2 :
NPCさん:04/02/08 11:11 ID:???
3 :
NPCさん:04/02/08 11:42 ID:???
お疲れ
4 :
NPCさん:04/02/08 12:23 ID:???
6イガー! 6イガー!
__,,γ⌒ヽ _
,,-''", ―‐―イ―ュ---、,,,,,,,,,,_ 三\
/ ∠ ム_ゝ三i二二(山山アヲ -= 二)
γ √ イ,, -" .三/
.ん、_(γ7''"  ̄
. /ゝ,.r―イ'rュ
/ ノリ リ , --'.、
/ // 人 ,.へ .\
7""''r'" " ゝ- .)
._,イγフ .γ ./
∠ _,,シ 人/
/シ" ,イ .イ
ムニ( ~ヽ_ト、
5 :
NPCさん:04/02/08 12:24 ID:???
,-、
ソヽ
.ゞヾ、
.iヘ ヘ
,.-、 y ,ソ.i、
.イ_、 i.ゞ,.ノノi|
スノ ,-、 .、) 6イガアパカ!
┌,(__ノ / .|
ヾ ,7 .ノヽ." .| .i
ゞイ ト、 /ノ ノ
ト──‐i
// ̄7ノ.ヘ
/.ノ ./ |
∠,,_ノム.___|
イ ノ"| i! .「
. ヽレミ) | リ._|
.!,,_|..|.イ .)
.ヒテ
.Fム
_! .シ
ーイ
6 :
NPCさん:04/02/08 12:55 ID:???
7 :
NPCさん:04/02/08 16:41 ID:???
8 :
仔山羊:04/02/08 16:44 ID:SOcps9Nt
1さんスレ立ておつかれさまだよー。
やっぱりろくいがーにしたんだねー。
9 :
NPCさん:04/02/08 21:00 ID:???
おつですー
d100を持っておらずd20を買ってみましたが二点ほど気になったことが。
@ノーデンス強すぎ…ダーレス設定全開ですね
Aショゴス強すぎ…強いのはわかりますがダゴンより強いのはいかがなものかと
>>10 ショゴスはd100の頃からそんなもんだった。
ダゴンはd100では神じゃなかったので同列なんだよなぁ。
ノーデンスもd100の頃から能力は強かったんだけど、自分からは戦わない(逃げたり敵を飛ばしたりする)データになっていた。
卓の解釈ごとに、ダーレスぽくもできるようになってたんだと思う。
けどd20ではなんかすごい武闘派になってるな。ヌアダの色が強すぎると思う。
あと愛工御大の文章そっちのけで、束教授のヌアダ学説なんか添えられてるあたり悪い意味で萌えだ。
外出だと思うけど
基本ルールブックを買うには
>>2で20dのを買った方がいい?
それとも100d?
>>12 日本語ルールのでたd20
日本語ルールは絶版のため、実質、英文ルールしかないd100
じぶんとプレイヤーたちの語学力による。
>>14 素でコワいんですけど。
詳細希望して良かですか?
どこぞで拾った画像なんで潮騒は不明です
いや、知らないほうがいいのかもしれない
われわれ矮小な人類には知るべきではない智識、踏み込むべきではない領域があるのだ
賢者は言った「無知の智を知れ」と
そう、この画像一葉にもぐっ誰d
17 :
NPCさん:04/02/09 18:57 ID:t5e7UY6J
>17
そのサイト面白いなぁ。じっくり読んじゃった。
海は訳解らないものの宝庫だなぁ。
ほんとだ、ニンゲン画像コレクションに
>>14の画像があった
こういうの大好きw
>>19 へえー。よさそうじゃないの。
ぱっと見、HJの翻訳ものみたいなレイアウトだし(原版に忠実ってことか?)
落札した香具師は、作成者のサイトとかあったらうPしてくれ!
晒すってことですか?w
引越しの準備してたら、HJクトゥルフ基本ルールとアーカムのすべて(一冊表紙に少し汚れ)が2箱出てきた。
そういえば他のものをヤフオクで買った時に抱き合わせでついてきた記憶が・・・。
もちろん1箱あればいいから、売っぱらいたいところなんだが、誰か欲しい香具師いるか?
ボックス版?
もう少し寝かせておいたら?
ああ。BOXだけど・・・これ以上寝かせて、どこで売るんだ?
なんかいい手ある?
引越しだからできたら処分したいんだけどな
買って半日でボックス版の箱を踏み潰した。
ストームブリンガーを借りて1時間後に箱の上に手をついて潰した。
俺はどうもBRPを踏み潰す運命にあるらしい。
ワラタ
うーん、それはもっているから別に欲しくナイや。
ごめんね。
流れぶった切って
ちなみに韓国でクトゥルフ神話作品ってあるんだろうか?
あの異人恐怖症気味の世界に結構ぴったりしそうなんだけど。
倭寇の襲来だとおもっていたら実は…というネタを考えている。
なんだかぺたぺた変な音が外からするな。
異人恐怖症というかウリナラNo.1だから
たぶんあっちじゃクトゥルフ神話の起源はry
>35
本当にやりたいでつか?
でも必ず何人かは人類を裏切るヤツが出る予感
文明から遠ざかって近親婚を繰り返し、知性は鈍磨して外見は畸形化が進み、
倫理観が欠落して犬を虐殺して食ったり隣人の死体を掘り起こして食ったり、
異様な信仰をもち奇怪な叫び声を上げ、考古学の常識が通用しない超古代からの
血統を受け継いだ種族。
すごいな、神話的生物ニダ。
おまいら、NHKのヴィラ・ルース洞窟特集見れ!
安心汁。
彼らは檀君神話からしてネタが使える。
なんせ熊から人に変った民の子孫だ。
そうツァトゥグアの落とし子の子孫なのだから…
漏れ自身はあまり嫌韓ネタはすきではないが
新羅三郎人穴伝説とも絡められて
結構クトゥルフ的に美味しいと思うんだけどな。
英米圏以外でクトゥルフが人気ある国は日本とフランスだって何かで読んだ。
やはり物好きが多い国でないと紹介すらされないんだろうな。
角煮のネタをフランスに持ってったら結構うけるかも。
41 :
ナニ:04/02/11 00:42 ID:???
バクテリアコエー!
>40
フランスで受けているのは
おそらくポー以来の怪奇小説の伝統の後継者として
御大を見ているためなんだろうね。
ボードレールがポーを紹介した副産物か…
翻訳されてたかどーかはちょっと調べておきますが、
拙者にクトゥルフを教えてくれた人はそもそも韓国人で、その人によると韓国にもファンはちゃんといるそーでゴザるよ。
まぁ、他国や他民族をネタにするときは、その民族や文化への敬意を忘れないようにしたいところでゴザるよね。
そんなところでHPLの悪いところを真似する必要もゴザらんわけでw
>42
ちなみにいくらくらい出せる?
御大はたしか神話生物を描写する時の手法で中国人を描写したんだってねw
ハンドブックかなんかに載ってたような記憶が
っと。一応いまからコテハンにするよ。
念のため、27、29は俺だ。
>44
そうなんだ…
どんなシナリオを作っているか知りたいな。
いや書きたいと思っているですけど
資料が少ないので探しているところなんですよ。
李朝の漁村なんて…
時代は17〜18世紀の李朝朝鮮、
倭寇はいないはずなのに何故か襲撃される漁村
という風にやっていけそうだと思っているんですけどね。
d20版の「クトゥルフハンドブック」みたいなのを出して欲しい。
ルール(特に戦闘ルール)のわかりやすーい解説とエラッタとリプレイ、
そしてコピーしやすいチャート類とキャラシーを折り込みで。
R&R誌別冊という形でいいから ぜ ひ おながいします。
>>45 恥かしながら手持ちが余りないので1万位しか出せません。
位って言うか1万が限度です。
>>48 安(・∀・)!!
d20より安かったら狂喜乱舞ですよ?
>>50 牧山氏に「クトゥルフ通信」を再連載してもらえれば…。
できればRPGマガジン連載分をまとめて読みたいのだが、
ホビージャパンが「クトゥルフd20」を無視している現状では、
なんらかの形で新紀元社からでるというのも望めそうにないなぁ。
よし、ライバルを蹴落としたので値切るか。(ぉ
一万・・・まあ妥当なラインだなあ。
ところでイエサブとかに売ったらいくらぐらいのもんなのかねえ?
売値はたいがいな値段なんだがね、イエサブ
出向いて店長に直接掛け合ってみ
俺は以前日本橋店でいろいろ売ろうとしてやめた・・・
店頭にひとつでも並んでるモノは買い叩く、のが基本みたいだ
まあそれでも気軽に現金化はできるのでメリットはあるかモナー
57 :
NPCさん:04/02/11 03:23 ID:xLXfRpN1
秋葉に買い取り表があったはず…
二つ合わせて7000〜8000くらいじゃない?
美品でね
あれだ。二つ並べたら、希少感も薄れて馬鹿値段つけられないからだろうな。
アーカムのすべてのほうは美品ではないから、もっと安いのかねえ。
昔ヤフオクでは基本BOXで一万から一万五千くらいだった気がするが・・・。
オークション最近やってないから出すのも面倒だしなあ。
>58
どうせ余ってるもんなんだから、変な色気出さずに適当な値段で売ってやれよ。
死蔵しとくよりは使ってくれる人のところにいった方がルールブックもうれしいだろうさ。
別に色気出してるわけじゃないが・・・相場がまるでわからんもんでね。
まあ確かに死蔵しとくよりゃ誰かのとこに行ったほうがいいのには禿同だな。
61 :
NPCさん:04/02/11 08:29 ID:jcLVnCNC
基本のボックスは3000円程度が相場だろ?
アーカムのすべてだってせいぜい7〜8000円。
あわせて10000出るならいい話だと思うけど?
いくらなんでも3000円ってこたあないんじゃないか…?
余裕で現役で遊べるシステムなんだしさ
いや、黄潜ならつけかねん値段かな…
僅かな傷や欠品を理由に2000円台まで落ちます。
店に並ぶ時は「特価15000円」と表示されます。
いあ!いあ!いえさぶ!
65 :
NPCさん:04/02/11 13:29 ID:jcLVnCNC
ヤフオクなら三千円くらいじゃね?
現役で遊べる云々は関係ねーべ?
66 :
黒:04/02/11 15:08 ID:???
オク統計(仮)をみると最近の落札価格は、
・箱版基本ルール 4,600円
・「アーカムの全て」 6,250円
となっているね。
d20版のサポート誌の「Role&Roll」がサプリ翻訳リクエストを募集し始めたことで、
BRP対応の「H.P.Lovecraft's Arkham」の新版が和訳出版される可能性が出てきたこともあるし…
>>27には、急いで
>>42に連絡を取り、売りつけてしまうことを勧める。
どうせ、引越しで邪魔になってるんだろう。
手間と日数がかかるうえに落札額に保証の無いヤフオクに頼るより、
>>42に売れば確実に1万で売れるぞ。
相手がごねるなら「オクには出さないよ」とかうそぶいとけ。
>>42には、ヤフオクに流れてくるのを待つのを勧める。
どうせ、今すぐ必要なわけでもあるまい。
d20版が出てから明らかに基本ルールはオクで値下がりしたし、
改訂版基本ルールも流れて来る(コレクターで無いならこちらのほうが使いやすいと思う)。
さらに「アーカムの全て」に関しては、上記「HPL's Arkham」を待つ手もあるしナー。
>>27ニャ と
>>42ティン の健闘を祈る!!
扇で口元を隠しているおにゃのこなんだよ。
調子付いてる宝島をそそのかして「僕たちの好きなクトゥルフ神話」を出させよう
個人的には「僕たちの〜」シリーズに当たりは一冊も無いと思ってるが
まあ、アニメの全話解説がついてる時だけは暇潰しとネタ探しに役立つw
「僕たちの好きなデスタン」の方が100倍面白かったことは秘密だ。
まあぶっちゃけたとこを言うと、今まで積極的に売る気にならなかった事もあり、引越しだからどうしても今売りたいって事はない。
ただ、欲しいやつがどれくらいいるのか?と言うのは気になっていたので聞いたまでだ。
友人で欲しがってたやつもいるけど、一万という値は誰に売るにせよ、まあ妥当かなと思っている。
ティンダロスの駄犬氏がその値で欲しいというなら、何か連絡方法を考えてくだされ。
重ねて言うが、当方にはそれほど積極的な意思はない。
なんだか思わせぶりでいやな感じだなぁ。
個人的には多少安くなっても友人に売るのが一番いいと思うが。
俺の知り合いは、サークルの後輩でクトゥルフ熱心なヤツに古本屋で発掘したブックタイプの方、タダであげてたぞ。
面倒だから、ネタ師ってことにして放置しようか。
当人同士にやらせればいい
ロイガーの復活ってコリン・ウィルソンだっけ?
面白い?
積極的な意思がないなら思わせぶりなこと言うなよ。
自分にその気がなくても、人の感情を弄んでるんだぞ、それは。
まあ、ハンドルがハンドルだしな。
79 :
顔無:04/02/11 19:06 ID:???
>>27,29,47,55,58,60,72
と
>>66 は同一人物だよ
だってオレ見たもん
なんかこのスレを見ながらくすくす笑ってたよ
ホントだよ
>80
(;゜Д゜) ガクガクブルブル
ワロタ
シナリオを作るのは難しくないが、人に読んでもらう前提にシナリオを書くのは大変だとわかった
機会攻撃って、バットや刃物など近接武器でしかできないかな?
ゼロ距離射撃持ってたら、接的した相手に銃で機会攻撃ってできないよね。
>>66 今は安くなってきてるんですか。情報サンクスです。
確かに今すぐ欲しい類の物ではないですし、こういう話を聞くと迷ってしまう。
迷った時はやめる事にしているので、
ニャルラトテップ氏には申し訳ないですが、見送らさせて下さいませ。m(__)m
ご友人にでも譲ってあげて下さい。
ところで皆、プレイ中に情報を獲得しなければならない時どうしてる?
今度、現代日本を舞台にしたシナリオを作るんだが、どういう具合に情報を与えるべきか悩んでる。
非 合 法 な 手 段 は あ と が 怖 い か ら ね w
うん、実際ネット検索して「2ch(のような掲示板)で噂が…」
というのはやるね。ガセを混ぜつつ(笑
漏れは価格comから先にみるけどなあ。
>>86 マジレスするとネット検索(検索語句などの出来でパーセント修正)、
図書館、専門誌(及びその編集部)、大学の研究室の院生に金払って調べさせる、
ネット関係ではスラドや2chなどのノイズの多い掲示板や認証付の掲示板など。
手がかりでICQなどのアカウントを教えてリアルタイムなやり取りをして、
メッセの相手が途中で殺されたりとかもいいかな。
おやがかぎわたしや
もうだめぽ
かぎのおと
おやがわたしや
もうだめぽ
だ。
やっぱり、ボックス版のほうがブック版より価値あるんか?
ボックスがブック版より優れている点って首狩りハイドラのデータが載ってることぐらいじゃないか?
あれ?コンパニオンだっけ?もう処分したので忘れた。
箱は装丁が好きだな。
見てるだけでムラムラとヤリたくなってくる。
なんか嫌な気分になった方もおられたようで、申し訳ない。
とりあえず、どれくらい欲しがる人がいて、どれくらいの価値がついているのか?を知りたかったんで・・・
たとえばの話じゃ、ここじゃ誰も返事しないでしょ?
でも別に売る気がなかったわけじゃないですよ。積極的に欲しがる人がいれば売りますし。
こっちからどうしても買って買って!、というようなわけじゃないってことで。
ティンダロス氏、了解です。惑わせたようで申し訳ない。
上記にもありますが、待つならブックタイプのほうがルールがまとまっててお勧めです。
というわけで、お騒がせしたようなんで仮面を外してNPCさんにもどりますか・・・。
ばかめ、ウォーランはタイーホされたわ
98 :
NPCさん:04/02/12 11:51 ID:lKlADvm+
あみぜみと むこうのひとは よくおどる
わらうだこてに あきのゆうぐれ
「放課後怪奇くらぶ」だったか、HJの出したやつで、
クトゥルフの簡略化バージョンのシステムがあるという話を小耳に挟んだのですが、
内容的にどうなのでしょう?
(´Д⊂ヽ
ルール的にはほとんど変更無し。
重傷と一時的狂気が無かったんだったかな。
神話関連のデータがすっぽり抜け落ちてる代わりに
学生PCのアーキタイプが載ってた。
簡略化されて初心者に薦めやすいなんてことは全く
無いので本体持ってれば必要なし。
『放課後怪奇くらぶ』の付属シナリオ1本目は、『放課後奇譚』の付属シナリオと同じくらいの迷作。
……だったような。
103 :
仔山羊:04/02/12 19:56 ID:???
>>99 安く手にはいるならって感じかなー。
基本的に学園物アニメや漫画のノリなので
クトゥルフ好きの中には見下している人もいるねー。
おいらは気楽にシナリオ組めて好きだけどさー。
>>102 ちょっと空いた時間があった時に遊んでみたけど
真剣に遊ぶシナリオじゃないねー(笑)
脈絡なく恐怖シーンが出てくるあたりは
パラダイスの・・・とどっこいかも?(笑)
>>103 むぅ、パラダイスに脈略のない恐怖なんかゴザったかなぁ。
>>86 オレ的ブームな情報の与え方。
・死んだ肉親が警告に来る。
・回想シーンに入り、幼少期の不可解な出来事がフラッシュバック。
・壁の染みがどういうワケかメッセージに!
・古本屋で立ち読みしてると、なぜか自分宛てのメモ用紙が!
いちばん簡単な手は、
KP「キミはかつて山南先生から聞いたことがあるのだが〜、原発の構造というのは〜」
・死んだ山南先生が警告に来る。
・回想シーンに入り、幼少期の山南先生との情事がフラッシュバック。
・壁の染みがどういうワケか山南先生の形に!
・古本屋で立ち読みしてると、なぜか山南先生からラブレターが!
107 :
仔山羊:04/02/12 23:57 ID:???
>>104 前スレで紹介されていたサイトによるとあるらしいよー。
>>104 読解力の無い人は、脈絡があまり見えない。
深く考えない人は、脈絡など見ない。
電波で物語を感じ取っている人は、存在しない脈絡が見える。
結局、受け手次第ということで。
パラダイスのようなドッキリホラーな物語は、脈絡など無くて良いと思うけどね。
インパクト最優先で。
御大いわく、
「わたしが思うに、この世でもっとも慈悲深いことは、人間が脳裡にあるものすべてを関連づけられずにいることだろう」
ホラーなんかは、ある程度、読み手が「脈絡を想像する」ってことも大切なんじゃあないかと。
「……コワイ考えになってしまった」ってな、兄弟。
>>108 「先生」が付けられる山南姓なら、山南敬助先生に決まっているではないか。
【そうか?】
自分のマスタリングがおかしくなってきたと思ったら一度人にやらせてみるのが一番いいぞ
自分ならこうするのになこのヘボめと思うところが必ず出てくるし、
おおなるほどそう処理するか!よしパクらせてもらうぜというところも必ず出てくる
>>111 そこで示唆されてる脈絡は多分気付くほうが厭な宇宙的真理だけど、
ホラー批判で「脈絡がなかった」と言うときの脈絡は、えてして
受け手が納得安心するための擬似「合理的説明」だからなあ。
新倉イワオが「これは地縛霊のしわざで、入水自殺した霊なので
水にまつわる怪異がどうたら」と最後に説明つけた途端に、
怪異については何の解決もできてないのに何故か全てが丸く
おさまった気分になってしまうような。
行末の流れがキレイだ。
世にも奇妙な物語がはじまったとき、うちの母親がそんな感じだったな
脈絡なく突き放すように終わるオチがどうしても納得できてなかったw
アーカムホラーのアニバーサリーってどうなったの?
やっぱ立ち消え??
中古のアーカムホラーとか、ケイオシアムで売ってた時も
あったけど、もう流石に見ないね…。
立ち消えだったらヤだなあ。
ミ=ゴ ミ=ゴ ナースか…
じ わ り 。
思いおこせば十数年前。
友人が持ってきたCoCのキーパーを頼まれて、どうして俺は参考文献に
青心社の「クトゥルー1」を選んでしまったんだろう。
いや、それはいい。妥当な選択の範疇だ。
どうして真っ先に「ハスターの帰還」だけ読んでしまったんだろう。
そりゃもう、四大元素説と召喚魔術が乱れ飛ぶ厨セッションになって
その後二度とCoCの卓は立たなかったことであるよ。
あの頃の自分を頃したい(笑
おれなんか、神話的生物も旧支配者もオカルトモンスターも魔法使いも出てこない
キャンペーンをやったぜ。
狙ってやったことでなく、リア厨でD&Dしか知らなかった為、モンスターの使いどころ
がわからなくて出しそびれただけだがな…
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) 十数年前の
>>118 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>118 その頃その場にハッタリ君さえいてくれれば…
例えば入水自殺した霊が起こしたイベントであるということを前提として。
・水が天井からしたたり落ちてくる
・コップにいつのまにか藻が入っている
・自宅の風呂で溺れそうになる
・水浸しの足跡が残っている
・火の中で苦しむ悪夢を見る
この中で、どれが脈絡の無いイベントかは、みんなわかるよな?
さらに、謎を解くことが目的のクトゥルフシナリオである場合は、それらの脈絡のあるイベントから、いったい何が原因でこんなイベントが起きているのかを類推するんだ。
この場合は、水が深く関わっているらしいことが類推できるというわけだな。
その推理ができないイベントのことを謎を解くことが目的のクトゥルフシナリオでは、脈絡の無いイベントというわけだ。
>>122 分かりやすい説明だね。
そして、その類推を元に次の情報源へと向かって行動して、というのを積み重ねて
結末へと辿り着くのが「謎を解くのが目的のクトゥルフシナリオ」の基本パターンだね。
新版ルールブックにも「玉ねぎの皮」の例えで同じような事が書かれていたな。
124 :
仔山羊:04/02/13 23:33 ID:???
なんかイベントの脈絡で随分と話が膨らんだねー。
おいらとしては、そこまで理詰めで
イベントを配置しなくてもいいと思ってるけどねー。
>>111が言っているように、脈絡がなさそうなところを
あれこれ考えるのも面白いからねー。
おいらは辻妻合わせするのが好きだからさー
解った情報から勝手に辻妻を合わせて
偉そうに他のPLに発表して
後で真実と違ってて恥をかくというのをよくやるよー。
まあ、理屈で言えばそうなんだけど。
そうなってくると、もはやキーパーがどんな怪事を投入しても
「謎を解くためのパズルピースとして有効か否か」でしかなくなるんだよな。
味気なくないか?
いかにも謎解きのピースを順に与えてます、という空気をなくすためにも
ある程度のぶれや、純粋に怖さだけの演出を調味料としていれてみたく
なるものだと思うが。
それは脈絡ないイベントと否定的に捉える性質の物なのかなあ…。
さすがに上述の例で「火の中で苦しむ悪夢」というのは
方向性が外れすぎていてお話にならないが、
・応接間のピアノが突然鳴るが誰もいない
ぐらいの本筋から外れたネタは入水自殺した霊だってたまにはやるだろうし(笑
それを見てピアノの製造メーカーから元の持ち主まで延々と調べたあげく、
最後まで「じゃあ、あのピアノはなんだったんだ。脈絡ないじゃないか」と
こだわり続けてたら、それはイベントが脈絡ないんじゃなくてプレイヤーの
情報取捨選択(とキーパーのその後の誘導)が悪いだけだ。
ま、所詮は調味料だから適量を誤ると本当に脈絡なくなるけど(笑)
ホラー映画でも、呪いの本質に絡んでるイベントと単なるインパクト狙いだけで
その後誰も顛末を追究しないイベントと両方混ざってるからね
映画の登場人物はなぜかw違いを見極められるからいいけど、プレイヤーが迷いこま
ないようにリードしつつ“脈絡ない”イベントを織り込むのは難しいわ
>>124 派手に嘘推理を披露しては棄て披露しては棄てしてるうちに
セッション時間を食い潰したダメ探偵こと漏れは、あとでGMから
遠まわしな苦言を呈されましたとさ。
…時計型麻酔銃を撃って欲しくなったよ。
>>125 それはその通りだと思う。
まあ、大前提として
「プレーヤーが楽しんでくれる様に情報やイベントを設定・配置する」
というのがあるので、そこから外れてはいけないよね。
私的には、
「
>>125の言うところのパズルピースをプレーヤーを飽きさせることなく
提供していって、最後にはきれいにシナリオが完成する」
というのが、もっとも美しい流れだと思う。
さらに、最後のピースがはまって完成した時、その完成図に意外性があると素晴らしい。
>>121 えらい。それだよみんなが言いたかったことは
>>123 旧版にも「玉ねぎの皮」載ってなかったっけ?
130 :
123:04/02/14 00:08 ID:???
>>129 あらら、そうでしたか。
新版しか持ってないもんで。
ここのところは昔から変わっていない部分なんだね。
なんと、今まで集めたピースが急に膨張してパズルが完成したのじゃ! [[打切]]
132 :
仔山羊:04/02/14 00:50 ID:???
>>127 んー、でも黙って考え込まれるより
間違っていても推理を披露してくれる方が
キーパーとしては有り難い時もあるよー。
身体は子供の人もヘボ探偵の推理を聞いて
正しい答えに気がつくときもあるじゃない・・・たまに。
イタダキマンか。なつかしーなー。
むしろPLが間違った推理にあまりにも傾倒したら、事実をそっちに変えるけどな
キーパーとPLってのは推理戦を争ってるわけじゃなく、より楽しい時間を作るために共闘してるんだから
PL推理を採用して、なおかつこれまでの経過やこの先登場するイベント
との間に矛盾が生じないようにフル回転で設定検証するの楽しいしねw
もしくはその推理が間違っていることを決定的に示すイベントを起こすか
序盤から中盤、ピースが足りない時期は、ほっておいても間違った推理で盛り上がるので問題なし。
この時期が一番楽しい。
ピースがそろってきたとき、探索者にも良い意味での意外性のある絵が見えたら、それは名作シナリオ決定。
イベントというのは、キーパーから起こすだけでなく、探索者の行動によっても発生する。
脈絡のあるイベントばかりだと、飽きるということは無いと思う。
初期は脈絡が見えずに悩んでいるし、後半は自分たちの考えた絵に合うピースを見つけて、自分たちの推理が的中していることを確認して達成感を感じる。
さまざまなバリエーションのイベントを用意して、探索者を驚かせるのは当然必要なこと。
だからといって、驚かせることを重視して、脈絡のないイベントを発生させてしまうと、探索者は混乱するばかり。
そして、結末までいっても余っている一生懸命はめようと思っていたピースを見て、このピースは意味がなかったのかと徒労感を憶える。
ミスリードの情報だとしたら、早い時点で、これはミスリードであると探索者か、少なくともプレイヤーにだけはわかるように設定しておくべき。
138 :
116:04/02/14 18:00 ID:???
うー。レスがもらえない…。
やっぱりボードゲームだとすれ違いでした??
140 :
116:04/02/14 22:21 ID:???
マジですか?
すごく濃いクトゥルフの呼び声スレなのに、アーカムホラーを
知らないなんて無いような?
良いゲームなんですがねえ…。シナオリオなしに、クトゥルフっぽい
シチュ満載でわいわい楽しめる好ゲームなのに。
知ってるよ!って事だったらゴメンなさい。
別の話題で盛り上がってるし、それで反応ないんじゃないか?
流石に皆知ってると思うが。
それにしてもアニバーサリー版はホント、出ない可能性が高い気がしてきた。
ケイオシアムで中古が出た時、無理してでも買っとけば良かったよ。
俺が持ってるのはもうボロボロで、そろそろ使用に耐えん。
142 :
116:04/02/14 22:36 ID:???
ああやっぱり…。
別に旧作持ってるので良いんですけど、リメイクするっていうので
超期待してたんですけど。
サイトからもインフォメーションが完全に消えてますもんね。
諦めるしかないのかなあ。
>>140 >>139が言いたかったのは、みんな「アーカムホラーを知らない」んじゃなくて
「アーカムホラーのアニバーサリーってどうなったの」かを知らないという意味のような気が・・・
さすがに知ってるって。オレは好きじゃないけど。なんかドタバタになってしまってて
>>142 大丈夫。
僕たちには「ゴーストハンターマスタースクリーン」付属のゲームがあるじゃないか!
あんなにアーカムホラーを『リスペクト』したゲームはうわはなせなにをxgへkl
>145
正気の沙汰ではない。
>正気の沙汰ではない。
文字通りSANが0になってるんだろ
アーカムホラーとはちっとも似てないと思うが。>GHボードゲーム
アーカムホラーの記念版は知らないけれど、
アーカムホラーの日本での再販の噂は聞くな。
>>145 むしろオレは入札せずに、QAで直接、原本じゃなく全ページコピーでいいから5000円で譲ってくれと交渉しているわけだが。
お前等も欲しけりゃ入札やめてそうしたら?
要望が多ければ当人もコピーして各個売りするも気になるだろうし。
アーカムホラー、ねぇ。
運の要素が強すぎてどーもねぇ。
光の巨人とかの、日本語版独自のお遊び要素は好きだけど(笑
アニバーサリー版? しらね。
コリン・ウィルソンの「ロイガーの復活」や「賢者の石」読んだ人、感想聞かせて
>>153 「ウェールズ人は全員ロイガーの毒電波の影響下にある!」
ってのはやばいだろうと思った(w
>>152 運もなにも、あれってクトゥルフの設定を利用した「すごろく」では・・・・
アイテムを利用して怪物を倒したりするあたりは、一応、すごろくよりはボードゲームっぽい要素はあるかも。
まあ、ダイス運がほとんどなのは間違いないけどね。
やりこんだ連中だと、その運も考えてプレイしてるよね。
ドコソコに行くと何%で銃が手に入るとか、同じ異界に行くなら
どこが安全とか。
旨味がない重要地点に行かないようにしたり。
そういうのも含めて面白い。
オークションしたり、作戦会議したり。俺は大好きあのゲーム。
アーカムホラーがダイス運次第ってのは禿同。
どんなに考えたって、ゲートが開きまくったら厳しいし、そうでないときは拍子抜けする程に余裕。
>>157氏の言うように、知っている人間たちで話し合いながらやるゲームだね。
壊滅してもそれなりに面白いっしょ。
終わりだあ、破滅だあとか言いながら、なんか皆喜んでるw
始めると、1度は世界を救わないとって思うらしく、破滅が続くと
皆真剣になったりしてオモロイ。
ゲートは創立者の〜何だっけ?忘れたけど、ソコから潰していくとか?<鉄則
このゲームはクトゥルフ作品は好きだが、RPGの
ゴッコ臭さだけは勘弁という友人には好評だったかな。
マスターの采配に左右されるより、純然たる運に左右される
方がゲームとして楽しめるそうな。
うーん。違うんだがなー。
それはそうと、スゴロクは違うと思うな。
線路引かれてる訳じゃないから、好きなトコに行けるし。
行ったマスの指示に従う部分は似てるけどね。
161 :
155:04/02/16 21:14 ID:???
>>160 「金星の商人」や「モノポリー」ですら「すごろく」の一種と
分類して遊ぶサークルにいますからw
やった事はないけど、金星の商人知ってます。
なるほど、あれでもスゴロクなら、アーカムもスゴロクなのかもねw
>>151 それをさらにピーコで3000円で売ってり。
つーか、落札価格が¥54,000なわけだが。
わけわかんね。
きっと面子を変えて2,3回キャンペーンができる恵まれた環境なんだろうよ。
単に思ったとおりの値段が付かなかったから、自己消化しただけかも。
コレクターじゃないの?
本人がそれで納得しているのなら良いんじゃないの?
俺ならこんな金出さないが。
さすがに5万はビックリだな。
どんな内容なのかもわからないというのに、たいした度胸だ。
コピーして売りさばく気なんだろうか?
やっぱコレクターでしょう。
それも、けっこうな所まで収集が進んだ感じの人。
これが揃えば!という感じで見境無く入札…。違うか。
171 :
ナニ:04/02/17 22:42 ID:???
漏れ19なんだけどひょっとしてここに貼らない方が良かった?
いや、純粋に読んだ人がいたら感想聞きたかったんだけど
コレクターっていってもなー
同人誌をコレクションする価値があるのかな?
相当、有名な同人誌なら話はわかるけど。
ここにいる人、誰も知らないんでしょ?
この同人誌のこと。
コレクターだったら普通に英語版を持ってると思うよ。
よって作者が買い戻しているとみた。
途中まで10000円くらい付いていたのに?
いくらで売るつもりだったんだYO!
同人誌の体裁をとって神話的秘密が織り込んであるんだよ、きっと。
この後、出品者とか落札者の友人とかその知人の古書籍商とかが
次々とラヴクラフト風に惨殺される展開に。
入札記録を見ると、5万円以上つけているのが二人いるから、本人落札とも思えないが。
落とした人の落札経歴を見ると、クトゥルフ好きではあるようだ。
朝朝ジャーナルとか落としているところを見ると、マジでクトゥルフコレクターなのかも。
PBM ネットゲーム'88総集編同人誌 「神話への回帰」クトゥルーに、6万7千円つけているし……
ユゴスに1万2千円つけているし……オレのコレクションをこの人に売ったら、50万ぐらいにはなりそうだな。
世の中、すげーやっ!
よく見ると、今回の落札者は、今回の出品者の商品を何度も落札しているな……
うーむ、やはりサクラか……?
謎だな……
>177
人と成りが見えた気がする。
俺のコレクションも買って欲しいぞ。
東京ホラーはどうよ
東京ホラー懐かしいね。
たぶん、探せばまだ出てくるよ。
プレイした事はないなあ。
>177
うむ、この人が落札してない未訳サプリ翻訳出品すれば買ってくれるよ。
(羽扇で口元を隠しながら)
高値で売りたい時は別ID用意するか友人に手伝ってもらって値を吊り上げるですよ。
やはり貴様の策だったかっ・・・!
184 :
仔山羊:04/02/18 19:45 ID:???
違うだろう。
186 :
仔山羊:04/02/18 20:19 ID:???
(´・ω・`)しょんぼり
なるほど。
さっそく訳して売るか。1冊ごまんえん……じゅる
正直、五万で翻訳して、製本までしてくれるなら喜ぶやつはいるんでないかい?
キャンペーンものとかさ。
もちろん馬鹿訳とか翻訳ソフトにかけただけ、とかは無しだぜー。
コレクションねえ。
グレナディアのクトゥルフフィギュアは、怪物だけでなく
人物もフルコンプしたなあ。
当時、全部はそろってなかったが、ヤフオクのおかげで
そろえる事ができた。
よくわからんが、5万は出せんが、ここにいるやつらで
製本でなく電子ファイルの状態でもいいから訳してくれたら3000円は出すってのなら結構いるんじゃないか?
オレは正直ほしいぞ。日本人作のシナリオはなんか雰囲気が肌に合わない
たとえ厳密な訳であっても、挿絵なんかが日本人の安っぽい
漫画的なもんだったらそれだけで死亡。
>>192 漏れは諸星大二郎が挿絵描いてくれたりしたら生き返るぞ。
アニメ絵でもかまわない私は狂人でつか?
高橋葉介の書き下ろし漫画30P掲載。
(ただし、スチャラカ編)
えー、怪奇編のほうがぃぃょぅ
もしくは超初期の頃の絵柄で
サンコミックのヨウスケの奇妙な世界の絵柄がいいな。
怪奇編は線が雑過ぎて嫌だ。
ここは最新の幻想編でひとつ。
本来なら「幻想文学」に連載してほしかったのに…。
でも、海外のシナリオでも落書きみたいな挿絵は沢山あるよね。
絵はアニメ絵だろうと海外産落書きだろうと何でもいい。シナリオに絵なんぞイラン。中身さえ何とかしてくれれば…
でも、海外のシナリオでもクソみたいな内容のものは沢山あるよね。
>>200 さすがにそこまで言ってしまうとタダの海外厨に思えるな。
つーかそんなに酷い挿絵か?
ボックスも新版もd20版もそれなりに気に入ってるんだが
まあ、御大直筆の食屍鬼絵でも見てなごんでろってこった。
ピックマン先生にはげましの「信」(中国ではこう書く)を出そう
>>203 ヘタクソな絵の方が、狂人の描いたような感じがしてまだいい気がせん?
アニメ絵ほどクトゥルフに合わないのはないと思うが
萌え絵なんかかかれた日にゃ、こっちがSAN減少ですね
昔あったクトゥルフハンドブック、萎えたなあ。
あの絵で。
少しでも世界観であるとか、原作に対する位置づけに
理解があれば、ああいった絵は載せられまい。
個人的な好み言っていい?
クトゥルフの呼び声は、ボックス版しか持ってないんだけど
あれにあった探索者コマのような、シルエット的な物が
一番似合う気がする。
210 :
仔山羊:04/02/21 16:18 ID:???
イラストはなかなか
万人受けするものはないからねー。
おいらは内容にさえ沿っていれば
絵の傾向は気にしないかなー。
もちろん好みはあるけどねー。
俺にとってアニメ絵は一種の「理解不可能な恐怖」なわけだが。
d20ルルブにくとるたんのルール解説漫画とかあっても素直に受け止めてしまう自分はダメのダメダメか。_ト ̄|○
オレは海外厨と思われてもいいが
ガイジンが日本モノ作ると頑張ってもどこか変になるように(例:ランドオブニンジャ、ブラックレイン、ラストサムライ)
日本人がクトゥルフモノ作っても、やっぱどこかズレた感じを受けるんだよ(;´Д`)
特にニャルラトテップが出てくるやつ・・・
>>212 そういう最初からギャグだよと割り切ってる作品ならいいが(ピカトゥルーとか)
シナリオはまじめに作ってるのに、挿絵やキャラ紹介がアニメ絵だと萎える
215 :
213:04/02/21 16:51 ID:???
ちなみに上で出てたシナリオの話ね
まあこんな海外厨のオレでも、パラダイスの終焉がダメシナリオであることに同意するのにはやぶさかではないが
216 :
仔山羊:04/02/21 17:49 ID:???
パラダイス・・は置いといても
シナリオ自体の出来が良ければ
イラストがちょっと変でも許せたりしないかなー?
おいらアニメ、漫画で育った人・・・仔山羊だから
挿絵がそんなでも気にならないなー。
内容と無関係な萌え絵だったりしたら
ハァ?と思うけどねー、さすがに。
ロバートブロック的に言えば、もともと表紙が毎度毎度無駄な巨乳絵ばかり
でしたねこんちくしょうな雑誌に載ってた世界でやんすよ、無問題。
そうだな、元はといえばパルプホラー
大上段に構えるようなもんじゃない
でもやっぱりジャパニ絵はいyあの手はなんだ!窓に!窓に!
PS2のシャドウハーツ1の敵キャラはクトゥルフっぽかった希ガス。
とくにまら一族は最強にキモい。
>>213 その違和感はわかる
ある意味顕著な例は、HJクトゥルフ新版の表紙の絵
>213
混ぜっ返すようでアレだが、ランドオブニンジャはかなりよく再現できてると思うが?
お目覚めになる日が着々と近づいているような気が
うわ何をする止めcghjぐぅじゃkl
これはいいサウロンですね
に、逃げて〜〜!
227 :
NPCさん:04/02/22 20:29 ID:igQaIWq9
これは良い外なる神々の幼生ですね
やっぱ海か。
そういや「リング」も海に関係ありそうだな。
あれってクトゥルフ???
>>228 劇場版「バースデイ〜リング0〜」はほぼ完璧にダニッチの怪のオマージュ作品。
詳しくは…見ればわかるか。
>>228 ダニッチ知らないから、バースディはクトゥルフみたいだなと思ってた。
海からきた生物と交わって生まれた女の子、貞子。
貞子ママが気がくるったのがわかる気がする。
なんかあったなそれ。
海洋系クトゥルフ神に孕まされたやつ。
ブレカナにもあったが、クトゥルフが元ネタだろうし。
>>232 残念ながら貞子以外のクリーチャーは出ないw
いや、貞子の動きはそれなりに面白いんだが…
オマージュっていうのはプロットがという意味ね。原作版を完全に無視してよくもここまで、って意味ではすごいが。
>>232 クリーチャーは出ない。
でも登場人物の台詞とか回想シーンの映像で暗示させるんだよ。
そしてラストの海は印象的。
音楽と映像だけで、見る人の想像力を刺激し、不気味な海を表現している。
これは画面が無いと説明できない。
うまい・・・と思ったね。(褒めすぎだけどね)
うまいっつーか キモイっつーか
>236
まあ、オマージュっぷりを楽しみたいなら観る価値アリ。
そういや同時上映の死国もある意味面白かったなあ。
現代版日本昔話みたいで。
みんなd20やってまつか?
買ったはいいけどルールがなんか読みづらいのでそっと封印しました
アーカムホラーやりたい。
>>238 > みんなd20やってまつか?
やろうという計画はあるが、D&D やるので手一杯。
> 買ったはいいけどルールがなんか読みづらいのでそっと封印しました
BRP やほかの d20 と比べてもそれほど読みにくいということは無いと思うのですが。
どの辺が読みにくいですか。
241 :
238:04/02/24 16:50 ID:???
全般的に訳がカタくて読みづらいです
これでルールが少ないのならなんとかなるかもしれないけど、
戦闘ルールの分量の多さには驚きました…
>>241 うぃー。実のところ、「D20+攻撃ボーナス」の出目が相手のACより大きかったら攻撃命中、
以上のルールは全部つけたしでゴザるよー。回してみると驚くほど簡単。驚愕の簡易システム。
是非に是非にッ。
>>242 まあ、機会攻撃は飛び道具の撃ち合いなら関係ないし、
基本的にいろんな状況での例示が載ってるだけ、とも言えますからね。
>>243 そうそう。どーせ全てスポットルールだと思ってれば。
初手からフルオートだのなんだのやる機会はあんまりゴザらんですし。
機会攻撃も選択ルールでゴザるしね。
>241
むしろシナリオに戦闘を入れなくても可
246 :
ナニ:04/02/24 21:47 ID:???
おれもこの前プレイしたけど、戦闘ルール使いませんでした!でも楽しいヨ!20面体もカッコエエしね!
まあ、ルール自体は割と簡単だよな。d20。
情報量は多い部分もあるけど、細かいところまで決まっているので、慣れれば運用は楽とも言える。
まあ、俺はd100のが好きだけどね。
逆に慣れたマスターにとっては、その情報量が邪魔。
「その扉を壊すDCは、この表を読む限り15だと思うんですけど……」
とか、コンベンションで言われるとウザイ。
d100なら丼勘定な+−しかしたことないしなあ…w
>248
それだけいい加減なマスタリングしてたってことだろ、反省しろ(藁
ゲームのスピード感をそがれるんだよね。
そういう野暮なツッコミをされると。
まあ、あきらかに納得の出来ない修正のついたロールを強要されるのも腹は立つが。
このあたりは、マスターとの信頼感しか無いよな。
意味ありげに笑って
「いや、これで問題無いぜ?」
とかだな俺は
っと、これ以上はマスタリングスレ行きだな
>>248 はい、ルール読んでない香具師ハケーン
p.96の表をよく読んでみましょう。「破壊DC15の扉」がどこにありますか?
そんな事も知らないくせに何が慣れたマスターなんですか?w
D100に慣れたマスター、だろう?文意から察するに。
もっと読解力つけろ〜
なぜD20の話題になると、こうも程度の低い奴が出てくるのだろうか・・・
>255
d100より裾野が広いってことじゃないかな。
一長一短。
あ、もしかして釣られてしまったのか?
くそっ、してやられた。
悔しいので別のネタフリ。
D100版では、一時的発狂等の症状を軽減するために「精神分析」ロールをすることができますが、この精神分析って、どのぐらいの時間がかかるものなんでしょうね?
……ネタフリというか、質問だね、これは。
>>237 リング0の同時上映じゃないぞ死国
リング2かなんかじゃないか?
>255
D20の話題×→TRPGの話題○
なんかまた荒れそうだなぁ…
釣られなければいいのだ。
簡単なことさ。
じゃあみんなで狂ったようにフルート吹こうぜ
ルール無視しなけりゃ遊べない人間のどこが慣れたマスターなのか教えてください。
世間的には「アドリブクソマスター」と呼ぶと思うんですが。
アドリブマスターが必ずしもアドリブクソマスターだとは限らないのねん
いや、ほんと
>>259が正解だよな。
【精神分析】
1925年、長野の避暑地。穏やかな午後の診療室。
柔和な老医師とは対照的な、不審な言動の探索者。
メトロノームがかっちんかっちん。
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
かっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちんかっちん
追いつめられていく精神。
>>263 ヰグナイイー、ヰグナイイー、トゥフルトゥフーングハ
ヰグナイイー、ショゴグ、フタグン・・・
チーチーウーエェー
【クトゥルフ神話】
「たとえクトゥルフ神話技能が100%であろうと、クトゥルフ神話を全て理解
した訳ではない」とかいう記述をどこかで読んで、ウーンと思った記憶が
ある。
【目星】
結局のところ、目端の利く奴ってのは、不幸なんだね
【貫通】
「象徴的だろ?」(「夜刀の神つかい」)
TRPG、無根拠で適当なマスターが大半なので、茶番臭くて嫌い。
厳格なルール無きTRPGなんぞ、きもいゴッコ遊びに過ぎない。
判った判った。こまったちゃんスレあたりに行って好きなだけ煽りな、坊主。
クトゥルフはロールプレイングゲームじゃなくてストーリーテリングゲームと言った方が正しいんじゃないかと。
まあ厳格なルールがあるとそれが出来ないってのは無能の証明でしかないけどさ。
>271
こまったちゃんスレ×→スタンダードスレ○
厳格なルールが無いとついてこれないのも、また無能の証明だがな
有能無能よりもマスターの信頼の問題だと思うな。
276 :
NPCさん:04/02/25 06:54 ID:riAECtRX
SANチェックのDCってどこかにあります?
えーと、ネタですか?
そんなことより南極オフしようぜ
β1スレに帰れw
この世界にラブクラフト全集とかあるのかね?
>>281 ゲーム内世界での設定ならキーパーの裁量でご自由に。
でも俺は無しの場合が多い。
PL1「ネクロノミコン見つからなかったんで近所の本屋で全集買ってきたよ」
PL2「それよかウィーアードテールズの方が良くね?」
PL3「違うッ。いまのうちに箱入りルールを確保するのが先決だッ」
とかだと萎える。
ある意味「仮面ライダーの世界で何故仮面ライダーが仮面ライダーと呼ばれるのか」とか「何故そのモビルスーツをガンダムと呼ぶんですか」のジレンマに似ているような似ていないような。
与太話はともかく、うちの卓でもほぼ100%ラヴクラフト関係の書籍は出てこない。
というかプレイヤーがキャラクターとプレイヤーの境界を理解できてなさそうだよな、
>>282の例だと。
>>248 >「その扉を壊すDCは、この表を読む限り15だと思うんですけど……」
>とか、コンベンションで言われるとウザイ。
「あ、そうなの? じゃあDC15ね」
とかいっちゃうけどね、俺なら。
プレイヤーがマスターよりルールに詳しいなら、それを利用した方が楽にマスタリングができるよ。
わかんないルールとか、平気でプレイヤーに聞くし。ルールブック調べるのもプレイヤーにやらせるし。
ルーリングのミスに気づいても黙ってて教えてくれないプレイヤーの方が、不親切に感じるな、俺は。
>>248 いつもろくすっぽルール覚えずにマスタリングして、プレイヤーに指摘されるのが気に入らない、とかじゃないだろうな
つーか、ネチネチと言い続けるのはアレだけど、ルール通りに進めるように要求(というと大げさだけど)するのは当然だと思うんだけどなぁ。
少なくとも、その例でプレイヤーの言ってることが正しいなら、ウザイとか言われる筋合いはないと思う。
マスターが成功して欲しい時は+50%、失敗して欲しい時は-50%とかいってそうな感じだな
ゲームをしたいんじゃなくてマスターがストーリーを語りたいだけだったり
ゲームなんだから、ルールどおりプレイすることが参加者全員の基本的な合意のはずだよね。
そうでないなら、セッション前にそう宣言してプレイヤーの同意を得ておく必要があるだろう。
むろん、特別な理由があるならGMはルールを曲げる権限もあるが、
>>248のケースでは、
単に数値を間違えただけにしか見えないから、これには該当しないだろう。
つまり、
>>248は「慣れたマスター」でもなんでもなく、ルールのミスを指摘されることにさえ
耐えられない「お子ちゃまマスター」ということだ。
たしかにそういうタイプのマスターには基準が明確化されてるD20システムは向かないかもね。
慣れたPLなら出目10を活用することが多いんで、GMが恣意的に判定の難易度を変えれば、
成功失敗は完全にGMの思いのままになるし・・・いや、向いてるのかなw
ホラーで幽霊屋敷を調査する時とか、隠し戸棚とか日記とかをダイス目悪くて発見できなかたtりすると、シナリオ止まっちゃうんだよね。
まぁ、失敗しても最低限のものは見つかるようにするのが無難だろうけど。
そういう意味で、再挑戦の可否がはっきり決められていて、時間さえかければTake10,20も使えるd20は合ってるような気がする。
他のサプリからデータ持ってこれるし、あとは、CoC独自の特技があれば文句はないんだけどなー。
ジョン・ウー撃ちとかモナー
それはスターウォーズの方にあったかも・・・
Σ(・ω・` )
>>281 「アーカム計画」の第一部と第二部を比べて読むと、
作品世界中にラブクラフト全集出す良い例とあまり良くない例が
同時に得られたりするんじゃないかとw
>287
マジメな話、そのあたりをはき違えたマスターがかなり多いと思う。
>295
まじめな話、大概スレ違いもいいとこだと思う。
>>248 まあシナリオ中に組込んでいるならともかく、
アドリブで出した屋敷や部屋のドアでそんな事言われたらたまらんわな。
情報系ゲームはアドリブ時にはけっこうつらいものがあるのも事実。
条件反射的に反発するのもどうかと思うがね。
そういや、法医学者とかって猟奇殺人な死体とかみるだろ。
やっぱりくるっちゃったりするのかね?
法医学の研修では、ものすごい写真を延々と見せられるとか聞いたが・・・。
>>298 慣れるか、別の道に進む。
日航機墜落事故の検証時にも、慣れる人と慣れない人がいた。
人間は些細なことで狂う反面、大抵のことに慣れる存在。
>>297 ちゃんと対応もできないのに、アドリブで屋敷やら扉やらを出す方が間違っているヨカン。
ついでに、大体の場所さえ覚えていれば、ルルブ検索すれば済む話だ。
情報系ゲームだからこそ、事前の想定と準備が重要だということはあるだろうな。
自分はPCの可能行動の想定とそれが失敗した時のフォロー、必要になりそうなデータや資料くらいは準備するな。
>298
法学部の講義で、暗闇のなか次々襲いくるスライドに耐えられなくて
「法医学」だけドロプアウトしてしまったよw
温和な良い先生だったが、グロ画像流しながら普段の調子でジョークを
飛ばすさまを見てると、やっぱ違う世界の人間なんだと実感した。
まあアドリブでもいいよ。
突っ込まれてそこで言葉が詰まるんでなければ。
目標値をでっち上げる時は10を基準にして難しいか簡単かで5きざみに難易度を設定。
状況によって1,2,4の+−修正を付ければいいだけだ。
>294
あの使い方(第一部のほう)だと、たとえ市販されてるラブクラフト全集でも
読んだことで幾ばくかの正気度減るのかなあ…減るんだろうなあ。
>>300 決められた部屋だけで話をやれってことか?
>>305 その屋敷で一般的なドアのデータくらいは準備しておかないか?
特別なドアなら、それはそれで別に準備するだろうし。
ところで282の世界はいったいいつの年代で展開されてるんだw
誰かが適当にあげた(うえに間違ってるとおぼしき)教科書事例を
いつまでも俎上でこねくり回してるのもどうかとは思うが。
まんどくせえ話してるな、少し調べるか…と思って手元のルルブ開いたら
そこがたまたま96頁だった。宇宙的意思を感じたのでこのまま寝る。
>>308 君はまともだな。
実はこのスレの住人は君のほかに・・・・
>253
>p.96の表をよく読んでみましょう。「破壊DC15の扉」がどこにありますか?
こいつ、凄ぇ恥ずかしい奴だなw
253のリアル世界には、上質のドア(自室)、普通のドア(トイレ)、
頑丈なドア(玄関、ここ数年出たことはない)の3種類しかないからな。
>>312 残念、一歩も出てないのは正解だけど、外から鍵のかかる鉄のドアがある部屋でトイレは部屋の中にあるから
ボクの世界にはドアはただ一つだよ。
253は恥ずかしい奴だが、その事が248を肯定するわけではないと思う。
まあ、「上質のドアが18だから、その描写でこの難易度は高すぎね?
もう少しまけてよ」ぐらいの事だろうな、実際のところは。
数値まではっきり提示するのは越権だと思うわ。
たとえ、記憶違いか何かでその程度のポカをやって指摘されても
「ああ、壊そうと苦心しているうちに普通のドアにしては妙に頑丈だと
君達は気付いたね。そう、実は扉の裏側には――」
で済ませればなんとかなるさー。
Q、この扉の裏側には何があったでしょう?
317 :
ナニ:04/02/25 22:32 ID:???
>316
扉に括りつけられて、ぶよぶよに腐敗した死体
>>317 拘置所じゃないよ、サナトリウムだよ。
部屋の壁が全面緑色で身体に良いんだ。
>320
何があった、何があったんだ…!?
322 :
ナニ:04/02/25 22:39 ID:???
>>319 そっか。おれが体験した事ない色々な苦労があると思うけどガンバってー!
まあ、体験した事ないと思ってるのは防衛本能でそう思い込んでるだけなんだけどね。
324 :
ナニ:04/02/25 22:44 ID:???
>>323 そういえば、生まれてから6歳頃までの記憶がない・・・!
ナニがあったんだ・・・?!
>>324 …普通そうなの?
漏れ、2〜3歳の頃の記憶があるんだけど…
おれなんか、うまれてから6さいごろまでのきおくしかないよ!
漏前ら、楽しそうにスレを浪費するんじゃありません(笑
328 :
ナニ:04/02/25 22:56 ID:???
>>325 えー?!はっきりしたのは5歳以降だと思うけど、ソレより前はあんまし憶えてないよー!
2,3歳なんて自分の年すらわからんじゃない!
つうかおれ毎日8時間くらいの記憶ありません。
怒られたので話題を振ってみるw
今度自宅でセッションやる事になったんだけど、クトゥルフ神話自体
よく知らない面子も混じってるので、雰囲気作りとチュートリアルを
兼ねてセッション前に何かビデオでも見ようかと考えてまつ。
何がよいかしら?
ドリームランドの記憶があったほうが大変だ。
>>329 オレの体験によると、クトゥルフ神話は教えてからゲームをするよりは、
クトゥルフ神話を知らなくても楽しめるシナリオをプレイしてから、
興味を持ったプレイヤーにクトゥルフ神話を教えた方がうまくいく。
332 :
ナニ:04/02/25 23:04 ID:???
武器をそろえて怪物に立ち向かうホラーと勘違いしないような流れを作らなきゃね!難しいかもしんないけど。
「これはよいホラーでしたね。ところで終盤に出てきたあの気味悪い香具師、
元ネタあるの?あれがクトゥルフとかいう奴?」「そうそう、あれはね…」
という感じですかな、ジャンル勘違いにも気をつけつつがんがってきます。
334 :
ナニ:04/02/25 23:13 ID:???
>>333 クトゥルフ神話初心者に対するセッションとしてレポしてくれると助かります!のでガンバってね!
クト初心者相手と、神話ばりばり読みこなしてるマニア相手だと、どちらが
キーパーとして難しいかというのも、また悩みどころな気がする
俺はマニアのほうがキーパーするのは楽だけど、最終的には、その人の人格が一番大事だよな。
マジボケ系プレイヤーではクトゥルフはむかねー。
>>332 武器で倒せないような怪物の描写では「その怪物の一撃は大木を真っ二つにへし折った」とか
NPCを一撃でミンチにしてみせるとかとにかく勝てなそうな印象を持たせておくのは効果的だと思う
クトゥルフは食らったら即死な攻撃が多いからその辺は気をつけないといけないから大変
プレイ前にぶっちゃけて
「これは怪物を倒すゲームではありません、
人外の存在との絶望的な接触で壊れていくPCをRPするゲームです」
と言ってしまうとか・・・相手がTRPG初心者だと、何が面白いの? と言われそうだが。
>PCが狂うためのゲーム
そんなことを言うと
わーい壊れたーいぇーいと、そっちばかりに目がいって
全然ゲームにならない可能性あり。
壊れる方にばかり一生懸命で、シナリオに提示された解決法を探さなかったり
この事件をなんとかしようという意識まるでなしとかになりがち。
実際なったことがある。
俺はPL参加で、おいおいいいのかキーパー、そんな説明してとか思ったが(´・ω・`)ヤッパリダッタヨ
難しいとこだよね
狂うのが華とわかっていても、どう考えても解決不可能・脱出不可能だと
わかるシナリオなんか喰らうと微妙に釈然としないし。
CoC未経験者なら、なおさらだろう
343 :
NPCさん:04/02/26 08:13 ID:FYs4b/d3
>340
漏れはPLにこういったよ
「このゲームは知恵と勇気で乗り切るゲームです。
基本的に敵は倒せないものだと思って」
なんとなく納得してくれたと思う。たぶん
>>340 壊れるPCをRPするだけか?
初心者じゃなくたって言いたくなるぞ。
何が面白いの?( ´_ゝ`)
安っぽい釣りだなぁ…
「さあ、今回こそはりきって発狂するぞ!」と口々に言いつつ
シナリオが始まればそ知らぬ顔で解決を目指してくれるうちのメンツは
なんと良いPLだろう(つ∀`)
>>346 いいPLですね。
ウチのはろくに解決策も探さずに逃げ惑うチキンばかりです。
…呪う。
怪奇と絶望の名作ホラーTRPG、『クトゥルフの呼び声』を立卓します。
システム的にもそれほど難しくはないので、怪奇の好きな方には是非ご参加
頂ければ幸いです。
特徴としては、このゲームは『怪物と戦い、倒す』ことが目的ではなく、
『知恵と努力を総動員して、怪物の被害を最小限度に食い止めるか』が目的で
あることがあげられます。
怪物の能力は人間を圧倒的に上廻り、それどころか、彼らの多くはわざわざ
人間を害そうなどとは全く考えていないのです。
しかし、それでも人間にとって、その存在は脅威以外の何者でもありません。
もしかしたら、それをたった一目目にしただけで、貴方の精神は永久に蝕
まれてしまうかもしれないのです…。
原作のラヴクラフト作品を読んだ経験のない方でも問題なくご参加頂けます。
(むしろ、その怪物の正体も知らず予備知識も無いほうがよりリアルに楽し
めることでしょう)
以上、某カフェでのクトゥルフの説明。
参考までに・・・?
イイ
でもアーミテッジ教授みたいな真似をしてみたいが中々うまくいかない…
ダンウィッチのアーミティジたちはカコイイなあ。
知恵と勇気とひとにぎりの希望で絶望を乗り越えろ
彼らのSAN値が気になるところだよな
>>241 >全般的に訳がカタくて読みづらいです
オレもそー思うよ、兄弟。
良く言えば菊池光っぽいんだけど、なんか直訳なんだよなあ。
みんな良くガマンできるよね。
なんだよ「スーパー科学」って。
それって、納得いくかァ〜、おい?
オレは、ぜーんぜん納得いかねえ……。
なめてんのかァー―――ッ、このオレをッ!
日本語に訳せ! 日本語に!
チクショオー―――、ムカつくんだよ!
翻訳業をコケにしやがって! ボケがッ!
>>286 や、拙者がキーパーやる場合、絶対成功して欲しいときは判定なんかさせずに、そのまま情報渡すでゴザるさー。
>>335 仮に、朝松健と大瀧啓裕と山本弘が卓立ててたとして。
どれに入りたいかってェと、やっぱ……。
やわらかくて明るい文章だったら嫌だなあ。
きくたけリプレイ風だったりとか
>>353 まじめな話、機会翻訳を少し手直ししただけだったりしてね。
>や、拙者がキーパーやる場合、絶対成功して欲しいときは判定なんかさせずに、そのまま情報渡すでゴザるさー。
そこで「出目10」を考慮して目標値を設定しておけば自然に情報を渡せる訳ですよ。
>356
見てみた。
アーミティッジ:SAN55
モーガン:SAN69
ライスのデータは無いみたい。
>>354 まあ、HJ時代にきくたけのクトゥルフリプレイは実在するがな。
>>354 否。某GURPSサイバーパンク風に『明るく楽しいコール・オブ・クトゥルフ』。
>>355 ゴメン兄弟、BRPのハナシだった。
つーか、オレまだd20版やってない……。
スーパー科学だ! …なんか、なんでもくっつけそうだな。
ものすごい科学力だ!
362 :
NPCさん:04/02/27 12:23 ID:R0LOyGQ0
一個300円くらいなら買ってもいいか、って感じだな
>>362 これって出品者の自作?
てか頭が鳥に見えるんだけど、「槍烏賊」を
勘違いしてるとか?
いや、イカの眼と嘴でしょあれは。
365のお方はー昔ぬいぐるみ一つ買ってしまった記憶ー
>>366 362は出品者だと漏れも思うが、烏賊の部分はあれでイイのではないかな。
ただ、クトゥにしては可愛らしすぎる。
はい御大。質問です!
ルールブックに呪文の威力は術者レベルに基づき、強力になるとありますが、呪文の説明を見ると『ヨグ=ソトースの拳』しかレベルごとに1d6ダメージの記述がありません。
例えば『クトゥルフのわしづかみ』などでもレベルごとに2d6の否致傷ダメージを与えると言うことになるんでしょうか
>>370 呪文の説明欄に明記されて無い限りはダメージは増えないよ。
ただ、距離や効果時間とかが増える場合もあるし、一見何も変わらないように見えても、
呪文抵抗を貫通する判定は有利になるしね。
強力になる=ダメージが増えるでは無いよ。
例えば『クトゥルフのわしづかみ』の場合は1ラウンドに与えるダメージは増えないけど、
ダメージを与える時間が増えて、呪文の届く距離も増えてる訳だ。
おお。/レベルって書いてある奴ですな。
回答サンクスです。御大。
これで魔法をやたらと使って自爆するカルティストができます。
373 :
371:04/02/27 19:33 ID:???
このスレで御大と言われると人外のものみたいだ(苦笑)
374 :
仔山羊:04/02/27 21:27 ID:???
>371
じゃ、あなたはおかあたまの親戚ですねー。
亀だけど映画を参考にするなら
ラヴクラフト原作のフロムビョンドかヘルハザード。
リングなら一作目が調査シーンなんかもあっていいと思うよー。
リングなら、ギバちゃんがやったTVもいいんじゃない?
>>374 フロムビヨンドはちょっと・・・
中盤以降がエロ映画だし・・・
TATARIとか、どうだろう
378 :
仔山羊:04/02/27 23:22 ID:???
>376
ラストカットで全部帳消しだよー。
380 :
仔山羊:04/02/27 23:29 ID:???
>379
メール欄ドゾー。
>377
TATARIをシナリオに起こして
リプレイを載せているサイトもあったし
導入の仕方なんかも参考になるねー。
>>381 このたるんだアゴ肉の下に忌まわしい鰓が隠されているのか…
どっちかって言うと、その・・・ショゴスのイラストの人に見えるんだけど・・・
>>381 >TATARIをシナリオに起こして
リプレイを載せているサイト
U・R・L! U・R・L!
385 :
仔山羊:04/02/28 01:37 ID:???
386 :
NPCさん:04/02/28 12:19 ID:7Ymo/1cq
>>374 ネクロノミカンは?名探偵ラブクラフトは?魔界世紀ハリウッドは?
パラダイスの終焉に代わるd20用の初心者用のシナリオ作ろうと思うんだけど、
舞台は日本とアメリカどっちで、時代はいつがいい?
>>387 初心者用なら現代日本がGM、PLの世界に対する認識の差が出にくいということで無難だと思う。
ただし、世界に関する認識の差が発生した場合は、より深刻な事態になるが。
Cthulhu Dark Ages届いタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
これってスタンドアロンだったのね。
ソースブックだとばかり思ってた。
390 :
仔山羊:04/02/28 19:04 ID:???
>386
全部、観たことないー。
逆にどうだったか聞きたいよー。
あとDAGONもー。
>387
大体の説明はルルブにも載っているし
おもいっきり世相を反映したシナリオじゃなければ
年代はそれほど気にしなくてもいいんじゃないかなー。
仮に20年代なら禁酒法と、テレビ、携帯電話、
パソコンがないあたり押さえておけば問題ない気がするよー(笑)
よく知らない年代だと、知識が生半可で
揉めないっていうのはあるかもねー。
D20CoC面白いと思うんだけど、コピーとりづらい…
るるぶ持ってないプレーヤーに対応しにくいのが痛いなー
早くマスタースクリーンとか出してクレクレ
D&Dのマスタースクリーンはいくつかネット上でエクセル形式で出てるから、
それを加工してCoC用にするのはどうかな。
キャラシーではなく、武器やら技能やらのチャート類で困ってるのであろう。
俺もだけどな。
そろそろ誤植を全部まとめてほしい
399 :
仔山羊:04/02/29 00:16 ID:???
チャート類は頑張って自分で作るのだー。
んでweb上で公開してくれたらさいこー。
おいらはめんどっちぃからパスー。
なぜTRPGのルールブックは誤植が多いんですか?
プロ意識が足りないから。発売延びるのもそれ
プロがプロたるには、それなりのコストが必要だ。
コストがかけられないところにプロは生まれない。
あのルールブックの馬鹿高さは何なのかと…
ソードワールドのルールブックはやすかったのぅ・・・
405 :
仔山羊:04/02/29 01:32 ID:???
TRPGのルールブックのディベロップは
日本語として意味が通じるかだけじゃなくて
読んでゲームのルールが理解できるかっていうことも
確認しないといけないもんねー。
人材としては少ないのかもしれないねー。
d20クトゥルフは日本語として理解できないところも
結構あるような気がするけどねー。
13の恐怖なら欲しいな
>>400 制作の時間スケジュールが甘いからだろう。
また、締め切りが遅れそうなときに、
開発人員を多くしてマンパワーで乗り切る・・・ってことができない。
基本的に個人が作っているゲームが多いから。
土曜にコンベンションでCoC d20をはじめてやりますた。
仲間が狂乱して銃乱射するのを取り押さえるのが、一番スリルあった展開になりました。
視認や聞き耳の技能が高いと、オイシイと思います。
>>410 初プレイ、おめでとうです。
確かに視認と聞き耳は最も重要な部類の技能ですね。
他には捜索、交渉、真意看破、ハッタリなどが使い勝手のいい技能ですね。
412 :
NPCさん:04/03/01 00:08 ID:aQIb2Aib
仙台のコンベで白夜館のD20コンバートをやる人がいるみたい。
ネタ的にはD20 向けっぽいかもね。
>>411 どもども。
真意看破、ガンガン使ってる人がいましたね〜。
視認とかが高いと、SANチェックをする機会が増えるので愉快です。
>>414 たそてんキャンペーンの中の独立的要素の強いシナリオではないかと。
ゾンビ屋敷もの。
シナリオ1も、わりと独立要素強いね。
つうか、もともと単発シナリオとして発表されたものだし。
過去スレの2,3,4がみれないんだけど?
ベストはプレイヤー全員が持っていることなんだけどね。
なんとかならんかな?
421 :
仔山羊:04/03/01 22:47 ID:???
おいらは真意看破って
あんまり乱発してほしくないと思うんだけど
みんなはどうなのかなー?
そうなのか?
隠された真実に勝手に気付いてくれる素晴らしい技能じゃないか。
>>421 そこはNPC側も<ハッタリ>で対抗できると言うことを忘れてはいけない。
NPC同士が『事前に口裏を合わせておく』ことで、せこくボーナスを加えたりできるしね。
424 :
仔山羊:04/03/01 23:23 ID:???
そっかー、対抗判定できるんだねー。
ルルブあんまし読んでないからなー・・・。
だって読みにくいんだもん(´・ω・`)
怪しげな人物にPL的に当たりをつけておいて
ここぞという時に一回だけ判定するのが格好いいと・・・。
それは、おいらの個人的感情というか趣味の話だねー。
>>424 ルール読まなくてもプレイできるHJ版をやってれば?
ごちゃごちゃダイス振りすぎなようなら、能動的に振らせなければ?
キーパーから指示するか
そっちの手元で振って、結果だけ探索者に教えればいいじゃん。
俺は判定ダイスはPLが振ろうがマスターが振ろうがかまわない派。
>>419 原書版ですか…でもありがd
なんとか流用してみまつ
429 :
仔山羊:04/03/02 00:39 ID:???
>425
おいらがキーパーの時はそうするよー。
でもプレイヤーの時はそうとばかりも
言ってられないからねー。
>426
んー、おいらは判定はPLに振らせる派かなー。
真意看破のことは完全においらの趣味だしねー。
他の人はどうなのかなー、と思っただけさー。
>>421 拙者はPLが乱発してくれなかったら、スクリーンの裏で勝手に対抗判定の処理やるでゴザるなぁ。
いらんことに気付いてくれない探索者ほど寂しいものはゴザらんし。
実はキャラクターシートをすべてKP預かりにしてPLの発言を聞いてKPがロールし結果を伝えると言う形式が割と痺れる
>>431 格ゲーで画面の上の部分にテープを貼り付けて、体力ゲージを隠してプレイするようなもんだな。
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< GM!自家用機を買いたいんですがいいですか!?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
キャラ作のときしか、るるぶを見なかったわけですが
装備のところに不満がありますた。
・携帯電話、車など、みんな使いたそうな、普及率の高そうなものがない
・銃の詳細な説明が有るくせに、値段が書いてない
・さらにいえば、護身用の拳銃やスポーツライフルがほとんどない
(アメリカでも皆軍用銃を持っているわけではないし)
で、所持金を決めるダイスが良かったので、バッグはグッチ、とりあえず車はBMW320にして、
GMと相談して、使いもしないC172を買って無駄遣いしておきますた。
今更ながら、るるぶって激しくクトゥルフっぽくていいな。
>>433 銃の値段は英語版には載ってるんだが・・・もしかして日本語版には無いの?
122p付近だけ見て133pに気が付いてないのだと思う。
TRPG経験のない友人にCall Of Cthuluをハマらせたいんだけど、
どうすればいいだろうか。
438 :
仔山羊:04/03/02 21:50 ID:???
>430
おいらはPLに気がついて欲しいことがある時は
視認してみてとか、真意看破を振ってみてみたいに
判定を促すようにするかなー。
>431
そういう方式だとPLがゲームに参加しているって
意識が薄くなりそうな気がするんだよねー。
試みとしては面白いと思うんだけどねー。
>437
まずは、こんな遊びがあるんだけどみたいな話をしてから
一度、あなたがキーパーになって
簡単なシナリオを遊ばせてみたらどうかなー?
その友人の好みについてのリサーチはやっといた方がいいかも。
最初はやることの分かりやすい簡単なシナリオがいいと思うよ。
>436
122pと133pを見ても値段がすぐにはわからなかったり(笑)
なんで同じ表にしなかったのかなあ…
この腹ポケはやばいよ 繋がってるよ
>>438 真意看破してほしいのかしてほしくないのかどっちだw
446 :
仔山羊:04/03/04 00:34 ID:???
んー、最初に「乱発してほしくない」と書いたんだけどなー。
怪しげなNPCがなにか言う度に真意看破(心理学)を宣言する
そんなプレイヤーに会ったことってないかなー?
>>447 龍宝玉篇見ようかと思ってたけど切ないのか……
>>446 勘ぐり系、いやリサーチに熱心な人ね。
ゲーム進めてくれる分にはいいんだけど
度が過ぎてただのチキンになったり、先読み先回りしすぎて他のPCの邪魔まで始められると厄介。
>>446 「乱発」の概念が説明されてなかったでゴザるからなぁ。
拙者は「あんな技能使うなよ」って意味だと思ってた(^^;
まぁ、それはともかく、そういう人のために、「これはキーパーがスクリーン裏で処理することにするよ。
オレが信用できない? キミは、信用できない人間とゲームをしてるのか? 違うだろ?」というロジックがあるんじゃゴザらんかな。
ちなみに拙者はまずGMの顔色を読んで、振って欲しそうなところ、あるいは振らないとクリティカルなことになりそうなところにだけ、
〈真意看破〉を使うことで、プレイヤーの心証をよくしようとつとめるメタゲーマー。
PLは全員「信用出来るわけねぇだろ、このタコ!」って言いそうなきがするなぁ。
ダイス目の読替なんか日常茶飯事っぽいし。
>>452 ならてれてれ卓畳んで拙者は帰りますよ(笑)
そんなPLばかりだったら
TRPGなんてやらねー方が健全だろう。
ド・ライェ・モン
時折机の中から現れる怪人。
腹部の袋状になった部分より数々の未知の力を秘めた道具をとりだし、
人間を堕落させる。
一説によれば、遥かな世界の文明を持つものに造られた、
一種のホムンクルスであるといわれる。
・・・クトゥルフっぽくないな('A`)
いあ! いあ! いあ!
わがいとしきど・らいぇ・もん!
彼の者寄せつけぬ為には鼠にてその家守るべし。
ド・ライェ・モンのOPテーマきぼんぬ。
>>458 気をつけろ!それはド・ライ教団が流した罠情報だぞ!
鼠を目にしたド・ライは腹部より排出せし地球破壊ばくだんnうわ誰d
do-glrahiwe-mon
時間と空間を越えし金属体。
その姿は肥満した猫、狢、異形の起上がり人形の類いとされる。
声は摺ガラスのように響き、歩行時に自然界には存在しない音をたてる。
過去の改編を目論む魔術師セ=ワハシによって20世紀に送り込まれ、
四半世紀にわたり人間の堕落を助長してきた。
Fが記したとされる『押入れに棲むもの』に詳しい記述が残っている。
時間からの狢
むしろ、喰らってるように見える。
>>463 うっわー…やっぱ宇宙って根本的に狂気の産物だな
ハッブル天文台としらせ南極便りが定点観測されてるスレ(笑
幻想的といえなくもないが・・・怖いな。
怖い。怖すぎ。これだけでシナリオ一本つくれるわ。
裸のランチみたいなのをいま夢想した。
473 :
ナニ:04/03/07 23:05 ID:???
このサイトはじめて知ったわ。ブックマークしとこ。
475 :
ナニ:04/03/07 23:08 ID:???
怖くてあんまりみれないんですがあ!
SANチェック失敗しますた
何点減らせばいいですか
>476
1d20
>>471 裸のランチのストーリーってどんなんだっけ?
>>478 ヤク中の男が、うねうねと動くタイプライターとかを見るようになって、
しだいに幻想と現実の区別がつかなくなってゆくという、
全編ヤク中の妄想みたいな話じゃなかったっけ。忘れたけど。
3つ頭のカエルを見かけた探索者たち、カエルは何度も何度も彼らの
目の前にあらわれる。だが、他の人にはその姿は見えていない。
やがてカエルがあらわれる場所なり時間なりに一定の法則があることを
見つけ出した探索者は、ドリームランドの入り口をかいま見る。
(で、ドリームランドの神話生物に襲われるのをなんとかする)
というシナリオはどうか。
>>479 せっかくカエルなんだから、ドリームランドモノじゃなく
外なる神の従者の幼生モノとかにして欲しい
>>479 佐野史郎の書いたクトゥルフ小説っぽいな。
佐野タソはいろいろと好感度高いな
佐野タンがGKの卓で遊んでみたいでつ。
佐野史郎、BRP版のクトゥルフもやってたらしいね。
どんな面子で遊んでたんだろ……。
>>485 荒俣宏とか嶋田久作とかだったら顔だけでドリームランドなのでステキ。
>>487 最初の方のスレで見ただけなのでデマの可能性もあります。
>>487 創元文庫の「秘神界」の巻末アンケートに自分でそう書いてたよ。
佐野史郎はCoCd20を買ったのだろうか?
もしそうなら、やはり不満を持ったのだろうか?
嬉々として使いこなしてたらすげえな
あれですよ、英語版の時点で個人輸入で購入して使い込みまくりとかだったり。
どうでもいいけど、アマゾンで買うのは個人輸入とは言わないんでは?
どうでもいいけど、英語読めるんならBRP版の方を買うべきでは?
いや英語ができてもD20も買うのは買うでしょ
やるかどうかはともかく
47歳。
さっきまで行政官だったけど、ヴーアミ狩りと暴言連発で
二秒で生贄に指名された。一度やってみなよ。
素手のみだけど、退行野人の窖に入ればカギ爪の洗礼(50匹くらい)が貰える。
もらうだけもらって報復せずに突き進むこともできるし、ツァトグァの前でイチかバチかで
思い切って口上を叫べば50パーセントで生き残る。
運がありゃ呪い上書きで地下に進めばいいだけ。死が先延ばしになる。
アトラ=ナクアとかヘビ人間とか色々いるのでマジでお勧め。
サプリの挿絵はピックマンに描いてほしい
>>495 英語読めるし、そもそもBRPの邦訳版持ってるけど、d20版やっていますが?
クトゥルフっぽい映画って今日放映してたのか?
BSだったらどうせ見れなかったからどうでもいいが。
503 :
仔山羊:04/03/10 17:03 ID:???
佐野史郎さんがキーパーしたら
NPCの演技すごそうだねー。
外なる神の信者とか、SAN値低い人とか。
一緒にゲームするのは無理でも
作ったシナリオとか読んでみたいなー。
R&Rがんばってくれないかなー。
激しく同意
テキサスチェーンソー観に行く人いる?
>506
ノシ
どなたかHJクトゥルフ基本ルールを売ってくれませんか?
ヤフオクかイエサブへどうぞ
510 :
66:04/03/11 14:48 ID:???
>>508 今のオク相場が3万円ほどなので2万円でお譲りします。
いかがでしょうか?
ボックス版なら4500円即決でいいよ。
コピーを下さい。送料+実費のみで。
まさかの時のクトゥルフ宗教裁判!
我々の武器は二つ!
宇宙的恐怖と畏怖と智慧!
しまった三つだ!
やりなおし!
まさかの時のクトゥルフ宗教裁判!
我々の武器は三つ!
宇宙的恐怖と畏怖と智慧と死をも厭わぬ忠誠心だ!
いや四つ!
>>515 そりゃ安すぎだよ。倍ぐらいは見ておかないか?
ちなみにいつぞやの同人翻訳シナリオの5万は行き過ぎだけど
日本語サプリは元値の2〜3倍は見ておこう。
前にBOX版基本ルール&アーカムの全て、売るって話あったなあ。
ここまでに見つかっている誤植をまとめてみようかと思ったんだが、
前スレを保存していたHDDがとびました。
誰か、前スレのログ恵んでくれんかのう。。。_| ̄|○
>>519 よろしく頼む
作業中のきみの身の安全を願っておくよ
黒い人に
ウホッ!いいネタ・・・
定番だがこういうネタが面白いんだよね。
探索者を学者と市の関係者に割り振ると面白そう。
保存を後押しして盗掘狙ってる奴とか。
フェデリコ・カフマン氏って響きがまたなんとも言えずよいなあw
1:工事現場で前触れの怪異(cf.帝都物語)、現場の調査
2:遺構発見、方針巡って対立。関係者の身辺調査
3:対立を内包しつつ合同で遺構内部の現地調査、実はあいつが…
みたいな感じかしら。
NPCは両陣営用意してPCの立ち位置を比較的自由にしたら
保存側と工事強行側どちらにつくかなぁ、一般に。
>>526 PC作成時にGMの誘導(全員公僕とか)が無ければ、プレイヤー間で立場が割れるような希ガス
立場がどんなに割れても、まあ結局は皆揃って生贄or遺跡爆破だろうけどなw
友達にハマらせたいんだけど、キャラ作成の時間が取れない。
既成キャラを作ってあげとくべきか、1から作ってもらうべきか、どっちがいいだろう。
>529
既成のほうがいいと思う。キャラ作成で萎えられたらたまらん。
>530
どうも〜。
調子に乗って質問。
初めのシナリオは邪教集団への殴りこみか、怪異との遭遇か、
どっちがいいだろ?
>531
怪異のほうが、コンセプトわかりやすくていいかも。
殴りこみだと、バケモノと戦闘するゲームと間違えられる恐れが(笑)
>>529 クトゥルフほどプレロールドキャラクターが合うゲームは無いと思うよ
キャラを強くするのが目的のゲームだと、やっぱ自分で作りたいけど、
クトゥルフはそういうゲームじゃないし、逆に背景をマスターに用意してもらって、
シナリオという舞台の中でその役を演じるのを楽しむゲームだと思うし
昨日のセッションで自キャラ(女 26歳 大学の研究室助手)に
ネクロフィリア植えつけられたorz
>535
屍体を存分に洗ってください。
>531
そういやクトゥルフのシナリオってその2つに大別できるような気がしてきた
>>532,533.534
怪異の方がやっぱりいいか。
面子がTRPG初めての人とSWやってた人が居て、
コンセプトを理解してもらうのが難しそう・・・。
特にSWやってた人はSW感覚で怪異に突撃していきそうで怖い。
そこでゴーストハンターですようわ窓に
540 :
NPCさん:04/03/14 09:09 ID:VSSkWnxx
おまいら、明日はHPL御大の命日ですよ。
〈窮極の門〉の彼方に向かって黙祷(-ωー)
んじゃ御大の魂の安らかなることを願いつつ朗々と…
そは永久に横たわる死者にはあらねど
測り知れざる永劫のもとに死を超ゆるもの
馬鹿め、ラヴクラフトは死んだわ。
黄色人種のわれわれが、
ラヴクラフトのような病的白人至上主義者に祈るのは大間違い。
っていうか、あの世があったら、気持ちが悪いから祈るなとか言いそうだな。
加えて敬虔なピューリたん
死んでないよ。帰っていっただけだよ。
御大は実はビアスと落ち合ってドリームランドへ旅立ったんだよ!
547 :
508:04/03/14 15:25 ID:???
キーパースクリーン付きで5000円でゲット。
548 :
NPCさん:04/03/14 15:27 ID:xtPaxUYw
フリッツ・ライバーの『アーカムそして星の世界へ』を読んでないのか、貴様ら!
HPLは今ごろ、夜の魍魎の腕の中で安全に、海蛇座と北極星のあいだのコースを飛び
心底愛していた宇宙の脅威を永遠に満喫してるのさ。
アメコミのLXGにランドルフ・カーターが出てきたが、火星のジョン・カーター
と血縁だったのか・・・
>>529 システムはちがうけど、ハッタリ君とこのサイトにある、ガープスのキャラクター・テンプレートは
プレロールド・キャラクターを作って渡す時の、参考になるんじゃないかなあ。
(技能を必要不可欠な分割り振って、あまったポイントを、キャラの色がつく形で
振り分けたのを、三種類ほど作る… て感じ?)
>>550 クトゥルフのキャラにおいては、ぜんぜんならないと思うけどな…
>553
ももいろウサギ
>>553 個人サイトのアドレスをさらしてよいのか?
んー、ハッタリくんだからいいような気もするが、やめとく。
「ももいろウサギ」でぐぐれ。
>556
既成キャラを作るときの注意点とかあったら教えてもらえます?
>>557 ええと、まず自分が使うつもりで作ること。というより、使うこと。
で、具体的には、自分のシナリオで活躍できるような技能をまんべんなく取らせること。
最大限マンチの限りを尽くし、死ぬほど強くすること。その上で、なるたけ達成値をフラットに保つこと。
そのアーキタイプが何をするのかイメージを伝えること(イラストがあるとよい)。
アーキタイプはパーティ単位でデザインすること。そうすることで、みんなで何をするゲームなのかわかるので。
で、作るシナリオは、それらのアーキタイプのキャラクターが来るように考えること。
間違っても、アーキだと参加できないシナリオとかトンチキなものを作らない(^^;
あとは何でもいいから、選択要素があるとよいでゴザるね。
「これら3つの技能から1つを選択」とか。まったくいじれないアーキタイプは不満がたまるので。
長文失敬ー。ああ、クトゥルフやりたいでゴザるなぁ。
>558
どうもありがとうございます。
今までアーキタイプなど作ったことが無いので助かります。
どうでもいいけど、”NINJA”に今気がついた・・・。
560 :
I山:04/03/15 22:19 ID:0K3VvY2q
HPL御大の命日に、太陽系で新たな惑星(遊星?)が発見されるとはまた乙ですねぇ。
命日age。
発見というか、以前に見つかった天体を惑星に認定。
ということらしいけどねー。
まあ、なんかの因果でしょうか……
>>560-561 くわしく
>>558 クトゥルフではまったくいじれないプレロールドキャラクターでも不満はたまらないと思うよ
映画の役を割り当てられるようなもんだから
563 :
芳春:04/03/15 23:31 ID:???
>>562 むぅ、映画の役でもある程度役者さんの解釈で演技をいじれたほうが楽しくなるよーです。
15年間いろんなゲームのアーキタイプを作ってきた拙者のみみっちい鳥取に根ざした意見ではありますが。
もちろん、最終的にはGMさんがそのプレイヤーに合わせて最適化すべきものなのは間違いゴザらんですけれど。
データをいじらせないなら、名前・性別・年齢・民族あたりに加えて、
ちょっとしたライフパスを作っておくと、キャラ固めが楽になるだけでなく、プレイヤーさんの交流が促進されるでゴザるよ。
「サタスペ」とか「異能使い」あたりが参考になるでゴザる。是非。
565 :
NPCさん:04/03/17 23:42 ID:RyQFwUAZ
クトゥールー神話は朝鮮が起源!
ラブクラフトは謝罪と賠償汁
海に(・∀・)カエレ!!
鮮人が変なものと交わってそうなところだけ同意
>>564 演技はいじるさ。与えられた役のなかで、どれだけ「ロールプレイ」するかが一番楽しめるゲームだと思うのよクトゥルフ。
まあ、プレイヤーが1からキャラ作るのを否定するわけではないけど。
∧∧ ツァトゥグァ ダケド、
('A`) ナニカ ネガイゴトアル?
ノ( ヘヘ
>>570 d20をもう一度翻訳しなおしてください
∧∧ ホンヤクスルノ マンドクセ。
('A`) キンタマ サワラシテヤルカラ ガマンシロ。
ノ(ヘωヘ
プレイヤーが1からキャラ作ったときは、それはそれでなるべく
キャラに見合った映画的な見せ場を仕込んでやりたいから、
一週間前には申告欲しいなあ。いや、漏れの場合はだけど。
∧∧
('A`) ホカニ ネガイゴト ナイカ?
ノ( ヘヘ
迷惑メールが多すぎます。なんとかしてください。
∧∧
>>576 モウ ノコッテネェヨ
('A`)
>>577 ネットオークション イケ
ノ(ヘωヘ
∧∧ シンジャ>575ハ サイクラノーシュニ ヒッコセ。
('A`) メールモ デンワモナイ カンセイナ ジュウタクガイデス。
ノ(ヘωヘ アト キンタマサワリホウダイ。
∧∧】,
('A`)ノ ', モチモチ、ケイオシアムノエライヒト?
ノ( ヘヘ 苗
/ aqwsedfrtghujikolp
∧∧】,─
('A`)ノ ',
ノ( ヘヘ 苗
∧∧
( 'A)_ チン...
ノ( ヘヘ 苗
∧∧ エイゴ ワカンネ。
('A`)
ノ( ヘヘ 苗
/ aqwsedfrtghujikolp
∧∧】,─
('A`)ノ ', モチモチ、WoCノ…
ノ( ヘヘ 苗
∧∧
( 'A)_ チン...
ノ( ヘヘ 苗
∧∧ ハッキョウシチャッタミタイ。
('A`)
ノ( ヘヘ
∧∧ シンジャ>577、
('A`) フッカンドットコムニ トウヒョウシテコイ。
ノ(ヘωヘ トリアエズ キンタマサワル?
∧∧
('A`) ツギノ ネガイゴト ドントコイ。
ノ( ヘヘ
失せな。
>>582 人手不足なんです。探索者を2〜3人都合してもらえませんか
>583
∧∧ キンタマ サワラセテヤルカラ
('A`) キヲシズメロ。
ノ(ヘωヘ
>584
∧∧
('A`) ヒトニタヨルマエニ マズジブンデ ドリョクシナサイ。
ノ( ヘヘ
>586
最近夜に家の中でガタガタ音がするんです。なんとかなりませんか?
>587
∧∧ トリアエズ
('A`) カイブツガデテキテ コロサレルマデ ニッキカイテオケ。
ノ( ヘヘ
イクイ・ドロシュ・オドフクロンク
∧∧ 毒男ヤメタイデス
('A`) \ /
ノ( ヘヘ λλλλ
>589
∧∧ マジギレサレルマエニ ヤメテオコウ。
('A`)ノシ サイナラ〜
ノ( ヘヘ
..,,;;::,,..',, .
('A`)ノシ
ノ( ヘヘ
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ノ( ヘヘ
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.., :. ,. . .
.. ,, :; : ,. . .
. .. : . ,. , .
. .. : . ,. , .
>590
..,,;;::. :, ,. , ..
.. ,,::; ;';::,,.,. .
ノ( ヘヘ
∧∧ ソレハ ムリ。
( 'A)ゞ
ノ( ヘヘ λλλλ
..,,;;::,,..',, .
( 'A)ノシ
ノ( ヘヘ λλλλ
..,,;;::. :, ,. , ..
.. ,,::; ;';::,,.,. .
ノ( ヘヘ λλλλ
.., :. ,. . .
.. ,, :; : ,. . .
. .. : . ,. λλλλ
λλλλ
むちゃくちゃに笑ってしまった('A`)
なんか読後感がすがすがしいw
か、かわいい・・・
激しくワラタw
スレのみんなのSAN値が・・・
なるほど…このスレ自体が神の化身だったのか…。
〜SANチェック中〜
ぎゃあ、発狂!?
もう帰ってこなくていいけど(流石にしつこいから)、
なかなか面白い企画だったよ。GJ!
でも二番煎じはイラナイ('A`)
さすがツァトゥグァ 一瞬で門を作って別世界に逃れたようだ
>601
C.A.スミスの「魔道士エイボン」(青心社クトゥルー5所収)に出てくる不可思議な言葉。
異形の神フジウルクォイグムンズハーが魔道士エイボンに与えた託宣。
意味はメール欄(゚Д゚ )
イクナグンニスススズ
リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・ネトリーネ
スレに参加するなら、せめて常人であるというロールプレイをしてほしいなぁ。
よくできた覆面と手袋をつけてな。
「私はハッタリ君の正式な代理として・・・」とか言うんだな?
>「私はハッタリ君の正式な代理として・・・」
常人?
警察とかに駆け込まれたり、さっさと逃亡されたりすると困ることが多いクトゥルフのシナリオでは、探索者を閉鎖空間に追い込むことが有効手段だけど。
雪山の山荘、洋上の船、飛行機の機内、他にどんな魅力的な閉鎖空間があると思います?
みんなが使ったことのある舞台なんかも教えてもらえると助かる。
ドラエモンノポケット
>>611 嵐の山荘。
山奥with崖崩れ。
絶海の孤島。
砂漠のど真ん中。
大雪で立ち往生するオリエント急行。
…といったのが考えられるかと。
>>613 最後のは、クトゥルフの舞台というより灰色の脳細胞を持ったベルギー人探偵の舞台ですな。
>>614 オリエント急行サプリってベルギーの人が活躍するのと
同じ時代設定なのかね。
翻訳してくれんかのう。とてもあの分量の英語は読めん。
d20版オリエントが出てくれたら翻訳もアリか?
っていうか、d20のサプリって何か予定ある?
いっそ刑務所内とか面白そうかもしれないな。
PCの行動を制御しやすいし、PCを逃がさないし。
>>611 宇宙ステーションとか、宇宙ロケットの中も魅力的だにゃー。
早い話が「エイリアン」なんだが。
>>615 えーと、たしか「D20火吹き山の魔法使い」が国際通信社から(クトゥルフ関係無いじゃんとセルフで突っ込み)
まあ、相手が国際通信社なんで「火吹き山」は意外だったけどね。
あの会社が出すなら、「アフガン」とかの方だと思ってたよ。
・・・火吹き山を買ってアンケートを出せばアフガンを翻訳してくれるかもw
ワールドガイドみたいなものは出るらしいが。
シナリオ翻訳してくれー。
>616
黒い神父様が世界を一巡させてしまうのなw
20年代のアメリカと日本の税金システムをわかりやすく教えてクレクレ
(納税記録とか出したいんで)
ボックス版の資料集にちょこっと載ってた気がするけど、なくしちまったい…
>>623 法律を守っている探索者は土地を所有していれば少額の地方税を
納めているはずです(学校のために使われます)。また年収が20,000ドル以上
あれば、その5%を連邦政府に納めなければなりません。当時は一般的に
販売税はありませんでした。
ボックス版資料集の税金の説明は、これで全文。
マスタースクリーン、コンパニオン、新版ルールブックを見たが、
税金については載っていなかった。もうちょっと調べてみるから待ってろ。
ありがd!
626 :
624:04/03/20 14:25 ID:???
ダメ。アーカムのすべてにも載ってなかった。つーかアーカムに
税務署なかったぞ。
大正時代の税金については、んー。ようわからん……ネットで
調べがつくかと思ったんだが。
所得税、登録税、営業税、相続税等が新設されたのが明治時代。
大正時代に、所得税中心の近代的税制となり、所得税が税収入の
一位となったらしい。なんと大正時代前期までは酒税が税収の40%らしいぞ。
いくらに対していくら、といったことはわからん。すまん。
ちなみに秘神大作戦によれば(w、1円(=100銭)がいまの4千円、
大正9年の市民の平均月刊個人支出は13.2円。国税を3円以上納める
25歳以上の男子には選挙権があったが、有権者は国民の5.5%だそうだ。
重ねてありがd
後は自力でいろいろ調べてみるYO
「図書館」「ほかの言語」ともに低いけど…
>>615 CoCのサプリの方は20年代ですよね?
「オリエント急行殺人事件」は1934年発表で、
その2年ほど前に起きたある事件に着想を得たともいわれてます。
リン…
リンリリンリンリンリンリンリンリンリンリリンリーリリリリン
_
ミ∠_)
6 6 / \\ ガッガッ
(,,0◇/) | |
| つつ | |
Y / ノ 人
/ ) < >_∧∩
_/し' / 人V`Д´)/ ←
>>629 (_フ彡 < >_∧∩
V`Д´)/ ←
>>630
632 :
仔山羊:04/03/20 22:57 ID:???
>611
あらかた出ちゃったのでちょっと変化球で
広大な森の中
大病院の病棟
ちょっと落ち着きがなくなるけど、災害後のビルor地下街
ある種究極だけど、人のいなくなった都会
後半はクトゥルフ以前に・・・って感じだけどねー(笑)
633 :
芳春:04/03/20 23:04 ID:???
>>611 閉鎖的な集落with燃料切れ
なんかもあるな。
村人が外なる神や旧支配者を崇めていたり、村全体が侵食されているシナリオに使えるぞ。
電話も通じない古い洋館で外は嵐、ってのも古典だよね
>>611 「炎上している高層ビルの最上階付近」という『そびえ立つ地獄』パターンですと、
シナリオに時間制限をつける事も出来てよろしいかと。
…確か未訳シナリオにそんなのがあったような。
全てがコンピューターで制御されている最新鋭のインテリジェントビルに、
突然人間達が閉じ込められて、「さぁ、ゲームのはじまりです」とばかりに一人ずつ殺害されていく…
というのはカーの「殺人摩天楼」ですが、建物を舞台にするかはともかく、
そういうのにぴったりな神話怪物もいますよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9144/Creature/ticktock.htm 最近コンビニで見かけた手塚治虫の短編では、同じようなからくりを船でやってました。
>>633 そこで「一面のとうもろこし畑の中に潜む子どもだけの邪教集団」ですよ。
19歳になると植え付けられたアイホートの雛がふ化して、
その身体を食い尽くしてしまうために、子どもだけになってしまったんです。
636 :
芳春:04/03/21 00:10 ID:???
>>635 >一面のとうもろこし畑の中に潜む子どもだけの邪教集団
スティーブン・キングだっけ?
ショートストーリー集はクトゥルフに応用が利く物が多くていいが、
有名すぎてネタばれしちゃうのが珠にキズだね。
物理的でない孤立ってのはどうよ。
どれも一般的なシチュエーションではないのが難点だが。
探索者は異形の怪物と遭遇する。
怪物は探索者には理解できない理由から探索者と接触した人々を餌食にして回る。
自分のために死ぬ人間をこれ以上見たくなければ、他人との接触を断つしかない。
探索者は大都市の只中にありながら他人から隔離され孤立する。
探索者は非常に重い罪で投獄されていたが脱獄した脱獄犯、
あるいは指名手配中の犯罪者。
探索者の顔は知れ渡っており、人の目に触れればよくて逮捕、わるければ即射殺
される状態。
頼れるもののいない状況に追い討ちをかけて、怪物と遭遇してしまう。
探索者は記憶を失って見知らぬ町をさまよっている。
町の人間と探索者は言葉が通じず、その町で目にする文字もひとつとしてなじみがない。
なお悪いことに、探索者は人間おなかに紛れ込む異形の存在に追跡されているようなのだ。
>>637 気に入った。1番目と3番目をパクらせてくれ。
ていうかパクる。ネタサンクス。
>>635 グラーキについてくわしく知りたいんですが
>>640 大きめの毛虫。6齢まで育つとサナギになる。肉は美味。
>>641 >大きめの毛虫。6齢まで育つとサナギになる。肉は美味。
妖神グルメ?
ツインテール…食べたいなぁ…
自室とか。探索者が全員極度の外出恐怖症。
BBSで知り合っていてパソコンや電話越しでだけ連絡が取れる。
そういやインターネットの迷宮の中のアイホートってネタがどっかにあったなぁ
エビのような味なんだよな
>637
恐車七人衆だw
647 :
637:04/03/22 10:34 ID:???
>646
(・∀・) オソロシカー?
>>648 2冊ばかり持ってる。面白いよ。寺院だの警察署だのが
どういう間取り(間取りっていうのか?)になっているか
知る機会ってほとんどないし。
ただ、わざわざ載せるくらいだから、ユニークな建築が多くて、
何の特徴もないオーソドックスなものが少ないような印象を受けたかな。
いや、建築くわしくないが。
>648
日本の建築 明治・大正・昭和(全10巻)もマジお勧め
もしかする図書館に行けばあるかも。
>650
建築家が建てたやつはユニークなやつばかり
テレ朝の建物探訪やテレ東のドリームハウスを見るとよくわかる…ハズ
かなり関係ないんでsage
モダニズム建築の写真とか見てたらそれだけでシナリオ書けそうな錯覚に陥るくらい良い
建物の平面図を書けるよいフリーソフトとかないすか?
一度、ゲームのバイオハザードのマップを流用したことがあるが
あれは普通じゃなさすぎて無理があった……。
>658
そうなんだ。バイオはやってないから知らなかった。
かまいたちの夜の間取りもおかしい。
攻略本には食堂の上にも部屋があるけど、
食堂の画像は吹抜けになっていた。乾燥室もなかったし。
661 :
657:04/03/24 12:58 ID:???
やっぱり新京はそそるなあ。
ゴーストハンターは30'を舞台にしてたな
>>659 実際に泊まりに行ってみればどうか。
俺の記憶では、食堂は吹き抜けになってなかったハズだが・・・
リビング?とかん違いしてるのでは?
669 :
NPCさん:04/03/25 01:08 ID:2dJvoIxe
>669
トテーモ(゚∀゚)ヤリタイ!
ゲーム酔いしそうだけど。
モレモ ヤリタイ!
漏れのパソじゃ動きそうも無いけどな・・・
>なお既に続編としてCall of Cthulhu: Beyond the Mountains of Madnessがアナウンスされており(映画とのタイアップとなるようだ)
映画とのタイアップですと〜〜〜!
狂気山脈キ━━タ━━!!
ロードオブザリングに続き、RPG界から超大作が!
ひさびさに3D酔いしそうなゲームだなぁ。
Xboxでも出るのか!
ローカライズに期待しよう
677 :
659:04/03/25 07:37 ID:???
>668
公式攻略本の食堂の写真を見て。
暖炉&はきだし窓の上部は吹抜けなんです。
リビングというのは談話室のこと?
あれは階段があるから結果的に1部が吹抜けだよ。
必死に書いている自分に鬱。
建築関係者からの言い訳なんで、スルーして。スマソ
>>671 安心しる。PS2用も予定されているらしいぞ。
このプレビュー読む限りじゃ、まともにリリースできるかどうかが心配な気もするが……。
延期に延期を重ねたゲームって、たいていぐだぐだで終わるからなぁ。
雰囲気はいいんだけど、やっぱリリースは不安だなあ。
ゲーム開発者が発狂したり、得体の知れない妨害がかかったり
してるんだろうな、きっと。
妨害よりは謎の援助の方が……うわあなにすYaM
結果的に戦闘色の薄いバイオになるんかね?
シナリオは一つである程度マルチなのかな?
私的にはシナリオがいくつもあった方が楽しいんだが・・・
普通に2DRPGで良かったような気もするんだが・・・
ラプラスの魔(俺がやったのはSFC)も普通に面白かったし。
>>679 最初に出るって聞いたのずいぶん前だからなあ。
おれすっかり忘れてたくらい。
PC版は今度こそ出るかもしれないが、XboxやPS2は無理かもね。
>>684 いやスピルバーグが狂気の山脈のフィルム撮ってるぞ、今。
ジョーンズ博士がムチ振り回しながらショゴスから逃げるんだな
>>654 それいいけど普通の画像ファイルに落とせないのな。フリー版だと
だね。俺はキャプチャで切り取って加工してる。
>>684 違うと思うぞ
「mountains of madness 映画」でぐぐると少し出てくるから
話題を唐突にさえぎってスマソ。『Secret of Japan』はもうでた?
>690
出てない
ちなみに6版も延びた。
D20のルールブックのカバーが邪魔だから外してる漏れは少数派?
違うと思うが。
そういや5月末発売予定のクトゥルフ神話ガイドブックって、
旧版ハンドブックのような感じなんですかね?
神話生物データの追加とか在るのなら買うんだけど。
カバーは外したほうが魔導書っぽくてカコイイと思う
おお、ガイドブックなんて出るのか
でかした新紀元社
新紀元社でかした
いまならクトゥルフd20関係出たならなんでも買う
この時期を逃さず出せ
そしてあとがきで物議をかもターン
どんなあとがき?
「僕はラヴクラフトが嫌いです」
しかしあのあとがきは切ない
バブル絶頂期における破局への不安が的中するわけだし
ていうかみんな感じてたことだけどな
そんな雰囲気まで20'ひいてはクトゥルフっぽくてふさわしいといえばふさわしいわけだが
ピューリタン 大木英夫著 中公新書
宗教革命から起こったピューリタニズムが民衆を中世の束縛から解き放ち、
自由と平等の概念を作り出したと論じた本。
宗教改革時にルターがそれまで聖職者しか読めない「ラテン語」で書かれていた聖書を、
民衆の使う言葉(ここではドイツ語)に翻訳したことによって、
教皇や神父を通さずに、民衆が直接神の教えに触れることが可能になった。
この階級に寄らず、神と直接に繋がっているという認識によって始めて「平等」と、
教会によって支配された社会からの「自由」を自覚するに至ったとする論考は鋭く、目から鱗もの。
中世から近世への変遷を示すだけでなく、日本人の自由や平等に対する認識のレベルをも指摘している。
>>701 確かに物議をかもしそうなあとがきですね。
>>703 一緒のページに載っている「Truth In Fantasy 65 秘密結社」も欲しいぞ!
ダゴン秘密教団とか星の知恵派をシナリオに出したいけど
俺の脳内秘密結社はライダーやメタルヒーロー止まりだから今一掴めなくて。
ゴルゴムならそれなりに間違ってないような気も…w
>>703 悪くはなさそうだけど、学研とかの既存本やムックとかぶりそうで微妙だなあ
でもクトゥルフ神話入門書の新刊が出ること自体がうれしいから買うけど
次こそd20CoCガイドブックを頼むよ…もちろんエラッタ付きのを
書泉ブックマートのゲーム雑誌コーナー、
d20ルールが平積みされてる周囲に青心社シリーズと学研M文庫が並んでて一寸感動した。
ちゃんとワカってるスタッフがいる本屋だな
そういう優良店が身近に無いのでうらやましい
書泉ブックマートの2階はかなりマニアックだな。原書も豊富だし。
…ってここ2年くらい行ってない。
・・・書泉ブックタワーの間違いだった。
ブックマートも確かに品揃えは悪く無いが2Fの半分はグラビアアイドルに占領されてしまってる・・・
それが奴らの常套手段なんだよ!
我々を乳尻画像で惑わし、真実の書から遠ざけようっていう寸法さ!
ブックタワーとブックマートの違いがワカラヌ。
御茶ノ水の近くにあるのはどっち?
マート
最近はインターネットの普及で、簡単に調べられるようになりますた
ほんと、便利になったよな・・・
まあリアル「図書館」技能が必要だがな
図書館ロール振ろうともしないやつおおいけどな
…どうも効率よくPCの正気度を削ぎ落とせないなぁ
718 :
NPCさん:04/03/31 14:52 ID:g4vZ6Wo3
PCが某教授なのではないかね?
・・・君たちが恐る恐る裏庭を覗くとそこには一本の桜が生えている。
樹齢数百年はあろうかというその巨木はその齢を感じさせない程の花が咲き誇っている。
今が盛りと天を覆うように満開の桜の木の下で「数十体の」クトゥルフたちが酒盛りの真っ最中だ。
さあ、覗き見たPC諸君!ロールに失敗すると最大値の正気度がへるぞッ!
720 :
NPCさん:04/03/31 15:40 ID:q3yTvA7B
桜に関してなら、まだ闇匣にある小説のほうが風情があるよ……。
>719
高橋葉介の絵で和尚と踊り狂うクトゥルフ
クトゥルフ本、書いてる香具師トキリソかよ・・・ORZ
オリジナルの魔道書や手記などを出してどんどん読ませる。
「このおぞましい真実を知って君は何ポイントのSAN値を失った。」というふうに。
なんともでかい桜ですな。
725 :
NPCさん:04/04/01 00:44 ID:DkXrz/Th
>>723 例えば落っこちてた手帳に書かれてたり、とか?
落っこちてた手帳に書かれてるのは、
その持ち主が体験した不可解な出来事が延々書き連ねてあると相場が決まっておる。
例
「奴が来る・・・ああ・・・恐ろしい。今、ドアを掻き毟る音が、神よ!私を助けたまえ」
書いてる暇があったら逃げろよ。
あるいは、狂人から見た世界が、何故か正常な人間の書くように記されてるとかな。
「この世界の人間の体はすべて蝿でできている。私の父も、私の母も、無論、私もだ」
本当に狂ってるんですか?
>726
いや、正常な言葉で淡々と書いてあるけど、どこかしら意味が通じない
感じが気持ち悪いんだと思うよ。ネットで時々拾う、ほんとにSANが
減ってる人の文章とか。
キーパーとしては色々工夫して狂人の演出をしてるんだけど
ニュースなんかで「やっぱ本物にはかなわないなぁ」と思うことが時々ある。
そこで「ドグラ・マグラ」を読んでみるとか。
あれでシナリオが書けないかな...
彼らは「演技」じゃなくて「本気」だからな。
勝てなくてあたりまえだ。
なんの変哲も無いが理由も無く妙に気になるもの、ってのはなんか不気味
でいいような気がする。
普段気にもとめないようなフツーのスプーンの柄とか階段の踊り場の亀裂とか
のイメージをPCたちは不吉な印象と共に前もって得ていて、
のちに現実で全く同じようなものを目にするとか。
俺が、SANが減少するものを1から作り出したとき、
どうしてもゾクゾクと怖いものを創造できない・・・
人間シチュー とか 頭蓋骨のカップ とか・・・
貧困な想像力が憎い!!
ラブクラの想像力を俺にくれ!
地底や海底や砂漠や極地のことを考える
深海生物や昆虫の図鑑を眺める
天文学的スケールと人間レベルのサイズを対比させる
夢日記をつける
フリークスや拷問について学ぶ
神秘学について学ぶ
ふむ・・・
逆に金を払うと、対象に被害を与えると・・・?
3000万払うと、対象を失明させれるとか・・・
饅頭怖い
夜にも関わらず太鼓の音が聞こえます。何か顕現しようとしてるのでしょうか?
暗いと不平を言うよりも すすんで明かりを点けましょう
そして明かりを点けた者は見てしまうのです
部屋のすみにうずくまる、一見普通の人間の形をした、それを
それは、まるで鮫のようなヒレを持ち、こちらを向いてにやりと笑ったかと思うと
おもむろに
「ようこそ、わたしたちの国へ」
「ばかめ、ウォーランは死んだわ」
ウォーランが死んだということがわかったのは、電話があったからですね?
地下からイタズラ電話イクナイ!!
「せっかくだから俺は赤い扉を選ぶぜ」
扉を開けさせようと、何度もチャイムを押しましたね。
ピンポンダッシュイクナイ!!
私は、チャイムを押すのが無駄に感じられたのでチャイムを押すのを止めた。
しかし、チャイムは今だ鳴りつづけている・・・
まさか、
間違いない。もとあった場所から動いている。
昨日不審に感じた私は手をつけなかったのだ。
なのに、おお神よ、確かにあのいなりずしは動いている。
私に向かって。
さっさと食うか捨てるかしろよ
数日後、それは忌まわしい臭気を放ちはじめた
私にはもう彼に相談するほか手はなかった
>>748 ドリフネタかよ…
ときに、このスレの人はR&R掲載のシナリオについてどう思いますかね?
>>752 R&Rにクトゥルフd20のシナリオが載っているの?
知らなかった……
現代日本を舞台にしたシナリオが一本とエラッタ、あとはマスタリング上の注意が載ってる。
ページ数はエラッタ含めて10ページ。
あと細かいところでは広告ページにクトゥルフガイドブックの目次が載ってたり、
アンケートの結果、日本独自のサプリとアーカムを望む声が多かったとか。
さあ、売り切れないうちにR&R5号を注文するのだw
755 :
753:04/04/03 23:55 ID:???
レスありがとう。
これは買ってもいい感じだね……。
>756
?
載ってるよ。
クトゥルフd20版は本棚のこやしになりつつある
それが苗床になって増殖する
d20の物品の値段ってちゃんと使ってる?外付けハードディスク100Mが10$とか
どこの女神転生かとオモタ
あのゲームって100MBハードディスクに収まる大天使なら40GB分のピクシーぶつけたらぬっころせる気がする
>760
えー、そんなこと書いてないよーと思ってみてみたら……「外部接続式ハードディスク(100M)」
書いてあった。
ちなみに原文ではPortable strage disk (100M)で、全然違う。
要するにZIPドライブの事かな。
メリケンでは光ディスクより普及してるそうだが。
R&Rに載ってるエラッタはHPでも載せるべきだと思うなー
クトゥルーってどんぐらい強いんだろう。
フリーザくらいかな?
孫悟空より強かったらまずいね。
スーパーサイヤ人4でも勝てません。
彼らに比べれば人間人間など「戦闘力たったの2か・・・ゴミめ・・・」
魔神ブゥのデブのやつぐらいかな?
いくら殴られても再生するのと、魔法じみた力を持っているあたりが似ている。
ナメック星人の時点で奉仕種族を生み出すことは出来るしね。
これがアザトースとかヨグソトースとかになると、完全に別格だけど。
クトゥルフなら、まだドラゴンボールと比較できるような気もする。
ひかりのたまを 使われないゾーマなら一万年くらい戦えばアザトース様も倒せるでしょう。
ところで邪聖剣ネクロマンサーとか言うゲームのラスボス、アザトースだったんだよな。
やっぱクトゥルフのかねぇ・・・
ティガのラスボスはガタノソアだったね
こどもたちが元気をオラに分けてくれたのて倒せますた
>>769 ひかりのたま使わなくても勇者一人でゾーマ倒せるよ。
レベル80くらいだったかなあ。
東京では今夜から新ウルトラQやるんだな
>>765 船で体当たりかませば倒せる程度の強さ。
倒せてないっつの
>>774 でもかなーり効いてたよ?
なんか涙目になってたし、マジで。
まぁ、「痛くなかったもん!」って言って帰ってきたけど、その後は丸一日部屋に篭もって出てこなかったしな。
キくにはキいたんだろ、ペットに手を噛まれちゃなぁ…
777 :
黒い人:04/04/06 15:56 ID:???
では、このわたしが777を頂こう
黒い人の後ろは貰った!
R&R買いました
d20のエラッタがあれだけとは思えnうわ誰
そんなことよりさっきから部屋の隅に妙なふいんき(←SAN値が足りなくて変換できない)を感じるんですが、
あ、何か変な煙g
とりあえずアイデアロール汁
やはり旧支配者ほどの高次元的存在ともなると5次元萌えや
6次元萌え等、我々人類には計り知れない感覚があるのだろうか。
一次元萌え〜
そんなに一本線が好きなのかよッ!
とりあえず人間でも17次元くらいまで計算できる基地外もいるらしいので、
それ以上なのは確かでしょう。
四次元ポケット(;´Д`)ハァハァ
異次元からの狸(;´Д`)ハァハァ
788 :
ナニ:04/04/07 00:51 ID:???
789 :
NPCさん:04/04/07 00:52 ID:Q7MAXJXb
霊界ポケット(;´Д`)ハァハァ
どっかで物体の最小の世界は36次元とか書いてあったな。
>>791 四次元目が「時間」なのに、どうしてあと32次元もあるんだ?
>792
実感として人間には四つの次元(xyzt)しか感じ取れないってだけじゃないのかのう。
ヨグ=ソトースあたりだと全次元をすべて知覚できるんだろうけど。
795 :
NPCさん:04/04/08 00:20 ID:oPU8dqDq
くとぅるふ
>792
わかりやすく言うと、1次元が点で2次元が線で3次元が面で4次元が時間ってのは、
便宜的な解釈にすぎない。
直角に交わる座標軸の数が次元の数。
X軸に対して直角に交わるY軸があれば2次元。
上の二つに対し直角に交わるZ軸があれば3次元。
X,Y,Z軸に対して直角に交わるQ軸があれば4次元。
我々は3次元までしか認識できないから、
Q方向の変わりに時間で座標を表して理解の手助けとしているだけ。
つーか、自分より上の次元の存在を知覚することは出来ないんだよ。
よって、我々三次元人が知覚できるのはたてよこたかさまでってことだ。
本来ならば、そこまでしか分からないのに、無理やり高次元の存在を知覚させてしまうから
SANが減るんだろうな。
だが、高次元の存在を知覚できるってのは魅力だな・・・
好奇心から知りたい。だがSANが・・・ディレンマ
五感以外の本能的な何かで感じ取っているんじゃないかなあ。
だからどんな人間でも理屈抜きで恐怖してしまう。
アイデアロールに失敗すると恐怖しないで済む類もいるけどねぇ
つくづく「恐怖判定→アイデアロール」のフローは秀逸だと思う
ふはははは。無知蒙昧な我らにコズミックホラーっぽい攻撃は効かんぞ!
GM「君は、高次元の存在を五感以外の本能的な何かで感じてしまった。
恐怖度判定お願いします。」
PL「なんで高次元の存在を感じて恐怖するの?五感以外の何かってなに?」
_| ̄|○
そこでセブンセンシズですよ。
, -ニ´ ̄  ̄\
( (:::; ;;;;;j ::::::;\
〉 テ=ー''──┬<
( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/
| ! リ ",;' :、゙ | まさに、人間が本来備えている
ヘ\ r' ゙ー_'ヽノ^ヽ 危機センサーを働かせないと、自滅だ…….
\\、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ノノ! ト、
i | /  ̄^ヽ、 | !
高次元の存在でも「射影」で認識できるんじゃない?
ほら、網膜は平面的な配置だけど、現に立体的に見えてるし。
射影の射影の射影の…って次元を落してって、見る。
見た対象を本来の高次元の存在として解釈しようと試みて、
正気が失われるっていうか。
もちろん高次元の直接感覚を否定するわけでもないけど。
立体的に見えてるわけじゃなくて、
立体であるかのように見えてるだけだ。
現に我々が見てる光景と実際の光景は必ずしも一致するわけではない。
錯視とかな。
ムツカスィ・・・( ´・ω・)
難しく考える必要はない。
ほれ、ディードリットの正体を知ってしまったと思えばいいんだ。
個人の経験論的な世界の認識が
現実とまるで乖離していたことによる
パラダイムシフトの衝撃に耐え切れなかった
結果としての逃避ですかね。簡単に言うと。
>>809 なるほど、世界の真相に触れた者は正気を失うわけですね
唐沢商会のマンガで、なをきが鳥がキライ、というエピソードを
紹介してた
なをき「あの何を考えてるのか判らない目が怖い」
俊一「何を考えてるのか判った方がもっと怖いと思うが」
>809
(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>814 809ではないが、中の人は山本ヒロシだった気がする。
ディードのプレイヤーはデブオタ
ついでに言うと死んだパーンから装備を剥ぎ取ってガメル容赦ないリアリスト。
えっ?エルフの正体って毛むくじゃらで腕が三本ある巨人じゃなかったのか!?
819 :
809:04/04/09 01:46 ID:???
レスTHX。
俺は別にショックじゃないなぁ・・・
ディードに特別な感情を持たなかったせいか?
それとも、普通に山本弘が好きだからか?
山本弘がディードやったのって、ロードス島戦記RPGリプレイ1?
>>819 雑誌連載分の方ね、単行本のほうはよく知らない。
荒木でいうと、ドカベソだと思っていたタイトルが実はドカベンだったというry
823 :
NPCさん:04/04/10 02:59 ID:qjnC7mnQ
こうして、山のふもとにある、熊のすむという谷へ、ドカベンをもった探検家がむかったのであった。
いっそ文庫版システムにしたらどうだろう
d20でもBRPでもいいから
まずは普及を目指し、それからサプリメントで儲ぐ
文庫なら神話関連作品と同じコーナーに並べることも可能だし
無理ですかそうですか
サプリメントって儲からないらしいからなぁ…
オクだとサプリの方が高値が付くのに。
「ユーザー サプリも買えよ」
「サプリメントは大好きだよー」
「好きとか嫌いとかはいい」
「サプリメントを買うんだ」
「どうだ?面白いか?サプリは面白いか?」
「うん、面白いよ」
「こんなに面白いのに…ユーザーは買わないと言う…」
>>819 コンプティ―クでD&Dでやったロードスで、
ディードが山本弘と聞いたことがある。
ロードス島RPGのは女性がやったらしい。
CoCが売れないのはネタがマニアックすぎるせいであって値段のせいではない希ガス。
ファンタジーRPG以上にどうやって遊ぶか想像がつきにくいし。
商業雑誌で「ゼロから始めるCoC講座」とか始まって、リプレイが出版されない限り普及は無理。
キーパーによる演出が面白さの全てを決めてしまいそうなゲームなら、それでも売れないだろうけど。
多くの人間は、戦っても勝てないってのが、何が楽しいんだ?とおもうんジャマイカ。
発狂するためにプレイするってのも多分理解できないと思う。
プレイヤーの知恵と勇気で、遥かなる存在の魔の手を切り抜けろって側面を大々的にやって、
リプレイでもグロい部分や、あまりに概念的過ぎるとこを抜いて、
面白おかしく紹介すれば、騙された奴が買うだろう。
だが、その結果は我々の望むものにはならないな。
>830
> プレイヤーの知恵と勇気で、遥かなる存在の魔の手を切り抜けろって側面を大々的にやって、
> リプレイでもグロい部分や、あまりに概念的過ぎるとこを抜いて、
> 面白おかしく紹介すれば、騙された奴が買うだろう。
充分これでも正調なクトゥルフだと思うのだが・・・・・・?
>>831 概念的存在なくしてクトゥルフの世界にはならん。
そんなんで買う奴がラヴクラフトを読むとも思えないし・・・
>>832 そお?
やっぱ買ってもみたら背景世界は気にならない?
>>830,
>>832の言う「観念的」というのがどういう物かは判らないけど、
少なくとも敗北して発狂するのが目的のプレイなんていやだな。
ラヴクラフト作品は読んでるけどね。
むしろ
>>831に同意。
知恵と意志と筋肉でおぞましいものどもに打ち勝つR・E・ハワード的クトゥルフだって
充分に正調なクトゥルフの範囲内だと個人的には思うわけですよ。
これはこれで一般受けするかどうかわかんねえけどな。
> オーガスト・ダーレスやロバート・ブロック、ラムゼイ・キャンベルの作品は邪道だ、
> アイツらのなんかクトゥルフ神話じゃない! …というようなラヴクラフト熱烈崇拝型
> マニアの方にはお勧めできません。 というのも、“クトゥルフの呼び声”
> いやRPGでは、正確なラヴクラフト・ホラーの再現はほとんど無理だからです。
>
> ラヴクラフトのホラーの主人公はたいてい消極的破滅型の性格をしています。
> 内省的で、偏執じみたところか妄想狂じみた部分が多分にあります。好んで
> 背徳的なことをしたがる奴も多いですし、場合によっては自分自身が想像したモノの
> 恐怖に怯え発狂してしまったりします。ゲームの主人公としてふさわしい性癖は
> 好奇心の強さくらいでしょうか。
>
(中略)
>
> むしろ、ラヴクラフト以外のクトゥルフ神話作家の作品の方が、RPGに近い
> 雰囲気の作品を書いています。
>
> そもそも、RPGというのはPC(=主人公)がある程度積極的に動かなくては
> なりません。ですから、ラヴクラフトのだいたいの主人公たちのような性格では、
> 脇役(=NPC)はできても、主役としては役不足です。
>
> 逆に、RPGらしいおもしろさを追及したプレイをすると、どうしても
> インディ・ジョーンズ的展開になってしまいがちです。
>
> この点にこだわらないとすれば…、このRPGはまさしくあなたのような人のために
> あるのです! さあ、キーパーをやってくれる人を探し出しましょう。
> いや、あなた自身がキーパーをやってもかまいません。
> そして、「クトゥルフ神話」信者を増やしましょう!
…クトゥルフ通信第11回 『クトゥルフの呼び声』プレイヤー入門 より
しかし、ホラー映画のノリで自ら恐怖に飛び込んでいくことはしないであろう。
しかしソードワールド的なアプローチのゴーストハンターもいまいち振るわない現実があるしなあ
そうなんだよ。インディージョーンズもできるんだよな。
d20でそれはさらにやりやすくなったんじゃないかと。
あと個人的にはジョジョ(2部までの深紅のロマンホラーの頃)ようなのもできると思う。
ちなみに別にヒーローものがやりたいんじゃなくて、
ナチスが妖しい研究をしてて、でもその研究対象がパワフル過ぎて途中で制御できなくなって・・・
みたいな話が好きなんだオレ。そこに巻き込まれるか弱い人間であるPC・・・みたいな
舞台はジョジョ第二部かバオーが良いと。
ロマンホラー!深紅の緋伝説
トチョトチョの奇妙な冒険
ロール&ロールのアンケートで、日本独自のサプリが欲しいという声が多かったというのは、
訳すのめんどいし、利益率も多く得たいからの捏造だろ
独自の勘違いサプリなんて作らんでいいから出来のいい海外の訳してろって声が大半だと思うんだが
日本を舞台にしたサプリが欲しいという声は実際に良く聞くが。
どうも新規ユーザーの声が多かったようだぞ。
そもそも海外サプリを欲しがる連中はR&R買ってないし。
R&Rには100円ライターが寄稿してるし、棚上げされてた帝国キボンヌのユーザーが
多かったんじゃねえかな。
>>848 >どうも新規ユーザーの声が多かったようだぞ。
それ、どこで誰に聞いた話?
日本における、年収と物価の指標が欲しい。
>>850 スマン、鳥取の話だ。
R&R買ってて、CoCd20に興味をもった人間に聞いてみると、
アメリカはよくわからんから日本を題材にしたシナリオや設定が欲しいっつう声をよく聞くから。
>>846はなんでもユダヤの陰謀にする陰謀論者みたいだな。
>>853 かつてのクトゥルフの日本オリジナルのものはそれなりにいいものが多かったけど、
今のRPG界の現象をみて、かつてのレベルのを出せるとは思えん。
それに、昔から外国の訳したやつは出色の出来だったし。(苔除く)
>854
と、854は思ってるわけだ。
俺が思ってることはみんな思ってるはずだって思ってる?
>>854 日本人がプレイするんだから日本を舞台にしたシナリオが欲しいという声が多いのは
あたりまえのことだと思うんだが、それともこれはそんなに特異な意見か?
かつてのレベルのものが出せるかどうかなんてそもそもBRP版のシナリオを
知らない人間にはかつてのレベルがわからないからそんなことまで考えない
あなたが旧作に詳しいのは判ったがもっとライトユーザーのことも考えてみてはどうか
基本的には意見数の多さはライトユーザー>マニアなので
>>855 今までの周囲の反応を見る限り思ってた
>>856を見ても今は違うんだ。へ〜新鮮。ありがとう
日本のシナリオぐらい自分で作れるからいらんなぁ
あのアメリカ人の考える、キチガイみたいな発想が欲しいんだよ
既に古参ユーザは少数派であることを認識せよ。
新規ユーザーが多いならそれはそれで喜ばしいんだが・・・
>>857 別に周囲の人が初心者からベテランまで揃っててなおかつ
大人数(最低2ケタ)ならそう思ってもいいと思うけどね、偏った少人数の意見は参考にならないでしょ?
>>861 ここも含めてだから、大人数だと思ってた
>>854 オレもお前に賛成だが、そもそもロール&ロールの購買層ってのが、硬派よりも
萌え系RPG好きだろうから、アメリカの無粋なのいらんから萌えのわかった日本人がシナリオ出して
って意見が多くなるのはしょうがないんじゃない?
一応、トラベラー好きも買ってると主張。
ロール&ロールの購買層だし萌え系RPGもやるが、
クトゥルフで萌えサプリ出して欲しいとは思わん。
純粋に日本を舞台としたサプリが欲しいだけだと
思うぞ。
>>863 そもそも萌え系RPGというのがわからん。
R&Rに載っているのだと、ゲヘナ、GURPS、トラベラー、SW、六門、ゴーストハンター、サタスペ、RtoL、ガンドッグのうち、
どれが萌え系RPGになるんだ?
ゲヘナ、SW、六門、サタスペあたりじゃないか?
GURPSは…ルナルのイラストだけはそうじゃないかな。
868 :
仔山羊:04/04/12 18:04 ID:???
おいらは海外サプリ欲しいけどR&Rも買ってるよー。
日本独自のサプリはR&Rに載ったリプレイやシナリオを見ると
あまり期待できないかなー、と思ったりするんだけど
それっておいらだけなのかなー?
佐野史郎さんに原稿依頼(できればシナリオ)して欲しい、と
アンケートに書いてみようかなー(笑)
R&Rに載ったシナリオはルールブック付属のよりは日本人向けっぽいと
思ったけどなあ。
佐野史郎の原稿は読んでみたいね。あの人結構仕事選ばないっぽいから
少しは実現しそうな気もするし。
870 :
仔山羊:04/04/12 18:37 ID:???
掲載されたシナリオは初心者向けと銘打ってあるわけだし
おいらみたいなのが物足りなーいとか言うのは筋違いかもねー。
佐野史郎さんの原稿掲載を実現させるべく
みんなでアンケート送ってみないー?(笑)
最近はバンパイアホストとかにも出てて、仕事選べよって感じだしな>佐野四郎
つーかR&Rはみんな買ってるんじゃないの?
貴重な雑誌だし
たしかにジャケはエロゲ絵だけど、昔のRPGマガジンも似たようなもんだし
ウルトラQのナレーションもやってるらしいね
仕事は選んでると思うぞw
嫌な選び方だな、おい
むしろ大変すばらしい選び方だと思います( ゚д゚)ノ
>>858 基地外みたいな発想というと、ボディビル大会に優勝するためシュブニグラス
召還してそのエキス飲んだり、大震災のあったところに行くとN氏が意味もなく
サックス吹いてたりするやつですか?
佐野たんはむかし魔人・加藤保憲とバンドやってたりして仲いいんだよね
徹子の部屋に出たときは徹子そっちのけで目の色変えて趣味の話ばっかりしてたし、好きだなあ
なんかアメ公の発想には、日本人が理解できないという意味でコズミックホラーを感じるw
確かにそういうところは欲しいw
萌え系とまではいかないが、日本人のシナリオで俺がちょっと萎えるのは、
若くて美人or美少女のNPCがでてきて、そいつへの食い付きを前提にシナリオが組まれてたり
する傾向が多いということだ。全部が全部じゃなけどね、そういうの多い気がする
CoCの日本人シナリオってそんなのばっかなの?
FEARのゲームだけだと思ってた。
このスレを見る限り、R&Rが佐野史郎をゲストにD20の卓を企画すれば
新規ユーザーも古参もR&R買うわけだな。
応募葉書は当然一冊につき一枚で。
>>882 ばっかではないけど、確かに多い気がする
そういうのってシナリオ作者がその自分の作った女性キャラに惚れたり萌えたりしてそうな
キモい雰囲気を感んじて俺はどうもだめだ
それって市販品?それともどっかのサイトのシナリオ?
後者なら、適当なとこを例としてあげて欲しい。
>>883 買うねー。卓じゃなく、作シナリオのみでも買うよ。
ところでオレの日本人シナリオのダメだと思う傾向も聞いてくれよ。
日本人が出すニャルラトテップは、どうもアニメのカッコイイ敵キャラみたいな感じにしちゃう
安っぽさがある気がする。いくらもっとも人間的な面も持つとはいえ、そこまで俗っぽいと・・・
>>840 ジョジョといえば、
昔、TACTICSの記事(ルルイエ・アヴァタイザー)に「クトゥルフ・バイ・ガスライト」のシナリオヒントとして、
ジョジョの奇妙な冒険(第一部)がとりあげられてたね。
といっても切り裂きジャックと、ドラキュラ伯爵とあわせて見開き2ページ分だけど。
>>886 わかる。日本人の出すニャルからは、なんつーか同人女臭がするんだよなw
別に同人女が作ったシナリオという意味でなく、同人女が喜びそうなキャラになってるというか
メガテンでいうところのルイ・サイファー(ルシファー)っぽい
黒い人には変わりはないが、単に黒づくめの金髪美青年って感じ?
>>889 ニャルラトテップというより、まさに「ニャル様」になってるんだよな
>>891 美青年じゃなくとも、単に冷静なだけで、セリフとかも人間っぽすぎるというか
例えば「バージニアへようこそ」のニャル(どっかのサイトのそのリプレイのニャルも)。
おれっちのイメージでは、あくまで人間に干渉するとしても、例えば映画「アマデウス」で
モーツアルトにレクイエムを依頼して死に追いやったサリエリ扮する黒い男ぐらいの寡黙で異様な雰囲気
で破滅の知識を届けに来る様な・・・
嘲笑というのも人間と同レベルでやるのではなく、もっとこう高いレベルで・・・あーうまく言えねぇや
「エンゼルハート」のルイ・サイファーはなかなか渋くて良い
>>892 ニャルラトテップとして出てこなければ…
「あんたがこのラッパを吹くと、死人がよみがえるんだぜ、ベイビー!」
黒い人は気がついたら後ろに立ってる。ニヤニヤしながら。そんな雰囲気が好きだ。
街中で、すぐ側にある公衆電話が鳴る
出てみると、黒い人からの忠告or助言だった・・・!
>>896 ざんねん!きみはエージェントスミスになってしまった!
898 :
876:04/04/13 07:42 ID:???
メイドになったニャルラトホテップなんてのもあったな。
誤爆人を追跡しに来ますた (`・ω・´)ゝビシッ
正気度900
901 :
仔山羊:04/04/13 17:32 ID:???
R&Rのアンケート出してきたよー。
プレゼント当たるといーなー(違
もし映画のキャスティングができるとしたら
黒い人は誰に演じて欲しいかなー?
デンゼル・ワシントンあたりで是非。
いやマイケル=ジャクソンで
いやいやエディ=マーフィーで
…と、こんなレスを返すヤツらが、腐女子云々言えるのかと小一時間以下略
腐犬〜
908 :
仔山羊:04/04/14 00:16 ID:???
元々ペーパーバックなんだし深く考えなくてもいーじゃーん。
>905
声優を出してきますかー・・・などと
山寺宏一を想定した奴が言ってみたりするよー。
R&Rのリプレイで、13歳の少女とかプレイヤーキャラにしてて、
普通に戦ったりしてる時点でだいぶキモいと思った。
私的にはやっぱり、最低十六歳だな。ドラクエ3の影響かもしれんが。
子供キャラを出す場合はやっぱ少し考えてほしい。
13歳という設定が、ロリ萌え野郎へのアピール以外の何物でもなかった。
子供を出すなら、インディジョーンズ、何とかの寺院(二作目)のホンコンのガキとか、
グーニーズみたいな子供にしてほしい。
設定だけ13歳であとは何も大人と変わらないとか、もう嫌。
>909
13歳の少女しかPCにしない奴とかはどうすればいいんだ。
いや、こはまーのことだが。
>>908 千葉繁は「トーキングヘッド」やら「紅い眼鏡」やらで役者をやってるんでゴザるよー。
というか、そもそもあの人は劇団の人なんでゴザるさ。
>>911 >13歳の少女しかPCにしない奴とかはどうすればいいんだ。
> いや、こはまーのことだが。
PCは全員中学3年生です。とかいってやれ。
>>911 上手いロールプレイをしてくれるなら問題ない。
>>911 そこで放課後怪奇くらbうわ誰d
そんなことよりそろそろ次スレの呼び声が・・・
「クトゥルフの呼び声」&d20 7コト写本
916 :
ナニ:04/04/14 01:05 ID:???
>>915 >次スレの呼び声
ゲハゲハ!オモロい!
917 :
仔山羊:04/04/14 01:06 ID:???
>912
むー、そうでしたかー。
無知を晒してしまいましたー。
>909
なんとなく共感してしまったよー。
こはまーのキャラが好きになれないおいら。
>>913 13歳で中学三年はあんまりいないと思うが。
こはまーって?
2ャルラトテップを使ってなければ7イアルラトホテプもありだったんだが
>>918 >
>>913 > 13歳で中学三年はあんまりいないと思うが。
だから、13才の少女とかあきらめてくれるだろ。
って言いたかったわけですよ。
話し下手でごめん。
>>922 むしろ読解力なくてすまん。
あらためて見てみたらたしかにそーやね。
明治三十四年創立の、もとは華族の令嬢のためにつくられた
という、伝統あるカトリック系お嬢様学校の、東京都下、武蔵
野の面影をいまだに残している緑の多いこの地区で、神に見
守られ、幼稚舎から大学まで一貫教育が受けられる乙女の
園で、時代は移り変わり、元号が明示から三回も改まった平
成の今日でさえ、十八年間通い続ければ温室育ちの純粋培
養お嬢様が箱入りで出荷される、という仕組みが未だ残って
いる貴重な学園が舞台のシナリオうわなにをするやめr(ry.
「いあ!いあ!」
「いあ!いあ!」
おぞましい夜の呪詛が、澱んだ空にこだまする。
ハスター様のお庭に集う下僕たちが、今日も白痴のような無垢な笑顔で、
銀の鍵の門をくぐり抜けていく。
汚れきった心身を包むのは、漆黒のローブ。
7イトゴーント…も使ったんだっけ
「7トゥルフの呼び声」&d20
字面が似てる、ただそれだけ。
検索に引っかからないが。
d20より d20 の方が良くない?
【CoC】「クトゥルフの呼び声」7コト写本【BRP&d20】
くらいで。
ならば、 【d20】「クトゥルフの呼び声」 7コト写本【BRP】 でどうだろう
>>927 クトゥル7の呼び声 の方がよくないか?
セブンとか呼ぶと、いきなり戦隊っぽくなるが、
神話戦隊クトゥルセブンもいいかもしれない。
検索にひっかからないタイトルは避けたほうが良くないか?
【BRP】「クトゥルフの呼び声」 7つの呪い【D20】 とか?
933 :
仔山羊:04/04/14 16:23 ID:???
【BRP】「クトゥルフの呼び声」イゴロー7ク【D20】は?
・・・156−79だけどさー。
それは15679スレまで取っておくべきと言わせたいのかかか
「無名都市イレム」と言ってしまった・・・
名 前 あ る じ ゃ ん !
936 :
仔山羊:04/04/14 20:19 ID:???
>934
誰かにつっこまれそーだったから
先に言っておいただけだよー。
9スレ目か15スレ目でもいいけど
9スレ目は9トゥルフとか9トーニアンとか
ライバル多いからねー(笑)
スレッドのタイトルって、語呂合せ限定なの?
『フサンの謎の七書』とか『モーゼの第七の書』なら
ちゃんとした7だけど。
えぇ、青心社『クトゥルー』2巻「クトゥルー神話の魔道書」から
引いてきたタイトルですよ。
938 :
937:04/04/14 20:49 ID:???
>>932 そうだ!「七つの呪い」があったよな。C.A.スミス作、
ヒューペルボリアを舞台にした、ちょっとユーモラスな短編。
あれ、好きなのに【神話知識】【アイディア】に失敗したかな。
ちなみに『クトゥルー』では4巻に収録されてます。
939 :
仔山羊:04/04/14 20:50 ID:???
メジャーどころで「サンの七秘聖典」もあるんだけどねー。
>>937 語呂合わせ限定っつーかいまのとこ知名度優先ぽい
まあその辺はスレ立てる人におまかせで
>>939 むむ、「サンの七秘聖典」は初めて聞く名だが、
『フサンの謎の七書』の訳題違いの雰囲気を感じるぞ。
どなたかご存知ないか?
こういう翻訳時の、特に音訳の違いって、ネタにならんかな。
小説だとたまに見るけど、シナリオで運用するのは難しいかな。
>>941 サンの七秘聖典はBRP版のルールブックの魔道書に乗ってる
サンの七秘聖典の名を始めて聞く奴が何でこのスレにいるのか。
944 :
仔山羊:04/04/14 22:12 ID:???
>942
ありゃ、D20版には載ってなかったんだー?
それはしらなかったよー。
>941
訳違いの可能性もあるかな?と思ったけど
TRPGのスレとしては「サンの七秘聖典」の方が
しっくりくるかなー?と思ったのさー。
メジャーっていうのはおいらの思い込みっぽいけどねー(笑)
なんにしても決めるのは次スレ立てる人だけどねー。
D20の方が詳しく載ってるよ
「The Seven Cryptical Books of Hsan」が原文の語だと思う。
947 :
942:04/04/14 23:17 ID:???
BRP版にしか載ってないのかと思ったらD20にも載ってるじゃないか_| ̄|○
わざわざ引っ張り出して調べたのに…
948 :
仔山羊:04/04/14 23:23 ID:???
となるとやっぱり訳違いっぽいねー。
>945
載ってたね・・・おいらも確認したよー。
早合点しちゃったー。
949 :
仔山羊:04/04/14 23:30 ID:???
>920
こはまーっていうのはFEARの新人デザイナーで
リプレイでプレイヤーをする際に13歳の少女ばっかり
やってる人のことだよー。
放置しちゃってごめんねー。
さすがFEARには逸材が揃ってるんだなぁ。
もうだめぽ。
このゲーム、遊び方が思いつかないので
某宇津帆島を舞台しにた学園もの・怪談ものとして使ってみたいんですが…
可能ですかね?
放課後怪奇クラブ(クトゥルフコンパチ)ってのも有ったしふつーに可能。
ただ、宇津帆島を舞台にしてもPCの能力はそれほどはっちゃけないから
プレイヤーにそこは説明しておいたほうがいいかな。
いちおう汎用ホラーとして使用してもいいんでね?
ガスライトな時代からナウな現代まで手広くカバーできるんだし
了解。どうもありがろう
7コト写本ワラタ
>>946 "The Seven Cryptical Books of Hsan"ね、情報ありがと。
この綴りだと、「フサン」「サン」どっちもありそうだ。
いや、BRP版なら持ってるんだ。ハードカヴァーの第5版。
でも、【英語】がほぼゼロなんでね。読まれんのよ。
おまけに引越し荷物の奥底に埋まっちゃってるし。
これで
>>943への回答にもなったかな。
大昔に、他人のルールブックで遊んで、面白くて、
ずっと探してて、手に入ったのが英語版のみってわけ。
宇津帆島といえば、数年前大阪でイベントがあった時のこと。
会場は公民館の和室で、雑談したり行動結果を交換したりと和やかな雰囲気でした。
ふと気付いて近くのフスマを開けると、黒くて怠惰そうな生き物が眠っていました。
賀東招二でした。
恐ろしい… ガクガクブルブル(((;゚Д゚)))シャアザクゲルググ
960 :
NPCさん:04/04/16 22:10 ID:3H19dzvK
>>960 高すぎだ(゜д゜;)
ニャルラトテップの仮面とウェンディゴへの挑戦はほしいなあ...。
落札希望25万か・・・
全部良品でそろっているのなら、そのぐらいつくかもな。
俺も全部持っているけど、だいぶ痛んでいるからな。
もっと、大切に扱えば良かった。
あ、よく見たらユゴスが無いな。
これではコレクションとしての価値はだいぶ下がるかも。
というかお前らここに貼るなよ。相場あがるだろ
欲しい人は自分でチェック
それとも貼ってるの出品者か?
>>962 クトゥルフナウや療養所やヨグソトースの影もないし13の恐怖もないから
日本語版フルセットには程遠い、個人的にはぼってると思う
個人的には3大名作
・療養所
・ニャル仮面
・13の恐怖
だと思うので、そのうち2つがないんじゃあそこまでの価値は無い
966 :
仔山羊:04/04/17 14:44 ID:???
出品者のSAN値が相当低いんだろうねー。
どっかの酔狂な富豪にたのみこんでミスカトニック大学日本校を創立してもらいませんか
>>1 乙!
きみを取り囲んでいたグールたちは新スレに書き込みをはじめ、きみから目を離した。
今ならチェックなしで逃げ出すことができる。
>>970 ワシら、グールかいな。
こちらのスレッドは埋めた方がいいんだっけ?
>>960 高すぎるし、18万取ろうかという商品を畳に直接置いてる時点でド素人。
なんか敷け。
>>968 乙です。
>>973 そりゃ素人だからね。
別に「俺はオークションのプロだ!」とも言ってないし。
窓の外でなんかガサゴソ音がする
日記でも書くか
>>973 いや、そもそもこいつは25マソ希望ですよ。
適切価格は10万いかないぐらい?ガスライトとコンパニオンはケイオシアムで買えるし
使用済みだし、あんまヤフオク詳しくないけど
ああ、ついに奴がドアを開けて入ってきた
そして奴も日記を書き始めた
いや、ばら売りした方が物は捌けると思うんだけどな。
18万とか25万を支払える人間がそうそう居るとも思えないし。
あぁ、未訳シナリオを5万で買ったあの御仁なら買えるか、無問題!
981 :
155:04/04/19 22:16 ID:???
>>980 不可思議犯罪のための伏線づくりw
そういえばラブクラフト的な小説で書きはじめるも、実はそれは
謎の化け物が書いたウソの日記だったってオチの探偵ものは
どうだろうか?
TRPGのシナリオにはならんな。
日記の謎を解いた!と有頂天になって、化物の罠だと知らずに、
日記が指し示す場所に行くと(指し示すことをすると?)・・・
っていう展開は実にいいな。
キーパーを存分にいびれる。