男女ゲーマーについて語り合うスレ 12人目

このスレは卓ゲー者特有の男女問題（ジェンダー論、セクハラ、コンベンションや
サークルでの人間関係など）とかについて語り合ったりするスレです。

前スレ
女性ゲーマーも語りまくるスレ　11人目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072350212/

関連スレと過去スレは>>2を参照。

関連スレ
（MTG）女性の為のスレ「パート２」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055328523/l50

倉庫
女性ゲーマーと語りまくるスレ　９
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062168351/
女性ゲーマーが語りまくるスレ　８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055543262/
女性ゲーマーが語りまくるスレ　７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049454879/

HTML化
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10453/1045313776.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1030/10306/1030629128.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10235/1023541405.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10147/1014729158.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/990/990204443.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/983/983621320.html

うむ、こういう形になったか、イトーマサ死殿、スレ建て御疲れ様です・・・

ちなみにおとこおおんなゲーマーと読むわけじゃないよ。
だんじょゲーマーだよ。

http://v.isp.2ch.net/up/e09825b0078d.jpg

ほれ、フェミニズムネタ

男女ゲーマーって要するにゲーマー全部なんじゃないのか

それって「男女七人恋物語」に対して「七人恋物語でいいじゃん」と文句つけてるのと同じようなもんだぞ。

>1乙。
あー、今更だけど検索用に「女性」の文字は入れるべきだったかも。まぁいいか。

>6
意外に早かったね。

タイトル長過ぎって何回かつっぱねられて削ってる間にこー言うスレタイに
なってしまいました。申し訳ないっス。

…ってか「12人目」の「人目」削れば良かったのか。
【気付くの遅いってば】

いやー、男女七人は、七人の内訳を説明してるからアレですが。
つうか男女七人て、キミ。
サラっとそのタイトル普通出てきませんよ。

かしわぶにしてはイマイチな返しだな。

なんかつまんないことでモメそうな雰囲気だったので、軽く流してみたんだがダメか。

七人の内訳なら「男三人女四人恋物語」でなければならない。
と、話をグダグダにしようとしてみる。

まあええやないか、真弓君。

つまり流石のかしわぶもつまらなさではペドロに劣るというわけか

…と、前振りが終わったところで本題に移りましょうか。
………それでは、最初の発言者、どうぞ。（←退場）

まあ、こういうのができるのを待っていたっていうか。

ttp://www.trpg.net/event/aprilfool/

激しくﾜﾗﾀ!!

いや、前にも言ったけど、
うちのサークル「女３人、男四人」なのよ。

男一人を隔離して、うまくやるという浅知恵。

ウフフフフ、カルデロンの「人の世は夢」って知ってるか？

カルデロンってデストロン軍団の一人みたいだな

いや、サークル内では恋愛はないから。

別に禁止しているわけじゃないんだけどね（謎）。

このスレ立てておいてアレなんですが、実は女性ゲーマーの方はまだ3人しか
会った事ないっス。しかも卓囲んだのは2人でその内1人はオンセなんでリアル
卓だと1人のみ。ってかそれぞれ1回ずつやし。

…ちなみにオンセの方はCSTをやりました。

ソードワールド最盛期の頃は、女性プレイヤーなんて珍しくなかったよ。
ただ……その時トラウマができた男性は多かったと思うけどね。

そのトラウマこそが、今のヲタ社会を形成する基盤となってると、戯言を言ってみるテスト。

>23
女性PLがやるCSTかぁ。どんなんだろ。って別に変わらんか。

>24
一体どうゆうトラウマなんだ。
10Lv.近い萌えNPCとの好感度上げないとアイテムもらえないSWを
マスタリングする女性GMとか？（実話）

>>ダガー氏
何て言うか、非常に描写が生っぽかったっス。他のジェントルメンのRPが
フィクションっぽい（オレ含む）のに対し、台詞回しやら動作描写やらに
説得力があるって感じ？

女性と卓囲んだのは二回だけだなあ〜。一回は大学の同級生、
もう一回はコンベだったか。コンベの人はきれいだったなあ。
>>25
盗賊団の美形男首領とＰＴリーダーが恋に落ちるセッションとかどうだろう。
強制的に。女性に偏見もってるなあ、俺。

女性ＰＬは「見られている」という意識が強いのか、
姫になるか地蔵になるかというＰＬレベルでの極端さがあったな。

女性とあまり卓を囲んだことのない毒男の偏見だけどね…。

>26
ソレはトテモ良いジェントレス（造語）ですね。
てゆうか後学のために見てみたいモンだ。

>27
や、ソレならフツーに少年マンガライバルパターンに持ち込めると思うでござるよー。

>28
コンベでたまに見かけたねそうゆう人。
昔、女性ゲーマーの人から
「他に気付かれない程度に、見知りの人と一緒に卓に付けるのが丁度いい」って
意見を聞いたコトがあるなぁ。

女性ゲーマーというだけで扱いが違うこともあるから
そういうこともあるじゃろうなー。

女性プレイヤーが操る男性ＰＣは、
へんにカッコよくて、無個性で、女に欲情しない奴だったな。
男じゃねーっ！！

>31
極端に媚びを否定してて、でも萌え付属物が満載で、今にも脱ぎそうなカッコしてる
男性PLが操る女性PCと絡ませれば丁度イイんじゃないかなぁ。

>>32
激しくﾜﾗﾀ!!

>>31-32
どっちもありがちだなｗ

どっちもイヤだがｗ

漏れの操る男性ＰＣは、
へんにカッコ悪くて、個性的で、女を見ると敵味方問わずナンパする奴だったな。
これは男ですか？

＞個性的
の部分がどう個性的なのかわからんので判断できんのだが。

＞37
バカ！ちゃんと36は1行目で「漏れの操る男性ＰＣは、」って言ってるでしょ。
判断できんも無いもんだ！

>38
意味がちがうんじゃねーか？

ヤッホー！マジレス万歳！イエー！

>36
＞へんにカッコ悪くて、
チョンマゲ、ネクタイ＆靴下の他は裸、黒のルージュ。

＞個性的で、
お姫様言葉で喋り、常に注射器を手放さない。

＞女を見ると敵味方問わずナンパする奴
「ワラワに足の指の股の匂いを嗅がせてタモレー」（斬られながら）

判定：微妙。

『ドキドキ対決、先手ダガー』
>41
『微妙』

バクゲト阻止

黒でルージュとはこれいかに

かと言って黒のノワールだと頭痛が痛い感じで些か具合が悪い。

難しいもんだな、個性って奴ぁ

口「紅」だって、紅色だけなわけじゃなし。

おまえらツッコミ所はソコなのかと

>>45
「わっふーっ！」

>47
じゃあ、期待に応えて・・・

>41
敵にすると、キモイけど、武器を振るう手に力が入って、
とどめも怠らないし、戦意・殺意をストレートに抱ける、
倫理的な問題が生じない、理想的な敵。

味方にすると、回復や補助・サポートの対象から、
ついつい外したくなるので、それらのリソース節約に一役買うが、
女性PCがいた場合、常に肉体的・精神的な危険にさらされるので、
早急に敵に回すことを考慮した方がよく、それによって、
セッションが進行させることができる利点がある。

総評：良（ぉ

>47
男女関係での突っ込み所といえばｧｩｧ

関連スレに10スレ目の入れるの忘れてたぁ〜ッ！
あうあう、皆様ホントに申し訳ないっス…。

おひさしー
ありゃ？女性ゲーマースレ、なくなっちゃったん？
残念。

や、ここがそうですぜ？　ただメンズゲーマーも扱うようになっただけ。

急に共学になった女子校みたいなもんか

・・・どんなんだ、それ（ｗ

花より男子、だっけ？

『選抜優勝校とか！』

>54
しかもその理由は「女装もせずに堂々と入学してくる男子生徒が多すぎるため」とゆう。

ちょと質問です。
コンベにいらっさる男性諸氏にとって、女子ゲーマーは
おしなべて素人くさく見えるものですか？
女友達一同の共通した悩みなのですが、コンベに行くと、
例え熟知したシステムであると宣言していても、
卓のGM若しくはPLが、キャラメイクから行動宣言まで、
びったり横にくっついて「助言」してくださるのですが。
別に初心者ぶってるつもりは毛頭ないのですが。
どうすれば熟練者らしく見えるのか、
そこまで行かずとも、せめてルールを把握している旨を
納得していただけるのか・・・。

他の参加者の人より熟練しているわけではありませんが、
きちんとルールブックやエラッタ程度には目を通していますし、
基本的なゲーム進行くらいは理解しているつもりなので、
せめてそのように扱ってほしい・・・。

>>59
君が可愛いからついかまってあげたくなるんですよきっと。

>>60
それはセクハラの第一歩だと言ってみる。
男性プレイヤーには女性プレイヤーはルールブックを読まないものだって偏見でもあるんでしょうか。
女の子だって、ルールブックくらい読むよ。

えーとだな、（大多数の）男ってえのは自分の得意分野で異性に対してアドバンテージを取りたいと思う生き物なんでごわすよ。
つまり（大多数の）男性ゲーム者にとってルールブックを理解できないオナゴってえのは一つの理想型なわけでごわす。

>>61
そんな事わかってるのでおれにアンカーつけられても困ります。
おれァ男女完全平等派なんですよね。(だからレディースデイがあってメンズでいが無いと腹立つナ！)

いっその事女の子達だけでプレイしたほうがいいんじゃないかと思うけどね。

>>63
なんでも単純に並列させれば“平等”だと思えるってシアワセだね、チミはｗ

>>64
でしょ(笑)？

>>60
そのような社交辞令が欲しくて書き込みしたわけではなく。

>>62
激しく都合よく解釈された俺ルールでアドバンテージを要求されても、
対応に困ることが多々あるわけです。
「助言」大好きな殿方には、ルールブックを通して読んだことがなさそうな
方が多い気がします。

内輪で男女でやってる分には、実際のルール把握について了解できているから
問題ないのですが。
コンベで初めて卓を囲む相手に、対等に見ていただくには、
どうしたらいいのでしょうねぇ・・・？

>>59
エラッタも見ないゲーマーもいるってのに偉いわねえ…いやほんと。

一番簡単な方法だけど、言っちゃったら？
「私ルールちゃんと読んでありますんで、一通りの事はわかります。
　わからないところがあったらまたお聞きするのでお構いなく」
て。

>>66
なんで君に社交辞令しなくちゃいけないんだヨ(笑)。でもごめん。

>>67
コンべに行くたび、知らない男性にあうたびにソレをするのは結構精神をつかうぜしかし。

>66
オレはコンベの雑談に（ゲームと関係ない話するのもナンなんで）
PC能力の評価や戦術をネタにするコトが多いんだけど…
教えたがりが寄って来るなら、コレは却って地雷かもなぁ。

まぁ、「あ、この能力は〜とかな時に便利っすよね」とかな肯定の方向や、
「この扱いって明記されてないんだけど、〜でいいっすか？」とかな
単純な質問・確認にしとく方向でナンとか。

やりすぎると単に煩いヤツになる危険もあるので、
後者はセッション中でのGM個人との対話としてやっとくと、
他が聞きに回って口を挟むコトがないワケだからイイかも？

確実なのは「イヤ昨日読み込んだんで知ってますから」か「GMをやる」。
他にナンかイイ手はないモンか。

>>68
んー、でも1度のコンベで1回そういうだけで済むと考えれば楽な方じゃないかしら。
少なくとも現状よりは大分マシだと思うわ。

>>59
「すいません、黙っててください」とまずきっちり言う。
それでも黙らないようなら、当該ＰＣの口に４５口径を突っ込んで、トリガー。パーティアタックも辞せず。

……まぁ、これは過激な意見としても。できるだけ、ビジネスライクに喋り、
それでもダメならＧＭやスタッフに相談、が一番かと。後はご自分でＧＭなさる。

>>70
言わないよりは言った方がいいけど、彼女達の悩みはそういう教えたがり君が沢山いるって事なんだよね。
そういう人にあってから対処するやり方より、教えたがり君のターゲットにならない方法は無いか？っていう疑問に対しての答えを探そうじゃないですか。

>72
ナニのコトだから>60はほぼ間違いなく社交辞令だろうけど、
ホントに可愛すぎて寄って来るようだったら、
それを一切なくすのはかなり絶望的だよなぁコレ(笑)

>>73
違うんだよなぁ。
もっと自信をもって行動して欲しいんだよね。
「かわいいからよってくるんだ」って思い込む(ほんとかどうかは別にして)事によってストレスは減るし殿方を上手く扱えるようになるし、ようは気の持ち様ですね。ほんとは社交辞令だけど。

サマリーとプレロールドキャラクターでも用意しておいて、その旨をＧＭ紹介の時に
宣言しておくというのはどうでしょう。
勿論、自分のためではなく「初心者の方でも大丈夫です」というアピールとして。

いろいろ貴重なご意見をありがとうございます。
一応、同じ卓を囲む相手には、あまり失礼にならないように
ある程度のルールは把握している旨、伝えているつもりなのですが。
GMとルール解釈の相違等があった場合には質問したりもしますので、
あまり強く「知ってるから口出さないで！」と言うのも憚られるわけです。

以前、他の卓の方が背後から色々解説しだした時には、
さすがに放っておいてくださいと告げましたが・・・。

私個人の問題なら、自分が相当頼りなく見えるのだな、と
思うのですが、周囲の女性陣に共通した悩みなので、
女性であるというだけで「素人」だとか「無知」だとか認識されているのかと、
切なく考える次第です。

ハッタリと同じこと書きそうになったでごわす。

>>66
まずはルールブックを持ってきているシステムの卓にいく。
ルールブックには付箋紙をつけておき、ルールを参照するさいに手間をとらないようにする。
一部のFEAR系にみられるようなキャラメイクにランダム要素がないシステムならあらかじめ２、３つくっておいたキャラシーを用意、
ＧＭに見せて「これ使ってもいいですか？」と聞いてキャラメイクをすっ飛ばす。
行動宣言に関しては、ＧＭに頼んで件の教えたがりから離れた席にしてもらう。
こんとき露骨な理由だとぎすぎすするんで「ＧＭに近い席の方がいいです」とか「初心者じゃないですからＧＭから離れた席にしてください」とか方便使うが吉。

……こんなもんかね。
これでも駄目なら、
「すいません、黙っててください」ときっちり言う。
それでも黙らないようなら、当該ＰＬの顔面に（ｒｙ

対等とか下に見ているというより、単に会話のきっかけを探しているだけのような
気がしないでもない。
まあ会話のきっかけなんか他にあるじゃん、と思われるでしょうが。
残念ながら、他に思いつかないという口べたの人も多いのだ。

無理に会話せんでも、というツッコミも同様。
そんでもって、別にそれは下心とかそういうんではなく。
単に女性と同卓なのに緊張して、早くうち解けたいという葛藤の現れ。

まー、ほんっとにただの教えたがりも多いとは思うんだが。

>>78
おれらとかも教えたがりだよナー！

うーん、男女だとか初心者だとか、そういうのに関係なく、本当にうまいゲーマーは
他人に勝手に抱かれているイメージも上手に利用するもんだからなぁ……。
ボードゲームなんかではよくあるけど、TRPGであっても使えるテクなんで、いろいろ
工夫してみてもおもしろいよ。

いや俺らはどっちかというと一言居士。

ちゅーか>>66の疑問に答えてる人は全員教えたがりの有資格者でごわすよ。どすこい。

（；・ω・）.｡oO（ずっと言おうかなやんでたことを大根にいわれた…）

>>82
オホホ。まあ、ねぇｗ
でも頼みもせんのにいらん口出すのと、乞われて相談に乗るのとじゃ違うわヨ！
とか言ってみたりね！ホホ！

俺らみたいのに気を付けろってこったな

内田春菊先生曰く「オンナノコ扱いされたくないならオンナノコ辞めて女になれ」
ってのがありますね。微妙に関係ないかも知れんけど。

教えたがり君に辟易してるんなら「それエラッタで修正されましたよ」とか「Q&A
でその使い方否定されてましたよ」とか言って相手凹ますとか、逆に初心者卓に
行って自分が教える側に周るとかあるんじゃないかな。

>>86
なるほど。確かにおねえ系に教える事なんて無さそうだね。
やっぱり見た目で判断されちゃうなら見た目(態度とかも含めて)変えなきゃダメなんだろうね。

そういえばいるなあ…そういう奴。今これ読んではじめて気付いたけど。
「ふーんそうなんだ」（上の空。キャラメイク中はサイコロ振ったり背景書き込むほうに神経つかい、
セッション中は煮えたセリフ考えるので手一杯）
ですましていて、横やら後ろやらでごちゃごちゃ言う奴なんて気にも留めんかったが

ああ、補足ですけどね。
PL相手ではなく常にPC相手でしゃべくってるんですよ。
横でしゃべってる人のは、PL発言は完全無視です。
ルールの質問はこっちからのみして、その返事だけはまともに受け取ります。
PLとPCを完全に別人だと判断できるのは特殊な脳みそなのかもな。
参考にならんかったらスマソ

参考というか、「いわゆる教えたがり」について言ってる？
皮肉のつもりなのか何なのかちょっと主客が解り難いんだが

識域下では皮肉もあったかもしれませんが少なくとも意識はしておりません。
>59と似たようなことをこういう風に対処（といえるのか？）してるんで、言ってみたです。

放言スマソ

>>88
プレイヤーとして話しかけてくる教えたがり君は完全無視。
PC同士のやり取り、または自分からの質問のみでコミニュケーションをとるって感じですか？

＞識域下では皮肉もあったかもしれませんが少なくとも意識はしておりません。

なんかﾜﾗﾀ｡キメ台詞になりそう（ｗ

>>92
ウチぁNPCが教えてきますよ(笑)。

「はっはっは！このゴーレムには魔法は通じん！詳しくはモンスターマニュアル109ページ以降を見よ！ザコどもが！…ほら、載ってるでしょ？ こういう時は援護系の魔法か操っている俺を狙うといいよ」
「なるほど！貴様にファイヤーボールだ！」
「ギャー！」

>94
む、うまい。メモメモ。

>>94
漫画とかで良くあるカメラ目線での説明だな！メモメモ。

うっとい教えたがりを断るための模範的例文集。

教えたがり（以下、教　「ひとつ、教えていいか？」
66　「待て・・・教えるなら、この醤油差しにしろ！」
教　（すっと醤油差しを取り上げ）「3.5eにおける(Deeper) Darknessは
　　　Shadowy Illuminationを生むだけなので、
　　　ノーマルな視界でも20%ミスチャンスが起きるくらいには見通せます。
　　　んで、プリモーディアルに対応するのはWyrmですから
　　　Angel が Incarne とすれば（確か Gabriel も Incarne扱いだったから）
　　　同じ存在と言えるわけだ。
　　　おまけに、 Sean "Dr.Kromm" Punch の回答に従うなら核爆発でもダメージは通りません！！」
66　「・・・・・・」
教　「お前も言ってやれ（醤油差しを66に手渡す）」
66　「それでも私はＴＲＰＧが好きだ。」

ま、そんな感じで。

じ、自分教えたがりくんに出会ったことがない。
やっぱり容姿が多大な影響を与えているわけなので自信を持て！

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

一応自分はコンベとかではＧＭの隣に座る。途中わからないことがあっ
たりしたらＧＭに質問、といった感じかなあ。まあこれでＧＭが教えた
がりだったときは最悪だがナ！
D&D3eなんかは某所を参考に付箋つけてる。まあこの場合その某所がら
みで語られたりする諸刃の剣ｗ

って役に立たねえレスでゴメン

とりあえず、皆さんのご助言を参考に、
・使い込んだ風ルールブック
・大人系メイク
などを実践してみようかと思います。お世話になりました。

メイクに関しては、学生の身ゆえ限界もありますが、
友人一同で精進してみようかと。

>98
容姿と言うよりも、自分の態度や年齢に、どこか隙があるのだと思います。
知的な会話術などを身に付ければ、もう少し周囲に認めてもらえるのだろうか、と
愚考する次第です。

それでは、そろそろ名無しに戻ります。
鯖が不安定な中、貴重なご意見をありがとうございました。

なんかそこまで身構えないとゲームをスムーズにプレイできないという状況に同情する。
自然な態度で楽しめる仲間を見つけるほうがいいよー。

良くも悪くも教えられるってのは“お客さん（新人さん）”扱いってのもあるかも
知れんしね。常連になりゃ「あ、この人はこのシステム長いぞ」とか「そのシステ
ムならあの人詳しいぞ」とか思われるようになるんじゃん？

自分も教えたがりになればいいんだよ。
さすがに相手も不毛なことに気づくだろう。

>102
その場合、教えたがりが複数いて、
教えていた相手そっちのけで議論を始められる可能性もあるな。

学生さんだったのか−。
だったら無理に背伸びした大人風メイクよりギャル風メイクの方が効果あり
そうじゃない？

あと、自分は卓についた時あまりな人がいた時は露骨に態度を変える困った
ちゃんです。他の人の話は、話してる人の方見て真剣にうなずいたりしなが
ら聞くけど、アレな人からのアレな話には一応あいずちはうつけど目線は自
分のキャラシーだったりルールブックだったりでなるたけスルーしてる。
始まる前だったらおもむろに鞄から文庫を出して読み出したりな。

とにかくがんがれ！遅レスだけどな！

前に内田春菊引用してた人がいるけど。

「ニコニコ笑いながら聞き流せ」

でよいかと。

>>104
私もその傾向あるねえ。特に苦手なタイプが相手だと、どうしても目が泳いじゃう。

ところで、女子ゲーマーに教えたがりっていうのは私も良く見かけるんだけど、
話かけたくても他に話題が見つけられないんだろうなあ、と感じることもあるよ。

そういう人は一方的に話そうとする前に、相手のことをよく見て、聞いて、考えて、
それを繰り返すことを普段から心掛けるといいんじゃないかな。
自分しか見えてないっていうのは、異性相手だけじゃなくてTRPGでも嫌われるしね。

あとは、相手に自分から話しかけて、話題を作るとか。
相手が、糸口をつかみそこねてるのなら、自分から糸口をふって、「教えてあげるよー」話題にいかないようにする、と。

ぶっちゃけこちらから話を切り出す必要はないし。だまって聞く姿勢を見せながら軽く牽制するくらいがちょうど良い。
なんだかんだいってゲーマーは語り好きが多いので9割以上はこれでうまくいく。
教えたがりは嫌われるからね・・・知識というやつはいかに必要とされている一瞬を見切って差し出すかが肝やね。

無理にこっちから話するとボロが出るってのもあるけどなーw

名無しだが誰が書いたか大体読めた。

自分も女性ですが、コンベンションとかでプレイ経験があるっていって
卓に入ってきて、ルールを悉く自分に都合よく解釈してる女子とか
見ると、正直ムカツク。
そういうタイプの人は男女問わずいるけど、女子のばあい
「女の子だから、多少のミスは甘く見てね☆」みたいな思考が
透けて見えることがあって・・・。
わからないことは教えてもらって当然、みたいな顔しないで、
ちょっとはルールブック見ろよ、とか思う。

お前みたいな女子がいるから、女は無知だと思われるんだよ！　とか
暴言ｽﾏｿ。

…無知じゃない女なんているのか？

…無知じゃない男なんているのか？

…無知じゃない人間なんているのか？

そうか、自らが無知である事に気付くべきなのか…

>>113
無知の知って奴よネ！

ムチムチならオーケイ。そんなおれ。

無知の知を唱えたソクラテスは偉大なり。

ナニはコニー好み、っと。

>>117
コニー？
小錦？

>>110
そういうのをビシッと言ってやれる男ってかっこいいよな。
良い意味で男女平等という。あこがれる。

>>110
つまり、こう言いたい訳だ。
「この卓に姫はワシ1人で十分なんじゃよ〜。ムキー！！」

むかーし、知り合いの女にスッゲエ真顔で「でも私、無知の知って知ってますよ！」と
誇らしげに言われた時は、どうしていいのかわからなくなった。

>121
すげぇ萌えるやん！（えーｗ

なんつーか、女子大生が「私たちバカじゃありません」とか言うのと同じか。

このスレにはむしろ無恥こそ多い。

サークルで女が派閥を形成しだすことがある。
発言力のある奴や押しの強い奴、勘違いした奴が姫から局にクラスチェンジするんだ。
彼女は瞬く間に女房軍団を組織し、馴れ合いを重ねて絶大な権力を手に入れる。
軍団の一人に嫌われると、全てを敵に回してしまうぞ。
最早いかなる男も逆らえない。
奴らは集団思考によって活動するんだ。
その情報伝達速度は一瞬だから気をつけろ！
気づいたときには孤立無援で爪弾きものだ。
公開処刑でサークル的に抹殺される羽目になる。
間違いない。

長井秀和的見地から語ってみました。

サークル内の一人の女性に嫌な感情を持たれると、次の瞬間女性全員からの印象が悪くなっているというのは
良くある話というか、今さら語るのもどうかという基本事項だがな。そりゃ公開処刑されるかは知らんが。

なんだか凄い初期のスレに戻った感覚。

10スレくらい前に戻されたようであるな。得々と>>125がこんなことを語ってしまう辺り、
未だにこの問題に進歩がないってことだ。

そのメカニズムと対策の結論て出たっけ？

まぁ長井秀和だから。

最初からウォッチしているが10スレもたつと結構な数のコテハンが出たり消えたりしてるよな。
途中話題が尽きるとコテハンの雑談になっちまうときもあるが、いい質問者と
面白いやつが出てくるとそれなりに盛り上がった。

・・・>125、いい素質があるぞ！もっと発言してくれ

>まぁ長井秀和だから。
まぁ、そういうことだ。多くを期待するのは酷であろう。

女どもが馴れ合う姿が我慢できなくて発作的に書いてしまった。
オタとか目鼻立ちが少々アレとか別にいいんだよ。
つるむな！馴れ合うな！独自の社会を形成するな！その常識を押し付けるな！
ヒステリー起こすな！集団ヒスとか最悪！軟弱男を支配するな！薀蓄男もウザイが支配欲女もウゼエ！
自己完結するな！ダメな女ほどつるんでじゃれあってるし！

すっきりしたので寝る。

>>132
単なる鬱憤晴らしかよ！ｗ
久し振りに女性ゲーマーのレスが楽しみだな。

まあ集団ヒスはともかくとして、ほとんどの女はつるんで馴れ合う生き物だ。
ほとんどのオタク男が共通の趣味で繋がるが如く。

>>125
まあオチケツ、ヒスをおこすな。
なんか集団ヒスで酷い目にあわされたのか？
お姉さんが聞いてやるから。

何てぇか“トイレにみんなで行く女子”に対する忌避感ってのはあるなぁ。

>>132
>>128

>>132
それを言ったらこの世界、ダメな男ほどつるんで独自の世界に傷をなめあいながら閉じこもってるじゃん
お前も？とか言ってみる。

オタ名乗ってりゃあ、男女問わず痛いさ。
オタってのにネガティブとポジティブの両方の複合感情（コンプレックス）持ってる奴ってことだろ？
単に、これこれこういう趣味の人間でいいじゃないか。

それにしても125は釣りかと思われるほど醜すぎる
あ、釣りなのか！

サークル内の恋愛禁止とか言いたくなるが
この連中がサークル外で恋愛出来るのか？という疑問もある。
せめてギスギスしないでほしいと真剣に思った。

そりゃ、自己顕示欲の現われみたいなものだよ(ものか？)
一目でこいつは絶望的だなという奴も(以下略)

おお、懐かしい空気だ

10スレ前までタイムスリップ

そういえば女のヒスってどう対処したらいいんだろうね。
「あれもこれもなにもかもぜーーーんぶ気に食わんっ！てか気に食わん！ひたすら気に食わん！」
ての。結論先にありきでもっともらしい事いってるようだけど結局感情の問題なんだよね。
とりあえず謝る、ひたすら耐えて嵐の通り過ぎるのを待つ。論理的な釈明は逆効果。というのが
伝統的なやりかただが。ほかにあるかね。

追い出す。根から絶つのが一番効果的。

当方女だが。
彼女が日頃からヒス起こしてる人だったら、追い出せば？
ま、性別関わらずそんな奴は話するだけ無駄無駄。

でも、もし生理中でイライラしてたのなら・・・頼む。見守ってやって欲しい。

面倒見の良い奴を生贄に捧げる。
その隙に逃亡。

>>146
そうか。生理中の可能性があったか。
そう思うことにしよう。thx。

>結論先にありきでもっともらしい事いってるようだけど結局感情の問題なんだよね。
って書いてあるから生理中という問題ではなさそうだな。

追い出せ。に俺も一票。親兄弟は選べないが遊ぶ仲間はきちんと選んだ方が良いぜ。

なんと、書き込む間に先にそう書かれてしまった。
でも、無用な我慢はあまり体に良くないからほどほどにな。

当方女だが。
生理中だとかそういうこと、一々言い出すやつもいないだろーよ。
イライラしてるのが普段と様子違うんなら、何をイラ付いていると一言言ってやればいいさ。
理性残ってるなら、押さえつけるなり自主的に出て行くなりするだろーしな。
ストレスたまってんなら、百円ショップの皿ビニールに包んで渡して割らせれば？
話の出来ない状態の人間なんだから話できるわけねーだろ。
普段が話し出来る出来ないに関わらず。だ。

ここは乱暴なインターネッツですね

『筆談すればいい、なの』
『そんなわけあるか、なの』
『混乱に拍車がかかってるのに気づいてないな〜』

真に申し訳ないが、そういう状態を押してゲームしにいくのはどうかと思う…。
「話で進めるゲーム」を遊ぶのに、「話の出来ない状態」で来られても…。

話が出来ないなら話が出来ないという事実を伝える／指摘するための話も出来ない罠

やっぱり追い出せよw
近づけるな

ここの女子は乱暴者ばっかりですね。

女子は乱暴なものですよ。局所的には男性よりもずっと。
一度決心すると相手が死ぬまで殴り続けますからね。
喧嘩して仲良くなるとかあまりない気が。

でもつるんで馴れ合うんだよなｗ
（以下ループ）

つるんで馴れ合うのは喧嘩しないための習性だからｗ
（以下ループ）

実際に生理中かどうかは確かめる術は無いけど
（面と向かって訊ねたらボコられて、オレが鼻から生理中よーてな事になりかねん）
カリカリしてる女を見たら「きっとヤツは一年中生理なんだろうなあ」くらいに思っておけばOK

>>144
別にヒス起こすのは女に限らないけどねｗ

頭に血が上った人を相手にしなくちゃならなくて、追い出したり放置できなかったりもするようなら、
とりあえず「謝る」ではなくて、とりあえず「言いたいことを聞いてあげる」のがいいと思うよ。
反論したい場合、相手の言うことに頷きつつ誘導していく感じ。気長にね。

意外なのが「理屈屋男はどう対処したらいい？」て話題が意外と出てこないことなんだが。
教えたがり、薀蓄野郎と同一視されてるのだろうか。
いや、理屈屋男に振り回されてヒス起こしたり、ぐだぐだになってるの見ると不憫で。

>>162
ちなみにヒステリーが多くて誘導され慣れている人だと
「なんか私騙されてる！？気に喰わない！」という事態が往々にしｔ

屁理屈男には生理女をぶつけてみる。
これでOK.

>>164
あるよねーｗ
悪い人じゃないんだけど話が通じないとか。わりとどーにもならん。

ヒステリーなどこういう場合の対処法は、接客業の対処法がとても役に立つので調べてみるといい。

>>165
カタストロフがおきる((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>167
むしろクレームの電話対応

あー、クレーム対応のマニュアルは役に立つよな。うん。
ヒスだけじゃなくこまったちゃん相手にも。

>>163
目的なき手段としての「屁理屈」はその場の感情が生み出すものであり、
真の意味で理屈とは異なる。

故に、「屁理屈ではない理屈」と「一時的な感情」を比べた場合、往々にして理屈が正しく、
特定の時期の主観によって揺らぎ易い感情的な結論を選択するのは
リスクマネージメントの意味でも捨てるべきである。

また、不変の理屈による変わらぬ信頼は
互いにリスキーでネガティブな感情を抑止する効果があるため、
どちらが優れているかは一目瞭然だといえる。

>>171
GJ!!そんな感じです。

>171
それはむしろ詭弁屋でわ…

>>171は「如何にも理屈優位」って感じで厨っぽく謳ってはいるけど、
相手と状況によっては、これくらい断定しちまった方が
むしろ暗示としての効果が場合もあるけどなー。

「何事も理屈だけじゃない」って当然の前提があるので、
「この理を持ち出す根底にあるのは、
　キミへのポジティブな感情なんだよ」っつうのを
相手に明言すると意外に通用する。

>>173
というか最初の前提がいつの間にか
「感情は揺らぐので尊重に値しない」と断定されているのが、
むしろ言いくるめに近い。
かといって全部嘘でもなければ、俺自身全く信じていない題目でもない。
無論、導入や相手の理解に合わせた誘導の仕方は様々。
まあ誰しも使うレベルだろうけど。

なんか困ったちゃんスレみたいになってきたな。

この世界は他以上に聞き上手が重宝されるね。
なるのは難しくないし、おいしい思いも出来るのにね…
常習ヒステリーや理屈屋にわかるわけないか。

聞き上手って簡単か？

ヒステリーも理屈もできて、その上でそれらを「それはそれとして」って横にいつでも置けるてきとーさが一番ですよ。

とりあえず、話にならないようならコップの水をぶっかけてやって
「頭を冷やしてこい」といって追い出せよ。

要するに結論は追い出せなのですね。

困ったチャンスレでは定期的に
「追い出せよ」→
「いや人間関係とか、部活（orサークル）の先輩であり
そう簡単にいかないのが一般社会であって、簡単に追い出せといわれても
むしろ言い出すほうが子供っぽいのであり妥協するしかない」
という話が展開するのに比して
このスレでは、「追い出せ」で統一見解ともいえるほど染まっているのが
興味深い。

>>180
其のわりに新規の興味モッタ君を発見すると全力で仲間にしようとしちゃうよね！

>>176
というかこの世界他人の話を聞かない人が多すぎるし。
少し社会経験を積めばこの辺りでマスター、プレイヤーとうまく折り合いをつけるのは余裕。
世の中にはもっとタチの悪いのが山ほどいるから。

>>180
しかし本質的には子供っぽいとか妥協とか理屈をこねるより、実力行使で配除して
気の合う仲間と楽しくやる方が断然良いに決まってる。

「言い出すほうが子供っぽい」と言われるのは根回しが下手か、根本的に自分の方が
嫌われてるんだよ。

>>183
困ったチャンスレでいってみようや。

>>184
あっちのスレがヤバそうな展開になっていたので代わりに投下してあげました。

>>182
他人の話を聞かない奴はどこにでもいる。
で、もっともなことを言っているが、それでどうしろと。
社会経験をつんでくればサークルの男女関係なんざ余裕！ということか？

そうでもないと思うが。

微妙にいくつかの話題が交差していて書きにくいw

>>186
お前が未熟なだけ。

>>174
理屈っぽい奴でも二種類いるからな。
いわゆる屁理屈をいうやつと論理重視のやつ。前者はあーいえばこーいうタイプだが、
後者は単に主観に依存しない話をしたいタイプだな。プログラマとか哲学系の人間は
後者が多いと思う。あと２ちゃんねらーとかｗ

当方男性だが、客観的に考えるのならば主観に依存しないことなどなし得ない。

>>134
気まぐれに語ってみるｗ

TRPGサークルじゃない部活の話。高校の時にすごい好きだった娘がいたのさ。
でも彼女は無茶苦茶性格のきつい奴で、ヒス持ちだった。だけど妙に愛嬌のある奴で。

最初はそれなりに仲良かった。コクって振られた辺りから何だかこじれ始めた。
んで気づいたら滅茶苦茶嫌われてた。その部活は女が多かった。同期だと男３に女８だ。
気の強い彼女は、女達のボスっぽかった。ボスっつうか触らぬ神に状態が続くうちいつのまにか
誰も強いこと言えなくなってたっぽいが。他にも我の強いのは何人かいた。

そして総スカン。針の筵。一人一人で接触する分には理解を示してくれる奴もいたけど、
集団になるとダメだ。まぁ当然といえば当然かもしれない。
もう話が全然通じない。どうして欲しいのか、何やったらいいのか、何が嫌なのか正面から聞いたら
余計嫌われた。つか言ってることが良くわからない。まぁ今ならそんなことしないが。
とっとと辞めりゃ良かったんだが、未練…はまぁいい。まぁ他にも色々とあってそうもいかなかった。
何かもうワケのわからないままに２年間過ごした。ホントとんだお局どもだった。
まぁそれ自体は別に……良くないか。いつも同じ面子で固まってて、下級生とかOBとも全然交流しないし。

以来性格のキツイ女は地雷と思うことにしてあたりさわりのない付き合いをするようになったよ。
柔和かつ穏便に振舞うけど、心の中ではぜってー深く係わり合いになりたくねぇと思ってる。

私怨とトラウマの話でした。

>191
＞TRPGサークルじゃない部活
演劇部か、文芸、さもなきゃ漫研辺りと見た。

たぶん>192の言うどれかが正解だろうな。
この辺のジャンルは人間が出来てないのが多いよ。

うちの母校だと、吹奏楽部が>>191的女性優位状態だったなぁ。

演劇部も女性優位

>>191
めちゃめちゃ想像つく。
というか、「下級生とかOBとも全然交流しない」とかのケースも覚えあるし。
内容自体はヲタ恋愛話としてはあまりに陳腐なんで正直どうでもいいがｗ

>>193
> この辺のジャンルは人間が出来てないのが多いよ。
仮にヲタ系だとして解釈しておくと、
ヲタ特有の性格偏向や趣味に対する自己消化みたいなもんが
まず、ほぼできてない時期だしな。

でも上手なキスと一時間の丁寧な9×2ができれば、女はおとなしく従うように調教できるがな？
なぜできない？　女をいいなりにする御節句素の95%は女性器への奉仕。男の性欲は射精ｔ制服欲だけなんだから女に奉仕して言いなりになるように調教してから果てれば良い。

それが愛の　カ　タ　チ　#ﾊｧﾄ

>>192
そのへんｗ　あまり一般的な名前ではなかったが。

>>196
オタ女全体はむしろ好きだが。変に気取らないのが多いと思うし。
別にオタ女に限った話じゃないなぁ。年齢や社会経験も多分あんま関係ない。
ああでも男も女も２次コンはタチ悪いな。ドリーム持ちすぎ。

っつうか真性の二次コンは現実の男女に興味を持たんので無害だと思うがｗ

>>197
全ての男が制服フェチであるかのような言動はやめていただきたいものですな

征服王フェチではあるんだけどね。

>>198
＞あまり一般的な名前ではなかったが。
光画部とか？

>>202
2次元ドリーム研究同好会とか？

げんしけんだ。
まちがいない。

>>199
じゃあ仮性２次コンでｗ
つまり！２次元男女を理想の基準にリアル男女を値踏みする！
故に評価は辛くなる。オタ特性といえばその辺か。

まぁ「オタだから」を免罪符にしてる奴ぁ嫌いだが。

生物部だよ、きっと

文化研究会とかとみた。

妹の女子高では文芸部がなくて文学部があったな。やってることは同じだったが。

古都研究会とみた。

といいますか。女性はおしゃべりの中で集団思考ができあがってクラスタ化することが多いですよね。
その只中にいる時、そのときの集団の意見に反対のことは言い出すとどうなるか分かったもんじゃない

男のコミュニティだって変人オタクが入らない限りは似たようなモンだけどな。

え？そうなの？
てっきり、自分自身をはっきり持っていて
集団の意見に安易に同調したりしないのが男の人だと思っていた。

はっきり持っている自分自身が
時と場合によってなあなあだったり
対象によってはどうでもよかったり
実ははっきりしていなかったり
自分自身ですならかったりするのが男

いつだって他人と違うポジションでいたいのさ。
そんな一匹狼の俺ってカッコイイ！







男女問わずオタク人間に多いタイプ。

取りあえずスッキリしてこい！

>>214
禿同。
田中天だね・・・まさに。

ナンバーワンよりオンリーワンといわれている時代ですが何か？

xty

思考回路が女性化してる男が増えてるそうだ。
他者異存が激しくて、携帯メールを打ち続けたり、仲間と常に一緒にいないと
「自分には人気がない、嫌われている」と不安になったりとか。

いつ如何なる時も意地を貫き通せる男らしい男。
いないかね？

意地を貫き通せなかった程度のコトでへこたれるのも男らしい男かもネ。

何でか知らんけど高校ん時の部活の女子はみんな（10人くらいいた）他者依存とか
の“女性的”思考回路してへんかったなぁ。「便秘なおったー！」って叫びながら
お昼休みに部室入って来たり「生理で子宮痛いっつーの！」って言いながら後輩
蹴ったりするようなヤツばっかだったなぁ。

>>221
何の部活だったんだ？

よほどレベルの低い高校だったんだな…

レベルが高いとごきげんようとかのたまいますか

のたまいますよロザナントカ様

進学校にもスカートでハイキックかましてくる女子とかいたけどな。
なんで俺が蹴りブロックしながら女らしさについて説教せんといかんのかと。

>>226
莫迦。好きなのですよ君の事が。

なんつうか、いくらIntが高くてもWisの低い女には魅力を感じないなぁ…。

>>228
能力値至上主義は過ちだと我が神『ガイギャックス』も仰せだぞ！
能力値の高低は個性であって（以下略）
卓ゲ者なら相手の魅力を最大限に引き出さんとな！
相手との関係の中で相手や自分を変えていくのも、恋愛の醍醐味だろ。

男余り30万人時代、オレのようになりたいのなら別だが。

ん、私にも選ぶ権利があるからね。
最低限の足切りくらいさせてもらうよ。

恥じらいが足りない＝Wisが低いわけじゃねえだろ

むしろWisの低い恥じらいって萌えるんじゃないか
こうさ恥じらうポイントがトンチンカンなんだよ多分

CHAは高かったよ。親衛隊出来る程度には。

んーと、ちなみに放送部。バカ率は高かったけどオタ率は低かったニャー。
まぁ特に進学校ってワケでも不良校っつーワケでもねぇごくフツーなトコで
クラスとかの女子はフツーやったんだけどなぁ（ってか2ツ下の後輩はフツー
だったし）。ただ単にオレの代から上に濃いいメンツ集まってただけかも。

足が出るのが早い親衛隊付きのおにゃのこがいるとはまたマンガルールな進学校ですね

まぁソレはともかく女性はむしろ男にハイキックしがちな生き物なのだと
幼少の頃から思ってましたよ兄弟。

ワシ、容赦なくローキックで応戦してました。
力関係は実力で示さないとダメッスよ。
でないと図に乗ってますますつけあがるんで。

>235
ペーパーナイフとかやすりを投げつけてくる美術部の女友達とかいたなぁ。投げんな。

なにせ部訓が「光画部をこの現世に再現する」でしたからな。
問題は俺が女の下着に興味の無い男だったってぇ所だな。

>>233
えーと、｢あの葡萄は酸っぱい｣ってヤツかね？

いや、すまん。私と違って、君は相手を選べるﾓﾃであったな。
ただ、相手を減点主義でみるのは勿体無いぞ。痘痕も笑窪というか。
奥ゆかしさや恥じらいなんて誰だって必要に応じて使い分けるしな。素顔が見れてむしろ良いじゃないか。
付き合ってから幻滅する事無いし。

口ばったい事を言うのは｢あの時、どうしてオレは…｣なんて思ったりする事が多くてなぁ…。
｢あの時のオレ｣が目の前に居たら頭突きをくれたい衝動に駆られるような。
チャンスをスルーする若人には｢もったいないお化けがでるだろ！｣と言いたい年頃なのですよ。

まあ、卓ゲに絡めるとな、そういう親衛隊が出来るような魅力的な若人まで卓ゲ界の門戸が広がると、
死屍累々な先人達の怨霊が成仏できるような気がするわけで。
頑張ってくれ。適当に。

いや俺は単に男扱いされて無かっただけだよ。ウン。

聞けば聞くほどラヴコメパターンにハマる226＠マンガルール萌え

そして>>226の素顔を見てその言葉の意味に深く納得する、と。

>>241
ラヴコメなマンガルールなヒーローの能力はどんなヒーロークエストをこなせば手に入りますか、ナレーター。
>>242
そんなオレはたわば先輩面

ならば「うぇ〜へっへっへ」っつう笑い声と「女の子がそんなこと口にしちゃイカーン！」っつう台詞は外せんな。

うちの女子高、さすがにキックかましてくる人はいなかったよ…
でもみんな教室でオナラブーブーこいてた。

卿は嘘をついている！
女人がオナラなどするわけがない！
いや、してはならんのだ！

瑠璃姫は、しないの？

るりえはオヤマだから・・・

オヤマはなりきるから、お風呂とかも女風呂に入るんだよ

＞247
あいつの事はよくわかんねんだよ。
話し掛けようとしても爺やとかがインターセプトするしよ。
ちょっと気取ってるな。

＞248
だからといって女子高には潜入したりしないがつらいところ。

あの瑠璃色執事さん、結構気のいい人だけどね…元気にアイロン当ててるかな？

>243
とりあえず神話の世界に遡らないとナ。
ちなみに226＠マンガルール氏のヒーロー能力は恐らく
【強化受け】なワケですが。（GURPSやん）

>251
こないだストーキング中のraopu者を方天戟振り回して追いかけてたよ。

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083807994/l50

オフ板のセクハラ被害報告スレなんだが、ここで良く出る話
にも通じる物があるので参考にしてはどうか。

書き込みたいって人がおるみたいなんでアゲ！

話をぶったぎってスマソ。

あれは高校１年のときのこと。
部活とは名ばかりで（何の部活かは秘密）、TRPG三昧にふけっていた頃、
キャンペーンをするという事で、女子部員のメンバーを、教室から呼んでこいと先輩に命じられた。
当時、先輩の命令に否とは言わぬ人間だったので、呼びにいったのだが、
その時、教室には女性陣がたまっていた。

…で、呼んだ訳だが、これがまずかった。
空気読めない人間だったせいか、それらの女子部員との仲を女性陣に勘ぐられ、
いらぬ噂をたてられる始末。
おかげで先輩の機嫌まで損ねることとなり、キャンペーンもぎくしゃくし、
ついにはあぼーんとあいなりました。

更に次の年には、女性陣のボス格の人が、次々と新入部員希望の女子を眼力だけで追い払い…。
（これは別の男子部員に懸想してたから、らしいのだが…真相は不明。知ったら消されていたかも）

まあ、そんなわけで、多感な青春時代に、先輩面と女性（特に群体としてのソレ）が
トラウマになりましたとさｗ

他所のクラスの女子呼んだだけで勘繰られるってのも大時代な話やなぁと
思うけどね。まぁ255氏が呼ぶときに神妙な面持ちで「ちょっと大事な話が
あるんだけど……」とか言っちゃったのならともかく。

しかし、よく分からんのが、「2年以上の女子部員が新入生女子部員に冷たく
あたる」系の話。結構よく聞くんだけど。オレんトコは女子こそ率先となって
女子部員入れるのに躍起になってたんだけどなぁ。
まぁ周りにいたのが群れるの嫌い系のコばっかだったからかも知れんが。

＞女子こそ率先となって 女子部員入れるのに躍起になってたんだけどなぁ。

＞まぁ周りにいたのが群れるの嫌い系のコばっかだったからかも知れんが。

どっちだよ。

あー、群れるの嫌い系だったからこそ、派閥とか作らずに、純粋に部の存続とか
友達増えるのを期待して勧誘を頑張ってたって感じ。ちょい飛躍したね。ゴメーン。

ボス格が同期を好きで、その取り巻き？も隙あらば……と伺ってるんだけどボスには勝てない。
そのへんの恨みつらみが新入生に向くんじゃねーの？

>>257
258の説明を読まなくてもフツーにわかったオイラって！？

いや、フツーにわかるだろ。

初心者スレとどっちに書き込もうか迷いましたが、女性が多そうなこちらのスレで。

こんど女性3人にTRPGをやってもらうことになりました。
そのうち2人はTRPG未体験で、興味があるかどうかもよくわかりません。もう1人も一応やったことある程度です。しかし、あわよくばこちらの世界へ永久に引き込みたいところです。

男性の初心者だったら、「まず戦闘やらせたりして興味を持たせる」などの過去のノウハウがあるのですが、女性の場合こうした経験がないのでさっぱりわかりません。

一般的に女性プレイヤーがTRPGのどこに一番面白いと思うものなのか、どういうシステムが好まれるのか、女性プレイヤーの方か同じような経験のある方に教えてもらえれば嬉しいです。人それぞれと言われればそれまでですが。
ちなみに私が得意なゲームはD&Dで、できればD&Dをやってほしいところですが、他のシステムもルールブック買ってくれば大抵はやれるでしょう。

一般的言われたら困るんだけど。とりあえず私女だし答える権利あるかな。
私はストーリーが好きだから。あと、煮えた科白吐いてかっこつけるのも。
取っ掛かり的には綺麗なぴかぴかした魔法の何か宝石とか
激しく鳥取ですが周囲にもおらんもんでスマソ

＞TRPG未体験で、興味があるかどうかもよくわかりません
　その娘たちが好きな漫画とかドラマなんかが判るのなら、
その作品に似た感じのシステムを用意して
（例：ＡＲＭＳ好き→ダブクロ　エヴァ好き→エンギア
サイバー好き→Ｎ◎ＶＡ　などなど…）
　簡単なシナリオでやって貰うのがよいかと…
リプレイ本を読んでもらうのもいいかも
あまり力になれなくてごめんなさい。

>>262
　女性率60%超の例会に参加しております。
　僭越ながらアドヴァイスを。

　一概には言えませんが、複雑な戦闘は好きじゃない女性が多いです。残念ながらD&D3Eなどは、スクエアシートなどを利用したり遮蔽などの概念があるので倦厭されがちです。
　比較的、女性ユーザーの多いシステムを紹介しますと

（つづく）

（>>265　つづき）

・Ｄ†Ｃ　（ダブル・クロス）
　キャラクターの人間関係（ロイズ）の設定に特徴あり。プラスの感情とマイナスの感情をあらかじめ決めておき、キャラクター同士の人間関係の演出で盛りあがります。
　舞台もほぼ現代と同じ、ＳＦ的な要素が世界観を誘導しますので、ファンタジーなどの予備知識無く遊べます。
　ただ、Ｄ＆Ｄとはまったく別の遊び方をするゲームですので、同じＴＲＰＧというジャンルでも貴意にそうかはわかりませんし、貴方が上手にＧＭできるかどうかはわかりません。

・ＳＷ　（ソード・ワールド）
　２ｄ６で遊ぶ国産ＴＲＰＧの有名作品。Ｄ＆Ｄより少ないルールで、それなりの汎用性と広がりを持ちます。
　不要な戦闘を避け，ＰＣ本人がまき込まれるのは初心者なので避けたほうが良いですが、ＮＰＣ同士の恋愛から裏切り、恋人の死などを演出したベタな人間関係シナリオを考えるなど工夫が必要です。
　Ｄ＆Ｄに近いシステムですが、シナリオ傾向は貴方が普段に遊んでいるものとは別物になると思いますので、シナリオを上手にマスタリングできるかはわかりません。

・ARIAN　（アリアンロッド）
　サンプルキャラクターとカワイイ絵柄、お手軽なダンジョン探索向けＲＰＧ。ルールも単純で、サンプルキャラクターやエネミー全てに可愛らしいイラストがついていますので入り込みやすいです。
　シナリオの依頼人を、14歳位の眼鏡をかけた魔法使いの弟子の男の子などに、依頼内容を魔法学院の先輩の少女が悪い魔法使いに〜など、NPC同士の初恋あたりを絡めてあげれば，かなり食いつき良いはずです。
　シンプルかつ萌え要素のある導入で、シナリオの中身はライトなダンジョンで、クライマックスでNPCの少年少女の淡い恋心が成就すれば大成功でしょう。

（つづく）

（>>266　つづき）

　ＳＷ、ARIANともども文庫で購入できますので、初心者の興味をひくのであれば、この２つから選んだほうが、初心者が「ルール買おうかしら」と思えるんじゃなかろうかと思います。
　文庫板RPGで初心者が慣れてGMやってみたいと思うようになってから、5800円+TAXの本格派会話型RPGを勧めても遅く無いと思います。
　個人的には、貴方のプレイ環境を察するに「アリアンロッドＲＰＧルールブック」をつかったセッションでTRPGの楽しさと簡単さを理解してもらってから、段階的に3eないし3.5eに行かれることをオススメします。

（おわり）

>265
＞一概には言えませんが、複雑な戦闘は好きじゃない女性が多いです。

確かに一概には言えないな。うちの場合、サークル内の主力女性PLのほとんどがD&D中心（ｗ

　 　　　　　 　 ζゞ￣ ヘﾍ、
　　　　 　 εγ／／ 　　＼)ゞ 　＜ｻﾝﾄﾞｲｯﾁもなー
〜〜〜〜 .《／／　 ´∀｀　＼つ 〜
＼　 　 ／／／　　　　　　　　 ＼　　＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　＼

環境と本人の好み次第だろーねぇ。完全初心者だと逆に「どーいうトコを楽しむ
ゲムなのかわからん」って場合もあるし。とりあえずルールが重過ぎないとか
サマリやスペルカードなどのフォローだできるヤツとかで良いんじゃない？
やっぱGM自身が慣れてるヤツの方がフォローしやすいだろうし。

でもまぁＤ＆Ｄを最初から好む女性は、以前からファンタジーやCRPGが好きな人間が多いし、戦闘マシーンのようなキャラクターを好む女性や殺戮シナリオが好きな女性は少数だと感じます。
ほんとに幼い女性(小学生か中学生くらいの方)か、失礼な言いまわしですが女性であることを捨ててしまったような女性に、戦闘ﾀﾞｲｽｷな人が多いというのが実感です。
他所では、楚々とした女性がレイジとかして暴れ回っていらっしゃるんでしょうか？　
まぁ女性だからと言って、楚々なイメージをキャラクターに求めるような勘違いされた男性がいらっしゃるサークルより好感はもてますけどねｗ

客観的に見ても、まったくの初心者を御誘いになるのなら、興味をもたれた後に自分でルールブックを揃えやすいシステムをポータルにされたほうがよろしいと思います。
GURPS、ＳＷやアリアンなら1000円未満ですね。最近の新刊が出たＳＷベーシックあたりが手ごろでしょうか？　

ガープスの文庫版もう売ってないで。古本なら何とかなるかも知れんけど。

なら、アリアンかベーシックだよんｗ

GURPS Liteでいいよ。

262者は、あまりFEARのシステムに造詣が深く無さそうだが、やはり初心者はFEARが一番だよ。
日本人が日本人のために日本のユーザーを増やそうとノウハウを積み重ねて10年以上だからね。
D&Dとは違う方向で歴史に重みがある。

アリアンロッドはダンジョン探索パーティープレイ推奨のお手軽TRPGなので、D&Dの造詣が深ければ運用はたやすい。
アリアンロッドでダンジョン探索やパーティープレイ、キャンペーンの楽しさを知ってもらって、もっとキャラクターや遊ぶワールドの可能性を広げてみないかい？という形でＤ＆Ｄに移行するのがクールかと。

公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/

富士見宣伝（削除の可能性あり）
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/

有志製作補助ツール
ttp://www11.plala.or.jp/grassrest/arian/

男性視点だが、女性の傾向は二極化しているように思う。
・ほのぼのまったり純愛路線
・どろどろぐちゃぐちゃ泥沼路線
一人の人間の中に二つ同居していることもしばしば。
同じ戦闘でも、男は機械的なダイスの振り合いだけでも単純に楽しかったりするが、
女性は昔の親友で今は敵とか、愛の為にとかシチュエーションに凝る傾向があると思う。

あるある。
ストーリー好き

ブレカナとか好きそう、という偏見持ち。

>>276
　そうそう、信頼を寄せていた先輩が悪の中ボスだったりしただけで、モチベーション違うよね。
　あと、仲間を命がけで庇って「もう指1本触れさせない」とか叫びたいよねー。
　別に特殊攻撃してくる敵とか複雑なダンジョンは要らないんだよね。
　むしろ心を通わせたはずの相手との”運命”的な戦い。

　ＰＣ１　「私には、貴方を斬れない」
　敵ボス「相変らず、甘い考えだ。戦場では身を滅ぼすと教えたはずだ！」PC1に攻撃！
　ＰＣ２　ＰＣ１にカバーリング「目を覚ましなＰＣ１。これは、アンタの知ってる敵ボスじゃないんだよ」
　ＰＣ１　「許せない！　許せない！　許せない！」　敵ボスに攻撃！

　こんなベタで十分楽しいですよ。
　凝りに凝った１００部屋ダンジョンとかより、こんなシチュエーションの１つを希望！

脳内女性を語るな。

脳内女性を語るってえと、なぜ未亡人がブルマをはくことになったのか、から語らねばならないわけだが。

>>278
　ブレカナは救われないので微妙でつ。
　むしろＤ†ＣやＧＵＲＰＳ妖魔でつね。ファンタジーである必要すらないでつ。

>>280
ﾌﾟｯ(AA省略

>>281
語ってくれ。そしてなぜブルマを脱ぐ事になったのかも良ければ聞かせてくれ。

戦闘バランスは甘めで、人間同士の設定は煮えてるのがいいのだろうかｗ

つまり、MWWG かアサイレム か。


・・・婆御大の手先かテメエ

＞262者は、あまりFEARのシステムに造詣が深く無さそうだが、やはり初心者はFEARが一番だよ。
＞日本人が日本人のために日本のユーザーを増やそうとノウハウを積み重ねて10年以上だからね。
＞D&Dとは違う方向で歴史に重みがある。

その初心者がヲタだったらという限定つきで当てはまる話だね。

ヲタじゃなきゃTRPG始めないので無問題です。

>262
えーと、とりあえずもう一人くらい、ロールプレイと気配りの上手い
プレイヤー（女性推奨。見た目がよければ男性も可）をメンバーに
入れておくことを激烈にお薦め。

システムはやっぱり、文庫で出てるやつがいいのかなぁ。
事前にリプレイを読んでもらうと、ゲーム中の対応がかなり変わると思う。
てか、まずリプレイを読ませて反応を見るのが先決かと。

すんごいマジレスすると、こういうのはシステムよりメンバーだから。
どんなシステムでも、シナリオとセッション中の対応で全てが決まると思うので。
頑張ってね。

ガ−プスはどうかなあ？
自分はあのちまちました計算が面倒で敬遠。

女でもシュミレーションゲームっぽいコンシューマーゲ−ム（ＦＥとかサモンナイトとか）なんか
やる人ならＤＤでもいけるんじゃね？

女性一般っていっても女性の傾向がわからんと意見しにくいよね。
ヲタなのかそうじゃないのかとか、どういうきっかけではじめるのかとか。
まずは傾向を掴むことが重要かと。あとはその１回だけやったことがある人にあわせるとか。
その人の誘いで未経験者２人が始めるなら、どんなものか経験者に聞いてるだろうから。

まあいまならアリアンロッドが無難にオススメな気がする。
が非ヲタの場合イラストで引かれることもあるので注意したほうが吉。

小官の鳥取ではダブルクロス、ブレカナ、深淵などやはりどこかダークな要素のあるゲームが女性ウケしてますねぇ。

本の版型としては、文庫形態よりむしろビジュアル面や見やすさでアドバンテージを持つＢ５ソフトカバーの方がいい気もします。
やはり視覚に訴えるものがあるということは強いと愚考する小官。

今時、非オタでもマンガ／アニメ絵で引く事はないと思うなぁ。
変にセクシャルな絵とかは別だけど、ダブクロ、アリアンはそうでもないし。

計算が多くて数字ばっかりなゲームは理解できないって女性は多いね。

理解できないってよりは、やる気がしないんだろう。

男が女PCをやるのはNoだが
女が男PCをやるのはYesだ。

男同士の熱い友情みたいなの好きな方々もいるよね。
「言わずともわかる」「俺は奴に傷つけられた」みたいな妙なナイーブさは、
男から見ると茶番くさいんだけど。

>>295
>女が男PCをやるのはYesだ。
そうかー？ありえないほど女にジェントルだったり、ナイーブすぎたり、自己完結してたりで
俺はあんまり好かん。

そこはまあ、
女から見た”男のロールプレイする女”が同じような違和感を
生んでいる現状を考えると、如何ともしがたい問題だと思うよ。
ようは許容できるかどうか、かね。

アリアンロッドは、メーカー自ら
「ＴＲＰＧをやった事がない人をターゲットにしている」と
標榜しているので、いいかもしれない
（やったこと無いので約束はできないけど）

＞今時、非オタでもマンガ／アニメ絵で引く事はないと思うなぁ。

これは状況によると思う。
［やってる奴がヲタ風＋イラストがアニメ絵］のコンボだとダメっポイ。

何で女性はSFにロマンを感じないのか。
太古の少女漫画はSFの宝庫だったのに･･･

>>301
男の感じるＳＦロマン→機械
女の感じるＳＦロマン→時空をまたにかけた恋愛
だからだろ

何かで「女性は“戦友”と言う概念／存在を根本的に理解できないので、それに
憧れたり、曲解してヤヲイ化したりする」みたいなの読んだ事あったなぁ。

男はガジェット、女はエモーション。
紋切り型とも言えなくもないが、そういう傾向はあるよな。
でも無闇に定義付けするのは偏見と誤解のもとだと思うぞ。お互いの。

>303
似たような論旨の文章を読んだことがあるな。
ただ“戦友”の部分が“利害関係度外視の友情”とかだった覚えがある。

まーこの説が是だとは言わんけどね。当てはまらない場合だっていくらもあるだろうし。

>262
クソツマンネェコトゆうと、
性別関係なく、新人さんの具体的な嗜好をリサーチできないんだったら
最初はライトにポジティヴに間口を広くしとくに越したコトはないような。
ドラマとかゲーム性とか情景描写とかネタとかネタとかネタとか。

>>296
＞男同士の熱い友情
えーオレ好きだけどなぁ
｢前田慶次と奥村助右衛門＠花の慶次｣の｢友を二度も斬れというのか｣のシーンとか。

リサーチ済みなら、相手の好きな題材を使ったセッションをやるのはどう？
（例えば指輪物語ならGMがプレロールドで用意したアラゴルンとかレゴラスやってもらう）とか。

GMがPC達を楽しませるホスト役というのは決定事項なのか？

おー、たくさんレスがついてる。みなさんありがとう。
アリアンロッドとやら買ってこようかな、とかなり傾いてきたけど、HPで表紙見てやや躊躇。
こういう絵の本買うのって厨房以来じゃないか？俺。
SWだったら昔やったことあるし無難かも。でもどうせ買うなら新しいものにチャレンジしたいよな。うーん悩む。

>>308
それは今回の場合決定事項です。俺がやりたくてお願いしたわけですから。
もちろんあまりに受身だと萎えますが。

絶対鳥取だと思うが、近所の女性グループはゴーストハンターと天羅零が好きだ。
シチエーションと煮えた台詞が良いということらしい。

>>309
個人的にはSWよりもアリアンをお勧めしたいけど、、あの子供っぽいイラストは
鬼門かもしれない。ラノベ慣れしてる人やROやってる人なら気にしないかもしれんが。

SWも悪くないが、いかんせん文庫版（ベーシック）がいまいち入門用になってない。
世界設定なんかも書いてないし。

どっちかというと完全版もってる人間が携帯用に使うのに適した感じ。
かといって旧版もどうかと。

アリアンはイラストが鬼門だが、
デフォルメなので、自分の周りではそこまで引かれないみたい。

イラスト気になるんならルルブ見せなきゃ良いじゃん。カバーかけてサマリ作れば
本体見せなくても充分何とかなると思う。

うちの鳥取ではそのイラストが女性陣には好評だな。
可愛い〜って。
男性陣には狙いすぎとイマイチなんだが(藁

>>313
まあ、実際にそうしてるけどね。ああいう好き嫌いのありそうなイラストは
警戒してるんだわ。みんなが>>314の女性陣のような反応を示してくれるとは
限らないし、イラストの印象だけで食わず嫌いされるのも勿体ないから。

>>314
ギャルメディアに触れている（触れまくった人間を知っている）男の方が
オタク分を警戒してしまうものなのかもな。

あの手の方向にデジキャラットのような
「狙ったあざとさ」を勝手に感じてつい反発してしまうとか。

無論、311が警戒するのはそんな理由ではないのかも知れないが、
314の例は意識の差が面白いな。

>311
あんまりイラストを気にする女性ってのを見たことないんだけど……。
むしろ特撮オタクとかアメコミオタクとかＳＦオタクとかの男の方が気にしてる感じ。
俺の周りに限った話だけどね。

>>317
禿同

デジキャラットは飽きも早いよ。似たような違うカワイイのがブームになれば駆逐される運命。
しょせん萌えキャラはそういう運命。新しいほうが価値あるんだよね。

なんつーか「まじかるランドＲＰＧ」を若干オサレにした感じ。

>>320
システムはアルシャードを簡潔にわかりやすくした感じｗ
まじかるランドよりはるかに遊びやすい。

それではまるで、まじかるランドが遊びづらいように聞こえるが？

>>322
今遊ぼうと思うと、ちょっとデータ類が重いかなｗ

それは重いのではなく「本格的に遊べる」と言ってくれ。

>>324
そうだよねー
魔法の習熟ルールとか面倒だけど、他のシステムにない良さがあるよねー。バルバルー

引っ張り込もうとしている面子にアリアンロッドのるるぶ見せて反応を伺えば？

なんの先入観もないｲﾊﾟｰﾝ人なら「ふーん」で終わりそうなもんだ。
「あざとい絵」に痛みを感じるのは、マイナスの評価であれ、対象にシンパシーを抱いているからだと思うが。

まぁ、リプレイ本やゲーム雑誌と比べて、すごく変なわけじゃ無いし、ギャザのD&Dリプ絵が平気な人ならアリアンの絵は抵抗無いんじゃないｗ

>>317
まあ、その辺は人それぞれってことで。
うちの女性陣には、あの手の絵はイマイチ受けが良くないしね。
「あんな幼げなキャラじゃ萌えない」とか「もちっと上手い絵師使え」とか、
ナニなこと言ってる人も混じってるけどｗ

現代日本人はなんだかんだ言ってマンガ絵に慣れてるからな。
むしろD&D3Eの絵のほうが引かれる悪寒。

シャドウランの絵ほどじゃねえと思うよ。

>>327
漏れはリプの内容には厳しいが公平だ。差別は許さん。
ぎゃざのD&Dリプ絵も、アリアンの絵も、アニメ絵も、アメコミ調も、オレは見下さん。
すべて―――平等に価値がない！

>>316
男のヲタの方がルサンチやリビドーに凝り固まる傾向があるからな。
そういう自分の中のイヤなモノを見ないようにするのは難しいため、
男のヲタの方がネガティブなんだよ。
そして、そういう男のヲタを近くで見ている半ヲタ（含む全ＴＲＰＧｅｒ）は
萌えという要素に必要以上の忌避感がある場合が多い。

マジレスすると、価値があるかどうかはお前が決めるこっちゃねえだろ、と。
出版社が金を払ってるんだから、その金額分の価値はある。

てか、D&Dにしろアリアンにしろ誤魔化したらハマってくれないよ。
「誤解されるかも・・・」なんていう懸念は己が身可愛さで言っているようなもん。
そういう誤解とか偏見とか清濁合わせて飲み込めなきゃ、これからもハマッてくれないだろう。
ウソを教えるな。
「これこれこういうゲームで、ちょっととっつきづらいかもしれないけど、きっと面白いから」ってさ。

面白さについての説明はどうでもいいね。
どうせ、「そいつが面白いと思ってること」についてしか聞けないんだから。
「漏れはメガネと三つ編みが好きです」ってのを聞くのと本質的な違いがないし。

アリアンロッドは上級ルールでスクエア戦闘がサポートされるらしいから、アリアン→上級アリアン→3e（3.5e）の誘導ができますなぁ。

>>334
第一印象は大事だよ。初見で悪印象を抱かれると修正するのは一苦労。
嘘を教えるとかじゃなくって、最初から相手が嫌いそうなポイントを目立たせる
必要は無いってだけの話。

表紙のイラストに難ありと思うなら、そう言ってみればいいのでは？
「今日遊ぶシステムはこれです。システムは遊びやすくて良いんだけど表紙が俺的にはちょっとねー」
とかさりげなく言って、もし逆に好感を示すようなら
「そう？気に入ってくれたなら良かった」
と、にこやかに言う。
同じように難色を示すならイラストに関してはあまり触れないでシナリオで勝負。
そのイラストを気に入ってこのゲームをやっている→ヲタ→ＴＲＰＧ（プレイヤー）はキモイ
と思われなけれいいわけだから。むしろ、趣味を聞き出すネタにできるかも。

ぶちゃけイケメンとセションならシステムはこだわらないでつ。

漢だな！

そりゃ女だよ。

ぶちゃけイケメンとセションならシステムはこだわらないでつ。

あ〜、漏れもイカレたコニーとじゃなくて見目麗しいお嬢さんと一緒にTRPGやりてぇ。

かくしてMMOが流行るのですね。（中の人かんけーないし）

MMOは中の人の人格が大きく気になりますよ。
むしろMMOにはリア小のｵﾆｬﾉｺがいるので辞められません。

-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-
-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-

>>345

君、古式若葉たんに似てるって言われませんか。

-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-
-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-･-

イケメンのイタイオタプレイヤーって見たこと無いなぁ
イケメンは普通にちゃんとコミュニケーションを取れるからかなぁ

＞３４６
古式たんとＴＲＰＧすることになったら死にます
大笑いすると共に鬱になるんだ、あんな人種がいることに…

わしってイケメンじゃろ？ﾊﾞﾁｰﾝ　　[何かかんちＧＵＹ]

中部は女性プレイヤーが、他の地区と違い多い。
それは、TRPGをしやすい環境を作っているサークルが多いからだと俺は思う。
実際、女性オンリーサークルを立ち上げてるところもあるしね。

ようは、女性の入りやすい環境を作る事だと俺は思うよ？

女性の入りやすい環境というと…

あんまし夜遅くまでプレイしないとか（終電はキツイ。痴漢とかいるし）
デブオタいないとか（そういうのに限って寄ってくる。しかもおもしろくもない話ばっかりしてくる…）

そのくらいか。
良識ある人がいりゃガマンできるとは思うけど。
（その人達とプレイしてりゃ楽しいから）

>デブオタいないとか（そういうのに限って寄ってくる。しかもおもしろくもない話ばっかりしてくる…）

私怨かもしれないが、デブオタは他と比べて見目麗しくないだけで、
ガリオタメガネとかもストーキングはしてきたりするだろう。
要するに人間性と社交性の問題であって。

>私怨かもしれないが、デブオタは他と比べて見目麗しくないだけで、
ガリオタメガネとかもストーキングはしてきたりするだろう。
要するに人間性と社交性の問題であって。

デブオタだろうが、ガリオタだろうが、ようはマナーの問題
そう言うことをしてはいけないと、コンベンション主催者側が注意しないと、奴等はやめないよ。
ただ、言えば理解はするみたいだけどね。

＞349
一行目ソースキヴォンヌ。

>351
おっしゃる通りです。
というか、今困ってるのはガリオタだった。
かつて印象に強烈に残ったデブオタがいたもんだからつい…
そういえばデブオタって減ってるような気もする。私の回りだけかなー

>352
コンベンションというか、他人から言われるというのは効果はあるかも。
身内から言われても家族に言われてるようなモノらしいから。
私の言い方が遠回し過ぎるのか、そもそも会話能力が無いのかは分からないけど。

>354

あとは、ごっつい男友達に頼んで注意してもらうってのも手だよ。
前に、何回かキモオタ系からの電話に困ってた女性ゲーマーの代わりに
「おい！お前！俺の女になにしてんねん！」って言ってあげた事があるよ。
「次電話してきたら、家押しかけんぞ！」と注意してあげたら、電話はなくなった。

まぁ、当然か…。

キモオタからの電話以外にも色々と無くしているかも知れない。キミのせいで。

>356

まぁ、いいんじゃない？
本人がそうしろって言ったんだし。
あまりにしつこくて、眠れないとかいっとったしね

お願いします。キモヲタとデブヲタの区別くらいちゃんと付けて下さい。

デブでもキモくないヲタもいるし、デブでもガリでもないがやはりキモいヲタもいる、ということで。

……あー、この3つの属性をどれも所有しないヲタというのは存在しないんかい。

>359
存在するけど「ヲタ」として認識されないのでいないのと一緒だよ

八王子系の独善低脳オタってのもありますぜ。

デブオタでキモく無かったのに会ったことないよ。そりゃガリでキモイ人もいるわけだが。
でもデブオタ＝キモオタと言ってしまうのは失礼か。
伊集院光みたいなのがいるかも知れない。万に一つくらい。

あ、ぽっちゃりですむ程度の人は除外だ。
そういう人はコミュニケーション取れれば全くキモく無い。

アニメとＴＲＰＧとパソコンくらいしか詳しくない、喋りの下手なやつはドコでも嫌われるよな。

それ、嫌う理由になってない。
その程度のことをキモいといって嫌うような狭量な人間の方がダメだろ。

まるで伊集院がキモくないかのような口ぶりだなッ！

近親憎悪溢れる展開ですね。
ヒステリックにオタを否定する人間は、
自分がオタにカテゴリされながらそれを認めることができない種類の人間だ。

オタという概念自体が無意味だ。
あらゆる人間が生まれながらにして何らかのオタであるはずだからだ。

別にそんなことを論じようというわけじゃない。
ただ言うなら、アニメオタもゲームオタもTRPGオタも、
普通の人間から見れば等しくオタであるということだ。

だから普通の人間もオタであると言っているんだ。
何も生き甲斐がない抜け殻のような人間なら違うだろうが。

よくよく考えてみると、自分が感じるヲタの概念がすごく限定的だったな。
アニメ詳しかろうが、ＴＲＰＧ詳しかろうが、何に詳しかろうが、まともに会話ができるなら問題は感じてないけど、
自分の知っていることしか話さない、そしてその知識を自慢するヤツは
「ああ、この人はヲタなんだな」と短絡的に思ってしまっていたわけで。
で、人知を超えたデブはキモイヤツしかいなかった、と。
でもコミュニケーション取れるヲタの方が圧倒的に多いよな。
全国のヲタに謝罪。
でもやっぱり一部のキモヲタに懐かれないために、見た目も普通に整えられないヲタは避ける私。


長文スマソ。

てか、元々オタク＝キモイは違うのか？

オタク＝マニアは成り立つよな。
ジャニオタ、塚ファン
鉄っちゃんとか、くるまにあだって、ようはおたくじゃない？

だから、突き詰めると人間性と社交性なんじゃないかな。
TRPGは没交渉にはなりにくいジャンルだとは思うんだけどな。

>371
誰だって趣味の分野は持ってるわけで、大抵その趣味に関してはオタクなんだよ。

仕事一筋とか、無趣味乾燥な人間も案外おるよ。

それは仕事オタク

ようは、宅八郎のインパクトが強すぎたって事でしょ？
ちょうど、宮崎事件との兼ね合いもあって

アニメ・ゲームオタク＝キモイ

って、確定されちゃったって事はあるよね。

まあ仕事の鬼みたいな人間の中にもアレなヤツはいるわけだが、
オタの中のアレなヤツほどには多くないとは思う。
単に職場的な慣習として許容されているだけかも知れんが。

要はどこにでも下には下がいるってこった。

世の中にはヤクザな人とか、乱暴だったり、すぐ切れる奴とかずるがしこい奴とかいくらでもおるで。
アニメ・ゲーム好きはおおむね大人しく素朴なので悪くないと思うが。
ちなみに俺はTRPG好きだけど、アニメオタではないんだよな……。

エロは好きだがエロゲーは嫌いな奴はかなり多いとオモワレ

エロゲーは好きだがエロとか萌えよりネタを求める、という人種もいる。どうかと思う。

それって既にエロゲーじゃないよな。

性オタ説はどうかと思うな。
人はオタとして生まれてくるわけじゃない。オタにされるんだよ。

そう、社会が必要とする鋳型に無理やりはめ込むんだ。
いわば、第二の生だな。

違うな。あえてやめない事、それがオタの必要条件だ。

でもキモいものはキモいから。

キモくない。あえて言うなら人をキモいと見ようとするその邪悪さがキモい。

気持ちはわかるけど、現実をちゃんと見なさい。

人間いくらかの「オタク・マニア性」はある、っていうかそういうところがないとﾂﾏﾝﾅｲよね。
（ここでいうオタク・マニア性は、局部的に深い知識とかそこら辺へのこだわりとかその辺）

いわゆるキモオタってのは、のめりこみすぎる余り社交性とかその辺が
極端にプラス、ないしマイナスの方に暴走した状態なんじゃなかろうかと思う小官。

で、突き詰めちゃうと「何事も程々に」という面白くもなんともない結論に…ｗ

・恋人が居ない
・無職
・親元で生活
・アルバイトもしてない

人間として最下層人種


・アニオタ

社会一般的見てもちょい引く


・恋人居ない
・アニメ系のフィギヤを所持

この時点でキモイ


・人間に興味がない

この時点でヤバイ


・妙な性癖を持っている

この時点で逝ってヨシ

卓ゲ板に来てる時点で同じ穴のムジナだ

つーことでスレタイ通りの議論に戻ろうぜ

ワシ、人類愛に目覚めてから↑のどれも許せる様になった。
あらゆる人間は等しく無価値であり人生は無意味である。
無価値であるから人を羨むことも蔑むことも等しく無意味。
愛は価値を生み出す唯一の手段。ならば愛そう、と。

立った状態から上半身を倒して両肘をテーブルに置き
なぜかケツを左右に振っている名も知らぬ男を見て
その日一日気分が滅入った、とあるコンベ。

いちばんダメなのは、開き直った奴

「ロボットじゃないモビルスーツだ！」、「シャアは素晴らしい」
など数々の迷言を残した加藤晴彦はキモいのか、そうでないのか。

戸田恵子に「むァチルダさぁぁァァン」と叫んだキムタクは
抱かれたい男Ｎｏ，１としてどうなのかと。

イケメンで、社会的な成功を一定以上達成している→OK

キムタクにとっての真実は抱かれたい男よりもマチルダさんなんだろ。

俄かガノタはシャアが大好きなんだよ。
真のガノタはシャアなどには心惹かれない。

>>396
チミの思考過程は、もはやオタク的すぎて余人に理解出来ないレベルに達している。

気をつけろよ

そうだな。普通はセイラさんだ。

そうか？
本人は「イケメン」も「抱かれたい男」も別に望んでないと思うが。
本質的にはオタクだし。

>>400＝キムタク本人

いや本人だからと言って自身の本質とやらが解ってるとは限らないけど。

残念、漏れはキモタクなんだ。

きくたけは俄かガノタか

俄かガノタとして言わせてもらえば
「シャア＝富野」なんだが

そこでアフランシですｙ

男も女もガンダムガンダム言ってる時点でもうダメぽ。
どこかそれに相応しい板に行けば満たされるよ。

>406
ここも相応しい板だろｗ

むしろキモさなら俺達卓ゲヲタの圧勝だ。

アニメ板とかの方が適切でしょ？

>409
げすは、ガンダムウォーやガンダム戦記のユーザーに謝れ！

>>410
ナンであんなつまんないゲームのユーザーにあやまんなくっちゃならないのさ。
ヘンなの。

『げす』って最悪板や厨房！板向きのコテハンだね。

いろんな意味で。

>406
板ヒトツ如きで満たされるかってのな！

>>411
とりあえず、お前はこのレス番までで十分。
こんな板で呟いてるなよ。お前さんにはもっと適切なスレや板があるだろ。
もしくはこのスレに相応しいネタをお前さんが振れ

ところで｢…っす｣って語尾じゃないのは何故？

（疲れたような顔で）中の人がレアゲハンター陽一郎だからじゃないかな。

まったくです。（疲れた顔で）語尾だけで騙される方もいるというに。

>>414
なにそれ？ココってそんな訛りが使われてるの？

本当に別人なんじゃないの？アリアン隔離スレたてた厨房みたいなのが知らずに「げす」名乗ってるのかも。

いーや、これはげすだ。
この書き込みから感じる無邪気な敵意、あいつ以外にいないねッ！

まあげすはげすだろう。
前からげすの中の人じゃないげすはげすな奴だったしな。

まあげすは下衆だろう。
前からげすの中の人じゃないげすは下衆な奴だったしな。(訳)

？？？
げすってほかにもいるの？

お前が「胡蝶蘭」という名になんの感情も抱かないのなら他にもいる。

「〜っす」という語尾で、殺人や虐殺行為などの非人道プレイを肯定していたＴＲＰＧ系コテハン。
ただの毒吐きに留まることなく、ネタスレを再利用したセッションにおいて優れたマスタリングを見せるなどで、
一定の評価を受けていた。

>>422と違って、ただの下衆じゃなかったわけだ。失せろ。

（疲れた顔で）オリジナルげすは戻る気ないかもね。
もっとも、胡蝶蘭の名にはもう何の感慨もないだろうが。

いつもなら戻ってくる度に一回はトリップつけるが今回はないしな

>>423　胡蝶蘭て花屋で一番高い花でしょ？なんでヘンな感情抱くのさ。きれいじゃん。
>>424　それってウソでしょ？共通コテでたくさんいただけじゃない？ヘンなの。
>>425　424の話じゃちょっと脳みそのあるだけで結局タダの下衆野郎じゃん。
>>426　それってオリジナルがいればの話でしょ？僕かもしんないジャン。
>>427　そのトリップだってラウンジかどっかで公開してると思うよ。
どっちにしたってもういない人ならべつにイイじゃん。

香ばしａｇｅ。

…もう、あのげすは帰ってこないのだな。

げす追悼age

げすって確か交通事故やったんじゃなかったか？
なんかかなりヤヴァイ状況になったとか聞いたぞ。

そうなのか？貴重な方向性を持ったコテだったんだけどなあ、あんまりひどくないといいけど。

新しいげすに期待アゲ

下がってた鬱だ氏のう

『ポマエラスレ違いなのでまとめてウォッチングスレにでも逝きやがってください』
『なの』

>436
正直スマンかったといいつつバックゲトｰ

新げすいなくなっちゃったね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

.　　　　〃〃∩ 　_, ,_
>>438→⊂⌒（　`Д´）　＜　だれかかまってよーー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　俺の言う事聞いてくれないとヤダァーー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　せめて誰か言う事を聞いておくれ…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　zzz...
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

そして脳内ドリームへ…

　|　ああ〜　やっぱﾈｳﾞｧﾀｿは　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／

　　　＿＿__　 　,---- ､
　　　| |・∀・|　/::(/､＾^, :ﾞi
　　　| |＼ 　|` |::l,,・　 ・,,{:|　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`ｌ:ﾄ､ Д_ノ:｣/
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜終了＞

>>439
君は本当にそれが好きだなー。池沼？

露出変態の怪傑モロを頃して首とナニを切断した画像をうｐするオフを計画するスレはここでつか？

違うぞ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　




（　へ）
　<





ω

ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞみたいだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

＜児童福祉法違反＞小６女子にわいせつ行為の小学教諭逮捕

　埼玉県警武南署は２７日、東京都足立区綾瀬７、埼玉県草加市立青柳小教諭、桜井忠容疑者（４８）を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。

　調べでは、桜井容疑者は４月１８日昼ごろ、東京都新宿区内のホテルで、同県川口市に住む小学６年の女子児童（１１）の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。
桜井容疑者は女児を携帯電話で呼び出していた。
６月中旬、女児の様子がおかしいことに母親が気付き、同署に届け出た。【小原綾子】（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000083-mai-soci

誤爆？

>>441
それ、オフなの？

>>447
もちｗ

男女ゲーマーなんて書いてあったから、ニューハーフのスレかとオモタｗ

呼んだ?

>>449
君の日本語感覚はおかしい。
男女平等はニューハーフ平等か？
男女混合リレーはニューハーフ金剛リレーか？
男女の営みはニューハーフの営みか？
北朝鮮の日本語指導能力は低いな。

セックスはＴＲＰＧの一種だ！

逆。TRPGはセックスの一種

つまり　ＳＥＸ＝ＴＲＰＧ＝ﾔﾗﾅｲｶ　でＦＡ？

>449
そうだ、全く持っておかしい。
男女ゲーマーの読みは「おとこおんなげーまー」であり、
即ち、俺っ娘や、ボクっ娘の宝庫！







嗚呼！（みをよじりながらもだえる）

アタシっ漢は無視なんじゃろかー。落語家とか。

ハッタリくんとか？

あたしとか。

おかしい、>>455が俺の気持ちを代弁している。行方知れずの兄さんか？

行方知れずのﾎﾞｸっ娘じゃないかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

男女はふたなりです！

ふたなりプリキュア〜♪

オニャノコには、棒がついてないとダメなんです！

隠れたとこからぴょっこりがオニャノコの証！！

いや、タカさんだろ。

>棒
えっと、ショタっ子って結構かわいいですよ？

――ショタっ子萌えの同志はいないものでしょうか……

それはﾎﾞｸ妊スレ常駐の漏れに言ってるのか？

ｵﾆｬﾉｺの棒ってﾀﾝﾎﾟﾝのことかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

可愛いペニクリ付きのホルっ子だと思われ。

場をわきまえずこういう話のできるキモオタが男女問わず、偏見を増大させているんだろうな。

ショタっ子萌えです

>>466
突っ込んであげるから、お知り出しなさい。

　　　　　　　　　 人人
.　!ｰﾔｲﾍﾛﾓ　ヽ（　　）ノ
　　　　　　　　　（　　 ）
.　　　　　　　　　　ω >

ケツかい？

つまりヴァジュラｷﾎﾞﾝﾇってこと？

ショタっ子のよさは
男性なのにまだまだ守られなくちゃいけないような年齢で
大人になろうとしながらも、永遠の子どものように振舞いつつ
母性本能というか、保護欲をかきたてられる、と言いましょうか……。

――ようするに、すっごくかわいいオトコノコはそれだけで
　　　国宝なのです！

――（また微妙な発言をしてしまったかも……）▼´-ェ-｀▼

じゃが、リアルの友人に唐突に「小学生ってイイよね…」とかカミングアウトされても、その、なんだ。困る。

男の子より女の子の方が見てて楽しいよ！
服のｶﾜｲｻが全然違うんだよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>475
なんだ、恋のライヴァルができて困っちゃうのか？

ﾏｼﾞﾚｽすると洋服の上の乳房の膨らみが好きです。触りたくなります。だからやっぱりＢ以上は必須です。

敢えて言おう！
ここは萌えスレじゃねぇ。こっち逝って萌え尽きろ！

【萌え】卓ゲでﾊｧﾊｧした人っている?　２【総合】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086804244/l50

男女とタイトル打って性行為以外を話題にしなければならないという理不尽はどうよ。

>>480
カタギの少年少女を毒牙にかけてちゃだめだろ。
ここは男女”ゲーマー”について語らうスレだ。

おいおい、男女ゲーマーの決定的な差は「性」だろ。社会通念上の「性役割」や生理機能としての「性差別」、生殖活動における「性機能」。それ以外に話題にできることなど無い。

だから社会的な性差を話題にしろってことだろ

>>476
半ズボンにかなう服装無し。

藻前ら素敵すぎ

＞社会的な性差
　「女の子は『手作りのお菓子』を差し入れするもんだろー！」
とか言われるのは、ちと辛いな…
（あたしがＴＲＰＧやり始めた頃は、
それで『サークルの女王様』になった女がいたもんさあ）

男のｴﾛｴﾛ棒がある限り男女混合ｻｰｸﾙの色恋沙汰はなくならないよね！

　 　‖
　 人人
.　(　 　)　（ﾟ∀ﾟ）
ノ（　　 ）ヽ
　< ω >
　　　　|　　　　　ﾓﾛﾍｲﾔｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>474
禿同です！！　ショタっ子イイ！
見てるだけでおなかいっぱい♪

カワイイ子に「あにぃ・・・ボク・・・逝っちゃうぅぅぅ」
とか言われたらたまりません！　萌え〜

>>476
女装させれば良いじゃん。
カワイイ子を強制女装調教！

>>478
そこで女性ホルモン注射ですよ！

>>487
タイなら6000ドルもあれば
奇麗さっぱり取ってくれるよ。
おまけに女の子の印も作ってくれるし

今すぐ逝くべし！

いや、男女を語るのだから睦言を語るのが本道かと！

睦言（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

いやまあ、スカートはいてくだけで嫉妬とか心配とかされるってのも切ない

>>492
ならば脱げ。男女の機微というものを教えて差し上げ様。ささ、御休憩3800円は自分が出しますから、早く！

間に合ってます。

これってｾｸﾊﾗかな！

　 　‖
　 人人
.　(　 　)　（ﾟ∀ﾟ）
ノ（　　 ）ヽ
　< ω >
　　　　|　　　　　ﾓﾛﾍｲﾔｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

何でセクハラネタとモロネタが散見されるわけ？

セクハラ談義にモロが涌く

みんなでモロッコに行こう！

汚いものがついてるからダメなんだ。

早く切り落とそう！

そして10ポイントのCPをゲットしよう。

残念だけど、ＣＰ総計は増えない、減るだけさ。

その場合、ﾏｿｺも作ればCPは減らない……か？

んー、秘密とか、バレルと不利な名声とか
つきそうな気がするが…

外見ポイントによっては、バレバレになるおそれも

オタクはキモイという定説に対して、いろいろと反論がなされているが、
やはりこのスレを見ればオタク＝キモイと思われても仕方がない。

気持悪いってだけじゃセクハラにゃならんっすからね…。

セクハラしてるのと同じ程度にはそのキモオタ自身が
気持ちよくなっていないと誰も得していないとゆう

キモヲタがコンベションで
「お師様〜待ってくださいよ〜〜」
なんて、言ってるショタキャラやったら、やっぱ引くんだろうな･･･

ひくよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

そのキャラがサウザーなら俺としてはオールオッケーなんだが

あー、今日やった。オヤジ二人で差し向かいで。

「餌場を荒らすはぐれがいるようですわ、プティ･スール」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｽﾄﾚｽ･ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ
「お仕置きしてよろしいですか、お　姉　さ　ま　？」

ショタ風美少年が、コンベンションで
お兄様〜待ってよ〜　って言うのはOK？

可愛くおじ様達に、迫って見ませう♪

別にキモオタでも構わないんじゃないの？
問題は、外見が目の前にあるとショタという設定を忘れるという…

ショタ風美青年ですが

迫ってみても良いですか？
イケメンいないかなぁ・・・・

しばらく見てないうちにスレがポジティブ路線になってるな！
ダメ女も良かったって事か？安心したよ！余裕！

尿道が痛い。

結石かな？お医者さん行った方がいいよ。
何か、水をよく飲みなさいとか言われるらしいね

ヘルペス迷走

結石はマジで痛いぞ。漏れは尿道じゃなかったけどな。
救急車で病院行って、超音波で壊して、点滴打って帰って来た。
水はたくさん飲めといわれたよ。

ぬー。本人の外見と演じるキャラのギャップがあればある程、萌えてしまうわ。


ハバネロ食べて腸炎で入院した時、
朝、院内を散歩してたら結石持ちのおじさまがピョンピョンと
縄跳びしてたのを思い出したわ。ジャンプすると石が転がって
落ちてくるんだって言ってたけど、ホントかしらね…

揺り動かせば弾みで取れるかも　ってのはあるかもね。
逆にはまってしまうことはないのだろうかと要らぬ心配。
ところで、ダメさんの腸炎は、ハバネロだけが原因だったの？

ｴﾁｰ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>520
栄養失調気味のところに刺激物を摂取したので、あたったみたい。
べべ、べつに拡張して雑菌が逆流してきた訳ではないのよ。

>モロちゃん
おまいこそ、ｴﾁｰ!　ｲﾔｰﾝ

あやや。
牛乳くらいは飲んどきなね。
低脂肪でいいからさ

>>515
カテーテルプレイのしすぎか！？（地下へ帰れ

彼女に性病うつされてｼｮﾎﾞｰﾝ。

私の場合、普段から一緒に遊んでいる相手だと
中の人とキャラが違っていてもあまり気にならないです。
それから、中の人が見えないオンセでもそうですね。

――それよりも、私が萌え(ショタ)キャラを演じた場合に
　　　他の方がどれくらいギャップを許容してくれるか
　　　私にはそのほうが心配だったりします……。

ＧＭ長々やっていれば、「どんなキャラでもやるハメになる」から、
萌キャラもその一つに過ぎん。

ショタキャラに始まる強烈キャラをやるときは、まず最初に、
「えーと、９歳ぐらいで半ズボンのよく似合う、そう、ショタっ子」と、説明を始めて、受けを取りにいく。
その後最初の一発を、痛々しくなるぐらい強烈にデフォルメしたショタロールをかまして受けを取る。
以降はＰＬの反応を見て、ロールを強調するか抑えめにするかを決める。

「ＧＭの演技力が重要」なシナリオというのは、俺は存在していては行けないと思っているので、
「上手く演じる」のじゃなくて「受けを取る」ことに力点をおいてみたらどうだろうかね。

>'emeth
あら、御仲間?

>527
掴みでベタなモン提示しとけばPLが勝手に補完してくれる、とかよくあるよね。

マスタリング中にはホンモノのボクなんていらないんだぁー。（ショタっツラで）

>>527,529
確かに序盤でキャラのイメージを確定してもらえたら
後は楽ですね。次回以降、試してみたいと思います。

>>528
えっと、何を指してお仲間といっているかは正確には
つかめていませんが、多分そのとおりだと思います。

――かわいいショタキャラを演じて恥じない
　　　演技力と没入力を身に付けなきゃ(笑

>530
そして私は、あなたのそんな真摯な努力っぷりにﾊｧﾊｧいたしますわ…

なんか良い話題。　ショタっ子萌え〜

つか、リアルでｼｮﾀっ子なのは、どうなんだろう・・・・orz

ダメ女に聞け！

GMする度に必ず一人はショタPCが入っていて、そしてそのPLはセッション後に勧誘してくる率が高い。

ショタキャラに対する心象が非常に悪くなってしまった。

ナニを勧誘するんだ？
ものみそうかまひかりさま？

ショタPLなら無問題なんだが

誘ってくるショタPLってなんか淫靡だな。

ムカつくだけだよ。

>>539
清楚なショタじゃないとダメなんだなｗ

リアルショタでもリア厨ではムカつくんだよ、きっと
10歳くらいじゃないと

ムカつくからブチ犯したくなるよ。

>>542
ＳＴＤ

萌えるハートでキュートに戦う5人の女装美少年たち。
彼らの目的はコンベにたむろしてる免疫不足のヲタクどもを誘惑し、リアル女性たちの平和と安全を守ることである。

ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙが標準装備なんだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

個人的にはショタっ子には
媚びないで、天真爛漫にいてほしいものなのです。

で、無垢な子が、こう……

――いかんです。興奮してしまいました。　▼´-ェ-｀▼＝３

ここは稚児趣味なインタネッツですね

>536
言葉足らずでゴメンなさい。
しつこくサークルに勧誘されたり、遊びに行こうって言われたりするんですよ。

考えすぎかもしれませんが、ショタキャラは女性に受けがいいと思っているのかなあ…とか思ってしまいます。

ショタキャラは中の人が女性だから意味があるんだよねー（二次元）

というか>>535ではさっぱり意味が解らなかったが、
535は女性で「ショタPCをやる♂PLは女受け狙いのような奴が多いのでもにょる」という意味なのか。

コンベンションを、異性ゲーマーとのお見合いパーティー会場だと思っている厨に限って、目を付けた相手に警戒されない様に、ロリとかショタとかの天真爛漫系に走るのであ？

…いや、大概は逆効果ですが。

>>551
某忍者のことか？

やっぱり男子たるもの、
　明朗闊達にして逞しく、

　そして何よりフサフサであれば
　　　申し分ないの。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧ 　。O
　 ミ,,　,,, 彡
　　(ﾐ　 ﾐ)
　〜ﾐ,,,,,ﾐ
　　 ∪∪

>>553
> 　そして何よりフサフサであれば
> 　　　申し分ないの。
えーと、胸毛？

＞コンベンションを、異性ゲーマーとのお見合いパーティー会場だと思っている厨
　女でも男でもウザイよな、そーいう奴。

>>555
>＞コンベンションを、異性ゲーマーとのお見合いパーティー会場だと思っている厨
>　女でも男でもウザイよな、そーいう奴。
大丈夫！そういうヤツらは結婚したら来なくなるから。
・・・もっとも、結婚できなかった場合色々と目も当てられない事になるだろうけどナ。

流れはフサフサなのか？野朗ばかりで夏場にＴＲＰＧをやると、
ほぼ全員パン１でやる為に周り中フサフサだらけなんだが・・・正直暑苦しくて困る

　　　　　　　;"ヾ,　
　　　　　　 ;ﾞ　 "＼
　　　　　　; 　　　"ヾ'"'~"ﾞヾ'ｙ─''"' ''';; 　　
　　　　　　ﾐ　　 ´　∀　　丶　　　 　／　　　　　　
　　　　　 ﾞﾐ;　 　　　　　　　　　　　 ｿ;ﾞ　　　l^丶
　　　　 　 ミ ,,　,　　　　　 ,　,,　　　彡　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　 　 ﾞ;　Ｕ　　　　　　Ｕ　　　　ｼ　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ｼﾞ　　 ミ　　　　　　　ミ　　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　;ﾐ　　 ;ﾐ　ｕ　　　ｕ　　;':　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　
　　　　　　ﾞミ 　　　　　　　　　　　　ﾐ;,　　 ;ﾞ　　　　　　 　ﾐ 　　;ﾞ´∀｀ ";, 　　ﾊ_,ﾊ　　
　　　　　　　'ﾐ、　　　,_,　,,;;　 　　 ;;ｼ　;;　　`:; 　　　　　　,:':;　　 u　 u　;ﾐ 　;,'´∀｀ﾞ;;
　　　　　　　　"ﾞﾐＪ^"'"ﾞ''"ﾞ~"''ﾐＪ"'ﾞ "　　　　'U"ﾞ''~""'U"　　　 ﾞu''ﾞ"'u"　　 ﾞ'u'ﾞ'u'　

とりあえずふさふさしたものをおいておきますね

外から見れば、微笑ましいね
少なくとも、意図的にウケ狙ってるし、相手を考慮してんだから
（空回りで終わるのは、そいつの力不足。そこがカワイイ）
狙ってるわけだから、サムかったら路線変えるだろうし、服装もあれこれ考えてんだろ、本人なりに

ぜんぜんマトモだぞ

見ているだけで暑い…でも可愛いかも。

たまにオカマキャラは格好良いと思うんだけど！
クレヨンしんちゃんのオカマと同レベルだっての！
ショタとかロリとか妹スキーとかいろいろいるけど！
ネタキャラです！とか言い切ってキャラ作る人にも
そろそろ飽きてきた！またかよ！って感じ！
私だけか！どうでもいい！余裕！

反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1はネタキャラ。

んで、その話題のどこに男女ゲーマーが絡むんだ？

ネタキャラじゃないYO！嘘！本当！まあどっちでも余裕！

>かっこいいオカマ

――天空戦記シュラトですね！

ｶｯｺｲｲｵｶﾏっていったらﾎﾞﾝ･ｸﾚｰだよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

田口ロワイアルの月岡彰。
＞カッコいいオカマ

東京ゴッドファーザーズの花ちゃんこそカッコいいオカマ。

＞カッコいいオカマ
「エンジェル・ハート」に出てきた、オカマバーのママかなぁ。

20世紀少年にもいたなあ
今どうなってるんだろ。

かっこいいオカマキャラといえば、
小官的には「サモンナイト３」のスカーレルさんだなあ。

デバイスレインのジョーカーとか

ｶｺｲｲオカマキャラか･･････CVが矢尾一樹なヤシ全般、かなｗ

>>556


＞大丈夫！そういうヤツらは結婚したら来なくなるから。

あながちそうとは言えんっすよ。結婚する前はデート会場。結婚後にはハネムーン会場。
その後は夫婦主催の結婚斡旋所のようなコンベンションになっちまうケースもあるっす。


＞・・・もっとも、結婚できなかった場合色々と目も当てられない事になるだろうけどナ。

誰にも相手にされないままに、身体は太く頭は薄く、孤高の主催になるんすね…。

ちなみにグラムロッカーや歌舞伎の女形は格好良いオカマの例に入ると思うっす。

その人たちはオカマじゃないと思う。仕事。

げすももうちょっと太くなった方がいいんじゃないかな。
頭は…まあほっといても同じか。

＞576　なぜそんなことが言えるんすか？

>>573
>あながちそうとは言えんっすよ。結婚する前はデート会場。結婚後にはハネムーン会場。
>その後は夫婦主催の結婚斡旋所のようなコンベンションになっちまうケースもあるっす。
なるほど。そういうケースもありえるか。
そのケースの場合、行き過ぎると悪意が無いだけにかなりうっとうしい事になるだろうね。

>＞・・・もっとも、結婚できなかった場合色々と目も当てられない事になるだろうけどナ。
>誰にも相手にされないままに、身体は太く頭は薄く、孤高の主催になるんすね…。
主催ではないもののうちの場合、相手にもされてないことに気付かないまま
延々と粘着を繰り返していた、 という事例がいくつか見受けられたよ。
幸い今は全員もういないけどね。

…ちなみにコンベンションでくっついたカップルを指して、
○○○（コンベンション名）婚とか呼ばれちまうんすよ…。

話は変わるけど、適齢期を迎えて結婚をあせる心理というのは
卓ゲー者に限った話でも無いと思うが、卓ゲー者にそのあせる
心理に対する対処が下手なものが多いような気がするのは
気のせいだろうか？

>>579
>…ちなみにコンベンションでくっついたカップルを指して、
>○○○（コンベンション名）婚とか呼ばれちまうんすよ…。
それ面白いな。
うちは鎖国するようになって久しいから使う機会も無いだろうけども。

＞580
あー…ロールプレイの中で結婚願望を満たしてしまえるっすからね。
で、実際には現実の異性や家との付き合いに嫌気が差す…と。
オレの周りの未婚者やバツ経験者はそんなんばかりっす。

>>581
>あー…ロールプレイの中で結婚願望を満たしてしまえるっすからね。
>で、実際には現実の異性や家との付き合いに嫌気が差す…と。
>オレの周りの未婚者やバツ経験者はそんなんばかりっす。
むう、バツ経験者こそいないもののわりとあるケースだわな。（←うちだけかもしれんが）
あせる心理の話題からはすこし話がずれる気がするけどね。

ココロにファンタジー抱いててあまつさえソレを数値化しちまうようなヤツらだしな！

つーか主に焦る心を失っている辺りに焦るぜー！

>ダガー
ダガーには、姪っ子がいるじゃないか！！ヽ（`Д´）ﾉ

>>583
>ココロにファンタジー抱いててあまつさえソレを数値化しちまうようなヤツらだしな！
「ふふふ、オレの眼鏡娘ローグはアイテムの効果で＜視認＞に修正がつくんだぜ〜！」
とかうれしそうに語る手合いの事ですね。

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　| 　　・・・スミマセン。オレの事です。
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>585
TRPGとかSLGは空想というか現実的にはなんの足しにもなら無い事を
数値化（ルール・データ化）して語る（プレイ）する事なので、キャラ萌えに限らず引っ掛かるだろ

逆に、無力なことを数値が表していてもOKなのは何故？

周辺のコンベに来てる女性は、中学生の一人除いて全員そこでくっついてるなあ

そういや、パパンの友人のオジサンが、学生の頃に
別に小説やゲームに使うわけでもなく「架空の国の歴史や重要人物の設定だけ」を
ひたすらノートに書いていたらしいんだが、
そのノートを偶然奥さんに見られて「アンタこんなコトやってたの？」言われたらしい。
別に数値化しなくてもキモいモノはあるのかも。
つうか（古典以外の）創作系に対するセケンサマの見方ってヤツかしら。

>584
ヤツのお陰で子供を乳児から育てたいとは思わなくなりました。
まぁ作る相手がいないのでンなコト心配しなくてもイイんだけどネ☆（必要以上に得意ゲに）

>587
＞無力なことを数値が表していてもOKなのは何故？
って意味が解らないんだけど。

>>588
その叔父さんは絶対何かを受信していたんだと思うがｗ
俺も時々2億年前の核戦争の夢とか見るぜ

ヘンリー・ダーカーかもしれぬ。

かっこいいオカマか・・・

リアルオカマはどうなんだろうかと・・・・ｗ


いやオカマじゃなくてNHなんだけど・・・

ゲイの知り合いは少しいるけど基本的にみんなフツーやなぁ。
話してて仕草とか服の趣味とかががちょっこそソレっぽいけど気になるほどじゃあ
ない。まぁソイツは同性愛者であって女性化願望があるワケじゃあないんだが。

おかまは、だいたい皆山咲トオルとかKABAちゃんみたいな感じだと思うが。
まわりにすごく気配りするが騒がしくて下品。

いわゆるオカマ／ニューハーフ／ゲイの方ってそれぞれタイプがあるらしいね。
・異性愛者だが、自分の性に違和感がある方（女装趣味、職業オカマさんなど）
・同性として同性を愛する方（ホモセクシャル、ゲイなど）
・自らの性に違和感があり、心身ともに異性化願望がある方（性同一性障害（だっ
　け？）、いわゆるニューハーフ、オナベさんなど）
っつー感じで。

ちなみに、件のゲイの友人に……クリスマスの日に二人きりで呑んでる途中にカミ
ングアウトされました。「ボクね、童貞だけど処女じゃないんだ」って…。orz

まあよくある作り話だよね。
あれ、スレの流れが読めてなかったか。すいません。

>593
＞すごく気配りはするが騒がしくて下品

そういう友達が欲しい。

だが気配りが上手いかどうかは別問題、と脳内補足してしまった俺

＞すごく気配りはするが騒がしくて下品

え・・・そうなの？　　ちょっと傷ついた・・・・・(´･ω･｀)

大抵の子(GID、NH)は普通に（ばれないように）女の子してるよ。
テレビに出てる人は演技してたり、他人を楽しませるために
わざとオカマっぽく作ってるだけだよ。　一緒にしないで欲しい・・・・・・。

ゲイのオネエも、水商売してない時は全然普通（男性だけどｗ）だよ。

ﾏｻ死の言うことだから真に受けない方がいいと思うよ！
ていうか所詮ｺﾃﾊﾝだしね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

あ、ごめん、ﾏｻ死じゃなかったんだね！
>>593は「と思うんだが」って言ってるから印象だけだと思うよ！
ﾏｻ死ｺﾞﾒﾝﾈ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>599-600
なんかあったかい・・・ありがと。

>>594
ダガアーに処女奪われて仲間になったじゃん。良かったな！

>モロ氏
いえいえどーいたしまして。

>602
ギニャー！　確かに！　何たる叙述トリック！！

>>598
> ＞すごく気配りはするが騒がしくて下品
> え・・・そうなの？　　ちょっと傷ついた・・・・・(´･ω･｀)
ごめんよ。
俺定義ではオカマさんは外見は男orユニセックスな方でね。
外見女の子な人のことではなかった。

まぁ、騒がしくて下品なのも別に嫌ではなかったわけだが。

外見が女性な人はNHだと思います。
外見が男性で女性の言葉を使うのはそういうキャラクターを立てているだけかと。
自分の性別に違和感感じるのは全部性同一性障害。トランス。
女装趣味で異性がすきなのが、強いて言えばおっしゃるところのオカマに相当するかと思いますが、
日帰りで手ごろな変身を楽しんでるひとと職業で騒々しく楽しい人は違うよな

で、そういう人たちがコンベにいるの？

そこでＮＨオンリーコンですｙ

NHってのは何かの略称なの？

New Halfの略とちゃいますのん？

わたしはてっきり
Nice Hentaiの略かと。

こんな感じで・・・
　↓　↓　↓　↓　

　　ω　+　　　　　　＼＼　 ヘンタイワッショイ！！　 ／／　　/⌒ヽ　　ω
　 ⊂_ヽ､　　,ゝ⌒〜,'　＼＼ コンベでワッショイ！！／／　 　/ /ヽ_⌒つ　+
　　　 ＼＼（　ｿ~~ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　+ 　　 ／（ 　 /巛　》ヽ,　　　　　ω
　+　　　＼ ｄ ｀∀´) /⌒つ　　　+　 ∩　ω　　　　γ(/　　 ｿ ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　　 , -つ
　　 　 　 　>　　⌒ヽ〃⌒`⌒ﾍ　　 ﾉ .）⊂⌒ヽ 　(　　　　　彡（´∀｀ ﾘ　 　 ／__ノ
　　　　　 /・ ・　 ,へ(《(《《ﾍ》》ｿ　／／　 (⌒つ＼〔二二二〕 /　　　　＼ ／ /
　　 + 　 /　 　／　　 ヾ ´_ゝ｀ﾉ／〃⌒`⌒＼＼　（´<_｀ 从　|　　　,へ／ ／　　　+
　　　　 禁　　ノ　　　/⌒　 　　.／i　(（`'）从ﾉ/ ./＼/⌒ヽｌ 　 |　　　レ' .／）
　　　　/　 /　　 　 /　　．　．/　 i,,ゝ´Д｀）i∩/　　| 　 　 ＼|　　　　／／
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　 /　 (⌒　　　　 / ）　　/　　 /＼.＼禁 ／/丿　　+
　　 （　ヽ ヽ 　 ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　 |　 　ヽ　/＼.＼　∪
　　　|　 |､　＼　　（ 　 禁 ＼　　 　＼___／　） 禁/　　ノ ）（　（し-つ
　　　|　ﾉ　＼　ヽ　 ＼.　ヽ　ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼ ＼＼ ＼
　　　|　|　　　） .ﾉ 　 /　 ﾉl　 .）　　（　　禁人 （　 （　　　＼ ＼＼ ＼
　　ノ　 ）　　(　/ 　 /　/　|　 |　　　/　/＼　ヽ＼ ＼　　　 ＼ ＼）　）
　(＿／　　　　　　/　/ 　 |　 |　　 /　/　　ヽ　.） ＼ ＼　　　 ＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 (　⌒) ノ　ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　　(＿／　　　(__／
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　 < 　 （　 <
　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

なんでナイトメアハンターのオンリーコンするのー？

おひさしーってこのスレだっけ？
わちしは彼氏とTRPGだけどいまって公民館かりたりしてやってるトコあるん？
酒飲んでTRPGいいわん♪

＞公民館かりたりしてやってるトコ
　探せばあるですよ。

>>612
公共施設で酒を飲むのはヤメェ

お酒は自宅で飲んではるんとちゃいますのん？
しかし彼氏とＴＲＰＧ…いいなあ。

うちのサークルの女性メンバーが最近ベタベタしてくる。
ｷﾓくて吐きそうなんだが、やんわりたしなめても聞いてくれない。
主催者はその女性にご執心なのでセクハラ相談はできない。
てゆうか、嫉妬アピールしてきて二重にうんざり。

サークル辞めるべきだろうか・・・？

止めろ。

人数少ないサークルなら辞めるが吉。嫌なら…他所で彼女作って連れて来るのがいいかと。
そこそこ多くて卓を分けているなら、雑談の間は完全無視して、わざとらしく別の卓に入るとか。

その女性とわざわざ別の卓に入るにしても
自分の入りたい卓に入れないのは辛いな！
彼女を作ろうにもすぐにはできないし！

脳内彼女を作って皆に語り、引き離せ！
TRPGで培ったロールプレイを活かせば(　・∀・)ｲｲ!
ちょっと寂しい！けど！余裕！

彼女がいないなら彼氏を作ればいいじゃない（マリー

彼女は既にいますが、体育会系なので同伴プレイは厳しいです。
また、できればゲームの場で男女の話をしたくありません。
残念ですが違うサークル探すことにします。アドバイスありがとう。

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>621
ｲ�`

>>621
今のサークル離れるのが残念だと思うなら、サークル活動中の何気ない話題の中で
｢ボク、彼女居るんですよ〜｣とか言ったり、彼女の話をして惚気てみるとかどうか。
（例：セッション終わったら、彼女とパインサラダを食べようって…）←やっかみの余り、思わず死にフラグ
それこそTRPGで培ったロールプレイで。離れて別のサークル探す覚悟できてるなら、尚更アリな方法だと思うが。

チンチン使った事の無い男のクセに、何いってんだか

風呂入れよ、腐れ●●コ

せ、聖騎士はッ！う、うろたえないッ！！！（ｵﾛｵﾛ）

…名前欄消し忘れとよーだ。聖騎士はクールに去るぜ！

>>625
使った事あるもん。おしっこだけじゃなくて、ｲｹﾅｲコトとかにも。
合体したことないだけだもん。女性は二次元存在だから仕方が無いんだもん。（頬っぺたを膨らませながら）
>>626
はいってるもん。（半泣きになって、唇を噛みながら）

>>627
成人式は早めに済ませましょう。
歌舞伎町で。

>>626
は、歩くヘルペス>>625向けメッセージです。

ＳＴＤに注意しろよ。

聖騎士は姉、ちゃんとしようよっ！２をプレイ中ノヨウデス。

毎週毎週、集まってゲームしてる面子は7人くらい。平均年齢は２７くらい。
全員男、未婚。

……ひとりでも結婚してるやつがいれば、そのつてでー。
とか思うのは努力が足りないのでしょうか

>>632
yes

努力が足りないというか、考えが甘い

>>毎週毎週、集まってゲームしてる面子は7人くらい。
誰にも出会いがないんだから詰みだな。サヨヲナラ

順調に行っていれば、子供幼稚園に通わす年頃か。

25くらいで結婚するのもめずらしくない
というか、27で子供が幼稚園に行くというのは少し早いのではなかろうか？

しかし周りで誰も結婚するヤツがいないと、
焦りもなくそのままだらだらと・・・。

まあひとつだけ許せる?のは無職がいないことだな。
車持ってねえやつはいるけど

>>632
諦めてサインしろ！我等の騎士団への入隊契約書に！ゲーム仲間を酔い潰してサイン書かせるのもアリ！
>>635
そして我等が騎士団にコンニチワ！グッバイ甘酸っぱいセピア色の期待感！
>>638
焦って解決するのだったら幾らでも焦るが！

　同　じ　次　元　に　生　き　て　な　い　ん　だ　か　ら　、　し　ょ　う　が　な　い　だ　ろ　！

聖騎士って岡野勇（放送作家）みたいだな。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub5buck01.htm

不安だ…

猛烈に不安だ。

もしやっちゃったらその瞬間に飽きられないかと。

ちょっと質問。

男の人って昔告白してふられた相手と普通に友達として付き合えるもの？

アプローチしてくるとかそういうことは全然なくて普通に接してくるんだ
けど何考えているのか判らないところもあって正直怖い。

もともとプライベートな事を話す程仲よかったわけじゃない（ので告られ
たときも正直ネタかと思ってた）ので急に「彼氏ができてさー」とかいう
のは不自然だし・・・というより正直あんまりもう関わりたくないわけで。
一番怖いのは、逆ギレされたら困るっていうところ。何故だか向こうは自
分の住んでるところとか知ってるっぽい雰囲気があって、家族とかに迷惑
がかかっても困るし。

もちろんただの自意識過剰である可能性も高いんだけど、どうにか相手の
真意が確認できて、もしまだなんらかの特別な感情をもたれているんだと
したらそれを断ち切るにはどうしたらよいでしょうか？
卓ゲはやめたくないけど、その人とはもう卓を囲みたくないってのはやっ
ぱり我侭すぎますか？

ジャンル外の人に相談しても「じゃあ卓ゲなんてやめればいいじゃん」み
たいに言われてしまって・・・

>>642
共通の友達に聞いてもらえばいいさー。まずはそこから。

その相手の人が今何を考えてるのかとかはｻﾊﾟｰﾘわかりませんが、
あなたが一緒に楽しく遊べないのなら、その人とは卓囲むのはやめた方がいいと思う

これは我侭とかそんなんじゃなくて、楽しめないならゲムする意味がないから

あと、一度ふってるなら相手の気持ちを再確認するのはやめた方がいいと思う
もし、相手の男が未練を持っていたら
「ひょっとしたらチャンスがあるかもー」とか都合よく誤解して加速するかもしれないからね

関わりたくないならナチュラルにスルーするのがよろしいかと

>642
性格による。
ただ、ふられたからって引きずるのはかっこわるいとか思って、
意識して全然気にしてないようなフリをしてるとかそういう可能性はある。

ふられた相手と友達付きあいできるかは、人それぞれというほかないよ。
とりあえず確かなのは、>>642が振った相手と卓囲めない人らしいってことくらい。
せっかく夏なんだから目いっぱい外で遊んで、秋になってからまた考えればいいんじゃない？

>>642
というかそれ「普通に友達として付き合っていきたい」でもなんでもないよな。
切れ。
人にもよるが普通に友達として付き合えるのは元々仲良くなきゃ大概はムリだが、
そういうレベルの問題じゃないだろこれ。

とりあえずスルーしておいて、また向こうが仕掛けてきた時に備えて
身の安全と真摯な態度を準備しておいて、キッパリとカウンターしろ。

しかし告白をネタだと受け止めておいて
＞一番怖いのは、逆ギレされたら困るっていうところ。
ってのは半ば自業自得な気もしないでもないが、
断った後に相手の態度が変わったということなのか？
まあどうでもいいか。

なんにしても、間に人挟んででもいいから相談出来る男性がいないと、まぁどの道ロクな結果にならんね

>642
んなもん人による。
恋愛板にでも行け。

つーか、もっと分かりやすくまとめれ。
文意が取り辛い。

告白されたが、もともと大して仲良くもなかったので断った。
けどそれ以降も相手の態度が普通なんで不安だ。という意味だろうか。
俺としては態度が普通なら別にいいじゃんとか思うんだが、
なんかストーカー行為とかされたほうが安心するんだろうか。

断ち切れない思いを抱えつつ、表面上は波風を立てないように
そっとフェードアウトされる事を望んでたんだろう

相対性理論に基づき自分から離れれば同じ事

>>650
単によく知らないキモいヤツから告白されたからだろ。
＞告られたときも正直ネタかと思ってた
というのは、眼中になかった男からいきなり告白されたからでもあるだろうし、
男が如何にも恋愛下手そうな不味いアプローチだったというのもあるかも知れない。
キモくてよく解らないので怖く感じるという相乗効果。

ところで
＞急に「彼氏ができてさー」とかいうのは不自然だし・・・
男はともかく女に急に彼氏ができることは全然珍しくないと思うのは
俺が非モテだからですかそうですか。

急に彼氏ができる事が不自然なんじゃなくて
急に「彼氏ができた」と報告する事が不自然なんｼﾞｬﾏｲｶにゃー

オレは周りのみんなに迷惑やら心配やらかけるんじゃないかとか思って無理して
でも表面上はフツーに接するなぁ。逆に周りのヤツが同様の事あっても「お前ら
2人の問題やからオレ等に迷惑かけんなや」とか思うし。

だからフツーに接してくれとるんなら別に良いんじゃん？　誰も損してねぇし。

>>653
「相談に乗ってくれた男の人が・・・」なんてのが定番なのでお勧め

危険だから卓ｹﾞｰやめたほうがいいよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

コテハン諸氏の意見をよく聞き、
卓ゲから一時離れるがよかろう。
万が一またやりたくなれば他の面子を探せ。
しかし恐らく一度離れると別にどうでもよくなるだろうからこれを機会に卒業してはどうか。

レスありがとうございます。

確かになんだか分かりにくいですよね、ごめんなさい。本人に特定されるかも
しれないという気持ちが先んじて曖昧な書き方になってしまいました。

ネタうんぬんはどちらかというとからかわれるんじゃないかと思ったと言うか。
告白も真面目な雰囲気でつきあってくれといわれたんじゃなくて、何かの話の
ついでに「つきあわない？」みたいに言われたので「あー、ごめんなさい、無
理です。」と断ったら、その後また普通に他の話をはじめたので正直戸惑いま
した。
その後、彼女が出来たと本人の口から聞いたので内心ほっとしていたら、最近
になってそれは嘘だったと言われました。それが引き金となって、サイトの日
参や掲示板への書き込み（サイトの方は卓ゲとは無関係ですし、相手には教え
ていませんがコンベなどの自己紹介のキーワードから検索すれば見つかります）
も気になってしまって憂鬱な気分になっています。

とりあえず、同じ卓になると他のプレイヤーさんやマスターさんにも迷惑がか
かるので気をつけます。というか自分の事ばかり気にしててその辺気がつきま
せんでした。すみませんでした。

しばらくはその人がきそうなコンベンションも自粛して、様子を見てみようと
思います。ありがとうございました。

ああ、それが無難だな。

サイト云々が突然出てきて解り難いんだが、
サイトをマークされてないか心配って意味か？

＞彼女ができたという嘘
そいつ、キミに心配かけまいとしたんじゃないの？
だとすると普通に接してるのは、場のためやキミのために
敢えてムリして作っているポーズなんじゃないの？

漏れは告って振られた相手とでも普通にゲームしてるけどな。

振られたってことは自分の魅力が足りんということだし、ウジウジ悩むより自分以外の
誰かに認められるようなもっといい人間になろうって思った。

相手に対して今現在何も思わないかといわれれば、すごく好きになった人なんだから
そんなことはないけど、友達としての付き合いに異性としての礼儀を持つようになったよ。

今も、特別扱いしないで友達の1人としてちゃんと付き合えてると思う。たぶんね。

これで振られた男の方が本当に普通に接していて、
内心では「彼女が気にしたりしないだろうか」とか心配していたとしたら……

ああ、たまんねえなあ。
「自分のせいで誰かがゲームから離れる」なんてのを想像したらさ。

>>660
男の口から嘘だと言われたようだからそれは微妙。
そのつもりで体面を取り繕ってみたがやっぱり嘘は良くないと思ったのか、
それとも揺さぶりか何かのつもりだったのか。

何にせよ>>658も文が解り辛い。

照れがある男は冗談っぽくいってみたり、すぐ前言を撤回するような口ぶりになりがち。
フォローする意味で「あれ、ジョークだから」とか「いやあｶﾉｼﾞｮできたし」とかな。
そういうオトコの…ある意味、身勝手さをスルーできないと卓ゲとか面と向き合うのは難しいよな。

642は同人してる人だろうか。（違ったらスマン）

向こうが表面上普通に接してるんなら、
それはサークルという場を壊したくないからだと思うよ。
私も振った相手や振られた相手と卓を囲んでる。
最初はギクシャクしたが、半年もすればなんともなくなる。

642もサークルを壊したくない（離れたくない）んなら
表面上は何事もなかったかのように振る舞えば良い。
それよりもストーカー化される心配の方が
大きいんなら諦めた方がいいかな。
まあ、サークル内に相談できる相手がいるんなら相談しとくが吉。

サイトの書き込みの方は、サイトの内容と関係ないんだったら
一度迷惑だとメールでもした方がいいと思うが。
どうしても気持ち悪いんならアク禁。

付き合えないなら付き合えない。気持悪いなら気持ち悪い。
それを理由に一緒の卓につきたくないのならそう言えばいいんすよ。

オレはそれが勇気と思いやりだと思うんすけどね。

素直な気持ちになるのはいいが、その後の展開見えているか？

結局この手の話はどちらかが、大人になってお客さん相手のような姿勢で前向きで、細かいことには目をつむるしか、穏やかな結末はない

６５８の自意識過剰でFA？

>>668
FAではないけど、可能性が無いとは言えない、くらい。
結構マジで。

もちろん相手の男がキモいストーカー気質という可能性もまた在るのだが。

最初から相手をｷﾓｦﾀﾌｨﾙﾀｰかけて見てるしね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

フィルターかかってるから我慢して遊ぶ必要はないんじゃないかと
生理的に合わない人ってーのもいるだろうしね

それなりに普通に接して、恋愛系の話に行きそうな時はﾇﾙｰ。
顔を見るのも嫌、というんなら無理せず離れてしまえ。
で、｢彼氏いるの?｣とでも聞かれたら｢います｣。はい、終了。
粘着系の人でも男の影があればあきらめるんじゃなかろうか。復讐が怖くて。
友達にでも彼氏の振りをしてもらえ。

>658
リアルで話を聞いた友達が「（卓ｹﾞもまとめて）ﾔﾒﾄｹ」って
言ってところを見ると、言葉では表現しにくいキナくささが漂っているんだろ。
そういうのをｳﾏくかわすのも、経験値つまにゃあ難しいさ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

> ジャンル外の人に相談しても「じゃあ卓ゲなんてやめればいいじゃん」み
> たいに言われてしまって・・・

相手の男のことなんて知らないで答えてる空気がプンプンするんだが、これ（ｗ

じゃあナニナニって台詞は概ね脊髄反射ですからね(笑)。

そりゃあキモいストーカー（未遂）の事なんて知りたくはないだろうよ。
ぶっちゃけ単に趣味じゃないんだろう。
男だってヤヴァ目の女に言い寄られたら大概そういう態度にもなる。

>>676
……それじゃあ「642は例の男を初めからストーカー扱いして友達に伝えた」ってことになっちゃうぞ？

だから、そういう匂いがしてるってことなんじゃないの？＞ｽﾄｶ
君子危うきに近寄らず。回避で正解じゃろ。

いやそうじゃなくって。
642が相談した非ゲーマーの友達は、例の男性については直接知らないんじゃないのか、ってこと。

「ストーカー（未遂）」だの「そういう匂い」だのを相談された「友達」が感じたとしても、
もし上の推測通りならばそれは642が「友達」に与えた印象ってことになる。

まあ確かに『そんなに嫌なら離れればいいだろ』とは言えるけどさ。

この板って（心が）若い人が多いんだなあと思わせる流れですねｗ

もじぴったんで大人気なく熱くなってるﾜｼがもっとも心が若いﾊｽﾞ!!!
と、ｽﾚの流れを完全無視したﾚｽを返すのは、もはや幼子の領域。

てか俺は642だけ見てその男にストーカーっぽさを感じましたよｗ
ストーカーだと断定はしませんが

だな。断られたら切り替えなきゃな。
わざわざこんなところで暗に未練を開陳しても始まらない。

女の関係妄想もときおりゾッとするときあるけどな。

もともと｢え？いい年して戦士だの魔法使いだの言い合って部屋にこもってごっこ遊びしてる人々｣
なんて一般人からすりゃオタクとどこが違うの、という感じだし。
この際だからと徹底的に>642をそんなヲタ臭い環境から引っ張りあげようとしたのかも。
と考えてみる。

>>682
漏れは642だけ見て、642がその男にストーカーっぽさを感じてると感じた。
感情移入してないか？

>>686
ん、俺のもそーゆー意味デスよw

>>685
一般人だって642みたいな話を聞いたら
「キモヲタ男＝自動的にストーカー」くらいの
脳内変換をしそうではある。余裕で。
何にせよ642のフィルタ度はもはや関係ないよな・・・。

いや、普通に考えて振られたことの照れ隠しにしか見えないんだが。
とりあえず話の内容からサークルだと仮定しての話だが、それこそ件の男だってＴＲＰＧやめたくないからサークルに
残留してるけど振られた相手が目の前にいてバツが悪いから、かえって普通の素振りをしてるのかもしれないし。

真意を確かめ（られ）ずに勝手に自分の想像で語ってるだけだから、自分で確かめるのが嫌なら卓ゲーなんて
やめてしまってかまわんと思うよ。
疑いが真実ならそれこそそのサークルをやめるしかないし、疑いが間違いだったなら結局件の男に不快な気分を
味わわせるだけだし（バレないっつーことは基本的に“ありえない”からして）。
きれいさっぱりやめた方がいいよ。
その方が自分のためだし、サークルのためだ。うん。

>>687
とてもそうは見えないヨｗ

>>689
普通なのかそれ。
しかしまあ冗談めかした告白をしてかつ掲示板に残留し続ける辺り
そんなものかも知れないとも思う。

>>690
どうでもいいことだが俺も>>686に同意。

>691
690は「682と686が同じには見えない」って意味だろう
682は679とかの

＞「ストーカー（未遂）」だの「そういう匂い」だのを相談された「友達」が感じたとしても、
＞もし上の推測通りならばそれは642が「友達」に与えた印象ってことになる。

ってのを受けて
「何も知らない俺っちにも642の書き込みはその男がストーカーっぽい印象を与えてますよ」
「別にその男がストーカーだと思ってるわけではないですが」

って事なんだけどね

>689
俺は642が真意を確かめて（仮に）もう想いはないと言われても信じられるとはちょっと思えないんで
決着つけようとせずフェードアウトするのを推奨するけどね

>>692
ん、俺のもそーゆー意味デスよw

>>693
とてもそうは見えないヨｗ

いやまったく！

ぷｱ　スレの空気がなごうむようにイルカ置いて行きますね

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／':::::::;､.‐ ''''''''''''''''ｰ-､:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　l:::／　　　　　　　　　 ＼::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　,. --､-､'　 ,':::l　　_＿_　　　　　 　 　 ';:::::》　　　今イルカといえば俺だろう？
　　　　　　　　　　　/　　　 V　 ,'::::,r.'´ 　　　｀`　　　　., ､　.V/
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 ﾘ　 !::（　　__.　　 　 　 　 　 0　.〃
　　　　　　　　　　 l　　　　/.l　 〉::::'<´　 ｀''ー― ''''"´　｀ ,ｨﾞ‐''''ｰ‐
　　　　　　　　　 　 >､...／＜l./:::::::::::`ｰ.､-----‐',､.- '／/‐---‐‐
.　　　　　　　　　 /　　 　　/~',｀`'''ー―一''''"~´　　／ .〈
　　　　　　　　　/　　　　 /　　ゝ、　　　　　　　　 /　　 /〉ーｧ‐ｧ'''
　　　　　　　　／l｀`'ｰ-./　　　 　/`'┬　　　　　.人__／l'　 /　/
　　　　　　　 {／　　　 ,.＞-､,ｨ:､└,､_ヽ.　 　 　 《.ハ└ァ /　/
　　　　　　　 ゝ､,　 ／.<. ',　'v< _ム-､__`'ｰ-,---`＝｀ﾌ､.|　./
　　　　　 ,､-‐‐'''`~ｌハ. ＼ >┘　　　　　＼''ﾄ:､:二二´-:'||　/
.　　,､ｒ '´　　　 　,､-`'''`''´ｰr ､.,,,_　　　　　|.| : : : : : : : : |! /
.r '　 　　　　　i'＝`,''''''''''~~´　　　 `''‐.､,_／~| : : ＿: : : 〃'
　　　　　　　　|　　　￣￣￣｀`''''ー- ､,,＿￣￣>--<-ﾗv,'
　　　　　 ,､r '.|　　　　　　　　　　　　　　　 ￣|　./´　/i┴‐‐-- ､
　　 ,､r '　 　　`‐ ､　　　　　　　　　　　　　 　.|　|:　　!' ,r--..､.,,_
｀' '´　 　　　　　　　` 'ー―― '' ´￣￣｀ ' ｰ‐.| .ﾘ　 l'└

「・・・こうして天と地と、その万物は完成された。
神は第七日にその仕事（メラハー）を完成された。
すなわち、そのすべての仕事を終わって第七日にフリーセックスにふけられた。
神はその第七日を祝福して、これを聖別された」

創世記二・一〜三





　(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ

>>698

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

↑

（モ）：ねえ、ぼくんちこない？

（警）：いいよ、やさしくしてくれる？

このｽﾚの流れを見て
男女の間に横たわるという深い溝を見たような気がした
気がしただけかも

　　　　　　　ｱｯ!!ｺﾞﾒｰﾝ
　　　　-＝　∧＿∧　　ガッ　
　　-＝≡　（　´∀｀）＼ 从／　∧∧
　　　　-＝（　つ┯つ　< 　 ＞（#｀Д）←>>701
　　 -＝≡/　 / //　／VV＼/つ　⊃
　 -＝≡（_＿）/ ）　　　　⊂~_ﾉ /
　　 -＝ (◎)￣））　　　　　　　∪

なんだか分かりにくい書き込みばかりですみませんでした。
こんなんじゃオンラインセッションとかも無理そうですね。
もうちょっと日本語を勉強してから出直します。

例の男性は同じサークルとかじゃ無くて、コンベンションとかでよく一緒になるだけです。
はまっているのがマイナーなシステムなので、卓につくと結構知った顔ばかりという状況。
その男性とも同じ卓になることが多くて、単なる顔見知りよりはちょっとだけ上という感
じなんです。
確かに思わせぶりな態度をとった私も悪かったと今では反省しています。（といってももち
ろん現実でではなく、セッション中（顔見知りというのもあって）一度だけ親しいという設
定でロールプレイしただけですが）

その男性とは１０才位年齢も離れているのでいまいち真意が掴めなくて、卓ゲではそんなに
親しい友達もいないのでついつい焦って書き込んでしまいました。
もともと告白されたりすることもない人生を送ってきたのに、卓ゲ世界に入って３人目の告
白だったという驚きもありました。（１〜２人目の人とは完全にフェードアウト済みです）

みなさまのアドバイスを胸にいろいろしっかり学び直して出直します。
ありがとうございました。名無しに戻ります。

10歳年上か・・・・
ま、なんにしてもお疲れﾁｬｰﾝ。
卓ゲ嫌いにならないでね〜

うえっぷ

別に卓ゲ嫌いになっていいよ。
つーかさー、コンベンションだったら別のコンベに参加すりゃいーじゃんよ。
「卓ゲやめたくないし」って何それ？

この初々しさは、卓ゲ板にあまた生息する遣り手婆ァ共を刺戟しすぎる。

野郎どもとは違った種類の興奮を。。。。

もしいろんなコンベ参加してるのにしょっちゅう会うんだったらまちがいなくストーカーだしなｗ

コンベンションって普通よそと日程重ならないように開くから、
地方都市なら回避不能だろ。お互いに。

ああ、地方都市だと回避不能だね

でもたまにあるよな、そういう状態。きまずいっつか

つーか10歳年下の女性にその男性必死杉。
といえるのはまだ俺が19だからか。
10才下なんてまだ消防だからなあ。

20歳を過ぎると1年の重みが無くなる。
社会人にでもなればそれこそ「十年一昔」ですよ。

例の彼に取っての「10歳年下」は恐らくあなたの「1歳下」と同じくらいの感覚でしょうね。

>642
これだけではやっぱり分からんなあ。
そもそもあなたはその告ってきた３人の事を、元々は（告られる前は）どう思ってたの？
最初っから痛い人やキモい人だと思ってたんなら、告白されてフェードアウトするのも分かるんだが、
普通の人だと思ってたんならフェードアウトは早すぎな気もする。
何か告られた事にびびってないか？怖い話のスレばっかり読みすぎじゃないかい？
卓ゲで生まれる恋もあると思うよ。

もちろん、相手がヤバい人間なら速攻逃げることをお勧めするが。

まともな恋愛相談なら「あなたに隙が多すぎるのも問題じゃないかしら」なんだが、
この業界じゃあ隙なくても空気読めないヤツがいるからなぁ。

男女の仲は、どこでも難しいよ。
片一方にその気が無いときにはね。






　　('A`)　…
　　（ヽ/）
　 ＜●＞


　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　）
　 ＜●＞


　 ●
　 （('A`)　ﾊｯ !!
　　（　 /）
　 ＜●＞



　　('A`)　…･･･。
　　（ヽ/）
　 ＜●＞

↑は怪傑モロ？

見りゃ判るだろw

それとも、名前が変わってると別人と信じちゃうクチ？

忍者ハッタソくんみたいな亜種だと思ったのかもしれん

ひさびさにスレタイらしい話題だなぁ。

違うと思うでｺﾞｻﾞるよー。
ﾆﾝﾆﾝ

　 人人
ヽ（('A`)）ノ　ﾏﾝﾄﾞｸｾｹﾄﾞﾓﾛﾍｲﾔｰ
　（　へ）
　< ω

何か誰もまともに質問に答えてないのが不憫なので。

>>642
>男の人って昔告白してふられた相手と普通に友達として付き合えるもの？
つきあえるものですよ。
ある程度恋愛経験値を積んでいるならなおさら。女性だってそうでしょう。
その人をいいと思ったからつきあいたいと思うわけで、振られたからって嫌いにはならないし、
恥ずかしくて二度と顔出せないなんてのも、ちょっとねぇ。大人気ないというか。

>真意が確認できて、もしまだなんらかの特別な感情をもたれているんだと
>したらそれを断ち切るにはどうしたらよいでしょうか？
つきあわなければいい。特に断ち切らせようとかしなくて良いと思うよ。
むしろつっけどんにされるほうが相手には苦痛で、鬱屈するから。好きな人に嫌われるってのは
物凄く辛いもの。
好きになってくれたってことは、魅力を認めてくれたってことだから、怖がらずに。
告白ってのは勇気のいることなので、いたわってやってください。むしろ感謝するくらいで。

……というのが、細かい事情を知らないでいえる一般的な回答になるのかな。

>721
いやだから、
>男の人って昔告白してふられた相手と普通に友達として付き合えるもの？
って問いに対しては
「そんなもん人によるよ」としか答えられないんだって。細かい事情を知らない側としては。
貴方は普通に友達として付き合えるかもしれないが、そうじゃない人だっているだろ。

>>722
自分以外の回答はマトモじゃないと言い切っちゃう人相手に問答は無意味だよ。
放っておけばいい。

感情が強制シャットダウンされない人って、たいへんだね。

ログを読んでないだけじゃねーの？
夏にはよくいるタイプじゃん。

まあ夏じゃなくてもいるけどね。既出だろうが何だろうが、自分の見解こそが「まともで一般的」として蕩々と述べる人。

感情が強制シャットダウンされない人って、たいへんだね。

セッションの最中におもいっきり胸とか下着が見えてるときって指摘してもいいの？
勿論みんなのまえじゃなくて、こっそりだけど
気づいてないみたいだから教えてあげたいが、なんか変に誤解されそうで怖いです
セクハラとか言われても困るしなあ
皆さんどうしてます？特にこの時期薄着がおおいので、そういうのに無頓着な感じの子は
目のやり場に困る。

気付いてないだけなら教えてあげたほうが親切だろうが、
無頓着そうな人というのはわかっててやってることもある。
まともに会話できそうなら教えればいいし、ダメそうなら見てみぬふり。

>>728
漏れだったら、セッション中でも指摘するなあ。気が散るし。

セクハラになるかどうかは、指摘の仕方によると思う。
怒るように指摘すると、セクハラっぽさが減ったりする、かも。

ははははは、君達には少し荷が重いんじゃないのかな？

短パン野郎のハミチンが見えた時は指摘してやるべきだろうか？

追い出せ！！
追放しろ！！
ついでに通報しちゃえ！！
川端さんが許してくれる！！
間違いないよ！！

みんなの前でシャウトしなきゃならない。

『眼福眼福！　ぼくも脱いでいいかい？』







　(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ

公序良俗に反する解き放ちはﾀﾞﾒだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>728
目の毒なら注意。保養なら注意しない。
ていうかそのくらいで動揺するなよ。

別にローティーンの少年でもあるまいし、
今更(漏れは22なんだが)下着や胸でどうこうとはおもわないなあ。
むしろ気にしたほうが迷惑かも？という感じもする。あくまで個人的意見なんだけど･･･
あたかもその女性が人民服を着ているかのようにさらりと流すな。

え？乳首が見えてる?　ああうん、その、なんだ。
デュカスタンっておいしいよな。

いかにも童貞っぽい発言だな。
パンツが丸見えならともかく胸チラくらいで注意か。
アホだｗｗｗ

女性の下着なり胸なりが見える（発覚した時相手が恥ずかしいと感じる）状態で
ちょっと注意してあげるのも優しさだと思うんだけど…

この時期は特に薄着になりがちだし、気持ちも開放的になるしな。

そういうエチケットに童貞とか関係あるのか？

関係ない話だが>>738がｗを３つもつけるのが気になった。
数で程度を表すのだろうか。

女がそういうかっこしてるって事はそれもいくらか承知の上だよ。
普段から髪ぼっさぼさの汚い女なら話は別だが、
心配せんでも女はそれくらい目が届くように自分でわかってる。
注意したいのはわかるが、
胸見えててますよとかブラのライン見えてますよなんて言ったら、
「こいつそこばっか見てたのか」と思われるのが関の山。

>738
その視線誘導の次に繰り出される攻撃を受け止める自信がないのでオレは童貞でもいい
ただ生き延びたいだけなんだ

738はたぶん冬の時代が長かったんだよ・・・

>>738
いかにも童貞っぽい発言だな。
パンツが丸見えならともかく胸チラくらいで注意か。
なんてアホだωωω

パンツ丸見えならそれはむしろ拝めといっているのだと解釈するが。
ブラも下着も心の中でそっと拝んでおけばよい。

半ケツも決して珍しく無いからな。

乳首orパンツって意味にしかとりませんでしたオレ。
そか、横乳だったりブラチラだったり見せパンだったりってことか。

なんだかorz気分。

注意せんと「気付かんフリして胸をチラチラ覗く下郎」っつう風に思われるぞ。
せいぜい尻を眺める程度ですまさんとな。

以前トイメンに座った女の子の襟元から
下着のヒモが見えてて、
目のやり場に困った＆どう注意していいものか困ったなあ…
（因みにわしは♀ッス）

トイメンだったらジェスチャーで自分の鎖骨を指差して見せればOKでは？

背後に回る。
肩をつんつん。
「見えてるよん」
仲が多少良いなら「身だしなみくらいは気を遣おうや」
…で、何故いけない？

背後に回る。
乳をわし掴み。
「見えてるよん」
仲が多少良いなら「さそってるの？（はあと）」
…で、何故いけない？

先日、同性の友人に会ったときの開口一番が「チャック空いてるゾー」だった。
あのタイミング以外では注意できないと思った。
だから、まあ、ブラチラとかも同性の方が注意してくれると助かる。

そういえばちょい前のちょっといい話スレでも似たようなはなしがあったな。
ロンスカがベロッとめくれてるのを注意出来なかった話。

同性の人っつってもTRPGやってる女性は少ないってのが定説だしのう。
特にコンベンションともなるとな。

9：1位だろうか。男女比は。
ここのコテハンの男女比もそのようなものでは？

このスレで言いたい事は大概言ってしまったからなのか
粘着が付くからなのか女のコテハンはあまり書き込まない罠

10：0なんてｻﾞﾗですよ？

生物学的に女であっても、社会的な女ではないと
サトリ開かなくちゃな･･･

シングルだと無理か。

正直、コンベンションに居る連中を男とは認めがたい。

社会的な女だと認めてくれるのがたった一人いればそれで十分。
問題は、他の男連中が何故そう認めないのかと日本海溝より深い悩みを当の一人が抱くことなんだけどね…

まあ乳と穴があれば何でもいいよ

男も女も同じような人間ですしね１行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>762
太った男の人には両方あるよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

乳なんぞ自分の彼女を見てれば見慣れるって。
あるいは海に行くとか。

これだけは言わせてくれ。

>>765の彼女の貧弱なモノと一緒にするなッッ！

卓に着いたそのときから、そいつぁ女である以前にゲーマーだ。
セッション中ならもっと他に気にすべき事が色々とあるだろうに・・・

女見ると勃起する

年中馬っ気出してるような香具師は
１．竿を切り落とす
２．玉を取り除く
の二択で対処するべきだな。

多摩はもう取っちゃったから無いよ。

女の大半はゲーマーであるはるか以前に女ですよ。（w

ゲーマーである女の大半は、女であるはるか以前にゲーマーですよ。

喪前らがイケメンなら何をやっても許されるよ

いけめんってなに？

イケメン（イケテル男）

か

逝けメン（死んでしまえな男）

か、

そいつが問題だ。
女ゲーマーは因業婆ァの一種類だけだけどな。




　(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝﾆ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼


　ヽ('A`)ﾉ　ｼｮｳｼﾞｷｯ !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

>>775
モロじゃないだろ…貴君は。

呼んだ!?

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ 、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

>766
ひどいや、Cカップだけど、きちんとはさめるぞ。

現実なんて存在しないよ！
僕らは夢のﾜﾝﾀﾞﾗﾝﾄﾞの住人さ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀｡）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ドリームランドの方がイ（ｻﾞｸﾌﾞｼｬ

なんか最近乾いちゃってて、全然ついていけない…心も身体も。

そんなに、オレがうるおいを与えてやるよ！
・・・って言わせたいか？ハイ、言いたいです。

うるおいというか、脂性？

その歳で乾かれては立つ瀬がないというもの

>>785
禿同

女は30代からを合い言葉に
彼氏と頑張ってる人もいるのに…

Cって挟める？
なんかDでも挟めないような気がして。

・・・あ、気がするだけなんで、アレですがorz

卓ゲ板には微乳派はいないのか。そうですか・・・orz

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　⊂彡

漏れ微乳派…かな。
無い胸、抱きしめたら折れてしまいそうな華奢な身体、モモとモモの間に隙間ができるスレンダーさが良い。

ブルマはいた微乳未亡人派だよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

童貞のくせに

>792
なんでそれを知っている！

二代目も聖騎士なんだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

なあ、二代目って男のほうが……。

>791
ハッ！モロとはブルマ未亡人萌えを共感できそうにないね！

>794
既婚聖騎士って新しいなぁ。

>795
これでなかなか好みはうるさい方なんだがな。

Eではさめた

ＣはＣらん

ってかですね、乳房よりも乳頭こそ重要視されるべき部位ではないかと思うのですよ。

●遂に殺人事件に発展したらしいぞ
http://hidebbs.net/bbs/aaalll

乳なんて飾りです。
エロい人にはそれがわからんのですよ。

800は業者広告

女は尻のしまり具合で決まる

>>803
男はナニ？

やっぱナニの大きさじゃないか

いや、太すぎると痛い。
適切な長さ、適切な太さ。何より入れるときの優しさ。
正直擦れるのはもう勘弁･･･破瓜の時は死ぬかと思った。

ぶっちゃけ子宮に届かなくてもかまわない。

て、やめい(自分)

ブツの話題はこっちでやってください！と自治厨気取りの小官！イェー！

卓ゲー板ちんこ総合スレッド　２なり
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070731690/l50

>>806
禿同！　大きすぎても痛いだけで、あんまり気持ち良くない。

男女の交わりはちんこスレにして。
ここは、ジェンダー論で。

はひー、サークルの後輩（男）から告られちゃったよー。
もちろん俺も男。最初ギャグだと思って
メチャメチャに笑い飛ばしちまったらどうやら本気だったらしい。
悪いことしたとも思うが、なんで男なんか好きになるのか理解できねー。
つうか夏のせいか？暑さが悪いのか？誰かそうだといってくれえ。

・・・

病院に勤めてる友達から聞いた事があるけど、同性を好きになってしまう人って
割と普通に多いらしいよ…。

まぁ決して多くはいないだろうけど、かと言って全く関わらないって程少なくは
ないんじゃねぇかなぁ？＞ゲイの人
どっかで書いた（ココかも）けどオレもガッコの友人に2人くらいいるし。

>>811
異性に恋をするのと同じように、同性に恋したってだけの話だ。
別に変なことではない、異性愛の人よりは少ないってだけの話だ。
好みじゃない女から告られて笑い飛ばした後、マジだと気付いたらどうするよ？
笑ったことは謝って、交際に関してはきちんと断っておけ。

自分もそっちの気はないから、おなごから告られてたら目一杯引いただろうな・・・。
通ってた女子校のバレー部はそっち系だという噂だったっけ。

愛読書（主に魔夜峰央作品）のせいで最早並大抵の性的嗜好には驚かなくなっている小官。

>816
作中ソドミーを扱うので、自分もタメシに息子のちんちん咥えてみたが
あまりの違和感に驚愕した、というエピを書いてたっけねえ＞魔夜峰央

>>815
いや、同性愛は十分変なことだぞ？

ﾊﾟﾊﾟﾝにちんちんくわえられた息子って、すごいトラウマになりそうだが。
といいつつ私も弟のをくわえた事あり。忘れてると思うけど。

4歳未満なら記憶が曖昧になる可能性が高い。
もちろん悪影響はあろうが・・・
（そこらへんは心理学、発達心理学等参照のこと。）


以下某近親相姦”小説”サイトの投稿(古い)より参考のために引用

＞お初です。ココって良いサイトですねー。
＞最高です。お礼に僕の近親体験をばらします。

＞近所にいとこのマーちゃん(４歳半)がいます
＞僕とは２０近く歳が離れているのですが、マーが２歳頃から
（中略）
＞４歳になる前には、やめようかと思っていたのですが、僕に彼女が
＞できないこともあり、
＞ずるずるとこんな関係がつづいています。

＃犬畜生め！　姪怒に縊られて死ね、ワハハ

>>815
何千年も前からその存在が確かだというのに？数が少ないだけだよ。

小２の頃、風呂上がりに裸で歩いてたら
お父にチクビ摘まれた…今でも結構トラウマ。

ちちにちちをつままれたんだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

いや、同性愛は不自然だと思うよ。
社会的異常とかの認識の是非は人や文化によってそれぞれだとは思うけど。

ただ自然の運行にはミスが生じるから、一定の割合で少数ながら必ず変異体が生じるだけで。

常時存在した＝変ではない
という等式は成り立たない。

病院に来る時点で普通（の状態）では無いだろうと、病気だとは言わんが

そういうケースは「自分が病気だと思ってしまっている」から病院に行くんじゃねえかなと小官思うよ。
いまどき産めよ増やせよでもねえもんだし（年金問題は置いておいて）、もっと大らかでもいいと思うんだがネ。
カマを掘られて見たら案外気持ちいいかもよ！（そういう話じゃない）

とりあえず、現代日本においては、変。
歴史をさかのぼることに意味があるとは思えないな。

変な顔した奴が居るってのと同レベルの話。

>>826
まあ、社会的に異常と見なさない認識にどうこう言うつもりは全くないっすよ。

フ○○クな方々が生まれないと進化しないから、
そういう事態もコミコミで生命は賭けに出るらしいですわよ。

つけを払わされている811様に合掌。

江戸時代とかだと不自然じゃなかったらしいよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

だから社会的認識としての話は社会によってそれぞれだってば

なんでわざわざ衆道なんて単語が生まれたかというと、正道じゃなかったからだろ。

あーゆーの（特殊例じゃない形としての男色）は、
だいたい起源は色欲を断とうとして女を遮断した環境、
女を近くに置いておけない環境などの、不自然な環境における代替手段だろうしな…

自分がアブノーマルだと理解出来ないぐらいアブノーマル。

危脳丸好きでしたわ･･･

岡田あーみんのマンガなんて誰も知らねぇー！
…って、結構、メジャーなんだよな。

同性愛くらい別にいいじゃないか。

時代によっても認識は変わるし。

腐女子大喜び→性倒錯

いや、腐女子のは妄想だから。

腐女子って「ヤオイは架空」と聞いてもいないのにくどいほど強調するよな。
なんでそんなに現実と区別したがるんだろう？

ｽﾚ違いだったら申し訳ない。

ヤロウの「キャラ萌えは架空」ってのは聞くまでもなく解りきってるけどな！

>820
よく解んないけどとりあえずヴァジュラオン！
でもほっぺくっ付けあったりとかチューとかはフツーにするよね。

>>839
二次元ﾛﾘｦﾀが二次元と三次元は違うというのと同じかと。

二次元ﾛﾘｦﾀのそれは理論武装っぽいけど、
腐女子のは互いに確認しあうことに意味があるらしいんだよ。
しかも、ちょっとでもハミ出すと攻撃されるの。

ロリコンじゃないです！
子供好きなだけですよ！

目くそ鼻くそを笑う

>>839
架空（空想）ならキモくないとでも思っているのだろうか・・・

＞　でもほっぺくっ付けあったりとかチューとかはフツーにするよね。


↑主張の通りならば、社会通念上の正常の範囲内

↓主張の通りならば、社会通念上の正常の範囲外


＞ ＄＄の両親が共働きで、よくうちに預けられるのですが、母がよく
＞ 外出するため、
＞ 僕が子守り役なんです。
＞ はじめのうちは＃＃＃を手でこすったり、＄＄のつばを付けた指を
＞ 差し込んだりするだけでしたが、
＞ 直ぐに我慢できなくなり、泣きじゃくる＄＄の両腕を縛り、無理矢
＞ 理押し込みました。
＞ 「お注射だから我慢しなさい！！」って。(＾＾;
＞ 当時は＆＆の半分までしか入りませんでしたが、ひと月ぐらいで
＞ ＊＊＊３分の１は
＞ いけるようになりました。

ヴァ、ヴァジュラオン ( !? )

……コレはもうシャレにならないトコまで逝っちゃってるんじゃないのかな？

妄想にしても気持ち悪いんだけど。

まあ、細かい事気にしてんじゃねえよ！
要は愛がありゃあ、そいつはロマンって事。
ドンドンやんな！
それはそうと、811はどうなったんだろうな！
俺にぁそっちのが気になるぜ！

>>846の話に愛はなさそうだが…

そこはロマンティックにスルー。

>>839
現実の｢男同士の絡み｣が
妄想などの入る余地のない。肉と肉との壮絶なるぶつかり愛であり
｢普通に女っぽい男｣というのは
女の最底辺ほどの顔立ちに及ぶか及ばないか程度の顔であることを直視したくないからだろう。
某侍魂じゃないが、初めてホモビデオを見せられたときは吐いたからな、俺も。

実際の話、ゲイの人は十人に一人。
潜在的にゲイが大丈夫な人は十人に二人。
あまり気にしない人は十人に四人。
生理的にどうしても受け付けない人は十人に三人。

某アメリカの有名国立大学の心理学部で
いろんなアンケートをとってまとめた結果です。

男同士でも良いじゃん。はっきり言ってノンケよりも
イケメンぞろいだし、性格も良いし、お金持ちも多いよ。

たしかに身だしなみに気を使ってる人は多いですが、
ノンケよりイケメンぞろいだしというのはデタラメです。
性格も煮詰まってる人のが多いです。
でもまあ小金もちではある。女遊びにつぎ込めないから。

あと、米国のアンケートは政治的な意図が多分に関係してるので
素直に信用しちゃうのは問題ありすぎです。

嫌いな人は「異常」とは呼ぶな
好きな人は「普通」とは名乗るな

でＦＡだと思うんだが…いい加減スレ違いだろう。男女問題を語れよ。

＞　嫌いな人は「異常」とは呼ぶな
「キモい」も駄目？

同性愛の話は
「自分は違うけどマイノリティに理解がある漏れから説明しておくと・・・」
みたいなレスが続くのでウザイ
どうせノンケは皆同性愛とは無関係でキモいと思ってるだけの癖にな

性的妄想の話だと思ったが違ったのか

素朴な段階では「キモい」「別にいいじゃん」しか出てこないし、
どうせ煽りあいにしかならんのだから、そもそもネタを出すなってこった。

同好の空間の中でやってる分には何も言わないが。

>>858
腐女子の性的妄想と実際の同性愛を話として繋げてしまった辺りで話題がズレたな。
そのギャップ語るのもギャップを指摘したがるのも
まるでここにいない特定の層を叩いているかのような厨臭い流れ。

とりあえず若き英雄>>811には
つ<http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090576746/l50

これをお勧めしとく。

>>857
無関係なことなんだから一々キモがるなっての。

自分のいる空間で話題に出された以上、完全に無関係ってことはあり得ないだろう。

だから男女問題語れって。
何？男は矢追を本質的に理解できず、モーホーとしか認識できないから、
女を横目に男間でこーいう煽りをやるに至るっていう実演？

自分の好悪を善悪にしてしまう、という間違いの実演だと思った。

　　('A`)　…
　　（ヽ/）
　 ＜●＞


　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　）
　 ＜●＞


　 ●
　 （('A`)　ﾊｯ !!
　　（　 /）
　 ＜●＞


　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　）
　 ＜●＞


　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　ﾔｯｺﾓｯｺ !!
　　（　　）
　 ＜▽＞

やっぱ>>855でＦＡだな・・・

発展性ない上、荒れる元。

女に客観性を求めるなということでＦＡ

全然話を聞いてない奴がいるし。

>>867に客観性を求めるなということでＦＡ

かなしいね。。。いろんな意味で。
目の前にあるのが事実そこにあること。
自分の視点から出ることが出来る人は居ない。
あらゆる客観は主観を前提にしてるよ。

とりあえず、目の前を認めろ。それだけだ。

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

ところで、男女問題について。

結構、たかだかセッションの即席の人間関係をリアルに持ち込みたがる人っているよね。
セッションで親しく話したからって本気で口説きにかかってくる奴。
まあ、散々言われてた話題なんだろうけどさ。

>>872
明らかに、障害ではあるよ。それ。本来ならTRPGやっちゃいけない人種かも。

つっても、貴方のそんなロールプレイができる気転に惚れましたとか、
そんなマスタリングが出来るってことは頭が良く回る人だと思って…
とかはアリなのだろうか

キャラとプレイヤーは分けて考えろ、っていうすっげー基本的なプレイテクニックの話題になるのでせうか。
いや、この場合のプレイとテクニックってのはそういう意味じゃなくてですな？

>>873
マスタリングとかロールプレイに惚れるんじゃなくて、
丁寧なマスタリングから垣間見られる優しさとか気遣いに、とかならアリじゃん？

>>874
いや、だから、マスタリングやロールプレイじゃなくて気転や頭のよさや回るところやに…

今の彼氏のGM卓に初めて参加したとき、メンバー全員への話の振り方とか
こっちのボケに対する反応の速さとかに感動した。
この人と付き合ったら毎日楽しいだろうなー、と思って猛アタック。
おかげで今は毎日幸せです。
・・・彼女だからって、絶対特別扱いはしない奴だから、私が調子に乗ってると
あとでダメだしくらうけどね・・・。

872です。
>>873
そういうタイプならいいんですけどね。生憎ともっと外見のみで選びましたという風なのがなんとも。
>>874
そうです>キャラとプレイヤーは分けろ
ロールしてるキャラに惚れられてもこまるわけで。
あくまで親しく話してるのは仲間という｢設定｣のもとにキャラ同士が話してるんだから
プレイヤーは関係ないだろという。

>876
やめろ！
本気にするだろ！あとで悲しくなるだろ！！
卓ゲーオタクがもてないからってそこまで言われｄｓｆｌｋ；ｊｆｇそいｒ

要は
>>872はRPどうのとか関係ナシにフツーにヤな言い寄られ方されて気分が悪くて
>>876の彼氏は果報モンで
>>878は聖騎士になるコトを心に決めた
っつうコトだよなぁ。

>>878
>>876は、ありえないハナシじゃないよ。うん。男女比考えると、水準はそうとう厳しいと思うけど。ガンガレ。

>>877
つまりが、外見がいいもんだからロールプレイで親しげな演技しただけで相手がポーっとなっちゃったってこと？
よくあるハナシだけど、貴方が外見に15cp位注ぎ込んでる程見目が良いなら普段からそういう輩には警戒してるはずだよね。
対抗策はここの過去スレに幾らでもあるけど、ゲーム以外の時には無視する、自分の恋人を連れてくる…が有効かと

ロールプレイでかっこいいキャラできるが、プレイヤーまでそうだと思われても困るってことだよな。

ロールプレイですぐギャグキャラに走るからって、プレイヤーまでそうだと思われるのも困るよな。

ロールプレイで、女性エルフサイバーマンシーでそのくせ魔法にも通じている、女王アラシアの娘で
実は8000才ですがその後2200年ばかり生きてジェイドファルコン氏族の創設と発展に深い影響を与える予定のマイキャラが
どれほど魅力的でも、本人と同一視されるといささか困るってこったな！

むかしジーンズのチャックが開きっぱなしの子がおったな
だれかが注意しようってことになって一番口下手な某氏が
じゃんけんで負けて言いに行くことになった
某氏：あの....ぱ、ぱんてぃ
女の子：は？
某氏：いやさっきからパンティ
女の子：えっ？
某氏：ぱんてぃがね
女の子：某氏からさっとはなれる
っていうやりとりが未だに印象にのこってる
結局もう一人の人があっさり「チャック開いてるよ」っていって終わったんだが
もしあのままだったら某氏はただの変態だった

872です。
>>876
羨ましい。お幸せに。話がうまい彼氏は一つの理想ですよね。
>>ダガー+シーゴラス氏
そのとおりです。多分普通に別の場所であっても言い寄り方は変わらなかったと思います。
でも、そのせいでゲーム自体が嫌いになったわけではなく(ちょっと鬱でしたが)ｽｷｰﾘ。
具体的なことはいえませんが、他の人がブロックしてくれたので大丈夫でしたし。
>>881
15cpって｢そこらのコンテストに出たら余裕で一位になるレベル｣でしたっけ？GURPSで。
多分そこまで突っ込んでないので(w)それほど警戒もしてませんが、おおむねそのとおりです。
無視というか、事務的な対応を心がけていますし、あまり卓も囲まないようにやってます。向こうも多分気まずいし。
ただ恋人はいないので無理です。
過去ログを読んできます。ありがとう。

同一視は問題だけど、何に魅力を感じて惹かれるか（要は惚れるか）は
もっとアレだったりｲﾀｲものだったり、しょもないもんだったりするんじゃないの？

アレな人に見初められたおかげで、素敵な恋人が出来たりもすることもあるらしいので
人生、塞翁が馬つーか。

しかし、好ましい情熱的求愛行動とストーカー行為の客観的線引きって難しいわな。
具体的には何処ら辺までアリで、何を超えるとアウトなのだろうか。

>>887
好みの異性ならＯＫ、そうでないならＮＧ。

>>887
相手が嫌がるのに喜びを感じるようになったらストーカー。
姿を現さないで嫌がらせだけ続けるとか。

例えば二人の出会いは某掲示板でした。
とかだと二人ともストーカー的に思えてしまうのは俺が病気だから？

どもです。
彼は外見は地味だし、体格も結構ぽっちゃりだったりするけど、
ゲーム中の配慮とか、PLを惹きつけるシナリオメイクとかは、かなり上手です。
TRPGって、人間の本質が出るゲームだなー、と思います。
他の男性も、ゲーマーだから彼女ができないとか言わないで、
もっとセッションの時とかに、他のメンバーを楽しませたり、気配りとかできるように
なればいいんじゃないのかな？
私は、今の彼と付き合い始めてから、彼を見習いたくてメンバーになるべく均等に
見せ場を作ったり、自分がでしゃばりすぎたりしないように気をつけてます。
もっと自分を磨いて、彼に相応しくなりたいしね。
そうしたら、何だか私もTRPGがもっと楽しくなってきた気がするよー。

>>876さんが気配り上手だというのは、悪いけどちょっと信じられないなあ…
もちろん下手だとは思わないけれど、その、なんていうか、微妙。

まあ空気は読めてないよね。

まあ気配り上手なのは彼氏さんだからね。

微妙に誤読してました。>>892は無視してください。失礼しました。

>>893
意訳すると

惚気話なんざ聞きたないんじゃヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧﾝ

ということでよろしいか？

>>896
('A`) ｳｨｰｯｽ

嫉妬してないでさっさと彼女作れば良いじゃん。
煽りレス書いてる暇があるんだったら、もっと自分の男を磨け！

（ごしごしごしごし）…はふぅ

いっぱい出しちゃったの？

悪い子はお仕置きされるんだぞ〜。
バビスタゴア様〜呼んでますよ〜♪

ちんこスレ逝け……とは言えないんだよな。今アナルスレだから。

俺はマーラン・ゴア様を推すがな。
いや、あれはお仕置きとは違うのか。

2chのコテ、という痛い存在にもかかわらず、最近ナニ氏にときめいている自分がいます。
でもこのままでは、まるでネットストーカーなので、潔く諦めようと思います。さようなら。

中にはクソレヌ屋のような人もいるので気にしなくてもよいかと

はっはっは、女なんかつくったらＴＲＰＧを遊ぶ時間が減るじゃないか。

ってかコテ＝痛いコだったのか……。orz

>>905って言うじゃなーい。
でもアナタ、そもそも彼女作れませんから！

童貞負け犬の遠吠え斬り！！

>907
拙者、その>905と同類ですから……切腹ゥ！

となぜ続けない？

嘘はつけないからな！

（涙目になってプルプルと震えている）

>905
か、かわいそうに･･･私でよければ、せめて哀れんであげます。よしよし。

>>903
(ノ∀｀）ｱｲﾀﾀﾀﾀｰ!
ってかなぜおれ(笑)？

ははは、うちでもナニ氏は意外と人気だ。
だがうら若き女性が「あたし最近ナニが好きでさー」とか口にするのは
ちょっとどうかと思う。
呼び捨てはやめなさい、呼び捨ては。

ｴﾛｰｲ!(；ﾟ∀ﾟ)=3

丁寧に頭に「お」をおつけなさい。

最近入ってきた女の子が「○○おにいちゃん」とかいう呼びかたするので凄く困る
喜んでる人もいるみたいだけど、もう20歳も超えてんのになあ
なんか不思議ちゃんみたいな感じで、どう接していいのかまごまごしてますorz

（苦笑）

パパとか旦那様とか言われるよりはマシだと思おう。
・・・いや、待て！実は本当に妹だという可能せ（ｳﾜﾅﾆｦｺﾞｷｸﾞｼｬ

はいはい。ロマンだね。

>916
まだその人に年齢明かしてない老け顔のヤツに「オレより年上じゃないっスか」と
か言わせれば良いじゃないか。

ロマンつよいこだから
いじめられてもなかないもん。

なら笑え。

もうっ、おにぃちゃんしっかりしてよね。私が恥ずかしいんだから。

コンベでリアル妹連れで来てるヤツいたっけな

兄妹でＴＲＰＧユーザーというのは、そんなに変かな？
昔いたサークルにもいたぞ？　両方、自分より年上だったが。

コンベでリアル小学生の弟つれてきた姉ならいたぞ。
その姉はスタッフだったらしいんだが、弟はなぜか非スタッフのSW卓に。
弟を連れてきた姉と代表はサークル卓へ。
残されたのは８人のPLをかかえるGMでしたとさ。
とっぴんぱらりのぷう。

３行目と４行目の間に何があったのか分からんな。

でも、かわいくて、素直なリアル小学生８人がＰＬなら
ＧＭをしてみたいと思わぬでもない。
ちょっと萌えセッション。

現実は小憎らしくて、人の言う事なんざ聞きやしね―んだろーけど。

弟が８人だったってことか？

託児所代わりに使われたのか

八人の小人‥‥萌え死にそう。

そう言やウチの近所にも夏休み中のショタっ子やらロリっ子やらが騒いでるニャー。
ヤツらは超音波みたいな声で叫ぶからニャー。笛吹いたりもするし。寝てられん。

そういや前どっかのコンベのD&D卓で小学生PLのパラディンPCに
周りのPCが振り回されまくるプレイをしてた、っつう話があったなぁ。

子供って慣れがあったり集まったりすっと大抵手が付けられないモンだけど、
初対面が多い大人の中に一人とかだと
それなりに可愛く振舞ったりするんだよね。

>932
ウチのロリっ子は超音波攻撃のみならず
格闘や水鉄砲による物理攻撃にまで及びますよSir!

HJコンベの彼なら、確か発売当初から自分でDMやってキャンペーン回してるつってたような。

ああ、全然わからないこと書いてました、すみません。

関東のコンベンションで、すでに卓には７人ＰＬがいたのですが、突然スタッフの代表が男の子を連れてきて、
「この子を入れられないか」と言ってきました。
ＧＭは少し代表と話したあと、その子を卓に入れました。
後で聞いた話だと、元々人見知りが激しいらしく、そのＧＭなら安心、ということで任されたようです。
彼はセッション中はずーっとお地蔵さんでした。
ＧＭも最初は話しかけてたんですが、ＰＬも多く、なかなか上手く行かなかったようで、
途中から周りのノリのいい数人にイベントを集め、その子が見てて飽きないように方向転換してました。
セッション終了後は、どうやら楽しんではいたようで、ＰＬ含め一同ほっとしてました。

なんでその姉は自分らスタッフ卓にその子を入れてやらなかったのかと。
知らない大人の中に突然放り込まれた男の子がかわいそうで。
ＧＭはスタッフの代表とは顔見知りだったらしいのですが、その少年の姉とは初対面だったそうです。

いいＧＭだなあ。
7人御するだけでも大変だろうに、子供の世話まで任されちゃーな。

尊敬だねぇ！

>>933
無邪気なお子さま聖騎士に振りまわされる歴戦の兵たちって図は微笑ましくて良いですな。
水鉄砲や格闘はロリっ子所持税なので諦めれ。
>>934
エリートD厨ですな。
>>936
子は鎹つーか、その子がいたから他のPLもジェントルメンでいたのかもしれないぞ。
そーゆー子が居れば、アレなルール談義やナニな下ネタとかも避けるだろうし。

正直、そのお姉ちゃん、ちと酷いかもしれないけど。
お姉ちゃんも弟くんから解放されて遊びたかったんだろうねぇ。

まあ、そんなコンベも偶にはあって良いンじゃない？
TRPGもコンベも人との交流なわけだから、それぐらいの懐があると良いやな。

小さい子って大人のひざの上にすわりたがるよな？
あれって何か理由があるのかなあ？
落ち着くんだろうか。

>>939
座られた大人が落ち着けないのを見て喜んでいるのです。

>935
あぁ人見知りする子供なのかぁ。
そりゃお姉さんチトアレだなぁ。
お姉さん的には修行とかのつもりだったのかも知れないけど。（エー）

>939
落ち着くらしい。
まぁウチの姪っ子はそもそも落ち着きないけど。
最近、抱っこの姿勢よりも、背中から寄りかかったり、
座ってるオレの背中にダラーとくっ付くのが増えたのは
そろそろ気恥ずかしいからの模様。

成熟した大人の女に
自信がなくて手が出せない
から、御しやすい対象である
幼児に指向するんだろ？

欠陥人間だよ

オレはロリコンじゃない！　ロリコン気味なだけだ！

コナンに人気があるのはショタなんだろうか？
中身がアレだから御しやすくはないと思うんだけど？

シュワルツェネッガーの方かと思ってひとしきり混乱した。
なにせ卓上板なので。

＞935
その姉さんも無責任なことしたもんだなぁ。
面倒見られないんなら始めから連れて来るなよ。

「こっそりビーチで口説かれちゃったら」
って何の歌の歌詞だっけ？

こっそりビーチで…「渚のはいから人魚」…っすかね？

「渚」も「はいから」も「人魚」もどれ一つとして
あまりにげすに似合わないっぷりに一瞬気が遠くなった

キュートなヒップにｽﾞｷﾝﾄﾞｷﾝ♪って事でアナルスレへの引きなんだよ！
練乳並みにスウィートだぜ、ダガー！

>>949

渚＝海＝コンクリ詰め
はいから＝はい＋から＝灰＋亡骸
人魚＝人＋魚＝魚の餌

ふむ。げすらしいじゃないか。

>913
女子20人で構成される我がサークルで集計をとったところ、
ナニ派４・ダガー派３・ハッタリ派３・げす派２・ダイコン派２、
よく知らない２・どれも嫌３、
残る一人は茨の道を行くげす×ハッタリ派でした……＿|￣|○

>>952
集計結果より、２０人中１８人も２ｃｈねらーなサークルだということのほうが恐ろしい。

>953
女子校のゲームサークルなのですが、まだ何も知らない初々しい頃に、
数名のメンバーがコンベンションに行って痛い目に会ったとき、
当時三年生だったOGが、「ここは見とけ」と女性ゲーマースレと
困ったちゃんスレを紹介してくれました。
それ以来、新入部員にもこっそり教えるのが慣習になっています。
ただし学校では２ch語禁止、という条件付きで。

イエーヽ(´▽`)ノ ｱﾘｶﾞｯﾄ!
ってか本当に2ch見てる人多いね(笑)さぞ困ったちゃんの少ないいいサークルなんでしょうナ！

……来たれり。

まぁ毒にも薬にもなるだろうさ。
知識はあくまでも単なる知識であるからして。
しかしコンベで女性が痛い目ってまだ結構あるのかなぁ。
自分も運営するほうにいたりいなかったりするので気になるところではある。

>>952

嗚呼、やっぱりダメか…



い、いやいや、べ、別にが、がっかりなんてしてないよ？

それはさておき、相方の趣味に引き摺られてゲーマーなった人いる？
（一所懸命話題を変えようと必死な面で）
>>955
（無言でシバキ倒す）

>>952
女子ちゃねらーが４人いるうちでは
ダガーさん、げすさん、ダメ女さんが人気です。

漏れ、聖騎士好きだよ。

>958
めちゃくちゃ光栄でございます

>959
(゜∀゜ )

人数（略）も、昔の脳内彼女がどうこうと言ってた頃は良かったんだけどね。
最愛の人が出来たってきいたら、良かったねと思うと同時に「ケッ」だよ

僻みかよ

いや、独りよがりな独占欲。結婚するってのに誰も彼も欲しいだけの脳内

>>958
（Smite帖に書きこむ）
>>959
インドで修行して801器官生やしてくるからちょっと待っててくれ、な？
>>961
じゃあ、人数を捨ててオレの胸に飛び込んで来るがイイサ。さあさあ。

オレ一念発起して、これから卓ゲの好感度高めなコテ目指しますことにしました。
全国の女子卓ゲーマーの皆さん（声：八奈見乗児）、愛の鞭を下さい。

聖騎士的に全国に女性ゲーマーはいる事になってんの？
ここは楽屋裏みたいなもんで微妙に着ぐるみ（キャラ）脱いで話したりするとこだったり？

聖騎士聖騎士、それじゃゼンダゴリラだよ

>801器官
>ゼンダゴリラ
効いたー、愛の目覚めー！

･･････なにに目覚める気だ、聖騎士！ｗ

そういうネタが通じる世代なのに女性に縁がないっつうのは、かなり…
好きな女性になんでアプローチしないんですか？＞聖騎士
一言「好きだ、結婚してくれ」と言われることを待ってる人が何人もいるかもしれないのに…

厨房スレにその答えがあるらしいよ。