■テーブルトークカフェ♯９■

ここは卓上ゲームのセッションを商品として提供する店について語るスレ。
既存の店がこうだったらなぁ、新しく店始めるならこうしよう！などの意見を交せ。
身勝手な推測、デリカシーの無いデマはノーセンキュー。
批判する場合は悪意を抜き去って書き込め。善意を含んでいればなお良し。
コテハンや悪質ＧＭ、そのほか特定の個人を叩きたくなったら、他所でどーぞ。
既存の店の宣伝に寄らないよう注意。

（前スレ）
■テーブルトークカフェでﾏﾀｰﾘプレイ♯８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049221078/

（前スレ）
■テーブルトークカフェでﾏﾀｰﾘプレイ♯８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049221078/

（過去スレ）
テーブルトークカフェなんてどうだ？
http://game.2ch.net/cgame/kako/981/981559236.html
テーブルトークカフェなんてどうです？　＃2
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995619783.html
テーブルトークカフェなんてどうよ？　＃3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018445970/
テーブルトークカフェってどうよ？　＃4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027702470/
ようこそテーブルトークカフェへ！　♯５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032101832/
【環境】テーブルトークカフェはいかが？【優良】　♯６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035989164/l50
■テーブルトークカフェで逢いましょう！♯７■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044930409/l50

（関連サイト）
Daydream
http://trpgtime.cool.ne.jp/first/

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　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | ｻﾝｹﾞｯﾄ
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） |
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　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ ｻﾝｹﾞｯﾄ
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　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
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　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（ 　 /〆ﾉﾊヾヽヽ ）　
　　　ゝ（(川 ‘〜‘）|| )ﾉ
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,　　
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

またーり　またーり

スレ建て乙。
今週末には久々にカフェ行こうかねぇ。

私は今度から職場が近くになるので行き易くなるなぁ･･･
行けるのが楽しみです。行き放題プランは無理だけど、たまに行きたいな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

カフェ行ったこと無い。
すっげー興味はあるんだけどね。
職場からも自宅からも近いし。

でも心配なのは、いきなり行っても遊べるかどうかってのと、
キモイ人になれなれしくされたりしないかってこと。
あと、やたらウンチクたれるコアなマニアな人も怖いな・・・。

贅沢ですか？

>>1
お疲れ様です。

>>8
……始めて行かれるのでしたら、平日より休日にいかれたほうがよろしいと思います。
休日の方が、お客さんもたくさん入っていますので、入店してすぐに何かゲームができる…と思います。

……前スレ割り込みスマソ。

>>9
きにしとらんよー
生まれて初めて1000取れて嬉しかった！w

前スレ>>282より
【ガイドライン>>242案】
■批判する・改善を求める際は、何が悪いのかを具体的に指示し、
　　代案を提示する。代案がなければ無視＆煽られても文句は言えない。
　　抽象論ではなく『具体的な案』が求められる。
■『Daydreamの宣伝スレと化している』の話題は前スレでも話し合われた。
　　結論は『他の店のレポートを誰も書かない』為、現状はそう見えている。
　　他の店のレポート(代案)を出すべき。それから反応を見ること。
■店の運営方針に文句がある場合、自分で店を出すべき。その準備ができない
　　屁タレの場合は店に行く、あるいはメールを出して直接話すべき。
　　当たり前だが店をどうこうしようが金を出した(働いている)運営側の勝手。
■自由な意見を言って良い場で会うと同時に、発言をしたら叩かれる可能性は
　　誰であってもある。他のスレ同様好きな人間がいてできたスレなので擁護厨も
　　当然いる。だが擁護厨を納得させられない意見を擁護中のせいにしない事。
　　自分の意見が取り入られない⇒荒らし、煽り⇒厨房(;ﾟдﾟ)逝ってヨシ！
■なるべく以上を守るor心得ると意見を聞き入れて貰いやすくなると思います。

スレガイドライン。重要だと思うんで。

前スレ>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049221078/597
より、新しい店舗の立ち上げ人関係者登場。

基本主旨は、
>「東京都内（予定）」に店を構えて
>「テーブルゲーム全般」を「浅く広くのレベルで遊べるスペース」
>を「有料」で提供しようと考えてます。
とのこと。

ﾃﾞｲﾄﾞﾘだけでなく、本スレもこちらのお話も交えてﾏﾀﾘといきましょう。

前スレのアンケート内容

A●「ゲームスペース提供2時間半+３品+２杯（チェーンの大衆居酒屋レベルのもの）」でいくら程度出せますか？
B●また、その値段の場合（仮にメンツに問題は無い場合）、月に何回程度通いますか？
C●年齢と月の交遊費（おこづかい）なんかと一緒に教えてもらえるとありがたいです。
D●あと、やってほしいサービスなんかはありますか？

前スレ>>601より
A「こちらから言わなくてもマナーがいい（他人や客や遊び相手に迷惑を掛けない）人」
B「事前に告知しておけばマナーを守れる人」
C「マナー違反を言えば（注意すれば）直してくれる人」
D「注意を言っても理解出来ない人」
の割合が知りたいんですよね。
A〜Bの割合が高ければ何の問題もないんですけどね。
まあどんなジャンルにもいますからね、困ったちゃんが。このジャンルの比率はどんなもんなんだろうな、と



と、一応まとめてみたり。前スレでの新たな流れを確認してくだされ。

>>13
地方都市にもこう云うの欲しいよね
とりあえずあげておきます。

>>8
他の多くのコンベンションよりは女性が入りやすい雰囲気だと思いますし、
お金を払う分だけ遊ぶ環境が良いと思います。

実際に行って見るのがお勧め。店内を見て15分間は見学できるんだし。
あんまりヨイショすると叩かれるのでここまで。

褒め言葉としては、「コンベンションみたいな雰囲気」ではなくて、
「フツーのゲームサークル」と一緒といったところか。
キモイ人、ウンチク垂れてるマニアの比率もそんなところ。

店員という常識者、かつ管理者がいるので馬鹿が少ないのがありがたい。
少なくとも、人に迷惑かける椰子はいない。
ほかの場所ではかけてるのかもしれないが、カフェの雰囲気ではそう厨な事は
できないだろう。店員さんに注意されちゃうしね。

安全に遊びたい人にお勧め。
コンベンションで満足できているのならお勧めしません。

そのわりにはコンベとかけもちの人も多いようだが。

満足できるコンベと満足できないコンベがあるということでは？
満足してるときはコンベに、満足できないときはカフェに。
コンベは毎週開催してないしね！
詳細は>>17に聞いてみないとわからないけど、どんなところじゃないかな？

『どんな』ってなんだ〜　『そんな』だろ〜　今日はこればっか･･･＿|￣|○

「TRPGカフェ」って営利目的のサービス業だからデパートの定員並にウザく感じる時がある。
前に知り合いイルカと行ったら「せっかく来たんですからTRPGでも→じゃあﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑでも→ならｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑで」と食い付いてきた。
ちょっと引いた…

知り合いイルカって何だと思った

TRPGカフェって言っている時点で店に行った事が無いのかなぁと
思いますが、信じてあげます。
ageてるのは荒らしの象徴。ガンバ！イエサブ！

向こうも商売でやってるんだから普通だろ。
無理にﾏﾝｾｰせんでよろしい。
デパートの店員どんなにウザくても別にデパート行くのは辞めたりしないよね。

つかねー、このスレで放置されて悲しいって意見が出たから積極的に誘うようにしたんだと思ったが
うざいと思う人がそれなりにいればまた考えるっしょ

>>25
何を言いたいのか、私の読解力がないせいでよくわからないが、とりあえず頑張れ。

そのへんの調節がムズイよな。接客の達人ならばやってのけるんだろうが。

カフェの店員は接客の素人ばかりだからな

ＧＭとして面白いかどうかのほうが重要だったりもするけどな。

それ以前に普通の人間なのでありがたいや　ラララ

>26 何が分からないのか分からないが、とにかく頑張れ。

定期オフスレになぜかＴＲＰＧオフスレがあった
みたら最初のほうはかしわぶがいるし・・・

あれどうだったの？
ちゃんと盛り上がった？

じょうがないよ、今のカフェの現状は「趣味の商売」だから。
儲けなんて考えてないよ。
それに危機意識薄そうだし。
「あ−−−−−。今日も一日働いた、と」
ぐらいしか考えてないんじゃない？
でも、それぐらいのゆるゆる感があの店の良いところだけどね。

>34
脈絡が無いんだけど、誤爆？

お前は余りクレバーではないな

言ってることは正しそうだから許してやれ。

>34
それじゃあ、カフェが考えてなくて、喪前なら考えつく儲かるアイディアって
やつを一発すこーんと挙げてみ？
ついでに、喪前の言うとこの危機意識ってのは、何に対する何の危機意識とやら
なのか聞かせてくれ！

＞それじゃあ、カフェが考えてなくて、喪前なら考えつく儲かるアイディアって
何かスゲェな。

＞ついでに、喪前の言うとこの危機意識ってのは、何に対する何の危機意識とやら
ここでさんざん言われているカフェが潰れることに対する危機意識。
あんた知障？

だから、そのさんざんがいしゅつなことに対して、カフェの人間が無自覚であると断じてる根拠は、と言われてるんだろ？
>34のよく分からん断定が煽られてるわけでな？
分かったら、落ち着け>34=39。

>38　煽る価値がある相手か、見極めてから煽れ。

>40
藻前も餅搗け。
薄そうって推定だ。断定じゃない。

そんなつまらないことで偉そう＆得意げに煽り合いされてもなぁ･･･(´Д｀)萎〜

このスレって「僕が一番カフェの事を考えてるんだ」とカフェへの愛を一人語りしたがるカフェ厨が多いのね

>43
＞このスレって
また藻前か〜飽きない奴だな。

あんたもその頃からいたわけだ

結局みんなこういう状態が好きなんでしょ。

で、カフェって何時破綻するの？

それ聞いてどうするよ？
トトカルチョでもするんか？

デイドリ盛り上げたいなら自分や知人のホムペにでも
リンク載せたりすりゃいいのにね。

腐った野次馬ばっか。

ええぃ、なまじデイドリなんていう実店舗があるからいかんのだ。
こうなりゃいっそ潰れてしまえ！それからまた一から作りなおせばいいんだ。
カフェができるまでの盛り上がりが一番楽しかったんだからな。まさに古き良き時代だ。

カフェ教のさらなる発展のため、以降、偶像崇拝は禁止っつうことで。

ﾏｼﾞｶﾖ

なんかそれは「片思いのころが一番楽しいよね〜」って言ってるみたいで
なんだかアレだぞ…

お久しぶりです。

>52
『TRPG120%』のVol5,6(合併号)に、140人から集めたTRPGに関する
アンケートの集計があります。しかも40ページほど。(だったと思う)
参考になりそうなので読んで置くと良いと思います。

ただ、デイドリの店長が書いた本であるというのが不可解なところ。
あれだけ調査して店が儲からないというのは果たして
店長が禿げしく商売下手なのか調査が間違っているのか（ｗ

>>53
収支を正直にこのスレにかくようじゃ駄目だろ。
どこまでいっても素人商売だったってことだ。

>>53
ありがとうございます。すぐにでも勉強させてもらいます。

>55
TRPGカフェの最初の試みが商売的に失敗だったというのは痛いね。
今後、こういう店はやっぱり採算度外視の道楽でないと成立しないかの
ように思われてしまう。
次の次なる３号店のためにも、是非リベンジしてくれ。

実際のデイドリームさんの月次の数字等を、
ここの方たちは知ってたりするんでしょうか？

>57
ずっと見てるけど月次までは書かれていないし、
儲かっていない、と書かれている程度。

54は誇張しすぎで同じ事を何回も書いているだけなので騙されないように。

>56 そういう知った口は店が潰れてからきけば間に合うんじゃないかね？
　　上野一郎氏の書込みが痛げなのは事実だが、
　　経営が厳しいのと、破綻してしまっているのとではワケが違う。
　　
　　このスレにだってカフェを応援したい人間も居るのだから、こういう
　　浅薄な輩に大きな口を叩かせないためにも、自重した上で適切な発言を
　　心がけてくれな＞上野一郎氏

>>59
本当の商売なら経営がキツイってかくのすらマズイからな。
キツイのは分かるが、商売にしたんだからそこは
我慢して欲しい。

アンチにつけ込まれるし、なにより夢を売る仕事だしねぇ。

おまえらが夢を買わないから潰れそうなわけだが？

>>61
売ってない夢は買えませんよ？
つーかアンチは(゜�凵K)帰れ！

ハナから需要なんか無いんだろ

ハナからＴＲＰＧ市場なんて無いんだろ

>62
藻前がアンチだろ？ 帰れ！

>>65
アンチの逆切れは初めてみたなぁ。
逆鱗に触れたのか？

アンチを帰らせてるようじゃ商売として成立しないよ

>67
そうなのか？
本屋では立ち読みは客じゃないぞ

はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。
もうループはこりごりですよー

ループするとオーナーが現れ
次に社長ﾀﾝの噂話が流れ
デイドリームの内情を暴露し
再びループする罠

NOAHはうまく回ってるんだろうか。

Daydream Information
-----------------------------------------

◆ ６月は火曜日も営業いたします
◆ カレンダーでの立卓表明で在店料無料
(6/1〜6/15)【NEW】
6/1〜6/15の立卓予定につき、前日までにカレンダーに書き込んだお客様には、立卓成立・不成立を問わず立卓当日の在店料を割引いたします。
もちろん実際にゲームマスターをされたお客様には従来どおり、セッション30分につき200円の【割引チケット】を発行いたします。（【割引チケット】は翌日以降ご利用になれます）
立卓等実在店料の割引内容は次のとおりです。

●土日祝日の場合　　　・・・　当日の在店料4時間分無料
●平日の場合 　 　　　　・・・　当日の在店料全額無料
なお、各営業日ごとに、カレンダー書き込みの先着順３名様まで有効とさせていただきます。

＜補足＞
　ゲーム会員、スペシャル会員プランについては割引部分が重複するため、下記と致します。
　・ゲーム会員：　　在店料無料＋【割引チケット】を200円発行
　・スペシャル会員：　　【割引チケット】を800円発行
これを機に、是非立卓してください。
たくさんの書き込みお待ちしております。

◆ 【重要】会員プラン変更のお知らせ
(6月から)
・会員料金のお支払いに割引券が使用できるようになります(6月1日から適用)。
・有効期限が30日から28日に短縮されます(6月1日以降更新分から適用)。
◆ Daydream日誌　始めました（NEW!!）
店員が交代で営業日毎に書いております。
◆ 休日パスポート発行！(\2,800、6月から)
土曜、日曜、祝祭日に、午前中からご利用いただく際にお得な休日パスポートです。
来店時に購入いただき、パスポート料金以外の在店料は発生しません。
◆ 『GAME BOX』更新！
◆ 随時募集中！ ・ メールマガジン配信登録(NEW!!)05/24
ご希望の方はこちらから登録してください。
・ ゲームマスター募集
ゲームマスターをされたお客様にはセッション30分につき200円の【割引チケット】を発行いたします。※チケットは翌営業日以降ご利用になれます。

・ あなたの同人誌をDaydreamに！
店内ライブラリの充実のため、皆さんの製作されたTRPG系を初めとする卓上ゲーム系同人誌を募集いたします。
あまり出展機会の無い卓上ゲーム系同人誌ですが、当店ではライブラリを通して多くのお客様の目に触れる機会を提供いたします。
・ TRPGアイテム募集
テーブルトークカフェ・Daydream』はお手元でご不要になりましたルールブック、 TRPGアイテム、メタルフィギュア等を引き受けています。 あなたのうちで、もう遊ばれなくなった旧いゲームはありませんか？ 寄付してもいいという方は、ぜひ一度ご連絡ください。

・ チラシお預かりします！
コンベンションやＴＲＰＧ／ボードゲーム関連イベント、 サークルのメンバーや同人誌の執筆者募集、 アンケート等チラシ、広告類もお預かりします。
当店までお送りください。
・ 会員募集中　　４種類のプランがあります。
・ バナー募集　　当サイトのバナーを募集しています。リンクについてもこちら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜.も｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ う│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ぇ |
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│.よ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

それから遺言だが、
>72-73は迷惑だからやめれ

>>74
デイドリのことを考えたら、そのほうがいいかも。
がんがってください。

宣伝には一切触れるな。荒らすための燃料だし。
注意した奴も反応した奴も、宣伝に協力した奴も全員( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ!(前スレ参照)
上野一郎もしばらくどこかに( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ!　見てるだけにしと毛！

>>76
はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。

カフェもこれでおしまいぽ。

とか言われると応援したくなる。
突如。

ま、先駆者達はＲＰＧという荒波にまた大破したというところで。

>>78
>>80
批判するならば具体的な例をあげ、具体的な代替案を出してください。よろしく。

ま、ここでうじうじ言ってる連中が何を吹こうと、なんだかんだで（低空飛行かもしれないが）
カフェは続いて行くんだろう。
そうやって、だんだん普通の店、普通の会社になっていくんだろう。
さよなら、上野一郎。
さよなら、Daydream。
そして、これからも、頑張れ。

誰か最近のレポをHPにあげてくれんもんかな。

……相変わらず店に行く暇がありゃしない俺ってクレバー？

公式でいえよ

>>83
公式サイトに日記があるみたいだぞ、兄弟？
俺も今日気がついたんだがな。

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

冗談だと思ったら本当だ。
ほぼ毎日日記がつけられるのはありがたい。
どんな雰囲気か知る手助けになるしね。期待。

逆にボードゲームスタジアムは苦戦してるのかな？
詳しい情報が掲載されるのをひたすら待つ。

＞批判するならば具体的な例をあげ、具体的な代替案を出してください。よろしく。

これってさあ、どうしてワシらがいちいち２Chで具体例あげて、
わざわざカフェの為に代替案出してあげなきゃいけないわけ。

>88
スレも＃９まで来ている事じゃ。
今までに散々ループしてきておる。
駄レスを減らして有意義な議論にするためじゃよ。

そもそも最初から「客が集まらないだろう」「儲からないだろう」という
指摘は散々なされていたわけで、それでも
「やってみなけりゃわからない」といわんばかりに強引に開店した結果が
見事な赤字で予測どおりだったわけだから、いかんともしがたいわな。
この状況でいまさら新しいアイデアだの代案だの出せば赤字が黒字になる
というなら、世の中に「つぶれる店」などは存在し得ないわけで。
デイドリーム方式は商売としては失敗、と認めるところから
議論をしなけりゃ始まらないよ。
経営陣がボランティア気分で赤字を補填しながら維持したけりゃそれもよし、
「つぶしたくない」と思う人間自身が客として無理しても金を出して
維持するならそれもよし。
自分が金を払わなくても店が維持されるような虫の良い方法を、
「最初から無理だと忠告してきた人間」に考えてもらおうというのはスジ違い。

……なんかまた来たよ。しかも妙にうれしそうだな。

>90
どこを縦読み？

>>90
見捨ててるなら、スレにもこなきゃ良いじゃん
ここが実際に運営する人とそれを支えたい人、期待する人の為だとするなら
期待もしないし支えもしない人間が出る幕じゃない。

まあ、デイドリはスレに居座って新顔を排除してきた連中に潰されたわけだが。

正直、２CHでスレ立ってるせいで行きにくいよ。

>>94-95
はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。

>93
なんか２行目以降がよくわからん

>>97
はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。

>>98
はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。

【具体例】
＞ここが実際に運営する人とそれを支えたい人、期待する人の為だとするなら
＞期待もしないし支えもしない人間が出る幕じゃない。
の文意が読みとれない

【代案】
ひょっとしたら>>93は
＞このスレは、実際に運営する人とそれを支えたい人、
＞またその結果もたらされる利益を期待する人の為のスレだと仮定するなら
＞期待もしないし支えもしない人間が出る幕じゃない。
と言いたかったのかもしれない
しかし、仮定の上で「出る幕じゃない」と断定しても具体性がまるで欠けて（ｒｙ

で、赤字っていうデータはどこで明らかになったの？脳内？

ここで上野一郎の出番ですよ

この閉塞的な空間を打開する方法が一つ。
・・・こんなスレッドageちまえ。

そしてsageちまいな

ついでにこのカフェはいま儲かっている！
だって槙村さん、本業のライター業よりも儲かっているって噂ですよ。

90>
みんな現場で頑張っていますよ！
カレンダー見ただけでもあれだけ立卓されているようだし。
それに赤字赤字って、だいたい誰が言っているのかよくわからん。
そんなにあの店を潰したいんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！

http://angelers.free-city.net/page002.html

http://angelers.free-city.net/page003.html

＞105
文面をごく素直に解釈すると
本業のライター業がカフェよりも儲からないほどヘ（ｒｙ

ライターって・・・同人誌だろ？

105は一般にライターの収入がどれぐらいのものか知ってて
書いてるのか？

カフェに限らず、
あい変わらずゲームの世界って「ライターです」って言うと
破壊力あるみたいだね。（ﾜﾗ

坊やだからさ

>100
たぶん、
＞実際に運営する人とそれを支えたい人、（店舗の維持を）期待する人
と言いたいんではなかろうか。
でも、このスレは
＞実際に運営する人とそれを支えたい人、（店舗の維持を）期待する人
の為だけにあるわけじゃないんだよな。
ま、>>93程度の勘違いレスはスルーっつーことで。

>>114
運営もせず、まあこれはいい
支える気もなく、無理する必要はないだろう
期待もしない人間が、只文句だけ言うのは営業妨害だろ

明確な不利益を被った経験があって、それを指摘するなら客の権利だろう
そうでない、利用もしないし、こういうビジネスモデルに期待もしない人間は
蚊帳の外の人間なんだから黙っていろと言いたい。

俺は地方に住んでるんで行けないけど、地元にあったら利用したいと思っている
daydreemが単店舗として無理して存続する事ではなく、有料プレイスペースという
ビジネスモデルが成立するという事に期待しているんだ。

>>115
はいはい。批判するならば具体的な例をあげ、
具体的な代替案を出してください。よろしく。

>116　旗色が悪くなると他人が書いた物を引っ張ってきて
　　　繰り返し貼り付けるという手口は変わってないんですね
　　　アンチキン前々スレ>49さん
　　

どうでもいいけどさ、みんな店行ってる？
最近結構賑わってるよ。
あれならそんなに大赤字ではないんじゃないの？
人は来ててなお赤字ってんなら、料金体系がマズイだけだろうし。
勝手な憶測だけどさ。

具体的に言うとだな、店に行って、自分で雰囲気や賑わいを確認してから
終わるの続くの言えってことかな。

>>117
盛り上がってるトコすまんが、アンチキンって
なんだったっけ？

アンチカフェ厨が、カフェ厨に言った悪口だっけ？
カフェ厨がアンチカフェ厨にいった蔑称だったけ？

煽りじゃなくて、純粋に忘れた。
気持ち悪いんで誰か教えてくれ。

黒字が少ないとは書いてあっても、赤字って書いてあったっけか？
まあ、赤字の確証なければ信じられないです。
赤字でも黒字でもお店にお客がいるし、女性客もいます。
お店の質がよければどうでもいいです。
そうでない人もいるんでしょうけど、そうであれば根拠のない誹謗は
真実味が薄いので信じてもらえませんし、時間の無駄ですよ〜？

かくいう私は、諸事情でカフェに行きやすくなるのさ〜♪

>>120
なんかシミケンの文章みたい・・・

>121
お前もなかなかにすごい感想だぞ

>119
前々スレの数字コテまで把握してる117なら覚えている筈。きっと、たぶん

117みたいなのを粘着って言うんだね。

最近は７時くらいに行って店長のＤ＆Ｄ赤箱で殺伐というのが俺的ブーム。
３ｅも楽しいが、短い時間でＨＯＴに楽しむにはいささか重たい。
行って頼めばその場で出来る気軽さがイイ！
ＴＲＰＧもボドゲも、俺からはけっこー立ってるみたいに見えるけどな。

>>125
プレロールド（ポイントバイで製作）を準備しておくか、
開始パッケージが準備できていれば3Eでも少しは楽になるかも。
アドベン箱の大型マップ使ったダンジョン探索ゲームでもいいし。

何にせよ、お客が沢山来て皆が楽しめればいい。是非末永く続いてもらいたいものだ。

むしろTRPGが盛況で、ボードゲームができず
ショボーンなことがあります。
まあ、それでも丸卓でちまちまやれるからいいけど。
活気があるのはいいことだ。

・・・つまり料金設定に無理があるってこと？

人が多いって事は無理があるってわけじゃなさそう1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ

人が多いのに潰れそうって・・・なんか根本的に問題があるのでは

潰れそうってどこが？情報のソースはどこよ？
儲からないなら潰すって言ってたんじゃないの？
私のコメントのソースはこのスレな。

と、ソースを提示してアンチを煽っている俺ってクローン？

うわ、必死だなコイツ。潰れそうなのはさんざん既出だろうがよ。

>>132
ああ、確かに根拠のない書きこみとして既出だな。＜潰れる

ま、今年中にはどっちが正しかったかはっきりするでしょ。
「流行ってた」って必死に言い張ってた連中も可哀想にな（ﾌﾟ

･･･ここまで可哀想な香具師も久々に見るな･･･さすがカフェスレだ･･･

>>134 それならはっきりしてから書き込めば良いと思ったり！待ってるよ！

ま、そんなところでみんなやめなよ。
とにかく、頑張っているんだから応援してあげなよ。
・・・道楽商売だけど。

137>>
一体どの辺が道楽商売なのか具体例を示してね。
まったくこれだか香具師は困るよ。

さてここで具体例厨という新たな言葉ができたわけだが。

道楽商売じゃない証拠もないがな…。
ただ、世の中、道楽商売がいけないという法は、それこそどこにもない。
やってる連中がそれで良くて、その商売に乗っかって構わないという連中が
店に行く分には、何ら問題ないな。
それで店が立ち行くならそれも良し。
立ち行かなくても、それは中の連中の問題であって、外様である俺らの問題
ではない。
具体的には、
印象論や、単なる推測を偉そうに書くのはヤメレって事だ。
それは、書く奴のお粗末な自尊心や虚栄心を満たしはするんだろうが、
読んでて第三者として愉快ではないし、何よりこのスレが店の印象を意図的に悪く
しているなら、それは立派な営業妨害だ。
(別に実際に店でマズイ事があったなら、それを書くなとは言わない）

しかし、何のリスクも負っていない人間が、自分の印象論を通すために、実際の
店の印象を悪くしようと工作するのは、卑劣極まりないと思う。
したくない奴が応援する必要は一切無いだろうが、つまらない妨害はスレの無
駄でもあるし、止めてほしい。
潰れるのが不可避だと思うなら、黙って見てればいい。
それで本当に潰れたら、そのときこそ好きに罵ればいいだろう。

>>140
これも具体例厨の一種？

>>141
具体例厨ってなぁ、>>１３８みたいにすぐ具体例あげろと言いだす奴らの事だよ。
>>140はまた違う。

>>140
所詮２ｃｈだ。所詮な。そういうこった。

でも俺は初心者がＴＲＰＧ始める環境として、デイドリをすすめられるのは、マジで
いいことだと思ってる。

そーそー。

渋谷のボードゲームできる飲み屋は好調みたいだね。

え、そんなところあるの？

だれも道楽商売を批判していない。
しかし平成不況でふにふにやっている姿を見るとむかつく客が出てくるのは事実。

>>143
でも初めてで数千円の出費はちとイタイと思う。
だったら自分の家に呼んだ方がタダだからいいや。

>147
なんだか偉く身勝手な香具師だなぁ・・・。
自分が株主になってる会社だっつーんならともかく・・・。
喪前、自分が苦しい時は周りも苦しんでないとがまんができないタイプだろ・・・。　

149みたいな信者っぽいレスがみんなを引かせているわけですが。

みんな外野だし。

>148
自分の家に呼びたく無いような奴にカフェを紹介するんだよ！

ふにふに

お久しぶりです。

感想として
「TRPGをやっている場を（TRPGを知らない）第3者は見たくないし、逆にプレイヤーも見せたくない」
という感を受けていますが、これは間違ってますか？

見たいし、見られている状況を想定したいです。
が。

正直このレスはスルー推奨で。

>>155
間違ってないです。
このへん、とても微妙な問題です。

>見たいし、見られている状況を想定したいです。
本音はこうなのだが、経験上それが成功したという話を聞きません。

昔、ＮＨＫの青春アドベンチャーでＴＲＰＧが紹介されたことがあったのですが、
憤慨、絶望、拒絶、いろいろ渦巻いて黒歴史扱いのようです（この話題もかなり
デリケート）

となると、TRPG押しでいく場合は
●TRPGプレイヤーのみが集まれる場所にする
●しきりを作る等して外部とのシャットアウトを計る
が必要になってしまいますね。

>157
その番組からの参入組みとしては異論を唱えたいところなんですが。
黒歴史でしょうね。きっと。

間違えた。青春アドベンチャーはラジオドラマだってば。
「青春探検」です。すみません。

>>158
そのほうが無難かと思います。

客の方で、見られても問題ないようにしろ、という動きもありますが、
多分あんまり現実的じゃないと思いますし。

横で一般客がお茶飲んでる横でのどかに（囲碁将棋みたいに）TRPG、という
風景は無理じゃないかしらんと。

やはりカードゲームボードゲームの類までで止めた方が無難なのかもしれませんね。

好みを別にしてニュートラルな意見でいうならそうゆう事ですね

デイドリが応援されているのは、そこを突っ切ったから、でもあるのだけど。

実際ボドゲ者の俺から見ても、デイドリのプレイ風景はあんまり痛くない。
きっとボドゲでも遊んで、雑談して、TRPGも遊ぶというスタイルからやってる人
と見てる人の温度差がそこまで激しく無いことや、参加者が会社帰りのスーツ姿
の人が多いからと言う事もあるのだろう。
普通に、ゲームに熱中してるように見えて、ほとんどキモい感じはしない。
参加者が普通に人間的にいい人たちだっていう認識があるからかもしれないが。

>>155から察するに、◆ar68aRAKOg氏はボドゲもＴＲＰＧも知らない人間と同じ空間に
共存することを考えてるんじゃないの？　で、そういう人間がボドゲなりＴＲＰＧに興味を
持ってもらえれば良いかも、みたいな。それは、かなり難しいと思うわけで。

ＴＲＰＧ者同士、せめてオタク文化系に属する人間同士なら、ある程度共存は
可能だと思うものの。

それじゃ、◆ar68aRAKOg的には客層が狭すぎる罠

どんな卓上ゲームをやっても人に見せたくない発言やリアクションなどをなさる方もいるよ。

そーゆー話ではないと思う

>163
＞デイドリが応援されているのは、そこを突っ切ったから、でもあるのだけど。
そして道理が引っ込んだ、と。

いいんじゃない、引っ込んでも。
それで誰が不幸になるわけじゃなし。
むしろ恩恵受けてる奴の方が多いだろ。

フォーチュンクエストのようにお面をかぶるのを強制される
のをやってるときなどは一般人には見られたくないな

>>169
いちおう聞いておくが、道理ってなんだ？
「物事のそうあるべき道筋」
……。
ＴＲＰＧをやれるカフェが欲しい、という要望にそのまま応えたんだからええんじゃ
ないの？

>172
一応答えておくがｗ
いろいろ「道理」を言われてるじゃん。
商売が下手だとか、何も考えずにイベントやってるだとか、
店員多すぎだとか、接客の素人だとか。

いいんじゃない、それでも。
それで誰が不幸になるわけじゃなし。
むしろ恩恵受けてる奴の方が多いだろ。

>174
問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
それでつぶれても良いのか？
他にテーブルトークカフェが建たなくても良いのか？
藻前のレスに意味はあるのか？

>171
フォーチュンクエストについては他のスレで
すでに散々書いた記憶があるけど、ここでもやっとこう。

現在、文庫で改訂版ルールが出てる。

・小説本編と同様に、D&Dライクで殺伐としたルール(羊の皮被った狼)
・お面は正規ルールからは外れている(文庫だから当たり前か)
・隊列や敗走のルールも完備されておりかなり良い出来である
・あとがきでD&D3e他へのステップアップを示唆してる（ｗ

現時点で入手難易度・ルール・価格で最も入門者向きと愚考する所存。

>173
＞商売が下手だとか、何も考えずにイベントやってるだとか、
＞店員多すぎだとか、接客の素人だとか。

どれも印象論な上、ところにより既出の勘違い。
道理というからには説得力を持った言説をお願いします。
最低限、理由と根拠と結論までの導出過程を。

んなとこできたら2chになんか漂着しないYO!

>>176
確かに愚考だ。

中学生とかにはお勧めするが、高校生社会人には勧められない罠

店を経営できない人のひがみですか？　改善したければ直接メール送れば？

でも、儲からない店舗経営は、うらやましくない　1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ

>>176
スレ違いを承知でおねがいしたいのだけど、
正式な書名とかわかれば知りたい。買いたくなった。


他人のTRPGはなぁ、やっぱり見てて痛い。
D&D3Eとかでカツカツのダンジョンをやってるときはいいんだけど、
「ロールプレイ」でセリフをしゃべってるときとか耳をふさぎたくなる。
デイドリでもそれは一緒。

カツカツのダンジョンも端から見てると痛いぞ。　　1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ

じゃあヌルいダンジョンやれれ。

ヌルいダンジョン！温泉とか沸いてそうだな！くそ！んでもって地下水流と混ざってるんだ！

>182
従業員と自分の人件費をだせる商売なら
さして儲からなくても(黒字じゃなくても)、
俺は十分だと思うが。

……なんて小学生でも分かる理屈を平気で開陳する俺ってクレバー？

そうだけど、あんな仕事で金がもらえるのが許せない。

趣味でも仕事でやると何かとシンドイんじゃないの？
ＡＶ男優とかと同じで。

つまり、小学生以下の私怨でつか。

私怨というのもどうかと思ってしまうな。
何だろ。

難癖？

>>あんな仕事で金がもらえるのが許せない。
かなーり頭がおかしいな。どんな仕事でお金をもらえるのなら許せるんだろう。
よく風俗嬢を殺す奴が捕まるが、こういう奴なんだろな。いくら本人が狂っていた
としても、そういう気の狂った発言は止めておいたほうが良いと思います。

確かに私怨以下だわな！ｱﾋｬﾋｬ!!

いやも〜ﾎﾟｶｰﾝですわ。
語るに落ちたっつーか・・・・スゲエ。
ホンモノのｳﾞｧｶなんて・・・２ちゃんでも滅多に見られるもんじゃないのに・・
さすがカフェスレだ（Ｗ）

>193
どの発言に対して言っている？
よくわからん。

＞問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
＞それでつぶれても良いのか？
＞他にテーブルトークカフェが建たなくても良いのか？
＞藻前のレスに意味はあるのか？

　全然、デイドリの非とはかんけーねーじゃん。
　デイドリを教材に、よりありうべき方向性について論議するなら意味もあるが、
だからデイドリはダメってことにはならねーよなー。
　ねんでそんなに偉そうに勢いこんで他人様を問い詰められるのか、逆に問い詰
めたいぞ

>195
道理が引っ込んだままでいいのか？
ってだけだろ。

＞ねんでそんなに偉そうに勢いこんで他人様を問い詰められるのか、逆に問い詰
めたいぞ
オマエモナーｗ

>>188
殺人は絶対にやめましょう！
無期懲役になれば刑務所の中でどれだけの無駄な時間を費やす事になるでしょうか。
そして、殺してしまった相手の時間も費やし、それのみならず、自分や被害者の
関係者をはじめとした事件のあらゆる関係者に迷惑をかけます。
それに対して、あなたは心が痛みませんか。善意は泣いていませんか。

もし自分が相手に殺されたとき、あなたはどう思うでしょうか。
自分が殺した相手、そしてその家族は殺人者たるあなたに対しどんな感情を抱くか、
相手の立場になればよくわかりますよね？
こういった執念はあなたが生きている限り永遠に続きます。
仕事をしようと思っても、恋をしようと思っても、家族ができるときも。
それどころか、あなたが死んでからも恨み続ける者さえいるかも知れません。
あなたは常に他人に監視を受け、詰られ、追い詰められるかもしれません。
相手を殺す時、自分は死よりも辛い目に会うという事を深く考えるべきです。

もう一度>>188さんに言わせていただきます。
殺人は絶対にやめましょう。

なんだこりゃ？
誤爆か？新手のコピペ荒しか？

俺は、あれだよ。
数人でバイクのガレージ用に倉庫借りてんだけどさ。
倉庫代出すために、一応表向きバイク屋にして、パンク修理とか、
中古車販売とかやってる。
みんな他に仕事してるし、月に倉庫代だけ出せればいいから楽なもんです。
人件費まで入れたらそりゃ赤字ですが、だーれも給料欲しがってないし。
（俺らが欲しいのはガレージであって儲けではないから）
こんなのも許されないのだろうか。
困った。
殺される。

200ｹﾞﾄ

つか、バイク屋なら他にいくらでもあるし。
赤字商売のとこだってザラだろ。

>>200
いや赤字云々つーより。
全く商売する気がない。
俺らは場所が欲しいだけ。
カフェもそんなんでいいんでないの？
そんで、そういう商売はどうも許されずに殺されるようなので
今からセコム入れます。

>183
スレ違いだから手短に。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/FQ_FREE.html
ここを見てくれ。

会話になってなくてﾜﾗﾀ　>>199-200

イイ感じヨ！

殺るか殺られるかの殺伐とした雰囲気こそＴＲＰＧだよな

なんちゅうか、もうええやんみんな。

・・・ほっといたれや。

カフェでサタスペのイベントか・・・・アレな取り合わせだなぁ・・・

しかしなんやね。
最近の社長ﾀﾝの日誌は随分家庭的やな。
結婚でもしたんか？

>>チャーハン3人前出前が届きました。なぜ？
ﾜﾗﾀｗ
エレベーター出たら即店内だから、出前持ちの人もさぞ驚いただろうな。

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/48263/diary.html
こんな意見を見たが、カフェ厨としてはどうなの？

まぁそういう日もあるさ。

というかわざわざ晒してる>>210はなんなんだ？

自分の優位性の悦に浸りゲーム全体の空気に目が届かない人間あげ

でも、彼はカフェによく来る「パラディン」とは出会ってないみたいだね。

30過ぎても童貞という意味かっ

聖戦士っ！

>>199
友人のインディーズバンドに付き合って、今ここ覗いてるPCで
ライブ告知のチラシとか作ってる俺も友人共々殺されちゃうなw
あいつら赤字で趣味でやってるけどチケット代取るからな。

動物園の檻の中の灰色熊を怖がる子供がおるか？　いなァァァ〜いッ！
フグを喰う時どうするか・・・殺してから　毒の部分を取り除いて食べればいい！
小僧！人種はちがえどわたしはおまえのような勇気ある者に敬意を表す！
勝利のためなら足の二本や三本、かんたんにくれてやるわーーーッ！！
私の体はァァアアアーッ！！　我がクローン軍団の最高知能の結晶であり
誇りであるゥゥゥ！！
我がｸｿレヌ屋の技術は世界一ィィィ！勝利できんことはないィィィーッ！

とか言ってる私はゲーム全体に目が届いてないのかないのかなぁ。

また厨房晒しカキコかよ

>>199はこんなスレで文句言ってる暇があったら
マネーの虎に喧嘩売った方がいいと思いますよ。
あっちのほうがよっぽど無謀な起業家の集まりですから

>219 流れ嫁。その突っ込みは>199にはふさわしくなし

>208　そーだよ。だから喪前もあきらめろ。

>211
>というかわざわざ晒してる>>210はなんなんだ？

カフェを誉めてる日記だったら、こう突っ込んでないに10000ペリカ
スレに関係あるんだし、いいんじゃないのか？

>>222
どっちかっていうとこっちむけ。>>1嫁。

厨房な常連＆店員がいる店をageるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978877732/

こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/

なお個人的には日記の主に好印象を抱かなかったのは確か。
パラディン論とか。

パラディン上げ

パラディンまんせ

そのときいたけど・・・そんな騒ぎ立てるほどのもんでもなかったけどなぁ。
確かに厨な奴は居たけど。ただの大口君で（明らかにウソだって分かるし）いい大人が
目くじら立てるほどのもんじゃない。
ま、どこ逝ったって１００％理想の環境なんてありえないからな。
自分の脳内以外は。

しかし「よく来るパラディン」って誰だ？

パラディンあげ

>>210
店員はあくまで店員でしかなく、ゲームの製作者でもなければ、
メーカーの営業って訳でもないから、説明に不備があるのは仕方がないと思う。
でも店員として客の要望はきちんと聞くべきだったと思うな。
それから一人の厨が特に大きく場の空気を悪くしたみたいだけど、
それこそ空気を大切に思う人が意見すべきところだと思う。
難しいことだし、そういう空気が出来るまでには時間がかかると思うけど、
身近なところから是正を求めていかないと何も変わらないよ。

そうだけど、あんな仕事で金がもらえるのが許せない。

じゃあお前やれ。

>229　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞店員はあくまで店員でしかなく、ゲームの製作者でもなければ、
＞メーカーの営業って訳でもないから、説明に不備があるのは仕方がないと思う。
その理屈だと、バーテンダーは酒造メーカーの営業でも杜氏でもないからまずい酒を飲ませてもいいことになってしまう罠。
言いたいことはわかるけど、表現には気を付けた方がいいかも。

横レス失礼。

金を取っている以上、ベストを目指しベターを尽くせるよう努力するというのは正論だな。
ただ、客を注意するのは難しい。空気を読むのも。ケースバイケースだなあ。
店員が反省と向上心を忘れずに頑張ることを期待し、意見を書くのが適当か。

>>229
慣れるしかあるまいよ。

>>232
それぞれの分野別知識と専門によって精通する方向は変わるんだから、
それってちょっと意地悪な解釈だと思うよ。もちろん君の言い分もわかるけどね。
一言多いってコト。オレモナー。

つーか、現実問題で
「うちのチームには計算できるレギュラーが足りません。
　ですからレギュラーが揃うまでペナントレースには参加しません。」
とか言ってたらチームが成り立たないんだが。

前例の無い場所である以上、スタッフのほうも試行錯誤の段階だろうに
ダメだ許せないやめろ、の潔癖三段論法で潰しちまったら
それこそ何も生まれてこないと思うが？

>235
　いいたい事は分かるが、誰もそこまでは言ってない。落ち着け。

うわー、模型住宅Ｄ＆Ｄ面白そうだー。
まさに本当の「箱庭」
いーなー。いきてー。金ねー（涙）

カフェ行く金ないヤシってＤＱＮ？

最近ＤＱＮの使われ方が広義すぎて良くないと思う。
俺はやはり「ヤンキー」という意味で使うのがベストと思う。

関東に住んでない奴にはカフェはきついだろ

ﾀﾞｰﾘﾝにとっても厳しいよね･･･ああ･･･

>>238
ＤＱＮですまん。銀座のクラブ見るような目で見てるよ。

学生にはなかなかいけないよ…
ああ、また百鬼やりてーなー

学生なら面子や場所は自前で調達できるだろ

興味あるんだけど、学生がカフェを利用したいと思う動機ってナニかな。
値段的にもかなりかかるし場所と時間はいくらでも調達できるでしょ。

>>245
ＴＲＰＧ以外の活動の比重が大きくて、メンツも場所も時間もままならない。

>246
他の趣味があるってこと？

>>247
まぁだいたいそんなとこ。
入ってるサークルとか友人とかＴＲＰＧと関係なかったろするし。
友人もそうだし。

純粋なアニオタとかでも意外とＴＲＰＧに興味しめさなかったりするんだよなー。

変な文章勘弁…

漏れが大学生の頃は講義すっぽかして空いてた教室で仲間と
ＴＲＰＧやったり、長期休みの時は学内の合宿所借りて
３日３晩ぶっ続けでＴＲＰＧやったものだがなあ（遠い目

>>242-243
卓たてれば在店料無料だぞ

なるほど。
身の回りにゲーオタが少ないけどTRPGはしたい。
でもカフェ高い。
手が出ない。

コンベ巡りしてお仲間増やすのが良いかも。

コンベで満足するのならそれで問題なし。
それで満足できなければカフェに行けってことだ。

いや、コンベ自体ではなくそこでTRPGできる友達を見つけるのが主。
単に回りにTRPGで遊んでくれる友人が少ないように見えたので。

大学も４年になるとみんな忙しくて。
集まるのが難しいのもそうだし、準備のための時間もない。

職場がアキバなんで、近々彼女と一緒にカフェ行ってみるつもりです。
最近のＴＲＰＧはルールがよくわからないんだけど（商品扱ってるくせにｗ）
カフェでは教えてもらえるのかな？

もし見かけたら声かけてくださいね。
なにか遊べるゲームがあればいいんだけど。

イヤ・・だから、そうゆうのは公式でやりなさいな

カフェ行けばなんとかなるSA。
ＴＲＰＧやるのが怖ければ、ボードゲームから始めてもらうしべ。
雰囲気とかがわかると思う。怖くなければガッツでガッツンガッツン行け。

共に卓を囲む良い仲間と良いセッションに巡り合う事を願ってますよ。本当！

お、なんかいい流れになってる。
カフェ行ったことないんだけど、今度言ってみる事にするよ。

ところで、一連の議論は「周囲に気を使おう」ってことでＦＡ？

って、名前欄にsageとか書いちゃった…
ゴメン、吊ってくる∧||∧　

>259
全く違う
厨がいたら周りの人間は結託してそいつを叩きのめして
世の中は厳しいということを思い知らしてやろうというのがＦＡ

了解しますた！（｀・ω・´）

週末のカフェが殺伐とする悪寒((((;ﾟДﾟ)))

>263
そんなに厨が多いのか？

つまりはカフェもそういうところ…か。

>265 逝ったことも無い香具師が知ったような口きくのｶｺﾜﾙｲ（ｗ）

スレ見て感想を書くのもダメですかそうですか
マンセー厨ｳｻﾞｰ

>>255
つーかそんなら自分の就職活動の真っ最中と言うか。

最　　期　　の　　足　　掻　　き　　の　　時　　期　　だ　　ろ



軽くやりたいなら一度カフェ行って事情を説明して、暇なゲーマーを募るか。
どっかの雑談用TRPGサイトで近所の人を探すか。
オンセに逃げるか。
取り合えずネットを最大限活用してみたほうがいい。

感想に反論を書くのもダメですかそうですか
叩き厨ｳｻﾞｰ

カフェに厨がいたら料金高いだけに腹が立つだろうに、そゆ時はどう対処してるんでしょう？
お店の人がなんとかしてくれるのかな。

まあ何にしてもお店の人を通すべきで、ここに書くこっちゃないな
＞厨の客

>>271
いや、だから今まではどういう対処してくれてたの？

レスどうも
そうか、お店の人が何とかしてくれるのね。それならちょっと高くてもいいね。

>>272
槙村店長が友達の冴羽さんて人に何とかしてもらってたみたいよ。

>274
ｿﾚﾀﾞ!! 困った厨はカフェに連れていけ!!

んでＢＢＳにＸＹＺの書き込みな

依頼するシステムは何にいたしましょう。



ちなみに美女以外の依頼は門前払いですよ？

行きたいんだけど秋葉原がとても嫌だ…
渋谷と同じくらい生理的に受け付けない町になってしまった

槙村って・・・香の兄貴は死んでるんじゃなかったか？

御徒町だからおーるOK

営業中もっこりすんなよ

御徒町は秋葉原というより上野だな。

店の場所は御徒町でも、店内は秋葉原だと思う。

>283
んなこたーない。
気になるなら店内の写真あるから確認したら如何か。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

まて、>278が逝きたいのはイエサブ秋葉原RPG-Shopかもしれないじゃないか

もうカフェだめぽ

結局>>210に対する意見としてこのスレッドではどう結論付けるの？
いつも擁護派と批判派が争って、うやむやになって結論付かないけど、
こういった話では一応2chのギャラリーはこう思うって所まで話した方がいいでわ？
カフェ側も2chはチェックしてるって聞いてるし、ここもオンブズマン的な役割はあると思う。
それに、こういった問題こそカフェ外の人間の目が光る場所だと思うし、
カフェも抽出し得る意見に遭遇できる機会だと思う。
必要と思われる意見が出てくればメールなり掲示板なりあるわけだから、
申し送りも出来るわけだから、問題をうやむやにすることなく結論付けるべきかと、
僕は思うんだ。既出な上に回りくどくてごめんね。

>>288
カフェに限った話じゃないのでは？イエサブだろうが、マクドナルドだろうが同じ。
クレームが出たら店側が判断して対策をとる。
店の対策が客の要望に反したものであれば客は来なくなる。
店の対策が客の要望に沿ったものであれば客はまた来る。
対策の内容を話すのは自由ですし、対策の話し合いを働きかけるのは結構ですが、
自分が案も出さずに結論なんやら話すのは無駄かと。
お店に行って直接クレームを伝えるか、直接対策を聞いてきたらどうですか？

で、>>288さんの考えでは、お客側が対策の内容を決めるのですか。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
店の取った対策が結論じゃないの？ここで案を出すのは自由。
カフェが受け入れるのも自由。でもここで案を出して結論とするのはイカレテルｗ
>>問題をうやむやにすることなく結論付けるべき
で、なぜ義務が生じるのか教えて欲しい。とか(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしてみた。

>>289
288はここで結論を導き出す事によって
その意見がカフェに対する効果的なモノになると
思ったのではないかな？
とはいえ、ここでドウコウいうより店に行った方が
なんぼか店のためになる罠
というか社長ﾀﾝ結婚おめでとう
というかいつ結婚するの？

ここって、一定時間たつたびに店長の私生活がリークされるよね…気のせい？

わざとさ

私生活については宣伝のためにお店の人がカキコしてるとか。

>293
それは正直売り上げに反映されるものなの？とうていそうとは思えず
何らかな作為もしくは悪意が働いてるんじゃないかと考えたのは穿ちすぎ？
社長の結婚話なんて客には関係ないし。それでご祝儀的にサービスでも出るなら考えるけど。

次にカフェ厨がマンセーします。↓

イエサブのプレイスペースマンセー！安くてｻｲｺｳ！

h^^p://trpgtime.cool.ne.jp/first/katano/bgame/img/ts25b.jpg
わかる人にしかわからんと思うがﾜﾛﾀ

>>289

＞店の取った対策が結論じゃないの？
そもそも店が有効な対策を講じていない上、
的確な対応をしなかったことが問題なのでは？

＞問題をうやむやにすることなく結論付けるべき
＞で、なぜ義務が生じるのか教えて欲しい。とか(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしてみた。
>>288の書き込みの中に「義務」と言う表現は一言も出ていませんよ？

>>210のリンク先にして、店側は客の要望を聞くべきだったと思います。
少なくとも店員の立場をもってルールを押し付けるべきではなかったと思いますね。
今日はデイドリに直接伺いますので、ついでごとながらお話させてもらってきますね。

>298
＞的確な対応をしなかったことが問題なのでは？
問題って何？
思い込みで無茶するなよ。

>>298
バイアスかかってる意見をまともにとりあげる気にならないだけじゃないの？
>>210=288=298=日記を書いた人間の自作自演なのだろうが、自分が不快でその理由は
普遍的なものであるはずだから、もちろん他人も不快だったに違いない。故に問題に
してやれ、晒してやれ、という押し付けがましさを感じて、何だコイツはと思った。
自分が嫌いなタイプに負けたのが悔しかっただけなんじゃないの？とか。
どこにも書いてないけどね。
正論を吐いてるように見えて、その実自分の憂さを晴らしたいだけという自己中。
典型的なクレーマー気質な。下手に常連だったりするとなおさらタチが悪い。

まぁクレーマー（にして正論人間）の意見というのは貴重だし、往々にして声も
大きいものなので、お店は傾聴して大事にするべきではあるのだが。

と、カフェになんの関係もないのに書いてみる厨なオレ。

カフェはサービス業としての自覚を持ってお客を大切にしろ…ということですね。

>>299　問題＝的確に対応しなかった…って文意だろ？

最初はどちらかと言えば「自慢たらたらな厨房が居てウザかった」って話だったのに
だんだん焦点がずれてきてるな（ｗ）
>298は結局その程度の認識しか持ってないで騒いでるのかよ。
これだから、自分は正義だと思い込んでるクレーマーは嫌だねえ。

クレーム対策は必須か。コミュニケーションのゲームだけに。
「お客様、他のお客様から多くの苦情を頂いておりますので、申しわけありませんが
今後のご来店はご遠慮いただきたいと存じます」
「御意見確かに承りました。貴重な御意見としまして真摯にうけとめ、他のお客様の
ご意見も伺いまして、今後のために検討させていただきたいと存じます」
の使い分け。

日記で晒された側と、晒した側と、どっちがより多くの客にとって迷惑か
という話だな。あの日記だけじゃ判断しづらい。

何らかの対策は講じられてるんじゃねーの？
あそこでウザイ俺様風吹かせてる輩って、大体そのうち居なくなってるような気がするがな？
最近だとお月様とか銀狐とかな（Ｗ
コンベとちがって、そういう奴を延々のさばらせずにすんでるのは、自浄だか対策だか知らんが
とにかくありがたいこった。

>>298
>>そもそも店が有効な対策を講じていない上、
どの理由から対策とって無いのか聞かせて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
最初のミスはあったのはわかったが対策をとっていない、
以前と同じ対応をして一行に治っていないというその証拠は何？(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ?
お店に来てもいないのによく頑張るね。私も行ってないけどさ。君を尊敬するよｗ

社長から言質とってるよ。アンタこそ何様？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ?
このテのAA使ってるキティこそカフェのインサイダーで擁誤ダロ(w

おまい（ら）、おちけつ。

社長自ら対策はとらないし、とっていないとの発言があったわけか。
そりゃカフェは駄目駄目だわな。

社長自らそんな発言をするとは気が確かとは思えんな。

言質とったって脳内で作った情報を公開されてもな〜。
言質取るくらいであれば、お店で結論出すなりアドバイスしてくれば良いのでは。
それで対策とってもらえれば万歳やん。違うかな。
いや、>>210=288=298=日記を書いた人間に言ってるんですよ？念のため。

私も久しぶりにカフェに行ってみようっと！

うるさ型の人間というのは、少しくらいいたほうがいいんだけどね。
よく言えば細かいところに気がつく、悪く言えば一々うっとうしい。

度が過ぎるのは困りものだが。そういう感じでもなさそうだし。

>306
そう？あんまりコンベと大差ない気がするけど。
ソリが合わない人間が多い所には行かなくなるし。
我の強い人ほどそういう傾向があるんじゃないかなぁ？

>308
＞社長から言質とってるよ。アンタこそ何様？
なんて言われたのだ？　明確に書いてくれや。
さもなきゃタダのデムパ。どうせ書けないんだろ？

明確な反論してみろや。

娘：おなかすいた
母：あと２駅だから我慢しなさい
娘：お腹すいたから、ちんちん食べていいの？
　　　（周りはクスクス）
母：なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
娘：だってお母さん、昨日の夜「これが欲しかったの」ってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母：この手をひっぱり降りていった（１つ前の駅なのに）

藻前ら最近テンプレ無視しすぎ
しかも営業妨害だっつーの

正直に思うこと書くと営業妨害になるような店だからな

で、社長ってのは店員じゃないのか？いいかげん。

正直に(根拠などを提示せずに)思うこと書けば、
普通に営業妨害になりうるな。

マクドナルドのミミズ肉伝説とか。

　　　゜　　|　　　i　　゜　ﾟ　　　　::　　　゜　　|　　　i　　゜　ﾟ　　　　::　゜　｡_人_,ﾟ　　｡
　i　　｡　　　!　　　ﾟ　　::　　　　　　i　　｡　　　　　　　ﾟ　　　　　i　｡　／/ﾊ゜｡＼ﾟ　i　｡
　　　。　　。　　　　　　。　　　i　　゜　ﾟ　　　　i　　　　　゜　ﾟ 　 　.／ /　ハ .ヾ ＼
!　　゜　　|　　　i　　゜　ﾟ　　　　::　　　゜　　|　　　i　　゜　ﾟ　　　::　 `⌒`⌒||⌒`⌒`　!｡
　　｡　　　　::　　　　ﾟ　::　　　　:::　　　　　ﾟ｡　　　　｡　　　　 　 　 /ﾉ~~ヾ.||/ﾉハヾヽ
　　　　　　　　　::　ﾟ　｡　::ｷｬｯ ｷｬ　ｷｬｯ ｷｬ　　　i　　　 　　　　 　(＾〜＾ ||(＾▽^ 从
　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　:::　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　(^Y^(ｦj (と［!ﾞ )
　　　　　　　　　　 く~⌒`ヽ　　　 　゜ ｡　／~⌒`７　 　　 　　 　 　 |　i　.| く,_,._,._,ゝ
　　　 　 　 　　　 　|　ﾉﾉﾊヾ　｡゜　　 　 ﾉﾉﾊヾ　く 　　　　　　　 　 (__(___)　 (_(__ｿ.:.:.:.:....
　　　　　゜　･｡　｡__（ (｡ ‘д‘)______｡_゜_(´�D｀゜)゜.）｡_｡・　｡゜
　　　　　 　)＼人　/　"７　ア　｡ 　 ｡ ｡く ^Y^　 ワ ／(__
　　　 　 　(´:.:.:（(:.く______：_ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|__：_____ゝ:.)）:.:.:.｀)
　 　 　 　　＼_｡ ＿ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　＿_ _｡／
　　　　　　　　　 　　￣~￣ ￣￣~ ￣￣￣~ ￣￣
またーりするのれす。。

そだね。
でも、裁判にでもなって削除命令とか改善命令とかが出ない限りは現況は変わらないんじゃない？

>323
2ch側や卓ゲ板住人側が自主的に対応しても状況は変わるんでないの？
例えばスレッドのストップや強制ID導入・・・
いずれにせよロクなもんじゃないね。
正直デイドリはどうでもいいけど卓ゲ板が使いづらくなるのは勘弁

＋　激しく同意　＋

無責任に騒ぎたいだけなんだよ
根拠なんて難しいことわかんなんだよ
どういう風に書けばいいかもわかんなんだよ

お前ももういい加減に情報操作紛いの書き込みやめろよ。
敢えてお前と言わせてもらうのは、ほとんどが特定個人（お前だよ、お前）に向けての内容になるからだ。
まぁ、お前も俺が誰かなんてことはとっくに察しがついてるんだろうとは思うが、
お前も充分迂闊だったと思うぜ。俺だけならまだしも他に人がいるところでも愚痴こぼしてたしな。
そんなことやってるから粘着に他所でウォッチングスレ立てられたり、
リプレイ録音のついでに会話盗み録られたりするんだよ。
だからってそれをネットで公開したりなど（少なくとも俺は）しないから安心したまえ。

こんなこと書けばまたスレが荒れるんだろうけど、スレが荒れるだけならまだマシなのかもな(w
お前がまた下手に落ち込んで疑心暗鬼になって、無関係な人間が攻撃されないかの方がよっぽど心配だ。
とにかくしっかりしろってこった。このままじゃ生き残るのすら大変なのは、
最初に話した頃と何も変わってないんだからさ。取り敢えずそれだけ言いに来た。
これを薬と思って少しは大人しくした方が（少なくとも俺は）言いと思うぜ。

↑こんな書き込みがあるなら、カフェには行きたくない。
怖すぎる。監視されてるなんてね…

>328
そしてお前はこう言う。
「コンベだって誰が見てるかわからない。企業主催なやつなんて特にそうだ！
それに仲間内にだって、誰が告げ口するか分からなィィィィィ
そうだ！　こんなゲームなんかやめちまえ。
人間関係も絶って引きこもりになれば誰にも監視されないぞぉぉぉぉ」と。

コンベだって誰が・・・ハッ


ゴ　　　ゴ　　　ゴ　　　ゴ　　　ゴ　　　ゴ

そういえばこのスレのヲチスレも立ってたっけな・・・。

ところで、月末のサタスペイベントはスルーですか？
自分的には、もっとメジャーなゲームのイベントを期待してたんだけど。
グループＳＮＥとか呼んでこれないものか。

スルーするー、なんちて。

ムリでつ
ＳＮＥには呼ばれるだけのネタがありまつぇん

業界にも派閥があるんだよ。

あまりの小ささに涙が出そうです

J9って知ってるかい？中略どっちもどっちも

ま、やらないよりはましでしょ。
小さいイベントを切り捨てることなく、大きくなるよう努力していけばいいさ〜

業界人もあんまりショボイの呼ぶと、
ただの内輪の集まりみたいなのになっちゃうんだよね。
一部のシンパだけがマンセーしてて、あとはﾎﾟｶｰﾝこれ誰？みたいな。
ギャラはずんでヤスティでも呼んだれや。

サタスペだとショボイと、そういうことを言いたいんだな？

じゃあ、どんな業界人が来るならショボクないんだよ？
ヤスティでもショボイと思うぞ。

マークミラー呼べ。

マリリンマンソンが来日した時にカフェに立ち寄る。

このまえ、カフェに来てたよね＜カワシマン

( -_-)y-~ ﾌｰﾝ｡ｿﾚﾃﾞ?

門倉直人キボンヌ

こないだのローズのイベント、期待してたんだけどな

カワシマンも小物業界人でしょ。

業界人が嬉しそうにカフェに来るのは、はっきり言って迷惑なんだが。

>>346
うん？　何故そう思うのかな？

338の３行目と同じ理由だな。

単なる客扱いすればいいんじゃないの？
イベントの主催者なな主催者としての役割を果たしてもらう必要があるが。

そ　う　な　ん　で　す　か　？

>308
＞社長から言質とってるよ。アンタこそ何様？
なんて言われたのだ？　明確に書いてくれや。
さもなきゃタダのデムパ。どうせ書けないんだろ？

明確な反論してみろや。

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ

>352＝脳内以外のソースを示せない>308

やはりここは大佐をお呼びするべきです

ピンで面白くてきちんとしゃべれる業界人なんて
ロクにいやしないというのも問題だがな。

エルスウェアの連中呼んで秘神やらせりゃいい

というわけで、カフェのレポートをお待ちしてますYO！

>>327で黙ったかとお思えばまたか…。
>>351-353直接カフェで聞けば解ると思うぞ。

良くも悪くもカフェでの感想がこのスレでは述べられてる。
そういう応援とウォッチングの半々で行ければ良いんだろうが、
どうにも事実に悪意を込めすぎる厨房や勢い余り過ぎの擁誤が困り者だ。
どちらも無視できる参加者が増えれば、このスレも楽になるだろうな…。

嘘を嘘となんやらですよ。たぶん！気にスンナ！盛り上がってヨシ！

風評被害でキンメダイが半額ですよ、ネガティブな噂ってのはそういうもん。

どうせ誉め過ぎならギャップに落胆→客離れなのに
敢えて悪い風評流して売り上げを落とそうとする雑魚が理解できん。
あれか？実際に行動に移して失敗覚悟で自分がテストケースになってる集団がいると
TRPGの未来うんぬんとかごねて結局何もしない自分の矮小さが浮き彫りになるからか？

>358
誤りをかばってどうする！！！

うん？

擁誤＝誤った擁護者…2ch読みですな。

>>360
決して悪い風評ばかりではない。
本当のことも多々あるが実際店に行ってみるのが一番だな。

で、次に追放すんのは誰？（ﾜﾗ

>360
失敗覚悟してるんなら何書かれても平気でしょ。

褒め言葉だろうが難癖だろうがどっちにしてもスレが荒れるから既存店の話は
避けたほうが良いんじゃないかと思う今日この頃。

366が言ってるそばからで申し訳ないんだけど、ちょっと教えてくらはい。
カフェ利用するには会員登録しなくちゃということなんだけど、みんなは
身分証明書って何持っていってます？とっさに思いつくのは免許証とか保
険証とかだけど、正直なところそういうのさらすのに抵抗があるんだよね。

>>367
何度も言われていることだが、お前はビデオレンタル店の会員とか
にもなれないのか。

>>367　なぜ抵抗がある？何が不安？何を見せたくないんだ？

ゴメソ、一応このスレと前々スレには目を通したんだけど見当たらなかった
のでつい。もっと過去スレに埋もれて逝ってくる。

知られたくないこと（フルネームと住所のコンボｗ）がある漏れは会員にな
るのを諦めることにするよ。

ただ狭い世界で個人情報を出すことに臆病になる女もいるってことをちょっ
と覚えておいてくれ。

正直、スマンカッタ

2ちゃんねらーがやってるビデオレンタル屋なら、会員になるのも
躊躇われるが、そういう事かしら。

しかし最近は個人情報に関して神経質な人、多くなったね。
昔はサークル募集とかで住所氏名電話番号まで躊躇いもせずに
晒してる人、多かったのに。
（雑誌とかでね）
インターネット社会の弊害かのー。

レンタルビデオ会員になっているだけでは、そいつの趣向はわからんが、
ゲームファンとなるとまた別・・・つー話だわな。

つまりＳＭクラブのＭコース会員になるのに、身分証を提示させられるのは
勘弁願いたい、というのと同じようなモノ？

>374
ＳコースならＮＰなのか・・・

問題は本当はどうかではなく
なにも知らない他人がどう思うか、だから
困るんだよな。

>>373
レンタルビデオ屋の店員は誰が何借りてるのか知ってるぞ。

>>377
>>376

適切なツッコミだな！ナイス！

いつも行くレンタルビデオ屋、漏れがアニメとアダルトしか借りないから
いつもジロジロ見やがるのな。
超むかつく。

レンタル屋の店員が、来る客に「アダルト二等兵」とか「あの人は大佐です」とか
言って遊んでるこち亀の話が面白かった。
ほんとの店でも絶対にやってると思う。

カンケーないが、前カフェに行った時に臭いのキツイフクヨカナ方が
いたが、今でもいるのかな。（なにやら店員と親しげに話していたか
ら多分常連かなんかだと思うが）

そういうのは思いあたるのが複数いますが。

>>370
それこそカフェで直接聞いてみればいかがでしょう。
2chの間接情報のみを判断材料とするのはチョト早まっているのでは…。

>>382はさすがに店で聞けないよな。
これこそこのスレに合ってる？

曜日が違うとＤＱＮ会えないのかもね。

最近痛いと思うのは、2ch言葉をカフェ内で遠慮なく使う方。
格好良いと思っているのかなぁ･･･常識知らずか馬鹿なんだろうけど･･･
何度同様の状況になっても一向に気付かないようなのでここで晒して改善を願う。

自分が該当すると思った諸氏、気をつけなされよ。
いや、マナーはなってるんだけどさ。はじめて来た方に印象悪いっしょって話。
あきれて苦笑してるのに気付いているのだろうか(反語：いや気付いていない)

>>386
自分がそうだとはなかなか気付けないものだから、難しいよね。

>>386
カフェへ一度しか行ってないし、2ch言葉を使った覚えも無いんだけど、
地元のサークルでゲストさんがいるのに使っていたような気もする･･･
俺も注意するわ･･･助言(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ 馬鹿→お馬鹿にクラスチェンジ！

>382 それって、ミシュランスレでも出てた千葉の某サークルの代表だろ？
　　　確か店長の昔からの知り合いかなんか・・・。
　　　他所で会った時も臭かった・・・。
　　　そういう人間が親しげに店の人間と話していると、店の評価が下がるよな。
　　　
　　　

ＲＳの印南君だろ？そこまで酷くはないと思うけどなぁ…。

実名だすなよ……
事実だが

あれを酷くないという人間がいるとは信じがたい

PNじゃないの？

俺みたいに２ちゃんにおいてでも２ちゃん言葉を使わない男に
なるといい。
唯一使うのはＤＱＮだな。
実生活でも使ってる。
妙にお気に入り。

そうか、次に追放されるのは彼か・・・　φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ

ＩＮ南氏・・・
態度がでかいのはともかく（気にしなければ気にならない程度）、
臭いのは、残念ながら、確か。
本人がここを見てたら、それだけは改善求む。
せっかく近所に風呂あるんだし。風呂道具売ってるし。
それでちゃんと風呂入ってきたら、ネタとしてもサークルの評価も上がるんじゃないか？
店長の顔も立つだろうしな（ｗ）

つかもってったLDプレイヤーとかTVはどうなったの？

>386
2ch言葉は店員も平気で使ってるぞ

>>394　ＤＱＮ使ってるなら充分２ＣＨ言葉使いだと思うぞ(w

>398
ならその店員も痛いんだって。

店員がここみてるのも、書き込んでるのも、公然の秘密みたいなモンだから

うぇあ？
どういう寝言？

>>402
寝言にしたいのはわかるが、もともと２ｃｈから誕生した店だし。

>>403
だから、寝言って言われてんだよｗ
気付けよ、バカ

店員は見てるし名無しで書き込んでるよ？

俺、直接聞いたし（ｗ

>>405
まぁそんなのどこでも一緒だろ。
２ｃｈ語はなぁ……俺もたまに使うけど、あんまり好ましくないな。

部族語ならOK？
ぁゃぅぃ？

クウェンヤ語ならＯＫ。

秘密言語−戦闘語とかならいいだろ

店員のINTが低いので、そんな沢山の言語は理解できません。

間違いないよ。おれ店長から言質取ってるし。

ここのカフェマンセーカキコって店員のものだったの？
それ、みっともないよ。

そればっかり、ってことはないだろ。
絶対にない、ってこともないだろうけど。
まあ、みっともないことには違いないな。

店長は飛燕と共に修行した仲だって言うし、中国語は話せる。

間違いないよ。おれ店長から言質取ってるし。

>411　もちろん全部店員のだよ。証拠もちゃんとある。上野一郎から言質も取った。
まあ、だからって俺はこんなとこでそれを晒したりはしないぜ？

片野店員はグロンギ語がペラペラらしい。

俺、直接聞いたし（ｗ
あとペラペラってのは死語、よく喋れるって意味な。これで俺も仲間になれた？


そろそろDaydreamの事ばかり話すな！って輩が来そうなのでコピペ。
【ガイドライン>>242案】
■批判する・改善を求める際は、何が悪いのかを具体的に指示し、
　　代案を提示する。代案がなければ無視＆煽られても文句は言えない。
　　抽象論ではなく『具体的な案』が求められる。
■『Daydreamの宣伝スレと化している』の話題は前スレでも話し合われた。
　　結論は『他の店のレポートを誰も書かない』為、現状はそう見えている。
　　他の店のレポート(代案)を出すべき。それから反応を見ること。
■店の運営方針に文句がある場合、自分で店を出すべき。その準備ができない
　　屁タレの場合は店に行く、あるいはメールを出して直接話すべき。
　　当たり前だけど店をどうこうしようが、金を出した(働いている)運営側の勝手。
■自由な意見を言って良い場であると同時に、発言をしたら叩かれる可能性は
　　誰であってもある。他のスレ同様好きな人間がいてできたスレなので擁護厨も
　　当然いる。だが擁護厨を納得させられない意見を擁護中のせいにしない事。
　　自分の意見が取り入られない⇒荒らし、煽り⇒厨房(;ﾟдﾟ)逝ってヨシ！
■なるべく以上を守るor心得ると意見を聞き入れて貰いやすくなると思います。

上野一郎カキコはともかく、言質とったはなんも信憑性が無いってのはわかった。
晒しても店の運営が変わるわけでもないし、店員に何をやらせたいのやら。
もしかして<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ｽﾙｽﾊﾟｲｶﾂﾄﾞｳﾆﾀﾞなのかなぁ。
ちなみに俺、少〜し朝鮮の血が混ざってるけど、そんなことしないよ。

そんなことよりいいセッションが行われてる事願ってる今日この頃であった。

かしわぶ久々だな！元気してたか！筋トレの結果を他のスレとかで報告してくれ！
DQNだろうがDMNだろうがどーでもいい！でもｽﾊﾟｲｶﾂﾄﾞｳは勘弁な！

　　店員カキコ問題を無理矢理流すのは、
　　やっぱり図星だったからなのか？

>>396

風呂入っただけでサークルの評価ＵＰってのもスゲーなぁおい。

マイナスから０に戻るって事でしょ。

>>418
図星かどうかはお店に行ってレポートあげてみては？何度も言われてるけど、
妄想や他者の評価だけで証拠だって語ってもどうかと。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ!
信憑性がない意見をたった一人で語られても、誰も信じないとは思うがどうか。

>>421
で、誰かが行って感想を語って、少しでも批判があると･･･みたいなループが延々繰り返されてる気も
するがな。

それが発言の意図なので、そうわかっていただけるとありがたい。
信者じゃなくてもこういう発言の対応するのは疲れるよ。
>>422、フォローありがとね。

>421
少しでも批判がある=信憑性がない意見をたった一人で語ること
になる訳か。居心地がいい人にはいいんだろうな

>>424
はいはい、わかったわかった。
そんなに何とかしたければ、ここで愚痴言ってるよりはカフェに直接言えば？
ここで言ったほうが効果があると思ってるわけじゃないでしょ？
今は無料メルアドもとれるし、匿名でメール送ってはどう？

これでいい？　これは前にも言ったよね。
君の同じ事を何度も言う点に疲れてきたよ。同じ対応しなくちゃいけないし。
過去のスレを読み直して見てはい・か・が？　肩こってきたわ。はぁ。

>>425
偉そうだね

偉いんじゃないか。
天皇かもよ。
迂闊に煽ると宮内庁直属の殺人宮司隊が来て殺されるぜ。

正直、俺は今のデイドリームにそんなに不満はないので、
ネガティブなレポートがあれば、読んでみたい。
「ああ、そんなこともあるんだな」と興味深く読むはず。

いろいろ批判的なことは言いにくい雰囲気は、それはそれでよくないかと。
理由なきアンチは困るけどな。

>>427
へえ、天皇って偉いのか。
そんなの初めて聞いたんだよ。

大日本帝国と天皇信仰を犯そうとするアンチ国粋主義の共産党員を
葬り去るための特務機関に守られているからな
＞天皇

>>430
あー、偉いかどうかと因果関係が全く見えん。平たく言えば、意味がワカラン。

お前ももういい加減に情報操作紛いの書き込みやめろよ。
敢えてお前と言わせてもらうのは、ほとんどが特定個人（お前だよ、お前）に向けての内容になるからだ。
まぁ、お前も俺が誰かなんてことはとっくに察しがついてるんだろうとは思うが、
お前も充分迂闊だったと思うぜ。俺だけならまだしも他に人がいるところでも愚痴こぼしてたしな。
そんなことやってるから粘着に他所でウォッチングスレ立てられたり、
リプレイ録音のついでに会話盗み録られたりするんだよ。
だからってそれをネットで公開したりなど（少なくとも俺は）しないから安心したまえ。

こんなこと書けばまたスレが荒れるんだろうけど、スレが荒れるだけならまだマシなのかもな(w
お前がまた下手に落ち込んで疑心暗鬼になって、無関係な人間が攻撃されないかの方がよっぽど心配だ。
とにかくしっかりしろってこった。このままじゃ生き残るのすら大変なのは、
最初に話した頃と何も変わってないんだからさ。取り敢えずそれだけ言いに来た。
これを薬と思って少しは大人しくした方が（少なくとも俺は）言いと思うぜ。

…327

確かに録音晒されちゃあたまらねぇな(w

あんまり俺の書き込み、真に受けない方がいいぜ。
精神衛生上。

定期上げ

>425
このスレには初めて書き込んだのに…

面白い冗談言うね。

マジですが。なんでこうも信用されない？

はいはい。わかったわかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>424
お前釣られてるんだよ。いい加減気付けやヴォケ！

放っておこう。反応するとまた同じ事書き込むだけだし。
同一人物でないにしろ、発言内容が例の方と酷似してる。疑われても仕方なし。

もし同一人物であれば、
カフェが儲かるのが許せないんでしょ。でもここに妄想書き込むのは勘弁。

もし同一人物でなければ、
【お店に行く＆>>415を読み、理解する】をしてから書き込もう。
そうすればきっと受け入れてもらえると思いますよ。最近の>>386みたいにさ。

一々レスでageるのやめなてくれ
カフェには去年2回行ったきりで最近はどうかと思ってのぞいたついでに書き込んだだけなのに
正直あんたが常連なら行きたくないよ、バイバイ

＞424
典型的な2CHの煽りです。反応せずに無視しましょう。
そもそもキミに対して張られたコピペではなさそうだしね。

覗いたついでに他人を煽るような人は信頼してもらえないと思うのだがどうか。
まあ、頑張ってください。常連はいまごろお店にいると思いますよ。
もう行かないと最後に書くのもセオリーどおりですね。そっくりさんに気をつけて。

>>424
なぜ無視できない？　反応したらそりゃ疑われる。2chに慣れて無いのかな。
424が>>49とかでなければ無視するなり書き込まなければ良い。もちつけ。
同一人物だという証拠もないし、別人という証拠もない。
ただ、図星を言われて焦っているように見えてるのに気付かないのは貴方のみ。

このスレや住人に悪い印象を抱くのは結構だけど、カフェを悪者にするのはどうよ。
例の証拠なしに非難している奴に重なって見えちゃうんだと思う。
同一人物でないのなら無視っとけ。コテハンでもないんだろ。それが一番。

お久しぶりです。

非電源ゲームファンの嗜好を知りたいと思っています。
よろしければお願いします。
●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
●一ヶ月に使う酒代
●一回一店舗のアルコール店で使う額
を踏まえた上で、

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
（上記いずれもポーションの量も添えられれば）

です。

他に、ここにいる方たちとのイメージの共有を計りたい部分があります。
●嗜好が深くないと気がつかないような点
を気付かせてもらえるような質問をしてもらえると助かります。
（例：TRPGの場が立っているところをニュートラルな第3者は見たくないし、
　　　また逆にTRPGプレイヤーは見られたくない、等）

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
一番遊ぶのはＴＣＧ（週１）、次にボードゲーム（月１）、次にＴＲＰＧ（半年１）

●一ヶ月に使う酒代
おごりを入れて３万くらい

●一回一店舗のアルコール店で使う額
6000円

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
食事はいらない。
200円くらいでスニッカーとかあるとうれしい。

●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
ソフトドリンクバイキング200円

●嗜好が深くないと気がつかないような点
・客１人あたりのテーブルの面積は普通の居酒屋の２倍は必要
・何か物をおとすことが多いので、床の照明も明るくないといけない

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
ＴＲＰＧ
●一ヶ月に使う酒代
のまない
●一回一店舗のアルコール店で使う額
のまない
●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
サンドイッチ400円
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
ペットボトル150円

2〜3番目の質問から察するに、
4〜5番目で期待されてる答えの方向があるんじゃないか？
ちょっとズレてるような…
でもまあ率直な意見ではあるし、間違いとはいえないのかなぁ

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
TRPGオンリー

●一ヶ月に使う酒代
一切飲まない。

●一回一店舗のアルコール店で使う額
つきあいでいってウーロン１杯にちょっと小鉢くらい。

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
紙を使う性質上、油が出ない食べ物と結露しない飲み物が欲しい。
それで出来れば卓上のスペースを取らないようにとなると
おにぎり１個200円+暖かいお茶１杯100円くらいなら嬉しいかな。

●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
ファンタジー用に紅茶とか央華用にウーロンとか用意できると
遊び心が出ていいかもしれない。

あー、コンビニのそのままとかはちと萎えるかも。
安い米とお茶でいいから焚きたて淹れたてで貰えると嬉しい。

質問者と回答者とのイメージの間に物凄い開きを感じるのは気のせいでしょうか。

なんだかんだでアニメ・マンガ・ゲーム領域の一分野なのだが、そうくくりでまとめられる
のを物凄く嫌う人も一部（或いはそれなりに）いるんだよなぁ。
そっち系でメジャーになるのか、脱そっち系を目指すのかという選択肢はあるのかも。

（カフェにあんまり行かないので微妙に趣旨にそってませんが）

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
ＴＲＰＧ、ボドゲ
●一ヶ月に使う酒代
２月に一回で５０００円程度
●一回一店舗のアルコール店で使う額
飲みだけの店なら１０００円程度
●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
フィッシュアンドチップスグリル７５０円
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
バナナラシ４００円

前回までの流れを見て思うに正直、ゲームジャンルにＴＲＰＧと書いてる
香具師の回答例は無視した方が良さ気

>>456
自分もですか？

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
主にTRPG、時々ボードゲーム。TCGはほとんどやらない。
●一ヶ月に使う酒代
２〜３万
●一回一店舗のアルコール店で使う額
３〜５千

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
タコス・ディップス、カナッペ類。3〜500円くらい
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
グラスビール、特に黒。5〜700円くらい
他にはカクテル系でないアルコール類

●嗜好が深くないと気がつかないような点
意外と声が大きくなる場合があるので壁や仕切りの反響防音は重要。

小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
TRPG、TCG、BG、PBM
●一ヶ月に使う酒代
20000程度
●一回一店舗のアルコール店で使う額
3-5000
●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
焼きそば、お茶漬け等の飯系（5-600）
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
ソフトドリンクバー（200）
後はチューハイでもあれば。

>>456
っていわれても、前の書きこみ見てるの前提かしらんが
前振り「お久しぶりです嗜好を知りたい」だけで設問書かれて
あうんの呼吸で本意を理解しろってほうが難しいと思うんですが。

何が理由でどういう方面の回答が欲しいか書いてないんだから
見て感じたままを答えたわけで。

良いんじゃねーの？好きなように答えれば
それで嗜好傾向もある程度はつかめるだろ

BG、PBMって何？

いつも思うんだけど、◆ar68aRAKOgって失敗しそうだよなぁ。
卓上ゲームユーザーの心を理解してないっていうか。
理解しようとして色んな質問してるみたいだけど、いつも的外れ。
こんなところでマーケットリサーチするヒマあるなら、
まずは卓上ゲームのプレイヤーになったほうがいいと思うぞ。

>>464は経営者なの？

＞理解しようとして色んな質問してるみたいだけど、いつも的外れ。

この部分、すごく矛盾してないか？

４６４の言いたいことは分かる。

でも、答えておこう

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
ＴＲＰＧメイン。マジックはやめた
●一ヶ月に使う酒代
40000円
●一回一店舗のアルコール店で使う額
5000円
●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
正直、こぼすとおおごとになるものはやめてくれ
ポッキーとスルメあたり（500円）
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
正直、酒はやめてくれ
ジンジャーエール400円

◆ar68aRAKOg氏は、既にTRPGプレイヤーを視野に入れてないかも。
っていうか、そう宣言したことなかったっけ？

◆ar68aRAKOgの好きなゲームオシエロ。
やっぱり店長の人柄とかで行くかどうか決めるでしょ。

◆ar68aRAKOg氏は非電源ゲームに関しては完全に素人のはず。
勉強したかもしれないけど。
その代わりに経営に関しての知識がある。
つまりデイドリの逆。

TRPGユーザー的な理想を言うと、カラオケの無いカラオケボックスのような感じがいいと思う。

カラオケみたいな完全個室っていいのかなあ。
カラオケスナックみたいな客全員でカラオケする形態もありだと思うが。

それならレンタルームでいいじゃん。

>>471-472へのレスね。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ま、マーケティングになるより、困惑するだけに終わるとしても・・・。

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
ＴＲＰＧ　ＴＣＧじゃないカードゲーム

●一ヶ月に使う酒代
ほぼ０円

●一回一店舗のアルコール店で使う額
ほぼ０円

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
　手が汚れず、周りを汚さず、においのきつくないもの。食った後、口臭に出ないモノ
・・・つーとなんだろう？
正直、ゲーム中はお菓子が少しあればあとはお茶で十分。

強いて挙げれば出来たてのサンドイッチやおにぎり、稲荷寿司や巻き寿司、サンドクラッカー、
アイスクリーム、焼いたモチ、中華まん、春巻き、ちまき、パウンドケーキ・・・そんなもんか？
なんでも一皿250円とかの回転寿司方式がいいな。

●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段

　ティーパックじゃない熱いお茶。急須単位で一杯200円とか・・。
　あとは、飲み放題のミネラルウォーターとか。
　そうじゃなきゃ、コンビニみたいに、色々ペットボトル並べて選択肢を増やして
くれればいいかな。

こんなやつでも参考になりますかねぇ。

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
トランプ（ポーカーとか大富豪とか）、ボードゲーム（あまりカツカツしてないものがいい）

●一ヶ月に使う酒代
（会社の送別会などが無いことを前提として）\10,000以内

●一回一店舗のアルコール店で使う額
（会社の送別会などが無いことを前提として）\3,000〜\5,000

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
一口タイプのチョコレートやおせんべいといった乾き物の類？
できれば詰め合わせがいい。\350
ピザもあったらいいかな？できれば本格的なもので（ｗ \1,000

●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
カクテルの種類が豊富な方がいい。トールグラスで。でも値段は\500〜\700。

>>464
単純に質問が言葉足らずで混乱してるだけな気が。
言葉足らずは卓上ゲーム的に致命的な要素ではあるがw

◆ar68aRAKOgは>>477のような層をターゲットにしたほうがいいのかも。
少なくとも>>476よりは…。

>464
別に俺達ゲーマーの感情を理解する必要はないんだよ。
うまく誘導できるように心理傾向やら習慣、物質的環境
(金回りとか)を把握すればそれで商売はできるわけで。

もちろん、心情を利用して商売する方法も、決して無い
わけじゃないけどさ。それは客単価がとても大きい商売
の話になるんじゃないかな。

……なんて、商売やったこと無いのに大口叩く俺ってクレバー？

>>480
大口叩く前にアンケートに答えてはどうでしょう。

●TRPGとボードゲーム、言い換えればTCG以外の卓上ゲーム
●1ヶ月に1回、3000円程度
●あると嬉しい食事メニューはおいしいサンドイッチ。500円程度。
●オリジナルカクテル。酒とオレンジジュースを混ぜたもの程度でおっけー。
　　少々高めであっても大目の量、白木屋のカクテルと同等、あるいは大目。
　　値段なども他の居酒屋を参考に。
●女性ゲーマーは自己データを晒す行為に非常に敏感。ストーカー問題もある。
　　インターネットで情報を調べていない卓上ゲーマーも意外といる。
　　手渡しで宣伝できるようなやっすいチラシを配るのもいいかもしれない。
　　配る場所とかが問題になる。

ま、煽りに乗らない冷静さは評価しよう。

最初から同じ土俵で見てないからねえ。煽りにも反応しないわなぁ。
諸君は養豚場の豚が泣き喚くのをいちいち気にするかね？
しなあああああああい！

>>483
俺は気にする。うるさい黙れ豚野郎。

●TRPGとボードゲームとカードゲーム、言い換えればTCG以外の卓上ゲーム
●自家消費3000円 店舗消費10000円
●食事2000円+酒2000円
●生春巻(中身は野菜と茹で魚介類で、タレを小皿に2種類):2本で500円
●レッドアイ(胡椒と塩を自分で追加調整):グラスで500円
　中国茶(ポット,注し湯1回まで):500円+250円

>480
……大口叩いてから答えるのが俺流！ な俺ってクレバー？

BG、PBMって何？

BG　バックギャモン
PBM　音楽のテンポの早さ

>>485
自己レスするあたりはクレバーどころか･･･

>>487
ﾜﾗﾀｗ

>>486
PBMとはPlay By Mailの略かなんかで、メールゲームとも呼ばれる。
電子メールなどで行動を選択したり、結果を知らされたりする
気長に多数の人間が遊べるゲームです。
詳しく知りたい場合は他の質問スレに行って聞いてみましょう。

◆◆初心者質問スレ　２◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047202518/l50

ナンダヨ、◆ar68aRAKOgは趣味にしか金使わない汚いヲタ豚相手に一儲け
してやろうって魂胆かよ。

金儲け以外で経営をする理由は？

と考えると、>>489＝デイドリ関係者という線か、ただのガキだという結論に落ち着く。
このスレはニーズに沿った店が出て欲しい人の集まり。
>>489は出てっていいよ。

>488
あー>481のまちがえ。くそっ、次こそはクレバーになってやる！

>489-490
その話は既に通過してる。過去ログ嫁。

客はニーズを満たす、店は利益を出すってのが理想だよね。

489＝デイドリ関係者ですがなにか？

そんな発言も過去何回かあったねぇ。時間あれば過去ログ嫁。
さて、寝ます。>>493も寝ようぜ。おやすみ。

散々がいしゅつな意見だけど、結局手堅く「卓上ゲームができる飲食店」
を、◆ar68aRAKOg氏がやりたいのだとしたら、飲食についてのデータは
あんまり役に立たないと思うぞ？
ゲームをしながらってのは、以外に本格的にはモノ食わない人多いしな。
ゲームが終わって、それから飯、って時間を狙ってるなら、ゲーム時間は
言うなればファミレスでドリンクバーと１品で粘ってる客と一緒だから、
テーブルの占有時間と収益のバランス考えたら全然儲からないんじゃないか？

どうせならコンベの会場になってる公民館とかの近所に店建てて、二次会専用
にでもしたら？
１Fはもちろんコンビニと吉牛で家賃稼いでビル経営。
カラオケOK、飲みOK、ゲームの続きOKでさ。
普段はカラオケBOXやってりゃいいし。
これなら卓ゲーの知識なんかいらないぜ、どうよ？

いや、コンセプトはダーツバーみたいなのだった筈

どうよもなにも…。>>495みたいな貧乏人は、正直相手にしてないんじゃない？
マクドみたいな店をオープンするつもりはないんじゃないかな。

アンケート結果を前スレを含めて読み直してみ。
>>495とは違うタイプの人間もいっぱいいるからさ。

店建てるとか言う発想がかなり無茶だよ。

>>498
確かにかなり不可能な意見だとは思うが、一意見として読んでやろうぜ。
◆ar68aRAKOg氏が受け入れるかどうかなんだしさ。
貧乏人のくだりはともかくとしても、個人的には>>497の意見に同意。

まずはマネーの虎出れ

>>495の後半は夢物語として、前半は結構、的をついた意見じゃないか。
◆ar68aRAKOg氏のコンセプトでは失敗するということを、
そろそろだれか、しっかり言ってあげるのも、親切というものではないだろうか。

失敗する理由は？

>>501も>>497のいう貧乏人タイプなだけでは？

金持ちゲームせず

金持ちは鉄骨を渡らせたりするゲームをやる

>>504
飲み物吹きそうになったよ。。。

>>501も意見の一つ。自分なりの意見を言ってあげるのはとっても親切。
ただ、いろんな人の考えがあって、
必ずしも自分の考えが多数派ではないってこった。
と言ってあげるのも親切心。煽りじゃなくてさ。考え方はさまざま。
取捨選択して決定するのは◆ar68aRAKOg氏の勝手。誰も文句は言えない。

訂正：文句は言えても考え方や店の形を修正させる権利を
　　　金を出してない奴は持たない、だな。手伝う事だけ。

ちなみに俺は、
･適当に買い物
・カフェでメシ
・なんか軽食をつまみながら2-3時間ゲーム
・帰る
くらいのことが出来てくれれば満足。

ゲームしてても恥ずかしくない飯屋が欲しいのよ。

>508
揺れない心をもちたまえ

>>501が失敗すると思う理由を俺も聞きたいな。
やっぱ、ちゃんと聞かないと分からないしね。

失敗する理由というか、アナログゲームはデフォルトで商売成り立たないだろう。
むしろ「成功する理由」が必要かと。

信じる得ない理由というか、お前の言うことはデフォルトで寝言だろう。
むしろ「信じるに樽理由」が必要かと。

またカフェ店員さん？

えっと、カフェ店員は同業他社がムカつくので叩いてるの？

すると511が店員なわけだ

店員カキコもうやめてよ。自分とこのサイトでやって。

>>511
何でこのスレに来たの？素朴な疑問

お店が暇なんじゃないの？

>510
持ってるんだけど、卓上ゲーマー全体が白い目で見られるのは耐えられないよ。

519のレスは509あて

ちょっと前にも何かっつーと「カフェ店員の書き込みは見苦しい、恥かしくないのか」
とか書き込む粘着ｳﾞｧｶが居たが･･･また復活してきたか･･･

>>521
どうせｼﾞｴﾝだ。スルーしとけ。

自演なんか気にしてたらやってらんないって。
5-6レスは頑張るくらいの意見の塊があるんだって思えよ。

でまあ。
俺は新カフェ設立を目指す経営者もどきまんせーってことで。

まあ誰でもいいや。証拠ないんだし。

前スレ>>282より
【ガイドライン>>242案】
■批判する・改善を求める際は、何が悪いのかを具体的に指示し、
　　代案を提示する。代案がなければ無視＆煽られても文句は言えない。
　　抽象論ではなく『具体的な案』が求められる。
■『Daydreamの宣伝スレと化している』の話題は前スレでも話し合われた。
　　結論は『他の店のレポートを誰も書かない』為、現状はそう見えている。
　　他の店のレポート(代案)を出すべき。それから反応を見ること。
■店の運営方針に文句がある場合、自分で店を出すべき。その準備ができない
　　屁タレの場合は店に行く、あるいはメールを出して直接話すべき。
　　当たり前だが店をどうこうしようが金を出した(働いている)運営側の勝手。
■自由な意見を言って良い場で会うと同時に、発言をしたら叩かれる可能性は
　　誰であってもある。他のスレ同様好きな人間がいてできたスレなので擁護厨も
　　当然いる。だが擁護厨を納得させられない意見を擁護中のせいにしない事。
　　自分の意見が取り入られない⇒荒らし、煽り⇒厨房(;ﾟдﾟ)逝ってヨシ！
■なるべく以上を守るor心得ると意見を聞き入れて貰いやすくなると思います。

非電源ゲームファンの嗜好を知りたいと思っています。
よろしければお願いします。
●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
●一ヶ月に使う酒代
●一回一店舗のアルコール店で使う額
を踏まえた上で、

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
（上記いずれもポーションの量も添えられれば）

です。

他に、ここにいる方たちとのイメージの共有を計りたい部分があります。
●嗜好が深くないと気がつかないような点
を気付かせてもらえるような質問をしてもらえると助かります。
（例：TRPGの場が立っているところをニュートラルな第3者は見たくないし、
　　　また逆にTRPGプレイヤーは見られたくない、等）

地方と都心の劇的な差とかあるから、色々とわかんない
ものだけど。とりあえずここ1年で延べ数百人と遊んで
うち一割ぐらいとべったり話をする機会を得た感触からすると、
厳しいなりに、都内なら上手くやれば数店舗はなんとか
なりそうなんだがな。

……なんて適当なことを言い抜ける俺ってクレバー？

カフェの社会人ＴＲＰＧ引退組をうまく再び復帰させているところは
商売としても評価できるように思う。

>527
無い

卓上ゲームで、商売として成り立ってるのはＴＣＧだけなんだから、
その周辺商品で成功するほうがムリってもんだ。

そのＴＣＧも風前の灯火な以上、
飲食がメインでゲームはあくまでもサブとする◆ar68aRAKOgの判断はしごくまともなわけだが

カタンはどうなんだ。かね回ってるぞ。

そういう流れだったかと

どうしてＴＲＰＧカフェの話ばかりで、ちゃんと商売として成立させてる
渋谷のカタンバーの話が出ないのかな？

アンケートを見れば分かるように>>1の書き込みに反して、
事実上ＴＲＰＧ系住人の占有スレと化しているから
次スレのタイトルはよく考えた方がいいかもね

とにかく、もうそんな店の事なんんてほっといて、もっと有意義な話をしませう。

あぼーん

インターネットカフェ「NEWNEW」渋谷店，BAR＆GRILL」
「ジャーマンファームグリル渋谷」，HOME DINING＆BAR「紅杆（KU-u）」
>>533　↑ここ？

あぼーん

あぼーん

>>537
俺、ＮＥＷＮＥＷはしょっちゅう行くが、カタンを遊んでるやつ見たことないぞ。
確かに置いてはいるけど。

>533
お前が率先して下端バーのネタを振れ

●非電源ゲームの中でどのジャンルを遊ぶか
　フェイバリットはＴＲＰＧだが、ＴＣＧ・ボードゲーム・シミュレーション・カードゲーム・ＰＢＭ一通りやる。
　環境がこう云うところなら、ボードゲーム・カードゲーム（非ＴＣＧ）が一番かな

●一ヶ月に使う酒代
　飲まない。が付き合いで食いに行く分で5000〜１万ほどかな

●一回一店舗のアルコール店で使う額
　あんまり酒入らないから高級店に行かない分、2000〜4000円位か

●あると嬉しい食事メニューと（常識的に店と客とで理解し得る）その値段
　個人的嗜好で焼き鳥。脂が落ちにくいササミとつくねだけで良いや
　１本辺り１００円以下ならボリボリ食う

●同様にあると嬉しいドリンクメニューとその値段
　ノンアルコールメニューの豊富さ。値段は常識的な範囲であれば良いが。
５００円以下のソフトドリンクバーとかあるとありがたいな

●嗜好が深くないと気がつかないような点
　あんまり他人の声や顔が見えすぎるのもどうかと思うんで、簡単なパーテーションくらいは欲しいな。
　それが得点板とかにも使えるコルクボードとかになってると嬉しいかも。

　卓人数に応じて、一番楽しめそうなボードゲームやカードゲームののお奨めメニュー
があると嬉しいな。
　自宅でなく店に入るなら、普段やらないボードゲームもやってみたいし。

　カラオケボックスやマンガ喫茶に行く感覚で利用する事になるだろうし。

　後は、１人でフラリと入っても酔っ払って出来上がってない人と軽く遊べると嬉しいな。
フリー雀荘に１人で入る感覚が近いんだろうが。

>>433-434　は424を読もうよ。クレクレ厨は嫌われるぞ。
いや、俺もDaydream以外の情報も欲しいんだけどさ。

Daydreamの平日使い放題プランは値上げしたほうがいい。
今は火曜日を試験的にやっているから値上げして無いんだろうけど、
土日祝日使い放題プランに比べて安すぎる。土日祝日プランが割高に見えるほど。
(実際は割高でもなんでもないんだけどさ)
祝日の無い1週間の利用可能時間帯を考えると
平日使い放題■16:00〜22:00×5日＝30時間→8000円
土日使い放題■10:30〜22:00×2日＝23時間→16000円
全日使い放題■30時間＋23時間＝53時間→20000円

全日遊びにいけるような人はそうそういないはずだし、
土日が高いのは利用できる人が多いからだろうし、まだなんとか納得もできる。
だが、平日プランは安すぎる。利用している側が心配になるほど。
ありがたいけど怖ぇ〜。売上げ大丈夫なのか!?　大丈夫じゃないんだろうけどｗ
早めに値上げしてくれる事を願う。前は4日だったのが5日になったんだから
8000円→11000円に増やしても文句はいわれないだろう。
10000円のほうがわかりやすくていいのかな？　とか妄想してみた。おわじ。

言い忘れたけど、あくまで祝日抜きの計算なので、祝日が入ると
大幅に上記の計算結果が変わります。
単純計算では図れない部分もあるよ、とあらかじめフォローしとく。自分を。

1週間のうちに祝日が1日あると？

平日使い放題■16:00〜22:00×5日＝24時間→8000円
土日使い放題■10:30〜22:00×2日＝34.5時間→16000円
全日使い放題■24時間＋34.5時間＝58.5時間→20000円

祝日のある日と無い日を同時に考慮すると適切なのかも。以上妄想アワーでした。

商売を勉強した方がいい。
客が納得たる理由なき値上げは倒産の第一歩。

利用可能な時間帯が1.25倍になったんだから料金も1.25倍になったんだろ？
いい奴には良いんだろうし、特定の曜日を週2くらいでしか行ってない奴には
いやなんだろな。

店の論理と客の論理を一緒にしちゃいかんよ

だとしたら別にいいと思っている客の意見も意見の片隅においてほしいなぁ。
まあいいけどさ。徹子の部屋も終わったし、お仕事行ってきまーす。

>>548
まあ、1行レス＆ageなんて相手にすんな。

542みたいな客がいっぱいいればお店の形にはなりそうじゃない？

>544
初回の登録料や失効ペナルティも無いしな

金を使わない客は客じゃないからねえ
店が値上げするのも客を客と見てないっていうのはあるけど

もうだめぽ

>>542みたいな客ばっかりであればなァ。
店に行った事もないのに文句だけいう人よりは客として扱われる。
というか、店に行ってないんじゃ客じゃないジャン！

お店のバランス感覚かな。個人的には値上げしても良いとは思う。個人的には。
人が減られても困るけどさ。最近は毎日2卓くらい人来てるって言うし。
客の総数を増やすほうが先決。とか当たり前の事なので以下略。ループでもある。

どう考えても、デイドリと◆ar68aRAKOg氏の店は客層が被らないと思う・・・
かつておもさんがあった時でも潰れた時でも、それでデイドリの客層や客数に
変化があったようには見えなかったし・・・。

人数増えないんだったらそうだな！店同士が遠ければ問題なしってことか！
言い換えればそれだけ場所とか雰囲気を重視してるって事かもな！違うか！

けっきょくみんなカフェが潰れて欲しいの？
それとも存続してほしいの？
その辺を俺は知りたい。
ちゅうか俺は今のコンベションと同じレベルの接客サービスで値段が数倍のあの店には行きたいとは思わないがどうよ。

>>49
>>559
お久しぶり。(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ　この時間帯はいつも君の一人舞台だったよね。
俺は行ってないけど、行っている客がいるならそれは何らかのメリットを
感じたからカフェに行ってるんでないのか。
>>49はいつも金をたたき台に出すくらいだから、カフェには向いてないと思うよ。
自宅セッションとか、コンベンションで遊ぶ事をお勧めする。
土日に遊べないような人とか、土日に夜遅くまで遊びたい人、
>>49さんには小さいと感じるメリットを大きく感じる人もいる。

倒産してもTRPG界にメリットは無いので、私は存続希望。
あっても無くても自分の環境には関係ないけどさ。無いよりはあったほうがいい。
あと、>>49さんはageるなって散々叩かれたの忘れた？嫌がらせもほどほどにね。

いつもの事だから先に言っとくけど、
>>559が>>49と思った動機は
【書き込む時間帯がほぼ同じ】
【E-mailの欄に書く内容】
【全員の意思を聞こうとする】
【コンベンションの参加費と比べる】
あたりから。違ってたらごめんね。

あと、>>559の回答は前スレまでに3、4回は出ているので
見直しておいたほうがいいと思う。何度も答える人はあまりいないと思う。
そろそろ思い出せたかな？それじゃおやすみなさい。

>559
何でわざわざ、潰れてほしいとか思う必要があるんだ
気にいらなきゃ行かなきゃいいだけじゃねぇか
それで潰れるならそれまでだし
潰れないなら喜んでる奴が多いってこった。
誰でも彼でも自分みたいな粘着だと思うなよ。

デイドリはいつでも参加できるコンベンション、ってのがいいんじゃないの？
雰囲気的にも、サークルみたいで、どこにでもあって、どこにも無い、みたいな。
サザエさん一家みたいなもんだろう（Ｗ）
昭和時代の町並みとか再現したテーマパークで、当時の数倍の金払って、懐かしい
食い物食ったり、みたいな感覚かな。
そういう意味では、潰れて欲しがる理由はないねえ。
確かにあっても無くても、自分には影響まるで無いけどな。
２ヶ月に１回くらい、ヒマな時に時間潰しに行くくらいで。

>昭和時代の町並みとか再現したテーマパークで、当時の数倍の金払って、懐かしい
>食い物食ったり、みたいな感覚かな。

やっぱこういうイメージだよね。
オールドゲーマーを対象にしたのが失敗だったんだよなぁ。

>564
俺はカフェは成功した/してると思うのだが。

もちろん、改善点はいくらもあるだろうけど、
ちゃんと徐々に改善されていってるし。

具体的な問題点は特に明示されてないような
気がするんだけど、なにかあったけか。
ちょっと過去ログ読んでくるかな。

……なんて変な時間に起きたからってレスつけてる俺ってクレバー？

>>564は、
>昭和時代の町並みとか再現したテーマパークで、当時の数倍の金払って、懐かしい
>食い物食ったり、みたいな感覚かな。
つーのが「流行ってる」のを理解してないと思われ。

プレイ前のすり合わせができておりません。

え、流行ってるの？　潰れそうとか、儲けが出てないってのはデマ？

成功した/してるといっても、上野一郎が自分でここに出てきて
儲かってないと言ってるんだから流行ってないんだろう。

いや、それ成功してないじゃん！

せめて黙っててくれれば・・・

上野一郎が言ってたのは年度末で社会人の忙しくなる２・３月の売り上げが減少したってことだけだろう。

「このペースだと秋までもたない」って言ってたぞ？

そんなこといってたっけ？
ソース機本ぬ。

まあ、あの大将が店員が地道に頑張って印象良くしようとしてるの２ｃｈで台無しに
してたのは確かだけどな…。ＴＯＰがあれじゃ、対外的な印象なんて良くなる訳無い。
少なくとも店自体は、行ってみればなかなか居心地のいい場所なんだけどな。
確かにタイムスリップなんとか、みたいな感じはするがそれは悪い意味でじゃないし、
若い人には逆に新鮮だろうしな。現に若手も多いし。
この前、専門学校の生徒で、ＴＲＰＧはカフェでしかやらない、って奴とゲームした。
最初大丈夫かと思ったけど、なんのなんの、その辺のコンベに居る凡百のゲーマーより上手かったぞ。
そういう若い芽が、今時育ってる場所だっつーのは、評価していいんじゃないかな。
と、いかにもマンセー厨呼ばわりされそうな事を書いてみるワシもクレバーの仲間入りしてもいいじゃろうか？

無いよりはあったほうがいい。
消費者、メーカー、デザイナーにとっては。
潰れて欲しいと思うのはイエサブを始めとした他業者と頭のおかしい粘着くらい。

これは確かです。

>>574
クレバークレバー。煽ってる俺なんかよりもよっぽどクレバーと思う。

ＴＯＰは何処が悪い？
結構前に要望だしまくってＷｅｂの構造をいろいろと変えてもらっただけに、
自分の影響もあって悪いのならなんだか申し訳ない気もするのよ。
頼む、教えてくれ。単なる個人的な満足のために聞いてるんだけどさ。
色はもっとさっぱりした色のほうが良いとは思うけどな。

いろんな人が来る場であることだし、若い芽を健全に伸ばす場でありたいね。

黄サブも、別にあっても困んないんじゃないかね〜？あそこの考えることは知らんけど。今度共催でイベントやるくらいだし、
それなりにうまく付き合ってく気じゃね〜のかな？
つ〜こって、潰れろって騒ぐのは頭のおかしい粘着だけ。
（別に問題点や不満挙げるにはどんどんやったんさい、と思うし、それは健全なことだがな）

内容が多くなってきて、見づらくなってはきたミュー。
新しい方が来て必要な情報を必ず見れる方がいいかもミュー。
とはいっても、そんな完璧なＴＯＰページがあれば私が欲しいミュー。
初心者さんにとって必要な情報ってなんだろうミュー。
ゆっくり考えればわかったような気もするミュー。
各人の好みが出そうなので、この場では言わない事にしておくミュー。

リタさん頑張るミュー。

念のためフォローしておくと、現行のＴＯＰでも十分ミュー、
新規ミュー店者を増やすためであれば変えたほうが良いかもしれないって事ミュー。
ミュー達は勝手ミューね。(・ε・)ｷﾆｼﾅｲミュー!!愛ミュー、愛。ミュー

リタさんはオレンジキャンプにいるミュー。やさしいミュ〜。

あのさ・・・ＴＯＰって・・・サイトのＴＯＰページのことじゃなくて・・・
デイドリのＴＯＰとしての上野某の事だと思うぞ・・・？
もちっと気をつけて文章読もうぜ・・・？

>>576-577しか見てなかったミュー。それがミューの真骨頂。反射の所以ミュー。
店員じゃないのにＴＯＰってことは凄い事ミュー。
最近書き込まないって事は自制心が働いたのかミュ？　大人になったミュー。

リタさんは冷気系必殺技のくせに熱系武器が得意なのはなんでミュー？

すいません。もちっとどころか、落ち着いて読みまっす。
ところでリタさんって誰？＞反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋

トラベラー信者の私としては、店長氏がトラベラーを立てつづけてる限り、
潰れてほしくないでつ（ｗ
遠く辺境宇宙から、流行るのをテレパシーで祈ってまつ

リタさんはリタさんミュー。ミューたちのお姉さんミュー。優しいミュー。

トラベラー信者は初めて見たミュー。今よく見ると掲示板に新規レスあったミュ？
もしかして流行っているのかもミュー。嘘ミュー。そんなことはなさそうミュー。
たくさんキャラを作りだめしておいて、その場で合うミューを選ぶミュー。
流行ろうが流行らなかろうが、頑張れば大丈夫ミュー。
なんてﾃﾞﾑﾊﾟｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!　きっと届いたミュー。

カフェにアースドーン信者がいるらしい話を聞いて気にはなっているけど、
どうも昔会った人っぽくて懐かしいミュー。そのうち一緒に遊びたいミューね。

ロールプレイうざい

私もそう思った！ブルータス、お前もか！と言うわけで戻れ！(＞Д＜)ゝ”ﾌﾞﾗｼﾞｬｰ!!

なるほどこれがイタ系のカフェ厨か

上野一郎ってだれだ？ＴＯＰなのか。社長がＴＯＰではないのか？

まだこのスレの連中はわからないのか？

　Ｔ　Ｒ　Ｐ　Ｇ　は　商　売　に　な　ら　な　い

んだよ

そのとおり！卓上ゲームで商売してるんだよな！ナイスツッコミ！私も！

>588　全く既出過ぎてあくびが出るぜ。このスレだけでも一通り読んで出直して来いｳﾞｫｹ

>590
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

591=上野一郎

>594 ブラフ!!!

残念！　594はハッタリだったのだ。ダイス2個を失う。

上野氏とハッタリ殿の差はダイス2個分なのか。
592と589の間はダイス何個分なんだろ。

で、けっきょく存続したい人が多いのね？
だったらもう少し前向きな話し合いないの？
たとえば、火曜日営業を始めた事についての危機感とか、店内の雰囲気とか、わざわざ２ちゃんねるにスレを立てた意気込みとか、今後のこのようないつでも卓上ゲームが不特定多数で交流できるスペースを、ちゃんと資本主義に乗っ取って儲かる方法とか、いろいろあるだわさ。

お互いたたき合いして疲れたでしょ？みんな。

>>598
　ﾌﾟｯ

デイドリの話なんてどうでもいい
あそこについて語りたいなら公式にｶｴﾚ

だから、デイドリの話ばかりじゃないって。
僕はただ、このスレを、また昔みたいにいろんな意見が交流できるすばらしい場所に戻したいだけなんだ。

なんで、みんな解ってくれないんだ！！

えっと、そこは笑えばいいところなのかな？

じゃあ、わはは

>>598
別に存続して欲しくない人なんているわけないでしょ。
ただあんたみたいな知障ゲーマが逝って欲しいだけ。

>>602
>>603
なんで君（たち）はそんなにこの場所を荒らすの？
どうして、そんな偏屈なの？
あと知的障害者がテーブルトークＲＰＧやっちゃいけないんだ。
なんて君（たち）は視野も常識も狭いんだろう・・・
まったく僕には理解不能だ。

あぼーん

＞わざわざ２ちゃんねるにスレを立てた意気込みとか

　え〜っと…どっからどう突っ込んだもんかな…。


　どうでもいいがその出来の悪いFEARゲーキャラみたいなロールプレイはウザイ。
少なくとも他人を「まったく理解不能な」人間は、知障であろうとなかろうと、
卓ゲーには向かない事は確かだな。
　故に>598-601-604、逝ってヨシ。
　しかしなんやね、まったく次から次へと手を変え品を変え…ご苦労な粘着君だな…。
　

泥鳥の話をすると怒る香具師がいるようだが・・・

なんだかんだで、６月のカレンダーはみっちり埋まってるね。
ＧＭ無料の効果が出ているってことなんだろうか？
それにしても、７月のカレンダーに１つも書き込みがないのはちょっとさみしい。

あぼーん

>>607
毎月の事とはいえ、今月は極端だな。誰か一人書かないと書きづらいのかもね。
店員さんにまずは書き込んでもらうのを待っているのかも･･･
今日明日にはいくつか書き込まれるとは思うけど、どうかな。

７月のカレンダーの見方のわかる奴がいないに一票

＞どうでもいいがその出来の悪いFEARゲーキャラみたいなロールプレイはウザイ。

>>606は悪質な釣りでこのスレを荒らそうとしているアンチ。

そういや、「カレンダーでの立卓表明で在店料無料」って、６月末までだったと思うけど、
今見たら、とりあえずこれからずっとみたい
ＧＭやってみようかな

是非やってみてくれ。
ＧＭ多いほうが選択肢が多くて面白いし。

あぼーん

>>611は知障

店長が居ないと、行っていきなり卓を立ててもらうのが難しいので店長が居ない日を
カレンダーに書いておいて欲しいとか、ゼイタクで身勝手な要望を書いてみる俺って
クレバー？

あぼーん

あぼーん

>>616
何故に店の掲示板を使わない？
ここは特定のゲームサークルの連絡に使う板じゃないよ。

>619
プ

あぼーん

>619
板・・・ぷぷ

あぼーん

>>619

な、これがカフェ厨だ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

626って新たなマクロ？

な、これがカフェ厨という存在を生みだしたい粘着だ

アイス売ってるのはいいね
お菓子BOXもいい。
あとは夏だからこそ熱いお茶かな…。

カフェ潰れたら、店の人借金まみれになっちゃうんじゃないの？

>>606
なんで、其処まで否定的な意見ばかり書くんだ！
もし心にやましい事がなかったら無視すれば良いだろう！
だいたい、粘着粘着って、君が勝手に僕にかまっているだけだろ！
それに手を変え品を変えって、言っている意味がわからないよ！
僕は何度も言うけど、この場所を又、すばらしい場所にしたいだけだよ！
それを君はなんでそんなに邪魔をするんだ！

>>631
>もし心にやましい事がなかったら無視すれば良いだろう！

　語るに、落ちる…（嘲笑）

あほがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

現実の店より掲示板を素晴らしい場所とやらにしたがるとは…さすがはヒッキー。
どうでもいいがこのスレって、最初から割とこんな感じだがな…。
違う事って言ったら…そうだな、>631みたいな真性のｳﾞｧｶは居なかったか…。

>>632
>>633
>>634
何故、そのように人をバカにするんだ！
そして、なんでそんな風に受け取るんだ！
おかしいよ君は！
僕はまじめにここをこれからのカフェについて真剣に語り合うすばらしい場所にしたいと考えているんだ！
それを何故、そのように書き込むんだ！
・・・信じられないよ・・・

>>635
もう飽きた
ネタにしてもお粗末

>>606
＞しかしなんやね・・・
お前カフェ追い出された痛い関西人だろ？
掲示板使って必死に私怨粘着ですか(w
今や2chもIP保管・・・覚悟しな。

>635
下記一行は『卓上ゲーム＠2ch掲示板 』のＴＯＰに書いてある内容の引用です。

「荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は、荒らしへの加担にしかなりません。」

まずはあなたがルールを守って下さい。
これ以上はあなたが「荒らし」になります。
すると「荒らし」であるあなたに対して書いている私がルール違反となってしまいます。
このため私からはこれが最後の注意となります。

明日はイベントデーage
イベントいく香具師いる？
俺はサタスペ興味ないんで行かないけど

予約者の数はすげーなぁ。
Daydreamでは今までにもサタスペが何度か立ってるみたいだし。
人気高いのかしらん。都合で行けない自分が悲しい･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

>>636
>>637
>>638

飽きたとは何だ！
ネタじゃないぞ！
ここでは真剣に話し合うことさえもできないというのか！

>>641
2ちゃんねるは、ひとに何かを要求する場所じゃないと思う。

必死な奴がいるね（プ

641は釣りだろ

とにかくみんなストレス溜まっている。と、いうところで。
で、なんか他におもしろい話ないの？

しかしなんやね、もうちっとマッタリできんもんかのう。

店長変わるって本当？
見たことない人が店長の名札つけてたので驚いた･･･正直まだ信じられない

あれ人かなぁ…かなり名状し難い感じだったけど…

いやいや、店長の名札を偽造したなりきりくんかもしれないよ？

あれは本体だって端末の方が言ってたよ。
確かに店内全体を全ての眼で凝視しているしな。

新しい店長？
なんか難しい名前だったような。

新しくないって！すごく旧いよ！

で、前の店長どうなったの？

すごく新しくなったよ！

いつまで引っ張る気ですか？

なに？連邦の新型か？

店長が変わる事により、カフェが存続することを切に願います。

話が見えん。

マジ話、色々アレな点もあるとは思うけど、あの店長じゃなかったら、
カフェは存続しないでしょ。
少なくとも、>657みたいな香具師には絶対に務まらないな。

で、泥鳥以外の一般性のある話にそれをどうやって膨らませるの？

まぁまぁ、マターリ夢でも語るのもいいんじゃないの？
そんなに急がなくてもさ。

もしも落ちそうになったら
「泥取りは屑、潰れて良し！！」とかいうと
また怒濤のように書き込んでもらえるし。

潰れて良し！
俺に良し！
お前に良し！

ＴＲＰＧが大好きな
おれにいい店教えてよ
御徒町のデイドリーム！
おれの愛するデイドリーム！
おれの店！
貴様の店！
我らの店！
デイドリーム！
2ちゃんで見かけたカキコでは
デイドリの台所火の車
環境良し
店員良し
値段良し
すべて良し
ボドゲ良し
すげえ良し
お前に良し
おれに良し

>>660
ならなんか面白いネタ振ってよ。
特定店舗に偏るな、と言う香具師に限って泥鳥叩きしか
していない気がするにょ。

というか、そうなんだけど。
泥鳥以外の店も叩くべきなのかもしれない。
叩くにも情報無いのにね。
情報自分で出さずに（ループのため以下略

>>637　それって誰？

またここで晒し叩きですよ。

あぼーん

つか、そろそろ泥鳥スレでも立ててみたら？

あるいは、一店舗だけの個別スレがダメってんなら、現状で「卓所ゲームの
セッションを商品として提供する店」が多い関東だけを別スレにまとめる、とか。

その結果、本家カフェスレが寂れるってんなら、それはそれでいいんじゃないの？

実際、具体的にネタ出せっていっても泥鳥ネタしかないわけだし、でもそれだと
どうしても特定店舗ネタに偏ってしまうわけだし・・・というか、特定店舗に
偏ることよりも、そのことであまりにもローカルネタが増えることの方が問題
なのでは？

多分その必要なし

わかりますた・・・(´･ω･`)

昨日のイベントレポート希望

>>672
デイ○リのサ○スペのこと？

無意味な伏字って馬鹿っぽいよね

>>669
泥鳥スレ立てたらこのスレ自然消滅するんじゃねえの

>>672
公式かコンベミシュランにでも失せろ

公式掲示板あいかわらずカキコ少ないね。

>676　どう考えてもミシュランスレじゃあねえだろ。喪前が失せろ。
　そうじゃなきゃ具体的な別ネタ晒してみろ。

イベントレポートだし、別にミシュランでも構わないと思うが。
こっちでやったっていいだろうけど。

今月のカレンダーが寂しい。
スタッフが立てるのは当然のこと、お客さんに来てもらえるよう
働きかける必要がありそう。予約すればＧＭが無料になる期間が
6月だけでなくなったこととかもアピールしたほうがいいのかも。というかいいな。

日誌とかも少しずつなあなあになってきているのか、日付がズレ気味。
同じ事を長期間継続するのは大変だけど、頑張って欲しいところ。
と言うわけで俺もお仕事頑張るべ。

上手くない。
煽られるぞ。

で、だれかカフェみたいな店をやろうって人居ます？
もしくはもうすでに計画中とか。
すでに資金が出来ているとか。
先走ってＨＰ立てちゃったとか。

◆ar68aRAKOg氏

カフェとはコンセプトが違うみたいだけどね。

ぶっちゃけメール教えてるんだから直接文句言やぁいいのに・・・

直接言うほどの不満じゃないんだろ。
あと、上の段は確信をもつほどの意見じゃないってこった。

確信をもってから書き込めYO！とは言わないけど。
基本的には>>685の意見に従うのも良いとは思うが。

でもまあ、それじゃ面白くないわけで。

>>687
俺はおもしろくないんじゃ！
メールをしろっつってんだろ！

おまいもメールしろ。

・・・何書いても荒れるんだなぁ・・・

それも楽しさのうちさ〜　外基地でなければね〜

お月様あげー

お月様見た事無いよ･･･
絶滅したっぽいね･･･

自分が厨と知って身を引いたのか、それとも周りの人間が駄目人間だと
自分の事を考えずに思ったのかは知らん、個人的にはよかった。迷惑。
自分の来ない日に来る分には全く問題ないけど。←これが一番正しいかも

非常に残念。
ボドゲのインストが店員より上手だったのに。
ＴＲＰＧの腕はダメダメだったが、
コンベンションには出没している様子。
って結局ダメじゃんｗ

ゲームの上手下手の前に、人間が駄目。迷惑かけるな。印象悪い。終。

ならキツネは？
ボドゲのインストをよくやってもらったが絶滅？

ＧＭキラーだしな〜〜〜

どうやらこのスレ、緩慢な死に向かっていますね。

700げっと

>>693 >>697
絶滅して良かったんじゃねーの？
ヘタに店員よりインストが上手いと店員の立場がないしな。
ＲＰＧも同じで、店員よりＧＭが上手かったら店員ＧＭの価値なしだろ。

・・・で、以後はテンプレをよく読んでから書き込もうな。

お粗末な価値観だなぁ…

インサイダー　キタ−−−−

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

>>702
で、結局店大丈夫なの？
なんだったらみんなで行ってあげようか？

なるほど、店員よりゲーム上手いヤシは消されるのね。

というより、人間として駄目な人は嫌われるんだと思うよ。
奇声あげたり、嫌われるセッションをしたり。コンベでも同じだろうけど。
だからコンベを転々としているのかもね･･･特定人物の事はカフェと関係ないな。

きつねさんは、私はすごくいい人だったと思います。
泥鳥行き始めの頃、ボードゲームのインストを何度もしてもらって
わかりやすかったし、ＴＲＰＧ初心者の私に
いろんなシステムを丁寧にわかりやすく教えてくれました。
今は泥鳥行かなくなっちゃったけど、すごく感謝してますよ。

個人的に泥鳥には思うところがあって行かなくなりました。
だけど常連さんたちとの交流は楽しかった。私が初心者だからかもしれないけど
みんな親切だったし、あそこに行って、今ではボードゲーム好きになって
自分で買って、友達と遊んでます。インストをするたびに
きつねさんがいかに上手くインストしてくれてたんだなぁ、と痛感します。

常連さんはいい人多いと思いますよ。結局は相性なんでしょうけどね。
読む人読めば、私が誰かもわかるかもしれませんが
今でも私にいろいろ教えてくれた人常連さんには感謝してます。

まあ人間関係ってほとんどは相性だからね
俺個人はきつね擁護派だが、まあ誰からも好かれるタイプではないな

これじゃカフェというよりサークルだね…

かといって、サークル色のまったくないカフェ
（ネットゲームのできる漫画喫茶みたなものか？）
っていうのも作るの難しいだろうね。
これは◆ar68aRAKOg氏への課題でもあるね。

たぶんサークル色が店の雰囲気になっていくんだと思う。良かれ悪しかれ。
そしたら、別の店はデイドリの雰囲気とは別のサークル的雰囲気を出すことで
やっていけるんじゃなかろか。
要はサークルがプロ化して、特定の場所を占有してコンベを行う形態となる？

コンベとか全然詳しくないので的外れかもしれないけど。

ＧＭやサクラのＰＬを雇ってセッション提供する会社とか。
出会い系パーティみたいな場とか（女の子が相手してくれる？）

後半3行は需要や要望を考えると的外れだろうな〜
カフェと言うよりもサークルのお話であれば該当するスレに移動しましょ。

キツネ好き結構いたんだなぁ。
なんで来なくなったんだ？
仕事が忙しいのか？
忙しくなくなったらきてくれんだろうか。

どうしてカフェ厨はカフェがサークルぽいというのを
否定したがるのだろうかねえ。

別にサークルぽかったとしても別にそれはそれで構わないと思う。

カフェを動かす形態のひとつとして、サークル的（常連重視？）形態はどうよ、という話をしてみては？

別会社がサークルを雇って運営するとか。

>714
ゲームやめたって聞いたが？

とにかく、サークルっちゅうか、雰囲気や空気に賛同者すなわち顧客を捕まえているという点ではカフェは成功していると思う。
しかし、全体的な市場が狭いテーブルゲーム市場しかもＲＰＧなんて分野で、さらにサークル的な集まりをしたら儲かる訳がない。

だったら、はじめからそんなリスクを背負える人間が一年ぐらいやって、データを収集してそこから初めて機動に載せる方法を思案する出来る商売だと、俺自身は学びました。

なんか最後の方ヘン

↑うわ、日本語が変だった！
＞だったら、はじめからそんなリスクを背負える人間が一年ぐらいやって、様々なデータを収集して、そこから初めて機動に載せる方法を思案する事が出来る商売だと、俺自身は学びました。
だった！！

軌道だろ？

機動戦士に乗せるんじゃないか

↑
・・・すいません、日本語変換間違えました。

>>721

だったら、はじめはリスクを背負える人間が一年ぐらいやって、様々なデータを収集して
それで初めて軌道に載せる方法を思案する事が出来る商売だと、俺自身は学びました。

こんな感じに書きたいのかな？
もうすぐ1時だからリア消はお布団でねんねしなさい。

↑
・・・で、誤字が多いからってそれをネタにこの場所を荒らさないでくださいね・・・

あと、リア消ってどういう意味ですか？
・・・あ、リアル小学生って意味か！
・・・で、誤字をあげつらって何が楽しいんですかねぇ・・・

と、本気で書いている自分がリアル小学生略してリア消か・・・

いやぁ、すいません。
じゃぁ、寝ます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

すべての謀、偽り、策を弄する者は用心深くしなければいけない

と、森田も言っていた。
正確にはナレーターの人が。

かしわぶは良い事を言うな〜(感嘆)

DyedってIDだ！カフェにあんまり関係ないな〜。じゃあDyedにかけて！
Dyed in the wool-生粋の職人ＧＭがカフェに現れる事を願ってやるよ！
つまりだ！つべこべ言わずに遊んでろってこった！喋れば誤字ナシ！嘘！

じゃあ話題を変えて、
今カラオケ店で働いているんだけど、普通、室料だけだとほとんど収益でないから
飲み物、食べ物頼んでもらわないと店舗運営は困難だと思われ。
曲の使用料とか抜きにしても結局は客単価にかかってるから
もともと金持ってない若年層中心の客層じゃ赤字転落は時間の問題。
時間で貸すなら薄利多売もできないし、開店時間も平日なら昼〜夜１０時くらいまでになっちゃうし。

多分、イエサブみたいに別に収益を確保して客寄せを狙って片手間にやるしかないと思う。
てか普通、平日なら一時間１８０円とかで防音、クーラー完備のルームが借りられるわけで・・・。
長くやりたいならフリータイムとかあるわけで・・・。

ま、とにかく儲からないっちゅうことですね。
でも、こういう店はやっぱり必要だと思う。
だから、こういう店でも儲かる方法をみんなで考えてみるというのが、多分このスレッドの有るべき姿だと思う。

・・・いろいろみんな思うところ有るだろうから。

お月様と違って・・・狐はそんなにあからさまに嫌われてはなかったと思うがなぁ・・・
誰かとトラぶったって話も聞いてないし。
結局、狐もしゃちょー目当てで、手に入れたからカフェに用が無くなったんだろうなぁ。
ま、独善的な人ではあったからなぁ・・・。

狐カムバック！またゲームを教えてくれ！

>>一時間１８０円とかで防音、クーラー完備のルームが借りられるわけで
30分200円支払ってもよい要素を作る必要があるって事だろうな。
もちろん全員にとっての要素である必要は無いが、多いほど良いのは言わずもがな。
(泥鳥は無料とか使い放題とかがいろいろあるから単純には言えないけど)
俺の個人的な感覚では
・自分の知らないゲームで遊べる。
・確実にセッションがあり、自分の知るコンベよりは安全性が高い。
・遊ぶ上での設備が充実しており、遊びやすい。

な〜んて事は今までに散々ッぱら話し合われてきた事なわけで。
これを多数の人に解ってもらうにはどうすればよいか。が今後の話し合うべき
テーマかとおもうのだが、どうか。

俺としてはさらに一歩進めて、どうやったら新しいお客を呼べるか、を話したい。

話し合うべきって

結局、利用者から別ｻｰﾋﾞｽでどれだけ金買わせられるかだろ？商売だしな。

＞てか普通、平日なら一時間１８０円とかで防音、クーラー完備のルームが借りられるわけで・・・。

これまた散々既出だが、単なるショバ貸しでないサービスを、ってことで
デイドリはできたんだよね。
カラオケとかでこそこそやってるのと、それを同等に語るのはどうかと思うが。

少なくともカラオケでＴＲＰＧやってんの見て、自分もやりたくなるビギナーはいない
だろ。
結局「今やってる奴で、適当に仲間が居て、環境が気にならない奴」っていう、ただでさえ
小さなパイの中でも最も占める層が大きそうな連中を取り込めないのが、デイドリの苦戦の
原因だろうね。
あとは、折角の環境やインストできること、知らないゲームを紹介してもらえること、１人
で行っても遊べること、といったそういった連中にはメリットにならないけど、普通にはメ
リットになることを生かして、これからの人たちや今できないけどやりたい人たちを取り込
んでいくしかないわけで。
つまりは、どこでどうＰＲして、そういう層に、デイドリっていう場所があるかを教えるか
ってのがポイントなんじゃない？
最近ＧＭトレーニングとか言って練習してる人が居るのは、かなりいいと思う。
そういう環境を、もっと宣伝したらいいと思う。

毎日2卓以上立ってる現状では苦戦しているようには見えないけどなぁ･･･
人が多いほど儲かるんだし、人が多いほどいいとは思うけど。

ともあれ、知らない人にどうＰＲすべきかが要点。
コストパフォーマンスの良い宣伝方法、チラシ配布しか思いつかないなぁ。
あとは、有名サイトに紹介してもらう、とかかな。

常連が一時間に一度コメロングを買えばそれだけで店の収益は変わってきます。
あ、どら焼きでも可

　たとえばさ、現会員同伴であれば一見さんショバ代初回無料とかってのは
どうよ？

　既に卓ゲ−知ってる香具師なら「この環境なら金かかってでもまた来たい」
と思わせられるかもしれないし、卓ゲ−系知らん香具師でも店員のレクチャー
でボードゲームとかやったら楽しめそうだし。
　
　ゴメン、漏れの場合有料って時点でなかなか人には勧められない（そこま
で仲のよい友人が皆無）＆初体験の香具師の第一印象を担う度量がないわけ
なんだが。

>>739
いやね、カラオケ設備はある種の収益設備と考えてほしいのさ。
スペースが空いている時間は無駄なわけじゃない？
だから回転率を上げるためにも必要だと思う。一般人、半一般人も来やすいだろうし。
既存のユーザーを集めるよりも新規ユーザーを開拓したほうがいいしね。

１階：関連書籍、グッズ販売、待合所。
２階〜：プレイルーム

こんな感じで。
ようするにゲームショップとカラオケ店のコンボにしてみるってこと。
ただあの独特の雰囲気に初心者が入り込めるかは知らん。
でもこれなら建物面積低い所でも収益あげられるカラオケ店と
ほとんど同じ間取りにできるからなんとかなりそう。

こういう発想ってやっぱり邪道なの？

常連が居着くのも善し悪しあるからな。
ちょっと違うが京都にギルド支店が出来たとき普通のｱﾊﾟｰﾄの一室って判りにくい環境もあったが
常連が醸し出す大学のboxのごとき雰囲気は激しく入店するのに躊躇したぞ。

一般人、半一般人はイラネ
という発想なのでは？

プレイ環境提供メインでは厳しいんだから環境提供は副次的なサービスとして
販売なり別サービスで収益をあげるしか無いだろ？
環境提供はそのままで通販に力を入れて補うトカ。
で、通販商品にはチラシやお試し券を同封してアピール。
しかしソレでは根本的な解決には成り得ない訳だが。

ま、かざみん書き込みご苦労さんってことだろう。

>745
そうかもな。次回来るかわからないライトユーザにチラシ配ったり初回無料サービスするより
常連を増やして囲い込んだ方がショバ貸し以上のサービスにも冒険しやすいし
儲けにもつながりやすいんじゃね？

んでもって、常連しか来ないような店はカフェというよりサークルだと言われる循環。

新規の人も取っていかないと店としてもやばいよ。

確かにこれらの話のループだね。たまに店員や常連の私生活がリークされるくらい？
でもって、本当に「新規の人も取っていかないと店としてもやばい」のかね？

新規会員紹介キャンペーンとかどうよ？ｗ
既に実践済みか？ｗ
常連→新規客を誘って来る、というのが
良いかと思われ。問題は常連＝排他的、に
なり易いことかもしれないが…。

明らかに常連来る→排他的に、じゃないか？
結局一握りの人間に良いように使われるだけでは？

現状では常連＝排他的なのかなあ。微妙・・

＞750
常連といっても未来永劫、店が運営可能な利益を落としてくれる筈も無く、
層の年齢が上がれば諸般の事情で長期利用が出来なくなるなんてのはザラ。
学生サークルでも世代交代に失敗すると、２年程度で簡単に潰れる

別に２、３年やってもういいや。ってスタンスならそれでいいんだろうけどね

MageのGMやってた常連さん来なくなったな〜〜〜

それはそうと、店員に客がつくだけではなく、
常連に客がつくと言うのもﾃﾞｲﾄﾞﾘの特長なのかなと思ったり。

だからそれがサークルぽいとさっきから・・

最近行ってないけど、常連になってみたいなあ。
どんな常連なら需要がある？

>757
需要？ やっぱりＧＭだろう。しかも新作の。

>757
需要？ やっぱりＧＭだろう。しかもＦＥＡＲの。

>>新規の人も取っていかないと店としてもやばい
泥鳥やテーブルトークカフェに限らず、ほぼ全ての店でやばいだろう。

とりあえずは満月も去り、痛い人、というか他人に迷惑をかける人もいなくなった
ので、常連はいると(いないよりは)ありがたい、といったところか。
今の泥鳥は排他的な人間が逆に追い出されるような雰囲気なのかもな。

口コミ以外で泥鳥の知名度をあげるコストパフォーマンスの良い方法は無いものか。

>>758-759
どちらも正解。

＞だからそれがサークルぽいとさっきから・・

　ん？　なんでそれをそんなにムキになって否定しないといかんの？　
店員だけで全TRPG＆ボドゲをフォローできる訳が無い以上、客のGMだって需要がある
わけじゃん？で、その客がちゃんと上手ければ普通に、「また、やってくださいよ」
って話になる。
　で、その結果常連としてより一層居付く流れになる、っていうのは自然なんじゃないか？

　むしろ、そういった常連が一緒になって店を育てていってこそのテーブルトークカフェだろう。
ただ場所を貸し出すっていう方式でなく、セッションを提供するって方式を取ったなら、それは
サークル的とか何かではなく、企業戦略としての問題だと思うがな。
　そういう常連がたくさん付いて、切磋琢磨しながら店員も、常連もスキルを上げて行って、
「あそこへ行けば間違いなく楽しいプレイができる」って言われるようになって、大体どんなシス
テムでも対応してくれる人間が居る、いろんなゲーム談義に花を咲かせたり、知らないゲームをお
互いに紹介しあったり、っていうのが、サロン、本来の意味での「カフェ」の理想形じゃないかと
思うけど。

　それこそプロのGMやプレイヤーの育成、排出とか、優秀なゲームインストラクターを揃えるとか、
そういった方向を見据えてやっていくべき事じゃないのか？

　
　まぁ、世の中のゲーマーには、そうやって知らない人同士でも楽しく交流しましょう、させましょう
って人と、こっちはこっちのやり方があるんだ、余計なことするな！って人が居るようで、
実質この辺に根っこのある問題なんじゃないかという気はするけどね。

都会人がウマヤラシイ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>762
　なるほど、
　知らない人同士でもな香具師の理想＝サロン（サークルや交流会ノリ）のいわゆるカフェ
　こっちはこっちのやり方な香具師の理想＝カラオケBOX的でなお「卓ゲーに全面的理解があって、必要な時は手も貸してくれる」場所貸し

　な訳か。

>>762
田舎は田舎で頑張れば良いよ！余裕！
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>泥鳥やテーブルトークカフェに限らず、ほぼ全ての店でやばいだろう。

黄潜も最近閑古鳥だしねえ・・・。プレイスペースはおろか、
店内にすらほとんど客が居ねえ時がしょっちゅう・・・・。

>>765
黄潜は黄潜で頑張れば良いよ！余裕！
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(･∀･)ｱﾋｬ!!

>>760
呼んだ？
今月は14日の予定なんだけど。

常連という存在もやっぱり問題なんですよ。
たとえば、結構来てもらっている常連が居るとします。
そんな彼が店員を捕まえて会話する場面って結構見る光景なんですが、
その常連の店員に対する極度な占有が、結果周りの一般顧客に対するサービス軽減につながり、
さらに、それがあまりにも目に付くと、結果的に新規顧客獲得を妨げる最大の「癌」になりうる。

その辺が、こういったたぐいの商売では一番難しい問題だと思う。
しかも、喫茶店とかじゃなくて、ゲームを主体とした場所だとなおさらね。

>>765
どこの黄潜？
秋葉原ＲＰＧショップなら結構人がいるけど？

黄潜も最近下火だよ。
ひょっとしてＴＲＰＧのミニブーム（？）も終わっちゃった？

>763 ≪その常連の店員に対する極度な占有≫少なくともデイドリではほとんど見たことが無い
光景だがなぁ…。むしろ店員の客に対するサービスが足りないのを常連が機転でフォローしてる
光景とかの方を良く見るよ。
デイドリでは、前に誰かが書いてたように、常連のフォロー無くしては成り立たないと思うね。
自分も、そうやってむしろ常連さんにフォローしてもらったクチだから。
だから自分自身も新しい人を極力フォローして行こうと思ってるし…（って程行けてないんだけどさ）
あんまりどこともしれない一般論モドキを振りかざしてみても無意味じゃないかな〜？

実際、店員だけじゃなくて、客同士もどんどん仲良くした方が楽しいんだよ。
元々知らない同士が集まって、遊ぼうって店なんだから。

>771
ま、べつにデイドリの事を言っているわけじゃないけど、そんな貴方のスタイルが結構重要ですね。
そうやって店だけじゃなく、参加者もどうやってカフェと付き合っていくか？というのを真剣に考えた方が良いかも知れませんね。
しかも、常連っていわば店の「顔」じゃないですか？
その常連を見て、新規顧客のリピート率も向上されると思います。

そして、店もそんな常連を見ていろいろ参考になることも有るでしょうから、そこから今後のカフェのあり方が見えてくると思う。

ま、とにかくこれからの商売と言うことは確かですからね。

>>770
そうか？
休日は結構人がいるんだが。

漏れがいくときにも、結構人がいるが・・・。
なんか黄船をおとしめたいやつがいるのか？

黄潜って、繁忙期と閑散期がはっきりしすぎているだけですよ。
たとえば平日だと午後６時以降は比較的集客しているみたいですしね。
そして休日は、客層が地方から来店された方とかがやってきて比較的繁盛しているみたいですよ。
日本ではもう珍しくなったＲＰＧ専門店ですからね。

・・・でもあそこ換気悪いからちょっと足が遠のくんだよなぁ・・・なんでゲーマーって（以下略

つまり770は人のいないときに店に行ける職業が自由な人なのか。

【常連の店員に対する極度な占有】
お互いの名前を知らない、顔見知り同士遊んでいる様子を見かける事は多い。
店員さんを加えなくても。初めてのお客さんが来たら店員さんも対応するし、
それを自分の都合で(結果として)邪魔をするような香具師はいない。
コンベでもそうだけどさ。

ただ、常連が店員と仲が良すぎると内輪イメージが湧いてくるので、so bad。
常連と新しいお客さんも含めて、全ての人にとっての審判であり、中立であって
欲しい。そんな私の店員さん感。泥鳥に限らず。たまに「仲良すぎると見た目が
良くないかも。」な〜んて店員さん自身がふと気にしてもらうだけでＯＫ。

常連もあくまでお客。親切心とはいえ、店員さんの領域に迂闊に入らないよう
気をつけないと！とか寝る前に妄想。眠いから許しておくれ。お休み･･･zzz･･･
ちなみにイエサブ、平日少ないけどお休みはちゃんと人がいるよう見えた･･･zzz･･･

お前ら、デイドリのプレイ中の写真があったぞ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f10512.jpg

見飽きた画像かと思えばつるべがいたりして最近の作品の様子

店長って変わったの？

>>780
工作員によるデマみたいよ。
ソースが何一つ示されていないし。

>781
変わったって。嘘だと思うなら、店逝ってみろよ！

>782
早くソース出せよ、工作員

つか、こんなところで聞かないで公式逝け

まあ、プロフィールが更新されてるくらいだしな。
事の真実を知りたければ泥鳥のサイトの店員紹介でも見に行け。
それでも疑うのは結構だが、証拠の無いデマは禁止のスレなのでよろしこ。

『Daydream』
http://trpgtime.cool.ne.jp/first/

デマっつうかネタじゃないの？

ネタでもめてもしょうがないので。

>783
店長の名札を付けていたお方と思われる。
たまに社長の頭の上に乗っていたりする。
http://www.arkham-darkart.co.uk/arkham/catalogue/lovecraft/nyarl.htm#title
当日漏れはﾃﾞｲﾄﾞｿに逝ってなかったので空振りだったらスマソ。

この場合クソみたいな話題をふった780が工作員かｶﾌｪ厨

そういやＯ店員の日誌でも新店長の狂暴さは書かれていたな。
なにしろパンダ喰うんだろ？

結局どうなんだよ？

公式で聞け

>790
新店長の話なのか？
だからそれはニャルの人形に店長の名札付けてたという話だよ

ニャルって何よ？何の人形？

いや、大体話の筋はわかったが、ちょっとした疑問が残った。
ただの人形でもいいんだが、なんとなく質問。

行けばわかるさ。

行ったけどわからん

上のアドバイスどおり、日記読んでみればカフェの何処を調べれば
良いかわかるハズ。って、この年になってミニオリエンテーリングかYO！





やりてー。いや、なんとなく。

社長に振られて行けなくなったとさ（ﾜﾗ

>797 誰がだ？お月様？（W

あいかわらず泥鳥がらみの話題はクソだな

>799
早くネタふれよ、カス

オマエモナー

・・・・いた

・・・なんでこんな話題で盛り上がるかなぁ・・・

・・・もういいじゃないの？

自作自演の上、反応が無いので止めるフリをしてageてみたってところかな。
なんにせよ、話題も無いのに無駄にあげないでください。>>798-803さん

さて煽りに反応するかな？しないよね？ではここまで。

で、結局なんでそんなに過剰反応？

・・・あ、引っかかっちゃった？ﾃﾍ

自分だけは常に善意故に例外。都合の悪い書き込みは全て同一人物。
カフェ厨の発想は実に愉快だ

カフェ厨を煽ろうとしてる人とカフェ厨煽りを反応させようとしてる人しかいない予感

>806
ま、いいじゃん？
絞り込める事は事実だし。
・・・で、絞り込んだらどうするの？
メールアドレス知って居るんだったらメールしちゃえば？
間違ってたらごめんなさいってあやまっちまえば済むことだし・・・相手によるけどね。

・・・でもさんざん話し合われたとはいえ、結構前向きな意見が多かったんだけどなぁ・・・
正直もったいない。

文句言いたいのもわかるけど！カフェ厨って言われる人の感情もわかるな！
何を言いたいかって言うと、前スレをミロって事か！やっぱ！
何度も同じ話題、同じ指摘だから飽きてるのかも！>>806とか見た気がする！

とはいえ、前スレの内容をみるのも大変！時間かかる！
だけど見ないと同じ話を何度も続ける事になるし！厄介！
文句があれば誰かがまとめるしかないな！何を？話題！そっちかよ！嘘！愉快！

もーだってこのスレ必要じゃないじゃんか
宣伝スレって言われているし、また新しくお店建てたいなら
またそのときにスレ立ち上げれば？
結果的に泥鳥の話しか出てこなかったし
「こういうふうにやってったら？」っていうのは
お店の店員が考えることだろ？
存在意義がわからん

社長ﾀﾝ･･･早く別れてくれないかなぁ

粘着必死だな

まあ、結局いつもどおり次スレを建てるんですけどね。
同じ事には同じ対応しましょ。>>811にはテンプレ読んでもらってさ。

ところで泥鳥の今後のイベントはどうなってんの？

>>813
純にそう願うだけさ

「スレ必要ない」っていうヤシの意味がわかんねーよ、カス
見たくないならてめえが見なけりゃいいだけだろ。
おまいは２チャンが公共の物か何かだと思ってんのかっての。

>>816
まてまて。
公共のモノだから「個人が見たくない」という意見も通らないし、
特定店舗の宣伝もだめなんじゃないのか。

脊髄反射な人がいます（よく読めってw）。

まあまあおちけつ。

>>817
>>特定店舗の宣伝もだめ
はいはい。まず>>11を読んでから言おうね。
ついでに言えば過去散々君の意見は言われてきたし、結論も出ているので、よろしく。
自分で新しい店の情報を出せばいいし、それを誰も邪魔してないよ。

もしそれでも異論があるようであれば削除議論をこのスレではなく、
削除を話し合う他のスレで行えばいいし、それでも話し合われないようであれば
削除議論板で訴えてきてはどうか。君が頑張ればこのスレ潰せるかもよ。ガンバ！

>>813
いや、そうでもないぞ。店員による書き込みかもしれん。
誰かと付き合っているのであれば、そいつは最早招き猫ではない。
常連が一人来なくなったわけで、売上がその分減ったのは事実。
だから再び招き猫としての効力を得たいが為の書き込みかも。
お月様とも関係があったようなのは驚きだが。

別れたら今度は漏れが貰う！

このスレの住人とカフェの客層が重なってるとしたら、そりゃ経営うまくいかないわけだ。

>>820
あれはカスｶﾌｪ厨が勝手に決めたもんだろ？

>>822 どっちを貰う？（w

>>822 どっちを貰う？（w

>>821
最後の文章驚きだな
知ってるの俺だけかと思ってたけど、やっぱ常連はわかるのか
それとも公然の秘密なだけだったのか
今までは俺しか知らないんだろうから、一応書かんでおこうと
思ってたが、マジでびびりますた。おまいさん誰？（ｗ

とにかく社長ﾀﾝ、ぱーっと別れちまおうぜ！

社長が別れられないのは縁組が親戚筋が決めた政略結婚(裏で何か取引があった)だからじゃなかったっけ？

今彼の銀狐が社長の親戚筋だという話は聞いたことがないが

>>829 >>830 銀狐のレポには『噂の』社長と書かれている。 別れさせるのは漏れ達の力だ！

で実際のところ、どうやって別れさせるんだ？
階段でﾚｲｰﾌﾟでつか？

>>832 それは余計に深まるので無理。と、危険。 まずはここで叩きまくることだろ。とにかく。

ｲｯﾊﾟｲ叩けば社長ﾀﾝも気づいてくれるはずさ！

他人の実名が出ない程度にしてくださいね。
ついでに言わせていただければ、テーブルトークカフェのことを話すスレなので、
レイプの予告関連は他のスレで話しては如何でしょう。

>身勝手な推測、デリカシーの無いデマはノーセンキュー。
>>1の文章を読み直してみることもお勧めします。
あまり程度が過ぎると報告せねばならず、( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
ちょっと程度が酷いので警告されちゃいますよ。住人じゃないけど言っときます。

おい、藻前ら！ﾚｲｰﾌﾟなんてしてはいかんぞ！ 意外とここの粘着共は銀狐狙いかもな(w

カフェ＝スーパーフリー疑惑

ﾚｰｲﾌﾟ予告？程度が過ぎる？

俺は卓上ゲーマーだから、この板見てるけど他の板も勿論見てる
比べればここの板がかなりﾏﾀｰﾘなだけで、誰も予告してねーし
２ちゃんレベルでは、無問題だろ？

誰が実名出してる？どこに報告すんの？
一応聞いとく

このながれはいい加減キモいが……

お前らもっと別のところで探せよ

俺は卓上ゲーマーで、このスレの住人で>>835じゃないんだけど、
このスレは>>838みたいな事を話すスレなの？>>838に一応聞いとく。
>>835も>>838もこのスレにいたいのなら、>>1を読め。言ってる事わかる？

というわけでカフェの話なんだが、カフェのサタスペのイベントで行われた
オリジナルボードゲームってどうだったのよ。
市販されてもいないし、カフェでテストプレイされてると言う話を聞いたので
あえてここで聞く。遊んでみた人がいたらレポｷﾎﾞﾝ。

次スレは
【スーパーフリー】テーブルトークカフェ10【俺達は逮捕されねえ】
あたりが御似合いじゃねーか？　(ｹﾞｷﾜﾗ

>>840
店員降臨

>>841
剥げ堂（ｗ

んじゃ、ｷﾓｦﾀは去るよ
とか書くと、もう来るなヴォケと言われる罠
かしわぶとかが捻りの聞いたこと言ってくれると嬉しいんだけどな

まー、とりあえず公式に失せろ

正式に失せてくれってことで

『語るに落ちる』と言う表現がピッタリですね。
一応聞いてみたら他の人に聞き返された、と。

この試合は返し技で>>840の一本勝ち、>>838と>>835の負けとします。
>>841は制限時間オーバーでそれ以前の負け。
>>842は敗北を認めてしまったようなので、判定の対象外とします。
このスレのかしわぶの事を知ってると言う事は、かなり以前から粘着している事が
わかります。再チャレンジも失敗したと予想できます。

なんにせよ>>840さん、一撃勝利おめでとうございました。

？
名前変えて再降臨か？

ていうか、かしわぶってこのスレにそんな書いてないし。
そんなこと書いてる俺が粘着かよ。

>>845
店員さん、お疲れさん
店が終わっても仕事なんて、なんて偉いんだよ

いえいえ、その言葉は店員さんにどうぞ。
公式掲示板に書き込まれてはいかがでしょうか。読んでくれますよ。
ＴＣＧカフェが生まれてくれればこのスレに私が書き込むチャンスも
増えるのでしょうけれども。>>848さんこそがんばってください。
次はかつチャンスがあるかもしれません。ないですね。失礼。(^^

結論。つまり社長ﾀﾝがｽｯﾊﾟﾘ別れて社長狙いも銀狐狙いも店に復活（銀狐本人も）。それで売り上げ増→激しく繁盛 でﾖｸﾈ?これからもデイドリが繁栄していきますように！

だとさ・・・・かしわぶ。
このスレの１建てたの誰なのか教えてやったほうがいいんじゃねーの？

お前らかしわぶ召還呪文を知らないのかよ

>840

　多分サタスペスレで読んだろうけど、そっからの全文引用↓

でいどりのイベントに、二世河島氏が試作のサタスペボドゲ持ってきてたんよ。
「人形使い」風のシステムの奴で、なかなか面白かったよ。軽く終わるし。
今後改良して、製品として出せれば、って言ってた。
ボードとか、カードも急場製作って割には凝ってて、良かったよ。
螺旋人氏と河島氏、２人とも、イラスト入りサイン、希望者全員にしてくれたしな。

>>827
>>798を元に書いただけだがまさか釣れるとはﾜﾛﾀ｡
そういう藻前こそ誰だ？
案外ご本人様かもな(ﾆﾔｿ

このスレも先長くないな。

>>自称ｷﾓｵﾀさん
判定員の判定に異議があるなら削除スレで削除要望でも出してきてはどうか。
自分で「ｷﾓｵﾀは去るよ」って書いたのに、カチンときて必死にならんでも。
何を書くにしても情報のソースがないと信じてもらえないよ。

公式読むところ、サタスペのボードゲーム(?)改良されたらしいね。
もうちょっとゲームのペースが上がる、というか、かかる時間が短いと
面白いかもね。これからの改良次第ではある。
カフェでまたテストプレイするのならどう変わったのか遊んでみたいが。

だからそれも公式かサタスペスレでやれよ

>857　だからそう言う前に別ネタ振れよ

でっかい別れ話が出るまでネタは出ないな。

自分は話す話題も無いのに、カフェでの事を話している相手に話すなとの発言。
どちらの人のほうが有益なのかは誰が見ても明らか。寝言は無視するべし。
ソースの無い情報や身勝手な推測、デリカシーの無いデマは当然無視。
煽ってなくても反応する粘着君なのでなかなか難しいとは思うが、
煽らないように書こう。粘着の自称ｷﾓｵﾀ君には公式に文句言ってきてもらおう。


早速自分でも良かれ悪しかれネタ提供。
仙台のTRPGカフェはどうなったんじゃー！というのはおいといて、
泥鳥でDMGの時みたいにMMのイベントやるのかね？
だとしたらHobby Japanに連絡すれば援助って受けられないものか。
そんな事言ったら他の店はどうなるのかって？それもそうだけど･･･
TCGとかだったら結構援助を受けられるケースもあるんだがナー。

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またーり　するのれす。　きょうは　たなばたれすよ。　

>>854
思わず釣られてしまいますた･･･。
いや、申し訳ない。今後はまた黙っておくよ。
ご本人だったら、尚更申し訳なかった。

つうかさ、泥鳥で今何が起きてるかってことは、イベントとか経営面での話以外は、
関東在住でない者にとっては、正直あまり役に立たんのではないかと思われ。

特に常連の誰それがどうとか社長ﾀﾝがどうとか、具体的な人間関係なんか、泥鳥を
叩き台として関東以外でも一旗上げようと思ったり、それを支えたいなんて思った
りしてるﾔｼにとっては、何の価値もない情報だわな。

もっと具体例を、もっとネタを、もっと話題を出せって、さんざん言われてるけど、
それがないからって、愚にもつかん泥鳥話をしていいってことにはならないんじゃ
ないかと思うが？

要するに、泥鳥話以外のネタがなければ、スレ自体が止まるってのがこのスレの宿命
だと考えるがどうだろ。

そうでなければ、次スレからもっと泥鳥色を出したスレタイ＆テンプレにするとか・・・
現状を見るに、むしろその方が良いと思うぞ。

そして特定店舗の宣伝スレは削除されるわけだ。（-人-）ﾅﾑｰ

都内在住で実際利用してる自分としては
イベントの話は別にここでする必要もなく公式ＨＰで
今話題の？サタスペなんかは専用スレでやればいいと思ってる
でも自分の考えがすべてじゃないからさ

地方在住者でここ見てる人も当然いるわけで
その人達はこのスレに何を求めているのかな？
煽ってるつもりはないよ
そろそろ次スレの時期だから聞いてみたいだけなんだけど

>>864
店舗のスレは黄潜の例もあるから、削除対象じゃないんじゃないか？