【良スレ】GWデッキ診断スレ 4【目指して】

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1NPCさん
より良いデッキ構築は幅広い知識と豊富な経験から。
ここは、デッキ診断と大会レポートを通じて
カード知識と対戦経験を共有し、一歩進んだデッキ構築技術を身につけるスレです。

注意書き
・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。
・デッキのコンセプト・メタ対象、診断して欲しい点などは必ず明記しましょう。
・診断する人は、最低限デッキのコンセプトは尊重しましょう。
・デッキ構築に正解無し。デッキ討論も大いにアリです。
・〜(カード・デッキ) ってどうよ?みたいな質問は、本スレでどうぞ。
・診断の結果を示すためにも、大会(対戦) レポートは必ずアゲましょう。
・診断する側、診断してもらう側の両方にメリットのあるスレにしましょう。

前スレ:【目指せ!】GWデッキ診断スレ 3【良スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059367379/l50

過去ログ
(その1) http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10385/1038558288.html
(その2) http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048944650/

関連スレ:ガンダムウォー・お題のデッキを作るスレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10338/1033833282.html

本スレ
(その36) http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067913389/l50

関連サイト
(オフィシャルサイト) http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/
(GWOオフィシャルサイト) http://www.carddas.com/gwo/
(GWウェブリング) http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=gundamwar;list
2NPCさん:03/11/07 00:16 ID:???
お2かれー
3NPCさん:03/11/07 00:48 ID:???
>>1
乙〜
4NPCさん:03/11/07 00:53 ID:???
   '´/ l、ヽ   
  /i彡!▼ ))〉
  iiii リ゚ ヮ゚ノl    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ノ(リつ□⊂ < >1 戦闘バイク乙
  '´/ く/_|リ    | >1 乙ガンダム
     し'ノ     | >1 LB乙
          | >1 バイオ乙
          | >1 乙ガンダム3号機
          | >1 乙乙ガンダム
          | >1 FA乙乙
          | >1 乙計画
          | >1 乙プライズ
          | >1 乙からの脱退
          | >1 乙潜水母艦
          | >1 乙ヨーロッパ空軍基地
          | >1 乙の鼓動
          | >1 ハイメガ乙
          | >1 乙 女の予感
          | >1 乙トー特尉
          | >1 ガンダムE乙8
          \_______
5NPCさん:03/11/07 01:19 ID:???
>4
ひでえ(つД`)
6NPCさん:03/11/07 01:20 ID:???
プレリュード乙乙。
7NPCさん:03/11/07 02:00 ID:???
>>1
MS-06F乙
8NPCさん:03/11/07 03:10 ID:???
>>1
乙タイプザク
9NPCさん:03/11/07 07:27 ID:???
>>1->>4
戦斗バイク乙
10NPCさん:03/11/07 08:37 ID:???
>>1
乙プラスC1
11NPCさん:03/11/07 08:57 ID:???
スレの今後の為に、大会参加などされた方は以下の項目等を
簡単にでも書いて頂けると良いかと思います。無論、強制ではありません。
・【使ってて強いと感じたカード】
・【使ってて弱いと感じたカード】
・【使われて強いと感じたカード】
・【使われて弱いと感じたカード】
・【印象】
12NPCさん:03/11/07 15:21 ID:???
>>1
フルアーマー乙乙
13NPCさん:03/11/07 21:13 ID:???
新スレ一発目の診断まだぁ?
14NPCさん:03/11/07 21:31 ID:???
>>1
乙華麗なる戦い
15NPCさん:03/11/07 22:47 ID:???
前スレ埋め終わったよ
16NPCさん:03/11/07 23:26 ID:???
何回も診断依頼恐縮ですが、なかなか他のデッキがあがってこないので
最終診断きぼん。誘爆カミーユver.3です。

<ユニット>
Zガンダム(ロングビームサーベル装備)×3
NT1アレックス(チョバムアーマー装備)×3
リボーコロニー×3
北極基地×3

<キャラクター>
カミーユ(BB2)×3

<コマンド>
急ごしらえ×3
政治特権×3
決戦前夜×2
核の衝撃×2
シンデレラ・フォウ*3

<オペレーション>
キリマンジャロの嵐*1
誘爆×3

<ジェネレーション>
青G×10
黒G×5
青黒G×3
1716:03/11/07 23:37 ID:???
サイド
一時休戦*2(保険)
生還*2(誘爆守護)
ロンド・ベル*2
ジオン掃討作戦*3(対ウニ)
マリア主義*1(同上)

数回のフリプレの結果、このような形になりますた。
生還かマンジャロか、迷った末2:1で両方採用。
青単には掃討だけでは何とかなりませぬ。マリア主義を1枚お守りに。

今回診断していただきたい点は、
・アタッカー不足ではなかろうか?
(ガンダムが引けないと、防御力二桁の拠点完成)
・全体的な完成度。ほか細かなツッコミきぼん。

これで日曜のショップ戦に出て来たいと思います。
18NPCさん:03/11/07 23:58 ID:???
誘爆でカミーユってのに、やっぱり入るロンビが個性潰しておもんない。
19NPCさん:03/11/08 00:02 ID:???
>(ガンダムが引けないと、防御力二桁の拠点完成)
何が言いたいのか解らない。
もし、拠点にカミーユ張ると言う事であればんな事するなよという以前に
カードテキストを読み直せと言わなければいけないのだが。
2016:03/11/08 01:13 ID:???
>>18
個性を出してNT1(チョバム非装備)でも?
他になかなか(・∀・)イイ!!ユニットが見付かりませぬ。
それにどうしても、個性<勝利を取るとロンビを選択してしまうのです。

>>19
酢マソ、自分でも意味不明。拠点のテキストの意味忘れてますた。
21NPCさん:03/11/08 01:13 ID:???
>>16
(ガンダムが引けないと、防御力二桁の拠点完成)
て意味不明だったんだが、>>19を見て解った。
拠点にはキャラクターを何枚でもセットできるけど、戦闘修正は得られないよ。

確実にユニット&カミーユをひきたいなら、
 1、ユニット増量、天使の輪の上でを入れる
 2、消える命咲く命を入れる、犠牲用にボール、ザクタンクも
ま、地域メタにもよるがナー
2221:03/11/08 01:19 ID:???
うわ、かぶった

以前、折れが作った誘爆神は
 3 ロンビ
 3 NT−1(チョバム)
 2 バイオZ

 2 カミーユ

 2 天使の輪の上で

てな感じだった、あんまよく覚えてないけど。
2316:03/11/08 03:51 ID:???
>>21
>>22
「天使の輪の上で」の場合、遅くとも5ターン目にならないとカミーユを
サーチできないのでパスだと思います。「消える命咲く命」なら、自軍カード
が破壊という条件はありますが、最速2ターン、しかもユニットも確保できる
というのは(・∀・)イイ!!と思います。幸い、序盤に拠点でブロックできるんで、
コストには困らないハズですし。
ただ問題はスペースがないことです。現在コマンドに大幅なスペースを割いて
おり、メイン・サイドともににいっぱいいっぱいです。消咲命を入れるにしろ
ユニットを増やすにしろ、削るものが見付かりません。
(抜くとしたらマンジャロくらいでしょうか)


現在仮決定事項
増やすカード:バイオZ等のユニット1〜2枚もしくは
       消える命咲く命+コスト用ユニット
抜くカード:キリマンジャロの嵐×1

メタとしては、青赤ロンビ・青単・緑水・嘘破滅を意識しています。
24NPCさん:03/11/08 04:27 ID:???
個性<勝利でロンビ使うんならそこで終わりじゃん。
あのデッキもロンビで終わり、このデッキもロンビで終わり。

つーかメインサイドともにいっぱいいっぱいって自分で言ってるし、
しっかりとした理論をお持ちのようなんでここ使わなくてもえーんちゃうん?
25NPCさん:03/11/08 05:56 ID:???
>>16
半端なこだわりを個性と謳うのはカッコ悪いよ。
おまいは違うかもしれないけどこういうレシピを見ると
大会で負けた時に言い訳の多い香具師を思い出す。
個性出したいならバイオ、フルバ、ロンビ、ハンマーは蹴りなよ。
ロンビをビギナ・ギナにすれば勇者、
ドッゴーラにすれば戦士、
アレックスにすれば遊び人になれるぞw
26NPCさん:03/11/08 08:27 ID:???
リボー全抜きしてフルバでよくないか?
カミーユ乗せてG流せばどこからでも勝てるだろうよ、
まあ、コンセプトを生かすならクワトロ入れたりってとこかな
27NPCさん:03/11/08 09:48 ID:???
誘爆カミーユにロンビ入れると、コンセプトで勝ってるのかロンビで勝ってるのかイマイチ解らなくなるね。
いや、別に勝ち筋を多く用意するのは良い事なんだけれど、コンセプト部分が生きてない気がしてくる。
で、強くするように調整していくとカミーユがアムロに変わって黒が赤に変わって、
何時の間にか赤青になってたりしたら大笑いだな。

まあ、何が言いたいかと言うと、青絡みでロンビが入ってるとどんな診断しても
最終的にはロンビのパワーが主張しちまうんで面白くないな、と言う事。
ロンビなんてマヨネーズだ。かけりゃ美味くなるかもしれないが、繊細な味がぶち壊し。
28NPCさん:03/11/08 09:52 ID:???
あれだ。カミーユと相性のいい強襲を持つ、連邦唯一のMS
「V2アサルトバスターガンダム」。これでバッチシ!
どうやって出すか?気合で頑張れ。
29NPCさん:03/11/08 21:26 ID:???
デラフォウを消える命咲く命にするのはどうよ?
相手の手札削るよりコンボ狙っていく方が戦士。
ユニットは強襲OR高機動のどっちか持ってればいける予感。
30NPCさん:03/11/08 22:00 ID:???
>>28
なんか不真面目なレスだなぁ。まぁいいけどさぁ
31NPCさん:03/11/09 11:43 ID:???
>>30
まぁいいならレスすんな。どう見たってネタだろ?マジレスカコワルイ。これ2chの基本。
32NPCさん:03/11/09 12:07 ID:???
ファンデッキとか来ないかねぇ
33NPCさん:03/11/09 12:29 ID:???
じゃあ、ファンデッキでも。診断お願いします。

3 アビゴル【8弾】
2 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
3 ラゴゥ(アンドリュー・バルトフェルド機)

1 ゴッドワルド・ハイン
1 アンドリュー・バルトフェルド
1 アイシャ

3 宇宙の虎
3 中東国の支援
2 新たな火種
3 ハッキング
3 G-UNIT
3 砂漠の虎

2 ブービートラップ
2 プラント最高評議会

9 黒基本G
9 白基本G

人喰い虎と砂漠の虎でトラトラトラデッキです。
交戦状態になったら宇宙の虎を使用。
状況によってG-UNITで砂漠と強襲を入れ替えます。


診断して欲しい点
1.虎デッキとして入れるべきカードはあるか。
2.ゴ虎タンのこじつけは無理が無いか。
34NPCさん:03/11/09 13:35 ID:???
赤も混ぜてタイガーバウムの夢を投入すべきかと
ゴトラタンのこじつけはオフイシャルの見解次第でしょうか
35NPCさん:03/11/10 01:43 ID:???
8弾のトランスを入れろ。
しかもゴッドワルドの部下だし。

あと、ホバートラックw
36NPCさん:03/11/10 05:40 ID:???
ブービートラップもな
37NPCさん:03/11/10 14:10 ID:???
トラゴスも入れないとダメだな
38NPCさん:03/11/10 15:37 ID:???
>36
眼科逝け。
39NPCさん:03/11/10 19:48 ID:???
アビゴルって交戦中になると宇宙のトラ効かないんだよね(笑)
40NPCさん:03/11/10 19:56 ID:???
昨日、コモンカードを漁ってたら極秘調印式を見つけたので・・・

3 ギャンクリーガー
3 ラカンドライセン
3 アプサラス2
2 アプサラス3
3 ギラ・ドーガ
2 ハマーン・カーン(11)
1 ニムバス・シュターゼン
1 ラカン・ダカラン(bb2)
3 ゲリラの村
3 極秘調印式
3 女性レポーター
3 黒い三連星
3 内部調査
7 赤G
7 緑G
3 残党G

極秘調印式と相性のいいゲリラの村を中心に構築してみました。ノンコマンドです。
アドバイスお願いします。
41NPCさん:03/11/11 09:06 ID:???
>>40
ハマーンの強みって低国力・高戦闘力だろ?
なんでギャンクリとかドライセン、アプサラス2がメインのデッキに
そんなカードいれるんだ。
幾らコストが低くたって、乗る者が4〜5国力だったら意味が無い。

低国力ハマーンを使いたいなら、単色にして、ヤザンと組ませて赤ウィニーに。
高国力デッキでハマーンが使いたいなら、サイコミュ付加ハマーン使うべし。
42NPCさん:03/11/11 09:34 ID:???
調印式、存在しない人間と相性が良いよ。
43NPCさん:03/11/12 02:42 ID:???
ククルスザク入れようよ、
11弾ハマーン乗せて9点パンチとか
デフォでガトー入れてよくない?
44NPCさん:03/11/12 16:23 ID:???
>>43
前に混色ウイニやってみたけど結構色事故起きる。
45NPCさん:03/11/12 16:26 ID:???
赤緑なら木星帝国のを入れて中速くらいにした方がいいんじゃないのか?
46NPCさん:03/11/12 16:42 ID:???
>>44
月面と残党Gを3枚ずつ入れとけば事故なんて起きない。
47NPCさん:03/11/12 20:14 ID:???
それ以前に赤緑ウイニって強いのか?
48NPCさん:03/11/12 20:20 ID:???
>>47
うちの近くの大会で雲丹じゃないけどカングリジョやヤザンやククルスザクや
ペズ・バタラが入った赤緑中速で優勝した人が居る。
一回当たったけどかなり強かった。
49NPCさん:03/11/12 22:38 ID:???
>>48
覚えている範囲で、もっと詳細キボンヌ
50NPCさん:03/11/12 23:09 ID:???
>>48
同じくスゲー気になる
5148:03/11/13 00:41 ID:???
>>49-50
出てきたユニットが>>48くらいしか無くて速攻で殴られたからいまいち
よく覚えてないんだが、サラサや密約でドローしてククルスザクにヤザン乗っけて
殴って来たりペズバタラやカングリジョも加わって殴ってきたんだったかな。
黒重で挑んだから早いターンで出てくるカングリジョとペズバタラが
かなり強力だった記憶がある。
52NPCさん:03/11/13 01:00 ID:???
>>51
そのデッキ、たぶん知り合いのデッキだと思う。
基本はドアンザクやペズバタラ、カングリジョで殴りそれをアク使者やゲリラ屋でサポート。
さらに特務部隊とザンジバルが入っていて交戦を避けながらダメージを与えるギミックが入っている。
ドアンザクや木星ユニットは高格闘だが死にやすいのでこのギミックを入れたのだと思われる。
焼きやサイコミュに弱そうだが、ザンジバル+特務部隊のコンボで焼きをある程度回避できそうな気がする。
サイドは焼きカードが豊富に入っていた。

確かに赤緑は楽しそうな気がする。
木星ユニットをケリィやゲモンで釣ってもいいし、ヤザンやニムバス、ハマーンをドアンザクに乗せて暴れてもいいし。
アフリカロックをタッチしてもいいし工夫のし甲斐は有ると思う。
楽しそうなのでもう少し膨らませてみたいな。
53NPCさん:03/11/13 19:26 ID:???
>>52
特務部隊とザンジバルで交戦を避けられるの?
54NPCさん:03/11/13 19:41 ID:???
>>53
まず、特務部隊のテキスト起動して相手にダメージ。
その後、ザンジバルのテキストを起動して自分の部隊を配備エリアに移す。
どちらも防御ステップなので交戦を避けられます。

ザンジバル 緑2合計4資源1
艦船 補給2 宇宙・地球
(防御ステップ)R1:このカードの部隊の全てのユニットを、自軍配備エリアに移す。

特務部隊 緑2合計2資源0

(自軍防御ステップ)R1:このカードが戦闘エリアにいる場合、敵軍本国にXダメージを与える。
Xの値は、このカードがセットされているユニットの格闘力と同じとする。
5553:03/11/13 19:50 ID:???
>>54
なるほど。レスサンクス!
56NPCさん:03/11/13 19:53 ID:???
特務部隊ってスペース的にあんま見ないね
水対策にもなるし、防御に来られても無理やり相手の本国減らせるから結構好いかも
ギャンにしか付けた事ないけど、格闘が高めで射撃力の低いユニットが多いデッキには(・∀・)イイ!!
57NPCさん:03/11/13 22:40 ID:???
だからやっぱりトーマスグフだって。

バイキ……トーマス・クルツまだー?
58NPCさん:03/11/13 22:45 ID:???
交戦しなくちゃ使えないのは分かってるよな?
前にもこの話題でもめたから一応言っておく。
59NPCさん:03/11/13 22:55 ID:???
イーゲル突撃2体+に特務部隊。で、フロスト兄弟セット!

32点か…
60NPCさん:03/11/13 23:32 ID:???
>>58
止められても本国通し+先頭ロールさせて交戦。
別に十分強いよって結論で終ったとも記憶してますが
61NPCさん:03/11/14 02:15 ID:???
強くないと思うけどな
損するの覚悟で交戦なんかしないし
62NPCさん:03/11/14 02:46 ID:???
じゃあ戦闘ダメージがそのまま入ってウマーだな。
後ろからでも3ダメージ(+キャラ修正)が入るなら十分。
63NPCさん:03/11/14 18:40 ID:???
特務部隊は、防御来られてもダメージ飛ばせるよってのが売りのカードだから、
交戦しないで大事にとっておくなんてのは無駄の極み

少しでも早くトドメを刺したい人向けのカードですよ
64NPCさん:03/11/14 18:58 ID:???
( ´Д`)特務部隊か…、我らの出番だな、オルバよ
      リロール能力で実質攻撃力2倍だよね、兄さん(´∀` )
65NPCさん:03/11/14 19:01 ID:???
フルバーニアンか10弾アムロの方がお手軽な罠
66NPCさん:03/11/14 19:02 ID:???
>>64
コルレルなんかと相性良さそうだな
67NPCさん:03/11/14 19:12 ID:???
(;´Д`)コルレルだと私のテキストが無駄になるぞ
     確かにあの格闘能力は魅力なのだが…
     やはりここはイーゲルに乗るべきだね、兄さん(´Д` )
68NPCさん:03/11/14 20:12 ID:???
>>67
ヘタレ兄弟(・∀・)カエレ!!
69NPCさん:03/11/14 22:41 ID:???
             ∧_∧
    ∧_∧  (´<_` ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
70NPCさん:03/11/15 01:40 ID:???
>>69
流石兄弟(・∀・)カエレ!!
71NPCさん:03/11/15 02:57 ID:???
そう言うお前も(・∀・)カエレ!!
72NPCさん:03/11/15 03:10 ID:???
ハイハイ落ちついて。
興奮してきたらスレタイを
もう一度よーく読みましょう。
73NPCさん:03/11/15 03:26 ID:???
>>67
そういや、この兄弟は最近あまり大会とかでも見掛けないな。
何してるんだよ?
74NPCさん:03/11/15 09:12 ID:???
>>73
シャギアは自宅に引き蘢り
オルバはサイドボードで待機
75NPCさん:03/11/15 09:22 ID:???
( ´∀`) 今は13弾の再収録に向けて英気を養っているのだ
      愛馬とともにパワーアップだ、オルバよ
     本当の理由は茶の使用率が低いからなんだろうけどね…(´Д` )
76NPCさん:03/11/15 09:27 ID:???
今度は黒い三連星やラムサス、ダンゲルみたいに互いにサーチできればいいんだが…

そういや上のレスで思いついたのだが12弾のXのユニットレアって…
ガブル、ブリトヴァ、ラスヴェートなのでは…?
77NPCさん:03/11/15 12:14 ID:???
>>75
>本当の理由は茶の使用率が低いから

茶バルチャー使いたおしてますが?まぁ、キャラはエニルとロアビィしか入れてないけど。

そろそろ、このスレの本懐であるところのデッキ診断を投入する猛者キボン。
過去に診断されてレポあげてない香具師でも可。
78NPCさん:03/11/15 12:43 ID:???
今茶の使用率は結構高いぞ。レオパルドDとか訳わからんカードが増えたしな
兄弟が使われないのは、ただ単に能力がパッとしないからであって

デッキ診断は次の人ヨロ。俺は水しかないのよ
79NPCさん:03/11/15 12:47 ID:???
兄弟のいつでもリロールできるのは強力ではあるのだけどヤザン隊とかみたいにサーチできないし
それぞれ2枚ずつで入れておかないと確実に引けるか怪しいからな。
兄弟二人に4枚もスペースを割くほどの強さか、というとこれまた微妙な所だし。
80NPCさん:03/11/15 12:48 ID:???
兄弟は緑茶でしか出番はないとイッテミル
電撃作戦や特務部隊と組み合わせるとホントに楽しい

茶の使用率は相変わらず低いと思うけどな
大会行くと、大概赤か青がらみだ
それと俺はデストロイよりバーストの方が嫌い…

デッキ診断は次の人ヨロ。俺は黒単中速しかないのよ
81NPCさん:03/11/15 12:50 ID:???
白茶で名無しと絡ませても結構(・∀・)イイ!!ぞ
82NPCさん:03/11/15 12:53 ID:???
混戦兄弟デッキを一度作ったけどそこそこ強かったな。
友達で兄弟の茶デッキを使ってた友人が居たけど最近は
他の色に浮気してるし。

デッキ診断は次の人ヨロ。俺は黒赤重速しかないのよ
83NPCさん:03/11/15 12:59 ID:???
私達を使っていた人が沢山居て嬉しいな、オルバよ

            ∧_∧   流石だよね、兄さん。
     ∧_∧  (´<_`  )  
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
84NPCさん:03/11/15 12:59 ID:???
変態兄弟はネタデッキ、コンボデッキ用かな
85NPCさん:03/11/15 13:00 ID:???
( ´∀`)大人気だな、オルバよ
        だね、兄さん(´∀` )
86NPCさん:03/11/15 14:06 ID:???
こんなものを見つけた
                ,rッ-ー-、
               >、,.メ‐、゙、
     ,r'⌒ヾ` 、     {、. _,.r リ ノ  僕らだよねこれ。
    ,f r、 ミ yξ      ヲ '~* レト、
    { r-ミ''._ )゙_リ      ,.>、‐_ノ/`l
     )(リ ー rf     ,.へ |>/   |
   /レ t * __.r′  / ̄ ̄ ̄7       |
 -‐f \ `ーァ'.ヽ  /アナハイム/        |
87NPCさん:03/11/15 14:13 ID:???
>>83-86
なりきりたいだけならシャア板行ってください
少しはGWに関係する話もすれ
88NPCさん:03/11/15 17:47 ID:???
>>87
GWに関係あるじゃん。>>83-84とか。
うざい自治厨こそシャア板にでも行けよ
89NPCさん:03/11/15 19:10 ID:???
フロスト兄弟&癒しの風で4回復ッスよ。
90NPCさん:03/11/15 20:10 ID:rLCurMnB
デッキ診断お願いします
黒単ハンブラビデッキです
G19
シャクティ
エリアルド・ハンター
クワン・リー×2
ルペシノ
彗星ファラ
クモの巣
報道
バスクの親書
ジオン掃討×3
理不尽な命令
決戦
ジェリド特攻
戦いの報い
誘爆
一撃離脱
厭戦気運
スー鳥
ガンダムTR1(ヘイズル×2
ハイザック×3
ハンブラビ(海蛇×3
同(ラムサス×2
同(ダンゲル
9190:03/11/15 20:17 ID:???
え〜デッキコンセプトとしては見ての通り
ラムブラビでハンブラビをガンガン出す
そして高機動で殴るというデッキです

診断してほしいところは
1、入れたほうが良いものと出したほうがいいもの
2、こんなにオペレーションいるの?
ってところです

よろしくお願いします
92NPCさん:03/11/15 20:19 ID:MOwvQoY3
スレを見ていて面白そうだったのでフロスト兄弟デッキを組んでみました。
明日の地元の店の3周年記念大会に持っていきたいので診断お願いします。

3 イーゲル(突撃姿勢)
3 ∀ガンダム(初起動時)
3 グフ(トーマス・クルツ機)
3 ガンダムエアマスター
2 ゲルググ高機動型(ジョニー・ライデン専用)

2 シャギア・フロスト
2 オルバ・フロスト
1 エニル・エル

3 宝物没収
3 電撃作戦

3 黒い三連星
2 特務部隊
2 発掘道具
1 思わぬピンチ

8 茶基本G
6 緑基本G
3 月面民間企業
93NPCさん:03/11/15 20:27 ID:???
>>90
一応コンセプトとかも書いてるからまぁ少し。
何枚も大量に一枚積みやめろ。
枚数は一枚でもきちんと一枚と書け。
後、変な略し方するな。
そして、オフィ行け
9492:03/11/15 20:28 ID:???
サイド 
3 ディアナ排斥計画
3 赤い彗星
2 事情聴取
1 思わぬピンチ
1 実らぬ恋

基本は緑茶のビートダウンでフロスト兄弟を活かすようにデッキを組んだみました。
特務部隊でのごり押しが何気にステキです。
診断して欲しいところは
1.電撃作戦は必要か。兄弟が来ないときに腐るので。
2.月のマウンテンサイクルを入れるべきか。
  回す分には問題ないのですがフロスト兄弟が揃いにくいので。
3.サイドはこれでいいのか?
4.その他意見、提案などあったらお願いします。
9592:03/11/15 23:08 ID:???
誤:組んだみました
正:組んでみました   

レポ挙げたいと思うので診断お願いします。

96NPCさん:03/11/16 10:08 ID:???
>1.電撃作戦は必要か。兄弟が来ないときに腐るので。
必要。兄弟来ない時はドローフェイズで
こいつがあるとないとでは攻撃力にかなり差が出る

>2.月のマウンテンサイクルを入れるべきか。
>  回す分には問題ないのですがフロスト兄弟が揃いにくいので。
兄弟揃ってなんぼなので入れるべし
兄弟も3つまないとダメじゃないかな?

>3.サイドはこれでいいのか?
赤い彗星 、実らぬ恋はいらないんじゃないかと
転向が怖いなら"腹黒い打算"をオススメ
メインから積んでもいいぐらい強いカードだと思うのだが…

思わぬピンチはメインに2枚積んだ方が良い
ピンチあればオルバの抹殺率が上昇し
もし2人揃わない時も電撃作戦で二回殴れる

>4.その他意見、提案などあったらお願いします。
黒い三連星、エニル・エル、グフ(トーマス・クルツ機)はいらないかも…
中途半端に焼きを入れるよりゲリラ
エニル積むよりオルバ3積み、グフよりはコルレルやバースト
いやグフの枠はマウンテンサイクルかな?

かなり勝手なこと言ってるけど参考にしてもらえれば幸いです
97前スレ965:03/11/16 17:38 ID:???
汚染コインで前スレで診断出した者です。
前スレで診断出したデッキから月面一枚とカラスを一枚抜いてG-3ガス輸送任務を2枚加えて大会に挑みました。
サイドは木星圏:3、捕獲兵器:3、シャクティの祈り:2、コスモ・バビロン:2でいきました。

一戦目/茶単バルチャー/××
1セット目はスマシオンやハイザック(毒ガス部隊)を出すもののバルチャーサインで
神出鬼没のレオパルトやエアマスターに落とされてそのまま殴られ負け。
2セット目は事故ってユニットを出す前に殴られて負け。

二戦目/青単ガンダム/〇×〇
Gの系譜でロンビーやデンドロビウムを出すデッキみたいでしたが、1セット目は
相手が事故ってる間にハイザック(毒ガス部隊)とG-3ガス輸送任務で勝ち。
2セット目は中々Gが置けず相手は早いターンでGの系譜でデンドロビウムで殴られ負け。
3セット目、ガンダムがぞろぞろと並ぶものの女帝やアク使者で寝かせて
スマシオンとカラスで10個汚染コインを渡せて勝ち。

三戦目/黒中速/××
2セットともユニットを出すものの早いターンから相手は展開して試作0号機でスードリを落としたり、
ティターンズガンダムで壊されたりして負け。
2セット目はサイドから木星圏を入れて凌いでもキーカードがその間に引けず負け。

三戦目/赤黒サザビー/〇××
1セット目、リロールインのガブスレイが出てくるが転向で持ってきてスマシオンで
コインを渡す。G−3ガスを二回使った所で相手は投了。
2セット目、ハイザックを出すが木星圏を出される。その間に相手はジオン掃討作戦を引いて
落とされてサザビーがどんどん出てきて負け。
3セット目、ガブスレイを転向で持ってきてカラスのテキストで本国に戻しても
相手は次のドローでまたガブスレイを引いてサザビーと一緒に殴られて負け。
98前スレ965:03/11/16 17:47 ID:???
茶バルチャーが多いかと思って入れませんでしたが、参加者全員の中で茶は一人だけだったので
サイドに混戦とアリアスを入れておくべきでした。
カラスやスマシオンはもっと色々な使い方もできそうなので色々試してみたいです。
今回は自分のプレイング能力の低さでプレイミスが原因でもあったので
もっと腕を上げたいと思います。

・【使ってて強いと感じたカード】
カラス+転向
強力なユニットを本国に戻せるのは大きいです。

・【使ってて弱いと感じたカード】
今回は特にありませんでした。

・【使われて強いと感じたカード】
レオパルトデストロイ
テキストで直接ダメージを当ててくるのは痛かったです。

・【使われて弱いと感じたカード】
今回は特にありませんでした。

・【印象】
ユニットの指定国力がやはり少しきつい感じでした。
99NPCさん:03/11/16 22:28 ID:???
>>92のレポまだぁ?
10092:03/11/17 00:33 ID:???
遅ればせながらレポ挙げます。
1戦目 ジオン雲丹 ○○
1セット目 ∀ガンダム(初起動時)と黒三で相手のユニットを除去しギャンKで殴り勝ち。
2セット目 黒三と彗星、髭があれば負けるわけはなく全て抹殺して勝ち。

2戦目 嘘破滅 ××
1セット目 翻意で粘られコンボ発動で何もできずに負け。
2セット目 事情聴取を引けず1セット目と同じく負け。

3戦目 黒雲丹 ○○
1セット目 なぜかよく引く火力と髭。相手には悪いが鬼回り。グフとギャンKで殴り勝つ。
2セット目 またしても火力と髭のセットで相手を殲滅。相手放心状態のまま撲殺。

4戦目 黒重 ○××
1セット目 4ターン目シャギアをイーゲルに乗せ特務部隊、5ターン目ギャンKにオルバを乗せ特務部隊。
      ついでに電撃作戦で撲殺。
2セット目 黒い覇道でGを割られ展開が鈍っている間にゴドラタン降臨。どうにもならず終了。
3セット目 G事故に覇道で追い討ちかけられ終了。

10192:03/11/17 00:45 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
ガンダムエアマスター、ギャンクリーガー、思わぬピンチ、オルバ・フロスト
・【使ってて弱いと感じたカード】
グフ(トーマス・クルツ機)
・【使われて強いと感じたカード】
隠された翻意、黒い覇道、ゴドラタン
・【使われて弱いと感じたカード】
特になし
・【印象】
直前にジョニゲルをギャンKに代えて挑みました。
キャラセット限定は使いずらいと感じたので。
枚数が足りないのを実感しました。
>96さんのおっしゃるようにグフは役に立ちませんでしたし兄弟は揃ってなんぼですね。
揃い易いようにもう少し変えてみたいと思います。
>96さんレスサンクス
102NPCさん:03/11/18 10:15 ID:???
拠点デッキで大会に出てみた。1勝4敗。やっぱ無理だったw

3 北極基地      
3 ジャブロー(1弾) 
3 ルナツー      
3 ベルファスト    
3 小惑星ペズン    
3 カイラスギリー   

3 女王リリーナ  

3 ギロチンの音
3 囚われのリリーナ

2 後方支援
2 物量作戦
3 巨大ローラー作戦

3 月面民間企業
4 青基本G
6 白基本G
3 黒基本G

面倒なのでサイドはあるふりだけ
103NPCさん:03/11/18 10:23 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
女王リリーナ
キャラがいないと格闘値が*は強かったです。
・【使ってて弱いと感じたカード】
ルナツー
射撃1のためにいれてたがペズンとカイラスギリーが優秀なためいつも先頭。ドロー拠点のほうがよかった
・【使われて強いと感じたカード】
ウイングガンダム0(5弾)、アドラステア、黒い覇道
リリーナのセットされてる拠点破壊、リリーナのいない状態の拠点破壊、リリーナの破壊など
・【使われて弱いと感じたカード】
格闘値だけ優秀なユニット
ガッシャなど
・【印象】
リリーナが重要。ダミーや戦場へなどをいれておいたほうがよかったかも

もう一回ぐらい使いたいかもw
104NPCさん:03/11/18 12:52 ID:???
>キャラがいないと格闘値が*は強かったです。
そこでテキサスコロニー
105NPCさん:03/11/18 20:11 ID:???
これからシャアデッキの診断が増えるでしょう。
以上スレ予報でした。ピンポーン
106本すれ886:03/11/18 22:07 ID:???
何故、トマレ!!が入るのかと思えば、山を入れますれていた・・・鬱だ・・・

9 青基本G
6 緑基本G
1 月面民間企業
3 ミデア輸送機
3 Zガンダム(LBS)
2 ドップ
3 ガトル
3 シャア専用ザクU(SP)
3 シャア・アズナブル(10)
2 月の支援者
3 急ごしらえ
2 政治特権
1 母よ大地に帰れ
2 決戦前夜
3 赤い彗星のシャア
2 具現化する力
1 事情聴取

−サイド−
3 1時休戦
1 決戦前夜
2 二重スパイ
1 具現化する力
2 震える山
1 事情聴取
107本すれ886:03/11/18 22:13 ID:???
※「1時」になってる罠・・・(氏

コンセプトは、シャアデッキ(ぇ
元々、驚異の装甲で無敵シャア化しようと思っていたが、フリプレで試したところ、具現化でなんとかなりそうだったので、削除。
またユニット選択については、まだ悩み所です。
ロンビでしっくりいっていると言えばいっているが、フルバにして早さをあげるのも、いいし・・・

これからの(青緑)シャアデッキの雛形作成を目的に、診断宜しくお願いします。
108本すれ886:03/11/18 22:19 ID:???
それと、ドップ、ガトルはリボー・北極に変えておいてください。

(診断して欲しい所は、主にユニット選択です。また、メタは主に青中系・水・黒中・茶です)
109NPCさん:03/11/18 22:22 ID:???
シャアデッキなのにLBSに頼ったお前は負けだ。
110NPCさん:03/11/18 23:53 ID:???
>>109に同意
・もし、ミデア積むんだったら、リボー及び北極いらね。政治特権と急ごし入ってれば十分
・母よ大地も抜いてその内の二枚をロンドベルに、転向が怖ければ三枚に。
・赤い彗星を二枚か三枚積みしておくといいと思う。
・ついでに特務部隊積んでおいても面白いかも。
・高機動が欲しいのであれば、LBSよりもFbで十分。大体LBS積むんなら前夜よりも万が一積んだほうがいい。
・事情聴取はメイン三積み(がいいと思う)

適当に診断。まだまだ俺も初心者。スマン。
111本すれ886:03/11/19 00:04 ID:???
>>110
診断ありがトン。
・高機動が欲しいのではなく、ダメージレースと攻撃の通り安さ、対ロンビを考えて入れている。
・彗星シャアのためにサクるための小物が必要だから、ドップガトルor北極リボーが必要
・転向されてからだとロンドベルで転向を壊せないため、帰れ!にしている
・何故?赤い彗星を入れるメリットが感じられないのだが・・・
・特務部隊は・・・入れるくらいなら、対赤・海胆対策するよ・・・
・保険よりも前夜。万が一の時に、赤い彗星のシャアを使えなくなる恐れがあるから
・メイン3積みしたら、海胆と他デッキに殺される・・・基本は具現化。

私の意見はこんな感じです。一応、「シャアデッキ」でも「勝てるデッキ」の方を考えているので宜しくお願いしますm(_ _)m
112NPCさん:03/11/19 00:04 ID:???
>>110
>・もし、ミデア積むんだったら、リボー及び北極いらね。政治特権と急ごし入ってれば十分
リボー北極抜いたらどうやって赤い彗星のシャア使うんですか。

>赤い彗星を二枚か三枚積みしておくといいと思う。
なんで赤い彗星。ウィニーメタなら憎悪の想念か、黒い三連星でも積んだ方が強いよ?
赤い彗星三枚積んだ所で何が変わるってのさ。

>・ついでに特務部隊積んでおいても面白いかも。
……リロール手段も無いのに、何に使うの?

>・高機動が欲しいのであれば、LBSよりもFbで十分。
ロンビのが「安心感」は高い。少なくともFbよりは。
ああそうか。Fbと特務部隊のコンボ狙いたいんですか。
で、このデッキでそれを狙う必要ってあるの?シャアザク活かそうよ。

スマンとか初心者とか免罪符にしてんじゃねえ。
初心者なら足らない知識で人のデッキ弄る前に、自分の事やれよ。
113NPCさん:03/11/19 00:11 ID:???
>>109
特務部隊と撃墜王出撃やったら結構楽しかった。
スペースがあればお試しあれ。
114NPCさん:03/11/19 00:17 ID:???
撃墜王と特務部隊で何するんだろう。
SPシャアザク+シャアで高機動してるから、攻撃は通り易いし
だったら別に特務部隊要らないんじゃ?
115NPCさん:03/11/19 00:36 ID:???
>>110
おまえは馬鹿か。
シャアのセットグループは敵軍コマンドで破壊されないからロンド・ベルじゃダメなんだよ。
そんな事も知らずに書き込みするな。
あと何故赤い彗星?震える山や黒い三連星をメインに入れろと言うなら話は分かるが。
話にならん。房はオフィへ(・∀・)カエレ!!

>>106
メインに震える山を1〜2枚入れたほうがいいと思う。
一時休戦は鮮烈シュラク隊でもイイかもしれない。
事情聴取は何とか3枚メインとサイド合わせて欲しいとこだがそこはフリプレの感触で調整すればいいかと。
あとは好みと微調整が肝心ですな。
116NPCさん:03/11/19 02:34 ID:???
>>110
初心者のうえ、適当に診断かよ・・・>>1の1行目を読み直して来い
いや、もう来るんじゃねえ

>>106
同じく震える山を勧めるけど枠がなあ。
支援者削って、月面増やす?
117NPCさん:03/11/19 17:18 ID:???
支援者削ったらミデア引いてリロールできないのがちょい痛いかもね
拠点しか守る奴がいなかったら後半辛そうだ。その為のロンビーなんだろうけど
118NPCさん:03/11/19 18:38 ID:???
>>111
ロンビ対策なら光の翼でよいのでは?
Z厨をなぎ払うのに最適。どーせシャアデッキなんだからLBSに
頼っちゃダメだ。
119本すれ886:03/11/19 19:28 ID:???
>>115
シュラク隊もいいね。試してミマツ。
>>116
メイン山もいいけど、どちらかというと現環境は小物より中速付近が多いと思われるのだが・・・
>>118
正直なところ、シャアデッキはパーツが多いから、基本パーツ+αのαをそんなに詰めないのが痛い(青緑だと
だから、1つの役回りだけでなく、マルチに働いてくれる奴を優先したのだがどうだろう。

シャアもハイパーハンマーの前では所詮ザクなんだよ・・・(遠い目
(中速〜相手にはやはりトマレ!が欲しいなぁ・・・)
120NPCさん:03/11/19 23:29 ID:???
本スレ886がしつこいんですが
121113:03/11/19 23:46 ID:???
>>114
十段シャアザクと勘違いしてた・・・
122NPCさん:03/11/21 01:21 ID:???
誰もいない
123NPCさん:03/11/21 15:32 ID:???
>>119
ロンビを入れれば勝てるさ・・・
124NPCさん:03/11/21 19:57 ID:???
少し上にネタかぶったデッキあったんで出すべきか困ったんですが
今週末の大会に出る予定になったので恫喝ハンブラビデッキ診断お願いします。
ユニット 8枚
ハンブラビ(ラムサス機)×3
ハンブラビ(海ヘビ)×3
ハンブラビ(ヤザン機)×2
コマンド 12枚
偽りの会談×3
ティターンズ結成×3
シンデレラ・フォウ×3
恫喝×3
オペレーション 9枚
整備不良×3
命令の錯綜×2
タシロの賭け×2
武力による統制×2
G 21枚
黒基本G×15
NT研究所関係者×2
緑基本G×4
125NPCさん:03/11/21 20:00 ID:???
サイドカード
事情聴取×3
命令の錯綜×1
黒い覇道×3
内部分裂×3

診断して欲しいポイントは緑基本Gをいれてまでの事情聴取に価値があるか?
ドローソースはタシロ2枚でいけるか?などです。
ほかつっこみどころありましたらお願いします。
参加する大会は23(日)なのでレポはその日の夜になります。
126NPCさん:03/11/21 20:49 ID:???
>診断して欲しいポイントは緑基本Gをいれてまでの事情聴取に価値があるか?
ない、まだ青黒にしてダミーやNT勘入れたほうがいい。
127NPCさん:03/11/21 21:59 ID:???
NT勘とティターンズ結成積みなさい。
128NPCさん:03/11/21 22:32 ID:???
>>127
結成はメイン3積みされてる
129NPCさん:03/11/22 00:03 ID:???
いつも思うんだが
クイックヤザンブラビ→カットイン恫喝や
クイックノイエ→カットイン恫喝って
プレイ可能なのか?
130NPCさん:03/11/22 00:08 ID:???
(・∀・)このスレに燃料はいらない!>>129
131129:03/11/22 00:38 ID:???
>>130
スマソ。炒ってくる
132NPCさん:03/11/22 00:54 ID:???
>>129
逆に、どうして出来ないと思うのかが気になるね。
良かったら教えて頂けないかな
133129:03/11/22 02:48 ID:UtzAJA0y
>>132
クイックってのは自動Bだよな?
自動Bってのは基本的にカットインできないよな?

と言うことはクイックのプレイにカットインは不可能じゃないのか?
134129:03/11/22 02:49 ID:???
スマソ
ホントに炒ってくる
135129:03/11/22 03:06 ID:???
訂正
と言うことはクイックの効果を使用したカードプレイに
カットインは不可能じゃないのか?

(自動)はプレイじゃないよ…
136ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/11/22 03:20 ID:???
(・3・)エェー別にクイックにカットインしてるわけじゃないと思うYO
137NPCさん:03/11/22 03:32 ID:???
クイックは自動Bでカットイン不可だろうが、ユニットのプレイは自動Bじゃないなぁニヤニヤ
138NPCさん:03/11/22 09:54 ID:???
129は真症のアフォですか。旧シャアかオフィで親切丁寧に教えてもらえ
139129:03/11/22 12:57 ID:???
ありがとさん、おりこうさん達
おかげで漏れのちっちゃな脳味噌に
知らなかった知識が染みついたよ

ななしに戻ります
スレ汚しスマソ
140NPCさん:03/11/22 13:14 ID:???
>>129
何かカワイイなお前。
141132:03/11/22 17:32 ID:???
>>129
すまん。漏れがふったばかりに叩かれてしまったようで。
142NPCさん:03/11/22 21:30 ID:???
>>124
黒い波動をメインから三積みしてもいいのでは?
143NPCさん:03/11/22 22:06 ID:???
>>124
ドローソースは「引いて来ないとヤバイ」と思ってるなら3枚必須
あってもなくてもそれなりっていうんなら2枚で充分だと思うけど、いかんせん黒なので…
個人的に恫喝を引いてくる自信がないので、核の衝撃も一枚くらいあれば良いんじゃない?と思う所

あとティターンズ結成をメイン3積みするより、黒い覇道をオススメしてみる
144NPCさん:03/11/23 19:50 ID:???
今日は誰もいない
145124:03/11/23 20:19 ID:???
3時開始のわりには早く終わって帰ってこれたのでこれからレポ書きます。
ちなみに大会時への変更点は
・ティターンズ結成と黒い覇道のメインとサイド入れ替え
・緑基本G4枚を連邦政府高官Gに変更
・サイドの事情聴取3枚をニュータイプの勘に変更
・サイドの内部分裂を1枚はずして核の衝撃を1枚追加
言われたことそのまま実行してるみたいでスイマセン。
146124:03/11/23 20:42 ID:???
1戦目 相手・赤単クロスボン ××負け
恫喝・デラフォウ・ラムサスブラビと次々カウンターに沈む。相手もコアファイターが
でてこず整備不良で足が重くなる。最終的にバビロン張らせるところまで粘るもそれを
割る手段を引かずに終了。2本目はコアファイターからの換装が続いてなすすべなく
負けました。

2戦目 相手・青ウィニー ××負け
1本目G5枚に整備不良でスタート。相手の1ターン目にミデアがでてきて早々に用が無く
なる。今回はGばかりよく引いてしまいあっという間に負けました。オーブGを使っての
10段ガンダムだしが印象的。2本目もGをよく引くところまで同じ展開で終了。

3戦目 相手・赤緑量産キュベレイ ○××負け
1本目、相手がもたついたところを黒い覇道・デラフォウでさらに締め上げる。初めて
恫喝コンボが決まって1本先取。2・3本目は早々に事情聴取をはられてしまい、なん
とか割ろうとするのもカウンターされ押し切られました。

4戦目 相手・黒単スライド(?) ○○勝ち
1本目、2ターン目でガンダム0号機が登場したので早いデッキかと思ったら後が続いて
こない。様子見にデラフォウで手札をみるとガンダムMk4やサイコガンダムのお姿。
海ヘビ×2>偽り>恫喝のコンボが決まって1本先取。2本目も0号機を整備不良で
止めて黒い覇道でG破壊。恫喝コンボで締めて勝ちました。
147124:03/11/23 20:58 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
恫喝+武力による統制
武力で回復して恫喝で戻してまた貼りなおす。これでかなり粘っこく戦えました。
偽りの会談
1戦目1本目、最後の偽りで黒い覇道か恫喝さえ持ってこれれば取れてました。
2戦目、せめてこのカードさえひいていればマシな試合になっていたでしょう。
恫喝コンボへのアクセントという意味合いも含め使い道が楽しかったです。

・【使ってて弱いと感じたカード】
NT研究所関係者
やはり初手でひいた時の展開の重さが気になりました。
4ターン目でコンボ発動可能と考えれば良いカードだと感じるんですが。

・【使われて強いと感じたカード】
事情聴取
黒い覇道以外にサイドあたりでオペ割りを用意する必要性を感じました。

・【使われて弱いと感じたカード】
ガンダムMk−IV
交戦する機会に恵まれないのでかなしいユニットでした。

・【印象】
やはり全てが5コスト帯に集約してるという事がキツいです。自分の場が揃う頃には
相手にその対策を握られていたりすることも日常茶飯事です。
コンボを決めるときに最低でも5資源が必要で事前に回復していないと辛かったので
武力はメインに3積みにするべきだったと思います。
ドローソースはタシロもイマイチな感があったのでティターンズのやりかたなどを
試していきたいと思います。

・・・いつかリベンジを・・・
148NPCさん:03/11/23 23:14 ID:???
>>147
負けるんじゃあないぞっ!
漏れはすべての黒使いを応援しています。
149NPCさん:03/11/24 02:22 ID:???
ここって、診断じゃなくてさ、レポageだけじゃダメなのかな?
そんで「使ってて〜〜のカード」とかをageていって、これからの
診断に活かしていったりとか……スレ違いか。
150NPCさん:03/11/24 03:08 ID:???
そのときのデッキもしっかりあげてあればいいんじゃね?
それならかなり参考になると思う
151NPCさん:03/11/24 09:34 ID:???
>149
ageてくれ。参考になるから
152本スレ151:03/11/24 18:42 ID:???
2 ザク強行偵察型
2 5弾ガンダムMk-2(ティタ−ンズ仕様)
3 BBハイザック
1 アレキサンドリア
2 ガンダムMk-2(試作0号機)
2 ジム・クゥエル(ヘイズル予備機)
2 ガリクソン
3 戦斗バイク甲タイプ
3 ガルグイユ
3 シノーペ

1 ロザミア・バダム
2 4弾エマ・シーン
1 11弾ダンゲル・クーパー
1 11弾ラムサス・ハサ
2 11弾ドゥカー・イク

3 特攻
3 一斉攻撃

2 整備不良
2 決戦

10 黒基本G

サイドボード
2 厭戦気運
2 バイアラン
3 因縁の鎖
3 宇宙の虎
153本スレ151:03/11/24 18:44 ID:???
今まで50本ほどフリプレをしましたがほとんど事故はないです。
雲丹には結構勝てていたのでサイドからバイアランと虎を入れればほぼ勝てそうです。
青中、青赤、茶バル、サイコミュ、破滅嘘には1本目でも負けたので
そのへんの対策も含めて助言をお願いします。
154NPCさん:03/11/24 18:58 ID:???
打点が気になるなら、決戦は3積みの方が良いんでは?
155NPCさん:03/11/24 19:53 ID:???
・上に同意で決戦3積みを推奨。引けると引けないとではかなりダメージ量が違うので
・高機動がガンダム0号機しかいませんが、それだと高機動の意味があんまりないような気がします
 アッシマー(ギレンの野望)やハイザック(ベースジャバー搭乗時)も検討してみてはいかがでしょう?
 アッシマーは別に変形する必要ないですから、キャラを無駄に使う必要ないですし
・シノーペとアレキサンドリアは両方宇宙用なんで、こんなに入れる必要はないと思います。入れても3枚ですかね
・これは趣味ですけど、オーバーヘッドホークをオススメします。プレイ時に実質1ダメージ、クイックリロールインで射撃もあるので
 ノーマル黒ウィニーでも充分入るかと。ギャンブル要素が強いので賭けですけどね、自信がない人には危険カードですが
・相手の攻撃を遅らせるのであれば、ティターンズ結成も役に立ちますよ。相手がキーカードを使用するタイミングを計れば
・ぶっちゃけた話ですけど、報道された戦争無しに中重デッキ勝つの無理ヾ( ゚д゚)ノ゛サイドボードに忍ばせておきましょう。パンプとハンデスが両立できるので良いかなーと
 宇宙の虎は交戦中という条件と、先頭のユニットにしか意味がないので、報道と入れ替えてみたり

3国力まで粘って、ジャミトフあたりが入れば女帝退場とかにも強いんでしょうけどねぇ…まぁ、速攻なのでしょうがないですか
156NPCさん:03/11/24 19:57 ID:???
自分で書き込んでおいてアレだけど、長っっ!! Σ(゚Д゚,,)
まぁ戯言程度に流してくださいな
157本スレ151:03/11/24 20:12 ID:???
>>155
決戦は3積みにしていたのですが割られることのほうが多いのと
2枚でも引けているという理由から2枚で落ち着いておました。

アッシマーは候補に残っていたのですがキャラセットの必要なユニットが多いので除けました。
取りあえず入れて試してみます。

ヘッドホークも入れていたのですが、このデッキではシノーペのほうが使えたので除けました。

報道はG10枚では厳しいですね。
入れるとなるとデッキの形が大きく変わってしまうので微妙かなと・・・
G10ということを踏まえて偽りも外してキャラとユニットを多めにして1国力圏で回せるようにしたので。
同じ理由でジャミトフも候補に入りませんでした。

虎は雲丹、水メタで使っているのですが・・・
カード2枚で確実に相手カードを2〜4枚落とせるので非常に使いやすいので。
ユニットやキャラの能力で劣る黒でオペに頼らずに青雲丹に勝つにはマストかなと・・・
(青雲丹相手にオペは頼れないので)

診断して頂いてみて改めてこの形では難しい気がしてきたので
一度解体してもう一度作り直してみます。
G11〜14程度の場合はハンデスのほうが強そうな気がするので
パンプ雲丹ではなくなりそうではありますが・・・

診断ありがとうございました。
158NPCさん:03/11/24 21:13 ID:???
Gの量を増やしたいなら、ユニットかキャラ多少削って防衛Gが良いですな。
打点も(そんなに)損なわないし。
159149:03/11/24 21:44 ID:???
普通の赤黒サザラタソです。
<ユニット>
サザビー×2
ゴトラタン(MBC)×3

<コマンド>
密約×3
サラサ再臨×3
作戦の看破×3
逆襲のシャア×3
ハマーンの嘲笑×2
核の衝撃×3

<オペ>
内部調査×3
コスモバビロン×3
隠された翻意×3

赤G×10
黒G×9
160149:03/11/24 21:46 ID:???
<サイド>
宇宙を統べるもの×2
黒い覇道×2
シンデレラ・フォウ×3
ウーイッグ爆撃×1
木星圏×2


一戦目 vs嘘破滅(××)
1セット:相手、コルレル配備。こちら翻意で粘って、核やユニットを探す。
しかし相手、女スパイから地球光貼った後、嘘破滅。どうしようもなく投了。
サザビー×1、バビ×1、核×3、翻意×3→統べ×2、レラフォウ×3、爆撃×1、木星圏×2にチェンジ。
 2セット目:中盤にレラフォウで手札見る。破滅×2、嘘×1、女スパイ×2…_| ̄|○
破滅を優先し捨てる。幸いなのは緑Gが引けてないこと。数ターン後、レラフォウで2
枚目の破滅を捨てる。これで破滅は怖くないと高をくくっていたら、コルレルに殴り殺さ
れて糸冬了。
161149:03/11/24 21:48 ID:???
二戦目 vs青単ブースト(○×○)
 1セット目:アナハイムでフルアーマーZZ降臨。さらにバイオZアムロと、相手やり
たい放題。しかしこちらも、核からゴトラタン、バビロンとやりたい放題。勝利。
嘲笑×2→統べ×2にチェンジ。
 2セット目:バイオZにシーブック、具現化ロンビアムロってぉーぃ…後手後手に回っ
て何も出来ず。ロンビで決められて負け。
 3セット目:6ターン目に核撃って、次ターンにゴトラタンとバビロン出せば負けない
わけで。前夜は通したものの、ゴトラタン×2とサザビーで殴りきる。
全セット中、一度もオペ割来なかった。サイドにも入れてなかった模様。せめてロンベル
くらい入れた方が…

三戦目 vs黒単破壊(○○)
 1セット目:本日初の事故。手札全部G。まぁG引かないよりはマシなので、頑張って
スタート。すると、それから順調に核×2とゴトラタン、バビロン×2をゲトー。ところが相手、
「残党狩りをプレイします」Σ(゚д゚;)!!
核墜とされますた。5ダメージくらいますた。残党狩りとは予想外だw
ま、もう一枚核はあったので、相手の黒ガンダム流してゴトラ出してバビる勝ちパターン
で勝利。
 2セット目:内調3枚セット、さらに翻意で粘る。そしたら軍事裁判×3、覇道で全部
破壊されますた。(普通にシャクティの祈りの方がいいんじゃないか?)
ヤザンブラビとガブで攻められるが、2枚目の翻意で粘る。そして勝ちパターンで勝利。
162149:03/11/24 21:49 ID:???
四戦目 vs青単中速V2メイン(×○○)
決勝卓。現時点で9点が2名しかいないため、隣が優勝決定戦。
 1セット目:マリがンで4枚スタート。相手コアファイターから換装でV2登場。早く
もバビロンに対しプレッシャーが。その後フルバやら回復アムロやら具現化やらで、最後
はおっきいサーベル持ったMSに本国一刀両断されますた。核が来ないとどうしようもな
いです…。
嘲笑×2→統べ×2にチェンジ。
 2セット目:こちらバカ回り。そして相手事故。具現化、ロンビ、アムロをメガビーム
キャノンで葬り去る。気持ち(・∀・)イイ!!光の翼が飛んできたが、看破。サザビーと共に突撃。
 3セット目:相手、急ごし急ごし特権特権。こっち内調だけ_| ̄|○
中盤、相手はV2にアムロセットし、具現化とアナハイム配備。手札の核が腐る。バビロ
ンが2枚あったので、翻意で時間稼ぎ。V2以外にユニットが来なかったのが救い。ゴト
ラタンを引くも、相手の具現化が邪魔。自軍本国は残り少なく、次のターンにフルバが来
たら投了。また、バビロンを貼ってV2マルチプル来ても糸冬了。ゴトラタンをリロイン
させて立たせておくべきか、出撃して具現化割るべきか、バビロン貼るべきか。
負けたらそれまでのことと割り切り、バビロン貼ってゴトラタンをリロイン、そして出撃、
具現化を割る。
マルチプルはない模様。相手ターンフルバ配備。あ、危なかった(((( ;゚Д゚)))
攻撃はくらったものの、ゴトラタンでアムロ割ってV2割ってフルバ割ってロンビ割って
相手投了。

結果3位。青Gゲトー。
163NPCさん:03/11/24 22:01 ID:???
>>159-162
レポート乙、そして3位オメー(・∀・)
やっぱデッキ構築とプレイングの参考になっていいね
という訳で、かなり先だけどテンプレに追加の方針でもいい予感
164149:03/11/24 22:07 ID:???
【使ってて強いと感じたカード】
核+ゴトラタン。相手のうんざりする顔がたまらないw
翻意。このカードにはお世話になった。何回命救われたことか。
攻撃面ではゴトラタン、守りの面では翻意がMVPですた。

【使われて強いと思ったカード】
コルレル。ゴトラタンで壊せないですよカテジナさん。
破滅。Gまで巻き込むのは反則だろ…。地球光貼られると、ゴトラタンが来るまでどうし
ようもない。しかしゴトラタンが来る頃には場がdj。
具現化。効果対象にできないのはちょっとつらい。(ビームキャノンで焼けば無問題だが)
残党g(ry

【使われて弱いと思ったカード】
非プリベントのユニット。楽々カウンター、そしてビームキャノンの餌食。
軍事裁判。あまり脅威ではなかったです。
光の翼。こちらが攻撃を仕掛ける頃には、Gが揃っているのでプリベントなんて無駄無駄。

【印象】
ゴトラタン強過ぎです。カウンターと当たらなかったおかげで、ゴトラタン大活躍ですた。
色指定事故は一度も起きることなく、無事にビームキャノンぶっ放せました。
165149:03/11/24 22:14 ID:???
>>163
サンクス。

訂正。
>バビロン貼ってゴトラタンをリロイン
これ逆ですた。バビにカットインでゴトラタソプレイです。

ゴトラタソは赤黒使いの救いの神となりますた。
166NPCさん:03/11/24 23:13 ID:???
>>152
最近黒のウィニーに自分はハズ・カイフを忍ばせているのだが
興味があったら使ってみてはどうだろうか。敵が大型デッキとかだと
敵ジャンクにユニットが落ちた時などトドメの一撃とかにプレイが
成功すると悔しそうな対戦者の姿が見れる……かもしれない。
おもしろいよ?(´・ω・`)
167NPCさん:03/11/24 23:58 ID:???
>>149
赤黒って逆シャアいるか?
メイン宇宙統べのほうがいいと思う。
具現化しんどいと思ったのならなおさら。
あとタイガーバウム1くらいは入れても良いんじゃなかろうか。
168149:03/11/25 00:42 ID:???
>>167
宇宙統べは自軍カードをプレイしたときに守れないから採用してないです。
以前バビロンプレイ時に苦い思いをしたのです。
それに、プリベントで出されたカードもゴトラタンで何とかなるし、
具現化はしんどいと言うよりも、ちょっとジャマ程度だったので。
対青以外使わないので、サイドに入れてるんですよ。

タイガーバウムは…これどうなのよ的カードなので何とも。
それ以前にスペースがないように思えます。
169NPCさん:03/11/25 01:05 ID:???
白黒でカウンターデスヘルっぽいものを作ってみました。
デッキ診断お願いします。

3 ガンダムデスサイズヘル【6弾】

2 プリペンダー・ウインド

3 返答
3 部品ドロボウ
3 中東国の支援
2 過去との決別
3 ハッキング
2 それぞれのできること
3 黒い覇道
3 核の衝撃
2 地球クリーン作戦

3 プラント最高評議会

10 白基本G
8 黒基本G

サイド
3 システムロック
3 命令の錯綜
2 自由への奔走
2 基地殲滅

診断してい欲しい点
1.リロールイン、プレイ無効不可、核衝との相性で6弾デスヘルを
選んだが、他にいいユニットはいるか。
2.転向、ウィニー対策のサイドはこれでいいか。
170NPCさん:03/11/25 01:06 ID:???
3・他に気付いた点等。
よろしくお願いします。
171NPCさん:03/11/25 02:19 ID:???
>>169
ウインドが入ってる意味がわかんないんだが
172NPCさん:03/11/25 06:41 ID:???
>しかし相手、女スパイから地球光貼った後、嘘破滅。どうしようもなく投了。

奇怪なプレイをする御人よの
173NPCさん:03/11/25 07:24 ID:???
クイック持ちならブルーフレームと言ってみる
あと、カウンターって話だけどなんか中途半端な印象がある
レラフォウとかを含めて大人しく白黒破壊に進んだ方が良いと思われ
黒の大破壊カード(核、恫喝、誘爆)にあわせてユニット出せば、だいたい場は制圧できるでしょ
174NPCさん:03/11/25 19:22 ID:???
神出鬼没が絶対入ると思うのだが。
あれなら何でも戦闘フェイズリロールインだ。
175NPCさん:03/11/25 19:34 ID:???
ウィニー対策ならヘイズルかバスターで良いような
176169:03/11/25 23:14 ID:???
>>171
少しでも打点を上げたかったので、クイック持ちのウインドを入れてみましたが、
よくよく考えると微妙ですね。代えてみます。
>>173
青フレは前にも入れていたんですが、他の白ユニットと比べて、
戦闘力の低さが気になるんですよね。
白にまともなカウンターはありませんですしね。
破壊カードに変えてそれで凌いでみます。
>>174
神出鬼没を入れるからには他にユニットを入れなくてはなりませんね。
やはりジ・オ【1弾】やゴトラタン(MBC)あたりでしょうか。
>>175
この手のデッキでウィニー対策にユニットを入れるのはどうでしょう。
私としては錯綜で十分かなぁ、と思っているのですが。
177NPCさん:03/11/26 05:39 ID:???
赤単クロスボーンデッキです。診断お願いします。

3 コア・ファイター
3 クロスボーンガンダムX1
3 クロスボーンガンダムX1(ザンバスター装備)
3 クロスボーンガンダムX2(ABCマント装備)

1 キンケドゥ・ナウ
1 キャラ・スーン(1弾)

3 サラサ再臨
3 密約
3 作戦の看破
2 アクシズからの使者
2 女帝退場

3 内部調査
2 コスモ・バビロン
1 転向

17 赤基本G 
178NPCさん:03/11/26 05:57 ID:???
サイドボード
2 隠された翻意
2 摂政の演説
2 逆襲のシャア
1 キンケドゥ・ナウ
1 女帝退場
1 捕獲兵器
1 ザビーネ・シャル(10弾)

大阪大会で3位にクロボンデッキが入っていたので私も頑張ってみようと思いカキコしました。
基本的には女帝退場とアク使者でコントロールしてクロボンで殴るデッキです。

今悩んでいる点は2つです。
1.メインのキャラの選択
キンケドゥは対コントロール、キャラは対ユニットで選びました。
キャラはザンバスター、X2との相性がよくけっこう使い勝手がよかったです。
しかし、ラカン(BB2)やザビーネ(10弾)、シャア(7弾)なども捨てがたいです。
2.サイドボード
嘘破滅、ウィニー、カウンターあたりを対策してみました。
一番悩んでいるのはカウンターの量です。
これ位でいいのでしょうか?

30日の大会にこれで出てレポを挙げたいと思うのでよろしくお願いします。
179NPCさん:03/11/26 06:08 ID:???
コアからクロボン出してもマントじゃなきゃマルチプル発動しないのはどうなんだろう。
キンケドゥも発動しないし。
180NPCさん:03/11/26 08:34 ID:8o3rU83m
診断宜しくお願い致します。
黒単バイクデッキで
ユニット
3 ガンダムMK−U(試作0号機)
3 アッシマー(ギレンの野望編)
3 戦斗バイク甲タイプ
3 ガリクソン
2 ハイザック(ベースジャバー塔乗時)
3 ハイザック(BB)
キャラクター
3 ドゥカー・イク(11弾)
1 アルベオ・ピピニーデン
1 ライラ・ミラ・ライラ(BB)
1 レンダ・デ・パロマ
コマンド
2 因縁の鎖
2 シンデレラ・フォウ
オペレーション
3 バイク乗り魂!
2 決戦
2 整備不良
2 御しえぬ野心
ジェネレーション
14 黒基本G
181NPCさん:03/11/26 08:36 ID:???
サイドボード
1 ライラ・ミラ・ライラ(BB)
2 バイアラン(7弾)
2 出撃!ガッタール隊
3 一斉攻撃
2 公開処刑

悩んでいる点が3つあります。
1.ユニットの選択
2.国力の割に重過ぎないか
3.サイドボード
あと他に気になった点などありましたらお願い致します。

182NPCさん:03/11/26 09:37 ID:???
ユニット→多分数足らない。オーバーヘッドホークとか入れると良さそう。22は欲しい。
ドゥカー→三枚も要らなくない?2枚でいいよ。多分。
レラフォ→これより先に報道。
オペ→野心重い。多分と言うか絶対に重い。ユニット枠にどうぞ。
ジェネ→もう1枚削っても良さそう。これもユニット枠に。

サイドは……ウーイッグ爆撃は今は要らんのかな?
とりあえず一斉攻撃はサイドのカードじゃないとは思う。


全く話が飛ぶけど、ブービートラップが面白そうだと思った。
効果が遅すぎる気もしないでもないけど……
183NPCさん:03/11/26 11:29 ID:???
>>179
どうなんだろうって言っても、コアファイター無しは有り得ないだろ。
184NPCさん:03/11/26 11:43 ID:???
>>183
どっちかのX1をマントにする選択肢って話だろ。
185180:03/11/26 14:18 ID:???
>>182
ありがとうございます。
オーバーヘッドホークは当初入れていたのですが
ちょっと危険と感じ抜いてましたね・・・。
野心はドロー系が欲しかった為に重いのを覚悟で入れてました。
やっぱり一斉攻撃、サイドに入れる自分はアフォでしたね・・・。

186NPCさん:03/11/26 14:26 ID:???
>>184
無印X1とザンバスターは必須だと思ったんだが、違うのか?
マルチプルが指定国力あるからって、
マルチプルが微妙なABCマント入れるのは本末転倒。
187NPCさん:03/11/26 14:49 ID:???
X1のABCマントは微妙だったのか……
いや、まあオレのはパージオ入れてるから強襲と保護がウマーなだけなんだけど。

むしろ無印X1を主軸にするならバビロン抜いてもいいんじゃないかと少し思った。
188NPCさん:03/11/26 15:01 ID:???
>>186
無印X1の偉大さが分からないこの愚民に英知をお授け下され




個人的には無印X2を押したいところです
189NPCさん:03/11/26 18:56 ID:???
>>180
ユニット17枚は少なすぎ。最低でも22〜24は欲しい
ドゥカー3枚もいらんと思うが。2枚以上手札に回ってきたらウザー。それにG何回も廃棄してる余裕ないでしょ
バイク乗り魂なんて3枚積んでる余裕はない。タイヤデッキでどうぞ
キャラ6枚も入ってるならへイズルかMk-2入れなさい。部隊の先頭に立つユニットが弱すぎ
レラフォウ重すぎ。野心も重すぎ。ユニットに変更汁!

ヘイズル、Mk-2、ガンダム0号機のどれかは雲丹の必須カードだと思うが
基本的に2国力メインで、3国力はオマケ程度に
190NPCさん:03/11/26 19:43 ID:???
>>178
メインからアク使者入れるよりも
普通に逆シャアを入れた方がいいと思われ。
不安だったらね。
191NPCさん:03/11/26 20:43 ID:???
俺もマルチプルの能力的には無印X2を推奨するけど
X1はマルチプルを使って相討ち要員ってのがいい所じゃないの?
格闘力上がったからなんですか?って感じなんだけど 
クロボン使った事のない人間が言うのもアレだけどさ
192NPCさん:03/11/26 21:03 ID:???
>>191
無印X2のチプルのほうが微妙。
何回もチプルできるわけじゃないし。

無印X1は相討ち要員どころじゃなく格闘力20超えるよ
193NPCさん:03/11/26 21:16 ID:???
いや、あのデッキで攻撃貫通するんかなぁと
いくら格闘力が高くても、防御に出られたら無意味。光の翼は……カウンターがあるか

それにX1のマルチプルって制限がキツイような
マルチプル何回も使えないのは全員同じ。X1は賭けに失敗したら2点しか格闘力あがらないし
それ考えたら、安定感(?)のあるX2の方が良くない?と考える訳です
194NPCさん:03/11/26 21:28 ID:???
>>193
X1のマルチプルで廃棄した中にクロボンがあったらそれでまたマルチプルができるから
X2のマルチプルよりも使える回数は多いしコアファイターからの換装もできるから奇襲性
もある。

一回やられてみるかやってみることをオススメする。
195NPCさん:03/11/26 21:32 ID:???
わぉ、そういえば廃棄されるんだからまた再利用できるのね。結構良いかも
身内に赤使いがやたらいるんで、頼んでやられて見ることにするわ
196NPCさん:03/11/26 21:34 ID:???
>>193
>いくら格闘力が高くても、防御に出られたら無意味

マルチプルで手札に返しましょう
197NPCさん:03/11/26 21:34 ID:???
無印X2推奨ってさ、あれだけ国力出して後にどんなカードが引きたいのか気になる。
198NPCさん:03/11/26 21:37 ID:???
>いくら格闘力が高くても、防御に出られたら無意味
そのためのザンバスター、X2ABCだろーに
199NPCさん:03/11/26 22:21 ID:???
>>198
それは単純にチプルの使用回数だろ
X1、ザンバスターorX2ABCが場にいる状態で、
X1とX2ABCのチプルを簡単に両立できるとは俺も思えんのだが
できたとしても、肝心のX1の攻撃力不足になる
200NPCさん:03/11/26 22:32 ID:???
サラサと内調があれば、終盤本国と捨て山のどの辺にクロボンがあるか分かるはずだが
201178:03/11/27 02:02 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
私は>>194さんと同じ考えでX1を採用しました。
クロボンはX1が無いとダメージが読まれやすいので・・・。
レスを読む限りではダメージを通しやすいようにアク使者を採用したのはよかったようですね。
そうなるとキャラはラカン(BB2)を採用したほうがいいのでは、と思い始めました。
でも前に書いた様にどのキャラも捨てがたいものがあるんですよね。
>>190さんの意見とX1の意見を折衷するとラカン(BB2)とトビアにするとよさそうですが。
そこで迷っているのでその点に関して意見を頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
202NPCさん:03/11/27 02:57 ID:???
>>197
終盤でアク使者とかバビロン探したりと大活躍ですよ?
実際使ってみると強いのなんのって。
格闘は5あれば十分であることはサザビーが証明済みだしね。
ていうかX1とX2の2択じゃなくて両方採用すれば良いのでは?
いずれかの種類を絶対に3枚積まなきゃいけないわけでもないし
ABCとかザンバスを少し減らすのもアリじゃない?
203NPCさん:03/11/27 06:20 ID:???
>格闘は5あれば十分であることはサザビーが証明済みだしね。

サザビーはリロールインだしシャアがセットされることが前提になってるからじゃない?
204NPCさん:03/11/27 11:35 ID:???
>>203
クロボンも換装で実質リロインじゃん。
205NPCさん:03/11/27 13:43 ID:???
ていうか、サザビーが強いのはそれ単体にスロット割かれないのもあるだろ。
実質リロインったって、それの為に既に6枚、マルチプルのために更に6枚積んで、
12枚はユニットにスロット割いてるクロボンとは根本的に違うと思われ。

サザビーなら3枚入れるだけだから、残った9枚の枠に色々入れれる。
だからってクロボンが弱いわけじゃないが。

>>202
でも、それは別にX2じゃなきゃ出来ないわけじゃない。更に言えば、
マルチプル1回を使ってそれをするのを前提にデッキを組んだとして、
それが勝利に直結してるかと言えばそうでもない。
X2よりも先にデッキに入るクロボンがいると思うな、オレは。
206NPCさん:03/11/27 14:45 ID:???
X1は勝つための手段であり大ダメージ源。
X2は勝つための手段を探すものであり
場のコントロールを確立できれば勝つための手段としても十分。

と思うけどね。

ついでに言うならX2を軸にするなら
コアファイターは3枚にしなくて良いと思うし
クロボン全体の数も減らせるんだよね。
つまりデッキ構築そのものが変わるから
>>178さんの形態のまま議論しても意味無いかもね。
207NPCさん:03/11/27 15:02 ID:???
無印X2って無印X1ともザンバスターとも相性良くないな
ある意味原作通りなのかね?キンケドゥとザビーネの関係みたいに
208NPCさん:03/11/27 15:29 ID:???
あの国力でユニット枠割いてまでサラサするくらいなら、
俺はサザビー選んでサーチカード積むけどな。
209NPCさん:03/11/27 15:33 ID:???
コントロール確率したいなら、ザンバスターでいいんじゃねえか?
より直接的だし。2体出てりゃ一回起動で2枚戻せるし。
210NPCさん:03/11/27 15:45 ID:???
>>208
アフォ?サザビー使いたいなら勝手にしろよ
クロボンそのものと関係なくなってるじゃネーカ
211NPCさん:03/11/27 15:53 ID:???
>>210
わざわざチプルしてまでサラサ効果得るくらいならサザビー選択するってほど
X2は微妙だと言う話ジャネーノ?
212206:03/11/27 15:56 ID:???
>>209
併用すれば良いと思うんだけどね。
実際のところザンバスだけじゃ雲丹には厳しいし。

まあ俺は使ってみて終盤から毎ターン確実にアク使者や女帝を
連発できるのが強烈に印象に残ったからX2をお薦めしてるだけで
他の人には他の意見があるだろうから無理強いや
強硬にX2以外のカードを認めないってことじゃないです。
他には他の楽しさがあるしね。高速X1デッキとか楽しくてたまらないし。
213NPCさん:03/11/27 16:00 ID:???
雲丹ならそれこそザンバス+ユニット防御で何とかなりそう。
214NPCさん:03/11/27 16:07 ID:???
クロボンはどんどんブロック、相打ち上等でマルチプルハァハァ。コレ。ごめん適当に言ってる。

>>178
キャラクタはラカンが欲しいかな。強襲はやっぱり偉いよ。
シャア欲しいとちょっと思うんだけど、どうなんだろう。
ハンパに転向入れるならキャラクタ増やした方が良さそう。
215NPCさん:03/11/27 16:21 ID:???
      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     なんでこんなロクでもないデッキが晒されてるんだ・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんな糞デッキを作ってるのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ
       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    俺だった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__
216>>190:03/11/28 17:16 ID:???
>>178
トビア君はいらん。看破と逆シャアあるのに
コマンドだけ無効化してもねえ・・・
それならザビーネやらシャアとかの方がいい。
217NPCさん:03/11/28 17:51 ID:???
>>216
いとも簡単に翼を打ち消せるのは強いと思うけどどうなんだろう?
218NPCさん:03/11/28 18:15 ID:???
昔々、制圧のために鉄仮面を入れていたのと同じ感覚で
ベル&前夜&翼対策でトビアを入れるのは良いと思うよ。
公認やフリプレなら意外と亡霊を使っている香具師もいるかもしれないし。
219NPCさん:03/11/28 20:29 ID:???
>>217
フルアタックかけて翼を打たれるとトビアの乗る場所が無い罠。

まあ黒骨ならコアファイターがお留守番してりゃいいのか。
220178:03/11/29 08:29 ID:???
>>214,>>216->>219
レスありがとうございます。
フリプレでラカンとトビアを試したところ両方よかったです。
>>214さんの仰るように転向は一部のデッキにしかいらなかったのでメインにラカンを積みました。
で、サイドのザビーネと捕獲兵器がいまいちだったのでそこにトビアと転向をいれてみました。
こんな感じで明日出てみようと思います。
221NPCさん:03/11/29 11:23 ID:???
がんばれ。そしてレポよろ
222NPCさん:03/11/29 16:53 ID:???
あートビア強いね。ガンガレ
223NPCさん:03/11/30 06:50 ID:???
赤青カミレシアです。

<ユニット>7枚
ラフレシア×3
バグ×3
ミデア×1

<キャラ>2枚
カミーユ(BB2)×2

<コマンド>13枚
密約×3
急ごしらえ×3
月の支援者×3
決戦前夜×2
女帝退場×2

<オペ>11枚
内部調査×3
転向×3
ラフレシアプロジェクト×3
具現化する力×2

<G>17枚
青G×8
赤G×6
月面×3
224NPCさん:03/11/30 06:52 ID:???
サイド
北極基地×3(対水以外のウニ)
一時休戦×3(保険)
二重スパイ×2(オペ割)
万が一の保険×1(保険)
(一枚保留中)

赤青でロンビとフルバに頼らないデッキは、ということでラフレシアを選択しました。
バグの効果で、カミーユにコインを沢山乗っけてラフレシア強襲というのが狙いです。
最近周りではウィニーが非常に少ないため、速攻にはメインで意識していません。
女帝や転向で中速以降に相手を絞っています。さらに、V2が流行しているので
前夜を採用したノンカウンターの青寄りにしました。
225NPCさん:03/11/30 10:48 ID:???
これは身内との勝負をする為のデッキですか?
226NPCさん:03/11/30 11:02 ID:???
>>223
漏れも個人的にノンカウンターを押したいよ。
んで診断だが、メインユニットがラフのみはキツイ。
何かユニットを入れたいとこだが、入らないだろうからサラサが欲しい。
ラフデッキは必須カードが多いし。あと具現化を割られたら
ラフは終わる。カウンターを使わないとすると、具現化をメイン三積みで
カウンターを使わないとするとジン・ジャハナムを一〜二枚欲しい。
227NPCさん:03/11/30 16:01 ID:???
.>>223
月の支持者はいらないかも。艦船一隻だし
抜いてサラサ3積にするか具現化1追加、脅威の装甲2枚でもよさげ

オペだらけになってしまうが…
228NPCさん:03/11/30 16:02 ID:???
まちげーたよ
支持者→支援者
スマソ
229NPCさん:03/11/30 17:57 ID:???
煽るようで悪いが、>>223は何が言いたいんだ?
晒しに来ただけ?
230223:03/11/30 18:08 ID:???
>>229さん
酢マソ、診断希望点を書き忘れてました。

診断して頂きたい点は、
・ユニットはラフで足りるか
・オペが多いが問題ないか
・全体的なまとまり(G配分等)はどうか
です。

>>225さん
いえ、大会用デッキと考えています。

>>226さん
ユニット不足についてですが、ブーストにもなる白mkUはどうでしょうか。
序盤殴ってもいいし、後半は早だしやコインにしてしまえばいいわけだし。
何より地球からも攻められるというのがいいと思いました。

>>227さん
支援者は、色指定事故を防ぐためにも入れていたのですが、このG比率なら
大丈夫ですかね?確かに支援者よりサラサの方が、サーチできるのでいいと
思います。


ミデア×1、支援者×3→mkU×2、サラサ×2(指定2のため3積みはせず)
のように変更しようと考えています。
231223:03/11/30 18:09 ID:???
訂正
白mkU→エゥーゴ仕様のBB2mkUのことです
232NPCさん:03/11/30 20:57 ID:???
だれも突っ込まないが速攻対策のサイドは北極基地でいいのか?
どう考えても木星圏か翻意じゃないのか?
オペが多すぎるから採用できないって言うのなら何も言わんが・・・

後、デッキ構成的にサラサは3枚必要だと思うので何か削ってでも入れるべきだと思うな
自分的には転向か急ごしらえかな・・・
233NPCさん:03/11/30 22:16 ID:???
雲丹が少ないって自分で言ってるから、あえて突っ込みはいれなかったという事で…
>>225は多分コレを聞いてきたんだろうけどな

キャラクターはアムロ・レイなんかを推奨してみる
前夜カウンターされたら回復手段何もないでしょ
234178:03/11/30 23:44 ID:???
大会行ってきました。レポ挙げます。
1回戦 青赤 ×○×
1セット目 密約が2枚あったが2Gで止まる。その間にロンビー、Fbに殴られる。
      バビロンが来れば何とかリカバー出来そうだったがバビロン引けずに負け。
2セット目 相手青単の模様。こちら4G目からクロボン換装で殴る。
      あとは相手のドローをカウンターして勝ち。
3セット目 初手G4枚。Gはあまり引かないだろうと思っているとG、G、G。
      方や相手はバイオZ3体。女帝退場で1回返したぐらいではどうにもならず負け。
2回戦 青単中速 ○○
1セット目 お互いまったりGを並べる。こちら6Gでクロボン素出しした辺りから動き始める。
      相手が遅かったのでこちらはザンバスター、アク使者、女帝退場と万全。
      相手のユニットを捌いてクロボンで殴って勝ち。
2セット目 お互い順調に展開。相手がV2を出し、こちらコアファイターからX2に換装。
      さらにキャラ・スーンをセット。次のターンに相手V2にアムロ(10弾)を乗せて殴ってきた。
      相手はパンプせずに来たのでX2でガード。相手のアムロ能力起動にカットでアク使者をプレイしてGを全部寝かす。
      これでV2を一方的に倒し流れを引き寄せる。
      相手が出してきた後続のユニットもザンバスターで戻し、アク使者で寝かせて着実に打点を稼ぐ。
      相手が苦し紛れに打ってきた光の翼もしっかりカウンターして終了。
3回戦 青赤 ○×○
1セット目 4Gからクロボン換装で殴り始める。相手もバイオZにプル(9弾)をセット。
      さらにFb、ロンビーを展開。
      しかし、具現化が無ければザンバスターで戻せばバイオZとロンビーはロールイン。
      ザンバスターとX2で殴り、マルチプルと女帝退場で戻して殴り勝つ。
2セット目 こちらGは来るがどうもカードの揃いが悪い。
      その間にバイオZにプルが乗りさらにFbにP・レイヤー、ロンビー降臨。
      展開で出遅れてカードが来なければ勝てるはずも無く負け。      
235178:03/11/30 23:58 ID:???
3セット目 5ターン目からクロボン換装で殴り始める。
      相手はFb1体だったがクロボンを転向される。
      しかし、女帝退場でFbとクロボンを戻し転向をカウンター。
      あとはGが揃ったのでザンバスターで戻しながら殴って勝ち。

・【使ってて強いと感じたカード】
クロスボーンガンダムX1(ザンバスター装備)、女帝退場、アクシズからの使者
・【使ってて弱いと感じたカード】
コスモ・バビロン
・【使われて強いと感じたカード】
アムロ・レイ(10弾)
・【使われて弱いと感じたカード】
特になし
・【印象】
ザンバスターが鬼のように強かったです。自分の有利なようにバウンスできるのは強かったです。
正直、ザンバスター以外はおまけみたいな感じでした。
あと以外に辛かったのが10弾アムロでした。戻してもリロールされるのが辛いです。
10弾アムロは何とかしないといけないと感じました。
バウンスは重ねがけすると強いですね。今日はそれを感じました。
まだ改善の余地が有りそうなので頑張っていきたいです。
ちなみに12人中3位でした。
236NPCさん:03/12/01 05:51 ID:???
>>223
ラフプロとMK-2の効果って重複しないじゃんないのか?
あんまり意味ない気がするんだがどおよ。
237NPCさん:03/12/01 14:52 ID:???
ラフレシアじゃ足りないと言うならあれだ。サザビーだ。
238NPCさん:03/12/01 15:48 ID:???
>>223
ロンビいやならバイオにしとけば?
239226:03/12/01 18:34 ID:???
>>223
いいかも。とりあえずそれで試してみて、ダメだったら他のにすればいい。
あとサラサは絶対三積みするべきだと思う。月支援ぬくと詰まるから、
急ごしとチェンジするといいのでは?ラフだったら手札三枚以下になるの中〜後半だし、
実際サラサ&密約で足りるんじゃないかい?
240NPCさん:03/12/01 18:37 ID:???
てか、赤使うんならサラサはデフォで入るものと思うのだが。
ラフレシア出さないとだから赤国力は2以上必要でもあるわけだし。
241NPCさん:03/12/01 19:39 ID:w0N+jRQe
デッキ診断願い 青中速

青G17枚

ユニット
ミデア輸送機 2
ハンマーガンダム 3 
ガンダムフルバーニアン 3
Zガンダム(ロングビームサーベル) 3
コアファイター 3
V2ガンダム 3

キャラ
リロールアムロ 2 
コマンド無敵カミーユ・ビダン 1 
万能ウッソエヴィン 1

決戦前夜 2
光の翼 2
急ごしらえ 3
政治特権 3

具現化する力 2



242NPCさん:03/12/01 19:43 ID:w0N+jRQe
サイド
キリマンジャロの嵐 2
一時休戦 3
カミーユ ビダン 1 
ウッソ エヴィン 1
快気の兆し 3

ウィニーやアフリカデッキには一時休戦
黒中速以上にはキリマンとカミーユ
バルチャーには快気の兆し
破滅には具現化、キリマン、カミーユで
赤や白や力押しにはそのままで
243NPCさん:03/12/01 19:44 ID:w0N+jRQe
sage忘れますた・・・・。
スマソ
244NPCさん:03/12/01 19:45 ID:???
そんで診断して欲しい点は何?
245NPCさん:03/12/01 19:54 ID:???
とりあえず苦手なデッキがないように
考えたんですが、何かこれには弱いんじゃない?
みたいなのを思いつけば教えて欲しいです。
ちなみに身内対戦では、緑ウィニーにジオニズム2枚と
制圧作戦で負け、白のデスサイズマルチプルにやられました。
ウィニー対策に一時休戦だけで良いかということと、
毒ガス対策はしなくとも良いかという事を診断ヨロです。
246NPCさん:03/12/01 20:33 ID:???
>快気の兆し 3

取りあえず要らないと思うがどうか。
247241:03/12/01 21:04 ID:???
快気の兆しは確かに不要になる可能性の
高いカードですね。でもこれがないと茶バルチャー
相手に有効に攻撃できないかと。エアマスターバーストが
相手にいるとせいぜい光の翼と強襲ウッソくらいしか
ダメージ原ないですから。
248NPCさん:03/12/01 21:16 ID:???
メタカードとしては面白いかもね。
249NPCさん:03/12/01 23:44 ID:???
バルチャー対策に8弾バニングはどうだい?
ミデアあたりに乗せておけば十分だと思うが。
250NPCさん:03/12/02 00:11 ID:kbQDjdeq
そこそこ行けそうなんですが、どうでしょうか? 診断願います

ユニット
3 バタラ 
3 バタラ(バーンズ機)
3 ゲルググ(エロ・メロエ機)

キャラクター
1 ヤザン
1 トビア

コマンド
3 密約
3 サラサ
3 泣き虫セシリア
2 嫉妬
3 撤退命令

オペレーション
3 アフリカ独立解放戦線
3 幻のコロニー
2 洗脳教育
2 重税


12 赤G
3  オーブ
251NPCさん:03/12/02 01:07 ID:???
そこそこ逝けるならそれで良いんじゃない?
252223:03/12/02 01:47 ID:???
皆様、診断ありがとうございます。
皆様の意見を参考に、少々組み直してみました。

<ユニット>
ラフレシア×3
バグ×3
Rジャジャ(キャラ機)×2

<キャラクター>
カミーユ(BB2)×2
回復アムロ×1

<コマンド>
密約×3
サラサ×3
ごしらえ×2
決戦前夜×2

<オペ>
具現化×3
内部調査×3
転向×3
ラフプロ×3


赤×8
青×6
月面×3
253223:03/12/02 01:48 ID:???
サイド
一時休戦×3
ロンドベル×2
女帝退場×2
隠された翻意×3

ちょっと赤寄りイメージで組んでみました。
回復が前夜だけではやはり心許なく、カウンターされたり手札がなくなったりと
つらいところがあったので、打撃アップも計れるアムロを入れてみました。
また、ユニット不足を解消するためRジャジャを採用。強襲がラフレシアと
合い、キャラクターが乗ればウマーな状況を作れるのでいいと思いました。
254223:03/12/02 01:58 ID:???
現在悩みのタネなのは、

・ごしらえか支援者か
・ジャジャってアリなの?

この2点です。皆様はどう思われますか?
フリプレをまだしていないので何とも言えませんが、週末の大会は
これで出ようと思っています。
255NPCさん:03/12/02 17:25 ID:kbQDjdeq
254>
ミデアをメガライダーに変えて支援者で引っ張ってきてラフレシアを高機動アタック,
さらに補給でって手段もありです
256NPCさん:03/12/02 17:30 ID:kbQDjdeq
ミス、ミデアは取れてましたね。まあメガで高機動&補給のラフレシアはヤバイですよ
257NPCさん:03/12/02 18:30 ID:???
>>255-256
sageれ
258226:03/12/02 18:32 ID:???
>>223
とりあえずフリプレして、あとは微調整で。
259NPCさん:03/12/02 18:44 ID:???
ラフが補給してもしょうがない。
260NPCさん:03/12/02 19:06 ID:???
メガを入れるスペースが無いんだが

G17枚でもサラサ、密約、急ごしらえがあれば充分回ると思う
まぁ>>258が言ってるように、フリプレで何回か回してみて
「Gコネーヨ!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」ってなったら支援者、揃うなら急ごしらえで
後はフルバだったらどうなるかなぁ?と。ってこれただの感想ですけど
261NPCさん:03/12/02 20:04 ID:???
>>256
sageても無い奴に言っても仕方ないが

BB2カミーユがコインたっぷり乗せて強襲してる時点で
高機動なんかカス程度の役にしか立たんよ。
262252:03/12/02 20:13 ID:???
今日回してきましたー。ごしらえ→支援者で。
G事故防止のため、支援者でいこうと思います。
ジャジャ+バグ+カミーユで、軽く二桁のダメージが飛び交いました。
(ジャジャで同時に本国0になった場合は、手番プレイヤーの勝ちでいいんですよね?)
日曜日まで微調整を繰り返したいと思います。皆様ありがとうございました。
263NPCさん:03/12/02 20:30 ID:???
>>262
引き分けだよ…
264NPCさん:03/12/02 20:40 ID:???
>>263
ガ━(゚Д゚;)━ン!!そうでしたか…ルールをよく確認すべきでした。
まぁプレッシャーにはなるし、負けそうなときにテキスト起動で
相手も巻き込んでの引き分けを狙おうかと。
265NPCさん:03/12/02 21:03 ID:???
>>264
これと同じだわね。
≪Q281≫ 「ジ・オ(U-86)」のテキストをプレイし、ターン終了時に互いの手札が0枚である場合、どうなりますか?
≪A281≫ 同じタイミングで互いの本国が0枚になるので、引き分けとなります。
266NPCさん:03/12/02 21:46 ID:???
そんな時こそ一時休戦
267NPCさん:03/12/02 23:17 ID:???
255-256>
ラフレシアとメガライダーで高機動はいいがなにをどうやって補給するのか教えてもらいたい
268267:03/12/02 23:17 ID:???
>>255-256
だった・・・
269NPCさん:03/12/04 12:52 ID:???
緑茶です。診断お願いします。

ユニット
ドップ 3
ガトル 3
サイド3 2
ニューヤーク 2
ギャンクリーガー 2
∀ガンダム(初起動時) 3
ノイエジール(BB2) 2

キャラクター
ニムバス 1
アナベル・ガトー(8弾) 1
エニル・エル 1

コマンド
震える山 3
戦いの駆け引き 2
宝物没収 3

オペレーション
ジオン十字勲章 3
黒い三連星 3

緑基本G 9
茶基本G 7

山で焼きつつ、ギャンクリーガーや初起動でへろへろ殴るデッキです。
270NPCさん:03/12/04 12:56 ID:???
……すまん、茶が入る必要性をまったく見出せない。
271NPCさん:03/12/04 13:18 ID:???
洗脳教育勃発デッキです。診断お願いします

3 ギャンM(シーマ・ガラハウ機)
3 アプサラスU
3 ジョニー・ライデンゲルググ(月下)

3 密約
3 撤退命令
3 看破
2 サラサ
3 女スパイ

1 アナベル・ガトー(月下)
1 ラカン・ダカラン(bb1)
1 シーマ・ガラハウ(相克)

3 勃発
3 洗脳教育
2 転向

コンセプト的にギャンMは、洗脳教育で色が変えられるから入れてみました。



272271:03/12/04 13:21 ID:???
書き忘れました・・
8 赤基本G
8 緑基本G 
273NPCさん:03/12/04 17:03 ID:???
>>269-272
>>1をあと4000回くらい読め
274270:03/12/04 19:55 ID:???
え、俺なんかダメだったか?(´・ω・`)
275NPCさん:03/12/04 21:23 ID:???
赤系重デッキで内部調査が入っていない、
5国力見てるのにドローソースが5枚でG16枚では
全く形になっていないと言われても仕方ないだろ。

>・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。
276NPCさん:03/12/04 21:47 ID:???
>>270
君は何も悪くないよ。
悪いのは269と271さ…
277NPCさん:03/12/05 16:23 ID:???
最近厨房の書き込みが多い。新手の釣りか?
278NPCさん:03/12/05 16:35 ID:???
ネタデッキでしかも大会では使えないが診断おながいしてみる。

【サクデッキ】
緑基本G14
3 事情聴取
3 ジオンの残光
30 サク

サクをサクサク出して(テキストは使わない)残光要員。

これぐらいしかサクの使い道を思いかんw
279NPCさん:03/12/05 16:46 ID:???
>>278
マジレスすると
【(自動B):このカードはデッキに50枚まで入れられる】
(自動B):このカードがプレイされて場に出た場合、自軍本国のカードを全て見て、
任意の枚数の「サク」を場に出しても良いが、出した所で取り除かれる。その後、自軍本国をシャッフルする。
なのでサクサクとジオンの残光が使えません。
チマチマ一体ずつ出すんだったら、殴られ負けが落ち。
ダムA編で勝負するなら、雪降ってる屋外でハロを使うのがいいと思われ。相手の体脂肪率が30%超えてなかったら気合で勝てる。
280NPCさん:03/12/05 17:27 ID:???
>ダムA編で勝負するなら、雪降ってる屋外でハロを使うのがいいと思われ。相手の体脂肪率が30%超えてなかったら気合で勝てる。
ワラタw
281NPCさん:03/12/05 19:14 ID:???
サクデッキは

50 サク

にして、嫌いな香具師なんかにゲーム申し込まれた時に使って
「はい、アナタの勝ち。よかったね〜。」
と颯爽とゲーム終了させるのが正しい使い方では。

あと、持ってないカードで構築したデッキ乗せるのはプチルール違反だろw
282NPCさん:03/12/05 21:13 ID:???
サクの取り除かれるって、ゲームから取り除かれるのかねぇ?
ジャンクに行くのなら、サクでデッキ圧縮して
∀ハンマー+ノリスで一撃必殺できそうなのだが。
283NPCさん:03/12/05 21:20 ID:???
てゆーか、サクはクイック持たないと50枚配備出来ない罠w
284NPCさん:03/12/05 21:21 ID:???
>278
ttp://g-ho.hp.infoseek.co.jp/gw.gif
藻前はこれでがんがれ
285NPCさん:03/12/05 21:32 ID:???
コラボカードって「使うと面白い」っていうか「最初からあきらめてる」って感じがするのは気のせいか?
ネタにもならん。「だから何?」って感じがするのだが。
赤い彗星の肖像とかはまともなテキストだろうけど。
スレ違いスマソ
286NPCさん:03/12/06 00:33 ID:???
赤緑ノイエジールデッキです。
日曜の大会で使用予定です。診断お願いします。

ユニット
 ノイエジールU ×2
 パーフェクトジオング(赤) ×3
 ノイエジール ×2
 ガルバルディα ×2

キャラクター
 トビア・アロナクス ×1
 キンケドゥ・ナウ ×1
 エルピー・プル(サイコミュ+1) ×1
 キャラ・スーン(リロール) ×1

コマンド
 密約 ×3
 サラサ再臨 ×3
 女帝退場 ×2
 宇宙を統べる者 ×2
 ハマーンの嘲笑 ×2
 逆襲のシャア ×2
 戦士、再び・・・ ×1
287NPCさん:03/12/06 00:39 ID:???
続き

オペレーション
 内部調査 ×2
 ザビ家の寵児 ×2
 コスモ・バビロン ×2
 木星圏からの出発 ×1

赤基本G ×8
緑基本G ×5
月面民間企業 ×3

−サイドボード
 転向 ×2
 里帰り ×2
 コスモ・バビロン ×1
 血の宿命 ×2
 宇宙を統べる者 ×1
 作戦の看破 ×2
以上

診断していただきたい点は、
1.特にこれはないだろう的なカードは無いか
2.このデッキに入れると相性がいいカードは無いか
3.サイドでは無く、初めからメインに入るべきカードは無いか
の、3点です。
診断よろしくお願いします。
288NPCさん:03/12/06 01:16 ID:???
ガルバルディαはいらない。ユニットの性質から考えるとウィニーへの盾か
ノイエの為のジャンク肥やしに入れたんだと思うがどちらにも震える山の方がいい。
マルチプル持ってるユニットが1枚も無いのにキンケドゥはどうかと思う。
それにサイコミュに制限があるユニットばかりのデッキでプルもどうかと思う。
ここは格闘力の高いBB2ラカンや最後の決め手のノリスをオススメする。
2・5無いとサイコミュが無いパージオや通常コストの高いノイエIIに対して
戦士再びをしかも1枚だけというのもおかしい。木星圏の枚数を増やすべきかと。
バビロン守るためのカウンターも月面Gでは危険なのでジオン残党Gに。
289NPCさん:03/12/06 01:18 ID:???
なんかすんげぇ読みづらい文になっちまった。スマソ
290NPCさん:03/12/06 01:56 ID:???
>>286
そのユニット選択だと撃墜王出撃をオススメする
291NPCさん:03/12/06 03:11 ID:???
>>288
 診断有難う御座います。
 そうか、震える山は考えてませんですた。
 しかもキンケドゥのテキスト勘違いしてたし。
 キャラクターの選択は考え直しです。
>>290
 撃墜王出撃は正直考えてませんでした。
 いい感じになりそうなので、考えてみます。
292NPCさん:03/12/06 16:46 ID:???
>>286
バビロンを使うにはカウンター数が足らない。バビロン割られて負けなんて
香具師にならないためにもう少しいれると良いと思う。
防御が少ないと言うか、いないので、血の宿命をメインに入れるのはどうだろう?
そうればノイエで削り勝ちしやすくなるんじゃないか?
293NPCさん:03/12/06 21:25 ID:???
294NPCさん:03/12/06 22:17 ID:???
月面民間企業はどうしたん?
295NPCさん:03/12/06 23:02 ID:???
>>293
6枚抜いて5枚入れてるように見えるんだがキャラ・スーンは思いとどまったのか?
296NPCさん:03/12/06 23:31 ID:4fp7AOzC
緑基本G *10
赤基本G *3
ジオン兵士残党G *4

アプサラスII(BB) *3
アプサラスIII(10) *3
ザク(フェンリル隊仕様) *3
ガトル *3
ドップ *3
マゼラアタック *3

女スパイ潜入! *3
偽装工場 *3
密約 *3
残存兵回収 *3

ジオン十字勲章 *3

サイド
事情聴取 *2
逃避行 *2
サラサ再臨 *2
星の屑作戦 *2
ノイエ・ジール(BB2) *2
297296の続き:03/12/06 23:32 ID:???
クイックユニットを展開し、ジオン十字勲章がある状態で
残存兵回収でユニット*2枚ドロー、アプサラスIIIで本国を削るデッキです。
診断して欲しい点は、
・生け贄ユニットの選別
残存兵が2枚以上手札にある場合、一回目のドローに含まれるユニットをそのまま
2回目の残存兵で使えるのでクイック持ちに限定して投入しました。
防御+ドローのサイド3やニューヤークにするべきでしょうか?
・サーチカード
今はアプサラスを揃えるのを優先して偽装工場を選んでますが、指定がきつくとも
サラサのほうがいいでしょうか?あるいはララァの導きとか。
・その他
気がついたこととかあればお願いします。
298NPCさん:03/12/06 23:34 ID:pk2XxVOs
明日はこれでがんばってきます。
黒国力 16
中立地区防衛隊 3
ガブスレイ 3
ガンダム(ティターンズ仕様) 3
ガンダムTR−1[ヘイズル] 2
ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機) 2
ガンダムTR−1(最終形態) 1
ヤザン・ゲーブル 1
ファラ・グリフォン 1
核の衝撃 3
報道された戦争 2
連邦議会の懐柔 2
偽りの会談 2
黒い覇道 3
シンデレラ・フォウ 3
御しえぬ野心 3

サイド
ジオン掃討作戦 3
ウーイッグ爆撃 2
武力による統制 3
命令の錯綜 2

299NPCさん:03/12/07 00:47 ID:???
>>298
メイン懐柔か…うーむ。
個人的にはこれかキャラ抜いて誘爆入れたいなぁと。
300NPCさん:03/12/07 05:25 ID:???
まあぶっちゃけた話、それやるんだったら、茶2Gからの
夜明けの方が現実的な気もしないでもない。
301NPCさん:03/12/07 05:26 ID:???
ごめん、>>296ね。
302NPCさん:03/12/07 17:06 ID:???
先日赤青ラフレを診断していただいた者です。
予定していた公認に行ってきたところ、、、

大 会 来 週 で す た _| ̄|○

診断してくださった皆様申し訳ありませぬ。
303NPCさん:03/12/07 17:48 ID:???
>>302
まぁ、来週よろ
304286:03/12/07 21:08 ID:???
人いなくて大会開かれなかった・・・_| ̄|......○コロコロ
という訳でレポはまた今度ということで・・・
305NPCさん:03/12/07 23:24 ID:???
>>302
ポジティブに微調整する時間ができると思えばいいかと。
良い結果を期待してます。
306296:03/12/07 23:49 ID:???
>296のデッキで大会に参加してきました。

1回戦 緑タッチ黒うに ××
緑うにのユニット群を決戦などで強化するデッキ、らしい。
実のところ見かけた黒カードはスードリぐらい。
1セット 序盤、相手のユニット展開に押されつつも生贄ユニットでどうにかしのぎ、
十字勲章で引き続ける。アプサラスIIから換装III、しかし手札が足らず相手配備を焼き切れない。
次のターンでは本国に飛ばすが、それが仇となり負け。
2セット 5Gまで揃うが十字勲章とアプサラスIIが来ない。ガードが足らなくなって負け。

2回戦 青赤ロンビ ××
ロンビ、Fb、V2。カウンターややあり。
1セット 相手G事故気味、こちらユニット4体展開するも手が尽きる。Fbに殴られ負け
2セット 相手やや事故り気味。順調にアプサラスIIIまで展開するが、その次のターンで
女帝退場。再度プレイしたが逆シャア。ロンビでぴったり削られ負け

3回戦 青単ロンビ ××
ロンビ、Fb、バイオZ、ハンマーガンダム。
1セット 相手事故のうちに生贄展開。キリマンジャロの嵐でガンダムやFbが焼けなくなるが、
本国に飛ばしてぎりぎり勝ち。
2セット お互い順調な展開。またキリマンジャロの嵐。ロンビを逃避行で奪ったものの
相手はバイオZでブロック。決戦前夜で望みも潰える。負け。
3セット 相手事故。やっぱりキリマンジャロの嵐。
一時休戦で粘られるがしつこく殴り続ける。勝ち。

この時点で全勝が一人だけになり、終了。12人中11位。
307NPCさん:03/12/07 23:53 ID:???
赤青ブーストデッキです。この時期に。
赤G 10
青G  3
月面  3

νガンダム 2
ラフレシア 1
サザビー  1
ノイエ・ジールU 1

7段アムロ 2
ミネバ 1

内部調査 3
占領政策 3
転向   3
アナハイム3
バビロン 1

密約   3
サラサ  3
看破   3
嘲笑   3
女帝退場 2
逆シャア 1
急ごしらえ1
308296:03/12/08 00:00 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
逃避行 カウンターさせる目的でも戦力を増やす目的でも割と活躍。

・【使ってて弱いと感じたカード】
マゼラアタック リロールインじゃないので緊急時のブロッカーにならず。

・【使われて強いと感じたカード】
ロンビ 言わずもがな。
キリマンジャロの嵐 アプサラスIIIで焼けない。アプサラスIIの範囲兵器で死なない。持続長い。
シャルロッテ・ヘープナー エリオットザクと相性いいんだなぁ、と。

・【使われて弱いと感じたカード】
特になし

・【印象】
プレイングミス多すぎ。キーカード多すぎて回らない。十字勲章に振り回されてる。
そんな感じでした。精進します。
次回は緑+茶で残光→夜明けでもねらってみます。
309NPCさん:03/12/08 00:07 ID:???
サイド
BBカミーユ・ビダン
決戦前夜 3
木星圏  3
翻意   2
質量を持った残像

Gブーストで速攻殴りたかったんだがどうも無理臭い雰囲気がプンプンする
なかなか万能に行こうとしたらこんな感じに。
診断してほしい点は
・ユニットはこれでいいか?
・高機動をいれるならほかに何がいいか?(Fbは資金が足らん(´Д`;
・補充するなら何段を買えばいいか?
・占領政策ってどうよ?

なんかワケワカランでスマソ。
よかったら今日あった大会のレポあげるが今日は寝ます。
310NPCさん:03/12/08 01:18 ID:???
>>296
マゼラアタックは何も悪くない。まずはラフレシア・プロジェクトと震える山を入れろ、
話はそれからだ。
311296:03/12/08 02:09 ID:???
>310
ラフレシアプロジェクトだと手札増えにくくないかな?
コインじゃ十字勲章の対象にならないし。
あー、でもブロッカーとしては十二分か…常時だし。

震える山は、相手のユニットが少ない場合手札ばっかり消費して
肝心の本国へのダメージがおろそかになるかと思ったんだけど。
それならソロモン(悪夢でも亡霊でも)のほうが強いかな、と。
それとも、手札消費してでも配備焼きのほうがいいもの?

ダメだ、俺じゃこの程度の想像力しかない。
もうちょっと詳しく説明してください。お願いします。
312NPCさん:03/12/08 02:37 ID:???
>>296
漏れも赤緑で作った事あるんで、いくつか。
フェンリル、星の屑は使ってみれば分かると思うけど、やりすぎ。
普通にザク3枚、サイドの星の屑を震える山にしよう。
テーマは5ターン目にアプサラスで押す事なのだから、
なにもマゼラアタックである必要が沸かない。
それだったらドロー拠点とかでもいいと思う。
あとはイフリート改+捕獲兵器をおすすめしておく。
313NPCさん:03/12/08 06:21 ID:???
まあ待てお前等。

なんでゲゼ(ゲモン・バジャック機)を推薦しないんだ?
314NPCさん:03/12/08 18:10 ID:???
>>307
高機動ガンダムとか。
前夜と残像はメインだと思うのだが。
G16枚で合計5〜6のユニットはキツイ。出るとしても遅いから
翻意や木星圏がメイン投入になってくるぞ。
315NPCさん:03/12/08 18:11 ID:???
>>313
そんなものを推薦するのはぎゃざくらいだ。
316NPCさん:03/12/08 18:25 ID:???
>>296
いまさら診断もアレだが、そのデッキアプがやられたら終わりかと。
せめてクイックザクは必需と思われ。普通のザクUもいれて、
アタック&防御するといいのでは?十字勲章も発動するわけだし。
ジャンクたまりそうだから、ノイエもメイン投入。
まあとりあえずユニット増やせと言いたかったわけです。
317NPCさん:03/12/08 18:32 ID:???
アプデッキでアプ以外の勝ち筋を用意してそれで勝って嬉しいのか?
俺ならアプが対処されて負けたらそれで本望なんだが。
勝つことばかりにこだわるならハナからアプデッキなんて使わないからな。
まぁ、安定性を上げるという意味でザク投入は賛成だが。
318316:03/12/08 18:37 ID:???
ちなみに漏れはザク達だけで勝ち筋になるとは思ってません。
319317:03/12/08 18:42 ID:???
>ノイエもメイン投入。

これのこと>別の勝ち筋
320316:03/12/08 18:54 ID:???
そっちね。アンダスタンド。
321NPCさん:03/12/08 18:58 ID:???
アプを守る工夫をすればいんじゃない?
322NPCさん:03/12/08 23:00 ID:???
>>315
赤緑で大量ドローしてアプ3デッキなんだろ?
だったら自力でドローに変換できて、捨て山もほれる
ゲモンゲゼは優秀。少なくともマゼラアタックなんかよりは万倍お得。
323NPCさん:03/12/08 23:16 ID:???
>>317
296はアプデッキで大会に出た。だから強さを求めていると思う。
つまりそれ以外の勝ち筋作ったって何の不思議もない。
だからサイドにノイエがいたし、デッキ診断を依頼したんじゃないのか?
他人がしている勝つための診断を叩いてるお前はおかしい。
324NPCさん:03/12/08 23:19 ID:???
>>322
1コス払って出すんだから捨て山ほれるっつてもねえ・・・
325NPCさん:03/12/08 23:32 ID:???
ゲゼの強さを知らない奴が・・・・スレの程度が知れたな。
326310:03/12/09 00:06 ID:???
>>296
ザク以外のクイックユニットは地形適正が偏っている。それをコインに換える
事で地形適正の偏りを無くす&一枚で地球宇宙を両方ガードできる。コインは
十字勲章の対象にはならんが残存兵回収の対象にはなる。つかコインが勲章
の対象になったらドロー死にする。震える山はアプ使う以上雲丹に勝てなきゃ
本末転倒だから勧めた。
327NPCさん:03/12/09 00:25 ID:???
ザク(フェンリル隊仕様)って地球限定だっけか。
やっぱ、通常のザクはホシイところだと思うけど
どうだろうか
328296:03/12/09 01:36 ID:???
みなさんどうもでした。
ラフレシアプロジェクトの使い方とか、ゲゼの有効性とか
知らなかったことばかりです。
もうしばらくこのデッキをいじくってみます。
329NPCさん:03/12/09 09:59 ID:???
>>328
せっかく意見が飛び交ってるのに微妙なシメ方するなあ…

勝ち筋を増やすのが違うか、っていうのは296が決めればいい事だろ?
アプをカウンター等から守る、というのなら
事情聴取入ってるしクリスマス作戦かな?
330NPCさん:03/12/09 12:11 ID:???
>326
ラフレシアプロジェクトのテキストを7000回ほど読むことをオススメ。
331NPCさん:03/12/09 14:55 ID:???
326へプレゼント

(常時):<(0)>「艦船」「拠点」を持たない自軍ユニット1枚を廃棄する。
その場合、自軍配備エリアにバグコイン2個出す。
バグコインは以後、{UNIT、カード名称「バグ」、地形適性「宇宙」「地球」、1/1/1}として扱われる。
さらに、自軍コマンドの対象にならず、ターン終了時に取り除かれる。
    ・・・・・・・・・・・・・
332NPCさん:03/12/09 14:55 ID:???
>>326 >>330 >>331
とりあえず7000回読め(俺含む
(自動A):自軍手札にある「ラフレシア」は、合計国力に−1してプレイできる。
(常時):《0》「艦船」「拠点」を持たない自軍ユニット1枚を廃棄する。
その場合、自軍配備エリアにバグコイン2個を出す。
バグコインは以後、{UNIT、カード名称「バグ」、地形適性「宇宙」「地球」、1/1/1}として扱われる。
さらに、自軍コマンドの対象にならず、ターン終了時に取り除かれる。
333NPCさん:03/12/09 15:20 ID:???
藻前らケコーン汁!
334NPCさん:03/12/09 18:26 ID:???
ウイニ対策なら憎悪の想念がいいと思うのだが、
震える山の方がいいのか?
335NPCさん:03/12/09 18:29 ID:???
ゲゼの有効性って何?
336NPCさん:03/12/09 18:42 ID:???
>>334
一長一短。
想念は手札ロストがないけどプレイングで対処されることがあるし一掃できない。
山は手札ロストが痛いけど引けるデッキなら再利用も可能。
がんがれば重ユニットも焼けるしモグラになってるミデアとかも焼ける。
一撃離脱などでメタられない、といった感じで利点が多い。
漏れは結構デッキによって使い分けてけど多様性のある山のほうが使ってる人が多いね。
337334:03/12/09 18:45 ID:???
>>336
勉強になりますた。レスサンクス。
338NPCさん:03/12/09 19:03 ID:???
>>334
震える山の強さがワカランなら一度使ってみ。

>>335
ヤザンゲゼ強いよな。そういう話。
339NPCさん:03/12/10 01:23 ID:???
本スレで話題に出た赤緑ラフレシア作ってみますた。

3 ラフレシア
3 バグ

3 サラサ再臨
3 密約
3 作戦の看破
3 逆襲のシャア
1 宇宙を統べるもの
2 女帝退場
2 ジャブローに散る

3 内部調査
3 ラフレシア・プロジェクト
2 コスモ・バビロン

4 緑
9 赤
5 ジオン兵士残党
340NPCさん:03/12/10 01:26 ID:???
↑バビロン一枚追加で(汗)

サイド
1 宇宙を統べるもの
3 隠された翻意
2 震える山
3 転向
1 尊き御言葉

バグ&ジャブ散るで場をコントロール→ラフレシア突撃。
ジャブ散るの指定2が意外とネックです。
341NPCさん:03/12/10 01:28 ID:???
意見を賜りたい点は、
普通の赤単ラフレや赤青の方が安定するだろうか、
またそれらのデッキに勝てるだろうか
の2点です。よろしくお願いします。
342339:03/12/10 01:31 ID:???
サイドの震える山イランかったかも。
女帝や他のカードにします…
343NPCさん:03/12/10 01:44 ID:???
緑が入ってるなら
パージオ、撃墜王出撃とかいかがでしょう?
344326:03/12/10 02:06 ID:???
>>331
サンクス。残存兵回収は漏れのデッキに入ってなかったので
艦船拠点には使えない事くらいしか気に止めてなかった。
残り後6978回読んでおきまする。
345NPCさん:03/12/10 13:17 ID:???
ジャブ散るは帰還ステップだから壁を除けるコマンドが必要なんじゃない?
退場よりも撤退やアク使者のほうがジャブ散るとの相性は良いかと。
346NPCさん:03/12/10 17:11 ID:???
前のスレと似てしまうが、ザクたちを入れて
序盤に削る&ジャブ散るの対象にするといい感じになると思う。
ラフはあんま打点をだすユニットではないしね。
347346:03/12/10 17:36 ID:???
↑レスね。吊ってくる
348NPCさん:03/12/10 18:29 ID:???
赤黒コントロールです。

−Main Board−(50)
10 赤基本G
8  黒基本G

3  ドッゴーラ(11th)
2  ゴトラタン(メガビームキャノン装備)

1  シャア・アズナブル(7th)

2  黒い覇道
3  核の衝撃
3  サラサ再臨
3  密約
3  作戦の看破
3  逆襲のシャア
1  ハマーンの嘲笑

3  内部調査
1  転向
3  コスモバビロン
1  タイガーバウムの夢
349NPCさん:03/12/10 18:30 ID:???
−Side Board−(10)
1  黒い覇道
1  シャクティの祈り
1  ハマーンの嘲笑
2  女帝退場
1  宇宙を統べる者
3  隠された翻意
1  転向

コンセプトは、「核でリセット後、ユニット、コマンドでコントロールしきって勝利」です。
ユニットとしては、基本(?)のゴトラタンと、ユニットを封じることの出来るドッゴーラを採用しています。
(ウィニーがそこまで多くなく、中速以降の早さのデッキが多い環境ですので、サザビーよりドッゴーラ)
メタは、主に青中・青赤・水・黒中・カウンター全般+その他海胆、バルチャーと見ています。

見ていただきたいのは、[コマンドの割合]と[サイドボード選択]です。
宜しくお願いします。
350NPCさん:03/12/10 20:46 ID:???
>>348
診断点と違うけど、黒G8枚だけでゴトラタンのテキスト使える?
さすがの赤でも三枚引いてくるのはキツイ気がするのだが。
351NPCさん:03/12/10 21:00 ID:???
>>348
ゴトラに核に転向はやりすぎかと。
Gは19枚以上ないと泣きを見るぞ。
352NPCさん:03/12/10 23:20 ID:???
ドッゴーラは夢見すぎだと思うぞ。
353348:03/12/11 02:26 ID:???
診断有り難うございます。

>>350
だいたい黒G3枚目は7ターン目までに揃えられるので(リロールインは使わないでしょう)
一応8枚に収まっているのですが、これからの調整で(11,9)(10,9)(10,8)の三種のG割合を試してみます。

>>351
大会仕様の奴ですので、G18枚ですが普段はGは19枚です。(赤と黒どちらを増やすかは調子次第)
それとゴトラ・核・転向はやり過ぎとまではいっていないだろう、というのが私の見解ですがどうでしょう。
(核が無ければ、海胆に瞬殺。ゴトラ無ければ、相手の軽いトップデックで形勢逆転。転向が無ければ、青・白にボコボコ・・・)

>>352
ドッゴーラは素で強いですよ?
サイズとしては通常の大きさですが、水を持っているのが良いし、何より巻き付きコインが良いです。
此奴のおかげで、対中速への勝率もアップしましたし。

引き続き診断宜しくお願いします。
354NPCさん:03/12/11 09:29 ID:???
赤黒でカウンター○○ってだけでほとんど完成型だしなぁ
後は自分でスパーして納得すればいいんじゃない?
確固たる信念の基にデッキ組んでるようだし
まぁ、内調割られないようにガンガレ
355NPCさん:03/12/11 10:14 ID:???
>>354に禿堂。
基本構築でほぼ完成型になるからここまで言われたら誰も意見できないと思う。
356NPCさん:03/12/11 10:17 ID:???
正直こんなまとまってるデッキ診断してもツマンネ
357NPCさん:03/12/11 10:19 ID:???
>>353
お約束のレスを返すか。

「そこまで自分の構築理論がお有りなら、何も言う事はございません」
358東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/11 11:29 ID:???
黒コントロール(タッチ赤)
-- Main Deck
06 - Unit
01 黒: U-93 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
03 黒: U-Z54 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
02 赤: U-111 ドライセン(ラカン・ダカラン機)

06 - Operation
03 黒: O-42 武力による統制
03 赤: O-36 隠された翻意

18 - Command
03 黒: C-01 核の衝撃
02 黒: C-10 連邦議会の懐柔
02 黒: C-11 偽りの会談
03 黒: C-22 黒い覇道
02 黒: C-34 憂さ晴らし
03 赤: C-03 作戦の看破
03 赤: C-07 密約

20 - Generation
12 黒: 黒G
08 赤: 赤G
359東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/11 11:30 ID:???
続きです。

12/28の公認大会参加予定の黒コンデッキです。
微妙なドライ核なんていうコンボも入っていますが・・・

診断して頂きた点は、またまた全般なのですがw
今回のは多分、茶バル、連雲丹、各種中速が多いと見ているのでそれに対抗したいです。

つっこまれる前に書いておきますが、
私はカウンター使うのがヘタですので、バビロンは入れたく無いです。(入れると必ず割られて負けます)
内部調査は良い思い出がないので入れたくないですw
赤を全部除けるぐらいの診断してくださってもOKですので、宜しくお願い致します。
360NPCさん:03/12/11 13:43 ID:???
>>359
ところでサイドは?
361NPCさん:03/12/11 13:48 ID:???
東風タンおっちょこちょいだからサイド書き忘れたんだよ
362東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/11 14:06 ID:???
>360氏
すいません。書き忘れです。

10 -- Side Card

02 - Unit
02 黒: U-Z38 ゲンガオゾ
 ・回復止め
03 - Operation
03 赤: O-4  転向×3
 ・カミーユ対策等
05 - Command
03 黒: C-Z2  ウーイッグ爆撃
02 黒: C-Z2  根絶
 ・チプル、バル茶用対策

>361氏
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ <ここの住人の方々もそう思っているのですね・・・否定出来ない自分が情けないです。
 ∪  ノ
  ∪∪
363NPCさん:03/12/11 14:51 ID:???
一つ言わせて頂けば。
連邦ウィニーが来ると踏んでなぜ対策が甘いのか?
まさか翻意で止まると思ってないよね?
あっちはオペ割りする手段はそれこそ豊富だよ?
特に翻意じゃ08陸ガンにさえ割られるし、どうかと思うが。
364NPCさん:03/12/11 15:20 ID:???
翻意、武力、核がメインから3積みなら結構余裕じゃないか?
365NPCさん:03/12/11 15:39 ID:???
翻意はかなり脆く、核は脅威の装甲で少なくとも1体は守られるだろうと考えると、
それだけでどうこうってのは辛いんでないかい?

まあ内部調査無くても憂さ晴らしや核が鬼引けると言うなら話は別だが。
366東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/11 15:45 ID:???
>363-365氏
連邦雲丹対策ですか?
お察しの通り、激しく出来ていません。
_| ̄|○ il||li 

ジオン掃討作戦が有効打でも無いですし、
隠された翻意、命令の錯綜は割られますし、
脅威の装甲が嫌らしいですし・・・現状は鬼引きだけが頼りです。
こちらが展開後でも、コントロールしきれなくジリ貧になる事も有ります。

何か良い対策有りませんか?
367NPCさん:03/12/11 15:55 ID:???
とりあえず言えることは、翻意よりは木星のが固いであろう事かな……
ファラ・グリフォン?遅いなぁ。ゴトラ(かザンネック)と併用できれば……あるいは。
368NPCさん:03/12/11 17:35 ID:???
>東風タン
ユニット少なすぎるんじゃない?
会談と密約だけで6枚だとユニット引けなくて負けることが多そう。

ゴトラと意外と相性良いのが捕獲。
リロインで出せるからジャンクに落ちたゴトラを除去カードとして使える。
ついでに1弾ジ・オを1〜2枚入れておくと中々良い動きをするよ。
今の環境だと相手のロンビをパクるのも良い感じ。
核3枚入れてるとゴトラもジャンクに落ちやすいだろうから一度お試しあれ。
369NPCさん:03/12/11 20:50 ID:???
内部調査使っていい思い出つくろうぜ。
370NPCさん:03/12/11 21:55 ID:???
青緑ヴァル・ヴァロ出撃です
3 北極基地
3 アンマン
3 ヴァル・ヴァロ(8弾)
3 Zガンダム(ロングビームサーベル装備)
2 ミデア輸送機
1 ノイエジール(BB2)

3 月の支援者
3 急ごしらえ
2 震える山
2 決戦前夜

2 撃墜王出撃!
2 反撃準備

2 ノリス・パッカード(BB)
1 カミーユ・ビダン(BB)
1 アムロ・レイ(7弾)

8 青G
6 緑G
3 月面民間企業
371370:03/12/11 22:05 ID:???
サイドボード
2 ロンド・ベル
2 事情聴取
2 万が一の保険
2 具現化する力
1 鮮烈!シュラク隊
1 アナベル・ガトー(8弾)

コンセプトはヴァル・ヴァロ+撃墜王出撃!で殴りノリスで投げることです。

診断して頂きたい点はヴァル・ヴァロ以外のユニットとサイドボードです。
一応ウィニー、青中速、を軸にメタを張ったつもりです。

突っ込まれる前に書きますがヴァル・ヴァロと撃墜王出撃!は残してください。
私はこれでGWを楽しみたいので。
それ以外は自由にご意見下さってかまいませんのでよろしくお願いします。
372NPCさん:03/12/11 23:25 ID:???
>>370
じゃあ、Z抜かないか?

いや、カードのチョイスとしては間違ってないと思うけど、
勝ちパターンの7割がヴァルヴァロでなくロンビになりそうで…
373NPCさん:03/12/11 23:48 ID:???
きっと370は高機動ロンビバンプノリス撃墜王も狙っているんだよ。
374370:03/12/12 00:30 ID:???
>>372
ケンプファー(9弾)なんかも考えたのですが、なかなかいいユニットいなくて
ヴァル・ヴァロが宇宙なのでビグロマイヤーなども採用しづらいですし
他にとって代わるユニットがいればいいんですけどね・・・
375NPCさん:03/12/12 01:48 ID:???
>>370
ジョニゲルはどうよ?
376NPCさん:03/12/12 02:09 ID:???
>ジョニゲル
できたらキャラ乗らなくてもいいユニットが望ましいかと
キャラセットされてないと、ただの313だし
377NPCさん:03/12/12 06:37 ID:???
ギャン・クリーガー(ボソ
いや、アレはいいぞ? 指定1だし
378NPCさん:03/12/12 06:41 ID:???
>>377
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
379東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/12 10:41 ID:???
皆さんの意見を考慮して、土日で調整してきます。
青雲丹対策・・・_| ̄|○ il||li

>367氏
中速が多いのなら、3〜4ターン目に2ターン止めた方が資源的にも
優しいですし、木星の方がメタ的には適しているのかも知れないですね・・・。

青雲丹は対策難しいですね。女帝退場がやはり無難なのでしょうか。

>368氏
成る程。パンプジ・オと、捕獲兵器ですか。
ユニット不足気味なのも有りますし、考慮に入れて調整してみます。

>369氏
_| ̄|○ il||li
いえね……個人的な意見なのですが、無駄Gなんかを送っている場合、
本国が少なくなってくると、わけもなく悲しくなりません?w
380NPCさん:03/12/12 12:11 ID:???
>東風タン
内調で下に送って残りの本国全部Gだと悲しいよな・・。

そろそろバビロン来ないかなぁ・・。あ、本国もう全部Gか!ははは・・・
381NPCさん:03/12/12 13:46 ID:???
>>380

大音声で
「ここでバビロン!」
と叫んでテーブルに赤G叩きつけて投了…


哀すぃよなぁ…
382NPCさん:03/12/12 13:55 ID:???
笑いの才能ない、氏ね
383NPCさん:03/12/12 15:06 ID:???
>>370
緑の地上はグフ・クルツ機が強いと思うけどどうよ?
384NPCさん:03/12/12 17:16 ID:???
>>370>>378
高機動を貫きたいならドダイグフとか。
合計3で格闘3なら決して悪い機体では無いと思うけど
385NPCさん:03/12/12 19:40 ID:???
ドダイグフが「決して悪い機体では無い」って言われるようになったか……
ここ最近のインフレが激しいのが良く解るなぁ。
386NPCさん:03/12/12 19:56 ID:???
黒単中速です。

3 ギャプラン(ロザミア・バダム機)
3 ガンダム(ティターンズ仕様)
3 ガブスレイ(BB)

1 ヤザン・ゲーブル(蒼海)
2 ライラ・ミラ・ライラ(BB)

2 狂乱の女戦士
3 黒い波動
3 シンデレラ・フォウ
3 残党狩り

2 誘爆
3 整備不良
2 武力による統制
3 御しえぬ野心

15 黒基本G
2 中立地区防衛部隊

診断して欲しい点は
・ユニットが少なくないか
・全体のバランスが悪くないか
・サイドボードは何を入れればいいか
などです。
診断よろしくお願いします。
387NPCさん:03/12/12 20:08 ID:???
G、この枚数で回るのかどうか聞きたいな。話はそれからだ。
388NPCさん:03/12/12 20:15 ID:???
誘爆使うとなると5国力まで伸ばさないとだがこの枚数でスムーズにいくのか?
狂乱が入っててこの構成なら残党狩りなんか入れるよりも報道を入れるべき。
ティターンズガンダムに狂乱も入ってるのにメインから整備不良を
入れる必要があるかも疑問。
389NPCさん:03/12/12 22:59 ID:???
整備不良と残党狩りは外してGと核にまわしたほうがいいです。
いれるとしたらサイドかと。
あとライラは2もいらないでしょう。1か0で十分。
390NPCさん:03/12/12 23:09 ID:???
>>386
破壊系のカードも入ってることだし、整備不良3枚をそれぞれ
狂乱・誘爆・黒基本G(もしくは防衛部隊G)にして徹底する方が
いいやもしれません。
サイドは、何が怖いかによると思いますが嘘・破滅デッキに
地味に対策になるボリクマ(9弾)とか進めてみます。
ネタならマリアの威光なんですがね……
391NPCさん:03/12/13 01:28 ID:???
>>381
それいいすぎ
392386:03/12/13 01:30 ID:???
みなさん診断ありがとうございます。
整備不良、残党狩りは抜いた方がいいみたいですね。

あと、この国力圏内でオススメのキャラクターっていますでしょうか?
ギャプランを生かす為に、増やそうと思うのですが
むしろ、知人にはギャプラン自体が微妙とか言われてしまったんですが(;´Д`)
393NPCさん:03/12/13 12:35 ID:???
別にいいんでないの、ギャプランでも。カコイイよ。
ユニットが合計4ばかりなのが少し気になるので
6弾アビゴルと10弾クロノクルでもお薦めする。
394NPCさん:03/12/13 16:02 ID:???
>>391
いや、でも事故ったりするとカードを叩き付けたりする奴とか結構居るぞ。
395NPCさん:03/12/13 19:03 ID:???
あしたは大会あるのかなー
396NPCさん:03/12/13 19:40 ID:???
緑のみのデッキです
はじめたばかりなのでよくわからないのですが・・・

3 ガトル
3 サイド3
2 ドップ
3 ギレン・ザビ
2 ドム(ガイア)
2 ドム(マッシュ)
2 ドム(オルテガ)
1 ガイア
1 マッシュ
1 オルテガ
2 シャア専用ザク2
2 シャア・アズナブル
2 赤い彗星のシャア
3 最後の選択
3 迫撃!トリプルドム
3 ア・バオア・クーの決戦
3 ララァの導き
12 基本G

黒い三連星とシャアザク(専用機セット)を
ア・バオア・クーの決戦で宇宙にまとめて、迫撃!トリプルドムで
格闘と射撃を足します。
さらにギレン・ザビの効果でGを捨てて、最後の選択で相手本国に
ドカーンってデッキなんですが・・・
どうでしょうか?

         
397NPCさん:03/12/13 19:50 ID:???
>>396
>1をあと1万回ぐらい読め
398NPCさん:03/12/13 21:31 ID:???
>>396
百聞は一見にしかず。まず人と勝負してみろ、話はそれからだ
それと説明が抽象的過ぎて読む気にならない
399NPCさん:03/12/13 22:13 ID:???
400NPCさん:03/12/13 22:40 ID:???
ごめん、>>399>>396に捧げる
401NPCさん:03/12/14 14:55 ID:???
凄い!最後の選択を使うのにGを2枚残さなきゃいけないから
ギレンの効果低いね!凄い!カコイイ!!

ガルマザク使えよ馬鹿。
402NPCさん:03/12/14 19:23 ID:???
今日ショップチャンピョンシップ決勝でした
デッキレシピとレポ挙げます
赤緑カウンターバーン
3 パーフェクト・ジオング(DS)
2 ノイエ・ジールU
2 サザビー(7弾)

1 イリア・パゾム(BB2)
1 シャア・アズナブル(7弾)

3 内部調査
3 サラサ再臨
3 密約
3 逆襲のシャア
2 ハマーンの嘲笑
2 女帝退場
2 震える山
2 ソロモンの亡霊
1 転向
2 コスモ・バビロン

11 赤基本G
7 緑基本G
403402:03/12/14 19:39 ID:???
サイドボード
2 事情聴取
2 隠された翻意
2 尊き御言葉
1 女帝退場
1 ソロモンの亡霊
1 宇宙を統べるもの
1 アナベル・ガトー(8弾)

1回戦 青緑G3バーン(V2入り)
1セット目 お互いGを並べ5ターン目相手がロンビーを展開。
      こちら相手の緑GをロールしてノイエUを出す。
      相手が受けに回るがこちらの亡霊でロンビーを始末しシャアセットで勝ち。
2セット目 1セット目と同じようにお互い展開。
      相手ロンビー降臨でさらにウッソをセット。
      しかし次のターンノイエUをプレイしさらにイリアをセットする。
      こちらノイエUで攻めにいくと相手はロンビーをガードに出しこちらを倒そうとする。
      で相手がパンプとウッソのテキスト起動をしたところで女帝退場で戻す。
      次のターンにロンビーをカウンターし相手G3を置く。
      でこちらのターンにコアファイターからV2へ換装する。
      そのV2をガトーで強奪し殴り勝つ。
  
404402:03/12/14 20:02 ID:???
2回戦 青白ブースト ○○
1セット目 相手ブーストカードを引かない模様。
      その間にこちらドローカードをほぼ打ちきりカウンターを探す。
      相手のユニットを2体カウンターし出て来たレイダーを転向。
      その後Pジオング、レイダーで殴り勝つ。
2セット目 こちらPジオングを展開し御言葉を探す。
      Pジオングで殴っていると相手ロンビー、4弾Z、メガライダーを出しシステムロック、具現化を張る。
      ちょっとまずいかったが相手の本国が少ないので膠着する。 
      相手本国が2の時ロンビーとメガライダーで出撃、相手のロンビーに御言葉を打つ。
      相手ロンビーに具現化、こちら2枚目の御言葉で具現化を向こうにしPジオングでガードで勝ち。
      マリガン4枚スタートだっただけに心配だったが鬼引きで勝ち。

3回戦 青単1〜3国力スライ ××
基本は青ウィニーだがガンダム4号機とテム・レイと正義の創痕で大型を狩るデッキ。
1セット目 相手プロガン、ボール、コアブーで殴ってくる。
      こちらPジオングにイリアをセット、最速ノイエUにシャアをセットする。
      サラサでバビロンの位置を知っていたのでガードしなかったが正義の創痕を2枚打たれ読み負け。
2セット目 初手G6枚スタート。何とかPジオングにイリアをセットし何とかしのごうとする。
      しかしスレッガーが来てこちらジリ貧に。
      ノイエUを出すもガンダム4号機に狩られ負け。
405402:03/12/14 20:20 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
パーフェクト・ジオング・・・けっこう堅い。イリアが乗れば他の重ユニットが来るまで粘れるし後半は射撃力もある。
ノイエ・ジールU・・・単純にでかい。高機動で殴れるしブーストできるのもイイ!
尊き御言葉・・・具現化を始めとした邪魔なテキストが消せるのは大きかった。
アナベル・ガトー・・・ガンダム万歳な今はこの人が最高です。 
・【使ってて弱いと感じたカード】
震える山・・・このデッキはGもリソースなので手札が余らなかった。
・【使われて強いと感じたカード】
V2ガンダム・・・マルチプルがウザイ。ロンビーよりこいつが邪魔。
正義の創痕・・・キャラをリロールするので奇襲性があって辛かった。
・【使われて弱いと感じたカード】
特になし
・【印象】
赤緑でのPジオングけっこうよかった。
赤単より攻撃力は下がるがその堅さはけっこう使える。
積極的に戦闘エリアにいけるサイコミュ砲台はいいね。
震える山がいらなさそうなのでハマーン(BB)を入れれば堅さを活かせると思う。
あと今日は御言葉の強さを再認識した。禍々しき波動を今度使ってみよう。
赤緑のPジオングはけっこう堅いのでお試しあれ。
ちなみに結果は2位で十字勲章5枚とGT権利ゲットでした。
406NPCさん:03/12/14 20:39 ID:???

3回戦だったのね
407NPCさん:03/12/14 20:43 ID:???
>相手のロンビーに御言葉
ちなみに何消そうとしたんですか?
408402:03/12/14 20:46 ID:???
高機動と大気圏突入です。
高機動と大気圏突入を消せばPジオングでガードできるので。
409402:03/12/14 20:54 ID:???
× 具現化を向こうにし
○ 具現化を無効にし

誤字です スマン
410NPCさん:03/12/14 21:23 ID:???
>>402
イリアってどうなの?使っている人を見かけないので意見キボン
411402:03/12/14 21:34 ID:???
リロール能力と耐久2が偉い。
赤で3国力耐久2のNT持ちはイリアぐらいなので。
耐久2はPジオングを序盤のガーダーと考えているのでこれは貴重です。
リロール能力が強いのは証明済みですし。
赤中速ビートダウンなどでも使っている人をたまにみかけます。
機会があったら1度使ってみてはいかがでしょうか。
メインにはなりませんが脇役としてはかなりいいカードだと思います。
412NPCさん:03/12/15 13:32 ID:???
ナルホド・・・レスサンク。今度使ってみます。
413NPCさん:03/12/15 17:53 ID:???
診断お願いします

10 緑基本G
6 緑2G

3 ザク
3 ザクU
3 ザクU改
3 ドップ
3 ガトル
3 ザクレロ
2 イフ改
2 ノイエ

2 ガルマ

3 制圧
3 女スパイ

2 事情聴取
2 地球侵攻作戦

414NPCさん:03/12/15 17:59 ID:???
>>413
恐らく無謀だと思われ
415NPCさん:03/12/15 18:00 ID:???
コンセプトは
緑ウニで殴り勝ちを狙いつつランデス。
イフでジャンクを肥やしてノイエ降臨。

診断していただきたいポイントは
@勝ち筋に無理はないか
AGの枚数、種類は適切か。
Bユニット選択に問題はないか。また他に入れるべきユニットはないか。
このあたりです。緑単ランデスにはこだわりたいので
そのあたりを踏まえてお願いします
m(__)m
416NPCさん:03/12/15 18:42 ID:???
>>413
君は公式に行く事をすすめる
417NPCさん:03/12/15 18:44 ID:???
多分無理。使ってみた?
418413:03/12/15 19:02 ID:???
仲間うちでは普通に勝てるのですが…
世間一般から見たらまだまだショボいデッキみたいですね。
失礼しました。吊ってきます…
419NPCさん:03/12/15 20:15 ID:???
>>411
防御2が偉いのは分かるけど、
自軍配備にリロールできると嬉しいの?
ノイエ2に乗せるのなら、まだしもだと思うけどさ。
420NPCさん:03/12/15 20:34 ID:???
>>419
パージオにセット、リロール、アタック
十分偉い
421NPCさん:03/12/15 21:04 ID:???
3ターン目に戦闘力4・4・5(単純計算)がリロールイン
「リロールイン」と「リロールする」ではこんなにも印象が違うとはね…
まぁやってる事はほとんど同じだし
422NPCさん:03/12/15 21:11 ID:???
それはユニットと同時に出せた場合限定だろ?
ユニット出してから引いた場合のことを考えると、効果半減だと思うんだが。
423NPCさん:03/12/15 21:28 ID:???
パージオは壁と言っているので、序盤から防御力の大幅アップウマーと。後半はそのままサイコミュ要員に。
早くて硬いNTという事でイリアを選んだんだろう。早い段階からのリロール能力も強いし、ODじゃサイコミュ撃てないし。
まぁ効果半減なのは否定しようが無い事実ではあるな。そのへんは使う人次第だろうが。
424NPCさん:03/12/15 23:24 ID:???
Gが赤、赤、緑なら3・3・6。壁役としては充分。
場合によってはノイエに乗っけてすぐ殴れる。
イリアといえば1弾ばかり使われるけど、隠れた良カードですな。
425NPCさん:03/12/16 01:58 ID:???
赤黒カウンターゴトラタンです。

10赤基本G
9黒基本G

2ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
2ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)

1シャア・アズナブル(7弾)

3核の衝撃
3作戦の看破
3ハマーンの嘲笑
1宇宙を統べる者
3サラサ再臨
3密約
2黒い覇道
1女帝退場

3コスモ・バビロン
3内部調査
1強化の歪み
426NPCさん:03/12/16 02:06 ID:???
サイド

2シャクティの祈り
2命令の錯綜
2ジオン掃討作戦
1摂政の演説
1虚偽の報告
2転向

診断してほしい点
・ユニットの種類と枚数
(スタンダードはサザビーとゴトラタンだと思うのですが)

・G比率
(安定性を重視して、19枚としていますが)

・カウンターの枚数と種類
(ユニットカウンターとプリベント重視にしてるのですが)

・強化の歪みはいかがなものか
(個人的には安定性が高まって好みなのですが)

・デフォで隠された翻意を投入したいのですが、いかがなものか
もし入れる場合、抜くのは何か

・サイドの内容

以上です。診断お願いします。
その他、気づいた点があればよろしくお願いします。
427NPCさん:03/12/16 06:01 ID:???
翻意を入れるなら
赤G1枚
ソラスベ
歪み
を抜きたい。

このデッキ、ラタンが全部沈んでしまったら投了です。ラタンは3積みで。

赤黒重は青に非常に弱いから、俺の場合サイドは青メタ重視にしてます。参考程度に。
3枚目の覇道
転向2
御言葉3
シャクティ2
デラフォウ2

敵ユニットとキャラクターは核で一掃するので、嘲笑3は逆シャア3に。


と思います。
428東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/16 11:52 ID:???
>358の修正版です。
UnitとCommand調整しました。青雲丹対策未だに・・・です。

07 - Unit
02 黒: U-13 ジ・オ
03 黒: U-Z54 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
02 赤: U-111 ドライセン(ラカン・ダカラン機)

17 - Command
03 黒: C-01 核の衝撃
02 黒: C-10 連邦議会の懐柔
03 黒: C-11 偽りの会談
02 黒: C-22 黒い覇道
02 黒: C-34 憂さ晴らし
03 赤: C-07 密約
02 赤: C-09 捕獲兵器

オペが怖いので、連邦議会の懐柔を2枚入れているのですが、
覇道を3枚にして1枚枠を作った方が正解なのでしょうかね?
ご意見有りましたら、頂けると助かります。
429NPCさん:03/12/16 14:16 ID:???
ていうか、ドライセンがパワー不足の感が否めないなぁ……。
悲しくなるからって言ってたけど、やっぱり回ってナンボなので、
ドライセンと懐柔抜いて、波動+1と内部調査3枚とかのが良くないか?
430NPCさん:03/12/16 15:11 ID:???
じゃあ会談と武力をサラサとバビロンにしてGの割合逆にした方がいいな
431NPCさん:03/12/16 15:26 ID:???
>>430
ノンカウンターバビロンカコイイ
432NPCさん:03/12/16 18:47 ID:???
なんか>>425と会話が混じってないか?
赤黒カウンターは完成型なんで、今更出てこられてもなぁ…というのが正直な
433NPCさん:03/12/16 18:51 ID:???
>>432
何処が混じってると言うんだ?
434NPCさん:03/12/17 09:39 ID:???
漢のノンカウンターバビロン
435東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/12/18 10:42 ID:???
>429氏
ドライ核も、この状況ではそんなに決まる訳でも無いですしね・・・。
ドライ核は、もう少し計量のデッキ向きなコンボなのかも知れません。
(存在自体が微妙なのは重々承知していますが)
波動+1と内部調査3枚で、今週末の調整に挑んでみます。

>430-434氏
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ <了解です。散ってキマス・・・
 ∪  ノ
  ∪∪
ただ、Gの割合を逆転させるとゴトラタン使いにくく無いですか?
カウンター無いので、月民を入れるのも手ですけど。
436NPCさん:03/12/18 11:11 ID:???
>>435
>Gの割合〜
ネタにマジレスすんなって
437NPCさん:03/12/19 21:31 ID:RK+qw5iD
緑単水デッキです。
診断よろしくお願いしますm(_ _)m

3 ズゴックE(シュタイナー機)
3 ハイゴック(ハンドミサイル装備)
3 シーランス
3 ガトル(BB2)
2 アッガイ(11弾)
2 ゾック(11弾)
1 シャア専用ズゴック(11弾)
1 シャア専用ザクU(10弾)

1 シャア・アズナブル(10弾)
1 ケリィ・レズナー(BB2)
1 ジョニーライデン
1 シン・マツナガ
1 ゲラート・シュマイザー
1 キシリア・ザビ(11弾)
1 ランバ・ラル(BB2)

3 復活のシャア
2 赤い彗星
1 ソロモンの亡霊
1 赤い彗星のシャア

3 太平洋を血に染めて
1 黒い三連星

14 緑基本G
438435:03/12/19 21:36 ID:RK+qw5iD
コンセプトはズゴックEで相手にブロックさせずに殴り勝つ です。

診断して頂たい点は
・宇宙に弱いため宇宙対策はどのようにしたらよいか
・キャラクターは悪くないか

などです。
診断よろしくお願いしますm(_ _)m
439NPCさん:03/12/19 21:50 ID:???
>>438

無意味な1枚積みが大杉
亡霊とか三連星を1枚づつ入れて何がしたいの?
ユニット落として資源3払って本国にシャア居なかったら目も当てられないし、地形適正が偏ってる水でシン・マツナガが謎過ぎる。
>>1を見て出直してこい。


ってかあんた東風じゃないだろ?w
440NPCさん:03/12/19 21:59 ID:???
シャアザク謎すぎ。宇宙をどうこうしたいならサイド3でも積めばぁ?
キャラが絞れてなさ過ぎ。
ソロモンの亡霊1枚で何を主張したいの?

要するにもっと自分で弄れるだろ。帰れ。
441438:03/12/19 22:03 ID:???
アドバイスありがとうございます。
もう少し組みなおしてから出直してきます。

>>439
東風ってなんでしょうか;?
442NPCさん:03/12/19 23:07 ID:???
>>438で435って名乗ってるじゃねぇか
443437:03/12/20 01:23 ID:RKsD33QT
あ・・・間違えてました(;´Д`)
申し訳りませんでした;
444NPCさん:03/12/20 14:36 ID:???
青緑キュイデッキです
青基本G 6枚
緑基本G 6枚
月面民間企業 3枚

キュイ 3枚
ドップ 2枚
ガトル 3枚

カツ・コバヤシ 3枚
ジュドー・アーシタ 1枚
ベルトーチカ・イルマ 2枚
キシリア・ザビ(蒼海) 2枚
ケリィ・レズナー(BBU) 2枚
ガイア 2枚
オルテガ 2枚
マッシュ 2枚

パイロットの現地徴用 3枚
驚異の装甲 3枚

月の支援者 3枚
震える山 2枚
445NPCさん:03/12/20 14:41 ID:???
サイドボード

ゲリラの村 2枚
リィナ・アーシタ 1枚
事情聴取 2枚
一時休戦 3枚
女スパイ潜入 2枚
446NPCさん:03/12/20 14:58 ID:???
で、このデッキが何か?

最近は>>1も読めない厨が多いですね。
447NPCさん:03/12/20 19:32 ID:???
>青緑キュイデッキです
って書いてあるし、キュイデッキを書きたかっただけだろ
448NPCさん:03/12/20 19:41 ID:???
まぁ、そろそろ冬休みだからな…
449NPCさん:03/12/20 20:26 ID:???
ってか、幻聴3積みしてんだから、黒い人2枚づついらなくね?
450NPCさん:03/12/20 20:50 ID:???
てか、>>読まない香具師来んな。
451NPCさん:03/12/20 21:27 ID:???
>>449
そもそも、キュイは同一キャラを何枚も積むより
違うキャラを積んだ方がいい。

ガデムさんやらクイックシャアが入ってないあたりがダメ。
キシリアなんかよりよっぽど先だろうに。
452NPCさん:03/12/21 11:54 ID:???
あとはマツナガ氏とか
453NPCさん:03/12/21 17:40 ID:???
マングース(゚∀゚)マングース
454286:03/12/21 20:21 ID:???
以前、赤緑ノイエジールデッキを診断していただいた者です。
今日大会に出てきたので、レポを書かせていただきます。

1戦目/緑水/○○−
1セット目・微妙に悪い回りながらも相手のGに助けられてノイエU降臨。
       無事、殴り勝ち。
2セット目・1セット目より良く回る。相手のGを借りてノイエU降臨。
       シャアズゴ、ゾッグ等に大西洋が出たが、震える山で破壊して殴り勝ち。

2戦目/緑中速アプサラス/○○−
1セット目・ブロッカーとしてPジオを出すも、降臨したアプVに破壊される。
       しかし、バビロンとノイエを出し、撃墜王を使って勝利。
2セット目・微妙に憶えてない・・・
      ノイエU降臨で勝利したはず。

3戦目/黒雲丹/××−
1セット目・Gが途中で止まり、出したPジオにも整備不良・・・
       ノイエがギリギリで出たものの、高機動ジムに殴り続けられて負け。
2セット目・マリガンで手札5枚からスタート。
       しかも、Gが3でストップ、そのまま殴りきられて負け。

4戦目/青中速/○○−
1セット目・相手G事故。
       出てきた低国力ユニットを震える山で吹き飛ばしつつ、ノイエUで勝利。
2セット目・3ターン目、相手がガンダム4号機にコウをセット。
       殴られつつもバビロンで回復。ノイエUに撃墜王を使用し勝利。
455NPCさん:03/12/21 20:33 ID:???
【使ってて強いと感じたカード】
 撃墜王出撃!・・・ノイエ、ノイエU、Pジオと射撃の高いユニットとは非常に相性がいいです。
 内部調査・・・言わずもがなですが、やはり序盤に出ればかなりのアドバンテージです。
 震える山・・・雲丹相手なら非常に役立ちます。
【使ってて弱いと感じたカード】
 月面民間企業・・・危惧していた事でしたが、やはりカウンター時に国力が足りないことも・・・
【使われて強いと感じたカード】
 大西洋を血に染めて・・・やはり能力UPされるときつい。使われると震える山では間に合わなくなりました。
 アプサラスV・・・さほど脅威とは思っていませんでしたが、やはり4国力以下破壊は強い。Pジオ割られました。
 整備不良・・・能力といい、コストといい、非常に優秀だと思いました。
【使われて弱いと感じたカード】
  特に無し
【印象】
 思っていた通り、事故さえ無ければそれなりに戦えました。
 なにより特筆すべきはノイエUの対緑能力の優秀さで、対緑ならほぼ確実に4〜5ターン目に降臨します。
 下手すれば対緑用のサイコミュデッキのサイドボードにも・・・ムリですごめんなさい。
 撃墜王出撃とラカンの能力をあわせて16点ダメージは爽快でした(*゜∀゜)≡Зムッハー
 あとの課題はジオン残党Gのゲットです。
456NPCさん:03/12/21 20:53 ID:???
>>454

>大西洋を血に染めて・・・やはり能力UPされるときつい。使われると震える山では間に合わなくなりました。

配備エリアで焼きましょう。
457NPCさん:03/12/21 22:26 ID:???
黒雲丹です、診断おねがいします

G 12

ガンダムMk-U(試作0号機) 3
ジム改高機動型 3
ガンダムMk-U(ティターンズ仕様) 2
ジムキャノン 3
ハイザック 3
バイアラン 3
ハイザック(先行量産型)  2
ガルグイユ 3
アビゴル 1

ルペ・シノ 1(7弾)
アルベオ・ピピニーデン 2
ロザミィ・バダム 1
ドゥカー・イク 1

報道された戦争 3
特攻 3
決戦 3
 
診断して欲しい所は
ユニットはこれでいいのか
あと、サイドにいれるカードがわからないので
おすすめのカードがあったら教えてください
命令の錯綜はいるのかです
よろしくお願いします
458NPCさん:03/12/21 22:41 ID:???
ガルグイユよりアビゴル優先……つか、アッシマーとか欲しめ。
いや、アッシマーより先に甲バイクだと思うが。入れないのは何で?
ちなみに、クイックバイアランはユニット計算しない方がいい。
キャラクターはエマさんとか欲しい。
後、ドゥカーの弾数書こうな。バイク付与ドゥカーだとは解るけど。
コマンドはいいんじゃないの?レラフォウとかもありだとは思うけど。
カプセルの人質も便利め。

>命令の錯綜はいるのかです
一つ聞く。
お前のデッキは何デッキだ。もう一度声に出して言ってみた後、
命令の錯綜のテキストを300回くらい朗読しる。
459NPCさん:03/12/22 00:04 ID:???
>>457
ジムキャノンよりも素直にガリクソンを入れたほうが
いいと思う。あと戦闘バイク甲は雲丹には必要不可欠な
カードなので入れよう。
サイドボード>やはり因縁の鎖はいるか、と。
460NPCさん:03/12/22 22:16 ID:???
診断お願いします。

ドップ 3
ガトル 3
10弾シャア専用ザクU 3
10弾シャア・アズナブル 2
赤い彗星のシャア 3
震える山 2
密約 3
サラサ再臨 3
作戦の看破 3
逆襲のシャア 2
コスモ・バビロン 2
内部調査 3
赤G 11
緑G  7

赤緑10弾シャアセットデッキです。
サイドボードはこちらの環境で調整していくつもりです。
診断して頂きたい点は

Gの枚数や数や種類はこれでいいか

カウンターが不足ではないか

ユニット対策は震える山のみでよいか

他に入れたほうがよいカードや
これは要らないor多すぎ少なすぎというカードはないか

よろしくお願いします。
461NPCさん:03/12/22 22:37 ID:???
緑単中速です。
3 ドップ
3 ガトル
3 シャアザク(SP)
3 ズゴックE(シュタイナー機)
2 シャアズゴック
2 サイド3
2 ニューヤーク

3 シャア(十段)
1 バーニー
1 ジョニーライデン

3 ソロモンの悪夢
2 復活のシャア
2 震える山
2 復活のシャア
2 戦線の駆け引き

3 月面民間企業
2 青G
11緑G
462NPCさん:03/12/22 22:39 ID:???
いやいや、中速にするならもっといいユニットが、
シャア専用にするならもっといい組み方があるんでねえの?
463461:03/12/22 22:45 ID:???
サイドボード
3 女スパイ
2 事情聴取
3 二重スパイ
2 秘密基地潜入

コンセプトはシャアザクとズゴックで殴っていくデッキです。
メインがシャアザクなので転向をメタッて二重スパイ、シャアズゴックを投入しました。
使ってみての感想は駆け引きをよく引くので使いにくいかなということと
3国力でとまりズゴックで殴っていくというパターンが多いかなと思います。
入れたいカードとしては制圧作戦とララアの導きを入れてみたいと思っているのですが枠を見つけれません。

診断お願いします。
464NPCさん:03/12/22 22:58 ID:???
>メインがシャアザクなので転向をメタッて二重スパイ、シャアズゴックを投入しました。
良くわからんな。
シャアザクを転向された時の展開を考えているようだが、
そもそもシャアズゴ+もう1体(つまりシュタズゴ)が両方とも通る可能性は高いのか?
一体でもカウンター、または撤退された瞬間に崩壊するぞ。
コンセプトを固める部分に無理があるだろ。二重スパイはともかく。

ていうか、青入れてオペ割り積めるんだからシャアズゴって何よって話で。
シャアズゴのためにシュタズゴと復活のシャアのスロット割きますか。
俺ならもっと入れるもんあると思うけどね。

そして復活のシャアが4枚も入ってる時点でデッキとしても成立していませんね、と。
465NPCさん:03/12/22 23:00 ID:???
戦線の駆け引きって何?初めて聞くカードですが。
466NPCさん:03/12/22 23:06 ID:???
わずか5枚の水ユニットで、シャアズゴのテキスト使うつもり?
いくら復活のシャアが4枚入っているとは言えw

せめて水中仕様くらい入れてはどうだろうか。
そこにゾック(蒼海)があればドップ+水中仕様を繰り返し使えてお得。
このデッキ方針よりも水デッキに三倍シャアセットを隠し味に、って構築の方が色々良いと思う
467NPCさん:03/12/22 23:13 ID:???
>>466
>わずか5枚
シャアズゴは1枚制限/自軍なので、シャアズゴのサポートは必然的にたった三枚のシュタズゴでする事になるぞ
468NPCさん:03/12/22 23:15 ID:???
もうボロボロなだ
469NPCさん:03/12/23 00:35 ID:???
白単ビートダウンです。診断お願いします。
3 L3X18999コロニー
2 ラゴゥ(アンドリュー・バルドフェルド機)
2 ブリュッセル大統領府
3 ガンダムジェミナス01
3 ガンダムアストレイ(ブルーフレーム)
1 フリーダムガンダム(SEED編)

2 シャニ・アンドラス
1 オルガ・サブナック
1 デュオ・マックスウエル(BB2)

3 ハッキング
3 中東国の支援
3 部品ドロボウ
2 束の間の帰投
2 死神に戻るデュオ

16 白G
3 中立地区防衛部隊
470469:03/12/23 00:50 ID:???
サイドボード
3 敵軍の歌姫
2 ガンダム奪取作戦
2 システムロック
1 クロト・ブエル
1 死神に戻るデュオ
1 デュオ・マックスウエル(DB)

コンセプトはラゴゥとシャニでダメージを稼ぎ、部品ドロボウと死神に戻るデュオでサポートすることです。
ユニットは高機動持ちの01、高打点のラゴゥ、クイックのブルーフレームを選択。
回復はハンドが残らないのと中立Gでユニットを増やしたかったので束の間を採用。

診断して欲しいポイントはユニットチョイスとサイドです。
トーラスキャリアーは使ってみましたがどうも微妙です。いい時と悪いときにムラがあって困っています。
サイドは一通りの対策カードを積んでみましたが自信がないので。

よろしくお願いします。
471NPCさん:03/12/23 10:22 ID:???
フリーダムが入ってる理由がよく分からん。
ジェミナスも3積みいらない。
開いた枠に4弾五飛やプラントを投入。
472NPCさん:03/12/23 12:44 ID:???
>>460
カウンター5枚程度で何が消せるのかと。
473NPCさん:03/12/23 13:39 ID:???
カウンター5枚程度なら
ユニット除去に特化したほうがいいんじゃないか?
474NPCさん:03/12/23 18:18 ID:???
個人的にはジェミナスは入れておいて、アスクレプオス追加するのもいいと思う。
水は強いよ。
475NPCさん:03/12/23 19:49 ID:???
あのカニはキャラクター持ってかれるのが意外に痛い
476NPCさん:03/12/23 20:46 ID:???
意外というかメチャメチャ痛いよ
477NPCさん:03/12/23 22:47 ID:???
泥棒で始末したカミーユとかアムロをちょろまかしたらかなりいい感じね。
478469:03/12/24 00:25 ID:???
皆さんレスサンクス
アスクレプオスはいいですね
フリーダムは浮いてるしジェミナスから換装できるのでいいですな
早速投入してみます
479NPCさん:03/12/25 21:03 ID:???
診断お願いします。

3 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
3 ガンダムデスサイズヘル【6弾】

1 アンドリュー・バルトフェルド

2 報道された戦争
3 黒い覇道
3 部品ドロボウ
3 中東国の支援
2 新たな火種
3 ハッキング
3 誇りある決闘

2 武力による統制
2 タシロの賭け
2 プラント最高評議会

9 黒基本G
9 白基本G
480NPCさん:03/12/25 21:06 ID:???
サイドボード

2 基地殲滅
3 返答
3 命令の錯綜
2 システムロック

本スレで話が出ていた、決闘+ゴトラタンのデッキです。
診断していただきたい点は、
・ユニット、サイド(緑ウニ、赤対策)の選別
・その他に気付いた点
です。よろしくお願いします。
481NPCさん:03/12/25 21:28 ID:???
本スレで決闘+ゴトラの話ふったの漏れだけど。
対戦し終わったあと、相手がデッキ見せてくれたので参考までに。
ユニットはゴトラ3、クイックデスヘル2、ブルーフレーム2。
ドローはハッキング・中東国・プラント・火種を3積みしてた。
Gは20枚。指定がでかいので多めに入れてるそうで。
隠し味に一枚恫喝がwゴトラと統制、恫喝以外はメインに黒はなかたよ。
482NPCさん:03/12/25 22:24 ID:???
報道は無茶では?
バレンタインでいいだろう。
483NPCさん:03/12/26 00:39 ID:???
>>481
デスヘル、ブルーフレームは恫喝との絡みだろうか?
前に恫喝ブルーフレーム作ってみたけど結構よかったよ。
484NPCさん:03/12/26 12:16 ID:???
>>481
決闘+統制で中盤、とどめに恫喝って感じでプレイしてた。
決闘と違って恫喝は統制再利用が難しいからね。
このデッキで決闘+統制は結構重要コンボらすぃ。
485NPCさん:03/12/26 16:08 ID:???
青黒中速です。

Zガンダム(ロングビームサーベル装備) 3
ガンダム試作1号機フルバーニアン 2
プロトタイプガンダム(A編) 2
ゴトラタン(メガビームキャノン装備) 2

カミーユ・ビダン(DS) 1
アムロ・レイ(10弾) 1
コウ・ウラキ(8弾) 1

急ごしらえ 3
政治特権 2
海 2
月の支援者 2
偽りの会談 1
シンデレラ・フォウ 3
黒い覇道 2
核の衝撃 2

武力による統制 3

青基本G 9
黒基本G 9
486485:03/12/26 16:15 ID:???
サイドボード
一時休戦 3
具現化する力 2
キリマンジャロの嵐 2
光の翼 1
母よ大地に帰れ 2


フルバで殴りつつロンビorゴトラタンで決める普通の青黒です。
プロトは海、特権、ゴトラタンのテキストで手札から捨てて武力を割る、核でカミーユの乗ったユニットも潰せるので採用しました。
診断してほしい点は
・雲丹対策は核と一時休戦だけでよいのか
・サイドはこれでよいのか
・その他気付いた点
です。明日のSCS予選で使用しようと思っております。
それではよろしくお願いします。
487NPCさん:03/12/27 00:52 ID:???
>>485
診断ではないけど(申し訳ない)…
プロトの使い心地なんかをレポしていただけると大変嬉しいです。
A編のカードでかなり気に入ったのカードなんで。
>>485氏の述べられている効果に加えて、
青雲丹のプロトをこいつ出すだけで抹消出来たりする事があるかも…

最後に診断っぽいことを。
Gの配分は大丈夫でしょうか?3枚くらい高官G積んでみるのは如何でしょう。
488NPCさん:03/12/27 00:55 ID:???
プロトは10弾のが使用率高いからその効果は期待できないな>雲丹プロト抹殺
489NPCさん:03/12/28 19:02 ID:???
ネタがないなあ
490NPCさん:03/12/28 19:25 ID:???
じゃあ、本スレだか隔離だからであった
「コラボカード6枚入りデッキ」とかどう?
ゾゴジュアッグは禁止で。
491NPCさん:03/12/28 19:26 ID:???
じゃあまだネタデッキにとどまってるデッキを大会で使えるように検討してみるとかどう?

存在しない人間とかさ・・・
492NPCさん:03/12/28 20:07 ID:???
>>491
プラント追悼慰霊団セットします
493NPCさん:03/12/28 20:21 ID:???
>>491
命令の錯綜をプレイします
494NPCさん:03/12/28 20:39 ID:???
>>485のレポまだー?
まぁ、無理にとは言わないが
495NPCさん:03/12/28 23:37 ID:???
そういやプロトって、カウンターされてもテキスト起動するんだな・・・
496NPCさん:03/12/28 23:56 ID:???
プロガン強いよー

ヘビーアームズのマルチプル使ったらプロガン引いて(´・ω・`)ショボーン
497485:03/12/29 00:32 ID:???
土曜のSCS予選は寝坊で行けなかったので今日別のとこのSCS予選に出てきました。

1戦目 緑単アプサラス ○○
1セット目 デラフォウでアプUを全部落とし、ゴトラタンだしてカミーユセットしたところで相手投了。
2セット目 相手がキャントリップ系統のカードを1枚も引かずにアプを出してきたので特権でプロトを捨てアプをジャンク送り。あとはロンビで殴ってたら終わりました。

2戦目 赤青ロンビ ○○
1セット目 こちら先攻3ターン目に特権でプロトを捨て相手の内調を潰す。その後相手がG事故起こしてたので覇道でG割ってゴトラタン出して殴りがち。
2セット目 相手の場がフルバ、ロンビ(カミーユ)、バビロン。こちらの場がプロト1体のみ。核撃ったら通ったので特権でプロト捨ててバビロン強制廃棄w。

3戦目 緑単水 ×○○
1セット目 こちら2Gでストップ、相手は普通に回って6ターン目にギレンパンプでやられました。
2セット目 相手がギレンパンプしてきたところで一休。次のターンに核。その次のターンにロンビ出しアムロ乗せてフルパンプで勝利。
3セット目 3、4ターン目は一休、5ターン目に核、6ターン目にゴトラタンと理想の回りで相手に何もさせずに勝ち。

4戦目 青単中速 ○○
1セット目 5ターン目ロンビ、6ターン目ゴトラタンにアムロ。相手はユニット事故起こしてたのでこの2体だけで殴って勝ち。
2セット目 相手がロンビを2体配備してきたので核でリセット。そのターンにデラフォウでロンビを捨てさせたのでロンビを全部落とせました。相手は知り合いで光の翼を入れてないことを大会前に言ってたのでロンビフルパンプで勝ち。
498NPCさん :03/12/29 00:32 ID:???
赤黒オリジンデッキです。

3 ギラドーガ
3 BBサイコガンダム

2 BBフォウ

3 密約
3 サラサ
3 核
1 クリーン作戦
3 オリジン

3 混戦
3 死の商人
2 統制
3 内部調査

10 赤基本G
8 黒基本G
499485:03/12/29 00:47 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
プロトタイプガンダム・・・やはり自分の武力+相手の場のカード1枚廃棄は強かったです。プロトが場に1体いるだけでも相手が出撃をためらう様な状態になりましたし相当強いと思います。
Zガンダム(ロングビームサーベル装備)・・・言うまでもなく。
海・・・こちらが殴ることができないときに10点回復はありがたかったです。
一時休戦・・・水とか相手だと掃討よりこっちだなぁと思います。
核の衝撃・・・プロトと一緒に使ってカミーユもおとせるようになったのがいい感じでした。
・【使ってて弱いと感じたカード】
特になし。
・【使われて強いと感じたカード】
ギレン・ザビ・・・G破棄って+1はやはり強力だと感じました。
・【使われて弱いと感じたカード】
コスモ・バビロン・・・プロトの格好の的でしたw
・【印象】
大会前にプロトを3枚にしたのが正解でした。プロトのおかげで優勝できたようなものです。
対赤、青には非常に重宝しました。みなさんもつかってみてはどうでしょうか。

500NPCさん:03/12/29 00:48 ID:???
サイド
2 転向
3 看破
2 錯綜
1 統制
2 覇道

サイコにフォウを乗せオリジンでリセットかけ、自分はフォウでオリジンを回避し、
殴り勝つ事を目標にしています。
診断して欲しいところは、
ユニットの選択
カウンターのメイン投入
サイドの内容
他にお気付きの点
以上です。年明けすぐにSCS予選があるので、それまでに仕上げて
参戦したいです。どうかご助力お願いします。
501NPCさん:03/12/29 01:01 ID:???
>>498
オリジンでリセットを狙うなら、完全にそのコンボだけを狙うデッキに
構築しなおした方がよさげ。したら核は要らないでしょ。
ドーガ+フォウで殴りきれるの?オリジンは合計6なんだし、もっと大型で
いいんじゃない?
てか赤黒じゃなくてもいい気がする。カウンターを溜め込まないと対赤で苦戦するなら
聴取や地球光の方が1枚で済むしいいと思う。

てかそれだと、嘘破滅とあんま変わらないかw
502494:03/12/29 01:01 ID:???
>>497
おお、レポサンクス。
やはりプロトは良さそうですね。
特に赤サイコミュなんかには
捨てられても困る、出されても困る、カウンターしても困る、
とかなり有利になりそう。これが女帝や転向マグネットになれば
それはそれで一興、みたいな。

お疲れさまでした。
503NPCさん:03/12/29 01:11 ID:???
>>498
混戦ってどうなんだろ。微妙じゃない?
メイン、サイド後でもBBカミーユ除去出来ないのはリセットするデッキとして
致命傷かと。転向ではオペ割れる青相手には心許無いかも。
核→誘爆にするとかどうでしょう(誘爆もオペだけど)
オリジン手札流せないから相手の手札を確認、除去できるレラフォウ辺り必要かと。
また、その意味でも、赤相手に痛すぎる点でも相手の手札が増える商人は辛いのでは…
504NPCさん:03/12/29 07:37 ID:???
ていうか、海と特権でプロト捨てまくり……そりゃァ無いぜとっつぁん。
茶青プロトバルチャーとか微妙に面白そうだったり。
505NPCさん:03/12/29 08:58 ID:???
似たようなデッキが晒されてるんで、こっちもついでに診断お願いします。

赤黒カンサザ風フォウオリジン

3 サザビー(7)
1 ジオ(BB2)

2 フォウ・ムラサメ(BB)

3 密約
3 サラサ再臨
3 作戦の看破
3 ハマーンの嘲笑
2 逆襲のシャア
2 女帝退場
2 シンデレラ・フォウ
3 THE ORIGIN

3 内部調査
2 武力による統制

11 赤基本G
7 黒基本G
506505:03/12/29 09:00 ID:???
サイド
2 核の衝撃
2 木星圏からの出発
2 転向
3 マリア主義
1 武力による統制


元々持ってた赤黒カンサザを改良しました。
診断してほしい点は以下の通り。
1.シンデレラ・フォウは要るのか?
2.女帝退場は要るのか?
3.ユニット構成はこれでいいのか?
なお、ユニットは指定が低めでプリベント持ちという事でジオを入れています。

診断よろしくお願いします。
507NPCさん:03/12/29 09:36 ID:???
>>505
ユニットは巻き付きドッゴーラを推奨。
カミーユを出されてもコンボに持って行けるから使いやすいと思う。
ネタっぽい感じだとゲーマルクと戦士再びを入れてみるのも良いかも。

オペ割り、嫉妬、演説を1枚も入れなかったら2ターン以内に聴取を置かれてあぼーん。
もっとバランスっつうかメタを考えて構築したほうが良いと思われ。
508NPCさん:03/12/29 09:53 ID:???
>>505
嘲笑ではプリベント割れないので宇宙統べを普通に入れておくべき。
嫉妬でも可。逆シャアを抜いて両方入れれば序盤〜後半までカウンターれる。

カウンターがそれだけそろっているのにジ・オのプリベントなんているのか?
それだったら打点重視でパンプジ・オがいいだろう。
509505:03/12/29 10:00 ID:???
と思ったらパンプ出来ない罠。
510NPCさん:03/12/29 12:53 ID:???
THE ORIGINでフォウ使うならザンネックを推奨してみる。
再展開する時に、キャラを敵が持ってなかったらユニットを
落とせるし。手札捨てさせる事が出来たらおいしいかなぁ、と。
511505:03/12/29 22:38 ID:???
診断どうもありがとうございます。

>>507
巻き付きドッゴーラは考えてなかったわけじゃないです。
ただ、診断時に書いたとおり、プリ持ち優先したので抜けました。
事情聴取は完全に念頭外でした。
とりあえず黒い覇道を導入しなければ。

>>508
カウンター系は主にTHE ORIGINを守るために使うんで宇宙統べはちょっと…
嫉妬は序盤引ければいいんですが、終盤ではほとんど意味ないですし。
序盤黒Gのみってことも結構あったので。

>>510
ザンネックですか…ちょっと考えつかなかったです。
試してみますね。


今日、505の状態のままで友人とフリーで十回以上回してみましたが、
どうにもバランスが悪いので思い切って赤を抜き、
ジャミトフorティターンズ結成で守る方向で改良しています。
黒単版での参考意見、また赤黒版での参考意見、ともに募集中です。
当分の間はメインとして回してみたいコンボなので、今後もよろしくお願いします。
512NPCさん:03/12/30 01:44 ID:???
>>511
青黒って選択肢もありだと思うよ
513NPCさん:03/12/30 19:19 ID:???
フリーダム&ジャスティス召喚デッキです。
白G×16
ヘリオポリス×3
フリーダム(プロモ)×3
ジャスティス×3
中東国×3
封印されし×3
最高評議会×2
返答×3
奔走×3
無償×3
完全平和への期待×3
ヒイロ(8)
アスラン(10)×2
トロワ(4)
ディアッカ
514NPCさん:03/12/30 19:20 ID:???
サイド
Gチーム×3
切り開く×3
ブリュッセル×2
ラクス×2

こおいう一発をねらったデッキを創るのは初めてなもので(むしろ白デッキじたい創るのは初めてです)、あまりできは良いとは言えないと思います。どんな些細なことでも構いません。皆様の意見をお聞かせください。
(他の方は赤と組むみたいですが、今の俺にはそんな構築力も経済力もないので無理です)
よろしくお願いします。
515NPCさん:03/12/30 19:29 ID:???
部品ドロボウが入っていない時点で構築し直しだろ。
あと、完全平和への期待の効果も勘違いしていそうだ。
516NPCさん:03/12/30 19:29 ID:???
へリオポリスをカウンターされたらどうするつもりか教えて欲しい。
いや、よしんば返答などを使って切り抜けたとしよう。
相手が引いたカードがフリーダム、もしくはジャスティスでない場合は
一体どうするのか。
手札3枚が全てフリーダムとジャスティスなら話は別だが、
たった6枚のカードを手札に3枚と言うのはいささか無理な物がなかろうか?
また、1枚出して圧倒するデッキの割にキャラが多すぎ。
ユニット6枚(の内、1枚を場に出す)というデッキがキャラ5枚とはどうか?

そして、首尾よく場に出し、キャラが乗ったとしよう。
部品ドロボウ、女性レポーター、撤退命令、女帝退場。
核の衝撃、誘爆、簡単に思いつくだけ上げてもこれだけメジャーな対抗策があるわけだが、
それらへの対抗策はどうなっているのか。

ぶっちゃけて言えば「こういう」「自体」「出来」すらまともに書けない消防は冬休みの内に首くくって氏ね
517NPCさん:03/12/30 19:36 ID:???
>>514
ユニット少な杉。
ヘリオの性質上、合計国力9のユニット6枚のみじゃ何も出来ずに終わりそう。
最低でも、エピオンとゼロ位は入れと毛。
ハッキングや5機確認より先に封印されし者入れてるのが理解できん。
中華、白単でハッキング3枚入れない理由はない。
あと、ヘリオブーストで5国力キャラは意味不明。

>他の方は赤と組むみたいですが

ヘリオデッキは青と組んで合間・シャクティ3積が基本だろ?
518NPCさん:03/12/30 19:37 ID:???
最高評議会、封印されし、とか奔走、無償と読みにくいな。
仮にも診断してもらうつもりならもっと読みやすく・解りやすく書けんのか?

>>516で書かれてる以外の疑問点をあげてみよう。
・ハッキングは何で入りませんか。
 持ってないは通用しませんよ。少なくとも診断の場では。
・無償の愛はどう使うつもりだ?
 キャラもユニットも手札から落す手段がありませんが何か?
・完全平和への期待を選ぶ理由は?
 せっかく苦労して場に出したユニットを廃棄してたった9点回復したいですかそうですか。
 あ、もしかしてこれで廃棄して無償の愛で引っ張るんですか。凄いですね('A`)

 >>515にハゲドウだなこりゃ。手札から廃棄できるとか勘違いしてるに3ジオン十字勲章
519NPCさん:03/12/30 20:00 ID:???
無償の愛を使ったら取り除かれるので、その前に完全平和への期待で廃棄するのでは・・・ボソ
520NPCさん:03/12/30 20:11 ID:???
じゃあ完全平和への期待が来るまで無償の愛が使えませんね。
つーか、それだけの為にスロット3つ埋めるのかよ。
しかも、G16枚で奔走使おうとしてるし・・・。
521NPCさん:03/12/30 20:55 ID:rfPCTt7m
緑タッチ青黒・ORIGINデッキです。

10 緑基本G
3  月面民間企業
3  地球連邦政府高官

3  プロトタイプガンダム(コラボ)
3  ドップ
3  ガトル
3  ニューヤーク
3  サイド3
3  シャア専用ザクU(コラボ)
3  ケンプファー(8弾)

2  ケリィ・レズナー(4弾)
2  フォウ・ムラサメ(BB)

1  震える山
2  THE ORIGIN

3  パイロットの現地徴用
3  ジオン十字勲章
522NPCさん:03/12/30 21:00 ID:rfPCTt7m
−サイド−
1  アナベル・ガトー(8弾)
2  震える山
1  THE ORIGIN
2  二重スパイ
2  事情聴取
2  逃避行

ジャンクを有効利用しつつ、ORIGINでフィニッシュ、がコンセプトです。
主にジオン十字勲章を主眼に置いて、構築しています。
メタは青赤・背水・他(黒・茶などの中速・他コンボ系)です。
見ていただきたい点は・・・
「より無駄なくジャンク・捨て山を利用できないか」
「パワー不足は焼き・他除去系能力で補えているか」
等です。(使ってみた感じでは手応えは良かったです)

上記はもちろん、他気付いた点がありましたら診断も交えて宜しくお願いします。
523522:03/12/30 21:01 ID:???
ageてスマソ・・・鬱だ氏のう・・・
524NPCさん:03/12/30 21:15 ID:???
ジャンクとORIGINに関連性が無いんだが、解説希望。
そして、エンドカードであるはずのORIGINが1枚サイドに行ってるのについても解説希望。
525521:03/12/30 21:22 ID:???
ただ、ORIGINは回復か捨て山orジャンクのリソースを生かせるカードがあればもっと生きてくると思ったから
このような構築にした。

カウンターや他のコンボ系相手に3枚目投入は役立つが、他のデッキ相手だと微妙に2枚目が腐る。
それにORIGINはたしかに決まって欲しいが、最終的には殴り勝たなきゃいけないから、そのために一枚サイドに送った。
526NPCさん:03/12/30 21:30 ID:???
どの辺がジャンクヤードの有効利用なのか教えてくれ。
単にドローとマルチプル持ったユニットが入ってるデッキにしか見ないんだが。
527NPCさん:03/12/30 21:41 ID:???
手札だけ残る=手札がそのままリカバリー力の差に繋がるオリジン入りのデッキが
震える山なんて手札をすり減らすカードを使うのはどうか。

ぶっちゃけて言えばこのデッキオリジン要らなくね?
オリジン使うなら、ユニット1体を何とか残す+相手の手札を捨てさせる方が強いと思う。
528NPCさん:03/12/30 21:43 ID:???
ORIGINは捨て山・ジャンクを肥やすよりも、ドローした方が良い気がする
529521:03/12/30 22:04 ID:???
・ORIGINを使う→場のカードに依存させたデッキにする&フォウを使用→キャラクターを回収しやすいように徴用
→無駄にカードが落ちるなら、回復を入れる方がましだが、マルチプル・ジャンク回収を入れたら無駄になるカードが少ない
・ORIGINを使うなら、早くリカバーしやすくするしやすくする→ドロー強化と軽いユニットを入れる

元々はフォウの回収率を高めるために現地徴用を使おうと思ったから、こんな構築にした。
青や赤のドローに頼らず、軽量ユニットを増やしていったらこうなった。

この案はどうだろうか。
530498:03/12/30 22:56 ID:???
赤黒オリジンの途中経過です

2 巻き付きドッゴーラ
3 BBヤザンブラビ

2 BBフォウ

3 密約
3 サラサ
3 魂の邂逅
3 嫉妬
3 オリジン

2 木星圏
3 タシロの賭け
2 統制
3 内部調査

10 赤基本G
8 黒基本G
531NPCさん:03/12/30 23:01 ID:???
>>265
おい、氏んだんじゃないのか?
532NPCさん:03/12/30 23:05 ID:???
>>531
なんの誤爆だ(w
533498:03/12/30 23:11 ID:???
サイド
2 転向
2 悪意の光
2 錯綜
1 統制
3 掃討作戦

皆さんのご意見と友人のデッキと対戦結果を参考に調整をした結果、
こんな感じになりました。
どうにも回らないのでドロー強化を中心に、ヤザンブラビ投入で
打点強化もしてみました。
ですが、かなり限界を感じてきたので、青黒や黒緑に逃げたくなる・・・
引き続き診断お願いします。
534NPCさん:03/12/30 23:29 ID:???
>>513
Gの系譜とともにジェミナスとか4国力圏のユニットなんかも積むべきかと。
>>521
どうでも良いことかもしれんけど、口調が気になります。なんか偉そうというか…
535NPCさん:03/12/31 01:06 ID:???
誰か国葬ビグザムを強化してくれないでしょうか・・・

3 ビグ・ザム(ザビ家仕様)
3 ドップ
3 ガトル
3 ニューヤーク
3 サイド3

2 ドズル・ザビ(5弾)

3 新しき象徴
3 震える山

2 国葬
2 事情聴取
2 逃避行
3 ジオン十字勲章
3 ヒトラーの尻尾

15 緑G

サイド
3 アプサラスV
3 アプサラスU
3 腹黒い打算
1 事情聴取

国葬+重ユニットでいってみようと思って組んでみたデッキです。ヒトラー、勲章でドロー強化。その強化分で震える山で場を一掃し、フィニッシュはビグザムに国葬やドズルを絡めて。
転向入りの赤単サイコミュ等、ビグザム単体では無理だろうデッキにはサイドからのアプサラス、打算でなんとか・・・。
できるだけビグザム単体でいきたいんですが、現状では厳しいです・・・
536531:03/12/31 02:51 ID:???
>>532
すまねぇ。>>525の間違いだ
537NPCさん:03/12/31 03:10 ID:???
>>531
あの瞬間は回線切ったよ(藁

>>521
其方がそう思ったんなら、以後気をつける。
ただ私にとっては上のブッチャケちゃってる方々よりかはニュートラルに話しているつもりだが・・・
(口調としては

しかし、「ぶっちゃけ」(GOOD L○CKの再放送終わったな・・・)、ORIGIN打たなくてもなんとかなりそうな予感
ただ海胆相手以外だと有って損はない。
538NPCさん:03/12/31 10:32 ID:???
アンタ、ニュートラルの意味わかってるか?
まぁ確かに他の奴より偉そうな所がニュートラルだがな
539NPCさん:03/12/31 11:35 ID:???
>>521
なんで525以降ですますを使ってないのですか?
貴方は始めて会った人にそういう口調で話していいと思っているのですか?
540NPCさん:03/12/31 11:43 ID:???
>>539
ネタだとしてもうざいから消えてくれ。
541NPCさん:03/12/31 11:48 ID:???
>538
局外中立的に話そうと心がけた、って解釈してくれ。
(立場云々というより)

今年ももう終わりか・・・
診断してくれた皆有り難う。コンセプト自体から考えてみるよ。
542NPCさん:04/01/01 15:17 ID:???
青単中速です。パーツが余ってたんで作ってみました。大会でよく動いていたデッキを参考にしています。
青G 20
V2ガンダム(11) 3
コア・ファイター(11) 3
フルバーニアン(8) 3
Zガンダム(BS発動時) 3
アムロ・レイ(10)
カミーユ・ビダン(BB)
クワトロ・バジーナ(4)
ウッソ・エヴィン(11)
政治特権 3
急ごしらえ 3
決戦前夜 3
光の翼 2
具現化する力 3
543NPCさん:04/01/01 15:17 ID:???
サイド
一時休戦 3
海 3
ガンダム(HH装備) 3
光の翼

枚数が書いてないものは一枚です。
俺はアンチロンビなので、ロンビを入れろは言わないでください。このデッキで次の大会に出る予定です。小さなことでも良いのでアドバイスお願いします。
544NPCさん:04/01/01 19:05 ID:???
G20枚も要るか?1、2枚減らしてもよさそうだ。
青中ならA編プロトを勧めてみる。
海とハンマーってサイドに入れるようなカードか?
545NPCさん:04/01/01 21:06 ID:???
海はメインに入れるカード。
つまり、汎用性の高いカードをメインに入れ、
ある種のデッキにピンポイントに強いカードをサイドに入れるのが定石。
その上で汎用性が求められる場合もあるが。

そもそも、海をサイドに入れといてどんなデッキと当たった時に何と変えるのかを
もう一度考えて見ると良いだろう。
ハンマーガンダムはいいんじゃないか?対雲丹と考えれば悪くは無い。
ちなみに、俺もプロトをオススメしておく。G2〜3枚削ってプロト、ウッソと翼を抜いて海…かな。
546NPCさん:04/01/01 23:35 ID:???
特権急ごし3づつ入れつつ海は無駄。
ディスカードで苦しむだけ。
それならミデアかリボーでも入れたほうが。
プロトと相性イマイチだけど・・・

海か特権かはお好きに。
547NPCさん:04/01/02 01:08 ID:???
>ディスカードで苦しむだけ
だからプロト。いざって時に回復にもなるし完全に無駄でもないでしょ
548NPCさん:04/01/02 13:03 ID:???
>ディスカードで苦しむだけ
コアファイターあるからそんなにきつくないと思う。

それより何でみんな具現化につっこまないのか・・・
どう考えてもデフォから3枚もいらないだろ。
V2とバイオZ積んでるから前夜も2枚で十分だと思う。
さらにGを2〜3枚減らせば4〜5枚分のスペースができるでしょ。
549NPCさん:04/01/02 22:46 ID:???
黒三焼き重視です。

<ユニット>
ドップ×3
ガトル×3
ザク(BB)×3
ザクU(A編)×3
シャアザク(A編)×3
レムザク×3
ジーンザク×2
ガルマザク×3
イフリート改×1

<キャラ>
ガイア×2
オルテガ×2
マッシュ×2
ギレン×1

<コマンド>
震える山×2

<オペ>
黒い三連星×3

<G>
緑基本×14
550NPCさん:04/01/02 22:47 ID:???
<サイド>
トップ×2
制圧作戦×3
強行偵察×1
事情聴取×3
逃避行×1

チプルシャアザク+三連星+山で中型までのユニット破壊を視野に入れています。
診断していただきたい点は、
・Gは13でも足りるか(ギレンパンプを考えているので14にしたのですが)
・制圧はメインに入れたほうがいいか(焼きを優先させたらスペースがなくなりました)
です。お願いします。
551542-543:04/01/03 01:40 ID:???
皆様レスサンクスです。全ての意見を取り入れ、フリープレイ(一応定番のデッキとやりました)をした結果最終的にはこんな感じになりました。
G 2枚抜き
ユニット プロトが3枚入る
キャラ ウッソを抜く
コマンド 決戦前夜を1枚抜いて、海が2枚入る
オペ 具現化を1枚抜く
サイド 海を3枚抜いて、・・・未定

です。メインに海を入れたことにより、キーカードをサーチするのも容易になり、また、サーチ(ドロー)が必要ない時に、回復カードにもなったので、前夜を一枚抜けました。プロトとの相性も抜群です。サイドボードがあと三枚未定です。アドバイスがあれば助かります。
日曜の大会にこれで出るので、もしかしたらレポを書かせて頂くかも知れません。

診断ありがうございました


552NPCさん:04/01/03 04:38 ID:???
549>>
思ったことを色々と。
G14枚でレムザク3はかなり無理だと思う、せめて2枚で。
ジーンザクはそれしか手札にユニットがないとかなり凹むし、
思ったほど速度が上がらない(場合によっては下がる)ので俺はお勧めしない。
後、イフリート改1枚は微妙、もし入れるなら3枚かな。

で俺ならイフ改1、レムザク1、ジーンザク2抜いて、
ザク2改(バーニィ機も可)1、制圧3、とするかも。

G枚数は山もあるし14でも良いと思うよ。
553NPCさん:04/01/03 07:17 ID:???
>>551
ゴトラタン対策で7弾νガンダム(+ダミーも入れておくとさらに良い)
ハンデス対策でキリマンジャロの嵐
カウンター対策でNTの勘orダミー
こんなところかと。
光の翼は追加コストがきつくて何度も打てるカードじゃないから
デフォとサイド合わせて2枚で足りると思うよ。
個人的にはゴトラ対策でνガン、ハンデス対策でキリマンを入れておくのが吉かと。
554NPCさん:04/01/03 09:13 ID:JsDtoyEm
>>549
A編から国葬入れてみるというのはどうでしょう。
ザク(BB)のかわりにザクT(A編)とかどっかにザンジバル(A編)入れても面白いかも。

本国にダメ通ったら2点焼きのジーンが好きなんですが…使ってみません?
シャアザク(A編)との相性もいいと思うんだけどなぁ…。

なんかA編薦めてるだけやね、俺。
555554:04/01/03 09:16 ID:???
ageてしまった…
_| ̄|○<スイマセン
556479:04/01/03 20:43 ID:???
先日のSCS予選、参加者自分だけでした_| ̄|○
557NPCさん:04/01/03 22:57 ID:???
>>556
優勝おめでとう
558NPCさん:04/01/03 23:46 ID:???
>>555
ラフレシアGETおめ
559NPCさん:04/01/04 18:56 ID:???
>>549
焼きデッキのわりに焼き少なくないか?
赤い彗星くらいは入れといた方がいいと思われ。
560NPCさん:04/01/04 21:53 ID:???
山より、防御重視でユニット選んでランバラル猛襲のが構築としては好み
561NPCさん:04/01/05 00:45 ID:???
俺は黒い三連星より闇夜のフェンリル隊を推すかな。
配備に飛ばせるしプリベントもあるからシャアザクと合わせやすい。
562NPCさん:04/01/06 00:20 ID:???
GWOのスレってないの?
563NPCさん:04/01/06 12:12 ID:???
少なくとも卓上にはないな。ネットゲーだし
564東風 ◆X9YAvWy5W2 :04/01/06 15:04 ID:???
最終的に以下の変更を行っての12/28日の大会参戦結果報告です。
06 - Unit
01 黒: U-93 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
02 黒: U-Z53 ドッゴーラ
03 黒: U-Z54 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)

13 - Command
03 黒: C-01 核の衝撃
03 黒: C-22 黒い覇道
02 黒: C-34 憂さ晴らし
03 赤: C-07 密約
02 赤: C-09 捕獲兵器

11 - Operation
03 黒: O-38 御しえぬ野心
03 黒: O-42 武力による統制
02 赤: O-02 内部調査
03 赤: O-36 隠された翻意

サイドかわらず。
前日までのテストプレイやり込みのお陰か、G事故の連続で
普段通りのプレイすら出来ない状況でした。
大会結果は11位/12参加という散々な結果でした。⊂⌒~⊃。Д。)⊃
診断や意見を下さった方々申し訳ないです。
当たったのは、種、青黒中、青白でした。
レポは・・・一勝しか出来ていない悲惨なモノなので控えます。
565東風 ◆X9YAvWy5W2 :04/01/06 15:07 ID:???
つづきです。

・【使ってて強いと感じたカード】
ゴトラタン(メガビームキャノン装備):まあ言うまでも無いのですが。
ドッゴーラ:ジ・オとどちらにするか最後まで悩んだカードでしたが、現状のデッキでは
こちらの方が相性が良い感じでした。

・【使ってて弱いと感じたカード】
特になし。強いて言えば、隠された翻意は木星圏で良かった気がします。

・【使われて強いと感じたカード】
ラゴウ:ラゴウ+カミーユに瞬殺されました。
ガンダムMk-U(試作0号機):青黒中速に入っていたのですが、青黒中速ユニットとしては
微妙だと思います。

・【使われて弱いと感じたカード】
ヤザン:交戦しないので、テキストが怖くなかったです。パンチ力は痛いですけど。
ミデア:リロール能力は対象ユニットをドッゴーラで拘束しておく事で止められたので
ドローユニットになっていました。

・【印象】
メタ読みと大きく外れ、連雲丹が参加数ゼロという大会でした。
エースカードは使用OKでしたが、使用者はゼロ。
中速が多かったので、今度こそなんとかしたいモノです。次回は01/25の大会参加予定です。
566圭一:04/01/06 17:53 ID:???
ハッキリ言って、焼くか殴るかどちらかにしないと勝てないと思うけどなー
567NPCさん:04/01/07 11:12 ID:2yEdwwTY
でも
568NPCさん:04/01/07 16:21 ID:???
>>564
東風タソ、G枚数書いてないYO!!

レポ乙彼ー。
事故は仕方ないな、運命だ。
569NPCさん:04/01/07 16:55 ID:???
緑単黒三オリジンです。
緑基本G 15
ガイア 2
マッシュ 2
オルテガ 2
ギレン 1
オリジン 2
事情聴取 2
ザク 3
ザクU 3
ザクU改 3
黒三ザク 3
ドップ 3
ガトル 3
ジッコ 3
マゼラ 3
570NPCさん:04/01/07 17:01 ID:???
サイド
制圧 3
黒い三連星 3
強行偵察 2
震える山 2

診断していただきたいポイントは
1・ユニットの選択。
2・G枚数
3・オリジンの生かし方はどうか?
です。コンセプトは殴り勝てればよし、膠着すれば
オリジンでリセット。ふたたび三連星を呼び出して殴る。
です。よろしくお願いします。
571NPCさん:04/01/07 18:12 ID:???
雲丹の形態をとってドローソースがドップガトル各3でG6枚たまった状況って
相手もよっぽどじゃない限りリセットしてもキツいんじゃないか?
メインではオリジン2よりサイドの震える山2を入れておく方がいいと思う。

それとは別にオリジンでいきたいって言うのなら相性の悪いギレンを外す。
あとは手札の進行の妨げになるジッコをサイド3にしてドロー促進。
ついでにリセット直前にアドバンテージを取る為にメギドをメイン投入とか。
572NPCさん:04/01/07 18:38 ID:???
オリジン使うならG15じゃとても足りないぞ
573570:04/01/07 19:05 ID:???
>>571>>572
診断ありがとうございます。
まずギレン。ジッコ、マゼラを外して
サイド3 2
ニューヤーク 2
基本G 18
で調整してみます。震える山は普段メインで積んでますが
今回はオリジンでリセットをぜひ完遂してみたいので
サイドにしました。
来週のショップ大会でのレポを後日うpしますね(*^_^*)
574NPCさん:04/01/07 22:17 ID:???
緑でオリジン使うならクスコ・アルとかはどうだろう。
575NPCさん:04/01/07 23:08 ID:???
>>574
何のコンボにもならないが。
576NPCさん:04/01/07 23:33 ID:???
緑でオリジン使われるならクスコ・アルとかはどうだろう。
577NPCさん:04/01/07 23:36 ID:???
そうだな。核とか破滅対策にも・・・ってオイ!
578NPCさん:04/01/09 02:59 ID:???
緑でオリジンって無理だろ
579NPCさん:04/01/09 16:38 ID:???
診断お願いします。

ドッゴーラ(まきつき)×2
ゴトラタン(MBC)×3

密約×3
サラサ再臨×3
黒い覇道×3
レラフォウ×3
女帝退場×1
核の衝撃×3

内部調査×3
強化の歪み×1
武力による統制×3
隠された翻意×3

赤G×10
黒G×9
580NPCさん:04/01/09 16:40 ID:???
サイド
偽りの会談×3
女帝退場×1
摂政の演説×2
コスモバビロン×2

赤黒ゴトラタン・ノンカウンターです。
V2が横行しているため、回復に統制を採用。
それによりコマンドも黒寄りにシフトしました。
オペ割り無しの場合はサイド後にバビロンを。
診断していただきたい点は、
・回復は武力でまかなえるのか、ノンカウンターで大丈夫か。(普通に赤寄りのカウンターの方がいいのか)
特に核とゴトラが通るか。覇道とレラフォウでカウンター対策のつもりなんですけど…。
このデッキで来週のショップ決勝に出ようと思いますので、よろしくお願いします。
581NPCさん:04/01/09 17:16 ID:???
診断に出てくる赤黒見るたびに思うんだが、なんでタイガーバウム入らないの?
絶対手札が持たないと思うんだが。
6国力からの後半巻き返し型のくせに、赤茶なんかと比べてドローコントロールが
できないんだから、引く枚数を増やすしかないだろう?
582NPCさん:04/01/09 17:23 ID:???
バウムでドローできる状況までを作り出すのが厳しい証拠じゃないの?
3〜4国時に事故が起きたら取り返しつかないしね。
583NPCさん:04/01/09 17:26 ID:???
>>581
別におまいの意見を否定するわけじゃないが、
おまいの構築理論が世のセオリーではないということだろ?
6国力まで持たせればどうにかなるという考え方の人もいるだろうし
おまいのように6国力からが勝負という人もいる。
自分の考え方を強要するような物の言い方はやめれ。
584NPCさん:04/01/09 17:41 ID:???
>>582
別に、3〜4での事故を防ぐようなカードを抜いてバウムを入れろなんて言ってないよ。
そんな状況じゃあどっちでも負けるだろ。
逆に、なんとか5出た後でバビロンなり貼ったとして、その後のリカバー考えると、
なおさらバウムがいるような。
核の存在とか考えたら、バウム貼ってる余裕もないこともないだろう。
アクシズでもいいし。

>>583
ふむ、ま、それもそうだ。
すまんかった。

ところで、6国力まで持たせれば、ってどういうことだ?
何が言いたいのかいまいち良くわからんのだが・・・
585NPCさん:04/01/09 17:48 ID:???
ゴトラタンが降臨するのが6ターン目って事だろ
半壊カードのゴトラタンが出れば何とかなるんじゃないの?みたいな
586NPCさん:04/01/09 18:17 ID:???
やっぱりそういうことかな?
個人的にはなんともならんと思うが。

ゴトラタンのパワーは認めるが、だからといって、出せば勝てるなんてもんじゃない。
もちろん、勝てることも多々あるけどな。
ただロンビにしたって、青赤のドローコントロール力に裏付けされた手札でもって、
確実に勝ちに行くわけで。
587583:04/01/09 18:49 ID:???
>>584
ゴトラにしろサザビーシャアにしろジ・オにしろ6国力出す事が前提なわけで
何だかんだ言っても核→ユニット配備で勝つのが赤黒の王道だと思うから
「6国力まで持たせれば〜」って書いた。
6国力出せれば普通は核やバビロン(統制)もプレイできているはずだから。
588NPCさん:04/01/09 19:27 ID:???
その王道を否定する気はない。普通に俺もやるし。
ただ、赤の基本装備だけでは、6G溜めて、それだけの動きをするのにかなり力を使う。
環境がそこそこに速いため、サラサでGサーチなんてのも当然のようにやらなきゃならんわけで。
586でも言ったが、そこまでやってユニット出して、じゃあ手札尽きましたでは今は辛いと思うのだがどうか。
589NPCさん:04/01/09 21:24 ID:???
タイガーバウムを頼りにするなら2枚以上入れなきゃいけない訳だけど、
赤黒のパワーカードを抜いてまで入れるのはどうかと思う。
環境がそこそこに速いって言っても、
中速以上が多いんだから核覇道デラフォウでかなり時間稼ぎはできると思うんだが。
590NPCさん:04/01/09 22:22 ID:???
俺は581に同意なんだが
どうせなら本スレで議論しないか?
だんだん診断からズレてきてるYO
591581:04/01/10 00:27 ID:???
>>589
確かにスペースしんどい。
ただ、それでも俺は入れるほうを選択したい。
ま、この辺は個人差ってことで。

>>590
診断というか構築だからな。
ただ、その辺のライン引きって微妙だよな。
俺はこのままでいいと思うが。

後で俺のデッキ落しまつ。
592NPCさん:04/01/10 02:10 ID:???
赤黒でユニット、ドロー、Gはあまり変化ないと思われる。
問題はカウンターや覇道などのスペースだな。ここにどのような
カードが選ばれ、どれくらいの割合が割かれているかだ。
そういう理由で、一赤黒使いとして581のデッキに興味がある。
早めのうpきぼん。
593NPCさん:04/01/10 11:48 ID:???
タイガーバウムは起動するまでの時間が食いすぎて結局役に立たない場合が多い。
赤黒なら別のカードがはいるとオモタ。
594NPCさん:04/01/10 11:55 ID:???
遅れてすまん。

サザビー*1
ゴトラタン(MBC)*2
ドッゴーラ(11)*2

密約*3
サラサ*3
看破*2
逆シャア*1
嘲笑*2
宇宙統べ*2
アクシズ*2
退場*2
核*3

内調*3
バビロン*2
タイガーバウム*2

赤G*10
黒G*8


サイド
木星圏*2
翻意*2
覇道*2
摂政*2
転向*1
御言葉*1
595NPCさん:04/01/10 11:57 ID:???
カウンターの選択はかなり個人的趣向に寄ってると思うので、あまり気にしない方向で。
Gが少ないけど、6G目はバウムで探す、って気持ち。
悩みとしては、覇道をメインに入れたい、ってとこ。
アクシズ2退場2をアクシズ3覇道1かなぁ、とは思うけど微妙。
サイドの摂政が要らないという話もあるので、摂政2→退場2(赤青相手に必要)とか。

ウィニーは正直そんなに気にしてない。
メインでもバビロン引ければ多分勝てるし、サイド後は問題外。

メインで翻意使ってるのが多いが、中速相手を考えた場合、たしかに翻意は3ターンを資源7で抑えれるが、
アクシズ/退場でも2ターンを6〜8ダメージ程度に抑えられる。
しかも翻意が外れた後は、向こうのユニットは起きてるので、核撃つのが前提になってしまう。
中速にそんなにターン与えたくないんだよね。

一方、アクシズ/退場なら、ここをドッゴーラで止めるという選択肢がでてくる。
後半引いたときのことも考えると、こっちがいいんじゃないかと。


通算大会成績は、多少の入れ替えはしたものの基本的にはこの形で、18勝6敗1分(内訳41勝19敗1分)
2-1勝ちが多いのは赤黒の宿命かと。
負けた相手は黒中、赤青ロンビV2、アフリカ、青雲丹。
ただぶっちゃけ思い起こすと、赤青相手の時はひたすら事故った記憶しか。(w
個人的にはそんなに相性悪くはないと思ってるんだが。
アフリカは地雷と思ってるが、それもむかつくのでサイドに御言葉が1枚。
596NPCさん:04/01/10 16:17 ID:???
バウムは確かにいいですね。毎ターン2ドローが赤黒には神。
でも前使ってみたら、貼る前にGが揃わなかったりV2に割られたりして
プラス面を活かす前にマイナス面が目立ってしまいますた。
それ以来チキンな漏れは、強化の歪みなんて使ってますがどうでしょう。
序盤に貼れればG事故が限りなく少なくなったんですが。
597NPCさん:04/01/10 17:20 ID:???
>>594
メインに覇道も転向もないのって怖くないか?
最近ではメインからカミーユが入ってることも多くなったし、
具現化やカミーユで終わってしまう気がするんだが。
ゴトラタンやドッゴーラで何とかなる?
598NPCさん:04/01/10 17:37 ID:???
ついでに俺の赤黒

赤10黒8
ジオ 3
内調 3
密約 3
タイガーバウム 2
看破 3
逆シャア 3
宇宙統べ 2
覇道 2
転向 1
核衝 3
バビロン 3
整備不良 3
7弾シャア 1

サイドは気分にあわせてまちまちだからいいだろ?
599598:04/01/10 17:40 ID:???
ちなみに俺は590ね。
600NPCさん:04/01/10 17:43 ID:???
>>594
ユニットだがサザビーよりジオの方がいいと思うのだが
せっかくアク使者が入っているんだから、ジオでシュートして勝てるほうがいいと思う

あと黒い覇道もいいがシャクティの祈りも捨てがたいと思う
指定1でオペを一掃できるし、ユニットは核と転向で対処すればいいと思うので

御言葉だが1枚だけなら禍々しき波動のほうがいいと思う
V2やロンビーのテキストを消せるのは偉いし、そんなに早くテキストを必要は無いと思うので
601NPCさん:04/01/10 18:58 ID:???
御言葉は対アフリカって書いてるよ
602NPCさん:04/01/10 20:20 ID:???
>>597
ゴトラで最初に具現化割る。
次のターンにカミーユ割ればおk
603NPCさん:04/01/10 20:22 ID:???
カウンタータイプの方が万能に戦えるが、579のような攻撃的なのもいいな。
しかしメイン覇道・レラフォウ3積みタイプは、あまりトーナメントシ−ンに
出てこないよなあ…
604NPCさん:04/01/10 20:49 ID:???
>>596=579?
だからそれは、核撃ってユニット出せば後は勝てるって考えだろ?
それはそれでいいと思うし、579のデッキはその考えに向いてると思う。
ただ、もうちょいアグレッシブになったほうがいいと思うが。
その考えで翻意3はどうかと。

>>597
だから宇宙統べ2なんだけどな。
むしろここが覇道スペースな気もしたりするが。
あとは、セットカミーユにカットアクシズからドッゴーラかな。
換装されたらたまらんが。
ゴトラタンでカミーユ割ってそのまま核?(w

>598のデッキ
やっぱサラサ0ってのはどうかなぁ。
整備不良もいいけど、3積むよりは、一部アクシズとかのほうがいいような。

>サイドは気分にあわせてまちまちだからいいだろ?

そうだな(w
俺もそんな感じだ。

>>600
ジオなぁ・・・
サザビー入れてる理由が、黒系に対する為なんだよな。
リロールインで、とりあえず5点は殴れるってのが嬉しい。
その後は、こんな物体に除去を使ってくれれば、その分ゴトラタンが動きやすくなるわけで。
でもジオもいいかも。
605NPCさん:04/01/10 20:53 ID:???
あれ、名前入れ忘れた。
↑581=594な。
606NPCさん:04/01/10 21:18 ID:???
黒単色です
初心者と中級者の間くらいなのでよろしくお願いします
黒G15
中立地区防衛部隊3
ハイザック(先行量産)3
ジム改高機動型3
ジムスナイパーIII3
ガンダムTR−1へイズル3
バーザム2(9弾)
ハンブラビ(ラムサス機)1
ハンブラビ(ダンケル機)1
ハンブラビ(ヤザン機)1
ジ・オ(最初のやつ)
ゴトラタン(メガビームキャノン)1
ダカールの日3
ジオン掃討作戦2
誘爆3
整備不良1
公開処刑1
クロノクル・アシャー1(6弾)
エリアルド・ハンター1
ルペ・シノ1(7弾)
速攻にも長期戦にも対応できるようにと組んでみました
速攻→ダカールの日OR誘爆G破壊か
誘爆ユニット破壊→ジ・オORゴトラタンORハンブラビ
を勝ちパターンにしたい感じです
ジオン掃討作戦はジオンと連邦のウィニーが友人に多いからです
キャラクターはイマイチどういうのが強いかわからないので
パッと見、強そうなのをチョイスしてみました、どうでしょうか
607NPCさん:04/01/10 22:28 ID:???
>>606
初心者にありがちですが、ユニットを軽いのから重いのまで積むのは大抵意味がありません。
また、キャラ以外での1枚積みが目立ちます。
もっと使うカードを絞り込みましょう。
そんなあなたにはオフィシャル掲示板の方が有意義です。
オフィにいきましょう。
608579:04/01/11 00:59 ID:???
来週だと思ってたショップ決勝が明日だたーよ_| ̄|○
とりあえず急いで調整しまつ。

バウムのアドバンテージは魅力ですが、序盤絶対に事故りたくないので
バウム1歪み1でいこうと思います。今日見てきた所、同系が多そうなので
回復は統制。回復量が間に合うかどうか心配ですが…。その点について
どなたかご意見お聞かせ下さい。
609NPCさん:04/01/11 01:49 ID:???
回復量としては問題なかろう。
資源が気になるなら、覇道に加えて連邦議会の懐柔でも使えば?
とりあえずそれでサイドのバビロンは要らなくなるだろう。
610NPCさん:04/01/11 05:53 ID:???
俺のも晒しとこ

赤8黒7月面3
ラタン3
7弾シャア1
密約3
サラサ再臨3
看破3
覇道3
デラフォウ2
核衝3
内調3
転向2
木星3
統制3

【サイド】
逆シャア3
御言葉3
シャクティ2
ウーヴィッグ2
611NPCさん:04/01/11 07:30 ID:???
赤黒重はバビロンより統制の方が良さげ。
大回復っつってもバビロンで回復できる量なんてせいぜい20〜25だよ?統制とそんなに大差ないし。
オペ割で負けなんて心配なし。V2が来ても安心だし、2づつ減るのは覇道で解決。
覇道なくても赤黒重だったら、統制貼った後はラタンでブロッカーを割りつつ4〜5ターンで相手本国0にできる。
どうしても足りなかったらもう一枚統制を貼る(手札に在ればだけどね)
バビロンないからカウンターは、少し厳しいが看破3枚でなんとかイケる。月面も入った。

あのサイドは未だ調整中だけど。
612NPCさん:04/01/11 09:33 ID:???
統制については同意。漏れはファラも入れてるYO

んでもカウンター以前にゴトラと月面合わなくないか?
613NPCさん:04/01/11 10:23 ID:???
ユニット
 ストライクガンダム(9弾)×3
 ランチャーストライクガンダム×3
 ソードストライクガンダム×2
 ストライクガンダムIWSP×3

キャラクター
 キラ・ヤマト(9弾)×1
 デュオ・マックスウェル(DB)×1

コマンド
 ハッキング×3
 中東国の支援×3
 ガンダム五機確認×2
 迫撃!トリプル・ドム×2
 急ごしらえ×2
 決戦前夜×2

オペレーション
 量産化の成功×3
 物量作戦×1
 プラント最高評議会×2

ジェネレーション
 白基本G×11
 青基本G×3
 月面民間企業×3
614613:04/01/11 10:27 ID:???
サイドボード
 キラ・ヤマト(9弾)×1
 母よ大地に帰れ×1
 返答×2
 囚われのリリーナ×1
 ニュータイプの勘×
 事情聴取×2
 ニュートロンジャマー×1

コンセプトはストライクを量産しして殴り、フィニッシャーにトリプルを使うことです。
フルカン相手だと、ドローソースを看破されることが多かったので、ニュー勘を2枚積んで
みました。それでは、デッキ診断宜しくお願い致します。
615NPCさん:04/01/11 10:47 ID:???
ニタ勘、どこに積んでるんだ?w

あと、月支入れろ。
月面入れてるならNジャマより混戦だ。
616NPCさん:04/01/11 12:01 ID:???
>ニタ勘、どこに積んでるんだ?w
サイドボードだろ
617613:04/01/11 15:13 ID:???
すみません。615さん、診断ありがとうございます。サイドのニュー勘は2枚です。Nジャマーを抜いて混戦1枚、デュオと
物量作戦1枚抜いて月の支援者2枚投入しました。
618NPCさん:04/01/11 15:35 ID:???
月の支援者は3積みしたほうがいいYO!
火種でもおk

キラいらなくね?強いキラに敢えて交戦するヤツいないし。
619NPCさん:04/01/11 17:04 ID:???
>強いキラに敢えて交戦するヤツいないし。

何と言うかまぁ、人それぞれ考え方があるもんなんだな・・・
交戦されない為にもあったほうが良いという考え方はしないのか?
620NPCさん:04/01/11 19:20 ID:???
9キラは高機動対策じゃないの?
つか、>>613は診断して欲しい点くらい書け。
621618:04/01/11 19:33 ID:???
>>619
確かにね。
でも1枚きりのキラ入れるくらいなら
月の支援者3積みしたほうが安定するんじゃないかと思ったのよ。
量産ストライクはいかに早く白の指定3出すかがキーだからね。
622NPCさん:04/01/11 22:15 ID:???
>強いキラに敢えて交戦するヤツいないし。
交戦しなきゃ7ダメージ通っていいじゃん
623NPCさん:04/01/12 04:26 ID:???
>>613
何で哀悼の花が入ってないんですか?
5機確認は弱すぎるのでイラネ。
624NPCさん:04/01/12 10:56 ID:???
>>623
せっかく引けたトリプルドムがオジャンになるのが
嫌なんじゃない?
625579:04/01/12 11:20 ID:???
ドッゴーラ(まきつき)×2
ゴトラタン(MBC)×3

ファラ×1

密約×3
サラサ再臨×3
黒い覇道×3
レラフォウ×3
核の衝撃×3

内部調査×3
タイガーバウム×2
武力による統制×3
命令の錯綜×2

赤G×10
黒G×9
626579:04/01/12 11:21 ID:???
サイド
偽りの会談×2
ジオン掃討作戦×3
シャクティの祈り×1
捕獲兵器×1
摂政の演説×1
コスモバビロン×1
隠された翻意×1

以上のように変更して出場しました。
都合によりレポは書けませんが、感想だけ。

【使ってて強いと感じたカード】
ゴトラタン(MBC)
 ゲームが一方的になるカードですね。
 ロンビ並のエラッタもんかと。
ドッゴーラ
 相手ユニットリロールしないというのはいいですね。
 核で流した後のユニット除去として重宝しました。
 ラタンと場に出てこちらだけ殴り続けるというパターンが多かったです。
 何気に水・強襲が鬼。
タイガーバウム
 毎ターン安定したドローはやはり赤黒に重要ですね。
 統制と相性悪いのは難点ですが、そこは覇道とファラでカバーできました。
命令の錯綜
 中速相手用に入れました。見事上手く効きました。
 ラタン、ドッゴーラと相性よく、攻めにも守りにも使えました。
627579:04/01/12 11:22 ID:???
【使われて強いと思ったカード】
大西洋血に染めて
 こっちがまだ動けないのに展開されて、2枚以上貼られるともうダメぽ。
 4ターン目まで耐えればまだ何とか。
キリマンジャロの嵐、具現化、クワトロ
 核、ゴトラタンなどで破壊を目的としているので、この3枚は鬱陶しかったです。
 破壊が1ターン遅れてどうしようもなくなったこともしばしば。
ハンブラビ(ヤザン機)
 ハンデス2枚はこのデッキにはきついです。

結果、優勝することができました。
診断して頂いた方々、どうもありがとうございました。
628NPCさん:04/01/12 11:45 ID:???
優勝おめーヽ(´▽`)ノ
俺らの診断云々より
お前さんの工夫と熱意の賜物だよ
今後もガンガレ!
629NPCさん:04/01/12 11:51 ID:???
優勝オメ。

巻きつき強いよな。
俺も使いたいんだが他のカード(統制とか)が足りん。
630NPCさん:04/01/12 22:02 ID:???
ノンカウンターの赤黒か。
赤黒重ていうと必ずカウンターを入れてたオレにとってはよい勉強になりました。
優勝オメデト。
631NPCさん:04/01/13 01:33 ID:???
緑茶キスバーンです。診断お願いします。
3 ガンダムエアマスター
2 ガンダムエアマスター・バースト
3 ∀ガンダム(初起動時)
2 ∀ガンダム(ハンマー装備)
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル
2 発掘道具
3 黒い三連星
3 ソロモンの亡霊
2 天を灼く剣
2 キス
1 エニル・エル
1 ランバ・ラル(エース編)
1 オルバ・フロスト
1 アナベル・ガトー
9 茶G
7 緑G
3 月面民間企業
632NPCさん:04/01/13 01:47 ID:???
2 月光蝶
2 実らぬ恋
2 事情聴取
1 アナベル・ガトー(8弾)
1 ローラ・ローラ(BB)
1 ガンダムエアマスター・バースト
1 支援部隊
緑茶でキスでキャラを使いまわすのにいいキャラがだいぶ揃ったので組んでみました。
コンセプトはキスでのキャラを使いまわしとバーンで相手を妨害し、ハンマーでフィニッシュです。
今悩んでいるのはユニットの選択と焼きの枚数です。
ユニットはエアマスターとハンマー以外のユニットがどうも決まらなくて悩んでいます。
イーゲルやギャンクリーガー、ギャンM(シーマ機)などの候補はあれどどれにしていいものか悩んでいます。
焼きですが枚数が多いような気がしてます。
ウィニーを意識して焼きを多めにしたのですがどうも青などと対戦すると若干多い気がしてしまいます。
それではよろしくお願いします
633NPCさん:04/01/13 14:22 ID:???
イーゲルとギャンクリならギャンクリだろ。
ギャンMは問題外じゃないか?

それと、中速なら黒い三連星よりランバ・ラル猛襲!のが強いんじゃないだろうか。
部隊に自由に振れる3点より、全ての場所に2点(あわよくば3点)のが俺はいいと思う。
上手く使えばヴァルチャーポイント稼げそうだし。
そもそも、現環境じゃたった3点ぽっちでは、ウィニー相手でも振り分ける以前に1体でいっぱいいっぱいな気もしないでもない。
634NPCさん:04/01/13 14:56 ID:???
緑茶なら『時間よ止まれ』はどうだろう?
と釣ってみる。
635NPCさん:04/01/13 15:20 ID:???
533 :心得をよく読みましょう :04/01/13 01:31 ID:OqyJDI57
【板名】 卓上ゲーム板
【スレのURL】http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068130876/l50
【名前欄】
【メール欄(age・sage・指定文字等を書いて下さい)】 sage
【代行者へのコメント】 お願いします
【本文】 緑茶キスバーンです。診断お願いします。
3 ガンダムエアマスター
2 ガンダムエアマスター・バースト
3 ∀ガンダム(初起動時)
2 ∀ガンダム(ハンマー装備)
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル
2 発掘道具
3 黒い三連星
3 ソロモンの亡霊
2 天を灼く剣
2 キス
1 エニル・エル
1 ランバ・ラル(エース編)
1 オルバ・フロスト
1 アナベル・ガトー
9 茶G
7 緑G
3 月面民間企業
636NPCさん:04/01/13 18:02 ID:???
>>635
何が言いたいのかよくわからん

>>631
3連星は最近はパワー不足だと思うんでランバ猛襲に。
天を灼く剣はキスとの兼ね合いも考えて排斥はどうだろう?
637NPCさん:04/01/13 18:05 ID:???
>>579
優勝おめ
ノーカウンター構築に惚れますタ
統制のお陰でこういう思い切った構築が出来るのが良いね。

一つ気になったんだがサイドボードの偽りは何に使ったのかなーと。
漏れには入る状況が思いつかなかったもんで。

638579:04/01/13 18:24 ID:???
>>628>>629>>630>>637
どうもありがとうございます。

サイドは対嘘破滅メインで構築しました。以前嘘破滅にボコボコにされたので。
女スパイや相手サーチ後にカットインで偽りを使い、相手の邪魔をするのにかなり役立ちました。
微妙に自分の事故解消にもなりましたよ。
639NPCさん:04/01/13 21:39 ID:???
>>637
テンパイコンボ系にはとんでもなく効果があるぞ。通せればだが。
640NPCさん:04/01/14 21:37 ID:???
破滅対策なら、デラフォウと覇道で充分な気がしないでもないが。
641NPCさん:04/01/14 22:10 ID:???
>>640
気のせい
642NPCさん:04/01/15 00:27 ID:???
覇道とレラフォウでも対策にならなくないが、1枚では完全な対策にはならん。
その点、偽りなら1枚でも握ってれば相手の邪魔が大いに出来る。
643NPCさん:04/01/15 03:24 ID:???
ボリクマ(9弾)で防御ステップにマルチプル使って
嘘飛ばしてしまえば破滅なんぞ怖くは(ry
644NPCさん:04/01/15 07:18 ID:???
>>642
なるほど!
645NPCさん:04/01/15 16:14 ID:???
嘘破滅対策なら、繰り返す悲劇でうわなにをするやめろ
646NPCさん:04/01/15 18:00 ID:???
覇道は破滅対策にならないよね
647NPCさん:04/01/15 19:22 ID:???
嘘破滅だから事情聴取とか破滅以外のパーツ潰しじゃないか?
648NPCさん:04/01/15 19:31 ID:???
茶G割るのも効果的だぞ。
茶だから余剰Gは道具の種にするだろうし。
649NPCさん:04/01/15 20:23 ID:???
赤茶ハンマー+ファルコン使ってた時。
嘘破滅と当たると、嘘にカウンターの焦点を当てるか、
防御ステップに御言葉を緑の発生元Gに当てる等して、
一度破滅で流させてから、リカバー勝負に持っていったものだ。
破滅撃ってるのは相手なのに、なぜかこっちが撃ったような感覚で、
それはもう楽しかったものだ。

しかしこんな芸当、赤茶だからできたんだよな・・・
赤黒でやる気起きない・・・
650NPCさん:04/01/15 21:15 ID:???
>>648
割るとするなら茶ではなくて緑や残党Gだろう。
デッキに茶の方が多く入っているのが一般的だろうし、
道具で過剰Gを利用するとしても緑等の方が先に種にされるだろう。
緑は1枚貼ってしまえば充分なわけだし。
651NPCさん:04/01/15 21:40 ID:???
繰り返す悲劇って何だっけ?
652NPCさん:04/01/15 22:37 ID:???
黒のエンチャントだよ。
653NPCさん:04/01/15 22:39 ID:???
↑それは繰り返す悪夢だろ



とジサクジエンしてみるか
654NPCさん:04/01/15 23:16 ID:???
>>643
スペースがない
2枚以上引けないと意味がない
てか熊さん微妙。弱くはないけどね。
655NPCさん:04/01/15 23:17 ID:???
「弱くはないけどね。」とつければ取りあえずフォローになるな。
「悪い人じゃないんだけど」みたいなものか。
656NPCさん:04/01/15 23:22 ID:???
弱いよ。スペースが無いんじゃなくて
わざわざ入れる価値が無いだけでしょ。
調整してたらいつの間にか抜けてるカード。
人それを屑カードと呼ぶ。
無念だが熊さんもその中の一枚なんだよ・・
657NPCさん:04/01/15 23:29 ID:???
何故643にマジレス?
658651:04/01/16 02:06 ID:???
>>652
dクス。適者生存でがんばりまつ
659NPCさん:04/01/16 17:21 ID:???
なんつーか、こう
アバンギャルドなデッキは来ないものか?
赤黒とか青赤は見飽きたよ( ̄〜 ̄)
660NPCさん:04/01/16 19:01 ID:???
じゃあ診断お願いします。

2 ガンダムデスサイズ【11弾】
3 ガンダムデスサイズヘル【11弾】
3 ラゴゥ(アンドリュー・バルトフェルド機)

1 アンドリュー・バルトフェルド

3 因縁の鎖
3 全弾発射
3 中東国の支援
2 新たな火種
3 ハッキング
3 弾薬の補充

3 撃墜王出撃!
3 プラント最高評議会

5 緑基本G
10 白基本G
3 月面民間企業

サイド
3 事情聴取
以下未定
661NPCさん:04/01/16 19:05 ID:???
鎖+補充+発射or撃墜王の一撃で勝ちを狙うデッキです。
診断して欲しい点は、
・他に入れるべきカードはあるか
・一時休戦、ウィニー、カウンター対策のサイド
です。宜しくお願いします。
662NPCさん:04/01/17 01:37 ID:???
>>661
確実にダメージを通すために、「神速の闘士」「ハイパージャマー」をすすめる。
サイドにはガルシアでどうぞ。
663NPCさん:04/01/17 02:54 ID:???
トロワ入れたらさらに打点上がるよな
664NPCさん:04/01/17 04:41 ID:???
では青緑高機動艦突を診断してください。

3 ミデア輸送機
3 ガンダム試作1号機フルバーニアン
2 高機動型ガンダム
3 メガライダー

3 政治特権
3 急こしらえ
2 海
2 震える山
3 月の支援者
2 決戦前夜

2 キリマンジャロの嵐
3 艦隊突撃
3 編隊飛行

3 月面民間企業
9 青基本G
6 緑基本G

サイド未定

高機動ユニットと編隊飛行付けたメガライダーで艦突するデッキです。
診断して頂きたい点は、
何か他に必要なものはないか
要らないものや変更したほうがいいものはないか
よろしくお願いします。
665NPCさん:04/01/17 17:18 ID:???
>>664
52枚あるぞ。出直してしてこい。
666664:04/01/17 17:27 ID:???
あぁ間違ってましたすいません。
震える山かキリマンジャロをどっちか全抜きする方向で・・・。
それも含めて診断お願いします。
667NPCさん:04/01/17 17:38 ID:???
俺なんでして2回も言ってんだろ・・・

気を取り直して診断すると抜くならキリマンか?
でギレンは絶対に投入すべき。編隊飛行と組みあわせればかなりの火力になる。
ユニットはなんか高機動にこだわってるけど実際のところはメガライダーが
前のユニットに高機動つけれるんだしこだわりすぎはよくない。
ハンマーガンダムあたりだとフルバーニアンの地形適正とあいまって奇襲性高くて
なかなか面白いんじゃないだろうか?
668NPCさん:04/01/18 10:39 ID:???
じゃあ自分の赤単クロスボーンもお願いします。

コア・ファイター 3
クロスボーンX1 3
クロスボーンX1(ザンバスター) 3
クロスボーンX1(ABCマント) 3
クロスボーンX2(ABCマント) 3

サラサ再臨 3
密約 3
作戦の看破 3
女帝退場 2

内部調査 3
転向 2
コスモ・バビロン 2

赤基本G 17

サイド
逆襲のシャア 3
転向 1
宇宙を統べる者 2
キンケドゥ・ナウ 1
尊き御言葉 3

基本は殴りつつ、X1でフィニッシュします。診断してもらいたい点は、
・逆襲のシャアはメインから入れるべきか
・このデッキにバビロンは2枚必要なのか
・おもいきってX2も3枚入れた方が良いか
お願いします。
669NPCさん:04/01/18 11:47 ID:???
俺は大した事言えないが、アクシズの使者をメインから入れたほうが良い。X1のパンプ攻撃の時邪魔なブロッカーを寝かせられるし、雲丹対策にもなったりする。
670NPCさん:04/01/18 13:13 ID:???
X1マントはイラネ。バビロンも1枚で充分かな。無印X1で掘るし。
転向よりも女帝やアク使者の方がいい。逆シャアはメインだろ。
671NPCさん:04/01/18 16:30 ID:???
こんにちは。自分の緑単色(焼き)デッキを診断して下さい。

【ユニット】
U-185 シャア専用ザク2(A) 3枚
U-186 グフ(ランバ・ラル機)(A) 2枚
U-172 ゾック(11弾) 3枚
U-173 シャア専用ズゴック(11弾) 2枚
U-47 ドップ 3枚
U-48 ガトル 3枚
U-78 サイド3(5弾) 3枚

【キャラクター】
CH-91 シャア・アズナブル(10弾) 2枚
CH-107 ランバ・ラル(A)

【コマンド】
C-69 震える山 2枚
C-74 ソロモンの亡霊 3枚
C-7 ゲリラ屋の戦い方 3枚

【オペレーション】
O-22 黒い三連星 3枚
O-26 水中仕様 3枚

【ジェネレーション】
緑基本G 14枚
672671:04/01/18 16:31 ID:???
【サイド】
O-11 事情聴取 2枚
CH-70 アナベル・ガトー(8弾) 2枚
U-6 ゲリラの村 2枚
O-64 逃避行 2枚
C-69 震える山 1枚
C-55 高潔なる理想 1枚

基本は関東大会Aブロックの優勝者のデッキを参考にしたのですが、
青ウニをメタってこういう構築にしてみました。
ユニットを焼くためにシャアザクはガンダムA編を採用してみました。

診断して欲しい点は
・メインのユニットの選別。
・焼きは黒い三連星と亡霊とシャアザクで足りるか。
・サイドはこれでどうか。
・その他思ったこと。

それではどうかよろしくお願いします。
673NPCさん:04/01/18 18:34 ID:???
やたらユニットをロールさせたがってるのは何故?
674NPCさん:04/01/18 22:40 ID:???
>・焼きは黒い三連星と亡霊とシャアザクで足りるか。
足りないと思うが。ていうかゲリラ屋→焼きだろ。どっちかに絞れ。
つか、亡霊を打つの見てるんならユニットをもうちょっと大型化すべきでは無いかなと。

後、シャアザクのチプルを真剣に使うつもりなら、シャズゴ抜いて(ランバグフと相性悪いし)
とりあえずイフリート改で掘るといいんでない?
で、キャラにケリィ入れるとか。
675671:04/01/19 00:47 ID:???
皆さん診断どうもありがとうございます。

>673さん
さすがに多いですか。ロールさせて配備をシャアザクと山で焼こうと思ったんですけどね。

>674さん
ゲリラ屋は汎用性が高かったので採用してましたが、
やはり焼きかどちらかに特化させた方がいいですかね。
シャアズゴはリロールインと破壊テキストが魅力的なので、ラルグフの方を抜いてみます。
その枠に狂気の騎士を入れてみたいと思います。
ケリィも面白いですね。考えて見ます。
676NPCさん:04/01/19 01:03 ID:???
シャズゴ残す…なあ。
ゾックは水中仕様が無いと出せない、
ゾックが出せないとシャズゴは水中仕様ユニットと出撃せざるを得ない、

つまり水中仕様を引かなきゃデッキの内5枚が無駄カードか。
677479:04/01/19 01:21 ID:???
479(決闘ゴトラタン)です。ようやく人が集まったので(といっても計8人)レポ書きます。

OUT
1 アンディ
2 報道された戦争
2 タシロの賭け

IN
1 アストレイ(青)
2 血バレ
1 プラ最
1 白基本G
678479:04/01/19 01:23 ID:???
1戦目・白中速 ×○○
1セット目、相手のスリーブがブカブカなので初心者と判断。4ターン目以降からバスターで殴られ続けるも、
6ターン目にキッチリとゴトラタンを場に出し反撃開始。その後、デスヘルも引き殴る。
こちら残り本国数枚で、相手残り本国十枚前後という所でNジャマーを張られ、
その次のターンでデュエルに殴られて負け。Nジャマーのもうひとつのテキストを思い出したのは試合終了後。
2セット目、バスター・L3・ピースミリオン・Nジャマで展開されるものの、
決闘+ゴトラタンのコンボ発動。後にデスヘルも引き、そのまま勝ち。
3セット目、内容は覚えてないですけど勝ちました。

2戦目・青赤ロンビ ××
1セット目、ドロボウ・覇道で相手を抑えつつゴトラタンとデスヘルで殴るものの、
νガンでゴトラタンを破壊されて、ロンビ降臨。
2セット目、血バレ×2→錯綜×2。初手黒G×2とかなり微妙。
そのまま行くものの、Gを一枚も引かず負け。これがポーカーだったら勝っていたのに。

3戦目・青赤ロンビ(身内) ××
1セット目、序盤からフルバ・ロンビで殴られ続けるものの、武力で持ち直し決闘をプレイ。相手長考の末看破せず。
「じゃあ武力戻しまーす」というと、アチャーという表情。その後、ロ(ryで負けるものの、あの顔が見れただけで満足。
2セット目、血バレ×2→システムロック×2。赤使いには一度見たコンボは二度も通用せず負け。

結果、1勝2敗(2−5)で6位でした。皆さんありがとうございました。
679479:04/01/19 01:25 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
ゴトラタン(MBC)・・・出撃するだけでカード破壊は強すぎです。格闘5も地味に強いです。
ガンダムデスサイズヘル・・・クイック、リロイン、看破されず、は白には貴重な存在です
誇りある決闘・・・というかコレ絡みのコンボは強いです。誇りは失いますが。
・【使ってて弱いと感じたカード】
特にないですが、青フレと血バレは1回もプレイしてません。
・【使われて強いと感じたカード】
ロンビ・・・いうまでも無く。
・【使われて弱いと感じたカード】
ニュートロンジャマー・・・小さいユニットいっぱいで攻めるデッキには効果抜群ですが、
ユニット数枚のデッキにはなんら支障をきたしませんでした。
・【印象】
自分のプレイング能力の低さを実感した一日でした。精進します。
680NPCさん:04/01/19 02:10 ID:???
量産型キュべレイデッキを作ってみますた

9 量産型キュべレイ(BB2)

1 マシュマー(BB)
1 イリア(BB2)
1 マリオン
1 プル(BB)
1 プルツー(BB)
1 キャスバル(ギレンの野望)

3 看破
3 逆シャア
3 サラサ
3 密約

3 内調
2 転向
2 バビロン

16 赤G
681680:04/01/19 02:19 ID:???
サイドボード
2 翻意
2 演説
2 御言葉
2 退場
2 鉄仮面

普通の赤単サイコミュに飽きたので量産型をつくってみますた
NT不足を懸念してマリオンを選び、雲丹に対応しやすいようにイリアを積んだ以外は普通の量産キュべだと思う
サイドの鉄仮面はデッキを組んでいて良い黒対策が見つからなかったのでとりあえず積んでみますた
診断してもらいたい点は
・キャラの選択
・黒対策
・木星圏と翻意どちらがいいか?
の3つです

それでは診断おねがいします
682NPCさん:04/01/19 17:43 ID:???
大会初参加でしたが、デッキレシピとレポを。

14 茶基本G
4 青基本G

3 ガンダムエアマスター
3 ガンダムエアマスター・バースト
3 ガンダムレオパルド(水中仕様)
2 ガンダムレオパルド・デストロイ
2 コルレル
2 プロトタイプガンダム<A編>

1 エニル・エル
1 ロアビィ・ロイ

3 宝物没収
2 ディアナ排斥計画
2 月のマウンテンサイクル
2 破滅の終幕

3 発掘道具
2 天を灼く剣
1 思わぬピンチ
683NPCさん:04/01/19 17:46 ID:???
サイドボード

2 一時休戦
2 母よ大地に帰れ
2 奪われた金塊
1 ディアナ排斥計画
1 冬の宮殿
1 エニル・エル
1 ローラ・ローラ

1回戦 青中V2、ハンマー ○○
1.V2とハンマーが並ぶも、バースト2体でがっちりがっちり。
  水中仕様で削って破滅打って勝ち。
2.相手が5枚スタートでG事故。やっとでてきたFb+アムロも即排斥。
  海(回復)と前夜で粘られるも、ユニットを引かれず勝ち。

2回戦 背水ウイニー ○○
1.序盤に制圧作戦を打たれ、バーストを引かず苦しむ。
  しかしガルマザク+BBシャアを排斥すると頭ユニットがいなくなる。
  本国が厳しいがデストロイでアタックを繰り返し、残り3枚でぎりぎり削りきる。
2.制圧作戦、女スパイでバースト換装ができないうちに背水モードで殴られる。
  残り1枚まで追い詰められるもバーストを灼く剣で爆破して回復、強襲付のフルアタックを灼く剣
  とユニットガードでさばいて勝ち。

3回戦 3倍シャア ×○○
1.後攻。茶青青でGが止まり、3倍シャア(SP)に殴られる。
  なんとかエアマスター換装で持ち直すもアプサラスV(10)が素で降臨。
  ユニット破壊の方だけを警戒していたら本国に14点撃ち込まれて死亡。
2.また4T目あたりに3倍シャアが出てくるが、すぐに思わぬピンチセット。
  寝かし続けて殴り続けて。
3.3T目に思わぬピンチセット。
  またアプサラスが出てくるもVではなくU(DB)。デストロイとコルレルで問答無用に殴りきる。
684NPCさん:04/01/19 17:50 ID:???
4回戦 青ウイニー ×○○
1.バーストを全く引かない。
  レオパルド換装で頑張るも、ジュドーとテム・レイが乗った6/3/6のジムで決められる。
2.相手がG事故を起こしている間にバーストにロアビィセット、そして冬の宮殿セットで動きを抑え
  る。
  脅威の装甲で粘られるが、バースト3枚引けば負けません。
3.やっぱり脅威の装甲で粘られるが、デストロイアタックバーストガードの理想的な回りで勝ち。

・【使ってて強いと感じたカード】
ガンダムエアマスター・バースト・・・エアマスター換装さえ決まればウイニーにはほぼ負けません。
発掘道具&天を灼く剣・・・ウイニーだけでなく中速にも効果があり、いざとなったらバースト爆破。
弾となるGは発掘道具で無理なく補給。

・【使ってて弱いと感じたカード】
プロトタイプガンダム・・・発掘で捨てようにも壊せるのがボールやらガトルやらでは使う気がしません。
普通に出す分には十二分に強かったですが。
・【使われて強いと感じたカード】
脅威の装甲・・・4/1/4のユニット(ジム+ジュドー)が2回も3回も復活するのは卑怯です。
・【使われて弱いと感じたカード】
特になし。
・【印象】
ロンビやサイコミュを警戒していたら1回も当たらず。
破滅ウイニーや茶黒などもいたのですが、お得意さんばかりとあたり相性だけで優勝できました。
できたら他のデッキとあたった場合はちゃんと戦えるのか、診断お願いします。
685NPCさん:04/01/19 17:55 ID:???
水中仕様よりもデストロイを3積みだな。月マも3枚。
青の存在意義がわからんのだが。
686NPCさん:04/01/19 18:37 ID:???
優勝おめ

青入れてたのに活用出来なかった(する必要がなかった)のは
よかったのやら悪かったのやら(^-^)
687NPCさん:04/01/19 18:58 ID:???
>・【使ってて弱いと感じたカード】
>プロトタイプガンダム

当たり運の問題だな。重デッキならかなり効くが。
まあこれはメタ次第って所か?3in1(効果1、効果2、ユニット)なので
入れておいて損は無いと思うが。
688NPCさん:04/01/21 11:22 ID:???
赤白ラゴゥです。

撤退命令でブロッカーを排除して一撃で20点以上を狙います。

6 赤基本G
10 白基本G

3 内部調査
3 密約
3 作戦の看破
3 逆襲のシャア
3 撤退命令
2 休日の出来事

3 新たな火種
3 ハッキング
3 ラゴゥ
3 ゼロシステム
2 全弾発射
2 トロワ(4弾)
1 カトル
689NPCさん:04/01/21 11:23 ID:???
サイドボード

3 部品ドロボウ
3 基地殲滅
2 陽気な死神
2 転向

申し訳ありませんが、カトルの弾数をど忘れしてしまいました。
ジャンクから拾うヤツです。
診断していただきたい点は、
1:赤は極力指定1にしたかったのでサラサよりハッキングを選択しましたが、やはりサラサにすべきでしょうか?
2:Gの枚数、特に赤は火種でサーチするつもりで絞りましたが適切でしょうか?
3:撤退命令はアク使者にすべきでしょうか?
4:サイドの選択、その他お気付きの点について。
です。よろしくお願いします。
690NPCさん:04/01/21 13:32 ID:???
青黒の総力戦デッキの診断をお願いします。
サイコとノイエは黒や青の重ユニット(ゴトラとか)に変えた方がいいでしょうか?
あと、何かキャラクターを入れた方がいい動きができるなら入れたいと思います。

2 ノイエジール2(赤)
2 サイコガンダムmk-2(赤)
3 ドッゴーラ(11弾)
2 ガンダム試作4号機ガーベラ
3 ザクタンク
2 ハイザック(先行量産型)

3 戦いの合間に
3 戦線の拡大
3 混戦
1 補給路の混乱
3 整備不良

3 総力戦
2 クモの巣

6 地球連邦政府高官
8 黒基本G
4 青基本G

サイドボード
1 万が一の保険
1 厭戦気運
2 ウーイッグ爆撃
2 ロンド・ベル
2 脅威の装甲
2 憂さ晴らし
691NPCさん:04/01/21 16:07 ID:???
>>688
キャラはBB2ラカンに決まりだと思うのだが。サラサも欲しいところなんだがな。指定が厳しいのが実際か。
休日の出来事で一体何を持ってきたいのか。火種も3積みで手札を切ってばかりなのはどうかと。

個人的には打撃力やバウンスを増加して攻撃面をもっと尖らせた方がいいかと思うが。
692NPCさん:04/01/21 16:58 ID:???
>>688
アタッカーがラゴウだけというのは危険
メインにオペ割が無いので転向1枚で終わる可能性が高い
あと回復や女帝退場なしで雲丹に勝てるとは考えにくい
やりたいことは分かるが現実を見据えて対策はしっかりするべきかと
それとGは18枚以上積んだほうが安定すると思う

まずラゴウだけではユニット不足なのでデスサイズセットを積んでユニットを増やしたほうがいいかと
デスサイズを増やすことで場をコントロールしやすくなるし、メインかサイドにキンケドゥも入れられる
あとカウンターを使いたい気持ちはわかるが白混色は事故率が高いし、このデッキに必然性を感じないので外して月面を採用したほうがいい
そのプールにバウンスや回復、死神に戻るデュオを足せばいいと思う
ドローはプラント、ハッキング、中東国の支援、密約が理想的かと
キャラはラカン(BB2)、デュオ(オペ割か配備狩り)、キンケドウ、などがおすすめ

サイドはシステムロックを2枚と血のバレンタインを2枚入れよう
白は転向に弱いのでシステムロックは必須かと
あと最近のメタを考えれば血のバレンタインはけっこう効くデッキが多いのでお奨めする
693NPCさん:04/01/21 17:47 ID:???
てかもうそりゃデスヘルデッキですね。
694NPCさん:04/01/21 17:55 ID:???
俺はカウンターは必須だと思うぞ。
3枚きりのラゴゥやコンボパーツを守るためにもな。
ラゴゥのみの瞬殺デッキなんて漢らしくていいじゃねえか。
どうせならもっとトンがらせようぜ!
弾薬の補充とか捕獲兵器とかな。
695NPCさん:04/01/21 20:19 ID:???
ブロッカーを排除するなら撤退よりアクシズからの使者の方が効果ある。
あとゼロシステム3積みより全弾発射を3積みにしたほうが一発性が高い。
水とあたると何もできんからリライティングがサイドに必須。
カトルはラゴゥが焼かれる相手と当たってからでいいのでサイドに落として
代わりにBB2ラカンをいれておくほうがいいと思う。
696NPCさん:04/01/21 21:01 ID:???
●●●●●●●●●●●●● コピペ大推奨  ●●●●●●●●●●●●●

133 :大学への名無しさん :04/01/21 15:56 ID:AAAA7DSY
お、、、、俺のID・・・・・・・

神IDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

騙されスレじゃないからお前らも記念カキコしる!!

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1074571321/133-

●●●●●●●●●●●●● コピペ大推奨  ●●●●●●●●●●●●●
697NPCさん:04/01/21 21:23 ID:???
ラゴゥ3枚か…
整備不良1枚で積みそうな悪寒。
698NPCさん:04/01/21 21:30 ID:???
一撃必殺のラゴゥが
たかだか資源5で大人しく寝てると思うか?
699NPCさん:04/01/21 21:39 ID:???
資源5でリロールのテキスト素で忘れてたよ…
700NPCさん:04/01/22 01:39 ID:???
巻きつきドッゴーラの見過ぎだな。
701NPCさん:04/01/22 02:29 ID:???
青緑の焼きデッキです。
ユニットとコマンドの選択や枚数はこれで問題ないでしょうか?
また、入れ替えたほうがいいカードや
採用したほうがいいカードありましたらご指摘ください。
よろしくお願いします。

3 ケンプファー(チェーンマイン装備)
3 ブルーディスティニー2号機
3 ガンダム(ハイパーハンマー装備)

2 アムロ・レイ(10弾)
1 キャスバル・レム・ダイクン(BB2)

3 急こしらえ
3 政治特権
2 決戦前夜
2 ロンド・ベル
3 ランバ・ラル猛襲
3 ソロモンの亡霊
2 時間よとまれ
2 青い巨星

3 月面民間企業
9 緑G
6 青G

サイドボード未定
702688:04/01/22 03:22 ID:???
皆様ありがとうございます。
メインを以下に変更したいと思います。

7 赤基本G
11 白基本G

3 内部調査
3 密約
3 作戦の看破
3 逆襲のシャア
3 アクシズからの使者
2 撤退命令
2 ラカン(BB2)

2 新たな火種
3 ハッキング
3 ラゴゥ
2 ゼロシステム
3 全弾発射

やはり私としてはラゴゥ瞬殺にこだわりたいです。
よって、よりダメージが通りやすく致死量に至る様にチューンしました。
サイドも同様に工夫してみたいと思います。
まだまだご意見承りますので、どしどし指摘してやって下さいませ。
703NPCさん:04/01/22 04:58 ID:???
>690 (総力戦デッキ)

ユニット:
サイコとノイエはそのままで良いと思います。
ゴトラ(キャノン)は是非採用しましょう。素出し出来るユニットの中では大物です。
ザクタンク&ハイザックは時間稼ぎにもなりませんので高位の機体と交換しましょう。
お勧めはサイコ(BB2)、Z(翼)、レイダー。低国力でなければ何でも良いです。

オペレーション:
総力戦デッキは「総力戦を引く&打つ」、「ユニットをジャンクに送る」の2つを
こなさなければならないため、必然的にドロー量が重要になります。
で、肝心のドローが戦線の拡大しかないのは辛過ぎです。
戦線+死の商人や合間+結婚式などで阿漕なドロー強化を図ってください。
序盤は合間と混戦(or命令の錯綜)でなんとか乗り切りましょう。

コマンド:
クモの巣3にするぐらいでしょうか。手札からユニットを捨てれるカードは
これと合間だけですからね。

キャラクター:
このタイプにおいては居ませんね。

サイドボード:
対カウンター、対リセットで揃えるべきです。
ティターンズ結成、レラフォウ、
マリアの威光、シャクティの祈り
辺りがお勧めです。
704NPCさん:04/01/22 13:30 ID:???
>総力戦デッキは「総力戦を引く&打つ」、「ユニットをジャンクに送る」の2つを
ならばドローはタシロの賭けでどうだろう?1枚で両方の仕事ができると思う。
705NPCさん:04/01/22 23:27 ID:???
>>690
総力戦デッキに因縁の鎖は準必須だと思うがどうか?
706690:04/01/23 00:07 ID:???
703さん、704さん、ご意見ありがとうございます。
主にハイザックと試作4号機を落としてスペースを作りました。

追加のドロー手段として「死の商人」3枚を採用してみたところ、回転が非常に良くなりました。
総力戦使用後に手札を補ってくれる点もありがたいです。(今まではザクタンクのみで補填)
相手に効果が及ぶ点も戦線と相俟って好都合ですね。
総力戦を打つ頃には、相手の本国が情けないことになってて決着がつけやすかったです。
「タシロの賭け」は強制ドローを回避できるのが素敵かも…重複しないのが残念だけど。

でも、やはりカウンターを相手にするとつらいですね。
3ターン目以降はこちらが出すカードが片っ端から看破される感じです。
こういう総力戦を通せない状態では「試作4号機」が突破口になると睨んでたんですが、
相手の「1弾イリア」でなんなく粉砕されたのが悲しかったなぁ…。
707690:04/01/23 00:10 ID:???
>>705さんへ
【因縁の鎖】
ユニットを捨て山から直接ジャンクに放り込むのも有りなんですが、
もしかしたら相手のユニットもジャンクに行っちゃう可能性がありますよね?
そこらへんを穏便に済ますために破壊系のカードを極力使わない方向で組んでみました。

あと、「合間に」でサイコやらノイエを投げてると殆ど捨て山が貯まらないんです。
確かに相手の回復は封じてしまいたいところなんですが…。
708NPCさん:04/01/23 16:20 ID:???
本スレでネタふりした黒単重でつ。

とりあえず無難なあたりでまとめましたので、
もっと凶悪に仕上げてやってくださいませ。

20 黒基本G
3 ゴトラタン(11弾)
3 ドッゴーラ(11弾)
3 ジオ(BB2)

3 核の衝撃
3 宇宙の虎
3 シンデレラフォウ
3 黒い覇道

2 タシロの賭け
1 死の商人
2 武力による統制
2 混戦

2 シロッコ(BB)
709NPCさん:04/01/23 16:58 ID:???
テキトーに作ったデッキはテキトーにしか動かない
このままでは紙の束にしか見えないので
>>1を読んで出直すことをお薦めする
710NPCさん:04/01/24 17:13 ID:???
赤単ゲリラクロスボーンです。

3 クロスボーン・ガンダムX1
2 クロスボーン・ガンダムX1(ABCマント装備)
3 クロスボーン・ガンダムX1(ザンバスター装備)
3 クロスボーン・ガンダムX2(ABCマント装備)
3 コア・ファイター
3 ゲリラの村

1 トビア・アロナクス

3 サラサ再臨
3 密約

3 内部調査
3 転向
3 極秘調印式

赤基本G17枚
711NPCさん:04/01/24 17:20 ID:???
サイドボード
3 禍禍しき波動
3 宇宙を統べる者
2 コスモ・バビロン
2 隠された翻意

クロスボーンと極秘調印式の相性が良いので、
思い切ってノンカウンターにしてゲリラを積んで見ました。
身内に赤・黒が多いので結構な勝率なのですがどうでしょうか?

サイドはウィニーと対青です。
特に青中が辛くて辛くて。
サイド時には極秘調印式が抜き、宇宙統べや波動を入れてなんとかしようかと。

診断してほしい点は
青に対する耐性の向上です。

よろしくお願いします。
712NPCさん:04/01/24 17:57 ID:???
えー、キンケドゥは〜?
713NPCさん:04/01/24 23:12 ID:???
ナウは〜?
714NPCさん:04/01/25 00:32 ID:???
バンプしたパンチ力を確実に通す方法がないのが致命的。トビア抜いてラカンを。
複数ブロッカー除去や一時休戦などの対策ができないのが痛い。
確かに赤・黒には強いかもしれないが、青やウニ、破滅にはめっぽう弱そう。
サイド10枚でこれらのデッキ対策をできるかと言うと疑問。
青厨につらいというが、どのようにつらいのか?もっと詳しく書け。
715NPCさん:04/01/25 10:29 ID:lzOV+86t
地球寒冷化デッキです

地球寒冷化作戦*3
5thルナ*3
キケロ*2
密約*3
サラサ再臨*3
内部調査*3
アクシズからの使者*3
ハマーンの嘲笑*1
作戦の看破*3
転向*1

急ごしらえ*2
脅威の装甲*3
一時休戦*2
決戦前夜*1

赤G*10
青G*7


コンセプトはコロニーユニットを脅威の装甲やアクシズからの使者で
ユニットを寝かせて2ターンで勝ちをもぎ取るデッキです。
理想では7ターン目に勝てる事ができます。

診断して欲しい点は黒への対策です。レラフォウ等でやられるともう負けです(笑)やはりカウンターを入れるべきなのでしょうが、スペースがきつくて悩んでいます。アドバイスお願いします

716NPCさん:04/01/25 12:10 ID:???
とりあえず、キケロって何だ、キケロって。
普通はリボー、せめて中継基地だろうが。
717NPCさん:04/01/25 12:12 ID:???
ってリボーじゃ無理か、スマソ。
中継基地で。
718NPCさん:04/01/25 13:48 ID:???
落ちてきた空は?
スマシオンは?
後、コロニーを守るだけならクラックス・ドゥガチという手もある。
だけど、これは言っといてなんだがドゥガチでスペースを結構割くから
あんまりおすすめじゃない。
719715:04/01/25 15:27 ID:???
診断ありがとうございます

第三中継基地ですか!なるほど防御も5でドローもできる
マイナステキストも気にならない程度です!早速入れてみます!

落ちてきた空は私も入れようとしたんですが、コロニーの数の関係で
寒冷化に使うだけでいっぱいいっぱいなんです。
コロニーの数を増やすのはスペースがきつかったのでいれてないです。

スマシオンは指定が3というのは混色にはつらく、スマシオンにスペースを割くよりは
寒冷化をサポートできるカードをいれました。

ドゥガチは・・・スペースが無いです(汗)脅威の装甲でいけるとおもいます。


720NPCさん:04/01/25 16:52 ID:???
>>715
>黒対策
カウンター積むよりもコンボ成立の速さで勝負したらどうか?
赤青なら偶像の擁立、神聖軍事同盟とかミネバタソ、アナハイムとかでブーストすれば
寒冷化は早く貼れるし、2Gを擁立とかで引っ張って来れば起動コストも賄えるだろう。
いっそ思い切り良くカウンター、休戦、前夜なんかを全抜きして
ドローカードやブーストにしてみては?
721NPCさん:04/01/25 18:02 ID:???
>>715
720に同意。ささっと中継基地&ルナ出して、
ジオンに兵なしで一気に決めろ!
722715:04/01/25 21:29 ID:???
診断ありがとうございます!

偶像の擁立とはもしかして女王の擁立のことでしょうか?検索したらこれしか引っかからなかったもので・・(汗)
女王の擁立と神聖軍事同盟はかなりいけそうです。アナハイムもいっしょにする事で早く出せそうです。
ジオンに兵なしも決着を1ターン早めるカードとなりえますのでかなりよさそうですね。

キケロ*2               第三中継基地*3
ハマーンの嘲笑*1         女王の擁立*3    にしてみました。
作戦の看破*3     を抜いて アナハイム*2
一時休戦*2             神聖軍事同盟*3
決戦前夜*1      
転向*1

後は2Gの枚数ですが、赤G*10を 赤G*6と赤2G*4 に変えてみました

723NPCさん:04/01/25 22:37 ID:???
ドゥガチ&コスモバビロニアもいい感じ。
破壊無効と毎ターン1ドローだし。
724NPCさん:04/01/26 00:46 ID:???
赤青で黒対策の話をするなら、キリマンジャロの嵐をば。
これでスロットの問題もだいぶ解消できると思うんだが。
725NPCさん:04/01/26 06:23 ID:???
本スレで緑中が緑中が話題になっていたのでデッキを出してみます
テーマは緑単3倍+アプサラスです

2 シャア専用ザクU(SP)
1 シャア専用ザクU(刻の末裔)
3 アプサラスU
2 アプサラスV(刻の末裔)
3 サイド3
3 ニューヤーク
3 ガトル
3 ドップ

3 シャア・アズナブル(刻の末裔)

3 ソロモンの亡霊
2 赤い彗星のシャア

2 ヒトラーの尻尾
2 逃避行

14 緑基本G
4 中立地区防衛部隊
726NPCさん:04/01/26 06:39 ID:???
サイドボード
2 ゲリラ屋の戦い方
2 震える山
2 事情聴取
1 ガルシア・ベロン
1 ララァ・スン(BB)
1 アナベル・ガトー(月下の戦塵)
1 アプサラスV(刻の末裔)

コンセプトは3倍セットで殴るのが基本です
アプサラスはハンマーガンダムやサイコミュ、PSなどの除去担当です
それとシャアザクが転向されたときにSPのほうなら除去できるのも採用理由の一つです
あとZが山ではどうしようも無かったのでメインで山は諦めて亡霊を採用してます
サイドはオーソドックスなものを軸にいれています
ガルシア・ベロンは逆シャア環境を意識して3枚目の事情聴取として入れてみました

診断して頂きたい点は
・逃避行もしくはアプVを3積みすべきか
・赤メタは十分か
・サイドのバランス
の3つです
よろしくお願いします
727NPCさん:04/01/26 11:21 ID:???
>>722
>>女王の擁立
スマンそうだった。アイドルアイドルと言っていたからつい・・・

>>赤2G*4
多いかな・・・擁立もあるんだから1〜2枚赤Gにした方が安定すると思う。
728NPCさん:04/01/26 19:34 ID:???
診断ありがとうございます!

ドゥガチ&コスモバビロニアですか、以前は家名&コスモバビロニアを使っていました。
たしかにドローもできるし破壊も無効にできますね。
しかしドゥガチはスペースがきついような気がしますし、コスモバビロニアはリロールインではない
ので1ターン遅れてしまうというのがきつかったのです。

キリマンジャロの嵐はかなりよさそうです。オペ破壊もハンデスも大丈夫のようです。対黒のために
サイドに投入しようかと思います。

赤2Gの数  多めですか・・。これは何回も回してみないと決めにくいですね。少しずつ変えてみます。
729NPCさん:04/01/26 21:51 ID:???
青緑WBデッキです。

−Main Board−(50)
9  青基本G
7  緑基本G
1  月面民間企業

3  コア・ファイター(11)
3  V2ガンダム(11)
3  ホワイトベース
3  Zガンダム(LBS)
3  ケンプファー(9弾)

1  カミーユ・ビダン(DS)

3  月の支援者
2  質量を持った残像
3  急ごしらえ
3  政治特権
2  海
3  ソロモンの亡霊

1  事情聴取

−Side Board−(10)
2  ロンド・ベル
2  決戦前夜
3  ランバ・ラル猛襲
2  具現化する力
1  事情聴取
730NPCさん:04/01/26 21:57 ID:???
コンセプトは、ウィニーにはケンプとWBを出してロック、遅い相手にはダメージコントロールをしながら基本的にはロンビで、です。

色々プレイテストをして今の形に落ち着きました。
メインは此れで安定してきているので、あとはコマンド等の調整のみですが、サイドが微妙です。
基本的に青中・ウィニー・水・赤混じり・その他の区分を考えています。
ウィニーや青中にある程度効くので、山より猛襲を、その他は基本?パーツを抑えています。
が、悩みは黒中等。キリマンジャロを入れないと、場以外への攻撃対策が疎かになってしまっています。

上記のところ、及び他気づいたことがあれば診断宜しくお願いします。
731NPCさん:04/01/26 23:14 ID:???
アチャー、またロンビか…
732NPCさん:04/01/26 23:43 ID:???
485以来のロンビ入りデッキだな。
まぁ、いいじゃないか、なんか勝ちに行くデッキって感じだし。
733NPCさん:04/01/27 00:32 ID:???
ここって初心者はカエレ!思考でつか?
734NPCさん:04/01/27 00:40 ID:???
初心者でも上級者でも>>1を読まない、理解できない馬鹿はカエレ!思考かな
735NPCさん:04/01/27 16:24 ID:???
で、ロンビって何処よ
736735:04/01/27 16:32 ID:???
LBSがBSに見えてた_| ̄|○スレ ヨゴシ スマンカッタ

一応、>>729へ。
 黒中対策だが、まずキャラクターの追加でユニットの保護は必要だろう。
 また、ゴトラタンと殴り合いになった場合どうすんのか?ってのも問題だと思う。
手としてはクリスマス作戦を仕込むってのも面白いかもしれん。手札破壊にも「ある程度」耐性
が付くしな。
737735:04/01/27 17:01 ID:???
水デッキ診断お願いします。まずはデッキ内容を。

U  18
 3 ドップ
 3 ガトル
 3 ゾック
 3 ゴッグ(ハンドミサイル
 3 シャア専用ズゴック
 3 ズゴックE(シュタイナー機

C  12
 3 制圧作戦
 3 復活のシャア
 3 震える山
 3 ソロモンの亡霊

CH  3
 3 ガルマ・ザビ

O   3
 3 水中仕様

G  14
14 基本G:緑

 サイド候補
 3 大西洋血に染めて
 3 勃発
 2 腹黒い打算
 2 ランバ・ラル
738735:04/01/27 17:02 ID:???
最近の中速が多い状況でG破壊ってどうかしらん?と、フと思ったので作成中。
ダメージは水デッキで十分だが、1歩遅いところをG破壊で補ってやろうと。

 今問題にしているのが、
 1、シーランスまで入れてドローを高めるか?
 2、サイコミュ相手用にキャラクターをメインで準備するべきか?
   テストではサイドに大西洋血に染めてを仕込んだがサイコミュに当たらず。
 3、宇宙のダメージソースは割り切ってみたがどうだろう?やりすぎ?
 4、ヤッパリ青対策は仕込むべきか?ランバ+グフお洒落セット。
   その為の水中仕様だったんだけどね。

 一応、この形で週末のSCS予選は出ようと思ってる。
739NPCさん:04/01/27 19:06 ID:???
大西洋を血に染めないなら、そもそも水である必要は何なのか?
打点だけで言うなら、雲丹でも十分ではないのか?

また、ソロモンの亡霊で「デカイのが出てきた後」を考えるよりは
地球侵攻作戦とかの方が好きだな、俺は。
740NPCさん:04/01/27 19:20 ID:???
赤白ラゴゥ大会レポ

遅くなって申し訳ありませんでした。
地元のショップ大会(非公認)に出場しましたので
レポートします。まずはデッキから。
赤6白12
ラゴゥ 3
内調 3
密約 3
看破 3
逆シャア 3
撤退命令 3
トロワ(4弾) 2
カトル(BB) 1
ハッキング 3
全弾発射 3
新たな火種 3
ゼロシステム 2

サイドボード
部品ドロボウ 3
基地殲滅 2
コロニーの仕掛けた戦い 2
鉄仮面 2
木星圏からの出発 1

一回戦、緑水○○
殴られながらも順調に場を作り
5ターン目にラゴゥ+トロワ+ゼロ+全弾発射で40点瞬殺。
2本目、やや事故り気味ながら密約、火種で白2を貼ってラゴゥ。
キャラを引かなかったので地道に殴り、そのまま勝ち。
741NPCさん:04/01/27 19:36 ID:???
二回戦、赤骨マルチプル○○
火種3枚白1枚内調1密約1からスタート。ちと微妙ながら
最初に赤を引いたので以後楽勝。6ターンで40点シュート。相手唖然。
2本目、サイドから鉄仮面を投入して看破合戦にそなえる。
ラゴゥを引かず苦戦するもハッキングで見事捜し当てる。
シュートする時に女帝、逆シャア、看破、鉄仮面、嘲笑、看破と激しく攻防。看破しきって勝ち。
三回戦 赤青ロンビ×○○
事故る。全くGを引かない。気が付けばロンビにフルパンプされてる。
二本目、サイドからコロニーの仕掛けた戦いを投入。今度は順調に展開。
3ターンでラゴゥを配備。2ターンは素で殴りトロワでシュート。
三本目、ラゴゥを嘲笑されてピンチに陥る。こちらもロンビを撤退させて対抗。
その後具現化を看破に成功。ロンビも国力が10出ていたので逆シャア。残り本国10枚でカトルを引く。
看破合戦のすえシュート。

おかげ様で非公認とはいえ優勝出来ました。やはりラゴゥは偉大です。
赤と組み合わせる事によってカウンターとドローが強化されました。
おそらくエラッタ出るでしょうがそれまで使い続けます。でわありがとうございましたm(__)m
742NPCさん:04/01/27 21:48 ID:???
レポ乙
正直ラゴゥは大嫌いだが、それでも40点とかの打点には素直に感嘆するなあ。
743NPCさん:04/01/28 00:03 ID:???
というか激初心者も>>1ちゃんと読めば雑魚デッキアドバイスきぼんぬしていいでつか?(´・ω・`)
744NPCさん:04/01/28 01:07 ID:???
最低限デッキになってる物を頼む。紙の束を出されてもどうしようもないし、
それを作り変えたとしても、その入れ替えられたカードが「何で入れ替えられたのか」を
理解できなければ意味が無いからな。

まあ、なんだ。馬鹿なカードが詰まった馬鹿デッキ同士で友達と戦ってる時期が一番楽しいのさ。
745NPCさん:04/01/28 01:22 ID:???
>>744
がんがってデッキっぽいデッキを持ってきます
746NPCさん:04/01/28 07:41 ID:???
744が一番伝えたかったのは
>馬鹿なカードが詰まった馬鹿デッキ同士で友達と戦ってる時期が一番楽しいのさ。
この一文だと思った。そしてその思いは通じてないと思った。
747NPCさん:04/01/28 21:09 ID:???
寒い時代だと思わんか?
748NPCさん:04/01/29 05:18 ID:???
ちょっとおもう
749735:04/01/29 11:30 ID:???

>>739

>大西洋を血に染めないなら、そもそも水である必要は何なのか?
>打点だけで言うなら、雲丹でも十分ではないのか?

 水の能力無効化+ズゴックEのテキストによる突破力に期待。ゾック、シャアズゴ
による少数ユニットでダメージが稼げる点が有効と思われた訳だ。
 で、雲丹だが、震える山をチラホラ見る環境なので厳しいってのと、この前に
黒ウィニーで遊んでたのでチト目先を変えてみたってのも有る。

>また、ソロモンの亡霊で「デカイのが出てきた後」を考えるよりは
>地球侵攻作戦とかの方が好きだな、俺は。
 同意、ソロモンは実際悩んでいました。抜いて見ましょ。で、上に有ったように、
水らしく、大西洋を突っ込もうかと思う。ダメージはプレイの中心だしな。
結果、ガトルを抜いてシーランスにしようと思う。

 地球侵攻作戦はとても入れたかったカードの一つ。ただ、Gの関係で起動は
1回に制限されそうだし、後から出てきて効くカードじゃないから今回は除外。
4ターン目に出せるデッキも検討したいなぁ。
750NPCさん:04/01/30 14:58 ID:???
カウンターウイング(種?)

3 ガンダム・ジェミナス01
2 ガンダム・アストレイ(ブルーフレーム)
2 ガンダムアスクレプオス

1 ミネバ・ラオ・ザビ(8弾)
1 ベラ・ロナ(10弾)
1 カトル・ラバーバ・ウィナー(DB)
1 ザビーネ・シャル(10弾)
1 ミリアルド・ピースクラフト

2 内部調査
3 ハッキング
3 密約
2 中東国の支援
2 逆襲のシャア
3 部品ドロボウ
3 作戦の看破
3 OZプライズ

11 白G
6 赤G
751750:04/01/30 15:01 ID:???
近GWに復帰した友人がロンビ(・∀・)クレ!とかありえねえことを言い始めたので
奴が昔使っていたカウンターウイングを改造してやることにしますた。
目標は基本を押さえつつ、楽しいデッキです。
あまり負け続けるとロンビに走りそうなので少しは勝てる仕様にしたいです。
勿論、高額カードはカラーコピーで揃えて大会に出る時だけ貸してやる方向です。

ミネバタンが入っているのは一応、4ターン目からOZプライズを撃てるようにするため。
・・・自分で触ってみた感じではそこそこの強さは持っているようですが
大会用とかのしょっぱいデッキとはまだ当たっていません。
家名デッキの都合上キャラを増やしたため、あちこちに歪みが出ています。

何か現状で良いカードがあれば教えて下さい。
何と差し替えると良いか書いてもらえると助かります。
ほかにも気付いたこと等ありましたらよろしくお願いします。
752NPCさん:04/01/30 15:56 ID:???
貴族主義入れよーぜー
753NPCさん:04/01/30 19:32 ID:???
家名ならカガリ(DB)もオススメ。ドローできるし。
754NPCさん:04/01/30 21:16 ID:???
729です。結局キリマンを入れて大会に臨みました。(平日大会

1回戦:「背水ジオン」○×○
相手がかなり早くギリギリだったけど、WBとケンプが出ればホボ勝ち確定でした。
(×は事故・・・)
2回戦:「青赤ロンビ」○××
相手からの邪魔を防ぐ手段を削ったことを反省・・・転向と女帝、そして此方の引きの弱さで敗北
3回戦:「バルチャー」○○
V2のコントロール・ロンビのシュート・WBでのダメージコントロールがちゃんと機能し勝ち
(ただソロモンの打ち所に迷った
4回戦:「黒重」×○○
キリマンジャロ・具現化が結構効いたみたい。覇道とかで壊されるけど、やはりないよりかは数十倍マシだった

ギリギリ十字勲章ゲトー。

強いと思うカードや弱いと思うカードは特に無く、それぞれ機能してくれれば十分、ってのが感想でした。
ただ、メインから防御的なつくりにした方がいいかも
755NPCさん:04/01/30 23:39 ID:???
>>754レポ乙
中々面白そうなデックだと思ってたから、レポートが楽しみだった。
あと、どのくらいWBとケンプでハメれるものか聞きたい。


756NPCさん:04/01/31 00:01 ID:???
>>755
WBとケンプですが、そう期待できるほどの確率で成立することはありませんでしたが、
残像のサポートもあり、ケンプとのロックまでの繋ぎもなんとかって感じでした。
一番感じたことは・・・「ミデア欲しい」でしたw
ケンプは5ターン目ロールイン・ベースもロールイン、ダメージコントロール用カードで
出撃することが必要になるになるので、テンポの確保を痛感。
757NPCさん:04/01/31 15:22 ID:???
ジェミナス使うのなら、赤と白の国力を逆にしてみては?
そうすればハッキングより高性能なサラサが使えますよ。
あと中東国も充分高性能ですが、赤と組むならプラント最高評議会の方が無駄カードを変換できてプレイングに幅が生まれるかと。
乱文スマソ
758750:04/01/31 18:04 ID:???
>>752
貴族主義ですか・・・確かにブルーフレームに家名キャラが乗れば有効かもしれませんね。
そこはかとなく水対策にもなってるし
・・・入れるとして、抜くのは逆シャアってとこでしょうか?
>>753
戦闘修正がちょっと不安ですがカトルを抜いて試してみます。
>>757
赤白入れ換えは・・・ちょっと無理な気がします。
ジェミナスが砂漠、高機動を得られなくなるし、OZプライズも撃ちづらくなってしまいますし・・・
プラントは中東国の代わりに入れてみます、本国をリシャッフルする手段が欲しいですね。
火種かラサラでも入れようかなあ・・・何かいいカードあります?

OUT
2 逆シャア
1 カトル
2 中東

IN
2 貴族主義
1 カガリ(DB)
2 プラント

とりあえずこれで少し調整してみまつ・・・
759757:04/02/01 05:06 ID:???
白を基本色にして色々試しているんですが
やっぱり各種カードがそろってはいるんですが
本家には勝てない部分が大きいですね>白

赤を白に溶け込ませるにはカウンターよりも
コントロールの方が良いと思いますよ
(転向・女帝・アク使者etc)

純粋にサイズで勝っている白のユニット群(4〜5コスト帯で見れば・・・です)
のなかでもジェミナスと青フレームをチョイスしているので
逆転もありかと思って書きました>>757
ヨクミタラアカノブブンナンカホトンドイラナイケドネ
別に逆シャアにこだわりが無いなら赤いらないのでは??

長文スマソ
760757:04/02/01 05:40 ID:???
あーーー肝心な事かいて無かったですね
>ジェミナスと青フレームをチョイスしているので〜
このあたりの理由です
1)指定コストが安い
2)別に出したターンに能力使えなくてもイイのでは?
この辺でした。m(__)m

OZプライズでどうしてもユニットが盗みたい!
そういう方針で作ったのなら見当違いですね>>757>>759
その方針で・・・なら ボクならこうしてみますが・・・
続く
761757:04/02/01 05:45 ID:???
3 ガンダム・ジェミナス01
2 ガンダム・アストレイ(ブルーフレーム)
3 ガンダムアスクレプオス
1 ベラ・ロナ(10弾)
1 ザビーネ・シャル(10弾)
1 トレーズ・クシュリナーダ(DB)
2 内部調査
2 プラント最高評議会
3 ハッキング
3 密約
3 逆襲のシャア
3 部品ドロボウ
3 OZプライズ
10 白G
8 赤G

かな?割と適当でスマソ
対戦中(大会の一回戦分ね)に一度くらいはパクれるとは思います
キャラクターを入れすぎても乗るユニットがいないのでは話にならないので削りました
過剰なドローもやりすぎはよくないです。
密約>中東国 のため採用
サラサ>ハッキング ですが初期に白を揃えるのでハッキングを採用
ジェミナスは能力よりも換装の受け皿として考えてます
Gが少ないと思ったので少し増強

こんな感じです更なる長文乱文スマソ
762NPCさん:04/02/01 08:49 ID:???
プラントか内調かどっちらに汁。
あと火種忘れるな。
763NPCさん:04/02/01 19:24 ID:???
診断よろしくお願いします。
3 ガンダムデスサイズヘル(11弾)
3 ガンダムデスサイズ(11弾)
3 ラゴゥ(アンドリュー・バルトフェルド機)
2 デュオ・マックスウェル(BB)
2 アンドリュー・バルトフェルド
1 キラ・ヤマト(DS)
3 ハッキング
3 中東国の支援
3 部品ドロボウ
2 切り開く力
2 死神に戻るデュオ
2 返答
3 プラント最高評議会
18 白G
764NPCさん:04/02/01 19:25 ID:???
デスサイズデッキです
診断してほしい点は
1.Gの枚数
2.キャラクターの枚数
3.キラ・ヤマトは必要かどうか
4.返答は必要かどうか
5.OZプライズは入れたほうがいいか
以上です。よろしくお願いします。
765NPCさん:04/02/01 20:45 ID:???
>>763
プラントは2枚でイイと思われる。
あと、バルトフェルドは1枚でいいだろう。
んで、その枠にそれぞれ2枚とか入れてみては。
766NPCさん:04/02/02 00:25 ID:???
>>759-761もう少しまじめに診断してやれよ・・・

>>750は白のカードが本家に勝てないのを重々知っているのでは?
(主に指定国力とか資源コストとかの関係で)だからタッチ赤なのではないだろうか?
・赤を白に溶け込ませるのに赤の指定が2以上のカードを指定するというのはどうだろう?
(普通は撤退命令とかじゃねえの?)
・砂漠、高機動のないジェミナス01、相手のユニットを奪えないOZプライズに何の意味が?
(アスクレプオスを引くまでジェミナスはプレイするなってか?)
・本家に勝てないと言っていながら赤イラネと言われても混乱するばかりだと思うが?
(逆シャア入れなきゃ赤タッチの意味無いってか?)

で・・・お前の晒したデッキだが・・・
・ドローを減らして、家名持ちのキャラを削ってどうやって引いて来るんだ?(ミネバのセットGを見逃してない?)
・プラントを入れてドローをコントロールするのに中東国が入ってないのはおかしいぞ?
(リシャッフル手段もな)
・看破を入れずに逆シャア3積みはオカシクネ?
・OZプライズを生かすならバウンスを何で勧めない?

・・・スマソ>>750、あまりにも見ていられなかったので・・・
漏れの診断としては・・・結構良くまとまった良いデッキだと思う。
これは好みの問題だが、逆シャアを撤退命令やガラスの王国等のバウンスか、
過去との決別等の回復に替えれば動きが少し変わると思う。
767NPCさん:04/02/02 01:20 ID:???
>看破を入れずに逆シャア3積み

これぞまさしく厨の極み。
いや、正直こんなんばっかりだから、大会楽でいいんだけどね。
対戦中、内心『どーせハンド逆シャアだろ?ばーか』とか思いながらプレイしてるし。
で、実際そのせいで負けやがってるわけで。
笑いが止まらないのよ、もう。
ばーか。
768735:04/02/02 13:24 ID:???
735です。今更ながら水デッキ試してきました。ま、一応レポートなど

何時も行っている、まぁ、根城のようなショップでの大会。最近は新規の子供が増えて20人オーバーの大会に。

1回戦:青白
 1本目:(後攻)、制圧作戦+ガルマ*2でGを3つ落として4〜7点のダメージを与えつづけて勝ち。
 2本目:(後攻)、制圧で一ターン遅れてもらって、ズゴックE→ゾック→シャアズゴとゆっくりプレイでもアークエンジェル、ガンダムと落としていって終了。ガンダムが防御に残った謎プレイも合ったが。サイドの勃発が火を噴いた。

2回戦:茶単バルチャー
 1本目:(先攻)、制圧引かず。ガルマでバルチャーユニットが換装されないうちにを落とす事が出来たので押し込んで勝ち。
 2本目:(後攻)、ユニット、コントロールとパワーカードを引くことなく、相手にまくられる。負け。ゾックとガトルだけでドローもすすまなかった。
 3本目:(先攻)Gを少し壊す。相手が送れている間に、ゾック→ズゴックE→シャアズゴと定食がそろい半ロック。換装されることなく勝ち。

3回戦:青中速
 幸先ヨイ連勝だったが、仕事の電話があり、対応に20分。丁度10分遅刻でマッチロス。

4回戦:水ウィニー
 1本目:(後攻)、震える山は強いなぁ。ズゴックEだけで勝ち。
 2本目:(後攻)、5枚スタート。手札はゆったりした動き。が、山があったのでスタート。相手は何故か4ターン目にマットアングラーからクイックで手札をダンプ。山でマットアングラーを残して流す。ズゴックE+ゾックだけで勝ち。

5回戦:青黒
 この店の化け物。ドロー運が良いのか、接戦になるとこちらが何故かジリ貧に成る。

 1本目:(先攻)、Gを3枚壊して、相手即投了。シャア+ゾック有り。
 2本目:(後攻)、Gを1枚壊してユニット展開開始。が、ゾック、ズゴック以降にキャントリップ系を引かず、制圧でもう1枚Gを壊したがこちらが追いつかず負け。
 3本目:(先攻)、初手に制圧。3ターン目、ドローガルマ、相手のGを全て壊す。こちらはゾック+水中仕様+ドップガトルシーランスで5枚ドロー。4ターン目に制圧ドローで相手棟梁

結果:4−1(8−4)で4位。

 続く
769735:04/02/02 13:26 ID:???
 仮想敵の青中速とやれなかったので断言は出来ないが、それなりに良い結果が出たとになったと重う。大西洋血に染めてのおかげで、加速度的なダメージの伸びもあり、制圧ガルマで相手の出足を封じ、こちらの優位を維持することに成功したといえよう。
 が、幾つかの問題点は有るともう。

・【使ってて強いと感じたカード】
 当たり前だが制圧作戦。単色が増えたので色絞りは確かに難しいが、換装デッキ相手だと換装国力を制限することが出来るので中盤まででも十分有効だった。
 
 大西洋血に染めて。ダメージの伸び、防御力の伸びはデッキに安心感が生まれた。両ズゴックが単体でダメージ減となるのはG破壊としては正解だった。

・【使ってて弱いと感じたカード】
 シーランス。ドローはまずありえない。ゾックとの組み合わせ限定は厳しい。ガルマの乗り物としても少し貧弱。

・【使われて強いと感じたカード】
 ガンダムレオパルドデストロイ。水レオパルドとの組み合わせが攻防一体になっていて凹む。キャラクターに乗られるとソロモン+何かという限定された状況になるので、キツイ。

・【使われて弱いと感じたカード】
 相性の良いデッキに当たり上げたので特に無し。
 特に言うなら、プロトタイプガンダム。DBアムロ以外ならブロック不可を作り出し、殴りつづけるのでブロックすることもされることも無い。

・【印象】
 時代にはあっていると思う。が、青との相性を考えないと辛いかと思う。
 診断に有った地球侵攻作戦はサイドに仕込むと良いと思った。相手の出方をみてメインで破壊できるのは強力。また、他のプレイヤーを見てゲリラ屋の必然性を感じた。サイドでも良いので3枚は必要かと。
 もう一度青い環境の店を選んで大会に臨んでみたい。
770735:04/02/02 13:33 ID:???
あ、続きです。

大会参加デッキ
U  18
 3 ドップ
 3 ガトル
 3 シーランス              不要:グフ(ランバ機へ変更
 3 ゾック
 3 ズゴックE(シュタイナー機
 3 シャア専用ズゴック

O   6
 3 水中仕様
 3 大西洋血に染めて

C   9
 3 復活のシャア
 3 制圧作戦
 3 震える山

CH  3
 3 ガルマ・ザビ

G  14
14 基本G:緑

サイドボード
 3 ソロモンの亡霊          
 3 勃発                  
 2 腹黒い打算             先にゲリラ屋が要る。
 2 事情聴取
771懲りずに757:04/02/02 14:59 ID:???
一応反論
赤の指定2はそのほうが強いと思うよ?っていうただの意見
家名が減ったのはプライズが勝ち手段ではないから
ドローを減らしたのはドローだけ入ったデッキは特定のパワーカードを使わない以上寿命を縮めるから
その他のはもうちょっとよく読んで考えてくれれば回答が書いてあるはずなんだけど…
逆シャアは正直適当過ぎたね。ゴメンネ
772NPCさん:04/02/02 16:50 ID:???
「自分ならこの構築で大会に出る。そして優勝を狙う。」

診断するならこのぐらいの気持ちは持て。
曖昧な自信で診断するのは依頼者に失礼だろう。
これは知識とか構築力の問題じゃなく、ゲームに対する情熱とか
見知らぬ他者への誠意の問題だよ。真剣に診断してあげようね。
773NPCさん:04/02/02 19:16 ID:???
診断よろしくお願いします。
3 ゴトラタン(MBC)
3 ドッゴーラ(巻き付き)
2 ゴトラタン(10弾)
1 ヤザン(11弾) 
1 ハマーン(BB)
1 カテジナ(10弾)
3 黒い覇道
3 作戦の看破
3 潜入工作
3 整備不良
2 狂乱の女戦士
2 密約
2 軍事裁判
1 誘爆
1 ハマーンの嘲笑 
黒G10 赤G9
774NPCさん:04/02/02 19:18 ID:???
赤黒ゴトラタンです
診断してほしい点は
1.Gの枚数
2.キャラクターの必要性
3.ユニットの数
4.武力による統制等の回復手段のカードが手持ちに全く無く、どうしたらいいか
5.サラサは入れた方がいいか
以上です。不安要素で一杯なデッキなので些細なことでも構わないので宜しくお願いします。
775NPCさん:04/02/02 19:42 ID:???
1.赤と黒逆。
2.全くいらん。
3.多杉。10弾ゴトラ使ってて強いと思ったことが一度でもあるか?
4.翻意、アクシズと核で何とかしろ。スロット空いてたら退場も入れとけ。
5.入れろ。

だいぶユニットコントロールに寄ってるようだが、それ以前の問題が多すぎる。
密約2でもダメダメなのに、内調ゼロって何。
>>1>>159〜読んで出直して来。
776NPCさん:04/02/02 19:57 ID:???
>>773-774
>>1読め。
せめて、最低限形になってるデッキを作ってから書いて下さい。
後、あれ持ってないとかそういうのはやめろ。
診断しても持ってないとか言われるとどうにもならん。

内調と密約、サラサはこのデッキなら3積みしろ。
誘爆なんかゴトラと相性悪いのに入れてどうするんだ。
ゴトラ(MBC)使うなら誘爆じゃなくて核使え。
777NPCさん:04/02/02 21:00 ID:???
>>771
>>773-774
手札が廻れば自分が思い描いた通りにデッキもまわるものだということを覚えて欲しい。
つまり自分のデザイン通りにデッキを動かしたければドローサポートは必要不可欠であると考えて欲しい。
勝てないデッキをデザインする奴はいないだろ?
778763:04/02/02 23:13 ID:???
レス遅くてすみません
>>765の言う通りに
プラントを2枚、バルトフェルドを1枚にして
それぞれを2枚いれます。
どうも診断ありがとうございました。
779NPCさん:04/02/03 01:18 ID:???
>>773-774
4.武力による統制等の回復手段のカードが手持ちに全く無く、どうしたらいいか
最初に言っておいたのは良かったな。
後から言ったら(゚д゚)カエレ!!の一言で終わりだったんだが。

ゴトラタンデッキとの事なので(多分10段ゴトラを使いたいのだと勝手に判断)
ドッゴーラいらん、単発除去も少し減らせ、>>775-777でも散々言われてるがドローを入れろ。
内調、サラサ、密約は3枚必須。
キャラは10段ゴトラを活かす上で必要、チョイスと枚数はそれで良いがゴッドワルドという選択肢もアリ。
カウンターも欲しいが、まずは核&女帝退場。
サイドも含めて木星圏か翻意のどちらかを3枚つんどけ。
780NPCさん:04/02/03 02:26 ID:???
かなり前にここでデッキを見てもらったデッキをあれからさらに煮詰めてみました
赤茶ビートダウンです 診断お願いします
3 ギラ・ドーガ
3 ドライセン(ラカン・ダカラン機)
3 レウルーラ
2 ギラ・ドーガ(レズン・シュナイダー機)
2 ドレル・ロナ
2 エニル・エル
3 アクシズからの使者
3 宝物没収
3 密約
3 内部調査
2 発掘道具
2 海水浴
2 転向
8 赤G
6 茶G
3 月面民間企業
781780:04/02/03 02:41 ID:???
サイドボード
3 女帝退場
2 里帰り
2 宝物投棄
1 転向
1 ローラ・ローラ(BB)
1 オルバ・フロスト

以前のデッキに海水浴を入れてみたところ、けっこう粘れるようになったのでもう一度煮詰めてみました
基本は変わらずドレルーラ+エニルがコンセプトです
大きく変わったのはサイドです
ロンビー対策に投棄が思ったより使えたので採用したのが一つ
あとエニルを戻すのと、邪魔なオペ対策を兼ねられる里帰りを採用したのがもう一つです

診断していただきたい点はサイドボードの選択とメインのユニットです
それから気付いたことを何でもいいので指摘していただければ幸いです
よろしくお願いします
782NPCさん:04/02/03 10:26 ID:???
>>780
煮詰めたと言っているからにはレズン機を活かして突撃ロラン風味にするのも考えたろうしなあ・・・
一応、言うだけ言ってみると。

漏れだったらギラ・ドーガをイーゲル突撃*2とマイティーフェロー*1にして月面をマイティーフェロー*1
茶G*1赤G*1にする。
ギンガナム(BB2)も転向とかエニル姉さんでパチって来た奴を処分するには良いので
漏れだったらロランかギンガナムをアク使者を1枚削ってでも投入する。
(廻してみて5国が辛いならロラン、結構出るならギンガナムかな・・・)

ギラ・ドーガの分ドローが下がったが、これで多少なりとも打点が上がり
ドレルーラ以外にも決定力が出る。特に御大将は使って(使われて)みると強さが分かる。

コンセプトからは少しずれるので参考程度に・・・
783773:04/02/03 15:22 ID:???
レス遅れました。色々ありがとうございます。今後の参考にします。

>>779
いかにもゴトラタンデッキです。
ユニットが少ないと何か不安に思ったのでドッゴーラ入れたのですが…

皆さん診断有難うございました。




784NPCさん:04/02/03 18:20 ID:???
診断よろしくお願いします。
3  ハンブラビ(2弾)
3  ハンブラビ(海ヘビ装備)
3  ハンブラビ(ヤザン機)(11弾)
3  ハンブラビ(ダンケル機)
3  ハンブラビ(ラムサス機)
3  恫喝
3  偽りの会談
3  劇場にて
3  ティターンズ結成
2  ティターンズのやり方
21 黒G

サイドボード
3  マリア主義
3  武力による統制
2  アビゴル(6弾)
2  命令の錯綜

コンセプトは、恫喝ハンブラビです。
診断してほしい点は、

1 ユニットの枚数
2 回復は、メインから入れたほうがよいか
3 黒の必須カードは入れたほうがよいか
4 ドローエンジンはほかのカードのほうがよいか
以上です。よろしくお願いします
785NPCさん:04/02/03 19:05 ID:???
診断お願いします。

赤青存在しない人間デッキです。

14 赤基本G
3 青基本G

3 ノイエジールU
3 クインマンサ

2 シャア(7弾)
2 ラカンダカラン(BB2)

3 内部調査
3 密約
3 サラサ再臨
3 女王の擁立

3 女帝退場
2 捕獲兵器

3 存在しない人間
3 戦いの合間に

786NPCさん:04/02/03 19:07 ID:???
サイドボードに関しては未定です。
診断していただきたい点は、
@カウンターはやはり必要でしょうか?
A茶と組むか青と組むか悩みましたが、
青の場合相性のいいカードがあれば教えてください。
B必須カードは3積みにしてますが、
無駄だと思われるカードがあれば指摘して下さい。

以上、その他の点についてもお願いします。
787NPCさん:04/02/03 21:47 ID:???
>>784
その構築だと雲丹に撲殺される可能性が高い
恫喝とも相性がいいし、統制はメインから3積みしたほうがいい

あとメインからカミーユ、具現化に対策してないのは辛い
何かしら対策すべきかと
788NPCさん:04/02/03 21:58 ID:???
>784
>1 ユニットの枚数
 チョット多いだろう。コンボを決めるのが前提であれば、恫喝の後に1〜2枚のユニットがあれば
優位だと思うのだが?そこまで必要と思えない。
 それよりも恫喝以外にビートしきれる形にしておいた方が良いと思う。土俵際での恫喝で勝ちが
もぎ取れるから。

>2 回復は、メインから入れたほうがよいか
 黒単色で大雑把なドローしかない現状ではデッキが回る前に瀕死の状態ってことは大いにある
と思う。メインに入れたほうが良いと思う。

>3 黒の必須カードは入れたほうがよいか
 って、なんだ?シンデレラフォウとか黒い覇道とか、核の衝撃か?
 個人的には、シンデレラフォウ+蜘蛛の巣は入れてよいと思う。

>4 ドローエンジンはほかのカードのほうがよいか
 黒単色でコンボを優先するならこう言う構成かになるだろう。ビート色を強くするなら御し得ぬ野
心でよいだろうし、除去を多くつむのであれば戦線の拡大+死の商人でも良いだろう。

789788:04/02/03 21:59 ID:???
 決め手は2枚コンボだがドロー操作が適当なので現状では決まりそうに無いと感じてしまう。
 黒のドロー操作はどうやっても大雑把なものしか無いので、デッキ自体に核などのパワーカード
を投入し安定を図るか、他の色をもってきてドローを強化するしかないと思う。

 ラムサス機を持ってこないと話しにならないのでドローを見直しるべきだ。ハンブラビ自体の
色の濃さから言って指定の薄い青と相性が良いのだがコイツもピンポイントで引くわけではない、
ピンポイントといえば赤だ。赤を投入するのが本道だろうか。実際にドローカードを追加、調整して
行けば、不要なユニットが抜けていくと思われる。その後、ユーティリティカードを選択していくの
だろう。

 ネタレベルだがユニットをピンポイントで引っ張るのであれば緑の偽装工場も面白いだろう。
 緑を入れるなら震える山を投入したくなるし、そうなると総力戦も面白いかもしれない。ただ、緑
の場合、全体のドロー量を上げることが難しいのでその点では現実的ではないかもしれない。
 緑を相方に選択する場合は、火力によるコントロール性能が付くので侮れない選択だろう。コン
ボ第一に考えなければこちらでも良いかも知れない。 
790NPCさん:04/02/03 22:13 ID:???
>(1)カウンターはやはり必要でしょうか?
 恫喝+人間の様に決まれば勝ちまで押し込める構成ではないので、ピンポイントで
欲しいと思うところも有るかもしれない。まぁ、サイドには欲しいよね、相手のサイドボーデ
ィング対策に。
 それよりも、コンボが決まれば優位が作れる言われが欲しい。攻撃のみのコンボデッキ
で一発で決まるわけではないのだから。一発で勝てるなら看破系も良いだろうが、ここ
ではドローを調整したほうが良いだろう。

>(2)茶と組むか青と組むか悩みましたが、
>青の場合相性のいいカードがあれば教えてください。
 青を投入する理由は合間がディスカードと回復を兼ねるからであって、それ以外に理由
は無い。ドローも多いけどね。
 それに対して茶の方はユーティリティカードが多いので実はこの構成の場合は茶の
方が相性が良いと思うんだけど?

>(3)必須カードは3積みにしてますが、無駄だと思われるカードがあれば指摘して下さい。
 女帝の擁立が不可解。G比率のホトンドが赤だが、半々でも十分だろう。女帝の擁立より
も、魂の邂逅の方が必要だと思う。
791780:04/02/03 22:21 ID:???
>>782
レスサンクス

指定を気にして、ロランはまだ使っていなかったです(汗
レズン機の強襲で押し込めるようになるのはいいですね
実はレズン機がよく死ぬので困っていたところだったので試してみます

できれば基本Gのみで構築したいんですよね、このデッキ
それからするとマイティ・フェローの投入の提案は魅力的なんですが・・・
ギラー・ドーガはドローと捨て山作りのために入れたのであまり抜きたくないんですよ
でもイーゲルも強力なユニットなんですよね
変えるところがあるとすれば海水浴だと思うのですが回復と打点、どちらを取ればよいのでしょうか?
みなさんならどちらを取ったほうがいいと思いますか
意見をおねがいします

792785:04/02/04 04:20 ID:???
>790
ありがとうございます。
カウンターは今も悩んでいます。欲しいのが本音ですが
スペースの関係でサイドと考えました。今の環境なら宇宙統べ3枚は必要でしょうか。
茶より青を選択したのもズバリスペースの関係です。
道具、思ピンなど相性のいいカードが多数ありますが、
そうなると没収、月マとかも欲しくなる…思い切って青の合間だけにしました。
女王の擁立は青を引くためだけに入れました。
月面でもよいのですが、カウンターを入れる場合を想定して月面は敬遠しました。
が、やはり赤10青6ぐらいにして特権入れたほうが安定しそうですね。
こんな感じで調整してみます。
793784:04/02/04 18:36 ID:???
>787-789
レスありがとうございます

>787
カミーユ対策は、デッキ上スペースがなかったので入れていなかったのですが、スペースを作って入れてみます。
雲丹意は対策をもう少し練って見ます。

>788-789
詳しい診断ありがとうございます。

やっぱりハンブラビは数が多すぎと思っていたので少し減らしてみます。

フリープレイでも回る前に殺されることが多かったので統制を入れてみます。

レラフォウや蜘蛛の巣入れるスペースがなかったので入れていなかったのですが、考慮してみます。

ドローについては、しばらくこのままで行って見ます。スペースができ次第ほかのカードも考えて見ます

複色については、まったく考えていなっかたので、上の方法を試してから考えて見ます

皆さんどうもありがとうございました
794NPCさん:04/02/05 19:37 ID:???
>784
青混ぜて、量産化の成功、っていう手は無理なのか?
795NPCさん:04/02/06 23:30 ID:???
それ、俺の友人がやってる
2弾のハンムラビを外して、青黒のダミー使用型に似た構築だったが
恫喝が隠しギミックとして動いていた
武力やヤザン機の回収のほか、恫喝のカウンターにも抵抗がつくから
ダミーを入れるといいかと>量産化
796NPCさん:04/02/07 15:50 ID:5d35EIDV
診断よろしくお願いします。
赤青のコントロールデッキです。

3 U-198 プロトタイプガンダム
2 U-133 ガンダム試作1号機フルバーニアン
3 U-191 V2ガンダム
3 U-192 コア・ファイター

1 CH-64 アムロ・レイ
1 CH-23 ゲモン・バジャック
3 CH-9 イリア・パゾム

3 急ごしらえ
2 政治特権
3 捕獲兵器
3 密約

2 内部調査
3 転向

10 地球連邦国民
8 ネオジオン国民

コンセプトは、プロトをイリアで破壊したり、捕獲からブロックしたりで
ユニットをコントロールして場を制圧します。
診断していただきたい点は、
1、回復はメインに必要か
2、カウンターは3枚でも積むべきか
3、その他気づいたことがあれば
よろしくお願いします。
797NPCさん:04/02/07 17:34 ID:???
カウンターなしで打点をカスバーニアンに任せるのはおそらく無理がある。
G削って支援者積んで、頑張って高機動型Gはどうだろう。
あわせてミデア仕込むと、プロトがより生きる。
同じ理由で、アムロは10弾かな?
イリア3はやりすぎな気が。
乗せるとこないって。
前夜くらいは積んどけば?
798NPCさん:04/02/08 08:47 ID:???
>>796
断して欲しけりゃまずsageろ馬鹿

>カスバーニアン
???
799798:04/02/08 08:48 ID:???
断→診断ね
800NPCさん:04/02/08 21:00 ID:???
いや、俺の周りでのフルバの通称。<カスバ
紙飛行機でもいいけどさ。
801780:04/02/08 21:47 ID:???
>>782氏の意見をヒントににフリプレと思考を繰り返してドレルにあまり拘らないようにしました
その結果、以下のようにデッキを変更してみました
・メインボード                  ・サイドボード
3 ギラドーガ(レズン・シュナイダー機)     2 隠された翻意
3 ドライセン(ラカン・ダカラン機)       2 里帰り
2 バウ(量産型)                2 月光蝶
2 レウルーラ                  1 転向
1 ドレル・ロナ                 1 オルバ・フロスト
1 ロラン・セアック(BB2)          1 ローラ・ローラ(BB)
1 ラカン・ダカラン(BB2)          1 ビーム・フラッグ
1 エニル・エル
3 内部調査
3 密約
3 宝物没収
2 発掘道具
3 女帝退場
1 転向
1 力の誇示
2 海水浴
9 赤G
6 茶G
3 月面民間企業
以下の様に変更した理由はドレルは決まれば強いが赤茶は手札をダンプしたほうがいいと感じたのが一つ
もう一つはアク使者が思ったように機能しなくて女帝退場のほうが強いと感じたから
イーゲルは使ってみましたが重くて手札で腐ることが多かったのでロランから着想を得てバウ(量産型)を採用してみました
これで今日の大会に出てきたのでレポ上げます
802780:04/02/08 21:50 ID:???
1回戦 緑中速(東京大会の優勝者デッキのコピーもどき)  ○○
1セット目 お互い順調にGを並べこちらレウルーラとドライセン
      相手は3倍セットを出し2ターンほど殴りあう
      ここで力の誇示をドローしたのでこれで3倍を抑えて殴り勝ち
2セット目 1セット目にイカサマくさい事をしようとしていたので注意して始める
      こちらマリガンスタートだったが相手2Gで止まる
      その間にレズンにドレルをセットしレウルーラ、バウを展開して勝ち      
2回戦 赤緑カウンターバーン ○○
以前、自分が作ったことがあるPジオングを壁にして序盤をしのぎノイエUで殴るデッキ
1セット目 お互いGを並べ相手Pジオング、こちらドライセンとレウルーラを展開
      Pジオングの堅さに苦戦するものの相手が妨害カードを引かず殴り勝つ
2セット目 お互いマリガンスタートで序盤に止まる
      こちらが先に赤Gを引き内部調査を置いて展開を開始する
      相手はやっとPジオングを置くが時すでに遅く月光蝶を打って勝ち
3回戦 白単デスサイズ ×○○
1セット目 順調にGを展開し殴ろうとしたときにデスサイズセットが完成
      出るユニットをマルチプルで破壊され、オペを死神され敗北
2セット目 相手1Gスタートし1Gで止まる
      その間にドライセン2機で殴り倒す
3セット目 こちらマリガンスタート
      相手デスサイズは引くもののヘルを引かない様子
      こちらはユニットを展開しデスサイズを転向しようとするが部品ドロされる 
      しばらく殴り合っていると月光蝶を引き即プレイして相手の回復を封じ勝ち
803780:04/02/08 21:55 ID:???
4回戦  赤黒ゴトラタン ○○
1セット目 こちらがドライセンとレウルーラでしばらく殴り続ける
      相手はGこそ並ぶもののリセットを引かない様子
      しかしサザビーにシャアがセットし、相手は1ターン耐えてバビロンから核へつなげようとしている模様
      ここで手札に取っていたドライセンとドローしたラカンでダメージ計算を狂わせて勝ち
2セット目 お互い4枚スタート 内調でGを探しあう
      こちらが先にG事故を脱しユニットで殴る
      相手なんとか5Gを揃えるもバビロンを置かれずに勝ち
      
なんと気付けば優勝でした(18人参加)
・【使ってて強いと感じたカード】
バウ(量産型):ロール能力は牽制にも補給して相手のブロッカー除去にもなってイイですね
ドライセン(ラカン・ダカラン機):バウンスに強くて、カウンターされないのは強いです
力の誇示:バウで寝かせられない物や事情聴取に対して有効でした
月光蝶:決まれば重デッキに対して圧倒的になるのはいいですね サイドインなのもポイントが高いです
・【使ってて弱いと感じたカード】
海水浴:以前ほどの回復力が無くなり、引いても大した効果を発揮できませんでした
ギラドーガ(レズン・シュナイダー機):3枚は多かったです 2枚でいいと思います
月面民間企業:あると事故率が下がるのですが若干ドライセンが出し辛いのと女帝退場が打ちにくいのが問題です
・【使われて強いと感じたカード】
デスサイズヘル(11弾):セットが揃うと転向頼みになるのが辛かった
・【使われて弱いと感じたカード】
部品ドロボウと女帝退場:ドライセンを戻されても痛くないので
・【印象】
>>782さんがギラドーガを外すという視点を与えてくださったのはありがたかったです
ロランから得たヒントのおかげでユニットを捌きやすくなったのがいい結果を生んだと思います
今回採用したバウや力の誇示はなかなか良かったのでこれからも使っていきたいです
問題としてはGのバランスですね 
月面はあると便利ですがデッキと相性が悪いのでそこを調整したいです
次回は青系と対戦してどれ位戦えるのか試してみたいですね
引き続き何か気付いた点などありましたら指摘していただけると幸いです
804NPCさん:04/02/09 23:27 ID:???
レポ乙&優勝おめ〜

…で、ラカイセンがカウンターされないって何?
805NPCさん:04/02/09 23:44 ID:???
赤黒カウンターゴトラタンです
勝ち筋は核でリセット後、ゴトラタンやドッゴ−ラで場を制圧
そのまま殴りきる、です
診断して欲しい点は回復(バビロンは危険か?)と
青(V2、カミーユ)、雲丹、サイドです
特にサイドがどっちつかずなので宜しくお願いします

806780:04/02/09 23:45 ID:???
ドライセン(ラカン・ダカラン機)のテキストです
(自動B):自軍攻撃ステップに、このカードが手札にある場合、通常のコストを支払って
戦闘エリアにリロール状態で出す事が出来る。その場合、このカードは、ターン終了時まで
+2/±0/±0を得る

このテキストはカードのプレイではないのでカウンターされません
また手札に2枚あったり、すでにユニットをプレイしていてもこのテキストでなら出せます
807NPCさん:04/02/09 23:45 ID:???
2 ゴトラタン(MBC)
2 ドッゴ−ラ(11)
1 サザビー(7)

3 密約
3 サラサ
2 看破
2 逆シャア
2 嘲笑
2 覇道
3 核

3 内調
2 翻意
2 バウム
3 バビロン

10 赤G
8 黒G

サイド
1 逆シャア
2 宇宙統べ
2 レラフォウ
2 転向
1 翻意
1 波動
1 ドッゴ−ラ(11)
808NPCさん:04/02/10 02:46 ID:???
まず、ユニットをサイドに入れるぐらいならメインから入れるべき。
ゴトラとドゴラで場を制圧するなら、どちらかは3枚なければ。
その為にも黒Gは9〜10枚欲しい。
翻意はサイドにしてユニットとGを増やそう。

サイドの宇宙統べは3積みするべき。またレラフォウも
このデッキのコンセプトとはあまり関係が無いので
種対策にもなる錯綜を入れておこう。
ロンビがプレイされてミデアで起こされても
出撃はされなくなる。
具現化だけ宇宙統べでピンポイントでカウンターしよう。
そうすればカミーユも転向出来る。
809NPCさん:04/02/10 20:16 ID:???
カウンターが中途半端な気がするな。
赤寄りのフルカンにするか、黒寄りの破壊重視にするか、どちらかに絞った方が
いいだろう。サザビーは現環境では力が足りないと思うが。
サイドにゴトラ対策としてアク使者か転向3枚積みをオススメする。
特にアク使者は、相手がゴトラ起こした後に使うとアドバンテージ大きいぞ。
810NPCさん:04/02/10 23:44 ID:???
漏れも最近赤黒ゴト&ドッゴーラで出てるので、経験からいくつか。
・G
ゴトラの3Gを6ターン目に出す必要があるので、
Gをもう一枚黒にして9-9位が適切かもしれません。
私は引きが悪いんでバウム1枚抜いて10-9にしてますが、そこは個人の好みで。
・コマンド
現環境での嘲笑はかなり厳しいです。
一番のマスカンには大抵プリベントが付いてる為です。
素直に宇宙を統べるものと交換をおすすめします。
・オペ
翻意もいいですが、漏れも錯綜おすすめです。
換装V2ガンダムやらFbやらもかなり打点が変わる上、ドッゴーラと相性いいですし。
あとはメインにしろサイドにしろ、
カミーユ対策として悪意の光を1枚入れる事をオススメします。
・サイド
逆シャアやドッゴーラを追加するっていうのはどんな状況なんでしょうか?
摂政やシャクティを入れるのがよろしいかと。

私は黒よりな構築してるものでつっこまれそうなんですが…
参考になりましたら幸いでつ。
811NPCさん:04/02/11 01:57 ID:???
>>810
カミーユ対策はゴトラで充分だろ。
カミーユは真っ先に壊すべきカードだからな。
812NPCさん:04/02/11 01:58 ID:???
というか最近赤い彗星のシャアで専用機引っ張るのに病みつき
813807:04/02/11 22:33 ID:???
診断ありがとうございます
それで追加でお願いしたいのですがV2の対処法って根絶以外ありますかね?
転向とバビロンがやられるとシャレにもならなくて…

>>808−810
・ユニット
サザビーは保険です(対G事故)
それに同系とあたったときにサザビーのプリベントとリロールインは
非常に優秀でした
ゴトラタンは3積んでいましたが上記の理由で1枚サザビーとしています
・G
Gを10、8にしているのは自分の引き運かもしれませんが初手に赤2の黒1が
ほぼ間違いなくくる+抜くカードがない(翻意を抜く、というのは試してみます)
ことからです3Gから密約などでGをサーチしています
・コマンド
看破と破壊がどちらかにすべき、というのは自分でも悩んでいるところです
個人的には武力だと割らないかぎり本国を維持できて2ターン(敵軍ユニットに
殴られている、と仮定)なのでリスクは大きくてもバビロン、と考えました
従ってカウンターが足りないとは思うのですがどっちつかず、というのが現状です
・オペレーション
翻意は抜いてみます
・サイド
10枚しかないので、非常に考えた結果でした
数が中途半端なのは、メインと入れ替えた場合のカードの数を考えたからです
レラフォウは対青の時に嘲笑*2と替えていました
同じ理屈で対青に嘲笑*2を宇宙統べ*2です
嘲笑を使うのはこちら後攻の場合相手の5ターン目にユニット(4〜5国力と想定)
をカウンターできる、という点からです
錯綜は考えてみます
他にもありましたらお願いします
814NPCさん:04/02/12 00:59 ID:???
>>813
同系対策にサザビーって優秀なのだろうか。次のターンにゴトラで割られて終了と思われ。
逆にゴトラは絶対3積み。こっちの方が遥かに優秀で、相手にとって脅威だ。
2ターン(以上)持つ統制か割られた時点でお終いなバビロンだったら、どう考えても統制だろ。
せっかくこちらが押していても、オペ割りで劇的大逆転される恐れがあるな。
統制割る手段なんていくらでもあるぞ。バビロンを守る手段は限られているが。V2に怯えるデッキになるぞ?
それ以前に敵軍ユニットに殴られているという前提がダメダメ。核とゴトラで何とかするのがこのデッキの勝ち筋。
その点をもう一度じっくり考えて出直して来い。
815NPCさん:04/02/12 01:38 ID:???
814の意見は厳しいが正鵠を得ている。
そもそもデッキ構築とは最初にコンセプトありきで
そして完璧なコンセプトも存在しない。
「核撃ってゴトラで勝つ」と決めたなら悩む必要などない。磨くだけだ。
で、V2対策だがやはり宇宙統べ3積みがベストと思われる。
根絶は強いが汎用性で核に劣る。どうしても不安なら御言葉でも使え。
あとG比率だが、引きに自信があるのは結構だが
それなら引きに磨きをかけろ。そうすれば内調もサラサも密約も要らない。
何故ドローカードが必要なのか、何故G比率が大切なのか
わからない様なら好きにやってくれ。
俺も厳しい意見を吐いたが、それだけ構築ってのはシビアな問題なんだ。このスレでは皆真剣だからな。
816NPCさん:04/02/12 02:11 ID:???
御言葉はV2に使っても特殊シールドが消えるだけ〜
817NPCさん:04/02/12 02:24 ID:???
本スレの前スレだったかにも書いたが、サザビー1枚は俺は賛成。
理由も大体813と同じ。

次のターンにゴトラで割られる〜ってのは、実際にプレイしてる発言とは思えない。
そんな状況でサザビー出すな。ゴトラ処理してから出せ。
相手がゴトラをリロールインで飛ばして来た、なんて話なら論外。
アクシズ無くてサザビー潰されても、以降のアドバンテージで普通は勝つ。

ついでに、もしそのサザビーがゴトラだったとしても、リロールインなんかしてたら、
その場の相手のゴトラ割ったところで、今度は上の逆で以降やられ放題。
サザビーを否定するには弱いと思うがどうか。
818NPCさん:04/02/12 02:47 ID:???
サザビーを否定はしないが
ゴトラで場を制圧するならゴトラを積むのが先決かと。
あと、ミラーマッチを想定するならサイドに落としてもよいのでは?
つーか、核撃ってからが前提ならば少し前のレスにあった
ラカンドライセンはどうだろう?
サザビーより1ターン早く殴れる。ダメージ量は同じで
プリベントより強い自動Bだ(w
ドゴラ3、ゴトラ2、ドライセン2で調整は無理かいな?
819NPCさん:04/02/12 02:52 ID:???
ドライセン?本気?
820NPCさん:04/02/12 03:10 ID:???
駄目なのか?スペースはキツイとは思うが…
821NPCさん:04/02/12 03:11 ID:???
ドライセンは結構使えるぞ
822NPCさん:04/02/12 03:32 ID:???
わざわざスペースをこじ開けて投入するだけの意味あるのかしら?
ドライセンが無いと駄目な状況が思いつかないのでその辺の補足よろしく。
823NPCさん:04/02/12 04:00 ID:???
少し違った視点から意見を述べたい
>>807は殴られるので統制は2ターン程度の延命にしかならないと考えているんだよね
ならユニットをカウンターしやすいように潜入工作を嘲笑の代わりに投入して、回復を統制にしてみてはどうだろうか?
要はゴドラタンさえ出てしまえば何でも壊せるんだから問題は如何に生き延びるかだと思う
カウンター比率は潜入工作3、逆シャア3、宇宙を統べるもの2な感じで
でファラ(8弾)を1枚忍ばせれば統制をかなりサクり易くなると思う

824NPCさん:04/02/12 11:16 ID:???
ミラーマッチを想定してサザビーを忍ばせるなら
ドライセンのほうがより有利だと思ったんだが。
スペースの関係もあるし2積みは言い過ぎだったかも知れないが、
同じ5点即殴りなら核と相性のいいドライセンのほうが優秀かと。
ゴトラで勝つコンセプトから外れてしまうがな。
825NPCさん:04/02/12 12:34 ID:???
ゴトラタンでハメ殺すデッキに
ドライセンの居場所なんてない
1回限りの5点にそこまでの有用性は感じられない
826NPCさん:04/02/12 13:16 ID:7n6DLe+M
>>816
V2に御言葉使うとマルチプルの未解決の効果を無効にして
プレイコストのV2一枚分相手に消費させられるんじゃないですか?
もう一度マルチプル使われると終了ですが・・・
827826:04/02/12 13:18 ID:???
久々に書いたら上げてしまった・・・申し訳ない
828824:04/02/12 13:18 ID:???
だからサザビーを否定するワケじゃないって。
ただ、ゴトラが2でサザビーを入れるのが間違いだと思うわけ。
ゴトラ3でサザビー1なら面白いとは思うんだが。
ドライセンのアドバンテージは確かに最初の一撃だけだ。
永続型のサザビーの5点のほうが良い場合だってある。しかし、
このデッキはカンサザざゃないだろ?なら奇襲の一撃で充分じゃないか。
まずはゴトラを3にして引く確率を高めるのが先決かと。
829NPCさん:04/02/12 13:29 ID:???
>>826
V2のテキストを100回読め。
その手法でテキストを消すには禍々しき波動じゃないと無理だろ。
御言葉でGを対象にして、V2の必要な指定・合計コストを外すのかと思って
スルーしておいたら、そんな返答が帰ってくるとは残念だ。

なぜドライセンをそんなに推すのだろう。
5ターン目まで耐えて核。カット後にドライセン出して、
その後毎ターン3点。たったの3点だろ?
ホントに赤黒のコンセプトに合ってると思うか?
830NPCさん:04/02/12 14:01 ID:???
V2のテキスト、ってかこっちだな。
【】
このカッコ内に記載されている効果や特殊効果は、無効にしたり変更することができません。


ちなみに、マルチプルにカットインで御言葉をGに撃っても無駄。
あの必要国力はプレイ条件だから、解決時には無くてもいい。
831824:04/02/12 14:07 ID:???
俺の>>828の書き込みをよく読んで欲しい。
お前さんの意見には基本的には同意なんだ。
ただ、ターン進行で考えると、
俺は5ターン目に核、ドライセンで5点。
6ターン目にゴトラ。ドライセンで3点。
7ターン目にゴトラ起動
となる。お前の場合は
5ターン目に核
6ターン目にサザビー。5点。
7ターン目にゴトラ。サザビーで5点。
8ターン目にゴトラ起動
となる。打点ももちろんだが、お前の場合サザビーが不要だ。順番を逆にすれば良いのだが
それならゴトラを2体出したほうがいい。だったら
ゴトラを3積みしろと言ってるだけなんだ。
保険&奇襲としてのサザビーには同意なんだが
それをメイン戦力として考えるのは本末転倒じゃないか?
繰り返すがサザビーを否定するワケじゃない。
ゴトラと組ませるならドライセンを俺は推すってだけだから。
832NPCさん:04/02/12 14:26 ID:???
そうなんですが唯【】が保護しているのは【】内に記載されている
効果と特殊効果ですよね(この表現が曖昧なんですよね)
なので発生元が消えても未解決の効果は残るのですし未解決の効果とは
【】に記載されている訳ではなく保護されていないと考えられませんか?
テキストは消せないが発生した未解決の効果は消せる・・・という風に。

診断スレとあまり関係の無い話で申し訳ありません。
この話題自体問題があればスルーして下さい。
833NPCさん:04/02/12 14:40 ID:???
>>832
取り敢えず、ルルブ読め
834NPCさん:04/02/12 14:43 ID:???
マルチプル=【】内に記述されてる効果や特殊能力=無効にしたり変更できない
未解決だろうとなんだろうと「【】内に記述されている効果」なんだから
無効にはできないと考えますがどうです?
835NPCさん:04/02/12 14:57 ID:???
>>834今日の釣果は何匹ほどをご予定ですか?
836NPCさん:04/02/12 15:02 ID:???
まず雑魚が一匹かかったようだw
837NPCさん:04/02/12 16:19 ID:???
>>832
2chで聞いても>>833みたいなアホレスしか返ってこないから無駄だと思うよ。
838NPCさん:04/02/12 16:35 ID:???
今日は釣りが盛んですね
839NPCさん:04/02/12 17:02 ID:???
実際消せねえだろ
840NPCさん:04/02/12 17:23 ID:???
しかし、なんでここまで引っ張ってるんだ?
【】の効果を知らない奴とかそんなに多いって事か?
841NPCさん:04/02/12 19:01 ID:???
どりあえず話をバビロンと統制の話題に戻してみる。
現環境でのバビロンは極めて危険。どう考えても統制だろう。
統制の回復量と資源が気に入らないなら
最初から回復無しにしてバウンスとかカウンターを増やしたほうがいい。
ただ回復量に関しては18というのは充分だと思うがな。
よほど瀕死でない限りフル回復出来る数字だ。
資源2も単純計算で9ターンで食い尽くす事になるが
死ぬ前に勝てばいいだけ。
素直にバビロンと入れ替えよう。
842NPCさん:04/02/12 19:27 ID:???
>>841
妥当だろうね。
なんだかオペ割が氾濫しているし。
青なんか、そこまでオペ割り収録してどうするのかと、状態。
ネタがないのもわかるが。
赤黒の話なら、ゴトラタンのおかげで18でもひっくり返せるような気はする。

12弾環境で、クェスヤクトでサイコミュ復活?みたいな流れはできているけど
そこでバビロンがどこまでいけるか楽しみ。
まぁ、赤単にしなければいい話なんだけど。
843807:04/02/12 21:48 ID:???
807です
とりあえず今日赤黒の翻意*2をゴトラタン*1、黒G*1にしてみました
やはりバビロンは現環境では厳しいと判断し、バビロン*3を武力にチェンジで
雲丹、青、十字骨とやってみました

以前から武力の方が有力とは気づいていたのですが、武力の処理に割くスペースが
見つからないという結論に至り、この形となっていました
しかし、やはりV2に怯えるデッキになってしまうことは確定しましたので
素直に武力にしました

ユニットはゴトラタン*3、ドッゴ-ラ*2、サザビー*1です
ドライセンは確かに核後の奇襲に使えますがその他に意味が無いかと
あくまで保険のサザビーですので、戦力としては当てにしてません

キャラクター(ファラ)なのですが、武力の処理のために投入は考えました
が、いかんせん入れるスペースがありません

コマンドは、嘲笑*2をそら統べ*2にしてみました
他、気づいたことがあればお願いします

844NPCさん:04/02/13 01:13 ID:???
ユニットは5枚でよくね?密約・サラサ・バウム使えば2枚は来るだろ。
覇道×3とファラ×1で統制割るにはこと足りると思うが。
845NPCさん:04/02/13 01:35 ID:YmYHCbI2
まあもう夜中だ
本格的な運用はこれからだろ
それからサジ加減を調節していけばよろし
846NPCさん:04/02/13 01:37 ID:???
sage忘れスマソ
847NPCさん:04/02/13 09:43 ID:???
>>844
統制割るには事欠かないって考えがそもそもおかしい
わざわざ自分のカードを割るために咲くスロットが、バビロンの場合
守るためのカウンターに割かれているわけだが
汎用性&カードアドバンテージが違いすぎる
自分のカードを割るのに覇道を使っているようでは既に負け状況
もしくは割らなくても勝っている状況なんだが
ゴトラ&ドライセンに関しても同じ事が言える
このデッキの場合ゴトラが出ている状況は既にかなり勝ちに近いわけで
その場で更にドライセンが必要とは考えにくいし
ゴトラが出るまでの時間稼ぎにもならない
まだティタガンとかの方が現実味がある、それでも入らないが
サザビーはオールマイティに強いカードだから保険にだされているのであって
ドライセンのような勝っている時のみ有効なカードは赤黒には不要
848NPCさん:04/02/13 11:05 ID:???
プチ質問。
周囲にV2が殆ど居ない場合は、統制よりバビロンで良いかね?
それでも指定がゴトラと噛み合わない止めた方が無難?
849NPCさん:04/02/13 11:36 ID:???
バビでいい。
G配分9-9と言うのが良くいるが、デッキを赤で回すのを考えたら10-8は妥当と思われる。
順当に引ければ、5ターン目に3-2は貼れるだろう。
黒3枚目なんてそこから探せばいい。
ハンドにバビがあれば、ゴトラ出すターンが1〜2ターン遅れたところでそう問題はない。

俺も統制派に質問。
正味、ウィニーに先攻取られて勝てる?間に合う?
対ウィニーでは、統制後の数ターンでケリが付くわけがない。
統制割らなきゃ大分やばいだろうが、果たして覇道を引いてる余裕があるかどうか。
もし引いてても、事情聴取なんかに撃たなきゃならん気もするし。
たしかにV2は脅威だが、ウィニー耐性を考えると俺はバビに行ってしまうな。
850NPCさん:04/02/13 12:04 ID:???
>>849
G18枚で5ターン目に5G出せる奴なら勝てる
851NPCさん:04/02/13 12:19 ID:???
ウイニーなんざ核で一撃やんけ。
ゴトラが起動したら終わる。
統制を割る必要もないしな。死にそうなら2枚目を貼ればいい。
852NPCさん:04/02/13 12:29 ID:???
>>849
月面民間2~3枚入れとけ
853NPCさん:04/02/13 13:06 ID:???
核撃たれるまでにヌッコロスのがウニってもんだ
854NPCさん:04/02/13 13:36 ID:???
>>853
核打つようなデッキ相手には、核打たれて泣くくらいユニット展開せんわな。
まぁ、打たれて泣くバカも多いのだが、そう言うのに限って。
「核強すぎ。ウィニーと相性良すぎるよ。」とか、ほざくんだが。
855NPCさん:04/02/13 13:55 ID:???
俺はヤザンを統制割るのに使ってる。
後はサイドに憂さ晴らし入れて相手によってはそれでまとめて割ったり。
856NPCさん:04/02/13 14:18 ID:???
>>849
それはメタするデッキが違うのでなんとも言えない
メインで青を意識するのか、雲丹を意識するかでデッキ構築が違うのは当然
赤黒はメタゲームの読みが正確であればあるほど強いデッキ
それ故雲丹が多いならバビロン、青が多いなら統制になる
でメインでメタの薄いほうにサイドを厚めに敷く

漏れの意見だが最近のオフィの大会傾向からすると青をメタを張るほうが無難
上位進出デッキに青と青メタの黒と茶が入ってきているので中速以上が多い
そうなればV2、ゴトラタン、破滅などのカードで逆転負けする可能性があるバビロンは避けるべき
雲丹はバビロンがあろうが最速で展開されたら間に合わんし、核が打てれば粘れる
857NPCさん:04/02/13 14:31 ID:???
赤黒ならサイドに木星圏なり翻意なりあるだろうから、その枠にバビロンっていうのはどうだろう
メイン統制、サイドからバビロンで回復計6枚



・・・やっぱり指定厳しいか
858NPCさん:04/02/13 14:31 ID:???
SCSクラスだと中速が多いが、CS以上になるとウィニーが幅を利かせてくる。
なんでだろうな。
859NPCさん:04/02/13 15:24 ID:???
誘爆ではだめなのですか?
860NPCさん:04/02/13 15:45 ID:???
>>859
ゴトラタンと誘爆が相性いいと思うか?
861NPCさん:04/02/13 16:11 ID:???
>>858
それだけ、SCSに有象無象の輩が多いから安定を求めるって事だろ。
CSは予選も本戦も全勝を目指さにゃならんから、ウィニーって選択も有りだろ。

今年のCS予選のデッキは難しいなぁ。例年だと新エキスパンションを無視して
一つ前の流行のデッキが出てくるんだけど。やっぱりCSにメタ無しか?
862NPCさん:04/02/13 16:45 ID:???
まあゴトラタンで場のカードを破壊し尽くした後に
誘爆でGを破壊してやればウニ以外は投了だわな
863NPCさん:04/02/13 16:54 ID:???
それなら毒ガスだろ。
つーか、その前に勝負ついてる(w
連邦議会の懐柔、なにげに使えないか?
統制と相手のオペ割れるし。
まあ使うのは酔狂かも知れんが。
864NPCさん:04/02/13 22:35 ID:???
漏れはウニに統制で2、3ターン粘れれば何とかなったがな。
序盤に殴られても打点があまり伸びてないし、相手ユニット出したら出撃できないし。
そんで核に繋いでゴトラなり統制なりで。ファラいれば統制割り+相手妨害できるし。
865NPCさん:04/02/13 23:46 ID:???
>>864
いや、ウニが打点伸びないのを前提に話されてもな…。
866人数(略):04/02/13 23:47 ID:???
打点が伸びない雲丹に少しワラ
867NPCさん:04/02/14 00:29 ID:???
打点伸びないとかユニット出したら止るとかショボイ雲丹だな
868NPCさん:04/02/14 02:13 ID:???
つーか>>864は錯綜と統制を間違えてるんじゃないか?
869NPCさん:04/02/14 02:21 ID:???
自分の動きは最小〜標準評価、相手の動きは最大評価、これ構築時の基本。
870NPCさん:04/02/14 02:49 ID:???
診断お願いします
緑茶高機動です

8 緑基本G
8 茶基本G

3 バルバロ
3 ドダイグフ
3 ザクレロ
3 コレンカプル
2 ノイエジール

3 ガルマ(BB)
1 ニムバス

3 没収
3 月のマウンテン
3 時間よ止まれ

3 試作改良型
2 発掘道具
2 撃墜王出撃

サイドは未定ですが事情聴取、思わぬピンチなどを予定しています。

試作改良で奇襲的に地形適性を追加し、撃墜王で打点アップ
時間よ止まれで焼きつつ捨て山を道具で回収。
ノイエを召喚してフィニッシュします。
ガルマは序盤はランデス、中盤以降はオペもしくはユニットに特攻させます。
ユニット選択と補助のコマンド等について診断お願いします。
特に茶はあまり得意でないので・・・
871NPCさん:04/02/14 02:53 ID:???
>>870
>>1
872864:04/02/14 03:06 ID:???
ごめん、統制+錯綜での話だった…。
序盤に錯綜→ユニット出すと出撃できない。攻撃してもユニット数少ないから打点伸びない
そして核と統制に繋ぐ、という流れデシタ。
873NPCさん:04/02/14 03:20 ID:???
俺は緑茶は好きだがな。
ガルマ+撃墜王+コレンカプルってのが面白いぞ。
しかしキャラ4枚に対してコレンカプル3ってのが微妙。
ザクレロと併用すればガルマは目一杯使えるだろうが、
ここはあえてガルマとコレンカプルを1枚ずつ抜いて
メインから事情聴取とノリスを1枚ずつ入れよう。
スペースが厳しいかも知れないが、ダメージ量は格段にあがる。
874NPCさん:04/02/14 09:26 ID:???
>>870
ってか
茶中心にするか緑中心にするかどっちかに汁!
低〜中コスト域のユニットが茶も緑も指定国力2とかありえない。

デッキを見た限りドローコマンドを多用したいみたいだから茶中心の方がいいと思う。
そうするとドダイグフとバルバロは抜ける。
ガディールを投入、エスペランザも欲しい。
高機動が得られそうにないコレンカプルも微妙。
キャラを増やすかコレンカプルをあきらめるかだと思う。
試作改良を狙うなら3弾ディアナがお勧め。
スピアアシュタロンも高機動格闘持ちとして良いかも・・・
バルチャー持ちのキャラを増やして、激戦の連続から中立地区Gをぐるぐるしても良いし・・・
後、ポシェットスモーとか個人的に大好きです。
875NPCさん:04/02/14 10:00 ID:???
コレンカプル使うならケリィ・レズナーは必須だと個人的に思う。
876NPCさん:04/02/15 00:06 ID:???
>>870
面白そうだな、漏れのデッキも晒してみる
3 カプル(BB2)
3 カプル(コレン・ナンダー機)
3 ガディール
3 エスペランサ
2 ノイエジール(BB2)
3 ガルマ・ザビ(BB)
1 ドーザ・バロイ
1 ノリス・パッカード(BB)
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル
3 墓参り
3 黒い三連星
2 発掘道具
1 発掘作業
1 事情聴取
8 茶G
5 緑G
3 月面民間企業
サイドボード
3 ∀ガンダム(初起動時)
2 震える山
1 事情聴取
1 ケリィ・レズナー(BB2)
1 ガルシア・ベロン
1 オルバ・フロスト
1 フラン・ドール
877876:04/02/15 00:16 ID:???
>>870と違うのはガルマを活かす事をメインにしている
カプルのテキストでコレンカプルを捨て山に戻して、道具か作業で引く
ガルマは墓参りで回収して特攻を繰り返すのが基本
最後はノイエかノリスの使いまわしでフィニッシュ

雲丹に弱いが重ユニットにはGを壊すのでけっこう戦える
以前はハンド供給が弱くて、エンジン不足だったが今はエスペランサのおかげでけっこうイケル
ガルマを活かしたいなら参考にしてみては
878NPCさん:04/02/16 21:49 ID:???
黒青プロトタイプガンダムデッキです。
診断お願いします。
UNIT
3 プロトタイプガンダム(エース編)
2 ガンダム(ティターンズ仕様)
2 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
2 リグ・シャッコー(カテジナ・ルース機)

CHARACTER
1 カテジナ・ルース(時の末裔)
1 ロザミア・バダム

COMMAND
3 黒い覇道
3 シンデレラ・フォウ
2 報道された戦争
2 クモの巣
1 核の衝撃
1 連邦議会の懐柔
3 急ごしらえ
3 政治特権
879878:04/02/16 21:51 ID:???
OPERATION
2 武力による統制
2 誘爆

GENERATION
10 黒
4 青
3 月面民間企業

サイドボード
3 ガンダム(ハイパーハンマー装備)
2 青G
1 アムロ・レイ(エース編)
2 鮮烈!シュラク隊!
3 光の翼

診断願いたい点は、サイドボードのカード選択と、
水デッキ対策、また、他に苦手そうなデッキがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
880NPCさん:04/02/16 23:09 ID:???
カテッコー使うにはキャラクター少ないなあ。
せめてファラ・ライラを足していくとかしないと、
速攻強襲はほとんど付かないんじゃないだろうか。
あとティタガンがあるのにプロトを入れる(というか青を混ぜる事自体)意義が
今ひとつはっきりしないな。
このデッキだったら脱走入れてみるか?
ちょっとはプロト使い易くなるか。ヤザブラビやティタガン回収できるし。
881NPCさん:04/02/17 00:13 ID:???
>>878
パッとしなくて何をしたいのかが伝わってこない
882NPCさん:04/02/17 00:33 ID:???
急ごし多分まともに機能しない。
支援者か野心、タシロヘ。
883878:04/02/17 05:09 ID:???
>>880
 キャラクターを増やした方がいいですか。
 足りないような気はしていたのですが、覇道入れるスペースが無くて減らしてました。
 入れるスペースを考えてみます。
 脱走については、ティタガン、ハンブラビとの相性もバッチリですね。
 スペースと相談してみます。
>>881
 伝わりませんでしたか、申し訳ありません。
 新しいPガンダムの能力が、黒っぽかったので組んでみたデッキです。
 ティタガン、Pガン、誘爆等の破壊カードと、ハンデスで場を制圧して、ダメージソースに
 交戦に強くて壊されにくそうな、リグ・シャッコーを選びました。
 何かおかしな点があれば、ご指摘お願いします。
>>882
 急ごしは機能しませんか・・・
 まわしている限りでさほど不安は感じませんでしたが、何せ黒で今まで組んだデッキが、
 バイクデッキくらいだったもので、野心や、タシロは考えてませんでした。
 急ごしらえと、入れ替えを考えてみます。
884NPCさん:04/02/17 13:09 ID:???
>>878
少し手を広げすぎてる感じがする。
もう少し絞った方が良いかも。
885NPCさん:04/02/17 21:10 ID:???
プロトを合わせるよりも、ティタガン3積みにして使いまわした方がいいんじゃね?
886NPCさん:04/02/18 04:26 ID:???
茶単ウィニー(ボル無し)です 診断お願いします

3 カプル(ソシエ機)
3 マイティ・フェロー
3 キャノン・イルフート(BB2)
3 ∀ガンダム(初起動時)
3 カプル(コレン・ナンダー機)
2 エスペランサ

1 ソシエ・ハイム(BB)
1 ガロード・ラン(8弾)
1 リー・ジャクソン
1 スエッソン・ステロ
2 ルクス・ハノマアク

3 ディアナ排斥計画
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル

2 機械人形部隊
2 発掘道具
2 マウンテン・サイクル
1 バカンス

12 茶G
887887:04/02/18 04:43 ID:???
sage忘れスマソ
サイドボード
2 支援部隊
2 戦いの痕
2 天を灼く剣
1 思わぬピンチ
1 バカンス
1 機械人形部隊
1 ユリナ・サノハラ

基本は茶単ウィニーです
ポイントはルクスをキーカードにしていることです
診断していただきたい点は
・キャラの選択
・サイドのバランスです
なおノンボルなのでボルを入れたほうがいい、というのは無しでお願いします
888887:04/02/18 05:54 ID:???
度々スマソ
カプル(ソシエ機)はカプル(BB2)の間違いです
カプル(BB2)でコレンカプルを戻して、ルクスを能力で戻して再利用を狙っています
889NPCさん:04/02/18 10:32 ID:???
クイックばっかのデッキってあります?
890NPCさん:04/02/18 12:56 ID:???
背水
891NPCさん:04/02/18 13:04 ID:???
恫喝デスフレーム
892NPCさん:04/02/21 19:02 ID:Jx2LzZE/
緑単色ノリスシュートです。診断お願いします。

緑G 14
中立G 3
ドップ 3
ガトル 3
ヴァルヴァロ 3
ノイエジール 2
ノリス 2
震える山 3
ララァの導き 3
ソロモンの亡霊 3
ジオン十字勲章 3
黒い三連星 3
事情聴取 2
撃墜王出撃 3
893NPCさん:04/02/21 19:10 ID:Jx2LzZE/
サイドボードです。

ガトー 2
ランバラル猛襲 3
事情聴取 1
女スパイ 2
逃避行 2
894NPCさん:04/02/21 21:13 ID:???
どこの知障かしらんが、sageて>>1を百回読んで出直してこい
895NPCさん:04/02/21 23:07 ID:Jx2LzZE/
a
896NPCさん:04/02/22 00:31 ID:???
本スレ42で赤緑ガーベラデッキの意見を聞いたものです
診断お願いします
3 サイド3
3 第3中継基地
3 ガーベラテトラ(9弾)
3 ギャンクリーガー
2 グフ(ランバ・ラル機) エース編
2 ケンプファー(5弾)
2 ラカン・ダカラン(BB2)
1 ランバ・ラル(エース編)
1 ノリス・パッカード(BB)
1 シーマ・ガラハウ(9弾)
3 密約
3 ソロモンの亡霊
2 戦いの駆け引き
2 落ちてきた空
1 事情聴取
9 緑G
5 赤G
4 ジオン兵士残党
897NPCさん:04/02/22 00:33 ID:???
サイドボード
3 ランバ・ラル猛襲
2 狂気の騎士
2 メギドの炎
1 アナベル・ガトー(8弾)
1 トビア・アロナクス
1 事情聴取

コンセプトはガーベラ+ラカンを中心にビートダウンすることです
赤からラカンだけではつらいので落ち空を投入
ラルとラル機は駆け引きアタックの為と落ち空を落とすためです
今悩んでいるのは以下の3つです
・メインでメギドの炎で打点を上げるべきか、落ち空でアドバンテージを取るべきか
・メインからトビア、ガトーを入れるべきか
・サイドボード
この3つ以外に意見などありましたらお願いします
898NPCさん:04/02/22 01:05 ID:???
>>896
気になったことを少々。

「メギドの炎」か「落ちてきた空」かどちらかと考えれば、メギドの気が。
落ちてきた空は防御力1になるので赤い彗星とかでダメージ与えられたらまずいかと。
どうしても「落ちてきた空」を使うのならカウンターをいれましょう。
メギドはプリベントもついてるのでカウンターされにくいはず。

ガトーやトビアはメインから入れる必要はないと思います。
トビアは恐らくカウンターのために入れてると思うので、
それならば別のカウンターを使ったほうが吉かもしれません。
ガトーもガンダムあったらいれとこう位の気持ちで。

サイドは、コンセプトからすれば特に言うことはありません。

個人的な意見ですが、
1:幻のコロニーをお勧めします。
相手の妨害もできますし、紫国力が発生すればそれだけガーベラを早く出せるでしょう。

2:序盤からいくならグフは緑2必要なので別のもののほうが良いと思います。
イフリート・イフリート改とかなら指定国力が緑1なので事故らないでしょう。
ドップ・ガトルでも問題ないかと。

雑文スマソ
899NPCさん:04/02/22 20:19 ID:???
『ランバ・ラルの性能を確かめる実験』中速デッキです。

G16
緑G16

ユニット16
シャア専用ザクU(SP-1)×3
ケンプファー(九弾)×3
ザクU(ケン・ビーダーシュット機)×2
ゾック(十一弾)×2
ガトル×3
ドップ×3

キャラクター5
シャア・アズナブル(十弾)×2
ランバ・ラル(エース編)×2
バーナード・ワイズマン(九弾)×1

コマンド6
ララアの導き×3
震える山×1
ソロモンの亡霊×2

オペレーション7
水中使用×2
黒い三連星×2
逃避行×3

900NPCさん:04/02/22 20:22 ID:???
上の続きです。

まだサイドボードは決めていませんが、診断して欲しい点として、
・ララアの導きよりもいいカードはないか。
・Gの枚数はこれでいいか。
・青中速(ガンダムハンマー装備+ロングZを使ってくるデッキ)にどのように対応すればいいか。

よろしくお願いします。
901NPCさん:04/02/22 22:00 ID:???
>青中速(ガンダムハンマー装備+ロングZを使ってくるデッキ)にどのように対応すればいいか
光る宇宙に期待汁。
902NPCさん:04/02/22 23:10 ID:???
>899
G16は多いと思う。
14〜15でいけると思いますが・・・どうでしょうか?
逃避行*3じゃなくて2あたりにしてみては?
ケンプファー(9)が入ってるのであれば、もう少し焼きカードをいれてみることをお勧めする。
ロンビーあたりは、焼くしかないな。具現化でたらおしまいやけどw

サイドは具現化、カミーユあたりを対策にしたらよいと思われ。



光る宇宙はこっちのユニットが全滅しかねないのでは?w
903NPCさん:04/02/23 00:09 ID:???
>>899
このデッキでランバラルが出て嬉しい状況って
シャアセットが完成している時くらいじゃない?
一回しか使えない&防御的に使えないわけだから
相手を寝かしている間に戦いの駆け引きとかで
一気に大ダメージを与えるような工夫が欲しいかも。
904NPCさん:04/02/23 01:52 ID:uV4kmDgh
>>899
まずそちらの診断して欲しい点を
・ララァの導きより焼きを充実した方が良いかと。
 赤い彗星のシャアも良いと思います。
・Gの枚数は個人の判断で、としか言いようがありませんね…
 自分的には少し足りない気もしますが。
・青ユニットは焼きで処理するしかありませんね。
 具現化、と言うかオペは緑じゃ諦めるしかないかとw
後個人で思った事は
・ランバラルを活かすなら、A編ラルグフや1ターンで戦況を変えるカード
 (シャアズゴや戦いの駆け引き等)があった方が良いと思います。
・焼きメインならシャアザクはSPよりA編の方が良いかと。
 ケンプ、Aシャアザク、黒三で一応カミーユ対策にw
905904:04/02/23 01:53 ID:???
sage忘れた…スマソ
906899:04/02/23 20:33 ID:???
皆さんの診断を聞いて、
且つ、自分で考えてみて、変更、保留のカードを書きます。
>>901さん
光る宇宙ですか……これから出る新弾の、コスト2・5・2で全員に五点のコマンドでしたよね?
うーん、出たら考えてみます。
>>902さん
確かにG15でも動きそうな気はするので、もう少し練ってみます。
逃避行は少々多かったですね。一枚サイドに回します。
焼きカード、赤い彗星は無理だと思うのでソロモンの亡霊、黒い三連星をサイドへ、一枚づつ追加を検討してみます。
>>903さん
嬉しい状況……うーむ。確かに。その辺りを考えていませんでした。戦いの駆け引きは保留しておきます。
一応、ゲリラ屋の戦い方はどうかな?と書いた後思ったわけですがどうでしょうか?
>>904さん
ララァの導きは変えようと思っていたので、赤い彗星のシャアも保留。
G、増やすスペースもどうかと思いましたが、決定的なカードがない場合そちらの方向で。
焼き、上(>>902さんに対しての返答)に同じく。ということで
A編ラルグフは地球にしか出られないという制約と、資源コストの重さから、見送っておきます。
シャアズゴ、確かにいいですね。A編ラル、さらにはゾックや水中使用を付けたユニット(ドップでも可か?)と相性がいいですね。
現段階ではシャアズゴはとても良いかもしれません。

とりあえず、抜くカードを
逃避行×1、ララァの導き×3
そして入れるカード
ソロモンの亡霊×1、赤い彗星のシャア×1、シャアズゴ×2

このような感じでどうでしょうか?
907NPCさん:04/02/23 20:44 ID:???
すいません。A編のシャアザクに対する返信を忘れていました。
焼きは亡霊と三連星と震える山とケンプで何とか抑えられないかと。
一枚制限がついているので、それよりかは、たくさん出せるという意味合いでSPのシャアザクのほうがいいのではないでしょうか?

サイドボード、即興ですけど考えました。
黒い三連星×1
逃避行×1
事情聴取×2
ゲリラ屋の戦い方×2
ガルマ・ザビ(BB)×2
赤い彗星のシャア×1
戦いの駆け引き×1

むぅ……サイド考えるのが自分には難しいですね。こちらも診断お願いします。
908NPCさん:04/02/24 21:09 ID:???
>>907
サイドでの雲丹対策が薄いのでランバ・ラル猛襲を2枚位積んだほうが安心できると思う
サイドに駆け引きと彗星シャアは要らないと思う
あとケンプやシャアザク狙うならサイドに狂気の騎士もいいと思う
909NPCさん:04/02/24 21:47 ID:???
緑黒毒ガスデッキです
ユニット 6
3 ハイザック(毒ガス部隊)
3 ザクT(ガス弾発射機装備)

キャラクター 2
1 ヤザン・ゲーブル(蒼海)
1 ガルシア・ベロン

コマンド 11
3 ゲリラ屋の戦い方
2 震える山
2 戦いの駆け引き
2 黒い覇道
2 G3ガス輸送任務

オペレーション 12
3 黒い三連星
3 タシロの賭け
3 サイド2の惨劇
2 武力による統制
1 事情聴取

ジェネレーション 19
9 黒G
7 緑G
3 月面民間企業
910NPCさん:04/02/24 21:50 ID:???
sage忘れすみません
サイドボード
2 命令の錯綜
2 公開処刑
1 震える山
1 黒い覇道
1 事情聴取
1 武力による統制
1 G3ガス輸送任務
1 ケリィ・レズナー(翼)

コンセプトは毒ガスコインを貯めて勝つことです
診断願いたい点は
・誘爆を入れたほうがいいか?
ユニット除去とG破壊を兼ねられるので
・毒ガスユニットを守るためのキャラを追加したほうがいいか
ソフィ・フラン、クロノクル(刻)、ガリー・タンなど
その他何でもいいので意見・アイデアなどもありましたらお願いします
それでは診断お願いします
911NPCさん:04/02/25 14:26 ID:???
執念でトドメのコインを押し込め!!
912NPCさん:04/02/25 19:25 ID:???
誘爆は強いけどG3との相性がいまいちだから別にいらない気がする。
913NPCさん:04/02/26 09:17 ID:???
お初です。診断お願いします。赤単サイコミュです。

14 赤基本G

3 キュベレイMk-2(プル・9弾)
6 量産キュベレイ(BB2)
3 第3中継基地
3 ゲリラの村

1 プル(BB1)
1 プルツー(初弾)
1 イリア(初弾)
1 ハマーン(11弾)
1 ナナイ
1 ベラ(10弾)

3 再臨
3 密約

2 内部調査
3 オールレンジ攻撃
2 赤き脅威
2 極秘調印式

サイドはありません。
914NPCさん:04/02/26 10:16 ID:???
>>913完璧ですね。
些少ながら、サイドについては作戦の看破×3逆襲のシャア×3パーフェクトジオング×2女帝退場×2をご提案します。
915NPCさん:04/02/26 18:56 ID:???
>>913
いじる必要はありませんよ。
そのままどうぞ。
916NPCさん:04/02/27 03:37 ID:???
>>914-915
そうですか!自信がつきましたよ。ありがとうございます。
917NPCさん:04/02/27 19:52 ID:???
>>915は遠回しにカエレ!っつってんだよ
918NPCさん:04/02/27 19:55 ID:???
>>913
・デッキのコンセプト・メタ対象、診断して欲しい点などは必ず明記しましょう。




だってさ。
919NPCさん:04/02/28 06:29 ID:???
>>911,>>912
レスありがとう
執念は頭になかった
6弾ガルマやケリィと合わせてもいいですね
誘爆はG3と相性悪いので見送ります
920NPCさん:04/02/28 08:58 ID:???
そろそろ新弾対応のデッキも晒して桶?
921NPCさん:04/02/28 18:17 ID:???
どうぞ
922NPCさん:04/02/28 23:58 ID:lXWdoCM7
パーっとできるデッキなんか無いですかね?
923NPCさん:04/02/29 00:41 ID:???
>>922
ぱうろ氏ね
924NPCさん:04/02/29 01:25 ID:???
では私が12弾環境化デッキ第1号という事で投稿させていただきます。

黒単中速
3 ガンダム(ティターンズ仕様)
2 バウンド・ドック(ロザミア・バダム機)
2 ザンネック(12弾)
2 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
3 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
1 ファラ・グリフォン
2 核の衝撃
3 黒い覇道
3 シンデレラ・フォウ
2 戒めの処断
3 戦場の鈴音
3 武力による統制
3 御しえぬ野心
16 黒基本G
2 中立地区防衛部隊

サイド
3 ジオン掃討作戦
2 誘爆 
2 憂さ晴らし
2 シャクティの祈り
1 ヤザン・ゲーブル(11弾)

今風の黒中速に12弾を加えた物です。
ドローソース強化に鈴音を入れてガブスレイの代わりにバウンドドックを入れてみました。
今までの黒中速よりユニットが多くハンデスカードが今までより多いのですがどうでしょうか?

では診断お願いします。
925NPCさん:04/02/29 04:36 ID:???
5国力域が多いから、やっぱバウンド・ドックよりもガブの方が良い気がする。
実際使ってみて、犬はどんな感じですか?

あと、G18枚でいけます?
鈴音入ってもやっぱり不安。核衝一枚なら、抜いてしまってG増やしてもいいかも。
中立地区は3枚は欲しいかと。
もしくは、ファラ・核衝抜いて誘爆2枚。

サイドは合体阻止なんてどうでしょ。
茶中速バルチャー・クロボン等に最適。
926NPCさん:04/02/29 10:25 ID:???
核は二枚入ってないか?
むしろユニット減らして核増やしたほうが。
バウンドドッグはどうも微妙に見える・・・。
927NPCさん:04/02/29 11:05 ID:???
バウンドは強い事は強いけどマイナステキストの方が大きいから
いらない気もする。
928NPCさん:04/02/29 13:29 ID:fJLvkbOY
バウンドは昔からテキストがいい方向にいかない
929NPCさん:04/02/29 13:40 ID:???
ユニット大杉
G少な杉
930NPCさん:04/02/29 13:42 ID:???
ブラと斬首は1,1でいいんじゃないか?
両方一枚制限だから
931NPCさん:04/02/29 14:20 ID:???
>>929 激しく同意 
>>924 誘爆って使われた事あるかい?  宿命バウンドドックって・・・ォィォィ
932924:04/02/29 15:47 ID:???
診断ありがとうございます。

バウンド・ドックは実験的な事も含めて入れてみました。
ですがこれ使うなら1ターン早く攻撃できるガブの方が断然使えましたね。イラストがカッコイイだけに残念ですw
>>929氏が言うようにユニットが多すぎました。出ても場にいるだけの機体が多かったです。ザンネックとブラビはどちらかだけでいいような気がしました。
戒めの処断は4枚目のデラフォウとして使えると思ったのですがザンネックやハンブラビもいたのであんまり活躍できなかったです。
戦場の鈴音はゴトラタンと相性が良くうまく機能してくれました。
933NPCさん:04/02/29 15:50 ID:???
鈴音って4国だから
Gをもうちょいつまないときつい気がする。

ロザミアは破滅、退場、焼きに強くて(・∀・)イイ!

あと、このユニット構成だと斬首のプレイは後回しになりそうな…
934NPCさん:04/02/29 22:12 ID:???
焼き、退場には出ないでG割 これ一番
935ゲジャ:04/02/29 23:23 ID:n2b+kFpF
rきgj
936ゲジャ:04/02/29 23:47 ID:n2b+kFpF
診断よろしくお願いします。
ためしに作ってみた総力戦デッキです。
3色です

3 ジ・オ(BB2)
2 サイコガンダムMkU
3 ビグザム(ザビ家仕様)
2 フルアーマーZZガンダム
2 ガンダム試作3号機(SP)
3 クイン・マンサ

3 総力戦
3 海
2 V作戦

2 混戦
2 誘爆
3 事情聴取
3 戦いの合間に

8 黒G
6 青G
3 緑G
937ゲジャ:04/02/29 23:55 ID:n2b+kFpF
スミマソ赤が少し入っていまスた
938NPCさん:04/02/29 23:57 ID:???
>>936
いじる必要はありませんよ。
そのままどうぞ。
939NPCさん:04/03/01 01:47 ID:???
>>934関係なく12弾ロザミアは強いよ
プリベントがないのだけが問題だが
940NPCさん:04/03/01 01:51 ID:???
青赤汚染デッキ(12弾入り

UNIT
3 5THルナ
3 キケロ
2 サザビー(7弾)

COMMAD
3 作戦の看破
3 サラサ再臨
3 密約
2 アクシズからの使者
1 GREEN DIVERS

OPERATION
3 地球寒冷化作戦
3 BWS
3 脅威の装甲
2 内部調査
3 木星圏からの出発

9 赤G
4 青G
3 月面民間企業

見たまんまですが汚染デッキです。
脅威の装甲やBWS、GREEN DIVERSで無理矢理押し通すのが目的ですがきつかったです(黒三海胆、赤単骨に完敗)
ツッコミどころ満載だとは思いますが少し知恵を貸して頂けると幸いです。
防御要員には何がいいでしょうか?
941NPCさん:04/03/01 03:02 ID:???
木星圏の代わりに騙し討ちを3
キケロではなくリボーコロニーを3
GREEN DIVERSは抜いてアクシズでいいと思う
ユニットはサザビーじゃなくてジェガンかギラドーガ
もしくはフルバを
942NPCさん:04/03/01 08:20 ID:???
>941
リボーは避けるべきだと思う。
コロニー3発落とさなきゃあかんようになるし。
それなら、少しリスク大きいが、第三中継(?)を入れたほうがいいかな。防御5やし。
騙まし討ちはいいかんじやねw

内部はどうにかして3にしたほうがいいと思われ。
月面あるし、看破3だけならノンカウンターでもいいような希ガス。

問題点は、寒冷化が割られるときやね。

こんなもんかな
943NPCさん:04/03/01 14:44 ID:???
2 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
2 ザンネック(12弾)
3 ガンダム(ティターンズ仕様)

1 パプテマス・シロッコ(DS2)

3 悪意の光
3 ダカールの日
3 黒い覇道
3 戦場の鈴音
3 シンデレラ・フォウ

2 御し得ぬ野心
2 武力による統制
3 誘爆

17 黒G
3 モルゲンレーテ

ハンガーを利用してリソース差で殴り切るデッキです。
モルゲンレーテで必要なカードをハンガーに送ってダカールが基本
その後ザンネックが出れば相手の手札をロック出来るかも・・・
場の優位を確保できればGをハンガーに貯めて誘爆指定Gという選択もアリ。

診断して欲しい点
・G20あれば4Gは安定しそうなので野心いらない?(今の所、事故はありません)
・やっぱり中立地区防衛隊は必要?
・一応、場をリセットさせるカードとして悪意の光を選んだが他に何か選択の余地はないか?
・その他なんでも良いので気付いたこと等ありましたらお願いします。
何を抜いて何を入れるか書いてもらえると助かります。
944NPCさん:04/03/01 14:47 ID:???
>>940
とりあえず騙し討ちはお勧めっぽ
945NPCさん:04/03/01 16:40 ID:???
>>940
サザビーはいらない気がするなユニットは
3 5thルナ
3 第三中継基地
でいいと思う。
GREEN DIVERSはアク使者でいいでしょう。

ちょっとコンセプトからはずれるかもしれないけど赤単色で組んでみてはどうだろうか?
核パルスエンジンとかアク使者と組み合わせればけっこう通るかも
が、焼きに弱くなる可能性あり、5thは大丈夫だが第三は落とされる可能盛大
また、今回三段構えという最強のオペ殺しが入ってきたので、脅迫をサイド投入してみるといいかも

946NPCさん:04/03/01 16:40 ID:???
>>943
ハンデスに特化してて、誘爆を活用するなら12弾ロザミアおすすめ
コマンド無効化能力はふつーに使えるし、誘爆後はひらすら戦闘力強化で
相手にユニットが少しぐらい残っててもダメージレースで負けないパワーがあります

野心はあってもいいと思いますが、如何せんユニット除去が少なすぎると思います
なので、ちょっとリスクが高いような・・・
でも、抜くとモルゲンレーテもろもろのカードが引けるかわからない
悪意の光は3枚必要なんだろうか
あと、ハンデスカードが多いので低速デッキに有利そうなので高高度からの射撃は入りそうです

このデッキ、ハンガー>ダカール>誘爆コンボがしたいのなら黒単色である必要はないのでは?
947NPCさん:04/03/01 21:10 ID:???
今日作った青緑ノリスシュートデッキの診断をお願いします
ユニット ロンビ*3
     フルバー*2
     G-3(SP)*3
     ミデア*1
キャラ  ノリス(2弾)*2
     カミーユ(BB2)*1
     アムロ(7弾)*1
コマンド 急ごし*3
     特権*3
     支援者*2
     正義の創痕*3
     前夜*2
     ゲリラ屋*2
オペ   具現化*2
     聴取*2
     撃墜王*2
G    青*7
     緑*6
     月*3

948NPCさん:04/03/01 21:16 ID:???
診断して欲しい個所は、キャラの枚数とウィニ-対策、ほかに
1撃に特化すべきか、それとも安定度を上げるか、ということです
他に、ここはこうすべきでは、ということもあればお願いします

サイド 光*2(ウィニ-対策)
    3段構え*2(転向、バビロン)
    ゲリラ屋*1
    光の翼*2
    事情聴取*1
    NTの勘*2
949NPCさん:04/03/02 00:24 ID:???
瞬間見て思いついたこと。
ノリスシュートというからには、ノリスは3枚では。
撃墜王も3枚考えたほうがいいかも。
創傷いれるなら、特務部隊ノリスシュートも面白い。ユニットがフルバ限定になるけど。
950NPCさん:04/03/02 02:39 ID:???
12弾を交えた黒中速を作ってみました。

UNIT
3 アビゴル(6弾)
2 ガブスレイ
3 ガンダム(ティターンズ仕様)
1 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
1 ザンネック(12弾)

COMMAND
3 黒い覇道
3 戒めの処断
3 狂乱の女戦士
3 戦場の鈴音
2 シンデレラ・フォウ
2 権謀術数
1 報道された戦争

CHARACTER
1 クロノクル・アシャー
1 ロザミア・バダム(12弾)

OPERATION
1 武力による統制

G
17 黒基本G
3 中立地区防衛部隊
951950:04/03/02 02:41 ID:???
サイド
2 命令の錯綜
2 内部分裂
2 自我喪失
2 武力による統制
2 未定

今まで使っていた御しえぬ野心を抜いて、戦場の鈴音にしてみました。
また、戦争を抜いて処断を入れ、デラフォウを削ってみました。
まだ12弾環境の大会に出ていないのでメタを張りにくいのですが、
サイコミュが多いと思いサイドはこうしてみました。

診断して欲しい点は
・ユニットの選別
・サイドの決まっていない2枚は何が良いか
(候補としては合体阻止や憂さ晴らしなど)
・自我喪失はサイコミュメタとして適切か。

それではどうかよろしくお願いします。
952NPCさん:04/03/02 09:26 ID:???
>>947
ロンビ厨は帰れ
953NPCさん:04/03/02 11:30 ID:???
>>946さん 診断ありがとうございます。
>>悪意の光3枚
そういえばそうですね。
前はデッキにロザミアバウンドが入っていて、抜いた後は茶色との戦いばかりだったので
快適で忘れてました・・・OTL
1枚減らしてみます。
>>御し得ぬ野心
モルゲンレーテをどうしても引っ張りたかったけれど、引かなかった時も見切りダカールで
どうにかなったので一度抜いてテストしてみます。鈴音でのドローに賭けるのも面白いし。
やはりユニット除去がご指摘ですので、核か狂乱の女戦士でしょうか?高高度も良さそうですね。
>>ロザミア
確かに強いですね・・・悪意の光といえばシロッコみたいな頭があったので
他のキャラは考えていませんでした、入れ換えて試してみます。
>>混色
資源剥奪系のデッキが事故ってはどうしようもないので見送らせて下さい。

今まで使ってみた感想など・・・
ハンガーがかなり面白いですね。
何ていうか相手に自分のカードを見せながら有利に戦えるのは黒の特権だと思います。
相手に除去を見せプレイをためらわせて、その手札をハンデスでむしり取っていくのは
とても気持ちが良いです。

ハンガーや雲丹にはまだ当たっていませんが多分無茶苦茶弱いと思います。
とにかくもう少しいじってみます。長文すみませんでした。
954NPCさん:04/03/02 13:27 ID:???
>>946
勘違いしてるようなのでマジレスすると
ロザミアはどれだけ洗脳コインがのってても+1+1+1しかされないぞ
955NPCさん:04/03/02 17:48 ID:???
>>950
処断3枚いれるより、3ターン目から、相手手札を見れたうえに、ぽいっと捨てれるレラフォウ3枚のほうがいい。
権謀術数いらんでしょ。
使ってなにを賭け札にすんの?
鈴音3枚はいいけど、野心を抜いてしまうのは間違ってると思う。
鈴音3枚でどうにかなるほど、黒中は甘くない。

中速なら誘爆は入ると思うんですが?

ユニットは自分の好みでいいんでないですか。

なんでアシャーがいるのか気になって、夜も眠れません。
956NPCさん:04/03/02 17:49 ID:???
書き忘れ。

現環境なら、サイドに合体阻止
957NPCさん:04/03/02 21:35 ID:???
>>947
ロンビノリスには時間よ止まれを入れると面白いよ。
1)ロンビ&もう一つの2体で出撃→時間を極限まで資源払って自軍ユニに使う→ロンビフルパンプ

2)敵軍ターンに2枚残るように資源払って時間→自軍ターンにロンビフルパンプ

とか。
958950:04/03/03 11:57 ID:???
>>955

>処断3枚いれるより、3ターン目から、相手手札を見れたうえに、
ぽいっと捨てれるレラフォウ3枚のほうがいい。
やはり処断よりはレラフォウですか。レラフォウの割合と変えてみたいと思います。

>権謀術数いらんでしょ。
個人的には気に入ってるし、使い勝手も悪くないカードなんですけどね。
賭け札に関しては、レラフォウや処断で手札を確認したり、
相手のデッキのタイプに合わせて変えています。

>鈴音3枚はいいけど、野心を抜いてしまうのは間違ってると思う。
鈴音はいい動きをしてくれますが、野心の方が良いですかね。
時々ドローアウトしてしまうので、悩む所なのです。

>なんでアシャーがいるのか気になって、夜も眠れません。
アシャーは10弾アシャーです。アビゴルに乗せたりと色々活躍をしてくれます。

もう少し色々調節してみたいと思います。
診断どうもありがとうございました。
959NPCさん:04/03/03 12:48 ID:???
どうでもいいけど、クロノクルをアシャーと呼ぶのか最近は・・・
960NPCさん:04/03/03 13:43 ID:???
アシャーワロタ
961NPCさん:04/03/03 14:08 ID:???
まぁ世の中にはカテジナリグとか言う奴もいる訳で。
962NPCさん:04/03/03 14:35 ID:???
クロボンなんて聞いたときはボンバーマンかと。
963_:04/03/03 17:06 ID:wysgFnsj
赤の6弾コマンドカード、女王の擁立で出すGは1ターン1枚のルールには関係なく
出せますか?(普通にGプレイしたあとで出せますか?)よろしくお願いします。
964963:04/03/03 17:08 ID:???
すみません。ageてしまいました・・・
965NPCさん:04/03/03 17:15 ID:???
釣りカキコ乙
966NPCさん:04/03/03 17:36 ID:???
さっき友達にコマンドは敵軍効果じゃないから、12弾アムロ・シャアに破滅や女退が効くとか言われたんだけど、コマンドって敵軍効果じゃなかったのか…?
967NPCさん:04/03/03 17:39 ID:???
>>963
言われなくてもわかるような気がするが。
まぁ、できる
>>966
ルールブック読まなくても効果だろうが、もし
コマンドが効果じゃなかったら具現化が紙切れ。
968NPCさん:04/03/03 17:41 ID:???
釣りカキコ乙
969NPCさん:04/03/03 18:04 ID:???
じゃあ、久々のお題デッキ構築いくか?(先生がいないとつまらんな)
970963:04/03/03 18:06 ID:???
>>967
ありがとうございました。
971NPCさん:04/03/03 20:39 ID:???
で、どうすんの?
俺が立てるの?
972NPCさん
>971 
立ててくれ