MTGスタンダード情報スレ　その１７

ＭＴＧのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言にも(・∀・)ｶｴﾚ！連発せずにﾏﾀｰﾘと諭しましょう。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は控えましょう。
このすれにはｱﾌｫ以外来るな。
関連スレッドは>>2-5くらい。

＊＊ＭＴＧ統一スレッド＊＊<<６箱目>>
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042460541/
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part 12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052146657/l50
MTG ジャッジング論２〜実例とその是非
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047465796/
ＭＴＧ実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MtG 実践最新情報（ブロック構築）1st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998464784/
【ＭＴＧ】マジックドラフト戦術論　β【リミテッド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044323680/
MTG Sideboard Online 日本語版: 5th Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/
MTG プレミアイベント総合スレッド part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029333226/
【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part5【デッキ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044946312/
MTG最新セット（8th/Scourge etc）討論スレ第20版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052924372/l50

２げとらふ

こんばんはｱﾌｫです

＞このすれにはｱﾌｫ以外来るな。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ!!
立つ訳ないと思ってたから変なルールつけて立っちゃったＹｏ
なんで１日に２スレも立てられるんだ･･･

ﾏｴｽﾚ
MTG実戦情報（standard）16th Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050850978/


ﾏｴｽﾚも忘れてるし･･･鬱駄子嚢

まあ気にするな、新スレ乙
・・・アフォ以外来るなにはﾜﾗﾀ

荒れる原因になるので机論上の会話は辞めましょ。
最新スレと分けておきましょ。

何を以って「机上論」とするですか？ゴラー
既存のメタデッキ全部と２０回以上スパーってのはカンベンですよ？ゴラー

せめて一回はスイスドロー6回戦相当くらいのスパーはやってくださいゴラー

それいい感じと思うですよ？ゴラー
んじゃ机上論っぽかったらおいらスレにご案内よろしくですよ？ゴラー

わざわざ実戦の看板はずしてるんだし、適当で良いんじゃね。

いや、デッキとして機能しなさそうなのは流石にどうかと（；＾＾）

仕切りザルうぜぇカエレ！！

机理論マンセー

ﾃﾃﾃﾃ(^０^)ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ

>>13
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そういやリアルでｹﾞﾗｹﾞﾗ言ってるヤシは中森明菜くらいだな。

スタンダードにもネタ師さんみたいな人がいれば、、。自分でものすごいスピードで
デッキ構築して・・。興味深くて強そうなデッキばかりだし。

とりあえずデッキを晒すことが大事なんじゃないかな。強い弱いはべつにして。
例えばおいらに上げられているデッキをここに取り上げてみるとか。

とりあえず、ここから地雷デッキがうまれないかぎりは、
ここに書いているやつらは全員ヘタクソ決定な。
漏れ？いやぁ、実際にﾍﾀｸｿﾃﾞｽｼ・・・

ｻﾙは来なくていい、頭にｳｼﾞ沸いてる奴が！！

>>18
だから、人任せできたから住人のｽｷﾙが全く上がらなかったんだろうが？
ネットでうだうだやってないで、地元なり一人デュエルなりで練習しろってこった。

机上論はダメと一蹴するのはどうかと思う
現在、強力なデッキを例にして、そのデッキの弱点、改良の余地が
あるかを話あうとかどう？ あと、メタの推移とかさ。

>21
まあそうだな。多分実際に回すのはチャットの奴らがやってくれるだろうさ。
奴らこのスレずっとROMってるようだし。
つーかチャットのアドレス一応張っておかなくていいのか？

age

じゃあネタふり。
とりあえず前スレで話題になったこのデッキは結局どうなん？
可能性ある気がするが。

MainBoard
12 沼
4 平地
4 隔離されたｽﾃｯﾌﾟ
4 汚れた原野

4 強迫
4 陰謀団式療法
4 消えないこだま
4 燻し
4 ﾁｪｲﾅｰの布告
4 よろめく大群
4 ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞの剣闘士
4 神の怒り
4 ｱｸﾛｰﾏの復讐

SideBoard
3 石臼
4 ねじれの光
4 ﾃｨｰﾛの信者
4 堅牢な防衛隊

>24
重ひ

>>25
どこが重いのか具体的に

>>24
なかなかよさそうですが、よろめかなくてもいいような気が・・・
少しこだまを減らして魔性の教示者を。

>24

624 ：ＮＰＣさん ：03/05/14 23:26 ID:???
512のデッキに関して

見るべきところも語るべきところもない。
実際に回してみたとも思えない。
ちゃんと回した後でおいらデッキスレに行けとしか言いようがないな。

黒コンからCorruptとCoffersの魅力を取っ払っただけって感じ。
青緑とステロに厳しいんじゃﾈｰﾉ？
コントロール系に対しても、劇的なパーツもあるけど、無駄牌も多いし。
剣士ったって、Coffers無いし。何もかもが重いんだよな。

>>24 前にこんなデッキ組んだなー カジュアルですが
漏れの考えは、今、主流のデッキに有利であれば良いと思うよ
ステロ、カニングウェイク、サイクリングくらいかな？
スカージ前だと
とりあえず、よろめく大群を賛美されし天使(ﾏﾅﾊﾞﾗﾝｽ良くなる)
消えないこだまを１〜２枚減らす。ここになにを入れるかだが…

重過ぎ、改良すると黒コンになるんで
見る余地ない

>>30 無垢の血あたりかねぇ

なんというか、
クリーチャー、エンチャント、アーティファクト、手札、墓地、ライブラリー、と土地以外は全て破壊できて、
かつ、自分は土地以外のパーマネントにはあまり依存していないわけだ。
何にでも対応できる万能型であることから、デッキ単体で見ると強そうに見えるのだが、
マジックを実践レベルでプレイする上で重要な「メタ」というものが加味されていない気がする。

結論：あのデッキは世間のメタなど関係無い所で開発された、最強のカジュアルデッキっつーことでどうだろう？
長文スマソ

１：８
２：８
３：４
４：８
５：４
６：４
そして土地がサイク含めて２４。
綺麗なマナカーヴでｗ

適当な議論は俺達で回すのはROM達ってなんじゃそりゃ？
そりゃ叩かれるはな・・・。

とROMの意見

>>34
同意.

>24
何と言うか、ビートダウンにもコントロールにも両方あと一歩で負ける、といった
中途半端な感じがする。
まず、土地は26くらいは必要だと思う。
霊体の地滑りを入れて、メインでは生物メタ、
サイドからアンチコントロールといった感じでいいと思う。
まあ、それでも厳しそうではあるが。石臼は面白そう。
個人的には赤を入れたいのだが・・・。

>>25
サイドボード

>>34
ロムはすこんでてくださいｗ

ここはひどいおいらデッキスレですね

まだマターリしてるから良いよ。

おいらデッキに失礼だろ

中途半端も糞も、色拘束が厳しいスペルが多すぎ。
実戦レベルじゃねーってばよ。

>>42
じゃあｵﾏｴのオリジナル実践デッキをＵｐしろよ。

いいからマターリしろよ。

除去が少ないんじゃない？、アクローマの復讐２を黒黒１で
全てにマイナス２修正の奴（名前忘れた）を居れたらどう？

「蔓延」だな

そもそも白抜いた方が

>43

43=24=前スレ512か？
オリジナルの実戦デッキは、まずおいらデッキスレに行けって。
何らかの大会で優秀な成績を残したのであれば話は別だが、
完成度が低いどころかマナバランスグチャグチャの素人デッキを
いつまでも引っ張られても迷惑なんだよ。気づけ。

>>47
もちつけ

何メタなのかよく分からないからなんとも言えんけど、
とりあえずこだま４は多いんじゃないかな。

これとはコンセプトが違いそうだけど
選手権予選で白黒でライブラリー破壊に徹するデッキを見た。
ハンデスと除去を大量に積んでフィニッシュはmillstoneとこだま。
ノンクリーチャーのようだった。
回したことはないからなんとも言えないけど、
ステロイド以外ならかなり戦えるのではないかと思う。
見たカードくらいならうpできるよ。

ま、上のデッキにアドバイスするとしたら、
白抜いてもぎとりと堕落と金庫入れとけってところか。

>49
plz。是非

みんなで雑魚デッキを診断するスレはここですか？

なんか「MTGスタンダード情報スレ」とか書いてありますが？

こんなどうでもいい無駄な情報とかぜんぜん期待してないんで。

実戦レベルのオリジナルデッキを作れるやつなんてほんのわずかなんだから、
新しい環境になったときは適当につくってみたデッキを晒して住人で評価していけばいいんじゃないの。
昔はそういうスレだったと思う。

>>51
実戦スレじゃないことだけは確かです

>52
環境変わったか？
最後の地区予選終了してから結構たつがそんなに環境は激変してはいないと思われ。
その役目はここのスレの仕事ではないはず。
ここは少なくとも今現在は新しいアーキタイプを生むスレではないしょ？

まあ、漏れが言いたいのは素直に診断スレかデッキの森にでも逝けと。

だからょぅ
どう足掻いたってレポネタは週末なんだから少し待てょぅ
主流デッキに入るスカージカードの話すればいいじゃんかょぅ
あればだけどナー(ﾟ∀ﾟ)

環境が変わるってのは大型エキスパンションが一つ入れ替わった時だろ…
まだメタの中心のデッキの存在を無視して糞デッキ見せられて「さあ議論しろ」と言われても困るわけで

だから、白抜いたら可能性とかの問題が無くなって黒コンで終わるでしょうが。
皆白ぬけとかは解ってるから、それを考えて発言しとけ

可能性を探るスレになったんだって、ぼやいてるとまた前みたいに変なのくるぞｗ

>>51
厨はカエレよ！

余計なもの入れても可能性がマイナスになるだけ
語る価値も無い話題だったらレスが全く無い方がマシ
2chにも優しいしな

>>57
だったら黒コンでいいだろ。

いいからおまえ等氏ねよ！ｗ

また荒れるのか・・・

みのむしぶらりんしゃん
とどっちが強いかね？

またかよ、ﾏｼﾞで勘弁してくれよ、
ﾏﾀｰﾘ来てたのにさぁ

訳わかんねー発言カエレ！

>>59&>>60
引っ込めコピーしか語れないカスどもが！ｗ

み…見えた！！
次期スタンダードでは
変異種エンチャントつきドワーフドリラーで土地破壊する
青赤土地破壊デッキがメタの中心となる！

ぶらりんしゃんは除去のみに頼った元からあるデッキだからなぁ・・・
ちょいと意味が違うんじゃない？

とマターリに戻してみる（笑

ちょっと落ち着けおまえ等、黙想しる

とりあえず過去の悪夢は辞めれ、議論にならないよりマターリ優先だろ？？

７０だけど切ってすまん、今から黙想。

つうかいい加減、煽りに反応したフリして荒らすのはやめていただきたいものです。（ﾜﾗ
そして白黒（？）こだまデッキについては、おいらスレでやりましょう。
【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part5【デッキ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044946312/

黙想は秋田よ？ イタイ中学教師かよ…

どちらにしてもマターリしろ

ｻﾙが荒らしてるﾖｶｰﾝｗ

ちょっとIDを出してみたい気分になりました。

いいから反対だけで話題持って来ない奴等は、カキコするんじゃねえよ！

てか、あのデッキ回してみた香具師はいないのか？

>>76
まったく関係無いしｗ

マターリマターリ。

>>78 回した回した。







事故らなきゃ強いよ。うん。

回すまでも無い、あれるより会話に加わった方がﾏｼなんで、
レス返すが大群抜いて、天使入れてみ。

ｻﾙが荒らしてたっぽいな・・・、スレのはじめみるとそう思える・・・。

じゃあとりあえず現在のメタゲームの推移など考えよう
サイカ、サイクリング、ステロ、黒コン、クレリック、青緑、ランデス…
これについて議論しよーか？

>>84
議論した上で地雷デッキつくれるとなおよし！！

>>79>>83
いいからバカは帰れよ(ﾜﾗ
俺は今ここにいる荒らしみたいな、単調でつまんないやり方しねぇよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>78
試運転のデータでもあるなら、うｐヨロシコ。
話を広げるなら、まずはそこから。
例のデッキは今のままでは使用に耐えないというのがおいらの意見です。

なんでＩＤでてないの？.>84

荒らしｷﾀー、ｻﾙは来るな

語尾にｗとか！とかやたら多用してる香具師が実に香ばしいな
同一人物だろうけど

>>89
っていうか荒らしじゃないが俺も使ってるんだけど・・・

余計な事書きこむなっての！
マターリマターリといってるだろうが！
同じく使ってますｗ

ﾗﾝﾃﾞｽってどうよ？

マターリ進行ね>>ALL

ランデスは　緑が多いと　すぐあぼん

>86
大体同意。
実戦スレでなくなったんだし別に良いと思うけどな。

>89
あら？（ｗ

自作自演の予感！

ランデスはメタのみです、ネタばれると怖くありません以上

それより↑は駄目としても、黒白でなんか可能性にかけられないか？
・・・帰って来る反応が、「無い」って目に見えててここのお門が知れるけどな（藁
本当書き手の質落ちたよな。

予選トップ通過した白黒クレリックじゃダメなんか？

>>87 えっ 何が？

ランデスってある意味地雷？
ここでゆうランデスは赤白のヤツか蛇ﾅﾝﾄｶってヤツ。

>>96
白黒のみだと微妙じゃないか？、もう一色たせればなんか作れそうだが・・・

>>97
それは語る事ないでしょーが,
とﾏｼﾞﾂｯｺﾐ

よろめく大群を全部無垢の血にしてはどうだろう。
天使にするよりはﾏﾅﾅｶｰﾌﾞがｲｲと思うが。

>>84
87じゃないけど名前ﾒﾙｱﾄﾞ書いてないのになのにID出てないよ、？？？になってる
なんで？

って事でしょ

情報に価値が無くなる　←　→　書き手がいなくなる
の負のスパイラルを突き進むこのスレ　

>>102
同意。同じ事しか書かれなかったし、一部がやる気になってたが
他がレベルが低過ぎたからな・・・。

ｱｸﾛｰﾏいらんでしょ、天使にしたらどう？
無垢の血はいいとしても・・・

ここに居た奴って、基本的にﾚｼﾋﾟｸﾚｸﾚ君だったからな。
それを常連達が回してﾚﾎﾟｰﾄ書いて、結果を書いてるだけだから、
ねた蒔き時のように、おだてられて祭り上げられて馬鹿の浮かれてるだけになってたしｗ

104しか書かないと雑談になっちまうからもう一言、ﾗﾝﾃﾞｽはﾈﾀがばれたから
怖くないからな、もう地雷とは呼ばないだろｗ。

>104
しー（藁）

>>94
　ありが�d
>>103
　たぶんあれは殴るデッキではないと思われ、でないとこだま４の意味がないと思われ
　あれの問題点はカードを引く力が弱いことだと思われ、占骨も黒詩神もなく剣闘士回しにくい

つうわけで細々とネタ振り
とりあえず緑系デッキに入れられそうなカード
Break Asunder（サイクル付きエンチャント破壊）
Fierce Empath（天使や大牙獣をサーチ）
Sprouting Vines（土地サーチストーム）

土地サーチストームは沼や島２枚もって来れる。ウェイクとかにはすぐ入りそう。

>>101 先生！良く分かりません。

黒白ライブラリー破壊を完成させたいヤシが２〜３人いるな

横浜予選の時に、緑黒ブレイズで出たんだが、サイクリングバーンに聖なる場張られた・・・

>>104
一応反論しておくけど、前までは実戦スレだったんだからコピーだろうが
オリジナルだろうが関係ないじゃん。
またレポも実践的に意義があればどんなデッキだって構わなかったはず。
これからはスレの方針が変わるというのならそこらを検討しなきゃならんが
また前みたいに誰かが意見やレポ書くたびに叩くのはなしの方向でな
衰退するのが一番手に負えん

ﾗﾝﾃﾞｽ　みたいなカンジの、新しいﾃﾞｯｷコンセプトを考えナよ。
試合にも通用するやつをさ

>>108
なるほど、理解したｗ

黒白ライブラリーアウトって方向もありか。確かにドローほしいね。

Break Asunderは結構使えそうなんだが・・・、メインは無理としても
サイドで

それにしてもこだま4は多すぎ

vinesはやや重い印象。
とは言え現環境では緑のドロースペルが最大効率なんだろうな、とは思う。
つーとパーミは緑青が基本になるのかな。

>>108
　つうかとっとと完成しちまったほうが早いかも？
>>109
　ブレイズデッキ、スカージはかなり追い風のような気がするんですがどうでつか？
>>110
　そうだね、叩くだけってのは読んでてつまんないから無くていいよね

ライブラリー破壊って確か、ヴィザラが除去専門、
罠の橋で防御するデッキあったね。
あと、おいらスレに人来ませんよ…

>>110
いや、ｺﾋﾟーでもｵﾘｼﾞでもいいのよ、前は実践ｽﾚだったからな（だいたい俺も書いてたし）
俺が言いたいのは、書くｽｷﾙも回すｽｷﾙも上がらなかったのが問題なの。

ただ問題になるようなﾚﾎﾟは上げるなってこった。
俺は叩いてないが、ちょっとムっと来るのは理解できたからな。

＞107
わかったぞ！
あの白黒ﾃﾞｯｷは4枚もぶち込まれたこだまを連打することにより、
相手のﾄﾞﾛｰをﾀﾞﾒﾀﾞﾒにするんだよ。
つまり相対的に相手より自分のﾄﾞﾛｰを良くする擬似ﾄﾞﾛｰｽﾍﾟﾙなのでは？こだまは

書き忘れたが、たたきのみじゃなく今でも書きこみしてるんでよろ

ﾋﾞｻﾞﾗ白黒だと重くないか？

>>118
斬新な発想だな、おいｗ

>>112
ただ、天使の方がメタ的にも威力的にも有効だってのはあなたに同意なのでつ。
さらにライフ払うドロースペルを入れると必須呪文に昇格・・・
>>114
サイカを強化するカードが、へーちょな自分にはまだ見えないんですよ。
Stifleは入れたいわけでなく入れざるを得ない呪文、Rush of Knowledgeはサイカ向きでない・・・
ウェイクの方が相対的に楽になるのかなって。ウェイク苦手だからあんまり回してないんですけど。
>>116
スﾐﾏソンなんかむこうの流れをぶっ壊しそうで。とりあえず向こうにデッキ貼って頂けるとありがたく。
>>119
つうかビザーラﾀｿは必殺なんだから、１枚積んで教示者４でいいと思わんすか？

ﾋﾞｻﾞﾗは確かに教示者入りで１でいいかも、教示者が重いって感じが強いがそこは見ず

次はまだﾃﾞｯｷが出てきてないんで
話すには早いかもしれないが、もう次期ﾃﾞｯｷ回してます
Stifleはｻｲﾄﾞに１−２ですむ事が判明。４居るｶｰﾄﾞでないので・・・。

さて眠るか

>>118
やい！こだまを打たれたことあるですか？
実はこだまって余程タイムリーに打たないと、相手のドローの質を著しく上げるですよ。
今までこだま打たれた回数１０とすると、そのうち１くらいしか負けてないです。

白しかできない事や、黒(単色)より優れている点を考える
１.ｴﾝﾁｬﾝﾄ・(ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ)を割れる
２.神の怒り＞もぎとり
３.回復

悪くはないないんじゃない

ﾋﾞｻﾞﾗﾀﾝﾊｧﾊｧって事でもう少しだけ。
ｻｲﾄﾞは白黒は強いが、問題はﾒｲﾝ。土地の陰謀団の・・・なんだっけ？（藁
がないんでﾏﾅが出せない事が問題、なんで色々不便と。

>>123
質はどうか知らんが、土地を引く確率は上がるでしょ。

つうかもまえら、そんなにあれこれやりたいんならこれはどうなんでつか？
白黒の基本パーツはかなり近いでつよ。
第６位、４色コントロール
http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpinfo/20030430a

変形ぶらりんしゃんだな。
だいぶ↑でも書いたがやはり色足しが基本になるだろうな。

ﾋﾞｻﾞﾗﾀﾝﾊｧﾊｧといいながら本当に寝ます。では

>>128
乙、
どうでもいいが＃ﾋﾞｻﾞﾗではなくｳﾞｨｻﾞﾗねｗ

うぅうぅ、なんでおいらがこんな目に・・・おやみみ

サル乙かれ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

なあ、聞いてもいいか？










なんで最近死者の夜明けデッキ出てこないんだ？パワーあるじゃんか。

>>133
セメタリーの方が早く張れるし、維持コストもかからないから。
自警団まわしますよ？ってなわけで黒緑ブレイズ使ってるわけだが・・・

とりあえず方向性を示さないと・・・。みんな話していることがごっちゃになってる。

１．色を足してみのむしぶらりんしゃん風に
２．黒白ライブラリーアウト
３．黒コンタッチ白

どれを議論します？

２が一番新鮮でよいな。

２かな？ なんとなく

何をメタルかも重要だなー クリーチャーデッキに強そうだが、
ステロに勝てるかが重要ぽい

３で行きたいな、

２か３だろうなぁ・・・。

モノクロの方向っぽいね。 今のところ
それで、何をメタりますか？

スライを

>>141 無理ぽ 緑入れるか… 貪欲なるベイロス、一瞬の平和
(つД｀)

白黒Libアウトはかなりに昔に1回だけ出てきたことがあったね。
Life Burstとか入ってる奴。

いい空気になってきたので名前戻してみたり。

見たカード

布告　無垢の血　燻し　ラス　生命の噴出　強迫
石臼　こだま　罠の橋　新たな信仰　棺の追放

日にちが経っているのでちょっと怪しいところが。
個人的にはguiltfeederつっこんでも面白いのではないかと思う。
強制回すデッキ全般に効くし、フィニッシュが弱い気もするので。

>143
そして一瞬で消えたな…

>145
しーｗ
あの時に組んで使ってみたんだが、生物デッキにも全然アドバンテージ稼げなくて負けてた記憶がある。

そこら辺がポイントかと。

>133
死者の夜明けと宿命のネクロマンサーのコンボは結構強いよ。
死者の夜明け４マナだったらかなり強かったのにねえ。

ところで何故今更死者の夜明けですか？w

4T目《焦熱の火猫/Blistering Firecat》
5T目《死者の夜明け/Dawn of the Dead》
わっしょい










わっしょい・・・

ストロサスと一緒に使ってるときは楽しかった

白黒デッキこのままうやむやになりそうだなｗ
各自調整の方向で行く？

しかし・・・なんだな、鳥は相変わらず高いのに
あまりデッキで見かけないような気がする。

８でラノが落ちるから、値上げは必須か？

ラノワールのエルフ…６年間、俺の緑のために戦ってくれてありがとう…
どんなにデッキや環境が変わろうと、お前だけは絶対に忘れなかった。
…あと、もう少しだけ　よろしくな。

白黒だったら、新たなる信仰いれたいなぁ。
結構違うぞ。

スタ落ち、スタ残りで価値決める奴は馬鹿ｗ。

ラスゴはいれたいが、方向性はライブラリーアウト？

>>155
スタンダードスレでそんなこと言われても困るっちゅーねんｗ

>>153
ぶどう棚が新しい恋人さ（o^-')b

>>152
自分が始めたころに比べればだいぶ値は落ちてるよ
やっぱみんな持ってるからじゃない？ペインランドもね

>>158
違うよ、引退が多過ぎて市場に溢れてきたの
詳しくは他スレで。

>>159
むう、世知辛いね

>>157
153ではないがぶどう棚はパワーが0なんだ・・・。

でもブロックできますよ！

よし、皆ステロでぶどう棚使おうぜ！
そして象の導きをつけて強固な壁を作るんだ！！
…不可思議、栄光なんか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！

白黒は…？

《無垢の血》に加えて《カーターの願望》とかダメなん？
どうせラスゴで押し流すつもりなら最序盤耐えられるのは良いと思うのだが。

半端な除去が増えすぎてｲｸﾅｲ。

いいかげん白黒に話戻すなって。
興味があれば自分で組んで白緑、サイカ、ウェイク、ステロ、黒コン、サイクリングと
対戦させて勝率、結果を載せりゃいいだろ。
そこまでやれば皆相手をしてくれるだろうよ

>>166
ウザイ！ってまた殺伐として荒らしくるし、せっかくまったりして来たんだから
辞めれ。

>>164
ＱＲ相手とかだと天啓の光を引っ張られて割られる可能性もあるし
バウンス型の青緑なんかだと神の怒りにレスポンスして
手札に戻される可能性があるんであまりお薦めできないかな

ｻｲｶも手札に戻す可能性があるしなぁ・・・、
上記でもあるが、確かに天啓の光で壊されるのは頂けないでしょ。

ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰｱｳﾄとすると、罠の橋辺り積むんだろうか・・・？

>>166
もまえ前からﾚﾎﾟｸﾚｸﾚのｺﾋﾟ厨だっただろ?
人任せ厨房ﾊｹｰﾝ（藁

興味がない話題は潰そうとするが
自分からネタを振らない人間をどうすればいいのか？

>>171
素直にスルーしとけ、マターリしてるその状況の文から使える情報を抜き取って
会話でだしてる。
それが出来ないから、率直に情報書けって事言ってるんじゃない？

ライブラリーアウトは、何をある程度メタるかだよな

正直言って白黒でコントロールデッキを作ろうとしても、
どこまで議論した所でメインボードでは所詮黒コンの劣化版の域を脱しない
それよりもスカージ加入で強化されるであろうデッキ（ゴブリンスライ等）を話し合った方が建設的だろう
白黒コンなんざインベ落ち以降メタとしては勿論、地雷としても目立った結果を残してないのだから
スタンダードネタとしては、はっきり言って議論するに値しないどうでもいいデッキの部類に含まれる＞白黒

174=166とみたが、だーかーらー・・・おまえは殺伐とさせようとするかな？、
あれだけ前のスレでの経験を身に感じてないんだから、ちょっとおまえ観察力悪いぞ。

マターリとスルー

>>174
あのなぁ･･･、いや何でも無い

>>175
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

前スレでの叩かれっぷりが凄かったのでｺｿｰﾘと聞いてみる・・・・



( ´∀｀)ノ　・・・ｽｶｰｼﾞ入りｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ回してみたんだけど書いて(･∀･)ｲｲ？



だめ？そうでつか・・・・(´･ω･`)

書いていい、だけど書いたら消えてくれ。
またあれる原因になる

スタンダードスレ以来いろんなヤツを見てきましたが
179ほどのアフォは未だお目にかかったことがありませぬな（ﾜﾗ

どうも、「実戦」スレ廃止案の発案者です。

あくまでここは「情報」スレなので、討論などは他で行っていただきたい。
>1にも書いてあるでしょう、「各々で」と。
「ｱﾌｫ以外来るな」とも書いてありますので、言っても無駄感が否めませんが。

最新セットスレへどうぞ。

＞178
　書いて。読みたいし。
　黒かなー、と予想。

しかしアレだな読まない自由は使わないで、
人の発言にイチャモンつける奴、程度が知れるな

書いてもいいとは思うが、１７９に同意

>コテども
名無しで書けよ。そしたらこんな問題おきねえだろ
そんなに”自分の”手柄にしたいか？はっきり言って、2ｃｈじゃナンセンスだ。

>186
あら格好いいこと

>>ネタ
ぜひ書いてください。
HJ並の白黒よりはよっぽど役に立つ情報です。

>>186
おまえはんなこと気にするな、コテの方が臨場感を味わえるだろ？
少なくとも、コテで出てきてる事に敬意を払え。

ネマ蒔きタンアンチ辞めるんで、書いてください。
また祭り上げてあげますんでよろしく。





・・・書き終わったらアンチに戻るけどな（ﾎﾞｿ）

じゃあゴブリンデッキについて語るか。
→スカージでなにが強化された？
→メタれる(お客さん)デッキは？
→不利なデッキは？
さあﾏﾀｰﾘ語ろう

＞＞１９０
シーｗ

>>191
戦長が唯一にして最大の追加点
火花鍛冶や群集追いが速攻になるだけでもかなり良い感じ
戦長シリーズにしては軽めだからテンポも崩さない

>18
２ちゃん復帰した300はどうだ？
亀レスｽﾏｿ

アンチが騒ぐから結局書く気なくしちゃったじゃん＞ネタ蒔き
ここに書くと荒れるようなので隔離版でも何でも良いから
誰かもう少しマターリ話せるスタンダード板立ててよ
他のまともなコテハンもあんまり見かけなくなったし

>>178
俺も書いて欲しい

君はアンチに負けない強い子だって信じてるよｗ

いっそ難民板に立てるか？マジでこんな感じじゃどーにもならんし

漏れもﾈﾀまき降臨ｷﾎﾞﾝ

別に祭り上げてるわけではないでつよ。(´Д｀;)
ただ、アンチﾈﾀ蒔きは今の状況に満足しているんだろうか？
ﾈﾀ蒔きがいたころの方が活気があった。
（まぁ予選前ということもあったと思うが）

>>197どこでも同じだヴォケ

だいたい「アンチウゼぇ」とかいちいちレスするやつの方がアフォ
わざとやってる荒らしだろうがな
自覚のねぇやつは荒らし以下だぞ気がつけスルーしろ

ネタ蒔きもいちいち伺い立ててるんじゃねぇぞヴォケが
根拠レスで断言したりするから荒れるんじゃねぇか
そういうことするからフォローできねぇんだそれはてめぇの自己責任だからな
本来２ｃｈはコテ叩き禁止なのによ

最近のアンチは本当にクズだな
情報を出させてぇならまず出させろや
意味不明ならそこに突っ込めばいいだろ
議論にならんなら電波日記と同じなんだから
放っといてウォチとかで嘲ってろ

>だいたい「アンチウゼぇ」とかいちいちレスするやつの方がアフォ

>最近のアンチは本当にクズだな

先生！言ってることとやっていることが禿しく違います！

>>200
吊られやがった！！
ﾌﾟｰ!ｸｯｸｯｸｯｸｯｸ!!

いっそ速報と別に、スタンダード議論スレ作るか？
ネマタとアンチが同居できんのならしょうがないだろ。

最近こういうの多いからな気がつけ厨房ども

要するに必死な香具師が多いんだな

>>204　(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

ＭＴＧに関係がない(もしくはウザイと思っている)ただの荒らしが混じってるのか

荒らしはどこにでもいるものだからな。無視しつづけるしかないんじゃないでしょうか？

本来はネタの勢いで流しちまえばいいんだけどナ
レベル低いぞ厨がブレーキになってるからレスが少なくなる
結果ネタ蒔きみたいのだけが残って叩かれるわけだ

じゃあ周りのスレに迷惑かかっちゃうけど１週間ばかりageて進行する？
そうすればジエン荒らしは防げるけど

何をしても今の状態より悪くなることは無いだろうから
俺は別に構わないと思うよ。

だから荒らさずマッタリ推薦だろうが？

やっぱネタ蒔きが来るとあれるよな・・・・

ﾈﾀ蒔きがくると荒れるんじゃなくて、ﾈﾀ蒔きがくると荒らす香具師も来るんだろ

とりあえず会話をぶったぎって（白黒とかそれに限らずとも会話）、
いきなり変えたりやろうとすると、荒れる事は良く解った。

ある意味流れ切って（ｶﾞﾁｺﾋﾟのを話かけよ）っていう奴も荒れる原因になるんで
自粛してくれ、流れは流れに任せろ

ｻｲｸﾘﾝｸﾞ系デッキはこれからのスタンダードで生き残れるか？

波停機ｖｓｻｲｸﾘﾝｸﾞ付きの緑のｿｰｻﾘｰ解呪はどうよ

( ´∀｀)ノ多くのレスをありがとん♪　流れに逆らわずﾏﾀｰﾘと書き込んでみるＹＯ！

＞215
《波停機/Stabilizer(SCG)》は本当にマズイ。軽いし強すぎる。
本当なら軽さと言う点はあまり問題にならないはずなんだけど、この場合は大問題。
サイクリングのマナベースを見てみれば分るけど、このデッキはマナベースが安定してない。
大量のサイクリングがあるお陰でその不安定さをカバーしてるんだよね。
だから２ターン目に置かれる波停機は、それだけでゲームを終わらせる力がある。
たしかに《破断/Break Asunder(SCG)》は無駄になりにくい帰化として入る可能性があるけど、
現在のサイクリングデッキのマナベースではサイクリングを封印された上で緑緑を揃えるのは至難の業。
前スレでもかかれてたけど、まさに黒コンに対するたい肥のような存在だね。
ただ違うのはその気になれば帰化でも解呪でも使って壊せる事。
だから今後サイクリングを使う時には、破断ではなく帰化、解呪にすべき。
サイクリングカードとしても平凡だし、普通にプレイするには重過ぎると思う

>流れに逆らわずﾏﾀｰﾘと書き込んでみるＹＯ！

うっせえタコ！くんな！

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　
　　↓
メル欄見る
　　↓
( ´∀｀)ノ　中山はオチャメだなぁ

今のところスカージでお薦めレアはなによ？未だにどれがいいかつかめんのだが

やれやれ仕方ねぇ、建設的に話を進めるか。

>>215
サイクリングデッキは生きると思うが、
緑のサイクリング付きソーサリー解呪（Break Asunder）はダメかと思われ。

スペルとしてキャストする場合に色マナ拘束がきついこと。
スペルとして重いこと。
既存のデッキにそのスペースがないこと。
サイクリング時の副効果がないことと。
これだけ要素があればサイクリングデッキとして採用するには厳しいと思う。
それに、漏れなら一枚二枚挿すなら＜Decree of Justice＞←これ使うな。

逆に＜Stabilizer＞は今までのピンポイント対策カードと違って、
キャントリップがついてないのが痛すぎ。
サイドに積むのも躊躇う。
白、緑が入っていればまず積むことはないと思う。

大変申し訳ないが、
ネタにするには比較対象が悪かったと思われ。
まぁ、これもジャッジメントが消えるまでの話だがナー

>>白黒について
とりあえず議論終了〜
個人的にはあまり意味のない話だと思う。
派生しても大したことないし、どこに上がってるやつも
申し訳程度に触っただけで予選を抜けたやつを超えてるとは思えない。
とりあえず抜けたやつに敬意を払って、なぜ抜けれたのかを考えて、
デッキの検討をするのが先かと思う。
漏れもそうだが実際に回して話してないやつ多いだろ？

まあ白黒は議論してもあんまり意味なさそうではあるな
次にこの会話に持っていくとしたら改変したデッキレシピ、
デッキ調整の結果、今のメタデッキに対する勝率を上げてもらうほうがよさげ
普段の会話ならこんなデータを(あるに越したことはないが)必要とはしないけど
これ以上空回りするのは避けた方がいい
逆にこれだけやって結果が伴っていたのならばまた話し合えばいいじゃないの

うほっ　何かイイ雰囲気！！
緑のS解呪はﾀﾞﾒの方向だね
だれか次のネタきぼん

以前にレポートしたものです。サイクルを使う側として一言。
波停機はあまりに致命的です。
プレイングも引きも関係無しに、２ターン目でゲームが終了するのは強烈すぎ。
今後使用するなら、サイドに解呪／帰化あわせて５〜６枚を投入する必要があると思います。
ただ、破断はメインに置いても十分な上、燃え立つ願いで持って来ることもできるので、
デッキの構造強化として用いる分には優れているように思います。

使われる側として致命的なのは良くわかる。
しかし、使う側としては果たしてこれをサイド（メイン）に積めるデッキがあるのか。
というのが問題。
相手にするのはサイクリングだけではなく、
その柔軟性のためにメインに何枚もの願いを積んだデッキがある環境で、
果たしてこれをサイドに積めるものかどうか。

ステロ、スライといった速攻系や、黒コン、黒ウィニーは積めるかもしれない。
しかし、ステロを除く緑からみのクリーチャーデッキ、
Wake、サイカには隙間がないと思われ。

結果、元々サイクリングに強いデッキはさらに強く、
弱いデッキは弱いまんまだと予想。

激しい突っ込みよろ。
あんまり激しいと逃げるかも（おぃ

でもWakeもサイカもサイクリングには元々強いぞ

これだけでサイクリングの勝率が上がるなら漏れだったら優先的にサイドに入れるけど？

サイカトグ、Wakeは元々サイクリングに強いと思うんだが、、、。

今の環境ならまだしも、オデッセイが落ちた時間違いなく筆頭デッキは
(メインデッキのポテンシャルね)サイクリングバーン。そうなるのだったら
サイドに４積みしても安いもんでしょ。燃え立つ願いもその時期には落ちるしね
ただ現スタンダードの場合だと220の言うとおり、サイドに積めるデッキは少ない気がする
元から相性の良いサイカトグ、ミラーリの場合はオーバーキルになってしまうし
ビートダウン系のデッキにしてもアンチビートダウンデッキとして近頃はミラーリの台頭の方が激しく、
そちら対策の方に目がいってしまう。実際今現在サイクリングバーンのしめる割合を考えると
サイドに４積みは辛い。
やはり新環境後にサイドに投入されるようになるカードではないかな

>224
>225の言う通り。
何にもしなくても勝てる

てか、波停機があるかもしれない状況でサイクリングを選択するヤツがいるのか？
スカージで大した収穫もないのに誰でも出せる天敵カードをつきつけられて、相手の
波停機の有無にかかわらず、自分は無駄カードになるかもしれないアーティファクト対策を
必ず何枚もサイドインするハメになるんだぞ？
マトモなプレイヤーなら、こんな状況でサイクリングを選択したくないだろ。

＜硫黄の渦／ Sulfuric Vortex＞

サイカ、黒コンなど、エンチャント対策に乏しいデッキにはすばらしい力を発揮する。
白緑のベイロス、天使にもライフゲインされず、ステロイドにとってはいいことばか
りな訳ですが。

でも3ターン目にこれを出してると、行動が遅れるし、赤を濃くしてこれを入れるなら
緑濃くしてケンタのほうが強いし。メタ次第なのか。それともやっぱり入るのはスライ
だけなのか・・・。

というよりオンスロートブロックのカードじゃオデッセイブロックのカードに太刀打ちできんよ
なんにしても次環境にならないと使えるカードがほとんど出てこない予感…

>231
激しく同意。
１年前はもうすぐＩＮ落ちるからＯＤ＋７ｔｈだけでデッキを作るなんていう
厨房じみたこともそれなりにできたけど、今じゃホント無理。
全体的にＯＮブロックは環境を変える軽めの呪文が少ないと思う。
８ｔｈでたい肥が落ちれば黒単クレリック系も大分楽になる・・・かな？

>>229
現時点のデッキ相手なら、解呪が無駄になることはあまりないです。
命令シリーズはサイクリングを強化するカードだと思います。
燃え立つ願いで持って来ることもできます。
露骨な対策カードがあると、それに対策を依存したデッキが増えるものです。
使い手としては、その対策カードだけ回避できれば良いので調整はむしろ楽になります。
ボトルノームのあった時のデッドガイレッドなどがそうだったように記憶しています。
少なくとも現時点でサイクリングはダメと決め付けるほどではないと思います。

>229
黒コンとたい肥の関係と同じでしょう。

黒コンが上位に残る→そのからくりは緑系のデッキ使いが黒系を軽視して、たい肥をサイドに積んでる数が少なかったから
結果だけを見てその黒コンをコピーして次のトーナメントに使う→みんながこぞってたい肥4枚搭載であぼーん
ほとぼりの冷めたところでこっそり誰かが黒コンを使う→以下エンドレス。

黒コンもサイクリングも「多数派」とまでいうほど多くはないから、目をつけられてない時に使えば良い、と。
今までだって、サイクリングをメタ的に狙った時の白緑はサイドに天啓の光4枚が標準だけど、いつもそういうわけじゃないでしょ？
さらに付け加えると、天啓の光は他のデッキ(Wakeとか)にも使えるけど、波停機は効果がピンポイント過ぎる。
>220の言うとおり付加価値もない。
よって必要以上に怖がらなくても良いんじゃないかと。(サイクリングがメタの中心に来た時はその限りではない)

>230
>硫黄の渦
ケンタ入れるならスロットが緑の殴る系に…
スライで3マナならゴブリン並べたい…
フルバーン+罠の橋というのはどうかな？

>231
どっかのシングルカード評価サイトには「オデッセイブロックが抜けたら」というフレーズの山が(w
たしかにキッツイね。

キャントリップさえあれば波停機メインに入れたのになぁ。

>>219





緑の飛行虫ﾎﾞｿｯ

>>234
しかしたい肥は緑デッキにしか入らないが
波停機はアーティファクトなので
どんなデッキのサイドにも入ってくる可能性がある。

Sulfuric Vortexは罠橋と相性良いね。
波停機は青白緑コンにも有用だけどわざわざサイドインするかどうかは微妙。
というかキャントリップあったらメタ次第でメインに入れかねない、いや入れる。Tusker封じてカード引ける。
黒単ゾンビなんかはサイドに取るんじゃないかと思う。

>>231
要は雑種犬と激動があるからだな。

なんか波停機入れるより、解呪系入れた方がいい気がしてきた…

Sulfuric Vortexと罠橋に一票。

個人的な意見だけど、赤黒でもやらないかぎり、波停機よりは解呪だろう。
そこまでかっつりとメタを決め打ちしたくない。種族デッキを予期してプラグ入れるのとはわけが違う。汎用性が低すぎる。以上。

(´-｀).。oO(プラグってplagueのつもりなんだろうか…)

>241
プレイグね、Plague。この機会に覚えよう

Pleage!

萎縮した卑劣漢　３
墓生まれの詩神　３
墓への呼び声　２
ゾンビの横行　２
燻し　３
無垢の血　４
狡猾な願い　２
強制　３
対抗呪文　４
堂々巡り　４
激動　１
魔力の乱れ　３
集中　２
汚染された三角州　４
地底の大河　４
沼　４
島　１２

SB
無神経な抑圧者　３
もみ消し　３
波停機　２
好機　１
冬眠　１
枯渇　１
蒸気の連鎖　１
強迫　３

>243
ミッチェルとミシェールとミカエルみたいなもんでないの？

>>244
なぜ卑劣漢？なんか黒黒がすげー痛いんですけど・・・

俺はべつにオーストリアの首都をプラグといったわけじゃねーぜ。
プラグでもプレイグでもつうじるべ。

仏語Peste
独語Pest
伊語Peste
西語Plaga

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ﾏｼﾞｯｸｵﾝﾗｲﾝ
世界選手権予選
Top8+1
ｽﾃﾛｲﾄﾞ
青緑ﾏｯﾄﾞﾈｽ
青緑ﾏｯﾄﾞﾈｽ
青緑ﾏｯﾄﾞﾈｽ
青緑ﾏｯﾄﾞﾈｽ
ｻｲｶﾄｸﾞ
ｶﾆﾝｸﾞ･ｳｪｲｸ
黒緑ﾊｽｸ
ｴﾙﾌ単

madness おおいんべ

Wake潰せるってことだべ

×オーストリア
○チェコ

オーストリアの首都はウィーンだべ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ おはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　〜′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｱｻﾀﾞﾖ!ﾆﾔﾆﾔ!!／+
　*　　 （・∀・）　　 　 *　　　＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　 二＞　　　　　　　　　　　　 （　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞ 　　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　　───────＜　　 の 二＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　ヤ＞ 　
　　 ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
.　　(・∀・)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
　 　　│ 　 　　 │　 　 　 │　／　　　　　　　　 ＼
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　♪　　　　　　　　　　♪＼　
　　　　　　　　　　　　／　∧∧ 　 ∧∧　　∧∧　　∧∧＼
　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　 〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .

245 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/05/24 01:41 ID:???
>243
ミッチェルとミシェールとミカエルみたいなもんでないの？



245 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/05/24 01:41 ID:???
>243
ミッチェルとミシェールとミカエルみたいなもんでないの？



245 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/05/24 01:41 ID:???
>243
ミッチェルとミシェールとミカエルみたいなもんでないの？



245 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/05/24 01:41 ID:???
>243
ミッチェルとミシェールとミカエルみたいなもんでないの？

今日はお子様がくる日ですか

>254
今日も　だ、そこんとこ間違えると痛い目にあうぜ？

>>247
少なくとも英語の分かる人には通じません

ここは馬鹿の多いインターネットですね

マッドネスって世界的には最強の一角なのに
なんで日本じゃ人気無いんでしょうね

もう秋田

>>259
烈しく同異

激しく長野

↑スレの終焉

>>259
真理だねぇ

お金無いから対立とか、スレッショルドとかマイナーチェンジして
無理無理引っ張ってるよ。

逆に言うと、LE、SC共に買わなくても一線級で戦えるから
お金使わずに済んでるとも言える。

>264
それだ！
ONSブロックはお金の無いプレイヤーのためのプレゼントなんだ！

>>265
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
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　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

スカージのカードが入ると強くなるデッキってなんだ？

的外れの激怒とＷＩＳＨからの滅殺の指令により赤単ランデスが。
長期計画によりバベルが。

ゾンビ、ゴブリンデッキはどちらも強化されたっぽ。
ブロック構築でもやりおる感じ

境を歩む者以外でクレリックなんかいたっけ?

>271
白に５体。黒は０だす。

墓への呼び声は相当強いんじゃないか？

>273
ちとコスト高感が強い。

ペミンのオーラを寄生牙のカニにつける。
これぞ青単デッキ最強フィニッシャー。

マーフォークの物あさりにつけてｱﾌｫ見たいにカード引いて捨てるのを
繰り返すのがトレンドなんですよ（*´∀｀）

つ…つぇぇ…

やばすぎる強さだ…

青単でペミンのオーラを守護ウィザードの付けるとウザイ
tu-ka呪文がほぼ通らない

罪の意識をオンスロートの輝きを放つ者につける。
輝きを放つ者がダメージを与えるたびに
たった5Wで追加のダメージ（３点）を相手に与えられる。これ最強。

８まな１/１ウィザード出してコスト以下カウンターだろ
これ最強

>>281
素人。通はエンチャントのドラゴンシリーズをバシバシ墓地に落し、
８マナ1/1ウィザードをだしてまとめて墓地から回収してくっつける。
全種類１枚ずつでも、+1/+2、+1/+0、+1/+1で
飛行速攻畏怖トランプルでアタックしてもタップしない。
これぞ最強。

ネタに紛れて恐ろしげな話が出ている辺りがいい感じです。

おまいら…スカージ大好きだろ

猫も杓子も全部ネタにしか見えない漏れは物体か…∧||∧

>>282
素出し・・・！？

致死の蒸気＋もみ消しがとてもイヤラシイ気がする。リアニとかで。

>>287
んな悠長なことやってられっかよ

自分も考えてたけどね

>>279 ハマルとやばかった 除去なしデッキだとダメすぎ
１ターン目にウィザード出てきたら、震えろｗ

確かにハマルとヤバイけど、ｸﾘｰﾁｬｰをﾒﾀってないデッキなんて今ないからなぁ

罷り間違ってアルカニスにオーラが付いたりするとライブラリが無くなる勢いでカード引ける

青1マナで3ﾄﾞﾛｰ！
待望のﾄﾞﾛｰｶｰﾄﾞだぜ！

先生！変態を放射したいです！！

プロキシでスカージ入りサイカトグを使ってた人のデュエルを見てたんだが、もみ消しはメインサイド混みで4枚十分入りそうだね。
ネットからのコピペ( ttp://members.jcom.home.ne.jp/0940540901/ )だけ考えても

ここで《もみ消し/Stifle》の使い方ベスト１０。
１０位：青１マナでの土地破壊。《クローサの境界/Krosan Verge》、フェッチランドなどなど。
９位：マッドネスの誘発能力をうち消してずっとゲームから除外させた状態に。
８位：ナイトメア系の場に出たときor離れたときの効果
７位：《破滅的な行為/Pernicious Deed》
６位：《触れられざる者フェイジ/Phage the Untouchable》をリアニメート。
５位：《極悪な死/Nefarious Lich》を割られたときに死なないために。
４位：様々なターン終了時の効果を。例えば《霊体の地滑り/Astral Slide》で消えたクリーチャーが戻ってくるのを防いだり。
３位：ストームをカウンター。ストームは誘発型能力だから根本からカウンター。
２位：《パララクスの潮流/Parallax Tide》や《パララクスのきずな/Parallax Nexus》と組み合わせれば、一方的な土地破壊や手札破壊に。
１位：通常ドローは・・・エラッタが出てカウンター出来なくなりました（´Д｀；）

…スタンダードのデッキはどれか一つ以上は引っかかるよな。
あと、赤緑ビーストのサイドに滅殺の命令を入れるか入れないかという話し合いを聞いた。
サイカトグ戦に激動→サイカトグの前にサイクリングしようぜということらしい。

>>293
ｿﾚﾀﾞ!

メイン燃え立つ願いで十分だろ？＞滅殺の命令

ビーストデッキに燃え立つ願いねぇ・・・

リアニフェイジfeat.もみ消しデッキにドラゴンシリーズのエンチャントは入りますか？

入るわけが無い

入れたきゃ入れろ

願いからの抹消。抹消ならサイカもウェイクもサイクリングもおしまいですな。

願い経由だと願いをカウンターされてあぼーん

Duress

Sudden Impactでいいだろ＞ビーストのサイドに滅殺の命令

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　突然ですが失礼。
　山崎被害に遭っているようなので、ageつつ、２ＣＨＤイベントの告知です。

日時：６／１（日）　　受付開始　９：３０　試合開始　１０：３０
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/sscupnew.htm
↑この大会と同じ会場でやります。地図などもこちらのページに。

参加費：５００円

賞品：オンスロートを参加人数＋１パック開封して、成績上位者から欲しいカードを
ピックしていく方式です。余ったアンコモンは最下位の人に、コモンはブービー賞です（笑）。
その他、ヘタレですがレアくじなども。
（安いパックは今回はちょっと用意できませんでした、すみません）

フォーマット：２ＣＨＤ　type-Ｂ
くわしくはこちらを。http://game2ch.tripod.co.jp/

試合形式：総当たり
　参加人数によっては変更ありですが、ま、基本的に総当たりです。
　マッチごとにデッキを変えても全然ばっちりオッケーです。いくつでもデッキ作ってきてください。

　試合後、すべて種類の違う２４パックを使った『無差別ドラフト』（参加費１２００円）、
クソレアのみで行う『ランダムクソレアドラフト』（参加費無料）などのサイドイベントもあります。

　ふるってご参加ください！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

昨日 学校のトイレのドアにマジックで「山崎渉(＾＾)」って書いといたら
今日の朝 その下に「ぬるぽ」って書いてあって噴出した・・
　　　　　　　　　

>>220
Stabilizerは確かにトーナメントレベルのデッキには入らないと思うが、「メインから４枚いれる」と豪語する友人もいるので対策なしは心もとない気がする。それでもサイドから２が限界だと思うが。
そこでWISHから解呪につなげたいのだが緑の生物解呪と赤のソーサリーサイクリング解呪どちらがいいだろう？基本セットの忍び寄るカビや略奪も見逃せない。

>>308
緑のソーサリーサイクリング

>>309
生物よりはソーサリーの方が強いとは思ったが、、、
７版よりサイクリング解呪優先したのはなぜ？

>>310
波停機が怖いデッキだろ？

どうも緑＊２の４マナはサイクリング付きとは言え、重すぎるような感が・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>311
略奪の方が軽いし色マナ気にならなくねぇ？
エンチャント壊せないけど、両方入れてもｲｲ気がする。

>>312
忍び寄るカビ見ると感じないけど瞬発能力にして欲しかったよね。
強過ぎですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

ｶﾏｰﾙ（赤）にﾍﾟﾐﾝのｵｰﾗは反則。

次元の突破口サイクリングデッキに入りそう？

>>308
少なくとも相手がステロやマッドネスや白緑なら
WISHからの緑の生物解呪は遅すぎるうえに
2枚目のStabilizerで終わってしまう。

ステロやマッドネスや白緑がそんな物サイドに大量に搭載してる時点で終わってら

ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰにサイドを割くヤツが増えるってことは、相対的にサイクリング以外のデッキの強さが増すってことだな。
・・・・あたりまえか。

そんな程度で変わんねーよｗ

変わらんかもな。
帰化か解呪も入れるだろうからサイド後は
スタビライザー２・解呪２以上のデッキとサイクリングは
戦わなきゃいけないわけか。
辛そうだな。

スタビライザー対策は４ぐらい必要か？

「波停機入れるやつなんていない」と念じて何も対策を変えない、これ最強。とか言ってみたり。
それと、もみ消しが安定して使えそうだ。少なくとも青1マナのインスタントかつレアで
発売当初高値だったがその後価格が暴落した摘出、方向転換の二の舞にはならなさそうだね。

>>323の目はfusianasan

青１マナのカウンターは弱くないよね。。。
メタ次第のスペルだと思うけど。

マッドネスが消えたらクズカードだと思うが……。

メタ次第なんであれだけどインスタント抹消が流行るなら願いが落ちる分数必要になって値上がりというケースもありえる。

>>327
普通の抹消が打ち消せない罠

>328
全部（エンチャント以外）壊れてくれるならそれほど問題無しだろ。
インスタントゲドンが危険なのは土地だけを壊していくからであって

>>329
とりあえず抹消を打たれたことがあるのかと小一時間問い詰めたい。

青1マナのはカウンターとして考えてはダメなんじゃないか。
どちらかといえば束縛に近い印象。
赤青ランデスとかで使ってみたい。ファンデッキだけど。
Stabilizerは帰化や解呪の使えない色用なんじゃないの？
つまり赤単や黒単。

赤黒は茶だよりだもんなぁ

>>330
まあ、メタ次第じゃないの？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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　　　　　　　　　神秘的に・・そして華麗に333ｹﾞｯﾄ

最近は抹消を打たれたことの無いヤシもいるのか・・・時が経つのは早いなあ

サイカ亡き後の青がどうなるかもわからないので
なんともいえないと思う

>>333
ここにもいやがった、ｶｽは氏ね

抹消と一緒にネザスピが帰ってくる、ということもなきにしもあらずだが
よしんば帰ってきたとしても、いまではそんなに怖くないような気もしないでもない。
てかスカージもでたことだし
そろそろみんな真剣に、スリヴァーデッキでも考えませんか？

青赤で、長期計画＋うつろう爆発コンボってどうよ？

>>338
わりと基本、つーかみんな一度は考えたことだろうw
OD落ちたら結構ありかも知れない

長期計画と石臼でタイムラグなくするのはどうよ？

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>>340
石臼はいらんだろ。
相手のターンエンドに積んで、ドロー１できるインスタントでも撃てば良いのでは？
強制で掘ったり、分析で２ドローするのでも良さそうだが。

なんか新しいデッキつくらんの？

長期計画＋留意

うつろう爆発はいいとして何をつむ？

クローサの雲掻き獣

催眠魔

滅殺の命令

ドラコ積んであぼーん

>>349
スレ違い

実践の看板下ろしたとたんにネタばかりだなw

＞このすれにはｱﾌｫ以外来るな。

しょうがないでしょｗ

>350
ドラコを積んじゃってとっとと退場ってことじゃ？

どっちにしろネタには代わり無いんだがｗ

デッキアイデアネタなんて相変わらずスレ違いだろ
おいらデッキすれに逝け

まあいんじゃね？　荒らしてるわけじゃないし
スタンダードの「情報」そのものがないんだし。
おもしろデッキアイデアコーナーとか、変態の使い道を考える書き込みがあったっていいじゃないですか。

てかスタンダード、ふつうにゴブリン最強じゃないすかねぇ。

＊＊＊＊＊　このスレは変態の使い道を考えるスレになりました　＊＊＊＊＊

マスターＡの６位はフロック？

ドイツ選手権エルフ単優勝ａｇｅ

エルフ単はカードアドバン取れるが
ゴブ単はテーブルアドバンっきゃ取れない

エルフ単か。メタられなきゃ強いな、てか８版で非業の死は帰ってくるんだろうな・・・
時期スタンで考えると、待ち伏せ司令官はエルフ単に入るのだろうか。

ＯＮブロックの弱さ考えると、次期スタン語るのは早いと思うぞ
第８版にすら駆逐されかねん勢いだ

8版がでたらリハビリをかねて8版オンリーデッキつくってみたいなあ

>>360
エルフデッキを使ってる身から言わせてもらうと
「めった切りや神の怒りで仕組まれた疫病で何も出来なくなるのは勘弁してください」
マナさえあれば最悪の事態は避けられるんだけどね。

スカージ入りスタンダードで1ターンキルは出来るだろうか？
2ターンキルとか3ターン目無限マナなら可能なんだが・・・

魔力激ｔ(略

>>364
いついかなる環境であろうと１ターンキルは可能である。
左を上げ、高らかにこう宣言せよ。
「投了」

左耳？

左+[手]

ネタを書きミスるとは･･･。
＜皮ムチ/Bullwhip＞で首つってきまつ（爆

>>368　＜生皮ムチ/Bullwhip＞だろ

>>363
３マナあればなんとかなるけど、ついつい使い切ってしまう罠

くだらない質問ここで聞け逝ったら
硫黄の渦のダメージは真実の信仰者で防げないって
言われたんだけど本当？

>>371 本当。 対象（ｔａｒｇｅｔ)と書いてないでしょ？
あと、選ぶもプレイヤーは対象になる

>>372
Thanks!

>>364
やりかた教えてYO！

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ちょんぽ

>>374
２ターンキル（後攻限定）
１　血染めのぬかるみ→沼　納墓→ラクァタスのチャンピオン
２　血染めのぬかるみ→沼　陰謀団の儀式*3　生き埋め→ラクァタスのチャンピオン*3
陰謀団の儀式→総帥の招集

３ターン目無限マナ
１　森　ラノワールのエルフ
２　沼　陰謀団の儀式　ワイアウッドの媒介者
３　島　ラノ、媒介者からＵＵＧ出して媒介者にペミンのオーラ　
島タップで青マナ出して媒介者アンタップして無限マナ開始

２ターンキル（先攻可能）
１　汚染された三角州→島　留意→ラクァタスのチャンピオン*2落とす
２　汚染された三角州→沼　陰謀団の儀式　納墓→ラクァタスのチャンピオン
陰謀団の儀式*2　納墓→ラクァタスのチャンピオン　総帥の招集

主催者（の身内）宣伝に参りました、五竜杯です。
第五回五竜杯は6/8、東板橋体育館にて開催予定です。
サイドイベントではスカージ入りのブースタードラフトの他、
予約制のロチェスタードラフトが開催されます。
皆様、お誘いあわせの上お越し下さいませ。m(_ _)m

http://csx.jp/~burn/fdc/index.htm

儀式、ラクァチャン招集がそんなに好きですか。
どっちのやり方も自分の考えてたのと違っていて参考になった。

新ウェイクってどうよ。
早つみ搭載型の

>>378
ただの大会だろ？、宣伝うぜぇーー！！

旧ウェイクよりもいい感じ。
決まればその時点で勝ちが確定するので、１デュエルにかかる時間が短くなるのも嬉しい。
欠点はミラーリと違って先出ししにくいことと、使っててもあんま楽しくないってことくらい。

>>382
たしかに決まると勝ちだね。
しかし９マナ（青青青青青４）必要だ･･･

>383
Wake環境下ならまったく重くない
土地５枚だべ

>384
内、青マナ土地３枚は重いかもね

青マナ４じゃ？

>>386
無限マナだけなら４ですむけど
その場合手札がそろってないと無限マナの意味が無いから
その意味で余剰青マナは必要かと

少し気になるんだけど枯渇打ってからコンボるのに
青願い2枚必要だけどどうなんだろう？決まるの？
後サイドに激動対策が入ってないのが気になるんだけど

>枯渇〜
ミラーリ搭載タイプなら１枚。
搭載していなければ赤願い型なので問題なし。

>激動対策
もともとWakeはサイカには弱い。
それに無理矢理耐性を付けたのがブッディが使ったカウンター搭載タイプ。
カウンター積んでなけりゃプレイングでカバー汁
青願いタイプならサイドからの種蒔き時がカギだな。

>>389
ごめんごめん
todayにでてた新型ミラーリのことね
青願いタイプなのにサイドに激動対策なかったから気になってね
後、白のプレイヤーは呪文、能力の対象にならないってインスタント
種蒔きの代わりになるかな？一応迫害とかヘドロ後こだまとか防げるし
もちろん枯渇もね、どうだろう？

>390
種蒔き時の代わりにはならないっしょ。
願いから繋げると５マナかかる上、相手にターン渡っちゃうじゃん。
それじゃあ願いからカウンター持ってきて、それで枯渇カウンターするのと全く変わらん。

>>391
なるほどじゃあミラーリの手札破壊対策としてサイドに入れるとしたら
どうだろう？

おまえ、ミラーリのサイド見た事あるか？
そんなスペースは無い。

>>392
従来の天使無しのならサイドに余裕あると思うんだけど
あんま自信ないけど、
で新型ミラーリのサイドに種蒔きが無いのは入れる余裕が無かったから？

　　,o/　∠先生！ドイツ選手権でエルフデッキが優勝したのは何故ですか！だいぶパワー不足だと思うんですが！
　 lﾐiﾆ!

オンライン予選でも上位にいたらしいな、、＜エルフ

>>395
青緑が多かったんじゃないのか？除去がないあのデッキ相手ならやりたい放題可能だから。
サイクリングのめった切りとかステロイドの激発食らったら死ぬ。

ネタがないみたいなんで今調整中のデッキを晒してみる。

黒白クレリック（スカージ対応版）
14《沼/Swamp》
04《平地/Plains》
04《汚れた原野/Tainted Field(TO)》
02《大闘技場/Grand Coliseum(ON)》
04《闇の嘆願者/Dark Supplicant(LG)》
04《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch(LG)》
04《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator(ON)》
03《陰謀団の執政官/Cabal Archon(ON)》
03《賛美されし天使/Exalted Angel(ON)》
03《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》
01《闇の末裔/Scion of Darkness(LG)》
04《燻し/Smother(ON)》
03《神の怒り/Wrath of God(7E)》
04《強迫/Duress(UZ)》
03《定員過剰の墓地/Oversold Cemetery(ON)》

これまでの白黒クレリックはマナ供給が不安定だったんだけど、
永遠のドラゴンを入れることで平地確保と沼増量が実現できた。
そのお陰で安心して汚れた原野を４枚投入できるようになって良かったと思う。
永遠のドラゴンは定員過剰の墓地との相性もよくていい感じ。

質問させてもらうと

１．真鍮の都不採用、大闘技場採用の理由は？このデッキにはスピードを殺してまで、ダメージ
無しで無色マナを出すことがそこまで重要なのか？

２．陰謀団式療法不採用、強迫採用の理由は？

３．クレリックが少なめだけど、闇の末裔を出すことができるのか？（マナを支払ってではなく、嘆願者経由で）

４．白マナ10で神の怒りを安定して打てるのか？

よろしくです、、

すいません・・・授業中に適当に考えた脳内デッキでつ・・・

398です。>>401は煽りなんで無視してください。
>>400
大闘技場は真鍮の都に変えるつもりです。安全性重視で大闘技場にしてたんですけどやはり遅いですね。
陰謀団式療法でなく強迫なのは、自分が下手で陰謀団式療法を使いこなせないからですｗ
闇の末裔ですが、少ないとは言っても15体ほどクレリックがいるのでなんとかなりますよ。
白マナは永遠のドラゴンが居るので実質的に13枚です。今のところ比較的安定してますよ。

>398
漏れも質問＋意見

１、熟練の薬剤師を使ってない（使えない？）が、
クリーチャーデッキと戦って安定して勝てるのか？

闇の末裔は２〜３ターン目に出して３〜４ターン目に攻撃するのが最大の旨み。
１マナクレリックが４体しかいないのにこれをやるのはかなり厳しいものがある。
いっそのこと抜いてしまった方がいいのではないのか？

剣闘士とドラゴン4積みにして墓地で回しまくりの方向は無い？

>404
マナが足らんだろ。

書き方違ったか。
>>404の
墓地→定員過剰の墓地

それでも重いといってみる。

398です。
>>403
熟練の薬剤師は土地配分の都合上入れられませんでした。
たしかに今の構成だと闇の嘆願者は抜いてもいいかもしれないですね。検討してみます。
>>404
さすがに剣闘士を回すほどのマナ的・時間的余裕は無いですねｗ
永遠のドラゴンは定員過剰で回収する事は殆ど無いです。マナ安定+墓地肥やしとして入れてます。

白メインにして薬剤師、旅人、ボディガード等を入れるのも検討中です。
こちらの方がビートダウン相手には戦いやすいのですが、コントロール相手だと黒メインの方がいいですね。
永遠のドラゴンがマナ供給源として使用できないのも辛いところです。

せっかくのネタご苦労だけど。

もうやめとけ

おなにーすれっどはっけんしますた

ホビジャかおいちゃか
坊やのみかたみやけん、やまぴぃあたりに診断してもらえ
こみや、さいとうともはる、モリカツ、ハッサクにみせて
サマのテクニック教わるのもありかな。
つめばさすがに勝てるだろうし

私怨厨ｳｻﾞｰ

>>409
どうして？

実は>>401が白黒クレリックを作った本人

＞398
永遠のドラゴンを入れる意図がよくわからない。
神の怒りを安定させて打つ＆定員過剰の墓地のためなら、もぎとりを入れてしまう方が手っ取り早いと思う。
たった数枚の平地を引きたいのなら、フェッチランドで強引に引いて来る手段もあるわけだし

闇の嘆願者、闇の末裔、定員過剰の墓地、腐れ肺の組み合わせは良いと思う
黒単が良いのでは？

黒単クレなんていまさら語られてもなぁ

嘆願者はもみ消されてｼﾎﾞﾝ?

闇の末裔を闇の嘆願者経由にして出すなら白の1マナのクレリックがたくさん欲しい。雨ざらしの旅人とか。
というか>398の構成だと多分嘆願者回らない。


>417
失敗します。

ａｇｅ

http://homepage.mac.com/norika27/

白黒クレリックには境を歩む者は入らない？
個人的に４枚入れたいんだが・・・

>421
＋修正まで入ればいれてもいいんじゃないの？

>>422
まさにそれだよな。
いくらなんでもあのマナブーストだけなのはしょぼすぎる。

>395
2ターン目にエルフ4体と虫1匹は正直エグイ・・
幸運祈ってるやつがでてくるともう・・・
でも仕組まれたりめった切られると即死

>>424
ほぼ同じレシピのエルフでステロをボコりましたが何か？
ラスゴ３発打たれても勝ちましたが何か？
いや、普通に強いと思うよ。

>>425
何回テストプレイしたかによるだろ

>425
その調子で黒コンとサイクリングと赤単相手のレポートを頼む
特にサイド後

なぁ、結局のところ炭化ってどうなのよ？
今後火山の鎚とどっちが使われてくんかね。
２マナでソーサリーの火山の鎚か、
３マナでインスタント、リムーブ付きの炭化か。
遣唐使やらセメタリーやらの対策にはなるけどメタ次第かね。

火力もさらに重くなるなぁ

>>427
今日黒コンと数十回マッチアップしたけどサイド後はまず負けなかったよ。
ステロ相手は火力でうまく場をキレイにされるとエルフの長所がなくなるから引き次第じゃねーか？

>>428
自分としては次期スタンダードになったらいれるかもしれない、程度。

言い忘れたけど425は自分でつ。
今後M:tg関連スレではこのコテでやってくのでよろすく。

>>425
カジュアルプレイなんでサイドチェンジはしてないな…

一応ステロとは10戦ほどやってみた。
結果、良く回ればチャンプブロック＆焼ききれない程増殖で負け無し。

だけどやっぱり激発はツライわ。少しでも相手が火力の引き良かったり
こっちが増殖しきれなかったりすると結構苦戦する。
ま、それでもめった切りとかよりはラクだよ。殺されても４体だし。

森林守りのエルフが酔いから覚めればこっちのペースやね。
スカージ投入後は共生虫が入るだろうからもっと死にづらくなる。
オデッセイ落ちたらめちゃくちゃ強いんじゃね？

ごめん、>>425でなくて>>427でした。

うーん、こっちも黒コンと赤単のサイド後をやってみたんだけれど
サイドからの３枚の仕組まれた疫病とか４枚のSharpshooterの前に
どうしようもなかった、エルフデッキは情報があまりない地雷デッキだからこそ強い
というのはわかっていたがタネがばれるとここまで相性が悪いデッキがあるのか。

相手が赤いなら頑強な決意が効く。森林守りと相性悪いけど。

白黒クレに青を足してみたＹＯ

4*雨ざらしの旅人
4*心優しきボディーガード
4*次元の先達
4*献身的な世話人
4*血の執行司祭
4*闇の嘆願者
2*闇の末裔
3*境を歩む者
3*激動
4*陰謀団の儀式
4*吠えたける鉱山
4*島
6*沼
10*平地

脳内構築レベルです。
激動打って、境を歩む者を出してみたかっただけだったりするんだけど

つーか、激動→境を歩む者に繋げるまで９マナかかるし・・・強引に陰謀団の儀式突っ込んだけどダメぽ

スカージ入って一番恩恵受けた部族って何かワカラン

恩恵を受けた部族・・・ゾンビかな？
ま、とりあえずお約束

お　い　ら　デ　ッ　キ　ス　レ　へ　逝　け

ひじょうに興味深いスポイラーですね。
すばらしいセット！になるかはわかりませんが、
トーナメントシーンが一変する可能性も秘めていますよね（対抗呪文抜けたりして）
ロクでもない糞カードが多いという意見もあるようですけど、
ドンドンパックを購入して、MTGの衰退を防ぎましょう！！
natural 系派手カード再録してくれれば個人的にはおｋなんですけどねぇ？

だ　救. す 自　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　環　 青
け　い　る 分　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　境　 が　え
だ　よ　こ. の　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 の　 こ 　|
よ　う　 と. 駄　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　せ　 う　 マ
ね. の　が 目　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　い　 な　ジ
｜ な　 で　さ　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　の
　　い　き　を i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　は
　　ク　る　人　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ズ　の. の　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　人　は せ「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　間　　　いヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　に,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　俺　周 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　 は　り　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　氏　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　今　が　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　ん 　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　頃　マ　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　だ　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 !?　 シ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　ら　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　な　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　!?　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　ら　/　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ネタ蒔きマジうざい荒らすなバカが

おはよう

このスレでなぜ朝の挨拶をするのか理解できないが
おはよう

激しく同意。ということで
おはよう

うむ。
おはよう。

おはよう。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

あ

８版で最も恩恵を受けたのは青緑じゃないかと思う今日この頃。
撃ち難くてしょうがなかった対抗呪文はマナ漏出になって
８カウンターも無理なく使えるな〜。

密かに沿岸の海賊行為とか入れときゃ笑えるくらい引けんじゃん？
どうせワンダーでみんなアンブロッカブルなんだし。

>>447
その青緑もミラディン出るまでの命だ罠

マナ漏出は単純に嬉しいな
沿岸の海賊行為も面白い
明らかにオーバーキルだが

私的に一番恩恵を受けるのは黒いビートダウン
クレリックとかゾンビ
一色だとまずいから、タッチで白か緑を
追加することになるんだろうけど

ゾンビは黒単で十分、いやそれ以上だ

つーか、他の色混ぜようにもなかなかスロットが･･･

たい肥が無くなっても因果応報がなぁ。

おはよう

おはよ

>451
昔カルマがあった時代はCOP黒を使われてたから
そんなに強くないよ

スーサイドブラック　→　COP:B
黒コン　→　カルマ

>>454
確かに以前のカルマはそうでもなかった。
だけど、それは儀式とGloomで迎撃できたから。
今のスローダウンした黒には、カルマはかなりの脅威だよ。
ピンポイントでの捨てさせも難しくなる方向だし。

COP黒も確かにきついけど、速攻型の黒はクリーチャーばら撒くから。
防御側はCOP黒にマナ払ってると、ジリ貧失血死するよ。
ライフ喪失呪文もあるから、対策のない赤に比べると大分まし。

>>449
ゾンビに白はありだが、緑はねぇだろ。
どうするつもりよ？
騙されたと思ってゾンビにタッチ青で
＜ルーンの解読＞と＜総帥の召集＞いれて組んでみ？

チームスレ300がそんなデッキ作ってたな
回したが糞強かったぞ

見に行ったらブロック構築じゃねえかちくしょう
確に強そうだが
300はなんか明らかに
自分の方がおまえらより地位が上だといわんばかりの雰囲気が気にいらん
ネタ蒔きより嫌いだな
これからはｱﾝﾁ300だな

面白い煽りや粘着を期待する。
てか、ちょっと分かってそうなだけに期待大。

460何が分かっているのかと小一時かn

>>461
お前、昨日遊戯スレ荒らしたID:tYZM7omYだろ？
文体でバレバレ

>462
ぷっ

頑張れって。
もうちょっと。
こう。
読ませる煽りを頼むよ。

なんか300あわれだな
調整中のデッキさらしてまで叩かれてるし
気になるところはﾊｯｻｺなのかということだが

どこにあるの？＞チームスレ300

1028731725

ありがとー！＞467ｻﾝ

そういうスレの教え方はじめて見た

ちなみに漏れはあの300とは違うが。
あんな調整不足なデッキ、恥ずかしくて上げられんよ（藁

なんで腐れ肺が入ってて、リアニ要素もあるっていうのに、
卑劣漢が入ってないようなデッキを強いとかいうかな？
ゾンビデッキで邪悪な岩戸も入ってないのもどうよ？
その他もろもろ、いじるとこ大杉。

>なんで腐れ肺が入ってて、リアニ要素もあるっていうのに、
>卑劣漢が入ってないようなデッキを強いとかいうかな？

意味不明。

あと
×岩戸
○岩屋
ね。

久しぶりに来てみた
何だ煽られてただけか

昔言った通り、自分は別チームの調整があるもんで
何も調整されてない状態の自作デッキしかださんのだよ。
書いた時点で、チーム用のデッキとしてチューンは当然されてるし。
感覚としてはぎゃざのサンプルデッキみたいな感じかな。

岩屋は普通に書き込み忘れなのはかくさんがねー

こんなとこで煽ってるだけじゃ
次のスタンでも、あなたたちは練習すら満足にできてないコピーデッキで
引きの差で負けたって言ってるんでしょうね。

煽り返しておくよ

ここには大して期待してはいないが、また荒れるのだろうなぁ…

みんな書き込む前に深呼吸して一度人生を振り返れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何だ300も470も


ただの

あふぉ


だったか。

煽り返しておくって完全に煽りに乗ってますよって発言だよな・・・

先生！

475が一番いけないと思います

ま、実戦スレってわけでもないしこんな展開もありか。

>>１のテンプレより。

＞このすれにはｱﾌｫ以外来るな。

このスレの住人は、ルールをちゃんと守っているようです。

エルフデッキで勝てない。
漏れの回し方がわるいんかな？

おまいさんのエルフデッキがどんな内容になってるのか
負けたのは主にどんなデッキなのかとかもわからんから
アドバイスしようがない

デッキはドイツ選手権の完コピ
負けたのは黒コンとかウェイクとかの主にコントロール系

>>481
プレイングが悪い。
もぎとりやらラスゴやら打たれた時の為に
エルフを出し過ぎないようにするとか、
伝令からの熊を出す為の３マナを残しとくとかしてるか？

単体除去なら全然恐か無いんだから全体除去だけきっちり
警戒してりゃそこまで苦戦する相手じゃないぞ。

ほんとにこんなスレ要るのかなあ
もう良いんじゃないの？
無くても

じゃあ放置しよう→どこぞの厨が上げレス
じゃあ次スレは立てないでおこう→どこぞの厨が無かったんでとか調子こいて立てる

見たくなければ見なくていいんだって。

みたくないならみなければいいじゃん、だいたい今は低迷しててもしょうがないんだよ。
新スタンダード始まってないから、ネタがない。

つまり>>483はここで叩かれた厨ってことだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

エルフ単ヤバイかも。
タッチで対立入れたらかなり強い。
めたられてなかったら環境最強かも。
まぁ所詮は地雷だけどさ。
ステロ、サイクリングには５分ってところだけど。

ワケ♪ワカ♪ラン♪

ほんとに情報だけで行動する気か？
300の煽り(警告)通りになりそうだな。

＞タッチで対立入れたらかなり強い。

（　´,_ゝ`）

＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。
＞タッチで対立入れたらかなり強い。

選手権の前日なのにこんなに書き込みが無いってのはある意味凄いな

前までは自分が有利になるように
みんなメタ操作に必死だったが
選手権前になってそんなお遊びをする暇がなくなったのだよ。


・・・
こんなスレに選手権に出るような奴がいないだけだろ。

そう、みんな地方予選でスタンは終わってしまったからな・・・

漏れも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁみんなﾏﾀｰﾘｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞやろうよ。

どうやったらエルフにタッチ青でダブルシンボルの対立なんて発想がでるの？ウィザード対立の方がまだましだろ？

>>496
樺の知識のレインジャーってカード、シッテマスカ？（藁

４ラノワールのエルフ
４樺の知識のレインジャー
４森林守りのエルフ
４血統のシャーマン
４幸運を祈るもの
４ワイアウッドの養虫人
４ワイアウッドの伝令
３天光を求めるもの
３対立
２嘲るエルフ
１鉤爪の統率者

５島
３真鍮の都
３ワイアウッドの番小屋
１２森

スカージ入れる前。
８版でどうせ終わるけどな。
弱いと思うなら回してみろ。
４９１、４９２、４９６がかへたれプレイヤーってことは証明できるから。

>>498
アンタ勇気あるなぁ

やっぱりここはｵﾅﾆｰスレッドだな

サイドボードの日本選手権の速報で
藤田修のメインデッキ59枚って書いてあるんだけど・・・これってどういうこと？
後で発覚したってこと？

サマがばれただけだろ？と酷い事言ってみる

ていうかエルフは十分強いから対立なんかオーバーキルカード
入れずに普通にやった方がいいよ

対立入りエルフ回してみた。

確かに対立出るとかなりおかしいくらい強くなるけど、
結局ステロやサイクリングには分が良くないのは全然変わらない。
あとは樺の知識のレインジャーいるとはいえ、ダブルシングルの分やっぱり事故りやすい。
赤緑エルフの方が安定して強いような気がするんだが・・・

まぁ、人を煽れるほどのデッキではないな。

通常のエルフデッキとエルフ対立を回してきた感想をば。

感想としては対抗色かつ対立が青マナダブルシンボルの上４マナと重たいので
デッキ構成は通常のエルフデッキに比べ土地総数を増やし、巨大化系スペルを
削ることになる。非常に不安定なものの対立さえ置ければステロイド、スライ、
対立以外の相手に対して優勢に戦える。ただ引き運に左右されやすい。


こんな感じ。多少色事故、土地しか引かないなどの弊害が多々。引きに自身が
あるのならば使ってもいいかもしれないけど、現段階では単色のほうが安定しているね。

ちなみに調整用に自分なりに改変したバージョン↓
洒落じゃなく対立がないとどうしようもない＆
土地を過剰に引いてしまうので綿密な分析採用。
共鳴者がいないんで使用法は素打ち（汗）
でもこのくらいしないとどうしようもない。


４ラノワールのエルフ
４樺の知識のレインジャー
４野生の守護人
４エルフの射手
４宝石の手の徘徊者
４ワイアウッドの養虫人
４エルフのチャンピオン
４対立
４綿密な分析
１ハリケーン

４真鍮の都
５島
１４森

おいら行けとしか言えないのだが、人雑魚よばわりした割にこの完成度かよ。馬鹿なぼくちんにその変態デッキの素晴らしい所を教えてくれよ。

このスレ面白すぎｗ

適当に組んだデッキなのにココまで釣られるなんてごくろーさん（藁
ほんとこのスレ腐ってんな(ｹﾞﾗ

>>507
ﾌﾟ

凄い必死さの伝わるレスだな、文末が特にさ・・・

勘違いされてるような気がするんで弁解させてもらうけど
488と自分は別人だよ
ただ一応レシピまで晒してくれたんで使いもせずに「弱い」と
いうだけじゃどうかと思ったんだＹＯ！
改変案が（･∀･）ｲｲ！というわけじゃないけど「自分ならこう変える」
という一意見ということで。穴が多いのはわかってるよ

質問なんだがな、今、青緑マッドネスって衰退の一歩を辿ってるよな？
それでさ、黒タッチにしようと思うんだけども。
共鳴者はサイカより、ゾンビの横行の方が良いのかな？
明後日の大会では、純正で出るかタッチ黒で出るか迷ってるんで・・・
出来れば、タッチ黒の利点とかも教えて頂きたいです。

とりあえずいぶしとかの恐怖系ｽﾍﾟﾙが使えることと強迫系がいれられることかな。まぁ引き弱いなら絶対薦めないな。

エルフに足すならタッチ黒の方が良くないか？
総帥の招集で全体除去に耐性が付くと思うんだが・・・。
まあ脳内で組んだだけで回してないから見当違いならスマソ（ﾜﾗ

実践した実戦タイプのデッキならもうあるんだがな。
Main Deck Sideboard

4 Polluted Delta
3 City of Brass
2 Underground River
9 Forest
4 Island
1 Swamp
4 Wild Mongrel
4 Merfolk Looter
4 Arrogant Wurm
3 Phantom Centaur
3 Basking Rootwalla
2 Wonder
4 Circular Logic
3 Smother
2 Quiet Speculation
2 Roar of the Wurm
2 Zombie Infestation
2 Deep Analysis
1 Ray of Revelation
1 Upheaval

なんか、回した結果まで出されて論破されてから
釣れたとか云ってるバカが一匹いるのですが。

>>511
利点を聞くような状況なのに、なんで黒タッチにしようと思ったの？

ほんとにこのスレが300の言う通りのスレに見えてきた。

そんな俺は逝ってよしですか？

逝って良いです。

>>457の変換と情報抽出
「黒クレリックには萎縮した卑劣漢も邪悪な岩屋も入れるべき」　←カード選択の提案情報
>>472の変換と情報抽出
「チーム経由の有益情報なんか書けねえよ、そんなの分かってたがな」　←情報価値なし

300が来ているのは自慢のためだけであることは明白である。
真に有益な情報は出さないと宣言した上で、自分が知っていると騙っているだけだ。
本当にネタ振りで晒したデッキならば、煽り返すような動機は無いはずだ。
パーツの欠けたデッキとして出しているなら、間違い探しの問題を出してるようなもの。
意味のある回答した者には、むしろ相応のレスがついて然るべきなのに。

正直、騙されている>>517が哀れだ。

>>511
回してたことがあったけど、事故の可能性高し。フェッチランドのおかげで黒マナは
出やすいんだけど。森がねえ・・・でないんだわコレ。。

メリットといえば、燻し、強迫、陰謀団式療法くらいしかないから安定感をなくしてまで
タッチ黒にする意味はないかと。タッチ白のほうが何倍も強い。

そうか・・・そんなものかなぁ・・・タッチ黒の利点って。

>>516については、いや、聞き方が悪かったっす・・・
確かに、除去やハンデス（っても、微々たるものだけどさ）が出来るようになるのは(・∀・)ｲｲ!!んだけども。
それ以外に利点なんてあるのかな、って。

事故る確立上げてまで、タッチ黒にする必要は無いんかな。

青緑に青の願いいれてた人がいたな。一瞬の平和とか、枯渇（謎だけど）とかもって来るんだと。
緑の願いの方が個人的には好きなんで入れてみては>>521

ところで黒単ゾンビと黒単クレリックってクリーチャーの質もデッキバランスも
クレリックのほうが上なんすか？

>522
ゾンビの利点
・岩屋で汚染者を使いせる。
・総帥の召集と有毒グール＋αで相手だけラスゴが可能。
・腐敗を導く者で速攻で倒せるorやられる。

クレリックの利点
・執政官と罠の橋でロックしつつドレインが可能。
・回復手段があって過剰なライフロスにならないから詩神が使える。

どっちを使うかはメタによるぞと…


適当なリストを見ただけなんでこの程度の回答しか出来ません(´・ω・｀)

基本的に黒単のデッキはゾンビ。
強力なゾンビにクレリックとも書いてあるだけ。
黒白はクレリック。腐敗を導く者はどっちにも入りうる。

>>511
極楽鳥を入れると安定性は高くなるしセラピーのコストにもなる。
でもそうするとマッドネス型よりクワイエット・ロアー型のほうが
デッキ的に合ってくるという諸刃の剣。

>519
自慢とか、そんなつもりで書いた訳ではねえです。
ごめんよぉ
こんなところからこそこそ煽られたら誰だって腹が立つでしょう

まあ実際私怨で書いただけだから
レスにはそんなに意味があるわけではないですが

お騒がせ悪かったです。

>>526
スタンダードで意味あること書け、煽りながらでもいいから
>>522
ゾンビよりクレリックの方が今は良い。
　　1)ライフゲイン、場の維持能力が高い　→　ステロに強い
　　　（陰謀団の執政官、腐れ肺の再生術師、堕落）
　　2)カードアドバンス、攻撃以外のライフロス手段がある（腐敗を導くもの、邪悪な岩屋、定員過剰の墓地）
　　　　→ミラーリやサイカに強い
特にカードアドバンスは重要。今のスタンダードデッキのキーワードだろう。

カードアドバンス？

＞５０６

５０７は偽者なんで気にしないでください。
正直口悪すぎました。。ごめん。
ぶっちゃけ対立なくても勝てるデッキには勝てます。
ただ対立入れることによって、相性の悪かったウェイク、サイクリングとだいぶ戦えるっていうのがメリット。
ようはコントロールメタ。もともと相性のいいクリーチャーデッキに対して結局増幅系スペルはオーバーキル。
ティンバー、ウェルウィっシャー、養虫人だけで勝てます。
ステロは相手の激発の引き次第とティンバーが生き残るかってのはあまり変わらないけど。
少なくてもソーサリー火力は予防できるようになった。
だから対立を採用。
事故率もそこまで悪くはないです。たまに事故りますけど。。
ってこと。

回してくれた人ありがとうございます。

>>523
>>524
>>527
どうもありがとう。参考にしまつ。

日本選手権BEST8デッキレシピ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/natjp03/t8decks

ここでエルフデッキの話が出てたんで、作ってみたんだが
血統のシャーマン＋天光を求める者＆ワイアウッドの番小屋おもろいな
ｱﾌｫみたいにエルフが場に出る

また自慢かよ、本気で反吐が出るな。

カードアドバンスは重要だよな。

ad・van・tage
━━ n. 利益, 有利（な立場） ((over)); 優越; 【テニス】アドバンテージ ((deuceの後の1得点)).

ad・vance
━━ n. 前進; 進歩; 昇進; （物価などの）上昇; 進撃; 前金, 立替金; （普通pl.） 取入ること, 申込み; 事前工作.

>>533-534
タイミングからすると、300の仕業だな。

え？すると300＝蒔きってこと？

ｱﾄﾞ（・∀・）ﾊﾞﾝｽ!!

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　アドバンスはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

アドバンスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

んな細かいところばっか突っ込まなくてもｗ

アドバンテージ
アドバンス

全然違う。ｱﾄﾞ（・∀・）ﾊﾞﾝｽ!!

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ

>540
そんなこと言ってると=527とか言われるぞ、とｱﾄﾞ（・∀・）ﾊﾞﾝｽ!!

ああん？ちょっと目を離したらなに祭りやってんだ
てめーらふざけんな
アドバンスいいだろアドバンス強ええんだよ！！

よーしパパ、タイムアドバンスもとっちゃうぞー

２T目Glory Seeker！

　　　テ　ン　ポ　ア　ド　バ　ン　ス　は　い　た　だ　き　だ　ぜ　　　

ったく、ほんとにバカぞろいだなてめーら
アドバンスが重要なのなんかあたりまえだろうが
それでもデュエリストなのか？
おまえら実は対戦したことねーだろ、だから実戦の話なんかできないんだな（わら
このくそ300めｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうぜえんだよ
くだらんことしてる間に、スカージデッキの１つでもあげてみろや

なんだよおい、煽りでいいからスタンのこと書けっての！
まあ>>547はｶﾀｰﾘなんだが。

正直に言おう。
今さっきまで>546をチンポアドバンスと読んでいた。

今のスタンダードデッキのキーワードだろう？カードアドバンス。

アルバトロスだろ？ 糞ども

551はアルバトロス。

あの書き込みから
今、始めてこのスレ見たのにｼﾞｴﾝしてたらしいな
正直ｽﾏﾝかった。

あらためてこのスレを良スレだなあと思いますた。
頑張って実戦派のマジック情報とやらを集めて、トッププロと肩を並べてくださいね。

まあ祭りもほどほどにね。

このスレを見なくなって半年、オープン予選抜けられました。

何を今更ｗ

ダメージレイスでライフアドバンスを・・・

やっぱカードアドバンス取るなら青だよな

カードアドバンスもテンポアドバンスもとれる
排撃の再録キボン

>>558
１対１交換なのでトークンに打たない限りカードアドバンスは取れないとﾈﾏﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　アドバンス　イイ　！　！　！.　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪ ﾀﾞｲﾏﾝｿﾞｸ♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼ 　　　　　　♪ﾀﾞｲﾏﾝｿﾞｸ♪

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

今年の卓ゲ板の流行語大賞間違いなしだな、アドバンス

じゃ、527は神だな。

あーどばーんす！！

アドバンス？そんな古い事言ってんじゃねぇ！時代はアドバンス「ＳＰ｣だ！！！

みんなでアドバンスを連呼するスレはここですか？

アドバンスだけで１０００を目指すスレになりました

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ

おまいら、スカージがクソすぎるからってアドバンス連呼しすぎ

スカージはクソじゃないぞ！
滅殺の命令とかもみ消しとか永遠のドラゴンとかいろいろ楽しそうなカードがあるじゃないか！
サイクリング滅殺でうまくアドバンスを取れ！

>>568
ゲドンサイクリングデッキ、普通に考えると異常に強そうだと思うんだけど
どうなの？メタカード以外に対応手段がなさそうな気がする。

>>569に波停機4積み&ダイヤモンド大量投入でデュエルを申し込みます。

>>570にステロで決闘を申し込む！

――と、このような3人がおりましたが、
結局対戦の組み合わせは決まらず、
皆とぼとぼと帰路についたそうでございます。

ペミンうぜえ。願望うぜえ。
オデ落ち後も青健在っぽくてゲンナリ。

それはカウンターが強いわけじゃないからいいや

戦長強いだろ。緑とか。

種族デッキかよ・・・

下がりすぎ揚げ

スカージ思った以上につぇぇぇぇ

ゾンビの戦長つえぇぇぇぇ

限定やる人間にとっては、
スカージは箱買いしてもいい優良エキスパンション。

hosyu

日本選手権を終えたのにこの盛り下がりっぷりはないだろうに。

やっぱりコテがいないと盛り上がりませんね

そんなこというなら来週からの新スタンダードについて騙ればいいじゃん
と、ｱﾄﾞ（・∀・）ﾊﾞﾝｽ!!

7版→8版でそれどころではないのかもしれぬ

じゃあお前らに聞く！スカージ入れてやってみたか！
使ってみた感想とか！

俺はこないだの大会で戦長入れてゴブリンデッキで出た！
全員サイドから仕組まれた疫病入れてきた！余裕！

ちょっと待て、疫病っつうことは全員黒かったのか？！

破断が使いやすい、強いとか弱いとかじゃなく、めっちゃ使いやすい

>>588
ダブルシンボル気にせずに使えたかしらん？

どんなデッキに入れて何に使うのかも説明できない>>588は、物体以下

>>589
サイクリングで使ったわけじゃないから特に

>>590
あえて書いてないんだよ
コントロールでもビートダウンでも使いやすかったから
当然合わないデッキもあるけども

確かにサイクリング付だからメインから入れられるし（・∀・）ｲｲ!!かもね

破断の入るコントロール・・・ウェイクの類のことか。
しかし対象は何だ？破壊したいアーティファクトは何かあるのか？
４マナのソーサリーは、コントロールが打つには辛いものがあると思うのだが。
エンチャント対策なら、拭い去りでいいだろうに。
ビートダウンには自警団があるし。

いや、良いカードというのは解るのだが。

ビードダウンなら自警団だろ

５９３に内容でも早さでも負けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

簡潔でいいじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

当たり前のことをたらたら書いてるだけだしどっちもかわんね

｜ω´）y-~
地元大会、遠征者のステロイドに「最後の賭け」入ってた。
つーか二人も。俺含めて3人。

｜ω´）y-~
お前は本当に解って使っているのかと小一時間問いつめたい。

遙か昔ですが…
相手がエンドに6マナフルタップでミューズの囁き→レスポンスで最後の賭け→ﾔﾀｰ火炎破引いたよー
はよく見かけましたよ？

地元の大会で槍氏に当たってFinal Fortune打たれてシボンヌ。

・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

>>599

トラウマが・・・うわあぁぁぁ（AA略

大会でサイクリングとゾンビウィニーを合わせたようなデッキを見かけたよ
なかなかアグレッシヴなコントロールっぷりで結構強かったが
対戦できなかったから詳しいレシピわかんなかったけど

｜ω´）y-~
>>599
マジレスすると、使い方的には似ている訳で。
相手のエンドターンにレスポンスして使うまでは一緒。

ただ、現行のステロって、場だけで5点ぐらい軽く叩き出せるので、火力も含めると
かなりのダメージを叩き出せる訳です。追加の1ターンで。

｜ω´）y-~
まぁ相手の墓場とかの「一瞬の平和」を常に警戒しながら打ちますけど。
インスタントのTimeWalkは強い、と。

>>600
ゴチですｗ
でも「精神の願望」デッキ、辛いねぇ。シャッフルしかすることなくなるしコッチｗ

｜ω´）y-~
あ、ちょっと間違い。
こちらのディスカードステップにフルタップして「なんかした」時に打つ訳です。
1発でもそれで決まった経験があると、相手はまるで対抗呪文を恐れるかの様に
硬直してくれることもあるのです。

｜ω´）y-~
マークされたら確かにそれほど強い魔法って訳でもないんですけどね。
無警戒だからこそ強い、と。

ゾンビとサイクリング…
なんか宝石の人とかアンデッドの剣闘士ぐらいしか思いつかないなぁ…

精神の願望相手にビートダウンのやることは相手が回らないことを祈るのみ。

ていうか槍もFinaｌFortune使いかよ！！
使うなら赤単だろ！

ところで槍が出てる大会ってどこよ。
槍とFinalFortune賭けて勝負しに行って来る。

｜ω´）y-~
赤単バーンだと本当の意味で「賭けっぽい」使い方を強いられることが多いので、個人的には
難しいと思います。1ターンにおけるダメージ計算値を常に考慮しながら。

赤単なら「突撃の地鳴り」が良い感じです。俺はステロにも投入してますけど。
サイド後、「罠の橋」戦略による焼き合いの時、素晴らしい動きを見せてくれます。

｜ω´）y-~
以外と堅実派なのですよ。夢が無くてスマン。

｜ω´）y-~
>>606
普段は古淵（神奈川県相模原市）で打っております。週末限定ですが。
今は初心者の弟子二人を調教…もとい鍛錬するのが楽しいのです。

｜ω´）y-~
同じFortune使い、頑張りましょうｗ

相模原・・・遠いよ・・・。

赤単ならともかくステロに罠の橋は時代遅れになってきてる気がする。
青緑は青夢入れてるし白緑は願いあるしね。

｜ω´)y-~
俺は「脅しつけ」派です。
こっちではかなり「罠の橋」食らう事多かったので。

｜ω´)y-~
騙されたと思って「地鳴り」使ってみると良いのですｗ
そしてそのまま騙されてみるのも一興。

今そんな話をするのは気が早いような気もするけど
８版来てオデッセイ落ちたらビーストデッキってどうなんだろう？
復仇、撒き跳ね、栄光、起源、ラノエル、願い、と落ちて
クリーチャー破壊は崖地頼りでもスカージのせいで全色土地破壊可能
だからメタることも可能だし以外に微妙かも
あと８版見てると白青コントロールがきそうなんだけど
窒息、沸騰以外に青メタカードあったっけ？
両方とも幻覚で書き換えられるんだよね・・・

｜ω´）y-~
敵対デッキがどんなモノであるか想像さえ付かない故、確かに気の早い話ですが。
本来「ステロイド」と言うのは緑の優秀な生き物を赤の優秀な火力でサポートする
訳です。

即ち。その環境で最も素晴らしいと思われるカードを取りそろえる訳です。

白のビースト（アヌーリッド）が抜ける為、ビーストで縛るのなら、「エルフの開拓者」等から
高速で土地を展開し、「ヒストロドン」「テフラダーム」等、5マナ域まで一気に駆け抜ける形が
個人的にはイイ感じだと思っています。
多くのビーストは変異で展開できる為、２／２の脆弱さは古くさいながらも「巨大化」等で
サポートするのもありでしょう。生き物さえ展開できればビースト土地が火力の代わりもしてくれます。

｜ω´）y-~
本来フラッシュバックは強すぎる青のドローに立ち向かう為の武器。
青が脆弱になったのであれば、付け入る隙も産まれます。ワイアウッドの野人やトロ丼は緑の
ドローさえ補佐してくれます。

しかしながら…、オデッセイ落ち後も健在と思われるサイクリングにはやはり不利かもしれません。

｜ω´）y-~
又は「ポンザ」っぽく仕立て上げ、こちらも土地破壊で対抗するって手もあります。
無色の土地破壊は、こちらにとっても福音だと割り切る訳です。

一応ステロ使いからの見解ですが。

｜ω´）y-~　WGタッチRの話でしたな…ｽﾝﾏｿﾝ

つまり、無理して「白」を投入せず、赤緑で攻めろ、と。
緑の不条理なクリーチャーパワーは8版でも健在なのです。
（ビーストって訳ではありませんけどね…ワニとか猿とか）

｜ω´）y-~
8版入り、オデッセイブロックが落ちた時の、ビーストデッキにとっての白の旨味とは…
今の時点では難しそうですね…

ステロイドはいつの時代もありそうですよね
でも窒息や沸騰は使うのちょっと怖いですよね
幻覚で森はアンタップしなくなるとか森を全て破壊とかに
書き換えられたらと思うと・・・あ！防御の光網あったか
これでなんとかなるかな

>615
沸騰は相手がフルタップした時に使う物じゃないのか？

エンドにうって、相手のマナを拘束して別の呪文を通すのにも使う

>>617
幻覚入りの相手にはその手が使えなくなるんですね・・・

>>防御の光網
これだけで青対策はあるていどできるんじゃないだろうか？

>>619
それのみだと何らかの対策をされる可能性あり
でもカウンターするしかないんだよね・・・

>>617
幻覚はパーマネントだけなので沸騰には効かないと思われ

｜ω´）y-~
個人的には「光網」も悪くないのですが、相手のターンエンドに展開できる生き物が
欲しかったかな…とも思っています。現状だと「鉤爪の統率者」ぐらいですし。

青の恐ろしいところは、常にこちらのターンに干渉し、イニシアティブを奪ってくるところに
あるのです。ソーサリースピードが主であるビートダウンデッキにとって、常に先手を取れるとも
言い換えることが出来るのです。

｜ω´）y-~
基本地形が多くなる代わりに、対抗系魔法の色拘束が弱くなる…
そんな環境で「窒息」や「沸騰」が何処まで通用するか…ちょっと厳しいのです。
そうなると根本的な拘束である「光網」が生きてくると思います。

｜ω´）y-~
もちろんメタ次第だけどねー。

割らなきゃならんアーティファクト増えるなー
また緑大人気か、勘弁してくれよ・・・

｜ω´）y-~
緑使いの自分が言うのも何ですが。
確かに8版環境では緑には出来る事が「多すぎ」です。
出来ないのはクリーチャー除去と打ち消し、火力ぐらい。「帰化」の存在はかなり大きいです。
（火力に関しては疑似ハリケーンで何とかなることさえありますし）

対して、白は唯一のジョーカーが「神の怒り」のみ。「懲罰」も嫌いだけどねｗ
もちろん「まばゆい天使」や「物語の円」等、パワーカードもあるとは言え…

｜ω´）y-~
つまり、圧倒的な力を持つ緑をどうサポートしていくか。

色が薄くなり、安定性の代わりに小回りを得た青。
「強迫」を失ったとはいえ、「強要」や「野望の代償」等、優秀なサポートスペルを得た黒。
（「闇への追放」だって、決して悪い魔法ではないのです）

それとも、古典的に火力の赤で押し切るのか…それとも土地破壊か…

｜ω´）y-~
緑に対するシルバーバレットの模索。
そして8版に限定するなら、その答えはひょっとしたら「まばゆい天使」なのかもしれません。

なんか色の友好関係さえ、崩れつつありますね。とっくの昔に。

｜ω´）y-~
誰もいない…語るならｲﾏﾉｳﾁ…


｜ω´）y-~
なにげに「殺戮」「処刑」が再録。
当時はこいつらに随分泣かされたもんです。殺戮の方ね、勿論。
まぁ「非業の死」が来てないだけよっぽどマシなんですが。

あの魔法が何が嫌って、「テンポがよい」事なんですよ。
パンチ＞殺戮＞ドロー＞返しの一手
これが「燻し」とかだと、そりゃ辛いとは言え、相手の手札が削れているのでまだプレッシャーを
与え続けることが出来る訳ですが。むしろ「殺戮」だとこちらがプレッシャーを受けるのです。

｜ω´）y-~
デカブツに依存する場合、この「テンポ」はもの凄い怖いのです。
ここで赤の速攻系ナマモノが生きてくるんですけどね。ジェットストリームアタック。

殺戮は怖いよなぁ
排撃と一緒に使われてテンポ奪われまくったあの頃を思い出すよ

｜ω´）y-~
青嫌いな俺ですが。
「排撃」は復活しても良かったんじゃないかなーとは思っています。
されたらされたで怒るけどｗ

「送還」は初心者にとって、かなり魅力的な魔法とは言え、やはりカードアドバンテージの
損失は痛い訳です。カードを手札に戻すだけですから。
（とは言え、召喚酔いというルールの為、やはりそれなりの強さはあると思っています）

アドバンテージと言えば。
個人的に気になっている魔法を少々語ってみたり。

◆Vexing Arcanix
当時は追加の「石臼」とか言う感じで使ったり、各種魔法を使って自分の追加ドローにしたりと。
以外と汎用性に満ちたアーティファクトですが…
実は劣化版「呪われた巻物」として使えるんじゃねえの？と思ったり。
「破滅のロッド」が３，Tで1点。クリーチャーに打てるとは言え…
こちらは３，Tで2点。本体のみとは言え…後たまに相手に塩を送るｗ

しかし緑ならほんのちょっとだけライブラリー操作出来ます。青と絡めるのなら尚更。
最後の一押しとして、ひょっとしたら用途があるかも知れません。

◆歪んだ愛着
青黒デッキの可能性を高める1枚だと思っています。
青にとってのビートダウンはやはり恐怖。いくらバウンススペルで対処したとしても。
そこに追加のアドバンテージの保証をしてくれる訳です。
コントロールデッキの課題は常にアドバンテージの確保。1枚の魔法をより効果的にしてくれる
魔法を、自分は常に評価しています。

当時は「はね返り」あったから必要なかったけどねｗ

歪んだ愛着と貪欲ネズミと開門クリーチャーやら釣り合い、そんでもってはね返りで
凄い勢いで相手の手札を落としたあの頃。
ドデカポッドが出た瞬間にデッキ解体したっけ・・・。

８版がでたら、忘れられた古霊＋卑怯でクリーチャーデッキなんか完封ですよ？

槍ってｱｹ版の槍？

お、ちょうど８版環境スタンダードの話題になってるやん。
漏れも何個かデッキ作ってプレイテストしてるんで、
ちょくちょく晒してみるか。

とりあえず、第１回目は《交易路》＋《ナントゥーコの僧院》デッキ。

ご存知のように《交易路》と《僧院》は完全補完なコンボ。
序盤は《交易路》の土地を捨てる効果で《僧院》がスレッショルドし、
後半は《交易路》の土地をもどす効果で《僧院》が死なない生物化する。
また、《交易路》は《裂け岩の扉》を捨てるカードとしても役に立つので
《僧院》起動のためのＷＧマナは《裂け岩》で確保できそうやね。

そう、「《僧院》《裂け岩》のある時代に《交易路》が間に合った」わけだ。

さて、このコンボを使うにあたってデッキの基本的な構造を決めるわけだが、
一昔前にあった青黒タッチ《僧院》《裂け岩》デッキよりは、青白ベースに
魅力を感じた。理由は、８版で復活した《物語の円》が《裂け岩》と
相性よさそうだから。てなわけで以下が、製作したレシピ。

━━　生物：２　━━
　　２：賛美されし天使

━━　スペル：３１　━━
　　４：マナ漏出
　　４：巻き直し

　　３：物語の円
　　４：神の怒り
　　２：袖の下

　　３：交易路
　　４：目録
　　４：綿密な分析
　　３：狡猾な願い

━━　土地：２７　━━
　　４：ナントゥーコの僧院
　　４：裂け岩の扉
　　４：溢れかえる岸辺
　　４：沿岸の搭
　　２：サングラスの大草原
　　２：セファリッドの円形闘技場
　　２：平地
　　５：島

━━　サイドボード：１５　━━
　　４：石臼
　　２：賛美されし天使
　　２：聖なる場
　　１：天啓の光
　　１：一瞬の平和
　　１：もみ消し
　　１：獣の襲撃
　　１：翼の破片
　　１：思考停止
　　１：クローサ流再利用

○賛美されし天使
追加のフィニッシャーその�@。絶対必要と言うほどでもないけど、
居たら居たで早くゲームが終わって便利。デッキ内唯一のライフ回復ソース。

○マナ漏出／巻き直し
８版からの新しいカウンター。２ターン目にＵ・４ターン目にＵＵが確保
できるように、青マナ源の枚数を15枚に設定した。

○袖の下
追加のフィニッシャーその�A。相手の《天使》《ケンタウロス》を奪う。
《ヴィサラ》や《アクローマ》などのレジェンドを奪えたらラッキーかな、と。

○目録
新しいライブラリ操作スペル。若干の重さは否めないが、《裂け岩》を
落とせるので便利。たまに序盤の《分析》や後半の《マナ漏出》なども落とす。
ほら便利。

○セファリッドの円形闘技場
このデッキには《交易路》があるとは言え《強制》は無い。なので、どうしても
２枚目以降の《交易路》とか、対コントロールでの《神の怒り》とか、手札に余る
カードが出てきてしまう。なので、《円形闘技場》。サイド後に《石臼》モードに
なった時は一応フィニッシャーになるし。白マナ出すなら痛くないし（ｗ

○石臼
パーミッション相手のサイド後は、《石臼》戦略で。デッキに《強制》が無いので
相手に一方的に《強制》張られると不利感が否めないが、《石臼》を張り返せば
強烈な抑止力になる。また、黒コンなんかにもよく効く。

○聖なる場
デッキには《交易路》が含まれてるので土地破壊耐性はもともと有る。
でもまぁ、《抹消》《滅殺の命令》に加えて《ブレイズ》《沸騰》など困る
土地破壊は多い。なので、紳士のたしなみ程度に入れてみた。

○思考停止
追加のフィニッシャー�B。エンドにおもむろに撃った《青願い》から
カウンター合戦を展開し、《思考停止》を持ってくると余裕で10枚以上
削れたりする。《強制》使ってくるような青デッキには非常に効果的なカード。


★結論
　・《僧院》強っ！　《交易路》張ると無敵すぎ。
　・《物語の円》強っ！　《裂け岩》落ちると鉄板すぎ。

おぅ、ﾈﾀ師のデッキ、面白そうだね。
物語の円と裂け岩はたしかに相性いいなぁ。
逆にどんなデッキが苦手になるの？　Cabal Archonぐるぐる回す黒クレリック？

｜ω´）y-~
むっ…マジで強そうだ…
新しい青白パーミの可能性の一端が見えてきました。
しかしやはり…カウンターよりもドローに不安要素が残る青。

ステロで行くなら…滅殺命令と言いたいところだけども。
交易路に聖なる場、難しい。

｜ω´）y-~　コッチも色々考えねぇとなぁ…

こーいうデッキを見ると、エルフデッキに、エルフの抒情詩人４枚投入したくなるな。

こーゆーデッキ見るとネタ師はやはり神だと再認識するな。

よく叩かれやすいこのスレでコテでデッキを晒せる勇気があるもんだ、
と思いつつもやはりネタ師のデッキは流石だな。今のうちに交易路買ってこよ…

厨房が暴れてるな・・・、だから底上げでレベルアップさせないことには発展しないと話にならんと
何度同じ問題を出てるんだよ、

ネタ蒔き時代をみろよ。心で馬鹿にしつつ祭り上げて調子に乗せる→調子に乗るネタ蒔き
ますます書きこみが一部限定になる→必要性が少ない板となった一部の５人程度の
やつは書き込み量がなくなる→書きこみレベルを上げてこなかった厨房が
「誰かネタ出せよの状況になる」

となっただろうが・・・。繰り返すな！とよく書いてた人間の意見＞コテ

>>640
????

上じゃないけど「書いてない香具師に書かせないと良くならない」
って事でしょ。

１００スレ進むのに１０日以上かかる衰退スレでなに云ってるんだよ…
普通にスレが進まない状況のほうがよっぽどマズイって。
大体そうやって「ヘタレは書くな」みたいな排他的な考えが
スレの衰退に繋がっていったんだよ
興味ある香具師なら書いていいんじゃないの？そのために
実践スレから情報スレに変わったわけだし

槍ｳｻﾞｲって事でＦＡ？

>>643
過去ｽﾚ読んでる？
どうみても槍はﾍﾀﾚだろ・・・

あ、オレもう交易路買いました。
てかもともと好きなカードだったから、８版バージョンも欲しかったりするんだけどさ。
オレは雨ざらしの旅人やら永遠のドラゴンを入れる方向で考えてたけど、どーでしょ。
特に雨ざらしがいれば裂け岩も僧院もたやすく引っ張ってこれるからいいかなって思ってたんだけど。

でも、８版とオデッセイが共存できるのって、ほんの一瞬なんだよなぁ。

交易路と土地サイクリングは相性良さそうだよね。
具体的なデッキ案は。私には思いつかないが。

未踏の開拓地を使うんですよ、未踏の開拓地（*´∀｀）

>>643
とまぁ自演やってでも、新規もんがやると盛りあがってるように見えるから。

ｶﾏｰﾙ（赤）にﾍﾟﾐﾝのｵｰﾗは反則。kanari
kimoti

===============================
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================　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
=============== 　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
===============　/　　　　　　　　　 　 　 `､
=============== ,i　　　　　　　　　　　　　　i
=============　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
=============　| r,i　　　~`'ー-l;l : ﾍ:`l-「ﾍﾒ､
=============　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　 ＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）
=============　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
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=============　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ =====
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==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/= 　　　リアル山崎渉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

厨房増えたな・・・

｜ω´）y-~
お、いつもの粘着やってきましたね。
んじゃお暇しますか。

IDぐらいは出して欲しいですよねー。こんな感じでー。



｜ミ　ﾍﾀﾚﾀﾞｶﾗﾎﾞｸｰﾊﾞｲﾊﾞｲｰ

うざっ！ageるな！

>>648
危険すぎる気がしないでもない・・・・！
が・・・・・物語の円があればどーにかなるの・・・・かな？

>>653
なんでもいいけどさ、議論しようとする場なんだから
普通に下げててくれる？

>654
おまえも冷静に

未開の地は強いけどね、返しのターン怖いｗ

槍さー、リアルでなんとかしたほうがよくね？
場所わかってるんだし（ﾜﾗ

うざいんだっての！

他人を厨房と罵ることを論議って言うんだー(ﾌﾟ

｜ω´）y-~
ホラやってきた。

>>657
なんでID出せないんですか？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/0418532601/
コイツ何言ってるんだよ(ﾌﾟ

>>660
これだから青厨は（ｗ

>>660
げ、これってまじでＨＤＤやられるの？

>>659
煽りなわけじゃないけどさ、
今荒してる原因だってわかってる？
スルーできないなら他行け。

やられた・・・

HDD消えた！
どうしてくれるんだよ！

>>663
お前のせいだ死ね！

>>663が荒らしの元凶。人に文句しか言えない、役に立たない人間。

ワクチンで治る>>665
落ち着いてクリック。

やりよ、アケ板でも前から思ってたけど
自演ｳｻﾞｲ

>668
thnx!
tasukattaYO!

つまり槍に絡む奴もまとめて厨房と。

ウザイって言う奴に限って建設的な話題は一切出せないもんだよね。

俺からしたら、槍も荒しも擁護も全部一緒。邪魔。

未開の地ね・・・、強いけど相手フィーバルのようなもんがあると微妙ｗ

だれかが漏れをハめようとしているのかな・・・・？

>>672
同意

>672
ん？、そうか？

>>674
えーと、少し落ち着け。

本当だ（ｗ

>>672
完全同意
>>673
んそうか？

と

とりあえず３分以上たったけど変化なし。
胡散臭いので駆除サイトは開けなかったけど・・・

happy99とはまたかわいいウイルスだな・・・

踏んだ奴はとりあえずトレンドマイクロでスキャンしとけ。

ばかばっかでつね

>>677
実は嘘だよｗ
でも、ネタバラシがｻｲﾄに書いてある、これ本当、
なんにも何ないから見ておいで。

未開の地ねぇ・・・、使った事ないや・・・、っていうか売ってもうたｗ
またトレードかよ

へたれだらけ

ＭＴＧスレ全般に云えることだが、特にこのスレは他人に対する
態度というのがなっていないな。いくら匿名板だからといって
新しい改善法を提示せずただ自分が気に食わないというだけで
「キモイ、ウザイ、厨房」程度しか言えない奴らがいる。
その程度の文しか書けない奴らのほうがよっぽどマズイということに
気付かんのかね。

マジ話、自分の意見を通したいのならば会話の下手な奴は駄目。
説得力のある言葉でスレ住民を説得して見せろ。ヘタレでもいいから
ネタ出して見せろ。それが出来そうにないなら黙ってろ。

>682
you too =P

「槍ｳｻﾞｲ」とかの煽りがあったら改善するか、スルーするかせいよ。
荒れてしょうがない・・・。

>>684
同意だがおまえももうスルーしとけ、

他人を煽るぐらいなら、デッキをいじれ、カードを眺めろってことで。

それさえ出来ずにコピーしかできないから、斬新な意見を出す奴が目障りなんだろうね。

そりゃどう考えても逆だろ・・・（藁

新しいデッキのネタ振ってくれるのはｲｲ！
けど・・・ﾏﾝｾｰし過ぎな気もするのです。
ある程度の建設的な批判もあった方がいいと思いますよ。
個人的にはネタ師さんのデッキはドローの種類がアレな気が・・・
目録と綿密な分析は多少削って強制入れた方がやっぱ強いような気がするです。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　＿＿＿_＼
　　 /　 ／━ 　　━ ＼
　　/　/ 　 ＿　　　＿　|
　　|　/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　 つ￣　 ヽ　 なんの話しをしてるの僕も仲間に入れて
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／

ここ最近寂れまくってたからだろﾏﾝｾｰしてるのがいるのは

うだうだあらししてるのよりよっぽどましだが

新しいデッキのネタ振ってくれるのはｲｲ！
けど・・・ﾏﾝｾｰし過ぎな気もするのです。

hagesikudoui

長文が読めないんだろうな。ここの連中って。
文句を言う前に自分なりの意見ぐらい通したらどう？

目録ぐらいしかまともなドローって無いのか…

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　＿＿＿_＼
　　 /　 ／━ 　　━ ＼
　　/　/ 　 ＿　　　＿　|
　　|　/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　 つ￣　 ヽ　 降霊術入れましょうよ。３ドローですよ。
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／

赤青ゴブリン対立を組んでみた。
コントロール寄りのゴブリンデッキというだけで、
女看守が使えるのがいい。戦長がいるとさらにスバラシイ動きをする。
ちょっと暇な人は試しに組んでみて貰えませんか？

まぁ俺もさっきネタ師さんを神だって言ったけど、
誰もあのデッキを完成形だと思っちゃいないだろ。
そもそもデッキなんてのはメタによってどうにでも変わりうるわけで。
もしこの時期に完成形だ！なんて言う奴がいたらそいつの実力の方が疑われる。

個人的にはネタ師のデッキ構築力はやはり一流だと思う。
目の付け所がちょっと違うもん。
しかしそれでもここに上げてるデッキの多くに練りこみ不足な点はあると思う。
だけどそれは当たり前だし、本人も認めてる。
むしろその点を認めた上で、そのデッキをより良くしていくための話し合いをしたい、
ってのがネタ師がここにデッキを上げてる目的だと思うが。

と勝手にネタ師の意思を超解釈したが、ネタ師殿すまそ。

>>695
まず貴様のレシピを晒せ。話はそれからだ。

>694
いや、2ドローだろ。

へふぅ。やっと全部読んだ。

エクテンスレに居ると、このスレすら流れ速く感じてまうな。
まぁいいや。

ミラーリの目覚めが欲しくなるなぁ
カウンター搭載のウェイクにそっくりだし、強制と同じで
交易路もよりいかせるようになると思う
けど土地スロットが厳しくてクローサの境界入れられなさそうだなぁ･･･
そうするとミラーリの目覚めは重過ぎか

>>635
>>逆にどんなデッキが苦手になるの？
現在のところ確認できたのが2つ。
黒単クレリックと8カウンターなマッドネス。

クレリックはねぇ、物語の円でビート耐えれる分、多少相性は
改善されてるけど、裂け岩使ってるんで卑劣漢がウザかったり
相変わらず腐れ肺の前にラスゴ握りしめて死んだり、そんなん。

バウンスなり翼の破片なり入れりゃ相性改善されるんだけど
そこまでやるかどうかはメタ次第やね。

>>636槍
>>カウンターよりもドローに不安要素が残る青。
何気に好機が落ちてるのがねぇ。消耗戦になったときに
青願い引いて即・好機ってできないのが辛いわな。

>>689
>>ﾏﾝｾｰし過ぎな気もするのです。
確かにヨイショされすぎやな。漏れも見てビビった。
誉めても何にも出ないで？

>>目録と綿密な分析は多少削って強制入れた方がやっぱ強いような気がするです。
なんつーか、強制と交易路はスロット被るん。確かに強制入ってるデッキには
ちょい辛いけど、だからといってこのデッキに強制ってのは微妙やで・・・。

物語の円で止めて僧院で殴ってると、「行き詰まり入れたら強いんちゃうか？」とは思った。
しかしまぁ、もともと生物デッキに強い青白パーミッションでやるほどの事かは激しく疑問。

>>696
>>練りこみ不足な点はあると思う。〜（中略）〜そのデッキをより良くしていくための
>>話し合いをしたい、 ってのがネタ師がここにデッキを上げてる目的だと思うが。
そそっ。それなん！　ょぅ解っとるやん。
やっぱチーム内で調整しただけじゃバグ取りきれんしねぇ。

漏れはデッキが完成に近づく。キミらはレシピが手に入る。
「漏れの利益＝みんなの利益」。これでみんな幸せやん？

>>700
>>ミラーリの目覚めが欲しくなるなぁ
言わんとすることは判る。
が、ウェイクを入れることでどれだけのメリットが有るのか、
イマイチわからん。そこんとこちょっと説明してくんないか？

>697
全くそのとおり。生き恥晒させていただきまつ

生物２７
火花鍛冶４
群集追い４
女看守４
戦長４
溶岩使い３
マーフォークの物あさり３
包囲攻撃の司令官３
シャープシューター１

スペル１０
対立３
堂々巡り３
被服２
宝石の手の焼却者２

土地
山１３
島８
真鍮３

サイドは考え中・・
おいらと言われても仕方ないレベルでｽﾏｿ

>>703
ゴブリンの名手が入ってる理由を教えてくれぃ。それに、被服じゃなくて被覆じゃない？
対立を引き当てる為にも綿密な分析が欲しいかも。

意見ｻﾝｸｽ
名手は1枚で完封できるデッキがあると思って入れたが、
実はそんなにないかもしれない。抜いても問題ないぽ
被覆でした。吊ってきます
綿密・・はどこに突っ込むのがいいだろう

獅子面はなんぼかよくわかってていいのだが、もう片割れが駄目だなあ・・・

本来なら「おいらスレに逝け」ってレスが来てるはずなのに来ないな・・・
それほどこのスレはネタに困ってるんかｗ

>>706-707
ネタも提供できないヘタレは帰れ。

ｵﾏｴｶﾞﾅー

とりあえず…カードの名前は正確に書かない？
http://www.duelists.org/%7Ekuin/magic/dictionary/
のを使って。

いっそテンプレに意見の無い否定と
無闇やたらのﾏﾝｾｰは禁止とでも入れたら？（笑

意見のない奴だらけだからMTGは廃れたんだろ？

MTG自体はそれほどひどくは廃れてないよ。

廃れたのはこのスレだけｗ

廃れさせようとしてるﾔｼがいて、そいつの手に乗るﾔｼが多すぎるからだろ
>>713が残そうとしてるスレを確認するために、MTGスレを１つずつ破壊しようか
悲鳴の上がり方で誰だか分かるだろ
住人なんて、コテハン含めてそんなにいないからな

ageんな士ね！

まて、コテハンが来る前まではマッタリしてたぞ・・・

>>ﾈﾀ師
卑劣漢は出されたら負け、くらいのキモチでｗ
スレッショルド前提の構築だし、しょうがないっしょ。
サイクリング対策にアクローマの復讐を入れられないのがツライところ。
自分のクビも苦しくなる。物語円があればなんとかなるのかな？

新しいメタの一角を担うほどではないにしろ、
物語円系デッキのステレオタイプにはなりそうですナ。

マンセーマンセーいってるアフォも帰れｗ

>>ﾏﾝｾｰし過ぎな気もするのです。
>確かにヨイショされすぎやな。漏れも見てビビった。
これがすべてをものがたるな

>>714
いや、別にこのスレを潰したいとか別に思ってないよ。
過去の実戦スレでいくつかネタ提供したけど、
>>712が言ってる通り、意見特に出さずにデッキレシピクレクレ君しかいないのがいやなだけ。

同意！、ｸﾚｸﾚ君ほどいらない生き物はいないねｗ

>>713=>>718=>>721
とりあえずｗがウザイ

713=720だと思うが

マターリと廃墟は違う

とりあえず巻き直し4枚ってのはどうなの？
なんかかなりテンポが悪くなりそうな気がするんだけど・・・
マスカンとはいえ入れすぎな気もするんだけど
でも後半の事を考えるとそれぐらい必要なのかな
自分は怖くて2〜3枚ぐらいまでしか投入できません

後このデッキなら後半は堂々巡りがマスカンとして働いてくれそうな気がする

１次期は廃墟だったけど、最近は違ってただろーが！

ところでネタ師氏よ、
昔エクテンスレで侵入警報エルフのネタ振っていたものとしては
何か侵入警報をつかったデッキは作れないものか？

巻き直し４より巻き直し３まごつき１のほうがいい気もするな。

>>728
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6685&KEY=1056037026&LAST=100
槍も考えている模様。

特攻かけてもいい？（藁

自制心のかけらモないんだね

死ねﾖ

>728
以前、ネタ師が晒したエクテンのようなデッキが出来ると思う。
森林の声は現役であるし、集団潜在意識が帰ってくるので結構前から検討してます。
にしてもやっぱりワイヤウッドのエルフは強いね、ルーンの解読が使えるんで爆弾カードが持ってこれる。

>>731
いってもいいが、その前にHP晒す方もどうよ？

槍合わせて3人とも氏ね

厨房多過ぎ・・・

>>734-735
おまえらも纏めて氏ね

>735
気付くのが1年くらい遅いぞ。
世の中が消厨でもネットできるようになってる以上、
こういう板やスレが荒れるのは仕方がないことだよ。

ところで>726よ、マスカンの意味を取り違えているぞ。
誰も指摘しないあたり、レベルの低下が激しいようだな・・・

こんな荒れてる状態でまともに話せるかっつーの！
何か他スレ見てもMTGスレは厨房が多くてやってられん。

唯一くだ質あたりはいいけどな

新エキスパンションスレとかひでぇ状態ｗ
どんどん質が下がってるのは同意

>>738
どうでもいいがageんな馬鹿

２ｃｈっていうかどれだけMTGにアフォが多いか
露骨に出されるよな（藁

かなり殆ど荒されてるんだけど・・・？
俺も引退しようかな・・・

ﾓﾁﾂｹ。わざわざ書かずに我慢汁

進入警報は《九つの強風の守り手/Keeper of the Nine Gales》
と《金切るときの声/Battle Screech》と一緒に・・

吊ってきます

>742
引退するなら別にこんな所に書く必要ないだろ？
大半がＭＴＧ嫌いな奴と結果を考えずに便乗してる厨と荒らしだろうよ

　最近の厨房化は中山悟のせいかと思われ。

>>745
奴は何しにきてるのか意味不明・・・、引退者の報復とも考えられるけど
卓上２ｃｈは今かなり微妙だよなｗ

　（´ー｀）　　 ,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　.l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽ　　　 , '　　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Y i Y　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' .l. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

お前はｸﾝﾅ！

卓上マジック板はどこも機能してないのは、こいつのせいですか？（藁

リアル厨房のせいってのはあるかも。

中山うぜぇ！

　（´ー｀）　　 ,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　.l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽ　　　 , '　　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Y i Y　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' .l. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '俺は神だぁぁぁぁ

うぜぇクンナ！

自作自演で「うぜえ」とかかくのやめれ(;´д｀)ゞ
別人だったら構うな。
何かんがえてるのやら・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　中　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 山　　　　　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 に　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 　 　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 ?h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

…中山にいい動きされてどうすんだよ…
つーかお前自治厨の複ハンだろ…

AA荒しうざいな・・まじで。

そらSARSにかかった生き物だからな

ぶっちゃけ言うと、荒れてる原因は荒らしではなく、
荒らしを放置できない奴らなんだよな。

他の板ならこんなに釣れたりはしないが、まあそこはゲーム系板か。

>>759
いや、こいつはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでレスつけてるね。
時刻とか書き方見てるとワンパターンなのが分かってくる。

とりあえず「ウゼェ」とかレスつけてもこいつが居なくなることは無い。
今出ている各種申請に協力する気があるなら。
当面の対策は「無視」ってことで。

>760
今度は時間に緩急つけてレスしてくるだろうな・・・

>>737
指摘されたけど726です
マスカンって確定カウンターのことを指してるんだと思ってたんだけど
本当はどういう意味なの？

I must counter this spell.
って思ったら「this spell」はマストカウンター。

じゃあ墓地が10枚近くある時の堂々巡りは
ほぼマスカンとか言わなきゃだめなのかなあ
あと以外に物語の円って変異とか
次の段にキマイラ像もどきとかでてあんま強くなくなったりしたらどうしよう
WOCなら意外にやりかねないと思うんだけど

>>次の段にキマイラ像もどきとか
確実に出てくるでしょう

>>762
マストカウンター。
自分にとって、絶対に打ち消さなければならない呪文のこと。
精神ヘドロや枯渇、沸騰など、通したらまず負けるような呪文に対して使う言葉。

つか、くだ質行こうや。

>>766
ありがとうございます

ほぅ。>>743が面白げなこと書いとるな。
ときの声使った侵入警報デッキか・・・。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣ー￣

侵入警報は生物１体毎に誘発されっから
警報→Nine Gales→ときの声、で２枚バウンスか。
ＦＢしたら更に２枚・・・。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣∇￣

そういや、侵入警報張ったらＦＢコストで
タップした生物も立つわけか。
って事は、クワイアットからＦＢ連荘できんやん！

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　Σ（￣Ｏ￣

ときの声パタパタぁ〜。ええなぁ〜。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣∀￣*

バウンスつながりで時間の亀裂なんてオモロイかな。
ＦＢ３連打→時間の亀裂〜。４枚バウンスやで〜。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣∇￣

そういや某ＭＫ2のNine Galesの記事あったな〜。
コレやこれ。http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpstrategy/20030222a
・・・はぅあっ！　なんやこれ。鳥少なっ。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣д￣；

あか〜ん。スタンで使える鳥なんざぜんぜん居らん。
スカージ以降で使えるのもせいぜい沿岸の見張りくらいか。
侵入警報と噛み合うタップ能力付き生物も居らん。
ビミョーやねぇ。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（￣〜￣；

>>765
やっぱそう思います？
最近昔の結構強かったカードを再録する時って
それより強い上位互換があるかその時の環境そのカードに合わない
ってのが多かったもんなあ
脅迫はずっと強かったけど・・・
後防御の光網はインスタントタイミングで動くデッキに対しての
たい肥みたいになるのかな2ターン目に出るわけだし

>768-769
内容には特に口をはさまんが。

顔文字がｷﾓｲ。とにかくｷﾓｲ。

粘着771がｷﾓｲ。とにかくｷﾓｲ。

本当に771はキモイな
まるで蛆虫だ、生ごみだ、チンカスだ

うぜぇよクズが

ｵﾏｴらなんて友達のﾊｯｶｰにたのめば1発だからな。

勘違いするなよ？
"顔文字がｷﾓｲ"といっただけで、ﾈﾀ氏がｷﾓｲとは言っていない。
むしろその構築能力や情報収集能力の高さには恐れ入る。

でも顔文字はｷﾓｲ。それだけ

>768-769
進入警報使うなら、低マナ域に寄せたエルフデッキ(養虫人入り)とかもありじゃないか？
樺がいてラノエルがいて、それらを活かす石版とWisherがいる。
口を出さないと言っておいてなんだけれども。

>>768
顔文字と台詞（関西弁。特に「ええなぁ〜」）でモーニングの漫画を思い出した。

槍もネタ獅もこちらの神経を逆なでしてるとしか思えない節がある。
書き込みのイメージとしてもう少しその辺の配慮をお願いしたい。

｜ω´）y-~
物体は物体らしく、青黒リアニメートでも考えてます。
総帥の招集＞森林の声とその他エルフって感じで。

｜ω´）y-~
素直にエルフ単に青指してもええんやけど。
エルフ司令官で森をエルフにしてコンボスタートとか。

槍もわざわざ>>778が書いたばかりのところへ来なくともいいのに
>>771くらいからの会話の流れを読めよ・・・強制自粛しろとかいわんからさぁ

１匹の荒らしで数千匹分の叩き。

正直、槍はいらない。邪魔なだけ。

>>768-769のへん

ごめーん。
他板で他のコテさんが使ってるの見たら、漏れも使ってみたくなったん。
でもまぁ、キモかろが何だろうが、それ引っくるめて漏れは漏れ。
一行ＡＡは使うよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣

>783
どっかにあった猿のレス見て、レスを見分ける努力しよう。
自分名指しのレスにはつい嬉しくてレスしたくなるけど、ぐっと我慢。
雑談系スレでなら別にいいけどね。

＞森林の声
すまん、これって何？森林守りのこと？

>>776
ラノはいない

｜ω´）y-~
VoiceoftheWoods／森林の声　GG3　２／２　オンスロート
あなたがコントロールする、アンタップ状態のエルフを５体タップする：７/７のトランプルを持つ緑の
エレメンタル・クリーチャー・トークンを１個場に出す

中山のせいで、他のスレまで影響甚大みたいだねｗ

788だけど自演じゃないっす

ますます自演臭っ・・・

8版出た後のサイカってスタンで通用すると思うか？

＞＞７９１
メイン入りの可能性があるもの・・・目録、マナリーク
サイド入りの可能性があるもの・・・フラッシュカウンター、幻覚

まあもうすぐサイカにお別れを告げることになりますが。

18禁　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>791
・マナ漏出は割と頼りになる。
・強制しか張らないなら蒸気の連鎖がいけそうな気がする。
それくらい。このままだとオデッセイ入ってからサイカトグ一度も使わないまま
ブロック落ちちゃうな。

>>8版出た後のサイカってスタンで通用すると思うか？
わりと苦しげ。ウェイクにすら勝てなくなってるし。

対抗呪文も強迫も枯渇も無けりゃ、激動なんて重いスペルが通るはずも無く。
とりあえず、青白パーミではお客さんとしてボコボコにしてる。

たい肥が消えて黒除去バンバン打てるようになったってのを差し引いても
かなりダメダメだね。

788だけど、いやただ感想をいっただけなんで
他には書いてないのよ

>侵入警報
リスの巣をナントゥーコの僧院に付けてみる。
クローサの修復者を使えばいいんだけど、除去＆カウンターされやすいから。
アルカニスとゾンビの横行も夢があっていいけど、憤怒入れると
３色になるからなぁ。

進入警報は系統のシャーマンに幼虫人、天光を求める者
あたりと組み合わせるとすごい数の生物が出てくる。

厨房ばかりのウザイ掲示板は氏ね

マジで時期スタンは
卑怯＋忘れられた古霊の緑青が最強のように思うのだが。

>>799
あおるんじゃねーよ糞厨房、中山降臨ですかー？（藁
脳みそにｳｼﾞ涌いてるような野郎はこなくていいから。

>>801
赤飯野郎め、799のどこにも２ｃｈとかこのスレとか書いてねえだろが
厨房ばかりとくりゃＨＪとおいちゃのことに決まってんだろ
むしろ同意しといてやれや（ｗ

よくわからないのですが、卑怯と忘れられた古霊を組み合わせるとどのように強いのでしょうか？

>>800
アンチシナジーに見えるのは漏れだけですか

カウンター移動が対象を取ると思いこんでたんだろと(･∀･)ﾈﾏﾀ!

きっと《ペミンのオーラ/Pemmin's Aura(SC)》か《頑強な決意/Steely Resolve(ON)》でも貼っとくんだろう

>>801
おまえのあたまにウジ涌いてるんじゃね？、帰れ！

今青緑で侵入警報エルフを回しているのだが、漏れのはクリーチャーデッキというよりは最速３ターン目に決まって実際勝てるのは４ターン目っていうコンボデッキになった。
ドローには集団存在意識を入れてみたけど、樺の知識のレインジャーを引かないと重すぎて打てない。
普通にエルフ組んだほうが強いんじゃないかと思った。

ビートダウンメタﾍﾟﾐﾝｻｲｶで大会出ました。コントロール系にボコボコにされました。青緑ストームが上位にいました。未来予知ではなく好希に直前にかえたのがよかったといってました。

>808
ほれ、こんなんでどうだ。
4《極楽鳥／Birds of Paradise》
4《樺の知識のレインジャー／Birchlore Rangers》
4《血統のシャーマン／Bloodline Shaman》
4《ワイアウッドの養虫人／Wirewood Hivemaster》
4《エルフの抒情詩人／Elvish Lyrist》
4《エルフの潰し屋/Elvish Scrapper》
4《エルフの開拓者/Elvish Pioneer》
4《侵入警報/Intruder Alarm》
3《集団潜在意識/Collective Unconscious》
1《クローサ流再利用/Krosan Reclamation》
1《思考停止/Brain Freeze》
2《綿密な分析/Deep Analysis》
4《真鍮の都/City of Brass》
6《島/Island》
11《森/Forest》
そのターンに勝てるぞ。

≫810うほ、いいデッキ。やらないか？

>811
テストプレイの段階で、ステロにもマッドネスにも勝てなかったんで無理。
地雷としてなら、まだルク抹消かドラゴン抹消の方が夢がある。

なー？　ドラゴン抹消って何ドラゴン使うの？

《ドラゴン変化/Form of the Dragon》

>>813
ﾄﾞﾗｺﾞﾗﾑ

さーんくす。９分も経ってｹｺｰﾝか、おめでてーな（ｗ

８ｔｈに入るまでで勝ち組みになりそうなデッキってなんだろうか。
Gabriel NassifのDecree.decなんかは面白そうなデッキだと思う。プレイがちょっと難しそうだが。

質問なんですがクレリックってどんなデッキに強くて、どんなデッキに弱いんでしょうか？
教えてｸﾝで申し訳ないです。

>817
プロテクション生物いぱーい＋現実な修正なデッキ（あまり見ないが
あとは鬼回ったビートダウン。
腐れ肺、卑劣漢、の引き次第な部分があるためそれらをひけないと死ぬ。

>プロテクション生物いぱーい＋現実な修正なデッキ（あまり見ないが
あまり見ないどころじゃねーよ（わら

勝ち手段はともかく
物語の円を守って勝つデッキが強く見えて仕方が無い。

>>820
いや強いから。
ミルストーリーだから。

実際に験して使ってみれ、
きのせいだつーの。

スレの流れと関係ないが思ったこと。
M:tG関係のスレって、「ためす」を「験す」って書く人が多いね。

… … … … ﾋﾟﾋﾟΣ(ﾟ∀ﾟ)！！
電　　波　　受　　信

・侵入警報と過ぎ去りし表情をウィザードデッキにぶち込む。

……
…
やっぱただの電波ですた(´・ω・｀)

そんなことよりオマエら！　
霊魂放逐が激しく強いです。

あ、もちろん８版環境でね。

見る物語

>825
コテで釣りかよ。おめでてーな

新スタンダードの大会出たけど、青緑のストームデッキばっかだったよ。
けっこう強くて1戦目は大抵取られたけど、サイドから入れたクローサ流再利用と
鋭い痛みが大活躍したよ。

ストームデッキはこれらのカードの対策どうすんの？

ストームデッキってどんなの？

>>829
マナブースト＋早摘み＋精神の願望＋思考停止であぼーん

サイカなら勝てます。
もうおちるけど

そもそもサイカが落ちる頃にはストームも現状のままではいられない訳だが
つうか消えかねないと思う・・・

早摘み落ちるっしょ

まぁだから余計に消えかねないんだろうけどさ

逆にエクテンでのアバレっぷりが楽しみだが

またそこでサイカに悶絶ってか

サイカも失うもの大きいねぇ。
特に枯渇。
燻し警戒して何マナためて激動すればいいかわからん。

ｽﾏｿ。
エクテンでサイカに悶絶って意味ね(´Д｀；)

… … … … ﾋﾟﾋﾟΣ(ﾟ∀ﾟ)！！
電　　波　　受　　信

・緑白エンチャントレス
物語の円とか窒息とか象牙の仮面とか････。

繁茂が肥沃な大地になったからちょっとおくれるけど・・・。

>>839
地下夢出します。
好きなだけ引いて死んでください。

>840
地獄夢でした。残念

まぁDesireはエクテンで引き続き暴れてくれるでしょ。

っつーかね、霊魂放逐が強いんだって。マジで。
ヤバイから。もうね、袖の下とか入れてる場合じゃないって。
青いデッキじゃマストだね、マスト。



・・と、よくわからないことを言うてしまうくらいに
８版環境では霊魂放逐を頻繁に使っている。

メモラプもスパイクも無い青デッキってのは本当に
序盤が心もとないわけで。それでいて２マナ域以下の
使えるカウンターって言うと、マナ漏出と霊魂放逐くらい。
さすがにマナ漏出４枚だけじゃ、雑種犬やらナン影やらの
諸々の序盤クロックを止められるわけもなく。
んで、追加のカウンターって事で霊魂放逐に白羽の矢が立ったわけ。

言い方を換えれば「霊魂放逐を使わざるを得ないほど
環境に軽量カウンターが何もない。」わけだわな。


まぁ、使い心地は普通に強い。生物専用の確定カウンター
だから、後半になっても使いどころ困らないし。
ってなわけで、↓漏れの僧院パーミッションの最新版。
全体的に軽量化図って、ブーメランとか追加。
サイドの全面否定がやりおる。

━━　スペル：３３　━━
　　２：賛美されし天使

　　４：マナ漏出
　　３：霊魂放出
　　３：巻き直し

　　２：ブーメラン
　　３：物語の円
　　４：神の怒り

　　３：交易路
　　３：目録
　　４：綿密な分析
　　２：狡猾な願い

━━　土地：２７　━━
　　４：ナントゥーコの僧院
　　４：裂け岩の扉
　　４：溢れかえる岸辺
　　４：沿岸の搭
　　２：サングラスの大草原
　　２：セファリッドの円形闘技場
　　２：平地
　　５：島

━━　サイドボード：１５　━━
　　４：石臼
　　２：賛美されし天使
　　２：聖なる場
　　１：天啓の光
　　１：ねじれの光
　　１：もみ消し
　　１：全面否定
　　１：翼の破片
　　１：思考停止
　　１：クローサ流再利用

すぺるぢゃっくいれようぜ！！

縁茶破壊が重要だね

霊魂放逐は象も獣もワアームも打ち消せんからのう、、

するとオデッセイ落ちたら結構使えそうだな。

霊魂放逐は厨房カードだろ

無意味な発言が続くな

厨房どもはここにくんじゃねーよ

ＭＴＧのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言にも(・∀・)ｶｴﾚ！連発せずにﾏﾀｰﾘと諭しましょう。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は控えましょう。
このすれにはｱﾌｫ以外来るな。

アフォばっかです。

マナカーブこそ肝要。マナカーブこそ至宝。
マナカーブこそ唯一にして絶対。
マナカーブ万歳。ﾏﾝｾｰ。ﾏﾝｾｰ。


そう、考えてみ。８版以降の青パーミ（除く青黒）の
マナカーブを。２ターン目何ができる？

�@カウンター
　マナ漏出／霊魂放逐／（緊急阻止）

�Aドロー操作
　強制／行き詰まり／商人の巻物／交易路／（予報）
　（土地サイクリング）

�Bバウンス等
　送還／蒸気の連鎖／霊気の噴出／ブーメラン
　新たな信仰サイクリング／一瞬の平和

せいぜいこんなもんかな。
対抗呪文とメモラプとスパイクがあった時代に比べて
カウンターの部分がえらい貧相なわけだ。
この欠けたマナカーブを補うカードとして、霊魂放逐は
かなり現実的な選択だと思うよ。

天使いらねーじゃん。永遠のドラゴンでいいじゃん。

対抗呪文とメモラプとスパイクがあった時代でも２線級だったデッキを基準に語られても・・・

青白パミがメタデッキだった頃から欠けたものはまずＦＯＦからだよ。
これによって巨大フィニッシャーを待つような重厚なパミがなくなり、
今回の変更によりサイカのようなコンボ気味のも否定されるかも、というのが今の話。

要するに、元から紙の束だから霊魂放逐もﾏﾝｾｰして迎えられるってこった。
それでもこれで語る意味があるならそれを説明することから始めれ。

>>854
ｿﾚﾀﾞ！　なーいす！
さーて平地増量すっか。

>>855
８版入った新環境じゃ、青白パーミ強いよ。
環境最強とはいかなくとも、かなり食物連鎖の上の方に居るくらい。
トリーバとかウェイクとかを青白パーミに分類するなら
かなり一大勢力になるんじゃないかな。

やっぱね、天敵だったサイカに勝てるようになったのはデカイね。
枯渇も強迫も無ければ、激動なんざもう通らんからね。

あと、黒コンにも強なったね。強迫落ちたんで、
ハンデス連打→こだまの負けパターンがだいぶ避け易くなったし。

んで、環境には相変わらずマッドネスやステロなんかの
生物デッキが転がってるわけで、そこら辺をパックリ食える
青白パーミは、メタ的に赤丸急上昇ってワケ。

カウンター７枚で激動のカウンター合戦ね・・・ちょっと不安だな。
相手は霊魂放逐の代わりに何か積むだろうし。

他は大体理解。
よーしパパ、卵願望デッキ作っちゃうぞー

どうして動員令を入れないのだろう。あと命令も。
出た当初にあれだけ騒いだのに。

>>857
>>カウンター７枚で激動のカウンター合戦ね
いや、余裕やから。
相手の場にサイカ出ててロジック×２以上持ってないと
激動＋サイカなんて重くて極まらんし。

しかも、僧院は５回殴れば人が死ぬんで相手の
万全な体制まで時間を与えないし。

>>858
>>どうして動員令を入れないのだろう。あと命令も。
>>出た当初にあれだけ騒いだのに。
アレだけ騒がれた摘発も心の傷跡も入ってませんが、何か？

いやいや・・。動員令は悪くは無いね。
ただ、僧院で殴ってると３マナ拘束されるんであんまり
兵士が出てこないんじゃよ。

ところで、命令ってどの命令？

最終的にﾈﾀ師のデッキはエターナルな白コンに落ち着くワナ。

素直に緑切って青白純正２色の方が強そう。
こんな感じで。

４：マナ漏出
４：堂々巡り
３：巻き直し

３：強制
４：新たな信仰
３：目録
２：綿密な分析
２：狡猾な願い

３：物語の円
４：神の怒り

２：永遠のドラゴン

４：溢れかえる岸辺
４：沿岸の搭
１：セファリッドの円形闘技場
７：平地
１０：島

サイド
２：緊急阻止
１：冬眠
１：幻覚
１：もみ消し
１：ねじれの光
１：翼の破片
３：石臼
２：聖なる場
３：時間の名人

動員を舐めるなよ・・厨房ども

仕組まれた疫病が消えるからな

そうだ、疫病消えるんだ。よーしパパエルフ単作っちゃうぞー

ラノワ落ちてるじゃん(´・ω・｀)

ラノワールのエルフが消えてもエルフデッキはそこまで弱体化しないぞ。

（　´∀｀）つ□　蔓延をプレイ

（　・∀・）っ□　　解決後、《鉤爪の統率者/Caller of the Claw》プレイ

（　・∀・）っ□　　もみ消しプレイ

トレイリアのアカデミー出します。島捨ててモックスダイヤモンド出します。
モックスダイヤモンドタップして魔力の櫃だします。
魔力の櫃タップして３マナ出して通電式キー出します。
通電式キータップして魔力の櫃アンタップします。
魔力の櫃タップして３マナ出して無色マナは４マナ、
トレイリアのアカデミータップして青３マナ出して
時のらせん使います。残りのマナは無色１、青１です。
水蓮の花びら出してサクリます。３マナ使って実物提示教育ﾌﾟﾚｲ!!
精神力出します。トレイリアのアカデミータップして青３マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青３マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青３マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青３マナ出します。
意外な預かり物使います。７枚ずつ引きます。残りのマナは青９マナです。
真鍮の都捨ててモックスダイヤモンド出します。水練の花びら出します。
モックスダイヤモンドタップして魔力の櫃だします。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
残り青２７マナでそのうち６マナ使って時のらせん使います。
トレイリアのアカデミータップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
手札１枚捨ててトレイリアのアカデミーアンタップ、タップして青６マナ出します。
残りのマナは青が６３マナです。

（ ﾟДﾟ）つ□天才のひらめき ﾌﾟﾚｲ!!　>>868さん６０枚引いて下さい

ｼﾞｬｯｼﾞ〜、スタンダードの対戦なのに>>670が（略

しかし実物提示教育によって868の場には平行思考が！

命令＝白命令。同型に阻止されにくい。多く入れても序盤にムダにならないし。
動員令は、残存する黒除去では防ぐのがとても困難だから。
それから、霊魂放逐よりは霊気の噴出の方がいいような。
あとカタログ弱いんですけど。助けてください。。。

一ヶ月半しか使えない８版＆ODブロック入りのスタンダードなんて
今から組む価値あるの？
どーせ、ワールドに出るわけでもないんだろうし。
ワールド終わったらレシピ出るじゃんｗ

はいはい

天使より処罰者の方が強いよな！厨房ども

まあたしかに堕天使よりは強いわな

>>861
ふむ、サイドの緊急阻止と時間の名人は良い意見だ。Thx。
でも、漏れが僧院パーミにこだわり続けるのは理由がある。

前にも述べたように、８版環境では青白系パーミが強い。
んで、黒ベースのコントロールもそれなりに強い。
で、これらに対して『交易路＋僧院』ってのは劇的に効く。
死なないミシュラってのは、それだけでゲームに勝てるからね。

なので、メタ的には僧院パーミはやりおると思い、
延々とプレイテストをしているわけだ。

>>854
永遠のドラゴン試してみた。良かった。非常に。
土地サイクリングつきなんで２マナ域の選択肢を増やしてくれたし、
戻ってくるフィニッシャーってのは対青でかなり嫌がられた。
何気に賛美されし天使より一回りデカイのがナイス。
対ウェイクで僧院が天使で止まって膠着したときに、
ドラゴンで殴って勝てた（天使の攻撃はサークルでがっちり）。

ﾈﾀ「エンドにドラゴソサイクリング」
相手「んじゃ、スタックでWishからRay」












ﾈﾀ「うわぁぁぁ（AA略」

そして、漏れは失念していたカードがあったわけだが。
《中略/Syncopate(OD)》！

そう、２マナ域（としても使える）カウンターとして
コレを忘れて「霊魂放逐ＧＯＤ！」とか言ってたのは
かなりハズい。穴があったら入りたい。

中略、そう中略。リムーブできるのがＧＯＤ。
コールも綿密な分析も永遠のドラゴンもボガーダンの鎚も。
実際、対青系で綿密な分析に中略撃つとイイ顔される。
良いね、このカード。

マナコストがＸってのは、後半にマスカン連打されると
とても重く感じてしまうワケだが、８版に巻き直しが
入ったことでコレは改善された。
１発目は巻き直しでカウンター。マナ起きる。
そして２発目のマスカンは中略。この流れが非常に良い。
シナジィってのはこういうことを言うんだよ、坊や？

てなわけで、中略ＧＯＤ。マジＧＯＤ。ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ。

>シナジィってのはこういうことを言うんだよ、坊や？

特定の人間を指しているわけではないだろが、あまり気分のいいものではないな。

デュエリストジャパンに載ってたネタだと思われ
ﾌｨｿｹﾙ＆ﾋﾟｷｭﾗのデッキ診断のやつね

あぁ懐かしいな、最近見た記憶がある・・・

>>879
Rayってなに？

まあネタ師のデッキはあの診断記事のデッキくらいのレベルってことだな。

まあ>>885は診断記事程度のデッキが作れないレベルってことだな。

まあ漏れのおなかは今下痢で脱水症状なレベルってことだな。

>>884
インスタントタイミングでのWishより、《狡猾な願い/Cunning Wish》。
よってインスタントでrayが付き、その状況で使えるとすれば･･･
《水晶のしぶき/Crystal Spray》か？スタンじゃネーヨ

ちなみに僧院パーミの別バージョンも組んでみた。
行き詰まりを使ったZevatogみたいなタイプ。

　守りは物語の円でがっちり
　　　　↓
　攻めは僧院でばっちり
　　　　↓
　はっ、スペル唱えなくていいじゃん
　　　　↓
　行き詰まり張れる
　　　　↓
　（￣Д￣）ｳﾏｰ

と、こんな思考回路で。
んで、組んでるうちに面白くなってきちゃって、
「５〜７枚目の行き詰まりとして静寂の命令追加です」
「総体の知識でぐるぐる回したら強いよね〜」
などと、ギミックを盛りだくさんに積んでみたり。

行き詰まりと霊気の噴出使うと２マナ圏が埋まるんで
これはコレでまぁ良かった。

-----------------------------------------------
　━━　スペル：３３　━━
　４：マナ漏出、３：巻き直し、１：静寂の命令
　４：霊気の噴出、３：物語の円、３：神の怒り
　４：行き詰まり、３：交易路、２：総体の知識
　１：動員令、３：綿密な分析、２：狡猾な願い
　━━　土地：２７　━━
　４：ナントゥーコの僧院、４：裂け岩の扉
　３：溢れかえる岸辺、４：沿岸の搭、１：大闘技場
　１：広漠なるスカイクラウド、２：サングラスの大草原
　１：セファリッドの円形闘技場、２：平地、５：島
-----------------------------------------------

サイドはまぁ上と同じような感じなんで省略。

あと、墓地の裂け岩がリムーブされそうになった時
　交易路で場の土地を手札に戻す
　　→総体の知識で手札の土地を墓地の裂け岩に
　　　→裂け岩リムーブをフィズらす
　　　　→交易路で再び裂け岩捨てる
ってな動きができたのが面白かった。

で、どっちが強かった？

いや、一応、ね……

いや、そら・・・。

Zevatogとふっつーのサイカどっちが強い？

って聴かれてるような。世に生物デッキしか居らんかったら
行き詰まり式の方が強いんちゃう？
面白さは断然コッチだけど。

そういや結局中略入れてないじゃん

怒り３枚で卑劣漢をどう処理するんだろう…

岩屋もあるし、処理は不可能。
ってかドラゴンに変更してるなら更に相性は悪くなってると思われ。

ま、クレリックには相性悪いと思って諦めるのがよいのでは。

ray of revelation に決まってるだろうがっ！


煽りじゃなくてﾈﾀ師に本気で語りかけてたのに（藁

しかし、同じﾈﾀでも某ﾈﾀとは大違いだなｗ

プレイテストからクレリックに相性悪いのは判っている。
一応、卑劣漢対策は以下の２通りを考えたが・・・。
　　
　　・青願いから復讐に燃えた夢にアクセス
　　・サイドに地の封印

・・・正直、びみょっ。

静寂の命令いれるくらいならドラゴンの日やね。
クリーチャーたんねぇけど。
で、だからこそ、メインで雨ざらしの旅人と風生まれの詩神を投入。
雨ざらしは交易路と噛みあっていい感じですわ。

>899
おいおいおいおいおいおいｗ

>>887
さてはおまいは上級者だなっ！！！

あの･･･
いきなりですけど、過ぎ去りし表情の入った青黒ゾンビって、どうでしょう？

どうでしょうって何を求めてるんだよ、駄目とでも一途効果

グランプリバンコク日本人席捲age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

8版環境でのTight Sightについて、なんでもいいからアイディアを求む。
早摘みなしでやっていけるのかどうか・・・

無限マナだったら、クローサの修復者＋ペミンのオーラとかありますが・・・
早摘み無しだったら青緑で上記の無限マナコンボのデッキ
使っちゃった方がいい気がするなぁ

卵エンジンネタで作ってみたら中々やり手。
最速２ターン。普通に４〜６ターンで決まる。
今のレシピ。

４：ダークウォーターの卵
４：サングラスの卵
４：スカイクラウドの卵
２：シャドーブラッドの卵
２：モスファイアの卵

４：精神の願望
４：陰謀団の儀式
４：留意
４：入念な研究
４：はるかなる放浪
４：苦悶の触手
１：クローサ流再利用

４：真鍮の都
３：汚染された三角州
２：沼
３：森
７：島

サイド
未定

そのデッキもらいますた

てｓｔ

test

ほんとに作ったのかよｗ

>>908
《早摘み/Early Harvest》欲しくない？

クリーチャーデッキ相手にはメチャクチャ強そうなんだが気のせいか。

サイドに《ザンティッドの大群/Xantid Swarm》と《強迫/Duress》４枚ずつつんどけ

あ、８枚入れて抜くもの無いか。
ザンティッド４枚で。

Tight Sight型のほうが普通に強そう・・・

やや！同胞!!漏れも作ってますた。こちらはタッチ赤で
Future Sightは貼れればくそ強いんだけど…

・土地 　 19枚
�E　島
�D 沼
�B 山
�B 地底の大河
�A 硫黄泉

・ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ 19枚
�C ﾀﾞｰｸｳｫｰﾀｰの卵
�C ﾓｽﾌｧｲｱの卵
�C ｼｬﾄﾞｰﾌﾞﾗｯﾄﾞの卵
�C ｽｶｲｸﾗｳﾄﾞの卵
�B ｻﾝｸﾞﾗｽの卵

・その他 　　23枚
�C　圧服
�C 手練
�B 留意
�C 金言
�C 陰謀団の儀式
�C 苦悶の触手

このデッキじり貧になる…

早摘み抜けた時のTight Sightを意識して作った。からその辺はあまり突っ込まないって方向で。
儀式で何とかなる位で。
サイドに青チェイン＊４とセラピー＊４は確定かな。
大群も考えて見ます。
意外と戦い方を変えればどんなデッキにも対応できて思ったよりいい感じ。

青チェインって・・・何をバウンスするのさ。
コピーはプレイじゃないからストーム稼げる訳でもないし

時間稼ぎ＆やばいエンチャント対策。たまに卵を自分で返してストーム稼ぎ。

＞＞９０８さん
私も、それと同じようなデッキをつくりましたが弱いです。（マナと、ドローの不足により続かない恐れあり
後、なんで最速で２ターンキルができるのか教えて欲しいです。

1Ｔ目　三角州→島→留意
２Ｔ目　三角州→沼→陰謀団の儀式→黒マナを出すタマゴ→儀式×２
　　　　→青マナを出すタマゴ×２→願望→以下略
実現できる可能性はすごい低いけどね。

ところで…これだけタマゴあるなら、ナントゥーコの祭壇があると
面白いだろうなぁ。とか思ったり。
あくまで面白そうなだけで、強い弱いで判断するなら普通にストーム巻き起こして
吸い取ったほうが強いんだろうけど。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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