅沢品であるケーキを個別に注文する客が日に6〜8人くらいはいないと成立しない。

>573
振りこむから口座番号と、本名と、生年月日と、暗証番号と、住所と、電話番号を出して。

古代王国製クリームホイッパーと古代王国製ケーキ保存庫でもあったんじゃね？（投げやりに）

>>577
冒険者の店だから、成功した冒険者が頼んでるんだよ。
ノリスみたいに生活費を大量に使ってる奴がｗ

>>577
冒険者の店って庶民の店なのけ？
金持ってる根無し草が集まる店だと思ってたよ。

だいたいなんで５２１年でループさせてんだ？
普通に５３０年まで進めていいし、そもそも大半の作品は明確に年代を語る必要さえない気がする。
清松が年代が進まないとか宣言したせいで大きな事件が起きなくなったんじゃ・・・

>>577
醤油やスパイスの使用を前提とするなら、醤油を作るための工場制手工業や原始資本、
スパイスの流通などを考慮しないで牛丼の存在を語るのは片手落ちであるといえるな。
さらにドンブリという陶器が一定量生産されていないといけないし。
最低でも日本の江戸時代並みの近世レベルの社会、経済は欲しいところだ。
それも、牛肉の保存を冷凍に頼らないとしての話だが。

こういうリアルリアリティユーザーしか残っていないのが実状って気がする

>>577によってショートケーキの存在は完全に否定されました。
しかし既にアレクラストの庶民の店にショートケーキが描写されており
これはいかにソードワールドが考えが無く、場当たり的で、現実味に欠ける
つまらない作品であるかを如実に示していると思います。

さあ、抗議のためにそのようなシステムはゴミ箱に捨てましょう。
世の中にはもっと楽しめるシステムが沢山あるのです。
SNEがその事実を知り、自らの行いを恥じ、そして改めるまで
我々はSNE製品を買わず、遊ばず、否定する事こそが真のファンとしての行いなのです。

まあ、イラストでいうならへっぽこリプ6巻のカラーイラストも相当にアレだが。
なにしろキャベツ・ナス・ニンジン・ジャガイモ・ピーマン・筍・キュウリ・大根がかごの中に入ってる。
ちなみに季節は秋。
鍋の中には豆腐らしきものもあるし、製本された状態の本があったりもする。

>582
年表進めたいヤツァ勝手にオレクラストでやれや、という思し召しなのですよ。
足りない部分はユーザーが自助努力で補ってくださいとのお考えなのです。

ショートケーキや牛丼があるわけない！
じゃなくて、既に登場してる以上、
どうトンデモ設定を打ちたてりゃショートケーキや牛丼が出せるか
を考えた方が面白いのに。

と考える俺は西部諸国肯定派notシアター

おまえら、牛丼やショートケーキに文句つけるなら、あの服装にも文句つけとけよ。
森に入るのにあれだけ肌を露出した服装はねーだろ。

牛丼でもショートケーキでも豆腐でも、出したい人はだしゃ良いし
嫌いな人は出さなければいいだけじゃないのかニャー。

でも出された場合は残さず食べましょう。

>>586
アレクラストでは一年中いろいろな野菜や果物がとれるんです。

リアルリアリティ再び　ソードワールド77th

>>589
バカもん、肌の露出が多いことに何故文句をつけねばならんのだ！

リプレイ読んで思ったが秋田みやびの中ではＳＷの世界に羊皮紙じゃない普通の紙が流通してるみたいだな。

>>590
なめくじだけはかんべんな。

>>586
野菜に関しては「収斂進化」で説明がつくのではないでしょうか？
魚類であるサメと哺乳類であるイルカが共に似たような流線形のボディをしているように
進化の上で似たような特性を必要とした場合期せずして似たような姿になる事があります。
それらの野菜は育った環境が我々の世界と一部分で類似し、また異なっていたために
外見が似通っていたり、秋野菜でないのに秋に収穫出来たりしているのです。
作中に登場しないだけで「春にとれるスイカ」や「真っ青なトマト」がある可能性も考えられます。

豆腐に関しては「豆の加工食品として製法が似通っている現地の食材」と考えれば問題ないでしょう。

製本に関しては紙と糸があれば発想として製本には辿り着きます。
古代王国の技術を以ってすれば精度も期待出来るでしょう。
そして１冊でも生み出す事が出来れば「その１冊がたまたまそこにあった」可能性は充分考えられます。

ケーキも牛丼も豆腐もあるならあるでいいが、
見た目がただの小娘で筋力24というのは許せない。

>>589
我々が森に入るのに肌を露出しないのは傷付くのを防ぐためです。
それを行わない事は逆説的に「フォーセリアの人類は我々より皮膚が厚い」と考えるのが妥当でしょう。

そうか！冒険者レベルで軽減するから軽装でいいんだ！

>>597
アレは魔法生物です。
ただ人間の皮をかぶってるだけ。

>>594
古代エジプトではパピルスによる紙の製法の中でも原始的なもののひとつが
羊皮紙の普及よりも遥かに早い段階で成立していた事は有名です。
かの世界では偶発的にせよ普通の紙の生産は開始されており
それが何らかの理由で普及率に偏りがあると考えれば問題はないでしょう。

>>597
そもそもイリーナがただの小娘でしょうか。
私個人としては「大変可愛らしい小娘」だと思います。
したがってその設問は前提が間違っているので解答を導く以前だと思われます。

>>601
我々の知る本のような形状をしたマクラである可能性もあるしな。

それらしさすら全くないってのは絵師がヘタクソなだけだよな。
要するに筋肉質で魅力ある女性というのを描く能力が無かったっつうだけ。

>>533
数えてみた。
ＳＷ以外のＲＰＧ関連書籍がどうなっているかわからないため、
あまり意味のある資料ではないが、一応晒しておく。

適当な計算だが、１万文字あたりの価格は年率８％くらいの割合で順調に値上がりしてる模様。

・ＳＷＲＰＧ ワールドガイド （赤本） ９３年　４０円／万字
　　１３６５円　　Ａ４変形（２８文字×４０行×３段） １０４ページ
　　世界設定
・ＳＷＲＰＧ ロードスワールドガイド （緑本） ９８年　５５円／万字
　　１８９０円　　Ａ４変形（２０文字×４０行×４段 など） １０４ページ
　　追加ルール＋世界設定（全体の約４０％）＋シナリオソース（約５％）＋シナリオ２本（約５％）
・ＳＷＲＰＧ ツアー オーファン ０４年　８５円／万字
　　２１００円　　Ｂ５変形（２７文字×４８行×２段 など）　９６ページ
　　シナリオ３本＋世界設定（全体の約２５％）
・ＳＷＲＰＧ完全版　９６年　３９円／万字
　　３６００円　　Ａ４変形（１９文字×４６行×３段）　３５２ページ
　　基本ルール＋追加ルール
・黒き魔人の森 ＳＷＲＰＧ完全版シナリオ集 ９７年　４６円／万字
　　５０４円　　　文庫（４０文字×１５行 くらい？）　１８３ページ
　　シナリオ２本
・ＳＷＲＰＧシナリオ集 猫だけが知っている ９２年　３２円／万字
　　５０９円　　　文庫（４０文字×１５行 くらい？）　２６８ページ
　　シナリオ５本
・ＳＷＲＰＧシナリオ集 石巨人の迷宮 ８９年　２５円／万字
　　６９３円　　　文庫（４０文字×１５行 くらい？）　４５８ページ
　　シナリオ４本＋追加ルール

>>604
いや、ロリ絵描きで名を上げた絵師にそんな注文つける事が
そもそもお角違いと言う気もする。

つまり、筋肉質の魅力的な女性を描ける絵師に頼むべきだったのだ！
売れ無さそうだけど。

萌えなメイド姿で警護とか言いだしたら
そのGMは末期

蔡倫さんも105年に紙を発明してるらしいしネ。
地球の西洋にたまたま無かったくらいでフォーセリアに紙が無い（西洋に無かったモノが沢山フォーセリアにあるくせに）、ってのも寂しいよネ。

人間は自分の出せる力を無意識にセーブしているといわれます。
そのリミットが外れたとき常識では考えられない力を出せるのです。
いわゆる火事場のバカ力ですね。
イリーナは何らかの理由でそのリミットが外れてしまった（or存在しない）人間なのではないでしょうか。

>>609
常に界王拳状態なわけですね

>>607
確かに「萌えなメイド姿でなければ警護させない」は理不尽だと思います。
しかし、仮に「メイド姿で警護する必要性がある」としたうえで
客観的な事実として「萌えなメイド姿である」としたならば
この事象を観測した場合「萌えなメイド姿で警備」となるのではないでしょうか？
その場合その事実を捻じ曲げて伝えるほうが説明不足から
意思疎通が上手くゆかずシナリオが崩壊する危険性が高いと思われます。

>>605
乙｡ツアーだけやたら単価高いな。ロードスガイドはまだしも内容は充実してたし。
虹の水晶宮はいくらだったかも良かったら教えてください。

もうオーラ力でいいよ
イリーナのは筋肉じゃなくてオーラマルス
地上だからパワー倍増

>>609
出せるかわりに腕折れたりするんだけどな。

だいたい野外活動とかしなければいけないのにミニスカなんかはくわけねえだろ、と。
一時期のビキニ姿の女戦士並みにあり得ない。

本に関してはユリウス・カエサルが作ったという記録がある。でもアレクラスト
にはパピルスはないみたい。ケイオスランドにはあるようだが。

>>612
そりゃ、なんだかんだと言って出しても買わない人間が増えてれば単価は上がるべさ。

>>614
あれだ。
イリーナは痛みを感じないとか。
いくら鎧着てても馬車にはねられれば普通は重傷。
なのに平気な顔で動き回ってた。やっぱどっかの感覚が壊れてるんじゃないか？

>>615
前述の過程である「我々地球人類よりフォーセリア人類のほうが皮膚が厚い」を真とすれば
身体の保護よりも行動のし易さや環境への適応を優先するのではないでしょうか？
実際熱帯地方の現地民族は多くの場合皮膚の保護よりも気温対策を優先して
驚くほどの薄着で山林に分け入ったりしています。
イリーナも行動のし易さを優先して、つまり返り血で濡れたズボンが貼り付いて行動を阻害しないように
敢えてスカートを短くする事で前衛職としての己の責務を果たしているのではないでしょうか。

イリーナの怪力の仕組み（案）
１）そもそもフォーセリアにはそういう人種がいる。
２）古代王国に改造された蛮族の隔世遺伝。
３）火事場の馬鹿力リミッター無し娘。
４）イラストはあくまでイメージであり実際の姿とは(ry
番外）筋力値について僕たちは正しく解釈していない。

>612
わりと単純に、ツアーは旧ワールドガイド3部作に比して刷り部数が少ないとか
そういう話の結果なんじゃねえか？>単価

こういう時他社だと「イメージとデータは分けて考えるべき」「トキタだから」「ダリヒゲだから」で済むのにね。

>>621
同意。
そういう流れにならないのは何故なんだろう？

>>622
清松が一所懸命Ｑ＆Ａで回答した成果

萌え絵くっつけとけば売れるだろう的なメーカーの逃げが気に入らない。

>621
アンタはトキタやダリヒゲを何だと

ＳＷはイメージ重視のRPGだからだよ。イメージもオフィシャルなデータの一部。

>>622
いまだにＳＷにしがみついてるのは
親に逆らって自我を確認してる子供ばかりだから。

飛び出したヤシらは通過儀礼を経てそれなりに大人だから。

つまり先に清松が地雷を踏んで歩いてくれたおかげで
後発メーカーは違う道を歩けるわけだ

>>627
俺は今はＳＷしてないけど、ＳＷプレイヤーが
>親に逆らって自我を確認してる子供ばかりだから
ってことは無いと思うぞ！！

よし、燃料投下

>>624
努力してスゲエ萌え絵ひっつけるのは真正面からの勝負でしょうか？

>>627
まあ、キヨマーに文句言ってるヤシらはそんなカンジだな。
自分で何とかするかいい加減見切れ。

>>631
ソードワールド遊んでる時点で同罪だよ。

よし、燃料投下

>629
飛び出して他行ったら行ったで、困ったちゃんの種には事欠かないしなあ。

>630
そういう意味じゃSWはまだまだショッパイですよ。ルルブの表紙とか萌え絵じゃないし。

>>633
さすがに懲りたらしく、ガイドブックは浜田が表紙らしいね。

聞くが、SWを古臭いシステムとか言ってる人は今何をプレイしてるのかな？
いや煽りでも何でもないが教えてほしいのだが。

＞ショートケーキ云々
ってかさー、それって結局小麦やら乳製品やらがある程度高価じゃねぇと成り立た
ないんじゃね？　安価に食料品が手に入るんなら必要なのは手間賃だけだし、別に
ケーキがホールであっても良いんじゃねぇのん？

ってぇかアレクラストは”いわゆる”中世ヨーロッパ風ファンタジー世界であって
中世ヨーロッパ世界じゃねぇし。

＞よし、燃料投下

ってのは腕利きのファイアーマンが使う鎮火手段にひとつだな。

>>630
>>633
そうか、表紙が萌え絵じゃないＳＷは、魔正面の勝負から逃げていたんだ！！
・・・そうか？

>>635
煽りじゃなくてもここで聞くな。

>636
俺はショートケーキも牛丼も現代的ぱんつも別に問題なくみんな認めてますよ。

ＳＷの世界って異常に生産性が高そうだな。本当なら貴族とか大商人じゃなければ
みんなガリガリで風呂もろくに入れない、トイレも路上に垂れ流しが基本なのだが。
オランは上下水道完備らしいが、古代王国の遺産なのかな？　よほど強力な政権でなければ
上下水道なんか建設・維持はできない。

>>612
あり。
虹の水晶宮は持ってない。すまんッス
運良く発見して保護できたら晒しますが、あんまり期待しないで下さい

ツアーの単価は確かに高いけど、
シナリオ集＆データ集全体が「５年間で４割」くらいのペースで値上がりしているので、
（晒したデータで近似曲線を書いてみたらそうなった）
「特別高い」という感じはしなかったッス
>>616 >>620 が言うように、刷り部数が減って単価が上がっているとかそういうことなのかな

アレクラストに行ったことがないくせに、まるで見てきたかのようにみんな適当なこと言ってるな。

>>641
「本当なら」ってナンだよｗ

＞ショートケーキ云々
巨大グミキャンディーの熊やスペールボールのピザ・ザ・ハットみたいなのやマシュマロゴーレムとかに襲われた俺のPCは今更ショートケーキゴーレムくらいじゃ驚かないyo。

>>633
今後は豊富な資金力を生かしてナイスイラストレーター作戦を実行しますyo。多分ネ。

>>635
もっと古くから生き延びてるアレ

>>644
モデルとなる中世ヨーロッパなら、という意味。

>>641
もう既に誰かが逝ってるけど、
フィクションの設定考証を否定するのはスゲー簡単なの。

衒学をやりたいならむしろ、明らかに無理のある設定をエレガントに
解説してみなはれ。

おまえら落ちつけ。
Googleで「ふたりはプリキュア」と入れて癒されろ。

>646
中世って長いけどいつ？　ヨーロッパって広いけどどこ？

「古代から中世にかけての西洋社会に似たものがあります」と、今古いルルブを読み返したら書いてあった。
一部の社会的機能については、中世封建社会より古代ローマ時代のそれに近いということなのかも

もっとも、そこまで考えて当時のSNEがルルブを書いてたとも思われないガナー

>>646
だから、中世ヨーロッパ「風」な世界であって、
中世ヨーロッパそのものじゃないんだが。

そういうゲームがやりたいなら、ウォーハンマーでもしてなさい。

「設定がおかしい」というなら冒険者の存在や、冒険者レベルによるダメージ減少などのルール面だっておかしいよな。
今更ＳＷで「リアルじゃない」なんていうことに意味があるの？

>645
ショートケーキゴーレムは犠牲者の口から無理矢理体内に侵入して
不思議カロリーパワーを振るい、一瞬の内に哀れな犠牲者の体重を
倍増させてしまう脅威のゴーレムなのですよ？おお恐ろしい。

しかしマジメな話、TCGやらなんやらで色んな絵描きにコネはありそうなんで
>ナイスイラストレーター作戦
とかやって欲しい気もするな。R＆Rも緒方炎上一本槍とかじゃなく。

ビッグになってイラストを全部なんとかする ソードワールド 77th

>>646
モデルはファンタジーであって中世ヨーロッパじゃないのカモヨ？

>>648
ビジュアルファンブック！ビジュアルファンブック！癒されるどころか興奮してしまったyo！

>>648
間違えて「ふたなりプリキュア」と入れてしまいました

>653
それじゃまよキンだYO！

でも、ここでリアル考察してる奴らの知識には頭が下がる。
その知能をほんの少しだけ、話を面白くする方向に回してくれ。

ああ、でもソードワールドなくなったらこれが他所に一気に拡散するのか。

SNE蝶ガンバレ

間違えて「ふたなり ソードワールド」と入れてしまいました

……これでもヒットするんだなぁ

>>641
ディビッド・マコーレイの『都市』（ISBN:4001105233）に出てくる都市は
上下水道完備だったが、あんな感じなんじゃないのかね。
オランは端から端まで旅するのに２ヶ月もかかるような大国なんだから、
首都に上下水道があるくらい別におかしかないと思うんだが、どうよ？

いいかね、そもそも中世ヨーロッパとはrya
というわけでＳＷはライト過ぎますな。もっとダークな部分を前面に押し出して
いかないとワールドスタンダードにはなれませんよ。
せっかく新紀元社から本を出してるんだからそういう考証面にも力をいれなさい。

>>662は>>650と>>661読め

>>653
ああ！邪悪特技デブデブモードをゲットですか恐ろしいネ！

＞ナイスイラストレーター作戦
文庫版シナリオ集の例のあのヒトを召喚する日がやってきました。
そう、シナリオ集その５で登場していた、今やWet系エロ絵描きっぽい士郎正宗先生です。
「リターン・オブ・ザ・マサムネ・シロウ」
と名付けられたシナリオ集にはネトネトなエロイラスト満載のスライム・触手系シナリオ集となっております。

>664
そんなん出したら５冊買って毎朝SNEの方角に向かって礼拝してやる。

>>662
ﾁｯﾁｯﾁ　ダークなソレはワールドスタンダードかも知れないが、日本じゃ２番目だ。
・・・多分な

ダークファンタジーはダークファンタジーで他にあるわけだし、
現状でうまく住み分けられてるなら、そのままで問題ないと思うんだがなぁ

まあぶっちゃけ、フォーセリアはＤ＆Ｄ風汎用世界、
ただし、日本人の美意識にあわせて微調整、
ってカンジだからナー。

清潔志向にしても
宗教にしてもそうだし。

ちなみに上下水道完備なら、数学や物理が相当系統だって発達してるはず
なんだよナー。

と、、考証の無限地獄を示唆してみるテスト。

だーくふぁんたじー？

ゲヘナ？

>>666
そうそう、ＳＷにはダークファンタジーとは逆方向の、チープファンタジーを目指してもらわなくては……。
あれ、ジャンクファンタジーって言うんだっけ？

ブレカナは？

どちらかというと俺知識開陳厨がこのスレに居着いているだけのような

>664
エロいと言えば幡池裕行氏の描くケツとかもエロかったなぁ。
でもあの人はダメになっちゃったからなあ。

>>671
それが嫌なら君のほうがこのスレを出て行けばいいんじゃないかな

>>671
まあ、その辺は英訳を遊んでいた先人達の頃からの宿業だから。

>>674
ＳＷって英語版もあったのヵー。
……って、そりはＤ＆Ｄとかの話ですよね

>>675
そういうこと。
「原書で読めばいいじゃん」という当人してみれば悪気の欠片もない発言
（ホントは少しはあったかもしらんけど）が、英語赤点の相手から見れば
最大級の侮辱発言に聞こえてしまった、とかつまりそういう類の話。

TRPGは円滑な対人折衝能力を涵養する遊びです。
なるたけ相手の意を汲んで、発言は慎重に行いましょう。

お題目ではあるが、これ↑↑↑は真理だと思う。

以上スレ違い平に御容赦を。

>>667
アレクラストには数の概念も暦の概念もあるんだし、上下水道も「ある」ってことになってるんだから、
過去にピタゴラスやユークリッド相当の賢者がいたとしても別にいいんじゃないの？

>>677
でも魔法で全部なんとかしちまう世界だからなあ。

しかもアレクラストの過去の賢者は現代科学を超越するレベルの賢者であったりする。空中都市とか地中都市とか建設できてたし。

英語赤点は才能以前に自業自得だろ。
授業中に努力放棄して居眠りでもしてない限り赤点なんて取れるわけがない。

>>680
これが典型例

>>677
まあ、その辺は建築学部のヤツがいれば
どの程度の学理が必要かがわかるのだが。

俺知識開陳厨相手なら、キーワードをググればいくらでも反論のネタはあるし
そう気にするこたーないと思う。

えらそうに開陳する椰子の書き込みがグーグルのトップとそっくりだったなんて
発見もできるし、まったりヲチしましょう。

しかし職人技ってのもあるから、一概には言えないと思うぞ。

>>683
ｷﾞｸｯ！（笑）

ビッグになれば上下水道の一つや二つなんとかなる。

>>684
それはそれで面白いんだけどね。

その手の建築は特定のドワーフ一族が一手に引き受けていて、
「工法？　何、特別なことはなにもござらんよ。ドワーフにしかお教えできませんが。
壊れたら？　ほっほっほ、末代まで我らが修理保全して差し上げましょう」
とかさ。

>>682
古代エジプト人が知っていた程度の数学だの何だのがひと通りあれば
とりあえずピラミッドはできてしまったり、
古代ローマ人が知っていた程度の（ｒｙ）があれば上下水道ができてしまっているわけで、
現代の建築学に必要な学理を調べてもあまり意味がないような希ガス

いや、現代の建築学者の意見は聞いてみたいけどね。

トイレはあるのかないのか…

>>688
古代エジプトの数学は一応高校の科目だぞ。

>>687
オランの上下水道は保守契約で縛られているのか・・・
想像してみるとかなり恐ろしいな。ドワーフ族を敵に回すと、
１０年後のオランは糞尿地獄のペスト地獄になってしまうかもしれないわけだ
ミンクス蘇生に４８万ガメルもかけたこともうなづける

>689
古代王国の遺産、ピュリフィケーションの魔法装置付きのもうスンゲェのがあります。王城とかには。

古代数学
|ﾉｼ
ttp://www.math.h.kyoto-u.ac.jp/~takasaki/soliton-lab/chron/has-hist/chap2.html

>>691
ソードワールドならぬスカトロワールドですな

いいじゃんテキトーにやってりゃよ
テキトーじゃいけない理由ってある？
あるなら鳥取でやってくれ

>>693
それ読んで自分がプトレマイオス朝と古代エジプトを素で混同してたことに
気が付いた。……吊ってきます。

あえてリアルリアリティ的に言うなら、
中世ヨーロッパって実はそれ以前のヨーロッパより
技術や文化レベルで後退してる部分多いし、
世界的に見ても同時代の他の文明発展した地域（中国とか）
に比べても劣ってる。
紀元前後のボンベイ（イタリア）じゃぁ既に上下水道完備ですよ。
これらが遺失されなかったり、しっかり伝来されてりゃ
中世ヨーロッパってもうスンゴイハイテク都市。間違いない。

ましてや、アレクラストにゃ超古代文明が500年ちょっと前まであったんだから
どんなオーバーテクがあってもモーマンターイ！

>>667
> ちなみに上下水道完備なら、数学や物理が相当系統だって発達してるはず
> なんだよナー。
では発達しているのだろう。
それとも、何か発達していないことにしたい理由でも？

と、無限地獄に右足いれてみるテスト

あれって自力で建設したんだろうか？
何か別な用途で作られた遺跡を下水として使ってるだけだったりしないか？

精霊原理の世界で物理が発達してたら不味いんじゃね？

それこそ筋肉マンの完璧物理学並な概念をでっち上げないとイケナイくらいマズイ。

全ての職人はギルドに所属していて、技術の漏洩を抑えている
ってルルブに書いてあるから、
いろんな技術や知識があっても良いんじゃないかな、PCの知らないところで。

ところでふと思ったんだが、壺ギルドもあるよなきっと。

西洋医学が発達しているからと言って、別系統の理論である東洋医学は否定されないだろ。
捉え方が違うだけなんだからいいんじゃないか？

陶芸ギルドならありそう。

で、ろくろの使用はギルド会員のみの特権とか。

>>701
当然壷ギルドもプロ固定ギルドもありますyo。

>>702
たしかにその通りだが、西洋医学『厨』は東洋医学を否定するんだよ、なぜか。

>>700
フォーセリアではすでに精霊物理学が完成しています。
我々の世界には精霊がないので正確に説明するのが不可能なのが残念ですが
これまでに上がった問題点も総て精霊物理学の視点で見れば理に適っているのです。

>>702
いや、捉え方っつーか、人体は東洋医学でも西洋医学でも同じ対象を
扱ってるが、この場合、物理学は現実世界、一方、精霊云々はフォーセリア世界、
と扱ってる対象が異なってることがネックな訳で。

>>705
そりゃ、実際に世話になるのは西洋医学がほとんどだもの。

>>708
意外なシンクロニシティだが、
人体の「ツボ」は西洋医学では定義できないらしいぞ。
何となく神経がたくさん集まってる箇所ではあるらしいが。

>>708
俺は医者に手術とかして貰った事は一度もないけど
肩の調子が悪い時に毎週のように針治療に通ったニャー

>>700
物理学がダメなら、精霊物理学が発達していればいいじゃない！

っていうか、近世になって原子が発見されるまでは
四大元素説が信じられていたんじゃないの？

>>711
違う。

そうか・・・
下水は土の精霊力を一方方向に脈動させる方法で水および水の精霊力を一方方向に流しているとか
橋は土の精霊の密度を高くして強度を上昇させてるとか

って思ったんだけど地下水路じゃ土の精霊の力は使えないんだろうなぁ･･･

>>713
我々の世界で一見すると魔法のような作用が複雑な公式で導き出されるように
地下水路も精霊物理学に基づいた複雑な公式で証明出来ますYO！

原理が解明されんでも経験則で技術は確立できるしなぁ。

万有引力や慣性の法則式なんぞ分からんでも
ダルマ落しってオモチャは昔から有った訳で。

紙ヒコーキとライト兄弟の作ったフライヤーは一緒にはできんでそ。

>>709
花にも針治療があるってくらいだからなぁ、
どっちの系統から見てもお互いわからん事だらけなんだろうよ。

発売当初のSWってさ、
もっとD&Dのような渋いファンタジー世界だったような気がするんだが。。。

気のせい？

なんかお医者さんでもシャーマンでも経験積んだ人ほどお互いの分野を否定しない
傾向にあるらしいやね。患者さんが治るって信じてるなら祈祷でも何でもすれば良
いし、キチンとお医者さんの治療受けないと祈祷の効果も薄いよって感じ。

>718
オラSWは未亡人貴族のハァトを射止めるために竜をヌッコロしに行く
ギラギラファンタジーっすよ余裕。

オレァDM誌に載ったリジャールのフィギュアジオラマが原点だからなぁ。

>>718
どちらかと言うと発売前に天野氏のイラスト付でドラマガにプレビューが載っていた頃、だな。
思うに、リプレイ第一部でPTのメンバーの2，3人死んで入れ替わるくらいのことをやってれば、
違う展開にはなったろうな。

どう違うかはともかく。

>>721
おれ、SWってルルブよりも先にワールドガイドを読んだから、
すげー渋い世界だって印象がある。

落ちた都市でのマンティコアとのやりとかさ、
戦争しそうでギラギラしてる都市設定とかさ、
ゴブリンの生態だとかの記事。

オレの夢はリプレイで見事に打ち砕かれた。
orz

シナリオ集の天野やら士郎正宗やらのイラストと、リプレイのイラストを見たら、
とても同じものとは思えんよなぁ・・・。

でも、ウチじゃあCoC何かもゲラゲラ笑いながらプレイするけど、
だからといってＣｏＣがお笑い世界だとは思わないな。

鳥取でやる分には渋かろうと暗かろうとギラギラしてようとマッチョだろうと
軽かろうとお笑いだろうといいかげんだろうと問題無い気がするんだがな
メンバー内でのコンセンサスが取れてれば、もしくはＧＭが前もって宣言しておけば
いいじゃん、ＳＷは懐が広いゲームだと思えばさ

>>725
そこで全体に通じる常識を用意しなければならないのがSWの持つ業

>>726
それって一部の清松とかが勝手に言ってることじゃん。

一番問題なのは清松だ！

全体が何を意味しているのか今ひとつはっきりしないが、

普段遊ぶメンバー内でのコンセンサスが必要だってことなら
プレセッションをきっちりやったり日頃の人間関係に気をつけたりするのが
大事ってだけで、別にＳＷに限ったこっちゃないだろ。

コンベや他サークルに行って遊ぶなら、よそいきなりに気を使えってことで、
これはＳＷやＴＲＰＧ以前の問題だと思うんだが、どうよ

清松
「うんうん、そうだねぇ。その通り、すべてには常識的な判断が必要なんだ。
　無論君達はその常識が何を示しているかは説明しなくても分かってるに決まってるよね？」

・まず前提として『常識で判断してください』
　→非常識な人がごねた際に現場のGMに術はなく、また制裁する基準も手段もないのでゴネ得
・次に逐一公式で清松自ら回答
　→初期は「清松の正解が唯一正解」厨発生、末期は厨質問への投げやりな回答で信用失墜
・最後にリプレイで問題点を用意しそれに対して否定的なスタンスを取る
　→リプレイ自体の印象を落として売り上げ＆評価急降下

ここまで見事に駄目な事ばかりやってるのは逆に信頼出来る。
「50％当たる占い師より10％しか当たらない占い師の反対を行くほうが確率が高い」的な信頼だけど。

>>731
> ・まず前提として『常識で判断してください』
最初に『常識で判断』するのか！
判断に迷ったときの話だと思ってたよ。

> ・次に逐一公式で清松自ら回答
> 　→初期は「清松の正解が唯一正解」厨発生、末期は厨質問への投げやりな回答で信用失墜
ＦＡＱ廃止論ですか？
珍しい人ですね。始めて見ました。
もちろん、みゆきちゃんが答えて無くても公式厨が発生していることはわかってていってますよね？

> ・最後にリプレイで問題点を用意しそれに対して否定的なスタンスを取る
> 　→リプレイ自体の印象を落として売り上げ＆評価急降下
ＮＥＸＴか？
売り上げって落ちたの？

>>660
ゲゲッ。本当だ。
プリキュアじゃなくてリュキアンが出たよ。

別に「ふたなり　D&D」でもヒットするし、驚くには値すまいよ。

>>732
細部はともかく、どれも根拠にできんというのはよくわかる。

…「自分の常識」「で」考えるんじゃなくて、「一般常識」「を」考えんといかんのだよね。

つーかさ、本来「常識は最後の武器だ！」な筈なわけですよ。
公式側も判断に困ったときは常識でって行ってるわけだし。

「常識は最初の武器だ！」ってやってればそりゃ架空世界で遊ぶゲームとしては破綻するだろ。

>>731で言ってる順序ってのは刊行順だろ。

ソードワールドに病気の部分なんてなかったんだよ！

>>737
どこの誤爆ですか？
このスレの731は「順序」なんて言ってませんよ。

>>739
わかった。訂正しよう。
>>731で言ってる「最初」とかは刊行順の話だろ。

ソード・ワールドRPGという商品が展開され始めて最初は、
「判断に迷った時には常識で判断する」というくらいの基準しかなかった。
それが、ドラゴンマガジンでのフォローが始まって、
「清松の正解が唯一正解」厨が発生した。
やがて厨質問への投げやりな回答で信用が失墜した。
さらに時代が進むと、リプレイで問題点を用意しそれに対して否定的なスタンスを取るようになった。

という風に時系列を追って整理したんだろう（つーか、そのくらい読み取れよ）。
あくまで>>731の考えだから、これが妥当な見方かどうか知らんがな。

公式厨なんてのがいるのはＳＷくらいなんだよね。
なんでだろ？

有名なのがSWってだけだろう
醗酵度数も他のシステムより高いかも知れんが

>>742
D&Dのほうがよほど売れてると思うが

>>743
「公式厨が」有名なのが〜
「公式厨の」醗酵度数も〜、だ
D&Dは選択肢多いしそもそも版を重ねて動いているしな

このスレは特にＳＷのネガティブな部分をネタにしがちだからな。
だが、今までそういう部分を一度も意識せずに遊んでこれた人間が
ほとんどいないのも、また事実かも知れんな。

>>740
おいおい、時系列で並べたなら「末期は〜」って何よ？
その下の「リプレイ〜」とは時系列的にどっちが先なんだ？
３段目のリプレイで問題点〜ってどのリプレイ？
最近の奴であれば２段目と３段目の間に何年、間があるんだ？

ただ単にありがちなアンチの意見を何も考えずに並べただけだろ？

ていうかポジティブな側面は他のシステムでも楽しめるから
せっかくソードワールドを遊ぶならその持ち味である
公式厨との軋轢であるとか常識の食い違いによる軋みを楽しむべき。

>>745
ダガー氏は普通に楽しんでいそうだったが

>>747
それがＳＷの持ち味なのか・・・

ポジティブな面を楽しめる人間はとっくに他ゲーに移ってるかと。
ほったらかしにされてた期間は致命的だよ。

ダガーはハッタリ級の濃いゲーマーだから例外だろ

つかＳＷってＳＦＣみたいなもんだろ。
昔は間違いなく面白かったし今でも遊べるけど、とっくに次世代機が普及してる現状で楽しく遊べとか言われても。
ＳＷ自体がバージョンアップとかすれば別だけど。

この板はSWを否定しないと人間性否定されるから｡

>>752
なにかつらい目にあったのか？
聞いてやるからおっちゃんに話してみ。な？

627 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/11/11 22:24:49 ID:???
>>622
いまだにＳＷにしがみついてるのは
親に逆らって自我を確認してる子供ばかりだから。

飛び出したヤシらは通過儀礼を経てそれなりに大人だから。

ルール的な問題への質問に答えてれば良かったんだが、
だんだんと、ワールド設定やら遊び方への質問に答えていくようになった。

これが悪かったんだな。

>>755
それだけ質問が多かったって事じゃないかな？

まあ、答えは大体が
「Ａ：ＧＭが決めてください。」とか「Ａ：不明です。」とか「水野に聞きます」とか
役に立たないものが多かったがｗ

>>755
それ自体は悪くないと思う。
ただ、そこで得られたノウハウや問題提起を生かそうとしなかったから、
ずるずると腐れていっただけで。

ルール的な質問になぜか世界観的な回答をしたりするんだよな。
結局答えがあいまいでルール上どう処理するのか回答が出てなかったり。
それで段々質問の方もYesかNoで答えてくださいとか工夫するようになっていったのにﾜﾛﾀ

真剣な疑問なんだが、Ｑ＆Ａって明らかに質問の意図を読み取ってない回答があるよな。
あれって嫌がらせでわざと曲解してんのか、それとも本気で誤読してんのか、どっちなんだ？
前者なら最低だし後者なら国語の勉強からやり直すべきだ。

>>756
つうか、わざわざルール的な質問以外を答えなきゃいいだけだと思うけどな。
D&DなんかはかなりFAQが充実してるけど、ルール的な質問以外は答えてない。
別段、D&Dには遊び方の質問が来なかった訳じゃなかろうよ。
(D&Dだとワールド設定に関わる部分もルール的に記述されてる場合が多いのでこの部分は除く)

SWが一番メジャーというがそのSWでさえネットの状況見る限り確実に縮小してる。
3〜4年前に比べて3分の１くらいSW関連サイト閉鎖してるんじゃなかろうか。
それ以前にオンラインTRPGは成り立たないと言う事なんだろうか。

っつーよりもシステム固定でGMもPLも流動的な大規模オンセサークルみたいなのが
成り立ち難いっつー感じじゃない？

>651 ：芳春 ：04/11/11 22:39:24 ID:???
>>646
>だから、中世ヨーロッパ「風」な世界であって、
>中世ヨーロッパそのものじゃないんだが。

>そういうゲームがやりたいなら、ウォーハンマーでもしてなさい。
ウォハンはルネサンス位だよ　

そりゃシステム固定じゃムリだろ

ココで話してる奴の半分もＳＮＥが問題意識を持っていないのが問題な気がする

もうTRPGじゃ売れないからでしょ。
ヘビーユーザーよりもライトユーザーが増えてるの事実だし。
実際普通のRPGでもクリアすることだけが目的でストーリーなんかどうだって良い連中増えてるし。
俺の周りにはゲームクリアしてもストーリーはおろか主人公すらの名前覚えてない香具師多いし。
ラグナロクみたいななんもRPもストーリーもないMMORPGが流行ってるのがなによりの証拠。

SNEはもうソードワールドTCGなんてふざけたものだした時点でソードワールドRPGを捨てたものだと解釈してる。

RPしてるMMOなんてあるのか？

RPしてるヤツなんて、キモいだけだぞ。
>766はMMOに夢見すぎだな。

おおう。
書き忘れ（ｔｔ


RPしてるMMOなんてあるのか？

RPしてるヤツなんて、キモいだけだぞ。
>766はMMOに夢見すぎだな。


MMOでRPできると勘違いして始めたオレが言うんだから間違いない。



↑すまねぇ。>766
オチを忘れた。
叩きたかった訳じゃないんだ。

ってか途中からコンシューマーの話になってるしなぁ。

>>767
RPというよりかは感情移入できる要素がまったくないってことかな。

RPイベント、みたいなのならたまにあるけどな。
まぁ、なり茶と五十歩百歩だが。
NWNの常設サーバなんかは、RPベースだけど
いかんせん、いろんな意味で世界が狭い。

むむ、すぐ768の書き込みが…。
俺も付け足すが
俺が一番嫌になったのが結構長く育てたキャラを削除するやつが結構いるんだけど。
その削除の理由がどいつこいつもステータスの配分あんまよくないからだと。
このままダラダラ続けて仕方ないだってさ…。
まるでキャラが弱い＆マニュアル通りに育ててない＝悪
なんだよね。
半年以上やってるのにそのキャラになんの愛着もないみたい。
良い悪い、価値基準が強い悪いだから…つまんないことこの上ない。

>767-768
MMORPGの草創期にはRPしてる人とかいたけどもねえ。

>ソードワールドTCG
なんじゃそりゃｗ
カードRPGの事か？

大体、それ以降の展開を無視してその発言かｗ

良い悪い、価値基準が強い悪いだから→良い悪いの価値基準が強い弱いだから
に訂正

人様の楽しみ方にケチつけるのはよくないですよ？

>>774
あの頃、TCGが流行ってからその流れに乗ってあんなもん出した思ってるんだが違うの？
つまりいままでのユーザー見捨てて目先の金儲に力入れるようになったと解釈してるんだが…
詳しく知らないんで見当違いだったらスマソ

>>777
あんな商品でTCGのように金儲け可能だと思ってるとしたら……ちょっと現実を知らなすぎますよ（笑）

>>777
流れ云々以前に、TCGじゃないし＜カードRPG

>>777
企画段階ではＴＣＧだったのだが、発売が遅れてブームが過ぎてしまったことと、
御大がカードを買い足さなくてもプレイ可能にしたい、ＴＣＧは金がかかりすぎる
といいだしたので、ブックタイプの非トレードカードゲームとして世に出たそうな。

>>778 779
TCG売れてたからとっつき易いようにカード化にしてたんじゃないの？
まあそれ以前に壮大な勘違いしてたようだからとりあえず首吊ってくるわ…

>>781
あんな2400円もするもので、とっつき易かったら何でもとっつきやすいわｗ

>>780
それで、買い足す以前に買われもしない商品作ってりゃ世話ないなｗ

>>782
価格的に取っつきにくくても商品が良ければ口コミでもなんでも売れるだろ。
D&D遊んでる連中なんて半端でなく金使ってる。
M:tGにハマった香具師はそれ以上だがナー。

>>784
そりゃ、とっつき易いかどうかとは関係ないだろｗ

>>785
棄てプリはさぞ取っつき易かっただろうなあ。

つーか、とっつきやすさって値段だけじゃないだろ
ソードワールドのサプリだからってことで敷居を下げてる面があるわけだし、
他のシステムのサプリと比べて2400円がそう高いとも思えない
やはり内容とユーザーの金銭感覚にそぐわなかったのでは？

>>787
カードものとしては、TCGが値段の比較対象相手になるから、どうしても高く感じるんじゃないかな？

>>788
あの内容でTCGが値段の比較対象になるとは思えないけど
ソードワールドユーザー以外買わないでしょ、あれは

そんなこと考えもせずラグナロクオンラインＴＣＧは出しちゃったわけだが

>>790
売れ行きはどうよ？

駄目ぽ

>>789
一応、リウイ読者を視野に入れていたらしいが…

>>761
あの手のサイトは適当に手を抜かないと管理が大変だからな。
なり茶サイトの平均寿命は３ヶ月らしいし。

やっぱりちゃんとマーケティングやらない商品は駄目か
スターオーシャンも駄目だったらしいし

ダンジョン・パッションはともかく、ツアーのロマールは大丈夫かな？

＞御大がカードを買い足さなくてもプレイ可能にしたい、
＞ＴＣＧは金がかかりすぎる といいだした

この辺が「商売」下手だよな。
スターター？を1000円くらいにして、ブースター売る方が
商売としても取っ掛かり易さとしても美味いのに。

>>793
ラノベ読者が原作物だからといってTRPGを買わないというのは、
カードRPGとスクラップド・プリンセスRPGで二回も証明したね

おとなしくリプレイだけ売ってればよかったものを・・・

ゲームをする身としてはリプレイだけじゃ困るんだけどな

そうだな。
あとワールドガイドも必要だし、
Q&Aだって必要だ。
ついでにリプレイを小説化して、
色んなGM使って色んな展開をしていって・・・・・・。
もちろん時代についていく事も忘れない。
カード化だ！


あれ？

>>797
デュダ忘れてる

まじめな話、ワールドガイドやQ&Aって必要か？

要らないと思うなら心中してろ。

>>612
遅くなったが。虹の水晶宮は796円＋税
http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/book/#scenario

>>802
GMが「俺クラスト大陸でやります」って押し切れるならそれでもいいだろうね。
そういや漏れはワールドガイドも買ってないしQ&Aも見てないな（見て笑うために少し見たけど
全部自分設定で行くのに困難を覚えるようだったら、必要だろうな。

オレクラスト派だけが勝ち組

古いネタで恐縮だが、鬱シナリオネタ
予めＰＣ達の家族・友人・恋人を設定して何度も登場させて感情移入させておく。
その後、そのＮＰＣ達を知性と生前の記憶を有するアンデッドにしてＰＣ達を襲わせる。
親しい人々が「一緒にアンデッドになろう」「命をすすらせておくれ」等言いながら襲ってくる。
それを泣く泣くズンバラリンするシナリオ。
なお、ＧＭの命の保障は致しません。

実プレイしてる人でアノスを舞台にした剛の者はいますか？

>>808
したぞー

“あの”アノスで冒険者はやりにくいんじゃないか？

オレクラストなので関係ありません。
聖騎士団なんて確かここででたハートマン軍曹ばりの聖騎士団をそのまま描写して非難轟々でしたよ。
でも俺ＧＭ気にしない。
文句があるなら俺にＰＬやらせろや！

>>808
アノスを舞台にしたことはあるけど、あそこ拠点と言うか出身は無いなぁ。
どんなアノスにしましたかと言われれば、やっぱりバブリーズ参照にしてたわ。
やってるときは気にしなかったけど、お前ら公式厨、と呼ばれてもしょうがないかも。

アノスに冒険者の店ってあるのかな？

職業安定所に冒険者を誘導すれば問題なし

>>810
太陽領でオーランシーやるよりは楽だと思う。

実際、リプレイやＱ＆Ａやワールドガイドよりも版上げが嬉しいんだけどなぁ

ソードワールド第二版とかか。
冒険者レベルを廃止してみるとか、魔法システムを全面的に変更するとか、2d6から1d20のシステムに変更するとか、その手のアアアァァァァァッッ！と言わせるようなルール変更を盛り込んでくれないかな。







無理だな

オレは第二版でワールドデザイナーとシステムデザイナーが入れ替わる事を期待。
「美しさ優先の法則」のシステムから導き出される世界のあるべき姿を「常識」を以って叙述する。

これやったら、ｷﾖﾏｰはマゾだよな。

そんなモン読んだら発狂するんじゃなかろうか。コズミック！

>>818
美しさ優先っていうと、冒険者レベルのかわりに美しさレベルが基準になるとか？
美しい冒険者は常に勝利する。そして負けない。散る時も美しく散る。

勝敗は顔で決まるのだよ

アレですか。薔薇の運命に生まれた美形のｵﾄｺｵﾝﾅは気高く咲いて咲き乱れるﾙｰﾙですか。

>>820
きみ勝敗はつねに顔できまるのだよ！

>>817
２版までいかなくてもいいよ。
３ｅ→3.5ｅ程度の変更で充分。

>>823
ならば、どうして君が強いのだ？
！！！そうか！そういうことか！ああ！自分の美貌が恨めしい！
しかし、強さの為とはいえ象に顔を踏まれる事など私にはできない！

鬱シナリオを装ったコピペ

教会では寄付金が集まらず、牧師さんは頭を抱えてしまいました。

「何かいい方法はないか…。このままでは破産してしまう…」

ふと気づけば、椅子の上に誰かの忘れ物の本があります。タイトルは『催眠術のかけ方』。

「これだっ。寄付したくなるようにみんなに催眠術をかけよう！」

そして次の日曜日。集まった人々には、暖房をガンガンきかせてわざと一本調子でしゃべりかけました。
当然みんな意識もうろう。頃合いを見計らって糸をつけたコインを取り出し、ゆらゆら揺らして見せます。

「20ガメル、20ガメル、さあ20ガメル…」

終わってみれば、見事にガメルの山。これに味をしめ、次の週もまた次の週も催眠術をかけました。
そしてその次の週。今度も大もうけしようと、糸をつけたコインを取り出します。
しかし揺らそうとしたそのとき、糸が切れてコインが転がってしまいまｵた！

「くそっ、ああくそっ！」



牧師さんは掃除に１ヶ月かかりました。

(;´Д`)∩＜くそっ、ああくそっ！だけじゃ糞を持って来いと言う命令にならず、効果なしだと思います

>821
原則武器すら禁止されてるのに、あの牙は武器じゃないのか？
しかも毒の使用はＯＫなのか？

アノスの聖戦士達が必殺技を出せるようになる鎧を装着して、悪と戦うキャンペーンってどうでしょうか？

>>829
だぶるむ〜ん？

アノスの戦士が巨大鎧に搭乗して悪と戦うキャンペーンなんてどうよ？

「五角形のピースの一つ」を持っている５人の聖戦士が集まって
アノス像に乗り込んだりとかか

レーティング表は兎も角、
冒険者レベルと２ｄ６オンリーは残して欲しいナーと思う俺っち。

レーティング表も、防御で振らなければ多分そんなに煩雑じゃない、と思う。

フルアドリブでアノスを舞台にしたぞ。

アノス建国当時、とあるデーモン（魔神王）が蘇って大暴れした。
討伐に向かった聖騎士団が敗退。
エルフの協力で何とか再封印した。
神の軍隊であるアノス聖騎士が“負けた”という事実を公表できないアノスは、
デーモン事件を隠蔽。歴史の闇に忘れ去られた。
って、背景設定が出来て。

そして数十年後。
デーモンを崇める邪教の司祭（PC）がデーモンの復活を企てる。
当時から生きるエルフと、救世主の父親、その友人の盗賊、巻き込まれた吟遊詩人。
ってな設定のPCと遊んだ。

聖騎士が“負けた”という事実を徹底的に認めないアノスの態勢が、
邪教集団の存在そのものをも否定し、邪教徒が密かに勢力を伸ばしている。

そんな俺（GM）は、バブリーズを知らない。orz

防御力は固定でも全く困らないどころか、むしろ事故が減るしな。

防御力を固定にして困るのは、
必要筋力の細かい差異の意味が無くなる事くらい。

固定値モンスターと戦うときに困るぞ。
防御ロールって、ＧＭが行うダメージロールをＰＬが代わりに振ってるわけだし。

まぁその場合はGM画モンスターの打撃力も振る仕様にすれば……
ＧＭの負担急増じゃのぅ

攻撃値は固定で、ダイス振ってクリティカル目が出たときだけダメージ+3とか。
レーティング表の存在意義がすごい勢いで薄れるけど。

防御ロールを固定値にしたいのってＮＰＣ戦のときだけだろ。
てことは、固定値モンスター戦用とＮＰＣ戦用とで防御力データを分ければいいのかな。

GMに負担が増えようが、攻撃・打撃ロールは必ず振り防御値は固定の方がバランス良いんじゃないかなあ。
回避まで固定にするかどうかで、独自データを持つNPC戦と差別化はできるし。

レーティング表使用時のピンゾロによる完全な失敗をなくせば良いんじゃないかな。
ピンゾロでも「冒険者レベル＋少し」のダメージ減少ができれば即死はそれなりに回避できそうだけど。

ピンゾロ即死はＳＷの仕様って立場だから、そのへんは変えないと思う

>>843
えー！
どこでそんな話があったのですか？

エンシェント・ドラゴンって通常武器無効だっけ？
それとも通常武器有効？

某所でシューティングスターが通常武器無効かどうかで揉めてる。

>>845
ロードス島ガイドのデータでは有効。

シューティングスターってロードスでカシューが戦ったヤツだっけ？　アレって確
かエンシェントじゃなくてエルダーじゃなかったかニャー？

>>847
違う。
流星と金だけ古
残りがエルダー

でも流星より茄子の方が暗黒魔法があるので強い

>>847
シューティングスターとマイセンはエンシェント。
その他はエルダー。
レベルもシューティングスター、マイセンは１６、ナース１５、エイブラ、ブラムドが１４になってるよ。

鱗がバカみたいに固いが
思い切り引っぱたけば貫く可能性はある。

>>844
最初からそうだったような
文庫のp85
「英雄は簡単には死にません。これはフォーセリアにおいて、ゆるがすことのできない法則なのです。この法則を再現するため"ソードワールドＲＰＧ"では冒険者レベルの数値が非常に重要になってきます
（中略）
１ゾロをふった場合は例外になります。英雄も思わぬ不覚から命を失うことがあるのです。（これもまたフォーセリアにおける真理なのです）」
とあるので。

OK、では防御ロールは必ず振ることにして、打撃ロールは全て固定で。
攻撃時のクリティカル時のみ追加ダメージを決定できる感じで。

>>851
って事はアレか、ピンゾロで死亡するのは事故じゃなくてデザイナーの想定どおりの仕様って事か。
みゆきちゃんはもっとバンバンＰＣが氏んでもいいと思ってるのかな。

回避ロールでファンブルなら防御力無効だと…キツイか？

>>851
というより高レベル＝英雄って考え方の方がむしろ意外かもな

即死率36倍はさすがにまずかろう

>856
必ず死ぬんですかいw

クリスタニアでは有能な下っ端は使い倒されると言われてたが。

> １ゾロをふった場合は例外になります。英雄も思わぬ不覚から命を失うことがあるのです。（これもまたフォーセリアにおける真理なのです）」
> とあるので。
これを残したまま変えるとなると、レベルが上がってもダメージとダメージ減少を増やさない。って方向がいいのかな？

ＨＰが増えないんだから筋力が変わらない限りダメージだって増えないだろうと。
で、命中にマイナスつけてダメージを増やすオプションを追加する。

↓ハウスルールスレに池と書き込む。

>>854
キツイけど、手っ取り早くていいような気もする。
防御点固定だと攻撃が通じない相手にはクリティカルしないとどうしようもないし。

モンスターデータの敵で敵がサイコロ振らない時は回避１ゾロで素通し。
ＰＣからの攻撃で敵がサイコロ振らない時は命中判定が６ゾロだった時に鎧無視にするとか。

……なんかハウスルールスレ的な流れになってきた。

>>857
レベルが高くなれば即戦闘不能で間違いないような気が・・・
高レベルになるほど事故で倒れることが多くなる珍しいゲーム。

>>859
＞ハウスルールスレに池と書き込む。

当たらずとも遠からずだったな。

レベルアップでＨＰが上がらず攻撃力と防御力だけが上がっていくからねぇ
ＨＰ上昇があれば高レベル帯でもバランス調整はし易いだろうに

>>863
じゃあ、ファイター救済の為にＨＰは耐久力＋ファイターレベルで

>>859,>>860,>>862
ビッグになって全部ルールをﾅﾝとかするんですよ！