【Break】トーキョーN◎VA-D 16【for revival】

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1復讐の魔弾
「過去の俺は死んだのさ……」
過去はぶっ壊れた。
聞こえるだろう?この轟音が!!

Detonationがもうすぐ一般発売

前スレ:トーキョーN◎VA 15 〜The Detonation〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653980/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらいに。
2復讐の魔弾:03/08/30 04:35 ID:???
▼過去スレ
TOKYON◎VA-Rってどう思う??
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーN◎VATheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーN◎VATheRevolution シーン3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED 4カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
(5スレ目は間違えて6スレとして立てられました)
トーキョーN◎VA <社会:NOVA 6>
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED 外界:7
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035126116.html
◆トーキョーN◎VA−RR メレー8LV◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041348081.html
トーキョーN◎VARR 9番目のゲスト
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10494/1049440230.html

(以下は現在dat落ち中)

【スレも】トーキョーN◎VA 10th anniversary【10周目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052566956/ (dat落ち中)
【復讐の】トーキョーN◎VA 11:カタナ【女神】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/
【戦鬼】トーキョーN◎VA ウ:12【護鬼】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044510/
【素人には】トーキョーN◎VA 目標値13【不可能】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057665976/
3復讐の魔弾:03/08/30 04:36 ID:???
【ヴィークル戦】トーキョーN◎VA14【ライト全損】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060437320/

▼関連スレ
コンベのN◎VAって地雷・・・?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
トーキョーN◎VAのエロ小説みんなでぅPしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/l50
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/l50 (DAT落ち)
◆シーン制シナリオの作り方/動かし方 Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/l50
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50

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4帝王:03/08/30 04:47 ID:???
前スレののろまどもめ、みーんな死んじまいな!
さまーみろ!げはははは!
5NPCさん:03/08/30 04:49 ID:???
>>1乙!
6櫛田千里:03/08/30 06:35 ID:???
>>2-5の情報をどう利用するかは、君に任せよう
7NPCさん:03/08/30 11:13 ID:???
>1 乙
わりとかっこいいな。
8NPCさん:03/08/30 11:25 ID:???
朝から行ったヤツは、ドトールかスタバで読み込み中かな
9TRPGの王子さま:03/08/30 16:40 ID:???
N◎VA−Dゲットかな〜
岐阜市は金宝町のコミックステーションでゲット。まだ何冊かあったかな〜

これから常駐してみんなの質問に答えちゃうかな〜♪
10TRPGの王子さま:03/08/30 16:41 ID:???
>>1
あ、スレ立てご苦労さまかな〜
11NPCさん:03/08/30 16:42 ID:???
>>9
<電脳>で精神戦できるの?
<交渉>組み合わせなきゃだめ?
12TRPGの王子さま:03/08/30 16:46 ID:???
>>11
ダメっぽいかな〜
ただ、イントロン中に精神攻撃をするとダメージが増える特技があるかな〜
13NPCさん:03/08/30 16:47 ID:???
>>12
つまり、<電脳>+<交渉>しろ、って事だね
ニューロの[差分値]やらダメージ追加やらは
<交渉>か特技と組み合わせる前提の存在と……
14TRPGの王子さま:03/08/30 16:52 ID:???
>>13
イントロン中だからといってすべての行動に電脳を組み合わせる必要は無いかな〜
イントロンして意識体として登場しても<交渉>+<ゲシュタルト崩壊>+<虫使い>とか出来るかな〜
15NPCさん:03/08/30 17:16 ID:???
ニューロの3大攻撃手段
・イントロンしての<交渉>
・パワーサージ
・武器[破壊]

のうち、上二つが<自我>で対抗できるね
マヤカシなら<自我>のリアクションで[達成値]上げれるし
ニューロ潰せるかも
16NPCさん:03/08/30 17:58 ID:???
イントロンの意識体も、魔剣で切れるんじゃね?
17NPCさん:03/08/30 18:14 ID:???
切れそうな気がするな
18NPCさん:03/08/30 18:19 ID:???
買った奴等は、殆ど読書中?
ゆっくり読んだとして、明日までかかるかな
19TRPGの王子さま:03/08/30 18:23 ID:???
>>18
読んでる最中だけど、こっちも見てるかな〜
20NPCさん:03/08/30 18:46 ID:???
>>16
前スレで同じ質問したけど、出来ないみたいだよ。
今さっきルルブ買ってみたけど、同じ意識体でも、奥義を持ってないと相互干渉は出来ないみたいだね。

物質⇔アストラル⇔イントロンの関係は、もう少し読み込んでみる。「どんなスタイルでも出来るニューロ+アストラル襲撃対策」とか考えておいたほうがよさそう。
21NPCさん:03/08/30 18:46 ID:???
ニューロってそれでも相変わらずAIかフリップフロップ無いとヒッキーになるのか?
22NPCさん:03/08/30 18:48 ID:???
ヒッキーなニューロはカッコ悪いって
バサラと見まごう程に、ポルターガイストやらクラッシュやらで
アクションするほうがカッコ良いって
23TRPGの王子さま:03/08/30 18:54 ID:???
>>21
ガンガン出歩いて、ガンガン敵の目の前でイントロンして放心状態(?)になるかな〜
24NPCさん:03/08/30 18:58 ID:???
>>TRPGの王子さま
N◎VAとは関係ないが、岐阜放送では今も魔女っ子メグの再放送ってやってる?

俺が進学で引っ越す前はしょっちゅうやってた記憶があってなw
25NPCさん:03/08/30 19:00 ID:???
いつも便利なK県町田市のイエサブでゲット〜。
で、見て一番気になったのは、パーソナリティーズ。


しのとうこさん、デッサン狂いまくりだよ……。
26NPCさん:03/08/30 19:04 ID:???
だーかーらー
町田はT都って言ってるだろうが!!

ってわけで、そろそろ皆さんGETしてるって事か
27TRPGの王子さま:03/08/30 19:11 ID:???
>>24
ボクは里帰りで戻っているだけだからコッチのTV事情はわからないのだ〜。ごめんなのだ〜
28NPCさん:03/08/30 19:20 ID:???
チョイ質問。

・AIでも、肉体が表舞台だと、フリップフロップ組まないとイントロンしながら動けないの?
・<社会:ウェブ>がその他の業界社会扱いらしいけど、ウェブん中の仮想空間(チャットルームとか)の
 シーンに登場するにはやっぱり必要?

教えて、エラい人。
29NPCさん:03/08/30 19:22 ID:???
>>28
Dはまだ買ってないが、2番目の質問はYESなんじゃないかなぁ
30馬の骨:03/08/30 19:23 ID:???
>28
1.そう。
2.そのチャットルームが企業ベースで運営されているなら企業、メディア関係のものなら
メディアという風になると思われる。また、N◎VAで代用可能だと思われる。
31NPCさん:03/08/30 19:25 ID:???
Dを買った。

・・・特技習得制限いらないじゃん。
32NPCさん:03/08/30 19:28 ID:???
>31
その心は?
33NPCさん:03/08/30 19:32 ID:???
携帯判定見ていてつまったんだけど、違法物品ってどれ?
3428:03/08/30 19:35 ID:???
>>29&>>30
解答dクスです。
35NPCさん:03/08/30 19:44 ID:nP3WwHbE
>>33
見あたりませんな(藁<違法物品
36NPCさん:03/08/30 19:45 ID:???
>>33
違法って書いてある奴
スタンバトン、クリスタルウォール、ナックルガード、生身以外の武器全般
その他軍用云々書いてある奴、かな?

殆どRL判断でいいよ
37NPCさん:03/08/30 19:50 ID:???
>32
スタイルチェンジとの兼ね合いがびみょー。
それだったらいっそ特技の習得数制限はキャラ作成時のみとしたほうがいいと思た。

まあ、鳥取の意見と思って流してくれい。
38NPCさん:03/08/30 19:53 ID:???
スタイルチェンジはRLの許可が必要だし、そんなにホイホイするもんじゃない
……と思うんですが、それってウチらの環境だけ?
39NPCさん:03/08/30 19:55 ID:???
ってか、スタイルチェンジは経験点必要になったからなあ
能力値を満たして、10経験点をお支払いくだされば、スタイルチェンジできます
40NPCさん:03/08/30 19:58 ID:???
>38
まあ、RLの許可ってのはそう言うもんだ。気にする奴は気にするだろうし、
気にしないRLはぽんぽん許可を出すだろう。PLフレンドリーの名の下に。
不器用に生きるか小器用に小ずるく生きるかは個人のスタイル、あんたは間違っていない。
41NPCさん:03/08/30 20:01 ID:???
PL的にスタイルチェンジしたくなったら、
その自分のキャストがスタイルチェンジする経緯を考えて
自分キャストをゲストで出すシナリを作って
RLやっとくってのはどうだ?
42NPCさん:03/08/30 20:34 ID:???
よく見たら攻撃と防御の手順が微妙にマイナーチェンジされてやがる。RRのP-154では、

  ・ベースアクションの宣言
  ・ベースアクションの判定を行い、達成値を出す
  ・リアクションの宣言
  ・リアクションを行うのであれば判定を行い、達成値を出す

って手順だったものが、DのP-122によれば、

  ・ベースアクションの宣言
  ・リアクションの宣言
  ・ベースアクションの判定を行い、達成値を出す
  ・リアクションを行うのであれば判定を行い、達成値を出す

になってるよ。
今後はベースアクション側の達成値が出る前に、リアクションを行うかどうか決めなきゃいけないのか?
43NPCさん:03/08/30 20:47 ID:???
>>42
リアクションの宣言で「リアクションします」
その後、相手の[達成値]が低ければ「判定しません」

で、制御値で受ければ良いのでは?
だめ?
44NPCさん:03/08/30 20:56 ID:1Hpza4nn
リアクションの宣言って「<白兵><イカサマ>でリアクションします」って具合じゃないのかね?
45TRPGの王子さま:03/08/30 20:58 ID:???
>>43
それで問題無いと思うかな〜
46NPCさん:03/08/30 21:02 ID:???
欄外だけど、「ベースアクション側がカードを伏せて提出し、達成値がわからないままリアクション側が
カードを出す」という手順もアリみたいだよ。どっちを取るかは卓ごとに好きにしてくれという感じだね。

だから、「今後はベースアクション側の達成値が出る前に、リアクションを行うかどうか決めなきゃいけない」
のか「ベースアクション側の達成値を見てからリアクション側が選択してよい」というのもどっちもアリなんじゃ
ないかな?
47NPCさん:03/08/30 21:04 ID:???
>>44
攻撃は「宣言」だけど
リアクションは「確認」としかないのよ
使用技能や防御方法を宣言しなくても良いんじゃないかな
48NPCさん:03/08/30 21:06 ID:???
リアクションの判定の前にベースアクション側の判定だから、
制御値を超えない攻撃にまでリアクションをしてプロット消費
する必要はない。

ただし「差分値1? たいしたことないからやっぱり制御値受け」
ってのはNGっぽいと、そういうハナシ。

……自分でRLやるときはRRの処理でやっちゃうかもなー。
49NPCさん:03/08/30 21:11 ID:???
>>48
それNGにされると、RLやる時もPLやる時も辛いな
50NPCさん:03/08/30 21:44 ID:???
やはり、タロットの冴子様は腰の細さが強調されているッ!
51NPCさん:03/08/30 21:56 ID:bIzs5yT1
なんでFEIRは無くなったんだ?
どっかに書いてあった?
52NPCさん:03/08/30 22:03 ID:???
消えたな、FEIR
53NPCさん:03/08/30 22:10 ID:???
コアシステム化にともない、しょーもないパロディは極力減らされました。ニューロタング解説もありません。


・・・・てことだったりするのか?
54NPCさん:03/08/30 22:12 ID:???
どうせパロディは復活するって
55TRPGの王子さま:03/08/30 22:16 ID:???
>>53
アウトフィッツが装備品に変わって、お遊びも減った感じかな〜
56NPCさん:03/08/30 22:16 ID:???
確かに装備品の名前がガラっと変わったせいで、パロディ感は薄れたかも。
"オメガRED"も"A-killer"もないんだもんな。
57NPCさん:03/08/30 22:26 ID:???
マジックとドラゴンは無事ですか?
58TRPGの王子さま:03/08/30 22:31 ID:???
>>57
ドラゴンは消えたかな〜
マジックは・・・ドラッグだったかな?
多分消えてるかな〜
59NPCさん:03/08/30 22:41 ID:???
チャクラとカブトとトーキーが誰かわからん
60NPCさん:03/08/30 22:46 ID:???
キニするな。
61TRPGの王子さま:03/08/30 22:46 ID:???
>>59
カブトは多分ブロッカーかな〜
62ドルフ・レーゲン:03/08/30 22:50 ID:???
パロディネタを極力廃する方向に向かったのは、海外市場を睨んでのことなのです!

と適当なことを言ってみる
63地雷勇者 ◆11Lv99FMOE :03/08/30 22:52 ID:???
D買いますた。
「生身」に購入レートがないってのはどういうことだゴルァ!!
64NPCさん:03/08/30 23:03 ID:???
>>63
買えないから諦めろ
65ドルフ・レーゲン:03/08/30 23:06 ID:???
>>272ページの「エキストラ」を買えばもれなく(以下略
66NPCさん:03/08/30 23:22 ID:???
文脈から「PLに確認、もしくはRLが決定」と思われ。>リアクションの確認
で、ベースアクションが「成立した」ら次のステップへ進むので、
制御値に届かなくてもリアクションを行わなければならないぞ。
リアクション難しいな。制御値age
67NPCさん:03/08/30 23:33 ID:???
もちろん、《天変地異》で生身を[破壊]、はアリだよな?
アクト中、素手の攻撃が封じられる
68NPCさん:03/08/30 23:35 ID:???
>>67
RL判断で却下しまつ(w
69NPCさん:03/08/30 23:39 ID:???
生身は建物でもヴィークルでもトループでもないぞ。
《天変地異》の対象になんかならねーだろ。
70NPCさん:03/08/30 23:45 ID:???
そうか……じゃあ《タイムリー》で素手攻撃禁止空間発生装置を!
71NPCさん:03/08/30 23:59 ID:???
《斬裁剣》じゃダメなの?w
72NPCさん:03/08/31 00:05 ID:???
自分はまだ買ってないから分からないんですが、外国の方は何か書いてありましたか?
73NPCさん:03/08/31 00:12 ID:???
>>72
北米連合の国力が整ってきてるらしい
7472:03/08/31 00:14 ID:???
>73
レス、dクス。
ロシアのほうは何かありましたか?

教えて君でスマソ
75TRPGの王子さま:03/08/31 00:16 ID:???
>>71
装備にあるから多分斬れるかな〜。でも、武器として使えなくなるだけかな

>>72
北米、ロシア、ヴィルヌーブ、シベリア、夏、ミトラスについての記述があるかな〜
76NPCさん:03/08/31 00:17 ID:???
>>72
記述があるのは北米連合、シベリア連合クリルタイ、オーサカM○●N、
ロシア連邦、夏王朝、ヴィル・ヌーヴ、ミトラス。
どれも簡単に触れてる程度だけど、北米は世界有数の大国の座に返り
咲いたらしいです。逆にヴィル・ヌーヴはルテチアをテラウェア(北米)に
取られてショックガーン。他はあんまり変わってないかな。
77NPCさん:03/08/31 00:18 ID:???
>>74
しょうがないなあ
ロシアは相変わらず。
ドーム型都市単位で暮らしてて、
地下資源が日系企業に荒らされてる

《天変地異》でいつも装備壊されてたから、
アイテムなら何でも壊せるとか思い込んじまったぜ
78TRPGの王子さま:03/08/31 00:18 ID:???
>>74
特に大きな動きは無いかな。N◎VAとは関係が薄いらしいかな
7972:03/08/31 00:24 ID:???
>>75-78
本当にありがとうございます、自分も明日にでも買いに行ってみます。
80NPCさん:03/08/31 00:29 ID:???
Dでは北米連合すごい勢いだな。経済的/軍事的に他国を侵略して日本包囲網を作るつもりな気もする・・・
やはり、N◎VAは現実の世界のリアルタイムな事象をとりいれているというか。
81NPCさん:03/08/31 00:30 ID:???
素手って片腕、片脚で合計4個あるっぽくね?
ベイシックフレームのところに、装備した部位の生身をデータを変更ってなってるんだけど。
82NPCさん:03/08/31 00:31 ID:???
軌道なんかより北米勢力の記述の方が充実してる罠。
テラウェアにカーライル・・・ 千早より扱いでかいのかよ。
83NPCさん:03/08/31 00:35 ID:???
千早は軌道を別に取ってあるから、それもあるかもな
北米の力が強くなってるのは否定の仕様がないな
コンバートどうしよ
GX-Dが出るまで待つかな
84TRPGの王子さま:03/08/31 00:36 ID:???
>>79
どういたしましてかな〜

どうでもいいけど、少し計算してみたかな
メイクアップでキャラを作ると
21個の技能、20経験点分の装備、1点の能力値or制御値ボーナスで合計135経験点分のキャラになるかな〜
ただし、カブキをペルソナにすると装備が5点分減って技能が1個増えるかな
フルスクラッチと比べると15点お得かな〜

でも、メイクアップで作ると特技の枠が4つも埋まってしまうかな〜

ハウスルールで「特技は好きな物を選んでOK」にしちゃおうかとも思ったけど、15点分の重みを考えると・・・

ちょっと窮屈になった気もするかな〜
85NPCさん:03/08/31 00:38 ID:???
時代は北米連合らしい…GX−Dにも注目だな
86NPCさん:03/08/31 00:39 ID:???
>>84
違うよ
最後に技能ボーナスがあるから(P113)
20点違う事になるんだよ
87TRPGの王子さま:03/08/31 00:40 ID:???
>>84
ちょっとミス
メイクアップするとさらに技能をボーナスで1つもらえるかな〜
だから差は20点になるかな
88TRPGの王子さま:03/08/31 00:43 ID:???
>>86
指摘ありがとかな〜
89NPCさん:03/08/31 00:43 ID:???
ニュー・ヨークやラス・ヴェガスのような北米のメガプレックスもそのうち商会されていくのかな。
さて、今度はどういうカタカナ+謎英語な名前になるのか。
90NPCさん:03/08/31 00:45 ID:???
>>89
ニュー・ヨーク = ビッグAPPLE

ベタな上に厨ですな。
91NPCさん:03/08/31 00:45 ID:???
で、疑問なんだけど
スタイルチェンジで2枚取ってるのを1枚にできるようになったでしょ?
これって、2枚から1枚に減らした事によってオーバースキルしても
経験点払わなくて良いって書いてあるけど、
スタイルチェンジした後、技能を伸ばす時はどうなんだろうね?

1.スタイルチェンジの後、オーバースキルでない技能2つを選んで明記する
  その2つの技能は、5点、それ以外の技能は15点で成長させられる
2.関係ない。5点で成長

どっちだろ?
92TRPGの王子さま:03/08/31 00:48 ID:???
>>91
2は有利すぎるかな〜。1だと思うかな〜
でも、根拠が無いかな〜(><;
93ドルフ・レーゲン:03/08/31 00:52 ID:???
>>90
まだまだ、英字を1個か2個記号に置き換えなきゃw
94NPCさん:03/08/31 00:55 ID:???
>>91
1に決まってると思うが。スタイルが変わった時点で特技の取得可能数は変わっているのだし。
95NPCさん:03/08/31 01:04 ID:???
>>94
でも、一応技能を所得した時点では所得制限じゃなかったんだよね
チェンジした瞬間所得制限掛かるんだろうけど

どうせシナリオの展開上でチェンジ、ってわけでもなければ
満足するまで技能とってチェンジするだろうから良いけど
96NPCさん:03/08/31 01:07 ID:???
うを。本当に網絡蠱毒あるし。
97NPCさん:03/08/31 01:10 ID:???
>>96
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653980/941
みたいなマンチキン臭いコンボでも華麗に決めてくれ
98NPCさん:03/08/31 01:10 ID:???
あるんか網絡蠱毒。これで僕らも呉社長ですか?
99NPCさん:03/08/31 01:21 ID:???
ふと想う。
ブラックハウンドは、上級警察のくせに、なんで生活安全課なんて部署があるのか。
横断歩道でおばあちゃんの手を引いたり、迷子をなだめたりすることは、日本本土の意向なのか。
100NPCさん:03/08/31 01:27 ID:???
GX−Dではマイナスタロットも描き直しってガイシュツだったっけか?
101NPCさん:03/08/31 01:32 ID:???
>>100
そうなの?
変わったとしても、アラシがディルマしか思い浮かばない
102NPCさん:03/08/31 01:37 ID:???
>>101
アヤカシがアルドラ女大公
103NPCさん:03/08/31 01:38 ID:???
>>100
アヤカシが女吸血鬼になっていた、おそらく“女大公”だと思われる。
104NPCさん:03/08/31 01:43 ID:???
良かったらGX-Dに関する情報の出所教えてください。
GF?
105NPCさん:03/08/31 02:05 ID:???
>>99
明確に「ああ、俺って飛ばされたんだな」って分かる閑職として作ったんじゃない?
>生活安全課
106NPCさん:03/08/31 02:07 ID:???
タロットの情報はJGC。
GF誌にはほんのすこししか情報は無いな・・・・ あ、2004年後半に投稿サプリ発売予定だってよ。

JGCでのGX−Dの内容については、原則的には、M○●NとST☆RをDベースで遊べるようにするのが主目的。、

「全面的に刷新したんですか? 内容をただDベースに書き換えただけですか?」の質問に対して、
「内容をDベースに書き換えたら、全面刷新になってしまった」
ということ。
107NPCさん:03/08/31 02:09 ID:???
まあ世界情勢も変わってるしな。<全面
108TRPGの王子さま:03/08/31 02:15 ID:???
通して読んでみたけど、用語についての統一が出来てない気がするかな

特技データの項目にある「メジャーアクション」と戦闘ルールのところに記述してある「メジャーアクション」で意味あいが違うかな・・・(T T
多分、特技データ部分の「メジャーアクション」は正確には「ベースアクション」になるんだと思うけど・・・

ちょっと混乱するかな〜(@@)
109NPCさん:03/08/31 02:18 ID:???
>>108
一応P117に、通常メジャーアクション言ったら
ベースアクションの事を指す、って書いてあるんだけど
判りにくいな
110NPCさん:03/08/31 02:41 ID:???
P248の装備の電脳制御地の解説。「タッピング」って何だ?索引に載ってないし、
今のところ発見できない用語だ。

ひょっとして、ニューロの特技、クラッシュ+ドミネートのことかと思うのだが。

あとクラッシュ見てて気付いたけど。「故障」と「破壊」の定義および修理法も無くない?
 修理といえば「製作」だが、今回2行しか説明が無いぜ・・・
111NPCさん:03/08/31 02:52 ID:???
タッピングって「タップを使ってのイントロン」だっけ?
まぁ解説はないな

修理は、P243に[故障]に[目標値]15で修理しろ書いてあるね
[破壊]?知らん
112110:03/08/31 03:00 ID:???
>>111
装備に「タップを使ってイントロン」って、なんか意味あるのか?
やっぱり、「クラッシュおよびドミネートの目標値」と考えて置くkのがいいのではないか?

修理は見落としてたね。しかし製作の分類って、装備一覧のでっかいカテゴリーわけ
ごとに分類されてるのでいいのかな?
 武器、防具、サイバーウェア、トロン、ビークル、住居、その他・・・

そして破壊はやっぱり未定義か。まあ、機能を喪失して修理不能、新しく買うか常備化
なら次のアクトで戻ってくるまで待てということでいいかな。
113NPCさん:03/08/31 03:02 ID:???
意外なことにデジタルアクションはきっちりと章を取って記述というのは
されてなかったりする。完全に特技ベースの考え方。
114NPCさん:03/08/31 03:04 ID:???
[故障]と[破壊]はP-142に記述があるぞ。

[タッピング]とか[タップする]とかは昔からあるスラングだが、ルール的な定義はされてないかな。
要は違法にアクセスすること≒デジタルアクションの対象にすること、って解釈で間違ってないと思う。
115NPCさん:03/08/31 03:05 ID:???
>>112
タップには法厳守プログラムが無いから、違法行為が行える
だから、タッピングってのはタップを使った違法行為の事

ルール的には、貴方の言う通り「クラッシュおよびドミネートの目標値」でOKのはず
ニューロの特技の欄にも[目標値:電制]だしね

破壊されたら、多分[目標値:20]くらいで治しても良いんだろうけど
業物が壊れたとか、〈超スピード作業〉を使うならともかく、
普通は買いなおしたほうが早いからね

関係ないけど、
ニューロ→ヴィーグルクラッシュ
カゼ→即席修理
だけを延々とやるカット進行は嫌だな
116115:03/08/31 03:06 ID:???
>>114
あ、壊れたら駄目なのね
すまん、サンクス

[破壊]=物品消滅で考えるのか
117NPCさん:03/08/31 03:15 ID:???
うわ、生きてたのか美門一青。間違いなく殺したと思ったのに。
118NPCさん:03/08/31 03:27 ID:???
ミストレスのペルソナパック、スートクラブに寄りすぎじゃね?
119アーキ厨:03/08/31 03:41 ID:???
>118
寄りすぎの感もないではありませんが、それを意識して他のパックを取れば大丈夫でしたよ。
120NPCさん:03/08/31 03:49 ID:???
>>119
まぁ、調整すれば大丈夫だけどさ
初心者にやらせる時は注意が必要ね
一般技能だとこんなん↓
1○●○○運動
1○●○○交渉
1○●○○自我
1○●○○心理
1○●○○知覚
1○●○○電脳
1●○○○コネ:藤咲竜二
1○●○○コネ:ニケ
2○●○●社会:ストリート
121NPCさん:03/08/31 06:59 ID:???
火炎魔人は火で焼け死ぬっぽいな……
122NPCさん:03/08/31 07:01 ID:???
タッピングについてはP32欄外註。

ところで、カゼをペルソナでメイクアップすると特技は3つでいいの?
123NPCさん:03/08/31 08:09 ID:???
今日はD初プレイであり、やったぜ!! 俺は今エッジ
をひた走ってるッ!! (ドラッグのやり過ぎで見た幻覚)
124104:03/08/31 08:18 ID:???
>>106
情報サンクスです。
しかし2004年後半って……それまでアウトレイジを我慢しろというのかっ(ェ
125NPCさん:03/08/31 08:21 ID:???
アウトレイジはグラDでどうにかなるだろ。

それよりも、『ぼくの考えたアウトフィット:童子功』とかが2004年
まで日の目を見ない・・・・・・。
126NPCさん:03/08/31 08:27 ID:???
>>122
合計経験点は同じだったよ。
127NPCさん:03/08/31 08:33 ID:???
いや、カゼ一枚しか取らない場合、特技制限に引っ掛かるだろ。>カゼのメイクアップデータ
128NPCさん:03/08/31 08:38 ID:???
>127
消費経験点はキャストの成長とフルスクラッチに関係するのであって、メイクアップデータには関係がない(暴論)。
129NPCさん:03/08/31 09:13 ID:???
その分よけいに払ってあるんじゃないの?
130NPCさん:03/08/31 09:26 ID:???
10点ほどオトク
131NPCさん:03/08/31 09:33 ID:???
>>128
エラッタが出るまではそれでいいだろ。
132104:03/08/31 10:46 ID:???
>>125
 ごめん。読者参加型サプリメントがGX−Dと勘違いした。

 色々うじうじ考えておこうかな、今から。
133NPCさん:03/08/31 12:37 ID:???
なんと、いつの間にかゼロが死んでいる。いつ死んだの?
134NPCさん:03/08/31 12:57 ID:???
>>133
(メール欄)
135地雷勇者 ◆11Lv99FMOE :03/08/31 13:03 ID:???
>>133
ネタバレにつき、メール欄参照
げははは
136NPCさん:03/08/31 13:25 ID:???
こんなところで伝説の勇者の名前を見ることになるとは

>>134-135
三年近く離れてる間に、そんな死に様だとは……偉い変わり様だ……
他にも一杯死んでそうだね。
137NPCさん:03/08/31 13:47 ID:???
元力(共通)についてどう思う?
白兵戦の達成値とダメージを元力(光学)で上げる場合、
<白兵><自我><隠密><元力(共通)><元力(光学)>
って組み合わせになるの?
138NPCさん:03/08/31 13:54 ID:???
>>137
そのとおり。
とはいえ、<元力(共通)>は組み合わせ制限に含まれないので、
特に問題は発生しないんじゃないかと。
139137:03/08/31 14:21 ID:???
>138
自我を組み合わせる必要があるんでバサラファイターが辛くなるかな?と思っただけ
140忍者バッタリ君:03/08/31 14:26 ID:LxJbR42d
漏れもNOVA-Dゲトして読み込んでみたよ!
そこで疑問なんだが、IANUS、もうイラネーと思わん?
だって市民ランク+体内に埋め込むクレッド・クリスぐらいの
能力しかないし。
イントロンもタップがあればできるし、ヴィークルとのリンクも
ライトニングがあればできるし・・・。
まあないと市民ランクがXになる&レッドエリア住まいに
なるけど、それがどうしたって感じ。
漏れ的には非常にフレーバー的なアイテムになってしまったので、
市民ランクに守られることを良しとしないキャストはインストール
しないほうがニューロ! だと思うけどどうよ?
141NPCさん:03/08/31 14:31 ID:???
弱くなったからいらないというのはニューロ!とは言えないと思うがどうよ?
142NPCさん:03/08/31 14:37 ID:???
で、Dは(・∀・)ニューロ!!なのか?
143140:03/08/31 14:38 ID:???
おっしゃるとおりだと思うが、古くからのユーザーとしては、他のサイバーウェア
がこれを基本システムとして制御されてるような気がして、はずしたらマズイ
ような気がしてしまう。

確かにルルブにはそんなこと書いてないからな。あとXランク市民に設定したかったら
設定できる(明記)し、無条件習得装備を拒否することもできる(多分)のでインストール
しないのもOKじゃないの?

IANUSをインストールしたXランク市民と、インストールしてないXランク市民って多分
変わらないよな。
 あと、<クラッシュ>でIANUS壊されたときの扱いは、自動的にXランク市民でいいの
かしら?(まあ、購入0なんで1シーン余分にあればすぐ買い戻せるけど)
144NPCさん:03/08/31 14:39 ID:???
>>140
IANUSを入れないということは「ライフパス:ウェット」をとるということだぞ。
つまり一切のサイバーウェアがうめこめないということだ。
これはフレーバ−ですむ問題でもないと思うが。
145NPCさん:03/08/31 14:41 ID:???
>>144
それはさすがに拡大解釈しすぎだろ…
「IANUS無し」とウェットは別物だと思うぞ。
146143:03/08/31 14:41 ID:???
わりぃ!、レス晩書き込むところ間違えた!!

おれ140じゃない。>>140って書くつもりが、ハンドルのところに書き込んじゃった!!
147NPCさん:03/08/31 14:42 ID:???
いや、だから何?としか。
俺は「赤ん坊からお年よりまでみんなIANUS埋め込んでる」っつー
イメージの方が大事だな。
148NPCさん:03/08/31 14:43 ID:???
>>145
なんで?
「全てのキャラクターはIANUSを埋め込んでいる」というル−ルがあるのに?
ルールとしては、「IANUS無しのキャストは、ウェットでないとならない」んだよ。
149NPCさん:03/08/31 14:44 ID:???
つうか千早大もうけだよなぁ
150NPCさん:03/08/31 14:46 ID:???
>>140

市民ランクだけ捨てればいいんじゃないかなぁ。そうじゃなきゃウェットに走るとか。

ルール上明記はされていないがサイバーウェアの制御はIANUSで行っていると思うし。
151NPCさん:03/08/31 14:52 ID:???
>>148
世界観としては、IANUS無しでサイバーパーツつけている人もいる可能性もあるが、
キャストである以上は、「ウェット」か「IANUSつき」かの二択であるということだな。
152NPCさん:03/08/31 14:58 ID:???
今回、「オール・オア・ナッシングの例外」に関する記述ってどこかにあった?
なんか探してるんだけど見付からなくて……。
153145:03/08/31 15:01 ID:???
>>148
え? そんなこと書いてあったっけ?
…ホントだ、書いてあるよ。うわあ負けた。すごい普及率だなIANUS。

じゃあついでに、みんなに聞きたいことが一つあるんだ。
「IANUS無し」=「ウェット」は納得したんだけど、
「ウェットならXランク」ってのはどこに書いてあるか誰か教えて。
今ひとつ納得できなくて。
154NPCさん:03/08/31 15:07 ID:???
>>153=145

114ページ。

ただし、暴走警官レイはウェットでBランクなのでここの記述と矛盾している。
155NPCさん:03/08/31 15:08 ID:???
>>153
114ページ「■IANUS」の項目。および同じく114ページ「●市民ランク」の項目。

ところで、無条件装備欄の外界2以下にIANUSがないのは、259ページのIANUS解説と矛盾するんだが・・・ むぅ。
156NPCさん:03/08/31 15:12 ID:???
>>144、145
「全てのキャラクターはIANUSを埋め込んでいる」というル−ルは
どこに書いてあるのでしょうか?
ぜんぜん見つからなくて困り中。
157NPCさん:03/08/31 15:12 ID:???
無条件習得できなくても購入レートは0/0だからなぁ……もんだいないったらないんだが。
158地雷勇者 ◆11Lv99FMOE :03/08/31 15:12 ID:???
クレッドクリスはその為にあるのだろう?
ルール的にはともかくな。
159NPCさん:03/08/31 15:12 ID:???
>>155
市民ランクがもともとXランクなので、IANUS所持の「義務」がないということだと思われ。
購入レート0だから、アクト中にいつも手に入れられるけど。

ということは、再び「IANUS無しだがウェットをとってないキャラ」の問題が浮上するわけで・・・・
160NPCさん:03/08/31 15:14 ID:???
>>145
漏れも実は疑問だった。
クレッドクリスは市民ランクを保証するものじゃないのか?
それとももうただの銀行のカードに成り下がったのか?

別に埋め込まなくても手に入るならXらんくにはならねーのでは。

あれ?サイバーウェアって起動のアクションいらねーの?
以前はIANUSで制御してるからマイナーで起動する事が出来るようになる、
と明記されていたが。
161NPCさん:03/08/31 15:14 ID:???
>>156
259ページ。「基本的に全てのキャラクタ−は最初からIANUSを所持している」

162NPCさん:03/08/31 15:16 ID:???
【Part1 : ニューロエイジ】

P-23
ニューロエイジの人々のほとんどはこのIANUSシステムを体内に埋め込み……

P-32
基本的に、すべてのキャラクターの身体にはIANUSが埋め込まれている。
サイバー化を拒む奇特な人間は、信用素子(クレッドクリス)というカードを用いる。

【Part3 : N◎VAシステム】

P-114
“IANUS”を持っていないキャストは、以下に【外界】が高かろうと、“市民ランク(後述参照)”がXとなる。

【Part5 : マイナーアルカナ】

P-259
基本的にキャラクターはIANUSを最初から所持している。


……ってことで、メイクアップルール的には「IANUSなし=Xランク」なんだけど、
世界観的にはクレッドクリスも(一応)残ってるっぽいよ。
ただクレッドクリスに関するルール的な記述はどこにも載ってないみたいだけど。

あと、外界2以下でIANUSなしのキャストも、メイクアップ時にサイバーウェアを
取得できるんだから「IANUSなし≠ウェット」であるはず。


>>155
それはP-30の「●市民ID制度」の記述を参照すべし。
163NPCさん:03/08/31 15:17 ID:???
>>160
クレッドクリスは「市民ID以外の」個人情報を記録するもにおになった。
32ページ参照
164145:03/08/31 15:20 ID:???
ううっ、みなさん本当にどうもありがとう。
しまった、こんなとこにあったか。なんで見落としたんだろ。

>>154
…IANUS無しの「キャスト」がXになるって記述なんで、
レイはゲストだからという屁理屈じゃだめですか。
165名無しさん@Linuxザウルス:03/08/31 15:23 ID:???
ところで質問なんだが、
今回のメイクアップルールで「カブト=カブト◎、カタナ●」というキャストを作る時、
パックの取得は
カブトのペルソナデータパック+カブトのメイクアップデータパック(いずれかひとつ)
+カタナのメイクアップデータパック(いずれかひとつ)
でいいんだよな? 間違っても、
カブトのペルソナデータパック+カタナのメイクアップデータパック(ひとつ)
じゃないよな?
166NPCさん:03/08/31 15:25 ID:???
ところで、IANUSを入れてる入れてないで、(市民ランク以外の)有利不利は
ほとんど発生しないと思うのだが。
ウェットでない限り、どうせIANUSなしのサイバーウェアでも操られるし壊れ
るわけだし、電脳神でも殺される。

もちろん、「基本的にキャラクターはIANUSを最初から所持している」という記述
はあるとしても、ゲーム上はあってもなくても、ほとんど関係ないと思うのだがどうよ?
167NPCさん:03/08/31 15:26 ID:???
>>163
カード型の「偽造ID」で市民IDを偽れるので、クレッドクリスにもID情報は入ってると思われ(P-268)。
168NPCさん:03/08/31 15:28 ID:???
>>165
カブトのペルソナデータパック+カブトのメイクアップデータパック(いずれかひとつ)
+カタナのメイクアップデータパック(いずれかひとつ)です
169NPCさん:03/08/31 15:28 ID:???
ええとまとめてみると、

・IANUSなし=Xランク
・IANUSなし≠ウェット(IANUSなしでもサイバーパーツはつけられる)

ということでFA?
エラッタ待ちだが、ニューラルウェアの一部は、RR以前のIANUSオプションに属する者もある気がするんだが・・・
(IANUSなしでも全てのニューラルウェアつけれてしまうのか?)
170NPCさん:03/08/31 15:31 ID:???
>>169
>IANUSなしでも全てのニューラルウェアつけれてしまうのか?

つけられるんじゃね?
というか、つけられてなんか問題あるっけ?
171NPCさん:03/08/31 15:31 ID:???
>>165

その通り。

>>166

ルール上関係ないねぇ。

ところで先日起きた珍事。

カゼ カブトワリ イヌ◎のキャストを作ったPL。悶絶。

「カゼなのに乗り物が無い〜」
「カブトワリなのにスナイパーライフルが無い〜」

……メイクアップで作るなとシステムが言ってます。
かわいそうだったからRL権限で車あげたけど。
172NPCさん:03/08/31 15:33 ID:???
演神とか根こそぎなくなってるからなぁ。>IANUSオプション
現時点でのIANUSの価値は薄いな。GX−D待ちかな。
173NPCさん:03/08/31 15:37 ID:???
イヌをペルソナにしなけりゃいい。>>171
それが嫌なら、買え!
174NPCさん:03/08/31 15:39 ID:???
「システムが言ってます」とゆーのは何で?
装備がスタイルなのかよ!そいつにN◎VAは10年早い、
「生身だけど相当品でバイク乗ってるって演出させてくれ!」
ぐらいの気概は見せろ。
175NPCさん:03/08/31 15:47 ID:???
レイタンもカタナなし、単車なしかよ。。。
176NPCさん:03/08/31 15:47 ID:???
ってーか普通にフルスクラッチで作らせてやれば?
177NPCさん:03/08/31 15:48 ID:???
>174
チャリンコ暴走族?
178NPCさん:03/08/31 15:50 ID:???
珍走団?
179NPCさん:03/08/31 15:55 ID:???
>>171
アクト始まってから普通に買っちゃいかんの?
ポストアクトで経験点もらってから常備化すればいいじゃん。

ていうか、イヌがペルソナなら、バイク支給して冴子たんに
「備品を壊したらお仕置きよ」って言わせてもいいような。
ちょっと007の「Q」ぽくなっちまうかもしれんけど。
180NPCさん:03/08/31 15:57 ID:???
メイクアップ時はカブトワリなりカゼなりをペルソナにしておいて、
プレアクトとかでペルソナをイヌに変えれば?
181NPCさん:03/08/31 15:58 ID:???
ペルソナパックは、別にどのスタイルのとっても良い気がする
どうせ途中でいつでも変えられるんだから
182NPCさん:03/08/31 16:01 ID:???
N◎VA-Dモロモロ板に書き込めなかった。
何故だ。

装備のBBマキシマムの装弾数は幾つだろう。
183忍者バッタリ君:03/08/31 16:03 ID:LxJbR42d
煽られてみるyo!
正直漏れはキャスト強いのマンセー的な厨房なんだが、そこはスルーして・・・。

>144、148
それが何ページのどのへん書いてあるか教えてよ! マジなら
すぐ「やっぱりIANUSは偉大だ!」って趣旨がえするよ!

>166
そう、そうなのよ! 後だしジャンケンかつ尻馬乗りでスマソだが、
俺もIANUSを埋めないことによっても脳は焼かれるし、サイバーウェア
も「故障」させられると思うのよ!

漏れ、NOVA-DのIANUSは「超人への道」やサイバーウェアの基本をなす
ものではないと思うのよ(もちろん以前はそうだったが)。
もちろん妄想だけど、市民ランクという名の首輪にすぎず、力ある
キャラクターほど、IANUSを入れないんじゃないかな。
コンバット・ジャンッキーはもちろん、エグゼグでさえ業務はDAKや
ポケットロンですませ、
「私はIANUSという名の平和や安心でできた首輪は必要ない。
本当の力さえあれば、市民ランクなど必要ないのだ」
とうそぶくのがニューロ! だと思うがどうか。
ところでニューロ! やCD!ってのはもう古いのかな・・・。
184キバヤシ:03/08/31 16:12 ID:???
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |   
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |  
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ  
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ  あぁ、IANUSは軍産複合体の陰謀だからな
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン   あんな物入れるなんて、後方処理科みたいなのに
      l     r─‐-、   /:|    自分から「お仕事に来てください」って言ってるようなものだ
       ト、  `二¨´  ,.イ |   
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、   おかげで公共サービス利用できなくなっちまったけどな…
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、 
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /
185ワクさん:03/08/31 16:21 ID:???
ミッキ〜マウスは、何パ〜セントねずみじゃボキャアアアアア〜!
186NPCさん:03/08/31 16:28 ID:???
IANUS入れなくてもサイバーウェア動いて
ウェットじゃなければデジタルアクションの対象になるなら
IANUSのデメリットってなんだろ
187NPCさん:03/08/31 16:31 ID:???
>>186
ほとんどないと思う。
だからこそ、IANUS入れたくないなら好きにしたらとも思うし。
188NPCさん:03/08/31 16:33 ID:???
>>187
そっか
まぁ、そうだろうな……
軍産複合体にパンツ覗かれるくらいか
189NPCさん:03/08/31 16:49 ID:???
クレッド・クリスのデータが載ってないのはミスっぽいよなぁ。
外界が3以上なら、ウェットでも登録市民でいいんじゃないのか?
>>162の、P114の記述と矛盾するのは重々承知だが。
前スレで出てた、「クレッド・クリスで買い物して不審がられるフェイト」とか
ああいうCDなキャストやりたいんよ。

あと、外界2以下のキャストは、IANUSは簡単に手に入れられても
市民登録は偽装ID購入しないとダメ、でいいよな?
190NPCさん:03/08/31 16:52 ID:???
ハウスルールでは
「ウェットでも市民ランクあげるよ。レイ貰ってるし。いろいろ困るし」
で落ち着きました
191NPCさん:03/08/31 16:58 ID:???
>>183

そこまでわかってるんなら、「IANUSを入れない」というのはルール上議論の
余地があるので、「IANUSを入れた上で市民ランクをXにする」というのがルール的にも
問題なくてスマートだと思うけどな。
192NPCさん:03/08/31 17:04 ID:???
>>189
キャッシュで買い物すれば?
193NPCさん:03/08/31 17:10 ID:???
>>192
それでも買い物できるとこならいいけど、無理なところとかありそうじゃん。
ロボタクとか公共サービスとかホワイトエリアの店とか。
194NPCさん:03/08/31 17:23 ID:???
>182
百万発。いわゆるコスモガン。
195NPCさん:03/08/31 17:30 ID:???
クレッドクリスでできるのは偽造IDで市民登録じゃないだろ。
同じページ(114ページ)に二回も「IANUS無しは市民タンクX」ってかいてあるんだから、ミスとかいいきるのはうがちすぎ。

まあ、ルールブックを自分の都合のよいように解釈するくらいなら、RL判断で押し通したほうがN◎VA的だよ。
196NPCさん:03/08/31 17:42 ID:???
ウェットでも、身分が立派に保証されてるなら市民ランクを発行
とかハウスルールで決めとけ
197NPCさん:03/08/31 18:42 ID:???
>137
<元力(共通)>ってあくまで共通データであって、
わざわざ修得する必要はないんじゃないの?
それとも修得しないとだめなの?
198NPCさん:03/08/31 18:47 ID:???
>197
一応、司政官もちゃんともってるから
修得したほうがいいんじゃないかな。
199NPCさん:03/08/31 18:49 ID:???
自動的に習得になるよ。
200NPCさん:03/08/31 19:02 ID:???
バサラ=バサラ=バサラの場合、〈元力(共通)〉もたくさん習得?
201NPCさん:03/08/31 19:22 ID:???
え?
元力(共通)って元力を使う際の共通データで、
単体で習得するものじゃないんじゃないの?
202NPCさん:03/08/31 19:37 ID:???
司政官の特技欄に、〈元力(共通)〉って見当たらないんだが
まぁどうでもいいっちゃどうでもいいけど
203NPCさん:03/08/31 19:43 ID:???
P-158
「プロファイルに記述する際は、ふたつとも記述し、双方ともに同じレベル(スート)であるとすること」
「レベルが共通の、別の特技と考えてもよい(組み合わせ制限には含まれない)」

……なーんて余計なことが書かれてるから混乱するんだよなぁ、まったく
204NPCさん:03/08/31 19:45 ID:???
元力の説明の所に書いてあるよ
205NPCさん:03/08/31 19:46 ID:???
〈元力(共通)〉だけとりたい、何て考えない限り大丈夫だろ
206NPCさん:03/08/31 20:17 ID:???
共通だけ取る意味ってなんかあんの?
207NPCさん:03/08/31 20:18 ID:???
ない
208NPCさん:03/08/31 20:34 ID:???
刺し+2+Lv分のダメージを与える攻撃が可能
209TRPGの王子さま:03/08/31 20:49 ID:???
<元力(共通)>・・・奇妙な特技かな〜
元力を単体で使う時の為のデータで、<元力(x)>を組み合わせた攻撃をする時には考えなくて良い気がするかな〜

しかし、色々混乱しそうかな〜。ハウスルールをきっちり固めていった方がいいかもしれないかな〜
210NPCさん:03/08/31 20:58 ID:???
せっかくだから、Dで面白い事ができそうで、使ってみたいスタイルを挙げてくれ
俺は、カゼ=チャクラでライドファイト組んでヴィーグルに乗ったまま刃乗りしたい
211TRPGの王子さま:03/08/31 21:00 ID:???
>>210
<爆破工作>+<鉄拳>+<白兵>で爆裂拳!
・・・素手攻撃扱いでいいのかな〜?
212NPCさん:03/08/31 21:06 ID:???
>211
「生身」のデータで攻撃してるワケじゃないから徹しはダメなんじゃね?

>210
チャクラ=カブトワリで乾坤一擲や練気でガンフーを強化。
練気は前から出来た気もするけど。
213NPCさん:03/08/31 21:08 ID:???
チャクラ大人気だな
214TRPGの王子さま:03/08/31 21:16 ID:???
カタナ=カゲで
<白兵>+<運動>+<修羅>+<猿飛>
三次元殺法〜

ところで、結局脱がせの鬼がカット進行中にも脱がせられるのかどうかわからないかな〜
215NPCさん:03/08/31 21:23 ID:???
>>214
古典的な技だと思うが・・・

ところで今回ウォーカー用の剣が<白兵>で判定になったのは実は大きな変更だと思う。

RRではビークルで判定していたのだが、あるとき、アラシ=カタナなキャストがウォーカーに
載って死の舞踏を放とうとしたら、「ウォーカーの近接武器は基本的にビークルで判定する
武器なので、かなり優しいRL判断がないと死の舞踏は使えない」ということに気づいた。

あとアラシのスタイル持ってなくてドールファイトがないカタナでも、ウォーカーに乗って活躍
できそうだしな。

ドッジが無くても操縦で回避できることもあわせて、今回はカゼやアラシ以外のキャストにとっても
乗り物に気軽に乗れるルールになってるね。
216TRPGの王子さま:03/08/31 21:26 ID:???
>>215
(T T

ところで、ヴィークルで人を轢いた時の処理(ダメージ2倍)は無くなったのかな〜?
217NPCさん:03/08/31 21:37 ID:???
>>216
無くなったみたいね
書いてないし
218TRPGの王子さま:03/08/31 21:43 ID:???
>>217
そうか〜。ちょっと寂しいかな?

ええと・・・<操縦><元力8:器物>でD-LIVEごっこ(?)も楽しそうかな〜
お前に生命を吹き込んでやる!

ところで、元力の後の数字って要らないんじゃないかなぁ?
219NPCさん:03/08/31 21:46 ID:???
>>211
不可。「1回の攻撃で発生するダメージは常にひとつである(P-123)」に抵触する。
〈爆破工作〉か〈白兵〉+〈鉄拳〉のどちらかは演出のみってことにしておくんだな。
220TRPGの王子さま:03/08/31 21:48 ID:???
>>219
なるほど〜、そうなるのかな〜
残念かな〜(><
221NPCさん:03/08/31 21:49 ID:???
<集団催眠>+<スタイル感知>。敵ゲストの位置が比較的
固まってる戦闘初期に撃つのがコツ。

ついでにD初プレイ雑感。
《暴露》が社会戦治療に使えるので、使い勝手が向上している。
222NPCさん:03/08/31 21:52 ID:???
.>219
<爆破工作>のデータの武器を使った<白兵>攻撃で、<鉄拳>で差分値増加
という解釈はどうか。

後、<爆破工作>+<力学>でキラークィーンごっこは可能?
223TRPGの王子さま:03/08/31 21:54 ID:???
>>221
トーキーは達成値上昇系も入ったし、トーキーレクトスでも十分楽しめそうで嬉しいかな〜♪
224NPCさん:03/08/31 21:55 ID:???
ラスト1行、〈自我〉を入れる必要があるが十分可能だよ。
つーか俺のファーストキャストだ、それ。>>222

自由と引き換えにBH入りした天才爆弾魔なイヌ。
GFのシナリオでは重要ゲストと役どころ被ってたんで「弟子」っつーことになった。
225NPCさん:03/08/31 21:56 ID:???
>>222
〈爆破工作〉は単体で使用可能な攻撃手段なんだから、どう解釈したって〈白兵〉は組み合わない。諦めれ。

でも〈力学〉の組み合わせで差分値ダメージを入れるのは可能だろうな。[爆]ダメージが発生するんだから、これも物理攻撃手段のひとつってことだ。
226NPCさん:03/08/31 21:56 ID:???
>>219
俺は222解釈を支持。
227NPCさん:03/08/31 21:57 ID:EB9F1RPV
<ダイム・ノヴェル>+<脱がせの鬼>+<写神>
「N◎VAの衆。今、軌道では裸踊りが大流行じゃよ〜」

トーキーならばこれぐらいはやって貰いたい。
228TRPGの王子さま:03/08/31 22:11 ID:???
ボクも>>222が良いかな〜

>>225
例えばだけど、<フリーズ>は「対象にダメージを与える行動と組み合わせていけない」かな
でも<白兵><居合い><フリーズ>で「武器でけん制して達成値を上げつつフリーズ」とかは可能なんじゃないか、と思うかな〜?
<白兵>を組み合わせたからと言って絶対に肉体戦ダメージが発生するわけではないかな〜

と、言うわけで>>222は通しだと思うんだけど、どうかな〜?
229NPCさん:03/08/31 22:12 ID:???
新しく描き下ろされたニューロデッキの人物は、結局誰だかわからないんでつかね?
カゼはまあ、レイだと思うのでつけど。
カブトは銃を持っているのでブロッカーじゃなさそうでつし、目や髪からするとクーゲルでもなさそうでつ。
ハイランダーも髪の色とかを見る限り、アルファ=オメガじゃなさそうでつね。
チャクラとトーキーに至っては見当もつかないでつよ。
230TRPGの王子さま:03/08/31 22:12 ID:???
>>227
かなり笑わせてもらったかな〜。今度少しいじってやってみようかな〜?
231NPCさん:03/08/31 22:13 ID:???
なんつーか、<白兵>は爆破工作と鉄拳とを混ぜる為の
触媒というか。
232NPCさん:03/08/31 22:15 ID:???
.>>229
カブトの面構えだけは、ゼロを彷彿とさせるんだよな。

そしてチャクラが可愛くなり過ぎ。禿になれ禿に。
233浅倉たけすぃ:03/08/31 22:16 ID:p3GtyNYM
>>229
ハイランダーは天津織依(P49)のような気がするな。
あくまで予想だがな。
234NPCさん:03/08/31 22:19 ID:???
そしたら、爆破工作痛すぎるぞ!
235NPCさん:03/08/31 22:22 ID:???
>>234
そうか?
実ダメージ発生量は元力とそれほど変わらないと思うが。
236NPCさん:03/08/31 22:24 ID:???
<自我>を常時上昇させるアウトフィットを生かした、『自我厨』
が増える悪寒。
237NPCさん:03/08/31 22:25 ID:???
>>228
>>230
うぜえ。死ね。
238NPCさん:03/08/31 22:25 ID:???
>>235
そんなもんかなぁ……
1レベル取ったら、爆とはいえ11点スタートだからなぁ…
239NPCさん:03/08/31 22:28 ID:/BJT/R4T
ライフパス AI ってどんなんなの?
メタやんみたく、ネット上にしか存在出来ないのかな?
物理的な肉体が存在しないので鉄砲で撃たれることが
無い代わりにサイバーウェアが使えないって感じですか。
240NPCさん:03/08/31 22:28 ID:???
爆11なんざ、装備でいくらでも出る。
わざわざ貴重な特技スロット消費してとらんでも。
241NPCさん:03/08/31 22:28 ID:???
白兵と組み合うかは置いておいて、

爆破工作って、カード足せるの?

なんか、「10+レベル点ダメージ」で固定のように読めるのだが、気のせい?
242NPCさん:03/08/31 22:29 ID:???
最初のアクションで<分身>して、分身のプロットで<運動>+<猿飛>+<交渉>+<幻覚>+<ゲシュタルト崩壊>+<集団催眠>。
「2人が4人、4人が8人、8人が16人…」とか言って無限に増えたカゲが襲い掛かってくる幻覚、とか。
243浅倉たけすぃ:03/08/31 22:29 ID:p3GtyNYM
>>239
タップを使用しなくてもイントロン可能。
ただそれだけだ
244NPCさん:03/08/31 22:31 ID:???
っつーか、それOKっつってる連中って、
<射撃>+<白兵>+<鉄拳>とかありでやってるのか?

俺は<鉄拳>の射程:武器の時点で駄目だと思うんだが
245TRPGの王子さま:03/08/31 22:31 ID:???
>>238
確かにちょっと痛いかもしれないかな〜?

>>239
ルールブックには「AIである」「タップを使用しなくても、イントロンが可能である」という事しか記述されていないかな
イメージでは実体なしのウェブ上のみの存在のように思えるけど、記述が無いから上記以外は通常のキャストと同じように考えるべきだと思うかな〜

>>237
ぎゃふん(><)
246NPCさん:03/08/31 22:32 ID:???
そういや、AIもタップやプログラムを使えるよね?
『便利な依り代』って感じで。

AIの掴み所の無さは、『常時意識体で登場』で再現だろうか。
247NPCさん:03/08/31 22:34 ID:???
>>241
……言われてみれば、確かにそうだな。
248NPCさん:03/08/31 22:39 ID:???
>>245
キャストのAIは、基本的にはアルファ=オメガのパーソナリティーに書いてあるように、
人間とAIの双方の遺伝情報を受け継いだ子供、ってことじゃないのかな?

べつに、完全にウェブ内だけの存在でプレイしてもいいとは思うけど。
249TRPGの王子さま:03/08/31 22:39 ID:???
>>241
がーん。確かにそうかな〜。固定ダメージっぽいかな〜

>>244
そう言われると、それも正しい気がするかな
短い夢(?)だったかな〜
250NPCさん:03/08/31 22:40 ID:tCFjk4NF
結局R並の解釈議論が必要な悪寒
251NPCさん:03/08/31 22:41 ID:???
AIって、基本的には特に修正の無い素体に入ったドロイドって扱いなんじゃないの?
ドロイドがないなら、本体はギガトロン級のバディとか。

メタやんにしたって実際のところは(メル欄)だったわけだし、
意識体のみでウェブに存在できるAIって、相当特別な存在なのでは?
252NPCさん:03/08/31 22:41 ID:???
>>250
いきなりグレーゾーンの技能の組み合わせを提案する奴がいけないような気がしないでもない(笑)
253239:03/08/31 22:43 ID:/BJT/R4T
>>243
>>246
あんがとさん。 Web上のデータに意識が宿っているという解釈
なのかな? それともハードに魂が生じたって考えれば良いのか
気になったもので。
攻殻機動隊で言うなら 人形使いとフチコマの違いのような。
254NPCさん:03/08/31 22:43 ID:???
爆破工作は、[爆:+10+レベル]点
だから、一番左に+付いてるし[手札]からダメージ出せるだろ
255NPCさん:03/08/31 22:44 ID:???
>>222
そもそも〈爆破工作〉は特技であって武器じゃない。その時点で既に>>222の解釈は認められないと考えるが、いかがだろうか。
というか〈爆破工作〉に「爆弾を取り出すだけ」みたいな用法を認めるのは曲解だろ。つーかヤバい。ヤリすぎ。やめておけ。むしろやめて。

>>228
〈白兵〉+〈居合い〉で牽制って言うけど、そもそも「牽制」ってナニ? 具体的な効果はあるの? 効果がないなら単なる演出なんでないの?
単なる演出でしかないなら、それによる達成値上昇自体を認めるべきじゃないと思うけど。

〈白兵〉を組み合わせたからと言って必ずしもダメージが発生するわけじゃないというのは同意する。
が、たとえば〈鉄拳〉まで組み合わせたとしたら、そーゆー言い逃れを認めることはできないと考える次第だよ。
256NPCさん:03/08/31 22:44 ID:???
分身したカゲが分身使うとどうなるのかね?
257NPCさん:03/08/31 22:45 ID:???
AIの説明そのままだと、コンピューターと直接交信
可能な新人類。AIならではの弱点も無いし。
258TRPGの王子さま:03/08/31 22:45 ID:???
>>252
良く考えずに思いついた事を書いちゃってたかな〜<グレーゾーン
申し訳ないかな〜
259NPCさん:03/08/31 22:51 ID:???
>>255
228不許可はやりすぎと思う次第だが、どうだろう。
影化攻撃や猿飛攻撃とイメージ的には何も変わらないわけだが。
260NPCさん:03/08/31 22:55 ID:???
そーいや、AIってIANUS取れるからIDあるんだよね。
人間ですらない連中に人権があるのに、完全に生身の人間には人権なし。
世知辛い世の中になっちまったねぇ。
261NPCさん:03/08/31 22:57 ID:???
P-23のハシラに、AIはN◎VAでは市民権を認められていないという記述があるな。
ルール的な記述は確かに見当たらないけど。
262NPCさん:03/08/31 23:00 ID:???
>>259
〈影化〉攻撃は「隠れる」という行動を伴うから、達成値が上がってもいいと思う。
〈猿飛〉攻撃も距離移動を伴うなら達成値は上がると思うが、その場でアクロバットするだけなら認めない。

というのが自分のスタンスなんだが……。
263260:03/08/31 23:01 ID:???
ありゃ、失敬。ちゃんと読んでませんでした…。
264TRPGの王子さま:03/08/31 23:02 ID:???
>>255
確かに<爆破工作>は曲解だったかな〜

>> 〈白兵〉+〈居合い〉で〜
こっちは反論させてもらうかな

例えば、<インタビュー><誘惑><交渉>という組み合わせをしたとするかな。この判定では最終的な目的は「相手にインタビューする事」かな
この組み合わせでは「相手を誘惑しつつ事実を聞き出す」という感じになるかな

「それなら誘惑は演出だね?演出だから達成値上昇の効果は無いよ」

と言われて納得出来るかな? ボクは出来ないかな

そもそもN◎VAには「演出後付け」の原則があるかな(Dにもあったかな?)
達成値を出した後で「xxxという風にした」と演出(描写)するかな
演出だから達成値上昇は無い、という事は無いとおもうかな〜

>> 〈鉄拳〉まで〜
それについては反論の余地が無いかな(^^;
255さんの言うとおりかなm(  )m
265NPCさん:03/08/31 23:03 ID:???
まあ>>228も、猿飛攻撃も、達成値上昇のために必ずしも必要でない技能を組み合わせて
いるってことは同じなわけで。俺としてはあまり認めたくなかったりする。

そういえば、猿飛で思い出したけど、今回は「組み合わせ判定の対象は同じでなくてはいけない」
というルールがあるんだよな?

「白兵+運動」で近寄ってA君を殴るのは、ルールブックの組み合わせの例にも出てくる公認の判定
だ。しかし、白兵は無論対象はA君だが、運動の対象はA君と解釈されていいのだろうか?
「A君に向けて走りよっている」っていうことで対象はA君なのか?

とすると、「白兵+運動」で殴ってから距離をとるのは不可能ではないか?
266NPCさん:03/08/31 23:03 ID:???
>>262
自分解釈が強すぎる実につまらない解釈かと……。
まあ、実際にそんなRLに当たったら従うしかないわけですが。
ルール的には「生身」が必ず常備化されるので、肉体のないAIというのは実はキャスト的には例外。
AIキャストは、AIそのものではなく例の「AIと人間のハーフであるクローン体」を意識している模様
268NPCさん:03/08/31 23:04 ID:???
>262
「飛び上がり天井を蹴って後ろに回りこみ斬る」とかもダメなのん?
269NPCさん:03/08/31 23:05 ID:???
ライフパスってさ、

後 か ら 取 れ る よ ね ?
270NPCさん:03/08/31 23:07 ID:???
>>265
〈白兵〉〈運動〉ともに対象はA君でいいんじゃないでつか?
距離を取るという行動だって「A君から距離を取る」ということでつよ?
だからA君が離してくれなかったら判定失敗になるわけでつし。
271NPCさん:03/08/31 23:08 ID:???
>>269
丸々武器にとっかえた腕や
IANUSを埋め込んだ小脳を
クローン技術で再生して移植、ウェットに戻ればウェットは取れる

ライフパスは、一度自分の肉体を滅してコンピューターにした後に、
AIを持って生まれてくれば取れる

ふー、この位無茶しなきゃ演出的には無理だね…
AIだったら、「自分がAIだったと気付いていなかった」でも良いかもしれないけど
272NPCさん:03/08/31 23:09 ID:???
<フリーズ>の場合、対象に行動を与える行動と組み合わせてはいけないってテキストがあるからな

組み合わせの内容としては<交渉>+<メレー>+<居合い>で、剣で脅して交渉、とかか?
<メレー>+<交渉>+<誘惑>と同じで、拒否感持たれても仕方ないとは思うが
273NPCさん:03/08/31 23:11 ID:???
では〈交渉〉+〈フリーズ〉はおかしいわけ?
〈交渉〉はダメージ与える技能なわけだが。
274NPCさん:03/08/31 23:11 ID:???
>>269
後から取った例:天津嶽斗

ところで、ライフパス:AIって、IANUSつけたただの人間に比べて全くデメリットないよな。
275NPCさん:03/08/31 23:13 ID:???
>>270
そうか、難しく考えすぎてたか。
276NPCさん:03/08/31 23:13 ID:???
>>264
いいから黙って死ね。
277NPCさん:03/08/31 23:14 ID:???
>>267
でも、欲しくなければ入手しない事も可能だよね?>生身というか、初期装備
278NPCさん:03/08/31 23:14 ID:???
つーか今の話って、要するに、ルールブックで規定されてる事と、
関係ない技能の組み合わせを認めるかどうかって事だよな?

それって結局、Rと同じで、OKかダメか適当なところで線を引くのか、
詳細はRL判断って事になるんじゃね?
279NPCさん:03/08/31 23:15 ID:???
>>274
電子生命体は現人類より優秀だという、製作者サイドからのメッセージだよ
280NPCさん:03/08/31 23:16 ID:???
演出できてないものを有利だからという理由でとられるとムカツクのは間違いない。
でも拒否感だけでなんでもかんでも禁止されるとつまらなくなる。
281NPCさん:03/08/31 23:16 ID:???
>>264
〈誘惑〉で〈交渉〉の達成値を上げるのと、〈白兵〉+〈居合い〉で〈フリーズ〉の達成値を上げるのとを一緒にされても、その、何だ、困る。

>>266
そうか。つまらないか。そう言われると「申し訳ない」としか返せないな。

>>268
達成値上昇を認める理由にはならないかなぁ、俺にしてみれば。

簡単に言っちゃうと、俺、〈白兵〉+〈交渉〉+〈誘惑〉は認めない人なんで。
282NPCさん:03/08/31 23:16 ID:???
<誘惑>6レベル、みたいなバランス考えない達成値インフレキャストでもなけりゃ、
別段かまわんのじゃないかなぁ、とも思うが。
たしかに、汎用性は高いし演出ミスるとギャグキャラになるが、
馬鹿キャラ作る奴はどんなスタイルやらしても作ってくるし。
283TRPGの王子さま:03/08/31 23:17 ID:???
>>278
冷静に考えればそうかな〜
ここで議論する事ではなかったかもしれないかな
284NPCさん:03/08/31 23:17 ID:???
刀で脅すのは交渉か白兵か?
俺は交渉だと思う。
刀で脅すのは、攻撃を受ける技術でも斬る技術でも整備や修理の力でもない。

武器を使えばなんでも白兵、というのは天羅じゃないかな。
刀を重い物の下に突っ込んで、てこの原理で持ち上げるのは白兵が組むか?
俺は生命の能力値判定だと思う。
めちゃくちゃ長い電磁警棒で棒高跳びをしたら白兵が組むか?
俺は運動だと思う。
285NPCさん:03/08/31 23:21 ID:???
>>267
オフィシャルがどういうイメージでライフパス:AIを作ったかはわからんが、ルール上は「トロン無しの
イントロン能力」以外は、肉体もあるし普通の人間と変わらないよな。

肉体があるのが嫌って人は、イントロン状態でしか登場しないことにすればいいんじゃないの?通常
登場できる条件を満たしていれば、イントロン状態での登場は宣言だけで出来るし、無理やり肉体が
登場するようなシチュエーションもないよな?多分。

どうしても肉体が登場してしまうときには、<ヴィジョナリー>みたいにドロイドに入ったことにするか、
電子が空中で実体化したような演出すればいいし。
286NPCさん:03/08/31 23:21 ID:???
>>278
そのRL判断の余地が少なくなる事をDに期待してた人もいるわけで。
287NPCさん:03/08/31 23:23 ID:???
>>284
んー、武器で脅すなら、白兵が高い方が滲み出る気迫とかスキの無い動きとかで、
白兵が低いヤツが脅すよりも効果が高いと思うけど。

下2つの例は同意。
288NPCさん:03/08/31 23:23 ID:???
>>277
相当品的な扱いなら可。
ルール的には、キャストには「意識体でない状態」は必ずある。
そして、「意識体として登場」を宣言しない限り、全てのAIは肉体をもって登場する。
それが相当品的に目には見えない、さわれない、Rといいきっても、ル−ル的にはAiには「目には見えない、さわれない肉体」は存在し、攻撃される可能性を秘めている。
もちろん生身がないから肉体ダメージ受けないとかはいいきれない
289NPCさん:03/08/31 23:23 ID:???
<白兵>は物理攻撃を発生させる一般技能。
<爆破工作>は物理攻撃を発生させる特技。
つまり、<白兵>と<爆破工作>で2つの物理攻撃が発生しているわけだが、
ルールによりダメージは選択によってひとつしか発生しない。
よって<白兵>+<爆破工作>で判定した場合は、どちらのダメージを発生させるかを選択するわけだ。
290NPCさん:03/08/31 23:24 ID:???
>>284
アンタ野暮だぜ
291TRPGの王子さま:03/08/31 23:24 ID:???
>>281
ボクも<白兵><交渉><誘惑>はちょっと嫌かな〜
ただ

スラリ、と斬魔刀を抜き放って一閃。奴の前髪がハラリと落ちた後で
「動けば命が無いでござる」

・・・なんて演出をされたら<白兵><居合い><フリーズ>も許せるような気もしない?
しないかな?
きっとプレイ環境の違いかな〜

292NPCさん:03/08/31 23:26 ID:hZdzqMs6
P.118のイラストの「ポーン」ってどっかに解説あった?
293NPCさん:03/08/31 23:26 ID:???
>286
一部の特技に関しちゃ、整理されて減ってはいると思うけど、
根本的な所では変わってない感じがなー。
294NPCさん:03/08/31 23:26 ID:???
誰か>>273に答えをくれ……
295NPCさん:03/08/31 23:28 ID:???
>>289
つまり、日本刀二本持って
<白兵>+<射撃>+<禅銃>
は、ありということか?
<白兵>+<突き返し>+<射撃>+<運動>+<自動反撃>
は?
296NPCさん:03/08/31 23:29 ID:???
>>277
逆に、AI生命体なニューロをどうやったらカタナが殺せるか、を考えるといいかも。
その辺の演出で「ホラ、だからこいつも肉体戦ダメージ喰らう可能性あるよ?」と説明できるなら
やってもいいんじゃないかな。
297NPCさん:03/08/31 23:30 ID:???
>>294
<交渉>+<口答え>+<フリーズ>がいいと思うんだったらいいんじゃね?
298NPCさん:03/08/31 23:31 ID:???
>>288
いや、キャラメイクのルールに従えば、生身を常備化しないキャラもあり得るよね、ってことを言いたかっただけです。

実際、AIの解釈のスタンスとしては267と同じ、AIと人間のハーフという解釈をしてます。
299TRPGの王子さま:03/08/31 23:32 ID:???
>>289
白兵武器は投げても<白兵>で扱うかな。射撃の道具が無いので<射撃>は組み合わせられないと思うかな

>>273
ボクは通しだと思うかな。でも、もともと賛成してたから意見に重みが無いと思って放って置いたかな〜。ごめんかな〜
300NPCさん:03/08/31 23:32 ID:???
>>295
君んとこのレギュレーションは、日本刀を<射撃>で使えるの?
馬鹿じゃない?
301NPCさん:03/08/31 23:32 ID:???
>>273
あー、精神攻撃抜きの〈交渉〉なら別にいいんじゃね?でも一応RLに確認してくれ。な?
302NPCさん:03/08/31 23:33 ID:???
>>299
いいから早く死ね。
303NPCさん:03/08/31 23:33 ID:???
>>291
それだったら〈白兵〉+〈居合い〉+〈紙一重〉で説得オプションにしておいてほしいなぁ。いや、勝手な言い分でスマンが。
304273:03/08/31 23:35 ID:???
構ってちゃんでスマンカッタ。
要するに〈交渉〉と〈白兵〉で、どこが違うねん、ということが言いたかったわけでして。
305NPCさん:03/08/31 23:36 ID:???
なんか、表記がBOAに近くなったせいで
RRの「アリだアリ、なんでもアリ」じゃなくて
BOAの「個別の技能は別なんだデジタルにいこうぜ」的な発想の意見が多いですね
306NPCさん:03/08/31 23:37 ID:???
>>300
<爆破工作>を<白兵>で使っていいなんて記述はどこにもないわけだが?
307NPCさん:03/08/31 23:38 ID:???
>>298
アレだ。ライフパスどうしを組み合わせてもいいなら、
「ライフパス:意識体」があれば解決しないかなぁ、とか言ってみる。
デメリットとしては、「マヤカシの特技の対象にされる」辺りで。

マヤカシも幽霊キャストができるし、活躍の場も増えるし、一石三鳥!!
308TRPGの王子さま:03/08/31 23:38 ID:???
>>305
確かに。ボクもBoAっぽくなったとおもってたかな〜

>>303
カタナ2枚はツラいかな〜(T T
309NPCさん:03/08/31 23:39 ID:???
ところで、JGC組以外でそろそろ実際に遊んだって奴居ない?
310NPCさん:03/08/31 23:39 ID:???
味方を守るために《難攻不落》を使用したけど、防がれました。
でも「他人を守るために使用した」ことには変わりないから、経験点はもらえるよね?

《神の御言葉》をくらった敵ゲストに《死の舞踏》を叩き込みました。
状態が[精神崩壊]から[完全死亡]になったんだから、経験点はもらえるよね?
311NPCさん:03/08/31 23:39 ID:???
AIといえば、付属シナリオ2のオープニングでの(メ−ル欄1)がよくわからん。
(メール欄2)ってどういうこと? 腕をひっぱるという描写がある以上「肉体をもって」登場してたんなら意識体でないよね?
312NPCさん:03/08/31 23:41 ID:???
>>306
そう。<爆破工作>は技能:なし、なので組み合わせ自由。
>>311
シナリオでは書いてないけど誰かが電脳神を使ったという解釈が一番わかりやすいかな?


と、自分でいっといてなんだが、Ai相手なら、電脳神で「なんでも」できてしまうという解釈を徹すのは非常に危険な気もする。
まあ、ライフパス:Aiのデメリットということにしてもいいかもしれんが。
314NPCさん:03/08/31 23:44 ID:???
>>310
≪難攻不落≫はどうやって防がれたのかがポイントかな?
更に≪とどめの一撃≫撃たれて守り切れなかったなら一回は防げているから貰える
≪チャイ!≫で発動自体を阻止されたら貰えない。

≪死の舞踏≫は貰っていいと思うよ。
ルール的に要件は満たしているし、復活系神業が2回必要になるから意味もあるしね。
315NPCさん:03/08/31 23:45 ID:???
>>298
なるほど、ライフパス:意識体か。確かにそれがあれば解決しそうだ。
316NPCさん:03/08/31 23:45 ID:???
>>306
使っちゃいけないとも明記されてない。だから解釈が別れている、とネマタ。

降魔刀+禅銃は、p250の『<白兵>技能で使用する』を根拠に却下。
特殊技能とかでクリアーしてねえし。
317NPCさん:03/08/31 23:46 ID:???
>>311
実体のあるホログラフィが光の粒子になってきえる。
コレでOK。
318NPCさん:03/08/31 23:48 ID:???
>>310
ふがいなく倒れた敵にキャストが神業をたたき込みまくるのかw

カタナ「えーと、まだ腕は取れてないよね。《死の舞踏》!」
イヌ「社会的地位もまだ無事だね。《制裁》!」
カリスマ「わたしの《神の御言葉》は死体でも冷や汗をかく……」
319NPCさん:03/08/31 23:48 ID:???
>>317
自ら退場するならいいけど、ルール的に(メール欄)ってできないだろう。
320NPCさん:03/08/31 23:48 ID:???
>>311
ニューロが歩いていた「街中」ってのは、実はウェブ内。
321NPCさん:03/08/31 23:49 ID:comA9xwv
まだゲトできていない地方人からの質問です。
敵データをコンバートすればRRのシナリオも使えるでしょうか?
それとももっと改変しなければならない部分があるのでしょうか?
322TRPGの王子さま:03/08/31 23:49 ID:???
>>318
神業は同時適用かな。全部の効果が有効かな(笑)
323NPCさん:03/08/31 23:50 ID:???
>>316
「白兵」+「射撃」を組み合わせるのと同義っぽい
324NPCさん:03/08/31 23:50 ID:???
>>316
その場合、<白兵>+<交渉>+<誘惑>が危なくならね?
325NPCさん:03/08/31 23:51 ID:???
ただの〈交渉〉と、〈交渉〉+〈お願い〉って、どの程度違うのかな……。
326NPCさん:03/08/31 23:51 ID:???
>>321
ヤヌスと市民ランクの関係とか、世界設定にも大幅に変わった部分が多い。アクトの大筋
を転用するのはともかく、データコンバートだけでは辛い気が。
327TRPGの王子さま:03/08/31 23:51 ID:???
>>321
特技の効果大幅に変わっている(なくなっている)事があるので、シナリオ上のトリックに特技を使用している場合は注意するべきかな〜

う・・・<運命の輪>の効果が(えぐえぐ
328NPCさん:03/08/31 23:52 ID:???
>>321
できたできた
余裕余裕
ちょっと能力と制御の値は下げなきゃならんかも
適当にゲストの能力いじれば大丈夫だよ
クロマクSSSの後編を、楽しく遊べたよ
329NPCさん:03/08/31 23:52 ID:???
あとリサーチで<社会:ウェブ>を<社会:メディア>に変えたりする必要があるかも。
330NPCさん:03/08/31 23:53 ID:???
白兵・禅銃・射撃は、
「銃を牽制に使いながら斬魔刀で連続攻撃します」
ってことじゃろうか。
331NPCさん:03/08/31 23:53 ID:???
<交渉>は装備がいら
ないよ。
332NPCさん:03/08/31 23:54 ID:???
>>319
書き忘れか何か知らんが描写が無いのは痛いな。
書いてない以上RL様が埋めるしかないぞ。

とりあえず突然姿が消えた⇒《電脳神》で連れ去られました、とでもイットケ
333NPCさん:03/08/31 23:54 ID:???
俺がRLなら大抵の組み合わせは
「認めたくない。でも、まぁOK」
で通す

自分が認めたいものしか使わせないのは、自分のキャストだけでいいよ
334NPCさん:03/08/31 23:54 ID:???
ガイシュツだったらごめん、どうしても理解できないんだが。
「タイミング:-」の特技はタイミング:メジャーの誤植なのかそれとも明らかに別物なのかな?
最初は「ああ、カット進行中につかえないんだな」くらいに思ってたら<影化>にはカット進行中に使えると有るし<情報屋>はメジャーってあるしで理解できーん。
335NPCさん:03/08/31 23:55 ID:???
>>311
実はシーンの端っこで肉体ごとつかまっていたて、<お願い>(射程:超遠)を使っていた。
袖をひっぱっているのは<お願い>の演出効果ということで。
336NPCさん:03/08/31 23:55 ID:???
みんなP.77のゴールデンルールは読んでるよな?
337NPCさん:03/08/31 23:55 ID:???
>>334
タイミング明記されてなきゃ、特にタイミングを選ばないって事なんじゃ?
もっとも、組み合わせる一般技能はタイミングを選ぶんだろうけど
338NPCさん:03/08/31 23:55 ID:???
>>325
精神戦ダメージ:10、を出さなくてもいい。
と解釈。
339NPCさん:03/08/31 23:56 ID:???
>>324
危ない、というか、誘惑云々は個人的にはFEARの致命的な誤謬。

まあ、交渉は元来武器を扱う技能でないから、射撃+白兵のように
縄張り争いは起こらないとこじつけ。
340NPCさん:03/08/31 23:57 ID:???
舞台裏でコネが使えなくなったのは意図的なルール変更とみていいんだよな?
(コネを使うとどうしてもロールプレイが発生するからという理由だからなくしたと踏んでいるが)
341NPCさん:03/08/31 23:59 ID:???
社会判定とかも、厳密には『情報を集める過程』なるロールプレイが必要・・・。(ねえよ)

誤植だと思う。コネも判定出来て良い気が。

342NPCさん:03/08/31 23:59 ID:???
要するに、コネと話すときにロールプレイを我慢すりゃいいんだろ?
343NPCさん:03/09/01 00:00 ID:???
>>334
P-148の「■特技データ」の最初の説明を見れ。各項目に共通するものとして、

  ・−:組み合わせた行動のものに準じる。

と書かれている。つまり特技そのものにはタイミングが設定されていないってこと。
組み合わせてどんな行動を取ったかによるんだよ。
344TRPGの王子さま:03/09/01 00:00 ID:???
>>334
タイミング:−はどのタイミングの特技とも組み合わせ可能、かな

>>330
<白兵><射撃><禅銃><居合い>とかで右手に剣、左手に銃をもち
「刀で牽制しながら銃で連続攻撃!」なら認めるかもしれないかな
でも、ちょっとカッコ悪いかな〜
345NPCさん:03/09/01 00:02 ID:???
>344
お前の二つ名は"馬汁=ヒバナ"だ。
346NPCさん:03/09/01 00:02 ID:???
まぁ、マネキンやるなら<交渉>+<コネ>+<誘惑>+<大嫌い>+なんか+マインドブラストでも
それなりに強いと思うが。修羅場戦マンセー。
347NPCさん:03/09/01 00:02 ID:???
・・・無茶な組み合わせをごり押しするのはカッコワルイぞ。
348NPCさん:03/09/01 00:02 ID:???
拳銃と刀のコンビネーションの場合、『射程が合わない』という問題が。

そこでガンフー登場。ルール上、刀を使う意味が皆無に。
349NPCさん:03/09/01 00:03 ID:???
「舞台裏で綾様に連絡を取ります。××について、イワサキの掴んでいることを知りたい」

「綾は○○ということを教えてくれた」

「それだけですか?」

「まあ、その達成値だとな」

「綾様はもっとパンツを熱く語るクールビューティではないんですか?」

「舞台裏判定だからな」

「あゝ!」
350NPCさん:03/09/01 00:03 ID:???
>>348
カマイタチで射程をあわしちゃダメかい?
351334:03/09/01 00:03 ID:KbL0wZRP
>>343 >344
うわー、恥ずかしい、単純な見落としか。
申し訳ない。心から恩に着ます(つдT
352NPCさん:03/09/01 00:04 ID:???
>>350
あゝ!
353NPCさん:03/09/01 00:04 ID:???
>>349
それ以降、他人の表舞台に登場しては、
「お前の探してる情報を、ちょっと知り合いに聞いてみるぜ」
といって表舞台で綾様を呼び出す輩が増える事になるわけだ
354TRPGの王子さま:03/09/01 00:06 ID:???
>344
あの〜・・・ボクはアートバジルさんとは無関係かな
あちらさんの名誉の為(?)にも訂正しておくかな〜
355NPCさん:03/09/01 00:06 ID:???
おまいら、そんなにサムライガンマンがやりたいんですか。
356NPCさん:03/09/01 00:06 ID:???
>>240
ロールプレイ省略を促すために、舞台裏でのコネ禁止という解釈は、俺も思ってたんだよな。
ぶっちゃけ、実際のリサーチは「人に会う」ためだけのシーン演出っていうのも多いんで、コネ禁止の方が舞台裏と表舞台との差異がでてメリハリが聞く。
357NPCさん:03/09/01 00:06 ID:???
あやたんは感情と生命の制御値が低いので、そこら辺を攻める良いです。
358NPCさん:03/09/01 00:08 ID:???
>354
つまり、うざいと言われてるわけだ。
359TRPGの王子さま:03/09/01 00:09 ID:???
>>358
(T T)
新作が出ると、盛況ですね。
361NPCさん:03/09/01 00:10 ID:???
>>355
激しくやりたいです。
362NPCさん:03/09/01 00:11 ID:???
>>355
僕らの正国とライデンがひとつになった!
363NPCさん:03/09/01 00:12 ID:???
『〜』という語尾の延ばし方は、不快感を煽るケースがまま多い。

後、元ネタであろう星の王子様のベシャリって、こんなんだったっけ?
364NPCさん:03/09/01 00:13 ID:???
>>355
うん。やりたい。
365NPCさん:03/09/01 00:14 ID:???
>>359
まだ死んでなかったのか?
あと2秒待ってやる。
366NPCさん:03/09/01 00:14 ID:???
))355
ライジング斬もやりたい。
367NPCさん:03/09/01 00:15 ID:???
今日初めてやった。
メイクアップの0経験点キャストでダメージ46点出した。
幸運と偶然が奇跡を呼んだ。驚いた。
368NPCさん:03/09/01 00:16 ID:???
>>363
語尾は伸ばさないよ
普通の「純真な子供」の話し方
369NPCさん:03/09/01 00:17 ID:???
>>367
おい、お前。ちょっと詳しい話を聞かせてください。
370NPCさん:03/09/01 00:18 ID:???
>>367
さあ、その状況を詳しく自慢しろ!
371TRPGの王子さま:03/09/01 00:20 ID:???
>>363
気をつけるかな<〜

ジュペリの星の王子さまとは関係ないかな
元ネタはドマイナー漫画かな
372NPCさん:03/09/01 00:21 ID:???
達成値24くらいは出るし、相手がリアクション山引き失敗したら差分値24
差分値二倍あれば生身でも48点
まあ不思議はないよな
373NPCさん:03/09/01 00:21 ID:???
>>371
カレーの王子様?
374NPCさん:03/09/01 00:21 ID:???
あと、「かな」と質問形になってるのが歯切れが悪いというか何と言うか・・・・・・。
375NPCさん:03/09/01 00:23 ID:???
コテになるには個性が薄い。
大人しく名無しに戻りな。>王子さま
376NPCさん:03/09/01 00:23 ID:???
GS美神の作者がサンデーでやってた連載にそんなのがいたような
377NPCさん:03/09/01 00:25 ID:ogCzi2N2
いちいちごねるほどでもないだろ>王子さま
夏厨に釣られすぎだ皆。

それよりも自慢はまだか?
378NPCさん:03/09/01 00:26 ID:???
なんとかのカナタだっけ。もうタイトルもうろ覚えだが。
379NPCさん:03/09/01 00:26 ID:???
なんでモロモロ板に書けないんだろ。

<八重垣>の受け値は累積されるのか。
380TRPGの王子さま:03/09/01 00:28 ID:???
>>375
ぐぅの音も出ないかな(T T)

と、いうかボクの事はほうっておいてN◎VAの話題に戻ってください>みなさま
381NPCさん:03/09/01 00:32 ID:???
いいから消えろ。もう書き込むな。
382NPCさん:03/09/01 00:32 ID:???
むうー。
今キャラを作ってみてるのだが、
装備品がスカスカで実に物足りない。
383367:03/09/01 00:36 ID:???
>>369-370
了解。あらかじめ書くけど長文スマソ。

キャストはカタナ◎,チャクラ=チャクラ●。
レッドエリアの某所に建てた寺院で修行にいそしむ、
カンフー映画に出てきそうな僧体のカタナという設定。
チャクラのメイクアップデータはA、Bそれぞれ一個ずつ。
クライマックスも大詰め、車に乗り込み逃げ去ろうとしていた黒幕に、
「キエェェェェェェ!」などと怪鳥音をあげつつアタック。
〈運動〉〈白兵〉〈居合い〉〈修羅〉〈乾坤一擲〉でハートのAを出し、達成値25。
プロットが切れていた相手の生命の制御値は5で、差分値20。
ダメージ算出用のカードは絵札で+10。〈乾坤一擲〉でのダメージ増加も絵札で+10。
武器(腕からブレードが出る奴。名前忘れた)のダメージが斬+6だったので、
合わせてダメージが斬の46。
結果、敵さんは見事に車ごと真っ二つになりましたとさ。

ルール勉強会を兼ねてのプレイだったので、ルールが間違ってる可能性は考慮して。
SSSは見た事もない身の上につき、特に〈乾坤一擲〉が自信ない。
ルルブも俺が買った訳ではないので、参照もできない。ゴメソね。
384NPCさん:03/09/01 00:36 ID:???
>>382
数値的な意味のないアウトフィットが減った、って事なら
演出で好き勝手に持たせればいいんじゃね?

業物が少ねーのがイヤだ、っつーならGX−D待つか、
RLに応相談だわな。
3851行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/01 00:36 ID:???
制限とか、相当切りましたよ>379
どういうエラーでしょうか。
386TRPGの王子さま:03/09/01 00:36 ID:???
>>382
絶対に必要な装備(カゼのヴィークルとか)ならGMがくれると思うかな
装備品の充実度が足りないという事なら・・・今はあきらめるしか無いかな(T T
387NPCさん:03/09/01 00:39 ID:???
>>382
装備全般が少ないんだよな…
タバコ型の銃が欲しいぜ…
388367:03/09/01 00:39 ID:???
〈運動〉は組み合わせてなかった。スマソ。
389NPCさん:03/09/01 00:40 ID:???
絶対に必要な装備が取れないのは、フルスクラッチ推奨なんじゃねーの?(邪藁)
まぁ、メイクアップのできが良くないのはRでも同じだったので・・・。
RRでは大分マシにはなっていたが。
390TRPGの王子さま:03/09/01 00:43 ID:???
>>389
メイクアップによる20点の優遇が悪魔の微笑みに思えるかな
ペルソナの特技も1つにして欲しかったかな
391NPCさん:03/09/01 00:47 ID:???
見切り系とダメージ系の妙な充実ぶりに、FEARの悪意を感じる。
392NPCさん:03/09/01 00:48 ID:???
カゼなのにバイクがもらえないのはおかしい?
こういう文句を見てるとカゼってお得なスタイルだなあって思う。ゴネ得。
バイクをとらなかった(ペルソナにしなかった)のはそのプレイヤーの判断だろ?
欲しけりゃ経験点ぶち込んどけ。
393379:03/09/01 00:52 ID:???
>>385

ホスト制限と表示されていたのですが、
ようやく書き込むことが出来ました。

ありがとうございます。
394TRPGの王子さま:03/09/01 00:52 ID:???
>>392
言い得て妙、かな

でも、何も知らない初心者さんとかが作ったキャストだったらボクがRLの時は認めるかな
やっぱり最初は気持ちよくプレイさせてあげたいかな
395NPCさん:03/09/01 00:54 ID:???
今日映画の「英雄」みたら無性にカタナ=カゲ=チャクラを作りたくなってきたよ。
トループを1000ぐらい用意して派手に切りまくるシナリオを作りたいぜ!!。
396NPCさん:03/09/01 00:54 ID:???
>>394
そういう時は、オープニングに売買判定でもさせてやって
すぐ買わせろ

んで、プレイ後の経験点で[常備化]させろ
397NPCさん:03/09/01 00:57 ID:???
>>394
なんでカゼをペルソナにさせないんだ。
そいつは初心者でお前はルーラーだろ。
そのぐらいフォローしろ。
398TRPGの王子さま:03/09/01 00:57 ID:???
>>396
なるほど。それは良い手かな。参考にさせていただくかな♪
399TRPGの王子さま:03/09/01 01:00 ID:???
>>397
それもそうかな。実際にRLをする事になったら気をつけるかな
400NPCさん:03/09/01 01:06 ID:???
あと、その人を馬鹿にした態度をやめろ。
401NPCさん:03/09/01 01:08 ID:???
>>395
なら俺は「汚れた英雄」を見てカゼ=カゼ、レッガーを作るぜ!
……何かスタイル違うような。
402NPCさん:03/09/01 01:09 ID:???
なんか王子さま粘着がいるねぇ
俺はけっこう好きなんだが
403NPCさん:03/09/01 01:10 ID:???
なぜ好きかというと、なんとなく「こいつは女子なのでは?」と思ってハァハァするからだが

俺だけか
404TRPGの王子さま:03/09/01 01:13 ID:???
>>403
勘弁してください。ボクは王子なので男の子なのです(T T

>>400
語尾以外はまっとうなつもりでしたが・・・。とりあえず、改めてみます
405NPCさん:03/09/01 01:18 ID:???
かえってそっちの方が…ハァハァ。
406NPCさん:03/09/01 01:19 ID:???
ハァハァ
407TRPGの王子さま:03/09/01 01:20 ID:???
ひいいぃぃぃ〜!
408NPCさん:03/09/01 01:22 ID:???
王子は嫌いというよりはウザいし、何よりもつまんない点が最悪

カゼでバイクが無かろうが、盗むとか、新車の為に働くとか、胡散臭いルートから提供されるとか
シナリオ上で絡み様はいくらでもあると思うが
409NPCさん:03/09/01 01:23 ID:???
コテである意義が感じられない。これといった個性もない。
このままでは、語尾が「かな」のNPCと変わらない。
そして、「かな」のせいで読み辛かったり、ウザイと感じる人もいるらしい。
NPCになって、語尾を普通に「ですます調」を使ってみると良い。
おそらく、「王子さま」と他のNPCを区別するのは困難になる。
が、区別できなくても全然困らないという事実にぶち当たる。
まあコテ使うのはかってだけれども、
粘着に取り付かれると、他の人間が迷惑するかもね。
なんでコテ使うの?
410NPCさん:03/09/01 01:26 ID:???
この板のコテに求められるは、
「パンチのきいたキャラ立ち」
「TRPGや雑学の知識」

の二点。まー、成長して帰って来い。>王子
411NPCさん:03/09/01 01:28 ID:???
そろそろN◎VAの話をしていた連中は寝ちまったのかな。
残ったのは王子さま粘着厨だけか。
……俺ももう寝よ。
412NPCさん:03/09/01 01:31 ID:???
Dのメイクアップシステムに物申す!!

ペルソナパックの特技を減らして、ボーナスポイントに
回して欲しいのは俺だけ? 経験者の傲慢?

今日初心者と一緒にやったんだけど、ぬえ的に仕上がった
メイクアップキャラで少々まごついてた。
413NPCさん:03/09/01 01:36 ID:???
メイクアップは丸ごと誤植だ!
と暴言を吐いてみる。
414TRPGの王子さま:03/09/01 01:37 ID:???
>>つまんない
精進します(T T

>>410
どっちも無いですが、愛される(?)キャラを目指してみます

>>411
ボクももうしばらくしたら寝ます。おやすみなさい>みなさん

>>412
ボクもペルソナパックの特技は1つだけにして欲しいと思います
ただ、20点分優遇されている事を考えると贅沢は言えないかもしれませんね
415NPCさん:03/09/01 01:38 ID:???
頼まれたから書いたのに
王子粘着によってスルーされた
>>383哀れ ププッ





他にプレイした奴はおらんか?
おらんなら寝る
416NPCさん:03/09/01 01:38 ID:???
別にコテがかならずしも強烈な個性が必要だともおもわんが
普通に話をすればいいじゃん
なんか粘着に文句言ってる人って、職場とか学校とかでも「あいつの顔が
気にくわない」「声が気にくわない」「しゃべり方が気にくわない」って文句
つけるような人たちなのかねー。なんかコミニュケーション能力が完璧に
欠如してるとしか思えないが・・・

ま、スレ違いなんで他の人ごめんね。でも、ちょっと目に余るな、これは。
417NPCさん:03/09/01 01:42 ID:???
個人的経験からすると、経験不足な内は特技
をいっぱい貰っても解り辛い事が多い。

一般技能を大目に取らせて、基本的な判定に数多く
触れさせたい。
418NPCさん:03/09/01 01:42 ID:???
>>408-410
ご苦労なこった
419NPCさん:03/09/01 01:45 ID:???
どうでもいいが「しゃべり方が気にくわない」相手には普通に文句つけるぞ
馬鹿にしたような物言いする相手とプライベートで付き合いたくないしな

俺は粘着していたわけではないが、連中の気持ちはわかるぞ
420NPCさん:03/09/01 01:47 ID:???
>>419
そんな無理して大勢いるフリしなくてもいいよ
4211行クソレス (´ε`)屋:03/09/01 01:49 ID:???
祭りになるほどじゃないね。
422NPCさん:03/09/01 01:50 ID:???
・・・・・・自作自演と決め付ける輩も、夏の風物詩か。
423NPCさん:03/09/01 01:56 ID:???
粘着するくらいならアボーンしとけ・・・マジデ
粘着だけでスレが流れるのあほらしいわ
4241行クソレス (´ε`)屋:03/09/01 01:56 ID:???
みんな、付属のはがきは送っておこうな
425NPCさん:03/09/01 02:02 ID:???
クソレス屋のわりにいいこと言うね
426TRPGのお姫様:03/09/01 02:02 ID:???
ライフパスAIの定義は何?
ルール的には成文化されているのですが、
この板を見る限り、その存在についての定義が実に曖昧です。
これって、細かいところで問題になりそうですよね。
ええと、つまり・・・ウェブに存在する知性プログラムということで
登場しなければすむかと思っていたら、
アドレスがばれて肉弾戦を宣言されて
「え〜? 私AIだから切られることは無いよ〜?」
と言っても、相手はそんなAI認めない!って言うとか・・・
AIって ルールのみ適応した場合は、
キャスト同等の擬態にのみ宿る事のできるゴースト(攻殻準拠)
という解釈が一番だと思いますが、そこんとこどうかな? 皆どうしてる?
427NPCさん:03/09/01 02:11 ID:???
いじめかっこわるい♪
ttp://www22.ocn.ne.jp/~keiken/cg/itaku/itaku.jpg
428NPCさん:03/09/01 02:12 ID:???
>>426
ハァハァ
429NPCさん:03/09/01 02:13 ID:???
せっかくコテなんだから気にいらなけりゃあぼーんしろよ……

>馬鹿にしたような物言いする相手とプライベートで付き合いたくないしな
此処があんたのプライベートな空間だってんなら話は別だが。
430NPCさん:03/09/01 02:17 ID:???
仕事で書き込んでる奴がいるのか?
431NPCさん:03/09/01 02:18 ID:???
AIってプログラム使用の際にはやっぱタップ要るんだろうな。
タップ使わずにイントロンできるっていってもなぁ・・・
AIってメリットもデメリットも無いような気がする。演出用・設定用に使えってことか?<ライフパス:AI
432NPCさん:03/09/01 02:24 ID:???
アレだ、疑体に入ってないAIが肉体戦ダメージを受けると、
何処かに設置されてるごっついサーバーマシーンの腕っぽいところとか
中枢っぽいところが、ぱしゅんぱしゅん火花あげながら崩れていくんだ
433NPCさん:03/09/01 02:25 ID:???
このスレは語尾、口調の気に入らない人を叩いても良いスレになりますた。
434NPCさん:03/09/01 02:29 ID:???
>430
ここは、あんたが書き込む人間を選別する場所ですか? の意味だと思うが。
今ひとつ自信はないな。
435名無しさん@Linuxザウルス:03/09/01 02:32 ID:???
〈白兵〉〈交渉〉〈誘惑〉も〈白兵〉〈射撃〉も
「一つの判定で一つの対象に二つの効果を与えようとしている」
のでそもそも判定できないのではないのか?
「〈交渉〉〈誘惑〉は演出で、ほら、胸チラで」
とか言う手合いなら
「〈交渉〉は演出か。なら組み合わせるな。やり直し」
と返せばいいだろうし。
それに、
「行動の演出は技能の組み合わせじゃなくて判定に使ったスートでやる」
ものじゃないのか? 前者は感情、後者は外界で判定すれば演出だけなら事足りる。
436NPCさん:03/09/01 02:35 ID:???
レイたんの実父ってダンかなぁ・・
ケイブンシャのりプレイブックでゼロにぬっころされたやつ
437NPCさん:03/09/01 02:36 ID:???
>「一つの判定で一つの対象に二つの効果を与えようとしている」
>のでそもそも判定できないのではないのか?

意味不明だと思うがどうか。
438NPCさん:03/09/01 02:36 ID:???
>436
普通に考えたらそうだろ、
サイバーサイコ云々もあるし。
439NPCさん:03/09/01 02:38 ID:???
>>437
漏れはわかったYO!
440NPCさん:03/09/01 02:38 ID:???
>>435
その文脈で言うなら〈白兵〉+〈運動〉もおかしかないか。
「接敵」と「攻撃」の二つの効果を与えようとしてる。
演出のみのフレーバーよりも明確だぞ。
それに演出に技能を使うのは基本だと思うが?
441TRPGのお姫様:03/09/01 02:41 ID:???
キャスト同等の擬態にのみ宿る事のできるゴースト(攻殻準拠)
という解釈であれば、
肉体が滅べばウェブ空間をさ迷いつづける=リタイアになるですよ。

突き詰めて考えていくと、人間のヤヌスに潜むゴーストと、AIそのもののゴーストの
境界線が曖昧になって、ちょっとニューロだと思います。
これがN◎VAデトネーションに隠されたひとつのメッセージかも知れません。
442NPCさん:03/09/01 02:42 ID:???
どうでもいいがヤヌスにゴーストは無いと思う。
443NPCさん:03/09/01 02:44 ID:???
では、ゴーストはどこにあるのでしょう。
444NPCさん:03/09/01 02:47 ID:???
関係ないが、
そのやりとりで「死者のデータだけを集積した電脳墓地」というアイデアを思いついた。
新時代は墓参りもネットワークで。

何かに使えないかな……。
445NPCさん:03/09/01 02:51 ID:???
>>444
素晴らしいよ、ムスカくん
君は天才だ!
446NPCさん:03/09/01 02:54 ID:???
帝王の殻、もしくはユービックでつか?
447NPCさん:03/09/01 02:56 ID:???
ヤヌスにゴーストはあるはずだ・・・
そう言って旅立った父は、二度と戻ってこなかった。
448NPCさん:03/09/01 03:20 ID:???
ゴーストじゃなく、バディならIANUSにもあるはず。今作では明記されてないけど・・・

今作から入って回りに旧作やってる人がいない環境では、
この世界のイメージ掴みにくいんじゃないかなぁって思うのだがどうだろ?
2ndのIANUS解説とか、うららのニューロキッズ通信とか、ああいう読み物が欲しかったなぁ。
ルールには直接関係ないから削られやすいんだろうけど、ああいうのは。

449NPCさん:03/09/01 03:28 ID:???
正直、GX-Dの前にTE-Dが( ゜д゜)ホスィ。
450NPCさん:03/09/01 03:34 ID:???
>>435
交渉論争も長いよなぁ……

えっと、N◎VAの一般技能には広い意味が含まれていて
<交渉>ひとつ取っても
A:精神戦の攻撃・防御に使用するいわば「精神戦版白兵」としての交渉
B:会話を中心とした相手と和解や取引のための駆け引きをする交渉
ってのがあるわけですよ。

交渉がAの意味しか持たないんだったらその理屈で却下してもいいんだろうけど
Bの意味合いもある以上、意志を交しつつ戦うような場合はやっぱり組み合わせたいだろうし
闘争本能も性欲も人間が理性でコントロールしている本能の一部である以上
「性欲を刺激し理性のバランスを崩して、闘争本能のコントロールを乱し隙を作る」
なんて理屈つけて<交渉><誘惑><白兵>やりたい人もいるわけ。俺とか。

いつもいつも「白兵で強くしたいから戦闘系2枚ー」なんて遊び方じゃ
バリエーションも減ってマンネリは必至。
451NPCさん:03/09/01 03:44 ID:???
<交渉><誘惑>してから<白兵>すりゃいいんでわ
452NPCさん:03/09/01 04:08 ID:???
>>435
組み合わせ判定は、そもそも複数の事を一度に行う判定ですが?
ルールブックにも書いてありますよ?
453NPCさん:03/09/01 06:29 ID:???
ゴースト? サイコ・アプリケーション使っている奴相手には、表層意識やら
精神意識やらにハッキングすることが出来ますが。
454NPCさん:03/09/01 07:16 ID:???
折角のコアシステムなんだから「僕の考えたペルソナデータパック&メイクアップデータパック」つくればいいかな。
455NPCさん:03/09/01 08:16 ID:DlPLYYWm
マンネリするほど遊ぶ機会などありませんが何か。
456NPCさん:03/09/01 08:27 ID:woEaCd/8
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457NPCさん:03/09/01 09:32 ID:???
へぇ〜
へぇ〜




へぇ〜
458NPCさん:03/09/01 10:19 ID:???
個人的に。
>>262
の解答はものすごく模範解答だと思う。「間違っている」と言われにくい解答。
ただ、それだと
>>450
の言うとおりキャラが狭くなるし。<白兵>で攻撃当てる奴はみんな<居合>もちっていうのもさびしい気がする。
なので、私がやるときは何でも有りにしちゃってるけどね。
極端に間違っている(ルールでできないって書いてある、もしくは常識的に考えてあまりに「おかしい=笑えるような」奴)の以外。

個人的に、>>252のような解釈でゲームやりたいときは(私は)アルシャードなりソードワールドなりやることにしてる。

それで、さ。こっから重要なんだけど。
FAQコーナー作ってRL判断減らしてください。従いますから(TT
459NPCさん:03/09/01 11:04 ID:???
<根回し>について質問。
組み合わせが<コネ>になっているが、これは交渉相手のことかそれとも第三者のことか。
交渉相手ならひどく使いにくい技能に思えるんだけど。
また第三者の場合交渉相手に影響を及ぼせる人物ということになるの?
それとも両方とも見当違い?
460NPCさん:03/09/01 11:08 ID:???
>>459
交渉相手だと思う。手持ちのコネを効率的に動かせる技能なんだろう。

単体じゃ使いにくいだろうが、<名声>や<友達の輪>などコネ取得技能
ち一緒に運用すれば良い。
461435:03/09/01 11:41 ID:???
>>440

〈運動〉の対象は自分だろ? でなきゃ敵が突っ込んで来ちまう。〈隠密〉もそう。敵を隠してどうする。

>>450

そりゃ俺だって
「〈白兵〉〈交渉〉で「食らって〜」と言いつつ殴り掛かります」
とか言うなら〈交渉〉の意味合いを生かしていると判断して通すけどな、インチキ臭い事にゃかわりない
だろ。あの組み合わせでは〈交渉〉が死んでいることがあまりにも多すぎるんだよ。

そもそも、漏れは〈白兵〉のみの効果に対して達成値をあげない技能を組み合わせての判定をそもそも却
下してるから、この辺で終わりにした方がいいか。
462NPCさん:03/09/01 11:45 ID:tQzgFAwp
>459
どっちでもOKだろう。
463NPCさん:03/09/01 11:50 ID:???
正直言ってオフィシャルが結論出してない以上、
趣味の問題としかいえんだろ、

折れはこの解釈で運用する、以上の理論武装で、
相手納得させようとするのは無駄だ……
464NPCさん:03/09/01 11:53 ID:???
例えば、運動+隠密も
一つの判定で一つの対象に二つの効果を与えようとしていますが何か?
465NPCさん:03/09/01 11:53 ID:DlPLYYWm
おいおまいら!
敵ニューロを無力化するための最初のステップはなんですか
466NPCさん:03/09/01 11:54 ID:???
>>461
達成値があがれば組み合わせていいのか?
アイアンウィル+<自我>+<白兵>とか?
判断の基準が微妙・・・
467NPCさん:03/09/01 11:56 ID:???
>>465
肉体戦で殴り倒す
カブトワリとか有効ッポイ
468NPCさん:03/09/01 11:59 ID:???
つーか
>435へのレスは
内容より(内容は散々ガイシュツだから)

「一つの判定で一つの対象に二つの効果を与えようとしている」
って表現への違和感なんじゃなかろうか……

例えば>464はどう説明されますか?
469NPCさん:03/09/01 12:06 ID:???
つうかさー。435は昔から同じこと言ってるけど
Rのときに〈交渉〉+〈誘惑〉+〈メレー〉はオフィシャルでOK出てるじゃん。

だから、「オフィシャルから裁定出るまで悩むね」っていうみんなと
「オフィシャルの最手があっても認めねえ」って言っている435は
そもそも議論が成立しねえべ。

俺は同じ屁理屈なら、やりたいことを潰すより、どんどん認めた方が
PLのモチベーションも上がると思うけどね。
ルール的な制限は組み合わせ数の制限で十分。
470NPCさん:03/09/01 12:16 ID:5/aqko1M
運動で対決して勝てば無効になる分ただの交渉よか対応しやすいので困らない。
471NPCさん:03/09/01 12:23 ID:???
>>435

PL「<白兵>の演出で足蹴りね」
RL「足蹴りは演出か。なら<白兵>は却下」

ということで。
472聖マルク:03/09/01 12:26 ID:???
ルール的に問題なければ基本的に何でも通すけどな。

処理に悩むものとかは一旦保留させてもらうかもしれないが。
473NPCさん:03/09/01 12:27 ID:???
>>469
多分435の言っていることはそういう意味ではなく
「組み合わせの対象は同一でなければならない」って話じゃないのか?

<隠密>は自分が隠れる技能で、<運動>は対象に近づく技能、とか
それなりに理は通っていると思うが
474NPCさん:03/09/01 12:28 ID:???
>467
は最初のステップじゃなくて、最後の処理だと思うがどうか(w
4751行クソレス (´ε`)屋:03/09/01 12:29 ID:DlPLYYWm
なんか数年前に巻き戻った予感。
476NPCさん:03/09/01 12:30 ID:???
>>473
ちがう。「〈白兵〉+〈交渉〉は認めない」と言っているが
これの対象は同一だ。
477NPCさん:03/09/01 12:32 ID:???
<誘惑>は自身を対象としないので、<白兵>と
組み合わせて相手を攻撃するのは問題ないでしょ。
逆に<運動>と組み合わせて避けるのは不可っぽい。
478467:03/09/01 12:33 ID:???
>>474
無力化だからね
ウェットになるって手段も有リ
479NPCさん:03/09/01 12:33 ID:???
461で嫌だけど通すっていってね?> <白兵>+<交渉>
480NPCさん:03/09/01 12:41 ID:lVHh77W5
逆に<白兵>+<交渉>+<居合い>で脅すのはどうなのさ?
481NPCさん:03/09/01 12:45 ID:???
>480
〈交渉〉+〈誘惑〉+〈白兵〉を通す状況で、
却下する理由は無いと思うが。
482NPCさん:03/09/01 12:48 ID:???
>467
ニューロが意識体じゃなきゃ、
それが一番最初のステップで、最後のステップだけどな(w
483NPCさん:03/09/01 12:54 ID:???
>>465
パワーサージも電脳+交渉も
自我で対抗できるんだから
マヤカシで適当に頑張れ
泰然自若と組み合わせる卑怯コンボでもOKだぞ

こっちから仕掛けるときは、まぁ精神戦
RLによっちゃ肉体戦でも平気だと思うけど
484NPCさん:03/09/01 12:59 ID:???
どうでもいいが、パワーサージってカバーリングできるよな。
何が起こってるんだ(w
485NPCさん:03/09/01 13:03 ID:???
反射的にスロットに通電性の高い避雷針を突っ込もうとして、誤って感電。
486NPCさん:03/09/01 13:12 ID:???
ちゃんと嫁。
「そもそも、漏れは〈白兵〉のみの効果に対して達成値をあげない技能を組み合わせての判定をそもそも却
下してる」って言ってるぞ。
487486:03/09/01 13:13 ID:???
>479だった
488NPCさん:03/09/01 13:13 ID:???
つまり、一般技能の組み合わせは不可。
489NPCさん:03/09/01 13:30 ID:???
問題は、クラッシュの装備故障かな……
490NPCさん:03/09/01 13:36 ID:???
>>486
実際の卓での処理と、ルーリング談義上での建前の差だと理解したが

実際のところ、対象が異なるから<白兵>+<隠密>は不可って言われたら納得するぞ
自分がRLの場合はありありでやってるけどな
491NPCさん:03/09/01 13:39 ID:???
故障させる、故障を直すの記述はあるが、
故障状態そのもの説明が無いような気がするんだが……
見落としてる?
492NPCさん:03/09/01 13:42 ID:???
確か携帯判定についてと同じページだったはず>故障状態
493NPCさん:03/09/01 13:46 ID:???
>492
サンクス

索引に載せといて欲しかった……
494NPCさん:03/09/01 14:10 ID:???
ていうかね、
インチキ臭いから却下とかいうのは自分のキャストやゲストに対して、
ポリシーとして固持しとけばいいと思うのですよ。
RLの時はルールに抵触しない限り、PLの意向は素通しの方がいいと思う。
その方がPLのモチベーションも上がるし、ストレスも少ない。
始める前から価値観の違いで出鼻をくじかれたらやる気なくなるっしょ?
特にPLは決定権に関して立場弱いんだから。
せいぜい「やるからにはきちんと演出してくれ」で、
釘を刺したりささやかにいじめたりしとけばいいと思うのですよ。
495NPCさん:03/09/01 14:24 ID:b4KgFg1p
同意。自分が優等生なのは結構だが他人にまで求められるとなあ…
496NPCさん:03/09/01 14:48 ID:???
一般技能をたくさん組み合わせると、その分対応しやすくなるんだがなぁ…
どうせ厳密になんてルール的にはできないゲームだし。

ところで、IANUSの電制の【制御値】って理性で良いのかな?
記述が見つけられなかったもんで(;´Д`)
497NPCさん:03/09/01 14:53 ID:???
>>496
相手が使う札によるのでは。
要するに物品ではなくキャラへの攻撃とみなされるのではないかと。
498NPCさん:03/09/01 14:54 ID:???
全然組み合わせとか関係ない質問ですまんのだが、
スリーアクションとかで<練気>を何発も撃って攻撃力と防御力をゴリゴリ上げるのってアリ?
同じ特技の効果は重複しないって、どこかにあったっけ?
499TRPGの王子さま:03/09/01 15:10 ID:???
>>498
特に記述は見当たりませんね。ただ、一回毎にプロットを消費するのでけっこうキツいんじゃ?
500NPCさん:03/09/01 15:14 ID:???
>498
そんななのがOKだとしたら、1回動く毎に3*(達成値/10+1)増えるから、
縮地で3回とか動いてる間にダメージと防御が20点弱増えるぞ…
自分がやる分には良いかも知れんが相手にやられたらたまらんだろ。
ルール的に可能でも、そういうことはやらない方が良いんじゃないかと。
501NPCさん:03/09/01 15:16 ID:???
ところで全然関係無いことだが
イヌのタロットはセーラームー(ry
502TRPGの王子さま:03/09/01 15:19 ID:???
>>500
最初のカットにリアクション出来なくなって死んじゃうんでは?
メリット、デメリットのバランスはトントン・・・もしくは使う方が不利かも
503NPCさん:03/09/01 15:19 ID:???
>>500
つーかそれが前提の特技だと思うが。
504TRPGの王子さま:03/09/01 15:19 ID:???
>>501
xxxに代わっておしおきよ!
505NPCさん:03/09/01 15:23 ID:5/aqko1M
練気は組み合わせ単独なうえ判定はプロットからなので羅刹使ってないと攻撃するカードがなくなるかな。
506NPCさん:03/09/01 15:27 ID:???
え?
マイナー判定ってプロット使うの?
それってマイナーっていわない気がするのだが。
507TRPGの王子さま:03/09/01 15:29 ID:???
>>506
p149の「解説にプロットを消費しないと書かれていないモノはすべてプロットを消費する」と明記されています
錬気も例外じゃないですよ
508NPCさん:03/09/01 15:34 ID:???
なるほど、効果としては回りくどい〈乾坤一擲〉みたいになるわけだ。

いやー、ここ覗いてると読み込みが足りない部分の情報交換ができて便利だわ(w
509NPCさん:03/09/01 15:46 ID:5/aqko1M
なのでアクションランクはじゅーよー。
510NPCさん:03/09/01 16:12 ID:???
マイナーアクションでアクションランク使うのはなんか変だな。
「手札から判定する」が抜け落ちているんじゃないか?

もっとも、上記だと「効果は重複しない」とか明記しないと危険か。
511NPCさん:03/09/01 16:16 ID:???
ちょっと前の話を蒸し返して悪いんだけど、
組み合わせ話の中の、「組み合わせの条件」の、「対象」の話
(特技で達成値とか演出、RLごとの許可不許可とかは置いておいて)
「組み合わせの「結果」技能判定の対象となるキャラクターやものなどは〜」
とあるから(P.88な)、
一般技能の組み合わせを考える時点で
「各個の技能の対象が全部重なるかどうか」を考えるのは
しなくていいんじゃないかなあ。

要するに、こいつを斬りながらあいつを撃ちますとかが出来ないよって言いたいだけで
組み合わせ全体の目的とする目標がひとつなら問題ないと思うんだけど。
それこそ、「一瞬姿を消して斬ります」っていう行動丸ごとの対象がひとつであれば

各個の技能の対象を考慮する必要があるなら
一般技能にも、たとえば隠密は対象:自身とか、指定が入ったと思う。
512TRPGの王子さま:03/09/01 16:24 ID:???
>>510
マイナーアクションでも、「判定」が発生するのでプロットは必要でしょう
これが常時や宣言するだけで効果が出る特技(あったかな?)ならプロットも必要ないのでしょうが
513NPCさん:03/09/01 16:27 ID:DlPLYYWm
マイナーって言葉がピンと来ないんだろ。
付随的行動のハズだってな。
514NPCさん:03/09/01 16:29 ID:DlPLYYWm
みんな、NOVAFREEに何か書いてあげてよ(w
驚くほど閑古鳥。
515NPCさん:03/09/01 16:32 ID:BRoFOjWK
元力:器物の「選択した装備を操る判定」ってどこまで含まれるのかな?
例えば武器を選んだキャラが行う携帯判定とか、トロンを選んだキャラがイントロンして行う判定とかは含まれるのかな?
516NPCさん:03/09/01 16:36 ID:???
>515
それでいいのならば、俺は全ての交渉を電話越しに行わせてもらうが。
517NPCさん:03/09/01 16:40 ID:???
器物は全身義体が基本さ
518NPCさん:03/09/01 16:40 ID:???
器物は全身義体が基本さ
519TRONさん:03/09/01 16:52 ID:???
Q.ライフパス:AIを持つキャストが〈幽体離脱〉で登場してイントロンしたら、
扱いは意識体(ウェブ)?それとも、意識体(アストラル)?
520NPCさん:03/09/01 16:57 ID:???
>>519
最後に行なった行為に影響されると考える。
つまり、〈幽体離脱〉→インtロンという順番なので、最終的な状態はウェブ。
521NPCさん:03/09/01 17:02 ID:???
質問です。
元力:器物の小分類の選択を白兵武器した時、"生身"を使用した判定にLV修正は入りますか?


あと、遅レスですが、
<白兵>+<交渉>+<誘惑>キャラの演出>バンコラン
522NPCさん:03/09/01 17:14 ID:???
>515
選択した装備を使う判定すべて。基本的にはRL判断だと思う。

===========================

ここから俺がRLの時の判断。
白兵武器を選んだなら、受けにも攻撃にも研ぎにも刀でミステリーサークルを作るのにも使える。
でも携帯判定には使えない。武器を使ってるわけじゃないから。
判断基準としては、(元力:白兵武器なら)<白兵>技能で行う行動すべてに使える、という感じ。

タップを選んだキャラがイントロンして行う判定すべてにも修正が入っていい。
タップを使ってるわけだからな。
まあ、タップの角で殴る判定にも使っていい。
タップを使ってるわけだからな。

元力:ツールなら、キャッシュをちらつかせて行う<交渉>判定も許可するし、
元力:サービスなら、スキヤキを奢って行う<コネ>の判定も許可する。
元力:エキストラなら、秘書の影に隠れる<隠密>判定も…どうするかな。状況次第か。

元力:ライフパス? 勘弁してくれ。「使用」がイメージできねえ。(うまく説明できたら許可する)
523NPCさん:03/09/01 17:19 ID:???
>521
不許可したい。
有利すぎて周りが面白くない、っていうのが一番大きな理由だが。
ルール的には、
白兵武器のところに載っている「生身」は、生身を攻撃手段として使うときのデータ。
だから「生身を攻撃手段として使う」時には<元力:器物/白兵武器>でLV修正が入るが、
「生身で隠れる」ときには入らない。
生身を攻撃に使っていないから、「大分類:武器/小分類:白兵武器」の「『生身』という白兵武器」を使用していないと判断する。
524NPCさん:03/09/01 17:46 ID:???
流れと違うこと言うけどさ、のシナリオをFEARに送ろうかと思うんだけど、何に気をつけたら良いと思いますか?
525NPCさん:03/09/01 17:56 ID:???
>>524
キャラと世界観のイメージがかけ離れすぎていなければ
問題ないんじゃないの?
526NPCさん:03/09/01 18:04 ID:???
<元力G:器物>で、ニューラルウェア選んで
・IANUS使って生きてるのだから[達成値]上げてよいか
・ディクショナリでの技能判定に[達成値]上げて良いか
まぁ、どっちも却下されそうだけどさ

あと、>>517-518で二重カキコしてるけど
全身義体だったらどうなんだろうね
527NPCさん:03/09/01 18:07 ID:tQzgFAwp
「流れと違うこと言うけどさ、のシナリオ」って何?
528TRPGの王子さま:03/09/01 18:21 ID:???
>>527
「いうけどさ、シナリオ〜」の単なる打ち間違いでは?

ちょっと気になった事
<カモネギ>の効果が「対象が社会ダメージを報酬点を使って減らしたら・・・」とあるんだけど
これってリアクションの達成値を上げるために報酬点を使う場合も含むんでしょうか?
529NPCさん:03/09/01 18:26 ID:???
>528
リアクションは報酬点で達成値ageはできない…のがRRだったな。
D入手してないので何ともいえぬ。
530NPCさん:03/09/01 18:28 ID:???
>528
社会戦ダメージの軽減(D-P129、ハシラ)の場合のみだと思われる。
531530:03/09/01 18:29 ID:???
>529
攻撃および防御の達成値上昇に報酬点を使えることが言明されてござい。
532NPCさん:03/09/01 18:31 ID:???
元力:ニューラルウェアって多少バグっぽいよなあ。

基本的に<元力:器物>で「すべての行動の達成値上昇じゃあ!」というのは却下したい。
それを前提にしつつ、以下、俺がRLの時の判断。

>>526
>・IANUS使って生きてるのだから[達成値]上げてよいか
IANUSを使って買い物したりサービス受けたりする判定では達成値を上げていい。
IANUSは「埋め込み型の住民票兼免許証兼カード類」だから。

>・ディクショナリでの技能判定に[達成値]上げて良いか
OK。ディクショナリを使ってるわけだからな。

(ディクショナリを「使う」のはデータベースにアクセスするまでだ!
 という解釈もできるが、ちょっと強引かな、と思った。)

あ、「ニューラルウェアを扱う判定」は、
「ニューラルウェアを埋め込んだり摘出したりする判定」あるいは
「マイナーアクションでニューラルウェアを『使用』するときの判定(実際は判定なんて無いが)」であって、
「ニューラルウェアで強化されている判定」ではない、という解釈もあると思う。
533TRPGの王子さま:03/09/01 18:37 ID:???
>>530
うう・・・って事はリアクションに報酬つっこんで向こうが勝ったときは何ももらえないようになったわけですね
534NPCさん:03/09/01 18:47 ID:h/yEm5i+
逆にヤヌス使えなくなったら「死ぬ」んでイイなら許可。
535NPCさん:03/09/01 19:17 ID:???
Dでうかつにイントロンするとよくある光景。

ttp://www.ne.jp/asahi/yuzu/inu/tsuki-matsuri-comic17.htm
536NPCさん:03/09/01 19:35 ID:???
>>522
俺がRLなら、タップの角で殴るのは不可。
タップ本来の目的にそぐわないしタップである意味がない。

ただし、タップのディスクイジェクトボタンを押して
勢いよく飛び出したディスクを相手にぶつけて攻撃するなら許可かな。
これはタップの機構を利用しないと出来ない行動だから。
537TRPGの王子さま:03/09/01 19:42 ID:???
ちょっと疑問
タイプDはイントロン中のアクションランクを上げられるのでしょうか?
イントロン中のアクションランクは基本的に2、という記述もある
しかし、ルール適用の優先度はルールより装備の効果が上・・・やっぱり上げられるのかな?
538NPCさん:03/09/01 19:48 ID:???
>>537
ふつーに許可だと思ってたが。
いかんと思う人がいたら意見よろ。
539NPCさん:03/09/01 20:02 ID:???
>>536

殴ってもいいが一発でタップ破壊でどうだ?
540NPCさん:03/09/01 20:05 ID:???
>>538

タイプ・マーズ(D263)の存在価値が無くならんか?
541NPCさん:03/09/01 20:06 ID:???
似たような話題で、車に乗ってる途中にタイプDを使うとどうなんだって話もあるな。

この場合も、ソードフィッシュの効果が・・・。
542NPCさん:03/09/01 20:08 ID:???
>>540
>>541
マイナーアクション使う上に次のカットからだが。
543NPCさん:03/09/01 20:12 ID:???
>>542

それもそうか。
 でもさ、何かを消費したり、使用回数制限があるサイバーウェアならともかく。
 常時起動してるとか、危険そうなシチュエーションなったじてんで起動するって
宣言するのっていけないのかな?

 俺も真面目にトリプルアクションとか使って、どれとどれを起動して…とか
戦術考えてたけど、ふと考えたら何でいつも起動しとかないんだ?と不思議に
思ってきた。
544NPCさん:03/09/01 20:17 ID:???
>543
カット進行が始まるとシーンが変わる。
事前に起動してても効果が途切れるのさ、チューマ。
545NPCさん:03/09/01 20:19 ID:???
チューマ:× (・A・)CD!!

バディ:○   (・∀・)ニューロ!!
546NPCさん:03/09/01 20:19 ID:???
ルール的でないものとしては心身に過剰な負担がかかるとか、
そんな感じだろうな。
547NPCさん:03/09/01 20:22 ID:???
まあ、広いN◎VAには、タイプDやクロックアップを搭載したマネキンと
ハードなセックスライフを送るサイバーバカもいるだろうけどな。
あるいは、そんなマネキンを提供する娼館。
548NPCさん:03/09/01 20:24 ID:???
>547
御堂真黄の所ならありそうだなw
549TRPGの王子さま:03/09/01 20:26 ID:???
>>547
ニューロ!

>>544,545
チューマ?
550NPCさん:03/09/01 20:33 ID:???
「オヤ、お客さん、早かたネ。まだ三十分ヨ」

「ああ。二秒で昇天を三十分だ」

「嘖嘖!」
551NPCさん:03/09/01 20:34 ID:???
>549
昔の話さ。
552NPCさん:03/09/01 21:30 ID:???
うぇっとでもがんばればー。

しゅくち。
553NPCさん:03/09/01 21:48 ID:???
>>504
今そのキャラの中の人を意識したキャラクターを作成中なんだけど、
イヌにせんといかんかな?
554TRPGの王子さま:03/09/01 21:54 ID:???
>>553
おしおき(《制裁》)は欲しいところですね

ところで、櫛田千里とウィスパー(10thリプレイ)って同一人物?
555NPCさん:03/09/01 22:06 ID:???
そりゃちょっと飛ばし過ぎなような>櫛田千里とウィスパー
556NPCさん:03/09/01 22:17 ID:???
別に〈誘惑〉がどうのというわけじゃないんだが、〈自我〉の達成値を
上げる方法はもう少し用意してほしかったなぁ、とか。
「女の色香など歯牙にもかけないストイックなキャスト」を作りたいのに、
机上の空論で終わっちゃう……ううう。
いや、昔からと言えばそうなんだけど。
557NPCさん:03/09/01 22:21 ID:???
ニューロタングがすげー古臭く感じる
ほとんど変わってないもんなぁ・・・
558NPCさん:03/09/01 22:29 ID:???
ニューロタングが変わっても大言海が変わらないんだ。

って大言海が無いし!
5591行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/01 22:30 ID:???
いろいろサイトを回って誤字、疑問点情報収集中。
「N◎VA-D モロモロ板」
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

よければ書き込んでください。
1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ
560NPCさん:03/09/01 23:21 ID:???
>>556
マヤカシ入れるしか無いからな…
561NPCさん:03/09/01 23:36 ID:???
「ステルスケース」の、隠匿レートが5以下の装備を隠せるって機能、変じゃないか?

隠匿レートって、高いほうが隠しやすい装備だろ?6以上になってくるとステルスケースに
入れられなくなるのは変じゃないか?
562NPCさん:03/09/01 23:48 ID:???
>>561
誤植だと思う
563NPCさん:03/09/01 23:54 ID:???
>556
エキストラの呼び込み(〈交渉〉達成値10)相手にストイックなキャストは作れるだろうが、
キャスト級のマネキン、ハッカーに例えるならばウィザード級、殺し屋に例えるならば
ゴルゴ級の誘惑テクを持つような輩には、如何にストイックなキャストといえども心動かされる
ものがあるのだろう。
というかそう言う環境で

>「女の色香など歯牙にもかけないストイックなキャスト」を作りたいのに、

というのは

PL:「RL、僕、どんなキャストの攻撃も制御値で防げるキャストが作りたいんですけど」
RL:「帰れ」

というのと同じなんじゃ無かろうかなぁ。
564NPCさん:03/09/01 23:59 ID:???
>>563
単純に「キャスト級にも誘惑されにくい」
のが作りたいんでしょ、きっと

サイバーウェアで〈自我〉の[達成値]上がる奴入れとけば
結構誘惑されにくいと思うよ
無茶な[達成値]出してくるのは、魔性の技だから人間じゃ抵抗できないと諦めなさい
565NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/09/01 23:59 ID:???
>>563
いや、556は自我の達成値がほとんど上がらないのを嘆いているから
どちらかと言うと

PL:「RL、僕、どんなキャストの攻撃もリアクションで勝てるキャストが作りたいんですけど」
RL:「それだとレッガーでイカサマしかないなぁ……」
PL:「レッガーはちょっとイメージと違うんだよな……」

かと思われ。
ところでDでイカサマ以外にメレ…白兵の攻防達成値が上がる技能ってあるのかい?
566556:03/09/02 00:07 ID:???
達成値で負けることがある、のはしゃーないと思うよ、そりゃ。
ただ>>560が触れているように、〈自我〉の達成値を上げられるキャストを作るにはマヤカシを入れるしかないというのがツラいわけで。

たとえばフェイトあたりに〈隠心〉と同等の特技があったなら、特に悩まなかったんだがなぁ……。
567TRPGの王子さま:03/09/02 00:09 ID:???
>>555
やっぱり違うかな?
スタイルが同じ、特技の傾向が似ている、両者共全身擬体・・・という共通点があるんだけど

>>565
奥義なら
<圧力>、<天上人>が組み合わせ任意でタイミングも−。白兵攻防両方の達成値があげられるよ
568NPCさん:03/09/02 00:13 ID:???
たしかにフェイトあたりには、自我の達成値上げる特技が欲しかったな……
569NPCさん:03/09/02 00:14 ID:???
>>565
〈リフレクション〉っつーのは反則かい?(w
570NPCさん:03/09/02 00:17 ID:???
〈誘惑〉で負けた時の演出を考える
「色香に釣られた訳じゃないが、コイツほどセクシィな奴貸しを作っとけば
 色香に弱い奴と交渉する時に手伝ってもらえれば役に立つ
 だから、今回は言う事を聞く事にした」
かなり強引だが

相手がキャストだとPLと要相談だけど、
ゲストならRLはOK出してくれると思うんだけど
571NPCさん:03/09/02 00:20 ID:???
>〈自我〉の達成値を上げられるキャストを作るには
>マヤカシを入れるしかないというのが

そのくせ、交渉で攻撃出来るスタイルは複数ある……
なめんなFEAR、相変わらずザルサポートしやがって。

同意してくれるアンチカリスマ厨カモン
572NPCさん:03/09/02 00:23 ID:???
ミストレスを入れて、敢えて〈自我〉+〈交渉〉+〈肝っ玉〉とか組み合わせて、
無言で黙殺したとかいう演出をする……ってのじゃ駄目か?
573NPCさん:03/09/02 00:24 ID:???
あっさり色仕掛けにひっかかるフェイト。
妻子もちの石鎚すら手玉に取るマネキン小娘。
助けて、えらい人!
574TRPGの王子さま:03/09/02 00:28 ID:???
>>571,572
ボクは<交渉>のリアクションの達成値が上昇する特技と組み合わせて
「小さく肩をすくめて受け流した」
とでも言っておきます
575NPCさん:03/09/02 00:33 ID:???
なあ、とりあえずざっと目を通したんだがN◎VAも随分平たいルールになっちまったな。
装備も分かりやすくする為に「おいおい、これじゃまともに個性つけできねーよ」って思っちゃうくらい減ったし
特殊技能も一見没個性と思っちゃうくらい規格統一されてるしな。

ところで、俺スレ立て規制に引っ掛かっちまったんで
誰かN◎VA(旧作)スレッド立ててくれないか?
576NPCさん:03/09/02 00:33 ID:???
>>571
いま手元にるるぶがないんだが、自我があげられるアウトフィットってなかったっけ?
577NPCさん:03/09/02 00:34 ID:???
>>573
もう妻もち違う
578NPCさん:03/09/02 00:35 ID:???
>>575

釣りなのかマジなのか悩むレスだな・・・
579NPCさん:03/09/02 00:37 ID:???
>>575
ここに頼めよ。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
580NPCさん:03/09/02 00:38 ID:???
とりあえず確実なのは、旧作スレなどいらんということ
581NPCさん:03/09/02 00:38 ID:???
>>576
きっとウェットなんでつよ。
582NPCさん:03/09/02 00:38 ID:???
否定は出来ないしな…
583NPCさん:03/09/02 00:38 ID:???
>>476
二つほどあるね
でも、物に頼ってるようじゃあ「意志の強いキャスト」じゃなくて
単なるクグツになっちゃうじゃん?
584NPCさん:03/09/02 00:39 ID:???
>>575
実用性のあるキャストの選択肢って意味では、Dの方がRよりも、装備・技能両面で
多いと思うのだが。

実用性はないがなんとなく面白い装備とかが欲しいのかね?
まあ、漏れもGX−Dにはファッションが復活しないかと期待してるけどな!
585NPCさん:03/09/02 00:40 ID:???
俺、RRでは基本的にスタイル1枚ずつでキャストを作ってたんだけど、
Dでは各スタイルに有用な特技が増えたから、2枚取りを考えた方が
いいかと思い始めてる。そのへん、どうよ?
586NPCさん:03/09/02 00:41 ID:???
>>583
えーとレス番は576の間違いか?

それはそれとして、アイテムに頼るのがクグツってのは意味不明じゃが。
ニューロエイジじゃ装備を使いこなせない香具師から死んでいくんだぜ! きっと!
587TRPGの王子さま:03/09/02 00:41 ID:???
>>575
いくらか共感はするかな・・・

ただ、スレを乱立させるのはどうかな、と
怒る人がいそうです(^^;
588NPCさん:03/09/02 00:42 ID:???
>>565
そこで〈元力:器物〉じゃよー
589NPCさん:03/09/02 00:43 ID:???
>>585
一枚取り、二枚取り、三枚取りの比重は今回わりと絶妙かと。
てか、奥義強えよ。

>>583
今、思いついたんだが、「装備相当の強い意志」とかいいんじゃねえか?w
590NPCさん:03/09/02 00:43 ID:???
>>575
俺しかジャックされるような廃墟スレを探してゲリラ活動すれば?
ストリートのカリスマっぽくてかっこいいぞ!w
591NPCさん:03/09/02 00:47 ID:???
>>578
俺もアウトフィットが減っているのは残念だった。
毒以外には暗殺用の小道具らしいものなんか一つも見当たらないし。
592NPCさん:03/09/02 00:49 ID:???
>>591
そういえば、JGCで「予想以上にアウトフィットが膨らんで入りきらなかった」とか
言っていたような気がする。
案外、GX−Dで大量入荷されるかも?
593NPCさん:03/09/02 00:49 ID:???
特技のタイミングに関するルールが痛い……。
〈ディフレクション〉にフレーバーとして〈火炎:正〉を組み合わせて、
敵の銃弾を元力で焼き払うキャラがコンバート不能に……(つД`)

>装備相当の強い意志
ハッキングされるぜ、強い意志w
594NPCさん:03/09/02 00:51 ID:???
>>593
フレーバーならいいんじゃね?
595NPCさん:03/09/02 00:52 ID:???
斬栽剣で脅されても一気にヘタレに。

そーいや、これからの時代カゼも電脳持った方が良いかなあ。
もろっこ行ってニューロ取るべきか?
596TRPGの王子さま:03/09/02 00:55 ID:???
>>592
バカアウトフィッツが大量に増えたら嬉しいな

>>593
うわ・・・確かに、それ痛いかも。ここにも悲しむ人(?)が一人
ボクも<運命の輪>の効果が変更になって・・・・(T T
597NPCさん:03/09/02 00:55 ID:???
>>593
>>595
ニューロエイジだぜ!?
強い意志でもハッキングされたり、刀で切られたりするって、絶対!

銃弾を元力で焼き払うのは演出でいいんじゃね?
漏れもスートがあわなくて〈幻覚〉が組み合わないときでも、フレーバーで幻覚っぽい
演出したし。
598NPCさん:03/09/02 00:55 ID:???
モロッコ?
海外で性転換ですか?
599NPCさん:03/09/02 00:56 ID:???
>>594
なんとなく嫌なのですわい。
ルールで禁止されてる事をやってるような感覚があって。
600NPCさん:03/09/02 00:56 ID:???
<製品知識>なくなったのが痛い……
601TRPGの王子さま:03/09/02 00:58 ID:???
そーいえば、<斬裁剣>でサイバーウェアの破壊ってOKなのかな?
医療や知覚(体内のサイバーウェアを発見する為)は必要?
602NPCさん:03/09/02 00:58 ID:???
>>593
フレーバーならいいじゃん。
普通に<ディフレクション>の判定をした後で、

「貴様の弾では、俺の炎の結界を破ることはできんよ」

とか言ってやりゃあ無問題。

別に、ルール的なメリットを求めてるわけじゃないんだろ?
603NPCさん:03/09/02 01:02 ID:???
普通に〈電脳〉を持ってるだけで結構イケルのでは>カゼの電脳

RRまでは電脳関係でニューロに抵抗するのは無駄だったけど、
Dではそれほど極端な優位性がなくなったし。
604NPCさん:03/09/02 01:04 ID:???
フリップフロップ持ちのカゼで
「俺はマシンと一体化した!」
とか楽しそう?
605NPCさん:03/09/02 01:04 ID:???
むしろ〈電脳〉は万人にとって重要だワナ。
606NPCさん:03/09/02 01:05 ID:???
〈電脳〉は〈運動〉と同じぐらいの優先度だな。
607NPCさん:03/09/02 01:06 ID:???
峠の走り屋。レースで負けそうになると超絶ニューロテク発動。

・・・・・・ひでえ。
608NPCさん:03/09/02 01:07 ID:???
>575
↓のスレでもジャック汁!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
609593:03/09/02 01:17 ID:???
>>602
それはその通りなのだが、
組み合わせ技能として宣言できなくなった事で何か醍醐味を奪われたような気がして……

少なくとも俺の中では無価値になってしまった。
よってコンバートはしない。
オールドタイプは闇に消えるさ……
610TRPGの王子さま:03/09/02 01:23 ID:???
>>609
RRを続ければいいよ
誰も文句を言わないし、RRの方が好きって人もいる
611NPCさん:03/09/02 01:45 ID:???
ただでさえ2nd厨がうぜぇのに、さらにRR厨とかが出現するのか?

個人的には、2nd→R&RRの流れが許せた人間なら、Dも許せると思うのだが。

Rしか知らないR厨は、一度2ndを読んでみるといい。2ndに戻りたくなるか、
とっととDに移行したくなるかのどっちかだろうぜ 藁)
612NPCさん:03/09/02 01:49 ID:???
2ndは絶版なんだが…
あと、2nd読んでもDに行かずRに留まるヤツだって居るんじゃないのかなぁ…

漏れはなんでも美味しくいただくが。
613TRPGの王子さま:03/09/02 01:49 ID:???
>>611
静かに共存共栄できないものかな?
無理に押し付けるわけでもなし
614NPCさん:03/09/02 01:54 ID:???
593はしたり顔で障壁+元力:疾風とか宣言してたんだろうな
615NPCさん:03/09/02 01:59 ID:???
>>614
どこをどう読めばそんな考えが浮かぶのですか?

キャラ表現の幅が狭まったのは事実で、これはもうどうしようもないことだから慣れるしかないな。
616NPCさん:03/09/02 02:06 ID:nCMlWutH
ニューロ ニューロ ニューロで完全に電脳世界の住人になっちまった!!
さあ、今日もネットの海にダイブだYO、美人を探して悪戯するぜ!!
617チャクラ厨:03/09/02 02:09 ID:???
チャクラ、チャクラ、チャクラで完全に武術世界の住人になっちまった!!
さあ、今日も路地裏の喧嘩にダイヴだYO、カタナを捜して血闘するぜ!!
618NPCさん:03/09/02 02:10 ID:???
チャクラだったらもっと貧乏臭くないと。
619NPCさん:03/09/02 02:10 ID:???
演出で無意味に技能を組み合わせるのがキャラ表現か。カッコイイね。
620NPCさん:03/09/02 02:14 ID:???
マンチに有利だけ求めていつも同じ技能の組み合わせか。カッコイイね。
621NPCさん:03/09/02 02:15 ID:???
いつも同じ組合わせで「俺って最強!」かい?カッコイイね。
622NPCさん:03/09/02 02:16 ID:???
・・・・・・キャラ立てって、演出だけでもどうとでもなるよな。
623NPCさん:03/09/02 02:16 ID:???
>>614>>619みたいのはスルーで。
624NPCさん:03/09/02 02:17 ID:???
>>621もスルーだと思うが
人それぞれなのにな
625NPCさん:03/09/02 02:18 ID:???
キャラの個性よりも「達成値」のほうが重用と思うのも自由だからいいんじゃねぇかな。
626NPCさん:03/09/02 02:19 ID:???
いんんじゃねえの? 別に。
627NPCさん:03/09/02 02:19 ID:???
ルーラーやる立場からすると、いつも同じ組み合わせなのは作業っぽくて萎える。
そういうキャラこそ表現で差異をつけてくれないと記号にしか見えない。
628NPCさん:03/09/02 02:25 ID:???
なんか変なのが涌いてるな。
トラウマにでも触れられたか?
629NPCさん:03/09/02 02:37 ID:???
別に、演出で組み合わせるくらいRL判断で許可だろ
メリットが“カッコいい!”だけになるが
それだけで十分だろ?
630NPCさん:03/09/02 02:40 ID:???
そこでクルテクM○●Nですよ
631NPCさん:03/09/02 02:51 ID:???
技能だけ見ると同じ組み合わせでも、
演出や、描写を工夫して飽きさせない…ってのも、充分かっこいいと思うけどな

宣言する技能の時点からそれっぽいのが入ってるのがいい、ってのも
わかるけどそれはもうホントもう人それぞれ…
632NPCさん:03/09/02 02:55 ID:VJP7FJ/k
演出では許可だけどルールで組み合わせられないから嫌、ってのも
別に価値観としてアリだろ?
単に〈白兵〉+〈交渉〉問題の逆じゃん。
人それぞれ。
633NPCさん:03/09/02 03:00 ID:enIoi9bD
>>631
初心者がやる時は、
技能として組み合わせられる方が
演出の手がかりにはなりやすいかも知れないね。
634NPCさん:03/09/02 03:01 ID:???
「その場の雰囲気にあっているかどうか」も組み合わせでは重要だからナー

同じ組み合わせを一度認めてもらったからって、2度目があるとは思わない方がいい。
ひとつのアクトで、前のシーンでアリだった組み合わせが
次のシーンで特に理由なく却下されたりするのも覚悟しなきゃならん。
結局のところ、組み合わせとはルール的根拠以上に、
常識やRLの顔色を覗うスキルが必要ってこと。
635NPCさん:03/09/02 03:04 ID:???
>ひとつのアクトで、前のシーンでアリだった組み合わせが
>次のシーンで特に理由なく却下されたりするのも覚悟しなきゃならん。

随分DQNRLに寛大ですね
636NPCさん:03/09/02 03:04 ID:???
とりあえず、頻用する組み合わせは、演出も複数ストックしけと。

<隠密>+<白兵>とか。
637NPCさん:03/09/02 03:13 ID:???
だって「雰囲気」だぜ?>>635
結局のところ、この文言がある限りまともにルール談義にはならねーよ。
PLの方で寛容になるか、言いくるめのスキルを上げるしかねーのさ。
638NPCさん:03/09/02 03:20 ID:???
演出とルールは切り離して構わないと思うけど。
まあ、つなげても構わない、とも言えるがな。
639NPCさん:03/09/02 03:25 ID:???
結局Dにルールが変わった事によってRLの負担はR発売当初に戻っただけでしたな。
640NPCさん:03/09/02 03:38 ID:???
2nd→Rの当時だってグダグダ文句いうヤツはいた。それと同じことが起こってるだけ。
所詮は「変わった」ことに不満を感じるCDなヤツら。ほっときゃそのうち静かになる。
641NPCさん:03/09/02 03:48 ID:???
変化に対して愚痴の一つも言えないほど過去に愛着がない。
そんな冷たいエッジさなら御免被るね。
642NPCさん:03/09/02 03:50 ID:???
御免こうむっとけ。愚痴は愚痴で、ただうだうだ書き連ねられてもウゼえ。
643NPCさん:03/09/02 03:58 ID:???
ならスマートに自分の視界から消しとけよ。
それくらいクールな機能はあるんだろ?
タフガイさんよ。
644NPCさん:03/09/02 03:59 ID:???
ウェット気取るならポエム帳でもしたためてろ。お似合いだぞ。
645NPCさん:03/09/02 04:06 ID:???
「演出後付」って無視なのかなあ?
Dは演出後付ルールなんだけど。
646NPCさん:03/09/02 04:13 ID:???
もちろん後付けだが、組み合わせを認めるかどうかについては
ちゃんと指針が載っている。

まぁ、「雰囲気」と「PLフレンドリー」というあたりがキモだな。
できる限り否定はしない方がいいが、RLとしてあまりにストレスになるくらいダメなら
ルール的根拠を無視して「ゴメン、どーしても認めたくない。却下だ」とは言えるよ。
647NPCさん:03/09/02 04:58 ID:???
個人的には、バサラがルール、数値と関係無いところで、
炎出したり消したりするのは上手くやればプレイテクニックとして、
カッコイイと思うがな。

ときに火炎魔神は誤植だよな……?
648NPCさん:03/09/02 05:56 ID:???
徹夜でプレイして、今帰ってきたよー。
仕事で組んだカゼでカブトワリの人が、
アヘアヘ言いながらブラッドブリットをファニングするマゾの変態さんだったよー。
食われてイマイチ目立てなかったよー。
次は頑張ろう。

さて、二時間ほど寝たら仕事に行くべ。
649NPCさん:03/09/02 08:13 ID:???
うだうだ愚痴言うヤシに限って遊んでない法則
650NPCさん:03/09/02 08:23 ID:???
あー、それはあるなー。

…。

俺だよ…(つДT)
651NPCさん:03/09/02 08:28 ID:???
>>647
いや、ついに神の領域に(ry
652NPCさん:03/09/02 08:45 ID:???
>>648
確かにあんなもんファニングしたらアヘアヘ言いそうだ…
653TRPGのアマいもん:03/09/02 10:00 ID:???
兄弟!
ついにオレもD手に入れたよ! これで話題について行けるよ!

で、152ページのカブキの解説、

>カブキはなんとなく世界を渡っていく。根拠のない自信を道連れにして。

「なんとなく」で渡っていかんでくれ。w
654NPCさん:03/09/02 10:16 ID:???
>>652
バックファイア刺さりっぱなしだから
アクションランク足らないと大変そうだな
655NPCさん:03/09/02 10:37 ID:???
取りあえず、「タイミングが合っていて、「組み合わせ:単独」でなければ原則組み合わせ可能」
とか言っておけばRLやる分には一番楽そうな気がする。
656NPCさん:03/09/02 10:46 ID:???
元力
光:影化
電:無風剣、ピンホールショット
火:死点打ち
水:ショックアタック
地:見切り
風:転倒する
重:見切り+ダメ増加
器:達成上昇
生:狂信者

うろおぼえだけど、こんなもんだよな
やっぱ元力は凶悪じゃのう
しかもカッコ良いし
657NPCさん:03/09/02 10:52 ID:tM4V//c/
むしろバサラは元力以外の術の強さが光っていると思う。
戦闘に偏りっぱなしだが…。
658NPCさん:03/09/02 10:57 ID:???
元力って正負の効果は全く同じになっちまったのか?演出の違いだけなのか?

あと、ダメージも共通化されちまったようだな・・・うーむ
659チャクラ厨:03/09/02 10:57 ID:???
<縮地>の弱体化が激しい今日この頃。一体、ナニと組み合わせれ
ば良いのか・・・。

<加速>?
660NPCさん:03/09/02 10:59 ID:???
>>660
〈スーパードクター〉(w
661NPCさん:03/09/02 11:02 ID:???
盾の乙女組み合わせて、何も消費しない、ってのは却下か
662TRPGのアマいもん:03/09/02 11:04 ID:???
だだだダメだぁー―――ッ!!
いまRLやったら、九条政次が水前寺邦博になるぅー―――ッ!!

ところで、246ページには、〈製作〉は[大分類]ごとに取れ、って書いてあんのに、あいかわらず多聞は〈製作:プログラム〉ですか、兄弟。oh!
663NPCさん:03/09/02 11:06 ID:???
>> <製作:プログラム>
は? これはトロン周りのプログラムはもとより、イベントプログラムなども
組める汎用技能ですよ?
664NPCさん:03/09/02 11:10 ID:y3HeLwfV
>>659
一アクション使うけど、普段余り使わない特技あたりをぎょーさんに。
<強化>とか<加速>とか使っといてパワーアップ!
で、アクション少なくなっているところを集中的に狙われてあぼーんということで…。
665チャクラ厨:03/09/02 11:13 ID:???
多数の妙案多謝なれど、どうにも敗色濃厚。

チャクラのメイクアップデータは輝いてるのだが。サイバネが高性能。
666NPCさん:03/09/02 11:15 ID:???
>>656
たまに目標値がな。最初のうちはきつそう。
特に重力でダメージ軽減する時。スートの振りとか考えると
667TRPGのアマいもん:03/09/02 11:19 ID:???
>>663
な、なんだってーッ!!

ところで、プログラムと言えば、ガーディアン・エンジェルが電神聖君より勝ってる点ってなんだろーな、兄弟。
668NPCさん:03/09/02 11:24 ID:???
>>666
大地と重力は達成値が微妙に辛いけど、
他の特技といい、元力といい、バサラはやっぱ強いな
神業がちょっと劣るけど

>>667
あくまでも電制に+だから、
効果が重複する
単体だと劣る
669TRPGのアマいもん:03/09/02 11:37 ID:???
>>668
なるほど!
ついでにイイか? あのソフト本体の電制にも、効果分、加算できるんだよな?
670NPCさん:03/09/02 11:52 ID:???
>>669
手元にDないからわかんないけど、
書いてあるなら加算されるんじゃないかな?
671NPCさん:03/09/02 12:24 ID:???
先生!
マネキン◎でカゲ●な♂キャラの股間に、
ブラッド・ブリッド相当品を装備するアイデアを思いつきました!
体液が超高圧です!
夢は広がるばかりです!
672NPCさん:03/09/02 13:01 ID:???
とりあえずみんな思いついてます。
673NPCさん:03/09/02 13:02 ID:cVPsYtOH
スタイルチェンジについて質問なんだが、チェンジの際に使う経験点は変更するスタイルの数に関わらず一律10点でいいのかな?
674NPCさん:03/09/02 13:05 ID:???
>>672
君達と一緒にしないでください。
675NPCさん:03/09/02 13:07 ID:???
くっ、優等生め!
676NPCさん:03/09/02 13:13 ID:???
亀話題だが、〈練気〉の効果が累積するってドコに書いてあるんだ? ちょっと見あたらないんで、教えて貰えるとありがたいんだが。
677NPCさん:03/09/02 13:18 ID:???
どこにもないだろ。累積するとも、しないとも。
678NPCさん:03/09/02 13:25 ID:???
〈練気〉に関しては
プロット消費する<>しない
累積する<>しない
の2つの問題がある。テキスト面だけではなく感情面も含めて。
これがプロット消費で累積不可ならば、1レベルだけ取ればいい技能になるわけだが、
FEARはR時代の〈見切り〉のような「1レベルだけ取ればいい」みたいな技能を
減らそうとしているように見えるので。
679NPCさん:03/09/02 13:29 ID:???
そういや兄弟、クグツの〈実験体〉は累積するんじゃろうかー?
680NPCさん:03/09/02 13:33 ID:???
>>671
まあ何かのネタにしてみたくなるくらい謎なコンセプトの武器だわな、ブラッドブリット。
何で自分の体液なんぞをわざわざ打ち出すのか。
弾数制限撤廃のためだとしても、
バックファイア受けるくらいだから撃ちすぎると死ぬだろうに。
百歩譲って体液は認めるにしても、
なぜアドレナリンみたく体に負担がかからない程度にチャージ式にしなかったのか。
謎は尽きない。
681NPCさん:03/09/02 13:36 ID:???
>>678
「1レベルだけ取ればいい」ってことにはならないんじゃないか?達成値とかあるんだし。
つか、プロット消費しようが累積しようが、その部分は変わらんと思うぞ。
682NPCさん:03/09/02 13:46 ID:???
>>671
むしろ♀に装備
683NPCさん:03/09/02 14:15 ID:???
>681
累積せん、あるいはプロットを消費するとしたら、複数回判定する意味はほとんどなくなると思うぞ。
+2の修正を+3に変えるために、攻撃に使うためのAを〈練気〉判定に突っ込むやつは少ないだろうし。
684523:03/09/02 14:15 ID:R9Dj/cBy
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685NPCさん:03/09/02 14:36 ID:cVPsYtOH
〈練気〉と同じくマイナーで判定を行う〈変化〉は「プロットは消費しない」と明記されているから、そう書かれていない以上〈練気〉はプロットを消費するべきじゃあなかろうか?
686NPCさん:03/09/02 14:37 ID:???
セットアップフェイズの技能もカード消費するんか?
687NPCさん:03/09/02 14:37 ID:???
>>681
でも、ルールのところには「プロットを消費しない」と書かれている特技意外を
カット進行中に使うと必ずプロットを消費すると書いてあるんだよな…
マイナーアクションでプロットを消費するってのは変な気がするが…
「盾の乙女」はミストレスのプロットを消費して他者を1回行動させる、でいいと思うんだけど…
688NPCさん:03/09/02 15:02 ID:???
盾の乙女こそ、「プロットは消費しない」と書いてないので、
対象はプロットを消費する道理だよ。
689NPCさん:03/09/02 15:05 ID:???
盾の乙女は、糞カードを敵ゲストに押し付けるのが主な使い方となりました
690NPCさん:03/09/02 15:10 ID:cVPsYtOH
>>687
>「盾の乙女」はミストレスのプロットを消費して他者を1回行動させる、でいいと思うんだけど…
いいと思うも何も、〈盾の乙女〉は「判定に使用したカードを対象に渡して、対象がそのカードを使って即座にアクションができる」って特技なんだから、要約すればそういう効果じゃないのか?

691NPCさん:03/09/02 15:17 ID:???
>690
対象は「渡したカードを使用して判定を行う」だけだ。
「プロットは消費しない」と書いてない以上、
判定を伴うアクションはプロットを消費するというルール(p117)
に従い、プロットを消費するのが道理だよ。
692NPCさん:03/09/02 15:20 ID:???
「対象は渡したカードを使用して判定を行う」までが
一つの判定の効果なら
盾の乙女を使用したキャストがプロットを消費するだけ、
っていうのは少々強引か?
693NPCさん:03/09/02 15:23 ID:???
それで良いと思うけどなあ。
694NPCさん:03/09/02 15:30 ID:vaEOvwhk
気付いたのだが付属の敵ゲストってメイクアップだかフルスクラッチだか良く判らない作り方してんのな。
695NPCさん:03/09/02 15:30 ID:???
SAPMって微妙だね
精神攻撃のダメ上がるのは良いとして、
パワーサージの肉体ダメージ上げるなら
素直にパワーサージのレベル上げて
刺:の修正上げるっつの
696NPCさん:03/09/02 15:31 ID:GYlOuljX
少なくともFEAR側で想定している効果は>>692だと思うが。
697NPCさん:03/09/02 15:35 ID:???
錬気がアクションランクを消費するとして、
アクションランクを消費して判定を行うアクションはメジャーアクションなわけだから、
当然その直前にマイナーアクションを一回行えるんだよな?

つまり、錬気はマイナーアクションのタイミングでメジャーアクションを行う特技になるわけか?
698NPCさん:03/09/02 15:35 ID:???
>694
どーせゲストだからな(´Д`)
ウェットで普通に市民ランク持ってるのもいるし、気にするこたぁないんでない?
699NPCさん:03/09/02 15:36 ID:???
>>698
あれがゼロに対するレンズちゃんの精一杯の友情だったんだよ
えた・ひにん扱いになるはずなのに市民権を渡したんだ
700696:03/09/02 15:38 ID:GYlOuljX
>>696は〈盾の乙女〉についてだ。
分かり難くてスマン。
701NPCさん:03/09/02 15:42 ID:???
>>697
>アクションランクを消費して判定を行うアクションはメジャーアクション
こんなんどっかに書いてあったっけ?
702NPCさん:03/09/02 15:52 ID:???
>>682

それなら相当品で009ノ1になった方が良いなぁ。
703NPCさん:03/09/02 15:55 ID:???
p117
■アクション
アクションには判定の必要なメジャーアクションと、判定の必要ないマイナーアクションが

●メジャーアクション
メジャーアクションとは、行動後にアクションランクを減らす行動である。

と書いてあるのを確認してみた。
704NPCさん:03/09/02 15:55 ID:???
>701
p116からのアクションランクと各アクションの説明
・アクションランクとは、キャラクターが1カットに行える行動(行為判定)の回数である。
・メジャーアクションとは、行動後にアクションランクを減らす行動である。
・判定をしない行動をマイナーアクションと呼ぶ。

およびp149
「プロットを消費しない」と書かれていない判定は、必ずプロットを消費する。
705NPCさん:03/09/02 15:58 ID:???
・判定をしない行動をマイナーアクションと呼ぶ。
一番混乱させるのはこれと練気の関係か?
706NPCさん:03/09/02 16:02 ID:???
GX-Dの半分はエラッタでできています
707NPCさん:03/09/02 16:06 ID:???
>>692
Rの盾の乙女には「自分のアクションランクで他人を行動させる」と書いてあったけど、
Dでは「対象がアクションランクを消費しない」ための根拠が全然無いからね。
708NPCさん:03/09/02 16:16 ID:???
Dの〈盾の乙女〉って、盾の乙女判定に使ったカードを、そのまま相手のプロットであるかのように判定させる技能だと思うのだが。

これならR時代の判定とほぼ同様の処理となると思うのだが、こう読んでしまう俺は逝って良しなのか?
709NPCさん:03/09/02 16:17 ID:???
それで正解なのだろうけれどテキストを文面通りに解釈するとそうはならない
その為どうにかしてすり合わせようとしているところ、だと思う
710NPCさん:03/09/02 16:20 ID:???
それでも、盾の乙女使ったキャストと
対象になるキャストの技能を組み合わせられないんだよな
711NPCさん:03/09/02 16:21 ID:???
大丈夫。Dでは今までと違って、ちゃんとエラッタが出る…多分。
「N◎VAにはエラッタが出ない」という常識も多分爆破してくれる…はず。
712NPCさん:03/09/02 16:23 ID:???
お前等とN◎VAしたら、ハウスルール通用しないから
結構困ったアクトになりそうだな
713NPCさん:03/09/02 16:24 ID:???
エラッタが出なくてプレイヤーのストレスが爆発します。
そして、狂ったNOVAラーがFEAR事務所を爆破。

鈴吹シャチョウ「(まっくろこげの顔で)これがDetonationだ!」
714NPCさん:03/09/02 16:27 ID:???
で、GX-Dって本当に今月中なのかよ
715NPCさん:03/09/02 16:29 ID:???
ネタを更新するだけだし、出るんじゃねーの。
しかし、STARシティガイド担当の田中天、NWのウェブラジオに出てるぞ・・・。
716NPCさん:03/09/02 16:36 ID:???
>712
いや、N◎VAでハウスルールは正直使い飽きた。使い続けろと言うのならば今まで通り
に血を吐きながら使い続けるが、ここらで健康に負担を掛けないN◎VAを求めてもバチは
あたるまいと思うのだが。
717NPCさん:03/09/02 16:39 ID:???
>>716
ハウスルールに疲れたか
公式で出してくれた方が楽っちゃ楽だしな
718NPCさん:03/09/02 16:45 ID:???
>>682
カゲの女忍者に装備させて「忍法乳時雨」
となるわけうわっなにをすr;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
719サムソン:03/09/02 16:57 ID:???
ブラッドブリットをチャクラの頭に埋め込んで
熱く滾る男の汁を敵にぶつけてやろうとか思わないんか?
720NPCさん:03/09/02 17:06 ID:???
目に埋め込んで空裂眼刺驚ーッ!とか考えた奴はおらんのか。
721NPCさん:03/09/02 17:09 ID:???
>720
目から飛び出るほど既出。
722NPCさん:03/09/02 17:14 ID:???
むしろ相手に装備させて、〈お願い〉で相手の腰が立たなくなるまでバックファイアを与えるのはどうか?
723NPCさん:03/09/02 17:18 ID:???
>>722
それほどの体液を食らうマネキンの身にもなってみろ
どっちも死ぬぞ
724NPCさん:03/09/02 17:57 ID:???
>>697
ルール優先度では特殊技能の方が一般ルールより優先だから、「練気をするときにはマイナーアクションでも判定を行う」って処理になるんじゃネーノ?

725NPCさん:03/09/02 18:27 ID:???
>>659
〈隠し武器〉系統と組み合わせるのはどうか?
726NPCさん:03/09/02 18:42 ID:???
つまり、練気は使えねぇ技能ってこった。

老害くさく、これならRのほうが良かったなと呟いてみるテスト……
727NPCさん:03/09/02 19:07 ID:???
コアルールにした所で結局<白兵>+<隠密>とかは逃れられない罠。
勝手にしやがれ。<白兵>+<自我>+<交渉>で誘惑で達成値伸ばして元力で防護点無視して修羅で差分値入れるよ。
728NPCさん:03/09/02 19:09 ID:???
ならば「手札から判定」「累積可能」というハウスルールで遊べ。それくらい出来ない奴が労咳を名乗るな。
729NPCさん:03/09/02 19:18 ID:???
>>727
> <白兵>+<自我>+<交渉>
よく言われる話ではあるけど、
その場合、〈運動〉でも〈自我〉でもリアクションできるわけだし、
第三者が〈白兵〉や〈交渉〉でリアクションすることもできるから、
あんまり気にしなくてもいいんじゃないかなー?
730NPCさん:03/09/02 19:18 ID:???
漏れの知ってるノヴァPLに、
「Dにまだアラシが掲載されていない!! アレが出来ない!!」
と、うるさい奴がいる。
アレとは某リアルロボットアニメで、ファンは●ノタと言われるアレです。
困ったものだ。はよDX出してホスィ。
731NPCさん:03/09/02 19:22 ID:???
これだけ言わせてくれ。
ブラッドブリットの装備位置は片腕だ。
732NPCさん:03/09/02 19:24 ID:???
>>730
カゼで我慢しとけや、と言いたいところだな。
もしくはチャクラでも取って素手でウォーカーと戦ってろ。
733NPCさん:03/09/02 19:31 ID:???
>>731
基本的には、とあるから基本的でない装備位置もあるのだろう。

新機軸の尋問。
捕らえたゲストに〈超スピード作業〉で無理矢理ブラッドブリットを取り付け、
遠隔操作で撃ちまくる。
734聖マルク:03/09/02 19:46 ID:???
>730
アラシがないくらいでできないなんて愛が足りない、とか言っとけ。
せっかく個人レベルのレーザー兵器も出てきたしな。
735NPCさん:03/09/02 19:47 ID:???
>733
組み合わせとしては〈製作:サイバーウェア〉+〈レプリカ〉+〈超スピード作業〉か?
この組み合わせ、対決できないんですけど……。
撃ちまくらせるための技能は、〈電脳〉+〈ドミネート〉か。
〈お願い〉じゃバックファイア(ダメージや損)だから駄目だよね?
736NPCさん:03/09/02 19:58 ID:???
ブラッドブリットは任意(片手)だし
文には「基本的には、腕に仕込む物」とあるので
どこに仕込もうがなんら問題はない罠
737NPCさん:03/09/02 20:25 ID:???
ブラッド・ブリットがこれほど人気を呼ぶとはFEARも思ってなかったろうな。
738NPCさん:03/09/02 20:26 ID:???
ああ、都合の悪い部分は「当然分かるよなバディ?」ので全部誤魔化していた
僕らのN◎VAはどこにいってしまったのでしょうか?
739NPCさん:03/09/02 20:35 ID:???
>>737
狙ってたんじゃない?
ブラッド・ブリット普通腕じゃなくて…… ゴホン!省略します。
まぁ俺は両目に装備しますわ。
740NPCさん:03/09/02 20:39 ID:fQrQk5vS
確認ですが、ウェブ意識体として登場している時に持ち込める装備はプログラムだけですよね?
どこにも書いてないので不安なんですが。
741NPCさん:03/09/02 21:00 ID:???
今日プレイしてみたよ。
やはりというか、<乾坤一擲>と<空蝉>にやられた。強えよ。
<加速>は思ったほどの強さでもなかったな。むしろ微妙。
つーかかなり高速で戦闘が終わった。
ミストレスが一人いるとかなりキャスト陣が強くなる。まあ、当たり前だが。
742NPCさん:03/09/02 21:16 ID:GYlOuljX
誰かニューロエイジ以外の世界観でプレイした人いる?
743NPCさん:03/09/02 21:18 ID:???
>>735
〈レプリカ〉は「対象:自身」だから、他人に対しては使えないでつよ。
まぁ、マジレスするようなネタじゃないかもしれないでつが(w
744NPCさん:03/09/02 21:28 ID:???
>>742
やってるよ。
トラベラーのような世界観にX−メンのようなキャラが登場する世界です。
そこで私は全身義体のカブキ◎●チャクラ、カタナの銀河を放浪する
熱血兄ちゃんをやってます。
745NPCさん:03/09/02 21:35 ID:???
>740
タイプDやディクショナリが使えなくなるのは不自然だと思うんだが。
魔剣化してなきゃ装備が使えないのはアストラルのルールだろ。
746NPCさん:03/09/02 21:37 ID:???
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|     ブラッド・ブリットで
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か? 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     

747TRPGの王子さま:03/09/02 21:47 ID:???
>>740
アストラルを介した意識体は魔剣以外の装備を持たない・・・とありますが
逆に言えばそうでない、ウェブを介した意識体は装備をもてるみたいですね

あとp131の柱に「意識体の制限」という項目がありますね
意識体に何が出来るか、意識体に対して何が出来るかはRLが判断しろとの事です
748NPCさん:03/09/02 21:57 ID:fQrQk5vS
>745
僕は逆に、イントロン中にサイバーウェアが使えるのは不自然だと思うのですが。
それをやりたければフリップフロップを使え、という事では?

>747
ルーラー判断と言われればそれまでです。
しかし、今のままでは銃だろうとヴィークルだろうと持ち込めるので、
それなりの基準は示して欲しいなあ、と言う事なのです。
749NPCさん:03/09/02 22:04 ID:???
携帯判定が必要なものに関しては判定しろ、でエエのでないの?
ウェブ通して来るような輩なら、ヴィークルぐらいは平気で遠隔操縦できるだろうし。

確かに、タイプDはよくてペーシックフレーム駄目なのかとか聞かれると、悩ましいところではあるが。
750カブト:03/09/02 22:09 ID:???
私の名はカブト。依頼人を守るのが私の生き様だ。
達成値が上がらなかろうと、肉体戦の専門家なのに相手を打ち負かす技術がなかろうと
そんな事はどうでも良かった。守るべき者の為の盾として生きられるなら。
<鉄壁>と<カバーリング>、こいつらがいつか棺桶に入るまでの相棒のはずだった。
(<最後の砦>を忘れている?あの“正義官”の特技を見ろ)
あの爆轟が起きるまでは…

確かに私のような人種は、ゲーム時間を間延びさせるだけの存在だったかもしれん。
<鉄壁>で得ていた抜群の防御能力の喪失、<カバーリング>もプロットを使うのも時代の流れと受容れよう。
アクトをよりスピーディかつアグレッシブに進める為の痛みなら
他者の痛みに耐えるカブトのスタイルに殉じるものとして、甘んじて受容れよう。
運動と白兵を組み合わせて、受けを有利にするなんて話は夢だったのだ、と。

じゃあ、何故今更<インターセプト><ガンフー>の組み合わせなどをっ!ドミニオンを使えば、白兵戦受け値が+24だと…!?
この組み合わせの前には俺が生き様から得てきたかけがえのない特技も霞む。
これからの護衛はカブトワリで、私のようなロートルカブトは用無しという事なのだろうか。
(かつての“正義官”が今じゃカブトを捨てているのももっともかもしれん)
751NPCさん:03/09/02 22:12 ID:???
<戦術>取れ、感謝されるぞ
752NPCさん:03/09/02 22:13 ID:???
大丈夫、新しいカブトにもいいところはあるさ!
ほら……えっと……









……神業とか……
753NPCさん:03/09/02 22:14 ID:25xZISpX
Dでは北米マフィア共が日本を侵略しているだろ?
今 カゲ、カタナ、バサラで孤独なバトルをするシナリオを作っている。
派手な武侠モノになりそうな予感だ。
今夜のトーキョーは血の雨が降るぜ、注意しなよ?
754NPCさん:03/09/02 22:17 ID:???
>>750
《ディフレクション》もカブトならでは
755NPCさん:03/09/02 22:19 ID:???
>748
イントロン中でも反応速度が増大すれば素早い判断ができるだろうし、
脳みそからデータベースを呼び出すこともできるだろうし、
思考トリガーだって引けると思うんだが…なんか、俺のイントロンのイメージがズレてるのかな?
756NPCさん:03/09/02 22:19 ID:???
>>753
俺のキャラはマーダー・インクの爆弾魔だw
派手にいこうぜ?
757NPCさん:03/09/02 22:20 ID:???
※獅子心 とか…

つーか、カブトは他人護るどころか肉壁になれってことか?
758NPCさん:03/09/02 22:21 ID:???
そうそう、>>754の言う通り、銃弾に対する[受け]はカブトの専売特許。
ゆえにこれからは〈ディフレクション〉+〈インターセプト〉+〈ガンフー〉で……あれ?
759749だが:03/09/02 22:23 ID:???
>755
それは分かる。わかるんよ。
わからんのはな、何がOKで何がOUTかという判断をするにあたっての指標がRL
の脳みそだけだと、アンタと異なるイントロンイメージを持つ人間と卓を囲むときに
一悶着起きるのよ。
RL判断の言葉の元に新しい装備を二三常備化するだけなら、まだいいんだがな。
760NPCさん:03/09/02 22:34 ID:???
>>750
そこでヒバナですよ
761NPCさん:03/09/02 22:36 ID:???
ニューロが怖いと噂のD。
ニューロ怖い、でもサイバーウェア入れなきゃ生き残れない…
そんな貴方の味方、ゴーストプロテクト!

これって、テラウェア社製品なんだよな…
多聞ちんによる浄化派によるN◎VA征服作戦の一環なのかな
762NPCさん:03/09/02 22:42 ID:???
>750
いいじゃねえか、ダンナ、

<仁王立ち>が<インターセプト>より不便だろうが、
<自動防御>したらそのカットは<カバーリング>ができなかろうが、
<八重垣>や<一心同体>が微妙だろうが、
<戦術>が役に立つ状況が限定状況なくせに必要な時には確実に成功させなきゃいけない特技だろうが、

それがアンタの愛したスタイルだろ?
カブトを見捨てないでやりな。
763NPCさん:03/09/02 22:42 ID:???
ハウスルールでは、インターセプトは[武器のダメージ修正]と書いてあるので
〈ガンフー〉と組み合わせても受け値は上がらず、
あくまで[武器のダメージ修正]って事になりました

と、書きながら思った
インターセプトって、〈白兵〉&〈射撃〉であって
説明文には「銃で」って書いてあるけど、
ひょっとして白兵武器でも受けれるんじゃないか?

>>750
この理屈が通用するなら、
今度からおまえのメインシールドはワイヤードハンズになる
ヒートハンドにするのもカッコ良いぞ!
764NPCさん:03/09/02 22:47 ID:???
>757
前スレで似たような事書いたんだけども
ボディーガードって元々依頼人の代わりに死ぬのが仕事みたいなもんだから
カブトもただカブトに徹するとそうなってしまうのはある意味必然な気もする
他のスタイルとか何かで自分が目立ったり生き残ったりする能力も持たさないと
始終受け身な展開に甘んじるはめになると思うんだな

ストーカーに有名人が殺されると大騒ぎになるが
有名人の雇ったボディーガードが殺されても大した話題にならない
だがそれがいいと思う俺は少数派ではないと信じたい
765NPCさん:03/09/02 22:47 ID:???
>>750
エンゲージ防御の八面六臂はフルオート対策に強いと思うけどなぁ。
766NPCさん:03/09/02 22:49 ID:???
><自動防御>したらそのカットは<カバーリング>ができなかろうが、

先生、コレ致命的です。
767NPCさん:03/09/02 22:50 ID:???
>>764
クグツと生き方がかぶるネ
768NPCさん:03/09/02 22:50 ID:???
>>765
そこで<消沈>ですよ
769NPCさん:03/09/02 22:51 ID:???
N◎VA-Dにおいて、エキストラを守ることに最も秀でているのがカブトです。
カブト最高!

まあ、カブトって死にキャラなんだしいいじゃん(暴言
770NPCさん:03/09/02 22:54 ID:???
>>766
ありゃ。致命的だね。でも“タイミング:ダメージ算出の直後”なので
判定できると思うけど。
771NPCさん:03/09/02 22:56 ID:???
>768
<狂信者>と<ポルターガイスト>も。
772NPCさん:03/09/02 22:58 ID:???
>>768
ついでに<※魔女の叫び>と<元力:生物>も。
773NPCさん:03/09/02 22:59 ID:???
「このカードは、リアクションの判定にのみ使用できる」(P,119、リアクション宣言の解説)

P.122の攻撃と防御の流れを見ると、
●ダメージの算出(7)は、●リアクションの判定(5)のはるか後である。

・・・・・・・・自動防御したらカバーリングできないのか?マジか?
できなさそうな気配がプンプン。
774NPCさん:03/09/02 23:03 ID:???
>>773
モロモロ板に書き込んどいた。
775NPCさん:03/09/02 23:08 ID:???
<インターセプト>って使う武器の射程内に対象(攻撃者)がいなければならないよな?
ってことは至近からの攻撃を受けるためには<ガンフー>が必要。
射撃攻撃に対してなら<ディフレクション>が必要だし
組み合わせが<白兵>&<射撃>であることも考えて・・・なんかいっぱい技能が必要だな。
776NPCさん:03/09/02 23:13 ID:???
>755
普通のカブトに比べて一歩後ろに下がっていればいいのさ。近付いてくる奴には
威嚇攻撃だ。
777TRPGの王子さま:03/09/02 23:25 ID:???
>>750
《難攻不落》がある。これだけは誰にも負けないよ

777get
778NPCさん:03/09/02 23:28 ID:???
〈白兵〉+〈射撃〉+〈インターセプト〉+〈ディフレクション〉ッ!
なんてこった、経験点が足らん…
779NPCさん:03/09/02 23:32 ID:s28tx7ZY
つーか他の特殊技能がないと起動すらしない特殊技能ってのは
おかしいと思うわけだが。
780NPCさん:03/09/02 23:35 ID:???
≪難攻不落≫も≪天罰≫か≪黄泉還り≫で問題ないさ。
となると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
781NPCさん:03/09/02 23:37 ID:???
>>779
別に他の特殊技能がなくても発動するが?
他の特殊技能があった方が使いやすいだけ。

>>780
《黄泉還り》だと、他人が生き返るのは一シーン後なんだが。
782NPCさん:03/09/02 23:39 ID:???
>>781
エキストラの依頼人にその場で生き返られても困るしなーw
783NPCさん:03/09/02 23:42 ID:???
>>780
《黄泉還り》だと、まとめて1エンゲージ守ることもできないやね。
784NPCさん:03/09/02 23:44 ID:???
>>781
え? でも>775を見る限り、
至近距離からの攻撃は受けられない、銃弾も受けられないときたら、
発動場所がないとしか……
785NPCさん:03/09/02 23:45 ID:???
>>781
>>783
≪天罰≫は否定出来ていませんね
あと、他の神業1回分が目安なので≪天罰≫を目安にした≪タイムリー≫もある。
となると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
786NPCさん:03/09/02 23:46 ID:???
>>779
スナイパーライフル持ってビルの屋上にでも陣取り、地上で繰り広げられる白兵戦に<インターセプト>!
でどうか?
787NPCさん:03/09/02 23:47 ID:???
>>784
近距離から〈白兵〉の攻撃を[受け]ることは問題なくできるでつよ?
それ以上のことをするためには他の特技が必要なだけで、それは当たり前のことだと思いまつ。
788NPCさん:03/09/02 23:48 ID:???
>>786
ああ、なるほど他人か。
考慮に入ってなかった。
789NPCさん:03/09/02 23:49 ID:jLvaoMX9
>>784
攻撃される対象が自分とは限らないのでは?
790NPCさん:03/09/02 23:50 ID:???
至近の攻撃も、達成値−5で受けられる。
P247の柱参照。
791789:03/09/02 23:50 ID:???
む、かぶった

しかもageてるし・・・鬱。
792NPCさん:03/09/02 23:50 ID:???
>>786
まんまゴルゴ13の一場面だねw
793NPCさん:03/09/02 23:52 ID:???
>>785
《天罰》と《タイムリー》を基準にすると、あらゆる神業が意味を失うわけだが。

ちなみに漏れは、上のふたつより経験点をもらいやすい点で《難攻不落》はよいと思う。
794NPCさん:03/09/02 23:53 ID:???
〈インターセプト〉を禁止して、〈ピンポイント〉でも入れておくかな。
795NPCさん:03/09/02 23:55 ID:???
>>793
でも特殊技能の使い勝手が遥かに下だから
技能で負ける事による「素晴らしい活躍をした」「シナリオの進行を助けた」が貰えずに
-2+1=-1な事になると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
796NPCさん:03/09/02 23:57 ID:jLvaoMX9
>>794
そこでヒバナですよ
797NPCさん:03/09/03 00:00 ID:???
>>796
おい、それ俺の決め台詞なんだぞ(w
798NPCさん:03/09/03 00:02 ID:???
>795
天罰使わないと活躍もシナリオ進行も出来ないなんて、
お前のプレイング技術は白痴並みだな。
799NPCさん:03/09/03 00:03 ID:???
カブト粘着厨キター
800NPCさん:03/09/03 00:03 ID:???
「プレイング技術」なんて大層なもんを要求されるN◎VAなんてやりたくねー。
となると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
801NPCさん:03/09/03 00:07 ID:???
>>800
そこでヒバチですよ。

   ∧_∧
  ( ´Д`) はあー、もうカブトなんか駄目だな
  ノ"ヾつ ll つ
 /,,,,,,,,,,,(  ̄ ) 
      ̄ ̄ ̄
802NPCさん:03/09/03 00:07 ID:???
〈リザレクション〉って「タイミング:クリンナップ」だけど、これもプロット使うの?
803NPCさん:03/09/03 00:08 ID:???
ところで少しでもポジティブな話題はありませんか?
そしてせっかくなので記念カキコとなると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
804NPCさん:03/09/03 00:09 ID:???
何で粘着してるんだ?
805NPCさん:03/09/03 00:10 ID:???
>>803

〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
          ペッ |
   >(ε゚д゚)、。 J
806NPCさん:03/09/03 00:10 ID:???
>>804
多分そーゆーネタが流行ってるんだろ。
となると、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除



807TRPGの王子さま:03/09/03 00:11 ID:???
1回のアクションに複数回リアクション出来るのはカブトの<八重垣>だけ・・・だよね?
808NPCさん:03/09/03 00:15 ID:???
>807
む、悪さ出来そうな予感!
809カブト:03/09/03 00:16 ID:???
友よ…君たちの多くの声を聞かせてもらった。
うれしかった。私の選んだ道は過ちではなかった事を確信した。
私をかってくれている君たちが居る限り、私は、守るべき者たちの為の盾になろう。

>>780>>795
この微妙さも、そう悪いもんじゃない。捨てたモンでもないさ。
損を選べるのも、自由の一つだしな。



でも、<ガンフー>はタイミング:メジャーにしてくれ(笑)
あと、もし良ければだが、<インターセプト>に使用可能な銃器のダメージは
+5(クリスタル・ウォールと同等)ぐらいまでにしてくれると、うれしい。
810NPCさん:03/09/03 00:16 ID:???
しかし750さんの気持ちを考えるとと、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
811NPCさん:03/09/03 00:18 ID:???
>>809
やっぱりヒバチですよ。

   ∧_∧
  ( ´Д`) 一緒にあたろうぜ
  ノ"ヾつ ll つ
 /,,,,,,,,,,,(  ̄ ) 
      ̄ ̄ ̄
812NPCさん:03/09/03 00:20 ID:???
ああ、今回もチャクラに「居合い」のような技能がないよ。
813NPCさん:03/09/03 00:21 ID:???
RRを今のレイアウトで出したのと、Dだったら藻前らどっちを選びますか?
814NPCさん:03/09/03 00:23 ID:???
>>812
今回はアウトフィットでわりとあがるので、居合タイプの技能は必須ではないかと。

……ウェット? 
〈呼吸〉しとけ〈呼吸〉。ドラッグでもいいぞ。
815NPCさん:03/09/03 00:24 ID:???
>>813
むしろDを選ぶ理由を教えてくれ
816NPCさん:03/09/03 00:25 ID:???
>>812
<呼吸>で当てられながら、当てろ!達成値上昇なんざ、糞食らえ!

誰だ?呼吸取るくらいなら、<合気>取るなんて事言ってる香具師は
817NPCさん:03/09/03 00:27 ID:???
>>815
ニューロエイジで立ち止まる事はCD!だから…かな?
818NPCさん:03/09/03 00:31 ID:???
>>813
もちろんDですが何か?

なんだかんだいって、遊びやすいと思う。
装備名もこりすぎてなくて、他人にすすめやすいし。
819NPCさん:03/09/03 00:32 ID:???
>815
むしろRRを選ぶ理由を教えてくれ
820NPCさん:03/09/03 00:32 ID:???
〈死点撃ち〉って明らかに〈徹し〉より強いんだよなー。
トータルでツラいだけでなく、個別の特技でまで冷遇されているのは何故だあああぁ。
821典型的な煽りのテンプレ:03/09/03 00:33 ID:???
遊びやすい&装備名もこりすぎない=深みがない
どうせ1ヶ月も遊べば飽きるだろうし、結論はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除

そこでヒバナですよ

アンチカリスマ厨
822NPCさん:03/09/03 00:34 ID:???
>>821
何が言いたいのかわからなくて一瞬困った(w
823NPCさん:03/09/03 00:35 ID:???
RRには深みがあるって?プ!
824NPCさん:03/09/03 00:36 ID:???
>>823
もちついて、>>821の名前欄を見ろ。
825典型的な煽りのテンプレ:03/09/03 00:36 ID:???
むしろ、これでひとり釣れたのに驚いた……
俺、ちょっと2ちゃんねるを舐めてたかもしれない
826NPCさん:03/09/03 00:38 ID:???
>>821
どうせなら、
誤:P1-312
ってのも乙だぜw
827NPCさん:03/09/03 00:39 ID:???
なんか昨日あたりから頭に血が上ってる香具師がいるからなあ…
828NPCさん:03/09/03 00:40 ID:???
>>820
正直カゲは強い。
カタナの奥義<※突き返し>、使い勝手は<空蝉>とあんまり変わらんし。
特技データ作った香具師がカゲスキーなんじゃないの?
強いのは昔からか。
829NPCさん:03/09/03 00:42 ID:???
Dはまだ買って無いんだが、個人的にはブレカナとかそういった形式で特技データー書かれるのは嫌いだから、RRの形式でDが出た方が良かったと言ってみる。
文章量が多く必要な物が、バッサリ削られて説明が足りなくなる(そしてFAQが長くなる)ので嫌いなのよね。
830NPCさん:03/09/03 00:42 ID:???
突き返しは対決に勝たなくていいので、空蝉よりは使いやすい。
831カブトワリ:03/09/03 00:43 ID:???
個人的にはDは〈リフレクション〉が怖いです。
832NPCさん:03/09/03 00:48 ID:???
DとRRお互いいところを融合させてしまえ。
両方の好きなルールのみ採用だ!!
833NPCさん:03/09/03 00:48 ID:???
>>829
まあ、買って遊んでから言え。
Dは遊ぶと評価が変わる部分も結構ある(そういう意味ではR発売当初に似てるな)
834NPCさん:03/09/03 01:01 ID:???
The Devonutionサイコー!
835チャクラ:03/09/03 01:03 ID:???
あいつら、〈リフレクション〉で俺の〈遠当〉を撃ち返してくるんだよおおおぉぉぉ!
836NPCさん:03/09/03 01:04 ID:???
ルールブックの記述方法は遊んだかどうかとは関係無いのでは?
837NPCさん:03/09/03 01:06 ID:???
モノローグ+シャッフルで場をめちゃくちゃにするのがオイラの夢です。
838NPCさん:03/09/03 01:07 ID:???
<タイムマジック>+<盾の乙女>とかどうなるんだ?
839チャクラ厨:03/09/03 01:11 ID:???
カタナの奴らは、良くこちらの腕を斬り飛ばして来るので許せん。

おまけに、<縮地>より<羅刹>の方が性能良さげなのでやっぱり
許せん事が解った。
840NPCさん:03/09/03 01:12 ID:???
>838
渡せるカードが一枚しかないので、一人にしか効かない。
というのがうちの回りの見解。
盾の乙女よりは人使いのほうが怖い。
841NPCさん:03/09/03 01:15 ID:???
>837
貴様は冴子たんのモノローグ+フリーズという恐怖のコンボを知らない。

>838
判定に使用したカードを、対象になったキャラクター達が使っては隣に回し使っては隣に回し…
842NPCさん:03/09/03 01:19 ID:???
>835
安心しろ、跳ね返されても素手だから弱い。

_| ̄|○
843チャクラ厨:03/09/03 01:20 ID:???
モノローグ+威厳

命令は「俺の詩を聴けーッ!!」
844NPCさん:03/09/03 01:23 ID:???
>842
リフレクション+修羅+二天一流+鬼の爪と言われたんですが、
そんな相手に遠当を撃つのははたして「あまりに愚かな行為」だったでしょうか(黄泉還りにチェックを入れながら)
845NPCさん:03/09/03 01:24 ID:???
>>843
最近は味方の能力が上がるらしいから<メッセージ>+<応援>でどうか?
846NPCさん:03/09/03 01:25 ID:???
そろそろ900越えるな。あやたんハァハァに移行する?
847NPCさん:03/09/03 01:26 ID:???
>>845
<応援>は組み合わせできないのよ。。。
848NPCさん:03/09/03 01:29 ID:???
折角だから流れに乗って、データ的なハァハァにするかな。

肉体を使った交渉もできる綾たんハァハァ

さらに身体を使って<予算獲得>する綾たんハァハァ
849NPCさん:03/09/03 01:31 ID:???
綾たんは感情と肉体の制御値が低いので、攻める
ならまあそこら辺をな。
850NPCさん:03/09/03 01:34 ID:???
>>844

ついでに「ルーラーに経験点を上げる」にNoつけとけ。
851NPCさん:03/09/03 01:35 ID:???
>>849

愛情と肉欲で何とかするんですね。液とか。
852NPCさん:03/09/03 01:36 ID:???
いやぁ、索引があって便利よくなったよ>D
おかげで図書館技能がいらないよ。
853NPCさん:03/09/03 01:39 ID:???
>>852
索引はRの時代からありますが?
854NPCさん:03/09/03 01:40 ID:???
ところでバサラをやってて意見が割れたんだけど、
攻撃の達成値やダメージを上げるサイバーウェアやドラッグの効果を、
〈自我〉+〈元力〉による攻撃に適用する事は認める?
855NPCさん:03/09/03 01:41 ID:???
>>790
「攻撃を許可してよい」だから<インターセプト>は無理なんじゃ?

それはそれとして、「距離:近から斬魔刀で<白兵>!」 とかいいだすPLが出そうな予感。
あと普通は↑の時は<運動>&<白兵>となると思うが、その時も達成値-5〜-10なのか?
判定時はまだ距離:近なわけで、そうなる気もするんだけど・・・?
856NPCさん:03/09/03 01:42 ID:???
852は2nd信者なんだろう
857NPCさん:03/09/03 01:44 ID:???
自我が上がる装備を使って、『<白兵>+<自我>で達成値上昇』
ってみんなは認める?

カタナ●だったりすると妙に絵になるが・・・・・・。
858NPCさん:03/09/03 01:44 ID:???
>>855
その話はR時代にもやったなw
859NPCさん:03/09/03 01:45 ID:???
>854
元力による攻撃は「物理攻撃」で「肉体ダメージ」だ。
それらを上昇させるサイバーウェアやドラッグ(ソルジャーブルーやロゴス、コンバットリンク等)
なら余裕で認める。ルール上で正当な処理。
860NPCさん:03/09/03 01:46 ID:???
>>858
あれ、R時代にも>>790の記述ってあったっけ・・・読みこみ足らんな、自分。
で、その時はどういった結論が主流だったの?
861NPCさん:03/09/03 01:47 ID:???
P-243を見る限り、単体の一般技能としての〈自我〉は防御にしか使えないと思いますよ。
862NPCさん:03/09/03 01:48 ID:???
>861
いや、>855の下段の方だと思われ。
863NPCさん:03/09/03 01:48 ID:???
>857
そのくらいは良いけどほどほどにな、と釘を刺してOKって言うと思う。
864862:03/09/03 01:49 ID:???
間違えた。>860で、「最下段」です。
865NPCさん:03/09/03 01:51 ID:???
>>860
いやいや、組み合わせた技能の適用位置についての話。
同じように〈運動〉+〈白兵〉を同時に適用したら届かないじゃん、という意見。

当時は「任意の順番で適用じゃだめなの?みんなそうやってるじゃん」という意見で
ルール上の話はうやむやに。
866NPCさん:03/09/03 01:53 ID:???
>>855
元力はサイバーウェアやドラッグの効果を適用してもいい気がする。
むしろ<パワーサージ>とかはあんま認めたくない。
867NPCさん:03/09/03 01:54 ID:???
>857
演出と状況次第。納得したら許可。まあ、普通の組み合わせと同じ。

「ヤツを睨みつけながら呟きます。
 『ゲロを吐きそうさ。だが、あの頃とは違う。違うんだ。俺は、もう屈服しねえ!』
 刀を抜いて斬りかかる!」

うーん、許可。
868866:03/09/03 01:54 ID:???
上は
>>854のまちがい
869865:03/09/03 01:55 ID:???
あ、でもRRにも「射程を外れた相手への攻撃は、相手側[有利]で〜」という
記述はあったですよ。
Dにあるハシラの記述とほぼ同じ場所に。
870NPCさん:03/09/03 01:56 ID:???
ファジーに行こうぜ!
わかるだろ、バディ!
871自我+白兵の演出例:03/09/03 01:59 ID:???
「なんて野郎じゃッ!! 敵に囲まれ追い詰められているのに、その降魔刀の
刃先には震え一つ無いッ!!」
872NPCさん:03/09/03 02:01 ID:???
〈運動〉+〈白兵〉
「駆け寄りながら切りかかる」じゃだめなんか。

漏れ今度ルーラーやるんだけど、こういうところもことわってからアクト開始しなくちゃいけないのか。
873NPCさん:03/09/03 02:04 ID:???
>>872
困ったときは>>870だ。
楽しんでいけばいいさ。RLは絶対。RLがOKと思ったらOK。
公平にやって、PLのやることには積極的にOKだしてけばいいよ。
874NPCさん:03/09/03 02:04 ID:???
>>869
>>865
おお、回答ありがとー
うーん、ルールを厳密に適用すると攻撃不可か、<運動>&<白兵>で達成値-5〜-10かなぁ?
「達成値-5〜-10」部分はルーラーの許可がいるわけだが・・・

まぁ、自分も実際のルーリングは、「距離:近から斬魔刀で<白兵>!」認めずに、
<運動>&<白兵>ならマイナス修正なしで通しってするだろうケド。
875NPCさん:03/09/03 02:08 ID:???
>>874
足元が不安定な状況で「-2の修正」、ただし<運動>を組み合わせた場合は修正なしって例があったよね?

>>873
そうだね。
まずは皆で楽しまないとね。
876NPCさん:03/09/03 02:11 ID:???
>>851
交渉+コネ:和正を液汁……もとい生命、とか?
877NPCさん:03/09/03 02:22 ID:???
今回、<カバーリング>って「ダメージを与える行動と組み合わせてはならない」とあるが、
逆に言えばそうでない行動なら、<最後の砦>以外にも組み合うのかね?
<運動>+<猿飛>で駆け寄りながらカバーリング、とか。

あと、<鉄壁>+<八重垣>は言うほど弱くないと思うがなぁ。
(鉄壁レベル)×(使用したプロット)が受け値にスタックって、結構なもんだと思うが。
878NPCさん:03/09/03 02:27 ID:???
>>877
そうだね。
敵の攻撃がそれ一発で終わりならね……。
879NPCさん:03/09/03 02:32 ID:???
そこでヒバナですよ
880NPCさん:03/09/03 02:49 ID:???
  ∧_∧       . . .       
 ( ´∀`)っ━ :;':":+´;":+゙: +、   
  /   ノノ    ゙ヾ、:、+:゙; :+': ゙、:゙ヽ 
 (人_つ_つ     ゙:、、:+、ヾ+゙、゙ヾ 
881NPCさん:03/09/03 02:57 ID:???
>>879
いい加減新ネタ出せよ
882NPCさん:03/09/03 03:09 ID:???
>>881
馬汁さんに言ってください
883NPCさん:03/09/03 03:13 ID:???
Dから手を出そうかと思ったんだが、このスレを見ていると不安になるな。
結局どこが問題なんだ?

・製作者が脳内のルールをきちんと文章にしていないので、文面通りだと問題がある。
・基本がちゃんと説明されていないのに、例外だらけでどれが正しいか判断に困る。
・色々出来るのはいいが「それっていいのか?!」というのは出来るのに、肝心な事が出来ない。
・出来るか出来ないか意見が分かれそうな部分が、出来るとも出来ないとも書いていない。

・今までの蓄積が有って初めてDが扱えるので、初心者がDに手を出すのがそもそも間違い。
最後のような気もするが、そうだとすると製作者サイドの姿勢g(削除されました
884NPCさん:03/09/03 03:26 ID:???
制作者サイドは「常にニューカマーを受け入れられる状態でなければならない」と
初心者を受け入れる気満々ですよ。
その割に(削除されました)
885NPCさん:03/09/03 03:43 ID:???
>883
どれも当てはまるっちゃ当てはまる気がするが、特に4番目かなぁ。
Dでことさら酷くなったんじゃなくて、前からの問題が解決されてないだけとは思うけど。

そういう意味では、前からの蓄積があれば、
割とすんなり入れるんじゃねーかと思うんで、最後のも当りかも。
886NPCさん:03/09/03 06:56 ID:/YPG6gX+
グランドクロスのページ数が倍になります。

エラッタで。
887NPCさん:03/09/03 07:07 ID:???
っていうか、GX-Dの後10月に新サプリが出ます
その名も「エラッタ+Q&A」

500ページ、4900¥
888NPCさん:03/09/03 07:12 ID:???
マイナーアクションがはっきりして、プロットするかしないかエラッタ出るだけでずいぶんと分かりやすくなるだろうな。
889NPCさん:03/09/03 07:34 ID:???
新サプリでは「ボクの考えた誤植&エラッタ」を募集しています。
奮って応募してください。
890NPCさん:03/09/03 08:33 ID:???
>>883
Rに慣れている人間がDになってルールの違いに
戸惑って議論がされている部分が多いと思う。
891NPCさん:03/09/03 08:53 ID:???
まあ、R時代の激達成値、激ダメージ環境も少しは軽減されたわけだからな。
あとはRLの配慮で参加キャストを「同じ程度の達成値」に揃えてくれるのならば、
カブトに必要な防御力は盾一枚程度で十分なのかも知れないな。
TRPGの戦闘なんて防御有利になっても困るだけだし。
892NPCさん:03/09/03 08:59 ID:???
カゲ=カブトで一心同体+空蝉+猿飛すれば相当守れそうじゃないか? と思った。
自動防御と組み合わせてさらにお得な設計となっております。
これからのカブトはクリスタルウォールよりもお姫様抱っこの時代です。
893NPCさん:03/09/03 08:59 ID:???
>>890
同意。
間違いかどうかはともかく、Rの文章だけなら迷う余地は少ないからな。
今の文章なら、マイナーはプロット消費だろうし。
894NPCさん:03/09/03 09:08 ID:???
一心同体って、メジャーアクションでも使いたかったな。
隣の奴の首根っこひっつかんで、「逃げるんだよおぉ!!!」
895NPCさん:03/09/03 09:22 ID:???
おまえ等、アクセスカードの8番の文面が微妙に改訂されているのは既出ですか?
896NPCさん:03/09/03 10:32 ID:???
で、ハイランダーのタロットってアルファ=オメガ?
897NPCさん:03/09/03 11:27 ID:???
マイナーはプロット消費しない。
ただし特技などで判定が必要な場合を除く。(ルール適用の優先度P.77より)
でFA?
898NPCさん:03/09/03 11:35 ID:???
かな。
899NPCさん:03/09/03 11:38 ID:???
ようは、プロット消費型のマイナーは、実質的には続けてメジャーアクションできるメジャー、
と考えればいいのかな。
900篁綾様:03/09/03 12:21 ID:???
900GET

>>950
貴方が拒めないのはわかっているわ。
素直に次スレを立てなさい
901NPCさん:03/09/03 12:25 ID:???
なんで自分に様つけてんだよ
902スペクレ:03/09/03 12:42 ID:???
 「たかむらあやよう」なのかも知れず。
903TRPGの王子さま:03/09/03 12:44 ID:???
>>896
アルファ=オメガとは髪の色が違うみたいです
904NPCさん:03/09/03 12:53 ID:???
>>889
となると、誰かさんの投稿はこうだな

*トーキョーN◎VA-theDetonation正誤表

誤:P168-171
正:全文削除
905TRPGの王子さま:03/09/03 12:54 ID:???
もっとも、アルファ=オメガはAIなのでアイコン(?)の外見は自由自在・・・かも?
906NPCさん:03/09/03 12:55 ID:???
ハイランダーのタロットは綾たんの真の姿ですよ?
907NPCさん:03/09/03 12:58 ID:???
>906
つまり、我々の知ってる綾タソはアイコン説が正しいと言うことか!
イワサキ社員も知らなかった驚愕の事実!
908NPCさん:03/09/03 13:00 ID:???
>>903
でもレイも髪は黒のはずだけど、タロットや表紙では紫っぽくなってるしな、
あんま色は当てにならん。
909NPCさん:03/09/03 13:01 ID:???
NOVAがRからDに変わる時、パーソナリティズから一人のあやたんが消え、入れ替わるようにもう一人のあやたんが戻ってきた。
この事実を、君ならどう読み解くかね?

910NPCさん:03/09/03 13:09 ID:???
本物のあやタンは弟の子供を妊娠中。
あれはめんどくさい仕事を任された影武者です。
本人は弟とラブラブしています。
911NPCさん:03/09/03 13:30 ID:???
老害のものすごく主観的な感想。

Dはスタイルの選択感覚が2ndに近い気がする。
Rはスタイル一枚だとキャラの能力が微妙に立ち辛かった。
特殊技能がないとスタイルっぽさが出ないわりに、特殊技能一つはできる事が狭かった。
重ねてやっと色々できる一流っぽさが出たというか。

2ndは1枚でも不足なく能力が立った。
重ねると余計な事までできてウハウハだった。
なんだか判らないけど、Dはそれに近い。
たぶん一般技能と特殊技能のパワーバランスみたいな問題だと思う。

D、ものすごく気に入った。
912NPCさん:03/09/03 13:35 ID:???
突然で悪いけど、「元力:重力」って組み合わせとかどう解釈すればいいんだ。
ダメージ減少系技能としてみれば他の同種の特技と組み合わせできないものとすればいいんだけど、
攻撃用の特技としてはよくわからないことになるんだが…
「組み合わせ:単独」な以上、<白兵>や<射撃>とも組み合わないし、<自我>とも組み合わないから
元力単体での攻撃もできない。後、ダメージにレベルを追加って書いてあるがこれも本来の効果に加えてダメージを追加するのかどうかわからないし。
913NPCさん:03/09/03 13:35 ID:???
漏れは、Rになってすぐはワリと遊べる感じがしてたけど、業物出たあたりからの
達成値インフレに耐えられなくなったクチ。
Dになってインフレは収まったようだけど、GX-Dでまた業物(っぽいもの)が復活
するような気がするんだよなぁ…
特技より上位の装備が有ることにモニョるのはCDなんだろうか…
914NPCさん:03/09/03 13:42 ID:???
>>912
相手へのダメージ適用の直前に単独判定して、
そのダメージにレベル分追加するのでは。

直接攻撃は元力(共通)のデータを使う。
ただ組み合わせ用としては〈自我〉と組み合わないので、
〈力学〉とかにも組み合わせられない。

…という解釈をしてみた。
915NPCさん:03/09/03 13:45 ID:???
>>912
多分、ダメージカードを出した後、さらにダメージ減少特技(見切り系)の前に
<元力:重力>の判定だろう。そこで成功すればLV分がダメージに追加、と。

なんとなく、見た目華奢なんだけど妙に打撃の重い格闘家、とかの演出に
使えそうで嬉しいんだよな。

「な、なに!?こんな細身の身体でこれほど重いパンチだと!」
916915:03/09/03 13:47 ID:???
うぐぁ、3分遅かった・・・CDだ・・・
917NPCさん:03/09/03 13:48 ID:???
<元力:器物>持ちの剣客って、神懸り的に強いのかね?
918NPCさん:03/09/03 13:58 ID:???
>>913
楽観論かも知れないけど、それほどひどい事にはならない気がする。
個人的にはRのインフレの元凶は見切り系特技のせいだと思ってるから。
Dは初期でも簡単に死ぬダメージがくる。

現在=当たると結構死ぬ
業物追加=当たると結構オーバーキルする

あまり変わらないと思われw
ピント外したこと言ってたらすまん。
919NPCさん:03/09/03 14:00 ID:???
業物が嫌なら救命符を買えばいいじゃない。
920NPCさん:03/09/03 14:14 ID:???
>>914,915
なるほど!そういう意味だったのか。サンクス。
そういや、元力のみでの攻撃って「(刺し+2)+元力のレベル」でいいのか?

GX−Dはアラシ、ヒルコの追加でウォーカーや兵器、ジネティックが増えるぐらいでは?
あとはDでなくなった変な装備類とか(下着だのぬいぐるみだの…)。
921NPCさん:03/09/03 14:18 ID:???
>>912
元力で直接攻撃する場合の組み合わせは「<自我>+<元力(共通)>
その後、ダメージ決定ステップが発生すると<元力(重力)>の判定を行うことができます
922NPCさん:03/09/03 14:19 ID:???
もっと貴族っぽく!
923NPCさん:03/09/03 14:25 ID:???
え・・・?

じゃ、じゃあ・・・「判定を行なうことができるザマス」

・・・これでいい?
924NPCさん:03/09/03 14:26 ID:???
判定を行うことができるのである!
925アルファ=オメガ:03/09/03 14:39 ID:???
「のである!」(胸を張って真似っこ)
926ドルフ・レーゲン:03/09/03 14:41 ID:???
>>913、920
GX-Dでは「高さ」よりも「幅」重視でボリュームアップしてくれると嬉しいですのう。
R-GXの時は高さまでボーンと上がっちゃったので、今度はデフォ装備とタメか、毛が生えた程度くらいで。
927NPCさん:03/09/03 14:43 ID:JCn/2gjG
ヽ(`Д´)ノウワアアアン!
タタラパックの助手を連れ歩いてたら〈ヴィジョナリー〉でドミネートされて
〈鉄拳〉で殴られたよ!
弱っちい支援系だったから一発で首がとれたよ!

哀れ助手君は仲間の手で蜂の巣に……
928NPCさん:03/09/03 14:59 ID:???
>>927
攻殻のゴーストハックっぽくていいなそれ。
929NPCさん:03/09/03 15:08 ID:???
怖い世の中だが、まぁ、しょうがねぇ
930NPCさん:03/09/03 15:12 ID:???
戦闘向きじゃない奴に限ってパックに爆弾抱えてやがるからなあ……。
誰も信用できねえ。
931NPCさん:03/09/03 15:14 ID:???
GX-Dには、義体の追加とタチコマ収録されるかな…してほしいな…
932NPCさん:03/09/03 15:15 ID:???
アウトレイジのないグランドクロスなんて、グランドクロスじゃない。
933NPCさん:03/09/03 15:16 ID:???
タチコマでプレイしたいんで、そういう偽体なりライフパスなり下さい。
934NPCさん:03/09/03 15:17 ID:???
>>892
依頼人の女性をお姫様だっこ、
しかる後に股間に装備したブラッドブリットで敵を殲滅。
935NPCさん:03/09/03 15:23 ID:???
左右に動くってすごいね!
936NPCさん:03/09/03 15:28 ID:???
>>892
依頼人の女性をお姫様だっこ、
しかる後に股間に装備したブラッドブリットで女性の股間を殲滅。
937NPCさん:03/09/03 15:34 ID:???
>>936
・゚・(ノД`)・゚・怖いよう
938NPCさん:03/09/03 15:36 ID:???
股間のブラッド・ブリッドによる《死の舞踏》。それを《プリーズ!!》するマネキン(♂)。
939NPCさん:03/09/03 15:37 ID:???
そういやロボコックなんてもんもあったなあ…
940NPCさん:03/09/03 15:38 ID:???
>>936
<リフレクション>で弾き返したれ。
941NPCさん:03/09/03 15:45 ID:???
カゼの特技で組み合わせ操縦のヤツ以外は乗り物に搭乗してなくても使えるのかしら?
942NPCさん:03/09/03 15:54 ID:???
〈マップ〉と〈即席修理〉くらいなら使えそうだが。
〈カミカゼ〉もヴィークル搭乗の記述がないから使えるかも。
〈ボンドカー〉は……車泥棒?w
943NPCさん:03/09/03 16:27 ID:???
〈ロケットスタート〉もOKだろうな

で、〈ライドオン〉って携帯判定を行う必要が無いらしいけど、
それってウォーカーやら戦闘ヘリやらを持ち込んでも良いって事?
944NPCさん:03/09/03 16:29 ID:???
>>311
ネタバレスレに解説書いておくのでよろしく。
945NPCさん:03/09/03 16:32 ID:???
>>943
〈ロケットスタート〉は技能:〈操縦〉ですぞ
946NPCさん:03/09/03 16:39 ID:???
>>945
_| ̄|○素で見落としてた。すまない
947NPCさん:03/09/03 17:47 ID:???
>>943
だとすると〈ボンド・カー〉の存在意義は
948NPCさん:03/09/03 17:54 ID:QKiMi7jA
〈ライドファイト〉の存在意義もよくわからん。
949NPCさん:03/09/03 18:00 ID:???
>943
まあ、物理的にウォーカーや戦闘ヘリが入っていける場所なら。

>948
操縦もってないカゼでも攻撃できて嬉しい。
950NPCさん:03/09/03 18:02 ID:???
カゼがメイクアップで特技を3つ持ってるのにも理由があるのかな
951NPCさん:03/09/03 18:08 ID:???
登場した後で襲われたとき、<ボンド・カー>使ったら武器が生えるんでつよ。たぶん。
952NPCさん:03/09/03 18:09 ID:???
>950
次スレよろしく
953死ぬとキモチイイ:03/09/03 18:12 ID:???
次スレは昔のようにウチの>>950が立てます。大船に乗った気でいてください。
954NPCさん:03/09/03 18:18 ID:???
【ハイランダー】トーキョーN◎VA-D 17【誰なんだー】
955NPCさん:03/09/03 18:25 ID:???
【変わらず】トーキョーN◎VA-D 17【ロリッ娘】
956NPCさん:03/09/03 18:39 ID:???
【人員】トーキョーN◎VA-D 17【刷新】

レボからちょいと離れていたらパーソナリティーズが激変アンド激減。
もしかしてみんなSSSで殺されたのか?
コネ見ても夜叉とかもいないし。
957NPCさん:03/09/03 18:41 ID:???
>>950はだめそうだな。
だめならそうと宣言して欲しいものだ。
>>960よろしく。
958950:03/09/03 18:43 ID:???
今やってますー
959950:03/09/03 18:55 ID:???
たてました!
【GX-D】トーキョーN◎VA-D 17【続いて刊行】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062582740/l50

です。
960NPCさん:03/09/03 21:20 ID:???
アーキタイプ厨よろ↓
961NPCさん:03/09/03 21:24 ID:???
つか、Dを見て痛いこと言ってるサイトを晒そうぜ
962NPCさん:03/09/03 21:27 ID:???
ここは外せないな。

http://game.2ch.net/cgame/
963アーキ厨:03/09/03 21:59 ID:???
正直、Dの今回のメイクアップは質がいいんですよね。
ビルド中心で作っている自分としては少々手強くもありまして、アーキはまだ作っていません。

その代わりと言っちゃ何ですが、Dに関するあまり役に立たない知識を一つ。
21点以下の肉体戦ダメージのうち7箇所の行動不能ダメージ(10を含む)を、
ダメージ軽減系技能1種類で軽減した場合の、行動不能回避/不可避の割合を
数えてみました。それによると、
避:不可避
3:4  5Lv時
4:3  1Lv時
5:2  2〜4Lv、6Lv、10レベル時
6:1  7〜9レベル、11レベル時
7:0  12レベル以上

まあ、もっとも見切り系4レベル超で取る頃には21超のダメージもバシバシ喰らっている気もしますが。
964NPCさん:03/09/03 22:49 ID:???
見切り2Lvが一番効率がいいってことかな。
965アーキ厨:03/09/03 23:06 ID:???
まあ、都合良く手札にあるかという問題もありますし、差分値二倍とかを防ぐには
パワー不足という話もあるのですが、2レベル取っておけば初期は問題ないでしょう。
ちなみに、複数種類のダメージ軽減系を取る場合、1レベル−2レベルで合計3レベル
とっておけば(ダメージ振り幅0〜−3)、判定時にカードが出せることを前提にする
ならば21以下の致死ダメージは全て回避できます。
966アーキ厨:03/09/03 23:11 ID:???
失礼、書き損じ。1レベル−1レベルの2レベルです(ダメージ振り幅0〜−2)でした。
ただこの場合、本当にスート1つしかとれないので、きついですよ。
967NPCさん:03/09/04 02:31 ID:???
出来はいいといっても、ペルソナパックだけなんだよな。
AパックもBパックも俺的には微妙…
カブトワリなんてペルソナと重ね取りしないと何の意味もないし。

〈乾坤一擲〉って射撃にも使っていいんだよな?
968NPCさん:03/09/04 02:40 ID:???
>>967
昔、チャクラで和弓貰えるのにファイアアームに対応する特殊技能がなくて
結局カブトワリ入れないと弓道家出来なかったからな。個人的には使えて欲しい。
969NPCさん:03/09/04 02:52 ID:???
使えない根拠は見あたらないねえ。
970NPCさん:03/09/04 07:26 ID:???
>961
遊んでないロートルは全滅だな。

つかN◎VAのサイト自体が(ry
971NPCさん:03/09/04 08:38 ID:???
剣術家はカタナを入れてるべきだと思うし、弓道家も無論カブトワリを持っているべきでは。
チャクラだけじゃ求道家にしかなれん。と基本的なことを言ってみるテスト。
972NPCさん:03/09/04 08:42 ID:???
まあ弓も人並み以上に使える武術家ってのは魅力的ではあるかもね。
何よりも「らしい」し。
973NPCさん:03/09/04 08:53 ID:???
さて、何して埋めるかな。
974イシュタル:03/09/04 08:55 ID:???
悠羽、帯が曲がっていてよ(キュッキュッ)
975NPCさん:03/09/04 08:57 ID:???
とうとうモータルになってしまったマイケルおじさんに哀悼の意を表明します。
976ちんぴら(エキストラ):03/09/04 08:58 ID:???
兄貴、タイが(略
977NPCさん:03/09/04 09:00 ID:???
では、死んでいった英霊に敬礼!
978悠羽:03/09/04 09:03 ID:???
レイ、太刀筋が曲がっていてよ!(ビシバシ)
979NPCさん:03/09/04 09:04 ID:???
ま、今回のアーバンアクションレビューで言える事はこれだけだな。

>オイ、読みもしねーで「マリみてかよ!」って突っ込んだオメー!
>動きが足らねーぜ。

読んだから突っ込んでんだよ!w
980NPCさん:03/09/04 09:10 ID:???
ま、こういったレビューはあとで恥ずかしくなるもんです。
981アマいもん:03/09/04 09:20 ID:???
竜二もハンドルが変わっちまったな、兄弟!

ところで“藤”って、 色 の 名 前 に も 使 わ れ て る よ ね ?
982NPCさん:03/09/04 09:22 ID:???
ま、あの連中も「色」つきハンドルなんだよな。
983NPCさん:03/09/04 09:24 ID:???
どこ、どこの連中なのっ
984NPCさん:03/09/04 09:25 ID:???
『ミッション学校』に『色ハンドル』か……
985NPCさん:03/09/04 09:31 ID:???
ところで皆さん、金剛が[ダメージ軽減技能]と書いてないのはガイシュツですか?
986NPCさん:03/09/04 09:31 ID:???
しかしマジメにパーソナリティーズ皆勤賞なのはメルトダウン先生とレンズだけになってしまったな…
あえていえば音羽の姉御もだが。まあ、これはこれでいいのかもしれんな流れとして。
987NPCさん:03/09/04 09:31 ID:???
ま、まさか……ガクガク
988白薔薇:03/09/04 09:51 ID:???
スールなんてどこにも居ないわ、カウボーイ。
だから貴女が作りなさい
989弾王:03/09/04 09:55 ID:???
そりゃ無いっすよ、お姉さま…。
990紅薔薇のつぼみ:03/09/04 10:03 ID:???
あなたが拒めないことは分かっているわ。素直にロザリオを受け取りなさい。
991NPCさん:03/09/04 10:09 ID:???
稲垣様に製作:雌奴隷が追加されるのは何時の事やら
992NPCさん:03/09/04 11:15 ID:???
>>985
書いてなくても、
重力みたいにダメージ追加できたりするわけじゃないでしょ?

ただの記入漏れだって
993NPCさん:03/09/04 11:18 ID:???
僕の考えた千早22の牙
って応募できないの?
994NPCさん:03/09/04 11:19 ID:???
族3000人の勢力図とかどうよ?
995NPCさん:03/09/04 11:22 ID:???
ぼくの考えた千早22の牙

千早牙太郎(エキストラ)
〈芸術:リコーダー演奏〉11
996NPCさん:03/09/04 11:23 ID:???
千早牙王(ゲスト)
チャクラ担当。MOONの人
997NPCさん:03/09/04 11:26 ID:???
千早鴉天(エキストラ)
運転手のひと
〈運転〉2
998NPCさん:03/09/04 11:27 ID:???
芸術持っとけよ?w
999NPCさん:03/09/04 11:30 ID:???
千早の牙ってほとんど残ってないのよね?
1000NPCさん:03/09/04 11:31 ID:???
千早牙子(エキストラ)
〈芸術:花電車〉15
10011001
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