【革命?】トーキョーN◎VA-D 購:30【5年遅いぜ】
1 :
バサラ凶:
【革命?】
世界は変わり続ける。
昨日までの価値観や常識が、今日には足枷に変わることもある。
革命なんて待っていたら明日は永久にやってこない。
今、俺たちニューロデッキの現身に必要なのは【爆発的】な加速だ!
だが前に進むには今までの道を振り返るのも重要だ。進む速さも人それぞれだしな。
だから【2nd】も【Revo】も【RR】だって大歓迎だ!
前スレ
【三十路前】トーキョーN◎VA-D 29歳【崖っぷち】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068133279/
2 :
バサラ凶:03/11/16 11:29 ID:Pnd32tE5
3 :
バサラ凶:03/11/16 11:29 ID:Pnd32tE5
4 :
バサラ凶:03/11/16 11:31 ID:Pnd32tE5
5 :
バサラ凶:03/11/16 11:32 ID:Pnd32tE5
6 :
バサラ凶:03/11/16 11:37 ID:Pnd32tE5
周りに会わせて柔軟に変わっていくやつも、頑固にそのまま変わらないやつも大歓迎だ。
単なる生き方の違いだしな。
毎日顔を変える年齢不詳のマネキンも良いが、でんと構えてしわだらけのミストレスも良いもんだ。
とりあえずマネキン◎、クグツ、マヤカシ●で人形の一族。
外骨格のピュグマリオンはどーだ!
いつもコテで場をウザがらしているんだ、スレ立てぐらいはしておかないとな。
7 :
NPCさん:03/11/16 11:39 ID:???
1−20スレくらいは、あっち参照でもいいと思うが。
8 :
NPCさん:03/11/16 14:31 ID:jLStU+VK
♥
9 :
NPCさん:03/11/16 14:35 ID:???
何はともあれ乙
乙ー。>バサラ凶
SSS発売まではちょっとマターリかな?
カブトSSS
・カブキ◎、マネキン=マネキン●の少女歌手を守るカブト
・クライマックスの条件:キャスト全員がクルーズ船に向かった
・敵:鰐、兎、鼠
ハロー、馬汁ヒバナだ。
俺の「N◎VAシステム工学」、理解してもらえたかな?
「アクト倫理学」の面からもメリットがあるこの「工学」、一読をお勧めするぜ!
結論:<射撃>+<白兵>+<インターセプト>+<芸術:ヒバナ>で<護風>からアンブレラ(弾幕)が俺らの流儀さ!
あと、1乙。
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l だが、馬汁は確か<白兵>+<射撃>は判定不可と言っていなかったか?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / だったら何の問題もないじゃないか。
/`゙i ´ ヽ ! >12の<インターセプト>は判定できない!
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
馬汁のはルールブックを読んでいるのではなく、ルールブックを俺理論で捻じ曲げてるようにしか
見えないのは漏れが「ルール的に正しい」N◎VAをやってないからなのか?
ていうか工学とか俺定義を次々出されるとワケ判らんよーになるんですが(´・ω・`)
正直なところ、ルール談義としては馬汁の方が正しい展開が結構あると思う
「ルール的に何が正しいか」って話をしているときにバランスやRL判断を持ち出すのは意味がないからな
問題なのは馬汁が「ルールはともかく、実際のアクトでは皆がやりやすいようにやりましょう」って話にも噛み付いてることじゃないかな
意味ないのか?
結論を出さないダンスを続けるならそうだな。
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \| はたしてその意見は、正しいだろうか?
\ヽ _ // / | \ | 確かに馬汁は<射撃>+<白兵>は判定不可と言った。
だが、<射撃>&<白兵>ならどうだ?
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
| 凵@ /フ
| .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
───―――
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
つまり馬汁は"+"を非とし、"&"を是としている奴なんだ。
ここで"+"の形を見てくれ・・・・・・まさに真教のホーリーシンボルそのものじゃないか!
19 :
NMR:03/11/16 17:41 ID:???
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l ということは馬汁は反真教主義者なのか、牙香具師!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / じゃ、"&"にはどんな意味があるっていうんだよ!!
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 馬汁は
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ ムー帝国の生き残り
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > だったん
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ だよ!!!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ...
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
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/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|
\ヽ _ // / | \ |
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
"&"の文字を横から見てみれば自明のことだ!
それは無限大を表す記号"∞"になる!これはかつてムー帝国を表すシンボルとして君臨していた!!
金田一の小説版でも言ってたから間違いない!
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
 ̄,ー-z___ // l l | か
. '.,/./l  ̄; ト-三彡 /// lノ_ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i た
.l.l.l i ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 /,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| !!
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 /
l  ̄ ̄ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、__'ノ ノ
ヽ ι' /~
`、 ト、─- 、_ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
', 、 ─ - ' , -'
ヽ ── , - '
l , - '
\ _ , - '
ト──-
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
馬汁はムー帝国繁栄の礎となった超理論を基にN◎VA理論を展開し、無限に続く
論議を掲示板上で行うことによってムーのシンボル"∞"を知らない間に我々の
脳に刷り込み、ムーの再興を狙っていたんだ・・・・・・。
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l キバヤシ!!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 俺達はいったいどうしたらいいんだ!
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
N◎VAフリのログももうすぐ100を越える・・・・・・
俺達は気付くのが・・・・・・遅すぎたんだ・・・・・・
※事実をもとにしたフィクションです。
馬汁ネタなら前スレのスレ埋めでヤレよ…。
新スレの冒頭なのに気分ワルいよ…。
>28
じゃ、何かネタきぼん。
30 :
金田一:03/11/16 18:05 ID:???
謎は全て解けた!
では解答編はあちらのスレで…(ゾロゾロ)
正直「N◎VAフリ」も知らないし、「馬汁」ってのも誰だかわからない。
俺みたいな新参者にはネタ自体ウザいだけなんだが。
「書き込むな」とは言わないが、俺みたいなのもいるって事も理解しといてくれ。
いや、そんな自慢げに「新参者」だのなんだの言われてもな……。
ネタではないルール的な質問があるなら書き込めばいい
ないなら見なければいい
N◎VAスレでN◎VAネタ話すのになんで遠慮しなきゃなんねーんだ?
いっそテンプレにのばふりも入れとくか?
【それは晒しageだ】
反面教師・・・かな。
知り合いは居ても友達は居ないんだろうな〜。
では話題。「また魔器?」と思われるかもしれないが疑問に思うので質問。
専用スタイルがある装備や単独では使えない装備の魔器は可能?
例えば緑の盾とか兵器とか。
専用スタイルはキャストの場合は「一枚入れればいい」のかもしれないが、
トループの場合とか。
もーうんざり。ルール的に10秒以上疑問に感じるよーなコンボは
はなから使わない、としておけ! 多分、コンセンサスを得きることはまず不可能だから。
可能
ただし実際に使用するときにスタイル制限などが引っかかる
例えば、兵器の魔器を使用するならボーンレーシングなり<巨体>なり使わないと無理
同様に専用スタイルの装備に必要なスタイルをチェンジしても魔器の本体に選ぶことは可能だが、
使用するには1シーンごとに経験点を払う必要がある
>>37 ではどういう話題がお好みなのですか?
>>36 スタイル制限あるのはそのスタイル持ってないと不可。
兵器とかは単独でも許可しちゃうな。
それくらいの効果があってもいいと思うし。
>>39 兵器である時点でペナルティを負うべきだろう
単に強いだけの「隠:−」武器になりかねんよ?
>>39 魔器の一族は通常のキャストと、ルール的にはほとんど差はない。
搭載火気の「装着部位:ヴィークル」を満たしていなければ使用できないのは当然だろ。
「それくらいの効果が…」ってのは、あくまできみの恣意的な判断にすぎん。
なるほど、15は39みたいな意見について馬汁以下と言っていたわけか
お、馬汁ネタ終わって魔器話とは。便乗させてくれい。
携帯判定必要な物を本体にした場合なんだが。
携帯判定に失敗したら装備としては使えないがシーンには登場できる、でいいんだよな?
同時に〈人化〉で人間に化けても装備(本体)は持ち込めない(〈隠し武器〉みたいな使い方はできない)よな?
>43
です。っていうか、〈人化〉はリアクション特技なので、携帯判定(他の特技から
考えてメジャーアクションと考えられる)には使えそうにない。
装備が必要になったとき、携帯しているかどうかを判断するのが
本来の意味での携帯判定だ。魔器は自分自身が装備なので(多分)、
シーンに登場するってことは携帯している(されている?)かどうかを
登場時に明確にする必要がある。携帯判定に失敗したら、少なくとも
人化がない奴はシーンに登場できないと思われる。
人化がある場合は・・・どうすんだ?タイミングが違うから携帯判定には
組み込めねえし。
>>31 知らないことや、解らないことを威張る奴が一番ダサイんだぜ旦那。
>>36 魔器の一族で兵器選んだキャストは、
登場判定の達成値を「10とセキュリティレート」のどちらか大きい方にして貰ってる。
兵器強いんだから、そのぐらいのデメリットも背負ってくれ。とRL判断した。
納得してもらったので、正直ほっとしている。
個人的には、魔器の一族はレトロな武具の中から選んで欲しいねぇ。
なんで魔器になったのか、説明も出来ないで「ただ数値的に強いの選んでる奴」ってそこそこいたし。
>46
漏れはアダマスしか魔器にしないっ!!
>46
ダサイんじゃなくてDQNと言うんだよこういう場合
>>46 マジレスするがルール的な根拠無しに登場判定のペナルティをつけるべきではないと思う
他キャストとの情報交換とか滞ると卓全体の迷惑にならねえ?
50 :
43:03/11/16 22:49 ID:???
>>44-45 サンクス。どうにも魔器族は不明瞭な部分が多くて遊びづらい。
「どんな形状であれルール的に不利になることはない」って部分で生じた疑問だったんだが、
>>45氏判断だと携帯判定有りの魔器族は判定失敗=登場不可、となるか…
参考にさせてもらいつつ、卓のコンセンサスとってくる。
51 :
浅倉たけすぃ:03/11/16 22:53 ID:q0f7oEDd
>>48 N◎VAだからCDだ!
>>46 俺は<人化>形態から搭載兵器にトランスフォームする<魔器の一族>作って、仲間のアラシに担いでもらってた。
理由?大いなる宇宙意思が地球を守れって(ry
個人的には<魔器の一族>スキヤキが、一番ニューロだと思うぜ。
>>49 「武器はセキュリティレートで制限される」というルールの拡大解釈だ。
間違ってほしくないんだが、このハウスルールは
「兵器な、魔器の一族プレイヤーと話しあって決めた」ことだ。独断ではない。
そう考えれば理解できる部分もあるだろう?
以下、会話の流れ
「……それはデメリットも背負ってもらいたいなぁ。何かないか?」
「兵器ですから、携帯判定いりますよね」
「それだっ! で、かれこれこういうルールにするがいいかい?」
「ま、こちとら何とでも出来ますのでイイッスヨ」
>>51 あ、スキヤキ相当の天然素材で作られたアンパンも
ありってことか。しかも、ヒルコでアンブロシア:頭部。
N◎VAって再現性たかいなぁ。
>53
あんたのアイデア、ニューロだぜ
漏れんところでは〈隠し武器〉の類と組んで[登場判定]するのがアリなんで
(複数目標値がある場合のルールに従い目標値は登場判定とセキュリティレートの高いほう)
まあ理解できる処理ですな、漏れなら〈人化〉ではなく〈隠し武器〉なり〈携帯許可〉なり[携帯判定]できる特技取ってくれと言うが。
56 :
浅倉たけすぃ:03/11/16 23:09 ID:q0f7oEDd
>>53 [ダメージ:斬首]
めると「うわぁぁぁ」
みさタン「めるとだうん、あたらしいかおができたよ<<黄泉還り>>」
めると「きょうきばくはつ!!めるとだうん!」
そんなアクト
>>46 一応胸を張っていえる理由があれば、レトロ武具じゃなくても良いんじゃないか、と思う
電人(バイクに変形する全身義体)キャストをコンバートしたくて、
Honky Talkを本体にした魔器にした俺とかが報われない
制御値修正でとんでもない事になってるが
>>57 勿論、理由があれば無問題っす。「ニオファイトの魔器の一族」は間違いなくいるでしょうし
俺の錆びついた脳味噌では浮かばないような、面白いキャストを楽しみにしてますし。
「理由? だってデータ的に強いから」言う奴がいたら、余りの正直さに許可しそうだ(笑)
「機械だって強くなりたいんだ!だから俺はアヤカシになるっ!」
そんなバイクとか
アヤカシ、ニューロ●、マネキン◎の人型トロン魔器…
>60
二重の意味で「マネキン」だなっ(うひゃひゃひゃひゃ)
………スマン
62 :
浅倉たけすぃ:03/11/16 23:39 ID:q0f7oEDd
サイコアプリケーションや生体装備ってサイバーウェア扱いじゃないんで、<血脈:魔器の一族>持ちでも装備できるよな。
いや、マインドソードの魔器とか作りたくなったんで
>>43 (参考までに:漏れがRLの場合、とりあえず人化持ってりゃNPにしてやってる)
>>62 殺意そのものとか名乗ったりできるのか。いいかもしれぬ・・・が
「攻:殴+2」のように記述されていないと駄目だ、と主張される
公算が高い。そのへんは肝に銘じておけよ?
しかし、効果から考えるとやはり《魔器の一族》は武器推奨なんだろうな。
魔器がらみでひとつ質問。
使い捨ての装備(投擲武器とか)を魔器の本体にした場合、
その装備を使用したらどうなる?
本体がなくなるから死んじゃう?
それとも、その装備が使えなくなるだけで問題はない?
>>62 魔器にすること事態は問題ないと思うけどね。
俺だったら攻撃力への修正はなしで、
精神ダメージを与える判定に+<魔器の一族>レベルぐらいの裁定かな。
防具は判定しないから旨みがないな!
ま、データで選ぶわけじゃないからいいけど。
>>68 破壊されたわけでも故障したわけでもないから無問題
戻っても来ないけどな
>70
そうでもない
ダークナイトを魔器にすると、攻撃とダメージと防御の全てにボーナスが来る
>>72を見て、依頼主を守って死んだベテランカブトの魂がこもったダークナイトと、
それを身につけた新米カブトのシナリオを思いついた。
>>68 俺はスイートパインが本体である魔器の一族作ってばくだんいわとかほざいたことがある。
無論、スイートパインを使用すると爆死するという。
ちなみにこれは完全にハウスルールで、きちんと裁定すると
>>71のようになるはず。
>>73 プレイヤーもそれに合わせると面白そうだな
>>73 親子とかだと熱いねッ!
そ こ で デ ス シ ョ ッ ト U 世 で す よ
>>73 「せ、先輩・・・。どうせならクリスタルウォールのほうに宿ってくれれば・・・」
【死点撃ちと徹しを喰らいながら】
>77
クリスタルウォール相当の硬い部分とか緑の盾相当の熟練の動きでダメージを反らすとか
適当に言って仁王立ちとかカバーリングとかすれば無問題!(゚Д゚)クワッ
受け値だって〈貫きの矢〉で抜かれるぞ
そこで一心同体ですよ!(゚Д゚)クワッ
カブト復権の兆し!?
>>79 D買って<貫きの矢>を見たときには
「ああ、これでやっとカブトが割れる」と思ったもんだ・・・・
84 :
バサラ凶:03/11/17 04:04 ID:???
そういう魔器なら、「恋人の形見のロザリオ」や「兄貴の愛用したコート」なんかも良いな。
死してなおその思いは残り、最愛のモノを守る不破の盾とならん、てな。
85 :
バサラ凶:03/11/17 04:09 ID:???
カブキあたりだと「幸運のさいころ」
バサラだと「グルメガイドブック」
タタラだと「研究ノート」
ミストレスだと「手編みのマフラー」
ST☆Rは恐ろしいところだ……
でも、専用アクトでしか使えなそうだから
救命符相当の形見アイテムになってしまう罠
RRのときに精神ダメージキャンセルする「思い出の写真」とかいう業物あった気が・・・
<魔器の一族>「思い出の写真」:アヤカシ、ミストレス=ミストレスで誰にとっても心をいやしてくれる
すてきな写真に!
魔器も義体も登場判定に成功すれば登場はできるんでねーの。
ただ、アウトフィットの機能が使用できないだけで。
>88
既出だが、確かにそう言うルールだ。
>>71 願わくば / <胡蝶>で投げて / くださんせ
魔器の一族“流星”相当品
ライフパス:AIとタップ魔器の二重取りとか、やりたくならないか。
画面上に荒いポリゴンの顔表示して、本体(タップ)潰されると消えるような。
>使い捨て魔器
投擲武器は<胡蝶>で良いが、矢とか弾丸を本体にしてるとダメダメだな。
「外れたらシーンアウト>クライマックスは登場判定の必要無し」
で、一カットに一度しか使えないようにするか、
攻撃対象にエンゲージした状態で停止してもらうか、魔器自身の戦闘能力で決めるかな。
>>91 分かってやってるのかもしれないが、デッドショット2世は2ndの付属シナリオに
実際に登場したゲストな。
戦死した凄腕暗殺者の息子。
むしろ、ホットショットU世って何処の馬の骨よ?
ホットショットU世
他人をマネ、茶化すことにより周囲を笑わせる伝説の飛行機乗りの息子。
カブキ◎●=カブトワリ=カゲムシャ
親父は
カブキ◎●=カゼ=カゲムシャ
>>93 そういえばジョジョの「セックスピストルズ」
とかは弾丸を身体にしているエニグマ魔器の一族だな。
弾丸が身体の場合は、ああいう解釈でもいいんじゃないか?
98 :
名無しさん@Linuxザウルス:03/11/17 20:58 ID:4azEUd5T
最新エラッタ出現age
うぉぉぉぉん! 私の好みのアヤカシがいっぱいでありますよー
嬉しくて、タマらんでありますよーほくほく
ヤター
なぜだか、涙が。あれれ。
バサラの元力使い、自分の元力でダメージを受けることが明言されましたね。
●エラッタ差分(2003/11/04→2003/11/17)
P181 「ペルソナデータパック」の技能に追加
正:〈社会:企業〉1rplM
※これまでのエラッタにミスがありました。謹んで訂正させて頂きます。
P234 〈インスタントアーム〉の効果に追加
正:この武器は、そのシーンの間、使用できる。
P296 イチロー
誤:鈴木一郎
正:鈴木一朗
P37 M∵C∵Aの正式名称
誤:混沌と殺戮の逆十字協会
正:混沌と殺戮の逆十字教会
P103 〈霊刃〉の効果
誤:[部位:片手持ち]で、
正:[部位:片手持ち]で[射程:至近]、
P118 法具腕のタイトル
誤:法具腕
正:法具腕※
P133 法具眼のタイトル
誤:法具眼
正:法具眼※
●FAQ差分(2003/11/04→2003/11/17)
Q:これまでのバージョンとは異なり、バサラはみずからの系統の元力からもダメージを受けるのでしょうか?
A:受けるようになりました。
Q:奥義の特技に対して、〈模倣〉は使用できますか?
A:使用できません。
Q:〈模倣〉でコピーした特技の効果で、その技能のレベルを必要とする場合、レベルは〈模倣〉のものを使用すればよいのでしょうか?
A:〈模倣〉の対象となった特技と〈模倣〉のレベルの低い方を採用してください。
Q:“ティルヴィング”で〈カバーリング〉した場合、ダメージは使用者が受けるのでしょうか?
A:使用者が受けてください。
イチローの誤字にワロタ
レンのガラス球と法具を併用してた人間も多そうだが…
泰山君子・法腕具併用者に大ダメージデスネ!
>正:〈社会:企業〉1rplM
エラッタのエラッタがいるなw
モ、モギャー!
>107
ん?それは合ってる気がするがどこが間違ってるんだ?(;´Д`)
1Lvでスートはダイヤが塗られてるって事だろ?
>P103 〈霊刃〉の効果
<霊刃>はアラシの隠し特技だったのか・・・・!
な、なんd(ry
細かくエラッタが出るのはいい傾向だね。
まだ直ってないのもあるけどな。
追跡とか。
GX−Dのトループのパワーサージ+クラッシュについても何もなかったな。
一番気になる所なんだが。
多分、rplMとかってのは、小文字が白抜き、大文字が黒塗りの4スートなんだろうな。
外記号をテキストに載せるための作ってワケか。
明記して欲しいけど。
>>114 ○○○● じゃだめなのかなぁ。
マダムが書けるんだから問題なさそうなんだが。
明記して欲しいと言えば、スタイルの表記順はタロット番号の若い順(負数そのまま)
ってこともどっかに明記して欲しいな。
ウォーカーのダメージを操縦者に移し替える特技が欲しいと思った俺は井上イズムに毒されていますか?
……こいつはかなりの変更だな。
ちぎれたケーブルをにぎって「俺が何とかする」と言って電圧かけさせたり、全身を燃やしたまま相手に飛びつくとかできなくなったな。
とりあえず公園のたき火に飛び込んで焼き芋強奪しながら対策でも考えるか。
アヤカシと言えば、つい先日こんな事が。
コンベでRLやってたんですよ。D+GXで。
メイクアップでキャラメイクしていたら、PLのひとりが
カタナ枠でスタイルを「アヤカシカタナチャクラ」と選択していたのよ。
今回のメイクアップはペルソナ色が強く出るので、俺はハウスルールとして
『クグツ◎でもバリバリ戦いたいならカタナのほうのペルソナデータパックでもいいよ』
って宣言してる。で、そのPLはアヤカシをペルソナデータパックに設定した。
ペルソナパック:アヤカシ
メイクアップデータパック:カタナB チャクラA
結果、アヤカシカタナチャクラで<白兵>無しのキャスト完成。まさにメイクアップマジック!
なんか面白かったのと「まあ、能力として精神の殺し屋だからいいや」って事で採用しましたとさ。
≪死の舞踏≫技能関係ないし。
120 :
119:03/11/17 23:46 ID:???
うわ、1-100を最新50と勘違いしていた……
ぜんぜん「といえば」じゃなかったですね。スマソ
>118
おめーさんは〈※中和〉があるんだから、並のダメージなら受けても問題ないっちゅー話が。
むぅ、質疑応答の方はあまり増えなかったな……
一部の人には生死に関わる内容もあったようだが。
しかし、やっぱり載らないってことは、
解釈に困ってるか、それとも本気で「『すべての』アウトフィッツ要魔剣化」なのか……
妖精の一族にとっちゃ住みづらい世の中ですわ(苦笑)
ちくしょう……
俺のウェット法具腕のキャストが……
>法具腕・法具眼
よかったぁ。ウェットでもOKっぽいかな?
と思ってたケド「ウェットでも装備できる」
って書いて無いからマネキン厨、敬遠してたの☆
【ガルーダと♪トラウマパッチだけ〜がと〜もだっちさっ♪】
大統領をぶん殴る為の布石として<法具眼>買う筈が、経験点が十点
ほど浮いてしまった。どうしてくれよう。
【じっと外界能力値欄を見る】
チャクラやめますか?人間になりますか?
<ライフパス:ウェット>を捨てればいいんだヨ!
その10点で外界の制御値を上げるんだ!
それでもう、迷わない
丁度10点か。スタイルチェンジが出来るな……。
丁度10点と言えば
すごい服(黄色いジャージ)やら
すごい服(『死亡遊戯』の時のブルース・リーのジャージ)やらを獲得
さぁ、大統領府にも登場出来るようにっ!(なるのだろうか)
マジレスしておくと、6/15 6/15 10/15 0/3の能力値で、
10点経験点払っても、スタイルチェンジは無理ですよ。
【それはネタレスだろ】
ガルーダをもう一本。
カット進行中に能力判定してもいい?
必要ならプロットの札を捨てるような感じで。
>>133 今まで能力判定は雑草(ウマゴヤシ)程度にしか思ってなかったが
Dのはちゃんと普通の判定になってるじゃないのw
やっぱりルールブックはきちんと読まないと駄目なんだな…
で、この記述を見るにはRLの立場で
「その行為は一般技能で微妙なので能力判定ね」
は全然問題ないんじゃないかな。当然行動だからプロット消費するし
対決するようなら相手も能力判定で対抗する事になると思う。
「<白兵>ないから能力判定でいい?」は難しそうだけど。
新エラッタ
法具眼はともかく、法具腕の「”生身”として扱う」の部分はどう解釈すればいいのだろう?
ベーシックフレームみたいに生身のダメージが法具腕のものに置き換わる、でいいのかな?
法具腕+手刀+(貫し)は可能なのだろうか?
>>135 ライフパス:ウェット取得が不可でそれを前提としたアウトフィッツ全滅
ただし生身を前提とした特技は全部OKだと思われ。
判断基準は前提が"ウェット"か"生身"かってところ。
>>135 可能じゃないかな
そうじゃないとカイルが泣く
サイバーウェアであることと“生身”として扱われることはルール上直交する
139 :
NPCさん:03/11/18 17:36 ID:8zFTAHwV
新FAQ
さらにエラッタの変更
法具腕・法具眼はサイバーウェアではない
140 :
NPCさん:03/11/18 17:37 ID:SbUSq2KV
全身義体にも“生身”のデータがあるから“ウェット”=“生身”とはならないでFA?
単純に生身でしか使えない特技(〈徹し〉とか)が使えるってダケでは?<生身として扱う
ついでにバサラやマヤカシなら魔剣扱いですね
●エラッタ差分(2003/11/17→2003/11/18)
※本文中の表記について
本正誤表では、技能のスートを次の様に表記します。
r=スペードR=塗りつぶしたスペード
p=クラブP=塗りつぶしたクラブ
l=ハートL=塗りつぶしたハート
m=クラブM=塗りつぶしたダイヤ
例:〈白兵〉1rpLm〈白兵〉1レベル、ハートが選択されている
P193 一般技能の〈交渉〉
誤:1RplM
正:1rplM
P229 メイクアップデータパックAの一般技能誤:〈コネ:ティンカーベル〉1rlM
正:〈コネ:ティンカーベル〉1rplM
P92 〈霊刃〉の効果
誤:[部位:片手持ち]で、
正:[部位:片手持ち]で[射程:至近]、
P133 コントラクト・タトゥの解説
誤:分身
正:分心
※2003年11月17日版のエラッタにミスがありました。詳しくは質疑応答のファイルを参照してください。
●FAQ差分(2003/11/17→2003/11/18)
Q:〈模倣〉でコピーした特技の効果で、その技能のレベルを必要とする場合、レベルは〈模倣〉のものを使用すればよいのでしょうか?
A:〈模倣〉の対象となった特技と〈模倣〉のレベルの低い方を採用してください。これは、〈模倣〉した技能の効果として、技能のレベルが数字として必要である場合です。判定に使用できるスートは、〈模倣〉のものを使用してください。
Q:“ティルヴィング”で〈カバーリング〉した場合、ダメージは使用者が受けるのでしょうか?
A:“ティルヴィング”は独立したキャラクターではなく、効果としては使用者の判定できる回数がひとつ増えているものと考えてください。よって“ティルヴィング”が〈カバーリング〉するという状況は発生しません。
Q:法具腕、法具眼はサイバーウェアではないのですか?
A:はい。サイバーウェアではありません。正誤表作成時におけるミスが発生し、2003年11月17日版の正誤表では、サイバーウェアとする訂正がありましたが、謹んで訂正させて頂きます。
なに?!
おめでとう、ウェットキャスト一同(笑)
146 :
宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/18 18:00 ID:KePrC76V
あ、じゃあウェットでも活法具になれるのね?
妙なプライドを振り回さなくて良かった。
この調子で、どんどん訂正を出してしてほしいよ。
あらら・・・〈模倣〉は奥義を覚える事は出来なくなったんですね
ハイランダーエニグマに〈※天上人〉を(略
しかし、けっこう対応が早いですね。嬉しいことです
でも、まだティンカーベルの年齢が不明。あれが正しい表記なのか!?
来年の3月頃に、もう一回NOVA-Dを買っとくのも一興かもしれん(笑)
150 :
宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/18 18:14 ID:KePrC76V
>148
ネヴァーランドの連中はアレで正しいとかじゃないかしら。永遠の子供。
>>148 やっぱりあれで正しいのかな?
そのうち体重の欄にёиとか書いてある女性キャラが出てきそう
サイバーウェアの重さデータがない以上、めちゃくちゃ入れても50kg以下ってのもありだしな。
下世話な話、あまりに重いとトイレや睦み合いに苦労しそうだ。
>149
今までFEARゲーでエラッタが反映されたルールブックって出たことあったっけ?
どうも、エラッタが溜まると2ndEditionとかになる印象が…(;´Д`)
>>153 ナイトウィザードはエラッタが反映されたと聞くが。
>>153 第二刷がでたものには全部エラッタは反映されている。
が、エンターブレインから出版されたゲームはめったに二刷がでない(例外はナイトウィザード)
ゲームフィールドから出版されているルールブック/サプリメントは二刷はでることが多く、それらはそれまでに公開されているエラッタは反映される。
エラッタの更新早ッ!
これからもこの調子で疑問点などをはっきりさせていってくれれば嬉しいな。
とりあえず法具腕がサイバーでなくて安心したよ。
でもなんでサイバーウェアだという間違いをしたんだろうな。
単なるうっかりか?
アルシャは2刷出なかったっけ?
サイバーウェアだと勘違いしてうっかりやっちまったんだろ。
法具腕考案者がツッコミでもかけたんじゃねえか?
「電制:−」でウェットが使えないってのはありえねーよ。
今から徹夜セッションで暴走した軍事オービタルベースと戦う話をやります。
<社会:星の海>
イワサキの建設したオービタルベースが暴走っ!
手近な宇宙船を捕食してうんたらというデビルガンダム方式でする。
PL2名でRLは内心ドキドキですが、成功したらまたレポート上げます。
>>159 〈応援〉はできないから〈叱咤激励〉してあげよう
質問だ
Q1.法具眼や法具腕を本体とした魔器の一族ってどうなるんだ?
Q2.エニグマ魔器にした場合はどうだ?気になる
俺の考えだと
A1.通常は骨やめんたま。エキストラに埋め込んだりする演出でGO。ルール的には普通
A2.エニグマ召喚中に、目や腕が法具化になる。一目でエニグマとわかる。でも、移動は別々で
>161
A1.「骨や目玉を埋め込んだエキストラ」という外見のキャスト、あるいは骨や目玉そのもの。
ルール的には、法具腕や法具眼を埋め込んだキャラクターで、それを破壊されると完全死亡。
A1.「骨や目玉を埋め込んだエキストラ」という外見のエニグマ、あるいは骨や目玉そのもの。
ルール的には、法具腕や法具眼を埋め込んだエニグマで、それを破壊されると完全死亡。
>>162 つまり、Q2だとエニグマ召喚してもマヤカシが法具腕で戦ったりできないって事だよね?
>>161 そりゃ、あれだ・・・「めだまのおやぢ」と「ハンド君」
165 :
162:03/11/18 23:59 ID:???
>163
そういうこった。法具は、それぞれ「エニグマが所持」しており、N◎VAには装備を
受け渡すことに関する具体的なルールが存在しねえ。
俺がRLならば、エニグマは「所持しているが埋め込んでいない」まで認めた上で、
カット進行中でマヤカシにの受け渡す場合は、〈医療〉+〈超スピード作業〉辺りで
判定させる。受け渡した後も、エニグマ・キャラクター本体は法具の位置とは関係なく
存在し、消滅したら装備も消えるってところかな。
そのうち、常備化レートのみ存在しない装備を入手する奥義とか出来ねえかな?
それはそれで嫌かもな。
そういや、トループは勿論エニグマも奥義は1レベル25点だよな?
そうなるんじゃないかな?
トループはスタイルが1枚しかないから「スタイルを3枚重ねる」のは無理よん。
RR時代に時々奥義書で<■捨て身>所持しているレッガートループだしたりしてたよ
奥義持ちトループ。
<キープオフ>持ちイヌトループとか出してみたい。劇薬だけど。
<誘惑>+<※魔女の叫び>
を連発するマネキントループとかは
RLが使ってもPLが使っても…物凄い嫌がらせだよね☆
ガイシュツだけど、トループを呼ぶ技能を持ってるトループ。
非常に高い確率で無限増殖。
うじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃ・・・・・・
最近のウザ系トループは〈障壁〉を1〜2レベルで習得した、バサラ・トループ1Lv×複数。
精神攻撃で潰せば良いんだけどな。
そこで<横槍>トループですよ。
あと、<血脈:神の一族>トループも超怖い。こんな時、バサラ凶
がいてくれたら・・・・・・。
【ダメージオーバーキルで死につつ】
〈血脈:天使の一族〉トループは発動2回で消えてなくなったなぁ
この手の「トループ技能1レベルでも運用可能な特技」を習得するとGMに睨まれやすいのはなんでじゃろ?
せっかく特殊技能のスロット潰しているんだから、1レベルで習得する特技が便利で悪いことは無いと思うんだが。
>>174 そうねー。その手はマンチが良く使うからじゃねえかな。
トループ技能ってある意味経験点5点でアクションランクが2〜3増えて
自分の持ってないスタイルの特技が持てるっちゅーおいしい特技だからなー。
そんな中でもさらに便利な特技をホイホイ使われるとRLはちょっと悲しくなってしまうのさっ。
RLも同じことすればっつーか漏れRL時はクライマックスには大抵便利トループが
即死系神業使わせるためでもあるが
>クライマックスのトループ
使いどころの難しい≪天変地異≫もこれでバッチリ!
経験点貰えて、RL,PLともにウハウハ!
潤いが無いなぁ…あいうぉんともいすちゃー!
どっちつうと、問題なのは「他キャストの格差」かのう。
真面目な独り立ちキャストやトループ遣いと、174の手を駆使した「キチキチ最適化した
万能キャラ」(不思議とこういう手合いが多い)とを見比べると、その、なんだ・・・・・・後者
に優しい気分は湧かない。
漏れは持ってる経験点チケットが少ないから…
やりたいことをやるために、フルスクラッチで色々試行錯誤してると
何時の間にやら、ほのかにマンチキン臭の漂うキャストになってしまいがち。
気持ちは判らないでもないものの、1レベルトループ等をルール的に
有利だから使い倒すのを嫌う心情も判らないではないけど…それって
N◎VAをやりこんで経験点に余裕のあるやつの理論だと思うのは穿ちすぎ?
穿ちすぎ。
なんのための仲間かと。
なんのためのスタイルかと小一時間。
他人のシーンにしゃしゃり出て見せ場持って行ったりしなければどんなデータでも構わんけどね
そのトループについてなんだけど
エニグマの場合、ルルブにオーバースロットは3倍取りというのは明記されているが
トループにはそれが無い。
つまりトループはオーバースロット3倍取りできないのかな?
漏れがRLならそもそもトループやエニグマに奥義を持たせるのは禁止したいなぁ…
せめてキャスト&ゲストレベルでないと、そのなんというか…有難味が減るじゃん(;´Д`)
>>180 まあ、「経験値持って無いやつは大人しくしろ」と妄言吐くつもりは無い。
けど、174のを悪用すると「処理が重い」「しかもマンチ」ってな状況がたまに起こる。
経験値は関係ない。周りとの兼ね合いって奴?
っつーか、経験値が足りなくてひもじい、って感覚は良く解る。稼いでも、稼いでも
・・・・・・!
【全部ウェットチャクラキャストに吸われる】
>>183 経験点使っての成長の仕方がキャストと同じだし、オーバースキル可能と思う。
たぶんトループを「大勢集まってそれなりの力になる男達」と捉える人間には
1レベル特技トループは、人としての存在を無視された
単なる判定マシーンとして奴隷のように酷使されているように映るんだろうな。
>180
普通のキャストと、トループ一つ使うキャストとではプロットの枚数が役二倍違う
カット進行中の処理に二倍時間がかかる
それを一概に悪いという気はないが良い印象は持たないぞ
経験点がどうだとか関係ない、っつか僻みにしか見えんよ
カット進行での活躍を戦闘系に任せるつもりで、リサーチで活躍するキャストだっているだろうに
<障壁>1、2レベルバサラトループでも
「真教本来の教えを守る為に、歪んだ浄化派のテロ活動を阻止するべく
素質あるものが集まり<障壁>の術法を身に付けて戦地に赴いている」
とかだったら許せるのではなかろうか?とか。
>>障壁トループ
バリヤー装置。
>>横槍トループ
精神バリヤー装置。
>>神の一族トループ
ゲッター炉。
・・・・・・ごめん。投げ遣りすぎた。
190 :
NPCさん:03/11/19 03:56 ID:I0pvl6gv
魔器エニグマ複数持ちもマンチくさいよなァ
カット進行中トループで活躍する戦闘系。
が、今ひとつ作り辛くはあるような……
「戦闘隊長」が作り辛くなったのは確か。クグツかレッガーが比較的向いてるが・・・・・・。
ミストレスにもトループ召喚欲しいなぁ、
グラペケでM○●Nの情報が出たのにオーサカM○●Nのキャストがコンバートできねぇ
(クルテクM○●Nではミストレスにも〈親衛隊〉があった)。
せっかくM○●N傭兵部隊部隊とかあるんだから
<売買>でトループを利用できるサービスとかは出ないもんじゃろか。
195 :
159:03/11/19 04:26 ID:???
あい、レポートっす
イワサキが計画していたオービタルベースが暴走し、周囲の船を捕獲しつつ吸収・増殖→サルガッソ
というストーリーだった。
キャストのアヤカシメッサーシュミットが、ゲストの改造スピットファイアと壮絶なドッグファイトを繰り広げて(BGMは鉄処女のAce's high)PL・RL双方煮えまくりだった(笑)
ラストはオービタルベースを<<突破>>して宇宙海賊船で星の海へと帰っていきましたとさ、というお話。
何の参考になるかわからんが、一応な。
>194
そこで≪買収≫ですよ。
エグゼクのトループ強化特技〈少数精鋭〉が消えたのは悲しいかった
>>191 戦闘キャラじゃないですが、ミストレスとループに〈鼓舞〉と〈ジャンヌダルク〉を習得させて
おけば、他のキャストを役にも立てそうです
>>193 プレアクトでちんぴらをたくさん購入して「親衛隊です」と言ってみるのはどうか?
>197
でもエキストラ軍団じゃ
親衛隊「俺たちがミストレスを守る!」
バサラビーム、ちゅどーん。
親衛隊「うわーだめだー」
【きくたけ時空に帰れ】
つまり、バサラ・トループに〈障壁〉張らせたいだけでも、
RLに睨まれないため、せめて3〜4レベルまで上げておけということかな?
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
〈親衛隊〉でナワヤ達を呼んでいる俺も、
トループレベルを上げないといけないのか…
能力値が高いあいつ等なんて何の魅力も無いのに
他の特技に照らし合わせると、トループ特技は作成時に2レベル以上で取って欲しい特技なんだ。
けど、2レベルだと使い勝手が激しく微妙(居合い2レベル等に比べても)になるので、
低い能力値でも使える特技を取ろうとする…と、トループ1レベルでも構わなくなるので
1レベルに変える、とRLに睨まれる、だから2レベル以上で習得するけど…(以下ループ
>>199 それと、「千早の重役」なエグゼクとか「ストリートの顔役」なクロマクとか
アストラルと何の関係も無さそうな奴が取得してるのも、微妙と思われるかも。
そのキャストのイメージにあっているかも重要だな。
「俺のキャストの表現にはバサラ・トループの取得が絶対条件なんだ!」
と納得させることを考えるべきだろう。
で、バサラ・クロマクなキャラに〈障壁〉を取らせて、さらに睨まれる、と。
〈障壁〉バサラのトループレベルなんて伸ばしたら、肉体戦が通らない上に、
精神戦ダメージ防げてしまって、さらに嫌がられないか?
エニグマならアリかなー
>>201 普通に2レベル取得しとけばループも止まるんじゃよー。
フレーバーで取るとか、マンチの臭いがしなきゃ1レベルトループでも
RLにっこりなんじゃよー。多分。
作成に経験点も使ってるし、なにより貴重な特技スロットを1つ潰してるんだから
好きにやって構わないと思うんだけどなぁ・・・
>>王子
正論なんじゃが、世の中にはこういう名言もある。
「ゲームバランスを考えろ。その重要さは、テレビゲーム世代である我々が一番
理解している筈だ」
ちなみに、これを言った人は夏に旅立ってしまいまった。
【局長カムバック】
しかし、22スタイルを見ると、「明らかに他のスタイルの似たような特技より優秀な特技」というのが
各スタイルちらほらとあるわけで。
で、1レベルトループが習得する特技はその手の特技ではなく、「1レベルトループと相性の良い特技」なわけで。
トループ習得特技が、他のスタイルよりそのスタイルの優れている部分、と考えるのならば、それほど悪くはない気がしないでもない。
それはそれとしてぶっちゃけると、エグゼク・クロマクは社会戦に特化された部分が大きいわけで、
毛色の違うスタイルと組みあわせる場合、取る意味のある特技はかなり減ってしまう。
バランス、そんなに悪くなるかな?
ボクは他人の見せ場をとってしまう(取れてしまう)ようなトループじゃなかったら問題無しだとおもうけど・・・
まぁ・・・〈血脈:神族〉4Lvとかはどうかと思うけど(^^;
《腹心》が二体いるとか三体いるとか、そういうのと似たような問題でしょ
5経験点が19倍になる特技だからな。
特技スロット一つ潰しても二つスロットが生まれて実質増えるわけだし。
>>210 神族4Lvは、サポートに徹している技能といえなくも無い
少なくとも<障壁>トループはバサラやカブトの見せ場を奪っていると思うぞ。
>214
それは単にパーティバランスの問題だろ。
防御役が二人いればそりゃどっちがが喰われるさ。
敵に神トループ増やせばトントンです>〈障壁〉トループ
1アクション使って呼び出して、使えるのが次のカットからだぜ?強いか?
戦闘始まる前に呼び出した奴は社会戦の餌食だし。
そもそもゲームとしてトループ1レベルに問題が発生するなら
ルールブックに「トループは最低2レベル所持して下さい」って表記されるはずなんだが。
確かに実質スタイル4枚のように立ち振る舞えるし
技能も増えるからトループは判定出来る点では一見強いさ。
でも1レベルだと能力値は1〜4、制御値は1〜6の範囲だから
ゲストや他キャスト相手だと対決の必要な判定はなかなか通らないし
「雑魚の出番じゃない、引っ込んでろ!」と<交渉>されたら
あっさり散り散りになると思うんだが?
「馬鹿が使うと馬鹿みたいになるから禁止」って理論を適用していくなら
全体の半分くらいは使用禁止になってしまうと思う。
とりあえず、どうしてもチャクラ厨がトループ1レベルを禁止させたいなら
こっちは低い能力で練気1レベルを禁止させてもらう。
どうせガルーダ+スリーアクションで外界捨てるついでに3点も4点もかちあげるんだろ?
>>218 なんか話がズレてないか?
そいういことじゃないだろ。
特に後半。
>>219 ズレてないよ。ちゃんと
「技能数は増えるわ、そのスタイルの特技は取れるわで
トループ動員技能は強過ぎる。そのせいで1レベルだけ習得して
達成値の関係ない特技を所持する作戦がマンチの温床となっている。
この事態を打破するのに、トループ取得に1レベル所持の制限をかけるべきだ!」
という主旨の皆様の理論に疑問を抱き反論しているわけですが。
>真面目な独り立ちキャストやトループ遣いと、174の手を駆使した「キチキチ最適化した万能キャラ」
まずその偏見に満ちた悪意の溢れる修辞をやめろ。
話を聞くのはそれからだ。
N◎VAはバランスが良いとは言い難いから、PL側の自制も重要なんじゃよねー。
確かに、RLから見れば1レベルトループなんざ、適当に先手取ってアストラでも撃ちこめ
ば面白いくらい狩れる。しかし、その手の無茶をデータ的に大人しいキャストもいる卓
ではやりたくないっちゅーか。
つうか、1レベルトループ禁止とまでは言ってない。
個人的には、スリーアクション練気は微妙じゃし。つうかスリーアクション?
サイバネ? 貴様、サイバネと言ったな?
【錯乱中】
正直、1Lvトループよりも8Lvトループとかの方があくどいんだが
>>221 それは別に構わんだろ?
トループは本気でキャラメイクするなって主張だと思えば
チャクラ厨のトループ強過ぎって基本的な主張からは外れていない。
賛同する気にはまったくなれないが
アクションランクも無くボーっと突っ立ってる制御値6の馬鹿はフルオートで全滅だよ。アストラなんぞいるか。
>>221 悪意に満ちてるのは認める。
有利さ求めて174の手を使うのは、好きになれん。ちと感情的になってた。
>>222 ・練気には手刀のような生身制限はない
・P208に「現代のチャクラは、サイバーウェアを自らの手足として戦うのである」と書かれている
・ペルソナデータパックでサイバーウェアを4つも貰える
OK?
節制だけに、チャクラ厨の思想は厳しいな。
キャストを強くしちゃいけないのか……
不利・不経済を承知でスタイルを貫くのがwetの本懐だと思ってたんだが、
「強すぎるから手加減しろ」ってのはwetの理念から外れてないかね?
おなじwet好きとしてチャクラ厨には好意も抱いていたんだが、少し失望したよ。残念だ。
>>227 「スリーアクション+練気が強すぎ」を否定する文脈では無かったと、訂正させてくれい。強すぎ
だからこそ「濫用するのは微妙」って意味さね。後は乾坤一擲+咆哮とかも。
でまあ、「有利だから」一辺倒でなく自制や自戒は重要じゃねえのと、そういう主張。
例えば〈売買〉を外界で取るくらいならディクショナリ入れるなぁ
そーゆーのもダメ?
バランスだろ、バランス
他人がやるのにとやかくいう事はできないが
自分がキャストなりゲストなり作る時は適当に自制しろって事だろ
>>231 別に取得するのは自由だと思いますよ?
実際、ふと技能判定したくなった時に便利なのは
技能クリスタルの昔からありがたいものでしたからね。
でまあ、「有利だから」一辺倒でなく自制や自戒は重要じゃねえのと、そういう主張。
強すぎるとは思わないね。最大で11点しか増えない。
低いレベルで使うには効率がいいだけだ。
>>231 「マンチ臭いから駄目」って意見も狭量だが、ディクショナリー持ちがずらりと
並んだりするとゲンナリするかも知れん。
俺が憎んでるのは、場の兼ね合い考えずにつまらない手段で有利さを追及する
マンチキンのみだ。んな奴が俺の脳内にしかいない事を祈る。
>ディクショナリ
便利だからベストセラーサイバーウェアなんだろ?
みんな持ってても何の不思議もない。
データで自制ようとは思わんなぁ、
つーか他のキャストが「ディクショナリ入れてるか?」なんてミニマムなことまで気にしないし
>235
話ずれてるぞ。場を乱す奴が嫌だってのはただの前提で、
今の話は1レベルトループが場を乱すほど強いかどうかって話だろ。
俺はそうは思わない。
だから、劣等種が溢れてるなら淘汰すればいいんだよ。
天津征司もそういってただろ?
だから技能側で調整する必要はない。
1レベルトループに<障壁>使わせたPLはすかさず殴ればいい。
コンベぐるみで口裏合わせりゃばれやしないって。
>>238 やりようによっては強い、っつーのが俺の意見。敵が先手とれてアクションランクが豊富
ならトループ掃討も楽だが、昨今そのような状況は少なめ。
敵が先手を取れないのは今に始まった事じゃないだろ。
それを持ち出したら、NOVAの戦闘は先天的に
「敵はリアクションをするだけでアクションランク使い果たしておしまい」
って話になるぞ。
>>240 ・全身義体
・レンのガラス球
・即死系神業を撃つ
OK?
こんな時間に、なにレス数を延ばしてんだタコども。
244 :
241:03/11/19 15:03 ID:???
むしろトループ呼んでくれるほうが、
攻撃の手が休まってRL側からアクションがとれるってもんだ。
自制なんて必要ない。
「荒らし」だと感じたり「物足りない」と感じたりするのは楽しみ方の違いだろ。
トループ使ってないやつやディクショナリ使ってないやつは自制してるのか?
そうじゃなくて単にその方が楽しいからだろ。
卓を囲んだ他のやつと楽しさの価値感が違うと不幸が起こるってだけだろ。
で、RLは不幸を緩和するために権限を振りかざすってわけだ。
RL権限で10レベルハイランダートループを
1グループ50人で5部隊ほど呼べばいいじゃん。
これで絶対先手が取れるし相手の特技も怖くない。
>240
「やりようによっては強い」ってのは禁止するほど強い技を指す言葉じゃない気がする…
大抵の特技はやりようによっては強い。
>>247 うわー、超不毛。
そういう血を吐く軍拡競争も楽しいんじゃが、データ的に大人しいキャストとか
置いてきぼりにならないか心配。
>250
ネタにマジレスしてごまかすなよ(w
>>250 ・最終的なキャスト決定権はRLにある
・データ的に激しいキャストの持ち主≠聞く耳を持たない
・総ての人が軍拡が楽しいと思わない
OK?
つうか俺って「1レベルトループ」自体は禁止してないんじゃが。牙香具師のあれとか。
有利さ求めて障壁、とか言い出すと色々アレだから自制しろやこら、つうかむかつく。
【感情論かよ】
自制するのはトループの所持じゃなくて使用だろ?
判定しなきゃ存在しないのがトループなんだし。
あれだけ悪口吐いといて「禁止してない」もないもんだ(w
>>253 ・<障壁>は基本ルールに載っている特技である
・その取得にスタイル、経験点、特技数制限以外の制約はない
・N◎VAの基本思想は「判定優先演出後付け」
OK?
<AI創造:ニューロ(1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ)>
所持特技
AI創造
SSSで特技が復活したらやるつもり
有利さ求めて練気、とか言い出すと色々アレだから自制しろやこら、つうかむかつく。
じゃって「1レベルトループ」と「1レベル障壁だけとかトループ」は別物じゃし。わしが悪態
ついたのは後者。
と、言い訳だけのもあれなんじゃが、1レベルの障壁トループ(これはあくまで一例)が設定・
立ち位置的に説得力あるなら説得されるさ。
「有利さ求めて」「120点キャストで強くなるために」だとしたら、厳しくなるのう。
>>259 ・バリア発生装置
・精神バリア発生装置
・ゲッター炉
NG!
「1レベルトループ」も「1レベル障壁だけトループ」も、俺に言わせれば同じだ。
のろのろトループ呼んでる間に本体に乾坤一擲入れろ。
>>256 有利さ求めてカツカツデッキ組むのが醍醐味のTCGですら、つまらない即死
コンボやら何やらは自重求められたり、エラッタで釘さされたりするんじゃが。
N◎VAをそれ以上の無法地帯にしてどーする、って気が。
>>258 お、意見が合うのう。
>>257 ではわしも画期的チャクラ特技、<道場門下生>を。【寝言】
(*゚д゚).。oO(〈AI想像〉 1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ )
>262
1レベル障壁トループは即死技でも無限ループでもなんでもない
ただの「技」だ。
>>262 それはつまらないからじゃなくて
余りに一方的だとゲームとして成立しないからだ。
勝手な脳内解釈でTCGを歪めるな。
死の舞踏があって難攻不落がある時点で
特技での即死コンボなんてゲームとして成立しないレベルには落ちない。
特にトループがらみなら<天変地異>やら<突破>でも終了するだろうしな。
今いるの、4人くらい?
さあ、いよいよ苦しくなって参りました。
次なるチャクラ厨の作戦は「あのチャクラ厨は騙りです」戦法か!?
俺もいれて4人
うなずく役のボクも入れて!1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
>>264 120点で必死に頑張ったり、貴重な経験点消費して立派に
成長したカブトを見ると、その感覚には素直に賛同しかねる。
不利を押してスタイル貫いてる、ってのもあるんだろうが。>カブト側
つうか障壁部隊が設定的に欲しいなら1レベルにこだわる必要ねえし。
有利さ狙ってカツカツ頑張りたい『だけ』ならTCGの方が合ってるし。
>>271 こだわりたくなくても、組み合わせ制限とか複数のケースを想定したコンボで
出来る事なら所持レベルを落としたいケースもある。
120点消費して張り合あって、それでゲームになるならいいだろう。
不利を承知でスタイル貫くのがかっこいいのに、愚痴を言ったらかっこ悪いじゃないか。
その120点が男の勲章なんだよ。
チャクラ厨……今のお前は完全に感情の制御判定に失敗している。
それでは真のハイパーモード(ルール的には練気)など到底使いこなせん!
回線切って錆びた日本刀で大木を切って水のひとしずくを見るんだ!
有利「だけ」を求めるなら誰がカブトなぞ取るか。
1レベル障壁トループだって温いわ。
それぞれのスタンスというか、立ち位置が分からないと、夜にスレを見に来た人が混乱しちゃうよ。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
「『1レベルトループ使ってカツカツやる』のはどこかマンチっぽい」
「原則自由にしても、有利さをあんま求めてない他キャストとの兼ね合いも考えて、
自制とか必要だよね」
ええと、二番目は異論ないはず。
で、一番目が争点か。・・・・・・俺、そんなに間違った事言ってたっけなあ。
>>274 なにおう!? 俺のどこが感情的だと言うんだ!?
【怒りのスーパーモードで赤いオーラを発しつつ】
>>276 お前、クローンのくせにいいこと言うな!w
登場人物紹介
俺:
Rから始めたN◎VAプレイヤー。Dは発売と同時に購入したがプレイはまだ2、3回。
R時代にコンベで周囲に合わせて作ったパンチに欠けるキャストを
複数トループ運用系として再生した事があるのでトループにはちょっとうるさい。
立ち位置は「神業が増えるわけじゃないし、別にいいじゃん」
間違ってるのは、1レベルトループを頭から否定してるところだ。
1レベルトループを容認する他人との兼ね合いが出来てない。
それに、俺に言わせれば1レベルトループなんてのはカツカツもしてないしマンチっぽくもない。
11レベルトループを4つとったら「やりすぎだ」って言うがな。
チャクラ厨:
「僕のトループ戦略は万能でしゅー。ほら、攻撃サポートに<神族>トループ、
防御には<中和>バサラエニグマを」
という輩が嫌いらしい。多分そんな奴はこいつの脳内にしかいない。
「とるなとは言わんが、自制心っちゅーのは無いのかお前ら!?」
【錆びた日本刀で大木打ち据えながら】
>>277 自分の嫌いなマンチを抑える為に、普通にトループ欲しいけど
初期だから1レベルで止めている人まで威圧するような言いぐさを延々続ける
そのDQNさ加減くらいにはマンチくさいと思いますよ
>>279 いや、あのな、禁止までは言ってない。自制したらどうかって
言ってるだろうがッ!!
【自分が自制出来てない】
で、都合が悪くなると「俺の脳内」
だったら最初から語るなっての。
>282
同じだよ。RLでもないのにそんな権限無いだろ。
「禁止しろ」だったら頭から相手になぞしない。
というか、「自制しろ」ってのは「おまえは自制が出来てない」って罵倒だろ。
フレームにもなるわ。
トループ持ちのキャスト使ってる連中に聞きたいんだけどさ。
何でトループ呼べる技能取得してるの?
1.強いから(強さの評価、方向は様々で)
2.キャスト表現の輪郭として(組織のボスとか)
昔に比べて固有名詞"一般"技能じゃなくなっただけでルール的にはセーブされる方向にはなってると思うが。
北欧の<神族>であるワルキューレ達の加護を受けて
<分心>である烏に総ての攻撃を阻ませる、オーディンに認められしもの。
とか作っちゃ駄目なのか…(違う意味で駄目だろ)
>286
分けて考えるのが間違ってる。
強いから取ってそこからキャラを膨らませることもあるし、
表現として取って、使えるぐらいには強くしたいだろ。
>>286 昔所持していたときは両方兼ねていたけど
1、本人がウェットでアクションランク上がらないのでフォローの為に。
2、ハウンドとしてSSSに半ば強引に捜査協力させるようなキャラにしたかった。
チャクラ厨には、ウェットにしてわざとアクションランクを上げないようにして
それを盾にとってトループでギチギチ強化してるようにしか見えないんだろうけどな。
この問題は
>>174から始まった。あと、「1レベルトループ禁止」とかいう流れや解釈は誤解
の類だとしとく。
俺は、「マンチくさいし、見る目厳しくなるよ」ぐらいの意味のレスを返した。
「自制って重要だよね」ぐらいの発展もさせた。
でまあ真っ当な反対意見は
「1レベルトループなど戦闘で潰せばよいじゃん」
っつー訳で、この議論は疲れました。勝ち負けで言ったら俺の負けなんだろう。
>>288 最初の動機って点でその2つに分けられない事は無い。
1の発想のままつっぱしる少数の馬鹿がいるから、俺も噛み付いた訳で。
というか、その「1レベル障壁トループを持った厨房」てのは脳内キャラなのか?
リアルで会ってひどい目を見たんなら同情もするが、脳内だったらあきれて物も言えん。
>>291 障壁トループ、横槍トループ、神族トループ、全部実地体験済み。
馬汁卓とか。
1の発想のまま突っ走ったとしても、トループは強いから
いっそトループ依存でキャスト作ってみるか?とか考えて
トループ全滅した瞬間に何も出来なくなるようなキャストを作る奴もいる。
これって噛み付くような馬鹿か?
<天変地異>数発で無力化してしまうって意味では愛すべき馬鹿だと思うんだが。
まあどうやら俺達の勝利のようなのでレスは要らないけど。
>292
それはもちろん同情するよ。
ただし、それは相手が悪かっただけで1レベルトループが悪いわけではないよ。
>293
「勝ったのは我々ではない。馬汁たちだ」
296 :
超神ドキューソ@CD:03/11/19 16:18 ID:WXCunkRj
別にトループ量産だろうがマンチコンボだろうが自由にやっていいと思うんだよ!それがただの駒にならなければな!
要はスタイルを確立できてればいいわけだ!「私が直々に戦う必要はない。さあ戦え敬虔なる信徒たちよ」とかいうスタイルなら、別にトループ特技大量でもいいじゃねぇか!
問題は、「だってこの方が強いし」だけで作る香具師だな!そういう香具師には「時間をやる。アクト前のキャスト紹介でここまでふまえたキャスト紹介をできるようにしとけ」とか言っておくぜ!
まあ、漏れ様もPLなら文句を言う権利はないわけだが!それでも漏れ様は同じ台詞を吐いてそうだぜ!
>294
ええと、負け犬の遠吠えでこれだけ。
1レベルSSSトループとかは否定してない。つうかそういうのをマンチとは呼んだ記憶
も無い。カツカツしてないし。
けど障壁を1レベルトループに嬉々として撃たれるとトラウマがこんにちわ。
そーいや、滅多に見ないスタイルのトループっているよな。エグゼグとか。
馬汁のRLが不満だったら本人に言えばいいと思うが……
香具師は他人の意見で自分を変える事を放棄した人間だから
たぶん理解されないと思う。だから言わない気持ちも分かる。
しかし、あんなブツを一般論として持ちこまれるのはこっちが不服だ。
単純に「馬汁卓でこんなイヤな目にあった」でいいだろ?
奴らの卓じゃあ、経験点吐く気にもならんわな。
ご愁傷様。
300ゲトー
俺はマンチだが、馬汁と一緒にはするな。
奴らはマンチじゃない。
ポンチだよな。
おぽんち?1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
>>297 トラウマ持つのは勝手だけど『口は災いの元』ってのも考えておけよ。
R時代、精神戦は防ぐ方法が少ないので忌み嫌われていた。
ある時、ひとりの人物がコンベの席上でカリスマ●クグツ◎ハイランダーの
「軌道千早を裏切った為に記憶を奪われ、一介の工作員に落ちぶれた千早社員」
こんな設定でスタイルのクグツキャストを出した。
その席のRLは、はっきりとこういった。
「悪いが、精神戦は私にはトラウマになっている。
カリスマやハイランダーはスタイルを見るだけでも不愉快だ」
この非常にDQNな発言は参加PLによって各サークルに広まり
以後そのコンベで彼のRL卓が成立した事はなかったという。
これは実話だからな。
チャクラ厨って、もしかしてR時代にトゥルーバサラキャスト所持してなかったか?
なんか昔の知人にダブるんだが。
まぁ、あんまチャクラの人虐めるな
ちょっと言葉尻間違えた後で感情の制御値0になってただけだ
>>294 っていうか、馬汁卓ってのはやはり強力なトラウマとして効力があるのか
馬汁だもんね(;´д`)
>>293 ついでに突っ込んでおくと、
「《神業》数発で無力化しないキャスト」なんて嫌過ぎるぞ!
どこにでもいるだろ?
他人には難癖をつけるが自分に甘い奴。
つか、あのへんの中の一人だろ。
俺はむしろ誰だか分かった。
かつての友情に免じて黙ってるけど。
問題は、その「障壁トループで万能気取り」を見たのが馬汁卓だけじゃない、っつー事だ・・・・・・。
【独り言、そして嗚咽】
>>305 議長? だとしたら別人だ。
分かった、じゃあこうしよう。
エラッタ
誤:<障壁>
正:全文削除
無神経に他人のハンドル2ちゃんねるで晒すなんて度胸満点ですね1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
俺もAIになろう 実際はトループよりもエニグマの方が多そうだけどな
>>311 そう、庖丁は人を怪我させるから全廃すべきなのですよ!? (グルグルした眼つきで)
【『チャクラの拳は刃物相当』の法判断により体ごと没収されつつ】
AI創造を忘れてるよ。でも僕らは進化するAIだから
それが君の進化なら僕に止める事は出来ないのさ2行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
進化してみたよー1行 (*゚д゚)AI屋#e5%\DWjヲ
N◎VA工学は防ぐ方法が少ないので忌み嫌われていた。
ある時、ひとりの人物がコンベの席上でクグツ◎ ヒバナ アギト●の
「爆破工作の腕が良すぎた為に記憶を奪われ、一介の工作員に落ちぶれた千早社員」
こんな設定でスタイルのクグツキャストを出した。
その席のRLは、はっきりとこういった。
「悪いが、馬汁は私にはトラウマになっている。
ヒバナやアギトはスタイルを見るだけでも不愉快だ」
この非常に一般的な発言は参加PLによって各サークルに広まり
以後そのコンベで彼のRL卓が成立しなかった事はなかったという。
チャクラ厨叩きはやめようよ!
というか、そろそろ「スタイル」厨はやめたほうが。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
>>319 お前はお前で文末を進化し忘れているしw
もっと頑張れ隣人。
じゃあ、新コテハンを考えてやろう
そうだな、「厨」ってどうだ? 2行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
複製エラー出まくりだなw
カブトSSSでカブトが激強になったらカブト増えるかな
リアクションの達成地が伸びる特技や業物とか増えるとか
まぁまぁ。みなさん落ち着いてください。お茶でも飲んで一服しませんか?
>>323 リアクション上昇特技は欲しいですね。まぁ・・・戦闘がながびいちゃう事になるんで
ちょっと難しいと思いますが
こういうときはチャクラ厨=TRPGの王子様説を提言してみるぜ。
まぁまぁ藻前ら、ケンカせずマターリと特徴のない人畜無害なキャスト作ってつまらないアクトやろーぜw
断る。
偏見だろうが、特徴がない方がよりルール的な強さ特化になりがちだと思うけど
関係ないけど、キャストの特徴に「すごくつおい」って書いてありそうなキャスト多すぎ
俺?俺は勿論「ものすごくつおい」って書いてあるキャストだ
社会やコネを極限まで削って、120点ながら神業無しでも相手を瞬殺できる
リサーチからっぽだから、見せ場も取らなくて安心だぜ!!
え?RLさん……このキャラじゃダメ?殺生なー
>>323,324
レベル分達成値上昇ぐらいなら現環境にもそこそこあるから
そういう状況にはならないんじゃないかな。
つーわけでこれくらいは欲しいなあ。
>>325 IRCで同時刻に同じチャンネルに同席している所を
目撃したことがあるので、おそらく別人。
まあ、確固たる証拠にはならんが。
>>328 漏れのキャストには「すごくつおくてかっこいい」と書いてあります
〈障壁〉トループ×2のバサラはこの間作ったが、万能気取っているつもりはないぞ。
カードの流れにもよるが、全員合わせて、精々物理攻撃アクションを2〜3回防ぎきる程度だし、
〈ポルターガイスト〉系の亜流だと思っている。1レベルだから精神攻撃に弱いし、なにより範囲攻撃にも弱いし。
便利トループは《買収》で奪ったり
まぁ、俺の場合「オンセでトループ呼ばれると処理が重いんで、基本的に自粛して下さい」<RL判断
以上(笑)
で、その上で「トループ呼ぶ特技取りたいんですが」と言ってくるプレイヤーに対しては、
「許可するけど、どんな感じ?」と聞きますな。
どういう考えを持ってるプレイヤーか、探りをいれるとですよ。
アクト前からマンチと解っていれば、こちらもそれなりの対処できますし、
ニューロなプレイヤーと解れば、トループデータ知らなくったって安心できますし。
「<障壁>のみ」(や、それと同レベル)トループは、『俺卓では』ご遠慮願います。
そして私は↑この考えを、NOVA卓のコモンセンスにするつもりは無いです。
まぁ、嫌う人がいるってことを認識して貰いたいのでレスしました。
(んーと、<※分身>使って煽るのやめましょうやw 言葉使い変えても、レスの書き方でバレバレよん)
>>325 何回かオンセしてますが、御二方はキャラが全然違いますので、別人だと思います(笑)
>328
そういう戦闘特化キャラはそうそう嫌われはしないんじゃないか?
一点特化型はキャラも立たせ易いし、他人の見せ場も(被らない限り)
奪わないからそう嫌われることもないと思う。
328みたいに尖らなくてもカタナ3つとかカブトワリ3つっていうのはそんな
感じになるんだろうし。逆にこういうのでも、経験点つぎ込みまくって技能
充実、何でも一通り自分でこなせる(なおかつ、それを実行する)キャスト
の方が嫌がられると思うんだが………。
ガチでキャストとゲスト、対等の勝負させたいって考えるのはどっちか
って言うと少数派に思えるしな。そういうRLと当たったときはまぁ、それは
そのときのことで。
>337
ぐぁ、貧乏人には手がだせん。さすが[業物]。
否定はやめようや常に全肯定でいこうや
あり!ありあり!なんでもありだ!
そんな俺はトループ使い。
なぜかって?
自分の手を汚したくないから。
ゲームの世界でくらい,命令される側ではなく,する側をやりたいんだよ!!
>>336 体験から言うと、カタナレクトスは必然的に尖った……。
特技が全部戦闘系というのは、ロールプレイの勉強になりました。
つうか、ロールプレイで奮闘しないと、カット進行待ちの馬鹿になっちまうの(笑)
でも、他プレイヤーから見れば、一点特化型って自キャストの
見せ場奪ってくる心配ないから、逆に歓迎なのかねぇ?
>>337 ニューロ!!
一点特化はうまくキャラ立てないと「〜厨」呼ばわりされる諸刃の剣
>341
>>特技が全部戦闘系というのは(ry
D&Dとかで戦士、マジックユーザー、クレリックとかは・・・特技(?)はすべて職業に準じたもののみでないか?
仕方がないか、TRPG歴の浅い若造のようだしなw
ここで誰か、「おれのキャストは<心理>技能特化型だぜ」っていうものはおらんか?
>344 そんな珍しいものかい??
Dで組み合わせ<心理>の特技って<共感>だけ?
〈心理〉は達成値が上がらないからな、
サイコデッキとトレーサーを〈合成〉して隠:18にしても持ち歩けない不思議、
〈改造〉して持ち歩かせてくれるRLは居ませんかぁ〜
まぁ、なんだ。
トループ使いの皆さん(って1人か)が、
「自制?なんでだよ、おかしいだろ。遊ばせろよ!」と言うのは全くもって正しい。
…んが、「嫌われる要素の強い」ものであるのは判明したわけだ。
(流れが途切れる、マンチっぽく思える等…それが真実かはさておき)
「セッション参加権を得辛いスタイル」というのは幾つも存在するわけで、
その一種であることは確かだろう。
かく言う俺も、メインキャストはエグゼクでトループ持ちなわけだが。
>>347 いやさ、200ボルトとかそんな特殊なコンセントがないと動かないんだよ、きっと。
発電機?そんな業物と合成は……
350 :
340:03/11/19 19:05 ID:???
お願いなんだけど
トループ使いをカテゴリー化するなら,
排除という方向ではなく,
トループ使いも安心して参加できる環境を作っていただけるとうれしいんだけどな。
トループ使いとカテゴライズされた上,排除されるんじゃ,なんか悲しいよ。
同じルールを遊ぶ仲間じゃないのかい?
参加できる環境も何も漏れは気にしないし(オンセ除く)
>334
どういう理由で、どのレスとどのレスが
「二人以上を装った同一人物による書き込みだ」と推論するにいたったのか、
興味があるので聞かせて欲しいな。
よし、それじゃあここからの話題は「建設的なトループ作成方法」だ。
嫌われやすいトループ使いが、より多くの環境に参加するために
何のスタイルでどの程度の能力が望まれるのか?
トループで思い出したけど、<支配>って消えたのな(´・ω・`)
>353
障壁しか使わないトループ。
処理も簡単でプレイが停滞することも無いし、ルールで揉める事も無い。
自分からアクションを起こさないので、他のキャラの見せ場を奪う事も無い。
357 :
NPCさん:03/11/19 19:21 ID:wVKI7ZZn
上に立つ者の楽しみはトループを使うことにあるというのに・・
まあ裏で画策するというのは敵のスタイルでいいと思うけどね
自制しろってのは実質禁止だよな。
自分からやるから自制なんであって他人に言うもんじゃねえよ。
で、1レベルトループに障壁持たせてようと、運用の場で他人の
見せ場奪わなきゃかまわないだろう。
運用も考えずに自制しろとか言ってるから叩かれるんだよな。
トループ使いが嫌われるなら
<居合>+<修羅>使いは差分値が痛いから
止めろと言っていいんだろうな。
いい加減に他人の嗜好を否定するの止めたら?
>352
こういうときって、レスが帰って来ないのな(w
フェイト・トループの探偵軍団が〈シャーロック・ホームズ〉
タタラ・トループの技術者軍団が〈究極鑑定〉
ミストレス・トループの応援団が〈盾の乙女〉
…どれも「見せ場を奪う」って点では一緒だわなー。
>>353 動員されて納得のいくトループ(笑)。
……だってさぁ……「イヌ◎ エグゼク● クロマク」で<社会:アストラル>持ってないキャストが
なんで<障壁>トループ(バサラトループと言え)動員してるのさ、と(笑)。
>>350 オンセじゃなければ気にしないです(笑)
で、D&DやSWとNOVAのロールプレイの方向って、全然違うと思うのは俺だけ?
例えるなら「爆発系wハリウッド映画」と「寅さん」で同じ演技してたら監督に殴られるっしょ。
26種類くらい作っといて〈派遣依頼〉だ
要は有利さを求めて不自然なトループ取るなって事かね
目に見えるもの以外信用しないエグゼクがアヤカシトループ取ったりとか
またそれがマンチ臭いと思われそうだったら事前によく話し合っとけばいい
それでRL納得させることが出来りゃそいつの勝ちだよ
>365
ちょっと意見が似てるぐらいで女房ッ面されてもなぁ
カリスマ・トループが<親衛隊>
>>362 (゚Д゚)ハァ?
何で社会:アストラル持ってないとバサラトループ使っちゃいけないワケ?
「企業の超能力実験の被験体で構成された部隊」を指揮してるんだよ、多分。
それくらいのこじつけが思いつかないワケないだろボケ。
370 :
362:03/11/19 19:36 ID:???
>>366 そういうレスの仕方されると、362=366と思われるのでやめてくれ(笑)
>>359 否定してる方は、現在見当たりませんがどうしました?
>>368 そういう不可思議な奴等指揮するより先にイヌトループがいて欲しいとは思うがまぁ割と同意
>>361 「探偵軍団」とか言われると、「トーキートループだろ?」とか言いたくなっちゃうな。
RRの頃の話だが各種社会に対応した達成値上昇特技を4レベルで
持たせたトループを主だった社会毎に用意したキャストがいたなあ。
むろん本人は社会すかすかで。
まあ、却下したけど。
>>368 バサラ・マヤカシ・アヤカシのスタイルを持たず、
<社会:アストラル>も取ってないのに、
「超能力実験の実験体で構成された部隊」を認めるエグゼクって何ですか?
そういう人って「俺の企業の金喰い虫」<自称超能力部隊 としか見ないんじゃないですか?
エニグマでフェイトとタタラ取っている情報系だけど、他にフェイトやタタラが出る場合は使いませんよ。
で、推奨にフェイトやタタラが存在しない場合は、あまり活躍できない(爆
使い勝手の良い特技をエニグマやトループで取ろうとすると、やっぱクライマックスに特化した一発芸に
傾いてしまう部分がある。あとは、〈予算獲得〉などの入手系だな。
バサラ相当のバリア発生装置使い(死んでしまえ
>368
接点ねーじゃん
不毛だなあ・・・。
>374
パソコンのしくみは知らないが、
メールは便利なので仕事で使ってる中間管理職。
>>353 1.MMRトループ。どうせ一回出した後は「なんだってー」要員だし
2.バサラキャストで取って、《天変地異》で自分のトループを弾き飛ばす
>>379 いや、違うな。
「最近ITってのが流行ってるンやろ。お前、ITやれIT」
と部下をこき使う社長だ。
「なんや、お前ちょーのーりょく使えるンやて?どないなことができるんや?」
「ほー!そら便利やな。よしゃ、こんど仕事で使お。おまえ部長にしたるわ。」
382 :
374:03/11/19 19:51 ID:???
我ながら不毛過ぎだな
>>379 世の中に、当たり前を通り越して、無かったら世界が止まる存在にまでなってるパソコン(DAK)と
ルールブックに「バサラマヤカシの存在は認められてない」とまで書かれているバサラを比べないで下さい
<社会:アストラル>がある奴が、バサラマヤカシの類の力を認めている奴じゃないのか?
……ここまで書きつつ、「<社会:ストリート>で達成値15も出せば、<社会:アストラル>の代用判定で10になりますよ」
という脳内反撃に屈服した俺であった(笑)。
まあ、設定をこじつけることよりも、こじつけでも承認を取れる人間になることが大事なんだがな。
嫌な奴が言えば、正論でも却下したくなる。却下できないとますます空気が悪くなる。
>382
まぁ、まて。379はちょっとまえの中間管理職の事をいっていて、
N◎VAのエグゼクがパソコンがわからないといっているわけではない
と思う次第。
>382
<社会:アストラル>のある奴は、拝み屋の裏社会に通じた奴だろ。
仕事で車を運転するからといってエンジンの仕組みや自動車業界に通じてる必要は無いよ。
>>383 正論だな
馬汁がいかに正論を吐こうとも(あり得ないが)認められないだろうってことか
ハイランダー辺りが入っていれば〈社会:アストラル〉が無かろうが、バサラ・トループも問題無さそうだ。
「ええと、この人達は……よくわからないけど役に立つんです(きっぱり)」
【ハイランダーに関して大きな誤解があります】
車とバサラをいっしょくたにするなという、さっきと変わらない意見を(笑)
ああ、後<社会:カムイSTAR>持ちとか、そもそもアクト舞台がカムイでも許可。
なんつーか、俺を論破してるのはコンベでRL論破するための模擬戦ですか?(笑)
結局、
>>362の意見はあくまで俺卓の場合だから、俺を論破したってNOVAスレの総意になるわけじゃないっすよ?
逆に聞きたいんだが、何でそこまで
>>362なキャストに、バサラトループ持たせたいの?
ハロー、牙汁だ
何?バサラトループが不自然?
そんな事は無い。ルール上問題は無いからな。
何か文句いわれたら、適当にコネで御門忍でもとっておけば良いのさ
>388
君が「不自然だ」と言うから、俺は「不自然じゃないよ」と言っただけ。
コンベで使うとか、持たせたいとか、妄想が過ぎるんじゃないの?
香ばしいな
落ち着けよ
マネキン〈横槍〉トループについては如何でしょう、皆さん?
マネキンのトループがいそうなキャストならご自由に
では、クロマクトループはどうでしょう
>392
取り巻きにお慰みを言われていい気になってる大将ってのは想像し易い。
>368で煽られたからって制御判定失敗し過ぎだ>374=388
追っかけ(マネキントループ)を侍らす世紀の大スター。
その黄色い声援に守られていれば、どんな精神攻撃にも耐えられる!
マヤカシ?ニューロ?怖くないね。ボクには彼女たちが付いているから!
ブラックマーケット専用にしかならんな。
>>394 まぁ、レベル低いうちはそう問題でもないだろうが。
カブキトループ・・・愚連隊、モー娘。
バサラ・・・拝み屋仲間、サイキッカー部隊、元素精霊
タタラ・・・と考えていったんだが、ミストレスで挫折した。
ミストレストループって、どんなだ?
サッカー部所属の、女子マネージャー達w
リリアン女学・・・
>>400 何を軟弱な!
ミストレスといえば<応援>
つまり応援団だろ!押忍!
>399 癒しの現場のスタッフたち
レストランのギャルソンたちとか
料亭のスタッフ一同とか
教会のシスターたちとか
保母さん達とか
看護婦さん達とか
ハ、ハイランダートループぅ?
「どこからともなく きおくそうしつのしゅうだんが あらわれた」
看護婦さん…看護婦さんはいいなあ……。〈医療〉は並程度だけど、他ならぬ心を癒してくれるマイエンジェル。
軌道から降りてきた観光集団>ハイランダー・トループ
「おおここがN◎VAか。なんて遅れたところだ!」
「見て見て! このスナック、天然物を使っていないわ!」
「おい、さっきから幾ら待っても床が動かないんだが」
レッガートループ。「せんせぇ、出番です!」といってキャスト登場。
【「チンピラ」じゃダメなのか?】
>>403,405
看護婦さんはタタラトループでは・・・
409 :
浅倉たけすぃ:03/11/19 20:35 ID:h80wM2H4
ヒルコトループは、弐鳴り装着したクローン培養悠羽集団でいいか?
カゲムシャ・トループ
カゲ・キャスト「見よ、多重影分身」
>>410 イ シ ュ タ ル を 殺 す 気 か
自分の趣味に合わないモノは自粛を要求し、
自分脳内のゲームバランス(曖昧な基準)を、平然と他人に押し付ける。
のばふりを馬鹿にしているけれど、むしろ程度は2chの方がはるかに低いな。
露呈している。
他人のハンドルを晒したり、
他人の嗜好を否定するコテハンが、
平然と受け入れられるのも、無法地帯ならではか。
モラル皆無はかまわないけれど、他人を非難するなら我がふりみろよ。
>410
イシュタルに<白兵>+<触手>で襲いかかる21人の悠羽達っ!!
>>402 チアガールという「まっとうな」選択肢は無いのか?
>408
勿論、タタラでもミストレスでも良い。
カリスマな看護婦トループがいてもヒルコな看護婦トループがいても、何の問題もない。
むしろ、アヤカシ〈人形の一族〉な看護婦トループとか萌だ。〈獣の一族〉でイヌ耳もいいなあ…。
>>412 本物の悠羽が黄泉返えらせるので無問題ですよ。
>413
シーンが変わってるのに煽ろうとしているお前はさらに下だな(ゲラ
《天変地異》でまとめてイかされる悠羽トループ
「やはり…クローンなんかじゃ相手にならないようね…イシュタル!」
「望むところよ、悠羽!」
お互いの股間の天狗の面が唸りを上げる!
とりあえず喪前等まとめて地下スレ行きw
413さんはあたまがいいですね
>413
大丈夫。今回のチャクラ厨の発言は受け入れられなかった。スレの流れを見て、それが分からなかったとは言わせないよ?
そして、受け入れなかったのは発言であって、チャクラ厨ではない。
罪を憎んで人を憎まず。その証拠に、私はチャクラ厨に対してこう言っている。
「少し黙ってろ。そしたらまた遊んでやる」
ハイランダートループは確かに幅が狭い気がする。
蒸し返すようで悪いが,
ミストレストループ:肝っ玉母さん軍団もありだろう。
宮崎アニメに出てくるようなの。
リリアン女(ryは、マネキンやハイランダーでもいいな。
世間と隔絶している感じがハイランダー
祥子さまの世間知らずっぷりはガチでハイランダー
マネキン◎ フェイト アラシ● が由乃
…ごめん、アラシの正位置に「ハイテンション」ってあるんだもん
さて、話を戻そう。
カブト:傭兵部隊。カリスマ・トループ:政党。マネキン:侍らせている取り巻き。
カゼ:ゾク。フェイト:興信所な方々(つうか普通探偵業は人数使ってやるもんだ)。
クロマク:長老会。エグゼク:経営陣、株主総会。カタナ:人切り。
クグツ:工作部隊。カゲ:ニンジャー。チャクラ:門下生。レッガー:ヤな方々。
カブトワリ:傭兵部隊。マヤカシ:超能力者集団。トーキー:パパラッチ。イヌ:機動隊。
ニューロ:電脳部隊。
そういや、N◎VA通かなんかの同人誌で、カゲムシャトループあったっけ。
「レスキュー隊員などのその場に相応しい集団に化けて事件現場を収拾する」奴等。
429 :
浅倉たけすぃ:03/11/19 20:55 ID:h80wM2H4
そこでヒバナトループですよ。
へへっゆかいだぜ
>>428 おお、カゲムシャトループ格好いいな
ところで真面目な話、ヒルコトループはMOONじゃないと出し辛そうだ……
あえて出すなら、企業の実験体か
なんていうか,
俺的にはカゲムシャトループの方がニンジャーとしてはしっくりくるな。
なんだかんだいってトループってバリエーション豊富だね。
>>429 《脅威射撃》。お前は黙ってアギトトループでも作ってろ
ストーカーってどうする?
見た目はニューロやタタラ多そうだけど、特技的にはフェイトwなんだよなぁ……
で、やることはレッガーだし。
トーキー
>430 下水に隠れ住むスライムとかならどこにでもいるのではなかろうか。
俺のイメージ的にだが。
でも
食肉プラントから脱走したヒルコトループとか,
やっぱりヒルコはMOONが似合うな・・・もココロ。
>433
俺の認識不足かもしれないがストーカーはあまり群れないのでは?
相互の連絡・連携もなさそうだし。
ストーカーに至らない,おっかけならフェイトでよさげなきはする。
<直属部署:ストーカー> ヤな会社だね。
>437
とある女性漫画家をストーキングしたコミケのスタッフ「達」というのがいてn(実話はやめろ)
>>439 それは、むしろ押しかけ厨だな。……むぅ、やはりマネキンか。
いるんだ。目からウロコ。
そいつらはコミケの責任者の<子飼い>ですか?
ストーキングの動機と手段さえ、スタイルで演出できれば何でストーキングしても大丈夫。ストリーキングでも同じ。
>442 いや!ストリーキングはカブキだ!俺はそれ以外認めんゾ!
押しかけ厨のアクトをやったなあ…N◎VAで
なんか,ストーカーとかファンとかをあらわす
カリスマのマイナスナンバースタイルが欲しくなっちゃうよね。
需要はないだろうし,厨だけど・・・。
もしかしたら既にオリジナルで発表している人いるのかな?
>446
大昔に一度見たぞ。クグツだったかマネキンだったかのマイナス。
>441
いや、ゲストになれるほど一人一人に能力無かっただけw
オリジナルスタイルも最近見かけなくなったね。
ブームも終わったんだね。
>>447 キシャー!俺のHPを晒しやがったな!
いや、いいけど
昔は作っていたんだが、最近ではキャラ作成の腕が上がって(?)しまって、
何がなければ作れないキャラとか、そう言うのがいなくなってしまったんだよ。>マイナスナンバー
>453 で連想したけど,アヤカシも登場当初はかなり否定されたよね。
でも<血脈>で今は立派な独立スタイル。
それに比べてアラシはまだまだ独自路線をうまくうちだせていな(ry
>>454 まぁRRの頃はイヌでもなければ取り扱いが難しかったしな>アラシ
今でも相手の《突破》を止めないと話にならんところかな
ってか、トループの舞台裏判定って認めてる?
あと、トループの<足長おじさん>とかで報酬点稼ぐのはどない?
トループには認めていない(腹心はOK)
まぁアラシDからヴィークルに乗ってなくても
戦えるようになったからなぁ。
単純に「壊し屋」みたいなスタイルと見るのはどうよ。
>>447 今読んできたけど、厨の名前がコニーでいきなりワラタw
アジトにされてる被害者とか親厨とかうお〜ん泣きとか、典型的ねw
>>456 プレイヤー一人に付き1回認めてるのでキャストが放棄してるんなら
トループの判定は許可してる。
うお! なんだこのログの進みっぷりは!
>>458 <ウィークポイント>とかはウォーカーに乗らなくても使えるしな
それでアラシ、カブトワリとかの元ウォーカー乗り渋いオヤジとか考えたけど
俺、オヤジキャラの絵、描けねぇんだよなぁ・・・・_| ̄|○
463 :
浅倉たけすぃ:03/11/19 22:09 ID:h80wM2H4
>>462 キャラシーのイラスト欄にお気に入りのオヤジ役者の写真を貼ってちまえ
へへっゆかいだぜ
多分、公開されていないマイナスナンバーは、我々の概念では到達できないスタイルなのだろう。
ちょっとそこの敵ゲスト!おにいちゃんになんてこと言うのっ!
で、でも…ちょっとかっこいいかも…これってもしかして<一目惚れ>!?
【でもプロット札がダメダメで、制御値を抜けなそう】
PS
スレの流れとはあんまり関係無いけど
<パトロン>をキャスト相手に使ったら…
やっぱりお金は空中から湧いてくるのかな?
【勿論<一期一会>でコネ4レベルにするよ☆】
トループか。
すべて人任せ、箸の上げ下げも自分ではさせてもらえないってキャラなどどうだい?
バサラ、ハイランダー、後は適当なモンで。
攻撃しようとするとどこからともなく猫が現れじゃまをする。
それでもめげずに再度攻撃を試みようとすると、どこからともなく狙撃される。
こうなったらやけだとばかりに命がけでつっこむも、近所のおばさんトループに行く手を阻まれる。
ま、トループと自分の立ち位置をうまくアクトに絡めてくれるとうれしいよな。
>>454 キャストの運用を考えればカゲムシャのほうが苦しくないか?
カゲムシャなら自分を殺して忠義を尽くす家宰や多重人格探偵など。
誰でもなく、誰でもある。
RLが苦しいわ。誰を宿主にしろいうんねん。
まぁ問題はそこだわな>宿主
多重人格で、自分の主人格が宿主っつーのはまずいのかな?
ルール的には拙くない。しかし、キャストとしてそれを行う場合、
主人格をエキストラとして設定せねばならず、エキストラは登場判定を行うことが出来ない。
よって《神出鬼没》で宿主を救うには、舞台裏でエキストラに社会戦が仕掛けられた時ぐらいになってしまう。
宿主を《腹心》にするとスタイルが2つも埋まってしまうしな。
両方登場して1つの肉体に存在する場合、ルール的には別々の肉体なので、移動関係のシチュ
でつまずきが起きることがある。
まあ、ガンバレ。
>>471 それはむしろPLはクロマクで、知らないうちにもう一つの人格(カゲムシャ)が動いてるっていう方が面白いかも
主人格はエキストラじゃなきゃまずいのか?
両方登場したときは自我の競争で強い方の進みたい方向に移動できるとか。
>>471 まあ、主人格を活躍させようと思うならクロマクキャストとして参加し
普段はカゲムシャを使うのがいいかと。
・・・まあ、気の会うPLのキャストを宿主にするのが一番無難なんだがな。
主人を決めるのはRLだぞ。普通はボディガード枠あたりの
ゲストを指定されるんじゃないか?
フムン、RLによってはジキル博士とバンテリンは難しそうだ。
478 :
472:03/11/19 23:04 ID:???
>475
主人格はモノの例えだ。ええい、頭の悪いやつめ。宿主が必要だと言っているんだ。宿主が。
多重人格である以上、それは同一の肉体に存在しておらねばならず、演出的にはともかく
ルール的に同一の肉体に2キャラクターが存在するわけにはいかねえだろうが。と、言っているんだ。
<憑依>しろ
>>478 >同一の肉体に2キャラクターが存在
……やりましたが。何かルール的にまずい点ありました?(汗)
カゲムシャ面白いし、是非使ってみたいんだけど
《神業》がネックだよな
経験点諦めても、宿主選ばないといけないのがネックになる
リンクを切ってるのさ、他人とのな。
>移動関係のシチュでつまずきが起きることがある。
これぐらいだな。しかし、エキストラは装備なので、キャストの移動に伴って立ち位置は変化する罠。
ヴィークルに載ったときに、乗員数が足りなくなる危険があるぐらいかな?
同一の肉体に複数のキャラクター。
多重人格に見せかけてIANUSに憑依したアヤカシとか、呪いにより特定の条件下で入れ替わる殺人飢や、愛し合った姉弟が一つの肉体に転成するとか。
さんざんやってきたなぁ。
>481
お、いたいた。探してたんだ。
どこらへんが自演くさいのか教えてくれよ。
確かに俺もRLとしてはさんざっぱらやった。だが、ルール的に2つのキャラクター
をルール的に同一の肉体に叩き込んだことは、[ネタバレにつきメール欄]のRLをしたときだけだっ!?
>>485 ヒロインと敵ゲストが同じ肉体とゆーのを
ぬぅ。
シナリオネタ基本の一つとしてあの手この手で使ってきたが、鳥取だったんだな。
多重人格ネタだと、各スタイルが一つの人格を代表していて、人格統合か他の人格の手助けがないと特技を組み合わせられないってのもネタとしてあるんだが。
>489
別にそれは問題がないと言うておろうが。カゲムシャでやるとルール的に肉体を持つ宿主が
必要になるから、それがネックになると何度も言っておろうが。
>>482 篁会長のカゲムシャになって、クライマックス終わった後に、
「実は私こそ篁綾であり、本件は全て私の陰謀だったのだ。ご苦労諸君」とか言い出すと、
わりと楽に経験点せびれるでゴザるよー。
キャストとしてカゲムシャを使う時の話じゃなかったのか?
いつの間にシナリオネタになったんだ?>多重人格
肉体を持つ宿主=必ず他人ってのが納得できん。
別にいくつもの人格で一つの肉体使い回し手もいいよーな気がするぜ、アストラル出身として!
今日はチャクラにしてもバサラにしても
キレが悪いぞ?どうしたんだ?
きっと、まだ見ぬカブキ厨がカースかけまくってんだよ(笑)
とりあえずはPCと元力:電磁と再インストールあたりが原因だ!
電脳の代わりに元力でPCを操ったらすべてがパーだ!
さて、できる限りサルベージすっかね。
>495
それは1レベル・トループの話題を持ち出し、今なお宿主の件でバサラ厨に喰い掛かっている私のことかい?
>495
いや実はマネキン厨が魔女の叫びをw
おい、のばふり見てみろよ!
遂に馬汁が爆弾発言だ!
終わったな
終わった? 今を指して言う言葉じゃないな。とっくに、終わっていたさ。
芸術香草も結構馬汁臭い。
芸術はアート。
香草で代表的なのがバジル。
>>480 っく、駄目か。
>>489 多重人格はキーを変更するとゆー解釈を聞いたことがある。
・・・鳥取だがな!
かなり極端な性悪説信者と発覚したわけだが
>うましる
>性悪説信者
そんな大仰なものじゃない。
底抜けの馬鹿は救いようがないと再確認しただけだよ。
>499
スタートラインから逆走しはじめたヤシがゴールに辿り着く事は無いさ
ハロー、芸術香草だ。
PLどもは自分に有利なルール解釈を完璧なRLであるこの俺に押し付けてくる。信じられないことだがな。
だから、そんなPLのルール解釈なんて却下しちまうのさ。
俺はルールブックの記述に忠実に従っている。間違いはないさ。
xyz
芸術香草は婉曲的な騙りって奴だな。抽象化というか、蝦蟇に鏡で己の姿を見せるというか…。
RL判断とPLフレンドリーもルールブックに書いてあるんだがナー
あと、楽しくないから経験点やらんというのもPLの権利なんだがナー
ルールに厳密にやっても楽しければ貰えるだろうが、馬汁は貰えそうにないだろうナー
510 :
NPCさん:03/11/20 00:52 ID:EcAJnHjb
さすがにそろそろアク禁食らいそうだ
芸術香草は馬汁のエイリアスです
馬汁は想像上の生き物
恥ずかしながら、帰ってまいりました!! (PCの前に)
恥知らずついでに質問が一つ。カーライルんとこの『円卓の騎士』って、
何人が判明してたっけ? 確か『わらう死神』の兄ちゃんも騎士の一人
だよな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | チャクラ坊
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
>514
誰が円卓の騎士かっていうのは、他の組織と違って明らかになっていない気がするが。
12人って組織の構成人数では最多クラスだな。
ミカヅチ部隊も隊長(ゲストクラス)は8人だし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____ ____ . |
| | .| |
| | ∧_∧ | |
| | (;´∀`)| | チャクラ厨ミ
| | ⊂ヽ ⊂.| |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
>>515 (窓の縁にしがみつきつつ)
レスしてくれた人thx。やっぱ、しばらくは『円卓の騎士』
については各自で妄想せい、つう事かのう。
あと、占い爺が激しくアーサーとつるみそうなんじゃが。
多重人格はマスカレイドでお手軽に再現出来ると思うぞナもし。
カゲムシャなら〈擬似人格〉もそれっぽい演出の出来る特技だろうし。
Dでは基本的にカゲムシャの宿主はRLが決めることになってるので、
PLが駄々を捏ねるならキャストを却下してもかまへんわけだが。
他のキャストを宿主にするときは宿主キャストのPLも交えて
3人でコンセンサスを取るのを忘れずに。
決まってない円卓の騎士はキャストでやっても良いってこったよ(悪魔の囁き
>>527 RRまでを入れるなら一番構成員が多いのはルテチアの72体の支援AIだと思うぞナもし。
アスタロテが3体持ってるから残り68体だ。名前だけは一応ソロモン72柱に決まってるが、スタイルその他は不明。
しかし、浄化派(天使)が悪魔を買収とは笑えネェ話だ。
ん?
計算間違いかとも思ったが、もしかしてアスタロテも数にいれてる?>支援AI
計算に含めてるのか含めてないのか、判明してるのはアスタロテが持つ3体+1体。
で、その1体によって支援AIがゲストであることが判明。
数からしてトループだと思ってたんだけどな。
勿論、全てがゲストではなく、途中からトループになったり、エキストラになったり、業物級のタップになったり、ですじょ?
>>ソロモン72柱
電脳聖母事件の影響が気になるところ。完全な自我を持った一AIが、全AI
の三分の一を率いて多聞に反逆を(ry
【別の逸話と混ざった】
あと、AI群制御機構「ソロモン王の鍵」とかも捏造できそうね。
自我を持ったソロモンAIのキャストを作ったことがあるなあ、そういえば。
ソロモンシリーズは色々ネタにできていいよな。
>決まってない円卓の騎士はキャストでやっても良いってこったよ(悪魔の囁き
まて、それじゃ円卓の騎士とか、まるで普通じゃないみたいな言い方じゃないか!?
すでに手元に円卓の騎士と72柱の魔神と魔王とため口のアヤカシと真教浄化派と
稲垣機関とアルファ=オメガの妹と冴子ぽんの妹とエクスカリバーを宿敵とするマヤカシがいて、
今度は日本軍人と天津一族と真教枢機卿を作ろうとしている自分はどうなるんだ!
あと、天津征司きゅんをキャスト化しようとかなり本気で考えたこともあったし……
>>526 つーか、シャドウランナーやら聖痕者やらストームナイトやらギアドライバーやらWiz忍者やら
見慣れた拙者には常識的なプレイングスタイルと移るのでガンガレー。ニンニン。
天津征司きゅんは女性キャストにお持ち帰りされますた
それも私だ
ゴバークスマソ
ゴバークついでだ、持ってきな
(´∀`)つ<天津征司きゅん
>>514 兄者お帰り〜
ついでにオレも質問していいかな。
テラウェアのナンバーズはどれだけ発覚してるんだ?
いや、今度使おうとしてるんだが、ケコーンするのヤだから。
NEC系列だろ?
浄化派の色も、昔は被らないよう気をつけてたけど
今はもうネタギレなんで、全然気にしなくなった俺であった(笑)
“マラカイトグリーンのなんとか”、とか
“馬糞色の”なんたら、とか……
538 :
宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/20 19:39 ID:Ahb2P1Tr
聖母殿の連中の二つ名はどーかしら。
「炎(イグニス)」「氷(グラキエース)」「鷲(アクイラ)」「風(ウェントス)」「影(ウンブラ)」
とかは使われてるかしら。
”R:124 G:45 B:211の” なんとか
とかやれば1600万キャストぐらい持つぞ。味気ないことこの上ないが。
>>538 スパロボD(ルビ:ファブラ・フォレース)の向こうへ(・∀・)カエレ!!
”馬糞色”って、下っ端の噛ませ犬にはぴったりだな(w
「何色だった?」
「…臙脂色…」
「いいなぁ、オレ小豆色だよ」
「ぼやくなよ、オレなんか茄子紺だぜ」
「馬糞色よりましだろう」
「なぁ…丁子色ってどんな色だ?」
>>542 私の中で浄化派のみなさんが、一気に親しみやすい方々に変わりましたw
「山葵色の天使」とか字で書くとかっこいいかもしれないが。
PLの前で発音するのは嫌だなあ・・・。
鳥取だと、某有名FLASHのモノマネを間違いなくやられるな。
同じ色を何度も出しているのは俺だけか? 死んだ能天使の色はね、別の奴が引き継ぐから
何度でも敵として使えるのですよ。
“山吹色の”越後屋
……サンライトイエロー・オーヴァドライブ?
辞令 有限会社 氷の静謐
青の皇女 殿
作戦失敗が続いたため、本日付けを以って「ぶんず色」に降格を命ず
以上
(うちの鳥取では部下に先立たれて生きてますが何か?)
遅レスだが
>>462 アラシは天羅でいう所のヨロイ乗り、ヨロイ狩りのどっちもできそうだよな。
ヴィークル無しで使える特技は、どれになるのかでちょっと迷うが。
解説文で「ヴィークルを使用して〜」という一文に類するものが無く、組み合わせが<操縦>でも無い特技は
<※フルファイア>・<近接射撃>・<フォールンエンジェル>・<物資調達>くらいか・・・
(<※フルファイア>も「猛烈な火力で〜」とか書いてあるから厳しいか?)
>537
じゃあ”藤の任侠”、奴も………!
そういえばさ、ボーンレーシングってエラッタでてないよな?
てことは、購:26/16でファイナルアンサーってことか?
ちょっと常備化経験点高くない?
>>549 フルオートでマシンガンぶっ放せば「猛烈な火力」にはなりそじゃない?
オービット・レイでやれば、正にアメコミヒーロー(w
>>551 あの隠匿レートでヴィークルの装備も持てるなら俺は欲しいが・・・。
あのデータだと十の桁がなくても良いかもね。
>>551 高くないと思うよ。巨体や巨人の一族を4レベル取るより安いじゃん。
組み合わせ制限数も圧迫しないし。そのうえ、“生身”の攻撃力と受け値も+1。
随分コストパフォーマンス良いと思うけども。
>>551 FEARはこっちからメール出さないと直さないよ。
>>551 俺はそれ絶対誤植だと思ってるんだけど…
白い針とケコーンしてた銀の守護者はどうなんだろうな…
味方にするには有難いけど敵に回すといやだなぁ
ボディガードと思ってたのがある日突然刺客に早変りだし
ヤヴァい傾向ですね
つまり、カブトSSSでは針を庇ってのたれ死ぬ守護者タンが見られるわけですな。
561 :
浅倉たけすぃ:03/11/21 00:51 ID:0YI4Btgp
>>560 ソレダ!
トーキーSSSで三田茂が
チャクラSSSで弾王が
カゼSSSで魔眼のベイラーが死ぬんだな
三田茂の死因は胃潰瘍だがナー
TVとかみてると胃癌は胃潰瘍って誤魔化すよね…
遂にベイラーさんが!?
>554
バランスがどうこうって話じゃないだろ
常備化経験点=購入レートの1/5(端数切り上げ)の式に当てはまらないからおかしいって話で
実効果の無いコスメティックやファッション以外では唯一じゃね?
なにげにダークナイトの15/5も誤植っぽいな
>>549 ライフルで<フルファイア>だ。ライフルで。
「有象無象の区別なく、私の(ry
占い爺のパーソナリティに弾王コネが無いのは、弾王が爺を
裏切った事を暗示してます。
裏切りの制裁として、占い爺(浄化派)に面白おかしく呪殺される弾王!
そして兄復讐を誓う牙王! 【牙王に勝ち目無し】
「報酬点レート/5≦経験点レート」なら困るが「報酬点レート/5≧経験点レート」ならそれほど困らないと思うのは俺だけか?
FEAR的には「報酬点レート/5≧経験点レート」で計算するのが正解みたいだし(明記されていないのが問題)。
「報酬点レート/5≧経験点レート」の枠に収まっている限り、誤植だとしても後で経験点払い戻せば良い話じゃないかと。
「誤植は許せん全て訂正しる!」っていう観点なら別だが。
何かよくわからん長文レスでスマソ。
570 :
569:03/11/21 02:09 ID:???
すまん、≧と≦逆にして読んでくれ・・・。
鬱氏
>>570 ボーンレーシングの例に当てはめると、
「消費経験点16なら別に良いじゃん。万が一それが6点に訂正されても、浮いた10点
を他所に回せば良いし」
って感じか?
間違いじゃないけど、最初に16点払える奴の理屈かもな。6点に訂正して
貰えば敷居が低くなる。
RLを1回やれば・・・>ボーンレーシング16点
でも、DになってからRL経験値少なくなったんだよなー
人数少ない環境だとPLと大してかわらんし。
PL人数10人くらいで
RLが貰える経験点は最大25
プレイヤー5人のアクトを、2つ同時平行して行うんだよ。
同じアクトタイトルで、同じ事件に、それぞれ異なる立ち位置から関わる。
10人ってのはやりすぎだとは思うが、6人以上のアクトを、3人ずつの
セッションシートに分けてプレイするのは不可能じゃない――お奨めもしないが。
「1アクト2〜3時間なら、一日でショートキャンペーンも可能!!」
と誰かが言ってた。ふたなり好きの誰かだ。
俺が1アクト2〜3時間でやるにはPL3〜4人(身内のみ)は最低ラインだな。
そういや人間、一日に最大何経験点稼げるのか?
漏れはR時代四十点ちょっと、Dからは二十数点が限界。
あと、ニューロエイジにどこか灼熱の砂漠地帯は無いか。サンドスーツ
着たカブトワリやりたいんじゃが。
氷河期だからなあ…。刺すような疾風が吹きすさぶ“冷たい砂漠”じゃ駄目か?
>砂漠
氷河期だもんなあ。やっぱ、「暗黒大陸の『冷たい砂漠』出身」てのが適当か。
もしくは異世界から突如召喚を受けたとか。「――気温が低い。水がふんだんにある。ここはどこだ?」
>>578 サンドスーツ着たカブトワリ。
決め台詞は、「――金星大砂漠の熱さと比べたら、この程度はぬるい!!」
超かっこいい。いつかやろう。コネにカーロスや局長もとろう。
テラフォーミング時に、温暖化のため、調子に乗って
二酸化炭素を増やしすぎた火星は実は今では火星温暖化に悩んでいたところに
実は火星には化石燃料が大量に埋蔵されていたため、更に二酸化炭素の排出量が増加とか
非常にロマン溢れてるんだか、ないんだか判らない事態になっているので
灼熱の砂漠なんて、火星では日常茶飯事さとかいうカーロスのホラとかどうよ。(なに)
>>578 俺の中ではミトラスの一部が第二次ミトラス戦争で使用された
高出力兵器の度重なる使用により砂漠化し、今なおウォーカーの残骸の転がる
無人地帯と化している。という脳内イメージがあるんだがどうよ。
>>584 カーロス
「という訳で、火星の地表の大半は砂漠で、残りはCO2も凍る極冠部分
ですよ。中間はねえのか。
つうか本国のお偉方、火星の調整もう少しどうにかしろ!! 『ヘリウムウマー』
って木星船団組織してる場合かおい!?」
>>585 その砂漠には、ウォーカーの残骸を漁るジャンク屋連中がいますか? BC
兵器汚染によるヒルコとかもいますか?
ちにゃー(至福)。
>>582 奈落深層、珍奇な異世界ゲートをくぐったら、地底の砂漠世界に着きました。
なんでもそこは『ゲヘナ』とか言うらしくて・・・
【クロスオーバー】
>チャクラ厨
レスご苦労。そろそろ寝ろ。w
漏れモナー。(´∀`)
>>578 1日が24時間ってことならば、俺は一応1日でRL3回、PL1回で70点強稼いだ。Dで。
1アクト3時間ほどだから、間に睡眠時間や食事や休憩入れても左程無理は来ない数字だと思うぞナもし。
>トループ
千早の監査役。〈私服警官〉で密かに業務調査。
クライマックスでは、究極の「三角証(▲▲▼)」をかかげ、「内部監査のお出ましだ!」というセリフと共にトループ召集。
【帰れ】
>>549 借金のカタにウォーカー取られちゃって、仕方なく生身で猟兵やってるアラシってのもイイね、兄弟。
最期のセリフは、「くっ、相棒(アイツ)がいれば、お前なんかに……ッ!」。
【氏ぬのかよ】
じゃあアレだな。大晦日に集まって強化合宿をすればいいんだよ(笑)<記録に挑戦
>>549 ウォーカー乗りを毛嫌いしていて、自分の事を言われると逆切れする少年とか、
自分の愛機を探して世界中を冒険している奴とか、
設定だけならいろんな漫画にいそうだのぉ。
ウォーカー乗ってるときは普通で、降りると「棒を投げたあとのビリー」になるマシンチャイルドなら
やりましたが……いいじゃん、俺的に萌えるんだし。
【辞世の言葉】
おれのマシンは韋駄天U。
速度:3で走り回り、目に付く敵をコンバットマキシムで同時ロックオン。
飛来する戦車砲の一撃は籠手で受け止める。そんなアラシ。
シューティングゲーっぽいな。
>>592 ガソダムの第一話の主人公は大抵そうだな(例外もあるけど)。
「こいつ・・・動くのか?」とか「こんなOSで動かそうなんて!」とか。
>448
「オートマタ」だな。ニフであげられてたんじゃなかったか。
598 :
448:03/11/21 20:51 ID:???
いや、俺が見たのは同人誌。
神業だけ覚い出したけど愛の奇跡(ルビ:LOVE IZ ALL)って、今で言うとヘイムダルみたいな奴。
うほー、明日やっとD初体験であります! 本当はPLやりたいところですが、今回はRLであります。
初めてということで、ルールブック付属のシナリオ1やります。
終わったらレビュー(体験記?)書こうと思うんでありますが、短くまとめるのが苦手なので長く
なりそうであります。
こーいうレビューって、長いとウザイもんでありますか?
さーて、明日に備えてマスタースクリーンでも作るか。
>599
レビューは良いけどネタバレは控えた方が良いかも
この期に及んでまだ付属シナリオやってないヤシはこのスレには居ないとは
思うけどそれでも一応売り物だしな
あと、N◎VAにマスタースクリーンは邪魔だと思うぞ
トランプ取り難いし、タロット捲り難いし
シナリオをPLから隠すだけなら紙を伏せて置くだけでも十分だしな
まぁともあれRLガンガレ
上手くPLをハメてRLやりたいと思わせないと、いつまでもRLやるハメになる
ということは忠告しておく
…あーそうだよ漏れのことだよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
ところでおまいら、社会戦やったことある?
ああいや、ゲストから仕掛けられるとかじゃなくて、キャストから仕掛けるの。
R時代からN◎VAやってきたが、今までキャストから社会戦を仕掛けるのを
見たことがないもんで。
>>601 カリスマ、エグゼク、レッガーのインテリヤクザに物のついでに仕掛けられたことならある。
あと、カーライルの殺し屋(キャスト)がネバーランドに逃げ込んだヒロイン(ゲスト)を
「人殺しだ!」(実際殺してたんだが)と叫んで村八分したこともあったな…
珍しいのか?
>601
Dになって、逆に仕掛けにくくなったよー。
1シーン使うようになったから、プレイング鈍るんだもん。
正直、あれは失敗だろと思ったり。戦闘系キャストのキーカード出ると痛いし
>>601 キャストとゲストが目的のブツの在り処を発見して、
さあクライマックスという直前に社会戦を宣言、
妨害工作と称して敵ゲストを寄ってたかってボコボコにした事があるよ。
抹殺は旨味がないから、主に「暗殺」や「洗脳」狙いで。
結局報酬点でしのがれて、RLの手札を充実させる結果になったけどナー。
605 :
602:03/11/21 23:47 ID:???
>>603 ああ。うちの鳥取では、場合によっちゃあ舞台裏や、しかるべき演出が出来れば表舞台でもできることにしてるからなぁ…
>601
Dで直接殺傷力が無くなって以来、キャストから仕掛けるのはやらなくなった。
内輪では昔は「[抹殺]はアクト終了時だが、闇に消えるのは今すぐ」という風に裁定していたもので。
社会戦シーンって[登場]したことになるの?
いまいちどんな状況なのか分かりづらいんだよね。
舞台裏ならむしろすっきりするんだけど。
毎シーン盗聴狙うってのに単純に2倍のシーンがいるのか
盗聴ぐらい舞台裏ですぱっと決めさせて欲しいな
>>603 確かにあれは失敗だと思う。
シーンの合間合間にちょこちょこやられるから、
スリリングさとプレイアビリティが両立できてたのにな。
うちでもRの頃と同じタイミングでやってる。
一応シーンカードは回しとくけど。
>>607 うちじゃとアクナションやリアクションを取らなくても、全員「参加している状態」
にしてるなぁ。
登場判定無いからいつでもアクションしたり、リアクションで妨害できるからね。
>603
つまり「エグゼクとかクロマクとか集めて、クライマックスを社会戦にせよ」
と言っておる。FEARは。
まあ、RR以前からそれを常識としてる香具師もいるだろうが。
「カード回し」といってキャストから社会戦食らって抹殺されました(T T
逆に自分から仕掛けた事は無いかな?
誘った事はありますが・・・
>>607 ボクがRLする時は全員登場と見なしますね
社会戦するためにいつも舞台裏に引っ込んでるキャストを外に連れ出すための措置かもしれん。
あれかな?
社会戦専用キャストにシーン登場による経験点がつかないことへの打開策?
表舞台でも社会戦ができるようにすれば問題なかったんだな。
社会戦は敵トループを潰すのに使ってる。
トループがいるかどうかはリサーチか《真実》で調べる。
トループ相手だと数字分人数減らせるのでウマー。
そもそも肉体戦だって精神戦だってカット進行でなくとも行える。
社会戦も表舞台で普通に可能だろう。
むしろ「舞台裏からの社会戦」が消えたってことだろうか?
クライマックスを社会戦にする場合、推奨はどの辺だ?
クロマク、エグゼク、クグツ、レッガー、ハイランダー、トーキー、イヌ?
精神戦辺りを併用して行えるようにして欲しいなあ。
うちだと、旧GX発売直後は
プレアクトの相互コネを馬鹿正直にキャラシーに書いていたために
オフィシャルゲストなら手数の暴力で潰されてたな
>社会戦
個人的には、カブトやカタナが
単なる"どこでも盗聴機〜(声:大山のぶ代)"として社会戦を使うのに
違和感を感じていたのでDの仕様は嬉しいのですが
誰かこの精神的疾患の鎮め方を教えて下さいw
>617
ルルブ、128ページな。
「社会攻撃はカット進行ではなく、社会戦シーンと呼ばれる特殊なシーンで行われる。」
>>620 それはシチュエーションルール。
肉体戦・精神戦のカット進行に対応するものが挙げられてるだけで、
単純な技能判定としての社会戦を否定するものではないよ。
P.128に
「RLは社会攻撃を発生させる際に社会戦シーンを作成することになる」
とあるから普通の表舞台に単純な技能判定で社会戦はかけられないんじゃないか?
>>621 RRの頃からそんな感じの記述だったぞ?
するとD以前から表舞台でも社会戦ができたと?
キャスト間で盗聴し合ってるなぁ
クライマックスフェイズの前にならPLの手札回しのために社会戦シーンはいれるが
その他の場合は表舞台でも裏舞台でもシーン区切らずOKにしてるぜ。
ただ社会戦シーン以外では一人に対して1回だけにしている。
こうするとプレイもだれなくていいし、昔のままスパイスとして社会戦が使える。
>>623 そうだよ。単発な社会戦に対してわざわざ状況をセッティングする必要は昔から無い。
例えば、敵の雑魚集団に対して〈メレー〉を成功させれば追い散らしたことにする、
というルーリングが普通に行われてきたように。
ただ、それらの戦闘をじっくり行う場合に、社会戦では昔は舞台裏が使われ、
今では社会戦シーンが使われるようになったというだけ。
そういや神業で盗聴ダメージを与えた場合はいつまで盗聴可にさせてる?
神業で治療するまでか、次のシーンか、希望するシーンか。
みんなの鳥取が聞きてぇ。
そいつの次の表舞台一回だな>神業で「10:盗聴」
「次のシーンに」って書いてあるから次のシーンだけ。
味方が敵を攻撃するのを[受け]、スート会わず失敗、達成値0
目標値は[対決]最優先なので制御地抜けなくても当たるし差分値イパーイ
〈消沈〉+〈泰然自若〉で同じ事やればプロットも消費しない
とゆーマンチ技を使われそうな今日この頃いかがお過ごしですか?
釣りとしてはあまりパッとしないね
>630
なに、RLも同じことをやればいいんですよ。
>>630 達成値が制御値に届かなかったら判定が失敗するため、その時点で攻撃は終わる。
そもそもリアクションが発生しないのだ。
〈伝命〉で「あれ」やら「何」やらの時の痛みを他人にうつす。
こうすることで出産も楽々。
ただし医者は悶絶しているが。
>>618 カブキも社会戦強いです。
しかしそれ以前に、アクト前に「クライマックスは社会戦です」という宣言が必須でしょ。
「推奨スタイルはカブキ、レッガー、クグツ、トーキー、イヌです」って言っても、
「肉体戦の特技しか持ってないよ!」とか言われそうだ。
>633
その解説だと「達成値が制御値を超えていれば
>>630は可能」ってことになるよ?
判定に失敗してる場合、差分値の算出は行われない。
>>634 初めてでも安心だね。男は悶絶してるが。
<※捨て身>の精神戦。(説得オプション)
度胸千両、男を上げろ!!
>635
「判定に失敗している場合、差分値の算出は行なわれない」という解説だと、
「判定に成功していれば>630は可能」ってことになるよ?
>>630の珍コンボ決めるには、
「攻撃側が目標の制御値を超えている」
「受けの判定が成立している」
の二点が必要ってか。
これでカット進行中もクズ札に使い道が
【認められるか】
リアクションできるキャラはRLが判断する。
そもそもリアクションは妨害を目的に行うものだから、
それに沿わないものは無効と判断して構わないでしょ。
ま、データ的なトリックとして話のたねには面白いかもね。
故意にリアクション失敗して、制御値で通らない判定を通るようにするのは
R時代からあったし、その応用で敵への攻撃を通すのもヨタ話の定番だったしな。
いいんじゃない?
認めた上で〈インターセプト〉専用カブトワリゲストでも出してあげれば。
「こんな有効な戦法が存在する世界なら、使わない奴なんていないさ」とでも言って。
それで妙にニヤニヤしながら満足するようなバジる奴でない限り
じきにつまらなさに気が付くさ。
よく意味がわからん。
俺がRLならその場合は受けた味方にダメージを容赦なく適用するが?
>641
分かったから、ダブルクロス2ndとN◎VA-Dを穴が開くまで読み返せ馬鹿
特にカバーリング。
>>641 おまいが意味がよくわかってないことがよくわかった。
AがBを攻撃してそれをCが受けた。ダメージを受けるのはBだろ?
で、味方Aが敵Bを攻撃してそれを味方Cが受けた。ダメージを受けるのはBだろ?
キャスト間で〈交渉〉にリアクション失敗して通し、相手に情報渡しつつクズ札処分するのは定番だからなぁ
防御側が判定しない場合、防御側の制御値が目標値になるとある。
一つの攻撃に対して、複数の防御側――リアクションするキャラクターと
リアクションしない攻撃対象など――が存在する場合、攻撃側の目標値は
「最も高いもの」に合わせられると判断し、リアクションの達成値、
あるいは攻撃の対象の制御値の高い方とする。差分値もそれに伴い算出される。
攻撃の直接の対象でないキャラクターの制御値はこの際、参照しない。
こんな所でどうでしょう。
>>630の与太コンボ。
AからBへ攻撃する場合、普通はBが真面目にリアクションする。が、Cが代わり
にリアクションしてその達成値が低かった場合、大惨事になる。
「余計な事すんなボケ!!」って感じ?
ちとボケた質問が一つ。Dにも遮蔽物ルールはあった気がするが、「盾を遮蔽物とみなし
つつ『避け』」って出来たっけ?
>>645 そんなとこじゃね。
防御側が判定しない場合、防御側の制御値が目標値になる。
>>630のケースでの「防御側」とは敵のことであり味方が受けの判定しても、
そいつが妨害行動を起こしているだけで「防御側」になったわけではない。
普通に制御値を使っていいんじゃないんかのう。
で、バサラ凶はそろそろカバーリングの復習は終わったのか?
>>642-643 言葉面だけなでないでくれ。
いや、何でそんな馬鹿なコンボを成立させるかっていう考えがわからないんだよ。
データ的に矛盾がないなら何でも通すっていうことの馬鹿らしさを皮肉ったんだけどなぁ。
単に「常識考えろ」の一言で終わりだろ?
ツーか〈カバーリング〉を攻撃を通すための特技と広言できるのがすごいな。
復習も何も考え浅すぎの厨コンボ見せられて「どうよ?」っていわれても、
「あっそ、〈カバーリング〉は他人を【守る】特技なんだけど、その公同は防御のつもり?」と返すだけだしな。
>649
映画的常識で考えるのならば、普通は通らない攻撃がコミックリリーフの余計なドジで命中するのは基本中の基本だ。
他にも、見方のフリして主人公の脚引っ張る悪女とか。跳弾用の鉄骨代わりに使われる使いっ走りとか。
まあ、カブキの特殊技能による判定でないところが悲しいが。
最近機嫌悪い?
カバーリングなんぞしとらん
バサラ凶落ちつけ。
ここにはひとりコテ叩きがいるのは分かってるだろう?
チャクラ厨も叩いていたし。
>630を認めても、相手がリアクションできない状態でしか使えないよな?
他人による[受け]やその他の防御行動が[敗北]した後に、
改めて自分がリアクションは可能だと思うんだが。
>>650 バサラ凶落ち着け、感情の制御判定だ。先日の俺と同じ過ち犯すぞ。
まあ、630のコンボはルールブック上で否定されてる。Dの125pを
見たまえよ君たち?
【今確認したばかりの内容を偉そうに】
まあ、その内容はアーキ厨が言っててくれてます。
>651
その辺は<カース>であったり<魔女の叫び>であったり<大逆転>なんだろ。
>650
ええとだね、皆さんが言いたいのは「代わりにリアクションを行って代わりにダメージを喰らう」のは、
ダブクロのカバーリングなどのやり方であり、N◎VAのルールでは原則としてダメージは攻撃対象に与えられる。
それを受けで行った後に、ダメージ適用前に特技の〈カバーリング〉を行わない限り、ダメージを攻撃対象から
移し替えることはできないよ、とそう言うことだと思うのだよ。
誰も〈カバーリング〉を攻撃を通すための特技だ等とは申してござりませぬ。
最近機嫌悪い?
>655
あ、いや、私のはあくまで「解釈」であり、ルールブック上で否定されていると言いきれるものではありません。
というか、認めたいRLも認めたくないRLもいると思うのですよ。
だから、取りあえず両方に「正論」を置いておくのがRL裁量を通すに当たって一番適切かなあ、と。
>>649 常識、なあ……
例えば洗脳されたかつての恋人が襲ってきた時
(カブト◎●あたりなら日常茶飯事だろう)
「元カノを庇ったけど、実はゲストなので差分値が増えただけだった」
なんてケースはあるだろう。
あるいは《完全偽装》で敵組織のメンバーになりすまし庇うふりをして安心させ
他キャストの攻撃を庇い損ねたふりをして通す
そんな策士ぶったキャストもあるだろう。
いいから君はのばふりで
馬汁とかムーンホワイトでも啓蒙してなさい。
機嫌は悪いかもなー。
ついついしなくていい反論しちまうしな。
ま、見方のフリして主人公の脚引っ張る悪女なら、せめて敵から信用を得ているぐらいの関係になっていれば問題ないな。
何で敵対しているやつがちょこちょこ受けたからって、そいつの受けを信用できるのかが疑問だったんだ。
仲間割れとみるにはあまりに材料が少ないし、演出にもなってないしなぁ。
俺が言いたいのは特技や受けのルール以前の常識の部分なんだが、ま、いいや。
他人の卓に口挟むのもあれだしな。
>>658 そんくらいのフレシブルな発想の方が、アクトも良く回るっぽい。良解釈。
ちなみに「Dの125p」ってのは、『複数のキャラクターによる[受け]』の欄。
そういう状況の場合、最も高い達成値が有効となる上に、受け値も合計するんだと。
これで「却下の証拠見せろ」といわれても安心。
>>659 んで、上のコンボでそういった「前提条件」は語られていたっけ?
そういった条件があれば認めるってことはさ、条件がなきゃ認められないってことだと思うんだよ。
神業にしろ立ち位置にしろ、そういった理由を用意しておくことが「常識」だと思ったのさ。
あー、なんか空回りしてるな俺。
他人に常識求めるってのはTRPGじゃ事故の元なんだよなぁ。
少し頭冷やしてくるわ。
>660
まあN◎VAで常識を持ち出すときりがありませんゆえ、そのようなときに
「常識的に考えればこうなるはずだ。ならばそのように解釈できる部分をルールブックから引きだせばよい」
とやれば、良いわけです。
それができないときは、常識云々ルールブック云々は脇に避けまして、
「うん、わかった。俺の卓ではそれ禁止ね(にこやかに)」
とやったほうがあまり反感を買わずにすむ方法かと。
FEARのゲームはその(常識云々で揉めないため)ために、GM裁量を高く設定しているのですから。
664 :
NPCさん:03/11/22 02:40 ID:q524JN0U
自分の常識に従うだけなら、アゲハでも馬汁でも出来るさ。
彼らが香ばしい理由は、そこで考えるのを辞めその常識を正解に設定してる事だ。
2秒もすれば世界は動いてるんだ、「常識だから」で済ませてたらあっというまにアーサー入りさ。
[受け]の語られない定義を認識する立場と無視する立場の対立だな。
語られていない定義は存在しないものと扱うのがスマートだな。
常識よか卓での共通認識って事か。
まあ常識も重要な指針だし、630のコンボを真面目に使われたら
俺は問答無用気味に却下しかねんが。
共通認識を築いておけば、アクト中に別キャストと決闘も
出来る!! 何と嬉しいことか・・・・・・。
【局地的意見】
2秒で分かる常識を無視されても、その、なんだ。困る
あげてまでコテ叩きかい?
>>649-650 誰もN◎VA−Dの〈カバーリング〉のことなど話題にしてないんだが。
的外れな皮肉ほどみっともないものも無いぞ。
普通のシーンでの社会戦許可すると他人のシーンで始める馬鹿いそうだしなあ…
シーンプレイヤーが社会戦やるんなら社会戦シーンでいいし。
同一シーンで社会戦&反撃とかやってると時間の概念が変になるし。
「ゲストは反撃しないから1回攻撃して良いよ」ってRLが言うんなら
別にやってもいいと思うけどね。
他の人間と対立したら、最早それは常識じゃあないっしょ。特にこういう場所では。
哲学板の「どうして人を殺してはいけないの」系と同じ臭いがする。
そういう質問をするやつはいくら言葉で説明しても納得しないし、「常識としか反論できないんですね」とかえすだけなんだよ。
>>668 カバーリング勉強しろとレスした人ですね。
カバーリング云々はコテ叩きのNPCがいいだしはじめていたようだが。
630が「ルール的にこういう裏技が出来るんじゃないか」っつってるのに対して、
バサラ凶とかが「常識で考えてそうはならないだろ」って的外れな反論してるんじゃないのか?
ノバフリでもそうだが根本で話がすれ違っている
実際のアクトにおいてRL判断で却下するのは全然OK
別に理由並べ立てなくなってRLの意志に従うさ
ただルール的な可不可に関しては常識ではなくルールブックから根拠を持ち出すべきだろう
>>671 人生とTRPGを混同しているアホ発見
人生と違ってTRPGにはルルブがあるだろうが
>>671 あーあー、その手の質問する奴らって、『相手をいかにやり込めるか』が
主目的だったりするんだよな。ひねたリアル厨房時代に似たような事
しでかした覚えが。
つうか、
「ルールブック上に否定的な記述が」
「最終的にはRL判断」
「バサラ凶や俺がRLの時は通らない」
の三点でも挙げとけばこの話題終わる筈なんじゃが。不思議ー。
そして気になる事が一つ。カブキの<※メッセージ>の使い方って、
誰か知らね?
TRPGのルルブは常識と同じで間違いだらけだしー。
所でのばふりも揉めてるね。一人だけ。ルールとRL判断なんて同じようなものなのに。
>>672 いくら常識としておかしい行為をしたからって
「おかしな行為をしたからペナルティーとしてダメージはリアクションしたキャラに適用します」
ってのは、N◎VAのルール運用として常識外れ。
だから好意的に「ああ、ダブルクロスのカバーリングと混同しているんだな」
と解釈したうえで2ちゃんねるっぽくレスしたまでですが。
ルールでできること全てやられてもRLとしてはきついよ。
あまりにおかしい話を常識じゃないというのは的はずれなのかにゃぁ?
ノバフリってどこ?
トーキョーN◎VA雑談所みてもバサラ凶はいなかったからそこじゃないのはわかるんだけど。
>カブキの<※メッセージ>の使い方って誰か知らね?
対象がどこにいても、言葉が通じなくても、あなたのメッセージを届けることが出来ますよ?
ええと、152ページ参照ね。ああ、〈芸術〉と組みあわせて使います。
悪用を考えるならば、〈スタイル感知〉などを、相手が舞台裏にいようが叩き付けることができますが。
>メッセージ
・・・・・・悪用は、それが限界か。(うなだれる)
あと、「ダメージ与えてない。むしろ逆」と称して治療特技と組み合わせ
られるじゃろうか。
的外れとは言わないが俺は嫌いだ
「<白兵>+<交渉>+<誘惑>は常識で考えておかしい」
なんて今までどれだけの人間が言っていることか
>678
常識じゃないと言うところまでは的はずれじゃねえよ?
固執して繰り返す奴は煽りやすい鴨だってだけさ。
別に常識を聞きたくて、ここ覗いてるんじゃねえさ。
新しい解釈があるなら聞いておきたいだけだし。
いきなり仲間の攻撃を阻もうとしたなら、ある程度のペナはあってもいいと思う。
もともとの狙いが対象外の行動で相手にダメージを通すというところがマンチでいやだ。
>>630のあれ
つうか、赤の他人が珍妙にリアクションしてる間も、襲われてる
当人がまともに回避行動取ってる筈なんじゃよねー。
恋人がかばってくれた?
んなよわっちく庇われても困る。跳ね除けて普通に避けますわ。
それを邪魔したいならカブキ厨にでもなれ。
【差別発言】
>>679 効果は”メッセージを届ける”であって返事が帰ってくるとは限らんのでは?
〈スタイル感知〉叩き付けてもフェイトにゃ解らんかもよ。
むしろ、マネキンの<お願い>で表に出てきてもらうとか、保護した子供の親を探すとか、
そんなとこじゃないかね。
有利不利で言えば、俺は別にいいと思うけどな
その理由は三つ
一つ目、そのコンボの使用者はアクションランクを消費している
二つ目、本来の攻撃対象がリアクションを行った場合何の意味もなくなる
三つ目、どうせ当たれば死ぬって
「<白兵>+<交渉>+<誘惑>は常識で考えておかしい」というやつの言う【常識】と、
「味方の行動を受けるふりをして受け側達成値を0にするのはおかしい」という【常識】をいっしょにされてもな。
単語を抜き出して都合よく統合で結ぶってのはパラドックスじゃよくある手だけどな。
ふむん、俺が頭の固い【常識】なんていうカッパーほどの価値もないものにすがってるロートルってことでこの話題は終いにしてくれ。
>>684 そうなんだよな。
そういう話を上でもしたはずなんだが、なぜかそのあたりは無視されているみてぇだ。
ま、どうでもいいさ。
自分がロートルってことで話終わらせたいなら捨て台詞吐かずに消えろよ
四つ目、〈自動防御〉〈仁王立ち〉カブトの生きる道が見つかったような気がする
【オレは他人を護りてぇんだ! by カブト】
690 :
679:03/11/22 03:24 ID:???
>685
返事が来るとは限らないとかは関係ないの。特殊技能同士を組みあわせたら、
「射程:武器」が入っていない限り、好きな奴(この場合「超遠」と「解説参照」)
を選んで良いの。
だから〈スタイル感知〉で分かるの。〈インタビュー〉だって返事が分かるの。
それとも、返事が届くとは限らないのは常識?
拗ねてるつもりなんだろうが、実際常識はすがるもんじゃないしな
コテ浄化派が棲み付いたこのスレも、どんどんスリリング
になっていきます。
【荒みきった表情で】
>>685 <お願い>? それだ!! (悪用する気満々)
他にも<ダイムノヴェル>で扇動したりとか、色々思いついて来た。
〈メッセージ〉+〈肝っ玉〉
>693
普通にタイミングが合ってないのだが、図を想像すると何か笑える。
〈ジャンヌダルク〉とか使った場合、舞台裏にいる奴もメジャーアクションを行うことが
できるかのう。
勘違いしている奴がいるようだからはっきりしておくが
相手がコテハンだからではなく、意見に賛同しかねるから反論しているだけだぞ?
目立ちやすいから論議の際にコテハンが対象とされやすいだけだ
好きでやってんだからデメリットくらい甘受しろや
>>690 純粋にメッセージを届けることとスタイルを感知することの関連性がわからんのよ。
<メッセージ>って組み合わせた特技の射程を伸ばす技能なのか?
>694
アクションランクが無いから無理。
〈人使い〉なら出来る。
逆に舞台裏から〈メッセージ〉+〈芸術〉+〈ジャンヌダルク〉。
>696
関連性は無いだろ。メッセージを届ける+スタイルを感知する。ただの足し算。
700 :
690:03/11/22 03:41 ID:???
>696
勿論、メッセージを届ける技能だよ? 組みあわせれば他の射程も伸びるだけ。
最初に悪用って言ったじゃん。真っ当な使い方をしたかったら、ルールブックだけ読んでいなさいって。
>>696 建前はともかく、本音は射程延長だと思った心の汚れた俺w
まあ、フレーバー部分も
情報提供能力は恐らく《暴露》に次ぐ強力さなんだが
>698
アクションランクが無いから無理。
死に際に、敵のエニグマ能力の秘密を味方に送る。
「気付いてください、ジョースターさん・・・・・・!」
【<※生還>でも代用可】
アドレス受け渡しも出来るのか。考え直してみたら
普通に使えるわ、<※メッセージ>。
〈交渉〉+〈芸術:アレンジ〉+〈メッセージ〉+〈モノローグ〉+〈ダイム・ノヴェル〉
<メッセージ>+<変身>で世界中の人間を動物に変えてやるのだ〜
<メッセージ>は対象:単体なので無理
>>702 必要なのは対象のアクションランクだから、実は可能だったりする。
しかし詐欺くさい(w
>707
アクションランクは双方必要だぜ?
>>705に
>>704を組み合わせればいいわけだな。
「(動物たちが駆けてる映像を流しながら)
ほらほらみんなも獣に戻ろうよ。それが本来の姿。自然な姿なんだ!」
>メッセージ
やっぱ精神ダメージ治療特技と組み合わせだ。ファイアーボンバーの歌を廃人状態
の金竜隊長に聴かせるノリで。
【アニマスピリチュア】
>>706 モノローグと組み合わせたと考えて見ろ。撃った本人も含めてN◎VAが動物王国に。
>勘違いしている奴がいるようだからはっきりしておくが
>相手がコテハンだからではなく、意見に賛同しかねるから反対しているだけだぞ?
禿同。
コテは叩かれるのを覚悟しろ。
対象:シーンはシーンに登場しているキャラクターのみだぜ。
まあ、カメラを引いて地球を映せばいいだけだが。
あるいはエキストラが世界中で動物に変身するカットを連続で入れるか。
>>708 舞台裏でのメジャーその他のアクションについては過去ログ参照〜
ま、表と裏をまたにかけるからまぎらわしくなるんだけどね。
【というかRL判断で却下だろ】
>713
過去ログ参照じゃねえ。不精するな。
メッセージ、モノローグ、威厳。んでもって適当なドラッグ指定して
「グイっと飲め」と命令。
『ラストバタリオン』と『堕天』、どっちが面白いじゃろか。
カブキ+フェイト+αが最強スタイルになってまいりました
>713
そもそも舞台裏のキャラクターはシーンの終りにしか動けないだろ……
……………ッッ!!ま、まさかッ!!まさか貴様ッ!!!! B、
< B G M チ ェ ン ジ > を ッ ッ ッ ッ !!!!!!
忘れられて飛び出てジャンバルジャ〜ン♪
って、激しく今更だけど、マネキン的には、RL判断で
却下されちゃうかもしれないコンボに経験点使う度胸は無いの。
これってある意味、ルールと常識との論争の返答にならないかなぁ?
【マネキン的には、この意見が、おにいちゃんたちの気に触ったなら、反論するよりスルーの方向でお願いしたいの。】
>721
いや、おれもそーおもう
>>721 そこのところは皆わかってやってると思うぞ。
つまり、誰か真面目な話題をくれってことだ。
徹夜明けの朝っぱらに真面目な話題振られても困るなあ。
取りあえずは〈※メッセージ〉+〈忘却〉でどうだろう。
>>721 残念ながら、いかに「常識外なコンボ」でも、作ってる本人にとっては「常識」なので、
却下されるわけない、却下するRLはおかしい!ということになるのだよ。
だからその意見は「判断基準の一つ」になるだろうけど、
完全に向こうの世界に逝っちゃってる人には通用しないだろうね。
まあ、そういう意見が出てくるマネキン厨の脳には一般常識が入っているんだろうね。
常識は人の数だけ存在する!
大切なのは非常識を排除することではなく、
非常識を常識のうちに取り込んでしまうことだ。
ウェブを回れば内輪では考え付かない制限や許可をやってるとこがあるということが分かる。
そんな時、頭ごなしに拒絶しないでやってみてみよう。
倦怠期を迎えたあなたのN◎VAに新たな光が。
世の中楽しんだものが勝ち。
あり、あり、何でもありだ!
なんか、さっきからやたらと「常識」にこだわってる香具師は、ひょっとして学校とかで
「あなたには常識が足りませんね」とかよく言わたトラウマでもあるんだろうか・・・
〈白兵〉+〈射撃〉+〈鬼の爪〉で軽減不能射撃ダメージ
白兵入れるからにはもちろん武器の射程に縛られるんだろうが
そこで如意棒使うとか言い出すとこれまた面倒なことになるなぁ
ま、演出次第で認めるかな。
LR67から発射されたAP弾が鬼の爪の幻覚を纏いながら敵の体を引き裂く!
ご声援ありがとう!
>>722おにいちゃん!
つまり、基本的にはみんな、ヒマつぶしにルールという
重箱のスミをつついて遊んでるんだね!
>>723おにいちゃん!
本当はそういうネタのつもりが、色々とヘンな方向に派生しちゃうことが多いだけで…。
ご協力ありがとう、
>>724おにいちゃん!
言われてみればそうだよね…
>>725おにいちゃん…
願わくば、それで「常識」はあるけど、重箱の隅をつつく快楽に酔いしれる
おにいちゃんたちが少しでも正気に戻ってくれることを、マネキン厨は願うよ☆
一見非常識なコンボでもN◎VAの場合
ビジュアル的に説明がつけばOKだと思うよ。
マネキン厨的には<白兵>+<交渉>+<誘惑>で「お色剣」は、微妙にOKだし。
早い話が「いや〜ん!まいっちんぐ!」とか「OH!モーレツ!」だよね!
これでマネキン厨も、バリバリ前線で戦えるよっ!(まて)
【さてと、マネキン厨は良い子だからそろそろ寝るの。】
白兵の演出はどうした。
引き裂く!
>>728 ガンフーとかなら問題なさそうなんだがね。
あと、〈白兵〉入れてんだから<ディフレクション>なしでの受けても認めておくれ
>733
そこで弐鳴りですよ。
射撃の如く打ち込むパンチとか、かっこいいかもしれん。
〈白兵〉+〈射撃〉+〈ガンフー〉で武器が“生身”
【ダメージ上がらねーよ】
べつになぁ。<白兵>+<交渉>+<誘惑>でくるなら
<運動>+<自我>でスライドアウェイ+ディスパッション+アイアンウゥルで+5だからなぁ
そんなことよりクライマックスで(PC1枠で無い)カゼの活かし方を考えませんかお前等?
>>737 〈白兵〉+〈射撃〉+〈黒羽の矢〉でジャブを撃ちまくれ。
「おれのパンチは銃弾に匹敵する」
【相当品という言葉を思い出せ】
>739
二刀流とか連撃でもいいじゃんとか言うツッコミは無粋なのかな?w
>>737 カタナ=カブトワリ=チャクラで
バーストアームあたりを腕に仕込んで〈白兵〉+〈射撃〉+〈ガンフー〉+ <連撃>ですよ。
銃闘技ガンシュートア(ry
バーストアームでは<ガンフー>できないわ、姉弟!
N◎VAにガンシュートアーツ使いが誕生するのか!
〈鬼の爪〉、〈遠当〉、〈貫きの矢〉あたりがイメージ再現に使えそうなところか。
「あり、ありなんでもありだ。それがルールだったじゃないか?」
この言葉が旧GXで語られて4年か。それでも今なおルール解釈で揉める。
重箱の隅をつつくような楽しみを許容できねえのは他人の楽しみ方を否定していると思うけどね。
白兵+交渉+誘惑も白兵+射撃も味方が敵を攻撃するのを受けるのも全部ありだろ。
ちゃんとカッコ良くて面白い演出があるならな。
ま、他PLとRLを納得させられれば何でもありだ。
といっても無制限に自分の楽しみを広げることは他人の楽しみを狭めているかもしれねぇんだよなぁ。
「卓のみんなにとっての格好良さ」と「自分にとっての格好良さ」の距離をうまく埋めたいもんだ。
とりあえずコンベ行って、オンセやって、リプレイ読むか。
もっとN◎VAは楽しめるはずだからな!
>>743 もちろん、自分や仲間も巻き添え上等!な覚悟で使用するのですよ、兄妹?
>>687 いや、別に630の珍妙なコンボを認めろといってる人はおらんと思うんじゃが。
「じゃあリアクションした奴にダメージ」とか珍妙返ししてるから、「それっておかしくね?」言われてるだけでしょ。
「やられたらやり返す!」みたいなRLってどうよ?みたいな。
>>692 叩かれるような事言わなきゃいいだけの話で。
それともコテハンには逆らうなってことかよ。
だから、それは単純に「敵ゲストへの攻撃を別キャストがリアクションする」って普通行わない行動の話だったから
混乱したバサラ凶がダブルクロスのカバーリングとルールを混同しただけだろ?
で、"ルール知ってる立場でお説教キャラ"のバサラ凶としては
引き下がれなくなってなんかぐだぐだになったと。
かわいいもんじゃないか
なんでおまいらルールを厳密に適用しないの?
ルールを厳密に適用すればそんな珍コンボは無害なことがわかる。
ってゆーか、皮肉抜きで穏便にレスしてたなら
こんなに揉めなかったんじゃないか?
ハロー、牙汁だ
どうしてN◎VA工学上認められる「他人のリアクションをして差分値増加」
なんて基本的な戦略について議論しているのかは判らないが、
常識云々で揉めるなら、常識のすり合わせを行うべきだと思うぜ
っていうか、俺にすり合わせておけばまず問題はない
――――xyz.
>752
おいおい、そりゃぁすり合わせじゃなくて「思想統一」だ
漏れは非常識でも良いからあんたとは一緒じゃなくて良いや(w
――ということは、まさかっ!
〈一身同体〉を攻撃に使うこともできるのか、兄弟!?
【大混乱】
>>681 1stの後遺症のせいか、〈誘惑〉で〈白兵〉の達成値上げるのはそんなに変な気がせんな、兄弟。
そもそも〈誘惑〉って色仕掛けだけじゃあないし!
「そろそろ楽になっちゃあどーよ、チャクラ厨!」(拳を繰り出す)
今時<白兵>+<交渉>+<誘惑>を認めない奴は
想像力のカケラも無い&アーサー中のアーサー
〈隠密〉〈影化〉がDではホット?
>>756 〈売買〉+〈隠密〉+〈影化〉。
【万引きかよ】
>>755 認めてもいいがお前の言い方は気に入らない
認めろとわめく前に卓のコンセンサスを得れ
と論点のずれたレスをしてみる
630はもう解決済みだと思うけど私見を一つ。
DのP122「●対象の確認(A)」ではリアクション可能なキャラクターを決定するのは
RLと書かれているので630が成立するような状況を作らないRLもいて当然。
普通「攻撃」は「対象:個人(対象を複数にする攻撃オプションや装備、
特技が整備されているのでこう解釈する)」だからリアクションできるのも一人と
俺は考える。
で、AがBを<射撃>したのをAの味方であるCが仮にリアクションしたとする。
(このときCはBよりも早くリアクションできる席に座ってないといけない)
攻撃そのものを無効にするようなリアクションだったとしてそれが失敗したのなら
改めてBがリアクションするべきだし(<消沈>等が効果が無かったとしてもBが
リアクションする権利を無くしたわけではない)、Cのリアクションが普通の「攻撃を
妨害する」ようなリアクションだった場合には「銃の火線に入ってくる馬鹿に
当たる可能性もあるから山札引いて赤ならその馬鹿に当たるけどいい?」くらいの
ペナルティはあってもいいと思う。
759 :
758:03/11/22 12:11 ID:???
さらに言えばCの行動は「自らの失敗によってAの攻撃を成功させる」のが目的で
DのP117「リアクションを行えるキャラクター」にある「[ベースアクション]に対して
妨害を行えるキャラクター」の要件に合致しない。なぜならベースアクションの
妨害を目的としていないから。
>>758 私見とやらも論点がずれてる。
その「B」がリアクションしない(できない)状況が論点。
630のコンボが成立すれば相手が占いじじいだろうと制御値に構わず当てれるってことだ。
761 :
758:03/11/22 12:18 ID:Uk9Rjpnz
758の8行目から10行目は以後の文面と矛盾するな。
「通常は〜」くらいに読み流してくれ。
というか過去ログ読めよ。既出じゃん、その私見。
763 :
758:03/11/22 12:25 ID:???
ageちまった。
BがリアクションしないのにCがしゃしゃり出る余地はないと思うのだがなぁ。
制御値を無視して高ダメージがぽんぽん入るようなプレイがまかり通るなら
バックファイアなんて無用の長物だしそもそも制御値なんて必要ない。
リアクションに席順はカンケーねぇぞ。
765 :
758:03/11/22 12:29 ID:???
うん。読んでから書いた。
だから「解決済みだと思うけど」って断りを入れてある。
766 :
758:03/11/22 12:32 ID:???
すまん。それは知らなかった。<席順関係ない
リアクションの順番はどう解決するの?
既出を重複させるのはスレの無駄遣いにしかならない。
別の意見を出すならともかく。
768 :
758:03/11/22 12:41 ID:???
わかった。もう止める。
766で758が論点どころかルールも分かってないことが判明。
リアクションは最も高い達成値を出したものが優先される。
だから「B」が普通にリアクションすれば問題にならないが、
そもそもそんなことは論点になってない。
N◎VAルールは性能が悪い。
もっと言うと、N◎VAルールはかなり乱暴なルールである。
その乱暴さを卓の皆が乗り回せると非常に無茶苦茶ドラッグ的にヤバいくらい楽しい。
性能が悪いのをいいことに、それを利用して周りから突出しようとする奴がいると、卓が困ったりスレが荒れたりする。
マンチ技は大発見でもなんでもない。みんなわかっててやらないだけだ。
周りがなぜやらないのかを想像する力のない奴はバカだ。
TRPGは宇宙船TRPG号をみんなで操縦して航行する遊びですよ?
別にメジャーで技能組み合わせまくるのはかまわん。
ダメージや行動が2重に発生する場合は別だが。リアクションできる技能が増えるわけだし。
<交渉>+<運動>とかしたら<交渉>単体のリアクションに加えて<運動><射撃><白兵>
でリアクションできるようになるわけだし。
それよりもリアクションでメジャーアクションで使ってない技能の対抗技能を増やすのはやめてほしい。
話変わるけど、<紙一重>で差分ダメージを出そうとしたら<畏怖>とかの精神戦用の差分を与える技能がいるよな?
Rでは灰色だった<紙一重>+<修羅>、<無風剣>はDで不可になったし。
772 :
超神ドキューソ@CD:03/11/22 13:12 ID:HcJiFdv0
>>770 宇宙船TRPG号…400万年の時を超え、宇宙を旅する孤独な宇宙船!
じゃぁ、俺、キャットで。
>771
そやねえ。〈ガンフー〉は出来そうだけど、他のダメージパンプは難しそう。
そして、〈紙一重〉でのダメージアップに精神戦技能を組みあわせようとすると、
大抵〈交渉〉を組みあわせるわけで、お色気拳の発生はむしろ必然なのかも知れない。
【むう、このギリギリ具合がたまらんのですよっ!?】
あと100ちょいレスが進んだら新スレのテンプレネタが欲しいな。
あ、誤解しているやつがいるが俺は
>>642がカバーリング云々言い出したからそれに反応したまでだぜ?
勝手に攻撃に割り込んだ→ダメージ食らう覚悟があるんだろうな?って返しだ。
俺が勝手にかばったやつにダメージをいかせるって言ったのは、
「ルールと常識から考えておかしな行動」だからペナルティとしてだ。
カバーリングだからって言ったつもりはないんだよ。
どうもそこで食い違っているようだ。
つーか700まできて引っ張るようなネタでもねぇような。
だからRLならば却下ですむ行動に
誤解を与えるような(受けた対象にダメージがいく)ペナルティを与えているから
いろいろいわれていたんじゃないか?
それよりも、沈静化した話題をそんなにぶり返したいのか?
【オレモナー】
いや、みんなそれは分かってるんじゃないの?
だからそのあとで演出が必要という話も出てきたし。
テンプレは必要なの?
トーキョーN◎VA-D 31とかでもいいと思うけど。
Dシステムのうちに51まで行きたいところですな。
>775
少し黙っていろ。そしたらまた遊んでやるから。
バサラ凶は釣られてしまったと。
ま、しょせんネタなんだからそれ以上考える必要もなければ反応する必要もないよ>バサラ凶
さーて、次の話題あるひとー
おれがRLなら「いいの?君にダメージがきちゃう可能性もあるよ?」と聞くね。
厨は自分に被害が来るときはすぐ引っ込むし。
>780
それに対してコテハンでレスするから目立って叩かれるんだよ。
ここが何故匿名掲示板なのか考えればいいのに。
キャストが個人で企業を運営しているとして、その場合に「企業」を表すデータは何が適切かな?
追加装備で「大企業」とか「零細企業」とか、そんなん考えてみたら何かの役に立つだろーか。
スタイル限定装備とかにして、スタイルチェンジでエグゼク捨てたら会社も手放す羽目になったー、とか。
>784
<社会:団体社会>とエグゼクの特技で表現するのが一番じゃね?
>784
適切なのはエグゼクやクグツの神業や特技かと。
それらの特技を持つことが、キャストの所属する企業の実力を現しているわけで。
逆に言えばそれ以上は要らない。
N◎VAは水素発電による電力供給がメインみたいだが、その他の発電技術のレベルはどの程度なんだろうな?
小型化しやすいもんだと水素利用の燃料電池(電池っていうけど正しくは発電装置なんだよな)があるが
地域による特徴も出したいな。
まー石炭、石油、天然ガス、メタンに水素、おなじみ原子力。
あとはバイオマスと自然エネルギーの利用なんかがメジャーどころか?
ゴエルロには移動可能な発電施設が設置されているけど、戦術核の汚染に悩む地域だと原子力とは考えにくい。
ST☆Rだと設備の点検なんかからあまり複雑なシステムじゃねぇかもな。(技術者を育成しているかってのもあるしな)
バサラがいりゃ簡易発電機やお手軽ヒーターにことかかねえけどな。
>>784 株式形態はどうだ?有限かそうでないかなんてのもあるだろうし。
町工場の親父から新規ベンチャーなんてのもあるし、あんま細かくしねえ方がやりやすいと思うぜ。
エグゼクって会社の規模に関わらずエグゼクなんだよなー
ボー・グエン・ザップでも千早のエグゼクと変わらない《買収》を。
>788
その分、社運を掛けて背水の陣をしく必死な様を演出するですよ。
>>788 まあ、その辺りはかけだしのカタナが千早雅之をマカブれるのと同じ。
運良く持ち株が急上昇したのかもしれないし、買収先とたまたまコネがあり格安で譲ってくれたのかもしれない。
キャストであるということは特別であるということさ。
791 :
784:03/11/22 17:43 ID:???
ご意見感謝。やっぱスタイルに付随すると考えるのが一番無難ってことかな。
そーすると「経営者」のニュアンスを持つスタイルって何が考えられるかな?
考えようによっては何でもアリなんだろうけど、そこはそれ、すんなりと受け入れられそうなヤツってことで。
エグゼクはそのまんまの意味だからいいとして。
カリスマやクロマクってのも金持ってそうだし、人を使うタイプだからあり?
ミストレスも店を持ってたりするから、含まれるかな。
……カブキ●、タタラ=タタラ◎でレーシングチームのオーナーとかいうゲストもいたっけ。うーん。
>……カブキ●、タタラ=タタラ◎でレーシングチームのオーナーとかいうゲストもいたっけ。うーん。
悩むまでもなく、ご自分で仰っていた「考えようによっては何でもアリ」の一例でしょ。
あなたが経営者に相応しいと思うスタイルを、あなたが作るキャストやゲストに反映させればいいのですよ。
私は何でもアリだと思っているから、参考にはならないんですけどね。
「経営者」の立場にあるキャストが全てエグゼクのスタイルを持っているわけではない。
「殺し屋」だけどカタナじゃないってのと同じだよね。
キャストを表現するのにスタイルを選択するってのが
N◎VAシステムの特徴だが、選択しないことでのキャラ表現ってのもあるわけで。
『卓のRL、PLの相互理解を得られればアリあり何でもアリだ』
『非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている』
『な、なんだってー!』
たま〜に「エグゼク入ってないならすぐつぶれるねw」とか言ってほんとにやる馬鹿RLいるから注意が必要だけどね。
>794
まったくだ。
エクゼクとかが入ってない経営者は、自転車操業でもさせて貧困に喘ぐ姿を楽しむものだ。
ところで、経営者がハイランダーなドジッ娘でその下で必死に頑張るググツとかどうだろう?
>794
そう言う人間には「『個人経営』とか『自営業』って知っている?」と聞いてしまえ。
>>795 それはあれか?
中小企業の社長である父親と、軌道の子女である母親の間に生まれた子で、両親は事故で他界。
平穏な日常から突如として社の命運を背負わされる事になる。
失敗ばかりだが、周囲に心配をかけまいと夜の自室で一人涙を流す。
心を許せるのは部下のクグツただ一人。
アクト終了時にははにかみつつも<イノセント>な微笑みでお礼を言ってくれる。
・・・・そういうことだよなッ!? 姉弟!
>794
そのアクトでは組織を潰された怒りに燃える復讐者を楽しみ
アクトが終わったら速やかに初期設定に戻せばいいよw
>>797おにいちゃんの言うことも気になるけど
マネキン厨的にはそれ以上に、こちら宇宙の何でも屋さんな
小学生社長には、やっぱりエグゼクが入ってるのか否かが凄く気になるの。
【実はあのロボ自体が≪買収≫の産物?】
マネキン厨殿はやはりおt(ry
公園からウォーカーが発進するのか
トライダー○7か(;´Д`)
竹尾ワッ○と波乱万○どっちがエグゼグらしいのだろうか
それよりきになるダイ○ージャのミ○王子
香具師はアラシ◎クロマク=クロマク●かのぅ
〈射撃〉+〈黒羽の矢〉+〈※禅銃〉とかやったら、追加で〈射撃〉+〈※禅銃〉をレベル回判定した後、
プロット消費して〈射撃〉+〈黒羽の矢〉判定?
〈※禅銃〉が追加分なので〈射撃〉+〈黒羽の矢〉で好きにプロット消費したあとで〈※禅銃〉追加、
全て〈黒羽の矢〉と〈※禅銃〉組み合わせること、かな
普通に考えれば「黒羽の矢×禅銃」回攻撃だろ
>>803 プロット消費で<射撃>+<黒羽の矢>相当の攻撃を行ったあと、
〈※禅銃〉での追加攻撃として、<黒羽の矢>と同じだけ攻撃、かな?
もちろん、すべての判定を〈射撃〉+〈黒羽の矢〉+〈※禅銃〉で行うと言う条件で。
俺RL判断では、最初に(プロットを消費して)使った武器以外の使用は不可。
正しくは「射撃武器の数×禅銃」回だろうね。
組み合わせは、プロットを消費するときは3つとも。
追加行動の際は〈※禅銃〉のみってところかな。
<※二天一流>+<二刀流>と同じようなもんだな。
>808
して、その場合はどのように処理するのが適切と考えるね?
単に<白兵>+<※二天一流>+<二刀流>だった場合、
攻撃回数は『<※二天一流>レベル+構えてる武器の数』回だと思う。
プロット消費は最初のひとつ+<二刀流>で行なった追加行動のぶん。
俺も乗算だと思ってた。まさか足し算という意見があるとは。
煽り成分皆無でビックリしました。
でもそれって、やっぱり乗算だと行動回数が異常になるから?
〈二刀流〉〈黒羽の矢〉が「持ってる武器の数だけ物理攻撃を行う」特技で
〈※ニ天一流〉〈※禅銃〉が「追加の物理攻撃を行う」特技だから
<二刀流>の追加攻撃と<※ニ天一流>の追加攻撃は別物だから。
漏れのルールブックの読み方だと1回のアクションにつき[元のプロット分+〈黒羽の矢〉の追加分(プロット消費)+〈※禅銃〉レベル分(手札から)]かなあ。
でも、Dからは同時攻撃分もリアクション取れるから、可哀想な気もするし、でも先にプロット消費して相手にリアクション強要できるのはなかなかのアドバンテージだという気もするしなあ。
でも〈連撃〉+〈二天一流〉だと、イメージ的にプロットごとの追加攻撃許しちゃいそう。
結構悩むね。
〈二刀流〉〈黒羽の矢〉で行う「攻撃」は「行動」ではなく「攻撃」だからね。
プロットを消費しているから錯覚しやすいけど、マイナーアクションも最初の1回しか
行えないだろうし。
>>815 自分はアクションランク消費してる〈黒羽の矢〉とか〈二刀流〉は判定ごとにマイナー許しちゃうな。
メジャーアクションのタイミングでプロットを消費して判定してるんだから、
それはメジャーアクションだろ。
逆に〈※二天一流〉〈※禅銃〉ではマイナーアクションは認めないのな。
メジャーアクションを2回行ったら
マイナーアクションも2回だな。
[メジャーアクション]を行えば[マイナーアクション]が発生するのはわかるが、
〈二刀流〉〈※二天一流〉は「タイミング:メジャー」の特技を使用するだけであって、
[メジャーアクション]ではないだろ。
で、結局、<※二天一流>+<二刀流>や<黒羽の矢>+<※禅銃>の攻撃回数は
「武器の数×<※禅銃>or<※二天一流>レベル」回なの?
「武器の数+<※禅銃>or<※二天一流>レベル」回なの?
加算派の根拠は
>>812や813で出てるけど、乗算派の根拠が出てないんで、
できれば教えて欲しいところ。
でないと結論が出せない。
結論なんて知らん
>>820 じゃあ、メジャーアクション以外の何さ?
メジャーアクション一回で複数のプロットを消費することもある、〈完全奇襲〉とか
>823
俺に言えることは[メジャーアクション]ではなく追加の物理攻撃、であるということだ。
完全奇襲は判定は一回。
二刀流はプロットを消費するごとに判定を行ってる。
加算と乗算の違いは「どこまでが一つのメジャーアクションか」だろうな。
828 :
NPCさん:03/11/23 00:50 ID:vqPzDcXV
>>825 タイミング:メジャーと書かれているのに
メジャーではない理由が分からん。
一つのメジャーアクション、は原則としてイニシアティブプロセスでアクションランクを
比べて回ってきた行動。と言う辺りでどうだろう。〈連撃〉はアクションランクの枚数に
関わらず、イニシアティブプロセスで優先権を得る特技だと解釈してみる。
>>829 イニシアティブプロセスで優先権を得る、という表現はいいかも知れない。
〈空蝉〉や〈ジャンヌダルク〉なんかもその部類に入るワケか。
だから「即座にメジャーアクションを行うことができる」と書いて無い場合は
いかにメジャーの特技を組み合わせ可能でも、メジャーアクションではないんだろ?
自然、メジャーアクションに付随するマイナーアクションは行えない。と俺は解釈してるが?
こいつら、1週間で1スレ使い潰す気か……?
<※二天一流><二刀流><黒羽の矢><※禅銃>は1アクションで複数回攻撃する特技で
<連撃>は1度に複数のアクションをする特技なんじゃないかと思ってる。
だから前者はマイナー1回、後者は判定毎にマイナー可能かと?
>833
俺もそんな感じかな。
つまり、〈※二天一流〉+〈連撃〉や〈※禅銃〉+〈ガンフー〉+〈連撃〉なんかは、
乗数で計算してよいわけだ。
<二天一流>はプロットを消費しないだけで、
メジャーアクションであることに変わりない。
と思うよ。
むう、そろそろ例のアレかね。
いい事を教えてやろう!
<※二天一流>の追加行動で<※禅銃>を組み合わせると
その攻撃回数が格段に増大するぞ!
これぞ回数美!
RにはあったがDでは“1アクションで”と書かれていない。
>837
うちでは、それも足し算になりますんで。
>833
そこで二刀流と練撃を分ける理由がわからん。
>839
うちではって、実際にやったのか。
へー。
〈連撃〉は連続して行動を行う特技だからなあ。「イニシアティブプロセスで優先権を得る」ってやつ。
〈※ニ天一流〉+〈※禅銃〉は足し算にしかならんと思うぞ、
それならどっちか一方のレベル上げたほうが強いだろ
どーでも良い事だが、その<※二天一流>+<二刀流>とか、
真面目に判定したらどんくらい時間かかるんだろう。
あと、そのコンボでで十回攻撃発生させると、何だか六塵散魂
無縫剣みたい。
>841
「なります」であって「やってます」ではないところに注目。
うちでRLやるの俺だけっすから。
846 :
833:03/11/23 01:13 ID:???
>>840 「物理攻撃を行う」と「判定を行う」の違い。
とここまで書いて、もしかしたら同じなんじゃないかと思ってしまった(w
>841
馬鹿コンボ、仲間内で話し合って事前に最低決めておくのって、良くやらない?
やりませんか、済みませんでした。
例のアレだね。
事前にコンボ説明させて「こーゆー処理になるけど、いい?」とは聞く
漏れ自身がアリアリなので大抵問題にならんが
>846
それは「連撃は攻撃以外の判定も行える」って事じゃないの?
組み合わせ:〈白兵〉だけどなw
>>851 細かいツッコミをすると<白兵>&<連撃>な(w
>852
やかましい(w
御レットこのルールブックの〈連撃〉の組み合わせ欄には
「組み合わせ:〈白兵〉」って書いてあるんだよ(w
いいから誰かFEARに質問送れ。そして回答待ち。待ってる間にスレ使いつぶし(←え?
そう、<連撃>なら<白兵>+<点穴>+<気功>で治療とか
寝言も言えるのですよ?
>>855 もう寝てるのか、珍しいなw
(って、珍しいかどうか知らんけど)
話の腰を折ってスマソ。
昨日の話なのにもうすっごい流れてるんだなw
ディクショナリって、団体でなければ任意の複数の<社会>にも使えるよね?
社会戦でディクショナリって、それ1つを一般技能のように考え1回のみ?それとも複数回使わせても可?
どうせ組み合わせはできないんで複数回社会攻撃された時の防御ぐらいしか使い道はないんだろうと思うんだけどね。
それと<カバーリング>で思い出したのは
<カバーリング>+<最後の砦>+<血脈:魔器の一族>ってどうかなぁ?
グレーゾーンなんだけど、できるなら安定してカバーできるんだが。
>>ディクショナリー
俺なら『一回だけ』と判断する。あと、社会戦シーンではディクショナリ
使用のタイミングがあるかどうか微妙。
>><カバーリング>+<最後の砦>+<魔器の一族>
俺は『可』とする。
>>カバーリング
+<血脈:魔器の一族>の意味がよく解らん。
魔器の一族による受値の上昇は常時だし、組み合わせる必要ないんちゃうか。
><カバーリング>+<最後の砦>+<血脈:魔器の一族>ってどうかなぁ?
ふつーに許可、
RLによっては〈血脈:魔器の一族〉で〈元力:器物〉みたいに技能ひとつ指定しろと言うかも知れんが
〈白兵〉+〈カバーリング〉+〈最後の砦〉+〈血脈:魔器の一族〉でもーまんたい
861 :
859:03/11/23 02:05 ID:???
ああ、目標値のほうか。別に問題ないっしょ。
>カバーリング魔器
肉体ダメージ値が目標値だから、達成値上昇を狙う意味は充分にある。
昨今のダメージ青天井バランス見てると、それくらい認められても良いよなぁ・・・・・・。
【<練気>と<乾坤一擲>でダメージ稼ぎつつ】
>>857 社会戦でディクショナリーはやっぱり1回だけだなあ。
そんかし、本人が思いつく限りの社会ガツガツ取りまくってても、
〈社会:不特定の任意〉として追加で判定して良いや。
864 :
857:03/11/23 02:24 ID:???
レスさんくす。
やっぱ<社会>はちゃんと取りましょうって事やねw
トーキーの〈脱がせの鬼〉って、正面切って頼む以外の搦め手で演出してもいいのかしら。
ほら、トーキーのタロットって「太陽」だし、お茶に変なもの入れて開放的な気分にさせるとか
服の中に毛虫を放り込むとか……。
演出だったらご自由に。
正直、拝み倒されるよりはそう言う風に演出して欲しい場合の方が多い。
キャラ的に頼まれたからってホイホイ服脱ぐような風には扱って欲しくないから、
毛虫とかなら、まだ仕方がないって思える。
他にも、カット進行中に脱げっていわれてもネエ……。
カット進行中の〈脱がせの鬼〉なんて
「剥ぎ取りごめーん!」で無理やり剥ぎ取ってますよ。
〈白兵〉+〈交渉〉+〈脱がせの鬼〉+〈断裁剣〉(断裁剣は武器を指定)
でポロポロと地面に落ちる服(防具)と武器
そんなトーキー◎ フェイト● カタナ
名前はイシカワ
演出なので防具はマイナーで再準備されるのがネック
>カット進行中の〈脱がせの鬼〉
サムワン海王でゴザろなぁ、やはり。
そりゃ脱がされてるほうだろw
(より疾(はや)くッッ)
(より疾(はや)くッッ)
(より疾(はや)くッッ)
(そしてより短時間(スピーディー)に―――――だ)
【パンツを引き摺り下ろす】
自分に対して<脱がせの鬼>+<猿飛>で
「ジャンピング、ズボン脱ぎ独歩ちゃん」を再現するぞっ!
【とうっ】
随分、限定的な話で悪いんだが……〈魔器の一族〉を《天変地異》で破壊しようとした
際に《神出鬼没》されたら、そしてカゲムシャが〈魔器の一族〉を持っていなかった場合、
カゲムシャは破壊されない? 同時処理だから[完全死亡]する?
>>874 俺RLの場合、その《神出鬼没》で魔器一族な主人は助かる。
《天変地異》を撃ったのがゲストなら《天変地異》は完全無効、キャスト
なら宣言取り下げ扱いかのう。
私も、チャクラ氏と同判断。
ルール上はキャラクターはキャラクター、魔器は魔器だから、“宿主”が〈血族:魔器の一族〉
だからといって、魔器への《天変地異》を《神出鬼没》ですり替わることは出来ねえ。
と言いたいところだが、神業だし、まーいいんじゃない?
ブレカナの奇跡は取り下げのルールがあるが、神業には無いので、無効、立ち消えだな。
どうしても《天変地異》を上手く使いたかったら、他の神業でねじ込んでくれ。
>ねじ込む
そこですかさず、敵ゲストのカブキおにいちゃんに≪pleaz!≫
そしてすかさず喝采!「カブキおにいちゃんすごーい!」
…喜んだ?
《神出鬼没》の効果は、宿主の受けたダメージや状況をカゲムシャが引き受ける、というものだから、
《天変地異》の効果とかに関係なく、[完全死亡]というダメージを引き受けることになるのでは。
>>874の後者の解釈に賛成。
《死の舞踏》に対する《脱出》なども、「攻撃が命中する前に、避ける」わけだから、
《天変地異》に対する《神出鬼没》も「攻撃が命中する前に、すり替わる」と解釈していいのじゃないか?
わざわざ[完全死亡]した後まで待って入れ替わる必要もないべさ。
魔器の[破壊]と魔器の一族の[完全死亡]が同時に発生すると考えるか、魔器の[破壊]→魔器の一族の[完全死亡]は別のタイミングであると考えるかによる。
前者であれば、カゲムシャは[完全死亡]しカゲムシャの所有する魔器が[破壊]される。しかし、カゲムシャは魔器を所有していないので、魔器[破壊]の効果は立ち消えになり、最終的にカゲムシャの[完全死亡]という効果が残る。
後者であれば、いつから入れ替わっていたのかは自由に決めることが出来るので、魔器の[破壊]と魔器の一族の[完全死亡]の間のタイミングに割り込むことで、結果として《神出鬼没》の効果を完全に消滅させることができる。
私がRLの場合、ゲストに使わせたときは前者と見なしてカゲムシャを[完全死亡]させる。
キャストのカゲムシャがやったのであれば、めんどくさいから《神出鬼没》によって《天変地異》を打ち消したものとする。
俺は《天変地異》では装備の破壊はできないとしている!
だから魔器を破壊=死亡させることもできない!
《神出鬼没》するまでもない!
これぞ無効美!
《神出鬼没》は『実は入れ替わっていたことにする』神業だから、
単に《天変地異》が無効化されるだけになると思う。
取り下げとかもなしで。
ハロー、牙汁だ
非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
俺の判断
>>882 既出の
「《天変地異》はどこまで破壊できる?」
に戻るな。
そうゆう香具師は無難に魔器=ヴィークルと捕らえて参加してくれ。
なんだかよくわからんが、PLとして参加したならRLの裁定には従うぞ!
RLが壊せると言ったら壊せても文句は言わん!
それが服従美!
>>886 まぁ、RLに従うのは当然として、だ
お前がRLだったらどうする?
「状況による」んだろうが、だいたいの場合どうするのか、
って事を話し合ってるんじゃないかな
888 :
GJ:03/11/23 15:57 ID:???
名称:軽装化(カブト/一枚)
技能:単独
タイミング:マイナー
対象:自身 射程:なし
目標値:10 対決:なし
解説:意識を集中し、潜在的な身体能力を開放する特技。このシ
ーンの間だけ、任意の制御値を(達成値の十の位+1)点
上昇させる。プロットは消費しない。また、複数回の判定
を行った場合、その効果は重複する。
うむ!
俺の裁定は
>>882に書いたとおりだ!
そのうえで、もし魔器がヴィークルだった場合は
>>877や
>>883のように
《天変地異》無効、取り下げもなしという処理にする!
厳しいかもしれないが、これが俺の裁定美!
>888
マルチワーク10レベルから・・・・・・
《軽装化》《軽装化》《軽装化》《軽装化》《軽装化》・・・・・・
達成値21環境で制御値22(°д°)ウマー
>意識を集中し、潜在的な身体能力を開放する特技
ここだけだとチャクラの特技みたいだな。
え? カブト特技? <八卦>じゃないの?
【んな特技、誰が覚えているのか】
>892
漏れ。
つか、〈軽装化〉なら「判定は不要。装備による制御値低下をレベル点無効化する」ぐらいだろ。
月白は何で今更当たり前のことを言ってるんだ?(;´Д`)
今まで論議を引っ掻き回してたのは自分だろうに…
ムーンホワイトは自分を「デキるやつ」だと思い込んでるからな。
馬汁並みか、それ以下のくせに。
馬汁並って、物凄いデキル奴って事じゃん
釣りとか
ぼくのかんがえたSSS収録特技
名称:<柔>
技能:<白兵>
タイミング:メジャー
対象:単独 射程:至近
目標値:制御値 対決:<白兵><運動>
卓越とした投げ技をもって、相手の態勢を崩し投げ飛ばす
技能。
この特技を組み合わせた判定に勝利した場合、相手を[転倒]
させた上にプロットを一枚破棄させる。
なお、この技能を組み合わせた判定ではダメージを与える事
は出来ない。
現状で投げ技表現するには、<元力:疾風><捕縛術>あたり
じゃろか。
寒波襲来でめちゃくちゃ寒いな。
常夏の都市がうらやましいぜ。
N◎VAのプールにはいろいろギミックがあるんだろうな。
水着も電制つきで、お好みのプロポーションに近づけてくれたりとかな。
900ゲトー
そろそろ次スレのテンプレでも決めておいた方が良くないか?
スレ立て人も気楽にたててくれるだろうしな。
俺はそろそろビズがあるんで、今晩中にはスレ立て協力できない。
悪いな。
しかしこの寒さ、どこのどいつが《天変地異》使ったんだか。
【限界突破】トーキョーN◎VA 達成値31【人外魔境】
容疑者1、バサラ凶。
容疑者2、「雪が見たいの♪」といってバサラ凶にプリーズしたマネキン厨。
とうとう氷河期が再来したんだよ!!
【明日の】トーキョーN◎VA 31歳【早川美沙】
案外牙香具師のせいじゃねえの?
下手に軍需企業をつっついたとみた
とうとう浄化派が本腰を入れ始めたに違いない!
このままでは日本が氷の下に!
こんな寒冷美は勘弁して欲しいぞ!
>>898 漏れは投げはダメージありで[転倒]ってイメージだな。
犯人は「凍死しない冬の使者」……つまり時代遅れのRバサラに違いない!
身近なところにいるバサラを調べろ!
冷凍銃で撃って、死ねば無実、死ななければ犯人だ!
>>909 投げられて死んだ奴もいると聞くからな。
俺もダメージはあってもいいと思うね。
プロット破棄はなくてもいいかも。転倒だけで。
しかしそれだとイマイチ役に立たないか。
プロット破棄+転倒+ダメージ。生身のみ。奥義扱い。
・・・鬼だなこれじゃ。
>寒冷化
ナチスの仕業だとしたらどうする? 《タイムリー》。
現状、滅多なことでプロット破棄の特技は追加されないだろ
雪男、雪女、雪ん子、北風小僧(全部<血脈:化生の一族>)あたりが
奈落から大挙して押し寄せてきたんだな、きっと……
【ごきげんよう】トーキョーN◎VA 千早冴子31歳【お姉さま】
文字数制限ていくつ?
【馬汁卓では】トーキョーN◎VA‐D 斬:+31【常識です】
―常識を爆破せよ
>>898 「生身」でいいんじゃゴザらんかなぁ。技法ごとに特技増やしててもキリがないでゴザるし。
再現したい技や動きがあるなら、なるべく既存のものの組み合わせで
なんとかするのが一番だな! これぞ応用美!
>《天変地異》での魔器破壊に対する《神出鬼没》
〈血脈:魔器の一族〉が[仮死][完全死亡]から復活した場合魔器も直る(GX P.89欄外)。
よって、
《神出鬼没》で宿主の[完全死亡]をカゲムシャが引き受ける → 宿主が回復、同時に魔器も直る
でなかろーかと思われ
920 :
NPCさん:03/11/24 00:53 ID:28I5spu3
>《天変地異》で魔器クロマクアヤカシに《神出鬼没》
いってることは《電脳神》くらったクロマクにウェットカゲムシャが《神出鬼没》となんら変わらない気がするのですが。
両方ともしかけてきた神業を無効にできるんじゃないかと。でもなきゃあPLフレンドリーで。
【能天使】トーキョーN◎VA‐Dスティンガー31歳【結婚氷河期突入?】
と、さりげに速めに、埋め立てネタを提案してみるの。
「ぼくのかんがえたとくぎ」とかどうかな?
チャクラ
名称:軽功
技能:単独
タイミング:マイナー
対象:自身 射程:なし
目標値:10 対決:なし
解説:体内の“気”を集中させ、身体を羽根のように軽くし
ワイヤーで吊っているかのようかのような動きが可能になる特技。
マイナーアクションを使用して判定を行うことで、カット終了まで
あなたの<白兵>と<運動>によるアクションの達成値を+[達成値の十の位]する。
判定にプロットは消費しない。
やっぱりチャクラたるもの、香港映画お得意のワイヤーアクションくらい出来ないとねっ!
オチなしで恐縮だけど、チャクラ厨お兄ちゃんに捧ぐの。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
俺も考えたぞ
トーキー
名称:迫力
技能:〈交渉〉
タイミング:-
対象:単体 射程:超遠
目標値:制御値 対決:〈自我〉〈交渉〉
解説:驚くべき事実を明らかにしたり、鋭い予想をする事によって
迫力を出す技能。
組み合わせた精神攻撃の本来のダメージとは別にダメージ8:恐怖 を与える事ができる
このダメージ:8は、いかなる手段を用いても軽減する事はできない
【ホワイトエリアへ】トーキョーN◎VA−D 目標値:31【兵器を持ち込み】
カゼ
ボンド・カー改
技能:〈隠密〉
タイミング:メジャー
対象:自身 射程:なし
目標値:セキュリティレート 対決:〈知覚〉
搭載火器やヴィークルの[携帯判定]に使用できる。
これによって持ち込んだ搭載火器は、オプションスロットの制限に含まれない。
これを見破ろうとする〈知覚〉に対しては〈隠密〉でリアクションが行える。
では、こんなもので。多分にアラシっぽい特技になってしまいましたが(土下座
>921
冴子たん スティンガーと同い年かぁ
…ん? アイスハウンド と 氷の静謐 ……?
つまり(ry
おもしろいけどワイヤーアクションは<猿飛>があるしなぁ
年齢ネタは奥の手にしたい。
セキュリティレートの案に一票。
ニューロ
名称:早打
技能:さまざま
タイミング:―
対象:― 射程:―
目標値:なし 対決:―
解説:タップにキーボード(今やニューロでも実際に見たことのある者は少ない)
を繋ぎ、ものすごい速度で操作することによってデジタルアクションを行う特技。
この特技を組み合わせることによってイントロンせずにデジタルアクションを行う。
使用するためにはタップを装備している必要がある。あなたはウェットであっても良い。
名称:アルゴスの眼
技能:なし
タイミング:メジャー、リアクション
対象:― 射程:―
目標値:なし 対決:―
解説:多くのカメラやセンサーを乗っ取って複合的知覚を行う特技。
この特技で〈知覚〉の代用が行える。
また、組み合わせることによってあらゆる〈知覚〉に関するペナルティや
暗闇のペナルティを無視する。
名称:※オプティマイズ
技能:なし
タイミング:常時
対象:自身 射程:なし
目標値:なし 対決:なし
解説:ソフトウェアを最適化することによって準備できるソフトウェアの数を増やす特技。
あなたの装備したタップが準備できるソフトウェアの数が+[レベル]される。
[EOF]
バサラ
名称:※元力:時
技能:任意
タイミング:−
対象:− 射程:−
目標値:なし 対決:−
解説:止まった時の中を自在に動く術。
〈元力:時〉と組み合わせた判定が[成立]している限り、あなたは連続して判定を行うことができる。プロットがなくなるか、あなたが判定しないことを選ぶか、[レベル]回判定を行うまで、あなたの行動が連続することになる。
〈元力〉で直接攻撃する際には、対象を時間の奔流に巻き込み、崩壊させてしまう。
名称:※元力:空間
技能:任意
タイミング:−
対象:− 射程:至近〜超遠
目標値:なし 対決:−
解説:空間の隔たりを自在に飛び越える術。
〈元力:空間〉と組み合わせた行動の[射程]を武器に関わらず[射程:至近〜超遠]に変更する。この効果は他の特技より優先される。
〈元力〉で直接攻撃する際には、敵を空間ごと切り裂く。
カブト
名称:ハイセキュリティ
技能:なし
タイミング:リアクション
対象:単体 射程:なし
目標値:達成地 対決:なし
解説:セキュリティを見直し、危険物の持ち込みや使用を難しくする特技。
[携帯判定]や[携帯判定]を行う特技、およびタタラの〈爆破工作〉に対しリアクションが行える。
カット進行中の場合、判定は手札から行うこと。
依頼人を護る事を生業とするカブトはセキュリティの専門家でもある。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
…………こんなのを希望したい時だって、ある
アヤカシ
名称:※具現化
技能:〈※ダイム・ノヴェル〉
タイミング:メジャー
対象:シーン 射程:-
目標値:解説参照 対決:〈自我〉
解説:強力なアヤカシの力を用いて、嘘を本当にしてしまう力。
この技能と組み合わせたダイムノヴェルは、1シーンの間現実となる。
ただし、キャストやゲストに直接影響を及ぼすような事は不可能。
ルール的に有利なことは、一般技能でできる程度の事を目安にすること。
具体的に許可する内容、[目標値]はRLが設定する。15を基本とせよ。
尚、この〈※具現化〉と組み合わせた場合、悪魔の一族は血脈により[完全死亡]しない。
カブトワリ
名称:ターゲッティング
技能:射撃
タイミング:メジャー
対象:単体 射程:武器
目標値:制御値 対決:運動
解説:狙いを定めて精密な射撃を行う特技
この特技と組み合わせた判定で対象にダメージを与えた場合、
対象のアーマー値を引いた後のダメージ値以下の数字に限り、
ダメージチャートから任意のものを選ぶことが出来る。
ただし対象はダメージ軽減技能でさらにダメージを軽減できることに注意すること
この特技を組み合わせた判定では 余分に1枚プロットを消費する
ターゲッティングルール好きだったので特技として復活希望
■ピンポイントの効果を参考にしてみた
バサラ
名称:元力付与
技能:〈元力〉
タイミング:メジャー
対象:単体 射程:超遠
目標値:15 対決:なし
解説:対象の身体や武器に元の力を与え、組み合わせた〈元力:●●〉を1シーンの間修得させる特技。
修得するレベルは〈元力付与〉および組み合わせた〈元力:●●〉のうち最も低いものと同じ、
複数の〈元力〉を組み合わせた場合の修得スートはすべて同じとなる。また、〈元力:共通〉は付属しない。
この特技を組み合わせた行動では〈元力〉は[タイミング:メジャー][対象:単体]として扱う。
ブレカナのアレ
フェイト
名称:※チープトリック
技能:任意
タイミング:メジャー
対象:― 射程:―
目標値:なし 対決:―
解説:ちょっとしたトリックを使って事態を好転させる特技。
組み合わせた行動が[目標値]を持つ場合、[レベル]だけ低いものとして扱う。
[対決]に対しては無効、この特技は特別に[技能:単独]とも組み合わせ可能。
マヤカシ
名称:幻痛(ファントムペイン)
技能:<幻覚>
タイミング:メジャー
対象:− 射程:超遠
目標値:制御値 対決:<自我><交渉>
解説:強力な幻覚を生み出し、精神ばかりか肉体まで錯覚させる特技。
組み合わせた<交渉>によって、精神攻撃の代わりに、白兵攻撃を行うことができる。
この特技で与える肉体ダメージに、<幻覚>のレベルを加える。
このダメージは[防御力]でなく、精神ダメージを軽減する手段でのみ防ぐことができる。
>933
超遠かつ肉体ダメージで防御力無効だとかなり危険な希ガス
ぶっちゃけ、装備とかで自我をメキメキ上げて畏怖とか差分値系入れた挙句に
神の一族とか乾坤一擲とかやるヤシ出そうだし
まぁ現状でも似たようなこと出来るかもしれんが、ちょっと気になったんで…
936 :
933:03/11/24 07:49 ID:???
>935
それもそうやね。申し訳ない。
>934
<紙一重>と同じ理由で、差分値を入れるのは相当キツいように思う。
……って、自分のネタにマジレス入れてどうするよ、俺。
昨日アクトやりました。
おもわず卓の全員が爆笑した事件があったので報告。
RL「かくて運命の扉は開かれた……
シーン1……(めくる)
『DANGER!』」
アクセスカードは抜きましょう。
プレイ中に起きた事件とかありますか?
「じゃぁここからはRLシーンね RLは登場不可だから」
と言ったあと全員の目が点になってその後爆笑ってことなら…
>>937 おれはこうだった、
RL「かくて運命の扉は開かれた……
シーン1……(めくる)
『アングルス』!」
めくる前に気づけよ、色違うんだから > おれ
そういう話はN◎VA100の質問の日記がおもろい
【バサラの特技は】トーキョーN◎VA−D 計31個【多いのよー】
アヤカシはさらに+9個な。
って、この数え方も微妙な感じだが。
見切り無効化を無効化するカブト技がほすぃ…
そうすると、見切り無効化を無効化する特技を、さらに無効にするカゲの特技が・・・。
>>942 「何言ってんですか先輩! その為の…その為の<鉄壁>ですよ!」
【こみ上げる涙を拭いつつ】
【サーティーワン】トーキョーN◎VA−D 31【アイスクリーム】
RL「かくて運命の扉は開かれた……
シーン1……(めくる)
『アルセーヌ・ルパン』!」
明星カードでつた。