【アルファ】トーキョーN◎VA-D 超AI26体【オメガ】

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1ピジョン・ブラッド
「……ケンカするヒト、嫌い。みんななかよく……ね?」

欲望と運命が錯綜する街――トーキョーN◎VA。GX−Dで他にも増えたけど。
世界を股に掛け跳梁跋扈する厨達。
血で血を洗う仁義無きアーバンアクションレビュー。

とうとう26体の超AIは出揃った。だが漸く序章が終わったに過ぎない。
運命は生命を持ったAI達とともに我々の手に委ねられ、物語は続く。

来月にはSSSも再開されるトーキョーN◎VAについて語るスレです。
Dからの新参者(ニオファイト)も1stからの永生者(エルダー)も
腹を割ってこの魔会で語らいましょう。

前スレ
【アタック】トーキョーN◎VA-D 25【チャンス】
game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066325676/

関連スレは>>2-10辺りで
2NPCさん:03/10/21 09:27 ID:???
▼過去スレ
TOKYON◎VA-Rってどう思う??
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーN◎VATheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーN◎VATheRevolution シーン3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED 4カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
(5スレ目は間違えて6スレとして立てられました)
トーキョーN◎VA <社会:NOVA 6>
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED 外界:7
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035126116.html
◆トーキョーN◎VA−RR メレー8LV◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041348081.html
トーキョーN◎VARR 9番目のゲスト
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10494/1049440230.html
3NPCさん:03/10/21 09:27 ID:???
------以下dat落ち
【スレも】トーキョーN◎VA10thanniversary【10周目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052566956/
【復讐の】トーキョーN◎VA 11:カタナ【女神】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/
【戦鬼】トーキョーN◎VA ウ:12【護鬼】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044510/
【素人には】トーキョーN◎VA目標値13【不可能】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057665976/
【ヴィークル戦】トーキョーN◎VA14【ライト全損】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060437320/
トーキョーN◎VA15〜TheDetonation〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653980/
【Break】トーキョーN◎VA-D16【forrevival】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062185718/
【GX-D】トーキョーN◎VA-D17【続いて刊行】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062582740
【エラッタ】トーキョーN◎VA-D18【まだか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063007072/
【何でも】トーキョーN◎VA-D 19【楽しめ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063281775/
4NPCさん:03/10/21 09:28 ID:???
新スレおめ〜。
5NPCさん:03/10/21 09:28 ID:???
------dat落ち
【冴子たんの】トーキョーN◎VA-D 20【ぱにっしゅ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063542370/
【神は】トーキョーN◎VA-D21【電脳空間に】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063895546/
【新データ】トーキョーN◎VA-D22【大爆発】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155894/
【新データで】トーキョーN◎VA-D22【大爆発】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155897/
【かくて】トーキョーN◎VA-D 23【世界は】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065110097/
【BH】トーキョーN◎VA-D 24【24時】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065754746/
6NPCさん:03/10/21 09:29 ID:???
▼関連スレ-----------
コンベのN◎VAって地雷・・・?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/
トーキョーN◎VAのエロ小説みんなでぅPしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/(DAT落ち)
【シーン】新世代システム運用スレ【ハンドアウト】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/

■オフィシャルサイト-----------
FEAROnline
http://www.fear.co.jp

■トーキョーN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■N◎VA−D 誤字&疑問点&指針収集板
N◎VA-D モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
7NPCさん:03/10/21 09:31 ID:???
1さん乙です。
81:03/10/21 09:33 ID:???
ふー。初スレ立てだったので緊張した。つーわけで、26スレ目も張りきって参りましょう。
9B・T・R@カタナ厨:03/10/21 09:37 ID:???
乙!
10NPCさん:03/10/21 09:38 ID:???
>1
乙。
がんがった。
11NPCさん:03/10/21 09:38 ID:???
(以後50まで>1乙が続く)
12NPCさん:03/10/21 09:39 ID:???
マイナスナンバーはこれから増える!
オメガシステムが26体というのも只の噂に過ぎないのだ!!
13NPCさん:03/10/21 09:44 ID:???
>1
乙ー
14バサラ凶:03/10/21 09:46 ID:???
スレ建てお疲れ。
貴君に26体のAIの加護があらんことを。
(激しく毎日がトラブルだらけ)
15上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/10/21 10:11 ID:???
『>1乙一なの』
16スペクレ:03/10/21 10:59 ID:???
>>1 お疲れ様です。

…スレタイを読んで思いついたのですが、AI達ってのは「神」を
どう捉えているんでしょうかね?

 まぁ、人間にも「I’m現人神」とか言われる方も居るんで、
個々の捉え方も違うんでしょうがね…
 信心深いAIの、信仰って奴を聞いてみたい拙僧。
17NPCさん:03/10/21 11:08 ID:???
そこらへん探せば神も(表立っては無くても)うじゃうじゃいるだろうしなぁ……
18NPCさん:03/10/21 11:09 ID:???
普通に神族もいるしな。
19NPCさん:03/10/21 11:12 ID:???
>>16
そのAIの作られた目的にもよりますよね。
宗教団体が自分達の望む神を投影して作られたAIなら
「I’m現人神」
とか思うんじゃなかろうか。

で、人の隣人としての自我を持った(持たされた)AI達は多分人と同じじゃないかな。
M○●Nのプリミティブ・アーシアン本拠のAI、ショクインは自然崇拝に傾倒してるし。
20NPCさん:03/10/21 11:37 ID:???
野生化したAI、とかいうと気分は神林長平。
21NPCさん:03/10/21 11:40 ID:???
今宵銀河を杯にして、ってな。
22NPCさん:03/10/21 11:46 ID:???
じゃぁヒルコは積極繁殖のあいつらか。
23スペクレ:03/10/21 11:46 ID:???
個人的には、「敵は海賊」シリーズの、クルトンVの方が…>野生化したAI
24NPCさん:03/10/21 11:48 ID:???
26体のAIの次はエジプト9英神ですよ!

ズッギャーン。
25NPCさん:03/10/21 11:50 ID:???
野生化したAI……。

野良ゾイドのことですか?
26NPCさん:03/10/21 12:00 ID:???
養殖AI。
27チャクラ厨:03/10/21 12:05 ID:???
野生化AI?

ウォーカーの制御AIがバグって、ST☆R近辺を徘徊してるとかそんなの? 【MMシリーズ】
28風流(ふ〜る):03/10/21 12:11 ID:???
>27
 そこら辺になるとアヤカシ(魔器の一族)も絡んでるっぽいな。
 アヤカシ◎,ヒルコ,ニューロ●ってとこでどうだ?
29チャクラ厨:03/10/21 12:20 ID:???
>>28
アラシも欲しいな、と思いつつ。

そういや、ニューロエイジには砂漠地帯って無いんだよな。氷河期らしいし。
30NPCさん:03/10/21 12:52 ID:???
M○●Nの周りには、野良ヴィーグルが元気に駆けずり回ってるらしい
金属探知機で捕まえろ!
31NPCさん:03/10/21 12:53 ID:???
そうか、N◎VAでは火星甲殻団ができるんだ(ウットリ
32アヤカシ厨:03/10/21 13:25 ID:???
そーいや、藻れのこと呼んだ?
あ・・・前スレかw 

せっかく表舞台来たんだからナンカ言ってこう。

レッガー厨は深作の「いつかギラギラする日」見ておくれ。

33NPCさん:03/10/21 13:36 ID:???
>30
そいつはバスだな? バスなんだな?
その金属探知機は、よ〜く冷えているに違いないな?

ガガガガ叫びながら、<巨体>で轟炎をブッ放ちたくなった。
34NPCさん:03/10/21 13:37 ID:???
ちょっと思いついて疑問に思ったことなんだけど・・・。
カタナで斬裁剣+旋風撃(名前違うかも? 白兵で範囲攻撃するヤツ)
で攻撃すると、対決に勝った瞬間相手を装備すべてを「故障」に!!
そして漏れ演出的には敵を丸裸! (´Д`)ハァハァ
・・・アレ? 旋風撃での範囲攻撃は「自身」を除いた攻撃だが、自分の
装備は「自身」ではない? すると、敵も自分も丸裸に?!(  ゚∀゚ )アヒャー
漏れ、なんか勘違いしてる?!
35NPCさん:03/10/21 13:40 ID:???
>34
対象単体、対象の持つ装備一つを〜だから、自分含めて一人一個の装備が吹き飛ぶ。
丸裸にゃならん。はずだ。
36上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/10/21 13:41 ID:???
『よーしパパタタラになって電撃で完全死亡から治しちゃうぞ〜』
『なの』
37NPCさん:03/10/21 13:43 ID:???
〈旋風撃〉〈拡大〉は対象にダメージを与える行動と組み合わせる必要がある、
頑張って経験値を稼いで〈※タイムマジック〉と組んでくれ
38上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/10/21 13:44 ID:???
>34
『もしかしたら組み合わないかもと思うの』
『斬裁剣はダメージを与えられないけど、旋風撃はダメージを与える必要があるの』
39NPCさん:03/10/21 13:46 ID:???
>>33
アラシの〈フォーリングエンジェル〉と組み合わせるなよ?
凶悪すぎるから

とにかく、アラシが経験点無しで赤いアトラスを常備化できるアクトを(ry
40NPCさん:03/10/21 13:48 ID:???
>37 >38
なあ、ふと思ったんだが、<彫像>とか1<洗脳>の場合はどうなるんだろうな?
既定ダメージが出た瞬間に、組み合わせ不能になって、さかのぼって判定失敗するのか?
41NPCさん:03/10/21 13:48 ID:???
〈芸術:てけとーな流派名など〉+〈熱狂〉+〈白兵〉+〈斬裁剣〉
とか言ってみる
42NPCさん:03/10/21 13:52 ID:???
>>41
白兵+交渉+誘惑 を認めるならそれも認める
43NPCさん:03/10/21 13:54 ID:???
>>40
ダメージ与える必要があるので組み合わせ不可、
もしくはダメージを与えないので組み合わせても無意味
4434:03/10/21 13:58 ID:???
あと、素朴な疑問ちゅーか、Rあたりからそうだった気がしたが
誰も問題にしない(?)のであげてみたいんだが・・・。
バサラの六統十二元の「正」と「負」ってさ、ルール的には同じだよね?
たとえば元力:光なら「正」でも「負」でも隠密の達成値を上げることができる。
演出的にはレーザーになるかブラックホールかぐらい。
そういうのってどうなんじゃろって思うのは漏れぐらいかな?
もちろん「演出の違いは重要だ!」ってのもアリだとは思うけど、
どうせなら「正」「負」を統合して、余ったスペースにオモシロ元力(器物や生物のような)
を追加してほしかったな、てかんじ。
姉弟はどう感じる?
45NPCさん:03/10/21 14:00 ID:???
なあ、もしかして、<製作>がカット進行中に行えないのって、
[故障]したものを直す場合だけじゃないのか?
それ以外のことで使用する場合は、カット進行中でもOKなんじゃないか?
そう考えないと、腑に落ちないオフィシャルアクトがあるんだ……
4634:03/10/21 14:03 ID:???
>レスくれたNPCたち
おお、そうか! 組み合わないなら納得&理解だよ。Thx!
漏れの「相手を丸裸に」コンボは抹殺ということで。
47NPCさん:03/10/21 14:03 ID:???
>44
安心しる。
たぶん皆そう思ってる。
48NPCさん:03/10/21 14:04 ID:???
〈爆破工作〉+〈斬裁剣〉でエロ爆弾をしたいのう
49バサラ凶:03/10/21 14:05 ID:???
>44
Dではそうなってしまったよなぁ。
昔はそれぞれ違ったのさ。
避けられない刺ダメージレーザーと爆ダメージのマイクロブラックホールなんてな。
陽炎化と"光の運び手"の相性はよかったが、影化となるとRLによっては?だったりもした。

いろいろ変わっちまった。
昨日までは素手で肉を焼けたのに、今日からはフライパンが必要だ。
つまり生活費が増えちまうのさ。

六統十二元のお偉方も差異を見つけるのに苦労しているだろうな。
50カゲ厨:03/10/21 14:08 ID:zGL9c+oR
>45
例のオヅヌさんのことだね!

<超スピード作業>というのがある以上、単体では無理なんではない?
5145:03/10/21 14:19 ID:???
>>50
それだけじゃないんだ……
他のアクトでもカット進行中に<製作>しやがる野郎がいるんだよ……
で、243ページの製作を見ると、どうも[故障]したものを直すときの<製作>は
カット進行中は不可で、それ以外での<製作>は可能という風に見えるんだよ。
で、<超スピード作業>は、あくまで[故障]したものを<製作>でカット進行中に
直せるようになる技能じゃないのかと……
52NPCさん:03/10/21 14:21 ID:???
カット進行中の修理は、即席修理やクイックリペアのが楽なんだよな
あ、あと超スピード作業なら医療もできるじゃん
53NPCさん:03/10/21 14:21 ID:???
>51
……確かにそう読めるな。
<医療>での高速治療もあるから、特技としての旨味も残るし。<<超スピード作業>
54NPCさん:03/10/21 14:35 ID:???
>49
現象使い(バサラ3枚でなくても正負あわせて沢山取れるが、自分の司る元力でもダメージ食らう)も消滅したか。
2nd(カムイSTAR)時代ですが。

…ロートルでスマソ。
55NPCさん:03/10/21 15:33 ID:sqq/QL0S
>>54
その現象使いってほとんど今(D)のバサラじゃないか。
56NPCさん:03/10/21 15:38 ID:???
混血児もあるしな。
57NPCさん:03/10/21 15:43 ID:???
>>54
ってか2nd時代でも現象使いなんぞ邪道じゃよー!

【六統十二元の純血を守る会】
58NPCさん:03/10/21 15:53 ID:???
ライフパス:純血
購:―/40
自分が修得している〈元力〉(正負が異なる場合も同じ元力と考える)
およびそれに付随する〈元力:共通〉を組み合わせて攻撃された際、
与えられたダメージを0に軽減する。
バサラ専用、混血児と同時に取得することは出来ない。
59NPCさん:03/10/21 15:58 ID:???
>45
正直数スレ前から漏れはその主張をしていたものだが

超テクで達成値上げとかしてるやついっぱいいるし
医療の兼ね合い考えれば超スピの特技としての需要を殺すわけでもなし
それでいいと思っている
改造とか普通に強いが、カット進行にわざわざやるには手間だしな

ブレークダウンにちゃんと超スピ組んでるデータがどれだけあるか疑問だし
6054:03/10/21 16:02 ID:???
>>55
ぐは。
言われてみれば、自分が司る力からダメージ食らわないと言う記述がなかったな…
火炎魔人はたき火でもダメージを受け、雷帝は普通に感電し。
61NPCさん:03/10/21 16:37 ID:???
>>60
 Dが出て直ぐ、ツレと
 「あー、俺のキャラ(冬の死者)さあ、今さぞかし火が怖いだろうなあ」
 って話をしてたw
62NPCさん:03/10/21 17:30 ID:???
「ぎゃぁぁぁっ!火が、火があるぅぅッ!!」

おびえてる対象は、じーちゃんの焚き火。
63B・T・R@カタナ厨:03/10/21 18:03 ID:???
>>45
俺は最初っからそう思ってたし、俺がRLのときはそう裁定する。
それを前提に組んだキャストもいる。
無論、PLの時はRLの裁定に従うけどな。

しかし、今さらだが、RR→Dへのコンバート、完全に再現するの難しいな。
特技とか装備とかのせいで。
俺の粉砕剣とか影殺剣とか、どうしたらいいんだ……
64NPCさん:03/10/21 18:47 ID:???
今のバサラは自分の出した火を我慢して使わにゃならん罠。

>>63
ツバメ返し使いで既にNGってどうよ。
俺の反鏡を返せ。
65NPCさん:03/10/21 19:18 ID:???
<元力・器物>+<魔器の一族>を併用し出来る?
66NPCさん:03/10/21 19:26 ID:???
別に出来ない、という記述もないし、出来るんじゃねーの?

ところで魔器の一族って「それによってルール的な有利不利は存在しない」
んだから、自分の特技や魔器の一族レベルって、自分で使うしかねーんだよな?
67神田川柳侍朗:03/10/21 19:38 ID:???
>>66
レベル分武器のダメージやらなにやら増えるんだし、いいじゃん。
68NPCさん:03/10/21 20:54 ID:???
>>66
それでいいと思う。十分強いし。

>>64
帰ってきてない奴はまだいいさ。採録されるかもしれんし。
<01フィーリング>みたく違う特技になられてた日には…。
69NPCさん:03/10/21 21:01 ID:???
>>66
魔性のほうは他人が魔器(に指定した装備)を使うときにも有効だと思うがどうか
70NPCさん:03/10/21 21:33 ID:???
どうも。以前(23)NOVA-Dにタロットついてなかったってカキコんだ者です。

エンターブレインに電話して良品と交換しました。
ちょとブツがなくて1週間くらいかかりましたが。
たくもう。ちゃんとしてくれよん。

タロットだけ入手は残念ながらできませんでした。チェッ

さて、これから読まないと。
GX-Dもなので長丁場になりそうだ。


71NPCさん:03/10/21 21:34 ID:???
その場合、装備を他人に渡すわけだから、
魔器自身は魔器(に指定した装備)を使えなくなって、
魔器の血脈と魔性も使えなくなるわけか。

装備を他人に渡す(他人から貰う)ってメジャーアクション?マイナーアクション?
72NPCさん:03/10/21 21:49 ID:???
ティルヴィングみたいになるんじゃないの?
魔器の一族も自分のアクションランクを使って攻撃、みたいな。
73NPCさん:03/10/21 21:53 ID:???
>45
普通に考えると、自転車のチェーンとはめたりパンク直したりする場合と材料から組み立てる場合において、
組み立てる方が楽なんて事がありえないから漏れなら認めたくないなぁ。
74NPCさん:03/10/21 21:55 ID:???
それだと、明らかに「ルール的に有利」になってるだろ、同一の装備を二人で使ってるんだから
それをやるんだったらアクションごとにマイナー使って武器の受け渡し、とか必要だろう
俺の感覚ではメジャーアクション要求されてもおかしくないと思う
75NPCさん:03/10/21 21:58 ID:blf/Psrb
ドミネートだって人の装備で攻撃できるしいいんじゃね?
76NPCさん:03/10/21 22:08 ID:???
装備の受け渡しは形状に関係なく発生する問題じゃないの?
ヴィークルの魔器を自分と運転手が別々に動かすとか。
「形状による有利」というのは、例えばリングリングの魔器にして、
キャスト一人のピアスとしてても、隠密で隠れない限り、
キャラクター一人として認識される、とかじゃないの?
77NPCさん:03/10/21 22:16 ID:???
二人が同時に判定できるのって色々と問題ないか?
ティルウィングを二人が装備できたりするのは嫌なんだが

あと、ヴィークルの魔器って本人以外が<操縦>判定していいのか?
確かにルールには何も書いていないが、魔器の一族自身が運転手になるもんだと思っていた
キャラクター一人として認識する以上、乗員一人分として数えるのには異論ないだろう
それに加えて、本人含めて複数人で操縦するってのは変じゃねえ?

勿論、同じヴィークルに乗ってる人間それぞれが<操縦>判定できるような環境だったら何もいわんよ
煽りとかでなくて
78NPCさん:03/10/21 22:17 ID:???
「同時に判定」じゃなくて「同時に装備」な、すまん
7945:03/10/21 22:22 ID:???
>>73
俺もそう思ったんだけどさ……
よく考えたら、<製作>単体で何かを作成した場合、それはデータ的に
何の意味ももたない、単なるフレーバーなものになると思うんだよ。
データ的に意味のある物を作る場合は<レプリカ>を使わないと無理のような……
逆に、[故障]した物品を直す場合、その[故障]した物ってのはデータ的に意味のある
ものがほとんどだと思うんだよ。
だから、カット進行中は無理だと。

何がいいたいのか俺でもよくわからなくなってきたんだが、ようするに、
俺のいいたいことは
 ・オフィシャルでカット進行中に<製作>を使うやつが複数いて、
  そいつらは[故障]したものを直すために<製作>を使っているわけではない
 ・243ページの製作の解説文
から、「故障した物品を直すために使う<製作>でなければ、<製作>はカット
進行中でも使えるのではないか」と思ったと。

ああいかん、ほんとに混乱してきた。なぜか。
ちょっと休むよ。
80NPCさん:03/10/21 22:22 ID:???
魔器自体はなんらかの装備なので、魔器以外の他人も扱えて不自然じゃないと思う。
問題は、その装備を扱うキャラを何のアクションもなく切り替えて良いのかってとこだろうな。
81NPCさん:03/10/21 22:24 ID:???
プレイヤーフレンドリーにオートアクションで
82NPCさん:03/10/21 22:27 ID:???
ティルヴィングを持ってるキャストAと持ってないキャストB,Cの三人で
戦闘(カット進行)したとする。全員がティルヴィングを使って攻撃する
ことは可能か?また、可能な場合はどのような手順が必要か。
83NPCさん:03/10/21 22:27 ID:???
ただ魔器の一族とか関係なしで、ヴィークルの運転変わるのってやばいな
乗ってる人数多い方が速く走る
84NPCさん:03/10/21 22:32 ID:???
>>81
ルール裁定の根拠にPLフレンドリーは最後から二番目の手段だな。
おいそれと言っていいもんじゃないぜ、バディ?
85バサラ凶:03/10/21 22:32 ID:???
>82
AからBやCに渡すのなら、受け取るほうか渡すほうどちらかが1アクション使って武器を準備して欲しいな。
渡すのはアクションランクを減らした時点で。

まあ俺のもっている装備は誰も受け取ろうとしないんだけどね。
【目の前で靴やら腐った大根やら変化させるからだ】
86NPCさん:03/10/21 22:33 ID:???
武器を渡す手順が規定されてれば、
魔器の一族だろうがそうでなかろうが、それを適用するだけですむんだが。
87NPCさん:03/10/21 22:33 ID:???
防具の場合はどうなるんだ?装備なんだから他人に着せることも可能だろうが、
その他人が狙われた場合、データ的にはその他人がその装備の効果を得て
ダメージを受けるだけ?そして魔器が狙われた場合もその魔器がその装備の
効果を得てダメージを受けるだけ?

普通のキャラしかいないなら同じ防具を同時に着るなんてできないし、
防具自体がキャラなら着てるキャラが狙われたら防具にもダメージがいきそうだが。
88NPCさん:03/10/21 22:36 ID:???
根拠は皆無だが一番ラクな処理は「カットの頭に誰が持っているのか決めろ。オートアクションでいい」とか
ハウスルールにしかならないけどな
昔の魔器の処理もこんなのだったような
89NPCさん:03/10/21 22:37 ID:???
面倒臭いから、折れは
アイテムは他人が装備、自分は魔器を使わない行動することにしてるけど。

(武器から禍々しいプレッシャーが、とか言いながら精神戦してみたり)
90NPCさん:03/10/21 22:41 ID:???
>87
他人に自分の魔器鎧を着せてる場合、
アヤカシに対する攻撃にはその鎧は使えないと思うが。

>防具自体がキャラなら着てるキャラが狙われたら防具にもダメージがいきそうだが。
そういう処理はしないだろ。
91NPCさん:03/10/21 22:42 ID:???
>>88
それが無難かなぁ。
同じカットの中で持ち回すからアクションランクが擬似増加したりするんだよね。

>>87
「一つの装備を一度に装備できるのは一人だけ」と考えた方が良いと思う。
つまりその場合だと、魔器本体は力を貸し与えてるので、直接狙われたら
自身にはアーマー値は適用されない。

そもそも装備を直接狙うってのは一般のルールではないからね。
92NPCさん:03/10/21 22:43 ID:???
装備の受け渡し、あるいは同一ヴィーグルの運転切り替えは
メジャーアクション使ってね。で済ませるかなぁ。
防具はあくまでどっちが「着ている」のかをはっきりさせ「着ていない」ほうには適用されない

ところで、ティルヴィングといればティルヴィング持ちのカゲが<分身>使った場合って、
別に分身自体のアクションランクが増えてる訳じゃないから有効なのかなぁ。なんかマンチ臭いが。
93NPCさん:03/10/21 22:46 ID:???
極論すると、魔器の一族というのは
「ある特定の装備を使ったときの判定に+修正があり」
「その装備の性能が上がり」
「その装備が壊れると死ぬ」
というだけの特技

「武器なんだから同時に二人が持てる」とか
「武具なんだから同時に二人に効果がある」とかは全部脳内保管に過ぎない
その上でハウスルールとしてそれをアリにするというのは全然問題ないけどな

で、現在は他の一般装備含めて「装備の受け渡しはどう処理するのか」って話だろ
94NPCさん:03/10/21 22:49 ID:???
自分が地面に捨てて、自分が拾いなおす、とかだったら
めんどくさいからマイナーで認める事にした

他人の武器?カット入る前にやってくれ
もしくは、セットアップフェイズ
95NPCさん:03/10/21 22:50 ID:???
〈分身〉によって“分身”するのは本人のアクションランクであって、
ティルヴィングのアクションランクは分身しないと考えるとか。
96NPCさん:03/10/21 22:52 ID:???
やっぱり出来れば他人にホイホイと貸し借りは出来てほしくないなぁ・・・
というのが自分がRLだったときの判断。
97NPCさん:03/10/21 22:58 ID:???
自分の装備を準備するのはマイナーアクション。
他人に装備を渡す場合はエンゲージした上で
セットアッププロセスにオートアクションとして行う。
但し不自然だと判断した受け渡しはRLは却下して良い。
…かな。
98NPCさん:03/10/21 23:06 ID:???
〈製作〉の説明を読むとカット進行中に行えないのは修理のみに思える。
〈超スピード作業〉の説明を読むと〈製作〉は〈超スピード作業〉と
組み合わせない限りカット進行中には行えないように思える。
99バサラ凶:03/10/21 23:08 ID:???
武器を渡す行動は邪魔をされると成立しない場合があるので、メジャーアクションで。
特に邪魔が無ければプロット一枚破棄で渡すことができるが、邪魔をされた場合は対決してほしいなぁ。

渡そうとした武器が銃声とともに宙を舞う。
みると硝煙が吹出した銃を構える男がにやりと笑っている。

こういった感じで。
100NPCさん:03/10/21 23:14 ID:???
ドラマチックではあるけど、処理が重くならない?
もともと受け渡しは規定されてない行動のようだし。
101NPCさん:03/10/21 23:16 ID:???
>>99
装備だけが「移動」してるんだな、
対決が起こる場合に渡す側が使う技能は〈運動〉?
10296:03/10/21 23:19 ID:???
あ、自分は雰囲気重視なんでかっこいい場面だったらオートでいいとか言ってしまいそうだ・・・

ズキューン!敵の放った凶弾がAを捕らえた。
B「Aーーー!!」
A「ぐふっ・・・俺はダメみたいだ・・・すまねぇ・・・この銃で・・・奴に止めを・・・」
B「わかった、かならずこのお前の分身で奴を倒してみせる!」

ちょっと陳腐な言い回しだがこんな感じ。
ただ、やっぱり便利アイテムみたいにパカスパ渡しあいするのはビミョーに好きくない。
バサラ凶氏のプロット一枚で、っていうのはちょうどいいように思えてきた。
渡して使いたいくらい有利な武器ならそんくらいしてもらいたいな
103バサラ凶:03/10/21 23:21 ID:???
>101
武器を扱うので〈白兵〉や〈射撃〉でお願いしたいところ。
隠し武器などの組み合わせにより達成値上昇は認めるかも。

居合を組みあわせたい?
渡す相手に突き刺すつもりかyo!
104NPCさん:03/10/21 23:24 ID:???
バサラ凶が言ってるのはメジャーアクションでプロット消費、
オートアクションでって言ってるやつはセットアッププロセスだろ。
105NPCさん:03/10/21 23:25 ID:???
〈無明剣〉を組んで〈知覚〉組まないと妨害できなくしてみたり
【どーやって受け取るんだよ】
106NPCさん:03/10/21 23:26 ID:???
銃を投げ渡したら<リフレクション>で戻ってきたり
107バサラ凶:03/10/21 23:31 ID:???
渡された銃を変化で符に変えてとりあえず達成値+2。
【次のシーンには戻るからそんな顔しないで】
108NPCさん:03/10/21 23:32 ID:???
だんだん受け渡しが楽しくなってきました!
109NPCさん:03/10/21 23:35 ID:???
>>105
どんな無体な魔球も受け止めるのが相棒と言うもんです
110NPCさん:03/10/21 23:52 ID:???
>>109
だから、悠羽はイシュタルを少しは気遣えと何度も言っているのに
111NPCさん:03/10/22 00:10 ID:???
どどどどんなモノをイシュタルは受け止めたのですかっっっっっ!
112NPCさん:03/10/22 00:17 ID:rCr50xYS
わかるだろバディ?
113NPCさん:03/10/22 00:24 ID:???
>>112
OKわかった。ありがとう。
114NPCさん:03/10/22 00:30 ID:???
迸る愛かな?
そろそろ御懐妊のニュースが聞こえてきそうだ。
115NPCさん:03/10/22 00:38 ID:???
NOVAスポより。
スクープ!千早冴子妊娠!               はまだのようです
116チャクラ厨:03/10/22 01:01 ID:???
悠羽「イシュタル! 受け取って!」

《死の舞踏》
117マネキン厨:03/10/22 01:05 ID:???
あーあ。逝っちゃった。
118NPCさん:03/10/22 01:06 ID:???
肉体ダメージチャート9 「朦朧」
神業でしか治癒しないのでアクト終了まで悶々と
119バサラ凶:03/10/22 01:09 ID:???
>116
ダメージチャートの下の方なら確実に渡せるわけだ。

謎技能の〈変身〉の使い道に悩む今日この頃。
変装させても隠密の達成値が上がるわけでもないので知覚でばればれ。
これでは〈変化〉で作ったブツを売りさばけないではないか!
【下界3→0へ】
120チャクラ厨:03/10/22 01:14 ID:???
>>119
「一人で美人局が出来る」
「ペットに扮してエサを貰う」
「上流階級著名人に化けてAランク気分」

ゲーム上の効果? 知らん。
そーいや、バサラ凶は男なんじゃろか。マネキン厨が男だったら
衝撃的なんじゃが・・・。
121NPCさん:03/10/22 01:17 ID:???
>119
早川美沙に殺されそうになった時、メルトダウンに化ける。

「偽者とはいえ! よくも私に雅之様の姿をを殴らせたなあああ貴様アアアーーッ」
122NPCさん:03/10/22 01:23 ID:???
>>121
それはエニグマをバサラにして<闇の王>を持たせている人でしょ。
123NPCさん:03/10/22 01:27 ID:???
>>121
でも美沙タンは責任ある立場になってしまったので目の前のバサラ凶を殴れずに後でこっそりサンドバックに八つ当たりするに花京院の魂のチップを六枚
124チャクラ厨:03/10/22 01:32 ID:???
>>123
121のネタが成立するのは、「バサラ凶がメルトダウンの別荘を強襲」といった
スリリングな状況だからなあ。思う存分殴れる方にアブドゥルの魂三枚。
125カゲ厨:03/10/22 01:33 ID:???
>119
<※分身>した後に適当な敵に対して使用、
「クッ、どいつが本体だ!」とか言わせてみるとか。

後はやはりアクトのギミックに使用するとかかなぁ。

【シンデレラの魔法使いもできるぞ】
126マネキン厨:03/10/22 01:39 ID:???
>>121
とりあえず、あとで社会戦仕掛けて抹殺するのにポルナレフの魂全部☆

>>120
世の中には知らないほうがいいこともあるんだよ!
これ以上言うとSANチェック!

【ゲームが違います】
127NPCさん:03/10/22 01:40 ID:???
なるほど、乱戦のところに<元力:火炎>+<拡大>+<変身>とかを撃って
煙が晴れたら全員同じ顔、とかおもしろいな
128NPCさん:03/10/22 01:43 ID:???
全員の顔と姿を入れ替えてみたり
129チャクラ厨:03/10/22 01:45 ID:???
真面目に答えとくと、<変身>は術だから術絡みの達成値上昇全部
入るし、<自我>との組み合わせも良好。

だが真価はそんなもんじゃあ無い。わかるだろチューマ?

>>126
SANが0になった場合、神業で治療できるんじゃろか?
130バサラ凶:03/10/22 01:49 ID:???
>120
ご想像にお任せします。
【JAMって便利。というか変身持ちだし】

>124
とりあえず〈元力:生物:ボルゾイ・ゴールデン・コリー〉で邪魔しつつ、〈通過〉でずぶずぶと地中に潜って逃走。
殴られたら〈障壁〉後〈中和〉でダメージ減少。
これで雅之氏の下着はいただき。
【某会長に買収されている】
131NPCさん:03/10/22 02:01 ID:???
変身で自分だけでなく他人の姿も変えられる。
変化で即席でたいていの物は出せる。(秘書も装備なのか?)
通過で壁抜け可能。
地上で警戒線が張られても飛行がある。
登場するのにも転移でお任せ。
元力:光学で隠密も思いのまま。

生粋の泥棒ですね。
132オレたち憑神族:03/10/22 03:39 ID:???
>>70
オメデトー。ニューロエイジはキミを待っていた。
まずは誤植潰しからなw
133マネキン厨:03/10/22 04:07 ID:???
>>129
 シルバーレスキューの、黄色い救急車サービスを常備化しておくといいと思うよ☆
134NPCさん:03/10/22 05:43 ID:???
>>126
やっぱり、邪○たちはアヤカシかな?
核で吹き飛ばされても、<霧散>使って甦るしね。

>>129
そりゃ出来るでしょ。
”神業”なんだから。
135NPCさん:03/10/22 05:49 ID:???
>>134
いや、分からんぞ。なにせゲームが違う。
神業が適用されんかも知れんではないか!
136NPCさん:03/10/22 07:00 ID:???
>>129
SUNってどのダメージチャートにも無いからなぁ・・・
私は無理に一票(ぇ

ところで、カブトの特技と戦闘タイミングを眺めていたんだけど、
リアクションとダメージ適用の直前、ダメージ算出の直後、のタイミングが3種類あるから、
受けに「超巨大武器」な「緑の盾」を使って受け値12減点(+鉄壁レベル)からの
<カバーリング>+<最後の砦>で12点減点、
その後の金剛が受けメインのカブトの生き延びる道じゃないかと思ったり。
普通の盾でもカバーリングと最後の砦を使えれば受け値の倍は止められる・・・
・・・え?<運動><一心同体><猿飛>??


(沈黙)
137NPCさん:03/10/22 07:08 ID:???
>>136
一心同体の話はするな!
カブト二枚以上だったらそれで充分止められるんじゃ!
八重垣の事は忘れてもまだまだ二枚以上ならやっていけるさ。
受けカブト万歳!


ところでバディ、いい加減俺の完全防護を返してくれないか?
138NPCさん:03/10/22 07:14 ID:???
>137
あとはバサラの術とアヤカシ辺りの精神攻撃に耐えられれば問題ないな。

シナリオの推奨スタイル◎●、バサラ、アヤカシってのが来たらどうしよう。
アヤカシで自我を上げつつ術か精神攻撃の2択。
しかも霧散で復活あり。
こうなりゃ業務提携している退魔士呼ぶか!
139NPCさん:03/10/22 07:27 ID:???
>>138
そこでKRKですよ
140アマいもん:03/10/22 09:00 ID:???
いま気がついた。
〈血脈〉の魔性、回数制限がなくなってるということに!
ってコトは何、オレってほぼ毎シーン外界ブースト状態?
チャクラ厨! アンタも悪魔になれ! もうビンボー生活とはオサラバだ!
【連行されたという】

>>41-42
〈演説〉+〈交渉〉+〈白兵〉で殴る回数増やすっつーのは認めたいけど、
〈連撃〉+〈白兵〉+〈交渉〉で話す回数増やすのは認めたくねー。

〈マエストロ〉+〈芸術:殺人〉+〈白兵〉+ソウルトレインっつーのは認めたいけど、
〈超テク〉+〈製作:死体〉+〈白兵〉+テッカーっつーのは認めたくねー。

前者が許可なら後者もOKだろ、っつーのは分かるんだが、なあ?
【どっちもNG出しとけ】

>>131
そーいや、秘書や助手って[魔剣]じゃあないんかのう。
141NPCさん:03/10/22 09:29 ID:???
1)バサラの術は魔剣である。
2)バサラの肉体は魔剣である。

ここから変化で作り出したものが魔剣ではないかという疑問が湧く。

これに関してはFAQまちだろう。


だが!
一つだけ確かなことがある!
それは!
バサラは意識体も食べることができるってことだ!
【抱くこともできる。端から見ると電波にしか見えないが】
142NPCさん:03/10/22 10:01 ID:???
八重垣でいやな思い出…。
腕8本クリスタルウォール7枚のカブトがホワイトを闊歩してた…。
GX-Dの●人として生きていかない、●人の姿を持っていないを見て思うんだが、
サイバー腕8本のカブトと<マトリクス複写>を持ってないヒルコ…。どっちがマトモよ?
143NPCさん:03/10/22 10:01 ID:???
そうか!
バサラは意識体に犯されて子供を作れるのか!!
144NPCさん:03/10/22 10:34 ID:???
>>142
ただのファッションだって
絶対。信じてる。
145風流(ふ〜る):03/10/22 10:58 ID:???
>142
 N◎VAにおいてはカブトの方がまともなんだろう。
 こっちの常識で考えずに意識をすりあわせんといかんのではないかな。

>143
 それが処女受胎の真相とか(笑)。
 逆はどうなんだろ?意識体は子供作れるのか?
 作れても良さそうだし、作れなくても納得は出来るな。
146NPCさん:03/10/22 11:06 ID:???
…4本腕でクリスタルウォール4枚くらいなら普通だよな(;´Д`)
鉄壁と八重垣4Lvだけど(受値32)
147NPCさん:03/10/22 11:07 ID:???
>145
意識体が子供つくるって…想像妊s(ry
148NPCさん:03/10/22 11:26 ID:rCr50xYS
>>146
RRから来た方ですか?
149NPCさん:03/10/22 11:28 ID:???
>>148
鉄壁のレベルが高いんだよ
素晴らしいカブトだ
150142:03/10/22 11:47 ID:???
もちろんその思い出はRR時代ね。
>>145
RR→Dで<八重垣>が弱くなったのは、そんな見た目無視・ルール上問題ないからOKを是正したかったからじゃないの?
とは言いつつDでも腕8本はできるわけだが…。
151NPCさん:03/10/22 12:03 ID:???
8本腕なんだけどよぉ
今回全身義体ってサイバーウェアをインストールできるよな?
ギガンティックを4本腕にして灼光と甲牙とか同時に持てるのな(w
152NPCさん:03/10/22 12:07 ID:???
ナンバーズのヘカトンケイルをおかしな人みたいに言うなっ
153NPCさん:03/10/22 12:21 ID:???
悠羽も3本腕
154NPCさん:03/10/22 13:06 ID:???
や、足だから。
155NPCさん:03/10/22 13:07 ID:???
21本目の指
156NPCさん:03/10/22 13:19 ID:???
牙という方向で。突きたてろ。
157NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/22 13:34 ID:???
>>142
人としての外見を捨ててまで、誰かを守る事に己の肉体ををシステマティックに特化する。
そんな悲壮な恰好良さがあるのですよ、とか思ってみた気だるい午後。
158NPCさん:03/10/22 13:53 ID:???
たったひとつのウェットを捨てて、生まれ変わった8本腕。
依頼人を庇って守る、カブトがやらねば誰がやる!
159NPCさん:03/10/22 13:56 ID:???
カブトに必要なのは冷静な判断力と燃える心。
「死んでも守る」って心意気が良いんじゃないかと。
160NPCさん:03/10/22 13:57 ID:???
カブトの基本は経験点突っ込まずにフルスクラッチ
161NPCさん:03/10/22 13:59 ID:???
千早ダウン顔で「有利ですから」

有利ルールなくなってこのネタが言えない。
(´・ω・`)チェッ
162バサラ凶:03/10/22 14:01 ID:???
>147
〈社会:アストラル〉がハートの存在はそうやって産まれいずるのだ。
カムイじゃ年頃の少年少女の部屋は結界貼りまくりだぜ?
サッキュバスやらインキュバスやらの侵入を防ぐためにな。
【悩める男の子のためにサッキュバス吸引剤も販売しております】
163NPCさん:03/10/22 14:02 ID:???
で、
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066325676/974
に非常にそそられている俺なんだが
164NPCさん:03/10/22 14:05 ID:???
>163
元を知らないとトラウマになりそうなんだが(;´Д`)
165マネキン厨:03/10/22 14:54 ID:???
>>163 >>164
 平日の昼間に自宅でここ覗いている
 おにいちゃんたちがターゲット☆

 次は貴方の所に行っちゃうかも!(まて)
166バサラ凶:03/10/22 15:15 ID:???
フムン、ま、イメージは人それぞれだ。
彼女には彼女なりの真実が見えているのかもしれないな。

「ニュース速報:さきほど通行人にいきなり殴りかかった男を逮捕。
 取り調べに対し、『魔物が取り憑いていたのが見えたから殴って追い払った』などと意味不明の供述を繰り返している模様です」
167NPCさん:03/10/22 15:34 ID:???
>>166
ST☆Rなら真面目に、っつーか普通に調査してくれるんだろーけどな。
それで狂言する香具師はあぼーんするわけだが。
168NPCさん:03/10/22 16:34 ID:???
真面目に調査はしてくれるだろうが・・・。
いきなり通行人に殴りかかったら捕まるだろ。
169NPCさん:03/10/22 16:49 ID:???
>>163
そんなアクトやるとしたら、どうせ新規作成キャストになるだろうから
いっそPC対立アクトの方が良くないか?
170NPCさん:03/10/22 17:29 ID:???
八本腕があってもアクションランクがたりねえじゃん
171NPCさん:03/10/22 17:32 ID:???
>170
タイプD起動中に<加速>、さらに<自動防御>でA出せば、ほらアクションランク8。
一回だけならッ。(一回だけでどないせぇッちゅうねん)
172NPCさん:03/10/22 17:33 ID:???
>>170
それぞれの腕に受け値の違う武器を装備して、
<カバーリング><最後の砦>で使い分けて致死ダメージを回避するんだよ。
173NPCさん:03/10/22 17:46 ID:???
まぁ8本も腕があるんならボーンレーシングでもつっこんで搭載兵器2本持ちつつ
盾4枚とかアホなことも出来るわけで。
174バサラ凶:03/10/22 17:51 ID:???
遠い北のカムイや生まれ故郷のアストラルならともかく、N◎VAでは心霊現象に対する理解が足りないっ!
妖しげな意識体が少女に乗り移って変なモノ生やすのを防いだってのに、
ハウンドやらSSSは「また、おまえか」というなじみな扱いをする有様。

というわけで意識体による乗っ取り事件を解決するというアクトを考えたのだが。
凄腕のニューロの仕業と思われているが、真相は病院に入院しているお子さまの仕業。
マヤカシ◎バサラ、アヤカシ●のお子さまの暴走をどうにかして防ぐのだ。
無論同じ病院に入院しているニューロを犯人と思わせるミスリード付きじゃよ。
175NPCさん:03/10/22 18:25 ID:???
>>142
アップルシードを嫁
176NPCさん:03/10/22 18:31 ID:???
意訳すると「アップルシードを見てみろ。あの正解では亞人間型のサイボーグが
ごろごろしているぞ。『体が金属でできてる』なんて『体を鍛えている』か『着飾っている』
程度の認識なんだよ」と。

かく言う私は、ヒルコの頭を“ブルータス”で動物に変えて、「ええ、コレはファッションです。
生身じゃありません」なんてキャラをやっていますが。
177バサラ凶:03/10/22 18:37 ID:???
しかし八本腕やら触手やら尻尾やら生やすのはいいが仕立屋さんが大変じゃないかと心配。
あと、夏用のクーラー付き礼服なんてモノもあるのだろうか?
JAMがあることを考えると男女中性兼用のデザインはありそうだが。
178NPCさん:03/10/22 18:48 ID:???
>>134
んじゃぁ、ニャア君はアヤカシ◎クロマク●カゲムシャかな?
<始祖>もありそう。
179マネキン厨:03/10/22 18:58 ID:???
>>178
マネキン厨は、アヤカシ◎ カブキ● クロマク だと思うの。
180NPCさん:03/10/22 19:09 ID:???
>>179
それこそ、アヤカシ◎クロマク●マネキンなのではあるまいか。
<お願い>を細かく積み重ねて……。
いざとなったら、とんでもないところに<<プリーズ>>が飛ぶのな。
181NPCさん:03/10/22 19:30 ID:???
ウェットでも、《電脳神》は使用できるよな?
特技で何もできなくなりそうだが
182NPCさん:03/10/22 19:37 ID:???
自身を対象にしなければ使えるだろう
183NPCさん:03/10/22 20:07 ID:???
神業の対象なんか半分はあってなきが如しだけどな。
「対象へのダメージを軽減します」「対象が与えるダメージを軽減します」とか。
184NPCさん:03/10/22 20:17 ID:???
>>143
2ndST☆Rによればそれは冗談ではないぞ。
 バサラの血脈の異称(火炎魔神とか)がバサラの始祖たる強力な意識体と
 巫女の間に生まれた子供と言う設定が有った。
 今でも有効かは知らん。
185NPCさん:03/10/22 20:34 ID:???
>>184
Dにも同様の記述があるよ。
P33ね。
186バサラ凶:03/10/22 20:52 ID:???
まー、優しいみんなは公園で虚空にむかって話しかけるバサラを見ても気味悪がらないでくれ。
電波かもしれないが、もしかしてそこに彼の家族がいるのかもしれないだろ?

さあ、もう冷えてきた。家に帰ろうか。
【人気が無いのに揺れているブランコに話しかける俺がいる】
187NPCさん:03/10/22 20:55 ID:???
>>186
そこにお前の家族がいたとしよう。

でも通報。
188NPCさん:03/10/22 20:57 ID:???
>>186
それはマヤカシの仕事やん
189NPCさん:03/10/22 21:04 ID:???
>188
>電波かもしれないが
つまり彼はとうとう心を病んでしまったの。
190NPCさん:03/10/22 21:05 ID:???
ところで、「レクトス」をググッたんだが、これってブレカナが元ネタなのな。

……スペルの綴りが解んねえっす。誰か教えてください。
そもそも、レクトスって英語なんですか?
191NPCさん:03/10/22 21:13 ID:???
rectusだとラテン語で「真っ直ぐな、真の」といった意味があるけど、どうかなぁ。
知っている方教えて。
192NPCさん:03/10/22 21:16 ID:???
おそらくそれっぽいな。
ブレカナにはドイツ語、英語、ラテン語が随所に見られるし。
193NPCさん:03/10/22 21:20 ID:???
>>186
感動的な話の腰をおるが、Dじゃ意識体といえど<隠密>されてないかぎり
一般人でも知覚は出来てしまうぜ。
意識体が<隠密>使ってたらそいつは間違いなく怪しい。
194NPCさん:03/10/22 21:23 ID:???
>>193
あれか
リンクス使っても、冴子隊長から連絡来てるのバレバレなのか
悲しいな
195カゲ厨:03/10/22 21:27 ID:???
>194
リンクスは網膜上に映像=意識体が現れるから大丈夫じゃない?
196NPCさん:03/10/22 21:31 ID:???
誰かから連絡が来ているってのはわかるが
誰から連絡が来てるか個人を特定するには技能判定等が必要とかじゃないか?
197NPCさん:03/10/22 21:31 ID:???
リンクスは「周りの人間に気付かれない」と書いてあるので〈隠密〉と組んで出たのと同じ扱いにしてるなぁ
198NPCさん:03/10/22 21:47 ID:???
アストラル意識体は認識は出来ても知覚は出来ないぜ。

……ということは、
意識体からの〈※干渉〉+〈跳弾〉攻撃は
〈霊覚〉か〈背面撃ち〉を組み合わせないとリアクション出来ないのかも。
199神田川柳侍朗:03/10/22 21:49 ID:???
<霊覚>消えたが
200NPCさん:03/10/22 22:02 ID:???
女性でrectaかな?<レクトス
201NPCさん:03/10/22 22:08 ID:???
>>198
ふつーにルール通り〈知覚〉でいいと思うが、
見えなくたってラップ音がしたり麝香の匂いがしたりするのが霊体とゆーもんで

>>199
あるぞ、消えたのは〈霊感〉
202NPCさん:03/10/22 22:10 ID:???
>>193
一般人にもエニグマが見えるのかな?
203NPCさん:03/10/22 22:14 ID:???
>>202
素で見えますよ。
204NPCさん:03/10/22 22:15 ID:???
一般人はエキストラなので「見えない」といえば見えないかもしれないがルール上有利にはならない
205NPCさん:03/10/22 22:18 ID:???
>>202
そもそも「エニグマは意識体で登場する」って記述なんてない(イントロン/<幽体離脱>すれば別)。
マヤカシに「召喚」されて「生身で登場」するんだよ。
206NPCさん:03/10/22 22:42 ID:???
エニグマって、記述が無いルールに関してはトループと同様に扱うらしいのだが、
てーことは一度召喚されたら消されない限り、〈登場判定〉のルールで呼び出すの?
207NPCさん:03/10/22 22:46 ID:???
召喚したキャラと、常に同じエンゲージにいる以上、
召喚したキャストが登場すれば、チームを組んでいる他キャストのごとく
同時に登場するんちゃうの?
208バサラ凶=191:03/10/22 22:46 ID:???
>192
ちょっと間違っていたので訂正。
rectusは「まっすぐ。正しい」という意味だった。


>201
〈霊覚〉の説明を読むと相手が隠密していない限り認識はできる。でもはっきりと近くはできないって感じだと思ってた。

でもバサラの体は魔剣なんだよね。
それならはっきりと見えるような気もするしなぁ。
どうなんだろ?
209NPCさん:03/10/22 22:48 ID:???
そーなんじゃないかな(有効時間1シーンのような気もするが)、
その場合はエニグマの装備に[携帯判定]が必要なことにも注意
210NPCさん:03/10/22 22:48 ID:???
>召喚したキャラと、常に同じエンゲージにいる以上、

この記述の箇所キボンヌ。必死こいて探しているのだが見つからなくて困っている。
211NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/22 22:49 ID:???
>>208
バサラの体を〈知覚〉で見ると肉体としてはっきり見えて
〈霊覚〉で見るとアストラル体がぼんやり見える。
そして〈知覚〉+〈霊覚〉で見るとアストラル体の詰まった肉体がはっきり見える。

って感じじゃないかな?
212NPCさん:03/10/22 22:50 ID:???
ルール上[魔剣]なのは「生身」だけでは
213NPCさん:03/10/22 22:58 ID:???
>>210
えーと、俺が間違った解釈しただけだったらすまんが
特技<延長>の説明に
「エニグマを離れた場所に呼び出す特技。1レベルなら近距離(以下略)」

つまり、0レベルの方、ないし延長を使ってない時は「常に同じエンゲージ」なのかな、と。
214B・T・R@カタナ厨:03/10/22 23:02 ID:???
『常に』じゃないと思うぞ。
呼び出しは同じエンゲージにしか行なえないけど、
呼び出した後はエニグマが単独で別のエンゲージに行ってもいいと思う。
……たぶん。
215NPCさん:03/10/22 23:04 ID:jHoJjPZp
バサラといえども、霊を感知する能力では、常人並みだと思います。
まぁ、社会;アストラルがあるのであれば、ある程度は「意識体」についての知識があるので、
ラップ音と会話するような病に・・・いえ、独特な人も現れるかと。

ReXtsとかReXtaとか、ニューロタングっぽく無茶な読みに挑戦してみるテスト
216バサラ凶:03/10/22 23:24 ID:???
>215
となるとKRKに依頼を頼む時は〈霊覚〉もちを条件にしないと危ないな。
もしくは「リンの眼」でもいれるか。

その準備として家族皆殺しのうえに片目片手になる拷問受けないと。
217NPCさん:03/10/22 23:30 ID:YRA4WAQY
>215
となるとKRKに依頼を頼む時は〈霊覚〉もちを条件にしないと危ないな。
もしくは「リンの眼」でもいれるか。

その準備として弟魔器の一族のうえに片腕片足になる儀式行わないと。
218NPCさん:03/10/22 23:32 ID:???
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/570

RLの皆さん。
トーキーについてやってはいけないことが実例で分かりやすく書いてあります。
マジ参考になるのでどうぞ。
219風流(ふ〜る):03/10/22 23:32 ID:???
>216
 そういう状況を聞くと、聖母殿に行って「俺を活法具にしてくれ」
とかいう展開が思い浮かんだり(笑)。
 仮面ライダーネタはいろいろ使い回せるな。
220NPCさん:03/10/22 23:33 ID:???
>218
見に行くだけで鬱になるのでお奨めしない。
このイライラどうしたもんだか。
風呂入って寝るか。
221NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/22 23:35 ID:???
>218
トーキーについて以前にRLとしてやってはいけない事だらけです。
推奨スタイルの神業封じだとか、プレイヤーの本気で嫌がる情景描写とか。
222NPCさん:03/10/22 23:55 ID:???
何か、今度オンセやろうとしてたんだが、鬱になってきた………。
俺も、知らないうちにプレイヤー不快にさせてないだろうか………。
223NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/22 23:59 ID:???
>>222
鬱になれるのは、自分を省みてる証拠ですよ。
あとはちょっとまずったかなと思ったら素直に訊ねれば大丈夫かと。
224チャクラ厨:03/10/23 00:17 ID:???
>>218
問題のRL、自分の経験点減らして『RLに経験点あげる』にNO貰いそうな
プレイングして喜んでんの?
馬っ鹿でえ。経験点のチャンスを自らふいにするなんて・・・。
【貴様は色々反省しろ】
225上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/10/23 00:22 ID:???
『経験点以外の要素なんてどうだっていいの』
『いかに経験点をせしめるかなんだから、神業は全通しだってのな!余裕!』
『なの』
226NPCさん:03/10/23 00:25 ID:???
自分の好みと他人の好みが違うことを認識できればさしたる問題はでないと思う。
かといって他人の好みを尊重するあまりシナリオを作る手が萎縮してしまうとそれもまた問題のような気も。

ルールブックのイントロダクションで製作者が述べているように現実世界(現代)の延長としてN◎VAがある。
世界の危機を救うといった破天荒な話だけじゃなく、現実を題材にしたリアル志向のシナリオだってあるだろう。
現実が残酷だということを直視、あるいは婉曲に伝えざるをえない演出もありではないのだろうか?

なんにせよ、最初にRLがちゃんとシナリオの傾向だとか方向性を伝えればいいのかな。棲み分けが大事ですね。

227NPCさん:03/10/23 00:44 ID:???
>225
DQNを気取っているようだが八割正解。正確には神業を全部通さざるを得ない状況を作り出すことが含まれるので覚えておくように。
テストに出るよ!
228NPCさん:03/10/23 00:47 ID:???
成功=経験点貰える、だからな
229NPCさん:03/10/23 00:49 ID:???
敵としてはチャクラやアヤカシがいいね、
打ち消しじゃなくて復活だから経験値入るし

【ウェットチャクラレクトスのゲストデータを作りながら】
230チャクラ厨:03/10/23 00:50 ID:???
(脊髄反射で反応)
231NPCさん:03/10/23 00:52 ID:???
経験点が沢山欲しかったら、エンディングで次回への引きを作って
「前編」「中編」「後編」「完結編」「完結編2」「完結編3」
という風にアクトを更生していくことだ。
232バサラ凶:03/10/23 00:53 ID:???
>>226
あれはリアルじゃない。
現実に即してもいない。

現実のマフィアはあんな馬鹿なことはしない。
関った全員だけでなく組織も危険に晒すから。

そのまえにオフィシャルの世界観や神業の認識から間違えている。
甘いと言われてもいい。
でも、TRPGとしても、人としても、無論N◎VAとしても、かのRLは許容できない。

シナリオの傾向じゃすまない問題だと思う。
ルール適用が間違っているし、基本の部分から共有できない。

確かに件のRLは現実の残酷さは伝えた。
でもそれはシナリオや表現ではなく、彼自身を題材として「世の中には他人の事を顧みない存在がいる」事実でね。
233NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/23 00:54 ID:???
>>231
「真章」「OVA版」「劇場版」「(第2期)」

やりようは幾らでもある。
234チャクラ厨:03/10/23 00:55 ID:???
まあ、そういうRLへの為の「RLに経験値あげる?」の項目だ。
235バサラ凶:03/10/23 00:57 ID:???
>>230
経験点という面でチャクラはうらやましいなー。
確実にもらえるから。
バサラはトループに使うぐらいじゃないと確実性が無いからね。

【敵にとどめをさす所を子供や敵ゲストの恋人に見せないようにするよーな使い方しかしないからだ】
【ちょっと待て。チャクラがうらやましいということは俺は彼や味方の死をうらやましがっていることにならないか?】
236カゲ厨:03/10/23 00:58 ID:???
何度もいわれていることだが。

皆で楽しむ気が無いならTRPGなんてやめちまえ。

だと思うんだな。
237NPCさん:03/10/23 01:00 ID:???
>235
チャクラ3枚には決して倒すことのできないトループだしてやるから元気出せよ…。
238チャクラ厨:03/10/23 01:08 ID:???
>>235
演出的には、必ず「死からの復活」でなくても良い。(例:《死の舞踏》を武術の型で捌く)
つうか、致命的攻撃を三回も凌いで見せられるから、個人的には超幸せ。

天変地異は・・・プレアクトで「壊せる対象」を拡大解釈する、トループ殲滅はバサラ凶に任せると
卓の了解をとる、とか?

>>236
至極名言也。俺も肝に銘じなきゃなあ・・・・・・。
239NPCさん:03/10/23 01:11 ID:???
>236
同意。
斯くしてTRPGには人を楽しませようと言う奴と人の話を聞かない奴が残る(死。
240マネキン厨:03/10/23 01:14 ID:???
>>239
後者のおにいちゃんに<交渉>+<誘惑>+<大嫌い>+<毒舌>ぅ!!
241”管理”人:03/10/23 01:17 ID:???
遅ればせながら。
テンプレに過去ログ倉庫を入れてくれてありがとうございます。
242マネキン厨:03/10/23 01:17 ID:???
そういえば<大嫌い>って差分値ダメージ追加じゃなくなっちゃったんだっけ…<誘惑>しちゃった…(´・ω・`)
243NPCさん:03/10/23 01:20 ID:???
いつの話?<大嫌いで差分値ダメージ
244NPCさん:03/10/23 01:22 ID:???
<毒舌>でピンポイント11狙い出来れば、それで十分だと思わないか。姉弟。
245NPCさん:03/10/23 01:24 ID:???
おいおい、みんな、仲良くやろうぜ?
俺達はみんなNOVAファミリー、つまり、家族じゃないか。
〈一期一会〉+〈一目惚れ〉+〈※ダイム・ノヴェル〉
246NPCさん:03/10/23 01:28 ID:???
>245
嘘かよ!(w
247ロートルカブト:03/10/23 01:28 ID:???
>>218
切ない話だな…なんで大事な時に俺の手はそこに届かないんだろう。
これに比べれば、俺の悩みなんてちっぽけなものだな…
俺の神業では起きた事を覆す事は出来ない…。
だが、このアクトの痛みとそれに対する声の結実>>236を守る事は出来るッ!
RLッ!
「皆で楽しむ気が無いならTRPGなんてやめちまえ」この言葉を<<難攻不落>>するぜッ!

あとはみんなで楽しく喧嘩しな…ロートルカブトはクールに去るぜ
248NPCさん:03/10/23 01:32 ID:JzZFqYzh
 シナリオ1本やっている間に、別の卓ではシナリオが2本終わっていました。
しかも、撤収済み。

 どっちもSSS使ってやったのに。どうしてだろう。

 あ、いえ、こちらは十分に満足しましたが。
249NPCさん:03/10/23 01:34 ID:???
人を楽しませようとしていてなおかつ、人の話を聞かない(反省がない)奴も時々いる。

……はぁ。
2500cpキャラ ◆pZ.Iv9dx7s :03/10/23 01:34 ID:???
N◎VAーDに記載されているゲストのIME登録用辞書を作成しました。
テキストファイルですので修正すれば他の辞書にも使えると思うので、
宜しかったらどうぞ。
GXーDのゲストは入ってません。
http://up.isp.2ch.net/up/f7e6946aa16f.zip
なお、アップローダーに負担かけたくないので、転載できる方いらっしゃいましたらお願いします。

251チャクラ厨:03/10/23 01:35 ID:???
>>248
シーン切りやRLPLの脳を休ませる休憩時間の入れ方が上手い、のかなあ?
俺がRLの時は実行出来てないが。

後、ゲストが躊躇なく神業を使うと、アクトが加速する傾向がある。
252NPCさん:03/10/23 01:37 ID:???
>248
N◎VA−Rから始まったFEARのアクト管理は、無駄な時間を省いて、
必要な演出のみをピックアップして遊ぶことができるようになった。
結果「時間を気にせず演出を楽しむ」ことができるようにもなった。多分。
253NPCさん:03/10/23 01:37 ID:???
特にだらだらした感じがなければ盛り上がったってことでしょ。
254チャクラ厨:03/10/23 01:40 ID:???
>>250
や、多謝。そしてようこそこのスレへ。

そういや、「ダメージオーバーキルで瞬殺」以外の方法でカット進行
早くする方法って無いかね?
255NPCさん:03/10/23 01:41 ID:???
1カット終了でイベント起こるよ、と宣言…どーせ2カット目は神業の打ち合いだな何時も
>>254
キャストの即死系神業を全て通すようにゲストを調整。
257バサラ凶:03/10/23 01:41 ID:???
>247
ならば俺はカブトの誓いに敵対するものを打ち破る矛となろう。
俺はN◎VAが好きだ。TRPGが大好きだ。
それはみんなと一緒に楽しめるからだ。

だから、みんなと楽しむのを邪魔するものには敵対しよう。
そしていつかコンベンションのN◎VAが地雷だなんて声がなくなる日がくることを祈ろう。
258NPCさん:03/10/23 01:43 ID:???
>254
行動宣言以外の演出を許さない、《神業》で瞬殺、特殊技能を組みあわせない、
エキストラと戦わせる。

まあ、ぶっちゃけていうと余りない。ゲストをあまり「硬く」しない心がけと、
「時間押しているのでマキでお願いします」の呼びかけぐらいかな。
259NPCさん:03/10/23 01:43 ID:???
>254
・ゲストの防御神業を少なくする
・アクションランクを少なくする
・カット進行に登場するキャストやゲストを減らす
・キャストが協力する
260バサラ凶:03/10/23 01:45 ID:???
>>254
1カット目で本気でつぶしにかかる。
2カット目が始まる前に厄介なやつに神業をとばす。
2カット目で決着をつける。

よほど変な粘り方をしなければ、大抵2カット目で勝負はつくね。
261226:03/10/23 01:45 ID:???
>232
あー、スマソ。アレがリアルという風にしか読めないな、俺の書いた文だと。失敬。
件のRLがどうしようもないってことには同意だ。ただ「これは避けるのが無難」って話の流れで思ったんだ。
「じゃあ雁字搦めにされた制約のなかで題材にできることって何?
誰かの気分を害さないかと懸念して何重にもオブラートで包んで出したものしか駄目なのか?」って。
皆が愉しむ、その「皆」には勿論自分も含まれてるよね?

それで――例えば。
性と暴力が前面に押し出されたシナリオをやろうと思ったとする。
たとえば件のシナリオでエンディングに行われたような犯罪が頻発するシナリオだとか。
そこで、犯人の残虐性を示すような描写はNGなのか?
キャストが演出をするように、ゲストにもその機会は与えられてしかるべきだと思うんですよ。
ゲストについて越えるべき障害としての強烈な印象を与える、とか。

うーん。少しでも意図が伝われば幸いなのだが……。
>>261
拙者のアパートで深夜行われている頭の悪いプレイなら日常の景色。
コンベならNG。要するに単純にTPOの問題でゴザるよ。
メンツ、環境、時間、会場、エトセトラ。

がんじがらめにされた制約と取るか、挑戦しがいのある課題と取るかで大分違うんじゃゴザらんかな。
よいN◎VAライフを。ニンニン。
2630cpキャラ ◆pZ.Iv9dx7s :03/10/23 01:49 ID:???
>>254
いえいえ。
それより、この辞書には間違いなく読み間違い等のミスがあると思いますので、
ご注意下さい。(w
264カゲ厨:03/10/23 01:50 ID:???
>261

「被害者はかなりむごたらしい殺され方をしていた」

で済ませるのはどうだ?
265NPCさん:03/10/23 01:50 ID:???
だからプレアクトはとても大事
266チャクラ厨:03/10/23 01:51 ID:???
レスくれたみんな、多謝。
「2カット目を目安に」「ゲストを硬くしない」「即死神業は通しの方向で」

『敵としての手ごたえ』とも両立したいけど、そこらはバランス感覚を養う
のが一番か。
267NPCさん:03/10/23 01:54 ID:???
そーいや昔コンベで「セブン」だか題材にしたスプラッタなシナリヲやろうとしたら
卓に来たPLの半分が女の子で困ってたRLがいたな
268バサラ凶:03/10/23 01:56 ID:???
>261
心配しなくても意図は伝わってますよ。
それについては件のこまったちゃんスレの書き込みを読んですぐに思いましたから。

ただ、目的は犯人に対して対抗しようとするモチベーションを上げることですよね。
でしたら事件は「既に起きた事」にして、その事件の死霊や被害者とその周辺の描写で演出したいですね。
マスターシーンで描写することもできますけど、
(強姦される被害者、そして放心した様子、泣きながらシャワーを浴びる彼女と排水溝に流れ込む粘液、さらに犯されたことによって汚された自分への嫌悪)
ここまでする必要はないでしょう。

オブラートに包むことで【想像させる】マスタリングもあると思います。
むしろその方がモチベーションが上がるのではないでしょうか。

現実は確かに過酷です。
でも人間は明日に希望を持つ生き物でもあると思います。
甘いかもしれませんが。
269NPCさん:03/10/23 02:00 ID:???
>261
小学生にポルノを見せたいとは思わないだろう?
誰に見せたら喜ばれるのか。誰にならば見せて良いか。どのくらいまでならば。

そう言う話さ。
270チャクラ厨:03/10/23 02:02 ID:???
>>261
「きっつい演出は許されるか否か?」
ハッタリ君などが言ってるようにTPOだよな。スプラッター好きだって、
予告も無しにグロ画像見せられたら困るだろうし。
271ロートルカブト:03/10/23 02:09 ID:???
>>261
個々の事例で判断する筋じゃない。
ただ、セッション参加者へのスリルやカタルシス用のストレスとして
そういった道具を使える時には使う良い。スパイスみたいなモンだ。
シナリオの味に小気味良く使うんだ。ただ、スパイスだけの料理を食えと言うのは拷問だし、
そのスパイスが苦手なPLもいれば、そもそも受け付けられないPLもいる。
食わず嫌いの場合もあるが、それまでの人生経験やらなにやらでどうしてもダメな場合もある。
だから、セッション参加者を見る事だ。そのネタが大丈夫なのか、そうでないのか。
仲間内なら結構突っ込んでも大丈夫だろうし、事前情報のないコンベでは危険だな。
これだけは忘れないで欲しい。FEARゲーのゴールデンルール、RL判断。
裏返せばこれはPLはRLを全面的に信頼しているって事なんだ
「参加者みんなが楽しめるようにセッションを運営してくれる」ってな。
不安か?信頼が重い?大丈夫、不安に思って、コンセンサスを得ようとするお前ならやれるさ。
なあに、叩かれたら俺が<<難攻不落>>してやるさ。
…ロートルだし、神業打ち止めになってるときもあるかもしれん。
まあ、そん時はいっしょに叩かれてやるよ。それが俺のスタイルだからな
272NPCさん:03/10/23 02:16 ID:???
RL紹介で「暴力と性に関する表現がR指定程度で、尚かつ男尊女卑なけしからん敵ゲストが出てきますが、
そう言うのが苦手な方はご遠慮ください」と事前に告げておく。

これで八割OK。
273ロートルカブト:03/10/23 02:17 ID:???
>>271
日本語が相当おかしい。くそ、忌々しいタップめ!
やっぱりIANUS入れないと駄目か…
“そういう『表現』は個々の事例で判断するのが筋で、一概に言える事じゃない”
ってカキコしたつもりだったんだ。
ロートルは去るとするか…
274バサラ凶:03/10/23 02:18 ID:???
>>272
それがどの程度なのかが問題になっていると思うのだ。
何処までの表現が出るのかはっきりしてないと判断も難しいと思う。
それでは八割のPLが敬遠してしまうのではなかろうか。
275NPCさん:03/10/23 02:23 ID:???
>>271
まったくだ。
RL判断が自分の我が儘押し通すものだと思ってる奴に
聞かせてやりたい台詞だな。
卓の全員に突っ込まれてもそれで押し通すRLも居るからな。
一番苦労する人間がどうしてもしなきゃならない判断を下す時の宝刀がそれだって事に、
みんな気づいて欲しいもんだ。
276272:03/10/23 02:27 ID:???
そやかて、具体的な例をGM紹介でやったらセクハラはいるで。
したら、『軍鶏』程度とか、『シティーハンター』程度、とか分かりやすい具体的な作品を上げるべきかのう。
277バサラ凶:03/10/23 02:27 ID:???
一部なんだ。
ほんの一部だけなんだ。
そんなことをする存在は。

でもそのダメージは卓全体に及ぶ上に計り知れないんだよなぁ。
GF紙で一度やって欲しくなる。
「N◎VAの間違った例・こまったちゃん特集」を!
そこまでやらないと減らない気もしてきた。
278バサラ凶:03/10/23 02:28 ID:???
>>276
セクハラは犯罪です。
紹介で言えないレベルなのは既にNG領域に踏み込んでいるのでは。
279NPCさん:03/10/23 02:29 ID:???
>277
ぴよぷー辺りに全部描かせてなw

いかん、ちょっと見たいかも。
280NPCさん:03/10/23 02:29 ID:???
コンベN◎VAは地雷?なスレが立つくらいだからな…
281NPCさん:03/10/23 02:30 ID:???
>>280
あれも、気持ちは分かる。
282NPCさん:03/10/23 02:32 ID:???
>>277
ほとんど自社への社会戦ですソレ
283バサラ凶:03/10/23 02:34 ID:???
実際、推奨例をあげるだけではなく本当にダメな例も提示したほうがいいと思うのだが、どうか?
こまったちゃんははっきりと目に見える形で突きつけてやらないと気がつかないまま突っ走り続けると思うんだ。
【目の前にプラチナム吊り下げられた俺のように】
>>276
作品名を上げると、作品がわからない人が困るのでどーかと思うんでゴザるよ。
拙者はコンベでやる場合は(主催者の許可取って)「18禁セッションであり、露骨なセックスの描写を含みます。
それが不快な方には申し訳ないのですが対応できかねます」と断ってゴザりますが。

>>277
初期のGFにあったようななかったような。
285NPCさん:03/10/23 02:40 ID:???
困ったちゃんの話はしたが、N◎VAや自社製品ユーザーに限定した話ではなかったような。
そういや、井上の旦那がRPGマガジンの連載か何かで天羅の地獄マスターとか
ナコルル萌なダメプレイヤーの話とか描いていたっけ。
286バサラ凶:03/10/23 02:44 ID:???
>>285
あれは役に立った。
あれをこピってくばっておくと大抵のPLが良いプレイをしてくれるぞ。

正直読んでいる時点では「ハァ?こんなのいるのかよ。話作ってるな!」と思ったが、
何度かコンベで卓を出して世界の広さと懐の深さを思い知らされた。
287TRPGの王子さま:03/10/23 02:47 ID:???
>>254
ゲストが防御神業を使い切ってしまうとPLは安心して即死神業を使ってくれる
早い内に防御神業を使ってしまうのが良いかも
ワザとクズカードをプロットして神業じゃないと防げない!という演出も・・・
気が付かない人もいるかも知れないので「くぅ・・・これでもう防御神業がないっ!」
と慌てたフリなども良いのでは?



件の困ったRLは3つの理由でN◎VAをやる資格が無い
1つ目は女性を泣かせた事
2つ目はN◎VAを理解出来ていない事
3つ目は・・・我々N◎VAプレイヤーを怒らせた事

まったく、何でこういう事が平気で出来るんだろう?
288バサラ凶:03/10/23 03:01 ID:???
……泣きたい。
泣きたい。
泣きたい!

何であんなやつがTRPGやってんだよぉぅ。
空気も読まず、ルールも守らず、世界観は無視して、オフィシャルも知ったことじゃないって。
289NPCさん:03/10/23 03:03 ID:???
てめーの敗因は…たったひとつだぜ…件のRL…
たったひとつの単純な答えだ…

『てめーは おれを怒らせた』
290NPCさん:03/10/23 03:04 ID:OLX4U6J6
かように《暴露》は世界を変えるのでした
291NPCさん:03/10/23 03:07 ID:???
>>290
不謹慎かもしれんが、その例えはウマイ
292NPCさん:03/10/23 03:08 ID:???
経験点1点。
293NPCさん:03/10/23 03:08 ID:???
まぁそのRLはのうのうと今もN◎VAでサイバーパンクしてるんだろう。
そう考えると欝だ。
>>293
なぁに、見かけたら拙者が生かしておかねぇだけでゴザるよ(笑)
295TRPGの王子さま:03/10/23 03:12 ID:???
>>293
ボクもN◎VAはサイバーパンクだと思ってました
もっとも、用語の意味自体を考えた事なかったですけど
やっぱり「近未来アーバンアクション」って言う方がいいんですよね?

>>288
ボクらはそうならないように気をつけたいですね。ま、涙を拭いてくださいな(^^)
296チャクラ厨:03/10/23 03:12 ID:???
レイプ描写擁護ともとれる書き込みもあって、ちいと不愉快だな。
この精神ダメージから《黄泉還り》した場合、経験点貰えるんじゃろか?
297NPCさん:03/10/23 03:13 ID:???
こうしてN◎VA内でサイバーパンク狩りが始まる、と。

ぶっちゃけアーバンアクションでもサイバーパンクでもなんでもいいんだがな。
漏れにとってはパスタがマカロニからラザニアに変わった程度の違いだ。

サイバーパンクを盾に他人を不愉快にさせて良いなんて不文律があるのかどうかは知らんが。
>>295
N◎VAのジャンルは「アーバンアクション」なのに、
わざわざ「サイバーパンク」というN◎VA者には統計的に地雷が多い。

ので、貴殿が「サイバーパンク」だと言ってると、貴殿が地雷だと判断される可能性が高い、程度のことで。
別に貴殿が地雷なわけでもなんでもゴザらんけど、そういうリスクはゴザるですよ。
その辺を踏まえて、自己判断でゴザろね。

>>296
ま、もちつけ( ・∀・)ノ ---===≡≡≡ 《ファイト!》
299TRPGの王子さま:03/10/23 03:14 ID:???
>>297
別に言論統制をしたいわけじゃないんですけどね・・・(^^;

そもそも、サイバーパンクとアーバンアクションってどう分かれるんでしょう?
どなたか、わかりやすく説明してくれませんか?
300NPCさん:03/10/23 03:15 ID:???
>296
わざわざ観にいったんなら「愚かな行為」かもね。うそうそ。あれを観ただけで経験点ものさ。
勉強にはなっただろう?
>>299
サイバーパンクは1st、サイバーアクションが2nd、アーバンアクションがRとD。
そんだけでゴザるよ?
後の意味づけは、298。
302NPCさん:03/10/23 03:16 ID:???
サイバーパンクが不愉快なんじゃない、
サイバーパンクを使って不愉快にさせてるやつがいるだけ。
303NPCさん:03/10/23 03:17 ID:???
むしろサイバーパンクでそういうコトされて不快になるヤツのほうがヌルいお子様で、
そーゆー人間をそのままにしておく方が長期的には有害だというコンセンサスがかつて一部であった、と言うべきか
304NPCさん:03/10/23 03:18 ID:???
>299
超兄貴のジャンル欄に「シューティング」でなく「兄貴」と描かれている程度の違いだ。
ただTRPG的に言うと、「糞みたいな世界が、PCをよってたかっていじめようと躍起になっている」
ジャンルと言う風にサイバーパンクを認識している人間がいる。
屑みたいな世界で輝く話なのに屑の方に回っちゃった馬鹿な。
クトゥルフでも、邪神を復活させようと頑張る馬鹿がいたそうだがそれに似ている。
ちなみにパラノイアは一緒に屑をやるゲームなので問題はない。
305バサラ凶:03/10/23 03:22 ID:???
>>303
ゆえにサイバーパンクという表現にこだわるものには地雷が多い、ということですね。
でもタ弾雨のしたでも、寂れたクロームの街でも、赤い染みで塗り固められた滑走路でも。
愛と希望はあると思うんだ。

分かり合おうとする愛が。
みんな分かり合えるって希望が。

それを俺はついさっき捨ててしまったんだな。怒りに任せて。
まだまだだよなぁ。
306NPCさん:03/10/23 03:23 ID:???
まぁサイバーパンクを騙る奴らはギブスンを100回読んで来いということで。
それが嫌ならアーバンアクションにしとけ。
307NPCさん:03/10/23 03:23 ID:???
TRPGはゲームだ。たいがいのゲームにゃ勝ち負けがある。
程度の違いがあれ勝てば愉快だし負ければ不愉快になる。
だけどTRPGは「全員勝ち」ってのがある数少ないゲームだと思うんだがね。
全員勝ちでハッピーになるのがいやなら別のゲームやってろ、と漏れは思うわけよ。
308NPCさん:03/10/23 03:26 ID:???
とりあえずみんな寝れ。
洩れもそろそろ寝るよ。

それとバサラ凶氏。
生真面目なのもほどほどじゃないと疲れますよ。

ではみなたまおやみみ。
309TRPGの王子さま:03/10/23 03:26 ID:???
ようはどっちも同じような意味の言葉なんだけど
サイバーパンク=キツいハード(鬼畜な?)世界観だと誤解される場合
があるので気をつけた方が良い・・・という事なのですね

N◎VAもブレカナと同じように英雄(?)をプレイするゲームだと思ってたんですけど・・・
それで間違ってませんよね!?(どきどき
310NPCさん:03/10/23 03:26 ID:???
TRPGは世界を救う……かも知れねえのにな。
サイバーパンク:
ギヴスンあたりが完成させたディストピアの一形態。その内容は我々が思い浮かべる
アレで大体あってる。
今では一ジャンルとして定着してるが、十五年くらい前登場した時は非常に新鮮だった。
SFにおけるパンク(既存の常識の打破)。

ちなみに、そのギヴスンのサイバーパンク小説自体は非常にウェット。きっつい世界の中、
甘さを抱えた主人公たちが頑張る感じ。

アーバンアクション:
都市部でアクションしてりゃあOK。サイバネから魔法まで何でも有り。サイバーパンク的
ガジェットも多用してるので、よく混同されている。


>>298
thx!! これであのスレにももう三回耐えられる。【近年稀に見る神業の無駄使い】
312NPCさん:03/10/23 03:28 ID:???
殴り合いしようぜと言われてボクシングでもするのかと構えていたら、
いきなり掴みかかってきて押し倒されて、「こんなのストリートファイト
じゃ日常茶飯事だぜ」とマウントパンチ食らわされたような感じか。

ストリートファイトが悪いわけじゃないけど、それならそうと言っておく
べきだよな。
313NPCさん:03/10/23 03:37 ID:???
>309
N◎VAは英雄じゃなくてヒーローだ…とかくだらんこと書こうとして、

オープニングでキャスト全員に〈社会:ナンチャラ世界〉〈教授〉〈※タイムマジック〉〈超スピード作業〉して、
「じゃ、頑張ってこい」っていうネタを考えてしまった。
314チャクラ厨:03/10/23 03:51 ID:???
811は自分でも良く解らんな。

サイバーパンク:
苛酷な近未来世界。その世界に適応して、技能や権謀術数を駆使して生き残るのが「クール」だという
風潮が一部にある。

アーバンアクション:
苛酷な近未来世界でのアクション物。映画的主人公たるキャストたちは、その世界に順応し、あるいは
真っ向から立ち向かってアクションを演じる。

ぶっちゃけ、アーバンアクションの場合、「苛酷な近未来世界」は完璧引き立て役
なのね。映画やコミックの文法に近い。
もうちょいシネマティックにいこうぜー。リアルさはスパイス程度にしてさー。
315NPCさん:03/10/23 03:52 ID:???
サイパンは好きだ。
そんな演歌で浪花節をチラっとやるのがいいのかなと思ったら

ゲームの中の実情はガツガツしたサイバーマンチと
糞世界を背景にPLを不快にさせる傲慢なGMのすくつだったって話はよく聞く。
サイパンスキーだった漏れもよくくらった。
自称サイパンのおかげでサイバーパンクなんちゃらってのは
地雷として避けられるようになった。

そんでもってN◎VAはサイバーパンクでなく、アーバンアクションになった。
これでよかったんだと思う。
316バサラ凶:03/10/23 03:52 ID:???
どうやら終ったようだ。
俺はあんなのを相手にして怒りと絶望と悲しみを覚えたのか。
くっ!

頼む!
誰か俺をぶん殴ってくれ。
こんな思いをした記憶を捨てて、生まれ変わりたいんだっ!
>>316
いいからシナリオを書いたりキャストを作ったりせよッ!(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'
318チャクラ厨:03/10/23 03:58 ID:???
>>316
――キャオラッ!!
(<点穴>でぶん殴る。ダメージチャート二十点以上を叩きだした後、『気絶させる』を選択)

貴様の魂は受け取った。いっぺん寝て清々しい気持ちになれば、明日だか今日だかは良い
日になるさ。
319続バサラ凶:03/10/23 03:58 ID:???
>>317
サンクス!
明日休みだからシナリオ書いたりキャスト作ったりするぜっ!
とりあえずこの前やった病弱チャクラ少年立ち直りものを清書しなくては!
320NPCさん:03/10/23 03:58 ID:???
>316
人に対して怒りや悲しみや絶望を覚えることは誰にでもできる。
そこで、ほんの一寸傲慢になって「俺がやらねば」という気になりなさいな。
あっちが残って君が去るんじゃ本末転倒もいいところだ。
321NPCさん:03/10/23 04:00 ID:???
あっちはどーでもいーかや、オンセでもやるか
でFA?
322チャクラ厨:03/10/23 04:00 ID:???
>>319
そ、そのアクトわしも混ぜてー! アヤカシ枠とかでも良いからー!
323続バサラ凶:03/10/23 04:00 ID:???
>>318
そうだとも!
信じるさ!
明日はきっといい日になる!

>>320
おうよっ
明日の俺は今日よりでかいぜ!
324オレたち憑神族:03/10/23 04:01 ID:???
なあ、スレ違いになるかもしれんが、聞いていいか。
サイバーパンクというのが>>311だと言うのは解った。ならばなぜそれを曲解する香具師(困ったちゃんスレのアレとか)が出てくるんだろうな。
ヤツらは原典を知らずにいるのか?あるいは後続の作品を原典だと思い込んでいるのか?サイバーパンクと違う作品とごっちゃになっているのか?
ウェットな部分が嫌いなのか?(理由が生々しそうだ)自分の人生体験からか?
さっぱり解らん。心当たりのある方の教授をプリーズ。推測でもなんでもアリで。

>>305
ま、アイぐらいやるから( ・∀・)ノ ---===≡≡≡ 《タイムリー》
325しがないツール屋:03/10/23 04:01 ID:???
何枠でもいいから混ぜてー(;´Д`)
>>324
んー、語るとたぶんスレが荒れるし憶測の域を出ないのでパスでゴザるよー。
327続々バサラ凶:03/10/23 04:05 ID:???
とりあえず明日から土曜日までは休みなんでいろいろやるぜ。
といっても土曜日はALSのセッションとクエンティンの新作を見に行くからその日は空いてないけどな。
オンセはまだやったことが無いから希望者がいるならシナリオを送るぞ。

とはいっても現在夜勤中だから後8時間は仮眠も含めて活動できないけどな!
328NPCさん:03/10/23 04:07 ID:???
>324
もう二度ぐらい書いたがついでに一度。
屑みたいな世界で浪花節やるゲームであっても、屑な世界の方が真実だと受け取ってしまう人間がいる。
それはクトゥルフで邪神崇拝者の方をやりたがるような「ピントはずれ」だったりするし、
SWで英雄にならずにフリー冒険者でありたがるような「中庸嗜好」だったりする。
世の中汚なきゃ自分も汚いってそういう流れさ。
329マネキン厨:03/10/23 04:09 ID:???
マネキン厨、N◎VAって、映画的なRPGって解釈してた。

やっぱり、カッコよくってナンボだよねっ!

…「“カッコいい”って何?」と訊かれると困るけど。

【因みにSFは好きだけど、ニューロマンサーはピンとこなかったの】
330NPCさん:03/10/23 04:12 ID:???
漏れもパスだがひとつ言うとすればあれもまたその時代のよろしくない風潮に対する反動であって、
杖の一振りで何もかも解決することはありえなくてただ明日を今日より良い日にし続けることしかできないのだと(以下略)

【ニューロマンサーは途中で投げた】
331NPCさん:03/10/23 04:13 ID:???
マニアを気取った偽サイパン野郎は
N◎VA卓から叩き出した方がアクトは円滑になります。
あー、憶測九割で書いとくが、世の中には「隠された目的付きの趣味」って現象があってな。

例としては、
「格好つけるための洋楽趣味」
「ムズカしい事いって悦に入るための哲学趣味」
「自分の凶暴性垂れ流すためのサイバーパンク主義」

大義名分といおうか、ちょいとアレな衝動の正当化のために「〜が趣味」って輩が
ごくたまにいる。ごくたまにな。サイバーパンク好きにもそんなのは少ない。
>「ムズカしい事いって悦に入るための哲学趣味」

そ、そんなことはゴザらんよ? エエ決して。仏文のほうが女にモテると思ったわけではなく。
334NPCさん:03/10/23 04:18 ID:???
329
“カッコイイ”は色々ある。
シャープでエッジなカッコイイもあるだろうし、泥臭く一見カッコ悪いカッコイイもある。
しかし、他に受け入れてもらえない“俺カッコイイ”はただの自慰だから見せられると
もにょるし、人によっては不愉快になる。

ていうこった。ままならねぇもんだな。
335チャクラ厨:03/10/23 04:22 ID:???
>>333
当然俺も、格好つけるために洋楽を買った事はない。せいぜいCDアルバム2、3枚で挫折した事もない。
336NPCさん:03/10/23 04:22 ID:???
>332
分かりやすいな! 女に持てるためにテニスやサーフィンするのと同じだな!
337マネキン厨:03/10/23 04:24 ID:???
>>335
マネキン厨なんて、アニヲタだってことを隠そうとして、映画を観始めて、なんだかんだハマって現在に至るなんてこと、全然無いよっ!
338マネキン厨:03/10/23 04:26 ID:???
>>334
俺カッコイイと、他人が見てもカッコイイの境界線って、微妙だもんね。

全く同じロールでも、やる時、やる場所、やる人(主にプレイヤー)によって…
339NPCさん:03/10/23 04:30 ID:???
漏れだってムッツリ助平だって事を隠そうとしてフェミニスト気取ってるなんて事はないぞ

…ないんだったら!ヽ(`Д´)ノ
340NPCさん:03/10/23 04:32 ID:???
そのためにアクト中にコミニュケーションをしてコンセンサスを取って、
他者のカッコイイを理解し自分のカッコイイを理解してもらい、
アクト終盤で全員が共有して楽しく終わるっつーのがN◎VAを始めとする
最近のFEAR系ゲームの楽しみなんじゃないのか?
341オレたち憑神族:03/10/23 05:29 ID:???
>>328
あー、世の中という「世界設定テキスト」に溺れこんでしまって「PCとして語るべき物語」に目が向かない。て事か。
あるいはソレが自分の趣味嗜好に合致してしまった。とかか。で
>>332
につながるのか。自分の嗜好を正当化する為の方便としてしまう。

結局その人が元々持っている嗜好がどのような形で表に出てしまうかで、それが偶々サイバーパンクだった香具師がいる。という事か。
なんか「テレビゲームで命を軽視するようになる」と同じ事のように思えてきた。んなことは無いし、もしそうなったならソイツが元からそうだったか。
結局はサイバーパンクじゃなくて、ソイツが元から危険なんだ。て事か。そう思った。
どうやら普通のサイバーパンク者とは仲良くできそうだよ。
レス多謝。

でもN◎VAでは安全にアーバンアクションと言っておくw
342NPCさん:03/10/23 07:37 ID:???
まぁ、それはもういーから。
オンセやってくれ。キャストやりてーんだ。

と、スレ違い覚悟での発言。
過去の話題はさらりと流せー。
343NPCさん:03/10/23 08:02 ID:???
じゃ、話題かえてみるテスト。

ルールブックには
「N◎VAは皆で楽しむゲームだ」
「N◎VAは経験点を稼ぐようにプレイすれば、皆で楽しめるようにデザインされている」

とあるが、それと同時に
「N◎VAは馴れ合いのごっこ遊びではない。キャストにとって苦い結末(キャストの死・依頼の失敗)もある」
といった一文もある。(ルールブックが手元にないのでうろ覚えだけど、こんな文だったハズ)

さて、例えばプレアクトに「このアクトに最低必要な防御神業は2つだよ」と言ったとしても、
ゲストの通常攻撃で防御系神業を使ってしまい、ゲストの必殺系神業を防げなくなった。

また、ゲストの防御系神業を削りきれてないのに、キャストが必殺系神業をうってきた。

その時あなたがRLなら・・・

1、キャストが死んだらPLは楽しくないだろうし、キャストの神業を潰したら経験点が減ってしまう。
よって余ったゲストの必殺系神業は使わないし、キャストの必殺系神業は通す。

2、N◎VAは馴れ合いではない。PLのミスによってそう言う状況になってしまったなら容赦はしない。

まぁ、他にも選択肢はあるかもだけど、どんな風にします?

【話題が微妙に変ってないかも】
344NPCさん:03/10/23 08:15 ID:???
3、防御系神業に関しては「まだこっち神業残ってるよ、それでも使う?」と訊く。
それでも撃ってきたら容赦なく防ぐ。でもまあそんな奴はいないね。
余ったゲストの必殺系神業は…場合にもよるけど、なんか理由つけて
ゲストやエキストラを殺すのに使うかな。
345NPCさん:03/10/23 08:22 ID:???
先にゲストのスタイルが分かっていたのなら、容赦なく。
分からないような流れでアクトが進んでいたら、黙って通す。
346NPCさん:03/10/23 08:43 ID:???
>>335
やめてくれ
性癖モロに出てるからバレバレなんだ(汗

俺がRLだったら、黙って防ぐ
PLがキャンセルしたら認める
攻撃神業が余ったら撃つ
しかるのち、どっかからプリーズかファイト
347NPCさん:03/10/23 09:05 ID:???
先に必要防御神業と達成値環境(通常は25以下)を宣言するので、それでもゲストの攻撃神業が余ったら大概はPLのミスかカードが悪かったか。
それならば容赦なく撃ってキャスト死亡にする。
逆に明白にこちらのミスでそうなった様な場合は、キャストの神業が打ち終わった後にゲストが切腹する勢いで。

境目はこちらの脳内とPLの顔色なので、読み間違ったらRLへの経験点はNOになるのだろうなと。

ゲストの防御神業が残っているのに攻撃神業を撃ってきた場合は>>344で。
348NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/23 09:13 ID:???
基本的にRL時余った攻撃系神業は使いません。
間違えて防御系切れた時に打った場合は撤回すらします。
ゲームとしては温いんだと思いますが、連続シナリオの終盤とか
大きな意味合いがない場合は「キャストの完全死亡、アクトからの完全退場」ってのは
ストーリーを盛り上げるカードとして取っておきたいのです。
例外が、コンベでその場でキャラメイクしたキャストなんかだと
そのキャストが死んだ状態でそのキャストのEDが浮かぶような時なら
盛りあがりの最後の切り札としてマカブっちゃったりします。

防御系はわりと平気で使っちゃう。
大体、神業3個のうち2個経験点が入るくらいでいつも計算しているので
残り2つの神業経験点が確保出来そうなら絶対使う。
……自身がPLの時、汎用神業は経験点よりストーリー的に面白い使い方を優先してるので
全体的にそういった計算になってしまうのですよw
349アマいもん:03/10/23 09:26 ID:???
真のサイバーパンカーであるオレにとっちゃあ、セックスなんて、原始的かつ不確実で非衛生的な行為、なんだがな、兄弟!

>>329-330
ニューロマンサーが好きです。でもカウントゼロはも〜っと好きです!

>ロートルカブト
なんかアンタのプロファイルにゃあ、いまだに〈★兵法/サバイバル〉とかありそうだな!
仲良くしようぜ、兄弟(バディ)!

>バサラ凶
元気出せよ、兄弟!(〈血脈:悪魔の一族〉使用、達成値+6)
【ヒデエ】
350風流(ふ〜る):03/10/23 09:33 ID:???
>343
 面子次第かな………と思う。

 身内で何回もセッションやってる仲なら時にはシビアに行くのは十分ありだと思う。
っていうか、やらないと温くなってだれてしまうんじゃないかなと思ったり。

 ただ、これがコンベとかで相手とまず一緒にセッションする機会がないってのならなるべく温めでやった方が良いんじゃないかと思ったり。
 一期一会というにはあれかもしれんけど、やっぱ失敗するよりは温いと思われても成功する方が一回こっきりなら「楽しかった」と思われ易いんじゃないかと思う。
351NPCさん:03/10/23 09:39 ID:???
良くない例かも知れないが、
俺はそういう事態になって悩むのを防ぐために必要防御神業数を宣言しない。
アクト中の状況を見ながら、
ゲストのスタイルや、人数や、戦闘への参加不参加などを密かに修正する。

344みたく途中でイベントを起こして、演出で神業を使ってしまったりもする。
口封じでエキストラを殺すために死の舞踏を使ったり。

クライマックス中とか、どうしようもない状況でそんな事態に陥ったら……
PLの顔色見て決めるかなあ。
352アマいもん:03/10/23 09:42 ID:???
ところで兄弟!
ちょっとN◎VA-Dのルールブックの裏表紙を見てくれ。

[もっとも危険で、もっとも熱い都市“トーキョーN◎VA”を舞台にした サイバーアクションRPG が蘇る]

そう! N◎VA-Dは1stの復活を予言しているんだよ!

353343:03/10/23 09:43 ID:???
自分のを書いてなかった。
自分は >>343の2番より(状況やPLの熟練度によってかわる事もある)だったんだけど、
神業のキャンセルを認めるのは、スマートかつPLフレンドリー!だと思うので今後はそうしてみます。

まぁ、必殺系は今後もうっちゃうだろうけど。
プレアクトで警告はするわけだし、PLも生き残るよう努力はしたけどどうしようもない時ってのはあるしね。
354アマいもん:03/10/23 09:50 ID:???
>>343
んあー、オレは2番だぜ、兄弟!
もっとも、《とどめの一撃》はオープニングで千早雅之とかに使うし、キャストに味方するNPCには大抵、《ファイト!》か《プリーズ!》持たせているんだが。w
355NPCさん:03/10/23 10:25 ID:???
>>343
必要防御系神業の数を宣言していたなら、それを割り込む
使い方をすれば覚悟してるはずなので容赦なく使う。

いきなり即死系神業を使ってきたら「防御系が残ってるかも
しれないよ」とは言う。明言はしない。それでも使ってきたら
容赦なく潰す。

うちには死んだり打ち消されたりすることを演出に使う
プレイヤーもいるので。

逆に必要防御系神業の数だけでなくカット進行の難度も
あらかじめ言っておくし、スタイルが推測し易いように
特技を使うことを心がけてる。
356NPCさん:03/10/23 10:57 ID:???
>>354
その雅之は、どうやって《とどめの一撃》防ぐんだ?
《買収》でカゲムシャ→《神出鬼没》?
それとも早川美沙あたりが《黄泉還り》?
雇われていたPCが《難攻不落》?
357NPCさん:03/10/23 11:03 ID:???
死んだまま
358アマいもん:03/10/23 11:06 ID:???
>>356
あい、雅之はエキストラなので防げません。

つーか、兄弟。
オープニングで上司から依頼。直後に上司、《とどめの一撃》《天変地異》《天罰》《制裁》で退場! ってやらない?
359聖マルク:03/10/23 11:09 ID:???
重傷だが命に別状はない、とか言ってダメージチャートの7やら12あたりを選択、とか。
360NPCさん:03/10/23 11:09 ID:???
>>358
やる時は、完全死亡させない程度のダメージにしてる
っていうか、キャストに《制裁》→人脈喪失
で再現する事が殆ど
361NPCさん:03/10/23 11:10 ID:???
漏れはエキストラに神業打つのはどうよと思ってしまうんだが。
宣言すればどうにでもなるんだし。
神業を打つ必要性というか説得力というか。
362アマいもん:03/10/23 11:13 ID:???
まあ、ノリ的には、きくたけリプレイの神聖騎士団に近いかもな、兄弟。

あの最強のメルトダウン/夜叉/エリスがッ!! とか、そんな感じ。
363アマいもん:03/10/23 11:20 ID:???
>>361
や、神業って、要は“見せ場”みたいなモンだからな!
敵の行動を派手に演出しつつ、さらに戦力の調整もできるという、まさに夢のシステム! 従来のヒーローポイントじゃあ、こうは行きませんぜ、兄弟!

実際、〈守護天使〉でドツキ倒すよりも、《天罰》で社長室周辺ごと粉砕! の方が、問答無用感でるじゃろ?
「神業は神業以外で防げない」っつーのもポイント高いね。
364NPCさん:03/10/23 11:29 ID:???
>>363
それは分かる。でもそれなら宣言相当の天罰を打てば?と思ってしまう。
漏れの場合はそんな時はゲストとして出演させてる。
ゲストだから神業を打たざるを得なかった、という感じで。
365NPCさん:03/10/23 11:34 ID:???
さて、そろそろオンセをやろうと提案するか
モロモロ板に書き込んでおくぞ。
参加希望者は、なんらかの手段で連絡してくれ。

板のカキコ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8096/1064478508/45

アクトの参考になりそうなトコロ
ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/
366NPCさん:03/10/23 11:37 ID:???
補足しとくと敵の神業を削る役を与えるならゲスト出演させて本筋に絡ませる。
エキストラとして出演させるなら敵の行動も宣言だけで済ませる。
神業は見せ場だしエキストラは背景だから、
背景を見せ場にするのはどうよと思うわけ。
367NPCさん:03/10/23 12:01 ID:???
>>361
単純にキャストに妨害されにくくするために神業使うよ。
よく依頼人とかをデータはエキストラ扱いにしてしまうんで、
依頼人に≪とどめの一撃≫当然通常技能では守れないから神業つかってね。とか。
368NPCさん:03/10/23 12:17 ID:???
今の話は余った即死系神業の使い道じゃなかったっけ?
まあ、そういう使い方は俺もよくやるな。
カブトは他のキャスト守るためにいるわけじゃないし。
369NPCさん:03/10/23 12:39 ID:???
うちの周りでは「N◎VAは予定調和だから」と割り切って「ゲーム」じゃなくなってる。
ほとんど「煮えロール支援システム」になってるかなー。
だからキャストが即死系神業を打ってきたときは、残り神業数によってきめてる。
それで、エキストラ相手の神業は「それが物語上重要かどうか」で決めるかなー。
山場になるような派手なシーンとかだと使うし、そうでもないなら使わない。

古い話題だけど、えちぃシーンは大体1つはいれるなあ。
映画のラブシーン風とか、レッガーを引き立てる強姦シーンとかをさらっと。
「うちのN◎VAはオコサマ向けじゃないですよー」というシグナルとして使ってる。
ああいうシーンって、遣い方1つで毒にも薬にもなるから(w
370NPCさん:03/10/23 12:40 ID:???
神業いらないNPCは全部エキストラにしてしまうな。
特技はいるってことはないような気がする。
トループは障害物用。
371NPCさん:03/10/23 13:43 ID:???
なぁ姉弟、PL側に残った神業はあとは<<暴露>>を撃っておしまい、という状況。
しかしこっち(RL)側にアンタッチャブルとかデウスが残っちゃった。
みんなだったらPLのエクスポーズを打ち消しますか?

ちなみに自分は打ち消さない処理をしちゃうんですが・・・
せっかく今ままで頑張ってためた情報をエクスポーズする場所なのにその見せ場を奪っちゃうのもナーと。
(経験点的にも上げてあげたほうがいい気分になれるし。しいてはその結果自分も以下略)
それと、一度エクスポーズ(全国放送)されてからではその事実を打ち消すのは難しい、みたいな感覚だから、さっきの困ったチャンスレのアレみたいなことにはならないと処理してる。

姉弟たちの感覚を教えてプリーズ!!
372NPCさん:03/10/23 14:01 ID:???
まぁ件のRLは人間的にアレだから…

漏れがRLなら、よほどの必要性(そのネタで次回のセッションの予定があるとか)がない限り
打ち消さないなぁ。 その方がみんな気持ち良く終れるし、なにより自分の経(略
373NPCさん:03/10/23 14:01 ID:???
>>371
うーん、それは昨日の事もあるし、いろんな意味でケースバイケースだと思うが、
基本的にリサーチとかでよっぽど大きな見落としがない限りは通すかな。
リサーチが不十分でネタがそろってないのに《暴露》した場合はまだごまかす余地がありそうだからね。
ネタがそろってて、ちゃんとウラも取れてるような《暴露》は371氏の言う通り、へたに揉み消そうとするとヤブヘビになりそうなイメージがあるし。
374NPCさん:03/10/23 14:02 ID:???
そうそう、何より自分のk…
375NPCさん:03/10/23 14:12 ID:???
ゲストの防御系神業が余っているのに致死系を使う場合、
1.「あれ? 余っているけど、いいの?」
2.「こっちのスタイル、まだ全部わかっていないけどいいの? 防御系残っているかもよ?」
と聞く。もっともスタイルがわかっていなくて防御系が余っていない状況では
「ちっくしょー、実は防御系残っていないんだよな…」
と言って喰らうんだけどな。
こっちの致死系が流れでオーバーした場合は、
1.致死でないダメージを与える(Dルール万歳!)。ペナルティも加味するなら「気絶」を与える。
2.エキストラ(やってきた新星騎士団やN◎VA軍など)を殺す。ペナルティを加味するならシナリオのヒロインゲストを殺す。
3.ヒロインゲストに「気絶」与えておいて、「死んだように演出する」。で、エンディングで
「実は殺していなかった」というふうにゲストをイイヤツっぽく演出してみせる。
こんなところか。
376373:03/10/23 14:15 ID:???
うわ、文章つながってねぇ・・・_| ̄|○

そうですよねk(ryは重要ですよねw
ところで姉弟、喪前等は上手く使った神業ってどれくらい厳密に裁定してる?
漏れはよく《難攻不落》は自分の攻撃防いでもOK出しちまうんだが。
377NPCさん:03/10/23 14:21 ID:???
神業の「条件」に反しない形で、できるだけ拡大解釈…かなぁ。

例えば《難攻不落》で自分護ったなら「今此処で俺が倒れたら、誰が仲間を護るっ!?」ってなふうに。

これも全てはk…

【拡大解釈っていうより、ただのこじつけだが】
378NPCさん:03/10/23 14:28 ID:???
>376
《チャイ》の「喝采」は(笑)でも可。
《プリーズ!》は使わせた見返りに、相手に喜びを与えるような行為をしても可。
《脱出》はアクト終了時に勝利していれば、打ち消されても「勝利につながっていた」。
《真実》はハズレに撃っても「あいてが何も知らない」ことがわかるという「重要な情報」。
《腹心》。「《腹心》がいて助かった?」とアクト終了時に聞いてOKが出れば可。
《買収》《完全偽装》アクト終了時にグッドエンドなら可。
《不可知》。「劇的な変化」は「効果的なアクション」程度に解釈。
《黄泉還り》《守護神》「故意」や「愚かしい行為」でも「格好良ければ」可。
《天罰》。演出として「神様ってのはいるんだねえ」と全員に伝えてやる。
《暴露》。神業さえ通れば世界は必ず変わる。
379NPCさん:03/10/23 14:30 ID:???
「さあ《チャイ》打つぞ、オレを賞賛しろ!(笑)」と言いながら打つのはアリですか?
380NPCさん:03/10/23 14:31 ID:???
>>371
基本的にはうち消さない。エンディングなんだからスッキリ行こうぜ。
あと、使った場合でも≪不可触≫の場合は敵の根回しにより限りなく黒に近い灰色
で社会的ダメージを受けないだけで、報道そのものは既にされているとするかな。
また仮に≪暴露≫に失敗しても報復攻撃は行わない。この辺りはルールに書いてあるとおり。

>>376
《難攻不落》とかはあくまで他人を守った場合と明記されちまってるので自分では不可。
ただし、≪完全偽装≫の会社の為に〜とか勝利に繋がる〜とかどうとでもとれるものに関しては
かなり甘め。ぶっちゃけほとんどOKにしとる。
381NPCさん:03/10/23 14:33 ID:???
>376
適当だが、キャストトータルで2点は入るように裁定してる。
多分トップクラスに甘め。
《不可知》なんかは「相手の神業を使わせた」だけでも上げたり。
382NPCさん:03/10/23 14:33 ID:???
>>379
RLとしては経験点欲しいので言われなくても喝采しますよ?
383NPCさん:03/10/23 14:47 ID:???
《天罰》なんかもRLにk(ryと言う名の希望を与えるしな
384NPCさん:03/10/23 14:47 ID:???
チャイは、
「それ、チャイな。チャイ」
だけじゃなくて、適当に演出したら許可
忘れたら「演出どうぞ」だな。

自分がPLの場合は、ちょっと厳しく行くけど

>>371
悪いが、適当に打ち消す。
「イワサキの綾会長が、千早重工社長の下着姿を盗撮していた」
って《暴露》されたら、
「某大会社の会長が」
に変更する。《完全偽装》!って感じに。
経験点は入るが、PLがちょびっと悔しい、って感じに
385NPCさん:03/10/23 14:56 ID:???
つまりアレだな。
あまりにも世界を大きく変革しようとするブギーなアレがうわなにをするやめ(ry


【どうやら漏れは世界の敵だったらしい】
386NPCさん:03/10/23 14:58 ID:???
某泡

アヤカシ◎ カゲ● カゲムシャ(神出鬼没、で変身)
「僕が誰だか、君はもう知っているはずだ」〈都市伝説〉
387371:03/10/23 15:28 ID:???
ありがとう姉弟諸氏!
やっぱり、よっぽどなヘマエクスポーズをしない限り(主犯の名前を入れ忘れたとか)みんなにとっていい形にするのが無難ですかね。

まぁ、チョット前のアレをこれ以上ぶり返すのもアレなのでこの辺にしておくか。
サンクス、xyz!
388NPCさん:03/10/23 15:46 ID:???
N◎VAに限らないんだが、ハンドアウトでPC5とかの「キャラの設定が比較的
自由」なやつを好むPLって、暴走気味の厨が多くねえ?
詳しい話はスルーするが、最近そーいうやつと卓囲む機会が連発してげんなりじゃあ!(愚痴)
389千早 牙香具師:03/10/23 15:50 ID:???
       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! >>388
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ  PC:5はトーキー枠だ!
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´  設定をいい加減にするなんてありえないんだよ!!
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|      
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|     
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |
>>388
しかしまぁ、彼らにだってゲームをやる権利はあるわけで(帰りのファミレスでの話し合いは必要であるにせよ)。
彼らの暴走が、ストーリーラインとあまり関わらないPC5に留まってる限りはまぁ、平和でゴザるかと。
あなた、PC1が亜軌道シャトルだったりリルガミン忍者だったりエレコーゼだったりした日には・・・(笑)
391NPCさん:03/10/23 16:26 ID:???
うむ、PC1で暴走やらかされるよりはナンボかマシだな。
あと、PC5って詳しいシナリオ考えてなかったりするから、
ちょっと暴走気味の方がかえってスムーズな場合もある。
当然、程度の問題はあるけどね。
392NPCさん:03/10/23 17:02 ID:???
PC5の暴走

それでも良いPC
・暴走気味でもちゃんとRLのストーリー展開を助けている
・シナリオには無いかもしれないが卓全員にウケるロールプレイをしている

とにかく悪いPC(厨房)
・RLのストーリー展開を邪魔している
・卓全員にいやがられるロールプレイをしている


てな感じか?


393NPCさん:03/10/23 17:05 ID:???
ようするにプレイヤースキルが足りないんだよな > 厨
若い証拠だよワラ
394NPCさん:03/10/23 17:10 ID:???
厨相手にそんなムキになりなさんなって、バディ。
相手は所詮、ガキなんだから
395NPCさん:03/10/23 17:11 ID:???
年喰ってるヤツにも、そういうの多いよな。特に名古屋だと…。
396NPCさん:03/10/23 17:14 ID:???
名古屋ってそんなやばい地域なのか?
397NPCさん:03/10/23 17:16 ID:xiywdJTg
牙香具師の言うことが至極真っ当に見えるな。
「○○○(←適当な組織名を入れよ)の陰謀を暴き白日の下に曝す!」
この大事を、トーキーがやらねば誰がやる!
暴走なんかしてるヒマはありゃせんのじゃぜ、ホントは。
398NPCさん:03/10/23 17:24 ID:???
>396
名古屋のN◎VAマンチキンには、主人公属性が無いヤツも多いのだよ。

もっとも、多いだけで、全員がそういう訳ではない。
399NPCさん:03/10/23 17:25 ID:???
そうでつか、名古屋は怖いとこですね
400NPCさん:03/10/23 17:28 ID:???
マニアックス残党がゲリラとして潜伏している関西に比べれば
地中に埋められてもいない名古屋の地雷なんて可愛いもんですよ。
401バサラ凶:03/10/23 17:36 ID:???
い、いや。
名古屋は怖いとこじゃなくて、その一部の例会の一部のPLがごにょごにょなだけでして。
その、まあ、サークルの人間が内輪だからと甘い目をしているのが原因と思えないこともないと言いますか、
そう、アレでございます。
母集団が大きいと、はみ出るのが必然的に出てきてしまうわけで。
【これ以上は個人情報秘匿のために検閲削除】
402NPCさん:03/10/23 17:37 ID:???
そうでつか、やっぱり名古屋は怖いとこですね
まぁ、味噌煮込みうどんも大須ういろもあるで。ええとこだでゆっくりしてきゃーせ。
404NPCさん:03/10/23 17:42 ID:???
ハッタリさんはこまったちゃん4日目とこちらの書き込みで大変ですね
405NPCさん:03/10/23 17:43 ID:???
いいや、大阪のほうが怖いね!

何せ、自称「マニアックス常連だった」さんはどこにでも湧く!
そして事ある毎に「2ndだったらなぁ……」と溜息をつく!
なまじクルテク時代に半オフィシャルだっただけに病理の根が深い!

ボスケテ
406NPCさん:03/10/23 17:44 ID:???
そうでつか、大阪は怖いとこですね
407NPCさん:03/10/23 17:46 ID:???
一番怖いのはな、コンベのない地域なんだよ!
408NPCさん:03/10/23 17:48 ID:???
そうでつか、コンベのない地域は怖いとこですね
409NPCさん:03/10/23 17:49 ID:???
ところでコンベすらない辺境地域ってドコよ?
410NPCさん:03/10/23 17:49 ID:???
ネガティブな話題だ。
411NPCさん:03/10/23 17:58 ID:???
ゾヲンが飛ばされるところだよ
412NPCさん:03/10/23 17:59 ID:???
足を伸ばす気になればコンベもあるが、気軽にほいほいいける距離じゃねぇ、
ってな地域はあるもんなんだよ。
ちくしょう、YS秋葉とかTRPGカフェとか行きてぇ。
413NPCさん:03/10/23 18:00 ID:???
北関東、南東北あたりの方ですね。
414バサラ凶:03/10/23 18:02 ID:???
コンベンションのある都市と都市の谷間などは空白地域に陥りやすい。
また、コンベンションはやっていても身内限定、やりたいゲームがないなどといった状況もあるだろうね。

俺のように仕事が不規則だといくらコンベンションが開いていてもいけないことが多い。
こういう風にライフスタイルとうまくかち合ってくれないというのが一番やっかいかな。
さすがに高速や新幹線使ってまで参加するのはきつくてね。
415NPCさん:03/10/23 18:03 ID:???
そうでつか、北関東、南東北は怖いとこですね
416NPCさん:03/10/23 18:06 ID:???
うちの周りはコンベすらないよー
だから年に何回かのオフ会で、徹夜して遊んでる。
展開はやくてついてけないけど、
敵ゲストが《完全偽装》《不可蝕》持ってる状態で、キャストが《制裁》《暴露》を使った場合、
「逮捕者がでたり報道はされても、事実がすりかわったり身代わりがでる」って感じで
ウヤムヤにしてる。ちゃんと正義がなされたり世界が変わるので経験点はあげてますね。

そしてうちの周辺には設定厨しかいません(滅
プレイヤースキルは高いんだけどなぁ…

417NPCさん:03/10/23 18:06 ID:???
>そしてうちの周辺には設定厨しかいません(滅
>プレイヤースキルは高いんだけどなぁ…

言ってる意味が分からない。
418バサラ凶:03/10/23 18:06 ID:???
ええぃっ!
何をほざくかぁ!
よいか!
「男子たるもの家の外は、常に七人の敵あり」
つまり外に飛び出せば切磋琢磨しあえる好敵手が七人もいるということ!
これを喜びとしなくてなんとするのだぁっ!

【帰宅恐怖症者には家の中にこそ敵あり】
419NPCさん:03/10/23 18:15 ID:???
プレイヤースキルの高い人は、設定厨にはならないと思いますが。

と宣言する、名無し設定厨であった。まる。
420NPCさん:03/10/23 18:21 ID:???
設定厨って、どのくらいから設定厨なんだよ?
メインで使うつもりのキャストを作る時、
必ず付属でシナリオ作っちゃう俺とか設定厨か?
421NPCさん:03/10/23 18:25 ID:???
えーとちょっと突っ込むが
もしその付属シナリオとやらがメインで使うキャストを活躍させたいだけのものだったら
設定とかいう前に厨と見なされますので気を付けましょう。
422バサラ凶:03/10/23 18:26 ID:???
バサラ的七人の敵

カリスマ:そのすばらしい御言葉に洗脳される
マネキン:その可憐なる態度にだまされる
クロマク:その抗いきれない社会的地位に圧倒される
エグゼク:人生万事先立つものが必要
カタナ:見事な剣技に見とれているうちに真っ二つ
カゲ:気がついたときには壁に縫いつけられている
チャクラ:その理不尽な生命力が許せない
カブトワリ:とりあえず超遠射撃はかんべん
ハイランダー:記憶喪失などと保護欲求をそそるから
イヌ:住所不定無職には一番怖い
ニューロ:気がつかないうちに監視されているような気になるから
アヤカシ:ご老体のエゴイズムの前には術など屁理屈

【たいてい苦手】
423NPCさん:03/10/23 18:27 ID:???
>>421
いや、活躍はまるでしない
たとえば、
そのキャストの敵がいる

フェイトに探してと依頼

クライマックスで、敵の《神業》一発で気絶して背景化。
キャストが防いだ場合も、背景でエキストラトループと戦闘

とか。キャストを食うくらいなら、初めから友人に「シナリオ作ってー」って言う方が良い
424416:03/10/23 18:30 ID:???
>設定厨
 他キャストの見せ場は守ってくれて、やることはやってくれるんですけど…
 演出とか設定が無茶すぎて、ご近所レベルのアクトが世界規模になってしまうという。。。
 ネット上で見れるほかの人のキャストとか見てると、あきらかに吹っ切れた連中が多くて(w
 
425NPCさん:03/10/23 18:34 ID:???
じゃ、いいじゃん。
超人病ってやつでしょ?
426NPCさん:03/10/23 18:38 ID:???
>>424
S=FかNWをやってるんだ、とか思いながらプレイすれば何も問題ありません
427バサラ凶:03/10/23 18:43 ID:???
話に関わらない設定、RLの語らない設定は「無いもの」として扱うのが無難かな。
あくまでフレーバー。
ふとしたときに漂うミントの香りで。
常に匂えば鬱陶しいが、一服の清涼剤としてなら吉、ってね。
428NPCさん:03/10/23 18:53 ID:???
>ご近所レベルのアクトが世界規模になってしまうという。。。
牙香具師の出番だな(笑)
429千早 牙香具師:03/10/23 18:57 ID:???
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| 設定厨は、絶滅する!!
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  あと、俺は災厄前から生き残ってて、
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > アヤカシになる事で生き延びて、
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 御門忍が冷凍保存されたのも、
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / そもそもマガジンで俺が取材したからだ、
       l   `___,.、     u ./│    /_ っていう設定は厨じゃないよな?な?
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \
430NPCさん:03/10/23 18:58 ID:???
>429
(アクセスカードの4をそっと渡す)
431NPCさん:03/10/23 19:29 ID:???
でも設定厨とは逆で、キャラのバックグラウンドがあまりにも薄いキャストって絡みにくいんだよな
>>429
うろたえるな牙香具師ー!
433聖マルク:03/10/23 20:00 ID:???
俺はちょっとそういう傾向があるな……。
設定とか考えるのが苦手なんだよな。なんでか知らんが。
434NPCさん:03/10/23 20:04 ID:???
漏れは、〜生まれで、〜育ちで〜に世話になったことがあって恩義を感じてる。
〜に勤めていたが〜の理由により退職。現在は〜。ぐらいかな。

・・・なんか見難いな。
435NPCさん:03/10/23 20:15 ID:???
どんな人生歩んできたかより、好きなものと嫌いなものが分かるほうが絡み易いこともある。
436バサラ凶:03/10/23 20:15 ID:???
設定はハンドアウトに絡めてみる。できれば技能にも反映させる。
ハンドアウトに「カムイST☆RからN◎VAに流れてきた術士」とあれば
社会:カムイST☆Rをハートでとる。んでその他のスートでN◎VAをとる。

所属会社が設定されていたら転職したことにする。
とりあえず昨日までは千早のクグツ、今日からはDEADALUSのエージェント。

とにかく「曖昧に決めておく」。バッファを残しておけばRLからも他のPLからもいぢられやすいし。
437千早 牙香具師:03/10/23 20:23 ID:???
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'       ヽ:::::::/         ゝ‐;----// ヾ.、
       [          }二          |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l         リ ̄ヽ         |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
.         i        ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄  :::::::::::::::::i/‐'/
          i:::::::::::::      .:::ト、  ̄ ´     ::::::::∪::::::l、_/::|
          !::::::::::::                :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
             ヽ:::::::::::   --───--   :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
>>432
自分が厨じゃないと思いたいときだって……ある
438NPCさん:03/10/23 20:25 ID:???
俺は「カタナ=カタナ=カタナ◎●」。29歳男。
普段は竹光を脇に刺して、下駄を鳴らしてアサクサで大道芸をやっている。
好みのタイプは、年上のフェイトのねーちゃん。
ちなみに、全身に刺青を彫っているのでよろしく。

……俺の自己紹介って、装備やスタイルから離れられないのは何故だ(汗)
439バサラ凶:03/10/23 20:32 ID:???
俺はバサラ=バサラ=バサラ。
外見は中年、男性。甘ちゃん。
レッドエリアの売れない手品師。副業で糊口を凌ぐために雑用や危ない仕事も引き受ける。

これにハンドアウトをくっつける。
持っている社会技能やメインスートにコネは事前にすりあわせてあるので言わない。
440千早 牙香具師:03/10/23 20:32 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
俺は「トーキー◎● カリスマ アヤカシ」。31歳、男だ。
普段は、N◎VAスポーツで大人気の連載をしている。
好みのタイプは、俺の意見を手放しで肯定してくれる〈親衛隊〉トループと、大宇宙の仲魔達だ。
ちなみに、ハッキングと軍産複合体が怖いからウェットなのでよろしく。
441NPCさん:03/10/23 20:35 ID:???
うちだと設定何も決めてないとRLに好き勝手な設定つけられますので
気づけば、僕のキャストってそんなに深い設定があったのね… という状況に(笑)
442NPCさん:03/10/23 20:37 ID:???
まぁ、設定が多少あるぶんにはいいんじゃないのか?
どっかのスレでみたアップルちゃんまでいくと話は別だがなw

443NPCさん:03/10/23 20:43 ID:???
大抵のアクトでハンドアウトに従ってくれる設定の曖昧な一人のキャストを持っている

 よりは

ハンドアウトがある程度限定される濃い目の設定のキャストを複数持っている

 の方が、正直ありがたい。(カジュアルプレイの場合)
444TRPGの王子さま:03/10/23 20:53 ID:???
設定は考えていくけど、表に出さない事が多い、かな
ハンドアウトに逆らわないようにだけ気をつけてます

カタナ、バサラ、カブキ◎●で普段は売れない俳優、しかしその正体はヒーローユニバース
からやってきたスーパーヒーロー「ゼファリオン」なのだっ!・・・なんて口が裂けてもいえません(謎

とりあえず、語り始めると鬱陶しく思われそうなので、表に出したい時はチビリチビリと
さり気無く出すのがよいか、と
445NPCさん:03/10/23 21:08 ID:???
>>365で書いた事をまた書くぞ

モロモロ板に書き込んでおくぞ。
夜はIRCにいる。適当に連絡してくれい

板のカキコ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8096/1064478508/45

アクトの参考になりそうなトコロ
ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/

ウェブではちょっとした有名人の『ニューロ』。
その『ニューロ』につきまとう、頭がちょっぴりアレなお嬢様たち。
同じく頭がアレなエグゼグに金で仕事を弾き飛ばされた『ニューロ』の友人『レッガー』
お嬢様に騙された可哀相なヒロイン『マネキン』
怪異と退治する羽目になる、哀れな公僕『イヌ』
怯える『ニューロ』の扉の向こうでは、狂気の宴が繰り広げられようとしている……!!

―――――――トーキョーN◎VA Detonation “バカに刃物、豚に真珠”

446超神ドキューソ@CD:03/10/23 21:09 ID:3muTcymR
漏れ様は平気な顔して無茶な設定ねじ込んでいくぜ!いや、シナリオに影響のない範囲でだが!
魔法少女やら変身ヒーローやらって設定のキャストを出しても、結局やる事はいつも通りなんて状態だからな!

変なキャスト持ち込むと、クライマックスで真っ先に的にされたりするのはきっと気のせいだ!
447NPCさん:03/10/23 21:12 ID:???
どんな派手な設定のキャストだろうが、
登場判定→「○○の情報を知らないか?」 
と、いきなり人のシーンで自分のリサーチをはじめる奴や
「あー、コレとコレで[達成値]にボーナスつきますよね?それでさらに〜〜」
とかカット中に[達成値]ボーナスを細かに要求する奴より目立つ事はない
448神田川柳侍朗:03/10/23 21:18 ID:???
>>413-415
で、俺は宇都宮のコンベンションスタッフな訳だが。

・・・もっと努力が必要かね?
449NPCさん:03/10/23 21:21 ID:???
あ、餃子の国の人だ!
450神田川柳侍朗:03/10/23 21:24 ID:???
>>449
失敬な。コンベンションは宇都宮でも、住んでいるところは○沼だ。(ゴルフ場しかねえ)
451B・T・R@カタナ厨:03/10/23 21:26 ID:???
俺も設定だけはわりと無茶することがあるけどな。
でもやっぱりアクト中にやってることはいつも通り当り障り無いんだよな。

そういえば、キャスト作成時にとるコネ、俺はそのキャラの設定のために
とる事が多いんだよな。
たとえば、Dになってからはるるぶに載っていないのに、
このキャストはドールハウスによく行くから御堂真黄とのコネをもたせようとか、
桜花道場に通ってるから天鵬院悠羽とのコネとっとこうとか。
こーゆーのってやっぱ問題なのかな?
452NPCさん:03/10/23 21:26 ID:???
>>250
>0cpキャラ ◆pZ.Iv9dx7s 氏
その辞書ファイル、よければN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫に置きましょうか?
453NPCさん:03/10/23 21:28 ID:???
>>451
かまへんかまへん
ゾヲンコネを取る為なら俺は手段を選ばん
だから、お前のそれも許容だ
454バサラ凶:03/10/23 21:28 ID:???
辞書ファイルをいただき損なったのでそうしていただけると助かるので、是非ともお願いします。
>>448
おお。今でも本籍は宇都宮でゴザるよ。奇縁、奇縁。

>>451
や、コネで世界観を語ることも出来るわけで、構わないんじゃゴザらんかな。
ルーラーにコネの説明さえ忘れなければ。
456神田川柳侍朗:03/10/23 21:38 ID:???
R時代に出身社会を<ラース=フェリア>にしたことがあったなあ。
バサラでもマヤカシでもカタナでもチャクラでも無かったが。
457NPCさん:03/10/23 21:41 ID:???
出身社会を〈モテモテ王国〉にしたら、
エンディングで他キャストに即死系撃たれたんだが
しかも、別キャストの《黄泉還り》で復活
もう俺はオモチャかと
458NPCさん:03/10/23 21:42 ID:???
むしろコネって、そういう基準でしか選べないと思うんだが、私間違ってます?
459NPCさん:03/10/23 21:47 ID:???
>451
漏れもそう取るが。
最低限ゲーム的に欲しいコネが1つぐらいで、あとはキャストの設定の補強に取る。
だからマイナーなコネが多い。「〜?誰だそれ?」とRLに言われることもしばしば。
460B・T・R@カタナ厨:03/10/23 21:49 ID:???
>>458
いや、俺の言い方がまずかったかな。
キャスト表現用にコネ取るのはいいんだが、
そこでルールブックに顔つきで載ってないパーソナリティから取るのは
どうなんだろうな、て思っただけ。
ほら、そいつらの詳しいデータとか載ってないしさ。
今さら<コネ:アジーム>とか取ってもRL困るんじゃないかな、とか。
461NPCさん:03/10/23 21:49 ID:???
コネ取らない奴は、ちゃんと社会取っとけよ、とずっと昔の話をまた振る

>>458
まぁ、どんな感じでも良いんじゃないかな?
好き好きで決めて問題ないところだよ
462NPCさん:03/10/23 21:51 ID:???
>>460
 私がRLだったら適当に処理する。それで問題起きたこと無いよ。
463NPCさん:03/10/23 21:54 ID:???
コネって、フレーバー的な意味も多いから、
アクトに使えなくてもあんま怒らないよ
464NPCさん:03/10/23 21:58 ID:???
そうだよな。どうせアクトに必要なコネはハンドアウトでもらえるし。
465NPCさん:03/10/23 21:58 ID:???
コネ論争再燃か
466NPCさん:03/10/23 21:59 ID:???
全く無いと困る。調査以来が出来なかったり、バックアップを受けれないから。
懲りすぎても困る。本人のリサーチ能力に問題が出たりするから。
467NPCさん:03/10/23 22:02 ID:???
社会をディクショナリ、コネを<過去よりの使者>
とかで代用しています。

ついやっちゃうんだよな。フルスクラッチだと。
468NPCさん:03/10/23 22:03 ID:???
あれ。いま話題をしているのはコネの取得の有無ではなくて
マイナーパーソナリティーからコネをとるのってどうよ?って話では?
469NPCさん:03/10/23 22:07 ID:???
マイナーだと思ったらそのキャラのデータ写して持ち込めば良いのでは。
オリジナルは敷居高いだろうけどオフィシャルなら。
470B・T・R@カタナ厨:03/10/23 22:08 ID:???
みんな結構寛容なんだな。よかった(何が?)
仲間内でやるぶんには全く気にしない問題だったんだが、
ふと、他のみんなはどうなんだろーと思ってしまったんだ。
ちなみに俺がRLの時もあんまコネは気にしない方。
ただし、最低2レベルは所持していること、現在死亡確認されている
ゲスト(ゼロとか)のコネをなるべく持たないこと、というのがあるけど。
……なにか、結構気にしてるような……?

>>468
うん、そのつもりで俺は書いた。
471NPCさん:03/10/23 22:08 ID:???
マイナーなパーソナリティーであっても
キャストの表現として<コネ>を取得する
のはいいと思うよ。よく見かけるし。

結構驚かされるので、面白かったりする。
472風流(ふ〜る):03/10/23 22:21 ID:???
>457
 そりゃそんな〈社会〉取ってる以上しゃーないだろう。
 ちゃんと殺されるときは「ぎゃわー」とか言ったか?
473NPCさん:03/10/23 22:23 ID:???
漏れは死んだヤツのコネとか持ってましたがなにか?
昔から使ってるキャストフレーバーだとすれば仕方が無いのではないか。
コネは連絡がつけられる他に「そのキャストのことをどれぐらい知ってるか」の目安にもなっている。
死んだキャストのコネはその家族などのコネ代用として使用させるのもいいんじゃないか?
>Dでは説明があったか知らんがw
「昔、ゼロが同じような事件を追っていたな・・・」とか。

ただのフレーバー的扱いであるのであればそいつの経験点で取得したんだ、好きにさせてやれ。
D環境下で有効活用できるかどうかはわからんが。
漏れはD環境のコンバートで過去のコネはある程度清算させた。
・・・コンバート後の経験点が足りなかったんだよw

474NPCさん:03/10/23 22:25 ID:???
そこで〈血脈:死者の一族〉ですよ
475NPCさん:03/10/23 22:26 ID:???
どこで〈血脈:死者の一族〉ですか?
476NPCさん:03/10/23 22:28 ID:???
>457
その社会であればEDはイヌに連行されてほしい。
そのアクト参加者ももう少し空気読んでやれw

477NPCさん:03/10/23 22:29 ID:lRclii0w
するとゼロが復活するのだな。
弾王は何処だ?
478NPCさん:03/10/23 22:32 ID:???
466とかって普段どういうシナリオやってるんだ?
オフィシャルシナリオでは、基本的にシナリオコネから依頼を受けるんだが
479NPCさん:03/10/23 22:33 ID:???
設定厨ってどういう人のことを言うんだろう。

私はやたら脳内では設定を作りまくるけど、それは絶対テキスト化しない。
すると縛るから。主に自分の思考を。
480NPCさん:03/10/23 22:35 ID:???
とりあえず社会戦の手数で困るかもな
481NPCさん:03/10/23 22:37 ID:???
>479
設定がデカイわりにはプレイがお粗末な香具師のことだろ?
またはあまりにもイタタな設定を作っている香具師。
設定もプレイテクも両立できていればそんな陰口は叩かれない。
482NPCさん:03/10/23 22:37 ID:???
手持ちのコネを活用させるように組んだシナリオだと、
コネがマイナーだったり持ってなかったりすると浮くかもな。
483NPCさん:03/10/23 22:39 ID:???
身内でプレイで登場しているコネをコンベとかで得意面で使われるとイタイよな?
484NPCさん:03/10/23 22:41 ID:???
説明までして、もう。アイタタタ
485NPCさん:03/10/23 22:41 ID:???
なんであれ内輪ネタをそのまま持ってくるのはイタイ
486NPCさん:03/10/23 22:42 ID:???
まぁ、ルールブックにスタイル乗ってるゲストのコネなら、
脳内でどの社会に強いか変換して、情報与えたりできるしな。

だから、何ページに乗っているかも教えてくれな(笑)
487NPCさん:03/10/23 22:47 ID:???
確かに他所様のところで遊ぶときは身内コネは使えないな。

そういや昔、<コネ:ジャネット・グローリー>を取ろうと
して身内に笑われたことがある。
488NPCさん:03/10/23 22:50 ID:???
>487
かつ、ハートで取得なんかしてたら、もうw
489NPCさん:03/10/23 22:50 ID:???
>477
カタナ●,チャクラ,アヤカシ◎で復活ですか?
血脈:死者の一族Lv20くらいで。
490バサラ凶:03/10/23 22:51 ID:???
流れを断ち切り清書途中のシナリオの一部を書いてみる。

オープニング:チャクラ「白昼夢」
登場:他のキャストは登場不可
永遠の夏。うだるような暑さ。涼を求めて道場の床に寝転がった。板張りの床が涼しい。
ふと気がつくとあれほどうるさかった蝉時雨が絶えていた。
かすかな気配。入り口に目をやると、そこにはあなたの弟子が立っていた。
一年前までは当たり前の、そしてこの1年間見ることの無かった光景だ。

「師匠。俺は力を得たよ。もうこれであんな惨めな思いをすることもない」
「試したいんだ。いいだろ?師匠」
信じがたい速さで少年は間合いをつめる。繰り出される拳。衝撃とともに君は片膝をつき、彼は入り口へと吹き飛ぶ。
一年前まで彼は普通の少年だった。いや、むしろ体には恵まれていなかった。
そして1年前の事故を境に彼はさめない眠りについていたはずなのに。
彼の拳は重く、鋭かった。
「まだ、届かないのか。まあいいさ。じゃあね師匠。次は俺が勝つよ」
薄れゆく意識の中、君は少年に寄り添う金髪の少女を見たような気がした。
思わず彼の名を叫び、そこで目が覚めた。
相変わらずの蝉時雨、うだる暑さ、誰もいない道場。その入り口は閉まったままだった。
◆結末
夢から覚めたあなたはかつての弟子の消息を調べようと思った。
彼の瞳には暗い光が宿っていた。
「馬鹿弟子が」君はつぶやいた。

どうじゃろか?チャクラのキャラを規定しすぎていて窮屈だろうか。
491NPCさん:03/10/23 22:52 ID:???
シスターナナも<死者の一族>で生き返らせてやってくれ
492NPCさん:03/10/23 22:53 ID:???
みんなが帰ってくる
493NPCさん:03/10/23 23:03 ID:???
N◎VAで感動の映画公開!

題名:『黄泉還り』
494バサラ凶:03/10/23 23:06 ID:???
チャクラ厨大忙しだな。
ミストレスが何人いればいいのやら。
俺も蘇生で一稼ぎするか。
495NPCさん:03/10/23 23:14 ID:???
そこで洗脳+タイムマジックですよ

「ほら、こないだまで臭かったのが臭くなくなったでしょう?
 これは干からびたのではなくて生き返った証拠なのです!」
とか言ってて捕まったアレがいたなー
496超神ドキューソ@CD:03/10/23 23:26 ID:3muTcymR
>>494
お前は天変地異で荒稼ぎできるじゃねぇか!
とりあえず、小惑星を地球に引っ張ってきて……(ぉ
4970cpキャラ ◆pZ.Iv9dx7s :03/10/23 23:30 ID:???
>>452
お願いします。
感想等とかあると、嬉しいかも・
498NPCさん:03/10/23 23:39 ID:???
えーと、明日……つまり、金曜の夜(19時〜19時58分?)からオンセを考えております(笑)
目標は「OPからポストアクトまで5時間」
※なおこのアクトは、性的に好ましくない表現を多少含みます。まぁ、18歳以上推奨程度には。
※このアクトは、N◎VAを「血に塗れた、ハードボイルド&サイバーパンク」と思っている方には向いてないかもしれません
ぶっちゃけ、心の広い方ぼしう(笑)

概要―――篁綾の住居が爆破された。篁綾の生死は不明。そして『パンドラの箱』と篁綾が呼ぶ箱が消えていた。
パンドラの箱の行方をめぐり、運命の輪が回りだす―――

詳しくは、スレ違い故モロモロ板のオンセスレにて。ではでは〜。

499NPCさん:03/10/23 23:44 ID:???
思いっきり遅レス。

>>371
敵ゲストの≪不可触≫と≪完全偽装≫は先出しして、目標値:神業の情報を作るためにあると信じているので、EDで≪暴露≫をキャストが使う時には余っていません。
その他の神業で微妙に使いそびれそうなのは≪買収≫ですが、これは業物を買ったり身代わり符を買ったりです。
500NPCさん:03/10/23 23:47 ID:???
しなやかに500getズサ
501NPCさん:03/10/24 00:36 ID:???
コネか……
R時代に、九条のとっつぁんにコネ持ってるイヌやってて、
社会戦受けまくった時に必死にとっつぁんのコネで防いでいた事があったな……

それはそれで、また別の社会的ダメージ受けてんじゃないかとも思ったが(笑)
(N◎VAスポに攻撃以上にアレな事書かれて、誰も信用しないから結果的に回避という演出になっていた(苦笑))
502NPCさん:03/10/24 00:40 ID:???
R時代のコネの幾つかは、制御値だけ見てコネ判定に使えるよな。

ところで、ファイアアーム、メレーなどのR用語が脳みそからまだ抜けません。
リハビリにはもう少し時間が掛かりそうです。
503NPCさん:03/10/24 00:47 ID:???
安心しろ、追跡は未だ残ってる
504NPCさん:03/10/24 00:48 ID:???
>>371
昼間は書き込めないので乗り遅れたと思いつつ遅レス。

俺は容赦なく打ち消しちゃう。
っていうか、仲間内ではむしろ「ゲスト側が使える神業を使わない」っていう状況にクレームがくる。
あからさまな手加減は返って気分が悪い、っつって。

もちろんエンディング前に敵ゲストの神業を消費させる努力はするのが前提。PLもRLもな。
そういう努力をした上でなお《暴露》を打ち消されたなら、それはRLもPLも力不足だったと見なして、
「次はがんばろうぜ」という意味を込めつつ、お互いに経験点1点をあきらめるのが慣例になってる。
505NPCさん:03/10/24 00:52 ID:???
俺の鳥取ハウスルールはアクト中能力を参照出来ないコネは
社会判定と同じく純粋な達成値=情報って事にしてる。
無論、これで扱うのはプレックスガイドに1行だけ載ってるゲストが主で
設定で取った身内のキャストとかはともかく、知らないオリジナルゲストのコネは却下。
出ないと適当にでっち上げた名前で「こいつ社会:◎◎持ってるよ作戦」されるからな。
506NPCさん:03/10/24 00:56 ID:???
アクト前に聞いときゃいいだけの話だと思うが>オリジナルゲストのコネ
507乗り遅れた名無し901:03/10/24 01:01 ID:???
もう昨日の某スレでの話を蒸し返すのも遅いでしょうね…。むう。
508NPCさん:03/10/24 01:03 ID:???
>506
「あー、そいつはハイランダーで隠れバディ持ちなんだぜ!」
と、そのゲストが出てきたアクトを一緒にプレイした奴が
スタッフとして後ろの机で参加費を整理しているのに気が付かず言い出すような
厚顔無恥と出会ってなければ今でもそうしてたと思うよw
509カゲ厨:03/10/24 01:04 ID:???
>507

ただ蒸し返すだけならアレだが
今後のアクトで参考になる何かがあるならば吐き出すべきだね。
510NPCさん:03/10/24 01:05 ID:???
いや、そうでなくて
「知らないコネは、データ的に適当な社会技能と同様に扱います」
っつって、どの社会対応か聞いておけばいいじゃん
演出は本人が勝手にやるだろうし
511バサラ凶:03/10/24 01:05 ID:???
ルーリングや神業の使いどころ、各フェイズの運び方とかなれば大丈夫かな。
無論N◎VA限定での失敗談も今後の参考になる。
あとはレッドエリアの表現やらもどこまでとか、どうやってならば。
512B・T・R@カタナ厨:03/10/24 01:06 ID:???
今思ったら、俺は>>468みたいなことも言いたかったんだが、それよりも
RR以前にはいたけどDにはいない(ルールブック『にも』載ってない)コネを
取る(マイケルとか)のは構わないんかな、という事も言いたかったんだが、
おおむね同じような答えが返ってくるような気がするのでまあいいか。
ていうかそういう返答をしてくれてる人もいるし。
513NPCさん:03/10/24 01:07 ID:???
>510
あー、その手があったか。サンクス。
面白そうだから今度試してみるよ
>知らないコネは社会相当に変換
514バサラ凶:03/10/24 01:08 ID:???
>510
Dに情報が載っていない(消息が全く掴めない)ゲストもそうやれば使いやすいか。
SSSやメールゲームでの情報格差はそうやって埋めるのが楽だなぁ。
515NPCさん:03/10/24 01:33 ID:???
俺なら、立ち位置のよく似た別のコネに変えてもらう。

大概のキャストなら、マイケルがスティンガーに変わっても大して問題は無い。
「マイケル?はじめからスティンガーだったよ」ということにしても良いだろう。
だが、当のキャストが「マイケルの隠し子」とかだと話は変わってくる。
マイナーパーソナリティに個性の大部分を依存したキャストは、
正直、PLとしてもRLとしても扱い辛いなぁ。
516チャクラ厨:03/10/24 01:39 ID:???
>>510
良いなそれ。これで悠羽たんとか気兼ね無く出せる。

>>490
良いな。非常に良いな。その文章だとキャストは年食ってるっぽいが、
『弟子→弟弟子』などと変換出来れば無問題。
517NPCさん:03/10/24 01:41 ID:???
うちのところではコネゲストは社会の代用として使えることにしてたけど、他人に頼むという点と、そいつもいそがしいだろうという点からマイナス5くらいつけて判定してるな。
518乗り遅れた名無し901:03/10/24 01:50 ID:???
自分は2ndからRR時代にカジュアルプレイを中心に遊んでいた者なのですが、
某スレ900後半やこのスレでのPCの神業を打ち消すべきではないなどの意見に疑問を感じます。

自分は343さんや371さんの例えならPCの神業は打ち消しますし容赦はしないと思います。
理由としては
「手加減されていることがすぐに伝わってくる」
「どれだけPLがミスしてもRLがすぐに手助けするならゲームの真剣味が薄れる」
「ゲストや敵組織は(神業があるうちは)不敵かつ捕らえ所がなく強力であり、それをキャストが
(神業やリサーチ・クライマックスの行動で)追い詰めるからこそ倒れる」
「馴れ合いではなくお互いにガチで遊ぶから楽しい」

と考えていたからです。それが私や仲間内でのコンセンサスで、かつてのNOVAは
それらもを許容できるシステムだと思っていました。
しかし、これらのプレイや考え方はDでは間違った遊び方なのでしょうか?
この老害めにご教授ください。





519NPCさん:03/10/24 01:50 ID:???
突如。
7人のクロマク(できればマヤカシふくむ?)と7人の<腹心>が聖杯戦争!・・・とか言ってみる。
あー、それともエニグマでつか?
520乗り遅れた名無し901:03/10/24 01:51 ID:???
>509、511
なんか全然関係無くて申し訳無いです・・・。
521NPCさん:03/10/24 01:52 ID:???
あー、月姫や型月ネタは、よそでやらんほうがいいぞ。
522チャクラ厨:03/10/24 01:55 ID:???
>>518
卓の合意上なら問題無い。そのやり方が楽しいのも確か。

けど、
「神業を打ち消さない方が経験値貰えるシステム」
「ルールに『経験値を稼ぐのが目的』と明記してある」
の2点から見るに、オフィシャルの目指す方向じゃないっぽい。

あと、個人的にはN◎VAはガチに向かない気もする。
523NPCさん:03/10/24 01:56 ID:???
>>518
仲間内でそのスタンスならいいんじゃない?
コンベンションにいくなら、RLとしてその世界観で行きたいならそう告げ
PLとして遊ぶときはRLの提唱する世界観に合わせられるなら問題ない。

「これらのスタンスも許容できるのがN◎VAだから
 許容しないお前等の方が間違っているんだ!」
と叫びながらそのスタンスで気に入らないアクトを壊しに来るのだけは勘弁。
>>918
あなたがルーラーで、プレイヤーさんが楽しんでいる限り、もちろんあなたが正しいんでゴザるよ。
525519:03/10/24 01:57 ID:???
>521
自分とこでしかN◎VAやったことないのでつ。
とりあえずみんな共通ネタなので結構遊べてるのでつ。
526NPCさん:03/10/24 01:59 ID:???
楽しめればソレが一番正しいんだが誤解を恐れずに言えば「今時あんまり流行らない」とゆーところか
527NPCさん:03/10/24 02:03 ID:???
サークルとかで遊び方が互いに納得できてるとこはいいすけど、こんべとかだといろんな人がいるから
どんなシナリオが受けるのか難しいよな〜。
528カゲ厨:03/10/24 02:06 ID:???
ところで、防御系神業があまりすぎた場合ってどうしてる?

この間、GX−Dのシナリオ1をやったんだが
≪難攻不落≫≪黄泉還り≫≪霧散≫があわせて6枚で
3つもあまらせてしまったわけだが・・・
529NPCさん:03/10/24 02:08 ID:???
<守護神>でくたばって<黄泉返り>・・・
あれ?<守護神>ねーじゃん
530NPCさん:03/10/24 02:10 ID:???
>518
いや、それでメンツがみんな楽しめるなら問題ないかと。

ただ、2ndのころは神業によって経験点が上下することはあまり無かったけど、R以降では
ルール改変により神業が上手く使えたかによって経験点が変わるようになったから、RLの
仕事の中に「キャストの神業をうまく使わせる」というのが追加され、またそれがRL自身の
経験点に反映されるようになったから、エンディングの神業を打ち消さない=PLの経験点増
=自分の経験点増となるわけで。まぁちょっとあざといけどね。

確かにガチでやるから楽しいというのもわかるし、PLのミスを見過ごしてばかりだと“甘い”
PLが蔓延してしまうだろうけど、私はエンディングで神業通すのが手加減とは思わないなぁ。

例えばリサーチでの情報不足にしてもRLから情報が全然出てない情報は調べようがないし
(トリガーが神業だったりイベントだったりしてそれを上手く避けたりした場合)それをPLの
ミスだとは言えないと思うわけよ。RLの情報の出し方が悪かったのも一因なわけだしね。

あまりにも大馬鹿やらかした場合や続編のシナリオがある場合を除いて、神業を打ち消す
事によって消化不良を起こされるよりは、気持ちよく終わってもらった方が次のセッションの
モチベーション向上にも繋がると思うけど、どうだろう。
長々書いたけど私の意見としてはこんなところかな。
531チャクラ厨:03/10/24 02:10 ID:???
余った神業は、RLや他PLと共謀してEDで処理。

《死の舞踏》余らせたカタナと死合いをおっ始めたり。
532バサラ凶:03/10/24 02:10 ID:???
>>518
コンベンションやあまり馴染みのない方と遊ぶ場合として。

・何を持って手加減するかというのは場合により違うので、RLとPLで意見はすりあわせよう。
・神業に関してはRLの方が有利なので、数や種類を気がつけるような情報を出そう。
・打ち消しは1対1で。PLの《暴露》に対抗して《不可触》をとっておかないように。
 とっておかれるとPL側はその《不可触》打ち消しにもう一つ神業が必要になるので。

残った神業が残るべくして残ったのか、使いどころを見過ごして残ったのか。
PLからみて不公平と思われないことが何より重要かと。
ぶっちゃけ残った神業を使わないでアクトが楽しくすむのなら使わないほうがいい。

べつに2ndからR、RRからDでぬるくなってはないでしょう。
変わったのは「事故」を押さえる方向にだから、間違いとかはないはずです。
533NPCさん:03/10/24 02:10 ID:???
隕石なり亜軌道シャトルなり月なり落としてシーン全体に[爆:1000]とか言う
あとエンディングフェイズで消費
534NPCさん:03/10/24 02:13 ID:???
>>518
神業をいかに打ち消さずに、
試練を与え、経験点も達成感もガッポリというのが、
今のN◎VAにおける「容赦のない真剣勝負」なのでしょう。
とてもチャレンジしがいのある困難な命題だと思いませんか?

無論、「場外乱闘」も楽しいのですが。
535バサラ凶:03/10/24 02:14 ID:???
神業は余らせるぐらいなら足りないぐらいのほうがちょうどいい。
殺し系ならトループに。戦闘系以外にはトループも十分脅威。
防御系ならアクトの初めのうちで無茶して、相手の戦力を削りつつ復活や防御。
ま、防御系はあれば安心、保険といっしょ。
そういうときはRLにトループを増やしてもらおう。
536NPCさん:03/10/24 02:22 ID:???
Dになって致死系神業がダメージ選択式になり、
「同じ相手に2度打ち」ができるようになったのが嬉しい。

《とどめの一撃》!逃げる敵に4発の銃弾を打ち込む!
血を噴き出す傷痕が十字架を形造る!(顔面損傷)
そして2発目の《とどめの一撃》!最後の一発が十字架の中心点をぶち抜く!(完全死亡)
「…黒いサザンクロスの印は、お前には勿体無いがな!」byエクソダス請負人
537NPCさん:03/10/24 02:25 ID:???
漏れは>>518に概ね同意してしまうが、ここのスレを読んでいると
それは少数派の意見としてやんわり否定されてるっぽいな・・・。
538バサラ凶:03/10/24 02:26 ID:???
>>536
確実に足止めができるのもうれしいな。
ゲストを[気絶]させて「これは俺の仕事だ。文句は生きて帰ったらきいてやる」とかな。
539カゲ厨:03/10/24 02:26 ID:???
≪守護神≫わすれてた。

という事は7枚も防御系があれば余るのは必然ということか・・・

むしろ敵に戦闘系ゲストを追加するべきだったか。
540NPCさん:03/10/24 02:28 ID:???
>537
みんな経験点が欲しいんだよ(;´Д`)ゴーヨクデスマン
541バサラ凶:03/10/24 02:29 ID:???
>>537
ようは「神業を余らせるな」てことではないかな。
RLが出し渋ればそれは余るし、戦力バランスがとれていなければPLの神業は足りなくなる。
カードが悪くてPLが神業を使ってしまったので足りないのに、即死系打ち込むのもちょっとね。
542NPCさん:03/10/24 02:31 ID:???
普通のTRPGならさ、サイコロ運の偏りで死ぬのはGMの責任じゃないわけだ。
これはのばで言えばカード運に相当するといっていいと思う。

しかし、例えば<死の舞踏>で殺したりするのはドラゴンぶつけたり回避不能のデストラップぶつけると変わらないと思うけどどうよ。

勿論>>518の考え方は意識統一が出来てるなら悪いやり方じゃないけどな、勿論。
543バサラ凶:03/10/24 02:34 ID:???
話をぶった切って。
〈元力:生物:猫〉
http://www.babu.jp/~cat/photo/images/2072dxx.jpg


元力で出した生物はそのあとどうなるんだろう。

1)フレーム(シーン)の外にでたら関係ない。
2)元力だから発生後すぐ消える。

こんなところだろうか。
544カゲ厨:03/10/24 02:34 ID:???
>542

だいたいのRLはアクト前に即死系神業の数を宣言するだろうから
ちょっと違うと思うが。
545NPCさん:03/10/24 02:36 ID:???
>>543
 基本的な突っ込みするぞー。
 元力:生物の効果は猫を出すことじゃない。動物を呼び寄せて使役することだ。
 猫を吐くってのはアヤカシの冗談な訳で。
 
 多分、散るんじゃないだろうか。それぞれのねぐらに帰ってく。
546NPCさん:03/10/24 02:37 ID:???
いやいや、元力は元の発生と消滅が(w
547NPCさん:03/10/24 02:38 ID:???
経験点が全てなんだよ。
皆いかに経験点をゲッツするかシノギを削ってる。キャストもRLも。
>>518>>537の言いたいことも気持ちもわかる。
俺もふと、これでいいのかなって振り返るときあるし(´・ω・`)
548NPCさん:03/10/24 02:39 ID:???
別にキャスト死んでも経験値減らないしぃ〜

【「RLに経験値をあげる?」にNoを付けられながら】
549NPCさん:03/10/24 02:40 ID:???
>546
今回のルールブックにはそれが書いてなかった気が…
550NPCさん:03/10/24 02:43 ID:???
吐いた猫はあえてデータとして扱うならエキストラだろう。
宣言次第で巨大化するし空も飛ぶ。
551NPCさん:03/10/24 02:43 ID:???
神業を使うこと&うまく使って成功させることが、卓全体の至上命題であり、
RLの役割は「神業を打たせるための状況を作ること」、
PLの役割は「神業をできる限り”うまく使った”と言える状況で使うこと」
…に集約される。
その結果、キャストが死んだり目的を達成できなかったりしても、
「そんなの些細なこと」
なのだ。
で、大抵の場合、神業を”うまく使う”ことが
たまたまカッコイイストーリー作りに寄与している(そのようにデザインされている)

新種のガチだよ、これは。
552NPCさん:03/10/24 02:49 ID:???
事前にゲスト側の即死神業の数が公開されているなら、アクト中にその数だけ
即死神業が飛ぶのは当たり前だと思うんだけどな。
通常攻撃で防御神業を使ってしまった場合にしても、それを考慮して防御神業を
余分に用意するっていう選択をしなかったのはやっぱりPLなんだし。

神業で経験点を得るための努力っていうのは、ゲストの神業をしのいで、
無駄打ちさせて、その上でキャストの神業を「うまく使わせる」ことだって
ずっと思ってきたから、経験点のためにゲストの神業を打たずにおくって
いう考えにはどうも同調できない・・・。

いやまあ、漏れもRLやるときに手加減を一切しないとは言わないけど、
それでも「ゲストが神業を打たない理由」くらいはPLに考えさせるな。

・・・あれ、待てよ。もしかしてこれまでの話って「ゲストが神業を打たない理由」は
ちゃんと考えるっていう条件でのことだったりする?
553バサラ凶:03/10/24 02:49 ID:???
>>545
おっとついつい発生と消滅で考えちまった。
てことは場所によっては使用不可能にしても良さそうだな。

〈元力:生物:ネズミ〉だとハーメルンの笛吹ができるか。
554NPCさん:03/10/24 02:50 ID:???
神業を上手く使っても締まらない話になってしまうこともある。
それもまた失敗といえば失敗。

神業を上手く使うこ(使わせる)ことだけ考えていても失敗するし、
話をきれいにまとめることだけを考えていても失敗する。
そのバランスを悩みながら楽しむのがいいんじゃないかな。
555NPCさん:03/10/24 02:50 ID:???
「どこからともなくわいてくる」んだろう
556NPCさん:03/10/24 02:52 ID:???
1匹見つけたら20匹いると思え
557NPCさん:03/10/24 02:52 ID:???
PLに元力:生物で蟻とか出されてトループ壊滅した時は思わず情景を想像してRLしながら気持ち悪くなった(;´Д`)
558NPCさん:03/10/24 02:53 ID:???
最近はそもそも即死系を持たせない。
「防御系」の神業持ったプレイヤーが「使わされてる」って思い易いから。
敵の神業はエキストラ殺しに使ったりして、キャストには鬼コンボで攻める。

全ては「RLに経験点をあげる?」の項目にイエスと言わせるためだ。
ガチンコでヤオをやるんだよ!
559バサラ凶:03/10/24 02:53 ID:???
どこからともなくならやはり「鳥」だな。
ヒッチコックができるぞ。
560901:03/10/24 02:54 ID:???
なるほど、様々なご意見拝聴させていただきました。>皆様

自分達の遊び方はオフイシャルが推奨すると比べて特殊だとは自覚しています。
けど、最近コンベで体験するN◎VAが何故か経験点算出のときがつまらなくなってしまうのです。
特に「神業を上手く使った」「他のプレイヤーを助けた」の評価のときに。
何処か気まずくなったり、無理して良い所を探そうとしたり。

経験点を得るのは大切な事だけど、そのために何かを本末転倒しているような気がしただけです。
それが何か上手く言えなくて、もどかしいのですけれども。修行が足りませんね。

ご意見頂いた方々有難うございました。
561NPCさん:03/10/24 03:00 ID:???
ゲェー! 口の中からハトがーっ!!
562NPCさん:03/10/24 03:07 ID:???
本末転倒というか、極論を言ってる連中が多い気はするw
563NPCさん:03/10/24 03:09 ID:???
経験点算出は「良いところを誉める」ステップだから。
悪いところをつつき合うのは、その後の反省会(するしないは各自の任意)に任せて、
ひとまずお互いを認め合おうという姿勢の顕れなのですよ。

経験点が欲しくて無理に誉めるのに嫌気がさしているというのならば、
それで経験点を目的としないアクトを行いたいならば、常に自由自在に下駄を履かせる
環境を作ったらどうか。
564NPCさん:03/10/24 03:11 ID:???
みんなで集まって
「あのシーンの演出は問題があった」「神業の使用タイミングが…」と悔しそうに語り合うより
「あのシーン、助かりましたよ」「あの神業の使い方は良かったですね」って会話のほうが話が弾むと思う。
ちがうかね。
565カゲ厨:03/10/24 03:12 ID:???
コンペはカジュアルとはまた雰囲気が違うと思うぞ。

基本的に他PLとは一期一会なのだから
露骨なガチンコはしない方向となるんじゃないかね。

【楽しい時間を過ごすことが経験点より優先しますよ?】
566NPCさん:03/10/24 03:20 ID:???
>518にはおおむね同意する。が、俺がRLやるときは手加減する。イッツ、ダブルスタンダード。オーイェー。
可能な限りキャストが神業を上手く打てる方向に誘導はするが、あからさますぎる誘導は控えるし、
その上で使い場所を違えたならば、打ち消すだろう。
勿論、PLが初心者ならばあからさまな誘導も入れるし、打ち消されるような打ち方をする前に警告を入れる。
ひょっとしたら、打ち消した上で「経験点を沢山もらえたベテランPL」と本人を見比べさせるのがよいのかも
知れないが、多分そんなことはないと考えている。

大体ゲストの神業数はキャストを最終的に仕留められない範囲に収まっているので
(これを崩したら、「必ずキャストを殺す」ことの意思表示になる)、ゲストの神業に
最善手は存在しない。
PL側に不利益を与えることを最善手に考えるならば(それがガチというかは知らないが)、
相手の防御系を通常攻撃で削りつつ必殺のチャンスを狙い、そのタイミングが無かったならば、
死ぬ間際に撃つこともなく墓場に持っていくことで、防御系神業の経験点入手を妨げることになる。で、俺はそれはやりたくない。
567NPCさん:03/10/24 03:21 ID:???
「それでは上達しないのだ、甘やかせば堕落する一方だ」と言える人は
「次のセッション」があることを信じられる幸せな人だ
568NPCさん:03/10/24 03:23 ID:???
あの欄は良いところがあったかどうかで判断してる。
悪いところは数えない。
残念ながら良いところがなければチェックせず。
569NPCさん:03/10/24 03:27 ID:???
規律と罰で教育を行うと、先生の前でだけ良い子ぶり、集団内でのいじめなどが増える様な
生徒が育つという研究結果がどこかでやっていた。
ただ、二次世界大戦の勝利国がドイツを否定する材料を探す目的で行った実験だそうだから、信憑性はしらん。
570NPCさん:03/10/24 03:31 ID:???
減点方式だとマイナス思考になっちゃうからねー。
「とりあえず〜なプレイはダメ」とか制限ばかり増えて。
長所を指摘してもらった方が伸びる気がする。
571バサラ凶:03/10/24 03:35 ID:???
>>569
今の日本の教育がそうだな。
質問に対して(正解以外で)一番いい答えとは「ここが分からない」という答えなんだが、
日本の義務教育じゃ質問できる雰囲気にない。
教師の質問は確認(試験)であって生徒からの働きかけを促すようになっていない。

RLやるときには気をつけないと、ついつい質問しにくい雰囲気にしてしまうこともあるだろうな。
572マネキン厨:03/10/24 04:12 ID:???
マターリしつつ、飴と鞭を使い分けようよ…ってことカナ?
いきなり鞭打たれても引いちゃうもんね。普通の子は。
573NPCさん:03/10/24 05:26 ID:???
神業をうまく使うラインを低く独自のものにしてみよう。
例えば、死の舞踏を難攻不落で打ち消されたときでも
「難攻不落を一個消したから一点あげよう」
とか、そんな感じ。スピードアップにも繋がる。
574NPCさん:03/10/24 08:49 ID:???
明確な基準以外はあまあまで
《死の舞踏》を防がれちゃダメだけど、
《不可知》なら「防御系《神業》使わせた」
でOKだす
俺ならそんな感じ
575NPCさん:03/10/24 08:54 ID:???
突き詰めると、「アクトの流れと関係のあるところで神業を使った」で経験点、にならないかね。
それはやっぱり甘めの判断基準だと思う。

神業の経験点は、神業でストーリーに上手く絡むことによるボーナス点、という考え方もできる。
〈不可知〉を使う場面を考えに考えた奴の〈不可知〉と、
カット進行開始の初手に相手の防御神業を減らすためのいきなり〈不可知〉と、
どちらも得られる経験点が同じ、っていうのはちょっと不公平を感じるだす。
576NPCさん:03/10/24 09:20 ID:???
まあ、俺なんかはもらえるもんはもらっとけ感覚だから甘めで困ったことはないんだが
うちの卓には甘い判断で経験点もらうとゴネるPLっているんだよなぁ…
「自分はキャラ的に〜〜だったからいらない!」とか
そういうことが起こった時点でRLの問題なのかもしれんが。

ちなみに、「神業でストーリーに上手く絡むことによるボーナス点」と考えるなら、
「神業を無駄なところでうたなかったボーナス点」と極論することもできる。
ようは卓の傾向だと思うが、ここでそれを言い出すと事例が多すぎるからな……
まあなんだ。>>575のような「不公平」が起こったら、「すばらしい活躍をした」でも経験点やっとけってこった。
577NPCさん:03/10/24 09:29 ID:???
>575
≪不可知≫を戦闘で使っても格好良くないとは
新しい解釈だな。共感できないが。
578NPCさん:03/10/24 09:50 ID:???
かっこよくないとまでは言わんが
普通に即死系神業として使うより、有効な使い道は無いかなとは考えるけどな>《不可知》
579NPCさん:03/10/24 09:50 ID:???
≪チャイ≫を使った時に、自分で上手くいった様に感じてなく、周りも対して盛り上がったわけでない。
しかし、RLは「ちゃんと演出したから」経験点をくれると言った。

思わず断ってしまう漏れが間違っていますか?
580NPCさん:03/10/24 09:54 ID:???
ん?先発コントレラス?
581NPCさん:03/10/24 09:55 ID:???
失礼、誤爆しました。
582NPCさん:03/10/24 09:58 ID:???
まあPLとしては「ナアナアで活躍っぽい事をした」よりも
「ガチで活躍と勝利をつかんだ」方が面白さも満足度も高いと思うわけで。
だからRLとしては、内実はどうあれ「PLにガチだったと思わせる」技術を磨くと
良いRLとして一つステップアップするのではないかと考えたりもする。
ナアナアに見せない、あるいはさせない技術というか。
583NPCさん:03/10/24 10:07 ID:???
>>579
まあ、場の空気を読んで……な
584NPCさん:03/10/24 10:13 ID:???
>>582
あー、わかるなそれ
以前SSSをいつもと違う人のRLでやったんだけど同じシナリオでもこんなに違うのかと思った。
585NPCさん:03/10/24 10:13 ID:???
>575、お前は以前にこまったちゃんスレで挙がってた
「ゲストに≪不可知≫がないから他のキャストの≪真実≫が余るので
 裏切った俺に≪真実≫をかけて俺の本音を聞き出した上で
 説得するようにして使わせてあげる事にしてたんだよ!」
とか言っちゃう奴だろ。
586NPCさん:03/10/24 10:17 ID:???
暗殺者としてカゲを作ったのなら、一瞬の隙を狙う奇襲攻撃に≪不可知≫を使うのがかっこいい。
密偵としてのカゲを作ったのなら、生きて情報を持ち帰る為逃走に≪不可知≫を使うのがかっこいい。

そういうこった、バディ。
587NPCさん:03/10/24 10:30 ID:???
>585
なんだそりゃw
それこそナアナアプレイの見本だな
588NPCさん:03/10/24 10:34 ID:???
お前らとのアクトは経験点稼ぎによさそうだな。
589NPCさん:03/10/24 10:36 ID:???
>>585
いや、その話の最大の肝は
「≪真実≫を≪不可知≫打ち消し用の神業と認識している痛い香具師」
だった気がするぞ(w
590NPCさん:03/10/24 11:17 ID:???
まぁ、戦闘以外に《不可知》使ったほうが新鮮ではあるな
591NPCさん:03/10/24 11:33 ID:???
自分の《不可触》を自分で《真実》
火星じゃ日常茶飯事な使い方さ
592NPCさん:03/10/24 11:53 ID:???
そこまでいくと経験点チケット偽造一歩手前だな。
経験点もらえない条件がある以上、
その条件に当てはまったら潔くもらわないべきだ。
失敗があるからこそ成功の意味がある。
593NPCさん:03/10/24 11:53 ID:???
            ,.ィ , - 、._     、
.           ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
          ト/ |' {              `ヽ. 
         N│ ヽ. `                 ヽ 
        N.ヽ.ヽ、            ,        } 
.       ヽヽ.\         ,.ィイハ       | 
        ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   | 
.           ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
.            l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
            ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐' 
            l   `___,.、     u ./│  
.             ヽ.  ∧∧-|     /  ト,   
                >(゚Д゚ ) '  ./  / |ヽ   
           _,./| ヽUU‐  _´.. ‐''´   ./  \
           ∧∧_ ノ
           (゚Д゚ )_ ) <《真実》
            UU UU

               <《不可触》


            <《不可触》

594NPCさん:03/10/24 11:55 ID:???
《不可触》ト《不可知》ヲマチガッテシマッタ…。イッテクル
595NPCさん:03/10/24 12:03 ID:???
神業もともかく、「RLのストーリー進行を・・・」とか「他PLを・・」とかはPLに自己判断させてる?

俺はRLの許可をうかがったり、他PLに他薦してもらったりしてもらってるけど。

個人的には、アクト中他PLと揉めてた挙句、「他PLを・・・」にチェックをつけた奴には、「こいつに良心
はあるのか!?」とか思ったが
596NPCさん:03/10/24 12:06 ID:???
経験点は、人に甘く自分に厳しく、だな俺は
ただ、経験点は喉から手が出るほど欲しいので
俺「○○は、俺は経験点もらえないな」
RL「いや、別に△△だし、良いんでない?」
PL「問題はないでしょ」
俺「………では、貰うぞッッ!!」

ってなっちゃうが
597NPCさん:03/10/24 12:19 ID:???
RLのストーリー進行を〜はRLが判断、他のPLを〜は他薦のみにしてる。
ただ、おまえのを認めてやるから俺のも認めてくれ、というような
政治的取引の雰囲気がないとは言えない。声に出して求めたりはしないが。
598NPCさん:03/10/24 12:22 ID:???
厳しめに経験点を付ける雰囲気の中、
自薦で自分にチェックを付けまくるナイスガイな俺
599NPCさん:03/10/24 12:24 ID:???
>>595
身内でやる時は自己判断してしまうな。ダメだったら容赦なくダメ出しされるし。

そう言えば昔、導入が気に入らなかったんだか知らないがシナリオの途中で帰ったのに堂々と経験点だけもらっていった猛者がいたよ。
600NPCさん:03/10/24 12:39 ID:???
自薦(殆どないけど)、他薦してもらってるなぁ。反省会の意味も込めて。
最近は30秒くらい待って誰もなんも言わなくなったら
次のチェック、ってくらいでやってる。
601NPCさん:03/10/24 12:42 ID:???
もらえるよ。最後まで参加した、の項目にチェックが入らなくなるだけ。
それでも登場シーン数は僅かだし神業も使い切れないだろうから、
かなり少なくはなるだろうが。>>599
602NPCさん:03/10/24 12:48 ID:???
「RLのストーリー進行を助けた」はRLが判断だなぁ。
私の周りじゃ「RLのストーリー進行を妨げなかった」くらいの意味合いになってるけどね
「他のPLを〜」は他薦かな。結局互選みたいになっちゃうことが多いけど誰かが言ってた
ように、気持ちよく終われれば良いかなぁ…と思う次第。
603NPCさん:03/10/24 12:55 ID:???
コンベンションが多い俺。
「RLのストーリー進行を助けた」は時間内にエンディング&経験点精算までたどり着けば、全員に。たどり着かない場合は、シナリオを進めようとしたPLに。

「他のPLを〜」は>602みたいな感じかな。
604にこる・ぼーらす:03/10/24 13:25 ID:???
最近オンセしかしてないからなぁ(笑)。
皆さんにIRC準備してもらうので、皆が「会場の手配」で一点でしょ。
「アクトに最後まで参加した」で、一点。
「素晴らしい活躍」と「うまい神業」に関しては、自薦他薦構わずですね。
「他プレイヤーを助けた」は他薦のみ。
「ストーリー進行」は私(っつうかRL)の判断ですね。

私は、防御系神業残っていたら、容赦なく打ち消すタイプですねぇ。
むしろ、それが当たり前だと思ってましたよ。
まぁ、ついでに言うと、私のゲストは基本的に、カブト持たせないように作ってますし(笑)
《難攻不落》で防がれると文句言われたが、《天罰》で打ち消すと何も言われなかった
過去の体験が、今も響いているのかもしれません(笑)。

正直、神業の演出はどんなんだったか覚えてないことが多いので(苦笑)
他プレイヤーの推薦はありがたいです。当方、すぐいっぱいいっぱいになる人間なので。
605NPCさん:03/10/24 13:26 ID:???
名前が残ってた……_| ̄|○
606NPCさん:03/10/24 14:23 ID:???
>604
オンセコテハンの貴重な体験情報を有り難う。

>私は、防御系神業残っていたら、容赦なく打ち消すタイプですねぇ。
>むしろ、それが当たり前だと思ってましたよ。

構わないでしょ。某レ厨のようにゲストが生き残るように必ず防御系神業を残していくとかのDQNで無い限りは。

>まぁ、ついでに言うと、私のゲストは基本的に、カブト持たせないように作ってますし(笑)
>《難攻不落》で防がれると文句言われたが、《天罰》で打ち消すと何も言われなかった。

これは流石に鳥取でしょ。うちの火星だと《天罰》のほうが嫌いって人間も少なくないよ。
607NPCさん:03/10/24 14:53 ID:???
ルールぎりぎりまで経験点を渡したいRLとしては、
カブトよりもチャクラが多くなるなぁ、自然と。
ダメージが防がれずに通る>《黄泉還り》 で経験点を認めてるからだが。
《天罰》なんかの即死系打消し演出も、基本的に
食らって復活した演出にする事で経験点渡したり……
ま、ただ単純にPLの演出却下したくないだけなんだが。
608バサラ凶:03/10/24 14:54 ID:???
RLに不慣れで神業調整が心配だった時は、第三者的もしくは灰色のゲストを用意しておいたな。
能力はPLより低く、スタンスも微妙。
金を払ったり、便宜を図ったり、暴露する際に手加減したりで手助けしてくれる。
その手助けした事実(貸し)で次のシナリオの依頼代行者にしたりね。
609NPCさん:03/10/24 15:01 ID:???
キャストの攻撃を防御系神業で防ぎARを温存する。

自分のアクションでの攻撃に<鉄砲玉>とか組み合わせて
スタイルをアピールする。

満を持して攻撃系神業を食らう。


そんな俺はガチ好きの人に嫌われるRLです。
610NPCさん:03/10/24 15:04 ID:???
1カット目で防御系神業を削りあい、2カット目で神業合戦、
キャストが死んでも気にしない
611NPCさん:03/10/24 15:06 ID:???
>>609
うちは攻撃力過多気味だから狙わなくてもそんな流れになるよ。
開き直ってこっちのゲストもデタラメな攻撃能力持たせて自分の手番を待ってるけどな(w
612チャクラ厨:03/10/24 15:18 ID:???
初手は俺のもんだ!! 《不可知》や強化神経、全身義体
を駆使してでもキャストより早く動く。
【多用しない方が良い。絶対】
613NPCさん:03/10/24 15:30 ID:???
>>612
零式機械化歩兵でも投入したんか?
614NPCさん:03/10/24 15:35 ID:???
《天変地異》で消しきれないトループがいると、精神攻撃が聞き難いために
主戦力がトループを攻め、情報系キャストがゲストに精神攻撃を仕掛ける
パターンになることがよくある…。
615チャクラ厨:03/10/24 15:37 ID:???
零式? 投入したした。でもって敵側で<咆哮>使うという怪挙もなしとげた。

でもってキャスト一人を無力化させてしまいまった。ごく最近の苦い思い出です。
616チャクラ厨:03/10/24 15:41 ID:???
>>614
鳥取じゃ逆だなあ。全員メイクアップの時なんか、マインドブラスト持ち
のプチ精神戦キャストが地味にトループ削る。

神業なあ。敵の即死神業のタイミングってみんなどうしてる? 
早めに撃つ? それとも神業合戦まで温存する?
617NPCさん:03/10/24 15:46 ID:???
精神ダメージやら自我やらUPさせるサイバーウェアって
なんかカッコ悪い気がするんだよなあ
肉体は弄っても、精神は天然でありたいとか思ってるCDな奴だな、俺は
618NPCさん:03/10/24 15:53 ID:???
>>616
>敵の即死神業のタイミング

結構な確率でクライマックス前に使っちゃってる。
顔見せ→即死神業→キャスト防御神業→ほんの挨拶がわりだ、で退場。
619NPCさん:03/10/24 15:57 ID:???
>616
場合に寄るが、そのゲストが沈むときか、1カット終わった辺りで撃つ。
あるいはキャストがスタイルを読みあぐねて致死系神業を使えない時、
(カタナ=カタナや、カブトワリ=カブトワリでよく起きる)にスタイルばらす為に撃つ。
ガチでキャスト潰そうとしたら、こう言うときに残り一枚のスタイルを伏せることで
致死系を撃たれるのを抑制してハッタリこきながら戦うのが最善手かね?
620バサラ凶:03/10/24 15:59 ID:???
>>617
それはあれだな。
〈自我〉上げたければアヤカシのみでというこだわりですな。
頑固親父相当のアイアンウィルとかで勘弁していただきたく。
621カゲ厨:03/10/24 16:07 ID:???
>616

リサーチ時に撃てる状況なら撃つ。
またはクライマックスフェイズに入って、キャストとのやり取りが終わったら
撃ちこんで「ではカット進行に入ります」と宣言。

【宴判定のようなものですね】
622カゲムシャ:03/10/24 16:13 ID:???
>>620
俺たちにだって〈自我〉はあるんだー (T▽T)
623チャクラ厨:03/10/24 16:15 ID:???
レスくれた方々、多謝。早めに撃つって意見が多いな。

>>617
心まで弄くっちゃうのは、サイバーパンク風味として良くねえ?
まあ俺に言わせれば、サイバネに頼る連中はみんな(ry
624NPCさん:03/10/24 16:19 ID:???
>>623
サイバーパンク風味として良いんだが、カッコ良さでは
本人の根性>超えられない壁>サイバネ
だと思うのさ。精神は

だから俺はCDだと言ったのさ
625NPCさん:03/10/24 16:20 ID:???
>>616
ウチでは防御系神業を使わされた後が多いですね
「コノヤロー、よくもやりゃあがったな!」くらいのノリで
そっからなし崩し的に神業合戦になる時もありますね。
626チャクラ厨:03/10/24 16:21 ID:???
>>624
そう。俺も常々、君に似た意見を持っていたんだ。

という訳で、肉体面もサイバネに頼らないでウェットに(ry
昨今は、アクションランクと電脳面を除けば充分強いけどな。ウェット。
627NPCさん:03/10/24 16:25 ID:???
>>626
もっとも、俺は精神面以外はサイバネ推奨だけどな。
限界まで入れるのもどうかとは思うが。

お前さんとは歩む道が違うのさ。

ウェットだが、
そのアクションランクも攻撃先攻超有利で1カットで終わるし、
電脳はこっちから仕掛けられない分やられもしない、とか
普通に凄く強いと思うぞ。

ニューロ大好きっ子の俺の感想だが
628バサラ凶:03/10/24 16:25 ID:???
>>624
しかしながら、一時のこととはいえ手を組んだ仲間たちのお荷物になるのも心苦しく。
忍び難きを忍び、耐え難きを耐え、いつか手札にAが回るまで待っていますといろいろなことに置いてかれてしまうわけで。

>>622
だまらっしゃい!
己が技をひけらかすなど、貴公それでも影武者かっ!
ええい、これはrectusの誇りにかけての叱責であって断じて嫉妬と羨望による八つ当たりではない!
629NPCさん:03/10/24 16:34 ID:???
>>627
まぁチャクラ厨は白兵の達成値が上がらんのも問題だがナー
630チャクラ厨:03/10/24 16:34 ID:???
そういや、なんで<増幅>消えたんだろうなー。
【いっしょくたにされた<指弾>と<遠当て>を眺めつつ】
631NPCさん:03/10/24 16:37 ID:???
E.G.コンバット好きだったので心理武装に抵抗は無いつーかむしろ燃え
632チャクラ厨:03/10/24 16:38 ID:???
>>629
・・・・・・ガルーダと・・・・・・ドラッグさえあれば・・・・・・。【見境が無くなった】
ガルーダとハートウォーミング使えば感情+5、生命+7で達成値上昇いらず。
まあ、その優秀なスペックは最寄のキャストに向けられるんじゃがな。
633NPCさん:03/10/24 16:41 ID:???
>>631
ああ、野戦反応とかを刷り込んだりしてたよな
で、最終巻はいつ出るのよ・・・_| ̄|○
634バサラ凶:03/10/24 16:43 ID:???
実際のところ達成値制限は置いておくと、やはり達成値上昇技能というのはバランスが重要で。
メジャーアルカナに〈自我〉の達成値上昇がないのはいささか問題かと。
〈白兵〉〈射撃〉〈運動〉〈交渉〉といった基本にはメジャーアルカナでの上昇手段がいくつもあるが、
〈自我〉に関してはサイバーウェアに頼ってもたかがしれている次第。
無論リアクション時の〈自我〉上昇には穏心が存在しているとはいえ、
それはそれでバランスをさらに崩しているだけなのが悲しいところ。
635バサラ凶:03/10/24 16:45 ID:???
ウェット天然物のトゥルーバサラは貧弱な故に希少価値があるのだ!
【もはや自分が何を口走っているか。自制すらできていない】
636チャクラ厨:03/10/24 16:45 ID:???
>>633
あの作品は高機動型ウォーカーや多脚戦車のイメージソース垂れ流し
な良作であるが、デストロイの季節はいつ来ますか?

あと、ケイオスヘキサ東方編はいつ出ますか? 【作家が違う】
637NPCさん:03/10/24 16:50 ID:???
サイコ・アプリケーションの[携帯判定]失敗とかな
>イメージソース
638NPCさん:03/10/24 16:53 ID:???
そういやあれに出てくる流体脊髄(だっけ?)ってなんなんだろ?
アラシ、ニューロのライフパス:AI?それとも魔器の一族?
639NPCさん:03/10/24 17:10 ID:???
精神戦増強のみ、肉体は素。
640バサラ凶:03/10/24 17:39 ID:???
まあバサラはか弱い小動物で、些細な物音にも怯えては尻尾を丸めてにゃーにゃー鳴くゆえ、
できることなら涙があふれる前に保護して欲しいところで。
【変身で手乗りバサラになってみる】
641NPCさん:03/10/24 17:52 ID:???
「かわいい!」(ギュッ)
642NPCさん:03/10/24 18:04 ID:???
握りつぶされた場合は[完全死亡]行き。
643NPCさん:03/10/24 18:07 ID:???
>634
メジャーアクション時の自我は鬼のように強烈なんだから(特にバサラの元力)、これ以上強化しないでくれ(´・ω・`)
644NPCさん:03/10/24 18:09 ID:???
>>638
GARPは3巻ラストで《タイムリー》を使ってるのでタタラも、と言ってみる。
645NPCさん:03/10/24 18:15 ID:???
いや、元力を白兵や射撃と組み合わせれば、何の問題も無かったり。

おそらく、自我+元力だけで戦うバサラの方が、今は少ないんだよ……。悲しいね
646NPCさん:03/10/24 18:20 ID:???
達成値上昇、アーマー無視、アクションランク増加、ダメージ軽減、登場判定、アイテム準備、etc.
一人でなんでもこなせる上に、それがほとんど〈自我〉ベースで出来る。
バサラほど怖い生き物はいないよ。
647カゲムシャ:03/10/24 18:22 ID:???
NO、白兵や射撃を組み合わせた場合は避けたり受けたりできるからたいして問題じゃないのよ。

むしろ自我+元力だけのが自我及び一部特殊技能でしか防げないから強いんです。
そこに自我達成値上昇をあわせられた日にゃ・・・
648NPCさん:03/10/24 18:22 ID:???
>645
白兵や射撃を組み合わせると、相手の「受け」や「回避」を可能にするだけ不利だよ。
649NPCさん:03/10/24 18:35 ID:???
そこで、「バサラ◎ カゲムシャ● アヤカシ(龍の一族)」ですよ
650NPCさん:03/10/24 18:39 ID:???
実は、メイクアップのペルソナバサラだけで、かなり戦えたりするからな。
<元力:火炎(正)>で、ダメージチャート狙い撃ち。トループは<<天変地異>>で消し飛ばす。
つか、それこそアストラル系のスタイル主体にでもしとらん限り、<自我>1Lvで止まってるもんだからなあ……
651NPCさん:03/10/24 18:41 ID:???
>>649
口から吐いた猫をさらに元力で操るのか。
やるな。
652NPCさん:03/10/24 18:42 ID:???
>651
冬場の《元力:電磁(正)》とかだと、パワーアップしそうだな。なんか。
653NPCさん:03/10/24 18:44 ID:???
むしろ猫と牙香具師を同時に口から吐くぜ
654NPCさん:03/10/24 19:24 ID:xKjGqzrL
《元力:器物》機械使いでアイアンウィルを埋め込み〈自我〉指定

ってウェットじゃなくなるか。。。
655NPCさん:03/10/24 20:32 ID:???
            ,.ィ , - 、._     、
.           ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
          ト/ |' {              `ヽ. 
         N│ ヽ. `                 ヽ 
        N.ヽ.ヽ、            ,        } 
.       ヽヽ.\         ,.ィイハ       | 
        ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   | 
.           ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
.            l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
            ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐' 
            l   `___,.、     u ./│  
.             ヽ.  ∧∧-|     /  ト,   
                >(゚Д゚ ) '  ./  / |ヽ   
           _,./| ヽUU‐  _´.. ‐''´   ./  \
           ∧∧_ ノ
           (゚Д゚ )_ ) <[達成値]+Lv
            UU UU
        ∧∧_ ノ
        (゚Д゚ )_ ) <[達成値]+Lv
         UU UU
           Ω<人類は全滅する!

656NPCさん:03/10/24 20:56 ID:???
マインドブラストとか、演出難しい
効果だけにすると、ちょっと寂しい
へるぷ
657NPCさん:03/10/24 21:01 ID:???
バサラ×3相手やったことあるが
あんな凶悪なキャストはいらねえ・・・(泣

ダメージが全然通らん、そしてゲストが瞬殺された。
658NPCさん:03/10/24 21:13 ID:???
まぁ神業が弱いつーかそんなに沢山いらんので>《天変地異》
659NPCさん:03/10/24 21:15 ID:???
マインドソードは相手の弱点や動揺する様子がはっきり見えるようになるらしい。
マインドブラストは「言霊の力」が強くなる感じだと思ってる。
660NPCさん:03/10/24 21:15 ID:???
でも、フレーバー力(ちから)は高いぞ《天変地異》
661神田川柳侍朗:03/10/24 21:52 ID:???
《天変地異》これ一発でポールシフトが起こせるしな。
662NPCさん:03/10/24 21:56 ID:???
ピピッ!!
663NPCさん:03/10/24 22:39 ID:???
バサラ3枚、人権あるじゃん
十分じゃないか?
664NPCさん:03/10/24 22:40 ID:???
アヤカシは一枚で人権が確保できます
665NPCさん:03/10/24 23:19 ID:???
653の「猫と牙香具師を同時に口から吐く」AAキボンヌ
666B・T・R@カタナ厨:03/10/24 23:22 ID:???
667NPCさん:03/10/24 23:22 ID:???
>656
うちの〈幻覚〉使いはマインドブラスト相当のトラウマ持っていて、
〈幻覚〉喰らった相手はマヤカシと同じ物が視えます。
668665:03/10/24 23:35 ID:???
は、最後のΩがキバヤシセンセだったか!
ゴメンナサイキバヤシセンセ・・・
人類の滅亡を防ぐために人柱になってきます
669NPCさん:03/10/24 23:43 ID:???
>>656
そこでマインドブラスト相当の「巫女みこナース」ですよ。
670NPCさん:03/10/24 23:47 ID:???
懺悔します

「♪巫女みこナース!、巫女みこナース!、ソウルトレイン巫女みこナース!
〈芸術〉+〈熱狂〉+〈交渉〉+〈ゲシュタルト崩壊〉、ソウルトレインで+2」

とほざいたのは漏れです
671NPCさん:03/10/25 00:08 ID:???
>670
だいじょうぶ、
真教の氷はそんなあなたにも優しく愛を説きます。
さ、われらが二大原理の、まず破壊からいきましょうか(ドス
672NPCさん:03/10/25 00:24 ID:ruLnxwBs
最近N◎VA−D購入した新参者なのですが、
カブトワリの「ガン・フー」とカゲの「死点撃ち」は
組合わさるんでしょうか?

死点撃ちを「ダメージが追加になる技能」となるのかが
ちょっとわかりにくかった物でして。

よろしくお願いします。
673NPCさん:03/10/25 00:26 ID:???
ダメージは1点も増えてないよぉ〜
674NPCさん:03/10/25 00:38 ID:???
<貫きの矢>とかも組み合わせて平気だよー
アーマーや受け値無効にするだけで、ダメージ自体を増やす技能じゃないですから〜
なので<ピンホールショット>みたいのはダメージを追加する技能なのでだめなのよー
がんばれよニオファイト。
トーキョーNOVAで会おうぜ。xyz
675NPCさん:03/10/25 00:38 ID:???
>672
当然、組み合わせOKだと伝えておこう。
駄目なのは〈無風剣〉〈鉄砲玉〉〈胡蝶〉や〈修羅〉〈必殺の矢〉等。

そしてN◎VAのお約束。RLが「〈死点撃ち〉も駄目」と言ったら駄目だし、
あなたがRLならば「駄目」と言ってもよい。勿論、ゲームを面白くするため、良識の範囲で。
676NPCさん:03/10/25 00:38 ID:???
>>672
〈死点撃ち〉も〈貫きの矢〉も組み合うぜ
ただし、元力:火炎は無理だからな
677NPCさん:03/10/25 00:50 ID:???
やはりこういう爽やかな質問が来ると、なんかいいねw
678チャクラ厨:03/10/25 01:32 ID:???
では、俺も秋風にも似た爽やかな質問を。

悠羽たんって、Dではどんくらい強くなってると思う?
泰山君子で天塵刀握り締めてるくらいじゃろか?
679NPCさん:03/10/25 01:33 ID:???
>>678
弐鳴りの上に、天狗の面を被せてイシュタル虐める位強くなってると思う
680NPCさん:03/10/25 01:34 ID:???
なんとなく、<乾坤一擲>と<練気>はありそう。
681NPCさん:03/10/25 01:37 ID:???
>678
居合8Lv 白兵12Lv くらいになってる。
682NPCさん:03/10/25 01:38 ID:???
千早雅之より強いってことはないだろう、とマジレス。
683NPCさん:03/10/25 01:39 ID:???
そんなメルトダウンも一刀両断な怪物、悠羽じゃない……
684NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/25 01:40 ID:???
>678
ゴバク(・∀・)ミタヨー

本格的に市民活動家になってカタナがカリスマになってたりして。
「私は人を殺さない、その怨念を殺す!」と叫びながら天塵刀を振い≪神の御言葉≫!
カーロスは人参半分しか食べられないから片目だけ赤いんです。
685NPCさん:03/10/25 01:40 ID:???
>>681
ゼロかよ!
686チャクラ厨:03/10/25 01:42 ID:???
やっぱDでの悠羽たんは、クーゲルぐらいなら笑顔で切り捨てられる
ぐらいの技量なんじゃろか?
【悠羽はそんなキャラ立ちなどしてない】

神業からしても結構強いしなあ。どうしよ。
687NPCさん:03/10/25 01:43 ID:???
>>684
悠羽はカタナ◎ カブト● チャクラ、とルールブックに載っておるのじゃ。

白兵+居合+縮地で、自らの身体を斬り刻み脳内麻薬を過剰分泌、アクションランク+3!
とかのサイコになっているという予想はどうでしょうかだめですか
688NPCさん:03/10/25 01:44 ID:???
イシュタルに堕天をキメて遊ぶキャラになってる
689カゲ厨:03/10/25 01:44 ID:???
>684

P.40を見るとカブト●・カタナ◎・チャクラのままだが。

正直、貧乏道場主より人権団体代表のほうがコネとしておいしいわけだ。
690バサラ凶:03/10/25 01:45 ID:???
>>678
とりあえず《天変地異》でハザードメモリアルパークに底が見えないほどの穴を掘り、
ついで底に貴公を埋め埋めしてからお答えしよう。

〈白兵〉で5LV、最も高い技能が〈居合い〉で4LVあたり。
初期作成キャスト+技能20LVってところじゃなかろうか。

ま、闇の殺人者より強いってことはあり得ないだろう。
691NPCさん:03/10/25 01:45 ID:???
>>684
先生! カタナをチェンジしたら天塵刀が使えません!
692NPCさん:03/10/25 01:45 ID:???
「相変わらず」中途半端なお人好しシロートとして存在し続けていると思うのだがどうかよ。
693チャクラ厨:03/10/25 01:45 ID:???
>>684
く、その件(困ったちゃんスレ参照)がばれては、社会戦スタートの危機!!
頼りになるクグツ厨はいない・・・・・・考えろ、考えるんだ俺!!

(考えあぐねた挙句、『拳で語れば解る!!』と抜かしだす)
694NPCさん:03/10/25 01:47 ID:???
カタナがトーキーに。
立派なMMRの一員になってます。
道場で稽古中でも
弟子「師匠、イシュタルさんが!」
ゆぅは「なにっ、MMR出動だ!」
弟子もMMRかよ
695NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/25 01:49 ID:???
>689
マップガイドは見落としてたな……サンクス。

>692
いいね、そういうの好きだ。
696NPCさん:03/10/25 01:49 ID:???
〈白兵〉+〈※点穴〉+〈居合い〉+〈修羅〉+〈鉄拳〉 → 〈乾坤一擲〉

とかやるマンチキャラになってる。
697バサラ凶:03/10/25 01:51 ID:???
とりあえずご懐妊。
どっちがとは言わない。
【どっちも?不潔よ!】
698NPCさん:03/10/25 01:51 ID:???
父親はどっちかな(w
699NPCさん:03/10/25 01:53 ID:???
N◎VAの技術だったら、女性同士の遺伝子で餓鬼作るぐらい、日常茶飯事なんだろうなー。
700NPCさん:03/10/25 01:55 ID:???
>699
「二なりの聖母」誕生まで待たなければなりません
701バサラ凶:03/10/25 01:56 ID:???
JAMやらがある時点で生殖細胞掛け合わせぐらいはできそうだ。
ヒルコなんて成熟後に遺伝子改造・調整受けているぐらいだからして。
サイバーウェアにしても免疫の過剰反応抑制は必須。
702NPCさん:03/10/25 01:56 ID:???
お子さんのスタイルはチャクラ、バサラ、ヒルコ。
親の遺伝からか既にJAMをグハッ<<とどめの一撃>><<死の舞踏>>
703NPCさん:03/10/25 01:56 ID:???
XX染色体同士だからデキるのも♀か、けっこういいかも
704NPCさん:03/10/25 01:57 ID:???
両極性のマリア 〜Futanari Girl
705NPCさん:03/10/25 02:00 ID:???
>>699
チェンジセルフもあるじゃん。

ところで>>654
<元力:器物(ニューラルウェア<自我>)>はやっぱやっていいのかぁ…。
バサラレクトスってやっぱ最悪(w
ん?<血脈:龍の一族(器物(ニューラルウェア<自我>))>はもしかしてメカゴジラ?(ww
>>692
性格的にはあんま変わってなくて、修羅場積んでる分筋金入り、つう感じかのう。

>>694
戦闘系だからって、交渉と自我に手を抜いたばっかりに・・・・・・
牙香具師「実は、君のお父さんは全身義体に入って生き延びてるんだよ!!」
悠羽たん「え? ・・・・・・お願いします、そのもっと詳しく聞かせてください」
(以下洗脳を喰らう悠羽)


>>702
そうか、二人の愛の結晶には人権無いのか・・・・・・。
707千早 牙香具師:03/10/25 02:03 ID:???
>>776
            ,.ィ , - 、._     、
.           ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
          ト/ |' {              `ヽ. 
         N│ ヽ. `                 ヽ 
        N.ヽ.ヽ、            ,        } 
.       ヽヽ.\         ,.ィイハ       | 
        ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   | 
.           ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
.            l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
            ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐' 
            l   `___,.、     u ./│  
.             ヽ.  ∧∧-|     /  ト,   
                >(゚Д゚ ) '<悠羽!俺だ!父だ!立派になったな……   
           _,./| ヽUU‐  _´.. ‐''´   ./  \
708カゲ厨:03/10/25 02:04 ID:???
>654

まぁ、有りでいいんじゃないかな。
一応一般技能ひとつから選んでいるわけだし。
709NPCさん:03/10/25 02:07 ID:???
あのー、今さらな話題で申し訳ないんですが、R時代のトループ・エニグマ作成ルールがよくわからなくなっちゃったんで、教えていただきたいんですけど。
とりあえずRとGXを見る限り、

◆トループ(R)……計:11Lv
無条件取得技能
 ・知覚       1Lv
 ・アイデンティティ 1Lv
 ・売買       1Lv
 ・社会:出身地   1Lv
 ・社会:N◎VA  1Lv
スタイルのコネ    1Lv
スタイルの一般技能  1Lv
スタイルの特殊技能  1Lv
フリーの技能     3Lv

◆エニグマ……計:13Lv
無条件取得技能(売買とコネは除く)
 ・知覚       1Lv
 ・アイデンティティ 1Lv
 ・社会:出身地   1Lv
 ・社会:N◎VA  1Lv
フリーの技能     9Lv

っていう計算になってますよね。この時点で既に合計レベルが違っているんですけど、これでいいのかなぁ、というのが第一の疑問。
あとエニグマは無条件取得技能のうちコネは得られないと書いてありますけど、そもそも無条件取得技能にコネなんかないじゃん、というのが第二の疑問。

そしてRRのトループは「11レベルぶんの技能を取得」と書いてあるわけですが、これが無条件取得技能を含んでいるのかいないのか、っていうのが第三の疑問。
11ならRのトループと、13ならGXのエニグマと計算が合いますから、どちらとも言えないかと。

DのトループはGX-Dのトループサンプルを見る限り、無条件取得5Lv+フリー10Lvの計15レベルっぽいですけど、これを参考にしていいのかどうかもあれですし。
710NPCさん:03/10/25 02:10 ID:???
>709
レベル合計は参考にするだけ無駄(何しろコレに関するエラッタは最後まで出なかったように記憶している)。
なので、表記されている数値をそのまま使用しなさい。それが一番幸せになれる方法だよ。
いや、一番幸せになりたいならば、そんなものはゴミ箱にポイしてDを買うことだ。
GX−Dにエニグマルールが再収録されているぜ。
素のトループには装備はあるが、素エニグマには装備が無い。確か。
712バサラ凶:03/10/25 02:10 ID:???
>>705
「装備を操る判定」「技能を指定」をどう考えるかだな。
アイアンウィル、ディスパッションのように、起動にマイナーアクションが必要なく常に効果が発揮されているものは
はたして特定の技能を使って操っていると言えるんだろうか。

白兵武器には〈白兵〉で使用する。
射撃武器には〈射撃〉で使用する。
こう書いてある。これなら〈白兵〉、〈射撃〉を指定して達成値上昇で問題ないだろう。

白兵装備の「生身」で〈自我〉を指定とするとグレーゾーンか。
〈運動〉なら認められやすいだろうが、難しい話になりそうだ。
713バサラ凶:03/10/25 02:13 ID:???
>>711
《天変地異》ゆえ何ら影響がないのが素晴らしい。
ん?
つまりうまくつかえばめちゃくちゃリアルですごい手品になりそうだ。
電磁嵐の中から何事もなく脱出、とか!
【サイバーウェアは破壊されている】

とりあえずバサラ厨を《天変地異》で地中から発掘する。
【折り合いがつけば見せ物にしよう。見物料のもうけは半々で】
714NPCさん:03/10/25 02:15 ID:???
>>709
>1.
合計は違う。それが真実。
>2.「RR」は忘れたが「R」のビルドアップは「コネ:選択」(合計3レベル分)がある。
>3.卓のRLに聞いてくれ。含んでいないと俺なら判断。
715NPCさん:03/10/25 02:15 ID:???
>>712
?ディスパッションも「常に+2」だど。
>>712
<元力:器物>(マジックアイテム/自我)とかは黒じゃろか?

後、<元力:生物>(式鬼)も不可じゃろか。「魔法生物」とか言い張って。

>>707
猫が父→悠羽にもそういう遺伝子が→以下略
717カゲ厨:03/10/25 02:16 ID:???
>709

トループに関してだが、
技能を11レベルぶん+無条件習得技能(<知覚><アイデンティティ>)
と書かれている。(RR_P.176)
718NPCさん:03/10/25 02:18 ID:???
〈元力:生物〉は具体的になにを操れる何しか操れないなかったぞ。自由に演出するがよい。
719NPCさん:03/10/25 02:20 ID:???
720NPCさん:03/10/25 02:23 ID:???
>716
バサラ凶を見ていれば何でも出し放題なようだ。
どっかでエキストラの秘書やらを元力:生物でどうにかできないかともいっていた。
721NPCさん:03/10/25 02:26 ID:???
>>720
エキストラなんだから操ると言ってしまえばOKなんじゃ?
<元力:生物>って<狂信者>と同じような効果なんだし。
>>718・720
解答多謝。これでゼン・ランドーや魔人加藤、『面が嶋田久作』シリーズが出来る。

>>719
アヤカシ(魔器の一族)じゃねえの?
723709:03/10/25 02:32 ID:???
レス早っ。多謝。

>>710
いや、Rでまだ遊んでないシナリオがいくつもあるんで、しばらくDに移れないんですわ。

>>711
なるほど、言われてみればその通りです。

>>714
あ、そか。Rのビルドアップはコネありでしたか。忘れてました。

>>717
いや、RRのP-176の記述だと、そのように断言できないんじゃないかと思ったもので。
まぁ、計13Lvでいいだろうとは思うんですが、ちょっと気になったわけでして。
724バサラ凶:03/10/25 02:35 ID:???
良くは分からないが、バイト料が魅力的だったので変な輪状の入れ墨を入れてみた。
月満つる夜にうんたらかんたらとうるさかったが、とりあえずその日の夕食を考えていて聞き逃してみた。
【〈社会:アストラル〉はどうした】
725NPCさん:03/10/25 02:39 ID:???
>723
RLに頼んで(あるいはあなたがRLになって)Dルールで遊びなさい。どうせ半分になる
経験点のことなど脇に捨て置いて。ゲストの能力値/制御値はそのまま流用して、
特技と装備を適当にいじるだけです。
726カゲ厨:03/10/25 02:40 ID:???
>723

では、
キャスト作成時(ビルドアップ)の際、
無条件習得技能以外に18レベル選択できる。

同じようにトループ作成についても
無条件習得技能以外に11レベル選択できる。

でどうかね。
727チャクラ厨(ゲラゲラ笑いつつ:03/10/25 02:46 ID:hU9/0T99
『G・G・スレイマン』なるバサラに襲われますた。何でも理由は、「お前を殺すのは面白そうだ!!」なんだそうです。
(体内で死の言霊を高速増殖させつつ)
728NPCさん:03/10/25 02:50 ID:???
あれって《天変地異》の演出じゃないかなぁ
729バサラ凶:03/10/25 02:51 ID:???
チャクラにゾンビィボム。
三度復活する間に都市機能は壊滅だ。

チャクラとアヤカシにヒルコ。
加えて隔離されていた奴らしか感染から逃げられないシナリオなんて考えてみた。
キャストは気がつくと無人の病院にいる。
外に出ても人影どころか車もリニアトレインも動いていない。
いったいN◎VAに何が起きてしまったんだ。

【28days later】
730チャクラ厨:03/10/25 02:51 ID:hU9/0T99
板違いネタのスレ空あげ、非常にごめん。

開き直って質問レス。以前話題になってた「スタイル毎の参考図書」、あれの
全スタイル版を考えてみたい。
みんな、いい感じの参考文献ってある?
731NPCさん:03/10/25 02:56 ID:???
>>726
ビルドアップの説明では、

■技能の取得
 ●無条件取得技能(5Lv)
 ●コネ(3Lv)
 ●その他の技能(18Lv)

っていう順番で、無条件取得技能とその他の技能が並行して説明されてるじゃないですか。
一方トループの説明では、

●技能の算出(11Lv)
 ◆無条件取得技能(2Lv)

と、サブカテゴリみたいな形での説明になってますよね。
このへんの違いに何か意味があるんじゃないか、って思ったんです。


……いや、まぁ、だから結論は計13レベルってことでいいんですけど。
732NPCさん:03/10/25 03:00 ID:???
>730

トーキーの参考文献は実際のニュースだよなぁ。

【警察内部の人種差別を潜入取材で≪暴露≫】
733NPCさん:03/10/25 03:04 ID:???
734NPCさん:03/10/25 03:11 ID:???
>733

うむ。最近の≪暴露≫の打ち消し問題のひとつの解答だよなぁ
と思った次第で。
735NPCさん:03/10/25 03:13 ID:???
>730
フェイト : シティハンター
カタナ : ベルセルク
カブトワリ : ゴルゴ13、ルパン3世
チャクラ : 北斗の拳、銃夢、魁男塾
クロマク・レッガー : 史村翔&池上遼一ものなら大体OK
ヒルコ : 寄生獣

ってところかな。
しかしこういうのって趣味がばれるな。
736カゲ厨:03/10/25 03:17 ID:???
>730

カゲ:必殺仕事人
イヌ:鬼平犯科帳
ミストレス・マネキン:大奥(古い方)

ちょっと特殊かね。
737カブトワリ厨:03/10/25 03:22 ID:???
>>730
ガジェットだけなら実際の銃器の知識をつけるのが一番だが、語ってもウザイだけだし、
知ってることで制約はついても有利にはならんからな。個人的にオススメするならばエアガンカタログだな(ごそごそ)
毎年最新エアガンカタログってのがでてるみたいだから、それで。(手元には97年版)

735も言ってるが、シティーハンターはカブトワリでも読める。アーバンアクションだしな。
毎回のゲストはそれぞれエキストラや依頼人の味付けに使えるだろう。
あとは……四郎正宗の作品群……これはニューロ(攻殻2はまさにWIMの典型だ)
やデジタルなマヤカシ。レッガーやクグツもいけるな。あれもアーバンアクションと言える。

まあ、どんな文献でも読み手次第だから、ゆめゆめ注意しな……と(嬉しそうに磨いた44のイーグル(S8? デザート?)に頬ずりしつつ)
738カブトワリ厨:03/10/25 03:26 ID:???
そういや、最近出た聖闘士聖矢Gはサイバーではないがパンクでバサラでマヤカシで、
チャクラはもとより聖母殿の資料にもなって、存在自体が(絵師とか絵師とか漢字四文字とか)ニューロではある(死)
739NPCさん:03/10/25 03:26 ID:???
エアガンカタログだったら別冊GUNの世界でしょ?(禿げしく板違いw)
740NPCさん:03/10/25 03:27 ID:???
ぜひとも、

カブキ : GS美神

を付け加えてくれ。横島忠夫で。
741735:03/10/25 03:29 ID:???
追加。
クグツ : 企業戦士ヤマザキ
アヤカシ : ヘルシング
カリスマ : 勇午

あと、N◎VA軍関係なら犬狼伝説とかも良いですよ
742カブトワリ厨:03/10/25 03:29 ID:???
>>739
もちろんそうなんだが、あれは買う号でバラツキがあるからなぁ……
カタログはとりあえず贔屓の銃を見つけて、それについて他の資料をあさるための、
言わば二次資料として使うことができるってのが重要。

個人的には絶版中の過去版なんか、垂涎のシロモノなんだが>スレ違い
743カブトワリ厨:03/10/25 03:31 ID:???
そういえば、ドラえもんは?

ドラえもん>ニューロ(?)
のびた  >カブキ・カブトワリ
ジャイアン>レッガー・クロマク・チャクラ(?)
スネオ  >エグゼク・クグツ
しずか  >ミストレス・マネキン

……穿ちすぎか
744NPCさん:03/10/25 03:37 ID:???
なぜに
のびた→カブキ・カブトワリ?
のび太はマネキンでしょ?(パトロンはドラえもんw)
745NPCさん:03/10/25 03:39 ID:???
のびたはクイックドローの名人でつよ
746NPCさん:03/10/25 03:42 ID:???
ドラえもん>タタラ=タタラ●、ハイランダー◎
のび太>カブキ●、マネキン◎、カブトワリ
ジャイアン>カブト、チャクラ◎、レッガー●(カブトは劇場版でキーになる)
スネ夫>タタラ、マネキン●、エグゼク◎
しずかちゃん>ミストレス●、マネキン=マネキン◎

ジャイアンにはカリスマも良いかもしれん。
747NPCさん:03/10/25 03:43 ID:???
「GUN SMITH CATS」とか「砂の薔薇」とかはいろんなスタイルの参考になると思うが。
さらに「蒼天航路」でカリスマを、二宮ひかる作品でマネキンをフォロー。
チャクラは「ハイパーあんな」でひとつ。

あとスタイルじゃないけど、

AI : ぶっとび!!CPU

はどうか。
748NPCさん:03/10/25 03:43 ID:???
>>740
カブキ=お笑い・面白系とは随分と想像力が貧困なんですね(プ
749NPCさん:03/10/25 03:44 ID:???
カブトワリ・カゼはガンスミスキャッツかな?タタラも悪くないかも?
750NPCさん:03/10/25 03:50 ID:???
のびたは、一流のガンマンですよ。
クイックドローレベル10ぐらいあるかも。

レッガーに、浅田次郎の文献追加を希望。
元・そっち系の人ですし、体験談の本なんて、笑いありガクガクブルブルありでしたから。
751NPCさん:03/10/25 03:50 ID:???
バサラ・マヤカシならAKIRAとかも良いな。
752NPCさん:03/10/25 03:51 ID:???
何が参考になるって、N◎VAやる人間が読んだブツは何だって参考になるんだけどね。
演出の参考になるのだけ引っ張った方が良いと思われ。
753NPCさん:03/10/25 03:54 ID:???
カリスマ→ヘルシングの少佐。
754NPCさん:03/10/25 03:54 ID:???
>>730
カブト:仮面ライダーSPIRITS キャプテン・ハーロック
ヒルコやろとか、レッガーちゃうんかというツッコミもあろうが
「主人公たちの心意気」はカブトだと俺は信じる。
まあ、無難なのは闇のイージスなんだろうけどな。
フェイト:マスターキートン
チャクラ:空手バカ一代
面白みのない意見で悪い
755NPCさん:03/10/25 03:54 ID:???
カリスマ●なジャイアン。
《神の御言葉》「ホゲ〜!」
756NPCさん:03/10/25 03:58 ID:???
ハイランダー:星界の紋章
757にこる・ぼーらす:03/10/25 03:59 ID:???
色々なスタイルに、ジャイアントロボのOVAは便利です(ぼそっ)

レジェンドレベルのキャラが脇を固め、主人公はフルスクラッチ経験点0って感じですし
758NPCさん:03/10/25 04:01 ID:???
イヌ:パトレイバー
759NPCさん:03/10/25 04:05 ID:???
>>748
何か間違っているとでも?
760NPCさん:03/10/25 04:08 ID:???
のび太

スタイル
 カブキ●,マネキン◎,カブトワリ
能力値/制御値
 理性3/10 感情6/14 生命6/12 外界6/12
技能
 芸術:あやとり 3
 交渉 2 自我 1
 射撃 3 心理 1
 知覚 1
 コネ:ドラミちゃん 1 コネ:セワシくん 1 コネ:おばあちゃん 1
 社会:東京 2 社会:小学生 2 社会:22世紀 1
特技
 コミックヒーロー 2 マエストロ 2
 お願い 2 一目惚れ 1
 クイックドロー 2
装備
 メガネ(護法相当) ショックガン(R27相当)
 子供服(アーマージャケット相当)
 空き地の土管(レッドエリアのダンボールハウス+セーフハウス相当)
 ウェット
761NPCさん:03/10/25 04:18 ID:???
>749
ガンスミ好きな香具師ってイタいやつが多かったからヤメレ
そこまでゆーならカゼでライディングビーン(OVA)入れてやれ
762NPCさん:03/10/25 04:22 ID:???
N◎VAは、GUNオタがやるには実はしんどい世界だったりする。
昔のP4のイラストを見れ。ナンブの名前がつきながらゲシュタポモデルだじょ。
BOMBピストルはオート9だったし。

あのイラストを見たときは鬱だったなぁ(遠い目)


763NPCさん:03/10/25 04:24 ID:???
>>760
おいおい、コネ:ドラえもんは?(w
764NPCさん:03/10/25 04:28 ID:???
月刊ガンダムエース12月号のトニたけの漫画、2本目はカブトワリの参考になる?
765NPCさん:03/10/25 04:30 ID:???
鬱だったで思い出したのは、ドルフが風の影響を受ける意味不明さが鬱だったなぁ…。
とは言えそのドルフももう今はなし…。
766NPCさん:03/10/25 04:37 ID:???
あれは超音波視覚だから、風が吹くとノイズが入るんじゃなかったっけ?
超音波が空気に影響されるのかは知らんが('A`)
767NPCさん:03/10/25 04:41 ID:???
それよりMOONの韋駄天は黒歴史じゃないか
768NPCさん:03/10/25 04:57 ID:???
>>760
のびたは土管に住んでるのか……
769NPCさん
無条件修得の住居は別にあるだろう