真・女神転生TRPG ２身合体
1 ：ＮＰＣさん：
世界が氏んで僕が生まれた・・・らしいです。
前スレ
しかしなんやね「真・女神転生ＴＲＰＧ」
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013011489/l50
関連
【Second】新世黙示録 本スレ【Stage】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049699532/l50
女神転生ＴＣＧ eb!版、メディアファクトリー版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059329472/l50
公式サイト
ttp://www.jive-ltd.co.jp/megaten/index.html
前スレ
しかしなんやね「真・女神転生ＴＲＰＧ」
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013011489/l50
関連
【Second】新世黙示録 本スレ【Stage】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049699532/l50
女神転生ＴＣＧ eb!版、メディアファクトリー版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059329472/l50
公式サイト
ttp://www.jive-ltd.co.jp/megaten/index.html
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2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
4 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/07 17:18 ID:uQ2LjNj5
しかし何やね。
カルテットスレだか今日やったスレだかに3（だっけ？）の体験談載ってたね。
ではでは。
カルテットスレだか今日やったスレだかに3（だっけ？）の体験談載ってたね。
ではでは。
しかし何やね。
まさか２スレ目いくとはおもわんかったわ！
でわでわ
まさか２スレ目いくとはおもわんかったわ！
でわでわ
これ２スレ目じゃないよ。
しかしなんやねスレに間借りするときに、前スレとか誘導してあったハズ。
しかしなんやねスレに間借りするときに、前スレとか誘導してあったハズ。
ノクターン表記間違いのご報告。
p.85 正
「裁きの雷火」敵一体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を半分にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。
「天罰」敵全体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を半分にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。
「神光波」敵一体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を五分の一にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。アマテラス専用技。
しかしなんやね「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」と全く同じミスしとるね。
でわでわ
p.85 正
「裁きの雷火」敵一体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を半分にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。
「天罰」敵全体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を半分にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。
「神光波」敵一体に破魔属性の攻撃を行い、相手のHPの現在値を五分の一にする。
これで失われるHPの量は命運で軽減できない。アマテラス専用技。
しかしなんやね「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」と全く同じミスしとるね。
でわでわ
10 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/07 17:53 ID:???
>>1
お疲れ様！
お疲れ様！
バランスとれてるのかよ！
バランス自体は今までのものと比べても大変よいですが。
ま、狭く絞って来たからだとは思うけど。
ま、狭く絞って来たからだとは思うけど。
13 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/07 22:33 ID:???
今回のは威力が固定値なのがデカイですね。＞バランス面
覚醒篇なんて固定値、加算、乗算入り乱れだったからなぁ･･･。
覚醒篇なんて固定値、加算、乗算入り乱れだったからなぁ･･･。
その代わりと言っちゃなんだが、カルトマジックと格闘技が
ごっそりと消えたので正直魅力半減以下。
ごっそりと消えたので正直魅力半減以下。
ノクターンを買おうか悩んでいます。
すでに購入済みの方に聞きたいのですが。
覚醒編と比べて、「遊びやすさ」はどうでしょうか？
また、コンベンションには向いていますでしょうか？
それと、PS2をやっていない人には無理でしょうか？
参考にさせて頂きたく。
すでに購入済みの方に聞きたいのですが。
覚醒編と比べて、「遊びやすさ」はどうでしょうか？
また、コンベンションには向いていますでしょうか？
それと、PS2をやっていない人には無理でしょうか？
参考にさせて頂きたく。
>>15
遊びやすさ：増してる
コンベンション向きか？：PS2版を知っているプレイヤーが集まるなら、向いている。
PS2をやってない人には無理か？：かなり努力を有する。基本的に無理だと考えた方が良い。
洩れ的には、こんな感じ。
ノクターン好きなら買い。
女神転生好きなら回避したほうがいい。
遊びやすさ：増してる
コンベンション向きか？：PS2版を知っているプレイヤーが集まるなら、向いている。
PS2をやってない人には無理か？：かなり努力を有する。基本的に無理だと考えた方が良い。
洩れ的には、こんな感じ。
ノクターン好きなら買い。
女神転生好きなら回避したほうがいい。
どーせノクターンの話題で盛り上がるだろうしな。
知らない人にはどうでも宜しいのだが。
遊びやすさ：プレイアビリティは増加。スキル数上限があるので単調。戦闘中に会話が始まるとﾀﾙｲ。
コンベ向き？：むしろコンベを意識して作られている。しかし元を全く知らない場合は向かない。
PS２やってないッス：元の世界を使わないと言う選択肢はある。あとコネが誰なのかさっぱりだと思う。
あと、>>14でも言ってるが格闘技やカルトマジックが無く悪魔の特技・魔界魔法・会話スキル等しかない。
知らない人にはどうでも宜しいのだが。
遊びやすさ：プレイアビリティは増加。スキル数上限があるので単調。戦闘中に会話が始まるとﾀﾙｲ。
コンベ向き？：むしろコンベを意識して作られている。しかし元を全く知らない場合は向かない。
PS２やってないッス：元の世界を使わないと言う選択肢はある。あとコネが誰なのかさっぱりだと思う。
あと、>>14でも言ってるが格闘技やカルトマジックが無く悪魔の特技・魔界魔法・会話スキル等しかない。
正直、大量の格闘技やカルトマジックがゲームを重くしてた部分もあるから、
コアシステムからは無くなって良かったと思っていたりする。
コアシステムからは無くなって良かったと思っていたりする。
なあ、みんな
目的を見失っていないか？
目的を見失っていないか？
目的ってなにさ？
カグツチ塔に登ってカグツチを倒す。
格闘技は兎も角、カルトマジックが無くなったのは悲しい
マテリアルが（ｒｙ
24 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/08 19:35 ID:???
スキルが8個までとゆー制限を取っ払わない限り技能増やしてもしょーがない罠。
コトワリと絡めて設定すると面白いかも？＞カルトマジック
コトワリと絡めて設定すると面白いかも？＞カルトマジック
そーか？高レベルになってからアギとかブフなんて使わんだろ。
死にスキルを大量に抱え込んでもしょーがないと思うんだが。
死にスキルを大量に抱え込んでもしょーがないと思うんだが。
魔法とかと違って、カルトマジックは下位のスキルにも用途があるからねぇ
俺はスキル８個は歓迎だな。リソース管理が楽だし。
そんな大量に必要無い作りになってるし。
そんな大量に必要無い作りになってるし。
PS2やってないから世界の構築･･･っていうか世界の認識が難しい
ていうかやたら世界が狭くないか？
覚醒編とかは現代の東京とかいろいろやれて凄いいいTRPGだったのに・・・
別にこのボルテクス世界（だっけ？）以外の世界でやってもいいんだろうけど
やっぱりオフィシャルな世界観に基づいてシナリオ作りたいし
だけど不満点はそこだけだ
ゲーム自体は凄いやりやすくなってる
ていうかやたら世界が狭くないか？
覚醒編とかは現代の東京とかいろいろやれて凄いいいTRPGだったのに・・・
別にこのボルテクス世界（だっけ？）以外の世界でやってもいいんだろうけど
やっぱりオフィシャルな世界観に基づいてシナリオ作りたいし
だけど不満点はそこだけだ
ゲーム自体は凄いやりやすくなってる
世界はぶっちゃけ覚醒編とかから移植してもいいしな。
今までのこと考えると、遊べるゲームになってるのが一番だよ。マジで。
今までのこと考えると、遊べるゲームになってるのが一番だよ。マジで。
レス遅くなってすみません。
買おうと思います♪
まずはノクターンを知ってる人、知らない人を
仲間内で集めてやってみたいと思います。
みなさま、ありがとうございましたー。
買おうと思います♪
まずはノクターンを知ってる人、知らない人を
仲間内で集めてやってみたいと思います。
みなさま、ありがとうございましたー。
あーうー、「マジで良ゲー」とか言ってるのは正気か？
カルテットものだろコレ
うちのサークルじゃ買ったヤツが泣いて罵ってたぜ
カルテットものだろコレ
うちのサークルじゃ買ったヤツが泣いて罵ってたぜ
ブルロ、上海と来てそれでも朱鷺田を信じる香具師が悪いと思う。
正直買ってる人の絶対数が少ないんだろうね。
グロサガよりもレスが少ないよ(笑)
グロサガよりもレスが少ないよ(笑)
>>33
おまえはどうなんだ。
おまえはどうなんだ。
プレ版で遊んだ感じではﾉｸﾀﾝを知らないとキツいね。
まあ別に現代社会に話を持ってきてもできないわけではないが。
るるぶには誤植結構あり。
レベルアップした時に全回復するというルールが本番だと消えているのは誤植だろうか？
「貫通」は追加サプリ次第だそうだ。
それとﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽでの変更点は含まれていないよ。
サポート誌の出来によって買うかどうか見極めるぐらいでいいと思う。
まあ別に現代社会に話を持ってきてもできないわけではないが。
るるぶには誤植結構あり。
レベルアップした時に全回復するというルールが本番だと消えているのは誤植だろうか？
「貫通」は追加サプリ次第だそうだ。
それとﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽでの変更点は含まれていないよ。
サポート誌の出来によって買うかどうか見極めるぐらいでいいと思う。
>>29
小刻みにつくってるポ。しかしあれだ、今後サプリで展開してくれる可能性もないでもないので、アンケートはがきを出すところからはじめるよ。
>>37
レベルアップ時にＨＰとＭＰは最大値まで回復すると明記されてるが。
小刻みにつくってるポ。しかしあれだ、今後サプリで展開してくれる可能性もないでもないので、アンケートはがきを出すところからはじめるよ。
>>37
レベルアップ時にＨＰとＭＰは最大値まで回復すると明記されてるが。
>33
比較対象が覚醒編や新黙だから、めちゃくちゃ良ゲーに見えるんだよ。
比較対象が覚醒編や新黙だから、めちゃくちゃ良ゲーに見えるんだよ。
昔から疑問だったんだが、メガテンTRPGってロクなシステムでないのに、
何だってこんなに信者がいるのかな。わけわかんねぇ
何だってこんなに信者がいるのかな。わけわかんねぇ
世界観以外の何者でもないだろ。
原作の小説と、コンシューマー版は大概素晴らしい出来だよ。
原作の小説と、コンシューマー版は大概素晴らしい出来だよ。
まぁガンダムゲーみたいなもんか。
>>38
となると禍魂のレベルアップ時の回復って項目はいってぇ？
コンシューマー版の名残何だろうけど、そういうのは一番初めに直して欲しいなー。
トキリンもいい加減に技能発動失敗するシステムを止めて欲しいな。
当たらない、避けられる、弾かれるなんてのはいいが、発動しないってのはストレスためるだけだ。
ブフやらアギやら使うのに発動確率50%というのはそれほど意味があるとも思えないなー。
となると禍魂のレベルアップ時の回復って項目はいってぇ？
コンシューマー版の名残何だろうけど、そういうのは一番初めに直して欲しいなー。
トキリンもいい加減に技能発動失敗するシステムを止めて欲しいな。
当たらない、避けられる、弾かれるなんてのはいいが、発動しないってのはストレスためるだけだ。
ブフやらアギやら使うのに発動確率50%というのはそれほど意味があるとも思えないなー。
じゃあ通常攻撃も自動命中で。
判定ないからクリティカルとかはなしね。
回避もなしでいいな。
スムーズでストレスたまらないね！
判定ないからクリティカルとかはなしね。
回避もなしでいいな。
スムーズでストレスたまらないね！
Ｎ◎ＶＡなら防御行動が有限だから
>当たらない、避けられる、弾かれるなんてのはいいが、発動しないってのはストレスためるだけだ。
なんてこと言うんだな。
普通は、攻撃が当たらないのもストレスためるだけだぞ？
最近のゲームのボスはＨＰ大、こっちの攻撃が当たる、ボスも攻撃当ててくるってのが主流だからな。
>当たらない、避けられる、弾かれるなんてのはいいが、発動しないってのはストレスためるだけだ。
なんてこと言うんだな。
普通は、攻撃が当たらないのもストレスためるだけだぞ？
最近のゲームのボスはＨＰ大、こっちの攻撃が当たる、ボスも攻撃当ててくるってのが主流だからな。
ルルブ買うか迷ってるものですが
>45
今回の判定ルールってどんなの？
スワップなしってのは前スレに書いてあったけど
クリティカルはやっぱりゾロ目？
ＨＰにあったキャラシーみると能力値と判定値が直結してるみたいだけど、判定値とレベルアップ時の伸び率は気になるよ
前スレでは回避は低い上に伸びないってかかれてたけど、>44みるとそうでもないのかとか思ったり
>45
今回の判定ルールってどんなの？
スワップなしってのは前スレに書いてあったけど
クリティカルはやっぱりゾロ目？
ＨＰにあったキャラシーみると能力値と判定値が直結してるみたいだけど、判定値とレベルアップ時の伸び率は気になるよ
前スレでは回避は低い上に伸びないってかかれてたけど、>44みるとそうでもないのかとか思ったり
今手元にルルブ無いんで詳しいことはかけないけども。
クリティカル値は判定値の10分の１。
サンプルキャラの魔人の命中判定値が80%だから今までと比べてもそう低い値でもないと思う。
クリティカル値は判定値の10分の１。
サンプルキャラの魔人の命中判定値が80%だから今までと比べてもそう低い値でもないと思う。
正直、ボルテクス界周りの世界観はあまり好きじゃない
>禍魂のレベルアップ時の回復って項目
これって何ページ？
これって何ページ？
シナリオやダンジョン？を作りやすくするフォローってありますか？
あと、ザコ戦、ボス戦にかかる時間ってどれくらいでしょうか
あと、ザコ戦、ボス戦にかかる時間ってどれくらいでしょうか
>50
でもそれ以外で使えるようなシステムでもないぜ。
ま、ボルテクス界の再現自体落第ものではあるけど。
でもそれ以外で使えるようなシステムでもないぜ。
ま、ボルテクス界の再現自体落第ものではあるけど。
誰かルルブ持ってる人、ノクターンをカルテットチェッカーにかけてくれない？
実はあれゲームの出来不出来を判断するのにかなりえぇねん。
実はあれゲームの出来不出来を判断するのにかなりえぇねん。
ノクターン評
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
●ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
●２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
●元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
カルテット指数４かな？
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
●ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
●２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
●元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
カルテット指数４かな？
なんだ、品質評価高いじゃん。
買う価値ありって感じか。
買う価値ありって感じか。
信者補正入ってるなあ
あと５点くらい入るだろ
全部ディベロップ不足にまとめちゃってないか？
あと５点くらい入るだろ
全部ディベロップ不足にまとめちゃってないか？
>>58
そか。じゃあなるべく辛口でやってみる
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
●必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
●データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
●なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
●ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
●信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
●実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
●２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
●元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
そか。じゃあなるべく辛口でやってみる
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
●必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
●データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
●なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
●ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
●信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
●実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
●２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
●元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
＞●実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
発売してまだ１週間程度だしなぁ。
発売してまだ１週間程度だしなぁ。
ダリヒゲとあるから、コピペだと思う。
>○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
> あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
上の方をみてると遊びにくそうに感じるんだが、
>●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
> 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
こっちにはいってるのか？
> あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
上の方をみてると遊びにくそうに感じるんだが、
>●デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
> 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
こっちにはいってるのか？
63 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/09 20:03 ID:h314mcKU
や、この査定方法はキチンとカルテットスレで定められてますぎょん。ぎょん？
それはそれとして愚痴ってるのは間違いないのか。
それはそれとして愚痴ってるのは間違いないのか。
だからなンすか？
事情も知らずに単語にだけ反応してんじゃねーよ(ﾌﾟ
事情も知らずに単語にだけ反応してんじゃねーよ(ﾌﾟ
>62
遊べないほどじゃないが遊びやすくない、っつーことじゃないかね。
遊べないほどじゃないが遊びやすくない、っつーことじゃないかね。
すまん、誰かカルテットチェッカーの査定方法が載ってる場所を教えてくれ
>○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
> 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
トキタちゃんはわりかし電波なのではないかと思い
> 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
トキタちゃんはわりかし電波なのではないかと思い
査定方法まだ～ﾁﾝﾁﾝ(AA略
>○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
> 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
これが展開に入ってるってことは発売後の行動をみるんだよな？
>69みたいな前科はむしろ印象にはいるのか？
>○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
> 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
これが展開に入ってるってことは発売後の行動をみるんだよな？
>69みたいな前科はむしろ印象にはいるのか？
71 ：ダガー+280万分の1：04/09/09 22:22 ID:ncGT57Nh
このスレでカルテットかどうかを決めても仕方がないような
そう、問題はオレが合体出来るかどうか出来るかどうかあってッ！
それ以外は正直どうでも良い。
それ以外は正直どうでも良い。
>72
オーケー、ならば合体だ。相手はマーラさんとスライム君とコープスちゃん、どれが良い？
オーケー、ならば合体だ。相手はマーラさんとスライム君とコープスちゃん、どれが良い？
怪に袖にされたケーコちゃんで。
>>72-74
失せろ。ここはネタスレじゃねーんだよ
失せろ。ここはネタスレじゃねーんだよ
カルテット査定してる時点でネタスレなのかと。
マジレスにチャレンジするか。
今までのシステムに比べて大味（プレイアビリティーは向上している）になってるから、
ﾄｷﾘﾝがﾏﾆﾔから職人に脱皮した作品ではないかと個人的には思ってるんだけど。
今までのﾒｶﾞﾃﾝ好きだった玄人衆の受けは悪いみたいだね。
マジレスにチャレンジするか。
今までのシステムに比べて大味（プレイアビリティーは向上している）になってるから、
ﾄｷﾘﾝがﾏﾆﾔから職人に脱皮した作品ではないかと個人的には思ってるんだけど。
今までのﾒｶﾞﾃﾝ好きだった玄人衆の受けは悪いみたいだね。
旧作（基本システム・誕生編・覚醒編）知らないので比較は出来ないが、
PS2版の再現としては良く出来ていると思う。＞ノクターン
魔人になって、先生に直接「あなたは逃げ出したかったのだ！」とか言ってみたいし。
ただ、ハミ痛誤植まんまのデータとか、下位の天使がシジマに属しているとか、
PS2版をやりこんでいるとは思えないのがショボーン。。。
PS2版の再現としては良く出来ていると思う。＞ノクターン
魔人になって、先生に直接「あなたは逃げ出したかったのだ！」とか言ってみたいし。
ただ、ハミ痛誤植まんまのデータとか、下位の天使がシジマに属しているとか、
PS2版をやりこんでいるとは思えないのがショボーン。。。
別に東京をボルテクスさせなくてもいいんだろ？
TRPGなんだから
おれは地元の名古屋をボルテクスさせて
一大キャンペーンを構築する予定だけど
もちろんラストはカグツチ塔が名古屋城に突き刺さる
TRPGなんだから
おれは地元の名古屋をボルテクスさせて
一大キャンペーンを構築する予定だけど
もちろんラストはカグツチ塔が名古屋城に突き刺さる
>>78
なんかシュールでいいな。あとは大阪受胎とかも楽しそうだ。
なんかシュールでいいな。あとは大阪受胎とかも楽しそうだ。
もちろんTRPGだから千晶を受胎させるのも化
実は世代間宇宙船「ノアの箱船」の中とか
ネタ：卓ゲ板受胎とか。
全然話変わるけど、ノクターン、今までのシステムからデータコンバートは厳しいよね？
ネタ：卓ゲ板受胎とか。
全然話変わるけど、ノクターン、今までのシステムからデータコンバートは厳しいよね？
オレは基本システムｽｷｰで誕生覚醒ｱﾝﾁでPS２持ってないんだけど
ノクタンはポストホロコースト不条理ものとしてどーにか遊べそーな気がする。
ノクタンはポストホロコースト不条理ものとしてどーにか遊べそーな気がする。
中つ国を受胎させていいですか？
エルフの魔人とかオークの魔人とか意味分からん事になりそうだけど
エルフの魔人とかオークの魔人とか意味分からん事になりそうだけど
飽きもせずに誕生編で遊び倒した記憶があるが今回はスルーかなぁ
とりあえず遊んでみた。
魔人２体 悪魔１体 人間一人の４人でプレイ
人間（自衛官）。銃器が弱い＝人間弱い。やっぱ、使うなら「剣士」で日本刀か？
魔人。白兵型魔人（カムド）。「気合」＋「ヒートウェイブ」が強い。ザコが一瞬で全滅した
回復型魔人（アンク）。ディアは生命線。後、「ブフ」のFRIEZEが恐い
悪魔（カハク）。ラクカジャとマハラギが使えた。交渉役としても有能だった
BOSS：１回目＝餓鬼。２回目＝フォルネウス。
餓鬼は比較的楽勝。FRIEZE＋打撃でボコボコにされた
でも、白兵型魔人が餓鬼の「アギ」のクリットで死亡した(;´Д｀)
（でも、レベルアップで全快復活したから無問題）
続く、フォルネウスは激強。氷結＋打撃のコンボで前衛瀕死（ＰＣは「ラクカジャ」のお蔭で辛うじて生き残れた）
命運使いきって、魔人二人が死亡。悪魔も瀕死。人間は元よりピンチｗ
（やっぱBOSSの２回行動は強いね～）
でも、悪魔の「アギ」がクリット＆BOSSファンブルによる、４倍ダメージで辛うじて撃破した。
まあ、かなりの大苦戦だったが・・・、実は、
このフォルネウス（餓鬼もだが）は命運を使わず、部下も連れてない
正規のルールより、弱いバージョンだっのだｗ（普通にやってたら軽く全滅してる）
そうそう、人間が生き残ったのは、回避３０％と言う誤植と、「幸運」のお陰と言える。
プレイ前に誤植が発見されていたら人間PCはザコ戦で死亡してただろう
命運振りなおしによる「回避」が生命線だったからな～
魔人２体 悪魔１体 人間一人の４人でプレイ
人間（自衛官）。銃器が弱い＝人間弱い。やっぱ、使うなら「剣士」で日本刀か？
魔人。白兵型魔人（カムド）。「気合」＋「ヒートウェイブ」が強い。ザコが一瞬で全滅した
回復型魔人（アンク）。ディアは生命線。後、「ブフ」のFRIEZEが恐い
悪魔（カハク）。ラクカジャとマハラギが使えた。交渉役としても有能だった
BOSS：１回目＝餓鬼。２回目＝フォルネウス。
餓鬼は比較的楽勝。FRIEZE＋打撃でボコボコにされた
でも、白兵型魔人が餓鬼の「アギ」のクリットで死亡した(;´Д｀)
（でも、レベルアップで全快復活したから無問題）
続く、フォルネウスは激強。氷結＋打撃のコンボで前衛瀕死（ＰＣは「ラクカジャ」のお蔭で辛うじて生き残れた）
命運使いきって、魔人二人が死亡。悪魔も瀕死。人間は元よりピンチｗ
（やっぱBOSSの２回行動は強いね～）
でも、悪魔の「アギ」がクリット＆BOSSファンブルによる、４倍ダメージで辛うじて撃破した。
まあ、かなりの大苦戦だったが・・・、実は、
このフォルネウス（餓鬼もだが）は命運を使わず、部下も連れてない
正規のルールより、弱いバージョンだっのだｗ（普通にやってたら軽く全滅してる）
そうそう、人間が生き残ったのは、回避３０％と言う誤植と、「幸運」のお陰と言える。
プレイ前に誤植が発見されていたら人間PCはザコ戦で死亡してただろう
命運振りなおしによる「回避」が生命線だったからな～
総評としては、十分楽しめた。
覚醒篇や誕生篇や無印に比べると、圧倒的にシステムが「軽い」ので使いやすい。
（ランダム性が高く、少々デットリーだが･･･そのための命運だと思う）
人間がへっぽこなのは、仕様として諦めるか、サブクラスや装備を自作して追加すればいい
（それか、手早く、悪魔＆魔人になるしかない）
魔人がスタンダートなのは事実。いっそパーティ全員で魔人でも良いかも知れない
（コンシューマーに準じるなら、マガタマは一個ずつしかないから、争奪戦が起きるかもしれないがな）
悪魔は微妙。オールラウンドに強く、将来性もあるが、下手な拘りを持ってプレイするとつらい
（最初から最後まで「ピクシー」一本とかｗ。それやるとスキルが･･･）
ただ、ボルテクス界ってのが微妙。話をかなり作りにくい
やっぱ、東京受胎前夜のルールを導入して、覚醒篇チックに遊んだ方が良いかもしれない
（色々と自作する必要があるが、覚醒篇からデータを引っ張ってくればさほど難しくないと思う）
覚醒篇や誕生篇や無印に比べると、圧倒的にシステムが「軽い」ので使いやすい。
（ランダム性が高く、少々デットリーだが･･･そのための命運だと思う）
人間がへっぽこなのは、仕様として諦めるか、サブクラスや装備を自作して追加すればいい
（それか、手早く、悪魔＆魔人になるしかない）
魔人がスタンダートなのは事実。いっそパーティ全員で魔人でも良いかも知れない
（コンシューマーに準じるなら、マガタマは一個ずつしかないから、争奪戦が起きるかもしれないがな）
悪魔は微妙。オールラウンドに強く、将来性もあるが、下手な拘りを持ってプレイするとつらい
（最初から最後まで「ピクシー」一本とかｗ。それやるとスキルが･･･）
ただ、ボルテクス界ってのが微妙。話をかなり作りにくい
やっぱ、東京受胎前夜のルールを導入して、覚醒篇チックに遊んだ方が良いかもしれない
（色々と自作する必要があるが、覚醒篇からデータを引っ張ってくればさほど難しくないと思う）
>90-91
購入を迷ってる俺をさらに迷わすレポート乙
ゲーム性はいいけど、シナリオ作成に難有りか・・・
上のほうでもコネがよくわからないって書き込みあったけど、各コトワリ＆勢力についても説明不足なのかな？
購入を迷ってる俺をさらに迷わすレポート乙
ゲーム性はいいけど、シナリオ作成に難有りか・・・
上のほうでもコネがよくわからないって書き込みあったけど、各コトワリ＆勢力についても説明不足なのかな？
>>92
固有名詞がよく判らないといった所かな。
あとはゲームを追うには不十分といったところかも。
>>90
R&Rのジャンプスタートキットですな。
前スレでも書きましたが、
自分の場合は、魔人(アンク)、悪魔(ピクシー)、悪魔(ヘルハウンド)の3人で
餓鬼王瀕死勝利、フォルネウス瀕死勝利でした。
フォルネウスは主にジオのBS回避に命運使いました。
最後はL１０でスキル追加したヘルハウンドのクリットジオ4倍ダメージでしたが。
個人的には誰か一人でも勝って生き残れば、
即復活の目があるのでGMも思い切った敵を出せるのがいいなって思ってます
固有名詞がよく判らないといった所かな。
あとはゲームを追うには不十分といったところかも。
>>90
R&Rのジャンプスタートキットですな。
前スレでも書きましたが、
自分の場合は、魔人(アンク)、悪魔(ピクシー)、悪魔(ヘルハウンド)の3人で
餓鬼王瀕死勝利、フォルネウス瀕死勝利でした。
フォルネウスは主にジオのBS回避に命運使いました。
最後はL１０でスキル追加したヘルハウンドのクリットジオ4倍ダメージでしたが。
個人的には誰か一人でも勝って生き残れば、
即復活の目があるのでGMも思い切った敵を出せるのがいいなって思ってます
メガテンは悪魔合体をマスターが制限してる気分になるのがいやだった。
覚醒編ではランダムエンカウンターをがんばってやった。
今回の合体もマスターが出す悪魔で選択肢が縛られちゃうのかな？
ランダムエンカウントで先頭やってる余裕ある？
覚醒編ではランダムエンカウンターをがんばってやった。
今回の合体もマスターが出す悪魔で選択肢が縛られちゃうのかな？
ランダムエンカウントで先頭やってる余裕ある？
95 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/10 17:54:24 ID:???
えー、ウチではガンガン悪魔合体しまくりですＹＯ
ランダムエンカウント少なくても悪魔流通業者（ナンディズ・カジノ）で
ガンガン低レベル悪魔手に入れてガンガン合体ですよ。
今回のノクタンでも邪教の館で悪魔カードが買えるので
ランダムエンカウンター増やさなくても大丈夫だと思いますよ。
でも、マスターが制限しちゃうような環境だと
「その悪魔カードは売ってません」とか言われてしまうだろうか。
合体のみで出現すると明記されてる悪魔のカードは売ってないとした方が良いか。
ランダムエンカウント少なくても悪魔流通業者（ナンディズ・カジノ）で
ガンガン低レベル悪魔手に入れてガンガン合体ですよ。
今回のノクタンでも邪教の館で悪魔カードが買えるので
ランダムエンカウンター増やさなくても大丈夫だと思いますよ。
でも、マスターが制限しちゃうような環境だと
「その悪魔カードは売ってません」とか言われてしまうだろうか。
合体のみで出現すると明記されてる悪魔のカードは売ってないとした方が良いか。
>95
サンクスです。
悪魔カードを買えば結構自由にできるんですね。
安心しました。
サンクスです。
悪魔カードを買えば結構自由にできるんですね。
安心しました。
活躍の舞台を孕ませるという格好のネタなのに、HRｽｷｰの反応が鈍いな
とりあえず世界観についての御質問には簡単にお答えできると思います。
遊びたいんだけどナンジャコリャというところのあるお方はどうぞ。
ルールですか？実はあまり呼んでな（《天罰》
遊びたいんだけどナンジャコリャというところのあるお方はどうぞ。
ルールですか？実はあまり呼んでな（《天罰》
じゃあ、ギャルゲのごとくﾅｵﾝにﾓﾃﾓﾃになれるコトワリ教えてくれ。
ﾏｼﾞに聞くなら、このゲーム世界におけるPCの究極目的は
新世界のルールを決めることという理解で良いのかな？
ﾏｼﾞに聞くなら、このゲーム世界におけるPCの究極目的は
新世界のルールを決めることという理解で良いのかな？
>>99
そういうことで良いようです。あるいは（メール欄）という選択肢もあります。
そのために人間は、守護としてカグツチに己のコトワリを具現化させるための
「異界神（どーやら次元の狭間みたいなところをフラフラしてるらしい）」を召喚する必要があるようです。
そういうことで良いようです。あるいは（メール欄）という選択肢もあります。
そのために人間は、守護としてカグツチに己のコトワリを具現化させるための
「異界神（どーやら次元の狭間みたいなところをフラフラしてるらしい）」を召喚する必要があるようです。
101 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/11 00:45:53 ID:???
では早速質問。
新世界誕生したその後は描写ってありますか？
新世界の具体的な姿がよーワカランのですわ。
神話的風景なのか、未来世界的なのか、
はたまた具体的な色形のない精神世界なのか。
冒険の余地があるかどうか。
新世界誕生したその後は描写ってありますか？
新世界の具体的な姿がよーワカランのですわ。
神話的風景なのか、未来世界的なのか、
はたまた具体的な色形のない精神世界なのか。
冒険の余地があるかどうか。
なんか人間プレイならば誕生編、覚醒編の方がいいなぁ
ノクタンの人間が弱いとかって意味じゃなく、
原作のイメージ的にも悪魔と人間の共存って雰囲気は
真１＆２がベースの誕生＆覚醒の方が似合ってる
ノクタンは自分が悪魔になるのがテーマだから
逆に魔人になってデビルマンさながらのヒーロープレイを
したい気分だ
ノクタンの人間が弱いとかって意味じゃなく、
原作のイメージ的にも悪魔と人間の共存って雰囲気は
真１＆２がベースの誕生＆覚醒の方が似合ってる
ノクタンは自分が悪魔になるのがテーマだから
逆に魔人になってデビルマンさながらのヒーロープレイを
したい気分だ
「人間は弱いから魔人or悪魔になる」ってお話が前提だろうから、
データ的にはコレでOKかと。
人間様で大暴れするならやっぱ誕生編かね。
データ的にはコレでOKかと。
人間様で大暴れするならやっぱ誕生編かね。
>>101
そういやシジマやヨスガのＥＤ見ようとして途中でほっぽりだしてた…ｻｲｶｲ ｼﾅｷｬ orz
えー、それでは回答にならんのであるだけの情報で考察を。
まず新世界の具体的な姿ですが、何でもアリだと思います。
それこそ創世を達成した人間の思い描いたモノができあがるんじゃないでしょうか。
で、冒険の余地ですが小官は「あり」だと思います。
３世界は幾多の世界が創世の輪廻を繰り返している宇宙観であるマニアクスにありまして、
たとえ特定のコトワリに塗りつぶされた世界であってもいつかは受胎という滅びを迎えるようです。
加えて、女神転生は「己が意思を持ったイレギュラーが世界の行く末を変える」物語でありますので、
きっとそこには新たな創世に向かう道があるものだと愚考いたす次第。
そういやシジマやヨスガのＥＤ見ようとして途中でほっぽりだしてた…ｻｲｶｲ ｼﾅｷｬ orz
えー、それでは回答にならんのであるだけの情報で考察を。
まず新世界の具体的な姿ですが、何でもアリだと思います。
それこそ創世を達成した人間の思い描いたモノができあがるんじゃないでしょうか。
で、冒険の余地ですが小官は「あり」だと思います。
３世界は幾多の世界が創世の輪廻を繰り返している宇宙観であるマニアクスにありまして、
たとえ特定のコトワリに塗りつぶされた世界であってもいつかは受胎という滅びを迎えるようです。
加えて、女神転生は「己が意思を持ったイレギュラーが世界の行く末を変える」物語でありますので、
きっとそこには新たな創世に向かう道があるものだと愚考いたす次第。
いくらなんでも山手線内では狭すぎるんで、
西は厚木、藤沢辺りまで
東は船橋、錦糸町辺りまで
受胎させてみたらけっこうボルテクス世界も賑やかでよろしい。
この際カグツチとかは無視して、
悪魔の総大将達＆生き残り魔人化した人間達の
勢力争いのストーリーに専念するよ。
・・・カグツチしょぼいし。
西は厚木、藤沢辺りまで
東は船橋、錦糸町辺りまで
受胎させてみたらけっこうボルテクス世界も賑やかでよろしい。
この際カグツチとかは無視して、
悪魔の総大将達＆生き残り魔人化した人間達の
勢力争いのストーリーに専念するよ。
・・・カグツチしょぼいし。
・・・そういえば誕生編＆覚醒編の後に大破壊後、そして東京ミレニアム編が
出る予定だったんじゃなかったっけ･･･？
結局未刊のままノクタンに以降するのか･･･。
出る予定だったんじゃなかったっけ･･･？
結局未刊のままノクタンに以降するのか･･･。
>>105
受胎前夜のガイドラインを参考に、色々なステージやキャンペーンルールを据え付けるといろいろできるネ。
あと後段の展開はマニアクスの追加ＥＤが似たような展開。カグツチは無視ですかそうですかな感じ。
受胎前夜のガイドラインを参考に、色々なステージやキャンペーンルールを据え付けるといろいろできるネ。
あと後段の展開はマニアクスの追加ＥＤが似たような展開。カグツチは無視ですかそうですかな感じ。
ﾉｸﾀﾝはﾉｸﾀﾝで好きだし、システムも誕生編や覚醒編と比べると格段に遊びやすくなってるけど
やっぱり悪魔はCOMPで呼びたいし、どうもデジタルデビルストーリーとして捉えると違和感があるんだよねぇ
個人的には真Ⅰ、if、デビルサマナー～ソウルハッカーズ辺りの世界観が一番好きなんで
世界観は誕生編や覚醒編の方が良かったんですが、異端ですかね
やっぱり悪魔はCOMPで呼びたいし、どうもデジタルデビルストーリーとして捉えると違和感があるんだよねぇ
個人的には真Ⅰ、if、デビルサマナー～ソウルハッカーズ辺りの世界観が一番好きなんで
世界観は誕生編や覚醒編の方が良かったんですが、異端ですかね
>>109-110
激しく同意。
ノクタン知らない人は入り難い＝コンベでの卓立てに支障。
シナリオが作りにくい。
せっかくシステムが容易になったというのに、勿体ない！
どうにか現代にアレンジ出来ないもんかね？
激しく同意。
ノクタン知らない人は入り難い＝コンベでの卓立てに支障。
シナリオが作りにくい。
せっかくシステムが容易になったというのに、勿体ない！
どうにか現代にアレンジ出来ないもんかね？
不思議なモノで、覚醒編とかの、基本的にPCが
宮本アキラ（だっけ？）みたいにデビルマンに
なる事を想定されてないシステムではデビルマン
になりたがってたのに、いざノクターンで
デビルマン推奨になったら魔人に食指が動かない
むしろ、ノクターンでは人間やりたいオレが居る。
人間って我儘つうか無いものねだりだよな。
宮本アキラ（だっけ？）みたいにデビルマンに
なる事を想定されてないシステムではデビルマン
になりたがってたのに、いざノクターンで
デビルマン推奨になったら魔人に食指が動かない
むしろ、ノクターンでは人間やりたいオレが居る。
人間って我儘つうか無いものねだりだよな。
ノクターンをやった事ありません。
そこで、買おうと思うのですが、
ノクターンとアニマクス。
どう違うのですか？
アニマクスには、追加シナリオ（？）があるらしいですが、
「ノクターンシナリオ+追加シナリオ」なのでしょうか？
それとも、ペルソナ２の「罪」と「罰」のように
まったくの別物なのでしょうか？
そこで、買おうと思うのですが、
ノクターンとアニマクス。
どう違うのですか？
アニマクスには、追加シナリオ（？）があるらしいですが、
「ノクターンシナリオ+追加シナリオ」なのでしょうか？
それとも、ペルソナ２の「罪」と「罰」のように
まったくの別物なのでしょうか？
>>113
前者
前者
115 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/11 03:21:48 ID:???
>>104
レスサンクスですよ～。
つまり、大破壊後ならぬ新世界後キャンペーンも張れるっちゅーことですな。素晴らしい。
マントラ軍が新世界創造するとやはり修羅の国のようになるんじゃろか。
と言いつつ、今現在やろうと計画しているキャンペーンは
覚醒篇＋Ｘメンエボリューション的キャンペーンだったりする。ｗ
レスサンクスですよ～。
つまり、大破壊後ならぬ新世界後キャンペーンも張れるっちゅーことですな。素晴らしい。
マントラ軍が新世界創造するとやはり修羅の国のようになるんじゃろか。
と言いつつ、今現在やろうと計画しているキャンペーンは
覚醒篇＋Ｘメンエボリューション的キャンペーンだったりする。ｗ
即レスありがとうございます。
アニマクス買えば、ノクターンはいらない訳ッスね！
早速、明日（すでに今日）買いに行こうと思います♪
アニマクス買えば、ノクターンはいらない訳ッスね！
早速、明日（すでに今日）買いに行こうと思います♪
>>116
ｲﾁｵｳ ﾂｯｺﾝﾄﾞｸﾄ 「マニア」ｸｽ ﾈ
ｲﾁｵｳ ﾂｯｺﾝﾄﾞｸﾄ 「マニア」ｸｽ ﾈ
えーと、今までの話から鑑みるに
FCIIスキーでギガテンスキーで誕生篇スキーな私は手を出さないほうが無難かなぁ
ノクタンやったことないし
大司教の世界観が好きなんだよね……orz
FCIIスキーでギガテンスキーで誕生篇スキーな私は手を出さないほうが無難かなぁ
ノクタンやったことないし
大司教の世界観が好きなんだよね……orz
てか思ったんだが、このシステムだと攻略本からスキル持ってくれば、簡単に自作できそうね。
スキルはせめてアバタールチューナー仕様にして欲しかったかな。
ちなみに、過去に覚えたスキルなら入れ替え可能ってことね。
ちなみに、過去に覚えたスキルなら入れ替え可能ってことね。
>>113=116
マニアクスは限定生産で出荷数少ないから中古でも高騰しているが、
面白い＆逃すとなかなか見つからないから見つけたら即買いが吉。
>>120
個人的には、ノクタンの一期一会な感じが好きだ。
一応、一人１スキルのみ邪教の館に登録可能なので、それである程度カバーできそうだし。
マニアクスは限定生産で出荷数少ないから中古でも高騰しているが、
面白い＆逃すとなかなか見つからないから見つけたら即買いが吉。
>>120
個人的には、ノクタンの一期一会な感じが好きだ。
一応、一人１スキルのみ邪教の館に登録可能なので、それである程度カバーできそうだし。
人間ＰＣ限定で入れ替え可能ってハウスルールでどうよ？
TRPGじゃなくて口頭エミュレータみたいだな。
人間じゃなくてもコトワリひらけるのか？
魔人は一応可・・・か？
気に入らないルールは変えればいいいいわけで
オレはコトワリひらけるのは人間のみ、異界神召喚時に自動で悪魔顕現ってプレイヤーに説明する
あと、貢献ポイントに応じて、選べる追加スキルを増やしてみようかと思ってる
５０、１００の二段階くらいで
オレはコトワリひらけるのは人間のみ、異界神召喚時に自動で悪魔顕現ってプレイヤーに説明する
あと、貢献ポイントに応じて、選べる追加スキルを増やしてみようかと思ってる
５０、１００の二段階くらいで
127 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/11 18:36:24 ID:???
皆、改造したり自作したりする気満々ですね。って、自分ですが。
>>127
そりゃ、改造＆自作しないと、遊び難いからな
ノクターンの世界が独特すぎて、原作知らない奴は置いてきぼりだ
だったら、なじみやすい世界＝サマナーや真Ⅰ・Ⅱなどの世界観でやったほうが良い。
（せっかくルール的に良くなったんだから捨てるのは惜しい）
そのためには自作は不可欠だからね
でも、ルール自体はシンプルだから、自作もさほど手間はかからないと思うよ
それに、一応、受胎前夜用のルールも公式にあるしな
・・・てな訳でセコセコとデータをコンバートしてたりする自分がいる訳でｗ
そりゃ、改造＆自作しないと、遊び難いからな
ノクターンの世界が独特すぎて、原作知らない奴は置いてきぼりだ
だったら、なじみやすい世界＝サマナーや真Ⅰ・Ⅱなどの世界観でやったほうが良い。
（せっかくルール的に良くなったんだから捨てるのは惜しい）
そのためには自作は不可欠だからね
でも、ルール自体はシンプルだから、自作もさほど手間はかからないと思うよ
それに、一応、受胎前夜用のルールも公式にあるしな
・・・てな訳でセコセコとデータをコンバートしてたりする自分がいる訳でｗ
覚醒篇とかの悪魔をコンバートできる？
できるなら明日買ってくるよ。
できるなら明日買ってくるよ。
改造＆自作
なんだ、結局いつものメガテンTRPGじゃないかｗ
なんだ、結局いつものメガテンTRPGじゃないかｗ
よしﾓﾏｲﾗ、自作するのが面倒な奴の為に自作データ晒してください。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
おいら、Ｎ◎ＶＡのオーガニゼーションガイドみたいな感じで書かれてるオリジナルコトワリ勢力とか見てみたいな～
ttp://www6.plala.or.jp/ak3/novel/dds_02.html
コトワリについてはここを参照すると解り易い
コトワリについてはここを参照すると解り易い
>130
ﾜﾛﾀ。言われてみるとそうだなｗ
ﾜﾛﾀ。言われてみるとそうだなｗ
今までより改造・自作がやりやすそうだけどね。
>>124-125
原作だと人間しかひらけないyo
原作だと人間しかひらけないyo
>129
悪魔のコンバートは割と簡単かな。
レベルはそのまんま、能力値の合計はレベルが決まれば出るんで、覚醒篇を参考に
しつつ割り振り、スキルは同じモノがあればまんま、無いものは類似のものを選択。
悪魔PCのルールに従えば自作もできるし、何でもアリアリな感じ。
悪魔のコンバートは割と簡単かな。
レベルはそのまんま、能力値の合計はレベルが決まれば出るんで、覚醒篇を参考に
しつつ割り振り、スキルは同じモノがあればまんま、無いものは類似のものを選択。
悪魔PCのルールに従えば自作もできるし、何でもアリアリな感じ。
覚醒篇からの武器防具コンバートの覚え書き
【格闘武器】
命中：そのまま適用（これが無いといろんな種類出す意味ないし）
威力：そのまま適用
ＧＰ：そのまま適用（ＰＣのレベルがＧＰ以上でないとその武器は扱えないとする）
器用：速とみなしてそのまま適用
投擲：基本的にすべて不可とする
事故：無視
価格：購入価格を（覚醒篇の価格÷５００）マッカとする
後列：無視
その他：相性以外の特殊な効果は、とりあえず全部無視
※相性は心を精神、禁を神経と見なす
【射撃武器】
強さ：体とみなしてそのまま適用
段数：そのまま適用
その他：マシンガン類は１０発消費・全体攻撃、ショットガンは２体攻撃、あとは格闘武器に同じ
【矢】
とりあえず１本２マッカの「矢」だけ使用可
【銃弾】
とりあえずノクタンの「弾丸」だけ使用可
【防具】
部位：そのまま適用
防御：覚醒篇の値÷２（端数切捨て）として適用
その他：胴体または全身以外の相性効果は無視、相性以外の特殊効果は無視、あとは武器に同じ
とりあえずこんな感じで動きそうだよ。
【格闘武器】
命中：そのまま適用（これが無いといろんな種類出す意味ないし）
威力：そのまま適用
ＧＰ：そのまま適用（ＰＣのレベルがＧＰ以上でないとその武器は扱えないとする）
器用：速とみなしてそのまま適用
投擲：基本的にすべて不可とする
事故：無視
価格：購入価格を（覚醒篇の価格÷５００）マッカとする
後列：無視
その他：相性以外の特殊な効果は、とりあえず全部無視
※相性は心を精神、禁を神経と見なす
【射撃武器】
強さ：体とみなしてそのまま適用
段数：そのまま適用
その他：マシンガン類は１０発消費・全体攻撃、ショットガンは２体攻撃、あとは格闘武器に同じ
【矢】
とりあえず１本２マッカの「矢」だけ使用可
【銃弾】
とりあえずノクタンの「弾丸」だけ使用可
【防具】
部位：そのまま適用
防御：覚醒篇の値÷２（端数切捨て）として適用
その他：胴体または全身以外の相性効果は無視、相性以外の特殊効果は無視、あとは武器に同じ
とりあえずこんな感じで動きそうだよ。
>>137
サンクス、今から買いに走るよ。
サンクス、今から買いに走るよ。
それより各シリーズの電源ゲーの方の攻略本買ってきたほうが、
早いし良さそうな予感。
早いし良さそうな予感。
141 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/12 20:11:32 ID:???
＞器用：速とみなしてそのまま適用
＞強さ：体とみなしてそのまま適用
ムリムリ。そのまま適用したらサンプルの自衛官の持てる銃がなくなってしまう。(^^;
スパッと無視するか、どうしてもと言うのなら１０分の１（切り上げか四捨五入？）くらいにしないと。
＞強さ：体とみなしてそのまま適用
ムリムリ。そのまま適用したらサンプルの自衛官の持てる銃がなくなってしまう。(^^;
スパッと無視するか、どうしてもと言うのなら１０分の１（切り上げか四捨五入？）くらいにしないと。
>>137
完全には法則性を守ってないっぽい。
能力値の合計の目安はたぶんこうだと思う。
魔神、女神、破壊神、地母神、邪神、魔王、大天使、軍神、幻魔、龍神、神獣、霊鳥、凶鳥、威霊
(レベル×1.2)＋20
鬼神、聖獣、妖魔、龍王
(レベル×1.1)＋20
妖精、天使、堕天使、魔獣、地霊、妖鬼、鬼女、夜魔、妖獣、幽鬼、外道、
レベル＋20
例が少なくてよくわからないのもあるけどね。
完全には法則性を守ってないっぽい。
能力値の合計の目安はたぶんこうだと思う。
魔神、女神、破壊神、地母神、邪神、魔王、大天使、軍神、幻魔、龍神、神獣、霊鳥、凶鳥、威霊
(レベル×1.2)＋20
鬼神、聖獣、妖魔、龍王
(レベル×1.1)＋20
妖精、天使、堕天使、魔獣、地霊、妖鬼、鬼女、夜魔、妖獣、幽鬼、外道、
レベル＋20
例が少なくてよくわからないのもあるけどね。
悪魔のコンバートは業魔殿的サプリがでないと難しいと思うが。
種族やレベルもかなり変更多いし。
種族やレベルもかなり変更多いし。
もしかして今回のルールブックって
ノクタンだけじゃなくアバタールチューナー関係のシナリオも行けそうですか？
そうすればここで言われる世界観の狭さがかなり解消されそう。
ノクタンだけじゃなくアバタールチューナー関係のシナリオも行けそうですか？
そうすればここで言われる世界観の狭さがかなり解消されそう。
>144
どうだろうな。
コンシューマ的な戦闘システムはほとんど同じだが、アバタールチューナーは悪魔と交渉しないから合体関連が問題だな。
どうだろうな。
コンシューマ的な戦闘システムはほとんど同じだが、アバタールチューナーは悪魔と交渉しないから合体関連が問題だな。
>>143
そんなことも無いよ。
種族やレベルが毎回違うのはコンシューマじゃデフォだけど、属性が無いからイ
メージで種族決められるし、レベルは真Ⅰ以降ならそれほどかけ離れてはいない
んで問題ない。覚醒篇のレベルもコンシューマがベースに決められてるようだか
ら、>>142みたいな感じで合計を求めて、攻略本や覚醒篇や業魔殿を見本に能力
値割り振り＆スキル決定を行えば、とりあえず使っとく分には困らないようなデ
ータが作れる。
このへんもシステムが単純化された利点だと思うよ。
そんなことも無いよ。
種族やレベルが毎回違うのはコンシューマじゃデフォだけど、属性が無いからイ
メージで種族決められるし、レベルは真Ⅰ以降ならそれほどかけ離れてはいない
んで問題ない。覚醒篇のレベルもコンシューマがベースに決められてるようだか
ら、>>142みたいな感じで合計を求めて、攻略本や覚醒篇や業魔殿を見本に能力
値割り振り＆スキル決定を行えば、とりあえず使っとく分には困らないようなデ
ータが作れる。
このへんもシステムが単純化された利点だと思うよ。
147 ：ＮＰＣさん：04/09/13 12:51:49 ID:pc7D0Gq8
サポート記事が「サプリ」に載る可能性はありますか？
ＰＣとして使える悪魔って制限はあるの？
最初からＰＣとして使える悪魔は固定？
自作可能？
最初からＰＣとして使える悪魔は固定？
自作可能？
>148
ネタ だよね？
そんないつ出るんだか解らないものにサポート記事が載るくらいならＲ＆Ｒの方
がずっといいだろ。
>149
微妙にてにをはの足りん質問だねぇ
悪魔ＰＣは合体できるから、合体法則から外れてるボスキャラ以外のどの悪魔に
だってなれる可能性はある。
最初からＰＣとして使える悪魔はいくつかの中から選べる。
それで、３行目の質問はＰＣの初期悪魔の自作という意味でよろしいか？
そういうルールは無いが、自作するのを他人が止める理由も無いだろ。>128>146
で言われてるように、データ自体はかなりシンプルになってるから、旧作よりは
ずっと楽に自作できると思うがね。
ネタ だよね？
そんないつ出るんだか解らないものにサポート記事が載るくらいならＲ＆Ｒの方
がずっといいだろ。
>149
微妙にてにをはの足りん質問だねぇ
悪魔ＰＣは合体できるから、合体法則から外れてるボスキャラ以外のどの悪魔に
だってなれる可能性はある。
最初からＰＣとして使える悪魔はいくつかの中から選べる。
それで、３行目の質問はＰＣの初期悪魔の自作という意味でよろしいか？
そういうルールは無いが、自作するのを他人が止める理由も無いだろ。>128>146
で言われてるように、データ自体はかなりシンプルになってるから、旧作よりは
ずっと楽に自作できると思うがね。
記述が見つからんので質問。
ページ数だけでもいいんで答えをプリーズ。
・ＰＣ（人間、魔人、悪魔）の会話タイプ
・悪魔顕現後の会話タイプ（魂は変わらないとあるが・・・）
ページ数だけでもいいんで答えをプリーズ。
・ＰＣ（人間、魔人、悪魔）の会話タイプ
・悪魔顕現後の会話タイプ（魂は変わらないとあるが・・・）
ＰＣの会話タイプって…すごい事聞きますねあなた。
キラーとかＮＧとか決めるとき困ったりしないの？
154 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/13 20:56:07 ID:???
キャラ年齢と性別が設定されてれば事足りるような気もしますが。
人間と魔人はそれでいいとして、魂は変わらないらしい、悪魔ＰＣの悪魔顕現後の会話タイプはどうしましょう。
ああ、人間ＰＣも悪魔顕現するね。
現在の悪魔データに従う？
悪魔にとって外見は魂ほど重要じゃないということで、会話タイプはキャラメイク時から固定？
初期悪魔ＰＣの会話タイプは？
現在の悪魔データに従う？
悪魔にとって外見は魂ほど重要じゃないということで、会話タイプはキャラメイク時から固定？
初期悪魔ＰＣの会話タイプは？
ＰＣの会話タイプ？
そんなの決まってたら既にＲＰＧとは呼べなくないか？
そんなの決まってたら既にＲＰＧとは呼べなくないか？
バロウズって言われたらバロウズで話すのか、と
>153
キラーとかＮＧって……ＰＣを悪魔カードにでもする気でぃすか？
悪魔と交渉する時に、対象の悪魔がどのタイプかが必要なのであって、ＰＣに会話
タイプは必要ないと思いますが……
キラーとかＮＧって……ＰＣを悪魔カードにでもする気でぃすか？
悪魔と交渉する時に、対象の悪魔がどのタイプかが必要なのであって、ＰＣに会話
タイプは必要ないと思いますが……
PCに一任汁
コンシューマゲームじゃねえんだからよ・・・
コンシューマゲームじゃねえんだからよ・・・
151=153=155=156
P60「会話の目的」を10回音読するように。
P60「会話の目的」を10回音読するように。
>>151
人間･魔人はP65に解説あり。悪魔はPC向けの記述が無いけど全書のデータをそのまま使えばいいんじゃないかね。
顕現後もやはり顕現後のデータに従うのがスジだよな。魂はどーあれ会話パターンは変わるでいいジャマイカ。
現トロールの元ネコマタがおねだりなんてするもんじゃないぞとｗ
人間･魔人はP65に解説あり。悪魔はPC向けの記述が無いけど全書のデータをそのまま使えばいいんじゃないかね。
顕現後もやはり顕現後のデータに従うのがスジだよな。魂はどーあれ会話パターンは変わるでいいジャマイカ。
現トロールの元ネコマタがおねだりなんてするもんじゃないぞとｗ
163 ：ＮＰＣさん：04/09/14 04:05:44 ID:M6HanduW
しかしなんやね
俺は２３１ページに書かれている現代でやるルールで現代物をやりたいと考えております。
でわでわ
俺は２３１ページに書かれている現代でやるルールで現代物をやりたいと考えております。
でわでわ
>162
ありがとです。見逃してました。
人間と魔人は基本的に若者なんですね。
基本ではスカウトのキラー／ＮＧは発生しないのか・・・
>顕現後もやはり顕現後のデータに従うのがスジだよな。魂はどーあれ会話パターンは変わるでいいジャマイカ。
魂と会話パターンは両方ロールプレイに影響するんで、悪魔ＰＣのキャラメイクが難航しまして。
会話パターンが気に入らない悪魔にはならないようにしてもらいます。
ありがとです。見逃してました。
人間と魔人は基本的に若者なんですね。
基本ではスカウトのキラー／ＮＧは発生しないのか・・・
>顕現後もやはり顕現後のデータに従うのがスジだよな。魂はどーあれ会話パターンは変わるでいいジャマイカ。
魂と会話パターンは両方ロールプレイに影響するんで、悪魔ＰＣのキャラメイクが難航しまして。
会話パターンが気に入らない悪魔にはならないようにしてもらいます。
スレざっと流し読んだら、意外と自作データの公開要望ってあんのな。
初期ＰＣ向けの低レベル悪魔が不足してるんで、そのあたりから自作はじめてるん
だけど、晒すのはやぶさかではないんがここで晒しても使い勝手が悪いよ。
誰か登録＆検索が簡単にできる簡易ＤＢでも立ててくれれば入れるんだが。
ちなみに作ったのは、ホーリーゴースト、アンドラス、サンキ、ノッカーとかその
辺な。
初期ＰＣ向けの低レベル悪魔が不足してるんで、そのあたりから自作はじめてるん
だけど、晒すのはやぶさかではないんがここで晒しても使い勝手が悪いよ。
誰か登録＆検索が簡単にできる簡易ＤＢでも立ててくれれば入れるんだが。
ちなみに作ったのは、ホーリーゴースト、アンドラス、サンキ、ノッカーとかその
辺な。
>158
全員バロウズプレイとか全員ヒーホープレイとかやってみると一瞬面白いかもな！
二度は御免だが！
そんな俺は常時ガイン君。
全員バロウズプレイとか全員ヒーホープレイとかやってみると一瞬面白いかもな！
二度は御免だが！
そんな俺は常時ガイン君。
>142
１０レベルで１、２点の違いなら、破壊神能力補正（力＋１、体＋１）とかを、各種族専用追加スキルで作れば、１レベルのベースを用意すればコンバートが簡単になるかな？
同じ種族でも、高レベルの悪魔と、低レベルの悪魔を同じレベルまで上げたもので能力値の合計に差が出るみたいだから、上の追加スキルは悪魔の初期レベルまで上げる間までしか取得できないってことで
まあ、オレがやりたいのは好きなレベルへの業魔殿的コンバートなのだが
１０レベルで１、２点の違いなら、破壊神能力補正（力＋１、体＋１）とかを、各種族専用追加スキルで作れば、１レベルのベースを用意すればコンバートが簡単になるかな？
同じ種族でも、高レベルの悪魔と、低レベルの悪魔を同じレベルまで上げたもので能力値の合計に差が出るみたいだから、上の追加スキルは悪魔の初期レベルまで上げる間までしか取得できないってことで
まあ、オレがやりたいのは好きなレベルへの業魔殿的コンバートなのだが
悪魔のコンバートで相談なんだが、
ペルソナ系の悪魔データはどういじればいいんだろうか。
エロい人たち、一緒に考えてくれまいか。
ペルソナ系の悪魔データはどういじればいいんだろうか。
エロい人たち、一緒に考えてくれまいか。
買ってきた。
シナリオ案も浮かんできた。
みんなと同じく、自作悪魔作らないとムリポ。
>>165
出来たら、公開してくれ。
参考にしたいッス。
ちなみに漏れが作っているのは、
LV15くらいの悪魔。
堕天使アンドラマリウス、妖精エルフ、魔獣ガルム。
シナリオ案も浮かんできた。
みんなと同じく、自作悪魔作らないとムリポ。
>>165
出来たら、公開してくれ。
参考にしたいッス。
ちなみに漏れが作っているのは、
LV15くらいの悪魔。
堕天使アンドラマリウス、妖精エルフ、魔獣ガルム。
マガタマの詳細は不明みたいですけど、コンシューマーの方でも不明のままでしょうか。
もし、明らかになってるなら知りたいです。
あと、ターミナルについて書かれてるところを教えてください。
もし、明らかになってるなら知りたいです。
あと、ターミナルについて書かれてるところを教えてください。
マガタマとは禍魂。人間が取り込むと悪魔と化す（正確には魔人だけど）。
最初のマガタマはルシ様から主人公贈られた。
受胎後の世界に散らばっていてボスを倒すと入手できたりショップに並んでたりする。
という程度しかPS2でもあきらかにされてない。ルシ様所有の逸品、という気がする。
最初のマガタマはルシ様から主人公贈られた。
受胎後の世界に散らばっていてボスを倒すと入手できたりショップに並んでたりする。
という程度しかPS2でもあきらかにされてない。ルシ様所有の逸品、という気がする。
ターミナルはアマラ経典にその極意が記されていたようで、主にマガツヒ集積のためボルテクス界の各地――
おそらく集積効率の点などでも優れていると思われるであろうダンジョンや市街部――に設置されております。
ここらは簡単にp208に記載のあるところ。
で、ターミナルはアマラ経絡――アストラル界のようなものと思われる――への文字通りの「端末」として機能しており、
マニ車のような形状のターミナルを操作することで、記録（セーブ）・行った事のあるターミナルへの転送が行えるほか、
専門知識があれば、時間はかかりますがアマラ経絡を流れるボルテクス界全体の情報や、
行ったことのないターミナルの場所を探ったりすることもできるようです（原作では聖の役目でした）
で、ここからはマニアクスの話になりますが、アマラ経絡の下層には更に「アマラ深界」と呼ばれる世界が広がり、
その最奥には数々の魔王と、その頂点に君臨する「あの方」が鎮座ましましておられます。
おそらく集積効率の点などでも優れていると思われるであろうダンジョンや市街部――に設置されております。
ここらは簡単にp208に記載のあるところ。
で、ターミナルはアマラ経絡――アストラル界のようなものと思われる――への文字通りの「端末」として機能しており、
マニ車のような形状のターミナルを操作することで、記録（セーブ）・行った事のあるターミナルへの転送が行えるほか、
専門知識があれば、時間はかかりますがアマラ経絡を流れるボルテクス界全体の情報や、
行ったことのないターミナルの場所を探ったりすることもできるようです（原作では聖の役目でした）
で、ここからはマニアクスの話になりますが、アマラ経絡の下層には更に「アマラ深界」と呼ばれる世界が広がり、
その最奥には数々の魔王と、その頂点に君臨する「あの方」が鎮座ましましておられます。
ありがとうございます。
>171
PS2でも明らかにはなっていないんですね。
これで心置きなく設定作れます。
>172
アマラ経絡のところでしたか。
詳しい説明ありがとうごさいます。参考にします。
アイテム習熟が使用条件ということですので、キャラメイク時には気をつけたいと思います。
>171
PS2でも明らかにはなっていないんですね。
これで心置きなく設定作れます。
>172
アマラ経絡のところでしたか。
詳しい説明ありがとうごさいます。参考にします。
アイテム習熟が使用条件ということですので、キャラメイク時には気をつけたいと思います。
一度クリアしただけなんで、違ってるかもしれんが、ターミナルやナイトメア・システムを誰が作ったとかってPS2ではほとんど語られてないよな？
で、ルルブにも詳しい説明はない
どうしてそうなったかとか、設定の説明が少なすぎる
ちょっと自由すぎないか？
例えば、ナイトメア・システムの完成を阻止するシナリオで、誰を助けて誰を倒すのか決めるのは全部マスターの仕事で、それを助ける材料はほとんどない
阻害もされないけど
で、ルルブにも詳しい説明はない
どうしてそうなったかとか、設定の説明が少なすぎる
ちょっと自由すぎないか？
例えば、ナイトメア・システムの完成を阻止するシナリオで、誰を助けて誰を倒すのか決めるのは全部マスターの仕事で、それを助ける材料はほとんどない
阻害もされないけど
>169
自動計算にしてるので、テキストデータがこれしかないんだがこれでいい？
堕天使
アンドラス
Lv8
力7／魔7／体5／速7／運4
火炎に強い／氷結に弱い
口目突×爪武
アギ／プリンパ／パトラ(10)／マハラギ(12)／火炎高揚(15)
偉人／男／大人
自動計算にしてるので、テキストデータがこれしかないんだがこれでいい？
堕天使
アンドラス
Lv8
力7／魔7／体5／速7／運4
火炎に強い／氷結に弱い
口目突×爪武
アギ／プリンパ／パトラ(10)／マハラギ(12)／火炎高揚(15)
偉人／男／大人
>>174
一応氷川が>>172のような目的で作ったという描写はあるけど…
どうやって作ったんだろうね？悪魔コキ使ってコツコツ作らせたとか、
アマラ経典に書いてあるジュツでウンニャラ～ハンニャラ～とかやって生やしたとか？
マニアクスには氷川がアマラ経典を開くとターミナルがポンと現われた、みたいな描写があったとｵﾓﾀんで
後者の可能性が高いかも。
一応氷川が>>172のような目的で作ったという描写はあるけど…
どうやって作ったんだろうね？悪魔コキ使ってコツコツ作らせたとか、
アマラ経典に書いてあるジュツでウンニャラ～ハンニャラ～とかやって生やしたとか？
マニアクスには氷川がアマラ経典を開くとターミナルがポンと現われた、みたいな描写があったとｵﾓﾀんで
後者の可能性が高いかも。
>168
よく知らないんだけど、ペルソナは悪魔データのフォーマットが違うの？
よく知らないんだけど、ペルソナは悪魔データのフォーマットが違うの？
誰でも思いつきそうなものだが、人間専用の自作スキルを貼っとく。
［武器熟練／種別］
指定した種類の武器の命中が＋１０％。マルチアクション時は分割前に適用。
「武器熟練／剣」のように記述する。複数回取得可能、その場合武器の種類が増える。
ようは銃以外向けのシュア・ショットなわけだが。
［武器熟練／種別］
指定した種類の武器の命中が＋１０％。マルチアクション時は分割前に適用。
「武器熟練／剣」のように記述する。複数回取得可能、その場合武器の種類が増える。
ようは銃以外向けのシュア・ショットなわけだが。
>179
もっと単純に考えなよ
１．ＴＲＰＧの５つの能力値との対応を決める
２．個々の値÷合計値で１００分率ｎを求める
３．ｎ×（レベル＋２０）を５つ分出す
以上
もっと単純に考えなよ
１．ＴＲＰＧの５つの能力値との対応を決める
２．個々の値÷合計値で１００分率ｎを求める
３．ｎ×（レベル＋２０）を５つ分出す
以上
182 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/15 18:20:19 ID:???
以前、悪魔カードかえるから悪魔合体しまくりだ！見たいな事言ったけど、
P.７１見ると、どうやら一度悪魔カードにして登録した悪魔でないと買えないっぽい。
P.１０３見てレスしてしまったですよ。
申し訳ない>>94氏。ランダムエンカウンターは減らせそうにないです。
覚醒篇的世界でやるなた悪魔流通業者を出せば問題解決なんじゃがー･･･。
あと、自作データを晒そうってな流れに乗って晒してみる。
ttp://f40.aaacafe.ne.jp/~dadog/nocturne.htm
P.７１見ると、どうやら一度悪魔カードにして登録した悪魔でないと買えないっぽい。
P.１０３見てレスしてしまったですよ。
申し訳ない>>94氏。ランダムエンカウンターは減らせそうにないです。
覚醒篇的世界でやるなた悪魔流通業者を出せば問題解決なんじゃがー･･･。
あと、自作データを晒そうってな流れに乗って晒してみる。
ttp://f40.aaacafe.ne.jp/~dadog/nocturne.htm
>182
>94
好きな悪魔カードを買えるのはアマラ経絡内。
めったに会えない＆すげー高いって書いてあるけど、好きに調整してしまえばＯＫかと。
>94
好きな悪魔カードを買えるのはアマラ経絡内。
めったに会えない＆すげー高いって書いてあるけど、好きに調整してしまえばＯＫかと。
>182
自作データ、乙。
全体的に人間ＰＣが贔屓されすぎかな？
個人的な好みでいうと、追加スキルのルールが好きなんで、カルトは団体に所属してると通常の追加スキルの変わりにマガタマで習得するみたいに習得、とかで再現するほうがいいなぁ。
こんな感じ？ウィッカ（L1:妖精の手助け、L10:変身術、L20:精霊の加護）
じゃないと、自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣが寂しいと思う。
デビルサマナーを魔人、悪魔ＰＣ援護系にするとか、人間ＰＣ以外にも手を差し伸べるほうがいいかと。
自作データ、乙。
全体的に人間ＰＣが贔屓されすぎかな？
個人的な好みでいうと、追加スキルのルールが好きなんで、カルトは団体に所属してると通常の追加スキルの変わりにマガタマで習得するみたいに習得、とかで再現するほうがいいなぁ。
こんな感じ？ウィッカ（L1:妖精の手助け、L10:変身術、L20:精霊の加護）
じゃないと、自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣが寂しいと思う。
デビルサマナーを魔人、悪魔ＰＣ援護系にするとか、人間ＰＣ以外にも手を差し伸べるほうがいいかと。
贔屓と言うか人間しか追加されてないからな。
魔人や悪魔は能力値が人間の倍あるから、人間がスキルで前者に対抗できるってのはいいと思う。
＞自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣが寂しいと思う。
ここらへんはスキル欄に空きのある悪魔なら好みで組み込んでいっても良さげだね。
魔人や悪魔は能力値が人間の倍あるから、人間がスキルで前者に対抗できるってのはいいと思う。
＞自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣが寂しいと思う。
ここらへんはスキル欄に空きのある悪魔なら好みで組み込んでいっても良さげだね。
覚醒のルールだけど、技能覚醒は今のを改良していくとして、親族覚醒はマガタマを使うのはどうだろうか。
ボーナスの重複するマガタマを覚醒内容にあわせて初期、上級、最上級（自作）のマガタマがもらえるの。
レベルアップイベントも覚醒してくたびに選択肢が増えていったほうがいいかな？
あと、ノクターンでやる場合だと、特定サブクラス専用スキルが多くて使いにくいね。
何とか、今あるスキルにコンバートできないものかな。
専用スキルの許容範囲は、ボスクラスの有名悪魔で１～３、上級マガタマで１～２くらいだと思う。
ボーナスの重複するマガタマを覚醒内容にあわせて初期、上級、最上級（自作）のマガタマがもらえるの。
レベルアップイベントも覚醒してくたびに選択肢が増えていったほうがいいかな？
あと、ノクターンでやる場合だと、特定サブクラス専用スキルが多くて使いにくいね。
何とか、今あるスキルにコンバートできないものかな。
専用スキルの許容範囲は、ボスクラスの有名悪魔で１～３、上級マガタマで１～２くらいだと思う。
追加の悪魔データを増やすだけでなく変化パターンも増やして系統樹になったらいいなあ。
ぶっちゃけデジモンみたいに（WHFRPともいう）
ぶっちゃけデジモンみたいに（WHFRPともいう）
>185
私案があるなら自作して晒すのが吉。他人の案にケチつけるのは、正直どうよ？
好みじゃないなら使わなきゃいいだけだし。
そんなわけで、オレも覚醒ルール私案を晒しとく。
まず前提として、覚醒できるのは自らコトワリを啓く道を選んだ人間ＰＣのみ。
自らのコトワリを啓く過程で貢献ポイントならぬ覚醒ポイントを得ていく。
覚醒ポイントは旧作の覚醒イベントに準じたイベントを体験することで得られる。
レベル２１以上・覚醒ポイント５０以上（異能者）
レベル４１以上・覚醒ポイント１００以上（覚醒者）
レベル７１以上・覚醒ポイント２００以上（転生者）
上記条件で自動的に覚醒し、新たなサブクラスが追加される。
新たなサブクラスは、異能者用、覚醒者用を用意。上位の魔法等も覚えられるようにする※
また、スキルの習得上限が各覚醒段階ことに２ずつ増える。
私案があるなら自作して晒すのが吉。他人の案にケチつけるのは、正直どうよ？
好みじゃないなら使わなきゃいいだけだし。
そんなわけで、オレも覚醒ルール私案を晒しとく。
まず前提として、覚醒できるのは自らコトワリを啓く道を選んだ人間ＰＣのみ。
自らのコトワリを啓く過程で貢献ポイントならぬ覚醒ポイントを得ていく。
覚醒ポイントは旧作の覚醒イベントに準じたイベントを体験することで得られる。
レベル２１以上・覚醒ポイント５０以上（異能者）
レベル４１以上・覚醒ポイント１００以上（覚醒者）
レベル７１以上・覚醒ポイント２００以上（転生者）
上記条件で自動的に覚醒し、新たなサブクラスが追加される。
新たなサブクラスは、異能者用、覚醒者用を用意。上位の魔法等も覚えられるようにする※
また、スキルの習得上限が各覚醒段階ことに２ずつ増える。
ｸﾏｰ
192 ：氏名極秘 ◆oD..Cine1. ：04/09/16 01:03:52 ID:???
流れに乗ってダンテデータを晒してみるテスト
http://members.at.infoseek.co.jp/shadowrun/wod/sdds3trpg_additon.html
http://members.at.infoseek.co.jp/shadowrun/wod/sdds3trpg_additon.html
142と180を元に能力値・HP・MP・力判定(攻撃)・魔判定(魔法)・回避が
計算できるExcel表でを作ったのでupしとく。
自作の足しにでもしとくれ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/87e7dc55eedf.xls
計算できるExcel表でを作ったのでupしとく。
自作の足しにでもしとくれ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/87e7dc55eedf.xls
やー、助かります。
>>192
Stylish！
Stylish！
勢いで私も晒してみる。
ttp://v.isp.2ch.net/up/c8134847f261.lzh
ttp://v.isp.2ch.net/up/c8134847f261.lzh
保存しますた
198 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/16 23:46:18 ID:???
>>183
ふむふむ、悪魔ディーラーですか。
ついでに出現場所も好きに調整してしまえばＯＫですな。【やりすぎ】
あと、自作データに色々とご意見サンクスです。
一人でシコシコやってると出て来ない発想等参考になります。
>>185
人間強化目的ですんで人間贔屓は意図的なものです。これもまだ魔人・悪魔以上と言う訳でも無いかと。
前者に対抗さすにはやはり高レベル帯の追加スキルがないと無理っすね。あとアイテム。
＞自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣ
これは追加スキルで取ると言うのはナイスアイデアですね。悪魔用追加スキル表戴きです。
しかし、種族別で作るのは煩雑だな。と言うか造るのがメンドイ。
妖精なら《変身術》その他は○○みたいな感じで作ればいいのか。
＞ここらへんはスキル欄に空きのある悪魔なら好みで組み込んでいっても良さげだね。
これもいいですね。
ふむふむ、悪魔ディーラーですか。
ついでに出現場所も好きに調整してしまえばＯＫですな。【やりすぎ】
あと、自作データに色々とご意見サンクスです。
一人でシコシコやってると出て来ない発想等参考になります。
>>185
人間強化目的ですんで人間贔屓は意図的なものです。これもまだ魔人・悪魔以上と言う訳でも無いかと。
前者に対抗さすにはやはり高レベル帯の追加スキルがないと無理っすね。あとアイテム。
＞自分の所属してるカルトの業が使えない悪魔ＰＣ
これは追加スキルで取ると言うのはナイスアイデアですね。悪魔用追加スキル表戴きです。
しかし、種族別で作るのは煩雑だな。と言うか造るのがメンドイ。
妖精なら《変身術》その他は○○みたいな感じで作ればいいのか。
＞ここらへんはスキル欄に空きのある悪魔なら好みで組み込んでいっても良さげだね。
これもいいですね。
199 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/16 23:47:58 ID:???
>>187
神族覚醒は今一いいアイデアがでてこないですが、マガタマは避けたいですね。
それだと、覚醒と言うよりはオリジナルマガタマで魔人化！になる気がするのですよ。
＞あと、ノクターンでやる場合だと、特定サブクラス専用スキルが多くて使いにくいね。
＞何とか、今あるスキルにコンバートできないものかな。
既存スキルへの再コンバートは一部を除けば簡単だと思いますよ。
でもそうなるとクラスの個性はエライ勢いで薄れてしまうので、
それなら最初から自作クラスは使わずにルルブ掲載のみで充分間に合うかと思いますよ。
プレイアビリティを考えるなら巫女→ウィッカ、自衛官→ガンスリンガー、
剣士→テンプルナイト、マネカタ→完全造魔と名前変えて２，３スキル獲得を変更すればＯＫかと。
まぁ、私のデータはハナからプレイアビリティとかゲームバランスとかはあまり考えてないです。(^^;
ﾉｸﾀﾝの売りをさっくりオミットしてしまうので取り扱い注意。
>>189
おお！コトワリ絡ますのもいいですね。色々と考える余地が広がりましたよ。
神族覚醒は今一いいアイデアがでてこないですが、マガタマは避けたいですね。
それだと、覚醒と言うよりはオリジナルマガタマで魔人化！になる気がするのですよ。
＞あと、ノクターンでやる場合だと、特定サブクラス専用スキルが多くて使いにくいね。
＞何とか、今あるスキルにコンバートできないものかな。
既存スキルへの再コンバートは一部を除けば簡単だと思いますよ。
でもそうなるとクラスの個性はエライ勢いで薄れてしまうので、
それなら最初から自作クラスは使わずにルルブ掲載のみで充分間に合うかと思いますよ。
プレイアビリティを考えるなら巫女→ウィッカ、自衛官→ガンスリンガー、
剣士→テンプルナイト、マネカタ→完全造魔と名前変えて２，３スキル獲得を変更すればＯＫかと。
まぁ、私のデータはハナからプレイアビリティとかゲームバランスとかはあまり考えてないです。(^^;
ﾉｸﾀﾝの売りをさっくりオミットしてしまうので取り扱い注意。
>>189
おお！コトワリ絡ますのもいいですね。色々と考える余地が広がりましたよ。
>>200
便利だな、グッジョブ＆２００ｵﾒｗ
便利だな、グッジョブ＆２００ｵﾒｗ
>>200
ヒーホー！激しくGJ!!
ヒーホー！激しくGJ!!
日本受胎とかで無茶な設定作ってゲームしようかな……
ありまん社長！
おかやまのきびだんごやがだいはんじょうですぞ！
ありまん社長に1000万マッカのボーナス！
無茶な設定、と聞いてこんなん想像した自分って・・・
おかやまのきびだんごやがだいはんじょうですぞ！
ありまん社長に1000万マッカのボーナス！
無茶な設定、と聞いてこんなん想像した自分って・・・
205 ：ＮＰＣさん：04/09/17 13:03:19 ID:LjLg9W/6
>>204
真・女神電鉄というところかｗ
真・女神電鉄というところかｗ
各悪魔をマガタマ化すれば、人間が悪魔合体するのが再現できるかなぁ。
悪魔の能力値を１０で割ってボーナスにして、覚えるスキルは悪魔データそのままで。
初期からスキル覚えてるのはどうしようか・・・
あ、人間は悪魔化できないようにルール変えるとしての話です。
悪魔の能力値を１０で割ってボーナスにして、覚えるスキルは悪魔データそのままで。
初期からスキル覚えてるのはどうしようか・・・
あ、人間は悪魔化できないようにルール変えるとしての話です。
悪魔顕現があるのに何故、禁止してまで人間の悪魔合体をしようとするのでせうか？
悪魔になるのと悪魔の力を手に入れることには、大きな違いがあると思う。
>>200
係数と伸びやすい値というのがよくわかりません・・・基本的な質問でごめん
係数と伸びやすい値というのがよくわかりません・・・基本的な質問でごめん
>207
ぶっちゃけ、そのほうが楽しめそうだからだろう。
その前には、プレイアビリティとかゲームバランスとか自作するための時間とかはささいなことよ。
>209
係数は>142のレベルと能力値合計との関係あたりを参照。
伸びやすいのは、どこに◎をつけるかだけかと。
ぶっちゃけ、そのほうが楽しめそうだからだろう。
その前には、プレイアビリティとかゲームバランスとか自作するための時間とかはささいなことよ。
>209
係数は>142のレベルと能力値合計との関係あたりを参照。
伸びやすいのは、どこに◎をつけるかだけかと。
>>209
係数は、>>142にあるように種族によって一部能力値が高い悪魔のための項目で
通常は1、やや高い中位種族で1.1、高い上位種族で1.2を入れるところ。
そういえばプルダウンになってないので、家に帰ったら今夜にでも修正しとく。
デフォルト値（1）も入ってた方がいいかな。
伸びやすい値は、能力値の数値横に◎が付いてるやつ。
詳しくは悪魔PCのページを参照。ルールブックでは「伸びやすい能力値」になっ
てたと思う。
セルを選べばプルダウンメニューの▼が出るんで、その中から選ぶだけだけどね。
あと言い忘れてたが、基本的にコンバート用のシートなんで、元になるデータを
コンシューマやＴＲＰＧシリーズの旧作から引っ張ってきて入れないとデータが
作れない。
まあ、能力値欄の関数消して直接数字を入力すればある程度計算結果も出るんだ
けど、レベルの参照先にうっかり元データを入れるセルを指定してある式が多い
んで、これを直さないとオリジナル悪魔は作りづらいと思う。
これも今夜暇があれば直しとくけどね。
係数は、>>142にあるように種族によって一部能力値が高い悪魔のための項目で
通常は1、やや高い中位種族で1.1、高い上位種族で1.2を入れるところ。
そういえばプルダウンになってないので、家に帰ったら今夜にでも修正しとく。
デフォルト値（1）も入ってた方がいいかな。
伸びやすい値は、能力値の数値横に◎が付いてるやつ。
詳しくは悪魔PCのページを参照。ルールブックでは「伸びやすい能力値」になっ
てたと思う。
セルを選べばプルダウンメニューの▼が出るんで、その中から選ぶだけだけどね。
あと言い忘れてたが、基本的にコンバート用のシートなんで、元になるデータを
コンシューマやＴＲＰＧシリーズの旧作から引っ張ってきて入れないとデータが
作れない。
まあ、能力値欄の関数消して直接数字を入力すればある程度計算結果も出るんだ
けど、レベルの参照先にうっかり元データを入れるセルを指定してある式が多い
んで、これを直さないとオリジナル悪魔は作りづらいと思う。
これも今夜暇があれば直しとくけどね。
>207
覚醒編を一緒にやってた悪魔人合体スキーがｼｮﾎﾞｰﾝとしてたので、簡単にそれっぽくできるならやってみようと思って。
覚醒編を一緒にやってた悪魔人合体スキーがｼｮﾎﾞｰﾝとしてたので、簡単にそれっぽくできるならやってみようと思って。
>206
そのルール使えばﾉｸたんでペルソナ使いが遊べそうだな。
ﾁｮﾄｲｲﾈ
そのルール使えばﾉｸたんでペルソナ使いが遊べそうだな。
ﾁｮﾄｲｲﾈ
ttp://up.isp.2ch.net/up/a92aa5c3d21d.zip
ほい。
変更点：
・係数をプルダウン化、未選択はデフォルト値1を表示
・オリジナル悪魔作成に対応するため、レベルの参照元をD2からN4に変更
・これにより元データ欄を空白のまま、レベル＆能力値をデータシートに直接入力しても自動計算が可能になった
・スキルの威力合計値がデフォルトでは0と表示されていたが、－が表示されるように修正
以上。
ほい。
変更点：
・係数をプルダウン化、未選択はデフォルト値1を表示
・オリジナル悪魔作成に対応するため、レベルの参照元をD2からN4に変更
・これにより元データ欄を空白のまま、レベル＆能力値をデータシートに直接入力しても自動計算が可能になった
・スキルの威力合計値がデフォルトでは0と表示されていたが、－が表示されるように修正
以上。
レベルアップしていけば神の領域に近づける覚醒編とは全然違うゲームになってるなぁ。
個人的には、悪魔もＰＣとして使える環境では人間はアイテムと装備使って、(レベル差のある悪魔と)やっと互角くらいじゃないとダメかな。
パーティーレベル限界の合体を繰り返す悪魔の方がフル装備の人間より強い方がいい。
そういうデザイン(力が欲しければ人間であることを捨てる)なんだろう。
なので、強い(追加)スキルとかを人間に覚えさせるのには反対。
ずっと人間のままでいるなら、スキルが変わらないことを受け入れるべき。
ＧＭに与えられたアイテム、装備でスキル枠を消費しなし戦えばいいよ。
まあ、何を言いたいかというとだな。
自作装備のバランスのとりかたがわかりません。
誰かアドバイスください・・・orz
個人的には、悪魔もＰＣとして使える環境では人間はアイテムと装備使って、(レベル差のある悪魔と)やっと互角くらいじゃないとダメかな。
パーティーレベル限界の合体を繰り返す悪魔の方がフル装備の人間より強い方がいい。
そういうデザイン(力が欲しければ人間であることを捨てる)なんだろう。
なので、強い(追加)スキルとかを人間に覚えさせるのには反対。
ずっと人間のままでいるなら、スキルが変わらないことを受け入れるべき。
ＧＭに与えられたアイテム、装備でスキル枠を消費しなし戦えばいいよ。
まあ、何を言いたいかというとだな。
自作装備のバランスのとりかたがわかりません。
誰かアドバイスください・・・orz
とりあえず、剣合体を考えているんですが。
威力は悪魔そのままでいいとして、命中修正をつけるべきかどうか、とか。
悪魔のスキルから、どうやって属性＆追加効果を選ぶか悩んでます。
威力は悪魔そのままでいいとして、命中修正をつけるべきかどうか、とか。
悪魔のスキルから、どうやって属性＆追加効果を選ぶか悩んでます。
>213
つけてからのレベルアップでスキルを習得するあたり、確かにペルソナの方が向いてますね。
悪魔人合体どうしよう・・・orz
今回のルール、個人的には合体まわりが弱くなったと感じてます。
つけてからのレベルアップでスキルを習得するあたり、確かにペルソナの方が向いてますね。
悪魔人合体どうしよう・・・orz
今回のルール、個人的には合体まわりが弱くなったと感じてます。
>>215
アイテムと装備だけなんてつまんねーから反対。
アイテムと装備だけなんてつまんねーから反対。
剣の属性は悪魔のもっている属性で良いのでは？
例えば氷結に強い（半減・無効等）悪魔なら氷属性がつくみたいに。
毒みたいな特殊系は上の例で何も付かなかった、かつ毒効果のある特技をもっていたら、とか良いんジャマイカ。
例えば氷結に強い（半減・無効等）悪魔なら氷属性がつくみたいに。
毒みたいな特殊系は上の例で何も付かなかった、かつ毒効果のある特技をもっていたら、とか良いんジャマイカ。
攻略本に載ってる、合体時の魔法継承タイプが参考になるんじゃないかな。
ヤカーなら呪殺、イソラなら氷結とか決まってるから。
ヤカーなら呪殺、イソラなら氷結とか決まってるから。
>218
リリスになるまでリリムで行こうとしてるオレにあやまれ！
覚えるスキルが全部パワーアップ＆変異しない……
追加スキルを大事に変異させるしか楽しみがない……
ピクシーが憎い。
弱くても応援という逃げ道が残されてるピクシーが、憎い……
リリスになるまでリリムで行こうとしてるオレにあやまれ！
覚えるスキルが全部パワーアップ＆変異しない……
追加スキルを大事に変異させるしか楽しみがない……
ピクシーが憎い。
弱くても応援という逃げ道が残されてるピクシーが、憎い……
こんな感じか？
とりあえず、追加効果はストーンを参考にした。
物理&回復&補助=属性:物理、追加効果:なし
火炎=属性:火炎、追加効果:なし
氷結=属性:氷結、追加効果:10%で氷結
電撃=属性:電撃、追加効果:10%で感電
衝撃=属性:衝撃、追加効果:石化状態の敵を40%で即死
破魔=属性:破魔、追加効果:20%で即死
呪殺=属性:呪殺、追加効果:20%で即死
全魔法=属性:？、追加効果:？
ノクターンって、精神、神経、万能の継承タイプがない？
猛毒、睡眠、万能の追加効果も欲しいよねぇ。
とりあえず、追加効果はストーンを参考にした。
物理&回復&補助=属性:物理、追加効果:なし
火炎=属性:火炎、追加効果:なし
氷結=属性:氷結、追加効果:10%で氷結
電撃=属性:電撃、追加効果:10%で感電
衝撃=属性:衝撃、追加効果:石化状態の敵を40%で即死
破魔=属性:破魔、追加効果:20%で即死
呪殺=属性:呪殺、追加効果:20%で即死
全魔法=属性:？、追加効果:？
ノクターンって、精神、神経、万能の継承タイプがない？
猛毒、睡眠、万能の追加効果も欲しいよねぇ。
>>221
１０レベル毎の追加スキルで涙を拭って下さい。
１０レベル毎の追加スキルで涙を拭って下さい。
>>206
データを見る限り日本刀やシグは、覚醒篇の同名の品と同じ威力。
また、業物も光の小太刀と同威力で、ＧＰも３０。
命中修正＆特殊効果無しで、ＧＰと威力そのままでコンバ－トして良さそうではあるが、
それをやると、ピナーカとかが強すぎだなｗ
（そこまでいかなくてもトールハンマーとかでも＋１２８とかなるので問題ありまくりな罠）
妥当な所では、元の威力が４０以下ならそのまま。４０を超えるなら「元の威力の半分」か「ＧＰ＋５程度」ってとこだと思われる
（これならトールハンマーで＋６４。このくらいならバランスを崩すこともないと思われる）
ただし、銃器は、威力そのままで良いと思う（ダメージにレベルが加算されないから、高めでちょうど良いはず）
また、剣合体の場合も、悪魔データのままでは強すぎるんで、やっぱり半分で良いと思う
それと、命中修正は無しにした方が良い（せっかくのシンプルさが台無しになる）
武器の差別化がしたいなら、命中修正でなく、装備すると「自動効果スキル」が付くとかした方が良さげ
（槍系で、通常攻撃の命中修正＋１０％とか、ハンマー系で「追加物理ダメージ」とか、鞭系で「全体攻撃」とか）
悪魔人合体は、ミタマ合体の人間版が相応と思われる
（ただし、合体に使う悪魔はミタマ以外でも良い）
悪魔や魔人と悪魔人の違いは、一応人間だから「装備」が使えるってこと。
ただし、ＨＰやＭＰの係数が人間と同じって欠点があるから悪魔程強くない
能力値が上がり、スキルが増えるってメリットがあるから強くはなるし、
命運減少のデメリットがあるから、際限なく合体して強化ってのも無理。よって、バランスは悪くないと思う
（経験値は「魔人」扱い。人間のままだと有利すぎると思う）
データを見る限り日本刀やシグは、覚醒篇の同名の品と同じ威力。
また、業物も光の小太刀と同威力で、ＧＰも３０。
命中修正＆特殊効果無しで、ＧＰと威力そのままでコンバ－トして良さそうではあるが、
それをやると、ピナーカとかが強すぎだなｗ
（そこまでいかなくてもトールハンマーとかでも＋１２８とかなるので問題ありまくりな罠）
妥当な所では、元の威力が４０以下ならそのまま。４０を超えるなら「元の威力の半分」か「ＧＰ＋５程度」ってとこだと思われる
（これならトールハンマーで＋６４。このくらいならバランスを崩すこともないと思われる）
ただし、銃器は、威力そのままで良いと思う（ダメージにレベルが加算されないから、高めでちょうど良いはず）
また、剣合体の場合も、悪魔データのままでは強すぎるんで、やっぱり半分で良いと思う
それと、命中修正は無しにした方が良い（せっかくのシンプルさが台無しになる）
武器の差別化がしたいなら、命中修正でなく、装備すると「自動効果スキル」が付くとかした方が良さげ
（槍系で、通常攻撃の命中修正＋１０％とか、ハンマー系で「追加物理ダメージ」とか、鞭系で「全体攻撃」とか）
悪魔人合体は、ミタマ合体の人間版が相応と思われる
（ただし、合体に使う悪魔はミタマ以外でも良い）
悪魔や魔人と悪魔人の違いは、一応人間だから「装備」が使えるってこと。
ただし、ＨＰやＭＰの係数が人間と同じって欠点があるから悪魔程強くない
能力値が上がり、スキルが増えるってメリットがあるから強くはなるし、
命運減少のデメリットがあるから、際限なく合体して強化ってのも無理。よって、バランスは悪くないと思う
（経験値は「魔人」扱い。人間のままだと有利すぎると思う）
>226
乙。
ところで、判定地のところのメーターはどうやってつかうの？
乙。
ところで、判定地のところのメーターはどうやってつかうの？
ぬってください。赤ペンでぐりぐりと。
シラヌイﾀﾝの魔力は即真っ赤になっちゃうよ？
バージョンアップ
ttp://up.isp.2ch.net/up/6f999adf0c7b.zip
変更点：
・プルダウンメニュー項目に直接入力しようとすると出るエラーを回避
・スキルの継承タイプのバグ修正
・マッカ＆ＥＸＰにそれっぽい数字が出るようにした
マッカとＥＸＰなんだけど、誰か解析した人いる？
［レベル＾２÷ｘ ＋ レベル×ｙ ± ｚ］
伸び率からみて、これで間違いないと思うんだが、ｘｙｚがいくつで正解なんだか判らなくて。
ｘｙｚはＥＸＰよりマッカの方が大きいのも間違いないと思う。
シートに入れてる値だと、どうしてもズレが出ちゃうんだよな。
ttp://up.isp.2ch.net/up/6f999adf0c7b.zip
変更点：
・プルダウンメニュー項目に直接入力しようとすると出るエラーを回避
・スキルの継承タイプのバグ修正
・マッカ＆ＥＸＰにそれっぽい数字が出るようにした
マッカとＥＸＰなんだけど、誰か解析した人いる？
［レベル＾２÷ｘ ＋ レベル×ｙ ± ｚ］
伸び率からみて、これで間違いないと思うんだが、ｘｙｚがいくつで正解なんだか判らなくて。
ｘｙｚはＥＸＰよりマッカの方が大きいのも間違いないと思う。
シートに入れてる値だと、どうしてもズレが出ちゃうんだよな。
ルルブ、ハイピクシーのマッカとＥＸＰがすごくおいしいものになってるよ・・・
誤植だろ
>230
マッカは L^2 * 0.1 + L * 2 + 18 ？
マッカは L^2 * 0.1 + L * 2 + 18 ？
EXPはよくわからんね。
L=50 でEXP=368、L=87でEXP=948
マッカ（>230の式）と比べて、L=1～50ではマッカ＞EXP、L=50～87ではマッカ＜EXPということみたいだけど。
L=50 でEXP=368、L=87でEXP=948
マッカ（>230の式）と比べて、L=1～50ではマッカ＞EXP、L=50～87ではマッカ＜EXPということみたいだけど。
上、>230は>233の間違い。スマソ
ハイピクシーは原作でもおいしいキャラだよ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/602a6fa844aa.zip
しょうがないからＥＸＰは列挙して参照する形にしたよ。
抜けは等差数列で埋めたけど、９５レベルまでしか対応してない。
一応これで（ほぼ）最終版ということで、誰かエロイ人がＥＸＰの方程式見抜くか
オフィシャルサポートで式が公開されるまではこのままで。
アプロダだとすぐ消えるんで、転載してもらってかまわない。つか、むしろ誰かサ
イトに置いといてくれるとうれしい。
しょうがないからＥＸＰは列挙して参照する形にしたよ。
抜けは等差数列で埋めたけど、９５レベルまでしか対応してない。
一応これで（ほぼ）最終版ということで、誰かエロイ人がＥＸＰの方程式見抜くか
オフィシャルサポートで式が公開されるまではこのままで。
アプロダだとすぐ消えるんで、転載してもらってかまわない。つか、むしろ誰かサ
イトに置いといてくれるとうれしい。
卓ゲ板専用うぷろだ。ここなら暫く持つと思われ
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
↑ブラクラ
jpgだしな……
なんか止まっちゃったね。
あまりにも露骨なモッコスの呪いにﾜﾛﾀｗ
まぁ、連休だし皆遊んでるんだよ、きっと
ルルブ読む限り、同じ悪魔のカードを２枚以上所持してはならないって記述はない
みたいなので、旧作の頃から考えてた特殊合体を晒しとく。
エンジェル＋エンジェル＋エンジェル＝アークエンジェル
アークエンジェル＋アークエンジェル＋アークエンジェル＝プリンシパリティ
以下略
あと、
オーディン＋ロキ＝トール
オーディン＋トール＝ロキ
トール＋ロキ＝オーディン
クロト＋ラケシス＝アトロポス 以下略
ヴィシュヌ＋シヴァ＝ブラフマー（要自作） 以下略
アマテラス＋ツクヨミ（要自作）＝スサノオ（要自作） 以下略
みたいのは有っても良さそう気がするがどうか。
みたいなので、旧作の頃から考えてた特殊合体を晒しとく。
エンジェル＋エンジェル＋エンジェル＝アークエンジェル
アークエンジェル＋アークエンジェル＋アークエンジェル＝プリンシパリティ
以下略
あと、
オーディン＋ロキ＝トール
オーディン＋トール＝ロキ
トール＋ロキ＝オーディン
クロト＋ラケシス＝アトロポス 以下略
ヴィシュヌ＋シヴァ＝ブラフマー（要自作） 以下略
アマテラス＋ツクヨミ（要自作）＝スサノオ（要自作） 以下略
みたいのは有っても良さそう気がするがどうか。
>246
会話では複数の同じ悪魔カードはもらえないんで、実際には無意味な特殊合体では？
会話では複数の同じ悪魔カードはもらえないんで、実際には無意味な特殊合体では？
>247
邪教の館で買えばいいじゃん
邪教の館で買えばいいじゃん
>248
カグツチぐるぐるまわして？
カグツチぐるぐるまわして？
>247-249
そこでハウスルールを考えた！
【デジタルデビルショッピング（人間専用）】
このスキルを持つ者は、自分と同じ経験点に相当するレベル以下の悪魔カードをいつでも購入できる。
ただし、価格は邪教の館の２倍。
また、悪魔全書の状態に関わらず、初期状態のカードしか購入できない。
そこでハウスルールを考えた！
【デジタルデビルショッピング（人間専用）】
このスキルを持つ者は、自分と同じ経験点に相当するレベル以下の悪魔カードをいつでも購入できる。
ただし、価格は邪教の館の２倍。
また、悪魔全書の状態に関わらず、初期状態のカードしか購入できない。
現代向けの背景設定を考え中なんだが、誰か協力してー。
現状を晒しとく。[ ]内はコネ。
■出生に関する背景設定
最後の生き残り：あなたはある一族、組織の最後の１人である。[守護霊／守護天使]
伝承者：あなたは古より続く秘儀の伝承者である。[一族の長老]
学者：あなたの親類に考古学者、神学者、またはその他の学者がいる。[学者]
養子：あなたは両親の本当の子供ではない。出生の秘密はGMと相談の上決めること。[？]
預言されし者：あなたは預言書に記された救世主の候補の１人である。[メシア教会]
■悪魔との邂逅に関する背景設定
DDS-NET：ネットで電霊と呼ばれる存在を知った。（DDS-NET）
ハイヤーセルフ：内在的な高位の精神（ハイヤーセルフ）との邂逅により迫り来る悪魔の影を知った。[守護霊／守護天使]
悪夢：毎夜見る悪夢に導かれるまま謎の施設にたどり着いた。[邪教の館]
教団：あなたの属する宗派は早くから悪魔の存在に気づいていた。[ガイア教団]
国家機関：あなたは国の密命を受けて悪魔を調査、駆除する立場にある。[警察／自衛隊など]
こんな感じ。
思いつく限り書いてくれるとうれしいっす。
現状を晒しとく。[ ]内はコネ。
■出生に関する背景設定
最後の生き残り：あなたはある一族、組織の最後の１人である。[守護霊／守護天使]
伝承者：あなたは古より続く秘儀の伝承者である。[一族の長老]
学者：あなたの親類に考古学者、神学者、またはその他の学者がいる。[学者]
養子：あなたは両親の本当の子供ではない。出生の秘密はGMと相談の上決めること。[？]
預言されし者：あなたは預言書に記された救世主の候補の１人である。[メシア教会]
■悪魔との邂逅に関する背景設定
DDS-NET：ネットで電霊と呼ばれる存在を知った。（DDS-NET）
ハイヤーセルフ：内在的な高位の精神（ハイヤーセルフ）との邂逅により迫り来る悪魔の影を知った。[守護霊／守護天使]
悪夢：毎夜見る悪夢に導かれるまま謎の施設にたどり着いた。[邪教の館]
教団：あなたの属する宗派は早くから悪魔の存在に気づいていた。[ガイア教団]
国家機関：あなたは国の密命を受けて悪魔を調査、駆除する立場にある。[警察／自衛隊など]
こんな感じ。
思いつく限り書いてくれるとうれしいっす。
猫は始めて読んだ時、
異常に「魔界塔士ＳＡＧＡ」の事が頭に浮かんだ。
そっち方面でネタを考えて見る。
異常に「魔界塔士ＳＡＧＡ」の事が頭に浮かんだ。
そっち方面でネタを考えて見る。
それなら武器でチェーンソーは必須だな
カグツチ塔のぼるのか。
「あ あなたが むらいちばんの びじん？」
「あ あなたが むらいちばんの びじん？」
ときた・・・・１かい １ー４ー６
質問です。
物理属性の効果でＢＳになるときの確率ですが、物理の相性をみるのでしょうか。
それとも、各ＢＳごとに決められている相性をみるのでしょうか。
物理属性の効果でＢＳになるときの確率ですが、物理の相性をみるのでしょうか。
それとも、各ＢＳごとに決められている相性をみるのでしょうか。
物理だろうと魔法だろうとルール的には同じ処理をする。
てかなんでそんな質問が飛び出すのか不思議。
てかなんでそんな質問が飛び出すのか不思議。
それは例えば、マヒ針のセービングで物理相性と神経相性のどちらが影響されるかって事かな？
マヒ針のダメージ相性は物理だが、ＰＡＬＹＺＥの相性は神経なので、神経が影響すると思いますよ。
物理半減で神経に弱い場合、ダメージは半減されてセービングロールは２倍。ではなかろうか。
マヒ針のダメージ相性は物理だが、ＰＡＬＹＺＥの相性は神経なので、神経が影響すると思いますよ。
物理半減で神経に弱い場合、ダメージは半減されてセービングロールは２倍。ではなかろうか。
「物理半減」ではなく「物理に強い」だった。
物理無効や反射のときはどうなるんでしょうか。
反射ならＢＳも反射先（ダメージを食らった対象）に発生でいいと思う。
無効もＢＳ発生しないでいいと思うけど、相性的には食らうけど実ダメージが０だった場合も
ＢＳ発生しないでいいのかな？この辺、コンシューマではどうなんだろ？
無効もＢＳ発生しないでいいと思うけど、相性的には食らうけど実ダメージが０だった場合も
ＢＳ発生しないでいいのかな？この辺、コンシューマではどうなんだろ？
コンシューマ版ではダメージ＋BSの特技の場合、
ダメージが入らなかったらBSにはならない
またBSそれぞれに設定されてる相性が無効、吸収、反射の時もBSにならない
（追加効果のみ吸収、反射することはできない）
>262
コンシューマ版は命中した場合、最低でも１のダメージが入るので
物理に強いだけではBSは防げない
（物理無効、吸収、反射またはそれぞれのBSに対して無効、吸収、反射が必要）
ダメージが入らなかったらBSにはならない
またBSそれぞれに設定されてる相性が無効、吸収、反射の時もBSにならない
（追加効果のみ吸収、反射することはできない）
>262
コンシューマ版は命中した場合、最低でも１のダメージが入るので
物理に強いだけではBSは防げない
（物理無効、吸収、反射またはそれぞれのBSに対して無効、吸収、反射が必要）
257です。
わかりやすい解説、ありがとうございました。
わかりやすい解説、ありがとうございました。
ええと、先日オンセやってみました。PCは悪魔×２。テストだったんでルルブ完全適用。
感想
○戦闘は軽い。
○１Lvスタートだと命運や集中を駆使しても当らないのに回復魔法は自動成功なので否が応でも長引く
○戦闘以外のことをやろうとすると判定に困る（ルルブ完全適用の場合。その他の判定＝運てのはどうにかならなかったのかと）
ボス＝マロガレ×１、命運アリで５Lv悪魔２匹とほぼ互角、シラヌイやアンクなら多分圧勝。
戦闘に特化したと見ればいいんかなぁ。
ずいぶん弄らないと一般的なサーチ＆デストロイシナリオはやりにくそうに感じた次第。
やりやすいと遊んでる方々、参考までにどんなシナリオをやってるのかお聞きしたい、いや煽りでも皮肉でもなんでもなくマヂで。
感想
○戦闘は軽い。
○１Lvスタートだと命運や集中を駆使しても当らないのに回復魔法は自動成功なので否が応でも長引く
○戦闘以外のことをやろうとすると判定に困る（ルルブ完全適用の場合。その他の判定＝運てのはどうにかならなかったのかと）
ボス＝マロガレ×１、命運アリで５Lv悪魔２匹とほぼ互角、シラヌイやアンクなら多分圧勝。
戦闘に特化したと見ればいいんかなぁ。
ずいぶん弄らないと一般的なサーチ＆デストロイシナリオはやりにくそうに感じた次第。
やりやすいと遊んでる方々、参考までにどんなシナリオをやってるのかお聞きしたい、いや煽りでも皮肉でもなんでもなくマヂで。
○１Lvスタートだと命運や集中を駆使しても当らないのに回復魔法は自動成功なので否が応でも長引く
ルルブ完全適用をうたうなら、1Lvでやるなよ。
ルルブ完全適用をうたうなら、1Lvでやるなよ。
確かにプレイ推奨は５レベル以上だったな。
１レベルで作成できるようにはしてあったが。
１レベルで作成できるようにはしてあったが。
>○戦闘以外のことをやろうとすると判定に困る（ルルブ完全適用の場合。その他の判定＝運てのはどうにかならなかったのかと）
鋭い勘とかメディアの運、つまり人間以外は戦闘しかするなってことなんだろうなぁ。
ここらへんの役割分担とかはFateっぽくて好きだな。
違うゲームな上にエロゲーですまんが、Fateは受胎前夜の参考文献として優秀かと。
>やりやすいと遊んでる方々、参考までにどんなシナリオをやってるのかお聞きしたい、いや煽りでも皮肉でもなんでもなくマヂで。
まだ未プレイなオレは、ニルヴァーナ(FEARゲー)っぽいシナリオで受胎後やるか、ハウスルール導入しつつ受胎前夜やろうか迷ってる。
鋭い勘とかメディアの運、つまり人間以外は戦闘しかするなってことなんだろうなぁ。
ここらへんの役割分担とかはFateっぽくて好きだな。
違うゲームな上にエロゲーですまんが、Fateは受胎前夜の参考文献として優秀かと。
>やりやすいと遊んでる方々、参考までにどんなシナリオをやってるのかお聞きしたい、いや煽りでも皮肉でもなんでもなくマヂで。
まだ未プレイなオレは、ニルヴァーナ(FEARゲー)っぽいシナリオで受胎後やるか、ハウスルール導入しつつ受胎前夜やろうか迷ってる。
>>268
＞鋭い勘とかメディアの運、つまり人間以外は戦闘しかするなってことなんだろうなぁ。
漏れは交渉スキルでその辺は何とかしろということかと。
ボルテクス界なら、それ以外の情報源は少ないだろうし……。
＞鋭い勘とかメディアの運、つまり人間以外は戦闘しかするなってことなんだろうなぁ。
漏れは交渉スキルでその辺は何とかしろということかと。
ボルテクス界なら、それ以外の情報源は少ないだろうし……。
>269
64ページの情報収集、すっかり忘れてた・・・orz
悪魔も積極的に会話スキル持つようにすればなんとかなるね。
64ページの情報収集、すっかり忘れてた・・・orz
悪魔も積極的に会話スキル持つようにすればなんとかなるね。
>>265
1レベルではじめるためのシステムじゃないからなー。
EXP1100相当のキャラでやってるから、戦闘が長引くことはないし。
ウチでのシナリオは、今のところ現代モノ異界化ダンジョンって感じ。
サーチは会話＋それぞれコネからの情報持ち寄りで処理してるから、それなりに
情報収集してるっぽい演出はできてるかと。
会話はルールに従えばいいし、コネが情報持ってるかどうかが運判定なのはむし
ろ自然な感じさえする。
そうは言っても一般鍛錬＋αを覚醒篇から移植する方向で話は進んでるけどね。
1レベルではじめるためのシステムじゃないからなー。
EXP1100相当のキャラでやってるから、戦闘が長引くことはないし。
ウチでのシナリオは、今のところ現代モノ異界化ダンジョンって感じ。
サーチは会話＋それぞれコネからの情報持ち寄りで処理してるから、それなりに
情報収集してるっぽい演出はできてるかと。
会話はルールに従えばいいし、コネが情報持ってるかどうかが運判定なのはむし
ろ自然な感じさえする。
そうは言っても一般鍛錬＋αを覚醒篇から移植する方向で話は進んでるけどね。
>265
シーン内での分岐を極力なくすようにシーンをたてるんだろうな。
基本的にシーン開始前に情報の入手には成功してるんだから、そんなに判定することもないと思うけど。
俺的には、アルシャードとかみたいに技能はあるけど使わないってやつより好感がもてるんだけど。
シーン内での分岐を極力なくすようにシーンをたてるんだろうな。
基本的にシーン開始前に情報の入手には成功してるんだから、そんなに判定することもないと思うけど。
俺的には、アルシャードとかみたいに技能はあるけど使わないってやつより好感がもてるんだけど。
魔人ってマガタマごとに習得スキルも変化するんですか？
どこに記述されてるのやら見付かりません。誰か教えて下さい。
どこに記述されてるのやら見付かりません。誰か教えて下さい。
>>273
そう、活性化してるマガタマのスキルを修得する。
……あくまでコンシューマーの話だが、
活性化してるマガタマのスキルをレベルが足りてる順番に一つずつ覚えていくわけ。
書いてあるのは４３ページなのかな……？
そう、活性化してるマガタマのスキルを修得する。
……あくまでコンシューマーの話だが、
活性化してるマガタマのスキルをレベルが足りてる順番に一つずつ覚えていくわけ。
書いてあるのは４３ページなのかな……？
・レベルアップした時点で 活性化している マガタマの Ｌｖが足りている内で 一番低いスキルを 習得する
・マガタマの 活性化は 戦闘中には 不可能である
以上から、ある程度の意図は可能だが、レベルアップ時点で選択する事はかなり難しいと思われる。
（ミッションクリア経験点でレベルアップする状態であれば可能だろう）
・マガタマの 活性化は 戦闘中には 不可能である
以上から、ある程度の意図は可能だが、レベルアップ時点で選択する事はかなり難しいと思われる。
（ミッションクリア経験点でレベルアップする状態であれば可能だろう）
魔人はレベルアップで、体内に入れているマガタマのＬｖが足りている内で一番低いスキルを一つ習得するんだよね？
活性化しているマガタマは最大３つあるってことかな。
レベルアップイベントではそのレベルアップでスキルを習得してないマガタマでも暴走させていのかな。
あと、魔人のレベルアップイベントにマガタマが暴走することがあるって書いてあるけど、これは抑えこめるってことで、人間みたいに何かの判定をするわけじゃないよね？
活性化しているマガタマは最大３つあるってことかな。
レベルアップイベントではそのレベルアップでスキルを習得してないマガタマでも暴走させていのかな。
あと、魔人のレベルアップイベントにマガタマが暴走することがあるって書いてあるけど、これは抑えこめるってことで、人間みたいに何かの判定をするわけじゃないよね？
>277
ボーナスを適用してないマガタマも活性化してることを確認したかったんですが、意味がわからない文章になってますね。
とりあえず、一行目を下の文章に訂正します。
魔人はレベルアップ時、体内に入れているマガタマの中から１つ選んで、そのマガタマのＬｖが足りている内で一番低いスキルを一つ習得するんだよね？
ボーナスを適用してないマガタマも活性化してることを確認したかったんですが、意味がわからない文章になってますね。
とりあえず、一行目を下の文章に訂正します。
魔人はレベルアップ時、体内に入れているマガタマの中から１つ選んで、そのマガタマのＬｖが足りている内で一番低いスキルを一つ習得するんだよね？
マガタマごとに修得スキルも変化するって事は、魔人だけ最大24も修得できるのか。つえーな
悪魔も合体していけば修得スキル無数だな。
むしろ人間だけが弱い。
むしろ人間だけが弱い。
>>277-278
正しいかどうか自信がないが、「マガタマを体内に入れておく」と「マガタマを活性化させている」で
ルールは書き分けられているような気がする。
コンシューマ準拠で、あくまで「活性化している」マガタマはそのボーナスや属性を
現在受けている１つのマガタマなのことなんじゃないかな？
「体内に入れておく」は単にキャラクターシートの便宜上なんじゃないかと……。
正しいかどうか自信がないが、「マガタマを体内に入れておく」と「マガタマを活性化させている」で
ルールは書き分けられているような気がする。
コンシューマ準拠で、あくまで「活性化している」マガタマはそのボーナスや属性を
現在受けている１つのマガタマなのことなんじゃないかな？
「体内に入れておく」は単にキャラクターシートの便宜上なんじゃないかと……。
>>279
1キャラが覚えておけるのは、あくまでも8つまでだよ。
>>276&281
そこまで杓子定規にルール適用しなくてもいい希ガス。
コンシューマ準拠ということで言えば、レベルアップ直前まで相性が有利な
マガタマを活性化させておいて、レベルアップしそうな戦闘の時だけ取りた
い特技が取れるマガタマに代えるってなプレイが可能だが、いかに軽くなっ
たとはいえＴＲＰＧじゃコンシューマのようにサクサク戦闘するのは無理な
んだから、持ってるマガタマから選択的に特技取ってもいいんじゃない？
1キャラが覚えておけるのは、あくまでも8つまでだよ。
>>276&281
そこまで杓子定規にルール適用しなくてもいい希ガス。
コンシューマ準拠ということで言えば、レベルアップ直前まで相性が有利な
マガタマを活性化させておいて、レベルアップしそうな戦闘の時だけ取りた
い特技が取れるマガタマに代えるってなプレイが可能だが、いかに軽くなっ
たとはいえＴＲＰＧじゃコンシューマのようにサクサク戦闘するのは無理な
んだから、持ってるマガタマから選択的に特技取ってもいいんじゃない？
＞・レベルアップした時点で 活性化している マガタマの Ｌｖが足りている内で 一番低いスキルを 習得する
＞・マガタマの 活性化は 戦闘中には 不可能である
これってルールブックの記述ですか？何処に書いてあるんだかワカランです。
俺はてっきり体内に入れているマガタマのスキル群から任意選択だとばかり。
あ、「持っている」「体内に入れている」「活性化させている」が区別されてるっぽいのは同意。前２者の区別意図が見えないけど。
＞・マガタマの 活性化は 戦闘中には 不可能である
これってルールブックの記述ですか？何処に書いてあるんだかワカランです。
俺はてっきり体内に入れているマガタマのスキル群から任意選択だとばかり。
あ、「持っている」「体内に入れている」「活性化させている」が区別されてるっぽいのは同意。前２者の区別意図が見えないけど。
世界観の関係上、悪魔や魔人が人間より劣ってるってことはないだろ。
猫の考えた人間キャラ
《カードチャネラー》
悪魔カードを専用武器に使用する事で力を得る。
能力値：力３ 魔２ 体２ 速１ 運２
アイテム：専用武器(白兵武器) 格闘威力修正＋７
スキル
Ｌ１：アイテム習熟
Ｌ３：アナライズ
Ｌ５：会話スキル１種
Ｌ８：アームドスラッシュ～悪魔カードを武器にスラッシュし、
１シーンの間、属性武器にする。
例）ピクシーなら電撃、フロストなら氷結等
Ｌ１２：フュージョンスラッシュ～１シーンの間、自分のレベル
以下の悪魔カードと融合、同じ相性・スキルを得る。
Ｌ２０：ダブルフュージョン～２枚の悪魔カードの合体後の悪魔
と１Ｄ６ターン融合する。自分のレベルの＋５まで有効。
Ｌ２８：トリプルフュージョン～３枚の悪魔カードの合体後の悪
魔とスキル使用後の次のターンまで融合する。レベル制限
は無し。
判定値は悪魔の基本の数値を使用し、ＨＰ・ＭＰは本人のものを
使用。コストも本人持ち。
どうでしょうかね。
《カードチャネラー》
悪魔カードを専用武器に使用する事で力を得る。
能力値：力３ 魔２ 体２ 速１ 運２
アイテム：専用武器(白兵武器) 格闘威力修正＋７
スキル
Ｌ１：アイテム習熟
Ｌ３：アナライズ
Ｌ５：会話スキル１種
Ｌ８：アームドスラッシュ～悪魔カードを武器にスラッシュし、
１シーンの間、属性武器にする。
例）ピクシーなら電撃、フロストなら氷結等
Ｌ１２：フュージョンスラッシュ～１シーンの間、自分のレベル
以下の悪魔カードと融合、同じ相性・スキルを得る。
Ｌ２０：ダブルフュージョン～２枚の悪魔カードの合体後の悪魔
と１Ｄ６ターン融合する。自分のレベルの＋５まで有効。
Ｌ２８：トリプルフュージョン～３枚の悪魔カードの合体後の悪
魔とスキル使用後の次のターンまで融合する。レベル制限
は無し。
判定値は悪魔の基本の数値を使用し、ＨＰ・ＭＰは本人のものを
使用。コストも本人持ち。
どうでしょうかね。
人間から悪魔になるのがバカらしくなるサブクラスですね。
スキルに使用する悪魔カードが使い捨てなら、ＧＭ側で調整が効くから問題ないかもしれない
ただ、そんな環境では悪魔カードの取り合いになるだろうから、悪魔ＰＣをやるきにはなれなくなりそう
ただ、そんな環境では悪魔カードの取り合いになるだろうから、悪魔ＰＣをやるきにはなれなくなりそう
留まり過ぎ
一時の自作ラッシュはもう打ち止めかな？
悪魔が合体、魔人がマガタマを付け替える事が出来るように、
人間は技を合成して上位の技を獲得していくことが出来るってのはどうだろう。
技に応じて必要能力や必要アイテム、必要イベント（昔の覚醒チェックとか流用出来そう）とかの前提条件がある感じで。
人間は技を合成して上位の技を獲得していくことが出来るってのはどうだろう。
技に応じて必要能力や必要アイテム、必要イベント（昔の覚醒チェックとか流用出来そう）とかの前提条件がある感じで。
>>289
そういう自分はどうなん？
人のこと言っててもしょうがないから、うちの鳥取ルールを晒しとくか。
まず、覚醒を取り入れる。
覚醒段階１の追加スキルは、追加スキル表の通り。
覚醒段階２で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅰ列下またはⅡ列上。
覚醒段階３で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅱ列下またはⅢ列上。
覚醒段階４で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅲ列下にしてる。
悪魔データは>>200のコンバート表があれば簡単に作れるから晒すまでもないだろ。
攻略本が無きゃ、↓こことかから持ってくりゃいいわけだし。
ttp://shindds.cside4.com/sidel/
そういう自分はどうなん？
人のこと言っててもしょうがないから、うちの鳥取ルールを晒しとくか。
まず、覚醒を取り入れる。
覚醒段階１の追加スキルは、追加スキル表の通り。
覚醒段階２で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅰ列下またはⅡ列上。
覚醒段階３で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅱ列下またはⅢ列上。
覚醒段階４で取れる追加スキルは、パワーアップ・変異表Ⅲ列下にしてる。
悪魔データは>>200のコンバート表があれば簡単に作れるから晒すまでもないだろ。
攻略本が無きゃ、↓こことかから持ってくりゃいいわけだし。
ttp://shindds.cside4.com/sidel/
Ｒ＆Ｒ（ノクたんのサイトにもかな？）にエラッタと追加アイテムが載ってたよ要チェキ！
駄犬のサイトも更新されてるな。
旧作からそうだったけど、考える程に悪魔召喚士はバランスブレイカーだよね。
１人のだけで２人分、３人分、あるいはそれ以上の戦力になってしまうから。
召喚士ＰＣもしくはパーティーレベルより、>250のように同経験値以下という
制限なら、確実に悪魔ＰＣより仲魔の方が弱くなるので良い考えかもしれん。
それと、仲魔は初期状態のみで成長しないとか。
１度に召喚できる数の制限も欲しいところ。
などなど、バランスの取れた召喚士ＰＣを語ってみないか？
１人のだけで２人分、３人分、あるいはそれ以上の戦力になってしまうから。
召喚士ＰＣもしくはパーティーレベルより、>250のように同経験値以下という
制限なら、確実に悪魔ＰＣより仲魔の方が弱くなるので良い考えかもしれん。
それと、仲魔は初期状態のみで成長しないとか。
１度に召喚できる数の制限も欲しいところ。
などなど、バランスの取れた召喚士ＰＣを語ってみないか？
田無駅前のGEOでマニアクス売ってたので即買い。
近隣住人でマニアクス持ってないヤツは行ってみては？
糞カキコすまん。
近隣住人でマニアクス持ってないヤツは行ってみては？
糞カキコすまん。
ちょっと聞きたいんだけど、誕生編って覚醒編もってたら無用の長物？
少し欲しいなーと思いつつ中古価格に二の足踏んでるんだけど。
少し欲しいなーと思いつつ中古価格に二の足踏んでるんだけど。
違うといえばかなり違うか。
覚醒編より技能が豊富で雑多でバランス取れてない。
ルールもあちこち違うところがあり、結構別物。
確か15レベル位までしかサポートしてなかったはず。
誕生編のままレベル上げていくと破綻する。
でも誕生編が大好きな俺。
ルールブックの数字はあちこちいじったけどな。
覚醒編より技能が豊富で雑多でバランス取れてない。
ルールもあちこち違うところがあり、結構別物。
確か15レベル位までしかサポートしてなかったはず。
誕生編のままレベル上げていくと破綻する。
でも誕生編が大好きな俺。
ルールブックの数字はあちこちいじったけどな。
なるほどー。㌧クス。機会があったら入手してみる。
真女神転生ONLINE IMAGINE
http://www.megatenonline.net/
http://www.megatenonline.net/
>>299
パソのスペックが足りない ｉｌ||ｌｉ _|￣|○ ｉｌ||ｌ
パソのスペックが足りない ｉｌ||ｌｉ _|￣|○ ｉｌ||ｌ
MMOはMMOでしかないからな。
TRPGライクなことがしたければ、結局補助ツール付きでオンセでもやるしかない。
しかし、ボイチャ入れてる香具師って妙に少ないよな。便利なのにってスレ違い。
TRPGライクなことがしたければ、結局補助ツール付きでオンセでもやるしかない。
しかし、ボイチャ入れてる香具師って妙に少ないよな。便利なのにってスレ違い。
取り合えずデビチルスレ活気出してくれ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096878437/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096878437/
こんな過疎スレでお願いしても活気はでない。
だいたいTRPG者はデビチルスルーしてる奴が多いし。
だいたいTRPG者はデビチルスルーしてる奴が多いし。
むしろこのスレを活気付けて欲しいくらいだしナー
ネタが無いんだよ。
良くも悪くも完成されたシステムなので、コンシューマの再現はほぼ完璧だが、
そこから外れるシナリオには自助努力が不可欠。
サポートもまだまだな感じが否めないからな。
せめて異界に飲み込まれた学園モノシナリオ＆それ用ルールとかでも出してく
れればなんとかしようがあるんだが……。
良くも悪くも完成されたシステムなので、コンシューマの再現はほぼ完璧だが、
そこから外れるシナリオには自助努力が不可欠。
サポートもまだまだな感じが否めないからな。
せめて異界に飲み込まれた学園モノシナリオ＆それ用ルールとかでも出してく
れればなんとかしようがあるんだが……。
女神転生系って活気でないよな。
そりゃ、シェルターに隠れて生活したり、レジスタンスするのが
女神転生（大破壊後とか人間の覇権が失われた後）の
姿勢じゃないですか
女神転生（大破壊後とか人間の覇権が失われた後）の
姿勢じゃないですか
そういうもんか
まぁ、世界観もノリも退廃的だからねぇ
女神転生のアカウントRMT買おうかと思ったら、
相場が2万前後だよ・・・orz
相場が2万前後だよ・・・orz
>>302
補助ツールというのはどういうものを使うのか教えて下さい。
補助ツールというのはどういうものを使うのか教えて下さい。
初期の攻撃力に関しては装備の分人間が強いような
力10＋日本刀が31（剣士で力14にすれば35）
魔人はマロガレかカムドで力１５にしても25
剣士ならスキルでもヤマオロシで68
魔人はマロガレの地獄突きで50
力10＋日本刀が31（剣士で力14にすれば35）
魔人はマロガレかカムドで力１５にしても25
剣士ならスキルでもヤマオロシで68
魔人はマロガレの地獄突きで50
まあでもその分人間HPとか無いし、ヤマオロシもまさに必殺の思いで込めないと
昇天だし。
昇天だし。
だが、レベル３０で業物を装備した人間剣士の繰り出すギロチンカットは滅殺モノの火力がある罠
気合と組み合わせたら２００～３００点を叩きだすからな・・・ｗ
気合と組み合わせたら２００～３００点を叩きだすからな・・・ｗ
レベル３０ぐらいなら人間でもマルチアクションできるしな
おい。
TRPG祭りとやらで、トキタ卓に座ったヤツ。
情報PLZ
TRPG祭りとやらで、トキタ卓に座ったヤツ。
情報PLZ
既出だと思うのだが。
メガテンⅢの悪魔データって、コンシューマー版とほぼそのままなのね。
ルルブと攻略本を見比べてビビッたよ。
キャンペーンでプレイしたとしても、1LVづつ上がっていくTRPGでは、
進行上、不都合が出てくると思われ。
もしかして1シナリオで3LVUPとかするのが正しい遊び方なのか？
メガテンⅢの悪魔データって、コンシューマー版とほぼそのままなのね。
ルルブと攻略本を見比べてビビッたよ。
キャンペーンでプレイしたとしても、1LVづつ上がっていくTRPGでは、
進行上、不都合が出てくると思われ。
もしかして1シナリオで3LVUPとかするのが正しい遊び方なのか？
>320
不都合というと例えばどんな？
不都合というと例えばどんな？
たしかに、１０レベルから始めて５シナリオ目くらいでカグツチ倒すようなキャンペーンだとレベルがあわないかもね。
ＰＣ５人でルルブのシナリオをやった場合
1708点の経験値で人間15魔人14悪魔13まで上がる
というかボスのオルトロスのＬＶが高過ぎて
こいつだけで1000点以上の経験値が入る
（パーティＬＶを10上回るごとに経験値2倍でこのときの人間がＬＶ14でオルトロスがＬＶ34なので4倍＋ボス修正340点）
1708点の経験値で人間15魔人14悪魔13まで上がる
というかボスのオルトロスのＬＶが高過ぎて
こいつだけで1000点以上の経験値が入る
（パーティＬＶを10上回るごとに経験値2倍でこのときの人間がＬＶ14でオルトロスがＬＶ34なので4倍＋ボス修正340点）
シナリオの作り方をまったく無視してるらしいボスを例に挙げられても・・・
>最終バトルにいたっては、+24レベルの本来倒せない範囲の敵を相手にBOSS属性を一部とは言え付加して戦わされます。
>サンプルシナリオの制作者が誰かは知りませんが、直前のページでのシナリオの作り方をまったく無視したシナリオをサンプルとして載せるのは矛盾してると思いました。
>最終バトルにいたっては、+24レベルの本来倒せない範囲の敵を相手にBOSS属性を一部とは言え付加して戦わされます。
>サンプルシナリオの制作者が誰かは知りませんが、直前のページでのシナリオの作り方をまったく無視したシナリオをサンプルとして載せるのは矛盾してると思いました。
クイックスタートのキャラなら直前のＬＶアップ含めて（回復するので）
命運が残っていればぎりぎり勝てるくらい
フルスクラッチだとワダツミかジャックフロストなどの
ブフ使いがいないと勝てない
はっきり言って無茶苦茶なんで
オルトロスを外してターラカをボスにして840点
1シナリオで3ＬＶアップくらいが妥当かな
命運が残っていればぎりぎり勝てるくらい
フルスクラッチだとワダツミかジャックフロストなどの
ブフ使いがいないと勝てない
はっきり言って無茶苦茶なんで
オルトロスを外してターラカをボスにして840点
1シナリオで3ＬＶアップくらいが妥当かな
>>318じゃないが、どうだった？
・・・大雑把な質問ですまん。orz
・・・大雑把な質問ですまん。orz
どうじゃ答えるほうも困るだろう。
シナリオのバランスとか内容、マスタリングの上手さとかを聞きたいんじゃないの？
シナリオのバランスとか内容、マスタリングの上手さとかを聞きたいんじゃないの？
さすがにシナリオ言っちゃうのはまずいだろうから、
・キャラクターのLV
・プレイヤーの数
・ラスボス
・ボス戦の戦闘バランス
・卓の様子
・トキタのマスタリング
・>>326視点での総評
って感じかな。
・キャラクターのLV
・プレイヤーの数
・ラスボス
・ボス戦の戦闘バランス
・卓の様子
・トキタのマスタリング
・>>326視点での総評
って感じかな。
んじゃ329の質問事項に合わせて簡単にご回答。
・キャラクターのLV
ルールブック推奨初期レベルの経験点1100スタート。
要はルルブのサンプルキャラまんまでした。
・プレイヤーの数
コンベンション参加者数が多かったので当初4人募集だったのが急遽6人へ。
人数多いと縁故持ってないPCにはやっぱり絡みにくいね。
パーティの内訳はシラヌイ、アンク、ピクシー、フロストが初期想定キャラで、
追加でマロガレ一人、自衛官、記者、ヘルハウンドの中から一人。
今回は自衛官が参加してました。
・ラスボス
ラスボス名は一応伏せておくよ。
もしかしてなんかで発表する予定のあるシナリオかもしれないし。
ただ付属シナリオとは違ってごく標準的な奴でした。組み合わせはボス＋雑魚一匹。
・ボス戦の戦闘バランス
戦闘バランスは、普通にやり合ってたらPC側有利な感じ。
でもPCのうち一人がボス方についてしまい、そいつが味方に戻ってくるまで大ピンチ。
人間が打たれ弱すぎな上に前半ヒートウェーブ使いまくってたんで常に死にそうでした。
他のPCに命運使って貰ってなければ確実に死んでいたと思う。
マスターのほうも致命的なスキルは連続して使わないなど戦術面での手加減はありました。
長くなってきたので一回切る。
・キャラクターのLV
ルールブック推奨初期レベルの経験点1100スタート。
要はルルブのサンプルキャラまんまでした。
・プレイヤーの数
コンベンション参加者数が多かったので当初4人募集だったのが急遽6人へ。
人数多いと縁故持ってないPCにはやっぱり絡みにくいね。
パーティの内訳はシラヌイ、アンク、ピクシー、フロストが初期想定キャラで、
追加でマロガレ一人、自衛官、記者、ヘルハウンドの中から一人。
今回は自衛官が参加してました。
・ラスボス
ラスボス名は一応伏せておくよ。
もしかしてなんかで発表する予定のあるシナリオかもしれないし。
ただ付属シナリオとは違ってごく標準的な奴でした。組み合わせはボス＋雑魚一匹。
・ボス戦の戦闘バランス
戦闘バランスは、普通にやり合ってたらPC側有利な感じ。
でもPCのうち一人がボス方についてしまい、そいつが味方に戻ってくるまで大ピンチ。
人間が打たれ弱すぎな上に前半ヒートウェーブ使いまくってたんで常に死にそうでした。
他のPCに命運使って貰ってなければ確実に死んでいたと思う。
マスターのほうも致命的なスキルは連続して使わないなど戦術面での手加減はありました。
長くなってきたので一回切る。
続き
・卓の様子
魔人3人が友人という設定だったので絡みやすく、
また自衛官も別の価値観から3人に絡んでいましたが、
悪魔PCは今一つ立ち位置がはっきりしなかったので、
絡みづらそうにしていた印象。
・トキタのマスタリング
俺はいいと思ったよ。
シナリオもプレイヤーの意志の反映される箇所をきちんとつくっていたし。
オープンダイスも俺好み。
ただ突然人数増えたから、スキルの説明とかが少々足りなかった気がする。
・総評
結局参加人数の多さがPC間の意思疎通を困難にしていたと思う。
もう少し立ち位置はっきりしないとあの人数では悪魔PCは動きづらそう。
それとダンジョン探索ルールが無いゲームなので、
無理にマップ付きダンジョンをシナリオに組み込む必要はなかったかな。
まあでも面白かったよ。陣営決めで揉めて疲れたけれど。
と、まあこんな感じ。なんか長文の割に分かりにくくてスマソ。
また覗きに来ますんで質問あったら答えますよ。
・卓の様子
魔人3人が友人という設定だったので絡みやすく、
また自衛官も別の価値観から3人に絡んでいましたが、
悪魔PCは今一つ立ち位置がはっきりしなかったので、
絡みづらそうにしていた印象。
・トキタのマスタリング
俺はいいと思ったよ。
シナリオもプレイヤーの意志の反映される箇所をきちんとつくっていたし。
オープンダイスも俺好み。
ただ突然人数増えたから、スキルの説明とかが少々足りなかった気がする。
・総評
結局参加人数の多さがPC間の意思疎通を困難にしていたと思う。
もう少し立ち位置はっきりしないとあの人数では悪魔PCは動きづらそう。
それとダンジョン探索ルールが無いゲームなので、
無理にマップ付きダンジョンをシナリオに組み込む必要はなかったかな。
まあでも面白かったよ。陣営決めで揉めて疲れたけれど。
と、まあこんな感じ。なんか長文の割に分かりにくくてスマソ。
また覗きに来ますんで質問あったら答えますよ。
やはり人間は弱いか・・・。
パーティー内に人間PCがいる場合、どのようにシナリオに絡めていけば良いだろう？
絡めすぎてシナリオの核に持っていくと、ラスボス戦に積極的に参加して死亡の恐れがある。
人間がどんな設定だったのか、
出来たらで良いから、
シナリオのネタバレにならない程度に教えて欲しいなあ。
あと、悪魔の立ち位置がはっきりしなかったってどういう事？
悪魔PCがラスボス（たぶん悪魔だろう）と戦う理由が曖昧だったって事かな？
遊び方に困っているので、参考にしたい。
いっぱい聞いちゃうかも。（´Д｀；
パーティー内に人間PCがいる場合、どのようにシナリオに絡めていけば良いだろう？
絡めすぎてシナリオの核に持っていくと、ラスボス戦に積極的に参加して死亡の恐れがある。
人間がどんな設定だったのか、
出来たらで良いから、
シナリオのネタバレにならない程度に教えて欲しいなあ。
あと、悪魔の立ち位置がはっきりしなかったってどういう事？
悪魔PCがラスボス（たぶん悪魔だろう）と戦う理由が曖昧だったって事かな？
遊び方に困っているので、参考にしたい。
いっぱい聞いちゃうかも。（´Д｀；
>>332(329)
人間が弱いのは間違いないが、剣士と新聞記者は十分実用レベルにあるよ
剣士なら、力と速を上げて、先制とって日本刀＋ヤマロロシがガチ。業物ゲットすれば破壊神以上の殺傷力を得れる
（基本的にやられる前にヤレがコンセプト。拘りがないならプレートメイル着れば物理防御も万全だ）
新聞記者は、幸運一本上げ。高い命運を持ち、戦闘時でも、応援によるサポートや悪魔との交渉などで活躍可能
（戦闘では命運が生命線。後列から応援しまくり、ヤバゲな悪魔は交渉で早々に退散させるのが吉）
自衛隊員は、速さ一本上げ。回避強化＋専門職で回避をあげ、先手でのアイテムの使用を念頭にすべし
（発煙手榴弾を切り札に、傷薬や「～の石」を使ってのサポートが基本。銃なんて飾りですよｗ）
・・・まあ、逆にいうなら上記の職以外は使えないけどなｗ
（魔術師系はＭＰが低すぎ。格闘家は人間のメリットを捨ててるから論外。マネカタは微妙）
いずれにせよ、幸運が必須なのは間違いない。
幸運を２個ぐらい持っていて、命運も併用すれば、ラスボス戦でも余裕で生き残れるはず
（ザコ戦で使い切ってたら死あるのみだが・・・）
人間が弱いのは間違いないが、剣士と新聞記者は十分実用レベルにあるよ
剣士なら、力と速を上げて、先制とって日本刀＋ヤマロロシがガチ。業物ゲットすれば破壊神以上の殺傷力を得れる
（基本的にやられる前にヤレがコンセプト。拘りがないならプレートメイル着れば物理防御も万全だ）
新聞記者は、幸運一本上げ。高い命運を持ち、戦闘時でも、応援によるサポートや悪魔との交渉などで活躍可能
（戦闘では命運が生命線。後列から応援しまくり、ヤバゲな悪魔は交渉で早々に退散させるのが吉）
自衛隊員は、速さ一本上げ。回避強化＋専門職で回避をあげ、先手でのアイテムの使用を念頭にすべし
（発煙手榴弾を切り札に、傷薬や「～の石」を使ってのサポートが基本。銃なんて飾りですよｗ）
・・・まあ、逆にいうなら上記の職以外は使えないけどなｗ
（魔術師系はＭＰが低すぎ。格闘家は人間のメリットを捨ててるから論外。マネカタは微妙）
いずれにせよ、幸運が必須なのは間違いない。
幸運を２個ぐらい持っていて、命運も併用すれば、ラスボス戦でも余裕で生き残れるはず
（ザコ戦で使い切ってたら死あるのみだが・・・）
ちょっとこのゲームが気になってる者ですが、このゲームって全滅以外のキャラのロストってあります？
簡単に生き返っちゃったりしますか？
あと、死亡違う、行動不能みたいなのってありますか？
DeadとDyingみたいな感じの。
戦闘のスリル感はどんなものかなぁ、と。
簡単に生き返っちゃったりしますか？
あと、死亡違う、行動不能みたいなのってありますか？
DeadとDyingみたいな感じの。
戦闘のスリル感はどんなものかなぁ、と。
人間の弱さは破壊力云々ではなくＨＰとＭＰの低さなんだけどな。
>>334
簡単に死んで簡単に生き返る。DeadとDyingはない。ＨＰが０になったら即死亡。
魔法・アイテム・回復の泉でサクサク生き返るが、・アイテム・回復の泉はＧＭ側で調整可能、魔法はそもそも覚えられるとは限らないので、カツカツにしようと思えばこれも簡単にできると思われ。
>>334
簡単に死んで簡単に生き返る。DeadとDyingはない。ＨＰが０になったら即死亡。
魔法・アイテム・回復の泉でサクサク生き返るが、・アイテム・回復の泉はＧＭ側で調整可能、魔法はそもそも覚えられるとは限らないので、カツカツにしようと思えばこれも簡単にできると思われ。
>334
大きな戦いの後はレベルアップするだろうし、レベルアップすれば生き返る。
ボス戦での死亡は行動不能みたいなもの……全滅しなければ。
大きな戦いの後はレベルアップするだろうし、レベルアップすれば生き返る。
ボス戦での死亡は行動不能みたいなもの……全滅しなければ。
レベルアップでも生き返ったかそう言えば。
死んでその戦闘でレベルアップしないと次回から戦闘に参加できないから
結局魔法やアイテムはできれば持っておいた方がいいんだけどね。
弱点属性のある魔人とかでよく事故るから。
結局魔法やアイテムはできれば持っておいた方がいいんだけどね。
弱点属性のある魔人とかでよく事故るから。
>335-338
回答ありがとうございます。
ミッション失敗時に永久退場の可能性があるくらいなんですね。
ボス戦のバランスをきつめにしつつ、退却が可能なようにしておけば問題なさそうですね。
回答ありがとうございます。
ミッション失敗時に永久退場の可能性があるくらいなんですね。
ボス戦のバランスをきつめにしつつ、退却が可能なようにしておけば問題なさそうですね。
漏れもサンプルキャラ（10LV）で遊んだのだが。
傷薬（100マッカ）を買えるだけ買っておく事を勧める。
仲魔やアンクのディアは30点前後の回復だが、
傷薬は50点回復。
傷薬（100マッカ）を買えるだけ買っておく事を勧める。
仲魔やアンクのディアは30点前後の回復だが、
傷薬は50点回復。
>>332
ゴメン。説明不足でしたね。
ちとシナリオのネタバレになっちゃうんで説明省いたからなあ。
以下微妙にシナリオのネタバレあり。注意されたし。
えーとね、人間も悪魔も特に設定があった訳では無いんですよ。
特に人間なんて想定外の６人目のキャラですしね。
シナリオの中盤で、シナリオオリジナルの新たなコトワリにつくか、
もしくはそれに敵対するのか選ばされるんですよ。
人間はサンプルキャラ程度の設定でも、PLも知っている現代社会という背景があるから、
例えシナリオで特殊な設定が無くても、自分で決めた価値観でもってコトワリにつくつかないの話合いに絡めるけど、
悪魔PCは基本的にルール上価値観が決定するような背景があまりない。
しかもサンプルキャラの持つ目標程度だとコトワリにつくつかないという話合いでは積極的に意見出せない。
（ピクシーは関係を持つPCに従属的になりやすいし、フロストに到っては自分が強くなれればどこでもいいや程度）
ということで悪魔PCは動きづらそうだと感じただけ。
想定通り４人だったら人数少ないから設定が少なくてももう少し話合いに絡めたとは思うんだけどね。
ええとこんなんで回答になってるかな？
ゴメン。説明不足でしたね。
ちとシナリオのネタバレになっちゃうんで説明省いたからなあ。
以下微妙にシナリオのネタバレあり。注意されたし。
えーとね、人間も悪魔も特に設定があった訳では無いんですよ。
特に人間なんて想定外の６人目のキャラですしね。
シナリオの中盤で、シナリオオリジナルの新たなコトワリにつくか、
もしくはそれに敵対するのか選ばされるんですよ。
人間はサンプルキャラ程度の設定でも、PLも知っている現代社会という背景があるから、
例えシナリオで特殊な設定が無くても、自分で決めた価値観でもってコトワリにつくつかないの話合いに絡めるけど、
悪魔PCは基本的にルール上価値観が決定するような背景があまりない。
しかもサンプルキャラの持つ目標程度だとコトワリにつくつかないという話合いでは積極的に意見出せない。
（ピクシーは関係を持つPCに従属的になりやすいし、フロストに到っては自分が強くなれればどこでもいいや程度）
ということで悪魔PCは動きづらそうだと感じただけ。
想定通り４人だったら人数少ないから設定が少なくてももう少し話合いに絡めたとは思うんだけどね。
ええとこんなんで回答になってるかな？
>>339
接近戦用の魔人作るなら序盤はカムドを薦めた方がいいよ、物理に強いは
前半では壁役として活躍できる、クリティカルも上がるし。
ただバッドステータスに弱いのでマリンカリンとかシバブーとかをかけられると
とたんにつらくなるけどね。
マロガレもいいマガタマなんだがいまいち面白みに欠けるｗ
あとたまに勘違いするけどマロガレの属性ノーマルでは人間と違って
破魔は食らうので気をつけてね、たまに人間と混同する人がいるから。
接近戦用の魔人作るなら序盤はカムドを薦めた方がいいよ、物理に強いは
前半では壁役として活躍できる、クリティカルも上がるし。
ただバッドステータスに弱いのでマリンカリンとかシバブーとかをかけられると
とたんにつらくなるけどね。
マロガレもいいマガタマなんだがいまいち面白みに欠けるｗ
あとたまに勘違いするけどマロガレの属性ノーマルでは人間と違って
破魔は食らうので気をつけてね、たまに人間と混同する人がいるから。
そういえば、コンシューマ版の相性ノーマル（マロガレ、カイラース）って
実は呪殺５０％なんだよね
実は呪殺５０％なんだよね
レスありがとう。
メガテンⅢの主な遊び方としては、
・低LVのうちはサバイバル
・どんな新世界にするか、各コトワリ勢力の争いに巻き込まれながら決めていく。
オリジナル・コトワリをどんどん出していって
自分の気に入ったコトワリに味方する、もしくは自分達でコトワリを開く
って感じなのかなぁ。
微妙に遊び方が限定されるよね。。。
本当は受胎前の世界で遊びたいんだけど、自作まんどくさ。orz
メガテンⅢの主な遊び方としては、
・低LVのうちはサバイバル
・どんな新世界にするか、各コトワリ勢力の争いに巻き込まれながら決めていく。
オリジナル・コトワリをどんどん出していって
自分の気に入ったコトワリに味方する、もしくは自分達でコトワリを開く
って感じなのかなぁ。
微妙に遊び方が限定されるよね。。。
本当は受胎前の世界で遊びたいんだけど、自作まんどくさ。orz
>>344
基本ルールの範疇だと結局そういった遊び方にしかならんよね。
制作コンセプト自体がコンシューマ版の再現だし。
一応12月発売予定のマニアクス関係のサプリに、
人間のサブクラスを大量投入みたいなこと言ってたから、
装備データもこれを機会に拡充して欲しいところだけど。
基本ルールの範疇だと結局そういった遊び方にしかならんよね。
制作コンセプト自体がコンシューマ版の再現だし。
一応12月発売予定のマニアクス関係のサプリに、
人間のサブクラスを大量投入みたいなこと言ってたから、
装備データもこれを機会に拡充して欲しいところだけど。
……出るといいな、１２月に。
347 ：ＮＰＣさん：04/10/23 11:59:43 ID:JH79FuEF
サプリ発売決定あげ！
マニアクスかあ。ダンテは出ないかなあ。出たら面白いのだが。
ＰＣが使えるダンテ（ぽい）データがあればまた幅が広がると思うのだが。
ＰＣが使えるダンテ（ぽい）データがあればまた幅が広がると思うのだが。
そういやダンテって種族的には何なの？
変身とかするみたいだけど。
やっぱ悪魔？でも悪魔狩人なんだよね？
マニアクスもデメクラもやってないんで、
基本的な設定を教えて貰えるとありがたいです。
変身とかするみたいだけど。
やっぱ悪魔？でも悪魔狩人なんだよね？
マニアクスもデメクラもやってないんで、
基本的な設定を教えて貰えるとありがたいです。
353 ：age：04/10/27 18:01:14 ID:kgVH8RLP
突然でなんですが、僕がＧＭをやって遊んだ時は、１シナリオ目でＬｖ１から始めて、終了時にＬｖ３～５。
続けてやった２シナリオ目では、Ｌｖ５あたりから始めて、Ｌｖ８～Ｌｖ１０程度になった。
低Ｌｖキャラの噛ませ犬には、スペクターあたりが良いと思いました。
喰らったら脂肪、氏んでも戦闘終了時のＬｖアップで復活。の繰り返しでした。
そのようなセッションを３回程やったのですが、全滅ゲームオーバーは、一度だけでした。
続けてやった２シナリオ目では、Ｌｖ５あたりから始めて、Ｌｖ８～Ｌｖ１０程度になった。
低Ｌｖキャラの噛ませ犬には、スペクターあたりが良いと思いました。
喰らったら脂肪、氏んでも戦闘終了時のＬｖアップで復活。の繰り返しでした。
そのようなセッションを３回程やったのですが、全滅ゲームオーバーは、一度だけでした。
>351
あれ？ ダンテって話にしか聞いたことないが、銃とか剣とかつかってなかったか？
すると、武具装備の専用スキルを持ってるのかな。
……それとも他のと間違えてるのかも（もれが。
あれ？ ダンテって話にしか聞いたことないが、銃とか剣とかつかってなかったか？
すると、武具装備の専用スキルを持ってるのかな。
……それとも他のと間違えてるのかも（もれが。
＞354
すくなくとも原作のデビルメイクライでは
基本的には銃と剣で戦います。
すくなくとも原作のデビルメイクライでは
基本的には銃と剣で戦います。
>>354
コンシューマーのマニアクスの出てくるダンテなら、データが有るね
攻略本によると
種族は魔人で、スキルは・・・
E&I、リベリオン、ラウンドトリップ、ワールウィンド、ホーリースター、挑発、ネバーギブアップ、脅し、の八つで、
敵出現時は、トゥーサムタイム、スティンガー、父の名に誓って、ショウタイム、の四つを所持
レベル８０の猛者で、相性も「破魔呪殺＆BS無効の、物理魔法全般に強い」とマカサドゥス並みの性能のキャラだｗ
メインウェポンのエボニー＆アイボリーの二丁拳銃は、Ｉ＆Ｅってスキル扱いで、弾数制限の代わりにＭＰ消費あり
どうやらデータ上でも人間ではなさそうだ（装備無し。装備はスキル扱い）
恐らく、ＴＲＰＧ版の追加サプリも（収録されるなら）このデータに準じるのではなかろうか？
コンシューマーのマニアクスの出てくるダンテなら、データが有るね
攻略本によると
種族は魔人で、スキルは・・・
E&I、リベリオン、ラウンドトリップ、ワールウィンド、ホーリースター、挑発、ネバーギブアップ、脅し、の八つで、
敵出現時は、トゥーサムタイム、スティンガー、父の名に誓って、ショウタイム、の四つを所持
レベル８０の猛者で、相性も「破魔呪殺＆BS無効の、物理魔法全般に強い」とマカサドゥス並みの性能のキャラだｗ
メインウェポンのエボニー＆アイボリーの二丁拳銃は、Ｉ＆Ｅってスキル扱いで、弾数制限の代わりにＭＰ消費あり
どうやらデータ上でも人間ではなさそうだ（装備無し。装備はスキル扱い）
恐らく、ＴＲＰＧ版の追加サプリも（収録されるなら）このデータに準じるのではなかろうか？
357 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/10/28 20:04:25 ID:???
俺がプレイ進めていたら いつの間にか世界設定が変わり
関東全域がボルテクス世界になっており その他の地域もボルテクス世界になってしまい。
しまいには勢力が分かれて 魔人達の国取り合戦のようになってしまったよ。
戦い続けたあげく ＰＣ達同士の勢力が闘うというわけのわからん展開に発展したが。
いまだにプレイが続いて 全然終りがみえない有様だ。
関東全域がボルテクス世界になっており その他の地域もボルテクス世界になってしまい。
しまいには勢力が分かれて 魔人達の国取り合戦のようになってしまったよ。
戦い続けたあげく ＰＣ達同士の勢力が闘うというわけのわからん展開に発展したが。
いまだにプレイが続いて 全然終りがみえない有様だ。
このゲーム原作と効果が違うスキルがたらふくあるんるんですが、これはわざと？それとも誤植？
フォッグブレスとかが「２段階低下」⇒「一段階低下(普通のンダ)」とか、ランダマイザからラクンダの効果にラクンダが含まれてないとか・・・。
ファイアブレスが火炎属性の物理？「会心」とか「気合」が乗るの？とか
もう何がなにやら・・・。
まだ未プレイなんですがどうしたら良いでしょう？
フォッグブレスとかが「２段階低下」⇒「一段階低下(普通のンダ)」とか、ランダマイザからラクンダの効果にラクンダが含まれてないとか・・・。
ファイアブレスが火炎属性の物理？「会心」とか「気合」が乗るの？とか
もう何がなにやら・・・。
まだ未プレイなんですがどうしたら良いでしょう？
何が言いたいのかイマイチわからないが、
別に原作とすべて同じにしなければいけない理由はないし。
別に原作とすべて同じにしなければいけない理由はないし。
>>359
ソレを言ったらプレスターンバトル……。
ソレを言ったらプレスターンバトル……。
>359
違ってて何か困ることがあるならそれを書いたまいよ。
普通に考えてテストプレイ結果から、ＴＲＰＧとしてのバランス整えただけだろ。
違ってて何か困ることがあるならそれを書いたまいよ。
普通に考えてテストプレイ結果から、ＴＲＰＧとしてのバランス整えただけだろ。
原作と全く同じが良いなら自分の鳥取ではそれでやっていいんじゃない？
プレスターンバトルまで再現するのはおすすめしないが。
プレスターンバトルまで再現するのはおすすめしないが。
>362
>359じゃないけど、原作やったことによる知識の遺産が使えないのはもったいないなぁ。
違うか、確認しないで無意識に使ってしまってルールを間違えちゃうのが問題か。
バランス調整するのは当然だし、メーカー側に差分を告知する義務なんてないんだから、我侭言ってるとはわかってるけど、感覚的にわかりにくくなるような調整は・・・
簡単に言うと、ルール読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ...
>359じゃないけど、原作やったことによる知識の遺産が使えないのはもったいないなぁ。
違うか、確認しないで無意識に使ってしまってルールを間違えちゃうのが問題か。
バランス調整するのは当然だし、メーカー側に差分を告知する義務なんてないんだから、我侭言ってるとはわかってるけど、感覚的にわかりにくくなるような調整は・・・
簡単に言うと、ルール読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ...
ルール読むのマンドクサがってたら卓ゲなんてとてもできんと思うが
>>364
コンシューマ版やってれば？
コンシューマ版やってれば？
一番「やってしまいそう」なのが>>364さんが言ってる「無意識に使って(判定して)しまう」かな？と。
プレスターンが弱点属性のキャラを終わらせてしまう、ってので外されたのは分かるんですが。
読み込みが足りないので、あからさまに「(TRPGとして)これはおかしいだろ？」が有れば教えて欲しかったんです。
ごめんなさい。
プレスターンが弱点属性のキャラを終わらせてしまう、ってので外されたのは分かるんですが。
読み込みが足りないので、あからさまに「(TRPGとして)これはおかしいだろ？」が有れば教えて欲しかったんです。
ごめんなさい。
ルール熟読したり改造したりする時間の無い人が、よく知ってるこのゲームを選んでしょぼんとしてるのかもな。
主観をすて、ルルブの通りプレイすれば幸せになるでしょう
そうは言うが、ファイアブレスがコストHPの力で判定、というのは、初プレイの参加者全員が間違えた。
コンベンションで初プレイする、とか言う人には注意が必要。
ＧＭは気にしといてやってくれ。
コンベンションで初プレイする、とか言う人には注意が必要。
ＧＭは気にしといてやってくれ。
>372
……全員ルールブックちゃんと読まずにセッションしたのかよ。
……全員ルールブックちゃんと読まずにセッションしたのかよ。
何か問題でも？
データ部分なんかはキャラシーに書き写されるはずだし、熟読せずに済ましてる人は多いんじゃないかな。
オレもそうだし。
オレもそうだし。
逆じゃね？
移すときに、ちゃんとルルブからデータを見ながら移さないから起こるんじゃね？
移すときに、ちゃんとルルブからデータを見ながら移さないから起こるんじゃね？
重ね重ねの疑問なのですが。
「BS無効・耐性・弱点」の能力は原作だと「魔力・神経・精神」の属性攻撃に弱かったのですが、こっちでは「技によって追加されるBS(氷結等)にも弱い」のでしょうか？
「BS無効・耐性・弱点」の能力は原作だと「魔力・神経・精神」の属性攻撃に弱かったのですが、こっちでは「技によって追加されるBS(氷結等)にも弱い」のでしょうか？
57ページのセービングの例を見ると、BS全てにかかるように思えるけど。
技表を改めて見たけど、命中すると問答無用で効果を発揮する
イービルアイとかヘルズアイとか強力すぎないか？
イービルアイとかヘルズアイとか強力すぎないか？
いいんでない？
効かない悪魔多いし。
効かない悪魔多いし。
文章かかずに書き込んでしまった。
なんつーか4410円は躊躇してしまう。
どうせ買っちゃうんだろうけどね。
なんつーか4410円は躊躇してしまう。
どうせ買っちゃうんだろうけどね。
385 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:52:07 ID:mPjpMYBV
そういや、現代を舞台にしてやってる奴いる？
名古屋にはいるんだけど、どうなのかな？
かなり、無理あるんじゃないかと思うんだけど、どうなのかな？
名古屋にはいるんだけど、どうなのかな？
かなり、無理あるんじゃないかと思うんだけど、どうなのかな？
386 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/11/07 01:55:15 ID:???
今月から現代を舞台にしたキャンペーンを始めますよ。
自作データ・ルールてんこ盛りで。
自作データ・ルールてんこ盛りで。
Ｒ＆Ｒの記事紹介から
>三大コトワリの解説に加え、新たな人間用サブクラス、「受胎前夜」対応の追加サンプル設定を掲載！
>三大コトワリの解説に加え、新たな人間用サブクラス、「受胎前夜」対応の追加サンプル設定を掲載！
真Ⅱから悪魔作成。真Ⅲは楽しい外道が少なくて…。
【クリス・ザ・カー】
ＬＶ：17 種族：外道 ＨＰ：186 ＭＰ：60 物理防御：14 魔法防御：10 命運：５ 変化パターン：なし
力：15◎ 判定値：92％ 格闘威力：32
魔：３ 判定値：32％ 魔法威力：20
体：11 判定値：72％ 回復判定：72％
速：６ 判定値：47％ 回避判定：16％
運：２ 判定値：27％ 会話判定：24％
相性：呪殺無効、物理に強い／電撃に弱い 継承パターン：口×突×××
女性の名を付けられ、その愛車熱のあまり自我を持ったアメリカ製の車。
愛を得ずに死んだ女の霊が、男の愛を得るために憑依したと言われている。
男が恋人を彼女（車）に乗せたとき、車は女を轢き殺したという。
通常攻撃 ― ― 物理型攻撃 １ ― 92％ ０ 32 32 物理 ―
突撃 ― 突 物理型攻撃 １ 10HP 92％ 10 32 42 物理 ―
毒ガスブレス ― 口 物理型攻撃 全 ８HP 92％ ５ 32 37 魔力 POISON 20％
暴れまくり 18 突 物理型攻撃 全 15HP 92％ 10 32 42 物理 ―
自爆 19 ― 物理型攻撃 全 全て 92％ 24 32 56 物理 ―
スクンダ 20 ― 通常魔法 全 12MP 32％ ― ― ― 補助 判定自動
気合 21 ― 魔法型攻撃 ― ５MP 32％ ― ― ― 特殊 判定自動
会話パターン：魔女／女／若者 マッカ：80 ＥＸＰ：55
ドロップ：呪いの歯車（武器 ― 300 呪われた車に使われていた鋭利な歯車。10％の確率でCURSE状態にする。速が20以上なければ装備できない。 装備威力：20）
【クリス・ザ・カー】
ＬＶ：17 種族：外道 ＨＰ：186 ＭＰ：60 物理防御：14 魔法防御：10 命運：５ 変化パターン：なし
力：15◎ 判定値：92％ 格闘威力：32
魔：３ 判定値：32％ 魔法威力：20
体：11 判定値：72％ 回復判定：72％
速：６ 判定値：47％ 回避判定：16％
運：２ 判定値：27％ 会話判定：24％
相性：呪殺無効、物理に強い／電撃に弱い 継承パターン：口×突×××
女性の名を付けられ、その愛車熱のあまり自我を持ったアメリカ製の車。
愛を得ずに死んだ女の霊が、男の愛を得るために憑依したと言われている。
男が恋人を彼女（車）に乗せたとき、車は女を轢き殺したという。
通常攻撃 ― ― 物理型攻撃 １ ― 92％ ０ 32 32 物理 ―
突撃 ― 突 物理型攻撃 １ 10HP 92％ 10 32 42 物理 ―
毒ガスブレス ― 口 物理型攻撃 全 ８HP 92％ ５ 32 37 魔力 POISON 20％
暴れまくり 18 突 物理型攻撃 全 15HP 92％ 10 32 42 物理 ―
自爆 19 ― 物理型攻撃 全 全て 92％ 24 32 56 物理 ―
スクンダ 20 ― 通常魔法 全 12MP 32％ ― ― ― 補助 判定自動
気合 21 ― 魔法型攻撃 ― ５MP 32％ ― ― ― 特殊 判定自動
会話パターン：魔女／女／若者 マッカ：80 ＥＸＰ：55
ドロップ：呪いの歯車（武器 ― 300 呪われた車に使われていた鋭利な歯車。10％の確率でCURSE状態にする。速が20以上なければ装備できない。 装備威力：20）
すっかり止まったな。
サプリ待ちか。
サプリ待ちか。
正直３より覚醒篇のが面白いからなあ。カルトマジックも超能力も無くなってるし
Ｒ＆Ｒに追加サブクラス掲載age
394 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/12/01 18:37:44 ID:???
>>393
Ｒ＆Ｒに掲載された追加サブクラスは超能力者、白い魔女（ウィッカ）、チャネラー、
気功拳士、遊び人、番長の６種です。
超能力は魔界魔法＋鋭い勘、蛇の道と言う感じで再現。
ウィッカは同族のよしみ以外は魔界魔法。所持アイテム：ヤドリギの腕輪で妖精族扱いされる。
ちゃねらーだけ追加ルールつき。悪魔変身のスキルでＨＰ･ＭＰ・命運以外のデータを指定悪魔と書き換える。
指定悪魔の変更は邪教の館で。
気功拳士はマヒひっかきを不動破、毒ひっかきを三年殺しとスキル名だけかえてある。
遊び人は追加所持金＋１００マッカ（10万円）
番長は活泉や追加ダメージ、挑発等を持った戦闘系。ファッションがバンカラに指定されてる。
あとは受胎前夜用のサンプル設定として退魔生徒会の紹介。
一般に認知された学園の退魔組織といったところで、ジャンクショップ相当の購買部や
回復の泉相当の第二保健室等の軽い設定紹介です。
こんな所でしょうかね。
Ｒ＆Ｒに掲載された追加サブクラスは超能力者、白い魔女（ウィッカ）、チャネラー、
気功拳士、遊び人、番長の６種です。
超能力は魔界魔法＋鋭い勘、蛇の道と言う感じで再現。
ウィッカは同族のよしみ以外は魔界魔法。所持アイテム：ヤドリギの腕輪で妖精族扱いされる。
ちゃねらーだけ追加ルールつき。悪魔変身のスキルでＨＰ･ＭＰ・命運以外のデータを指定悪魔と書き換える。
指定悪魔の変更は邪教の館で。
気功拳士はマヒひっかきを不動破、毒ひっかきを三年殺しとスキル名だけかえてある。
遊び人は追加所持金＋１００マッカ（10万円）
番長は活泉や追加ダメージ、挑発等を持った戦闘系。ファッションがバンカラに指定されてる。
あとは受胎前夜用のサンプル設定として退魔生徒会の紹介。
一般に認知された学園の退魔組織といったところで、ジャンクショップ相当の購買部や
回復の泉相当の第二保健室等の軽い設定紹介です。
こんな所でしょうかね。
395 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/12/01 18:47:01 ID:???
あ、それとチャネラーは経験点枠が魔人と一緒です。
指定できる悪魔のレベルはＰＣレベル＋運能力値で、チャネラーの初期運は５です。
指定できる悪魔のレベルはＰＣレベル＋運能力値で、チャネラーの初期運は５です。
一応超能力とカルトマジック復活か。
しかしサブクラス一つの為に追加ルールが来るとは思わなかった。
３になってからシステムが軽量指向になったように見えたので少々意外な気が。
しかしサブクラス一つの為に追加ルールが来るとは思わなかった。
３になってからシステムが軽量指向になったように見えたので少々意外な気が。
しかし、コトワリ関係がない分、受胎前夜のほうが人間続ける意味が薄かったりしないだろうか。
ところで、受胎前夜の途中で人間から悪魔になっても、自動的に人間の姿をもらえていいんだよね？
ところで、受胎前夜の途中で人間から悪魔になっても、自動的に人間の姿をもらえていいんだよね？
もらえないとそのまま受胎前夜続けるのは難しいだろうしそうなんじゃないかな？
「人間の姿」でスキルスロット一つ失うのがちと痛いが。
「人間の姿」でスキルスロット一つ失うのがちと痛いが。
今後、人間の高レベル対応化は行なわれるんでしょうかね？
受胎前夜で人間捨てたくないってだけなんですけど……
受胎前夜で人間捨てたくないってだけなんですけど……
退魔生徒会っていいなー。
久々にＲ＆Ｒ買ってみるか。
久々にＲ＆Ｒ買ってみるか。
新クラスを作る指針も載せてくれればいいのに・・・
データ自作上等なファンがメインなんだから、基本ルールはしかたないとしても、サポートやサプリなんかはメガテンＴＰＲＧ制作キットのほうがいいのに。
データ自作上等なファンがメインなんだから、基本ルールはしかたないとしても、サポートやサプリなんかはメガテンＴＰＲＧ制作キットのほうがいいのに。
「データ自作上等」なら、今のデータを基にいくらでも作るだろ。
>>403
いくらでも創れるが、基準となるデータが少ないと作りづらいし、説得力も薄くなる
業魔殿の悪魔作成チャートみたいな奴があれば、数値バランスの基準が分かるから、
合理的なデータ（数値）のオリジナル悪魔やアイテムを作りやすくなると思わないかな？
いくらでも創れるが、基準となるデータが少ないと作りづらいし、説得力も薄くなる
業魔殿の悪魔作成チャートみたいな奴があれば、数値バランスの基準が分かるから、
合理的なデータ（数値）のオリジナル悪魔やアイテムを作りやすくなると思わないかな？
公式ルールで自作データが作れるほうがいいよ。
人のものも使いやすくなるし。
人のものも使いやすくなるし。
確かに、毒ひっかきとか使える人間のサブクラスとかが追加されてる現状をみると、何で人間をフルスクラッチで作れないのか不思議だね。
チャネラーみたいにルールが増えるのはともかく、既存のデータを使ったサブクラスは好きに作れてもいいんじゃないかな。
公式の製作者側もバランスとる基準はちゃんともってるだろうし、それを公開してくれるだけで自作が楽になるのに。
チャネラーみたいにルールが増えるのはともかく、既存のデータを使ったサブクラスは好きに作れてもいいんじゃないかな。
公式の製作者側もバランスとる基準はちゃんともってるだろうし、それを公開してくれるだけで自作が楽になるのに。
受胎前夜ならBBでやればいいんじゃない？
ＢＢスレでそんな動きがあるし。
ＢＢスレでそんな動きがあるし。
ＢＢって何ですか？
アレクセイ・ポリャンスキーのこと。
>>409
そんなマイナーな（ｗ
そんなマイナーな（ｗ
ビーストバインド？
とかボケで書こうと思ったら、本当にそうなのなｗ
とかボケで書こうと思ったら、本当にそうなのなｗ
ビーストバインドて人間できるの？デビルサマナーや魔法、カルトマジック、超能力が揃ってるの？悪魔データはどうすんの？
別ゲーで再現する方が普通に労力大きいと思うのは俺だけ？
別ゲーで再現する方が普通に労力大きいと思うのは俺だけ？
>412
＞ビーストバインドて人間できるの？
できる。
＞デビルサマナーや魔法、カルトマジック、超能力が揃ってるの？
揃ってる。ペルソナ（というかスタンドというか）使いとかもいる。
＞悪魔データはどうすんの？
ボスくらい作れよ。雑魚はクラード使えばいいし。
＞ビーストバインドて人間できるの？
できる。
＞デビルサマナーや魔法、カルトマジック、超能力が揃ってるの？
揃ってる。ペルソナ（というかスタンドというか）使いとかもいる。
＞悪魔データはどうすんの？
ボスくらい作れよ。雑魚はクラード使えばいいし。
メガテンやるためにわざわざビーストバインド買わないけどな。
確かに。ｗ
受胎前夜なら今の環境でもできるし、サプリで補強もされるみたいだしね。
ＢＢ持ってる人は好きにやればいいんでない。でもそれはコンバートスレでやってくれな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/l50
受胎前夜なら今の環境でもできるし、サプリで補強もされるみたいだしね。
ＢＢ持ってる人は好きにやればいいんでない。でもそれはコンバートスレでやってくれな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/l50
この流れ…
似たようなレスの応酬がBBスレでも最近あったな。
544 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 00:15:02 ID:???
いや、魔物やんないのか？
基本が魔物なのと超人しかできないのはまったく別だと思うが。
それともＮＷでライフパスに聖痕者があるからブレカナはいらないとか思ってんの？
568 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 17:37:46 ID:???
それって、別に異能使いでも出来るしなぁ。
なんだって、魔獣が出るのとタイミングを同じくして妖怪サプリを出したのやら
（いや、吸血鬼ならその前から可能だったが）。
571 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 18:30:41 ID:???
>>568
サプリをわざわざ買い足さなきゃいけない時点でアウト。
574 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 19:05:11 ID:???
「DXや異能でBBNTは再現可能」とかいっても、
それって『ブレイクアップ』とか『妖異草紙』などのサプリを使えばできなくもない、ってだけの話なんだよな。
DXも異能も超人モノであって、魔物・半魔モノとしての要素はサプリで補われる程度にしかフィーチャーしてない。
そのへんをまるでわかってない子が、人の話を聞かずにBBNT不要！ BBNT不要！ と叫んでる。
もう見てられない。
576 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 19:12:51 ID:???
ダブルクロスが出た当時、「劣化版ビーストバインド（※旧約）」と呼ばれた。
異能使いが出た当時、「劣化版ダブルクロス」と呼ばれた。
そして今はBBNTを「劣化版DX・異能」と呼んでいる。
変わらない営みが繰り返されるものだなあ。
似たようなレスの応酬がBBスレでも最近あったな。
544 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 00:15:02 ID:???
いや、魔物やんないのか？
基本が魔物なのと超人しかできないのはまったく別だと思うが。
それともＮＷでライフパスに聖痕者があるからブレカナはいらないとか思ってんの？
568 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 17:37:46 ID:???
それって、別に異能使いでも出来るしなぁ。
なんだって、魔獣が出るのとタイミングを同じくして妖怪サプリを出したのやら
（いや、吸血鬼ならその前から可能だったが）。
571 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 18:30:41 ID:???
>>568
サプリをわざわざ買い足さなきゃいけない時点でアウト。
574 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 19:05:11 ID:???
「DXや異能でBBNTは再現可能」とかいっても、
それって『ブレイクアップ』とか『妖異草紙』などのサプリを使えばできなくもない、ってだけの話なんだよな。
DXも異能も超人モノであって、魔物・半魔モノとしての要素はサプリで補われる程度にしかフィーチャーしてない。
そのへんをまるでわかってない子が、人の話を聞かずにBBNT不要！ BBNT不要！ と叫んでる。
もう見てられない。
576 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/11/10 19:12:51 ID:???
ダブルクロスが出た当時、「劣化版ビーストバインド（※旧約）」と呼ばれた。
異能使いが出た当時、「劣化版ダブルクロス」と呼ばれた。
そして今はBBNTを「劣化版DX・異能」と呼んでいる。
変わらない営みが繰り返されるものだなあ。
>BB
戦闘して徐々にレベルアップするってのが合わない人にはアリな選択肢かもね。
戦闘して徐々にレベルアップするってのが合わない人にはアリな選択肢かもね。
自分内のメガテン再現にどんなシステムが向いてるかっつー話だわな。
まあ、此処は、メガテンのタイトルで販売されてるシステムのスレって事にしとくのが
たぶん誰にとっても一番平和だとは思うが。
まあ、此処は、メガテンのタイトルで販売されてるシステムのスレって事にしとくのが
たぶん誰にとっても一番平和だとは思うが。
>自分内のメガテン再現
このスレを覗いてる人たちには、ＢＢよりは覚醒編のほうが向いてるとは思うけど・・・
ところで、ノクターンってパーティ内のコトワリが統一されてるのを前提にしてるような気がするんだけど、オレの思い込みじゃないよね？
そこら辺で、プレイを躊躇してしまってる。
このスレを覗いてる人たちには、ＢＢよりは覚醒編のほうが向いてるとは思うけど・・・
ところで、ノクターンってパーティ内のコトワリが統一されてるのを前提にしてるような気がするんだけど、オレの思い込みじゃないよね？
そこら辺で、プレイを躊躇してしまってる。
メガテンやりたけりゃ誕生篇も覚醒篇もあるのに別ゲーこねくり回すなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ
ＢＢスレでちょっと出ただけの話題なのになんでこんな喧々囂々なのだ…
話題に飢えてるから
サプリでたら少しは賑わうんじゃろか
このスレみてると受胎前夜の方が人気あるみたいなんだけど
このスレみてると受胎前夜の方が人気あるみたいなんだけど
みんな覚醒篇と受胎編どっちが面白いと思う？
基本システム
そっ その名前は………グッ グワーッ
いま思うと、
我が事ながら、
良く誕生編でキャンペーンやれたものだよなぁ……
我が事ながら、
良く誕生編でキャンペーンやれたものだよなぁ……
誕生篇→覚醒篇→受胎篇で特技の解説文がどんどん減っていくのに納得がいかない
かえせ、俺のワイルドハント
かえせ、俺のワイルドハント
>>426
そういや、スキルにヤンキーとか、暴走族とかあったな･･･
ゴミだが、なんだかんだで、１００レベル越すまで遊んでたな･･･
あの頃が懐かしい (´-ω-`)
>>429
地味に円月殺法とか好きだったんだが、復活しないかな～
あと、喧嘩術とかもｗ
そういや、スキルにヤンキーとか、暴走族とかあったな･･･
ゴミだが、なんだかんだで、１００レベル越すまで遊んでたな･･･
あの頃が懐かしい (´-ω-`)
>>429
地味に円月殺法とか好きだったんだが、復活しないかな～
あと、喧嘩術とかもｗ
悪魔の能力値の出し方についての話なんだけども、
「能力値合計＝レベル＋種族修正値」
のようです。特に難しい式とかはなくて、合計値を先に出して、イメージに合わせて振り分けるだけ。
各悪魔の修正値をエクセルに打ち込んでUPしてみた。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/93.zip
能力値だけね。EXPやマッカの算出方はよくわからん。
BOSSを作るときはこの法則は関係ないみたい。
「能力値合計＝レベル＋種族修正値」
のようです。特に難しい式とかはなくて、合計値を先に出して、イメージに合わせて振り分けるだけ。
各悪魔の修正値をエクセルに打ち込んでUPしてみた。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/93.zip
能力値だけね。EXPやマッカの算出方はよくわからん。
BOSSを作るときはこの法則は関係ないみたい。
るるぶ買って応募するサプリメント届いたー（当たった？）。
「The White Vortex」ちゅうミニキャンペーンシナリオだったー。
「The White Vortex」ちゅうミニキャンペーンシナリオだったー。
>>433
当選オメ｡ってか〆切先月末だったのに,こんな早くに発送とは
当選オメ｡ってか〆切先月末だったのに,こんな早くに発送とは
436 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/12/14 21:12:54 ID:???
サプリ当選～！！
シナリオ読んでないけど、この薄さで本当に４シナリオもあるのかしらん？
シナリオ読んでないけど、この薄さで本当に４シナリオもあるのかしらん？
ランダムエンカウント付け足すとか、
シナリオ２だと廃ビルを扱いにするとかしないと１時間ですぐ終わるんじゃないかな、
１～３は。
ただまぁ、こちとら未プレイなんで交渉とか色々ＰＣと共に手探りでやる分には
良いかなーとも思ったり。
表紙の泉の聖女の乳はええ乳です。
シナリオ２だと廃ビルを扱いにするとかしないと１時間ですぐ終わるんじゃないかな、
１～３は。
ただまぁ、こちとら未プレイなんで交渉とか色々ＰＣと共に手探りでやる分には
良いかなーとも思ったり。
表紙の泉の聖女の乳はええ乳です。
廃ビルを扱いに→廃ビルをダンジョン扱いに
アマラ深界の発売は明日だっけ？
明日。早売りゲット者はでるかな？
買った人レポｷﾎﾞﾝ。漏れは明後日まで買いにいけない orz
442 ：ＮＰＣさん：04/12/22 12:46:47 ID:X17B7Ewb
いつものゲームショップにいくと入荷予定なしといわれた。
とりあえず、書泉にてアマラ深界ゲト。
中味はこれから～
中味はこれから～
マニアクスの再版が決まったらしいので
これを機にTRPGも盛り上がってくれんもんじゃろか
これを機にTRPGも盛り上がってくれんもんじゃろか
アマラざっと読んでみました。
人間のPCに幅が出来たのは好印象でした。
ただダンテに関してのデータ等がないのはちょっとがっかり
でした。やっぱり版権の関係って奴でしょうか。
人間のPCに幅が出来たのは好印象でした。
ただダンテに関してのデータ等がないのはちょっとがっかり
でした。やっぱり版権の関係って奴でしょうか。
>人間PCの幅
詳しく教えてくれ
詳しく教えてくれ
漏れもアマラやっと買えﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ちと、読んでくる。
ちと、読んでくる。
>>446
炎の番長ができる。
炎の番長ができる。
以前雑誌に載ったらしい悪魔使いとチャネラーが追加
他にもいろいろサブクラスは追加されているけれども
人間が悪魔化や魔人化せずに悪魔と対等に渡り合えるサブクラス
だと思う。
俺の印象ではこの二つのお陰で受胎以前の現代世界でのシナリオが
しやすくなった気がする。
他にもいろいろサブクラスは追加されているけれども
人間が悪魔化や魔人化せずに悪魔と対等に渡り合えるサブクラス
だと思う。
俺の印象ではこの二つのお陰で受胎以前の現代世界でのシナリオが
しやすくなった気がする。
既存サブクラスの支援はないのか・・・
>>450
いや、既存のも高レベルスキルがついてたよ。
いや、既存のも高レベルスキルがついてたよ。
それは欲しいな
でも、一冊にまとめて最初から出しておけって思う内容だ
路線変更があったんだろうか？
でも、一冊にまとめて最初から出しておけって思う内容だ
路線変更があったんだろうか？
>>452
うん、路線変更があったような気がする。
基本ルールの方が原作そのまんまだったのに対して、随分ＴＲＰＧとして遊びやすいようにされてる感じ。
コトワリが追加されてたり、ボルテクス界に生き残った自衛隊部隊がいたりといった感じで。
うん、路線変更があったような気がする。
基本ルールの方が原作そのまんまだったのに対して、随分ＴＲＰＧとして遊びやすいようにされてる感じ。
コトワリが追加されてたり、ボルテクス界に生き残った自衛隊部隊がいたりといった感じで。
レポート乙
これから買いにいってきます
これから買いにいってきます
正直、ボルテクス界で遊ぶのがピンと来なくて、ずっと覚醒篇でつづけてたけど、
アマラ深界読んで、ボルテクス界でも遊んでみたくなった。
アマラ深界読んで、ボルテクス界でも遊んでみたくなった。
買いに行ったけど、うってない…… orz
ルルブは置いてある店だから、入荷が遅れてるんだろうなぁ
これだから田舎はイヤだよ
ルルブは置いてある店だから、入荷が遅れてるんだろうなぁ
これだから田舎はイヤだよ
アマラ深界ゲト
秋葉のイエサブにあったよ。
秋葉のイエサブにあったよ。
458 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/12/25 23:52:25 ID:???
週明けには売っているといいなぁ･･･。(´・ω・`)
休みだし、初プレイしてみようかと思ってますが、ルルブが卓に一冊だけという状態。
（今は持っていませんが、サプリは見つけ次第買う予定です。）
プレイ前にルールの説明しようと思うんですが、押さえとくポイントってありますか？
あと、よく見るページはコピーしとこう思うんですが、重要なとこはどこでしょうか？
プレイヤーはコンシューマー未プレイ、覚醒編の経験ありなので受胎前夜でプレイ予定。
やってみて面白かったらルルブ買ってちゃんとルール覚えるとか言ってるので、失敗したくないんですよ。
（今は持っていませんが、サプリは見つけ次第買う予定です。）
プレイ前にルールの説明しようと思うんですが、押さえとくポイントってありますか？
あと、よく見るページはコピーしとこう思うんですが、重要なとこはどこでしょうか？
プレイヤーはコンシューマー未プレイ、覚醒編の経験ありなので受胎前夜でプレイ予定。
やってみて面白かったらルルブ買ってちゃんとルール覚えるとか言ってるので、失敗したくないんですよ。
覚醒篇経験者なら判定法や命運のあたりを徹底して説明しておく事。
うちもなまじ覚醒篇の経験がある分クリット＆ファンブル周りでしっちゃかだったｗ
スキル表が人数分あると非常に便利。
あとはマガタマ、成長関係や戦闘オプションとかをコピーすると便利かも。
うちもなまじ覚醒篇の経験がある分クリット＆ファンブル周りでしっちゃかだったｗ
スキル表が人数分あると非常に便利。
あとはマガタマ、成長関係や戦闘オプションとかをコピーすると便利かも。
レスありがとうごさいます。
参考にします。
もう１つ、聞きたいことができたんですが、盛り上がった判定ってどんなところでした？
シナリオにちゃんと入れとこうと思いまして。
参考にします。
もう１つ、聞きたいことができたんですが、盛り上がった判定ってどんなところでした？
シナリオにちゃんと入れとこうと思いまして。
受胎前夜やるなら、アマラ深界にも目を通すことを勧めておく。
人間のできることの幅が全然違うから。
人間のできることの幅が全然違うから。
魔人（仮称PC1）がフロスト（PC2）に放った突っ込みがクリティカルしたとこかな＜困ったちゃん実演中
実際、一番盛り上がった判定はレベルアップ時の選択ルールの成長判定と
セッション終了時のアライメント決定だったｗ
まぁダメ鳥取のたわごとなんで真に受けないように
実際、一番盛り上がった判定はレベルアップ時の選択ルールの成長判定と
セッション終了時のアライメント決定だったｗ
まぁダメ鳥取のたわごとなんで真に受けないように
464 ：ＮＰＣさん：05/01/06 19:16:51 ID:hGNLsP54
リプレイ集今春発売age
>>リプレイ
公式サイトに載ってるね。
文庫本サイズだったらいいのにね。
公式サイトに載ってるね。
文庫本サイズだったらいいのにね。
アマラ深界って上のほうで出てる基本ルールへの不満が大体解消されてるの？
魔晶剣ならヒートウェーブに装備の修正足していいんだよね？
属性は物理で。
あと、犬神手甲装備威力３３じゃないの？
属性は物理で。
あと、犬神手甲装備威力３３じゃないの？
流れぶった切ってすいません。
誕生篇か覚醒篇のサイトで、
フィッツカラルドな自作技能を載せている所があったと思うのですが、
どなたかURLをご存知の方いないでしょうか？
誕生篇か覚醒篇のサイトで、
フィッツカラルドな自作技能を載せている所があったと思うのですが、
どなたかURLをご存知の方いないでしょうか？
訂正：
フィッツカラルド⇒ヒィッツカラルド
フィッツカラルド⇒ヒィッツカラルド
某真・女神転生TRPG雑談所で、アイテム習熟が微妙なスキルと言われてるけど、みんなターミナルとかシナリオに出さないのかな。
質問がある時はageようぜ♪
と言うか。
ノクターンはプレイ人口少ないのだろうか……。
やはり世界観が取り付きにくいのだろうなぁ。
俺はオンセでやろうとしているがな。
と言うか。
ノクターンはプレイ人口少ないのだろうか……。
やはり世界観が取り付きにくいのだろうなぁ。
俺はオンセでやろうとしているがな。
世界観なら受胎前とかでも出来るようにサポートされてるし。
寧ろ、覚醒篇でエッジなステ振りや煩雑さに慣れてしまったPL達が
ノクターンの軽さを「浅さ」と認識してしまっているのではないだろうかと
鳥取のみを判断基準に分析してみるテスト。
寧ろ、覚醒篇でエッジなステ振りや煩雑さに慣れてしまったPL達が
ノクターンの軽さを「浅さ」と認識してしまっているのではないだろうかと
鳥取のみを判断基準に分析してみるテスト。
確かになぁ。
鳥取の連中を洗脳しようと必死なんだが、
覚醒編に慣れすぎて、魔人をやりたいヤツがいない・・・。
さらに現代プレイが良いらしく、
なかなか受胎が起きないMy鳥取。
ただ幸いな事に、悪魔プレイには萌えてくれたっぽ。
鳥取の連中を洗脳しようと必死なんだが、
覚醒編に慣れすぎて、魔人をやりたいヤツがいない・・・。
さらに現代プレイが良いらしく、
なかなか受胎が起きないMy鳥取。
ただ幸いな事に、悪魔プレイには萌えてくれたっぽ。
受胎してますよ。
悪魔と魔人に翻弄される人間（メディア）は楽しいですよ。
むしろこのTRPGを始めたために
ゲームのノクターンとかマニアクス買い始めたGMとかPLが・・・
変に女神転生ファンに勧める必要はないのかも～
悪魔と魔人に翻弄される人間（メディア）は楽しいですよ。
むしろこのTRPGを始めたために
ゲームのノクターンとかマニアクス買い始めたGMとかPLが・・・
変に女神転生ファンに勧める必要はないのかも～
クリティカルとファンブル、あと相性で４倍、８倍とかまで跳ね上がるダメージが
なんか好評なうちの鳥取。
９レベルのアプサラスに火炎で２５８ダメージは卓の全員が笑い転げた。
「人間は弱くて楽しい」とはＰＬの弁。
なんか好評なうちの鳥取。
９レベルのアプサラスに火炎で２５８ダメージは卓の全員が笑い転げた。
「人間は弱くて楽しい」とはＰＬの弁。
ぜんぜんTRPGをやったことない人をPLにしてセッションやろうとたくらんでるものですが…
TRPGにあまり興味のない人たちだと世界観とかが既に出来ててわかりやすいものがいいかなと思い
女神転生でいこうかと思っていますが、どうですかね？
自分はTRPGのマスター経験はありますが女神転生は初めてです（PLはあり。誕生編）
また、ルールは誕生、覚醒、受胎、どれがオススメですか？
ぶしつけかとは思いますが、ご教授ください。
TRPGにあまり興味のない人たちだと世界観とかが既に出来ててわかりやすいものがいいかなと思い
女神転生でいこうかと思っていますが、どうですかね？
自分はTRPGのマスター経験はありますが女神転生は初めてです（PLはあり。誕生編）
また、ルールは誕生、覚醒、受胎、どれがオススメですか？
ぶしつけかとは思いますが、ご教授ください。
>>476がやりなれたシステムでプレイするのが一番いい、
とは言っておこう。
とは言っておこう。
>>476
PL達に「CRPG版女神転生の」知識があるなら
世界が完成してる事が＋に働き刷りあわせが楽。
無ければかえって説明が大変かもしれない。
受胎はシステムが他２作よりシェイプされてるのでルール的には一番楽で初心者向け。
覚醒は複雑だがキャラクターの選択幅が広いのでCRPGをやりこむようなPL向け。
誕生は計算等の煩雑さでは群を抜くのでTRPG未経験者のとっかかりとしては正直どうよ？と思う。
CRPG版で「ペルソナ」「デビルサマナー」「ソウルハッカーズ」辺りが好きな人には覚醒、
「ノクターン」が好きな人には受胎、
「旧約」「真」が好きな人には覚醒or受胎。
「偽典」好きはとりあえず１発殴れ。
以上、独断と偏見に基づく意見でした。
PL達に「CRPG版女神転生の」知識があるなら
世界が完成してる事が＋に働き刷りあわせが楽。
無ければかえって説明が大変かもしれない。
受胎はシステムが他２作よりシェイプされてるのでルール的には一番楽で初心者向け。
覚醒は複雑だがキャラクターの選択幅が広いのでCRPGをやりこむようなPL向け。
誕生は計算等の煩雑さでは群を抜くのでTRPG未経験者のとっかかりとしては正直どうよ？と思う。
CRPG版で「ペルソナ」「デビルサマナー」「ソウルハッカーズ」辺りが好きな人には覚醒、
「ノクターン」が好きな人には受胎、
「旧約」「真」が好きな人には覚醒or受胎。
「偽典」好きはとりあえず１発殴れ。
以上、独断と偏見に基づく意見でした。
>>476
私見。ほとんど誕生編について。
個人的には誕生編にほれ込んでいるのだが、
恐らく私がこのシステムとTRPG取っ掛かり位からの付き合いで
やりなれてるからだと思う。
（バランスよくないとか聞きますし）
>>478氏的分類をするなら、
誕生編は『真1・2』『偽典』やアスキーのコミック版等
鈴木さんの世界観が好きな人にはうってつけ。
私は最初の頃のその辺であるもので武装して立ち向かう
泥臭い所が好き。
サマナー以降の洗練されたスタイルの奴は覚醒編がおすすめ。
あと普及率でも覚醒編お勧めかも orz
>>478
君は聖典『基本システム』の存在を忘れている。
好きだけど、私には使いこなせなかった。
これでポンポン遊べるハッタリ君は凄い人だと思う。
私見。ほとんど誕生編について。
個人的には誕生編にほれ込んでいるのだが、
恐らく私がこのシステムとTRPG取っ掛かり位からの付き合いで
やりなれてるからだと思う。
（バランスよくないとか聞きますし）
>>478氏的分類をするなら、
誕生編は『真1・2』『偽典』やアスキーのコミック版等
鈴木さんの世界観が好きな人にはうってつけ。
私は最初の頃のその辺であるもので武装して立ち向かう
泥臭い所が好き。
サマナー以降の洗練されたスタイルの奴は覚醒編がおすすめ。
あと普及率でも覚醒編お勧めかも orz
>>478
君は聖典『基本システム』の存在を忘れている。
好きだけど、私には使いこなせなかった。
これでポンポン遊べるハッタリ君は凄い人だと思う。
悪魔使いとチャネラーの使用する悪魔のデータが付け替え
以外でパワーアップされないのが寂しいので、それぞれの
悪魔を召喚した戦闘時分のみの経験点を悪魔に与えるというのは
バランスを崩してしまうでしょうか？
それと変化でした出現しない悪魔の悪魔カードを仲魔から貰うと
いうのも反則ものでしょうか？
よろしければご意見をお聞かせ下さい。
以外でパワーアップされないのが寂しいので、それぞれの
悪魔を召喚した戦闘時分のみの経験点を悪魔に与えるというのは
バランスを崩してしまうでしょうか？
それと変化でした出現しない悪魔の悪魔カードを仲魔から貰うと
いうのも反則ものでしょうか？
よろしければご意見をお聞かせ下さい。
×変化でした
○変化でしか
○変化でしか
あれ、チャネラーとかの悪魔データはパワーアップしないんだっけ。
うちの鳥取だと普通に経験点入れながら悪魔も成長させてたけど。
…つか、そうでもしないと初期状態のままで悪魔使い続けることになるからキツくない？
スキル足りないだろうし。
特にチャネラーなんかＨＰとＭＰが人間基準だし。
うちの鳥取だと普通に経験点入れながら悪魔も成長させてたけど。
…つか、そうでもしないと初期状態のままで悪魔使い続けることになるからキツくない？
スキル足りないだろうし。
特にチャネラーなんかＨＰとＭＰが人間基準だし。
強い悪魔に契約変更すればいいだろうに。
細かいこだわりかも知れないけど。
僕の中で天使と堕天使が同じニヒロ機構に属していることが、
どーしても納得いかないのです。
誰か僕をジレンマさせない解釈を教えて下さい。（＞＜
助けて、プリーズ！
僕の中で天使と堕天使が同じニヒロ機構に属していることが、
どーしても納得いかないのです。
誰か僕をジレンマさせない解釈を教えて下さい。（＞＜
助けて、プリーズ！
天使はヨスガ(＝マントラ軍)
堕天使はシジマ(＝ニヒロ機構)じゃ？
堕天使はシジマ(＝ニヒロ機構)じゃ？
>>485
んなこたーない。
両方同一勢力サイドで出てくる事が公式シナリオでもしばしば。
まーヘブライ・キリスト勢力って点では同じ様なもんだし。
あと、ヨスガの天使はマントラ軍つーよりチアキ様の下僕というイメージが
んなこたーない。
両方同一勢力サイドで出てくる事が公式シナリオでもしばしば。
まーヘブライ・キリスト勢力って点では同じ様なもんだし。
あと、ヨスガの天使はマントラ軍つーよりチアキ様の下僕というイメージが
>>強い悪魔に契約変更
でもそればっかりだとレベルアップで習得するスキルは
一切使えないよ。
でもそればっかりだとレベルアップで習得するスキルは
一切使えないよ。
じゃあ、悪魔PCやればいいじゃん。
>488
乱暴な話だが、一理あるかもな。
変身・召還の利点があるんだから、成長は悪魔ＰＣの特権なのかも。
乱暴な話だが、一理あるかもな。
変身・召還の利点があるんだから、成長は悪魔ＰＣの特権なのかも。
チャネラーはともかく、召喚のほうはイケニエ合体とかで何とかなるんじゃない？
人間やってて不満がでたなら、調整するより、魔人か悪魔になってもらうのがいいんじゃないか？
データに制限が多いのも、サブクラスチェンジのルールがないのも、意図的なものだろうし。
変化を求めるなら、人間やめろと。
データに制限が多いのも、サブクラスチェンジのルールがないのも、意図的なものだろうし。
変化を求めるなら、人間やめろと。
人間やめちゃったらコトワリ啓けないじゃなーい。
魔人と悪魔は我慢してるってのに…
ＴＲＰＧでは、人間じゃなくてもコトワリ啓けるんじゃ？
シナリオフックでホロビとかいうのを魔人が啓いてたような
シナリオフックでホロビとかいうのを魔人が啓いてたような
それじゃ人間はマゾプレイヤー専用クラスみたいじゃなーい。
もう少し待てば、きっと魔丞に…
>>495
ぶっちゃけたはなし、そうだと思うよ。
脆弱で、飛びぬけた能力も無い弱い存在、それでも、魔人や悪魔の力を求めとないということにロマンを感じる人、
最終的に力への渇望に負けて、マガタマや悪魔合体へと手を出してしまうのか、最後まで人のままでいるのか。
そういう楽しみ方ができる人向けだと思う。
サイバーパンクにおける、ウェット（ノンサイバー）みたいな立ち位置じゃないかな。
ぶっちゃけたはなし、そうだと思うよ。
脆弱で、飛びぬけた能力も無い弱い存在、それでも、魔人や悪魔の力を求めとないということにロマンを感じる人、
最終的に力への渇望に負けて、マガタマや悪魔合体へと手を出してしまうのか、最後まで人のままでいるのか。
そういう楽しみ方ができる人向けだと思う。
サイバーパンクにおける、ウェット（ノンサイバー）みたいな立ち位置じゃないかな。
498 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/28 23:21:04 ID:???
『サイバーパンクにおけるウェットって超人とかニンジャだと思うんじゃが？』
あー、わかったわかった。
サイバーパンクじゃ人によって定義が違うやね。
俺が言いたいのは『シャドウラン』のディテクティブ。これでいい？
わかるやつにしかわからん例えだけど。
サイバーパンクじゃ人によって定義が違うやね。
俺が言いたいのは『シャドウラン』のディテクティブ。これでいい？
わかるやつにしかわからん例えだけど。
〈OMO〉。ｏ ○ （もっと分かり易い例えがあるのに）
それなら、ちゃちゃ入れてないで教えてあげればいいと思うのだが。
＞501
500を良く見れば書いてあるよ。
500を良く見れば書いてあるよ。
痩せ我慢の美学。
マゾと人は言う
マゾと人は言う
キャンペーンで魔人や悪魔に助けられながら、
耐えて耐えて耐え抜いてコトワリを啓き、異界神を自分に降ろす。
そこまで目指せれば、マゾじゃなくても楽しいかも。
耐えて耐えて耐え抜いてコトワリを啓き、異界神を自分に降ろす。
そこまで目指せれば、マゾじゃなくても楽しいかも。
俺はチャネラーの変身する悪魔やサモナーの召喚する悪魔は、
敵悪魔と同様に使用可能なスキル全部所持していると解釈してたよ。
初期取得スキルだけだとやる意味無いし。
敵悪魔と同様に使用可能なスキル全部所持していると解釈してたよ。
初期取得スキルだけだとやる意味無いし。
これはQ&Aいきか？
魔晶変化の『命中修正：元悪魔の速判定値』って『命中修正：元悪魔の速能力値』だよな……？
サプリのサンプルキャラの持ってる魔晶銃は「命中修正：元悪魔の速能力値」
で算出してるね。
で算出してるね。
>484-486
堕天使はニヒロで、天使は（コンシューマー版でも明確な表現は無いが）、
・千晶魔丞化前は野良（どこにも与しない）
・千晶魔丞化後はヨスガ
だと思う。
受胎ルールブックで天使がニヒロってなってるのは、
序盤ギンザ（ニヒロ支配下）にエンジェルが出てきたのを誤解したのか、
そこから想像膨らませたってことかね。
堕天使はニヒロで、天使は（コンシューマー版でも明確な表現は無いが）、
・千晶魔丞化前は野良（どこにも与しない）
・千晶魔丞化後はヨスガ
だと思う。
受胎ルールブックで天使がニヒロってなってるのは、
序盤ギンザ（ニヒロ支配下）にエンジェルが出てきたのを誤解したのか、
そこから想像膨らませたってことかね。
正誤表とＦＡＱ更新されてるね
魔晶変化の解説が欲しかったなぁ
○○の攻撃スキルを強化するとか追加効果とかよくわからないんだけど
○○の攻撃スキルを強化するとか追加効果とかよくわからないんだけど
『○○の攻撃スキルを強化する』というのは
単純にその系統（武器攻撃系、突撃系、ひっかき系）の攻撃スキルの威力にならば装備威力を足すことができる。
という意味だと思う。
ついでに高レベルシナリオのサンプル自衛官の銃器スキルが相性物理になってるのはいかがなものか
単純にその系統（武器攻撃系、突撃系、ひっかき系）の攻撃スキルの威力にならば装備威力を足すことができる。
という意味だと思う。
ついでに高レベルシナリオのサンプル自衛官の銃器スキルが相性物理になってるのはいかがなものか
>512
でも、犬神手甲のデータにエラッタでてないから（装備威力がレベル＋力能力値だけ）
犬神手甲の場合だと、突撃系、ひっかき系の攻撃スキルを使ったときに威力＋１０みたいに
悪魔の持ってたスキルによる効果で強化するのかな、とか思っちゃうのよ。
でも、犬神手甲のデータにエラッタでてないから（装備威力がレベル＋力能力値だけ）
犬神手甲の場合だと、突撃系、ひっかき系の攻撃スキルを使ったときに威力＋１０みたいに
悪魔の持ってたスキルによる効果で強化するのかな、とか思っちゃうのよ。
犬神手甲のデータ見ると相性が火炎だからファイアブレス追加効果に選んでるのかと思ったら威力＋10されてない。
たしかにコレなんかおかしい、エラッタ行きか？
ピクシーナイフも相性電撃になってないし、
表に載っている魔晶変化の装備は確認してから導入した方が良いような気がする。
要約すると、メガテン恒例とも言える誤植に騙されるな！となる
たしかにコレなんかおかしい、エラッタ行きか？
ピクシーナイフも相性電撃になってないし、
表に載っている魔晶変化の装備は確認してから導入した方が良いような気がする。
要約すると、メガテン恒例とも言える誤植に騙されるな！となる
>銃器スキルが相性物理
これは問題ないと思ってたが。
スルトのヒートウェーブだって相性物理だし。
これは問題ないと思ってたが。
スルトのヒートウェーブだって相性物理だし。
ブルズアイは『銃器の属性や追加効果は銃器に従う』とあるので万能になると思われ
クイック＆デッドは物理で問題ないはず
クイック＆デッドは物理で問題ないはず
ほんとだ。
スキル表の属性欄が『銃器』じゃなくて『物理』ってなってるのが間違いの元だな。
スキル表の属性欄が『銃器』じゃなくて『物理』ってなってるのが間違いの元だな。
ブルズアイにだけあんな説明文ついてるせいで
魔晶剣と魔晶手甲の『○○の攻撃スキルを強化する』というのは
属性の変化や追加効果とか入るのか入らないのか混乱してきてきましたよ
魔晶剣と魔晶手甲の『○○の攻撃スキルを強化する』というのは
属性の変化や追加効果とか入るのか入らないのか混乱してきてきましたよ
519 ：ＮＰＣさん：05/02/09 23:39:34 ID:WT79V/ro
質問です。
サプリのアマラ～は買った方がいいのでしょうか？
買うかどうか悩んでます。とりあえずR&Rは毎回買ってますが。
サプリのアマラ～は買った方がいいのでしょうか？
買うかどうか悩んでます。とりあえずR&Rは毎回買ってますが。
520 ：ＮＰＣさん：05/02/09 23:48:16 ID:FCUsnEHf
新手の嫌がらせか？
リプレイの発売も決まったのに、盛り上がらないなぁ。
くず決定だから
ほえほえ、こっそり保守じゃ
⊂三⊃
| /===ヽ
| ﾘﾟωﾟｿ
⊂|=Y=|)
ＵＵ
⊂三⊃
| /===ヽ
| ﾘﾟωﾟｿ
⊂|=Y=|)
ＵＵ
今度マスターをやることになったから、シナリオを考えてるが
いままでシーン制のシナリオ書いたことないから結構苦戦中。
アマラのルールも一部取り入れてやるつもり…
世界観も原作も好きだから、必ず成功させたい
いままでシーン制のシナリオ書いたことないから結構苦戦中。
アマラのルールも一部取り入れてやるつもり…
世界観も原作も好きだから、必ず成功させたい
526 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：05/03/08 22:17:03 ID:???
年明けてから3ヶ月連続でﾉｸﾀﾝキャンペーンの予定が潰れた。＿ト￣|○
御祓い受けとけ
>>526
取敢えずそのマーラ様をひっこめなさい
取敢えずそのマーラ様をひっこめなさい
エラッタ更新されてるな
> Q： （上記の回答が「Yes」の場合） その場合、攻撃スキルの属性はスキルに従いますか？ それとも、使用している武器の属性を使用しますか？
> A： スキルに従います。その結果、その魔晶変化武器の持つ追加の効果は失われます。
・魔晶変化装備に指定された範囲のスキルに命中修正と威力を加える
・攻撃の属性はスキルに従う
ここまではわかったんだが、追加効果はどうなるんだ？
・魔晶変化武器の持つ追加の効果は「必ず」失われれる
・魔晶変化武器の持つ追加の効果は「スキルの属性と武器の属性が違う場合」失われれる
> A： スキルに従います。その結果、その魔晶変化武器の持つ追加の効果は失われます。
・魔晶変化装備に指定された範囲のスキルに命中修正と威力を加える
・攻撃の属性はスキルに従う
ここまではわかったんだが、追加効果はどうなるんだ？
・魔晶変化武器の持つ追加の効果は「必ず」失われれる
・魔晶変化武器の持つ追加の効果は「スキルの属性と武器の属性が違う場合」失われれる
エラッタで犬神手甲の威力が＋１０されたとたんに、スキル使用時には威力－１０しろというわけだ。
無駄な複雑さだよな、コレ。
無駄な複雑さだよな、コレ。
Ｒ＆Ｒ公式の次号予告
＞ＴRPG版メガテンに関する、重大発表が行なわれる!?
ってなんだろ？
＞ＴRPG版メガテンに関する、重大発表が行なわれる!?
ってなんだろ？
サポート打ち切りあたりじゃない？
打ち切りなら告知もなくひっそりと姿を消すだろ
じゃあ、その逆じゃない？
R&R打ち切り？
GURPSノクターンプロジェクト始動！？
リプレイを本屋で見かけたが誰か人柱はおらんのか？
良さそうだったら買おうかと思ったんだが……
良さそうだったら買おうかと思ったんだが……
超面白かった。買い。
これでいいか？
これでいいか？
買うつもりだけど地方にはまだｷﾃﾈｰ
オンラインショップからも到着は20日の予定の連絡～。
542 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：05/03/18 19:58:01 ID:???
買って来た～。
これから読むよ～。
これから読むよ～。
レポよろ
544 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：05/03/19 01:48:10 ID:???
読了～。
取り敢えず言いたい事は、表紙を使い回し過ぎ。中身は面白かったから良いけど。
ノクタン知らない人にキチンとお勧め出来る内容かと思います。
PCも極端な人もおらず、パーティが良い雰囲気でゲームを進行してます。
キャラは小枝とななみがグー。あとカラステング。
ＧＭの戦闘バランスが自分と似てるのが個人的にポイント高し。参考になるな～。
あと巻末付録に、オリジナル悪魔の作成ガイドラインが付いてます。
取り敢えず言いたい事は、表紙を使い回し過ぎ。中身は面白かったから良いけど。
ノクタン知らない人にキチンとお勧め出来る内容かと思います。
PCも極端な人もおらず、パーティが良い雰囲気でゲームを進行してます。
キャラは小枝とななみがグー。あとカラステング。
ＧＭの戦闘バランスが自分と似てるのが個人的にポイント高し。参考になるな～。
あと巻末付録に、オリジナル悪魔の作成ガイドラインが付いてます。
リプレイ戦闘はよかったんだが、戦闘が多すぎて、ＰＣが何のためにどこで何をやってるのかよく分からんかった。
上と逆のレスになるけど、ノクタン知らない人にはすすめづらいな。
地名だけでどんな場所とかほとんど説明ないし、状況がえらく分かりづらい。
上と逆のレスになるけど、ノクタン知らない人にはすすめづらいな。
地名だけでどんな場所とかほとんど説明ないし、状況がえらく分かりづらい。
>>544-545
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ﾚﾎﾟ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
＞オリジナル悪魔の作成ガイドラインが付いてます。
これだけでも欲しくなった。
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ﾚﾎﾟ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
＞オリジナル悪魔の作成ガイドラインが付いてます。
これだけでも欲しくなった。
確かに戦闘多いな。でも話は単純なものだから憑いていけないってことはなかったな。
ノクタンのふいんきは伝えられると思うし、漏れは知らない人に読ませても大丈夫だと思う。きっとななみに萌えてくれるさ。
ノクタンのふいんきは伝えられると思うし、漏れは知らない人に読ませても大丈夫だと思う。きっとななみに萌えてくれるさ。
新黙２ｸﾙｰ!?
>>548
アバタールチューナーだったりして
アバタールチューナーだったりして
>>新黙２
デザイナー違うじゃん。
>>アバタール
ノクターン以上にクラスが減って習得スキルの幅が広がる？
デザイナー違うじゃん。
>>アバタール
ノクターン以上にクラスが減って習得スキルの幅が広がる？
>>アバチュ
合体無し・交渉無し・チャネラーのみパーティーで既に実現可能な気がする。
合体無し・交渉無し・チャネラーのみパーティーで既に実現可能な気がする。
ノクタンリプ読了。
やべぇ面白いぞこれ。ななみと小枝がいい味出してる。
ストーリー的にもデータ的にも、非常に良いサポーターであったと思った。
やべぇ面白いぞこれ。ななみと小枝がいい味出してる。
ストーリー的にもデータ的にも、非常に良いサポーターであったと思った。
このスレとラノベ板のリプレイスレの温度差がすごいな。
知らない人（ゲーマー）ならオッケーで、知らない人（リプレイ読み）ではきついってところか。
まあ戦闘２５回じゃさもありなん。
知らない人（ゲーマー）ならオッケーで、知らない人（リプレイ読み）ではきついってところか。
まあ戦闘２５回じゃさもありなん。
まあ、物語のギミックやら演出やらを期待して読んだんなら、期待外れもいいとこだろうな。
個人的には、「こいつら楽しそうにゲームしてるなぁ」と感じさせてくれるという点では
今までに読んだリプレイの中でもトップクラスの名作なんだが。
あと、やっぱ原作を知らん人には厳しいかもと思った。
俺もノクタンはほとんど知らんのだが、それ以前のシリーズはCRPG、TRPGとも詳しいわけで。
そうでないと、ボルテクス界とかコトワリがどうこう以前に
アギとかザンとかいう独特の命名形態や、そもそも悪魔合体の概念すら把握できんのではあるまいか。
個人的には、「こいつら楽しそうにゲームしてるなぁ」と感じさせてくれるという点では
今までに読んだリプレイの中でもトップクラスの名作なんだが。
あと、やっぱ原作を知らん人には厳しいかもと思った。
俺もノクタンはほとんど知らんのだが、それ以前のシリーズはCRPG、TRPGとも詳しいわけで。
そうでないと、ボルテクス界とかコトワリがどうこう以前に
アギとかザンとかいう独特の命名形態や、そもそも悪魔合体の概念すら把握できんのではあるまいか。
私も>>555によく似ていてノクターンのTRPGもこのリプレイが
初めてだったけど面白かった
真１までの知識とはいえ、やっぱり魔法名や悪魔のお約束が
あらかじめ解っていると違うんだろうな
個人的にはダイン系が復活している事にはげしく感動した
というかこの勢いに乗じて昨日、CRPGのノクターンンマニアクスと
TRPGのルール２冊買ってきた、後悔はしていない
初めてだったけど面白かった
真１までの知識とはいえ、やっぱり魔法名や悪魔のお約束が
あらかじめ解っていると違うんだろうな
個人的にはダイン系が復活している事にはげしく感動した
というかこの勢いに乗じて昨日、CRPGのノクターンンマニアクスと
TRPGのルール２冊買ってきた、後悔はしていない
リプレイスレなんてものがあったとは知らなんだ
R&Rでわかるっしょ
I&IIのリニューアル。
561 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:57:47 ID:4xYJ6Vdo
RCONで発表があった。
ジャイブが真１と真２の版権を獲得して出す真１世界のTRPG。けどシステムはﾉｸﾀﾝだそうだ。
ジャイブが真１と真２の版権を獲得して出す真１世界のTRPG。けどシステムはﾉｸﾀﾝだそうだ。
まじ？ いいねえ、待ってたよ。
とりあえずカルトマジック復活ｷﾎﾞﾝ
とりあえずカルトマジック復活ｷﾎﾞﾝ
>562
ありえねぇ
ありえねぇ
興味深い話だが、バランス取りが難しそうだな。
使えるスキルを取れるか、取れないかで、勝ち組みと負け組みが決まりそうな悪寒
使えるスキルを取れるか、取れないかで、勝ち組みと負け組みが決まりそうな悪寒
真１世界で８つ制限は勘弁して欲しいが。
個人的には八つ制限はいい感じだと思う。
メガテンリプレイ買ってきた！
帰りの電車でちょっと読んだが、システムに慣れてない俺には、
とても分かりやすい内容だった。
帰りの電車でちょっと読んだが、システムに慣れてない俺には、
とても分かりやすい内容だった。
なんつーか、あのリプレイは忘れていた何かを思い出させてくれた気がする。
「魔都東京200X」で真シリーズはカバーされるとして、
サマナーシリーズのサプリは出ないもんだろうか。
サマナーシリーズのサプリは出ないもんだろうか。
>570
気がはやいな
まずは「魔都東京200X」でこけて撤退ってことにならんようにしないと（ｗ
って、ルール的に真シリーズのカバーじゃ再現できなさそうなことなんてあったっけ？
気がはやいな
まずは「魔都東京200X」でこけて撤退ってことにならんようにしないと（ｗ
って、ルール的に真シリーズのカバーじゃ再現できなさそうなことなんてあったっけ？
「魔都東京200X」はあれだな、ヒーホー属性のエンディングがいやなものになりそうだな（ｗ
＞571
造魔、電霊、剣合体、魔晶変化、COMPカスタマイズかな
造魔、電霊、剣合体、魔晶変化、COMPカスタマイズかな
システムはノクタンと共通らしいけど、バランス調整が入るだろうから
人修羅とザ・ヒーローが一緒に戦うのって難しいかな？
人修羅とザ・ヒーローが一緒に戦うのって難しいかな？
ザ・ヒーロー用に新クラス作るとか？
魔人と人間の良いとこ取りクラス(人間より高めの能力と人間と同じ成長速度ただし魔法が使えない)
悪魔人合体(ワルオは見た目的にシラヌイの魔人の方が良いかな)はすでに出来るし
魔人と人間の良いとこ取りクラス(人間より高めの能力と人間と同じ成長速度ただし魔法が使えない)
悪魔人合体(ワルオは見た目的にシラヌイの魔人の方が良いかな)はすでに出来るし
ザ・ヒーローはサブクラス：悪魔使いじゃね。
後はクラス：超人を作るとか。
後はクラス：超人を作るとか。
ワルオ言うな（ｗ
カオスは悪じゃないもん。ｸｽﾝｸｽﾝ。
カオスは悪じゃないもん。ｸｽﾝｸｽﾝ。
でもメガテン開発スタッフの間で、カオスヒーローの開発コードがワルオだったそうな。
R&R買ったよー。200Xの紹介はほぼ２ページ。
「覚醒」が帰ってきました。そしてさようなら魔人（えー）
特徴的なクラス（ﾉｸﾀｿで言うところのサブクラス）の追加。
・言わずもがなの「サマナー」
・魔晶変化武器を使う「サクセサー」
・悪魔に変身する「アウトサイダー」
悪魔もアイテム使用可能。人間に変身して武器装備も。
追加クラスが３つとも「悪魔使い」的なのが俺的にポイント高。メガテンというよりデジモンな気もしますがｗ
「覚醒」が帰ってきました。そしてさようなら魔人（えー）
特徴的なクラス（ﾉｸﾀｿで言うところのサブクラス）の追加。
・言わずもがなの「サマナー」
・魔晶変化武器を使う「サクセサー」
・悪魔に変身する「アウトサイダー」
悪魔もアイテム使用可能。人間に変身して武器装備も。
追加クラスが３つとも「悪魔使い」的なのが俺的にポイント高。メガテンというよりデジモンな気もしますがｗ
>>579
カルトマジック復活はないのかのう…
カルトマジック復活はないのかのう…
>580
サブクラスに合った名前で、中身が既存のスキルってのはダメなの？
サブクラスに合った名前で、中身が既存のスキルってのはダメなの？
カルトマはそれぞれが唯一無二のトンチキなスキル群が魅力だったからなぁ
既存スキルで満足するのはあまり居ない気がする。
既存スキルで満足するのはあまり居ない気がする。
今のシステムでは、追加カルトマジックを既存悪魔が覚えられないからなぁ
既存スキルで代用されてるなら、できることに齟齬が生まれないからね
ノクタンのシステムで不満がでないようにカルトマジックを追加するのは難しそう
既存スキルで代用されてるなら、できることに齟齬が生まれないからね
ノクタンのシステムで不満がでないようにカルトマジックを追加するのは難しそう
魔晶変化ってえとデビサマ系だな。
猫パンチバズ使い？
まだR&R買ってないですが、すっごく買いたくなった！！
ノクターンは、PS2版の経験者でないと取っ付き難かったから、
（覚醒編とかもそうだけど）
まだ現代を舞台にした覚醒編の方が集客力があった。
今回の新作に期待大っ。
オンセでメガテンやりたくなったー。
参加してくれる人いる？
ノクターンは、PS2版の経験者でないと取っ付き難かったから、
（覚醒編とかもそうだけど）
まだ現代を舞台にした覚醒編の方が集客力があった。
今回の新作に期待大っ。
オンセでメガテンやりたくなったー。
参加してくれる人いる？
>>587
ﾉｼ
ﾉｼ
>587
ノシ
オンセで問題になるシステムは何かあったっけ？
命運カードくらいか？
ノシ
オンセで問題になるシステムは何かあったっけ？
命運カードくらいか？
>588-590
ノクタンが良いデスカ？（GM経験なし、PL経験１回）
覚醒編が良いデスカ？（GM、PL経験数回有）
いつもどおりキャラメク完全自由のフルアドリブでやります。
予定としては、４月９日（土）以降になると思います。
ノクタンが良いデスカ？（GM経験なし、PL経験１回）
覚醒編が良いデスカ？（GM、PL経験数回有）
いつもどおりキャラメク完全自由のフルアドリブでやります。
予定としては、４月９日（土）以降になると思います。
>591
システムバランスはノクターンがちょっといいくらいで覚醒篇でもあんま変わらんな……。
しかし覚醒篇はレベルの影響が大きいうえに普通に数十レベルでやるのも想定内だから、
制限設けたほうが当日調整に時間を食わないんじゃないか。
システムバランスはノクターンがちょっといいくらいで覚醒篇でもあんま変わらんな……。
しかし覚醒篇はレベルの影響が大きいうえに普通に数十レベルでやるのも想定内だから、
制限設けたほうが当日調整に時間を食わないんじゃないか。
か、覚醒編がやりたいですっ。
どうも最近のメガテン（コンシューマーの方ね）には違和感あるので、
久々に古典な世界で遊びたい。
どうも最近のメガテン（コンシューマーの方ね）には違和感あるので、
久々に古典な世界で遊びたい。
>591
締め切られると大変だから俺も参加希望しとこう。
締め切られると大変だから俺も参加希望しとこう。
セッション終わったら、ログうｐよろ
覚醒編か誕生編かはたまた基本システムなら参加したいです。
ノクターンだったら見送ります。
ノクターンだったら見送ります。
今の時代に基本システムでプレイはヒーローだな
ノクタンがしたい。
おれは どっちでもいいぜ。
メガテンのニーズがある事が分かりましたので、オンセをしたいと思います。
来週にならないと日程が分からないので、詳細は控えさせてもらいますが、
分かり次第、正式に参加者を募集したいと思います。
大まかな予定ですが。
・基本的に土曜日の昼12時～。
（僕の都合がつけば日曜にやるかも知れません）
・フルアドリブセッション
・以下のLVの範囲内のPCを自由に作ってもらいます。
（ただしPC設定を決めてもらいます。→それをシナリオにします）
・覚醒編の場合、LV20以下で舞台は現代。
（好きなように設定できるので、S県S市などのオリジナル都市を使います）
・ノクタンの場合、LV30以下で舞台は未定。
だいたいそんな感じで行こうと考えています。
何か要望や意見、質問などありましたら、気軽にどーぞ♪
来週にならないと日程が分からないので、詳細は控えさせてもらいますが、
分かり次第、正式に参加者を募集したいと思います。
大まかな予定ですが。
・基本的に土曜日の昼12時～。
（僕の都合がつけば日曜にやるかも知れません）
・フルアドリブセッション
・以下のLVの範囲内のPCを自由に作ってもらいます。
（ただしPC設定を決めてもらいます。→それをシナリオにします）
・覚醒編の場合、LV20以下で舞台は現代。
（好きなように設定できるので、S県S市などのオリジナル都市を使います）
・ノクタンの場合、LV30以下で舞台は未定。
だいたいそんな感じで行こうと考えています。
何か要望や意見、質問などありましたら、気軽にどーぞ♪
もう遅いんだけど、できればメガテンはメガテンスレチェックしてる人限定で
遊びたかった・・・。このシステムに限って言うと濃ゆい人と遊びたいんだよー。
遊びたかった・・・。このシステムに限って言うと濃ゆい人と遊びたいんだよー。
チェックしてない人がやりたがるようなシステムでもなかろうよ。
・・・他のＧＭさんだったらね。
もうすでにメン簿スレの書き込みで萎えまくりだよ。
もうすでにメン簿スレの書き込みで萎えまくりだよ。
少なくとも書き込んでる一部は住人というか俺だよ？（ｗ
メガテンは萌えよりはエロだろ。あとは801か。
606 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 11:27:31 ID:wsAqKr9K
リプレイ読んだ。
クッション禿ワロ。
クッション禿ワロ。
リプレイってどんな内容が書いてるんだ？？
なんであんなにリプレイスレはぐだぐだ言ってるんだろう・・・・
方向性がちがうのがわからんのか。
方向性がちがうのがわからんのか。
うーん多分トキタのせいじゃないかな。
>>610
だね
だね
んだな。
まったくもってそのとおり
いやいやほんとに
やっぱりウェブとかに掲載されてるリプレイっぽい、というのは否めない。
読ませる商業作品にしよう、という意識があんまり見られないというか。
読ませる商業作品にしよう、という意識があんまり見られないというか。
ニッチなシステムのリプレイを書いたら、ニッチなリプレイになりました。
要はこういうことだと思うんだけどなぁ。
確かに読み易かったとは言えないが、それだけなら騒ぎになるほど酷かったとも思わないし。
ところで、俺は最近のSNEやFEAR系リプレイは読んでないんだが、
マジカルななみすらも「薄い」と言われるほど濃いキャラクターってどんなのだか凄く気になる……。
要はこういうことだと思うんだけどなぁ。
確かに読み易かったとは言えないが、それだけなら騒ぎになるほど酷かったとも思わないし。
ところで、俺は最近のSNEやFEAR系リプレイは読んでないんだが、
マジカルななみすらも「薄い」と言われるほど濃いキャラクターってどんなのだか凄く気になる……。
というか、こんなニッチなゲームのリプレイが、本スレならともかくラノベ板にすら取り上げられる
ほどの文庫リプレイブームの方に驚く。
ほどの文庫リプレイブームの方に驚く。
「覚醒」ってコンシューマー版の要素だったっけ？
しんもくにもあるしな。
>619
コンシューマーにはないと思う。
しいて言えば、真１のカオスヒーローやＩＦの宮本アモンみたいな悪魔合体が、覚醒っぽい雰囲気。
（確か、覚醒のきっかけに「悪魔合体」があったような）
あとは、本当に原作のほうのデジタルデビルストーリーの印象が強いのが個人的感想＜覚醒
コンシューマーにはないと思う。
しいて言えば、真１のカオスヒーローやＩＦの宮本アモンみたいな悪魔合体が、覚醒っぽい雰囲気。
（確か、覚醒のきっかけに「悪魔合体」があったような）
あとは、本当に原作のほうのデジタルデビルストーリーの印象が強いのが個人的感想＜覚醒
個人的にﾉｸﾀﾝのシステムに大司教分を取り入れて、無駄に複雑になってほしくはないが
まあ、どんなものになるか注目したいところだな
まあ、どんなものになるか注目したいところだな
>>624
ですな。
ですな。
ノクターンは未プレイで覚醒編を60Lv近くまで遊んだ身としては、2000Xには混沌としたシステムを望んでいたりするんだが。
現代物なら、NWやら異能やらたくさんあるしな。
現代物なら、NWやら異能やらたくさんあるしな。
>>626
西暦二万年は混沌としていそうですね。
西暦二万年は混沌としていそうですね。
>>617
ぶっちゃけ同時発売がゲヘナの２巻とへっぽこ９巻というのが大きい。
初心者からマニアまで門戸が広くて、できがいいのに直接比較されたから。
特にゲヘナはメガテンと並ぶレベルのニッチゲーなので、そのレベルのリプレイを要求されたと思われ。
三田と比べられてもなあ……
ぶっちゃけ同時発売がゲヘナの２巻とへっぽこ９巻というのが大きい。
初心者からマニアまで門戸が広くて、できがいいのに直接比較されたから。
特にゲヘナはメガテンと並ぶレベルのニッチゲーなので、そのレベルのリプレイを要求されたと思われ。
三田と比べられてもなあ……
>626
覚醒編かしんもくでいいじゃん。
シンプルに戦闘を楽しめる今のシステムを使ってやることじゃないよ
覚醒編かしんもくでいいじゃん。
シンプルに戦闘を楽しめる今のシステムを使ってやることじゃないよ
>>600
とりあえず、使用ルールやらもう少し煮詰まってからお伺いしよう。
とりあえず、使用ルールやらもう少し煮詰まってからお伺いしよう。
今回のＲ＆Ｒの記事って中途半端じゃなかった？
次回に続いてるのかな
お試しとか書かれてたのは（拳士→サクセサーとか）何の意味が？
次回に続いてるのかな
お試しとか書かれてたのは（拳士→サクセサーとか）何の意味が？
と言うか、ゲヘナが話題になら無さ過ぎ。
メガテンが話題になってると思ったら、常識を知らなさす（ry
>600で知らせたとおり、女神転生のオンセを行いますっ。
■真・女神転生～覚醒編
・PL人数３～４人まで。
・4月9日（土）12：00～19:00（延長有り・見学可）
・フルアドリブセッション
・キャラクターメイキングほぼ自由。
20LVくらいまでの範囲で作ってください。
自分のLV+5のゲートパワー範囲で任意にアイテム/装備品を所持して下さい。
（自分の設定に見合った装備品を持っていることが好ましいです）
（例：「12歳の少女が特に理由も無く斬馬刀を持っている」などは、ちょっと苦手＾＾；）
今回のセッションで行う目的/設定を考えて下さい。（それをシナリオにします）
・マスタリングの傾向
基本的にフレーバー。
悪魔の扱いやプレイに関して、なるべくコンピューターゲームのようにならないようにしたいです。
もっと細かい行動が取れるようにしたいですし、悪魔の伝承に従った行動を取っても良いと思っています。
＜例＞
堕天使セエレは、盗みに長けており、どんなに遠くに離れた物でも一瞬の内に手元に引き寄せます。
TRPGセッションにおいても、その能力を再現させたいと思っています。
（判断は難しいのですが）演出的な効果を狙っての行為でしたら、再現可能としたいです。
ボスとの戦闘において、数値的な有利を目的で、堕天使セエレにヒノカグツチを盗んできてもらう…。
とかは、遠慮してほすいです。
こんなセッションでも良ければ、ぜひ参加して下さいませ。
希望の方は、このスレッドにて投稿して下さい。
また、すでにキャラクターが出来ている人は、是非是非メールして下さい。
[email protected]
*尚、他のキャラクターとの設定の兼ね合いがありますので、
必ずしも希望そのままの設定にならない可能性があります。
■真・女神転生～覚醒編
・PL人数３～４人まで。
・4月9日（土）12：00～19:00（延長有り・見学可）
・フルアドリブセッション
・キャラクターメイキングほぼ自由。
20LVくらいまでの範囲で作ってください。
自分のLV+5のゲートパワー範囲で任意にアイテム/装備品を所持して下さい。
（自分の設定に見合った装備品を持っていることが好ましいです）
（例：「12歳の少女が特に理由も無く斬馬刀を持っている」などは、ちょっと苦手＾＾；）
今回のセッションで行う目的/設定を考えて下さい。（それをシナリオにします）
・マスタリングの傾向
基本的にフレーバー。
悪魔の扱いやプレイに関して、なるべくコンピューターゲームのようにならないようにしたいです。
もっと細かい行動が取れるようにしたいですし、悪魔の伝承に従った行動を取っても良いと思っています。
＜例＞
堕天使セエレは、盗みに長けており、どんなに遠くに離れた物でも一瞬の内に手元に引き寄せます。
TRPGセッションにおいても、その能力を再現させたいと思っています。
（判断は難しいのですが）演出的な効果を狙っての行為でしたら、再現可能としたいです。
ボスとの戦闘において、数値的な有利を目的で、堕天使セエレにヒノカグツチを盗んできてもらう…。
とかは、遠慮してほすいです。
こんなセッションでも良ければ、ぜひ参加して下さいませ。
希望の方は、このスレッドにて投稿して下さい。
また、すでにキャラクターが出来ている人は、是非是非メールして下さい。
[email protected]
*尚、他のキャラクターとの設定の兼ね合いがありますので、
必ずしも希望そのままの設定にならない可能性があります。
あやうくＮＧワード機能の影響で>>636を見逃すとこだったぁ。。。
ともかく、637氏には悪い気がするけど参加させてもらうつもりですよ。
ともかく、637氏には悪い気がするけど参加させてもらうつもりですよ。
大事なことを書き忘れました。。。
■真・女神転生～覚醒編
・PL人数３～４人まで。
・4月9日（土）12：00～19:00（延長有り・見学可）
・使用環境＝IRC （鯖＝irc.trpg.net ポート＝6667）
・部屋＝#アドリブ女神
#アドリブ女神_裏（雑談部屋）
・フルアドリブセッション
宜しくお願いします。
またセッションの流れ具合によっては、
最大22時まで掛かった事もありました。（ｔｔ
9日（土）が全日空いている人にオススメです。
■真・女神転生～覚醒編
・PL人数３～４人まで。
・4月9日（土）12：00～19:00（延長有り・見学可）
・使用環境＝IRC （鯖＝irc.trpg.net ポート＝6667）
・部屋＝#アドリブ女神
#アドリブ女神_裏（雑談部屋）
・フルアドリブセッション
宜しくお願いします。
またセッションの流れ具合によっては、
最大22時まで掛かった事もありました。（ｔｔ
9日（土）が全日空いている人にオススメです。
覚醒編のオンセがあるのね。9日はあいてるから観戦しるかな（ルルブ非所持
>638
参加希望ありがとうございます。（＾－＾
現段階で参加希望者一名。
あと２名は欲しいところッス。
ですので、もうちょっと目立つように募集したいと思います。
>601
の言っている事も分かりますが、
卓が潰れるよりは良いかなぁ…と。
2ｃｈ以外の真・女神転生系のHP（TRPG.NETとか）で
募集かければ、メガテンファンが集まってくれるかなぁと思うので。
参加希望ありがとうございます。（＾－＾
現段階で参加希望者一名。
あと２名は欲しいところッス。
ですので、もうちょっと目立つように募集したいと思います。
>601
の言っている事も分かりますが、
卓が潰れるよりは良いかなぁ…と。
2ｃｈ以外の真・女神転生系のHP（TRPG.NETとか）で
募集かければ、メガテンファンが集まってくれるかなぁと思うので。
公式サイトのＦＡＱが更新されてるけど、追加された部分が分かりにくいなぁ
結局人数集まったの？
微妙に不足気味みたい。今３人。＞人数
646 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：2005/04/09(土) 16:23:38 ID:???
おお、オンセの企画が上がってたとわ
無事に終了しました。
参加してくださった方、見学者の方、
本当にありがとうございましたー♪
また近いうちにオンセやりますっ。
参加してくださった方、見学者の方、
本当にありがとうございましたー♪
また近いうちにオンセやりますっ。
どんな感じだったんだろ？
ログみたいなぁ
ログみたいなぁ
NOCTURNE用の悪魔作成ソフト、Digital Devil Tunner のバージョン1.00を公開しました。
バグ報告とか感想とか、お待ちしてまーす。
ttp://shibekun.s5.xrea.com/index.html
バグ報告とか感想とか、お待ちしてまーす。
ttp://shibekun.s5.xrea.com/index.html
唐突だが、疑問がひとつ
バットステータスの発生タイミングってやっぱり攻撃した直後なのだろうか？
マルチアクションで２～３回攻撃した時、１～２回目にバットステータスが発生した場合、２～３発目にそのバットステータスは適用されるのだろうか？
されるとしたら、投げ、不動剣、ブフ・ジオ系などが、めちゃくちゃ強力なんだけど・・・
（ブフ＆ジオ＝行動不能だから回避不可。投げ＆不動剣＝回避不可の上に、強制クリット）
皆はどう裁定している？
バットステータスの発生タイミングってやっぱり攻撃した直後なのだろうか？
マルチアクションで２～３回攻撃した時、１～２回目にバットステータスが発生した場合、２～３発目にそのバットステータスは適用されるのだろうか？
されるとしたら、投げ、不動剣、ブフ・ジオ系などが、めちゃくちゃ強力なんだけど・・・
（ブフ＆ジオ＝行動不能だから回避不可。投げ＆不動剣＝回避不可の上に、強制クリット）
皆はどう裁定している？
全ての攻撃が終了しダメージの適用が終わってから
まとめて判定
まとめて判定
第５回フルアドリブセッション
真・女神転生TRPG～覚醒編
セッションログ公開します。
参加者さん、アリガトー！！
*オンセスレにも張っちゃった。。。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/216.zip
真・女神転生TRPG～覚醒編
セッションログ公開します。
参加者さん、アリガトー！！
*オンセスレにも張っちゃった。。。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/216.zip
>>654
乙
乙
>654
ﾘﾌﾟ、読みました。易ﾀｿかわいい。
テキトーさんの描写も冴えてて、
こういうの読むとメガテンやりたくなっちゃうな。
イカスチャートのある誕生編で遊びたいけど、
ルールどこいったかなぁ・・・
ﾘﾌﾟ、読みました。易ﾀｿかわいい。
テキトーさんの描写も冴えてて、
こういうの読むとメガテンやりたくなっちゃうな。
イカスチャートのある誕生編で遊びたいけど、
ルールどこいったかなぁ・・・
保守
>>654
リプレイ読ませていただきました。
やっぱりメガテン良いですね。
幸いというかタイミングよくというか、ノクタンTRPGやれましたです。
久々のTRPGなんでちょっと感が戻ってない所もありましたが、楽しかったですよ。
所でノクタンでは補助系スキル必須ですが、高レベルになるとスクンダが今一になるような。
１％は馬鹿にできないので決して悪い訳じゃないですが、融通の面でスクカジャに負けるような感じがします。
リプレイ読ませていただきました。
やっぱりメガテン良いですね。
幸いというかタイミングよくというか、ノクタンTRPGやれましたです。
久々のTRPGなんでちょっと感が戻ってない所もありましたが、楽しかったですよ。
所でノクタンでは補助系スキル必須ですが、高レベルになるとスクンダが今一になるような。
１％は馬鹿にできないので決して悪い訳じゃないですが、融通の面でスクカジャに負けるような感じがします。
ここで、オンセがやりたいという無責任かつ他力本願な発言をしてみる
ルルブは覚醒編もノクターンもあるけど、
シナリオがなかなか出来ないんだよなぁ…
と言いつつ明後日ノクターンのGMやる予定なんだがｗ
ルルブは覚醒編もノクターンもあるけど、
シナリオがなかなか出来ないんだよなぁ…
と言いつつ明後日ノクターンのGMやる予定なんだがｗ
リプレイ読んだけど、フルアドリブできるってすげえなあ、と率直に感心した。
漏れにはできねえ・・・orz
漏れにはできねえ・・・orz
リプレイ読み終わり。終盤のアレ（自粛）でゾクッと来た。
冷ややかに見れば「ありがち」なのかも知れないけど、
それで震えられるのは、GMさんPLさんともに「上手い」んだろうなぁ…そうなりたい（´・ω・｀）
>>660
そうｗ
自分はGMやると無駄に詰めちゃうから。
いや、PLでも無駄な設定よく作るんですけどね
冷ややかに見れば「ありがち」なのかも知れないけど、
それで震えられるのは、GMさんPLさんともに「上手い」んだろうなぁ…そうなりたい（´・ω・｀）
>>660
そうｗ
自分はGMやると無駄に詰めちゃうから。
いや、PLでも無駄な設定よく作るんですけどね
う・・・嬉しい！！！
「褒められているっぽい事が」では無く。
メガテンのオンセをやりたいと言うPLがいる事が嬉しいですっ！
僕の鳥取ではあまり盛んではないので、ずっとメガテンに飢えていたのです。（＞＜
2chだけじゃなく、あっちこっちで宣伝して、やっっっとPLが2名集まりました。
（参加者さまっ、改めてサンキュー！）
つたないGMですが、もっとメガテンしたいと思っています。
（やはりフルアドリブでやると思いますが…）
もし都合が合った時は、ぜひぜひ遊んで下さい。
よろです。
「褒められているっぽい事が」では無く。
メガテンのオンセをやりたいと言うPLがいる事が嬉しいですっ！
僕の鳥取ではあまり盛んではないので、ずっとメガテンに飢えていたのです。（＞＜
2chだけじゃなく、あっちこっちで宣伝して、やっっっとPLが2名集まりました。
（参加者さまっ、改めてサンキュー！）
つたないGMですが、もっとメガテンしたいと思っています。
（やはりフルアドリブでやると思いますが…）
もし都合が合った時は、ぜひぜひ遊んで下さい。
よろです。
>663
ログ拝見しました。
オンセスレの噂どおりの見事なお手前です。
常識では「シナリオを考えていない」「アドリブである」事はタブーです。
しかしテキトーＧＭさんのスタイルは、アドリブであるからこそ発揮できる力だと思いました。
セッションに出てきた悪魔の神話や伝承は検索していたとしても、
咄嗟にあそこまでの状況描写や誘導を行えるのは、やはりすごいです。
もし日程が合えば、ぜひぜひ私も参加したいです。
（土曜日じゃないと駄目なのかな？）
ログ拝見しました。
オンセスレの噂どおりの見事なお手前です。
常識では「シナリオを考えていない」「アドリブである」事はタブーです。
しかしテキトーＧＭさんのスタイルは、アドリブであるからこそ発揮できる力だと思いました。
セッションに出てきた悪魔の神話や伝承は検索していたとしても、
咄嗟にあそこまでの状況描写や誘導を行えるのは、やはりすごいです。
もし日程が合えば、ぜひぜひ私も参加したいです。
（土曜日じゃないと駄目なのかな？）
ここで保守
そして獣の数字をゲット
まあメガテンにさしたる影響はないよ。困るのは旧ＢＢだ。
オレサマ カクセイヘンデ ペルソナ ヤッテル
オレサマ ヘンカ？ （Ｙ／Ｎ）
（回答のいかんにかかわらず）
アオーン！ トットリ サラス デキナイ！
オレサマ イガイニ アツカエナイ！
オレサマ ヘンカ？ （Ｙ／Ｎ）
（回答のいかんにかかわらず）
アオーン！ トットリ サラス デキナイ！
オレサマ イガイニ アツカエナイ！
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/rr_9500.html
サプリじゃなくて別ルールなんやね。
そうなると互換性が気になるところ・・・。
サプリじゃなくて別ルールなんやね。
そうなると互換性が気になるところ・・・。
ついにアマラ深界買ったよー!.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.
すげーうれしー!
すげーうれしー!
>>672
おめでトン。夏にはメガテンX発売だがナー。
誰か、アマラ深界に出てくるガキ皇帝のデータ持ってませんか？
あれはレベル２０で自作していいのでしょうか？
御魂をいくつ飲ませればいいかわからないし…お願いします。
おめでトン。夏にはメガテンX発売だがナー。
誰か、アマラ深界に出てくるガキ皇帝のデータ持ってませんか？
あれはレベル２０で自作していいのでしょうか？
御魂をいくつ飲ませればいいかわからないし…お願いします。
>>633ありがﾄﾝ
ガキ皇帝のデータは乗ってなかったよ｡
ガキ皇帝のデータは乗ってなかったよ｡
>>674
レス番違うけど俺のことかな？
ガキ皇帝のデータが、確かR&Rの
７かSP１に乗っていたはずなんですよ。
アマラ深界は俺も持ってる。
ホロビの魔人とかガキ皇帝とか、欠番になってる
魔人とか、結構投げっぱなしの所が多いんだもんナァ。
レス番違うけど俺のことかな？
ガキ皇帝のデータが、確かR&Rの
７かSP１に乗っていたはずなんですよ。
アマラ深界は俺も持ってる。
ホロビの魔人とかガキ皇帝とか、欠番になってる
魔人とか、結構投げっぱなしの所が多いんだもんナァ。
>>675
ガキ王ならVol.7にあるよ。
ガキ王ならVol.7にあるよ。
レス番間違えた.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.
>>676
情報ありがとうございます。
それだけの為に買うのもなんなんで、
自作しようかと思ってます。ガキをレベルアップさせて、
御魂を二つくらい飲ませますた。
ボス属性も合わせてたくさん属性無効にしたぜ！
でも弱点疲れてさっさと死にそうだなぁ…
情報ありがとうございます。
それだけの為に買うのもなんなんで、
自作しようかと思ってます。ガキをレベルアップさせて、
御魂を二つくらい飲ませますた。
ボス属性も合わせてたくさん属性無効にしたぜ！
でも弱点疲れてさっさと死にそうだなぁ…
あれを投げっぱなしというなら、世の中投げっぱなしだらけと思われ。
>>671
ルール根幹は同じだけれども、データは相当バランス調整している模様。
なんでも「Ｄ＆Ｄに例えるなら、3ｅから3．5ｅくらいの変更」（トキタ談）だそうだ。
頑張れば、互換も可能といったレベルか。
ＢＯＳＳ属性から、命運の付与とＢＳ無効が削除されたり（代わりにＨＰ5倍）、
スキルスロット制が無くなったり、魔法防御も『体』で算出したり、
ＢＳの効果が変更されていたり、追加スキル表から『一分の～』が無くなってたり等々、
全面的に修正されている模様。
『ノクターンはコンシューマ版の再現がコンセプトだったが、
魔都東京200Ｘは遊びやすさを最優先した』（トキタ談）とも言っていたよ。
ルール根幹は同じだけれども、データは相当バランス調整している模様。
なんでも「Ｄ＆Ｄに例えるなら、3ｅから3．5ｅくらいの変更」（トキタ談）だそうだ。
頑張れば、互換も可能といったレベルか。
ＢＯＳＳ属性から、命運の付与とＢＳ無効が削除されたり（代わりにＨＰ5倍）、
スキルスロット制が無くなったり、魔法防御も『体』で算出したり、
ＢＳの効果が変更されていたり、追加スキル表から『一分の～』が無くなってたり等々、
全面的に修正されている模様。
『ノクターンはコンシューマ版の再現がコンセプトだったが、
魔都東京200Ｘは遊びやすさを最優先した』（トキタ談）とも言っていたよ。
ボスのHPまでコンシューマを再現しなくても良いだろうとは思う。
前回もコンシューマを再現せずプレイアビリティを重視して変更したとこがあった（それ自体に文句はないけど）。
なんとなく言い訳みたいだなぁ。
とりあえず互換性がないので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノクターンユーザーはもうどうでもいいですか。
我々は深淵のための金ヅルにすぎませんか。
なんとなく言い訳みたいだなぁ。
とりあえず互換性がないので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノクターンユーザーはもうどうでもいいですか。
我々は深淵のための金ヅルにすぎませんか。
サプリより基本ルールが売れるからにはある程度しょうがないべ。
メガテン系の次に繋がると思えばそう腹もたたん。
メガテン系の次に繋がると思えばそう腹もたたん。
>>682
「原作再現」と「プレイアビリティ」の比重の問題かと。
前者を最優先したノクタンと、後者を優先した200Xってとこか。
まあ、原作からして真１＆２とNOCTURNEはもはや別物だったわけで、
システムの根幹が共通でデータコンバートの余地がありそうなだけでもありがたいと思ってたりする。
R&Rのサポートで、コンバートの指針とか200Xのシステムでボルテクス界を遊ぶとかやってくれそうだしね。
「原作再現」と「プレイアビリティ」の比重の問題かと。
前者を最優先したノクタンと、後者を優先した200Xってとこか。
まあ、原作からして真１＆２とNOCTURNEはもはや別物だったわけで、
システムの根幹が共通でデータコンバートの余地がありそうなだけでもありがたいと思ってたりする。
R&Rのサポートで、コンバートの指針とか200Xのシステムでボルテクス界を遊ぶとかやってくれそうだしね。
とゆーか原作小説のこともたまには思い出してあげてください
>>685
へー、原作小説ってあるのか。
へー、原作小説ってあるのか。
＞原作小説
女教師！ 孕ませ！ 触手！
女教師！ 孕ませ！ 触手！
デジタルデビルストーリーのことだろう。
どういうの？
>689
>687
>687
主人公がイジメられた仕返しにロキを召喚して
イジメグループ皆殺し
でも制御できなくなって、クラス全員マグネタイト抜かれ死亡
それでロキが実体化してうんぬん
>>687の言うような場面もあるが・・・
あとこれも追加で
つ「スライム」
イジメグループ皆殺し
でも制御できなくなって、クラス全員マグネタイト抜かれ死亡
それでロキが実体化してうんぬん
>>687の言うような場面もあるが・・・
あとこれも追加で
つ「スライム」
ヘル萌え。
巨人族の技術ＳＵＧＥＥＥＥ！！
宇宙帆船の突撃を魔力障壁みたいのであっさり止める弓子ＴＵＥＥＥＥＥ！！
背中にジジイが張り付いてますが
てか、弓子強すぎ
生身で宇宙空間出るし、そのままルシファー達と戦って、しかも優勢だったし
生身で大気圏突破できるのは江田島平八とこの人くらいです
宇宙帆船の突撃を魔力障壁みたいのであっさり止める弓子ＴＵＥＥＥＥＥ！！
背中にジジイが張り付いてますが
てか、弓子強すぎ
生身で宇宙空間出るし、そのままルシファー達と戦って、しかも優勢だったし
生身で大気圏突破できるのは江田島平八とこの人くらいです
>>680
遅くなったけど情報サンクス！
遅くなったけど情報サンクス！
とりあえずBS無効でムドがきかないのはどうにかしてほしい。というかノクターンルールを厳密にやると、BS無効で死んだ場合ってHP0でDEADが無効化されてゾンビになる気が。
ＨＰが0になっても死亡するだけでDEADになるとは書いてないような気もするが気にすんな！
メガテンXでは人間はマルチクラスが出来る見たいやね。
人間中心のシステムなんだろうから当たり前と言えば
当たり前なんだろうけど。
人間中心のシステムなんだろうから当たり前と言えば
当たり前なんだろうけど。
もう覚醒編はロートルなのか・・・・・
ヌウ オレサマ カクセイヘン シカモッテナイ
オレサマ コノスレ サンカ シテイイカ？
オレサマ コノスレ サンカ シテイイカ？
＞はい
いいえ
COMMAND？
いいえ
COMMAND？
ケルベロスは、惑星一個再生させるしなあ。
アレw
アレw
原作ならエルセイラムの江藤司法卿にたまげたよ
あんたそのパワーは生きてるうちに発揮しなさいよ
そうすりゃ佐賀の乱だって楽勝だぜw
あんたそのパワーは生きてるうちに発揮しなさいよ
そうすりゃ佐賀の乱だって楽勝だぜw
よーしそんな>>700にマグネタイト50Ｃｐあげちゃうぞー
だから丸カジリは勘弁してくれ
だから丸カジリは勘弁してくれ
>704
ヌウ オレモ カクセイヘン ゲンエキ
オマエ オレサマ マルカジリ
ヌウ オレモ カクセイヘン ゲンエキ
オマエ オレサマ マルカジリ
オマエラ イッショニ アソボウトハ オモワナイノカｗ
マサニ
マジュウ
マサニ
マジュウ
誕（ｒｙ
orz
orz
>>707
つ【真・女神転生ＴＲＰＧ（無印）】
つ【真・女神転生ＴＲＰＧ（無印）】
ぉぉ
あの計算が激しくめんどいやつか
でもカルトマジックらへんはなかなかよかった
あの計算が激しくめんどいやつか
でもカルトマジックらへんはなかなかよかった
たまには思い出してください･・・
>710
安心せよ、今でも時々出してきて読むよ。まだ遊び方が解らないんだけど。
安心せよ、今でも時々出してきて読むよ。まだ遊び方が解らないんだけど。
>>710
キャラクターの作り方が素敵にわからんちんだった
キャラクターの作り方が素敵にわからんちんだった
あれはシステムがな・・・
でも読み物としてなら、なかなかのトンデモっぷりで面白い
でも読み物としてなら、なかなかのトンデモっぷりで面白い
しかも買った初日はTRPGだときづかなかった
今みたいにネット環境が無かったから雑誌にエラッタが掲載されるまで
随分と途方にくれたのも今ではいい思い出です。
ええ、勿論一度も遊べていません。
読み物としては好きですが。
随分と途方にくれたのも今ではいい思い出です。
ええ、勿論一度も遊べていません。
読み物としては好きですが。
定期的にこの話題出てくるな
懐かしいもの置いときますね
つ【八雲の狭霧】
つ【八雲の狭霧】
719 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:46:58 ID:zHuqHwle
初代は魔法の発動システムが斬新過ぎた
いや大好きだけどｗ
いや大好きだけどｗ
発動させるだけでも大変だったっけ？
長々詠唱すると確率上がるけど、消費がでかくなるんだったか
低Ｌｖだと１発撃ったらガス欠になりかねない
長々詠唱すると確率上がるけど、消費がでかくなるんだったか
低Ｌｖだと１発撃ったらガス欠になりかねない
故に基本システムでキャンペーンまでやってのけた
ハッタリ君は素晴らしいと思う。
漏れはサバイバルガイドを買ってその存在を知り
システムを買った香具師なのでサバイバルガイドなしでは出来ない。
（有でもシナリオ一つしか出来なかったが）
読んでて一番面白いルールブックではある。
いかん、なんかやりたくなってきたなぁ。
ハッタリ君は素晴らしいと思う。
漏れはサバイバルガイドを買ってその存在を知り
システムを買った香具師なのでサバイバルガイドなしでは出来ない。
（有でもシナリオ一つしか出来なかったが）
読んでて一番面白いルールブックではある。
いかん、なんかやりたくなってきたなぁ。
723 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：2005/05/24(火) 22:32:58 ID:???
やあ、卓上ゲーム板の初期の初期、「真・女神転生TRPG基本システムだけを語るスレ」を立てた漏れが来ましたよ。
生まれて初めての糞スレ立てでした。
漏れもキャンペーンやったてなぁ。３０レベルあたりまでいった記憶がある。
サバイバルガイドが途中で導入されて死に掛けた。
あと、成長式が超うざくて最後まで覚えられなかったな。
漏れがもっとも斬新だったのはクリティカル／イベント表。
まともに運用しにくいのばっか。しかも判定成功クリティカルしたのに不利なことおこったりするし。あの表自体がクリティカルなクォリティだった。
生まれて初めての糞スレ立てでした。
漏れもキャンペーンやったてなぁ。３０レベルあたりまでいった記憶がある。
サバイバルガイドが途中で導入されて死に掛けた。
あと、成長式が超うざくて最後まで覚えられなかったな。
漏れがもっとも斬新だったのはクリティカル／イベント表。
まともに運用しにくいのばっか。しかも判定成功クリティカルしたのに不利なことおこったりするし。あの表自体がクリティカルなクォリティだった。
>717
俺、アレが一体何だったのかさっぱり判らんのだが。
俺、アレが一体何だったのかさっぱり判らんのだが。
ちょっとアニキが通りますよ
定期的に話題になるけど、
何がそれほど凄いのだろう＞八雲の狭霧
覚醒篇から入ったので、読んだことないから恐い想像ばかりふくらむが・・・
何がそれほど凄いのだろう＞八雲の狭霧
覚醒篇から入ったので、読んだことないから恐い想像ばかりふくらむが・・・
あれは本当になんだかよく分からなかった……。
>>725
この場合加護イベントチェックで良いんだよな。
はい、ダイス振って。十面体二つ。あと、どっちが十の位か決めてね。
>八雲の狭霧
あれ、終わりの方の途中で急に夢（幻覚だっけ？）オチかなんかの
ラリった様な覚醒シーン話になって、最後パーティがたがたになって終わるのだっけ？
当時はそれなりに「あー、こういうものか」と思って読んでいたと思う。
今思うと、ひょっとして苦労してまとめたのかな、と。
この場合加護イベントチェックで良いんだよな。
はい、ダイス振って。十面体二つ。あと、どっちが十の位か決めてね。
>八雲の狭霧
あれ、終わりの方の途中で急に夢（幻覚だっけ？）オチかなんかの
ラリった様な覚醒シーン話になって、最後パーティがたがたになって終わるのだっけ？
当時はそれなりに「あー、こういうものか」と思って読んでいたと思う。
今思うと、ひょっとして苦労してまとめたのかな、と。
>723
>やあ、卓上ゲーム板の初期の初期、「真・女神転生TRPG基本システムだけを語るスレ」を立てた漏れが来ましたよ。
やべえここにきておれｼﾞｪｲﾝｿ愛しちゃったかもしれない
>やあ、卓上ゲーム板の初期の初期、「真・女神転生TRPG基本システムだけを語るスレ」を立てた漏れが来ましたよ。
やべえここにきておれｼﾞｪｲﾝｿ愛しちゃったかもしれない
大司教が作ってるからな
偽典持ってるんだけどさ。
こいつも基本システム並みにバグだらけなんだよな。
バランス悪いし。
エラッタまだ～？
こいつも基本システム並みにバグだらけなんだよな。
バランス悪いし。
エラッタまだ～？
2chで偽典リメイク計画なるものがあったなぁ。
HPには大司教も光臨し、ちょろりと内情を話していたようだが。
HPには大司教も光臨し、ちょろりと内情を話していたようだが。
Win版に移植する際にプログラマーが飛んだとか何とかで
バグだらけでリリースされたって噂だったしね。
俺も持ってるけどいまだに序盤のボスがバグで倒せなくて放置してあるよ。
でも作品の雰囲気なんかは一番おどろおどろしくてメガテンらしいとは思う。
>>734
偽典・女神転生リメイク計画
ttp://dds414.fc2web.com/
ここのことかな？
スレ違い失礼しました。
バグだらけでリリースされたって噂だったしね。
俺も持ってるけどいまだに序盤のボスがバグで倒せなくて放置してあるよ。
でも作品の雰囲気なんかは一番おどろおどろしくてメガテンらしいとは思う。
>>734
偽典・女神転生リメイク計画
ttp://dds414.fc2web.com/
ここのことかな？
スレ違い失礼しました。
736 ：rurie：2005/05/27(金) 11:20:19 ID:3VYCjZw/
昔は、今後のTRPGのルールは
偽典でやってる奴で統一する！とか言ってたような・・・
悪魔用装備のルールが素敵なんだよな。
偽典でやってる奴で統一する！とか言ってたような・・・
悪魔用装備のルールが素敵なんだよな。
>>736
言ってた、言ってた(w
言ってた、言ってた(w
メ欄に至る一連の序盤のイベント展開からしてインパクトがあったからなぁ。
つくづくバグのせいで駄目ゲーになってるのが痛い＞偽典
つくづくバグのせいで駄目ゲーになってるのが痛い＞偽典
739 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:07:03 ID:nNwsLWZQ
やぁ、真・女神転生TRPG基本システムを神人（レベル65ぐらい？）までキャンペーンやった俺が来ましたよ。
あのゲームは極まると、
「神々の究極兵器・三節棍（連続攻撃の命中率が下がらないので、接敵＝イベント起こるまで無限に殴る）」とか
「ドラッグ投与しながら銃を撃ちまくるガンマン」とか
「敵のドタマを掴みながら地獄にテレポート、そのまま鎖かなんかで地獄の山脈に敵を縛り付けて帰ってくる魔道使い」とか
そういうデタラメな戦闘シーンが楽しかったなぁ。
ＧＭのシナリオも何かすごかった。主要敵ＮＰＣが全員不死身なので、中国から封神台を借りてきて肉体と魂を切り離せとか、そんなシナリオばっか。
あのゲームは極まると、
「神々の究極兵器・三節棍（連続攻撃の命中率が下がらないので、接敵＝イベント起こるまで無限に殴る）」とか
「ドラッグ投与しながら銃を撃ちまくるガンマン」とか
「敵のドタマを掴みながら地獄にテレポート、そのまま鎖かなんかで地獄の山脈に敵を縛り付けて帰ってくる魔道使い」とか
そういうデタラメな戦闘シーンが楽しかったなぁ。
ＧＭのシナリオも何かすごかった。主要敵ＮＰＣが全員不死身なので、中国から封神台を借りてきて肉体と魂を切り離せとか、そんなシナリオばっか。
>>736
その結果がシンモクだったのか？！
その結果がシンモクだったのか？！
R&R12号のジャンプ・スタート・キットを読んでの感想
内容はルールサマリーとサンプルキャラ4名、サンプルシナリオ1本
NPCデータ4体
ルール的にはノクターンのシステムをそのままって感じ。
デザイナーのブログで人間は弱いって書いてあった割には
ノクターンに比べてかなり強化されている。
サンプルキャラは5レベルの状態なんだけど前作と比べると
この段階で能力値的には11点の差がある。
あと5レベルの段階で転職（覚醒か？）しているみたいでサブクラス
が二つ状態だった。
もしコンバートするんなら魔人達はかなり強化しないとならないような
気がする。
以上、長文失礼しました。
内容はルールサマリーとサンプルキャラ4名、サンプルシナリオ1本
NPCデータ4体
ルール的にはノクターンのシステムをそのままって感じ。
デザイナーのブログで人間は弱いって書いてあった割には
ノクターンに比べてかなり強化されている。
サンプルキャラは5レベルの状態なんだけど前作と比べると
この段階で能力値的には11点の差がある。
あと5レベルの段階で転職（覚醒か？）しているみたいでサブクラス
が二つ状態だった。
もしコンバートするんなら魔人達はかなり強化しないとならないような
気がする。
以上、長文失礼しました。
743 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 02:50:06 ID:zhAlkHSz
ちゅうか個人的には「Ⅲ」のシステムでゲームが出来るの？
どうも日常の判定のほぼすべてを「運」でやるのが気に食わない。
・・・って前にも書いたか？
どうも日常の判定のほぼすべてを「運」でやるのが気に食わない。
・・・って前にも書いたか？
分かりやすくてええけどな
器用さとか知性とかの日常行為に役立ちそうな能力値も無いしｗ
器用さとか知性とかの日常行為に役立ちそうな能力値も無いしｗ
まぁ覚醒篇の能力値10個は
「対応する能力高い奴が一人もいねぇ！ｗ」とかよくあったし
結局蛇の道や鋭い感とかの特技任せだったから
運で統一判定でも問題ない気はする。レベルでガンガン判定値あがるし
「対応する能力高い奴が一人もいねぇ！ｗ」とかよくあったし
結局蛇の道や鋭い感とかの特技任せだったから
運で統一判定でも問題ない気はする。レベルでガンガン判定値あがるし
746 ：るりえ：2005/06/01(水) 17:50:49 ID:4OVfEIuO
３はほんと戦闘以外はすべて切り捨ててあるからな。
日常の判定なんかを求めるなら
ほかの汎用ゲームに自力で移植するしかないん違う？
日常の判定なんかを求めるなら
ほかの汎用ゲームに自力で移植するしかないん違う？
ガンドッグでやろうとして失敗した俺が一つ言っておこう・・・
ガンドッグじゃムリポ（ムリじゃないけど厳しい）
ガンドッグじゃムリポ（ムリじゃないけど厳しい）
理由を説明してくれないと、参考にならんよ。
あちこちメガテンスレで
>いまヤフオクで「真・女神転生RPG」基本システムが出てるぞ！
落札される前に入札しろ～！
とかマルチしてる香具師がいるが
アドレス貼らんと意味が無いだろうに｡
ちなみにAmazonのユーズドで\1,200｡意外と高いなぁ
>いまヤフオクで「真・女神転生RPG」基本システムが出てるぞ！
落札される前に入札しろ～！
とかマルチしてる香具師がいるが
アドレス貼らんと意味が無いだろうに｡
ちなみにAmazonのユーズドで\1,200｡意外と高いなぁ
基本システムならヤフオクなら相場は500～程度じゃないの？
結構新古本なんかがだぶついてて定期的に出品されてるみたいだし。
そんなにレア度の高いもんじゃないから騒いだところで可哀想なヒトを
見る目で見られておしまいじゃない？
結構新古本なんかがだぶついてて定期的に出品されてるみたいだし。
そんなにレア度の高いもんじゃないから騒いだところで可哀想なヒトを
見る目で見られておしまいじゃない？
基本システムはブックオフで100円で売っているのを良く見る
漏れがさっきｙフーオークション見た時は200円のがあったよ。
でも買っても一人で遊べないよ。
でも買っても一人で遊べないよ。
やりたくてもやる機会がない俺がホシュっときます。
あたらしい奴で悪魔使いやりたい真１、２世代の俺･･･
あたらしい奴で悪魔使いやりたい真１、２世代の俺･･･
あげてみますよ
755 ：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 01:29:30 ID:PMffrjkA
>>743
日常の判定はスンナってことじゃねーの
日常の判定はスンナってことじゃねーの
むしろ、昔のバージョンでもそんな日常の判定なんて重視されていたシステムだったろうか。
＞日常の判定
ボルテクス界の日常てどんなやねんｗやっぱり砂蚯蚓のカツダンゴとか売買するんじゃろかー？
とボケた所で真面目に言えば、各「能力値判定」で良いと思うんだが。
正直あの世界でその辺の判定の正否が問題になりそうなレベルって中レベル（20台前半）ぐらいまでじゃなかろうか。
より難しければ成功回数なりペナルティなり設けて判断すれば良いだけなんだし。
ボルテクス界の日常てどんなやねんｗやっぱり砂蚯蚓のカツダンゴとか売買するんじゃろかー？
とボケた所で真面目に言えば、各「能力値判定」で良いと思うんだが。
正直あの世界でその辺の判定の正否が問題になりそうなレベルって中レベル（20台前半）ぐらいまでじゃなかろうか。
より難しければ成功回数なりペナルティなり設けて判断すれば良いだけなんだし。
「ナカジマは うん よく さけを もっていた！」リスペクトですよ
鳥取見る限りでは覚醒篇でサマナー、ハッカー分が入ったときに
「日常の合間の悪魔退治ができなきゃいけない」みたいなふいんき（なぜか変換ry）がうまれた気がする。
戦闘以外の技能もそこそこあったわけだし。
で、ノクターンでシステムがガラッと変わって戦闘以外は大概削ってあるけど
遊ぶ側が覚醒篇の感覚を引きずってる感じ。
「日常の合間の悪魔退治ができなきゃいけない」みたいなふいんき（なぜか変換ry）がうまれた気がする。
戦闘以外の技能もそこそこあったわけだし。
で、ノクターンでシステムがガラッと変わって戦闘以外は大概削ってあるけど
遊ぶ側が覚醒篇の感覚を引きずってる感じ。
まー、覚醒編の影響は大きいっしょ。
遊びごたえのあるしすてむだったからうちの鳥取でもインパクトが大きかったよ。
結構猿のように遊んでたなあ。
遊びごたえのあるしすてむだったからうちの鳥取でもインパクトが大きかったよ。
結構猿のように遊んでたなあ。
>760
＞遊びごたえのあるしすてむだった
女神転生TRPGに対するそういう評価は初めて聞いたな。
システムとしての評価は割と散々な気が……。
＞遊びごたえのあるしすてむだった
女神転生TRPGに対するそういう評価は初めて聞いたな。
システムとしての評価は割と散々な気が……。
やりたいけど卓がたたない ＯＴＬ
「ソレ オマエ フダン オコナイガワルイカラ」
「何だと～ 食ってやる～ヌエめ！！」
「ソレ オマエ フダン オコナイガワルイカラ」
「何だと～ 食ってやる～ヌエめ！！」
>764
俺がヤフオクで基本システム落札参加しないのも
それが原因だったりする。
読み物としても面白いらしいけど…ねぇ。
俺がヤフオクで基本システム落札参加しないのも
それが原因だったりする。
読み物としても面白いらしいけど…ねぇ。
読み物としての面白さなら
新黙のが上な気がする｡色んな意味で
新黙のが上な気がする｡色んな意味で
ガンダムとどっちが立ちやすいんだろう・・・
うーん、ガンダムセンチネル００７９は立ちにくいんじゃないかな。
俺は好きだけどね。
俺は好きだけどね。
ノクターンよりも覚醒篇とか誕生篇の方が
メガテンらしく感じる俺って古いのかなあ。
メガテンらしく感じる俺って古いのかなあ。
トンデモ分は覚醒篇・誕生篇が上なのは確か。
原作の再現性はノクターンの足元にも及ばないけどな。
カルトマジックなんて、ぶっちゃけ魔界魔法＋悪魔特技＋αで十分だと思うが。
原作の再現性はノクターンの足元にも及ばないけどな。
カルトマジックなんて、ぶっちゃけ魔界魔法＋悪魔特技＋αで十分だと思うが。
なんつーかその突き詰めるとしんもく様やら基本システムに行き着く
そのシステム的なぶち込みの混沌が好きか嫌いかで評価が分かれるんじゃないかねえ。
そのシステム的なぶち込みの混沌が好きか嫌いかで評価が分かれるんじゃないかねえ。
そりゃ元になったコンシューマー版が全く別物だから
当然じゃない。
遊んでくれる仲間がいるんなら好きなほうで遊べばいいやん。
当然じゃない。
遊んでくれる仲間がいるんなら好きなほうで遊べばいいやん。
覚醒篇・誕生篇は、元になったコンシューマを再現できません。
スズキ分とトキタ分の混合比の違いだろ。
>>774
だと思う。
真1、2やら小説、東京黙示録、偽典あたりが心の郷里の
漏れ的には丁度良い混合比が誕生篇。
基本システム・新黙は大司教分が濃すぎて遊び辛い。
（ついでに新黙は鉄砲分が足りない）
覚醒篇はサマナー分が入っているのでちょっと薄い。
でも新黙よりはいい具合。
ノクターンは原作の方ももうやっていないので買っていない。
出す気が無いであろう基本システム、誕生編
だけでもpdf化して配ってくれないものだろうか。
だと思う。
真1、2やら小説、東京黙示録、偽典あたりが心の郷里の
漏れ的には丁度良い混合比が誕生篇。
基本システム・新黙は大司教分が濃すぎて遊び辛い。
（ついでに新黙は鉄砲分が足りない）
覚醒篇はサマナー分が入っているのでちょっと薄い。
でも新黙よりはいい具合。
ノクターンは原作の方ももうやっていないので買っていない。
出す気が無いであろう基本システム、誕生編
だけでもpdf化して配ってくれないものだろうか。
>>出す気が無いであろう基本システム、誕生編
ちょっと意味がわかんない。
両方ともヤフオクあたりなら簡単に手に入る部類じゃないの？
ちょっと意味がわかんない。
両方ともヤフオクあたりなら簡単に手に入る部類じゃないの？
出版する権利ってのは出版社も持ってるんじゃないか？
>>777
わけわかめ。
データ変換料とサーバ維持費と版権料はどこから捻出すんだ、それ。
前２者はともかく原作モノなんだから、西谷史、アトラス、アスキー/アスペクト、
大司教、トッキー、以上すべてを納得させる理由がなきゃ無理だろ。
だいたい、人口増やすなら新作のJSKやリプレイを無償公開するだろ、普通。
わけわかめ。
データ変換料とサーバ維持費と版権料はどこから捻出すんだ、それ。
前２者はともかく原作モノなんだから、西谷史、アトラス、アスキー/アスペクト、
大司教、トッキー、以上すべてを納得させる理由がなきゃ無理だろ。
だいたい、人口増やすなら新作のJSKやリプレイを無償公開するだろ、普通。
780 ：宮内庁秘密な部隊広報：2005/06/07(火) 23:00:27 ID:???
荒れる原因になるので冷静に･･･
多少、語彙が足りないくらいはイチイチ叩かない。
多少、語彙が足りないくらいはイチイチ叩かない。
旧版を安価に再販なり電子出版して欲しいって話なら解るが、ｸﾚｸﾚはさすがにどうよ？
まして真Ⅰ・Ⅱ分の200Xがこれから出るって時にさ
見てみなきゃ解らんが、200Xに大司教分が足りなかったら、いつものように自作すれってことでFAﾀﾞﾛ
まして真Ⅰ・Ⅱ分の200Xがこれから出るって時にさ
見てみなきゃ解らんが、200Xに大司教分が足りなかったら、いつものように自作すれってことでFAﾀﾞﾛ
いま、>>782がいいことを言った！！
783 ：rurie：2005/06/08(水) 12:38:37 ID:+3zfzY5c
それはどうかな
大司教はしんもく２を作ると息巻いてるぞ……
文庫本で出すとかは？
ソードは一応成功したし(古い話だが)
それでも広まらないならシステムに問題でもあったって事で諦める。
ソードは一応成功したし(古い話だが)
それでも広まらないならシステムに問題でもあったって事で諦める。
>>779>>781
シャドウランで絶版になった昔のルルブやらサプリやらを
無料配布というのをやってるらしいんだよ。
（メールアドレスなんかの個人情報を登録はしなければならないそうだけど。
これで有望な顧客の名簿にでもするのかもしれない）
それで、なかなか面白いことをするな、と思って書いた訳なんだけど。
諸経費は広報用の費用ってことになってるのかな？どうなんだろう？
確かに向こうほど収入が見込める訳じゃないし、
版権も一元じゃないだろうから
言われるまで考えの外だったけど電子出版は良いな。
頻繁に会って卓囲う分には漏れのを貸せば良いんだけど、
なかなかそういう機会もないからなぁ。
>>784
そうなのか？
まだ、たまに店頭で１見かけないかい？
シャドウランで絶版になった昔のルルブやらサプリやらを
無料配布というのをやってるらしいんだよ。
（メールアドレスなんかの個人情報を登録はしなければならないそうだけど。
これで有望な顧客の名簿にでもするのかもしれない）
それで、なかなか面白いことをするな、と思って書いた訳なんだけど。
諸経費は広報用の費用ってことになってるのかな？どうなんだろう？
確かに向こうほど収入が見込める訳じゃないし、
版権も一元じゃないだろうから
言われるまで考えの外だったけど電子出版は良いな。
頻繁に会って卓囲う分には漏れのを貸せば良いんだけど、
なかなかそういう機会もないからなぁ。
>>784
そうなのか？
まだ、たまに店頭で１見かけないかい？
シャドウランは改訂を繰り返してるけど基本ルールがまだ発売中の商業的に生きてるゲームだからな。
改訂の度に時代が進んではいるけど世界観が変わってるわけじゃない継続性のある世界観だし。
メガテンTRPGは各システムで世界観やシステムの連続性が薄い
出たら出っ放しのゲームだから同列には比べられんよ。
改訂の度に時代が進んではいるけど世界観が変わってるわけじゃない継続性のある世界観だし。
メガテンTRPGは各システムで世界観やシステムの連続性が薄い
出たら出っ放しのゲームだから同列には比べられんよ。
とりあえず値段を下げろ。話はそれからだ･･･
にしか行き着かないな･･･やっぱ。
でなきゃＦＥＡＲに作らせて信者に買わせる･･･
どれも後ろ向きだ･････ ＯＴＬ
にしか行き着かないな･･･やっぱ。
でなきゃＦＥＡＲに作らせて信者に買わせる･･･
どれも後ろ向きだ･････ ＯＴＬ
正直、FEARが現代伝奇モノを複数出した時点で終わってるゲームなんだよ。
あとはメガテンってネームバリューと、いまどき珍しいｄ％判定以上の魅力はない。
もう一度、大司教ワールド＋トキリンシステムをやるならともかく、Xには魅力を感じないな。
誕生・覚醒篇で垣間見えた特技の発動タイミングによるTCG的タクティカル分もノクタンで捨てられたしな。
あとはメガテンってネームバリューと、いまどき珍しいｄ％判定以上の魅力はない。
もう一度、大司教ワールド＋トキリンシステムをやるならともかく、Xには魅力を感じないな。
誕生・覚醒篇で垣間見えた特技の発動タイミングによるTCG的タクティカル分もノクタンで捨てられたしな。
>>791
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>792
マジでわかんねーの？
特技の発動タイミングによるTCG的タクティカルっつーのは、補助・通常・割込なんか
のこと。
これは、マイナーアクション・メジャーアクション・リアクションって名称でより洗練
されてFEARゲーに受け継がれてる。
NWや異能で現代伝奇分は十分。神話的モンスター（悪魔）分は足りてないが、どうせほ
とんどのPLは元ネタわかんねーってのは、覚醒篇までで痛感してるだろ。
マジでわかんねーの？
特技の発動タイミングによるTCG的タクティカルっつーのは、補助・通常・割込なんか
のこと。
これは、マイナーアクション・メジャーアクション・リアクションって名称でより洗練
されてFEARゲーに受け継がれてる。
NWや異能で現代伝奇分は十分。神話的モンスター（悪魔）分は足りてないが、どうせほ
とんどのPLは元ネタわかんねーってのは、覚醒篇までで痛感してるだろ。
>>793
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>793は好きなシステムを素晴らしいと思ってるだけ。
ただ、メガテンの何たるかが分かってないだけのFEAR信者だろ。
多分真メガ(SFC)をやってないか、やっても面白くないと思ったかどっちかだ。
メガテンはそもそも雰囲気を楽しむものだと言う事が分かってない。
別に叩かんでもよかろう。バカバカしいしな。
ただ、メガテンの何たるかが分かってないだけのFEAR信者だろ。
多分真メガ(SFC)をやってないか、やっても面白くないと思ったかどっちかだ。
メガテンはそもそも雰囲気を楽しむものだと言う事が分かってない。
別に叩かんでもよかろう。バカバカしいしな。
なんとなく本を想像してしまった。
「地球の歩き方」
「大破壊後の東京の歩き方」
「地球の歩き方」
「大破壊後の東京の歩き方」
地球滅法後の生き残り方ってﾀｲﾄﾙの本は実在するけどな！
因みに同文書院発行の非日常実用講座ってｼﾘｰｽﾞの一つ
因みに同文書院発行の非日常実用講座ってｼﾘｰｽﾞの一つ
× 地球滅法
○ 地球滅亡
○ 地球滅亡
ははははははは
読んだ事ある私はきっと大破壊後も生き残れるぞ！！
で････悪魔への対応はどうしようか･･･？
読んだ事ある私はきっと大破壊後も生き残れるぞ！！
で････悪魔への対応はどうしようか･･･？
ﾒｶﾞﾃﾝは雰囲気を楽しむもの…､ってんなら漏れは真ﾒｶﾞﾃﾝなんかの大破壊後の世界観よりﾃﾞﾋﾞｻﾏ系の世界観のが好きだな｡
そういう意味ではﾉｸﾀﾝとかより覚醒篇の方が好きだし遊び安い｡
そういう意味ではﾉｸﾀﾝとかより覚醒篇の方が好きだし遊び安い｡
異聞録の雰囲気が好きな俺は、このスレにいてはいけないのかもしれない
どっちもできるのが魅力。
さて、テンプルナイトのネーチャンでも口説いてくるか･･･
さて、テンプルナイトのネーチャンでも口説いてくるか･･･
魔都東京は覚醒編以来のユーザーっていう縮小再生産にしても、需要はあるわな。
スタンダードスレじゃあるまいし、なにもかもユーザー拡大を目指す必要はない。
まあ、トキリンの生活は気になるが。
スタンダードスレじゃあるまいし、なにもかもユーザー拡大を目指す必要はない。
まあ、トキリンの生活は気になるが。
吉祥寺で連続殺人事件が～といったあたりのウィークエンドデビルバスターな感じのまったりとしたプレイが好きだ。
ご近所の目をかすめつつ悪魔退治。
ご近所の目をかすめつつ悪魔退治。
遠いところにあったはずの事件に、
じんわり巻き込まれて～て感じがいいのよね。
まさしく、１９９X年って感じで。
あー、こっそり家から持ち出した父ちゃんの木刀とか（事故値だして）折りたいなぁｗ
じんわり巻き込まれて～て感じがいいのよね。
まさしく、１９９X年って感じで。
あー、こっそり家から持ち出した父ちゃんの木刀とか（事故値だして）折りたいなぁｗ
今度こそちゃんと大破壊後やミレニアムトーキョーをサポートして欲しいが。
３０レベルのウィークエンドデビルバスターとか萎え萎え。
旧約２や真１後半が心の故郷なオレはクソ映画だったがサラマンダーみてーなことがやりてえんだっつの。
３０レベルのウィークエンドデビルバスターとか萎え萎え。
旧約２や真１後半が心の故郷なオレはクソ映画だったがサラマンダーみてーなことがやりてえんだっつの。
逆転ホームラン！
文庫で出してハードカバー並みの値段にしたらええねん
文庫で出してハードカバー並みの値段にしたらええねん
そこでＷＨをも上回る、京極夏彦サイズの文庫ですよ。
よし、料金を支払ったらチャネリングで内容を受け取るというのはどうだ？
むしろスティーブンの如く、ＤＤＳで無差別配布だ
>>814
送られてきたファイルの容量が1GBあった場合、開くべきなんだろうか？
送られてきたファイルの容量が1GBあった場合、開くべきなんだろうか？
偽典みたいに悪魔かもしれんぞ
基本システムだと
悪魔のＬＶ*10MBだからなぁ
悪魔のＬＶ*10MBだからなぁ
昔のパソ通で送れる容量だろうからＤＤＳ自体そんなに重くは無いと思うが……
今の環境で組みなおされたシステムならそれくらいが自然なのかな？
＞１Ｇのデータ
今の環境で組みなおされたシステムならそれくらいが自然なのかな？
＞１Ｇのデータ
偽典のムールムールは1.5GBだったっけ
悪魔召喚プログラムってBASICで組まれてなかったっけ。
古いフォーマットで保存された悪魔は
ファイルサイズが小さい代わりにペラペラのドット絵風の姿になります
ファイルサイズが小さい代わりにペラペラのドット絵風の姿になります
中島が組んだ初期型召喚プログラムは
学校のホストを乗っ取って、その容量の大部分を占有するほどの大システム（８０年代当時の基準でだが）
中島個人のハンドヘルドコンピュータに入ってたのは、
契約した仲魔の召喚のみに限定して小型化したシステム（当時はケルベロスのみ）
多分、圧縮すればそんなにすさまじい容量ではないと思われる
悪魔データのサイズはわからないが、ｉｆではケルベロスがＦＤ１枚に入ってた
原作では、地上に現れたセトを始末するために、
人工衛星に送った召喚プログラムで、そこにセトを召喚しなおして宇宙にすっ飛ばそうとか計画する
発想が好きだったな
学校のホストを乗っ取って、その容量の大部分を占有するほどの大システム（８０年代当時の基準でだが）
中島個人のハンドヘルドコンピュータに入ってたのは、
契約した仲魔の召喚のみに限定して小型化したシステム（当時はケルベロスのみ）
多分、圧縮すればそんなにすさまじい容量ではないと思われる
悪魔データのサイズはわからないが、ｉｆではケルベロスがＦＤ１枚に入ってた
原作では、地上に現れたセトを始末するために、
人工衛星に送った召喚プログラムで、そこにセトを召喚しなおして宇宙にすっ飛ばそうとか計画する
発想が好きだったな
原作ではいろんなエローい展開が好きだったな｡
エロさなら
漫画版真女神転生もかなーり
漫画版真女神転生もかなーり
あれか･･･
オキュペテと合体するかなり危ない女がいましたな。
俺は好きだがｗ
オキュペテと合体するかなり危ない女がいましたな。
俺は好きだがｗ
校長先生 ＋ 女生徒 ＝ レオナルド
Ｍ２６ ＋ パンター ＝ レオパルド
【軍事板にカエレ！！】
【軍事板にカエレ！！】
どっちも萌える俺ｗｗ
831 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：2005/06/09(木) 21:35:20 ID:???
レオナルド＋レオパルド＝ レオパルドン
超人レオパルドンになるがこれでいいかね？
超人レオパルドンになるがこれでいいかね？
（どうせ合体事故前提だしﾅｰ）
YES
YES
>>832
月齢はちゃんとチェックしてる？
月齢はちゃんとチェックしてる？
私はＭＢＴレオパルドⅡ。
こ ん ご と も よ ろ し く。
戦車 Ｌｖ５６ レオパルドⅡ
ＮＥＵＴＲＡＬ 攻撃 135
命中 64
ＡＡ(略) ＨＰ 700/700 防御 89
ＭＰ 0/ 0 回避 30
ＳＴ GOOD 魔法威力 0
ＣＰ 0 魔法効果 0
魔----------- 貫|||||||||||||||| 45
セ|||||||||||| 34
技120mm砲 魔 0
12.7mmＭＧ 耐||||||||||||| 38
速||||||||||||||||||65
運||||||||| 30
こ ん ご と も よ ろ し く。
戦車 Ｌｖ５６ レオパルドⅡ
ＮＥＵＴＲＡＬ 攻撃 135
命中 64
ＡＡ(略) ＨＰ 700/700 防御 89
ＭＰ 0/ 0 回避 30
ＳＴ GOOD 魔法威力 0
ＣＰ 0 魔法効果 0
魔----------- 貫|||||||||||||||| 45
セ|||||||||||| 34
技120mm砲 魔 0
12.7mmＭＧ 耐||||||||||||| 38
速||||||||||||||||||65
運||||||||| 30
あー、やっぱズレまくった･･･
だれか張り方教えてくれ･･･ ＯＴＬ
だれか張り方教えてくれ･･･ ＯＴＬ
まず基本として、2chカキコでは、
「連続した半角スペース」は「半角スペース一個」と変換されます。
そこから出直すとよいでしょう。
「連続した半角スペース」は「半角スペース一個」と変換されます。
そこから出直すとよいでしょう。
ある意味合体事故だな
AAとか貼った事なかったので大目に見てくださいｗ
出直してきま
出直してきま
|＞じごくのほうだん
レオパルドン「グオゴゴゴ」 ドドド
ギリメカラ「ノーズ・フェンシング―――――ッ！！」（物理反射）
レオパルドン「ギャア―――ッ」（即死）
ヒーロー「…………」
レオパルドン「グオゴゴゴ」 ドドド
ギリメカラ「ノーズ・フェンシング―――――ッ！！」（物理反射）
レオパルドン「ギャア―――ッ」（即死）
ヒーロー「…………」
>>839
ゲーッ!象の妖獣
ゲーッ!象の妖獣
戦車 タイガー
特殊能力 物理反射･･･
壊れやすい
ソ連兵「タイガーｷﾀｰ！？」
ドガァン
ひゅるるるるるるる
かーん
しまった！タイガーはT-34の攻撃を弾いた！！
ソ連兵「･･･硬っ！！」
特殊能力 物理反射･･･
壊れやすい
ソ連兵「タイガーｷﾀｰ！？」
ドガァン
ひゅるるるるるるる
かーん
しまった！タイガーはT-34の攻撃を弾いた！！
ソ連兵「･･･硬っ！！」
ギリメカラ,妖獣ちゃうわ…orz ｼｸｯﾀ
>>807-808
誕生篇やっとけばいいんじゃない？
戒厳令下含め、原作で現代を舞台にしてるのは１／３以下。
対して、世紀末救世主伝説分はTRPGでまともにサポートされたためしナシ。
もう現代伝奇モノはいいよ。飽きた。
メガテンじゃ、一般人に悪魔の存在を知られちゃいけない明確な理由もないしな。
誕生篇やっとけばいいんじゃない？
戒厳令下含め、原作で現代を舞台にしてるのは１／３以下。
対して、世紀末救世主伝説分はTRPGでまともにサポートされたためしナシ。
もう現代伝奇モノはいいよ。飽きた。
メガテンじゃ、一般人に悪魔の存在を知られちゃいけない明確な理由もないしな。
844 ：宮内庁秘密な部隊広報：2005/06/09(木) 23:08:28 ID:???
秘密にしないと我々が来ます。
ピーっと記憶消しちゃいます。
目撃者闇に葬っちゃいます。
現場ごと処分しちゃいます。
考えないＰＣを殺っちゃいます。
ピーっと記憶消しちゃいます。
目撃者闇に葬っちゃいます。
現場ごと処分しちゃいます。
考えないＰＣを殺っちゃいます。
>>844
だから、それルールに明記されてないだろ？
鳥取キャンペーンの設定でしかないよ。
例えばＮＷには、一般人に知られたら大破壊的なことが起こるって明記されてる。
現代伝奇がやりたきゃそっちやっとけよ。
だから、それルールに明記されてないだろ？
鳥取キャンペーンの設定でしかないよ。
例えばＮＷには、一般人に知られたら大破壊的なことが起こるって明記されてる。
現代伝奇がやりたきゃそっちやっとけよ。
治安維持とか色々な問題があるから
やっぱり低いＧｐの時はバレタラまずくね？
やっぱり低いＧｐの時はバレタラまずくね？
“現代”は刻一刻と変化し続けている｡
誕生篇の頃の現代と我々がいる現代とでは環境も認識もその他様々な物事があの頃とは変わってしまった｡
そんな現代に対応した日常の中の非日常をﾌﾟﾚｲできるﾒｶﾞﾃﾝがあってもいいと俺は思っている｡
誕生篇の頃の現代と我々がいる現代とでは環境も認識もその他様々な物事があの頃とは変わってしまった｡
そんな現代に対応した日常の中の非日常をﾌﾟﾚｲできるﾒｶﾞﾃﾝがあってもいいと俺は思っている｡
その“現代”とやらはＮＷや異能やＢＢＮＴでできるだろ？
それらをやった上で、なおメガテンがいいってんなら、独自要素＝戒厳令以降じゃね？
やってないでＦＥＡＲを毛嫌いしてるだけなら、ともかくやってみろ。
ログアウト時代のＮ◎ＶＡの訳わかんなさとかより、大分やりやすくなってるから。
それらをやった上で、なおメガテンがいいってんなら、独自要素＝戒厳令以降じゃね？
やってないでＦＥＡＲを毛嫌いしてるだけなら、ともかくやってみろ。
ログアウト時代のＮ◎ＶＡの訳わかんなさとかより、大分やりやすくなってるから。
849 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：2005/06/09(木) 23:23:54 ID:???
私が今やってるキャンペーンでは、悪魔は世間では局地特殊災害として扱われますよ。（GP10）
＞やってないでＦＥＡＲを毛嫌いしてるだけなら、ともかくやってみろ。
意味不明
意味不明
847ではないけど
やっぱりＮＷはＮＷ、ＢＢＮＴはＢＢＮＴだよ
なにか微妙に違うよ
やっぱりＮＷはＮＷ、ＢＢＮＴはＢＢＮＴだよ
なにか微妙に違うよ
真Ⅱの名前があがってる割りに、世紀末救世主伝説分がまともにサポートされて無いの異常事態だとオレも思うがね。
超いい加減なシナリオフック以外、カテドラルやミレニアムＴＯＫＹＯって出てこないからな。
超いい加減なシナリオフック以外、カテドラルやミレニアムＴＯＫＹＯって出てこないからな。
>>851
「微妙に違う感覚」はわからんでもありませんなあ。
「やりゃあ簡単だけど、それっぽくないような気がする」って感覚は。
ＮＷもＢＢＮＴもアクが強いからかしらん？ＢＢＮＴなんかは親和性高い気がするのでありますけどね。
「微妙に違う感覚」はわからんでもありませんなあ。
「やりゃあ簡単だけど、それっぽくないような気がする」って感覚は。
ＮＷもＢＢＮＴもアクが強いからかしらん？ＢＢＮＴなんかは親和性高い気がするのでありますけどね。
ミレニアムトーキョーやカテドラルがサポートされないのはデザイナーが大破壊後の世界を本気で構築する気が無いからなんじゃね？
>>845
鳥取の前に常識としてこの現在の世界が悪魔なんて化け物を容認するのか？
大混乱になる前に闇に葬る気がする。
>>848
はやはり根本的に分かってない人のようだ。
そもそも違う系統のゲームだと何故分からん？
ＮＯＶＡとかと違う原作持ちの意味を考えてないだろう？
鳥取の前に常識としてこの現在の世界が悪魔なんて化け物を容認するのか？
大混乱になる前に闇に葬る気がする。
>>848
はやはり根本的に分かってない人のようだ。
そもそも違う系統のゲームだと何故分からん？
ＮＯＶＡとかと違う原作持ちの意味を考えてないだろう？
その前にペルソナ２とNINEとアバタールチューナーとデビルサマナーをちゃんとｻﾎﾟｰﾄして欲しい。
朱鷺田のオレメガテンにゲスト出演すればそれでいいってもんじゃないぞ。
朱鷺田のオレメガテンにゲスト出演すればそれでいいってもんじゃないぞ。
いや、釣りだろ・・・・だろ？
>>854
版権とかいろいろゴチャゴチャし過ぎのせいなんじゃない？出ないの
版権とかいろいろゴチャゴチャし過ぎのせいなんじゃない？出ないの
アバチューはむつかしそう。
ゲームは大好きだが。
ゲームは大好きだが。
サポートされなきゃゲームできないってこともなかろうに
>>861
システムなしでもゲームできる天才の光臨ですよ。
システムなしでもゲームできる天才の光臨ですよ。
>>859
「実在し、現実に影響を及ぼしうる、目の前にあるモノ」と
「本やテレビ番組の中で大げさに語られる存在」の間には深くて広いミゾがあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
簡単に言うと「ニュース速報に出るかバラエティ番組に出るか」の違いでありますかなあ？
>>855
>そもそも違う系統のゲームだと何故分からん？
>ＮＯＶＡとかと違う原作持ちの意味を考えてないだろう？
ここがちょっとよくわからない。
「実在し、現実に影響を及ぼしうる、目の前にあるモノ」と
「本やテレビ番組の中で大げさに語られる存在」の間には深くて広いミゾがあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
簡単に言うと「ニュース速報に出るかバラエティ番組に出るか」の違いでありますかなあ？
>>855
>そもそも違う系統のゲームだと何故分からん？
>ＮＯＶＡとかと違う原作持ちの意味を考えてないだろう？
ここがちょっとよくわからない。
ＮＩＮＥの世界観は面白そうだ
アバチュ、ペルはデータ管理が大変そうだ脳
アバチュ、ペルはデータ管理が大変そうだ脳
>>863
Ｎ◎ＶＡやまんじゅうで「マガタマを埋め込まれて悪魔を従える人修羅」で遊ぶことはできても、
「うぉっ、こいつマハザンマ使うのかならば撤退して衝撃吸収のノヅチを作ろうぜみんな
そのためにはまず合体材料集めだギンザの周りを回るぞアッリリムだオレ精神に弱いんだよごめんチャームされた」
とかそういうのはまぁ再現できんということじゃないかね。
それがやりたいからメガテンＲＰＧやってんのよ。
Ｎ◎ＶＡやまんじゅうで「マガタマを埋め込まれて悪魔を従える人修羅」で遊ぶことはできても、
「うぉっ、こいつマハザンマ使うのかならば撤退して衝撃吸収のノヅチを作ろうぜみんな
そのためにはまず合体材料集めだギンザの周りを回るぞアッリリムだオレ精神に弱いんだよごめんチャームされた」
とかそういうのはまぁ再現できんということじゃないかね。
それがやりたいからメガテンＲＰＧやってんのよ。
その前に、今回版権とったのは真Ⅰ・Ⅱだろ？
そこをキッチリサポートしてからアバチューやペルソナに行くなら文句無い。
ともかく世紀末救世主伝説分をちゃんとサポートせいってこと。
そこをキッチリサポートしてからアバチューやペルソナに行くなら文句無い。
ともかく世紀末救世主伝説分をちゃんとサポートせいってこと。
>>859
常識＞じゃあオカルトオタ向けのＸファイルでも見てれば？よく闇に葬ってるよ？
テレビのオカルトバカ向けの与太話と現実に理解不能な物が出現した事の違いが分からんのか？
君がＰＣ見てたら画面から貞子出てきたら正気度判定ものだぞ？
最初はオカルト話ですんでもごまかせなくなったらどうするんだ？
悪魔教団とか出てくるぞ？株が暴落するぞ？経済が無茶苦茶になるぞ？魔女狩りになるぞ？
それを考えての話か？
常識＞じゃあオカルトオタ向けのＸファイルでも見てれば？よく闇に葬ってるよ？
テレビのオカルトバカ向けの与太話と現実に理解不能な物が出現した事の違いが分からんのか？
君がＰＣ見てたら画面から貞子出てきたら正気度判定ものだぞ？
最初はオカルト話ですんでもごまかせなくなったらどうするんだ？
悪魔教団とか出てくるぞ？株が暴落するぞ？経済が無茶苦茶になるぞ？魔女狩りになるぞ？
それを考えての話か？
>>867
＞悪魔教団とか出てくるぞ？株が暴落するぞ？経済が無茶苦茶になるぞ？魔女狩りになるぞ？
だからまさにそういう話じゃねぇかメガテンってのは（笑）
悪魔を従えた陸上自衛隊のおっさんが、米軍の天使軍団と戦う話ですよ（笑）
シバルバー！ シバルバー！ ボロンティーーーーック！
＞悪魔教団とか出てくるぞ？株が暴落するぞ？経済が無茶苦茶になるぞ？魔女狩りになるぞ？
だからまさにそういう話じゃねぇかメガテンってのは（笑）
悪魔を従えた陸上自衛隊のおっさんが、米軍の天使軍団と戦う話ですよ（笑）
シバルバー！ シバルバー！ ボロンティーーーーック！
NOVA＞それ自体が原作 再現性に問題など起きない。
メガテン＞原作付きの世界の再現
言い回しに問題がありましたなｗ
要はＮＯＶＡでは再現できないだろう？ってことです。
メガテン＞原作付きの世界の再現
言い回しに問題がありましたなｗ
要はＮＯＶＡでは再現できないだろう？ってことです。
>>869はデビルサマナーとかやった事ないし公式設定知らないんだろうな。
話はよくわからんがメガテンがあるのにメガテン以外のシステムでメガテンをやろうという話？意味が判りません
それと
メガテン世界の悪魔オカルト関係を政府関係は何処まで隠蔽してるのか？
って話じゃないかな？
メガテン世界の悪魔オカルト関係を政府関係は何処まで隠蔽してるのか？
って話じゃないかな？
だからさぁ｡
そういうあからさまに悪魔だ天使だ戦争だっていうのより､ﾃﾞﾋﾞｻﾏ系の“物陰と薄闇の世界”ってのがﾌﾟﾚｲしたいわけよ｡
旧約2や真1以外のﾒｶﾞﾃﾝをﾒｶﾞﾃﾝとは見成さないのか？
そういうあからさまに悪魔だ天使だ戦争だっていうのより､ﾃﾞﾋﾞｻﾏ系の“物陰と薄闇の世界”ってのがﾌﾟﾚｲしたいわけよ｡
旧約2や真1以外のﾒｶﾞﾃﾝをﾒｶﾞﾃﾝとは見成さないのか？
FEAR系はいいゲームだと思うけど、FEAR信者のFEAR系万能信仰はカンベン。
悪魔合体と悪魔のデータ全部自作してきてからもう一回来てくれｗ
悪魔合体と悪魔のデータ全部自作してきてからもう一回来てくれｗ
つまり朱鷺田はデビルサマナーやりたいのか真女神転生１・２なのかifなのかはっきりしろってことです。
というより、女神転生って名前の現代伝奇退魔アクションＲＰＧがあると考えたほうがすっきりはするんだがな。
というより、女神転生って名前の現代伝奇退魔アクションＲＰＧがあると考えたほうがすっきりはするんだがな。
だからさぁ。
今回版権とったのは真Ⅰと真Ⅱなんだよ。
デビサマがやりたきゃ覚醒篇やってきゃいいだろ？
今回版権とったのは真Ⅰと真Ⅱなんだよ。
デビサマがやりたきゃ覚醒篇やってきゃいいだろ？
もうＦＥＡＲの話は終わりで良いよ……
そこまで無理してＮＷとかでメガテンやる必要も無いでしょ
そこまで無理してＮＷとかでメガテンやる必要も無いでしょ
>>875
魔神転生やアバタールチューナーや３やnineやカーンや原作小説をメガテンだと思ってない貴様も同罪。
魔神転生やアバタールチューナーや３やnineやカーンや原作小説をメガテンだと思ってない貴様も同罪。
そういや覚醒篇って何故か神社庁を公的機関と勘違いしてたな。
あれは全然公的な組織じゃない一般企業？なのに。
あれは全然公的な組織じゃない一般企業？なのに。
>>878
ところが天堂天山（デビサマのヤクザ）は出るんだよ！ Ｒ＆Ｒ見た限りじゃな！
ところが天堂天山（デビサマのヤクザ）は出るんだよ！ Ｒ＆Ｒ見た限りじゃな！
いや２０ＸＸ（だっけ？次の）システム流用してデビサマとかやるのは
個人の勝手だと思うが？
いやコンべとかで大破壊後のシナリオの卓で
サマナ―やりたいとか言うのは問題だが
つーか前のシステムでも各人使いやすいように色々いじってただろ？
個人の勝手だと思うが？
いやコンべとかで大破壊後のシナリオの卓で
サマナ―やりたいとか言うのは問題だが
つーか前のシステムでも各人使いやすいように色々いじってただろ？
でたなぁｗ まだまともな頃のみたいだけど。
なんかゲーム性の違いの話しとそーでないところの話が錯綜してやしまいか。
ネタとふぃあ信者発生源の話だとおもふのｗ
ふぃあ･････ラフィール殿下を思い出してしまった･･･
デビサマ系は現実とニアヒアな関係にあるから、データさえ充実してればサポートはあんまりいらない。
大破壊後ってのは一種のファンタジーだから、そこでの宗教観・政治・経済・軍事にはやっぱりある程度しっかりしたガイドラインが必要なんだよ。
886の言うように、システムを流用するのは自由だが、しっかりしたサポートが必要なのはむしろ大破壊後なんだってことぐらいは解れよ。
大破壊後ってのは一種のファンタジーだから、そこでの宗教観・政治・経済・軍事にはやっぱりある程度しっかりしたガイドラインが必要なんだよ。
886の言うように、システムを流用するのは自由だが、しっかりしたサポートが必要なのはむしろ大破壊後なんだってことぐらいは解れよ。
実際、最初のルルブのオリ設定から萎えたからもう鳥取設定だけでいいやん！！
という消極的態度･･･
宗教の宗派はもおいいよｗ
という消極的態度･･･
宗教の宗派はもおいいよｗ
いや悪気があって言ったわけではないんだがな
真１→真２の間だけでも（ゲーム設定中）空白期間がウン十年あるからなぁ
それを補完するには結構な労力が要りそうだ
真１→真２の間だけでも（ゲーム設定中）空白期間がウン十年あるからなぁ
それを補完するには結構な労力が要りそうだ
いつになくスレが伸びてると思ったら…
そんなグダグダな議論はどうでもいい。
そんなグダグダな議論はどうでもいい。
現代って言っちゃうとどうも、戦車や戦闘機で戦わない理由って何よ？と思う。銃が効く相手なんだしさ。
大破壊後なら、そういうもんが“失われた”ことにしときゃいいだけだからな。
エルセイラムにはミサイルが爆発しないとかのギミックもあったが。
大破壊後なら、そういうもんが“失われた”ことにしときゃいいだけだからな。
エルセイラムにはミサイルが爆発しないとかのギミックもあったが。
メタルマックスは好きだが９０式は色々大変そうなので遠慮しとくよｗ
せめてＧＭはやっとくべきだと思うんだが･･･
原作知らないのがコレやっておもしろいかな？
じつはルール的にもさほど優れてるわけでもないし･･･
原作知らないのがコレやっておもしろいかな？
じつはルール的にもさほど優れてるわけでもないし･･･
>>899
効くか？
効くか？
無理にやる程の物でも……
>>899
覚醒篇には戦車や戦闘ヘリのデータがあったな
覚醒篇には戦車や戦闘ヘリのデータがあったな
あーあ、900越えちゃった。
別にそんなにグダグダな話でもないだろ？
>>903
少なくともルール的には効くのがほとんどだし、原作でも効くな。
>>905
別にRPG7でもなんでもいいよ。
とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
少なくともルール的には効くのがほとんどだし、原作でも効くな。
>>905
別にRPG7でもなんでもいいよ。
とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
>>910
なにこの厨。
なにこの厨。
＞有名悪魔の本体に銃
少なくとも原作では効くな。
それを無視するなら原作モノである必然性が無いけど。
少なくとも原作では効くな。
それを無視するなら原作モノである必然性が無いけど。
＞とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに
確かに神話武器の足元にも及びませんね
確かに神話武器の足元にも及びませんね
むしろ大破壊後の方がハイテク装備充実してたよなあとかふと思い出す
現代東京でもTOKYOミレニアムでも、町中でドンバンというのはちょいと難しいのではありますまいか。
大破壊後にしたって、表をウロついてる悪魔なんて多寡が知れておりますし。
大破壊後にしたって、表をウロついてる悪魔なんて多寡が知れておりますし。
ところで今更なんだが
みんな指してる原作って小説？コンシュマーのゲーム？
正直いろいろごっちゃになってるんだわ俺
みんな指してる原作って小説？コンシュマーのゲーム？
正直いろいろごっちゃになってるんだわ俺
TRPG版は基本的にコンシューマ準拠
>>916
TOKYOミレニアムの地下や廃棄されたヴァルハラスラムなら撃ち放題だがな。
１でもシナガワやディスティニーランドの周辺なら４０Ｌｖくらいの敵にエンカウントするわけじゃが。
フレスベルグとかラクサーシャって弱いかね。
ホーリータウンがいきなりキングフロストに制圧されて市街戦になる世界だし。
TOKYOミレニアムの地下や廃棄されたヴァルハラスラムなら撃ち放題だがな。
１でもシナガワやディスティニーランドの周辺なら４０Ｌｖくらいの敵にエンカウントするわけじゃが。
フレスベルグとかラクサーシャって弱いかね。
ホーリータウンがいきなりキングフロストに制圧されて市街戦になる世界だし。
人によるんじゃね？
俺は電源ゲーベースに足りない所を外伝的小説から。
俺は電源ゲーベースに足りない所を外伝的小説から。
>>918
「真」だからコンシューマーだろ
「真」だからコンシューマーだろ
Xは真１と２を原作としている、と朱鷺田は申しております。
てわけで、今、原作と言ったらコンシューマ（SFC）だろう。
てわけで、今、原作と言ったらコンシューマ（SFC）だろう。
>>923
ラジャ
ラジャ
実際、レールガンとかゆー科学兵器でラスボス倒せるしな。
ゴルゴならＭ１６で倒せそうだｗ
ゴルゴならＭ１６で倒せそうだｗ
>>917
>とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
このへんじゃね？
その辺の奴が普通にRPG7とか持てる現代ってどんなのよ
>とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
このへんじゃね？
その辺の奴が普通にRPG7とか持てる現代ってどんなのよ
>>926
先生～、その辺の奴が日本刀持ち歩いてる現代の方が変だと思います！
先生～、その辺の奴が日本刀持ち歩いてる現代の方が変だと思います！
＞別にRPG7でもなんでもいいよ。
つ [ジャイロ・ジェット]
つ [ジャイロ・ジェット]
>>928
まてぇぇぇぇぇぇぇ！！ｗｗ
まてぇぇぇぇぇぇぇ！！ｗｗ
＞別にRPG7でもなんでもいいよ。
つ[ＨＫ１１]
つ[ＨＫ１１]
>とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
この理論でいくと核ミサイルが出てきて大破壊なわけだが･･･
まず、使い勝手というモノを考えてみてね。
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
この理論でいくと核ミサイルが出てきて大破壊なわけだが･･･
まず、使い勝手というモノを考えてみてね。
急に繁盛したのはナゼだろ～？
>>920
それにしたって「撃って下さい」とばかりにうろついてるのなんて屍鬼や外道、マシンの類くれえではねえでしょうか。
フレスベルグクラスの凶鳥なんてヘタすると戦闘ヘリや戦闘機なんかよりも強そうに思えますぜ。
まあ話題は盛大にズレておりますが、「出てこない」てぇより「ＰＣクラスの戦闘には役に立たない」んじゃねえかと思うのですよ。
何せ相手は魔力やら生き物の限界を越えた身体能力やら狡猾な知性やらを持った存在であるわけですし。
キングフロストとか相手にするんだって、ヘタな装備だと寒さで動作不良起こしちまいそうな気もします。
奴ぁ末席とはいえ魔王ですからなｗ
それにしたって「撃って下さい」とばかりにうろついてるのなんて屍鬼や外道、マシンの類くれえではねえでしょうか。
フレスベルグクラスの凶鳥なんてヘタすると戦闘ヘリや戦闘機なんかよりも強そうに思えますぜ。
まあ話題は盛大にズレておりますが、「出てこない」てぇより「ＰＣクラスの戦闘には役に立たない」んじゃねえかと思うのですよ。
何せ相手は魔力やら生き物の限界を越えた身体能力やら狡猾な知性やらを持った存在であるわけですし。
キングフロストとか相手にするんだって、ヘタな装備だと寒さで動作不良起こしちまいそうな気もします。
奴ぁ末席とはいえ魔王ですからなｗ
>>940
あと必要なのは所持金
あと必要なのは所持金
なら、なおさら銃は効かない方が…
半減が基本で、ちょっと気の利いた奴なら銃無効がリアリティとゲーム性の共存点
だと思う次第。
半減が基本で、ちょっと気の利いた奴なら銃無効がリアリティとゲーム性の共存点
だと思う次第。
>>940
あのハゲとかが一般人相手にそんな商売はせんでしょうｗ
つらつらと議論してきたけど結局主人公／ＰＣってのは（そういうコネとかも含めて）「超人」なんでしょうな。
少なくとも大なり小なり神様殺せちゃう程度にはｗ
あのハゲとかが一般人相手にそんな商売はせんでしょうｗ
つらつらと議論してきたけど結局主人公／ＰＣってのは（そういうコネとかも含めて）「超人」なんでしょうな。
少なくとも大なり小なり神様殺せちゃう程度にはｗ
>とにかく拳銃より火力が上な武器なんざいくらでもあるのに、大した理由無く出てこない。
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
こういう輩が、セッション中にあーだこーだとウンチク垂れて進行妨害するんだよなｗ
>銃刀法って言うなら、トカレフでもOUTなことには変わりないから。
こういう輩が、セッション中にあーだこーだとウンチク垂れて進行妨害するんだよなｗ
魔王、邪神クラスはバリアでも貼ってるんじゃないの？きっと
たかだかミニミで討ち取れる魔王は嫌だよｗ
いくらＰＣが強くてもｗ
たかだかミニミで討ち取れる魔王は嫌だよｗ
いくらＰＣが強くてもｗ
原作のことじゃよ。
>>949
そういう原作なんだからしゃあねぇだろ。ＹＨＶＨだってミニミで死んだぜ。
そういう原作なんだからしゃあねぇだろ。ＹＨＶＨだってミニミで死んだぜ。
なんか流れ速いから次スレ立ててくるよ。
そもそもルールに相性表ってあるジャマイカ
銃が効く魔王効かない魔王、魔王の個性でしょ？
銃が効く魔王効かない魔王、魔王の個性でしょ？
メガテンだと
神話系の武器＞銃＞格闘武器ってな強さっしょ
悪魔にも近代兵器が通用するってのが良いんじゃないか
神話系の武器＞銃＞格闘武器ってな強さっしょ
悪魔にも近代兵器が通用するってのが良いんじゃないか
少なくともそんじょそこらのお子様でも武器さえあれば神殺しなんてのはイヤでありますなあ、小官はｗ
>>943
相性考えるとそのレベル差でも勝てそうだ。小隊組んでりゃ蜂の巣だな。
相性考えるとそのレベル差でも勝てそうだ。小隊組んでりゃ蜂の巣だな。
だからさー、不完全ながらエルセイラムとかは銃が効く理由をあげてたじゃん。
硫化水銀だっけか？
小説以上に設定が重視されるTRPGに、銃が効いてかつ、手持ちレベルの火器が一番有効なリクツぐらいつけろって。
ガンダムで人型一番有効なリクツレベルのヘリクツで構わないんだからさ。
硫化水銀だっけか？
小説以上に設定が重視されるTRPGに、銃が効いてかつ、手持ちレベルの火器が一番有効なリクツぐらいつけろって。
ガンダムで人型一番有効なリクツレベルのヘリクツで構わないんだからさ。
>>956
心配するな。それだけじゃ無理。あとはレベルが必要だ。
心配するな。それだけじゃ無理。あとはレベルが必要だ。
戦闘ヘリ＋エース＝Ｌｖ６０戦闘ヘリ ＯＫ！！
＞小説以上に設定が重視されるTRPG
初耳
初耳
とりあえず、ドルフはコンシューマ版が嫌いで、
メガテンをあくまで異能使いやＮＷとして遊びたいのはよくわかった。
ＦＥＡＲファンの面汚しめ。
貴様のような偏狭なユーザーが、いずれ市場を狭くして、ＦＥＡＲそのものを滅ぼすだろう。
メガテンをあくまで異能使いやＮＷとして遊びたいのはよくわかった。
ＦＥＡＲファンの面汚しめ。
貴様のような偏狭なユーザーが、いずれ市場を狭くして、ＦＥＡＲそのものを滅ぼすだろう。
>>960
福音起こせる段階で「そんじょそこら」を打ち消してると思うのでありますがまあいいやｗ
>>961
確かにガンダムっぽい議論の流れな気はしますな。
小官などは（内部的には）「物語の上での必然性」で片付けちまうのですがｗ
福音起こせる段階で「そんじょそこら」を打ち消してると思うのでありますがまあいいやｗ
>>961
確かにガンダムっぽい議論の流れな気はしますな。
小官などは（内部的には）「物語の上での必然性」で片付けちまうのですがｗ
>>966
どこをどう見て判断したんだ？
どこをどう見て判断したんだ？
超人 ゴルゴが一体でた！！
>>968
原作設定＜リアルリアリティ＜エンギアのあたりかな。
原作設定＜リアルリアリティ＜エンギアのあたりかな。
ゴルゴのレベルは６５くらいかねぇ？
ゴルゴは電子の海に誕生した自称“神”を殺したことあるしな。
ＦＦＴでロボットをラスボスの前においてひたすら殴ってたのをなんか思い出した。
魔法、ロボットに効かないからｗ
魔法、ロボットに効かないからｗ
>>967
お前の言ってる「そんじょそこら」ってＰＣでない一般人のことか？
だったら神殺しになんてなれるわけ無いじゃん。何言ってんの？バカ？
ＰＣなら年齢なんぞ関係なくデータで神殺しになれるだろうが。
設定上「そんじょそこら」の子供でもな。
で、復員起こせる段階で「そんじょそこら」がうちけされるなら
ＰＣに「そんじょそこら」のやつなんざいねーよ
お前の言ってる「そんじょそこら」ってＰＣでない一般人のことか？
だったら神殺しになんてなれるわけ無いじゃん。何言ってんの？バカ？
ＰＣなら年齢なんぞ関係なくデータで神殺しになれるだろうが。
設定上「そんじょそこら」の子供でもな。
で、復員起こせる段階で「そんじょそこら」がうちけされるなら
ＰＣに「そんじょそこら」のやつなんざいねーよ
974はゴルゴに話しかけた！！
ゴルゴ「・・・・・・・」
駄目だ話にならない！！
ゴルゴ「・・・・・・・」
駄目だ話にならない！！
>>977
とりあえず深呼吸でもしてくれ。
とりあえず深呼吸でもしてくれ。
>>977
半分ネタだがＮＥＰ持ってくると一般ぴーぽーが神殺しになれるんだよなぁ
半分ネタだがＮＥＰ持ってくると一般ぴーぽーが神殺しになれるんだよなぁ
スレのびてると思えば煽りあいか
>>966
待った待った。それは流石に飛躍しすぎでありますよ。他の方の台詞まで混ぜておいでではありますまいか。
コンシューマ版は大好きだし（やってない作品の方が少ない）
悪魔合体や属性相性に四苦八苦する醍醐味は流石にＢＢＮＴなぞで味わうのは難しいと思っております。
>>889でも言いましたが「世界やシナリオ」の話と「ゲームシステム」の話をゴッチャにしておいででは。
>>969
そのように申しておるつもりでありますよ。ぶっちゃけた言い方をするなら「当事者性」ってやつでありますかね。
待った待った。それは流石に飛躍しすぎでありますよ。他の方の台詞まで混ぜておいでではありますまいか。
コンシューマ版は大好きだし（やってない作品の方が少ない）
悪魔合体や属性相性に四苦八苦する醍醐味は流石にＢＢＮＴなぞで味わうのは難しいと思っております。
>>889でも言いましたが「世界やシナリオ」の話と「ゲームシステム」の話をゴッチャにしておいででは。
>>969
そのように申しておるつもりでありますよ。ぶっちゃけた言い方をするなら「当事者性」ってやつでありますかね。
じゃあ、どっから956なんてトンチキな発言が飛び出したんだ？
>>973
そうそう、そういうの。
むしろ逆にハンドガンに念を込めて撃ってるから効くってのでもいい。
念が込められるのはライフルレベルまでで、それ以上デカイと念が伝わらないから効かないとか。
これだけで、重火器が出てこない、出てきても意味無いとりあえずの理由にはなるじゃん。
そうそう、そういうの。
むしろ逆にハンドガンに念を込めて撃ってるから効くってのでもいい。
念が込められるのはライフルレベルまでで、それ以上デカイと念が伝わらないから効かないとか。
これだけで、重火器が出てこない、出てきても意味無いとりあえずの理由にはなるじゃん。
どっちも分かってるであろう話を永遠に続けるのはヤメろ･･･
エライ伸びてるなーと思ってみたら、とりあえず頭が足りなそうなのが一人いるのが分かった。
いい釣堀だな。おれは一足先に次作に逝ってるよ。
いい釣堀だな。おれは一足先に次作に逝ってるよ。
>>984
重火器が出てないってどのシリーズ？
重火器が出てないってどのシリーズ？
>>981
一部ゴルゴで遊んでる奴らもいるな
一部ゴルゴで遊んでる奴らもいるな
擁護なんてヤだけど寝る前に書いとくか…ちゃんと次スレ立つかな？
>>983
お前だってヤだろ、コンビニ前でたむろしてるようなヤンキーが大した理由もなく神殺しなんて。
>>986
どこでんな事言ってた？
>>983
お前だってヤだろ、コンビニ前でたむろしてるようなヤンキーが大した理由もなく神殺しなんて。
>>986
どこでんな事言ってた？
むしろゴルゴだったら
わるいよかんがする・・・
とどまりますか？
＞ＹＥＳ
|дﾟ);y=ｰ (ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
じゃないか
わるいよかんがする・・・
とどまりますか？
＞ＹＥＳ
|дﾟ);y=ｰ (ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
じゃないか
恐ろしい気配がしま・・・
ゴルゴ「俺の後ろに立つんじゃない！！」
990は奇襲された！！
ゴルゴ「俺の後ろに立つんじゃない！！」
990は奇襲された！！
>>993
エンカウント＝即死かよ（ｗ
エンカウント＝即死かよ（ｗ
真・女神転生TRPG ３身合体
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118333499/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118333499/
999
1000を目指してみる
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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