ソーサラーでいこう！！ ソードワールド62nd

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
各種関連スレも取り揃えておりますので、話題に合わせて適宜ご利用下さい。

◆前スレ
ゾンビのないしょ！！ ソードワールド60th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090541226/

関連スレッド・サイトは>>2-4あたりにありますので参照して下さい

◎関連スレ
【重戦士】SWハウスルールPart5【軽戦士】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089969278/
ＳＷ-ソードワールド短編集-その４１-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089550446/
水野良 総合スレその32
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086189998/
山本弘part19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1089243829/
清松みゆきは女だぞ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/

◎関連サイト
質問する前に調べよう　「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【追憶版ソードワールド「一石二鳥」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1084724135/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073101282/
ソードワールド　『常識』　隔離スレ　第５章
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089945749/

◎グループＳＮＥホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/index.html
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

◎関連スレ
【重戦士】SWハウスルールPart5【軽戦士】
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ソードワールド　『常識』　隔離スレ　第５章
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089945749/
ＳＷ-ソードワールド短編集-その４２-
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水野良　総合スレッド33
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090944017/
最近の水野良　アンチスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080445933/
清松みゆきは女だぞ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/

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【追憶版ソードワールド「一石二鳥」】
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http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073101282/

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１さん乙カレー

消えた61

かくなる上はメガファイア・カードでお詫びを…

１さんおつー

･･･････････ねえ･･･私は･･･どこ･･･?

>8
リウイがアトンを倒すまで君の出番はお預けだ

>8
コールゴッドの生贄にされたので、存在事態が抹消されました。

すまん、本当になんで61じゃないのかわからない。
俺にｺｿｰﾘ教えてくれ。秘密にするから。

>>11
真相は>>6が知っていたかもしれないが、
彼は自爆してしまったから真相は闇の中に消えてしまった

＞１
乙。
でも何故６１じゃないのか、簡潔な説明を求めます。

まあただ単に次スレも62になるだけのことだが。

>>14
次スレは６３です。

ファイヤー・組み付きは、自分だと「ダメージ２点（固定）。普通に減点可能」って処理をすると思う。
ボーラも同様。締め付けは普通に+10してもいいと思う。

Ｑ．古代語魔法の"エンチャント・ウェポン"と"ファイア・ウェポン"についての質問です。
　１．どちらかの魔法が素手にかかっている状態で≪組み合い≫の[締め]をした場合、ダメージの処理はどうなりますか？
　２．[押さえこみ]をしている場合、"ファイア・ウェポン"による炎のダメージは受けるのでしょうか？
　受ける場合、ダメージの処理はどうなりますか？
　同様にウィップ、ネット、ボーラの場合の回答もお願いします。

Ａ．１．ボーナスはありません。
　２．面倒なので、考えないほうがいいですよ。（2000年10月_1）

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/weapon/weapon3.html#simemahou2

だそうだ。

>>17
　これって、判定しろってなら、レーティング１０のみ、クリティカルあり、
ダメージ減少あり、にするが、手間の割にダメージが出ないから、止めておけ
ってとだろうな。
　
　ついでに疑問に思ったんだが、これをかけても、炎に耐性が着くわけじゃな
いから、燃えてる手で何かを握っていたら、炎で熱せられた対象物によって、
火傷するような。

リウイだと素手にかけたファイアウェポンで火傷してたしな

リウイはSWじゃねーってのな。

>>19
そこで銀の義手ですよ。

キウイはＳＷＲＰＧからは確実に抜けたみたいだな…
ドラマガで聞いた事も無い新呪文を既定の如く書いてやがる
世界観に共通部分は在るものの、別ルールで書いてる事が確実になった
少なくともファイアウェポンで火傷するのはキウイＲＰＧのルールって事でＦＡでしょう

>>22
来年になったらキウィＲＰＧ発売ですよ。

>>23
しかし、キウィRPGがＳＷの派生品として、出来が良ければ買ってしますかも。








キウィ読んだことないけど。

いっそ隔離してもらった方が嬉しい。
鳥取ではアトン以降の時代を扱うときはバブリーズがアトン倒してる事にしてるしな。

ウチでは「生存者がいないので誰が倒したかわかりません。各国とも自分トコの
冒険者が倒したって言い張ってます。特にオーファンは妾腹の王子が倒したとか
ワケわかんない事言ってます」で済ましてるニャー。

>>26
それがベストな絞め方だと思うニャー

そこまで毛嫌いせんでもいいだろうに

新スレ立ってたんですね。乙です。
一応、２ｃｈ内にもなりスレありますが、SWキャラがグイズノーしかいないんですよね。
ここに貼ったものかどうか…太陽の方だけで充分でしょうか？

>前スレ948
>ディスペルできるものは光っていいだろう。

「パーフェクトキャンセレーションで効果消えるものは光ってもいい」はどうか。
これだとイミテーターとかホムンクルスはたぶん光らないけど。

使い魔は光らないそうだ

使い魔ってパーフェクトキャンセレーションで解放できたっけ？

>>32
「持続時間＝永続」、「種別＝目標値、非解除」だからできるはず。

リウイはSW2Eのプロトタイプでのテストプレイのノベライズでしょ？

SWルールとリウイの齟齬がある程度溜まったら「小説の再現性」のためにルール改定するのか

　つ　い　に　版　上　げ　で　す　よ　！

まあ版上げの前に「ガイドブック」でひとしきり笑わせてもらえると思う
楽しみだなー「ガイドブック」今更清松がどんな常識を語ってくれるか

>>37
いつでるの？＞ガイドブック

ほとんど解釈問題なのかも知れんがちょいと質問。

ガード・グラブってシールドアタックに使えるんだろうか？
だとしたらラージシールドタイプの打撃力は13？
完全版のテキスト見た感じ軽いから下がりそうな気がする。

0じゃないかねえ。やっぱし
パリーパリーなんかも謎だな

>>38
結局夏発売は無理で秋になったらしい。
9月発売と書いてある雑誌もあったかもしれない。

>>40
やっぱそうかな〜？
ほとんど出来ないと考えたほうが適切かな。

パリーパリーは指輪で円盤状のフィールドが展開するもののようだから、
シールドアタックは無理っぽいな。

ガイドブックが出ても37の期待してることは何も起きないと思うが、名無しだから言い逃げし放題だよな。

パリーパリーといえば。
利き手に武器、逆手にパリーパリーのシャーマン・ファイターが
精霊魔法使う時って、手が塞がってると見なしてパリーパリーのボーナスは無効になるのかな？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/seirei/seirei2.html#parisyou
阻害しないらしいが、この回答って貴金属に関する答えだよな。
精霊魔法を使用する手でパリーパリーを発動しながら魔法が使えるかの質問に答えてない。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/weapon/weapon5.html#parikeijou
『円盤部分を「かざす」』を考えると両手がふさがっているから使えないような気がする。
かざしてないラウンドは回避ボーナスなしで使えるんだろうけど。
このあたりはガードグラブも同じ処理だな。

利き手に武器もって逆手にグラブ盾（パリパリ）を構えたラウンドは回避ボーナスあり。精霊魔法は使えない。
利き手に武器もって逆手にグラブ盾（パリパリ）を使わないラウンドは回避ボーナスなし。精霊魔法を使える。

「かざす」とかそういう曖昧な表記やめて欲しいよなホント
「装備し使用している手では他の装備を使う事も手を使う行動も行えなくなる」と書けば済む事なのに

　なんつーか、キヨマツって、質問を勘違いして見当違いの回答することがままあるよな。なぜか一部分だけ放置したりとか。
　それだけならまだしも、ときおり質問者に逆切れ説教するのがイタイ…

でもRoll&Rollのリプレイでスイフリーがパリーパリーもらってるんだよな。
スイフリーは結構無駄なことするから単に持ってるだけかもしれんが。
ていうかそもそも剣つかわんか。
ラージシールドがもてないから+2ボーナスもらうためだな。

>47
いいかげんやる気も無く、適当に相手してるんだろう＜見当違い

魔法技術の粋を集めたまるで本物の髪の毛のようなヅラは…
やっぱセンスマジックで光るのかな。
あの世界は大変だ。

>>50
そのカツラ自体が魔獣／幻獣／アンデッドなら光らない鴨。

アンデッドなカツラは勝手に伸びてくれるからバレにくいニャー。

勝手に髪の毛が伸びる人形みてーだな。怖ぇ。

シェイプチェンジ使ったあと全裸でうろつかなくて済む巧い方法を誰かプリーズ！

ボディペインティングしている相手を思い浮かべてシェイプチェンジ

ディスガイスしる

思い切って妙齢の美人女性キャラにすれば皆喜んでくれるから問題なくなる。

>>54
それはシェイプチェンジで
人間→猫等小さい生き物→人間
ってなった時？

ディスガイズあたりでまからんかなあ。

ところで、生娘なヴァンパイアの膜は通常のﾃｨﾑﾎﾟで破れるの？
エンチャしないとダメ？　その場合はヴァンプ娘のﾏﾑｺに打撃力５のダメージが入るのかな？
途中で呪文の効果が切れた場合は押し出されるんだろーか？

元々魔力が宿っているので破れます。

>>59
夏厨め。地下スレ逝け（笑いながら）

全裸でそんなに困ることあるか？

発動体を取りに戻らなきゃならない。

それは困るな

てか、シェイプチェンジってどんな状況で使う魔法なのか。
オレはＳＷそれほど長くやってるわけじゃないが今まで１度も使ったことない。

俺は味方にシーフにシェイプ・チェンジして、戦闘能力上げてたりしたな。

ジャイアントオクトパスで８回攻撃。
【別のゲームの使い方です】

ブロブに化けて敵のボス部屋に潜入。

亀に化けてツララを防御

変身できるというのは素晴らしいことです。

66を見てドラクエ３を思い出した夏の夕暮れ

ドラゴンやジャイアントに化けてた付与魔術師がいたな。
あの戦法はもうできないんだっけ？

やっぱ専業ファイターにシェイプチェンジは基本だよな。
一気に戦闘力アップ。
とやってたら専業ファイター用に＋１装備フルセットが手に入りやがった。
魔法の武具は出したくないって常日頃から言っているＧＭだったのに。

飛行能力も魅力。鳥に化けるとか。
後、グラスランナーに化けると早い段階で魔法が飛ばせてちょっと嬉しい。

あれ、グラランとかドワーフに変身しても古代語魔法使えるんだっけ。

精神的な能力は元のままだったはず。
パーティ内で敏捷力の高いキャラに変身するのは基本だな。

ところで、変身するには相手の事を隅々まで詳しく知っている必要があることは忘れていないよな？
……エロイパーティーだ。

>>77
そういったロールプレイを強要されない限りは、いくらでも関係持つよ。
その方が有利になるんだからしょうがない。

隅々というほどまで知らなくても大丈夫だよ。

>78
ｳﾎｯ！　お前ｶｺｲｲな。

>79
清松先生が水野のこと隅々まで知ってるって惚気てたから、てっきり必要なのかと。

清松×水野

清松と水野は幼馴染で義妹のような関係だからな。

やはりロザリオ交換してるのか？

ダイスの交換はしたらしいよ。

＞「特定個人への変身」においては、対象を個人的によく知っていなければなりません。
＞「よく知っている」とは、ふだんから、身近で動作をしっかり観察できているレベルです。
＞ぶっちゃけて言えば、パーティーの仲間に限りなさいってことですが。

というわけで、裸にひんむいて解剖したりする必要はないようですな。
残念。

>>83
×ロザリオ交換
○ロザリオ授受

>>84
あれかね、翼くんと日向くんがユニフォーム交換するようなモンかね

>>85
＞ふだんから、身近で
つまり、一緒にお風呂入ったり一緒の布団で寝たりってことだろ

清松せんせーは水野せんせーのほくろの位置までご存知らしいですからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　新スレ、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>86
岬くんと日向くんでしょ

シルフといっしょ！！
ゾンビのないしょ！！
ソーサラーでいこう！！

月と、ヤスダ様だけが二人を見ていた。

>>49　ダメなプロだなあ…

公式には「変身するには肉体的能力値を全部知ってる必要がある」らしいが、
長年一緒に行動してて能力値は全てわかるが、常に鎧や覆面で体を覆い、顔も肉体的特徴も一切不明、と
全裸でアイスコフィン状態を長年見て、肉体的特徴を隅々まで見ているが、能力値は一切不明、
変身は可能だろうか？

どっちも無理だろ

>>94
あんたのところのＧＭに聞け。

それ以外の常識的な回答を俺は持ち合わせてないよ。

>>94
前者だけど、その状態で肉体能力値ってわかるのかな？

シェイプチェンジって術者と同じ種族には変身できないってすべきだよなぁ

>>98
なんで？

>>98
肉体的なものを含めて技能は一切引き継がない。

これだけでずいぶん変わると思うけど。

>>97
「変身」する以上、顔が見えない時点でアウトだろ。

>>101
じゃあ長年カツラを愛用している事実を知らない人に変身はできないわけね？

おそらくカツラでなくきちんと髪が生えている状態に変身するのだろう。

つまり魔術師は「フサフサの自分」に変身できるからカツラはいらないと。

ディスペルマジックであぼーん

>>104
真理の探究者たる魔術師は
自分をごまかしていてはいけない。
真実から目をそらしてはいけない。

と思うよ。

じゃあ若返りも禁止？

>>106
もちろん
化粧も、なぞの仮面も、シークレットブーツも禁止。
髪を染めるなんてもってのほか。
不良の始まりです。

ノーライフキング化だけはガチ。

ベンドバーって気持ちよさそうな名前だよな。快便って感じ。

>>109
俺は液体状の奴が出てきて苦しそうな気がするよ。

清松のスールはみづの。
友野のスールは山本。
ヒロノリのスールは北沢。
柘植のスールはみやびたん。

藤澤嬢は誰のロザリオもといダイスを交換するのだろうか――わくわく。

>>111
スルーだったりしてな！

昔やってたな〜ソードワールド。
最近また盛り上がってるみたいだね。

まあ漏れは、小説の出版と共にやたらなパワープレイ＆変な自キャラに走る仲間たちについていけなくて辞めたが、
非常にバランスのとれたゲームだった。

香具師：「マスター、今度の10レベルキャンペーンのキャラこれで頼みますよ」
漏れ　　：「うん、レンシャ・トレイター　10レベルソーサラーか・・・って年齢15歳♀？？？ダメ。」
香具師 ：「なんでですか！　一生懸命考えたんスよ！！！」
漏れ　 ：「魔道っていうのは普通一生かけて極めるもんだろ、15歳なんか子供じゃん、極められるわけないよ。　最低25歳〜くらいにして。」
香具師 ：「いや！15歳ですよ！！魔法王国の貴族の血を引いてて、10歳の頃から魔道を求めて各地を巡礼してたんですよ！！！」
漏れ　 ：「5年間しか勉強してねえじゃねえか。　大体一人旅って・・・やっぱり無理ありすぎ、ダメだよ。もうちょっと年齢上げてくれ」
香具師 ：「そんな！！！もう肖像も描いたんスよ！！！」
漏れ　　：「どれ・・・（まんまアニメの魔女っ子じゃねーか）　ああ、よく描けてるね、それじゃあ仕方ないな、まあいいよ、認めるよ」

ちなみに他の香具師らも似たようなキャラだった。

>>109
チョコバーのアイスみたいな語感がするよ

困ったちゃんスレへどうぞ

ダイスの交換・・・

ミユキ「お兄様・・・」←ぱっつんぱっつんの美少女
リョウ「ミユキ・・・」ナイスガイ（うげえ）の背の高いハンサム。
もちろん女殺しでもてもてでどんな強敵も一撃で倒しどんな謎も一瞬で解き
どんな難題もたちまち解決し、世界ですら片手間に救う勇者（うげえ）

（どこら辺見て>113はSWがまた盛り上がってると判断したんだろう……）

オフィシャルが厨好みしそうな設定だからな。
Q&Aブックの表紙なんてまさにアレだし。
まあ>>113みたいな香具師にはD&Dが向いてるな。

>>116
ベーシックとオーファンが立て続けに出たからじゃないの？

>>113はFEARの最近のゲームやったら何と言うのかしら

ラヴェルナが2年で上げたレベルを考えれば5年もあれば…
SW名物「そーゆーことはNPCがやるもんだ」かな

感覚的にだけど、10Lvでロリっ娘は許せるニャー。ってか10Lvになるくらいだから
別に良いだろって感じ。逆に5Lvくらいだと何か許せん。

まあ小ニースだって何レベルかしらないが水野好みのロリっ娘なわけだしな。
普通に許してよいんじゃないでしょうか。
「〜〜だにゃ」とか言ったらリアル殴っていいと思うけど。

かわいいおにゃのこが言うのは？＞だにゃ

語尾でキャラを立てる前にもっと大切なことがあるからな。

……ああ、そういうことじゃなくてか。

>>123
殴るのは可哀想だな。
蹴れ。

>>124
別にそれでもいーよ。

（一瞬オレが殴られるのかと思ったニャー）

【殴られたと言う】

キャレリン姫も15歳だし別にいいじゃんなぁ

キャレリンはまだ７レベル、それもシーフだべさ

同じ１５歳なら、７レベルのシーフ姫よりは１０レベルの英才教育魔術師の方がまだ現実味があると思う。

気持ちは分からんでもないが、
この場合どっちもどっち、が正しい解答だろう。

>>120
ＰＣの方がレベル上がるの早いと思うぞ。
１年あれば１レベルから10レベルまで育つには充分な時間でしょ。

ヒースクリフは半年で1→5まで成長してるね
一年だとバブリーズペースじゃないと10レベルまでは行かないだろうけど
2・3年冒険者続けられれば10レベルくらいいくかもしれず

>>120
ヒースが半年で上げた（略）

まぁ17歳LV11プリもいるしね

「キモイからやめて」
って言えたらどれだけ楽か・・・

>>113の他のキャラというのが非常に気になる

ポリモルフ使って外見15歳でファイナルアンサー。


↓次にお前は「H×Hのビスケ？」と言う！

虹板のビスケ？

>>113どこもそんなもんさ
自分のサークルの10レベルシナリオも似たようなもんだった

婦女子A：　「オラン貴族の嫡男。　剣技と魔法に長ける　秀麗な美男子16歳。ファイター10　セージ6　プリースト7(ファリス)
婦女子B：　「ラムリアース貴族の（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　18歳。ファイター10　ソーサラー6　セージ2」　　　
男A　　：　「ラーダ大司祭の孫娘　　　　　　　　　　　　　　　　　9歳(藁　プリースト10　セージ9」
男B　　：　「ダッカードlv10ver. 47歳　シーフ10　レンジャー8　セージ6」　　
男C　　；　「練達の傭兵。医者の博士号もある　　　　　　　　　　　21歳（若ッ　シャーマン10　ファイター6　セージ3」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何回全滅させてやろうかと思ったことか・・・

ダッカードlv10ver.ﾜﾗﾀ

＞男A　　：　「ラーダ大司祭の孫娘　　　　　　　　　　　　　　　　　9歳(藁　プリースト10　セージ9」


GM権限で性転換しる！！

>141
ロリは俺のリソースだ！許せん！

歳若い実力者というのは気に入らん。
有望な若い芽は事前に摘んでおかんとな。

若い芽を摘まむんですね

レベル合計×３歳以上じゃないと絶対に認めない鳥取。
レベルあげると自動的に年齢も上昇。

ソーサラー１LV・３歳おｋ？

漏れは20代後半なら10レベルでもOKだな。

>>139
専業ソーサラーがいないPTでよく生き残れたとしか・・・

作りたてのときに16歳とかだと合計5レベル超える辺りからレベルアップのたびに
「あれから3年…」とナレーションが入るセッションなだ

ファーン　ファイター10　26歳
ベルド　ファイター11　28歳
大ニース　プリースト11　18歳
ウォート　ソーサラー11　32歳

小ニース　プリースト8　13歳

リジャール　ファイター10　27歳
ジェニ　プリースト10　20歳
カーウェス　ソーサラー10　35歳
ラヴェルナ　ソーサラー9　29歳

個人的にプリーストだけは>>139みたいなのでも認めるね。
神との結びつきが強ければ強いほどレベルが高いって事だから
別に9歳でもOK。　ただセージ技能は認められないな。　せいぜい1レベルってとこかな。

旦那F8レベル嫁So9レベル
ラヴェルナは18歳で導師になってるから冒険出発時少なくとも5レベル
旦那も当時騎士だから4-5レベルはあっただろう
旦那頑張れ、超頑張れ

シャーマンもその理屈ならOKだろう、
ついでにファイターだって才能のある奴はいるだろうしソーサラーだって…

あれ？

シャーマン＝精霊と交信するのは技術だから経験次第。×。
ファイター＝実戦経験が少ないし、身体能力も低いから×。
ソーサラー＝実務経験が少ないし、子供には理論付けて考えることが難しいから×

てとこかな・・・

サイボーグ009の001みたいな１歳レベル１０セージがあってもいいじゃないかー。
俺はやらないけど。

>>154
＞身体能力も低いから×

つまり、子供には能力値にペナルティがかかるんですか?

常識で判断しろ。
未成年のガキが冒険にださせてもらえるわけがないだろう？

疑問：クリスタニアガイドブックに「シャーマンの能力は技術ではないので師を持たないものも多い」と明記されているが。

回答：クリスタニアでは女でもバルキリー使えるように、法則が違うから無視してよい。

>>157
冒険者としてどうか、ではなく、年齢対技能レベルの話をしていると思うが。

>>156
年齢が低い時のルールはしっかりあるから、それを適用させればよかろう。
それでもやるならやらせれば良いじゃん。

私の卓では、「リンカーネションで蘇ったLV１０ファイター（８歳）」を年齢ハンデ付きでやった奴がいたぞ。

>>159
冒険に出ないでどうやって冒険者レベルを上げるんだ？

>>156
るるぶ嫁
9歳だったら能力値が成人の半分。
全部6振ってようやくボーナス+2。

>>161
初期技能無し・初期経験点0から始めてるとは奇特な方ですね。

マンネリ化したプレイでの一種の「捻り」として
パーティに１０歳とかのお子様ＰＣが入るのは有りだと思う
（↑でもこれもグラランがいるのとあんま変わらないか）
でもパーティの平均年齢が１２〜３歳とかってちょっと変

漏れはそういう厨設定に関しては

・参加するプレイヤー全員に納得してもらえればOK

って事にしてる。　これなら大体収まりがつく・・・

>>161
ロードスガイドブックを使え！

ファイターの父とソーサラーの息子で「子連れ狼」なセッションを。
乳母車からエネルギーの矢が！眠りの雲が！

そしてソーサラーがタイーホ

シャーマンの方が楽しそうだな。

乳母車から色々変なもん飛んでくるという。

あの戦闘乳母車の操作って大五郎がやってたの？

母親の腹の中に居る時、母が世界の危機を救う（エルダードラゴンを屠る）
↓
15000点の経験点を抱えて生まれてくる

>>169
だから乳の支持で息子が発射。

>>170
先生、15×500で7500点だと思います！

臨月の母親にドラゴン退治させるなんて

妊娠してると知らなかった母親がコールゴッド使ってぶっ殺したんだよきっと。
で、哀れに思った神様が子供をとりあげて、神殿に送ってあげたのさ。

なんか厨設定きわまれりな予感。

ふと思ったんだけど、リーンカーネイションって流産ないのかな

父親不明の私生児を産んだ高レベルプリーストって神殿とかで大問題になったりせんの？

>>176
別にｹｺｰﾝ禁止っていう規定ないでしょ？

>>160
そうか、「リーンカーネーション」があったか。

人間、女、10歳、ソーサラー10セージ10ファイター5
転生の秘術により古代王国期から存在を続けるソーサラー

うむ、全く矛盾はないな（大嘘

なにか「事情があった」とは思われて陰口くらいは叩かれそう。

>>174
困ったことだが、｢ｶｺｲｲ!｣と思ってしまった予感。

>>176
会社でそういう噂が広まったら･･･と置き換えてみたらいいんでない？

>>181
もう氏んでるし。

リーンカーネイションは厨設定上等のルールだよな

すいませんが、ベーシックでは年齢による能力ペナって何ページに書いてあるんですか?
ベーシック準拠で書き込みしてるんで、完全版の鳥取ルールで答えられてもなぁ。

＞父親不明の私生児を産んだ高レベルプリースト
実際に産んだわけじゃないけどロードスの大ニースはまさにこんな感じだ。

完全版を鳥取扱いするとはスゴイ人だ。ロマンだな。

完全版て鳥取か？

>>186-187
でもベーシックに年齢制限ルールがないんでしょ？
ベーシックだけじゃ遊べない、ベーシックだけで遊ぼうとすると男色を示す人がいるってことでしょ？

何のためのベーシックなの？

>>176
処女懐胎として奇跡認定

ヒイイイーーーーッ！
男色示すなんて
ロマンティックにも程があるというものです！ステキ過ぎ！

それはそれとして、ンナことＳＮＥに言って下さい。
つか、年齢制限なんて有ろうが無かろうがほとんど意味ないルールやんけ。

一応ベーシックにも、
＞子供や老人を選ぶ事は基本的に出来ない云々
と記述があるわけだが…？
ちなみに（ｐ50）な。

>>188
そんな事言われても、基本的には全てのルールを参照できる状態念頭に会話されているわけで、
そういうルールも公式に存在するからには、そのルールを使えと言われて文句を言うのは筋違いだろ。

>>192
つまりベーシックは、完全版を持ってる人間がサマリー代わりに使うものだってことか。

全員ベーシックだけで遊んでる分には全く困らんぞ
それは一つの鳥取環境だがな

>>193
基本的に２ｃｈの各スレでは、少なくとも国産物は全ルールを知っていることが前提として議論されてるだろう。
そこで、「俺は限定されてデータしか知らない。だから周りも合わせろ」って言うのはあまりも可笑しいぞ。

ベーシックのみでもいいが、他人に意見するなら十分な知識を持ってからにしろ、と言うことだ。

ガチで釣りとまで言い切っている香具師にマジレスするお前らはやっぱり変だと思います。

>>191
そのp.50の一行目には
>年齢による能力差、能力変化はないものとして考えるということです。
とある以上、子供でも能力ペナは無いと読めますが?

だからなんで完全版に書いてあることが鳥取ルールなんだよ。

あっホントだ！
ガチで釣られた！くそ！
男色なんていいだすから嬉しくなって
ＰＣの前で踊り狂ったのが敗因だったか！

>>198
ごめん、完全版にけちをつける気はないよ。
単にSWベーシックの位置づけと意味についてきいている。

>197
都合のいい部分だけ読んでゴネるリア厨か？
きちんと年齢の項を全部読めや。

年齢効果ルールを使うのが鳥取だというのはある意味真実。
だって選択ルールだしな。
使うかどうかは卓ごとに決めればいいこと。

>>201
そこ読んだ上での質問。
NPCで子供は出せないってわけじゃないだろ?

>>198
>>156のメル欄な。

>>203
>>156のメル欄な。
sageだけしかないんだが…

レス番間違いだって解ってるのに揚げ足取りｲｸﾅｲ

156じゃなくて>>184だろ

夏だってのに釣られ好きな奴らだぜ
あいしてるよ

>203
そりゃNPCまで含めりゃ子供は出せるだろ。
ちゃんとしたGMなら年齢に見合う能力・技能にするだろうし。

430 ＮＰＣさん sage New! 04/08/05 14:41 ID:???
＞ソードワールドのような柔軟性に富むゲーム


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

↑
遂にアリアンロッドスレが宣戦布告しました！！

>>209
ああ、スマン。
このスレと対立状況作るために自演しちゃった。てへ。

子供のやることを放っておけないのか？

>209
別にうちらが柔軟性云々の発言したわけじゃないしなぁw
アフォが1人、あっちで何言われようが、こっちには関係ないだろ。

>>158
クリスタニアの映画で
「お子さま」「女」シャーマンがバルキリージャベリン撃ったときは正直びびった。

ライファンあの時設定年齢何歳なんだ？

お子さまなのはアニメ版のキャラデザの都合で、小説だとそれなりの外見した15歳くらいじゃなかったかな。

>>213
クリスタニア完全ガイドブックによると16歳。
しかし映画版は絶対16歳には見えない罠。

>>154
身体能力と技術はまったく別じゃん。

（身体能力が発達しきってないのに高レベルなのはありえない）ダメ
ってことじゃね？

技術ってのは身体能力が支えるものだ。
身体能力を作りあげるのは努力×時間。
こればっかりはどうあがいても覆すことはできない。

>>216
そう、筋力２５と身長・体重のギャップは技術でどうこうできる問題ではない。

じゃあ、キャンペーンやってても低能力値の奴は高レベルに上げるのを制限するわけか。

低能力の奴は途中で死ぬから高レベルにはなれない。
制限するまでもないだろ。

パーティなら死なないことなんていくらでもあるよ。

キモイよ・・・

まあ結局はお前ら
ごつい男が幼女ルーンマスタープレイやるのを見たくないだけだろ？
やってる本人が楽しいだけという。

そりゃ他人のキモイのを見ずに
自分だけがプレイして楽しみたいのは当然

身体能力云々と言ってる奴らは、15歳なら良いのか。

ああ、可愛い後輩の女の子だったら許すかもな。

可愛くない女の子だったらやっぱり幼女プレイは見たくないかもな

>>225
つまりハンドアウトで幼女枠を設定すればいいのか。

ﾌｰﾝ （　´_ゝ`）

つまりイリーナはこのままファイター10になるのか。

イリーナのプレーヤーがロリ顔なのかどうかは知らないがな

パーミアたんも17歳でシャーマソ8レベルだし
アーヴェルも20歳でファイター8だし、いいんじゃね？
と言ってみる。

逆に年齢と実力が見合わないほうが「お話」になるよな。
みんなそればっかり、っつーのもアレだが。

15で技能
低レベルなら英検1級持ち
「頑張ればなんとか」
高レベルは国家資格持ち（医師や司法
「どうやって取った！？」
こんな感じでは？

ほら、現実でもアメリカのライス補佐官は15歳で大学に合格してるし、
才能がある人間が努力すれば不可能じゃないよ。

英検１級はネイティブでも取れない場合があるというふざけたレベルの試験だ。

ある国語の試験では作家が自分の作品について設問の作者の意図を答えて不正解だったそうだぞ。

>>238
凄く詳しく聞きたくなる話だな、それ。スレ違いなのが残念なぐらいだ。

>>239
筒井康孝が対談でそういう話をしてたな。
他の作家もそういうことしてそうだから、探せば色々居るかも。

>>233
アーヴェルって何のキャラ？

>>241
SWFC2?

>>241はパーミア知っててアーヴェル知らんのか…？

自由人の何とかだっけ？

>>236
１５歳で魔術師１レベルは不可能でもなんでもない。

1レベルって親が冒険者ってだけで取れるもんね

うん。
ソーサラー３ＬＶなら、１５歳で英検１級くらかな？
５ＬＶなら、開業医とか現役の裁判長クラス。
（インターンやなりたて弁護士より上って意味ね）

と、言うようなのが俺の感覚。

１ＬＶソーサラーとか１ＬＶファイターなら、
１０歳とかでも別におかしいと思わない。
このくらいの年齢のことも達が、色々がんばって冒険する
というシナリオを作ったことがある。

能力値低くして、ファイターは得意武器以外はペナルティ。
ソーサラー魔法を使うには朝のうちに魔法書と首っ引きで復習が必要、
プリーストは朝神に祈りを奉げ「今日この奇跡をお願いしたときはよろしく」
シャーマンは仲のいい精霊２種の魔法のみ使用可能。
そして、いのししをラスボスとして冒険に出発！
という漢字のを作った。


・・・・そして、一度も使っていないorz

かわら版の【ソード・ワールド新展開】はいつ掲載されますか？

>>247
１レベルプリーストやソーサラーはともかく、
１レベルシャーマンってやること少なそうだな。
他にレンジャー技能とか持ってるならまだいいけど。

>>247
自分は
ＬＶ１で英検１級
ＬＶ３で裁判長クラス
ＬＶ５で最高裁裁判長クラス
って印象かな…

ちなみにＬＶ８辺りだと歴史的偉人クラスって印象

>>249

ファイアボルトとスネアを想定していた。
ゆえに、いのしし(４足）がラスボス。
結局一度も使っていないけどねorz

>>ＬＶ５で最高裁裁判長クラス

いや、それってさすがに無いでしょ。
５ＬＶソーサラーといったら助教授程度でしかないですし。
セージやソーサラーの１ＬＶなんて簡単になれますし。
５人に一人だっけ？
今のように情報が氾濫してバカでも大学生になれる現代日本ならともかく、
５人に一人程度の広い門なら、割と楽勝に分類されるかと。

導師やってるのってオランですら少なかった筈だが。

>>252
素質あっても1レベルになれない人もいるだろー

>>252
５/２００だぞ。
しかも、私塾や非会員になるのがそんなに多いわけじゃないからかなり厳しいと思うが…

倍率40倍か
ｷﾂｰ

高導師はソーサラー８ＬＶ以上、
バレン、シルベラ、ダーリッチ、ラファット、ロルス。
導師（５ＬＶ以上）が１０人、
魔術師が（３ＬＶ以上）２０人、
魔術師見習い（１ＬＶ以上）４０人。
大賢者、知らぬこと無きクロードロットは、１２人の賢者を統括
・・・・賢者の導師、って事だろうか？
薬草の調合なんかも彼らの仕事。


これのほかに、籍だけ置いて冒険に出ている魔術師や賢者（商人)もいるのかな？
見習いは２００人以上で、彼らは正式な会員ではない。

>>255
５／２００は特待生になるための条件で、金持ちなら金で学院の生徒にはなれる。

>>258
違うぞ。
非会員→会員が５/２００なだけで特待生関係ないぞ。

だいたい貴族のコネで入った人間がソーサラｰとしてLV持ちになれるとは限らんだろう。

>>255　５/２００だぞ。
>>256　倍率40倍か

いや、違うって。
倍率は５倍だよ。
５人に一人、だから。
２００人のうち、セージ技能を取得したりソーサラー技能を取得して
ものになる＝会員になるのは４０人だね。
ちなみに、１年で勉強が終わりって事は書いてないから、
初等クラス、中等クラス、高等クラス、といった感じで、
クラス分けされてると思う。

念のため注：１年ごとに進級していく、というタイプではなく、
導師に実力を認められた、もしくは、定期的に開かれるテストに
合格したら上のクラスに進級する、というタイプである可能性もある。

え〜〜と、それから。
ソーサラー３ＬＶになって、初めて給料もらえるようになる。
安いけどね。
このレベルを、英語検定なら翻訳の仕事が入ってくるとか、
見習い扱いだけど一応医者として給料もらえる（すごく安いけど）、
ペーペーの弁護士として、一応お金をもらえる、
というのをダブらせて考えている。

４ＬＶだと、導師見習いといわれるギルドもあるようだから、
これを助手あたりに。（ドクターコース終了？）
５ＬＶだと助教授。
６ＬＶだと教授。
こんな感じで捕らえてるってのが、俺の感覚なんだけど。

>>260
その計算はおかしいぞ。

非会員は一生過ごす事は無く止めるだろうが、会員＝LV持ちはそのまま過ごすだろうから
非会員が短いサイクルで変わることを考えれば、もっと少なくなるはずだ。

そのへんRoll＆Rollに書いてなかったのか？

とにかく、１ＬＶや２ＬＶだと給料もらえない、
見習いでしかない、ってあたりが肝。

ちなみに、ソードワールドでは基本的に、
３ＬＶで一応プロといえるって言うＬＶとされている。
５ＬＶなら完全なプロ、７ＬＶなら国一番を名乗れるくらい（国にもよる）
１０ＬＶなら生ける伝説クラス。

１〜２ＬＶなら、歌のうまい近所のおばちゃん。
３ＬＶなら、デビュー１年目の新人歌手。
４ＬＶなら、新人賞もらって２年目に生き残れる位の実力。
５ＬＶなら、すでにデビューして何年も経っていて、ヒット曲も出してる中堅。
７ＬＶ以上となると、紅白に出れる。
８〜９ＬＶとなると・・・・う〜〜ん、小林幸子とサブちゃんしか思い浮かばない。

１０ＬＶとなると、エルヴィンプレスリーとかビートルズのボーカルかな。

>>259
勘違いスマン

Ｒ＆Ｒを読み直すと会員（見習い魔術師）≠非会員学生で非会員学生が２００人で、
２００人のうちに会員（見習い魔術師）になれるのが年間で５人だな。

でも見習い魔術師はソーサラー技能持ってない罠。
ソーサラー技能を身につけるのはワールドガイドによると確かに５人に１人とある。
ただし、こちらは「年間」と書いてあるわけじゃないので、
たぶん最終的に魔術師になるのが１／５で
あとは魔術師にはなれないってことかな。（セージになるかもしれないが。）

>>262　その計算はおかしいぞ。非会員は一生過ごす事は無く止めるだろうが、会員＝LV持ちはそのまま過ごすだろうから

正式な会員は、１ＬＶ以上のソーサラーもしくは賢者。
勉強中の２００人は、「５人に一人」の競争を勝ち抜いた人たち。

念のため、当該部分を引用しておきます。

ワールドガイドＰ９１より
また、正式な会員ではありませんが、魔術師や賢者になることを目指す
若者が二百人ほど勉学に励んでいます。しかし、彼らが魔術師なり、
賢者になるのは、五人にひとりくらいの割合です。

むお！？
Ｒ＆Ｒではそんな風に変わってるのか！？
・・・デンジャラスだ・・・

大学生と大学院生と考えるとしっくりくるかも。

すまん、２６６の間違い。

勉強中の２００人は、「５人に一人」の競争を“勝ち抜いた”人たち。
勉強中の２００人は、「５人に一人」の競争を“勝ち抜こうとしてる”人たち。


まあ、Ｒ＆Ｒで変更されてるので、俺の書いてたことは忘れてくれ。

Ｒ＆Ｒだと狭い門になるのか
隠し芸にして槍振り回してる誰かさんに聞かせたいものだ

まあ手っ取り早く実力つけたけりゃ象牙の塔にこもってないで冒険に出ろってこった。

>>265 >>258

＞＞２００人のうちに会員（見習い魔術師）になれるのが年間で５人だな。
＞＞でも見習い魔術師はソーサラー技能持ってない罠。

う〜ん・・・ワールドガイドとＲ＆Ｒでの違いだが・・・
なんとかつじつまを合わせることが可能な気がする。
ちょっと待ってくれ。

＞＞ソーサラー技能を身につけるのはワールドガイドによると確かに５人に１人とある。

こっちは、賢者かソーサラーになるのが五人に一人、
のほうの記述じゃないか、と思うんだが、そっちの記述も
ワールドガイドにあったかな？　ページ教えてほしい。

つまり、5人に1人しか「古代語魔法の素質」がないと言う解釈で？

冒険者とは関係ないけど、
職人とかだと10年修行すればレベル3くらい？

え〜〜と。
年間５人で五人に一人ってのをそのまんま解釈すると・・・
５×５＝２５人が一クラス。
ということは、これで勉学中の数を割ると・・・
２００悪５＝８

１学年２５人、８年生の学院、って事になるわけか？
１０歳から初めて１８歳で１ＬＶ。飛び級可能。

・・・・うん、妥当な線だ。

ただ、Ｑ＆Ａによると、ソーサラーになるには、
１年や２年は導師について学ばないといけない、とされている。
これで８年はいくらなんでも長い。
それに、膨大な数のセージ技能保持者・・・
　貴族や騎士の全て、商人のかなり、他にも村で教えている教師たち（↓を含む）、
　よほど辺鄙な村でもない限り一人くらいはいる１ＬＶソーサラー。
　これでは少なすぎる。


となると・・・？


>>265 >>258
＞＞２００人のうちに会員（見習い魔術師）になれるのが年間で５人だな。
＞＞でも見習い魔術師はソーサラー技能持ってない罠。

Ｒ＆Ｒでは、ソーサラー技能を持っている（あるいは持てる素質の在る）
人を年間５人としてるのだろうか？
魔法の素質を持っている人間は五人に一人とされているから、
それでいうなら・・・・・

見習い魔術師＝年間５人の４倍程度の、「セージになる素質しかない」
人たち＝セージ技能習得者として、勝ち組になっている可能性がある。

つまり、セージ技能保持者になる人が年間２０人ほど合格している。
その４倍、１００人ほどはセージもソーサラーにもなれずに学院を去る。
となると、学習期間は２学年程度になり、Ｑ＆Ａで何度か言われていた、
１年か２年程度は導師の下で〜　という発言とも合致する。

・・・これで、いいのだろうか・・・？
　Ｒ＆Ｒの記述を見てみないと、さすがにわからんかなあ・・・
　買うしかないかorz

>>272　（下段）
＞こっちは、賢者かソーサラーになるのが五人に一人、
＞のほうの記述じゃないか、と思うんだが

そう、そこの記述であってます。俺が誤解してたらしい。スマン
賢者も合わせて５人に１人だからソーサラーだけに限定するともっと少ないって事かねえ。

>>275
間違い訂正
×２００悪５＝８
○２００÷２５＝８

急いで書くとろくなことが無いなorz

>>277　そう、そこの記述であってます。俺が誤解してたらしい。スマン

あ、そうでしたか。素早い回答ありがとうございました（＾＾）

>>277　賢者も合わせて５人に１人だからソーサラーだけに限定するともっと少ないって事かねえ。

そうですね、素質の記述もあわせて考えると、上で書いたとうり
ソーサラーになれるのは２５人にひとりということになると思います。

・・・・・・・・・・・結局、五人に一人の割と広い門じゃなかったわけか！？
２５人に一人・・・狭い。
敗北orz

まあその中から高レベルになってライトニングバインド連発できる香具師はほんの僅かなんだろうな。
アレが出てくるとファイターが肉壁になる

非会員学生
　正式に入学していない。オランで２００人いる。入学目指して勉強しているらしい。

見習い魔術師
　正式に入学している。オランでは非会員学生２００人から１年に５人ほど試験に合格してこれになる。
　あと、誰かの推薦で入学したり、大金を払って入学することもある。
　勉強して魔術師になることを目指す。

魔術師
　ソーサラー技能やセージ技能を持っている者のうち、主にレベルの低い者たち。
　見習いのうち５人に１人が魔術師か賢者になれる。
　見習い魔術師のうち何割ぐらいが魔術師になれるかは正確には不明。
　オランには見習い魔術師と魔術師をあわせて数十人いる。

特待生
　推薦で入学した有望な生徒。学費を免除されたりする。
　ただし、試験に合格した５／２００の強者たちも準特待生として学費をある程度免除されるらしい。


……こんな感じでいいかな？

見習い魔術師＋魔術師がオランの学院に数十人ってのはちょっと少ない気もするけど、
１人の導師が教えられる人数がそれだけ少ないって事かね。

Ｒ＆Ｒで思い出したが、問題あるなら注意するなりペナルティ与えるなりするべきでは

あ、>>281の１０行目
＞　ソーサラー技能やセージ技能を持っている者のうち、主にレベルの低い者たち。

っていう所、
「ソーサラー技能を持っている者のうち、主にレベルの低い者たち。」に訂正。
セージ技能だけだったら魔術師じゃないってのな。くそ！

>>281

う〜〜ん、見ていて、相当変更されている（数がデンジャラスに低くされた）
という印象を受ける。これはやぱり買って確かめるしかないのかorz

まあ、ＰＣのグループには大抵ソーサラーいるから実感しにくいけど
世界観的にはこれぐらい貴重だと清松老師は考えてるんでない？

魔法が流布し過ぎてると、どんな社会になり得るか一々検討して行かなきゃならんし。

＞低年齢
クロちゃんの本でネタがあったな。
低年齢ネタに嫌気がさしたＧＭが、1年が1500日（約4年）の世界を舞台にしてしまった。
その世界の10才＝標準的な世界の40才、って具合。

奇しくもスレタイの通りのスレ展開に

ＳＷの世界観だと「魔術師＝怖いヤツ」って事で資質は有っても目指す人自体が少ないんだったよね…
魔術師って希少動物っぽいイメージなんだよね〜（冒険者に魔術師居ないパーティーは殆どないんだけど）

一般人に忌み嫌われながら、戦士達に守られながら生きてる。
でも、誰にもできないことができるので冒険者たちの保護対象。
と言ったところじゃないかと俺は思ってたんだけど、そういうのって設定だけだからねえ。

>>285　魔法が流布し過ぎてると、どんな社会になり得るか一々検討して行かなきゃならんし。

ソードワールドの魔術師は、戦闘用魔法がその殆どを占めるからな〜〜〜
日常用便利魔法がろくに無いから、そういう点では、簡単なんだよね。
だから、もちっと増やしてミユキたん。

>>290
むしろ水野たんが小説で増やしてくれるかもね。

>>291
小説で増えてもデータが・・・

＞＞ライトニングバインド連発できる香具師はほんの僅かなんだろうな。
＞＞アレが出てくるとファイターが肉壁になる

安心しろ、そのくらいのレベルになったら、大抵の敵は巨大モンスターだ。
ライトニングバインドなんぞかけることすら出来ん。

10レベル　 横綱
９レベル　　大関
８レベル　　関脇
７レベル　　小結
６レベル　　前頭
５レベル　　十両
４レベル　　幕下
３レベル　　三段目
２レベル　　序二段
１レベル　　序の口

……でいいんじゃないかと。
そーすっと４レベル以下は給料なしか。
だめだこりゃ。

>>294
幕下以下も給料はもらえるよ。
（給与体系は関取とは違うけど）

バード
1レベル　ストリートミュージシャン
2レベル　ストリートミュージシャン
＜中略＞
9レベル　ストリートミュージシャン
10レベル　ストリートミュージシャン

>>257
流れとちょっと違うんだが、高導師の名前の出典何処？
今の今まで、バレン以外の名前知らなかったよ。

曙は５メートルの巨人にも勝てるんだな。

サップは11レベル？

>>297
シルベラはある程度露出あったがな。
オラン魔術師ギルドの三つの塔の一つ、魔術部門のボス。
クロードロットと同格の不老の魔女。

>>299
サップは身体能力が無駄に高い7〜9レベルじゃなかろうか？

>>300
初耳なんだが、どんな作品出てたっけ？

ワールドガイド

�d
新しいワールドガイドでどの程度解説されるだろうか

>>301
やあ、それはイリーナさんのことですね？ｗ

>>293
どっちにしろ頼りになるのがシャーマンとソーサラーの攻撃魔法だから
ファイターは肉壁なことに変わりないのが口惜しいな。　魔法の武器クレクレ。


レベル2　サム　フロド　メリー　ピピン

レベル3　ゴクリ

レベル5　エルフ一般兵

レベル6　サップ　

レベル8　ギムリ　ボロミア　レゴラス

レベル10　アラゴルン

レベル15〜　ガンダルフ　サルーマン
>>257
短編にジョウイて高導師もいたな

>>292
そこで「とある魔術師の優雅な一日」とかの中編を書いて
半分くらいが追加ルール・データの本を出すですよ

ぶっちゃけサップは２〜３レベル。ただし基本能力は図抜けている。
サップが強いと思われてたのは、身体能力の高さと研究されてなかったのと経営側の意向で反則を許容されてたため。
今では中堅クラス相手なら誰にでもやられる程度。曙よりマシだが。

ところで、鎧や武器の手入れってどう扱ってる？
冒険終わるたびに買い替えや研ぎなおしを要求するのは酷だろうか。
特に低レベルの間は。

値段の5~10%くらいの整備費を取るとかでいいんじゃなかろーか
買い替えが必須になるのはさすがに酷だと思われる

>>308
そのぐらいの手入れは冒険者が自分でできるから、金を払う必要も、ましてや買い換える必要などない……というのが、うちの鳥取。

1989年１０月号前後に載っている、最初期のオラン魔術師ギルドの組織図。
ここに、件の高導師の名前が載っている。
といっても、その後変更になったり、死に設定になったりはありうる。
あるいは新旧の入れ替え・・・導師から高導師に昇格したり、
年で死んだり、引退したり、マナライと喧嘩して私塾を開いたり、
といったことはありえる。

特に、冒険者はすごい勢いで成長するからね。
ある日突然高導師が１０人ほど増えました、ってなってもおかしくは無い。

↑いや、さすがにそれは多すぎるだろ。

ファイター技能で出来ることにしてよさげ。

範囲攻撃くらって炎上とかしたら買い替え。
それ以外なら冒険者レベルで手入れかな。いちいち面倒だし。

>>308
撒布ってメンタル面がもろ過ぎるからな…。

装備に関してはうちじゃ全然取り上げられなかった。
そもそも本に装備の消耗関係はソードブレイカーしかなかったし。

>整備費
やりすぎるとそのうち槍しか使わなくなりそうだしな。

>>308
ウチでは取らないよ
通常のメンテ程度は出来るだろうし、戦士系キャラは頻繁に武器買ってたから…
プロブとか出したら買い替えを要求しても良い気がするけど、普通に使ってれば取らなくても良いかと思う
（西洋剣だと重さで斬るタイプだから鋭さ求められないしね）

クラフトマン技能でなら整備可
ファイター技能では手入れ程度にしてる

武器はともかく鎧なんかだとダメージが入っただけでがくっと防御力下がりそうな気がするけどな

>>314
＞撒布ってメンタル面がもろ過ぎるからな…。
一瞬何で掛布が・・・って思ったよ！

曙がK1で弱いのは、相撲技能10LVがつかえないからなんですね。

相撲技能は一般技能ですから。

マジレスすると相撲はあのルールとあの狭い土俵上で競うスポーツなので
根本的にシステムの違うＫ−１で弱いのは当たり前と思われ。
ただでさえ曙はリタイヤ後のブランク、膝の怪我、脂肪、年齢がネックなのに。

じゃあ、曙戦は全てスモウルールで。
打撃禁止、1ダウンで即負け。

>320
その辺全部含めると319ってことになるじゃないのん？

ＳＷには「体格」「体重」というステータスがないからな

体格＝筋力、体重＝筋力×５kg
こんなもんでいいだろ。

すっとイリーナがとんでもない事に。

>>323
…何処かで一覧表のようなものを見た覚えがあるんだが、気の所為？
性別と筋力・生命力・年齢・種族で算出するヤツ…

イリーナの体重が120kgに決定されました。

ところで「ガルガライスの狂える巨神」マリオン・ガリウスは
筋力25、身長312cm・体重270kg、足のサイズは50cm。

イラストのイリーナは１６０�p５０ｋｇあるかも疑わしいが

>326
たぶんそれはＧＵＲＰＳの奴だと思われ

>>327
現在は１２５ｋｇですが。

お前らもっとファンタジーしろよ。
神様パワーが何とかしてくれてんだよ。

もっとデカくて重いってコトか

それだと
「中性的で美しい顔立ちをしており、体つきもほっそりとしているが強靭な筋力（+3以上)を秘めている」
っていう婦女子が大好きな設定ができないじゃないか！！！

185cm　筋力21　生命力20　体重65kgですか、さいですか。

腐女子なぞターン・アンデッドで崩れ去ってしまえ。
体重80kg未満なぞゴミ同然だ。

いいんじゃないの＞筋力２５で〜
たとえば、常人は潜在能力の３０％ほどしか使えないが、イリーナは信仰心によりその枷を外すことができる。
とか理由を付けとけば。

そもそも筋力が筋肉の断面積に比例するのは現実世界の話だし。

美しさ優先。それがＳＷ。

>>332
筋力10　生命力11ってとこだな

アレだ。筋力+12するメイスあっただろ。
あれでも持たせれば？

クラッシャー持たせるとイリーナは筋力３７…

「貴族級のデーモンの血を引いていて筋繊維が下界の種族と違うんですよ！！！」
って言う設定を押し付けられたことがある。
・・・認めたさ。(ごねられると面倒だしナー

マダム・ムテッキーさーん！

優男の筋力20より、デーモンの血を引いてるって方がキビシイような……。

>>332
身長185cmから生命力は17程度であろう。そして体重65kgから筋力15-16であろう。
算出式は、
身長＝170+(生命力-14)*5
体重＝(身長/100)^2*(筋力/生命力)^2
ここで、イリーナを算出すると…

>>339
> 「貴族級のデーモンの血を引いていて筋繊維が下界の種族と違うんですよ！！！」
デーモンが住んでる界って下に有るイメージがあったんだが・・・

>343
上とか下とか右とか左とか、なんか良く居る地図の読めない人間みたいだな。
そんなところより貴族級にツッコもうぜ。

「8レベルまでで、楽しくプレイできそうな範囲で好きにキャラ作ってきて。」って言ったもんで・・・

>>344
えー、ちゃんと読めるよ。
日本から見て中国は左だろ。
共産主義国家だからね。

香具師はデビルメイクライがやりたかったと予想

ダリル・メイ（元巨人）クライ

バルビーノ・ガルベス（元巨人）クライ

>346
畜生、ちょっと面白いこと言ったからって勝ったと思うなよ！
だから貴族にツッコめ！

別にどんな設定でもルールとシナリオに従ってれば問題ないだろ。

>>351
FEARゲーだったらそれでおkだが、
うかつなことを認めるととんでもないことになりそうな気がするのがSW。

ま〜自称なら何言っても構わないんだけどね…
（デーモンの血引いてるから＋４の魔法抵抗よこせ…とか言わなければ）

大体そういう事いう人ってムチャクチャなオリジナル武器だのスペルだの作って持ってくるしねぇ〜
で、ゴネまくる→こっちが折れる。

狂人の怪力とか、老人の怪力とかか。

俺はシナリオや他のPCに関わらない/関わりにくい設定とかはあんまり好きじゃないなぁ
デーモンの血を引いてる、とか言われると「狩られたいんですか？」とか思ってしまう

オフィシャルが厨設定だからしょうがないだろ。
リプレイ4部の美男美女吟遊詩人パーティとかね。
そういうのは割り切るしかないと桃割れ。

かりそめの肉体だからデーモンハーフはありえないってのがＦＡだったと思うが。
小説で合体による改造人間みたいなのがいなかったっけ。

いた。
つまりデーモンの血を引きたいならキマイラになるしかない。

デビルメイクライごっこは無理ってことだね。
もっとも主武装が二挺拳銃な時点で（ｒｙ

>>357
リプレイ4部の美男美女？

リプレイ４部といったら
サイコロ運の強い女戦士と不幸なチャ・ザのプリースト
無謀重戦車ドワーフとうなずきエルフ
強欲ババアとそのアイテムだが。はっきりいって萌えは最も低かった。
５部になってからのマイスは好きだったけど。

ミンクスも５部の方がいいなぁ。
ラーンはあんまりイメージ変わらないんだが。なんでかな。

スマソ
アドベンチャーのナイトブレイカーズだった。

>>308　どうもしない。プレイアビリティ優先

>>308
プレイヤーを不利にするようなハウスルールはなるべく作らんようにしてるな。
だから手入れとかは問題にしてない。

キウイもムチャクチャだな。

＞デーモンの血を引いてる

デーモン退治が趣味なファリス司祭にバニッシュさせてやりたくなるな。
「ハーフだから効かないよ」は無しで。なんせ筋繊維がこの世の物ではないのだから。
充分「自然ならざるもの」だ

自分がＧＭの時にあらかじめ言っておいたならそれでいーんじゃねえの。
他人のＧＭで裁定にケチつけるならただの馬鹿だが。

>>352
逆、逆。
うかつなことを認めるととんでもないことになるシステムが流行したから
後発メーカーは差別化として予め効力の軽いうかつなことを定義しておいて
それをＰＬに選択してもらうことでとんでもないことに発展するのを防いでいる…って事だ。
どっちが良し悪しじゃなくて方針の問題だね。

【シロウカード】

古代王国時代の付与魔術師シロウが作った、５２枚一揃いの魔法のカードです。
それぞれのカードには呪文が封じられており、特定のコマンドワードを唱える事でその呪文を使う事ができます。
しかしこのカードには一揃いを専用のカードホルダーに封じておかないと、暴走してしまう困った性質があります。
「カードの精」のようなものが宿っており、暴走するとカードの呪文を勝手に使って悪さをするのです。
カードを再び封じるには、カードの精をどうにかして捕まえた後に、専用のワンドで殴らないといけません。
オランの賢者の学院の宝物庫にしまわれていたのですが、ある見習魔術師が不注意で封印を解いてしまい、
現在は散逸状態でオランの市中で騒動を引き起こしています。
なお再び全てのカードを集めた者の前には、「審判者」と呼ばれるガーディアンが出現し、これに打ち勝つ事ができれば、
カードの所有者として認められるという噂もありますが、未確認です。

要するに十歳の少女ソーサラーがやりたいとゴネてるＰＬがいるんだな。

使い魔は久川綾の声で関西弁と。

シロウとか言うから山岡かと思っちゃったじゃないか！

【マジカル・ステッキ】

普段は小さなペンダントになっていますが、コマンドワードによって、ステッキに変形します。
さらにこのステッキを振ると、使用者は任意の年齢や服装に変身する事が出来ます。
あくまで自分自身の別の姿であって、他人に変身する事はできません。
また同時に使用者は変身中、特定の一般技能を４レベルで得られます。
冒険者技能は得られません。
同様の効果を持つアイテムとして、コンパクトやリボン、ペンなども存在すると言われます。

あー、元ネタがよくわからんが
ソーサラーPC4人くらいで成長ルールをちょっと変えてキャンペーンにすると楽しいかもしらん
全１０話くらいじゃろか

だからそんな遅れてきたアドベンチャーの投稿ハガキみたいなネタで
どうやってオチをつけるん？

ＳＷＦＲＥＥにでも書けば？向こうが落としてくれるさ＞オチ

>>376
あー、なんだか負けました。
漏れの何倍も読みが深いよ、このひと。

こう、カードに「エネルギーボルト」とか「スリープクラウド」とか書いてあってですね
そのカードをゲトすると呪文を覚える事ができる、と

パーティーの中で誰がどの呪文を覚えるのか、とか
そーゆーのをワイワイ言いながら遊ぶのも良いかなぁ、とかね

ひとつのシナリオでカードが３〜５枚ゲトできるようにするとだいたい１０話くらいでおさまるかな

ソーサラーなら使い魔もついてくるからいいかもしんね。

せめて１クール１３話は欲しい。

ウィッチクエストじゃだめなん？

そこをあえてSWにコンバート。

>>380
全部遺失扱いって事か。面白そう。

所で、ワールドガイドを読んでいて疑問がひとつ湧いたのだが、
アレクラストのガメル銀貨はエレミアにある貨幣ギルドが一手に鋳造してるって
マジなんすかね？

ゲーム上の便利設定でないなら、オラン魔術師ギルド並に強大な組織な希ガス。

>>386
そりゃー、もちろん、日本国でいう造幣局攻防
みたいなシナリオを遊ぶためじゃないかなーｗ

―だとすると、各国に会った方が便利か。

各国には貨幣ギルド支部があるんじゃないかな

>>386
どうだろね。
まあ、SNEは言語とか貨幣とかそういう雑多になりそうな設定は
一元化してしまう傾向にあるけど。

でも貨幣ギルドの設定がワールドガイドの通りなら、えらく近代的で、強力な組織になりそうだな。

各国の大使が常駐していて、経済規模に応じて通貨の供給量を折衝するとか。
あとは、贋金作りを叩き潰す実行部隊とかもってたりして。

>371
モンスターメーカーでタロットが実体化するというネタやってたな
一番多く集めたチームが勝ちというミニゲームだったが

昔（平安とかの頃）の日本は、中国から貨幣を輸入して使ってた。
日本で銅が採掘され和同開珎ができるまでは流通量が絶対的に足りず、物々交換の方が多かったらしい。
よって、流通するには自国で作るか、よっぽど流通機構がすぐれているか、かなり昔から使われていたかのどれかだろう。

>>386
なんかどっかで、
各国勝手に作ってるけど銀の化合率だけは統一してある。
みたいなのを見た覚えが有る気がするが、
あれは何処だったかなぁ…

>>392
Q&Aブック

高レベルシーフを追いかけて、某国領主の城の地下で偶然偽ガメル工場を発見するんだな。

>>364
あれは読者参加企画だから厨臭いのはしょうがないと思われ。
自分の子はみんなかわいいもんさ。　むしろキウ（ｒｙ
>>386
国ごとにあると思うなぁ。　自国の経済をそんな不安定な要素にするとは思えないかな。
西部諸国の細々とした小国郡はどうだろうとは思うけど。

>>393
おおっ、サンクス。

ということは、後出しの法則で正しいのはワールドガイドか…

エレミアの貨幣ギルドが統一規格ガメル貨を作ってて
各国がそれと同じ比率でそれぞれ作ってるとか？

10レベルパーティに魔法の贋金を作らせて(無から銀を生み出す呪文)
それを元手に傭兵の軍隊を組織させ、リファール一帯に戦役を起こしたキャソペーソならやったことがあるな。
我ながら厨臭いシナリオだった・・・

>397
だろうね。
ロードスでは、なぜか古代王国期にも銀貨が使われていて、それを元に鋳造してるという設定だった。
それだと古代遺跡から見つかったコインが使えたりするしな。

イミテーションシルバー
レベル：3、基本消費：9、持続時間：18ラウンド、距離：接触、対象：金属一塊、種別：幻覚・武器強化、
金属を銀にみせかけます。
武器にかけると通常武器無効の相手にも、そのままの打撃力で通用します。

フォルスゴールドはアレクラストでは使えないよな。
アダマント財宝ですらダメなんだから。

フォルスゴールドがあるから金貨じゃなくて銀貨になった説

傭兵なんぞ組織しなくてもメテオ4，5発ぶっ放せばリファールぐらい焦土にできそうだが。

生憎SWのメテオは（ry

あれって爆風と火炎のダメージじゃなかったっけ?
隕石本体が直撃すれば甚大な被害を与えるってどこかで読んだような・・・

普通に解釈するなら、銀が価値がある上に豊富にあるからでしょ。
それと、ロードスで昔流通してたのは金貨のほう。
火竜山とかから大量の金貨が流出し、
その金でアレクラストから大量に物資を輸入している。
※ロードスは輸入超過だというのは公式のコメントあるよ。

>>405
直撃はしないというのがＦＡ
よって山田のロードス漫画は間違い

クリスタニアだと直撃すると死亡だったな。

そうだったのか、スマソ

１０ＬＶパーティなら、プリーストは８ＬＶくらいには当然なってる。
パワーリンクで精神点を大量に集めれば、ほら、数発のメテオで壊滅だ。


・・・・・おれ、なに鼠な弁護してるんだろう

魔力の塔を建造して魔晶石を創ろう。

＞＞直撃はしないというのがＦＡ

普通なら直撃はしない、直撃したら問答無用で死亡、
というのが公式のコメント。
つまりは、「クリティカル４連発しちゃった。テヘ♥」
「死ね腐れＧＭ！！」
というようなときが、その「直撃してしまった」というのに相当する。

狙ってキャラに対して直撃させることは出来ないけど、
不幸にも、とか、偶然にも、とか、そういったことではありうるよ。

>>407
城ぐらいの建造物なら狙いがいい加減でもどこかには当たるんでない？
で、建物や城壁ぐらいは壊せるってルルブに書いてある。

リファール全土を焦土にするのは規模から言って４〜５発では無理だろうが、
リファール城を破壊するぐらいはできそうだと思う。
ってかそういう呪文じゃないだろうか。

打撃力50の期待値が7
知力ボーナス+3　マジックアイテムで+1として魔力14
で大体21ダメージか。
3レベルない奴らはほぼあぽーんだな。
加えて家屋の延焼に、大規模な恐慌も起きるだろう。
範囲をちょっと拡大してかければ一発で壊滅だ。
とおれも躊な弁護をしてみる。

＞＞魔力の塔を建造して魔晶石を創ろう。

魔力の塔でなくて石の魔方陣のほうだよ。
・・・・ちなみに、石の魔方陣の、魔性籍製造技術の魔道書
を解読して再度製造可能になるには数百年かかると書いてあったが・・・
　魔力の塔と、基本技術が酷似している部分が沢山在る。
　だから、あの魔術書のコピーがオーファンに流れれば、
　魔力の塔建造の書を参照することによって、
　アトン復活直前に魔昌石の大量使用が可能になる、という可能性も・・・


そして、リウイがその恩恵を一番受けるといういやな想像をしてしまったorz

魔神や竜がシェイプチェンジで人間に化けてるとして、人間形態の時に魔法
使おうとしたら装備が制限されるし、発動体も必要になるのか？

カノンの城壁を一発でふっとばしてたしな。
ロードス島におけるメテオ威力は大陸の12.5倍（当社比）
よって山田絵師は正しい。


というか、直撃しないという理屈は美しさの水野によって振りまわされる
清松の懸命な辻褄合わせ。超英雄と一緒。

清松もかわいそうに

>>416
「美しいから」OKじゃないの？

そうか、みゆき嬢はいつもﾐｽﾞｰﾉに無理矢理…

普段は水野に振り回されるみゆきたん
でもほくろの位置まで調べちゃう積極的な面もあったりなかったり

＞＞打撃力50の期待値が7

まて、打撃力５０のクリティカル１０は期待値１２だぞ。
その計算なら、期待値２６だ。最大級に厚い石の城壁でも、
期待値出しただけで破壊できるよ。

まあメテオぶっ放せる人間で現役で活動してるのは
・カーウェス
・バレン　
・マナライ
・プレイヤー

くらいだろ。
後はエルフとかの隠遁組と、モンスターくらい。

それくらいの生殺与奪はあってもいいと思うけどね。
ただ、極悪パーティなのは間違いないなｗ
全土から討伐隊が組織されそうだ。

ロマサガ2の七英雄みたいだな

>>423
ロードス、ロードス！

ウォートとレイリア（カーラ）、バグナードも使えるな。

ナイトウィンドを追っていたらとんでもない物を見つけてしまったードウーシヨー

>>420
「いやっ、いやぁぁぁぁぁっ！！」

わざとらしくやりおって

>>410
ドワーフプリーストはそれでなくても精神点タンクになりやすいというのに・・・

ライトニングバインドやメテオストライクなんて
実際に使ったことないな・・・
みんなそんな高いレベルで普通に遊んでるのか？

うちらの卓だとバルキリージャベリン使えるくらいのレベルでよく遊ぶ。
これより下だとルーンマスターが暇になるし、逆にこれより上でも今度は物理系が暇になってツマラン。
魔法が必中だからしょうがないといえばしょうがないが

SWは冒険者レベル3〜6が旬だな。

高レベルだとPCをハメにくいから、大体〜4レベルかな。

「心地よい潮風を浴びながら、君たちは航海を楽しんでいた。その時急に得体の知れない霧が出てきた！！
　・・・麻痺の雲だ！！君たちはそこで気を失ってしまった・・・・」

って展開を7レベルPCにやったら
「このくそマスターが！！」って言われちゃうよ。

>>433
なんだっけ、それ？

SWSFCでそんなのがあった。気がした。

虎相手にタイマンでギリギリの戦いができるレベル帯が面白い

>>虎相手にタイマンでギリギリの戦いができる

3LVの普通のファイターなら勝てるから・・・
冒険１〜３回の期間か？
範囲せまっ！！

高レベルでのシャーマンの男女差は何とかならないのか？
生命の精霊でブレッシング級に有用な呪文を考えるしかない？

>生命の精霊でブレッシング級に有用な呪文
一撃で殺さない限り、持続時間内は瞬時に生命力が回復するので無敵になる呪文とか

>海上で広範囲スタンクラウド
「死せる神の島」だね。

＞＞生命の精霊でブレッシング級に有用な呪文を考えるしかない？

８ＬＶくらいに復活の呪文入れれば？
命の精霊使った呪文で、死後５分以内（脳の破壊が始まる前）に
かけないと効果がないとか。
・・・ソードワールドでは脳と思考は関係なくて魂が問題か。
じゃ、３０分くらいにまけてもいいかな。

理由は不明だが、途中から魔法を増やさない方針に変更したらしくて、
あって当然の呪文や正式採用された呪文が多数抹殺されてる。
オフィシャルじゃないけど、こういった呪文の追加くらいは、
別に問題ないと思うよ。


・・・・・・・追加呪文集を出してと要望書を出したらどうだろう？
　あるいは、ソードワールド小説の巻末付録としてとか。
　売れると思うんだけどな〜〜〜

>>439
一時的に再生能力を付与とかね。
リジェネじゃなしに吸血鬼の回復能力。

＞＞一時的に再生能力を付与とかね。

ロードスとクリスタニアに、再生呪文のもう一つの使い方としてあったなあ・・・
あれを導入しても、さほど問題はないと思う。

生命の精霊力を活性化させて生命点を一時的に倍増するとか……

生命の力でパーティ全体にバリア張る呪文とか。
持続時間内は麻痺　即死　石化　毒　無効。

バリキリーブレッシングが強力すぎるのが問題だな。

本来３レベルのヒーリングと５レベルのバルジャベで比べれば、
ヒーリングの方がコストが安い分有利な魔法のはずなんだが、
実際はバルジャベ一発で気絶なのであまり意味ないんだよな（ｗ
女シャーマンって大概エルフorハーフの萌えキャラだし。

生命力まんたんのごっついオバちゃん呪い師なら勝てる。
ブレッシングはどうしようもないけど。

1Rに魔力点だけ回復、18R有効とかあっても良さそうな気がするんだけどなぁ。

ぶっちゃけ、女性シャーマン10に蘇生魔法があってもいいかも

ジャベリンのほうが登場頻度的にまずいだろう。

女シャーマンにはヴァルキリージャベリンが効かないことにする

バルキリーと生命の精霊は童貞と処女にしか使えないことにする

ソレダ！！

つか、女シャーマンにも条件付でバルジャベ使えるようにした方が、下手にバランス崩さんでいい希ガス
具体的な条件は、バルキリーﾀﾝに男を当てがって（地下スレへ

>>452
♂シャーマン、後ろが処女ですが使えますか？

バルキリーを女王様として奴隷として奉仕しなければ
男シャーマンはバルキリー系の呪文が使えないことにする

＞バルキリーを女王様として奴隷として奉仕しなければ
どっちやねん

ブレッシングの名前を変えて
生命の精霊由来にするのがロマンだろうか。

ジャベやブレのパワーを落とすのは？

バルブレ使えるレベルまで成長させずに
キャンペーンを終らせるではダメですか？

性別を選ぶのＰＬの任意だから、男女の差違があっても全く問題にならんと思うのだがどーなのよ。
有利なのがいいなら男性精霊使いやれってのな。
それとも「僕ちんの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝが弱いのはダメでぷー」ってこと？

たりめーだっつうの
まぁオレの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝは死んだお兄ちゃんの力を受け継いでるから
バルキリー系も余裕で使えるんだけどな

煽り臭いのはいただけないが夏なので許す、ではなく、そういうことだ。

いや〜敵として出したい場合もあるでしょ。

スマンが>>464よ。
それはPLが「僕ちんの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝが弱いのはダメでぷー」と言うことと、
GMが「僕ちんの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝが弱いのはダメでぷー」と言うことの差しかない

だから敵として出した場合も性別はＧＭの任意だろっつーの。
それとも「僕ちんのNPC萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝが弱いのはダメでぷー」ってこと？

漏れの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝは性別♂

突き抜けたヤツが真の勝者ってコトだな

単純に「高レベルになるとシャーマンって男女差で多少の有利不利が出てくるよね」
って話しの派生でその対策をネタ込みで論じていただけなんだけどなにか気に障ったか

というか、単純にゲームバランス的に問題あるだろ

恥辱の女装バルジャベ　ソードワールド63rd

僕ちんの萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝはアイスコフィンで即戦闘不能狙いしかしないから問題ないよ！！


・・・あれだ、D&DのHARM　あれでいいんじゃねえ？

萌え萌え美少女精霊使いﾀﾝはか弱くなきゃだめでぷー派が真のＳＷ厨。

>>469
有利不利が出てくるね、でおしまいな話題だし。
つーか本気でどうにかしたいって話題ならハウスルールスレ行けばいいじゃない。

>>470
問題はないだろ。
女性シャーマンをやらなければいい。

>>473
ヒロインが弱いのは常識だよね！

男女関係無しにバルジャベもヒーリングも使えるというハウスはダメでつか。

バルキリーとあそぼ！！ ソードワールド62nd

わざと煽るような口調はいただけない

何か怪ペは萌えキャラＰＬにトラウマがあるみたいだからな・・・
そっとしておいてやれ。

>>474　何を選んでもそれなりに報われるのがいいゲームバランスだ

>>479
女シャーマンでもそれなりに報われるじゃん。
後方支援に徹すれば。
男シャーマンに比べて戦闘能力が低いだけで。
まあプリーストがいれば女シャーマンは必要ないですが。

イエス、うちの萌え萌え精霊使いたんは女装美少年なんで問題ない。

だから問題なんだろ

有利さの方向が戦闘と違う方向を向いているというだけで
ヒーリング/レストアヘルスは十分有利だと思うけどな
あの世界で宗教関係者に頼らず回復する手段てこれしかないぜ

ヒーラー技能。
シナリオ集で出たゲテモノ料理。
ヒーリングポーション。

自然治癒もな

よし、アドベンチャーの戦乙女の刺青を導入だ。女にしか使えないぞ。

ベルセルクの最新刊みたいに、痛みを無視してひたすら攻撃できるというのはどうだろうか。
生命力ー10まで倒れずに攻撃できる。　攻撃ロール+2　ダメージロールに+5

ヴォーゲル様は生命の精霊の力すら思いのままに操られます。

>>487
それって、どっちかと言うとバルキリーの魔法のような……。
っつーか、暴走しない劣化バーサーカー。

わかった。
低レベル女シャーマンの呪文に「女だらけのエロ漫画においてとても便利なちんこが生える魔法」というのを追加しよう。
効果はぶっちゃけトランスファー・ヒットポイント。ただし接触のみで、やや時間がかかる。

これでヒーリングのありがたみも出るしハッタリくんも大満足と一石二鳥だ。

自由に若返ったり年取ったりというのはどうだい？

>>487
どっちかっていうとバルキリーかなあ
>>491
いいな、それ。

個人的に考えた魔法
「ローワー　イミューネ」(生命の精霊)　8レベル精霊魔法
生命の精霊に働きかけ、免疫力を著しく下げる。
持続時間中　生命、精神抵抗が半分になる。　この呪文への抵抗は不可。

きつー

抵抗可能でも充分強くね？

>>487
なぜ誰もヒュｰリーと言わんのだ？

シャーマン最強伝説がまた始まるのでやめてください

492を思わずあぼ〜んしてしまった…

まあ真面目に考えるとしたらこんなのか？

【名称未定】（生命の精霊）7Ｌｖ　基本消費精神力：21
生命の精霊に働きかける事で、対象の年齢を変化させる。
この呪文をかける際、キャラクターは年齢を増加させるのか、減少させるのか宣言する。
対象が抵抗に失敗した場合、
打撃力0のレーティング+魔力分、対象の年齢を増加（現象）させる。
抵抗に成功した場合この魔法は効果を発揮しない。
この魔法によって年齢が0以下、又は寿命等に達した場合、
そのキャラは消滅、または死亡する。


低年齢人間キャラへの必殺呪文になる訳だが、この頃だともう役にたたん！意味なし！
厨キャラ抹消に使えるかもしれんが、それ以上に厨キャラを増やす予感！

データに追加
この呪文はNPC専用

とりあえず、6レベルにオーバーヒーリングなる、
狂える生命の精霊のアレを追加してみるテスト。

殆ど役に立たねーｗ

まあ、急成長させるために博打する場合ぐらいか。

>>498
ジョジョのアレッシーだなｗ

シャーマソはソーサラーと経験値テーブルを一緒にすべきだな

そしてシーフシャーマンがもだえ苦しむ時代が。

ソーサラーは大体セージ技能をほぼ同レベルでもってるのがSW世界の常識なのに
シャーマンはそれ一本でいいから楽だよね。

年齢変化魔法は、能力値の老化計算がマンドイのでお奨めできない

セージ伸ばすのは戦士の役目というのがうちの鳥取の常識ですが何か？
つーか、やっぱ経験点周りのルールは問題あるよな。

それはレベルが高く（５〜６以上）なってからの話じゃないの？

シーフレンジャーは、思ったより有利ではないと思うんだよな。シーフレベルのほうが上だと無駄が多い。
レンジャーにしかできないことって装備制限がないから、ファイターがとってもあんまり問題ないし

うちの鳥取だとソーサラーにはセージ用に経験点を余分にあげてるよ。

うちの鳥取は昔、ソーサラーは同レベルのセージをただで拾得させてた。
ＧＭがドラマガに載ってたルール（ソーサラー１Ｌｖでセージ１Ｌｖをただ拾得）を誤解してたからだが。

>>509
それでいーよなぁ。
シーフ技能とスカウト技能みたいなもんでさ。

>>504
ウチの鳥取ではシャーマンはレンジャーを併せ持つのがSW世界の･･･

>>508
ならファイターレンジャー、シーフセージでいけば･･･

＞ファイターレンジャー、シーフセージ

　まあ、これが一番効率いいでしょうなあ

そう考えるとNPCパーティの経験値配分っておかしいよな。
同じような冒険をしてるのに、ソーサラー/セージと専業戦士がほとんど同レベル
ってありえない
パーン一行しかり、ベルドパーティしかり。　

ベルドパーティーはどうかはしらんが、SWだとパーンパーティーはそれぞれ冒険前経験点が違うんだろう。小説準拠で。
ロードス島コンパニオンルールなら成長に必要な経験点は全部一緒だからなんの問題もない。

>>514
戦士は能力値に経験値をつぎ込んでるんですよきっと

>>514
ベルトパーティーがどれを指してるかわからんが、
ウォートやカーラは最初から１０LV以上だっただろうし、
マーモ評議会は別に冒険パーティーじゃないし構わないだろう。

そういや敵で女装シャーマン(黒エルフ)出したなぁ。
女シャーマンだからって油断してるところにバルキリージャベリン

>>518
なんて卑劣な

そうか。どうしてもおにゃにょこシャーマソでジャベリンうちたきゃ、ドローンとか呪いで女性化してるということにすれば…

ふたなりってことにすればOKだろ

>>520
デュダによると、ドローンで女性化すると、バルキリー使えなくなる代わりに生命の精霊使えるようになるらしいぞ。
まああれはバリアントだから、参考にならんと言われちゃそれまでだが。

ドローンで扱える精霊力は変わらないと言う回答がある。

で、後出しの法則でこっちが有効と。

デュダは、バリアントとかそれ以前に作者があれだから信用したくねえなw

デュダは面白さ優先の法則が支配してるのでSWとは世界観が異なります。

常識優先や美しさ優先よりもその方が普通に面白い気がしてきた

そりゃ面白さ優先なんだから常識優先や美しさ優先より
面白いのは当たり前じゃないのか？

>>527
あなたはＦＥＡＲ厨の疑いがあります
スタンダードスレへ帰って下さい

面白さ優先でもデュダは面白くない。

>>530
あなたは棄てプリ厨の疑いがあります
スタンダードスレへ帰って下さい

まあＳＷのある種の堅苦しさが
リウイやデュダや西部諸国を逆につまらなくしている
という関連はあるかもしれないな。

まるで西部諸国やリウイが面白いみたいな言い方だな。

ワールドガイドの出来はロードス=西部諸国＞＞＞＞＞＞SWワールドガイドだと思うが。

いや、受け手側の態度込みのハジケ切れなさというか
なりたい何かになりきれてない半端さというか。

もちろんハジケさえすればいいってもんでもないが。

作り方としては無印ワールドガイドより西部の方が正統派っぽいよね。
キチンと各国の違いを示してあって、シナリオフックも用意してあって。
適度にアレなのをスポイルすれば充分役立つんじゃなかろーかとか思う。

>>534
実用できるデータ（魔神などの追加モンスター）がある分
ロードスのほうが出来がいいと思う。

>>536
西部諸国ワールドガイド自体は適度に「アレなのをスポイル」してあると思うよ。
色んなスレに「西部諸国ワールドガイドは普通に使えるよ」って書いてきたけど、そのたびに
「いや、シアターは…」とか「いや、アドベンチャーは…」とか言われる。
ワールドガイドはワールドガイド、シアターはシアターだろうに。

>>538
だってツチノコを食った感想と同じくらい、確かめようがないし。

>>538
そうやってすぐに混同する辺りに
受け手側の自縄自縛を感じるのは俺だけかね・・・

キ、キャレリンは……。いや、なんでもないです。

>>537
ガイド部分の出来が西部諸国の方が良いと思ったんだよ。
だから、データのあるロードスと=にしていたり。
（ページ数の問題があるから、ロードスにデータがなかったらもっとガイドが濃くなってたと思うけど）

西部諸国のような感じでデータがあるのが一番かな。

まあネタ集だと思って適当に削ったり変えたりすればいいさ。＞西部諸国WG

キウイは厨過ぎる。
絵で売れてんだろ？

水野がSNEから抜けたのは、ソード・ワールドのルールに縛られたくないからなんだろうか？

>>544
え・・・あのイラストってウリになるんだ・・・

>>545
独立して自分の会社にしている方が金銭的にお得だからだよ。
真面目な話。

>>546
士貴智志を馬鹿にするな！

>>546
まあ、ドラマガを見る限りではああいう絵だからこそ受けるのだと思う。
どのみち、厨房向け小説だしな。

ようやく今月のリウイを読んだが、アレクラストで人魚が乱獲された歴史が消されてないか？
無理に擁護するならリウイがセージチェックに失敗したんだろうけど。
真相は例によって水野がボケry

あそこはセージチェックに失敗してもNPCが解説を入れるところだよねぇ

水野先生自身は平目で振ってるんだから過度な要求はしてはいけません>セージ技能

水野GMの後出し優先

後出しより中出しですよ

最初のワールドガイドを無印ワールドガイドと呼ぶなら
西部諸国ワールドガイドはキ印ワールドガイドと呼んでみる。

いやいや、ＳＷは小出しですよ。
地方別はまだまだコンプリートしませんから。

ふと気付いたが、もし新装版ガイドが出たら、キウイ印＝キ印だな。

アトンなんぞヴォーゲル様に任せておけばいい。

頼むからキウイは早いとこSW世界から撤退してホスィ。

>>558
【キウィ次はどこチャート】1D6 ROC

1. 頑張ってクリスタニアにまで行くぞ(壁が閉じてて入れません)
2. 今度はルナル(ユエル)世界になぐり込みだ！
3. 次は百鬼夜翔に乱入だ(まあ、TVヒーローが妖怪化する世界だから)
4. ガープスコクーンを流用してガープス・リウィが出るぞ。
5. 無の砂漠になぜかジャハンナムがあるぞ。享受者を目指せ
6. ギャラクシー・エンジェルに飛び込み参加だ(板違い)

>>559
6.なら許す

ｷｳｲはディスインティグレートで消滅させるのが一番です。

そこまで言うからにはアトンの始末は君らがつけてくれるんだな？（ｗ

時が止まった世界でエバークエストするから心配しなくていいよ。

いいよ。どうせヒモｷｳｲに解決できる程度の敵だし。

つまり何もしないのか・・・

本当のところ『リウイ』でアトン事件に決着が着くのは嫌なのかね？

リウイ以外でさっくりと解決させ、年代を３０年以降に進めることを希望している。

512年（だっけ？）アトンは倒された。倒した英雄の名は不明。

とかでさっくりと
名もなき英雄のアトン退治をシナリオにも出来るしね

できれば100年くらい時代を勧めてテクノロジーレベルを上げて欲しい。
印刷技術くらい存在する程度に。

>>565
いや、リウイがSWであることが嫌なのだ。

まあもう違うという考えもあるが、
だったらSW世界の一大事であるアトン問題に関わるなど論外。

気に食わないならパラレルワールドということにでもしたら？

俺達はしてるんだけど公式がつなげようと邪魔してる＞パラレル

というよりも公式をこっちにも取り入れる為に、
わざわざリウイを読む必要があるのが非常に空しい。

フォーセリアはア�dに滅ぼされたので別の世界で始めまつ。

リウイだから嫌なのか。
それともＳＷに公式のメインストーリーがあって主人公が設定されるのが嫌なのか？
前者だとしたらどういったキャラが主人公だったら許せるのか？

キウイがもうちょっとまともなキャラだったらいいんだけどな。
・精神的にガキ
・姑息
・ねちねちとした好色
・仲間の女もアホ
・助けてラヴェルナママ

>>574
個人的には前者、
で問題は主人公のキャラではなく、
その作品が、どたばたお色気コメディーとして語られているところ、
そして主人公がそういう作品の主人公以外の何者でもないこと。
だから作品が真面目なファンタジー物と思えるならどんなものでも許せる。
まあ、どんなものが真面目なファンタジーなのかってのも問題だが、
個人的にはロードス島戦記や伝説で充分。
同じリウイでも剣の国や湖岸の国はまあ及第点だった。

こういうキャラでなきゃ嫌だなどというつもりはないが、
いくらなんでもリウイは酷すぎるってこと。

正直リウイ以外だったらリプレイ1部　2部パーティでもいいや。

バブリーズが実力＆金＆コネ＆マンチ技でまだしも納得
キウイはＳＷというゲームにリンクしてるのに
ルール無視とご都合主義の塊なので外して欲しい

リウイの設定及びパーティ構成がＳＷというゲームの枠から逸脱しすぎてるのが嫌い。
他の作品だとパーティメンバー全員が主役って感じなのにリウイはリウイだけが主役なのが嫌い。
ＳＷＲＰＧとしても、ＳＷ小説としても嫌い。

まあキウイの仲間の女どもはみんなキウイにチンポ突っ込んでもらいたくてウズウズしてるんだからしょうがないだろ

バブリーズやへっぽこーずだったら文句はないんだけどなー。
５部も好きだけど他のリプレイパーティでは無理っぽい。

話が逸れるけどＳＷのリプレイパーティってどうしてふざけた名前ばかりなんだろう。
バブリーとかへっぽことか住専とか。
「風を追う者」とか「未知の探索者」とかまじめなネーミングは出来ないの？
シナリオ集のサンプルキャラは真面目なんだけど。

読者が名付けたんじゃなかったっけ？

真面目なネーミングの似合う真面目なリプレイが少ないからではなかろうか。
似合いそうなのって第２部ぐらい？

親しみやすくないとダメでしょ、イメージってものがあるから。
ほのぼのの幻影を作る小道具だよね、あの名前って。

リプレイじゃないがリプレイみたいなものに「ナイトブレイカーズ」があるじゃないですか

>>585
結局そこなんですよ。
ＳＷのリプレイはプレイヤーの地が出すぎというか、もっとキャラ演技を
意識してドラマティックにいけないのかと。
「じゃ次私ですね」「ありゃ、失敗だ〜（笑）」みたいなのばかりじゃなくて、もっと小説みたいな
セリフ回しを多用してもいいじゃないか。
あのリプレイの作り方だと、たとえ六英雄をＰＣにしても同じノリになりそうだ。

ファーン「ここどっち行きます？」
ニース「リーダーに決めてもらおう！」
ベルド「まさか俺、とか言わないよね？（笑）」
フラウス「他に誰がいるのかと（笑）」

こんなんなりそうだよ。

バブリーズになる前は「アーチーとゆかいな仲間たち」だったな。

>>588
そういうのは小説に任せておけば良いような。

正直、「まじめなネーミング」の方が痛い

>>588
別にいいじゃん＞六英雄

まじめな名前で呼んでもらうには名声が必要です
どの程度の名声が必要かは常識で判断してください

自称するのは勝手ですが、名声が足りない場合はほら吹きの同類とみなされます
後ろ指差されて笑われるのがオチですし、それがもとで喧嘩になるのも良くある話です
貧弱なボーヤはやめといたほうが身のためですよｗ

>>591みたいな世代を反映しているネーミングなのは確か。
露骨に格好良いのは、もはやｶｺﾜﾙｲの。

>>588
古のガゼッタリプレイもそんなノリだったが、
パーティ名は「アサルト」だったっけな。

バブリーズは公式で認められた（小説にも出てきた）呼称だったと思うけど
へっぽこーずやトリオ・ザ・住専は読者とSNEとの間の呼称じゃないかな
アレクラスト世界ではそれなりの名前で呼ばれてるんじゃない？「ファリスの猛女とその一党」とか

ていうか、今のリア厨、リア工は住専てなんだか知ってるのかな？

普通の一般兵士=警察官がレベル1だろ。
レベル4のキャラならレベル1のキャラを10人くらい相手にすることもできる。
現実世界でたとえて言うと、警棒を持った警察官に取り囲まれても余裕で突破できる強さなわけだ。

そう考えると、4レベル〜なら大体通り名がつくんじゃなかろうか。

>>597
文庫になった時点で既にあれだったからなぁ、
何でこんな時事ネタを使うのか理解できなかった。

「へっぽこーず」ってネーミングは正直痛々しすぎて口にしたくない。
仲間と話題にするときは新しいリプレイのアレとか言ってる。

新しいアレ＝へっぽこ
最初のアレ＝スチャラカ
バブリーズ＝バブリーズ

レベルだけ見ると超一流=ヘッポコ

1部：すちゃらか冒険隊
2部：？
3部：バブリー・アドベンチャラーズ
4部：？
5部：住専
6部：へっぽこーず


では2部は「シアと愉快な仲間たち」で

キャラ演技がすぎると「小説のセリフだけ抜き出したようなもの」
というリプレイができます。
あれは痛かった。その上つまんね。

しかし卓中の説教まで収録されるのも萎える。

リプレイパーティの名前は
ＰＣ達が自分で付けたんじゃなくて
自然発生的に付いた「あだ名」っぽい感じだからなぁ。

実際に付けてるのは（リプレイ書いてる）ＧＭだとしても。

自然発生的についたという形にしたいだけで、マーケティング的な思惑が当然あるんだろう。富士見とかのな。

別にそこで力んで商業主義批判する気もないしなー

2部：セクシーアドベンチャラーズ外伝すごいよアラシャさん

意義あり！　アラシャさんよりフィリアンの方がエロかった！

スキュラとか言っちゃだめ？

やはり年中ビキニのシアちゃんだろう。

南海のカラー絵は狙ってるとしか思えない

いいえ！
ショタハーフダークエルフこと
ジール君こそ２部の萌えの極地です！

――偏った趣味でゴメンナサイ　▼´-ェ-｀▼

>>614
おまえとはいい関係になれそうだ。

べリナスに掘られたい

や　ら　な　い　か　？

>>614
ああ、いたいた！確か誰かＰＣが死んじゃって、リザーブＰＣになったんだっけ？
懐かしいなあ。

>>614-615
俺漏れも！

>>603
「バブリー・アドベンチャラーズ」は後に「バブリーズ」に短縮され、第４部が「アドベンチャラ−」と呼称されとる。

>>616
生命力が低いのですぐタマ切れですよ？

過去に大怪我を負って生命力が低いベリナスタンを優しく・・・ハァハァ・・・

しょうがないなあベリナスくんは…
「ポーション・オブ・タフネス」〜！

リプレイキャラでいうと折れはケインきゅん萌えだな。

第２部はスチャラカ２（ツー）と、みゆきちゃんが言っていた

ところでＲＰＧツアーの続きって出ないの？
公式行っても続きはおろか１巻（オーファン）のことすら書いてないんだけど、なかったことにされてるとか？

>>580
認識が間違っている。
リウイが現行ルール枠からはみ出しているからこそ、版上げを期待できるんじゃないか。
小説が不完全なゲームルールの枠に縛られるのはおかしいし。

まあ、確かに完全版は欠陥版としか言いようのないできだな。

今日も巡回御苦労様、とでも言えばいいのかしらん。

>>626
いや、どっかに書いてましたよ？
えーと……

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw0407.htm#3

公式サイトだとこれくらいかなあ。

で、確かどっかで「次はオラン」と書いてあったような気がする。
まあこれは勘違いかも。

なんかこの「リプレイのパーティー名ふざけ過ぎじゃない？」問題ってスゲェ昔に
もココかラ板で語られてた記憶があるニャー。

同じ香具師が言ってるのではないのか。

とりあえず、へっぽこーず以外には何の不満もないけどな。

「おはようビーム」
「おはようビーム」
「なにそのパーティー名。ふざけてるの」
「なんだと」

>632
うん、なんか>583辺り読んで「ヤベ！　すげぇデジャブだ！」とか思ったもん。
過去スレのコピペか思ったほど記憶の内容と酷似しとる。

ループこそ、このスレの本懐ではないか諸兄。

>>636
このスレじゃなく『常識』隔離スレの本懐では…

スレを荒れた状態に保つためのネタ振りだろ
釣りとも言うが

あのスレを立てたからといって常識分が全て隔離されたわけじゃないしな。

リプレイ四部で一番記憶に残っているのは最終回のサブタイトル。
確か「アドベンチャラーに任せとけ！」だったかな。
これを「アドベンチャーに任せとけ！」と読んでしまって、
SWアドベンチャー（同時期にやってた）に敗北宣言か！？と驚いた。
いや、四部っていかにも不人気そうだったから・・・。

何がいけないんだろうな、2と4部

2はＧＭの配慮が…虎をガンガン出すわ、バグベアードを出すわ、と

スチャラカもヘッポコーズも世界の外の人間がつけた様なネーミングなんだよなぁ

どっちも他人から二つ名で呼んでもらえるほど立派なパーティじゃあ無いから問題ないんじゃないか?

護衛の戦士もいないのにソーサラーが虎に食いつかれたらそりゃ即死だよな
あれは俺もマズイマスタリングだとオモタ。

>>644
どっちも魔神を倒したり国を救ったりしてる英雄なのに？

ＳＷはヌルゲーなのにカツカツのマスタリングはいかんよな。

実際にはへっぽこーずは「見つける者たち」みたいなグループ名が付くほど認知されておらず
世間的には「ファリスの猛女とその仲間達」程度の認識かもしれんよな

アレクラストの言葉に訳すとソレっぽいイイ感じの名前になるのかも！

＞ソレっぽいイイ感じ
アレクラストの言葉に直しても意味は「スチャラカ」であり「へっぽこ」だと思うけど？

まず、スチャラカだのへっぽこだのはあくまでメタでの呼び名。
実際はパーティ単位での呼び名を名乗ってもいないだろうし、
ＳＷ世界で呼び名がついたとしても「〜で有名な冒険者達」とか「〜とその一党」くらいだろう。
呼び名を自ら名乗るのはよっぽど実力があるか、さもなくば宣伝目的でもないと普通にイタいと思う。
今までリプに出てきたパーティも積極的に有名になろうとしたパーティはいなかったし。

そういやバブリーズもセッション中はアーチボルトとその仲間達って扱いだったよね

４部、何でそんなに評判が悪いのか、まるでわからん。個人的には、スチャラカ・へっぽこーずに次ぐ位に好きなんだけどなあ。
バイタリティあふれるステラばあさんとか、うなずいているだけなのに妙に存在感のあるマイスとか。

俺にとっては空白期間でしかないが

絵師が…

絵師が中村からいきなりアレでは落差がなあ…。個人的にも好きじゃない。

一部はユズ、二部はアラシャ、三部はフィリスで思わずコブシ突き上げたくなる
くらい来るものがあったが、四部のラーンは思わずドラマガ踏んづけたくなった…。

五部？そりゃ、カシスですよ。

マニアックだな、兄者

だって、五部の女キャラども…萌えるか？燃えるか？

同じ暴力系でも、イリーナは実に素晴らしいのに…。

４部は確かに空白だけど、５部は面白いと思うのは一体何故だ。
ラーン、ミンクス、マイスが格段によくなってるような気がして仕方ない。
絵だけではないと思うんだけど。

シナリオが長編だったからだろうか？２部といっしょで。
あとパーティメンバーの相性かも？
グレゴリーはエースがいたからそれなりにおいしかったんだけど
ばぁさんとグラスランナーのコンビがどうも影薄いような。

第四部の絵は下手なわけじゃないが、決してSWに似合う絵柄じゃなかったな。
絵柄そのものの持つ世界観とSWが激しくそぐわなかっただけだろ。
第五部は第五部で絵柄が古くさいっつーかくどいっつーか。

あとはまあ、単純にＧＭの力量不足とかもあるかね。
顔のペイントに対して発言がなければ気づかない、とか。
シーに対して同情しなければミッション失敗、とか。

>>650
いやいや、アレクラスト語（共通語か西方語）で
スチャラカ＝風と共に歩む自由な人とかの意味かもしれませんよ

たぶん違うと思うけど

>>658　売僧に萌えてしまった漏れはどうですか？

>>659
そうか？むしろばぁさんは濃かったような。
4部時点ではマイスやグレゴリーが影薄かったと思う。
グラランコンビの薄さは同意だが。

ちなみに、SWって事故死率が高いゲームだと思うんだけどどーだろ。
鎧1ゾロ出したり魔法が2回りもすりゃ死ぬし。

そもそもファンブルの確立が高すぎる希ガス

>>664
厳密にはファンブルは一部の判定しかないが……
自動失敗の確率も1/36で約3％弱。それほど高いとはいえないと思うぞ。
ダメージ判定におけるクリティカルの確率が1/6（C10の場合）
と高いだけで。

4部はGMの行動がイタく感じる

漏れも４部好きだ。多分、バブリーズを読む前に読んだからだと思う。
良い意味でも悪い意味でもバブリーズは濃すぎるんだろう。
絵師だってそんなに悪くないっていうか、４部の雰囲気に合っていたと思うよ。

これをいうとアンチみゆきちゃんといわれるのだが、
単純に清松GMがあまり上手じゃないような気がする。

とりあえず、シナリオのネタがつまらないような…ｗ

バブリーズはGMというより、PLが面白かったので、
総合的な印象として『面白かった』となるのかと。

つまらないには同意し難いが上手くないのは確かだな

普通に、1部と3部以外は要らないだろ。

アラシャとシアとフィリアンは捨てられません

ファンの存在を無視して、平気で「○○はいらないだろ」とかいっちゃう奴こそいらないと思う。

魅力あるいい男がおらんではないか。
1部にはディーボがいるし、3部にはアーチーとグイズノーがいる。

大人の趣味ですな。

>671
それは幡池絵があれば２部は要らない、と言っているのでは？

ベリナスとライは駄目？

幡池は、萌えはあるが弾けっぷりが足りなかったのがいけなかったと思う。ソードワールドＴＶはちょっと受けたけど

待て、突っ込むところはそこじゃない。
＞魅力あるいい男がおらんではないか。
＞３部にはグイズノーがいる。

>676
真面目な話、ライの魅力ってどこ？
あの影の薄さは異常だよ…。

リプレイは基本的に掛け合いの相手を見つけないと影が薄くならざるを得ないから。

陰の薄さ濃さなんてライターの腕次第じゃろ？

マイスだって濃くしようと思えば…できるのか？

そうですね。

リーダーは確かに陰が薄かったが、それで立ってたキャラでもあるからな

影の濃いマイスなんて、うなずきエルフじゃないやい！

2部は全員影が薄いイメージあるなぁ。とりあえず憶えてるのは「虎に殺された」
「尻」「ビキニ」「入浴中に戦闘」くらいだ。

フィリアンの「手ブラ」も忘れてはいけない

2部の連中は総じて能力値が低かったことしか覚えてない

２部は虎に殺されたことと後半の展開がイタかったことしか覚えていない

第二部の話は結構なスペクタクルなはずなんだがな。
ほのぼの路線以外認められないと言われる所以か。

1部から一変してバランスがかなりきつめだったのが印象に残っている。
おかげで漏れのシナリオはあれくらいのバランスが多い。

て言うか半裸のヒロイン達（ry

ピロシは殆ど回避しようのない展開で女性キャラ脱がせて
そのまま戦闘とかやらせてたし

　４部はバブリーズの影をキャラ作成の段階から引きずって、最後まで
乗り越えれなかったから地味なんじゃないかなぁ。バブリーの影がちら
つくたびに、本筋が薄れてく感じ？バブリーズ絡めて大失敗だと思う。

　５部は、かねを稼がねばならない、って明確な目的があるのに、全面に
出し切れてないような。普通に稼ぐ程度の話が続いてたんじゃ盛り上が
らないと思うわけだね。やばいはしを渡るとか、人情に負けて稼ぎ損ね
る、とか派手に金が入るとか、もっと盛り上げればよかったんだろうが、
バブリーの反動か、地味だったからねぇ。
　
　２部は、普通に好きだな。此処が嫌、此処が納得できないって、所が
無いんでね。

５部はミンクスの復活がそもそも無茶だった。
普通あんなコネとおらないだろ。

ミンクスの復活と言われてもランドオーヴァーしか思い浮かばないくらい、記憶にない。

ケイン→スネア
ケッチャ→お嬢様、ザボ
ユズ→怪力娘

スイフリー、アーチー→謀略
グイズノー→腐れ神官
パラサ→アイテム

マイス→うなずきエルフ
ミンクス→ミンクス理論

今ぱっと思いつくだけ上げてみた。２部は思いつかん…脱いだり死んだり？
４部メンバーも個性あると思った…この特徴が真に生かされたのは５部からだろうか

喪前らアドベンチャーは放置ですか？

アドベンチャー＝名前が厨くさい奴ばっかりてイメージしかない。

アドベンチャーは評価が真っ二つになってるっぽいな。漏れは好きだが。
同じハーレムパーティーでも、リウイはうざいがリュクティは好感持てる。
なにより読者投稿で小説を書くという偉業を行ったピロシを評価したい。

ぴろしはすぐに怪獣ものにするのがなぁ…

二部はクリフハンガー的な面白さがよかった。

水攻めにしてスキュラ投入→同時に二階部分からオーガで挟撃、
という鬼コンボはＧＭの殺気が十二分に感じられて手に汗を握ったもんだった。

ただ、なんというか全体的にシナリオが高難易度なので、
キャラ立てのためにアフォだったり甘かったりする行動が許されないような、
そういう制約がキャラを薄くしてしまったような気がする。
正直、アラシャだってキャラ本人は造形薄いし。

で、そういう高難易度セッションなら、作戦参謀が一人いれば
それなりに役割が固まるものなのだが、そういうキャラが最後まで出なかったことが、
キャラ全員の印象を薄くしたと個人的には思ってたり。

生命点がみんな低かったしね。結構ギリギリだったんじゃないかねぇ

ｱﾗｼｬ=ｱﾈｺﾞ
ｼｱ=天然未開人
ﾍﾞﾘﾅｽ=顔が濃い人

ﾊﾟｯと思いつくだけ挙げて見たよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

「女戦士」って存在があまり好きくない俺としては、２部パーティ結構好き。
キャンペーン重視しすぎて、キャラクターの設定をメインにしたシナリオがなかったのが人気ない原因じゃないかな。

それを一手に担ってたのがNPCだっただけだよね！
ちょっと厨くさいね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

今データ見直したら、一番高いのがベルの14点だた。
スゲエ低いな

２部は私も結構好きだったな。
アドベンチャーは最初は好きだった、
その後なんだか話がエスカレートしていくに従って徐々に盛り下がっていったんだが・・・
あのリュクティとレイハがそれって溺れるベタなイベントで不覚にも盛り返してしまった、
なんて単純なんだオレ・・・自分が少し恥ずかしい。

山本は超ＮＰＣ重視なシナリオしか作らん気がする。
清松はキャラクターからシナリオ作ったりするから、
実際にプレイしてる人には結構ウケがいいのかもしれんな。

単に清松がPLを御しきれなくて振り回されただけって可能性もあるけどね！
ﾐﾗﾙｺﾞ偏はNPCがでばってた気がするし！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ある商人から珍しい鳥の羽を取ってくる事を依頼されて、首尾よく取ってきたはいいが、
戻ってくると商会が倒産していて商人は夜逃げ、債権者が殺到している。
ＰＣは他の債権者に先んじて商人を見つけ出し成功報酬を回収しないといけない。
こういうシナリオプレイヤーには受け入れられないだろうか？

俺だと商人を微妙に良い人にして、
なんかちょっといい話でシナリオを濁して終わりにしそう。

>>710
珍しい鳥の羽を取って戻ってきたところから始めれば受け入れられると思うよ！
鳥の羽採取+報酬回収の二度手間だと採取が徒労に感じられて悪印象持たれるよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ナニワ金融道やカバチタレ・極悪がんぼ的展開ですね
SWのシティアドベンチャー向きだとは思うけど（へっぽこのティソダーとか）
対応できないプレイヤーもいるかも

個人的には好き

漏れなら鳥の羽を売り払って終りにするなぁ。
それが金にならないようなら、冒険者雇ってまで取ってこさせる意味が分からないし。

割安になるだろうが盗賊ギルドあたりを経由してコレクター探して売るかな？

１本じゃなくて1枚。しかもモンスターのを。フェザーフォルクでも可。

昔、債権回収の一環として山の洞窟から隠し財産を持ち帰ってくる、っつーシナリオをやったことがある。
いざシナリオにしてみたら導入が変なだけでただのダンジョンシナリオになってしまったが。

それを鳥の羽にせずに薬草にして、商人には病気の娘がいることにすれば、
PCは商人を探してくれるんとちゃうかなー。

貴重な鳥の羽なんて潰しのきく物じゃなくて
商人の私物を生まれ故郷まで取りにいく、とか
捌けない物にすると破産商人を探しに行ってくれるんじゃないかな

ハンドアウトやオープニングイベントでPCに借金（酒場のツケ）など現金が必要な状況にしとくのも忘れずに

>>710
１話のシナリオにするならモロ言う通り、
２度手間感を無くすために、極力回収の部分を削ること。
いきなり、戦闘して回収や回収済みなど。

２話に分割するなら、１話目の回収時にダンジョンなどで十分にアイテムなどを拾えるように。
２話目の元依頼人を探すのは、債権者や商人の店を買い取った人間などからの依頼形式で報酬を増やしたりして、少しでも無駄足だと思わせるように心がけよう。

>>720
>少しでも無駄足だと思わせるように心がけよう。

無駄足に思わせてどーするｗ
無駄足に感じないようにするんだ。

次のシナリオで、
「シェイプ・チェンジで人間に化けたラミア」
を登場させようと思うのですが、変身後も古代語魔法４レベル（ラミアの元の技能）は使えるのでしょうか？
また、その際、魔法の発動体は必要になるのでしょうか？
教えて頂けると幸いです

>>722
ぶっちゃけシナリオ上都合の良いようにした上で、「これは俺ラミアだから」って言っちゃった方が良いと思う。

指輪でもつけさせて発動体に擬装させてうやむやにしろ。

そもそも人間に近い姿してるモンスターは発動体必要じゃなかったっけ？

短編集に発動体ナシでファイアボールを唱えてる話もある。
なのでＧＭの裁量によると思ふ

>>710
他の方も指摘してるが「珍しい羽根」の価値による
その羽根が、商人にとって非常に高価値で一般的には希少品では有るものの大した価格にならず、報酬との差に疑問を持たせるように誘導する
「何故、商人が高額の報酬を払ってまで欲しがったか？」を上手く誘導出来ればプレイヤーに受け入れられると思う
受け入れた結果が、「商人を探して報酬を貰う」か「商人の上前を撥ねる」かはプレイヤーのモラルに寄るだろうが…
「報酬を貰う」選択に導入したい場合、「上前を撥ね」るより有効だと思わせないと拙い
少なくとも失踪した商人に十分な支払能力がある事を予想させないと駄目だね

>>722
システム的には、モンスターには発動体は不要なので、化けても不要だと思う
ただし、自分なら持たせる
化けたまま魔法を使うならカモフラージュとして持ってた方が自然
指輪でも木の枝（ワンドに見えるような）でもカモフラージュになるような物を持たせてれば良いんじゃないかな？
別に本物の発動体で無くとも構わないんだし…

>710
あからさまに怪しい組織の怪しい人物がPCに「羽」の買取を申し出てくる。PCが断ったら奪いにくる。
PCが売りそうになったら、ディビネーションで阻止するｗ
賢者の学院に鑑定してもらっても「ただの珍しい羽」で必要経費以下の値段でしか売れない。
商人を探し出して羽の利用方法と組織の正体を聞き出すのと、ついでに報酬をもぎ取るというシナリオはどうだろう。

>722
発動体無しで魔法使えてもいいと思う。モンスターの特権かと。

モンスターだと見破られたくない → 擬装
モンスターだと見破られたい → 何も持たない
これでいけ。

モンスターは発動体不要だよ。ソースはＱ＆Ａブック。
もちろん、シェイプチェンジしたあとは、術者が元から精神的な技能は全部使える
(魔法全般はもちろん、知力を使うロール)。

元が人間でも、レイスやゴーストになれば発動体は不要だってさ。

>>710
　受け入れられないだろうか？と聞いてる時点でもはや駄目。
　
　「商人から」「依頼料を回収しなければならない」理由をきちんと決めてお
かなければ成り立たないシナリオである点に注意。
　このあたりの動機付け、つまり引きを決めてないということは、結局のとこ
ろシナリオだからヤレ、と言うに等しい。
　尚、理由は自分がプレイヤーとどて納得できる範囲にした方がよいな、
同情は受け入れ易い理由だし、お手軽だ。PCに借金があるから､と言うのは
やらされてる感があるのであまりお勧めしない。報酬をＰＣの必要なものに
するのも良い手だな。最悪なのはもちろん、冒険者だから（＝シナリオだ
から）だ。

>>731
別に最悪とは思えないけど？

そんなとこに噛み付いても。

要するにあれでしょ？
動機になってないってことでしょう。

動機なんざ、PCじゃなくてPLが作れば良いと思うが。
ＧＭのシナリオの導入に積極的に協力するのはＰＬのマナーだろ。ＳＷに限らず。
（新リプレイでいうなら、ティソダー振りを受け入れたマウナとかな）

それを逆手にとって｢この依頼を受けた時点でまちがい。オマエラ馬鹿｣とかいうＧＭは今時いないだろ。多分。
…そう信じたい。

ちなみに冒険者だからという動機の方が、借金を押し付けてドサ回りさせるよりマシだと思うけど。
（ＰＬとＧＭの信頼関係に不要なリスクが生じないから）

>>710
シナリオの趣旨が商人を見つけ出し成功報酬を回収するってことなら
依頼をモンスター退治とか届け物にするのもいい。
珍しい鳥の羽もモンスターを倒した証拠として持って帰ることにすれば
いきなり売り払われることはないと思う。

ところで漏れはシナリオのネタが尽きたらカードワースからパクッてきてるんだが
他にもやってる人いる?
>>731
動機はなんでもいいだろうけど。単調にならないようにすればいいんじゃあ。
漏れなら、その鳥の羽根は、実はマジックアイテムで、コマンドワードを唱えると宝島(ETC．)への導きを与えてくれるってことにするかな。
で、夜逃げしたと思っていた商人は、実際は、羽根を狙う盗賊ギルドに追っ手を差し向けられている、とか。

わざわざたくさんのレスありがとうございました！
どこか抜けているラミアという設定なので、発動体無しでやってみようと思います。ＰＬが気付けば正体看破されるといった感じでｗ
また、何か質問があったら皆様の知恵をお借りに来ます

>>730
＞元が人間でも、レイスやゴーストになれば発動体は不要だってさ。

レイスに発動体必要と言われても困るけど。持てないし。
ゴーストはともかくファントム／ホーントになって「憑依」したら発動体は必要な気もする。
「生前持っていた技能が全て使える」だし。

リプレイ３部で
古代王国のゴーストが魔法使えないとか言ってたのはなんでだっけ？

>>739
魔力の塔が無いからじゃなかったかな？
本霊は杖が無いせいだと思ってたみたいだけど。

発動体が不要なのは肉体のないアンデッドだよ。
だからゴーストは必要。スペクターやレイスは不要。

憑依したときはどうなんだろ。
必ずしも人間型生物に憑依するとは限らないし。

>>740
それで正解。
いやしくも古代王国人である彼が杖が無いくらいで魔法が使えなくはならないのです
という記述もあったな。

＞いやしくも古代王国人である彼が杖が無いくらいで魔法が使えなくはならないのです

ちなみにこれの解釈は、「泳げない魚はいない」と言う言葉と同義。
しかし、この魚が泳ぐには特別に発達させた背びれ（額の水晶）が必要と。




………小説に出てきた古代王国の吟遊詩人のゴースト「エリサーナ」は魔法を使ってたな。
あれは水晶持ちじゃなかったんだろうか。

水晶持ちは古代王国終焉の時の奴だけだろ？
魔力の塔が存在していたのはごく一部の期間だった筈。

ロードスで古代王国終焉の描写でカーラが水晶持ちじゃなくて魔法使えて
何とか言う太守が水晶持ちで使えなくなってた話があった。
その太守は何故かノーライフキングになれてまた魔法が使えるようになるんだが。

「額に水晶埋めた人間は自前の精神力使えない」ってのは、
一度死んで肉体から解放されたらキャンセルされる気もするな。
ゴーストはまだ完全に解放されてないだけかもだけど。
そのままの肉体に生き返ったら同じかも知れんが。

ギアスって一度死んで生き返ったら解けたっけ？
不死の王に転生した場合は解けるみたいだけど。

>>746
額の水晶もそうだけど、肉体を失っている蘇生の場合、
生前からあった手足の欠損や障害はどうなるんだろう。

カースはともかく、ギアスやクエストみたいな精神にかかる呪いは
ホーントになった段階ではまだ解けないかな。
普通に成仏して生き返った場合は解けてもいいと思う。

＞ギアスって一度死んで生き返ったら解けたっけ？
解けても解けなくてもいいけどどっちかに統一して欲しいな。
と、このスレ的に一番荒れることを言ってみる。

病気に続いて呪いまで、「殺して生き返らせたほうが安上がり」説

＞ゴーストの発動体
どっちかというとマッデンの頭の中があっちに行ってたように見えたのだが

頭の中があっちに行っても使える気はするなぁ。
名も無き狂気の神のプリースト技能のみになるんだろうか。

キヨマーは、「狂気」の概念を完全に勘違いしてるアフォだからなあ…

>>752
どこを見てそう言ってるんだ？
フォーセリアの「狂気」＝現実の「狂気」とも思えないんだが、
いつもの如くその説明の仕方や作劇上の扱いが不味い、とかいう意味？

盛り上がってまいりました

名も無き狂気の神とレスフェーン、混沌の島のあれを見る限り、
あちらの世界の狂気には種類と法則がある。

>>750-751
名も無き狂気の神のプリースト/ソーサラーはいたな。

名も無き侠気の神は本当に名が無いのだろうか？
それともクトゥルフ神話みたいに「＃＆＋！＜‘＠」といった人間には発音
出来ない名前で、無理に読んだり発音しようとしたら狂ってしまうのだろうか？

狂気を理解してなかったのはピロシ。
言語が不明瞭なだけで、行動は至極まともじゃねえか

>>753　フォーセリアの「狂気」¬現実の「狂気」と、割り切った説明さえあればそれでもいいんだけどね。どうも、本気でフォーセリアの「狂気」＝現実の「狂気」と考えてる節が…

まあ、フォーセリアの狂人が
ぜんぜんイカレてるように見えないってのには賛同。

>>759
どんなのがあったっけ？

精神が完全に壊れちゃってると、もう魔法を使う理性も何もないだろうから
一見マトモだけど実は尋常じゃない性癖などがある人間ってパターンが多くなるんじゃね？

>>743
むしろ海水魚を淡水に放り込むと死ぬ、てーことじゃないかな。

ゴースト化して魔法が使えるかも狂気に陥って魔法が使えるかもかなり個人差がありそうだ

まぁ声をかけるかどうかは神のさじ加減ひとつだしな。
しかし、狂気の神の啓示ってどんなんだろうな。
ある日頭の中で「オッペケペが水道管で阿波踊り」とか聞こえても、それを啓示と思う奴がいるんだろうか

素養のある人間にはそれが抗いがたい威厳あふれる文字通り神の声に聞こえるんだろう

「狂った人間には魔法が使えないよ」なんてルールはなーい。
>764
名もなき狂気の神は狂気を教えているだけ。
別に本人（本神？）が狂っている訳では・・・

>>759

いや、ちょっと違う。現実の狂気は、概ね「恐怖」が元になってるから基本的に悲惨なんだけど、ＳＷの(というか、迷信上の)狂気は、ライトすぎるというか。
特に、清松の扱いは笑いものにする視点で書いてるのが痛すぎる。

冒険者のほうがダークプリーストなどよりよほど狂ってるからｷﾆｼﾅｲ！
死にかけてるのにヘラヘラしてたり、
敵の前で奇声発しながら踊ったりするしな！

たまに異世界の知識を口走ったりするしな

精神が壊れると魔法を使う理性がなくなるってーなら
「狂気の科学者」とかもおかしいって事？

成原博士はおかしい人だよ

>>771
いや、おいしい人だｗ

>>770
壊れ加減や壊れ方によるだろ、そりゃ。
魔法や研究に対する妄執でイカれた奴なら、実生活ムチャクチャになるが魔法は使えるはず。
ひたすらちんちんをしごくことしか頭に残らなかったような奴は、もはや無理だろう。

これぐらいの壊れ方なら魔法の使用は可能かも
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5134/denpasan/denpa.html

リプレイでカコイイ狂気を描写しようとすると
エライ勢いでページ数が削れて行くから・・・（←経験者

>>773
実際には清松の考える狂気って、
ガープスにおける妄想-１５CPの複合だと思うんだよなぁ。

ひたすらちん（ｎｙは確かに狂気だが、それじゃあ話に絡めないからなぁ…

>>764
ttp://sacrificeman.hp.infoseek.co.jp/moccos.html

というかドラマツルギー上狂気なんてのは都合良く描かれて当然
ＳＷは狂気のデータがあるわけでもなければ
狂気を描くシステムでもないし

>>767
『混沌の夜明け』における、混沌に目覚めていく描写なんかどうですか？

ぶっちゃけ、「フォーセリアの狂気は、現実の狂気と異なります」と断り書きが欲しいところ

↓ここで、「常識で判断してください」

>>779　未見

まあ、あまりその辺をリアルにすると実社会との兼ね合いが色々難しいから。

「『ＳＷ』というＴＲＰＧには狂人の神様がいて、そいつはゲームの設定では邪神で、
信者は悪人なんだってさ」

↑
こげなこと言われたら色々大ピンチだろ。
釈明したい事は山ほどあるが、こういう解釈する人はその手の釈明が全て言い訳に聞こえる
タイプの人間だろうから（ちょっと偏見かも知れないけど）。

>>780
そんなことを書く必要はない。なぜなら、ＳＷに現実と同じものなど何一つないから。
武器だって何回使っても使い減りしないし、鎧だってどんなに大きなダメージ食らっても壊れないし。

あ、もちろんそれが悪い、って言ってるんじゃないよ。

>>778
なんだか結局リウイと同じく「つまんない→変」という問題に帰結する予感

>>784　リア厨とか、本気で混同しそうな悪寒

ゲームを簡易な物にする為に省かれたルールを、
ユーザーが常識で埋めようとした所で問題が生じているケースが多いな。

安易に常識に頼ってはイカン、ということか。フッ（シニカルな漏れｶｺｲｲ的笑みを浮かべつつ

>>787
埋めたいユーザーと埋める必要を感じないユーザーとの齟齬だね。
卓のみんなが同じように埋めたがっているなら問題は生じない。ハウスルールが一つ生まれるだけで。

端から見るとｽｹﾞｰかっこ悪いよ、オマエ

ええ〜

>>790
傍からじゃなくて、端からなの？

端から端までｶｺﾜﾙｲ

納得の上に同意

ロマン…イ�`

成原博士って誰？

>>796
Rの製作者

究極超人あ〜る参照

>797　サンクス

ここってヤバくねえ？
思いっきり著作権侵害だろう。

ttp://tetsu001-web.hp.infoseek.co.jp/sw_pc_d.htm

>>800
サイト主とSNEにメール送っとけば？

送るなら富士見だな
まあこの程度はSWじゃよくある話だ

ロマンがんがれ。超がんがれ。

>>800
今、そこのリプレイ読んだがパーティにグラランが2人か
R＆Rの先を行ってるな

>>800
トップからいくつか辿ってみたけど、そのページにたどりつけん。
オンラインセッション参加者用の隠しページみたいなもんか？
いずれにしろ問題あるけど。

最初に連絡するのはそのＨＰの主催者だろ？

荒らしたいなら主催者へ、真面目に心配してるなら富士見へ連絡。
当事者以外が著作権どうこう言っても妄想の域を出ないからな。

ってかこー言う報告随分久々だよね。一時期は結構頻繁にやってたのにね。

てかほっときゃいいだろ。
どうせレーティング表がなきゃ無意味なんだし

まーアレクラストとはカンケーねーから他のスレでやっとけ。

やっぱ誰でも一度は闇司祭許可したダークサイドシナリオって組んだことあるもん？

俺もやったけど悪人にはなりきれないと思い知らされた

パーティー全員が名も無き狂気の神のプリーストになったシナリオなら。

>>813
それは凄いな。それでどんなミッションを達成できたんだ？

某クトゥル○の呼び声から全てパクってきた。
最後は全員狂い死に。

やったことあるけどGMが壊れたな。
・「じゃあ命乞いする彼を生皮剥いだ後目をえぐりとって殺します」
・「親の目の前で領主の娘を生きたままインプの大群に喰わせます」
・「ファイアボールで村中に火を掛けます。　人間バーベキュー」

ファラリスってここまでイカレてなかった気がするが・・・

遥か昔バンパイアを封じた達が作った村に、バンパイア化の秘術を探しに行くシナリオやった事ある。
実際やってみるとダークエルフはやっぱり強かった。

>>816
そのダークプリースト達は自分がなにをやりたいのかを見失ってそうだ

グロ画像でも用意して彼はこういう状態になって死んでいったよとかいってやると面白そうだな

懐かしいなぁ。
SW好きだったけど数年やってないな。卒業してみんな散ったから、面子やら時間やらがなくて出来なくなった。
久しぶりにやりたくなったよ。

>>819 は悪人プレイが懐かしいのかっ

やりたくなってみたら、オンセメン簿スレとかを見てみたらどうだ？
１スレだか２スレ前にもここ発のオンセがあったと思ったが。

というか、チャンネル立ててしまったほうが早いんじゃないかな

偶然、６人パーティー中５人が「悪党」出身（残り１人はグララン）になった時に
GMが「依頼者が実は悪人」シナリオ組んできて、誰１人依頼人を信じず騙された振りして徹底的に毟り取る
という、悪人パーティーになった事があるな。

悪人プレイは確かに楽しいんだが、メンツにマンチ野郎がいないかってことだけは
よくよく確認しないと、後で後悔が５割増になるぞ

注意書きが無いと現実と仮想を混同する人は、小説も読めないＹＯ。
と思うオレ。

悪人は…オレらも悪人になりきれなかったなあ。（国家権力がひらすら
追いかけてきてたのもあったけど）わざわざシェイプ・チェンジして
食料の買い出しに行ったり、山奥に引きこもってみたり。残酷な描写は
やってても楽しくないしね。結局全員ブチ殺されたけど、とても楽しい
セッションだった。

「信長の野望」みたいに国家転覆を企て、大陸全土統一を狙うキャンペーンならやったことがある。
集団戦闘ルールはロードス島RPGから持ってきて。
統治は五代将軍綱吉並の悪政。
・税を収められなかったら収容所に放り込む。
・盗みはたとえパンひとつだけでも死刑。
・王様達＝PC達の悪口を言ったら死刑
・滅ぼした国の王族ないし貴族は皆殺し。
・税率はバカ高い。
・異端審問官設置。

何回か暗殺されたけど、そのたびに生き返り、結局統一ENDだった

偽悪なら有るが、そんな馬鹿げたプレイはした事無いな〜
リアルで名も無き狂気の神に帰依してそうだな…
友達は選べよ…

ＳＷじゃないけど、身内でやった
幕末を舞台にしたガープスマーシャルアーツのセッションで、
ＰＣ達は幕府側のエージェントだったんだが、
その内数人が「俺達が国を支配するのだ！」と離脱。

海賊のアジトを乗っ取り、交易船や近隣の村を襲って財力を蓄え、
ついには諸外国と取引して一大勢力にのし上がる。
一方、離脱しなかった面子は「裏切り者達はせめて我等の手で…」と討伐隊に参加。
最後はパーティ分かれて、海賊側と幕府側の殲滅戦に。

結局、鉄砲隊（ゆーても、火縄銃クラス）を有していた幕府側の勝利に終わりましたとさ。
どっとはらい。

>>828
スレ違いだな。

しかしセッションの話なだけに、妄想ﾊｧﾊｧの数倍はまし。

悪人プレイ？
13スレにキチガイじみたのがあったぞ、「ユニコーンライダー誘拐殺人」「押しこみ強盗一家虐殺」「村人を脅迫して山賊化してピンハネ」「ローフルイビルでカップルを引き裂く」「ローフルいビルで病に苦しむ村人を見殺し」

>>828
ってうか、それをやるにはウォーシミュレーションのサプリが必要な気が。
自作したならＧＭはかなりのやり手だな。

>>831
悪人プレイっつても意味が広いからな。

アウトローな善人をやりたいのか、
自分の信条に忠実なスタイルをやりたいのか、
単にモラルに逆らうカタルシスを得たいのか。

ちなみに３番目はすぐ飽きるか、不良同士に見栄の張り合いみたいに、
意地とメンツだけでエスカレートしがち。

>>828
しかし、マーシャルアーツのセッションなのに、
「鉄砲持ってたほうの勝ち」というのは実に切ないな。

>>833
３番目のうちに入ってるのかも知れないが
「嗜虐心を満足させたい」というのもあるな。
件の「ユニコーンライダー誘拐殺人」みたいな。

法に触れないように悪事を働く人間を誅殺する必殺仕事人ばりのセッションをやったことならあるな。
もちろんPCは5人ともファリスのキチガイ神官戦士。
殺された人間にも家族はいるのに・・・立派な悪人だね！！

非合法スレスレの事をやらせようとしたが、ＰＬが嫌がって良いお話になった。

＞「ローフルイビルでカップルを引き裂く」
スマソ　これだけはちょっと面白そうと思った。
ある男の妻を誘拐し、その女性を記憶喪失にさせた後、別の男と結婚させるというシナリオが頭に浮かんだ

>838
で、そこから大陸全土統一キャンペーンが始まるわけだなｗ

>「ローフルイビルでカップルを引き裂く」
うんにゃ、町娘と駆け落ちした貴族の息子を連れ戻す為、町娘と協力者の冒険者パーティー（含むマーファ司祭）を皆殺しにする。

なんかみんなすごいプレイしてるみたいだな。
うちのサークルは初心者ばっかりだからさ。プレイするセッションもせいぜい古いシナリオ集から持ってきてる勧善懲悪ものばっかりだわ。

ゴッドファーザーとか男達の挽歌を見せた後にシーフギルド関連のシナリオをやると
あら不思議、ノアールものになってますよ
　世話になった人を出世のために陥れるとかのギャングスターものなんかはやってて楽しい
悪人（悪党）キャンペーンだな

後は、なんがＮＰＣがやたら活躍するＧＭだったから、わざわざ意識して
こすい小悪党やってたくらいか

>>824
うちの島はそういう輩がいないからわかんないんだけど、具体的にどうなるの？

ノワールつーかピカレスクロマンは良いんですよ。
才覚一つで成りあがろうとする男のマロン、スパイスが効いた感じのヤツとか。
まあ、ストーリーテラーゲームみたいな感じになるからSWそのままのシステムでは
向かない気がするけど。

ただ、拷問だの虐殺だの強姦だのになると萎える。TRPGでｸﾞﾛて。

昔、マーモ島戦記ってやったなぁ
ロードスワールドガイド出る前だったけど

おい！お前ら！！　盛り上がってますね！！
漏れ達の今日のセソームは、『サーカスから逃げた動物達を捕まえて！！』でしたよ！！
…漏れは熊相手に気絶しますた。
たまにはこういうほのぼのした話もいいと思いますよ！！　ベタだけど『薬草取ってきて！！』とかね！

オーガープラント
モンスターレベル：6
人食い植物、オーガーが群れで住む周囲に生えている。
その根は薬草となる。

むしろオーガニックプラント

オーガ肉プラント
オーガの肉を栄養源とする。

正直、冒険者をみると殺したくて殺したくて仕方ない。
特にマーファ神官！

>>846
虎じゃなくて良かったなｗ

>>850
汝の為したいように為すが良い！

>>851
キドマソ

一瞬ザンスの触手木かと思った。

アレクラストの真っ当な冒険者においては、情報を得ないと自分たちの身が
危険だという状況で、拷問を用いる事は正当な事だとされてるんだろうか？
例えば自分達が誰かに命を狙われてるとして、その刺客の一人を捕まえたとか。

魔法が尽きてそれしかない切羽詰った状況ならやれば？
拷問をやったという評判は残るだろうし、常習すれば悪党扱いになるだろう。

>855
勝手にすれば？
どうせなんだかんだと理由つけて拷問したいだけなんだろ

何か反応がぞんざいだな。
自己防衛のために人を斬るのはよくても、自己防衛のために拷問はダメなのか。

冒険中における殺人と同様、なるべくなら回避したいが他に手がなければ仕方がない…ぐらいの認識じゃないかと思う。

拷問技術のエキスパートなら情報引き出すのに拷問を使うのは正当。
冒険者だとそこらへんが非常に疑問。
尋問したり魔法の力に頼ったりする方がスマートだ。
大体、慣れてない香具師がやるとあっという間にショック死させてしまうから。

尋問と拷問を勘違いしちゃ駄目ってこと。
情報を聞き出す手段なんかいくらでもあるんだから、
「拷問しかない」という状況に陥った場合なら使えばいい。

>858
拷問とか言い出すのは往々にして「必要だから」ではなく「やりたいから」拷問するような奴ばかり。
いいかげんうんざりなんだよ。
別に拷問なんてシチュエーションを作らずとも、情報はいくらでも出せるからな。

めったに出番のない精霊魔法、フィアを使ってあげてください。

Far East Amusement Reserch

拷問するのは勝手だが、いちいち手法描写するのは勘弁だ。
シーフ技能で勝手に判定してくれ。

>>862
拷問する事を宣言したり、拷問の描写を始めたりしたらすぐに情報を渡してしまえ。
そのうち意味がないことを悟ってやめるだろう。
ちなみにここで逆切れするようならＤＱＮ決定なので、縁切ってよし。

ゲヘナでやれば？技能あるんだし

最も、自分がGMなら、そんな凄惨な拷問する状況には持って行かせない。　どうせ中世の魔女裁判みたいな拷問でしょ？
そんな事をして喜ぶようなプレイヤーとは自分は遊べない。

やっぱりプレイヤーは英雄候補生なんだからさ。

まあソフトな表現で脅したりするのは構わないけどね、　それは手段だろうし。

「この緑の水薬を飲むとお前さんはキノコのバケモンになるんだぜ・・・　さっさと頭目の居所を喋ってもらわないと…俺は癇癪もちだからなあ・・・どうするかわからんぜ？(実はただの葉っぱの絞り汁だがな）」

このくらいならいいかな。

Ｄ&Ｄでやれば？道具あるんだし

椅子に縛り付けて殴る蹴るの暴行までならＯＫ

凄惨な拷問をしたがってる風のＰＬを横目に
「お前の足の小指をタンスの端にぶつけてやるぞ」とやったことが。
ＧＭも渡りに船とばかりに「そうそう、アレって痛いんだよね〜」と適当に痛かった経験談。
そのまま何事もなかったように情報収集、次のシーンへ。
件のＰＬだけは不満そうにしてたっけ。

拷問専用ゲーことバイオレンスでやれば良いと思うよ

どうしても拷問やりたがるヤツがいたら

マスタースクリーンの向こうでサイコロ振るフリ
ＧＭ「君が嬉しそうに拷問のお話をしている間に相手は舌噛んで死んだよ。
　　あ、判定６ゾロだったから邪魔しようとしても無駄だから」

かなぁ。
まー、実際のセッションじゃ、拷問しそうな状況自体作らないけどな

ＤＱＮＰＬ「では、拷問をします。まず最初に爪を…」
ＧＭ「はい、ストップ。具体的描写はいいから、○○で判定をして。+4のボーナスつけるから」
拷問は、具体的描写をさせないようにするのが良いと思います。

制止を聞かずに延々語り出したりして（ｗ

拷問相手が生き残ったら悪評流れたことにするな。酒場とか出入り禁止。
殺したらその場面見てた奴が居たことにする。
無理があったら仲間が死体発見、復讐をかねて噂を流す。

口だけの残酷描写で気を悪くする純粋人間が2chを見てる方が驚きであります。
本人が楽しんでるなら語らせりゃいいのに。

おにゃのこPLが居る時に限ってそういう風にシナリオを下の方向に持って行きたがるDQNいない？

そんなもん聞いても回りはまるで面白くないからだよ。

あー、トイレに篭ってる分には好きなだけ語ってくれてかまいませんよ
あと自宅とか

周りが気を悪くするから止めるんじゃないんですか？
私自身もそーゆーのは苦手ですが、
たとえ大丈夫だとしても他のPLが嫌がってるなら止めるのがよきGM（あるいはPL）だと思います。

>>855
拷問ってあれで技術がいると聞いたことがある。

もし拷問をするのでｓれば
一般技能（拷問師）で精神又は肉体抵抗と対決させて
成功すれば情報が手に入る。
失敗すればこれ以上続けることが出来なかった。
とかいって一切描写させないのがいいと思うよ。

そーいや、新紀元社のトゥルーオブファンタジーシリーズで拷問ってのがあったな。
ゲームクエスト誌でも、明治大学で開催された中世拷問展の紹介が乗ってたな。
実際にやるには、結構、医学知識や技術（そして拷問吏の根性）が必要らしい。
大抵は、実施前にゲロっちゃう香具師が多いらしいが。

ＰＬ「くっくっく、どうしてやろうかなあ・・・」
GM「くっ！拷問しても無駄だぞ！たとえ口が裂けても、仲間は全員で12人でボスは５Lvファイターの騎士崩れで２Lvソーサラーと３Lvシャーマンがいて
後ろにある壁の隠しドアから秘密の抜け道をつかってボスの部屋に行けるなんて事言わないからな！！」

「私のペニスを切り取ってください」男奴隷たちは実にしばしばこういう願望を私に打ち明ける。いったいなぜ彼らはこういった願望を抱くのであろうか？
　男奴隷たちは一般的に＜男らしい＞と定義される世間の常識に従っているようにみえる。男奴隷たちは血と汗を流し、自らの筋肉を鍛え上げ、頭髪を短く刈り上げる。
そうすることによって、長髪をなびかせ、華麗なコスチウムを身にまとうご主人様との差別化を企てているように思われる。
　しかしそれは男奴隷たちが向かう＜最終目的＞へ至るための手段でしかない。男奴隷たちは男らしさにこだわりながらも、実はそれが一気に破壊される瞬間を待ち望んでいるのだ。
　要するに貧相な男奴隷が去勢されるというのはあたりまえすぎるのだ。男らしい男が去勢の刑に処される。そのようなシチュエーションでなくてはつまらない。
筋骨たくましい男が強制的に男性としての機能を剥奪される。そしてその男はグロテスクな男でも女でもないブヨブヨとした気味の悪い生物へと堕してゆくというわけだ

特に去勢手術は男の陰茎を切り取り、睾丸を残すというかたちで行うのがより面白い。
そうすれば男は男性ホルモンの影響による強烈な射精欲求に襲われながら、しかも女性とのセックスはおろか、オナニーさえ不可能という極限の状態に落される。
そんな男が生きてゆくためにはもはやご主人様の鞭だけが救抜の船となりうるのだ。燃え盛る炎に大量の水をかけるように男の性欲の炎に打ち落とされる激しい鞭の痛み、
その痛みによって男は自分の性欲を中和しようと必死の努力を試みる。そうしているうちに男は鞭で打たれることがまるで自分のペニスを刺激されているような錯覚に陥っていくらしい。
男の全身が一本のペニスとなるのだ。こうして鞭なくしては生きられない肉体へと男は改造されてゆく。
　去勢はかくのごとく単なるM男性を真の＜奴隷＞たらしめるのに有効な手段だろう。

ごうもんやりたがるひとって、こんなのばっかりだよね
きもちわるいなあ！

>そうすれば男は男性ホルモンの影響による強烈な射精欲求に襲われながら、
>しかも女性とのセックスはおろか、オナニーさえ不可能という極限の状態に落される。
ｶﾞｸｶﾞｸ((((・Д・))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SW世界での暗黒神の啓示ってどれ位で来るのかな？
毒や拷問を使いたがるPLなら啓示が来てNPCになる気がする。
どうしても必要ってならファリス式とか。

>>888
GMが最終手段の一歩手前をやろうと思った瞬間じゃないか？

>>888
とりあえず
「君の心の中で声が響いた、『汝のしたい事を為すが良い』」
とかＧＭが言って件のﾌﾟﾚｲﾔｰの反応うかがってみるとか？

世界観的には、一般的な倫理観や世間体、犯罪者として追われる等のリスクを認識しつつも、自分の欲望に忠実な者がファラリスの声を聞けるのだと思う。
何も考えずに衝動的な悪事をするのはケダモノと同じ。

ＳＷで『拷問』ってのは情報収集に必要なんじゃなく『見せしめ』なんだよな…
『拷問』で引出した情報ってのは、単に「全ての質問にイエスと答えさせた情報」で有って真実とは限らない
２次大戦下のドイツＳＳや日本の憲兵・魔女裁判等の拷問による情報を基にした取締りが後世で冤罪だった事は多々有る
ＳＷでは、嘘を見破ったり真実を喋らせる方法など魔法により存在するんだから、現実と違って「拷問とは情報を引出す為にある」って認識は無いはず

ＤＱＮで言い聞かせても効果が無いなら、例えばだけど…
GM「何て質問する？」
DQN「○○は何処だ？」
GM（適当にサイコロ振って）「××だ」
と答える
勿論オープンダイスで…
もし怪しんで
DQN「本当か？」
もう一回オープンダイスで…

誤情報流しても良いし、本当の情報流しても良い
ただし、毒の使用が冒険者では禁忌となっているのと同様に拷問でもペナルティーを与えるだろうね
少なくとも冒険者ってのは、タブーってモンが有るように見える
自分なら毒と同様、拷問もタブーとして扱うだろうね

アサシンとシーフが何故別れてるのかって辺りを考えて欲しいもんだ…

一読の価値は有ると思うよ。
ttp://www.trpg.net/webzine/200305/1000000062.html

実際に読ませたいのは拷問の好きなＰＬなんだけどね。

コンピューターゲームならいくらでも好き放題してくれて構わないけどさ
TRPGっていうのは人間と会話して遊ぶゲームなんだから、一緒に遊ぶ人間が不愉快になるような言葉は慎むのが礼儀じゃないのか？
ロールプレイ以前の問題だと思うんだが…

やっぱホーントを使うって言うのは当たり前すぎ？

確かに偶に、TRPGの特徴の”何でもできる”を ”何やっても良い”と認識する輩が居るな

>>892
俺的にはむしろ毒の使用がモラル的に許されないのが不満だ。
ゲームバランス上の要請なら効果を調節するなり、
価格を上げて頻繁に使えなくするだけでいいのに・・・

拷問と言えば
「素直に吐かないのなら、この軍師兼魔術師に貴様の似顔絵を描かせるぞ」
でひとつ。

何もかも懐かしい。

毒や拷問や虐待で人格を疑われるくらいなら、
さっさと殺して後腐れ無くしてしまった方がよっぽど無難っすね。

ポリモルフで敵の黒エルフ集団をカエルに変えて蛇に一匹ずつ食わせた事ならやったことがあったが・・・
引かれてたんだろうか(´д｀;)

「そんなことで無駄に精神力を消費するくらいなら普通に拷問しようぜ」
と思われていたかも

殺し合いや精神的虐待は良くて、
死なない程度に痛めつけるのはダメということか。
冒険者というのは難しい仕事だな……

拷問するくらいなら呪歌のチャームを６ゾロするまでかけるとしたほうがいいな

「６ゾロするまで〜する」ってのもGMに嫌われる要素ではあるけどなｗ

「敗者に鞭打つ真似はしない」つーのはごく当たり前の事なんだがな。
イラクの捕虜収容所で何が問題になったのか思い出してみー。

「水に落ちた犬は打て」と言う諺もあるわけだが。

>>905
そういう考え方が責任の所在を不明確にさせるんだっ！ とずれた事を言ってみる。

まぁ戦争に人道的も非人道的もないわけだが。勝てば官軍、負ければ賊軍。

拷問してる最中に邪神が囁きかけることはあるかもな。ファンタジーだし。
プレイヤーが喜んで転向するようならキャラ取り上げてNPCにしてやれ。

>>905
現実では敗者に鞭打つのが常識。
現実の事例を持ち出さないのがＳＷの常識。
二重に非常識なやつだな。

>>903-904
そこでtake12ルールですよ！
【そんなルールは無い】

12はともかくTake6は欲しいなぁ・・・

>909
ジュネーブ条約って知ってるか？

フォーセリアにジュネーブ条約があるとでも？

>>908
そこで拷問を受けている奴の方に邪神が囁き、
命を賭して拷問役にカースですよ。
無論、呪いの内容は「無抵抗な相手をいかなる方法でも攻撃できない」。

>>912
知ってて書いてると思うよ。
利権の剥奪とか補償とか、戦勝国側にはｳﾏーなことがたくさんあるんだし。

問題は実際にはどうか、現実ではどうだったかではなく、
楽しくゲームが出来るかどうかだろう。
そういう描写は一般に聞くものを不愉快にさせ楽しめなくなるから不可。
メンバー全員がそういうのが楽しめるなら何の問題もない、好きなだけやればいい。

拷問とはちっと外れるが、ＳＷの場合、ダークエルフとかだと捕らえても最終的には殺すしかないのが、内心忸怩たるものがあったりするなあ。

その辺はゲーム的に割り切るしかないね。
まあ、割り切れなかったら戦闘のない、
モンスターのないシナリオをやるということで。
あるいはモンスターではなく人間とやりあうか、ね。

>>916
取り敢えず最寄のファリス神殿に預ければ自分の手は汚さなくて済みますよ

ＳＷは邪悪認定でゴブリンのジレンマを回避するルールだからな
それが嫌なら好きなゲームをやれば？

TRPG板で、ゴブリン殺せずに先に進めず
ＰＬが消えていき、自然消滅したセッションあったな、確か

暗黒神の囁きと言えば、熱血ファリス聖騎士（教条主義の上と衝突したりするアレ）を
やった時には事あるごとに囁かれたな
俺「犯人は分かっているのに、手が出せないなんて……」
ＧＭ「その瞬間、君の脳裏に荘厳な声が響き渡る「汝の思うままにするがよい」」
って、感じに

>921
それはちょっとどうなんだろうGM…。

>>921
そこは「法とは人が人を縛るために定めたものではない。人を救うためのものだ。」
とかファリスが語りかけてくれるべきだと思うぞ。

>923
ファラリスは手広く宣伝活動を行っているからねえ

今入信するともれなく暗黒魔法がついてきます！とか？

>>923
ファリスがそこまで明確に語ってくれるかな
法は人を縛る為にあるのではなく救う為にあるって、ファリスが明確に口にしないから
縛りに特化した教団が出来るんだと思うけど…

「法に準じることに依らない正義もまた存在する」みたいにぼかすとか

ファリスなら、「汝の為すべき事を為すがよい」でないか、やっぱり？
追い詰められての苦し紛れにしては、実にファリスらしい名言だと思うな、これ。

具体的な台詞はともかく、そこでディビネーション使えばそんな感じでファリスは答えてくれると処理する。
いきなり暗黒神が出てくるのは変。

GMが暗黒神だったんだよ

暗黒神とあそぼ！！ ソードワールド62nd

ファリスとファラリスはそれでいいとして他の神の、
PLにディビネーションかまされたときにとっさに使える定番ゼリフはなんだろう？

とりあえずマイリー

「戦え」

ラーダ
「考えろ」

マーファ
「今年の麦の収穫は少し早めに行ないなさい」

チャザ
「サイコロ振って決めたら？」

チャ・ザ「Good Luck !」 (・∀・)b

…たよりにならねー(´Д`；)

ディビネーションってなんかそれっぽいこと言っとけばいいから
ゲーム的には雰囲気味わう以上の意味ないんだよな。

ＧＭが情報を与えたい時はやたら具体的になる

精神力を消費してGMにゲーム進行のヒントを訊けるという呪文なら意味はあったんだろうがな。
現状はボウと一緒で、ほとんど使えない設定上だけの存在だ。
こうやってゲームをゲームと割り切らないところがSWらしさなんだろうけど…。

ボウなんて使ってる奴いるのか

>>930
それだったらむしろ　　暗黒神におねがい！！ソードワールド62nd　　としておきたい。

名も無き狂気の神
「くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

ボウはルール上のご利益がない上に、シナリオ展開によってはまずいことになるからな。
真相が判明していないシティアドベンチャーとかで使うとまずいことに。
このスレの人が大好きな偽依頼人も天敵だ。

カーディス
「壊せ」

名もなき狂気の神
「亜；おいえじゃびjだjdふぁだ；gdふじこfzs；dば；おいえ」

>>942
「決して約束を破らない」誓いとか？

ボウとディビネーションの上手い実例、案を募集。

シナリオのテーマに合った神様の神官がパーティに居て、そいつがディヴィネーションした時は謎掛け風に与えてるよ。
たとえば
マイリー
『真実と正義が合わさるところに　それぞれの勇気の秘密がある。』
『他の者たちの中に眠る勇気を掘り起こす者が真の勇者だと心得よ。』
ラーダ
『智は武に勝る。　それを常に心がけよ。』
『選択肢が曖昧で特別しがたいときこそ、汝の知が問われるものと心得よ』　

マーファ
『慈悲のない人生を送るものは　愛のない死を迎えるもの。慈悲は強いると消えうせるもの。　野火のごとく広げるように勤めなさい』
『自己愛の打算を超えて、己の愛を他者に示す。　それが献身というものです』


ファリス
『必死の形相で正義を振りかざす者は、真実を見失うであろう。真実を冷静に判断し、強い意志をもて公正な判断を下せ。』


チャ・ザはこれしか言わない。ラッキーならOKって宗派だから、どうも考えにくいんだよね。
『幸運の風が汝に味方せし時、事はうまく運ぶ』

ボウでうまいっつーか無問題な使い方って
マイリーの「勇者に仕える」とかおやっさんの「一人前になるまで面倒見る」とかその辺？

>947
「何かそれっぽいこといってお茶濁してるなあ。聞いても意味なかったか」とか思って
スルーしちまいそうだ。

「何かそれっぽいこといってお茶濁してるなあ。聞いても意味なかったか」とか思って
スルーして、後で「ああっこういうことかぁ」とうならせるような伏線みたいにできたらいいよねぇ。

ていうか、痛い

>>947
我が神はお怒りです…

>>947
シナリオの分岐でそういう事言ってそれがさりげなくヒントになってたとしたらいいねえ。

啓示か…
自分の場合、決り文句の数個は流暢に聞こえると思う
（決り文句は人間の方が脳内保管してるような感じか…）
でも、具体的な啓示ってのは、日本語喋れない外国人が片言で話してるような感じかな…

神様は神様の言葉で喋ってると考えてるんで、人間には言葉でなくイメージのような物が届くと解釈している
そのイメージを神官の頭で解釈するって感じかな…
（霊能者辺りの口寄せの解釈なんだが…）

ところで次のスレタイは？

>>930
でいいんじゃな？

最近遊んでますか？　ソードワールド63rd

61飛ばしちゃったから次も62でしょ。

ファラリスとあそぼ！！ ソードワールド62nd'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092383203/

すまぬ、元ネタが「アルルゥとあそぼ！！」ゆえ、
暗黒神よりこちらの方が語呂が良かった。

>>959
乙
ダッシュがついたのか（ｗ

またエロゲヲタにしかわからんスレタイを・・・

別にスレタイの元ネタなんざわかるヤツだけわかってにやりとしてりゃいいだろ。

俺は元ネタ知らんが最近のスレタイ傾向からわざわざググッて調べた。

シルフといっしょ！！
ゾンビのないしょ！！
ソーサラーでいこう！！
ファラリスとあそぼ！！

その次は「ねえ、ちゃんとセッションしよ！！」で。

「巣作りドラゴン」とかそのまんまな題名はどう？

>>966
>どう？
きみ、ラノベ板の人？　って思った。

＞ボウ
ジェラルド「ファリスよ。私は脱走した妻殺しの死刑囚キンブルを捕らえ、法に従い処刑します」
実は濡れ衣なんですけど…

その辺考えるとボウって面白くも厄介なんだよね。

神は間違った誓いを容認するか、あるいはボウが
成立しないことにより、自分の過ちに気がつくか。

ゲーム上の処理としては頭の痛いところだが、
小説ネタとしては面白そうだ。

>>968
神からの援助（ディビネーション等）が入ります。

>>970
うむ、きっと最後には分かってくれるよな。

ファリス信者ってシナリオの障害に使いやすいよな。
ブッシュみたいなもんだからさ。

ブッシュは正義なんてどうでもいいだろ。
大義名分として必要なだけで。

>ボウ
病死寸前の人を前に、
「神よ、私はこの人の病気を治します」
治療手段を持って帰る事を諦めない限り、病人の延命ができる…かな？

>>974
「無理だ」って言われるだけじゃないかな、それは。
キュア・ディジーズ使えない限りは。

あと１レベルでキュア・ディジーズ習得。
ちなみに、任務も決まっており、戻ってくればレベルアップできる。
ならできる？

病人には何も干渉されないと思う
プリーストが施療覚えられるように一気に経験積む機会が舞い込んできたり
たまたま特効薬が近くにある噂が聞けたりして「努力すれば死ぬ前に間に合う」状況になるんじゃないか

>病人には何も干渉されないと思う
男性マーファプリースト「離婚しません」
すると「妻」の胎内に「子供」ができる。
一応、二人の他人に干渉してるからあり得るかもよ。

たまたま近くにスリープを使えるシャーマンが現れるとか、
ディビネーションでちょっとしたヒントを聞けるとか。

ボウはただ単に神さんが釘さすだけでねえの？
そこまでご都合主義がまかりとおったらもうゲームにならねえし。
つーかＧＭ裁量だよな。結局。

978は、一応るるぶにあった話。
男性プリーストとは書いてなかったが。

ありゃどっちもマーファ司祭ってことなんじゃねえの？
でなけりゃ司祭でない片割れも一緒に誓ったとかそういうの。

子供を拾ったマーファ司祭「神よ、私はこの子供が大人になるまで育てます」
じつはその子供はスプリガン（ｗ

邪悪なモンスターと判明した時点で神による介入が行われます。

ボウが成立したかどうかはPLには分からないと思うな。
ボウを達成できなかった時にはじめてボウが成立していないのを知るとか。
俺ならボウは最悪プリースト技能を失う危険もある事にする。
974の場合も数日は延命するがそれでも失敗した場合は・・・って感じ。

そういやリプレイでディビネーションとボウって使われたコトあったっけ？
ディビネーションはあったような。

神は真実をお見通しなんだから達成不可能なボウは受理しないだろ
ボウによる援助は受けられないまたは不完全な援助しか受けられないと思う

それ以前にまともなプリーストはボウを濫用しないはずなんだけど
神の信徒が神に誓うのは大ごとですよ

まあ、無くてもいい呪文だよなボウもディビネーションもリジェネレーションも・・・
シナリオの導入で使う場合なんかは呪文として存在してる必要はないわけだし。

じゅもんちなう

宗派コードに全然引っ掛からなかったり、
そもそも一切考えないプレイしてれば実際いらないよね。
でもそうゆうトコが微妙になるプレイだったり
情報に不備があったりすると便利なぶっちゃけ技だよコレ。
だから呪文じゃなくて基本能力に含まれる必要はあるとは思う。

まぁ、そんな風に使われてるのはほとんど見たコトないけどね。
PCが行う場合はほぼアドリブ運用が前提、ってのもあるかも。