ＴＲＰＧの日と元老院 開会→卓分け３時間
ＦＥＡＲのゲストは理由が解説されていないので全然現実味を感じない
「現実的な理由」があって呼ぶ事が出来ないらしいＴＲＰＧの日。
何があったのかは不明だが、突然メールアドレスの変更された
ＡＧＡを寡頭制共和主義の精神で統括する元老院。
相変わらずな方々の活動をウォッチしてあれこれ言う、心の貧しいスレッドです。
関連スレは>>2以降お願い。
「現実的な理由」があって呼ぶ事が出来ないらしいＴＲＰＧの日。
何があったのかは不明だが、突然メールアドレスの変更された
ＡＧＡを寡頭制共和主義の精神で統括する元老院。
相変わらずな方々の活動をウォッチしてあれこれ言う、心の貧しいスレッドです。
関連スレは>>2以降お願い。
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http://www.rpg.ne.jp/trpgday/
http://www.rpg.ne.jp/aga/
寡頭制共和制政権による関西制覇を狙うＮＰＯ団体（予定）元老院と
彼らが主催するゲームグッズ販促会・ＴＲＰＧの日について語り合いましょう
前スレ
ＴＲＰＧの日と元老院 会計２種類
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080913622/
過去スレ
ＴＲＰＧの日と元老院
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077071553/
関連スレ
良いサークル／悪いサークル（関西編）Part.10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/
http://www.rpg.ne.jp/aga/
寡頭制共和制政権による関西制覇を狙うＮＰＯ団体（予定）元老院と
彼らが主催するゲームグッズ販促会・ＴＲＰＧの日について語り合いましょう
前スレ
ＴＲＰＧの日と元老院 会計２種類
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080913622/
過去スレ
ＴＲＰＧの日と元老院
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077071553/
関連スレ
良いサークル／悪いサークル（関西編）Part.10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/
会費３０００円のサークル
彼等自身は「資金提供」と呼んでいるが。ちなみに月額らしい（http://www.rpg.ne.jp/aga/whatis.html）
大阪ゲームサークル統一を予告
「大阪地区統一か！?」との表題がついているのは事実。
これをただの悪ノリと見るか彼等の驕りと見るかは個々の判断に任せる。
ちなみにワシは両方だと思うｗ（http://www.rpg.ne.jp/aga/news_0309-12.html#36）
しかもNPO化するらしい
確かにロゴの下に「サンセットゲームズは NPO法人
アナログ・ゲーム・アソシエーションの法人会員です。」との記載がある（http://www.sunsetgames.co.jp/index.htm）
認証申請を行っているのは事実らしい。4/21の段を参照の事（http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/KOKUJI/kokuji.html）
ちなみに現時点（2004年8月20日）の段階ではまだ認証されてない模様。未認可の段階で認証団体を装うのは
法に触れないのだろうか？（http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/houjin16.html）
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
２００４年１２月５日、中之島中央公会堂にて開催するらしい（http://www.rpg.ne.jp/trpgday/index.htm）
確かに「9:00 開場」との記載がある（http://www.rpg.ne.jp/trpgday/time_7th.htm）
説明によると「開館時間は午前9時30分」 らしい。（http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_10.html）
彼等自身は「資金提供」と呼んでいるが。ちなみに月額らしい（http://www.rpg.ne.jp/aga/whatis.html）
大阪ゲームサークル統一を予告
「大阪地区統一か！?」との表題がついているのは事実。
これをただの悪ノリと見るか彼等の驕りと見るかは個々の判断に任せる。
ちなみにワシは両方だと思うｗ（http://www.rpg.ne.jp/aga/news_0309-12.html#36）
しかもNPO化するらしい
確かにロゴの下に「サンセットゲームズは NPO法人
アナログ・ゲーム・アソシエーションの法人会員です。」との記載がある（http://www.sunsetgames.co.jp/index.htm）
認証申請を行っているのは事実らしい。4/21の段を参照の事（http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/KOKUJI/kokuji.html）
ちなみに現時点（2004年8月20日）の段階ではまだ認証されてない模様。未認可の段階で認証団体を装うのは
法に触れないのだろうか？（http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/houjin16.html）
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
２００４年１２月５日、中之島中央公会堂にて開催するらしい（http://www.rpg.ne.jp/trpgday/index.htm）
確かに「9:00 開場」との記載がある（http://www.rpg.ne.jp/trpgday/time_7th.htm）
説明によると「開館時間は午前9時30分」 らしい。（http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_10.html）
おつ
元老院の噂(仮まとめ) ホンキにしちゃだめだぞ 便所の落書きのまとめだよ
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる、
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化するらしい
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる、
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化するらしい
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
ところで第一人者さまは降臨しないのー
さらしage
来たよー。新スレおめでと。まあ、これからも一つヨロシク。
>9 乙。
こんどは ネット班さまも来るかな?
乙といいたいし
こんどは ネット班さまも来るかな?
乙といいたいし
サンキュ！！
('A`) 元老院さまへ 見えないのですか。いま２ちゃんねらーにおわれてます
(`Д) うるさい死ね あれはたなびく霧だ
('A`) ごめんね。２ちゃんねらーがぼくになにかいうから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、枯葉が風にざわめいてるだけだ
('A`) ２ちゃんねらーの姪っ子が見えます。２ちゃんねらーがぼくをつかまる ひどい目にあわされますか？
(`Д) あれは古いしだれ柳の幹だ、死ねくそゲーマー
(`Д) うるさい死ね あれはたなびく霧だ
('A`) ごめんね。２ちゃんねらーがぼくになにかいうから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、枯葉が風にざわめいてるだけだ
('A`) ２ちゃんねらーの姪っ子が見えます。２ちゃんねらーがぼくをつかまる ひどい目にあわされますか？
(`Д) あれは古いしだれ柳の幹だ、死ねくそゲーマー
「ＴＲＰＧの会費の相場を１０００円にする」
というのが意味不明。
ＴＲＰＧを、お金のある人だけの
「高級な趣味」にでもしたいのか？
というのが意味不明。
ＴＲＰＧを、お金のある人だけの
「高級な趣味」にでもしたいのか？
>>13
いや単に学生時代の自分らの財布の中身を忘れているだけだろうな。
いや単に学生時代の自分らの財布の中身を忘れているだけだろうな。
>11 乙
>>14
いや単に自分達の財布の中身を気にしてるだけだろうな。
いや単に自分達の財布の中身を気にしてるだけだろうな。
前回のときって何人ぐらい人居たの？
10：15 開会式に変更になっているぞ
http://www.rpg.ne.jp/aga/より
ゲスト招聘交渉本格化
ＴＲＰＧの日実行委員会は今年度のＴＲＰＧの日のゲスト招聘の交渉を一部で開始した事を明らかにした。
入手したリストによると、鈴木 銀一郎氏（翔企画）、安田 均氏(グループＳＮＥ)、北沢 慶氏（グループＳＮＥ）、
田中 公侍氏（グループＳＮＥ）、山北 篤氏（フリー）、朱鷺田 祐介（スザクゲームズ）、
河嶋 陶一郎氏（冒険企画局）、速水螺旋人氏（フリー）、西上 柾氏（フリー）などが候補に上がっているようだ。
朱鷺田先生だけ 氏がないのは何故？
ゲスト招聘交渉本格化
ＴＲＰＧの日実行委員会は今年度のＴＲＰＧの日のゲスト招聘の交渉を一部で開始した事を明らかにした。
入手したリストによると、鈴木 銀一郎氏（翔企画）、安田 均氏(グループＳＮＥ)、北沢 慶氏（グループＳＮＥ）、
田中 公侍氏（グループＳＮＥ）、山北 篤氏（フリー）、朱鷺田 祐介（スザクゲームズ）、
河嶋 陶一郎氏（冒険企画局）、速水螺旋人氏（フリー）、西上 柾氏（フリー）などが候補に上がっているようだ。
朱鷺田先生だけ 氏がないのは何故？
減牢淫が朱鷺田を格下に見ているとか
元老院は朱鷺田氏を身内扱いしてるんだよ。
まあ、実際には例によって脱字なんだろうけど。
まあ、実際には例によって脱字なんだろうけど。
というか、この記事自体が失礼じゃないのか？
http://www.rpg.ne.jp/trpgday/time_7th.htm では 「9:00 開場」
だが、トップでは「10：15 開会式」
ということは、9:00から10:15までの間は 何をしたらいいのですか？
だが、トップでは「10：15 開会式」
ということは、9:00から10:15までの間は 何をしたらいいのですか？
モノを売りつけられるんだろ？
それくらいの時間は既存のコンベでも待たされたりするよ。
つまり元老院さんはその部分の時間設定をもって
「既存のコンベが継続出来ない理由は開会式の前に待たされるからではありません」
と我々の疑問にひとつ答えてくれているんだと考えるのが妥当でしょう。
つまり元老院さんはその部分の時間設定をもって
「既存のコンベが継続出来ない理由は開会式の前に待たされるからではありません」
と我々の疑問にひとつ答えてくれているんだと考えるのが妥当でしょう。
前々スレまでの元老院の主な活躍
・「既存のコンベンションは継続出来ない、継続出来るやり方がＴＲＰＧの日だ」と
パンフレットの前書きに堂々と書いておきながら、その詳細を一向に語らず
世間のコンベの運営を暗中模索してきた先人を根拠なく貶めている態度
・そして行った第６回ＴＲＰＧの日におけるその「継続出来るやり方」の結果が
※負担分担ではなく意思疎通分断しか招かなかったセルリーダー制、それにより発生した全ＧＭの準備不足
※開場から開会式まで40分放置、そのくせ既に全員決定した卓があるのに方針変更な全卓内容紹介
※販促スペース拡大のために既に会場時に組まれていた卓を移動させる理不尽さ
※同じく販促スペースで椅子が余っているのにゲストに椅子を用意しない気の利かなさ
などのクレームが多発したボロボロな内容
・発表された会計の不明瞭さ、特に一部の経費が不自然な額である
（ちなみにその多額の経費（恐らく連絡の電話代）で呼んだゲストの感想がこれ↓）
ttp://www.trpg.net/user/SSSF/USHIRO/Ushiro_Experience_28.htm
・２ちゃんねるに真剣に反論する為に会誌を何ページも割きながら
会計の不明瞭さへの反論が「別の会計も合わせれば黒字になっている」という
企業だったら二重帳簿になる事実を堂々と発表する非常識さ
・「既存のコンベンションは継続出来ない、継続出来るやり方がＴＲＰＧの日だ」と
パンフレットの前書きに堂々と書いておきながら、その詳細を一向に語らず
世間のコンベの運営を暗中模索してきた先人を根拠なく貶めている態度
・そして行った第６回ＴＲＰＧの日におけるその「継続出来るやり方」の結果が
※負担分担ではなく意思疎通分断しか招かなかったセルリーダー制、それにより発生した全ＧＭの準備不足
※開場から開会式まで40分放置、そのくせ既に全員決定した卓があるのに方針変更な全卓内容紹介
※販促スペース拡大のために既に会場時に組まれていた卓を移動させる理不尽さ
※同じく販促スペースで椅子が余っているのにゲストに椅子を用意しない気の利かなさ
などのクレームが多発したボロボロな内容
・発表された会計の不明瞭さ、特に一部の経費が不自然な額である
（ちなみにその多額の経費（恐らく連絡の電話代）で呼んだゲストの感想がこれ↓）
ttp://www.trpg.net/user/SSSF/USHIRO/Ushiro_Experience_28.htm
・２ちゃんねるに真剣に反論する為に会誌を何ページも割きながら
会計の不明瞭さへの反論が「別の会計も合わせれば黒字になっている」という
企業だったら二重帳簿になる事実を堂々と発表する非常識さ
582 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/03/16 18:59 ID:???
良いサークル／悪いサークル（関西編）Ｐａｒｔ．８ http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068952891/285
外部監査ではないが、コンベンション主催経験者として支出をチェックしてみた。もちろん、ＴＲＰＧの日の実情は知らない（ｗ
・マスタースクリーン 3937 →コンベオリジナルのスクリーンでも用意したのか？ でなきゃ意味不明な支出
・ゲーム交流会 7000 →飲料代金・お菓子代のことか？ お菓子削って飲み物だけでにするとか工夫の余地はあるし、季節が季節だ。削減可能
・ゲスト交通費 40000 →ゲスト呼ばなきゃ０円。もしくは友達でタダで着てくれる香具師にする
・賞品代 20000 →スタッフからいらないゲームを集めれば０円だな。
・東京マスター 30000 →関西でも上手いマスターはまだまだいるのと違うのか？呼ぶ必要なし。０円
・広報 10000 →チラシのコピー代だけならもっと安いぞ。５円コピーとかちゃんと考えたか？ 削減可能
・一次会打ち上げ 10000 →計上すると一部で反感や私怨を買うぞ。仮に２０人の打ち上げで一人５００円の補助がほしいか？よって０円
・渉外 70000 →足を使え、ネットがあるだろ、人もいるんだし。電話代なんか計上するなよ、不透明すぎる。よって０円
・執行部 10000 →何に使ったんだ？ コンベに必要な備品って、過去に５回もＴＲＰＧの日もしていれば在庫あるだろ。よって０円
・印刷部 10000 →何に使ったんだ？ 機能していない／行き届いていないマニュアルなら見直せ。
見解の相違と言えばそれまでだが、参加費110000円で賄える範囲といえば、・パンフレット 23819 ・会場費 73640 ぐらいだろ。
削れる項目を再点検すれば、黒字じゃないか？ 目指しているのが健全な運営で黒字のコンベなら、支出を考えれば？
良いサークル／悪いサークル（関西編）Ｐａｒｔ．８ http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068952891/285
外部監査ではないが、コンベンション主催経験者として支出をチェックしてみた。もちろん、ＴＲＰＧの日の実情は知らない（ｗ
・マスタースクリーン 3937 →コンベオリジナルのスクリーンでも用意したのか？ でなきゃ意味不明な支出
・ゲーム交流会 7000 →飲料代金・お菓子代のことか？ お菓子削って飲み物だけでにするとか工夫の余地はあるし、季節が季節だ。削減可能
・ゲスト交通費 40000 →ゲスト呼ばなきゃ０円。もしくは友達でタダで着てくれる香具師にする
・賞品代 20000 →スタッフからいらないゲームを集めれば０円だな。
・東京マスター 30000 →関西でも上手いマスターはまだまだいるのと違うのか？呼ぶ必要なし。０円
・広報 10000 →チラシのコピー代だけならもっと安いぞ。５円コピーとかちゃんと考えたか？ 削減可能
・一次会打ち上げ 10000 →計上すると一部で反感や私怨を買うぞ。仮に２０人の打ち上げで一人５００円の補助がほしいか？よって０円
・渉外 70000 →足を使え、ネットがあるだろ、人もいるんだし。電話代なんか計上するなよ、不透明すぎる。よって０円
・執行部 10000 →何に使ったんだ？ コンベに必要な備品って、過去に５回もＴＲＰＧの日もしていれば在庫あるだろ。よって０円
・印刷部 10000 →何に使ったんだ？ 機能していない／行き届いていないマニュアルなら見直せ。
見解の相違と言えばそれまでだが、参加費110000円で賄える範囲といえば、・パンフレット 23819 ・会場費 73640 ぐらいだろ。
削れる項目を再点検すれば、黒字じゃないか？ 目指しているのが健全な運営で黒字のコンベなら、支出を考えれば？
とりあえず、一般の入場は10時からが正しいらしい。
今年も組織内連携に関しては期待薄か
だって連携はセルリーダーの自覚の有無にかかってますから。
我々には一切責任ありません。
我々には一切責任ありません。
http://www.rpg.ne.jp/trpgday/に
アマチュア物販ブースでは、まだまだ参加を募集しています。
皆さんの作ったゲーム・リプレイ等を広める良い機会ですので、ぜひご利用ください！
とあるが、スペース出店の参加料が公開されていないのが怖いよな
どこかに
第1条 当サイト「アダルトAGA通信」に入会された方は当規約に全て同意したものとします。
とか
第12条 当サイトの利用料金は3ヶ月セット料金で9000円とします。この料金は入会後3日以内に支払うものとします。
って書いてあるかもしれんし
アマチュア物販ブースでは、まだまだ参加を募集しています。
皆さんの作ったゲーム・リプレイ等を広める良い機会ですので、ぜひご利用ください！
とあるが、スペース出店の参加料が公開されていないのが怖いよな
どこかに
第1条 当サイト「アダルトAGA通信」に入会された方は当規約に全て同意したものとします。
とか
第12条 当サイトの利用料金は3ヶ月セット料金で9000円とします。この料金は入会後3日以内に支払うものとします。
って書いてあるかもしれんし
セル参加者は、確か1000円の協力費を支払わなければならないはず。
そうか、GMからも参加費を徴収するのかぁ。さすがだ、元老院。
そうか、GMからも参加費を徴収するのかぁ。さすがだ、元老院。
ねぇねぇ、TRPGの日って有名なの？
うちの鎖国サークルで話題に出したら12人中11人が知らなかったよ・・・。
うちの鎖国サークルで話題に出したら12人中11人が知らなかったよ・・・。
そのまま知らないままでいさせてあげなさい。
一般人に刑務所での生活ぶりなんか知る必要ないだろ？
一般人に刑務所での生活ぶりなんか知る必要ないだろ？
サークルでセル参加したら 出費大きいなぁ。
GMも参加費１０００円なのか。
元老院に代わってGMしていても 金払わないといけないのは辛い。
GMも参加費１０００円なのか。
元老院に代わってGMしていても 金払わないといけないのは辛い。
セルあたり1000円なので、大勢で一つのセルに参加すると、GM一人当たりの負担は減るぞ。
つーか、俺はGMに金を払わすコンベンションとか例会ってのは、参加する気が全然しないんだがな。
何で普通の参加者より負担が大きい上に金銭的負担まで負わなくちゃならないんだって思っちゃうのさ。
もちろん、プレイヤーが知り合いだったらそうでもないんだが、見ず知らずの奴を楽しませてやるために
金を払うほど心が広くないもんで。
つーか、俺はGMに金を払わすコンベンションとか例会ってのは、参加する気が全然しないんだがな。
何で普通の参加者より負担が大きい上に金銭的負担まで負わなくちゃならないんだって思っちゃうのさ。
もちろん、プレイヤーが知り合いだったらそうでもないんだが、見ず知らずの奴を楽しませてやるために
金を払うほど心が広くないもんで。
とりあえず釣られてやる
＞見ず知らずの奴を楽しませてやるために金を払うほど心が広くないもんで。
ならコンベでGMするな…
＞見ず知らずの奴を楽しませてやるために金を払うほど心が広くないもんで。
ならコンベでGMするな…
ＧＭ無料のコンベとて、交通費と食費は掛かるしな。
それとも、見ず知らずの奴等の楽しみは脇に置いて、自分が楽しむためにＧＭするんじゃろか。
それとも、見ず知らずの奴等の楽しみは脇に置いて、自分が楽しむためにＧＭするんじゃろか。
食費はコンベンションへ行かなくてもかかるし。交通費はかかるところへは基本的に行かない。
まあ、交通費ぐらいなら払ってもプレイヤーを楽しませようとするぐらいには心が広くなることもたまにはある。
つーか、プレイヤーと同じだけGMも負担するってのが耐えられないんだわ。
>それとも、見ず知らずの奴等の楽しみは脇に置いて、自分が楽しむためにＧＭするんじゃろか。
GMもプレイヤーと同じだけ金を払わなければならないコンベンションでは、自分が楽しむためにGMするよ。
ついでにプレイヤーも楽しんでくれれば嬉しい、ぐらいには思ってるけど。
まあ、交通費ぐらいなら払ってもプレイヤーを楽しませようとするぐらいには心が広くなることもたまにはある。
つーか、プレイヤーと同じだけGMも負担するってのが耐えられないんだわ。
>それとも、見ず知らずの奴等の楽しみは脇に置いて、自分が楽しむためにＧＭするんじゃろか。
GMもプレイヤーと同じだけ金を払わなければならないコンベンションでは、自分が楽しむためにGMするよ。
ついでにプレイヤーも楽しんでくれれば嬉しい、ぐらいには思ってるけど。
精神力が必要なのは、良心とか余計なもん持ち合わせている人間。
最初から背負ってなきゃ精神力も必要ないよ。
最初から背負ってなきゃ精神力も必要ないよ。
はhaハ！
そんなご無体な。
そんなご無体な。
困ったちゃんスレを見ると、PLが楽しくなくても自分だけ楽しいマスターはいくらでもいそうだが。
あと、関西スレにも、PLが楽しくなくても楽しそうなマスターはレポートされている。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/459
とか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/605-607
とか。
あと、関西スレにも、PLが楽しくなくても楽しそうなマスターはレポートされている。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/459
とか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089113436/605-607
とか。
ＮＰＯ法人の認証ってもう降りてるの？
見たところ、認証済みのリストにはＡＧＡの名前が無いみたいだけど。
(http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/houjin16.html)
(http://www.npo-homepage.go.jp/keikoku/jyoseikin.html)
こういうのも見つけたんだけど。
>(参考)
>
>○特定非営利活動促進法(平成十年法律第七号)(抄)
>
>(名称の使用制限)
>第四条 特定非営利活動法人以外の者は、その名称中に、「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いてはならない。
>
>第五十条 第四条の規定に違反した者は、十万円以下の過料に処する。
見たところ、認証済みのリストにはＡＧＡの名前が無いみたいだけど。
(http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/houjin16.html)
(http://www.npo-homepage.go.jp/keikoku/jyoseikin.html)
こういうのも見つけたんだけど。
>(参考)
>
>○特定非営利活動促進法(平成十年法律第七号)(抄)
>
>(名称の使用制限)
>第四条 特定非営利活動法人以外の者は、その名称中に、「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いてはならない。
>
>第五十条 第四条の規定に違反した者は、十万円以下の過料に処する。
しかしお前等つくづく好きだな！
それはきっと法律の方が間違っているのであります。
法律が正しいとは限らないのであります。
法律が正しいとは限らないのであります。
こういうのってどこに通報するんだろ？
特定非営利活動促進法の第九条によるとこういう事らしい。
（所轄庁）
第九条 特定非営利活動法人の所轄庁は、その事務所が所在する都道府県の知事とする。
なんでこの場合、下記の部署に通報するのがいいのかもな
〒５４０－８５７０ 大阪市中央区大手前２丁目
大阪府生活文化部府民活動推進課NPOグループ
TEL：０６－６９４１－０３５１（代表） 内線 ４８３３・４８３４
FAX：０６－６９４４－６６４５
e-mail：[email protected]
（所轄庁）
第九条 特定非営利活動法人の所轄庁は、その事務所が所在する都道府県の知事とする。
なんでこの場合、下記の部署に通報するのがいいのかもな
〒５４０－８５７０ 大阪市中央区大手前２丁目
大阪府生活文化部府民活動推進課NPOグループ
TEL：０６－６９４１－０３５１（代表） 内線 ４８３３・４８３４
FAX：０６－６９４４－６６４５
e-mail：[email protected]
通報してみる？
>>52
よろ。
よろ。
はっきりしろよ。
認証済みのリストの更新が遅いだけじゃないの？
ぢつは、NPOは「非営利組織」の略称ではないとしたらどうだろうか？
N=ネタを提供する
P=プロが集まる
O=お祭り。
……あいうえお作文だな。逝ってきます。
N=ネタを提供する
P=プロが集まる
O=お祭り。
……あいうえお作文だな。逝ってきます。
58 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:01:57 ID:Yki3s5H6
59 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:33:28 ID:B8ZdWCbt
ところで、「Ａ Ｌｏｃａｌ Ｐａｐｅｒ」の３号ってでたの？
30 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/04/04 15:59 ID:???
AGAの発酵物「Ａ Ｌｏｃａｌ Ｐａｐｅｒ」からの引用。これはイエサブなどで販売されているものに掲載されている。
>http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075447570/27-
>
>27 名前： 25 [sage] 投稿日： 04/02/02 14:07 ID:???
>それともう一点、3P左上の写真について。
>
>既に記事に添えられた解説に名前が明記されている点から
>出しても差し支えないものと判断して参照を明確にするために書きますが
>サークルひややっこ代表の和田耕平氏が右中指を立てつつメンチを切る写真に
>「名物というだけあって、やはり一癖ありそう。
> 人生に人一倍苦労している和田氏、
> たびたび警察の世話になっているらしいから笑い事では済まない」
>と解説文が添えてあります。
AGAの発酵物「Ａ Ｌｏｃａｌ Ｐａｐｅｒ」からの引用。これはイエサブなどで販売されているものに掲載されている。
>http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075447570/27-
>
>27 名前： 25 [sage] 投稿日： 04/02/02 14:07 ID:???
>それともう一点、3P左上の写真について。
>
>既に記事に添えられた解説に名前が明記されている点から
>出しても差し支えないものと判断して参照を明確にするために書きますが
>サークルひややっこ代表の和田耕平氏が右中指を立てつつメンチを切る写真に
>「名物というだけあって、やはり一癖ありそう。
> 人生に人一倍苦労している和田氏、
> たびたび警察の世話になっているらしいから笑い事では済まない」
>と解説文が添えてあります。
つまんないよ。
いまさら。
いまさら。
JGCWの代わりになってください＞TRPGの日
だから、やめろって
>62
それは罵声を浴びせられる役を変わってくれって事かな？
それは罵声を浴びせられる役を変わってくれって事かな？
＞JGCWの代わり
無理言うなよｗ つーかＪＧＣＷに失礼ｗ
無理言うなよｗ つーかＪＧＣＷに失礼ｗ
元老院悪くないよ
元老院は悪くないもんっ！
悪くない・・・悪くないもん・・・
ひっ・・・ぐすっ・・・
悪くない・・・悪くないもん・・・
ひっ・・・ぐすっ・・・
オレ 元老院 嫌い
元老院は悪いのではない！
痛いのだ！
痛いのだ！
確かに言いたい事を類推している限りはそう悪い集団でもないな。
もっともそれのアピールがあまりに痛いのであまり表沙汰になって欲しくないが。
もっともそれのアピールがあまりに痛いのであまり表沙汰になって欲しくないが。
右翼団体幹部や元暴力団幹部らが運営する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）がベンチャー企業から
現金を脅し取ろうとしたとして、警視庁組織犯罪対策三課は3日、恐喝未遂の疑いで東京のＮＰＯ法人
「メディアオンブズマン」理事長で政治結社「日本青年社」副会長、滑川裕二（53）と、同ＮＰＯメンバーで
元暴力団住吉会系組幹部、浅水聡（60）の両容疑者を逮捕した。暴力団などがＮＰＯを偽装する動きが
目立ち始めており、警視庁で事件の全容解明を進める。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041003AT1G0301C03102004.html
現金を脅し取ろうとしたとして、警視庁組織犯罪対策三課は3日、恐喝未遂の疑いで東京のＮＰＯ法人
「メディアオンブズマン」理事長で政治結社「日本青年社」副会長、滑川裕二（53）と、同ＮＰＯメンバーで
元暴力団住吉会系組幹部、浅水聡（60）の両容疑者を逮捕した。暴力団などがＮＰＯを偽装する動きが
目立ち始めており、警視庁で事件の全容解明を進める。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041003AT1G0301C03102004.html
オレ ゲドウ ゲンロウイン
コンゴトモヨロシク・・・
コンゴトモヨロシク・・・
ところで TRPGの日は１０００円なのに ギアとかミドルアースは１０００円でないのは何故?
儲けを出したいからだろ。
>73
映画の日は1000円だけど、普段は1800円ってのと同じ？
映画の日は1000円だけど、普段は1800円ってのと同じ？
ギアとミドルアースはギキョ先生の権力が及ばないから。
TRPGの日は彼がいないと「個人の負担」をする人間がいなくなるからだよ。
彼とセクハラ男さえ外してしまえば、問題のある人間はいなくなるわけだけど、仕事する人もいなくなる。
ま、仕事といっても金出すだけだけどな！
TRPGの日は彼がいないと「個人の負担」をする人間がいなくなるからだよ。
彼とセクハラ男さえ外してしまえば、問題のある人間はいなくなるわけだけど、仕事する人もいなくなる。
ま、仕事といっても金出すだけだけどな！
参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
１０００円理論で行くと、ギアとミドルアースは継続できないイベントで適正価格じゃないってことか?
79 ：ＮＰＣさん：04/10/06 08:07:03 ID:9bFMg2Ko
単に会場費の値段が違うだけなのでは？
ギアもミドルアースもコンベンションじゃなくて例会だからなぁ。
コンベを継続するにはスタッフが必要である。
スタッフを確保するには彼らに魅力的でなければならない。
ギアは私ギキョのカリスマで惹きつけているので大丈夫だが
そうでないコンベは金の力ででも束ねないと衆愚は動かないだろう。
スタッフを確保するには彼らに魅力的でなければならない。
ギアは私ギキョのカリスマで惹きつけているので大丈夫だが
そうでないコンベは金の力ででも束ねないと衆愚は動かないだろう。
俺はこのスレを読んでいて重大なことに気付いた。
>第四条 特定非営利活動法人以外の者は、その名称中に、「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いてはならない。
この条文にはＮＰＣという言葉も引っかかる！
>第四条 特定非営利活動法人以外の者は、その名称中に、「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いてはならない。
この条文にはＮＰＣという言葉も引っかかる！
つまり俺たちはコテをつけないと違法って事か！
なんてこった!!
これも熱湯班の陰謀に違ry
なんてこった!!
これも熱湯班の陰謀に違ry
抗菌等って TRPGの日に参加しているの? あそこは 無料のコンベンションじゃなかったっけ?
してないと思う。
だってギキョ論（金取らないと継続できねぇＹＯ！）に反してるからｗ
だってギキョ論（金取らないと継続できねぇＹＯ！）に反してるからｗ
セクハラ男氏ね
あたりんぼうは４００円 これも１０００円ギキョ理論でいくと．．．．
オープン例会とコンベとは違うとかいいそうだな ギキョ先生は
オープン例会とコンベとは違うとかいいそうだな ギキョ先生は
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか ネット班乙
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか ネット班乙
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿）
しかし、今年ＴＲＰＧの日が大成功を収めたら関西のサークルってどうすればいいのかな。
既存のコンベが継続出来ない事を既に何回も行った後で立証されても
時間は元に戻らないから今更「継続出来なかったコンベを継続しちゃった事実」は消えないよね。
矛盾が発生するお陰で世界が因果律に耐え切れずに崩壊するかもな。
既存のコンベが継続出来ない事を既に何回も行った後で立証されても
時間は元に戻らないから今更「継続出来なかったコンベを継続しちゃった事実」は消えないよね。
矛盾が発生するお陰で世界が因果律に耐え切れずに崩壊するかもな。
大成功って誰が判断するんだ？
過去のＴＲＰＧの日のアンケート結果をみてみろよ。
あのアンケート結果でも「成功」と認識する主催者たちだから、今回のもどんな結果に終っても
「概ね、成功」 いや 「新しい試みは 大成功」
とか 言うんじゃないの
過去のＴＲＰＧの日のアンケート結果をみてみろよ。
あのアンケート結果でも「成功」と認識する主催者たちだから、今回のもどんな結果に終っても
「概ね、成功」 いや 「新しい試みは 大成功」
とか 言うんじゃないの
（自分自身の）心の中の「大成功」
とりあえず明日以降、非ＡＧＡのＴＲＰＧのコンベンションを主催する団体は
継続すると矛盾が発生するので毎回解散・再結成してください。
その際にＡＧＡに登録してくださるとなおさら良いです。
継続すると矛盾が発生するので毎回解散・再結成してください。
その際にＡＧＡに登録してくださるとなおさら良いです。
なんでそんなに「継続することは無理です」の一文にこだわるか分からん……
別にそんなものは自己啓発セミナーの「今のままでは駄目だ！」とか週刊誌の「これでは日本は手遅れだ！」と同じで
読者をひきつけるためのオーバーに書いたあおり文句ってやつだろ？
ちゃんと本文読めば皆が納得するような理由が書いてあるのを敢えて伏せ、暴言のように書き立てる。
このスレの住人がやっていることはワイドショーとかゴシップ誌と同じだ。
別にそんなものは自己啓発セミナーの「今のままでは駄目だ！」とか週刊誌の「これでは日本は手遅れだ！」と同じで
読者をひきつけるためのオーバーに書いたあおり文句ってやつだろ？
ちゃんと本文読めば皆が納得するような理由が書いてあるのを敢えて伏せ、暴言のように書き立てる。
このスレの住人がやっていることはワイドショーとかゴシップ誌と同じだ。
さぁ、みんなで考えよう！
………？
！
そうか！
金を出せって事だな！？
！
そうか！
金を出せって事だな！？
>94 >>60のアロペの記事についてはどう思う？
右中指を立ててメンチ切って写真に写るような犯罪に巻き込まれやすい被害者って説はどうか？
>94
思うに、週刊誌の「これでは日本は手遅れだ！」というのは、例えば手遅れの原因として名指された人にとっては
こだわられる一文なんだろうと思う。
読者にとっては、こだわる必要のない一文なんだろうけど。
で、「継続することは無理です」はコンベンションを開いていないプレイヤー・参加者からは別にどうってことない
一文なのかもしれませんが、実際コンベンションを主催する立場の人たちから言えば、こだわらざるを得ない
一文なんじゃないでしょうか。自分達のやってきたことの全否定ともなりかねないことなんですから。
さらに、ちゃんと本文を読んで納得できるとは限らないわけで。私の場合、言いたいことは解ったけれど納得は
できませんでした。
思うに、週刊誌の「これでは日本は手遅れだ！」というのは、例えば手遅れの原因として名指された人にとっては
こだわられる一文なんだろうと思う。
読者にとっては、こだわる必要のない一文なんだろうけど。
で、「継続することは無理です」はコンベンションを開いていないプレイヤー・参加者からは別にどうってことない
一文なのかもしれませんが、実際コンベンションを主催する立場の人たちから言えば、こだわらざるを得ない
一文なんじゃないでしょうか。自分達のやってきたことの全否定ともなりかねないことなんですから。
さらに、ちゃんと本文を読んで納得できるとは限らないわけで。私の場合、言いたいことは解ったけれど納得は
できませんでした。
>100
元老院に否定されたからって目くじら立てる香具師がいるとも思えんがｗ
元老院に否定されたからって目くじら立てる香具師がいるとも思えんがｗ
いや、目くじら立てる人がいるから、こんなスレが立っているのでは？
元老院に否定されて目くじら立てる人は少ないだろうが
奴らのせいで関西のTRPG環境が酷くなっているのは事実だ。
なんせ奴らまともにTRPGできないからな。
ギキョ先生にいたってはTRPGにコミュニケーション能力は必要ないという始末だ。
「個人の負担はいくない！だから年３６０００円出せ！」ってなもんだ。
大量の赤字を個人の負担で補うくらいしか能がないんだからも少し分をわきまえろってんだｗ
奴らのせいで関西のTRPG環境が酷くなっているのは事実だ。
なんせ奴らまともにTRPGできないからな。
ギキョ先生にいたってはTRPGにコミュニケーション能力は必要ないという始末だ。
「個人の負担はいくない！だから年３６０００円出せ！」ってなもんだ。
大量の赤字を個人の負担で補うくらいしか能がないんだからも少し分をわきまえろってんだｗ
>103
>ギキョ先生にいたってはTRPGにコミュニケーション能力は必要ないという始末だ。
まあ、ギキョ先生はコミュニケーション能力ないからなぁ。彼の主張としては、
「俺にはコミュニケーション能力がない」→
「TRPGにコミュニケーション能力が必要なら俺はTRPGできない」→
「でも俺はTRPGが上手い」→
「TRPGにはコミュニケーション能力必要ない」
ということなんだろうなぁ。3段目が決定的に間違っているんだが。1段目の認識があるかどうかも疑問だが。
>ギキョ先生にいたってはTRPGにコミュニケーション能力は必要ないという始末だ。
まあ、ギキョ先生はコミュニケーション能力ないからなぁ。彼の主張としては、
「俺にはコミュニケーション能力がない」→
「TRPGにコミュニケーション能力が必要なら俺はTRPGできない」→
「でも俺はTRPGが上手い」→
「TRPGにはコミュニケーション能力必要ない」
ということなんだろうなぁ。3段目が決定的に間違っているんだが。1段目の認識があるかどうかも疑問だが。
ギキョ先生とコカドが消えれば ここまで叩かれる要因は減るだろうね
１０００円理論はこの二人の産物だし
１０００円理論はこの二人の産物だし
ギキョのプレイはマジうんこ
今日、同卓だったが、非常に普通だったぞ。普通すぎて怖いぐらいだった。
マスターとしてはどうかは知らないが、プレイヤーとしては普通の人と思われ。
マスターとしてはどうかは知らないが、プレイヤーとしては普通の人と思われ。
中の人が入れ替わってるんじゃあ…？
元老院の仰々しい物言い、開き直りをやめて、１０００円理論を取り下げてくれれば
フツーのコンベとして見れるし、このスレも不要だと思うけれど、どうよ。
フツーのコンベとして見れるし、このスレも不要だと思うけれど、どうよ。
ここで言われてもなー
元老院に言えよって感じ
元老院に言えよって感じ
元老院は聞く耳持っているの？
知らんけど、持ってりゃこんなスレが3スレも継続せん罠
ベルの赤いヤツって セルリーダーなん？
>>114
ほへ？ナゼ俺が？？
ほへ？ナゼ俺が？？
違うのか？
事情知っていての>114かと思ったが
事情知っていての>114かと思ったが
せめて、ギキョ房を大阪に隔離しといてくれ。
大阪ではなくて ギア内部に隔離かミドルアースで囲ってくれ
願い下げだ。
まあ、奴はどこでも嫌がられているわけで。
元老院でも金を出すから置いてもらってるわけで。
元老院でも金を出すから置いてもらってるわけで。
セクハラ男は、タダ働き要員をつれてくるから
重宝されてるらしいね。
本人が得意げにほざいてたよ。
「自分の職場や（入っている）宗教団体の人に
手伝いに来させる」って…
職場＆団体の人、怒れよｗ
重宝されてるらしいね。
本人が得意げにほざいてたよ。
「自分の職場や（入っている）宗教団体の人に
手伝いに来させる」って…
職場＆団体の人、怒れよｗ
宗教団体は別にいいんじゃねぇの？
社会福祉とか世界平和とか絶対正義とか世界滅亡のために
ただ働きするのが好きな人たちなんだし。『超偏見入り』
社会福祉とか世界平和とか絶対正義とか世界滅亡のために
ただ働きするのが好きな人たちなんだし。『超偏見入り』
セクハラ男は職場とかだけじゃなくて、
他のサークルとかからも使いやすい奴を
無理矢理拉致して使っているらしいな。
本人の希望如何に関わらず……。
って、拉致された奴から聞いたことがある。
他のサークルとかからも使いやすい奴を
無理矢理拉致して使っているらしいな。
本人の希望如何に関わらず……。
って、拉致された奴から聞いたことがある。
>>122
122～、信者獲得、信者獲得～
122～、信者獲得、信者獲得～
っつうか本人が言えよ。人間だろ？ 大人しく使われてんじゃねー。
あ、どうも第一人者です。TRPGの日！ TRPGの日をよろしく！
あ、どうも第一人者です。TRPGの日！ TRPGの日をよろしく！
だから、ギキョ先生はサークル運営に関わらなければ普通の人なんだって。
そんなに嫌がってやるなよ。
あ、でも遅刻はするな。この前のあたりんぼうでもしっかり遅刻してきてたな。
そんなに嫌がってやるなよ。
あ、でも遅刻はするな。この前のあたりんぼうでもしっかり遅刻してきてたな。
久し振りに更新されている。
いつもの他人事口調じゃなくなっているのは、書いている人が違うからか。
いつもの他人事口調じゃなくなっているのは、書いている人が違うからか。
しかし好きだな、お前等。ｗ
ＦＥＡＲのゲストは呼べない
って、単に断られただけとちゃいますのん？
って、単に断られただけとちゃいますのん？
>>130
そうだろうな
FEARの場合、宿泊費+交通費は必要だし（最低5万円くらいはかかる）
前回の収支報告書を信じるなら、鈴木大佐に4万円にしかだしてないんだから
まあ、呼べないよな
（そもそも、無償前提らしいし）
東京から来るゲストって、鈴木大佐の他は関西出身者なような
そうだろうな
FEARの場合、宿泊費+交通費は必要だし（最低5万円くらいはかかる）
前回の収支報告書を信じるなら、鈴木大佐に4万円にしかだしてないんだから
まあ、呼べないよな
（そもそも、無償前提らしいし）
東京から来るゲストって、鈴木大佐の他は関西出身者なような
ぶっちゃけ、質を保ちにくい大規模コンベをやる必要性はないよな？
133 ：龍：04/10/19 12:18:10 ID:ibOdA6Y5
君たちなら、コンベンションはどうあるべきだと思う？
とりあえず、コンベンションに物販はいらんと思う
新しい出会いの場♪
一昔前に開催された”○コン４”って言う
神戸のゲームショップ（今は様変わり）が福島で開催したコンベンションがあった。
記憶している内容（ちょっと曖昧）
入場時に、各卓のプレイヤー配置チケットを一つ選択（この時点で卓分け決定完了 つまり早い者勝ち お祭りですから）
入場時に、明らかに参加料金より高価なゲームシステムｏｒサプリメントのプレゼント （マジでビックリした）
ＧＭの質は当時としては中級だっただろうけど、最近のコンベンションのレベルを考えると上級だったのかもしれない。（主観）
店長のコネフル活用で、有名ゲストが多数呼ばれた。（お祭りですから）
開会式からゲーム開始まで放置されること無く、しっかりした司会進行
更に、閉会式でも、くじ引きでゲームシステムｏｒサプリメント（レア）のプレゼント （またまたビックリ）
ＴＲＰＧの日って、これくらい刺激的なコンベンションなの？
神戸のゲームショップ（今は様変わり）が福島で開催したコンベンションがあった。
記憶している内容（ちょっと曖昧）
入場時に、各卓のプレイヤー配置チケットを一つ選択（この時点で卓分け決定完了 つまり早い者勝ち お祭りですから）
入場時に、明らかに参加料金より高価なゲームシステムｏｒサプリメントのプレゼント （マジでビックリした）
ＧＭの質は当時としては中級だっただろうけど、最近のコンベンションのレベルを考えると上級だったのかもしれない。（主観）
店長のコネフル活用で、有名ゲストが多数呼ばれた。（お祭りですから）
開会式からゲーム開始まで放置されること無く、しっかりした司会進行
更に、閉会式でも、くじ引きでゲームシステムｏｒサプリメント（レア）のプレゼント （またまたビックリ）
ＴＲＰＧの日って、これくらい刺激的なコンベンションなの？
方向性は違うが、参加すれば衝撃は受けると思うぞ
既存のコンベの主催者は是非ともＴＲＰＧの日の運営は見て欲しいよ。
他山の石として。
他山の石として。
まぁ関西に行くことの無い者から見れば、どっちかというと対岸の火事なんだけどな。
関西の人間からすれば
迷惑きわまりないけどな。
迷惑きわまりないけどな。
ホントにTRPGの日なんて存在するのか？
なんか最近、都市伝説の１つのような気がしてきた。
つうかみんなNPCさんの妄想じゃねぇのか？！
なんか最近、都市伝説の１つのような気がしてきた。
つうかみんなNPCさんの妄想じゃねぇのか？！
本当に妄想の世界だったらどんなに良かった事か…
マジで、いっぱい釣れたなぁ。（ｹﾞﾗ
だったら、どんなに良かった事か・・・
だったら、どんなに良かった事か・・・
事実は妄想より奇なり（笑）
おいおい、サンセットからメイドRPGが出るらしいぞ。
しかも、TRPGの日でセルを出すらしい。さらにさらに、GM募集中だとさ。
しかも、TRPGの日でセルを出すらしい。さらにさらに、GM募集中だとさ。
良い感じに商売してるなぁｗ
開始一ヶ月前のこの時期にまだ発売していないシステムのＧＭ募集
それもメイドＴＲＰＧと言うまったくプレイ想像が出来ないようなもので
日没遊戯ってのは本気なのか？それともシステムデザイナーが勝手に
「メイドＴＲＰＧと書けばコアなユーザーは一発で全容を理解するだろう」と判断したのか？
どっちにしろ実際に参加する奴の事なんてまったく考えていない姿勢だ
それもメイドＴＲＰＧと言うまったくプレイ想像が出来ないようなもので
日没遊戯ってのは本気なのか？それともシステムデザイナーが勝手に
「メイドＴＲＰＧと書けばコアなユーザーは一発で全容を理解するだろう」と判断したのか？
どっちにしろ実際に参加する奴の事なんてまったく考えていない姿勢だ
メイドＲＰＧって、ＪＧＣで売ったやつでしょ？
そういう意味では、流通していなくもない。しかし、狭義の「流通」では無いよなぁ。
募集して来ると思ってるのかね、あの人らは。
そういう意味では、流通していなくもない。しかし、狭義の「流通」では無いよなぁ。
募集して来ると思ってるのかね、あの人らは。
多分、仮にＪＧＣで買って参加するような熱意あるＧＭが出たとしても
一般に流通されていない→プレイの様子が知られていない→ＧＭの鳥取化→（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
になってしまう予感がひしひしと。
そういうフラゲに飛びつくのって単なるミーハー、勢いだけの香具師って多いし。
一般に流通されていない→プレイの様子が知られていない→ＧＭの鳥取化→（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
になってしまう予感がひしひしと。
そういうフラゲに飛びつくのって単なるミーハー、勢いだけの香具師って多いし。
でも、うちの身内でも結構受けてたな＞メイドRPG
受けてただけでプレイはされなかったが。
受けてただけでプレイはされなかったが。
>151
玉の具体例を挙げてくれい。
石はそこらへんにあるからいいやｗ
玉の具体例を挙げてくれい。
石はそこらへんにあるからいいやｗ
スレ違いだろ
まぁ他山の石っつー言葉もあるわけだし。
皆さん、噂を聞いて初めてこのスレに来ました。私への根拠の無い誹謗中傷が
延々と書き込みされていると知り、悲憤慷慨の思いです。
先のスレッドを全部読みましたが、私の名を騙る人やデマカセを平気で書き込み
する人、まったくの嘘八百を並べ立ててさも事実であるかのように話す人。
私としてはまったくの事実無根であり、悪質な人権侵害及び名誉毀損にあたります。
弁護士の先生とも相談の上、これ以上悪質且つ陰険な書き込みが続くなら
法的処置も止むを得ないと考えます。
これは警告です。警告には２度目はありません。
その辺の事情を加味したうえで今後の書き込みを行ってください。
尚、『元老院』という名を使ってのあらゆる誹謗中傷を
禁ずる命令を裁判所にお願いする事も検討中です。
元老院
延々と書き込みされていると知り、悲憤慷慨の思いです。
先のスレッドを全部読みましたが、私の名を騙る人やデマカセを平気で書き込み
する人、まったくの嘘八百を並べ立ててさも事実であるかのように話す人。
私としてはまったくの事実無根であり、悪質な人権侵害及び名誉毀損にあたります。
弁護士の先生とも相談の上、これ以上悪質且つ陰険な書き込みが続くなら
法的処置も止むを得ないと考えます。
これは警告です。警告には２度目はありません。
その辺の事情を加味したうえで今後の書き込みを行ってください。
尚、『元老院』という名を使ってのあらゆる誹謗中傷を
禁ずる命令を裁判所にお願いする事も検討中です。
元老院
>>155
がんばれー！
さらなるウォッチ対象として励め。
ついでに裁判より前に午前もゲームに回せよ。
それと、会報で二重帳簿の存在を仄めかすのもやめろよ。
あ、会報で身内の犯罪自慢もやめた方が良いと思うな。
えーと、えーと……まあ、ガンバレ。
がんばれー！
さらなるウォッチ対象として励め。
ついでに裁判より前に午前もゲームに回せよ。
それと、会報で二重帳簿の存在を仄めかすのもやめろよ。
あ、会報で身内の犯罪自慢もやめた方が良いと思うな。
えーと、えーと……まあ、ガンバレ。
火のないところにゃ煙は立たないと思うがなぁ…
>156-157
>155の目欄見ろｗ
>155の目欄見ろｗ
>>158
知っててわざと言っているんじゃないのかｗ
知っててわざと言っているんじゃないのかｗ
GEARの例会で、TRPGの日のテストプレイをやったらしい。
迷宮キングダムのリンクセッション。結構グダグダだったらしい。
迷宮キングダムのリンクセッション。結構グダグダだったらしい。
リンクなのにルーリングが統一されて無かったって奴か
スゲー
リンクセッションといいながら、卓ごとのルールの統一とか取れていないんだ。
さすがだな、ギキョ先生。
リンクセッションといいながら、卓ごとのルールの統一とか取れていないんだ。
さすがだな、ギキョ先生。
ヤルかヤラレるかのリンクセッション。
GM同士の騙しあい。他を貶めて手柄は全部独り占め。
やがて始まるリアルファイト！PLはみんな(,ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
GM同士の騙しあい。他を貶めて手柄は全部独り占め。
やがて始まるリアルファイト！PLはみんな(,ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
バトルファイトってやつだね
165 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:11:34 ID:SPCxlkXt
ここに書かれてる元老院の事がネタであることを祈るよ。
事実だとは思いたくもない。
事実だとは思いたくもない。
というか、真剣に真面目にやれば元老院ごときに大きい顔をされることも無いハズなんだが。
そもそもなんでＴＲＰＧの日に人が集まってるんだ？
そもそもなんでＴＲＰＧの日に人が集まってるんだ？
167 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:02:58 ID:SPCxlkXt
そもそもＴＲＰＧをやる場所が少ないからでは？
ＴＲＰＧの日も無いよりはまし、ということなのか。
って、一度も行ったこと無いのにこんな事書くべきじゃないよな。
ＴＲＰＧの日も無いよりはまし、ということなのか。
って、一度も行ったこと無いのにこんな事書くべきじゃないよな。
168 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:24:56 ID:vq2k9x1e
んで、300人集まるメドはついたのでしょうかｗ
169 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:40:17 ID:zg1ogwog
３００？！
無理だろ、それは･･････。
無理だろ、それは･･････。
ところで、TRPGの日まで後一ヶ月を切ったわけですが、TRPGの日にコンベンションをぶつけると言っていた人はどこへ行ったんでしょうか？
171 ：浅倉たけすぃ：04/11/07 01:48:14 ID:YIeUJNNZ
>>170
ＮＥＴ班乙！
ＮＥＴ班乙！
ｔｒｐｇの日に人が来るのは単純に「ＴＲＰＧ」の日だからだろ
「電源不要ゲーム」の日にすれば人数は減るだろうし
彼らがｔｒｐｇ出来ない気の毒な人の集まりだということがばれれば同類しか来なくなるのは明白だろ
それでも金を減弄院が出せば、行ってやらないこともないって人は多いかもな
日没遊戯が儲かってるんならそうするかもしれんから参加費無料なるのを気長に待ってみるか
「電源不要ゲーム」の日にすれば人数は減るだろうし
彼らがｔｒｐｇ出来ない気の毒な人の集まりだということがばれれば同類しか来なくなるのは明白だろ
それでも金を減弄院が出せば、行ってやらないこともないって人は多いかもな
日没遊戯が儲かってるんならそうするかもしれんから参加費無料なるのを気長に待ってみるか
金儲け至上主義だから 無料にはならんよ
年３万６千円ｘ１１人もあればいくらでも無料にできるだろうに。
自分が出した会費をゲストのために使う義理も無い！
ゲストが出した会費は我等のために使う権利がある！
↑
たぶんこんな思考回路ｗ
ゲストが出した会費は我等のために使う権利がある！
↑
たぶんこんな思考回路ｗ
>>176
残念、そのお金は「もうひとつの会計」に流れるのでイベントは赤字になります。
残念、そのお金は「もうひとつの会計」に流れるのでイベントは赤字になります。
しかしそんなに酷いのか、現老印ってのは？
関西方面に住んでるわけじゃないから、実際に見に行くこともできん。
関西方面に住んでるわけじゃないから、実際に見に行くこともできん。
嫌弄陰
火の無い所に煙は立たず
なんて言葉が頭に浮かぶのですが
これほどまでに煙たい連中も珍しいｗ
火の無い所に煙は立たず
なんて言葉が頭に浮かぶのですが
これほどまでに煙たい連中も珍しいｗ
>179
関西にいるが、元老院の活動で迷惑にあったことはない。
しかし得をしたと思ったこともない。
薬にも毒にもならんが言ってる事がウザイって感じ？
関西にいるが、元老院の活動で迷惑にあったことはない。
しかし得をしたと思ったこともない。
薬にも毒にもならんが言ってる事がウザイって感じ？
痛い人達の巣窟、って感じなのかな。
今後も彼らから遠くにいたい。近くにいる人達には申し訳ないが。
今後も彼らから遠くにいたい。近くにいる人達には申し訳ないが。
ただ思うんだが、「ＴＲＰＧって何だろう？」と思った入門者が
ＴＲＰＧの日に行って、良くない思い出を持って帰ってしまうのが残念。
業界に追い風が吹いてるだけに、関西圏にその受け皿が無いのが寂しい。
このままじゃ関西のＴＲＰＧがなくなっちゃうよ。
む、スレ違いだな。
ＴＲＰＧの日に行って、良くない思い出を持って帰ってしまうのが残念。
業界に追い風が吹いてるだけに、関西圏にその受け皿が無いのが寂しい。
このままじゃ関西のＴＲＰＧがなくなっちゃうよ。
む、スレ違いだな。
元老院の噂(仮まとめ) ホンキにしちゃだめだぞ 便所の落書きのまとめだよ
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる、
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化するらしい
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
一つのシステムで複数卓というリンクセッションという企画をするそうだが、各卓でルールの運用は統一されていないらしい
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる、
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化するらしい
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
一つのシステムで複数卓というリンクセッションという企画をするそうだが、各卓でルールの運用は統一されていないらしい
>>183の情報に補足
＞しかもNPO化するらしい
既にＮＰＯ法人の認可が下りたらしいよ。下記リンクの8/20辺りを参照の事。
http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/hojin16-1.html
＞しかもNPO化するらしい
既にＮＰＯ法人の認可が下りたらしいよ。下記リンクの8/20辺りを参照の事。
http://www.pref.osaka.jp/fukatsu/vngroup/houjinichiran/hojin16-1.html
ううむ。
微妙に「元老院」と関連サークルの情報が混乱しているな。
健康増進法違反は、ミドルアースの話。
開催主催者がすっぽかしたのは、ベルセルク関連サークルだったか。
最後のリンクセッションの話は、ギアだな。
まあ、いずれもサークル代表が元老院の幹部なわけで、全体の
体質を推測するための役には立ちそうだが。
微妙に「元老院」と関連サークルの情報が混乱しているな。
健康増進法違反は、ミドルアースの話。
開催主催者がすっぽかしたのは、ベルセルク関連サークルだったか。
最後のリンクセッションの話は、ギアだな。
まあ、いずれもサークル代表が元老院の幹部なわけで、全体の
体質を推測するための役には立ちそうだが。
>この法人は、障害者や青少年はもちろんのこと幅広い年齢層の一般市民を対象に、
>人と地域社会とのコミュニティ形成の場及び対戦の中で「考える力」や「創造力」
>そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
>「アナログゲーム」の普及を行なうとともに、世界のゲームの調査研究や
>創作の現場においてより実践的なカリキュラムを組み込んだ専門学校等の構築、
>またその地域が求めている「アナログゲーム」の開発や
>イベントの企画・運営及び情報提供活動を行なうことを通じて、
「アナログゲーム」による国際文化交流及び地域活性化や
青少年の健全育成の推進を図り、もって広く公益に寄与することを目的とする。
えっ？
専門学校等の構築！？
>人と地域社会とのコミュニティ形成の場及び対戦の中で「考える力」や「創造力」
>そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
>「アナログゲーム」の普及を行なうとともに、世界のゲームの調査研究や
>創作の現場においてより実践的なカリキュラムを組み込んだ専門学校等の構築、
>またその地域が求めている「アナログゲーム」の開発や
>イベントの企画・運営及び情報提供活動を行なうことを通じて、
「アナログゲーム」による国際文化交流及び地域活性化や
青少年の健全育成の推進を図り、もって広く公益に寄与することを目的とする。
えっ？
専門学校等の構築！？
コンベ＝講習会＝専門学校等
何の問題もない。
何の問題もない。
専門学校なんて２年間金を払うと「高卒よりは長く学校にいました証明書」くれるところじゃろ？（偏見）
>>184が全て本当なら、俺は減労淫を潰したい。
まあ、無理だろうが。
まあ、無理だろうが。
>>191
>>184に書かれているのはまだ問題ないほう
いくつか確認できてないもの（犯行予告等）もあるが概ね事実
にも関わらずいまだに存続しているのはここに書けないことが多すぎるからか
それとも奴等に直接文句言う義理がない人が多いからか
実際ギキョ先生にはコミュニケーション能力が低い（本人確認済）からなに言っても全部クレーム扱いだしな
>>184に書かれているのはまだ問題ないほう
いくつか確認できてないもの（犯行予告等）もあるが概ね事実
にも関わらずいまだに存続しているのはここに書けないことが多すぎるからか
それとも奴等に直接文句言う義理がない人が多いからか
実際ギキョ先生にはコミュニケーション能力が低い（本人確認済）からなに言っても全部クレーム扱いだしな
まあ、ゲンロー院のコアメンバーはもう“彼岸の人”なんで
何も言う気がありませんが、その軍門に下っちゃった人や
シンパ扱いの末端の人たちはどのような思いで参加してるのかな？
何も言う気がありませんが、その軍門に下っちゃった人や
シンパ扱いの末端の人たちはどのような思いで参加してるのかな？
僕らショッカーの戦闘員ですから
残念ですが我々は心の狭い人間らしいのであることないこと言いふらすのです
>>196
漏れはジャーナリストじゃないから真実を書いても訴えられちまうよ（ゲラ
奴等からすると全部「誹謗中傷」だもんよ
まあ奴等の宣伝も兼ねてなら訴えられないだろうからそこらへんから
９頭とかいうクソゲームが夏に出るはずだったが突然延期
あまりにも酷いデキでシステムを作ったギキョ先生が自分の名前を出すのを嫌がったらしい
（彼は自分で何一つ責任の取れないコマッタちゃんだそうだ）
別の人の名前で出すことになったが使えない基本システムの変更を要求したが通らず
結局日没遊戯が止めたらしい
いつも直接言いに来いとか威勢のいいことを言っている彼だがいざとなると別の人のせいにするようだ
金だけ出していたら責任者だとでも勘違いしているのだろうか？
漏れはジャーナリストじゃないから真実を書いても訴えられちまうよ（ゲラ
奴等からすると全部「誹謗中傷」だもんよ
まあ奴等の宣伝も兼ねてなら訴えられないだろうからそこらへんから
９頭とかいうクソゲームが夏に出るはずだったが突然延期
あまりにも酷いデキでシステムを作ったギキョ先生が自分の名前を出すのを嫌がったらしい
（彼は自分で何一つ責任の取れないコマッタちゃんだそうだ）
別の人の名前で出すことになったが使えない基本システムの変更を要求したが通らず
結局日没遊戯が止めたらしい
いつも直接言いに来いとか威勢のいいことを言っている彼だがいざとなると別の人のせいにするようだ
金だけ出していたら責任者だとでも勘違いしているのだろうか？
ところで、
没戯って何でつか?
没戯って何でつか?
日没＝サンセット
遊戯＝ゲーム
お世辞にも縁起のいいネーミングじゃないよねってこと
遊戯＝ゲーム
お世辞にも縁起のいいネーミングじゃないよねってこと
>198
ふうん。俺の聞いたところでは、12月に出るって話だったんだが。
少なくともギキョ先生には出す気はあるみたいだと思うぞ。
まあ、ギキョ先生が自分で責任を負わず、何かと人のせいにするのは同意だが。
ふうん。俺の聞いたところでは、12月に出るって話だったんだが。
少なくともギキョ先生には出す気はあるみたいだと思うぞ。
まあ、ギキョ先生が自分で責任を負わず、何かと人のせいにするのは同意だが。
名 称 特定非営利活動法人アナログゲームアソシエーション
認証日 平成16年8月20日 代表者 古角 博昭
所在地 大阪市東淀川区東中島五丁目14番15-601号
定款の目的 この法人は、障害者や青少年はもちろんのこと幅広い年齢層の一般市民を対象に、
人と地域社会とのコミュニティ形成の場及び対戦の中で
「考える力」や「創造力」そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
「アナログゲーム」の普及を行なうとともに、
世界のゲームの調査研究や創作の現場においてより
実践的なカリキュラムを組み込んだ専門学校等の構築、
またその地域が求めている「アナログゲーム」の開発やイベントの企画・
運営及び情報提供活動を行なうことを通じて、
「アナログゲーム」による国際文化交流及び地域活性化や青少年の健全育成の推進を図り、
もって広く公益に寄与することを目的とする。
活動の種類 1 2 4 9 11 17
設立日 平成16年8月24日 年度の終期 9/30
認証日 平成16年8月20日 代表者 古角 博昭
所在地 大阪市東淀川区東中島五丁目14番15-601号
定款の目的 この法人は、障害者や青少年はもちろんのこと幅広い年齢層の一般市民を対象に、
人と地域社会とのコミュニティ形成の場及び対戦の中で
「考える力」や「創造力」そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
「アナログゲーム」の普及を行なうとともに、
世界のゲームの調査研究や創作の現場においてより
実践的なカリキュラムを組み込んだ専門学校等の構築、
またその地域が求めている「アナログゲーム」の開発やイベントの企画・
運営及び情報提供活動を行なうことを通じて、
「アナログゲーム」による国際文化交流及び地域活性化や青少年の健全育成の推進を図り、
もって広く公益に寄与することを目的とする。
活動の種類 1 2 4 9 11 17
設立日 平成16年8月24日 年度の終期 9/30
ＮＰＯの審査がザルなのは分かった
役員（ＮＰＯだと理事か？）は
日没遊戯の人、責任取れないギキョ先生、セクハラ男（本人が自分のＨＰでそう名乗っていたので問題ないだろう）
他２、３人というラインナップらしい
残りの人たちの努力に期待したい
日没遊戯の人、責任取れないギキョ先生、セクハラ男（本人が自分のＨＰでそう名乗っていたので問題ないだろう）
他２、３人というラインナップらしい
残りの人たちの努力に期待したい
ＮＰＯ法人になると二重帳簿はマズイんじゃないの？
>>205
NPO法人で無くても二重帳簿はマズイよ。
TRPGプレイをメインのように思わせて、人を集めて物を買わせるのだとしたら、
錯覚商法なのでそれもマズイよ。
イベント名を
”TRPG販売の日 （プレイもできるよ）”
にすれば問題無いな。
NPO法人で無くても二重帳簿はマズイよ。
TRPGプレイをメインのように思わせて、人を集めて物を買わせるのだとしたら、
錯覚商法なのでそれもマズイよ。
イベント名を
”TRPG販売の日 （プレイもできるよ）”
にすれば問題無いな。
＞自分の名前で出せといいたいな
自分の名前で出さないあたりに
卑劣さを感じる。
責任取れないんなら
何もするなよと言いたい
自分の名前で出さないあたりに
卑劣さを感じる。
責任取れないんなら
何もするなよと言いたい
NPOになったのか･･････。
事ここに至っては、減労院がまともになってくれることを祈るよ。
事ここに至っては、減労院がまともになってくれることを祈るよ。
NPOなんて英検4級みたいなもので受ければ誰でも通るサービス認定。
ホントに意味があるのは国税庁認定ＮＰＯ法人。
“国税庁認定”が無いＮＰＯなんて、所詮「ゴッコ遊び」だなｗ
ホントに意味があるのは国税庁認定ＮＰＯ法人。
“国税庁認定”が無いＮＰＯなんて、所詮「ゴッコ遊び」だなｗ
>>212
ＮＧワードは「かくばく」かな？
ＮＧワードは「かくばく」かな？
しかし、NPOにしたら、余計に自分たちの首を絞めてる気がするのだが…
http://www.wiaso.com/merit/merit.htm
会計の公開とか、税金支払いとか…
TRPGの日はそのためにあるのか！！
http://www.wiaso.com/merit/merit.htm
会計の公開とか、税金支払いとか…
TRPGの日はそのためにあるのか！！
NPOが主催のTRPGの日は、収益事業になるよなぁ。一人１０００円集めるし。
だったら、これは課税対象か
あと法人税や地方税もかかるわな。収益事業していなくても。
だったら、これは課税対象か
あと法人税や地方税もかかるわな。収益事業していなくても。
多分日没遊戯側が「宣伝費」とでも銘打って払ってくれるんだろ。
と、なると特定の団体への利益を目的とするものに微妙にかぶるような…
AGAがFEARや、SNEやその他もろもろの会社全般の宣伝を始めりゃ別だろうけど…
それでも今の二重帳簿じゃやってられんよな…
AGAがFEARや、SNEやその他もろもろの会社全般の宣伝を始めりゃ別だろうけど…
それでも今の二重帳簿じゃやってられんよな…
ふと思ったのだが、専門学校って何を教えてもらえるんだ？
某Webページをプリントアウトして講釈たれてくれるんだろうか(プ
ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/2_01b-studio/bs-lab.htm
某Webページをプリントアウトして講釈たれてくれるんだろうか(プ
ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/2_01b-studio/bs-lab.htm
むしろ今の元老院の構成員で有効に教えられるのかと小一時間。
どう見ても虚栄の張り方とか自己愛の膨らませ方とかセクハラ発言とかしか教われそうにないんだが。
どう見ても虚栄の張り方とか自己愛の膨らませ方とかセクハラ発言とかしか教われそうにないんだが。
そんなの教わりたくないー！
反面教師の集団か？
反面教師の集団か？
別に、元老院の構成員が教えるわけではないだろう？
それよりも、
>「考える力」や「創造力」そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
このあたりにかなり疑問を感じる。奴らを見ている限り、こんなものが育成されるとは思えない。
それよりも、
>「考える力」や「創造力」そして相手の心を読み取る能力や豊かな感性（感受性）の育成として
このあたりにかなり疑問を感じる。奴らを見ている限り、こんなものが育成されるとは思えない。
彼等は（というかギキョ先生は）自分達が優秀だと思い込んでいるからなー！
特にギキョの書いた文には「優秀」とか「能力の高い」といった単語が何度も繰り返し出てくる
自分の低い能力に対して相当なコンプレックスがあるのは間違いない
前回のTRPGの非でもマイクが使えないってだけで開会式が３０分遅れたが
その間自称「総責任者」は説明して回るでもなく夢遊病者の様にうつろな目でふらふらしていただけ
責任取れないんだったらやめちまえばいいのに辞めたら誰も相手してくれないと不安になるので続けるわけだ
普通そういった人間がものを教えるなんてことは（彼等の口調で言うと）「あってはならないこと」だよな
特にギキョの書いた文には「優秀」とか「能力の高い」といった単語が何度も繰り返し出てくる
自分の低い能力に対して相当なコンプレックスがあるのは間違いない
前回のTRPGの非でもマイクが使えないってだけで開会式が３０分遅れたが
その間自称「総責任者」は説明して回るでもなく夢遊病者の様にうつろな目でふらふらしていただけ
責任取れないんだったらやめちまえばいいのに辞めたら誰も相手してくれないと不安になるので続けるわけだ
普通そういった人間がものを教えるなんてことは（彼等の口調で言うと）「あってはならないこと」だよな
元老院の噂(仮まとめ) ホンキにしちゃだめだぞ 便所の落書きのまとめだよ
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる(というか自称セクハラ魔)
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化したのはいいが、二重帳簿があるので会計報告と税金がどうなるのかが気になる。
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
一つのシステムで複数卓というリンクセッションという企画をするそうだが、各卓でルールの運用は統一されていないらしい
前回のTRPGの日では、マイクが使えないだけで開会式が30分遅れた。その間、総責任者はフラフラしているだけ。
会費３０００円のサークル、コンベで赤字が出たら会員の自腹、もちろん、会計は不透明で2種類ある
失敗したコンベを成功と宣言、掲示板で「火をつける」と犯行予告
大阪ゲームサークル統一を予告、幹部の中にセクハラ男がいる(というか自称セクハラ魔)
健康増進法違反(禁煙の会場内でも喫煙)
本人に無断で住所と電話番号をメールで流す(掲示板もか) 協力要請を拒否したサークルは、潰しにかかるとか
しかもNPO化したのはいいが、二重帳簿があるので会計報告と税金がどうなるのかが気になる。
子飼の「プロ」GM主催のオープン例会形式では、開催予定時刻に誰も会館に現れず参加者放置
広報済みで、お昼になっても主催関係者の姿はなかったとか
別のところでは、「プロ」GMが大遅刻というプロフェッショナルぶりを発揮。
会館の開場時間は9時30分なのに、公開タイムスケジュールでは9時開場になっている。
絶交したと言われている他のコンベ主催者はいまだに広報部の部長のままだ。
一つのシステムで複数卓というリンクセッションという企画をするそうだが、各卓でルールの運用は統一されていないらしい
前回のTRPGの日では、マイクが使えないだけで開会式が30分遅れた。その間、総責任者はフラフラしているだけ。
心が貧しいねぇ（苦笑）
では、元老院の良い所を挙げよう！！
…
……
………
…………
…えっと、こうやって心貧しいわれわれにネタを提供してくれることかな（汗
…
……
………
…………
…えっと、こうやって心貧しいわれわれにネタを提供してくれることかな（汗
なるほど、
ウチのようないつコンベが開けるか分からない零細サークルにはもってこいだな。
ＡＧＡからのオファーもないぐらい弱小だが
ウチのようないつコンベが開けるか分からない零細サークルにはもってこいだな。
ＡＧＡからのオファーもないぐらい弱小だが
参加セルの一覧が公開されましたな。
最大46卓というところ。
忍者の人はどこのセルに出るのかな。
最大46卓というところ。
忍者の人はどこのセルに出るのかな。
>>忍者の人
あ、それは俺も気になる。
出来ればそこに参加したいし。
しかしいまいちここは盛り上がらないね。
開催まで1月切ってるんだからもっと盛り上がるかと
思ってたんだけど・・・。
あ、それは俺も気になる。
出来ればそこに参加したいし。
しかしいまいちここは盛り上がらないね。
開催まで1月切ってるんだからもっと盛り上がるかと
思ってたんだけど・・・。
半年前から出てた苦情が全てスルーだからなあ。
叩くのすらダルいって気分。
叩くのすらダルいって気分。
まあまあ。
終われば、良かれ悪しかれ盛り上がるよきっと。
終われば、良かれ悪しかれ盛り上がるよきっと。
きっと盛り上がってくれるさ、俺は行かないけど
アロペも出てないしな
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ アロペまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 日暮遊戯 |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ アロペまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 日暮遊戯 |／
３号もたずに廃刊する
超カストリ雑誌＜あろぺ
超カストリ雑誌＜あろぺ
そういや削除依頼却下されたね。
どうやらこの心の貧しいスレッドも２ちゃんねる的には容認の方向のようだｗ
どうやらこの心の貧しいスレッドも２ちゃんねる的には容認の方向のようだｗ
削除依頼なんか出てたのか。
熱湯犯も 必 至 だ な ｗ
熱湯犯も 必 至 だ な ｗ
盛り上がるもクソもちゃんと開催されるのか？
ＨＰ見るかぎりじゃあまともに準備出来てないような感じだが。
５０人くらいしかこなかったりしてな
それでも「まあ成功」なんだろうけどもな。
ＨＰ見るかぎりじゃあまともに準備出来てないような感じだが。
５０人くらいしかこなかったりしてな
それでも「まあ成功」なんだろうけどもな。
下手したら、奴らのＨＰにアクセスした人間全員参加者にされたりして
ネット参加者とか言って
ネット参加者とか言って
事前予約しといたら申し込み受付しましたの
メールが来たyo！！
案内状はまた後日とのことだったyo！
でも正直あのラインナップを見てると行くのをためらっちゃうyo！
メールが来たyo！！
案内状はまた後日とのことだったyo！
でも正直あのラインナップを見てると行くのをためらっちゃうyo！
>>241
心の貧しいアンチ活動乙
心の貧しいアンチ活動乙
ありゃ、気分を害したのなら失礼しました。
俺はもう少し多種多様なゲームが選択出来るもんだと
思い込んでたもので・・・。
確かにあのラインナップでも多種多様ではあるんですが・・・。
俺はもう少し多種多様なゲームが選択出来るもんだと
思い込んでたもので・・・。
確かにあのラインナップでも多種多様ではあるんですが・・・。
そりゃあ多種多様なランナップだぜ？
なんたって開始時刻通り開催されるかどうかも分かんねーからなｗ
果たしてゲームにありつけるかどうか、こんな多様なサバイバルはないｗｗ
なんたって開始時刻通り開催されるかどうかも分かんねーからなｗ
果たしてゲームにありつけるかどうか、こんな多様なサバイバルはないｗｗ
>>243
昼からしかゲームすんなって言われたら、ラインナップも偏るだろうさ
昼からしかゲームすんなって言われたら、ラインナップも偏るだろうさ
それでもＴＲＰＧの非に行こうとする方がおられるのは、
どういうことなんだろう？
俺は絶対に行きたくないが。
どういうことなんだろう？
俺は絶対に行きたくないが。
修行の一環としてか、近所で祭りがあるからのどっちかじゃないのか？
>>246
俺は友人連中に会いにいくくらい。
俺は友人連中に会いにいくくらい。
何事も経験だし。
こんだけいろいろ言われてると逆に野次馬根性が煽られるよ。
こんだけいろいろ言われてると逆に野次馬根性が煽られるよ。
自分より無能な奴を見るとほっとするってのはあるかもしれんな
寒！！
なるほど。
納得してしまう辺り、どうかと思うが。
今日メイドＲＰＧに触れる機会があったから、キャラメイクだけしてみた。
キャラメイクは面白かった。
実際に遊ぶ気にはなれなかったが。
納得してしまう辺り、どうかと思うが。
今日メイドＲＰＧに触れる機会があったから、キャラメイクだけしてみた。
キャラメイクは面白かった。
実際に遊ぶ気にはなれなかったが。
メイドRPGはこの前初めてプレイ経験者に遭遇したよ（キャラメだけの経験者には何度か遭遇したことがある）。
プレイヤーからマスターまで全て女性だけだったらしいが。
TRPGの日も、どうせなら、プリティトルーパーでもやろうというマスターはいなかったのかね。
プレイヤーからマスターまで全て女性だけだったらしいが。
TRPGの日も、どうせなら、プリティトルーパーでもやろうというマスターはいなかったのかね。
AGAのページが更新されていた。
以前に比べると、例の他人事の文体ではなくなっているところがちょっとだけ好感が持てる（って当たり前のことなんだが）。
ただ、実質プレイ時間が5時間なのを標準的になりつつあると断言しているあたりどうなのか。
俺の感覚では、10時半から17時半（1時間休憩）で実質6時間のプレイ時間が主流と思うのだが。
さらに、延長があるところも多いと思う（延長を使用するよしあしはあるとしても）。
そう考えると、キャラクターメーキングを含めて5時間というのは、かなり短いと感じるのだが。
以前に比べると、例の他人事の文体ではなくなっているところがちょっとだけ好感が持てる（って当たり前のことなんだが）。
ただ、実質プレイ時間が5時間なのを標準的になりつつあると断言しているあたりどうなのか。
俺の感覚では、10時半から17時半（1時間休憩）で実質6時間のプレイ時間が主流と思うのだが。
さらに、延長があるところも多いと思う（延長を使用するよしあしはあるとしても）。
そう考えると、キャラクターメーキングを含めて5時間というのは、かなり短いと感じるのだが。
>>254
FEARゲーの威力を見せ付けるための特設ステージだったんだよ！（AA略
FEARゲーの威力を見せ付けるための特設ステージだったんだよ！（AA略
じゃあ集合時間をプレイ開始直前にしてください。
最初の3時間半でキャラメイクをやるんじゃあないのか
それだと実質のゲーム時間は3時間強ってことか
それに１０００円払うのはワリがあわん気がするな
それだと実質のゲーム時間は3時間強ってことか
それに１０００円払うのはワリがあわん気がするな
当日どうなるんだろうな。
参加したの方にお願いします。
思い出したくもないでしょうが、レポートをアップしていただけないでしょうか？
参加したの方にお願いします。
思い出したくもないでしょうが、レポートをアップしていただけないでしょうか？
ここでの風評がどうとかじゃなくて
・去年訳もわからず放置されて嫌な気分になった
・その点に関して公式サイト、あろぺで納得のいく回答を見ていない
以上の２点から今年は絶対参加しません。
・去年訳もわからず放置されて嫌な気分になった
・その点に関して公式サイト、あろぺで納得のいく回答を見ていない
以上の２点から今年は絶対参加しません。
>259
>・去年訳もわからず放置されて嫌な気分になった
そのような事実はなかった。それはあなたの勘違いである。嫌な気分になったのはあなたの心が狭いからである。
多くの参加者たちは満足してくれた。マスターアンケートの結果がそれを示している。我々はそのような誹謗中傷には負けない。
といった回答が期待されます。
>・去年訳もわからず放置されて嫌な気分になった
そのような事実はなかった。それはあなたの勘違いである。嫌な気分になったのはあなたの心が狭いからである。
多くの参加者たちは満足してくれた。マスターアンケートの結果がそれを示している。我々はそのような誹謗中傷には負けない。
といった回答が期待されます。
まじで鬱になるな。
なんでこんなのがコンベンションできるんだろ。
なんで人が集まって来るんだろ。
ネタ集めかな？
なんでこんなのがコンベンションできるんだろ。
なんで人が集まって来るんだろ。
ネタ集めかな？
＞まじで鬱になるな
同感。
当日行くつもりはサラサラないが、
このイベント・主催団体の
存在自体が苛つく。
同感。
当日行くつもりはサラサラないが、
このイベント・主催団体の
存在自体が苛つく。
だが、ここまでくると実際に言って実体を確かめたくなる気持ちにもなる。
煽り荒らしにマジになるのと同じ心理だが。
煽り荒らしにマジになるのと同じ心理だが。
しかも内情を全部愚痴ったりするしな＞主催
イヤならやるなと誰か言ってやってくれ。
イヤならやるなと誰か言ってやってくれ。
ちょっと、聞いてよ奥さん！
鎖国サークルでTRPGの日なんかとは縁も縁も無いと思ってた
うちのサークルが実は昔ちょこっと関係があったらしいのよ！
そりゃもうびっくりだわよ。
今？今は何の関係も無いみたいよ。
だって今年なんか開催日に例会やるぐらいですもの。
鎖国サークルでTRPGの日なんかとは縁も縁も無いと思ってた
うちのサークルが実は昔ちょこっと関係があったらしいのよ！
そりゃもうびっくりだわよ。
今？今は何の関係も無いみたいよ。
だって今年なんか開催日に例会やるぐらいですもの。
ｔｒｐｇの非に例会やるサークルってどのくらいあるんだろ。
そらそうと、俺がお世話になってるお店の棚に
日没遊戯のローカルペーパーが置いてあった。
中を見せて貰ったが、悪い意味でのｔｒｐｇ的なところが満載。
これでは誰もｔｒｐｇをやりたがらないだろうな、と思った次第で。
そらそうと、俺がお世話になってるお店の棚に
日没遊戯のローカルペーパーが置いてあった。
中を見せて貰ったが、悪い意味でのｔｒｐｇ的なところが満載。
これでは誰もｔｒｐｇをやりたがらないだろうな、と思った次第で。
公式に名前は出してないが、非公式に例会をするとこをは結構ありそう。
「奴等に知られると例会に押しかけてくるから内緒にしててくれ」
と言われてるから詳細は伏せておくが漏れが知ってるだけでも３つはあるぞ？
と言われてるから詳細は伏せておくが漏れが知ってるだけでも３つはあるぞ？
そう考えるとどらごんとスニーカーは勇気あるな。
勇気なんて要らないだろ？
公衆便所の日なんて気にする必要なし！
公衆便所の日なんて気にする必要なし！
公衆便所だなんて失礼な！
…便所は用を足す事はできますよ？
…便所は用を足す事はできますよ？
便所は人間界に必要不可欠だが
（ないと困るっしょ？）、
ＴＲＰＧの日なんて、
誰も必要としてませんからー！
（ないと困るっしょ？）、
ＴＲＰＧの日なんて、
誰も必要としてませんからー！
「公衆便所は人間が排泄行為をする事に対する社会的アプローチの証明だ。
つまり、このスレの住人は便所など必要としない原始人なみの社会の住人だ。排泄をそこらへんでしても平気なのだから、動物並みの知性ともいえる。
つまり継続可能なコンベンションとは彼らに便所を設置し、排泄について躾をすることから始めるべきである」
…とギキョセンセを真似てみるテスト
つまり、このスレの住人は便所など必要としない原始人なみの社会の住人だ。排泄をそこらへんでしても平気なのだから、動物並みの知性ともいえる。
つまり継続可能なコンベンションとは彼らに便所を設置し、排泄について躾をすることから始めるべきである」
…とギキョセンセを真似てみるテスト
コエツボの中身に言われてもなぁ…ｗ
ゲームサークル ANET （1～2卓） アルシャードリンクセル
サークルベルセルク（3卓） アリアンロッド・ダンジョンアタック！ ～戦姫の試練場～
ファンブル堂（6卓） アリアンロッドRPG パーティーコンテスト
オリシスの輪（3卓） オリシスショウ２００４
Cool Site GEAR（4卓） 迷宮キングダム！～天使様と迷宮(あな)の中の懲りない面々～（仮
あたりんぼう（4卓） あたりんぼう今年最大の作戦
クトゥルフ普及委員会（1卓） ホラー映画感覚で楽しんでみませんか？
ガミラス枚方分遣艦隊（2卓） 七色星団ミニコンベンション
野球TRPG『ボールパーク！』制作チーム（3卓） 野球TRPG『ボールパーク！』体験会＆セッション
メイドRPG推進委員会（1卓） メイドRPG
Ｔ．ＲＰＧ SUMMIT（6卓） Ｔ．ＲＰＧ ＳＵＭＭＩＴ ０４＇ 大阪冬の陣～Ｔ．ＲＰＧ版 名作劇場～
京都深淵CON実行委員会（2卓）
サークルベルセルク（3卓） アリアンロッド・ダンジョンアタック！ ～戦姫の試練場～
ファンブル堂（6卓） アリアンロッドRPG パーティーコンテスト
オリシスの輪（3卓） オリシスショウ２００４
Cool Site GEAR（4卓） 迷宮キングダム！～天使様と迷宮(あな)の中の懲りない面々～（仮
あたりんぼう（4卓） あたりんぼう今年最大の作戦
クトゥルフ普及委員会（1卓） ホラー映画感覚で楽しんでみませんか？
ガミラス枚方分遣艦隊（2卓） 七色星団ミニコンベンション
野球TRPG『ボールパーク！』制作チーム（3卓） 野球TRPG『ボールパーク！』体験会＆セッション
メイドRPG推進委員会（1卓） メイドRPG
Ｔ．ＲＰＧ SUMMIT（6卓） Ｔ．ＲＰＧ ＳＵＭＭＩＴ ０４＇ 大阪冬の陣～Ｔ．ＲＰＧ版 名作劇場～
京都深淵CON実行委員会（2卓）
よく知らんが、とりあえず擁護
ボールパークは野球が一般常識並に解るなら楽しめます。
（既プレイ）
> あたりんぼう（4卓） あたりんぼう今年最大の作戦
> Ｔ．ＲＰＧ SUMMIT（6卓） Ｔ．ＲＰＧ ＳＵＭＭＩＴ ０４＇ 大阪冬の陣～Ｔ．ＲＰＧ版 名作劇場～
> ガミラス枚方分遣艦隊（2卓） 七色星団ミニコンベンション
この３つは私の無知もあいまってシステムすら予想つきません…
まぁ、メインは販売だろうけどＮＡ！
ボールパークは野球が一般常識並に解るなら楽しめます。
（既プレイ）
> あたりんぼう（4卓） あたりんぼう今年最大の作戦
> Ｔ．ＲＰＧ SUMMIT（6卓） Ｔ．ＲＰＧ ＳＵＭＭＩＴ ０４＇ 大阪冬の陣～Ｔ．ＲＰＧ版 名作劇場～
> ガミラス枚方分遣艦隊（2卓） 七色星団ミニコンベンション
この３つは私の無知もあいまってシステムすら予想つきません…
まぁ、メインは販売だろうけどＮＡ！
「あたりんぼう」（サークル名）は
昔ちょっとだけ通ってたことあるけど、
いい人達だよ。まあ入って損はないな。
とりあえず、ボール、あたりん、忍者の卓に入れたらラッキーって感じ？
昔ちょっとだけ通ってたことあるけど、
いい人達だよ。まあ入って損はないな。
とりあえず、ボール、あたりん、忍者の卓に入れたらラッキーって感じ？
ちなみアンチ２ｃｈ中心の集団なんで、発言には気をつけよう。＞あたりんぼう
>280
それはつまり
「あたりんぼうのレポきぼんぬ」
という意味だな？余裕！
それはつまり
「あたりんぼうのレポきぼんぬ」
という意味だな？余裕！
282 ：ＮＰＣさん：04/11/24 22:27:55 ID:a0eU9Qsv
減労院と聞くと、ガクガクブルブルするようになりました。
関西ゲーマーのためにも、よりよい形での解消を望む。
関西ゲーマーのためにも、よりよい形での解消を望む。
見てくれが悪くても、
食べれば病み付きになることってあるよね。
と言いたいところだが、昨年大量に食中りが発生した模様。
食べれば病み付きになることってあるよね。
と言いたいところだが、昨年大量に食中りが発生した模様。
そーいえば、
忍者の人は
どこのセルにいるん？
忍者の人は
どこのセルにいるん？
忍者は干からびましたよ。
＊のセルはないの？＊のセルは？
＊のセルはないの？＊のセルは？
けつあな？＜＊
そうか、ひからびてしまったか…
これでＴＲＰＧの日の価値は
５０％は落ちたな…。
あたしは行かないから関係ねーけどよ。
これでＴＲＰＧの日の価値は
５０％は落ちたな…。
あたしは行かないから関係ねーけどよ。
安田均とか鈴木銀一郎とかトキタとか来るらしいよ。
彼らに魅力を感じるかどうかは別だが。
ゲストが豪勢で中身がスカスカなのは蕎麦に載ってる海老天みてーだな。
海老が小さい芝海老（5cm）でコロモが15cmくらいついてる感じの。
彼らに魅力を感じるかどうかは別だが。
ゲストが豪勢で中身がスカスカなのは蕎麦に載ってる海老天みてーだな。
海老が小さい芝海老（5cm）でコロモが15cmくらいついてる感じの。
セルの中身に マッチメーカーとミドルアースがないのはなぜ?
ミドルアースはDMたちが全員そっぽ向いたからさ。
（DMにとって）メリットが全然ないってことだろ？
まあ、去年の惨状を見るとねぇ。
さらにいえば、第一人者様にとっては販売ブースがあれば十分なわけさ。
（DMにとって）メリットが全然ないってことだろ？
まあ、去年の惨状を見るとねぇ。
さらにいえば、第一人者様にとっては販売ブースがあれば十分なわけさ。
マッチメーカーは単独で人材出すほどＡＧＡ外部の人材がいないんだろ。
ただでさえ足りてないスタッフを分けるのは流石にしないわけだ。
ただでさえ足りてないスタッフを分けるのは流石にしないわけだ。
まさか、忍者…ここで人気がそこそこあるので
干された！？
……勘繰り過ぎか
干された！？
……勘繰り過ぎか
忍者は枚方在住のミリオタなのでガミラス歓待だとおもわれ
ええぇぇぇっ、忍者のヒト来ないの？！
295 ：ＮＰＣさん：04/11/26 20:09:40 ID:2o4Gaswy
＞忍者のヒト来ない
これで５日当日、
来る奴ゼロだったら笑う
（まあ忍者以外にも、
ボールパークや、あたりんぼう等
入って損のないセルは
あるわけなんだが）。
これで５日当日、
来る奴ゼロだったら笑う
（まあ忍者以外にも、
ボールパークや、あたりんぼう等
入って損のないセルは
あるわけなんだが）。
忍者の人はＧＭに自信がないからＧ－１をやる以上は必ず来るはず
（自分に高い点を付けてくれる人だけＰＬにすれば大概いい点が取れるわけで）
忍者は典型的な吟遊詩人タイプだから詩を聞きたい人には悪くないがゲームしたいＰＬにはお勧めできない
まあ詩を吟じることすら出来ないギキョ先生に比べれば相当な差があるが
（自分に高い点を付けてくれる人だけＰＬにすれば大概いい点が取れるわけで）
忍者は典型的な吟遊詩人タイプだから詩を聞きたい人には悪くないがゲームしたいＰＬにはお勧めできない
まあ詩を吟じることすら出来ないギキョ先生に比べれば相当な差があるが
>>296
プレイレポートやオンセを見ていると、ガチ殺し合い上等のオープンダイスマスターに見えるが。
プレイレポートやオンセを見ていると、ガチ殺し合い上等のオープンダイスマスターに見えるが。
ギキョ先生は詩どころか日本語さえも話せませんがなにか？
ＧＭ技術に自信がないのにあれだけオンセやってるとしたらそれはそれで豪傑だと思うが。
300 ：ＮＰＣさん：04/11/26 21:34:44 ID:J+ydT7Ea
なんとなく３００
ＴＲＰＧの非が、せめてお客の楽しめる日でありますように。
ＴＲＰＧの非が、せめてお客の楽しめる日でありますように。
あのG-1ってのはずっと思ってたんだが、目的は何なんだ？
人気投票なのか、マスタリング技術のコンテストなのか、それとも最強決定戦なのか。
あのアンケート（って言うのか？）はどれにも該当しないように思えて仕方がないのだが。
人気投票なのか、マスタリング技術のコンテストなのか、それとも最強決定戦なのか。
あのアンケート（って言うのか？）はどれにも該当しないように思えて仕方がないのだが。
1主催者の自己満足
2ＧＭの鼓舞
3参加者の主張を聞いたように見せかけるための偽装工作
4ネタ切れ漫画によくある、トーナメント物で茶を濁す（つまり貧困な企画力）
2ＧＭの鼓舞
3参加者の主張を聞いたように見せかけるための偽装工作
4ネタ切れ漫画によくある、トーナメント物で茶を濁す（つまり貧困な企画力）
5「俺ってすげぇ」と思いたいための出来レース
>277のセルリストを見ていて、名古屋から来るGMとか東京とか招待するGMはどこのセルだ?
あと、ゲストの先生はセル以外か? だったら、セルに参加希望出さなければ、自動的にゲスト卓か
あと、ゲストの先生はセル以外か? だったら、セルに参加希望出さなければ、自動的にゲスト卓か
参加希望も何も、卓分けしないで放置ですからー
残 念 ！！
今年も無事終了 車斤 り ！ ！
残 念 ！！
今年も無事終了 車斤 り ！ ！
ところで 今回は元老院子飼いのプロGMが遅刻しても大丈夫なようですね。
13:30 ゲーム開始だし
13:30 ゲーム開始だし
そしたら15:00くらいに来るんじゃね？
前の日遅く（つーか朝）まで酒飲んだりして酒臭い体臭漂わせながらな。
前の日遅く（つーか朝）まで酒飲んだりして酒臭い体臭漂わせながらな。
>>307
>>308
そのことなんだけれども…漏れ、当日のＧＥＡＲにいましたが
遅れた時間は５分くらいで、会場側にも伝えてたみたいだけれども…
悪い人には見えなかったんですがそんなに憎たらしい人なんですか？
>>308
そのことなんだけれども…漏れ、当日のＧＥＡＲにいましたが
遅れた時間は５分くらいで、会場側にも伝えてたみたいだけれども…
悪い人には見えなかったんですがそんなに憎たらしい人なんですか？
>>308
あいつ、酒は弱いから殆ど飲まんぜｗ
あいつ、酒は弱いから殆ど飲まんぜｗ
ところでプロＧＭはその後、素敵な大遅刻をしているのか？
情報があったらキボン
情報があったらキボン
知ってどうするの？
＞プロＧＭの人
あのギアの時
以外で、彼が
遅刻をしたという
話は、聞いた事がないです。
ヨソのイベントで何度か彼を見たが、
普通に時間通りに来てましたよ。
あのギアの時
以外で、彼が
遅刻をしたという
話は、聞いた事がないです。
ヨソのイベントで何度か彼を見たが、
普通に時間通りに来てましたよ。
>>306
なんぼなんでもあいつらと比べるのは可哀想だろう。
自信が無かろうが、偏ったゲームしかできなかろうが一応ＧＭの最低限には達している
欠点は普通のゲームと会話が下手なのと、空気が読めないことだけだ
（あと自分自身が全然見えてないというのが大きいかな）
欠点だらけだが、それを指摘出来るくらいにはまだマシということ
減蝋院はそもそもＴＲＰＧできる人の方が少ない（大体３０％くらいか？）わけで
プロＧＭの人も下手だがあの中では群を抜いて上手いし、常識もわきまえている
だがあそこに長くいると自分が上手いＧＭなんだと勘違いしてしまうらしい
スランプでもなんでもなくそれが実力だと気付けばまだ間に合うだろう
個人的にはいい子なので二人とも頑張って欲しいところ
なんぼなんでもあいつらと比べるのは可哀想だろう。
自信が無かろうが、偏ったゲームしかできなかろうが一応ＧＭの最低限には達している
欠点は普通のゲームと会話が下手なのと、空気が読めないことだけだ
（あと自分自身が全然見えてないというのが大きいかな）
欠点だらけだが、それを指摘出来るくらいにはまだマシということ
減蝋院はそもそもＴＲＰＧできる人の方が少ない（大体３０％くらいか？）わけで
プロＧＭの人も下手だがあの中では群を抜いて上手いし、常識もわきまえている
だがあそこに長くいると自分が上手いＧＭなんだと勘違いしてしまうらしい
スランプでもなんでもなくそれが実力だと気付けばまだ間に合うだろう
個人的にはいい子なので二人とも頑張って欲しいところ
>>296
寂しいヤツだな・・・
寂しいヤツだな・・・
それはそうとあと１週間か。
チョコチョコと公式HPのセルのとことかは更新されてるね。
それはそうと小太刀氏って忍者のヒトのことだよね？
GMで参加ってなってるよ？！
誰だよ不参加なんてデマ流したのはＹＯ！
オジサン張り切って朝一から参加しちゃうぞ！
仕事の休みが取れたらね・・・・。
それはそうと小太刀氏って忍者のヒトのことだよね？
GMで参加ってなってるよ？！
誰だよ不参加なんてデマ流したのはＹＯ！
オジサン張り切って朝一から参加しちゃうぞ！
仕事の休みが取れたらね・・・・。
なあんだ、忍者来るんだ。
なら５日は行くだけいってみてもいいかもね
（忍者の卓につけなかったら即効帰る）
なら５日は行くだけいってみてもいいかもね
（忍者の卓につけなかったら即効帰る）
まぁまぁ、みんな所詮目糞鼻糞なんだからさ。
とりあえず漏れ目糞！！
後のみんなは鼻糞か？ｗ
まぁ、嫌牢淫は糞なんだけどね。
とりあえず漏れ目糞！！
後のみんなは鼻糞か？ｗ
まぁ、嫌牢淫は糞なんだけどね。
まあ、>>296がオンセをしてくれれば、腕も分かるわけだ！
オ・ン・セ！ オ・ン・セ！
オ・ン・セ！ オ・ン・セ！
323 ：我は里魔術師@鉱物研究中：04/11/27 23:02:06 ID:tIEhN84V
なんだか忍者の人のところに大人数PL希望者があらわれて大変そうだというコトにRPG大会素人の俺でも気がつきました。
そこで忍者の方が用意したものは…
「戦国大名」
16人までプレイが可能らしいネ！大人数でもヘッチャラだyo！
そこで忍者の方が用意したものは…
「戦国大名」
16人までプレイが可能らしいネ！大人数でもヘッチャラだyo！
オンセはチャットＲＰＧであってテーブルトークＲＰＧではないと思うけどな
まあ忍者は所詮オンセ向きってことだ
まあ忍者は所詮オンセ向きってことだ
ハァ？
>>314
普通のゲームって何よ？ それは説明してくれるよね？
普通のゲームって何よ？ それは説明してくれるよね？
328 ：赤いの ◆tWeYzUMj.w ：04/11/28 02:27:53 ID:???
>>321
んじゃ、漏れ耳糞っちゅーことで。(w
んじゃ、漏れ耳糞っちゅーことで。(w
ＴＲＰＧの日公式サイトより剽窃。
＞小太刀氏のVIOLENCE「ＴＲＰＧの日殲滅作戦」。
＞参加者は……『ＴＲＰＧの日』を襲撃すると言うシナリオだ。
これリアルでやろーよー？（笑）
＞小太刀氏のVIOLENCE「ＴＲＰＧの日殲滅作戦」。
＞参加者は……『ＴＲＰＧの日』を襲撃すると言うシナリオだ。
これリアルでやろーよー？（笑）
しかし、珍老院が、
忍者の人のセルに
充分なサポートをしてやっているのか
それが問題だ…
（実は私もとセルリーダー。
珍老のあまりのいい加減な体制＆
セルリーダーを道具としか思ってない態度に
ムカツイて辞めた）。
忍者の人のセルに
充分なサポートをしてやっているのか
それが問題だ…
（実は私もとセルリーダー。
珍老のあまりのいい加減な体制＆
セルリーダーを道具としか思ってない態度に
ムカツイて辞めた）。
>>330
そんなわざわざ自分のへたれ具合を告白しなくても・・・。
そんなわざわざ自分のへたれ具合を告白しなくても・・・。
最近ネット班元気だね。
バカなアンチ装ってこのスレをまったくのデタラメに見せようと必死なのが透けて見えるようだ。
バカなアンチ装ってこのスレをまったくのデタラメに見せようと必死なのが透けて見えるようだ。
ネット班は、ここで頑張る労力を自分とこのＨＰのうさんくささを
消すのにつかえばいいのにな
消すのにつかえばいいのにな
胡散臭さを通り越して、
既にうんこベッタリですよ。ｗ
TRPGの日に行くのと、
梅田花月に漫才見に行くのと、
どっちが面白いの？
既にうんこベッタリですよ。ｗ
TRPGの日に行くのと、
梅田花月に漫才見に行くのと、
どっちが面白いの？
梅田花月は誰が出てるの？
>336
ギキョ先生とその他。
ギキョ先生とその他。
>>337
2004年12月の劇場スケジュール(12/05)
うめだスタンダード公演
ネタもん。：$10/ヤナギブソン/しましまんず/メッセンジャー/ＦＵＪＩＷＡＲＡ/井上マー
芝居もん。：ケンドーコバヤシ/住谷正樹/五十嵐サキ/他
嘘つきは厳牢員の始まりだぞー！
2004年12月の劇場スケジュール(12/05)
うめだスタンダード公演
ネタもん。：$10/ヤナギブソン/しましまんず/メッセンジャー/ＦＵＪＩＷＡＲＡ/井上マー
芝居もん。：ケンドーコバヤシ/住谷正樹/五十嵐サキ/他
嘘つきは厳牢員の始まりだぞー！
あーケンコバ出るのん？
だったら花月行ったほうが全然おもしろいわ。
ケンコバ＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞元老院
だったら花月行ったほうが全然おもしろいわ。
ケンコバ＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞元老院
>>296
ごめんなさい、訂正いいですか？
＞一応ＧＭの最低限には達している
＞プロＧＭの人も下手だが
私はここで言及されている２人の卓に入った事の
あるものですが、
「忍者の人」は最低限どころか、最高位クラスのＧＭです。
それから、「プロＧＭ」の人も、全然下手なんかじゃないです。
「いい子」なのは同意ですがね。
ごめんなさい、訂正いいですか？
＞一応ＧＭの最低限には達している
＞プロＧＭの人も下手だが
私はここで言及されている２人の卓に入った事の
あるものですが、
「忍者の人」は最低限どころか、最高位クラスのＧＭです。
それから、「プロＧＭ」の人も、全然下手なんかじゃないです。
「いい子」なのは同意ですがね。
>340
どうでも良いが、どう最高位で、どう下手じゃないか具体的に示してくれないと、
＞一応ＧＭの最低限には達している
＞プロＧＭの人も下手だが
と同様、全く説得力がないぞ。
いつも思ってしまうのだが、どうもこの手の具体性のない擁護意見は自演に見えて仕方ない。
そうすると、むしろ反論しようとしている意見の方が信憑性を帯びてくる。
どうでも良いが、どう最高位で、どう下手じゃないか具体的に示してくれないと、
＞一応ＧＭの最低限には達している
＞プロＧＭの人も下手だが
と同様、全く説得力がないぞ。
いつも思ってしまうのだが、どうもこの手の具体性のない擁護意見は自演に見えて仕方ない。
そうすると、むしろ反論しようとしている意見の方が信憑性を帯びてくる。
>340
とりあえず、「プロGM」の人は、この前のTRPG PARTYの参加GMの中では最低レベルの評価だったわけだが。
「忍者の人」はどうだか解らないのだが、少なくとも「プロGM」の人はノリと勢いのマスターだから、調子が悪いと
いきなりダメダメになってしまう。コンベンションのマスターとしては、どうだか。下手ではないかもしれないが、
巧いということは全然ないと思う。
とりあえず、「プロGM」の人は、この前のTRPG PARTYの参加GMの中では最低レベルの評価だったわけだが。
「忍者の人」はどうだか解らないのだが、少なくとも「プロGM」の人はノリと勢いのマスターだから、調子が悪いと
いきなりダメダメになってしまう。コンベンションのマスターとしては、どうだか。下手ではないかもしれないが、
巧いということは全然ないと思う。
まぁどんな上手いＧＭだって事故ることはあるし、
どんな下手な香具師だって周りに助けられて良いセッションを過ごせる事もある。
誰が下手だ、誰が上手かったなんて指摘はそもそも無意味なんじゃなかろーか。
どんな下手な香具師だって周りに助けられて良いセッションを過ごせる事もある。
誰が下手だ、誰が上手かったなんて指摘はそもそも無意味なんじゃなかろーか。
サクラを呼べる開催形式なのに評価点をどうこう言うのも無意味じゃなかろーか。
んー。
俺的には、コンベンションのマスターは事故らないことが最も重要じゃないかと思うんだよね。
だから、コンベンションで上手いマスターってのは、事故らないマスター。
で、実際のところコンベンションで事故ったことのないマスターっているのか？
俺的には、コンベンションのマスターは事故らないことが最も重要じゃないかと思うんだよね。
だから、コンベンションで上手いマスターってのは、事故らないマスター。
で、実際のところコンベンションで事故ったことのないマスターっているのか？
＞上手いマスターってのは、事故らないマスター。
だったら「忍者」も「プロＧＭ」も合格！だね。
この２人が事故ってんの見たことないもん。
だったら「忍者」も「プロＧＭ」も合格！だね。
この２人が事故ってんの見たことないもん。
プロＧＭの人は最近良く事故ってるらしいが昔はあまり聞いたことがない
忍者の人もＰＬを選んで事故を減らしてはいるようだ
こうしてみるとコンベに出てくる単発専門ＧＭの中では上手いほうなのかもな
ＧＭの質が全体的に落ちたってことか
忍者の人もＰＬを選んで事故を減らしてはいるようだ
こうしてみるとコンベに出てくる単発専門ＧＭの中では上手いほうなのかもな
ＧＭの質が全体的に落ちたってことか
>>347
そんなＧＭの質が高かった時期なんて聞いたことないぞ。
そんなＧＭの質が高かった時期なんて聞いたことないぞ。
老人にとって常に昔は良かったなんだよ。（生暖かい眼差しで）
>>347
懐古主義者ｷﾀｰ！！
というか、今コンベやオープン定例会で残っている椰子は
身内すらつくれない厨ばかりだからなー。
いいＧＭとやらも逃げ出したくなるような悪環境なんだよ。
いいＧＭがどうとか、言うまえにいいＰＬが集まるコンベなり
オープン定例会求ム。それなら安心してＧＭやりに行けるゼ。
スレ違いでｽﾏｿ
懐古主義者ｷﾀｰ！！
というか、今コンベやオープン定例会で残っている椰子は
身内すらつくれない厨ばかりだからなー。
いいＧＭとやらも逃げ出したくなるような悪環境なんだよ。
いいＧＭがどうとか、言うまえにいいＰＬが集まるコンベなり
オープン定例会求ム。それなら安心してＧＭやりに行けるゼ。
スレ違いでｽﾏｿ
それが「既存のコンベは継続出来ません」の真意？
いってる事はもっともかもしれないが、結論だけ出されても
普通は訳分からなくて何もしようがないですよ。
いってる事はもっともかもしれないが、結論だけ出されても
普通は訳分からなくて何もしようがないですよ。
うまいGMの周りには、自然と良いPLが集まると思う。
んなことぁない。
既存のコンベが継続できない～、ていってるのはギキョくんだけだろう。
あれは椰子の妄想であって事実ではないのは誰の目にも明らかなんだし
いまさらって感じ。
椰子の暴走に周りが振りまわされているだけのように見える。
というかそれが元老院の狙いでは？深読みしすぎ？
あれは椰子の妄想であって事実ではないのは誰の目にも明らかなんだし
いまさらって感じ。
椰子の暴走に周りが振りまわされているだけのように見える。
というかそれが元老院の狙いでは？深読みしすぎ？
言えちょる。
356 ：355のバカ：04/11/29 16:11:45 ID:z2MpMhFf
355は
352さんへの
返事です。
ごめんなさい
352さんへの
返事です。
ごめんなさい
盛 り 上 が っ て 参 り ま し た ？
ボールパークのためだけに行きたいが、バイト入ったorz
ボールパークのためだけに行きたいが、バイト入ったorz
>>354
それで振り回したところで元老院に何のメリットもないと思うんだが。
真に受けられたら組織としての姿勢を疑われる事になり
真に受けなければそんな文章を当日のパンフレット冒頭に載せてしまう時点で
やはり真剣な組織としての活動の姿勢を疑ってしまうだろうな。
それで振り回したところで元老院に何のメリットもないと思うんだが。
真に受けられたら組織としての姿勢を疑われる事になり
真に受けなければそんな文章を当日のパンフレット冒頭に載せてしまう時点で
やはり真剣な組織としての活動の姿勢を疑ってしまうだろうな。
ギキョは総責任者なんだろう。その総責任者の言葉なんだから、元老院を代表する考えと見えるが。
ギキョは今回のＴＲＰＧの非の総責任者なだけであって言弄院のＮｏ１は第一人者さまだよ？
しかも言弄院もＮＰＯも第一人者の権限が絶対だそうだ
ギキョはていのいい資金源でしかないぞ
しかも言弄院もＮＰＯも第一人者の権限が絶対だそうだ
ギキョはていのいい資金源でしかないぞ
>352
信者を囲って良い気になってるだけのＧＭか、
自分は良質だと思い込んでるＰＬの集まりは腐るほどいる。
良い人間の周りに良い人間は集まるかもしれんが、
「プレイの質が良い」と「人柄が良い」は必ずしも一致しない。
良い人だから面白い例はむしろ少ない。
信者を囲って良い気になってるだけのＧＭか、
自分は良質だと思い込んでるＰＬの集まりは腐るほどいる。
良い人間の周りに良い人間は集まるかもしれんが、
「プレイの質が良い」と「人柄が良い」は必ずしも一致しない。
良い人だから面白い例はむしろ少ない。
>362
プロのデザイナーはよくセッションで事故ってくれるｹﾄﾞﾅｰ
プロのデザイナーはよくセッションで事故ってくれるｹﾄﾞﾅｰ
>363
キヨマーの事かー！
キヨマーの事かー！
システムデザイナーはデザインのプロであってセッションのプロではないからな。
車の設計士でもドライブの腕前は平凡以下だったりするのと同じだろ？
車の設計士でもドライブの腕前は平凡以下だったりするのと同じだろ？
そうそう、ＴＲＰＧできない奴がＴＲＰＧの非とかやるのと一緒だよな
（ていうかイベントを仕切る能力さえあればあれほど叩かれはせんと思うが）
（ていうかイベントを仕切る能力さえあればあれほど叩かれはせんと思うが）
まぁ、イベントを仕切る能力は必須なわけだが、
出来ればＴＲＰＧくらい遊んでる人のほうがより望ましい。
出来ればＴＲＰＧくらい遊んでる人のほうがより望ましい。
>>346
「プロGM」はこの前のTRPG PARTYで事故ったみたいだけどなー。
「忍者の人」はどうだろう。あまりコンベの評判は聞かないんだけど。
でも、PLを選別して事故らないようにしているなら、一つの技術ではあるが、上手いとは言い切れない気がする（俺の主観だが）。
「プロGM」はこの前のTRPG PARTYで事故ったみたいだけどなー。
「忍者の人」はどうだろう。あまりコンベの評判は聞かないんだけど。
でも、PLを選別して事故らないようにしているなら、一つの技術ではあるが、上手いとは言い切れない気がする（俺の主観だが）。
360>
ギキョさんは…資金源というより
立て看板（スケープゴートにされる）に一票。
そもそも、第一人者なる役職の意味がわからん。
責任者なる名前をはずすことにより、非営利性を出しているのか、
それとも、責任逃れなのか…
なんか、事件が起こったら「ギギョさんが責任者だから。」
で、逃げられそうだ。
こう考えると哀れな組織だな…
ま、彼らにしてみれば哀れなのは便所に落書きをする私らか（藁
ギキョさんは…資金源というより
立て看板（スケープゴートにされる）に一票。
そもそも、第一人者なる役職の意味がわからん。
責任者なる名前をはずすことにより、非営利性を出しているのか、
それとも、責任逃れなのか…
なんか、事件が起こったら「ギギョさんが責任者だから。」
で、逃げられそうだ。
こう考えると哀れな組織だな…
ま、彼らにしてみれば哀れなのは便所に落書きをする私らか（藁
>>368
ま、ヒット曲が何年も出ていないプロの歌手もいるわけだし
彼の「プロ」ってのは「安定して技量が高い」ではなくて
「調子が良いと凄いパフォーマンスをする」という点でプロなんだろう。
間違ってはいないが、そんな安定感のない自称実力者GMを
コンベで指名したくはないというのがPLとしての率直な感想だね。
ま、ヒット曲が何年も出ていないプロの歌手もいるわけだし
彼の「プロ」ってのは「安定して技量が高い」ではなくて
「調子が良いと凄いパフォーマンスをする」という点でプロなんだろう。
間違ってはいないが、そんな安定感のない自称実力者GMを
コンベで指名したくはないというのがPLとしての率直な感想だね。
そもそも、プロの基準って何よ…
それで金とっているかどうか？
それで金とっているかどうか？
日没遊戯の人と仲良くなって「You are Pro!」と言われればOK。
>372
「You are Pro!」
これで君もめでたくプロだ！さぁ参加しる！
「You are Pro!」
これで君もめでたくプロだ！さぁ参加しる！
やぁーだぁ。
プロの定義の一つに「金を貰っている」ことがあるわけですので
たとえ小額でも（1円でも）金を貰っていれば「プロ」なわけで
聞くところによると日没遊戯はプロの人に交通費の半額くらいの値段を払ったことがあるらしいよ
その金をどんな名称の「経費」にしたのかは少し興味があるな
たとえ小額でも（1円でも）金を貰っていれば「プロ」なわけで
聞くところによると日没遊戯はプロの人に交通費の半額くらいの値段を払ったことがあるらしいよ
その金をどんな名称の「経費」にしたのかは少し興味があるな
それは普通に「交通費の一部を負担」でええやん。
交通費の半額って…。
今時ボランティア活動でも交通費と昼飯くらい出るぞ。
今時ボランティア活動でも交通費と昼飯くらい出るぞ。
あー、それで行くとTRPG PARTYのGMは全員プロだな。
プロGMだったら TRPG PARTYみたいに品質保証してください
交通費半額…それって商売にすればするほど
大損…食えないプロ…
大損…食えないプロ…
日没遊技はプロを認定するけど、少なくともＴＲＰＧの日でのＧＭ業は
仕事として斡旋してるわけではないのじゃなかろーか？
では、いつどこでプロＧＭにＧＭ業を斡旋しているのかというと．．．．それは謎だ！
仕事として斡旋してるわけではないのじゃなかろーか？
では、いつどこでプロＧＭにＧＭ業を斡旋しているのかというと．．．．それは謎だ！
ほら、「プロ登録の認定・管理を行っている」と表現すると
日没遊戯が立派な業界団体に見えるじゃないか！
……もっとも日没遊戯以外にどこのメーカーが支持してるわけでもなくて
明確な条件も設定されてない言葉遊びに過ぎない「プロ」なんて
詐欺師の肩書き程度の格しかないんだけどね。
まあつけてるほうもつけられたほうも悦に入れるくらいか。
日没遊戯が立派な業界団体に見えるじゃないか！
……もっとも日没遊戯以外にどこのメーカーが支持してるわけでもなくて
明確な条件も設定されてない言葉遊びに過ぎない「プロ」なんて
詐欺師の肩書き程度の格しかないんだけどね。
まあつけてるほうもつけられたほうも悦に入れるくらいか。
>382
つけられたほうは禿げしく迷惑してると思うが。
>372-374とかｗ
つけられたほうは禿げしく迷惑してると思うが。
>372-374とかｗ
R&Rの公認GMになれない、という効果はあるかもしれないぞ。
それがなんの意味があるかは本当に謎だが。
それがなんの意味があるかは本当に謎だが。
385 ：我は里魔術師@日本TRPG協会理事：04/12/02 01:37:31 ID:SZFe9Y+Q
いずれ関東系のプロと関西系のプロに分かれるネ。
それじゃ俺関西人だけど関西じゃ成り上がれないから関東モノの味方して
関西のリーダーと刺し違えようとしてダイス握ってる左手を刺される役ねー
関西のリーダーと刺し違えようとしてダイス握ってる左手を刺される役ねー
参加してきた人はチェックリストで評価してください。
項目(このスレの人で適当に修正して当日までにいいリストにしてください)
評価方法 (良い 悪い どちらでもない)
・卓分け方法
・プレイ環境
・GMの質
項目(このスレの人で適当に修正して当日までにいいリストにしてください)
評価方法 (良い 悪い どちらでもない)
・卓分け方法
・プレイ環境
・GMの質
>387
人間、中間があると、それに入れたくなるので
とてもよい、良い、悪い、とても悪い
の4つがきっちりと良い悪いの判別がつきやすいと思われ。
ほら、１００人いて、
良い５人、どちらでもない８０人、悪い１５人
だったとしても、
「大半に普通以上の評価をもらったので成功」
と言わしめそうなかたがただし…
・物販の質
人間、中間があると、それに入れたくなるので
とてもよい、良い、悪い、とても悪い
の4つがきっちりと良い悪いの判別がつきやすいと思われ。
ほら、１００人いて、
良い５人、どちらでもない８０人、悪い１５人
だったとしても、
「大半に普通以上の評価をもらったので成功」
と言わしめそうなかたがただし…
・物販の質
>>388
その場合、良いに集中すると思うが？
その場合、良いに集中すると思うが？
とても良い 良い どちらかといえば良い どちらともいえない どちらかといえば悪い 悪い とても悪い
の7段階くらいにすりゃ良いんじゃないかと。
まぁそれでも心理的に「どちらかといえば良い」と書いてしまうんだろうけどね。
の7段階くらいにすりゃ良いんじゃないかと。
まぁそれでも心理的に「どちらかといえば良い」と書いてしまうんだろうけどね。
>>389
そこで逆にどれくらいの人が意図して悪い以下に設定するかが引き立つわけで。
そこで逆にどれくらいの人が意図して悪い以下に設定するかが引き立つわけで。
単純に良いとか悪いではなくて１０段階評価とかにしてみてはいかがだろうか？
自分達が今まで経験してきた中でどのくらいのランクに値するのか？
何人の人間が１とつけるのか見てみたい
自分達が今まで経験してきた中でどのくらいのランクに値するのか？
何人の人間が１とつけるのか見てみたい
残念ながら、普通の人間が直感的にランク付けて判定できるのは7段階までなので、大抵のこの手の調査は８段階以上にするのは無意味。
なので7段階がお勧め。
なので7段階がお勧め。
参加してきた人はチェックリストで評価してください。
項目(このスレの人で適当に修正して当日までにいいリストにしてください)
評価方法 (良い 悪い の2択でいいんじゃない)
・卓分け方法
・プレイ環境
・GMの質
・物販の質
・司会進行
・
項目(このスレの人で適当に修正して当日までにいいリストにしてください)
評価方法 (良い 悪い の2択でいいんじゃない)
・卓分け方法
・プレイ環境
・GMの質
・物販の質
・司会進行
・
良い 悪い ｺﾞﾙｧ!
の三通りは？
の三通りは？
非常に素晴らしい
素晴らしい
優れている
比較的良い
良い
普通
概ね成功と言えた
この７段階がふさわしいのではないか
素晴らしい
優れている
比較的良い
良い
普通
概ね成功と言えた
この７段階がふさわしいのではないか
TRPGの日ほど、アンケートが意味がないイベントは無いよな。
前回の運営のアンケートで、良いが悪いに上回ったのが１個だけの状況で、概ね成功と感じているのは異常だよな。
というか、悪いが良いの1/2を超えただけで、俺は発狂してもうイベントをやらないんだけどな。
まともにアンケートを取り分析能力無いのに、アンケートなんかとるなよと言う感じ
前回の運営のアンケートで、良いが悪いに上回ったのが１個だけの状況で、概ね成功と感じているのは異常だよな。
というか、悪いが良いの1/2を超えただけで、俺は発狂してもうイベントをやらないんだけどな。
まともにアンケートを取り分析能力無いのに、アンケートなんかとるなよと言う感じ
まあ、それはマスターに対するアンケートでも同様で。
とにかく、アンケートを作成する人間や分析する人間に基本的知識が欠如しているもんだからどうしようもない罠。
とにかく、アンケートを作成する人間や分析する人間に基本的知識が欠如しているもんだからどうしようもない罠。
分析力がないなら数値より意見を直接書いてもらえばいいのにね。
もっとも彼らは不愉快な意見は無視するんだろうけど。
もっとも彼らは不愉快な意見は無視するんだろうけど。
G-1コンテストで、今まで事前にレギュレーションを発表しなかったのは、
"試験対策防止"のためだったそうな。「たまたま」主催者側の適当に決めた
レギュレーションと合致するようなマスターが高得点になるっていうのは、
なんか変でしょう。むしろ、レギュレーションに従って高得点にできる
マスターの方が上手いマスターではないでしょうか。
で、評価基準がまた例によってあれです。
>[悪い・特になし/普通・やや不満はあるが/納得・良い/満足・最高!!!]の5段階評価
彼らの基準では、「特になし/普通」が「やや不満はあるが」より低い評価だそうです。
「不満はある」という一般的に言えばネガティブな評価の方が「特になし」という
一般的に言えば中立的な評価の方が低いというのは、彼らの言語に対するセンスのなさを
表しているように思えます。こういう人達に評価されるGMが哀れです。
"試験対策防止"のためだったそうな。「たまたま」主催者側の適当に決めた
レギュレーションと合致するようなマスターが高得点になるっていうのは、
なんか変でしょう。むしろ、レギュレーションに従って高得点にできる
マスターの方が上手いマスターではないでしょうか。
で、評価基準がまた例によってあれです。
>[悪い・特になし/普通・やや不満はあるが/納得・良い/満足・最高!!!]の5段階評価
彼らの基準では、「特になし/普通」が「やや不満はあるが」より低い評価だそうです。
「不満はある」という一般的に言えばネガティブな評価の方が「特になし」という
一般的に言えば中立的な評価の方が低いというのは、彼らの言語に対するセンスのなさを
表しているように思えます。こういう人達に評価されるGMが哀れです。
なんとなく判ってきた。
彼らは、評価する時、その項目で直線状の評価尺度上でどこに位置するかということで評価するのではなく、
その項目を評価する言葉をまずイメージし、それに最も近いものを選択肢の中から選択するんだ。
だから、1から7とかの数字では評価しようとはせず、必ず「特になし」とか「最高」とかの評価する単語を
選択肢として用意するんだ。
しかし、それだとスコアとして換算するのに非常に疑問が残るんだよなぁ。
スコア化するには、評価の単語が等距離に並んでいることが必要だからね。
彼らは、評価する時、その項目で直線状の評価尺度上でどこに位置するかということで評価するのではなく、
その項目を評価する言葉をまずイメージし、それに最も近いものを選択肢の中から選択するんだ。
だから、1から7とかの数字では評価しようとはせず、必ず「特になし」とか「最高」とかの評価する単語を
選択肢として用意するんだ。
しかし、それだとスコアとして換算するのに非常に疑問が残るんだよなぁ。
スコア化するには、評価の単語が等距離に並んでいることが必要だからね。
結局彼ら自身上手いマスターというものが具体的にイメージできてないんだろうなぁ。
と言うか、上手いマスターの絶対的評価基準を用意できてないんだろう。だからこそ、
レギュレーションを公開せず試験対策防止みたいな的外れなことを言い出すし、
「面白さ」みたいな曖昧な訊き方しかできないわけだ。
もし、絶対的な評価基準に基いて評価するなら、各マスターが試験対策しても、
それでそのマスターが高得点を獲得するなら、彼はマスターとして十分上手いという
ことに他ならないだろう。
あるレギュレーションで、あるマスターが高得点を獲得したとしても、それは
たまたまそのレギュレーションで高得点をあげられるマスターだったというだけで、
それ以上の何の意味もないし、上手いとか下手とか評価できるもんじゃないと
思うんだが。
さらに言えば、一回限りの評価で再現性も有りそうにない。マスターの技量を
評価するのが目的だとしたら、はっきり言って、全く意味がないね。
と言うか、上手いマスターの絶対的評価基準を用意できてないんだろう。だからこそ、
レギュレーションを公開せず試験対策防止みたいな的外れなことを言い出すし、
「面白さ」みたいな曖昧な訊き方しかできないわけだ。
もし、絶対的な評価基準に基いて評価するなら、各マスターが試験対策しても、
それでそのマスターが高得点を獲得するなら、彼はマスターとして十分上手いという
ことに他ならないだろう。
あるレギュレーションで、あるマスターが高得点を獲得したとしても、それは
たまたまそのレギュレーションで高得点をあげられるマスターだったというだけで、
それ以上の何の意味もないし、上手いとか下手とか評価できるもんじゃないと
思うんだが。
さらに言えば、一回限りの評価で再現性も有りそうにない。マスターの技量を
評価するのが目的だとしたら、はっきり言って、全く意味がないね。
むしろ考えてみれば、仮に面白いGMの評価基準を完璧に用意できたら
それを予習して全員が身につけて望むのは喜ぶべき事だよな？
必然的につまらない地雷卓がなくなるわけだから。
この時点で彼らのコンテストは落ちこぼれを曝け出すための
ネガティブな目的のものだと公言しているようなものなわけです。
それを予習して全員が身につけて望むのは喜ぶべき事だよな？
必然的につまらない地雷卓がなくなるわけだから。
この時点で彼らのコンテストは落ちこぼれを曝け出すための
ネガティブな目的のものだと公言しているようなものなわけです。
斬新さ…プレイ・ゲームは斬新だったか
私の日本語読解がおかしいのだと思うのだが…
コレってシステムの評価になるような…
既にシステム選びから始まってるの？！
私の日本語読解がおかしいのだと思うのだが…
コレってシステムの評価になるような…
既にシステム選びから始まってるの？！
何がダメって、マスターの能力を量ると謳っているのに、中身が全然マスターの能力を量るものになってないこと。
例えば「面白さ」を量るためには、何をどうしたら面白くなるかを分析し、それがどのぐらい達成されているかを問わなくてはダメ。
でも、何をどうしたら面白くなるかを分析できないから「面白さ」と訊くしかなくなっている。
今回のような方法だと、相対的な印象論にしかならないので、誰か一人でも所謂困ったちゃんが混入すれば評価はダメダメになることが推測される。
しかし、実際にはそういう困ったちゃんがいてもどれぐらい面白さを維持できるかが技術の一つなわけなのに、それは全然評価されない。
さらに、評価する側の資質というものも問題となってくる。ぶっちゃけた話、料理コンテストに味音痴を審査員にはしないよなってこと。
特に、今回経験に基く相対的な評価基準をスコア化の目安ではなく、純粋に選択肢としている（「普通」とか「最高」とか）ので、
それまでのプレイヤーの経験が評価に大きく影響すると予測される。例えば、これまで非常に素晴らしいセッションしか経験していないプレイヤーは、
今回のTRPGの日でこれまでと同様に素晴らしいセッションを体験したとしても「普通」としか評価しないだろうし、逆にこれまでへぼへぼなセッションしか
経験していなかったプレイヤーは少しましなセッションでも「最高」と評価するかもしれない。
あるいは、初心者対応というのはマスターの重要な技術の一つだろうと思うが、初心者にとって初めてのセッションなので、まあまあのセッションなのか、
素晴らしいセッションなのか区別がつかない可能性が高い。彼らは、経験のある人なら「最高」と評価するところを「特になし」と評価するかもしれない。
そうすると恐ろしいことに、今回の評価では、４段階も差がついてしまうことになる。
例えば「面白さ」を量るためには、何をどうしたら面白くなるかを分析し、それがどのぐらい達成されているかを問わなくてはダメ。
でも、何をどうしたら面白くなるかを分析できないから「面白さ」と訊くしかなくなっている。
今回のような方法だと、相対的な印象論にしかならないので、誰か一人でも所謂困ったちゃんが混入すれば評価はダメダメになることが推測される。
しかし、実際にはそういう困ったちゃんがいてもどれぐらい面白さを維持できるかが技術の一つなわけなのに、それは全然評価されない。
さらに、評価する側の資質というものも問題となってくる。ぶっちゃけた話、料理コンテストに味音痴を審査員にはしないよなってこと。
特に、今回経験に基く相対的な評価基準をスコア化の目安ではなく、純粋に選択肢としている（「普通」とか「最高」とか）ので、
それまでのプレイヤーの経験が評価に大きく影響すると予測される。例えば、これまで非常に素晴らしいセッションしか経験していないプレイヤーは、
今回のTRPGの日でこれまでと同様に素晴らしいセッションを体験したとしても「普通」としか評価しないだろうし、逆にこれまでへぼへぼなセッションしか
経験していなかったプレイヤーは少しましなセッションでも「最高」と評価するかもしれない。
あるいは、初心者対応というのはマスターの重要な技術の一つだろうと思うが、初心者にとって初めてのセッションなので、まあまあのセッションなのか、
素晴らしいセッションなのか区別がつかない可能性が高い。彼らは、経験のある人なら「最高」と評価するところを「特になし」と評価するかもしれない。
そうすると恐ろしいことに、今回の評価では、４段階も差がついてしまうことになる。
ところで、鈴木の銀ちゃんもG-1コンテストに参加するらしいが、あのとんでもない評価方法を知っているんだろうか？
あの年になれば多少の事態は平気だろうさ。
まさしく不惑の域だ。
まさしく不惑の域だ。
いや～、前回は困ったチャンが１,５人くらいいて大変だったよ～。
おかげで労せず点数を低く抑えられたが
彼等のコンテストはダメＧＭに自信をつけてもらって次回も来て貰おうという意図で行ってるわけだからな
そうでもせんとＧＭが来ない、と関係者がこぼしているのを聞いたことがある
「警察にたびたびやっかいになっている人」とか忍者の人と一緒に舞台の上に立たされた日には
かなりのさらし者気分を味わえるのではないかと思うのでＧＭの皆さん頑張ってください
おかげで労せず点数を低く抑えられたが
彼等のコンテストはダメＧＭに自信をつけてもらって次回も来て貰おうという意図で行ってるわけだからな
そうでもせんとＧＭが来ない、と関係者がこぼしているのを聞いたことがある
「警察にたびたびやっかいになっている人」とか忍者の人と一緒に舞台の上に立たされた日には
かなりのさらし者気分を味わえるのではないかと思うのでＧＭの皆さん頑張ってください
極論かもしれないと前提して書き込むが
うまいＧＭってのは、結局はその卓に入って満足できたかどうかの基準だけ
で十分なんじゃないのか？
参加費に見合う満足が得られたらそれでいいんだから、詳しく項目分ける
意味をそれほど感じない。ＴＲＰＧのオールジャンルで適応させることを
考えるんだったら、ＰＬの満足度の評定で評価するのが妥当だと思う。
漏れだったら５段階評価で
とても満足できた。 良い
満足できた。 ↑
どちらともいえない。
不満だった。 ↓
とても不満だった。 悪い
で評価してもらって、あとはその理由をコメントもらえればと思うけどな。
順位を競うのには向いてないと思うが、評価基準を増やせばいいというもの
でもないと思うぞ。
ＰＬが採点マニアなら話は別だが、たくさん採点基準があったらそれを
いちいち、ちゃんとチェックできないからな。
漏れは点数つける為だけにゲームなんかしたくないし、だいたい何の為の
採点制度なのかが意味不明だな。ＴＲＰＧの日のＧ－１コンテストとやらは。
うまいＧＭってのは、結局はその卓に入って満足できたかどうかの基準だけ
で十分なんじゃないのか？
参加費に見合う満足が得られたらそれでいいんだから、詳しく項目分ける
意味をそれほど感じない。ＴＲＰＧのオールジャンルで適応させることを
考えるんだったら、ＰＬの満足度の評定で評価するのが妥当だと思う。
漏れだったら５段階評価で
とても満足できた。 良い
満足できた。 ↑
どちらともいえない。
不満だった。 ↓
とても不満だった。 悪い
で評価してもらって、あとはその理由をコメントもらえればと思うけどな。
順位を競うのには向いてないと思うが、評価基準を増やせばいいというもの
でもないと思うぞ。
ＰＬが採点マニアなら話は別だが、たくさん採点基準があったらそれを
いちいち、ちゃんとチェックできないからな。
漏れは点数つける為だけにゲームなんかしたくないし、だいたい何の為の
採点制度なのかが意味不明だな。ＴＲＰＧの日のＧ－１コンテストとやらは。
>>404
斬新だったからといって面白いかと言うと全く別問題だったりする。
まずは、斬新さが評価の対象としてふさわしいかどうかから議論されるべきだと思う。
このあたりにも、何も考えていないことが見て取れるんだが、いやはやなんとも突っ込みどころ満載。
斬新だったからといって面白いかと言うと全く別問題だったりする。
まずは、斬新さが評価の対象としてふさわしいかどうかから議論されるべきだと思う。
このあたりにも、何も考えていないことが見て取れるんだが、いやはやなんとも突っ込みどころ満載。
>409
同意。特に、採点制度が意味不明なのには激しく同意。
ある意味、「満足できたか」だけで十分。
一方で、「上手い」というのをある技術を身につけているという意味で考えれば、項目を細分化する意味はないではない。
問題は、項目を作成する人間がその技術をちゃんと定義できるかどうかなんだが。
ちなみに俺は、コンベンションでプレイヤーを安定して楽しませる技術というのは存在していると考えている。
同意。特に、採点制度が意味不明なのには激しく同意。
ある意味、「満足できたか」だけで十分。
一方で、「上手い」というのをある技術を身につけているという意味で考えれば、項目を細分化する意味はないではない。
問題は、項目を作成する人間がその技術をちゃんと定義できるかどうかなんだが。
ちなみに俺は、コンベンションでプレイヤーを安定して楽しませる技術というのは存在していると考えている。
＞４０３
まず、「面白いGMの評価基準を完璧に用意」できませんから。残念！
まあ、言いたいことはよく分かるし、同意するところなんだが。
その前提ができないから、現状のようなことになっているんだろうと思ったり。
まず、「面白いGMの評価基準を完璧に用意」できませんから。残念！
まあ、言いたいことはよく分かるし、同意するところなんだが。
その前提ができないから、現状のようなことになっているんだろうと思ったり。
評価項目：斬新さ
評価：最高!!!
まとめると「斬新さが最高!!!」って日本語としてなんか変じゃない？
評価：最高!!!
まとめると「斬新さが最高!!!」って日本語としてなんか変じゃない？
ttp://www.trpg.net/user/SSSF/USHIRO/Ushiro_Experience_28.htm
有名な過去レポ。GMしていた人の「継続できるイベント」の感想だ。元老院ウォッチャーは必読。
有名な過去レポ。GMしていた人の「継続できるイベント」の感想だ。元老院ウォッチャーは必読。
しかし、そこまで私怨があるならみんなで満点取ればいいのに。
それはもう前回ハッタリがやってくれてますから
今回はそれをもう一歩推し進めて参加しない僕達は心の満点を取ります。
今回はそれをもう一歩推し進めて参加しない僕達は心の満点を取ります。
今年はGMには集合時間とか事前の準備とか連絡行ってんだろうか…
まさかハットトリック（3回目）なんてことは…
まさかハットトリック（3回目）なんてことは…
いよいよ明日か
忍者とダイヤと速水先生に会いにいくためだけに向かうかな。
忍者とダイヤと速水先生に会いにいくためだけに向かうかな。
残念ながら、>414に書いた人は今年はさすがにマスター参加しないので分からないですな。
今年の評判が良ければ、来年はこりずに参加するかもしれませんが。
今年の評判が良ければ、来年はこりずに参加するかもしれませんが。
414のリンク先に飛んでみたが、そこのサイト管理人は痛い奴だな
なんだよゲーム掲示板の「[偉大なる]○○(管理人名)＠女伯爵管理人」ってｗ
なんだよゲーム掲示板の「[偉大なる]○○(管理人名)＠女伯爵管理人」ってｗ
関西スレによると、イベント参加費のほかにセル参加費とってもいいらしいね。
普通そういった形式のイベントは「入場料****円～」みたいな書き方するけど
そんな事は店頭に貼られているチラシのどこにも書かれていないね。
「****円ポッキリ」をうたうぼったくりバー並の倫理観か……
＞入場料のほかに別途参加費
普通そういった形式のイベントは「入場料****円～」みたいな書き方するけど
そんな事は店頭に貼られているチラシのどこにも書かれていないね。
「****円ポッキリ」をうたうぼったくりバー並の倫理観か……
＞入場料のほかに別途参加費
明日が参加者にとって幸せな一日でありますように･･････
公式ページ見てきたんだけど、セルによってタイムスケジュールが
バラバラなんやね。
昼からゲームのつもりで午前中ぶらぶらしてると卓がないって
こともありえそうやね。
バラバラなんやね。
昼からゲームのつもりで午前中ぶらぶらしてると卓がないって
こともありえそうやね。
>420
ありゃーまあ、切り番踏むと授与される称号なんで、まあネタだ。
どこぞのサイトの皇帝とか総統とかそういうのとはちょっと違うと思うぞ。
ありゃーまあ、切り番踏むと授与される称号なんで、まあネタだ。
どこぞのサイトの皇帝とか総統とかそういうのとはちょっと違うと思うぞ。
SNEのゲストには三田誠が入ってないんだよな。ゲヘナはやったことないんだが、少なくとも北沢の六門は地雷卓のような気がしてならない。
ヤスキンはGMとしてはどうなんだろう。
ヤスキンはGMとしてはどうなんだろう。
とりあえず前回は180人くらい来たようだが会場代が高くなった今回はいったい何人来るのだろう？
少なくとも200人は来ないと黒字にはならんよな
150人くらいでも「まあ成功」なんだろうか？
少なくとも200人は来ないと黒字にはならんよな
150人くらいでも「まあ成功」なんだろうか？
>>426
1人でも「まあ性交」の希ガス。
1人でも「まあ性交」の希ガス。
とうとう今日か･･････。
普通に参加している方々に幸あらんことを。
普通に参加している方々に幸あらんことを。
そろそろ楽しい感想きぼん
ﾜｸﾜｸ･･･
関西スレに上がってるよ
まあ、関西スレで上がっていたダイスの販売についてだが、別に忘れた人のために親切で売っているわけではないぞ。
純粋に物販の一環で売ってるだけで。まあ、俺もヴァイオレンスで使用するために1セット買ってしまったわけだが。
純粋に物販の一環で売ってるだけで。まあ、俺もヴァイオレンスで使用するために1セット買ってしまったわけだが。
とりあえず、速報を。
はっきり言って、プレイヤーとして参加するならば、十分な準備をして臨む限りは悪くないイベントと評価できます。
予約することによって並ばずに先に入場できましたし、サイトで立つ卓をチェックしておくことにより、すんなり希望卓に入ることもできます。
しかし、初めて参加するのであれば、普通のコンベンションとはかなり異なる運営に困惑するでしょう。
相変わらず明確な指示・誘導もなく放置される状況はなんとも。
下手をするとうろうろしたりしている間に午前中は何もできないまま終わってしまうという可能性もあります。
主催者側の主張によると自由な選択に任せるということですが、それは主催者側の独りよがりに過ぎず、
参加者側からすれば手抜きの放置と思われても仕方ないところでしょう。
この辺のことは昨年から何度も指摘されているにも拘らず、昨年と同様改善されていないばかりか、独りよがりの弁明をしているあたり
殿様商法に近いものがあります。問題は、主催者がどう考えてそのようにしたかではなく、一般参加者がそれをどのように考えるかです。
もしあくまで、自由な選択を重視したのだと主張するのであれば、主催者側がその意図を一般参加者に十分提示できなかったということで、
それはそれでやっぱり駄目だと思うわけです。
あとは、プレイ時間が5時間というのはやっぱり短いでしょう。これをコンベでの標準的プレイ時間と謳っているわけですが、
その根拠を示して欲しいものです。多くのコンベンションでは、10時半から開会式で11時に卓分け終了、直後にゲーム開始で、
17時終了ぐらいのタイムテーブルだと思います。
確かに、昼食休憩を1時間挟むと実プレイ時間は5時間になるという意見もあるでしょうが、実はその休憩時間に、プレイスタイルを
摺り合わせたり、キャラクター名を決めたり、ルールを確認したりと、決して無駄な時間ではないわけです。
ところが、今回のTRPGの日では正味プレイ時間が5時間というわけで、これは実感としてかなり短いと感じられました。
はっきり言って、プレイヤーとして参加するならば、十分な準備をして臨む限りは悪くないイベントと評価できます。
予約することによって並ばずに先に入場できましたし、サイトで立つ卓をチェックしておくことにより、すんなり希望卓に入ることもできます。
しかし、初めて参加するのであれば、普通のコンベンションとはかなり異なる運営に困惑するでしょう。
相変わらず明確な指示・誘導もなく放置される状況はなんとも。
下手をするとうろうろしたりしている間に午前中は何もできないまま終わってしまうという可能性もあります。
主催者側の主張によると自由な選択に任せるということですが、それは主催者側の独りよがりに過ぎず、
参加者側からすれば手抜きの放置と思われても仕方ないところでしょう。
この辺のことは昨年から何度も指摘されているにも拘らず、昨年と同様改善されていないばかりか、独りよがりの弁明をしているあたり
殿様商法に近いものがあります。問題は、主催者がどう考えてそのようにしたかではなく、一般参加者がそれをどのように考えるかです。
もしあくまで、自由な選択を重視したのだと主張するのであれば、主催者側がその意図を一般参加者に十分提示できなかったということで、
それはそれでやっぱり駄目だと思うわけです。
あとは、プレイ時間が5時間というのはやっぱり短いでしょう。これをコンベでの標準的プレイ時間と謳っているわけですが、
その根拠を示して欲しいものです。多くのコンベンションでは、10時半から開会式で11時に卓分け終了、直後にゲーム開始で、
17時終了ぐらいのタイムテーブルだと思います。
確かに、昼食休憩を1時間挟むと実プレイ時間は5時間になるという意見もあるでしょうが、実はその休憩時間に、プレイスタイルを
摺り合わせたり、キャラクター名を決めたり、ルールを確認したりと、決して無駄な時間ではないわけです。
ところが、今回のTRPGの日では正味プレイ時間が5時間というわけで、これは実感としてかなり短いと感じられました。
つーかプレイ時間の標準が5時間ならスケジュール上はその後に一時間くらいのマージンは欲しいが
それはそうと開会式のギキョ先生の演説はなかったのか知りたい
G-1コンテスト。
既に何度も取り上げられていますが、評価単語が
□悪い □不満はあるが □良い □最高!!!
□特になし
と並んでいます。まず、スコア化して平均得点で評価するにも拘らず、評価単語がどの点数になるか明らかではありません。統計解析の基本事項として、
「等距離に並んでいない評価単語をスコア化しても、そのスコア化した離散量の平均値には参考値以上の意味はない」
評価単語はどう考えても等距離に並んでいません。
さらに、「特になし」が改行して一段下にあることに注目しましょう。このことから、この調査票の作成者は、評価単語を評価尺度の順位としてみるのではなく、評価者の感想に最も近いものを選択肢から選ばせたいのだと推測されます。
今回私の参加したGMのセッションは5段階評価では4ぐらいに該当しましたが、私がこの選択肢に従って評価を決定した際の思考をトレースすると、
・「最高!!!」はこれまでに体験したセッションのどれよりも高い評価ということなのでありえない。
・率直な感想としては「良い」というほどではないし、「どちらかと言えば良い」だけどそんな単語は選択肢にないし。
・「悪い」を１、「良い」を5とすると、「不満はあるが（悪いというほどでもない）」は2で、「どちらかと言えば良い」がないんだから「特になし」は3と4が該当するかな。
・結論は「特になし」。
ちなみに、主催者側がスコア化するに際し「特になし」は2らしいです。私の評価は4なんですが。この点からもこの調査票の正確性に疑問が残ります。
これらの選択肢を日本語として率直に読む限り、「最高!!!」を選択したプレイヤーとは、プレイの経験が少ないか、日本語を正確に読み取っていないと思われます。
今回も優勝者はプレイヤー全員から「最高!!!」の評価が与えられていたとのことですが、実際優勝者のマスタリングを体験したことのある身としては、「どちらかと言えば良い」という評価でした。
既に何度も取り上げられていますが、評価単語が
□悪い □不満はあるが □良い □最高!!!
□特になし
と並んでいます。まず、スコア化して平均得点で評価するにも拘らず、評価単語がどの点数になるか明らかではありません。統計解析の基本事項として、
「等距離に並んでいない評価単語をスコア化しても、そのスコア化した離散量の平均値には参考値以上の意味はない」
評価単語はどう考えても等距離に並んでいません。
さらに、「特になし」が改行して一段下にあることに注目しましょう。このことから、この調査票の作成者は、評価単語を評価尺度の順位としてみるのではなく、評価者の感想に最も近いものを選択肢から選ばせたいのだと推測されます。
今回私の参加したGMのセッションは5段階評価では4ぐらいに該当しましたが、私がこの選択肢に従って評価を決定した際の思考をトレースすると、
・「最高!!!」はこれまでに体験したセッションのどれよりも高い評価ということなのでありえない。
・率直な感想としては「良い」というほどではないし、「どちらかと言えば良い」だけどそんな単語は選択肢にないし。
・「悪い」を１、「良い」を5とすると、「不満はあるが（悪いというほどでもない）」は2で、「どちらかと言えば良い」がないんだから「特になし」は3と4が該当するかな。
・結論は「特になし」。
ちなみに、主催者側がスコア化するに際し「特になし」は2らしいです。私の評価は4なんですが。この点からもこの調査票の正確性に疑問が残ります。
これらの選択肢を日本語として率直に読む限り、「最高!!!」を選択したプレイヤーとは、プレイの経験が少ないか、日本語を正確に読み取っていないと思われます。
今回も優勝者はプレイヤー全員から「最高!!!」の評価が与えられていたとのことですが、実際優勝者のマスタリングを体験したことのある身としては、「どちらかと言えば良い」という評価でした。
>436の続き。
イベントとして盛り上げるためにこのようなコンテストに価値がないとは言いませんが、主催者側の思惑としては、マスターの技量に対する成績としての位置付けのようです。
マスターに成績を付けたりランク付けしたりすること自体には、反対ではありませんが、あまりにも突っ込みどころが多過ぎです。
こんなもので評価されるマスターが可哀想です。ほとんど意味がないのに勘違いするマスターもいるだろうし。
イベントとして盛り上げるためにこのようなコンテストに価値がないとは言いませんが、主催者側の思惑としては、マスターの技量に対する成績としての位置付けのようです。
マスターに成績を付けたりランク付けしたりすること自体には、反対ではありませんが、あまりにも突っ込みどころが多過ぎです。
こんなもので評価されるマスターが可哀想です。ほとんど意味がないのに勘違いするマスターもいるだろうし。
ハッタリが負けたね。
これでまぁ八百長どうこうはある程度言えなくなった気もス
これでまぁ八百長どうこうはある程度言えなくなった気もス
そんな評価項目で勝ち負けを競ってもなぁ。
「特になし」が５段階の２なら、「悪い」と「不満はある」の真ん中に入れりゃいいじゃん。
それなら、最初から「５段階で評価してください」と書いて数字を書いてもらった方がマシ。
平均が３以上なら「良いもしくは上手いＧＭ」ということになるだろうし。
「特になし」が５段階の２なら、「悪い」と「不満はある」の真ん中に入れりゃいいじゃん。
それなら、最初から「５段階で評価してください」と書いて数字を書いてもらった方がマシ。
平均が３以上なら「良いもしくは上手いＧＭ」ということになるだろうし。
まぁ、この業界の業界人に会える機会な訳だし事前に情報収集さえ
しっかりしてれば休みが会えば参加してもいいかなってとこじゃないの？
スタッフや関係者じゃないんでそっちのほうの苦労や不満はわかんないんで
参加者として参加する場合に限ってだけどね。
しっかりしてれば休みが会えば参加してもいいかなってとこじゃないの？
スタッフや関係者じゃないんでそっちのほうの苦労や不満はわかんないんで
参加者として参加する場合に限ってだけどね。
>439
そう、その辺りに何か訳の判らない誘導の臭いを感じたりもするわけさぁ。
そう、その辺りに何か訳の判らない誘導の臭いを感じたりもするわけさぁ。
>440
そうですね。
今年は先行入場した予約者に設営の準備をさせるなんて酷いこともなかったし。
そうですね。
今年は先行入場した予約者に設営の準備をさせるなんて酷いこともなかったし。
いつでも「最高」のセッションをするマスターのセッションは、
そのマスターのもとでいつもプレイするプレイヤーにとっては、
たとえ5段階評価で5の評価だったとしても、もはや普通だと思う。
そのマスターのもとでいつもプレイするプレイヤーにとっては、
たとえ5段階評価で5の評価だったとしても、もはや普通だと思う。
444 ：宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc ：04/12/06 13:12:52 ID:7XOQ/lEO
アタクシは一般参加だったのに受け付け業務させられたわYO!
あ、でも楽しかったわよ。充実した一日を過ごせたのー。
あ、でも楽しかったわよ。充実した一日を過ごせたのー。
ああ、あれがそうだったのか・・・。
やっと今年もアフォなイベントが終ったな
これでシバラクは静かになるだろう。
これでシバラクは静かになるだろう。
元牢印に対抗してコンベ開くとかいってたヤツが
いたような気がするんだが、どうなったんだろ？
いたような気がするんだが、どうなったんだろ？
対抗コンペをやるまでも無く、
他のオープン例会orコンベンションに、
結構流れたのでは？
TRPGの日の集客率は、キャパの何％くらいだったの?
他のオープン例会orコンベンションに、
結構流れたのでは？
TRPGの日の集客率は、キャパの何％くらいだったの?
>446
すまぬ、言葉足らずだった。
独りよがりの主張をしていたのはギキョ先生ではなく第一人者様。
だから、総責任者を変えても第一人者様がのさばっている限り体質は変わらないだろうと思われ。
すまぬ、言葉足らずだった。
独りよがりの主張をしていたのはギキョ先生ではなく第一人者様。
だから、総責任者を変えても第一人者様がのさばっている限り体質は変わらないだろうと思われ。
もし対抗コンベをやっていたらイベントの失敗の原因にされただけだろう
ギキョとかは平気で「殴りに行く」とか公言してしまう人らしいしな
マジメな話、倫理観が酷いから７９３以下だな
ギキョとかは平気で「殴りに行く」とか公言してしまう人らしいしな
マジメな話、倫理観が酷いから７９３以下だな
ほんとうにこのイベントはおもしろかったのか？
セルを立てて東京から参加したものですけれども、その会場運営のいいかげんさに霹靂しました。
まず朝九時に会場に集まったのですが、なんだか適当に集まっており、しかもやっと参加者を集めて説明する段階でセル参加者やＧＭ、そして物販などに対する点呼が無かった。
しかもそこから会場に入るまでになぜか３０分以上かかった訳です。
そして、１０時に会場だが、そこでも後付で決められたタイムスケジュールを把握するのにえらい時間がかかり、しかも各自用意するはずだったセルチケットもじつは会場側で用意してくれると知ったのがセル集合締め切り５分前だった。
で、セッションをなんとか無事にこなしたら閉会式で「G-1コンテスト」をやっているのは良いが、それに参加したはずの自分の卓にそのアンケート用紙を回収した気配もなくその抽選会が進んでいく姿になんだか遠出してまで参加した無意味さを感じずにはいられなかった。
しかも会の運営もなんだかしらんが視線が高く「俺たちが今のRPG業界をなんとかするんだぁ」的なうがった姿勢が見え隠れしており、すべての参加者に対するなんちゅうか配慮がみじんも無かった気がする。
とにかく会場にあるレストランのオムライスの味が一番の思い出のイベントでしたよ。
・・・で、前回の反省点っていったいどの辺が改善されたんですか？
セルを立てて東京から参加したものですけれども、その会場運営のいいかげんさに霹靂しました。
まず朝九時に会場に集まったのですが、なんだか適当に集まっており、しかもやっと参加者を集めて説明する段階でセル参加者やＧＭ、そして物販などに対する点呼が無かった。
しかもそこから会場に入るまでになぜか３０分以上かかった訳です。
そして、１０時に会場だが、そこでも後付で決められたタイムスケジュールを把握するのにえらい時間がかかり、しかも各自用意するはずだったセルチケットもじつは会場側で用意してくれると知ったのがセル集合締め切り５分前だった。
で、セッションをなんとか無事にこなしたら閉会式で「G-1コンテスト」をやっているのは良いが、それに参加したはずの自分の卓にそのアンケート用紙を回収した気配もなくその抽選会が進んでいく姿になんだか遠出してまで参加した無意味さを感じずにはいられなかった。
しかも会の運営もなんだかしらんが視線が高く「俺たちが今のRPG業界をなんとかするんだぁ」的なうがった姿勢が見え隠れしており、すべての参加者に対するなんちゅうか配慮がみじんも無かった気がする。
とにかく会場にあるレストランのオムライスの味が一番の思い出のイベントでしたよ。
・・・で、前回の反省点っていったいどの辺が改善されたんですか？
でも、おいしいオムライスが大阪の良い思い出になったでしょ。
あ、あなたの卓もアンケート回収に来てませんでした？
僕のとこもです。つーか、プレイヤーでアンケート持っている人間一人しかいなかったし。
正規参加者以外はアンケは配られてないとかで
プレイヤー参加ならたまたま良い思いをする事もあるかもしれませんが、コンベンション全体の出来は良くて20点。
>・・・で、前回の反省点っていったいどの辺が改善されたんですか？
これで去年よりはましらしいですよ。
僕のとこもです。つーか、プレイヤーでアンケート持っている人間一人しかいなかったし。
正規参加者以外はアンケは配られてないとかで
プレイヤー参加ならたまたま良い思いをする事もあるかもしれませんが、コンベンション全体の出来は良くて20点。
>・・・で、前回の反省点っていったいどの辺が改善されたんですか？
これで去年よりはましらしいですよ。
>455
実際、ここでの報告を見るだけでは
「ずいぶんマシになったようだ」
というのが俺の感想。
それでも俺は行かないが。
２点が20点になっても失格には変わりないし。
実際、ここでの報告を見るだけでは
「ずいぶんマシになったようだ」
というのが俺の感想。
それでも俺は行かないが。
２点が20点になっても失格には変わりないし。
すこしづつ改善されてるみたいだから10年後くらいにまた参加してみたらどうか
これは幾らなんでも騙り、煽りの類だろ。
去年はそんな感じで全部流されたみたいだね。
>>453、>>455は本当にいやな目にあったGMなら
ちゃんと名前を出してしかるべき形（弁護士立てたり）で抗議したら？
騙りじゃないんなら出来るよな（ｗ
去年はそんな感じで全部流されたみたいだね。
>>453、>>455は本当にいやな目にあったGMなら
ちゃんと名前を出してしかるべき形（弁護士立てたり）で抗議したら？
騙りじゃないんなら出来るよな（ｗ
>459
ネット犯乙！
つーかＧＭコンなんてくだらんもの無意味だから訴える気も起きないんだろｗ
ネット犯乙！
つーかＧＭコンなんてくだらんもの無意味だから訴える気も起きないんだろｗ
10年も続かれるのは迷惑なような。
東京ものの人には是非ともサイト立ち上げをお願いしたい次第。
関西でない分、影響力とか受けにくそうだし。
それと、ネット班乙。
東京ものの人には是非ともサイト立ち上げをお願いしたい次第。
関西でない分、影響力とか受けにくそうだし。
それと、ネット班乙。
459>
つられてたまるかぁ！
・・・ってつられてるよ！
つられてたまるかぁ！
・・・ってつられてるよ！
ハッタリがレポート書いてるね。
継続可能だそうだから10年くらいは続くでしょ
＞一般参加だったのに受け付け業務させられたわYO!
「いやだ」って言わなかったのですか？
「いやだ」って言わなかったのですか？
は？ アク禁でもされてんのか？
>>453
前回の反省点はタイムスケジュールの遅延や卓分けの失敗とかなんで
「3時間にしたらどんなに失敗しても大丈夫に違いない」というギキョ先生の判断らしい
仕事をゆっくりするなら無能でもＯＫということ？（時間をかけていいならバカでも出来る罠）
前回の反省点はタイムスケジュールの遅延や卓分けの失敗とかなんで
「3時間にしたらどんなに失敗しても大丈夫に違いない」というギキョ先生の判断らしい
仕事をゆっくりするなら無能でもＯＫということ？（時間をかけていいならバカでも出来る罠）
…次のアロペが楽しみだ♪
どんなレポがあがるのか…
心貧しい我々に（私に？）糧を！！
…そういや、TRPGの日に「ナインヘッズ」の卓とかって合った？
なかったら「また」伸びる可能性があるのだが…
どんなレポがあがるのか…
心貧しい我々に（私に？）糧を！！
…そういや、TRPGの日に「ナインヘッズ」の卓とかって合った？
なかったら「また」伸びる可能性があるのだが…
改「善」された点は
・会場が広くなった上参加者が減ったので卓と卓が非常に離れていて快適
・参加者が減ったので「被害者」が減った
・（金を払って呼んだ）ゲストが増えた （恐らく前回同様収支報告には記載されないだろう）
改悪点は
・ＧＭやセルへの連絡がさらにザルくなっていた
・司会進行がさらに悪い （態度も喋りも段取りも）
・ゲスト以外のＧＭの質が低下
・物販の品揃えが悪く売れ行きがいまいち（というかこれ以上金を使いたくないとか思ったのだろう）
悪い方はまだまだあると思うが
・会場が広くなった上参加者が減ったので卓と卓が非常に離れていて快適
・参加者が減ったので「被害者」が減った
・（金を払って呼んだ）ゲストが増えた （恐らく前回同様収支報告には記載されないだろう）
改悪点は
・ＧＭやセルへの連絡がさらにザルくなっていた
・司会進行がさらに悪い （態度も喋りも段取りも）
・ゲスト以外のＧＭの質が低下
・物販の品揃えが悪く売れ行きがいまいち（というかこれ以上金を使いたくないとか思ったのだろう）
悪い方はまだまだあると思うが
初参加だったので過去とは比べる意見は出せないし、午前は速水先生と川島先生と遊んでお喋りして食事して、
午後は速水先生と卓を囲んで、座談会の後は鈴木先生やドルフたんの知合いの方や因果朗氏やダイヤと歓談してたので、
大層楽しかったですよ。
サタスペの自キャライラを速水先生に描いてもらったりでオレはいい思いしたとだけ報告。キャッキャしてましたわよ。
午後は速水先生と卓を囲んで、座談会の後は鈴木先生やドルフたんの知合いの方や因果朗氏やダイヤと歓談してたので、
大層楽しかったですよ。
サタスペの自キャライラを速水先生に描いてもらったりでオレはいい思いしたとだけ報告。キャッキャしてましたわよ。
そんなに必死に粘着するほどのものかなぁ？
内容がどんな卓が立つ予定かだったのかなんて公式ＨＰの
セル紹介に掲載されてるじゃん。
俺はあの広さの会場であのゲストであの抽選会のプレゼントなら
1000円はありかなと思ったけどな。
マイクでのアナウンスが聞こえにくかったり、参加した卓のＧＭが
主催者サイドに不満があるみたいではあったけど、俺は楽しませて
貰った。
あとアンケートに書けばよかったと思ったことは、折角しおりを用意
したんだからそれを直前でもＨＰにアップしてれば卓分けももっと
スムーズいったと思うんだけど。昼からゲームスタートのつもり
だったのか11時過ぎに到着してる参加者をちらほら見かけたんでね。
内容がどんな卓が立つ予定かだったのかなんて公式ＨＰの
セル紹介に掲載されてるじゃん。
俺はあの広さの会場であのゲストであの抽選会のプレゼントなら
1000円はありかなと思ったけどな。
マイクでのアナウンスが聞こえにくかったり、参加した卓のＧＭが
主催者サイドに不満があるみたいではあったけど、俺は楽しませて
貰った。
あとアンケートに書けばよかったと思ったことは、折角しおりを用意
したんだからそれを直前でもＨＰにアップしてれば卓分けももっと
スムーズいったと思うんだけど。昼からゲームスタートのつもり
だったのか11時過ぎに到着してる参加者をちらほら見かけたんでね。
しおりなんか当日の思いつきじゃネーノ？
そもそも、ＧＭに不満があったらそれはクソイベントなわけで。
ＰＬだけでなく、ＧＭも参加者だという事を忘れてないかい？
そもそも、ＧＭに不満があったらそれはクソイベントなわけで。
ＰＬだけでなく、ＧＭも参加者だという事を忘れてないかい？
ＧＭやゲストさんへの説明や慈善連絡が今回もサパーリ駄目だったそうだ。
年々参加する関西のＧＭは減っている
恐らく来年は（やるのであればだが）さらに減るだろう
ゲストは金を払って呼んでいるわけで金さえ出せば来るだろうが
それでも不愉快な思いをしたゲストは二の足を踏むかもしれないな
今回はゲストを呼ぶだけで15万くらいはかかっているだろうが前回のように「個人の負担」で行くのかな？
年々参加する関西のＧＭは減っている
恐らく来年は（やるのであればだが）さらに減るだろう
ゲストは金を払って呼んでいるわけで金さえ出せば来るだろうが
それでも不愉快な思いをしたゲストは二の足を踏むかもしれないな
今回はゲストを呼ぶだけで15万くらいはかかっているだろうが前回のように「個人の負担」で行くのかな？
ところで何人ぐらい来ていたの? あと、部屋は何階のどの部屋を使ったか、教えてください。
広くて快適な環境ってどのくらいか知りたいので。
広くて快適な環境ってどのくらいか知りたいので。
あの人達の中では、元老院をトップとする主催者・スタッフは王侯貴族であり、
プレイヤー達は治められるべき哀れな人民で当然に王侯貴族により善導されるべき者達であり、
マスター達はそのための奴隷に過ぎないからなぁ。奴隷は王侯貴族（及び人民）に滅私奉公して当然。
プレイヤー達は治められるべき哀れな人民で当然に王侯貴族により善導されるべき者達であり、
マスター達はそのための奴隷に過ぎないからなぁ。奴隷は王侯貴族（及び人民）に滅私奉公して当然。
ＡＧＳ～アナログゲームセナートス～
元老院はＡＧＡの現状活動母体である、そしてその実体は卓越した善意と能力の集まりである。
現在ＴＲＰＧのイベントはリスクが大きすぎ、主催すれば必ずトータルで赤字になる。
合同イベントが行われれば、参加サークルの半数は消え去り、外向きのイベントを開催するサークルは年々半減半減という具合である
（つまり経済的、心理的負担と得られる結果がバランスしていないという事だ）。
これには様々な要素があると思う、一つはイベントに支払われる対価があまりにも安すぎる事、また一つはイベント運営のやり方が効率的ではないこと、
また一つはイベントを開催する上での環境（たとえば潜在的参加者のトータル数）が年々悪くなっている事が上げられる。
つまり、しばらくはナニをやっても赤字になる事がわかっていてなお合同イベントを開催してやろうという既知外（キチガイ）の集まりである。
利口な既知内（キチナイ）であれば、そんな金と力があれば女でも捜すか、金でも稼ぐところをあえてＴＲＰＧの振興に投資する人たちのせめて名誉をだけでも称え、
元老（共同体に対する偉大な功績をたてた人というような意味）の名を与えている、
そんな人たちの集まりが現在ＡＧＡの活動を支える元老院、ＡＧＳ（アナログゲームセナートス）である。
ちなみにメンバーは随時募集中。
元老院はＡＧＡの現状活動母体である、そしてその実体は卓越した善意と能力の集まりである。
現在ＴＲＰＧのイベントはリスクが大きすぎ、主催すれば必ずトータルで赤字になる。
合同イベントが行われれば、参加サークルの半数は消え去り、外向きのイベントを開催するサークルは年々半減半減という具合である
（つまり経済的、心理的負担と得られる結果がバランスしていないという事だ）。
これには様々な要素があると思う、一つはイベントに支払われる対価があまりにも安すぎる事、また一つはイベント運営のやり方が効率的ではないこと、
また一つはイベントを開催する上での環境（たとえば潜在的参加者のトータル数）が年々悪くなっている事が上げられる。
つまり、しばらくはナニをやっても赤字になる事がわかっていてなお合同イベントを開催してやろうという既知外（キチガイ）の集まりである。
利口な既知内（キチナイ）であれば、そんな金と力があれば女でも捜すか、金でも稼ぐところをあえてＴＲＰＧの振興に投資する人たちのせめて名誉をだけでも称え、
元老（共同体に対する偉大な功績をたてた人というような意味）の名を与えている、
そんな人たちの集まりが現在ＡＧＡの活動を支える元老院、ＡＧＳ（アナログゲームセナートス）である。
ちなみにメンバーは随時募集中。
なんつーか予測の範囲内のイベントだったな。
ここでグダグダ言っている人は何を期待していたのか理解できない。
まぁ、俺は今回は良かったと思うよ。
傾向と対策をしっかりすれば問題無く遊べるイベントだったしな。
ゲームは面白かったし、ゲストからサインももらえたし。
ここでグダグダ言っている人は何を期待していたのか理解できない。
まぁ、俺は今回は良かったと思うよ。
傾向と対策をしっかりすれば問題無く遊べるイベントだったしな。
ゲームは面白かったし、ゲストからサインももらえたし。
>>478
誤った善意が卓越することを「押し付けがましい」と呼び物事の迷走の一因に成り得る
セルリーダーや参加GMの心理的負担は相当なものだったらしい
結局TRPGの日でも様々な要素を満たしきれていない（収益はあるのだろうが運営効率、環境はいわずもがな）
仮にも放送禁止用語扱いの単語を使用するのは真面目な団体としてどうか（適切かどうかの議論はともかく）
逆説的に我々には金と力があるのですと言いたいだけとしか読み取れない文章
>>479
以上のまとめを読んでなお支持したいと思えるのならお好きに。
私はきちんとした検証もなしに自分以外の総ての対象を一括りにして
「既存のコンベは継続出来ません」で済ませるような
配慮の欠ける組織を支持したいとは思いません。
何故なら、自分以外の方法論をまとめて否定してしまうやり方では
その唯一残った方法論が失敗に終わってしまった場合は
後には何一つ方法論が残らない、つまり廃墟となってしまうからです。
私は絶対に失敗しない方法論なんてものは神にしか作れないと思いますし
ついでに言えば無神論者でもありますので。
誤った善意が卓越することを「押し付けがましい」と呼び物事の迷走の一因に成り得る
セルリーダーや参加GMの心理的負担は相当なものだったらしい
結局TRPGの日でも様々な要素を満たしきれていない（収益はあるのだろうが運営効率、環境はいわずもがな）
仮にも放送禁止用語扱いの単語を使用するのは真面目な団体としてどうか（適切かどうかの議論はともかく）
逆説的に我々には金と力があるのですと言いたいだけとしか読み取れない文章
>>479
以上のまとめを読んでなお支持したいと思えるのならお好きに。
私はきちんとした検証もなしに自分以外の総ての対象を一括りにして
「既存のコンベは継続出来ません」で済ませるような
配慮の欠ける組織を支持したいとは思いません。
何故なら、自分以外の方法論をまとめて否定してしまうやり方では
その唯一残った方法論が失敗に終わってしまった場合は
後には何一つ方法論が残らない、つまり廃墟となってしまうからです。
私は絶対に失敗しない方法論なんてものは神にしか作れないと思いますし
ついでに言えば無神論者でもありますので。
>479
対策をしないと遊べないイベントはクソイベントって言うんだよ。
ＴＲＰＧを始めて間もない人、コンベ初参加の人、遠方から来て事前に情報が無い人達は
そのまま放置していいと？
自分だけ楽しめりゃ言いと言ってるようなもんだぞ。
対策をしないと遊べないイベントはクソイベントって言うんだよ。
ＴＲＰＧを始めて間もない人、コンベ初参加の人、遠方から来て事前に情報が無い人達は
そのまま放置していいと？
自分だけ楽しめりゃ言いと言ってるようなもんだぞ。
マジで、何百人集客できたの？
１００人に満たなければ、あまりたいしたこと無いな。
他の、既存のコンベは継続できている上に、大盛況だったわけで、
TRPGの日も所詮
「既存のコンベは継続出来ません」
の一つに過ぎないよ。
１００人に満たなければ、あまりたいしたこと無いな。
他の、既存のコンベは継続できている上に、大盛況だったわけで、
TRPGの日も所詮
「既存のコンベは継続出来ません」
の一つに過ぎないよ。
>>483
１２０人前後 スタッフとＧＭこみで１８０人くらいではないかな？
１２０人前後 スタッフとＧＭこみで１８０人くらいではないかな？
う～ん 微妙な数字だね。
イベント参加者の中で、
ＴＲＰＧプレイ環境におけるコンベンション依存率は、
どの程度なのか非常に気になります。
つまり、コンベンション以外にTRPGをプレイする環境を有していなかったのかと。
イベント参加者の中で、
ＴＲＰＧプレイ環境におけるコンベンション依存率は、
どの程度なのか非常に気になります。
つまり、コンベンション以外にTRPGをプレイする環境を有していなかったのかと。
あの会場なら２５０人はいないと明らかに失敗だろう
487 ：ＮＰＣさん：04/12/08 01:17:21 ID:lgp/tVx/
>>453
その程度の事態を予測せずにわざわざ関東から参加したとしたら認識が甘すぎる。
このスレや関西スレで情報を集めていれば、今回の状況は十分予測の範囲内だ。
それで嫌なら参加しなければ良かっただけ。
その程度の事態を予測せずにわざわざ関東から参加したとしたら認識が甘すぎる。
このスレや関西スレで情報を集めていれば、今回の状況は十分予測の範囲内だ。
それで嫌なら参加しなければ良かっただけ。
>482
参加するのなら、楽しむための最大限の努力をするのは当然。
もちろん、何の準備もせずに参加して楽しめるに越したことはないが、
それを当然と考えるのは甘えた考え方。お客さん気分で参加して、
努力もせずに楽しめなかったと言うのは八つ当たり。
と、ギキョ先生ならおっしゃると思います。
参加するのなら、楽しむための最大限の努力をするのは当然。
もちろん、何の準備もせずに参加して楽しめるに越したことはないが、
それを当然と考えるのは甘えた考え方。お客さん気分で参加して、
努力もせずに楽しめなかったと言うのは八つ当たり。
と、ギキョ先生ならおっしゃると思います。
とにかく何も考えていないんだろう。
内部の話では急に会が大きくなって連携が取れなくなったという言い訳がましい理由を耳にしたが、
ではなんで今までのノウハウや反省点を生かせなかったかが不思議だ。
前項でのべている通り、TRPGいやちゅうかアナログゲームを訴求するぞと意気込んだイベントの割には内容が正直ぐでぐでだった気がする。
ちゅうか司会がせめてまともだったらそれなりなイベントだったのかもと考える訳で。
・・・あ、そうかあの司会じゃなきゃ結構我慢出来たかも？
そんな感じでしたね。
内部の話では急に会が大きくなって連携が取れなくなったという言い訳がましい理由を耳にしたが、
ではなんで今までのノウハウや反省点を生かせなかったかが不思議だ。
前項でのべている通り、TRPGいやちゅうかアナログゲームを訴求するぞと意気込んだイベントの割には内容が正直ぐでぐでだった気がする。
ちゅうか司会がせめてまともだったらそれなりなイベントだったのかもと考える訳で。
・・・あ、そうかあの司会じゃなきゃ結構我慢出来たかも？
そんな感じでしたね。
>489
>内部の話では急に会が大きくなって連携が取れなくなったという言い訳がましい理由を耳にしたが
はぁ?!
小さくなりこそすれ、大きくなったって話は聞いたことがないが。急にっていつの話だ？2年前か？
大体、大きくなって連携が取れなくなるなら大きくするなって言いたい。
大きくなれば連携が取りにくくなるのは当たり前の話で、その対策を取ってから大きくするのが当然。
何も考えずに大きくした結果連携が取れませんでしたってのは無能の証明。言い訳になってない。
>ではなんで今までのノウハウや反省点を生かせなかったかが不思議だ。
今までのことを踏襲するのはプライドが許さないから。
GMコンテストのアンケートの項目に「斬新さ」というのがあるように、彼らにとって「斬新さ」は
問答無用で良いことなんだろう。よって、以前のことを踏襲するなんて愚の骨頂。
>内部の話では急に会が大きくなって連携が取れなくなったという言い訳がましい理由を耳にしたが
はぁ?!
小さくなりこそすれ、大きくなったって話は聞いたことがないが。急にっていつの話だ？2年前か？
大体、大きくなって連携が取れなくなるなら大きくするなって言いたい。
大きくなれば連携が取りにくくなるのは当たり前の話で、その対策を取ってから大きくするのが当然。
何も考えずに大きくした結果連携が取れませんでしたってのは無能の証明。言い訳になってない。
>ではなんで今までのノウハウや反省点を生かせなかったかが不思議だ。
今までのことを踏襲するのはプライドが許さないから。
GMコンテストのアンケートの項目に「斬新さ」というのがあるように、彼らにとって「斬新さ」は
問答無用で良いことなんだろう。よって、以前のことを踏襲するなんて愚の骨頂。
前回が概ね成功だったら次はもう１ランク上を目指して当然だろ？
>487
アカの手先のおフェラ豚め！誰も言ってないから俺が言ってやる！
よく聞け！
ネ ッ ト 班 乙 ！
アカの手先のおフェラ豚め！誰も言ってないから俺が言ってやる！
よく聞け！
ネ ッ ト 班 乙 ！
ところでギキョ先生のナインヘッドはプレイされていたの? 発売されていたの?
ナインヘッドは影も形もなかったな
ところで、どれだけの卓がつぶれたのだろう？
全卓成立したセルってハッタリのところ以外あったのか？
ところで、どれだけの卓がつぶれたのだろう？
全卓成立したセルってハッタリのところ以外あったのか？
参加者が１２０人くらいですか?
で、部屋は何階のどの部屋を使っていましたか?
これが判ると元老院の会計報告のチェックが簡単に
で、部屋は何階のどの部屋を使っていましたか?
これが判ると元老院の会計報告のチェックが簡単に
＞詳細は後日発表、さらに『ローカルペーパー』vol.4（来年3月発売予定）では、特集が組まれる予定である。
（AGAHPより）
…えっとすみません、vol.3って出てました？
しかし、突っ込みどころが多いHPだなぁ…AGA
（AGAHPより）
…えっとすみません、vol.3って出てました？
しかし、突っ込みどころが多いHPだなぁ…AGA
マジレスしてみまつ。
そもそも、ＴＲＰＧの日に企画書があるのかどうか。
企画意図とか企画目的とか、そういうものが全く見えてこない。
「高い金を払ってもらって、質の良いサービスをする」というコンセプトはわかるんだが、
それなら会費ＯＦＦ券なんていうアイデアが出るはずも無く。
ゲストを呼ぶだけ呼んで放置、という状況にも同様の事が言える。
「ゲストを呼ぶ」という事に満足し、企画を用意していないのは致命的。
ＴＲＰＧの社会的・文化的な地位向上を目指すのであれば、もっとちゃんと企画を作るべき。
対外的に公表して恥ずかしくない企画書を書いたか？
そういうビジネスの事をちゃんとやって、初めて社会的・文化的なんてことが言えるんじゃないのか？
金貰ってやってんだから、もっとちゃんとしろと。サンセットゲームズまで疑われるよ、これじゃ。
そもそも、ＴＲＰＧの日に企画書があるのかどうか。
企画意図とか企画目的とか、そういうものが全く見えてこない。
「高い金を払ってもらって、質の良いサービスをする」というコンセプトはわかるんだが、
それなら会費ＯＦＦ券なんていうアイデアが出るはずも無く。
ゲストを呼ぶだけ呼んで放置、という状況にも同様の事が言える。
「ゲストを呼ぶ」という事に満足し、企画を用意していないのは致命的。
ＴＲＰＧの社会的・文化的な地位向上を目指すのであれば、もっとちゃんと企画を作るべき。
対外的に公表して恥ずかしくない企画書を書いたか？
そういうビジネスの事をちゃんとやって、初めて社会的・文化的なんてことが言えるんじゃないのか？
金貰ってやってんだから、もっとちゃんとしろと。サンセットゲームズまで疑われるよ、これじゃ。
>サンセットゲームズまで疑われるよ、これじゃ。
待て。それは違うぞ。
「サンセットゲームズをまず疑え」
はっきり言って社長は常識なしだぞ。
喫煙禁止の会場で
『最近は公共施設は禁煙が常識だから』
との意見に対して、
『常識が正しいとは限らない』
と反論するような人だ。
待て。それは違うぞ。
「サンセットゲームズをまず疑え」
はっきり言って社長は常識なしだぞ。
喫煙禁止の会場で
『最近は公共施設は禁煙が常識だから』
との意見に対して、
『常識が正しいとは限らない』
と反論するような人だ。
>436
なんつーか、
「元老院、必死だな」
なんつーか、
「元老院、必死だな」
既知がＯ達のＨＰより抜粋
>来場者数はプレイヤー、GM合わせて約200名と前年より少し上回り、30以上の卓が立った
>(会場が広かったことと柱などで見通しが悪かったために、昨年より少ないように見えたのだが…）
物販関係者や午前中で帰った（ゲスト卓の抽選に外れた）人も含むと１９０人程度いたようだ
（少ないように「見えた」わけか それは気付かなかったよ）
>今回は中之島公会堂の会場が3階で、さらにコンビニまで少し時間がかかることを考慮して、
>ペットボトルの試験販売をしたが、好評だった。
>少ないと言われるプレイ時間だが、買い物に費やす15分間を節約できたと考えている。
ペットボトルの販売は誉められてもいいだろう 学生の文化祭みたいで良かった
他にプレイ時間を増やす努力はないわけだがな
タダ権が３０枚くらいあったと考えると入場料を払った人は１００人以下といったところか？
>来場者数はプレイヤー、GM合わせて約200名と前年より少し上回り、30以上の卓が立った
>(会場が広かったことと柱などで見通しが悪かったために、昨年より少ないように見えたのだが…）
物販関係者や午前中で帰った（ゲスト卓の抽選に外れた）人も含むと１９０人程度いたようだ
（少ないように「見えた」わけか それは気付かなかったよ）
>今回は中之島公会堂の会場が3階で、さらにコンビニまで少し時間がかかることを考慮して、
>ペットボトルの試験販売をしたが、好評だった。
>少ないと言われるプレイ時間だが、買い物に費やす15分間を節約できたと考えている。
ペットボトルの販売は誉められてもいいだろう 学生の文化祭みたいで良かった
他にプレイ時間を増やす努力はないわけだがな
タダ権が３０枚くらいあったと考えると入場料を払った人は１００人以下といったところか？
と言うか、このスレで「参加者が少なかった」と言われれば、
>昨年より少ないように見えたのだが…
と弁明し、「プレイ時間が少ない」と言われれば、
>買い物に費やす15分間を節約できたと考えている
と返す。
なんか、本当に必死だな。
>昨年より少ないように見えたのだが…
と弁明し、「プレイ時間が少ない」と言われれば、
>買い物に費やす15分間を節約できたと考えている
と返す。
なんか、本当に必死だな。
>>498
コカドマジゴミだな。常識でなく法律で決められている。
健康増進法 がんや心臓病、糖尿病といった生活習慣病を防ぎ、
健康長寿を目指した国の健康づくり運動「健康日本２１」の法的な基盤として制定。
第２５条で、公共の場所の管理者に対し、
受動喫煙の防止措置をとるよう努めなければならない、と定めた。
◆健康増進法施行で“義務”化
他人のたばこの煙による受動喫煙の被害防止を初めて法律で定めた健康増進法が、
今月施行された。学校、病院、飲食店といった大勢の人が集まる場所での
受動喫煙防止は、“サービス”ではなく“義務”になった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li352801.htm
コカドマジゴミだな。常識でなく法律で決められている。
健康増進法 がんや心臓病、糖尿病といった生活習慣病を防ぎ、
健康長寿を目指した国の健康づくり運動「健康日本２１」の法的な基盤として制定。
第２５条で、公共の場所の管理者に対し、
受動喫煙の防止措置をとるよう努めなければならない、と定めた。
◆健康増進法施行で“義務”化
他人のたばこの煙による受動喫煙の被害防止を初めて法律で定めた健康増進法が、
今月施行された。学校、病院、飲食店といった大勢の人が集まる場所での
受動喫煙防止は、“サービス”ではなく“義務”になった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li352801.htm
必死でなきゃ面白くないだろう。スルーされちゃつまらん。
>>455
正規参加者じゃない奴って何だ？
そんなのが存在したのか？
サイトの案内には、そんなものの存在を
うかがわせるものはなかったわけだが。
しかし、正規参加者じゃないのなら、
アンケート用紙がなくて当然とは思う。
正規参加者じゃない奴って何だ？
そんなのが存在したのか？
サイトの案内には、そんなものの存在を
うかがわせるものはなかったわけだが。
しかし、正規参加者じゃないのなら、
アンケート用紙がなくて当然とは思う。
タダ券で入ったら正規参加者じゃないのかな？
それはそうと総責任者がＳＮＥとかゲストに取り囲まれて説教されているのを見たが詳細キボン
「客を待たせすぎ」とか「責任者の自覚が無い」とか聞こえてきたが
それはそうと総責任者がＳＮＥとかゲストに取り囲まれて説教されているのを見たが詳細キボン
「客を待たせすぎ」とか「責任者の自覚が無い」とか聞こえてきたが
>>507
デマ流すなよ
デマ流すなよ
＞「客を待たせすぎ」とか「責任者の自覚が無い」
でもこの２点は事実よねー。
でもこの２点は事実よねー。
中之島の公会堂の３階であれば、一番大きな部屋が一つだけ使用したと仮定。
中集会室・全日 98,400円 土日割り増しが２割で、19,680円。合計で118,080円。
会場費だけでコレ。
1000円参加者が120人でギリギリだな。物販が１スペース3000円だったが、どれくらい埋まったのかね。
ちなみに会場の料金のソース
http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_10.html
中集会室・全日 98,400円 土日割り増しが２割で、19,680円。合計で118,080円。
会場費だけでコレ。
1000円参加者が120人でギリギリだな。物販が１スペース3000円だったが、どれくらい埋まったのかね。
ちなみに会場の料金のソース
http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_10.html
>>511
日曜日、土曜日及び休日における使用料は、上記金額の2割増し
使用者が入場料その他これに類する料金を徴収する場合における使用料は、上記金額の5割増しとなります。
とあるので、
98,400 + 19,680 + 49,200 = 227,280
会場費用はこのようになるかと思われ。
まぁ、2割かかってから、5割がかかるとか、5割かかってから2割かかる可能性もあるので
高くなることはアレ、安くなることはないかと。
200人参加＋物販９スペース…でも足りないのか…
190人ほどきてた香具師の全てが1000円だったとしても足りない…
500>>
亀レスだが、
恐らく、使えなくなった場合、もっとも困るのは一般サークルの面々になるかと
（この会場を使うとは限らんが）
TRPGの日と銘打っているだけに、職員は「TRPGをやる人＝禁煙も守れないマナーがない人」
と思われてもおかしくはないわけで…
しかし、業界を縮小しようとがんばってるのかなぁ彼らは。
日曜日、土曜日及び休日における使用料は、上記金額の2割増し
使用者が入場料その他これに類する料金を徴収する場合における使用料は、上記金額の5割増しとなります。
とあるので、
98,400 + 19,680 + 49,200 = 227,280
会場費用はこのようになるかと思われ。
まぁ、2割かかってから、5割がかかるとか、5割かかってから2割かかる可能性もあるので
高くなることはアレ、安くなることはないかと。
200人参加＋物販９スペース…でも足りないのか…
190人ほどきてた香具師の全てが1000円だったとしても足りない…
500>>
亀レスだが、
恐らく、使えなくなった場合、もっとも困るのは一般サークルの面々になるかと
（この会場を使うとは限らんが）
TRPGの日と銘打っているだけに、職員は「TRPGをやる人＝禁煙も守れないマナーがない人」
と思われてもおかしくはないわけで…
しかし、業界を縮小しようとがんばってるのかなぁ彼らは。
業界を縮小して独占状態に鴨。
>>513
業界縮小しても、日暮れには独占できないに一票
業界縮小しても、日暮れには独占できないに一票
まぁ独占する前につぶれる罠。
縮小して最初に余波を受けるのはマイナー。
縮小して最初に余波を受けるのはマイナー。
元老院は必ず黒字になる不思議経営の団体だから、大丈夫なんだろｗ
参加者が参加したくないの思うようなイベントなら自然に参加者が減って
潰れるし、スタッフが手伝いたくないようなイベントならスタッフが減って
継続が難しくなると思うんだけど、なんで叩く人はそんなに必死に
粘着してるのかが分からない。
自ずと結果が出ると思うんだけどそれじゃあ駄目なのか？
潰れるし、スタッフが手伝いたくないようなイベントならスタッフが減って
継続が難しくなると思うんだけど、なんで叩く人はそんなに必死に
粘着してるのかが分からない。
自ずと結果が出ると思うんだけどそれじゃあ駄目なのか？
>>519
ネット班乙
ネット班乙
ゲストをあれだけ呼んでいるにも関わらず参加者は次第に減っている
勿論スタッフも減っている （しかも有能な人からなので残ってるのは役立たずがほとんど）
彼等がイベントを継続出来たは彼等の力じゃない
今までＴＲＰＧを支えてきた人達のおかげ
まあそうは言っても彼等が莫大な金を浪費しているのは事実なわけで
そこだけは評価してやらなくもないが （あきらかに「個人の負担」であっても）
勿論スタッフも減っている （しかも有能な人からなので残ってるのは役立たずがほとんど）
彼等がイベントを継続出来たは彼等の力じゃない
今までＴＲＰＧを支えてきた人達のおかげ
まあそうは言っても彼等が莫大な金を浪費しているのは事実なわけで
そこだけは評価してやらなくもないが （あきらかに「個人の負担」であっても）
>>519
すでに結果なら出てるだろ？
第６回の時点で１３万以上の寄付がなけりゃやっていけないんだよ
物販入れれば２０万だ
それだけ金があれば誰でもも少しマシに出来るだろうに
やれ「寡頭共和制」だの「他のコンベは継続出来ない」だの恥知らずな言動を繰り返してる
いい加減往生際が悪いんだよな（ＴＲＰＧやめたら誰からも相手にされないから必死なのはわかるが）
なにも知らない人がまた被害を受けないようにここであることあること言ってるわけだ
すでに結果なら出てるだろ？
第６回の時点で１３万以上の寄付がなけりゃやっていけないんだよ
物販入れれば２０万だ
それだけ金があれば誰でもも少しマシに出来るだろうに
やれ「寡頭共和制」だの「他のコンベは継続出来ない」だの恥知らずな言動を繰り返してる
いい加減往生際が悪いんだよな（ＴＲＰＧやめたら誰からも相手にされないから必死なのはわかるが）
なにも知らない人がまた被害を受けないようにここであることあること言ってるわけだ
>519
元老院があろぺなどで他のコンベに粘着しているとも取れる
は、冗談として、もっとアンケート結果や参加者の声を真摯に受け止めて、反省するべきところは反省し
大阪統一だの、他のコンベは継続できないだの、と叫ぶのをやめて、
セルリーダーなどへの責任押し付けや、１０００円参加費が最初にありき、というのをやめて、
>224のような噂を立てられないように、日々努力し、とにかく低姿勢に徹する。
これが出来れば、自然と良いイベントになっていくよ。
元老院があろぺなどで他のコンベに粘着しているとも取れる
は、冗談として、もっとアンケート結果や参加者の声を真摯に受け止めて、反省するべきところは反省し
大阪統一だの、他のコンベは継続できないだの、と叫ぶのをやめて、
セルリーダーなどへの責任押し付けや、１０００円参加費が最初にありき、というのをやめて、
>224のような噂を立てられないように、日々努力し、とにかく低姿勢に徹する。
これが出来れば、自然と良いイベントになっていくよ。
>>519
あのさ、ここは”便所”なんだけどさ。
正確に言うと、色んなトイレの中でも実は”元老院の”なんだよ。
だから、遊びに来た参加者も呼ばれたスタッフもここでおトイレしていくの。
必死で叩く人も必死で粘着してる人も元老院のお手洗いで、おトイレしないといけない人たちなの。
でね、世の中、結果が出るとしても予兆は必ずあるものなの。
例えば、お手洗いに落書きが増えるとか。そして、実は、それさえも”自ずの結果”のヒトツなの。
あのさ、ここは”便所”なんだけどさ。
正確に言うと、色んなトイレの中でも実は”元老院の”なんだよ。
だから、遊びに来た参加者も呼ばれたスタッフもここでおトイレしていくの。
必死で叩く人も必死で粘着してる人も元老院のお手洗いで、おトイレしないといけない人たちなの。
でね、世の中、結果が出るとしても予兆は必ずあるものなの。
例えば、お手洗いに落書きが増えるとか。そして、実は、それさえも”自ずの結果”のヒトツなの。
まぁトイレが綺麗なところは安心できるしなぁ。
個人の家でも、お店でも、公共の施設でもね。
個人の家でも、お店でも、公共の施設でもね。
俺にとってはまあまあ良いコンベンションだったよ。
今年はGMじゃなかったからね。
噂を聞くに、GMだったら去年同様散々だったと思うけど。
とりあえず、あのG1ってのをなんとかして欲しいよ。
あれに強制参加させられると思うと、GMやる気になれない。
今年はGMじゃなかったからね。
噂を聞くに、GMだったら去年同様散々だったと思うけど。
とりあえず、あのG1ってのをなんとかして欲しいよ。
あれに強制参加させられると思うと、GMやる気になれない。
トラブルってのは、当事者にならないと判らないからな。
問題は、いつ自分がその当事者になるか判らないってとこで。
そう思うと、トラブル続発のイベントってのはなかなか参加しづらい罠。
問題は、いつ自分がその当事者になるか判らないってとこで。
そう思うと、トラブル続発のイベントってのはなかなか参加しづらい罠。
きっと元老院は身をもって地雷を作り、そして踏む事で
世の中から地雷の材料を減らすと共にどうすれば地雷にならないかの検証をしてるんだよ。
既存のコンベは（地雷対策がしっかりしていないので）継続出来ません。
ＴＲＰＧの日は（その地雷を敢えて踏んで見せる事で、それを反面教師にすれば既存のコンベが）継続出来るイベントです。
ほら、問題ない。
世の中から地雷の材料を減らすと共にどうすれば地雷にならないかの検証をしてるんだよ。
既存のコンベは（地雷対策がしっかりしていないので）継続出来ません。
ＴＲＰＧの日は（その地雷を敢えて踏んで見せる事で、それを反面教師にすれば既存のコンベが）継続出来るイベントです。
ほら、問題ない。
彼等は足し算も出来ない可哀想な子達だから代わりに少しやってやろうかね
去年は鈴木先生に４万払ってるから、川島と速見と子林にも同じだけ出すとそれだけで1６万か。
パンフレット 2万
会場代 20万 （17,7万＋８千x3くらい？）
運営経費 10万 （去年通りだとした場合）
ゲスト代 16万
景品 2万
合計 ５０万（計算間違いか？！）
で参加費が12万（千x120人）で物販が3万（3千ｘ10スペース）で15万か？ ３５万の赤字だな（藁
ゲストと運営経費を削っても１５～２０くらいの赤字はあるだろうな
（実際にはゲストには6～7万払ってると聞いたことがあるからさらに赤字が増える可能性もあるが）
だが言弄院が年3万6千円ｘ１１＝39万6千円だから別帳簿では黒字になるな！
こうして見ると確かに減弄院は凄い組織だなあ
去年は鈴木先生に４万払ってるから、川島と速見と子林にも同じだけ出すとそれだけで1６万か。
パンフレット 2万
会場代 20万 （17,7万＋８千x3くらい？）
運営経費 10万 （去年通りだとした場合）
ゲスト代 16万
景品 2万
合計 ５０万（計算間違いか？！）
で参加費が12万（千x120人）で物販が3万（3千ｘ10スペース）で15万か？ ３５万の赤字だな（藁
ゲストと運営経費を削っても１５～２０くらいの赤字はあるだろうな
（実際にはゲストには6～7万払ってると聞いたことがあるからさらに赤字が増える可能性もあるが）
だが言弄院が年3万6千円ｘ１１＝39万6千円だから別帳簿では黒字になるな！
こうして見ると確かに減弄院は凄い組織だなあ
ん～さらにNPO税金…
いくらぐらいかかるのだろう…
教えてっエローイ人。
いくらぐらいかかるのだろう…
教えてっエローイ人。
これだけ金を無駄に使えるのならいっそ入場料を無料にして参加者を増やしてはどうだろう？
そうすれば無能な運営でも皆大目にみてくれるだろうに
会場費も６万くらいは安くなるしな
そうすれば無能な運営でも皆大目にみてくれるだろうに
会場費も６万くらいは安くなるしな
いっそのこと、元老院はTRPGの日のために月額１万円ずつ積み立てるとかはどうだ？
いっそのこと、元老院はTRPGの日をやめるとかはどうだ？
>532
200ハッケーン
200ハッケーン
ところで、ゲスト卓に入れた人の報告はありませんでしょうか？
特にSNEの方々のマスタリングがどうだったかを激しく知りたいのですが。
特にSNEの方々のマスタリングがどうだったかを激しく知りたいのですが。
元老院の一人当たりの会費だっけ年3万6千円。
3万6千円あれば、無料でコンベ開けるよな。それも11人いれば、ほぼ毎月開催可能。
その方がよほど、TRPGの活性化につながり、貢献しているように思えるのだが。
3万6千円あれば、無料でコンベ開けるよな。それも11人いれば、ほぼ毎月開催可能。
その方がよほど、TRPGの活性化につながり、貢献しているように思えるのだが。
継続を旨としてコンベンションやってる組織に
なんて酷いことをいう香具師らなんだ
き み た ち わ
なんて酷いことをいう香具師らなんだ
き み た ち わ
>539
中身の無い有料コンベンションよりはマシだろう
中身の無い有料コンベンションよりはマシだろう
漏れは金だけ出すなら協力してやらなくもないな。
閉会式の最期に「今回の資金提供は元老院のだれそれでした」って言ってやるから本気でそうしないか？
金出すくらいしか能がないんだからこれだけでも有難いことだと思って欲しいもの
「ボク達は能力が無いからＴＲＰＧ界を盛り上げる為に資金を出しているんだ」
って言えたらイベントの運営をかわりにやってやろうって人も出てくるだろうに
閉会式の最期に「今回の資金提供は元老院のだれそれでした」って言ってやるから本気でそうしないか？
金出すくらいしか能がないんだからこれだけでも有難いことだと思って欲しいもの
「ボク達は能力が無いからＴＲＰＧ界を盛り上げる為に資金を出しているんだ」
って言えたらイベントの運営をかわりにやってやろうって人も出てくるだろうに
>541
彼らは金を出した後、口まで出してくるだろうな。
金を出したんだから、口出しさせろ！ってな感じで。
彼らは金を出した後、口まで出してくるだろうな。
金を出したんだから、口出しさせろ！ってな感じで。
金出さずに口出しされるよりはましじゃないの？
みんな勘違いしてはいけない。
問題は口出しすることではない。
その口出しの内容がどうしようもなく下らない事なんだ。
正鵠を得た口出しは基本的に良い事だ。
問題は口出しすることではない。
その口出しの内容がどうしようもなく下らない事なんだ。
正鵠を得た口出しは基本的に良い事だ。
初めてネット班っていわれたぜ
やっと漏れもあの面白文を書けるようになったのか
結構嬉しいな
彼等の文は正直芸術だと思うね 普通の人間にはなかなか書き辛い
やっと漏れもあの面白文を書けるようになったのか
結構嬉しいな
彼等の文は正直芸術だと思うね 普通の人間にはなかなか書き辛い
>>548
だからギキョ先生はあんな恥ずかしい名前に拘るのか！！
だからギキョ先生はあんな恥ずかしい名前に拘るのか！！
カネを出すだけなら、もう、FEARの狂信者がやっている。それも関西で
ハッタリ君にカネだけをだして、きくたけ+井上純弌をよんでコンベンション。
数十万台の赤字を出したらしい。
ハッタリ君にカネだけをだして、きくたけ+井上純弌をよんでコンベンション。
数十万台の赤字を出したらしい。
あの、お食事会付きのやつ？
行った訳じゃないが、回りの噂を聞く限り
「日」なんぞより全然マシなイベントらしいが？
行った訳じゃないが、回りの噂を聞く限り
「日」なんぞより全然マシなイベントらしいが？
意味合いが違うのは同意。
どちらが有意義かは別問題。
どちらが有意義かは別問題。
関西にやったのは、確か、第2回だったはず
第1回はアキバで、きくたけ+王子がゲスト
飲み会では、矢薙+女の声優さんがきたという話
第1回はアキバで、きくたけ+王子がゲスト
飲み会では、矢薙+女の声優さんがきたという話
そうか！減弄院の目的は赤字でそのコンベを上回ることだったのか！
何故あれだけ赤字を垂れ流すのかやっと理解したよ
何故あれだけ赤字を垂れ流すのかやっと理解したよ
というか、ハッタリよりも赤字が少ないことが何の免罪符になるんだ？
そしてそもそも何故比較対象がハッタリの大赤字コンベ「だけ」なんだ？
そしてそもそも何故比較対象がハッタリの大赤字コンベ「だけ」なんだ？
「俺たちは（赤字で）関西Ｎｏ１だ！」って言いたいからだろ？
＞（赤字で）関西Ｎｏ１
かっこわぁーるぅー。
かっこわぁーるぅー。
>552
採算がどうのなんて話は所詮運営側だけの問題。参加者にとっては継続云々なんてどーでもいい。少なくとも最優先事項じゃない。
継続できなくても質の高い、楽しいイベントのほうが参加者にとっては大事。
質の悪い（ＧＭ含む参加者に優しくない）クソイベントを継続されるのはむしろ迷惑。
心がまずしいといわれようと、参加者とはそういうもの。
採算がどうのなんて話は所詮運営側だけの問題。参加者にとっては継続云々なんてどーでもいい。少なくとも最優先事項じゃない。
継続できなくても質の高い、楽しいイベントのほうが参加者にとっては大事。
質の悪い（ＧＭ含む参加者に優しくない）クソイベントを継続されるのはむしろ迷惑。
心がまずしいといわれようと、参加者とはそういうもの。
じゃあなんで参加者がいるんだ？
他に無いからじゃない？
>>560
ハバネロが流行るのと同じ理由じゃないかな？
ハバネロが流行るのと同じ理由じゃないかな？
・元老院の運営に問題がある可能性が高いことを知らない
・運営が不味くても楽しいセッションを遊べないわけではないと割り切っている
・これまでのTRPGの日で楽しい体験を送ったことがあるのでその惰性
・友人知人恩人に誘われた、サークルとして参加している
・ゲストに魅力を感じている
・野次馬根性が旺盛
・お祭り好き
・サクラ
・運営が不味くても楽しいセッションを遊べないわけではないと割り切っている
・これまでのTRPGの日で楽しい体験を送ったことがあるのでその惰性
・友人知人恩人に誘われた、サークルとして参加している
・ゲストに魅力を感じている
・野次馬根性が旺盛
・お祭り好き
・サクラ
>562
ハバネロが流行るのは美味いからだって。ハピタンみたいなものだよ! 【スレどころか板違い】
ハバネロが流行るのは美味いからだって。ハピタンみたいなものだよ! 【スレどころか板違い】
要するに初心者とかたまにコンベに来る程度の比較対照をあまり知らない人だと
たまたま上手く参加出来たら「ＴＲＰＧの日はいいコンベだ」と思うわけだ。
たまたま上手く返済出来たら友人からでも銀行からでもサラ金からでも
借金で必要な時に一時的にふところが暖かくなるのはありがたいのと同じようなもんだ。
しかし友人に借りるのとサラ金に借りるのとでは上手く返済出来なかった時のリスクが違うよな？
現行のＴＲＰＧの日はどう考えても参加し損なうと事故る、それもかなり致命的に。
自力で卓を探せ、卓選択には参加者自身の交渉能力も必要ですとなれば
そこで有力卓から外れるのは「避けられる困ったちゃん」と「選べない経験の浅い人」だろう。
極論を言えば「初心者は困ったちゃんと遊んでください」って話になるが
ただでさえ継続出来ないほどコンベ事情が苦しくなっている関西で
初心者ほど嫌な思いをする危険性が高い仕様は明らかに悪平等だろうな。
たまたま上手く参加出来たら「ＴＲＰＧの日はいいコンベだ」と思うわけだ。
たまたま上手く返済出来たら友人からでも銀行からでもサラ金からでも
借金で必要な時に一時的にふところが暖かくなるのはありがたいのと同じようなもんだ。
しかし友人に借りるのとサラ金に借りるのとでは上手く返済出来なかった時のリスクが違うよな？
現行のＴＲＰＧの日はどう考えても参加し損なうと事故る、それもかなり致命的に。
自力で卓を探せ、卓選択には参加者自身の交渉能力も必要ですとなれば
そこで有力卓から外れるのは「避けられる困ったちゃん」と「選べない経験の浅い人」だろう。
極論を言えば「初心者は困ったちゃんと遊んでください」って話になるが
ただでさえ継続出来ないほどコンベ事情が苦しくなっている関西で
初心者ほど嫌な思いをする危険性が高い仕様は明らかに悪平等だろうな。
566 ：おまえのファンタジー観はスノップ（笑）：04/12/12 20:57:02 ID:AltibRP8
じゃあ次は初心者卓を建築するよう要望をだしてみましょう。
あとハバネロは無駄に塩辛い。
あとハバネロは無駄に塩辛い。
ホンマやったら、全てのセルに１卓ずつ
「初心者対応卓」を置いてくれても
えぇと思うねんけどー？
「初心者対応卓」を置いてくれても
えぇと思うねんけどー？
いっそ「初心者専用（又は対応）セル」なんてのがあってもいいくらい
「初心者対応」がなんであるのかギキョ先生達がまるきり解らないから無理
彼等が初心者だからな
何度か彼等とゲームしたことあるが、うつむいてボソボソたま～に喋るだけ
今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない
彼等が初心者だからな
何度か彼等とゲームしたことあるが、うつむいてボソボソたま～に喋るだけ
今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない
>569
>何度か彼等とゲームしたことあるが、うつむいてボソボソたま～に喋るだけ
この意見は何度も見ているが、それは彼らが初心者だからではない。
マスターや他のプレイヤーがあまりに駄目なので、彼らのモチベーションが極限まで低下しているのだ。
彼らは、非常にナイーブなので、すぐにモチベーションが下がる。
そして一旦モチベーションが下がってしまうと自ら楽しもうとはしないので、上記のようになってしまう。
>何度か彼等とゲームしたことあるが、うつむいてボソボソたま～に喋るだけ
この意見は何度も見ているが、それは彼らが初心者だからではない。
マスターや他のプレイヤーがあまりに駄目なので、彼らのモチベーションが極限まで低下しているのだ。
彼らは、非常にナイーブなので、すぐにモチベーションが下がる。
そして一旦モチベーションが下がってしまうと自ら楽しもうとはしないので、上記のようになってしまう。
>570
まるでｷﾞｷﾞｮ先生が駄目じゃないみたいに聞こえるなｗ
まるでｷﾞｷﾞｮ先生が駄目じゃないみたいに聞こえるなｗ
自分でモチベーション上げれない奴はダメだな。
まあ、最近やつらがＴＲＰＧしてるとこはほとんど見ないけど
まあ、最近やつらがＴＲＰＧしてるとこはほとんど見ないけど
>572
いや、誰も見たことないだろう。
彼らが「これはＴＲＰＧなんだ！」と強硬に主張する遊びをしてるのは見た事はあるがｗ
つーか
あ ん な の を Ｔ Ｒ Ｐ Ｇ と 呼 ぶ な 。
いや、誰も見たことないだろう。
彼らが「これはＴＲＰＧなんだ！」と強硬に主張する遊びをしてるのは見た事はあるがｗ
つーか
あ ん な の を Ｔ Ｒ Ｐ Ｇ と 呼 ぶ な 。
＞自ら楽しもうとはしない
その姿勢が、ＴＲＰＧ者として
かなり「ダメダメ」だと思うが？
その姿勢が、ＴＲＰＧ者として
かなり「ダメダメ」だと思うが？
>>574
そうかな、マグロも立派なプレイの１つではあると思うが。
そうかな、マグロも立派なプレイの１つではあると思うが。
>572
別に擁護するつもりはありませんが、彼らも最近TRPGしてましたが。
ちょっと注意力が不足しているのではないですか？
心の目も使ってよく見てください。
>571
ギキョ先生とこの前のあたりんぼうで卓を囲みましたが、普通でしたよ。
本当に普通でした。怖いくらいに。
このスレの噂も当てにならないものだと思いましたよ、本当に。
別に擁護するつもりはありませんが、彼らも最近TRPGしてましたが。
ちょっと注意力が不足しているのではないですか？
心の目も使ってよく見てください。
>571
ギキョ先生とこの前のあたりんぼうで卓を囲みましたが、普通でしたよ。
本当に普通でした。怖いくらいに。
このスレの噂も当てにならないものだと思いましたよ、本当に。
>574
たぶん基本的にTRPG者ではないのだと思われ。
たぶん基本的にTRPG者ではないのだと思われ。
TRPGNEWSが元老院の手に！！
もともとＴＲＰＧＮＥＷＳは減弄院の人がやってたんだよ？
また一歩関西統一に近付きましたね。
きっと宗教問題のように来年辺りからは
>>573のような遊び方が異端とされ排斥される事になるでしょうが
それでより良い業界になるのならばそれもまた宜しいのではないでしょうか？
きっと宗教問題のように来年辺りからは
>>573のような遊び方が異端とされ排斥される事になるでしょうが
それでより良い業界になるのならばそれもまた宜しいのではないでしょうか？
>>今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない
脳内以外のソースはあるんですか？
今後もし参加するんなら参考にしたいんですが。
脳内以外のソースはあるんですか？
今後もし参加するんなら参考にしたいんですが。
つーか、ゲストの方が初心者とあまりゲームしていないように感じるんだが。
>>583
初心者がTRPGの日に来ること自体、おこがましいと思わないかね？
初心者がTRPGの日に来ること自体、おこがましいと思わないかね？
ゲスト卓は希望者多数の場合は抽選だったから
初心者うんむんになんの意味があるのか分から
ないんだけど。
ひょっとしてゲストで来てた人たちは日ごろ初心者
相手にゲームすることなんてないじゃないかってこと
なのかな？
それにしたってゲストの人のプライベートがどうなってるか
分からない以上あんまり意味があるとは思えない。
初心者うんむんになんの意味があるのか分から
ないんだけど。
ひょっとしてゲストで来てた人たちは日ごろ初心者
相手にゲームすることなんてないじゃないかってこと
なのかな？
それにしたってゲストの人のプライベートがどうなってるか
分からない以上あんまり意味があるとは思えない。
>>585
どうでもいいツッコミだととても雄弁ですね
どうでもいいツッコミだととても雄弁ですね
>585
じゃあ、君はゲスト以外の人のプライベートがどうなっているのか分かっているのかね？
もともと>569が憶測に基いた発言なんだから、意味なんか考えたって無駄ってもんだろ？
じゃあ、君はゲスト以外の人のプライベートがどうなっているのか分かっているのかね？
もともと>569が憶測に基いた発言なんだから、意味なんか考えたって無駄ってもんだろ？
＞初心者がTRPGの日に来ること自体、おこがましい
元老院の人間は、本気でそう思ってそうでコワイ。
元老院の人間は、本気でそう思ってそうでコワイ。
>>582
悲しいことにＧＭの半数以上と顔見知りなので直接聞けるわけだ
まず、実際にＴＲＰＧの初心者を見たこともないのがほとんど
それからシステムの初心者については「説明するのが面倒」か「邪魔だから来ないで欲しい」
と言うのが多数意見だった
ＴＲＰＧの初心者と何度もゲームしたことがあれば解るかも知れないが初心者にもいろんなパターンがある
その違いが説明が出来ずに「初心者歓迎」って言ってる人には気を付けた方が良い
普通まともなサークルには数人は初心者番みたいなＧＭ（ＰＬであることも多い）がいるものだが
今回はほとんど見かけなかった
悲しいことにＧＭの半数以上と顔見知りなので直接聞けるわけだ
まず、実際にＴＲＰＧの初心者を見たこともないのがほとんど
それからシステムの初心者については「説明するのが面倒」か「邪魔だから来ないで欲しい」
と言うのが多数意見だった
ＴＲＰＧの初心者と何度もゲームしたことがあれば解るかも知れないが初心者にもいろんなパターンがある
その違いが説明が出来ずに「初心者歓迎」って言ってる人には気を付けた方が良い
普通まともなサークルには数人は初心者番みたいなＧＭ（ＰＬであることも多い）がいるものだが
今回はほとんど見かけなかった
＞「説明するのが面倒」か「邪魔だから来ないで欲しい」
ああ…やはりＴＲＰＧ人口は増えないのか？（涙）
ああ…やはりＴＲＰＧ人口は増えないのか？（涙）
>589
確かに、全然初心者対応じゃないのに初心者対応を謳っている愚か者はよくいる罠。
しかし、半数の知り合いからの聞き取りを根拠に
>今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない
ってのは言い過ぎじゃないか？残りの半数は初心者と何度もゲームをしたことがあるかもしれないし、
君の付き合い方が偏っているために、君の知り合いは初心者はウザイと言う人ばかりなのかもしれない。
少なくとも、私は初心者を見たことがあるし、システム初心者に「邪魔だからこないで欲しい」と
思ったことはない。むしろ布教のチャンスとありがたく入ってもらう。まあ、あんまりいっぱい初心者に
来られるとキャパシティから溢れてしまって対応できなくなるからお断りすることもあるわけだが。
確かに、全然初心者対応じゃないのに初心者対応を謳っている愚か者はよくいる罠。
しかし、半数の知り合いからの聞き取りを根拠に
>今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない
ってのは言い過ぎじゃないか？残りの半数は初心者と何度もゲームをしたことがあるかもしれないし、
君の付き合い方が偏っているために、君の知り合いは初心者はウザイと言う人ばかりなのかもしれない。
少なくとも、私は初心者を見たことがあるし、システム初心者に「邪魔だからこないで欲しい」と
思ったことはない。むしろ布教のチャンスとありがたく入ってもらう。まあ、あんまりいっぱい初心者に
来られるとキャパシティから溢れてしまって対応できなくなるからお断りすることもあるわけだが。
高校とか大学でTRPGすると否応無しに毎年初心者が来るから
それの相手をしていれば自然と身につくもんだがなぁ。
と思いつつ、そういや俺が在籍してた頃って
俺以外誰が積極的に初心者に説明していたかと考えると
どいつもこいつも「説明するのが面倒」か「邪魔だから来ないで欲しい」
で面倒臭がってたなぁ……
それの相手をしていれば自然と身につくもんだがなぁ。
と思いつつ、そういや俺が在籍してた頃って
俺以外誰が積極的に初心者に説明していたかと考えると
どいつもこいつも「説明するのが面倒」か「邪魔だから来ないで欲しい」
で面倒臭がってたなぁ……
まァ今回も取り敢えずは好評のうちに終わったんで一安心。
これからもTRPGの日、TRPGの日をよろしく！
>592
うわ、善人がいる。いつまでもそのままの君でいて欲しい。
これからもTRPGの日、TRPGの日をよろしく！
>592
うわ、善人がいる。いつまでもそのままの君でいて欲しい。
>>591
ＧＭの半分と顔見知りなのでＰＬさんにも顔見知りが大勢いてるわけだ
（ＴＲＰＧの非の参加者に知り合いが多いからと言ってなにも俺のせいではないハズ）
ＰＬさんの意見を聞いて回ってもそんな感じ
実際参加したＧＭのほとんど（ゲスト以外）は初心者対応の必然性を感じていないようだ
なので一度やって失敗したから二度とやらないというのが多数意見のようだ
ＧＭの半分と顔見知りなのでＰＬさんにも顔見知りが大勢いてるわけだ
（ＴＲＰＧの非の参加者に知り合いが多いからと言ってなにも俺のせいではないハズ）
ＰＬさんの意見を聞いて回ってもそんな感じ
実際参加したＧＭのほとんど（ゲスト以外）は初心者対応の必然性を感じていないようだ
なので一度やって失敗したから二度とやらないというのが多数意見のようだ
実は初心者の中にも騙りがいるんだ。
うまくプレイする自身が無くて「やったことありません」とか「初心者です」と嘘つくやつ。
うまくプレイする自身が無くて「やったことありません」とか「初心者です」と嘘つくやつ。
>594
論理に飛躍が感じられるのですが、私の気のせいですか？
GMの半分が知り合いってのは良いでしょう、分かりました。
だからPLにも顔見知りが大勢いるってのがまず飛躍してますね。
まあ、それも良いとしましょう。
GMに知り合いが多いのと同様PLに知り合いが多いと解釈すればまあ、理解できます。
とは言え、PLの意見を聞いて回ったら、GMのほとんどは初心者対応の必然性を
感じていないってのが分かりません。
そのPLがGMに訊いたということですか？PLがそのように感じたということですか？
いずれにしろ、あなたの最初の意見
「今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない 」
とは微妙にずれているのですが。
あなたの最初の意見は、「初心者と何度もゲームをしたことがあるGMはほとんどいない」ですが、>594では
「初心者対応の必然性を感じていないようだ」と初心者対応の話に変わっている上に、断言から伝聞に変わっていますよ？
ＴＲＰＧの非の参加者に知り合いが多いからと言ってなにも君のせいではないかもしれないけど、
日本語が正確でないのは君のせいですよ。
論理に飛躍が感じられるのですが、私の気のせいですか？
GMの半分が知り合いってのは良いでしょう、分かりました。
だからPLにも顔見知りが大勢いるってのがまず飛躍してますね。
まあ、それも良いとしましょう。
GMに知り合いが多いのと同様PLに知り合いが多いと解釈すればまあ、理解できます。
とは言え、PLの意見を聞いて回ったら、GMのほとんどは初心者対応の必然性を
感じていないってのが分かりません。
そのPLがGMに訊いたということですか？PLがそのように感じたということですか？
いずれにしろ、あなたの最初の意見
「今回のＴＲＰＧの非でもゲスト以外は実際に初心者と何度もゲームしたことあるＧＭがほとんどいない 」
とは微妙にずれているのですが。
あなたの最初の意見は、「初心者と何度もゲームをしたことがあるGMはほとんどいない」ですが、>594では
「初心者対応の必然性を感じていないようだ」と初心者対応の話に変わっている上に、断言から伝聞に変わっていますよ？
ＴＲＰＧの非の参加者に知り合いが多いからと言ってなにも君のせいではないかもしれないけど、
日本語が正確でないのは君のせいですよ。
>597
そんな目くじら立てるほどの事でもないと思うが。
知人からの伝聞で「初心者対応してねーのかＹＯ」
と書いただけじゃないの？
俺には日本語が不自由なのはおまいのほうに感じる。
…ああそうか！すまん、すっかり忘れてたよ！
ネット犯乙！
そんな目くじら立てるほどの事でもないと思うが。
知人からの伝聞で「初心者対応してねーのかＹＯ」
と書いただけじゃないの？
俺には日本語が不自由なのはおまいのほうに感じる。
…ああそうか！すまん、すっかり忘れてたよ！
ネット犯乙！
でも、明らかに最初の意見と後の意見では中身が変わってるぞ。
でも結局問題だらけのイベントだったんでしょ。
だったら反省して検証してもっと良いイベントにする努力をしてください。
それも出来ないならこんなイベントやめてしまって、普通のコンベンションを細々やっていてください。
だったら反省して検証してもっと良いイベントにする努力をしてください。
それも出来ないならこんなイベントやめてしまって、普通のコンベンションを細々やっていてください。
第7回TRPGの日終わる
12月5日、前日の大雨が嘘のように消えた中之島公会堂には、朝から多数の来場者で賑わった。
来場者数はプレイヤー、GM合わせて約200名と前年より少し上回り、30以上の卓が立った（会場が広かったことと柱などで見通しが悪かったために、昨年より少ないように見えたのだが…）
現在、アンケートの集計中、各部も報告書の作成を進めている。
詳細は後日発表、さらに『ローカルペーパー』vol.4（来年3月発売予定）では、特集が組まれる予定である。
今回は中之島公会堂の会場が3階で、さらにコンビニまで少し時間がかかることを考慮して、ペットボトルの試験販売をしたが、好評だった。少ないと言われるプレイ時間だが、買い物に費やす15分間を節約できたと考えている。
by S.P.Q.R 12/7/2004
12月5日、前日の大雨が嘘のように消えた中之島公会堂には、朝から多数の来場者で賑わった。
来場者数はプレイヤー、GM合わせて約200名と前年より少し上回り、30以上の卓が立った（会場が広かったことと柱などで見通しが悪かったために、昨年より少ないように見えたのだが…）
現在、アンケートの集計中、各部も報告書の作成を進めている。
詳細は後日発表、さらに『ローカルペーパー』vol.4（来年3月発売予定）では、特集が組まれる予定である。
今回は中之島公会堂の会場が3階で、さらにコンビニまで少し時間がかかることを考慮して、ペットボトルの試験販売をしたが、好評だった。少ないと言われるプレイ時間だが、買い物に費やす15分間を節約できたと考えている。
by S.P.Q.R 12/7/2004
＞だったら反省して検証してもっと良いイベントにする努力をしてください。
＞それも出来ないならこんなイベントやめてしまって、普通のコンベンションを細々やっていてください。
「良いイベントにする努力」をしねーでも、それなりの客が来るから努力しねーんじゃねーの？
「それも出来ないならこんなイベントやめてしまって」ってオメー何様だ？頭イんでんじゃねーか？
まあ、言うだけならタダだけど。
＞それも出来ないならこんなイベントやめてしまって、普通のコンベンションを細々やっていてください。
「良いイベントにする努力」をしねーでも、それなりの客が来るから努力しねーんじゃねーの？
「それも出来ないならこんなイベントやめてしまって」ってオメー何様だ？頭イんでんじゃねーか？
まあ、言うだけならタダだけど。
>603
えーと。
問題だらけでも客が来るなら努力しなくても良いってこと？
それって、元老院様のコンセプトと激しく異なってると思うんだけど（彼らは理想主義者の集団なので）。
えーと。
問題だらけでも客が来るなら努力しなくても良いってこと？
それって、元老院様のコンセプトと激しく異なってると思うんだけど（彼らは理想主義者の集団なので）。
元老院関係者の知り合いがいない俺は外野からみてるだけなんだが
俺には彼らのやりたい事がまったく想像出来ないんですが。
確かにＴＲＰＧの日の形態は他のコンベと異なるものを目指しているのは分かる。
しかし、年に一度だけだが商業的で大規模なＴＲＰＧの日と
月に一度だが趣味的で少数規な旧来のコンベンションは
どう考えてもどちらかに統一するべき性質のものじゃないだろ？
サッカーで「天皇杯があるからＪリーグ要らないね」と言い出すくらいおかしな理屈だと思うんだが。
俺には彼らのやりたい事がまったく想像出来ないんですが。
確かにＴＲＰＧの日の形態は他のコンベと異なるものを目指しているのは分かる。
しかし、年に一度だけだが商業的で大規模なＴＲＰＧの日と
月に一度だが趣味的で少数規な旧来のコンベンションは
どう考えてもどちらかに統一するべき性質のものじゃないだろ？
サッカーで「天皇杯があるからＪリーグ要らないね」と言い出すくらいおかしな理屈だと思うんだが。
あれだけゲスト呼んででかい会場とって「それなり」の人数しか来ない
折角来てくれたＧＭや参加者にまともな誘導も説明も出来ない
ゲストやＧＭの中には「この会場でこの人数とは思ってなかった。最初から判ってれば断っていた」という意見もあったほど
実際あの会場で３０卓そこそこはありえない（しかもＰＬは３，４人がほとんど）
努力の出来ない役立たずはほんとうに救いようがないな
>>601
普通のコンベンションが出来るようならあんな問題だらけのコンベをやるハズがないです
彼等はまず「自分達は何故普通のコンベができないのか？」から考えないといけないのですよ
プライドだけ異常に肥大した「白髪の未成年」の集団ですから考えることすら出来ないわけですが
折角来てくれたＧＭや参加者にまともな誘導も説明も出来ない
ゲストやＧＭの中には「この会場でこの人数とは思ってなかった。最初から判ってれば断っていた」という意見もあったほど
実際あの会場で３０卓そこそこはありえない（しかもＰＬは３，４人がほとんど）
努力の出来ない役立たずはほんとうに救いようがないな
>>601
普通のコンベンションが出来るようならあんな問題だらけのコンベをやるハズがないです
彼等はまず「自分達は何故普通のコンベができないのか？」から考えないといけないのですよ
プライドだけ異常に肥大した「白髪の未成年」の集団ですから考えることすら出来ないわけですが
あー
ゲストの先生に聞いたとこでは用意された４５卓に当日参加が加わって
５０～６０卓程度になると予想していたと言っておられた
しかも「前回は運営が酷かったからカナリ改善されているだろうから」参加されたそうだ
「正直言って彼等にはがっかりした 一からイベント運営のしかたを覚えなおして欲しい」とのおおせ
前回、鈴木先生はスタッフにこう言ってた「どんなに運営が悪くても参加した人が楽しんでいたら成功なんだよ」と
明白に「運営がダメ」って仰っているんだよ？ 少しは考えろよと言いたい
ゲストの先生に聞いたとこでは用意された４５卓に当日参加が加わって
５０～６０卓程度になると予想していたと言っておられた
しかも「前回は運営が酷かったからカナリ改善されているだろうから」参加されたそうだ
「正直言って彼等にはがっかりした 一からイベント運営のしかたを覚えなおして欲しい」とのおおせ
前回、鈴木先生はスタッフにこう言ってた「どんなに運営が悪くても参加した人が楽しんでいたら成功なんだよ」と
明白に「運営がダメ」って仰っているんだよ？ 少しは考えろよと言いたい
獲たものは
関西ＴＲＰＧレベルが低いという事を
業界の人々に晒してしまった
という副次効果か。
関西ＴＲＰＧレベルが低いという事を
業界の人々に晒してしまった
という副次効果か。
関西のTRPGの日、関東のTRPG祭り
この2つが運営の不味さでは双璧ってところか？
この2つが運営の不味さでは双璧ってところか？
＞努力の出来ない役立たずはほんとうに救いようがないな
自らに言い聞かせてるのかい？
自らに言い聞かせてるのかい？
>607
彼らは「成功なんだよ」の部分しか見ないから。
「運営が悪くても参加した人が楽しんだから成功」
→「運営が悪くても問題なし」
いつも思うんだけど、ギキョ先生は努力の方向を間違ってるんですよ。
運営を良くしようと努力するんじゃなくて、新奇なことをしようと努力する。
目的と手段を取り違えてるんですな。
彼らは「成功なんだよ」の部分しか見ないから。
「運営が悪くても参加した人が楽しんだから成功」
→「運営が悪くても問題なし」
いつも思うんだけど、ギキョ先生は努力の方向を間違ってるんですよ。
運営を良くしようと努力するんじゃなくて、新奇なことをしようと努力する。
目的と手段を取り違えてるんですな。
でもさ、仮にギキョ先生が運営から手を引いて
ＴＲＰＧの日の運営が良くなったと仮定しても、藻前らあのイベントには
参加しないんじゃないの？なにかにつけて、私怨厨が多そうだからな。
ＴＲＰＧの日の運営が良くなったと仮定しても、藻前らあのイベントには
参加しないんじゃないの？なにかにつけて、私怨厨が多そうだからな。
いや、事前に公式サイトをみて参加する気になる程度に改善点が書かれていたら参加するよ？
でもこれまでの流れだと問題点すら満足に書かれてなかったわけで。
でもこれまでの流れだと問題点すら満足に書かれてなかったわけで。
>609
関東のTRPG祭りって何？
それも運営が上手くないの？
関東のTRPG祭りって何？
それも運営が上手くないの？
＞関西のTRPGの日、関東のTRPG祭り
名前負けばっか、バカばっか。
名前負けばっか、バカばっか。
>607
>しかも「前回は運営が酷かったからカナリ改善されているだろうから」参加されたそうだ
マジ？
あまりにも考えが甘すぎですね。
まず、前回の惨状で「成功」と嘯いている。前回と体制がほとんど変わっていない。
しかも総責任者も同じ。前回あれほど評判の悪かったセル制を今回も採用。
これだけ事前に判っていたのに、かなり改善されるとどうして考えられるか不思議。
>しかも「前回は運営が酷かったからカナリ改善されているだろうから」参加されたそうだ
マジ？
あまりにも考えが甘すぎですね。
まず、前回の惨状で「成功」と嘯いている。前回と体制がほとんど変わっていない。
しかも総責任者も同じ。前回あれほど評判の悪かったセル制を今回も採用。
これだけ事前に判っていたのに、かなり改善されるとどうして考えられるか不思議。
>616
それをゲストのせいにするのはあまりにも酷だろうｗ
誰だって前回酷い事をした人間がもう一度やるって聞いたら
「あ、名誉挽回のチャンスをくれってことかな？」
と思うだろうさ。
結果的には大間違いだったわけだが…。
それをゲストのせいにするのはあまりにも酷だろうｗ
誰だって前回酷い事をした人間がもう一度やるって聞いたら
「あ、名誉挽回のチャンスをくれってことかな？」
と思うだろうさ。
結果的には大間違いだったわけだが…。
>誰だって前回酷い事をした人間がもう一度やるって聞いたら
>「あ、名誉挽回のチャンスをくれってことかな？」
>と思うだろうさ。
それが甘いってことなんだろ？
ここの情報や、関西スレの情報、彼らのサイトを見れば、
どうなるかってのは、誰だってどうなるかは判りそうなもんだ。
>「あ、名誉挽回のチャンスをくれってことかな？」
>と思うだろうさ。
それが甘いってことなんだろ？
ここの情報や、関西スレの情報、彼らのサイトを見れば、
どうなるかってのは、誰だってどうなるかは判りそうなもんだ。
次回、どれだけのゲストが呼べるかが鍵だろうなぁ。
３度目の正直が外れたらもう絶望的だけど。
３度目の正直が外れたらもう絶望的だけど。
>３度目の正直が外れたらもう絶望的だけど。
２度ある事は３度ある。
２度ある事は３度ある。
３年目の浮気くらい大目にみろよ
ｷﾞｷｮ先生がやる前から酷い状態だったから、三度目の正直もなにも…。
ギキョとコカドが抜けたら 運営を手伝うよ。
５回、６回、７回とだんだん酷くなっているな 特に赤字が
一応５回も途中からギキョ先生になってるハズだからな
２度あることは３度あるってことが証明されたわけだ
一応５回も途中からギキョ先生になってるハズだからな
２度あることは３度あるってことが証明されたわけだ
>>621
両手をついて謝ってゆるさへんっちゅうねん！
両手をついて謝ってゆるさへんっちゅうねん！
みんな、こんなところで無駄な事言ってないでドラクエやろうぜ！
５～６卓の予定が１．５卓減ったのと同じ事だろ。
何の問題もない。
何の問題もない。
いや、比率でいくと３卓の予定が１卓減ったんじゃないか？
それとも５～６卓の予定が２～３卓減ったって言いたかったのか？
それとも５～６卓の予定が２～３卓減ったって言いたかったのか？
しかも各卓のＰＬ人数もほとんど最低人数だった
５人以上いたのは鈴木先生のとこぐらいじゃなかったか？
減弄院メンバーがＧＭやる卓は最初からＰＬ３人でシナリオ用意していたみたいだったが
（ギキョ先生が責任者では人数が来るはずないと踏んでたようだ）
おかげでＧ１で良い点取ってた
５人以上いたのは鈴木先生のとこぐらいじゃなかったか？
減弄院メンバーがＧＭやる卓は最初からＰＬ３人でシナリオ用意していたみたいだったが
（ギキョ先生が責任者では人数が来るはずないと踏んでたようだ）
おかげでＧ１で良い点取ってた
>627
このスレでそんな建設的な意見が聞けるとは！
このスレでそんな建設的な意見が聞けるとは！
スレ違いかもしれんが、
ギキョ先生の「ナインヘッド」また延びた？
（ソースはＰＳ広島）
なんか、3月になってるけど…
ギキョ先生の「ナインヘッド」また延びた？
（ソースはＰＳ広島）
なんか、3月になってるけど…
｢いや、その理屈はおかしい」
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ 「このまま行けば元老院が関西統一だろ」
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ ←ギキョ先生
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
関西統一を狙うほかの団体がない限り、
関西統一は可能ではないかと。
何より、彼らの統一は何を持って統一なのか…
ＡＧＡにリンクだけで統治されてるとかいう話なら、
おめでたいね。
ま、草の根まで来るのであれば別だが。
（関西のとあるサークルの元代表）
関西統一は可能ではないかと。
何より、彼らの統一は何を持って統一なのか…
ＡＧＡにリンクだけで統治されてるとかいう話なら、
おめでたいね。
ま、草の根まで来るのであれば別だが。
（関西のとあるサークルの元代表）
｢いや、その理屈は、っつーかそれ以前にオマエのアタマがおかしい」
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ 「オレが「統一した」っつってんだから間違い無いだろ」
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ ←ギキョ先生
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／ /⌒ i'⌒iヽ､ 「オレが「統一した」っつってんだから間違い無いだろ」
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!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ ←ギキョ先生
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ギキョとコカド いらね
なんかこの二人、追放されるらしいよ…。
ギキョは今回の責任を取る形で
コカドはこのままだと物が売れなくなるので物販に専念するらしいよ･･･。
コカドはこのままだと物が売れなくなるので物販に専念するらしいよ･･･。
>>637
何故成功したのに追放なの？
何故成功したのに追放なの？
二度も三度も失敗を成功というのに耐えられなくなったからじゃないか？
で 二人を追放して実権を握るのは誰?
その二人の言うことを一番聞く奴だよ。
あいつしかいないじゃん、そんなのｗ
あいつしかいないじゃん、そんなのｗ
元老院が院政を布くってか？
644 ：ＮＰＣさん：04/12/15 23:09:16 ID:hcgF/NWx
「ルビコン川を渡る」気じゃねーの？
・・・もっともNPOとしてはその時点でアウトな訳だが。
・・・もっともNPOとしてはその時点でアウトな訳だが。
ルビコン川も枯れました orz
越える川もありゃしねえ
なんか、見てるとあれだな
代表者、コカドとギキョのケツを拭くために、
名前を出して責任者に…
えっと、名義貸し詐欺！？
て、ふと思えばコカドとギキョが責任とってやめてなんかなるものなのか？
日本の腐れ政治家を見てるような感じだ…
代表者、コカドとギキョのケツを拭くために、
名前を出して責任者に…
えっと、名義貸し詐欺！？
て、ふと思えばコカドとギキョが責任とってやめてなんかなるものなのか？
日本の腐れ政治家を見てるような感じだ…
次回からはいくらなんでも代表者かえると思うぞ。
次もギキョ先生でやるとは考えにくいし、さすがにゲストに
非難されたわけだし、第一人者さまが許さないだろう。
前回の失敗の原因がセル方式で前回の失敗が宅分けだったという
ことがわかっていて、また同じことやったわけで学習能力がないと
いうか、それを踏襲した運営を考えて実行する能力がないことが
今回でわかったことだし。それとギキョ先生に粘着してる私怨厨が
事実だけでなく、悪意的に誇張してうわさをまきまくっているみたい
だしなー。
とえあえずは代表の首を差し替えてやるのが、いいと踏んでるんだと
思うぞ。実質はまた第一人者とギキョの院政になると思うがなー。
次のＴＲＰＧの日の代表は、あたりんぼうの代表か、ベルセルクの代表
あたりだろうと見たが、どうだろう？
次もギキョ先生でやるとは考えにくいし、さすがにゲストに
非難されたわけだし、第一人者さまが許さないだろう。
前回の失敗の原因がセル方式で前回の失敗が宅分けだったという
ことがわかっていて、また同じことやったわけで学習能力がないと
いうか、それを踏襲した運営を考えて実行する能力がないことが
今回でわかったことだし。それとギキョ先生に粘着してる私怨厨が
事実だけでなく、悪意的に誇張してうわさをまきまくっているみたい
だしなー。
とえあえずは代表の首を差し替えてやるのが、いいと踏んでるんだと
思うぞ。実質はまた第一人者とギキョの院政になると思うがなー。
次のＴＲＰＧの日の代表は、あたりんぼうの代表か、ベルセルクの代表
あたりだろうと見たが、どうだろう？
>650
ｷﾞｷｮ先生が私怨だなんて個人的なもので叩かれてると本当に思うのか？
噂でもなんでもないぞ？そもそも虚偽の噂なんてどれだよ？
それ以外は同意だが。次の代表候補とか。
ｷﾞｷｮ先生が私怨だなんて個人的なもので叩かれてると本当に思うのか？
噂でもなんでもないぞ？そもそも虚偽の噂なんてどれだよ？
それ以外は同意だが。次の代表候補とか。
引き受けそうな人材はそれくらいだろうが
そもそも自分とこのサークルでの足場が危い人たちばかりじゃん
＞次のＴＲＰＧの日の代表
そもそも自分とこのサークルでの足場が危い人たちばかりじゃん
＞次のＴＲＰＧの日の代表
＞事実はもっと非道い
やはり解散していただくべきかしら？
やはり解散していただくべきかしら？
>G-1レギュレーション発表
> G-1は関西地域の合同イベントの一つであった"ぱらだいす"から"TRPGの日"に継承されたゲームマスターコンテスト。
AGAのページにあったこの文内の「ぱらだいす」って何?
> G-1は関西地域の合同イベントの一つであった"ぱらだいす"から"TRPGの日"に継承されたゲームマスターコンテスト。
AGAのページにあったこの文内の「ぱらだいす」って何?
>655
ギキョ先生の主催していたコンベンション。
今回のよりさらに酷いアンケートで優勝者を決めていた。
で、優勝者は関西最強のマスターを名乗ってみたり。
かつて優勝した若かりし頃のハッタリは「俺は関西最強のマスターなんだから、俺の主張は正しい」みたいなことを言って株を下げた。
ギキョ先生の主催していたコンベンション。
今回のよりさらに酷いアンケートで優勝者を決めていた。
で、優勝者は関西最強のマスターを名乗ってみたり。
かつて優勝した若かりし頃のハッタリは「俺は関西最強のマスターなんだから、俺の主張は正しい」みたいなことを言って株を下げた。
あー言ってたなそんなこと
論破してやったら下向いて「俺が一番上手かったんだ･･･」ってボソボソ言ってた
それからシバラクしてギキョと喧嘩別れしたんだ
論破してやったら下向いて「俺が一番上手かったんだ･･･」ってボソボソ言ってた
それからシバラクしてギキョと喧嘩別れしたんだ
それで顔色伺いに転向か
＞若かりし頃のハッタリ
てぃぅか、今でも若いじゃんｗ
てぃぅか、今でも若いじゃんｗ
顔色を伺わないよかよっぽどいいじゃん
ムギャーじゃなくてムギャオーだった。
ムギャー！
ムギャー！
ハッタリ氏自身はギキョチンは嫌いだけど、日に参加する事は嫌いじゃないし
同窓会みたいに色んな人に合える場だと思ってるよ。
んで、ギキョチンは人を集めるのにハッタリ氏を利用してる。
ハッタリ氏だけではギキョチンみたいに人やお金を集める求心力が無いんで
そこらへんは持ちつ持たれつなんじゃないかな。
なんだかんだいって関西ではギキョチンの求心力は最大だよ。
丁度、、、、、、、、、猪木のようにな！
同窓会みたいに色んな人に合える場だと思ってるよ。
んで、ギキョチンは人を集めるのにハッタリ氏を利用してる。
ハッタリ氏だけではギキョチンみたいに人やお金を集める求心力が無いんで
そこらへんは持ちつ持たれつなんじゃないかな。
なんだかんだいって関西ではギキョチンの求心力は最大だよ。
丁度、、、、、、、、、猪木のようにな！
>661
論破したのは元老院じゃないだろ？
元老院を過大評価しすぎ。
論破したのは元老院じゃないだろ？
元老院を過大評価しすぎ。
まあ、裏日本の北陸には関係ない話だな( ´ー`)y─~~
見ていて面白いがｗ
見ていて面白いがｗ
じゃあ、来んな。
＞ハッタリ氏だけではギキョチンみたいに人やお金を集める求心力が無い
ギキョチンよりは求心力あるやろｗ
ギキョチンよりは求心力あるやろｗ
ハッタリ君のマスタリングって結局太鼓持ちなんだよね。
見え見えのおべっか使いで嬉しがる奴には受けるかもしれないけど、
中には馬鹿にされたと感じる奴もいたりする。
見え見えのおべっか使いで嬉しがる奴には受けるかもしれないけど、
中には馬鹿にされたと感じる奴もいたりする。
ほんと、ハッタリ叩くのが好きですね元老院スレって。
ハッタリのコンベよりは赤字が少なかったぞ、とか、そんな話ばっかり。
ハッタリのコンベよりは赤字が少なかったぞ、とか、そんな話ばっかり。
＞ハッタリ叩くのが好きですね元老院スレって
嫉妬でしょ。
嫉妬でしょ。
元老院にとってハッタリは越えるべき目標の一つなのは確かだ。
奴らの話をきくとよく分かるよ。
奴らの話をきくとよく分かるよ。
＞越えるべき目標の一つ
絶対超えられない目標とも言うｗ
絶対超えられない目標とも言うｗ
>>668
人気の分布が違う。
ハッタリ氏は小中高生、ネットや雑誌など幅広い情報網を持つがサークルでの
ちからがイマイチ弱い若い世代に人気がある。
ギキョ氏は、大学生～社会人のネットに繋いだことも無く、いまだにＤ＆Ｄ原理主義
未翻訳ＴＲＰＧﾏﾝｾｰ等を唱えるいわゆるサークルの重鎮には大人気である。
押さえるべき部分さえ押さえておけば、
例えそれが少人数でも絶大な効果を挙げる良い例かと。
人気の分布が違う。
ハッタリ氏は小中高生、ネットや雑誌など幅広い情報網を持つがサークルでの
ちからがイマイチ弱い若い世代に人気がある。
ギキョ氏は、大学生～社会人のネットに繋いだことも無く、いまだにＤ＆Ｄ原理主義
未翻訳ＴＲＰＧﾏﾝｾｰ等を唱えるいわゆるサークルの重鎮には大人気である。
押さえるべき部分さえ押さえておけば、
例えそれが少人数でも絶大な効果を挙げる良い例かと。
元老院が超えるべきなのは、会計がらみの情報公開とかじゃないか？
＞ネットに繋いだことも無く、
いまだにＤ＆Ｄ原理主義
未翻訳ＴＲＰＧﾏﾝｾｰ等を唱える
いまどきそんなやつおらんやろｗ
いまだにＤ＆Ｄ原理主義
未翻訳ＴＲＰＧﾏﾝｾｰ等を唱える
いまどきそんなやつおらんやろｗ
大学生の就職活動はWeb環境が必須なんじゃないの？
>676
だから>674は人気がないことを遠回しに言ってるんだろ。
最後の2行がよく分からんが。
だから>674は人気がないことを遠回しに言ってるんだろ。
最後の2行がよく分からんが。
>>678
関西はそんな人間しか居ないから大人気だって意味だよ。判れ。
関西はそんな人間しか居ないから大人気だって意味だよ。判れ。
＞関西はそんな人間しか居ないから
そんなことありまへん。
そんなことありまへん。
>>676
Ｄ＆Ｄの翻訳ルールを覚えるだけで自分がベテランゲーマーだと思ってる奴は結構いるがな
そいつ等とゲームしてもルールの話しかしないからカナリ鬱陶しい
つまりはＴＲＰＧのルールを使ってボードゲームしてるわけだ
彼等にはギキョ先生は受けがいいのは事実（程度の差はあれ同じくＴＲＰＧ出来ないわけだから）
Ｄ＆Ｄの翻訳ルールを覚えるだけで自分がベテランゲーマーだと思ってる奴は結構いるがな
そいつ等とゲームしてもルールの話しかしないからカナリ鬱陶しい
つまりはＴＲＰＧのルールを使ってボードゲームしてるわけだ
彼等にはギキョ先生は受けがいいのは事実（程度の差はあれ同じくＴＲＰＧ出来ないわけだから）
アホにうけてもねえー。
＞ハッタリみたいなあんなヤツ…
意識してるのバレバレ。
かっこわぁーるぅーー＞元老院
意識してるのバレバレ。
かっこわぁーるぅーー＞元老院
>>684
すまん。ボードゲームの悪口を言うつもりじゃなかったんだ
短い時間でも出来るって利点を言いたかった
奴等はそれを「無意味に」長々とゲームして、はたから見ててもいらいらするわけで
普通にテーブルトークが上手い連中でボードゲームしたらえらい面白いわけで
（ボードゲームしながら突然ロールプレイし始めたりする）
ちなみにギキョ先生達とボードゲームしても黙ってるか叫んでるかだけで大して面白くない
すまん。ボードゲームの悪口を言うつもりじゃなかったんだ
短い時間でも出来るって利点を言いたかった
奴等はそれを「無意味に」長々とゲームして、はたから見ててもいらいらするわけで
普通にテーブルトークが上手い連中でボードゲームしたらえらい面白いわけで
（ボードゲームしながら突然ロールプレイし始めたりする）
ちなみにギキョ先生達とボードゲームしても黙ってるか叫んでるかだけで大して面白くない
＞黙ってるか叫んでるかだけ
幼稚園か？
幼稚園か？
幼稚園児に失礼なことを言うな！
うちの息子はもっと高度だぞ！
うちの息子はもっと高度だぞ！
ですよねー。
幼稚園＞＞＞＞＞＞＞（超えられぬ壁）＞＞＞＞元老院ｗ
幼稚園＞＞＞＞＞＞＞（超えられぬ壁）＞＞＞＞元老院ｗ
いやいや
＞黙ってるか叫んでるかだけ
に対して幼稚園児の高度さが言いたかっただけで
元老院の人には会ったことがないんで
幼稚園＞＞＞＞＞＞＞（超えられぬ壁）＞＞＞＞元老院ｗ
かどうかは俺は知らないよ。
＞黙ってるか叫んでるかだけ
に対して幼稚園児の高度さが言いたかっただけで
元老院の人には会ったことがないんで
幼稚園＞＞＞＞＞＞＞（超えられぬ壁）＞＞＞＞元老院ｗ
かどうかは俺は知らないよ。
691 ：688=687=バカ：04/12/18 14:16:42 ID:???
冷静に考えてみれば
幼稚園の子って普通に友達と遊べますよね…。
自分が幼稚園の時思い出してみてもそうだったし。
ごめんなさい、撤回します。
幼稚園の子って普通に友達と遊べますよね…。
自分が幼稚園の時思い出してみてもそうだったし。
ごめんなさい、撤回します。
オマエモナー！
694 ：エーコの振り子：04/12/18 16:00:51 ID:lUpi43kk
>>686
＞「無意味に」（ここの意味はあくまで君にとってはだしネ）長々とゲーム
一応書いておくとそういうのでも面白いプレイは可能だし存在しますyo。
その人たちのプレイがどうかは知らないけどそーゆーボドゲム的しかもダラダラ長いゲムは楽勝で存在するので、
（ボドゲにしてもヘヴィなのは数時間どころの騒ぎじゃないワケだしネ）
なんだか普通にスタイル批判になってるような気がしないワケでもないような。
＞「無意味に」（ここの意味はあくまで君にとってはだしネ）長々とゲーム
一応書いておくとそういうのでも面白いプレイは可能だし存在しますyo。
その人たちのプレイがどうかは知らないけどそーゆーボドゲム的しかもダラダラ長いゲムは楽勝で存在するので、
（ボドゲにしてもヘヴィなのは数時間どころの騒ぎじゃないワケだしネ）
なんだか普通にスタイル批判になってるような気がしないワケでもないような。
695 ：688=691=大バカ：04/12/18 17:46:37 ID:???
>>696
というか、あなたみたいに素直に謝っちゃう人はこのスレには向かない気がｗ
というか、あなたみたいに素直に謝っちゃう人はこのスレには向かない気がｗ
とりあえず、「関西最強」とかいわれても
「そんな田舎の事を言われても困るんですけど」としか思えないんだが。
「そんな田舎の事を言われても困るんですけど」としか思えないんだが。
明日やりたいのは どっち！？
コンベ”関西最強”ＧＭ卓セッション
クローズほのぼのキャンペーンセッション→飲み会（面子の中に大学生 看護士 共に女性）
コンベ”関西最強”ＧＭ卓セッション
クローズほのぼのキャンペーンセッション→飲み会（面子の中に大学生 看護士 共に女性）
スパロボGCやるよ
┌────────────────┐
│ ∧＿∧ ば .じ じ . |
│ ● （； ・∀・） れ え さ . |
│ （ ||￣￣￣￣￣| た ん く. |
│. 3 |＼|| モララー. | . が |
│ 点 '＼,,|==========| . |
└────────────────┘
│ ∧＿∧ ば .じ じ . |
│ ● （； ・∀・） れ え さ . |
│ （ ||￣￣￣￣￣| た ん く. |
│. 3 |＼|| モララー. | . が |
│ 点 '＼,,|==========| . |
└────────────────┘
会計報告マダー
>703
ああ、俺が元老院のかわりに答えてやるよ。
イベント：赤字
その他の会計：黒字
総計：黒字
出所も明らかにされないその他の会計で穴埋めするなら
厳密に報告したって何の意味もありゃしない。
ああ、俺が元老院のかわりに答えてやるよ。
イベント：赤字
その他の会計：黒字
総計：黒字
出所も明らかにされないその他の会計で穴埋めするなら
厳密に報告したって何の意味もありゃしない。
,ィi_:.: .._;:: -------, ＞'´〃 ＼ ヽ ＼ヽ
. /:.(r')-=ﾆ､ヽ_ -＝‐´/ ! l l l ヽ､ l ヽ',
!.:::/ _ -､ヽ' ､ｰ ﾆl ! l__ i ﾄ､ヽ〃l￣､:ﾄ::. l､l !
!:/､〃⌒ヽ - ､ﾘ :lﾍl⌒ヽ､｀Vヽ!=--l､ﾍ:.l:|l
j:! Y （:ﾟ) '⌒ヽl ! ./r,.ﾆﾆ､ヽ、 7′ l:ﾊヽ、
ハ| ﾍ _ , （:ﾟ) ! l :l .:!Y r_.､ (ﾟ:) ' ﾚヽ:l 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
!ヾ| ＿'_ ヽ _ ､ ヽﾄl:::ﾄ, ｰ′ ､ ｰ ´｀ !) ﾉ! . (乂 ） ﾉ ／し cト ￣￣￣ ヽ ・ ・
ゝ.j /'´ ヽ /ﾊヽﾄヽ 'ー ′ _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ i l /:.l'ィﾍl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l / , ｲ::.l.:.:! ヽ ﾍ. V ／､ﾄ､:ﾊl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l｀ ｰ-.. ＿_,. イ､:.:.N- ⌒ヽ
. /:.(r')-=ﾆ､ヽ_ -＝‐´/ ! l l l ヽ､ l ヽ',
!.:::/ _ -､ヽ' ､ｰ ﾆl ! l__ i ﾄ､ヽ〃l￣､:ﾄ::. l､l !
!:/､〃⌒ヽ - ､ﾘ :lﾍl⌒ヽ､｀Vヽ!=--l､ﾍ:.l:|l
j:! Y （:ﾟ) '⌒ヽl ! ./r,.ﾆﾆ､ヽ、 7′ l:ﾊヽ、
ハ| ﾍ _ , （:ﾟ) ! l :l .:!Y r_.､ (ﾟ:) ' ﾚヽ:l 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
!ヾ| ＿'_ ヽ _ ､ ヽﾄl:::ﾄ, ｰ′ ､ ｰ ´｀ !) ﾉ! . (乂 ） ﾉ ／し cト ￣￣￣ ヽ ・ ・
ゝ.j /'´ ヽ /ﾊヽﾄヽ 'ー ′ _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ i l /:.l'ィﾍl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l / , ｲ::.l.:.:! ヽ ﾍ. V ／､ﾄ､:ﾊl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l｀ ｰ-.. ＿_,. イ､:.:.N- ⌒ヽ
最新情報によると、ローカルペーパーの3号は12月か1月に発売されるそうです。
出るのかぁ…
割とびっくり。
出るのかぁ…
割とびっくり。
>>694
長くゲームをやるのが悪いと言ってたのではないのです
（バトルテック等で長時間用のミッションも良くやってましたし）
彼等のはゲームが楽しいからやってるのでは無くて他に居場所が無くてゲームをしてる
みたいな感じに見えるので、それはちと違うのではないかと思ったわけです
普通に短時間で出来るゲームでも無駄に発言を遅らして時間をかけたりするのはマナー違反かと
しかもそれを指摘すると「これがこのゲームの必勝法なんだよ！」と怒るわけです
彼等はボードゲームする相手が減ると「俺が強いから相手がいなくって」と必ず言いますが
単に面白くなくて嫌がられているだけだと早めに気付いて欲しいわけで
長くゲームをやるのが悪いと言ってたのではないのです
（バトルテック等で長時間用のミッションも良くやってましたし）
彼等のはゲームが楽しいからやってるのでは無くて他に居場所が無くてゲームをしてる
みたいな感じに見えるので、それはちと違うのではないかと思ったわけです
普通に短時間で出来るゲームでも無駄に発言を遅らして時間をかけたりするのはマナー違反かと
しかもそれを指摘すると「これがこのゲームの必勝法なんだよ！」と怒るわけです
彼等はボードゲームする相手が減ると「俺が強いから相手がいなくって」と必ず言いますが
単に面白くなくて嫌がられているだけだと早めに気付いて欲しいわけで
>>707
D&Dにもあやまれー
D&Dにもあやまれー
＞「俺が強いから相手がいなくって」
かっこわぁるぅー。
かっこわぁるぅー。
>>708
ええ？ Ｄ＆Ｄにあやまらないかんことは書いてないと思うけど･･･ でも一応
Ｄ＆Ｄの未翻訳ルールやサプリが多い為に奴等みたいなのが利用していることが多いだけで
Ｄ＆Ｄが悪いわけではないです 誤解があったようなので申し訳御座いません
え、えっと･･･これでいいでしょうか？
ええ？ Ｄ＆Ｄにあやまらないかんことは書いてないと思うけど･･･ でも一応
Ｄ＆Ｄの未翻訳ルールやサプリが多い為に奴等みたいなのが利用していることが多いだけで
Ｄ＆Ｄが悪いわけではないです 誤解があったようなので申し訳御座いません
え、えっと･･･これでいいでしょうか？
>708ではないが、それで良しとしよう。
未翻訳なルールやサプリを、訳して誰かに見せもせずに、
脳内ルールとして押しつける厨に腹が立つのでな。
他地方の良心的ＤＭとして、漏れはいつも翻訳に呻吟している。
プレイヤー達に渡すプレステージの翻訳で…＿|￣|○
未翻訳なルールやサプリを、訳して誰かに見せもせずに、
脳内ルールとして押しつける厨に腹が立つのでな。
他地方の良心的ＤＭとして、漏れはいつも翻訳に呻吟している。
プレイヤー達に渡すプレステージの翻訳で…＿|￣|○
元老院ではないけれど、友人が訳した(しかも誤訳)サプリを、さも自分が訳したように自慢して、
その訳した本人(友人)に説明している香具師がいた。
本人は自分の誤訳箇所も知っているので、それを指摘すると、自慢厨はファビョーン。
「これが正しい翻訳ですっ」
スレ違い失礼。
その訳した本人(友人)に説明している香具師がいた。
本人は自分の誤訳箇所も知っているので、それを指摘すると、自慢厨はファビョーン。
「これが正しい翻訳ですっ」
スレ違い失礼。
>681
なんだかどんどん持論が変遷している気がするのは気のせいか？
まあ、「無意味に長々とゲームをする」の意味がよく分からないんだが、
雑談ばかりで長々とゲームをしてる振りをする奴はよく見かけるな。
それから見ればルールの話をする方がましだと思うんだが。
なんだかどんどん持論が変遷している気がするのは気のせいか？
まあ、「無意味に長々とゲームをする」の意味がよく分からないんだが、
雑談ばかりで長々とゲームをしてる振りをする奴はよく見かけるな。
それから見ればルールの話をする方がましだと思うんだが。
G-1コンテストはやはり八百長前提らしい。
知り合いの卓に入ったら「最高!!!」を付けるのが当たり前。付けなかった俺は空気読めない嫌な奴らしい。
ごめんよ、マスター。でも、まじめに参加している他のマスターに悪くて。素直に自分の印象を付けてしまったんだ。
知り合いの卓に入ったら「最高!!!」を付けるのが当たり前。付けなかった俺は空気読めない嫌な奴らしい。
ごめんよ、マスター。でも、まじめに参加している他のマスターに悪くて。素直に自分の印象を付けてしまったんだ。
>>八百長前提
が
>>知り合いの卓に入ったら「最高!!!」を付けるのが当たり前
これとは思わないけどな。知り合いに甘くなるのは心情だし。
卓を囲むメンツも事前に決まってたって言うんなら別だけど。
が
>>知り合いの卓に入ったら「最高!!!」を付けるのが当たり前
これとは思わないけどな。知り合いに甘くなるのは心情だし。
卓を囲むメンツも事前に決まってたって言うんなら別だけど。
ま、俺のとこだったら「たとえ知人が参加していても、その人に『厳正な記入をよろしく』と
きちんと告げれ」と指導するところだけどな。
きちんと告げれ」と指導するところだけどな。
要するにＧ-1で競われたのは知人を引きこむための「ネゴシエート能力」と「運の強さ」だったわけか。
確かにその２点が完璧ならばどこのコンベでＧＭしても失敗はないな。
確かにその２点が完璧ならばどこのコンベでＧＭしても失敗はないな。
そして『変わり映えがしねぇ。最悪』と
セ ッ シ ョ ン 前 に
言い放つ。
ちょっと前のＭＨＭオンリーのＧＭタソがそうだった。
セ ッ シ ョ ン 前 に
言い放つ。
ちょっと前のＭＨＭオンリーのＧＭタソがそうだった。
>>713
明白に書くとただの悪口みたいになってしまうので表現方法を微妙に変えていたのですが
少し具体的にいきましょうか
友人がＤ＆Ｄがやりたくて彼等の卓に入ったことがあるそうなのですが
「あいつらまったく会話がかみ合ってないぞ？ 同じ卓にいるのに全然別の話をしてた 雑談にすらなってない」
「誰かがルールの話をしても別のゲームの話をしてる人もいたし、ＧＭの話を聞いてる奴は俺以外にいなかった」
「あれなら最初からボードゲームした方がマシ。普通に勝ち負けを競えるし、一回やって帰れるから」
「要は好みのルールを翻訳して人と違うキャラを持ち寄って品評会と言う名の自慢話をしてるだけ」
「確か自分の美術品を自慢するボードゲームがあったよな それしとけ」
等の愚痴を聞きました。（しかも複数の友人から同じ様な苦情を）
明白に書くとただの悪口みたいになってしまうので表現方法を微妙に変えていたのですが
少し具体的にいきましょうか
友人がＤ＆Ｄがやりたくて彼等の卓に入ったことがあるそうなのですが
「あいつらまったく会話がかみ合ってないぞ？ 同じ卓にいるのに全然別の話をしてた 雑談にすらなってない」
「誰かがルールの話をしても別のゲームの話をしてる人もいたし、ＧＭの話を聞いてる奴は俺以外にいなかった」
「あれなら最初からボードゲームした方がマシ。普通に勝ち負けを競えるし、一回やって帰れるから」
「要は好みのルールを翻訳して人と違うキャラを持ち寄って品評会と言う名の自慢話をしてるだけ」
「確か自分の美術品を自慢するボードゲームがあったよな それしとけ」
等の愚痴を聞きました。（しかも複数の友人から同じ様な苦情を）
それ、俺も遭遇したことあるよ…
D&Dは自ら遊ぶものであって、自動的に楽しませてもらえるものでは無いと思うんだが。
あー、非常に分かりやすくなった。ありがとう。
それにしても、DMは何やってたんだ？
そいつらを勝手にしゃべらせていたのか？
しかし、D&D(3rd)はルールがいっぱいあるからなぁ。
ルールなんでもありにすると品評会になるのはある意味仕方がないところがある。
しかし、それを（PLの）ことばで語っちゃいかんと思うなぁ。
やっぱり（PCの）こぶしで語らないと。
それにしても、DMは何やってたんだ？
そいつらを勝手にしゃべらせていたのか？
しかし、D&D(3rd)はルールがいっぱいあるからなぁ。
ルールなんでもありにすると品評会になるのはある意味仕方がないところがある。
しかし、それを（PLの）ことばで語っちゃいかんと思うなぁ。
やっぱり（PCの）こぶしで語らないと。
>714
俺のところは、知人ばかり来て「いつも通りだから特になしね」というわけで、最低だった。
ホント、空気読めない奴らばかりだったってことだな。
俺のところは、知人ばかり来て「いつも通りだから特になしね」というわけで、最低だった。
ホント、空気読めない奴らばかりだったってことだな。
＞７２１
それは確かにその通りなんだが、>719はそういう問題じゃないと思うぞ。
それは確かにその通りなんだが、>719はそういう問題じゃないと思うぞ。
>>726
いや、まったく。
いや、まったく。
>726
…一部か？
…一部か？
ゲームの内容と無関係な話だろ、そもそも。
明白に書くとただの悪口みたいになってしまうので表現方法を微妙に変えていたのですが
少し具体的にいきましょうか
友人がFEARゲーがやりたくて関西某コンベンションの卓に入ったことがあるそうなのですが
「あいつらまったく会話がかみ合ってないぞ？ 同じ卓にいるのに全然別の話をしてた 雑談にすらなってない」
「誰かがルールの話をしても別のゲームの話をしてる人もいたし、ＧＭの話を聞いてる奴は俺以外にいなかった」
「あれなら最初からボードゲームした方がマシ。普通に勝ち負けを競えるし、一回やって帰れるから」
「要は好みのルールとデータと元ネタで人と違うキャラを持ち寄って品評会と言う名の自慢話をしてるだけ」
「確か自分の美術品を自慢するボードゲームがあったよな それしとけ」
等の愚痴を聞きました。（しかも複数の友人から同じ様な苦情を）
少し具体的にいきましょうか
友人がFEARゲーがやりたくて関西某コンベンションの卓に入ったことがあるそうなのですが
「あいつらまったく会話がかみ合ってないぞ？ 同じ卓にいるのに全然別の話をしてた 雑談にすらなってない」
「誰かがルールの話をしても別のゲームの話をしてる人もいたし、ＧＭの話を聞いてる奴は俺以外にいなかった」
「あれなら最初からボードゲームした方がマシ。普通に勝ち負けを競えるし、一回やって帰れるから」
「要は好みのルールとデータと元ネタで人と違うキャラを持ち寄って品評会と言う名の自慢話をしてるだけ」
「確か自分の美術品を自慢するボードゲームがあったよな それしとけ」
等の愚痴を聞きました。（しかも複数の友人から同じ様な苦情を）
>730
何の違和感も無いのにﾜﾛﾀ
何の違和感も無いのにﾜﾛﾀ
________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿_＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
要するに、
「オレのPCは○○○と▽▽▽に、◇◇◇を併用したら、★★★なんて楽勝！！」
って感じのプレイヤーが蔓延しているコンベンションの統一なんて言っている元老院こそ、
もう見てらんない。
って言いたいんだよね。
要するに、
「オレのPCは○○○と▽▽▽に、◇◇◇を併用したら、★★★なんて楽勝！！」
って感じのプレイヤーが蔓延しているコンベンションの統一なんて言っている元老院こそ、
もう見てらんない。
って言いたいんだよね。
まぁ、所詮目糞鼻糞ですよ。
昔のシステムでは選択肢が少なかったために、
数値至上主義だったので、
「見て見てっ！ ボクのウォーリアSTRが18なんだよ！！」
SWが流行っていたころは
「見てみてっ！ ボクのドワーフボーナスが4ばかりなんだよ！！」
そして今・・・
昔のシステムでは選択肢が少なかったために、
数値至上主義だったので、
「見て見てっ！ ボクのウォーリアSTRが18なんだよ！！」
SWが流行っていたころは
「見てみてっ！ ボクのドワーフボーナスが4ばかりなんだよ！！」
そして今・・・
D&Dは「能力値が低い方が難易度が上がって面白い」という意見があったが。
Ｄ厨「見て見てっ！ ボクのウォーリアSTRが18なんだよ！！」
SW厨「見てみてっ！ ボクのドワーフボーナスが4ばかりなんだよ！！」
FEAR厨「見てみてっ！ ボクのＰＣは○○○と×××を持って△△△を習得してる上に■■■■とコネを持ってるんだよ！！
最後は自慢の内容さえ分からんが。
SW厨「見てみてっ！ ボクのドワーフボーナスが4ばかりなんだよ！！」
FEAR厨「見てみてっ！ ボクのＰＣは○○○と×××を持って△△△を習得してる上に■■■■とコネを持ってるんだよ！！
最後は自慢の内容さえ分からんが。
>736
最近は、D厨でも能力値振らずにポイントバイが普通だったりするんだが。
なので、
「見て見て！俺のハーフドラゴンハーフクジラのSTRは36なんだよ」
「見て見て！俺の雪女は5レベルなのにHDは9なんだよ」
「見て見て！俺のマホーツカイは10レベルなのにキャスターレベルは15なんだよ」
なんてのがらしいな。
最近は、D厨でも能力値振らずにポイントバイが普通だったりするんだが。
なので、
「見て見て！俺のハーフドラゴンハーフクジラのSTRは36なんだよ」
「見て見て！俺の雪女は5レベルなのにHDは9なんだよ」
「見て見て！俺のマホーツカイは10レベルなのにキャスターレベルは15なんだよ」
なんてのがらしいな。
で、元老院のメンバーが駄目ゲーマーって話に戻していいかな？
結局のところ、
痛い希少種集めて何がしたいの？＞元老院
そんなの方舟に載せても、TRPG業界が再興されるわけでも無し。
痛い希少種集めて何がしたいの？＞元老院
そんなの方舟に載せても、TRPG業界が再興されるわけでも無し。
元老院の半分は、馬鹿らしさでできています。
う～ん 流石に時代がわかって、
「ドワーフのボーナスが4ばかりなんてありえないよ」
って突っ込んでくるSW厨も居なくなったんだね・・・
「ドワーフのボーナスが4ばかりなんてありえないよ」
って突っ込んでくるSW厨も居なくなったんだね・・・
既存のコンベ TRPGの日
会計報告どうなった？
会計報告どうなった？
>>740
もう半分は会費でつか？
もう半分は会費でつか？
会費というか、
罪のない人から巻き上げた
お布施というか…
罪のない人から巻き上げた
お布施というか…
違うよ、残りの半分他人への嫉妬と侮蔑で出来てるのさ。
あはは！言えちょる。
最低のダサダサ集団よね＜元老院
最低のダサダサ集団よね＜元老院
半分は侮蔑、もう半分は嫉妬、馬鹿らしさでコーティングしました
さすがにこの辺しばらくの流れはみっともないな
そういうときには「ＮＥＴ班乙！」と言っておけばいいよ
「黙れ人数」と同じで書き込む事自体に意味があるから
実際にＮＥＴ班かどうかは関係ない。
実際にＮＥＴ班かどうかは関係ない。
特定の組織の悪口をいうだけのスレなんぞ、この板には要らん。
表面上匿名であるかのように見える、というだけでなんでこんな下衆な振る舞いができるんだ？
表面上匿名であるかのように見える、というだけでなんでこんな下衆な振る舞いができるんだ？
>>752
んー、やっぱり禁煙施設で堂々と喫煙をする元老院幹部くらいは下衆に振舞わないと駄目？
んー、やっぱり禁煙施設で堂々と喫煙をする元老院幹部くらいは下衆に振舞わないと駄目？
>>719
彼等っていうのは元老院のことだよね。
私の知る限り、元老院の面子でD&Dをやりこんでる奴っていないよ。
何人かはプレイしているところを見たことあるけど、初心者だったよ。
少なくとも、翻訳してまでキャラを作成しているような人はいなかった。
誰か別の人と勘違いしているのか、元老院を騙る謎の組織を目撃したかどちらかでは？
彼等っていうのは元老院のことだよね。
私の知る限り、元老院の面子でD&Dをやりこんでる奴っていないよ。
何人かはプレイしているところを見たことあるけど、初心者だったよ。
少なくとも、翻訳してまでキャラを作成しているような人はいなかった。
誰か別の人と勘違いしているのか、元老院を騙る謎の組織を目撃したかどちらかでは？
＞禁煙施設で堂々と喫煙
これをやる奴は悪い。
悪い事は悪いんだが、歪んだ正義感だか優越感だかを振りかざしてこんなスレで悪口書き続ける奴はもっと悪い。
匿名性を利用して反撃できない人間を叩いて喜ぶってのは、人間の屑がやることだ。
「2ｃｈだからやるだけで、現実世界ではやってないから」と言い訳するかもしれんが、2ｃｈもまた現実世界の一部であると知るべきだ。
これをやる奴は悪い。
悪い事は悪いんだが、歪んだ正義感だか優越感だかを振りかざしてこんなスレで悪口書き続ける奴はもっと悪い。
匿名性を利用して反撃できない人間を叩いて喜ぶってのは、人間の屑がやることだ。
「2ｃｈだからやるだけで、現実世界ではやってないから」と言い訳するかもしれんが、2ｃｈもまた現実世界の一部であると知るべきだ。
>707
>普通に短時間で出来るゲームでも無駄に発言を遅らして時間をかけたりするのはマナー違反かと
>しかもそれを指摘すると「これがこのゲームの必勝法なんだよ！」と怒るわけです
発言を遅らせて時間をかけると勝てるゲームって想像つかないんですが、具体的に何のゲームか教えてもらえますか？
>普通に短時間で出来るゲームでも無駄に発言を遅らして時間をかけたりするのはマナー違反かと
>しかもそれを指摘すると「これがこのゲームの必勝法なんだよ！」と怒るわけです
発言を遅らせて時間をかけると勝てるゲームって想像つかないんですが、具体的に何のゲームか教えてもらえますか？
>>755
うん、元老院の人って悪いことしてるね！
うん、元老院の人って悪いことしてるね！
>686
>ちなみにギキョ先生達とボードゲームしても黙ってるか叫んでるかだけで大して面白くない
ギキョ先生とSLGとかプレイしたことあるけど、別に黙り込んでもいなければ、叫んでもいなかったぞ。
>ちなみにギキョ先生達とボードゲームしても黙ってるか叫んでるかだけで大して面白くない
ギキョ先生とSLGとかプレイしたことあるけど、別に黙り込んでもいなければ、叫んでもいなかったぞ。
>>758
名無しで擁護するなんて下衆な方ですね。
名無しで擁護するなんて下衆な方ですね。
＞７５５
一応、彼らもここを見ているのだから（反応を見る限り意識しているのは明らか）、ここで反撃することはできるだろ？
正当性があって反論できるなら自分のサイトでそれを挙げても良いわけだし。
それとも、ここで言う反撃は個人攻撃をすることなのか？
ちなみに、
＞禁煙施設で堂々と喫煙
ってのは、それが事実であれば、悪口ではなく告発だと思うぞ。
一応、彼らもここを見ているのだから（反応を見る限り意識しているのは明らか）、ここで反撃することはできるだろ？
正当性があって反論できるなら自分のサイトでそれを挙げても良いわけだし。
それとも、ここで言う反撃は個人攻撃をすることなのか？
ちなみに、
＞禁煙施設で堂々と喫煙
ってのは、それが事実であれば、悪口ではなく告発だと思うぞ。
名無しの擁護は善意だからどしどししてくださいね！
763 ：ＮＰＣさん：04/12/22 22:02:07 ID:8LHtSQRW
＞756
んー。作戦要素の強いゲームなら割と効果あるんじゃないか？
他の参加者イラつかせたり時間かけて腹を探ったりとか。
明らかに必勝って程でも無いが、必勝法なんて多分大抵そんなもんだろ。
ちなみに知り合いにＴＲＰＧのセッション中に長考に入る奴が居る。
格好良い演出を考えてるらしいのだが、１０分位平気で考え込むんだわ。
で、注意したり進めようとすると怒るのよ。最悪物理的に暴れる。
件のボードゲーム必勝法の良い悪いは正直アンマやらんのでよく分からんが、こっちは真剣に勘弁して欲しいと思う。
んー。作戦要素の強いゲームなら割と効果あるんじゃないか？
他の参加者イラつかせたり時間かけて腹を探ったりとか。
明らかに必勝って程でも無いが、必勝法なんて多分大抵そんなもんだろ。
ちなみに知り合いにＴＲＰＧのセッション中に長考に入る奴が居る。
格好良い演出を考えてるらしいのだが、１０分位平気で考え込むんだわ。
で、注意したり進めようとすると怒るのよ。最悪物理的に暴れる。
件のボードゲーム必勝法の良い悪いは正直アンマやらんのでよく分からんが、こっちは真剣に勘弁して欲しいと思う。
では下を見てもしょうがないですから、元老院に話を戻しましょう。
ＴＲＰＧの日も終わったんで特に燃料もないです
イベント自体もヲチ的に去年以上のインパクトは別にないし
イベント自体もヲチ的に去年以上のインパクトは別にないし
次の燃料は 元老院関係者のコンベとか。23日のギアとかがソレだ。
>>ＴＲＰＧのセッション中に長考に入る奴
あれ？ それってギキョ先生のこと？
今はＴＲＰＧそのものをしないけど昔は正にそんなかんじだった。
あれ？ それってギキョ先生のこと？
今はＴＲＰＧそのものをしないけど昔は正にそんなかんじだった。
>>763
必勝法っつっても、ﾄｼｰｷ戦法は、よくないよ。
昔、某TCGの全国大会で長考する振りして時間かけすぎて、自分の作戦自体忘れてベスト８どまり。最悪だった。。。
っつーのは、置いといてTRPGでそういう長考するくらいなら、相談すりゃイイのにね。
そしたら、皆でTRPGを遊んだことになるのに、、何が邪魔してるんだか･･･
必勝法っつっても、ﾄｼｰｷ戦法は、よくないよ。
昔、某TCGの全国大会で長考する振りして時間かけすぎて、自分の作戦自体忘れてベスト８どまり。最悪だった。。。
っつーのは、置いといてTRPGでそういう長考するくらいなら、相談すりゃイイのにね。
そしたら、皆でTRPGを遊んだことになるのに、、何が邪魔してるんだか･･･
>>755
このスレの方々は「匿名で助言してるうちに自分達で治せ」と言ってくださってるんだよ？
直接言いに言ったら彼等はどうせ泣いて暴れるしかできんだろ？
だが減弄院の奴等が暴れて「警察にやっかい」になったりしたら普通のサークルが迷惑するわけだ
それでなくてもあんな奴等がＮＰＯやってるんだからな
後、「歪んだ正義感」を振りかざしてなにかを決め付けて弾劾するのはやめた方がいいぞ？
そんなことしてるとギキョ先生になっちゃうぞ？
このスレの方々は「匿名で助言してるうちに自分達で治せ」と言ってくださってるんだよ？
直接言いに言ったら彼等はどうせ泣いて暴れるしかできんだろ？
だが減弄院の奴等が暴れて「警察にやっかい」になったりしたら普通のサークルが迷惑するわけだ
それでなくてもあんな奴等がＮＰＯやってるんだからな
後、「歪んだ正義感」を振りかざしてなにかを決め付けて弾劾するのはやめた方がいいぞ？
そんなことしてるとギキョ先生になっちゃうぞ？
へーふーんほー
どうせあろぺで内弁慶な反論するだけだって。
暴れる度胸があるならもう少しマシな活動してるさ。
暴れる度胸があるならもう少しマシな活動してるさ。
772 ：声がガラガラ：04/12/23 00:14:25 ID:LMeLRHsC
>>763
五竜亭のRPGクイズ全巻やらせれば即座にカッコイイ演出ができる判断力を手に入れられるのでその人に読ませてあげましょう。
マスター「モンスターが居ますyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「どうも罠のようですyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「説得してもこのNPCは応じなさそうですyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
五竜亭のRPGクイズ全巻やらせれば即座にカッコイイ演出ができる判断力を手に入れられるのでその人に読ませてあげましょう。
マスター「モンスターが居ますyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「どうも罠のようですyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「説得してもこのNPCは応じなさそうですyo！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「この村は貧しい農村で、村人は…」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
774 ：声がガラガラ：04/12/23 00:39:45 ID:LMeLRHsC
>>773
ね？簡単に解決しそうでしょ？
ね？簡単に解決しそうでしょ？
マスター「ね？簡単に解決しそうでしょ？」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「いや、あの今違う話を…」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いてry」
マスター「あ、あの…」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スry」
会場の人「すいません、こちらに○○ナンバーの車の人は…」
いつもは長考していた人「（即座に）でry」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いて騎馬突撃を！」
マスター「いや、あの今違う話を…」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スターホーンを颯爽と抜いてry」
マスター「あ、あの…」
いつもは長考していた人「（即座に）では愛剣スry」
会場の人「すいません、こちらに○○ナンバーの車の人は…」
いつもは長考していた人「（即座に）でry」
776 ：声がガラガラ：04/12/23 00:58:49 ID:LMeLRHsC
ホントに解決しちゃったネ（笑）。
あとは窓から外に騎馬突撃させてあげるとヒヒヒーンとか馬のロールプレイも交えつつあらぬ方向に突撃を始めるのでとりあえずゲムを残された人達で遊びましょう。
あとは窓から外に騎馬突撃させてあげるとヒヒヒーンとか馬のロールプレイも交えつつあらぬ方向に突撃を始めるのでとりあえずゲムを残された人達で遊びましょう。
777 ：ＮＰＣさん：04/12/23 01:13:10 ID:qaOK4PRG
>>772
そいつは名案！
と、言いたい所だが。奴は五竜亭全部持ってる。
その手の資料を買い漁って読んで、イコール実績や実力だと思い込んでる性質の人なのよ。
コンベにも出まくって、やっぱりそれイコール実績だと思ってるしな。
あの手の人間は、どーにも何をやっても見ても学ばない。
『自分は既に上手い』と思い込んでる気がしてならん。
『既に上手い』奴って何処に居るんだ？俺は何処にも居ないべきだと思うんだが。
そいつは名案！
と、言いたい所だが。奴は五竜亭全部持ってる。
その手の資料を買い漁って読んで、イコール実績や実力だと思い込んでる性質の人なのよ。
コンベにも出まくって、やっぱりそれイコール実績だと思ってるしな。
あの手の人間は、どーにも何をやっても見ても学ばない。
『自分は既に上手い』と思い込んでる気がしてならん。
『既に上手い』奴って何処に居るんだ？俺は何処にも居ないべきだと思うんだが。
778 ：ＮＰＣさん：04/12/23 01:16:25 ID:qaOK4PRG
779 ：声がガラガラ：04/12/23 01:23:40 ID:LMeLRHsC
>779
いや！その作戦は一つ間違いがある！
我輩が訂正してやろうではないか！
窓を開けた時、元老院の皆様の元へry
いや！その作戦は一つ間違いがある！
我輩が訂正してやろうではないか！
窓を開けた時、元老院の皆様の元へry
781 ：声がガラガラ：04/12/23 01:35:39 ID:LMeLRHsC
>>780
すげえや！さすがはフンバルト殿！
すげえや！さすがはフンバルト殿！
>759
別に擁護したつもりはないんだが。
むしろ、事実に基かない誹謗中傷は第一人者様やギキョ先生を喜ばせるだけなので。
真剣に元老院を叩くつもりならば、事実に基くものだけで十分材料はあるわけで、わざわざ捏造しなくても。
別に擁護したつもりはないんだが。
むしろ、事実に基かない誹謗中傷は第一人者様やギキョ先生を喜ばせるだけなので。
真剣に元老院を叩くつもりならば、事実に基くものだけで十分材料はあるわけで、わざわざ捏造しなくても。
あー、要するにあれだよ。
デタラメのデマをわざと展開して「このスレには信憑性がない」と思わせることで
真っ当な元老院批判もデマにみせかけようって作戦。
デタラメのデマをわざと展開して「このスレには信憑性がない」と思わせることで
真っ当な元老院批判もデマにみせかけようって作戦。
特定される危険から今まで黙っていたが、俺はｷﾞｷｮ先生とシャドウランした事があった。
卓に先生と同じメンバー(当時はサークル丸とい名前)の奴がいて、そいつの意見だけ聞き入れてた。
その時、シャドウランの未訳サプリを山のように持っていたが、いずれもかなり適用が間違っていたらしい（あとで詳しい友人に聞いた話なので確証はなし）。
ｷﾞｷｮ先生は友人が訳したものだと得意げに語っていたが…。
で、実際のセッションもその知人ばかりエコヒイキするヒドイものだった。
で、最近もｷﾞｷｮ先生とプレイする機会があったんだが、確かに普通…というかやる気が感じられなかった。
しかし、彼が知人達と遊んでるのを見ると、すげぇ盛り上がっている。
結局、彼は知人がいないとやる気を起こさないだけの人なのだと分かった。
卓に先生と同じメンバー(当時はサークル丸とい名前)の奴がいて、そいつの意見だけ聞き入れてた。
その時、シャドウランの未訳サプリを山のように持っていたが、いずれもかなり適用が間違っていたらしい（あとで詳しい友人に聞いた話なので確証はなし）。
ｷﾞｷｮ先生は友人が訳したものだと得意げに語っていたが…。
で、実際のセッションもその知人ばかりエコヒイキするヒドイものだった。
で、最近もｷﾞｷｮ先生とプレイする機会があったんだが、確かに普通…というかやる気が感じられなかった。
しかし、彼が知人達と遊んでるのを見ると、すげぇ盛り上がっている。
結局、彼は知人がいないとやる気を起こさないだけの人なのだと分かった。
>>782
ＴＲＰＧの非から撤退したミドルアースにＤ＆ＤのＧＭがいなかったかな？
前はギキョ先生と仲が良かったって話を聞いたけどな
それとも未翻訳サプリを沢山持ってるだけで別に詳しくは無いってことか？
ＴＲＰＧの非から撤退したミドルアースにＤ＆ＤのＧＭがいなかったかな？
前はギキョ先生と仲が良かったって話を聞いたけどな
それとも未翻訳サプリを沢山持ってるだけで別に詳しくは無いってことか？
787 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/12/23 03:00:21 ID:???
>>785
や、申し訳ない。そんときはご迷惑をおかけしました。
あの頃はセッションハンドリングがしみじみ甘かったので、ご不快な思いをなさったかと存じます。
当時の反省が今に生きてゴザるですよー、というのは何のフォローにもなりませんが、
次に遊ぶ折りは楽しいセッションをご用意いたす所存でゴザる。ニンニン。
いや本当に申し訳ゴザらんですよ。
や、申し訳ない。そんときはご迷惑をおかけしました。
あの頃はセッションハンドリングがしみじみ甘かったので、ご不快な思いをなさったかと存じます。
当時の反省が今に生きてゴザるですよー、というのは何のフォローにもなりませんが、
次に遊ぶ折りは楽しいセッションをご用意いたす所存でゴザる。ニンニン。
いや本当に申し訳ゴザらんですよ。
>787
いや、俺はハッタリ氏の顔は知らんが、多分全く別。
その時はｷﾞｷｮ先生がＧＭだったし、その知人もチビでガリガリで自称・ｶﾗｰﾃやっててすげぇ強ぇって香具師だったし。
いや、俺はハッタリ氏の顔は知らんが、多分全く別。
その時はｷﾞｷｮ先生がＧＭだったし、その知人もチビでガリガリで自称・ｶﾗｰﾃやっててすげぇ強ぇって香具師だったし。
791 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/12/23 03:21:46 ID:???
792 ：ＮＰＣさん：04/12/23 03:51:58 ID:BMHiSRXe
>>786
AD&D（ハックマスター）のDMならいるけど、ギキョ先生とは仲良いどころか面識さえないよ。
AD&D（ハックマスター）のDMならいるけど、ギキョ先生とは仲良いどころか面識さえないよ。
793 ：ＮＰＣさん：04/12/23 03:54:56 ID:BMHiSRXe
>793
仲良くないよ。
むしろアンチの筆頭といっても良いぐらい。
仲良くないよ。
むしろアンチの筆頭といっても良いぐらい。
SEIKAタンは身内では何でも有りのレギュだけど、コンベンションでは基本的にプレロールドしか使ってない。
なので、当該マスターではないと思われ。
なので、当該マスターではないと思われ。
普通の大人は、嫌いな奴でも普通に口ぐらいきくよ。
嫌いな奴とは口もきかないってのが通用するのは小学生ぐらいまででは？
嫌いな奴とは口もきかないってのが通用するのは小学生ぐらいまででは？
＞普通の大人は、嫌いな奴でも普通に口ぐらいきくよ
↑の認識が正しいか否かは別にして、TRPGやってる奴の大半は当てはまらなさそうね。
↑の認識が正しいか否かは別にして、TRPGやってる奴の大半は当てはまらなさそうね。
800ゲット
とそれはともかく
>>799
どうかねぇ？>>799の鳥取ではそうなのかも知れないけど。
わしの鳥取では、コンベで同卓でセッションして、セッション後にも普通に笑いながら話してた香具師が、片方が帰って居なくなった途端に片方の悪口や不平不満を爆発させてた現場をよく見てる。
とそれはともかく
>>799
どうかねぇ？>>799の鳥取ではそうなのかも知れないけど。
わしの鳥取では、コンベで同卓でセッションして、セッション後にも普通に笑いながら話してた香具師が、片方が帰って居なくなった途端に片方の悪口や不平不満を爆発させてた現場をよく見てる。
ギキョ先生は「普通の大人」ではないからな
嫌いな人と喋る時はあからさまに顔が強張ってそれと解る
まあ嫌いな奴と普通に口がきけるからといって「普通の大人」であるとは限らんわけだが
ＴＲＰＧやってる奴は「普通の大人」でないことが多いが、初歩の腹芸くらいは出来るのが普通なんじゃないか？
ギキョ先生とその周りには「ＴＲＰＧやってる普通の奴」が少ないだけ
いろんな意味の「普通」があってもいいだろうがギキョは自分の「普通」を押し付けてくるから迷惑がる人が多いわけだ
嫌いな人と喋る時はあからさまに顔が強張ってそれと解る
まあ嫌いな奴と普通に口がきけるからといって「普通の大人」であるとは限らんわけだが
ＴＲＰＧやってる奴は「普通の大人」でないことが多いが、初歩の腹芸くらいは出来るのが普通なんじゃないか？
ギキョ先生とその周りには「ＴＲＰＧやってる普通の奴」が少ないだけ
いろんな意味の「普通」があってもいいだろうがギキョは自分の「普通」を押し付けてくるから迷惑がる人が多いわけだ
つーかさぁ。
普通の社会人だったら取引先とか上司が嫌いな奴でも、目の前ではニコニコしながら話するだろうさ。
できないってのは、社会的不適合者じゃないのか？
普通の社会人だったら取引先とか上司が嫌いな奴でも、目の前ではニコニコしながら話するだろうさ。
できないってのは、社会的不適合者じゃないのか？
>>802
言いにくいことずばりと言ってしまいましたねｗ
言いにくいことずばりと言ってしまいましたねｗ
結論としては、>>799の鳥取は799を含めて社会的不適合者ばかりってことか？
>801
それって腹芸ってほどのもんか？
それを腹芸と言ってしまうあたり、既に社会生活者としてちょっとあれだと感じられてしまうんだが。
それって腹芸ってほどのもんか？
それを腹芸と言ってしまうあたり、既に社会生活者としてちょっとあれだと感じられてしまうんだが。
類友
ベル、あたりんは
まともな人ばかりだった気がするが…？
（紅巾、アルタは知らない）
まともな人ばかりだった気がするが…？
（紅巾、アルタは知らない）
コンベンションにまともな人なんかいないよ
>>809
キミちょっと眼とアタマがヤバイよ！ってか身内のフォロー＆自己弁護？
キミちょっと眼とアタマがヤバイよ！ってか身内のフォロー＆自己弁護？
ベルセルクとあたりんぼうはまともじゃない人ばかりではないがまともな人ばかりというわけでもない。
紅巾党は、残念ながらまともでない人のほうが多いと言わざるを得ない。それでも、全部がまともでないとは言えないが。
紅巾党は、残念ながらまともでない人のほうが多いと言わざるを得ない。それでも、全部がまともでないとは言えないが。
要するに目糞鼻糞である、と。
ほんとコンベは地獄だぜフゥハーハハハ(AA略
ほんとコンベは地獄だぜフゥハーハハハ(AA略
815 ：赤いの ◆tWeYzUMj.w ：04/12/26 02:39:51 ID:???
オレは自分でまともと言い切る自信はナイ。
アタマおかしいと言うほどではないと思うが・・・多分・・・
アタマおかしいと言うほどではないと思うが・・・多分・・・
他人に迷惑かけてないかどうかで判断するといいんじゃない？
まだ居たのか。コテはやめた方がいいぞ？
減労因が一番、まともな神経してないでＦＡ？
そこは言うまでも無いから触れなくていいよ
ちょっと関係ないかもしれんが…
メイドＲＰＧ、アロペ、ナインヘッド
全部告知日に出たためしがないのは、どうなのだろう…
日暮れを企業として疑う…
メイドＲＰＧは12月30日か1月2日なのか…店売り1月2日だってのは正月挟むから
なんとなく納得は行くが…
そもそも、アロペの刊行が遅れている時点でＡＧＡの質を疑うべきか…
メイドＲＰＧ、アロペ、ナインヘッド
全部告知日に出たためしがないのは、どうなのだろう…
日暮れを企業として疑う…
メイドＲＰＧは12月30日か1月2日なのか…店売り1月2日だってのは正月挟むから
なんとなく納得は行くが…
そもそも、アロペの刊行が遅れている時点でＡＧＡの質を疑うべきか…
最新の情報によると、メイドの発売は今日ということらしい。
＞企業として疑う
ゲーム以外の業種だったら速攻つぶれてるよね。
ゲーム以外の業種だったら速攻つぶれてるよね。
日没の工作員がいろんなところを回ってるねぇ
>>822
そんなことを言ってもストブリは発売されない。
そんなことを言ってもストブリは発売されない。
日暮れは企業だったのか？
第一人者様の道楽だと思っていたﾖ
それはそうと明度ＲＰＧは欲しいな。昔ただで配ってた奴がどっかにいっちゃったからな
痛い系のゲームのキャラメイクにはもってこいだからな
２００円くらいなら出してもいいんだがなあ 無駄に値上げが続いて今いくらなんだ？
第一人者様の道楽だと思っていたﾖ
それはそうと明度ＲＰＧは欲しいな。昔ただで配ってた奴がどっかにいっちゃったからな
痛い系のゲームのキャラメイクにはもってこいだからな
２００円くらいなら出してもいいんだがなあ 無駄に値上げが続いて今いくらなんだ？
1600円でつ。
それでも予約や問屋からの注文が殺到してるそうでつ。
それでも予約や問屋からの注文が殺到してるそうでつ。
１６００円って…利益でるのかよ？
別の会計と合わせれば利益が出る仕組みなんだろ、きっと（藁
いや、利益は出るだろ。思いっきり。
1000円以上の価格設定というのは暴利だと思う。
1000円以上の価格設定というのは暴利だと思う。
最初の販売価格を考えるとねｗ
すごくペラいのかな？
エー、比較の対象はバイオレンスだそうです。
バイオレンスがあれだけの内容であれだけ売れてるんだから、
メイドも別にいいじゃんってな感じで。
バイオレンスがあれだけの内容であれだけ売れてるんだから、
メイドも別にいいじゃんってな感じで。
だ、だめだめだ……同人誌出すんじゃねえんだからよお
>832
わかってないよなあ。
バイオレンスは海外の著名デザイナーであるグレッグコ……デザイナーＸが
トレカ商法をパロって作ったネタＲＰＧだってことを。
あのペラさであの値段という部分も含めた存在自体が大いなるネタで、
そのくせ実はちゃんと遊べるから多少高くても笑って買う層がいるっていうのに、
メイドＲＰＧにはその要素があるのか？
わかってないよなあ。
バイオレンスは海外の著名デザイナーであるグレッグコ……デザイナーＸが
トレカ商法をパロって作ったネタＲＰＧだってことを。
あのペラさであの値段という部分も含めた存在自体が大いなるネタで、
そのくせ実はちゃんと遊べるから多少高くても笑って買う層がいるっていうのに、
メイドＲＰＧにはその要素があるのか？
まあ、ネタではあるよなぁ。
ちゃんと遊べるかどうかと言うと…
メイドを作成したという話は良く聞くが実プレイしたという話は
トンと聞かないあたりが全てを物語っているかと。
ちゃんと遊べるかどうかと言うと…
メイドを作成したという話は良く聞くが実プレイしたという話は
トンと聞かないあたりが全てを物語っているかと。
おおっ！
ギアアンティーク並みに遊べるんだな
ギアアンティーク並みに遊べるんだな
TRPGの日ではサンプル卓立ってたんじゃないの？
とりあえず判定方法とかは良く解らないがメイド作成チャ－トは結構面白いよ？
あと、ＴＲＰＧの非では卓が立たなかったらしい
あと、ＴＲＰＧの非では卓が立たなかったらしい
ＧＦ別冊の「菊池たけしがまいりました！」に載ってた、萌えヒロイン作成チャートみたいな内容やったね＜パイロット版
＞萌えヒロイン作成チャート
今は亡きＲＰＧマガジンでも
そーいうのやってなかった？
「ギャルズエンジン」とかいう奴。
今は亡きＲＰＧマガジンでも
そーいうのやってなかった？
「ギャルズエンジン」とかいう奴。
まぁ、値段が高かろうが、安かろうが売った者勝ちってことだな。
実際、問屋からの注文殺到してて日没社長ビックリしてるそうだ。
ネタのつもりで３００程作って小銭稼ぐつもりだったんじゃね？
聞いた話じゃ、既に１０００以上注文来てるらしい。
世の中って不思議だね。
実際、問屋からの注文殺到してて日没社長ビックリしてるそうだ。
ネタのつもりで３００程作って小銭稼ぐつもりだったんじゃね？
聞いた話じゃ、既に１０００以上注文来てるらしい。
世の中って不思議だね。
よいではありませんか、まあ実際遊ぶ遊ばないはさておいても
欲しかったら買えばよいでしょうし、欲しくなければ
買わなければいいでしょう。
まあ私には少しどぎついジャンルなので…買うかどうかは微妙ですが…
ちなみにプレスペの広島ではもう取り扱っているようですな
欲しかったら買えばよいでしょうし、欲しくなければ
買わなければいいでしょう。
まあ私には少しどぎついジャンルなので…買うかどうかは微妙ですが…
ちなみにプレスペの広島ではもう取り扱っているようですな
>841
ソースは？
ソースは？
>843
社長談。
既に元は取れているらしいよ。
社長談。
既に元は取れているらしいよ。
まだ発売の目処も立ってないハッタリのゲームに、これで一歩先んじたってことさｗ
ハッタリのゲームが（出るとしたら）、ＦＥＡＲである以上１０００ってことはないだろうけど。
早けりゃ良いってもんじゃないしねぇ…
オークは早ければ早いほど男らしいってことらしいぞ。
早漏の方が男らしいとは、有難い話だ。
851 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/12/29 12:44:44 ID:???
つてーか、拙者も大喜びで買って遊ぶので、いくらでも先んじていただきたいところでゴザるよー。
あなたのゲームはいつ出るのよ？
まあ、作ったのは減弄院じゃないから質もそんなには悪くないだろうし（絵は減弄院の人だけど）
＞８５３
そ、それはさすがにどうかと。
「元老院が作ったものの質は悪い」
という命題がたとえ真だったとしても、
「元老院が作ったものでなければ質は悪くない」
にならないわけで。
（真なのは「質の悪くないものは元老院が作ったものではない」）
そ、それはさすがにどうかと。
「元老院が作ったものの質は悪い」
という命題がたとえ真だったとしても、
「元老院が作ったものでなければ質は悪くない」
にならないわけで。
（真なのは「質の悪くないものは元老院が作ったものではない」）
855 ：ＮＰＣさん：04/12/29 19:06:20 ID:DJcWPKgG
と言うかなあ。
パイロット版らしいのを知人に見せてもらったんだが。
説明の文章がなあ。何と言うか萌えとエロと言うか。
その場に３名ほど居た女性陣がね。決して潔癖とは絶対言えない猛者共何だが、
苦笑いだったな。
ＴＲＰＧやコンベンショでは確かに少ないとは言え、
それでも間違いなく存在してる筈の「女性」って分類される間口がな。
音を立てて一段階閉じた気がするんだわな。
ＴＲＰＧの日で何か教養がどうのＴＲＰＧの社会的地位がどうの仰ってた方は、
その辺どう思ってるのかなと。
個人的にはネタとしては面白いと思うんだが。
言ってる通り、即席ＮＰＣ造るのに使ったら受けそうだしな。
…同人ならなあ。
パイロット版らしいのを知人に見せてもらったんだが。
説明の文章がなあ。何と言うか萌えとエロと言うか。
その場に３名ほど居た女性陣がね。決して潔癖とは絶対言えない猛者共何だが、
苦笑いだったな。
ＴＲＰＧやコンベンショでは確かに少ないとは言え、
それでも間違いなく存在してる筈の「女性」って分類される間口がな。
音を立てて一段階閉じた気がするんだわな。
ＴＲＰＧの日で何か教養がどうのＴＲＰＧの社会的地位がどうの仰ってた方は、
その辺どう思ってるのかなと。
個人的にはネタとしては面白いと思うんだが。
言ってる通り、即席ＮＰＣ造るのに使ったら受けそうだしな。
…同人ならなあ。
856 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/12/29 19:11:26 ID:???
＞ＴＲＰＧの日で何か教養がどうのＴＲＰＧの社会的地位がどうの仰ってた方
日没の社長か？
日没の社長か？
858 ：ＮＰＣさん：04/12/29 20:09:14 ID:DJcWPKgG
>>856
ＪＧＣを基準にしちゃそりゃそうだろうが。
例えば『関西最大規模』のＴＲＰＧの日に何人位女性が来てた？
別にキワゲーは俺も好きだがね。
只、ああも向上の業界を盛り上げるの言ってる団体としては、
一体どんな感想を持ってるんだろうなあと思う訳なのよ。
まあ、自分らが造ってるんじゃないから知らんって言われたら其れまでだが。
>>857
スマン。その辺よく分からん。
前に誰かも言ってたが、音響が割れまくってて何言ってるのかサッパリでな。
兎も角開会式でエラク長い演説してた人だ。
ＪＧＣを基準にしちゃそりゃそうだろうが。
例えば『関西最大規模』のＴＲＰＧの日に何人位女性が来てた？
別にキワゲーは俺も好きだがね。
只、ああも向上の業界を盛り上げるの言ってる団体としては、
一体どんな感想を持ってるんだろうなあと思う訳なのよ。
まあ、自分らが造ってるんじゃないから知らんって言われたら其れまでだが。
>>857
スマン。その辺よく分からん。
前に誰かも言ってたが、音響が割れまくってて何言ってるのかサッパリでな。
兎も角開会式でエラク長い演説してた人だ。
859 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/12/29 20:15:31 ID:???
>>858
拙者の卓に一人もいなかったどころか、誰も見に来なかったのは事実でゴザるよ？（笑）
拙者の卓に一人もいなかったどころか、誰も見に来なかったのは事実でゴザるよ？（笑）
>856
確かに身内だけで全員女の子とか、全員男とかだったらネタとして成り立つかもしれないんだが。
コンベンションでとか、身内でも異性がいたりすると、ネタとしてさえ成立し難い気がする。
確かに身内だけで全員女の子とか、全員男とかだったらネタとして成り立つかもしれないんだが。
コンベンションでとか、身内でも異性がいたりすると、ネタとしてさえ成立し難い気がする。
最低の質は幻蝋院の作ったもの（９頭とか）
だから減弄院が作ったものじゃなければ「最低」ではないという理屈はなりたつがな
だから減弄院が作ったものじゃなければ「最低」ではないという理屈はなりたつがな
「そんなに悪くない」と「最低ではない」の間にはかなり広い隔たりがあると思うのですが、私の気のせいですか？
地雷とわかってて踏む香具師の率は、
女性の方が遥かに少ないということなのな。
論理的な種族だしな。
女性の方が遥かに少ないということなのな。
論理的な種族だしな。
いや、むしろ感情的だから妖しげな気配を察知するのであろう。
男はどうしても「やりたいシステムだから」や「変わった事をやるのが面白そうだから」で
薄々感づいている地雷の臭いを無視して参加して後悔するじゃないか。
そこで妖しい気配のほうを信用するのが彼女達の強みなんだろうさ。
男はどうしても「やりたいシステムだから」や「変わった事をやるのが面白そうだから」で
薄々感づいている地雷の臭いを無視して参加して後悔するじゃないか。
そこで妖しい気配のほうを信用するのが彼女達の強みなんだろうさ。
ＴＲＰＧの非に関しては前回連れていった女性ＰＬ達から
「二度と行きたくない」と言われたので一人寂しく行った
スタッフとかを除けば３，４人くらいしか女性ＰＬはいなかったな
女性は一人に悪評が知れるとそのグループ全体に広まるのが当たり前なんだが
そこらへんが彼等には解ってない
「二度と行きたくない」と言われたので一人寂しく行った
スタッフとかを除けば３，４人くらいしか女性ＰＬはいなかったな
女性は一人に悪評が知れるとそのグループ全体に広まるのが当たり前なんだが
そこらへんが彼等には解ってない
まぁ女の悪評は伝播するたびに二割増しで酷くなっていくからな。
>866
心の貧しいデマ乙
心の貧しいデマ乙
１０人～１００人単位のＴＲＰＧの日において、３人はごく一部です。
それ以上の新規参加者、継続参加者がいるのならば、まあ成功と言えるのではないでしょうか？
それ以上の新規参加者、継続参加者がいるのならば、まあ成功と言えるのではないでしょうか？
２ちゃんねるに公式掲示板を立てている模擬出版って、ミドルアースのメンバーの会社だったんだね。
話し戻してごめん。
「幹部にセクハラ男がいる」といわれている
団体のイベントに
わざわざ好きこのんで行く女性っているの？
（あとで聞いたらセク男は
打ち上げに参加していたらしい…こえー！）
「幹部にセクハラ男がいる」といわれている
団体のイベントに
わざわざ好きこのんで行く女性っているの？
（あとで聞いたらセク男は
打ち上げに参加していたらしい…こえー！）
絶対いくもんかってーの。
セクシーな腹をした殿方がいるコンベなら、行ってさわさわしたいけれどネ？
セクシーな腹をした殿方がいるコンベなら、行ってさわさわしたいけれどネ？
GFコン行ったら痴女に腹を触られた。
TRPGの日の方があっちよりましだって。
TRPGの日の方があっちよりましだって。
>>873
ヤスティのことかー！
ヤスティのことかー！
＞セクシーな腹をした殿方
腹筋が６つにわれているとか？ｗ
＞痴女に腹を触られた
こわいー(>_<)
腹筋が６つにわれているとか？ｗ
＞痴女に腹を触られた
こわいー(>_<)
>>877
女性参加者～という視点は性差別に繋がりますよ。
男女訳隔てなく扱うのが文化的スタンスと言えます。
ただ、その点で考えるとセクハラが問題視されている方は我々も反省しています。
彼にはきちんと男性にも手を出すように言っておかなければなりませんね。
女性参加者～という視点は性差別に繋がりますよ。
男女訳隔てなく扱うのが文化的スタンスと言えます。
ただ、その点で考えるとセクハラが問題視されている方は我々も反省しています。
彼にはきちんと男性にも手を出すように言っておかなければなりませんね。
コンピュータは常に公平なのです。
＞彼にはきちんと男性にも手を出すように
あの連中はアホだから
本当にそういう事をいいだしかねないｗ
あの連中はアホだから
本当にそういう事をいいだしかねないｗ
結局セクハラ男はＮＰＯから除名されたのか？
ＨＰではいまだに減弄院に参加していることになっているようだが？
イベント運営もダメな上に組織運営も致命的
流石は既知そとな組織だな 本当に存在しているのか？ ネタじゃなくて？
ＨＰではいまだに減弄院に参加していることになっているようだが？
イベント運営もダメな上に組織運営も致命的
流石は既知そとな組織だな 本当に存在しているのか？ ネタじゃなくて？
＞除名されたのか？
元老院に対する「功績」に免じて
セクハラの罪は不問になったらしいです。
元老院に対する「功績」に免じて
セクハラの罪は不問になったらしいです。
たかがセクハラだもんね
セクハラミサイル隠しか...
いつか査察団かくるよこれでは。
いつか査察団かくるよこれでは。
セクハラ免除もどうかと思うが、
それ以上に無能を免除してはいかんと思うがどうか。
それ以上に無能を免除してはいかんと思うがどうか。
＞無能を免除してはいかん
無能は免除としておかないと
元老院（ＡＧＡ）のほぼ全員が
いられなくなっちまいますから！残念！
無能は免除としておかないと
元老院（ＡＧＡ）のほぼ全員が
いられなくなっちまいますから！残念！
うん、本当は
「無能は全員去れ！」って事になって
元老院（ＡＧＡ）そのものが
なくなればええねんけどな。
「無能は全員去れ！」って事になって
元老院（ＡＧＡ）そのものが
なくなればええねんけどな。
無能は良いんだよ、まだ。
勤勉な無能が始末に負えないだけで。
勤勉な無能が始末に負えないだけで。
ＡＧＡにだって明確なＴＲＰＧの将来像があって
そのビジョンに向かって突き進めば我々も幸せになるかもしれないぞ？
もっとも自分達が何を考えてるかもきちんと説明出来ない集団に
先導されたい奴なんていないわけだが。
そのビジョンに向かって突き進めば我々も幸せになるかもしれないぞ？
もっとも自分達が何を考えてるかもきちんと説明出来ない集団に
先導されたい奴なんていないわけだが。
私たちはきちんと説明しています。
理解できないあなた達がどうかしているのです。
だからこそ私達が先導しなくてはならないのです。
てなことを言われるだけの気がする。
理解できないあなた達がどうかしているのです。
だからこそ私達が先導しなくてはならないのです。
てなことを言われるだけの気がする。
とりあえず、参加した奴だけ文句を言え。
参加した日にちと遊んだ卓を明記してな。
参加した日にちと遊んだ卓を明記してな。
便所の落書きにわざわざ署名するヤツなんていねーよ（ﾌﾟ
2chは巨大掲示板群であって、それ以上でもそれ以下でもない。
まあ、下衆な香具師が便所の落書きのつもりで使うのは仕方ないが。
そういう場所だから、なんてのはただの言い訳。書いてる香具師が便所の落書き程度の価値しかないだけ。
まあ、下衆な香具師が便所の落書きのつもりで使うのは仕方ないが。
そういう場所だから、なんてのはただの言い訳。書いてる香具師が便所の落書き程度の価値しかないだけ。
参加したやつだけ文句言えって意見はまだ判るが、参加日と卓まで書く必要があるのか？
ネット班乙といわれるのがオチだぞ？
ネット班乙といわれるのがオチだぞ？
>>892
ネット班乙
ネット班乙
言うまでもないと思うけど参加卓とか書いたら
特定されて漏れなくギキョ先生のデリバリーサービスが届くよー
特定されて漏れなくギキョ先生のデリバリーサービスが届くよー
とにかく皆さん女の子とやりたいご様子で。
＞女の子とやりたいご様子で
なにゆえそー思う？
なにゆえそー思う？
多分､女がいる香具師はこの時期
カキコする暇と体力無いはず！
カキコする暇と体力無いはず！
あー。さすがに血まみれは不味いし。
普通に辛そうだから梶やってるよ。
普通に辛そうだから梶やってるよ。
信念早々、初喧嘩しますたが何か？
早よ仲直りしなはれや。
905 ：書けませんよ。。。&rlo;止停：&lro;：05/01/03 19:53:58 ID:DKZ8gU/u
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
嘘です。
>>905
ＮＥＴ班乙
ＮＥＴ班乙
今日、神戸の○○○ーサブマリンに行ったら、ミリタリーのコート着た女連れの奴が「アホのサンセットゲームズが～」って
メイドTRPGを不細工な女に説明してた。
ここで叩く分には、一向に構わないが店頭でああいう事を言うのは、営業妨害になるから止めた方がいいな。
不細工な腐女子とは言え、女を引き連れて良い気になってたんだろうが、気が大きくなりすぎだ。
メイドTRPGを不細工な女に説明してた。
ここで叩く分には、一向に構わないが店頭でああいう事を言うのは、営業妨害になるから止めた方がいいな。
不細工な腐女子とは言え、女を引き連れて良い気になってたんだろうが、気が大きくなりすぎだ。
そういや、ハーンはどうなったんすかねぇ。
つーてもアホなゲームだし
アホなゲームとアホなメーカーのゲームは意味合いが違う
ハーンは…版元がなぁ…。
＞アホのサンセットゲームズが～
まあ、このスレとか関西スレとか見てたら
そーいうイメージもつのも仕方ないかも？
（公の場で口に出して言うのはマズいが）
まあ、このスレとか関西スレとか見てたら
そーいうイメージもつのも仕方ないかも？
（公の場で口に出して言うのはマズいが）
＞不細工な女
どーでもいいけど、
女性の顔は、問題とは関係ないでしょ？
どーでもいいけど、
女性の顔は、問題とは関係ないでしょ？
一瞬ミリタリールックの女を連れてるのかと思って感動したのに……
>>904
ありがとう(´･ω･`)
ありがとう(´･ω･`)
元老院ってこんな（>>917）こんな思考パターンばっかなのか？ｗ
でも、俺は戦国大名は好き。
＞ミリタリールックの女
タンクガールみたいな女だったらカッコイイよなｗ
タンクガールみたいな女だったらカッコイイよなｗ
それなら多少は萌えるが、つまんねーヲタがボリサブに連れてる糞女だからな。
>917
>メイドＲＰＧをバカにしてる
と
>それ相応のを連れとかないとただの基地外だ
の因果関係と言うか相関関係が全然判らん。
お前の方が基地外でないかい？
>メイドＲＰＧをバカにしてる
と
>それ相応のを連れとかないとただの基地外だ
の因果関係と言うか相関関係が全然判らん。
お前の方が基地外でないかい？
減弄院は単純だからロールプレイが簡単に出来る
だから減弄院喋りしてるからって奴ラだとは限らない罠
だから減弄院喋りしてるからって奴ラだとは限らない罠
そう。だから
元老院を騙るヤツを元老院が騙ってるんだよ！！
元老院を騙るヤツを元老院が騙ってるんだよ！！
＞元老院を騙るヤツを元老院が騙ってる
ややこしや～ ややこしや～。
ややこしや～ ややこしや～。
ややこしい時は
ＮＥＴ班乙！
ＮＥＴ班乙！
ところで次スレはどうなるのかな？
TRPGの日も終わったし関西スレに合流？
メイドスレに合流？
TRPGの日も終わったし関西スレに合流？
メイドスレに合流？
＞関西スレに合流？
あっちでは
「元老院の話は元老院スレでやれ」と
おっしゃってるようですが。
あっちでは
「元老院の話は元老院スレでやれ」と
おっしゃってるようですが。
大丈夫、今年もＴＲＰＧの日はあるさ
まあ、あるだろうな。
またギキョ先生が責任者をやるんだろうか？
10万単位で赤字を補填できるのは彼しかいないとは思うが
またギキョ先生が責任者をやるんだろうか？
10万単位で赤字を補填できるのは彼しかいないとは思うが
赤字が出ないように運営すればいいじゃない
赤字無しは無理っぽいがな
もともとギキョ先生が責任者したい為に赤字経営をし続けたから
だから次も中ノ島でやるんだろう
あそこでやる限り１０～３０万の赤字は免れまい
もともとギキョ先生が責任者したい為に赤字経営をし続けたから
だから次も中ノ島でやるんだろう
あそこでやる限り１０～３０万の赤字は免れまい
話によると、ゲストの分ぐらいが赤字だったらしい。
会計が二種類って話は結局、親会社と連結すれば黒字になるってことなんだろうが、粉飾とは言わないが会計操作にはなるだろうなぁ。
不親切と言うか、不誠実と言うか。
会計が二種類って話は結局、親会社と連結すれば黒字になるってことなんだろうが、粉飾とは言わないが会計操作にはなるだろうなぁ。
不親切と言うか、不誠実と言うか。
会場費が二倍になってるんだから参加者も二倍になってないと赤字は必死だろ
なんせ前回も２０万の赤字なんだから
それとも前回の赤字は「今回は赤字が減ったので成功」と言う為の前フリなのか？
まあ、減弄院は年４０万あるからそれ以上赤字がでなけりゃ「別帳簿で黒字」なんだろうが
実際奴等は金持ちだな ホントに納めていればだが
なんせ前回も２０万の赤字なんだから
それとも前回の赤字は「今回は赤字が減ったので成功」と言う為の前フリなのか？
まあ、減弄院は年４０万あるからそれ以上赤字がでなけりゃ「別帳簿で黒字」なんだろうが
実際奴等は金持ちだな ホントに納めていればだが
でも、NPOにしたからには二重帳簿は確実にまずいはず。
（いや、そもそも二重帳簿そのものがまずいが。）
そういや、去年の赤字原因の一端だった「特製マスタースクリーン」とかは
今回どうなったの？
後、サークル物販のスペースはどのぐらい立ってたの？
（いや、そもそも二重帳簿そのものがまずいが。）
そういや、去年の赤字原因の一端だった「特製マスタースクリーン」とかは
今回どうなったの？
後、サークル物販のスペースはどのぐらい立ってたの？
>935
前回、20万の赤字というソースを出せ。 元老院曰く、黒字だったというじゃないか。
前回、20万の赤字というソースを出せ。 元老院曰く、黒字だったというじゃないか。
>>937
ネット班乙
http://www.rpg.ne.jp/trpgday/data/shuushi_6th.pdf
参加費と出展費だけで考えると約２０万の赤に見えるのだが？
寄付してるからいいじゃんって反論もでるだろうけど、
それでも3万の赤
で、赤はＡＧＳより出資で補填。
…なんかこのPDF前に見たものと違う気がするのは私の気のせいか？
気のせいであってほしいが
ネット班乙
http://www.rpg.ne.jp/trpgday/data/shuushi_6th.pdf
参加費と出展費だけで考えると約２０万の赤に見えるのだが？
寄付してるからいいじゃんって反論もでるだろうけど、
それでも3万の赤
で、赤はＡＧＳより出資で補填。
…なんかこのPDF前に見たものと違う気がするのは私の気のせいか？
気のせいであってほしいが
>935,>936
>934を読め。
TRPGの日単体では赤字であっても、AGSと連結すれば黒字だって言ってるんだよ。
それは別に二重帳簿でもなんでもない。ただ、不誠実だというだけだ。
あと、「他のコンベンションは継続できない」というお題目との整合性も問われたりするが。
まあ、法的には問題ないかもしれないが、同義的には大いに問題ありって感じだな。
>934を読め。
TRPGの日単体では赤字であっても、AGSと連結すれば黒字だって言ってるんだよ。
それは別に二重帳簿でもなんでもない。ただ、不誠実だというだけだ。
あと、「他のコンベンションは継続できない」というお題目との整合性も問われたりするが。
まあ、法的には問題ないかもしれないが、同義的には大いに問題ありって感じだな。
>>937
ＴＲＰＧの非のＨＰに堂々と載ってる
過去の情報 》第6回収支報告書 で見れる
実際には出費が３０５､４４６円で
寄付が サンセット ５万
力造(プロＧＭのことらしい) ２万
長谷中（ギキョ先生のこと） ３,５万
マッチ（すでに脱会したらしい） ５万
バネストの1万は一応出展料と書いてあるから省くとしてあとは減弄院が30､446
合計１８５４４６円の赤字を寄付で補ってる
あー、20万の赤字ってのは「心の貧しいデマ」だな バネストのをいれても19万5千円だからｗ
どんぶり勘定してるとギキョ先生になっちゃうぞ？
ＴＲＰＧの非のＨＰに堂々と載ってる
過去の情報 》第6回収支報告書 で見れる
実際には出費が３０５､４４６円で
寄付が サンセット ５万
力造(プロＧＭのことらしい) ２万
長谷中（ギキョ先生のこと） ３,５万
マッチ（すでに脱会したらしい） ５万
バネストの1万は一応出展料と書いてあるから省くとしてあとは減弄院が30､446
合計１８５４４６円の赤字を寄付で補ってる
あー、20万の赤字ってのは「心の貧しいデマ」だな バネストのをいれても19万5千円だからｗ
どんぶり勘定してるとギキョ先生になっちゃうぞ？
>>938
反省会では３０９４４６円になってるのが収支報告書だと305446円になってる
一次会打ち上げに1万円出してたのを無くして広報を千円増やして東京ＧＭも5千円増えてるねえ
前のままだとさらに減弄院の寄付が4千円増えて１９９４４６円の赤字になるからそれは避けたかったんだろうな
一次会の打ち上げ費ってのも問題だしな
反省会では３０９４４６円になってるのが収支報告書だと305446円になってる
一次会打ち上げに1万円出してたのを無くして広報を千円増やして東京ＧＭも5千円増えてるねえ
前のままだとさらに減弄院の寄付が4千円増えて１９９４４６円の赤字になるからそれは避けたかったんだろうな
一次会の打ち上げ費ってのも問題だしな
赤字だと何か問題あるのか？
>>942
まあ、>>939のいうとおり、「継続できるコンベンション」とか言ってなければよかったのに、ですな。
参加費の基準を１０００円にあげて主催者の負担をなくすとか言ってたのに、結局負担が増えてる。
馬鹿かアホかと。
ＦＥＡＲの狂信者みたいに「やりたいからやる。赤字とか関係なし」ってスタンスなら問題なかったけど。
まあ、>>939のいうとおり、「継続できるコンベンション」とか言ってなければよかったのに、ですな。
参加費の基準を１０００円にあげて主催者の負担をなくすとか言ってたのに、結局負担が増えてる。
馬鹿かアホかと。
ＦＥＡＲの狂信者みたいに「やりたいからやる。赤字とか関係なし」ってスタンスなら問題なかったけど。
わかってやってるんならいいが、メル欄に釣りと書いてるのに釣られすぎだ
>>944
心が貧しいですから～、残念！
心が貧しいですから～、残念！
分かったぞ！きっと今ある既存のコンベの金銭的問題は
AGSに加盟すれば経費を全てAGSが肩代わりしてくれるって事なんだ！
そう考えれば、充分な資金源を持たない既存のコンベが継続出来ないと危ぶめるよ。
AGSに加盟すれば経費を全てAGSが肩代わりしてくれるって事なんだ！
そう考えれば、充分な資金源を持たない既存のコンベが継続出来ないと危ぶめるよ。
出費の２/３を寄付で補うイベントはどうなんだ？
他のイベントはこんなに酷いのか？
他のイベントはこんなに酷いのか？
寄付っていっても関係者だろ。
スポンサーでも付いて無い限りは関係者の持ち出しで殆ど賄うもんじゃないのか。
スポンサーでも付いて無い限りは関係者の持ち出しで殆ど賄うもんじゃないのか。
＞関係者が寄付
つまりそれは「個人の負担」だよな
つまりそれは「個人の負担」だよな
だから言ってる事とやってる事が違うって言われてるんだよ
こんなイベントに５万も寄付するなんてバカ？
新潟か、津波のあった外国にでも寄付したほうがまだ全然いいよ。
新潟か、津波のあった外国にでも寄付したほうがまだ全然いいよ。
そういう所に寄付しても名前が出ないから自己満足に浸れないんだろう。
新潟とか津波のあった外国に寄付しても、ＴＲＰＧに関係ないからだろう。
>>954
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
まさに「くされ外道」ナリ。
くされ外道に失礼です
フ、くされ外道か。偽ｚ(ry
やらないコンベよりやるTRPGの日
今現在やってるコンベに異議を唱えてやらないコンベにさせることで
やるＴＲＰＧの日として存在意義を持とうとしてるのが駄目なんだよ。
やるＴＲＰＧの日として存在意義を持とうとしてるのが駄目なんだよ。
結果的に他のコンベの妨害をしていると早く気付いて欲しいものだな
所詮他のサークルに寄生してＴＲＰＧの非をするしか能がないんだから
所詮他のサークルに寄生してＴＲＰＧの非をするしか能がないんだから
>>962
一石二鳥？
一石二鳥？
こうなったら死なば諸共、「全てのサークルを自主解散」して完全身内プレイに走るしかない！
対象が無くなれば支配も出来まい！
ヤツ等の軍門に下る位なら、道連れに爆死してくれるわ！
勿論、コンベも無しだ！
…得られる成果より犠牲のがデカイな。やっぱダメだ！
対象が無くなれば支配も出来まい！
ヤツ等の軍門に下る位なら、道連れに爆死してくれるわ！
勿論、コンベも無しだ！
…得られる成果より犠牲のがデカイな。やっぱダメだ！
それどころか、傘下のサークル（と認知されていない鎖国）だけ残るので犬死に
むしろ参加のサークルってどこ？
しかしなんやね
こんなメールを送っても返答が来ない奴らの事を語らうのはもうやめようや。
でわでわ
こんなメールを送っても返答が来ない奴らの事を語らうのはもうやめようや。
でわでわ
なつかしいな、おい
969 ：継続できませんよ。。。&rlo;字赤：&lro;：05/01/09 21:32:25 ID:ep0YRC37
真・オナニーコンベ。。。(￣ロ￣)ﾏｼﾞﾀﾞｿﾞ
NET班乙?
AGAのレポートってどうなってるんでしょ
去年通りならもう反省会が終ってるとは思うがいまだにレポート一つ無いのはどうなんだろうな？
前回は２ヶ月かかったから今月末くらいに収支報告書が上げるんじゃないかな？
年末忙しかったからとか言い訳するだろうが１２月にイベントする段階であらかじめ解ってたわけで
前回は２ヶ月かかったから今月末くらいに収支報告書が上げるんじゃないかな？
年末忙しかったからとか言い訳するだろうが１２月にイベントする段階であらかじめ解ってたわけで
＼ DQNと言えば？ /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
＼ ∧＿∧ ∩大阪だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
大阪で事件だって ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 大 ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
||￣（ つ ||／ ＼＜ ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
|| （_○_＿_) || ＜ 阪 た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜ ＞―――――――――――――――――――――
∧＿∧ ドブ川に ＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜大阪人必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ 大＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪 ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 人 ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼大阪人 | | ┃
＼ ∧＿∧ ∩大阪だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
大阪で事件だって ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 大 ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
||￣（ つ ||／ ＼＜ ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
|| （_○_＿_) || ＜ 阪 た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜ ＞―――――――――――――――――――――
∧＿∧ ドブ川に ＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜大阪人必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ 大＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪 ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 人 ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼大阪人 | | ┃
なんか、この板には定期的に大阪を叩きたい香具師が現れるな。
このスレに限った話じゃないが。
このスレに限った話じゃないが。
アロペ…Vol3 出す気あるのだろうか…
まだ伸びるのであれば3月発売予定のVol4もずれ込んでいき
あるのであれば第７回TRPGの直前か直後に６回の特集が上がる気が…
Vol3内容
特集：JGC2004ウエスト
イベントレポート
『ワイルド7RPG』への挑戦
GMインタビュー「河嶋陶一朗先生」
『RPGamer』の世界
『クトゥルフの呼び声』ハウスモジュール
『ハーン』プロジェクト紹介
中世世界の扉を開けて「渡し守」
付録ゲーム
オリジナルTRPG「宇宙無類－Cosmic Blue－」
なんでもありの宇宙ものテーブルトーク・ロールプレイングゲーム
ゲームデザイン： 神谷 涼
JGCウェストレビューもいまさらかと思うのだが…
まだ伸びるのであれば3月発売予定のVol4もずれ込んでいき
あるのであれば第７回TRPGの直前か直後に６回の特集が上がる気が…
Vol3内容
特集：JGC2004ウエスト
イベントレポート
『ワイルド7RPG』への挑戦
GMインタビュー「河嶋陶一朗先生」
『RPGamer』の世界
『クトゥルフの呼び声』ハウスモジュール
『ハーン』プロジェクト紹介
中世世界の扉を開けて「渡し守」
付録ゲーム
オリジナルTRPG「宇宙無類－Cosmic Blue－」
なんでもありの宇宙ものテーブルトーク・ロールプレイングゲーム
ゲームデザイン： 神谷 涼
JGCウェストレビューもいまさらかと思うのだが…
＞JGCウェストレビューもいまさらか
遅いね。
遅いね。
次スレ・・・誰か作るのか？
ネット犯が
「我々は差別されてるﾆﾀﾞ！」
と主張する仮想敵として立てるんじゃネーノ？
【鼻くそをほじりながら】
「我々は差別されてるﾆﾀﾞ！」
と主張する仮想敵として立てるんじゃネーノ？
【鼻くそをほじりながら】
, ── ､
／ ヽ
i ／)ノ- )ノ-)ノ
!__/─| ・|< | 「我々の関西統一のために
（ ` － ゝ- ! 傘下に入りなさい！」
∑＼ （⌒ ─┘ﾉ ＿＿__
, -/＼_`_┬´ ´ ゝ／＿＿＿___＼
／ ＼/ヽ/ヽ / | ノ－ ､－､| 「止めてい！
／ ／ ! ＼ ☆ |__.|─| (・|・) |//) ）） 入るんなら鉄格子の付いた病院のがまだイイよぅ！」
i |/ ﾉ＼＿ヽ＿_（ `U－o - !_ ⊃
|＿| ＿＿＿／ ∈ )uu) !ヽ､（￣￣￣ノ／ －､ ← ｼﾞｮｾﾞｯﾍﾟ・ﾒｯﾂｧのインテルサポ
（__） ＼ ￣U￣￣| ＼_, ── ´＿＿| |
| ヽ / l ヽ | （／ | i
ヽ ＿＿＿＿__ヽ | ／ ＼／￣ －′
／ ノ | | ヽ_ ／ ／ ﾉﾉﾉ
_／ ／ | | )＿_＿/
|| ／ | | - ､＿ / /
||＿| | | | ＿|＿ /
ヽ__ﾉ （(＿ /￣） ヽ__ﾉ
／ ヽ
i ／)ノ- )ノ-)ノ
!__/─| ・|< | 「我々の関西統一のために
（ ` － ゝ- ! 傘下に入りなさい！」
∑＼ （⌒ ─┘ﾉ ＿＿__
, -/＼_`_┬´ ´ ゝ／＿＿＿___＼
／ ＼/ヽ/ヽ / | ノ－ ､－､| 「止めてい！
／ ／ ! ＼ ☆ |__.|─| (・|・) |//) ）） 入るんなら鉄格子の付いた病院のがまだイイよぅ！」
i |/ ﾉ＼＿ヽ＿_（ `U－o - !_ ⊃
|＿| ＿＿＿／ ∈ )uu) !ヽ､（￣￣￣ノ／ －､ ← ｼﾞｮｾﾞｯﾍﾟ・ﾒｯﾂｧのインテルサポ
（__） ＼ ￣U￣￣| ＼_, ── ´＿＿| |
| ヽ / l ヽ | （／ | i
ヽ ＿＿＿＿__ヽ | ／ ＼／￣ －′
／ ノ | | ヽ_ ／ ／ ﾉﾉﾉ
_／ ／ | | )＿_＿/
|| ／ | | - ､＿ / /
||＿| | | | ＿|＿ /
ヽ__ﾉ （(＿ /￣） ヽ__ﾉ
入るなら解散させます。（関西ピコサークル元代表
格子付のホスピタルのほうがまだマシかもなｗ
…せっしゃ、元老院のスタッフに
皆の目の前で指を指されて
「こいつは精神に異常を来している」と
言われましたから！ 切腹！！
…せっしゃ、元老院のスタッフに
皆の目の前で指を指されて
「こいつは精神に異常を来している」と
言われましたから！ 切腹！！
ハッタリくんのエンギア？
拙者、あんな立派な方とは
ぜんぜん別人・無関係ですから！ 残念！！
ぜんぜん別人・無関係ですから！ 残念！！
982>
それは良かったな。
彼らから見て、精神異常って事だ
じゃあ、一般から見て普通って事になる
それは良かったな。
彼らから見て、精神異常って事だ
じゃあ、一般から見て普通って事になる
>>985
なんかそんな歌があったな･･･
なんかそんな歌があったな･･･
TRPGの非と元老院 女性参加者は４人
あれ？ 次スレはもういいの？
あれ？ 次スレはもういいの？
次ぎスレまだ立てるつもりか？
つーかもう飽きた。
何か関西は元老院しかネタがないみたいに思われる。
つーかもう飽きた。
何か関西は元老院しかネタがないみたいに思われる。
>>988
隔離しておかないと関西スレが元老院の話でうまってウザイので立てた方がいいと思います。
隔離しておかないと関西スレが元老院の話でうまってウザイので立てた方がいいと思います。
すでにウザくなってます。
はっきり言って攻撃対象と五十歩百歩な状態。
はっきり言って攻撃対象と五十歩百歩な状態。
991 ：ＮＰＣさん：05/01/15 00:38:21 ID:Eyax8cuh
↑
じゃあ、あんたが立てな。
じゃあ、あんたが立てな。
奴等のＨＰで「収支報告書」が出てからでいいんじゃないか？ ＞スレ立て
もういい加減粘着するのやめろよ。
>993
熱湯犯乙！
熱湯犯乙！
ていうか作るなら早くしてほしいのだが。
↓では、1000取りどうぞ。
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r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニﾆｺ iﾆニ!.
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi
ヽr ＞ V
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼
ヾV / ! ／.入
l / jニﾆｺ iﾆニ!.
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi
ヽr ＞ V
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼
ヾV / ! ／.入
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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