【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part6【デッキ】

実戦スレで扱って貰えないレベルのデッキをｲｲ!(･∀･)デッキにするよろし。
ここで相手にされないからって実戦スレや情報スレに駆け込まないように。

前スレ　【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part5【デッキ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044946312/

【おいら】ＭＴＧデッキ自慢スレ　part4【デッキ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037714241.html
【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part3【デッキ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10342/1034262090.html
▼▼　ＭＴＧ　おいらデッキスレ　part2▼▼
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10241/1024136400.html
▼▼　ＭＴＧ　おいらデッキスレ　▼▼
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10056/1005667178.html

注意事項は>>2くらい。
関連スレッド等は>>3-6くらい。

■■デッキ診断を希望される皆様へ■■

デッキ診断を希望する香具師は以下の点を守ると良い事があるかも。

・簡単なデッキコンセプトを書く
・実戦かカジュアルかを明記
・叩かれても泣かない
・マルチポストは禁止
・ファンデッキ、初心者、ﾏﾀｰﾘ推奨


実戦診断希望なら以下の点を守るべし。

・持ってないからと言って弱いカードを入れない
　デッキを強くするためには弱いカードを使っていてはダメです。
・中途半端な枚数が多いときは理由を書く
　このゲームは自分の引きが安定してる方が強いのです。なので少しでも
　ドローする確率を増やすためにもできるだけカードは４枚投入しましょう。
　（重いので終盤に引けばいいカードなど、例外もあります）
・最低５回くらいはデッキを回してから書き込む

関連スレ�@

＊＊ＭＴＧ統一スレッド＊＊ lt;lt;６箱目gt;gt;
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042460541/
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part 12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052146657/
MTGスタンダード情報スレ　その１７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053442848/
MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MtG 実践最新情報（ブロック構築）1st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998464784/
【MTG】タイプ1＆1.5　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056117477/

関連スレ�A
【MTG】２ちゃんだーど【part10】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056985165/
【MTG】2ちゃんだーど実戦デッキスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/
【初心に】MTG初めて作ったデッキを晒せ！【帰れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038198772/
MTG Sideboard Online 日本語版: 5th Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/
プレミアイベント総合スレッド part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029333226/
MTG ジャッジング論２〜実例とその是非
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047465796/

ﾈﾀ師さん、乙かれ〜

ネタ師お疲れ、しかし、前ｽﾚまだ1000いかないのは・・ｗ

んじゃ、新ｽﾚなったので早速。
デッキコンセプトとしては堕天使を太らせて殴る。か、生命吸収を打つ。

堕天使･･4
センギアの従臣･･2
ﾗﾉﾜｰﾙのエルフ･･3
極楽鳥･･2
蛆たかり･･2
ブラストダーム･･2
走り回るスカージ･･2

砂漠の竜巻･･2
生命吸収･･3
濃霧･･4
樫の力・・1
巨大化・・2
暗黒の儀式・・4
はじける子嚢・・4
アシュノッドの供犠台・・3

ラノワールの荒原・・4
森・・7
沼・・7

おねがいしまつ

>>7
土地が少なすぎる。せめて、20枚以上にするべき。絶対に土地事故起こすと思う。
極楽鳥は4枚に。エルフばっかり出てると生命吸収が撃ちにくいしね。

前スレ埋まった。

何とも気持ちのいい1000取りだったな。

森、沼を一枚ずつ増やして極楽鳥を二枚増やすとなると、
何を減らした方が良いだろうか。
漏れ的には、樫の力、エルフを一枚ずつ。蛆たかりを二枚かと思うのだが。
アドバイスよろ

アシュノッドの供犠台??????

>>12
いや、生命吸収や序盤のマナ補助に･･と思ったたが。

>>13
生命吸収は黒マナじゃないとダメ。
無色マナは使えないよ…

>>14
うお、どうやらものすごい勘違いをやらかしてたみたい・・。

黒単コントロール
コンセプトは、自爆＆相手を殺しまくって罪を与えるものと死を食うもので殴る、です。

貪欲なるネズミ…4
羽虫の大群…2
墓所のネズミ…2
ナントゥーコの影…2
虚ろの死霊…2
罪を与えるもの…1
ネファーシュ…1
ファイレクシアの疫病王…1
死を食うもの…2
悲哀の化身…1
戦慄をなすものヴィザラ…1

暗黒の儀式…4
闇への追放…3
死の脈動…3
燻し…3
黒死病…2
蔓延…1
堕落…2
苦痛の命令…1

沼…21
陰謀団の貴重品室…1

診断お願いします。

≫16ダクリ入ってるけどタイプ1？陰謀団の儀式と勘違い？後者なら貴重品室と沼2枚ずつふやしたほうがいい気がする。前者ならﾋｯﾋﾟーﾓﾄﾞｷをｵﾘｼﾞﾅﾙにし、貴重品室もﾚｲｸにしよう。ﾋﾑもいれよう。

>>17
あのさ、このスレって初心者多いのわかる？
ダクリ入っていたり、４枚同じカードが入ってないような奴がレイクとかヒム持ってるわけないだろ

>>17
すいません書き忘れました、タイプ１です。
それでもやはり土地不足ですかねぇ。回すとギリギリなんですよ、これ。
…土地入れて何を抜けばいいんでしょうか。客観的に見てもらったほうがいいと思うのでよければ教えてください。

虚ろの死霊ってどのエキスパンションなんで？

UTURO

>19
あぁ、スマン。レギオンのアイツか（汗
まず、ネファーシュを抜きなさい。
あと、闇への追放を恐怖か悪魔の布告に変えるとかね。

>>20
レギオンっす。

…ｽﾏｿ。

ネファーシュ抜きます。あと、恐怖は１枚しかないんですが、
闇への追放…3
死の脈動…3

を、
恐怖…1
抹殺…2

つーか>>2くらい嫁

初めての赤黒です。未熟だろうと思うのでアドバイスお願いします

山　12
沼　10

ケルドのチャンピオン　4
ヴィーアシーノの殺し屋　3
ボール・ライトニング　4
ガラクタの壁　4

ショック　4
終止　4
火葬　4
黒死病　4
ファイレクシア流再利用　3
炎の稲妻　4

>>26
ガラクタの壁は必要ない。
この手のデッキは守ったらダメ。

ボールライトニングをファイレクシア流再利用で再利用ってのはいい考え。
でも三枚も必要かどうか微妙なところ。

山と沼の比率は、もうちょっと山を濃くしてもいいかもしれない。
特殊地形も無しに赤赤赤のﾎﾞｰﾙﾗｲﾄﾆﾝｸﾞと、
黒黒の黒死病の両方を効果的に使おうってのはキツイ。黒死病を外そう。

＞２６
黒死病は疫病吐きに変えたほうがいいかと
ショックは炎の印章に

炎の印章もショックも両方入れれ

＞１７
初心者がダクリもってるものなのか。。。？

>>30
・・・

山　15
沼　7

ケルドのチャンピオン　4
ヴィーアシーノの殺し屋　3
ボール・ライトニング　4


炎の印章　4
終止　4
火葬　4
ファイレクシア流再利用　2
炎の稲妻　4
硫黄の渦　2
ショック　3
地震　4

こんなとこでしょうか…

>>32
沼、8枚キボンヌ。

地震、（・∀・）イイ！
ショックをさらにマイナス１枚で土地を増やすのもいいかも。
４マナは確実に揃えたいから。

ﾀﾞﾒﾗﾝかデュアラ（ｒｙいれれ

ちょっと待った。
硫黄の渦ってなんだ？
硫黄の蒸気のこと？

>35
硫黄の渦
Sulfuric Vortex
1RR
エンチャント（場）
各プレイヤーのアップキープの開始時に、硫黄の渦はそのプレイヤーに２点のダメージを与える。
いずれかのプレイヤーがライフを得る場合、代わりにそのプレイヤーはライフを得ない。

硫黄の渦です。スカージのです。

山　14
沼　7
硫黄泉　2

ケルドのチャンピオン　4
ヴィーアシーノの殺し屋　3
ボール・ライトニング　4


炎の印章　4
終止　4
火葬　4
ファイレクシア流再利用　2
炎の稲妻　4
硫黄の渦　2
ショック　2
地震　4


…だんだんよくなってるのが自分にもわかってうれしい限りです

>>37
硫黄の渦は抜いてかまわないんじゃないかな？
どうせ相手の余ったエンチャント除去で割られると思う。
対策はサイドからすればよいのでは？

硫黄の渦抜いて、何入れますかね…。
手元にラクァタスのチャンピオンありますが、これ２枚って…重。
使ってる方いたら、判断していただけないでしょうか

>>39
ショック２枚増やせばいいじゃん

>>39
命知らずとかどうよ？

>>37
ケルドのチャンピオンって、そんなに役に立つ？

燃えがらの匂い
はどうでしょうか？

>>41
出すためのクリーチャが場にいるかどうか…

>>42
ケルドのチャンピオンﾊｧﾊｧ

>>43
燃えがらの匂い、か。
悪くはないかも。ってか、何枚入れるんだ？
燃えがらの匂いは４枚フル投入して、２ターン目に打つのが粋だと思うんだが。

難しいところですね…

ショック　4
にするか
燃えがら　4
にするか…

酸性土を１枚入れてみてはどうだろうか？
殴り合いになった時に役に立つかも

硫黄の渦をサイドに回してヴォイド入れたらどうだろうか。

虚空を持っていたら即投入なんだが…

燃えがらの匂い４枚でいいんでない？
一マナ２点火力は８枚あるし（ソーサリーだけど）。

溶岩の猟犬キボンヌ

ヴィーアシーノの殺し屋の代わりにヴィーアシーノの砂漠の狩人を（ｒｙ

>>43
ネメシスのコモンの「火炎の裂け目」はどうだろうか。
硫黄の渦や燃えがらの匂いよりも安定している。
このデッキなら相手のライフの減少の方が早いから、自分へのダメージも気にならないだろうし。

無難に火山の鎚でええやん

山　14
沼　7
硫黄泉　2

ケルドのチャンピオン　4
ヴィーアシーノの殺し屋　3
ボール・ライトニング　4


炎の印章　4
終止　4
火葬　4
ファイレクシア流再利用　2
炎の稲妻　4
稲妻　4
地震　4

これで行こうかと思います。…なんで忘れてたんだろ稲妻。

エクテンのポンザスライです。よかったら診断をお願いします。

ジャッカルの仔*4
モグの狂信者*4
渋面の溶岩使い*4
ゴブリン巡視部隊*4
ゴブリンの士官候補生*4
炎の稲妻*4
炎の印章*4
略奪*4
呪われた巻物*4
山*14
不毛の大地*4
リシャーダの港*4
黄塵地帯*2

盤面で負けることが多いように感じます。アドバイスをお願いします。

略奪４抜いて他のもの投入しる

>>55
ポンザスライ止めてゴブリソスライに汁

おとなしくゴブリンスライかRDW2K使ったほうがいいんですかね？

ダストボウルは重くてせっかくのスピードを殺すのでいらないかと。

やはり石の雨も必要でしょうか

>>60
普通に要ると思いますが・・・＜石の雨

DustBowlとのろ巻きを少し削って石の雨を入れてみます

山14じゃすくなくねぇ？
港と不毛の大地ばっかで、無色でまくりだろ。
とっとと赤赤ほしいのに。

赤赤欲しい→略奪を打ちたい、あるいはスペル＋溶岩使いを起動したい
無色に偏る→マナは縛れているはず

という思考プロセスで土地の枚数を決めたのですが、やはり赤マナはもう少し必要でしょうか

>>64
1,2ターン目は山、山で行きたいだろ。

1ターン目…山セット、１マナ生物召喚
２ターン目…山セット、１マナ生物二体召喚
３ターン目…何か土地セット、石の雨or略奪

一マナ生物のとこは炎の印章でもいい。
まぁ、２ターン目は港でもいいけど。

３ターン目に山　無色土地　無色土地になるとヤヴァイからなぁ。

>>66
そう、その状況がヤヴァイ。

土地バランスはそれで良いと思うよん。
たぶん漏れが組むとしてもそうスロット割る。

ゴブパト使うと序盤の赤マナ拘束がキツくなるので
あんまり好きじゃない。ってか、1マナ域が多すぎな気が。

仮に漏れが組むとしたら、
-4ｺﾞﾌﾞﾊﾟﾄ　-4士官候補生　-1ﾗﾊﾞﾏﾝｻｰ　-1のろ巻
+4老練の喧嘩屋　+3ｱﾊﾞﾗﾝﾁﾗｲﾀﾞｰ　+3石の雨
くらいかな？　だいぶランデス寄りになるが。

とにかく、ﾗﾊﾞﾏﾝｻｰと巻物両方４枚ってのはやりすぎ。
だって二枚目以降は無駄になるんだもん…

1ターン目にパワー2の生物を出したかったのでこういう構成にしました。
また考えてみます。確かに溶岩使いとのろ巻両方フルはやりすぎですね

スタンダード、実戦ようです。

島：６ 　平地：４ 　アダーカー荒原：４
広漠なるスカイクラウド：３ 　セファリッドの円形闘技場：１
隔離されたステップ：４ 　孤立した砂州；４ 　邪神の寺院：１

永遠のドラゴン：２ 　神の怒り；４ 　ブーメラン：２
対抗呪文：４ 　記憶の欠落：１ 　紛糾：３ 　霊体の地滑り：４
洞くつのひらめき：２ 　先祖からの貢ぎ物：１ 　新たな信仰：４
狡猾な願い：２ 　正義の命令：３ 　赤の防御円：１

[サイド]
翼の破片：１ 　解呪：２ 　ねじれの光：１
好機：１ 冬眠：１ 　現実の修正：１
もみ消し：１ 　真実の信仰者：４or石臼：４（対サイカ）
ラクァタス大使：１ 　赤の防御円：１ 　動員令：１

青白のスライドデッキ。
大規模の大会ように組みました。メタが不明なので受けが広いと思うデッキを組んでみましたが、序盤がかなり弱いです。
１枚しかないカードは洞くつのひらめきで引っ張ってきます。先祖からの貢ぎ物とのアンチシナジーもありますが、先祖からの貢ぎ物は墓地が７〜１０枚のときで十分強いので
そこまで支障はないだろうと思い入れました。

>>71
洞察（どうさつ）だよ…

>>71
土地多すぎ

洞くつのひらめきぃ？そんなカード無い
あと賛美天使もティーロ信者も無いのもどうかと
素直にフェッチランド入れれ

>>71
とりあえずメインに強制、紛糾のかわりに堂々巡り、ブーメランのかわりに綿密な分析か集中入れとけ
あと出来ればドラゴン2枚、命令2枚のかわりに賛美されし天使4枚入れたほうが（・∀・）ｲｲ!!ね

疾風衣が使えないということで皆さんの意見を参考に
クリーチャーを見直そうと思って、カードを漁ってました。
鞭縄使いがいいとのことですが、これはベナリアのわな師でも大丈夫でしょうか？
それとも両方いりますでしょうか？個人的には両方あってもいいかなと思うのですが・・・
あと、ダールの戦長はどうでしょうか？結構使えると思うのですが・・・

他に有用なカードがありましたら、是非ご教授ください。ちょっと最近のカードはほとんど分からないので・・・
大変あつかましいとは存じますが、よろしくおねがいします。

>>76
渦巻く知識、蓄積した知識

>>76
あの兵士単の方でつね？
わな師はパワー不足な上に積極的に殴りにいけるタイプの生き物ではないので
あまりお薦めはしません（コントロールに寄せるのならいいかもしれませんが）
鞭縄フル投入で良いと思います
戦長は確かにがっちりしますが、重いのでいかんせん使いづらいのでは？
前のVer,の聖餐式もスレッショしづらいので共同の功績に替えて構わないかと
あとは突撃or防御用にアクローマの祝福なんかも良いでしょう
地味にダールの宿営地なんかもいい味出すかもしれません

一通りクリーチャーが揃ったあとハルマゲドンでも打ってスレッショルド加速させようと思っているのですが・・・やはりそううまくいきませんかね？
確かにダールの宿営地は使えそうですね。入れてみます。

土地が少ないとの指摘を受けてたのですが、白単は何枚ぐらいが相場なんでしょうか？
緑単を良く組んでいたので土地の枚数設定が麻痺してます・・・今ある緑単は12枚だからこれでも多いかな？と思ってたんですが・・・

もうちょっとクリーチャーを練り直してみます。

ONBCの兵士デッキです。
殴り負けすることが多いです。しかも相手の復讐で崩壊してしまいます。
なんとかならないでしょうか？

鞭縄使い 4
冷静なチャンピオン 4
カタパルト兵団 4
ダールの戦長 4
賛美されし天使 4

共同の功績 4
霊体の地滑り 4
アクローマの祝福 3
新たな信仰 4
拭い去り 3

平地 16
隔離されたステップ 4
ダールの宿営地 2

アクローマは防ぎようがないので仕方がないですね。
・クリーチャー少なすぎるような・・・
・戦長やや重いか。
・無理矢理サイクリングにシフトしなくてもいいのでは？

その辺から拾ったやつを自分用に手直ししただけですが参考にでも。
雨ざらしの旅人　　　　４
新星の僧侶　　　　　　４
鞭縄使い　　　　　　　４
白騎士　　　　　　　　４
銀騎士　　　　　　　　４
冷静なチャンピオン　　４
賛美されし天使　　　　４
風生まれの詩神　　　　４
アクローマの祝福　　　４
吹きさらしの荒野　　　４
溢れかえる岸辺　　　　４
平地　　　　　　　　　１６


もしくはただのサイクリングに走るか。いや、無難にその方が良いかと。

サンクスです。
>72,74
すみません、洞察のひらめきでした。

>73
土地は多くないです、サイクリングランドは基本的にサイクリングするので多いと感じてはない。

>75
確かに回していて、紛糾の代わりに堂堂巡りでも支障はないと思いました。
ブーメランの変わりにドロースペルはどうなんでしょうか・・・ブーメランもブーメランで良い動きをするのでとりあえず試してみます。

ティーロは入れてもいいと思ったけど、賛美されし天使はちょっと投入が躊躇われた。
天使入れるんだったら、普通の青白にした方がいいんじゃないかと思った。
ってか、このデッキ微妙や。

>>83
いや、普通に青白強いし
お前のデッキ構築能（略

》８４Zap!Zap!Zap!

>>83
シナジィを考えたカード選択をすれば、青白は使用に耐え得るレベルになると思うよ。
取り合えず　賛美天使を霊体の地滑りで消す　→　激動　のコンボを仕込んでみるのはどうだろうか。
正直なところ、今のままだと地滑りを入れている意味がかなり薄いし。

黒緑Ｈｕｓｋ　８版後スタンです。

４　腐肉を喰らうもの
４　ナントゥーコの鞘虫

４　萎縮した卑劣漢
４　腐れ肺の再生術士
４　鉤爪の統率者
３　墓生まれの詩神

４　陰謀団式療法
３　燻し
４　繁殖力
３　ゾンビの横行

14　沼
３　森
４　汚れた森
２　真鍮の都


繁殖力を張りさえすれば、二回サクれる人（再生術士）やら
熊がワラワラ出てくる人（鉤爪）やらでトークンがおかしい位に生産され、
端から食っていくことでさらにカードを引き…と意味不明なサイクルを形成するデッキです。

使ってる分には楽しいのですが、勝てませ（ｒｙ
何かアドバイスをいただければと思います。

＞８７
ネクラタルとか顔なしとかホードコントロールできる生き物いれてはどうだ？

青単 淀みの霧　７版スタンです。

４　マーフォークの物あさり
４　詐欺の壁
３　大気の精霊
２　マハモティ・ジン

３　淀みの霧
４　対抗呪文
４　堂々巡り
３　中略
３　強制
３　洞察のひらめき
４　追憶
３　ブーメラン

21　島
２　孤立した砂州

　
詐欺の壁とかで適当にねばって、淀みの霧を張ります。
相手の墓地は追憶で消して、自分の墓地は洞察のひらめきで調節します。
んで、最後は大気の精霊かマハモティ・ジンで殴り倒すのですが、
あれもこれもと入れるうちに、枚数が63枚になってしまいました。

どのあたりを削ればいいか、または別の何かを入れればよいのか難しいです。
何かアドバイスをくださいませ。

普通に大気の精霊全抜きでいいと思うけど…。
ロック決まればどうせ勝ちだし、いざとなったら壁でも殴れるし。

>>90
ロック決まってもあまり長続きしないんですよ。
だもんで、殴るやつ多めにしたんですが…

>>89
まずフィニッシャーをどちらかに絞るべし
殴りに逝くのはロックかかってからなんだから、少数精鋭で構わない
大気の精霊を全抜きしていい

追憶は確かに墓地除去に使えるかもしれないが、継続性がないために
除去の少ないこのデッキだと雑種犬が出てるだけでロックを外される
黒を混ぜて卑劣漢を入れるのが一番良いんだが、青単にこだわるなら
蒸気爪くらいしかない

後で参考がてら、漏れが昔ここで出した青黒ミストロック載っけとく

>>90,92
ありがとございますです。
ところで、蒸気爪入れるとしたら２枚が適当でしょうか？

>>93
青単やめれ。蒸気爪は重いので無理がある

>>94
それでも青単でやるなら
どうすればいいでしょうか？
スカージとかレギオンでいいのありませんでしょうか？

>>95
じゃあ、負け続けるしかない。

>>95
だから無理だって！！（ｼﾞｸﾞﾏｰﾙ隊長略

青はカードを引くのと墓地を肥やすのは得意だが、
元々墓地コントロールができるようになってない
墓地関係は本来黒の仕事だから
ましてONブロックのテーマは墓地じゃないから、
どこまで探しても都合の良い青の墓地コントロールカードは無い

>>96
ぼんやり　ならどうでしょうか？

>>98
だめ

>>99
んじゃ、黒なら何加えればいいですか？
（消えないこだま以外でお願いします）

>>98
相手にクリーチャーが出てないと使えないのが痛い
今の時代はクリーチャー戦がメインだから、対象に困ることは少ないだろうけど
これ一枚で相手が止まるかと言えばそうでもないし、墓地が空になる前に殴りきられることも多々ある
惰性の網もまた然り

しかも能動的に墓地を減らせないから、共鳴者がいるだけで
やっぱりロック外されちゃうんだよな

>>100
だから卑劣漢
でなきゃネズミの饗宴

>>101
では、ブルースカイ風に仕上げたほうがいいですか？

>>102
タッチ黒で仕上げるとしたら、他にお勧めなのはありますか？

4　萎縮した卑劣漢
2　セファリッドの皇帝アボシャン
4　対抗呪文
4　中略
4　液化
4　霊気の噴出
3　洞察のひらめき
1　枯渇
2　ネズミの饗宴
4　強制
3　淀みの霧
4　汚染された三角州
4　地底の大河
2　陰謀団のピット
10　島
5　沼

ホイ、昔使ってた青黒ミスト
分解してたから思い出すのに時間かかった
サイドはさすがに覚えてない
改良の余地が大分あるが、ロックするなら参考になると思う

8th対応カジュアルのスタンダードです。

4 City of Brass/真鍮の都
4 Island/島
15 Mountain/山

4 Grim Lavamancer/渋面の溶岩使い

4 Firebolt/炎の稲妻
4 Shock/ショック
4 Volcanic Hammer/火山の槌
4 Chain of Plasma/プラズマの連鎖
4 AEther Burst/冷気の噴出
2 Guerrilla Tactics/ゲリラ戦術
4 Howling Mine/吠えたける鉱山
4 Seismic Assault/突然の地鳴り
3 Trade Routes/交易路

適当に本体へ火力を打って、Trade Routesで場の土地を手札に戻して地鳴りで投げます。
AEther Burstが微妙？
引退して久しいので現環境よく分からない．．．

ラバーマンサー４枚フル投入のヤシがいっぱいいるが、
本当にそれでいいのかと小一時間…

ブーメランの方が良いと思われ・・

ボガハンも使いたいかな〜

>>105
遅レススマソ。参考にして組みなおしてみます。どもでした。

7thだけのデッキです。

島　　　　　　　　１２
山　　　　　　　　１２

マハモティ・ジン　　２
シヴ山のドラゴン　　２

突撃の地鳴り　　　　４
嵐の大釜　　　　　　４
マナ侵害　　　　　　４
緋色のダイヤモンド　４
空色のダイヤモンド　４
吠えたける鉱山　　　４
対抗呪文　　　　　　４
地震　　　　　　　　４


勝ちパターンは突撃の地鳴りか、マナ加速からのファッティです。
何かアドバイスおながいします。

>>111
山54枚
地鳴り4枚

この方が強い。

>113
他の方法は無い？

クリーチャいらんだろ。罠橋いれい！

>>107
呪文が軽いので、墓地は肥えてる筈．．．
というより、１マナスペルで良いのがないから仕方なく。

>>108
先生！青青出すの至難の業です！

>>109
コントロールデッキではないので不向きだと思いますがどうでしょう。
Carbonize/炭化　でさえ重いなぁと思ってゲリタク入れてるくらいですし．．．

>>112
デッキが60枚に満たないので勝負以前の問題。

8th対応の今風NWOです。クリーチャーの選択はこれでよいでしょうか？ほかにも何かありましたらお願いします。

5 Forest 森　　　　　　　　　　　 L 7E
3 Plains 平地　　　　　　　　　　 L 7E
12 Swamp 沼　　　　　　　　　　　 L 7E
2 Tainted Field 汚れた原野　　　　　　　 L TO
2 Tainted Wood 汚れた森　　　　　　　　 L TO
1 Frontline Strategist 最前線の策士　　　　　　 W SC
3 Teroh's Faithful ティーロの信者　　　　　 W TO
1 Braids, Cabal Minion 陰謀団の先手ブレイズ　　 B OD
1 Laquatus's Champion ラクァタスのチャンピオン B TO
3 Nekrataal ネクラタル　　　　　　　 B VI
3 Phyrexian Plaguelord ファイレクシアの疫病王　 B UL
4 Ravenous Rats 貪欲なるネズミ　　　　　 B IN
1 Elvish Aberration エルフの逸脱者　　　　　 G SC
3 Krosan Tusker クローサの大牙獣　　　　 G ON
1 Nantuko Vigilante ナントゥーコ自警団　　　 G LE
3 Buried Alive 生き埋め　　　　　　　　 B OD
3 Chainer's Edict チェイナーの布告　　　　 B TO
1 Decree of Pain 苦痛の命令　　　　　　　 B SC
2 Innocent Blood 無垢の血　　　　　　　　 B OD
2 Mutilate もぎとり　　　　　　　　 B TO
4 Oversold Cemetery 定員過剰の墓地　　　　　 B ON

平地　14
島　13
アダーカー荒原　3

マギータの加護　2
ブーメラン　2
アレクシーの外套　3
アボシャンの願望　1
被覆　3
打破　1
復仇　1
金切るときの声　4
名誉の神盾　1
栄光の頌歌　1


秘境の十字軍　1
用心深い歩哨　2
陽光日の鷹　4
黒曜石の見習い僧　2
嵐景学院の使い魔　2
霧衣の戦長　1

>>117
バッパラ4枚投入。
森8　沼11　平地1　エルフェイムの宮殿2　サングラスの大草原2　位か。
タッチ白程度で。
face up効果は、comes into play効果とは非なるモノ。
morphしないと効果でない。
最前線の策士いらね。
ティーロの信者3って、そんなに回復したいんか。2位じゃ？
エルフの逸脱者は森サイクリングの為に1？　ならアンデッドの剣闘士のほうが安定。
クローサの大牙獣もか。アンデッドの剣闘士4のがいいような。
ナントゥーコ自警団もmorphか。雲を呼ぶエイブンとかエフルの潰し屋とかドルイドの抒情詩人とか。
定員過剰の墓地多すぎ。2、3。

>119
いや生き埋めで落として拾うデッキだからいいんでない？
アングラはいらないかとおもわれ
2 Innocent Blood 無垢の血　　　　　　　　 B OD
2 Mutilate もぎとり　　　　　　　　 B TO
はさすがにどうかと思うけどな。
個人的にはそこに生ける願い、マナバードあたりを入れたほうがいいと思う。

>>118
まず、土地が多すぎ。
土地が30枚以上って土地ｵﾝﾘｰデッキぐらいしか見たことないよ…
事故るからこの枚数にしましたってのなら、シャッフルの仕方に問題があると思われ。

次にエンチャント（生物）が多すぎ。
対戦相手の生物に付けるのでない限りアドバンテージ失いやすいのに…
除去が少ないので素直に「平和な心」、もしくは「カーターの願望」にしときなさい。
このデッキだとスレッショルドしにくさそうなので「平和な心」のほうがいいかな。

それに色別対策はよほどのことがない限りサイドボードでしよう。
サイド逝きは「黒曜石の見習い僧」「名誉の神盾」。

最後に、対抗呪文を手に入れろ〜

>>121
domo
土地24枚にしました。

ある一人の相手のことだけを考えてたので変なデッキになてしまた。
なんだか、低コストのクリーチャーに魅せられてるこの頃でｓ。

全体的にクリーチャーが弱いので
マギータとか入れてたんですが、、
アレクシーの外套は入れておきたいのですが
外した方がいいですか？

>>122
白で低コスト生物デッキ作るのなら、栄光の頌歌みたいな全体強化は４枚必須。
緑のデカさに太刀打ちできないから。

小粒な生物ばかりのこのデッキにアレクシーの外套はあまり良くない。
小粒な生物がたくさん入っているデッキなら、
生物の一匹や二匹殺されるのを気にしちゃだめ。
とは言ったものの、生物あんまり多くないね。

>>123
知り合いに、金切るときの声と陽光日を進められ、
コストの低いカードでクリーチャーをだしまくる方向でやったのですが。

呪文であっけなくやられてしまい、
呪文をどうしても防ぎたいという気持ちで
アレクシーの外套、被覆などを入れてました。

栄光の頌歌がもう一枚手に入ったので2枚いれます。
低コスト低能力のクリーチャーが多いので
マギータの加護、用心深い歩哨（3枚）を入れようと思ってたのですが・・・
スレッショルドに行けそうにないので
入念な研究かなにかを入れようかと。、

対抗呪文は欲しいですが一枚ももってません。。
ヤフオクにも参加してないので、、
カードショップが身近にないので息んで出かけねば、。

>>124
でも対抗呪文ってコモンなんだよなぁ。
シングルカードとしては売ってないことが多いし、
パック買って自力で当てるのはお金かかるし。

7ｔｈの青のテーマデッキに対抗呪文が二枚入っているけど、
このためだけに買うのも…　
でも、このテーマデッキは専門ショップなら安く売っているはずだと思う。

他に対抗呪文が入っているテーマデッキはというと
メルカディアンマスクスやテンペストのテーマデッキになってしまう。
古すぎて入手困難？

今更対抗呪文か。ｼﾝｸﾞﾙで50円で買えるだろ。

網はすぐ品切れになるんだよな
あの慢性的対抗呪文不足は何なんだろう・・・

=デッキ(60)
20 Island 島　　　　　　　　 L 7E
4 Lonely Sandbar 孤立した砂州　　　 L ON
4 Air Elemental 大気の精霊　　　　 U 7E
4 Mahamoti Djinn マハモティ・ジン　 U 7E
4 Shoreline Ranger 海辺のレインジャー U SC
3 Thieving Magpie 泥棒カササギ　　　 U 7E
4 Wall of Air 大気の壁　　　　　 U 7E
4 Wall of Deceit 詐欺の壁　　　　　 U LE
3 Concentrate 集中　　　　　　　 U OD
2 Future Sight 未来予知　　　　　 U ON
4 Mage's Guile 魔道士の悪知恵　　 U ON
4 Mana Leak マナ漏出　　　　　 U SH
=サイド(15)
4 Bribery 袖の下　　　　　　 U MM
4 Boomerang ブーメラン　　　　 U 7E
4 Hibernation 冬眠　　　　　　　 U 7E
3 Wrath of Marit Lage 　　　　　　　　　 U IA

未来予知をいかしたくて・・・。

>>128
今のままだとビッグブルーに未来予知を入れただけという感じなので、
未来予知と相性の良いカードを入れるといいかと。
ストームを持った呪文は全般的に相性が良いですね。
あとは、地味だけどVexing Arcanixとか。

ちなみに山札のトップは未来予知でサイクリングはできないっすよ。

>>128
マナカーブ悪い

>>129
サイクリングできるし。

>>112から電波を受信しました。
44 Mountain 山　　　　　　 L 7E
4 Grim Lavamancer 渋面の溶岩使い R TO
4 Ensnaring Bridge 罠の橋　　　　 A 7E
4 Browbeat 怒鳴りつけ　　 R JU
4 Seismic Assault 突撃の地鳴り　 R 7E
っていうか、適当に作ったんで、何かこれ入れろとか言ってください。

>>131
実際に手札にあるわけではないのでサイクリングできないです。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/articles/files/20021211_01.html
ttp://judge.magic.asuka.net/data/faq_ons_j.txt
の《未来予知/Future Sight》の項目を参照。
このスレは初心者も結構見てると思うので、確認してから書きこんだほうが吉。


>>132
4 City of Brass 真鍮の都
4 Sulfurous Springs 硫黄泉
4 Shadowblood Ridge シャドーブラッドの尾根
4 Bloodstained Mire 血染めのぬかるみ
4 Forgotten Cave 忘れられた洞窟
16 Mountain 山
4 Swamp 沼
4 Grim Lavamancer 渋面の溶岩使い
4 Ensnaring Bridge 罠の橋
4 Browbeat 怒鳴りつけ
4 Seismic Assault 突撃の地鳴り
4 Diabolic Tutor 魔性の教示者
サーチ用にTutorを入れてみました。

スタンダードです

11 Mountain　山
4 Bloodstained Mire　血染めのぬかるみ
4 Forgotten Cave　忘れられた洞窟
4 Wooded Foothills　樹木茂る山麓

4 Patchwork Gnomes　パッチワーク・ノーム
4 Blistering Firecat　焦熱の火猫

3 Ensnaring Bridge　罠の橋

3 Words of War　戦争の言葉

2 Browbeat　怒鳴りつけ
4 Earthquake　地震
3 Fiery Temper　癇しゃく
4 Firebolt　炎の稲妻
4 Flame Burst　集中砲火
3 Shock　ショック
3 Violent Eruption　激発

一応バーンのつもりです
罠の橋が使いたかっただけですが・・・

これはいらない、これを入れたほうがいいなどお願いします

集中砲火よりも火山の鎚。
ｼｮｯｸー1で、激発＋1

バーンにするなら、プラズマの連鎖も捨てがたいですよ。

アダーカー荒原　3
島　7
平地　10

不屈の部族　3
陽光尾の鷹　4
嵐景学院の使い魔　2
巡視犬　2
遍歴の騎士　3
銀騎士　3
敬愛される司祭　2
用心深い歩哨　3

入念な研究　1
栄光の頌歌　2
金切るときの声　4
復仇　1
平和な心　3
アレクシーの外套　2
虹色の断片　2

対抗呪文系が入ってないのですが入れた方が良いですか？

懲罰を入れようかまよったのですが、入れませんでした。。

アレクシーの外套が無いと不安なんですが、必要かどうか迷ってます。

スレッショルド系も混ぜたいのですが、両立できない。

「拒絶魔道士の代言者」とか「祝福された語り部」
も気になってるンですが、必要ないですか？

スレッショルド重視にするなら、栄光の頌歌よりも聖餐式の方がいいかも。クリーチャーも嵐景学院の使い魔以全部白だからね。
はっきり言いますが、アレクシーの外套は要らないと思います。

入念な研究をもっと追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

ゾンビデッキでつ。

沼　２０
邪悪な岩屋　１

ただれたゴブリン　４
萎縮した卑劣漢　４　
宝石の手の汚染者　３
ナントウーコの鞘虫　４
朽ちゆく猛禽　４
墓生まれの詩神　３
アンデッドの戦長　２
強迫　４
陰謀団式療法　４
燻し　４
チェイナーの布告　４

サイド
陰謀団の先手ブレイズ　３
仕組まれた疫病　３
総帥の召集　２
偏頭痛　４
蔓延　３

>>2を読まない香具師が多いみたいだねぇ…。

>>142
昔に比べりゃこの程度・・・
だからといって読まなくていいとは当然言わないけど

>>141
と、言う訳でまず>>2を嫁
そのうえで主張すべきことをしてもらわんとどうにもできんよ

コンセプトは、ゾンビを出して殴ります。
近くに大会はないのでカジュアルでお願いします。スタンダードです。

＞１４４
土地増やすか重めのスペル削ろう

12 島
10 森

04 セファリッドの文化破壊者
04 熊人間
04 戦場のたかり屋

04 ワームの咆哮
04 一瞬の平和
04 回収
04 綿密な分析
04 はるかなる放浪
04 クローサ流再利用
02 心の傷跡
01 時間の伸張
01 文化交流


セファリッドの文化破壊者を有効に使おうと思い作ってみました。
ライブラリーの無い状態で文化破壊者とたかり屋が出ていれば好きなカードが引けます。
カジュアルで使うスタンダードのデッキです。
どうにかして強くしてやってくださいまし。

留意とか未来予知とか入れてTight Sightっぽくすると
はやくLibがからになるんじゃない？
あっ、でも未来予知入れるとタコがいなくてもよくなっちゃうか（ｗ

タコを文化交流させるのが夢です。

>>147
未来予知がありましたか。他にLib削る手段ありますか？

>119-120
診断アリガトウー　まわさせれくれる人がなかなかいなくて遅くなってしまいました。すんまへん
極楽鳥、すっかり忘れていました。逸脱者、ラクァタスチャンピオンおよび無垢の血を抜いて4枚投入してみます。
もぎとりは・・緑をもう少し増やすので役に立たなくなりそうですね。かわりに苦痛の命令1枚と燻しを1枚追加しました。
土地配分ありがとうございます。参考にさせてもらいますです。
変異クリーチャー類ですが、どっちにしろ同じものかなと思っちゃうわけですよ。合計５マナと４マナですし。
自警団は、やはり両方割れるし、タップも必要ないのでこれにしました。前半、変異としてブロッカーとしても出せますし。
定員過剰の墓地の数ですが、>120さんの仰る通り、できるだけ引きたいものなので。
最後に生ける願いですが、それを入れてしまうとちょっとNWOっぽくなくなってしまうので、あえて入れませんでした。

いろいろアリガトウございました。またあったらお願いいたします。

平地　24

陽光尾の鷹　4
銀騎士　3
巡視犬　3
敬愛される司祭　2
雲に届く騎兵部隊　1
用心深い歩哨　3
祝福された語り部　2

金切る時の声　4
虹色の断片　3
セラの抱擁　2
栄光の頌歌　2
平和な心　4
マギータの加護　2

青白から思い切って白単にしてみました。

とにかく数で勝負・・・・・というつもりだったのですが
改めて見ると、コスト1が陽光尾だけ。
飛行クリーチャーもほとんどいない・・

金切る時の声で、一気にクリーチャーを出して
栄光の頌歌などで補強、
祝福された語り部、用心深い歩哨でさらに補強。

みたいなイメージで・・・す。

＞祝福された語り部、用心深い歩哨でさらに補強

特に祝福された語り部の補強が意味なし。
攻撃的なデッキでタフネスだけあがっても意味ない

>>152
そうですか。
全てのクリーチャー-1/-1とかが恐かったのでツイツイ入れてしまいました。

栄光の頌歌はもっと入れたいですが、2枚しかないのでｱｼｶﾗｽﾞ。
虹色の断片は3枚でいいでしょうか？。
コスト1のクリーチャーがもっと必要だったりしますか？

>>153
白ウィニーにしては強化エンチャントが足りない。
やっぱ栄光の頌歌キボンヌって話になっちゃう。

ちょっと質問。
Book Burnningある？　赤だけど。
この呪文はスレッショルド生物と相性がいいので、
スレショルド生物も入れてデッキを白赤にしてみては…と。
赤だと火力呪文もあるし。

>>154
「聖晩会」でしたっけ。
よさそうなかーどですね

Book Burnning
持ってないです。
検索してもでてこないんですが、どんなカードですか？

白赤ですか・・
山を持ってない・・。
赤はそんなにイイカードももってないですし・・

>>155
焚書（Book Burning）　　nがひとつ多かった。

いずれかのプレイヤーが、Book Burningがそのプレイヤーに
6点のダメージを与えることを選ばないかぎり、
対象のプレイヤー1人のライブラリーの一番上のカード6枚を、そのプレイヤーの墓地に置く。


これを自分に打てば、一発でスレッショルド達成できる。

>>156
あぁ！このカードですか！
友人に使われたことがあります。

でも、赤はなかなか・・

>>157
だから>>2を読めというに・・・
持ってないから、で自ら強化を放棄してどうする
プロキシ作るなりシングル買うなりしる
少なくともこの場で出すレシピでは持ってなくても組み込んでおけってば

やっぱ、白青にして対抗呪文を入手したほうが安上がりだわ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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>>158
見たところカジュアルなので、持っているカード中心で組むのは仕方がないと思われ。
>>2の後半の注意書きは実戦向け診断希望者に向けてのものだし。

>>151
前にも誰か指摘したと思うけど、大量のクリーチャーで殴るデッキではあまり防御を気にする必要はないです。
全体除去を使ってくる相手に対しては手札にクリーチャーを残しながらプレイして、被害を少なく抑えればOK。
また、セラの抱擁のような個別エンチャントは除去に対して更に弱くなってしまう
（相手の除去１枚でクリーチャーとエンチャントの２枚を失うため）ので、
その枠にセラの天使などの大型クリーチャーを入れた方がいいです。

まず、>>157に各エキスパンションのスポイラーが載ってるHPを教えたらどう？
いや、知ってるかもしれないけどね。

じゃ、データベースのURLのっけておく。
カード検索ならアスカネットへ。

ttp://www.ne.jp/asahi/personal/heaven/magic/

8版使った面白いデッキキボンヌ

んじゃ、無難にも地獄界の夢を使ったデッキてのはどうかな？
デッキ案だけで内容は考えてないけど。

地獄界の夢のお供ですが、

テフェリーの細工箱
権謀術数＋偏頭痛

これくらいしか思いつきませぬ。

>>167
企業秘密も仕込んであげましょう

>>167
石臼忘れてる。石臼

石臼はウソだろｗ

島×１２　　沼×５
汚染された三角州×３　　塩の湿地×４

ゾンビの横行×３　　強制×３　　侵入警報×３
ドラゴンの息×１

全能なるものアルカニス×１
戦慄をなすものヴィサラ×１

マナ漏出×４　　巻き直し×２　　堂々巡り×３
納墓×４　　ゾンビ化×３
綿密な分析×２　　いぶし×４　　締め付ける綱×２

カジュアル風味です。
序盤は打ち消しや除去や侵入警報で耐えます。
そしてアルカニスを出し３枚引いて、ゾンビの横行でゾンビを出し、侵入警報の効果でアルカニスをアンタップ。これでゾンビを１０体程出し勝負を決めます。
コンボ自体きめにくいので普通のリアニにした方がいいでしょうか？

14 Mountain 山　　　　　　　　　 L 7E
6 Plains 平地　　　　　　　　 L 7E
4 City of Brass 真鍮の都　　　　　　 L 7E
4 Goblin Matron ゴブリンの女看守　　 R 7E
2 Goblin Warchief ゴブリンの戦長　　　 R SC
4 Siege-Gang Commander 包囲攻撃の司令官　　 R SC
3 Skirk Fire Marshal スカークの炎の司令官 R ON
4 Skirk Prospector スカークの探鉱者　　 R ON
3 Breath of Life 生命の息吹　　　　　 W 7E
1 Circle of Protection: Red 赤の防御円　　　　　 W 7E
4 Life Burst 生命の噴出　　　　　 W OD
4 Spirit Link 魂の絆　　　　　　　 W 7E
3 Firebolt 炎の稲妻　　　　　　 R OD
4 Volcanic Hammer 火山の鎚　　　　　　 R 7E

コンセプト・・両司令官と魂の絆による、大量破壊＆大量ライフゲインです。
火力は中途半端に入れないほうがいいでしょうか。ほかにもなにかありましたら突っ込んでくださいませ。
寿命が8th解禁までという短い間ですが、つかってて楽しいです。

看守-戦長-司令官ズの流れに絞った方がバランス良さそう。

>>165
侵入警報+クリーチャー化した土地+リスの巣で無限トークン

>>172
戦長は4枚、両司令官は女看守で引っ張ってこれるので2、3枚。
1マナ、2マナゴブリンが少ないんで生命の息吹と入れ替えたほうがいいかも。

包囲攻撃の方は4だろ。
単体で役に立つ。

赤白にこだわるのでなければ、軽量ゴブリンと火力で固める方が正しいと思う。

>>165
進入警報＋√藁＋物あさり＋気流の言葉＋マナ生物
ってのがどこかにあった

>>165
進入警報はいろいろできるな。
エルフ4体+森林の声+進入警報
ゾンビの横行+腐敗を導く者or臓器をすり砕く者+進入警報
セファリッドの仲介人+ナントゥーコの古老+熊の谷+進入警報

…まだまだありそう
トークン生成機との相性が(・∀・)ｲｲ!!

スタンダート　
赤・緑でクリーチャーでの攻撃が主です。
８版のみでの構築です。
森　×９
山　×６
真鍮の都　×４
緑
極楽鳥　×４
葡萄棚　×４
マロー　×４
ルアゴイフ　×１
エルフの抒情詩人　×４
巨大化　×４
樫の力　×２

赤
怒り狂うゴブリン　×４
ヴィーアシーノの砂漠の狩人　×４
ショック　×４
連続突撃　×２
ラースの灼熱洞　×２

茶
吼えたける鉱山　×２

３，４年ぶりにやってみようとおもっているのですが、
以前もそこまで詳しくなく・・。
８版が出てからどこか近くで大会があれば出てみようと思っています。
よろしくお願いしますm（．_．）m

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

砂漠の狩人と鉱山があるとしても、やっぱり今更マローは弱いと思う。
緑はもっと良いクリーチャーいるからそれ入れよう。
（持ってれば）ボガーダンハンマーも是非入れたい。

>>179
３、４年前に比べて、大会に出るようなプレイヤーはカード資産もプレイスキルも
平均がかなり高くなっているので、基本セットのカードのみの構築で勝利するのは
難しい、という前提をとりあえず理解しておいてください。もちろん、単純に大会
での対戦を楽しむのが目的なら何ら問題は無いと思います。

>マロー　×４
これについてはすでに指摘があるとおりです。入れるにしても、同じマナ域なら
皇帝クロコダイルやレッサー・ガルガドンなどのほうが良いでしょう。

>エルフの抒情詩人　×４
メインから壊したいエンチャントはさほど無い、あるいはあっても叙情詩人の召喚
酔いが解けるまでに間に合わないことが多そうなので、これらは抜いてサイドに
帰化を入れるほうが良さそうです。

>怒り狂うゴブリン　×４
ゴブリンであることを活かせるデッキというわけではなく、相手に２マナのクリー
チャーを出されただけで止まってしまうので、無理をして入れることはないかと。

>連続突撃　×２
オーバーキルなので必要はないのでは。

>ラースの灼熱洞　×２
>吼えたける鉱山　×２
特にこれらを活かすカードがあるわけではないので、相手の方が有利になることが
多そうです。

各エキスパンションの優秀なカードが入っているステロイドやスライにスピードで
勝負するのは正直なところ厳しいと思いますので、前半をぶどう棚や除去で耐え
ながら場をきれいにしつつ、中盤から後半にかけて比較的大型のクリーチャーで殴り
勝つ構成にしたほうが強そう、というのが個人的な意見です。

>181　182
ありがとうございます！
非常に参考になりますm（．_．）m

恥ずかしながらカード資産、プレイヤースキルともに乏しいので
まずは公式戦出場を目標に頑張ってみま〜す！
また是非お願いしますm（．_．）m

雑種犬入れてみるとか･･

早速組みなおしてみました！
前のデッキと同じで赤・緑でクリーチャーでの攻撃が主です。
第８版のみでの構築です。
土地
森　×９
山　×７
真鍮の都　×４
緑
極楽鳥　×４
狩りたてられたウンパス　×４
皇帝クロコダイル　×２
ぶどう棚　×４
ルアゴイフ　×１
巨大化　×４
樫の力　×２
山
ヴィーアシーノの砂漠の狩人　×２
石の壁　×４
オック　×３
ショック　×４
火山の鎚　×４
ボガーダンの鎚　×２
サイドカード
インフェルノ　×２　沸騰　×４　野火　×４　帰化　×４　猛火　×１

皆様のアドバイスで先ほどよりはぐっとまともになった気がします。
ありがとうございました！

我ながらオック３枚はいくらなんでも馬鹿だ・・・

遅レスだが。
>>166
Dragon Mageで殴れ(w

>>185
スピード重視なら別に入れなくてもいいと思うけど…デッキを安定させる為にもシヴのオアシスを2枚入れてみたら？
オックは2枚でいいかと。

>>185
ダメージによらないクリーチャー破壊手段の無いデッキで狩りたてられたウンパスを使うのは危険。
ヴィザラやアクローマが出てきて即死する恐れあり。
マナ加速は充分なのだから、無理に４マナにこだわらず、シヴ山のドラゴンやロウクスなどの導入も考えてみてはどうだろうか。

防御以外の使い道が無い石の壁はデッキの方向性と噛み合っていない感強し。
オックと相性のいいヴィーアシーノの砂漠の狩人を４枚に戻した方がいい。

サイドボードのインフェルノは効く相手がまずいないと思われる。
複数のクリーチャーを除去したいのなら紅蓮地獄を。

ちょっと補足。
完全に「相手は脅威となるクリーチャーを持っていない」と割り切って、運に頼った戦い方をする気ならウンパスの使用も一応アリ。
８版のみの構築だと正攻法をやっても他のデッキと戦うには厳しい部分があるから、思い切った戦略も必要だろうし。

診断おねがいします
【土地】
山16
蛮族のリング4
石化した原野2
【インスタント】
集中砲火4
激発4
ウルザの激怒4
ショック4
【ソーサリー】
火山の槌4
炎の稲妻4
地震4
ギトゥの火2
【エンチャント】
突撃の地鳴り2
【アーティファクト】
罠の橋4
生態融合帽子1
【クリーチャー】
渋面の溶岩使い4
【サイド】
栄光の代価3
沸騰2
炎の斉射4
圧服4
溶岩操作2　　　　以上
友達との間のルールでインベイジョンブロック、オデッセイ、トーメント、7thしか使えません
おねがいしますｍ(＿)ｍ

>>190
石化した原野2　　いらない。山のほうが強い
ギトゥの火2　　　　地震があるからX火力はいらない
突撃の地鳴り2　　山のほうが強い
生態融合帽子1　 手札がすぐ無くなるデッキなので４枚ほしい


個人的には青を足したいデッキだな・・・　

>>191
ありがとうございます。
生態融合1枚しかない・・・
月2で行われるトーナメントに行ってトレードしてくださいっていっても
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って笑われるだけだしなぁ
できればサイドにもつっこみキボン

>>392
メール欄にsageを入れろ。
話はそれからだ。

素で間違えた。>>192な。

>>192
友達とやるだけならサイドはいらないよ。むしろ身内メタで

サイド見る限り全部青対策に見えるのだが、そんなに抜くカードはある？
とりあえず緑系に火炎舌のカヴー、サイカトグに突然の衝撃かな

>>195
実は4人でお互いなんのデッキ作るかは秘密にしてます。
そうするとトレードとかするときに何のデッキ作るかばれちゃうけど結構おもしろいですよ。
たまに自分の作るデッキに合ってないものをトレード要求して何のデッキ作るかわからなくさせたりｗ
今のスタンダードに飽きたんでインベイジョンブロックを主にやってます
対戦は二週間後の予定なんでなんとか生態融合帽を。。。

前スレの最後で診断を受けた者です。
調整を経て、だいぶ完成してきました。

9 島　　　　　　　　　　　　　　　　　　11　島
7 森　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .7　森
2 セファリッドの円形闘技場　　　　 4　ヤヴィマヤの沿岸
4 ヤヴィマヤの沿岸

4 野生の雑種犬　　　　　　　　　　　 4　野生の雑種犬
4 日を浴びるルートワラ　　　　　　　4　日を浴びるルートワラ
4 尊大なワーム　　　　　　　　　　　 .4　尊大なワーム
4 マーフォークの物あさり　　　→　 .3　アクアミーバ
3 波止場の用心棒　　　　　　　　　　3　波止場の用心棒
2 不可思議　　　　　　　　　　　　　　 2　不可思議

4 ワームの咆哮　　　　　　　　　　　 .3　ワームの咆哮
4 堂々巡り　　　　　　　　　　　　　　 .4　堂々巡り
4 嘘か真か　　　　　　　　　　　　　　 4　入念な研究
2 綿密な分析　　　　　　　　　　　　　.2　綿密な分析
3 排撃　　　　　　　　　　　　　　　　　 2　直観
.　.　.　.　　　　　　　　　　　　　　　　　 3　目くらまし

スクイ−と大慌ての捜索は空きスロットがなくてあきらめました。
あと気になる点ですが、目くらまし。
とても気に入りました。序盤にカウンターできるのが心強いので４枚投入したいのですが、
何を抜いたらいいか迷ってます・・
それとも現状維持でいいでょうか？
誰かお願いします。

>>197
どっちでも大して変わらん、抜く一枚もどうでもいい
青緑マッドネスはいろいろ調整できるデッキだから
自分の回しやすいようにチューンするのがいいと

山49
地鳴り4
鉱山4
罠橋2
釜1

診断求む

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l　　　>>199
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l　　　　診断してあげません。
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

>199
コンセプトはなんだろう？
どういう勝ち手段を想定しているのかをある程度語ってもらえないと、何か言うのは難しい。
ついでにレギュレーションも教えて欲しい。

>200
ネチネチうるせぇんだよ、この蛇やろう！

>>199
>>132あたりを見てみそ。

>>201
地鳴りで倒す以上。

>>199
IN
成体融合帽４
ショック４
溶岩の槌４
罠橋２
隕石の嵐２
炎の稲妻４
溶岩操作４
鋭い痛み１

out
山２５

8版入りスタンダードです。
ひずんだレンズで色を変えてひたすらクリーチャーを除去するデッキです。

土地　　23

沼　　19
Cabal Coffers《陰謀団の貴重品室》　4

クリーチャー　　18

Eastern Paladin《東の聖騎士》　4
Western Paladin《西の聖騎士》　4
Nekrataal《ネクラタル》　4
Withered Wretch《萎縮した卑劣漢》　4
Consumptive Goo《消耗の軟体》　2

その他　　19

Execute《処刑》　4
Slay《殺戮》　4
Smother《燻し》　4
Diabolic Tutor《魔性の教示者》　3
Distorting Lens《ひずんだレンズ》　4

診断お願いします。

ただの胃潰瘍ですね心配することはありませんよ

>>207
ワラタ。
君をお笑い小咄板に召喚したい。

青単・ビッグブルー

=デッキ(60)
24 Island 島　　　　　　　　　　 L 7E
4 Air Elemental 大気の精霊　　　　　　 U 7E
4 Cephalid Looter セファリッドの物あさり U OD
4 Mahamoti Djinn マハモティ・ジン　　　 U 7E
4 Shoreline Ranger 海辺のレインジャー　　 U SC
4 Spiketail Hatchling トゲ尾の雛　　　　　　 U PR
4 Wall of Air 大気の壁　　　　　　　 U 7E
4 Wall of Deceit 詐欺の壁　　　　　　　 U LE
4 Future Sight 未来予知　　　　　　　 U ON
4 Mana Leak マナ漏出　　　　　　　 U SH
=サイド(15)
4 Bribery 袖の下　　　　　　　　 U MM
4 Boomerang ブーメラン　　　　　　 U 7E
4 Hibernation 冬眠　　　　　　　　　 U 7E
3 Wrath of Marit Lage 　　　　　　　　　　　 U IA

いつだったか投稿しましたが、未来予知を活かすためにルーター入れました。さすがに青でストームはありえないし・・・。
カジュアルでお願いします・

>>209
カウンターがマナ漏出しかないけど巻き直しは入れないの？
あと、フィニッシャーは大気の精霊かマハモティ・ジンのどちらかに絞った方がいいと思われ。

>>209
マナカーブ悪すぎ。
魔力の乱れや覗き見、渦巻く知識、選択などの一マナ域投入しる

>>211
カードを見た感じだと
8版がスタン入りした後のデッキだと思うんですが。

>>209
セファリッドの物あさりも良いんだけど泥棒カササギに変えてみたらどう？
あとは、ドロー呪文が欲しいところかな。

>>206
>Execute《処刑》　4
>Slay《殺戮》　4
《ひずんだレンズ/Distorting Lens》を引かなかった場合や、
ノンクリーチャーデッキ相手には無駄カードになる。
こいつらまで入れるのはやりすぎ感強し。

軽いカードが少ないので、《消耗の軟体/Consumptive Goo》を増やすか
《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend》あたりを入れてはどうだろうか。

MAIN
4:クローサの境界
3:ナントゥーコの僧院
3:大闘技場
6:森
3:平地
5:山

4:クローサの大牙獣
4:貪欲なるベイロス
2:賛美されし天使
4:藪はねアヌーリッド

4:一瞬の平和
3:爆発的植生
3:神の怒り
4:新たな信仰
2:めった切り
2:埋め合わせ
4:燃え立つ願い

SIDE
1:正義の命令
1:先祖からの貢物
1:神の怒り
1:紅蓮地獄
1:灰色の定め
1:地震
3:平穏
その他未定

診断お願いします。
ウェイクに頼らないようにと思って作ってみました。
ビートダウンメタです。サイカとは当たらないことを祈ってます。
どこか足りないような感じがするのでアドバイスや精神の願望デッキに対応できるサイドなどを提示していただきたいです。
よろしくお願いします。

>214
とりあえず天才のひらめきいれよう。
fowも４で。転覆も役に立つはず
モートやソープロ、ランタクも４で。
というやつがでてくるから下げで。レギュも書いて。

>>214
とりあえず216の言うことは魅ししよう。
天才のひらめきいれよう。fowも４で。転覆も役に立つはず
何て言う奴がいるからsageで。

すいません。
現行スタンダードでお願いします。

人稲杉age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

沼・・18
ダウスィーの殺害者・・4
ダウスィーの匪賊・・4
恐怖・・2
暗黒の儀式・・4
邪悪なる力・・4
走り回る怪物・・1
惑乱の死霊・・1
強迫・・3
一角獣の饗宴・・1
村八分・・1
走り回るスカージ・・2
魔術師の女王・・1
不吉の月・・1
貪欲なるネズミ・・2
ジェイラム秘本・・1
カーノファージ・・1

49枚ですあと10枚加えたらいいカード抜いたほうがいいカードを指摘
してください。
友達とやるのでスタンダート落ちでもいいですシャドー・飛行などを強化して
殴るデッキを考えています。

223↑すいません加えるカード11枚でした

>>223
沼5枚
呪文6枚

>>223
カーノファージを4枚。
沼を22枚。
村八分を抜いて強迫を4枚。
ダウスィーの怪物を4枚。
除去が足りないんで、恐怖を3枚と悪魔の布告を4枚。抜くカードは貪欲なるネズミ、一角獣の饗宴、走り回る怪物、ジェイラム秘本。
邪悪なる力よりは悪意ある力の方が…まぁ、それらを使うくらいなら不吉の月を4枚にするけど。
あとは、好みで惑乱の死霊か走り回るスカージを増やすか…。ちなみに、魔術師の女王も抜いておいた方がいいかも。

まぁ、他の人の意見も聞け。

>>223
226とあまり変わらんが
村八分 1
魔術師の女王 1
一角獣の饗宴 1
ジェイラム秘本 1
走り回る怪物 1

上記のカードはデッキの動きにそぐわない。
もしくは、もっと良い選択肢があるカード。
こいつらは全部抜いてしまおう。

で、入れるカード。
まず大前提として沼を4枚増やして22枚に。
黒騎士やダウスィーの怪物、カーノファージ、アーグの盗賊団、肉占いなど
1〜2マナでパワー2以上あるクリーチャーをありったけ突っ込む。
貪欲なるネズミは入れるなら4枚。入れないor持っていないなら0枚。
不吉の月、強迫、惑乱の死霊は強いカード。
意図的にこいつらを外してやる義理は何処にもないので
持っているなら4枚フル投入しよう。

後、クリーチャー除去がどうにも薄いので
悪魔の布告、燻し、血の復讐、麻痺などの軽量除去を追加しておきたい。
恐怖増量もCool。

しっかし、懐かしいカード満載のスーサイドだなぁ（ｗ

土地56
猛火4

>>228
山　ー８
ケアヴェクの火吹き ＋４
火の玉　＋４

スーサイドブラックは在り来たりなので、スーサイドレッドを構築してみました。
最後の賭け　４
山　５６

>>230
夏休みだからって浮かれるな
つまらねぇんだよチンカス

>>230
つっこんでなんかやらないからな。

青白動員令

島　8、平地　6、アダーカー　4、Flooded Strand　4
神の怒り　4
動員　3
対抗呪文　4
紛糾　4
強制　3
排撃　4
吸収　4
記憶の欠落　4
魔力の乱れ　4
嘘か誠か　4

岩手県の某公民館で定期的に行われる大会で、ｽﾃﾛｲﾄﾞにﾎﾞｺﾎﾞｺにされたので
ライフ回復の吸収や、神の怒りを少し多めに入れましたが、まだステロイドには勝率がよくありません
友達とプレイするくらいなので、エクテンでもOKでつ。資産は無限でお願いします

>233
土地少なすぎ
樽入れれ
新たな信仰、AK,渦まく知識入れれ

ごめんメアドがレアハンタスレにかいたときのままだった

>>234-235
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>234
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　は　　こ 　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　は　　や 　＞
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿＝＝＝　 ＜　　は　　つ 　＞
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,}＝＝＝　＜　　！　　め 　＞
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ＝＝＝　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ＝＝＝　　　∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ＝＝＝
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ ＝＝＝
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ ＝＝＝
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ, ＝＝＝
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ ＝＝＝
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| ＝＝＝
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ ＝＝＝
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ ＝＝＝
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ ＝＝＝

>>233
カウンター大杉
ステロ相手なら魔力の乱れと紛糾を抜け
空いた所に>>234のカードを入れる、と
ステロメタなら樽のところは霊気の噴出でもいいと思う
他には懐かしい所でプロパガンダとか？

魔力の乱れは抜いちゃあかんだろ

>>237
園田曹操ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

すいませんでした曹操閣下。
レアハンター陽一郎一家なる小物がわれらのおいらスレより速い速度で
レスがついていくのに我慢できなくて、、

ゴメソ、魔力の乱れじゃなくて記憶の欠落だった
曹操閣下にぶった切られてくる

>>225さん
>>226さん
>>227さん
ありがとうございます

沼・・22
ダウスィーの殺害者・・4
ダウスィーの匪賊・・4
恐怖・・4
暗黒の儀式・・4
邪悪なる力・・4
惑乱の死霊・・1
強迫・・4
走り回るスカージ・・3
不吉の月・・1
カーノファージ・・1
hymn to Tourach・・1
knight of stromgald・・1
悪魔の布告・・2
ファイレクシアの抹殺者・・1
ネビニラルの円盤・・1

あるカードでつくったんですけど抹殺者.ネビニラルの円盤
はいれてもいいんですか？
hymn to Tourachはあっても困んないと思うですけど
なんかつっこんでください　質問房ですいません

ダウスィーの匪賊　も　強いが
ダウスィーの怪物　の　方が良い
あと　そろそろ友達が泣き出すレベルになるから
カンベンしてやれ

その構成で円盤はいらねーって
肉占い、ナン影あたりいれようぜ
ダウスィーの怪物もほしい
（個人的には２マナ生物は
　　ナン影＞落ちたるアスカーリ＝殺害者＝増強騎士＞怪物＞
　　黒騎士≧卑劣漢＞卑劣アヌ＝走り回るスカージ＝アーグ盗賊団
　　　　　　　　　　　　　の順番に評価してるがなｗ
　　　　　　　　　　　　　２マナ２/２フランキー大好き♪）

>>242
何でもアリなら円盤、匪賊を全抜きして
肉占いを投入、余ったスペースに抹殺者とか。
邪悪なる力も抜いて、1マナ2/2ゾンビ8枚体勢ってのもいいか。

ただまあ、友達が火炎破・稲妻・ボーライフル投入のスライとか
天秤・土地税・ZuranOrbでコンボ使ってくるとかで無い限り
これ以上強化しない方が無難かも知れない。
そろそろ負けなくなってきてるでしょ？

そうそう。だいたいこのあたりから、
ガチ路線派とカジュアル派との分岐が始まるんだよな。
黒速攻としては、もうそこそこ以上のものにはなっている。
もちろん更に強化することもできるけど、
ここらあたりで、黒速攻以外のデッキを作ってみるのも
新鮮で良いと思うぞ。

もちろん、初めのうちはこの黒速攻よりは弱いものになるだろうけど、
持ってるカードで色々なデッキを試してみるというのが、
マジックの面白さなわけだから、是非とも試してみるべし。
作ったら、またこのスレに書いてくれれば、色々とアドバイスもできるし。

デッキの強さよりも、友人を大事にすれよ〜
対戦相手がいなくなっては本末転倒だろうに。

ネタ風味にするなら、Volrath's Dungeon入れてﾎｽｨ(ﾟдﾟ)

診断ありがとうございます
７割友達の緑に勝てるのでここら辺でとめときます
またなんかつくったら診断してください

平地　24

陽光日の鷹　4
巡視犬　3
銀騎士　3
用心深い歩哨　3
雲に届く騎兵部隊　2
敬愛される司祭　2

平和な心　4
金切る時の声　4
虹色の断片　3
翼の破片　3
栄光の頌歌　2
セラの抱擁　2
復仇　1

鳥がもうちょっと必要かなとか。
用心深い歩哨をもっと役にたたせたいです。
対抗呪文とかあれば白青目指してます。

ＩＮ　栄光の頌歌　2
ＯＵＴ　セラの抱擁　2

誰かがお題をだしてそれに従ったデッキを作るってネタはどう？
例レア禁止デッキ　カウンター・ドロー禁止青単　火力禁止赤単
ではお題
タイプ１で青単なバベル
　　

いきなりつらいのが来たな。

島×２４０
機知の戦い×４

ドロー加速カードが入ってないから、そのままじゃ引き当てる前に山札が２００割るね。
島を＋３６０くらいで。

>>254
それ、解決になってない気がする。

ひとまずマリガンしまくれば・・

>>251
もってません(つД｀)

>257
手持ちのカードがどの程度あるか、買い足せる範囲はどの程度かも
一緒に書かないと診断むりぽ

>>258
足せるカード
　巡視犬
　虹色の断片

だけ。

買い足せるカード
　銀騎士
　用心深い歩哨
　雲に届く騎兵部隊
　敬愛される司祭
　翼の破片

栄光の頌歌・・・

>>250
デッキをどういう方向にするかが問題だな。
とりあえずビートダウンだってのはわかったが、
鳥＆兵士のシナジーを追求したデッキにするか、
それともグッドスタッフ（単体で強いカードだけを入れたデッキ）系か。
それによって診断がかなり変わりそう。

レギュレーション的にはスタンで買い足せる範囲は〜５００円程度かな
「歩哨を役立てたい」とあるので青を混ぜて似非高速スレショとか？

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
燻し：４
陰謀団の取調官：４
力ずくの戦略：４
ファイレクシアの闘技場：４
偏頭痛：４
地獄界の夢：４
ネクラタル：４
沼：２４

実践デッキ・黒単
8版、ミラディンからスタンダードやろうと思ってるんで組んでみました。
オデッセイブロックのカードは無しで
テーマはカード捨てです。

＞力ずくの戦略：４
＞ファイレクシアの闘技場：４
＞偏頭痛：４
＞地獄界の夢：４

先に自分が死にそうです(;´Д｀)

>>263
地獄界の夢では死にません！とネマタ！

偏頭痛も自分関係無いし
闘技場出して死ぬようなら元々ダメデッキな訳だし

・・・つうかこの生物構成で力ずくは何故？
1マナ重くても強要のが遥かにマシ
虚ろの死霊か深淵の死霊も欲しいかな

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
燻し：４
陰謀団の取調官：４
荷降ろし：４
ファイレクシアの闘技場：４
偏頭痛：４
沈黙の死霊：４
ネクラタル：４
沼：２４

地獄界の夢をぬいて沈黙の死霊を入れてみました。
こんなもんですかね？

沈黙の死霊よりも、虚ろの死霊のほうがいい気がする・・・

やっぱり軽いほうがいいですかね？
軽すぎるとでかいのきた時困るかなぁ・・・と思ったんですが

>>268
６マナフィニッシャーで普通に戦おうとするのは無理
いくら環境遅くてデカいとはいえ絶対間に合わない
変異から行こうとすると、絶対途中で潰さざるをえなくなるし

軽くて序盤から相手を封じれる虚ろの死霊の方がいい
つうか手札破壊は序盤から捨てさせないと意味ないし

なるほど、やっぱ重いですか；
なら

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
燻し：４
陰謀団の取調官：４
荷降ろし：４
ファイレクシアの闘技場：４
偏頭痛：４
虚ろの死霊：４
ネクラタル：４
沼：２４

で、やっていきます。
ありがとうございました＾＾

赤黒マシーンヘッド？（ON-8th）

4*ただれたゴブリン
4*貪欲なるネズミ
2*スカークの匪賊
4*虚ろの死霊
2*アンデッドの剣闘士
3*ヴィーアシーノの砂漠の狩人
2*ネクラタル
1*ファイレクシアの疫病王
4*燻し
4*ゲリラ戦術
4*煙霧の連鎖
2*ボガーダンの槌
2*硫黄の渦

サイド
3*殺戮
3*罠の橋
2*抑圧
3*炭化
2*偏頭痛
2*粉砕

って土地抜けてるし・・・＜ｱﾌｫ
4*血染めのぬかるみ
4*アーボーグの火山
2*真鍮の都
6*山
6*沼

ゲリタク＋煙霧の連鎖イカすぢゃん！
しかもマッドネスなくなってくれてるやん！
とか電波受信して作ってみますた。
暗黒の儀式や疫病吐きなんかが当然の如く存在してないので
生物選択に物凄く不安ありです。まわしててパンチ力不足を良く感じます。
ネズ公と硫黄の渦も微妙・・・？アドバイスおながいします。

>>270
黒のサイクリングランド・・・やせた原野？を4枚沼と替えとけ

青黒です。診断お願いします
土地　24枚
青黒フィッチ　４枚
汚れた島　４枚
沼　12枚
島　4枚
地獄界の夢　4枚
吠えたける鉱山　3枚
権謀術数　3枚
脅迫状　4枚
荷降ろし　4枚
チェイナー　4枚
もぎとり　3枚
テフェリーの細工箱　1枚
魔性の教示者　4枚
狡猾な願い　3枚
綿密な分析　2枚
ヴィザラ　1枚

今の所こんな感じです。ヴィザラは正直いらないけど強いので入れてみました。
地獄界の夢と権謀術数のコンボですが鉱山でもダメージ与えれるしテフェリーでも・・・
どうでしょう？本当はミラーリ入れたいｗ　アドバイスお願いします。

サイドはとりあえず　権謀術数と8版などのカウンターバウンス。決めてないｗ

平地　11
島　9
アダーカー荒原　3

陽光尾の鷹　4
銀騎士　3
雲に届く騎兵部隊　2
敬愛される司祭　2
嵐景学院の使い魔　2

金切るときの声　4
平和な心　4
翼の破片　3
虹色の断片　3
栄光の頌歌　2
ブーメラン　3
思考停止　3
禁制　2

と、土地がきませぬ。
対抗呪文はありませぬ。

>>275
それで土地が来ないのはシャッフルが糞なせいだ。

>>275
平地　11
島　9
アダーカー荒原　3

秘教の改悛者　4
嵐景学院の使い魔　4
秘教の十字軍　4
秘教の盲信者　4

平和な心　4
スカウクラウドの卵　4
のぞき見　2
金切るときの声　2
栄光の頌歌　2
中略　2
入念な研究　2
翼の破片　3

これじゃまだスレッショルドに達しにくいな。

このデッキなら栄光の頌歌もいらないかも。
どうせ二枚しかないし。
頌歌抜かして、のぞき見二枚追加

土地一枚減らして、入念な研究一枚追加。

ごちゃごちゃですが、地獄界の夢デッキです（スタンダード）

地獄界の夢　　　　　４
偏頭痛　　　　　　　４
権謀術数　　　　　　４
ラクァタスの独創力　４
吠えたける鉱山　　　４
テフェリーの細工箱　２

マナ漏出　　　　　　４
陰謀団式療法　　　　４
陰謀団の儀式　　　　４
魔性の教示者　　　　２


塩の湿地　　　　　　４
汚染された三角州　　４
真鍮の都　　　　　　２
沼　　　　　　　　　１１
島　　　　　　　　　３　　　

（周りのプレイヤーが遅いデッキばかりなので）
結構簡単にコンボが決まります。
カウンターも手札破壊も減ったし今が旬（禿げしく錯覚）

>>274-279
同じじゃねーか

やっぱ改良。赤黒マシーンヘッド（ON-8th）

4*ただれたゴブリン
3*スカークの匪賊
4*虚ろの死霊
3*悲しみを飲み込む者
2*アンデッドの剣闘士
3*ヴィーアシーノの砂漠の狩人
2*ネクラタル
1*ファイレクシアの疫病王
4*燻し
4*ゲリラ戦術
4*煙霧の連鎖
2*ボガーダンの槌
2*硫黄の渦
4*血染めのぬかるみ
4*アーボーグの火山
2*真鍮の都
6*山
6*沼

サイド
3*殺戮
3*罠の橋
2*抑圧
3*炭化
2*偏頭痛
2*粉砕

ドリンカーで無理矢理打撃力上げてみました。
ネズミが殴れないのは痛いっすわ、やっぱ。
もっといい方法に気付いた方、アドバイスおながいします。

>>280

>>275≠>>277

白緑赤鳥デッキ（7ｔｈスタンダード）
大闘技場　４
低木林地　4
カープルーザンの森　2
山　2
平地　4
集魂者の住処　4
賛美されし天使　3
神の怒り　3
地震　３
陽光尾の鷹　４
雲に届く騎兵隊　4
集魂者　3
極楽鳥　4
赤の防御円　2
栄光の頌歌　2
崇拝　２
金切るときの声　4
サイド
カーターの願望　4
赤の防御円　2
解呪　4
崇拝　1
たい肥　3
隊長補佐カーター　1

トレードしたばっかの地震を使いたくて組んだデッキです。
今更もいいところですが，7ｔｈ環境のうちに聞いときたくて診断をお願いしたいです。
クリ―チャ―デッキ（とくに赤）には勝てるんですが，コントロールやサイカトグ等とあまりやって無い為
サイドボードなどに不安が残ります。地震と飛行クリ―チャ―で勝つ，というコンセプトを残して構築するなら
どうすればいいでしょうか?

ステロイドに押し負けされそう。

デッキ診断お願いします。
禁止等は友人の間ではＯＫというルールですので禁止は入っています
が、あまり持っていません(汗
デッキ内容
島　七枚
沼　六枚　　　　　　　　　平地　六枚
塩の湿地　一枚　　　　　　コイロスの洞窟　二枚
水蓮の花びら　一枚　　　　沿岸の塔　二枚
海底の瓦礫　一枚　　　　　アダーカー荒原　一枚
ドロマーの洞窟　一枚　　　古き泉　一枚
ロボトミー　二枚　　　　　嘘か真か　二枚
対抗呪文　四枚　　　　　　ドロマーの魔除け　三枚
妨害　三枚　　　　　　　　誤った指図　二枚
名誉挽回　二枚　　　　　　オアリムの詠唱　三枚
総くずれ　二枚　　　　　　神の怒り　一枚
アクローマの復讐　一枚　　ゾンビ化　一枚
消えないこだま　一枚　　　テレパシー　一枚
道徳の変換　一枚　　　　　玉虫色の天使　一枚
切除するもの　一枚　　　　秘境の十字軍　二枚
忍び寄る暗殺者　一枚　　　荒廃の天使　一枚
翻弄する魔道師　三枚　　　悲哀の化身　二枚
このデッキはこっちのカード(打ち消し二枚＆玉虫)がそろうまで全消しとか悲哀で相手のクリーチャーを破壊するデッキです
もう一つは消えない等を使って相手のライブラリーアウトをさせるデッキです
今クリーチャーが少ないと思ってきています。増やすとしたらどうしたらいいでしょうか？
改行が多すぎると出たので二個で一行にしました。見にくくてすみません

>>281
ネズミはただのブロック要員って感じだしなぁ…
ネズミを残すなら、屍肉喰らいを入れるとｲｲ動きをしそう。
ただれたゴブリンと相性良さそうだし。

とりあえず、ネクラタルと火力をもうちょっと増やしてみたら？

初カキコです。エンチャントレスです。
森　11枚
島　11枚
アルゴスの女魔術師　3枚
ヤヴィマヤの女魔術師　4枚
波止場の用心棒　2枚
マスティコア　2枚
女魔術師の存在　2枚
繁茂　4枚
怨恨　4枚
水位の上昇　4枚
退去の印章　4枚
噴出　3枚
ギックスの指輪　1枚
レイモスの眼　4枚
緑単色に飽きて作ってみました。最近復帰したので古いのばかりです。
水位の上昇で拘束しながらﾔｳﾞｨﾏﾔの女魔術師かﾏｽﾃｨｺｱで殴り殺すデッキです。
こんなのどうでしょう？

>281
３マナ多杉。４マナ薄すぎ。
しかも３マナのダブルシンボル多すぎ。
死霊抜いたほうがいいかも。
それでネクラタル、溶岩の猟犬を足しかな。
ドリンカーや疫病王との相性を考えると
包囲攻撃の司令官もアリかも。

>>286>>288
助言ありがとうブラザーたち。
こんなんではどうでせう？
4*ただれたゴブリン
3*スカークの匪賊
4*虚ろの死霊
2*悲しみを飲み込む者
2*アンデッドの剣闘士
3*溶岩の猟犬
3*ネクラタル
1*ファイレクシアの疫病王
4*燻し
4*ゲリラ戦術
4*煙霧の連鎖
3*ボガーダンの槌
4*血染めのぬかるみ
4*アーボーグの火山
3*真鍮の都
6*山
6*沼

サイド
4*罠の橋
3*硫黄の渦
3*殺戮
2*粉砕
3*炭化

痛い代わりにタブルシンボルが揃うのはいいんだけど・・・。痛すぎですがな。
でもマシーンヘッドは準ウィニーとハンデスを同時に行うデッキな訳で。
しかもそのコンセプトを追いかけるとこうなってしまう訳で。
ミラディンに期待するしかないのかのぅ・・・。

白単・ウィニー
フォーマット：ONブロック+8版
=デッキ(60)
18 Plains 平地　　　　　　 L 7E
4 Daru Encampment ダールの宿営地　 L ON
3 Catapult Master カタパルトの達人 W ON
4 Catapult Squad カタパルト兵団　 W ON
4 Daru Warchief ダールの戦長　　 W SC
4 Deftblade Elite 熟達の刃の精鋭　 W LE
4 Frontline Strategist 最前線の策士　　 W SC
4 Glory Seeker 栄光の探求者　　 W ON
4 Whipcorder 鞭縄使い　　　　 W ON
4 Glorious Anthem 栄光の頌歌　　　 W 7E
3 Mobilization 動員令　　　　　 W ON
4 Shared Triumph 共同の功績　　　 W ON
=サイド(15)
3 Intrepid Hero 剛胆な勇士　　　 W 7E
3 Wipe Clean 拭い去り　　　　 W SC
3 Ivory Mask 象牙の仮面　　　 W MM
3 Karma 因果応報　　　　 W 5E
3 Sacred Ground 聖なる場　　　　 W 7E

兵士デッキです。12クルセイドで強化して殴ります。もしくは動員令→達人でリムーブして相手の顔が悲しそうになってゆくのを見届けます（その前に除去されること多し）。
実戦じゃ勝てないと思うんでカジュアルでお願いします。
苦手なデッキは戦長入りゾンビとか、緑単ストンピィとかです。でかいのが来るとどうしても体制を整える前に殺されます。

鳥が入ってないのは自分が鳥嫌いだからで、上から攻めるのは卑怯！と思うからです。

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マルチを馬鹿にするな！

>>296
葉鍵板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

（・∀・）

セリオをry

300

>>290
白騎士をメインに入れれ。それで戦長入りゾンビは何とかなりそう。
ストンピィは…翼の破片でなんとかしる！

ダールの宿営地の4枚投入はやり過ぎ。2枚にした方がいい。
あと、ダールの戦長とカタパルトの達人が多い気がする。

>>290
いいデッキですね。２行目から読んでないけど。

>>290
友達が兵士デッキ組んでるけど、戦長や達人なくても強いよ。
８版でおすすめなカードは儀仗兵。策士よりはこいつのほうが強いかと思う。
動員令使うなら土地はもう少し多くしたほうがいい。デッキ圧縮のため、フェッチとか入れるといいと思う。宿営地は正直いらん。
あと、フェッチ使う場合緑や青をタッチしてみると面白い。このへんはメタや好みによる。
最近はエンチャント強いんで、メインからエンチャント破壊入れても損はしないと思う。

よくみると、土地２２枚だったな。
それなら、なら、足さなくていいな。
サイドに関しては、↑にも書いてあるとおり、白騎士とか、コップ黒や緑などを入れるといい。
崇拝なんかも、動員令起動できるようになるとかなり強い。

いや秘境の十字軍と白銀騎士とトーメントの2マナプロテク持ちで
スレッショルドで２/３になるやついれて現実の修正もフル投入しよう。
そこ、笑わない。
大丈夫、実績はある。
96年世界選手権優勝したのも
アンチ黒コンでプロテクション黒持ったクリーチャーを大量にいれ、
ステロイドみたいなのは魔法改竄で対応するって言うデッキだったから

微妙手札ロックデッキ

土地　２４
青白フィッチ　４
沿岸　４
島　１１
平地　５

賛美天使　３
崇拝の言葉　４
ラス　４
マナ　４
堂々　４
巻き直し　４
強制　３
ズアー　４
ブーメラン　４
袖の下　２

なんか微妙ｗ　手札ロックしてライブラリーアウト狙った方が良いのか・・・
崇拝の言葉出してズアー出せば手札ロックできるけど・・
ノンクリにしてライブラリーアウトに力を入れた方が良いのですかね？

>306
お勧めカード
未来予知
ズアーモード入ってるのに
自分だけカード使えますよリーダー！！？
進入警報
生物？ズアーで引かせませんが何か？

ついでにいうと
言葉でドロー飛ばしていけば絶対負けないから。
勝ち手段を入れる必要は無い。石臼もいらん。
相手の投了か山札切れを待てる人以外には
青緑にして
フラッシュバック多用するタイプを進める
ビートダウンからズアーに繋げて除去を防止する感じ。

>>307-308
診断ありがとう。
未来予知は考えたけど・・・言葉とズアーでＯＫかと思ったけど未来投入してみます。
病み上がりもあるけどそれ入れるなら未来の方が良いね。
問題はクリーチャー除去がラスしか無い点・・・ここが不安。

>305
その人ってさ、《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(7E)》って大会のデッキ登録表に書こうとしたら
うっかり(?)平地って書いちゃって結局は使えなかった人じゃなかったっけ。(青マナ源はｱﾀﾞｰｶｰだけ)

雑談sage

>>306
(1)軽いドローカードを入れる
　ロック要素と全体除去を引き寄せ、ロック後は素早くライフを増やすため必要。
　《入念な研究/Careful Study(OD)》＋４
　《吠えたける鉱山/Howling Mine(8th)》＋２
　《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》＋３

(2)クリーチャー対策
　序盤に使えて複数に効くものを選び、４マナ呪文は願いで対応する。
　《復讐に燃えた夢/Vengeful Dreams(TO)》＋３
　《狡猾な願い/Cunning Wish(JU)》＋３

(3)不要なカード
　このデッキはロックを維持するのは難しくないのでカウンターはほぼ不要。
　クリーチャーや重いカードも不要。
　《巻き直し/Rewind(8th)》−４
　《堂々巡り/Circular Logic(TO)》−４
　《ブーメラン/Boomerang(8th)》−４
　《賛美されし天使/Exalted Angel(ON)》−３
　《袖の下/Bribery》−２


(4)土地
４ターン目には１青白白が必要。
《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ON)》＋２
《孤立した砂州/Lonely Sandbar(ON)》＋１
《島/Island》−４
《平地/Plains》＋３

（５）サイド
願いを生かすサイドボードにする。
《復讐に燃えた夢/Vengeful Dreams(TO)》
《冬眠/Hibernation(8th)》×３
《拭い去り/Wipe Clean(SCR)》×３
《ねじれの光/Ray of Distortion(OD)》
《金粉の光/Guilded Light（SCR)》
《懲罰/Chastise(8th)》
《翼の破片/Wing Shards(SCR)》
《もみ消し/Stifle(SCR)》
《赤の防御円/Circle of Protection:Red(8th)》×２
《オームの頭蓋骨/Skull of Orm(8th)》

修正後のデッキ。
4《崇拝の言葉/Words of Worship》
4《ズアーの運命支配/Zur's Weilding(8th)》

4《入念な研究/Careful Study(OD)》
3《強制/Compulsion(TO)》
2《吠えたける鉱山/Howling Mine(8th)》
3《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》

4《神の怒り/Wrath of God(8th)》
3《復讐に燃えた夢/Vengeful Dreams(TO)》
3《狡猾な願い/Cunning Wish(JU)》
4《マナ漏出/Mana Leak(8th)》

4《沿岸の塔/Coastal Tower(8th)》
4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ON)》
2《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ON)》
1《孤立した砂州/Lonely Sandbar(ON)》
7《島/Island》
8《平地/Plains》

>>306-314
なんてマニアック人なんだ・・・参考になりました！
やって見ます。ありがとうございました

神光臨中？

>>314
鉱山いるのか？

降臨

>>317
自分のターンに
・１ドロー
・崇拝の言葉で５点ライフゲイン

相手のターンに
・２ドローキャンセル

１点ライフゲイン＆相手ドロー無し。
決まれば投了。

コンボスタートを早める価値もあるし、ドローコントロールが難しくなる
デメリットを考慮に入れても十分価値があるんでねーかと。

考えてみるとズアーって凶悪なカードだな。


禁止になるんじゃないだろうな…。

>319
相手がズアー起動したらどうするよ？
残念だけど吠えたける鉱山はいまいちかみあわなかった。
厳密にはドローキャンセルではないし。
像とワームはとまらない。
だから逆転発想で青緑ビートダウン→ズアーで除去ストップってデッキかんがえたの
神の怒りとか除去スペルはライフ払われて引けない。
未来予知の方がいい。
あと罠の橋が欲しくなってきた。
ロック決まる頃には大抵手札は３−４枚。
強制+崇拝の言葉で手札をライフにしちまえば
象さんもワームもとまってしまう。
ねじれの光をメインに入れてるビートダウンデッキなんてそう無い。

Ray一発で終了。

おれだったらこうする
３１４のデッキをベース。
4《崇拝の言葉/Words of Worship》
4《ズアーの運命支配/Zur's Weilding(8th)》
4《入念な研究/Careful Study(OD)》
3《強制/Compulsion(TO)》
2《吠えたける鉱山/Howling Mine(8th)》→未来予知
3《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》
4《神の怒り/Wrath of God(8th)》
3《復讐に燃えた夢/Vengeful Dreams(TO)》→罠の橋
3《狡猾な願い/Cunning Wish(JU)》
4《マナ漏出/Mana Leak(8th)》
4《沿岸の塔/Coastal Tower(8th)》
4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ON)》
2《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ON)》
1《孤立した砂州/Lonely Sandbar(ON)》
7《島/Island》
8《平地/Plains》

まぁあとは３１１に同意。ちょっと重くなっちまったから注意。
フェッチかサイクリングランドを1-2枚フィルターランドにでもすればいいと思う。

俺のゴブリンウィニーで相手してみたい。
メインから沸騰突っ込んで頑張るぞ？みたいな？



・・・さあ来い！

＞３２４
cop赤はりまーす
実際問題ダブルシンボルは白いカードだけだから野火のほうが効く罠

>>324
むしろBloodMoon(8th)を突っ込め。

（＾＾）

>>323
土地多くないか？

>>328
重いからこれくらいが妥当なんでない？
それに、フェッチがあるから圧縮もできるし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>323
強制でカード捨てて引く時にズアー設置してた場合相手がライフ払えばそのカード引けないの？
カード一枚捨てただけになるね。ｏｈｎｏ

ズアーはったときには、コンボが完成してなきゃダメなのだから問題無いやろ。

サイド後ズアー割られて散々という経験が多かったので、
試しにこんなデッキを作ってみますタ。

4 《Forest/森》
8 《Island/島》
4 《Plains/平地》
4 《Grand Coliseum/大闘技場》
4 《Krosan Verge/クローサの境界》
3 《Nantuko Monastery/ナントゥーコの僧院》
2 《Riftstone Portal/裂け岩の扉》

3 《Eternal Dragon/永遠のドラゴン》
4 《Solitary Confinement/独房監禁》

4 《Words of Worship/崇拝の言葉》
3 《Zur's Weirding/ズアーの運命支配》

4 《Wrath of God/神の怒り》
2 《Future Sight/未来予知》
4 《Standstill/行き詰まり》
4 《Trade Routes/交易路》
3 《Holistic Wisdom/総体の知識》

サイドは罠橋とか追加の白除去（翼の破片ｏｒ夢）とか。
どう見ても冗談にしか見えんデッキだが、エンチャント除去がどうやっても足りなくなります。
それに、割られても張りなおせるしロック手段が二通りあるのでなかなか面白い。
《女魔術士の存在/Enchantress's Presence》を入れたいんだけどスペースが…
まあ、暇な人は騙されたと思って騙されてください（？）

存在入れたいなら行き詰まりを抜けばいいのでは？
神の怒りしか場のコントロールするスペルが無いのに
行き詰まり４は腐りそうな気配濃厚。
エンチャントデッキやるならストーリーは入れようぜ。

あとこの構成で独房監禁４はやりすぎだろな。
交易路４もやりすぎ。シナジー考えても２くらいでいいと思う。

総体の知識があるなら円形競技場と遊牧の民の競技場も面白いぞ。

「闇の疑惑」
説明文
「各対戦相手のアップキープの開始時、
　そのプレイヤーは、あなたの手札のカードの枚数を
　上回るその手札のカードの枚数１枚につき、１点ライフを失う。」

の効果って自分も含まれますか？
含まれないならデッキに入れようと思うのだが･･･ｵｼｴﾃｸﾀﾞｼｬｲ

>>335
効果を受けるのは対戦相手のみ。

よって含まれない

>>335
自分は含まれない。

＞「各対戦相手のアップキープの開始時、そのプレイヤーは」
の部分をよーく読んでみよう。


あと、質問するなら↓でﾄﾞｿﾞｰ

MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part 14
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057286986/l50

http://elife.fam.cx/a009/

http://elife.fam.cx/a009/

誰もいないﾃﾞｯｷ晒すならｲﾏﾉｳﾁ？

>>340
うん・・早く晒せＹＯ

デッキまだかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

晒せよ

それじゃあ私晒しちゃうぞ

15 Mountain 山　　　　　　　　　 L 7E
5 Plains 平地　　　　　　　　 L 7E
4 City of Brass 真鍮の都　　　　　　 L 7E
3 Orcish Artillery オーク弩弓隊　　　　 R 7E
4 Siege-Gang Commander 包囲攻撃の司令官　　 R SC
3 Skirk Fire Marshal スカークの炎の司令官 R ON
4 Ensnaring Bridge 罠の橋　　　　　　　 A 7E
2 Renewed Faith 新たな信仰　　　　　 W ON
3 Spirit Link 魂の絆　　　　　　　 W 7E
2 Worship 崇拝　　　　　　　　 W 7E
3 Firebolt 炎の稲妻　　　　　　 R OD
3 Hammer of Bogardan ボガーダンの鎚　　　 R 6E
3 Lay Waste 不毛化　　　　　　　 R US
2 Starstorm 星の嵐　　　　　　　 R ON
4 Stone Rain 石の雨　　　　　　　 R 7E

この前にも晒した司令官コンボデッキの8th対応バージョン
赤の防御円は崇拝に変わり、魂の絆の相方としてオーク弩弓隊も追加。
《ゴブリンの女看守/Goblin Matron(UZ)》が抜けたのでスピードダウンしたけれども、その分相手を遅らせればよしと考え土地破壊をいくつか。
橋+ハンマー勝ちの方が多いかも。

診断して欲しいところ書き忘れた・・失礼
《霊体の地滑り/Astral Slide(ONS)》をいれてｱｽﾄﾗｽｽﾗｲﾄﾞっぽくまとめたほうがよいでしょうか。
ハンマーの数を減らして炎の稲妻を追加したほうがよいでしょうか。
その他気づいた点がありましたらよろしくお願いいたします。

土地
ﾃﾝﾍﾟｽﾄの沼２２

生物
蛆たかり　　　4
屍肉喰らい　　4
卑屈なｱﾇｰﾘｯﾄﾞ 4
ﾅﾝﾄゥｰｺの影　 4
ﾄﾞﾘﾝｶｰ　　　 4
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｸﾞﾗﾃﾞｨ 3
イチョリッド　4
朽ちゆく猛○　4

ｲﾝｽﾀﾝﾄ
燻し　4

ｴﾝﾁｬﾝﾄ
語られざる印　3

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>347
>>2を嫁。
そして何か書けれ。

ドリンカーつかうぐらいならネクラタルとか入れたほうがいいかと

土地
ﾃﾝﾍﾟｽﾄの沼２２→２０　邪悪な岩屋２

生物
蛆たかり　　　4→カーノファージ
屍肉喰らい　　4→肉占い
卑屈なｱﾇｰﾘｯﾄﾞ 4←卑劣の間違い
ﾅﾝﾄゥｰｺの影　 4
ﾄﾞﾘﾝｶｰ　　　 4→ネゲター
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｸﾞﾗﾃﾞｨ 3→ダクリ４
イチョリッド　4→デュレス４
朽ちゆく猛○　4→３

ｲﾝｽﾀﾝﾄ
燻し　4

ｴﾝﾁｬﾝﾄ
語られざる印　3→死の隷従or憎悪or墓石の階段

さらに訂正
土地
ﾃﾝﾍﾟｽﾄの沼２２→１９　邪悪な岩屋２　露天交渉
生物
蛆たかり　　　4→カーノファージ
屍肉喰らい　　4→肉占い
卑屈なｱﾇｰﾘｯﾄﾞ 4←卑劣の間違い
ﾅﾝﾄゥｰｺの影　 4→萎縮した卑劣間
ﾄﾞﾘﾝｶｰ　　　 4→盾持ち
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｸﾞﾗﾃﾞｨ 3→ダクリ４
イチョリッド　4→陰謀団式療法４
朽ちゆく猛○　4→３
ｲﾝｽﾀﾝﾄ
燻し　4
ｴﾝﾁｬﾝﾄ
語られざる印　3→墓石の階段
コンセプト
ゾンビ出す→特攻→死体たまる→階段で決める
偏向理由
ナン影→卑劣漢
階段との相性から
ドリンカー→盾持ち　同上
蛆たかり　　　4→カーノファージ屍肉喰らい　　4→肉占い
打撃力上げる為
イチョリッド→陰謀団式療法
どうせターン終了時にゾンビどもは死んでしまうから。
イチョリッドは墓石の階段とやりたい事がかぶるため。
語られざる印　3→墓石の階段
できれば宝石手の汚染者も入れたかった。

>>351
盾持ちより詩神の方が強そうだがどうか？(ｦﾋ
アドバンテージが死ぬほど取れるぞ？
勿論ゾンビの横行を4枚突っ込む訳だが。

盾持ちって５版にいたあいつか？
白かった気がするんだが、、

さあおいらデッキスレっぽくなってまいりました。

>>353
突っ込むべきですか？

マルチポストすいません・・・。
夏休み限定企画として、
8月5日〜9月5日の1ヶ月間Apprenticeの大会を催します。
フォーマットはオンスロート〜スカージ＋８版のハイランダー形式です。
ハイランダー。そう、基本地形以外すべて各種１枚までというあれです。
あまり、馴染みのない形式なので、人が集まるかどうか分かりませんが…。
その代わり、賞品は優勝者は賛美されし天使4枚＋Foilレアなどがもらえます！
1日1回の対戦で31日間終わった時点で、もっとも勝ち数の多かった人が優勝です！
結構おもしろいフォーマットなので、もし、お時間がございましたら、ご参加ください。
１日１回対戦するだけなので、お気軽にどうぞ（＾▽＾）/

http://members.tripod.co.jp/m9ToT/

>>344-346
崇拝は意外と脆いので、それだけに頼るのは危うい気がする。
せっかく８版に汎用性の高い物語の円があるんだから、入れない手は無いかと。
（その場合平地を増やす必要があるけど。）
個人的にはボガーダンの鎚や魂の絆あたりを減らして２、３枚投入したい。

あと、遅いデッキなので真鍮の都より大闘技場優先では。

>>351
焦って書き込んだのか初心者なのかネタなのか判断つかないので微妙だけど、
墓石の階段入れられるレギュレーションなら憎悪を入れよう。

盾持ちいれるんだったら
他にバンド持ちのクリーチャー入れるべき
あと平地

ROMer ◆cOEeMAoRpwのﾃﾞｯｷはフルスイングされてますが
いいんでつか？

>359
ｼﾞｴﾝっぽく見えるけど、言ってくれてｱﾘｶﾞﾄｳ。でもすぐ上で内角ぎりぎりなのを捕らえててくれてるよ。

>357
物語の円ですが、やはり白マナ源との問題や、橋やハンマー(減らして考えるならまた別ですが)との相性
とか考えて、崇拝ですかね。
というかｽﾄｰﾘｰｻｰｸﾙはずるいから嫌いです。防御円に無理やり《幻覚/Mind Bend(MI)》くらわせましょう。

大闘技場に関しては都と変えます。
ｱﾘｶﾞﾄｳございました。まだ何かありましたらお願いします。

>>360
夏じゃけん、気にせずに何度でも来いや

こんなデッキはどうでしょう。

２　森
４　山
４　カープルーザンの森
４　真鍮の都
２　色あせた城塞

４　ラノワールのエルフ
２　極楽鳥
４　繁茂

４　芝地の傷み
４　石の雨
４　略奪
２　破砕
２　地の裂け目
４　忍び寄るカビ

４　翡翠のヒル
４　シヴのワーム

４　炎の稲妻
２　燎原の火

インベイジョン、オデッセイ、７thブロックで構築

>>362
赤緑土地破壊というコンセプトですか？

>>362
なぜインベイジョン、オデッセイ、７thブロックで構築ですか？

8　森
8　山
4　カープルーザンの森
1　真鍮の都
1　モスファイアの谷

4　極楽鳥
4　土食い豚

4　石の雨
4　略奪

時間がないから続きは後で

8　森
9　山
4　カープルーザンの森
1　真鍮の都
1　モスファイアの谷

4　極楽鳥
4　土食い豚
3　シヴのワーム
4　疾風のマングース
4　火炎舌のカヴー
1　渋面の溶岩使い

4　石の雨
4　略奪
3　忍び寄るカビ

4　炎の稲妻
2　ショック


インベイジョン、オデッセイ、７thブロックで構築

ここはエクステンデッドあり？

ｵｹｰ

>>366
つか、これならｽﾀﾝで作ったほうが良くないか？

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

>>366
２ターン目から土地を破壊するため、ラノワールのエルフは４枚必要
あと攻防に活躍する獣群の呼び声が欲しい

>>371
有難う御座います、でも獣群の呼び声はもっていません

>>372
早いなw

>>2
>・持ってないからと言って弱いカードを入れない
>デッキを強くするためには弱いカードを使っていてはダメです。
手に入りにくいカードだと思うから、代用カードでも使え

獣の襲撃は色濃いか･･

>>374
普通に弱い
カヴーのタイタンか幻影のケンタウロスでも使ったほうがマシ

獣群なしとなると
マニアックにケンタウルスの地なんてどうだ？
黒コンとかなら悶絶するだろうし。ってエキスパンション違うか。
獣の襲撃つかうならケンカランドもセットで。

夏ですね

＞３７５
ランデスからカヴータイタンがでてきたら驚く罠ｗ
いくらなんでもそのデッキにそぐわないかと。
まだ猛烈君のほうがましかと

3　シヴのワーム
4　疾風のマングース
このへんが凄まじく謎なんだが、、

>>378
そんなことは無いぞ
猛烈に食うもの、土を食うもののほうがいいだろうが

4　土食い豚
こっちのほうが謎

土食い豚はイカスぞ

9*《沼/Swamp》
10*《森/Forest》
3*《樹上の村/Treetop Village(UL)》
1*《陰謀団のピット/Cabal Pit(OD)》

4*《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JUD)》
2*《強迫/Duress(7E)》
4*《チェイナーの布告/Chainer's Edict(TOR)》
2*《燻し/Smother(ONS)》

3*《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》
4*《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
4*《葬儀人/Undertaker(MM)》
3*《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder(UD)》
3*《骨砕き/Bone Shredder(UL)》
4*《尊大なワーム/Arrogant Wurm(TOR)》
4*《クローサの大牙獣/Krosan Tusker(ONS)》

エクステンデットのカジュアルデッキ、『葬儀屋』です。
葬儀屋といいながらやってることは蘇生です。商売上がったりです。

葬儀人+大牙獣、古老等でアドバンテージを稼ぎ、
手札を妨害しつつクリーチャーを壊滅させるという割と全方位なデッキです。(似非マルカです)

エンドに葬儀人起動、ルートワラマッドネス、大牙獣回収即サイクルとか馬鹿な動きをします。
次ターンに療法捨てて古老回収、古老セット療法FB土地2ドローとかもかなり馬鹿です。
古老2体生け贄で6ドロー、御犬様怒りの10点パンチとか。もう。

診断して欲しいところは、「もっとお馬鹿な動きができないか」です。
制限として、レアを使わない方向でお願いします。

>384
かなりツボニきたデッキだ。
個人的にはスラルの外科医がお勧め。
あとは不毛の大地きかない（マナあれば）
産卵池とか。汚れた森１-２枚入れてもいいかも。
チェイナーの布告/Chainer's Edictより悪魔の布告かな。
ルートワラとワームの枚数はいれかえたほうがいいかと。
野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)より個人的にはリバーボア。
壁として便利だし。
魔性の教示者は１-２枚はいらないかな？
スパイクの飼育係とかもべんり。
生き埋めで一気に墓地こやしてみるとか。

>>385もちつけ
引きまくったカードを消化するのはお犬様だぞ
ﾜﾗにワームまで入ってるのに、お犬様無しじゃイカンだろ
あと教示者なんか勧めてないでバンチューにすれ

>>362
これ使ってみるとやベーよ。2ターン目からほぼ確実に土地破壊できる。
芝地の傷みなんて初めて聞いたから探すの大変だった。でもこれ強い。
はっきりいってこれ作ったやつはかなり馬鹿だと思ったが（特に土地）、
かなり考えてある。デッキ回してみないとわからんと思うから、暇なら作る価値あり。
ただ燎原の火が謎。クリーチャー対策ならサイムーンの方がよろしいかと。
それとヒルよりもカヴータイタンがいいと思う。
個人的にはヒル2枚、燎原2枚、炎の稲妻4枚抜いてカヴータイタン4枚、サイムーン2枚が
いいと思う。
エキスパンションは旧スタンダードっつーことかな？多分。
この時代でこれにまともに勝てるデッキある？ステロイドとドロマー、ファイヤーズは勝てなかった。

文中に間違いあり。サイムーン2枚→4枚。

そ、そんなに強いのか･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とりあえず(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしておこう

Ｆｉｒｅｓ最強

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>386
バンチューはレアだろ、、、もまえももちつけ

>>387
炎の稲妻抜くのはどうかと思うぞ。
マナクリーチャーが焼けない。
サイムーンは所詮クリーチャーにしか使えない上に1点だから、
プレイヤーにもいける稲妻の方がいいと思う。

この時代、と言ってるが、
この時代のファイアーズは弱いだろ。
メルマスあってのファイアーズだと思うんだが。

あと、シヴのワームは必要ないな。
これ入れるならルアゴイフの方がオススメ。
赤い方がいいかな？

>393
(・∀・)ﾈﾏﾀ！

旧スタンの赤緑ランデスがでていたので、書き込みます。

いま、８版からのスタンで赤緑ランデスを組もうと思っていますが
ランデスは石の雨と忍び寄るカビ、土食い豚とすきこみ、それに滅殺の命令（対黒にはサイドから藻の蔓延）
マナクリは極楽鳥とぶどう棚でいいと思うのですが
フィニッシャーがこれといって思い浮かびません。
双頭のドラゴンを考えているのですが、他にいいクリーチャーはいるでしょうか。
あと、根囲いの壁は必要でしょうか。

>>396
すき込みは微妙に用途が違うからやめれ。

>>396
略奪が落ちた以上、それに代わる三マナ圏の優秀なランデスがないとだめぽ。

Plow Under :4　　　　　　　　　　U/G [Os-8th]
Annex :4
Creeeping Mold :2
Dispersing Orb :2
Confiscate :1
Skull of Orm :1
Silvos, Rogue Elemental :1
Bird of Paradise :4
Vine Trellis :3
Krosan Tusker :3
Concentrate :3
Read the Runes :1
Mana Leak :4
Complicate :2
Revive :2

Forest :11
Island :9
City of Brass :4

それならおいらのデッキを晒してみよう。
今なら土地は壊すより、すき込むかパクる方が良いんでないかと思ったんでこの形に。
基本的にPlow Under、Annex、Creeping Moldで相手のマナ拘束。
奪った土地は、orbで生贄にして相手のパーマネントをバウンス。
場を制圧できるペースまで持っていけたら、こっちが幾ら土地を引いても
Orbでバウンスに変わるので、事実上１対１トレードになる。
Orb以外にも、Read the Runesの生贄に、自分のAnnexと相手の土地とで二つ分になるので
愛称は良いと思う。
あとは洒落で入れたSkull of Ormだが、Annex、Confiscateと愛称が良く、回り始めると
相手の場に何もなくなる。
最初のバージョンには、Seedborn Museが入っていて、覚醒転覆みたいな動きをしたのだが
土地を増やして安定させる方を選んだ。
フィニッシャーSilvosかTusker。

英語名ばかりなのと、読みにくい文ｽﾏｿ。
なんか評価して貰えたら嬉しいッス

>399
フェッチランドに対して使用すれば
１マナ土地破壊と化すもみ消しはどうか。

>>398
3マナ圏のランデス。
荒廃の箱とかどうよ？
微妙だな…。

そういや8thでダイアモンドシリーズって落ちたのか？
落ちたっぽいな。コンパスじゃ微妙だしなぁ。

>>401
それ考えたんですけど、実際マルチにカウンター出来る物じゃないんで
候補から外したんですよね。
それに、初手で極楽鳥ともみ消しが被ったら、展開に困るという事も考えて。
実際この状態で抜ける物が殆ど無いんですよ。

>>385,386
診断ありがとうございます。
　《スラルの外科医》は良さそうです。初期のプランでは《催眠の悪鬼》がはいっていたんですが、
どうにも使いこなせず抜いてしまいました。外科医は簡単で良いです。地味なところも好きです。
　《チェイナーの布告》はFBするところまでマナは貯まるのですが、
そのころにはどっちかの葬儀が済んでることが多かったです。《悪魔の布告》に替えようと思います。
　御犬様外すのはちょいと…
壁は《根囲いの壁》と《花の壁》が候補にあがってます。自害できる根囲いが若干有利。
ウィニーに泣かされることがままありましたんで、入れるかどうか検討中です。
　教示者はマナ喰い虫が沢山いるんで、多少重過ぎです。
ただ、御犬様が来なくて圧死したり、葬儀人が来なくて悶絶死したりがあったんで、
《俗世の教示者》を1-2枚入れてテストしてみます。
　《スパイクの飼育係》てアンコだったんですね…てっきりレアかと。投入。

もうちょいしたら新しいレシピ持ってきます。

４　ヤヴィマヤの女魔術師
４　新緑の女魔術師
４　クローサの大牙獣
３　まばゆい天使
３　新たな信仰
４　神の怒り
４　頑強な決意
４　肥沃な大地
４　女魔術師の存在
３　交易路
１　気流の言葉
１　崇拝
１　病み上がりの介護
４　真鍮の都
９　森
４　平地
２　島
３　沿岸の塔

オンス〜8版で構築しました。スタンダードなんですけど、
ひたすらエンチャントを張りつづけて、でかくなったヤヴィマヤの女魔術師で
殴って悦に浸るをいうのがコンセプトなのでつが、
青緑マッドネスに勝てない。どうあがいても勝てない。
8回戦った所、1勝7敗。(Tд⊂)
これを相性の問題として片付けたくないんでやんす。
お前らの力で(・∀・)ｲｲ!デッキにしてくらはい。

>>405
土地事故多くない？

ラスゴいらないんでない？
交易路も三枚もいらないと思う。

＞４０６
麻痺の感触
崇拝の言葉
ミラーリの目覚め
ズアーの運命支配
物語の円
進入警報
強制
あたりでも使い。
マナブーストにはエルフの開拓者がお勧め
気流で戻せば同じターンに３-４枚も土地置けるようになるから。
３　まばゆい天使
３　新たな信仰
４　神の怒り
４　頑強な決意
はなに考えて入れたのか教えてくれ
エクテンデッキをスタンに持ち込もうとしたヘタレにしかみえない。
ラスより一瞬の平和だろうし。

>>397-400
レスありがとうございます。
そうですか･･･やっぱりランデスは現環境でも難しいですか。
略奪もそうだけど、ダイヤモンドが落ちたのもけっこう痛いですよね。
青が弱まったいまこそランデスだと思っていたのですが
もう一度考え直します。
3399のスラルさんの青緑型は、自分にはまったく思いもよらなかったので、一度パクらせてもらいます。すいません。。
荒廃の箱は、ある意味印章シリーズみたいなもんなんだろうけど
それにしても重い！　あれ弱いです。。。

>>410
ちなみにおいらの奴は一年ぶりに資金が無い状態で組んだデッキという事もあって
、OD抜きの環境で考えたものです。
考え方によってはもっと違う形になると思うので、Rivive抜いて緑の夢入れるとか
もっと環境にあった形にしてみてください。
オイラはカード全然知らないので無理なので（恥

あと、荒廃の箱は個人的に言うほど悪くは無いと思うんですが。
「２ターン目にマナ加速が展開できない場合に置き、
　３ターン目にカウンター出来ない土地破壊として機能する。」と考えれば。
それに四枚入るカードじゃ絶対ないので、2枚程度で散らす感じでなら悪くはないかと。

まぁ現環境なら、弱いと言われるのも仕方が無いッスね…。
２ターン目に確実に土地を奪えるのと、３ターン目の布石とでは違いますからね。

おっいつの間にかにレスがついてましたね。ありがとうございます。
なかには素晴らしい意見もありますね。
にっちもさっちもいかないこのデッキにアドバイス下さってサンクス。
いやはや感謝するしかありません。

>>407
土地事故はあまり多くはない・・・かな。
>>408
ふむ。ラスゴはウィニー等の対策のために入れてるんだけど
抜いた方がいいのだろうか。あと交易路は確かに３枚は多いかもしれない。
２枚ぐらいが妥当かな。
>>409
エルフの開拓者は面白いかもしれない。まばゆい天使と新たな信仰とラスゴは
クリーチャーデッキ対策です。このデッキ遅いから、ね。
頑強な決意はドルイド達を死ににくくするための物です。
一瞬の平和入れたいんですが、オデッセイブロックはいれたくないんですよ。すいません。

>>412

青い「砂漠の竜巻」、「押収」はどうですか？
一枚くらいなら入るかも。

レアカードを１枚も使わないタイプ１用サイカトグ
注　レアカードにつぎ込む無駄金はありません
　　もっと具体的にいうとブルーハリケーンに１０万だせて
　　ライブラリに２万だせても
　　激動には１０円も出せないという事です　

制限6　Demonic Tutor　噴出　嘘か真か　意外な授かり物
　露天鉱床　liblary
生物3　サイカトグ３
打ち消し１２
manadrain4 force of will4 対抗呪文４
生物除去４
悪魔の布告４
ドロー１２
渦まく知識４　蓄積した知識４　綿密な分析２　衝動２
土地１９
湿原の大河３　塩の湿地３
島１０　沼３
動かし方はキャントリップとかで強引にブーストしたサイカで殴る
タイプ１詳しい人に診断してもらえるとうれしいです

>>414
そこまで詳しいわけではないけどレス
Mana Drainから湧き出るマナを使う事を想定して入れるなら
「衝動」よりは「好機」の方が良いかと。
後はどうだろう、フリースペルを多く入れると図書館が面白い動きしますよ。
以前組んだタイプ１のデッキでは、手札が八枚の状態で
１：「パリンクロン」をプレイ。
２：土地が起きるのに対応して「図書館」機動。
３：「図書館」を含めた七枚をアンタップ。
４：「不実」をプレイ。
の様な感じになるので。
レア以外でも、フリースペルのUnsummonと、「大慌ての捜索」でも入れておけば
良いんじゃないかと。

>>414
てぇかアラビアンナイトにはRareが存在しないので、
Lib of Alex、実質レアぞ。

で、ぱっとみキャントリップ不足＆もうちょい土地が削れると思わ
れ。
今Extで同種のデッキを組んでるが、14枚でちゃんと廻ってる。
しかもGush抜きで。
Impulseは4積みで。追加でOptあたり積むべし。
Counter系を少し薄めてDuressとか積みたいんだが。まぁ好みな
のでその辺はにんともかんとも。
制限カードについては、とりあえずLotus Petalあたりは入れて
おいてよいかと。

>>416
まぁ、やっぱりそう思うよな…ｗ
Brassと同じアンコモン３だし。

「”Fallen Empire”にはレアが無い」と言われたら納得できるんだけどな…。
色をどちらよりにするかによって、入るものも変わりますからね。
おいもOptの方が良いかもと考えたけど、
「新しい選択肢が３つ増える+相手の手札破壊から必要な物を守る事が出来る」
という点から「渦巻く知識」でも良いかなと。
なんならカウンターはWillとFoilのみにしてみるとか。

前にもありましたが、ズアーデッキがそこそこに仕上がったので晒しときます。
某定食屋さんでは今のところ診断してもらえず

(メイン）　　　　　　　　　　　　　　（サイド）

ズアーの運命支配　　　３　　　ズアーの運命支配　　１
崇拝の言葉　　　　　　　４　　　罠の橋　　　　　　　　　　１
罠の橋　　　　　　　　　　３　　　赤の防御円　　　　　　　３
神の怒り　　　　　　　　　４　　　黒の防御円　　　　　　　３
マナ漏出　　　　　　　　　４　　　物語の円　　　　　　　　１
入念な研究　　　　　　　４　　　波停機　　　　　　　　　　３
索引　　　　　　　　　　　２　　　　象牙の仮面　　　　　　１
吠えたける鉱山　　　　４　　　　蒸気爪　　　　　　　　　１
新たな信仰　　　　　　　４　　　押収　　　　　　　　　　　１
未来予知　　　　　　　　２　　　
黄金の願い　　　　　　　２
溢れかえる岸辺　　　　４
真鍮の都　　　　　　　　２
島　　　　　　　　　　　　　９
平地　　　　　　　　　　　９

結構強いファンデッキといったところです。いかがなものでしょうか。

>>418
ズアーはキーカードだから4枚投入した方が良いのでは。
黄金の願いは激しくいらないでしょｗ違うカード入れた方が・・

>>383の中の人へ。
拙者のデッキで申し訳ないが、往年のコモン単でよければこういうデッキがある。参考になるだろうか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/459
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/460
↓これをエクステン仕様にいじったレシピ。名前は「コモン えせWo -Extended版」
(23)
14 Forest
6 Swamp
2 Mountain
1 Plains
(22)
3 Multani's Acolyte(UL)
4 Yavimaya Granger(UL)
3 Yavimaya Elder(UD)
2 Twisted Abomination(SC)
3 Ghitu Slinger(UL)
2 Keldon Vandal(UD)
2 Monk Realist(US)
2 Battlefield Scrounger(JU)
(16)
4 Diabolic Edict(TE)
2 Evincar's Justice(TE)
4 Death's Duet(EX)
4 Unearth(UL)
3 Natural Spring(TE)
名前からも判るとおり多色墓地利用デッキ。
全体除去が入っている都合でUndertakerが抜けているからあまり趣味ではないかもしれんが。
毎ターン何かやることがあったり、速攻でライブラリが薄くなったり、BrowseDiggerの様なサイクルを決めたりとかなり忙しい。
序盤が弱いのでNaturalSpringが抜けないのが難点か・・・。

↑うｐしてから気づいた。種類別の枚数がデタラメですた。
テキストからのコピペはいかんね。
土地(23)
ナマモノ(21)
その他(17)
の計61枚デッキです。

ちなみにサイドボード。
4 Duress
1 Keldon Vandals
1 MonkRealist
3 Carrion Beetles
2 Dark Banishing
4 (あとCOPとか何か適当に対人メタ）
こんな感じ。クリーチャにはこだわらない。

いじょ。

GhituSlinger召還。本体2点。
Phyrexian GhoulでSlinger食います。+2/+2。
Unearth(Slinger)。本体2点。
Phyrexian GhoulでSlinger食います。+4/+4。
Phyrexian GhoulでYavimaya Elder食います。+6/+6。効果で土地二枚。
Undertaker起動します。土地捨ててSlinger手札。
GhituSlinger召還。本体2点。
Phyrexian GhoulでSlinger食います。+8/+8。
Phyrexian GhoulでUndertaker食います。+10/+10。
もういっちょUnearth(Slinger)。本体2点。
Phyrexian GhoulでSlinger食います。+12/+12。
攻撃宣言（略

＞４２２
くそ！その引きがあればもうかったも同然だな！！
＞紅葉屋氏
よじれた嫌悪者より大牙獣のほうがよくないか？

診断アリが�d
では島３枚と沼１枚削って衝動４にして悪魔の布告も１枚削り
あとなんか適当なキャントリップ、、、ウルザのガラクタ、先触れ
あたりでもいれておきます
図書館はやっぱだめですかｗ
マナドレインのマナ捨て手段として綿密な分析いれてたんですが
増やしたほうがいいですかね？重いからせいぜい１−２枚だと思ったんですが

>>412
面白いかもしれないけど、押収は入るかどうかは微妙ですね。

と、いままで色々なご意見ありがとうございました。
まぁなんとかがんばってみます。

ちなみに、>>412の上から４行を縦読みにすると、｢おなにい」になることを知っていたかい？

>425
分かってたｹﾄﾞ
そうゆうこと言うのやめれ、恥ずかしい///

おぉ、なにぃ!!

ふ…ふふん
そんなことすでにわかってたぜっ…

>>423
アドバイスサンキュ〜。
>大牙獣
動かして頂くとわかるかと思いますがこのデッキ、2マナ以下には受動的スペルと縦シナジイのカードしか入っておりません。
逆にいうと、能動的なスペルを唱えるには3マナ以上が絶対なので3ターン目に3枚目の土地を置けないとほとんどシネてしまいます。
したがって赤貧の3ターン目にパーマネントを置かせてくれないカードは用なしということで大牙獣は早期に早期に検討から外れました。

ではまた再来週。

>>419
亀レスですが有難うございました。

黄金をカニングに変えてみます。

誘導されて参りました。
仲間内でダラダラやる使用不可カードなしデュエル用です。
コンセプトはお互いの墓地から釣り上げよう、です。

ただれたゴブリン×３
骨を組む者×２
棺の女王×２
骨の踊り手×３
復讐に燃えた死者×１
メタスランのゾンビ×１
アンデッドの王×２
死を刻む僧院長×３
むさぼり喰うストロサス×２
夜のスピリット×１

石臼×２
星のコンパス×１

対抗呪文×３
禁止×２
暗黒の儀式×２
行動か死か×２
動く死体×４
生き埋め×１

島×８
塩の湿地×２
沼×１２

>>431
土地が22枚じゃちょっと少ないかも。
暗黒の儀式もいいけど、スピード重視ではないので、普通に土地を増やす感じでいいかと。

目録（8th）とか、調査（ｲﾝﾍﾞｲｼﾞｮﾝ）などの引いて手札から捨てる系が欲しい。
石臼なんかはダメ。

通常のドローカード（最近のもので）は
綿密な分析（ﾄｰﾒﾝﾄ）、集中（8ｔｈ、ｵﾃﾞｯｾｲ）なんかがいい。

マナカーブを埋めるためにも、一マナのドローカードもうれしい。
手練、選択、のぞき見、渦巻く知識…
でも、最近のやつは優秀な一マナドローが無くてだめぽ

とりあえずブラックロータスだな

>>432
残念ながらアドバイスにあったカードは調査と集中が１枚ずつしかないっす。
暗黒の儀式を入れたのは友人の白速攻デッキに勝率が悪いからです。
マナカーブって何でしょうか？よろしければ教えてください。

>>431
リアニメイトってのはクリーチャーが少なめ。
その代わりリアニメイトスペルがたくさん入ってる。コレ。
で、それに生き埋めと納墓。これ最強。

なのにこのデッキは動く死体4枚と棺の女王2枚しかない。
これだと普通に殴った方が早いという本末転倒な結果になってしまう。
あと動く死体がメインなため折角の夜スピを殆ど釣れないという
アンチシナジーのオマケ付きときてる。
さらにはサーチが生き埋め１枚こっきりなんで、ホントに釣りたい大本命が肝心なときにに呼べない。
リアニは巨大クリーチャーによる速攻が命だから、これは辛い。

よってリアニメイトスペルとして再活性と発掘を4枚フル投入。
釣る生物としては再活性との兼ね合いから幻影のニショーバ、
単体での驚異的な制圧力から怒りの天使アクローマは最低でも欲しい。
そしてそれらをライブラリから墓地に直接落とすために納墓4枚と生き埋め2枚が必要。
ドローカードとしては1マナで２枚引いて２枚捨てられる入念な研究が最高。
綿密な分析も数枚混ぜるとカードアドバンテージを失わずに済む。
あとは強迫や陰謀団式療法などの軽手札破壊を入れて完成。

石臼、対抗呪文、暗黒の儀式、ストロサス、アンデッドの王は確実に要らない。
コンセプトと噛みあわない点が多すぎる。

>>434
マナカーブ理論について書いてあるページ。
ぐぐればたくさんあるので、他にも見てみるといかも。
ttp://homepage2.nifty.com/magicer/kotu.html
ttp://homepage1.nifty.com/tencho-no-heya/syosin/tukurikata/manaca-bu.htm

調査と集中、一枚ずつしかなくても入れるべき。


>>435
言っていることは正しいけど、高望みし過ぎでは？

>>436
うん、リアニスキーだからw
ついつい突っ込んでアドバイスしちゃうんだよな

まぁ、なんだ
リアニは作りこまないと勝てないってこった
どうしても勝ちたいのなら、路線を変更するのも勇気さね

>>433
ブラックロータスって３マナ出るやつですよね？高嶺の花です。
>>435
ああ、持ってないカードばっかりです…。
カードの効果を検索してショップに顔を出してみます。
あとストロサスは夢のカードなんです。
どういうデッキだと有効に使えるんでしょうか？

>>436
しっかり目を通します。
わざわざありがとうございます。

>>435の言うこと聞いているとお金なくなるよ

>>440
ｿｰﾃﾞﾓﾅｲﾖ
難関ﾊ納墓ﾄ再活性ｸﾗｲ
ｱﾄﾊ割ﾘﾄ安ｲ

>>438
ダンシングストロサス。
赤黒デッキで、手札と墓地に１枚ずつストロサスを用意して
大釜のダンスで釣り＆手札から直接出して２体で瞬殺する。
これで18点ダメージなので、あとは火力一発で終わり。

ストロサスは死者の夜明けなんかも面白いよ
自身を生け贄に捧げれば毎ターン殴りにいける。

スニークアタックに汁。

動く世界ぐらいの死体にしたほうがよくないか？
世界ぐらいはタイプ１やってないﾔｼにとっちゃカスレアだから交換しやすいし
まぁあんまマンセーしすぎるとeromかえれ！信者いってよし
とか言われるがなｗ（タイプ１スレ参照

動かし方
世界喰らいのドラゴン捨てる→エンチャント（死んだクリーチャー）
のネクロマンシー、動く死体、dance of deadで世界ぐらいつる→
世界ぐらい出る→パーマネント取り除く
→エンチャント（死んだクリーチャー）が場はなねるので世界くらい墓地に
→パーマネントアンタップ状態で戻ってくる→土地からマナだす
→動く死体の場に出た効果でふただびドラゴン釣る
→以下無限で無限マナをだしたら
天才のひらめきで引かせ殺すなり（誤った指図に注意）
ふにゃふにゃを屈辱的なまでにバイバックするなり
溶岩噴火やギトゥの火で無限ダメージ与えるなり
（これも誤った指図に注意。燃え立つ計略推奨）
すきにしてくれ。
勝ち手段打ち消されると引き分けになるがな。

旧スタンダードリセットデッキ

用水路×４
古き泉×４
硫黄孔×４
熱地の割れ目×４
ほくちの加工場×４
低木林地×４
戦場の鍛冶場×２
遺跡発掘現場×４

土を食うもの×４
魂売り×３

燎原の火×４
抹消×４
神の怒り×４
震央×２

猛火×２
オアリムの詠唱×４
解呪×３

どうして欲しいのか、何を考えて欲しいのか書かないと解らないよ。

いまとなってはかなり廃れた土地破壊デッキ作ってみた

山X22

モグの歩哨X4
怒り狂うゴブリンX3
雪崩れ乗りX4（英語版しかないから漢字間違ってるかも）
ケルドのチャンピオンX4
スキジックX1
シヴのヘルカイトX1
火口の乱暴者X1

ショックX4
火山の鎚X4
とどろく雷鳴X2
石の雨X4
略奪X4
ジョークルホープスX1

罠の橋X1

Sncak Attack X1（効果は分かるが名前を忘れた）

２，３年ぶりにいきなり友人たちとまたギャザをやり始めたんで
昔の寄せ集めや、最近買ったカードで作ったデッキ。
とりあえず、頭使わないデッキだが、友人の糞シャドーデッキ（
まだもっていやがった・・・）を倒したことは・・・ある。
診断よろ。

>447
土地少ない。不毛の大地や港入れれ。
ケルドノチャンピオンも怒り狂うゴブリンも歩哨も
かみ合わない。

Sneak Attackもランデスに必要無いような。

振動*4
燎原の火*4
を入れたいかな。
個人的には緑を混ぜて土を食うものを入れたいが･･

最近ぎゃざを覗いてみたらどうやら環境も大きく変わっているようで　興味をもち　久々にデッキを作ってみた。
現行のメタ環境や強いカードなんかもあまり解らないので杜撰な出来になっているかも知れぬ　添削願います。

■黒
地獄界の夢　Underworld Dreams　ｘ　4　：　ドローにダメージ
偏頭痛　Megrim ｘ　4　：　ディスカードにダメージ
歪んだ愛着　Warped Devotion　ｘ　4　：　バウンスと併用　メグリムでダメージ
精神噴出　ｘ　4　：　ディスカード

■青
脱出　Evaculation　ｘ　3　：　リセットカード
権謀術数 Wheel and Deel　ｘ　4　：　メグリムや地獄界の夢と併せたいところ
ブーメラン　Boomerang　ｘ　4　：　なんでもバウンス
送還　Unsummon　ｘ　4　：　クリーチャーバウンス１号
霊気の噴出　AEther Burst　ｘ　4　：　クリーチャーバウンス２号

■アーティファクト
吠えたける鉱山　Howling Mine　ｘ　4　：　ドロー強化+地獄界の夢のダメージ倍増

■土地
沼　Swamp　ｘ　10
島　Island　ｘ　11

以上で６０枚です。　どうぞ宜しく添削願います。

失礼　sageてしまいました。
連レス申し訳ありませんが一度ageさせてもらいます。

夢、偏頭痛、愛着とこれだけ大量に突っ込むのはちょっと欲張りすぎ。
夢+偏頭痛で素早くダメージを与えるか、愛着+偏頭痛でコントロールしつつ
じわじわとダメージを与える形かのどちらかに絞ったほうが良い。

あと、土地枚数やマナバランスもメチャメチャ。
３Ｔ目までは絶えず土地を置いていきたい構造をしてるんで２４枚は必要。
んで、勝ち手段が夢に依存するなら黒マナを増やそう。
黒マナ発生源１０枚じゃそう簡単には貼れない。

age

いっそのこと単黒にした方がよい予感

《森/Forest(8ED)》＊５
《平地/Plains(8ED)》＊１０
《エルフェイムの宮殿/Elfhame Palace(8ED)》＊２
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ON)》＊２
《平穏な茂み/Tranquil Thicket(ON)》＊５
《賛美されし天使/Exalted Angel(ON)》＊３
《貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth(ON)》＊３
《冷静なチャンピオン/Stoic Champion(LGN)》＊４
《慈悲の天使/Angel of Mercy(8ED)》＊２
《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》＊２
《クローサの大牙獣/Krosan Tusker(ON)》＊４
《アクローマの復讐/Akroma's Vengeance(ON)》＊２
《霊体の地滑り/Astral Slide(ON)》＊４
《正義の命令/Decree of Justice(SCG)》＊２
《凶暴の命令/Decree of Savagery(SCG)》＊１
《新たな信仰/Renewed Faith(ON)》＊４
《破断/Break Asunder(SCG)》＊２

どうだ！白緑のサイクリングをビートダウンにシフトしてみたぞ！
ちなみに、フォーマットは８ｔｈ＋オンスロートブロックと、
意味不明な構成になっている。
ところどころ変なものが入っているのは枚数が少ないかたらだ！

>>456

すんません、《銀騎士/Silver Knight(SCG)》＊４核の忘れますた。

>>456

またミスを発見、もうﾔﾀﾞ････

なんかえらそうな文だから書き直しまつ

白緑で作ったサイクリングをビートダウンよりにシフトさせて見ました。
フォーマットは８ｔｈ＋オンスロートブロックと、変なフォーマットですがすいません。
OD落ちを考えてのことです。
ところどころ枚数が少ないのは金が足りないからで、
ラスゴも入れられません。申し訳ないです。
意見あったらお願いします。

スリヴァーのファンデッキです
島*8　森*9　沼*6　平地*8
反射池*2　水晶の採石場*2
真鍮の都*3　クローサの境界*3
･･･････････････････････････････････････
針刺スリヴァー*1　給食スリヴァー*1
幽体スリヴァー*1　神経スリヴァー*1
繁殖スリヴァー*1　かぎ爪のスリヴァー*2
有翼スリヴァー*2　溶岩スリヴァー*2
護法スリヴァー*2　板金スリヴァー*2
変容スリヴァー*2　墓所スリヴァー*2
樹根スリヴァー*2　有角スリヴァー*2
精油スリヴァー*3　メタリック・スリヴァー*4
水晶スリヴァー*4　筋肉スリヴァー*4
スリヴァーの女王*1　スリヴァーの首領*2
･･･････････････････････････････････････
水練の花びら*4
･･･････････････････････････････････････
対抗呪文*4
･･･････････････････････････････････････
中心部の防衛*2
･･･････････････････････････････････････
コンセプトは｢スリヴァーを出して殴る。｣
買ったカードをとりあえず入れたりしていたら
わけ若布な状況になってしまいました。
クリーチャー呪文ばかりなのも気になりますし･･･どうしたら良いのでしょうか？

とりあえず2レス程くらいしか診断されてないのをまとめておこうか。

：どうして欲しいのか書いていない>>445
：ランデス風味に仕上げたいらしい>>447
：夢+偏頭痛でガリガリ削りたいらしい>>451
：白緑ビートダウン>>456
：スリヴァー単>>459

>459
何枚かサイドボードに廻して
緑願いを入れてみてはどうか

>>447
漏れの個人的な理論では、赤単ランデスデッキとは基本的にふたつのタイプに分けられる。

�@小型生物と火力による速攻の優位を、土地破壊呪文で支援するタイプ。
�A土地破壊呪文でゲームを中盤〜後半まで持ち込み、ドラゴンなどの大型生物でフィニッシュ。

例外として赤茶単が挙げられるけど無視してぽ。
さあ、あなたはどっち？　いまの状態だと中途半端なんよ。

ま、お盆シーズンだしな。
指導側も質問側もまったり待ちながらいこうや。

>>453
確かにこの土地では黒3つは出づらいですね
地獄界の夢抜いて　愛着+偏頭痛でいってみようかと思います。
色マナ1つでいいから張り安そうですしね。
代わりに直接手札落とさせるようなカードでも入れてみようかな　って考えてます。
候補としては　頭蓋骨の粉砕や　BlacｋMailなんかを考えてるんですけど　どうですかね？

>>455
ごもっとも。　偏頭痛でいじくるなら精神ヘドロと併せた方がいいかもしれませんね。
ただ、そもそも　このデッキを作る前に　bookburningなんかと合わせたライブラリ破壊作ってたんです。
それ使っててWheel and Deelが偏頭痛と合うって考えて
赤から黒に、ライブラリ破壊からメグリム系デッキにシフトしたっていう経緯があったのでこういう形になってるんです。

まあ原形はほとんど留めてないんですけどね　元のデッキには切除するものBrainFreezeとか色々入れてたんで･･･。
ドローもDeepAnalysisじゃなくてハウリングマインなのはドロー強化だけでなく　相手にもゴリゴリ引かせて削り取ってしまおうっていう狙いの名残なんですね。

>>459
LivingWishがあるとはいえ　もうちょっと種類をしぼってもいいような気がする

筋肉があれば板金は入れる必要ないと思う。
あと幽体でいじるんなら針刺も要らない。
トークンが欲しいだけなら女王も要らないんじゃないかな　代わりに繁殖でいいと思う。
有翼か変容かも選んだ方がいいかも。
変容にしとくなら有角も抜いていいでしょう。　
溶岩も抜いていいと思う。　カギ爪とメタリックは微妙。

まあ　これで色々抜いてもらって。
多色だから緑中心にして極楽鳥なんかも入れたほうが。　ぶどう棚も秀逸だと思う。

>>461
>>465
なるほど、｢生ける願い｣を入れて
不要なスリヴァーたちを抜く･･･
そして緑メインにして緑の優秀な生物を入れる･･･と、
参考になります。

呪文を入れたろと思って｢ロボトミー｣を入手したのですが。
どうでしょうか？

ロボトミーより強迫や陰謀団式療法を入れたい

《沼/Swamp》＊１４
《森/Forest》＊１０
《大闘技場/Grand Coliseum(ONS)》＊２
《極楽鳥/Birds of Paradise(７E)》＊４
《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JUD)》＊３
《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend(TOR)》＊４
《ぶどう棚/Vine Trellis(MM)》＊４
《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(IN)》＊２
《燻し/Smother(ONS)》＊４

《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena(AP)》＊３
《ナントゥーコ自警団/Nantuko Vigilante(LEG)》＊２
《顔なしの解体者/Faceless Butcher(TOR)》＊２
《消えないこだま/Haunting Echoes(OD)》＊１
《クローサの大牙獣/Krosan Tusker(ONS)》＊４
《戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful(ONS)》＊１

８版対応スタンダードで作った黒緑コントロールでつ
基本的にはヴィザラで殴るかこだまでライブラリ破壊が勝ち手段です

２回にわけての投稿スマソ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>468
大闘技場入れるならバートいらんしその逆もある。
サーチも投入しよう

>>471
闘技場はどうせコントロールだから遅くてもいいと思ったので。
サーチっていうのはどんなのがいいですかね？

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>>472
黒の色の方が濃いので大闘技場じゃなくて汚れた森？を。
サーチは魔性のきょうじしゃ

>>467
なるほど、いいカードですね。
ありがとうございました。

>>468
極楽鳥・ぶどう棚４で土地２６枚は多くない？
２４くらいにしても大丈夫っぽい。
というか、ベイロスもおらんのにファイレクシアの闘技場は死ねる・・・。
既存のデッキっぽくなるけど陰謀団の先手ブレイズは入れる価値あるよ。

診断お願いしまつ
OBC構築です
クレリックのファンデッキです
赤白コンとゴブリンをメタってみました

4 Grand Coliseum
11Plains
9 Swamp

4 Nova Cleric
4 Daru Spiritualist
4 True Believer
1 Cabal Archon
4 Rutlung Reanimator
4 Daru Sanctifer

4 Shared Triumph
4 Smother
4 Akroma's Blaessing
3 Head Games

・・・ゾンビ召集？
勘弁してください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

すみません。ファンデッキですが、実践で戦えるよう叩いて下さい
一応カード選択の理由をば

Nova Cleric
ゴブリンに対する最序盤のブロッカーとして
また、Astral Slideなどのエンチャント対策。

Daru Spiritualist
赤白コンの単体火力やゴブリンのGoblin Sharpshooter対策として。

True Believer
2マナ2/2とWing Shards対策

Cabal Aechon
困ったときの最後の希望ｗ
一枚なのはサイズが小さいので。

Rutlung Reanimator
クレリックデッキだったら基本だと思うので。

Daru Sanctfer
5マナかかるけどShared Triumphを巻き込まない。
ゴブリンに対しては堅牢なブロッカー。

Shared Triumph
Goblin Piledriverと相打ちを取るため。
また、Silver Knightを乗り越えるために。

Smother
主にSparksmithの除去。

Akroma's Blaessing
対Starstorm兼フィニッシャー。

Head Geames
対Akroma's Vengeance
また、デッキの速度が遅いのでコントロールに対しての時間稼ぎ。

以上です。

Daru SanctferというカードはMTGにおいて存在しません。漏れ最近のカードは検索に頼ってんだから誤字脱字に注意しる！

(誤)　　　　　　　　 (正)
Cabal Aechon → Cabal Archon
Rutlung Reanimator → Rotlung Reanimator
Daru Sanctfer → Daru Sanctifier
Akroma's Blaessing → Akroma's Blessing
Head Geames → Head Games
です。失礼しました。m(___)m

>>482
誤字多すぎだろ！！

>>475
森も教示者も手に入りそうに無いですつД｀）
>>477
ベイロスがない分自警団で壊せるようにしてるんですけど、どうですかね・・・？
土地は削ってみます

>>484
やるよ

>>482
かっこつけて英語で書くからだよ。

>>484
買え1枚30円だろ

>>485
ありが�dつД｀）

>>487
何処で教示者とか汚れた森とか３０円で売ってんだよﾉﾜｧｧﾝ

>>488
取り合えず減らした土地のスロットにVicious Hunger/不純な飢え
あたりを指して見るが吉。後ロック様も入れたいなりね。

>>488
黒緑ビートダウソの方が強いと思われ

＞４８８
優しい俺が俗世の教示者１枚３０円でうってやるよ。

俺の近くだと魔性の教示者100円、汚れた森30円で売ってるぞ、探せ

>>489
不純な飢えはｲｲですね
今度ショップに行ったとき誰かにトレードしてもらえるといいなぁ、、
>>490
(´･ω･`)
>>491
(´･ω･`)
>>492
いいなぁ、、

教示者･･･そんなに手に入らないか？

ttp://www.mirai.ne.jp/~rath/odu.html
ここだと280円と出てるが･･

>>493
周りに貰え。腐るほどあるだろｗ
一枚50円だぞあのカードは

腹黒い夢のほうが安く買えるかもしれない。素人に薦めないが。

上に習いまして私も診断お願いいたします。赤白のクレリックデッキです。
デッキ(60)
数 日本語名 英語名
8 山 Mountain
12 平地 Plains
4 運命の標を示す者 Beacon of Destiny
2 まばゆい天使 Blinding Angel
4 疑念無き者 Doubtless One
4 遊牧の民の神話作家 Nomad Mythmaker
4 新星の僧侶 Nova Cleric
4 次元の先達 Planar Guide
4 畏敬の冠 Crown of Awe
4 浮揚盾 Floating Shield
3 インフェルノ Inferno
3 めった切り Slice and Dice
4 紅蓮地獄 Pyroclasm
サイド
4 朝明け Morningtide
4 めった切り Slice and Dice
えーと動きは、プロ赤をクレリックに付けてめった切り等の火力を回避します。
回収は、神話作家で回収します。ある程度アドバンテージを稼ぎ疑念無き者やまばゆい天使で殴ります。
こんな感じです。一応次元の先達で全体除去の回避、トークン除去が可能です。ティーロの信者の投入の是非。
この変わったクレリックデッキ強化へのアドバイスをお願いします。レスは遅れますが必ず返事します。

インフェルノは撃つ機会あるのかな･･
いや、個人的な意見だけどさ。

ないな。
赤を入れる必要も。

500get

赤の代わりに青混ぜてみたいなんて言っちゃ駄目？

期待age

>>497
メイン・サイド合わせてめった切り7枚はやりすぎかと。

>>501
個人的にはMystic Proportion？ あの+8/+8トランプル付くあれを
使ったらどうよ、と思った。よって白緑希望。

>>503　やりすぎっていうかルール無視してる。

いま504がいい事逝った！

何をそんなにめった切るんだよ…

ﾜﾛﾀ

>>478
色が合ってるんだからExalted Angelを使わないのは勿体無い。
Nova Clericは召喚酔いで出したターンに使えないため、意外に除去されやすい
ことに注意。エンチャント破壊としては余り期待しないほうがよいかもしれない。

ちなみに、色拘束が厳しいけどSwatはゴブリン相手に良い動きをしてくれる。
サイドに数枚入れておくのもアリ。

>>497
正直なところ、後からプロテクションを付けてめった切りなどを回避するよりも、
銀騎士や曙光の精霊のように初めから影響の無い生物と併用した方が効率が良い。
畏敬の冠を神話作家で回収できると言っても、めった切りを含めて３枚コンボ
というのは完成するまでに時間がかかりすぎるので。

色を変えることを厭わないのならば、単純に強くしたい場合は白黒、神話作家を
活かしたい場合は白緑、種族シナジィを活かしたい場合やコントロール要素を強める
場合は白青をお薦めしたい。

>>508
ご指摘ありがとうございます。少しクレリックにとらわれすぎたようですね。
Exalted Angel投入→Nova Cleric解雇の方向で行きたいと思います。

めったが七枚になっていました。申し訳ありませんでした。
そうですね。めった起動までに時間がかかりますので、赤以外の色と組み合わせてみます。
候補としては緑、青という事に。出来れば神話作家を活かすような方向で行きたいと思います。
クレリックの美しいイメージを汚さずに他の種族デッキにかてるよう精進します！　

皆様のアドバイスを受けてデッキを作り直してみました。
よろしくお願いします。

ただれたゴブリン×４
ブラッド・ペット×３
共食いゾンビ×１
轟く骸骨×１
棺の女王×２
骨の踊り手×２
むさぼり食うストロサス×３
夜のスピリット×１

納墓×４
生き埋め×４
暗黒の儀式×４
動く死体×３
ネクロマンシー×２
死体のダンス×２
ゾンビ化×４

沼×２０

あと入れたいカードとして生命吸収、墓いらずのゾンビ、発掘などがあります。
よろしくお願いします。

>>511
暗黒の儀式4、ブラッドペット3はやりすぎ。
ブラッドペットを全抜きして土地を二〜三枚追加。

骨砕き（重要）や犠牲、貪欲なるネズミを考慮してみて。
ファイレクシアの食死鬼、ファイレクシアの疫病王もオススメ。

ファイレクシアの闘技場は？

>>512
ブラッドペットは１マナで呼べるので
最初のターンの壁＆ストロサスの餌に、と考えてました。

貪欲なるネズミとファイレクシアの闘技場が１枚ずつで
他のカードは持ってないです。

墓いらずのゾンビはストロサスの餌として優秀だと思うんですが、
如何でしょうか？

>>513
墓いらずのゾンビ使うなら過剰定員の墓地とかの方が良いかと。
個人的には過剰定員の墓地や棺の女王を使って、貪欲なるネズミや骨砕きを使い回し
ファイレクシアの食屍鬼や疫病王、ストロサスの生け贄にするタイプが面白いかな、と。

>>514
なるほど、場に出たときに効果があるクリーチャーを再利用するわけですね。
でも過剰定員の墓地も持ってないんです。
またシングル買わなきゃダメっぽいです。

連続申し訳ないですがよろしくお願いします。

ただれたゴブリン×４
ネクタラル×２
共食いゾンビ×１
轟く骸骨×１
棺の女王×２
骨の踊り手×２
むさぼり食うストロサス×３
夜のスピリット×１

納墓×４
生き埋め×４
暗黒の儀式×４
動く死体×３
ネクロマンシー×２
死体のダンス×２
ゾンビ化×４

沼×２１

蠢く骸骨でも眠れぬ死者でもいいから
スケルトン増やして防御力上げたら？
攻撃力は無駄にありそうだし。

>>459です。
またお願いします･･･
グリフィンのファンデッキです。
･･････････････････････････････
急降下するグリフィン*４
ミストムーン・グリフィン*４
メテンダ・グリフィン*４
つながれたグリフィン*２
黄金の羽根ズーベリー*２
陽光尾の鷹*４
集魂者*４
栄光*２
･･････････････････････････････
ちらつき護法印４
解呪４
･･････････････････････････････
ウルザの保育器２
･･････････････････････････････
平地15
グリフィンの峡谷２
･･････････････････････････････
コンセプトは｢グリフィンを出して殴る。｣(笑)
是非、意見を聞かせてください。

>>518
60枚に達していない気がするんだが。

8 森 Forest
2 平地 Plains
8 沼 Swamp
1 真鍮の都 City of Brass
4 吹きさらしの荒野 Windswept Heath
4 極楽鳥 Birds of Paradise
3 新緑の女魔術師 Verduran Enchantress
2 ヤヴィマヤの女魔術師 Yavimaya Enchantress
3 ソーマトグ Thaumatog
2 独房監禁 Solitary Confinement
2 魂の絆 Spirit Link
4 ファイレクシアの闘技場 Phyrexian Arena
2 ゾンビの横行 Zombie Infestation
4 女魔術師の存在 Enchantress's Presence
4 肥沃な大地 Fertile Ground
3 生ける願い Living Wish
4 藻の蔓延 Spreading Algae
サイド
1 新緑の女魔術師 Verduran Enchantress
1 ソーマトグ Thaumatog
2 赤の防御円 Circle of Protection: Red
1 独房監禁 Solitary Confinement など
スタンダート　エンチャントレスです。
藻の蔓延をソーマトグで循環させカードをひきまくります。
診断おねがいします

土地少なくないか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>520
ヘタに蔓の蔓延を回そうとせず　むしろ低コストで優秀なエンチャント引いて出したほうがいいのでは　という気がするけど･･･

もちろんそれがどうしてもやりたいというなら話は変わってくるけど。

>>456　がまだ診断されてないな

ｴｾﾗﾝｶｰﾄｸﾞデッキｲｲ！

対抗呪文×4
羽ばたき飛行機械×2
手練×2
ブラットペット×2
ぐるぐる×2
薄暮の騎士×1
エイヴンの特使×1
ジャンドールの鞍袋×1
サルディアの巨像×1
貴重な収集品×1
ダウスィーの傭兵×1
変容する壁×1
悲哀の化身×1
真珠三叉矛の人魚×1
宿命のネクロマンサー×1
堕ちたる者ヴォルラス×1
死の使い手×1
転覆×1
引き揚げ×1
詐欺の壁×1
釣り合い×1
死の一撃×1
珊瑚マーフォーク×1
脱水×1

沼×12
島×11
よろしくお願いします

>526
どうしても使いたい好きなカードはあるかな。
どうしても崩したくない、自分なりの勝ちパターンはあるかな。
どうしても外したくない、オリジナルコンボは何かな。
どうしても人を笑わせたい、笑いどころはどれかな。

どれか、無い？

>523
そこですね・・・
しかし低コストで優秀なエンチャント…
何かありますか？お願いします

>>527
自分今まで勝ったことが無く初心者なので
とりあえずうまい人に勝てるようになるには
どうすれば良いですか？

>529
ただ勝ちたいだけの場合は、ある程度MTG関係サイトを巡ってデッキリストをコピーして使うと良い。
その場合は1-2万円程度のお金がかかるかもしれない。

そうでなく、少なくとも勝負になるようにしたいという場合は、自分の好きな戦略を教えてほしい。
デッキを見ると、カウンター系スペルで抑えて黒スペルで除去、大き目のクリーチャーで決める感じの様に見えるけど、そう言うのが好き？

>>520
漏れが作ったデッキよりも面白い回り方しそう。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>530
あっ！それです！！

>532
おっけ。
じゃあ、正しいデッキ診断依頼講座（ｗ

デッキ
>>526

はじめまして。
マジックを始めたばかりの初心者です。
知り合いの人とだけデュエルしているのですが、勝てません。
どなたか、ある程度勝負になるようにアドバイスいただけないでしょうか。

デッキコンセプトは、青の呪文でカウンター、黒の呪文で除去して序盤を耐え、後半にビッククリーチャーを召喚して勝つ、です。
初心者であまりカードは持っていませんので、高価なカードはありません。
レギュレーションはスタンダードです。
よろしくお願いします。


このくらい書くと気持ちよく診断してもらえるよ。

>>533
スタンじゃなくてエクテンでは？

>>533は紳士
>>532はラッキー

一枚入れのカードを出来る限り統一しる
あとパーミッションからコンロールよりのタイプが好きみたいだから
余計なことは考えず、厳選した3、4体の大型クリーチャーだけにしる
空いたところには除去か打消しを満載すれ

対抗呪文×4 　　　　　　　　　　　　　　　ＯＫ！
羽ばたき飛行機械×2 　　　　　　　　　　　いらん！
手練×2 　　　　　　　　　　　　　　　　良い。もっと増やせ。インスタント系なら最高。
ブラットペット×2 　　　　　　　　　　　　　いらん！
ぐるぐる×2 　　　　　　　　　　　　　　　　　いらん！
薄暮の騎士×1 　　　　　　　　　　　　　　　いらん！

転覆はいる。引き揚げは微妙。排撃キボンヌ。
カウンターがもっと欲しい。なんかない？

あんま高いモノは入れられないとして
とりあえず塩の湿地を入れてみるとかどうかな。
後は恐怖他の除去も。

エクテンとかじゃなくて持ってるカードでのカジュアルだと思う。

テンペストに次のターンにアンタップしないと色マナ出す土地とかもあったな。
たぶん安く手に入ると思うが、やっぱアレは駄目だろうか。

出来る限り第8版等の最近のエキスパンションからチョイスしていった方が集めやすいかも。

近くの店にコモンＢＯＸはあるか？
あるんだったら良いコモンを集めてデッキ組んでみな

たかがコモンと侮る無かれ
ちゃんと組めばそこらのデッキに勝てるくらいにはなるぞ

相手が大会レベルのデッキ使ってたらその限りではないが…

>>540
オデッセイのコモン箱は恐ろしく価値の高いものだった・・・・
雑種犬とかな。

無くなってるかも知れんがテンペ〜デスティニーのコモンも価値高いのがあるぞ。

>>524
了解。
>>456
>《凶暴の命令/Decree of Savagery(SCG)》＊１
はそれなりに役立つファンカードないしはサプライズカードだけど
>《正義の命令/Decree of Justice(SCG)》＊２
はマナが爆発的に出るわけではないそのデッキで役に立つか怪しそう。
>《アクローマの復讐/Akroma's Vengeance(ON)》＊２
も《霊体の地滑り/Astral Slide(ONS)》を巻き込むので自爆気味。
《原初の支援/Primal Boost(ONS)》や《陽光の香油/Sunfire Balm(ONS)》などの
クリーチャー戦で役立つサイクリングカードの方がデッキに合っているのでは。
あと
>《平穏な茂み/Tranquil Thicket(ON)》＊５
は反則でつよ。

>>518
土地24枚としてコメントさせてもらうよ。
そのくらいないと回らないと思われるので。

ちらつき語法印よりも十字軍か栄光の頌歌のが優先ではないかと。
無いのなら無理にエンチャントを入れずにつながれたグリフィンを諦めたほうがよさげ。
また、上記のような強化エンチャントが入らない場合は陽光尾の鷹はやや弱い。
相手の地上クリーチャーを止めるための壁に替えた方がイイ。
解呪メイン投入はやり過ぎ。
どうしてもエンチャントやアーティファクトが気になるのならば、
つながれたグリフィンとの相性も考えて沈黙のオーラか浄化の印章にするべき。

>>520
黒を抜いた方が安定してコンボを決められそう。
闘技場の必要性は低いし、手札が多いことを活かしたいのならば
（ゾンビの横行よりは大分質が落ちるけど）マローでいいので。

低コストで優秀なエンチャントって、平和な心や物語の円では駄目？

>>544
個人的には魂の絆　再生　ブランチウッドの鎧　自然との一体化　頑強な決意　あたりもオススメしたいかな･･･
ストーリーサークルはダブルシンボルだからちょっと考えてしまう。
まあ何をセレクトするかは自分で決めてくれたらいいけど。

エクステンデッドだったら怨恨、祖先の仮面あたりがベストなんだけどね･･･。　繁茂もいいかも。

>>533
ありがとうございます以後気をつけます
>>534
スタン・・・？エクステン・・・？何ですかそれ良かったら教えてください
>>535
>余計なことは考えず、厳選した3、4体の大型クリーチャーだけにしる
ということはその他のクリーチャーはいらないと言う事でしょうか？
>>536
ありがとうございます
>>537
わかりました塩の湿地ですね・・・なるほど
>>539
どのようなものがお薦めですか？
>>540
あ・・・はいっあります。来週あたり行ってみようかな何かお薦めありますか？
>>542
どのようなものでしょうか？

>>546
魔力消沈とかの青カウンター
デメリット付きの強い黒クリーチャー

>>544
壁･･･自分では
精油の壁・輝きの壁・網の壁・抵抗の壁
の内のどれかにしようと思うのですがどうでしょうか･･･

>>519
　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､

>>548
＞壁
その中だと網の壁が一番優秀だと思う。
白単なら簡単に出せるし。

>>545
どうもです！繁茂があったら白緑でも良かったんですけどなくなってしまうようなので。
頑強な決意、いいですね。ありがとうございます

おまいらの屑デッキ晒せ

むさぼり食うストロサス×４
奈落の王×４
星界からの恐怖×４
ただれたゴブリン×４
ブラッドペット×４
共食いゾンビ×４
恐怖×４
畏怖×４
生命吸収×４
沼×２４

>>551
どうよ？

>>543　ありが�d

土地適当

星の嵐　４
薮跳ねアヌーリッド　４
ダクムーアの槍騎兵　４
幻影の虎　４
ドラゴンをつけ狙う者　４

・・・阪神デッキを組もうとして途中で挫折。
伊良部とか今岡なんてカードねぇよ・・・。
正直ドラゴンをつけ狙う者も微妙だよな（巨人ならいいんだが）

幻影のトラは縁起悪すぎ。

>>554
貴様、星野嵐から思いついたな！



俺も考えたがデッキを作ろうとまでは思わなんだ。
ｶﾞﾝｳﾞｧﾃｰｸﾀﾞｻｰｲ

>>549
ありがとうございました。

虎デッキはエクテン向けですねえ

>>554
名前的に《猛虎》を入れて欲しいところ･･･

>>526です
あれから皆さんの意見を参考に組んでみました
デッキコンセプトは、青の呪文でカウンター、黒の呪文で除去して序盤を耐え、後半にビッククリーチャーを召喚して勝つ、です。
初心者であまりカードは持っていませんので、高価なカードはありません。レギュレーションはスタンダードです。
よろしくお願いします。

対抗呪文×4
記憶の欠落×3
手練×3
転覆×4
水蓮の花びら×3
変節×1
錬金術の研究×1
ひずんだ航跡×1
ジャンドールの鞍袋×1
サルディアの巨像×1
貴重な収集品×1
ダウスィーの傭兵×1
変容する壁×1
悲哀の化身×1
真珠三叉矛の人魚×1
宿命のネクロマンサー×1
堕ちたる者ヴォルラス×1
死の使い手×1
引き揚げ×1
詐欺の壁×1
釣り合い×1
死の一撃×1
珊瑚マーフォーク×1
司令官グレヴェン・イル＝ヴェク×1
沼×13
島×11

>>560
マーフォークどもはいらないと思う。変節もｲﾗﾈ
あと、黒の除去呪文が足りないかも。

さらに、スタンダードという用語の意味が間違っているので指摘。
友人とマターリやる感じなら、スタンダードと表記する必要はないです。

「バウンスは基本的にカードアドバンテージを失う」ということを心に留めておいて下さい。

>>561
はい分かりました、ありがとうございます

>>554
伊良部は大クラゲかなあ

火山を「ひやま」と呼べば檜山だって使えるんでしょうが、やっぱ無理がありますよね。

>>555
ごめん、俺もそう思った。でも、幻に終わる年もあるのは確かなんで。
>>556
星野嵐で思い付いたというよりダクムーアの槍騎兵に衝撃を受け作ってみようと思ったんよ。出来てないけど。
>>559
そんなカードがあったとは・・・。
すんません、道頓堀でダイブしてきます。
>>563
なんとなく分かるけど相手に伝わらないと思う。

>>564
＞火山を「ひやま」と呼べば檜山だって使えるんでしょうが、やっぱ無理がありますよね。
むしろそういう苦しいのの方が個人的には好き(w

久しぶりにデッキを晒そう

8 Forest 森　　　　　　　　　　　 L 7E
9 Swamp 沼　　　　　　　　　　　 L 7E
3 Elfhame Palace エルフェイムの宮殿　　　 L IN
3 Grand Coliseum 大闘技場　　　　　　　　 L ON
3 Tainted Wood 汚れた森　　　　　　　　 L TO
1 Ancestor's Chosen 祖神に選ばれしもの　　　 W JU
3 Undead Gladiator アンデッドの剣闘士　　　 B ON
1 Anurid Scavenger アヌーリッドのゴミあさり G TO
1 Genesis 起源　　　　　　　　　　 G JU
1 Gurzigost ガージゴスト　　　　　　 G TO
1 Nantuko Vigilante ナントゥーコ自警団　　　 G LE
4 Vine Trellis ぶどう棚　　　　　　　　 G MM
4 Wild Mongrel 野生の雑種犬　　　　　　 G OD
4 Chainer's Edict チェイナーの布告　　　　 B TO
4 Morality Shift 道徳の変遷　　　　　　　 B JU
1 Mutilate もぎとり　　　　　　　　 B TO
2 Oversold Cemetery 定員過剰の墓地　　　　　 B ON
1 Plague Wind 疫病風　　　　　　　　　 B PR
1 Stitch Together 縫合　　　　　　　　　　 B JU
1 Krosan Reclamation クローサ流再利用　　　　 G JU
1 Moment's Peace 一瞬の平和　　　　　　　 G OD
3 Roar of the Wurm ワームの咆哮　　　　　　 G OD

平地×23
森×12
針刺ワーム×1
復仇×1
ノーウッドのレインジャー×1
スカイシュラウドのエルフ×1
活性スリヴァー×1
不屈の自然×1
超大なベイロス×1
胞子カエル×1
平穏×1
灰色熊×2
ナントゥーコの導師×1
ナントゥーコ自警団×1
野生の守護人×1
栄光の探求者×2
大蜘蛛×1
殻竿ドレイク×1
ハートウッドのドライアド×1
強打×1
梢の蜘蛛×1
苔犬×1
生育×1

コンセプト・・・序盤は犬やワーム、ぶどう棚で耐え、道徳の変遷
起源でアヌーリッドを戻し、アヌーリッドで縫合を戻し､縫合で祖神に選ばれしものを戻し。
場に余裕ができたらあとは疫病風を連発するなり、ワームを連発するなり。
黒に激しく弱いのはお約束。

サルタリーの修道士×1
現実の錨×1
生きている地形×1
サルタリーの幻想家×1
羽ばたく戦士×1
スカイシュラウドの強兵×1
輝きの乗り手×1
カーナシド×1
誘発×1
放浪のエルフ×1
スカイシュラウドの射手×2
地雷持ち×1
超巨大化×2
巨大化×1
解呪×1
ブランチウッドの鎧×1

聖なる蜜×2
両生カヴー×1
頓着無き者×1
歴戦の司令官×1
復讐×2
鎧のペガサス×1
エイヴンの救い手×1
青の防御円×1
赤の防御円×1
黒の防御円×1
緑の防御円×1
白の防御円×1
シャドーの防御円×1
遍歴の戦士×1
訓練されたアーモドン×1

陽光尾の鷹×1
ラノワールのエルフ×1
ラノワールの精鋭×1
常篭手の急使×1
路を拓くエルフ×1
ダールの奉納者×1
樫の力×1
精鋭なる投槍兵×1
熱心な士官候補生×4
ワイアウッドの誇り×1
茨の精霊×1
希望の壁×1
護法スリヴァー×1
暴れまわるマーロドント×1
カミソリ足のグリフィン×1
デッキコンセプトは、序盤からコストの低いクリーチャーを召喚しまくって、
マナがたまった所で後半にビッククリーチャーを召喚して一気にたたくです。
診断よろしくお願いします

ああ・・ごめん。かぶっちゃった。

>>571
防御円ちょっと減らしたい、気もする。

>567
ハイランダーデッキですか？
では２枚入っているカードを１枚にしましょう

>>567のデッキ、なんかネタっぽく見える気もしないでもないが･･
下記のスレで公開したら喜ばれるぞ。

【初心に】MTG初めて作ったデッキを晒せ！【帰れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038198772/

ROMer ◆cOEeMAoRpw人気ないなぁ。

１年前に作ったデッキですまず白ウィニーから

サバンナライオン　４
白騎士　３
白き盾の騎士団　４
サルタリーの修道士　４
サルタリーの僧侶　　４
サルタリーの幻想家　２
こーの戦士　２
コーの遊牧民　２
浄化のよろい　４
十字軍　３
解呪　３
税収　４
剣を鍬に　４
平地　１７

戦略は、１ターン目に１マナクリーチャーを出します、こいつらはあまり殴るというよりか
壁のような感じです、ようするにいかに早くシャドー　サルタリーをだすか、出たらあとは浄化の鎧で終了です

ROMerが人気無いのはデッキが完成されていて診断のしようがない
かと言って567みたいなデッキも診断のしようがない

私はどちらかというと「おいらデッキ」な方で投稿してますからね。

でも完成とはいえないので診断をしてもらえるとありがたいです。
このデッキだって《魔性の教示者/Diabolic Tutor(OD)》を入れ忘れてたし・・

>>577
このデッキをどうしたいのか、ぐらいは書こうよ。
デッキ自慢なら他所でやってくれ。

>>580
ここに書くんだし診断してほしいんだろ
得意気になるなよデブオタ

>581
このすれの治安維持のためコンピューター様の名の元に貴様には消えてもらう！！
ZAP!ZAP!

>580
あれ、デッキ自慢もここじゃないの？

診断染みた事をして欲しいなら、何がどうダメでどうしたいのか、という辺りも書いておくといいよ。

自慢も大歓迎。
診断して欲しければその旨を書けば診断してもらえる、と思う

ただれたゴブリン×４
操り骸骨人形×２
骨砕き×１
棺の女王×２
隆盛なるエヴィンカー×１
悲哀の化身×２
夜のスピリット×１
むさぼり食うストロサス×１
暗黒の儀式×４
納墓×４
生き埋め×２
ネクロマンシー×３
Dance of the Dead×２
ゾンビ化×４
骨の収穫×２
墓所の嵐×３
沼×２２
またお願いします。コンセプトは懲りずに生き埋め釣り上げデッキです。
Dance of the Dead、動く死体、ネクロマンシー、発掘、再活性（１枚）、ゾンビ化
の配分に悩んでいます。皆様はどいつをどのくらい入れますか？

>>586
使用不可カードなし、身内対戦用でいいんだよね？
それならDance of the Dead、動く死体、ネクロマンシー優先で、
夜のスピリットのために再活性や（あれば）死体発掘を散らす感じ。
（個人的には無理にそれらを入れるよりも、
　夜のスピリットを抜いた方がデッキはスマートな感じになると思う。）
コストが重いゾンビ化や釣れる物がほとんどない発掘、
そもそも釣り上げ呪文ではない骨の収穫は考慮しなくてよさそう。
ちなみにむさぼり食うストロサスは釣り上げても維持できない恐れが。

あと、せっかく釣り上げデッキなんだから違う色のクリーチャーもどんどん入れるといい。
今のままだと釣り上げるクリーチャーのバリエーションが少ない気がするし。

>>586
黒青のほうがいいと思われ。
墓地に送るのが生き埋めと納墓合計5枚というのが厳しいし、
デカブツが手札に来たら墓地に送れないのも痛い。

目録や調査、大慌てな捜索とか欲しい。
青�@の1/2、場に登場で一枚引いて一枚捨てるっていうマーフォークもいい。

貪欲なるネズミとかの軽コスト生物入れて、犠牲のコストにするってのはどう？
あと、隆盛なるエヴィンカー×１は必要ないと思う。
デカブツにはゲームを決定付けるだけのパワーが欲しいので。

>>586のデッキを友人相手に試してみました。
・生き埋め少なすぎ
・マナ出しクリーチャー相手にエヴィンカーは効く
くらいでしょうか。あとトレードで墓穴までの契約をｹﾞｯﾂしました。

>>587
うぅ、夜のスピリットダメっすか。さすがレジェンドって持ち上げまくりなんですが。
骨の収穫はストロサスの餌を持ってくるのに使おうと思ってました。
違う色のクリーチャーは怒りの天使アクローマ、何とかのレイヤがあったぽいです。
多色にするか悩むれす。

>>588
確かに青いいですよね。
マーフォークの物あさりとか入れたほうがよさげでしょうか？
やっぱ単色はキツイですね。

>>589
＞・マナ出しクリーチャー相手にエヴィンカーは効く

だからと言って、メインに投入することはない。
サイドボード逝き。

>>589
夜スピはあってもいいと思うよ。
むしろ他の面が重要な欠点だと思うから。

>>589
マーフォークの物あさりは入れていい。
あと、二色にするなら暗黒の儀式は抜きで。

>>589
>・生き埋め少なすぎ
ゾンビの横行や>>588で挙げられてる呪文など、手札から直接捨てられるカードも採用すれば
不足感は補えるハズ。

怒りの天使アクローマ、黎明をもたらす者レイヤは特に釣り上げデッキに適したクリーチャー。
アクローマは夜のスピリットと同じくエンチャント系リアニメート呪文で釣れないという
弱点はあるけど、死体発掘や繰り返す悪夢あたりを入れれば無問題。
どうせ釣り上げるときに色は関係無いんだから、他の色の強力クリーチャーもどんどん採用するべし。
たとえ破壊されてもオイシイ共生のワーム、２ターン目に場に出ると異様にデカイ
マローの魔術師ムルタニあたりも、あれば候補になる。

色に関しては、吸血の教示者、Demonic Consultationなどの優秀な山札サーチカードがあれば
黒単でもいけるけど、無いなら青を足した方がスムーズに動くだろうね。

>>589
早めに出すなら土喰い巨獣もエロいですよ。

>>594
土喰い巨獣ｴﾛｲっすね。
うちには豚しかいないです。
これからデッキ作るんでまたお願いします。

黒死病デッキです

ファイレクシアの疫病王×１
ただれたゴブリン×２
疫病吐き×４
屍肉喰らい×２
貪欲なネズミ×４
有毒グール×２
夜のスピリット×１
黒死病×４
蔓延×４
ファイレクシアの闘技場×２
魂の網×４
墓穴までの契約×２
暗黒の儀式×４
陰謀団の貴重品室×２
沼×２２

初めて一から作ったデッキです。よろしくお願いします。

マジックはじめてから、ずっと作り続けてきたデッキの一つです
青単一色
趣味で入れてるものが多いです、高潮のクラーケンは絶対に抜けません、これは
友達相手にも「○○といったら高倉健」くらいに最初から入れてるカードなんです

スランの発電機２（ある程度たまってきた場合のブースト）
袖の下１（デルレなどの、切り札一枚を軸にしたデッキ対策）
誤った指図１（同じく、緑などの樫の力等対策）
パリンクロン２（切り札、後半戦に一気に展開）
高潮のクラーケン１（とどめ用）
撃退１（緊急用）
プロパガンダ２（ストンピィ封じ、早いデッキに対しての）
魔力の乱れ２（初回での打ち消し）
洗い流し２（緊急用）
不実２（緊急用）
マナ漏出３（打ち消し）
渦巻く知識３（ドロー加速用）
蓄積した知識４（ドロー）
対抗呪文４
ミューズの囁き４（最初はドロー、後半は加速用）
無効２（最初のほう用）
巻きなおし２（後半用打消し）
天才のひらめき（ラストに一気に展開するため）
島２０

どうでしょうか、最初はひたすら打ち消し、タイミングよく
洗い流し、プロパガンダで防御
ラストは、天才の閃きで大量にドロー
パリンクロン、高潮を展開し、一気にゲームエンド

>597
フォーマットを明記するとよいかも。
フォーマットの意味が分からない場合は、自分や友人の持っているカードの範囲。

>>597
どんなタイプの青単を目指しているのかよくわからん。

オプトブルーっぽいのでいいのか？
なら「発電機」や「天才のひらめき」、「ミューズの囁き」は必要ない。
もっと撃退や妨害を入れるべき。

というか、高潮のクラーケンに頼るのなら土地潤沢タイプの普通の青単にしよう。
そもそも根本的に、こういうタイプのデッキで打消し呪文が12枚って少なすぎ。

えっと、フォーマットは
だいたいストロングホールド〜インベイジョンです

目的は上の通りです・・・・別にコンセプトがあるわけでも無いですが

とりあえず氷河の壁でも入れてみたら？

青願いを入れてみるのを進め、ていいのかな？公式ﾙｰﾙでなければ本当にﾔﾊﾞｲ。世界ぐらい釣りにレスポンスで青ざめた月とか
他色なら放射のような普通有り得無いの持って来たりとか。土地10枚並んだら青風持って来たりとか
火薬樽とかマスティコアとか青で使える除去って高いのしかでてこない、、
排撃と冷気の噴出は安いか、、でもｽﾄﾝﾋﾟｨとかに間に合うのかな？

ﾘｼｬｯﾌﾙ手段のないなら渦巻く知識より選択かも。
ﾐｭｰｽﾞよか嘘か真かや綿密な分析かと。ﾒﾀﾞﾙも覚醒も無いなら。
青願い使うなら天才のひらめきサイドで。
直感とかもサイドにあると綿密な分析3選択で一気に引いたり（青ﾒﾀﾞﾙあるとグー）蓄積した知識で3枚引いたり。冷気の噴出で3匹戻したり。

ショック４
炎の斎射１
命の川２
大地の飛礫３
発火２
ヴィーアシーノの闘士３
ブランチウッドの鎧３
猛火１
稲妻の精霊２
芝地の痛み３
暗影のワーム２
ドラコ１
フィンドボーンの古老２
茂みのバジリスク１
みなぎる活力１

地勢４
情熱１
次元の門１
巨大化３
溶岩の斧１
地震１
茨の精霊１
怒り狂うカヴー２
ウッドエルフ２
春の儀式１
火炎舌のカヴー１
ハルマゲドン１
山１０
森１０
平地２
沼２
島２

ほぼ初心者です。
突っ込みどろ満載だと自負しております。
アドバイス頂けると幸いです

>>605
5色はやりすぎ。
赤緑＋αの三色でいい。

あと、2マナ2/2系のクリーチャー持ってない？

>604
まずはデッキ以外の点で突っ込むべきなんだろうか？

環境が書いてないこととか。

つーか「環境が書いていない」のなら、初心者or友人間デュエルだと判断してやれよ。

>>597
ミューズより選択。
排撃や除外を検討しる。

ただ、ストンピィにそれで勝てるかどうかは微妙だが。

>>606
一応ありますがゴブリン精鋭歩兵部隊が１枚のみ（；´Д｀）

>>607 >>608
すみません。友人間です。

>>608
初心者or友人間デュエルにしたってどこら辺のカードを持っているのか（インベ以前のカードを持っているのか）とか、
書けることはいくらでも有るぞ。

「入っているドラコは抜いてもいいのか」とかも重要だと思うしな。

Type1デッキですが宜しくお願いします。
一応、資産は無限と言う事で。

土地:15
Bazaar of Baghdad*4　沼*11

生物:28
Ashen Ghoul*4 Klobikan Horror*4 にやにや笑いの悪魔*4
冥界の影*4　ナントゥーコの影*4　惑乱の死霊*4
夜のスピリット*1　戦慄をなす者ヴィザラ*1　ネクラタル*2

呪文:16
Demonic Tutor*1 Song of Damned*3 暗黒の儀式*4
吸血の教示者*1 強迫*4 生ける屍*3

神器:1
Mox Jet*1

見ての通り、ブラックバザーです。
見て頂きたい点は、他に何か優秀な生物は居ないかどうか、と言う点です。
黒蓮が入っていないのは単純に集まらないだけですので、お気になさらず。(笑
他にも何か言いたい事があれば言ってくださいませ。

それでは、宜しくお願いします。

>>596
最後の笑いやラースの死の奈落など、黒死病と相性の良いカードを入れるのがお勧め。

>>604
まず、どういうデッキにしたいのかを明確にするといい。
（大型クリーチャー高速召還、小型クリーチャー速攻など。）
それを決めれば入れるべきカードはある程度絞れてくるので。

>>607
インベイジョンから買い始めますた。

>>613
大型ｸﾘｰﾁｬｰ高速召還の方でお願いします。

大型ｸﾘｰﾁｬｰ高速召還デッキとはいえ、序盤でもある程度の戦闘力は必要な罠。

>>614
まずは、不屈の自然、荒々しき自然、爆発的植生などの（山札から）追加で土地を出せるカード、
ラノワールのエルフや各色のダイヤモンドなどのマナを生み出す能力を持ったカードをありったけ入れて、
色の合った巨大クリーチャーと少々の除去スペルを入れればおおよそ形になると思う。

ちなみに、ぶどう棚はマナ加速と序盤のブロッカーを兼ねるのでオススメ。

とりあえずコモンパックを買うなりしてみ。

>612
なんか中途半端。
ベリーﾄﾞｱﾗｲブ特攻ウィニーぽいﾃﾞｯｷでいいの？

友人間で遊び程度でやっています。診断お願いします。
妨害、回復を重視したデッキを作っています。

魂の織り手×２
カーターの怒り×１
テレパシー×１
対抗呪文×４
ジェラードの知恵×１
聖なる日×２
スカイシュラウドの隼×３
大洪水×１
平和な心×２
勇士の決意×２
陽景学院の使い魔×２
復讐×１
ありがたい老修道士×２
送還×３
名誉の神盾×１
空中浮遊×１
風のドレイク×２
こそこそするホムンクルス×１
豪胆な勇士×１
治癒の軟膏×４
城壁×１
盾の踊り手×１
寒け×１
嵐景学院の使い魔×１
平地×１１
島１０

メインデッキに　寒け×１ は友達無くす恐れ有り

>>620
でも友人間でやってるときってサイドボードを作るという意識があまりなかったな俺は。

>>619
とりあえず土地が少なそうだ。
相手のアクションに対して何かをする（対抗呪文や復讐を唱えるなど）デッキは
マナが十分に確保できないとこちらが何かをしたときに無防備になりやすい。
負けたときに役に立っていなかったカードを何枚か抜いて土地を加えてみては
どうだろうか？

12 Island 島　　　　　　　　　 L 7E
2 Temple of the False God 邪神の寺院　　　　　 L SC
4 Urza's Mine ウルザの鉱山　　　　 L 5E
4 Urza's Power Plant ウルザの魔力炉　　　 L 5E
4 Urza's Tower ウルザの塔　　　　　 L 5E
4 Phyrexian Colossus ファイレクシアの巨像 A 7E
2 Arcanis the Omnipotent 全能なる者アルカニス U ON
2 Planar Portal 次元の門　　　　　　 A IN
2 Riptide Replicator 激浪の複製機　　　　 A ON
4 Star Compass 星のコンパス　　　　 A PL
4 Annex 併合　　　　　　　　 U ON
3 Deep Analysis 綿密な分析　　　　　 U TO
3 Evacuation 脱出　　　　　　　　 U 7E
1 Future Sight 未来予知　　　　　　 U ON
3 Pemmin's Aura ペミンのオーラ　　　 U SC
3 Time Stretch 時間の伸長　　　　　 U OD
3 Twiddle ぐるぐる　　　　　　 U 7E

診断お願いします。偽ティンカーです。
コンセプトはマナブーストし、コロッサスなり複製機からのトークンで殴り勝つデッキです。
クリーチャーの選択ですが、コロッサスはともかくアルカニスと複製機の枚数、どのほうが良いでしょうか？
また、対速攻クリーチャーデッキ用(緊急時にはコロッサスのアンタップ要員)として脱出を入れていますが、他にも対策はしといたほうがいいでしょうか。
その他、お気づきの点がありましたらどうぞお願いいたします。

>>596はスルーですか

>>622
青茶にこだわらないんなら、陰謀団の貴重品室からマナブーストする黒茶のほうがいい気がする。
デッキとしては面白みに欠けるかもしれないけど。

青茶のままでいくにしても、アドバンテージを取れないぐるぐるはやりすぎ。

>>624
>>613で一応コメントされてる。
黒死病デッキというだけではあれ以上のコメントは難しいかも。

ただれたゴブリン×４
魔術師の女王×２
骨砕き×１
棺の女王×３
ファイレクシアの疫病王×１
隆盛なるエヴィンカー×１
ボトルのノーム×１
悲哀の化身×１
夜のスピリット×１
むさぼり食うストロサス×１
暗黒の儀式×４
納墓×４
生き埋め×４
死体のダンス×２
ネクロマンシー×４
墓穴までの契約×３
沼×２３

>>431さんへの皆様のアドバイスをパクリつつ作ったデッキです。
疫病王でゴブリンを墓地に送りながら墓穴までの契約でクリーチャーを除去します。
まだあまりプレイしたことがないのでイマイチバランスが分かりません。
このデッキにどんなカード（できれば黒）足すと良いでしょうか？

耐え切れない状況用に恐怖入れといたほうがええ用に思う
土地は多いから悲哀は出せるだろうけど
あんまりおすすめできない

>>627
恐怖１枚しかありませんです。
あとは悪魔の布告が２枚と闇への追放が１枚くらいです。

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
貪欲ネズミ：４
煙霧の連鎖：４
定員過剰の墓地：４　　（持ってない）
ファイレクシアの闘技場：４
悲しみを飲み込むもの：４ 　（持ってない）
煙霧の連鎖：４
にやにや笑いの悪魔：４　（持ってない）
沼：２０
やせた原野：４

サイド
虚ろの死霊：４
陰謀団の取調官：４
沼：７

オンス＋8版＋ミラディンで大会とかに出ようと思ってるんですが
どうでしょうか？
この辺弱いんじゃないとか、お勧めのカード、サイドに入れたほうがいいものとか
教えていただきたいです

>>629
大会向けということなので少し厳しいことを言うけど、
デッキの方向性が不明確で何をしたいのかわからないです。
言い換えれば、ただ闇雲に黒いカードを詰め込んだだけのようにも見えます。
まずはコンセプトを決めてはどうでしょうか。

また、サイドボードは主に特定のデッキへの対策カードを用意する場所であり、
メインボードに入らなかったカードを入れるだけでは勿体無いです。

はじめは

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
貪欲ネズミ：４
煙霧の連鎖：４
首を刈るもの：４　　（持ってない）
ファイレクシアの闘技場：４
虚ろの死霊：４ 　（持ってない）
煙霧の連鎖：４
荷降ろし：４　（持ってない）
沼：２０
やせた原野：４

で、カード捨てが目的のデッキだったのですがパンチ力不足だったので；

脅迫状：４
ただれたゴブリン：４
貪欲ネズミ：４
煙霧の連鎖：４
荷降ろし：４　　　（交換候補　　
ファイレクシアの闘技場：４
虚ろの死霊：４ 　（交換候補　
悲しみを飲み込むもの：４　 （サクルものが無い？
にやにや笑いの悪魔：４　（持ってない）
沼：２０
やせた原野：４

カード捨てに寄せてみたんですがどうでしょうか？
スタンのデッキはぜんぜん知らないんで捨てすぎかなーと思うのですが

>>631=629（だよね？）
手札破壊はソーサリータイミングのみという特性のため、落とし損ねたカードが
相手の場に必ず並んでしまう。従って、それらに対処するため除去カードは必須。
たとえば、除去とクリーチャーを兼ねるネクラタルあたりが良い。

使ってみるとわかると思うけど、煙霧の連鎖は「自分が相手より１枚多く手札を失う」
か「互いの手札が０枚になる」カード。自分が手札を捨てると嬉しいデッキ以外では
単にアドバンテージを失うだけなので、お薦めできない。

悲しみを飲み込むものはタフネスは低いわアドバンテージは失うわでかなり厳しい。
まだ卑劣なアヌーリッドのほうが強いと思われる。


失礼だけど全体的に「とりあえず入れてみた」という感じのカードが多いように感じる。
カードの相性やシナジィ（相乗効果）などといった、「デッキの中でそのカードが
どう動くのか」をより意識してカードを選ぶといいと思う。

俺からも1つお願いします。
友達とやるだけなんで昔のも使ってますが…


相手のクリーチャを除去して、死を食う者でひたすら殴る。
そうでなくても序盤を破壊＆再生で耐えて中盤から一気に殴る。


貪欲ネズミ：4
羽虫の大群：2
墓所のネズミ：2
死を食う者：2
戦慄をなす物ヴィザラ：2
ファイレクシアの疫病王：2
夢魔：1
(ナントゥーコの影、貪欲なるスカージ、虚ろの死霊)から3枚←どれがいいのか悩んでます。アドバイスお願いします…

暗黒の儀式：4
燻し：4
チェイナーの布告：4
恐怖：4
堕落：2
黒死病：2

沼：22

評価お願いします

中〜後半に持ち込むように改良してみた。

山　２２
古えの墳墓　１

スキジック　４
雪崩れ乗り　４
ゴブリンの庭師　２
火炎舌のカヴー　２
シヴのヘルカイト　１
火口の乱暴者　１
シヴ山のドラゴン　１

芝地の痛み　３
ショック　４
石の雨　４
略奪　４
紅蓮地獄　２
猛火　１
ギトゥの火　１
地すべり　１
地震　１
燎源の火　１

忙しくてなかなか書き込めなかった、レスしてくれた人すみません。
一応改良してみたが、たぶん戦っていくにはまだかなり弱いと思う。何せ必要なカードがなさすぎるｗ
とりあえず、古えの墳墓をあと１枚、不毛の大地が４枚ほしい。が、うちの周辺にテンペストなど、２
、３年前以前のカード扱ってる店ほとんどない・・・それで聞きたいんだが（かなりのスレ違いで悪い
が）千葉県の松戸〜柏〜船橋あたり、又は東京に出てもいいので最低TEのスターター（多少高くてもか
まわない）が売ってるところを知ってる人いますか？教えていただけるとありがたいです。

墳墓と不毛出すのでシヴ山のドラゴンと交換きぼん




マジレスすると、シングル通販サイトでものすげー安く手にはいると思われ。

>>633
ナントゥーコの影。
重いよりは軽いほうがいいから。

強迫が欲しい…

>>633
除去が多い。身内メタの結果だろうな
減らしてナントゥーコの影や強迫(US･7th)、Hymn to Tourach(FE)などの手札破壊を入れたほうがいいか悩む。

>>634
こっちは除去が少ない気がする
地震やネビニラルの円盤、火薬樽などの全体除去を
火炎舌のカヴーは４枚必須だと。あとスキジックは速攻向きのカード

８ｔｈスタンダード　黒緑ブレイズです

陰謀団の先手ブレイズ　３
腐れ肺の再生術師　４
貪欲なベイロス　３
極楽鳥　４
ぶどう棚　３
クローサの大牙獣　２
生ける願い　４
燻し　４
ファイレクシアの闘技場　３
陰謀団式療法　４
定員過剰の墓地　２
沼　１０
森　１２
真鍮の都　２
ーサイドボードー
波停機　３
グレイブディガー　１
凄腕の暗殺者　１
ナントゥーコ自警団　１
地図作り　１
有毒グール　１
陰謀団の先手ブレイズ　１
沼　１
戦慄をなす者ヴィザラ　１
起源　１
蔓延　３

コントロールに尖らせた方がいいんでしょうか、それとも犬やケンタウロス、象などを入れて
ビートダウンした方がいいんでしょうか？診断お願いします。

呪われたケンタウルス：４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定員過剰の墓地を使って殴り倒すデッキ
ただれたゴブリン：４　
屍肉喰らい：４　　
敵意の信奉者：４
定員過剰の墓地：４
ナントゥーコの鞘虫：４　　か　腐れ肺の再生術師：４
ファイレクシアの闘技場：４
陰謀団の執政官：４
にやにや笑いの悪魔：４　　か　ネクラタル：４
沼：２０
やせた原野：４
////////////////////////////////////////////////////
呪われたケンタウルス：４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意地でも手札破壊する場合のデッキ
ただれたゴブリン：４　　
屍肉喰らい：４　　
貪欲なるネズミ：４
定員過剰の墓地：４ 　
精神創傷：４　　　　　　　　　　　　
ファイレクシアの闘技場：４
陰謀団の執政官：４
ネクラタル：４ 　　
沼：２０
やせた原野：４

上のデッキはコンセプトを変えてクリーチャーを使いまわして殴り殺すデッキにしてみました。
カードのつながりも考えたつもりなんですがどうでしょうか？
下のデッキはあくまで手札破壊しながら殴るデッキ・・・のはず；
やっぱ手札破壊は流行らないんでしょうか？手札破壊した後に何をしたらいいのかわからないです；

>>639
まず、上も下もケンタウルスは止めとけ。
それなら、別なクリーチャー（上なら鞘虫あたり）入れたほうがいい。
その場合は屍肉食らいと相談した方がいいが。

とりあえず、上だけ
信奉者は萎縮した卑劣漢と交換した方がいいと思う。
執政官４枚は多くないか？　２、３枚でいいと思う。
闘技場はどうだろ？　好みにもよるが詩神あたりも選択肢の一つ。
優良クリーチャーとしては朽ちゆく猛禽を薦めとく。
最後に、除去をネクラタルだけだと不安だから他のものも欲しい。
（燻し、墓穴までの契約、他）

>>638
何 故 ヒ ス ト ロ ド ン を 入 れ な い ？

オンスロートのトップレア


それはあるビーストです。







そう、






《ヒストロドン/Hystrodon(ON)》です。

沼*10
泥炭の沼地*3　　M
汚染された三角州*4　　ON
血塗られたぬかるみ*4　　ON
ナントゥーコの影*3　　OD
不快な夢*3　　OD
悪意ある力*4　　IN
殺し*3　　M
隠れ潜む邪悪*4　　U
ファイレクシアの抹殺者*2　U　
憎悪*1　TE
ダウスィーの殺害者*4　TE
ケアヴェクの悪意*1　MI
冥府の契約*2　MI
吸血の教示者*3　MI
暗黒の儀式*4　M　U　TE　MI　IA
悪疫*2　IA
Demonic Consultation*3　IA

スーサイドな黒単です。
デッキの制限として、基本地形を除きひとつのブロック（IA〜）から10枚までの制限という特殊ルールなのですが・・・
基本ｾｯﾄは、基本ｾｯﾄにあるものだけをカウント
（被ってるものは全てにカウント、暗黒の儀式のせいで実質マスクス以下は6枚）
最近のカードをあまり知らないので、INあたりからで回避能力があり低コストな黒のクリーチャーはなにかいますでしょうか？