魔獣の絆　ビーストバインド　総合　vol.３

現代日本が舞台のロマンホラーRPG　魔獣の絆のスレッドです。

前スレ：【乳】新約・魔獣の絆　ビーストバインド２【尻】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094759429/l50

■過去スレ
魔獣の絆☆ビーストバインド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994137129/l50

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　5rd　SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094058676/l50
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/l50
【井上】屯だけど、最近私達どうですか？【純弌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028218462/l50

※個人サイトの記述を晒すのは荒れる原因になるのでこちらへ
オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/l50

※イラストについての愚痴もこちらへ
金澤尚子を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050456883/l50

●２ｃｈ外リンク
公式ホームページ
ttp://www.fear.co.jp/bbnt/index.htm
FEAR online
ttp://www.fear.co.jp/

旧公式HP
ttp://www.amecomi.com/beastbind.shtml

>1乙。
しかし、第1スレは埋まるまでに3年、第2スレは1ヶ月か…なんだか凄いな。

>1乙
>3
公式ＢＢＳの有無の差じゃないだろうか

乙ー>1

>3-4
単に新作が出たからじゃろ？

>>1モツ！

>>1ハツ！

>>1ミノ！

>>1タン！

>>1ガツ！

>>ミミガー！

予想通り
ttp://d.hatena.ne.jp/rie-6we/

>12
なにが？

>12
>>2を100回音読して失せろ

age

魔獣パンチラage

そーいや、ＳＡを使用して登場ってルール、工夫次第でマジ遊べそーだぜ。
ダンジョン物シナリオで、【ＳＡ：すべての部屋を回る】を使うと、隠し部屋に登場可能、とか。
ロシアから流出した核爆弾をめぐるシナリオで、【ＳＡ：爆発から池袋を守る】を使うと、宇宙に登場可能、とか。
夢は膨らむぜ、フゥハハー！　ハ……ハハ、ハ。

（おそるおそる）あの……質問してもいいかな？

１．絆／エゴは同じ対象に複数結んでもイイの？
極端なハナシ、例えば７つの枠ぜんぶ悠木天衣に対する絆（エゴ）ってのも可能？

２．絆／エゴの枠が７つ全部埋まってる状態のとき、レジェンドの《名声》でエゴを植え付けられたらどーなっちゃうの？
《名声》は無効？　それとも、どれかひとつと交換？

あと質問じゃあないけど、サンプルの「きらめきの魔法使い」。マジシャンの自動取得が《符術》って、微妙じゃあネ？
データ的にどーこーじゃあなくて、イラストや煽り文と比べて。そー思うんオレだけ？

クロウカー(ry

>17
＞絆／エゴの対象
同じ対象に結んでも良い、とp54にあるけど。たぶんコレ作成時の二つに関してじゃねーかな？
少なくともPC間、ハンドアウトの二つの絆／エゴ枠は空けておくべきだろうね。
セッションを重ねて残り５枠を全て同一NPCで埋めたとしても、シナリオによっては対象のNPCが登場せずに絆チェックが出来なかったり、
GMから難易度を上げた絆チェックを強制された時に一括でエゴに変換される恐れもあるから、オススメできない。

＞《名声》
HA<星の刻印>だと、書き換えが発生するけど、単なるアーツではそこまでの強制力は無いんじゃないかなあ？

>>17

1についてはNPCに対しては不可、PC間で絆かエゴを取るので７つ全部が同じになる事は
７つ全部同じPCに結ばない限り不可能。（絆・エゴ表を振る段階で同じ人物になる可能性はあるので
同じ人物に複数取得はありだと思うけどね）ただ結城天衣に全部結んでシナリオ的にそれに基づいた
行動が取れる可能性はあるのかな？公式NPCが話のメインに絡んだシナリオじゃないと
まず動けない気がするが・・・

２は絆は消失してもシナリオ中は枠が残ってる事も考えると無効だとおもわれ。

コスチュームはセットアップ、武器錬成がマイナーだが効果時間はシーン。
あとマイナーは真のチカラだけど符術使う事は無いな〜。
第１ラウンドで武器錬成＞移動ぐらいしかないね、武器錬成は白兵武器しか作れないしな。
まあ俺なら武器錬成＞魔法の国よで殴り＞次ラウンドで移動攻撃だな。
気になるなら呪文かなんかに変更したら？もちろん自分がGMやるときとかPLやるときに
GMに許可もらうとかしてさ。

シナリオに絡む動機だったらＳＡがあるじゃん。
ＲＰや実際の行動に絆やエゴがそれほどの強制力を持つとは思えんのだが…。

>>21
SAは確かにシナリオに絡む指針、絆やエゴは強制力は無いけど
エゴを絆にするにはそれ相応の行動が必要となっている（P164）。
一回もシナリオに出ないNPCにエゴつけまくって結局かわらないとなると
PCが無理やりシナリオに出すかGMが配慮する以外に絆にならないわけで。

結城天衣はシナリオに出しやすいNPCだが必ず出るわけじゃない、これは他の公式NPC
にも言える。

暇だったら教えて下さい。

買ったばかりのBBNTで「勇ましいちびの錬金術師」ことエルリック兄を
作ろうかと思うのですが、ブラッドやHA、アーツはどんな感じで組めばいいでしょうか？

キャライメージ的なものと「武器練成」は必須そうなので、ブラッドは
「マジシャン/フルメタル」で行こうかと思ってますが、他にもイメージ的に再現できて
強そうな組み合わせがあればやってみたいとは思ってます。
（ゲームに参加しても最低限戦力になる程度の戦闘能力は欲しいですし。）

鋼も結構万能キャラだけど、最低限

・腕のオートメイルを剣に変えて切る。
・格闘戦重視型
・グリード戦でやった「相手の防具を練成して弱体化」の再現
　（クリティカル値減少のHAが近いイメージでしょうか？）

を再現できればいいと思っていますので、よろしくお願いします。

>>23
イレギュラー/マジシャンなんてどう？
天賦の才でクリティカルを下げられるし、
特化存在やマルチウェポンで大ダメージを出せる。
念動壁やシールドで楯を練成とか言えるし。
アーマー弱体化は、混血児で弱点看破かピアシング辺りを取れば良い。
歩く影法師で他人のHAを練成したとか言ってみるのもいいね。
律の破壊者も無駄にはならないし、バランスはいいよ。

はがれんは原作6巻までしか読んでない半可通の意見だが。

>・腕のオートメイルを剣に変えて切る。

《融合》でなにか刃物を仕込んで。

>・格闘戦重視型

白兵武器以外に生身で戦うような手段が欲しいということ？　かな？
それなら《鋼の腕》とか。

>・グリード戦でやった「相手の防具を練成して弱体化」の再現
>　（クリティカル値減少のHAが近いイメージでしょうか？）

《ピアシング》とかの演出で済ませる。
クリティカル値を下げるなら……
マジシャンでエドと縁があるようなアーツは《武器錬成》くらいだから、
いっそのことマジシャンは捨ててイレギュラー／フルメタルにし、
《天賦の才》＆《専用武器》＆《必殺技》などをキメてみるのはどうか。
《武器錬成》は《混血児：武器錬成》で代用してしてしまうとか。
ついでに弟の方は《守護者》で再現してみるとか。

>>25
義手の事を考えるなら、イレギュラー/フルメタルがイメージに近いな。
自動取得は《混血児：武器錬成》と義手相当の《リモートコントロール》で。
剣への変化は《武器練成》で表現できるから《融合》はイランと思う。

>>24のイレギュラー/マジシャンは某錬鉄の英霊じゃないかな。
《武器練成》と《念動力》を取って。
《混血児》で《英雄伝説》か《エターナルチャンピオン》を取る。
レジェンドじゃないから「まっとうな英霊ではない」わけで。

エルリックと聞いてメルニボネの最後の皇帝しか浮かばなかったorz

>27
彼はアーティファクト・イレギュラーか？
<エターナルチャンピオン>がどうしても欲しいがｗ

＞28
そこで《混血児》。

>>28
アーティファクト・レジェンドでもいいかもね。
〈エンディング〉なんて彼らしい。
あとは果て無き剣は必須かなぁ。
出自（愛）：名家。絆は罪/償い、友情/ムーングラム。
黒の剣には憎悪と従属のどっちかかな。

メルニボネの最後の皇帝とやらがわからないのでぐぐった。
レジェンドのエターナルチャンピオンの元ネタなのね。
なんで皇帝なのに皇子なんだろう。

お前さん、卓ゲ板に来ていてエルリックサーガの名前も知らんのはモグリだろ。
ＴＲＰＧの名タイトルのひとつでもあるし。

これは良い懐古厨ですね。

んな無茶な……

来やがったな老害。

以後、このスレはじじいと若造の戦場になります。

つ《運命の紡ぎ手》
>>36
…が、そうなってしまう前に、こちらへ。

◆エルリックサーガを語るなら
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

◆単にケンカがしたいなら
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50

引き続き新約まんじゅうについて御歓談ください。

ではアカネ様の年齢を１０歳に戻すための方法を相談して
【頭を下げればいい】

…時に、フルメタルの《戦友》で得られる防御力は防具によるものと同質で、普通の防具とは累積せんのじゃろうか？
防具であると書かれていないから、累積するのじゃろうか。
…と、いきなり流れをぶった切り疑問を口にする小官。

俺なら、「累積しない」だな
ロジャーがどんだけ分厚い装甲着ててもメガデウスにのったら関係ない

いや、まぁ…テキスト読むと生身の状態を変化させるだけの能力だが

累積するんじゃないかにゃー？
「あなたは[防御力：(中略)]を得る」とあるだけだし。
[種別：防具]として扱う、とか書いてあったら別だけど。

>>40
FEARゲーにおける巨大ロボって基本的に
アーマーの一種という位置づけですぜー？
超たのもしいウォーカーに乗ったアラシだろうと
《とどめの一撃》でコクピット撃ち抜かれて死亡、などは日常茶飯事。
【ゲームが違う】

>>38
カヴァーとしての竜胆朱子をなんらかのトラブルで死んだことにして
竜胆朱子に良く似た子として、再び小学生からやり直させれば良かろう

元々、実年齢数百歳のババァで、
外見年齢は自由にコントロールできるんだからさ(笑)

>>19-22
や、ありがと兄弟。
とりあえず、１：アリ得るがオススメできない、２：無効、ってことでイイんね。
ちょっと気になってたンで助かったよ。
それと、７つぜんぶ悠木天衣ってェのは、あくまで極端な例で、実際にやりたいっつーワケじゃあないから安心してくれ！

>>20
むう、成長を見込むとしたら《アブソリュート》や《名セリフ》……にしたってレジエンドには《伝説のプロセス》があるしなあ。
他に《符術》が有利に働くアーツは《召喚術》……。
キバヤシ、この書物は一体、オレたちに何を伝えようとしているんだッ！？

>>28-30
どっちかっつーと剣の方が主体で、エルリック！は《人鞘》なんじゃあねェか。
もしくは、アーティファクト／デーモンとイレギュラー／レジェンド（イモータル？）のコンビ。PC間コネはエゴで取得、と。

>>31-36
「エルリックサーガの名前も知らんのはモグリだろ」
「来やがったな老害」
　　――じじいと若造の戦場

おお、実に魔獣っぽい。

>>42
そーいや、カヴァーはプレセッション毎に変えてもイイのかのう。
いやモチロン〈情報：〉は変えませんよ？

>38
もうひとつのブラッドをマジシャンにして変異表・１を選択、
常に［魔獣化］していてもらえ。
【すごい駄目な助言】

うーん、>>39の疑問に答えを見出すべく《戦友》の記述を読み返してみたが
「［防御力：斬＋６〜］を得る」と、「修正を得る」ような書き方になっているので、
>>41の解釈のように防具などの防御力の上に累積すると考えたほうが自然に思うなあ。
（現行の書式では、だが）

まあ<光>とか<闇>とかの属性の攻撃ができるアーツって多いし別に重複してもバランス的な問題はないしね。

そこで敵からのダメージに《カテゴリー：アナザー（斬）》の《精霊力付与》ですよ。
防具＋《戦友》＋〈耐性〉でダメージからがっちりガード。

>>24-26
>>23です。ありがとうございました。
イメージ的には、イレギュラー/フルメタルが良さそうなのでそっちで組んでみます。
弟はフルメタル/イレギュラーか、フルメタル/アーティファクトだろうなあ。

>48
鎧が本体なんで（中に人隠せるし）《人鞘》で《魔鎧》のアーティファクトがプライマリじゃないか？

>>32
ごめんエルリックサーガ読んだ事無い。やった事も無い。割と卓ゲー歴短いもんで。
つーか、今読もうとしても本が見つからないような気も。

>>39
累積するんじゃねぇか？
つーか、防具って装備部位が違えば累積しても良さそうな気が。どうせ１枚くらいじゃ役に立たないし。いや２枚重ねたら充分に脅威か。
重ねに重ねて「防御修正：斬：１０以上」とかやっても、それ以上のダメージ軽く叩き出してくるからなぁ。属性変えれば素通りもあり得るし。

>>50
防具で重要なのは防御点より「[特殊攻撃]からのダメージを常に3点軽減する」などの副次効果だからなあ。
それが累積するとさすがにマズいと思う。

防具は「同じ部位にふたつの防具を装備することはできない」だから、別の部位なら装備できるだろうよ。

>50
エルリックサーガはまだ絶版になっていなかったはず
ハヤカワSF文庫です

作中に、「コルム公子」とか「エレコーゼ」とか出てきますが、そいつらが主役の小説は絶版です

まんじゅうスレでエルリックの話をするとは思わなかった

>>50
あ、「装備部位が違えば」ね。悪い悪い。「重ね着」だけに注目しててよく読んでなかった。

しかし問題は、他の防具と重ね着できるのが"マグネットシールド"と"インビンシブル"だけであるところか。
前者は未来兵器スロットを一個つぶすには微妙な性能だし、
後者はろくに攻撃できなくなるところが……カバーリング時専用か？

いっそ、エルリック（イレギュラー･マジシャン）と、
ストームブリンガー（アーティファクト・イモータル）のコンビ！

･･･最後に「汝の何倍も邪悪！」が確実にくるがなｗ

>>55
ストームブリンガーは最初から奈落堕ちしてると思われ……
後エルリックはそのブラッドがぴったりだな。人間性消費が凄い激しい（笑）

鳥取の友人に先日BBミレニアム借りて読んだら面白かったんで、
即BBNT購入した超★新参者であります。

さっそくマジシャン／イレギュラー、アーティファクト《守護者》持ちのキャラ
作ってみたんだけど、攻撃も防御もクリティカル値が6とかのヘンなことに。
自分に都合良くルール解釈したせいだけど、セッションで揉めるのイヤなんで
解決策とか統一見解とか出てたら聞かせてもらえないでしょうか。何卒。

過去ログ読もうとしたんですが落ちてますた。スマソOTL

>>57
具体的にどういうアーツの取り方してそういうことになったのか書かないと、統一見解も何も。

友人がフルスクラッチしたキャラは命中・防御のクリティカル値が３まで下がる。
『このゲーム、クソゲー』と本気で思った。

>59
攻撃クリティカルより防御クリティカル優先だし、防御のクリティカル率を下げるアーツは結構多いぞ。

いくら攻撃や防御のクリティカル値が低くできるからって、
〈意志〉や〈交渉〉を使う防御判定にも対応してるか、
防御判定なしで直接ダメージを与える攻撃にも対応してるか、
人間性コストもバカ高くなったりしないか、
そういうことまでフォローしなけりゃとても無敵とはいえないよな。

ああっ、そりゃそうだorz　では改めて質問させていただきます。

本体のアーツは、
《高等魔術理論》、《第七の感覚》、《天賦の才》（〈魔力〉を指定）
で〈魔力〉のCT値を-3。（他アーツは省略）

で、守護者が《人鞘》の《魔剣》なんですが、アーツが
《祭器》、《練成の記憶》、《ふたつの至宝》（魔宝を指定）
となってます。（他アーツは《盟約》で本体に自分を使わせる方針）

問題なのは守護者のほうのアーツの扱いで、
《魔剣》と《魔宝》を両方取得しているからといって

1.《祭器》の「［命中判定］を〈魔力〉で行える」効果と
　「［防御判定］を〈魔力〉で行える」効果を
　両方とも使えていいものかどうか？

2.《練成の記憶》の効果「魔器を使用した判定のCT値-1」と、
　「〈魔力〉判定のCT値-1」とは重複するのか？

っていう2点がひっかかってます。長文ｽﾏｿです。

>>61
おそらく常時系でかなり固めてあると思われるから必要コストは割と低め
内容はたぶん守護者は魔宝で祭器持ち、あと守護者憑依か人鞘の盟約のどちらか
あとはひたすら魔力のクリティカル値を下げて攻防に使用
って辺りだと思う
まあ、それで楽しいかどうかは別問題だし、それが出来る＝クソゲーって理論はかなり疑問

>57
ちなみにどういう設定の魔物なの？

>>62
読む限りふつーにクリティカル二点落ちそうね
《練成の記憶》のほうはエラッタが出そうなふいんき（なぜか変換できない）だけど

>>62
1.2.とも問題ないと思う。

難点としては…そのPCの場合、本体より守護者の方が防御のクリティカル値が低めになるから、
敵は本体そっちのけで守護者の方を攻撃してくるようになりそうだ。

>>66
「クリティカル値が低め」じゃねえ、「高め」だ。訂正。

あと《混血児：特務天使》でも取ればさらにクリティカル値が低くなるのう。

前スレのバの字と似たようなつくりだな。
基本コンセプトがいっしょだ。

守護者は《魔法の国よ》＋《無限の法則》とか使われると一気に大ピンチなのがな……。

しかし楽しいゲームじゃな、こいつは。
まさしく遊ばれるために生まれてきたって感じじゃよー。

ところでかっこいい変異をお持ちの魔獣スキー、ハーモニクサーはイレギュラーの守護者で表現じゃろか？
普通にデーモンで「社会派妖怪に憑依されている｣と言い張るのも捨てがたいんじゃｶﾞ？

意外な組み合わせだがセレスチャル＝アーティファクトが強い強い
人間性消費が非常に低い上に通常攻撃力が甚大。これはいいわ。

>>62
人鞘の効果は”自分の能力を発揮するために人鞘というエキストラを連れている。
何らかの判定を行う場合はあなたの能力値や技能で行う事”であって、
”自分を誰か別のキャラクターに使用させる事が出来る”効果ではない。

今回の場合、守護者を呼ぶと、魔剣を持ったエキストラが現れると思う。
んで、祭器などの能力はこのエキストラの命中判定を<魔力>で行える能力であって、
使用者の命中判定を<魔力>で行える能力ではない。

エキストラから魔剣(守護者)を受け取って殴る、と言い張っても良いけど
それを認めるかどうかはGM次第。
ゲームバランスは悪いだろうけどね

>>72
ええー？　ちょっと待って。守護者は「イレギュラーの意のままに動くキャラクター」なんだぜ。
それに《盟約》の対象は「単体」であって、人鞘のエキストラに限定されるものじゃない。

《人鞘》持ちの《魔剣》の守護者を、呼び出したイレギュラーが《盟約》で扱うのは
GMに許可を得るまでもないだろ。

ふと思ったんだが
今のところ守護者憑依は守護者の取得は前提であっても使用（登場）は前提ではないから
盟約より守護者憑依（人鞘でなく魔器の使い手）の方が早い上に単純じゃないか？
守護者使ってから更に盟約するとなると最速でも次のラウンドの頭までかかるしな

『守護者登場させずに守護者憑依した場合に守護者が攻撃の対象となるか』
『そも守護者登場してない状態で守護者憑依するのがありなのか』
まあ、その辺のエラッタ次第で話は変わってくるが

>>63
まさしくその通り。イレギュラーかアンタ!?　まあ、単にみんな同じこと思いつくってことですかね。
楽しいかと聞かれたんで厨発言させてもらうと、個人的には強いキャラ好きだからそりゃ楽しいですよ。
ただ俺がオナってるのに、一方で他の面子が萎えてたらワヤだしー。
独りよがりｲｸﾅｲ。良がるときはみんなでヨがろうぞ？　みたいな。

>>64
ってか、設定とか関係あるんﾃﾞｨｽｶー？w
ええと、魔物というか人間寄りで、死霊課じゃない元警察官。
とある事件で妻子を魔物に惨殺され、自分も喰われそうになったときに半魔として覚醒。
以後、自身の半身である漆黒の処刑鎌を携え、ハンターとして魔物を狩っている……っていうベタなやつ。
……なんだよこのスレ、人がちょっと厨だからって厨設定晒し上げの羞恥プレイか！
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！

ごめんウソ。おわびに顔グラも晒します。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/62.gif

>>65
エラッタって言うと、守護者がトゥルーブラッド用アーツ取れちゃうっていうとこもほんのり問題な希ガス。

>>66-69
あっ……（N◎VAでエニグマ叩かれて一撃で沈んだのを思い出した音）
○　守護者のアーツ→本体が使用
×　本体のアーツ→守護者が使用
じゃないもんね。まあそのへんがリスクに対するリターンです罠。（妥当かどうかはおいといて）

とりあえずレスくれた皆アリガ�d。

>>74
前スレ>>908-910でも話題が挙がってたので
その時にF.E.A.R.に質問メールしておいた。
実際のところどうなんだろうねえ。

>75
範囲攻撃が頻繁に飛んでくるBBNTでは
N◎VAより危険だと思われ

済まん……「錬金術」と言う話から
「ドキッ！錬金術師だらけの魔獣の絆セッション」
なんてアホを考え付いてしまった俺を許してくれ。

ちなみに面子は
鋼、三解、アトラス、揺れる心の……。

>78
せんせー、武装連金はだめですかー？（厳密には錬金術師じゃないけどなー）

>>78
アトリエシリーズはー？

>79
錬金術師もいることはいるぞ。
主人公じゃないけど。

>>79
パピ！ヨン！様はアレでも錬金術師の端くれだぞｗ

>81
あぁ、パピとバタか、忘れてた
あいつら化物だし、ちょうどイイなぁ

ふむう。
つまり羽やら耳やらつけて卓ゲー板のスタンダード狙いというわけじゃねー。
蝶！サイコーといいながら全身タイツで街を闊歩すればトンカツもただでお持ち帰りできるんじゃろか？
【混ざりに混ざって何がなにやら】

錬金術の奥義は生命の生成と人工進化じゃからして、とりあえず縛りスキーナオンつれてきてー。

アーティファクト守護者を利用するキャラは聞くが、
自分がアーティファクトで守護者に使わせるのは珍しいのかな？

ちなみに、私が作ったキャラは、
アーティファクト/イレギュラーで、セレスティアル守護者
アーティファクトで＜魔器＞、イレギュラーで＜混血児：魔弾＞を取る卑怯者(笑)

１Ｔ：本人＜守護者＞、守護者＜神性介入＞＜千年王国＞ コスト：17
２Ｔ：本人＜盟約＞to守護者、守護者＜飛行能力＞射撃攻撃 コスト：２
３Ｔ以降：守護者はマイナ行動でエンゲージ外を飛びながら射撃攻撃 コスト：０

射撃攻撃： ７＋２Ｄ６（クリティカル７）
ダメージ： ６＋３Ｄ６
回避： ７＋２Ｄ６（クリティカル６）
防御点： なし ダメージ修正：−１Ｄ６

一見、謎の中国人風水師
実は、彼の持つ風水羅盤が宝貝妖怪で、
守護者と称して、封神台から紅鸞星を呼び出す

回避クリティカル頼みの紙装甲！！(笑)

《守護者憑依》は守護者は常に[行動済み]とか書いてあるから守護者の登場が前提なんだろうな
守護者と別エンゲージにいる分にはたぶん問題ないだろう

守護者がらみのネタなら
イレギュラー／フルメタルで守護者アーティファクト（魔機）で
マイケル・ナイト＆ナイト２０００を作ろうとか思ったことが
機械の心臓でダメージ増やしたり、オーパーツでレーザー積んだりしてな

クリティカル値低下はやっぱ重要かな？
この前、クリティカル諦め高達成値キャラ作ってみたら
判定値が１０とか１３とか言い出したけど、コレって強い？

>88
強い。回避クリティカルじゃないとほぼ外れないと思う。
相手も同コンセプトなら別だけど、回避の固定値高いボスとか普通出さないし。

>89
どうも、最初に作ったのがコイツだったから
後に作った奴が弱いのかどうか判断がつかなかったんだ
なるほど、コイツを基準に考えるのは止めておく

メイクでも判定値２０はいくね

ＦＥＡＲゲーの傾向として、ＢＯＳＳの防御は結構薄い。
攻撃面では、無理にクリティカル狙う必要はないだろう。
判定値が７か８でもありゃあ実用レベルじゃね？
サンプルキャラもそんくらいだし。

あまり頑張らなくても良いと思うが。
人間性気にしなければ、どんなキャラでもそれなりにイケるでしょ。

防御が薄いというよりもHPにものを言わせてノーガードに近い状態で
ガチンコするのが多いね。
超魔の命でHP調整すれば防御しなくてもガチンコで３ラウンドは持つんじゃなかろうか。
というか４ラウンド目ぐらいになるとさすがに分が悪くなりがちになるのが多いけど。

判定値二桁のキャラは強いけどGMがそれにあわせてボス調整したりしないと
いけない場合があるので一人だけ戦闘力が跳びぬけてるのは問題かも。
キャラ作るときは他の人と相談はした方がいいと思うよ。
そいつだけ大活躍、あとはスカとかなる場合も多々あるので。

突然だけど、「愛を使って他人にAGP」ってルール、[裁定者]の進化系なんじゃあないかと、フと思った。

＞元ネタ再現キャラ
海原雄山のブラッドが気になる……。

＞BOSS
身内セッションだと、あらかじめキャラ作った上でシナリオや戦闘バランス組めるけど、
コンベだとそうもいかんのじゃよねー。

>94
裁定者とかも、元をただせば罪/愛チットを渡すってのから派生したと言えなくも無い。

レジェンド/セレスチャルあたりじゃろかー＞雄山

>>95
そうだったのか！てっきり俺は「裁定者」は熱血専用の熱血カードから派生したのかと思っていたよ！

熱血カードってどんなんだっけ？

裁定者の権利ごと相手に渡す。「俺様サイコー他はカス」な奴に渡すとそこで止まるのが弱点

>93
回避が高いとバランス調整の難易度が跳ね上がるからね。
ボスの出目がいい、あるいはＰＣの出目が悪いと簡単に戦闘が長引くし、
ＢＢＮＴの場合戦闘が長いと奈落落ちの危険が大きいし。

零の裁定者や、テラのノワールも、評価する側が渋チンだと止まるしなあ。
つーか、影響はあれどBBのはその手のロールプレイ支援とはまた違った系統だろう。

零はＧＭも渡せる上、裁定者はチット渡さなくても変わる。確かにその場のチット数は減るけどな。
ノワールは自動移動だから止まるとしたら、持ってる奴がフェイト判定しないか、ＤＬが判定を認めない時ぐらいだな。
スルーパスしようとしない奴が居る時もそうか。

クリティカルの効果もそう高くないし、むしろ必要なのはダメージソース。
参加ＰＣを想定してないシナリオなら、どうせノーガードの"殴りあい宇宙"だろ。
２、３Ｒで決着つけないと奈落落ちの危険が大きいし。

うーん。
アーティファクトのドミニオンのイメージがどうも浮かばない。
「林檎の島アヴァロン（ドミネーター：エクスカリバー、カラドボルグ）」とかそういうありきたりなのしか浮かばない。

旧約だとアーティファクト（魔剣？）のドミニオンってどんな感じでした？

>>103
ベタなところで闘技場、とか。

「私の胎内（なか）へようこそ……」

アーティファクトの中にドミニオンを形成するってのはどうじゃろか。
ルルブ未購入の香具師の単なる思い付きだが。

>>103
武器倉庫とか鍛冶場とかかな。

死屍累々の古戦場とかドーだ。

>103
ソードワールド

すぐに思いついたのが「無限の剣製」だの「王の財貨」だったりした
月厨な漏れ。＜アーティファクトのドミニオン

>>103
んーとねー。
「ドミニオンについてはほとんど知られていないが、無数の剣が永劫に斬りあう修羅道のごとき世界だといわれる」ンだって。
んで、世界律には「目には目を」などがあるんだそーな。
あと、剣の王（ドミネーター）は「邪剣を送って人界に大きな戦争を起こすことを目指すという」とも。ブッソウだね！

ちなみに、シナリオフックには「70年代仁侠映画風の魔剣ドミニオン」が紹介されてる。
そこらじゅうで任侠が抗争をしている世界なんだそーな。
全員がドスや日本刀で戦っているのは、飛び道具が世界律に反するから。ただし、ダイナマイトなどの爆発物は可（腹に巻いたりするんで）。

でも、アーティファクトの持つ“他者に使われる存在”という側面を考えると、自動人形も参考になるかもしれない。
そのドミニオンは「打ち捨てられた道具たちが最後に集う場所」であり、傍目からは「ただのゴミ捨て場にしか見えない」んだそーな。

で、やっぱりこっちもシナリオフックがある。
迷路のような「巨大な洋館」で、「四角い身体のロボットが何体もうろついてる」ンだって。
で、「生身のＮＰＣが死んでしまおうと意に介さず、お連れした（＝さらってきた）御主人様の世話を続けようとする」だとか。
なんたって、エゴが【御主人様につくす】【御主人様を離さない】だもんな。

>>95
《英雄伝説》か《都市伝説》か、《神格：概念》か《神格：破壊》か。どっちにしろ迷惑な男なんじゃよー。

>>100
ロールプレイ支援というか……卓の一体感形成支援？

>>103
個人的には、、、

アーティファクト/所有者のドミニオンのイメージは、
所有者のエゴを反映した狂った理想郷って感じかな

アーティファクト/魔器自身のドミニオンのイメージは、
魔器の思い出空間って感じかな

魔器が造られた時、
魔器が初めて心を通わせた主人との思い出、
魔器の歴代所有者との思い出、
魔器が被った悲劇、
etc...

一見、絆のようだが、
絆へのこだわりが始めから心を持たぬ物のエゴだという解釈です

それらの記憶を通して何を言いたいのか、
それを正確に理解できれば、次の魔器の所有者になれるかもしれない
魔器そのものはドミニオンと一体化(悪魔化)したために、
最早、ドミニオンを離れられないが、
自分の分身(アーティファクト使途)を、貸してくれるかもしれない

うしとらの槍の記憶とかね

ちなみに、”思い出空間”の元ネタは星野架名のマンガのタイトルで、
家アーティファクトのドミニオンのような場所のことです

>魔器が造られた時、
>魔器が初めて心を通わせた主人との思い出、
>魔器の歴代所有者との思い出、
>魔器が被った悲劇、

｢デモベ｣を思い出したニトロ儲な漏れ。

すみません、ちょっと質問させて下さい。
今度初めてBBNTをすることになってルールブックを買って読んでみたのですが、どうも
人間性の最大値に比べてスキルのコストが高すぎるような気がします。
サンプルキャラを使うことになると思うのですが、キャラによっては数度行動しただけで
帰って来られなくなりそうです。
実際にやってみて、そのあたりはいかがなものだったのでしょうか。コツなどありましたら
教えて頂きたいのですが。

経験点捨てれば30点くらい使っても帰って来られると思うが。
アフターセッションでの回復は勘定に入れてる？

>>114
経験値は捨てるのを前提に考えた方がいいんでしょうか。
アフターでの回復はDXなどと同じ感覚で、３，４個の絆が残るくらいかと見ていたんですが、
もっと残したほうがいいですか。

確か前スレで誰かコテハンが計算してた気がする＞人間性
絆五個で約１７点の回復が期待できるから、１１４の言うとおり
３０点くらいまでは消費できる、っていう感じで。

あとＡＧＰをうまく回せばボスは割と２、３ターンで沈む。
もちろんダメージ増加ＨＡがないといけないけど。

アフターちゃうわorz
クライマックスだ。

経験点捨てるのはあくまで救済策、最後のブレイクスルーだと思う。
当然、絆は多いほどいいでしょ。絆チェックのチャンスは逃さない、絆の消去も（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ
で、ミドルでは普通のアーツ使って人間性減らすけどﾎﾞｽ戦はＨＡで片付けるってのが俺鳥取ですかねえ。

人間性減らないアーツを中心にすればいいんでない？
減るアーツ使うにしても１シーン持続とかのやつを使う
最終的に人間性が１点でもあればいいんだし

113は「使用した絆は人間性の回復に使えない」と勘違いしているのでわ？

>>119
えっと、AGPにした絆は消えて人間性の回復には使えないと思ってたんですが、勘違いでしたか？

消去しないで固定したままにしときゃよかろう。

>>120
勘違いだよ。
固定した絆は回復に使える。

消去する（AGP2つ手に入る）と使えなくなる。

読み直して理解できました。AGPは愛や罪で稼いで、絆は固定して消去しなければいいんですね。
最大７つの絆があれば人間性回復の期待値は24くらいですか。払えるコストは３７くらい。
これなら何とかなりそうです。

ただ内容によってどうしても絆に変えられない（ＰＣ／ＰＬがそれを望まない）エゴもあるだろうし、
ＡＧＰ不足で自分から絆を消すこともあるだろうから、そのへんは少し低く見積もったほうがいいかも。

まぁあれだ。

絆といっても相互理解であって、必ずしも相手を好ましく思ってるとは限らんようだ。
一例を挙げれば「絆／エゴ表」の４５番「肉欲／節制」なんかはその典型だろ？

つまり、絶対に許せない敵に対する絆の内容を「不倶戴天」とかすれば、
「我々に残された唯一の道は殺しあうことだけ」
とか言い出しても、双方共にそう思ってれば絆なんだろう。

エゴは自分のためのもの、絆は他人のためのもの。

目指せ！人間性に優しい１ターンキル！！

ＢＢＮＴは人間性余っても経験点に影響ないもんなあ。

スピリットメインだと常時系アーツが皆無で泣けるぜ！
レジェンドもだが。
アーティファクトやイレギュラーが羨ましい。

>129
マジシャンとかも仲間に入れてくれ。皆無ではないが……。

スピリットやビーストはHAが便利だったり自動取得アーツが強力だったりするが、
それでも人間性には代えられん。

まあ今後のサプリ展開で彼らにも常時アーツが増えるだろう。
…増えてほしいなあ。

>131
え、多少人間性がヤバくてもかっこよかったらやるだろ？

>>132
常時型アーツが少ないと多少どころじゃ済まないんですよ

>133
ちょっと待て、何Ｒ戦う気なんだ？

んなことGMに訊いてくれ。

すべてのGMがPCの人間性残量のことを逆算したりして
シナリオを組んでくれるとは限らないだろ。

だから、やっぱり

『目指せ！人間性に優しい１ターンキル！！ 』


なんだよ

>>135
　限らないかもしれないが、計算しないGMに当たる方が不幸と言うか、最初からだめと言うかかわいそう？

ＰＬ経験点だし、堕ちたら堕ちたで楽しそうだ

というかそんなダメＧＭと当たることを想定したらまともにＰＣが作れんぞ。

暴漢に襲われたら逃げだし
見知らぬ人が襲われてても逃げだし
いざとなったら死んだふり（かりそめの死）をしてやりすごし
誰とも彼とも妥協して絆を結んで
結局、絆に縛られて事件に巻き込まれ
そのうちニッチもサッチもいかなくなって
本性出して、瞬殺
自己嫌悪に駆られつつ
絆を守るために人間のふりをする
そんな、本当に自分の人間性を削る価値のある絆を探すゲームなんだと思うよ私は

積極的にもめ事に首をつっこんで力ずくで解決する奴はこの世界では魔物扱いなんですね

サンプルシナリオに、夢魔一人で雑魚５匹と戦う羽目になりかねないシーンがあるんだが。
仲間がかけつけてくれなかったらと思うとぞっとするな。

>141
範囲攻撃ないんだっけ？

やっぱりルールは簡単だけどプレイはチョト難しいな。
ＧＭとＰＬの相互援助は最低限必要か。

>>142
サンプルキャラには範囲攻撃はないね。

ただシーンプレイヤーとなる（だろう）サンプルキャラが代償なしで攻撃クリティカル−２だから、
やってやれんことはない。

>145
うちの場合、夢魔は２撃位でかりそめの死だったよ

■＜そのやられ方は想定外

やっぱり初めてプレイする時は人間性の減少にはくどいくらい注意しないとな。
＞141の話だと、うかつに全力で戦ったらミドルで奈落落ち確定もありうる。

BBNT発売記念コンベンションでやったけど、なんか２ラウンド目の頭で敵が倒れて人間性バリバリあまりまくった。
前衛キャラ（真魔の血脈）なのに魔獣化もしなかったんだが、
オフィシャルシナリオ＆ＧＭだし、こういうもんなんだと思ってたんだが、そう考えるのはやっぱり危険？

>149
ルールブック付属のシナリオは基本的にヌルめだよ。
初心者集団が買ってすぐにプレイしても大丈夫なように。
ＳＳＳみたいなシナリオ集だと難度の高いシナリオもサポートされるんだけど。

自分は思うんですが新約は戦闘ゲームになったじゃないですか、でもその
メインである戦闘は２ターンとかで終わっちゃうわけで何か悲しいものが
あります。
自分のような人間はＴ＆Ｔやガープスでハックラでもやってろってことで
しょうか。いやＮ◎ＶＡとかＦＥＡＲゲーも好きなわけでそれも悲しいの
でありますが、自分と同じような人ってこのスレにいますかね？

このスレで言わずに、自分に相応しいと思ってらっしゃるスレで言ってみてはいかがかしら?

>151
違う！
新約はラストの戦闘のために
エゴや絆をすったもんだしながら
仲間意識を芽生えさせたり、反発したりしながら
ＰＣとＰＬのモチベーションを高めつつ、煮え台詞の１つでも吐いて
最後にカタルシスを得るゲームだ！
…ぶっちゃけ、今までのＦＥＡＲゲーと何か違うのか？

>153
そんなところでドラスティックに変わられても困る（ｗ

>>151
戦闘は人間性を磨り減らすため過程でしかない。欠かれることがありえない過程だが。

>151
旧約だって結局戦闘ゲーだと思うが？

戦闘がすぐに終わって悲しいならいくらでも繰り返せば良いじゃない？
それが適正なバランスとは思わんが。

てか、旧約は１ラウンドもたずに決着ついてたような。

旧約は井上ゲーのどんぶり勘定な戦闘バランスだからな。
まあ「わかってる」ＰＬと「わかってる」ＧＭならバランス取れた戦闘もできるけど。
上級者・身内向けシステムだったからなぁ。

>>156
あんまり戦闘を繰り返しても簡単に奈落落ちしちゃうじゃないですか。
その辺ももちょっと何とかならなかったもんかと思うんですよ。
自分は古い人間なので自分のキャラが死んじゃったりＮＰＣ化しちゃったり
するのは嫌なのですよ。

>159
旧版だって人間性使うキャラ（《リミッター解除》と《オーバーヒート》と〈戦機女のたしなみ〉つかう自動人形とか）はそんなもんだったと思うが。
そうい不公平があんまり生じないようにバランス取ったってことだろ？

>>159
そこのアンビバレンツを楽しむんだよ。

>>159
はいはい
何でもかんでも思い通りにはなりませんよ

>159
つまり、戦闘したいけどリスクを負いたくないって事ね。
クラードのチンピラでも出して延々殴ってれば良いじゃん。

マジレスするなら、たぶんキミに井上ゲーは合わないんじゃないか？
アルシャードくらいなら何とかなるけど。

キャラがホイホイ死んでいく方が、古いタイプのゲーマーって感じだよなｗ
（スタンダードスレに毒されすぎです）

>>159
その辺はＧＭの裁量とＰＬのやり方次第だな。
例えばＧＭなら、アーツで人間性削られない程度のザコ敵戦闘を多めに出すとか。
例えばＰＬなら、人間性の消費を抑えられるようなキャラメイクを心がけるとか。
個人的にはオススメしないが、場の全員が納得するならゴールデンルールで
人間性の回復量を増やす道もある。

ルールを改変するなんてもっての他で、ザコなんかじゃなくて強い敵と、
アーツも出し惜しみせずバリバリ戦闘繰り返して、それで奈落落ちも回避したい
というのならこれはかなり難しいな。

ブレカナ、ダブクロの系譜であるクライマックス戦闘特化型のシステムだしな。
他のシステムやったほうが151=159の欲求は満たせると思われ。

現代伝奇ものなら異能使いかＮＷかな。

あくまで個人的意見だが
奈落堕ちの危機感がないとしまらないゲームになりそうな……
ほいほい堕ちるバランスだと怖いのは確かだけど

旧版でキャンペーンやってた時のセカンドキャラが、
魔物としての能力値は限りなく低く抑えて、人間性上限を底上げし、
人の姿のまま強引に業を使って戦うっつーコンセプトのキャラ。（人の姿に封印されてるという設定）
当時は異能者もなく、<シェアレス化>などという軟弱な業も取得しなかったが、まあコンセプトどおりに回った。
でも、内心は「これってシステムの意図した遊び方じゃないんだろうなあ」と思ってた。

なんで新版のキャラシには「魔の姿」を書く欄がないんだ？

あとこれは旧版からの不満だが、
身長を書く欄はないのか！

メモ欄にでも書けばええやん

>>116
付け加えるなら、ライフパスの【取り替え子】や【安定した家庭】、そして一般アーツの《人の心》。

>>129-135
＞常時系アーツ
そこで一般アーツ《生得武器：白兵》ですよ、兄弟。
さもなきゃあ、装備アイテムの武器取れ、武器。

ところで装備アイテムっつーと、67ページを読む限りじゃあ、常備化コストの合計が【社会基本値】まで、キャラ作成時に取得できるハズなんだけど、サンプルの内のいくつかはポイント余らせてンだよなあ。
そーゆー場合って、アイテム追加させちゃあダメかのう？
とりあえず、混沌の監視者に戦闘用ワイヤーが欲しいんだが。

>>158
身内同士でのグダグダなロールプレイで、罪＆愛を大量ゲット。
その後、戦闘で罪を大量に費やして人間性低下（＝攻撃力・防御力上昇）。
エンディング前の日常シーンで、今度は愛を大量に費やして人間性を回復。
そんな戦法が取られていたオレの鳥取。

>>159
そこで古い漫画のリ・バースですよ！
「それよりどうだ？　感じぬか？　力を振るえば振るうほど、ちっぽけな人間としての自我が消えてゆくのを？
　そう！　これはイニシエーションなのだ！
　この戦いの中で、星間渚であった人格は消滅し、シュブ＝ニグラトの神格が目覚めるのだ！」

>>171
>アイテム追加させちゃあダメかのう？
コスト内であれば追加・変更はいいんじゃないかな。
サンプルの使い方としては無問題だと思う。

>>163
うむ、天羅も合わなかったし自分は井上ゲーは向いていないでＦＡですね。
おとなしくＮ◎ＶＡやってます。

天羅が駄目で…Ｎ◎ＶＡがおっけー？
うーん、自称古い人間だし、実はロールプレイ支援システム嫌いなだけとか？

天羅も新約もダメ、とすれば
リソース消耗でキャラがロストする危険のあるゲームが嫌いなんじゃない？

それ言ったら旧約もそうだが

別にＮ◎ＶＡは戦闘時にリソースの消費をしないからではないのかな

いや私も（特にこれだけ戦闘特技が多い分）戦闘長く楽しみたい方なので163の感覚もわかる方なのだが

ならダブクロが踏み絵だな。どうよ？

163のじゃねえや159の、だ

>>171
混沌の監視者　社会基本値：１１
携帯電話　　　　常備化コスト：０
情報屋（魔物）　常備化コスト：２
マジックローブ　常備化コスト：８

残り常備化コスト：１

ナイフ、弓、自転車、、、
お好きなモノをお選び下さい


守護天使、法の番人、混沌の監視者は、
防具を常備化コストを払って取ってるんで、
一般アイテム欄だけ見ててもだめだよん

>>174
自分はロールプレイや演出大好きだし、ロールプレイ支援システムも問題は無いです。
自分は新約がって言うよりは最近のＦＥＡＲゲーが全部駄目なんだと思います。
システムは戦闘メインなのに戦闘自体はあっさり風味な感じが合わないんだと思う訳です。
まあ、何度も言いますがおとなしくＮ◎ＶＡやってます。

>>180
アリアンロッドやアルシャード、S=FやNWも駄目なんかいな？
井上ゲーは破滅との綱渡りが勝負（ダブクロも井上ゲーの系譜だし）なので
その辺の相性は仕方ないと思うんだけどね。

先日、プレイして思ったんだが。

付属シナリオの１は妙にエロいと感じたのは、自分だけか？

そりゃもうエロエロよー。

吸血鬼はエロスとタナトスのすばらしき混合の極致だからしてエロいのは当然。
>>182は非常に真っ当な感覚の持ち主である。

なんというか、吸いたいけれど吸いたくない。吸いたくないのに吸いたい。
吸っている時の幸福感と吸い終わったあとの罪悪感は吸血鬼もののカタルシス。
身を焦がす吸血の渇望に悶えるロールプレイはとってもいいものですよ？

吸血鬼がエロくなくてどうする

付属2もエロかったぞ

ＢＢがエロくなくてどうする

表紙からしてあれだからな。＜エロ

18禁セッションとか面白いかもなｗ

>>186
ハンドアウトににエゴ（肉欲）って書いてあるしな

>>182
メインヒロインのせっていが、じつにハッタリくんむけだとおもいました。50ぱーせんとくらい。

>>180
＞最近のＦＥＡＲゲーが全部駄目
Ｎ◎ＶＡも最近のFEARげーだと思うが……ハッ！　まさか２ｎｄの方か！？

＞システムは戦闘メインなのに戦闘自体はあっさり風味な感じ
１アクトを30分番組だと考えれば、各キャラが１〜２回必殺技使って怪人撃破なんて、そんなおかしかないよね。
さもなきゃあアレだ。配分を変えればイイんだ。ミレニアムのリプレイみたいに、前後編に分けるとか。

例えば、起→中ボス戦闘→承→大ボス戦闘→転→ラスボス戦闘→結→真の黒幕と戦闘、ってシナリオなら、全４回のミニキャンペーンに設定しちまうンですよ。
各アクトの間は、人間性だけ回復させて、時間は経ってないことにするんです。実質ＣＭブレイクみたいな。
これなら、戦闘はたくさんやった気になるわ、経験点は４倍だわで、一石二鳥！　ビバ！

>>179
(ﾟдﾟ) !!　(ﾟд:;.:... 　(ﾟ:;....::;.:. 　:::;.. 　.....

>>191
あのシナリオは実に楽しく（地下へ引きずり込まれていく）

今サンデーで連載してる『クロザクロ』ってBBNTっぽいなーと思った。
主人公はデーモンorビーストだし。転校生のツンデレ眼鏡っ娘は魔剣使いのハンターだし。

ところで、”アーツ”っていう表現にはHAも含めておｋ？
例えば、《リセット》を《魔法の国よ》で拡大できるのかってことなんだけど。

>>193
そうか？あのエゴ「ニクを食いたい」を絆で抑えてるあたり旧約っぽいが。


と、老害してみる。

>>193
>例えば、《リセット》を《魔法の国よ》で拡大できるのかってことなんだけど。

出来ないと思うよ。
それができるんだったら、同じように《特異点》とか《悪の華》や《万能なる一撃》なんかを拡大するとバランス崩れないか？
それにハイパーアーツはＨＡって略語があるからアーツとはちゃんと分けると思うし。

>>195
そういやそうだ。「HA」と「アーツ」って表記が別になってるってことは、
別扱いってことだろうなやっぱり。
つか読み返してみたら、《リセット》はAGPの上乗せで普通に拡大できるみたいだし。

なんかブレカナの加護とごっちゃにしてたかも。ありがとな>>195　つ［愛］

>>196
>つか読み返してみたら、《リセット》はAGPの上乗せで普通に拡大できるみたいだし。

それ以前にシーン全体の回復なら《アドベント》使った方が早くないか？

旧約がオークションに出てた。

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/30078196/

>>198
ブレカナを1200円で即決できませんかね?

>198
初版って事は「最良縛り」か…
それだけのために一瞬欲しくなった

はっはっは。細かいようだが旧BBに「２版」なんて無いんじゃよ。

>201
？
3刷まではいった筈だが。
初刷分を初版というのは二版が無かろうが慣例だし。

俺のは２刷。初刷はどっか違うの？

>203
裏表紙の大誤植「BEST　BIND」やね

>>203
誤植が直ってない。

ところでエトランゼの《オーバーブースト》と《マシンジャック》、どっちが誤植だと思う？
あとデーモンの《愚者の黄金》って、コンストラクションの時しか意味がないンかのう。ギギギ。

確かに社会基本値分の所持品を自由に取捨選択とかできないと
《愚者の黄金》って「インチキして金持ちだぜ」って自己満足アーツになりかねないしなぁ

>>205
どっちがどっち専用かってこと？　なら、
「《オーバーブースト》が《寄生型》用、《マシンジャック》が《共生型》用」にｲﾋﾟｮｰｳ。
理由？　えと、ふいんき（なぜかry）。
強いて言うなら《オーバーブースト》のテキストに「寄生した”宿主”のことを考えず〜〜」
ってあるから。

《愚者の黄金》がらみで思い出したけど…

アフターセッションで装備を取得・常備化するときに問題になる「常備化経験点」って、
これどこかに記載ある？
装備データに書かれてる「常備化：」のことかな？
でもこれって「[常備化]が合計で【社会基本値】となるまで装備を取得できる」ってだけで、
別に常備化経験点とは関係ないよな。

>>208
常備化コストを経験点で支払う、って解釈はできてる？

それとも「ルルブの不備を見つけた〜ゼ〜！」って事か？

プレセッションやアフターセッションで社会基本値の範囲内での所持品の変更とかができないと
《愚者の黄金》ってわりに合わないんだよね、普通に経験点５点で常備化した方がましだよ

まあ、どっちが間違いだか分からんなあ。

>>113
一番無難な解決策。
人間性の最大値を50くらいにしておく。
↓
それだとアーツ使い放題で大味さが格段に増すから、一度に消費できる人間性に縛りをかける。
(BB[ビーストバインド]値とかで。能力値の平均値あたりにしとくと良さげ。[魔獣化]時は無視できる。)
↓
異能使いとどう違うのか？
('A`)ｿｺﾏﾃﾞｶﾝｶﾞｴﾙﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>206
実はダブルクロスの「固定化」とゴッチャになってたりして。

>>207
オレ逆に考えてたー。
あとは大穴で、誤植ではなくどちらも《寄生型》専用、とか。

>>208
161ページ「●装備の取得／常備化」。
「必要な経験点は、各々の装備に設定されている［常備化経験点］に等しい」って書いてあるぜ、兄弟。
67ページ、および140ページの「合計で【社会基本値】となるまで〜」てェ記述は、キャラ作成ン時に使うルールなんじゃあねェかと。

>>210
逆転ホームラン！
ＬＶ上昇のたびに、常備化専用のポイントがもらえるという解釈は！？
すなわち月夜の夢魔がこのアーツを取得すれば、たちどころに合計コスト13までの装備がガッポガッポ。
ここで１ＬＶ伸ばせば、さらにプラス17、合わせて30点の品物が御自由に選べます。

む？　何かヘンなこと口走った気がするぞ。

>>208
＞常備化経験点
140ページ「・常備化」の項にある、［常備化］のポイントのことなんじゃあねェかと。
んで、「合計で【社会基本値】となるまで〜」てェ記述の方は、キャラ作成ン時に使うルールなんじゃあねェかのう、67ページと合わせて考えると。

>>212
オレ的に、
　・旧約：ハデに業を使うと、社会注目されて抹殺されるかもしれない→自粛しよう
　・新約：ハデにアーツを使うと、人間性が下がりすぎるかもしれない→自粛しよう
でバランスとってる気がする。

ところでこんなルールを（２秒で）考えてみた。
　・「愛」を使うたびに、人間性が１回復
　・「罪」を使うたびに、人間性が１減少、以降のダメージロールおよび防御力（斬／刺／叩）に＋１

今ルール読んでてふと思ったんだが、範囲攻撃を攻防一体でリアクションして勝った場合どうなるのだろう。

・範囲攻撃を発動前につぶしたとして攻撃そのものが無効になる。
・リアクションした本人のみが対象から外れる。

どっちだろう・・・

>>215
多分、自分だけ攻撃を避けられる。

>>215
「勝利すると対象の攻撃を無効化し」って書いてあるしコスト６ってのも考えると
バランス的には範囲攻撃を発動前につぶしたとして攻撃そのものが無効になる、で
いいと思う。
ぶっちゃけその時のＧＭ次第じゃないのかな。
ＦＥＡＲのメール発射した方がいいかな？

>>217の解釈に賛成だな。
これはいわゆるインターセプト、拳銃の早撃ち勝負みたいなもんだろう。
こちらが相手より早く撃つことによって、相手の攻撃の機会自体を奪うっていう。

それくらい強いから「1シナリオに[LV]回まで」っていう縛りがあるんだと思う。

ちょっと参考までに聞きたいんだけど、サンプルキャラの混沌の監視者にどんな設定つけてる？
｢都市伝説｣で｢概念神｣で｢混沌｣ときたらクトゥルフ絡みが普通なのかな。

なんでサンプルに設定なんてつけるの？

まあ、見た限りブギーポップだけど、使う奴の好きで良いんじゃない？

いや、付属シナリオをサンプルキャラでお試しに遊んだんだけど、盛り上がってそのままキャンペーンになだれ込む事になって。
単なる謎の女じゃ詰まらないから何か設定でもでっち上げようかと思った。
元ネタがあるんだね。ありがとう。

元ネタに引っ張られずに自分の好きにやればええやん

>>222
まあそうなんだけど、今一都市伝説/概念神ってのが掴み辛かったから、何かヒントが欲しくって。

ビリケン様じゃないか？（ぉ＜都市伝説＆概念（幸運）神

マジレスすっと、ＰＬがどんな風に演じてるかで変わってくるだろ。

すまん、ageちまった。

そういや、ビリケン様はクトゥルフ系だと聞いたような……

　でも俺だけかもしんないがあのサンプルキャラクターってピンとこなかった。ブギーポップなんだって気づいた途端に腑に落ちたが。

>>224
なっなんだってー（ＡＡ略）。
それはそーと、カヴァー：歴史の監視者って、どーやって収入得ているのか不思議だよな、兄弟。

>>225
鈴木大司教ですね。

正義のヒーローもな。

>>228
今の仮面ライダーが「職業：仮面ライダー」だからなぁ。

混沌の監視者って、確かに単体でテキスト読むと、よくわからんな。

ブギーポップというキャラクターのほうは、世界に危機が現れる時、
「自動的に」現れて、処理する存在。そのあたりが、「混沌の監視者」
なんだろう。どちらかというと、「英雄伝説」系かもしれん。

一方、小説内では、ブギーポップは、元々、女子高生の都市伝説で、
「その人がもっとも美しい瞬間、殺しに現れる死神」として語られてる。
そのあたりが、「都市伝説」なんだろう。

女子高生の都市伝説か…。
でもサンプルシナリオだと沈没するタイタニックに乗り合わせてるんだよな＞混沌の監視者

「不幸なジンクス」の集合体みたいだしね。
そういう概念が誕生してからはずっといるんじゃない？

ブギーポップなら「戦闘用ワイヤー」使いたかった

そういうまんまの再現はＰＬ側でにやにやしながらやってもらいたいんだろう。
オフィシャルでやるのは格好や口調が似てるのをつくるところまで。

ああ、以前書き込みのあった監視者に戦闘用ワイヤーってそういう意味だったのか。
ブギーポップ知らないから、何がしたいんだろうと思ってたよ。

ブギーポップそのままだと無敵すぎて再現が難しいと思うんだが、どうだろう
オリジナルで設定考えた方がしっくり来ると思うなぁ。

ブギーポップって知らないんだけど、そんな無敵設定なの？

>>237
世界意思みたいなもんだからな。絶対に負けないｗ。
ブギーポップは七砦の砦みたいに、ラストや要所にちょこっと出てくるだけって場合が多いんだ。
主人公は話ごとに別にいて、ブギーポップは狂言回し。まあバトル物でもないしな。

>>237
映画の便乗で出ていたオリジナル設定のコミックス版は
そうでもないが、原作は無敵というかとにかく負けない傷つかない。
かなりやばめの戦闘力を持つ敵とはやりあってるイメージが無いしね。
横からおいしいところだけ掻っ攫っていくキャラだから。＜ブギーポップ。

>>238
一巻に数ページしか出ないこともあるしな、ブギーポップｗ。

>>238
なにぃ、炎砦は初っ端で出たぞッ！？　【卓ゲに帰れ】

237です。教えてくれてありがと。
世界意思みたいなもんって、地球に限らないの？
地球に限れば、そんなに強そうじゃないけど？

>>241
餅つけ、ここは卓ゲ板だ。

それはそれとして、速いところ半魔じゃない魔獣をやるルールを出して欲しい。
なんか人間性縛りがきつすぎて、自分が超越種だっていう実感があまり持てないんだよな。

>243
魔獣をやるからといって人間性がいらないわけじゃないと思うんだが。
逆に奈落落ちしないように戦々恐々じゃないか？

>>243
ホントだッ！？ ぜんぜん違うところとカンチガイしてたぜー。サンクス。

>>242
世界意思っていうか、何ででてくるのかは小説中でも説明が皆無なんだよなあ。
だから地球意思なのか、運命意思なのか、宇宙意思なのか、単なる電波なのか皆目わからん。
それに地球だったにしても、ブギーポップで強い奴ってせいぜい超能力者ドマリだから‥‥‥。

>>242
『ブギーポップ』には直接戦闘能力を持った奴自体がそもそも少ないから。

『歪曲王あたりで恐竜に一発もらっていたような』
『最近読んでないんじゃが』

>246
キト。

敵じゃないけど。

ブギーポップの連中はみんなばしばしエゴ満載のドミニオンをつくれそうだよなｗ。
歪曲王もドミニオンっぽかったし、ペパーミントも自分のドミニオンに隠れる能力だと考えれば！

‥‥‥もっとも俺はエンブリオでやめた口で、最近のはしらないんだがなー。

>>246
ブギポ世界には「統和機構」という超能力者改造？な
人造人間とか、「アクシズ」という世界（人類）の監視者とか
平気で居るからなあ。
ブギポの世界の意志も徳間の「ナイトウォッチ3部作」とか読むと
色々と想像させられるしね。

そういえば「ビートのディシプリン」ＳＩＤＥ１から買ってるけどまだ全然読んでねぇーッ
ブギーッ！チョ―――ップ！！！（何

鼻水がたれた！

ブギーキーック！
しかしとどかなかった

本人に言わせると「負けるような戦い方はしない」ってことなんだろうなぁ＞不気味な泡の強さ。

まっとうに戦えばイナズマとかフォルテッシモのほうが強そう。

しかし、ブギーポップネタが随分続きますね、このスレではブギーポップは人気
なのかな？

ここまで出ときながら「じゃあブギｰポップのキャラをBBで再現するとどうなる？」みたいな話が一個もないのにビックリ。
スタイルを三つ並べてみるとか、技能を並べてみるとか、卓ゲ板なら、ほら、あるだろ。

>>255
ブギーポップ・シリーズは旧版でもちらっと紹介されてたし、知ってる人は多そうな感じ。
人間アーキタイプの「異能者」や「無垢なる者」を使えば、小説に近い雰囲気は出る…のかな？
今だとイレギュラーがプライマリとか。

人造人間をやるなら、ドミニオン「統和機構」への絆やらエゴをデフォで取っておくとか。


かくいう自分も、泡そのまんまな伝説の住人を使ってましたが。

>>256
そういうのはあんまり人の興味を惹かないから…

>>239
漫画版の泡はエトランゼ／イレギュラー（混血児）かのう、兄弟。

>>243
そりゃあまあ、婦警みたいなのをやるゲムであって、アーカードをやるゲムじゃあないからニャー。

>>246
最強はイマジネーターな気がする。
別会社の別シリーズにまで出てきやがって吹いた。

>>256
竹田啓司（イグノラント）

魔物をやりたいんなら、人間性と絆のルールを捨てるだけで出来るんじゃないの？
それとも、半魔のＰＣに混ざって魔物のＰＣをやりたいとか？

>>259
なににでてきたの？＞イマジネーター

>>261
『たしかナイトウォッチの２番目のヤツとソウルドロップの幽体研究』
『本体はとっくに死んでるのにいまだにアチコチに影響が残っている』
『ヤツこそ真のイモータルじゃぜ？』

今更ブギー泡ネタを有り難がるようなヤツもいなかろう。
ブームは何年も前に過ぎたし、古典として定着するにはまだ早い。

じゃあ旬ネタで
∧ ∧
(･∀･)ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♥

>>263
それはそうだけど、サンプルキャラがアレで参考作品にも上げられている
以上、その「イタさ」に付き合わないと作品自体を否定する事になっちゃうし。

少なくとも、作品を肯定する場ではないと思うよ。
そういうことをする適切な場所は、チラシのうr(ry

「俺はブギーポップを呼んだことも無いし、ＷｏＤなんて遊んだことも無い」
〜五年位前の井上御大〜

つーかブギホシリーズの主人公は霧間凪だと思う、
で、新約の地球ドミニオン世界律だと凪はじゅーぶんに半魔たりうる

では凪のフェイスもといシンドロームもといブラッドはなんだろうか？
考えてみないか？

イレギュラー／レジェンドで《英雄伝説》。「正義の味方」。でどうか。

>243
魔獣やるルールなんて無くても
常時のみかアーツ使わないで、ロールプレイで演出すればいいじゃん
アーツをバンバン使って
「俺、魔獣！俺、強いぜ！」
って言いたいなら話は別だけどな

変態仮面はどうやって再現してくれよう？レジェンドは入りそうだが、もう一つは？

個人的には、隣のスゴイ幼馴染とか、歌のネタにされてしまった伝説のボクサーとかを魔獣扱いしてみたい。怒られそうだが。

>>272
イレギュラーだろう。

変態という事はつまり、一般の常識からイレギュラーなわけで。


･･････いや、フルメタル相当のパンティでも良いとは思うが。

>>272
レジェンドとイレギュラーで結構いける。
《コスチューム》とか《死の舞踏》とか《鮮やかな登場》とか、
ＨＡなら《スーパーアクション》とか。

作ってはみたけどプレイに出せない……。

>>273
てっきり俺はアーティファクトがパンツかと・・・・

>>274
このゲーム「けっこう仮面×変態仮面×まぼろしパンティ×セーラー服ナイト・史上最大の決戦」なんていうシナリオが作れるな。
…いやＧＭするのは勘弁な。

けっこう仮面は技の名前がアレなだけで、以外にシナリオになりそうな薬缶

>>276=たけすぃ
それモーレツにやりてぇ！

ついでに「へんちんポコイダー」も乱入でｗ

臀撃お仕置き娘は有りですか〜？

乳忍者＆尻忍者も、是非。

いっそ巨乳ハンターも・・・

あとオモライくんもな！
なんか面子の年齢がエライ高くなりそうだがｗ

NPCは是非マチ子先生を。

ここで「マジンガーZ vs デビルマン」とか、バイオレンスジャックに
出てくるどこかで見たようなキャラ総出演なネタが出ないあたりが
いかにも2chだ。

VS女犯坊。ダメか。

ここにレイプマンを入れるとアダルト度3割り増しだが
今時の若いもんがそんなネタ知ってるわけねーーー。と
涙する30代。

大概の変体さんは、イレギュラー/レジェンドで対応できるな
ﾀｼｰﾛとか

Σ(;´Д`)　タシロ！？　

>>287
田代はマジシャンです

田代はセレスティアルだよ。

ハイランダー（N◎VAじゃない方）はイモータルでいいんだっけ

それよりバロム１の「魔獣化したときに２人のキャラが１人の超人になる」が難しいと思うのよ

>>291
一人分だけキャラ作って、ファーストブラッドで[イレギュラー]か[レジェンド]。
「従者作成」か「伝説の相棒召喚」でもう一人のキャラを準備。
セカンドブラッドを[フルメタル]でバロム1相当のロボを作る。

って感じで再現かなあ。

ハイランダーは、イモータル/レジェンドってどこかにあったな。

>>291
フルメタルで番長をパートナーロボット相当にしてみたらどうだろう。

久しぶりにコンベンションに行って、ビーストバインドを遊んだんだけど、
情報収集って、各情報技能別に目標値を聞いて判定するやり方でビックリしました。
たまたまそういうＧＭだっただけ？　それとも今のゲームはみんなそう？

昔は情報収集ってＧＭ対プレイヤーの知恵比べみたいな面があったので、
とても驚きました。（もう私は老害なのでしょうか・・・）

>>294
FEAR関係のゲームでは割りとそう。

＞情報収集ってＧＭ対プレイヤーの知恵比べみたいな面があった
これで押し切ろうとするなら老害。
そうでないなら単なるロートル。

バロム１も難しいがプリキュアも難しい…
２人じゃないと変身できなくて、必殺技も使えない
単品ならレジェンド／エトランゼあたりで良さそうなんだけどな

PL２人で手を組んでやるのだ！

>>295
後半はただの蛇足だな。

＞昔は情報収集ってＧＭ対プレイヤーの知恵比べみたいな面があったので、
確かにそういう側面はあったが、真っ当に知恵比べしてＰＬを楽しませられるほど頭が切れて腕がたつＧＭなんざほとんどいないだろ、今も昔も。

でも知恵比べ的な情報収集って、場合によってはプレイが力一杯脱線したりするから、
展開をガッチリ固めてやるのが推奨されてるっぽいＦＥＡＲ系ゲームには合わないかも。
個人的にはビーストバインドの情報収集は味気ない気がしないでもない。

>>300
なんのゲームだと味気あるの？

……サタスペ？

あれも情報収集はダイスで決まるじゃん。

>>296
「ピンキーパンチ大作戦（柏原芳恵・松本伊代）」もね……ってもう20年も前のアイドルバラエティドラマかよ！

ダイスを振った結果に応じてロールプレイすれば味気なくはないと思うのだが。
ダイス振った、情報手に入れた／手に入らなかった、おわり。じゃあどのシステムでも味気ないだろうよ。

[情報収集]ルールの良さは
ロールプレイや演出を省いてもさくさく進められるところにあると漏れは思う。
知恵比べ（あるいは口プロレス）を情報収集判定のたびにいちいちやってたら
疲れない？　時間経過もバカにならないし。

>223
遅レスでスマンが、
混沌の看視者は、ブギーポップとワラキアの夜を足して
3.5ぐらいで割ったキャラだと思われ

>307
足りねえ分には一体何が入ってるんだ。

>>308
薄味なんだろ

>>294
世界は変わったのさ。活躍の機会を公平にするため、情報収集能力をＰＬではなく、ＰＣの能力で行うようにしてるんだ。
戦闘ではシステムによって活躍の機会を公平にしてるのに、情報収集ではＰＬの能力次第じゃ、不公平だろ？

>>306
確かに、それはあるな。割と情報収集の演出は省略しがち。
演出するのは、特技を使ったときくらいにした方がいいだろう。演出全く無しってのも淋しいし。

>>308
どうやっても、元ネタほどの濃さは無いって事さ、バディ。

>>311
戦闘に於ける戦術の巧拙はPLの能力じゃないのか？

>>312
それ言ったら、どの情報技能を使うかの選択もプレイヤーの腕次第だしね。
戦闘中のリソースの選択と同じだよ。
どちらかといったら機会の平等を意識した作りなんだよ。
口プロレスじゃ、単に口数が多い奴が強いけど、
技能による情報収集は、行動回数が同じ分やれる回数は平等だ。
しかしどの技能を使うかで難易度が変わるから、
そこに選択の余地が生まれるのが面白のであって。

自分にレスってどうすんだ！
上は>>311の間違い。

>>294
まあ、その方式は基本だけど絶対というわけでも無いんだし、カジュアルならいろいろ試しても良いかも。

漏れもこの方式の情報収集は味気なく思うんで、あらかじめ必要難易度は告げなかったりする。
あるいは、伏線的な情報難易度を高めに設定しておいて、それが判明しなくても
展開次第でそれが明かされるようなシナリオ構造にしておく、とか。

>>294
あれ、判定目標値ってオープンだったの？
オレ、絆判定以外はクローズしてたよ。
ルール間違えてた？

オープンが望ましいとは書いてあるけどね

>>312
今回、情報技能複数あったっけ？
カヴァーで一個しかないから、PLが選択する幅なんて無いと思ってた。

>>317
るるぶP.65を参照。別に《情報：》を一種類しか取得できないなんて制限はない。
それに一般装備の"情報屋"とかもあるから、取捨選択の幅が無いなんてことはなかろ。

RPGはキャラクターを演じるゲームだから情報収集だろうがなんだろうが
楽しもうと思えば楽しめるんだがな。

戦闘だけならコンピュータRPGでできるし。
疲れたり時間経過が嫌ならそもそもTRPGなんかやらないし。

>>294
「D&Dがよくわかる本」を本棚の奥から引っ張り出して読み返すのじゃ。

>>310
とゆうわけで世界は大して変わっちゃいないんさー

>>310
＞世界は変わったのさ。活躍の機会を公平にするため、情報収集能力をＰＬではなく、ＰＣの能力で行うようにしてるんだ
んあー、でもさ兄弟、ソレって旧約のころからそーだったろ？

ＧＭ「絆判定を呼びかけて、情報収集してください。資産は、〈無限に続く本棚〉、〈気だるい空気〉、〈司書のおねーさん〉」
全員「おねーさん！」

世界は変わったのですね。

今や、システムが『一本道シナリオ』を推奨し、ＰＬ間を公平にし、面白くさせ、盛り上がらせている・・・
多様な展開、予想外の結末を理想とし、結果、現実には不公平で失敗ばかりだった昔とは大違いですね・・・

スレ違いかも、すんまそん。

システムが一本道シナリオ推奨とは限らんと思うからな。
PCの行動によってSAを変えればいろいろ道も広がるし。
その物言いはシナリオやマスタリング技術をまったく無視して、全てシステムに原因があるといっているように聞こえるからな。

きっつい言い方すると一本道だとか不公平だとかはマスターとプレイヤーの腕に半分以上関わっているからな。
実際に一本道でもそう感じさせない手だってあると思うからな。

>>322
やあ。
無論、我らがＢＢＮＴは、別段『一本道シナリオ』を推奨してるわけではないし、多様な展開や、予想外の結末、それに望むなら不公平な大失敗も可能ですよ？
遊べ。

世の中は常に時が流れている。
そして物事はその流れによって常に研磨・洗練され、
不要な泥臭さを排除して、淘汰が行われていくんじゃよ。

それを進化と取るか、無常な時の流れによる結果と取るかは
本人の自由じゃがな。ほっほっほ。

一本道論争はすでに二年前に通過した場所だッ！　（烈海王っ面で）

>322
＞予想外の結末を理想とし〜〜
ええと、ここは釣り？
シナリオ書いたGMからすれば、予想内に収まるのが理想じゃろ？

つうか理想としている、ってことはそれを想定しているわけで、予想内だよな。

>326
や、そこをつっこむか。興味深い。
そこは
　予想を超えた（素晴らしい）結末を理想とし
と読み替えるとニュアンスが伝わるだろうか。
昔はプレイヤーというかTRPGにいろいろ過大な期待を抱いてたとでもいうか。
まあ>322とは別人なので本当は釣りなのだったらすまｎ

>328
＞過大な期待
まあ、そういう時期ってあるよね。
その所為でいろいろ押し付けがましくなっちゃうもんだよ。ﾊﾊﾊ

こんばんは、今日、ＢＢＮＴを買ってきました。
超・初心者なので、皆さんに色々とお話をお伺いするかもしれませんが
よろしくお願いします。

――参考文献欄を読んで、かなり自分の趣味とあっていて
　　　うれしくなったりしました。　▼´-ェ-｀▼ノシ

流れを切って敢えて質問。
みんなって、自作シナリオ組むときってラスボスってーかドミネーターのブラッド、何を選ぶ？
漏れはデーモンが圧倒的に多いんだけど、それ以外のブラッドのドミネーターって、どんなイメージなのじゃろ？

「人を想う気持ちが不幸を呼ぶ」とか「テンパったバカがとんでもない事を！」
ってタイプの話をよく作るので、イレギュラーを多用してる。

>>331
まずはサンプルにもあったイモータル。吸血鬼は悪役にも良い。
後は呪われた器物絡みでアーティファクトやレジェンドあたりも使おうかと
思っている。

レジェンドだと、トロルの子供取り替え子伝承とか、ハーメルンの笛吹きだとかかにゃ？

マクスウェルの悪魔の「幸運など、エネルギー全般」っていうのはギャグですか？

自分Ｎ◎ＶＡ厨でシナリオネタもＮ◎ＶＡっぽい物（主に企業間抗争など）しか思い
浮かばないのですが、どうしたらいいでしょうか？
この前やったときは会社ぐるみで悪魔復活を目論む会社の社長をラスボスにしてデー
モンだったのですが、これ以外に思い浮かばない・・・orz

>>336
真教浄化派のテロをそのまんまやりゃあいいんじゃないか。
バサラＳＳＳとか。マヤカシＳＳＳとか。

それだとＮ◎ＶＡやろうぜーって話になっちゃうんですよ。
ＢＢＮＴらしさって奴を出せないとやる意味無いかなと思う訳です。
ＢＢＮＴらしいシナリオってどんなのでしょう？
分からんのです・・・orz

>>336
ルルブに掲載の各組織で、強力なドミニオンを形成する器物（聖杯だとありきたりなので
杖とかのアーティファクト）争奪戦。なんていかがでしょ？

プレイヤーは巻き込まれるフリーでもいいし、どこかの組織の所属でも良い。
でもリサーチしていくと、その器物が実はヤバイ物であることがわかりPLたちは
破壊を決定する。（器物破壊の使命を帯びたセレスチャルでも入れておくと方向性がつかめるか。）
だが既に器物は「アーティファクト/レジェンド or デーモン」なラスボスに変化して、PLたちに
襲い掛かるとか。

荒廃した未来ドミニオンを支配する未来のＰＣ１から、ターミネーター（エトランゼ・フルメタル）が送り込まれてくるシナリオをやったよ。

企業間抗争がやりたいのか、それ以外をやりたいのかどっちなの？まずそれを聞かせてくれ。

なんか起こったらデモーニッシュの仕業なんだよ

>>336
学校の怪談ものや都市伝説なんぞおすすめぞなもし。
トイレの花子さんなら、トイレをそのまんまドミニオンとして扱ったり噂を隠れ蓑にして教頭が不祥事を校長になすりつけたり。
高速道路や峠を走る首無しライダーの怨念を静めるなんてのもオーソドックスでシナリオが作りやすいと思うからな。
企業にしても、魔物を商品にしたり人を魔物にしたり魔物が仮の姿で営業する会社があったり。

とりあえずあれだ。
牝狼にまたがった、何度殺しても復活する9つの命を持つ壊れキャラを、何とか封印する話なんてどうだい？
【エリスかよ！】

>>343
「≪永劫より≫かい！素敵だねぇ。（AGPが）何点有るか数えてやるよ！」とか言うんですな。

【それはオフィシャルのエリスじゃねぇ。】

>>338
それだけＮ◎ＶＡが優れてるってことだ。

お前さんはこっちこなくてよろしい。
キチガイのようにＮ◎ＶＡやっててくれ。

なんで無闇に煽るんだろう。

冬休みにはまだ早いよねぇ。

北海道の冬休みは長いらしいから。

>347
あぁ、本格的に雪が降りだすと外出が不可能になるから冬休みになるんだ
そして北海道は、もう冬だ

カテゴリー：アースって＜殴＞ではなく＜闇＞の誤植な気がするんだがどうだろか？

オラの村には雪ふらねーだよ。

オラの村には雪ふらねーだよ。

オラの村には雪ふらねーだよ。

>349
<殴>で問題なかろう。

>>334
某伝説のボクサーとか、某有名シンガーとか。ファンに殺されそうだな。

>>336
ちょっと枠を拡大して、ドミニオン間抗争をネタにしてはどうか。
二次元世界ドミニオンに侵蝕されつつある秋葉原ドミニオンを守るとか、既知宇宙とは世界律の違った宇宙から“地球とは違う進化の可能性”が密かに侵蝕を進めているとか。
Ｎ◎ＶＡチックなシナリオでも全然問題ないとは思うけどな。ＢＢＮＴっぽい処理を加えてやれば。

公式にエラッタとＦＱＡ出たどー

《カテゴリー：アナザー》の方が訂正されたな。
これで闇精霊ができる。

あと《守護者憑依》問題にも決着がついた。

あれ、まだ絆判定の目標値が20か21かのエラッタは出てないのか。

どう決着ついた？FEARのHPとか見れない環境なもんで教えてもらえると助かります

>357
絆チェックの目標値が２１ってあったけ？どこ？

それよりもサンプルキャラの法の番犬のＦＰが４５→３５に修正されてるが、
１２＋８で２０
《牙持つもの》で＋５
《バイオブースト》で＋１０
《パーフェクション》で＋１０
合計４５だよな？

《パーフェクション》に修正が入ったかと思ったが入ってないし…

>>359
164ページ「この合計が20を超えればチェックに成功となり」

同ページに「基本的に20」「7以上のダイス目が必要になる」と他に二カ所20であることを示す文章があるから、20だとは思うけどね。

>360
「２０を越えなければ」が２１以上って読み取れるってことか
「基本的に２０」と「７以上のダイス目が必要になる」があるから全然気にしてなかった

>>358

Ｑ：《守護者憑依》の効果時間中に、本体が攻撃を受けると、守護者にもダメージがいくのでしょうか？
Ａ：いいえ。《守護者憑依》はあくまで、“守護者が［行動済み］になる”だけです。守護者と本体は別のキャラクターとして存在しており、それらを個別に攻撃の対象することが可能です。

Ｑ：《守護者憑依》は、守護者を呼び出していなくても使用できますか？
Ａ：使用できません。必ず《守護者》を一度使用してから、《守護者憑依》を使ってください。

やっぱりシナリオの基本はホラーなんですね、自分はホラー苦手なので（怖いのは
駄目なんです）ＢＢＮＴのＧＭは向いてないって事になりますね。
しばらくはＧＭやってくれる人を探してＰＬをやりたいと思います、んでみんなが
ホラー系のシナリオに飽きてきた辺りでＧＭ参加するってのが良さそうだと思いま
した。
みなさん、アドバイスありがとうございました。

そういえば田中天のＨＰを覗いたら天がサンプルシナリオ１を書いたって書いてあったな。
内容を考えると妙に納得できるのは何でだろう？

>>362
サンクスコ
他にどんなエラッタ＆ＦＡＱが有るのか気にはなるがくれくればかりじゃいかんからここはじっと我慢さ
このスレの住人はいいやつばかりだな

>364
ライティングスタッフの最後のふたりはシナリオ担当っぽいなーと思ってたので
一本目が天だろうというのはなんとなく予想してた。確信に変わったのは
例の奴の豹変からだけど。

>>363
ホラー？冗談だろ？まあ確かに「ゴシックホラー」と銘打ってはあるが。
ＢＢＮＴはホラーというよりトンデモヒーロー物だと思うぜ。ホラーにこだわらず、好き勝手やるのが良いかと。

>>363
伝奇物だろ？

まあなんであれ、ホラーものじゃないよな。
ゴーストハンターとかクトュルフとは明らかに違う。

>>362
まあ本体殴られて二倍はないけど範囲で二倍喰らうはありって
ことか、バランス的にはいいと思うね。
まあ守護者出さずに憑依できたら強いわな。

>370
範囲でも本体と守護者それぞれがダメージと受け取ったんだが
俺がＦＱＡがレスを読み違えてるのだろうか

>>371
守護者が受けたダメージは本体にも適用されるんだぞ。

>372
おお、見落としてた
守護者を使う気がないから気にしてなかったのかも…
さて、読み込んどくか

>>371
FAQな

総合計で言えばトリプルダメージなわけだ。
守護者と本体の防御力で微妙にずれるけど。

>>375
なんでトリプルダメージ？

エトランゼでネタがないかと考えてふと思いついたもの。

「イレギュラーレッド！｣
「イモータルブラック！」
「スピリットブルー！｣
「セレスチャルイエロー！｣(女)
「デーモンピンク！」(女)
「魔獣！」（ビシッとポーズを決める）
「戦隊！｣（ビシッとポーズを決める）
「ビーストファイブ！」（ドゴーン！と五色の爆発）

だめだな・・・これは・・・

>>355
オレは今、このエラッタを見て恐ろしい仮説を思いついたんだ。

＞P223　エイリアン　アーツ
＞誤：《独立型》
＞正：《独立型：知性》
＞
＞P223　エイリアン　アーツ
＞誤：《マシンジャック》
＞正：《マシンジャック》１

そう、《マシンジャック》は《独立型》しか取得できないアーツだったんだよ！　あと《オーバーブースト》も！

>>363
ホラーと言うか……ダークファンタジー？

>>377
えーっと、チェンジマン？
つーかイマドキ、吸血鬼や狼男でホラーもねェでガンスよ。なあフランケン？フンガー。
いや実際、ＢＢＮＴのホラー分なんか、Ｎ◎ＶＡのマヤカシ分と大差ないよ、兄弟。

で、フルメタルの巨大ロボやらアーティファクトの必殺剣やらが登場するんだな。
ボスまたはマスコットにビーストな人がいて、レジェンドのエリートも現れるんだよｗ

ギャース！　>>378の一番下の２行は>>363宛てじゃあ！　しくじったァァーッ！！
これは何かの呪いじゃよー！

ところで、マジシャンの《呪詛》って[特殊攻撃]じゃあないんじゃろか？
《魔法相殺》できないや……ｸﾞｯｽﾝ。

>>377
それ、ＪＧＣのライブＲＰＧのシナリオであった（笑）

>380
魔獣化しれ

>>378
直しながら気がつかなかったんか矢野にゃん。
エトランゼがインフレーションして神より強い《独立型：》が現れたー

>383
おまえ自身エトランゼだろ、ファーザー。
放っておくと勝手に死ぬから仕方ないが。

>>376
スマン、ＰＣじゃなくてＰＬ視点での話だ。
１、守護者の分
２、本体の分
３、守護者→本体の分
と、範囲攻撃一回のダメージソースで三回ダメージ発生かな、と。

まー、そのくらいのリスクは無いとねー。＞守護者

ってことは、《シールド》なり《曼陀羅》なりで、守護者にいくダメージを
極力小さく押さえるのが有効なわけかな。
つうか、本体が魔獣化しようと思って仮ｱﾎﾞﾝしたら、
もうそのシーンでは守護者出てこれなくなって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったりせんか。

ああうん、自分が活躍できるかどうかっていうより、
PLがどうも《守護者》使いたがってるようなんで。
［魔獣化］の前後でシーン切り替えるのってアリかね。

［魔獣化］は、FPが0になったときに［かりそめの死］になるか［魔獣化］するか選ぶんだぞ。

>387
でも、厳密に処理するとシーン終了で[魔獣化]も終了しちゃうにょろ。

その場合、復活系アーツ・HAで守護者を生き延びさせる方がベターかなあ。
ステータス全て継続でシーン切り替えというGM裁量もアリなんだけど。

イモータルのまやかしの復活って、かりそめの死も消えるのかな？
っていうか、魔物以外でＦＰが存在する奴居るのかわからんけど。ｗ

質問に送ったらどうか？

アラミタマの射程は射程：−の誤植かね？
マイナーで消えるのはアラミタマの効果全体なのだろうか？
防御に関するものだけなのだろうか？

>390
人間でもFPあるじゃん。
クラードとかにJABF戦闘部隊とかあるし、
GMが設定したゲストなら、PC作成ルールにのっとらなくても存在するだろ。

>>387
＞つうか、本体が魔獣化しようと思って仮ｱﾎﾞﾝしたら、
＞もうそのシーンでは守護者出てこれなくなって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったりせんか。

［魔獣化］したら［かりそめの死］にならないから守護者は消えないぞ。

>394
たぶん、守護者を前面に立たせて戦闘してたんだろう。
守護者は消えたら、シーン中はそれっきりだからね。

ところで、アーティファクトもエトランゼもかませずにエキストラを所持したいんだけど、さすがにハッチャケすぎるかのう？
具体的には「召喚獣」とゆーコンセプトで、カヴァー（というか人間時の姿）が召喚士。

……ええっと、微妙に解かりづらくなったんで例え話にするけど、キャラがディングバウ・ダハムルティ（ビースト／セレスチャル）で、カヴァーがリザベート。
【もっと解からねぇ】

そういや、このゲームは［かりそめの死］でもオートアクションのアーツは使える、で良いんだよな？

>>397
ルール的にはそうだねー。
行為判定そのものが行えなくなる[かりそめの死]状態でナニができるか知らんけど。
オートアクションは大半が行為判定に修正を与えたり行為判定の機会を得るものばかりだし。
それに[かりそめの死]を逆手にとってルールの穴を突くようなことをし続けてたら、
さすがに改めて[とどめを刺す]が来そうだしー。

他人の支援をしたりダメージを減らしたりする能力も多いから、色々とできることはあるだろ。

>396
イモータルで<魅了の瞳>使えばいいじゃない？

>399
「俺の小宇宙をお前にやる！」とか？


…「死人が呪文を？」の方がええかのう？

>>396
セレスティアルをレジェンドと換えて、<伝説の相棒召喚>取るのはどうじゃろかー。
攻撃系アーツは全部「相棒が攻撃している」扱いにして、
<彼の出番だ><名ゼリフ><モノローグ>辺りのロールをPC本人がやってる事にすれば
リズのステラ分も補給できて一石二鳥ってわけよ。

[エリザベート云々は喩えであって目的じゃねぇ。]

ちょいと質問させてくだされー。
《守護者憑依》とか《盟約》は別のキャラがアーツを使えるようになるってことだけど、
この時、元の持ち主のアーツはどう扱えばいいのかしらん。
特に、効果が受動的なやつ。

具体的に言うと、《魔宝》＋《祓魔の力》もってるアーティファクトが《盟約》してる間に
範囲攻撃くらったとして、↑のダメージ減少効果を両者ともに受けてもいいのかって
ことなんだけど。
元の持ち主が使えなくなる、とは書いてないからOKな気もするんだけど、
なんかズルい気もすんだよね。

>>402
両者ともに効果アリで構わないんじゃない？
《盟約》使う側はその間じゅう[行動済み]になっちゃうわけだし、妥当な効果だと思う。

『ローゼンメイデン』ってＢＢＮＴ向きだなあ、とアニメ見て思った

イメージとしては
フルメタル/エトランゼかアーティファクト/エトランゼか……

うちのドミニオンでは放送してない…

デーモンっつー気もしないでもない。

>>405
『BS-ｉ』というドミニオンならば（ＢＳデジタル視聴の為のチューナーとアンテナを買う為の、
あるいはＢＳデジタルを放送してるＣＡＴＶに加入する為の）金さえあれば何処でも接触できるが？

身近な方法ならば原作コミックを入手してみては？（原作読んでないけど）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9675476-5285005

>>406
アニメ１話のシーンで《万物の王》を彷彿とさせるシーンがあったのでアーティファクトが妥当かと……

>407
そこでアーティファクト／デーモンですよ。
《共生体》はあきらめて《人鞘》のエキストラでなんとか。

>407
ＤＶＤが出たらレンタルして見るよ、作品を覚えてたら…

なんかさー、最初は「こりゃ明確に外れ」なんて思って取りあえず見たんだけど。
すんげーおもしろいのなローゼン。なんか儲けた気分。

引きこもり主人公にいいなりの姉が力丸だし。エロイ。

>410
力丸エロイとか言うな（ｗ

力丸エロイよ力丸

フフ……ローゼンを切って舞-HiMEを観ながら
「…こりゃハズしたかなあ」という思いを毎週抱いているわたくしは
かなりの負け組的人物ですよ？

魔剣アーティファクトとケモノ型守護者の参考にできなくもないのが
唯一の救いか。

舞-HiMEはナイトウィザードの領分。

　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ ＼
　　 　 　 　 　 　 ,'.,　　　　 　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
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　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ 　　今期アニメなら
　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　なんでこいつの話をしない？ﾓｰﾄﾞ♥
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

>>415
ビーストバインドで使えそうな今期アニメの話だからじゃない？

なぜ今期(再)放送中なのに、ビーストウォーズの話をしない！

>>417
そんな「ビースト/フルメタル」で再現するしかないものは（ry。

普通のトランスフォーマーはやっぱり「フルメタル/エトランゼ」になるのか？
BBNTだとプリテンダーがキャラとして扱いやすいと思うが。

>>396
ええっと、人の姿が召喚士で魔の姿が召喚獣って事は「召喚＝変身」って事だよな？
ウ○トラマンじゃないのかそれは？
なぜにエキストラが必要なのかよく分からないんだが。

>>419
旧まんじゅうのヨロイ乗り（人間の姿が子供、魔の姿はそれがロボットに載った形態）と同じノリなのでは？

>>420
それは違うだろ？
それだと「人の姿：子供/魔の姿:ロボットに乗った状態」ってエキストラ無しでちゃんと完結してるじゃん。
>>396がエキストラをどう使いたいのかがよく分からない。
使う方と使われる方、両方ともＰＣでやるつもりなのにどこにエキストラを入れるのか？
それによってアーツでエキストラを取得した方が良いのか演出だけでＯＫなのかも変わるだろう。

『観葉少女』ってＢＢＮＴ向きだなあ、とマンガ見て思った

イメージとしては
フルメタル/デーモンかアーティファクト/デーモンか……

>>400-401
こやつめ。ハハハハハ。

>>419
「おとっつぁん、そいつァ“召喚”じゃあなくて“喚起”だヨ」っつーハッタリくんジョークかい、兄弟？

>>420
うぃ。あるいは旧まんじゅうの「彷徨える少女（と大きなバスケット）」といったトコロか。

>>422
葉っぱじゃねーだろw
俺的に奴らは殴る蹴る不許可なのでPCでは使いにくい感じ。
NPCならBBNTに限らずどこでも沸いている……

観用少女か……もう５巻は出ないんだろうなぁ……orz

セレスチャル／レジェンドだろう。
≪人の心≫５Lv≪特務天使：交渉≫≪名声≫で、HAは≪信頼の光≫≪金色の玉座≫な。

>424
ハーフブラッドでアーツのレベルを５に出来たっけ？
一般アーツは例外なの？

一般アーツは例外だ。
トラブルシューティングのP.219参照

観用少女とかいう文字みたらtomakかと思ってしまった。
観葉植物（？）少女…あれはトゥルーセレスチャルか。

>>426
おお、見落としてたよ。アリガト。

わーい！コテのアマいもんに文章をパクられたー！素で嬉しいわあ

……って、スレと関係ないやｗ

ネコミミモードは流石に地元でＢＳデジタルのドミニオンでも見られないやo...rz
音楽はユルくて面白いけどｗ

>>422=アマいもん
『観葉少女』、一度読んでみるよ。
書き方をアマいもんからパクられたからにはｗ

>>429
じゃあ、オレはローゼンメイデンを読むとするか。
ローゼン……メイデン……メイデンは「アイアンメイデン」のメイデンだから……な、なんかイイかも！　ｽﾞｷﾞｭｽﾞｷﾞｭ――ﾝ

>>421
参考（旧約「ヨロイ」アーキタイプ）
ttp://www.amecomi.com/bb/yoroi.html

んあー、なんちゅーか、「視点」の問題なんですわ。
魔獣を使役する「人間」じゃあなく、人間に使役される「魔獣」っつー立場で参加したい。じゃからといって「カヴァー：召喚獣」と言われても困る。
ならば人の姿を召喚士っつーことにしといて、[アーツを使う／魔の姿に変身する＝召喚される]ってな解釈はどーだと。

実のトコロ、いくらボーダーレスだって言っても、シンジ君より初号機の方がまだ再現しやすいゲムだし。いや勝手な印象だけど。

でもまあ、コンベとかじゃあ、やっぱエトランゼ組ませることにするよ。事故の元になりそーだし。
《共生型》で、思想とか運命とかを共有してるっつって。
それにスティーブ、召喚獣にしろ彷徨える少女にしろ（あとヨロイにしろ)、どれも｢異界から来た存在｣なわけだしね。HAHAHA！

旧約の人間アーキって、再現するならイレギュラーなのかな？

聖職者系はセレスチャルで《御使い》もありだろうし、魔的危険物持ちはその魔獣のブラッド持ち、
術者系はマジシャンだし、技術で肉体を強化してるようなのはフルメタル。

だからかなり幅広いんじゃない？

>431
マジシャンや設定によってはアーティファクトもありだと思う。

妄想戦士ヤマモトを再現するならイレギュラーだな。

>>430
いや、視点云々はともかく「何でエキストラが必要なのか？」が全く分からないんだが。
おれは「（パーマンのコピーロボみたいに）変身中はエキストラを召喚者に仕立てて、それに使役されてるように見せたいのかな？」とか勝手に考えたんだが、違うのか？

>>431
『死せる者はイモータルで』

>>435
『じゃってエキストラいなかったらモ○ボシダンじゃろ？』
『なの』

>435
ただ単に視点が入れ替わるだけで魔獣なのは召喚獣のほうなんじゃない？
魔獣を使役する人間と使役される魔獣を魔獣に比重を置きつつ普段は人間視点で、っていう。

>>434
あの出鱈目な強さは、
トゥルーブラッド・レジェンドだろう

都市伝説や妖精伝説などという生チョロい存在ではなく、
萌えに目覚めし全ての者の希望の星、
英雄伝説以外の選択肢はあるまい

アーツ的には、
先ず伝説の相棒：松下を召喚して、
全ての技にツッコミを入れなければ、
ヤマモトの効果も半減だな

ツッコミは《名ゼリフ》ってことにすればいい。

>召喚獣（本体）＆召喚士（エキストラ）問題
《人鞘》や《共生型》によらずエキストラを所持していいか（主に演出のため）ってのは
正直ここで訊かれてもどうしようもない、という気もする。
その卓のGM様にこそ訊かないと。頭堅い人でもなきゃ大抵は許可してくれるんでは？

ここでできる話し合いといえば、
その状況をルール的に再現するにはどうすればいいかとか
その程度のもの。
前述の《魅了の瞳》とか《伝説の相棒召喚》とかを使うとか、
毎シーン《腹話術》を使ってエキストラに登場してもらうとか。

>>438
否シールドとか渡辺ブーメランを再現するためには、イレギュラー必要じゃねぇか？

>>441
《伝説の一撃》とか。

話の流れ切っちゃうかもだけどｽﾏｿ。
最近、「ＢＢＮＴに追加武装欲しいなぁ〜」って思うことありません？

個人的には大型武装に対物ライフルが欲しいんですよねぇ。
穴熊の様に隠れてたﾌｾｲｿの鼻先に銃口突きつけて、
「日本人はエコノミックアニマルなんだよ」
とかうそぶいてみたい今日この頃。【ってか、元ネタわかるかな？】

あとは、地味かもしれんけど槍/薙刀も欲しいかも。
巫女っ娘にゃ薙刀は必要でしょ？（そうか？）

今ルルブ手元にないんでわからんが、相当品ルールってＢＢＮＴになかったっけか。

あとは武器作るアーツを使うとか。

別にルルブに書いてなくても相当品ルール使えばいいと思う、>>443が老害だと
言うのであれば無理なのだが、そうでなければ相当品で構わんでしょ。

あ、いや相当品ルールはあったと思うし、それでやりゃいいとは思うけどさ。
なんかこう、イメージとデータが合わないような気もするんで、いっそ追加武装で出てくれれば、スッキリするんだがなぁと。
それだけの話なんですけどね。

気分害したなら謝る。

相当品ルールはあるよ
対物ライフル→チェーンガン（技能が機械操作なのが難か？）
薙刀→刀剣or斬魔の剣
って所じゃないか？
槍は刺じゃないから相当品じゃ難しいな
そうだ、巫女っ娘をマジシャン（祈念）／アーティファクトにすりゃＯＫでね？

データに欲しい武器が無ければアーティファクト！これで完璧

>>447
＞巫女っ娘をマジシャン（祈念）／アーティファクトにすりゃ
やっぱそれが一番かなぁ？アーティファクトなら≪超巨大魔器≫もあるし。
うん、助言サンクスですた。

>>448
俺はセレスチャル/アーティファクトで《魔弾》とって、弓道部所属の
弓使い女子高生巫女とか作ってみた。
デフォでは〈殴〉ダメージだけど《属性具現化》で〈光〉ダメージにすれば
破魔矢っぽいかなーと。
上でも出てたけどセレスチャルとアーティファクトの組み合わせって
低念費で高出力にできるからけっこうイイよ。

セレスチャルというブラッドが好きではない、何と言うかお高くとまってる感じ
がする。
ＴＲＰＧで重要なのは燃費ではなく好みだろ？
だから俺はセレスチャルは選ばない。

>>450
それもそれで一つのスタイルだわな。
ただまぁ、なんつーか。
「天界の堅苦しさに嫌気がさして、主神と大喧嘩やらかした挙句に地上へ出奔した武神」
なんてのがやれるのも、セレスチャルの強みなわけで。

・・・いや、漏れ井上裕美子の「長安異神伝」好きなんよｗ

セレスチャルっていえば、《神格：創造》を《天の光》で拡大して、
1エンゲージ内のPC全員の人間性を2D6点回復ってできるよな？
PCの人間性がやばいときの救済措置としてどうかなーと。

トゥルーセレスチャルで、頭の中お花畑の愛の伝道師。
パーティーメンバーがトゥルーデーモン2人。

>453

トゥルービーストのクラードもメンバーに必要だな

>>452
やってもいいが、回復した分自分の人間性が減るんだよ？
それだけで自分がパンクしないか？

>452
出来るけど、この場合総回復量ぶん自分の人間性が減るから…って、救済措置としてってことかあ。

任務達成の報酬として御使いＰＣとその協力者に、って事なら良いのかもしれん。

＞443
　伊藤勢かよ。
　それならば、手からミサイルとかもデータが必要？
　って、相当品で解決すればって、みんなが書いてるね。orz

>>440
あとは無垢なる人形の御主人様みたいに、他のＰＣをムリヤリ召喚主に仕立て上げるとかね。
ところで、
＞毎シーン《腹話術》を使ってエキストラに登場してもらう
っつーのは、フツーに許可されないのよりヒドイんじゃあ……。

>>447
＞槍は刺じゃないから相当品じゃ難しいな
つーかさ思ったんだけど、このゲームって通常攻撃が〈斬〉〈刺〉〈殴〉に分かれてる意味ってあるンかのう？
やっぱＰＬ視点だと違うんじゃろか。
諸般の理由でＰＬができない哀れなボクに、面白い違いの出し方プリーズ！

>>457
つ《生得武器：射撃》

>458
キン骨マンやるなら<特異耐性〈刺〉>が要るじゃろがー！　　　[そうかなあ]

>>456
タイツの部分に刺さります

天の出すNPCはイカスなあ。

>458
弱点属性付けるためじゃないかしらかしら。
あとは、ＦＥＡＲエンジン搭載ということでアルシャ(ry

一応防具の一部は属性ごとにちょっとだけ防御力が違う。でもまぁこのゲームダメージでか杉で防具ほとんど意味ないしなぁ。


と思ってたら今日やった付属１のボス攻撃、法衣着たＰＣ２に全弾回避されて凹んだorz

>>463
防具は特殊効果で選んだほうがいいよなぁ。

ボスに、百鬼夜翔みたく弱点をつけてみたらどうだろか？

ところで情報収集に関してなんだが、シナリオ自作するとき、この辺どう扱えばいいんだろ？
情報収集とか言いながら、雰囲気がシャードやブレカナ臭いのは判るが、
ＦＥＡＲゲーのシナリオ作ったのＮ◎ＶＡだけなんで、その辺りの違いがわからないんだけど。


あと、遅レスだが>>306
情報収集は、Ｎ◎ＶＡだと描写省略しても大丈夫だろうが
ＢＢＮＴだとシーンでの演出がまんま絆チェックに関わるから、略すか否かは結構重要じゃないか？
丸々１シーン情報収集判定と情報項目の読み上げのみで終わらせたら、貴重な絆チェックの機会を棒に振ることになっちまうし。

ハロウイーン・パーティ!もドミニオンですか？誰か、ハロウイーン・セッションした方おるんですか?
・・・帰れない、返さない〜♪ＢＹリンドバーＧ

>>465
情報収集シーンはデジタルに済まして、絆チェックする為のシーンをその省いた時間で
やるって方法もあると思う。
ＢＢＮＴは別に極端な話１アクト１００シーンでも構わないわけだからそういうテクニ
ックもアリではないかと思います。

>>465
306は情報収集をシステマチックに進められることの利点を書いたものであって、
絆チェック関連まで略せ、または情報収集の描写をすべて省略すべし
なんてことは一字たりとも書いちゃいねえんじゃぜー。

描写を100%省いたり、逆になに一つ省かず逐一すべて律儀に描写したりしてたら
うまくいかないのは当たり前でありまして。
適度に略し適度に引き伸ばすのが上手いマスタリング・プレイングだと思います。

なるほど、スマン。行間読めなかった俺がアホだたわ。

チェーンガンて何で範囲じゃないんだろう？
機関銃は範囲なのに……。

〈機械操作〉だからピンポイント精密射撃が可能
という点をアピールしてるのでは

〈機械操作〉でなくてもピンポイント射撃できるけどな。

チェーンガンが単発なのは…単なる差別化のためじゃない？

>>472
BBNTの「範囲」はほかで言う「範囲（選択）」だから、
ピンポイントで複数射撃できる機関銃のほうが精度が高い。

ということにならんか？

ソウデスネー

はやくも廃れ気味ですか？

伸ばさなきゃいかんわけでもねーし

なんかこう…取りたいワザがないっていうか、イメージが膨らまないっていうか…

あらかじめキャラクターイメージ決めとかんと辛いってのは過去スレでガイシュツだね。

あー漏れもだというかｶﾞｲｼｭﾂだったか。結構そんなもんなのか
買って、読んで、キャラ作ろうとして、何も思い浮かばずずーっと放置中です

…しかたないのでGMやろうかと準備中ですが

>479
その代わり作れるものの幅がかなり広いんで、
「いやこれは魔獣の絆じゃないかなぁ」と思ってもそのまま作ればけっこうできる。

いやぁ、それはイメージがある程度あるからこそだと思うよー
なんかブラッド流し読みしてもイメージが沸かないというかとっかかりが作れないというか

>481
ルールブックを閉じて小説か漫画を手に取る。戦闘シーンがあるものがよい。
さあ、読みきったら作れ！

一番近くにあった漫画を手にとって見る。…「げんしけん」　(ﾉ￣^￣)ﾉ　三三三

とりあえず戦闘シーンがあるものは見当たらなかったけど（というか小説漫画類殆ど買わない）
出てきたちょい前好きだった漫画参考にしてみよう。がんばるよ482
…「お迎えです。」が出てきたので、イモータル/レジェンドあたりだろうか。

>483
あとは能力とイメージと相談して作るだけだ、がんばれ。

都市伝説一世一代2エンディング彼の出番だ名声
さまよう魂永生者遠い記憶不死身

逆になった。ついでになんかすぐ奈落落ちしそうなコスト量だ

前アーツなんてHAで決着付くから飾りですよーみたいな書き込みがあったと思うが
結局シナリオの戦闘シーンって何ターンぐらいが主流です？

家では２〜３ターンだな。
ＰＬの数が多いときは１ターンキルされる事もある。

未プレイだが、コストとかから考えてみると
目標１ターンキル、２ターンは許容範囲、３ターン以降は奈落落ちの危険アリ
ＰＬとしてはこんな感じではないかと思う

今までの経験上、うちでも２〜３ターンかな。
それでも先日一人奈落落ちしたが、ダイスの出目が悪かっただけだから

自分もそんなもんだなあ。
自分がPLのときは、１ターンめはアーツだけ使って殴る、
２ターン目でHAをめいっぱい使って殴ってラスボス倒す、
３ターン目までかかったら落ちるの覚悟（または人間性に余裕のあるPCに任せ、自分は待機)
くらいを目安にして攻撃してる。

俺はBBに限らず、ブレイクスルーシステムのあるFEARゲーは
それくらいの感覚でやってるけど。

イレギュラー／アーティファクトで守護者をアーティファクトの魔弾と魔鎧、
自分のは魔宝で、盟約でアーティファクト３つもってヒャッホー
徹底的にクリティカル低下取りまくり。
攻撃も回避も〈魔力〉でイクゼー

という、データマンチな上に、
そもそもキャラとしてどんな“半魔”なのかイメージできないのを見かけた。

イメージはなんかなんとでもなりそうな気がするけどなソレ
「守護者を」攻撃すれば済まないのかなー？

そういえば守護者本体共に範囲攻撃致死ダメージとか食らった場合どの段階で魔獣化なんだろ？

>>490
なんか、妖魔（百鬼じゃなく）やってた頃に妖怪「三種の神器」作ってた人思い出したよ。
神器だから物理攻撃全反射とか言っちゃってんの。もう見てらんない。


戦闘の話なんだけど、PC2人の時、HAと罪乗っけたグレーターデーモンぶつけたら
全滅（っていうか2人共に奈落堕ち）しかけたんで、
PC3人の時にオリジナルエネミー出したら今度は全員魔獣化する前に瞬殺されますた。

・避けない
・硬くない
・FPは高め（PC人数とかHA構成にもよるけど150〜180くらい？）
・攻撃打ち消し系・回復系HAはなるべく使わない
・取るならダメージ増加・ダメージ反射系

以外になんか気ーつけることあるかな。あったら教えてくんなましや。

>>491
たぶんこういう流れ

１．範囲攻撃を本体と守護者が食らう、結果両方とも死亡。
２．ＰＣ魔獣化するも守護者は一度死んだら使えないので本体だけで戦闘続行。

守護者は最初から魔獣化している扱いなので魔獣化で復活はないしね。
もし守護者残したかったらＨＡで蘇らせるしかない。

>>492
強引に魔獣化させたいのならサンプルのクロロックのように
絶対先制でいきなり範囲攻撃という手もある。
ただＰＣ側に生き返るＨＡを持ってないとそのラウンドの
二回目のボスの攻撃ですごい事になるけど。

ダメージ打消し系も＜心理のｅ＞以外のを一つ低消費で
使う分には問題ないと思う（ダメージが少し通る程度で
１点か２点消費）。

硬くないはボスのブラッドにもよるがフルメタルのボスが究極進化を
使ってもそんなにラウンドは稼げない（ＰＣ側にダメージ増加のＨＡが
複数あると思われるので）。

あとアーティファクトのブラッドのキャラは人間性の消費が低めなので
奈落落ちはしにくい、特殊攻撃など一回攻撃するごとに人間性が減るキャラとの
消費の差はすごくでかい。

この辺を押さえてＰＣのキャラシーを睨みながら作るといいと思う。

>492
長持ちさせたい時は、クリティカル系のＨＡを持たせておく。
行動回数を増やすのも有効。（これは絶対先制でも可能）

クリティカル系なら、《神獣撃》等の命中判定前にＡＧＰを消費するタイプのＨＡに対抗できる。
（そこに他のＨＡを重ねられたら、さすがに諦めるべき）

行動回数を増やす事の有効さは、敢えて語るまでも無いとおもう。
ただ、《雷光のごとく》《並列思考》を攻撃に使うのは危険すぎるので、ボス自身を強化するのに使うべき。
ふつうは《万能なる一撃》や《ブーストアップ》で充分だろう。

無論、用意したＨＡを必ずしも使う必要は無いので、充分戦えたと思うなら「ＡＧＰが足りない」とか言って手加減する事もできる。

なんか>>490みたいにイレギュラー／アーティファクトを叩く人って多いな。
何が気に入らないんだろうか。
別に無敵でもなんでもないのに。

無敵でなかろうが、目に見えてマンチ臭い上、そこそこやる奴が居たりするなら
叩く人が多くても不自然ではない。

>497
＞そこそこやる奴が居たりする
や、滅多に、っつうか普通いないだろ。

叩いてる奴が同一人物か、見たと言い張ってるだけで実在しないのでない限り
叩かれた回数分は少なくとも存在する。
そこそこ（叩かれてる回数が多いっていう奴が出る程度には）存在するって事じゃろ？
俺も実際に見た事はないけどな。

あのゲームでリソース消費が少なくて、安定して強いのは結構インチキ臭く見えるぞ。
他のが消費激しくて不安定なだけだが。

単に「俺はデータ追求型が嫌いだ」と言えばいいものを、
「どんな半魔なのかイメージできないから」なんて
主観的もいいところな理屈で箔押しして
ダメ出しをするのはどうかな。

自分の好みに合わないからって
人のキャラ作りに口出ししても、何もいいことないぞ。

>>500
妖魔や百鬼と同じで、データ追求してるとイメージがおろそかになりがちだからな。
「データ優先でどんなキャラかも説明できないの作りやがって、このデータマンチめ」
というのがイメージ優先であろう490の思考なんじゃないかな。

イレギュラーとアーティファクトは個別で出てきたけど、イレギュラー/アーティファクトって
言うほど叩かれてたか？

490で出たようなキャラは守護者を潰されたら途端に無力化するからなあ。
コスト低いのは確かだが安定してるといえるかどうか疑問だ。

>>501
ああ、イレギュラー／アーティファクトって括りは正確じゃないな。ｽﾏｿ
《盟約》用のアーティファクト《守護者》使いのイレギュラー、とした方が正確か。

>>502
そこはそれ、ＮＡＧＯＹＡ的強さ（弱点付かれなければ強い）って奴よ

NAGOYAなキャラクターは「○○されれば無力」とか言われるが、
実際にそんな弱点突ける状況に落とし込むには難しいことも多いよな。
だから止めろというのに(ry

でも《盟約》アーティファクト《守護者》イレギュラーの無力化なんて比較的簡単じゃね？
範囲攻撃すればいいわけだし、ＨＡ使えばより効果的、果て無き剣、グレイトフルデッド、魔法の国よとか
どのみち、手が遅くなるから有効だけど強いとも思えんのだがなぁ

アーティファクト／イレギュラーがアーティファクトの≪守護者≫に≪盟約≫を結ぶと
PCも守護者もコスト消費なしで攻撃クリティカル−６、防御クリティカル−５なわけだが

sage忘れたスマソ

>507
つ≪死界の主≫≪死に至る病≫

>>507
守護者の方は違うんじゃ？　《盟約》しても守護者の方は本体のアーツを使えるわけじゃないぞ。
《魔宝》＆《練成の記憶》でもクリティカル値−2、《封印解除》しても−3だ。
この程度なら、攻撃弾かれまくって困るなんてことはないだろう。

あと、防御判定にがクリティカルされて当たらねーって場合は
《怒りの日》や《荒ぶる自然》の出番だ。

>>507
そのクリティカル値の内訳がどうなってるのかよくわかんないけど、

つ《突然変異》《絶対先制2LV》[《荒ぶる自然》《許されし芽》×2]

特定状況でなければ最強ではない最強論なんて不毛だよな。
(それにこのゲーム、2D6判定にもかかわらず判定修正値が簡単に+5くらい差ついたりするからPvPには圧倒的に向いてないし。)

>>490
うちの卓にもほぼ同じＰＣがいるぞ。魔弾じゃなくて魔剣だけど。
でも守護者呼ばなきゃ何も出来ないようにデザインされてるので
それ程マンチ感は無いな。

やっと買えた。今から読む。

>>513
ようこそ、この退廃と堕落の満ちたドミニオンへ。

真・善・美に満ちたドミニオンかも知れんぞｗ
まあ、それすらも相対化された世界にすぎないところが、
このゲームのこのゲームたる所以かもだが。

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・金澤がいなけりゃな)


さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、どうしても言いたかった。ごめん。

ようこそ、２ｃｈという名のドミニオンへ

…やなドミニオンだな…。

では、金澤絵をすべてしのとうこﾀｿ絵に差し替えれば。

>>516
まぁ、みんな思ってることだ。これ以上は触れてあげるな

・・・すまん、いまだに買う気になれねぇ

そういえば発売直後、BBNTがアンソロ本のコーナーにおいてある本屋があったな。
1週間ほどでなくなってたけど、誰かが勘違いして買って行ったんじゃないかと心配になるｗ

>>518
漏れ、しの絵もそんなに好きじゃないんだ・・・

>>517
そうか、ここを舞台にシナリオを……うわ無理ぽ

>>522
じゃあぽぽるちゃで。
などと言い出すぽぽるちゃ信者。

>>520
別にわざわざ言わなくて良いよ。

>>522
じゃあDr.モロー氏で。

>>523-524
その二人は好きです。

普通にダブルクロス2ndEDみたく、佐々木あかねたんのシリアス漫画がいいんじゃよ。
もしくはカズノ氏のショートショートとか見たいかも知らん。

きくたけスレではAP関係で色々と言われていたが
俺はみかきも大好きだ。
微妙なときもあるけどNWのカラーPとか、エンターブレイン
文庫本リプのイントロマンガとか超好きなんだ。

とりあえずみんな金澤はダメということでFA

金澤だからここまで盛り上がれるんだぜ。

>>527
俺は逆にみかきダメ派。
リプ前やイントロのギャグチック漫画までは許せるんだが、
奴がシリアスイラスト描いてると損した気分になる。

せっかくのシーンがちゃちぃ絵で汚されたみたいな。

俺、金澤はまだ許容範囲に入ってる
遊びすぎだけど、アレにイメージが壊されたり引っ張られたりしないから問題無い

誰かオンセ卓立ててくんろ。
俺、ダンザイバーやるから。

じゃあ、俺はエリルで付き合ってやｒ……悪いやっぱ無理だ……

オ、オレ、カクリ何だよ、その汚いものを見るような視線はぁよぉおぉぉぉぉおぉぉ

んじゃ俺阿修羅バスターな。
……誰だよ、人気ねえとか言ってるのはよっ！

いーじゃない、金澤。うちの卓ではあの漫画も推奨プレイの一つだ。

システム面とか、各種シーン・キャラクター性表現とか、その手の話題は
もう語り尽くされてしまったと言う事か？

>>537
あまりに広すぎて、ただの公開ｵﾅﾆｰになるような

>>537の文が、キャラクターと性表現で区切られているように誤読した　orz

>>539
あまりに●すぎて、ただの公開ｵﾅﾆｰになるような

所詮この程度ということさ。

伝奇遊びたければ異能使いやるし、
超人モノやりたければＤＸ２やるし。

超人と魔物は違いますが。

魔人相当の超人って言えば問題無いしなぁ･･･。
ゾーニングがうまく行えてないSNEゲーのような流れだ。

いや、魔物やんないのか？
基本が魔物なのと超人しかできないのはまったく別だと思うが。
それともＮＷでライフパスに聖痕者があるからブレカナはいらないとか思ってんの？

何でもできるごった煮感がウリなんだろうけど難でもあるんだよなぁ

現代伝奇物をTRPGでやれる。などと書くと荒れそうだけど
BBの基本はそこじゃないかと思ってる。
ドミニオン「魔界都市、新宿」を作ってプレイしてみるのが良いかもしれぬ。
（メインステージは池袋らしいが）

>>544
ライフパスに聖痕者があるだけでブレカナがいらないとは思わないが、
NWもブレカナも聞いた限りでは面白そうだ。
だが、やたらと手を伸ばしまくっている感じがしてビーストバインドは敬遠している。

魔界都市新宿か、それは良いな
イレギュラーのＰＣを１人相当の集団扱いにしてもらってヒロインの危機を救うぜ！
【奈落堕ちの心配する前に真の死】

>>541
異能もDXも経験した身から言わせてもらうと、
BBNTはそれら2つをさらに洗練した作品だぞ。後発だけあって。
ちゃんと進歩はしているんだ。やのにゃんも。

ん〜、個人的にはドミニオンを上手く使うことでNPCの心象説明がシーンの描写って形で行えたりするし、
妖魔夜行より手軽に妖怪ものが出来て、人間のヒーロー物もできるし、異能使いほど「組織」やイメージに
縛られず好き勝手できるから、遊びやすいよ。

逆に言えばなんでも有りすぎていろいろ難しかったりするんだろうけど。
個人的にはDXや異能使いより好きだなぁ。

キャラの表現の幅とかは良いんだけど、使えるリソースが少なすぎて、DX以上にシナリオが定型化しちゃうのがなあ。

>>551
使えるリソースて何だ。多分シナリオ作成に使えるリソース（つかネタか？）だと思うが。
確かにＮＰＣや組織の数はもっとあった方がいいと思うが、それでもドミニオンがあれば色々作れると思うが。
それよりも、キミが言う「定型」とはどんな形なんじゃろか。聞かせて欲しい。

と釣られてみる。

>>552
人間性のことじゃないかにゃー＞使えるリソース
しかしBBNTに比べてDXが特に持ちリソースが多いとも思えないが…はて。

>>551
「リソースが少ない」ことがなぜ「シナリオの定型化」に直結するのかちょっと疑問。
アーツを使いまくれなきゃシナリオに幅が出ないということじゃろか。
そうだとしたら疑義を差し挟みたい。

いや、明らかにBBNTの方がDXより使える人間性（侵触率）は少ないだろ。

しかしDXは登場するだけで侵蝕率が上がったり衝動判定で侵蝕率が上がったり、
減る機会もえらく多いので大して変わらんような気がするんじゃよにゃー

でも最終的に経験点あきらめて3倍振りとか、《フラットシフト》って手もあるんだがにゃー。

…PCを常に古代種にする必要があったりするのは、結局のところシナリオ定型化を促進するんじゃないか？
救済措置としてはあまり上手い話ではないような…

あとBBNTでも経験点半分にして人間性回復増加という措置は用意されている。

>>555
ＤＸは侵食値が初期値から１００％越えまで７０くらいあるから、衝動判定までしても結構余裕がある。
それに振るダイスが違うからロイスとエゴじゃ１個あたりの期待値が違うだろ。

で、人間性の限界使用量の多寡とシナリオの幅が狭まる事についての解説はマダー？

>>537
んじゃあ、サプリの予想でもやろーぜ、兄弟！
まずはオレから。
　・トランプを使用する「ランダムドミニオン作成ルール」
　・エゴ／絆枠をひとつ潰す代わりに特殊能力を得る「ディスクリプト・エゴ」

>>551
＞使えるリソースが少なすぎ
んあー。
やっぱさあ、世界設定的に「自分の力＝魔獣の力＝悪」なわけで、なるべくなら使わない方がイイもんなんだろーよ。
だからＨＡを使うこと（ＡＧＰを貯めること）が推奨されるよーなシステムにしてあるンじゃあないかと。

>>511
いまさらだが、《荒ぶる自然》に《許されし芽》は被らないんじゃないか？
《許されし芽》の宣言は命中判定の直前だけど、《荒ぶる自然》は命中判定そのものが存在しないし。
まあ《律の破壊者》で代用できるけどね。

しかし、他のダメージ増加HAに比べて《許されし芽》はなんか見劣りするなぁ･･･
スピリットには回避不能のダメージソースが２つもあるからなのか。

>>560
>世界設定的に、なるべくなら使わない方がイイ

>>551はその点が気に入らないのかもしれん。
…いや、そもそも>>551のいう「リソース」が何なのか、そしてリソースをどんな風に使いたいのか
という点がよくわからないので、憶測にならざるをえないが。

>>558
しかしあらゆるエフェクト使用にコストがかかるDXと違い、
BBNTは常時型アーツの存在によってコスト0でPCを強化することができる。
DXはシナリオに参加しているだけで侵蝕率の上昇を避けられないが、
BBNTは、その気になればアーツの恩恵を受けながら人間性をまるで減らすことなく
プレイすることが可能だ。
一概にどっちがリソースが減りやすいかというのはもう各PLのプレイスタイルによって
全然変わってくるわけで。

…そもそもDXと比較すること自体が不毛な気がする。

シルエットが似てるとはいえ、中身は別物だしね＞DXとBBNT

>>563
そこらはサンプルキャラとかサンプルシナリオで見てみるのが良いんじゃねえかね。

>>560
＞・トランプを使用する「ランダムドミニオン作成ルール」
あー。実現したらステッキーですねー。
しかしアレは、PCの強さをレベル制で明瞭に判断できるようにし、
クリーチャー・トラップの種類もゲームバランスと厳密に検案した
ARAだからこそできる芸当なのかも。

でもBBNTで実現したらデザイナーは神。

BBNTは、人間側キャラと魔物側キャラがボーダーレスに登場して遊べるのがイイと思う。
百鬼はPCが基本的に妖怪だし、DXと異能はどっちかというと人間中心だし。

ペルソナネットワークの吸血鬼とブラックコートのエージェントとが
呉越同舟の共同作戦せにゃならんシナリオとか面白そう……
とか考えたけど、それってまんまヘルシングか。

それって、別に異能使いでも出来るしなぁ。

なんだって、魔獣が出るのとタイミングを同じくして妖怪サプリを出したのやら（いや、吸血鬼ならその前から可能だったが）。

シナリオが同じだろうとＰＣ次第で化けると思うんだがなぁ
>567の呉越同舟ネタだってＰＣが
流血が苦手で見ると倒れてしまう吸血鬼とヘッポコで萌えなエージェントと変身ヒーローと魔女ッ弧だったら
とてもヘルシングが元ネタとは思えない展開になるだろうなぁ

>568
だったら異能使いやってろヨ
異能使いやった事ないから羨んでるんじゃないぞーちくしょー

>>568
サプリをわざわざ買い足さなきゃいけない時点でアウト。

「魔女ッ弧」ってなんだよ俺、「魔女ッ娘」な

>568
そんなこと言うとすべてのTRPGは不要でGURPSとサプリメントだけあればＯＫ、ってことになるぞ。
いやアップルベーシックとかBRPでもいいのか。

「DXや異能でBBNTは再現可能」とかいっても、
それって『ブレイクアップ』とか『妖異草紙』などのサプリを使えばできなくもない、ってだけの話なんだよな。
DXも異能も超人モノであって、魔物・半魔モノとしての要素はサプリで補われる程度にしかフィーチャーしてない。
そのへんをまるでわかってない子が、人の話を聞かずにBBNT不要！　BBNT不要！　と叫んでる。
もう見てられない。

予感システムでできることがエゴ／絆システムでできるかというとそうではなく、
ロイス／タイタスでできることがエゴ／絆システムでできるかというとやっぱり無理で、
そして逆もまたできないんだよ。

ダブルクロスが出た当時、「劣化版ビーストバインド（※旧約）」と呼ばれた。
異能使いが出た当時、「劣化版ダブルクロス」と呼ばれた。
そして今はBBNTを「劣化版DX・異能」と呼んでいる。

変わらない営みが繰り返されるものだなあ。

つまりどんどん劣化してるんですねっ（＞ヮ＜）つ

まあ紀元前から「最近の若者はダメだ。昔はよかった」って言ってるくらいだからな。
きっと人間そのものが劣化してるんだよ。

エッジでなければ劣化と呼ばれる業界だからね。
実際俺もそう思ってる。

ネアンデルタール人が最高かしら

>580
いや、きっとその頃はジャワ原人とか北京原人が「昔は良かった」と言っていたのだ。
　
そういえば、単細胞生物こそが至高の生命体であって
人間が「進化｣だと思っていたものは全て退化だった、というSFもあったなあ。
などと脱線してみる。

新しい事は、ただそれだけで否定されてしまうからなぁ。それでも我々は新しい事を提示し続けねばならない。
古い事にも同様の事が言えるわけだが。これが文明の宿命か。

>>574
わかってないというより、それで満足できるかどうか、なんじゃねぇかと。
別にやってる事がそれぞれ違うからって全部に手を出さなきゃいけないわけでなし、ひとつで満足できるならそれはそれで幸せなことじゃないか。

>>582
> 新しい事は、ただそれだけで否定されてしまうからなぁ。それでも我々は新しい事を提示し続けねばならない。

強迫症的ですなあ（ｗ

異能スレでは妖異草子が出た時に、薄味だった異能が、古典伝奇分が強まって、
DXやBBNTから路線を差別化できた、と言った感想が多かったように思ったのだが・・・

>584
それは見てたし、誰もが思うだろうけど、
それと今の話題とに何の関係が？

妖異草子で「BBNTと同じことができる」ってのは違う、ってことでしょ。
実際はより違いが大きくなってるわけ。

煽る香具師は多分そんなこと気にしないと思われ。

>>582
>別にやってる事がそれぞれ違うからって全部に手を出さなきゃいけないわけでなし
うん。それはわかる。
しかしBBNTスレで「○○があればBBNTなんていらないよ〜」なんて話をされ続けても困る。
そんな話は然るべき○○のスレでやって欲しい。

もし漏れが今○○のスレに乗り込んで
「BBNTが出た以上、○○の存在意義はなくなった！　○○を捨ててBBNTに帰依しろ！」
なんてことを口走ったら、まごう事なき困ったちゃんの仲間入りだ。

だが、ビーストバインドのスレでなら煽りも許されるだろ。
いや、煽りではない。事実だ。
ビーストバインドなんて今さら出すんじゃなかったという事実を突きつけているだけだ。










　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

否定することでしか自己主張出来ない可哀想な奴らもいるんだ
察してやれ。

>>583
あれだ、「エゴ：現状への嫌悪」「エゴ：未知への脅威」を持ってるんだよ。

>>590
「エゴ：ＢＢＮＴへの嫉妬」でも持ってるんじゃねぇかね？

「エゴ：ＢＢへの懐古」も持ってると思われ。

｢エゴ：新しい事を提示し続けねばならない｣だろ。

「愛：他者のﾈﾀも併せ呑む態度」が必要では〜？

>594
お前偽者だろう！

｢エゴ：新しいルールブックを提示し続けねばならない｣

とりあえずそろそろビーストバインドＮＴの話でも始めようか。

［そろそろBB NTの昔話でも始めようか］（BGM：KOKIA「ありがとう・・・」）

昔話ねぇ、まだプレイしてなかったなぁ、懐かしい話だよ

そういえばBBNTってオンセッション中のアイテム獲得についてルール的指南がないよねえ。
オンセッション中にいろいろアイテムを購入・獲得したりできるようにすると
《愚者の黄金》とか《万物の王》とかの価値を損ねるからだろうか。

>>600
そういやそうね。
「セッション中に入手したものは、常備化させないとセッション終了時に失われる」
って事は説明あったけど、入手そのものに関してはあまり触れられて無いね。
ＰＬが欲してＧＭが許可すれば、程度の事が示してあるくらいか？

>600
それ以前に《愚者の黄金》自体の価値が怪しいんだけどな

ＧＭやってる人、プレイヤやっている人感じ方違うんだろうけど
ダメ−ジのインフレが起きているような気がするのは私だけ？
サンプルシナリオやってみたら
魔獣化した上で真の死迎えそうになるんですが・・・
探索もののシナリオ自作しようとしても
旧約よりも非戦闘の業少ないですし・・・

皆さんはどのような形で新約をプレイしてんでしょうか？

>603
＞ダメージのインフレ
復活・防御系ＨＡはPLに行き渡ってるんじゃろか？

＞探索シナリオ
旧約の場合、
「（調査系・知識系の）業を使いたい。けど人目があるし…強引に使うと暴走判定が…」
なんてジレンマがあって、GMが気を利かせて人目の無い場所を設定してやらないといけなかったわけだが。
新約は逆に、GMが特殊なシチュエーションを組まない限り、アーツの使用にほとんど制限が無くなっている。
これにより、情報技能に関連するアーツは旧約よりも使い易くなったと言える。

調査・探索メインのシナリオだとあらかじめトレーラー・ハンドアウト等で誘導しておけば、
調査能力に特化したＰＣを作ってくれるＰＬも居るだろうし。


＞旧約よりも非戦闘の業少ない
つっても、<○○との会話>系がひっくるめて情報：魔物になったくらいで、
べつに戦闘系アーツがどばっと増えたようには思わんがなあ？

>>604
いくら人目が無かろうと社会注目があるしな。ほとんど振った事ないけど。

>>603
実は、旧約もけっこー死にやすかったりする。
いやまて《死神の一撃》だの《天使銃》だの《ルンペルステルツヒェン》だのでデッドリーさはむしろ上！？

>>604
吸血鬼なんか《ペルソナネットワーク》と接触するだけでも、人間性の減少か暴走の危機だったもんね。

>>605
オレなんか、トイレの個室だったのに……。

>606
トイレの個室で彼女といたしてたのを見つかり、裁判にまで持ち込まれたという話もありますから
油断はなりませんよ。

>606
＞トイレの個室だったのに…
つまり個室がﾀｼｰﾛされてたかどうかの注目判定だったわけかw


にしても、戦闘系の業が多いつっても、人間性の関係でシナリオ中の戦闘回数はせいぜい1〜2回しかできない筈なんだが、
戦闘偏重ｲｸﾅｲみたいな意見をちらほら見かけるのはなんでなんだろうな？

ボス戦さえクライマックスに持ってくれば旧約同様シナリオ形態にルール的な縛りは無いし、
そもボス戦すらセッションのトリとして推奨されるだけで、それが絶対ではないし。
（カジュアルならボス戦の無いシナリオでもアリだろうし）
ふむう。

ひょっとして、実際に遊んでいないからと言うのは勘ぐりすぎかなぁ…。
人間性の回復が戦闘の有無に依らないシステムだから、実際にやってみても戦闘偏重な展開にはならないよ。
プレイグループそのものが戦闘偏重ならともかく。

>>600-601
経験点使って「一般アーツ《愛用の品》獲得」じゃ駄目なのか？

>606
というか地獄の道化師はどれも回避されると自分が死ぬようなのばっかだよな……。

文字通り芸に命賭けてるんだよ。

>>610
「再生薬」とか「障壁符」とかそういうちょっとしたものが欲しいときでも
いちいち《愛用の品》ってのは…コスト高すぎな希ガス

ところで《愛用の品》て複数取得できるのか？
できるんなら「《愛用の品：》のように表記し違うアーツとして取得すること〜」
みたいな文が入りそうなもんだが、それがないし。
まあ「たったひとつの《愛用の品》」ってほうが、かけがえのない存在っぽくていいかもしれないが

>614
複数取得できたら常備化6以上の装備を規定の経験点払って取る意味がない。

ふむう…もしかして戦闘回数とか関係なくて、
戦闘系のデータが多いから、それを活用しなくちゃ、最大効率でキャラメイクしなきゃ
と思っちゃうって事なんだろうか？

まーそういうデータッキーな環境を敬遠したがる層が居るのは解るんだが。
ルールでそういう縛りがあるわけじゃなし、環境が許すならネタキャラ作っても良いと思うんだがなあ。

以前身内に、<不死身>と<人間との混血>のLVに全てを注ぎ込んで、ダメージを受けない事に特化した吸血鬼もいたし。
（愛で割り込ませてカバーリングさせて、バリヤー代わりに使われてたが）


>611-612
ボスで出て来た地獄の道化師が、こっちが何もしないうちに真っ二つになって、とどめを刺されて戦闘終了。
あの時ばかりはＧＭに同情したね。

>>611
「今のは冗だ…ギャー」

>>572
＞「魔女ッ弧」ってなんだよ俺

「まじょっコン」と読むのだろう

ビースト／レジェンドじゃろか。マジシャンはいらんよな。

>618
間違った俺が指摘するのもなんだが
「狐」じゃないぞ「弧」だぞ

こ 【弧】<

円周の一部分。また、放物線などの曲線の一部分。
「―を描いて飛ぶ」
（エキサイト辞書より）

わかってるなら…狐ッ娘もいいねぇ

魔女っ弧【奉仕種族】　［マジシャン／レジェンド］　→弧
「弧」に仕える奉仕種族とされているが、厳密には奉仕種族ではない。
現住生物（地球では人間の雌であることが多い）が「弧」の影響により変容したものをこう呼ぶ。
その姿は元の姿と変わらないが、時折周囲に不可解な光を撒き散らしつつ冒涜的な音楽を発する儀式を行う。
この儀式は主に生贄の命を啜る時に行われ、終了時には忌まわしき衣を纏っている。

弧　【独立種族】　［エトランゼ／スピリット］　→異次元の色彩
常に在らざる色彩を放ちながら大きさを変え続ける弧として出現する。
被物質存在であるが、触れると酷い火傷を負う事になる。
異次元の色彩と関連があると言う説もある。

えーつまり光のライン描けば１、２、３で願いが叶いますか？

ちょいと違うが狐っ娘ならビースト／デーモンってのはどうか。
《吹き散らすもの》で狐火とか、《偽りの仮面》で化けるとか。

あとすまんがちょっと訊かせてくれー。
皆の鳥取では愛ってどういうタイミングで使用（＝AGPに変換）してる？
うちだと、誰かがHA使いたいって言ったとき、必要に応じて他のやつが
絆使ってAGP供出する感じなんだけど。

ただ、HA使うのってたいがいクライマックスで、しかも戦闘中だったりするから
HAの撃ち合いになったときには、その処理でちょっともたついてゲームのテンポが
削げてる気がするんだわ。
だから、ミドルのうちに先を見越してある程度渡し合っといたほうが
戦略的には不利でもあとあとスムーズかもとか思ったんだけど……どうかな。

時間配分をそこまで最適化せんでも。

>>623
２回ほど遊んだ経験だから、大したことないかも知れんが。
１回は戦闘開始直前に、
「私のＨＡはコスト１点ばかりだから、最低３点回してー」とか、
「俺のはＡＧＰあればあるほど効果上がるから、余ったの全部ちょうだい」とか言って、
最初に分配してしまった。
もう一方は、そのつど「だれか、ＡＧＰ３点くれー」って要求してたな。
どっちがいいかは分からん。
そんなに時間的なロスもなかった気がするし。

>623
＞必要に応じてAGP供出
うちもほとんどそんな感じかなあ。
某webリプレイではミドルフェイズでの絆チェック成功と同時に固定化して、即、同シーンのPCに渡してたから
ああいうのもアリかも。

＞戦闘中の処理でもたつき
ハッタリオンセ時にも、その辺のもたつきはちょいと問題視されたっけ。
AGPやHAをどう運用するかの相談は、オフでも結構時間がかかるからにゃー。

テンポよくしたいときは、戦闘突入前に固定化できる分のAGP処理と、
誰がどんなHAを持ってるかの確認をあらかじめしておく、って感じじゃろか？

>>624-626
たしかにそこまでせんでも、ってのもあるんだけど、
「じゃあ《グレイトフルデッド》乗せて攻撃。生きてる？」
「ダメ、死んだ。3点あれば《アドベント》できるけど……」
「待って、それなら《悪の華》で《世界霊魂》賦活する方が効率いい」
「じゃあまずそっちに1点渡して……」
とかゴヂャゴヂャやってるうちに、おポンチ揃いのうちの卓だと次が誰の手番だか
一瞬わかんなくなったってことがあってw
ラウンド中に絆チェック挑戦したりするとさらに倍率ドン。

絆チェックと同時に固定化って結構よさそう。
「俺がお前を殺すまで、誰にも殺されるなよ」つ［愛］
みたいなロールプレイも絡められそうだし。
ロールプレイまでして手に入れた絆なのに、いざ使うときには
無味乾燥に消費するだけってのもちょっと味気ないなーと思ってたんで。
あとはやっぱ、最低必要な分は戦闘前にあらかじめ確保しとくってやつね。
次回で提案してみるっス。

お答えレス、�dでした。

＞次が誰の手番だか一瞬わかんなくなったってことがあって
手番カード使えばええんやないかのぉ

>>627
>絆チェックと同時に固定化
それは良いかもしれないが、アンタ自身が提示したAGPの処理が余計もたつくんじゃないか？

>>620
あれだ。魔女が「ねこふやし」にファンブルして、半分になってしまった魔女猫だな。

【げーむがちがいます】

妙な男から台本を渡された。それによると、俺はここに妙な事を書き込む、らしい。

劇団ミステリーワールドシアター
代表：井上順弐
解説：池袋の一角にスタジオを構える小さな劇団。だが劇団員がスタジオに出入りする事はほとんど無い。
それもそのはず、彼らは世界のあちこちに散らばり、自らに与えられた配役を演じているのである。
それが彼らの言う前衛演劇“世界劇”らしいが、常人にはさっぱり理解できない。

井上順弐
ブラッド：レジェンド
カヴァー：脚本家
劇団ミステリーワールドシアターの座長にして、自称天才脚本家。
世界劇なる前衛演劇を提唱し、世界劇の完成に情熱を注いでいる。
彼は街へ出て、これと見込んだ半魔に台本を渡す。その半魔は、知らず知らずのうちに台本通りの行動をとってしまうという。
それが彼の言う世界劇らしいが、常人にはさっぱり理解できない。

プリンセス・チュチュを思い出した。
「さあ私に見せておくれ、誰も救われないとっておきの悲劇を！」

あと、半魔のみに配役を割り当てるんじゃなくて、人間たちにやらせたほうがフックとしては使いやすいなぁ。

今日エラッタ更新の日？

旧約のサプリってまだ需要あるのかな？
2刷分がまだ流通在庫で残ってるみたいなんだけど・・・。

ルルブ本体が既に絶版だからなあ。
ルルブがあってミレニアム欲しい人は買ってるだろうし。
サプリだけ買ってもルルブ無けりゃ意味ねーし。

そっか・・・ルルブないのに参考資料に買った俺が
少数派か・・・。OTZ

でもメタトロントとか地球守護者の話がわかっただけでもいいや。

武器がなぁ…

>637
武器が欲しければアーティファクトを使えばいいじゃない

>>638
いや、守護者の武器の話。まだガイバー（埴装体だっけ？）の方がよかった。

>>636
旧約のアレ読んでると、185ページのイラスト見たとき、ちょっとウレシくなるよな。
つーか、「ひとひらの雪の逆襲」とか言って、同じメンバーでもう１回やってもらえんじゃろか。

【今回予告】
ある日
にせ赤い原子力は　只野マスミに操られて、
ターミネーターみたいに頭の中に
露西亜スコープを写しながら、
日数へのいやみを
言わずにはいられないでいると、
（揚羽神父は都合がつかなくてお休み）
川上からＰＣ１が流れてきました。
地球の守護者でした。

ここらでドドンと、GFにリプレイの掲載が欲しいよにゃー。

望みがあるとしたら幻砦終了後だけど、その頃は時期的にGF別冊が出るから、そっちに載るんかなー。

>>641
あれだろ。フレイスの巻末できくたけが言ってたリプレイ。
GMが矢野にゃんでPLがきくたけ、社長、けうま、天のやつ。

>>642
それは……面白そうじゃねーか。
きくたけが「黄道十二宮の天使」、社長は「電脳魔術師」でお願いしたいところ。
この場合ブラッドはなんだろ。

セレスチャル／レジェンドかなぁ。

電脳魔術師のほうはフルメタルと何かか？
実体がないのを表現するのはイモータルにしかないが、フレーバーならいらんしな。
ネットジャックとかがあるエトランゼだろうか。

エトランゼ/イモータルはどうだろう？

イモータルのアーツは、
さまよう魂、霧変身、永生者、魅了の瞳あたりで。
エトランゼは独立型よりもむしろ、
（認識している相手すべてに）寄生してる、って事で寄生型とか。

エトランゼ／レジェンドで《都市伝説》。
ネットロアから生まれた存在にしちまえ！

アーティファクトの《魔宝》じゃあダメかい？

そーいや旧約では、森の乙女を改造してＡＩキャラ作ったなあ。
《精霊力攻撃》や《自然の守り》で、電気コードが相手に絡みついたりすんの。
そして「どこが自然だ」と一斉にツッコまれる。

ごめんなさい、ちょっと質問投下してもいいでしょうか？
イモータルのアーツの《夜の眷属》というのがありますが・・・
あれで召還できる眷属の限度についてですが

効果がシーンとなっているということを前提として
１．シーンの間存在するしもべを召還するからコストの限り何度でも召還できる
２．重複して呼ぶことは出来ないが、しもべが死んだ場合効果が切れるとみなして改めてコストをはらって召還できる
３．死んでもそれはしもべが死んだだけで効果は切れてない。よって1シーンに一度しか使えない

のどれに当てはまるのでしょうか。この間友人と話したら私は１、友人は３と意見がわかれたもので・・・
その際のGMのルーリングを優先するのは承知の上ですが、どの考えが多いのか意見をお伺いしたいです。

俺がＧＭの時は、基本的に２として処理してるかな。
１だとアーツを持ってる奴が複数いた時に鬱陶しそうだし、
３だとボスに持たせたときに何だか切ないから。

ビーストやマジシャンと違って、イモータルのクラード召還は、
セットアップで使えるので、ボスに使わせると手軽で便利。
ＰＣにプレッシャーをかけたり、ちょっとした壁役に使ったりと大活躍だよ。

俺もバランス的には２が最適だと思う。

《夜の眷属》《群れを成すもの》で同一シーン内に何体もクラードを呼び出せるか、
っていう質問は以前FEARにメールしたことがある。

んで《夜の眷属》だが、
「同じ対象に対して、同じアーツを重ねがけしても効果は重複しない。後から使用したアーツのみが効果を発揮する」
ってルールがあるから、2回目以降の《夜の眷属》では前回呼び出したクラードは消えて、
新しいまっさらのクラードが現れる、という解釈もアリか。
2.の変形だな。

コストが払えるならべつに１で何も問題ないような。
重複して呼ぶことは出来ないとか、1シーンに一度しか使えないなんて記述はどこにも見当たらないしな。

しかしクラードはカバーリング要員として使うとかなり便利だからな。
どんなに大きいダメージが来ても肩代わりさせられるし。
《真理のe》に匹敵する効果を通常のアーツで得られる。他のアーツが霞むほどの効率だ。
制限をかけたくなる気分もわかる。

本体はたいして強くないけど、際限なくクラード喚びまくるドミネータってけっこう
イヤらしいかもね。>>653的理由で。
特定のNPCへのKIZUNAが成立してれば、そのアーツを封じられるっていうのもできそうだな。
ぶっちゃけ、むかしの妖魔夜行シナリオにあったやつだけど。
あと、代わりにSAをそういう使い方するのってアリだろか。すげえ拡大解釈っぽいけど。

>>652
対象が自身だから、重ねがけのルールにより後から使用したもののみが効果を発揮する。
対象がクラード1体とかなってればまた違うんだけどな。

ん？　自分の同一エンゲージに呼び出すのが効果だよね？
クラードそのものは同一固体じゃないわけだし。

えーと、例えば
<こんな事もあろうかと>2Lvで、装備を4つ持っていた場合、
最初の二つを準備した後、残りの二つを準備しようとすると、前の二つは準備前に戻るのか？

漏れは戻らないと判断するし、召喚系アーツでクラードも複数呼べると判断するってことで。

>656
《こんなこともあろうかと》は効果時間：メインプロセス。
だから同一メインプロセスで使わない限り重ねがけとはみなされない。
クラード召喚系アーツは持続時間：シーン。
だから同一シーンで前のアーツの効果が残っている限り重ねがけになる。

ルールブックちゃんと読んでる？

>>656-657
《こんなこともあろうかと》はエラッタが出て
「効果時間：瞬間」に訂正されました。

要するに、コンベで近づかない方が良いほど
ルールを適当に覚えている人ばかりなのですか?

ルールなんててきとーに覚えてる程度でもどうにかならぁ。
（こーいう奴が一番危ない）

逆にルールブックの記述を完璧に記憶してて
ページ数まで言える奴がいたら別の意味で嫌だけどな。

そう？　確認作業がラクでいいじゃない。

よそでここ向き？のネタがあった

【怪奇】異能使い　其之四【怪異】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082122300/932-937

>>663
デモゴルゴンのブラッドって何だろーな。
デーモン／セレスチャル？

デビルマンならサンプルで既に真魔の血族がいるけどな。

シナリオﾊｹｰｰﾝ

http://kuga.lix.jp/index.php?eid=5

>>665
旧約にはえん魔くんがいたよなあ。
実はダイナミックプロゲー？

えん魔くんに見せかけて怪物太郎

実は藤子不二雄ゲーなのです

ふと、「BBNTで真・女神転生するハウスルール／データ」なんていいかもとか思ったのだが需要あるじゃろか。
前ダブルクロスで、と考えていたネタなんじゃけど。

お、是非欲しいな。メガテンのルルブ買えないんで（ぉ。
てかコトワリ啓きてえ。

名前は「キザシ」とか付けて、ピクシー萌えの奴（「萌し」と書いて、キザシと読む。意味は「兆し」に同じ）
「メグミ」でも良いな（「萌」と言う字は人名用の読み方として「めぐみ」とも読む）。

BBは正にそれが出来るゲームだったしな。BBNTも早くそうなって欲しいものだ。

コトワリを啓く＝ドミネーター化かあ。
そーでなくても、役小角とか狭間偉出夫とかデヴァシステムとか、イロイロできるね。

オレは、ジャンクヤード・ドミニオンがイイなあ。（←それこそダブルクロス向けだ）

オレは未来たんのいるドミニオンに逝ってきまつ。

するとドミニオン作成ルールが必要なんかなあ。正直ＢＢのは理解しきれなかったし、
今のままでもいいけど、使いやすくなるなら使いたいが。

む・む・む。
個人的にはめっさハマってたので、パラダイムＸが良いなぁ。
ＭＭＯコミュニティソフトがドミニオン化して世界住人の中の人が抜け殻のようになるとかそんな。

…こないだそんなシナリオやっちまったなぁ。
とあるトラウマから某MMORPGにハマった引きこもり少女の内的世界って形で。

40年前に全てのメモリーをなくしたドミニオン

皆の衆、新ｽﾚが立てられたぞよ。>954乙
【954kHz】ＴＢＳラジオ591
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1102173952/

ラジオ実況が卓ゲに誤爆しちまった…
深夜放送のドミニオンに逝って来ます

>>673-674
とりあえず、秘神大作戦と特命転攻生をコンバートしてみるか、兄弟。

徳弘正也の新作はシナリオ素材になるかな？（個人的には期待）
ttp://sj.shueisha.co.jp/contents/sj-preview/

>>678
ええと、ぶっちゃけ時間がないでつよ。
特命転攻生の暴走上等な部分が無くせる分遊びやすくなるとは思うし、良いとは思うのだけども。

実はオソロシク汎用性が高いゲームなンで、カヴァーをそれっぽくするだけでイイかも。

▼ＢＢＮＴ特命転攻生用カヴァー
１．風迅学園……〈情報：裏社会〉
２．扇町中華技藝学院……〈情報：企業〉
３．国際専守防衛学校……〈情報：警察〉
４．マリーア女子高等学校……〈情報：魔物〉
５．アリステア高等学院……〈情報：噂話〉
６．私立メルセリオン学園……〈情報：社交界〉
７．興武館高校……〈情報：噂話〉
８．ＩＴ学園……〈情報：ネットワーク〉
９．無頼漢塾……〈情報：裏社会〉
10．ＱＩＮＤ……〈情報：ネットワーク〉

んむむ…
学校ごとの特色を出すためにブラッドのレベルで改変すべきかと思ってたのだけど、
(特に純粋格闘系のブラッドが欲しい感じがするし。)
特命転攻生のことを覚えてるメンツにはそれでも良さそうだなぁ。

んーでもういっこ。
魔獣化＝《憑神》って言い張る方向で。

▼ＢＢＮＴ秘神大作戦用カヴァー
１．学生（がくせひ）……〈情報：社交界〉
２．書生（しよせひ）……〈情報：ネットワーク〉
３．女学生（じよがくせひ）……〈情報：噂話〉
４．私立探偵（しりつたんてひ）……〈情報：警察〉
５．新聞記者（しんぶんきしや）……〈情報：噂話〉
６．文士（ぶんし）……〈情報：ネットワーク〉
７．女給（じよきやう）……〈情報：噂話〉
８．特務将校（とくむせうかう）……〈情報：魔物〉
９・大陸浪人（たいりくらうにん）……〈情報：裏社会〉
10．考古学者（かうこがくしや）……〈情報：ネットワーク〉
11．技術者（ぎじゆつしや）……〈情報：企業〉
12．芸術家（げひじゆつか）……〈情報：社交界〉
13．医師（いし）……〈情報：企業〉
14．俳優（はひゆう）……〈情報：魔物〉
15．高等遊民（かうたうゆうみん）……〈情報：社交界〉
16．政治家（せひじか）……〈情報：企業〉
17．霊能者（れひなうしや）……〈情報：魔物〉
18．武術家（ぶじゆつか）……〈情報：警察〉
19．革命家（かくめひか）……〈情報：裏社会〉

※〈情報：ネットワーク〉は、文壇、学会などといった、アカデミックかつトリヴィアルな分野での情報を扱う技能とする。

早くサプリ出してデータやドミニオンとかのルール追加してほしいよね。
今のままだとなんかまだルールにメリハリがない印象…。

ＢＢＮＴ用ドミネイター作成ルールをでっち上げてみた。

悪魔化の条件
奈落落ちの際、回復した人間性がそのセッションで獲得したＡＧＰ以下なら奈落落ち。

悪魔の作成
そのセッションで消費したＡＧＰの数まで世界律を設定できる。
そのセッション終了時に残っていたＡＧＰの数だけ、絆／エゴ欄が増える。
そのセッション終了時に残っていた絆・エゴの数までＡＧＰを獲得できる。
いずれも本来より少ない分には構わない。

世界律は定義系と命令系に分かれる。
定義系「ＡとはＢである」と書くのが基本形。内容を満たしている場合、世界律で指定したアーツを取得しているものとして扱う。
命令系「Ａをせよ（するな）」と書くのが基本形。内容に反する事は、難易度があがるか、ダメージを受ける。

世界律への抵抗
愛か罪一つを使用する（つまり、絆／エゴを固定化する）事でそのＰＣはセッション終了まで世界律を無視する。
ＡＧＰを一点消費する事で、指定した世界律一つをセッション終了まで停止させる（他のキャラクターも影響を受けない）。

とりあえず、こんな感じで。

すまん、ちょっと想像力が足りないから聞くんだが、今話されてるドミニオンルールってのは、
ＰＣが自分が登場しているシーン内で、自分が展開するドミニオンのことを言っているのだろうか？

それってどんな利用価値があるんだ？
小一時間考えたんだが、上手い利用法が思いつかん・・・

>686
旧ＢＢでは、悪魔と呼ばれる存在は、自分だけの異次元を持ち、そこの王に
なるというルールがあったのよ。
その異次元がドミニオン。

自分でドミニオンを運営して、より強い世界にしたり、あるいは、悪魔の支配する
ドミニオンに行って帰ってくる、というようなシナリオもあったわけだ。

>>687
解説ｔｈｘ

悪魔の支配するドミニオンに行って帰ってくるっていうのは、ＢＢＮＴでも普通にやってるよな。
サンプルシナリオでもクライマックスは二つともそうだし。
けど、自分でドミニオンを運営して云々の辺りはやっぱり分からない。
何か意味があったのか？シーンが閉じてもドミニオンは存在したままで何かできたとかあるのだろうか・・・

ふむぅ、旧ＢＢを何とか手に入れた方がいいのかしらん・・・

分からないならスルーすればヨロシ

>688
新約のドミニオンは、ドミネーターが一時的に展開する結界、みたいなイメージがあるが、
旧約のドミニオンは、中心キャラが死なない限り永続する。だから、何度も冒険の舞台に、
なったりする。

>けど、自分でドミニオンを運営して云々の辺りはやっぱり分からない。

Ｓ＝Ｆで、冒険者が魔王にクラスチェンジして、ダンジョンを経営できるようになる追加ルール
みたいなものを想像してくれ。

普通の冒険はできなくなる代わりに、経験値つぎ込んで、ダンジョンのギミックを増やしたり、
という遊び方が、できたのよ。

>690
自分でドミニオン運営してないプレイヤーは、そのとき何やってるの？

>>690
解説ｔｈｘ

なるほど、ようやく意味が分かった。
いや、意味が分かっただけでどう使うかはＳ＝Ｆも持ってないから分からんけど・・・

とにかく胸のつかえは取れた。レスくれた人アリガト

ＧＦ９−２の紹介記事、
追加サンプルキャラクターが「強化人間」で
イラストに石田ヒロユキってのは、やっぱアレか？

>>693
アレじゃないかなあ。
個人的には魔剣使いを待ってるんだがなあ。

誤解が有るようだから付け加えておくが、新約でもドミニオンはシーンに関わらず存続するし、本来はドミネイターのある限り永続している。
ただ、付属シナリオでのドミニオンは、発生直後にＰＣ達によってドミネイターを殺されてしまうので崩壊するだけだ。
この辺の事はルルブにもしっかり書かれている。

それと旧約におけるドミニオンは悪魔と呼ばれるＮＰＣの特権であり、自分のＰＣが奈落落ちした後、運が良ければドミニオンを運営できるようになる追加ルールが有ったのだ。
勿論、そうなっても基本的にＰＣとしては使えない。自分でＧＭやった時ＮＰＣに出せるだけだ（勿論、別の人がＮＰＣとして出しても良いが）。

>>695
＞自分でＧＭやった時ＮＰＣに出せるだけだ
連載リプレイで速水螺旋人がやってたな、兄弟。
オレ、あのキャラ大好き。

ＧＭやった時ＮＰＣにだすだけのキャラのデータに、何で経験点が必要なん？

旧約のキャラメイクが経験点消費型のガープスみたいな
感じだからじゃないの。

でもＮＰＣなんでしょ？

旧約は敵の使用経験点からPCの獲得大罪（経験点）求めるから。

BBでは、GMに対しても経験値が与えられ、その経験値をNPCのドミニオンに割り振って
ドミニオンを成長させることが出来る。
つまり、GMの立場から「ドミニオン経営シミュレーション」としてプレイすることが可能なのだ。

＞ドミニオン運営
まー、Ｓ＝Ｆのフォートレスコンストラクションの作成ポイントが
経験点由来になったようなもんじゃね。

>696
漏れもー。
TRPGサプリは良いTRPG誌だったなあ…。（予定通りに出ない事を除けば）
つーか、あのリプレイシリーズまとめてどっかから出ないかにゃー？
…まあ、しょせん夢ですがね。

う〜ん、漏れの場合、旧約の敵キャラは大抵初期作成で作ってたんだがな〜。
それでも初期作成ＰＣ４〜５人と充分戦えていた。
まぁ、当時の絆とエゴは行動制限への強制力が非常に高かった事も有るが。

後、セルフドミニオンは「基本的に」ＮＰＣの特権では有るが、ＰＣにする事を禁止されているわけではなかった。
というか、ＧＭは全てのルールを変更できるから、ＧＭが一言「やって良いよ」といえば、悪魔をＰＣにできるしな。

実際やった事有るし。
シナリオを前後編に分けてＰＣを悪魔化させてセルフドミニオンを作った上でのセッション。

メリークリスマス！（斧を振り下ろす）

>>704
そーゆうのはサタスペスレでやるとうけるぞ、多分

旧約の頃、そんなクリスマスシナリオがあったような気がする。

グッバイ20世紀

20世紀ドミニオンか……

……クレしん？

ンーむ、あれから色々考えたが、特に何も足さなくても真・女神転生遊べるなあｗ

とりあえずドミニオンルールが早く欲しい。
旧版の資産や世界律とかのルールを今様に昇華し、ＰＣ用としてもＮＰＣ用としても使用できるモノにしてくれると
ＢＢＮＴの評価がヅバーンとアップップなんだけどなー。

各PCがそれぞれのドミニオンシートを持ったり、
PCがパーティ組んでドミニオン連合を結成したりするのか。

「光の資産を受け取れポポ」
とかいって人に資産使わせたり出来るんだろうか

今月のGF誌。サンプルキャラでどこかで見たことのあるキャラが
コンバートされておりましたが、井上御大に対する嫌がらせか、
下がる男の本格参戦か、どちらと考えればよろしいのでしょうか？

下がる男、本格参戦の方向でｗ

>>712
コンバートも何も元々ＢＢの方で先に出てたクラスじゃん。

やべ、GF買いに行かなきゃ

>>714
クラスじゃなくてアーキタイプな。

アーキとして旧BBにあったんだね。＜強化人間：Killing macine
でもガンブルと水晶弾持って、更に輝明学園制服までセットだったのか？

>717
それはNWでの味付けじゃろ。

旧アーキの強化人間は突撃行軍歌で界王拳2倍だったり、人型兵器呼び出して搭乗したり自爆したり、
とまあ魔物もかくやの技を多数持った“人間”。
つか、下手な魔物より強いんですけど。どういうバランスだよコレw

ああ、新約の強化人間も早く見たい。
GFとっとと届かねえかにゃー

旧ＢＢのはArtificial Saviorであって、Killing Machineではない。

まぁ、和名が同じという縁でコンバートされた可能性は否定しない。
そもそもNWのKilling Machineははじめ殺戮機械というまんまな名前だったのが強化人間に変更された事自体、どんな絡みが有ったのか（もしくは無かったのか）わからんしな。

ＥＢで出すに当たり、ライト層への普及を考慮してＰＬが殺戮機械という
不穏当な名称のキャラクターを（以下略

持ってる武器も分子銃相当の「ガンナーズブルーム」だし、
完全に狙ってるよなぁｗ

つーか、旧約じゃあフツーに他作品とのコラボレーションがあったンだよなあ。ブレカナとか天羅とか深淵とかゼノスケとか特命とか。
Ｒ＆ＲとかＴＲＰＧサプリで展開できねーかニャー。

ファリスの重戦士：セレスチャル（御使い）／ビースト（牙を持つもの）、とかそんなノリで。

じゃあコラボセッションを誰かがやるっつーことで。

旧約BBのコラボ展開って、ユーザーに受けてたの？
漏れはアレを見て「こんなに似たようなデータ量産してどうすんだよ…」と思ってた。

>>721のいう新約のコラボ展開は
そういうのとは違うと承知してはいますが。

>723
ま、旧約の場合、重要なのはエゴと絆まわりのルールだけで
ワザデータは雰囲気の問題、てな感じだし。
あの時期は「冬の時代」の直後だったから、TRPGジャンルが「業界」として機能しているという
アピールとして、コラボは意義があったんじゃないかと思う。

>>723
単にトンチキクロスオーバーが大スキーなんですＹＯ！

ところでＧＦのシナリオ（呪われた旋律）見て、「魔術戦士」思い出した兄弟いる？

>>725
NPCのひとりがS∴W∴O∴R∴Dの聖句を唱えているね。
アマいもんなら反応すると思っていたよ。

>>726
くそう、釣られつちまったぜ！
で問題は、アレが（自主規制）の公式聖句なのか、それとも単に個人で言ってただけなのか、だが。

>>722
ＰＣ１：アップルちゃん（レジェンド／アーティファクト）
ＰＣ２：ルーチェ（エトランゼ／イモータル）
ＰＣ３：ミーニャー（ビースト／マジシャン）

あけおめ・・・初日の出で会った巫女さんはどう再現すればいいんだ!・・・かあいかったのでついＯＴＬ

退魔師（セレスチャル：御使い／アーティファクト）
陰陽師（マジシャン／マジシャン）
そんなかわいい巫女さんなんて妄想（レジェンド：都市伝説／スピリット）

かな。

>>727
ＰＣ４：バナナ＝ウマー（スピリット/イレギュラー）も是非に。

『おまいそんな困ったちゃんセッションにバナナ入れるなんてわたしの目が黒いうちは絶対許しませんよ』

>>728
・・・初日の出？初詣の間違いでは？

ずっと沈黙したままは寂しいので、ちょっとやっちゃおうかな。
ＧＦ収録のシナリオなんだけど、オンセやるって言ったら参加してくれる？
ＩＲＣかメッセでやろうと思ってるんだけど。

あ、日時は今週末。金曜と土曜の夜を考えてます。

是非やってみたいねぇ。

ぜひやってくれ。
0時開始くらいだと嬉しいんだが、さすがに無理かね。

シナリオは贖罪回廊？

オンセメン簿スレでメンバー募集中。
今回は『呪われた旋律』をやります。

年が明けてもエラッタFAQ更新無しか…
ルールに穴が少ないとはいえないゲームなんだから、
せめて細かい更新くらいはやって欲しいものだ。

>>738
例えば？

>>739
このスレ見るだけでもいくつかあるけど、
>>378でも指摘されてるような、エラッタが間違ってたりするところとか。
>>648-658であるように、複数のクラードを呼び出していいのかどうかとか。
…まあどれも細かい話なんだが、そういう細かい問題ほど実際のプレイではつまづく原因になりがちだし、
ぜひ公式の方でそのへんをカバーして頂きたく。
ARAが精力的に更新してるのを見てると、とみにそう思う。

《人鞘》のアーティファクトが《破壊音波》みたいなアイテム破壊の効果を受けた場合、やっぱ即死するのか？　
という質問をメールしたのは去年のいつだったかな…

つまり三つか。

>740
いくらなんでもキャラクター（特にPC）は即死せんだろ。
ハイパーアーツでもあり得ないし。

『ひょっとして人気ないんかなあ』
『かなりお気に入りなんじゃが』
『こうなったらもうＲ＆ＲでＳＮＥにリプレイ書いてもらうしかあるまい』
『
・ＰＣ１：アーティファクト／イレギュラーの高校生探偵
・ＰＣ２：セレスチャル／スピリットの雷神
・ＰＣ３：ビースト／レジェンドの大百足
・ＰＣ４：フルメタル／デーモンの拷問人形
・ＰＣ５：レジェンド／デーモンのサマール
』
『まあ最後のやつの《不幸者》は主に自分が対象になるわけじゃが』

オンセメン簿スレにも書きましたが、参加者受付中です。
興味のある方は連絡くださいませ

>>740
おいおい。
エラッタというものは本来的には、「精力的に更新」なんてのが頻繁にあるほうがよくないぞー。

>>740
＞《人鞘》のアーティファクトが《破壊音波》みたいなアイテム破壊の効果を受けた場合、やっぱ即死するのか？　
オレだったら、アーティファクトのアイテムとしての効果（攻撃力とか）が失われるだけで、死亡にはならないと裁定するかのう。
あと派生的な問題として、操縦中の飛行機を破壊されても乗員は墜落死しない、とか。

>>745
そりゃあそーなんだけどさ、兄弟。
実際には「ユーザーの声を取り入れたデータ改正」っつー面もあるからニャー。

旧約（+MILLENNIUM）と新約、両方持っているけど未だ未プレイ。
どっちの方が良いの？

プレイアビリティでは確実に新約。
シナリオやリプレイでは先行してる分、今は旧約のほうがまだ多いみたいだけど。

でも、旧約のほうが熱心なファンが多いのも確か。
世界観に合致したシステムも魅力の一つ。
扱いづらさも慣れれば嵌まるし。

まあ、鳥取での好みに合わせれば？>747

>>745
確かに、問題のない完成されたルールにはエラッタを必要としない。
だが、だからといって「エラッタの出ていないルールは、問題の全くない完成されたルールだ」ということにはならない。
ねぇグローリアスサーガ？

エラーの全くないルールなんてものは今まで存在しなかったし、これからも作られないだろう。
新規参入ユーザーはどうしたってゲームのやり方に戸惑うものだから、FAQが必要なくなることもこれまたありえない。

>>743
その面子には問題ありだ。おにゃのこ分が足りない。

アーティファクト/スピリットの竈神
イレギュラー/レジェンドのろくろ首
とか？

>751
特定の竈が変化するものじゃないからスピリット／セレスチャルの概念神じゃないか？

フルメタル／レジェンドの機装妖精ｷﾎﾞﾝ

>>747
両方読んでみて、兄弟が回しやすいと思う方にすればイイと思うよー。
まあ、オレは公式サポートが望めるぶん、新約が後々オトクな気がするがニャー。入手しやすさもダンチだし。

>>751
オレは、かまどの人はフルメタル／スピリットだと思う。
つーかヤツのエゴはシナリオに絡みづれェー！

FPが0になってかりそめの死にならずに魔獣化した場合、効果時間：使用停止のアーツは切れるんでしょうか？
解説にある戦闘不能の定義が見当たらなかったもので・・・

戦闘不能はかりそめの死の間違いだろう。

すいません、質問です。
《神器》やブーストオプションの対象を素手にすることは可能ですか？
可能な場合、《切り裂くもの》などの素手の攻撃力を変更するアーツの攻撃力も上昇しますか？

あと、対象に〔捕縛〕を与えるアーツってありましたっけ？

>>757

>《神器》やブーストオプションの対象を素手にすることは可能ですか？
できない理由はありませんな。

>可能な場合、《切り裂くもの》などの素手の攻撃力を変更するアーツの攻撃力も上昇しますか？
《切り裂くもの》は『[攻撃力]を変更する』ものだからなあ…ダメっぽい。
[攻撃力]は《切り裂くもの》で指定されたデータが上書きされてしまうんじゃないだろうか。

>あと、対象に〔捕縛〕を与えるアーツってありましたっけ？
見当たりません。漏れもコレは不思議に思っていました。
まあ今後の展開で追加されるんじゃないかなー


素手の攻撃力を変更〜で思い出したけど、
《生得武器：射撃》みたいな「素手として扱う」武器って、《鋼の腕》とかの修正が適用されるのかなー
という質問を前にfearにメールしたことがある。依然としてFAQに反映されないが。
どうなんだろう。

わざわざ「素手として扱う」と書いてあるんだから、問題なく適用されてもいいんジャマイカ

あれは素手なんだから適用されるんだろう＞切り裂くもの

流れをぶった切ってちょいとネタ振り。
我が鳥取だと、クライマックス戦闘のAGP集積作業でセッションのテンポが悪くなってしまうんじゃよねー。
単に新しいシステムだからこなれてないだけなのかも知れないんだけど。
そちらに集中力のリソースを注いでしまうと、せっかくのクライマックスがルーチンワーク化してしまい、ロールプレイをあまり交えられずカタルシスも薄くなる。
という厳しい意見も参加者の方から頂いたにょろ。

今までは天羅・零の合気チットパックを流用して、現在手持ちの愛/罪の量を視覚化できないか試したりしていたんじゃが…、
HA使用に応じて絆/エゴを固定化し、即AGP消費するような状況では手間がかかる割に意味が薄いことが判明。

どうしてテンポが悪くなるのか？
・他PCのHAを把握していないと、どれだけAGPを渡すべきかわからない。
・他PLのセッションシートを覗かないと、絆/エゴの現状（どれが固定化済みか、未使用なのか）がわからない。
　なので、気軽に「オラに元ｋ…愛を分けてくれ」といえない。
というのが、自分が今の所考えうる要素ですにゃー。（まだあるかも…）

前者は慣れの問題もあるので、プリプレイ時の自己紹介や、クライマックス直前の休憩時に互いのHAを確認させたり、作戦会議を開いてもらったりするとスムーズに進むのではないか？
と思われます。

後者に関しては、合気チットに代わるギミックとして、昔やってたMTGの土地カードを用意してみました。
基本地形(ここは沼か？)をエゴとして扱い、生贄に捧げると2マナ出る特殊地形（トロウケアの廃墟とか）を絆として扱う。
そして一つのスリーブに沼と特殊地形を背中合わせにして入れておく。
沼の面が表になっていればエゴ、特殊地形が表になっていれば絆というわけですな。
PCが絆/エゴを取得する度にこれを一枚ずつ渡し、絆チェックの結果に応じて裏返させ、固定化したらタップさせる。昇華したら生贄に捧げてもらう。
これでいちいちセッションシートを覗かなくても、愛/罪の予約数がわかり易くなる。…かも。
（PLとしての手間は確実に増えるんだけどね）

という訳で、今度のセッションでこれらを試してみるつもりです。
もしも似たような問題を感じておられる方が居たら、ご意見キボン。

>>761
いいと思う。別に一枚のカードの表裏でいけそう＆合気チットでも出来そうだけど。

後は全員分が記録されてる紙を各自で持ち、宣言毎に各自で記入ぐらいか…面倒そう。

>>761
いいんじゃないか?＞愛／罪カード
俺はMtGやってないんで画用紙の表裏に愛だの罪だの書いてあったほうがわかりやすいと思うが、おまいさんの鳥取でMtGが共通言語として通用するなら問題ないだろう。

ただ、他PCのHAがわからんというのは単純に準備不足だと思。
HAくらい全部覚えとけってのが俺のスタンスだが、慣れないうちはHAもカードにして視覚化したほうが良いと思う。
消費AGPを書いておけば、どれだけ愛を欲しいのかがよりわかりやすいんじゃなかろうか。

＞合気チットに代わるギミックとして、昔やってたMTGの土地カードを用意してみました
旧約のハナシで恐縮だが、オレ鳥取じゃあ仲魔が持ってたＥＶＡのトレカ使ってたよ！
たしか青いの（シンジくん）が『罪』で、赤いの（アスカ）が『愛』だったかな？

ゲームが進んで『愛』がたまっていくにつれて、みんな殺伐としていったもんだったよ。

《精霊力付与》はHAからめた〈魔〉属性の攻撃にも適用していいですか？
適用されるんだったら上の方で出てたみたいに《カテゴリー:アナザー(斬)》辺りとってガードも可能？

・・・さすがにダメージでかすぎで無理か。

>>765
んなことなかろ…と思ったけど、ルールブックP.172見ると
「ハイパーアーツを除くダメージを軽減するアーツや装備の影響を受けない」
としか書いてないのね。
じゃあできるかなあ。いきなりスピリットが最強ブラッド化だー。
…まあ、真っ先にエラッタで改正されそうな部分だが。

こういうところやのにゃんは詰めが甘いなー

>>765
なんだかアリアンロッドのプロテクション低レベル重ね掛けみたいな裏技くさいな・・・
ＨＡはあんまりそんな影響受けて欲しくないんだが、これは俺の願望だしな。
現状では可能なのか・・・

>>767
とはいえ、
Ｎ◎ＶＡやALSでいうと「神業や加護の効果を特技で変更」なみにありえない技だから
かなりの率で訂正されるだろう部分ではある。
HAには特例も多いし。（FAQの《念動防御》関連みたいに）

こうして見てみると粗が多いね２ｎｄが出るのも遠くないな

俺がマスターするときは確実にそれ禁じ手だな。
興ざめ甚だしい

現状では可能だけど、改正の可能性も高いし出来ないとしたほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。

この間遊んでいてふと気づいたんだが、セッション中に結んだ絆は、
経験点とか使っても固定できないんだな。
他のＦＥＡＲゲーは経験点で固定化できるのが結構あるから、ＢＢＮＴ
もできるとばかり思っていたんだが。
シナリオ絆とかで印象に残った絆とかって残したいとは思わない？
せっかくキャラシートに絆／エゴのスロットがたくさんあるのに現状
では使えないんだよな。
それとも、俺の見落としがあるんだろうか・・・

つ[困った時の「ゴールデンルール」チョコ]

逆にこう考えるんだ
「経験点入れなくても固定できるんだ」
って

印象に残った絆を、キャラメイキング時に設定する２つの絆、エゴ枠に突っ込めば良いじゃん。
あまりたくさん過去の絆やエゴを引き摺っても、ゲーム的に支障になりかねないしナ

任意で残してよい。残す場合はキャラシに写すこと。
ただしセッション時、キャラシの枠からレコシに移せる絆／エゴは二つのみ。

という運用はどうだろう。

>>776
お、それいいね。
うちの鳥取で採用しよう

ファック送れよ

ファック言うなファッキン>>778
と言ってみるが、俺もファックと発音しているな。ファークとか言いにくい。

漏れ、普通にファッキューって言ってた・・・

>>778-780
あのな、おまえら……






実は俺もだ。

>>778-781
話の意味が分からない俺は負け組？

>>782
そういう時はＦＡＱで確認するといいと思うよ。

てかエラッタもＦＡＱもついでに公式ＨＰも１０月から更新されてねーな

なにエンギアよりマシさ。

異能使いなんて更新が年に１回だお！

エラッタ・ＦＡＱ以外だったらどこも同じだろw
異能はサプリも出てるしエラッタ等も更新されるしいーなー。
ＢＢのサプリ予定はまだかッ（気ぃ早い？）！

>>787
これから表紙のイラストを描くとかって話をこないだしてたな。

>788
すると、次のGFか別冊あたりで告知して、初夏に発売って感じじゃろかー？

>>788
今度はショタに騙されるような表紙じゃないといいなぁ（トラウマ）

>>786
785は2003年10月から、一回も更新されなかったんだが。
けうまが絡むとフォローアップが偏るから(ry

このスレの皆さんの知恵をお貸しください。
どうも、守護者を上手に運用する方法を思いつかないのです。
新規キャラの段階じゃ、登場して範囲攻撃喰らったら本体共々あぼーんだし、
何より本体の人間性がもちません。
経験点大量投入して人の心レベルマックスと守護者のアーツを充実させる
ほかないのでしょうか？

＞範囲攻撃喰らったら
これは他人を頼るしかないか？
サンプルキャラクターのイヌとかにかばってもらえば。

＞本体の人間性
低燃費キャラにするという手がなくもない。
守護者をアーティファクト：人鞘にして《盟約》すれば
差分が浮く。

まあ守護者はデメリットを引いても強すぎるからなあ。

>792
守護者の上手な運用方法
１．耐えて一撃に賭ける
２．守護者登場と同時に追加行動ＨＡを使う
３．守護者の使用を諦める
ルルブも見ずに、守護者を使うつもりも無いのに言ってみる

>>792

>新規キャラの段階じゃ、登場して範囲攻撃喰らったら本体共々あぼーんだし、

対策１．守護者の最初のメジャーアクションで本体のエンゲージから離れる。
対策２．敵にこちらを攻撃させる気を失くさせる。
　　　　　《攻防一体》を何レベルか持っておき、攻撃されしだい反撃するとか。
　　　　　《復讐の爪》を温存しておくとか。
対策３．《夜の眷属》《召喚術》などを駆使し、クラードを守護者と本体の盾に使う。
対策４．守護者か本体どっちかを回避・防御に特化し、《プロテクション・フロム・エビル》などで相方を守る。
対策５．《念動防御》や《霞の外套》で範囲攻撃自体をキャンセル。

ざっと思いつくのはこんなもん。
どっちにせよ、「ダメージを受けて耐える」なんてやってたら、
守護者使いでなくたって命がいくつあっても足りない。
このゲームではダメージに耐えるよりも攻撃を回避するのにリソースを振り向けた方が良いだろう。


>何より本体の人間性がもちません。

守護者使いでなくても悩まされる問題。
「タイミング：常時」のアーツで固めとけ。

>>792
＞登場して範囲攻撃喰らったら本体共々あぼーん
ＨＡっつー手もアリ。《死界の主》や《死に至る病》で攻撃を失敗させたり、《獣の盾》や《伝説の証明》でダメージそのものを減らしたり。
あと《アドベント》や《リセット》とかの回復系……は守護者に効かないンだっけ。

＞本体の人間性がもちません
２倍フリしよう。30点くらい使い倒せるぜ、兄弟。

つーかさ、なんか感想聞くたびに「人間性が足ンねー足ンねー」言われてる気がすンだけどさ、そんなにキツイか？

＞登場して範囲攻撃喰らったら本体共々あぼーん
《守護者同調》を取っておいて＋３修正に賭けろ！！
あとイレギュラーなんだから《混血児：貴族の余裕》とかもアリ。

＞そんなにキツイか？
攻撃の中で人間性を消費するポイントが
１・マイナー
２・攻撃
３・攻撃時に合わせて使えるオートアクションアーツ
４・ダメージロール時に合わせて使えるオートアクションアーツ
ってあるから、このときにいちいち全部使ってたらかなりタイトになると思う。

うちのドミニオンじゃそれを恐れてか知らんけど、低燃費が多いな。
アーティファクト・セレスチャル・フルメタルあたりが人間性消費少なくて
人気。

＞全部使ってたらかなりタイトになる

使わなければいいじゃない？（ﾏﾘｰ

>>796
ダブルクロスみたいにためておく、はないしな。このゲーム。
初期だと、1回の行動で使える人間性も多いし。

中には人間性を全く減らさない馬鹿もいますが…
絆０個でも無問題とか言うなばか〜

いっそのこと、ＤＸの大型サプリと割り切って作った方が良かった気がする。
いまさらだが。

ｅｂから出せないでしょ。

>>801
どうしてそう思うのかさっぱり不明だ。
なぜALSエンジンを捨てて、それより格段にわかりにくくしかも表記揺れの大きなDXシステムを使わなければならないのか？

世界設定からしてまったく違うものにしてまで
ＤＸのサプリにする理由が思いつかんな、確かに。

ルール流用するなら、ライティングももっと良くなるに決まってるだろ。
ALSエンジンだって、後発の他のシステムの方が処理とかはっきり書かれてるし。

DXエンジンは、使い回すには独特過ぎると思うけどな。

>>805
ルールの流用の話なんかしてねえ。
ＤＸの大型サプリ云々だろ。今の話題は。

ううん、本体に迷惑を掛けないで、なおかつコストを抑え、５レベルで使えるような守護者・・・
だめだぁ・・・何も思いつかなかった。
セレスチャルで、防御してくれるマスコット天使を考えたんだけど・・・
御使い（体力、感情＋２）、後光、信仰、特務天使（交渉）、プロテクション・フロム・エビル、千年王国
この構成でリアクションが<交渉>２ｄ６＋９クリティカル−１
けどコストがかさむ・・・

守護者が強いって聞いたから考え始めたんだけど、それって本当なのだろうか・・・

>>807
まず、自分の制限内で何が出来るか考えろ。そして自分の中で何を優先するか決めろ。

ある一点において強いからって、無敵になる訳でも万能になる訳でもない。
強い所を特化すればそこはその分強くなる、弱点を補強すれば特化ほどの強さは無いが弱点は補われる。
「強い所は強化して、弱点は何とかしてください。あ、制限内でね」なんて言ってる限り答えは出ないよ。

守護者自体はそれほど強くない、と思う。
守護者の外付け５Ｌｖを組み合わせた結果強くなるって感じか。

つーか、玄人向きですからにゃー＞守護者

守護者って「クリティカル値低いぜいぇーい」って言う為のネタじゃなかったけ？
特に他の事はフォローされて無いネタだと思ったが…

>>807
誰に何処が強いと聞いたんだ。

>>807
他のパターンは試してみた？
守護者をイレギュラーにして、〈魔力〉を3レベル、アーツに《混血児：妖精伝説》《第七の感覚》《念動防御》を取れば、
〈魔力〉2D6＋11（クリティカル値−1）になる。これでコストは５。>>807の組み合わせより9くらい低い。
本体が《守護者同調》を取ってればさらに＋3だ。

あるいは、守護者をデーモンにして、《マクスウェルの悪魔》に5レベルつっこみ、
敵の攻撃の達成値を−15してやるなどの戦術もある。それだけ低くしてやればこちらの回避が弱くても余裕でよけられるだろう。
これだとコストは４。

そもそも守護者だけで何でもかんでもこなそうとするのはさすがに無理がある。
本体とも何かしら分業するのが吉。

>>797
＞全部使ってたらかなりタイトになると思う
でも奈落に堕ちる覚悟ができれば、いくらでも使い放題だよNE！
orz

やっぱ設定的に、アーツ（＝奈落の力）は、本来なら使っちゃあイケないワザな気がする。

ライバルの魔獣出して、
「オマエを倒すために地獄から戻って来た！　オレと戦え、ＰＣ１！」
「ナゼ本気を出さない！　オマエの力はそんなものではないハズだ！」
「人間の皮を被って生きるのが、そんなに心地よいと言うのか！　ならばオマエの大事なモノから奪ってやる！」
「オマエはオレと同じだ、ＰＣ１！」

って言わせるために、タイトなバランスにしてるンじゃあないかと。

>>812
オレ的には腕が１本増えたカンジ。
「強い」っつーよりもむしろ……「便利」？

ttp://www.fear.co.jp/information/gf93_info.htm
>BEAST BIND New Testament 〜新約・魔獣の絆〜サポート
>『For the Freaks』
（中略）
>さらに、今回は追加サンプルキャラクターの『獄炎』を掲載
これってやっぱ異能のことだよね

守護者は待機してターンエンドに呼び出して
次のセットアップで≪盟約≫しているな
≪守護者≫を使うときは守護者かＰCが常にアーティファクトだから
他のブラッドはよくわからないな

>>815
井上氏って世界が繋がるのは嫌いじゃなかったのかねぇ？
ＢＢは良いのか？

『普通にアーキは色々なの持ってきてたと思うが』

>817
世界が繋がってるんじゃなくてBB世界にもともといるんだよ。

というか、昔から「天羅のヨロイ」だの「WQの魔女」だの怪しげなアーキには事欠かなかったゲームだし。

井上さんってＴＯＲＧ大好きっ漢だぞ。
あの世界観バラバラのつながりまくり世界が好きなんだからむしろ望むところだろう。

とはいえ、並行世界だの連結世界だのを舞台にすると、世界の全体的な印象が漠とした
ものになりやすくてとっつきにくくなるから、そういう意味では無条件で全肯定して
いる訳でもないとは思うが。

ちがうっ、断じてちがう！つながってなあああいっ！！あんたの世界みたいに節操もなくホイホイつながるようなかっこわるいコトはしなああいっ！

はいはい、つながってないね
並列して存在してるだけだよね
それで、たまーにつながっちゃう事があるだけだよね

(甘いお菓子をもらった子供のように、満面の笑みで)うん！

井ノ頭純吉ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

純吉の今は亡き友人、菊田健二って魔王アスモデートのことだよな。
つまり純吉の正体は魔王ディングレイ＝赤羽くれはだったんだよ！！（ＡＡ略

>>826
工エｴェｪ(´Д`)ｪェｴエ工

アスモデートって友達一人しかいないのか？

愛と勇気だけが友達よりマシだろ。

くれはしか友達いないのは、びみょう・・・

愛と勇気だけが友達の方がマシかも・・・

次のＧＦのサンプルキャラはなんだろね〜？
ナイトウィザード、異能使いと来たから、
次は満を持してダブクロがガチかね？

ビースト辺りと組み合わせてまんまキュマイラか。
サラマンダーと吸血鬼はまずないだろうな。

…エンギアのギアドライバー（ﾎﾟｿﾘ

>>834
アーティファクト／フルメタルorエトランゼかな？

そういやヨロイ乗り相当の奴がＮＴにはないもんなぁ。
問題はＳＧの場合だとナビがいないと違和感が出てくることだ。

フルメタルを絡めるなら完全機械化兵か機械化兵が妥当そうな気もするけど。

造ってあったので垂れ流してみる。

○ギアドライバー／スナイパー
エトランゼ／レジェンド
《独立型》《未来兵器》２（レイガン、アームドスーツ）《スペシャライズ：レイガン》《瞬間武装》《形態変化》
《英雄伝説》《伝説の相棒召還》《伝説の一撃》《飛行能力》

天使大戦・ヤシマドミニオンからちょっと道を外れて池袋に来てしまう。しかしここにも天使兵が襲ってくる。
だがキミは戦える。白銀の相棒と、可愛い相棒がいるから。キミがここにいて、よかった。

《未来兵器》でシュネルギア分を、《伝説の相棒召還》《瞬間武装》（のサポート分）でナビ分としてますた。
始めは《リモコン》フルメタルだったがどうしてもスナイパー分が摂取できずにこうなった。
クリティカル狙いのキャラなのに達成値上げるのはドウヨ、と思われるが、その、サンプルならではの微妙な、いや安定性だ。

すいませんが、質問があります。
明日ビーストバインドＮＴのＧＭをすることになりました。
ビーストバインドもＮＴも初ＧＭなのでまずは付属のシナリオ１をやってみようと
いう話になりました。
んで読んでみたんですが、やってないのでただの勘違いかもしれないのですが敵ボス
がやけに強いような気がするのです、戦闘プランどうりにやって持ってるＨＡを有効
に使ってってやるとＰＣ全滅しそうな気がするのですが気のせいでしょうか？

不安です。
今思いついたんですが持ってるＨＡをわざと使わない、といった手加減をするべきな
のでしょうか？

教えてください、よろしくお願いします。

質問ならageれや

>>838
ＰＣのＡＧＰやＨＡの種類によって調整した方がいいかもね。ＰＣの人数によっても変わるし。
最初ならプレイヤーがちゃんと絆やエゴを取っていくように誘導した方がいいかもね…

ダブルクロス2ndとかの経験があればそこらへんの匙加減はわかるだろうけど、
文面からするとどうもあまり期待できそうにない雰囲気な気がする。

連投申し訳ないが告知。
前々よりほのめかしていた、ビーストバインドNTのエロオンセを募集します。
エロいので詳細は下のスレで御確認ください。

卓上ゲームエロパロ総合スレ３（２１禁）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1105490347/839
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1105490347/841

んー、まずはＢＢＮＴ全般の注意点を

１、ＰＬもBBNT初体験だった場合、必ずサンプルキャラクターを使わせること。

BBNTのキャラメイクは、確固たるキャラクターイメージがないとかなり難航する。
ルールに慣れていない場合は尚更だ。
そして、さんざん時間をとってやっと出来たキャラクターが、いざ戦闘になった時に戦力的にはHA使用とAGP供給にしか役に立たないと判明するのはかなり凹む。
コンストラクションは慣れているＰＬにだけさせるようにしよう。

個人的に、サンプルキャラクターのアーツを幾つか入れ替える程度なら問題は無いと思われる。


２、ＨＡのバランスに気を配ること。

ＨＡ(とAGP)さえあれば、多少の戦力差は何とかなる。
…のだが、肝心のHAの内容が攻撃力増幅系だけではＰＣはすぐに全滅してしまうだろう。
逆に、防御系、復活系のみではボスのＦＰを削り切れず、やがてジリ貧になってしまう。
一人につき最低限でも、攻撃増幅と防御ｏｒ復活は取らせよう。残り一つは好みで構わない。

個人的に、自己紹介のときに、持ってるＨＡも申告させて、互いに確認を取り合うのが良いと思われる。


３、絆/エゴ周辺のルールをよく説明する。

AGP（つまりＨＡ）に関わり、人間性の回復にも関わる絆とエゴはBBNTで最も重要な部分だ。
絆チェックには相応の行動、つまり関係を深めるようなロールプレイが必要とあるが、慣れないうちは一言二言会話した程度で認めてもよいだろう。
慣れてきたら、ロールプレイ無しの時での絆チェックは難易度が上昇する、などの応用を利かせてもよい。
絆/エゴを結ぶのを認めない、という状況だけはなるべく避けよう。

で、付属シナリオのアドバイスはネタバレになるので

【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/48

にしておいたにょろ。参考にしてくだされ。

ちょっと卑怯くさいけど、ＨＡ《超魔の命》でＡＧＰを何点使ったか伏せてもいいかもね。
のこりＦＰを計算されて、投げやりになられたことある。
サンプルシナリオのボスはＰＣが3人でもちゃんと仕留めれるようにはなってるけどね。

経験点を減らして人間性の回復をしなきゃならないかもしれないが

>>838
PCのHAをうまく引き出すようにボスのHAを使えば良いんじゃよ。
ボスのシーン攻撃のHAにPCの《死に至る病》を使わせるとかね。
クライマックス戦闘はPC対ボスのガチンコバトルというよりも、
いかにカッコよくセッションを締めるかというエンターテイメントとしての視点で、
マスタリングするのがいいんじゃない？

ていうか、FEARゲームのクライマックス戦闘ってプロレス的エンターテイメントバトルじゃよね。

色々と参考になりました。

のこり５時間、シナリオを読み込んでがんばってみようと思います。
ボス戦はセッションシートとは別にそれぞれのＰＣのＨＡを書いてもらって
それとにらめっこしながらやってみようと思います。

ありがとうございました。

>845
ギリギリになるように調節してガチバトルも楽しいぜ。
ＰＣのデータとシステムを把握してないとできないけど……。

エンターテイメントにマスタリングする場合、肝心なのはＴＣＧ的駆け引きと演技力！
各タイミングでＰＬ側がアーツやＨＡを使うかどうか焦らずに待とう。


ＧＭ　ＰＣの所持ＨＡメモを見つつ（ふむ、ＰＣが協力し合えば、防御系ＨＡで凌げるな…）
ＧＭ「さあて、タコ殴りにされる前に何人か死んでもらおうかねえ？」ニヤリ
ＰＣ１「ぐああ、《魔法の国よ》で対象増やしやがった！　せっかくエンゲージ切ったのに！」
ＰＣ３「こっちのエンゲージは、カバー系のアーツで一人引き受けられるよ。んでＨＡで復活っと」
ＰＣ４「よっし、回避した！　カバー貰っとけＰＣ２」
ＰＣ２「頂く。…復活させようか？ＰＣ１？」
ＰＣ１「いや、《リセット》は取っておこう。《スーパーアクション》使います」
ＧＭ「チッ…」（ベネ。次のラウンドも《リセット》あるなら遠慮なくいけるな）
ＰＣ４「『チッ』ってなんだよｗ」
ＰＣ２「おのれ、このＰＣ２容赦せん！ｗ」

８３８は無事にセッションできたのかな？

みなさんのアドバイスのおかげでセッション無事に大成功しましたヽ(´ー｀)ノ

５人の予定が急に３人になり、余計に内心「ヤバイよヤバイよ」と思っておりま
したがやってみたら何のことは無いＰＣの圧勝（一人死に掛けましたが何とかフ
ォロー成功）でした。
すごく良く出来たシナリオだなぁと改めて思いました。
みなさんのアドバイスのおかげで特にセッション前の説明とクライマックス前の
説明が十分に、そして的確に出来たと思います。
クイックスタートでやったのですがそれぞれキャラ立ちも十分だったし、ＰＣ１
の絆チェック連続失敗でみんなでやきもきしたりと大変楽しいセッションでした。
とりあえずやってみた感想としては悪いところが見当たらない、といった感じです。

反省点としては予定プレイ時間３〜４時間と書かれているシナリオに６時間半も
かかったことと絆を消去した時に得られるＡＧＰを自分ではなく他人にわたして
しまったことですね、単純なルールミスですが自分の鳥取ではこの方がいいかも
とも思いました。

そしてまたですいませんが、質問があります。
消去してしまった絆も人間性の回復チェックに使えるのでしょうか？
今回は使えるという形にしたのですが、実際にはどっちなのでしょうか。

教えてください、お願いします。

そしてアドバイス本当にありがとうございました。

消去してしまった絆は人間性の回復には使えませんよ〜

>>850
消去した絆は使えない。Ｐ１６３参照。

>838
おおう、お役に立てて何より。


さて、日曜のコンベで>>761で言及した「ＭＴＧのカードを利用して絆/エゴを管理」を試してみた。
…結果は、微妙。
そもそも参加ＰＬ4人中3人がＢＢＮＴ初経験だったので、ＡＧＰを通常通りに管理するので手一杯だったように感じた。
他人のアンタップ状態の絆が見えるのに、「愛はあと何点出せます？」と聞いてたからなぁ…(汗
しかし、残りの一人は苦も無く使いこなしていたから、慣れた人向けなのかもしれない。

他人の未固定の絆さえ見やすければ良いんだから、いっそ片面だけでいいのやも。
ともあれ、もうしばらく試して様子を見てみる事にします。

まぁＭＴＧやってない奴が特殊地形と基本地形の違いがわかりやすいかといえばそうでないしな。
ＭＴＧがその鳥取の共通言語ならまだしも、コンベだからなぁ。

漏れがはじめてＢＢＮＴやったコンベでは、ＧＭは裏表に「愛」「罪」と大書された特製カード使ってたな。
絆を得たらＧＭから渡されて、固定化でタップ、消去でＧＭに返す、だったかな。ちょいとうる覚え。
ＡＧＰはトークンであらわしてたな。

あとあれ、ハイパーアーツの視覚化はかなり必要じゃまいかな。特に全員分ルルブがなかったりＢＢＮＴをあまりやってない鳥取orコンベじゃ。
あるＰＣが使おうとしてるハイパーアーツの効果と、そこから展開する戦術を全員が理解するのに、ルルブ回し読みしたり音読する必要があるからなぁ。このへんで結構処理に躓くかと。

　自分、旧約厨で、いまいち新約の良さがよくわからなかったんですが。
　この前、やっとプレイヤーすることができまして。（添付シナリオ1に、『法の番犬』で参加）
　いやぁ、新約、面白いですな。自分の中での新約の評価が格段に上がりました。本当によくできてると思います。

　ただ、成功するかどうかは、マスターとプレイヤー次第かもしれませんね。他のシステムでもそうですが。
　「どうせ、戦闘ゲームだろう」という人には、いかにミドルフェイズに満足してもらうかが勝負かも。
　（少なくとも、自分はそうでした）

　それでも、いまだに旧約厨ですが。

時代に付いていけない旧約厨はいらないので以後来なくてよろしい

>>856
いいじゃないかね、旧約は旧約、新約は新約でそれぞれいいってんだから。

漏れ旧約も買ったんだけど、１回も遊べて無い…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>856
旧約と新約は同じ『魔獣の絆　ビーストバインド』の看板をしょってても
最早、別モンって言ってもいいんじゃないか

ガノタ的な例えだが
同じガンダムとタイトルについていてもＧとＷとＸは別モンくらい別モンだと思うんだがなぁ

>>859
最早も何も最初っから別モンだろ。

ｴﾛｵﾝｾ参加者確定です。応募された方は御確認くださいませー。

>>861
ちきしょー、土曜日デートじゃなかったら参加したかったのになぁ

バカめ、デートはいつでも出きるがドルフ殿のエロオンセはこの日にしかできんのじゃぞ？

遠距離……なんだ……

・・・悪かった、すまん。
存分にデートを楽しんできてくれ。

すごく……せつないです……

>ドルフどの

　ちいしょー、土曜日セッションじゃなかったら見学したかったのじゃがなぁ（！？

何このせつなさ乱れ打ちな空気

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ!!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･゜･(ノД`)･゜･

泣いてんじゃねーか。




･゜･(ノД`)･゜･漏れモナー

ゴメン。実は……(メル欄)なんだ……。

そうか・・・良かった。
遠距離恋愛のせつない恋人達はいなかったんだ。

美談だ…。･゜･(ノД`)･゜･

>>872
待った待った待った。
すると862は普通に遠距離恋愛でもなんでもない普通のデートということにならんか（ホントにそうかもしらんが）
まあなんだ、当日御用とお急ぎでない奴は見学にカモンだ！共に予定のない憤りをリビドーとパトスをぶつけよう！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｮｳｶﾝﾓ ﾃﾞｰﾄｽﾙ ｱｲﾃｶﾞ ﾎｼｲﾖ　･゜･/／ノД`)･゜･

ええ話や……。･゜･(ノД`)･゜･

>>875
ドルフにデート相手がいない事がか！ヽ(`Д´)ノ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｳｾｵﾚﾆﾓｲﾈｴﾖ･゜･/／ノД`)･゜･

>>ドルフ
見学したいんだが、チャンネル名を教えてくれないか？

>>877
当日改めて告知しますだよ。

ちょっと目を離した隙にこんなことに・・・
まぁ、なんだ。新幹線で4時間ほどの距離だ。
人によっては遠距離だし、そうでないかもしれないし

それだけだとアレなので質問。
自分が真の死を迎えた段階で、ＨＡ歪曲する真実で
戦闘に参加していなかった！だから、キャラも死んではいない！
と主張するのはどうだと思う？

>879
どうかと思う。

メジャー使うから自分死んだ後だと無理でないか。

他の人に使ってもらったら…
「戦闘に参加した」を隠蔽すると別の所で死んでいたとなるだけ（結局死んでる）
「真の死を迎えた」を隠蔽すると生死不明で居なくなる（結局キャラロスト）

となる様な気がする。

攻撃されたのは自分ではなかった、とすればダメージ１回無効化できるんじゃないか？
「どこを見ている？　それは俺の残像だ」とか。ベタに。

メジャー使って、前に受けた攻撃をなかったことにするのか、微妙。

個人的に《歪曲する真実》は、他のＨＡやアーツに対抗できる性能は無い。とした方がすっきりするなあ。
その代わりにデータ以外の部分でやりたい放題。というバランスで。
Ｎ◎ＶＡ−Ｄで《天変地異》で攻撃を１回回避。とか見てもにょった時を思い出した。

それはそうとオレの手元にも《歪曲する真実》があるんだが、これをどう使うべきかな。

>>879
そんな苦しすぎる拡大解釈をされたら
大半のGMはためらい無くその場で《ヴォイド》1回増やして使ってきそうな気がする。

>>884
むぅ、ならば、俺が何かに結んでいる絆を愛にしてＡＧＰを渡すから、
うまいこと使ってくれぃ・・・うん？俺エゴだらけじゃんｏｒｚ

それはそれとして、やはりＨＡ歪曲する真実で死をなかったことにする
のは無理と裁定するのがいいか。

あと、自分の判定をクリティカルにする系のＨＡの効果を、《胡蝶の夢》
をつかって振りなおさせるのはどうよ？
アーツでＨＡの効果を台無しにするのは無理とその場は言い切ったんだが・・・

それじゃ、今から新幹線のって４時間の旅に出るよ。
予定より早いが待ちきれなくての

>アーツでＨＡの効果を台無しにするのは無理
>765-768でも似たような話が出てるな。
優先度はＨＡ＞アーツにしておいたほうが後腐れなくていいと思う。

>>884
Ｎ◎ＶＡはまだ「困った時は神業一個分の価値」として自由解釈する余地があるけど
ＢＢＮＴはＡＧＰコストがあるからにゃー…《歪曲する真実》の解釈については同意。

「《歪曲する真実》！　『PC�@が存在する』という『真実』を"なかったことにする"！！
　問答無用でPCロストだッ！！！」

本日２２：００より以前募集致しましたビーストバインドＮＴの１８禁セッションを行ないます。
見学者も歓迎。なお、ログは編集の上リプレイ本に掲載されます。
場所などは下記のスレで御確認を。

卓上ゲームエロパロ総合スレ３（２１禁）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1105490347/934

「《歪曲する真実》！ ＰＣ�@！貴様は決して『真実』に辿り着くことはない！」

【違う】

ここはＧＩＯＧＩＯ臭いスレですね。

ネタ元は某同人ゲーの｢空想具現化｣なんだろーから、
あれと同じく｢通常の物質には介入可能、意思を持つ他の
存在には影響を及ぼさない｣でいーじゃん。

文句付けてきたら｢ゴールデンルールだ｣で返せ。

>>《歪曲する真実》＝空想具現化
それはいくらなんでも違うと思う。

>891
何故か脳内で遊戯BOYの声で再生された

おれはN◎VAの「完全偽装」と同じものだとばかり思ってたぞ。
だから、誰もその「隠蔽された事実」を知る事が出来ないだけで、事実自体は何も変わらないと判断してた。

本日22：00より>>890の続きです。引き続きにぎやかし歓迎であります。

>>896
うん。多分みんなそう解釈してると思う。
しかし「なかったことになる」という、どうとでも取れるような文が入っているために、
あったけど無いものとされている（人々の認識だけが根こそぎ変わる）だけなのか、
それともデーモンの魔力で本当に現実が改変されてしまっているのか、
読む人によって解釈が分かれてしまうのが難点。

>897
フッフッフ、金曜の夜も日曜の夜も仕事だから見られないぜー･゜･(ノД`)･゜･

萌えきゃら？
ttp://d.hatena.ne.jp/showchan/20050321#p10

>>900
なんつーか地獄面子一歩手前？

>>900
実際のセッションで、かわたなと小暮英麻がさりげなく入れ替わってたりしたら完璧なのになあｗ

>>901
誰に対しての地獄面子だ・・・？
いや、聞くまでも無いか。

>>902
そんなことをすると二人ほどさめざめと泣いてプレイが進まなくなりそうだｗ

>>903

天：ふっふっふっ、それではコレからセッションを始めましょう。ハンドアウトを読み上げますよ〜（太い声で

やの：って、またオレ柊かよ！？

小暮：ふんふふ〜ん♪ふんふふ〜ん♪

けうま：！？なんであんたがここにいるんだよ！？

天・小暮：そんなの当然じゃないですかｗ（声をそろえて）

やの・けうま：ううっ帰りたい・・・（サメザメと泣く）


こんな感じか？

どこのドミニオンが侵攻してきたのかと思った。＞日付

>>761
ナガスｗｗｗｗｗｗｗｗ

初心者的な質問がありんす。

キャラクターによっては天使や神々などなんらかの宗教に関連する魔物やドミニオンになりますよね。
これと世界の宗教系組織ってどういう関係にあるんでしょうか？

例えば、キリスト教系の天使とドミニオンに対して法王庁のブラックコートエクソシストはどの対応するんでしょうか。
１天使ｷﾀｰ！
２神を語る偽物め！ﾇｯｺﾛｽ！
３異教徒の天使のみｺﾛｽ！
４魔物は皆殺しじゃあ！


勿論GM次第ではあると思うんですが、皆さんの意見を聞かせてください。

>>907
オレだったら表向きは３番の理由をつけつつ、腹の中では４番。
ブラックコートの異端審問官が全てのアンチ・キリストや神の使途を自称する輩を処理します。
たとえ本当に正統な天使でも、バチカンに筋を通してなきゃ全て異端です。仁義が大切。
でも、バチカンに認めてもらおうとしても魔物だからやっぱり不許可、異端です。

>>908
それはすばらしい、魔女裁判ですね

その手の組織を魔物が操ってるとかも有りそうな話よね。

>>907
自分だったら面白いので上層部で１、２、４あたりの思惑をゴチャゴチャさせたいかな。
シナリオでそれをどう出すかは難しいところだけど、面白いシナリオは作れそう。

>907
２だったかな。人間界に居つくような天使は天使と認められない。
ただ、そのへんは統一見解が取れてないんで枢機卿ごとに対立してたりするし、
そもそも魔物の存在を知らなかったら素直に天使として扱うだろう。
一応魔物は皆殺しのスタンスだが、魔物かつブラックコート、とかもまれにいるし。
ドミニオンは普通に天界として認められるだろう。
さもないと自分のいる地球はどうなる、っつーことになるからな。

「ええい、天使様がこのような所に居られるはずがない
皆の者、であえであえ、斬って捨てい」

エンディング曲は「ビーバイサンバ�U」で

法皇様も亡くなったし、新しい法王は半魔が就任したというのはどうか？

新しい法皇は、ナチス従軍経験ありの元異端審問官の長
だからどうってわけじゃないが、シナリオのネタにはなるかもしれないな

ロマンホラー？

ロマンティックホラー？

五月にサプリ出ますよオマイラ

旧版のさぷりも出ないかのぉ

参考になるかもと思ってｺﾝｽﾀﾝﾃｨｿ観てきたよ。

…正直微妙かもだ。