リプレイ総合スレ　第１７巻

　各種リプレイの評価や感想を発表。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
　根拠のない感想は基本的にスルー。不毛な議論は相応しいスレで。
　下記のテンプレートを使った評価推奨です。
　出来ない人はテンプレを、出来る人は各項目を目安としてレビューをどうぞ。

　言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。
　そちらはラノベ板のリプレイスレへ批評スレでどうぞ。

【前スレ】
　卓ゲ板リプレイ感想批評スレ 第14巻
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093858002/
　リプレイ総合スレ　第１５巻
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095244439/
　リプレイ総合スレ　第１６巻
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096510573/

【関連スレ】
　リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
　リプレイ総合スレッド
　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399940/

レビュー用テンプレート
【作品名】
　　タイトル名
【シナリオ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【キャラクター】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【GM技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【ＰＬ技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【教本的価値】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【面白さ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【イラスト】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【読みやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【お求めやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【将来性】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【総合評価】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【備考】
　　
括弧内は理由など。

コピペ用評価星（★が多いほど高評価です。★0、★6以上の評価禁止）
★★★★★☆☆☆☆

リプレイ総合スレッド　二本目
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097365383

ラノベ板の現行スレ、忘れてますた･･･＿|￣|○

通りすがりに1乙とか言ってみる

>>1
乙。
そういやテンプレなんてあったな。
すっかり忘れとった。

『乙一』

リプレイ総合スレ　第１５巻
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1095/1095244439.html
卓ゲ板リプレイ感想批評スレ 第14巻
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093858002.html
リプレイレビュー総合　第１３巻
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093352295.html
[TRPG]リプレイレビュー総合　第１１巻[REPLAY]
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091622408.html
リプレイレビュー総合１１巻
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091622305.html
リプレイレビュー総合　第１０巻
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1088/1088113663.html
リプレイレビュー総合　第９巻（にくちゃんねるでこれだけ見つからなかった）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079715417/
リプレイレビュー総合　第８巻
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072319416.html
リプレイレビュー総合　第７巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1067/1067718826.html
リプレイレビュー総合第６巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061570239.html
リプレイレビュー総合 第５巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057738165.html
リプレイレビュー総合 第４巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1056/1056554353.html
リプレイレビュー総合 第３巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1053/1053366803.html
リプレイレビュー総合 第２巻
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1045/1045145843.html
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1044/1044179778.html（即死）
ＴＲＰＧリプレイレビュー
http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10097/1009701562.html

１乙

『もうちょい何か語ったほうがいいと思われ』

えーと、とりあえず今さらなんですがアリアン2巻入手しました。ベネがエロくて
好きになりました。横氏の気持ちがわかりました。

ドラマガ掲載分まとめてくれねぇかなぁ。

そこでアンケートですよ

――そこでバックナンバー取り寄せですよ〜　▼´-ェ-｀▼

アンケートハガキは速攻で捨てちゃったし取り寄せはメンドいニャー。
マンガ喫茶にドラマガ置いてあれば楽なんだけどニャー。

>>13
ネットで取り寄せ頼んだけど、別に面倒でもなかったぞ。コンビニで代金払えるし。

そんなんじゃ息を吸うのもさぞかしメンドくさかろう

アリアンロッドはヲタ臭がハンパない
漫研の部室みたいなノリ

>>16
激しく同意。

>>16-17
漫研の部室にお詳しい方々ですか？

TRPGって元々そんなもんではないかと。

ラグビー部の部室のようなリプレイとかもあるんかね
読んだだけで妊娠しそう、みたいなヤツ

>>20
それは怖い物見たさで読みたいですやな。

>>20
ＰＬ♀「うわッ、くっさ！　お前ら、昨日ちゃんと風呂入ったのかよ」

ＰＬ♂１「うるせー、これぞ男の熱いスメルだッ！」

ＰＬ♂２「んだんだ」

ＧＭ♂「んじゃ、今日のプレイを始めるよ。ＰＬ♀のＰＣが盗賊団に攫われて、
　　　　　裸にひん剥かれたところからスタートね」

ＰＬ♀「嘘つくなッ！　捕まったのはＮＰＣだろ！？　しかも５０過ぎた金持ちのおっさん！
　　　　アタシは偵察に向かっただけだってのって、ハァハァ息荒げるなよクソ♂どもッ！」

ＧＭ♂「いや、見つかって捕まったんだよ。だからいまは全裸に近い状態。ＧＭ権限ハァハァ」

ＰＬ♀「何だよそれ、ふざけんな！　あ、くそ、てめぇら、近づくんじゃねー！
　　　　捕まったのはＰＣだろッ！？　アタシじゃ、あ、こら、ちょッ──」

プレイしただけで妊娠しそう。

>22
じゃあ続きを地下スレでどうぞ。

ＰＬ♂１「うるせー、これぞ男の熱いスルメだッ！」

ＰＬ♂２「んだんだ」

「ヴァイオレンス」とかどうよ。天日録とかバトロワ魂とかにプレイ録が乗ってる。

ＰＬ♂３「んじゃ、酒は温燗（ぬるかん）で」

ところでこのスレ、何のスレだったっけ？

とりあえずアリアンロッド２巻、
拘束されて悲しげに絶叫する美少女（ウェルチ）、というシチュは
素晴らしいにも程がある｡

ところで、ロマノワリプレイ卓とアリアンリプレイ卓で
どちらかに参加できるとしたら、どっちがいい？

>>29
アリアンかな・・・

>>29
ロマノワ。きくたけはPL誰だろうと代わり映えしないけど、
さなえはPL次第で何とか面白くできそうだから。

>>31
基本メンツは今のままなんじゃ？

>>29
PLのアプローチをきちんと汲み取ってくれそうなので、アリアンリプレイ卓。

さなえﾀﾝにＴＲＰＧの楽しさを知ってもらいたいので、ロマノア卓で
がんがるよ！

>>31
おまえきくたけロクに読んでないだろ。
代わり映えしないって、的外れだぞ。
世界滅亡の危機が嫌いって言うならわかるが。

オレはアリアンかな。現状さなえは下手すぎる。
向上心があるからすぐにうまくなれそうなのが救いだが。
少なくとも、水野、清松両氏よりはうまくなれるだろう。

>>35
ほらすぐにムキになる。
俺の個人的な意見にケチを付けるのは結構だが、
ロクに読んでないとかいい加減なこと言うなよ。

>>36
ところで>>32ということでもロマノワ卓がいいと思う？

>>37
ちょっと微妙かもな（笑）
でもまあ、挑戦のしがいがあるじゃないか。
ただ、あの中からメンバーを選べと言うのは勘弁。
全能力値14でいいから普通に技能は選ばせてくれ。
（パーティの技能を補填するから）

メンバーそのままなら、ロマノワ。
正直、キクタケ卓に他のメンバーそのままで自分が参加しても楽しめるとは思えんからな。

メンバーそのままならアリアン
俺はあのメンバーならある程度新入りのことにも配慮してくれると思う。
GMだけなら未知の可能性を求めてロマノワ（というかさなえﾀﾝ)

入れるんならさなえタンかな。

うーん、メンバーそのままなら俺はアリアンかな。
正直、あのメンツの中に入って楽しめる予想が全く立てられないから。

メンバーそのままなら、ゲヘナがいいなー。

とか、選択肢を無理矢理増やしてみたり。

つか三田は「戦車レースの光と影」を無理やり成功に持ち込む豪腕だしなｗ
どんなテクニックが使われたのかいまだに謎だ。

>>44
詳しい解説キボン

>45
他のSNEスタッフ卓がどれも終わらなかったのに三田の卓だけ２回中２回とも時間内に終わったんじゃなかったっけ。

個人的にはシーン制で今回予告とかあったんじゃねーかと思ってるけど（ｗ

それはいかにもありそうな話だなｗ

>>45
ＳＮＥのＪＧＣレポ

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/report/jgc2003/jgc03_03.htm#13

同じＧＭが２回ずつゲームして（一部一回だけもあり）、２０ゲームで２卓しか成功しなかったというシナリオ。
ＪＧＣでお土産にもなっているのだが、なにしろ依頼者を勝たせるための条件が大量にあって、なおかつ全部こなしても勝率が五割いかないという凄まじいシナリオだった。
これをキャラ作成込みで４時間でやるのは無理だろって総ツッコミが入るほど。

で、後になって三田の卓が一回目も二回目の成功したという報告があって、「つまり三田の卓しか成功してねえじゃん！」という話になった。
いかなるテクニックが駆使されたのかはいまだ謎。

……ハウス的にヒーローポイントでも導入したんじゃねえか？一シナリオX回まで振りなおし可とか。

>49
いくらなんでもそこまで安易な真似はしないだろ。
つーか三田以外全滅って、SNEのGMはそんなにダメダメなのか……。
事前に誰もシナリオにツッコまなかったのかなぁ。

思った以上にＰＬどもがアホだった説をぶち上げてみる。
ＳＮＥのテストプレイでは何の問題も無かったことに次々と引っかかってくれたとか、
何とか適当吹いてみる。

三田だけ出来のいいＰＬどもにあたってラッキー

JGCに参加するようなゲーマーならある程度の水準は
満たしてる気がするけど…（行った事無いので想像だが）

どこにでも困ったちゃんはいるものなのかね。

>51
その可能性も全くないとはいえないが、20卓中18卓失敗という数字からすると
シナリオになんらかの問題があった可能性のほうが高いだろうと思う。とマジレス。

プレイ時の時間管理に慣れてなかった。とかが理由じゃないのか？

あ。。。「戦車レースの光と影」の話になってる。

当時、後半の三田卓にいたもんです。
その頃は２ちゃんしてなかったんで、
妙な伝説になってるとは知らなかったんだけど。

もし、よかったらレポしますけどいりますか。

会社帰りでぼうっとしてるし、一年以上前で、シナリオも持ってないんで
記憶の美化とかされてるかもしれないですけど。

うーん、ここよりもシナリオスレとかネタバレスレあたりでやった方が良いんじゃないかね。
でもまあ、やってください。

>55
おお、素晴らしい。レポ希望します。

伝説っつーかね、そんだけ失敗率が高いシナリオをどうさばいたのか
純粋に好奇心を刺激されんのよ。

>>55
ぜひお願いします。

ネタバレはネタバレスレでやってね。

>>56-58

はい、じゃあできるだけやってみます。

確か清松だったか友野だったかの軽いスピーチの後ゲーム開始。

うちの卓は確か６人。
で、女の子がひとり入ってた。
これが、本当に小さい女の子。聞いてみると中学一年生。
しかも、ＳＷどころかＲＰＧがはじめてだっていう。

これを聞いたＧＭの三田が、急遽基本ルールのみでやりましょうと提案。
皆、異存はなかったので、そのままゲーム開始。

ネタバレじゃねえだろ…

>>59
あ、はい。じゃあネタバレしないようにやります。

>>60の続き
で、女の子をＧＭの隣へやることになる。
俺はるるぶ持ってたので、サポートにまわる。
そのときのＧＭが、「リプレイとか好きなんですか？」「どのキャラが好きですか？」
と念入りに聞いていたのが印象的。

で、女の子が「イリーナとか好きです」って言ったこともあって、彼女は戦士に。

しかし、キャラをつくったあとの自己紹介が凄かった。
おかげで彼女のことだけはいまだに覚えてます。

「二重人格で十二歳（十四だったかも）」
「戦闘とそれ以外で性格変わる」
「すっごい美形」

ど、どうしよーと思う俺。
ＧＭはにこにこと聞いている。
そのままゲーム開始。
正直、やばいかも、と思った。

>>62
オラ、ワクワクしてきたぞ！

>>60
>>62
やっぱ三田って超絶GMなのか？

いや正直、今後「戦車レース」のシナリオを新規にプレイする人はあんまりいないと思うんだが。
あのシナリオ今入手できないよな、確か。

>62
すげえ、それだけでワクワクしてきた。

>>62の続き

が、ＧＭの受け流しはよかったです。
キャラの特徴をひとつずつ聞いて、いちいち誉める。
さっきの女の子だと、「こんな小さな女の子が冒険者だと！」
「その年でこれほどの剣技か」と、最初の依頼主に誉め倒させり。

俺はシャーマンだったけど、「魔法使いがいるとは心強い」とか
やる気を促してくれた。ＳＮＥってこういうプレイなのかーと当時は思ったよ。
ひとりずつ目を見て、「キミたちならできる。ぜひお願いしたい」と低姿勢な騎士に
全員で協力しようという姿勢になった。

そのせいか、女の子も二重人格とかはすっかり忘れた模様。
その後のプレイでは嬉しそうに少女戦士としてのロールプレイに専念してた。

個人的には、あのシナリオをどうクリアしたのかの方が重要なんだが・・・

というかこの話に興味のある奴は
あのシナリオの内容をほとんど知っているような。

>>66の続き

で、依頼の実行に入る直前、ＧＭは僕らの協力にと執事をつけました。

この執事が依頼の簡単な概要をまとめてくれる。
で、ルール的な説明を加えてくれました。

これが多分シナリオ運営の肝だと思うのですが、
一日を昼と夜とに分けて、パーティで二回だけ行動できるというのです。
パーティを分裂させても一緒に行動しても、とにかく昼と夜に二回。
理由は、各自酒場で酒を飲んでるとか、自由にしてくださいとのこと。

さらに、行ける場所と、そこで手に入れられそうな情報などを
執事がピックアップ。
ＧＭが目の前の紙に、書き上げてくれます。

多分、これが大幅なスピードアップの理由かと。

６５＞
あの冊子イエサブで結構見かけるよ。地道に探せば手に入ると思う。

>>68の続き

その後は、多分シナリオどおりだったんじゃないかと
（今手元にないんで確かめられないんですが）

ただ、依頼人の騎士がシナリオと違って、ちょっと情けないけど
いいやつというキャラクター付けだった。
で、ついた執事が超優秀。

ＰＣのいける場所とか情報はこの執事が常にまとめてくれてるんで、
パーティとしては、「今日どうするか」ということにきっちり悩めた。
今思うと、さりげないアドバイスも執事さんがしてくれてたような。

筋肉ライバルとか、キング（だったっけ？）とかの情報収集なんかは
ほかのメンツが慣れていたせいもあって、結構うまくいきました。

>62
『ふむぅ』
『三田の株が急上昇したなりよ』

>>68
成功の秘訣は上海システムだったのか。
SNEのGMもとり入れる上海システムはもっと評価されるべきですよね、皆さん！

あ、７０も僕です。

>>70の続き

肝心のレースは、僕はザコ貴族、さっきの女の子が依頼人のダイスを振ることに。
女の子は試験運転のときのダイスがめちゃくちゃ悪かったので、
今度はいいだろうという目測でした。

で、本当に結構いい目を女の子が出していって、ライバルの筋肉は期待値どまり。
すべてのフラグをこなしていたこともあって、ライバルは最初の周に事故も起きて、
ついに優勝となった次第でした。

その後、あらためて騎士の結婚式に参加して、
僕たちは洋々街を後にするってエンディングでした。
（たしかシナリオにはエンディングなかったですが）

えとこれで終わりです。
長文スマソ。
分かりにくかったら、質問はなるだけ答えます。

すごい設定を持ち出してきた初心者プレイヤーのやる気をそぐこともなく
そのキャラクターの持つルールで規定された能力をほめて
「そうか、このキャラクターは戦士なんだ」とその気にさせる。

そんなＧＭ見たことねえーー！！

>>66
いいGMやねぇ。
きくたけもこれと同じような手法をしていますね。
この対処で困ったちゃんになるかもしれないプレイヤーをいい方向性にもっていっているしね。

>55氏、レポ超乙。

そして三田かっこいいよ三田。

>>74
鈴吹のＲＬもそんな感じ。
あとやにおとかも。

まあ>>55の頭の中でだいぶ醗酵したんだろうが
漬け方は良かったようだな

>>73
つまりすべてのフラグを立てることに成功し、
あとは問題の五分五分のダイス勝負だったけどそれもうまく行ったということですか。

結局成功の理由はリサーチ＋ダイス目、か。
文句なしでルール通りシナリオ通りだな。
するとやはり、ＧＭの手腕なのだろうな・・・

>>80
シナリオ通り？

つまり、親分（清松）のシナリオを改変することなく、
マスタリング技術だけで対応したってことだね。

かなり株あがったな、三田は

>>80
優秀な執事によるサポート＆誘導ってのは元のシナリオにも書いてあるの？

そもそもＰＬをその気にさせるような対応をする騎士は？

やっぱ三田はSNEの中でも飛びぬけて上手いんだなぁ。
時間管理とかモチベーション付けとか、基本をキッチリ抑えていて隙が無い。
他のGMも頑張れ。超頑張れ。

>77
PLを褒めていい気にさせるのはFEARの方法論だね。

優秀な執事もその気にさせるような対応を騎士にさせろとはシナリオには書いてない。
だが、これをしたからシナリオ通りじゃないっていうのは言いすぎなんじゃないかな。

この程度でダメなら誰がやっても同じシナリオ（ダイス目の結果だけか？）になってしまうよ？

>>87
他のＧＭがしなかったのなら、三田の独創といってもいいと思う。
それをＧＭの技術とみるか、シナリオの補完とみるかは
そのゲームごとに違うんじゃないかな。

他の宅の詳細な報告が聞きたくなった。

シナリオに1から10まで書いてあるわけじゃないしね。
なんか凄く真っ当なマスタリングなのがちょっと意外だなあ。

PLにとっちゃ、セッションがシナリオに忠実かどうかなんてどうでもいい話だしな。
戦車はGM視点に傾倒しすぎててダメなシナリオだから、PLに擦り寄るくらいでちょうどいいんじゃないかね。

>>86
やりすぎると萎える。
「褒め殺しか？」と思われてね。
程々が大事だし、件のシナリオでもそうだったのだろう。

>>90
＞優秀な執事もその気にさせるような対応を騎士にさせろとはシナリオには書いてない。
というわけで、ひとつも書いてないようだ。

シナリオをきっちり整理して、「どう調べるか」の部分を抜いて「何を調べるか」だけにまとめたわけか。
ＰＬのモチベーションを高めた上で、頭を絞る部分をはっきりさせる。
実に参考になるマスタリングだなあ。

>92
褒めて悪いことはないだろう。

>>92
何がいいたいのかわからん。
過ぎれば何だってよくないだろう。

>>92
えーと、女の子を誉めるときは年齢に重点を置いてました。
その年で、とかそういう風に。
確か、途中で戦闘がはいったときにも、チンピラに
「くそ、こんなガキに！」とか言わせてたような。

僕らの場合、「まさか精霊魔術、古代魔術、神官、すべてそろっている
冒険者たちに出会えるとは！」という感じで騎士が喜んでました。

>>95
非現実的な持ち上げにまで発展させるなと言うこと。
FEARのリプレイとかであるようにね。

>>97
ますます鈴吹っぽいｗ

>98
具体例を挙げてくれ。

>>98
例えば？
あと、12歳や14歳の美少女二重人格戦士は現実的なのか？

三田が巧いと言う話をしておるのに、無理矢理FEAR批判に持ち込まなくてもよかろうて。

>>100
具体例？一々出すのも面倒だなぁ。
明日まで待ってて。

安田御大やキヨマーのマスタリングはどうなの？

>102
なんていうか、取り越し苦労が好きな人が多いんですよ。

>>101
その点に関してはちょっと困ったPLをうまく制御したGMに脱帽ですね。
その褒め方も>>97のように非常に上手い。
これは見事。

そういや今回のＧＦのＮ◎ＶＡの記事がほめ方の話だったような。

>103
１日かけないと探せないような曖昧な記憶なのにあると確信が持てるの？

そういえば、キヨマー自身はGMやってたの？
失敗組に入っていたのなら、どうコメントしたのか知りたいｗ

>>108
うん。褒め殺しが好きなGMだな〜、といつも思っているからね。

>>97
１２才（もしくは１４才）の女の子なのに一人前に強いっていう所をほめたり、
ルーンマスターが一通り揃っているパーティーに会えたことを喜んだり、
ちゃんと驚くべき所、ほめるべき所に反応しているのがいいところだな。

>>106
で、そんなＧＭ見たことないという人がいて、
鈴吹ややにおがそんな感じのＧＭをするよ、
という流れなわけだね。

>110
それなのにリプレイ名すら挙がらないの？

>109
＞依頼主の戦車も、他の戦車も、ダイスを振るのはプレイヤーの皆さん。結果は「恨みっこなし！」
＞「やっぱりダイスの神様はきまぐれだよなー」と、マスター陣は苦笑

失敗してもPL&ダイスの責任
いいご身分だよなぁ

>>110
いつも思ってるのか。
大変だな。

>>109
清松さんもＧＭはしてました。
ただ、ゲームの後は各自解散だったので詳しくはわかりません。
ＳＮＥのレポからすると、レースは負けたと思うのですが。

>>113
ああ、名前？
ダブルクロスとかナイトウィザードとかS=Fとか……。

>>117
やにおや鈴吹がリプレイでＧＭしてるゲームがひとつもないね。

>117
ダブルクロスってどれ？
ドゥームズデイの魔獣？　コントラストサイド？　煉獄と呼ばれた街？
ナイトウィザードのどれ？
スターダストメモリーズ？
ホントに読んだことあんの？

ＳＮＥのＧＭが褒めるのは良い褒め方で、
ＦＥＡＲの褒め方はダメ。
だってＦＥＡＲじゃん。

>>119
多分文庫のやつだけ。
いつものアンチきくたけ君だろ。
今頃リプレイ広げながらこじつける場所を探してるよ。

>>117
その３つで、PCの異常なところ褒めるGMって見たこと無いぞ。

何だ、きくたけアンチか。
叩くにしたってもうちょっと上手いやり方があるだろうに、何でそう空気読めないかな……。

>>118
確かに見たことないな。

>>119
うっせーな、そこまで確認すんのに時間かかるから
明日まで待てといっているんだろうが。
そんな一々場面全部詳細覚えているわけじゃねーんだよ。

お前ら！何を言ってる！
ＦＥＡＲなんかやってるからＴＲＰＧはダメになったんだよ！

ＦＥＡＲが居なければ、こんな勘違いな女の子が、勘違いキャラを作ることは無かったはずなんだよ！

>>122
うむ。むしろPLの設定にきくたけが突っ込んでる場面しか思い浮かばん

>>124
だったら、そもそもＦＥＡＲのという必要ないわけだが。

きよまーの卓にいたもんす。

>>55さん
うらやましかー

>125
いやぁ……そういうPLはCD＆Dとか文庫版SWの昔からいたと思うよ。
中学生の女の子ってのは珍しいかもしれないけど。

とマジレス。

>>125
ＳＷ新リプレイ見て、ファンになったそうなので、
ＦＥＡＲは違うと思いますが（笑）
なんでああいうキャラをつくるようになったかは
よく分かりません。

>>128
おお、同じ部屋にいたんですか。
もしよかったら、どんな感じの展開だったのか
教えてくださると嬉しいです。

>>128
お。そちらの卓の具合もどんなんだったか知りたいぞ

>>124
いっつも思ってるんだろｗ
一個ぐらいポンと出てきてもよさそうなもんだ。

>>128
ここできよまー卓のレポを投入してくれるとすごく嬉しい。
あまりひどい叩きにならないようにオブラートに包んでくれるともっといい。

>128
制作者自ら捌いて失敗したセッションか。
むしろ三田卓よりそっちの方が気になるｗ

具体的なシーンなしにいっつも思ってる、ってのはそれ偏見って言わない？

>>132
ふむ……、一番最近の記憶だとアリアンの二巻だったかな？
ラスボスあたりで攻撃のやり取りしとるときにやたら表現が大げさだった記憶がある。

>>135
偏見ではない、妄想だ。

>>136
褒め殺しの話じゃないのか？

>104
安田御大はHT&Tリプレイで
「魔法の授業の単位落としたんですよ」→「じゃあ1レベルの魔法削ってね」
ってやってたなあ

>136
ラスボスってどのシナリオの？

>>139
二番目。確か魔族の大物とか言ってたけど、
上級ルールブックに強そうな連中がゴロゴロ出てると割に
こいつは比較的低レベルのPCに負けてたなあ、そう言えば。

>>136
で？
どこを褒めてるんだ？

>>140
褒め殺しの話じゃないのか？

せっかく面白い流れだったのに、急につまらなくなったな。
アンチはもっと空気嫁。てか頭使え。

>128
君の報告で流れを変えてくれ！

仮にリプレイで褒め殺ししてるの見て萎えたとしても、
実際のセッションになって褒められると萎えるなんてことないんだろうけどな。
有効なのは三田の例で実証があるし。

>144
そもそも別に褒めてない。

>>140
いじはってないでとっとと消えろや
みんな128のレポを待ってるんだから

>>72
つか、三田、上海までやったことがあったのかよ！
そっちの方が驚愕なんだが！

>>140
えーと、俺の奴には
「４魔将で一番弱い」「ヴァンデルの見込み違い」
って書いてある上に、止めさしたのは黒騎士（NPC）なんですけど？

君のは違うこと書いてあるの？

>>147
深淵オンリーコンに三田がいたってレポなら見たことあるけどな。

実はｶﾙﾃｯﾀｰ……？

書いていたの間違ってけしちゃった・・・。
眠いんで、明日でいいですか？

>147>149
まあプロなわけだし、色々なゲームを経験して知見を広めようとしてるんじゃあるまいか。
カルテッターな可能性もそりゃ否定できないけど。

>>148
4魔将ってのが大物じゃないならあいつは君の言うとおりの奴だったんだろうね。
でもま、消えろと言われたから消えるよ。

＞実はｶﾙﾃｯﾀｰ？
今、俺の中で三田の株が急上昇したよ！

あ、そう、好きなの？
結構イケる口じゃんなぁ三田（マブダチ面で）

>>150
ちょ、ちょっと残念だ・・・

>>152
はい、おやすみ。

>>152
つーかPCの設定に対してのほめ殺しの話じゃなかったのか？

>>140
赤巫女だか黒皇子で似たようなこと言ってたアンチか？

>150
残念！
また明日な！　待ってるからな！

ほっといてやれよ、白旗揚げてんだから。

>>150
ﾏｯﾃﾙﾖｰ

>>156
反射的に貶して引っ込みがつかなくなったんだよ。
それはそうと、眠れなくなって荒らされても面倒なんで、
そろそろ終いにした方がいいと思うよ。

まあ、今日は三田のイイ話でそれなりに満足したしなｗ

演出、大げさか？　ごく普通の戦闘にしか見えないんだが……。
「攻撃します」「回避しました」みたいな淡々とした描写じゃなきゃダメなのか？

>>162
そうさね
明日のきよまー卓のレポも楽しみだ

>>149
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/S-Shiro/diary20.html

これの９月９日だな。
三年前になるけど、よくゲームしてるなーｗ

>>74
戦士じゃないけどＰＣを褒めてやる気にさせた似たような例なら知ってる。
ＳＮＥ−ＣＯＮで。

>>166
よかったらレポキボンヌ。

>>157
ソースがわからん。レスアンカーよろ。

>>167
場所は大阪のＳＮＥ−ＣＯＮ。
とあるサイバーパンクもののＲＰＧで、卓の５人中1人が女の子（おそらく高校生）。
その子はそのゲームは初めてで、タイトル以外はリプレイすら読んでいない。
で、ヤクザの組長の役が必要ということになったんだが、その子が希望。
そして「９歳という設定にしたいんですけど」と言い出した。
ＧＭは楽しそうに、「それは面白そうだ」と承認。
ゲーム中、「な、なぜこんな子供に気おされているのだ」などと
そのキャラクターが「単なる子供ではない」ことを演出。
その女の子はもちろん喜んだし、その演出も含めて
卓も大いに盛り上がった。

>>169
おお、確かに同系統の話だ。
ＧＭは誰だったの？

>>170
ＧＭ（ＲＬ）は鈴吹太郎。
ゲームはトーキョーＮ◎ＶＡ。

SNE-CONなんてあったんだねぇ。いつ頃の話なんじゃろかー？

>>171
ＳＮＥ―ＣＯＮのあったころというと、五年ぐらい前かー。Ｒの時代だなあ。

そのＲのサプリ手伝った三田が、去年のＪＧＣで同じような方法論を使っているわけで。
なんか歴史やノウハウの積み重ねを感じるね。

>>172
2000年ごろの話だな。
東京でもやってる。
朝からＴＣＧ、ＴＲＰＧ、ボードゲームをぶっ続けでやるという、スゴイイベントｗ

スゲェなぁ。00年頃ってぇとSNEもそんなに景気良くなかった（ん？　それともモ
ンコレで稼いでた頃なのか？）だろうに頑張ったもんだ。
最近はやってねぇのかニャー？

>>175
あのときくらいまでだろＳＮＥの景気がよかったのは。
まだ六門が売れてたし。

>>175
いや、あれは滅茶苦茶景気いいイベントだったぞ。
プレゼントは出まくるわ、確か無料だったわで（ここは怪しいかも）。

２０００年を最後にやってないみたいだね。

>>176
六門じゃないや、モンコレだった。
失礼。

>>177
シールド戦用のカードも無料だった。
ゲーム終わった後で回収してたけど。

>>168

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091622408/712
あたりから読んでください。

きくたけも社長もどなどなでいろんなサークル回ってるし楽しませ方はよく知ってるんだろう。

勝手なイメージだけどＳＮＥの人間はＳＮＥ内部でしか遊んでないような希ガス。
仕事の延長でプレイしてると言うか、なんか他社のゲームで遊んでるところを見られたら怒られそうな感じ。

>>180
> 勝手なイメージだけどＳＮＥの人間はＳＮＥ内部でしか遊んでないような希ガス。
こっちは有るかもね。
ルルブもコンベンションを意識せずに身内内で遊ぶこと前提で書かれてると思われるし。


> 仕事の延長でプレイしてると言うか、なんか他社のゲームで遊んでるところを見られたら怒られそうな感じ。
こっちはきっと悪意からくる偏見だな。
いや、感じた理由があるなら聞かせてほしいんだが。
少なくとも安田ボスは他社のボードゲームを山ほど買い込んでるんだが。

つーか、三田はどこのＴＲＰＧだろうがプレイしているわけだが。

この板来るようになったのが最近なんで、よくわかんないんだけど…
SNE派　FEAR派って別れて争ってたりするの？

両方結構好きなんだけども(；´Д`)

>>183
争っている人もいるってぐらい。

話にあがってた三田は、両方で仕事してるし。

>>183
派閥みたいなのはないと思うよ。
時々おかしな理由をつけてきくたけを叩きに来る人と、
それは言いがかりだろみたいなことまで清松を叩く
人がいるだけで。

なるほど、わかりやした。
ギスギスしてたらやだなーと思ったんでホッとしましたよー

>>185
正確には、アンチvs信者　の抗争が起こる。

>>181
勝手なイメージだけど悪意はないよ。
なんつーか、ＦＥＡＲの場合（業務時間外に会社で）他社ゲーで遊んでても問題ないけど、ＳＮＥだとなんか怒られそうなイメージが。
理由はないんだがなんとなく。

>>187
ギスギスさせんなや。

>>179
712 名前： ＮＰＣさん 04/08/24 00:22 ID:???

読んで面白けりゃ、やってみようって気にもなる初心者も多いさ。
ルール真面目に適用してても、読んでみてつまらなきゃ、
こんなもんか、で終わりだし。

RPGやりはじめて、ある程度知識も付いて、RPG継続してる人間が、
リプレイの出来が悪いからRPG止めます、ってのも考えにくいしね。


誘導先がよくわからんが、
・アンチ的意見⇒同一人物
と決め付けているようだな。

>>188
悪意も根拠も無しにそんなイメージを持てるのか？
一種の才能かもしれないな。

どっちかっていうとＦＥＡＲはＴＲＰＧばっかりやってるけど、ＳＮＥはアナログゲーなら何でもやってる……というイメージがあるなあ。

このスレでまで争うなよ。せっかく来てくれた>>183が帰っちゃうじゃないか。

>>179
１２巻ってことは、５スレ（４スレか？）も前の話じゃないのか。
アンチとか信者とか関係無しに、お前みたいな真正の粘着者はどうしようもないな。

>55氏
実は、少し前に行きつけのコンベで「戦車シナリオ」でＳＷが立ったことがあったんだが…
今、参加しなかった事を軽く後悔してる。
少なくとも、このレポの参考資料にはなっただろうなー。

>>183
・公式系リプレイの評価（正常評価のケース：テンプレ未使用）
全体的に誉めていたとしても、少しでも否定的な意見があれば、
信者が噛み付き自分の都合のよい方向に曲解する。
そして最終的に「面白くない、つまらないと勘違いしているアンチ」のレッテルを貼る。

・公式系リプレイの評価（正常評価のケース：テンプレ使用）
各項目ごとに一行で説明を付けるので、完結でわかりやすく、アンチ、信者による絡みレスがつき難い。
しかし、文字制限がある為と、★による評価が不評。

・公式系リプレイの評価（アンチ評価のケース）
アンチによる、自分の言いたいことだけを言いたいだけ言う評価。
こういう評価を避ける為にも、現在ではテンプレートなるものが出来たが、アンチは活用としないケースが目立つ。
批判しかなく、信者にソース公示を突き詰められると沈黙するケースも多いが、ソースを提示する事もある。

・公式系リプレイの評価（信者評価のケース）
信者による、自分の言いたい所だけを言いたいだけ言う評価。
こういう評価を避ける為にも、現在ではテンプレートなるものが出来たが、信者は活用としないケースが目立つ。
賛美しかなく、アンチにソース公示を突き詰められると沈黙するケースも多いが、ソースを提示する事もある。

・アンチの行動　信者の行動
揚げ足を取ることしか出来ない。自分の意見と感想が一般的だと信じて疑わない。
ソースを１つ提示した場合、あらゆる手を使って揚げ足を取ろうと必死になる。
ソースをいくつか提示した場合、提示者に対して付け入れる部分だけしか付け入らず、その他の部分はスルーする。
１つでも付け入った場合、それを提示者の全体評価として捏造・改変してしまう。スルーした部分は最初からなかった物になる。
最終的には「ソースを提示できずに沈黙するし、ソースを提示しても見当違い」と言う思考回路が固定されてしまったかわいそうな連中。


こんな感じ。
ちょっと前までは、評価ですらないただの感想に文句をつけるというのがあったけど、スレの趣旨の変更とテンプレの登場でそれは無くなった。
ＳＮＥ派とＦＥＡＲ派に関しては、もうちょっと待ってくれ。

>>196
テンプレ未使用の場合について、マイナス面しか書かないのは一方的すぎ。

>>197
じゃぁ君が書けば良い。

・文字制限を気にせずしっかりとした評価が書ける
と書けるがこれはこれでデメリットも多い。
長文になったり、なにがいいたいのかぐだぐだになったり、読みにくかったりと。

>>192
イメージだから仕方ないけど。
実はＦＥＡＲはＴＣＧやボードゲームの仕事もしてるし、マンガも出してる。
ＳＮＥはコンピュータゲームの仕事もやっている。
>>188もそうだけど、あまり固定観念にとらわれてもいいことないと思う。

>>198
テンプレ使わない場合のメリット

・一行に拘らずに済むので、きちんとしたレビューと説明が書ける。
・総花的ではなく、レビューのポイントを明確にできる。

テンプレ制のデメリットは、上記の裏返しだな。
他には、☆による評価が見難い上に、点数の基準が無いから意味が薄いというところか。

テンプレ使わない場合の最大のデメリットは、
・人を選別する。
この一言に収束されるな。

出来なきゃ>>200のメリットはそのまま
　・公式系リプレイの評価（アンチ評価のケース）
　・公式系リプレイの評価（信者評価のケース）
この二つのデメリットに繋がる。

>>点数の基準が無いから意味が薄いというところか
星の基準は５段階評価と同じだろ。
付けた人間の価値基準がわからないと言うなら同意なんだが(テンプレに限った事じゃないが）

>>レビューのポイントを明確に出来ない
テンプレの項目に不備があるっていってるようだが、そう思うなら項目を修正したら？

テンプレなんかどうでもいいや。
早く>>150の続きを読みたいなー

>>201
＞そう思うなら項目を修正したら？

だって、俺自身はテンプレはそもそも要らんと思ってるし。

いや、テンプレ使いたい奴は使えばいいんだけどさ。
ただ、>>196のように他人に対する説明をする時に、
テンプレ使わないのは悪だ、と言わんばかりの説明をするのはどうかと思うだけ。

>>200いってるデメリットとメリットは、ただの一般論にしか過ぎない気がするが

批評があると、信者が噛み付いて暴れまわるし、
誉めた場合は誉めた場合で、アンチから失笑して馬鹿にする。

テンプレを使おうが使わまいと、絡んでくる奴は絡んでくるし。

現状を説明せずに、スレの趣旨と使い方だけを説明するのは>>183への説明としては的外れだと思うんが？

真っ当なレビューはシステム別スレですればよろし

じゃあ何のためにこのスレはあるのかって？
そりゃ信者とアンチの（ｒｙ


というかなー
単に過敏なのが問題だと思うんだけどなー
荒れてる時って（それが原因かどうかはともかく）必ず愉快犯気取りのレス見かけるし。

・ＳＮＥ派
　ＦＥＡＲを標的としたテロリスト。
　オールドシステムであるソードワールドを片手に装備して現代戦線で頑張る凄い奴ら。
　『古強者』の言葉がぴったりな彼らは、現代システムを必要としない。
　アナログを愛する彼らは、熟練した腕と能力を武器にして戦線に現れる。
　彼らのもっとも得意とするところは、ＳＮＥに関わる問題のあるＰＬやＧＭの行動を
　賞賛と賛美に変える事が出来る。
　最近起こった大きな戦闘は、ロマール・ノワール攻防戦である。
　皮肉にも、アマゾンで「リプレイ」で検索し、売れている順番で並べ替えると、一番上に来たりする。

・ＦＥＡＲ派
　ＳＮＥを標的としたテロリスト。
　オールドシステムであるソードワールドと最新のシステムとを比較し、優越感を浸れる凄い奴ら。
　『ＡＣＥ』の言葉がぴったりな彼らは、最新システムとマニュアル化されたルールブックで武装。
　効率派の彼らは、最適化され高度化された装備を所持して戦線に現れる。
　彼らの最も得意とすることは、他社・及びそれに関わる人間の功績を、
　ＦＥＡＲの功績へと変化させるその手腕だろう。同時に、ＳＮＥを貶すという連続技を持つ。
　ちなみに、彼らの中でマギウスがどういう位置付けなのかは不明である。

・きくたけ信者
　きくたけを愛し、賛美するアホ。
　主な賛美は、癖のあるＰＬを捌ききる手腕である。
　集団戦闘を得意とする彼らは、愛するきくたけが攻撃されたと感じた瞬間、その対象に群がり攻撃を開始する。
　きくたけ信者のターゲットとなった者は、地獄を見るだろう。

・アンチきくたけ
　きくたけを否定し、馬鹿にするアホ。
　主な攻撃は、変わり映えしないとしているシナリオである。
　きっかけがあれば即座に攻撃を開始し、すばやい退却を得意とするヒットアンドウェイ戦法を使ってくる。
　アンチきくたけのターゲットとなった者は、苦々しい思いをするだろう。

このスレで危険なのは、信者だね。アンチはスルーすればいいんだけど、信者は集団でやってくるから。

>>206
それは信者じゃなくてアンチがウソ、大げさ、紛らわしい根拠のない
誹謗中傷をするんでみんなで突っ込んでるだけ。
まさに今の状態がそう。

>>194
言ってる意味がわからないのだが、何か電波でも受信した？

>>208
なんでこんな簡単なセンテンスがわからんのだ？バカ？

>>206
＞ちなみに、彼らの中でマギウスがどういう位置付けなのかは不明である。
次々と新しいシステムの出るFEARにとってのマギウスと
未だに現役なSWでは立場がそもそも違うし。

>>209
はぁ？馬鹿はお前だろ？

>>207
君がそうだと言うわけだね。

マギウスは「あれはだめだ」って感じだと思うんだけど……
>>210
のいう立場の違いってやつが気になる。

>>212
君がそうなんだよ。

>>213
いや、「過去のもの」と「現役のもの」程度の意味なんだが。

このスレ的に言えばＭＡＧＩＵＳとＦＥＡＲを結びつけることには無理がある。
ＦＥＡＲが担当したＭＡＧＩＵＳのリプレイは単行本にさえなってないｗ

>>205
愉快犯気取りだけではなく本気で煽り合いをしている馬鹿か、
自作自演で盛り上がっている馬鹿もいるみたいだな。

ところで、新リプＮＥＸＴの２巻の略称はダンパでＯＫ？

このスレにも「彼」と言う単語が必要なんでしょうか？

馬鹿だな、卓ゲ板のTRPG関連スレに愉快犯以外が居るもんか

>>217
まあこのスレで盛り上がるほど
リプレイのメーカーや流儀なんかに真剣に拘ったりせんよな、普通。
だって自分の卓とは何の関係もないんだもの。

よく煽り文句になっている「このリプレイを読んだ奴が勘違いして〜」なんて
それこそ卓の問題であってリプレイの問題じゃないし。

>>183
とまぁ、>>207のように、
信者はアンチを
・ウソ、大げさ、紛らわしい根拠のない誹謗中傷をする
と決め付けており、信者は、大好きな物が否定されると、粘着して何回も書き込むので、
・みんなで突っ込んでるだけ
と、勘違いしちゃってるんですよ。だから、関わらないように。

もちろん、アンチはスルーですよ。

>>218
あと２週間くらい？
素直に楽しみだ。

>>183
>>222のようなアンチは残念ながら実在するようだね。

>>208
>>179のアドレスは、リプレイスレの１２スレ目（同時達だった為、１３スレ目とも取れる）。今は１７スレ目。
４スレ以上前話を持ち出してきているから、粘着だと言われるんだ。

>>223
個人的には若干不安なんで様子見してから買おうと思ってる。

様子見って2ch内の評判あてにしてるなら無意味ですよ

話題になるネタがあると解っただけで買おうという気になるものだよ
てーか、リプレイなんてその程度のネタ本って認識じゃないのか

>>183
とまぁ、信者が粘着気味で、アンチが愉快犯気味なのは、流れを診てれば分かると思う。

公式や信者・アンチのほかに、もう１つＷｅｂリプレイに関して別のルールが存在する。

１・紹介者は評価を添える。
２・紹介者は評価を添えなくて良い。

この二点。ちょっと前に結構ぐだぐだになった。

前者は、「評価も何も添えないと、読んだ後に失敗した、無駄な時間を使わされた」となるから、最低限付けろ
後者は、「んなこと知るか。文句言うなら読んでからにしろ」

こんな感じ。そのリプレイを呼んだ連中のレスが「面白かった」「●●(システム名）らしかった」と、参考にならんものばかりだったのと
２ｃｈのメン簿スレで募集されて公開されたリプレイだったのも際立って、ぐだぐだに拍車をかけてた。

結局この辺は、、、どうなったんだっけか皆の衆？

>>229
君は十分粘着だよ。

>>ロマノア２巻。
>>皮肉にも、アマゾンで「リプレイ」で検索し、売れている順番で並べ替えると、一番上に来たりする。
フレイスも上位に入っていたが、ロマノアよりは売れてないようだね。

きっと楽しませてくれるでしょう。いろんな意味で（わくわく）

>206
マギウスだけじゃなくてエルジェネシスとかも含めてくれよ！
試行錯誤の産物だけど、その経験は今の作品に生かされてる部分もあると思うのサ。
FEAR信者の俺からするとそんな認識。
まあ終わった過去のゲームだし、なんで終わったのかは推して知るべし、ってぇことだナ。
あの頃の失敗の積み重ねがあったから今みたいに品質を安定させることができたわけで。

>223
まあ流石にネット上の批判とかにも目を通しただろうし、問題点が改善されてるといいな。
スレ違いだが次のツアーは１１月だっけ１２月だっけ？

＞問題点が改善されてるといいな。
問題点の多くは著者以外のところにあるので・・・

>229
ＳＷやＦＥＡＲゲーのリプレイを紹介するときに感想がないのは自作自演だ、じゃなかった？

それにあれは
「さっきのD&Dリプ面白かったー。他にもウェブ上になんかない？」
「じゃあこのリプレイあたりどうよ？」
っていう雑談の流れだと思うんだが。

さらに言えば
＞「面白かった」「●●(システム名）らしかった」
ってのは上で出てるD&Dリプレイの紹介時にもそんな状況だったが、
そこでは何も言ってなかったから余計突っ込まれたんだろう。

>>231
フレイスは上巻が品切れてたのが痛いな。
Amazonには上巻が再入荷してるみたいだが、ｅ−ｈｏｎでは未だに品切れ中。
ついでにアリアンのリプレイ２巻も品切れ中。

>233
「アレはわざと初心者ＧＭをいじめているのだ」ってことじゃなかったっけ？
「今回は優しくサポートする方針で」って清松か誰かが一言言えばいいだけじゃん。

>>232
RCのコメントとか見るとさなえは（清松ももちろん）懲りてないようだが？

>>236
言わないからこそ清松ｗ

これで２巻まで買って貶すヤツは本当のアホだということは間違いない。

俺は>>228と同じく「所詮リプレイはネタ本」という認識だけどな。
著者やメーカーに関係なく。

>>239
改善されてるだろう、と思ってだめだったらモンクの一つも言いたくならない？

改善されてるだろう、と思う時点で負けている

>>241
そんなリプレイ如きに期待している振りするなよ！
単に叩き祭りが楽しいだけだろ？違うか？

勝手に期待してそれに応えなかったら文句をいうのか。
何様ですか？

>242
なんでだよ（ｗ

>>244
>>241はリーダースサーカスに何十通もの改善要請の投稿をしたんだよ多分。

ＳＮＥは良い迷惑だｗ

>244
お客様じゃないかな

>>244
お客様ですが。

文句つけるために買うヤツは客とはいえんだろ。

>>249
文句つけるために買うなんていってないだろ？

>249
客は商品に期待せず、出来が悪くても文句を言うなってことか？

>>249
いや、紛れも無く客だよｗ
例えば飲食店で暴れるＤＱＮとは明らかに別だもの。

文句を言う奴は客じゃないって態度を取るのは商品としては失格だろう。
件のリプレイをそういう風に扱おうとするのは、そのリプレイを貶める行為に他ならないと思うが。

>>252
悪評ばら撒くために買ってるなら同レベルだな。

そんな奴は居ないと信じたいが。

文句をつけるために買う奴も客だぞ。

>>234
紹介者が評価を添えるは前からあったよ。
自作自演は、、「面白かった」と感想を言うだけで評価が一向にない状態が続いた為に出てきたと思ったけど。

後、俺の言ってるのは確かアルシャードのリプレイだったと記憶。

俺、新木伸のあるある魔境学園は、文句をつけるために買ってたぞ。
だが、さすがに苦痛になって読むのを止めてしまったが。

ま、なんだ。文句の１つをいう為にも、まずは物を購入して読まなきゃ話になんないわけだ。
必ずしも読了する必要はないだろうが。

>>254
というか企業関係の２ＣＨトラブルじゃあるまいし
この板ひとつ程度でそんな大きな影響が出る方がおかしい。

まあだからこそ単なる煽り叩きではない批評の方がレスとしては好ましいわけだが。

>256
だな。実際読んでのことなら、一行感想だろうが長文評価だろうが何書こうと自由だ（的外れだとツッコまれるかもしれんが）。
誰だって完璧な批評ができるわけじゃない。人間だもの。
排除されるべきは、読まなくてもダメだとわかるって主張するエスパー。

まあ叩きたくて仕方がない愉快犯は毎度のように
敏感そうな奴を狙って煽るのはいつもの事。
所詮リプレイ、たかがリプレイと思っておいて損はない。

敏感そう、というかロマノワ２の場合叩き所は決めてあるみたいじゃないか。

清松のところに。

あー清松がどんな煽りを入れてくれるか楽しみだナー♪

何となく、この板も大変なんだなーということがわかりましたです、はい。 (；･ω･)

>>262
新しい人が来て皆浮かれちゃってんのよ。
落ち着いてる時は落ち着いてるから。

むしろ静かな時は人いないのかと思うほど。

まあそれはそれとして>>150の続きが待たれるわけだが

>>261
（苦笑）

いつかカマトトやめて清松やＰＬどもにマジ切れするさなえﾀﾝに期待して買い続けるよ
２巻はダンジョンものなんでしょ。思いっきり殺ってほしいけどまだ無理かも

アタック・ザ・キラーダンジョン
だっけ？

なんの祭りかと思ったら…。

>>118
遅レスなんだが、N◎VAのNight After NightはやにおがRLだったような。

>>270

＞117 ＮＰＣさん sage 04/11/04 01:07:43 ID:???
＞>>113
＞ああ、名前？
＞ダブルクロスとかナイトウィザードとかS=Fとか……。

これへのツッコミだから。

>>271
ああ、なるほど。
遅レスな上に見当違いでｽﾏｿ。

>>270
Three Dogs Night も追加してけろ。
あと Nightbreak のRLは鈴吹社長。

ロマノワ1巻は売れたそうだが2巻がどうなるか楽しみだ。

>>150マダー？（ﾁﾝﾁﾝ

>>274
俺は「売れたときにアンチがどれだけ騒ぐか」の方が楽しみだな。

>>274
ＳＷリプなんだし売れるだろ。
それにロマノワにアンチはいないだろ。
寄与末アンチはいても。

いや、GMやPL叩きも多かったし＜アンチ
相当数居るんじゃないか。

>278
ＧＭ叩きなんてあったか？
ＰＬ叩きは「ベテランならもっと初心者をサポートしろ」ってのは結構あったけど。

>279
文章が好みに合わない、という意見があったと思う。
まぁ
キヨマツ＝PL＞＞（越えられない壁）＞＞さなえﾀﾝ
なんだが。

>279
純粋にGMが下手なのが悪いとかカマトトぶった文章が鼻につくとか、挙句の果てに外見がどうとか全然関係ないことまで持ち出されてたと思う。
場所はソスレかラノベ板のソスレだったかも知れないけど。
あの時期はいろんなところで話題になってたんで良く覚えてないや。スマン。

清松とシャイアラ叩きから変な方向に派生していった記憶があるな。＜ロマノア叩き

>>279
叩いた全員がアンチというわけでもないだろう。
さなえﾀﾝの容姿を貶していた連中はともかく。

カマトトつっても
アメリカで無修正エロ本買い逃したと絶叫するような奴だぞさなえ

同時期に出たゲヘナのパルヴィーンのPLが
さなえたんという確定情報があって、そっちでは
非常に良いキャラを演じていたからな。

その好感度の分、非協力的なPLや評判悪い清松に
非難が集中したという面はある。

いきなりログが進んでると思ったらこんな流れか…( ´A`)

三田がイイって話してるのになんで「キクタケが…」「鈴吹が…」って
話になってるんだ。>>75や>>77辺り。空気読め…

>>286
まあ、スタンダードスレがネタスレ化してFEAR厨も居場所を求めているんだろう。

「ロマール・ノワール」で起こる事は読者であるあなたに判断していただきたい。
結末は　いったい誰の罪なのか？

ろくでもない助言しかしないキヨマーか？
クレスポか？　ベルカナか？
ＧＭに非協力的なシャイアラか？
ＧＭ技術の劣るさなえたんか？

いったい本当に罰せられるべきなのは誰なのか？
全員が　ただＳＷを愛しただけなのに……。

>286
リプレイＧＭなんだからその話をするのは別に問題ないと思うんだが……。
ここはＳＮＥスレじゃなくてリプレイスレだぞ？

ダンジョンならシティと違ってそこまで不確定要素が多い訳じゃないから
さなえGMでも余裕が出来るだろう､って意味では期待してるな。

で、きよまー卓のレポはまだか？

>>289
空気読まずに結びつけて誉め倒す理由にはならんぞ…
荒れ始めたのもあの辺りが原因だろ。
だから>>206みたいなこと書かれるんだよ…。
きくたけや鈴吹は素晴らしいゲーマーだと思うが、
あんまり誉め倒すのも萎える。程々でよろ。

>292
「そんな感じだね」って「褒め倒」してるのか？

「好きじゃないなぁ」とか言うと「相手の人格を否定する最大級の罵倒」とか言っちゃうタイプ？

三田褒めている部分もすでにリプレイからは逸脱してるしな。
雑談としてもきくたけ、やにおはともかく、社長に関しては同じような対応をしてたぞっていう
話の流れとしては普通の方向に流れていてるし。
イチイチ目くじら立てる必要はないと思うが。

まあ萎えに弱すぎる奴もどうかと思うけどな。
誉めすぎるのも萎えすぎるのも個人の考えを出る理由なんか無いしな。

だがその後で「三田の話してるのになんできくたけが出てくるんだ？」
って言った奴まで叩いてるのはどうよ。至極真っ当な指摘だと思うが。
誉める機会を取られたからか？

>296
ど、どこ？

>296
ないぞ、そんな書き込み。

もしかして286に対するレスの事か？

「今年の」ＪＧＣ清松卓参加者だが、かなりまともだったぞ。
大分前のダードスレだかで少し書いたが。
週末、同日の藤澤卓に入った先輩と話したが、こちらはＧＭよりもＰＬがアレだった模様。
アレなＰＬをさばけないのはＧＭが悪いのかもしれんが。

>299
「だがその後で」の「その」って>294の「三田褒めてる部分」だろ？
>295の文章の中には該当する場所がないし。
200レス以上先って「その後」じゃないだろ。

アレさ加減によっちゃ慣れたGMでもさばけん可能性もあるし、
GM経験足りない藤澤じゃ仕方ないよなぁ。


………ん、経験少ない藤澤がやらせてる事自体が問題なんじゃなかろうか。

>302
……そういえばなんでいたんだろうな？
一応メーカー側だしマスタリングの品質のためにもベテランに任せるべきだと思うんだが。

>>302
逆に言うと、GMの経験増やすために藤澤にやらせてるのかもしれず。

>304
金取ってるイベントでそれは客をナメてると思うんだが。
そんなの身内かそのへんのコンベンションでやれよ。

ロマールノワールとの掛け合いで出したのかもな。
「リプレイのあのGMを実体験できる！」ってな感じで。

まぁ、目玉みたいなもんだし。
ＳＮＥ的には「失敗もゲームのうち」なだけだと思う。

>>304
その前に身内で経験つませるべきじゃ？

漏れもそのとおりだと思うが、漏れに言われても困るｗ
実際はどうなんだかわかんないんだし。

>>286
キミは74を読め。

アンチFEARなんだろ。

アレな人は、困ったちゃんスレのレベルだったようで。
割とやむなしかと。
おかげで先輩はシナリオ自体にもネガティブイメージを持ってしまった模様。
俺が読んだ（お土産に配布されたのよ）限りでは、
シナリオ自体はかなりオモロ。

>>292
荒れたのは明確に>>92からの流れだよ。
三田のやったようなマスタリングを聞いたことがないという話から、
他にこういうＧＭが類似性のあるマスタリングをしているという話になって、
そこになぜかＦＥＡＲのＧＭのやり方は褒め殺しで萎える
と言い出したヤツがいて。
具体例を出すように求めたら全くあげることができなかったという流れ。

そういえば、「実際に誉められて萎えた」って話はほとんど聞かないな。

「誉めるのは有効なマスタリング技術だよ」っていう話自体に萎えるやつは結構いるみたいなんだけど。

三田が褒める分には反論がないあたりもオモロ。

>>315
成功したから。

しかしここまでリプレイの話の出ないスレも珍しいな。

>>317
出てないから。

>316
じゃあきくたけとか鈴吹とかやにおとかのＧＭが失敗しているソースキボン。
成功してるのは市販のリプレイとか一緒にコンベで遊んだ人がソースになるから。

>317
今言うなればリプレイの空白期間だからなあ。

ダンジョン・パッションまでないんだもんなぁ。
迷宮クロニクルの漫画って実プレイをもとにしてるんだっけ？

このスレ進行具合の何と意味のないことかー。

うるせー

>>319
なにがじゃあなの？

>324
三田は成功してるから褒めても反論がないんだろ？
だったら反論があるってことは成功してない、失敗してるって主張だろ？

>>325
＞反論があるってことは成功してない、失敗してるって主張だろ？
俺がいつこんな事いった？

>>325
恥ずかしい信者乙(ﾌﾟ

>326
じゃあ「成功していると反論されない」という前提条件に立った場合、
反論されるというのはどういう状況がありうるのか俺に教えてくれ。

>>328
アンチのいちゃもん。

で、きくたけや鈴吹に対する反論がどうなのかは、反論してるやつに反論する理由を聞いて判断してくれ。

>>315
誤解があるな。
アンチはＦＥＡＲのと書いたが、誰のという特定すらできなかった。
その点を指摘されたら、ようやくきくたけであるといいだしたが、
結局褒め殺しに相当する部分を提示できなかった。
反射的にＦＥＡＲのＧＭテクニックにＰＬを褒めて乗せるというのがある、
という書き込みに、具体例もないまま反論したんだよ。
だから三田が褒めるテクニックを行使したことに対する反論、異論がないのは
要するにアンチＦＥＡＲのやつは、三田はＦＥＡＲ関係者ではないと
思ったから三田については一切言及しないんだよ。
成功したかどうかは関係ない。

つか、リプレイと関係なくそういう話続けるなら
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
にでも逝ってくれ。

同意。やりあっているのは２、３人だと思うが激しくウザい。

３田先生ご本人が後輪してらっしゃるﾖｶｰﾝ

困ったちゃんｽﾚから流れてきますた！

報告者のレベル高いけど、儲とアンチのレベルは最低ですね、このスレ！

>333
三田は親FEARだが。

>>334
信者とアンチをNGワードに指定するといい感じだyo！

信者とアンチはスルーですよ。

もう何回目にもなるがｗ

なんでリプレイスレが、ゲームの信者とアンチの吹き溜まりなんだろうな。
「リプレイ」という媒体に信者とアンチが強く引き寄せられるというのもよくわからん。
逆にシステム系や技術系、さらには業界系のスレでもこんなガチなアレはほとんどないのに。

>>338
ぶっちゃけ、技術やルールは卓次第である程度好みに合わせて運用できるけど、
リプレイは商品が全てだから、かな？
定期的に新製品が発売されるので、ネタにも事欠かないだろうし。

まあ、ネット上にしかろくなリプレイがないようなシステムが好きな香具師の推測なので、
あまり当てにはならないだろうが。

>>338
各ゲー本スレで語れば十分なのにわざわざ総合スレに集めておいてガチがわからんもないもんだ

「他人の好みが自分の好みと違うこと」を許容できない奴が居るからだよ。

俺には変なアンチが1人いるだけに見えるがな。
釣られる連中に問題がないとはいえないが。

ID表示するか、捨てハン名乗ればいいんだよ！！

それだ！

>>338
複数の作品が総合的に語られるから。
擬似スタンダードスレ化することもあるのでは？

リプレイなんざしょせんグッズ商品みたいなもんなのにな
実プレイが足りない人にとってはそれが全てなのかも知れんが

漫画やラノベでも似たようなことやってるから、
オタクの宿命なのかもな。

ルールブックはリプレイをより理解するための副読本です

>>348
SWのことですね？

よくぞ言った！

>>349
リプレイ読み専門だったころは、SWに限らず
すべてのTRPGルールブックが「リプレイのための副読本」でしかなかったよ俺。

ルルブ眺めつつリプレイ読んで、「一度でいいから遊んでみたい」と思って約10年。
ここ数年でやっと実際に遊べるようになり、
ルールブックたちは「本来の使い方」をされるようになったけどね。

『おめでとう』

よし、胴上げだ

わっしょい！わっしょい！
おめでとう351！本当におめでとう！

ありがとう！
僕はここにいてもいいんだ！

それはダメでぷりん

>>346
センチみたいなもんか。
グッズの収益は凄かったが肝心のゲームは・・・

>>355
リプレイを卒業した君はここに居るべきではない。
スタンダードスレへ進め。

やめろ！やめるんだ>>358！
前途ある新人を修羅の道に引きずりこんではいけない！

修羅の道っつーか、困ったちゃんや房への道だな。
スタンダードスレで活動を始めると、良心や良識を喪失して精神的に異常になる。

健全でありたいなら、2chをやめるべきだ。

>360
ネタとマジを恣意的に選別すればそんな問題にはならないぞ。

>361
マジレス厨のお前に言われてもなぁｗ

一度ＲＰＧの世界に足を入れたら、行くも地獄、戻るも地獄だからな。
いっそ修羅の道を歩んだほうが当人にとっては幸せかもしれない。

遅レスだけど、誘導。
戦車レースのシナリオはJGCイベントだったので、↓で話すのも良いかと。

【JGC】企業合同イベントスレその2【AGC】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093936721/

…開催後しばらく、このシナリオの話でもちきりだったんだよね、↑のスレ。
需要も少しは残っているかと。

>>150ﾏﾀﾞｰ?

きっと>>150の星ではまだ「明日」がきてないんだろう。

１５０に今日と言う日が来なかっただけかもしれないよ・・・

>>150さん・・・(つД丶)

種モミを持ったお爺さんを殺してしまったので
今日を生きる資格を否定されてしまったのですね>150

往年の名作リプレイ、バトルテックリプレイについて語り明かそうｼﾞｬﾅｲｶｰ。

拳銃自殺する少年スパイ萌え

独立愚連隊は参加拒否ですかそうですか。
高レベルになって、隊長が2回も失機しかけましたが。

>>371
じゃあオレはワスプのＳＲＭ２でバラバラになった
小さな女の子の右手首萌えだ。

「俺は渋い副主人公」の人が好きだった

ホント、有言実行とはこのことダヨネ。

バトテじゃないけど、メックは読んでる分には楽しいんだが
プレイするとその煩雑さに悶える。
ガシャポン駒でプレイした１ＬＶまでが精一杯だったよ。

1lvが一番面白いしな。

>>376
棍棒ルールでガチ

おぃGM！漏れ先制スキル持ちだから先に一回殴らせろ
一発で仕留めちゃる

ＦＭスキーな俺様はイジェクトパンチでガチ

何もないのはさびしいなぁってことで、いいリプレイあったら教えて90！
ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/Arian_00.html

ロマノワ２巻が出るまで冬眠状態だな…
ネタだけの為に買うか…

クレスポは死ぬのか死なないのか、予想が難しいところだな。
どっちかというと死なない可能性の方が高いけどな。ＧＭが殺す気ないっぽいし。

でもそれでも死なせる事はあるわけで……

>380
ソードワールドのキャラメイクのくだりがアホで面白かった。

>>380
まよキンはよく解説されていてプレイのサンプルとして通用するかも知れん。
読み物としてならアリアンか。
ＰＣ数が少ないのでキャラ立てや絡みがウザくない・・・まあそれだけだが。

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200409000137

ロマノワ２巻の表紙と中身の公開だ。

発売まで１週間だもんな。そろそろこういう情報も出てくるわけだ。

さなえたんの泣き言が見られるのはハァハァだが、
厨PLの行動を見なきゃいけないのが拷問だな。
しかし、モンスターたっぷりのダンジョンはヤバイが、
罠満載のダンジョンなら、良い駆け引きが見られるかもしれない。
一応期待して待つ。＜ダンジョンパッション。略して断髪。

やっぱり略称は断髪なのか……

TRPGってマスターはプレイヤーに逆襲するものなの？

そもそも逆襲のためにはまず襲われなければいけない。
つまりさなえたんは（地下にひきずりこまれる）

>>389
クロちゃんのＲＰＧ千夜一夜を探して読んでみるといい。
ＴＲＰＧの基本は逆襲だ。

>>390
いや、ロマノワで清松とPLどもにたっぷり陵辱されてるじゃないか。
（NPCが）全裸で。

「ぎゃふん」なんて今時言うか？…(´д｀)

俺が言わせたいのは「ウフン」だよ

394の剛太きゅん………萌え

>>385
ベルカナﾊｧﾊｧ。似非ルパン邪魔だどけーヽ(｀Д´)ノ

罠にワナワナ…ぎゃふん

>>393
前リプのマスターが、今時「堪忍してください」という人だったりするので
死語が生きているいかした会社説に一票。
＜ソースは、と学会会長の個人ページで会長が言ってた。を記憶。

もしも突然一部のキャラクターが異常に大人しい優等生になってたら
俺ＳＮＥにひれ伏すよ

それって、SNEのPL陣が消費者にひれ伏したってことなのでは。

いいえ、さなえたんがリアルで下克上を果たしたのです。

SNE社内でいったい何が……((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところでリアルさなえたんってｶﾜｲｲの？

写真映りは実に悪い。

ＪＧＣで見た限りでは中学生のようだったなぁ。

写真映りの問題だったのか、俺眼科いってくる。

>>403
俺にはオタクよりの女性に見えた。

地味顔やね。ただ、地味顔なだけにメイクで化けるかも知れん。

>>404
いや、実はあれで物凄く写真写りが良いんだ

>>399
ヒースみたいにエクスキューズが入るようになるんじゃない？

>>385
「ちょっぴり逆襲」ねぇ……。
厨PLの所業にブチ切れた初心者GMが満を持して厨返し、なのか？
そうだったらまたいろんな意味で話題になりそうだ。

>410
よく読め
「たくらんだ」だけで「成功した」とは一言も書いてない

返り討ちにあった可能性は十分ある

善いことを思いついた監修を清松からクロちゃんに変えればいいんだよ。

ぐっと面白くなりそうなアイディアだねｗ

クロちゃんって、今はナニをしてるん？

紀宮さまと近々ご婚礼なさいます。

この間アニメ化した。
フィギュアは第4段まで出てる。

ここはどこの棄てプリスレですか？

棄てプリリプレイってまだでないの？

　「黒田さーん、今度のシナリオのことなんですけど」
　おっと、今度リプレイを書くさなえくんじゃないか、初めての経験で大変だろうけどどうしたんだい？

>>417
卓上ゲーム板

≫419
「プレイヤーがもう酷くて」
（クロちゃん黙ってさなえを殴る）

『それは桂さんの芸風だっ！』
『ついでにいえば昔はシャドウランやら分子生物学の教科書やらで殴っていたの』

　黒田さんって、亡くなったんじゃなかったっけ？

　どこかのスレに書いてあった気がするよ…

’０２年にPCゲームの「天下統一アドバンス」を出した後のプロフィールは知らない
しかし亡くなったらそれなりにニュースになりそうなモンだが？

2003年２月に黒田幸弘氏がBBSで発言されているのを発見

どっかのスレで安田社長を怒らせて仕事干されたってのは見たことがある。

クロちゃんとヤスキンには仕事上の接点はほぼ無いじゃん

黒田と聞いてスタジオオルフェを思い出した俺は負け組

スタジオオルフェの黒田と聞いて脳内でﾔﾝﾏｰﾆがリフレインし始めた俺も負け組

いかんこのままでは棄てプリスレになってしまう

明日の夜にはロマノワの2巻をゲットできるから安心して脱線するんだ

それなら安心だね☆

明日の昼じゃまだ売ってないかな〜
無駄足踏みたくないし、素直に２０日まで待つか……

>>426
近藤功司と勘違いしてないか？

おい、おまえらソードワスレで購入報告があったのであげさせていただきます。

これから書店にさがしにいってまいりますが、時差の関係でかえないかもしれんが、入手したら報告させろ

とりあえずイラストがエロいとだけ報告しておこう。

誰の絵がエロいのか、それが問題だ。

ベルカナの絵がエロいなら俺は新リプNEXTに一生ついていくぜ！

口絵がサービス水着。クレスポはふんどし。
シャイアラ触手陵辱とゲスト少女の全裸。
あと上半身裸の女性。知名度判定目標値13で。

惜しい、ベルカナ触手陵辱なら万難を排して入手するんだが

ばかっ！ベルカナはああ見えてお嬢なんだからそんなことされたら泣いちゃうだろ！


・・・・・それはそれでﾊｧﾊｧ

ベルカナは口絵カラー水着がかなり萌える。
あとスカートめくりアリ。

新リプの反省を活かして営業努力しているな

スカートめくりがあったからといってパンチラだとは限らない罠

>>444
まさか、パンツはいて（ｎｙ

フンチラ？

読み進めてったらベルカナが凄いエロいことに・・・！？

やばい。ロマノワ買ってないけど断髪買いたくなってきた。

>>448
ズバリ、貴様はもうＳＮＥの術中に嵌まっている

>447
あ、明日朝イチで買ってくる！

ttp://d.hatena.ne.jp/showchan/

>>451
＞もちろん、見当違いの清水さんの解説などなど変わっていません

清水さんって誰？

ちょうちゃんにとって「まあふつう。」てのは枕詞かなんか？
>>452
清松＆水野だよ！二人で監修か。さなえ愛されてるな！

…まあ、清松さんの間違いだとは思うが。

ダンパソ読了したのでラ板のSWスレに感想かいといた。
これ単品で読む限りかなり面白い作品だよ。
ロマノワとの落差が酷いので人に勧めるときは2巻からにしといたほうがいい。

面白いっつーか、ふつう？
引っかかりポイントが格段に減ったのはプラスになるかどうか。
イラストは文句なくｲｲ!ね。

>>452
もう「清松さん」に修正されてる。早いな。

普通なのかぁ。
まぁ清松の相変わらずらしいトンチキっぷりとエロイラストのために買うかな。

>457
一巻との落差を楽しめ

>458
そんなにまともになってるのか！

>454
『せっかくなのでリンクよろ』
『なの』

>>460
SW- ソードワールド 短編集-その49-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099813600/517

>>399-400ってことか。

>461
『大変�dクスなの』
『ふむ、つまり>462？』

むしろ、一巻があるからこそニヤニヤ笑いながら読めるんジャマイカ

>>459
まともというか、薄気味悪いというか。
むしろクレスポのＰＬに侠気を感じたね。


…ああ、キヨマー先生は相変わらずですよ。
ご心配なく。

ほんとーかー？ホントのホントにキヨマーかー？
本物のキヨマーならこれができる筈です。

監修したリプレイの幕間で口出しー。

ああ、それはキヨマーじゃ無いとできんな

話しの流れを見る限り・・・・クレスポは死んでねーのか。
さっさと殺してＰＬごと新しいのにかえれと。

まあ一部一殺だからな

２部では二人くらい氏んで無かった？

1部で死んでないから1部1殺カウント。

5部は？

カシスが死んでる

・・・連載読んでたのに、全く覚えてないよ・・・

まあ秒で生き返ったからな。

１部：死人なし
２部：キドマン・リン
３部：グイズノー
４部：ミンクス
５部：カシス

新：ノリス

連載で読んでたらカシス死亡で引きだったから印象は強いと思うんだが。
あのイラストだし。

うむ。連載時によんだ人間だが、カシスは印象深かった。
そういえばあの翌月あたり、巻末の読者投稿イラストでキドマンにカシスが馬鹿にされるやつがあって、まじわらいした記憶がある。


それはそうとロマノワ２に、バブリーズネタがあってわらった。
謎生物とか、ほんといくない。

うん、単体だと結構面白かったダンジョン
ロマノワ読んだ後だと異常に協力的なプレイヤーとか
裏側を勘ぐって気持ち悪くなるけど

清松大先生の補足でアレの項がダントツに長くて大笑い

しかしSWリプでヒキオタなんて単語が出るとは思わなかったよ

まぁ普通に「腐女子」なんて言葉も使われているくらいだし。

レベル2のベルカナを尻目にセージ一本伸ばしで5レベルまで上げた挙句
知名度判定失敗連発のブックさんの明日はどっちだ

普通にヤなキャラだなそれ。

あー、そういえばクイクイが減ってたな
やっぱり評判悪かったんだろうなアレ

ここでの批判は無ではなかったと？

ここ以外のアンケート出すような健全な一般読者にもウケが悪かったっつーことじゃないかな。

真面目にアンケート出した甲斐が合ったよ。

頑張ってテコ入れしてみました！　って感じだったなｗ
今回だけでなく、今後もユーザーを意識したリプレイ作りを忘れずに続けていって欲しいもんだ。

ただ、正直「うっかりＮＧ出した後の演劇」みたいな白々しさは残るんだよな。

>>488
読んで不愉快になるよりは全然いいだろう。

公式のＳＷリプで名作なのは第５部。
次いで第１部で、その後にへっぽこ。

しかし、最近はＳＷだのＡＲＡだの有名どころばかりでつまらんのう。

１巻が無ければいいリプレイだったのにとつくづく惜しいと感じる。

うーむ、まだ読んでないがよっぽどの変わりようだったんだなあ。

>>489
逆に顔色見て表面だけ塗り直したのがみえみえで不愉快。
確信犯なら確信犯で貫けと。
本当の意味でのプライドがない集団だなＳＮＥと思うよ。

>>493
変なところでプライドをもたれるよりは、漏れはましだと思うよ。

>>494
俺の視点では１巻をあれで世に出してしまった時点でどうしようもないんだよ。
だからそれが正道になるまで是非とも貫いて欲しかったね。

＞だからそれが正道になるまで
そんな日はこないと思う・・・

みやびの解説だけだよ心が安らぐのは

修正してもしなくても叩かれるんだからＳＮＥも大変ですな
まあ、そういう俺も１巻のときは読まずに叩いてたクチだが

それが正道になる前に道が潰える方が先っぽい。

ところで、最初が違うと言えば
アドベンチャーのドラマガ掲載第一話は
もっとゲームゲームした書き方で、それは大層不評でありましたとさ。
第二話から文庫版のあの普通の小説風の作りになり、
文庫収録の際に第一話も書き直されたが。

ところで、アマゾンで取り扱ってる？＞断髪

モンスター判定して皆が戦闘しているにも関わらずふざけて服脱いでるクレスポ。
死んでもオッケー。回りの迷惑なぞ知ったことかと。
「だって皆が止めてくれるから遊んでるなんて言ったら八百長じゃないですか。」
ああ困ったちゃん困ったちゃん。信頼なんか糞食らえ。俺は俺が目立てればオッケーなのだ。

一人でさっさと死んでろ。次からプレイに参加しなくていいよ。

GMは殺したくないみたいで敵弱めだったなあ
二世も登場したしクレスポとブックはお役御免でもいいかも

ブックは５レベルとは思えんぐらい失敗しまくったな。
マロウは３レベルとは思えんぐらい強かったが（ｗ

ベルカナがライオーとクレスポを撲殺していたら面白かったのになあ

>501
『じゃからといってベルカナの決めうちもどうかと思ったり思わなかったり』
『まぁたのしいソーワーはSFC2のみじゃがな！』

みやびの解説の「軽やかにして繊細な」に爆笑したよ。
ものは言いようというか、この人の言葉のセンス好きだw

>>488
>>493

[日本語訳]
プロフェッショナル・アンチの俺は何を発売されても否定できるぜ。

>>507
誰からお金をもらってるの？

そのまま→やっぱＳＮＥはダメだ
直す→やっぱりＳＮＥはプライドがない

どうしろと。要するにSNEが嫌いなんだろ。

ロマノワ発売時点であれでいけると思ってる事自体が信じられない。
そりゃ15年やってそんな非常識な認識の集団は嫌いにもなるよ。

わかんないのはそこまで嫌いなのになんで読むのかな。ってことだ。
ものすごく非生産的な行動だよなあ。

>>509
ＳＮＥが嫌いというよりはケチをつけるのが好きなんじゃないかね。
正直俺も釈然としない口ではあるんだが、でも書き手のキャリア
からいっても悪感情を持たれないように直してきた姿勢の方を
評価すべきなんじゃないかと思う。

キヨマー先生は相変わらずステキっぷりを発揮してるしねｗ

でも、モケケ（略）の公式厨への釘刺しは好感が持てたよ。

>>513
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

同じこと書くんでももう少し表現を何とかした方がいいと思うが。
読者にケンカ売ってるんじゃないんだから。

いやキヨマー先生も少しはマシになってるよ。
やたら偉そうな言い回しなのは一緒だけど言ってる内容自体は健全になってる。
一巻に比べれば、ではあるが。

それって一巻より意味のあるアドバイスしてるって事？

>>509の弁をそのまま借りれば
「読まないで文句言えば「読めよ」って文句言うくせに」じゃないか？
まあどっちもどっちだな。

こういう話をしてると、両極端でしか話せなくなることが多いんだが、大体において、物事ってのは、中間地点に正解があるもんだ。

いや、システム的に中間よりも一本のばしが強いのですよ。
魔法戦士より、賢者のほうが生還率があがるということですね。クイクイ

>516
『あのね』
『一巻で放置しておいたその口で言うかって感じ』
『なの』

>>517
おおおいおい、それはあれだろ、「読まないで文句言うなよ」という。
文句言うのが前提だけどねー。読まなかったら文句もでない……ってことはないか。

えっと……つまりロマノワは読んでない人のみ文句OK？
読んだらマンセーオンリーってのは某北並みだよね。

>>522
単に嫌いなら読まないでスルーしておけばいいのに……という素朴な疑問だったのではないかと。

実際には嫌いだから叩きたい、読まなければ叩くなと言うのなら買って
読んででも叩きたいと言う人がいるようだが。
まあ、それはそれでＳＮＥと富士見にとってはお客さんか。

>>522
１巻を読んでつまらないと感じたのに
２巻も買って文句を言うのはただの学習できないお馬鹿さんって事だよ。
で、文句を言うために買ってるのならただのクレーマー。

>>524
さすがに２巻では改善されてるだろう・・・と思って買ったらダメだった、ということもあるのでは？

>>514
どんな表現してるの？

デビルマンを見に行くピロシみたいなもんだろ

どんな理由で買おうといいと思うけどね
文庫なら安いし

読んで文句を言う→読まなければいいのに、といわれる
読まずに文句を言う→読めよ、といわれる

結論：文句言うなよ。

>>525
改善されてると（勝手に）思った時点でお馬鹿さんだろ。
頭蓋骨の内側に多少なりとも味噌が入ってるなら、回りの評判を聞いてから買うことを考えるよ。

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200410000296
流れ無視してスマンが糸引きそうにベタベタな設定のニムﾀﾝに萌え

ﾆｰｯ!ﾆｱｱｰｯ!ﾆｱｰｯ!

>>529
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>529
その「周りの評判」を聞いて買わない選択をするためには買って文句を言う人間がいること前提なんだが。

まずここから話をやり直してもらいたい。

509 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/11/20 03:45:32 ID:???
そのまま→やっぱＳＮＥはダメだ
直す→やっぱりＳＮＥはプライドがない

どうしろと。要するにSNEが嫌いなんだろ。

>534
買う→文句言うなら買うな
買わない→買わないで文句言うな

どうしろと。要するに文句言うなってことだろ。

とか言うのが正しい反応でしたか？

何で立ち読みせえへんの？

立ち読みだと金払ってないのに文句言うなって言われるからじゃないかな。

>>533
居るだろ。
493を見ろよ。
アンチは喜んで買ってるよ。

>538
で、493はいったい誰の評判を聞いて買うのを控えればよかったんですか？

>>530
お、お義父さん、ニムたんをボクにくださいっ！

>>535
買ったら文句言っていいに決まってるじゃないか
買ったら文句言うなとかいってるのは釣りだろ。>>509とは似てるようで全然違う。

>>515
んなこたない。「死ね」はギャグとしてもいいすぎだし、
あれがジョークになっちゃうとそれ以降の発言に
説得力がなくなる。
せっかくＰＣとＰＬの意識の分離を認めるメタプレイ
容認ととれる発言をしたんだから、あそこはＰＣではなく
ＰＬに対して話をする場面だった。

確かにクレスポのアレはどうかなとも思ったけど。大先生の一言の方がよっぽどどうかなだった。
あと、モケケピロピロについてのやたら長い注釈に
「面白かったからいいじゃん」
とか思ってしまう俺はきくたけに毒されすぎですか？

注釈が長くなっちゃうのはしかたない。
ただ、わかりにくい概念であるという前提で説明した方が
理解も共感も得やすいと思うがね。喧嘩売るのが目的
じゃないなら。

文句言って盛り上がるのが目的で買ってるのに、文句言うなはひどいよ〜。

じゃあ最初から「俺はSNEが大嫌いだから、そういう者の意見として聞いて欲しいんだけど」
とでも注釈つけて文句言ってくれ。そういうのがないとさも客観的意見を語ってるかのように
思えてしまう。迷惑だ。

スタンダード分がやや濃くなっているようですね。
少しクールダウンしないと。

全く話題にならないので聞いてみるが
さなえのマスタリングは向上しているのですか

良かろうが悪かろうが文句言う奴は最初からスルーしろよ。
と思うな、確かに。

しかたないでしょ、予想に反して好評みたいで
叩きたいなら「ＳＮＥはユーザーに迎合した」とかでも言わないと
理屈にならんし。

良くなったら褒める。
まだ悪いところは文句言う。
それがなんでいけないんだ？

「まだ悪い所」じゃねえだろ。
改善したって評判に対して「迎合した。プライドがない」
のどこがまだ悪い所なんだ。
いちゃもんつけてるのと変わらん。

他はどうなんだｗ
文句言ってる人間は全部同一人物だとでも思ってるのか？

件の彼はまだ見てないだろうからな。
たぶん中身見たら細かいいちゃもんを付けてくるんだと思うよ。

特定のアンチについて語ってるんだから他なんてしらん。
ちゃんとした批評が出来てる人間に対しては文句いわんが。
もしかして俺が批判してる全員に文句言ってると思ってた？
恐るべき読解力の無さだな。

ところでみんな、たまには>>2を見てみないか？

文句というか、批判はかまわないと思う。
でも、悪口はいただけないよな。

予想に反して好評、というが。
単に、一巻を読んでキモがったヤツはもう買わずにいて、
そいつらからの意見が消えたから好評に見えるんじゃないかと
思ったりも。

駄目だ、やっぱりクレスポが嫌いだ。
考え方も人間性もまったく共感できない。

>>559
俺がジーゼ受け付けないのと似たようなもんだな。きっと。

>>559
俺が柊嫌いなのと似たようなものだろう。

>>548
シナリオ構築に関しては→
マスタリングに関しては↑

二巻二話目のシナリオの導入は失敗しても不思議じゃない出来。
ＰＬが強引にフォローして成功しちゃってるけど。
そういう展開になっちゃったことは、リプレイなんだし仕方ないけど
解説で触れてもよかったと思う。
ＧＭとしては離れしてきた感じがする。このまま行けば普通に上手い
ＧＭになるんじゃないかね。
ただ、ＰＬに対しての対決姿勢は何とかならんものか？
選択ルールを使うのがズルみたいないい方は、仕事のリプレイじゃなければ
ケンカになっても不思議じゃない。ああいうところにも解説で突っ込んで
欲しいところだ。

>>559
俺がニムたん嫌いなのと似たようなもの？

＞ＧＭとしては離れしてきた感じがする。
場慣れ、か。一瞬ＰＬ離れしてきたとでも言いたいのかと思ったｗ

>>563
なんでたんずけなんだよ（ｗ

>>559
クレスポみたいなＰＬがいなくなると、
初心者ＧＭのステップアップという
要素が全くなくなるんで仕方ないんだよ。
ＧＭも他のＰＬも協力的になってしまって
そうなるとプレイが上手くいってしまう。
それじゃ売り物にならない。

>>566
クレスポは中のPLが普通でも、PCの生命力6だけで初心者GMに与えるプレッシャーは充分だと思うがなぁ。
SWは伝統的にPCをさっくり殺すと言うタイプのゲームじゃないし。

>567
そのことが読者に伝わらないといけないところが難しいところだね。

まあ、みやび様が巻末で書いてるけど、一人だけバランスを
崩壊させかねないキャラが居ると調整が大変なんだよな。

しかし、イリーナは素の出目でスーパーキャラになったのを
清松が超強引に振りなおさせたという逸話が残ってるのに
クレスポは何故強引にでも振りなおさせなかったのか。
清松のバランス感覚がよく判らない。

しかし、みやびリプは清松コーチが居ないだけで普通だったなあ。と
思う今日この頃。清松が口を出しすぎると、バトルテックの二の舞が
待っていそうだし。

＞みやびリプは清松コーチが居ないだけで普通だったなあ
ああ、そうね。
そういうことね。

　>>569-570

　？キヨマーが嫌いという事か？

質問なんだけど、Blakk ってどういう意味？

ロマノワ読まずにダンパツ買って読んでみた。

ロマノワの時に言われていた、寄与マーの幕間もシャイアラのプレイも特に気になる部分はなかった。
逆にＧＭの（苦笑）が気になったり。
あとクレスポうぜ。ベルカナももうちょっと柔らかくはならんのかな。（この辺は好み）

マスタリングは、強引なトコ自覚しながらも治せない模様。
これは経験で何とかなってくのかなー。

Bookoffで半額でダンジョンパッションゲット。
1巻よりも内容はまろやかになっていると思うよ。
俺は絵買いだけど。

あとはきよまーウザイ

>>567
死ぬ時はさっくりしぬのがSWだと思う。
死んでも、通常のルール通りに生き返らせないで、新キャラをつくらせたピロシ。
死んだら、強引に生き返らせるルール製作者のキヨマー。
それもキヨマーの場合、運悪くじゃなく、プレイヤーが回避しようとした戦闘を強引に起こして殺しちゃっているからなぁ
キヨマーのﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ踏襲するなら、クレスポ死＞復活　だけど。
ピロシのﾏｽﾀﾘﾝｸﾞを踏襲して死んだらはいそれまでよってのがいいな

>>567
ＳＷは死ぬときはさっくり死ぬゲームだよ。
ただリプレイという商品を考えた場合、キャラが立ったＰＣというのは貴重な存在だし、殺しにくい（生き返らせてしまいたい）物だと思うな。

>575
キドマン（というか、2部のシア以外全員）はあまりキャラが立ってなかったからｗ
スチャラカの2巻後半あたりで死者が出て、同じ処理をしたらかなりの勇気があるね＞ピロシ

クレスポの「俺こういうキャラだからしかたない」は困りものだな。
いや、本の中でも何度も（最後の幕間でも）問題にされているから、
たぶん読者が「ああ、クレスポみたいにしてもいいんだ」などという誤解をする事はないと思うが。
でも今回は（不自然な程にｗ）協力的だったシャイアラも基本的には同類だったよなー
最後の幕間でもクレスポに同調してる風だったし。
藤澤がんばれ。超頑張れ。

>572
ニューロタングならBlackのこと。それ以外は知らん。

遺跡好きの設定にはワロタ

無理ありすぎだよな（ｗ

>>576
俺の中でアラシャはＳＷ中一二を争う萌えキャラですが？

>>577
やっぱりあのプレイはないだろ、と抗議が来たんだろうな。

スカートをはいた冒険者っても何だかな。
ケッチャの時も違和感があったけど、ベルカナは戦士兼業なので
さらに違和感ありあり。

騎馬民族の服装を取り入れる以前は、スカートやそれに類する服装が一般的だったわけだけどね。
そんなこと言ったら街中で武装していたり、ヘルムをつけてなかったりとか、キリがないよ。

>582
ハイランダー　キルト でぐぐるといいと思うぞ。

キルトの下は下着とかつけないのが正装だから
そういうところにもしっかりとこだわって欲しいわけですよ

>>582はブルーマー女史

聖マルクはエロいな。

>587
俺！？　俺なのか！？

全体的に敵が弱いな。せめて知能が高い敵を出せばかなり追い詰められるのに。
まだGMが慣れてないんだろーか。
あと、そろそろブックが役立たずの予感。

呪歌のチャームって音が止んだら効果切れるんじゃなかったっけ？

ルルブでは「歌そのものに惚れる」ので歌が聞こえなければ魅了効果なし。
だからベルカナのあれは間違い。

きっと敗北感に打ちひしがれるあまり何も言えなくなっていたんだよ

……と考えると矛盾はないよ！余裕！どうだか！くそ！

呪歌が効いてる間に逆らえなくなるように色々したんだろ

全く聖マルクはエロいな

呪歌に抵抗できず魅了されたことが屈辱なんだろう。
「魔法なんだからノーカン」と言えないほどプライドが高いわけだ。

とはいえ俺的にはGMが謝るほど酷いことだとは思わなかったがなぁ。

・ダンジョンハック
GMはＰＬを殺す気がない段階で、戦闘バランスとか言ってる部分はどうかと思う
クレスポのような一発死の危険性のあるキャラがいると、モンスターの選別が難しくなるからしょうがないのかな。
そう言う意味じゃ、クレスポのキャラは存在自体が非協力的だよな・・・・精神点のほうも５だし。

シナリオの方はしっかり作られていたのは好感持てた。
キヨポンはやっぱりいないほうがいい。ＴＲＰＧは監督されながらやるゲームじゃないし。

ブックの成長のさせ方とかみてて思ったけど、冒険者としてキャラの方向性をどういう風に持っているのかさっぱりだなぁ。

>>595
ブックもそろそろ戦力外だよな。（クレスポは最初から）
出す敵も殺そうとしてるバランスとも思えないし。
クレスポなんかずっと鞭だし戦闘に関してはGMがなめられてるとしか思えいないが……

でも、裁定とかシナリオはかなりなれてきたと思う。
後は自分が失敗した時に柔軟に対応出来るかどうかだけどこの辺は慣れだろうし。
どうも当初の予定に拘って失敗する事が多いように見える。

清松の悪いとこと一緒だね。

マルクがエロいのも一緒だよ

>>596
キャラの特徴が本好きで、行動も常に知識探求＆本好きだからねえ…
グラランじゃなければ、ラーダ辺りのプリーストになってるかもしれんなあと思った。

まあ、ぶちゃーけグラランな時点で戦力外な(ry

>>569
＞清松が口を出しすぎると、バトルテックの二の舞
バトルテックってどんなだったの？

ベルカナの言っていた「彼女ができない時用の人形」ってつまり……

え？！俺考えすぎてる？！そういう意味じゃないのか？！

南極３号？

まあ、世の中にはスーパードルフィーみたいな
可愛い系の高価な人形を愛でている男もいるわけで。

>601
NPCを乗っ取り途中参加、大活躍。

乗っ取りっていうか、
既に登場してたＮＰＣ使ってのサブマスだな。

まぁ、ＮＰＣ大活躍なのは否定せんが。何であんなに強いんだ博士。

ロマノワ発売前に、断髪のセッションが終わっているような気がするのは僕だけ？
締め切りがどれくらい前にあったのかは知らないけど、
それも考えるとＰＬが協力的になったのはこことかアンケートの影響はないんじゃないかな。

さなえが執筆の参考にしたかもしれんが。

今朝スゲーえろい夢見た。
主演：ベルカナの。
あとクレスポ

>>607
「気がする」って妄想語られてもなぁ。なんとレスしたらよいものやら。

>>609
そんな感じのレスでいいんでない？

>607
一応５話の幕間で
今までGMの思惑をはずしすぎだったから話に食いついてみた、とか
珍しく皆で気を利かせた、とかあるけど
あるけどさ

>>608
詳しく

読んだ。キヨマー最悪。特に最後の補足。

買ってきた。

……なあ、これ中の人が違ったりするわけじゃないんだよな？

あと幕間はいらんな。

ダンパツ手に入ったー。
まだ口絵しか見てないけどさ、あの状況……クレスポ、心臓マヒ起こして死ぬンじゃあないか？

>614
「ＧＭに非協力的なＰＬは反逆者です。ＺＡＰＺＡＰＺＡＰＺＡＰ」
「次のＰＬはうまくやるでしょう」

367 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/11/21(日) 19:47:51 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/yanio/20041121

>>613
まあそう言うなよ。清松閣下はあれで飯食ってるんだから。
天才ゲームデザイナー清松閣下のありがたいお言葉だぜ？そんなのついてるだけでありがたいじゃないか。内容はともかくとして。

なんだかんだ言って生かさず殺さずって難しいよ。
一番経験（場数とも言う）が物を言う感覚じゃないかな。

クレスポの存在が非協力的ってのは蝶同意。
つーか３レベルシーフなのにオーク以下の戦力、しかも武器のチョイスまで非協力的って問題ありすぎだ。

ミユキィーはいいんじゃないかと。
幕間談義は結構うなずきながら読んでるけど、それほど変な事は言ってねえし。人それぞれなのはＢＩＧ前提だしな。

とりあえずモ（ry に関してはちっと気にし過ぎじゃねえかな？
影響力のある立場と影響のでかさは分かるけど、名前なんて元々タグみたいなもんだろに。

つか、高レベルグラランが戦力外になるのはお約束じゃないのか？

＞バトルテック初期リプレイ
まあアレに関してはマスター（Ｓ鳥だっけ？）が問題だったり、アリアスが戦力外だったりと色々だからな。
キヨマーのせいにゃ出来んだろ。

>>619
キヨマーは自分のリプレイじゃ戦闘強要して人死にはだすは、
読み物として面しれーからとカス掴ませるはで、
一般人が真似したら吊るし上げ喰らうような下衆GMっぷりを晒した上で
秋田リプレイ以降脇で偉そうに講釈たれるから反感買ってるんだと思う。

あとバトルテックにおける奴の最大の罪は
リプレイとかよりもエアロテック邦訳を果たさなかった事だ。
S鳥がダメダメだったのは同意だが。

アリアスが使えないのは同意だが、あれは「日本語版バトルテックを
小説化する」目的でコネをねじ込まれて能力値に割り振れなかったからだし、
あれをねじ込ませたのが清松じゃなかったか？

まあ、下手にシリアスな展開を狙って後味を悪くしたマスターにも
責任はあるが、あれがあったからこそヒーローもの展開の
独立愚連隊が出来たともいえるしなあ。

せっかくもらった短剣をあっさり手放してしまったのを見る限り、
クレスポのあの武器チョイスは（間違ってる意味での）確信犯っぽい。
スキュラに対しての反応も合わせて考えると、クレスポのPLが
とっとと二世キャラに移行したがっているんじゃないかという
他スレの話は意外と当たっているかも試練。

ロマノワと断髪におけるキヨマーってスタンダードスレのマルクと被るのはオレだけ？

ダンジョン・パッション　今回の見所　【ベルカナ・ライザナーザ編】

40ｐ　クレスポに彼女ができない場合、南極○号が必要であると諭す。
47ｐ　スカートの中にしこんだヘビー・メイスを見咎められ、パパにスカートをめくられる。
131ｐ　ロープで穴から降りる時、クレスポに下からスカートの中を覗かれる。
190ｐ　ＮＰＣにチャームの呪歌で弄ばれる。
192ｐ　上記状況に対して『肉体は操られても、魂だけは操られませんわ！』
213ｐ　クレスポの注意をひいて危機を救うため、シャイアラにスカートをめくられる。

いや呪歌は精神を操るものだからｗ

バトルテック初代（Ｓ鳥）が致命的なのは
「プレイヤーに最後の最後まで継承戦争時代の（キャラクターとしての）認識を持たせなかった点」
だと思うんだがどうよ？

シリアスなんはなんぼでもかまわないと思う。
そーいう話も似合うゲームなんだし（グレイデスだってそうじゃん）。

あくまでプレイヤーが最後の最後まで現代的人権等の認識で
キャラクターをプレイしているのがあそこまでの後味の悪さの根源だとおもっとるんだが。

＞アリアス
ねじ込んだのがミユキィーだという話は無かったはず。
まあしていてもおかしくないけど、あの扱いはちとひでえ（苦笑

>>620
エアロ邦訳はむしろＦＡＳＡが駄目っぷりを発揮したのが原因じゃなかったの？
ワシそう聞いたけど、ちがうの？

うわー！スゲー！ロマノワ読んでNEXTへの興味無くしてたのに、急に断髪が欲しくなって来たーッ！

エアロそのものが裁判沙汰になったんじゃなかったか

>627
断髪は本当に悪くはないぞ。
シャイアラのあまりの変化に気持ち悪さを感じるとは思うが。

よくもない。
つーかお話としてはかなりヘタレた内容。
前作とのギャップが楽しいけどね。

>>630
＞お話としてはヘタレ
しょうがないだろ！ＳＷなんだから！しかも、初心者ＧＭなんだから！そこに萌えろ！

そんなこというお前は萌え尽きてゴミ箱に捨てられてしまうがよい。

ところで、ベルカナの「〜ですわ」言葉のせいで、
反ってベルカナの中の人がが男性みたいに思えるのだが、その辺みんなはどうよ？

中の人なんて飾りです。
って言うか、エロ本は絵がエロければいいんです。

中の人などいない！
以上。

>631
別に男だろうが女だろうがふたなりだろうが外宇宙生命体だろうがベルカナたんそのものはおにゃのこなのでどうでもいいです。

漏れも断髪、読了で感想投下。

内容は、１巻に比べていろいろ改善されてて良かった。まぁ、１巻がちとアレすぎただけかもしれんが。
気味悪いくらいにPLも協力的になってるし。
ただクレスポの戦闘にも参加せず脱ぎ続けは論外。ぷち困ったﾁｬﾝじゃん。

相変わらず妙にさなえﾀﾝが卑屈っつかしたてだが、今回のは「TRPGに限らず初心者特有の小さなミスにも過敏になってる」だけに見えた。
あとは慣れの問題だから、このﾉﾘで続くなら買い続けようと思った。

ただ、やっぱ清松はｲﾗﾈ。
さなえﾀﾝにに色々アドバイスはしてるみたいだが、その内容こそをマスタリング技術として書くべきだろうに。ふつーに雑談してるだけじゃん。
参加してないセッションの反省会にしゃしゃり出て偉そうにしてるﾔｼにしか見えない。
巻末でのタッパなんかに対する執拗なまでの「ありません」や、モケケピロピロの公式設定云々見てると、
清松の監修＝俺のSWに新人GMが余計なことしないか監視してる、ってことなんじゃないかと思える。

既出意見っぽい長文ｽﾏｿ

というか清松さん。
いい加減シナリオの導入についてはちゃんとアドバイスした方がいいですよ。

クソッタレ！
サナエに「たん」なんか付けるな。
「たん」っていうのはかわいいおんにゃの子につけるもんだ。
腐れキモオタ(♀)なんかに付けていいもんじゃねえ！

まあ落ち着けよ>>637たん

ダンジョンパッション読了
巻末の清松のモケケピロピロに関するコメントは公式厨は困ったチャンだと
デザイナーが断言したと見ていいのかな。

ＧＭの卑屈ぶりはあんなものじゃないかな。初めてＧＭやった頃にサークルの先輩とかに
駄目なところの指摘を受けてへこんだりしたこと無かった？

>>628
メックは一度全部裁判沙汰になったよ
エアロと一緒に初期のメックも封印されたんで
絵が引っかかったんだったはず。
つーかとっとと作業すれば敗訴より先に新絵で出せてたのだが。

>>621
プレイヤーには標準仕様機使わせて
自分はカスタマイズ機やロストテック
バリバリだったＫ田も正直どうかとは思うが

クレスポが鞭をメインウェポンにするのは死にたくないなら当然の選択のような気もするんだがどうだろうか。

>>641
メインウェポン（というか唯一の武器）としては威力不足の上に攻撃力不足。
今はさなえGMがルールを間違って覚えてる（か、あたった場合全て運良く絡まってる）
から特に問題ないように思えるが、実際のところあれは敵が回避判定と絡まり判定の二つの判定に
失敗しないと意味の無い武器。-2修正がついてることを考えると此れはきつい。人型にしか意味がないしな。
だから、あれをメインにするぐらいだったら普通のシュートソードあたりをメインにして攻撃したほうが全然まし。
まあ、クレスポの能力ならスリングか弓がベストだろうけど。
勿論、生け捕りにしたいときなんかは優秀な武器だからサブウェポンとしては持ってても良いとおもう。

>>642
乱戦に打ち込むと対象がランダムになるSWで射撃武器がメインウェポンでベストは有り得ない。

とりあえず。×シュートソード→○ショートソード
>>643
生命点の問題で乱戦にまともに参加できないから、いっそ割り切って飛び道具と考えた。
覚悟完了してるならソード類かフレイル類あたりか？
シーフじゃメイスは特徴殺してる事になるし。

生命点の低さを考えると「隣接戦闘をしない」「魔法の射程内に入らない」と言う意味で
射撃武器で遠くからチクチクダメージ与えるのがベストかもしれん。
クレスポに限らず、あのパーティー全員

この先レベルが上がっても、ゴーレムとかの重量級に勝てるようになるとは思えんな。

クレスポとブックは早く楽にしてあげるべきだと思った。

ブックはまだ良い。
冒険者レベルが高いグラスランナーは壁になるし。
シーフ技能じゃないので攻性防壁にはならんが。

クレスポはPLにリアルで氏（ｒｙ

クレスポの行為を「ぷち困ったちゃん」といえるあなたはすごいね。

どっちかってーと「ぶち困ったちゃん」？

ぶっちゃけ困ったちゃん

スキュラの時のクレスポの行動は、P213までのおちゃらけはギャグとして許すと仮定しても、
P214での「六回！？　きついッスねー。ま、俺は気にせず鎧を脱ぎ続けるだけッスけど。」というのは
どうしようもない。
味方が戦っているのに他人事みたいに言うなよ。
しかもその後の幕間でも反省してないし。

この調子だと第五弾あたりだと全員借りてきた猫みたいになってるだろうな。

>650
“ぶち”って方言だからな。お里が知られないように気をつけろよ。

第五弾まで続くことなど

女性PLのいるコンベとかだとMKP狙えそうだな。

>>639
いや、公式「厨」の段階ですでにごっつこまったちゃんだし。
ＳＷに限った話でもないしなあ。

>>640
そーだったんだ＞エアロ。知らんかった。

＞クレスポ
つうか伝統の対女好きデストラップでも仕掛けた方がいいんじゃないか？
とは言え商業リプレイな上キャラ的にフォローを入れ（つっこみ？）やすいし、死ぬ所まではいかんか。
冗談抜きで２巻のプレイヤー発言を読んでると確信犯だな。
プレイヤー誰なんだ？

>653
もともとベルカナ、マロウ、ブックはそれほど問題な部分はないけどな。
特にマロウは最初からかなり協力的だし。

キヨマーの注釈で「ジャイアントスラッグとの戦闘でのベルカナは卑怯」ってのがさっぱり分からないんだが。

文中でも言っているように、動物系だと決めてかかってるわけじゃないのに、なんでキヨマーがあそこまで怒るの？
GMの描写から推測して行動しちゃいけないってのはアホかと思った。
セージ技能の意味がなくなるだろう、なんてのはそういうシステムを作ったアホの責任に帰すべき問題だと思う。
大体知らないふりをして遊べ、なんつうのは無理だべ。

そもそも、正体わかんなくても、動物っぽいのは見りゃわかりそうなもんだしなぁ。
ルールが変というかなんというか…

清松がヘンなのは間違いないな

＞大体知らないふりをして遊べ、なんつうのは無理だべ。
はぁ！？基本的なロールプレイもできませんかぁ？

動物っぽい＝精神点が低い　あたりから「知らないこと」にしておけってことなのかね。
……セージ技能持ってないプリーストはスケルトンにホーリーライト撃てないのか……。

>>662
FEARゲーではPLとPCの知行合一が理想とされているのだよ。

中身は現代日本人でファンタジーですか？(苦笑

ことダンパツに関して言えば、ベルカナイエローカードどころかMVPだよな。
論点が違う？そりゃ失礼。

>>665
中身をファンタジー世界人にすることは不可能だろ？
お前はできるの？

>>659
問題は弱い立場のＧＭを先輩プレイヤーが言い負かしてクリアしてしまったこと、
そしてそれにＧＭが必ずしも納得していないことにあるのだよ。

激しくキヨマーがいうな、だが。

なるべくそうあろうとすることは努力すればできるが、
ＴＲＰＧってそんな深い知識と演技、演出力が要求される高尚な趣味でもないわな。

>>663
>セージ技能持ってないプリーストはスケルトンにホーリーライト撃てない

h[ttp://brasrant.hp.infoseek.co.jp/sw-yomoyama/

だそうだ。

まあ、処理としてはキャラクターに初期経験点をある程度与えてあり、
いくつかの冒険を既にこなしたという設定の場合は、
スケルトンくらいには会ったことがあるだろうから、セージ技能判定は不要、とGM判断でしても良いと思う。
目安としては3レベルくらいで判定不要にすれば良いんじゃないかな。

でも、ただのスケルトンとスケルトン化したゴーストの識別はやっぱり出来なかったり…。

つまりあれだ、ＳＷ的には、知名度判定に失敗したなら頭に蛇が生えている女性型モンスターにまっすぐに突っ込んでいかなきゃいけない、って事だわな。
実際にそういうプレイをしたらしたで、キヨマーは文句を言いそうだが。

動物にシェイドが有効ってのがＰＬ知識なのかＰＣ知識なのかって話しだよな。
この場合。
プレイヤーは全動物データを知ってるからシェイドがおもいつくわけだし。

>663
スケルトンウォーリアにホーリーライトかけちゃったりとかな！

>672
正体の分からないモンスターに正面から突っ込むなんて常識を知らなすぎですよ（苦笑）

もうキヨマーの小姑的な小言なんか無視しようぜ。
ヤツはなんでも「俺より馬鹿なお前らは」という態度なんだから。

んでも、あのメンバーに苦戦しろってのは、ヒドイと思うけどな。
動物にシェイド有効、ってのはＰＬ知識をＰＣに使わせるための頑張った理屈、だと思うけど。
クレスポがつぶされれば文句ないのかと言いたい。

D&DのDMGでも、PL知識をPCに使わせるために、理屈をこねるのはアリアリとされているしなぁ。

>>659　ジャイアントスラッグ
「でっかいナメクジがいるよ」と描画しても問題なかったかも知れん。
ナメクジくらいは知っててもおかしくはないだろうし。

ただ、『ジャイアント』がつく。古代遺跡内。魔法生物やアンデットもいる。という状況で
「これは動物系」と仮定するよりは「魔法的効果で巨大化したナメクジの魔法生物」ととる方が、魔術師としては自然かもしれん。
プロブの亜種型とみても悪くないだろう。

他にもセージチェックに失敗しているのに、あそこに限ってピンポイントな戦術を取った事じゃない？

まあ大体においてキヨマーよりか馬鹿なんで馬鹿にされるのも仕方ない。

>>678
そもそも3eにはモンスターに関する知識を判断するルールがわざと省かれている。
デザイナーのスキップ・ウィリアムズか誰かがわざと省いたとインタビューで語っていた。
販促のためにモンスター知識を身につけたければモンスターマニュアルを買え！
というのは実に効果的な手段である。

3.5eではモンスターの知識技能での判断に関するルールが追加されたが。

>672
ルーイが石化した事があったな…

つうか、PLが戦術的な行動を取ることの一体何が悪いんだ？

セージ技能による判定は「PLに情報を与える」ためのものなんだから、PLが仮に推測できた場合でも「PLに判断の確証を与える」という意味はある。
まかりまちがっても「戦術的な行動を取っていいことの許可を与える」ための技能じゃねーだろ。

>>セージ技能による判定は「PLに情報を与える」ためのものなんだから
おいおい

勝手に決めるな。
SWでは「PCに」知識を与えるためのものだろ。
判定に失敗した場合、それを知らないものとしてプレイしなきゃいけないんだから。

>>685
いいんですか、そんな運用しにくいルールで？

その程度の運用もできないのかFEAR厨は

知るかよ。そう言うルールだって言ってるだけだろ。

>>687
わざとアホな行動取るなんて�_。

>>686
普通に適用していますが。
PLを信用しないなら情報系の判定は全てGMが振るべき。

ＰＬが知っててＰＣがしらない場合は、ロールプレイで補うしかない。
ただそれが明らかに不自然だった場合は、ペナルティーの対象になる。（ガープスならＣＰの減点）

>>683
何のためにセージ判定があると思っているんだ？
ＧＭがオリジナルモンスターを出した場合の為か？

>>691
なりきりってやつ？

・・・FEARとかじゃなくてこれがジェネレーションギャップというやつか？

D厨としても、知ってることを知らない振りをせよという特殊な哲学は理解できんぞ…ｗ

もしかしてSW文化ってことなのかなぁ

ガチな戦闘とは正反対の概念だとは思う。
ある種のなれ合いなのか

おいおい。
ＴＲＰＧはゲームでもあるし、ダイス振ってるんだからその程度のリスクがなくてどうするよ。

>>692
ＰＣの知らないことをＰＬのロールプレイでリスク緩和するのは別に問題ないだろ。

判定に失敗したら、成功した場合に得られる情報が得られないってだけでいいんじゃないか？
情報がなくてもPLが推測できることまで封印してどうする。

PLの読書量で結果に差を付けてどうする

ルールの読み込み度で差が付くのは当たり前。

熟度に差が出るのは仕方がない。
しかし、ゲームをする上で公平性を欠いていては、必ずしも全員が楽しめるセッションになるとは言えない。

というか、さなえたん、今回もやっぱりあんまり楽しそうにＧＭやってないんだよな。

マジカルバナナをやりたがるスフィンクスに萌えた。

つーか、例えアリアンでもPL知識とPC知識を分ける程度のことはやるだろ？
じゃないとセージが意味なくなるじゃん。
PL知識とPC知識の分離は難しいところがあるのはわかるんだが……