【無限軍団の】デュエルマスターズ 15枚目【飛翔】

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1NPCさん
デュエルマスターズTCG
聖拳編スターター及び第1弾 
エターナル・デッキ(聖拳編構築済みデッキ) 
全方位カードファイルMAX(完全限定カード『ネオ・ブレイン』封入)
好評発売中。

聖拳編第2弾『無限軍団の飛翔』(エターナル・ウェーブ) 発売予定

前スレ
【聖拳】デュエルマスターズ 14枚目【リーグ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090376281/


Q.「相手プレイヤーを攻撃できない」とは
  シールドブレイクできますか?
A.いいえ、できません。
  プレイヤーとは、
  シールドとプレイしている本人のことだからです。
2NPCさん:04/08/09 13:16 ID:???
なにこのキモいスレタイ
3NPCさん:04/08/09 13:17 ID:???
過去スレ
【聖拳編】デュエルマスターズ13枚目【新時代到来】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087164269/l50
【聖拳編】デュエルマスターズ12枚目【CNG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083077323/
【聖拳編】デュエルマスターズ11枚目【新章突入】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079411406/
【闘魂編】デュエルマスターズ 10枚目【覇道帝国】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073099827/
【闘魂編】デュエルマスターズ 9枚目【超神龍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069124943/
【闘魂編】デュエルマスターズ 8枚目【時空超獣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064219040/
【無敵】デュエルマスターズ 7枚目【リーグ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058457764/
【闘魂編】デュエルマスターズ 6枚目【DM第二期】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050585471/
【厨房】デュエルマスターズ 5枚目【多すぎ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042449980.html
【おは】進化!デュエルマスターズ その4【スタ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10313/1031325994.html
デュエルマスターズ超動!3枚目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027908862.html
デュエルマスターズ超動!2枚目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10240/1024057487.html
DUEL MASTERS
http://game.2ch.net/cgame/kako/1020/10208/1020860572.html
4NPCさん:04/08/09 13:18 ID:???
5NPCさん:04/08/09 13:19 ID:???
・煽りや叩きしかできない消防、厨房は(・∀・)カエレ! 
 ストレスが溜まってるなら家の壁を壊すなどして発散してください。

・いちいち個人サイトの愚痴や報告を書き込まない。激しくウザイ。
 そんなに我慢が出来ないならアンチスレを建ててください。

・サーチの方法や個人情報を書き込まない。この手の質問も同様。
 ルールについての質問や個々のカードの定義などが好ましいです。

・新スレを立てるのは950あたりで結構

・スレタイに恥ずかしいネーミングはやめれ

・糞コテは徹底放置。2chブラウザを導入して透明あぼーん推奨。

・ADT、闘魔、DM鬼関連の叩き、煽り厳禁。特にADTとDM鬼に関しては
 構うとあちらの常連が来て荒れる危険性があります。
6NPCさん:04/08/09 13:20 ID:???
Q:ペトローバを攻撃できるの?
A:「相手は選べない」というのは効果や呪文で相手が選ぶ時だけで攻撃はOKだ、
ただしディオライオスのような自分が選ぶものでは選べるから気をつけろ

Q:スーパーレアが当たる確立は?
A:運子

Q:サーチ法教えて
A:逝ってよし

Q:一番レートの高いカードは?
A:ボルメテウス

Q:お勧めの色は?
A:黒か青

【殿堂ルール】(公式大会採用)
以下のカードは、デッキに1枚しか入れられない。

・アストラル・リーフ 
・エメラル
・サイバーブレイン
・ディープオペレーション
・ストリーミングシェイパー
7NPCさん:04/08/09 13:21 ID:???
2. 墓地行きに関する能力
「1」墓地行きのときに、墓地でなく別の場所におかれる能力
旧)この能力をもつクリーチャーが墓地に置かれるとき、一度墓地に置かれてから指定された場所に置かれる。

新)この能力をもつクリーチャーが墓地に置かれるとき、墓地に置かれることなく、直接指定された場所に置かれる。
DM-03雷雲の守護者ラーザ・ベガ
DM-03予言者アレス
DM-04修復の使徒オークス
DM-05フウセンアワダケβ
DM-06クリスタル・ジャベリン
他のクリーチャーにこの能力を与えるクリーチャーの能力も同じように、直接指定された場所に置かれます。
DM-03絶望の魔黒ジャック・バイパー
DM-03大昆虫ギガマンティス
DM-07以降では、この能力をもつクリーチャーのテキストはすべて「墓地に置かれるとき、墓地に置かれるかわりに、××へ置く(もどす。加える)」で判断します。

「2」墓地に置かれたときに発動する能力
 「1」に当てはまらない能力はすべて墓地に置かれた後に発動する能力とします。
DM-02ボマーザウルス
DM-02技師ピーボ
DM-03ボーン・ピアース
DM-05冥将ダムド
DM-05オブシディアン・ビートル
DM-05アンブッシュ・スコーピオン
DM-05スパイダー・ジュエル
DM-06闇侯爵ハウクス
他のクリーチャーが墓地に行くことで発動する能力も、他のクリーチャーが墓地におかれたときに発動します。
DM-04屑男
DM-07以降では、この能力をもつクリーチャーのテキストはすべて「墓地に置かれたとき、××」で判断します
8NPCさん:04/08/09 13:24 ID:???
シャーク

トレードの際、明らかに釣り合わない内容を持ちかけたり、実際にトレードしてしまう人。
カードの価値は人それぞれだが、明らかに釣り合わない時は、
一般的な価値を考慮してトレードして頂きたいものである。


コロコロ付録

月刊コロコロ9月号(8/11発売):DMのストーリー解説のポスター。カード付録は無し。
別冊コロコロ10月号(8/30発売):聖拳編のデッキレシピの袋とじ。カード付録無し。
9NPCさん:04/08/09 13:25 ID:AtzxVvz4
>>1-6
10NPCさん:04/08/09 13:27 ID:???
シャークまで入れたのか

コロコロ付録はGJ
11NPCさん:04/08/09 13:57 ID:???
第10弾で変更された用語・テキスト

バトルゾーンから墓地に置くor置かれたとき〜→破壊するor破壊された時

このクリーチャーがバトルゾーンにあるとき〜→これ自体廃止されました。

このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき〜→このクリーチャーをバトルゾーンに出した時〜

ダイヤモンドカッターのテキスト
「このターン、相手プレイヤーを攻撃することができない効果は全て無効となる。」に変更されました。
12NPCさん:04/08/09 14:24 ID:???
まー、売り切れてるだろうけど構築済みの内容をば

●幻想の無限龍(エターナル・ドラゴンズ)デッキ●
幻想妖精カチュア1、バザガジール・ドラゴン1、地獄万力1、
ギガホーン1、チャミリア1、クリムゾン・チャージャー1、恵みの化身1、
コッコルピア2、トルネードフレーム2、竜舞の化身2、ウインドアックス2、レインボーストーン1、ガザリアス2、フルコマンド2、喜びの化身2、ディメンジョンゲート2、トットピピッチ2、バックラーホーン3、フェアリーライフ3、メルガルス4、グレガリゴン4

●紅の鋼鉄兵団(クリムゾン・アーマロイド)デッキ●
エグゾリウス1、ディオライオス1、ガッツンダー1、アッシュ2、
屑男1、ギガメンテ1、ナグール1、ジージョのトンカチ1、バーストショット1、ガレック1、ザルメス2、無限掌2、バットドクター1、デススモーク1、ホーバス1、バガッシュ2、砂男3、
ゾンビカーニバル3、マシンガー3、フルコマンド3、クウザ4、カミカゼ4

●戦場の暗黒皇女(ダーク・ウォリアー)デッキ●
メガリア1、アクアン2、ソーダライト1、マリエル1、
メルニア3、タージマル1、ガチャック2、死の宣告2、フレイ2、
ロンリーウォーカー2、スパイラルゲート3、クルト3、ベノムカプセル2、エレキチューブ1、ボンスラ2、スパイダージュエル2、飛行男4、カリュート4、藍電草2

●紺碧の守護聖天(ガーディアン・ブルー)デッキ●
グレナビューレ1、スールミース1、ホリスパ1、パラオーレシス2、
ベロチカ1、ウェーブランス1、ブルグラフ2、ダイヤモンドカッター2、エストール2、タージマル2、マーシャ2、
メッサバーナ2、スパイラルゲート2、リンダホフ3、ジルワーカ3、ソーラーレイ3、ブレインチャージャー3、エナジーライト3、ラウラギガ4
13NPCさん:04/08/09 14:40 ID:rW9WcL0W
Wizards of the CoastのDMサイト、
日本人向けなのか外人向けなのか分からない。
いたる所に日本語が使われてるけど、
日本語用がない。イタリア語用とかフランス語用はあるのに。

http://www.wizards.com/duelmasters/dm_portal.asp
14NPCさん:04/08/09 14:44 ID:???
しかしテンプレ長いな

誰かまとめサイトでも作れば?と言い逃げ
15NPCさん:04/08/09 14:52 ID:rW9WcL0W
まとめサイト作るには、
これなんかどう?
http://www.wikiroom.com/

と、同じく言い逃げ
16NPCさん:04/08/09 15:01 ID:???
過去スレ保管庫の人にテンプレも犯してもらえばいいやん
17ロジックキューブ ◆vygWH5P.gY :04/08/09 15:14 ID:???
>>1乙。
18NPCさん:04/08/09 15:23 ID:???
>>13なんかカコイイから使ってるだけじゃなかろか
どうでもいいけどこの怪獣道キッズって、日本で言うデュエルジャッカー的ポジションなんだろかw
神とか喜びそうなバカっぷりw
19ロジックキューブ ◆jaBq616JlY :04/08/09 15:36 ID:???
糞コテに乙だなんて言われても迷惑なだけですがね
20NPCさん:04/08/09 15:58 ID:???
>>2
氏ね
21ロジックキューブ ◆vygWH5P.gY :04/08/09 15:59 ID:???
>>19

エェーー
クソコテにもそれくらいの人権認めてやれよw
22倉庫番 ◆X9YAvWy5W2 :04/08/09 17:17 ID:???
>14-16氏
倉庫に置くのは構いませんけど、余計に見ない人が増えそうな予感がします(w
PCアボーンで更新遅れてスマソ。
23NPCさん:04/08/09 19:25 ID:???
ところで某所から拾ってきたデッキだが、


クルト×4
マリエル×4
ミハイル×4
トラップツリー×4
ホーリースパーク×3

アクアン×4
ハイドロハリケーン×2

スケルトンバイス×4
ブラッディイヤリング×4
ベノムカプセル×3

メルニア×4

こういう独創的なデッキは見てて楽しい。


24NPCさん:04/08/09 20:40 ID:???
>こういう独創的なデッキは見てて楽しい。

このレス数スレ前でも見た気がする
25NPCさん:04/08/09 20:54 ID:???
アトランティスって意外に価値高いんだな。
26NPCさん:04/08/09 21:00 ID:???
何だよ、あの埋め方は。
27NPCさん:04/08/09 21:05 ID:???
そういうデッキを紹介するときの定番なのでは。
28NPCさん:04/08/09 21:16 ID:???
ロジキューあいかわらずデモハン議論引っ張ってたのね。
しかし未だに(スケバイ登場後も)デモハンがそこそこ有名・力があるとされている人のデッキに
残っている状況でああまでいうのはどうかと思うな〜

デモハンの他の軽めのクリ・スペル使ったターンに一緒に
使える軽さとか
手札1:1も相手の手札が丁度1枚のときに無駄無く使えるとかも評価していいと思うけど
29NPCさん:04/08/09 21:22 ID:???
は?デモハンよりチョインですが何か?
四ターン目チョインマンセーですが何か?
30NPCさん:04/08/09 21:25 ID:???
両方入れろや
31NPCさん:04/08/09 21:32 ID:???
チョインってなんだろう?4マナ魔法?チェインスラッシュは5マナだっけ?

>>30普通はそう。けどロジキューは違う
カードパワーで劣るカードはものすごい勢いで切り捨てる
今時、スケバイのほうが使えるからデモハンは全く使えないなんて小学生でもいわねーよ
ヤバい。おまえらももっとロジキューのヤバさを知るべきですよ
32NPCさん:04/08/09 21:34 ID:???
変則アクアンブラック作ってみますた
ロンリ4
ピエール4
グレイ4
バットドクター4
ガチャック4
シャドームーン3
デススペクター3
ヒドラ2
アクアン4
メルニア4
バイス4

スレイヤー軍団で特攻し、ヒドラで回収する。意外と除去にも渡り合える。
ピエールはデスパペットなので採用。
33NPCさん:04/08/09 21:37 ID:???
>>31
チェインスラッシュだろ。>>29はロスト・チャージャーからチェインのつながりを想定して「四ターン目チェイン」と言いたかったんだろう。
と勝手に解釈。

所で、2ターン目バイス決めた香具師いる?
34NPCさん:04/08/09 21:41 ID:???
ヤフオクでウェーブの箱売ってるんだがあれは信用できるのか?
35NPCさん:04/08/09 21:42 ID:???
>>33ちょっときついだろw

>>34届くのは2,3ヵ月後だったりしてw
36ロジックキューブ ◆vygWH5P.gY :04/08/09 23:14 ID:???
デーモンハンドの方が好きだ。。。
37NPCさん:04/08/09 23:42 ID:???
で?
38NPCさん:04/08/09 23:45 ID:???
今のアクアンハイドロのレシピ希望
心の優しいお方に、お願いする
マリエルとか入ってるのをヨロシク
39NPCさん:04/08/09 23:50 ID:???
そこまで決まってれば自分で組めよ
逆にいうと、アクアンハイドロでもそこからけっこう広いんだが
後はハンデスとかモン除去とか墓地のモン回収とか
ブロッカークリーチャーとかどれをどれだけ入れるかだろ
40NPCさん:04/08/09 23:58 ID:???
>>38
前スレに載ってる。

とりあえず、今回の光の構築済みがほとんど流用できる。
41NPCさん:04/08/10 00:24 ID:???
>・ADT、闘魔、DM鬼関連の叩き、煽り厳禁。

なんでデュエルゾーンと109が入ってないのか疑問。
42NPCさん:04/08/10 00:27 ID:???
ボルバルステロってブロッカーに完封されそうなイメージがあるが。
白デッキ自体がブロッカー主体のガーディアンタイプから
グライスの加入でタップ→アタック除去主体のイニシエートタイプへ
移行したわけでそこまで読んでデッキ選択したならさすがの一言。
これで今後のメタにステロがあがってくるのだろうか?

バイス、アクアン入ってないデッキ相手に先行とれなかったは言い訳にならんよな?
43NPCさん:04/08/10 00:28 ID:???
わざわざ書く必要がないから。
君には

>・煽りや叩きしかできない消防、厨房は(・∀・)カエレ! 
> ストレスが溜まってるなら家の壁を壊すなどして発散してください。
>
>・いちいち個人サイトの愚痴や報告を書き込まない。激しくウザイ。
> そんなに我慢が出来ないならアンチスレを建ててください。

これが読めなかったのかな?
44NPCさん:04/08/10 00:46 ID:???
はて、過去の記録を見て書いてみただけですが。
特にゾーンの時の荒れようは凄かったようですが。
というかそのテンプレがある以上テンプレに矛盾が発生してると思うのですがどうなんでしょうか?
45NPCさん:04/08/10 01:02 ID:???
>>44
あいわかった、次スレのテンプレにはちゃんとゾーンも109も追加しとく。
というかあの時(テンプレ作ったとき)ADTと鬼叩きのが酷くてこっちしか頭になかった、すまん。(闘魔はついで
よく考えればゾーンと109のほうが叩くと危ない事忘れたよ・・・。(特に109

とりあえず950ギリギリでゾーンと109を追加したテンプレ貼るんでヨロ。
46NPCさん:04/08/10 01:16 ID:???
>いちいち個人サイトの愚痴や報告を書き込まない

逆はおっけー?

マイナーだけど良いサイト知りたいんですが.
(良いサイト=コラムしっかりしてたりとかデッキ集やカード解説が詳しいもの)
47NPCさん:04/08/10 01:29 ID:???
あぁ…今更ながら構築済みガーディアンデッキ欲しくなってきた…。
まだ入手って可能なんでしょうか…?
48NPCさん:04/08/10 05:20 ID:???
さてと、毎度おなじみコロコロフラゲ情報〜。

光 宣凶師バレイド グラディエーター コスト5 パワー4000 アンコモン
・サイレントスキル(自分のターンのはじめに、このクリーチャーがタップされていたら、
 アンタップするかわりに次のSS能力を使ってもよい)
SSこのターン、自分の光のクリーチャーはブロックされない。

自然 地龍の化身(ドラゴレイヤー・トーテム) ミステリー・トーテム コスト5 パワー4000 レア
・サイレントスキル(自分のターンのはじめに、このクリーチャーがタップされていたら、
 アンタップするかわりに次のSS能力を使ってもよい)
SS自分のマナゾーンからドラゴンを1体、バトルゾーンに出す。

水/闇 英知と追撃の宝剣(エターナル・ソード) 呪文 コスト7 スーパーレア
・マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
・バトルゾーンにある相手のクリーチャーを2体選ぶ。相手はその中から1体選んで
 自分自身の手札に戻し、もう1体を破壊する。その後、自分は相手のマナゾーンから
 カードを2枚選ぶ。相手はその中から1枚選んで自分自身の手札に戻し、
 もう1枚を持ち主の墓地に置く。
49NPCさん:04/08/10 05:23 ID:???
続き。

火/自然 焦土と開拓の転変 呪文 コスト5 アンコモン
・マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
・相手のマナゾーンからカードを1枚選び、持ち主の墓地に置く。
 その後、自分の山札から1枚目を、自分のマナゾーンに加える。

来月付録
水/闇 電脳奇面アンギラー リキッド・ピープル/デビルマスク コスト6 パワー不明 レアリティ不明
・マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
・ウェーブストライカー(バトルゾーンにある「ウェーブストライカー」を持つ
 クリーチャーが他に2体以上いるとき、このクリーチャーは次のWS能力を得る)
WS自分のクリーチャーをバトルゾーンに出した時、「ウェーブストライカー」を持つ
 クリーチャーを1枚選んで、自分の墓地から自分の手札に戻してもよい。
 このクリーチャーはブロックされず、「W・ブレイカー」を得る。

その他に、新種族進化、ペトローバを超えるナゾの凶獣(?)も登場とのこと。

天変強いよね。
50NPCさん:04/08/10 06:31 ID:???
乙彼

WS微妙・・・
51NPCさん:04/08/10 07:38 ID:???
>>50
今まで新能力で目を見張るほどのものは数少ないだろ
52NPCさん:04/08/10 07:51 ID:???
>>48のエターナルソードは場に出たときか?
53NPCさん:04/08/10 07:58 ID:???
呪文ですが。。。
54NPCさん:04/08/10 08:08 ID:???
俺は宝剣が強いと思うが。確かに重いけど、栗除去&バウンスとランデスは強い。というかマナ破壊したらバウンスは除去と一緒だし。
55NPCさん:04/08/10 08:11 ID:???
おいおい・・・6マナも有ればクリスタルランサーでも出したほうが(ry
56NPCさん:04/08/10 09:18 ID:???
>>48
宝剣、好きだな。
まあこれがどうしても必要になる、って場面が
どれくらいあるかはわからんが
デモハンの6マナ+1マナで使えるならば
お得感はある。
(オレはヒキが弱いのでSトリガーはあまり期待していない)
ってかスーレアの呪文って初めてだよね
ほかの色にも出てくるのかな

地龍の化身もパワー4000なら、まあ及第点だし
序盤に重いドラゴンをマナに出しまくり
化身登場後はマナゾーンからどんどん登場
なんて夢を見られそう
57NPCさん:04/08/10 10:17 ID:AOecuqW3
前スレの961のせいで勘違いしてたんだけど、メルキスでサーファー踏んでも
サーファーはトリガーせずに相手の手札に戻るんだよな?
メルキスにはそう書いてあるように読めるんだが、俺の読解力が低いのか?
58NPCさん:04/08/10 10:18 ID:???
sage忘れた
スマン
59NPCさん:04/08/10 10:47 ID:???
>>57
STクリはそのクリの持ち主が使ってもいい。

だったと思う。
60NPCさん:04/08/10 11:09 ID:???
コロコロ付録

月刊コロコロ9月号(8/11発売):DMのストーリー解説のポスター。カード付録は無し。

別冊コロコロ10月号(8/30発売):聖拳編のデッキレシピの袋とじ。カード付録無し。

月刊コロコロ10月号(9/??発売):カード付録『電脳奇面アンギラー』
以下テキスト;

水/闇 電脳奇面アンギラー リキッド・ピープル/デビルマスク コスト6 パワー不明 レアリティ不明
・マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
・ウェーブストライカー(バトルゾーンにある「ウェーブストライカー」を持つ
 クリーチャーが他に2体以上いるとき、このクリーチャーは次のWS能力を得る)
WS自分のクリーチャーをバトルゾーンに出した時、「ウェーブストライカー」を持つ
 クリーチャーを1枚選んで、自分の墓地から自分の手札に戻してもよい。
 このクリーチャーはブロックされず、「W・ブレイカー」を得る。
61NPCさん:04/08/10 11:18 ID:???
ちょっとまてウェーブストライカーを持つクリーチャーが他に「二体」以上いるとき?
それって非現実的なんじゃ・・・・
アンギラー、パワー9500くらいあれば使うかもしれんがが8000以下ならクリスタルランサー使うよ
62NPCさん:04/08/10 11:31 ID:???
えーサイレントスキル持ちまだ続くの〜?
あんなもんサイレント・マジシャンとマリエルで無理やり使うぐらいしか
使い道無いと思うんだが
63NPCさん:04/08/10 12:11 ID:???
文面どおりに解釈すると>>57が正しいように思うが、文面どおり読んでいいゲームでは無い上に
その法則性も見当たらないのでなんともいえないな。

そもそもこのメルキスのテキストにも大変な間違いがあって、
「〜〜相手はそのシールドを手札に加えるかわりに〜〜」
とあるのだが、このゲームのルールだと

ブレイク
  ↓
S・トリガー
  ↓
(トリガーしなければ)手札に加える

の順なのだが、文面どおり「手札に加えるかわりに」ならば、相手がトリガーするか決めて、
トリガー解決してからメルキスの効果の解決に入ることになる。

まあ、実際はそんなことは無いのだが。
64NPCさん:04/08/10 12:17 ID:???
そこで考えたサイレントデッキ


予言者マリエル4
曙の守護者パラ・オーレシス4
エンジェルソング3
粛清者アイザク3
予言者カエミラ1
ホーリースパーク1

ベノムカプセル4
災厄秘宝ゲジラ2
スケルトンバイス3
ギガメンテ2

サイレントマジシャン4
ルナ・ウイング2
ミルポロ3
サイバーブレイン1

冷徹のソーダライト3
65NPCさん:04/08/10 13:19 ID:???
コロコロにさ。

相手のターン、母なる大地をSトリガーでバルキリー・ドラゴンを出し、
そのバルキリー・ドラゴンが場に出た時の効果で、山札から、ボルバルザークを出しているのだけど。

それってさ、Wブレイカー2体攻撃可能なだけだし、自分のターンの終了時に負けじゃん?
66NPCさん:04/08/10 13:39 ID:???
>>65
バカ。
67NPCさん:04/08/10 13:47 ID:???
すまん、状況がわからん
バルキリードラゴンは山札から手札に入れるだけだよな?
次のターンでボルバル出す→続いてエクストラターン→とどめ
させずにあぼんってことか?

>>64そういえば、サイレントマジシャンは青か
するとアクアンと共存させるのがきつくなるな〜
青を普通にそこそこ入れるか、アクアンとかをタッチで入れるかの
2択になると後者のほうが魅力的に見える状況ってどうにかしてほしい
68NPCさん:04/08/10 13:57 ID:???
>山札から手札に入れるだけだよな?

ああ、そうか。すまぬのお。おにいちゃん、コンビニアイス食べながらだったので、読み違えてたよ。
69NPCさん:04/08/10 14:05 ID:???
>・ウェーブストライカー(バトルゾーンにある「ウェーブストライカー」を持つ
> クリーチャーが他に2体以上いるとき、このクリーチャーは次のWS能力を得る)
これって、サバイバーよりきついんじゃなかろか・・・
最低3体以上でやっとスイッチはいるって
ws持ちだけど、ws効果がろくになくて軽いクリがコモンにいることを祈ろうか
(プロメフィウスαみたく。いや、あれはゴミか)
70NPCさん:04/08/10 14:17 ID:???
ウェーブストライカーが5種類ぐらいいれば、つかえるやつもいるかもしれないが。
まあ、昨年9月に発売したブースターはまるっきし弱かったからな。
71NPCさん:04/08/10 14:41 ID:???
ところでオレの脳内アルカディアスデッキを見てくれ。
こいつをどう思う?

□□三色アルカディアス□□

○クリーチャー(29)

…白(17)
1 ×4 蒼天の守護者ラ・ウラ・ギガ
3 ×4 時空の守護者ジル・ワーカ
3 ×3 守護聖天ラルバ・ギア
5 ×3 飛翔の精霊アリエス
6 ×3 精霊王アルカディアス
…青(3)
4 ×3 ストーム・クロウラー
…緑(6)
3 ×3 青銅の鎧
4 ×3 無垢の宝剣
…虹(3)
4 ×3 電脳聖者グラリス


○呪文(11)

…白(0)
…青(7)
3 ×4 エナジー・ライト
4 ×3 ミスティック・クリエーション
…緑(4)
2 ×4 フェアリー・ライフ
72NPCさん:04/08/10 15:14 ID:???
さすがに重すぎやしないか?
73NPCさん:04/08/10 16:37 ID:???
>>71
素人のオレにもわかるようにコンセプトを教えてくれ
特にこの呪文を選んだ理由がわからん
青銅・フェアリでマナゾーンに行ったキーカードを
ミスクリで回収ってのはわかるが
恵みの化身がいるわけでもなく、
そこまで必要なものか、と。
第一アルカがいるのに青緑の呪文ばかりってのも点
74NPCさん:04/08/10 17:50 ID:???
>>73

青銅の鎧やフェアリー・ライフでマナゾーンに行ったキーカードを持ってくるのでは?

で、それでも回収できない場合と青のカードの枚数のため・・・・・かな?
個人的には最低でもサイバーブレイン入れるべきだと思うんだけれど・・
75NPCさん:04/08/10 20:38 ID:???
女型ダークロードの序列とか性格ってどうなってるんだろ
マナとサイズ・名前とかから思いつくのはこんなもんか?

妖姫シルフィ 8/4000 (よー分からん)
邪妃グレゴリア 6/5000 (ゾンビ祭りとか効果から考えると、現場で指揮とるタイプ?)
暗黒皇女メガリア 5/5000 (能力的にヤバい性格っぽい?一番軽い辺りとかロリい方じゃないかと)
妖舞皇女ユリア 6/5000 (ジョーの好みだったようだw効果的なのもあわせて考えると喧嘩っ早くて、先制パンチ入れる人か?)
76NPCさん:04/08/10 21:26 ID:glAMc3/I
ザキラ=金正日 勝舞=小泉
っと
俺以外にブルーメルキスを手に入れたヤシいるか?
77NPCさん:04/08/10 21:28 ID:???
れく太=安部
78NPCさん:04/08/10 21:31 ID:???
>>76
>ブルーメルキスを(ry

低レベルな自慢か?
ブルメルなんぞいらなくても持ってるような奴は山ほどいるわい。
俺も漏れも
79NPCさん:04/08/10 21:35 ID:???
>>75
>シルフィ
弱者を許さない
>グレゴリア
そんな感じ
>メガリア
手下達の前で自慢とか
>ユリア
多分一番美人。一番暴力的
80NPCさん:04/08/10 21:35 ID:???
スパロボGCにライジンオ参戦決定した今なら言える!
スピリットクォーツ系ってジャークサタンっぽくない?
特にウレックスとか

>>78漏れも漏れも
81NPCさん:04/08/10 21:38 ID:???
>>75メガリアは何かツンデレ系っぽい
グレゴリアはおばちゃんっぽい。髪型(?)とか

>>80オサンハケーン
82NPCさん:04/08/10 21:48 ID:???
そうか?
83NPCさん:04/08/10 22:03 ID:???
ああメルキス。あれ使えないからボルメテと交換したよ。
ところで、スピリットクォーツの名前って宝石から来てたのね
84NPCさん:04/08/10 22:07 ID:???
タグタップだけ?だったが、ググッてみるとちゃんとあるのね
8571:04/08/10 22:17 ID:???
ども。 とりあえず…無意味に重いのと、進化前が多すぎたかな…。
アリエス → 恵みの化身など、微妙に変更してみます。
あとはプレイして微調整かな。

お礼というかなんと言うか…鉱物のページを見つけました。
本当にスピリットクォーツって石の名前なのね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ug7s-ktu/sj_mine.htm
86NPCさん:04/08/10 22:18 ID:mFZLmW6y
>>76
まだ手に入れてなくて聞くのもなんだが金正日とか小泉って何の事だ?
カードに関係ない話でスマンが
87NPCさん:04/08/10 23:37 ID:???
>>86
2chばっか見てないでニュースでも見て世間を知りなさい

あとsageなさい
88NPCさん:04/08/10 23:53 ID:???
>>63
ブルーメルキスの効果は
自分が攻撃するシールドを指摘。
相手がそのシールドをオープン。
オープンしたシールドがシールドトリガー呪文なら自分(=メルキスで攻撃した方)がその呪文を使用。
トリガー呪文でなければそれを相手の手札に戻す。
この時点でメルキスの効果おわる。
で、トリガークリーチャーの場合ここで終わりではなく
その後、シールドから戻ったトリーガークリーチャーはシールドトリガーが発動する。
なぜなら、シールドトリガーの発動条件が、「シールドゾーンから手札に戻ったとき」となっているから。
だから、サーファーひっかけると戻されるよ。

ちなみにカードに書いてある自分、相手は文脈で変化することはない。
自分=そのカードを使用したプレイヤー
89NPCさん:04/08/10 23:57 ID:???
追加

シールドトリーガーの効果が
「手札に戻されるとき」となっていて、手札に戻すことをしようとしただけで
発動しそうではあるが、屑男と同様に手札にきちんともどらないと効果は発動しない。
90NPCさん:04/08/11 08:03 ID:???
Q
自分のバトルゾーンに コッコルピア1、スナイプモスキート1
マナ4 のとき
母なる大地を唱え、スナイプモスキートをマナゾーンに置き、
マナゾーンのバルキリードラゴンをバトルゾーンに出すのは
可能?
91NPCさん:04/08/11 08:40 ID:???
>>90
不可能。

母なる大地の能力で出す場合、召喚前に呪文の効果で
クリーチャーを出せるかどうか選別する。
その選別時は召喚と関係ないので、そのままのコストで
判断するとのこと。
事務局に確認した。
9290:04/08/11 10:51 ID:???
>91
ありがとうございました。
93NPCさん:04/08/11 12:50 ID:???
>>88
公式ページの用語辞典のS・トリガーの項目には、
「S(シールド)トリガーはシールドブレイクされ手札に戻るカードを
手札に戻す前にコストを支払わずに使える能力です。」
とある。
この記述とメルキスのテキストからは、クリーチャーだとトリガー出来ないように読める。
出来れば、(クリーチャーならトリガーできるという情報の)ソースを教えて欲しい。
94NPCさん:04/08/11 13:38 ID:???
>93
http://dm.takaratoys.co.jp/rule/qa/kihon.html
「シールドがブレイクされると、そのシールドのカードはその持ち主の手札に戻り、そのカードがS・トリガーだったとき、
手札に戻す前に、コストを払わないで、すぐに使える」のは前提となっているので
メルキスに「S・トリガーをもつくりーチャーなら・・・」という93さんが期待しているテキストはない。
逆に「使えない」場合、スパイダージュエル(5弾)などのような記述となているのではないか。
95NPCさん:04/08/11 13:43 ID:???
エレキチューブってなんですか?
96NPCさん:04/08/11 13:59 ID:???
>95
エレキチューブ・マンタ (DM10 79/110)
カードの種類 クリーチャー
文明 水
種族 ゲル・フィッシュ
パワー 1000
レアリティ
コスト 6
マナ 1
特殊能力
自分の光と闇のクリーチャーはブロックされない。
97NPCさん:04/08/11 14:01 ID:???
デュエマスのHPつくったんで、ぜひ実に来てください!最近少し荒れちゃってますけど、無視してくださいねw
98NPCさん:04/08/11 14:03 ID:1z/8HWKN
すいません。核の忘れてました(死)ここです→http://www.hamq.jp/i.cfm?i=35686
99NPCさん:04/08/11 14:07 ID:???
つまりそのHPを荒らしてくれという遠まわしの依頼ですか?
100NPCさん:04/08/11 14:25 ID:???
100なら101にマックグラン奢って貰える
101NPCさん:04/08/11 14:27 ID:???
何でエレキチューブマンタあんなに重いんだろうな
6マナじゃ相手に赤有ったら絶対焼かれるし
アンブロッカブルは高価いのかね?
102NPCさん:04/08/11 14:42 ID:???
今月号のコロコロ20Pのしげのぶが考えた「ファイブヘッドドラゴンは」

遊戯王の「ファイブ・ゴッド・ドラゴン」のパクリ
103NPCさん:04/08/11 14:47 ID:???
>>102
遊戯王自体MTGの…
104NPCさん:04/08/11 15:22 ID:???
>>94
>>93は、メルキスにS・トリガーを持つクリーチャーは〜〜のようなテキストがあるとは言っていない。
「それ以外」にS・トリガークリーチャーも含まれることと、テキストによって
手札に戻してしまったら、その後でS・トリガーを発動するタイミングは無いのではないか?
といっているのだと思う。
105NPCさん:04/08/11 15:36 ID:???
>>94は、自分で「手札に戻す前に、コストを払わないで、すぐに使える」と書いてるのに、
手札に既に戻ったカードのシールドトリガーが使えると思うのか?
106NPCさん:04/08/11 16:03 ID:???
「クリティカル・ブレード」の中の人は石川五ェ門と見て間違いないだろう。
107NPCさん:04/08/11 16:15 ID:???
まぁメルキスの件は公式見解が出るまでは
素人がいがみ合ってもいみないっしょ

ふぅ・・・相手のメルキスに合わせてハンデスに使えないんじゃ
ジャガイモ本格的にゴミだな[いや、それ以前の問題だろ]
108NPCさん:04/08/11 16:32 ID:???
>>97-98
2chに自分のサイト貼り付けるのがどんなに恐ろしいことだか知ってるのか
漏れもやってるけどw
109NPCさん:04/08/11 17:47 ID:???
ハイリスクハイリターン
110NPCさん:04/08/11 18:14 ID:???
ハイドロハリケーン!!

って急に騒がれるようになったけど
何でまた?アクアンと併用するなら随分昔から可能だろうに
つーか、元々アクアンと併用するようにデザインされてたっぽいし
111NPCさん:04/08/11 18:19 ID:???
>>110
ハイドロデッキなら、パラオーレシスの登場で火力で一掃されにくくなり、さらに予言者クルトという1マナアタッカーを得て強化された。
まあ、今アクアン白のペトローバやアクアン黒のシャドウムーンなど、パワーを挙げる栗が流行っているからマリエルで止めやすいってこともあるけど。
112NPCさん:04/08/11 18:27 ID:???
ちょっと質問。
サイレントスキルの発動タイミングってのはいつなの?
他のカードがアンタップする前か後か。
113NPCさん:04/08/11 18:44 ID:???
>>112
アンタップする前。マジックでいったらアップキープ?

ウエーブストライカーを持つ栗が全部重かったら泣きものだなぁ・・
軽かったら軽かったで全体除去でアボーンだし・・・
現状では厳しいデッキになりそうな
まぁ、ウエーブストライカーデッキを作るガキンチョが現れそうなので
メタデッキでも作っておこう。
114NPCさん:04/08/11 18:47 ID:???
とりあえずアーマードドラゴンコンテスト送ります。
あとでさらすかも
115NPCさん:04/08/11 18:50 ID:???
インターネット上の池田店長
子供達に人気者の良い人。定員に馬鹿にされる好感の持てる人

現実の池田店長
一部の子供に慕われる。なんか近寄りがたい人。
定員との関係は完全上位関係。上から物を言っている。
ハリーは突っ込み役なんかじゃなく、むっつり眼鏡。
でも好感大。

皆限りなく普通な人。
店も狭い。とにかく狭い。
所詮客寄せのための文。
116NPCさん:04/08/11 18:57 ID:???
117NPCさん:04/08/11 19:07 ID:???
>>115
>定員との関係は完全上位関係。上から物を言っている。

これは当たり前だろ。
リアルで店員が店長にタメ口聞けるような職場はどうかと思う。

>所詮客寄せのための文。

これもねぇ…
個人的にはラノベの後書きに良くある筆者とキャラの対談みたいな感じで引くんだが。
118NPCさん:04/08/11 19:21 ID:???
119NPCさん:04/08/11 19:21 ID:???
FB徳島、よく狭い狭い言われるけどどのくらいせまいのだろう?
120NPCさん:04/08/11 19:28 ID:???
>>113
thx
てことはベノムカプセルでホリスパをトリガーさせても
アンタップできるって事だな。

アップキープはアンタップの後な訳だが。
121NPCさん:04/08/11 20:41 ID:???
フューチャービーはなんか汚い。
122胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 21:22 ID:???

「4」ラウラギガ
「4」ソルガーラ
「2」ラルバギア
「2」グレナビューレ
「4」サリエス
「1」トール
「2」グライスメジキューラ
「1」クラウゼバルキューラ
「1」アルカディアス
「4」緊急再誕
「4」ドラコバリアー
「2」ホーリースパーク

「4」アクアソ
「1」アストラルリーフ
「2」クリスタルメモリー
「1」サイバーブレイン
「1」ディープオペレーション

緊急再誕神。
123NPCさん:04/08/11 21:27 ID:???
生意気かもしれなくてすまないが・・・

ドラコ・バリアーはいらないと思う。
ラルバ・ギアを増やした方が良いかもしれない

アルカディアスは微妙。ホリスパをふやしたほうがいいとおもわれ。
124NPCさん:04/08/11 21:27 ID:???
>>122>>123
デッキ診断じゃなかったらスマソ・・・
でもこのままでも十分強い
125胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 21:30 ID:???
>>123
いや、そうすると全体のコストが高くなり、速攻にやられた。
ドラコはドラゴンデッキに大敗を喫したので。
アルカディは只のトリガー封じ。
126胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 21:33 ID:???
葉っぱとアルカディは種が無いのには誰も突っ込まないと言うことはやっぱり緊急再誕は進化クリーチャーを種無しで出すことが可能なのですね?
127NPCさん:04/08/11 21:51 ID:???
>>117
その感じ分かる。
つーかそれ以前にFB徳島のHPは通販ボッタに思える
128NPCさん:04/08/11 22:17 ID:???
123っす。
そうですか。ドラゴン対策ですかぁ
でも個人的にドラコ・バリアーよりソーラー・レイのほうがいいと思う。
個人的に。
あとリーフが入っている理由はなんででしょうか?
これならエナジー・ライトを入れたほうがいいかと。
光ブロッカーは栗をアタックできて除去できるのでディープ・オペレーションは微妙です。
クリスタル・メモリーはアクアンの大量ドローが入っているのでいらないと思います!
速攻が恐いならホリスパの代わりにもなるエンジェル・ソングを投入して次のターン
速攻クリーチャーを叩くとかどうでしょうか?
あと、緊急再誕は種無しで進化クリだせる!
129NPCさん:04/08/11 22:23 ID:???
>>93

S・トリガーのカードの記述見てみるといい。
手札に加えるときに発動となっている。

では、なぜ公式用語では「手札を戻す前に」と書いてあるのか?
それは、「手札に加えてから発動」だと手札に加えたあと、
シールドから戻したカードではなく元々手札にあった
S・トリガーを発動させるサマ師が出てくるから。

ということで、発動する条件は手札に加えようとしたときだけど、
メルキスの場合は、まず裏向きに手札に加えようとして
S・トリガーの発動条件を満たすが、メルキスの効果でシールド
ゾーンにてオープンさせられ、手札に戻らないので発動しない。
その後、S・トリガークリーチャーの場合、再度シールドゾーンから
手札に加わるので発動条件を満たし、手札に加わり発動する。
(実際には手札に加えないで使用しないとサマと言われる)

ちなみに、メルキスでS・トリガークリーチャーが出た場合
手札に戻るときに普通に使っていいと事務局には言われたよ。
130NPCさん:04/08/11 22:24 ID:???
失礼
「手札を戻す前に」×
「手札に戻す前に」○
131NPCさん:04/08/11 22:26 ID:???
>>107

余談だが、ジャガイモの効果は「してもよい」なので
自分に不利ならその能力を使わなくてかまわない
132NPCさん:04/08/11 22:36 ID:???
>128
進化クリは進化の種がないとだせません
それは何であろうと同じ
133NPCさん:04/08/11 22:50 ID:???
あさ
134ブー:04/08/11 22:57 ID:???
>>132
いや、出せます。
母なる大地のように進化クリーチャーを出せない事をカードに書いてありませんし。
135NPCさん:04/08/11 23:05 ID:???
バルガゲイザーやガミラタールで進化栗を出すときは種がいるように、最誕もいるとおもうが
136ブー:04/08/11 23:20 ID:???
>>134
ん〜・・俺も最初思ったけどカードに書かれてないんだからどうなのかな。
明日事務局に聞いてみるよ。
137NPCさん:04/08/11 23:28 ID:???
>>134
違いますよ

進化クリーチャーは出せるけど、「種」が場にいないと出せません。
確かに、プログラムや大地には進化クリーチャーは出せないと書いてあります。
なので緊急再誕では進化クリーチャーを出すことはできます。

確かに呪文の側には進化クリーチャーを出すのに「種」がいるとは
書いてありません。
ただし、進化クリーチャーというもの自体に以下の
「・進化−○○の上に置く」という条件があるたのでそれに影響されて
出せなくなるのですよ。
事務局に確認済みです。
138NPCさん:04/08/11 23:29 ID:???
池田店長は気難しい。
好きになれん・・
139NPCさん:04/08/11 23:30 ID:???
とりあえず、自分ルールに自身を持つのはいいが
自身を持って答える前に事務局に聞け
ウソを広められてはかなわん
140NPCさん:04/08/11 23:32 ID:???
自身→自信
スマソ
141NPCさん:04/08/11 23:32 ID:???
>>137

貴方は豚さん?
142NPCさん:04/08/11 23:36 ID:???
>137
あー、、種が無くて出せたら
9マナたまった時点でバーレスクによるターン増強が簡単にできるので
バランス的にもそれはないよな(藁
143NPCさん:04/08/11 23:39 ID:???
>>119

ローソンを3分の1にした大きさ
144NPCさん:04/08/11 23:43 ID:???
>>143

145胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 23:45 ID:CGfZuwWA
146NPCさん:04/08/11 23:49 ID:???
↑それは何?グロ系?
147胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 23:53 ID:???
ある掲示板の痛い荒らしの一生。
パス無し。
1と書いてある方を先に見てください。
148胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 23:54 ID:???
Re: こおおおおおおおおおおお 胡瓜 - 08/11(水) 22:32 PC [削除]

Re: こおおおおおおおおおおお バックダンサー - 08/11(水) 22:27 PC 

jghtrhfgbcnmjhghfhfbvhfbvfvngh
cap004-094.kcn.ne.jp

Re: こおおおおおおおおおおお どんきー - 08/11(水) 22:07 PC 

すみませんでした
cap004-094.kcn.ne.jp

IPという物を覚えようか。


部分転載。
149胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/11 23:57 ID:???
まあ、正直漏れもヤバイが。
150ブー:04/08/12 00:04 ID:???
>>137
すんませんでした。間違ってたんですね・・
ではあの大会での緊急再誕は・・・・ガクガクブルブル
151ブー:04/08/12 00:06 ID:???
ちなみに>>128=ブーです。
みなさんお騒がせして本当にスミマセンでした。
152NPCさん:04/08/12 00:07 ID:???
>>143

ワラタ
153胡瓜 ◆FbS/JdHmU. :04/08/12 00:14 ID:???
>>137
100へぇ。
orz
154NPCさん:04/08/12 03:19 ID:???
↑ロジックキューブのジサクジエン
155NPCさん:04/08/12 03:31 ID:???
↑ロジックキューブのジサクジエン
156NPCさん:04/08/12 08:29 ID:???
また変なのが来てるな
157NPCさん:04/08/12 09:13 ID:???
いまさらですが
クック・ポロンがタップ中のクリ(パワー2000以上)に攻撃するとき
相手とのバトルはどうなるのでしょうか
ブロックじゃないし
まさか相手のクリは攻撃できないから
クック・ポロンが一方的に殴って勝ち、
何てことにはならないですよね
158NPCさん:04/08/12 09:40 ID:???
>>157ナラネーヨ。 
159NPCさん:04/08/12 10:31 ID:???
無限軍団で出ると思われる進化クリーチャー種族
ブレインジャッカー・リビングデッド・ライトブリンガー・スターライトツリー
バーサーカー・フィッシュ・デビルマスク・ヘドリアン
160NPCさん:04/08/12 11:20 ID:???
最近気づいたんだが、ブレインジャッカーって名前に装飾品が付くんだな。
「ベノム・カプセル」は例外っぽいけど。
161NPCさん:04/08/12 11:26 ID:???
>>160
(ry
162NPCさん:04/08/12 12:20 ID:???
>157
クックは相手から攻撃受けないだけ。
クックが攻撃しても返り討ちにあって氏ぬ
163NPCさん:04/08/12 13:15 ID:???
>>159
ライト部リンが
へドリアン
には期待持てる
へドリアン>要塞男 とか...
164NPCさん:04/08/12 13:28 ID:???
>>158&162
dクス
今頃のなってクック使い出したヤツがいて
こんな屁理屈いいだしたから。
ローカルルールってかそいつの勘違いで
安心した
165NPCさん:04/08/12 13:47 ID:???
ストーム・クロウラー3
ブロンズ・アーム・トライブ4
デーモン・ハンド2
エナジー・ライト4
サイバー・ブレイン1
ブレイン・チャージャー3
インビンシブル・テクノロジー2
ロスト・ソウル2
インビンシブル・アビス3
クリムゾン・チャージャー4
インビンシブル・フォートレス4
フェアリー・ライフ4
アルティメット・フォース3
インビンシブル・パワー2

診断して下さい
4色無理ぽ
166NPCさん:04/08/12 14:33 ID:???
>>165
イソビソシブルデッキか。取り敢えずクリスタルフュージョンはどうよ?
あとはウインドアックスとか、鎖風車とか。
16794:04/08/12 15:11 ID:???
94です
>88
その後、気になったので本日タカラカードゲームダイヤルに問い合わせました。
ブルーメルキスにブレイクされたシールドがシールドトリガーつき
クリーチャーの場合、シールドトリガーは使えないそうです。
104 さんの説明のとおりです。
誤解をまねく説明ですみませんでした。
ところで 129 さんの

>ちなみに、メルキスでS・トリガークリーチャーが出た場合
>手札に戻るときに普通に使っていいと事務局には言われたよ。

は誤りということになります。

ご参考 
今までは エメラル など「Sトリガーは使えない」場合にただし書きがありましたが、
10弾からはユリアのように「「Sトリガーは使える」ときにただし書きがつくとのことでした。
168NPCさん:04/08/12 16:17 ID:???
全部の種族に進化出るのはどーかなと思うなー
そしたら逆に差がなくなるし
この種族は単体で使えるけど進化ないとか
そのままだとあれだけど上に強い進化クリが居るから使うとか
性質の違いが出来るし

ところで、バースアイ姐さんはなかなかエロいと思うんだがどうだろうか?
169NPCさん:04/08/12 16:22 ID:???
コミュニティ付きでDMのコンテンツとか置いてあるカードショップサイトって苦しいよな
ライバル店から流行のデッキスタイルの話題がまったく出来ない。
170NPCさん:04/08/12 16:55 ID:???
ジーク・バリキューラデッキとか考えてみました
ジーク・バリキューラで白をブロッカーにして、トールで殴りつつブロック可能にし
パラ・オーレシスで硬くして、エレキチューブマンタでアンブロッカブルにするデッキです!!!!
・・・んで、クリパラが出ると投了するわけですわ
何か白って碌なアタッカー居ませんね

(枚数/必要マナ)
白30枚
電磁の使徒バルアス4/2(進化元)
乱雲の使徒カルゴ3/3(進化元・でかいブロッカーに止められない)
ジーク・バリキューラ4/3(進化)
パラ・オーレシス4/3
予言者キリアス2/4(死んでも手札に戻る)
トール4/5
ホリスパ3/6(ST)
雷撃の求道者ラ・ガイル4/6
マリエル2/8

青10枚
エメラル1/2
アクアン4/4
サイバーブレイン1/3
エレキチューブマンタ4/6
171165:04/08/12 17:11 ID:???
クリスタルフュージョンは入れるかどうか迷った
入れるとしても一枚だけでいいですよね?
172NPCさん:04/08/12 17:17 ID:???
ドロー弱いから2枚ぐらいほしいんじゃないかな
その分インビンジブル減らして。どうせ1発打てば一気だ
173NPCさん:04/08/12 18:32 ID:???
さて、五ターン目にインビンシブル呪文を発動した猛者は挙手しる
174NPCさん:04/08/12 18:37 ID:???
マナを21マナ以上溜めた強者はおらぬか?
175NPCさん:04/08/12 18:39 ID:???
>>168
>ところで、バースアイ姐さんはなかなかエロいと思うんだがどうだろうか?
まさか同志がいるとは・・・今現在、俺の最萌クリーチャーだ
176NPCさん:04/08/12 18:40 ID:???
>>174
⊃【クリスタルフュージョン】
177NPCさん:04/08/12 18:45 ID:???
クリフュ4回打てば32マナ以上になる罠w
178NPCさん:04/08/12 18:52 ID:???
いや、その前に死ぬだろw
179NPCさん:04/08/12 18:52 ID:???
>>177
8→16→32→64
デッキは40枚しかありません
180NPCさん:04/08/12 18:53 ID:???
初期手札5枚、シールド5枚も忘れずに
181NPCさん:04/08/12 18:54 ID:???
クリーチャーも忘れずに
182NPCさん:04/08/12 19:07 ID:???
バースアイは、ブロックされると死ぬという使いにくさ
からデッキに入れられなくて
気に入っていてもデッキに入らない→話題にでないのが弱点

胸とスパッツのファスナー降ろしたいハァハァ
183NPCさん:04/08/12 19:11 ID:???
ボルバル速攻作ろうと思うんだが、バースアイを入れるとしたらやっぱり火炎流星弾入れるべきか?それともピーカプのドライバーか?
184NPCさん:04/08/12 19:21 ID:???
>>167
一応言っておくと、>>129が適当に嘘を言ったわけではないと思う。
10弾が出た当初、俺も事務局に>>129のように言われた。

ルールの解釈が変わったか、ルールの解釈が適当なままウィザーズに確認しなかったかで、
事務局の回答が変わっているのだと思う。

混乱を招いた原因はタカラ側にある。
前もどっかで書いたが、詳細なルールをさっさと公開して欲しいものだ。
185NPCさん:04/08/12 19:34 ID:???
メルキスの「呪文なら〜」って件(くだり)は、WOC側が
mtgの感覚(クリーチャーの召喚もスペルに含む)で書いちまったのを
誤訳しちまったんじゃなかろうか。
って、わざわざ「墓地に置くまで」書いてあるのは元からダメっぽいな。
どうなんだろうね
186NPCさん:04/08/12 19:46 ID:???
>>179
手札とシールド忘れてたよ。
クリフュ4は自爆用だなw
187165:04/08/12 19:48 ID:???
でも、前は山札が尽きて負けたんだよね……
抜けるとしたらどれがいいでしょうぁ?
188NPCさん:04/08/12 19:52 ID:???
インビンジブルなんか現実的じゃネェから外せ!
・・・って言うのはダメなんだろうなァ
189NPCさん:04/08/12 20:14 ID:???
預言者アレス ハァハァ
190NPCさん:04/08/12 20:23 ID:???
カチュア様ハァハァ 最高
191NPCさん:04/08/12 20:31 ID:???
カチュア三枚持ってる。
カチュアの良いところはですねぇ、やっぱりあの衣装だと思うんですよ。
192NPCさん:04/08/12 21:20 ID:???
>>191
3枚如きで自慢しないで欲しい
193NPCさん:04/08/12 21:30 ID:???
>>184

あと、アルバイトの解答だと、アルバイトが自分ルール作ってるから要注意かもしれない

カードファイル本、カードリストも重要だが、それにこそ蓄積されたQ&Aを載せて欲しいと思う
実際、インターネットで公式サイトみれる小学生がどれほどいるかを考えたらそっちのほうが有用。

コロコロが押していくのならそこらへんも気にして欲しい。
そういう意味では、デュエルジャックの漫画はタメになってイイ!
194NPCさん:04/08/12 21:48 ID:???
このスレは発売前はデッキ診断くらいしかないから、
題を出して、みんなでそれに沿ったデッキ作るってのはどうだ?
195NPCさん:04/08/12 21:52 ID:???
別に無理に回さんでもよろしいよ
厨房君
196NPCさん:04/08/12 22:04 ID:???
このカードのブードラやってみたいんだが
197NPCさん:04/08/12 22:08 ID:???
カチュア様シングルで105円だったぞ
198NPCさん:04/08/12 22:12 ID:???
カチュアさまは面白いけど流石に重いし
1ターンでドラゴン消えるから消防受けが良くない
よってカスレア扱いされる店もあるんではないかと
199NPCさん:04/08/12 22:13 ID:???
>>193
> デュエルジャックの漫画はタメになってイイ!
でも除去コンの紹介だけはしてほしく・・・・・・・な・・・・・かっ・・・た・・・
200NPCさん:04/08/12 22:26 ID:???
コロコロで大雑把なデッキレシピ晒したり
使える構築済み出している以上今更という感じが・・・

dmでもmtgみたくためになるコラム(あんまならんけどw)
とこのある公式ページをきぼんぬしたいところだが難しいところなんだろうなァ
201NPCさん:04/08/12 23:03 ID:???
>>178-179
何気にケコーン
202NPCさん:04/08/12 23:47 ID:???
だから、タカラの電話回答はアテにならないと、あれほど俺が。

公式発表無しで、タカラ内で勝手にルール作ってるだけ。
しかも時折裁定が逆転する。
203NPCさん:04/08/13 02:31 ID:???
>>198
頑張ってセイバー使え、セイバー。

カチュアは俺が確認したトコでは2件とも89円で投売りされてたな。
204NPCさん:04/08/13 04:23 ID:???
>>202
そうは言っても、(タカラのよくわかっていない翻訳スタッフやら、変更を告知していないくせにコロコロ変わるテンプレートのせいで)公式の裁定に従うしか(その時点で)正しい(と、ウィザーズではなくタカラが考えている)ルールに基づいてプレイする手段はない。
今のところ、どんなに理不尽でもQ&Aや電話での回答が(その時点では)正しいものとしてプレイするしかないのではないだろうか?

もうちょっとカードゲームについてわかっている人間(たとえば、MTGでジャッジをやっている人間)を雇うとか、ルールに関してこんなにグダグダになるのを回避する方法はいくらでもあったと思う。
このままだと、遊戯王のように各カードの裁定を個別に覚えていかなくてはならなくなり、有志のサイトが個別ルーリングをまとめてくれていないと店舗レベルの大会が成り立たないようなゲームになってしまう。それだけは避けたい。
205NPCさん:04/08/13 06:03 ID:???
>>204
避けたいったって具体的にはどうするよ?
206NPCさん:04/08/13 07:43 ID:???
>>38
遅レスだが前スレより。


クルト4
サリエス3
カリュート4
マリエル3
パラオーレシス4
ミストリエス2

アクアン4
ハイドロハリケーン4

ボンスラ4
ロンリーウォーカー4
メルニア4

まぁこれを自分なりに調整するよろし。
俺ならギガクローズ入れるか。オーバーキルマンセー
207NPCさん:04/08/13 09:37 ID:???
2つ質問

1:バーレスクで得た追加ターンにもう一回バーレスクを使い
  再び追加ターンを得る事は可能?
2:「このクリーチャーは攻撃できない」と書かれたクリーチャーに
  ダイヤモンドカッターを使いクリーチャーを攻撃可能?
208NPCさん:04/08/13 09:46 ID:???
>>207
1はともかく、2は大丈夫だと思う
(改訂でどうも「攻撃できない」ってのを消すだけでプレイヤー限定攻撃でもなくなったぽいので)
209NPCさん:04/08/13 09:57 ID:???
>>207
1も可能。
クリスタルフュージョンなどで、1ターンに進化種のAワイバーン⇒バーレスクまで出せるマナを確保すれば
無限ターン成立。
210NPCさん:04/08/13 10:20 ID:???
>>209
つ[クーカイ]
211NPCさん:04/08/13 10:21 ID:???
>>207
1は可能

2は不可能
ダイヤモンドカッターはプレイヤーを攻撃できるようにする呪文なので
クリーチャーを攻撃できるようにはならない。
公式のQ&A読めというより、カードの説明きちんと読め
212NPCさん:04/08/13 10:23 ID:???
>>210
進化元にクリムゾンワイバーン使えばOKだな
事前に呪紋の化身出しておければ完封か?
213NPCさん:04/08/13 10:38 ID:???
>>211
やべ見逃してたスマソ
214NPCさん:04/08/13 11:01 ID:???
ミラクルポータルって新ルールで召喚酔い解除できたっけ?
215NPCさん:04/08/13 11:10 ID:???
Q. 『ミラクル・ポータル』は召喚酔いのクリーチャ−に唱えたとき、その召喚酔いのクリーチャーは、ブロックされずに相手クリーチャーを攻撃できますか?

A. 『ミラクル・ポータル』は『ダイヤモンド・カッター』とは違い、召喚酔いのクリーチャーで攻撃することはできません。

以上公式HPQ&Aより抜粋。
つーか、質問する前に公式見れ。
216NPCさん:04/08/13 12:29 ID:???
ネオとエナジー、どっち使うか迷ってるんだが。
217NPCさん:04/08/13 12:41 ID:???
>>216
両方使えば?
218NPCさん:04/08/13 12:44 ID:???
診断キボンヌ

光 18枚
4 ラウラギガ
3 ソルガーラ
4 ジルワーカ
3 ラルバ
4 ホリスパ
闇 11枚
3 ロストC
3 バイス
1 ジェノサイド
2 ヒドラ
2 デモハン
水 7枚
1 エメラル
4 アクアン
2 Eライト
レインボー 4枚
2 メルキス
2 メルニア
219NPCさん:04/08/13 13:45 ID:???
俺はシールドトリガーなど信用しないのでエナジー
220NPCさん:04/08/13 13:49 ID:???
ネオブレインのためにファイル買うのがバカバカしくてやってられん
あれならハルカス入れる
221NPCさん:04/08/13 13:51 ID:???
>>218
まあ何度か打ってみれば、メルキスを抜くことになるでしょう。
いちいち言っていくと、完全に俺と同じになってしまうので詳しくは言わないが、
ロストソウル・ミストリエス・ペトローバ・レインアロー・グラリス・グレナビューレ・アクアサーファー辺りをそばに置いておいて
あとは、ひたすら回すことだな。適宜色んなカード突っ込んでは抜きを繰り返すことになる。
222NPCさん:04/08/13 14:01 ID:???
ネオブレインって、幻竜砲と違って死にそうなときに発動してもクソの役にも立たないんだよな。
除去と違ってドローカードだったらトリガーなしで軽いほうが優秀だと思う。
223NPCさん:04/08/13 14:40 ID:6ckJVy4V
1乙
224NPCさん:04/08/13 15:36 ID:???
やっと2ターン目バイスのやり方がわかった。意外とバカだな俺・・・
225NPCさん:04/08/13 17:35 ID:???
コロコロ見て思った
(゚Д゚)ハッ!アクアン黒にマリエル!これだ!
と思って作ったデッキ

パラオーレシス3
マリエル4

ボンスラ3
ロンリー3
飛行男4
ガチャック4
クリブレ4
バイス4

アクアン4
サイバーブレイン1
ハイドロハリケーン2

メルニア4
226NPCさん:04/08/13 17:38 ID:???
ガッツガッツ行くぜ!!ガッツンダー
227225:04/08/13 18:56 ID:???
で、回してみたんですね。
対するデッキは「自然・火・光竜脈噴火ランデス」
一戦目
(・∀・)アレージゴクマリンキで全滅シチャッタヨー
二戦目
(・∀・)アレーボルバルザークでシンジャッタヨー
三戦目
(・∀・)アレージゴクマリンキ(ry)

・・・弱ぇぇ
素直に影ムーン使うよ・・・
228NPCさん:04/08/13 19:14 ID:???
>>224
馬鹿な俺には一生分からんと思う
229NPCさん :04/08/13 19:53 ID:???
診断を希望します。
>>218氏と結構似てます。

4 ラ・ウラ・ギガ
4 ジル・ワーカ
4 パラ・オーレシス
2 シュノーク・ラー
3 スケルトン・バイス
4 アクアン
1 サイバーブレイン
2 屑男
4 ホーリースパーク
4 デーモンハンド
3 エレキチューブ・マンタ
2 ダーク・ヒドラ
4 ブルー・メルキス

結構ネタ色強めかと(汗
230NPCさん:04/08/13 19:56 ID:???
>>228
相手先攻。相手ブレイズクロー(クルト)召喚。
自分マナチャージ。適当に栗出す。
相手、マナチャージ。適当に栗だす。ブレイズクロー(クルト)がシールドに突っ込んでくるので放置。
STグローリースノー発動。
自分マナチャージ、スケルトンバイス発動。
231NPCさん:04/08/13 19:59 ID:???
>>230
ジャガイモにしろジャガイモに!
232NPCさん:04/08/13 20:05 ID:???
ジャガイモ使いますと手札が危うい気がするのですが?
233NPCさん:04/08/13 20:26 ID:???
>>232
気にするな
どうせ、グローリーでスケルトンバイス出そうが、ジャガイモで出そうが
そんなもの狙ってちゃ勝てない
234NPCさん:04/08/13 20:28 ID:???
>>233
ごもっともでございますね。
235NPCさん:04/08/13 20:33 ID:???
>>221
サンクス。
色々いじってみる。
236NPCさん:04/08/13 20:39 ID:???
そっか、グローリースノーなんてものがあったなそういや。
俺は相手先攻ブレイズクロー、2ターン目ブレイズクロー召喚、スクランブルブースターで
2匹のブレイズクローがフェアリーライフを踏むっていう考えだった。
237NPCさん:04/08/13 20:52 ID:???
俺はブレイズクローにメガブラスターだと思ってた
238NPCさん:04/08/13 21:06 ID:???
コロコロ

・11段新情報など
★スーレア呪文有り

11弾栗(コロコロ

・宣凶師バレイド
コスト5 P5000 アンコモン
・サイレントスキル
・このターン、自分の栗はブロックされない。

・地龍の化身(ドラゴレイヤー・トーテム)
コスト5 P4000 レア
・サイレントスキル
・自分のマナゾーンからドラゴンを1体、バトルゾーンに出す。

呪文
・英知と追撃の宝剣(エターナル・ソード)
・コスト7 青/黒 SR
・マナ損に置く時、このカードはタップする
・バトル損にある相手栗2体を選び、相手はその内1体を手札に戻し、1体を破壊する。
その後、相手のマナ損から2枚選び,1枚を破壊してもう1枚を手札に戻す。

239NPCさん:04/08/13 21:16 ID:???
ガイシュツ
240NPCさん:04/08/13 21:53 ID:???
>>238
コロコロの情報は発売日2〜3日前には載ってると思ったほうがいいよ
241NPCさん:04/08/13 22:50 ID:???
この際言わせてもらうが、
エターナルソードは通し番号がS3/S5なので、
闇のSRとして勘定される
242NPCさん:04/08/13 23:33 ID:???
>>241
つまり今回は闇のスーレアは出ないという事なのか?
243NPCさん:04/08/13 23:40 ID:???
>>242
別に英知と追撃の宝剣でいいじゃん。強いし。
244NPCさん:04/08/13 23:48 ID:???
>>238
関西方面は情報がフライングしやすいな。
245NPCさん:04/08/14 01:05 ID:???
その辺のバランスはしっかりして欲しいな。
レインボーカードも文明ごとレア度に差があったし。
246NPCさん:04/08/14 07:02 ID:???
>>243
確かに7マナで2マナ潰してクリーチャーも2体潰せる
だけどあまり使いたいという魅力がないのはなんでさ?
247NPCさん:04/08/14 10:50 ID:???
ところでFB徳島の構築デッキ、売りきれては再販、売りきれては再販を繰り返してるな。
そんなに人気なんだろうか?
248NPCさん:04/08/14 11:57 ID:???
レインボーカード、進化クリみたいに
登場した時(と、大型エキスパンションの時)以外では全部レア以上になる悪寒
249NPCさん:04/08/14 13:02 ID:???
アクアンガーディアン

全デッキの中でもカードパワー最強。
速攻の耐久力が醜すぎる程強い。
弱点という弱点が見当たらない・・
ただ、長所も速攻に強い以外あまり見当たらない・・

アクアンイニシエート

もう一つのアクアンホワイト。
なんというかメジキューラデッキ。
デッキ全体がシナジーで、どんなデッキとも渡り合える。
意外に全体的に遅いデッキなので速攻には弱い
オススメ。

250NPCさん:04/08/14 13:04 ID:???
アクアン黒

優秀なクリーチャーがいない黒を無理やり速攻にしたてたデッキ。
そこまで速いわけじゃないのにとことん突破力が無いデッキで、とても使いにくいデッキ。MTGでいうエルフデッキ。
しかし最近はハイドロハリケーンを投入するようになり、突破力が出て急激に成長。
ハイドロはマナゾーンを拘束するよりクリーチャーを戻して最後の決め手に使う事の方が多い、ある意味ハイドロデッキよりハイドロを有効に使っていると思う。
メルニアも凄まじい・・・

除去コン

ついこの間はメタの中心だったのに、最近は白い生物がでかくなりすぎて哀れ。
生き残るには工夫が必要。
ストームジャベリンワイバーンを何枚入れるかが勝負の分け目な気がしないでもない。

赤単・赤黒速攻

2色カードが多くなったおかげで急激に強くなった殴りきるデッキ。
ひたすら殴る。
飛行男のかけひきがイニシエートの登場で薄れてきている・・
使用者は極端に少ない。
251NPCさん:04/08/14 13:06 ID:???
以上。メタ思考。

ボルバルザークはなんとかなるという見込み。
252NPCさん:04/08/14 13:21 ID:???
>>251
253249:04/08/14 13:25 ID:???
どうか意見プリーズ
254NPCさん:04/08/14 13:26 ID:???
ビンビンシブル編までは白ってボロクソに叩かれてた記憶が
255NPCさん:04/08/14 13:28 ID:???
悪黒はメルニアで一気に成長したんでは
あと悪黒白ハイドロは?
256NPCさん:04/08/14 13:33 ID:???
じゃあ249じゃないが俺もメタ思考を・・・
ボルバル速攻
初速は赤速攻系に劣るが、5,6ターン目くらいから普通の速攻に無いもの凄いパワーで殴ってくるデッキ。
6ターン目にボルバルとツインキャノンが同時に出てくることもある。
トリガーが貧弱な赤黒速攻やアクアン黒を使っていて、ボルバル出されたらまさに合掌。
ボルバルによる一発逆転の可能性もある。だが使用者は少ない。

サバイバー
10弾環境になって極端に弱体化。
グレイブワームによってなかなか除去しきれない粘りのプレイが特長であったが、今はデクロワゾーでほぼロックをかけられる。
っていうか、いい加減新しいサバイバー出せよタカラ。使用者は極端に少ない。速攻系よりも少ない。というか、一大会に一人いるかいないかジャマイカ?まさに「漂流大国の末裔」状態。

アッシュランデス
10弾が出てガッツンダー、砂男によって強化。アーマロイドを自爆させてアッシュでマナを削り取るデッキだが・・・
如何せん、安定性が無さ過ぎる。
257NPCさん:04/08/14 13:37 ID:???
黒白青ハイドロ
除去に弱すぎるという欠点からもはや過去の遺物となっていたが、パラオーレシスで強化された。
まあ、アクアン白全盛期であるという今のメタも追い風となっている。
それでもまだ除去に弱い。相性によって強さが極端に異なる。
258NPCさん:04/08/14 14:40 ID:???
アクアンはやっぱおかしすぎと思う
普通に青の殿堂入りしてないドローカードを4枚積みで
突っ込むよりアクアンとサイバーブレインとあとなんか突っ込むだけの
方が安定性悪いけどドローできるんだし

こういうとまたぞろ「でもリーフの方が強い」とか寝言言う奴が居るだろうけど
リーフ最強説は、殿堂前で他のドローも使いやすかった頃のイメージを
ごっちゃにしてると思われ。
一度他の殿堂カードは入れず(入れても一枚)リーフだけ4枚積みして
アクアン4枚積みと回し比べてみてほしい

2マナ4000アタッカーは強いけれど、2枚(進化元)使って3枚引くだけで
ドロー能力としてはアクアンに劣る

もちろん、進化種を仕込まなければいけなくなるのでその分デッキのスロットが埋まる
しかも、進化クリだから回収して(黒のクリーチャー回収とかで)使いまわすのもきついし
逆に、アクアンは白黒としか組めず青の分量も減らさなければ効果薄という弱点があるが
その白黒が最近優秀になっているのでどうにかなっている
それ以上に、殿堂ルールでどんなデッキでも使えるドローや青単のドローより回るって言うのはどうだろうか

続いてマナの問題だけど、アクアンが5、6マナならばともかく
4マナなので相手がハンデスか、自分が速攻でなければ
アクアン使えるようになるまでに決着が尽く事は少ない

もちろん、これはリーフが壊れていないと主張しているのではない。
これはリーフが壊れカードである以上に、アクアンは壊れているのではないかということがいいたいのだ。
259NPCさん:04/08/14 14:53 ID:???
使われないというか会場に無いデッキはメタデッキといわん罠
260NPCさん:04/08/14 15:06 ID:???
>>258
夏厨
261NPCさん:04/08/14 17:57 ID:???
ボルバ速攻のプレイングについてなんだが、ブロッコリーはブレイズクローのような感覚で(死んでOK)攻撃すればよいのか?
それとも相手に一マナ2000ブロッカーが居るときは攻撃を控えたほうがいいのか?
262NPCさん:04/08/14 18:29 ID:???
>>261
あー、多分前者。
ボルバ速攻においてブロッコリーはフェアリーライフにほぼ等しいから。
フレーバー通り
「ほらほら動け やれ動け 死ぬなら死んだで大地の肥やし。」
263NPCさん:04/08/14 19:10 ID:???
とにかくマナ貯めて手札のファッティ暴れさせましょう。って事でしょ。。


嗚呼。。かつてクソコテと呼ばれた俺も名無しに変えたとたん世界が変わった・・
264NPCさん:04/08/14 19:47 ID:???
たしかに、ビンビンまでは白はめちゃくちゃ言われてたな。
あの頃強すぎ強すぎと言われていた青も、今ではサポートでしか使えなくなってしまったし。サポートはサポートでこれまた強すぎるんだけど。
環境が180度変わったかんじだなぁ。確かに5弾までの白はちょいと酷すぎたかね
265NPCさん:04/08/14 19:59 ID:???
・ブロッカー対策が多かった
・「ブロッカーはパラディンで終わり」みたいな感じだった
・ビンビンあたりまでは白には特に強いという特殊能力が少なかった

このあたりが原因かな
266NPCさん:04/08/14 20:10 ID:???
ところで除去ドラゴンってどうよ?最近はこれで楽勝なんだが。

ロジック見なくなったなぁ。宿題がたまってるんだろうか。
267NPCさん:04/08/14 20:12 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
268NPCさん:04/08/14 21:01 ID:???
もっとDMっぽく言ってくれ
269NPCさん:04/08/14 21:19 ID:???
11弾は東京大会で先行発売って本当?
270NPCさん:04/08/14 21:20 ID:???
271NPCさん:04/08/14 21:22 ID:???
>>267

センス無い。
でもこれはこの板全体にいえる事だから気にする事もない
272NPCさん:04/08/14 21:29 ID:???
この板のはセンスが無いんじゃない。
単純に赤肩なんだよ
いまだに普通に回ってるヌルポスレなんてそうそうないぞ

しかしネタのレベル自体はそこそこなもんがあるだろ
ネタでゲーム作ってしまったCSTとかあるし
まぁ、DMと遊戯王スレしか覗かないリアル小中房は知らんだろうがな
273NPCさん:04/08/14 21:41 ID:???
>>272

なんか必死だな

ぬるぽスレはだいたいの板では人気スレだろ
MTGスレとかいろいろ見て回っているが、いまひとつ面白くない。
他の板がやってるように、TCGのキャラをAA化したりすれば俺のこの考えは偏見なんだろうがな
274NPCさん:04/08/14 21:47 ID:???
>>273

それは遠まわしにTCGキャラをAA化しろと言っているのか?
275NPCさん:04/08/14 21:48 ID:???
いまだにぬるぽスレ回ってる板って、どれも精神年齢低い板ばっかじゃん

それと、AAをネタの基準にするのもどうかと
でっかいAA作ってもその場はともかく
それ以後は荒らしに使うぐらいしか使い道ないし

つーかマジメ(本人たちは)にやってるmtg系のスレでネタ性を求める方がおかしいだろ
276NPCさん:04/08/14 21:50 ID:???
たしか昔mtgのカードをまんまAA化した奴
あった希ガス
でも細かいところがつぶれるんで見にくかったような・・・
277NPCさん:04/08/14 21:53 ID:???
おまいら、雑談スレでしる
278NPCさん:04/08/14 22:17 ID:???
>>269
初めてのことじゃないだろ、確か…?
闘魂の時も大会で先行のシリーズがあったような
279NPCさん:04/08/14 23:51 ID:???
前スレにセンス0なAA張った奴名乗れ。
280NPCさん:04/08/14 23:57 ID:???
                  ____        つーかこのスレうざったてー    
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、    カッタープリンセス、ネヴァダが12get!!
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,      >>1 首切ったろか?
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i      >>2 後で学習ルーム来い
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉 >>3 ぶりっ子じゃないからね!!
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/   >>4 髪型がどうした?ああ?!
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/   >>5  寝言言うな顔洗えよ。
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /   >>6 学校に菓子持ってくるな。
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /.    >>7 エロい事考えてご飯に鼻血垂らすな。
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  | |:::/ /     >>8 下品な愚民や   
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /       >>9 無礼でマナーを守ってない奴や        
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /       >>10  不快でも苦情は出さないでクダサイ。
             /   NEVADA |/       
───────  /              |
281NPCさん:04/08/15 00:17 ID:???
|・ ̄ ̄・|
VVVVVV
AAAAAAA 食い殺すぞおめーら
|    |

↑何かのクリーチャーになりますかね?
282NPCさん:04/08/15 00:33 ID:???
>>281
スケルトンバイス・・・
283NPCさん:04/08/15 00:41 ID:???
>>281
ゲジラ
284NPCさん:04/08/15 07:52 ID:???
七弾って使えるスーレアねーよな
285NPCさん:04/08/15 09:38 ID:???
>>284
激震闘士
メデューサ
アイリス
デスカール
金剛くん


全部カスレア
286NPCさん:04/08/15 10:11 ID:???
メデューサは使おうと思えば使えないことも無いが・・・
除去コン相手だとお陀仏
287NPCさん:04/08/15 10:17 ID:???
激震闘士→水のスーレアと並ぶカスレアの代表的存在
メデューサ→コストが3〜4だったらもっとメジャーだったかも
アイリス→特に特徴が無い
デスカール→重い
金剛くん→攻撃力だけ
288NPCさん:04/08/15 10:37 ID:???
メデューサ、5マナ5000くらいならまだ使えた。
でも効果を発揮する前に死ぬなんて・・
289NPCさん:04/08/15 12:00 ID:???
つか、ヤフオク見ると7弾が1000円で売られているのにもかかわらず入札0。
虚しい・・・
290NPCさん:04/08/15 12:15 ID:???
アイリスはまぁそれなりにマシでは...
291NPCさん:04/08/15 14:18 ID:???
言うまでもないかもしれんが、7段はレア以下が強い。
万力、呪紋、チェインスラッシュ、メビチャ等々
292NPCさん:04/08/15 14:27 ID:???
>>291
メビウスは微妙だな
293NPCさん:04/08/15 14:30 ID:???
俺の近所の店のシングル値段

パラ・オーレシス 380円
ガッツンダー    300円
サイレント・マジシャン 150円
グレナ・ビューレ   1980円
ブルー・メルキス   4980円
アルティメット・ドラゴン 3980円
デクロワゾー       580円


アルティメット高杉
294NPCさん:04/08/15 14:33 ID:???
>>293
グレナやけに高いな、俺が知ってる場所では300円前後で売られてるんだが。
295NPCさん:04/08/15 14:41 ID:Wb1Hr615
>>293
個人的にデクロが安いと思うんだが。俺んとこでは900円だぞ。
296NPCさん:04/08/15 14:47 ID:???
俺の近くの店では、VR以上(要するにキラ)が異常に高い。
ボルメテ5000円、ペトローバ3500円、グラディアン3000円など。
でもレア以下は異常に安い。アクアン、ハイドロ100円など
297NPCさん:04/08/15 14:51 ID:???
カチュア 100円
ぼるメテ 3900円
究極龍  3400円
曙     500円
デクロ   1900円
ブルメル 2500円
デュエルロードのプロモ系 1500円
ヴァルボ  コロコロ:1200円 GBA:1600円
ボルバル 600円
ロスチャ 600円
バイス  500円
298NPCさん:04/08/15 15:10 ID:???
俺の近所の店は比較的普通か?高くもなく安くもない。
ボルバルは800、アルティメットは2000ぐらい、ペトローバやボルメテとかのトップレアは時たま3000越える。
ベリー以下は80〜400ぐらいが相場。なのだが・・・・。

念仏エルフィン1000円

・・・エルフィンに何があったんだ!?
299NPCさん:04/08/15 15:13 ID:???
>>298
あの渋いデザインが店員のツボにきたんだよ
300NPCさん:04/08/15 15:45 ID:???
進化元と進化クリーチャーってどれくらいの割合で入れるのがベスト?
301NPCさん:04/08/15 16:09 ID:???
>>300
折れは進化栗+3〜6ぐらいの数で元を入れてる。
302NPCさん:04/08/15 16:09 ID:???
>>300
種:進化とすると

2:1、あるいは3:1程度ぐらい
303NPCさん:04/08/15 16:32 ID:???
おまいら鳥取語りすんなってw
地方(つーかショップ規模か)ごとに猛威を振るってるデッキが違うから
トップレアが違ってくるのは当たり前だと思うが
店もそれに合わせて値段を調整するだろうし(単純に売れたカードは少し値上げするかという感じか)

DMはmtgほどには情報が無いし(あっても消防は見ないし)
遊戯王ほど勝てるデッキタイプに幅がないわけじゃないから
全国共通のコピーデッキが多くないからな
304NPCさん:04/08/15 16:32 ID:???
1=3

2=4

3=5

4=7

5=8

6=9

7=10

8=11

9=13

10=14


by種と進化獣
305NPCさん:04/08/15 16:53 ID:???
マナ重めでドローカードと相性悪くない進化(ッてそうそう無いよなぁ・・)
だったら少なめでも良いけど
2マナ、3マナだと種多めにしてしてる方が良いと思われ
それなら除去られてももう一匹出せる場合あるし
306NPCさん:04/08/15 17:12 ID:???
ここのリアル店舗で買っている。安いものはほとんど売切れになってるから、あまり参考にならないカモ。http://www.yu-can.net/single.html
307NPCさん:04/08/15 17:23 ID:???
>>306
何故オーレシスよりグライスの方が安いのかが謎。
308NPCさん:04/08/15 17:40 ID:???
自分場、ベノムカプセル(タップ)のみ。サイレントスキルでシールドブレイク。
その後、ジャガルザー召喚。スピードアタッカーですぐ攻撃して桶?
309NPCさん:04/08/15 17:43 ID:???
>>308
無理だろ?べノムの効果が発動する時にジャガルザーがいれば別だろケド..と折れは思う。
310統一教会信者:04/08/15 17:49 ID:???
このゲームって運ですよね。
相性がどんなによくても運が悪かったら勝てないし・・
311NPCさん:04/08/15 18:04 ID:???
カードゲームはどう転んでも運が関係するもんだが?
マナコスト製があるから遊戯王とかと比べれば、無制限で使える強すぎるカードってそうそうないし
他にTCGやったこと無いの?
312NPCさん:04/08/15 18:05 ID:???
>>310
それを言ったらほとんどのカードゲームで
最強デッキ作っても運で負けるわ
313統一教会信者:04/08/15 18:08 ID:???
トレーディングカードゲームの事を言ったんですが。。

結局強い人とか弱い人とかあんまり大差なく(構築力が極端に長ける人を除く)ただ運がいいだけですよね
314NPCさん:04/08/15 18:24 ID:???
二代目ロジキュの悪寒
315NPCさん:04/08/15 18:36 ID:???
>>313
すでにその発言で破綻している。
「運が悪ければ勝てないし」と運を重視している発言をしておきながら
「構築力が極端に長ける人を除く」と運を否定しているが。

現状コピーデッキが氾濫する状況では運とプレイングだろうな。
次に引くカードの確率を考えてカードを使うのがプレイングだな。
そりゃ、運が悪けりゃ欲しいカードは来ないが

コピーデッキといってもDMじゃぁ普通に強いデッキを作ろうとすれば
コピーしなくてもそれに沿った内容になるから漏れのデッキぱくられたという厨を見ると笑える。
316NPCさん:04/08/15 18:36 ID:???
運が多少絡むのはそういうもんだからしょうがない
ただ、構築でのメタ(特定のデッキの動きを阻害するようなパーツを入れる)とかはかなりキクぞ
それが分からないうちはあんまり面白くないかも

凡用性を捨てて早いデッキを作るか
遅いけど安定した(詰みになっても脱出できるカードのある)デッキを作るか
どっちを選ぶか、さらにそこからどういうデッキを作るかを考えるのが
面白いんじゃないか
317NPCさん:04/08/15 18:38 ID:???
コテだし、どうせ自論マンセーだろうからほっとくか
318NPCさん:04/08/15 18:49 ID:???
どうせ必須カードも買い揃えられなくてボロ負けした
消防が負け惜しみ言ってるだけでしょ?

安めのカードだけでも出来るデッキタイプもあるので
そちらにしてはいかが?
319統一教会信者 :04/08/15 18:57 ID:???
ばか!ばか!まんこ!
320NPCさん:04/08/15 19:46 ID:???
ほらほら、夏厨はネットじゃなくて宿題をやんなさい。
321統一教会信者:04/08/15 20:10 ID:???
多少?
多少と言ってる時点でレベルが疑われますよ。
大事なダイスロールを「じゃんけん」なんてくだらんもので決めるんですよ?
このデュエルマスターズは。
まだマリガンやらなんやらとルールが洗練されているMTGの方がずっと競技レベルですよ。
プレイングはある程度使い慣れたらだいたい分かる。
10回ぐらいまわしたらだいたい分かるんじゃないかな?
そのデッキの全てが。
少なくとも俺は。

あと、情報網がほぼ無いDMのメタはあてにならん罠
322NPCさん:04/08/15 20:25 ID:???
弱い奴って大抵は運のせいにするんだよね
323NPCさん:04/08/15 20:27 ID:???
なんだ単なる痛いMTG厨か、ロジキュと同レベルだな。

専用ブラウザを使っている人は統一教会信者をNGワードに登録。以後スルー。
324NPCさん:04/08/15 20:36 ID:???
夏だなぁ
325NPCさん:04/08/15 20:41 ID:???
きっと、寝食を忘れて魂をこめて作ったデッキで関西大会に出場し、
10分間寝たに違いない。
かわいそうなので、やさしくこっそりとNGワードに登録してあげよう。
326NPCさん:04/08/15 20:41 ID:???
ロジキュとの違いは
コテのセンスが最悪ということだ
327NPCさん:04/08/15 20:51 ID:???
確かに2ターン目リーフのころは運だったが、今は殿堂。
それでも、2ターン目に出された日には、今日の運勢は人生で最悪と思った方がいい。
328NPCさん:04/08/15 20:59 ID:???
まぁ、素人は惨敗するたんびに「運が悪かったんだよ」と言い訳して恥をさらしてなさいってこったな。
329統一教会信者:04/08/15 21:00 ID:???
コテのセンスが最悪?ハァ?
文鮮明マンセー






ごみんなさい
俺統一教会信者じゃないでつ
統一教会のイメージを悪くしようと裏工作したのら。。。。。
正直すまんかった
 
リーフがどうのという以前に決定的な勝敗の差は運なんでつ
先攻取るか後攻取るかで勝率凄い変わってくるしね。このゲーム。
DMやった後にMTGやったら世界が変わる気がしまつ
カードゲームやった後にカラオケとか行ったらさらに世界が変わりまつ
君らは井の中のかわずなのさ

>>325

ちょっと笑った
関西大会はボルバルザークでっくが多かったみたいでしゅね。
330NPCさん:04/08/15 21:09 ID:???
>308
>309
公式ページQ&Aによると、TR発動した状態で場に出るらしい。
目茶目茶納得いかないけど、これがタカラルールだとか。


つうか絶対おかしいよな。
331統一教会信者:04/08/15 21:10 ID:???
>>328

構築力とある程度の練習さえあれば実力なんて大差ないでつよ
構築力があれば。ね(苦笑
332統一教会しんじゃ:04/08/15 21:11 ID:???
おーい
僕を無視するなよ(爆笑
333NPCさん:04/08/15 21:36 ID:???
で、信者は一体何をしたいんだ?ただの煽りか?
334統一教会信者:04/08/15 21:39 ID:???
>>333

キリバンおめでとぉぉぉぉぉぉ

いやぁポーカーのような運ゲーであるという事を視野にいれつつDMのじっせんじょーほーのやりとりをしつつ統一教会アンチが育つ事を視野にいれて行動してまsu
335統一教会信者 ◆4IOUHm.xtk :04/08/15 21:50 ID:???
偽者ウザいんでトリップつけるわ
ここは良い釣堀だな(ゲラ
336NPCさん:04/08/15 21:56 ID:???
運に自信のある香具師はボルバルステロイド
運に自信のない香具師はアクアン系列か青単。

ちなみに信者じゃないよw
337NPCさん:04/08/15 21:56 ID:???
運がどうこう言うんだったら普通STのことから責めるべきだと思うんだがなぁ
正直mtgから移行したばっかの頃はトリガーで逆転されるのはムカついた

あと、mtgにマリガンがあるのは土地無いと死ねるからだろ
dmだととりあえず手札カスでもどうにかなるし。つーか、回らないデッキがおかしい
40枚同一カード4枚のデッキ構築だから
そうそうキーカードがこないで事故る確率はぐっと低い。
そこらへん考えずに言っているのは痛い
338NPCさん:04/08/15 21:59 ID:???
煽り、トリップ、痛いコテハン。
二代目ロジックだな。
339統一教会信者:04/08/15 22:01 ID:???
>>337

mtgのマリガンが土地事故用にあると考えているのか君は・・・
世の中そんなに甘くないぜ〜
340統一教会信者 ◆4IOUHm.xtk :04/08/15 22:02 ID:???
まぁお前ら厨房はカードゲームでもしてなさいってこった
俺は彼女とセクースしてくるけどな
341NPCさん:04/08/15 22:04 ID:???
人の数より統一教会信者の数が多い状態ですか?
342NPCさん:04/08/15 22:12 ID:???
このスレの住人もいい加減「放置」ってのを覚えなきゃ夏厨の思う壺だぜ?(*゚ー゚)
以後、統一教会信者 ◆4IOUHm.xtk は放置。
343NPCさん:04/08/15 22:12 ID:???
煽りにしても低レベルすぎ
毎度毎度無名に論破されてるってどうよ?
きめつけしまくりだし
344NPCさん:04/08/15 22:22 ID:???
つか、mtgよりずっと手札が切れやすく、序盤からハンデスを撃てるDMにとってマリガンなんて自殺行為だろ
345NPCさん:04/08/15 22:33 ID:???
俺はDMって運の要素が他のTCGに比べて低いと思ってるんだが。
コインやサイコロは一切使わないし、上限枚数入れたカードを引く確率も高い。
MTG最大の運ゲー要素「土地事故」も一切無いし。

これでシールドトリガーが無かったら運要素低すぎ。
346NPCさん:04/08/15 22:41 ID:???
しかし、mtgとの比較で疑問なのが
何でスゲェ安いコストでクリーチャー破壊できる
恐怖?だっけ黒とアーティファクト以外のクリ破壊魔法が
mtgには有ってDMには無いんだろうか?
というか、mtgってあんな魔法あってもバランス取れてんの?
デカいのだしても殴る前に除去られるんじゃやってられんしょ

DMでも7マナ以上するクリは除去られたら
アドバンテージで負けてると思うから入れらんない人の戯言でした
347NPCさん:04/08/15 22:42 ID:???
>>345

ぼうやはポケモンカードがお好きですか?w
348NPCさん:04/08/15 22:55 ID:???
>>347

うるせぇ
黙れよはげ
349NPCさん:04/08/15 22:56 ID:???
>>349

お前がはげ

>>346

クリーチャーゲーだから以上。
そんな事も分からないのか・・・
350NPCさん:04/08/15 22:57 ID:???
>346
マジックでは、クリーチャーは最も破壊されやすいパーマネント。
パーマネントってのは、つまり「クリーチャー」とか「マナ(土地)」とかの、テーブル上に配置されたカードね。
マジックにおいては、クリーチャーはあくまで勝利のための1手段にすぎない。
クリーチャー無しデッキとかも普通にある。(最近は見ないけど)
だから、1マナとか2マナの呪文で簡単に吹き飛ぶ。
(自分のクリーチャーを呪文で守ることもできるし)

対して、DMではクリーチャーは必須要素。
ライブラリアウトデッキにしても、クリーチャーを入れなきゃ話にならん。
子供がメインターゲットであるDMは、クリーチャーが主役になるようにデザインされている。
だから、あまり簡単にクリーチャーが壊せたらまずいのよ。

それに、せっかく頑張って召喚したドラゴンを
2マナの呪文で墓地に置かれたり、1マナの呪文でゲームから除外されたら、子供泣くっしょ?
351NPCさん:04/08/15 22:58 ID:???
>>346

DMではパーマネントがクリーチャーしかなく、ほとんどのデッキがクリーチャーを使用している。
よって無条件でクリーチャーを破壊するカードは無駄カードになる確立が低く、たとえ無駄になっ
てもマナにすることができる。
以上のことから、クリーチャー破壊カードには高いコストが設定されている。

対してMTGでは、クリーチャーをほとんど使わないデッキが普通に存在し、クリーチャーにしか
効果の無いカードと言うのは非常に無駄カードになりやすい。その上無駄になったカードはマナに
できずにただ手札で腐るだけ。
なので、MTGではクリーチャ破壊カードのコストを低く設定できる。
352NPCさん:04/08/15 23:07 ID:???
>>351

>>DMではパーマネントがクリーチャーしかなく、ほとんどのデッキがクリーチャーを使用している。
よって無条件でクリーチャーを破壊するカードは無駄カードになる確立が低く、たとえ無駄になっ
てもマナにすることができる。
以上のことから、クリーチャー破壊カードには高いコストが設定されている。

というより、単純にクリーチャーのクロックで勝つしかないゲームだからだろ。
マナゾーンにおけるおけないはまったく関係無い罠

>>対してMTGでは、クリーチャーをほとんど使わないデッキが普通に存在し、クリーチャーにしか
効果の無いカードと言うのは非常に無駄カードになりやすい。その上無駄になったカードはマナに
できずにただ手札で腐るだけ。

単純にクリーチャーゲーを避けてるんだと思うが。
対抗呪文より神の怒りの方がずっとカードパワー的にはぶっ壊れてるわけで。
353NPCさん:04/08/15 23:13 ID:???
>>マジックでは、クリーチャーは最も破壊されやすいパーマネント。

知ったか乙。
最も破壊されやすいカードはアーティファクトです

>>クリーチャー無しデッキとかも普通にある。(最近は見ないけど)

どんな時代にもほぼないが。

>>だから、1マナとか2マナの呪文で簡単に吹き飛ぶ。
(自分のクリーチャーを呪文で守ることもできるし)

簡単というか、2マナで殺せるクリーチャーはかなり制限されてて難しいがな。
恐怖はMTGの中でもトップクラスで飛びぬけた除去だし。
MTGがそんなに安易に除去を作ってると思うなよ。

>>対して、DMではクリーチャーは必須要素。

必須というかこのゲームの全てだろ


>>子供がメインターゲットであるDMは、クリーチャーが主役になるようにデザインされている。
だから、あまり簡単にクリーチャーが壊せたらまずいのよ。

そんな安易な理由ではない。分かってるよね・・?

>>それに、せっかく頑張って召喚したドラゴンを
2マナの呪文で墓地に置かれたり、1マナの呪文でゲームから除外されたら、子供泣くっしょ?

1マナの呪文って・・ぉい!!
お前は完全にMTGを誤解してるぞ
354NPCさん:04/08/15 23:14 ID:???
>>353

>>350
への発言です

DM房知ったか多杉
355NPCさん:04/08/15 23:33 ID:???
スレ違いの話ばっか
356NPCさん:04/08/16 00:01 ID:???
あと10日もすれば1日1レスになるよ
357NPCさん:04/08/16 00:02 ID:???
>>353

>>>>マジックでは、クリーチャーは最も破壊されやすいパーマネント。
>>知ったか乙。
>>最も破壊されやすいカードはアーティファクトです

いや合ってるって。
MTGではクリーチャーが破壊されたり、手札に戻されたりと一番対処されやすい。
明確なクリーチャー除去を持っていないのは緑だけだし。
てか、アーティファクト対策なんて普通はサイドボード後じゃ無いとデッキには入らない。
アーティファクト対策をメインに積まないと勝てない、今のスタンダードの環境が特殊なだけ。

>>>>クリーチャー無しデッキとかも普通にある。(最近は見ないけど)
>>どんな時代にもほぼないが。

フルバーン、フルカウンター、クリーチャーに頼らない瞬札コンボとか。1〜2匹入ってる場合も
あるけど基本的には除去できない。

それ以外は同意。

てか、MTGではクリーチャーは、相手をぶん殴るだけのものではない訳で、
それの除去について、勝利条件等がまったく違うDMと比べること自体がおかしいだろ。
358NPCさん:04/08/16 00:50 ID:???
>353はマジなの?釣りなの?
どっちかはっきりしてくれよ。

いや、もしかしたら、ミラディンブロックしか知らない子ちゃん?
だったら仕方ないけどさ。


この流れ、スレ違いっちゃスレ違いだけど、
DMのゲーム性(とMTGの違い)について語ってるんだから
まぁ、悪くないかなと。
359NPCさん:04/08/16 02:33 ID:???
藻前らの年齢が知りたい。

近所じゃガキばっかなんだよぅ・・・orz
360NPCさん:04/08/16 02:47 ID:???
ヤマト再放送世代
361NPCさん:04/08/16 05:01 ID:???
MTGは小難しい、敷居が高すぎ
DMは敷居が低い。
362NPCさん:04/08/16 11:07 ID:???
たまには効果なしクリーチャー使ってやれよ
シャウナとかザガーンとか
363NPCさん:04/08/16 11:52 ID:???
ボーグ使いですが何か。

>>359
近所にガキがいるだけでも良いじゃないか。
我輩の対戦相手は弟しかおらんよ…w
ちなみに、年は16です。
364NPCさん:04/08/16 12:04 ID:???
俺の弟は飽きてしまったようで OTL
365NPCさん:04/08/16 12:20 ID:???
ザガーン価値さがったよな


効果なしでもやっぱりゴンタは強い
366NPCさん:04/08/16 12:29 ID:???
そういやメルキスのトリガーについての話は解決したっけ??

過去ログ見るのめんどくて・・・

一応結論を

トリガークリーチャーは使用不可です.

367NPCさん:04/08/16 12:57 ID:???
もしかして皆さんも弟が兄弟が対戦相手ですか(;´Д`)

正直、店のカードスペースには踏み込めません。
368NPCさん:04/08/16 12:59 ID:???
ミス 
皆さんも弟が兄弟が ×
皆さんも兄弟が    ○
369NPCさん:04/08/16 13:40 ID:???
>>いや合ってるって。
MTGではクリーチャーが破壊されたり、手札に戻されたりと一番対処されやすい。
明確なクリーチャー除去を持っていないのは緑だけだし。
てか、アーティファクト対策なんて普通はサイドボード後じゃ無いとデッキには入らない。
アーティファクト対策をメインに積まないと勝てない、今のスタンダードの環境が特殊なだけ

というか破壊されやすいパーマメントの話と需要はまったく関係無い罠。
知ったか乙
っつーよりこの話をMTGスレでやったら叩かれるぞ。

>>フルバーン、フルカウンター、クリーチャーに頼らない瞬札コンボとか。1〜2匹入ってる場合も
あるけど基本的には除去できない。

フルバーンは一時期少しあったが、フルカウンターはねぇよ(藁
牛耳郎に感化されるなって(笑
瞬札コンボはまた別の話だな。

>>てか、MTGではクリーチャーは、相手をぶん殴るだけのものではない訳で、
それの除去について、勝利条件等がまったく違うDMと比べること自体がおかしいだろ。

どちらもクリーチャーゲーなのは間違いない。
ただ、MTGはそれを最小限にさけようとしている。
1マナ除去や2マナ除去が大量にあるというのは誤解だが(藁
神の怒りなんて普通に考えてぶっ壊れてるし。
そんなクリーチャーより壊れやすいのがアーティファクトなわけで。
370NPCさん:04/08/16 13:42 ID:???
>>>353はマジなの?釣りなの?
どっちかはっきりしてくれよ。

一般的なMTGユーザーの発言です。
初心者か?君は?

>>いや、もしかしたら、ミラディンブロックしか知らない子ちゃん?
だったら仕方ないけどさ。

ブロック関係無い罠
必死だな(藁
371NPCさん:04/08/16 13:45 ID:???
ゴンタは強いがいまひとつ。
でかいだけのクリーチャーはいらんのです。。
速攻は小粒でも駆け引き可能な殴れるクリーチャー
光デッキはコストのわりにコストパフォーマンスの良いブロッカーが好まれる
372NPCさん:04/08/16 13:50 ID:???
MTGもNGワード登録したほうが良いかなぁ、MTG房ネチネチと議論引っ張りすぎててウザイ。
373統一教会信者:04/08/16 14:16 ID:???
NGワードって何?
流行ってんの?
そんなキチンばっかかここは(苦笑
374NPCさん:04/08/16 14:25 ID:???
比較とかの話題にMTGがちょっと出てくる位ならいいけどそれ以上の話題は板違い
このスレにはMTGやってない人もいるし



それはそうと「聖拳編スターター」買いますた
中開けてちょっとがっかり(´・ω・`)ショボーン
375NPCさん:04/08/16 14:36 ID:???
晒しキボンヌ
376NPCさん:04/08/16 15:01 ID:???
>>353の馬鹿はMTGのほうで晒しage
以後このスレでは放置で
377NPCさん:04/08/16 17:19 ID:???
>1マナの呪文でゲームから除外

ソープロのことだろう

…いつの時代だ?
378統一教会信者:04/08/16 17:55 ID:???
>>376

DMに無関係な話題で荒らす俺をMTGスレでMTGはまったく場違いな俺の話題のを晒す。と
いやぁ面白いなぁ(笑
379NPCさん:04/08/16 17:58 ID:???
mtgの対戦相手がショップの店員だけになってしまったので
DMに流れてきました。。。。

ミラディンはいつもとバランス違うから恐怖使えんけど
普段だとえらい強いわけで
380NPCさん:04/08/16 17:59 ID:???
みんなもちつけよ。
381統一教会信者:04/08/16 18:06 ID:???
恐怖はmtgカードの中でもトップレベルの除去だろ。

野生の雑種犬がいた頃のon+OD時代に恐怖があったらなぁ
382NPCさん:04/08/16 18:16 ID:???
そのような釣り発言はMTGスレでやってください。
383346:04/08/16 18:23 ID:???
うわ、俺のねたで場が荒れてごめんなさい

ところでDMで除去怖いからでかすぎるクリーチャー入れるの
控えるって人は割りと少数派でしょうか?

どこからがでかすぎるとかが微妙だし
でかくてもスピードアタッカーとか187効果で役立つのも有るから一概に言えないけど・・・

あと、除去は怖くなくてもでかいとハンデスで落とされることも多いよね
384NPCさん:04/08/16 19:22 ID:???
本当にどうでもいい話だが
mtgでは浄化の鎧ってカードが大好きだった
それだけ
385NPCさん:04/08/16 19:49 ID:???
>>383
除去コンスキーとしてはでかいクリーチャー山盛りデッキとか恐いぞ
4000以上が「でかい」んじゃないか。DMでは
386NPCさん。:04/08/16 19:54 ID:???
>>367
俺高校一年生【16】ですが、普通に近所(微妙に遠いけど)のスペースでやってますよ?
近所の公園で子供たちともやってますし。
親曰く「不審者に間違われないように気をつけるんだな」だそうですけど・・・・
子供は意外といろんな人とやるのを求めてるっぽそうです。
勇気を出して行って見る事をお勧めします。
世界が幾分か変わりますよ。

>>385
その意見には同意。
4000以上がでかいと思われます。
根拠としてはサウザントの餌食にならないから?でしょうかね。
387NPCさん:04/08/16 20:00 ID:???
>>383
でかいの主語はパワー?マナ?
388NPCさん:04/08/16 20:08 ID:???
なんですかこの流れは
389NPCさん:04/08/16 20:16 ID:???
>>387
チンコの大k(ry)
390NPCさん:04/08/16 20:27 ID:???
>>386
おいたんはついていけんわ(´・ω・`)
391NPCさん:04/08/16 20:41 ID:???
ところで、マトモなヤツと戦えるCGIってないのか?
392NPCさん:04/08/16 20:51 ID:???
青白の構築積みデッキにアクアン4枚チョイスしたデッキでFB徳島のバルボル速攻のコピーデッキと、タジマで始まるアクアンホワイトに勝ったw
393NPCさん:04/08/16 20:52 ID:???
>>382

初心者発言GJ!
394NPCさん:04/08/16 21:36 ID:???
でかいクリというと、最近は6000以上かな。
3マナ5000のマストブロッカーが出たからそれを破れる必要性が有るし。
6000ちょいのを用心で数枚入れてる
ここらでも魔法でやられたら少しむかつくな

俺的にクリ除去で5マナのクリを落とされたらイーブン(すでに1回以上殴ってればこっちの得)
6マナ以上のクリが何もせずに落とされると損した気がする
生命剥奪された時に6以上のクリが複数しかいないときはシールド選ぶな
(まぁ、6マナクリが複数いる状況って少ないがwクリ1体だとシールド選ぶな)
395NPCさん:04/08/16 22:48 ID:???
>>392

同士発見!!
あのデッキ強すぎだよな
396NPCさん:04/08/16 23:19 ID:???
最強のデッキはアクアンガーディアンだしね
397NPCさん:04/08/16 23:29 ID:???
  ///////     /■\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
398NPCさん:04/08/17 00:55 ID:???
>>386
4000はサウザンドの餌食ですよ

ちなみに俺的には「でかい」は5500以上。
エグゼズで殺せない生物はかなり辛い。
399NPCさん:04/08/17 06:08 ID:???
パラ4枚積みしたら白黒ハイドロの安定性がぐんと増した。
ラウラギガをクルトに変えたらさらに勝てるようになった。
400NPCさん:04/08/17 13:14 ID:???
>>396
ガチャ、ジェノ、クリブレ、ハイドロ、
エレチュー、アクアンを軸に黒青デッキを組めば、
アクアンガーディアンもぜんぜん恐くない。
401NPCさん:04/08/17 13:32 ID:???
>>400
ブロッコリー、ドライバー、ストームジャベリン、ツインキャノン、
万力、ボルバルを軸に赤緑デッキを組めば、
アクアンガーディアンも全然怖くない。
402401:04/08/17 13:45 ID:???
>>400誤爆しますた
正しくは>>396
403NPCさん:04/08/17 13:48 ID:???
時代はジャガルザーですよ。追加ターンでジャガルザー+呪文の化身。どっちか母なる大地で
404NPCさん:04/08/17 14:04 ID:???
>>403
オーバーキルです
405NPCさん:04/08/17 16:24 ID:???
亀だが、>>330見て変なこと思いついた。
ベノムとマイキーのペンチ出しといて、ベノムのサイレントスキル発動。
そのターンでガチャック召喚、ペンチでスピードアタッカー、ターボラッシュ発動。

・・・すまん 言ってみたかったんだ。
406NPCさん:04/08/17 17:39 ID:???
というかガチャックて実際どの程度強いんだろ・・・・・・・
アクアンガーディアン相手には相性悪いし、ハイドロデッキに入れるには少し重い希ガス
アクアン黒にしてもメルニア、ソーダライトの登場で影が薄くなった・・・・・??
407NPCさん:04/08/17 18:08 ID:???
>>406
コスト3が重いってどういう領域だよ
408NPCさん:04/08/17 18:34 ID:???
>>407
1~2マナの領域てことだろ
409NPCさん:04/08/17 18:36 ID:???
ところで、今回のELレギュラー優勝の白緑黒コントロールって強いのか?
アクアンやボルバルを押しのけて優勝する辺りが謎なんだが。
410NPCさん:04/08/17 18:36 ID:???
>407
ホイルカード厳禁の小型獣の世界
ブレイズクロー、アクアガード等が当然
411NPCさん:04/08/17 18:43 ID:???
>>407
だって六マナ使って二体しか出せないんだよ?
大量展開が重要なアクアン黒にとって、3マナでも重いカード。
まあ速攻と同じ考え方かな。
速攻だって三マナといえば殆どスピードアタッカーだろ?まあチッチ・ホッピーとか入れてる香具師もいるが。
412409:04/08/17 18:45 ID:???
スマン、EL大阪だった。
回線切って吊ってくる
413NPCさん:04/08/17 18:47 ID:???
>>409
>ところで、今回のELレギュラー優勝の白緑黒コントロールって強いのか?
白緑黒コントロールって・・・。どんなレシピなのか凄まじく気になる。
414NPCさん:04/08/17 18:47 ID:???
ガチャックは強い(ブラックは強い)がアクアンホワイトに相性が悪い.

ホワイトに相性のいい除去系は時間制限で終わり.

よってブラック不利

ってのがほんとなのか・・・
415NPCさん:04/08/17 19:06 ID:???
うちの消防は今回のEL関西で
アクアンホワイトを軒並みなぎ倒したぜ。
ポイントはジェノサイドとエレキチューブ。
どうせ勝負は7〜8ターン目。
エレチューは呪文扱い。


でも、3戦目、アクアンで自分のエレチューと
ハイドロを全部流してあぼーん。
416415:04/08/17 19:11 ID:???
あ、デッキは黒青。
ガチャック強いって話で
417NPCさん:04/08/17 19:37 ID:???
プレミアムバッジキャンペーン と
ステップアップパスポート で
もらえるプロモカードは何ですか?
418409:04/08/17 20:32 ID:???
>>413
スマン。赤緑黒っぽい。
どうやら予想外のデッキが優勝してて動揺した。
吊ってきます
419NPCさん:04/08/17 20:37 ID:???
>>409
いや、それは白緑黒だ。
二重に動揺してどうする。
420NPCさん:04/08/17 21:21 ID:???
>>359
亀レスだが、最近興味を持ち、始めた。
生誕2年後、ガンダム大地に立つ。
421NPCさん:04/08/17 23:09 ID:???
白緑黒ねぇ.........
白でガーディアン等でブロック、緑でマナ操作、黒で除去か
または白緑フアッティ+リエスで大量展開とタッチ黒....
ブライセナーガのS.Tコンボやエリクシアデッキ
考えれば色々デッキは作れそうだが果たして現在のメタデッキに勝てるかどうか・・・
実に興味深いな
422NPCさん:04/08/17 23:32 ID:???
白緑黒ってこんな感じか?
ttp://box.elsia.net/~rot_p/deck/040710.html
423NPCさん:04/08/17 23:39 ID:???
今日起こった事なんだけど
こっちボルバル召還、攻撃→相手母なる大地、ボルバル召還
となった時、次に来るターンは自分の?相手の?
424NPCさん:04/08/17 23:57 ID:???
相手のじゃない?

自分のボルバル召喚
【今の自分ターン】【追加自分ターン(自分負け)】

相手のボルバル場に出る
【今の自分ターン】【追加相手ターン(相手負け)】【追加自分ターン(自分負け)】

テキスト通りに解決すると、こうなる。
ま、タカラ様のオリジナルルールで食い違うかも知れんが。
425NPCさん:04/08/17 23:57 ID:???
>>423
自分のターン。
基本的に「次も自分のターンを行う」系の能力は先出し優先。
426NPCさん:04/08/18 00:12 ID:???
>>424
テキストはそうかもしれんが、先に攻撃側の効果を解決するのが
DMの基本ルールなので、重複した効果は攻撃側である自分から解決。
自分のターンが来る。
そこでターンエンドすると、(自分負け)(相手負け)が同時発動するけど
攻撃側のボルバルザークが先に解決されるので自分が負けてしまい
なさけないことになる。
427NPCさん:04/08/18 00:51 ID:???
( .0・)エモー ♥
428423:04/08/18 01:08 ID:???
なるほど。thx.
これで心置きなくボルバルザーク使えます
429NPCさん:04/08/18 02:02 ID:???
>>426
ありゃ?そうなの?
アクティブプレイヤーから解決ってのは、
「同時に何かがトリガーした時」のお約束だと思ったが。

とりあえず、>>425>>426で解釈が異なるわけだが、
どっちが正解なん?

自分のターン中に「相手のボルバル」→「自分のボルバル」
の順で場に出ると、>>425>>426では結果が異なるよね。
430NPCさん:04/08/18 06:47 ID:???
>>429
そうだな
ボルバルの場合は普通に先に発動してるものから解決だな
431NPCさん:04/08/18 07:37 ID:???
>>424
そもそも自分がボルバル使ってる時に相手もボルバル使おうとするかね?
432NPCさん:04/08/18 08:59 ID:???
>>431
相手のマナゾーンがWブレイカーのスピードアタッカーのクリーチャーばかりで
母なる大地で相手のボルバルを戻してもろくでもないクリーチャーとしか
交換できない状況。
自分のボルバル出して、相手のボルバル破壊して、相手に負けてもらう場合。
ほとんど、そんなことはおこらないが
433NPCさん:04/08/18 10:20 ID:???
自分がボルバル出している時に相手がボルバル出せるタイミングなんて
シールドトリガーで(マナからとか山札からとか)偶然出せた時しかないと思うけど。
434NPCさん:04/08/18 11:46 ID:???
しかし不思議とエターナルリーグの上位デッキに闇アクアンとかハイドロデストラクションがいないんだが・・・・。
みんな除去コンに喰われたか?
435NPCさん:04/08/18 11:51 ID:???
>433
だから母なる大地って書いてあんだろが。ちゃんと嫁。
436NPCさん:04/08/18 11:59 ID:???
出せたところで、相手のボルバル倒すのはかなり難しいね。
無難にブロッカー出したり、ジャスティスバインドとか仕込んどいた方が良いぽ
437NPCさん:04/08/18 12:10 ID:???
>>436
ボルバルが入ってるデッキにバインドとかあるわけないじゃん
438NPCさん:04/08/18 12:15 ID:???
例挙げただけやん(´・ω・`)
439NPCさん:04/08/18 12:55 ID:???
いまさらながら、サイレントスキルのこと教えてほしいんですが。

自分のターンのハジメに、サイレントスキルの能力を発動させたあと、
普通にアンタップして、カード引いて、マナおいて…ってこと
していいんですか?
 
440NPCさん:04/08/18 13:03 ID:???
ダメぽ(´・ω・`)

普通にアンタップデキナイ。呪文か何かでアンタップするのは可
441NPCさん:04/08/18 13:10 ID:???
>>440
サイテントスキル以外のカードも、アンタップしてはいけないのですか?
そのあとのカードを引く…からは普通に行っていいのですか?
442NPCさん:04/08/18 13:15 ID:???
サイレントスキルを使うクリーチャーはアンタップできね
それだけ。
443NPCさん:04/08/18 14:05 ID:???
バザガジールに無限掌使って相手クリーチャー全滅させたら、
無限掌の効果は「バトルの後アンタップする」だから、最終的にはアンタップ状態になるんですよね?
じゃあ、そのままシールド破壊もして良いのでしょうか?
444NPCさん:04/08/18 14:14 ID:???
ハイドロは案外弱いのよ。
445デススモーク ◆Fmy6X82U2M :04/08/18 14:32 ID:???
メガリア様ハァハァデッキは一番使えると思うのだが・・何故人気がないんだろうね。
コテとトリップは入れんなや!
447NPCさん:04/08/18 14:40 ID:???
うちの近所は、メガリア様ハァハァデッキが売り切れてるぞ
448マッスル・ポテト ◆I2gKArcSuk :04/08/18 14:43 ID:???
くらえ、ポテト流! ジャーマンポテトホールド!!
449NPCさん:04/08/18 14:45 ID:???
何か沸いてきたな
450ブリーチ・トマト ◆8e.Sc0EOt. :04/08/18 14:53 ID:???
>>447
うちの近所では何故かドラゴンとガーディアンが売りきれてるんだよね。
やっぱ餓鬼のプレイヤー多いからかな・・。
451NPCさん:04/08/18 14:56 ID:???
構築済みデッキに3〜4枚強力カード入れるだけで優勝できるというデータがありますがどう思いますか?
452預言者クルト ◆Y3OWyWc5DA :04/08/18 15:25 ID:???
>>451 詳細きぼん
453NPCさん:04/08/18 16:15 ID:???
近所のザラすにてメガリアたまデッキのみ大量に余ってた
アクアンはすでにあるかも知れんけど
シングル買いしない子だとメルニアとか入ると思うんだがなぁ

でも、メガリアたまとかは4枚入れて出しやすくして何ぼの
カードが一枚なのでちょっち買いにくい
454NPCさん:04/08/18 16:23 ID:???
ドラゴンとかで、ガキと交換すればおk<メガリア
メガリア様の価値を分かって無いよ。
455NPCさん:04/08/18 16:34 ID:???
青服カチュア様欲しい

でもそのためだけにスターターは買いたく無いな
456NPCさん:04/08/18 16:51 ID:???
エターナルデッキと呼びたまえ
457NPCさん:04/08/18 17:05 ID:???
あれは正直スターターには向かんと思う
どれもオーソドックスなデッキというのには遠いから
458NPCさん:04/08/18 17:31 ID:???
まあ今までの構築済みデッキとは比較できん程に強いし
初心者でも勝つ喜びを味わえるからいいんでネーノ?
459NPCさん:04/08/18 17:37 ID:???
でも同じ種類のデッキを2個買って適当にチューンすればショップ単位の大会ぐらいなら十分渡り合えるデッキになるぞ。
クリムゾンアーマロイドは微妙だがエタドラとダークウォーリアーとガーディアンブルーは入賞やベスト8を狙うぐらないなら
余裕。流石にエターナルリーグや店舗大会でも非常にレベルの高い大会だと無理だが・・・。

とりあえず今までの構築済みに比べると無駄カードがなくほとんどが現環境で活躍できるカードで構成されているので
新規参入者でも気軽に買える作りになってる。不満点はデーモンハンドがないことぐらいか・・・。(せめてチェインスラッシュ
かスケルトンバイスぐらいは欲しかった。)
460NPCさん:04/08/18 18:06 ID:???
質問です。母なる大地って、マナに置く方(最初に選ぶ方)も、進化クリは選べないよね?
461NPCさん:04/08/18 19:09 ID:???
つーかマジでメガリアとガーディアンの構築済み買うだけで
白黒ハイドロのパーツがほぼ揃うのな。スゲェ…
462NPCさん:04/08/18 19:10 ID:???
>>460
破壊効果は進化も選べる

>>461
ハイドロが揃わないけどな
463NPCさん:04/08/18 20:16 ID:tdOJFIIE
age
464NPCさん:04/08/18 20:22 ID:???
>>453
今日84円で売ってたから4枚買ってきた。
「(在庫)何枚ありますか?」「21枚です」
……かわいそーな皇女サマ。

ねぇ、スレ探しにくくなるからageても良い??

465NPCさん:04/08/18 20:23 ID:???
メガリア弱いじゃん
466NPCさん:04/08/18 20:24 ID:???
今日ポスト見たらエターナルリーグ当選の封筒が。結構早いもんだと感心するも友人のほうは封筒も何も来てないらしい。
とりあえず落選しても葉書は来るのだがそれも来てないらしい、謎だ。

「エターナルリーグに当選する」という第1関門を突破したわけだが問題はデッキ。
当方闇アクアンなのだが、上位を占めるアクアン系デッキのは光or光闇アクアンのみという事実に不安がつのります。。。。
というわけで診断をよろしく頼みます。

4 ボーンスライム
4 ブラッディイヤリング
4 飛行男
4 バットドクター
4 シャドウムーン
4 スケルトンバイス
3 クリティカルブレード
2 チェインスラッシュ

4 アクアン
3 ハイドロハリケーン
レインボー 
4 腐敗電脳メルニア

軽めのクリーチャーを展開し殴る、4ターンバイスやアクアンを決めて相手とのアドバンテージの差をつけて
邪魔するブロッカーや厄介者は除去で殺すorハイドロでまとめて帰ってもらいそのままトドメ。
とまぁ基本に忠実すぎる闇アクアンです。診断してほしいところは・・・・。
・荒廃の巨王ジェノサイドを入れるスペースが欲しい。抜いたほうがいいカードは?
・バットドクターは抜くつもりなので、余ったスペースをゼリーワームかガチャックに割きたいのだがどっちが良い?
この2点だけです、他にも変えたほうが良い点があったらアドバイスを。
あとエターナルリーグに行った人に聞きたいのですが、除去コン使用者はどれくらいいましたか?
よろしくお願いします。
467NPCさん:04/08/18 20:27 ID:???
〜ヤフーオークションにて価格競上不正の常習犯の情報提供!!〜
ID:dior02005はfeathery12345(新規)を使い7月〜8月の間に
20件以上の価格競上げ不正を行っていました。
価格が競上っている取引の約7割はfeathery12345(新規)が入札行い、
悪質なものでは5千円から1万円弱まで価格競上げした実例があります!
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dior02005

価格競上行為はオークションガイドラインに違反行為として明記されています。
(現在、feathery12345は違反をしたため利用制限中になっています)

このような価格競上行為の被害にあった方は下記ページの
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-04.html

・「ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム」
・「まだ解決していません。問い合わせします」
のどちらかよりお送りください。
468NPCさん:04/08/18 20:30 ID:???
>>466

2chに私事を持ち込む等もってのほか。
出直して来い
469NPCさん:04/08/18 20:30 ID:???
>>464
お気に入りに追加しろ
>>465
対クリーチャーに関してはかなり強いですよ
470NPCさん:04/08/18 20:50 ID:???
>>466
速攻風味のアクアン黒ならブロッカー8体もいらねぇんじやネーノ?
イヤリング自体は優秀だけどさ
荒廃の巨王ジェノサイドで白対策したいみたいだけど動き出すの六ターン目からだし遅いぜ?
それなら黒ウィニー並べてハイドロ強化した方がいい
ガチャックとワームで悩んでるみたいだけどクリブレ、スケバイあるんだから
ガチャックでクリ除去強化したら?したらチェインのスペース余るんじゃない?
471NPCさん:04/08/18 20:55 ID:???
いっそ漢らしく赤黒速攻でいけばどう?
472NPCさん:04/08/18 20:57 ID:???
赤黒より赤単のほうが安定性があると思うのは漏れだけ?
473NPCさん:04/08/18 21:49 ID:???
>>464Ctrl押したままF押すと検索できるのでそれ使ってくれ

>>465メガリアたま自身はどつきあいはしないから強いも弱いも無いと思うんだがなぁ・・・
4マナだからそこまで重くないし
474NPCさん:04/08/18 22:13 ID:???
メガリアたまデッキ作りますた

ボンスラ4
ロンリー4
飛行男4
ミケ4
イヤリング4
バットドクター4
ジャックバイパー3
メガリアたま4
ファントムベール3
スケルトンバイス3
ブラッディチャージャー3
序盤はブロックせず、耐える。
で、メガリアたま降臨させたらファソトムベールで殲滅。バイパーあるとなおいい。
Q&A
Q 何故ミケ?
A メガリアたまの能力を使えばスレイヤーブロッカーになりまつ。イヤリングだけでは不安なので。まあ好みで他の栗に入れ替えても桶。
Q メガリア四枚って重いだろ
A デッキタイトルを100回大きな声を出して読み上げなさい、すると周囲の人から白い目で見られることだろう。それはメガリアたまの怒りだと覚えなさい
475NPCさん:04/08/18 22:20 ID:ncpLLtMo
>>422
違う、マナクライシスが4積みのデッキ
476NPCさん:04/08/18 22:31 ID:???
メガリアたまとマリエルでタッグ組むと非常にウザいんだろうなぁ
アクアンからメルニアに流せばマリエル下でも動けるし
477NPCさん:04/08/18 23:16 ID:???
>>474
メガリアたまで大量虐殺ーー血の饗宴を現出するんだろ?
なら褒められてもゴミしか出ないアイツが大活躍するじゃないか。
478NPCさん:04/08/18 23:19 ID:???
>>475
できればレシピキボン
479NPCさん:04/08/18 23:19 ID:???
ちゃんねらーのカードショップ店員はメガリア様の値段上げると見た
480NPCさん:04/08/18 23:22 ID:???
メガリアたんデッキは散々使ってるけど、ホリスパで壊滅するのが問題なんだよね。
最近の白アクアンはホリスパ削ってるけど
481NPCさん:04/08/18 23:23 ID:???
正直今月のデュエルジャッカー・ショーのメガリアたまに萌えた
482466:04/08/18 23:29 ID:???
>>470
とりあえず指南通りにチューンしてみます。
ジェノサイドはちょいあきらめ、ハイドロ主体にするための軽量化を図ります。
あとブロッカー枚数については要検討、でも確かにラルバギアで無力化される事を
考えたらハナから入れないほうが良いかも・・・。
>>471
それも考えたけど、やっぱり闇アクアンで勝ちたいので・・・。
483NPCさん:04/08/19 00:34 ID:???
>>476
マリエルが入るんだったらついでにホリスパ入れとくか

メガリア出して全員スレイヤーになりました。

ホリスパで敵を全員寝かしてスレイヤーでプチプチと相討ち。

(゚д゚)ウマー

普通にハイドロハリケーン使えよというのは禁句です。
484NPCさん:04/08/19 00:51 ID:???
メガリアたまデッキは神も愛用してるな。
以下は神んトコから引っ張って来たレシピ。

ボンスラ4
ロンリー3
飛行男3
イヤリング4
ジャックバイパー3
汽車男2
メガリアたま3
アクアン4
メルニア3
ロスチャ3
バイス2
デモハン3
ゲート2
サイバーブレイン1
485NPCさん:04/08/19 00:53 ID:???
>>466
ドクターはガチャへ。
バイスよりタッチ。
ブレードは4枚。
ロンリーウォーカーで軽量化。

にしても、白アクアンはわらわらとブロッカーが出るので
ハイドロ打つまで勝負を決めにくい。
とすれば、ペトローバと同じマナのジェノサイドはそう重くない。


(実際ジェノサイドはかなり通用するのだが。漏れのまわりが弱いのか?)
486統一教会信者:04/08/19 02:01 ID:???
アクアン黒って速攻のクセに除去コンによえぇな。

ハイドロの無い単体のこのデッキって実は激弱なんじゃないか?
突破力があるわけじゃないし、クリーチャーが優秀なわけでもない。
やってらんねーよばーか
487NPCさん:04/08/19 08:02 ID:???
>>485
ジェノサイドの白に対する制圧力は抜群だが、それが十分な威力を発揮するのは
アクアン白等場の制圧と後半に勝負を持ち込むタイプのデッキじゃなかろうか?
アクアン黒に突っ込んでもジェノサイドは良い働きをするだろうが、
あまりそれによる場の制圧にターンを費やすと逆にアクアン白系統には不利になるきがする...
488NPCさん:04/08/19 09:43 ID:???
>>488
黒のブロッカーはプレイヤー攻撃可能なのが多いので、
にらみ合ってるうちに、黒側も多く栗を出せる。
そこへハイドロで、という構想が一般的なのじゃ?

ジェノサイドはそれまでのブロッカー(か、ペト)
をちびちび排除ということで十分。
489NPCさん:04/08/19 10:19 ID:???
アッシュランデスにメガリア様入れるといい感じ。
墓地のヒドラ戻せるし
490真性ロジキュ04'夏 ◆WONMJxHRtQ :04/08/19 10:20 ID:???
ageりゃいいんだろ、ageりゃあ!!
491NPCさん:04/08/19 10:22 ID:???
>488
勿論最近のアクアン黒は速攻&ハイドロでフィニッシュが一般的な潮流で
ジェノサイドが強力なアンチ白栗なのは分かっているが
敢えてアクアン黒にはジェノサイドは必要ないのでは?といってみる。
ハイドロとジェノサイドの役割が被ってるし(止めをさすならバウンスも除去も一緒)
実質稼働ターンも被ってる。
ハイドロ打つまでに黒ウィニーを並べれば、ジェノサイドでピチピチやらんでもいいと思うんだが・・
まあ中速のアクアン黒やバハム入りなんかには是非ジェノを入れるべきだが
492NPCさん:04/08/19 10:29 ID:???
>>491
さすがにツマンネ
493491:04/08/19 10:29 ID:???
バハム→バロム
打ち込みミス須磨祖
494NPCさん:04/08/19 10:35 ID:???
>>489
砂男でいいんじゃネーノ?
495NPCさん:04/08/19 10:41 ID:???
それを言っちゃあおしまいさ
496NPCさん:04/08/19 10:44 ID:???
せっかくメガリア様なんだし
497NPCさん:04/08/19 12:01 ID:???
「よっしゃーメガリア様でアタックだ!」
「あ、じゃあ、ボンスラでブロック」
「orz」

が頻出しそうで怖い
498NPCさん:04/08/19 12:21 ID:???
>497
漏れだったらメガリアはとどめを刺す時以外は攻撃させない。
499NPCさん:04/08/19 12:45 ID:???
全方位MAXのメガリアたんデッキのページ。
メガリアたんのちくびのとこでハァハァ
500466:04/08/19 15:18 ID:???
>>485 >>487 >>488 >>491レスサンクス。

なんかジェノ入れるかどうか迷うな・・・。
意見みても肯定否定半々だしどっちの意見もしっくり来るので。
ただジェノ入れようとするとスペースの問題が待っている、抜く候補がシャドウムーンぐらいだし
こいつ抜くと今度は元からパワーの低い闇アクアンがクリーチャー戦で負けそうで・・・。
ただこっちはクリブレ4枚積み+ハイドロハリケーンという体制なのでここらへんでクリーチャー戦の
脆さを幾分かカバーすりゃいけるか?あとはジェノは欲張らず2枚ぐらいにしとけば・・・。
501NPCさん:04/08/19 15:23 ID:???
>>500
とにかく入れたり抜いたりして
あきるほどやってみれ。<なんかエッチ
502NPCさん:04/08/19 15:30 ID:???
ここはエロス漂うインターネットですね
503NPCさん:04/08/19 15:46 ID:OQ6kSFsj
>>478
http://walk.y32.net/
こんな感じらしい。
504NPCさん:04/08/19 15:53 ID:???
>>503
激しく弱そうに見えるのは気のせいか???
505NPCさん:04/08/19 16:04 ID:OQ6kSFsj
>>504
確かに弱そうなんだが、
でも実際ELで優勝してるので文句が言えん(´・ω・`)
ハンドやトラップが何故2枚なのかも不明。
506NPCさん:04/08/19 19:54 ID:???
それは管理人の予想だろw
別に優勝者がレシピ公開したわけでもないんだし
507NPCさん:04/08/19 22:24 ID:???
>>499
マゾで?
・・待ってろ、買って来る
508NPCさん:04/08/20 00:24 ID:1XAYQ4sq
エグゼズよりロケットダイブの方が良い
509NPCさん:04/08/20 00:34 ID:???
>>508
スールミースよりリンボタブの方が良い
510統一教会信者:04/08/20 04:33 ID:???
赤黒速攻が闇アクアンに弱い理由を完結に述べよ。
511NPCさん:04/08/20 08:50 ID:???
赤黒速攻は手札補充ができず、ハンデスに弱いが、闇アクアンは手札補充とハンデスを両方兼ね備えている
また両者の栗の展開率はほぼ等しいが、パンプアップ及び栗の除去、バウンスは闇アクアンが優り
終盤の場の展開でその差が現れやすいため




と釣られてみるが、要は回った方が勝つだけで両者に優劣の差などほぼ無い。
512統一教会信者:04/08/20 13:03 ID:???
>>511

というか短期決戦なんでそこまで難しい話じゃないと思うが。

ぶっちゃけ先攻か後攻かでだいぶ勝率が変わりそうだ。
強いて言えば赤黒速攻の方がかなりの突破力の長ける。
黒アクアンは運よく逃げ切れたら美味しい展開に
みたいな。
513NPCさん:04/08/20 13:59 ID:???
バカに釣られちゃいけないよ
前も同じようなネタ出してスルーされたからって
同じことやるような構ってチャンなんだから
514NPCさん:04/08/20 14:29 ID:???
このスレも大分レスが憑かなくなったな・・・・・
新弾発売までずっとこんな感じなのか・・・・・・・・・・・
515NPCさん:04/08/20 14:39 ID:???
新しいのが直後に控えてる時でもなければ普段からそんなもんだが?
緩いときを見るのは初めてですか?
516514:04/08/20 14:52 ID:???
>>515
Yes.前スレからここに常駐してますが、ネタもなく今非常に弛んでますね。
まあそんなにDMだけで書く事が大量にある訳でもないし、当然といえば当然か・・
517NPCさん:04/08/20 14:57 ID:???
なるほど。そりゃはじめてみたときは気になるかも知れんけど
放置してても良いっすよ
ここは2ヶ月ぐらいカキコなくても落ちない板ですしw
518NPCさん:04/08/20 17:53 ID:???
またーり
519NPCさん:04/08/20 19:06 ID:???
大会出るんだが診断キボンヌ。
まあ田舎だから店舗大会だがな(゚∀゚)
ちなみに前回戦って思ったのが、ヴァルボ速攻が大杉なのよね。
ラウラ4
ソル4
パラ4
レゾ3
ラルバ3
エナジー3
アクアン4
グラリス3
ペト2
グレナ2
アリエス1
アルカ1
ラディア2
スールミース2
スパーク2

うーん、アクアン黒と比べてドローしたは(・∀・)イイ!!が手札で腐るという場面が多いな。
取り敢えず同系にはグラリス、除去コンにはアルカ。まあ以前少なかったので一枚で大丈夫だとは思うが。スイマセンモッテナインディス
高マナと青が課題・・あとメッサバーナって居ると思う?ヴァルボと相討ちに取れるが強制ブロックで脂肪するので外して置いたんだが。
520NPCさん:04/08/20 19:42 ID:???
強いな↑
521NPCさん:04/08/20 19:50 ID:???
よーわからんがサイバーブレインとかエメラルとか使わない派?
メッサは3マナで5000まで動き封じれる上に、最悪でも一発防げるから
そうまで悪かないと思うが。
522NPCさん:04/08/20 20:34 ID:???
>>519
メッサはパワーが高いがパラ四枚積んでるし、そこらへんは気にしなくても良いんじゃない?
デッキは此の侭でも十分いけると思うが、レゾ辺りの枚数をいじってジルを投入してみたら?
最近は除去コンも影を潜め、火力呪文に対する脅威も薄れてきたし
マリエルロックに対する突破口やウィニーに囲まれたときの抑止力になったりする
523NPCさん:04/08/20 21:02 ID:???
メッサを使えば進化栗以外はまず封殺できるし悪か無いんでは
524NPCさん:04/08/20 21:05 ID:???
メッサはデメリットの割りにメリットが薄い
ブロッカーの基準で言うとマナ+1×1000が基準だから
1000しか得してないことになるから
(3マナ、4マナのバニラブロッカーは光に各一種しかないけど)

しかし、青でリーフ以外のドロー関連の進化クリの使い勝手の悪さはどうしたものか
5マナで出しづらいのはともかく
メデューサならちゃんと守ってやら無いと元取れないし
弱いから殴れずに居座るだけだし
メガクラスターにいたってはタップしないと効果使えないためマリエルや
トールと組みでもしなけりゃ召喚に使ったマナ損するだけになっちまうし
もう1、2マナ少なけりゃどうにかなったんだろうかな・・・いやダメだろうなァ
525NPCさん:04/08/20 23:37 ID:???
メッサ議論に便乗して質問。
自分の場にラウラギガ、メッサバーナ
で相手栗が攻撃。
この時、
1、ラウラでブロックしてもおk
2、必ずメッサでブロックしな駄目
のどっち?まあ一応1だとは思うのだが
526NPCさん:04/08/20 23:39 ID:???
>>525
2。
527NPCさん:04/08/21 00:00 ID:???
>>523
問題は同じ3マナに最高レベルのジルとパラがいることなんだよな
528NPCさん:04/08/21 00:05 ID:???
パワー5500のグライス・メジキューラもいるしメッサが日の目を見る事はあまりなさそう
529NPCさん:04/08/21 00:24 ID:???
メッサバーナは悪くは無いが影が薄い





ルナイーグルってどうよ?
530NPCさん:04/08/21 00:34 ID:???
サイバー・ムーンで何か強力な進化栗でも出れば需要が高まるが
今の所メッサ・バーナよりも影が薄い
531NPCさん:04/08/21 01:53 ID:???
マーチングスプライトデッキにでも入れてろ>ルナイーグル
アッ!アングラークラスター!
532NPCさん:04/08/21 02:35 ID:???
>>525
ルナイーグル、死激人形ピエール、メッサバーナなどの
「ブロックしなければならない」生物は、
普通のブロッカーより先にブロックしなければならない。
ただ、ブロックしなければならないブロッカー同士ならば
どれでブロックするかは選べる。

というわけで2。
533NPCさん:04/08/21 11:48 ID:???
ピエールと組めばいきなり鬼になる。気がする
534NPCさん:04/08/21 14:05 ID:uQ02PKT6
>>533
あんまり試そうと思ったことがなかったけど、
なんかいい組み合わせな気がする……
小さいのがきたらメッサ、大きいのがきたらピエールで
処理すればいいし。

アクアン白黒でブルーメルキスとかで闘うような
お楽しみデッキでやってみよう。
535NPCさん:04/08/21 16:53 ID:???
>>526
>>532
そうだったんか。サンクス
536統一教会信者:04/08/21 20:25 ID:???
DMは全カードゲームの中でも最強の運ゲー
537NPCさん:04/08/21 20:56 ID:???
しかし3ターン目のバイスは強いな
手札がほとんど残らん

話は変わるがアッシュが2体いるときにスピアを打ったら2マナ破壊だよな
538NPCさん:04/08/21 21:33 ID:???
>>537
2体破壊でお互いの効果で1マナずつで2マナ破壊だな
3体破壊だと6マナ破壊になる罠
539NPCさん:04/08/21 21:52 ID:???
>>536

ま、努力もしないうちに運だの何だの言うのは負け犬の遠吠えだぞ。

まず、努力をしてそれでもうまくいかないとき、そのとき初めて運が悪いといえ。
運をどうのこうの言う前に、デッキの構築力、プレイングに足りないところはなかったのか?

反省しないやつは成長しないぜ。
540NPCさん:04/08/21 22:10 ID:???
>>539
何にレスしているんだ?

>>537
3ターンマナクライシスもキツイものがある
541統一教会信者:04/08/21 22:20 ID:???
>>539

努力とかそういう問題じゃない。
他のカードゲームと比較するとかなりの運要素がある。


でもまぁ私も勝たせてもらってるんでごちゃごちゃいえませんがねw
542NPCさん:04/08/21 22:23 ID:???
スルーできない540が馬鹿
543NPCさん:04/08/21 22:23 ID:???
同じネタだけで延々と引っ張るんじゃないよ
あと、もう少し突っ込みやすくなるように具体的な部分をキボンヌ
544統一教会信者:04/08/21 22:36 ID:???
まず根本的にクリーチャーゲーである事。
これは先攻か後攻かで勝敗の確立の6割以上が決まってしまうという悲劇。
シールドトリガーやシールドシステム。
逆転に告ぐ逆転等と言っているが、これは単に運ゲーを強化しているだけのルールだ。
あと、激しく余談だが、プレイヤーにバカが多いゲームである事
次に殿堂入りするカードは
スケルトンバイス・ロストチャージャー・アクアン
と言い切るバカの多いこと多いこと。どうなってるんだ?ちなみに俺的会見。
単純なカードパワーを考慮して考えると
ボルバルザーク・アクアン・マリエルこの辺りになるんだろうな。
ネット環境がこれだけ整った環境で、完成されたデッキが現れないのはこういうところから来てるのだろう。
ネット上でDM論やってるやつのレベルの低い事低い事。
FB徳島並のサイトが無い事も無いが、1つだけだしなぁ。
545NPCさん:04/08/21 22:48 ID:???
純正アクアン白にコーライル入れようと思うんだがどうよ?
バジュラ対策とか
546NPCさん。:04/08/21 22:55 ID:???
>>545
バジュラ対策ならシュノーク・ラー。
俺のデッキには2枚入ってます。
それ以外に黒が入っててデモハンあるからなんですけどね。
547NPCさん:04/08/21 23:01 ID:???
>クリーチャーゲー
召喚酔いあるし、序盤から使えるバウンスもあるけど
速攻が強いのは認めるが、それに対してシールドトリガーで止められるように設計されているので
カウンターバランスは取れてると思うが
少なくとも今のところ、3ターンで勝利出来るコンボは無い。
mtgだと3ターンで止めとかゲムバランス崩壊した事が起こりうるが

>シールド
運任せだけど重いか、軽いけどシールドで使えないかがデッキ構築時に出るんだが

>俺的会見
えーと、なんで会見してるの?

>マリエルを殿堂に入れれ
これは同意w

>ネット環境が整った環境
頭痛が痛いな。でも、PLのほとんどが小中学生なので
そんなにネット環境は整ってるとは言い切れないんじゃないかな。
小中学生じゃそこまで構築力ないし
548NPCさん:04/08/21 23:07 ID:???
いいかげんかまうなよ。
549NPCさん:04/08/21 23:34 ID:???
>>544
ロストチャージャーが制限なんて言ってる奴がいるのか?実際のところ、メタとは全く関係のないコンボデッキが早いターンで死んだりするくらいで、トーナメントには何の影響もない。
除去コンの止め的な役割に制限化する要素はないし。
効率のいいマナ加速って程度のカードにそこまでする意味はないだろうし、まあ、除去コンが嫌いな奴のたわごとだろうな。

話は変わるが、何であんなに除去コンヘイトな奴って多いの?
メタ的にもカードパワー的にもそう強くないデッキだし、いないとメタの3すくみ的状況がなくなって、トーナメントがグダグダになってしまう可能性が高いというのに。
あれか?除去コンに負けた奴が「あんなデッキ卑怯だ、正々堂々と勝負しろ」みたいな?(笑)

友達と遊んでいて、除去コン使われて嫌だとか言うのはまだわからなくもないけど、トーナメントに出ておいて、「何でここの大会には除去コンみたいな腐れデッキがいるの?」とか言ってる奴は正直ありえないと思う。
自分のサイトとかに、「最近ここの大会にも除去コンみたいないやらしいデッキが増えてきて不愉快だ」みたいな日記書いてる奴をちょくちょく見る。
何を根拠に他人のデッキ選択にケチをつけているのか知らないが、見ているほうとしてはそっちの方がよほど不愉快だ。

続き

マリエルはないな。

ボルバルザークが禁止級というのは激しく同意なのだが、実際に禁止になるかどうかとはあまり関係がない。
結局のところELでの活躍の度合で決まるものだと考えると、現実的にはバイスとアクアンの2枚が軸だろう。

長文失礼
550NPCさん:04/08/21 23:53 ID:???
>>544
デュエルマスターズほど運の要素が低いゲームは少ないぞ?
まず土地がない。
MTGはこれがあるから実力に関係なく、プレイヤーに理不尽な負けを強いる。
片方のプレイヤーが、もう片方よりいい引きをして勝つなんてのは、カードゲームならあたりまえだ。
そうなる確率が高いか低いかの差だろう。
まあ、それでも個人的にはMTGのほうが面白い、いいゲームとは思っているが。

運がどうとか言うなら、将棋か囲碁でもやっていろ。おまえの好きなプレイングで全てが決まる世界があるぞ。
551NPCさん。:04/08/22 00:38 ID:???
デッキの形として除去コンはありかと。
ルールでデッキ切れ=負けが制定されている以上そういうデッキがあってもおかしくはない。
俺から言わせて見れば、他人のデッキにケチつける人間って好きになれない。
その人は自分が勝てるデッキとしかやらない人間になってしまうのではないだろうか?
勝つのも負けるのもゲームだし。

ある程度運が介入しないとゲームって楽しくないんだと思う。
あまりにもプレイングによる差がありすぎると、新規加入者にはつらいと思うんだよね。
そういう意味では、運も大事な要素だと思う。

とか言ってみた。
長文および乱文失礼しました。
552NPCさん:04/08/22 00:45 ID:???
今頃になって言ってしまうが、殿堂イラネ
強いんじゃなくて人気って解釈してくれYP
553NPCさん:04/08/22 01:03 ID:???
>>552
逆だろ。
リーフとかブレインとかシェイパーとか、普通に強いんじゃねーの?
特にリーフは殿堂入りになって当然と思うが。
554NPCさん:04/08/22 01:23 ID:???
ん?シェイパーは別に強くないが?アクアンに比べればな。
555統一教会信者:04/08/22 01:34 ID:???
マリエルが禁止になる程の物ではないバカが天下の情報サイト2chにもいたか(w
ここまでレベル低いカードゲームも少ないんじゃないか?
遊戯王?(w

サイバーブレインとシェイパは同じくらいのカードパワーだからな。
アクアンは理屈上ではサイバーブレインやシェイパーより上だが、いかんせんリーフを入れれるか入れれないかが問題。
シェイパーはテンポもとれるカードであるので、甘く見ないほうが良いぞ。
556NPCさん:04/08/22 01:43 ID:???
まだ、夏休みなのね。変なのが常駐しとるわ。
557NPCさん:04/08/22 02:45 ID:???
お前の言っていることはよくわからんが、マリエル禁止は絶対にない。

マリエルで死んでしまうデッキはそこそこあるが、環境的に死んでしまうデッキが多くてもそのカードのカードパワーが高いということとイコールではない。
今の環境でも、赤単赤黒速攻・除去コン・青黒アクアンと効かないデッキは多い。

お前青白アクアンばっかり使ってんじゃないのか?「青白アクアンがこれ1枚で封じられてしまう。なんて強いカードなんだ、禁止級の強さだ!!」というところか(笑)

MTGで例を出すと、赤いデッキが非常に多い時期に「環境のほとんどのデッキを封殺してしまう。禁止級だ!!」などといって赤コップを禁止にしろと叫んでいるようなもの。

そもそも、この環境をマリエルが席巻しているのを見たことがある奴がいるか?
トーナメント中右も左もマリエルだらけって感じで。
アクアンとバイスはそうなっている。マリエルはなっていない。

そのカードの強さと関係ないとか言う奴もいるだろうが、制限カードはそういう基準で決まったと思う。

>>マリエルが禁止になる程の物ではないバカ
日本語を勉強しなおして来い。
558NPCさん:04/08/22 02:57 ID:???
>>557
ごめん オレ惚れそう
559NPCさん:04/08/22 06:55 ID:???
夏休みが終わるまでほっとけよ
結局は自論通したいかまって君だよ。

まじめに論議したいなら
「他のゲームに比べて」というわりには、星の数ほどある他のゲームを
プレイしていないで自論展開しているだけだし。
「このゲームはこのように運の要素が低く、ゲームバランスが取れている」
と数種のTCGに対して考察を書き、「それに比べて、DMは、この部分が」
と述べないと比較していることにならん。

「DMは〜」とそれだけしか述べてない。
どうせ比較対象を持ち出してきても、それについて考察が語れないんだろうよ。
語れたとしても、自分の得意なゲーム1つぐらいだろうし、思いっきり私見だけだろうしな。
560NPCさん:04/08/22 08:11 ID:???
オマエモナー

もう晩夏だと言うに…
561NPCさん:04/08/22 08:18 ID:???
ここはよくつられるいんたーねっつですね

ミハエルは「サルランがこれ1枚で封じられてしまう。なんて強いカードなんだ、禁止級の強さだ!!」
562NPCさん:04/08/22 09:09 ID:???
560は統一たん
563FINAL:04/08/22 09:23 ID:???
>>561さん
ここはいんたーねっつってなんですかこれはインターネットじゃなくてサイトというんですよ
564NPCさん:04/08/22 09:58 ID:???
アニメ版DMの勝負とか白王とかのデッキって普通に糞
つうかシーブスキーンとかリュゾルとか頼りないカードばっかだし
あんなのがよく日本一になれるな。それとも周りの奴のレベルが低いのか
565NPCさん:04/08/22 10:10 ID:???
まぁあの世界(漫画、兄)にアクアン黒白ハイドロとか持って行ったら世界最強の漢となるだろ。
566NPCさん:04/08/22 11:58 ID:???
>>563
カコワルイ

>>564
勝負君は大きくなって改名、ゲームそのものも転向して
哭きの竜と呼ばれるようになりまつ。

567NPCさん:04/08/22 12:38 ID:uYLTHxP2
>>563
2ch初心者ですかw釣りですかwww
568NPCさん:04/08/22 13:08 ID:???
>>567
はいはい、初心者はsageを覚えようね
569NPCさん:04/08/22 13:20 ID:???
正直、567-568にワロタw
ハッ、まさかこれ自体が釣りなのか?www
570統一教会信者:04/08/22 14:48 ID:???
いや、マリエルはカードパワーからして禁止だろ。
クリーチャーゲーのDMに手頃なロックカード作るな。と
というかこのカード。
6マナでも使われる気がするスーパーカードなのだが。
ある意味サイバーブレインより強力、

マリエル・アクアン・ボルバルザーク

これ最強
571統一教会信者:04/08/22 14:50 ID:???
>>569

この程度で反応する藻前も初心者臭いけどな(w
572統一教会信者:04/08/22 14:55 ID:???
・人が人の顔じゃない
・女は性別が女というだけで女じゃない
・刀を銜えたまま喋るゾロの謎
・いつもいつもテンションばっか高すぎ
・「どーん」って効果音止めろ
・ルフィ一行最強すぎ
・仲間はおろか敵までもが死なない、死なせない
・伏線が(ry
・ペルが何故か生きてる
・ビビ自己中ウザすぎ
・てか女キャラキモすぎ
・トーンを(ry
・トナカイが仲間って何だよ、萎えるんだよ
・超ワンパターン
・回想シーン多いなコラ
・感動できない回想シーン
・感動の押し売り
・ワンピの世界は心意気があればなんでも出来るらしい
・Dの意志とかまだ引きづる気かよ尾田
・氏ね

以上、ワンピが糞な21の理由でした
573NPCさん:04/08/22 15:09 ID:jYgRRh49
>>572死ね

マリエルの使用率って公式大会じゃどんな感じ?
ボルバルはいいとしてマリエルについては気になったんで。
574NPCさん:04/08/22 15:12 ID:???
575574:04/08/22 15:13 ID:???
>>5だった。吊。
576NPCさん:04/08/22 16:20 ID:???
マリエルは現時点では脅威じゃない
けど似たようなカードが同じようなマナ行きで増えた場合確実に脅威になると思われる
577FINAL:04/08/22 17:19 ID:???
>>566-567
しょしんしゃのまねの練習してましたごめんなさい
578NPCさん:04/08/22 17:24 ID:???
>>571

この程度で反応する藻前も初心者臭いけどな(w
579統一教会信者:04/08/22 17:26 ID:???
>>578

この程度で反応する藻前も初心者臭いけどな(w
580統一教会信者:04/08/22 17:29 ID:???
助けて、ドラえも〜ん」
「何だい、そんな大きな声出して」
「何もしてないのにジャイアンが追っか
けてくるんだよぉ」
「やっぱりお前はドキュソだな(藁」
「え?わけ分かんないよぉ、それより何か
道具出してよぉ」
「ッたく・・・しょうがないな・・・『2ちゃ
んねる〜』」
「どうやって使うの?」
「ageたりsageたりすれば逝いんだよ」
「え?何それ??」
「るっせぇなゴルァ(゚Д゚ )」
「早くしてよぉ〜」
「厨房は黙っててね」
「何それ?」
「がいしゅつだよ、ドアホ」
「何だよ、もういいよ!」
「待ってよ、ハァハァ」
「気持ち悪いから付きまとわないでよ!」
「のび太たん萌え〜(はぁと」
「どうしちゃったんだよ、ドラえもん・・・」
「ギコ猫ちゃんにふられちゃったんだよ、
エヘヘ」
「ギコ猫?」
「のび太君って、ホント無知なんだね、削除
依頼出しとくよ」
「意味分かんないよぉ」
「オマエモナー」
581NPCさん:04/08/22 17:29 ID:???
キャシャーン
582NPCさん:04/08/22 17:30 ID:???
今日の北海道大会の情報きぼそ
583NPCさん:04/08/22 17:50 ID:???
統一教会って昔集団結婚かなんかで問題になったカルトだっけ?
584NPCさん:04/08/22 18:17 ID:???
583は結構良い年したオサンw
DMの対象層には古すぎて知られていないはず
585NPCさん:04/08/22 18:23 ID:???
>>544,570

突っ込みどころ満載だな。

日曜で暇だしな、ちょっぴり釣られてやるよ。

マリエルは確かに強いよな、ああ、それは認める。
でもな、リーフとかブレインとの違いをはっきり認識しような。

ちょっと考えればわかると思うが、リーフとかブレインのドロー発動は相手プレイヤーは妨害できないよな。
アクアンが強いのも、バイスが強いのも相手に邪魔されず絶対通るからだな。
しかも、絶対通るくせにアドバンテージを馬鹿みたいに稼げる。だからぶっ壊れてるカードといわれるわけだ。

マリエルはでもな、違うんだよな。
確かに強いが、効く相手と効かない相手がはっきりしてるんだよな。557がいってるから詳しくは割愛するけど。(後、マリエルへの対策もそれなりにあるよな)
ようするに、マリエルはメタカードなわけだ。メタカードが対抗デッキに強いのは当たり前だな。

おそらく制限カードの条件は(あくまで想像だが)
1.どのデッキに入っても強いカード
2.どのデッキに対しても強いカード であるんじゃなかろうか。

運だのどうだの、文句言うならなにかお薦めのTCGもってこい。付き合ってやるから。
586NPCさん:04/08/22 18:25 ID:???
>>583
そのとうり(なぜか変換できない)。

587NPCさん:04/08/22 18:27 ID:???
>>586
その通りはそのとおり、という読み方だぞい
588NPCさん:04/08/22 18:27 ID:???
tanashinn
589NPCさん:04/08/22 18:33 ID:???
北海道はアクアンばっかりですた。
590NPCさん:04/08/22 18:36 ID:???
>>587
どこまでがネタかわからんな。
591NPCさん:04/08/22 18:41 ID:???
マリエルは殿堂入りはしないけど
タイプ落ちするときにベーシックセットには入らないタイプ
592NPCさん:04/08/22 18:51 ID:???
http://yougan.exblog.jp/
ハイドロにマリエルは入ってたのか?
ゴーストってどんなデッキなんだ?
593NPCさん:04/08/22 18:57 ID:???
直リンすんな
594統一教会信者:04/08/22 19:28 ID:???
どんなデッキにも入る・入らないではなく、単体のカードパワーが重要なんだと思うんでつが。
逆に妨害。というか、メタれるから禁止にならんというわけじゃないんです。
MTGの〆とか良い例でつね。
サイバーブレインなんてほんのちょっといじれば健全なカードになるわけで。
595NPCさん:04/08/22 19:29 ID:???
いや〆は普通にどんなデッキにも入ってたけど?
596NPCさん:04/08/22 19:41 ID:JV8BdeHA
>>MTGの〆とか良い例でつね。
プッ
597統一教会信者:04/08/22 19:44 ID:???
メタられるかメタられないかの話してたんですけど(^^;
598NPCさん:04/08/22 19:57 ID:JV8BdeHA
>>597

594のどこが「メタるかメタられないか」の話だよ
もっとちゃんと説明しろ
599NPCさん:04/08/22 19:58 ID:???
>>597
もう喋るな。話が噛み合わねぇ。
600NPCさん:04/08/22 20:12 ID:???
〆のメタってなんだっけ?
メタられても〆が偉い軽いから
大して被害無い気がするが・・・
カンスペ打たれてもあっちが損するし
601NPCさん:04/08/22 20:20 ID:JV8BdeHA
>>600

はっきりいってほとんどないと思うが、強いて言えば

酸化とか粉砕とか…
602NPCさん:04/08/22 20:22 ID:???
そういう話はMTGスレで
603統一教会信者:04/08/22 20:25 ID:???
どんなデッキにも入る・入らないではなく、単体のカードパワーが重要なんだと思うんでつが。
逆に妨害。というか、メタれるから禁止にならんというわけじゃないんです。
MTGの〆とか良い例でつね。
サイバーブレインなんてほんのちょっといじれば健全なカードになるわけで。

2行目から3行目の流れから読み取るべき。
604NPCさん:04/08/22 20:29 ID:???
>>603

人にわかれという前に、自分の文章力を磨こうな
605NPCさん:04/08/22 20:31 ID:???
マリエルはメタとかメタ以前にそんなにパワーが無いっしょ
ああいう感じのカードで禁止とか制限行ったMTGのカードってどの位あるの?
606統一教会信者:04/08/22 20:53 ID:???
>>605

マリエルはそんなにカードパワーがないと言いたいんですか?w

やれやれ。
DM厨アホ大杉。
607NPCさん:04/08/22 20:55 ID:???
>単体のカードパワーが重要なんだと思うんでつが。
それ以前に、マリエルに殿堂くらう程強力なパワーはないと思うんだが。
608NPCさん:04/08/22 20:59 ID:???
アホ認定する前に
>ああいう感じのカードで禁止とか制限行ったMTGのカードってどの位あるの?
に答えてくれませんか?

で、メタるのが困難(低効率)でかつカードパワー溢れる〆と
マリエルの類似点って何?
609NPCさん:04/08/22 21:02 ID:???
「焼けばいいじゃん」
と言うことで終了してはくれまいか。


正直、クソコテとそれにレスしてる数人は
どっか別のサイト行ってくれないかな。
しっかりした理論でカタってくれるなら面白いんだけど、
独り善がりな俺DM理論をタレ流されても、ウザいだけなんで。

もしくは、クソコテに付き合ってる人間もコテつけろ。
そうすりゃまとめてNGワードできるからさ。
610NPCさん:04/08/22 21:05 ID:???
北海道大会、(オープン)漏れの友達が優勝してもうた・・・びびった。
611NPCさん:04/08/22 21:10 ID:???
>>609あ、上手いなw
612NPCさん:04/08/22 21:13 ID:???
自分や自分の考えを理解してもらえないととことんアホ扱いか…
昨日某所で叩かれまくってたリア厨とイメージかぶるな。
613統一教会信者:04/08/22 21:21 ID:???
焼けれる=壊れていない

これ間違いね。
頭蓋骨締めの時もどっかのアホなプレイヤーが言ってたなぁ。
「対策すればなんとでもなる」
ってね。
頭蓋囲いも似たような展開になりそうだ。
まさに囲いはマリエルと立場が非常に似ている
「一部のデッキにしか使われないから危険じゃない」
「確かに強いが壊れてない」
「対策すれば全然怖くない」

ウハwwww
サイコーwwww
614NPCさん:04/08/22 21:25 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
615NPCさん:04/08/22 21:30 ID:???
>>612
何処?誰?
>>613
マリエルは如何せん対処法が多過ぎる。
少なくとも次に殿堂ルールくらうカードよりは、な。
616NPCさん:04/08/22 21:34 ID:???
ネタにレスしてお茶を濁したつもりですか?>>608への返答をきぼん
617NPCさん:04/08/22 21:42 ID:???
618NPCさん:04/08/22 22:03 ID:???
フューチャビー徳島!
619統一教会信者:04/08/22 22:28 ID:???
マッハつるりん使ってたのに、まったく一緒のレシピのデッキをフューチャービー徳島に晒されてしまった・・
これはもうマッハつるりん使えねぇな(TT)
620NPCさん:04/08/22 22:37 ID:???
>>619
えらそうなクソコテが、他人のレシピ頼りw
621NPCさん。:04/08/22 22:40 ID:???
ちょいと質問です。
緊急再誕で進化クリーチャを出す場合、種は必要ですよね?
いや、今日新潟県の某所で開かれた大会でそれでクーカイだとかアルカディアスを召還してる奴がいたんですよ。
622NPCさん:04/08/22 22:47 ID:???
>>621
そもそも進化栗のテキストには「〜の上に置く」と書かれてる。
種もないのにどこに置くんだ?
623NPCさん。:04/08/22 22:49 ID:???
>>622
バトルゾーンにです。
その取り巻きの人間はアクアンで引いた水のカードを落としませんでしたし。
ルールがわかってない人間を見ました。
624統一教会信者:04/08/22 22:56 ID:???
>>620

いや、FB徳島のデッキをコピーしたんじゃなくて、殿堂ルールが解禁したその日から使ってたんですよ。
そしたら今日になってFB徳島が晒してるんです。
これで俺もコピー房になったわけだ。
ははははは(泣
625NPCさん:04/08/22 23:34 ID:???
まあそこそこ強そうだから使ってあげるよ
626NPCさん:04/08/22 23:45 ID:???
赤黒速攻なんて誰がデザインしても大体おんなじレシピになるだろ。
627統一教会信者:04/08/23 00:20 ID:???
>>626

問題は使用者が増えるという事だ。
この一点。
今まで実戦レベルじゃないと思っていた雑魚が使い出す。

とても面白くない事態じゃないか。
628NPCさん:04/08/23 00:33 ID:???
そうか?逆に厨が使い出す事によって、対応もし易くなってくるんだと思うが。

失礼、君は厨の方か。
629NPCさん:04/08/23 00:40 ID:???
ショップの大会なんてジャッジいないから糞だよホント。
厨がグループ内ルールみたいの持ち出して間違ったルールで押し通すからね。
それでこっちが正論吐くとブチ切れて大暴れ。こんなことで刺されたらかなわんから、こっちも黙るしかない。

他にも巧妙に山札の一番上のカードをマナに置いてる奴とか、墓場からマナ増やしてる奴とか数え切れない。
お前らは哲也かカイジかと。
そこまでして勝ちたいのかねえ・・・

高校生以上限定タカラジャッジ付きとかどっかでねえかな・・・
630NPCさん:04/08/23 00:52 ID:???
>>629
刺されたら刺し返せ。

・・・と、冗談はさておき。
とりあえず店員さんに何とかしてもらえ。それでも駄目なら、お前もブチ切れろ。
黙ってたら厨の思う壺だ。
嫌ならそういうショップの大会には出るな。俺が言えるのはこのぐらいだな。
631NPCさん。:04/08/23 00:52 ID:???
>>629
わかります。
今日それを目の当たりにしました。
中学生のグループがイヤに高圧的な態度でプレイしてました。
五月蝿いっての。
関わりあいたくないから緊急再誕の事(>>621)の事は言わなかったですけど。

前TAKARAにDMに関する苦情?みたいな長ったらしいメールを書いた時にジャッジ制の事に関して書きました。
もちろん返事が来るわけでもなく、苦情の中身も改善されて無い・・・はず。
632統一教会信者:04/08/23 01:06 ID:???
オタクは発言力が無いという事か?w
633NPCさん:04/08/23 01:31 ID:???
店の人にタカラカードゲームダイヤルに電話してもらえば?
634高橋:04/08/23 02:45 ID:???
始めまして、>>1の学校で担任をさせていただいております、高橋と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

先日こんな事件がありました。>>1は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず>>1が保健室に行くことを許可しました。
その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、
>>1の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、>>1の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

本日>>1の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると>>1の母親には申し伝えましたので、今後>>1がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。
一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。
635NPCさん:04/08/23 02:46 ID:???
コピペ乙
636NPCさん:04/08/23 03:06 ID:???
>>634は統一だな
637高橋:04/08/23 03:26 ID:???
は?統一教会信者?
バカな!!
私は前NPSさんであり、HNなんて持ってないです!!
638高橋:04/08/23 03:39 ID:???
では明日も仕事があるんで失礼
639NPCさん:04/08/23 04:25 ID:???
つかマリエルなんぞ

アクアン白 ホリスパで寝かされて即死
アクアン黒 そもそもサイズそんなデカくない
ボルバル  灼熱波やら母なる大地で即死
除去コン  そもそも効かない しかもサウザンドなりバーストなりで即死
赤単    即死

って感じじゃね??
そもそもどんなデッキにいれりゃいいんだ?
640NPCさん:04/08/23 06:05 ID:???
>>639

即死が大過ぎでワロタw
ホリスパで寝かせてる時点で即死じゃない罠w
641NPCさん:04/08/23 06:06 ID:???
>>そもそもどんなデッキにいれりゃいいんだ?

お前のデッキより強いデッキ
642NPCさん:04/08/23 07:36 ID:???
そもそもマリエルなんてパラで無理矢理強化か
ブロッカー並べるかでもしないと即死すると思う。

どっちにしろ呪文一枚で崩される可能性が高いわけだが。
643NPCさん:04/08/23 08:50 ID:???
わしもちょい釣られてみよ
FB徳島てんちょがサイブレの殿堂入りについて賛成している文があったわけだが、わしはあれに納得できたのよ
だもんで、ぜひマリエルのパワー云々よりてんちょの文並みの納得できる解説をよろしく望むわ
ちなみにMTGの〆ってなんや?わしはUDあたりまでしかわからん
644NPCさん:04/08/23 09:34 ID:???
結局サイレントスキル持ってる奴がでたら
即行消されるのと同レベルと思うのだが。
簡単に殺される事もあればなかなか消されないこともある、
ぐらいの認識でイインジャネーノ?
645NPCさん:04/08/23 09:47 ID:???
青色マリエルたんハァハァ・・・
646NPCさん:04/08/23 10:30 ID:???
よし、俺も釣られてみよう。
>そしたら今日になってFB徳島が晒してるんです。
お前、FB徳島のデッキ通販、見てるか?
マッハつるりんは何ヶ月も前から売られてたぜ?

で、マリエルの件だが、マリエルは専用に組んだデッキじゃなきゃ威力を発揮できないと思うんだよな。
そんなに使い方が限定されてるんじゃあ、「強いカード」とは言えないな。
そもそもそんなデッキで大会とか言った所で、>>639みたいな流行りのデッキの餌になるだけ。
647NPCさん:04/08/23 12:47 ID:???
実際11弾はどうなんだ
648NPCさん:04/08/23 12:51 ID:???
エターナルソード愛用してるよ。プロキシで
649NPCさん:04/08/23 13:30 ID:???
613の
>焼けれる=壊れていない

>これ間違いね。
>頭蓋骨締めの時もどっかのアホなプレイヤーが言ってたなぁ。
>「対策すればなんとでもなる」
>ってね。
>頭蓋囲いも似たような展開になりそうだ。
>まさに囲いはマリエルと立場が非常に似ている
>「一部のデッキにしか使われないから危険じゃない」
>「確かに強いが壊れてない」
>「対策すれば全然怖くない」

と639の
>つかマリエルなんぞ

>アクアン白 ホリスパで寝かされて即死
>アクアン黒 そもそもサイズそんなデカくない
>ボルバル  灼熱波やら母なる大地で即死
>除去コン  そもそも効かない しかもサウザンドなりバーストなりで即死
>赤単    即死

っての見たら明らかに対策されるまでもなく普通に入ってるカードで
完封されてる気がするんだがwwwww
650NPCさん:04/08/23 13:49 ID:iLFms2Bt
マリエルは実際強い
651統一教会信者:04/08/23 14:23 ID:???
頭蓋囲い=マリエル

〆=サイバーブレイン

精神力=アスとらるリーフ

(・▽・)ニヤニヤ
652NPCさん:04/08/23 14:25 ID:???
マリエルに専用の対策カードなぞ要らない
デッキに元から入ってるカードで充分に対応可。
653NPCさん:04/08/23 14:39 ID:???
ペトローバ入りのアクアン白相手ならまさにしてやったりなんだが・・・。
しかしアクアン白プレイヤーはマリエルロックというアンチデッキの存在に気付いてしまってマリエル対策にペトローバを
パラ・オーレシスに変えたプレイヤーも多いし、光のタッパーとメルニアのコンボというアンチマリエルコンボもできてしまった。
アクアン白黒に関してはバイス標準装備なったので手札のマリエルやハイドロを出す前に落とされてしまう(でもハイドロは
ファルイーガで回収できるからまだマシか?)
しかもこれらの対策法はマリエルロック以外のデッキにも有効なものが多いのが厄介。
654NPCさん:04/08/23 15:15 ID:???
出した後でも、アタックor呪文で除去れば済むし。

マリエルの話は終わり。
655NPCさん:04/08/23 15:18 ID:???
じゃあ、次はボルメテについて。
656NPCさん:04/08/23 15:26 ID:???
ボルメテは強いと言ってみるtest
657NPCさん:04/08/23 15:33 ID:???
正直カーストーテムのほうが好き。
好きなだけ。
658NPCさん:04/08/23 15:59 ID:???
正直メルキスのほうが(ry
659NPCさん:04/08/23 16:57 ID:???
正直グレ(ry
660NPCさん:04/08/23 17:19 ID:???
カーストーテム>>グレ>>メルキス
661NPCさん:04/08/23 17:25 ID:???
じゃあ、次はアクアン制限後の主力カードについて
662NPCさん。:04/08/23 17:27 ID:???
ボルメテの脅威はシールドが使えないんではなく、手札が増えないところにあるんだと言ってみたい。
しかし如何せんサイズが小さいかな〜ってのが否めない。

ボルメテで赤黒青コーライルロックデッキとか作れそう・・・無理ですね。
663NPCさん:04/08/23 17:30 ID:???
ここって地味に知識ある奴少ないな・・・

統一協会信者はまだマシ
664NPCさん:04/08/23 17:50 ID:???
>>662

初心者
665NPCさん:04/08/23 18:07 ID:???
>>661
ミストリエスかな。オーレシス並べておけば火力にもある程度耐性が出来るし、回ればアクアンより強力な時もある。
666NPCさん:04/08/23 18:24 ID:???
ドラゴンデッキと言ってみるtest
667NPCさん:04/08/23 18:48 ID:???
速攻でしょ
668NPCさん:04/08/23 19:10 ID:???
基本的にマリエルデッキって刹那的だから。
マリエル消されて崩される前にハイドロで崩すしかない。
669NPCさん:04/08/23 19:19 ID:???
だけど意外に負けないけどな。
一本柱で、しかも脆いってのは確かだけど。
670NPCさん:04/08/23 19:28 ID:???
うちの近所じゃマリエル使ってる奴少ないな。
っていうか存在自体あまり知られてないし。
他はどうなんだろ。
671NPCさん:04/08/23 19:31 ID:???
何でわざわざフィールドの真ん中で四つんばいになってケツ突き出す必要があるのか
672NPCさん:04/08/23 20:43 ID:???
アクアン・コントラストで、マリエル→魔天降臨なんて??
ついでにリンダホフとかいると完全ロックっぽい。

673NPCさん:04/08/23 20:58 ID:???
誰か徳島の店長に会いに行った人はいないのか?
674NPCさん:04/08/23 21:06 ID:???
今更ながらメガリアデッキを買ってくる。
紫マリエルがキモい。茄子? 健康に悪そうだ。
反対にメガリアの着色は良い感じ。少し前のアンバー・ピアスといい、タカラの着色はほんと適当。

てか『母なる大地』『緊急再誕』のテキストを呼んでタカラ社員の低脳さに思わず笑った者、挙手。
質問の意味が分からんやつは逝って良し。
675NPCさん:04/08/23 21:29 ID:???
アクアン制限後はボルバル速攻と除去コンぐらいじゃね??
一つランクを下げて白単、赤単(赤黒)速攻、猿ランくらい・・・・か?
676統一教会信者:04/08/23 21:48 ID:???
>>673

いるよ
677NPCさん:04/08/23 23:08 ID:???
アクアン制限したら本当につまらないゲームになるぞ。
何がって、除去コンと速攻天下になってしまうもの。
678統一教会信者:04/08/23 23:50 ID:???
アクアンを禁止にしないならサイバーブレインの禁止をとけ。

あと、ロストチャージャー+転生プログラム+クローンファクトリーで敵のライブラリー削るデッキはいかんと思います。
何気に強いしね。
679NPCさん:04/08/24 00:14 ID:???
>>674
あれらはまったく似て非なるカード。
読み比べるのが間違い。
680NPCさん:04/08/24 00:21 ID:???
紫マリエルがぶどうに見えるのは漏れだけですか
681NPCさん:04/08/24 00:46 ID:???
アクアンイニシエート作ろうと思うんだが、
・タッチ黒
・純正白+アルカディアス
・タッチ緑サンフィスト

のどれがいいのかねぇ?
682NPCさん:04/08/24 01:46 ID:???
>>681
たっち黒。
回れば強いからw
683NPCさん:04/08/24 03:03 ID:???
>>681
普通に強いのはタッチ黒だが
敢えてタッチ緑に挑戦してもらいたい。
アルカは多分事故るからやめた方がいいと思う。
684NPCさん:04/08/24 04:17 ID:???
タッチ緑は超マイナー。
新緑の魔方陣を入れてる形とか、フェアリーライフ入れて3ターンアクアンを試みたりとか皆結構やってるよ。

青白黒緑アクアンも可能つったら可能w
685NPCさん:04/08/24 04:43 ID:???
モナーの起源はあめぞうです
686NPCさん:04/08/24 08:50 ID:???
アクアンガチャックでホワイトに勝てん・・・_/ ̄|○
どうすりゃいいんだ?
687NPCさん:04/08/24 08:58 ID:???
悪戯人形ハロいれたら?
688NPCさん:04/08/24 09:02 ID:???
>>674
っていうかタカラの社員がテキスト作ってると思っている所に厨房臭さを感じる。
タカラはあくまで、販売と最終確認のみ。テキストはウィザーズ。
そのテキストを翻訳・カードに名前をつけてしているのがキッズステーション。

って言うか大地も再誕もそこまで凶悪かという所を問いたい。
他のカードに比べればDMはバランスとれていると思うが…
689NPCさん:04/08/24 09:17 ID:kYewGO1+
age
690NPCさん:04/08/24 09:38 ID:???
>>686
コモンなのでみなにスルーされてるエレチューが漏れは大好き
アクアンガチャックに極めて相性がいい。
あとジェノサイドを少々。
691NPCさん:04/08/24 09:45 ID:???
>673
むしろ、地元。
692NPCさん:04/08/24 09:46 ID:???
>>690
ほうほうエレチューですか。
参考にしてみます。
もうブロッカー沢山ならぶと萎える・・・
693NPCさん:04/08/24 11:36 ID:???
ユーザーサポートもウィザーズがしてくれないかな
タカラは丸投げするには不安すぎ
694NPCさん:04/08/24 12:07 ID:???
デスパペットでゴスロリ系のクリーチャーでねぇかなぁ。

でもどうせ出たところで顔が髪の毛で隠れてて口元しか見えないヨカーン。なぜこの世界の女性は皆顔を隠すのだ!?
シルフィも設定だとあの顔仮面らしいし、仮面舞踏会じゃないんだ!可愛い素顔を見せておくれ!
695NPCさん:04/08/24 12:36 ID:???
>>692
出来るだけ低コストに統一してハイドロハリケーンを試して見れ
アークバイン出されるとヤヴァイが
696NPCさん:04/08/24 13:09 ID:???
>>692
まぁエレチューかハイドロかはお前の自由。
漏れは激しくエレチゅーをオススメするがな。
697NPCさん:04/08/24 13:39 ID:???
>なぜこの世界の女性は皆顔を隠すのだ!?
てか男も皆顔隠してるよ(ヒューマノイド達を参照、ブラッドは例外。)
多分世界観のために人間はできるだけ顔隠すように工画堂スタジオから言われてるんじゃね?
DMってZAP!ZAP!な世界観だからさ、そこにロリロリの目した女の子とかショタショタな目をした男の子とか
腐女子専用美青年とか出てもやっぱ場違いなわけで。

・・・てことはバタ臭いアメコミ風フェイスなら顔出してもおkか?でもそうすっと同社製品のマジックと見分けつかなく
なるからやっぱボツだな・・・。
698NPCさん:04/08/24 13:53 ID:???
俺は顔が見えないことで自然の妖精たちに萌えたがな
うっかり入った腐女子サイトで素顔のゲットを見たこともあるし
好き勝手に妄想すれば充分なのかもしれん
699NPCさん:04/08/24 14:00 ID:???
ガラボン以外のスノーフェアリーは萌え要因に入れてます
700NPCさん:04/08/24 15:15 ID:???
雪達磨属性だから萌えたぞ>ガラボン
701統一教会信者:04/08/24 15:53 ID:???
というかこのスレに顔出しテルと思われ>池田店長
2chねらーみたいだしね。

っつーかDMの人間キャラはだいたい目を隠してる。
702NPCさん:04/08/24 16:03 ID:???
でも別コロの漫画は顔出してるよね

ポップルたんの絵書いた人はちゃんと萌え絵かけるみたいだね
703NPCさん:04/08/24 16:36 ID:???
別コロの漫画は画力がちょっとなあ…
カードの絵があれだけかっこいいのにちと萎える
704NPCさん:04/08/24 16:42 ID:???
流れをたつようですまんが
エターナルソードって確実にマナ2枚とクリーチャー2体が相手の場に出てないと打てない?
あの表記だとゲームによっては対象を取れないことになり打てない場合がある
このゲームの場合はどうなん?
705NPCさん:04/08/24 16:52 ID:???
デュエルジャック描いてる人がポップルたん描いて欲しい
706NPCさん:04/08/24 16:54 ID:???
元コロコロ絡みで上連雀三p(略
707NPCさん:04/08/24 16:56 ID:???
>>704
できる限りのことをするDMなら、2枚ずつなくてもいいんじゃないの
708NPCさん:04/08/24 18:09 ID:???

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´<_`\ )< というお話だったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´_ゝ`) /丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||     ∧_∧:::
────────(~〜ヽ::::::::::::|/      (´<_` ):::
   ∧_∧                 /⌒ 丶'   ⌒):::
  ( ´_ゝ`)     n           / ヽ     / /:::
  ̄     \    ( E)         / /へ ヘ / /l:::
 フ     /ヽ ヽ_//         /  \ ヾミ  //:::
                     (__/|  \___ノ/:::




709NPCさん:04/08/24 18:13 ID:???
>>679
そういう意味じゃなくて、お前らは“以下”の意味すら分かんないんですかと。

>>688
へぇーへぇー。じゃあキッズステーションだわ。
710704:04/08/24 18:56 ID:???
>>709
「以下」には「同じ」という意味も含まれてるってことか?
既出すぎて質問の意図を間違えたんじゃないか?
つーか夏休みの宿題、終わったか?

>>707
空うちOKの現状のルールならそっちでいいのかもね
相手デッキによってはくずになる可能性がこれでまた減りそうだ
711NPCさん:04/08/24 19:40 ID:???
第二メインフェイズが欲しい。
あと相手のターン中に少しは動きたいw

でもルールが難しくなったらガキが知能障害を起こす罠
712NPCさん:04/08/24 19:47 ID:???
>>711
マジックじゃ理解できない池沼日本児のために
わざわざスタックもフェイズも消したんだ。それを求めちゃいかんよ。
だからDMに慣れたらMTGもやってくれってWoCが言ったんだよ。
713NPCさん:04/08/24 19:47 ID:???
>>711
なら、ちみが「アドバンスルール」などといって拡張ルール布教すべし。
714711:04/08/24 19:51 ID:???
俺が悪かった。

>マジックじゃ理解できない池沼日本児
ってのはワロタ。ルールは国語が出来りゃ理解できるし、英語も中学レベルの内容だもンなぁ。
715NPCさん:04/08/24 19:53 ID:???
>>704
>旧ルール: 呪文は、その効果が発揮される状況になっていないときは
>唱えることはできない。
>↓
>新ルール: 呪文は、その能力が発揮されない状況のときでも唱えることができる。
>
>これによってチャージャー付き呪文をマナを増やすためだけに使えたり、
>墓地の枚数を増やすためだけに唱えることが可能になります。

恐らくこれにあてはまると思われ。

716NPCさん:04/08/24 19:57 ID:???
\ DATTEヤッテランナイジャン♪/

.  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○
 v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ
 /<  /<  /<  /<  /<  /<  /<  /<  /<  /<
717NPCさん:04/08/24 20:12 ID:???
まぁDM自体ハナから消防程度の知能向けに作られたからな
MTGプレイヤーからの批判もすごいが。
とはいえMTGには改善、ってものも施すのが難しいから
DMの方が優れてる部分もあったりするな
MTGは古株が多くて何か変えようとするたびに改悪、改悪喚く香具師がいるしな。
718NPCさん:04/08/24 20:19 ID:???
>>704
テキストが「2体選び〜」だから
クリーチャー及びマナが1以下だと使えない。
バイスとかは「1枚しかない場合は〜」って書いてあるから1枚でも発動可。
719NPCさん:04/08/24 20:19 ID:???
場にはねじれる者ボーン・スライムと呪いの影シャドウムーン。
ボーンスライムでシールド壊しに逝ったら、メタルサターンでブロックされた。
この場合、バトルに勝ったボーンスライムはどうなるの?メガリアデッキの新記述ボンスラだと破壊されるようなんだが。
720NPCさん:04/08/24 20:53 ID:???
ボンスラ生き残るべ。その新記述知らないけど
721NPCさん:04/08/24 21:10 ID:???
しらいで口つっこむなや
722NPCさん:04/08/24 21:22 ID:???
>>719
ボンスラ氏ぬ。
攻撃の【目的】が、プレイヤーなので。
攻撃に行った【結果】どうなろうとカンケーない。
723統一教会信者:04/08/24 23:34 ID:???
厨房

工房

大杉。

ワロタ

レベル低杉

実践情報無さ杉
724NPCさん:04/08/25 00:21 ID:???
っていうか、マリエル使ったデッキ組んでみましたよ?

クルト4
オーレシス4
マリエル4
ミストリエス2
ファルイーガ2

ボンスラ4
ロンリー4
飛行男4

アクアン4
ハイドロハリケーン4

メルニア4

制限食らうほど驚異的な強さはありませんですたが何か?
っていうかむしろ万力食らって全滅して負けのほうが多かったですが何か?
725NPCさん:04/08/25 01:01 ID:???
まあ、そう言ってやるなよ。
消防の統一教会信者にはそれがわからんのだから。
726統一教会信者:04/08/25 01:57 ID:???
おマイのレベルが低いだけ
727NPCさん:04/08/25 02:27 ID:???
はぁ?レベルとかそう言う問題じゃないだろ。
いい加減な構築の白単や黒単でも、ちょっと青加えてアクアン4積めばかなり強さのレベルが上がる。
もちろん、制限食らったリーフも同じだ。低レベルな青単でも、リーフ4、フラワー4、シェイパー4、グレープ4積むだけで格段に強さが違う。
しかも、それでどんなデッキにも対処できる。要するに、相手を選ぶカードやめちゃくちゃ偏った構築したりしないと効果を発揮できないカードは殿堂なんか有り得ない。
例えば、バロム。黒単、アクアン黒には必ず入るわけでもなく、ブーストを強化したそれ専用のデッキが必要となる。しかも、相手が黒主体の場合は効果が薄れる。
マリエルに当てはめると、白が入るデッキには必ずはいる訳でもなく、小型クリーチャーで固めたそれ専用のデッキが必要となる。しかも、相手が赤黒速攻であったり、アクアン黒である場合効果が薄れる。
対してスケルトンバイスはどうだろう。別段重いわけでもない。それでいて四ターン目から相手の戦略を切り崩せ、また四ターン目に手札が無いデッキなどほとんど存在しない。(赤黒速攻が馬鹿回りすればわからんが)

っていうか、マリエルデッキが勢力を増せばアクアン黒、赤黒速攻が増えるだけ。
728NPCさん:04/08/25 06:55 ID:???
>>727
空レス乙ー♪氏んじゃえよ
729NPCさん:04/08/25 06:55 ID:???
【野球豚ヘアー】      【野球豚脳】
  四ヶ月に一回しか      野球を少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【野球豚イヤー】
  【野球豚アイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 豚の双六ですら     (-◎-◎一  ヽミ|  今はナベツネの声しか聞こえない
 スポーツと思えてしまう/ .( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【野球豚脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
  【野球豚ペニス】       \  ) )    まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 36年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)



730NPCさん:04/08/25 07:40 ID:???
>>728
とりあえずお前が今までの中で一番キモイな。
反論も何もせずに煽るだけかよ消防。
731NPCさん:04/08/25 08:38 ID:???
>>727 言ってることはごもっともです ハイ
732NPCさん:04/08/25 10:09 ID:???
とりあえず、
>733、お前が一番気に入ってるカードって何?
733NPCさん:04/08/25 10:20 ID:???
ガキっぽいがボルメテ
734NPCさん:04/08/25 11:11 ID:???
>DMに無関係な話題で荒らす俺をMTGスレでMTGはまったく場違いな俺の話題のを晒す。と
>いやぁ面白いなぁ(笑
↑ちょっと前の統一教会信者の書き込みなんだけどさ、要するにあいつは荒らし目的でここに来てるんで
スルーしてくださいよ>>727他統一教会信者をスルーできん方々。>>4にも糞コテスルーしるって書いてあるだろ?
735734:04/08/25 11:14 ID:???
>>4にも糞コテスルーしるって書いてあるだろ?
>>5にも糞コテスルーしるって書いてあるだろ?

すまん、ルールが書いてあるレス番が前スレと違ってたので間違ってしまったorz
736NPCさん:04/08/25 13:30 ID:mr2qEhAi
アクアンイニシエートデッキ 妄 想 で 作ってみた。診断よろ。


アクアン×4

サイバー・ブレイン×1

双光の使徒カリュート×4

雷光の使徒ミール×4

鎮圧の使徒サリエス×4

磁力の使徒マグリス×4

聖天使グライス・メジキューラ×4

聖天使ジーク・バリキューラ×4

飛雲の求道者ダバ・トーレ×4

光器ペトローバ×3

ホーリー・スパーク×4


戦法は書かなくても解るだろうからポイントだけ。
◇メジキューラの能力は発動させるならダバ・トーレを手札から捨てる。

サリエスは全抜きor2枚?マナ加速が無いのも気になる。他にもよろ。
737NPCさん:04/08/25 13:33 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゛,rf"`'iミ,`'' ゛ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゛ i゛:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゜:i.'、o:'、 ゛、::゛''".::ノ        i゛:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゛>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :       あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゛|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     統一協会信者にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゛. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゛、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゛_,、-.':゛/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゛.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
738NPCさん:04/08/25 14:06 ID:???
>>737
誤字ってるお前が謝れ
739NPCさん:04/08/25 14:17 ID:rVMCPGxu
>>736サンフィストいれたら?
740NPCさん:04/08/25 14:19 ID:???
スケバイでサンフィスト引くと、
試合に勝っても勝負に負けた気になるのは私以外にもいるはずだ。
741NPCさん:04/08/25 14:44 ID:???
俺も
742NPCさん:04/08/25 14:55 ID:mr2qEhAi
>>739ありがとう。サンフィストの存在を忘れてたよ。
少しいじっててみた。↓

アクアン×4

サイバー・ブレイン×1

双光の使徒カリュート×4

雷光の使徒ミール×4

鎮圧の使徒サリエス×2

磁力の使徒マグリス×4

聖天使グライス・メジキューラ×4

聖天使ジーク・バリキューラ×4

飛雲の求道者ダバ・トーレ×4

光器ペトローバ×3

ホーリー・スパーク×4

無頼聖者サンフィスト×2

こんな感じでどう?
んで気になってたんだけどこのデッキの強さってどんなモンなの?
けっこう気合入れて妄想してみたんだけど。
743NPCさん:04/08/25 15:06 ID:???
エヴァデッキに聖天使ジーク・バリキューラはいらないと思う
744NPCさん:04/08/25 15:20 ID:???
カリュートよりバルアスの方がいいと思うのは俺だけか?
745NPCさん:04/08/25 15:37 ID:???
>>743エ・エヴァ?
よくワカランけどバリキューラはメジキューラに次いで軽いから。
しかもパワーも高いし自分バトルゾーンのクリーチャーがブロッカーになる。
んでペトローバの効果でアタックもブロックもできてパワーも高い群れの完成。
一番パワーの低いカリュートでさえ5000。
でもクリスタルパラディンやアンチブロッカー呪文とかの餌食にされちゃうけど。

>>743
確かにバルアスは良いな・・・序盤の敵クリーチャーと潰し合いできるしな。
しかしカリュートもペトローバやらの時間稼ぎに使えるし・・・
でもこのデッキだとカリュートが効果が発揮されるのは3ターン目だからなぁ。
まだまだ改善の余地が有るなこのデッキ。
746NPCさん:04/08/25 15:44 ID:???
アタックもブロックもしたいならトール入れれ
747NPCさん:04/08/25 15:54 ID:???
バリキューラ4枚もいらないと思われ。2枚にして徹入れればいいんでねーの
748NPCさん:04/08/25 16:01 ID:???
某所のパクデッキなんだが、診断よろ

1 大勇者「二つ牙」
4 超空要塞バビロン
3 大勇者「鎖風車」
1 機神装甲ヴァルディオス
2 シェル・ブリーダー
3 シェル・キャリアー
3 誕生の祈
4 青銅の鎧
4 シェル・ラック
4 母なる大地
4 地獄万力
2 灼熱波
2 無双竜機ボルバルザーク
3 無頼勇騎ゴンタ

バビロン様最高。かっちょええ。
749NPCさん:04/08/25 16:06 ID:???
万力いれるなら熱波イラネ
ヴァルディも要らんと思う。ヴァルカイザー入れれ
750NPCさん:04/08/25 16:37 ID:???
>>747徹?ちょっとワカラン・・・ソーダライトしか考えつかないyp

>>748ハビロン減らして二つ牙足した方がいいと思う。
でもバビロンマンセーデッキならなぁ・・・
どうでもいいけど誕生の祈って使えるよね。
751NPCさん:04/08/25 16:39 ID:???
>>750
スマン。トールの意
752NPCさん:04/08/25 17:07 ID:???
>>748
バビロン使うなら青入れて逆流入れてラピュタデッキとか
753統一教会信者:04/08/25 17:28 ID:???
いろいろ調整した結果とか晒していってもいいんだけど、どうしようか・・
まぁ晒さないでおきます。
754NPCさん:04/08/25 17:49 ID:???
常日頃人を見下して自画自賛を刳り返している君だ。
そんな君がどんなデッキを組み、どんな勝ち方をするのか、自分は見てみたい。
どうぞ、晒してくれ。
755NPCさん:04/08/25 17:57 ID:???
ランデス・ドラゴンの妄想ですよ

フェアリーライフ4
ラブエルフィン4
マナクライシス4
シェルフォートレス3

ボルザードドラゴン4
クリムゾンチャージャー4
地獄万力3

エナジーライト4
ブレインチャージャー4
ストームクロウラー2

焦土と開拓の天変4

・・・バジュラ入れるスペースが無い
756yamaP:04/08/25 20:11 ID:???
↑弱すぎ
 
 あまりの弱さになえた
757NPCさん:04/08/25 20:57 ID:???
百合ら的に『アクア・レンジャー』ってどうよ?
ブロックされず、破壊されても戻ってくる。強いのか?

ちなみに百合=“ゆり”じゃなくて“もまえ”な。
758NPCさん:04/08/25 21:34 ID:???
注釈入れるぐらいならそんなネタ入れるな

何か重すぎだろ。回収して使いまわすにしても重いのは地味にクル
マリエル+アンブロッカブルなクリ使う方が使い勝手が良いと思うが
759NPCさん:04/08/25 21:35 ID:???
>>757
重すぎ。
スピードアタッカーかブロッカー付いてたらネ申
っていうか、クリスタルジャベリンで桶
760NPCさん:04/08/25 21:43 ID:???
>>759
ジャベリンも微妙。
リキッドピープル使うならランサー2とパラディン・ブレイダー4ぐらいか?
761NPCさん:04/08/25 21:58 ID:???
パラ3のランサー2
ブレイダーは微妙か
762NPCさん:04/08/25 22:32 ID:???
ジャベリン、除去コン相手なら強いんだけどなぁ
763NPCさん:04/08/25 23:12 ID:???
>>755
ボルザードドラゴンは現在の環境だとパワーが低くて起動できない場面多し。
なのでバジュラは必須と思う。
4積みのカードを削って、バジュラ×2&メルガルス×2をいれる。
もしくは、青のバウンス強化…テレポテーションとかあうかもよん?
764yamaP:04/08/26 00:27 ID:???
痛い住人による初心者対談スレはここですか?
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<僕、肝汚太 22歳です
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \__________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ            
      / ヽ| |  肝  | '、/\ / /
     / `./| |  汚  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ太  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
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DANZEN!オマエ等キモヲタ
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キーモヲータ、キーモヲータ、キーモヲータ、キーモヲータ
キーモくーて、ヲータヲータ、 ヲーマエラ、キ モ ヲ タッ!!
1スレ去ってまた1スレ ぶっちゃけアリエナイ
スーツを着てても食玩 平気で買えるし
お互い2ちゃんに書き込みの度 ヤバク、キツク、なるね
Your Worst、My Best
プリキュアあれば 早起きなんて メじゃない!!
呆れる家族 シカトするでしょ 現実なんてぶっ飛べ!
猪木のアゴ しゃくれて思いっきり もっとバリバリ!
キーモヲータ、キーモヲータ、キーモヲータ、キーモヲータ (I don't have a friend.)
キーモくーて、ヲータヲータ、 ヲーマエラ、キ モ ヲ タッ!!
766NPCさん:04/08/26 04:43 ID:???
              _
     <ヽ、  _   「o o:|
  <\, ヘ く kニ=:-エ エ._/7 ,、
 , -‐>===ー- 、.._`ヽヽ `ヾ</>
!ニニ、     〉i〉‐"  ̄`ー-、 " く        さすがダークスティールだ
  _/ ,t= T~\/ E三< -‐へ >くi ̄⊃        裏切り漫画のスレで書き込んでもなんともないぜ
(~_ ( ( | :::|_  \ /《三 ̄ヾヽ ̄二ニー- 、  
   ̄/二ニ=: \ >=キ- ̄  +‐ー-、_ 〉./> )
 , -f   ,Oヽ />〃^ヽヽL二二」 />  ゙̄<×
 _0ニー ゙^::. ゙< 'ヘ/^\「 ̄_二/_   _Y
└-─、 ゙'::.  ` X /~>< ̄ //  >ヘヘ
    ヽ_. -く   | ̄   }ー{  _ }〈 〉〉〉〉
     〉 r, r, r/ {     }(二| ̄  ̄|二⊃
     じししソ  |    :/  |    j
           / -‐=ー〈   },.-‐=‐〈
          〈     〉  (_    )


767NPCさん:04/08/26 09:57 ID:???

ゴースト・タッチ 4
ロスト・チャージャー 4
スケルトン・バイス 4
リバース・チャージャー 2
死の宣告 2

サウザンド・スピア 4
幻竜砲 4
バザガジール・ドラゴン 2
ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン 3
バースト・ショット 4
トルネード・フレーム 3
診断よろしくお願い致しまつりまするでござりまするでそうろう
768NPCさん:04/08/26 10:00 ID:???
デーモン・ハンド4枚忘れた
769NPCさん:04/08/26 10:17 ID:???
ゴーストタッチよりブラッディイヤリングだろう。
リバースチャージャーからディメンジョンチョーカーだろ。
770NPCさん:04/08/26 10:43 ID:???
>>769参考にしてみます
771NPCさん:04/08/26 12:13 ID:???
>>765
太田 Qだろ
772NPCさん:04/08/26 12:23 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<僕、太田Q 22歳です
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \__________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ            
      / ヽ| |  太  | '、/\ / /
     / `./| |  田  |  |\   /
     \ ヽ| lゝQ  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
-------------------
DUELMASTERS!オレタチオタQ
-------------------
オータキューウ、オータキューウ、オータキューウ、オータキューウ、
デブデ、オータキューウ、、 ヲーレタチ、オ タ キ ュ ウ !!
ロストソウルウッテジゴクマンリキ ぶっちゃけアリエナイ
手札が無くても魔天降臨 平気で撃てるし
お互いガチでデュエルの度 ヤバク、キツク、なるね
Your Worst、My Best
デュエマスあれば 早起きなんて メじゃない!!
呆れる除去コン ブーイングするでしょ スラッシュなんてぶっ飛べ!
ボルバルソッコウ しゃくれて思いっきり もっとボルバル!
オータキューウ、オータキューウ、オータキューウ、オータキューウ、 (I love DUELMASTERS.)
デブデ、オータキューウ、、 ヲーレタチ、オ タ キ ュ ウ !!
773NPCさん:04/08/26 12:31 ID:???
>>772 乙
774NPCさん:04/08/26 14:26 ID:???
  (゚∀゚)
 二つ⌒l
  l   l  l
<二 ̄ l
<二 l
<二__」
l l l l
エンペラー・アクア
775774:04/08/26 14:27 ID:???
あ、すっげぇズレた。

やっぱメモ帳無理ぽ。
776NPCさん:04/08/26 15:05 ID:???
>>774

春厨
777NPCさん:04/08/26 15:43 ID:???
>774
ズレ直しておいたぞ。
       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /  
        i  _...||.-.._         .r-'"/  
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
エンペラー・アクア
778NPCさん:04/08/26 19:29 ID:???
>>774
ずれてないよ
779NPCさん:04/08/26 19:57 ID:???
>>774=IE厨
780NPCさん:04/08/26 22:41 ID:???
広告手に入ったがウェーブストライカーは結構イケルかも
鯖と違って相手クリーチャーも数えるため序盤は相手にいかに2対目を出させるか
結構軽いため多く並べられそうだが黒4マナ死の宣告付きとか
赤3マナ6000アンタップクリ攻撃可能とか並びすぎない調整もされてる?
あ、上の2体のはWS能力ね
あとは2マナリキピーのWSで187能力タッパーとか
マナ域に対して強いものが多いからまったくの無視は不可能
今までのように適当にドローして適当に召還すれば勝ててた環境から変わると思われ
781NPCさん:04/08/26 22:48 ID:???
相手栗も数えるならデメリットにもなるが
782NPCさん:04/08/26 23:01 ID:???
で、クルーブレイカー:ウェーブストライカーは?
783NPCさん:04/08/26 23:08 ID:???
というか虹鯖はでないのか?
784NPCさん:04/08/26 23:19 ID:???
虹サバとかいいな
スリヴァーまんま
785NPCさん:04/08/26 23:20 ID:lmMkHrr1
闇アクアン作ってみた。診断よろ。


アクアン×4
アクア・サーファー×4
サイバー・ブレイン×1

飛行男×4
呪いの影シャドウ・ムーン×4
機怪人形ガチャック×4
暴虐虫タイラント・ワーム×2
卵胞虫ゼリー・ワーム×4
魔獣虫カオス・ワーム×4
ブラッディ・イヤリング×4
ゴースト・タッチ×2
スケルトン・バイス×3


タイラントワームはカオスワームの種。
タイラントワームのテキストだと自分の他のクリーチャーが出たら破壊って
書いてあるけど進化させるなら死なない。だから6マナ有れば一気いける。
786NPCさん:04/08/26 23:26 ID:???
つか今の時代カオスワームは微妙だな。
それより軽量ウイニー並べてハイドロハリケーン撃ったほうが制圧力は上がると思われ
787NPCさん:04/08/26 23:30 ID:???
虹鯖で出たとき手札破壊とかカードドローとか出ないかな
788NPCさん:04/08/26 23:33 ID:???
正直ハイドロないと闇アクアンは突破力が足りない。
ゴスタはクリブレに変えてガチャックの成功率を上げてみては?
カオスワームは強いけど入れるとデッキが重くなるからなあ・・・
特にこだわりが無ければ闇ウィニーに変えたほうが現在のメタに適応できると思われ
789NPCさん:04/08/26 23:39 ID:???
虹鯖が出れば鯖デッキの夢が広がる
虹栗はコストが低く設定されてるから鯖に将に打ってつけなんだけどな
790NPCさん:04/08/26 23:52 ID:???
てか多いな鯖信者
791NPCさん:04/08/27 00:43 ID:???
チラシ、俺も手に入れた。
9枚のカードが公開されてるが公開されたクリーチャー7体が全てストライカー。
上のやつ以外に火6マナ、ブロッカー2体まで破壊がはっきりわかりあとは
テキストが完全には読めない。
呪文は英知と〜以外にもう一枚。

赤黒4マナ 崩壊と灼熱の牙
・タップインランド
・相手クリ破壊時に1マナ破壊、ST無効で1枚シールド破壊

同ターン内なら破壊されるたびに適応する能力みたいなので
話題に煽られてガッツンダー入手した人たちには朗報なんじゃね?
792NPCさん:04/08/27 00:53 ID:???
崩壊と灼熱の牙強っ。
火の全体火力と相性いいし除去コンの復帰なるかも
793791:04/08/27 00:53 ID:???
未確認、っていうかテキスト不明なのも書いとく。

光5 命運の伝道師ラミエ? バーサーカー 3000
WS:相手のターン中に自分のクリーチャー(???)時、1ドローしてもよい。

水? リバイバルソルジャー マーフォーク P不明
WS:??パワーは+4000される。??破壊される時、墓地におくかわりに 
??戻す。

自然? マッチョメロン ワイルドベジーズ P不明(1000+か2000+)
WS:パワーアタッカー+3000

ベリーメロンのマナによってはボルバル以外でWSステロイドが組めそうだが。
794791:04/08/27 01:02 ID:???
すまん、最後のベリーじゃなくマッチョだ。
何やってんだ俺。

780が書いた2マナピープルのアクアトリックスターは完全にビークルの上位互換。
ただ半端に入れるとWSクリだってことがデメリットにもなるんか。
思ったよりWSは軽く面白そうな気がしてきた。

じゃおとなしく名無しにもどります
795NPCさん:04/08/27 01:24 ID:???
情報乙。
久々にバーサーカー復活ですか。
796NPCさん:04/08/27 02:09 ID:???
もともとアクアン黒なんて屑っぽいカードパワーのカードの寄せ集めなんだから過信するのもどうかと。
むしろアクアン黒をハイドロデッキと呼ぶべき。
797NPCさん:04/08/27 02:23 ID:???
>>792
除去コンに入れてもデッキアウト狙いならシールド燃やさなくてもいいので正直微妙
っていうか、同一ターンにサウザンドスピア起動できるか?
798NPCさん:04/08/27 03:19 ID:???
>>791

それはシールドを手札に加えているのか?

ところでWSってなんやの?
799NPCさん:04/08/27 03:33 ID:???
>>798

http://tsuru.pekori.to/index.php?itemid=375

このスレよりもずっと細かく書いてある。

なかなか素晴らしいカードが多い。
2マナリキッドピープルが良い進化の種として使われそう。
800NPCさん:04/08/27 03:41 ID:???
>>800ゲット。

カード思考してみる。
命運の伝導師ラミエル
5マナ 3000 バーサーカー
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
相手のターン中に自分のクリーチャーが○○された時、カードを1枚引いてもよい。

今回唯一テキストが分からなかったカード。
しかし、ミストリエスで充分感が・・・
個人的には全然。

アクア・トリックスター
2マナ 1000 リキッド・ピープル
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、バトルゾーンにある相手のクリーチャーを○体選び、タップする。

強い。
あの強力なミールがウェーブストライカーになった代わりに水になり、2マナになった。
種族がリキッドピープルという事もあって、なかなか使えると思う。期待度大。

リバイバル・ソルジャー
マナ不明 パワー不明 マーフォーク
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
このクリーチャーのパワーは、+4000される。
このクリーチャーが破壊される時、墓地に置くかわりに自分の手札に戻す。

流石にこれは・・・
マナコストが判明してないのでなんとも言えないが・・
801NPCさん:04/08/27 03:47 ID:???
薔薇公爵ハザリア
4マナ 2000 ダークロード
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、相手は自分自身のクリーチャーを1体破壊する。

死の宣告がオマケとして使える。
個人的にはぼちぼち。
選べるぐらいしてほしかった・・(死

炎舞闘士サピエント・アーク
3マナ 2000+ ドラゴノイド
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
このクリーチャーのパワーは+4000され、タップされていないクリーチャーを攻撃できる。

3マナ7000。ある意味恐ろしいカード。これは強い。お勧め。
3マナで7000でタップされてないクリーチャーを攻撃できる。ですか・・
普通に実戦レベル。

>>スカイフレーム・リザード
6マナ 4000 メルト・ウォリアー
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、「ブロッカー」を持つ相手のクリーチャーを2体まで破壊する。

ブロッカーがそこまで大量に並ぶ演出はこの世にどれだけあるのかしら?
イラネ。
802NPCさん:04/08/27 03:52 ID:???
マッチョ・メロン
マナ不明 パワー不明+ ワイルド・ベジーズ
ウェーブストライカー(バトルゾーンに「ウェーブストライカー」を持つクリーチャーが他に2体以上あれば、このクリーチャーは次の能力を得る)
パワーアタッカー+3000(攻撃中、このクリーチャーのパワーは+3000される)

マナが分かっていないのでなんとも言えない。
弱そう・・

崩壊と灼熱の牙
4マナ 闇/火
マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
このターン、相手のクリーチャーが破壊された時、相手は自分自身のマナゾーンからカードを1体選び、持ち主の墓地に置く。その後、相手は自分自身のシールドを1枚選び、持ち主の墓地に置く。(その「S・トリガー」は使えない)

とても面白い。
なかなか使えるカードだ。
でもこれってシールド手札に行ってるんですよね。
除去コンに入れるのはナンセンスでしょう。
申ランデス?に使えるって?
いやいや、そんなデッキにこだわらず、、
もっと新たなデッキにも入る気がするデスヨ。
803NPCさん:04/08/27 04:12 ID:???
個人的に今回最大の収穫はなんといってもウェーブストライカー。
まるでサバイバーの後継者のような能力だ。
しかし、サバイバーよりもずっとテンポが良いカードが多いので期待度大
アクア・トリックスター
炎舞闘士サピエント・アーク
薔薇公爵ハザリア

この3枚はとても有効だろう。
崩壊と灼熱の牙が何処まで有用なのかも注目したいところ。
804NPCさん:04/08/27 04:48 ID:???
2000+4000=7000の不思議
805NPCさん:04/08/27 07:35 ID:???
崩壊と灼熱の牙でシールドが手札にいくという謎
806NPCさん:04/08/27 07:40 ID:???
何よりそういうことは個人サイトでやれよと言いたい内容なんだが
807NPCさん:04/08/27 08:18 ID:???
除去コンには致命的に弱い能力だから、そこら辺を補うカードが出てほしいな
808NPCさん:04/08/27 08:44 ID:???
>>804-807

良かったな>>803
大漁だな。
809NPCさん:04/08/27 08:53 ID:???
メガたん可愛いよメガたん( ;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア
810NPCさん:04/08/27 09:03 ID:???
NEVADAたんゲーム
http://www.gamersnavi.com/newsoft/0408/summer1.1/summer1.1.htm
http://www.0verflow.com/html/diary/2004/nissi267.html

注意:18禁
   見てもいいけど僕は絶対に責任取りませんから。
   別に見ても何ってわけじゃないが、、
811NPCさん:04/08/27 09:07 ID:???
今回もトークンを出すカードはないのか・・・。
812NPCさん:04/08/27 09:08 ID:???
813NPCさん:04/08/27 09:10 ID:???
>>811

MTGの古参気取りキモ杉
激しく氏んでください^^
814NPCさん:04/08/27 09:11 ID:???
エターナルリーグ会場で行われる超竜デュエルロワイヤルの賞品を教えてください。
また、参加券は他会場と同じ紙ですか。
815NPCさん:04/08/27 09:13 ID:???
>>814

ハハハ
そういうプロモとかに必死になる時点でキモオタ確定。と。
816NPCさん:04/08/27 09:43 ID:???
バトルゾーンに味方のグライスが出てるとして、
自分のシールドは1枚しかないとします。
相手がWブレイカーでシールドを殴ってきたら、
手札を何枚捨てれば、このシールドは壊されずに済みますか?
817NPCさん:04/08/27 10:02 ID:???
>>816
公式嫁。一枚につき2枚捨てる。Wブレイカーであろうと変わらん。
818統一教会信者:04/08/27 11:55 ID:e8aikJDb
HAHAHAHAHAHA!!

久しぶりだな!雑魚共!
819NPCさん:04/08/27 12:08 ID:???
>>817
れすさんくすです。公式読んでわからなかったもんですんません。
自分のシールドが2枚以上ある時のWブレイクで、
シールド1枚だけ守りたければ、手札2枚捨て、
シールド2枚とも守りたければ、手札4枚捨て
なのは分かります。

Wブレイクの解決がよく分かってないんで、
自分のシールドが1枚のとき、
2枚捨てなのか4枚捨てなのかわかりません。
820NPCさん:04/08/27 13:21 ID:???
Wブレイカーは一枚づつ処理するから、1回目の攻撃を防ぐのに2枚捨てる。で、シールドがまだ残っているならWブレイカーは攻撃を続行。
2回目の攻撃に移る。で、2枚捨てる。守りたかったら4枚捨てる必要がある。

要するに、ボルバル止まらねえよヽ(`Д´)ノウワーンってこと
821統一教会信者:04/08/27 13:28 ID:???
>>819
WやTブレイクなどの複数枚数ブレイク能力は、シールド攻撃時に破壊する枚数を決定します。
シールド残が破壊可能枚数より少ない場合は、現在有る全てがブレイクされるだけです。
たとえ残1枚に対してWBを行った場合でも、一枚を二回ブレイクするわけではありません。

ちなみに、途中で回復してもその回復したシールドは上記超過分にて破壊されることはありません。
822NPCさん:04/08/27 13:51 ID:???
裏タイムテーブルによるとそろそろADTネタが振られるはずなんだが
823統一教会信者:04/08/27 14:07 ID:???
A・D・T!A・D・T!
824NPCさん:04/08/27 14:31 ID:???
>>820-821
820さんは4枚捨て、821さんは2枚捨てということでしょうか?

821さんの「回復したシールド」というのでピンときて、
参考のために、公式の「深緑の魔法陣」のQAみてみました。

W・ブレイカーの攻撃は1枚づつ攻撃するシールドを指定しなければならないので、
1枚目のS・トリガーでシールドが追加された場合、
攻撃側は追加されたシールドを含めた中から、ブレイクするシールドを選びます。

ということなんで、今回の場合、4枚捨ての方があってるような気がします。

今度、暇なとき事務局に確認してみます。お二方とも、ありがとうございました。
825821:04/08/27 15:44 ID:???
>>824
すまん、トラップツリーのQ&Aなどから判断するに4枚が正解ぽ
混乱させて申し訳無い。
826NPCさん:04/08/27 16:08 ID:???
コロコロ付録

月刊コロコロ9月号(8/11発売):DMのストーリー解説のポスター。カード付録は無し。

別冊コロコロ10月号(8/30発売):聖拳編のデッキレシピの袋とじ。カード付録無し。

月刊コロコロ10月号(9/??発売):カード付録『電脳奇面アンギラー』
827NPCさん:04/08/27 16:19 ID:???
二弾と三段が発売中止になる話はどうなったんだ。
情報キボンヌ
828NPCさん:04/08/27 17:20 ID:???
>>827
とりあえず2弾と3弾が生産中止になるのはマジです。
一部でその情報はDMC-2とDMC-3(勝負火炎と黒城暗黒)の間違いというデマがあるが騙されるな。
ちなみに再録するかどうかについては不明だが、ウィザーズと小学館が関わるゲームだから再録される可能性は
大いにある。
829NPCさん:04/08/27 18:18 ID:???
とりあえずアンギラーは使えそうにないな
830NPCさん:04/08/27 19:04 ID:???
先生!超竜バトルのバハムって金文字の?それともスーパーレア仕様のフォイル?
831NPCさん:04/08/27 19:28 ID:???
なんか字がでかいな。
832NPCさん:04/08/27 19:34 ID:???
ところで質問ですが。
場にヒドラがいる状態で、ディオライオス出して破壊したら、ディオライオスは手札に戻せるんだよな?
友人が新ルールがどうのこうのと言っていたんだが。
833NPCさん:04/08/27 20:18 ID:???
834統一教会信者 :04/08/27 20:56 ID:???
A・D・T!A・D・T!
835NPCさん:04/08/27 21:55 ID:???
>>827
デマらしいよ。
前スレで、事務局に問い合わせた奴がいたが明確に否定されたらしい。
836NPCさん:04/08/27 21:57 ID:???
また工作員か
837NPCさん:04/08/27 21:58 ID:???
A あほな
D DMオタヲチして
T たのしもう
838統一教会信者:04/08/27 22:10 ID:???
しゃぁない。本物もやってやるか。

A・D・T!A・D・T!
839統一教会信者:04/08/27 22:18 ID:???
ADTって結局は珍しくもなんともないフューチャービーの晒しデッキ使ってますよね。
もっと研究しろ。と。
しかも奴らの理論当然すぎて萎えるんです。
アクアンを安定して回すためには水カード11枚はいる〜〜


4弾発売時のネタですか?
840NPCさん:04/08/27 22:18 ID:???
>>835
俺も事務局に電話して「そんな情報ありませんよ」見たいな事言われたが、近くのショップでその事に関して聞き出したら
本当だった。ついでに問屋からのファックスも見せてもらったんだがやっぱりしっかりと「DM−02 DM−03生産終了」
と書いてあった、とりあえず店長は「とりあえずみんな2弾や3弾は揃えてるから別にいいんでねーの?」とは言ってたが。

ちなみにタカラの社員がなぜ嘘をついたかは某国分寺にあるショップの店長が自分のサイトの掲示板で言ってたが、
「末端社員にまでそんな情報伝わってないので『情報がありません』という答えはある意味事実」

「その事実を認めるとまだその情報を知らない層にまで情報を伝えなければならない」
かのどちらかだそうだ。
841NPCさん:04/08/27 22:19 ID:???
自分
バルガゲイザーのみ
攻撃。山札の一枚目をめくる。(゚∀゚)バジュラデター
でバルガ進化させたらどうなっちゃうの?2ランデス+Tブレイカー?
それともバルガのシングルブレイク?
842NPCさん:04/08/27 22:22 ID:???
その手の内部ネタバレはもう飽きた。
数回的中させて実績上げないと信用されんよ。
843統一教会信者:04/08/27 22:37 ID:e8aikJDb
2弾にはお世話になった・・
ロストソウルマンセー
844NPCさん:04/08/27 22:39 ID:???
二弾の箱は買って損がないね

ジェノサイドワームは微妙だが
845NPCさん:04/08/27 23:09 ID:???
>>841
シングルブレイク
846NPCさん:04/08/27 23:35 ID:???
>>832
同じタイミングで2つ以上の効果がトリガーする場合、まず攻撃側プレイヤーのコントロールする効果を攻撃側が順番を決めて解決していき、その後防御側のプレイヤーのコントロールする効果を防御側が順番を決めて解決する。
また、解決待ちの効果はその時点では対象を決めておらず、解決時にその対象を決める。

よって、クリーチャーが場に出たときの効果をディオライオスの効果を先に解決し、その後ヒドラの能力を解決すれば、解決時にすでにディオライオスが墓地にいるため手札に戻すことが出来る。

847NPCさん:04/08/27 23:36 ID:???
>>845
いや、その場合はその攻撃はやり直しになり、Tブレイクじゃないのか?
848NPCさん:04/08/27 23:37 ID:???
トリプルのみ、ランデス無しだと思うが。

誰かT社に聞いてくれ。
俺、あの電話番苦手。
何故か、話してるだけでムカムカする。
849NPCさん:04/08/27 23:50 ID:???
タカラに聞いてきますた
バルガゲイザーのアタックトリガーはシールドブレイクとともに発動するので
進化ドラゴンが出てバルガを進化させた場合、タップ状態の栗進化と同じ扱いになり
シングルブレイクしかしないそうでず
850統一教会信者:04/08/28 00:03 ID:???
タカラに電話いままで10回ぐらいした事あるけど、その声の姉ちゃんとか兄ちゃんってエターナルリーグにもいてるよな。ぜってーあの声はあの人だ。とか素人でも分かるもん
851NPCさん:04/08/28 00:05 ID:???
またタカラルールかよ。
「バルガゲイザーのATはシールドブレイクと共に発動する」
なんて、プレイヤー全員初耳だろ。


あと、>>849氏の裁定は、いつ聞いた解答なん?
852統一教会信者:04/08/28 00:14 ID:???
なぜ墓地へ行ってから手札へ戻る能力はそのまま手札へ行くようになったのか。
かえってルールはややこしい。と。
ゲームの可能性を減らすのお好きみたいですねクソタカラは。
853NPCさん:04/08/28 00:31 ID:???
そりゃメガリアとジャックバイパーと屑男が出ている状態でどんどん飛行男が突っ込んできたら困るっしょ。
以前のルールなら手札に戻りさらに1ドロー。それに対しブロックした側はクリーチャー必ず脂肪+手札一枚捨てとかアリエナーイ
854統一教会信者:04/08/28 00:33 ID:???
そんなゴッドな状況アリエナーイ

ジャックバイパー崇拝者な俺にとってあまりの弱体化はぶっちゃけアリエナーイ
855849:04/08/28 00:40 ID:???
>>851
一週間程前ですたい。ドラゴンデッキを回している時偶然同じ様な状況に陥ったので
ATはシールドブレイクとともに云々は「相手プレイヤーを攻撃した時・・・」と
質問したのでそう返答したものと思われ。
相手栗を攻撃する時も進化したとしても攻撃自体は進化前のバザガが行うとする見解だと思うが
所詮タカラルールなので何ともいえない
856NPCさん:04/08/28 00:46 ID:???
>>849氏、乙。
相手本体を攻撃して進化した時、シールドブレイク枚数は進化前の能力を参照。
相手クリーチャーを攻撃して進化した時、バトルで参照するパワーは進化後の数値を参照。

って感じかな。
ものすごく矛盾を孕んでいるような処理だな。
これがタカラルールか!
857856:04/08/28 00:50 ID:???
と、書いてる最中にググってみたら、ブタ氏のHPがヒット。
2004/2/23付けで、同じ質問をしたらしい。


……解答まるで違うじゃねーか!

進化クリーチャーのアンタップ処理改定前の解答だけど
ATの発動タイミングついて
「ドラゴンを出す行為はバルガゲイザーの攻撃前に行われるため」
と言うミラクルな解答。
858NPCさん:04/08/28 00:58 ID:???
ブタ氏のサイトは厨房大杉
859NPCさん:04/08/28 01:03 ID:???
      _ _  _  _
      |fヽ. `´  `ヽ.,ィl|
      l| Y  o  o.ヽ .|l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ/  *_ー_.V/ <厨房には刺激的なAAを置いていきますね
      l  ,.イノノノ レ)))〉   \_______
      ゙、 /ijl| ( | | || 
.       ヽi,!,|'| ~ lフ/|
       ノ )  ̄7,7  
        / ./〉  |;;lゝ 
   / ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\  
 /_/|   しぃ    . |ヽ/
 ... ...|__|_______.|
860NPCさん:04/08/28 01:06 ID:???
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | >>1さん寂しいのかい?
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  >>1さん今逝くからね!
         ./ /_Λ     , -つ     \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
861NPCさん:04/08/28 01:35 ID:???
    ナマハゲ様だゴルァー!
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   + ノ|
  + ┃‖                   (´´
   +┗‖ ,,A_A,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,       (´⌒(´
     ⊂【・▲・~‡【⊂,,,,`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ´~~~´ 曲~~~~ (´⌒ (´⌒(´⌒;;
       ズザァァァーーーーーー!!!!!
862NPCさん:04/08/28 08:12 ID:???
待て!カードは慎重に選ぶんだ!
863NPCさん:04/08/28 09:24 ID:???
>>852
残念ながら、ルールを決めるのはタカラではなくウイザーズ。
ジャベリンだけ墓地に行くとき進化元も戻り、ジャックバイパーや
ギガマンティスの効果は進化元は墓地というルールを訂正し
進化元も墓地に行かないにした場合に強すぎるからだろ。
ギガマン+屑がいる状態で進化栗殺すと、2ドロー+2マナ増加になる。

ちなみにこれくらいの状況はありえる。
この状況がゴッドであるというなら、それはプレイヤーレベルが引く杉

>>857
849が得た「タップ状態の栗進化と同じ扱いになり」「シングルブレイクしかしない」...
ちょっと待て、「タップ状態の栗進化と同じ扱いになり」って
タップされている栗は攻撃宣言できねーよ。
855で出た、攻撃が予約されますというなら、まだわかるが。

しかし、その場合攻撃対象が栗の場合、どうすんだ?
バルガで7000の栗にアタックして、バジュラに進化したらどーうするんだ?
漏れも、今度タカラに聞いてみよう

タップして、別栗になって攻撃自体なかったことになるがスマートな気がする
864NPCさん:04/08/28 11:29 ID:???
>>863

正直屑男もギガマンティスも使えねえ

使えねえ以上つよくねえ
865NPCさん:04/08/28 11:58 ID:???
>>864
ギガマンティスは使えないが、屑は使いようによっちゃ使える
866NPCさん:04/08/28 13:32 ID:???
初めてダブったDMのキラカードはギガマンティス
867NPCさん:04/08/28 14:24 ID:???
屑の使い方
@邪魂転生とコンボ
Aバロム様やシルフィで大量除去
Bアッシュランデスに入れる
ギガマンの使い方
@スピードアタッカーによる奇襲
Aメガリアたまと組ませる
Bジェネラルマンティスで(ry)
868NPCさん:04/08/28 15:18 ID:GDx6PQE3
なぁ・・・今さらなんだけど「クリブレ」って言うと
クリティカルブレードかクリスタルブレイダーか迷うぞ。
869NPCさん:04/08/28 15:21 ID:???
>>868
俺も俺も
870NPCさん:04/08/28 16:46 ID:???
組むデッキによって判別しろ!!
871NPCさん:04/08/28 17:35 ID:???
>バルガゲイザー
今日タカラに電話して聞いたら、攻撃自体がキャンセルされて何も起こらないとのこと。

流石に変わりすぎだろ。分からないなら分からないからウィザーズに確認するといって欲しい。
少なくとも間違った解答をするより100倍マシ
872NPCさん:04/08/28 18:42 ID:???
俺は大学生だが大会にででもいいのか(・∀・)?
873NPCさん:04/08/28 18:48 ID:???
明日11弾本当に出るの?
それによって持っていく金が違ってくるが
874NPCさん:04/08/28 20:03 ID:???
ちなみに、墓地関連のルールはウィザーズが決めたが
バルガゲイザー等のルールは、タカラが勝手に決めている。と思う。

ルール的にややこしい状況が発生して、ウィザーズからの解答が得られないとき
タカラは勝手に俺ルールを作る。
5弾発売の頃、アバランチ・ジャイアントで相手シールドへの攻撃がブロックされたとき
バトル前に発生したシールドトリガーはアバランチ・ジャイアントを対象にできないと言う
素人丸出しな阿呆ルールが作られた時期があった。

現在は、バトル前にいずれかのクリーチャーが場を離れた場合は
バトルが行われないと言う処理になっている。
875NPCさん:04/08/28 20:20 ID:???
>バルガゲイザー等のルールは、タカラが勝手に決めている。と思う。

「思う」だけで語ると、タカラのアルバイターの「このルールはこう思う」と
言ってるのと同レベルだと思うが。

ところで、
アバランチがシールドブレイクにいってブロックされたとき、
効果の解決の順番は
シールド破壊、トリガー発動、アバランチとブロックした栗のバトルの順でよいのか?
それとも、アバランチとブロックした栗のバトル、シールド破壊、トリガー発動の順になるのか?
876NPCさん:04/08/28 22:53 ID:???
「ブロックされたとき」の処理が先だから
>シールド破壊、トリガー発動、アバランチとブロックした栗のバトル
で合っている。
877681:04/08/28 23:19 ID:???
青白黒緑アクアンですよw

サリエス4
ミール4
グライス3
クラウゼ2
ダバトーレ2

アクアン4

ジェノサイド2
ヒドラ2
デモハン3

フェアリーライフ4

メルニア4
サンフィスト4
タージマル2
878統一教会信者:04/08/29 01:52 ID:???
墓地関連ルールも充分欠陥があるがなw
とういうかジャックバイパーと屑男の組み合わせを危険と言ってるこのスレの住人は池沼か?
禁止カードの指定にしろなんにしろウィザーズはセンスがない。
これはMTGも同様。
優秀な人が集まってるのは認める。ただ、天才と呼ばれる程の才能を持ってるとは思えない。
俺には凡人に見えるよ
879NPCさん:04/08/29 01:54 ID:???
>>878

あぼーんレス発見w


ところでだべべ村大噴火の具体的なコンセプトって何なんだ?
知ってる椰子教えて。
880NPCさん:04/08/29 03:44 ID:???
>>878
とりあえずお前が評価できるレベルの人間じゃないのは確かw

つーかもう夏休み終わりですよ?
881NPCさん:04/08/29 03:51 ID:???
>>879

名前からして、竜脈噴火でねぇか?
882NPCさん:04/08/29 07:02 ID:???
確かにそうなんだけど、神魂の守護者(しんこんのしゅごしゃ)
シュノーク・ラーが入ってるという謎。

知ってる香具師オセーテ
883NPCさん:04/08/29 07:23 ID:???
あれはチャミリアで1枚積みのカードをサーチするデッキだから入ってるんじゃないの
他にクリムゾンワイバーンとかも1枚入ってるな
884NPCさん:04/08/29 08:43 ID:???
基本は緑栗並べて竜脈噴火。
チャミリアのサーチ能力を駆使し、相手デッキに対して最も有効な
一枚栗を呼び寄せ対処するのが基本コンセプト
885統一教会信者:04/08/29 10:11 ID:???
はい!というわけで釣りはやめ!!
今度からフツーにやります。
釣られた方々、ご協力ありがとうございました。
886NPCさん:04/08/29 10:17 ID:???
・糞コテは徹底放置。2chブラウザを導入して透明あぼーん推奨。
887NPCさん:04/08/29 13:04 ID:???
2・3弾の生産中止っていつ頃から?
888NPCさん:04/08/29 14:47 ID:???
>>887
ネタだろ。
マジだとしてもそんなすぐの事じゃないはず
889NPCさん:04/08/29 17:45 ID:???
ネタとしても微妙なんだよな…
闘魂、聖拳と2回スターターをリニューアルしてるんだから
生産中止するならまずは1弾からだと思うんだが…
890NPCさん:04/08/29 17:47 ID:???
もう再生産してないよ。問屋にも在庫ナッシング>2弾3弾
891NPCさん:04/08/29 17:59 ID:???
つーか2・3弾だけじゃなくて1・4弾ももう終了してないか?
5弾までは時々見かけるが4弾以前はもうないような…
892NPCさん:04/08/29 18:14 ID:???
いや、1弾も4弾も8月に再出荷あったはずだよ。古い商品だと思って仕入れてないんじゃない?その店。
893NPCさん:04/08/29 18:14 ID:???
>>891
昨日箱買いしてアルカディアス様(σ゚Д゚)σゲッツ!!しましたが何か?
894NPCさん:04/08/29 18:17 ID:jm/FsKTZ
今日の幕張の話なんだが
超竜デュエルロワイヤルの勝った時に押す判子が
そこらの文具店で売ってるらしく
誰とも勝負してないのに判子押して
プロモ貰いまくってる房がいた

判子くらいでケチるなよ宝
895894:04/08/29 18:18 ID:???
ごめんsageるの忘れた…
896NPCさん:04/08/29 18:52 ID:???
>>894
で今日の関東大会の結果はどうだった?
アクアン一色?ボルバルステロ隆盛?
それとも新しいメタの登場?
897894:04/08/29 18:53 ID:???
ボルバルステロ多かったなぁ
まぁアクアンもそれなりに多かったよ
898NPCさん:04/08/29 18:53 ID:???
>>892-893
む、気のせいか。
もうシングル買いでしかお世話にならないだろうからな…


899NPCさん:04/08/29 19:23 ID:???
カードショップのバトルアリーナで
甥が優勝したのでレシピさらしてみる。

メルニア 4
ガチャック 4
ギガクローズ 2
ピエール 4
シャドウムーン 2
ダークヒドラ 2
ハロ 4
ジェノサイド 2

エレキチューブマンタ 3
アクアン 4

デススモーク 4
デーモンハンド 3

サイバーブレイン 1

ホーリースパーク 1

メルニア怖さにアタックして来ない大型栗は
デススモークで殺す。
ハロ、ガチャック、ギガクローズが
エレキチューブで大暴れすると手が付けられない。

ホリスパ1枚ってのが理解不能だけどね。
本人いわく、「ん〜何となく」。
900NPCさん:04/08/29 20:59 ID:???
900
901NPCさん:04/08/29 21:53 ID:???
>>899

何その雑魚デッキ。
902NPCさん。:04/08/29 21:54 ID:???
>>899
ヒドラが入ってる割にはあんまし種族が固まってないですね。
ホーリースパーク1枚だけってのも解らないし。
これで本当に勝てたなら俺としてはびっくりですね。
903NPCさん:04/08/29 22:00 ID:???
>902
ヒドラはネタだろ。
種族は一応、デスパペットを回収ではないかと
ピエールを使い捨て&回収できれば問題ないと思うが
きっと速攻がいなくて、アクアンイエローが主の大会だったのでは?
うまくメタれたと。
チューブでハロ通るとシャレにならんからなぁ
904NPCさん:04/08/29 22:03 ID:???
>>903

普通にまんこよりハイドロ
905NPCさん:04/08/29 22:13 ID:???
相当レベルの低い大会だったんですね
ボルバルステロイドや速攻に当たると死亡
906NPCさん:04/08/29 23:08 ID:???
むしろ最近発売した構築済みでも勝てそうだなw
907NPCさん:04/08/30 01:10 ID:???
運と相性さえ良けりゃどんなデッキでも勝てるものよ。

つーか一カードショップの大会の優勝デッキごときに何をムキになってんだw
908NPCさん:04/08/30 01:20 ID:???
同意。
店の大会なんて大抵このレベルだと思う。
時々、段違いのガチデッキが出てくるぐらいか。
909NPCさん:04/08/30 01:22 ID:???
>894
漏れも見たよ大量に賞品もって帰ってる香具師
タカラのバイトも気づいてないのか放置なのかしれんけど
卑怯だと思ったな
910NPCさん:04/08/30 01:22 ID:???
参加者10人くらいの大会だろうか
911NPCさん:04/08/30 04:06 ID:???
プロモに必死になってる香具師の痛い事痛い事。
912NPCさん:04/08/30 05:22 ID:???
正直者が馬鹿を見るか…
913NPCさん:04/08/30 06:22 ID:???
何処ぞの厨房です

関東の結果は
レギュラーA
1位:アクアン白黒
2位:アクアン白黒
レギュラーB
1位:アクアン白黒
2位:アクアン白黒
オープンA
1位:赤白速攻
2位:青緑赤ボルバル
オープンB
1位:ステロイド
2位:アクアン白黒

アクアンは皆イニシエートだったはずです。
3位〜4位もイニシエートがかなりいました
914913:04/08/30 06:31 ID:???
ヒドラの能力に変更があったらしいです

ヒドラが墓地にいる時ヒドラを出してもヒドラが回収できないとジャッジのお偉いさんがそう言ってました
ミストと同じに扱うとか言ってましたが
ミスト
このクリが場にいる時他のクリが場に出たら1ドロー

ヒドラ
自分のクリが場にでたら同じ種族のクリを回収

と全然違うと思うんですが・・・
915913:04/08/30 06:40 ID:???
何度も連レススマソ

ttp://www.geocities.jp/dmshura/
に入賞者のデッキが何個かあります
ttp://www.geocities.jp/blue_cool_justice/
オープンAの準優勝者のサイト

916NPCさん:04/08/30 06:52 ID:???
そりゃヒドラが出てない状態でヒドラを場に出しても墓地のヒドラは持ってこれないだろ
ミストリエス出しても自分自身の分はドロー出来ないのと同じって意味だろ
917NPCさん:04/08/30 08:16 ID:???
いや、全然違うし。ミストエリスは「他の」ってはっきり書いてあるが、ヒドラは書いてない。
俺はヒドラ出すとヒドラ回収できると思ってたんだが、ちがうんかい。
アッシュもそうらしいし、自分自身が効果の対象外になるんだったらはっきり「他の」となぜテキストに書かないのか良くわからん。
918NPCさん:04/08/30 08:34 ID:???
マジかよ
戦術が変わるじゃないか
919NPCさん:04/08/30 08:37 ID:???
イニシエートはガーディアンに比べてどうしてもガードが甘いから、速攻系にやられがちだな。
そこら辺がオープンの結果に現れてる。
920NPCさん:04/08/30 08:37 ID:???
>>917

>>914のルール変更がマジなら、
今まで出来てたのが>>916のように出来なくなるってことじゃないの?
921NPCさん:04/08/30 09:00 ID:???
>>917
とりあえず事務局の姐さん曰く「アッシュはアーマロイドが墓地に落ちるをの見て能力を発動するが、自分が墓地に落ちる
時は自分を見ない。」らしい・・・。つーか「見る」とか「見ない」って用語にないじゃん、ワケワカンネ。
ちなみにヒドラに関しては事務局の姐さんもダークロード回収OKと言っていたが、まぁでもこれはルール改定だから
しょうがないか?でもやっぱりテキスト見ると矛盾しまくりだよなぁ、なんか9弾の頃からこういうテキストの矛盾が多くてイヤン。

ちなみに俺はオープンベスト8、闇アクアンを使いましたがボルバルステロの前に散る・・・。
922NPCさん:04/08/30 09:19 ID:???
現在のメタゲームは白あくあん、ボルバルステロ、黒アクアンがメインで
この3つの内黒のハンデスを搭載した白黒アクアンがボルバルに対して強く
白にもハンデスが入ることによって黒アクアンの必要性が薄れた

↓の人が白アクアンとボルバルと黒アクアンに勝てるデッキを書き込む
923NPCさん:04/08/30 09:32 ID:???
ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン 40枚

しげのぶ大先生のデッキが負けるはずがない!間 違 い な い 
924NPCさん:04/08/30 10:22 ID:???
>>923
勝ち負け以前に

ル ー ル 違 反 で す が 何 か ?





とマジレスしてみる。
925NPCさん:04/08/30 10:29 ID:???
>914
事務局によると(今年7月12日問い合わせ)ダークヒドラの
「自分のクリーチャー・・・」のテキストは「このクリーチャー」を含むので
自分のバトルゾーンにひどらがいなくてヒドラが墓地にいる時にヒドラを出すと
ヒドラが回収できるとのことでした。
ルール変更ならソースを教えていただきたい。
926NPCさん:04/08/30 10:31 ID:???
ボルバル対策にバロスト詰んで見るか?
アクアンはランデスでアクアンを出させない状況にさせながら展開してみるとか?

オープンA(?)優勝者の赤白速攻には
マグマゲイザーとかスクランブルブースターが入っていたと
927NPCさん:04/08/30 10:39 ID:???
邪魂転生のことを「じゃこんてんしょう」って読んでた香具師は挙手ノシ
928NPCさん:04/08/30 10:40 ID:???
>>926
アクアン系列もバロストでなんとかなりそうな希ガス
929NPCさん:04/08/30 10:50 ID:???
>>925
ジャッジが言ってたってのがソースじゃないの?
こういうので嘘ついても何にもならないだろ。
納得いかないなら再度問い合わせてみるとよろし。
930914:04/08/30 10:50 ID:???
今さっき電話で聞いた所
「できますよ」とか言われた

どうやらガセだったようです、すみませんでした

自分でもちょっと調べてくる
931929:04/08/30 10:51 ID:???
っと、もう聞いてきたのね。
スマソ。
932NPCさん:04/08/30 12:56 ID:???
さすがタカラ。
社内でも連絡取れてないぜ!

販売会社として無能すぎ。
933NPCさん:04/08/30 13:44 ID:???
てか俺もエターナルリーグでジャッジに「ダークヒドラがバトルゾーンに出た時墓地にダークロードがあった場合それは
回収できますか?」と聞いたら「できない」と言われて、なんか引っかかるんでさっきDM事務局に電話したんだが
普通に「できる」と言われた。んでついでに「昨日のエターナルリーグでジャッジにできないと言われたのですが・・・」と
聞いたら「大丈夫です普通にできますよー」・・・とりあえず「すいませんでしたそれは間違いです」でしょうが、普通は。
934NPCさん:04/08/30 13:56 ID:???
てかエターナルリーグのジャッジも質問をする際に「そのカード(質問対象のカード)を見せてくれませんか?」と聞いてきた時点で
ルール熟知してんのか疑いたくなる。

母なる大地とかメタデッキ入るカードを知らないジャッジってジャッジとしてどうよ。
935スパイラルゲート:04/08/30 14:00 ID:???
てんしょうプログラム超動!
936NPCさん:04/08/30 14:05 ID:???
俺のよく行くショップの大会とか、ジャッジがアフロの兄ちゃんだったりしてホント怖い。
937NPCさん:04/08/30 14:14 ID:???
>>936
そいつはDrハギーだ
938NPCさん:04/08/30 15:37 ID:???
イベント会場の、しかも試合中の急がないといけないときにした質問応対ほど当てにならないものはありません。他のTCGでもそう。
939NPCさん:04/08/30 15:57 ID:???
>>934
漏れは相手に母大打ったらマナゾーンからひっぱて来るクリーチャーは相手が選ぶと言われたw

相手が選ぶんだったらマナゾーンに送ったのが戻ってくるから意味ねーよw
940934:04/08/30 15:59 ID:???
>>938
俺は制限時間の事も考えて大会開始前に質問したんだが・・・・。
とりあえずジャッジなら全カード把握しとかにゃいかんだろと、大体なんでこっちがカード見せなきゃ理解できんのだ・・・。

サポートだけHJになんねぇかな。
941NPCさん:04/08/30 16:13 ID:???
プロスポーツじゃないからな。他部署の社員の休日出勤に何を期待しているのやら。
942NPCさん:04/08/30 17:07 ID:???
>>941
なんかこういう書き込み見ると一瞬でも「社員か?」と思ってしまう俺はヌー速行きすぎ・・・・。

そういえばDM部署のタカラ社員のちゃねらー比率ってどのくらいなんだろうか。
943941:04/08/30 18:07 ID:???
10年来カードゲームに関わっているからな。イベントの裏側も重々承知。
でっかい大会ほど、スタッフの質は交通整理のアルバイト程度だよ。期待すんなって。

とくにこのDMは、イベント会場で聞いた裁定、矛盾だらけでぜんぜん正しくないじゃん。スレ住人なら少しは学習しろよ。
944NPCさん:04/08/30 19:03 ID:???
何だこの煽り口調は…

つーか自分でカード歴○年とか言ってるほど痛いことはないぞ
945NPCさん:04/08/30 19:41 ID:???
触るな危険

第3の池沼
946NPCさん:04/08/30 20:17 ID:???
そろそろ次スレの話でも


スレタイは何がいいかな
947NPCさん:04/08/30 20:23 ID:???
DMスレも消化がかなり早くなったな。
1年前は1スレで2ヶ月とかだったのに今では3週間くらいか・・・

スレタイさりげにネタないな。【日本一】【決定戦】とかは早すぎるだろうし。
948NPCさん:04/08/30 20:23 ID:???
【ウェーブストライカー】デュエルマスターズ 16枚目【期待の新星】
949NPCさん:04/08/30 20:28 ID:???
【ロジキュ】デュエルマスターズ 16枚目【統一教会】
950NPCさん:04/08/30 20:33 ID:???
【夏休み】デュエルマスターズ 16枚目【終了】
951NPCさん:04/08/30 20:34 ID:???
今思うとこのスレタイってフライングしすぎではないか?
次スレのネタなくなっちまったじゃねえか
952NPCさん:04/08/30 20:39 ID:???
>>951
そんだけDMスレが消化が早いってこった。
もういっその事>>950の【夏休み】デュエルマスターズ 16枚目【終了】でいいかも。

・・・厨房だな ○| ̄|_
953NPCさん:04/08/30 20:47 ID:???
【虹鯖】デュエルマスターズ 16枚目【マダー?】
954NPCさん:04/08/30 20:49 ID:???
【ボルバル】デュエルマスターズ 16枚目【大杉】
955NPCさん:04/08/30 20:52 ID:2fy9t6Te
【ボルバル】デュエルマスターズ 16枚目【全盛期】
956NPCさん:04/08/30 21:13 ID:???
【新殿堂】デュエルマスターズ 16枚目【新境地】

957NPCさん:04/08/30 21:17 ID:???
>>944
そのうち君も、こうなるよ。
オサーン化は避けられないさ。
958NPCさん:04/08/30 21:18 ID:???
【メガリアたま】デュエルマスターズ 16枚目【マンセー】
959NPCさん:04/08/30 21:33 ID:???
イベントのたびにカードパクられたとか、デッキパクられたとか、そんな話ばっか聞く。
実際無防備な香具師多すぎるし、そんなこと言われても同情できない。

他にも、何もしらない子供が搾取され続けてるけど、どうにもできない。
自分一人ではどうにもできないのは分かってはいるけれど、あからさまにシャークしまくってる厨房見てると殺したくなる。

↓ここはてめえの日記(ry よろしく。
960NPCさん:04/08/30 21:35 ID:???
【2・3弾】デュ工ノレマスターズ 16マナ目【生産終了?】
961NPCさん:04/08/30 21:37 ID:???
名古屋 関東見てきたが

バハムの減りが糞早かったんだけど・・・
4連勝したらバハムが無いとか言われた
まぁしばらく待ったら入荷(?)したけど

名古屋の方はなんかバハムの在庫が切れたら何故かスタッフ達が色々とうろついていたんだが
962NPCさん:04/08/30 21:49 ID:???
>>961
すまん。漏れには961の文章が読解できない。
963NPCさん:04/08/30 21:54 ID:???
つまり>>961は超竜バトルロワイアルのほうで何かあったんじゃないか、と睨んだわけ。

実際、中部でも関東でも盗難があったというのを俺はスタッフから聞いた。
964NPCさん:04/08/30 21:54 ID:???
パクリ厨の仕業かと

4連勝する事できないとかだるいとか考えている奴がバハムを盗ったんだろうな
965NPCさん:04/08/30 22:03 ID:???
バハム盗られんなよ、宝。
本当に管理できね〜な、モノもルールも。
966NPCさん:04/08/30 22:10 ID:???
最もバハムなんて実戦レベルじゃないからイラネ
967NPCさん:04/08/30 22:19 ID:???
>>966
交換材料になるがな
968NPCさん:04/08/30 22:20 ID:???
もっと実戦レベルのプロもはでないんかなーーー?
969NPCさん:04/08/30 22:24 ID:???
実戦レベルのプロモ・・・ヴァルボーグが強すぎたから完全限定は結構強さを抑えられてるんだよ。

それでもグラリスとかはまだ強いと思うがな。
970NPCさん:04/08/30 22:24 ID:???
>>968
出るならボルバあたりをキボン
971NPCさん。:04/08/30 22:24 ID:???
実践レベルのプロモってどの程度ある?
俺としてはヴァルボーグ、グラリス辺りを推したいのだが。
972NPCさん:04/08/30 22:30 ID:???
他に実戦レベルに近いって言ったら大昆虫ジェネラルマンティスしか思い浮かばない・・・
サーベルフィーリやシータ・トゥレイトはおもしろいだけだしなぁ
973NPCさん:04/08/30 22:32 ID:???
ヴァルボ=グラリス>>θ=ジェネラル>>>バハム=ザシャック=ブリケード=フィーリ
>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>ガルベリアス
974NPCさん:04/08/30 22:35 ID:???
一応誘導・・
【聖拳リーグ】デュエルマスターズ 16枚目【終了】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093871601/l50
975NPCさん:04/08/30 23:05 ID:???
ヴァルボ=グラリス>バルキリー=ヒドラ>>>>>ジェネラル=オルゲイト>>>バルガゲイザー>>ミラフォース>>
>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ギリアム=アムニス>>>>>エレーナ
976NPCさん:04/08/31 00:04 ID:???
>>973
しかし、ガルベリアスのカード裏が青になった瞬間に

ヴァルボ=グラリス>ガルベリアス>θ=ジェネラル>>>バハム=ザシャック=ブリケード=フィーリ

こうだな。
977NPCさん:04/08/31 01:41 ID:???
>>961
エターナルリーグのバトルロワイヤルの参加シートを新潟から持ちこんでたからな
まじめに並んで貰った俺としては納得いかないところではある
当日配布していた参加シートの倍以上の参加者がいれば、そりゃーバハムも底をつくわな(笑)
タカラさんよ、次回から色ぐらい変えたほうがいいぞ
978NPCさん:04/08/31 07:41 ID:???
>>976
ガルベリアスが使えたらツインキャノンはその場で死亡確定です
979NPCさん:04/08/31 07:53 ID:???
息子が構築済光水ガーディアンデッキにアクアン4枚投入したもので、
友達のガルベリアス一体にボコられたらしい。
息子のプレイングがまずい(とにかくブロッカーを並べたがる)のは承知しているのですが、
何か簡単にできるオススメ対策ありませんか?
980NPCさん:04/08/31 08:18 ID:???
>>979
公認大会ならジャッジを呼んで、デッキのガルベリアスを抜いてもらう
981NPCさん:04/08/31 08:26 ID:???
>>979
水マナがあるとアンブロッカブルクリーチャーになるんだっけ?ガルベリアス
なら対策はクリランと一緒でグレナ等を増量し殴り返しで殺すしかない。
982NPCさん:04/08/31 08:37 ID:???
>>979
タッチ黒でスケバイ等を投入しガルベリアス出る前にアボーン
983NPCさん:04/08/31 10:40 ID:???
ロスチャで抜き去る、これ最凶。
984NPCさん:04/08/31 11:35 ID:???
>>914 >>917
テンプレートが変更されているため違ったテキストになっているが、両者は同じ意味。
今のテンプレートに従ってテキストを書くと、屑男もミストリエスも「他の」が無くなる。

要するに、「場に出たときの効果と墓地に置かれたときの効果は自分自身ではトリガーしない。」
と言うルールが基本ルールとは別に存在する。
「他の」はプレイヤーが混乱するから、と付けたものらしい。

もちろん、タカラを擁護しているわけではない。
前スレでも言ったが、この手のルールを公開しない理由がわからないし、重要な変更を告知してないから皆が混乱する。
ルールの変更と同様、この手の変更を告知しないカードゲームは所謂売り逃げゲー位のものだ。
タカラのカードゲームに対する姿勢は所詮この程度のものと言うことでもある。
985NPCさん:04/08/31 13:40 ID:???
>>984
つまり「場に出たとき〜」系と「墓地に置かれた時〜」系は自分自身をカウントしないってこと?

どうも煽り文章なのか気に食わないけど…
986NPCさん:04/08/31 15:19 ID:???
>>984
わざわざいらない知ったかご苦労様。
テキストが変更されたのは聖拳編から。ちなみに初めてテキストが変更されたのは自分が知ってる限りP1/Y3から。
ダーク・ヒドラの効果解決の話はもう終わってるが、自分自身にも効果適用するのが答え。
ミスト・リエスや屑男の効果は変更後でも「他の」が入ってる。ヒドラの効果解決とは別モノ。

何より、その煽り口調と知ったかぶりが気に入らない。アンチレスなら別のトコでスレ立てて書けや。
987984:04/08/31 15:30 ID:???
>>985
すまない。煽る意図はない。
タカラを叩くのは、DMに対する期待の裏返しだ。
子供がカードゲームを始めるのにこれほど適したカードゲームはない。
だからこそ、コナミの二の舞いになってしまいそうなタカラに憤りを感じている。
コナミは最初は遊戯王は売り逃げるつもりだったらしいから、そうではないと考えているはずのタカラが同じ道を歩んでいるように見えるのがやるせなかった。

私はとあるカードショップで働いていてDMのジャッジもやっているのだが、他のカードゲームは大抵詳細なルールにテキストを当てはめればきちんとした結果が導き出せるし、そうならないものにはきちんとエラッタ(正誤訂正)がでる。
子供に最初から判らせる必要はない。だからそんな詳細ルールなど出さないのだろうが、カードゲームを大切にしている我々のようなショップが正しいルールをプレイヤーに伝えられないのは辛い。
コンビニとか、おもちゃ屋とか、ただ置いて売っているだけの店ならそれでいいだろうが、もっと上を目指すプレイヤーにきちんと道を示してやれるショップでありたいと思っている。
その一番最初の(店的には一番苦労するところでもあるのだが)ルールさえ教えてやれないのでは、何のためのカードショップなのだかわからないから。
988NPCさん:04/08/31 15:51 ID:???
>>987
確かにタカラがDMのルール関連に対して無関心すぎるのは目に余る。
だが、今のところルールについては一応事務局に聞くという方法もあるのだから、(たまに間違った解決を吹き込まれるが)
タカラとWoFがしっかり結託し、ルールやエラッタにもすばやく対応してくれるまでは頑張ってくれ。

・・・しかし、ルールについてはとにかく、エラッタがないのはカードゲームとしてはありえないな。誤字脱字もあるのに・・・
テキスト変更もHPなどでテキスト変更などの一報をするべきだったように思える。
989NPCさん:04/08/31 16:00 ID:???
>>987
まあまあ。987さん。
そんなに子供相手にリキいれすぎないでね。
お客様には寛容と忍耐で接しましょうよ。

987さんは、店の運営には多大な自負を持っておられるのでしょうが、
お子様方にしてみれば、
・コンビニよりちょっぴり安い店
・カードをバラ売りしている店
・遊んでいいテーブルがある店
・ちょっぴし恐い店員さんがいる店
という程度でいると思いますよ。
そう、いきり立たず、消防や精神消防のやること、ってな感じで生暖かく見守りましょうよ。

ちなみに漏れも、DMがTCG漫画スレ派生からの、DMファン&店員です。
(さっきから、餓鬼さま突撃集団が1パックだけ買って→ゴミ箱前で開けて→光ったカードを売り場で値段確認しては一喜一憂して→売り場にもどってじっくり選んで→1パックだけ買って、のループに苦しんでおります・・・)
990984:04/08/31 16:38 ID:???
>>986
指摘ありがとう。
今事務局に確認したところ、確かにそうなっているようだ。
少々言い訳がましいが、7月下旬に事務局に確認したときは、
・アッシュもヒドラも自身は見ない。「場に出たときの効果と墓地に置かれたときの効果は自分自身ではトリガーしない。」 と言うルールがある
上記のルールがあるなら屑男の「他の」の意味は?
・屑男の「他の」は混乱を避けるためについている
なぜアッシュに「他の」がついていないのか
・テキストの記述の仕方が変わったため
以上の回答をもらった。

ミストリエスとヒドラについては、その時点で似たテキストであることに気が付いていなかったため質問していないが、以上の回答より同様のものと判断していた。

皆さんに誤った情報を流していたことをお詫びして、NPCに戻ります。
991NPCさん:04/08/31 16:54 ID:???
>>990
こちらこそ、ひどい言い方をしてすまなかった。

カードショップの店員、大会のジャッジを担当するものとして今のタカラの対応は
やや厳しいかもしれないが頑張って欲しい。
992NPCさん:04/08/31 18:46 ID:???
いい流れでマターリしてるな

で、結局自身をカウントするってのが公式裁定?
993NPCさん:04/08/31 18:59 ID:???
殿堂対応の水単を作ってみたんだが・・・診断よろ
マリン・フラワー 2
アクア・ガード 4
エメラル 1
アストラル・リーフ 1
クリスタル・ブレイダー 4
グレープ・ジェリー 4
アクア・ハルカス 4
アクア・アナライザー 4
クリスタル・パラディン 4
アクア・サーファー 4
スパイラル・ゲート 4
ストーリミング・シェイパー 1
サイバー・ブレイン 1
テレポーテーション 2
994NPCさん:04/08/31 20:36 ID:???
>>993

そのデッキ…強いのかね?
こっちが聞きたいよ。
995NPCさん:04/08/31 22:05 ID:???
>>994
2ターンブレイダー・パラデイン連打すれば勝てるんじゃネーノ
996993:04/08/31 22:12 ID:???
>>994
そんなに弱いっすかね・・・・・(.A.)
テーマは一応手札補充しつつ栗を並べてパラディンで止めを刺す速攻風味の水単ですが...
997NPCさん:04/08/31 22:18 ID:???
青単は未だに殿堂前の幻想から抜け出せてないな…
落差が激しくて使う気になれん
998NPCさん:04/08/31 22:19 ID:???
ブレイダーとパラディン合わなくない?
999NPCさん:04/08/31 22:21 ID:???
1000だな
1000NPCさん:04/08/31 22:21 ID:???
1000いただき
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。