【いつか】トーキョーN◎VA 43スタイル【完成】

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1NPCさん
かつてニューロエイジを構成していた22の黄金律。
加速する時代が示した負数のアルカナ、21の可能性。
満たされることは停止を意味するというのに、加速を続けるニューロエイジ。
全てのアルカナが満たされた未来など、果たして歓迎すべきなのだろうか?

勿論だ。未来はきっとより素晴らしく、より悪質になっている。そして、俺達はそれを楽しむ。

ここはトーキョーN◎VAのスレッド。もう一つの未来を語る場所。

前スレ
【泥縄】トーキョーN◎VA エラッタ42項目【修正】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082126607/l50
過去スレ、関連スレは>>2-5辺りに。
2NPCさん:04/05/15 20:34 ID:???
■トーキョーN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
コンベのN◎VAって地雷・・・?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
卓上ゲームエロパロ総合スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1064812298/l50
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/(DAT落ち)
FEAR GF 総合スレッド 4st SEASON
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083321449/l50
【シーン】新世代システム運用スレ【ハンドアウト】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/l50
トーキョーN◎VAネタバレスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081351825/l50

■オフィシャルサイト
FEAROnline
http://www.fear.co.jp

■N◎VA−D 誤字&疑問点&指針収集板
N◎VA-D モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
3NPCさん:04/05/15 20:38 ID:???
1乙。
4チャクラ厨:04/05/15 20:51 ID:???
>1
乙ー。

そーいや、最近公式じゃフェスラー家取り上げられないが、何してんだろう連中。情報求む。
5千早 牙香具師:04/05/15 21:40 ID:???
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |    >>1乙!
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |    トーキーSSSは俺が公式ゲストで出てくるらしいな
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   発売が待ち遠しい
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ 
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン  
      l     r─‐-、   /:|   
       ト、  `二¨´  ,.イ |   
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、   
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、 
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /
6NPCさん:04/05/15 21:46 ID:???
私の知る限り
何週回っても牙香具師の
出番はねぇー!!
7NPCさん:04/05/15 22:22 ID:???
残念だが次はカゼSSSらしいぞ
もうちょっと先まで待つんだ
8NPCさん:04/05/15 22:39 ID:???
>>6>>7が順番逆ならなあ……
9NPCさん:04/05/16 12:29 ID:???
ちょっと聞いてくれよ。
昨日ひとつ身内でアクトやったんだよ。
そこでRLに以下のような裁定をされたんだよ。

・<ディフレクション>を組み合わせて射撃攻撃を[受け]ようとしても、『対決に[敗北]したら
 組み合わせたものは全て効果を発揮しない』ので、[敗北]したら射撃を[受け]れない
 (=射撃を受けるためには<ディフレクション>を組み合わせて[勝利]しないといけない)
・<猿飛>+<運動>で達成値を上げて[避け]ようとしても、対決に[敗北]すれば上記と同じ
 理由で達成値は上昇しない
 (=差分値追加系の攻撃を喰らった時に[避け]きれないまでもせめて差分値を縮めよう
  としても無意味であるということ)

PL的には「エェーそんなー」という感じだったんだけど、RLの裁定には従うのが原則だし、
アクト自体は悪いものではなくきちんとハッピーエンドを迎えられたので、ま、いいかなとか
思ってたんだけど、今思いなおすとやっぱり何か腑に落ちなくて。
確かにDにはトータルエクリプスのP91にあるような『対決の例外』みたいなのはないから、
結果的に上記のような裁定になるのもわからないでもないけど。
なんか、こう、ちょっとモニョってしまうんだが。

で、みんなの所ではここらへんはどういう裁定になっているのかと思ったんだ。
ひょっとして上記のような裁定がDでは普通であり、俺がただ過去の時代に
引きずられているだけの老害なんかなー、とか。
ちなみにこの裁定をしたRLはDから始めた新人さんだ。
10NPCさん:04/05/16 12:40 ID:???
>>9
ルール嫁
11NPCさん:04/05/16 13:04 ID:???
>9
36スレの〈※ク・フレ〉に〈インターセプト〉と〈ガンフー〉を重ねた場合の話と同じだな。

>ちなみにこの裁定をしたRLはDから始めた新人さんだ。
ひとまずそれで合点がいった。

以下、36スレの〈※ク・フレ〉に〈インターセプト〉と〈ガンフー〉を重ねた場合の話から抜き出し
>P.86によれば判定はルール上、以下のように流れる。
>1:カードをだし、「失敗」か「成立」かを判断。
>2:達成値を算出し、「勝利」か「敗北」かを判断。
>ついで、P.149によれば
>「組み合わせた判定は最も高い目標値を使用」かつ「達しない場合は失敗」。
>[失敗]しているのだから、前述の1の部分に戻って[成立]もしていない、と俺は判断すべきだと思う。

ところが、P.88-89の「●組み合わせのルール−◆目標値」のあたりに、
「組み合わせ判定に[敗北]した場合、その中の一部が、特技の[目標値]に
届いていたとしてもすべて[敗北]となる」とある。

[敗北]と[失敗](=[成立]しない)とは違う。にも関わらずこのようにルルブに表記されて
いることが混乱を招いているのではなかろうか。

ぶっちゃけRL判断。嫌ならメール汁。

<猿飛>+<運動>で達成値算出した後に「結果的に対決に[敗北]しているので過去に
立ち戻って差分値再計算」とか、<ディフレクション>を組み合わせて射撃攻撃を[受け]
た事実を「対決に[敗北]しているので実は受ける権利が発生していなかった」ような処理
はあまりスマートではないと思う。・・・個人的には。
12NPCさん:04/05/16 13:15 ID:???
解釈によっては「目標値:なし」のところに「判定が[成立]すれば特技の効果を発揮する。」とあるので、その分だけは有効…とできる。
13NPCさん:04/05/16 13:21 ID:???
P.149に目をつぶれば>12の話から押し通せそうだな
14NPCさん:04/05/16 13:26 ID:???
>9
言い忘れたが少なくとも俺の鳥取は誰でも
お前さんと同じ反応するよ、安心汁
15NPCさん:04/05/16 16:24 ID:???
俺は>>12の論拠を激しく支持。
「目標値:なし」ならば、判定が[成立]するスートを出せれば特技の効果が発揮されるとしてる。

個人的意見だけど、あの解説はTEで半ページ費やした内容をたった一文で表した名表現だと思う。
16NPCさん:04/05/16 16:56 ID:???
DでRのサプリを参考にスンナ
17NPCさん:04/05/16 17:58 ID:???
>>12支持、
そーでないと達成値上昇系とかが絡んだときめんどいしな
18NPCさん:04/05/16 19:33 ID:???
>16
時々論拠にその手のを持ち込む奴が居るね
19NPCさん:04/05/16 19:58 ID:???
>>18
faqやエラッタがでるまではどちらともいえない場合の指標の一つ、やね。
その辺は話し合うなりGM判断として押し通すなりで好きにすればいいのでは。
20NPCさん:04/05/17 00:22 ID:2O0HXo+z
流れ無視して鳥取話でなんだけど、最近サークル内でスタイルチェンジが俄かに流行ってるんですよ。
元々うちではアクトに出演してからでも、イメージが違えば作り直すことを認めていたのですが、
それを逆手にとって、元々3枚バラの高経験点キャストが最適化を目的にレクトス→3枚バラとか始めたんです。
生き様が変った訳でもないのに、です。
それが古参メンバーなもんだから、Dから始めた面子も真似し始めちゃって…。

スタイルチェンジって、もうちょっと重たいものだと思ってるのですがどうなんでしょ?
Rのスタイルチェンジルールの方が良かったなどと、今更ながら思う次第。
……老害かも。
21NPCさん:04/05/17 00:26 ID:???
Dの次では改善されるから、不快感を表明しつつ、ほっとけ。
自分がRLの時には許可しないとかさ。
俺もスタイルチェンジには慎重な労咳さ。
22NPCさん:04/05/17 00:27 ID:???
てかそれ単にマンチ技がはやってるってだけでしょ?
23NPCさん:04/05/17 00:38 ID:???
>>20
「えー、かっこわりー」とでも言っておいて
自主性に任せるしかないわな。

でもたしかスタイルチェンジってRLの許可がいるんじゃなかった?
24NPCさん:04/05/17 00:39 ID:???
俺の鳥取ではレギュレーション入れて制限してるよ
カタナx2カブトがカタナ特技6つとってカタナカブトx2になったら
カタナの6技能のうち4技能は追加10点払うまで封印扱い。
奥義も似たような感じで、トゥルー辞めたら20点追加で払うまで
封印扱い。

穴付いたようなマンチ技の行く末は「禁止」か「常套」。
25NPCさん:04/05/17 00:51 ID:???
>21
でもね、鳥取だと不快感表明すると村八分になるという事がままあるのですよ。

漏れは20じゃないけど気持ちはよくわかる。
26浅倉たけすぃ:04/05/17 01:25 ID:wcLI8Xd9
っつうかスタイルチェンジなんて出来るほど経験点余ってる連中が羨ますぃ。
俺鳥取じゃRLが俺しかいなくてな。

コンベに行っても「経験点は勘弁」って言われるんだ…
27NPCさん:04/05/17 01:27 ID:???
>それを逆手にとって、元々3枚バラの高経験点キャストが最適化を目的にレクトス→3枚バラとか始めたんです。

この時点でスタイル制・経験点制を無視しているので
ルール的には正しいがプレイ的には間違った方法と思われ。
まあ、蔓延してしまったなら諦めて別のサークル作ったほうがいいかもね、
その言いだしっぺのロートルは切り捨ててw
28NPCさん:04/05/17 01:48 ID:???
>>20
すげぇ、こんなド直球マンチ技を堂々とやれる奴がいるんだ・・・
29浅倉たけすぃ:04/05/17 01:49 ID:wcLI8Xd9
>レクトス→3枚バラ
理由がかっこよければ認めるけどな。
カタギに戻るクロマクや人間として生きていくアヤカシとか。
30NPCさん:04/05/17 01:49 ID:???
>>20
それ、鳥取じゃなくて名古屋だろ。
そのやり方で何百点つぎ込んだら黒字になるんだ?
31NPCさん:04/05/17 01:51 ID:???
>>29
>>20を見るに、そういう理由ではなさそうだがな
32NPCさん:04/05/17 01:52 ID:???
単に効率悪そうだ
33NPCさん:04/05/17 02:06 ID:MfJBEnnQ
例えばバサラ、カタナ、チャクラからカタナレクトスに変更後、また戻った場合、
能力値を5点伸ばしで50点&スタイル2×2チェンジで40点。計90点。
溢れ特技9Lvか奥義4-5Lvでトントン。

効率いいと見るか悪いと見るか環境次第だが、
無理にスタイルチェンジするほどのものでもないんじゃない?
34名古屋人:04/05/17 02:07 ID:???
漏れはよくRLをするんだが名古屋でそんなことやるヤツほとんど見たことないんだが。
35NPCさん:04/05/17 02:10 ID:???
>それが古参メンバーなもんだから、Dから始めた面子も真似し始めちゃって…。

ちゃんとDのスタイルチェンジのシステムに則ってるか怪しいな。
Rでも2ndの効果で特技を使っていた馬鹿がいたように
Rあたりのルールでスタイルチェンジしているのかも知れん
36NPCさん:04/05/17 02:10 ID:???
>33
スタイルの相性が合えば、あるいは2:1からレクトスに変更する場合はもっと効率よくなるな。
37NPCさん:04/05/17 05:05 ID:???
>20
3枚バラを前提にレクトスキャラを作るよりは、お上品だよ。
わざわざ3枚バラからレクトスに補正する辺り、強さ云々より自キャラ強マンセー臭が漂って鼻が曲がるね。
38アマいもん:04/05/17 05:58 ID:???
>>20
どんなマンチも《死の舞踏》の一言でまっぷたつになるよーなゲームでゴザるからして。
好きにさせれば良いではゴザらんかのぅ。

ああ、後はアレだ。
毎アクト新規キャラというシバリをかける。
39NPCさん:04/05/17 07:09 ID:???
最適化ってーと、バサラ・レクトス(9/6/3/3)で元力取りまくってから
バサラ・チャクラ・ハイランダー(7/6/4/4)にしてみるとかかね。

マンチ・キャストを作りたがる病気って、どうやって治すんだろうな?
俺は「死ぬほどRLだけやらせる」と、治ると思うんだが。
ゲスト作成でコンボは試し放題、マンチキャストにアクトこわされ放題、
経験点は使えずにたまり放題で、マンチに走る気力も失せたよ。
40NPCさん:04/05/17 07:35 ID:???
>>34
 たまに居る。名古屋「だから」居るわけでもないと思うが。
 カブトワリレクトスからスタイルチェンジでバリバリの戦闘系とか、一回見た。
 奥義は4レベルずつでものすごく強かった。

>>39
 PLのチキン技を受け、死の淵から這い上がるたびに戦闘能力を上げるタイプの奴も居るからなあ。
 でもコンボって一回試すだけで結構満足なことも多いよな。
41NPCさん:04/05/17 07:59 ID:SQ+RQizi
スタイルチェンジなんて実生活でも何回か体験する事じゃない?だから俺は気にならないな。認めないって話すヤツを見ると順風満帆な人生歩んでたんだろうとちょっと羨ましくなるな(W
42NPCさん:04/05/17 08:07 ID:???
別にスタイルチェンジを認めないわけじゃないよ。
それによって周囲との関係(バランス)崩すような跳ねっ返りを抑制したいだけで。
43NPCさん:04/05/17 09:38 ID:???
>>41
まあ、君がスタイルチェンジだと思い込んでいる出来事の
1/3は特技の新規取得、1/3はペルソナキーの変更。
そして残りの1/3はルールが新版になって特技が変わっているだけだがな。
44チャクラ厨:04/05/17 09:39 ID:???
>スタイルチェンジで最適化云々。
以前は蛇蠍の如く嫌っていたが、最近は別にいいや、って感じ。

マンチに走れば、初期経験点でやりたい放題できるし。近頃は、キャストの性能
や達成血と、その扱い方を重視している。
自分でその「最適化」をする気にはなれんけど。
45NPCさん:04/05/17 10:09 ID:???
「最適化」によって生まれたキャストが、それによって格好よく仕上がっており、
周囲に萎えを与えない分には文句はない。
特技の幅は広いがいずれもレベルが低くスートが薄い、
〈気功〉、〈刃乗り〉〈遠当て〉などバリエーションは多いが決定力に欠ける、
などの穴のあるデザインによってそれを満たしても良いし、
その圧倒的な能力が嫌味にならないよう魅力あるロールを実現する
といった方法でも構わない。

まあ、後者は“面白いアドリブマスター”みたいな希少種でしかないんだがな。
46超神ドキューソ@百合ハウンド:04/05/17 10:32 ID:UvXFbvRw
毎回新規キャスト・使用経験点ほぼ0というプレイスタイルが習慣化していると、一人のキャラを鍛えるために経験点をつぎ込む気にならなくなるぜ!
なんか、PL経験点って使うより貯まった点数数える方が楽しいし!無茶できると想像だけするってわけだ!
47NPCさん:04/05/17 11:10 ID:???
スタイルチェンジしなくても500点とかつぎ込めば同じ事だって。
48B・T・R@カタナ厨:04/05/17 11:19 ID:???
俺は今までスタイルチェンジなんてしたことないなあ。
『キャストがスタイル(生き様)を変える程の理由がない』てのが大きな原因なんだが。
『人間はそうそう生き方をすっぱり変えられるわけではない』って思ってるからね俺は。
>>41の言うように、大概はスタイルチェンジまでせずともペルソナやキーの変更で案外どうにかなるものだし。
データだけの有利さを求めてスタイルを変えていくっていうのは俺的には『美しくない』って感じ。
だからといって他人がそうやってるのにケチをつけたりはしないけどね。個人の問題だし。
やる人はやればいい、でも俺はやらない。ただそれだけ。

>>46
俺の昔の鳥取も経験点をつぎ込むことをあまり良しとしない鳥取だったな。
おかげでそちらの言うとおり一人のキャストに経験点をぶち込む気にどうしてもなれなくてね。
俺の持ちキャストで最高に経験点をつぎ込んでるのは300点(RR時)だが酔狂で作ってみただけって奴だし。
実際にアクトで使用したキャストの最高経験点は36点だ。
あと経験点貯めるのは俺も楽しいと思ってる。
大量の経験点を眺めて「こんなにも……」って一人で(・∀・)ニヤニヤしてるし。
そこはかとなくぁゃιぃが。
49NPCさん:04/05/17 11:21 ID:???
制限されたリソースは、その範囲内における「最適化」を消費者に促す。
リソースが無制限(あるいは大量)だったり、低価値(あるいは消費機会がない)だったりすると、
消費及び最適化への動機は下がる。
50NPCさん:04/05/17 11:29 ID:???
リアルで数回転職するとスタイルチェンジって気にならないな〜って訳で、自分はスタイルチェンジ認める派
でも、最適化ってだけでのスタイルチェンジは認めたくない。
51NPCさん:04/05/17 11:58 ID:???
転職は必ずしもスタイルチェンジじゃないと思うがなー。
レイド&ルーラーからテラウェアに移籍したところでクグツがクグツでなくなるわけでもなし。
どうせなら警察官がヤクザの親分になるくらいの転職をして欲しいもんだ。
52NPCさん:04/05/17 12:16 ID:???
GXD出てない時に、エニグマンサー作ろうとしたけどエニグマないから、
「あとでスタイルチェンジ前提で」とか考えて2:1でマヤカシ取らずに組んだ

………現在、スタイルチェンジするとマンチっぽい気がしてしょうがないので、
そのまんまで《神業》演出でエニグマ出してるだけに留まってる

なーんか、ずっこい気がするんだよな
53NPCさん:04/05/17 12:31 ID:???
>>39
>マンチ・キャストを作りたがる病気って、どうやって治すんだろうな?
>俺は「死ぬほどRLだけやらせる」と、治ると思うんだが。
経験者曰く、敵ゲストがマンチになります。
54NPCさん:04/05/17 12:34 ID:???
そもそもどうして『スタイルチェンジ=マンチっぽい』なんだ?
キャストの生き方とか経歴でスタイルって変わるもんじゃないのか?
55NPCさん:04/05/17 12:43 ID:???
>>54
>>20のようにキャストの最適化が目的と思われるスタイルチェンジの例が挙げられてるからじゃないのか?
ちなみに俺はキャストが思わずその生き方を変えてしまうような素晴らしいアクトに遭遇すると、そのまま引退してしまうことが多い
56NPCさん:04/05/17 13:40 ID:???
昔のN◎VAを知らないで、Dからやった人、またはN◎VA−DでTRPGを始めた人にとっては、
スタイルチェンジってよくあるコンピューターRPGの転職感覚に近いのかも。
だから簡単にやってしまうのではないかな?

ちなみにうちの火星では、けっこうどうでもいいやという感覚。
ただ、最適化するなら、PL全員足並みをそろえて最適化するし、
やらないなら、全員やらないという方針。
みんないっしょなら不満も出ないので。
57NPCさん:04/05/17 13:49 ID:???
>>56
いい線ついてるかもしれないな。
RR→Dのゲストを見てもスタイルチェンジがかなり気軽になっているし。
58NPCさん:04/05/17 15:51 ID:???
>>54
キャストがカッコよけりゃあ、スタイルチェンジのマンチもOKなんだがな。
漏れの知る香具師はPLがいい気になるためにしかそれをしない。
戦闘あるいはで活躍するしか興味なくて、シナリオの流れも他キャストの
立場も考慮してくんないんだよな…。

活躍できないと拗ねるし。
59NPCさん:04/05/17 17:30 ID:???
>52
2:1の1の方をマヤカシにすれば、ずっこいとか考えずにすみまっせ。
60NPCさん:04/05/17 17:30 ID:???
うちも、スタイルチェンジはPLの良識に任せてるなぁ。
ついでにクロマクでもマイナスナンバーでも好きに作ってくれって感じだ。

でも、流石にカタナ3枚→カブト3枚→チャクラ3枚→カブト,カタナ,チャクラとかやったら
毎回意味もなく牙門みたいなのが襲ってくることにしてあげるかも知れんが。
そんな人生たどってりゃさぞかし腕自慢の間で有名になってるだろうしな。

あと、必ず新人が入ってきた時に言ってる事は
「どんなコンボもルールが許す限り認める ただし、PLがやることは全部RLもできる」
ってことかな。そうすると自然とマンチは減った。
61NPCさん:04/05/17 17:59 ID:???
ハイランダーレクトスからのスタイルチェンジ野郎を見た
<天上人>を10Lvも習得している奴
そんなくだらないマンチをして恥ずかしく無いのだろうか?
62NPCさん:04/05/17 18:14 ID:???
>>61
それはつまりハイランダーレクトスからチャクラレクトスに(←いいから
63NPCさん:04/05/17 18:58 ID:???
タタラレクトスはタタラ、カゲ、ニューロになって、その技術を暗殺とハッキングに悪用する。
ミストレスレクタはミストレス、マネキン、カリスマになって、人気者になるが男運は悪化。
トーキーレクトスはマネキン、マヤカシ、トーキーになって、心霊写真を撮るヒモ生活。
イヌレクトスは、バサラ、クグツ、イヌになって、稲垣機関に鞍替え。

間違いない。

ちなみに、天鵬院悠派(カブト、カタナ、チャクラ)は、何時でもカブトレクトスに転職できる
ことはあまり知られていないから、

気をつけろ!
64NPCさん:04/05/17 19:25 ID:???
弐鳴りカタナ娘に何を守ってもらうというのだ。
下手すりゃ報酬代わりに奪われるかもしれないのに。
【何を奪われるのかにゃ〜】
65NPCさん:04/05/17 19:50 ID:???
スタイルチェンジは基本ですが何か?
66NPCさん:04/05/17 20:27 ID:???
<BGMチェンジ>
67NPCさん:04/05/17 20:34 ID:???
>>65
応用だとは誰も言ってない
68アーキ厨:04/05/17 20:49 ID:???
>65
つまり、初期経験点範囲内で、スタイルチェンジを済ませて置け、と。
69NPCさん:04/05/17 21:09 ID:???
最適化で黒字になるまでチケット注ぎ込んだら、
最適化しようがしまいが関係ないレベルの強さになってるだろ。
70NPCさん:04/05/17 21:11 ID:???
>69
47あたりでガイシュツ(←何故か変換できない)
71NPCさん:04/05/17 21:21 ID:???
真面目に3枚バラのスタイルでキャスト作って遊んでる隣で
レクトス最適化してより安く強くつくられるのってのは
なんとなく気に食わない

否定派の意見は概ねそんな感じじゃないの?
72NPCさん:04/05/17 21:39 ID:???
んじゃあ、レクトスからスタイルチェンジしていけば文句言われないんだな?
73NPCさん:04/05/17 21:41 ID:???
>72
74NPCさん:04/05/17 21:45 ID:???
ちゃうちゃう…キャラメの段階でレクトスからスタートって意味だからな
75NPCさん:04/05/17 21:46 ID:???
>68
スタイルチェンジの意味分かっているのか?
76NPCさん:04/05/17 21:49 ID:???
アーキ厨だからな。0経験でしか物を考えられねーんだよ
77NPCさん:04/05/17 21:52 ID:???
>74
あれ?レクトス→3枚バラってのが槍玉にあげられてんじゃねえの?

>76
アーキ厨じゃ仕方ないな。
78NPCさん:04/05/17 21:56 ID:???
3バラでスタート→経験点で修得制限overの特技一杯→RLに許可とって最適化開始→
レクトス(トゥルー)→3バラ→経験点少しお得

…って意味じゃなかったのか?
79NPCさん:04/05/17 22:08 ID:???
>>78 補足(?)
古参メンバーがそれを始めたのを見てDから入った新人が
最初からレクトス(トゥルー)→3バラ→経験点お得
を始めました、ってのが>>20の話じゃないの?
80NPCさん:04/05/17 22:41 ID:???
生き様も変えてないスタイルチェンジってのが気にいらないんだろ。
「元暗殺者のカブト」を作ると称してカタナレクトスからスタイルチェンジとか、そういうことを最初っから念頭に入れてのキャラメイクも気に入らないって話だとおもわれ。
ハイランダーレクトスからスタイルチェンジしておいてやってることはただの不思議系ヒロインとかな。

まあ、やると三文下がる気がするな。キャラの値打ちとカッコよさが。
あくまで俺の体感として。
81NPCさん:04/05/17 22:49 ID:???
>「元暗殺者のカブト」を作ると称してカタナレクトスからスタイルチェンジとか
それだけ聞くと悪くなさそうなんだけどなー
スタイルチェンジ後にカタナ残ってなけりゃなカコイイんだが
82NPCさん:04/05/17 23:02 ID:???
>80
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  キャラの値打ちとカッコよさが三文下がるというが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| スタイルチェンジしたほうがマシだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
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ごめんうそ
83NPCさん:04/05/17 23:03 ID:???
>80
作成段階からやるんなら、カゲ、カブト両方入れればいいじゃんて話だよな>元暗殺者のカブト
キャラ作っちゃったあとに生き方かえるからスタイルチェンジが必要になるわけで。
84NPCさん:04/05/18 01:24 ID:???
スタイルチェンジは「今まで使っていたキャラの生き方がかわった時」に行うものであって
「元xxxのxxx」ってキャラを表現する為に行うものではないと思うぞ?
85NPCさん:04/05/18 02:44 ID:M5ZJXzvq
かなりスタイルチェンジに反感があるみたいだけど、寛容な心で許してやればー。たいして変わらんと思いますが。 
86NPCさん:04/05/18 02:47 ID:M5ZJXzvq
>85
ウザイ
87NPCさん:04/05/18 02:50 ID:???
スタイルチェンジそのものには反感は少ないと思うけど。
スタイルチェンジを悪用するマンチが嫌われてるだけで。
88NPCさん:04/05/18 02:53 ID:eMjdd9bR
先日、初めてルーラーをやったのですが
エニグマを予め出しておくとか言われました
エニグマはトループみたいに予め出しておけるものなのですか?

教えて偉い人
89NPCさん:04/05/18 03:09 ID:???
Rの頃は、術の効果は原則1シーンだったが、Dではその表記が消え、
特技の持続時間は特技ごとに表記されるようになった。
〈分心〉は、持続に注釈無く、「1ターンに1度しか使用できない」(GXD、P91)だけ。
90NPCさん:04/05/18 03:12 ID:???
>88
出しておけると思われ。
術が1シーンの間しか持たない場合は、特技の解説に書いてあるんで、
逆に言えば書いてないってことは、エニグマの場合、呼んだらマヤカシが任意で消すかヌッコロされない限り消えないと思われ。
91NPCさん:04/05/18 03:12 ID:???
>88
あらかじめ出しておく、というのがあいまいだが、

同一シーンでレッドエリアで召還してホワイトエリアに連れて行くというのは問題ない。

シーンをまたいで良いのか?とか、裏舞台でエニグマの技能(特技)を使って良いのか?
とかについてはエニグマルールにまったく載っていない以上、RL判断だと思われる。

ま、まわりのPLが嫌がっていなければ良いんじゃないかな。
92アマいもん:04/05/18 04:16 ID:???
便乗して質問。

エニぐまって、社会戦できる?
93NPCさん:04/05/18 04:19 ID:???
できない理由はない。
94アマいもん:04/05/18 04:48 ID:???
じゃあ、エニグマも社会戦の対象にできるね。

よーし、パパ>>88のエニグマに社会戦しかけちゃうぞー!
95NPCさん:04/05/18 06:10 ID:???
で、生き方が変わった時にスタイルチェンジするのはダメなのけ?
失脚したエグゼグがクグツになったり、
企業警察に失望して、イヌを捨ててエグゼグになって、自分で企業警察つくったり
恋人ができた結果、依存、寄生するようになってマネキンになったり。
96NPCさん:04/05/18 06:13 ID:WlTiwtAX
>>95
そもそも、そう言う時の為のルールなわけだが。
97NPCさん:04/05/18 07:26 ID:???
>>95
 「失脚したエグゼク、今は工作員」と称してエグゼクレクトス→エグゼク クグツ カブトワリ
 あたりでエグゼクの特技こっからここまで&圧力拳法10レベル! とかだったらなえる。
 この前見かけた。強くてカッコよかったよアハハ?
98NPCさん:04/05/18 07:47 ID:???
不思議なことにトゥルーイヌからスタイルチェンジした武装警官とかは見ない。
元トゥルーカタナ、カブトワリ、エグゼク、ハイランダー、バサラは腐るほど見るのだが。
あと、三枚重ね、二枚重ねの一枚というスタイルチェンジの仕方が多い。
不思議だねえ。

そういえば「アクトでなんか事件に会うたびにスタイルチェンジをする」って人が居た。
あと、「そんなことされたらこいつはスタイルチェンジしなくてはならんのですよ!」と強硬に主張する人とか。
まあ、好みだけど。自分の生き様すら貫けんのかと思うなあ。

>>90
 任意で消せるの?? 出来たら根拠ページ希望
99NPCさん:04/05/18 08:29 ID:???
>98
Q:〈分心〉など、持続するタイプの術は、術者が任意で効果を中止してもよいですか?
A:はい。かまいません。これはバサラの術も同じです。カット進行中に術の効果を中止する場合、メジャーアクションを消費します。

最新のFAQより。
100NPCさん:04/05/18 11:09 ID:???
エニグマとトループは同じとして扱われた様な…
101NPCさん:04/05/18 11:12 ID:???
>>100
違う部分だからFAQで記述する必要があるんだろ?
102NPCさん:04/05/18 14:28 ID:???
「元暗殺者のボディガード」を、
カゲからスタイルチェンジしたカブトでやろうが、
カゲとカブトを両方持ったキャストでやろうが、
カゲも形もなく、カブトだけのキャストでやろうが、
カタナをスタイルチェンジしたクロマク=マヤカシでやろうが、
本人のセンスと経験点の勝手、あとはRLの許可とアクト中の態度の問題だよね。
103NPCさん:04/05/18 14:43 ID:???
>>102
封印技能解除にはシーンごとに経験点1点が必要になる。
しかし実際のアクトの上では肉体戦の特技に関しては多くの場合
クライマックスフェイズのカット進行その1シーンだけ使えれば用が足りる。
また経験点のシステム上1アクトに10点ほど獲得出来るので
毎アクトごとに1、2点の消費は充分な黒字と言える。

その点を踏まえると、スタイル3枚フルスクラッチでキャラ作成して奥義4レベル習得し
その後望みのスタイルにチェンジさせて封印技能にしてアクトに参加させると
本来25×4=100の奥義4レベルが5×4=20で習得出来る事になり
能力値制御値を移動させるロスを考えても8点分まではペイ出来る事になる。
そしてN◎VAにおける肉体戦の能力値編成は多少の差はあれど
低感情高理性生命でまとまっているので大きな能力変動が必要ない場合が多いわけだ。

俺はこれを態度が悪くないお行儀の良い行為だとは思えないが……
104NPCさん:04/05/18 15:27 ID:???
>>103
俺は>>102じゃないけど
だからその辺は本人のセンス(≒良識?)とアクト中の態度(空気を読む)が問題になるんじゃないのか?

しかしレクトスなんてアタマのてっぺんからつま先までそのスタイルに染まりきってる奴がどういった事情でその生き方を変えるんだろうねぇ・・・
105NPCさん:04/05/18 16:03 ID:???
染まりきっているからこそ、汚れやすいんだよ。
何時までも純じゃいられないってことさ。
>63の例えじゃないが、研究一辺倒だったタタラが血迷って技術の悪用を始めたり、
その道極めたボディガードが、護身術を軸とした武術流派を開くかも知れないじゃないか。
Mrキートンにも、クグツレクトスだったサラリーマンがクビになってカゲ入れている話があっただろ?
106NPCさん:04/05/18 16:05 ID:OYU15tbk
マスターキートンだったorz.....
107NPCさん:04/05/18 16:45 ID:???
>>104
経験上、有利追求のためにレクトスから始めるPLのセンス(≒良識?)と
アクト中の態度(空気を読む)が良かったためしがない。

>>105
そういうスタイルチェンジなら、シナリオの結果でやるべきじゃないかな。
作り立てのキャストに経験点ぶっこんで、こういう過去があったからこういう
スタイルチェンジをする、ってこじつけで言うのはなんか納得いかないんだわ。
・・・奥義4Lv(以上)で取ってたりされるとさ。
108NPCさん:04/05/18 17:01 ID:???
「血迷う素質がなければ研究者を続けていただろう」とか
「護身術から武術を開発する資質があった」と考えると
それぞれペルソナもキーもタタラやカブトだったけれど
実はシャドウにレッガーやチャクラが備わっていた、と考えるのが
レクトスからのスタイルチェンジよりもN◎VAのスタイル選択の仕組みに相応しいと思う。
1091行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/05/18 17:37 ID:???
まぁレクトスはつい色眼鏡で見ちゃうよねー
110NPCさん:04/05/18 18:09 ID:???
レクトスは別にかまわんだろ?
レクトスで散々奥義取ってからスタイルチェンジするというやりかたが蔑視されているというだけで
111NPCさん:04/05/18 18:21 ID:???
周囲を笑わせるネタトークと、話している本人だけが笑ってるネタトークみたいなもん。
正しさや間違っていないから責められる筋合いはないの一辺倒だと、馬場信者と言ってることが変わらない。
112NPCさん:04/05/18 18:41 ID:QU7UqXdG
じゃあ馬場信者でいいや(W
ってかゴールデンルールの有るFEARゲーは総てルーラー判断でかたが付くじゃん。こんな書き込み続くと今度はスタイルチェンジで変なエラッタ出るぞ?
つかエラッタに次ぐエラッタはいい加減勘弁な!
ルーラーの数だけ鳥取があるでいいじゃん!
113NPCさん:04/05/18 18:43 ID:???
>>103
  スタイルチェンジを損得で考えるのがお行儀悪いっていってるのに
  「そんなに効率よくないからいいじゃん」って言ってるお前がお行儀悪い
114チャクラ厨:04/05/18 19:07 ID:???
なあなあ、話ぶった切って悪いんだけどさー。




石鎚に娘いたじゃん。綾香。あの娘の消息だれか知らねえ? 計算によると、
10代の萌えっ娘フェイトになってる筈なんだが。

115NPCさん:04/05/18 19:09 ID:???
あれ? 娘の親権は茜タンのほう移ったんじゃなかったっけ?
116NPCさん:04/05/18 19:18 ID:???
>>114
〈コネ:げはは〉を【生命】で持ってた
117NPCさん:04/05/18 19:52 ID:???
綾香ってフェイトだったん?
どっかにスタイル出てた?
118岐阜人:04/05/18 19:58 ID:???
持ちキャラでレクトス…トゥルーからのスタイルチェンジは3キャラいた。
3ニューロ→2ニューロ1クロマク、3カブトワリ→カブトワリ、カブト、クグツ
あとは、3タタラかな…これは生き方を変える要素が見あたらない。
ニューロとカブトワリは250点超えてるから身内以外では使わないんだけどな。

さて、週末用のシナリオ作るか…
119NPCさん:04/05/18 20:19 ID:???
そもそも「効率の良いスタイルチェンジ」など、
我らがN◎VAにおいてはナンセンス極まりない行為だ。

無論我らがN◎VAはそんなくだらん問題に対しても
常に完璧な解答を以って応えることg(ry
120カブト厨:04/05/18 21:19 ID:???
>>108
 割と同意。そんな理由でついついレクトス作るのを敬遠してしまうワシじゃよ。

>>114
 10代の萌えっ子婦警かもしれませんぞ。
 先輩とも有ろうお方が婦警萌えを理解なさらぬとは。
 
121NPCさん:04/05/18 21:22 ID:???
漏れも特技を封印しないスタイルチェンジは正直勘弁かな
なんつーか、神業が減っても、そういう奴は経験点突っ込みまくってって
実質スタイルが一枚増えるようなもんだし
ま、小心者の漏れは、やんわり拒絶するので精一杯だが

ところで、IRCのN◎VAスレ雑談チャンネルってどこ?
だいぶ前にそれっぽいところ入ったんだが、なんかオンセ待合室だったっぽく
122NPCさん:04/05/18 21:26 ID:???
>>116
やはりレンズはとっくの昔に死んでいて、げははの中の人は綾香って寸法か。
123NPCさん:04/05/18 22:12 ID:???
話は変わるんだがちょっといいかな?兄弟
前使ってたキャラが満足できる形で引退したんで、新キャラを作ろうとしたんだよ
んで今まで一度もやったこと無いからアヤカシでもやろうかと思って作ったんだがよ、それをRLに見せたところ

RL「あれ?<人化>は?」
俺「ん?取ってないけど」
RL「うーん、そうすると<知覚>すればばれるけど、それでいい?」
俺「え?<隠密>で変装じゃ駄目かな・・・一応、ハンドレッズ・フェイスとかあるし」
RL「いや、変装しても人外は人外だし、やっぱばれるんじゃなかろーか?」

というやり取りがあったんすが、アヤカシが真剣に外見をカモフラージュするとしたらやっぱ<人化>とかいるんかね?
124NPCさん:04/05/18 22:17 ID:???
〈隠密〉だけでも達成値が高けりゃばれないはずだけど、
〈人化〉はそもそも判定の機会を減らす特技だろうから
とっとくに越したことはないと思う。
125NPCさん:04/05/18 22:19 ID:???
>>123
ハッキリ言ってルール上の定義は曖昧
126NPCさん:04/05/18 22:23 ID:???
<人化>が無い方がよりばれ易いというRL判断で処理する旨を承諾してもらってプレイするしかないよね。
127NPCさん:04/05/18 22:24 ID:???
>123
RLがそういうなら、取っておくに越したことはない。
うちの火星のはうるさく言わないRLなんで、〈隠密〉3レベル取って
それで済ましているけどね。やーい、羨ましいだろー。
128NPCさん:04/05/18 22:24 ID:???
>>122
ソウルテイカー!?
129NPCさん:04/05/18 22:42 ID:???
ヒルコは<マトリクス複写>無いと扱い酷いよ?
みたいな事は言われた事はあるな
まあ事前に言われたんで参加しなかったけど
130NPCさん:04/05/18 22:46 ID:???
じゃあいっそのこと、スキルなんかなくたって口で「ばれないように(ry」って言うだけでオールオッケーにすればいいじゃん。
基準が曖昧な時に自分に都合の良い判断以外を責めてるようにしか見えないんだけど。
131NPCさん:04/05/18 22:48 ID:???
GXD読むと、ペルソナにしてるときだけ必要って感じだけどな>〈マトリクス複写〉〈人化〉
132NPCさん:04/05/18 22:53 ID:???
>>131
いあいあ、世の中にはスタイル感知特技が・・・
133NPCさん:04/05/18 23:04 ID:???
>>114
ちと遅レスぽだが、イヌSSSでのまだ稲垣機関の一員だった茜たんのプロフによれば
小学校に通っているらしいぞ。
134NPCさん:04/05/18 23:04 ID:wFBK4vJ8
>132
でも、スタイル感知特技は「対決:〈隠密〉な罠」
135NPCさん:04/05/18 23:07 ID:???
化生の一族とか魔器の一族じゃない限り、一見わからないはず。

でも、RLが取ってくれ、といったのなら取るべきかな。
136NPCさん:04/05/18 23:08 ID:???
>134
対決:<隠密>だから、<人化>やマトリクス複写で達成値上げられるんで、
そういう意味でも、とっておくといいってことじゃね?w
137NPCさん:04/05/18 23:12 ID:???
次は石鎚か、弾王あたりの番か。キースあたりも危険だな。

【何の順番でしょうか】
138NPCさん:04/05/18 23:13 ID:???
とりあえず取っておけば、人の目を忍んで生きている感じが。
139NPCさん:04/05/18 23:29 ID:???
〈人化〉取ってないアヤカシは妖怪人間ベムってことで。
140123:04/05/18 23:30 ID:???
レスども

まず>>130
いや、別にそのRL叩くとかそういう意図は無いです。
その時にGXDのp89を初めて見てあーやっぱいるかなーと思いつつどうもしっくりしなかったんで質問したまでです。

とりあえず<妖精の一族>取っちゃって経験点がカツカツなんで、一回は真教のコワイ人に追われてガクブルなプレイを楽しみたいと思います
141NPCさん:04/05/18 23:31 ID:???
>121
現在はirc.trpg.net系の#NOVA_2chで雑談している。
話題が無くて皆でマターリしている時間も多いが。

>123
アヤカシの扱いは完全に全てRL判断だから、RLがそう言ったら全て正しい。合掌。
142NPCさん:04/05/18 23:46 ID:???
俺の狭い知識で知る限り、
〈人化〉〈マトリクス複写〉を持っていれば、
大抵のRLは考えうるペナルティ全部免除してくれる

ヒルコやアヤカシだって事を派手に宣伝しなければ
143NPCさん:04/05/18 23:54 ID:???
ちなみにヒルコやアヤカシであることがばれた時って具体的にどんなペナルティがある?
軍や企業や真教の怖いオニーサンがやってくるにしても、シナリオの展開上、不自然なこともあるだろうし・・・
144忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/05/18 23:56 ID:???
>>143
そりゃあなた、フタナリであるからして(地下に引きずり込まれていく)
145121:04/05/19 00:04 ID:???
>141
情報サンクス
ログフォルダを調べたらそのチャンネルですた
でも、オンセの話ばっかで、あんまN◎VAスレとは関係なかったというか…
146NPCさん:04/05/19 00:04 ID:???
>>143
ないよ。
147NPCさん:04/05/19 00:11 ID:???
>>143
せいぜいヒルコやアヤカシが狙われるアクトで
ゲストのみならず該当キャストも積極的に襲撃されるようになったり
社会攻撃の対象になる理由が出来る、くらいのものだろうか。
148141:04/05/19 00:12 ID:???
>145
そんなに常に話題があるわけではないので、自然とその日にやるオンセの話に流れがちでありますサー。
149NPCさん:04/05/19 00:17 ID:???
>>143
アヤカシというものを認知しているキャストやゲストの態度は変わるかもしれん
なんせ人を食うからな
150NPCさん:04/05/19 00:21 ID:???
>149
アヤカシだから人を食べるなんてことはにゃいですよ。
アヤカシにも人と一緒に暮らしていこうとしているのもいるんですにゃ。
151NPCさん:04/05/19 00:22 ID:???
>150
随分と人を食った口調のアヤカシだな。
152NPCさん:04/05/19 00:24 ID:???
>>143
ヒルコというものを認知しているキャストやゲストの態度は変わるかもしれん
なんせ人が食うからな
153NPCさん:04/05/19 00:25 ID:???
>>143
チャクラというものを認知しているキャストやゲストの態度は変わるかもしれん
なんせ人じゃないからな
154NPCさん:04/05/19 00:26 ID:???
偏見や差別とそこから生じる不利益、例えば行ける場所が制限されたり情報を引き出す達成値が上がるなどはされても文句は言えないと思うなあ。
RL判断と卓での相談次第だけど。
155チャクラ厨:04/05/19 00:26 ID:???
ぶっちゃけ、ヒルコやアヤカシ以外でも人間食うしな。
ヤオヨロズのハンバーガーには人肉が混ざってる! 信じてくれ! 俺は見たんだ!
【イヌに連行されつつ】
156浅倉たけすぃ:04/05/19 00:26 ID:Qh1mPlSx
>>149
アヤカシやヒルコに食われてる人間よりも、ヒルコを食ってる人間の方が多い気がするな。

>>143
チェンジセルフ相当品で人間もry
157NPCさん:04/05/19 00:27 ID:???
>>143
マネキンというものを認知しているキャストやゲストの態度は変わるかもしれん
なんせ人でなしだからな
158NPCさん:04/05/19 00:27 ID:???
>>152
昔アンブロシアで(地下スレへ)
159NPCさん:04/05/19 00:28 ID:???
>>139
妖怪人間はどちらかというとヒルコだろっと突っ込みをいれておく
なんというかアヤカシってのは外界の高さから
人間社会に影響を与えれる人外の存在と解釈しております
例えば封神演技のダッキとか
160NPCさん:04/05/19 00:35 ID:???
ダッキはマネキンアヤカシで確定だろうな。
化生の一族やらパトロンで散々巻き上げた上で
アクト後に残らないくらい使い倒す。
161NPCさん:04/05/19 00:38 ID:???
>160
激しく同意。
男に取り入り国を傾かせるほどのマネキンってのはすごいよなぁ。
ただ、結局、そういうアヤカシって<人化>は持ってるよなぁって話になるような希ガスw
162浅倉たけすぃ:04/05/19 00:42 ID:Qh1mPlSx
>>160
胴衣だが、「霞の君」級の経験点が必要だろw
っつうか報酬点をカット進行で使えるように特技とか欲すぃよな。
163NPCさん:04/05/19 00:53 ID:???
>っつうか報酬点をカット進行で使えるように特技とか欲すぃよな。
送れ。
締め切りはまだだぞ。
164NPCさん:04/05/19 00:54 ID:???
エグゼグの奥義あたりかな?
>カット進行で報酬点
165NPCさん:04/05/19 00:55 ID:???
>155
牙香具師が言ったなら信じたんだがな。<ダイム・ノヴェル>だから。
166NPCさん:04/05/19 00:55 ID:???
銭投げの事かー
167NPCさん:04/05/19 01:34 ID:???
>162
奇遇だな。作成中の投稿ネタに入っているぞw
168NPCさん:04/05/19 02:52 ID:???
そもそも「アヤカシは人を食う」と書いてある割に
人を食わなければいけないアヤカシなど皆無。
169NPCさん:04/05/19 02:58 ID:???
すでに送った<カット進行で報酬点が使える
170NPCさん:04/05/19 03:03 ID:???
>>168
そんな実情がまさに人を食っています
171アマいもん:04/05/19 08:02 ID:???
あー、でもチャクラ=チャクラ=チャクラ◎●ってカワイソウだよな、兄弟!
アヤカシには〈人化〉、ヒルコには〈マトリクス複写〉、カゲムシャには〈ドッペルゲンガー〉があるのに、チャクラには何にもない。
ネクタイ締めよーとメガネかけてよーと正体バレちまう。一種の呪いですよコレ?
172NPCさん:04/05/19 08:21 ID:???
そこでレクトスからのスタイルチェンジですよ。
呪いから免れるし、<※合気>&<※点穴>でウハウハですよ?(無限ループ)
173NPCさん:04/05/19 09:20 ID:???
察してやれよ……
外界0/3からスタイルチェンジするのにどれだけの経験点が必要か……
174NPCさん:04/05/19 10:03 ID:???
イヌになるのは簡単だな。
IDはもらえないが……。
175NPCさん:04/05/19 10:07 ID:???
>173
柄の悪い会社(チャクラ→レッガー)に就職するなら20点(外界+1)、
用心棒(チャクラ→カブト)なら20点(外界+1)、
スタントマン(チャクラ→カゲムシャ)なら20点(感情+1)、
製薬会社の被献体(チャクラ→ヒルコ)なら20点(感情+1)、

まともな会社に就職する(チャクラ→クグツ)には30点(理性+1、外界+1)必要だな。
176NPCさん:04/05/19 10:18 ID:???
>>175
 ついでに
会社でそれなりの地位が欲しい(チャクラ→エグゼク)なら40点(外界+3)
気功術を利用して新宗教の教祖になりたければ(チャクラ→カリスマ)
なんと50点(感情+1、外界+3)の経験点が必要だ。
 まあ、一介のサラリーマンから教団を立ち上げる(クグツ→カリスマ)のに必要な
60点(感情+3、外界+2)よりましだ。がんがれ。
177NPCさん:04/05/19 20:59 ID:???
>>176
(ノД`) 泣けてきた
178NPCさん:04/05/19 21:05 ID:???
N◎VAのハローワークはここですか?


N◎VAって行政府の運営する職業訓練所とかあるのかねぇ?
179チャクラ厨:04/05/19 21:07 ID:???
何か妙な言われ方をしているが――たったの40経験点で、俺はハイランダーになれる。外界3上昇。

軌道だぜ軌道! コロニーのゴミバケツには、割り箸や皿洗いの洗剤の混ざっていない、新鮮
な食べ残しが詰まってるに違いない……。
180NPCさん:04/05/19 21:09 ID:???
チャクラ厨の秀逸な言い回しが好きだ
181NPCさん:04/05/19 21:15 ID:???
>>178
その職業訓練所は稲垣機関の人材を・・・

【同ネタ多数】
182NPCさん:04/05/19 22:24 ID:???
>>179
 まあアレだ。うちの火星でよく言われている言葉を贈ろう。
「ハイランダーはアヤカシ以上の人外、チャクラはヒルコ以下の人外」
183NPCさん:04/05/19 23:23 ID:???
チャクラ?そんなの公式には存在していませんよ?
184NPCさん:04/05/19 23:26 ID:???
>>179
ぷぷっ! なんだよゴミバケツって!
右も左もおグリーンな軌道にそんなもんあるわけないじゃーん!

【“軌道”の“ダンボールハウス”を嬉々として常備化しながら】
185NPCさん:04/05/19 23:34 ID:???
軌道のゴミバケツは純金製。
これだけは譲れねえ。
186NPCさん:04/05/19 23:42 ID:???
いや、きっとAIが組み込まれてて軌道チャクラの脅威(残飯漁り)から
実力で中身を守るんだよ。チャクラの頭をかじったりして。
もし地上に降りてきたらアタック・オブ・ザ・キラーゴミ箱。
187NPCさん:04/05/19 23:52 ID:???
>>186
もしかしたら中にはダイアモンド製のも混ざってるかも知れん。
188マネキン厨:04/05/20 00:07 ID:???
 マネキン厨、軌道のゴミ箱は約時速3万kmで高速移動しているって聞いたことあるよ!

【デブリ屋は最ッ高にかっこいいのっ!】
189NPCさん:04/05/20 01:21 ID:???
ま、安心しな。
チャクラ厨のゴミ漁り本能の前には、時速3万kmなんぞ
静止同然だ。
190NPCさん:04/05/20 03:08 ID:???
軌道にいようが登場判定であっさり地上に登場できる
このルールが隙だ。
191NPCさん:04/05/20 03:14 ID:???
そして登場判定をさせるのも目標値を決めるのもRLの判断だ。
このあたりを押さえないあたりがおバカさんの隙だ。
192NPCさん:04/05/20 03:38 ID:???
軌道というと、仲間内ではイメージが「サイド3」か「ザレム」かでいつも言い争っているなw
193NPCさん:04/05/20 05:27 ID:???
銃夢でもLOのリヴァイアサンだと軌道にもスラムがあるってことになるよな…戦場まであるし。
見た目モロ宇宙人な金星人とか、どう見てもロボットな木星人がハイランダー。
アガ・ムバディはクロマク,チャクラ●,ハイランダー◎かな?
194カブト厨:04/05/20 07:41 ID:???
軌道のゴミ箱は全てイヌで<ハンター:チャクラ>10レベルだと言う。
十分にお気をつけるがよい!

(でもチャクラと同じくらい軌道が遠いカブト)
195NPCさん:04/05/20 07:45 ID:???
ああ、自動的に社会のゴミを掃除してくれるのだな。
196NPCさん:04/05/20 08:34 ID:???
トリニダートの旦那?
クロマクx3で脳チップの腹心を3人飼ってるよ
事実上のマローダー
197NPCさん:04/05/20 08:39 ID:???
そのマローダーなトリニダートが苦労するほどのノヴァ教授ってスゲェな!
198NPCさん:04/05/20 10:20 ID:???
ところで〈すり抜け〉って移動以外の技能組み合わせてOKかな?
OKだと新しい可能性が見えそうな気がしないでもないんだが
199NPCさん:04/05/20 10:46 ID:???
>>198
別にいいんじゃないの。「対象:自身」だから組み合わせられるものは限られるけど。
200カブト厨:04/05/20 12:09 ID:???
>>198
  さらにいうなら「移動は妨害されない」なので移動以外は妨害できる可能性がある。要注意。
201NPCさん:04/05/20 14:26 ID:???
>200
待て待て。〈すり抜け〉は[対決:不可]じゃないのか?
202NPCさん:04/05/20 14:38 ID:???
>201
[対決:不可]なら〈警報〉や〈運命の和〉を混ぜれば良いじゃない

byマリー
203NPCさん:04/05/20 18:15 ID:???
電グルの「カラテカ」って曲を思い出した…
〜社長のフリして会社で威張る、空手の真似して新聞配る。これぞ究極のカラテカなり〜
204NPCさん:04/05/20 18:43 ID:???
>>198
 そのとおり。チャクラ厨の話を蒸し返すようでなんだが
〈運動〉+〈地走り〉+〈スーパーチャージャー〉+〈すり抜け〉とやれば
生身でムラマサだって追いぬけるぞ。
……まあ、ここまでやってもあの〈警報〉持ち火星人には通用しないわけだが。
205NPCさん:04/05/20 20:32 ID:1gUjkL87
ど忘れしたんで質問なんだが、レジェンダリーって固定化何点でどんな効果だっけ?
教えて工口い人!
206NPCさん:04/05/20 20:37 ID:???
>>205
レジェンダリーの効果
・武器の攻撃力+5
・武器の電制が『−』になる(デジタルアクションの対象にならなくなる)
必要経験点は、電制ありの武器なら40点、電制なしの武器なら30点。
207205:04/05/20 20:46 ID:1gUjkL87
レスサンクス。そーか武器にしか使えないのか。残念!
208NPCさん:04/05/20 20:57 ID:???
ああ、さてはヴィークルとかの[電制]消そうとしたな?
ハハハこやつめ

【まさかトロンとか厨なことは・・・】
209NPCさん:04/05/20 21:15 ID:???
+5で30点か、ちと高いな。
 むしろ伝説の名剣とか言っていい気になるためのオプションか
210NPCさん:04/05/20 21:21 ID:???
ダメージ上昇特技で伸ばせば25点
ロゴス+マルチワーク4Lvで23点か……

むしろ40点の電制:- 化が大きいか
211NPCさん:04/05/20 21:24 ID:???
>209
多分ソレだ

ところで俺の鳥取って3アクションマルチロゴスは白い目で
見られるんだがおかしいか?
212NPCさん:04/05/20 21:30 ID:???
>>211
まあ、3点増加だからちょっとした攻撃特技だわな。

マルチアクション12レベルロゴスは宣言の時点で神業に潰されますた
213NPCさん:04/05/20 21:30 ID:???
マルチアクションじゃねー、マルチワークだ
214NPCさん:04/05/20 21:39 ID:???
俺の鳥取は3アクション+ロゴス(ダメージ+9)禁止空間だが
215NPCさん:04/05/20 21:46 ID:UL0G+slw
別に問題ないだろ。
ダメージなんて、20を越えたら同じなんだし。
どうせなら、40点とか馬鹿馬鹿しいぐらいの方がすっきりせん?
216NPCさん:04/05/20 21:48 ID:???
伝説の生身ー、超巨大生身ー。
217NPCさん:04/05/20 21:49 ID:???
ではその[生身]を故障させようか
218NPCさん:04/05/20 21:55 ID:???
生身をブレークダウン?
一番ひどいと思われたのは製作:エキストラのブレークダウン…
219NPCさん:04/05/20 22:06 ID:???
やはり[生身]が[故障]したり[破壊]されたら《黄泉還り》では治らないのかな。
220NPCさん:04/05/20 22:24 ID:???
この前のアクトで[生身]ぶっ壊されて泣いたよ
今度からサブ武器にナイフくらい持とうと思った
221ありよし:04/05/20 22:33 ID:???
泰山君子を取るくらいならば、素手をレジェンダリーにしたほうが
格闘家っぽいな

>220
黄泉帰ればいいのに

222NPCさん:04/05/20 22:36 ID:???
>221
RLに「装備は直らないよ」といわれたわけだが
223NPCさん:04/05/20 22:52 ID:???
>>214
漏れの鳥取で3アクション+ロゴス使ってる人いるけど、
普段はダメージ調整に使用して、ダメージ足りない時は時々全開で使う程度だからあまりきにならないなあ。
その人のキャラは元々ダメージあまりだせないからって理由で使い始めたけど気に入ってたよ
それでも無闇に使わないよう自分で縛りいれてるみたい
224NPCさん:04/05/20 23:14 ID:???
まぁ身内で且つ本人が自制してる分には問題ない罠
問題はコンべとかで全開ブリバリな人
225NPCさん:04/05/20 23:28 ID:???
いや、ダメージ上昇技能を持たないカタナなんかだと有効だぞ
特技は居合とか旋風撃に回すの
226NPCさん:04/05/20 23:34 ID:???
ダメージが出ないなら〈練気〉すればいいじゃない!(ダイモン先生の勇姿をみながら)

スリーアクションはいい意味でも悪い意味でも、効果がでかいよなぁ。
〈マルチワーク〉とかと併用すると、もういいよって言いたくなるw
227NPCさん:04/05/20 23:40 ID:???
「ようし、マイナーでスリーアクションからロゴス使用した上で
 〈白兵〉〈隠密〉〈影化〉〈イカサマ〉〈葉隠〉で貴様を攻撃だ!」
「RL、それじゃ俺《死の舞踏》使います」
228NPCさん:04/05/20 23:42 ID:???
スリーアクションと<マルチワーク>は併用できないと言ってみる。
229NPCさん:04/05/20 23:47 ID:???
>228
できると思うが?

スリーアクションはエラッタ出て、オートアクションで起動になったし。
230NPCさん:04/05/21 00:01 ID:???
できないという理由が、「俺マンチ技嫌いだから」ぐらいしか思いつかんのだがw
231NPCさん:04/05/21 00:06 ID:???
ところで、速度の使い方について質問があります。

1.通常の肉体攻撃に対するリアクション
2.車両攻撃に対するリアクション
3.移動に対するリアクション
4.車両攻撃のベースアクション
5.移動のベースアクション

この5つのうち、速度が使えないのは1だけだということでOK?
2でも使えるよね?
232NPCさん:04/05/21 00:18 ID:???
>>231
2.は<ドッヂ>がいるんじゃ?
233NPCさん:04/05/21 00:21 ID:???
>>231
使えるよ。詳しくはエラッタ嫁。

>>232
それは"ヴィークルへの攻撃"だ。
234NPCさん:04/05/21 01:29 ID:w8G4Ga+0
>231
「チェイス中である」ことが前提だが、だいたいそれでいいとおもう。
235NPCさん:04/05/21 23:27 ID:???
もし[生身]を[破壊]されたら神業で治すしかないのかな?
ルール見る限り医療とかじゃ駄目そうだし。
236NPCさん:04/05/21 23:29 ID:???
<クイックリペア>や<即席修理>でw
237NPCさん:04/05/21 23:29 ID:???
>>235
〈製作:人体〉で治せ(嫌過ぎ)

マジレスするとRL判断で肉体戦ダメージ治療扱いでいいと思う。
238聖マルク:04/05/21 23:33 ID:???
>237
生身は武器なんで〈製作:武器〉で直るぞ。
239NPCさん:04/05/21 23:38 ID:???
知り合いのタタラに壊れた拳直してもらったらライダーマン状態に……とか(笑)
240NPCさん:04/05/21 23:40 ID:???
生身は「常に準備されている」ので[故障][破壊]しない(正確には、破壊されてても使える)といってみる
241NPCさん:04/05/21 23:42 ID:???
>>240
> 生身は「常に準備されている」ので[故障][破壊]しない(正確には、破壊されてても使える)といってみる
それじゃあ、「拳が壊れて引退した元プロボクサー/今は落ちぶれてやくざの用心棒」
ができないじゃないか!
242NPCさん:04/05/21 23:50 ID:???
>>241
オープニングの回想シーンで《死の舞踏》で片腕損傷2発打ち込め
243NPCさん:04/05/21 23:51 ID:???
>241
ダメージナンバー7でいいじゃない
244NPCさん:04/05/21 23:58 ID:???
>242
むしろ試合途中に《とどめの一撃》で狙撃されて腕が壊れた事実を
数年後用心棒やってる時にふと仲間のレッガーから聞いた、とかが燃える。
245NPCさん:04/05/22 00:01 ID:???
ライフパスでダメチャを[常備化]とかできるといいかもな。

例えば、肉体7:片腕損傷を[常備化]してると、片腕が常時使えなくなる(=部位:両手持ちが使えない)代わりに、
1回だけ肉体戦ダメージチャート7番を無効化してくれるって感じで。
246NPCさん:04/05/22 00:03 ID:???
>245
志村!献身!
247NPCさん:04/05/22 00:31 ID:???
常備化はできなくても、アクト開始時に自分に任意のダメージを与えるのは問題ないんでは。
いざというときには《黄泉還り》で復活させて
「もう使えねえと思ってたが……すまねえな、相棒」
とか言ってみたり。
248NPCさん:04/05/22 00:49 ID:???
>>240
俺はずっとそうだと思ってたよ。
[捕縛]されても『常に準備されている』ので使用できる。
[故障][破壊]しても『常に準備されている』ので使用できる。
携帯判定に引っかかって持ち込めなくても『常に準備されている』ので使用できる。
生身を封じるには神業を撃つほかなし。
249NPCさん:04/05/22 00:53 ID:???
>248
どうなんだろうなぁ。
特技>装備のルールがあるんで、〈斬裁剣〉とかの特技の効果で[故障]させられたら
「常に準備されている」より優先される、とかなりかねんわけで(えーw
250NPCさん:04/05/22 00:54 ID:???
>>248
ずっと、ってのが何時までなのかは知らないが
捕縛に関してはFAQがあったはず
「空いている方の腕は使えなくとも、[捕縛]された腕は『常に準備されている』
ので使用できる」とか言わない限りは
251NPCさん:04/05/22 01:33 ID:???
>>250
そこで「なんの、まだ両足がある!」とウラカン・ラナ。
252NPCさん:04/05/22 01:41 ID:???
Q:“生身”を[捕縛]された場合、残った手や足での攻撃は可能ですか?
A:いいえ、できません。

とあるんだ… 俺、釣られてる?
253NPCさん:04/05/22 01:49 ID:???
>252
問題は、だ。
その手と足がなにを指すかがわからないことじゃなかろうかw

はたして生身を[捕縛]された場合、片手(両手)持ちや靴(というかドラゴンブーツ)で攻撃できるのかどうか?
サイバーアームを入れていた場合どうなるのか?

漏れは前者はできると裁定してるんだが。
そのかし、部位:両手持ちなんかは片腕損傷受けると使えない、としてる。
で、生身の場合は片腕損傷や脚部損傷をいくら喰らおうが[捕縛]されなきゃ使える。
254ありよし:04/05/22 11:08 ID:???
>235
カット進行中は使えないけど
購入すればいいんじゃない?
255NPCさん:04/05/22 11:26 ID:???
SSSマダー?
256NPCさん:04/05/22 11:30 ID:???
昨日でていなければ来週じゃないのか?
257NPCさん:04/05/22 11:39 ID:???
昨日イエサブ行ったが、アリアンロッドとリプレイしかなかったんで
来週じゃね?
258NPCさん:04/05/22 12:43 ID:???
BoAのSSSは今朝とどいたが、一緒に頼んだカゼSSSは入ってなかった。
来週だろう。
259NPCさん:04/05/22 19:43 ID:LwmVgFOs
ちょっと質問いいですか?
武器とかビークルのひとつをどこでも持ち込めるようになる装備(オプション?)って何でしたっけ?固定化に何点使うか等の情報も合わせ教えて下さい。
260NPCさん:04/05/22 19:56 ID:???
>>259
トーキーSSS買え
261NPCさん:04/05/22 20:14 ID:???
>259
それらのアウトフィット使いたいなら、1200円ぐらい出せ
262NPCさん:04/05/22 20:14 ID:???
じゃあ便乗で質問いいですか?
制御判定自動成功する装備の持つキャストに<悪魔の囁き>のような制御判定を失敗させる特技は有効ですか?
263NPCさん:04/05/22 20:22 ID:???
>262
RL判断。俺なら特技優先して失敗扱いと裁定する。
264NPCさん:04/05/22 20:58 ID:???
>262
悪魔の囁きは「対象が制御判定に成功した直後」に判定する
からして、自動成功してるということは判定するタイミング
になってるので、判定して失敗させられない理由はどこにあるだろう。
265マネキン厨:04/05/23 01:27 ID:???
 い〜い事聞いちゃった♪( ̄ー ̄*)
266NPCさん:04/05/23 01:36 ID:???
エリミネイターを装備したカブトすら撃沈する
マネキンの〈悪魔の囁き〉……恐るべし。

しかし人外であるチャクラには〈周天功〉が。
267NPCさん:04/05/23 19:06 ID:???
エラッタ

〈周天功〉に、下記の分を追加
ただし、【外界】の制御判定には使用できない
268NPCさん:04/05/24 00:27 ID:???
ほんとにそんなエラッタが出たのかと思ってFEARのページに行っちゃったじゃないか。


で、ふとみるとトップページのjapaneseのjが小文字なのな。
269NPCさん:04/05/24 07:25 ID:???
japanese だと 漆器とかいう意味になるような。
270NPCさん:04/05/24 12:19 ID:???
japanはまだしもjapaneseに漆器のニュアンスはないような気が。
もっともjapanese自体が、手元の辞書には載ってないわけだが。
271NPCさん:04/05/24 12:55 ID:???
多分「japanese ○○」と呼んでいるのが○○を略すようになったんだろ。
携帯電話を携帯と呼んでいるのと同じ事じゃないんだろうか。
272NPCさん:04/05/24 21:22 ID:???
>>271
 にしたって大文字になるはずなんだがな。

 ところで、姉弟達の意見が聞きたいんだが
〈模倣〉or〈ミミクリー〉+〈カメラ記憶〉によって前のシーンで技能を模倣するってのはどう思う?
〈模倣〉や〈ミミクリー〉には「そのシーン中で〜〜」と書かれているし
〈カメラ記憶〉には「これまで見たものについて、後から遡って〜〜」と書かれているしで
正直どうしたらいいか判断に迷うんだが。
273NPCさん:04/05/24 21:28 ID:???
>>272
俺がPLならアウトというか無理だと考えて組む。
何故なら、〈カメラ記憶〉はあくまで「遡って〈知覚〉する特技」であり
そのシーンに過去のシーンの判定を行った事にする特技ではない、と考えるからだ。

でもRLの時は、賛成派が考えるであろう「そう出来たほうが可能性が広がる」
という意見を尊重して認める事にすると思う。
274NPCさん:04/05/24 21:41 ID:???
その程度ならRL判断でOKだと思うが、若干の個人差はあるかもね
275NPCさん:04/05/25 01:39 ID:???
F.E.A.Rの通販サイトからトーキーSSSが消えた!
SSSってこんなにすぐに無くなるものだったの?全然知らなかった…
276NPCさん:04/05/25 02:15 ID:???
>>275
システムによる。
NOVAは割りと早く消える方だと思う。
277NPCさん:04/05/25 03:15 ID:???
通販がなくなっても、イエサブとかの店頭には残ってる場合がある。
とはいえ、いつまでもあるものじゃない。欲しいなら急げ。
278272:04/05/25 09:41 ID:???
>>273-274
thx
妄想中だった“ストーキングスナッチカゲムシャ”はフレーバーだけで満足するとするよ。
279 NPCさん :04/05/25 11:36 ID:???
経験点みんなどれぐらいで頭うちにしてる?
なんか最近俺火星では新人が入りづらいぐらいたかいんで
参考に教えてくれ
280NPCさん:04/05/25 12:23 ID:???
頭打ちと言うか、達成値30手前で止めるつもりなら
初期+100点あればかなりのネタキャラでも完成する。
あとは本当に汎用性求めて15点特技取ったりネタだけで無駄な業物取ったりだな。
281NPCさん:04/05/25 12:52 ID:???
>279
仲間内ではオープンなんで300〜400ぐらいまでは、任意の範囲。
まあ、RLやっている奴は持っているけど、他の奴等は所持経験点の
絶対量があるからな。
(誰かが新キャラを参加させるなどして)達成値に差が付きすぎるようならば、
達成値上昇系を適当に削ったりレベルを一時的に制限して対応する。

コンベとか新入生とかの初心者相手なら、どれ程悪効率でキャラ作ろうが、
消費経験点の高さで脅かしちまうことが多いから、入れても50程度100未満。
可能ならば初期キャラでぶつけることも珍しくない。

「経験点はプレイヤーにもらえるんだよ、ホラ(と高経験点のプロファイルを見せる)」
ってな風な先輩にはなりたくない、というのが正直な気持ちだ。
282NPCさん:04/05/25 13:27 ID:???
>>281
「アホなもんしか取ってないしぃ〜」とか言いながら経験点四桁のキャストにアクトのおいしいところ全部持っていかれた事のある身としては禿同
283NPCさん:04/05/25 14:01 ID:???
うちもこないだ新人さんを入れた。
今までが特に示し合わせもせず最大100点くらいで、
それでも新人さんには50点の下駄を履かせた。
284NPCさん:04/05/25 14:34 ID:???
うちではまだまだPLの所持経験点が知れてる(多くても100点くらい)なもんで、
今のところ制限は無しだな。

ただ、新人やら初心者が来る時には、事前に根回しして経験点を入れてない
キャストでの参加をお願いしてる。
ついでに、PL経験多い人には必要最低限しかシーンプレイヤーを振らないとか、
裏方に徹してもらうとかもしてるよ。
無論、そういった人にも見せ場は用意してカッコイイところを見せるのも怠らないw
285NPCさん:04/05/25 17:58 ID:???
経験点頭うちは、キャラシー見て許可不許可決めてるんで、基本的に点数では見てない。
それよりも重視してるのが『コンバートキャラは全部却下』……鳥取判断かな。

厨「元ハイランダーレクトスの刀◎ハイランダ●烈牙でぇー、天上人8レベルですぅー」
↑首つってこいとw
厨「このキャラは、なんと800点もつぎこんでるんですよぉー。凄いでしょ凄いでしょ!」
↑まぁ、こういうのも却下する。アクト中に俺キャラマンセーされたくないんで。
286NPCさん:04/05/25 19:10 ID:???
漏れの肉体戦キャストなんか300点近くあるのに、初期作成に勝てないよ。
……いや、ウェットでマヤカシ入れて巫女さんにしたり、ネタ技能で〈芸術:神楽舞〉とか取ったりしたらそうなるよな。
287NPCさん:04/05/25 20:21 ID:???
↑できればこういうのも却下したい。
288NPCさん:04/05/25 20:30 ID:???
 漏れの火星では基本的に“経験点を突っ込めば突っ込むほど脇役化する”という不文律がある。
……まあ、漏れの高経験点キャストは医者とか社会戦キャストとかばっかりなので
そもそも主役にはなれんが。

 しかし姉弟達の台詞や仲間内の話を聞いて最近思うのだが
データやルールを見比べてより効率的なキャラ作成&成長をするのが楽しい漏れは
ひょっとしたらN◎VAには向いていないのだろうか……。
289聖マルク:04/05/25 20:35 ID:???
>288
そういうのが楽しい時期もあるさ。
慣れてくると定石を外したり縛りをかけたりしてその中で効率的に作るのが面白くなるが。
特定のテーマに従って作る、とかな。
290NPCさん:04/05/25 20:38 ID:???
>>287
>>286みたいなネタキャストはそこらにけっこう転がってるはずなんだが。
ネタキャストなら上っ面だけ見て却下かよ。
で、藻前はどんなキャストなら通しなのかと小(ry
291NPCさん:04/05/25 20:50 ID:???
287が286の何が不満なんだろうか?と考えてみた
・経験点300点近くで初期作成に勝てないウェット
>謙遜しているが、ウェットの時点で初期作成のニューロは土俵にすら上がらせて貰えない。
 また、肉体戦で初期作成の特化型キャストに勝てないだけであって
 初期キャストと並んでトループの掃討役をするつもりなのかもしれないし
 マヤカシを利点として情報収集と肉体戦の双方でそれなりに強い設計なのかもしれない。
・マヤカシいれて巫女
>巫女は神に仕える女性を呼称する日本語である。
 神=高次の存在と考えるとマヤカシで何の不思議もない。
・ネタで〈芸術:神楽舞〉とか取っている
>所持している事が著しく有利にも不利にもならないので却下の理由としては薄い。
 キャストが〈芸術:神楽舞〉の判定に成功したせいでリサーチが一瞬で終わるアクトなら話は別だが
 そんなアクトを懸念するほどやるのはどんな鳥取になるんだろう?神道系の大学?

結論:俺には理解不能
292NPCさん:04/05/25 20:52 ID:W9MCiQZ5
ま、あれだろ。
>>287は、「使えないネタ技能なんか取るような香具師は(ry」
なんて考えてるんだから、ほっといてやれよ。
そいつの鳥取じゃ、効率のいい経験点の使い方しか許されてないんだろうからさ。
293NPCさん:04/05/25 20:55 ID:???
>>287は現役の宮司で、現在の巫女の萌えから来る誤った描写を嫌っている。
だから宮司ではなく巫女が神楽を舞うのを嫌った。

とかどうだ?
294ありよし:04/05/25 20:56 ID:???
287は「おれ(RL)が作ったプレロールドキャラじゃないと認めねえ」という
コンベに行くとよくいるタイプのRLでは?
295NPCさん:04/05/25 21:03 ID:???
>>291
わかったぞ、>>287
「巫女さん、(・A・)イクナイ!!」
って思ってるんだよ。
…いや、むしろそうであってくれ。
でないと、どんなキャストも>>287の前じゃ却下されかねんからな。
296NPCさん:04/05/25 21:24 ID:???
>>293
いちおーマジレス。
神楽は巫女が舞うのが普通でつが。
297NPCさん:04/05/25 21:26 ID:???
>>296
そうだっけか?それだと>>293の仮説は違ったか……
298287:04/05/25 21:27 ID:???
いや、ネタキャストは大好き。
「漏れの肉体戦キャストなんか300点近くあるのに、初期作成に勝てないよ」
とかわざわざ言うPLは地雷だと思ってるだけ。
299NPCさん:04/05/25 21:29 ID:???
 「そんなに強くないんだから高経験点キャストを使わせてくれ」
という態度が気に入らないんじゃないか? 自キャラ萌えされそうで。
漏れとはプレイスタイルが合わなさそうだが、まあ火星じゃ日常茶飯時さ。
300NPCさん:04/05/25 21:32 ID:???
>>297
まあ、神社によっては神職が舞う神楽もありますが。
神仏混合で、女人禁制の山の中にある神社では、巫女が山に入れないので、神職が巫女装束を着て神楽を舞うそうでつ。
知った時にはマジで萎えたよ_| ̄|○
301NPCさん:04/05/25 21:40 ID:???
>>287のほうが地雷だったわけだが
302287:04/05/25 21:41 ID:???
みっともなく補足させてもらうと、キャストのコンセプトとか、アクトや他のキャストへの関わり方を
ちゃんと説明してくれて達成値が馬鹿高くなければ高経験値キャストでもおおむね受け入れます。
で、却下したいのは286みたいなことをプレアクトの現場で言う人であって286自身を却下したいとか
そういうわけではないです。
ごめんね>286
303286:04/05/25 21:48 ID:???
>>298
「初期作成に勝てない」
は、ここなんであえて書いただけでつが、それが何か?
キャラシー見たら2秒でわかるんだし。
作成初期の能力値に、〈居合〉4Lvとガルーダだけしか達成値上昇手段がないのは悪いですか、そうですか。
304NPCさん:04/05/25 21:49 ID:???
自作自演までして反撃する286を弾いた287は慧眼。
305NPCさん:04/05/25 21:51 ID:???
ちなみに経験点の少ない側から見れば、
ロゴス9本ぶちこんで殴ったり《腹心》魔器+〈泰然自若〉でカツカツに
作ったキャストを却下するわりに、自分は300点400点をネタ特技につぎ
込んで自己満足してる連中には虫唾が走るらしい。

・・・らしい。ちなみに俺は300点とか使ってるクチ
306NPCさん:04/05/25 21:54 ID:???
別に擁護でも本人でもないんだが、俺も実は286みたいに言われたらちょっと躊躇う。
初心者さんと一緒にやるなら、だけどね。
初めての人がいる前でわざわざ
「俺慣れてるし経験点高いけどキャスト弱いから気にしないでよ余裕」
とか言われても。その次元で気を使う前に、メイクアップで参加する
とか初期作成するとかって方向に初心者を安心させて欲しくなる。

この前経験者初心者一緒にやったコンベのActの時は、
経験者サイドの方がウザかったしね。
本気で、NOVAは地雷なんじゃねーかと思っちまった。
307NPCさん:04/05/25 21:55 ID:???
300点の巫女さんキャストを拒否されると延々グチグチ文句たれ、
あげく「いいよいいよ、ごめん」と謝っているのにも関わらずガルーダ
がどうこうとグチグチグチグチ言い続ける286は、俺もやだな。
あ、キャストじゃなくてPLのほうね!
308NPCさん:04/05/25 21:59 ID:???
つまり今度は286を叩けば平等と言うわけですね
309アーキ厨:04/05/25 22:00 ID:???
>288
そう言う楽しみ方も、当然アリですよ。私も常日頃からそう言ったことばっか考えていますし。
ただ、広い意味で考えるとすれば、マンチの誹りを受けて却下されるようなデザインは、
作り直さなきゃいけなかったり費やした経験点が無意味になったりで、効率的とは言えないわけで。
そう言った精神的なというか社会的なバランスを取るのも一つの楽しみ方ですよ。
310NPCさん:04/05/25 22:00 ID:???
>>287=>>304
後、初期作成のみでキャストを使い捨てにする香具師と見た
311NPCさん:04/05/25 22:05 ID:???
まぁ身内でやる分には経験点差なんて気にならんけどな
312NPCさん:04/05/25 22:06 ID:???
あんまし差があると気になるけどナ
313NPCさん:04/05/25 22:06 ID:???
自分以外の香具師を叩いて平等とほざく赤い香具師がいるスレはここですか?
314NPCさん:04/05/25 22:07 ID:???
要するに数百点キャストに投入すると言うのはおおよそ非常識な行為であり
そういったキャストを制裁するシステムを用意していないため
N◎VAはコンベにおいて地雷と呼ばれてしまう、その対策を怠ったFEARは
TRPG界の三菱ふそうであり地獄の業火に焼かれるべきである。
これでみんな満足だな?
315NPCさん:04/05/25 22:14 ID:???
>>303
ちなみにその300点はどこに消えてるんだ?

各種アウトフィット+能力値成長で〈霊査〉が常時達成値21になるとかだと
それは情報系として激強いわけだから「肉体戦だと勝てない」は詐欺臭くなるわけで。
316NPCさん:04/05/25 22:18 ID:???
制御値とか、スタイル3枚バラでネタ特技とりまくりとかだと
あっという間ですよ?
317NPCさん:04/05/25 22:20 ID:???
<熱狂>する訳でもないのに4とか8とかある<芸術>を見ると、
何となくモニョってしまう。
決して強くはないってのは判るんだが、
まるでパーソナリティーズの連中を見ているような……。

出来ればキャストの足並みはなるたけ揃えて貰えると、
経験点あんまし持ってない人も気楽じゃないかなぁと。
318NPCさん:04/05/25 22:22 ID:???
何の得もないのに友人と「最高レベルの差分値特技所持者」を競い始めたりな。

「よっし今回の経験点で〈修羅〉が13レベルだ!」
「負けるか!俺は前にRLやった経験点も加えて〈鉄拳〉を15レベルに!」

……我々は楽しいので、温かく見守ってやってください。
319NPCさん:04/05/25 22:22 ID:???
>>315
>>303を読み直せ。
「作成初期の能力値」と書いてある。
320NPCさん:04/05/25 22:30 ID:???
じゃあ今度は308叩こうぜ
321286:04/05/25 22:36 ID:???
あー、ネタにされまくってるみたいなので、一応情報を。
ウェットでスタイルはカタナ、チャクラ、マヤカシ。
能力値と制御値は初期のままで、達成値上昇系技能は〈居合〉4Lvのみで、差分値系技能は〈鉄拳〉のみ。
所持してるコネは計14Lv。ネタ技能〈芸術:神楽舞〉は4Lv。

達成値の上昇する装備はガルーダのみ。
武器の長刀(アウトレイジ+レジェンダリー+魔剣化)が65経験点。

……後は察して下さい。
ネタで作って、周りの足を引っ張らないようにした結果がこうなっただけですので。
322NPCさん:04/05/25 22:41 ID:???
達成値上昇特技4Lv+ガルーダとか、
業物装備がある時点で
既に十分すぎるほど強力と思ってしまううちの鳥取甘すぎですか?(w;
323NPCさん:04/05/25 22:42 ID:???
>>321
まぁそんな感じだとたぶん身内でしか使わないっしょ?
身内で楽しむぶんにはいいんじゃない?
324アーキ厨:04/05/25 22:42 ID:???
>321
それで[初期作成に勝てない]はさすがにブラフでわw
能力値が7/5/6/3でしょう? 〈居合〉4レベルと言うことは〈白兵〉も
3〜4あるわけですから、安定感が違いますよ。
うちの鳥取なら、普通の300代のキャストとして認識されますね。
325286:04/05/25 22:44 ID:???
>>322
…あー、これで初期作成キャストに勝てないということで、
うちの鳥取も察して下さいw
326NPCさん:04/05/25 22:47 ID:???
野蛮人の住処だな(俺主観)
327NPCさん:04/05/25 22:47 ID:???
>アーキ厨
試しに>>321じゃ勝てない初期キャラ作ってみれや
328NPCさん:04/05/25 22:52 ID:???
アーキ厨じゃないが>>286のキャストの弱みは
〈居合〉で達成値を上げているためにリアクションが伸び悩む事。
スタイル的にも中より遠くからの高達成値〈射撃〉に勝つのは難しいので

〈射撃〉〈必殺の矢〉でライフル系を所持しヴィークルに乗って
〈ロケットスタート〉〈ライトスピード〉すればほぼハメられるよ。
329NPCさん:04/05/25 22:52 ID:???
>327
過去スレに投下した牙門キラーがあるので、そちらを参考にしてください。
あるいは剣を入れて、〈呼吸〉+〈徹し〉ってところですかね。
詳しいブツは、>950過ぎたときにまだ、覚えている人がリクくれたらってことで。
330NPCさん:04/05/25 22:53 ID:???
>325
こういう鳥取か?w

>セッション始まったら、フルスクラッチで作った初期状態のキャラクターで
>達成値30出せるの複数出して、PC殲滅させてENDったそうです。
358 名前:NPCさん 投稿日:04/05/19 19:04 ID:???
>漏れはRの時にやられたよ。
>「初期作成でお願いします」と言われて、キャスト全員の最大達成値はAを出して21。
>で、ゲストの達成値は軽く20オーバー。最後のゲストに至っては制御値が22。
>結局、防御係神業が足りなくなって全滅。
331NPCさん:04/05/25 22:54 ID:???
>>328
いや、そういうデュエルでの勝ち負けじゃなくてアクトでの活躍度の話だろ、元は。
332NPCさん:04/05/25 22:54 ID:???
他にも複数の解はあるけど、ひとつ確かなのは
>>286は好みのキャラを作って、それで迷惑をかけないよう定点まで強くするタイプで
その鳥取仲間は先に最適解での強さを求めてから遊びを加えてゆく嗜好と思われることだ。

個人的には先に最適解を求める考え方は結局
互いをサンプル例にしてしまうとジャンプインフレ起こすので嫌いだ。
333NPCさん:04/05/25 22:56 ID:???
>>329
それじゃ相討ちだよ(w
334NPCさん:04/05/25 22:57 ID:???
>332
甘いぞ甘いぞ。
遊びなんか加えないで、インフレしまくる香具師の方が多いぞw
335286:04/05/25 23:05 ID:???
……申し訳ないでつ。
今キャラシーを確認したら、経験点は
 1 9 9 点
ですた。

介錯おながいしまつ。

_| ̄|●
ナンデ300テンナンテカイタンダモレ…
336NPCさん:04/05/25 23:08 ID:???
違うキャストと間違えていたに1票
337NPCさん:04/05/25 23:09 ID:???
フルスクの120点分も計算に入れたんじゃないか?
338NPCさん:04/05/25 23:10 ID:???
339NPCさん:04/05/25 23:11 ID:???
>337
あー、やるやるw
それで、「何で計算合わないんだ?」って小一時間悩んだことあるw
340NPCさん:04/05/25 23:12 ID:w7jxR682
>337
多数ネタだったのか。安心したよ
341NPCさん:04/05/25 23:14 ID:???
あとうっかりデフォルトの社会:N◎VA生命外界まで足しちゃったりなw
342NPCさん:04/05/25 23:15 ID:???
経験点インフレ云々はともかくとして>>321の鳥取みたいに巫女みたいな個性的なキャストが使えるのはうらやましいな
俺の鳥取、ほとんど身内でしかやらないくせにSSSが出たあたりから「推奨スタイルに入れるキャスト(具体的にはフェイトとかクグツとかレッガーとか)」しか使えなくなっちまった
昔はどんなヘンテコなキャストでもノリで絡めたし、キャラが立てばそのキャスト用のアクトも組んでくれたもんだが・・・・・・ん?もしかして俺って老害?
343NPCさん:04/05/25 23:17 ID:???
>>342
いんにゃ、ネタっぽいキャストはコミックリリーフとして秀逸だし
俺がRLとしてはそういったキャストがいると弄りやすくて助かる。
ただ公式シナリオはある種失敗が許せないから、個々のRLの力量差に影響されない
基本に忠実なスタイルを推奨にせざるを得ないんだろう。
344NPCさん:04/05/25 23:26 ID:???
公式アクトはキャストが「お堅いイメージ」で固まってるみたいですね。
「予定通り」にはなっても「想定外の面白い結末」を迎えることはなかなかないと言う。

個人的にはチャクラSSS後編のように大雑把なアクトのほうが余裕があって好きです。
345NPCさん:04/05/25 23:28 ID:???
321のキャストはネタキャストだけど推奨スタイルには入れるんでない?カタナ入ってるし。
346NPCさん:04/05/25 23:29 ID:???
RLとPLにその気があってお互いのフォローしようと言う気概があるのならば、
企業の工作に参加するクグツ枠に、社長のお眼鏡に適った外部スタッフの巫女さんを入れたり、
多組織との縄張り争いを解決するレッガー枠に、嫌々泣く泣く手伝わされる巫女さんを入れたり、
行方不明のヒロインを探すフェイト枠にお節介な巫女さんを入れたり、
(それぞれ、《神業》は代用するか、それがなくても進むようにシナリオをいじる)
することも、不可能ではないはず。
347NPCさん:04/05/25 23:31 ID:???
まあ、「推奨:カゲ 暗殺者」枠に「カブキ:伝説の暗殺者」が参加して、おかしくないのがTRPGだからな。
348NPCさん:04/05/25 23:32 ID:???
>344
>公式アクトはキャストが「お堅いイメージ」で固まってるみたいですね。
そうじゃなくて、デフォルトをシリアスキャストにしておけば、4枠5枠なら
ギャグキャストに入れ替えても大丈夫ってことじゃないかな。
コミックリリーフ枠をあらかじめ設定しておくのってどうかと思うし。
349NPCさん:04/05/25 23:43 ID:???
なるほど、4枠5枠の扱いが寒いわけだ・・・
350NPCさん:04/05/25 23:43 ID:???
そうか……分かったぞ!
トーキー枠はギャグ要員ではなかったんだよ!!
351342:04/05/25 23:49 ID:???
>>345
いわゆる「フリーの荒事屋」というやつだよな
その辺で自由に戦闘系キャスト作らせるとマンチなキャストを作る奴が出るということであんまりいい顔はされないな
レッガー入れてもクグツ入れても十分マンチが出来るのにおかしな話だとは思うけどね

>>346
そう、そういう気概が欲しいんだよね
SSSやるっていったって身内なんだから面子は分かってるんだし、その辺は自由にカスタマイズして欲しかった

ってこれ、ただの愚痴カキコだな、スマソ
352NPCさん:04/05/25 23:50 ID:???
まあRL次第っちゃRL次第だよな。公式シナリオも。
1枠におさまった主人公がコミックリリーフだったなんてのは
うちの火星じゃ日常茶飯事だ。
353NPCさん:04/05/25 23:54 ID:???
SSSの話でふと思い出したけど、
オープニングって登場判定の目標値書いてあるよね。
SSSのOPで登場させた、あるいはしたことある奴っている?

俺の鳥取ではOPは登場不可なんだが
354NPCさん:04/05/25 23:56 ID:???
RRよりも前の時代には許可してたけど、うちも最近は不可にしてる。
355NPCさん:04/05/26 00:00 ID:???
特に不可にはしていない。
OPの途中で登場しても、よほど上手い事しないと間が持たなくて
本当にただの登場回数増加にしかならないからPLもやってこないしな。
ただ情報屋っぽいフェイトとかニューロだと、日頃から些細な事件も気に留める演出と
スムーズな合流のために他人のOPにちらっと参加しておきたいって人もたまにいる。
CDといえばCDなんだろうが。
356NPCさん:04/05/26 00:01 ID:???
漏れんとこは不可にはしてないけど、誰も登場しないなぁ。

なんつーか、ハンドアウトの再確認って認識になってるw
357NPCさん:04/05/26 00:07 ID:???
>353
最後に出てきて
「ふっ……今の話、全て聞かせて貰った」と言って
即退場するのが趣味のフェイトが、家の鳥取にいる。
最近は、電柱(あるのか?)の上に立ってる。

まぁ、シーンPCやPLの邪魔しないなら許可してる。
358NPCさん:04/05/26 00:23 ID:???
単純に達成値だけが強さじゃないと思われ
俺鳥取では装備、特技の妙で強さを出すやつが多い
しかしリフレクションの為に居合い8LV+天塵刀にしたやつはさすがに身内ではたたかれてたなぁ
その上二重差分だったしな



まぁ漏れは敵ゲストデータを急遽我門2体とEXに差し替えて対処したが(まじ)
359NPCさん:04/05/26 00:23 ID:???
>>357
タイ●ージョー?w
360NPCさん:04/05/26 00:25 ID:???
一番頭が痛いのは最強のキャストに敵の強さが合わせられることかねー
361NPCさん:04/05/26 00:42 ID:???
もっともどう頑張ってもシステム上神業には勝てないんだが
楽観主義者だとそこが「神業に勝てないから、まあぼちぼち遊ぼうか」になるんだが
悲観主義者だと「神業がある限り普通じゃ勝てない、ギリギリまで強くしておかないと」になる。
362NPCさん:04/05/26 01:00 ID:???
>356
>ハンドアウトの再確認

話は飛ぶが、俺は時々ハンドアウトにどんでん返しを仕込むので、
再確認では済まないことがある。

「[キャスト1のアドレス]に向かい[キャスト1]と言う人物を護衛してくれ!」
それだけ伝えて、[ボーナスコネ]は行方不明になった。
そして君は今、約束の場所にたどり着いた。

とかハンドアウトに書いておいて、行ってみるとキャスト1との同じ名前の
赤ん坊が泣いているとかな。
363NPCさん:04/05/26 01:03 ID:???
>362
面白くていいじゃないかw

そういう意表の突き方はありだと思うぞ。
364NPCさん:04/05/26 01:06 ID:???
>358
装備、特技の妙って例えばどういうの?
365358:04/05/26 01:19 ID:???
すこし微妙かも知れないけど攻撃特技は乾坤一擲のみで差分、達成値上げなしで後は装備の攻撃力やタイプ変更で押したりとか
後は移動をうまく利用して、フルオートで牽制していくとか、単純に差分、達成値で押されるよりも理不尽さが少なくてRLやるときにわりと楽しい
こっちも単純な達成値競争に持ち込まなくていしな
こう考えるとN◎VA見たいなゲームこそマーカーというかメタルフィギュアがいるかもしれないな

まぁ最近リアクション系奥義がはやりだしたのが少し欝だが、対処の使用はあるしな、そうも悪用してこんし
おおむね楽しくやってるよ

366NPCさん:04/05/26 01:24 ID:???
うちの鳥取では〈サポート〉〈カース〉系が流行りだしているので、
キャスト単体だと2だった差分値が10に増えていたり、
ゲストの〈ポルターガイスト〉潰されたりで、ある種楽しい。

みんなの火星のカット進行を教えてくれ!
367NPCさん:04/05/26 01:34 ID:???
火星のカット進行とかいうものが定着するほどアクトやってない……。

そういえば〈ラッキーストライク〉ってこれあらゆるダメージに使えていいのかな。
368NPCさん:04/05/26 01:49 ID:???
>>367
いいと思われ

ウチの鳥取は達成値+差分値でガリガリやる人が2、3人いるんでバッドステータスフェチの俺は好き勝手変なことが出来て嬉しい
<斬裁剣>+<フリーズ>+<捕縛術>とかでハァハァしてまつ
だがこのコンボ、ダメージカードが出ないので手札が回らないという諸刃の剣。素人には(ry
369NPCさん:04/05/26 01:52 ID:???
> <斬裁剣>+<フリーズ>+<捕縛術>
ゲストのデータを作った意味がほぼ皆無になるので悲しい。
素直に斬ってくれ。殺してくれ。と言うのが1RLとしての俺の見解
370NPCさん:04/05/26 01:54 ID:???
うちの鳥取はダメージカード追加特技がブームっぽい
1回の攻撃でダメージカード4枚出された時はかなり泣けた。
その強さと、AR使いまくって不退転な奴らの姿にw
371NPCさん:04/05/26 01:59 ID:???
>>369
そうか、スマンカッタ
君がRLの時はやらないことにするよw
372NPCさん:04/05/26 02:02 ID:???
>>371
達成値+差分値ゴリゴリと<斬裁剣>+<フリーズ>+<捕縛術>系で戦闘すると、どういう展開になるの?
あと、参考にしたいのでRLがどう対処してるのかも教えて欲しいです。
373NPCさん:04/05/26 02:19 ID:???
>>372
まず自分が最初に動けるように並ぶ(w
んで、殴る、<斬裁剣>で壊すものは大体防具、ホントはIANUSとかの方がいいかもしれないけどその辺はキャストの性格で
<フリーズ>の制御判定はゲストのスタイルにもよるが案外成功するという印象。最近はチャクラやアヤカシ(人形の一族)の制御判定を成功させる特技なんかもあるし
それで他の奴がそいつを殴ってくれたりするんだが達成値+差分値ゴリゴリっていってもMAX25くらいなものなんで見切り系を駆使されると結構生き残る可能性大
それで大体2カットくらいかな?
PL三人とかだとこちらの戦闘系一人に対し、ゲスト2〜3+トループとかだとかなりカツカツ
374チャクラ厨:04/05/26 02:37 ID:???
「10LVのチャクラエニグマに零式搭載させて、<連撃>でオラオラしてえ」
と夢見て400経験点貯めてる俺は、人の屑ですかそーですか。
375NPCさん:04/05/26 02:45 ID:???
>>374
いやまーコンべでやらなきゃいいんじゃない?
376NPCさん:04/05/26 07:16 ID:???
>374
別に、剣でも良いじゃないのさ。攻撃回数が欲しいだけなら、
カタナエニグマの二天一流+テケトーな手段で、同程度のダメージが叩き出せるし。

ところで、12種類を超える特技ってのは一体どの辺に書けばいいものか。
377ありよし:04/05/26 08:41 ID:???
初期経験点で、〈射撃〉のないカブトワリでも結構強かった
378369:04/05/26 09:21 ID:???
>373
><斬裁剣>で壊すものは大体防具、ホントはIANUSとかの方が
>いいかもしれないけどその辺はキャストの性格で
あんたいい人だ (つД`)

俺の鳥取は破壊特技持った奴はまず武器を壊し、次はIANUS。
業物なんか持たせた日には必ずソレを狙う。
ウォーカーなんざ出した日には言わずもがな。

なんで過剰反応しちまったよ。スマソ
379NPCさん:04/05/26 09:34 ID:???
>378
防具や防具は、おもむろにオカワリを(それが業物であろうと)マイナーアクションで取りだし、
IANUSやウェアの類は隠匿レートを盾に「〈知覚〉判定が済ませた後でないと不可」を強調。クラストスキンもつけてな。
ウォーカーはバディシートに載ったナビゲーターや、補給部隊トループが〈クィックリペア〉。

なんで、素直に壊されてやっているアンタも相当なお人好し。
380NPCさん:04/05/26 09:45 ID:???
>>379
 せっかく考えた敵ゲストがキャストのピンポイントな特技で無力化されると
“楽しくて”しょうがない漏れは厨RLですか。そうですか。
 それはさておき、おそらく〈斬裁剣〉や〈クラッシュ〉なんてとってる以上
「的の装備を壊して無力化するキャスト」ってのがやりたいんだろうから
素直に壊されてやれば良いのではと思うのだが。
381NPCさん:04/05/26 09:56 ID:???
「武器が壊されて敵ゲストが無力化するなら、
 追いつかないくらい敵ゲストを出せばいいじゃない」
382NPCさん:04/05/26 10:47 ID:???
>>380
せっかく肉体ダメージ与えるキャラ使っているんだから、
リアクションもするな、ダメージ軽減技能も使うなってか。

それは冗談にしても、
代わりを出すなら数に制限付けておけばいいし、
隠匿レートは正当な障害リソースだし、
修理工がいるなら、そちらを狙わせればいいし、
ってところじゃないの?

「貴様の情報など事前につかんである!」とか叫んで、
弱点突いてくるゲストだって普通に楽しいと思うぞ。
383NPCさん:04/05/26 10:49 ID:???
つまり>>379は自分のクレバーさを自慢したかっただけ。
384NPCさん:04/05/26 11:03 ID:???
〈斬裁剣〉対策で、予備装備を常備化しておくって、結構やらない?
うちの火星だけかなぁ。
385NPCさん:04/05/26 14:06 ID:???
対策ってわけじゃないが、漏れのキャラには用途に分けて3つ武器もたせてるな。
386NPCさん:04/05/26 14:10 ID:???
敵を倒す武器。
味方を倒す武器。
自分を倒す武器。
387NPCさん:04/05/26 15:10 ID:???
遅レスながら新入りさんと囲むN◎VAでの経験値の扱いとか。

新入りにご祝儀として経験点を呉れてやり、キャラ造型の楽しさを教える。
ハンドアウトPC1枠に合ったキャラを経験点を、湯水の様に使って好きなように作ってもらうのだ。
ベテランはストイックに初期作成&(PLが5人なら)PC5からとって行く。
それで新入りPCの活躍を脇でサポートしつつ、
新入りさんに初期作成からくる理想&ハンドアウト優先順位が低くても
スタイルを貫き周りを楽しませて、自分も楽しめる事を眼前で実演する。

こうすればいいんじゃないかな。ただ、自キャラマンセーな現状では難しいかもしれんが。
スタイルを貫くのがN◎VAだから、自キャラマンセーは良いが、(アクトや他のキャストとすり合わせは必要なのは当然)
自キャラデータマンセーはキツイな。

いっそ、経験点をゴルフのハンディの様に見立てて、
「希少なリソース(PL経験点)を駆使して変わらぬクオリティでセッションを盛り上げられるのがヴェテランPL」
という視点を設けるのも面白いとオモタ。
388NPCさん:04/05/26 15:13 ID:???
ホワイトエリアでもドンパチできるように隠匿の高い武器は必ず一個は持つな
389NPCさん:04/05/26 15:33 ID:???
俺は男らしくメインアーム一本主義。
もしそれが使えなくなったら、その時はその時。徒手空拳もオツなもんだ。

……え? このベアキャット?
これはいいんだもん!
390NPCさん:04/05/26 17:47 ID:???
まあ、チャクラはもとから徒手空拳がメインアームなんだけどな。


…全身義体?そんなのを使うチャクラは生身を<ブレークダウン>してしまえ!
391NPCさん:04/05/26 18:19 ID:???
生身を〈ブレークダウン〉しても全身義体は使えるし、逆もまた真な罠。
392NPCさん:04/05/26 18:28 ID:???
あれ、義体は故障で仮死扱い、破壊で完全死亡扱いじゃなかったっけ?
393NPCさん:04/05/26 18:31 ID:???
>392
CD!
394NPCさん:04/05/26 18:39 ID:???
>392
サイバーウェアの故障/破壊によってキャラクターが直接死亡することはない。
『D.142』の「装備の故障と修理」および、同ページの柱な。

俺の場合、その装備が使われていない状態に戻るだけ、と判断している。
395NPCさん:04/05/26 19:29 ID:???
>>378
でも、Dだと斬裁でIANUS狙われてもあまり困らないんじゃないかしら。
サイバーウェアのトリガーできなくなるだけですし。
396NPCさん:04/05/26 19:54 ID:???
>395
スリーアクションを入れていないと
タイプDやらコンバットリンクやらJJFやらエリミネイターやらが使えなくなるぞ
397NPCさん:04/05/26 20:20 ID:???
>>396
なんでそんな中途半端な意見なんだ?
別にサイバーウェアの起動にIANUSが必要不可欠だとか
スリーアクションがあればIANUSがなくても起動可能という記述はないっぽいが。
398NPCさん:04/05/26 20:24 ID:???
サイバーウェアの起動にIANUSが必要なことについてはFAQあたりに追記されたはず。
でも、タイプDとかコンバットリンクとかJJFとかエリミネータ起動できなくても大して困らないな。
399NPCさん:04/05/26 20:26 ID:???
後者はともかく、サイバーウェアの起動にはIANUSは必要不可欠だぞ。
400NPCさん:04/05/26 20:45 ID:???
>388
スタンバトンでバックファイアから、生身差分値でどうだw
>398
エリミネイターとアーガス辺りが使用不可は、結構きつくないか?
401NPCさん:04/05/26 20:51 ID:???
つかタイプD起動できんとつらくない?
402NPCさん:04/05/26 20:58 ID:???
あ、おれハードワイヤードだから。
403NPCさん:04/05/26 21:00 ID:???
>>402
剣のほうが強いぞ……
404NPCさん:04/05/26 21:04 ID:???
>>403
全身義体は、なんか最後の壁って気がする
スゲェサイバーサイコの奴でも、義体避けてる奴って多くない?
俺鳥取だけ?
405NPCさん:04/05/26 21:06 ID:???
>>404
漏れはDになってから気軽に入れるようになった。
初期作成でも、フルスクラッチなら簡単に入れられるしな。
406NPCさん:04/05/26 21:07 ID:???
義体破壊でアウトって鳥取が多いからなんじゃないの?
407NPCさん:04/05/26 21:29 ID:???
>401
家の鳥取は、2カット目に突入したことが一回しかないからw
(チャクラSSSその2)

>404
プロテウスが大人気だなあ。
アクションランクがデフォルトで増えるのは、皆好きくないみたい。
408NPCさん:04/05/26 21:30 ID:???
>403
キャラクター次第。強い弱いとかじゃなくてさ。
こいつは義体、こいつは非義体みたいなイメージがキャストごとに存在する。
409NPCさん:04/05/26 22:02 ID:???
「悪いな。データじゃねえんだよ」
410NPCさん:04/05/26 22:02 ID:???
漏れの鳥取は、義体破壊で動けなくなるから嫌われるな。
《天変地異》で無力化されるんで。
411NPCさん:04/05/26 22:11 ID:???
厳密にDのルールを採用すると義体破壊されても死なないし、行動できるよな?
412NPCさん:04/05/26 22:18 ID:???
>>411
そうだよ、特に行動不能になる記述はない
イメージ的にはバチバチ火花飛ばした傷だらけの義体で踏ん張ってると思いねぇ
413NPCさん:04/05/26 22:23 ID:???
うちは破壊されると義体オプションが使えなくなる裁定をするけど、
みんなはどうよ。
414NPCさん:04/05/26 22:24 ID:???
>413
能力値計算等が面倒なので、やらない
415NPCさん:04/05/26 22:50 ID:???
生身のデータ変更する装備が故障したときは、生身使用不可?
それとも、生身のデータを元に戻すだけ?
416NPCさん:04/05/26 23:05 ID:???
すげえよな…腕のベーシックフレームが破壊されると腕が使えなくなって、脚のベーシックフレームが破壊されると脚が使えなくなるのに、
全身義体が破壊されても腕も脚も使えて行動に支障はないのか…。
みんな全身義体にしようYO!!

【何か変じゃないか?】
417NPCさん:04/05/26 23:05 ID:???
>>415
元に戻すだけ。
418NPCさん:04/05/26 23:06 ID:???
>>416
ベーシックフレーム破壊されたら腕が使えなくなるってどこに書いてある?
419NPCさん:04/05/26 23:06 ID:???
じゃあブルズハートはやっぱ心臓止まるのか?
420NPCさん:04/05/26 23:08 ID:???
>416
ベーシックフレーム壊されても生身のデータ戻すだけじゃない?
421NPCさん:04/05/26 23:09 ID:???
>>419
ブルズハートは補足の一文がちゃんと書いてある。
422NPCさん:04/05/26 23:11 ID:???
じゃあ、武器が破壊されてもウォーカーが破壊されても問題なく使えるという事でFA?
423牙汁:04/05/26 23:11 ID:???
ハロー、牙汁だ。

さて義体問題だが、これは簡単だ。
生身には「ルール的生身」と「演出的生身」があり、全身義体はルール的生身に装備するものだ。
従って全身義体を破壊されたら、演出で手足が使えるが判定では使えないのさ。

                                       XYZ
424NPCさん:04/05/26 23:13 ID:???
>>422
ああ、その通り。
どんな演出で武器が破壊されようと、その影響で手足がもげる事はない。
ウォーカーが大破しても、その影響で全身不随になる心配はない。
装備1個破壊である限り、生身は残るのさ。
425NPCさん:04/05/26 23:14 ID:???
>422
武器やウォーカーのデータが使えなくなるだけで、演出的にはボロボロになった武器振り回したり
煙吹いたウォーカーで戦ったりしててもOKだな。
426NPCさん:04/05/26 23:16 ID:???
つーか、Dになってからルールに穴大杉。
4/19の屑エラッタといい、今回の義体といい…FEARは何がしたいのかと(ry
427NPCさん:04/05/26 23:17 ID:???
>>426
アゲハさん、お久しぶりです!
夢売りは復活させられそうですか?
428NPCさん:04/05/26 23:19 ID:???
現実問題としてさ、全身義体のゲストでキャストに焦ってもらおうとして
うっかり神業で破壊された瞬間に敵ゲストが木偶の坊になったら
困るのはストーリーの山場を奪われるキャストのほうだと思うんだが?

それでもいいなら義体破壊=行動不能でも俺は一向に構わんがね。
それが嫌な奴はスタイルにバササとかニューロいれるなよ?
429ニューロ:04/05/26 23:27 ID:???
困るのはカタナとかカブトワリで漏れじゃないからいいYO!
430NPCさん:04/05/26 23:27 ID:???
バササ!
431NPCさん:04/05/26 23:28 ID:???
DのP.142に、
「装備が何らかの特技や装備、ダメージによって[故障]、もしくは[破壊]された場合、その機能や効果は停止する。つまり、使用できない。」
とあるんだが、ベーシックフレームや全身義体の『機能』って何だっけ?
まあ、効果の方はデータに書かれてる通りなんだろうけど。
432NPCさん:04/05/26 23:30 ID:???
>>431
生身の補強、じゃないか?>機能

換装だとしても>>428だよな。
つまり破壊で使えなくなると極端なハマリが出る可能性が高い。
433NPCさん:04/05/26 23:33 ID:???
>427
アゲハとか夢売りとかってなに?
434NPCさん:04/05/26 23:34 ID:???
まぁつまりIANUSなんて破壊されたら全身を破壊と同義だ
ディクショナリ、ホット・チリなんかも脳が破壊されるからな、当然死亡するだろう

ウェットマンセー
435NPCさん:04/05/26 23:37 ID:???
>>433
かつて……本当に極初期のリプレイに登場したキャストが夢売り、そのPLがアゲハ(仮)
Rあたりから歴史に取り残された、誤ったサイパン信奉者だよ。
436NPCさん:04/05/26 23:37 ID:???
>434
クマー(ry
437NPCさん:04/05/27 01:15 ID:???
全身義体とかサイバーとかで増えるのは「生身のデータ」だから、生身を割られるとその修正がまるっきり死ぬのではなかろうか。


まあ、全身義体だろうが生身だろうがIANUSだろうが、チャクラ本人が「肉体である」と思ってれば《黄泉還り》で直る罠。
IANUSはちょいと微妙だが。


……Dでも《黄泉還り》で全身義体直るよな?(弱気)
438NPCさん:04/05/27 03:19 ID:???
AIだろうが全身義体」だろうが"生身"は全てのキャラが所有し、常に準備されている。
生身と交換されるのではなくデータが変更されているだけなので、使えなくなったら普通の生身のデータを使用。

両腕がパンツァーアームのキャラが携帯判定に失敗しても、物は持てるし殴+0でパンチすることも可能。
ツルギが壊れたなら防御とアクションランクが下がり、生身のデータが戻る。
ぐらいじゃね?

データ差し替えだから生身自体使えなくなると全身義体の生身データも死ぬっぽいけどな
439NPCさん:04/05/27 03:24 ID:???
>全身義体が壊れる
漏れは、性能が生身並に落ちるってことだと思ってる。
装甲や攻撃力なんかも、本来の性能を発揮できず、ふつーの生身並に落ちてる、と。
440NPCさん:04/05/27 03:30 ID:???
つまり、全身義体を真の意味で破壊したいなら、《死の舞踏》or《とどめの一撃》を使えってことよ!
441NPCさん:04/05/27 03:49 ID:???
>>426
>つーか、Dになってからルールに穴大杉。
おまいは本当に1st2ndRをやったことがあるのかと(ry
442NPCさん:04/05/27 04:22 ID:???
>>441
昔はよかったと思っている1st・2nd厨か、Dになってから「も」ルールに穴大杉の誤記
443NPCさん:04/05/27 05:50 ID:???
>442
むしろR信者じゃねぇの?
1st2nd信者はこんな穴だらけのルールでもゲームやれる俺らスゴイってなかんじ。
444NPCさん:04/05/27 05:52 ID:???
>>433 知らなくていい過去の遺物
知っておくべきはそれを掘り起こしたがる粘着が約1名ここに巣くっていること。
445NPCさん:04/05/27 05:59 ID:???
>>443
R信者はR信者で革命の狭間で苦労してるからw
RRから入って、どちらかというと他のFEARゲーの印象が強い人が
何か錯覚してるってのが正解なんじゃなかろうか?
446NPCさん:04/05/27 06:05 ID:???
装備の効果なんてぶっちゃけて言えば「記載されているデータをキャラクターに付与する」だけだからな。


>437
魔器はなおるが義体は治らない。
どうしても治して欲しいって言うなら、義体の破壊で死亡する選択ルールと併用してもらうかな俺なら。
>チャクラ本人が「肉体である」と思ってれば
ルール的根拠を示してくれよ。そしたらビルだってN◎VAだって、破損したデータだって治してやるから。


>ルールに穴大杉。
エラッタの一つも出ないで、全部RL任せにしていれば、そりゃあどんなに歪んでいても穴とは呼ばれんわな。
447NPCさん:04/05/27 06:22 ID:???
エラッタが出てなかろうが、RLに一任する文章が有ろうがルールの穴があれば穴と呼ばれるだろう。
ルールなんて大なり小なり穴があいてるもんだよ、穴と認識しない奴もいるけど。
448NPCさん:04/05/27 06:43 ID:???
穴と言うかね・・・
「我々FEARはルールのバランスを取ることを捨てました」
みたいな一文を何処かで読んだ気がするが
449NPCさん:04/05/27 07:11 ID:???
>>448
よほど曲解しても、そんな文章はないと思うぞ。
450NPCさん:04/05/27 08:10 ID:???
>>432
それだと、破壊されても使用は可能になって、逆の意味でハマリが発生してるよーな希ガスw
451NPCさん:04/05/27 08:21 ID:???
(#゚Д゚)<破壊されても使える義体って変だろうがゴルァ!!

;y=( ゚д゚)プシュ

( ゚д゚)<「からくりサーカス」の操り人形なんだよね

【まぢでそうとしか思えません】
452聖マルク:04/05/27 08:26 ID:???
破壊じゃない。[破壊]だ。で、故障ではなく[故障]な。
だから問題は全くと言っていいほどない。
453NPCさん:04/05/27 08:32 ID:???
なるほど、[]でくくるとニューロエイジの日本語になって意味が通じなくなるのか。
さすが鎖国をするだけの事はあるな。
454聖マルク:04/05/27 08:44 ID:???
>453
[]でくくるとゲーム用語、ってルールブックのP.17に書いてあるが。
で、「使用できない状態」という以上の意味はない。
[破壊]は直らないが[故障]は直せる、という違いはあるけどな。
455NPCさん:04/05/27 10:50 ID:???
例え一見生身と置き換えているようでも全身義体はあくまでただのアウトフィットだ。
魔器のように特殊なテキストで特殊な効果を与えられてない以上は
通常のアウトフィット[破壊]=該当装備の使用不可にしたがって考えるべきで
義体が[破壊]されたから生身も[破壊]されるとするのは効果の重複になってしまう。

それが我慢ならんならMHMでもやれ。
456NPCさん:04/05/27 11:31 ID:???
しかし、過去のルールを未だに引きずってる奴って以外に多いのね。
ウチの鳥取にもいるよ。
未だに『サイバーウェアは常備化しなければならない』とかほざくやつが。
DはD、以前のルールは以前のルール、それぞれ別ものだってのにな。
457NPCさん:04/05/27 11:51 ID:???
「じゃあ、生身が行動します」
「え、全身義体入れてるんじゃないの?」
「だから、義体入れても生身は残るんですって」

( д ) ゜ ゜
458NPCさん:04/05/27 11:56 ID:???
>>457
その意見は筋違い。
全身義体はあくまでアウトフィットであってキャストの行動を補佐するもの。
全身義体を独自に行動させたければ相応のアウトフィットが必要となるんだが?

>>456
なんなんだろうな……
ルールブック本当に読んでいるんだろうか。
459NPCさん:04/05/27 11:57 ID:???
>>431見て思ったんだが、
機能が停止しても動く義体が想像できんw
460NPCさん:04/05/27 11:58 ID:???
N◎VAのシステム概念を理解してない奴が、まだこんなにいるのな……
461NPCさん:04/05/27 12:00 ID:???
>>459
>>455

イメージと言うか生身のデータで動ける演出は
「機械ではなく意思を持つ人としての力」なり「フレーム剥き出しの金属体」なり「セーフモードで再起動」なり好きにすれ。
462NPCさん:04/05/27 12:00 ID:???
まあ、見てて思うけど、本当に穴大杉だよな。
塞ぐふりしてさらに大きな穴まで開けてくれるし。
FEARの連中もここ嫁って言いたいよ。
463NPCさん:04/05/27 12:01 ID:???
>459
[破壊]や[故障]による機能停止とは、「装備によってキャラクターに付加れるルール的な効果が失われる」という意味だよ。
つまり、ゲーム的なデータが機能停止するということ。
464NPCさん:04/05/27 12:02 ID:???
>462
そんな餌でo(ry
465NPCさん:04/05/27 12:04 ID:???
>>462
『常識』って書かれた段ボールを乗せて塞いだつもりになって
通行人が歩くたびにボコボコ落下するよりは
「一応応急処置したけど穴あるから、GMに従って気をつけて歩けよ」
と一声掛けてくれるのは親切だと思いますよ
466459:04/05/27 12:05 ID:???
>>463
>>431にも書いてあるが、「機能や効果」とあるんだが。
勝手に機能を効果の中に入れないように。
効果のみの装備だって、機能のみの装備だってあるんだから。
467NPCさん:04/05/27 12:06 ID:???
OK、ようやく分かったぞ!
要するにスルーすればいいんだな。
468NPCさん:04/05/27 12:08 ID:???
>>462
N◎VAのルーリングの思想についてこれないやつが騒いでるだけだろ。
469NPCさん:04/05/27 12:13 ID:???
>>465
いや、むしろ>>462が言いたいのは、
〈泰然自若〉の穴を塞いだつもりで〈大逆転〉や〈二天一流〉に開けたあの(ry
470NPCさん:04/05/27 12:15 ID:???
>466
ええと? 私にとって、この文脈での効果と機能は同じ意味(つまり、どちらもデータの付加である)
と認識しているのですが、例えば、“剣”全身義体の、どの部分を効果、どの部分を機能と分けているのか、
どなたか説明お願いします。
471NPCさん:04/05/27 12:15 ID:???
>>469
しっぱいだってするさ にんげんだもの

                 みつを
472NPCさん:04/05/27 12:21 ID:???
>>469
あの穴、まだ塞がってなかったのかよ…
473NPCさん:04/05/27 12:21 ID:???
ここは、気分転換をして、
“どのようなエラッタを出したら、〈二天一流〉と〈泰然自若〉の双方が
想定内運用されるか”など考えてみたらどうかねチミ達。
474NPCさん:04/05/27 12:22 ID:???
>>472
マジレスすると次のGF掲載エラッタで直ってからウェブのも改定するんじゃないかな?
475NPCさん:04/05/27 12:23 ID:???
>>473
マヤカシの〈消沈〉に『〈自我〉以外の技能と組み合わせる事が出来ない』を追加
476NPCさん:04/05/27 12:26 ID:???
〈泰然自若〉を〈自動防御〉に合わせてしまう。
〈自我〉以外も判定できるがARが増えるだけにして
クロマクの余裕でいかなる対応にも余裕を持てるくらいにしておく。
477NPCさん:04/05/27 12:26 ID:???
473は社長が出しちゃったエラッタに四苦八苦している遠藤ちん
478NPCさん:04/05/27 12:31 ID:???
>>475
それだと〈隠心〉が使えなくなるなあ
479NPCさん:04/05/27 12:44 ID:???
久々にいい釣り師に巡り合えたな。おかげでスレも活性化した
480NPCさん:04/05/27 12:45 ID:???
俺もいい反応が出来たと自画自賛、そして健闘を称えあおう
481NPCさん:04/05/27 13:44 ID:???
>473
<泰然自若>の対象を精神戦リアクションに限定する。
482NPCさん:04/05/27 16:43 ID:???
>>474
それだと来月末になるから遅杉
483NPCさん:04/05/27 17:23 ID:???
>482
気の短い奴だな。ろくにエラッタのでなかったR以前を思い出せよ。
運用が微妙なエラッタなんぞ、適用を保留すればいいだけだろ。
484NPCさん:04/05/27 17:47 ID:???
ところで<フリーズ>って全然つっこまれないな
他のARけずりが軒並み変更弱体化されたのに

いや、<泰然自若>で手札リアクションも<フリーズ>でエンゲージ攻撃も
やばさはそうかわらんのに
485NPCさん:04/05/27 20:09 ID:???
>>484
  「やばさ」の定義をどうとるかによるが、
〈フリーズ〉は“敵のリソースを削る”特技なので
“自分のリソースを増やす”〈泰然自若〉と違ってカット進行をだれさせる可能性は低い。
 また、確かにカット進行の流れを決定的にする力は大きいものの
ダメージを与えることが出来ないので最後は誰かにおいしいところを譲ることになる。
このため、一人が活躍して他のPLが不満に思う可能性も低い。
この辺が特につっこまれない所以ではないだろうか。
……いや、確かに〈フリーズ〉強いよ。ソードのスリープクラウド並に。
486NPCさん:04/05/27 21:54 ID:???
エラッタ

〈泰然自若〉に一文を追加
この技能は、1カットに1回しか使用できない
487NPCさん:04/05/27 22:02 ID:???
<フリーズ>を範囲に使うのも難しいしな
<タイムマジック>くらいかな
488NPCさん:04/05/27 22:21 ID:???
>>484
エンゲージ<フリーズ>は、1回の行動でカット進行の行方をを決めてしまえる、やばい攻撃。
しかし、ダメージを与えられない<フリーズ>を範囲拡大するには、
奥義かダメージを与えなくする特技を使うしか方法がないので、
無理にやろうと考える人があまりいない。

他には、達成値が20出せないと効率が悪い、
外界の制御判定に成功すれば無効になるなど、強い代わりに欠点も多いので、
突っ込まれない原因になってるんじゃないかな。

ただ、おっしゃるとおりやばいのは事実。
達成値20越えのエンゲージ<フリーズ>が来るとほとんどお手上げ。どうしようもなくなる。
一発でゲストとトループのプロットを全部持ってかれたときにはもう笑うしかなかった。
そのため、うちの火星では禁じ手のひとつになっている。
489NPCさん:04/05/27 23:44 ID:???
〈フリーズ〉を制御値ギリギリで撃たれると結構いやだぞ。特に残AR1の時。
リアクションしなければAR0。リアクションしてもAR0。

まぁ〈フリーズ〉を範囲に使うようなヤツが出てきたら、〈消沈〉とかで大人しくなってもらうかなぁ…
490NPCさん:04/05/28 00:00 ID:???
>489
〈フリーズ〉は物理・精神攻撃に該当しないので
〈消沈〉では止まらんと思うが
491NPCさん:04/05/28 00:57 ID:???
>>488
 漏れの記憶が確かなら〈フリーズ〉の範囲を拡大しうる特技は
〈※タイムマジック〉〈※マルチアクション〉〈※ダイムノヴェル〉の3つだけと記憶しているが、
差し支えなければ後学のためそれ以外の方法をご教授願えまいか。

>>489
 そして、残念ながら現行では範囲型〈フリーズ〉を止める手段は
〈狂信者〉か〈※魔女の叫び〉しかなかったはずだ。
どうしてもそれが嫌だというのなら、外界を「制御値−能力値≧11」にしておき
常にダイヤ札を手元に一枚常備しておくしかない。
なお、カブキならさらにザ・フールを持つという手もある。これで確実に一回は大丈夫だ。
え? 社会戦や《制裁》で[18:権力剥奪]……?
492NPCさん:04/05/28 01:20 ID:???
>>491
強引だが〈戦術〉+〈※灰色の脳細胞〉+〈フリーズ〉でもできると思うぞ。
493NPCさん:04/05/28 01:27 ID:???
>492
プロットしたばかりのカードが無くなっていくのは、すげぇモノ悲しいなw
494488:04/05/28 06:12 ID:???
>>491
亀レスだが、その3つだけで合ってるはず。
ダメージを与えなくする特技での範囲拡大は、ルール確認したら無理だった。スマソ。
このうち、マルチアクションは2レベル以上必要だから、1レベルでも価値があるのは
<※タイムマジック>と<※ダイムノヴェル>だけだね。

で、範囲フリーズへの対抗手段は、>491が出してるので全部。
徹底した<フリーズ>対策してるの見ると、それがキャストでもゲストでも、
他のPLやRLはちょっともにょるかもしれないと思った。

…書いててちょっとスレの姉弟達に聞きたくなったんだけど、
キャスト・ゲストを作る時にフリーズ対策ってやってる?
自分は制御値上げるの好きじゃないから、ほとんどやってない。
ただ、周りのキャストで、カツカツに対策してるのをPLとして見ると
自分のデータに対するバランスがぬるいだけかとも思うし。
姉弟達はどう考えてるのかなあ?
495NPCさん:04/05/28 07:45 ID:???
フルオート射撃で<フリーズ>とか
スタングレネード使って<フリーズ>とかやってたよ
496NPCさん:04/05/28 08:38 ID:???
>494
何に対して、どう備えるかなんて環境の問題。
太平洋側で冬の稲妻に備えるなんてできません。
うちの火星じゃ、リアクション不可に対して警戒している奴が多くて、
〈知覚〉やリアクション可能特技が優先的に取られている次第でありまっさー。
だから、敵にも安心して持たせられるしね。
けど、PL側はリアクション不可特技はあまり取らないんですよ。
「ゲストは経験点に制限ないから、取れるスタイルなら取ってそう」ってのが
その理由だそうで。逆対策されたようなもんですな。
497聖マルク:04/05/28 08:52 ID:???
>495
〈フリーズ〉は対象:単体で特技と装備なら特技優先だぞ。
498NPCさん:04/05/28 09:42 ID:???
>>495
ダメージを与える行動とは組み合わないよ
スタンでも無理だろ
499NPCさん:04/05/28 09:46 ID:???
リアクション不可→対策特技持ってくるだろう
武器破壊特技→予備武器持ってるだろう
毒装備→解毒装備で回復だろう
みたいなもん?段々をPL側がRLに疑念を抱くようになるという・・・


それはさておき、カゼSSSマダー?
明日当たりイエサブに逝ってくるかな。
500NPCさん:04/05/28 09:59 ID:???
>>497
ん?
「対象:単体で特技と装備なら特技優先」って「対象」にも適応されるんだっけ?
そうするとフルオートで<必殺の矢>を撃っても差分値が入るのは一人だけってこと?
ウチの鳥取では「範囲」の全員に差分値入れてたけど・・・・
501NPCさん:04/05/28 11:31 ID:???
>500
<必殺の矢>は、射撃の攻撃に差分値を追加する特技だろ。
引き合いに出してる特技が、全く間違ってる。大丈夫かお前?
502NPCさん:04/05/28 12:21 ID:???
>>501
<フリーズ>も<必殺の矢>も同じ[対象:単体]の特技。
497の言うとおりだとすれば、『特技優先』となり、フルオートでも範囲攻撃ができなくなってしまうのでは?
と、いうことを500は言いたいんだと思われ。
503NPCさん:04/05/28 13:43 ID:???
<必殺の矢>は射程が武器だぞ
504NPCさん:04/05/28 13:48 ID:???
それ以前に範囲武器使って<フリーズ>すんな。
テキスト嫁。
505NPCさん:04/05/28 13:59 ID:???
射程:武器だと武器によって対象となる範囲が変更された時には特技の範囲もそれに依存するってことかな?
この辺ってルールに記載あったっけ?
506NPCさん:04/05/28 14:01 ID:???
[対象:自身]を除く[対象]の種別が複数発生する場合はどれかを選択できる
スパイスガールはダメージを与えないのでスパイスガール投擲+〈フリーズ〉で範囲フリーズは可能だと思う。
507NPCさん:04/05/28 14:13 ID:???
よし、今度から壁役と射撃、精神戦、サポート系との距離は中距離以上にしておこうw
508NPCさん:04/05/28 14:28 ID:???
(カット進行開始直後)
RL「最初はキャスト全員1エンゲージで」
509NPCさん:04/05/28 14:30 ID:???
(カット進行開始直後)
RL:「キャストは全員1エンゲージで」
510NPCさん:04/05/28 14:42 ID:???
で、敵はばらけてるのな、基本基本
【経験点を払って〈引き寄せ〉を生やしながら】
511NPCさん:04/05/28 19:23 ID:???
さて、今晩はSSSをGetできた人の報告で盛り上がりそうだな。

アウトフィットに「仮死を治療できる光の玉」とか
「会ったことも無い人とコネが結べる占い(呪い)」等があったら笑う。
512NPCさん:04/05/28 19:33 ID:???
カゼSSSだけにヴィークル関連が来るんじゃないかな?
時期ネタとしては相手車両のセンサーを無力化するジャマーが
【冥王攻撃で原子崩壊】
513NPCさん:04/05/28 23:27 ID:???
>>511
それらのエロゲーネタアウトフィットの追加は
来月のGF誌を予定しておりますw
514NPCさん:04/05/28 23:29 ID:???
>>513
叩くの面倒だから出さないでくれる?
515NPCさん:04/05/28 23:29 ID:???

元ネタがわかんねえですだよ
516NPCさん:04/05/28 23:31 ID:???
元ネタ晒す→エロゲオタウゼェの流れで20レスくらい稼げると予想
517NPCさん:04/05/28 23:41 ID:???
エロゲネタが出る

「本来送り手側がこのような主張をするべきではない」と堅物が騒ぐ

面倒だけどそういった凝り固まった人に妥協を求めても無駄なので
相対的にメーカー側を叩かざるを得ない

ファンとして心苦しい

卓ゲ板で八つ当たり
518NPCさん:04/05/28 23:54 ID:???
はいはいご苦労様
早く※二天一流に訂正出してもらえるといいな
519NPCさん:04/05/28 23:54 ID:???
エロゲネタなんざN◎VAの名物みたいなもんだと思ってたが。
520NPCさん:04/05/29 00:07 ID:???
名物にうまいものなし。
521NPCさん:04/05/29 00:15 ID:???
>520がうまいこと言った。
522千早 牙香具師:04/05/29 00:16 ID:???

       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  >>520
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  おたべ好きで悪かったな!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \
523NPCさん:04/05/29 01:20 ID:???
つまり520はこのスレの名物にはなりえないと。
524NPCさん:04/05/29 02:00 ID:???
>515多分CLANNAD。
↓以下、20レス程適当に盛り上がったフリ
525アマいもん:04/05/29 07:46 ID:???
>>522
なんだか久しぶりに見た気がするが、なっなんだってーっ!?

>>523
ところで名物と言えば、N◎VAには何があるのカナー?

>>524
えーと、エンヤ?
An Clann As Dobhar(Dobhar出身の一家)を縮めた造語って、CDの解説書か何かにあったよーな?
526NPCさん:04/05/29 08:15 ID:???
>>525
> ところで名物と言えば、N◎VAには何があるのカナー?
N◎VA饅頭とN◎VA煎餅
527アマいもん:04/05/29 08:26 ID:???
なっなんだってーっ!?
じゃあ、このカレンダーがついたイワヤトの置物も!?
528NPCさん:04/05/29 08:36 ID:???
うちには、カムイST☆R名物、木彫りのチャクラもありますよ。
529NPCさん:04/05/29 08:58 ID:???
>522
俺は夕子のほうが…

>N◎VAの名物
なんつーか、N◎VAの名物は10分刻みで更新されます。
つまり、田舎者がN◎VAに来て、帰った故郷の奴等に「これがN◎VAの名物なんだぜ」と紹介した
時点で、すでに流行遅れになっている、そのうまいものなしがN◎VAの名物。

       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  つまり、
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  N◎VAの名物はCDなんだよ!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \
530アマいもん:04/05/29 09:01 ID:???
なっ……なんだってェェーッ!

つーか初めて納得した。トーキーエライ。蝶エライ。
531NPCさん:04/05/29 11:08 ID:???
トーキョーS◎VAなんてのもあったっけ。
532NPCさん:04/05/29 15:44 ID:???
初出がST☆Rなあたり、いんちきくさいけどな(w<S◎VA
533NPCさん:04/05/29 16:45 ID:???
S◎VAの産地がST☆Rなら(良かれ悪かれ)まだなんか天然食材っぽい印象があるが
N◎VAだと、良くても合成大豆かなんかだしなぁ…
それでもゴイスーなタタラが特製化学調味料とかで味付けたら美味いんだろうか…
身体に悪そうな気がするけど。
でも、現実でもそうだが、天然なら何でもいいってわけじゃないしなぁ。
ゴキブリもトリカブトも天然なわけで。ストロベリーアイスは虫から色素取ってたりするし。
534NPCさん:04/05/29 16:51 ID:???
天然だろうと合成だろうと虫から色素とってようとゴキブリだろうとトリカブトだろうとウマければ問題なし!
死ぬのは困るけど
535NPCさん:04/05/29 20:33 ID:???
そこで人類総チャクラ化計画ですよ。
どんな毒や化学物質による中毒も《黄泉還り》で無問題。
536NPCさん:04/05/30 07:15 ID:???
話の流れをぶった切ってスマンのだが
友人がバサラ,カゲ,カゲムシャを作った際に
《転移》《通過》《空蝉》《死点撃ち》という特技の取り方をしていた。
「《通過》→《猿飛び》,《死点撃ち》→《元力:火炎》の方が効率いいよ。」
と助言したら,イメージ的に多少不利でもこっちの方がいいと言っていた。
俺はカッコイイと感じたが。皆はどう思うだろうか?
537NPCさん:04/05/30 08:33 ID:???
装備にもよるが、<元力:火炎>よりは<死点撃ち>だろ。
<通過>と<猿飛び>は効果同じだから趣味の領域。
その友人は15点払って<霞斬り>を取る予定だったのかも知れんしな。
強さ度外視で特技を取得するカコヨさを言うのなら、<空蝉>を<無面目>や<ベイルアウト>に…。
538NPCさん:04/05/30 09:18 ID:???
><元力:火炎>よりは<死点撃ち>だろ。
流石にそれは嘘だろ・・・
539NPCさん:04/05/30 09:30 ID:???
とりあえず、これは単純に俺の想像に過ぎないんだが、そのスタイルと特技で察するに
彼は文字通りの神出鬼没の行動で変幻自在の戦いをするキャストを作りたかったのでは?
物理法則を無視して空間を自在にかける幻術使いのようなニンジャを想像すると
野暮な突っ込みは魅力をスポイルしそうな気がするぞ。
540NPCさん:04/05/30 10:35 ID:???
マスタリングスレを見て、チラっと持ったのだが、
〈コネ〉の目標値が本人の制御値ってのは、ルールブックだとどの辺に記載されているんだ?
特技を見ても、〈コネ〉を対象にする特技は目標値:10とか目標値:−が多いし、
附属シナリオ見ても、相手の制御値が目標値ってのは見あたらないんだが。
541NPCさん:04/05/30 11:16 ID:???
<コネ>はその人を対象とした行為判定である(と多くの人が思っている
ってだけでは?
542NPCさん:04/05/30 11:21 ID:???
>>540
〈コネ〉使って登場判定するとき・相手を登場させるときなら
pp.99-100あたりにその旨書いてあるよ。>目標値は対象の制御値

情報収集で使用する場合は、p275……のハシラに記載が。
Dの付属シナリオ2本目、情報チャートの ◆天津征司 に1ヶ所だけ
目標値:制ってのがあるけど、これは〈コネ:クサナギ〉で判定するみたいだからちょっと違うか。

ついでにカウンターグロウのリプレイ1本目、ジャックが〈コネ:マイケル〉で
マイケルから情報を得るシーンでは、RLが制御値とは無関係に目標値を設定してる様子。

そんなとこかね。的はずれだったらスマソ。
543NPCさん:04/05/30 13:59 ID:???
考えてみればシナリオコネとキャスト間コネ以外のコネって相手エキストラだなぁ。
544NPCさん:04/05/30 15:00 ID:???
俺の場合、社会判定の代用として使う場合は
社会と同じ目標値(なんで、占いじじいも情報源になる)
交渉判定で聞き出すような事柄(それを話すと対象が不利になりそうな事とか)なら
制御値を超えないとだめ、としてるかな。
545NPCさん:04/05/30 15:21 ID:???
うちの鳥取では、判定に成功すれば連絡はつく、制御値抜かないと有益な情報は貰えないとしてるな。
和泉大佐やゲハハとコネ持ってても、制御値抜かなかったら秘書のお姉さんに「公務中ですので
プライベートな用件では御取りつなぎできません」とかいって電話切られる。
546NPCさん:04/05/30 15:31 ID:???
連絡さえ取れれば、<<真実>>は打てるしな。
チーム組んでる他のキャストが交渉してくれるかもしれんし。
547NPCさん:04/05/30 20:12 ID:???
>>537 レベルが足せる分<元力:火炎>の方が強力な気が・・・
似た効果の特技をまとめているHPとかあるといいな
なんて思った俺は片足をナゴヤに突っ込んでいるのだろうか?
548NPCさん:04/05/30 20:23 ID:???
>>547
確かにダメージは上がるが自我も組み合わせないと駄目だからな。
549聖マルク:04/05/30 20:25 ID:???
>547
強いかどうかも重要だがキャストのイメージに合うかどうかはもっと重要だろ。
550NPCさん:04/05/30 20:47 ID:???
>>536
〈元力@:光学(負)〉を取りたかったとか。
カゲのイメージでキャストを作るなら、この方が私的にはイメージに合っていてよさげです。
組み合わせで〈隠密〉の達成値も上がるのでルール的にもいい感じですよ。
551NPCさん:04/05/30 22:26 ID:???
>>547 君の考え方は十分にナゴヤ的だ悔い改めたまえ。
552NPCさん:04/05/30 22:32 ID:???
>>547>>537に対する指摘とすれば
そんなにマンチ発言でも無いとは思う
553537:04/05/30 22:41 ID:???
>547とか>538
武器にもよると書いて有るんだが…。
爆とか殴なら死点撃ちで無視した方が良いと思う。
刺や斬の武器ならそうでもないだろうが。
我が鳥取ではゲストはかなり防具を固めるが、そうでない鳥取なら死点撃ちは無駄だろうし。
554NPCさん:04/05/30 23:15 ID:???
>553
RR以前と元力:火炎の付加効果間違えてないか?
Dの火炎は死点撃ちと同様、受け以外の防御力無視の効果だが。
555NPCさん:04/05/30 23:16 ID:???
もしかして<元力:電磁>と間違えてる?
556NPCさん:04/05/30 23:54 ID:???
>537の鳥取は革命が起こっていないんだよ。
557NPCさん:04/05/30 23:55 ID:???
総ツッコミだな
558NPCさん:04/05/30 23:56 ID:???
逆にいうと537総受け
559NPCさん:04/05/31 00:38 ID:???
《永生者》取れるのにあえて《隠心》のみを取得したり
あえて下位互換の特技を取得するって俺は好きだな。カッコイイと思う。
ただヘタレな俺はどうしても効率重視になっちまうんだよな。
キチキチと0経験点でキャストを組むわけだ。
これぞナゴヤだな。
560NPCさん:04/05/31 00:48 ID:???
>559
キャラ立てのために下位技能取るのがかっこいいのは同意だが、
わざわざそれを主張されるのはどうにもこうにも。
それならギチギチ効率重視にしてくれたほうがまだ嬉しい。
561チャクラ厨:04/05/31 02:23 ID:???
唐突だが、カゼSSSについて言わねばならない事がある。ネタバレの危険性があるが、それでも敢えて書き込む。










ホーリィたんと翼きゅんハァハァ。
562NPCさん:04/05/31 02:31 ID:???
どうハァハァなのかネタバレスレに書け。
563なごやん:04/05/31 07:14 ID:???
誤解が無いようにいっておきたいんだが…俺達はいつもいつも効率を追い求めてはない。
だから、多少の有利不利は目をつぶろうぜ
564NPCさん:04/05/31 07:41 ID:???
いつもいつも効率を追い求めている訳じゃないから、たまに有利なのは認めてくれと言いたいのだろうか。とヒネた見方をしてみる
565なごやん:04/05/31 08:29 ID:???
うんにゃ。ちゃうでよ
パワー=ナゴヤって見方をしてほしくないだけ
566NPCさん:04/05/31 08:32 ID:???
そこで「誰もが効率を追い求めてはいない」と表現を思いつかない辺り、所詮はなごやんよのう。
567NPCさん:04/05/31 08:35 ID:???
名古屋=パワー=厨房ってのは確定した神話だしなぁ。
568NPCさん:04/05/31 09:26 ID:???
最近、コンバットリンクとガルーダが入ってるキャストを見ただけで拒否感を感じる
なぜだか、それだけで『パワー重視』って気がして。
多分、精神治療受けた方が良いな

チャクラ厨あたりに《黄泉還り》してもらおう
569アマいもん:04/05/31 09:49 ID:???
>>568
そこでプリーズ!>《霧散》ですよ兄弟!

……なにか格好イイ演出、ある?
570NPCさん:04/05/31 10:33 ID:???
この世界はあなたを受け入れない。
ふさわしい世界に還って。
《プリーズ!》
571NPCさん:04/05/31 20:47 ID:???
うるさい。あっちいけ。
《プリーズ》
572NPCさん:04/05/31 20:49 ID:???
誰か私の為にドラ切って〜♪
《プリーズ!》
573NPCさん:04/05/31 21:54 ID:???
あ〜N◎VA麻雀がやりたいなぁ。
《完全偽装》これはイーピンです(ドラをきりつつ)。
574NPCさん:04/05/31 21:55 ID:???
ロン、国士無双
《とどめの一撃》
575NPCさん:04/05/31 22:00 ID:???
あ、それ待った
<<チャイ>>
576NPCさん:04/05/31 22:02 ID:???
N◎VA麻雀
ttp://trpggasuki.com/trpg/mahjong.php
N◎VA麻雀じゃなくてもいいからとにかく麻雀したい・・・・_| ̄|○
577NPCさん:04/05/31 22:10 ID:GdDK/SqO
むしろN◎VA麻雀はしたくない。
578NPCさん:04/05/31 22:50 ID:???
名古屋でカゼSSSが見つからない……
入荷してないのか、それとも売り切れたのか。
なあ、名古屋で買った奴っているか?
579NPCさん:04/05/31 23:06 ID:XHfg53lN
名古屋で購入したやついるよ。イエサブに有ったらしい。
580578:04/05/31 23:23 ID:???
ががーん、じゃあ日曜に行ったときはもう売り切れてたのか。
仕方ない、FEARページで通販してくる。
情報サンクス
581NPCさん:04/05/31 23:32 ID:???
名古屋のTRPG人口は結構多いのか?
582NPCさん:04/05/31 23:39 ID:???
きくたけが、どなどなコンで名古屋に来たとき
「名古屋は日本一TRPGが盛んだ」と言っていた
まあ、リップサービスだろうが。
583NPCさん:04/05/31 23:52 ID:XHfg53lN
余所がどうなのか知らんから何とも言えんが、名古屋(愛知)はほぼ毎週日曜はコンベが数ヶ所あって土曜はほぼ隔週で1〜2ヶ所有る。
584忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/05/31 23:56 ID:???
何でも、JGC(東西問わず)における参加者の人口が一番多いのが愛知県なんだそーでゴザるよ。
まぁ、名古屋は日本の中心だで当然でゴザるわなぁ。
585NPCさん:04/06/01 00:12 ID:Se8Lm62B
>578
SSSは三洋堂Σは完全予約制になったみたい
俺は予約してあるがまだ入荷してないと18時ごろ言われたな
俺も手に入ってなくていらいらしてるんだが・・・
まぁゆっくり待つよ

586NPCさん:04/06/01 02:19 ID:???
>>565
パワー志向の鳥取を名古屋と呼ぶんだと思ってたよ
587NPCさん:04/06/01 05:02 ID:???
>>586 陶器をチャイニーズ 漆器をジャパニーズいうのと同じだな。
今の名古屋がパワーマンチ志向でなくても
既にナゴヤはその意味で定着してしまったということか
588NPCさん:04/06/01 09:09 ID:???
ダッチワイフの呼び方変えるのだるいし、
パワープレイヤーの呼び方変えるのもだるいからナゴヤでいいよ
589アマいもん:04/06/01 10:46 ID:???
>>570-571
あれ、《霧散》を《プリーズ》すると、アヤカシの方が消えるんだっけ?
ルール間違えてたよ(´・ω・`)
590NPCさん:04/06/01 12:09 ID:???
>パワーマンチ志向=名古屋
NAG◎YA、TOTTOЯIという風にニューロタングにしてしまうのはどうか。
591NPCさん:04/06/01 12:36 ID:???
ナゴヤ話はもううんざりですたい
592NPCさん:04/06/01 16:38 ID:???
ちょっと質問なんですがFAQによると<分身>のアクションランクは装備、特技で増えないとありますが
<自動防御>で追加にプロットすることは可能なんでしょうか?
この前My鳥取でやった時には「リアクション宣言をされたカードは、アクションランクとして考えない(p119)」ということで通したんですけど・・・
593NPCさん:04/06/01 17:32 ID:???
先日Detonationを買いました初心者です。

TRPGはソードワールドのプレイヤーやったくらいなんすけど、
NOVAに挑戦しようと思っとります。

ただ、周りにNOVAやってくれる人がいないので、私がマスターになりそう。
マスタリングでなんか気をつけとくことってありますか?
参考になりそうなページとかでもいいです。よろしく。
594NPCさん:04/06/01 17:38 ID:???
>>593
2ちゃんの人間でやってるircのN◎VAチャンネルに行くとオンセでプレイヤーやらせてもらえるかも。
君がRLやる時の参考にもなるだろうし。
595NPCさん:04/06/01 18:02 ID:???
とりあえず、リプレイ集「カウンターグロウ」がオススメかな。
GF誌の連載も参考になるけど、これはバックナンバーの方がいいかも(最近はPLテク中心なので)しれないので、わざわざ集めるのは大変な感じかも。
596忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/01 18:05 ID:???
>>593
ええと、レコードシートの経験点チェックを全部埋めさせるのを目標にマスタリングするんでゴザるよ。
全ての神業を上手く使わせ、シーンに登場させて、活躍させる。
あとはまぁ、とりあえず市販シナリオで遊んでみることでゴザりますかね。

よいN◎VAを!
597NPCさん:04/06/01 18:06 ID:???
>>592
「[達成値]+1枚のカードを追加でプロットする」
「ただし、追加を含めた全てのプロットはリアクション宣言」
これが〈自動防御〉

プロット追加 → 追加したのも含め、全ての札をリアクション宣言へ

と俺なら考える。よって、却下しちゃうな
〈※分身〉二人が〈自動防御〉で 2人*(AR2+2)=8、
本体は別行動ってのは強すぎるとおもうし

旧〈泰然自若〉以下略のが強いけど
598チャクラ厨:04/06/01 18:49 ID:???
>>593
SW等と比べて、N◎VAには独特な部分が多い。トランプによる判定や、シーン制とか。

「プレイヤー=役者 GM=監督 キャラクター=フィクションの登場人物」
「ゲーム内容:かっちょいい映画を撮る」

俺は、こんな風な理解から、N◎VAに慣れていった。何かの参考になれば良いなあ。
何にせよ、細かいルールよりは先に、大雑把な雰囲気を掴むほうが良いと思う。
599NPCさん:04/06/01 19:19 ID:???
>>593
たぶん直面すると思うので、

ルール上発生する出来事は現実的にありえなくても起こっている事とする。
あるいは、データ的効果だけ同じにして違う事が起こった事にする。

ぐらいの割り切りはいるかも。
600NPCさん:04/06/01 21:37 ID:???
>>593 特技のフレーバーテキストに惑わされないこと。
そして日常の常識や物理法則から脱却し,ルールに従うこと。
例えば,全身義体が〔故障〕しても,生身な行動はできるということに注意。
601NPCさん:04/06/01 21:39 ID:???
>>590 
してしまうもなにも
NAG◎YAはすでにパワーマンチを意味するニューロタングですがなにか?
602NPCさん:04/06/01 21:45 ID:???
>>600
いきなりそんな細かいトコに注意させんなw
初期キャラなんだから義体とか入らないだろうよ
603NPCさん:04/06/01 21:53 ID:???
>>593
まずは、雰囲気から

それから、ルールで良く判らなかったらちょっとだけ調べて、
それでも判らなかったPL有利って感じで処理

初めはそんなもんで良いとおもうよ
604NPCさん:04/06/01 22:02 ID:???
>>593
みんな初心者なら、ルールブック付属のシナリオ(Nothing hurts like the truth)が良いかもな。
なんとなくN◎VAの雰囲気がつかめるし、戦闘以外で難しいルールは必要ないはず。
推奨スタイルは後のシナリオでも使いやすい奴らになるはずだし。
605NPCさん:04/06/01 22:10 ID:???
>>592
その卓のRL判断次第かな。俺なら通す
ちなみにウチの火星じゃあ「ARが増える」とは書いてないという理由でタイプD起動時に<自動防御>すると
タイプDで4になったARに<自動防御>分のプロットを追加してるんだけどこれってウチの火星だけ?

>>593
はじめはサンプルで遊んでみることをお勧めする。FEAR系のゲーム初めてだと登場判定とかに戸惑って積極的に登場できないかもしれないから、
シーンが始まったらまず登場判定の目標値を出して登場を促すようにしてみることをお勧めする。
慣れてくれば「ここは出るべきシーン」「登場を控えたほうがいいシーン」とかが自然とわかるようになると思う。
606NPCさん:04/06/01 22:25 ID:???
>605
>タイプD
言ってることがよくわからんのだが・・・・・・。
そのタイプDで〜ってのは〈※分身〉の話なのか? それとも本体の話?

本体なら、
1カット目でタイプD起動→2カット目のセットアップ時にまずARを4枚プロット(タイプD効果)→〈自動防御〉の判定→カード追加してぜんぶりアクション宣言
で、べつにおかしなところはないと思う。

〈※分身〉なら、
特技のテキストに「ARは1となる」とある以上、特技>装備のルールにより、そもタイプDじゃ〈※分身〉のARは増えない。
というか、あのFAQはこういうのを指しているんだと思うぞ。
607NPCさん:04/06/01 22:31 ID:???
>605
もう少し解りやすい文章にしてくれ。文章をそのままに受け取ると、
君の火星では、タイプDは起動と同時にARが4になるという
恐ろしい鳥取になってしまうぞw
608NPCさん:04/06/01 22:41 ID:???
あー、ちょっと説明不足だったな
俺が>>592がアリだと思う理由は<自動防御>の「プロットを追加する」≠「ARが増える」という考え方なんだ
それで別の例として>>605を挙げてみたというわけ。<※分身>とは直接関係がない上にちょっと的外れだった希ガス

で俺は<自動防御>の追加プロットはAR増加とは見なさないから、<※分身>にも追加プロットをしていいのでは、と思ったわけです
回りくどくてすまん
609605,608:04/06/01 22:44 ID:???
あ、もちろん「タイプDを起動した次のカットから」の間違えな

610NPCさん:04/06/01 23:09 ID:???
 AR関係で質問なんですが・・・
 トループがタイプD使った時ってAR4でいいのかな?
 あと人数減ったあとのカットはARも下がるのかな?
 みなさん、教えてくだされ
611NPCさん:04/06/01 23:14 ID:???
>610
前者はアリだと思う。

後者は、人数が減ったその場で即座には減らない。
ARを確認してプロットするセットアップの際に、その時の人数によってARが決まるんだと思う。
よって、最初30人居てAR3だったのが、次のカットのセットアップで20人になってたら、ARは2になる。
612NPCさん:04/06/01 23:20 ID:???
>>610
タイプDは「ARが4になる」なのでトループ500人で最初のカットにARが50でも起動した次のカットからは4だし、
一人トループが起動したも次のカットのARは4
613593:04/06/01 23:21 ID:???
皆さんアドバイスどうもありがとう。
プレイヤーは、キャラクターの動かし方をちょっと引いた視点から考えればいいってことかな。

付属シナリオ1をやってみようということになりました(やっぱり私がマスター・・・)。
特技が多くて頭にたたき込むのに苦労してます。
614NPCさん:04/06/01 23:23 ID:???
次のラウンド、トループのARが4以下なら4、以上ならその値。
トループの人数が減っても、ARは減らない。

と判定しています、my火星では。


もっとも、トループは1ラウンドも生き残らないことが多いけど…。
615NPCさん:04/06/01 23:48 ID:EbJu+bck
>>613
先にPC作っておいてもらって、使うヤツだけ覚えればイイんじゃない?
いきなり全部覚えようとしなくても・・・。
616NPCさん:04/06/01 23:55 ID:YILEC4Tw
>612
おっほっほ。
トループのARは人数/10に変更されてたのね。気付かなかったよ
617NPCさん:04/06/01 23:57 ID:???
>>612
クマー
618NPCさん:04/06/01 23:58 ID:???
>>613
 シナリオが詰まりそうになったり、困ったことが起きそうだったら、プレイヤーが持っているコネ
が助言をしてくれるというのも、いいかも。
 そのためのシーンを、マスターが作るのですよ。

「よお、お友達。お前の調べていたやつ、ストリートのほうで知ってるやつがいるらしいぜ」
(社会:ストリートで判定をすると新しい情報が出るよ)

いまでも、RLのとき使うテクだけど。
619612:04/06/02 00:09 ID:???
あ、ARは常に多い方を選択できるんだっけ?忘れてた
いやトループなんてマジで2カット以上持ったためしがないからな

ちなみにこれはトループじゃなくてキャストの話なんだが「ARが常に3」という装備を所持している時に<縮地>を使うと
キャストの素のAR=2+「達成値の十の位」でいいのかな?
620NPCさん:04/06/02 00:29 ID:???
>619
装備と特技と効果重ならないからそれでいいと思う。
621アーキ厨:04/06/02 01:00 ID:???
>592
鳥取的〈※分身〉解釈。

●〈分身〉は、本体と装備や修正の効果、[故障][破壊]などの状態を共有する。
▼アクションランクやプロットに関する効果は、本体のみに適用される。
例)タイプDは誰が起動しても、本体のアクションランクが増える。
〈自動防御〉は誰が判定しても、本体のプロットが追加され、分身を含むプロット全てが横になる。
▼常時効果は全員が同じものを装備しているものとして扱う。
・例)武器や防具、常に効果のあるサイバーウェア。
▼起動効果は、同時に全て起動されるものとする。それぞれが起動することはできない。
・例)ガルーダ、〈実験体〉
▼使い捨てや消費アイテム、制限判定数は共有して消費される。
・例)弾丸、救命符、〈予算獲得〉

あくまで、テキストとは関係なく“イメージを優先させた処理”で恐縮ですが、何かの参考になれば。
622NPCさん:04/06/02 02:09 ID:???
質問が続いてるんで、ついでにちょっと教えてエロいひと

エニグマ使ったことないんで>>91のシーンをまたいで?とか舞台裏で〜?とかも気になるんだが
そもそもエニグマって見た目どうなのよ?

1)エキストラにもエニグマって分かる
2)キャスト・ゲストには分かる
3)バサラ・マヤカシ(もしかしたらアヤカシも)にだけ分かる
4)マヤカシにだけ分かる
5)やっぱ<知覚>しないと分かんない
623NPCさん:04/06/02 02:20 ID:???
>>622
2だな。RL判断で3、4、5を取り入れてもいいかもしれんが。
1は好きに演出しろ。
624NPCさん:04/06/02 11:00 ID:???
誰にでも見えるんだが、それをホロと見るか霊現象と見るかはキャストの設定次第、かな。
625NPCさん:04/06/02 13:00 ID:???
>>621
ほんだらや、〈分身〉を〈ロケットスタート〉させる場合の処理について教えてくれ。

1.本体と〈分身〉の双方について、別々に〈ロケットスタート〉を行う。
2.本体か〈分身〉のいずれかが〈ロケットスタート〉すれば、双方がロケットスタート状態になる。
3.本体か分身のどちらが〈ロケットスタート〉しようが、本体のみロケットスタート状態になる。
626NPCさん:04/06/02 15:11 ID:???
>622
キャストがどのように設定したのかにもよる。RLがどのように扱いたいかにもよる。
ただ一つ言えるのは、キャストやゲストにとっては分からないが、RLとPLにはそれがエニグマだと分かる。
それ以上については必要なら〈知覚〉と〈隠密〉で頑張るってことぐらいだろ。
627NPCさん:04/06/02 17:33 ID:???
>>625
俺がRLやるなら1で裁定するかな。
628NPCさん:04/06/02 17:37 ID:???
>622
エニグマはどんな姿だろうと誰にでもエニグマと分かるってどっかに書いてあったような。
Dになって記述無くなったっけ?
629NPCさん
流れに乗って質問させてエロい人

バッドステータスはダメージに入りますか?
いや、単に〈フリーズ〉と〈斬裁剣〉や〈捕縛術〉や〈ダーティファイト〉組ませたいだけなんだけど