■スタンダードTRPG議論スレ121■

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1950
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
■スタンダードTRPG議論スレ120■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082986846/

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/
2950:04/04/30 08:22 ID:???
■関連スレ
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/
【女子高生と】アルシャードその30【歌う船】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/
10LV戦士1人vs1LV戦士100人 ソードワールド51st
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082143149/
【攻略せよ】DD3e 3.5e 22LV【迷える魂を喰らう者】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081324749/
3NPCさん:04/04/30 08:47 ID:???
3
4NPCさん:04/04/30 09:27 ID:???
関連サイト

吉野家D&C http://www.yoshinoya-dc.com/
松屋フーズ http://www.matsuyafoods.co.jp/
5NPCさん:04/04/30 13:34 ID:???
おつかれー
6NPCさん:04/04/30 14:47 ID:???
ガープス・リングドリーム 第2試合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/l50
7NPCさん:04/04/30 15:05 ID:???
TRPGサプリ、R&R、RPGamerなど、サポート体制の充実したカルテットたちを忘れずに!

【売れない】売れないカルテットその6【遊べない】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/
8ドルフ☆レーゲン:04/04/30 17:33 ID:???
        ヤタ!エンゼルギアがスタンダードTRPGの座をげっとよ!!
        あーたたち小官にパトスチット投げなさい!スタンダード厨共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ,...__
           <=†= >
            //´∀`*)
         __._「 <+>田ヽ
      ,  ())//=○皿_ノ_)彡___.
     γゝ⌒//| |===(  (´二|.! | ̄ ̄|
     l| (◎)=)|((||(Eiヨ)_)三|__|__||  (´⌒(´
  ___ ゝ__ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
エンゼルギアはスタンダードなり!エンゼルギアはスタンダードなり!エンゼルギアはスタンダードなり!
ANGELGEAR IS STANDARD!ANGELGEAR IS STANDARD!ANGELGEAR IS STANDARD!

【ぷしなは】エンゼルギア 10【歳ですよー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080055837/l50
9NPCさん:04/04/30 17:57 ID:???
>>8
ホレ≡・∀・)⊃⊂合気⊃
10NPCさん:04/04/30 18:00 ID:???
…なぜドイツ将校が敵性言語を使うのだろう?
11ドルフ☆レーゲン:04/04/30 18:22 ID:???
>>10
我々統一帝国軍は「敵性言語の禁止」などというケツの穴のちっちゃな事は言いませんのよオホホ。
12NPCさん:04/04/30 18:28 ID:???
ああ、パチモンの方だったのね。じゃあどうでもいいや。
13ドルフ☆レーゲン:04/04/30 18:36 ID:???
パチモンとは失礼ね。『平行世界に於ける類似要素』と言って頂戴。
14NPCさん:04/04/30 21:15 ID:???
平行世界に於ける類似要素!
平行世界に於ける類似要素ぉぉおおおおおお!!
15NPCさん:04/04/30 21:31 ID:???
平行世界に於ける類似要素
16NPCさん:04/04/30 21:37 ID:???
       ∩―−、
     / (゚) 、_ `ヽ   
    /  ( ●  (゚) |つ  
    | /(入__ノ   ミ  
    、 (_/    ノ   <平行世界に於ける類似要素〜♪
     \___ ノ゙    
      /     \
    ⊂_ノ)   ノ\_つ 
       (_⌒ヽ   
        ヽ ヘ } 
      (( ノノ `J  ))
17NPCさん:04/04/30 21:39 ID:???

                                   p   
                               / ̄ ̄` ̄ ̄\
                         p      |______|
                p     / ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩
            / ̄ ̄` ̄ ̄\|______| | ノ      ヽ
       p     |______| ∩___∩  /  ●   ● |
  / ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩   | ノ      ヽ |    ( _●_) ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |______| | ノ      ヽ /  ●   ● |彡、   |∪|  ミ < 平行世界に於ける類似要素
    ∩___∩  /  ●   ● ||    ( _●_) ミ     ヽノ /   \_______
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  \,____,/.\,____,/.\,____,/\,____,/
18ナニ:04/04/30 21:40 ID:???
なんかよくわからんがスゲー楽しそう。
一乙です。
19ダガー+バンディット:04/04/30 21:45 ID:tWYYvmNV
            平行世界に於ける類似要素!!

 ,.-ァ'':::::!:::::::::'''ー=ニ-_;;::::ヽ;;::';ハ!     / .,r';::-‐ァ;i ;';;;:-'''""ニ=-、、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、
.r'r'゙:;r'::;:::!;:'ヾ''ー-;r'`ヽ ヾト;;';-:::::Z   ,'  .,'/ ./;;;;| ;/ "~~`ヽ   /!;;;;;;;;;;;;;;',
//::;'::::;':::|:!\\、,,!_  ,.-ニ'' '!、',‐-、 ,'     !;//r'`,' r'''='ヽ、   .''メ-、,!;;;;;;;;;;;;;;;!
リ|:::;:::::!::::!'、,.-'ー、,,__. ' i::;;;;) .レ,. ) ,'     ` ';;',.!,' ,.i;;;;;ノ   _,,,!   ';;;;;;;;;;;;;;'
 ';:::!:::|::::|r'ヽ,,.--    `‐'゙  ','、 ,'     ,,_:;;::|i  `'' ,   ,.::;;;,ヽ. ';;;;;;;;;/
  '|:::::;:::;'! / !:::;;;)  `,. '`、  .,!-、'!'ー、    / ir'、  r-、,,_ .i;;;;;lノ ' ,i;;;;;;;;!
  ノ!:::';::!::'、  `ニ-' ヾ、   ', /、 ヽヽ、ヽ   // \. i  ,/  `` ,.-'゙'''!;;;;;;'、
 '"`リ、:|';:!゙`ヽ、     ヽ、_,ノ/|',:', ..,.!::''ヽ,`,rr''"/  !:iヽ、,___,,,,. ァ'/、-;;'";;;;;;;;;`ー
,,、  ._>、''゙`ー-i'ー---;--─'  .!:i ,,:;!‐:::-', '!::::::!:;:, ';:', ,,.-''"-'/;;'//!;;r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
 >'''"  `    ヽ,',  `ヽ、,,_,ノノ ,:;;/:::::::::::|::!:レ':'、:,  '、-‐'''" .,,.`,ゞ-'ヽ'i-、;;;;;;;;;;;;;
20ドルフ☆レーゲン:04/04/30 22:25 ID:???
そんなにツボに入ったのかしらw
21NPCさん:04/04/30 22:30 ID:???
これだけのコンセンサスが得られたって事は
スタンダードTRPGはエンゼルギアになったつうことでいいのか
22NPCさん:04/04/30 22:43 ID:???
…どうやらいいらしい。
23ダガー+バンディット:04/04/30 22:49 ID:tWYYvmNV
             _,____
ノ(          / ̄lllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lll(        ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lllllll)     ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ    /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllノ    ノllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llノ    ノlllllllllllllllllllllllllllll/´ ̄`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `、ll|
/ ,   |llllllllllllllllll_,-'´ ̄  ヽ、 `ヽ、lllllllllllllノ .  Y
|l   ,'´l`、lllllllllllノ   _,-‐、 ヽヽ `l.`―‐'フ   ,、|
llll`ヽ|llllllllll`、llノ´   ‐―、ヽ、 ヽ、 |   | / ノ,→
lllllllllllllllllllllllll`l     -、_ヽヽ、_`l 、 l  /ン_/
‐ 、lllllllllllllllllllll`l     `、`三ン、、ニ、´ノヽノ/フノ/
     フlllllllll`l       _,-'´ `ヽ//-´   | 私は一向にかまわん!!
     /llllllllllll|`ヽ、   ,'´´     _  :   ) l
     `|llllllllノ、  ヽ、,´     i´ `  `,  ノ´
    人    \ i´ヽ、      `,ヽ、_ノ ,´/
    /::`、     `ン  ン  ,,-←三、-´ノ、'ノ
 _,-/:::::::ヽ、     ヽ、 `、 `,ニ,‐--‐ヲ //l
''´:::`、:::::::::::::::ヽ、    `i 、_ヽヽ二二二ノ/ /
:::::::::::`、:::::::::::::::::::`ヽ、  `l `、     / ノl
:::::::::::::::::`、:::::::::::::::::::::`ヽ、ヽ `ヽ、_,/ノノ`、__
:::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::::::::`ヽ、――´ノ:::::::::ノ::::::::::::`‐ヽ、
24NPCさん:04/04/30 22:52 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 平行世界に於ける類似要素にあやまれっ!!
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:   あやまれよぉぉぉーーー!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :  
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:   
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
25雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/04/30 22:54 ID:???
なんか、ステプリスレっぽくなってきておるのう。



ノリが
26ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:02 ID:???
うーん、推敲が足りないヘンな単語なのは承知の上なんだけど、どこがそんなにツボにハマったのかしら…。

>>25
まあどっちもネタスレみたいなもんだし。
27ダガー+バンディット:04/04/30 23:08 ID:tWYYvmNV
今、雑草オヤジが何気なく真実を指摘したコトに気付いたヤツは何人いただろうか。

そう、少なくとも2chに於けるスタンダードとは棄てプリスレそのものに他ならないのだ。
即ち、皆が同調し連鎖するネタ性こそがスタンダードの本質なのである。
28NPCさん:04/04/30 23:11 ID:???
綱紀粛正が必要だな。
29NPCさん:04/04/30 23:13 ID:???
よし、たまには褒めよう。

ティル・ナ・ノグの登場によりロウファンタジーとハイファンタジーの双方ができるようになったアルシャード
こそ、やはりスタンダード、王道にして不敗の新世紀王者と言えよう。
30ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:13 ID:???
          ,...__
        <=†= >
        //´∀`)
    プッ  /,   皿つ
     ε-(_(_, )
         しし'

 ヘーそうなの

          ,...__
        <=†= >
        //´∀`)
         /,   皿つ
     ∬ (_(_, )
     ξ  しし'

 と、皆の意見を代弁してみました
31ダガー+バンディット:04/04/30 23:14 ID:tWYYvmNV
 +/ヽ    
 │|│   
  |_、,_| < そんな冷たいコトゆうなよぅ
┗ ,_ノ`┛  (それでもとりあえずAA)
  [ ]    
  ((†))    
32ダガー+バンディット:04/04/30 23:17 ID:tWYYvmNV
イカンドルフの寒さに負けて完全に外してるよオレもういいこのスレ荒らしてやる
33NPCさん:04/04/30 23:20 ID:???
ドルフの大好きなエンギアだって、マルチプレーン構造となったアルシャードに取り込むことなぞ朝飯前だ!
34NPCさん:04/04/30 23:21 ID:???

      \     /
       \  /
         ×  
       /  \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    
      /   / \         \  
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | このスレは僕が乗っ取った!
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | (言ってやった言ってやった)
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ
35流しのソ厨:04/04/30 23:22 ID:???
>>33
え〜
全力否定してたぞ>井上
36NPCさん:04/04/30 23:23 ID:???
そして、それを取り込む事など造作もないD&D3e(d20System)。
過程がどうあれ、結局のところ行き着く先は同じ。

D&Dがスタンダードであることは永久に保証されている。
37NPCさん:04/04/30 23:24 ID:???
ドルフも変わったな。
昔エンゼルギアのオンラインセッションで出てきた時には渋いオヤジだったのに…
ちんこスレでナニを切られてからすっかり下品に…
38ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:27 ID:???
>>33>>35
ホホホ!ハチミツかけた氷砂糖より甘いわよ!
その程度ではエンゼルギアの根幹を成すM.O.E..システムを取り込むことは不可能!!

>>34
                     ,...__
                   <=†= >
                   //´∀`) あらそう
      \     /       /,   皿つ
       \  /     ∬ (_(_, )
         ×      ξ  しし'
       /  \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /   / \   し J    \
         /       ∪      ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      |
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

>>37
つまり諸悪の根源はチン斬り魔暗牙ー幽剃怨。
39NPCさん:04/04/30 23:28 ID:???
何が楽しくてネカマキャラなんかやってんの?
40NPCさん:04/04/30 23:30 ID:???
ビースト2には、裏M.O.E.システムとでもいうべき、N.A.E.システムが導入される!
41ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:33 ID:???
あと補足しとくけどM.O.E.システムを取り込む行為はエンゼルギアの軍門に降ることを意味するのでひとつよろしく。

>>39
なんか…こう、ね。クセになるのよ。なんでかしら。蝶楽しいのは確か。
42流しのソ厨:04/04/30 23:34 ID:???
>>38
まあ、なんだ。
これだけは言わせてくれ。

「天使大戦TRPG、うひひ」 by菊池たけし
43NPCさん:04/04/30 23:36 ID:???
エンギアのサプリっていつ出るんだ?

サプリが出てないFEARゲーってエンギアだけなんだけど……。
44NPCさん:04/04/30 23:37 ID:???
そうなのか?
トレイダーズ!もサプリでなかった希ガス。
45NPCさん:04/04/30 23:37 ID:???
関係ないけど、特撮と卓上両方覗く身としては
どちらの井上が禍々しいかってのに凄く興味がある
46NPCさん:04/04/30 23:38 ID:???
トレイダーズレベルでいいのか?w
47NPCさん:04/04/30 23:39 ID:???
トレイダーズはSSSが……。
48ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:39 ID:???
>>43
エンギアは単体で完成されてるからね。あまり拡張を要しないのはネタ抜きで確かよ。
一応PC版の発売に合わせその内容を明かすとゆーような内容のサプリが出る予定。

>>44
一応SSSが出てなかったかしら。
49NPCさん:04/04/30 23:40 ID:???
>45
あいつら実は兄弟
50NPCさん:04/04/30 23:41 ID:???
SSSはサプリとは認めない。
51NPCさん:04/04/30 23:44 ID:???
またソ厨のレギュレーション改変か
52ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:44 ID:???
>>49
つのだ☆ひろとつのだじろうみたいね。
53NPCさん:04/04/30 23:46 ID:???
真帝国軍と統一帝国軍の同盟成立だッ!
54NPCさん:04/04/30 23:46 ID:???
ちょっと、わからない
55NPCさん:04/04/30 23:54 ID:???
lヽ スターロードは存在抹消か!
l 」 ∧_∧          ∧_∧
‖( `∀´)         ( ; ´Д`) >>43
⊂     つ       ( つ  つ
 人  Y          人  Y
 し(_)         し (_)
56NPCさん:04/04/30 23:55 ID:???
サプリもSSSも出てない9FEARゲーは、スターロードとパワープレイプログレスですな。つうか両方とも山北ゲーかよ。
特にPPPはGF誌での連載もなかったような気がずるぞ。

57NPCさん:04/04/30 23:56 ID:???
>>56
あつし先生にも弱ったもんだ。
58NPCさん:04/04/30 23:57 ID:???
ぱぷぷはお情け出版だろ。
59ドルフ☆レーゲン:04/04/30 23:58 ID:???
でもまあ、PPPは今日のステージ制の叩き台くらいにはなった…のかしら?
60NPCさん:04/04/30 23:59 ID:???
スターロードってスターレジェンドの旧版じゃないの?
61NPCさん:04/04/30 23:59 ID:???
スターロードはGF誌や別冊でのサポートが結構あった。連載リプレイもあったしな。
PPPは冗談浮きで一切のサポートがされなかった唯一のFEARゲーム。たしか、発売直後にGF誌で紹介記事が載ったただけじゃなかったかなぁ。
62NPCさん:04/04/30 23:59 ID:???
lヽ 一応連載はあったぞ!(二回)
l 」 ∧_∧          ∧_∧
‖( `∀´)         ( ; ´Д`) >>55
⊂     つ       ( つ  つ
 人  Y          人  Y
 し(_)         し (_)
63NPCさん:04/05/01 00:00 ID:XWEwJ3rC
>>60
ちゃうちゃう。スペオペヒーローズの2ndがスターロード。
スターレジュエンドjは作者が違うから、まったく関係ない。まあ、ブレカナとS=Fの関係のようなもんだ。
64NPCさん:04/05/01 00:02 ID:???
ブレカナをバランスの枠におしこめるとALSができて、バランスを完全にとりはずすとスターレジェンドができる。
65NPCさん:04/05/01 00:05 ID:???
ALSエンジンが一番向いているゲームはALSだという気はするな。
なんかクラスレベル制には合うが、スキル制とあんまり相性がよくない気がする。
66NPCさん:04/05/01 00:09 ID:???
サイトの紹介じゃALSベースみたいにかかれていて、どこがALSやねんってゲームシステムだったからな。
まあ、それがいい意味で新鮮だったのなら良かったのだが、どうなんだろ〜な〜、あのT&T並に超大胆なシステム。

本スレではすでに信者がいる感じだが、ありゃ、「アンチに対するアンチ」として、過剰に擁護してるだけにも感じるしな。
あと、「SFだからそれですべて許せる」という(このスレで言う)「非エリートゲーマー」か。
67NPCさん:04/05/01 00:13 ID:???
>>65
それはいくつかのスレでも指摘されていたな。
ALSはブレカナとかと比べて「PCのイメージを制限する」ことを重視しているゲームなんで、スキル制のような「好きなキャラを自分の好みでつくりたい」というタイプには向かない。
68NPCさん:04/05/01 00:28 ID:???
スタレのクリティカル問題については、アリアンロッドもまったく同じ構造だからなー。同じようなおおざっぱさがあるんだろうか。
69NPCさん:04/05/01 00:29 ID:???
アリアンロッドは常時クリティカル率上昇がなければそんなに問題にならんのじゃない?
フェイトは有限リソースだし。
やっぱ常時クリティカル下げありで、複数ダイス振れるというのはヤバイ。
70NPCさん:04/05/01 00:35 ID:???
でも、異能使いもそういう構造じゃなかった?
あれって、4d6か5d6とか触れるよな? クリティカルはダイス二個が6出ればよくて。 クリット値はさげれなかったっけ?

71NPCさん:04/05/01 00:37 ID:???
PPPはある意味「完全版」だからな。
サポートはHJ時代に散々やって、それをまとめて加筆修正したのがPPPなわけで。
72ドルフ☆レーゲン:04/05/01 00:38 ID:???
>>70
確率的に結構な違いがあるんじゃない? 5D6中6が2個以上出る確率は結構低いものよ。
73NPCさん:04/05/01 00:39 ID:???
あー、そうか。アリアンロッドはスタレというより異能使いに近いんか。
74NPCさん:04/05/01 00:46 ID:???
ニルヴァーナはマジでALSと世界繋がりそうだよなー
ティル・ナ・ノグでコンバートシステムとか載ってたりして。
……そのまま乗っけてもあんまり問題無さそうだ。サムライも出たし。
75NPCさん:04/05/01 00:52 ID:???
でもアルシャードでいいじゃん、と思えてしまうんだよなぁ。これが。
ムラクモ用の日本刀類は、追加サムライ刀として導入してもよさそうだけど。
76NPCさん:04/05/01 00:58 ID:???
ニルヴァーナはキャラメイク以外は本気でALSと同じだからな。
フェアリ−アース以上にそのまんま。
シナリオやクリーチャーデータが改造なしでコンバートできるぞ。びっくりだ。

もう少しなんとかならんかったんか。つか、こはまーが昔から構想してたゲームじゃなかったのかよ。
それともALS発売前からまったく同じシステムを構想してたのか。ならすげぇ。
77NPCさん:04/05/01 01:00 ID:???
>>75
ニルヴァーナも今回のGFの掲載シナリオとか結構頑張ってると思うよ。

>>76
そうでもない。
実際にプレイしてみると色々ないことに気が付くよ。
78NPCさん:04/05/01 01:00 ID:???
構想は世界観周りだけで、システムは流用したんであ?
79NPCさん:04/05/01 01:02 ID:???
>>78
だとすると、プロデューサーの矢野の独創性が問われることになるような。
80NPCさん:04/05/01 01:04 ID:???
>>77
そりゃ、プレイすればな。

でも、プレイにいたるまでのモチベーションの時点ではどうよ?
ぶちゃけ、世界観に興味がなかったらアレはALSの親戚でおわらない?

(言うまでもなく、世界観のみでゲームを好きになるのは非エリート)

81NPCさん:04/05/01 01:04 ID:???
>>80
終わらせたいんだろ。
82NPCさん:04/05/01 01:06 ID:???
まあ、ニルヴァーナはこはまーへの義理で出した色が強いからなぁ・・・・
83NPCさん:04/05/01 01:07 ID:???
明るさがないんだよねぇ・・・。>>ニルヴァーナ
84NPCさん:04/05/01 01:07 ID:???
>>83
とはいえ、、TRPGに暗さを求めるのって結構多数派だからな。
85NPCさん:04/05/01 01:08 ID:???
>>82
どんな電波を受信したんだ?
86NPCさん:04/05/01 01:10 ID:???
話題になったのが発売前の一時期だけってのが終わってる<ニルヴァーナ
87NPCさん:04/05/01 01:10 ID:???
>>86
いままさにこのスレで話題になってるわけだが。
88踏ん張ると:04/05/01 01:12 ID:q0/g5/bG
>>84
深淵とかもバカ売れしたしねその腺で。
89NPCさん:04/05/01 01:14 ID:???
>>87
こんな思い出したように話題になるだけならカルテットと同レベルだよ。
ローズや上海の方がよほどマシだ。
90NPCさん:04/05/01 01:14 ID:???
>>77
>実際にプレイしてみると色々ないことに気が付くよ。

ないのかよ。ダメじゃないかそれじゃ……
91ダガー+バンディット:04/05/01 01:15 ID:2pJ8w7Zc
ストブリやウヲハンは暗さを通り越してパンクだよ。
92NPCさん:04/05/01 01:15 ID:???
>>90
登場判定とか、ブレイクとか色々ないんだけど。
あった方がいいのか?
93NPCさん:04/05/01 01:15 ID:???
>>90
ただのミスタイプだろう。
IとKは隣接してるしな。
94NPCさん:04/05/01 01:18 ID:???
>>92−93
どっちが真相だろうか。
95NPCさん:04/05/01 01:19 ID:???
>>89
それはない。
96浅倉たけすぃ:04/05/01 01:22 ID:J1rktwpk
っつうか日本語環境で遊ぶ場合、D&Dも何で人類生きてるのか不思議なくらいのドス黒い世界設定なんだが。
FRはそこそこ明るいのか?

>>91
まあ一番パンクなのはPTだがな!
97NPCさん:04/05/01 01:24 ID:???
D&Dはスタンダードじゃねーだろ。暗くて臭いし。
98NPCさん:04/05/01 01:28 ID:???
…死んでも別プレーンの存在になるだけだからなぁD&Dは。
でも、そんなに暗いか
99NPCさん:04/05/01 01:29 ID:???
喰らい世界観の方がスタンダードだと思うがな。
ソードワールドだってアルシャードだってかなり喰らい。
100NPCさん:04/05/01 01:31 ID:???
ソード・ワールドが暗い?
お気楽ファンタジーだろう?
妙に平和すぎるし。
101踏ん張ると:04/05/01 01:32 ID:q0/g5/bG
>>96
色々大変です。悪集団サプリまで出るしまつ。
102浅倉たけすぃ:04/05/01 01:32 ID:J1rktwpk
まあドラゴンハーフだって世界滅亡寸前だったわけだしな!

>>98
明るくなるサプリの翻訳きぼん
103聖マルク:04/05/01 01:33 ID:???
PCがどうあがいてもよっぽど幸運じゃないと飛んでるドラゴンに勝てないところは暗いかもしれん。
104NPCさん:04/05/01 01:34 ID:???
………?
PCも空を飛べばいいじゃないか。
105NPCさん:04/05/01 01:36 ID:???
>>100
冒険者とか抜かすヤクザが跋扈する世界のどこが明るいんだ?
106NPCさん:04/05/01 01:37 ID:???
では、現実にヤクザが跋扈する日本は暗いか?
107浅倉ロギア:04/05/01 01:38 ID:J1rktwpk
>>103
ダイロギアーン!
>>104
PCもブレスが吐けて、物理&魔法防御力ばっちりの鱗があればさらに完璧
108踏ん張ると:04/05/01 01:38 ID:q0/g5/bG
>>99
そういやロードス島もそうだね。

>>102
d20にはお祭りサプリなんかあって楽しくなれますよウッヒヒ。
109ドルフ☆レーゲン:04/05/01 01:38 ID:???
>>99
ああ、インスタントラーメンを喰らったり、牛丼を喰らったり。
110踏ん張ると:04/05/01 01:39 ID:q0/g5/bG
>>106
経済はいまだ復活の曙を見ておりませんよ暗い。
111聖マルク:04/05/01 01:39 ID:???
>104
PC全員ソーサラー5レベルか、GMがオリジナルのアイテム出すかして?
まあアイテム絡みで数シナリオ作れるから効率はいいかもしれないが。
112NPCさん:04/05/01 01:39 ID:???
そういえば、冒険者は迫害されるチンピラ、はみ出しものっていうイメージもいい加減古いと思うんだが。
というかRPGマガジン時代に否定されてなかったっけ。
113浅倉たけすぃ:04/05/01 01:40 ID:J1rktwpk
>>108
俺ァd20パワーパフガールズやd20シンプソンズがやりてぇ
114踏ん張ると:04/05/01 01:43 ID:q0/g5/bG
>>112
迫害どころか歓迎される国もあるよね。

>>113
ハイハーイ!俺メージャーマーンーやりまーす!
115ダガー+バンディット:04/05/01 01:43 ID:2pJ8w7Zc
>>112
古い新しいはともかく、職業冒険者自体がそんなにメジャーな概念なのかなぁ。
116NPCさん:04/05/01 01:44 ID:???
冒険者って英雄候補じゃないのか?
戦士だって9レベルなればもれなく城と領地をもらえるし。
117イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/05/01 01:45 ID:Uu1zXO68
d20ビーバス&バットヘッドはないのかなぁ。
118ドルフ☆レーゲン:04/05/01 01:45 ID:???
>>113
はーい!あたくしバターカップ〜。それかモジョジョジョか市長。
119NPCさん:04/05/01 01:46 ID:???
一時期、「冒険者は正業についてないごろつきとして遇される」という概念の方がリアル、という流行があったのだよ。
まあ何の根拠もない思いこみだったわけだが。
120NPCさん:04/05/01 01:47 ID:???
…………それってソード・ワールドだけの話じゃ?
121NPCさん:04/05/01 01:48 ID:???


職業に貴賤はあるからしょうがないよ。

 
122NPCさん:04/05/01 01:49 ID:???
社会的信用のある住所不定ってどんな感じだろう。
中世の吟遊詩人ほど扱いが高いようには思えないし。
123踏ん張ると:04/05/01 01:50 ID:q0/g5/bG
>>119
ある程度のレベルの善の司祭様なんかも含めてごろつき扱いされるのは可哀想過ぎです(笑)。

>>121
具体的には年金の額ですかね。
124NPCさん:04/05/01 01:50 ID:???
ソードワールドが作り出した「リアルっぽい」という概念は、一世を風靡したんだよな。
HPは増えない方がリアル、追加クラスがないほうがリアル、ドラゴンプリーストは迫害されるのがリアル
冒険者はごろつきなのがリアル・・・うんぬん。
125浅倉たけすぃ:04/05/01 01:50 ID:J1rktwpk
>>114
コスタリカは冒険家専用の税金を課しててそれで国が潤ったらしいな
>>118
くそ!先に盗られた!
>>120
深淵、ストブリ、ウオハンなら合ってるぜ。
ALSも帝国に迫害されてるな。
126聖マルク:04/05/01 01:51 ID:???
>125
アルシャードはクエスターが職業なわけじゃないからなぁ。
127NPCさん:04/05/01 01:56 ID:???
>125
どれもカルテットじゃないか。
128踏ん張ると:04/05/01 01:58 ID:q0/g5/bG
>>122
いろいろ居たんですよそーゆーのが。現代的に考えるとちと想像するの難しいかもしんないですけど。

>>124
ソレが好きな人自体は問題無いんだけどね。
問題は強引に他の人にも自分の価値観を押し付けようとする人であってその両者は切り離して考えるべきですよ。

>>125
財テクだね!ファーヨンディも冒険者を重要な戦力の一部として扱っているみたいだよ。
129浅倉たけすぃ:04/05/01 01:59 ID:J1rktwpk
コスタリカはカルテットじゃねぇ!
130NPCさん:04/05/01 02:02 ID:???
遊歴の騎士なんかは「社会的信用のある住所不定」じゃないか?
131浅倉たけすぃ:04/05/01 02:04 ID:J1rktwpk
>>122
ボリショイサーカス
132NPCさん:04/05/01 02:05 ID:???
リウイ様だって「社会的信用のある住所不定」だしね。
リウイ様マンセー!
133ダガー+バンディット:04/05/01 02:18 ID:2pJ8w7Zc
社会的信用はともかくオレ的には冒険者=ガンマンっつう認識、ってコレ何回か言ってたか。
134NPCさん:04/05/01 02:19 ID:???
いままさにスタンダードなのは「ガンダムX TRPG」だね。
135NPCさん:04/05/01 02:20 ID:???
>134
いやむしろ「ガンダムX 戦術級シミュレーション」だ
136踏ん張ると:04/05/01 02:24 ID:q0/g5/bG
ガンマンはダメよガンマンはー!危険すぎ。
大佐をバキューンしたり4人のマスターをバキューンしたり子供捨てて女取ったり
その女に引っ付いてきた百合女にダマされてバキューンされたりして意識失ってフ
リークス洞窟で復活してハゲ頭になり怪しい教団が支配している町でショーして小
銭稼いだり成長した息子に命狙われたりダイナマイト買って出口が無いフリークス
洞窟を爆破して貫通させたり解放したのにみんな折角喜んで町に出たのに町の人が
パニくって銃でバキューンして全滅してその冒険者=ガンマンも撃たれて死んでOP
の時のキモいモグラのイラストがフラッシュバックするから危険です危険です。
137ドルフ☆レーゲン:04/05/01 02:27 ID:???
>>133
西部劇の「ガンマン」を「冒険者」に置き換えると自然よね。

村人が「冒険者さ雇うだ」っつって7人の冒険者を雇うのですわよ。
138NPCさん:04/05/01 02:31 ID:???
>>136
なにそれ?
139踏ん張ると:04/05/01 02:32 ID:q0/g5/bG
>>138
タロット研究家の自作自演映画。
140ダガー+バンディット:04/05/01 02:35 ID:2pJ8w7Zc
>136
全然解んないけどその全てが冒険者でも全然違和感ないのは解ったよありがとう。

>137
そそ。
また「ガンマンの名声」ってぇのも冒険者のソレに近いと思うんだよな。
コレは、オレは子供の頃から父親の西部劇観てるから違和感ないのかも。
あ、あと「ヤツらは基本的に酒場に集まる」。
141浅倉たけすぃ:04/05/01 02:44 ID:J1rktwpk
あえて言えば定住者のガンマンの方が多そうなイメージがあるんだが
142NPCさん:04/05/01 02:46 ID:???
>>130
現実には、それこそゴロツキとかわらないような騎士はいくらでもいたわけで、信用なんてされてなかったと思うよ。
143ダガー+バンディット:04/05/01 02:48 ID:2pJ8w7Zc
>141
ソレは主にモブだから。
144踏ん張ると:04/05/01 02:54 ID:q0/g5/bG
PC1はビリー・ザ・キッドです。
145NPCさん:04/05/01 02:56 ID:???
現実には、それこそゴロツキとかわらないような政治家はいくらでもいるわけで、信用なんてされてなかったと思うよ。
146踏ん張ると:04/05/01 02:59 ID:q0/g5/bG
まあ、現代の感覚でやっちゃっていいんじゃないでしょうかね。
中世的感覚ってのはなんか全然現代人と違うので、
その辺のコンセンサス取るだけで異様に面倒というか。
しかもソレで面白くなるかといえばそーでもないワケで。
147NPCさん:04/05/01 21:20 ID:???
さて、修理のために止まっていた鯖が早くも動き出したわけなんだが。
148ダガー+バンディット:04/05/01 21:33 ID:exRG9+In
現実には、それこそコテハンとかわらないようなステハンはいくらでもいるわけで、信用なんてされてなかったと思うよ。
149NPCさん:04/05/01 21:36 ID:???
>>133
じゃあ、テラガンがスタンダードだと主張するわけか?
150ダガー+バンディット:04/05/01 21:42 ID:exRG9+In
>>149
ソレはジェシカ辺りの働き次第かな。
151NPCさん:04/05/01 21:43 ID:???
現実には、それこそ名無しさんとかわらないようなコテハンはいくらでもいるわけで、信用なんてされてなかったと思うよ。
152ダガー+バンディット:04/05/01 21:45 ID:exRG9+In
マルクさん、>>151のヤツやっちゃって下さいよ。
153NPCさん:04/05/01 21:47 ID:???
マルクをバカにするな!
彼はアル厨の希望の星なんだぞ!!
154NPCさん:04/05/01 21:57 ID:???
そういえば、最近D&Dが元気ないね。
155NPCさん:04/05/01 22:16 ID:???
それはダブルクロスが元気があると同じくらい印象派な意見だな。
だがD&Dが元気があるなんて断定するのも印象派な意見だけどな。

あらゆるものごとにおいて根拠のない感想なんて一切口にするなよババカバカしい。
そんなのは鳥取県民だけだよ。
そして、鳥取県民はさっさと全員首つって砂丘埋もれて窒息死してくれよ。後生だから。
156NPCさん:04/05/01 22:18 ID:???
>>155
インテリジェンスに溢れたレスだな。
157NPCさん:04/05/01 22:20 ID:???
ここは鳥取県民を鏖殺する正義のスレですが何か?
158NPCさん:04/05/01 22:26 ID:???
D厨の自制心あふれるご意見ありがとうございました(もう……D&Dをからかうのやめよう。連中は本気にする)
159NPCさん:04/05/01 23:22 ID:???
ルリルラ厨マジ氏んで
160NPCさん:04/05/01 23:24 ID:???
>>159
あれは厨というより、ただの関係者。
161NPCさん:04/05/01 23:29 ID:???
つか、もう特定ゲームのファンはみんな氏んでいいよ。
アンチだけ残れば世界は平和だよ。そうだそれがいいよ。
特定のシステムが好きになったらTRPGやめるべきだ。
商業システムを命かけてでも好きにならずに文句いいちながらワラって感じでプレイするのはTRPGの醍醐味だしな。

162NPCさん:04/05/01 23:42 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ <GM!ここで、殺伐とした空気を一掃する呪文を唱えます。

「ネタですよ、ネタ!」

ヽ( ・∀・)ノ <さらに、スレを賑わせる呪文を唱えます。

「SWは過去の遺物、ALSがスタンダードです」
163NPCさん:04/05/01 23:44 ID:???
D&Dじゃネタにならない(スタンダードの資格なし)からなあ
164NPCさん:04/05/01 23:47 ID:???
>>163
なにも便乗して呪文を唱えることはあるまい。
165NPCさん:04/05/01 23:48 ID:???
ルリルラ厨マジ氏んで
166人数(らぶ):04/05/01 23:51 ID:???
>>161
好きだけど、好きだって言っちゃいけないのって、もえるよね。

秘すれば華ってさ。
167棘の名前:04/05/02 01:04 ID:/FQNhle9
TRPG辞めた時、手持ちのルールブックやサプリを焼いた煙で好きだったシステムを伝えるのが粋な特定システムのファン。
168浅倉たけすぃ:04/05/02 02:57 ID:Hlzl6kWc
>>161
天敵の存在しない種はいずれ滅びるぜ
>>167
俺地方じゃ野焼きは条例違反、藁とか焼くのはOKらしいが
169NPCさん:04/05/02 04:57 ID:???
170NPCさん:04/05/02 05:19 ID:???
リアル厨の方々…すまん。

トイレと湯浴みだけは…許してくれ。
上下水だけは…頼む。
171NPCさん:04/05/02 05:20 ID:???
>>170
何の話?
172NPCさん:04/05/03 02:45 ID:???
治った?
173ドルフ☆レーゲン:04/05/03 02:46 ID:???
らしいけど、またいつ落ちるか…。
174NPCさん:04/05/03 03:00 ID:???
>>154
まあ、去年の6月以来、毎月1冊サプリかシナリオが出ているゲームに元気が無いのなら、
一体どんなゲームなら元気があるのか激しく疑問な訳だが?





と言うようなレスがほしかったのだろうか? 158を見るに。
175NPCさん:04/05/03 03:20 ID:???
こうも鯖落ちが頻繁だと安心して煽り合いも出来ねぇな。気が削がれる。
176NPCさん:04/05/03 06:34 ID:???
とりあえず、D&Dがスタンダードだと言っておこう。
177NPCさん:04/05/03 06:46 ID:???
>>176
もはや競りの最初の一声以外の意味はなくなったよな、その発言w
178NPCさん:04/05/03 07:07 ID:???
真実だから誰にも反論はできない。
179NPCさん:04/05/03 07:58 ID:???
反論できないどころか完全に屈服して
D&Dがスタンダードだと責められることに快感をおぼえて公開オナニーで
精液を撒き散らしてしまうようになりました
ぼくはアル厨です
180NPCさん:04/05/03 08:00 ID:???
>>179
D厨は面白いなぁ
181NPCさん:04/05/03 10:35 ID:???
また、鯖不調になると悲惨だから、避難所貼っておくよ。
ブックマークしておいてね。

続・スタンダードTRPG議論スレ118
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13588/1082560496/
182NPCさん:04/05/03 11:25 ID:???
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/index.html

どうもこの特集の扱いの差から言っても、ベーシックは切られたらしいね。
183NPCさん:04/05/03 12:23 ID:???
なあ、これってやっぱりS=Fなんじゃ…?
184NPCさん
S=Fより分かりやすいんじゃないか?
S=Fはどうも、対抗だの超対抗だの超々対抗だのが、いまいちわかりにくくてなー。