一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 三次会
1 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 三次会
最近、ゲームから少し距離を置いている古参ゲーマーの皆さんと
ゆったり語り合うスレ「親父の居酒屋」へようこそ。
もちろん現役ゲーマの書き込みも可。
ただし退役ゲーマーのことを考えて書き込みしる！
基本はまたーり酒飲み話。ケンカすんなよ！
前スレ
■一線を退いたＴＰＲＧゲーマー達の憩いの酒場
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041869782/l50
■一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 二軒目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043518787/l50
マナー＠補足
ここは卓上ゲーム全ジャンルを扱うスレです。
特定ジャンルを貶めるような発言はやめましょう。
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2 ：ＮＰＣさん：03/04/24 19:25 ID:o6A4GdUK
2get！！！
3 ：ＮＰＣさん：03/04/24 19:28 ID:kpSWwKaJ
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1ｹﾞｯﾄ！
5 ：ＮＰＣさん：03/04/24 23:51 ID:KTNWlUKU
1 「血液型性格判断」は、先天的で基本的に変えるとことができない血液型で人間を分類しようとする。
2 血液型による性格判断を不快に感じたり、明確に不愉快に思っている人が存在する。3 ビジネスや恋愛に用いられることで、一部の血液型の人に不利益が生ずるおそれがある(あるいは既に「生じている」)。
4 性格形成における遺伝の影響を過大視するあまり、その人の努力とか生育環境が軽視されるおそれがある。
5 1～4の弊害に比べ、血液型で人間を分類することの利益が不明確。
つまり血液型コピペ馬鹿は考える事が出来ない人間なんでしょ？
2 血液型による性格判断を不快に感じたり、明確に不愉快に思っている人が存在する。3 ビジネスや恋愛に用いられることで、一部の血液型の人に不利益が生ずるおそれがある(あるいは既に「生じている」)。
4 性格形成における遺伝の影響を過大視するあまり、その人の努力とか生育環境が軽視されるおそれがある。
5 1～4の弊害に比べ、血液型で人間を分類することの利益が不明確。
つまり血液型コピペ馬鹿は考える事が出来ない人間なんでしょ？
6 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/04/25 12:39 ID:???
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
なんで旧スレのほうが上がってるんだage
8 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/04/26 21:49 ID:oBe80qHB
じゃあageちゃうみゅ～
何か墓場になってるage
リウイ廚うざage
11 ：おばけのホーリー例のアレ：03/04/27 15:41 ID:NmDZxGd9
根本的に俺はリウイがどんなものかすら知らない爺様なので（リプレイか小説だよね？漫画かアニメもあったんだっけか？）実はリウイ厨ってのがどういうものかわかんねえ上に気にならないのですよ。
どこかの地名じゃなかったか？
13 ：おばけのホーリー例のアレ：03/04/27 16:00 ID:NmDZxGd9
リウイって地名だったの！？
オーフェンみたいに人名だと思ってました（笑）。
オーフェンもリウイも両方ともソードワールドだよね？
そこだけは確信してますよ。
でも漫画かアニメになったのはオーフェンの方な気がしてきたぞ。
オーフェンみたいに人名だと思ってました（笑）。
オーフェンもリウイも両方ともソードワールドだよね？
そこだけは確信してますよ。
でも漫画かアニメになったのはオーフェンの方な気がしてきたぞ。
少なくとも人名でリウイは存在する。
小説、アニメの主人公。舞台はアレクラスト（ソードワールドの公式世界）
オーフェンはソードワールドではない。同じ出版社から出た小説ではあるが。
オーフェンもアニメ化されているのは確か。
小説、アニメの主人公。舞台はアレクラスト（ソードワールドの公式世界）
オーフェンはソードワールドではない。同じ出版社から出た小説ではあるが。
オーフェンもアニメ化されているのは確か。
15 ：おばけのホーリー例のアレ：03/04/27 16:08 ID:NmDZxGd9
え！オーフェンってソードワールドじゃなかったのか…。
提示された現実に急すぎて実感が湧かない♪（ヤプーズ）
一瞬赤面してしまったよコンチクショウ。違ったのかー。
オーフェンは卓ゲ板とは関係無かったんですかトホホ。
提示された現実に急すぎて実感が湧かない♪（ヤプーズ）
一瞬赤面してしまったよコンチクショウ。違ったのかー。
オーフェンは卓ゲ板とは関係無かったんですかトホホ。
16 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：03/04/27 16:10 ID:???
『あのね』
『オーフェンも卓ゲに関係あるの』
『マギウスで出てたの』
『オーフェンも卓ゲに関係あるの』
『マギウスで出てたの』
17 ：おばけのホーリー例のアレ：03/04/27 16:14 ID:NmDZxGd9
ぎゃー！マギウスだったのかー。
とりあえず、ググれや
オーファン(国名)と間違っていないか
20 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/04/27 17:04 ID:???
さすがに例のアレの人も国産＆ラノベには疎かったか。
疎いというレベルじゃねぇだろう、ボケ
22 ：おばけのホーリー例のアレ：03/04/27 17:49 ID:NmDZxGd9
最近の国産とＳＷは本気で疎いです。興味湧かないから尚更。
ＳＷは１回しかやった事ないしなー。楽しかったんだけどね。
あとラノベ全然わかりません。富野のガンダム小説くらい。
>>18
確かに。
>>19
あー、あー、あー、聞き覚えあります。
＞にけ参長
ラノベは兎も角国産に疎いっつうのは心外ですなワッハハハ虚勢ぶってみました。
ＳＷは確かに疎いけどロードス島コンパニオンとかやりましたよ。
>>21
疎いってレベルですよ多分。スレイヤーズ何冊かと卵王子ナントカとバンドクエスト（３巻は出たの？）読みましたよ？
（特に最近の）ラノベに特に興味湧かないのは似たようなナード文化背負った人の文章は大概想像つくっつうか読んでてもそうズギャーンとしねえっつうか。
まあラノベはドラゴンランスとか(A)D&D系でいいや。つうか指輪もラノベっつえばラノベだしザンスやランドオーヴァーは俺の中ではラノベですよはい。
別に角川や電撃がラノベってわけでもあんめえ。
ＳＷは１回しかやった事ないしなー。楽しかったんだけどね。
あとラノベ全然わかりません。富野のガンダム小説くらい。
>>18
確かに。
>>19
あー、あー、あー、聞き覚えあります。
＞にけ参長
ラノベは兎も角国産に疎いっつうのは心外ですなワッハハハ虚勢ぶってみました。
ＳＷは確かに疎いけどロードス島コンパニオンとかやりましたよ。
>>21
疎いってレベルですよ多分。スレイヤーズ何冊かと卵王子ナントカとバンドクエスト（３巻は出たの？）読みましたよ？
（特に最近の）ラノベに特に興味湧かないのは似たようなナード文化背負った人の文章は大概想像つくっつうか読んでてもそうズギャーンとしねえっつうか。
まあラノベはドラゴンランスとか(A)D&D系でいいや。つうか指輪もラノベっつえばラノベだしザンスやランドオーヴァーは俺の中ではラノベですよはい。
別に角川や電撃がラノベってわけでもあんめえ。
23 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/04/27 18:25 ID:???
今のラノベは講談社ノベルズでキマリですよ。
ナゾのジャンル「新青春エンタ」で大抵のことが包括できるらしいし。
ナゾのジャンル「新青春エンタ」で大抵のことが包括できるらしいし。
ラノベ板にはワイス＆ヒックマンスレあったぞ。
まあ、指輪スレだってあるみたいだが…。
まあ、指輪スレだってあるみたいだが…。
26 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/04/27 19:13 ID:???
まあ確かにランスの戦記は良くも悪くもラノベやわなあ。
伝説とかは良いラノベで。
伝説とかは良いラノベで。
27 ：例のアレ：03/04/27 21:45 ID:NmDZxGd9
＞腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
文庫サイズの時代から新書サイズの時代ですか。その次はももえサイズの時代へ。
>>24
そうかもしれないですな。なんか無駄に高価なハードカバーだしねえ。
文庫かペーパーバックでいいのにね。てか日本語版ペーバーバックって安い漫画のアレか。
美味しんぼとかの。
＞にけ参長
スタームとキットとノームの話はラノベだと胸を張れる出来ですよね？
文庫サイズの時代から新書サイズの時代ですか。その次はももえサイズの時代へ。
>>24
そうかもしれないですな。なんか無駄に高価なハードカバーだしねえ。
文庫かペーパーバックでいいのにね。てか日本語版ペーバーバックって安い漫画のアレか。
美味しんぼとかの。
＞にけ参長
スタームとキットとノームの話はラノベだと胸を張れる出来ですよね？
28 ：反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋(仕事龍) ：03/04/28 14:59 ID:???
かといってパルプコミックに慣られても困る！ドラゴンランス伝説付近は
ラノベ認定！あとビームor雷が出るのはラノベ！これでおっけーです。>>お師様
ラノベ認定！あとビームor雷が出るのはラノベ！これでおっけーです。>>お師様
>>27
>そうかもしれないですな。なんか無駄に高価なハードカバーだしねえ。
>文庫かペーパーバックでいいのにね。
ttp://www.trpg.net/user/chamber/mylife/20020316.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8304/dragonlance.htm
あの装丁には色々と理由があるらしい。
個人的には『ダークエルフ物語』が続編も含めてきちんと和訳されるのであれば、
多少高くても気にしないつもりではある。
>そうかもしれないですな。なんか無駄に高価なハードカバーだしねえ。
>文庫かペーパーバックでいいのにね。
ttp://www.trpg.net/user/chamber/mylife/20020316.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8304/dragonlance.htm
あの装丁には色々と理由があるらしい。
個人的には『ダークエルフ物語』が続編も含めてきちんと和訳されるのであれば、
多少高くても気にしないつもりではある。
30 ：例のアレ：03/04/29 14:25 ID:DNtYi/Qr
＞反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋(仕事龍)
コナンもクトゥルフもパルプマガジンだったんでしょ？
多分余裕ですよ。ビームと雷はラノベですよね。
ファラデーの伝記もラノベ。だってジュブナイル期にしか読みそうにないし。
>>29
その辺の話は以前に読みましたけど感想は大昔に自分のサイトで書いたとおり。
コナンもクトゥルフもパルプマガジンだったんでしょ？
多分余裕ですよ。ビームと雷はラノベですよね。
ファラデーの伝記もラノベ。だってジュブナイル期にしか読みそうにないし。
>>29
その辺の話は以前に読みましたけど感想は大昔に自分のサイトで書いたとおり。
話の流れをぶった切るようで悪いですが、
最近のＴＲＰＧは、ルールがややこしいですね。
ゲーマーズフィールドのリプレイを読んで復帰しようと思い
セブン＝フォートレスＶ３というのを買って・・・
まあ、結局なんだかんだとパワード、ナイトウィザード、スターダストメモリーと
全部買ったのですが、ルールが多すぎて覚え切れません。
（セブンフォートレスの本スレでも、何かヤバイ雰囲気ですので・・・向こうでは聞くに聞けません。）
なんだか、使ってはいけないルールもあるそうで、現役を退いていた私には、そういう情報が無いので解りません。
現役の方、何か良い方法とか、そういうルールがやさしくまとめてある所がありましたら教えて下さい。
あ、あと、ＡＤ＆Ｄとかをやってた者なので、マンチキンに走るのはそんなに悪い事では無かったのですが、
現在のシステムでは、そういうのはやってはいけないのでしょうか？
浦島太郎状態の私に、どなたか、どうかお教え下さい。
最近のＴＲＰＧは、ルールがややこしいですね。
ゲーマーズフィールドのリプレイを読んで復帰しようと思い
セブン＝フォートレスＶ３というのを買って・・・
まあ、結局なんだかんだとパワード、ナイトウィザード、スターダストメモリーと
全部買ったのですが、ルールが多すぎて覚え切れません。
（セブンフォートレスの本スレでも、何かヤバイ雰囲気ですので・・・向こうでは聞くに聞けません。）
なんだか、使ってはいけないルールもあるそうで、現役を退いていた私には、そういう情報が無いので解りません。
現役の方、何か良い方法とか、そういうルールがやさしくまとめてある所がありましたら教えて下さい。
あ、あと、ＡＤ＆Ｄとかをやってた者なので、マンチキンに走るのはそんなに悪い事では無かったのですが、
現在のシステムでは、そういうのはやってはいけないのでしょうか？
浦島太郎状態の私に、どなたか、どうかお教え下さい。
32 ：例のアレ：03/04/29 14:44 ID:DNtYi/Qr
正直俺もテラ・ザ・ガンスリンガーのルールはようわからんかったです。
多いゆうか無駄にややこしいというか。
使ってはいけないルールってのは多分やってるうちに自覚するんじゃないでしょうかね。
気付かなきゃ気付かないで気にしなくていいでしょうし。自然にバランス感覚が身についたってコトで。
AD&Dのマンチキン（つうかパワープレイですよね？）と、
昨今のマンチキンとはまた意味合いが異なるかと。
今は卓でのストーリーが綺麗に展開するのがいい感じなので、
あんまし協調性無く個人の強さとかに求道心持つとハブにされる可能性も。
多いゆうか無駄にややこしいというか。
使ってはいけないルールってのは多分やってるうちに自覚するんじゃないでしょうかね。
気付かなきゃ気付かないで気にしなくていいでしょうし。自然にバランス感覚が身についたってコトで。
AD&Dのマンチキン（つうかパワープレイですよね？）と、
昨今のマンチキンとはまた意味合いが異なるかと。
今は卓でのストーリーが綺麗に展開するのがいい感じなので、
あんまし協調性無く個人の強さとかに求道心持つとハブにされる可能性も。
＞ルールが多すぎて覚え切れません。
自分の覚えてないルールは使わない！と事前に宣言しちまえば問題なし！
＞マンチ関係
楽しく遊ぶの必要ならマンチもOK！あるいは自粛しろ！
自分の覚えてないルールは使わない！と事前に宣言しちまえば問題なし！
＞マンチ関係
楽しく遊ぶの必要ならマンチもOK！あるいは自粛しろ！
>>31
よりによってデータ多い＆ガチ系のきくたけゲーばっかり買ってますなぁ……。
きくたけゲーはどっちかというと古い系のゲームで、AD&Dやってた人なら
簡単に回せそうだけど……。S=FV3とAD&Dなら、漏れには後者の方がややこしかった。
いっぺんに全部覚えようとするから混乱してるだけなんじゃないですかね。
で、どーしてもというならアルシャードの方がルールは簡単かも。
あとマンチは卓の雰囲気を壊すから嫌われるわけで、ルール内で強くなろうとするだけなら
昔も今も嫌われたりしません。
よりによってデータ多い＆ガチ系のきくたけゲーばっかり買ってますなぁ……。
きくたけゲーはどっちかというと古い系のゲームで、AD&Dやってた人なら
簡単に回せそうだけど……。S=FV3とAD&Dなら、漏れには後者の方がややこしかった。
いっぺんに全部覚えようとするから混乱してるだけなんじゃないですかね。
で、どーしてもというならアルシャードの方がルールは簡単かも。
あとマンチは卓の雰囲気を壊すから嫌われるわけで、ルール内で強くなろうとするだけなら
昔も今も嫌われたりしません。
最近のゲームでは、マンチキン的に強いキャラを作っても意味がないというか、
むなしいという面はあるかな。
いや、意味はあるけど、だからどうなのよ？っていうかさ。
Ｓ＝Ｆはかなりガチなゲームらしいのでマンチキン的発想も必要かもよ？
むなしいという面はあるかな。
いや、意味はあるけど、だからどうなのよ？っていうかさ。
Ｓ＝Ｆはかなりガチなゲームらしいのでマンチキン的発想も必要かもよ？
36 ：ＮＰＣさん：03/04/29 14:59 ID:l42/Uji2
>>31
＞使ってはいけないルール
「使ってはいけない」ようなルールなどはどのゲームにもありません。
ただ、ルールにはＧＭによる取捨選択が必要ということです。
ＡＤ＆Ｄを０やっていらしたのならお分かりでしょう。得にＡＤ＆Ｄでは「全てルールをぶちこむ」とやってられません。
ＧＭが使いたいルールを探し出してきて、それらを組み込むのが基本です。
だから、あるＧＭにとっては「使ってはいけない」ルールでも、別のＧＭには「使うべき」ルールなのです。
しかし、慣れてない人は「自分にとってこのルールは使うべきか」というのはわかりようがありません。
そのため、はじめにおうちは「サプリメントを一切使わないのがいいと思います。
大抵のゲームでは「基本ルールブックに載っているルールは、あまり矛盾なく問題なく動く」ようにできています
「使わない方がいい」という発送は、サプリメントの追加ルールや追加データをくみこんでいくうちに、
「基本ルールのこの部分より、追加ルールのこの部分の方をクローズアップさせていきたい。そのためには基本ルールのこの部分がジャマ」という部分があって出る選択肢ですので。
＞マンチキン
「マンチキン」というのはこの板では、「ルールを曲解してわがままに強さを求める人」という意味合いが強いです。
あなたのいう「マンチキン」とは、「ルールを駆使して強さを求める人」ではないでしょうか？
それなら、得に叩かれることはありません。
ただ、ＧＭが準備したシナリオにあわないのに、強さを求めるプレイスタイルを行なうことはダメです。
ゲームやシナリオにあわせろということです。
Ｓ＝Ｆの場合は、「ルールに乗っ取った形で強さを求める」のはむしろ推奨されるｐ＠ウレイスタイルです。
だが、それもＧＭがそれを好まないならば、ＰＬはそのＧＭにあわせるべきです。
＞使ってはいけないルール
「使ってはいけない」ようなルールなどはどのゲームにもありません。
ただ、ルールにはＧＭによる取捨選択が必要ということです。
ＡＤ＆Ｄを０やっていらしたのならお分かりでしょう。得にＡＤ＆Ｄでは「全てルールをぶちこむ」とやってられません。
ＧＭが使いたいルールを探し出してきて、それらを組み込むのが基本です。
だから、あるＧＭにとっては「使ってはいけない」ルールでも、別のＧＭには「使うべき」ルールなのです。
しかし、慣れてない人は「自分にとってこのルールは使うべきか」というのはわかりようがありません。
そのため、はじめにおうちは「サプリメントを一切使わないのがいいと思います。
大抵のゲームでは「基本ルールブックに載っているルールは、あまり矛盾なく問題なく動く」ようにできています
「使わない方がいい」という発送は、サプリメントの追加ルールや追加データをくみこんでいくうちに、
「基本ルールのこの部分より、追加ルールのこの部分の方をクローズアップさせていきたい。そのためには基本ルールのこの部分がジャマ」という部分があって出る選択肢ですので。
＞マンチキン
「マンチキン」というのはこの板では、「ルールを曲解してわがままに強さを求める人」という意味合いが強いです。
あなたのいう「マンチキン」とは、「ルールを駆使して強さを求める人」ではないでしょうか？
それなら、得に叩かれることはありません。
ただ、ＧＭが準備したシナリオにあわないのに、強さを求めるプレイスタイルを行なうことはダメです。
ゲームやシナリオにあわせろということです。
Ｓ＝Ｆの場合は、「ルールに乗っ取った形で強さを求める」のはむしろ推奨されるｐ＠ウレイスタイルです。
だが、それもＧＭがそれを好まないならば、ＰＬはそのＧＭにあわせるべきです。
37 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/04/29 15:34 ID:???
>31
「ナイトウィザード」だけ読んでみては？
多分その中では一番簡単だと思いますよ。
V3はナイトウィザードまで含めて統合するようなルールだから
どうしても分かりづらいでしょう。
「ナイトウィザード」だけ読んでみては？
多分その中では一番簡単だと思いますよ。
V3はナイトウィザードまで含めて統合するようなルールだから
どうしても分かりづらいでしょう。
38 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/04/29 18:11 ID:???
みんなマジレス率高いな。単なる煽りと思ったわけですが。
皆さん、ありがとうございました。
最近ではマンチキンでは無くてパワープレイと言うのですね。
とりあえず、ナイトウィザードのみでやってみます。
>38
煽りっぽくてごめんなさい。
最近ではマンチキンでは無くてパワープレイと言うのですね。
とりあえず、ナイトウィザードのみでやってみます。
>38
煽りっぽくてごめんなさい。
Ｓ＝Ｆ＋パワード＋ＮＷって言うのを全部入れた環境は、経験者でも結構難しいからな。
出身世界によるメインクラス制限だの転職制限だの、ＮＷ→Ｖ３への変換ルールだの・・・・
出身世界によるメインクラス制限だの転職制限だの、ＮＷ→Ｖ３への変換ルールだの・・・・
41 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/04/29 21:56 ID:cJ7MEcqJ
S=F V3の子たちが地球に来てNWと一緒に戦うときはどのるぅ～るを使うのがいいみゅ？
>41
ＧＵＲＰＳ
ＧＵＲＰＳ
>42
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
44 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/04/29 23:34 ID:cJ7MEcqJ
がぁ～ぷすいいみゅ～
今時はマンチキンというより、
厨 房 の 方 が 通 り が い い
厨 房 の 方 が 通 り が い い
48 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/05/02 07:03 ID:???
いや、本来は同じものだし。
ルールの穴を突く、なんてのは一生態に過ぎんのです。
まあこのへんの誤解は初期の紹介者が間違えていたせいだと思います。
何度読んでもあの紹介文は誤読ぶちかましてるとしか。
ルールの穴を突く、なんてのは一生態に過ぎんのです。
まあこのへんの誤解は初期の紹介者が間違えていたせいだと思います。
何度読んでもあの紹介文は誤読ぶちかましてるとしか。
49 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/05/04 16:15 ID:???
みんな家族サービス中か？
50 ：ドキュソ侍：03/05/04 23:35 ID:pGFZArgt
＞にけ
どの紹介文かは知らんがTSRならなんでもっつうのはただのパワープレイヤーのような気もするな！
くそ！つうか今TSRねえし！マンチキンは絶滅！７つの鍵は投げ込まれ独裁者は死に絶え世界に光が戻ったとキスクが歌ってたよ！多分！
どの紹介文かは知らんがTSRならなんでもっつうのはただのパワープレイヤーのような気もするな！
くそ！つうか今TSRねえし！マンチキンは絶滅！７つの鍵は投げ込まれ独裁者は死に絶え世界に光が戻ったとキスクが歌ってたよ！多分！
今日、初めてブレカナというやつをやったんですが
戦闘中の処理が「○○と◎×と▲◎●と◆○×を組み合わせて…えっと
マイナス修正が６だから目標値がいくらで、さっき何々でダイスが
１個増えてるからどうのこうの」
しかもなんか瞬間的にダイス１５個振って全部足した上に修正かけて
ダメージを算出するとかいってザラザラ振っては計算を繰り返す
てな感じでメンドクサイことこの上無いんですが、最近のRPGって
みんなこんな感じなんですか？
戦闘中の処理が「○○と◎×と▲◎●と◆○×を組み合わせて…えっと
マイナス修正が６だから目標値がいくらで、さっき何々でダイスが
１個増えてるからどうのこうの」
しかもなんか瞬間的にダイス１５個振って全部足した上に修正かけて
ダメージを算出するとかいってザラザラ振っては計算を繰り返す
てな感じでメンドクサイことこの上無いんですが、最近のRPGって
みんなこんな感じなんですか？
>>50
キスクはその後意味不明なことを口走って
「俺はメタルが嫌いなんだ」とか大暴走をはじめた挙げ句に
ブクブク太っちまいやがったのでどうしたらいいんですか！
ですかじゃねーよ！
なんとかしてくれよドキュソよう！
キスクはその後意味不明なことを口走って
「俺はメタルが嫌いなんだ」とか大暴走をはじめた挙げ句に
ブクブク太っちまいやがったのでどうしたらいいんですか！
ですかじゃねーよ！
なんとかしてくれよドキュソよう！
53 ：ドキュソ侍：03/05/05 01:27 ID:I6bhycS2
>>52
キスクに炭水化物は控えた方がいいんじゃねえか！ドイツ人だけにジャガイモ食いすぎなんだろ！とか日本語で書いてメールで送るか！公式サイトあればだけど！くそ！
キスクに炭水化物は控えた方がいいんじゃねえか！ドイツ人だけにジャガイモ食いすぎなんだろ！とか日本語で書いてメールで送るか！公式サイトあればだけど！くそ！
54 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/05/05 01:29 ID:???
ブレカナとかＮ◎ＶＡは面倒くさい方。
アルシャードとかはすっきりしてて楽な感じです。
アルシャードとかはすっきりしてて楽な感じです。
>>51
「最近のＲＰＧってみんなこんなカンジ」ではないですよ。
我らの相棒Ｄ＆Ｄ・メガトラベラー・クトゥルフ・ＷＡＲＰＳ・ジュウレンジャーＲＰＧでも
「いかに効率良くゲームリソースを活用するか」を追求する遊び方はありました。
ただ、ＴＣＧの如く「特技を組み合わせてコンボを形成、一気に勝負を決める」ことをルールで
推奨するゲームは、最近になってからですね（マニュアルを読み比べてみれば一目瞭然）。
ＴＲＰＧ１セッションに費やす時間が、次第に短縮化されてきたことも無関係ではないかと。
コンボ推奨スタイルなら、爽快感やカタルシスが簡単に得られます。プレイ時間に余裕があれば
「ロールプレイ」やら「ＰＬ間の駆け合い」といった「遊び」も一緒に楽しめるので。
「最近のＲＰＧってみんなこんなカンジ」ではないですよ。
我らの相棒Ｄ＆Ｄ・メガトラベラー・クトゥルフ・ＷＡＲＰＳ・ジュウレンジャーＲＰＧでも
「いかに効率良くゲームリソースを活用するか」を追求する遊び方はありました。
ただ、ＴＣＧの如く「特技を組み合わせてコンボを形成、一気に勝負を決める」ことをルールで
推奨するゲームは、最近になってからですね（マニュアルを読み比べてみれば一目瞭然）。
ＴＲＰＧ１セッションに費やす時間が、次第に短縮化されてきたことも無関係ではないかと。
コンボ推奨スタイルなら、爽快感やカタルシスが簡単に得られます。プレイ時間に余裕があれば
「ロールプレイ」やら「ＰＬ間の駆け合い」といった「遊び」も一緒に楽しめるので。
57 ：ドキュソ侍：03/05/05 01:43 ID:I6bhycS2
まあアレだ！
昔は少しのおかずでご飯を食べていた日本人がだ！
今は沢山のおかずを食べるようになったかわりに炭水化物を抜くようになったって事だな！
ご飯や炭水化物がプレイ時間とかゲームそのものでおかずがロールプレイとかPL・PC間の掛け合いとか読めば余裕！
だから炭水化物を今風に抜けとキスクに！
昔は少しのおかずでご飯を食べていた日本人がだ！
今は沢山のおかずを食べるようになったかわりに炭水化物を抜くようになったって事だな！
ご飯や炭水化物がプレイ時間とかゲームそのものでおかずがロールプレイとかPL・PC間の掛け合いとか読めば余裕！
だから炭水化物を今風に抜けとキスクに！
>>56
ＮＯＶＡ以来とするなら、10年前からある概念では＞組み合わせ
ＮＯＶＡ以来とするなら、10年前からある概念では＞組み合わせ
十年前からあるけど、それを利用するシステムが増えてきた理由でしょう＞組み合わせ
つーか、ＲＱで既にあるが＜コソボ
>>60
ルール全体が、コンボ形成を念頭にデザインされているか否か。それがポイントかもね。
ルール全体が、コンボ形成を念頭にデザインされているか否か。それがポイントかもね。
っていうかですね、
敵ボスのマローダーだかなんだかいうやつの攻撃が
これまた「ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカで攻撃ね」
とかいってエンゲージで繋がってるキャラ全員にズラズラズラ～っと全体攻撃ですよ
もう聞いてる方もナントカとナントカの組み合わせなんて忘れちゃってる。
敵ボスのマローダーだかなんだかいうやつの攻撃が
これまた「ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカ＋ナントカで攻撃ね」
とかいってエンゲージで繋がってるキャラ全員にズラズラズラ～っと全体攻撃ですよ
もう聞いてる方もナントカとナントカの組み合わせなんて忘れちゃってる。
ああなるほど。
「ナントカとナントカの組み合わせ」ってのは忘れてもいいですよ。
慣れるまでは最終的な効果だけ聞いておけば問題ない。
慣れてくると、それを聞くことで相手の戦力がはかれるようになるんですが、これは
Ｄ＆Ｄユーザーが怪物の特徴聞いただけでいろいろ分析できたのと同じです。
「ナントカとナントカの組み合わせ」ってのは忘れてもいいですよ。
慣れるまでは最終的な効果だけ聞いておけば問題ない。
慣れてくると、それを聞くことで相手の戦力がはかれるようになるんですが、これは
Ｄ＆Ｄユーザーが怪物の特徴聞いただけでいろいろ分析できたのと同じです。
AD&Dが優れてるなんて思っちゃいないけど。
ああいうデータ細分化はちょっとプレイしててしんどい。
細分化してなくてもT&Tはしんどい。計算が。
D&Dのころの単純なルールでほのぼのやりたいのう
別にソードワールドでもいいけど、単純なのがいい。
ああいうデータ細分化はちょっとプレイしててしんどい。
細分化してなくてもT&Tはしんどい。計算が。
D&Dのころの単純なルールでほのぼのやりたいのう
別にソードワールドでもいいけど、単純なのがいい。
Ｄ＆Ｄはルールが単純だが、ゲーム以外の遊び方が難しい。特に赤箱。
ＳＷはルールもワールドも単純だが、シナリオ作るのが非常に難しい。
（ルールブック読んでも「冒険者」の定義ができないから）
ＳＷはルールもワールドも単純だが、シナリオ作るのが非常に難しい。
（ルールブック読んでも「冒険者」の定義ができないから）
最近の作品は昔以上にアニメの知識が求められるってこった！
そうか？ むしろギャルゲーとかの知識が求められてる気が…。
怖くてエンギアスレに書き込めないＹＯ！
怖くてエンギアスレに書き込めないＹＯ！
違う違う。エンゼルギアはギャルゲーの知識を求めるゲームじゃない。
ギャルゲーそのものだってば！（いやマジで。原作エロゲーだし）
ギャルゲーそのものだってば！（いやマジで。原作エロゲーだし）
72 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/05/05 07:56 ID:???
RQやAD&Dの“コンボ”って具体的にはどんなもんですか？
いわゆる“マンチ技”だったらちょっと違うんじゃないかな。
いや、ブレカナの“コンボ”も良く知らないけどね。
“マンチ技”で呪文や技能を組み合わせる時は『現実にこうしたらどうなるか』で繋いでいきますよね。
普通はダメージの数値にボーナスを足したり掛けたりするもんじゃない。
同一視するのはおかしいと思いますよ。
やはりこれはＮ◎ＶＡから延びて茂った枝であって、特殊なものなのでは。
>66
なにげにソードワールド嫌ってませんか？（笑）
他のサポートも入れるとシナリオ作成が特別難しいとも思えない。
>68
戦闘しなければ！ ……これを言ったらシステム関係無いか（笑）。
いわゆる“マンチ技”だったらちょっと違うんじゃないかな。
いや、ブレカナの“コンボ”も良く知らないけどね。
“マンチ技”で呪文や技能を組み合わせる時は『現実にこうしたらどうなるか』で繋いでいきますよね。
普通はダメージの数値にボーナスを足したり掛けたりするもんじゃない。
同一視するのはおかしいと思いますよ。
やはりこれはＮ◎ＶＡから延びて茂った枝であって、特殊なものなのでは。
>66
なにげにソードワールド嫌ってませんか？（笑）
他のサポートも入れるとシナリオ作成が特別難しいとも思えない。
>68
戦闘しなければ！ ……これを言ったらシステム関係無いか（笑）。
組み合わせとコンボは似て非なるものだわな。
ＲＱのコンボっていうと〈光の壁〉で相手の目をくらませつつ射撃とか、フマクト
の加護で強化した剣をなおかつ魔法で強化とかそういう感じ。
Ｎ◎ＶＡやブレカナからくる、特技をいっぺんに組み合わせするものとは区別した
方がいいだろ。
ＲＱのコンボっていうと〈光の壁〉で相手の目をくらませつつ射撃とか、フマクト
の加護で強化した剣をなおかつ魔法で強化とかそういう感じ。
Ｎ◎ＶＡやブレカナからくる、特技をいっぺんに組み合わせするものとは区別した
方がいいだろ。
＞RQやAD&Dの“コンボ”って具体的にはどんなもんですか？
ＲＱだと〈素手攻撃〉＋〈マーシャルアーツ〉、《穏やかな死》＋〈制作：屠殺〉等の
複数の技能を一括判定するものでわ？
AD&Dは知らないな。ディザーム＋強打とか出来るのかも？
ヘイスト＋ディザームだとちょっと今のゲームでいうコンボとはちょっと違うと思うし
ＲＱだと〈素手攻撃〉＋〈マーシャルアーツ〉、《穏やかな死》＋〈制作：屠殺〉等の
複数の技能を一括判定するものでわ？
AD&Dは知らないな。ディザーム＋強打とか出来るのかも？
ヘイスト＋ディザームだとちょっと今のゲームでいうコンボとはちょっと違うと思うし
＞RQやAD&Dの“コンボ”って具体的にはどんなもんですか？
俺が知ってるのだとAD&Dのコンボは
・獣かなんかを多数召喚する（ＰＣのレベルよりは低かったはず）
・召喚した獣を全体魔法で全部強化する。強化系がある限り繰り返し強化する
・ＰＣ並みに強いキャラがいっぱい出来上がり
て感じ。「組み合わせ」とは違うね。
俺が知ってるのだとAD&Dのコンボは
・獣かなんかを多数召喚する（ＰＣのレベルよりは低かったはず）
・召喚した獣を全体魔法で全部強化する。強化系がある限り繰り返し強化する
・ＰＣ並みに強いキャラがいっぱい出来上がり
て感じ。「組み合わせ」とは違うね。
76 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/05/05 12:47 ID:???
あ、そうか。
違いが分かったような気がする。
AD&DやRQ（GURPSも）での“コンボ”は主に定性的なんですよ。
ブレカナとかのコンボは（話を聞く限りでは）定量的なものになってますね。
そういやゼノスケの特技・秘技でも数字が増えてたし。
違いが分かったような気がする。
AD&DやRQ（GURPSも）での“コンボ”は主に定性的なんですよ。
ブレカナとかのコンボは（話を聞く限りでは）定量的なものになってますね。
そういやゼノスケの特技・秘技でも数字が増えてたし。
アルスマギカの魔法は組み合わせじゃなかった？
78 ：ドキュソ侍：03/05/05 14:52 ID:I6bhycS2
こういうのをコンボって云うんだ！
14以降読め！とんでもねえぞ！くそ！
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1044362318&LAST=100
14以降読め！とんでもねえぞ！くそ！
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1044362318&LAST=100
80 ：ドキュソ侍：03/05/05 15:10 ID:I6bhycS2
くそ！もっととんでもねえな！１京点かよ！まいった！
つうかそれRPG界の一時大戦後のドイツ並のインフレダメージRPGファイナルファンタジー以上だよ！
セブンフォートレス恐るべしだな！くそ！
つうかそれRPG界の一時大戦後のドイツ並のインフレダメージRPGファイナルファンタジー以上だよ！
セブンフォートレス恐るべしだな！くそ！
>>48
気になったのでぐぐってみた。
http://ext.netg.se/~bs/stuff/munchkin.txt
ちなみに親ディレクトリとかサイト自体なかなか面白い。
気合が足りなくてちゃんと読んでないけど。
気になったのでぐぐってみた。
http://ext.netg.se/~bs/stuff/munchkin.txt
ちなみに親ディレクトリとかサイト自体なかなか面白い。
気合が足りなくてちゃんと読んでないけど。
>>80
世の中には超高速で進む神の速度が表されているゲームもある。
つまり光年単位の速度！こんなの使ってゲームするこたねぇよ！
しかも、自転車に乗ると速度が倍増するから、それをダメージに変換すると･･･
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│し│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
世の中には超高速で進む神の速度が表されているゲームもある。
つまり光年単位の速度！こんなの使ってゲームするこたねぇよ！
しかも、自転車に乗ると速度が倍増するから、それをダメージに変換すると･･･
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│し│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
84 ：ドキュソ侍：03/05/05 21:13 ID:I6bhycS2
85 ：反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋 ：03/05/05 22:32 ID:???
こっちにもレスが！これぞ愛、偲び愛。というか不意打ち。違う！断じて！
86 ：山犬。＠もう３年ぐらいやってない？：03/05/09 23:17 ID:???
この間，T-RPG関係で知り合い親しくなった友人が結婚した。
そんな彼と（一般人の）彼女の結婚祝賀会をレストランで催すことにしたのだが，
その宴席で，友人一同から贈り物として彼らをネタにした「T-RPGキャラシート等」
をファイルして贈ろうってことになった。
久々に本棚からルールブックを取り出し，あーだこーだとシステムを選ぶ。
そしてやはり，思い入れとレトロ感から「Ｄ＆Ｄ」を選択し，ルールどおりに，
箇所によっては大きく歪曲逸脱した箇所を設け，友人である彼のレコードシートを
作成した。
もちろん冒険のメモには，お姫様（＝奥さん）との出会いとゴールインまでの
一大叙事詩だ（笑
こんなことをすると，久々にT-RPGをプレイしたくなる。
でも，もうメンバーが……寂しいな。
そんな彼と（一般人の）彼女の結婚祝賀会をレストランで催すことにしたのだが，
その宴席で，友人一同から贈り物として彼らをネタにした「T-RPGキャラシート等」
をファイルして贈ろうってことになった。
久々に本棚からルールブックを取り出し，あーだこーだとシステムを選ぶ。
そしてやはり，思い入れとレトロ感から「Ｄ＆Ｄ」を選択し，ルールどおりに，
箇所によっては大きく歪曲逸脱した箇所を設け，友人である彼のレコードシートを
作成した。
もちろん冒険のメモには，お姫様（＝奥さん）との出会いとゴールインまでの
一大叙事詩だ（笑
こんなことをすると，久々にT-RPGをプレイしたくなる。
でも，もうメンバーが……寂しいな。
87 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/05/10 00:03 ID:???
ひさしぶりだなぁ、山犬さん。
最後にニアミスしたのがライトノベルのどっかのスレのような気がするよ。
オンセ発達してるから、今のほうが、
やりたくなったらやれるとおもうよ＞セッション
最後にニアミスしたのがライトノベルのどっかのスレのような気がするよ。
オンセ発達してるから、今のほうが、
やりたくなったらやれるとおもうよ＞セッション
>>86
D&Dも新しくなったので、これを機にもう一度始められては？
D&Dも新しくなったので、これを機にもう一度始められては？
89 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/05/10 16:45 ID:???
3eでカジノ広告の改変コピペｷﾎﾞﾝﾇ↓
91 ：ドキュソ侍：03/05/11 02:06 ID:7K0LK/mz
＞山犬。
友人一同でそんなコトできるなら多分TRPGまたできるさ！くそ！気合だ！
つうかちょっといい話だな！くそ！
友人一同でそんなコトできるなら多分TRPGまたできるさ！くそ！気合だ！
つうかちょっといい話だな！くそ！
92 ：ダガー+およそ5☆：03/05/11 02:15 ID:5Wkem+uF
ムリに気合い入れてやらなくても、
「もうやめちゃったけど今更またやってみる」とゆうネタでTRPGをしてみる。とか。
ギャップ自体を楽しむ方向で。
「もうやめちゃったけど今更またやってみる」とゆうネタでTRPGをしてみる。とか。
ギャップ自体を楽しむ方向で。
あぁ、D&Dのダンジョンシナリオとかだったら、パーティーゲームのノリで遊べそうだしな。
年に一回くらい、飲み会のつもりで誰かの家に集まって遊ぶといいぞ。
年に一回くらい、飲み会のつもりで誰かの家に集まって遊ぶといいぞ。
Ｔ＆Ｔも馬鹿馬鹿しくてお勧め。
人生ゲームのとっぴなイベントを経験している気になる。
もちろん、大もうけか死というイベントばかりではあるんだけどｗ
人生ゲームのとっぴなイベントを経験している気になる。
もちろん、大もうけか死というイベントばかりではあるんだけどｗ
95 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/05/15 16:09 ID:???
>>86
時間空いたら是非拙者とオンセやりましょう、とかとりあえず気軽に誘ってみたり（ｗ）
時間空いたら是非拙者とオンセやりましょう、とかとりあえず気軽に誘ってみたり（ｗ）
96 ：ドキュソ侍：03/05/16 19:08 ID:JKL6Qeb0
つうかアレだ！気合入れなさ過ぎで戦闘１回だけやるとかな！
ホブゴブリンの群れを２レベルキャラで殴る集い！とかやんのな！概ね解決！準備はキャラ製作だけ！余裕！
ホブゴブリンの群れを２レベルキャラで殴る集い！とかやんのな！概ね解決！準備はキャラ製作だけ！余裕！
>>96
アドベン箱があれば、さらにお手軽。
アドベン箱があれば、さらにお手軽。
98 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋 ◆0gu00CLONE ：03/05/17 01:27 ID:v+9iTeSu
アドベン箱かたよー。ポストホビーで２０００円で売ってた。
シンプルなルールでダンジョン攻略！
初心者さんにはまずこういうシンプルなゲームを遊んでもらうのはアリ！
とか思った！遊びやすく翻訳してくれたダーリンことドキュソ侍に感謝！
シンプルなルールでダンジョン攻略！
初心者さんにはまずこういうシンプルなゲームを遊んでもらうのはアリ！
とか思った！遊びやすく翻訳してくれたダーリンことドキュソ侍に感謝！
99 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/05/17 08:20 ID:bwIlDE+n
なして山犬。さんへのアドバイスが初心者向けっぽくなってるのだ？
この板が開設されて以来の古参じゃないすか（笑）。
ところでアドベン箱って既に絶版で流通在庫しか無かったよね？
この板が開設されて以来の古参じゃないすか（笑）。
ところでアドベン箱って既に絶版で流通在庫しか無かったよね？
>>99
アドベン箱に関してはその筈。
ただ、秋には3.5e用の新しい奴が出るとの話もある。
山犬。氏へのアドバイスに関しては、メンバーがいないと言うことで、
新しい人を手軽に誘うようにアドバイスしているのでは？
アドベン箱に関してはその筈。
ただ、秋には3.5e用の新しい奴が出るとの話もある。
山犬。氏へのアドバイスに関しては、メンバーがいないと言うことで、
新しい人を手軽に誘うようにアドバイスしているのでは？
暗黒の儀式は強かった・・・
暗黒の儀式 は 強くも弱くも無かった。
103 ：韮韮糞レス(☆ﾟ∀ﾟ)厨 ◆HiGiko.el. ：03/05/17 16:15 ID:???
落ちた時、泣いた
＞Dark Ritual
＞Dark Ritual
104 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/05/17 16:44 ID:???
総力戦、だった。
＞暗黒の儀式
やっぱ強かったよ。先制で「Ｐｏｘ」されてどれだけ泣いたか‥‥
やっぱ強かったよ。先制で「Ｐｏｘ」されてどれだけ泣いたか‥‥
106 ：ドキュソ侍：03/05/17 20:30 ID:3GyiZjOC
暗黒の儀式ってもう無かったのか！
くそ！黒はアレ４枚とりあえず入れて！みたいな感じだったよな！
くそ！黒はアレ４枚とりあえず入れて！みたいな感じだったよな！
おかげで黒単に何度も殴り殺された･･････。
沼セット。タップしてダリチュー×３＋マインドツイスト・・・
>108
手札にそれだけ揃ってりゃ負けるわ
手札にそれだけ揃ってりゃ負けるわ
110 ：槍＠アケ板 ◆CocLanceNU ：03/05/18 09:26 ID:???
｜ω´）y-~
先手、沼セット。暗黒の儀式キャスト。黒の万力×３。
｜ω´）y-~
某人に色々ハッパかけられて、M:TG復帰を決意。
通信販売で質に出した獣群の呼び声を買い戻すプレイ。
｜ω´）y-~
またエロトークン使っちゃうぞー
｜ミ ｻｯ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lancered/history/24_.jpg
先手、沼セット。暗黒の儀式キャスト。黒の万力×３。
｜ω´）y-~
某人に色々ハッパかけられて、M:TG復帰を決意。
通信販売で質に出した獣群の呼び声を買い戻すプレイ。
｜ω´）y-~
またエロトークン使っちゃうぞー
｜ミ ｻｯ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lancered/history/24_.jpg
一度辞めたのを再開するのは後悔の繰り返しになる危険があるので、
やめておくか、時間を置いて考えることをお勧めする。至急！
M:TGは良いゲームである。しかし貴方に向いているゲームだろうか。
貴方にはもっと向いているゲームがあったから辞めたのではなかったか。
もう一度言う。やめておくか、時間を置いて考えることをお勧めする。
やめておくか、時間を置いて考えることをお勧めする。至急！
M:TGは良いゲームである。しかし貴方に向いているゲームだろうか。
貴方にはもっと向いているゲームがあったから辞めたのではなかったか。
もう一度言う。やめておくか、時間を置いて考えることをお勧めする。
112 ：動画直リン：03/05/18 13:31 ID:N7sx4U0Q
113 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/05/18 15:50 ID:???
Magicの人は大変なんだなあ。
>110
象トークン（・∀・）ｲｲ!!
象トークン（・∀・）ｲｲ!!
115 ：槍＠アケ板 ◆CocLanceNU ：03/05/18 23:08 ID:???
｜ω´）y-~
もう遅いっすｗ
カードを質から半額ぐらいで取り戻しましたｗ
｜ω´）y-~
対戦相手の不足、色恋沙汰、仕事などが重なった結果プレイ時間が減った訳なのです。
やっと落ち着き、周りの人間も興味を持ち自分に相談してくれたからこそ、ともに歩む道を
選んだのです。一人じゃ出来ないゲームだからこそ、ともに歩んでくれる人が必要だったのです。
｜ω´）y-~
孤独な闘いに、疲れただけなんです。
｜ミ ｻｯ
もう遅いっすｗ
カードを質から半額ぐらいで取り戻しましたｗ
｜ω´）y-~
対戦相手の不足、色恋沙汰、仕事などが重なった結果プレイ時間が減った訳なのです。
やっと落ち着き、周りの人間も興味を持ち自分に相談してくれたからこそ、ともに歩む道を
選んだのです。一人じゃ出来ないゲームだからこそ、ともに歩んでくれる人が必要だったのです。
｜ω´）y-~
孤独な闘いに、疲れただけなんです。
｜ミ ｻｯ
116 ：TTB ◆VRLKsgM.hU ：03/05/19 10:32 ID:???
ＴＣＧは判断力の欠落によって買い始め、経済力の限界によって足を洗い、
そして、記憶力の減退によって再開される。(^^;)
そして、記憶力の減退によって再開される。(^^;)
再開の要因に理性の減衰も入れといてくれ。
118 ：槍in職場（ ｀ω´）y-~ ◆CocLanceNU ：03/05/19 12:25 ID:???
｜ω´）y-~
随分酷い言われ方やねｗ
間違ってはいません、うぃ。
｜ω´）y-~
そりゃーすげぇ綺麗なお姉さまに「一緒に…しよ…」なんて言われたら理性失いますｗ
｜ミ ｻｯ
随分酷い言われ方やねｗ
間違ってはいません、うぃ。
｜ω´）y-~
そりゃーすげぇ綺麗なお姉さまに「一緒に…しよ…」なんて言われたら理性失いますｗ
｜ミ ｻｯ
>>118
アールビ○ンやブリ○ンのお姉さん方（秋葉の駅前などにいる）に絵を買わされないようにな。
アールビ○ンやブリ○ンのお姉さん方（秋葉の駅前などにいる）に絵を買わされないようにな。
お前ら素直に羨ましいって言えよ(ﾜﾗ
羨ましいな氏ね！
羨ましいな氏ね！
驚異的に伸びている秘神大作戦スレ↓を見ていたのだが、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053705236/l50
「キャラの立ち位置が設定されていない」と糞ゲ呼ばわり。
好きにやりゃいいんだよと思う俺は年寄りなのかね？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053705236/l50
「キャラの立ち位置が設定されていない」と糞ゲ呼ばわり。
好きにやりゃいいんだよと思う俺は年寄りなのかね？
大丈夫、漏れもそう思ったから。
123 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/05/24 21:14 ID:???
年寄りなんですか？ そうじゃないんですか？ 1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ
124 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/05/24 21:16 ID:???
立ち位置ってヘクスとかスクエアのマップにフィギュアが置いてある位置の事ですよ。1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ
年寄りのゲームはたいてい立ち位置が設定されてるですよ。
Ｄ＆Ｄのパーティとか、ルーンクエストの神様関係とか、シャドウランのチームとか、
秘神スレにもかかれていたのだとゴーストハンターとか。当時のゲームはそれを立ち位
置という認識をしていなかっただけで。
秘神にはそういう立ち位置も弱いから文句つけられてるわけで。
Ｄ＆Ｄのパーティとか、ルーンクエストの神様関係とか、シャドウランのチームとか、
秘神スレにもかかれていたのだとゴーストハンターとか。当時のゲームはそれを立ち位
置という認識をしていなかっただけで。
秘神にはそういう立ち位置も弱いから文句つけられてるわけで。
例のスレの流れを読んでると、
もし仮にクトゥルフが再版なり新訳なりで売り出されたとしたら、
必ず誰か「立ち位置が・・・」って言う奴が出そうな気がする。
もし仮にクトゥルフが再版なり新訳なりで売り出されたとしたら、
必ず誰か「立ち位置が・・・」って言う奴が出そうな気がする。
一線を退いてない古参だけど、クトゥルフはその手の立ち位置とかハンドアウトとか
ある方が遊びやすいんじゃないかと思う。
この前、RPGjapanてサイトでプレイレポートが出てたけど、やっぱり「どう動いてい
いかはっきりしなかった」ってのでセッション失敗してたし。
ある方が遊びやすいんじゃないかと思う。
この前、RPGjapanてサイトでプレイレポートが出てたけど、やっぱり「どう動いてい
いかはっきりしなかった」ってのでセッション失敗してたし。
129 ：ニンジャ-U-SAN-3：03/05/25 00:41 ID:???
＞127
言われてみてはじめて気が付いたけど、たしかに決まってないよな。
日本のTRPGでPCの立ち位置をはじめて規定したのはなんだろう？
言われてみてはじめて気が付いたけど、たしかに決まってないよな。
日本のTRPGでPCの立ち位置をはじめて規定したのはなんだろう？
最初かどうかはしらんが、ソードワールドはそれが売れた理由のひとつじゃないか？
131 ：ニンジャ-U-SAN-3：03/05/25 00:44 ID:???
＞128
クトゥルフでは、PCの立ち位置を決めるのはGM（キーパー）の
仕事だったわけで。枠をはめたシナリオにしたり、お手製ハンドアウト使ったりしてね。
クトゥルフでは、PCの立ち位置を決めるのはGM（キーパー）の
仕事だったわけで。枠をはめたシナリオにしたり、お手製ハンドアウト使ったりしてね。
トラベラーなんぞ当時ですら立ち位置不明でみんな悩んでたのにな。
ぜいたくちゅうかなんちゅうか。＞糞ゲー呼ばわり
ぜいたくちゅうかなんちゅうか。＞糞ゲー呼ばわり
133 ：ニンジャ-U-SAN-3：03/05/25 01:22 ID:???
＞130
「冒険者の店」は画期的だった。怠惰だけどな。
思うに、「立ち位置未設定世代」が今のゲームを作っているから、
（当時の困った思い出があるので）立ち位置を親切にも設定しているのではないか。
「冒険者の店」は画期的だった。怠惰だけどな。
思うに、「立ち位置未設定世代」が今のゲームを作っているから、
（当時の困った思い出があるので）立ち位置を親切にも設定しているのではないか。
過酷な環境に適応してしまい、今の環境に適応できなくなった種なんだな
……トラベラー……あぁ……過酷だったとも……（遠い目）
クトゥルフで立ち位置決めるのに２時間くらいかかったなあ。
セッション前に時間がかかりすぎ、ってのはあるかも。
ハンドアウトとかあると、確かに楽。手軽なもの知っちゃうと戻りづらい。
セッション前に時間がかかりすぎ、ってのはあるかも。
ハンドアウトとかあると、確かに楽。手軽なもの知っちゃうと戻りづらい。
てか、たまたま出来たキャラをシナリオに合うように立ち位置を創ったり
シナリオ先行でそれに合った立ち位置を自ら創ってたりしたからな。
場合によるとセッション中に立ち位置を創造するということも。
楽になった分その辺の創造の楽しみはなくなったのだと思う
シナリオ先行でそれに合った立ち位置を自ら創ってたりしたからな。
場合によるとセッション中に立ち位置を創造するということも。
楽になった分その辺の創造の楽しみはなくなったのだと思う
まあコストパフォーマンスの問題でしょ。
いままで２時間かけて立ち位置を探っていた楽しみが２時間に見合うのか、と考えた
ときに、昨今のいくつかのゲームは「見合ってねえよ！」と答えを出したわけで。
その２時間が抜けた分、一回のゲーム時間が短縮されたことになるね。
いままで２時間かけて立ち位置を探っていた楽しみが２時間に見合うのか、と考えた
ときに、昨今のいくつかのゲームは「見合ってねえよ！」と答えを出したわけで。
その２時間が抜けた分、一回のゲーム時間が短縮されたことになるね。
単純に読み込みとイメージ力が足りないんだよ！
とか思う。
オマエラは何でもかんでも明確に」書いて泣けりゃ何も出来ねぇのか？
ちっとは工夫しやげれ、ぼけ！
とか思うわけだ！”クソ！
とか思う。
オマエラは何でもかんでも明確に」書いて泣けりゃ何も出来ねぇのか？
ちっとは工夫しやげれ、ぼけ！
とか思うわけだ！”クソ！
もちつけ。誤字入りすぎだ。それで読み込みっていっても説得力なくなるだろ？
今ゲーはよくわからないが、
・PL同士が自発的にPCのつながりを作る
・PC間のつながりをルール的に作る
のでは前者のほうがゲーム中に動きやすいと思うなぁ。
後者は立ち位置ってやつは明確になるだろうけど踊らされてる感は否めない……
・PL同士が自発的にPCのつながりを作る
・PC間のつながりをルール的に作る
のでは前者のほうがゲーム中に動きやすいと思うなぁ。
後者は立ち位置ってやつは明確になるだろうけど踊らされてる感は否めない……
そりゃさすがにやってみてから言うべき。
ルール的なつながりでも後から修正可能なのだし、とっかかりがある方が動きやすい
という考え方もあるだろ。
踊らされてる感は人によるのでコメントせず。
ルール的なつながりでも後から修正可能なのだし、とっかかりがある方が動きやすい
という考え方もあるだろ。
踊らされてる感は人によるのでコメントせず。
彼らはゲーム自体じゃなくて宣伝のアオリに踊らされてるんじゃないかなあ（ｗ
おもしろ半分に叩いてる人がほとんどだと思うんだがな。
ゲーム自体に興味がなければ話のネタ程度にしか考えないだろ、普通
ゲーム自体に興味がなければ話のネタ程度にしか考えないだろ、普通
こういう論争（？）って、結局は
「楽しんだもん勝ち」ってところに落ち着くんだよな
いいかげん成長しろよな漏れたち…
「楽しんだもん勝ち」ってところに落ち着くんだよな
いいかげん成長しろよな漏れたち…
148 ：ニンジャ-U-SAN-3：03/05/25 12:07 ID:???
そう考えると、パラノイアは古いゲームであるのに
PCの立ち位置が明快だなぁ、とか思った。
さすが時代を先取るニューパワー。
PCの立ち位置が明快だなぁ、とか思った。
さすが時代を先取るニューパワー。
RPGamer買ってきた。第１号は一線を退いた人向け特集だが、
なんかこのままその手の人専用雑誌になるかもしれん。つか次は出ないかも。
表紙をめくって飛び込んできたのが以下の文章。
覚えているだろうか。懐かしい冒険を。（中略）
妙な形のダイスを引き出しの奥にしまいこみ、捨てることのできなかった
キャラクターシートも色あせていく。あなたも、そんなひとりではないだろうか。
（略）
さあ、錆びた剣を研ぎなおすように、引き出しからダイスを取り出そう。
キャラクターに命を吹き込もう。
そして……仲間と共に、冒険の大地へと旅立とう！
かつてと同じように。懐かしい、あの世界へ……
だそうです。
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）、もしかしたら
どこかにまだ取ってあるかもしれないと思う人、手を挙げて。（;´Д｀）ﾉ
なんかこのままその手の人専用雑誌になるかもしれん。つか次は出ないかも。
表紙をめくって飛び込んできたのが以下の文章。
覚えているだろうか。懐かしい冒険を。（中略）
妙な形のダイスを引き出しの奥にしまいこみ、捨てることのできなかった
キャラクターシートも色あせていく。あなたも、そんなひとりではないだろうか。
（略）
さあ、錆びた剣を研ぎなおすように、引き出しからダイスを取り出そう。
キャラクターに命を吹き込もう。
そして……仲間と共に、冒険の大地へと旅立とう！
かつてと同じように。懐かしい、あの世界へ……
だそうです。
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）、もしかしたら
どこかにまだ取ってあるかもしれないと思う人、手を挙げて。（;´Д｀）ﾉ
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）
あなた３０年前からRPGやってた人ですか？
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）
高校生のころ大学ノートに書いたリプレイ（当時はワープロ存在せず）
あなた３０年前からRPGやってた人ですか？
一般に普及するのは時間がかかったのよ。少なくともうちにはなかった。
「うちになかった」=「存在せず」なら
いまでも存在してねーよウワーン
いまでも存在してねーよウワーン
隔離スレに飽きたのか、厨が最近いろんなスレに現れるようになったね
いま調べたら1979年、日本語ワープロ登場670万円 。
1982年にはじめて50万円台の製品が登場。
80年代後半に企業で採用するところが増えたが、まだ混乱も多かった。
だそうです。まあ書き方悪かったし、謝るから、細かいとこつっこまんといて。
1982年にはじめて50万円台の製品が登場。
80年代後半に企業で採用するところが増えたが、まだ混乱も多かった。
だそうです。まあ書き方悪かったし、謝るから、細かいとこつっこまんといて。
>>143
てか、突っ込んだ人間関係は、ＰＬ任せでほっとくと
いつまで経っても育たんのでルール縛りで関係を作らせちゃった方が早いし
プレイする人間も「そういうルールなんだから」と納得してプレイできるから
却ってやりやすいのさ、と実体験から言うと思うね
踊らされてる云々については、
そもそも踊らされてないセッションなんてありえないし（ｗ
その辺に嫌悪感を感じるのはＴＲＰＧでよく言われる
「自由幻想」の名残ではないかと思うのだが
てか、突っ込んだ人間関係は、ＰＬ任せでほっとくと
いつまで経っても育たんのでルール縛りで関係を作らせちゃった方が早いし
プレイする人間も「そういうルールなんだから」と納得してプレイできるから
却ってやりやすいのさ、と実体験から言うと思うね
踊らされてる云々については、
そもそも踊らされてないセッションなんてありえないし（ｗ
その辺に嫌悪感を感じるのはＴＲＰＧでよく言われる
「自由幻想」の名残ではないかと思うのだが
>>自由幻想
まぁ、「箱庭世界の中で、ルール準拠で思いっきり好き放題する」のも
ＴＲＰＧの一つの楽しみなので、完全に否定するのもアレだけどねー♪
「世界そのものがシナリオだ！」ってのは「ダンジョンもの」の延長にある発想ですが。
個人的には大好きだ。青春の日々を費やした「メガトラベラー」が懐かしい‥‥
【そーゆー贅沢な遊び方、今じゃ難しいかねぃ？】
まぁ、「箱庭世界の中で、ルール準拠で思いっきり好き放題する」のも
ＴＲＰＧの一つの楽しみなので、完全に否定するのもアレだけどねー♪
「世界そのものがシナリオだ！」ってのは「ダンジョンもの」の延長にある発想ですが。
個人的には大好きだ。青春の日々を費やした「メガトラベラー」が懐かしい‥‥
【そーゆー贅沢な遊び方、今じゃ難しいかねぃ？】
>>156
最初から決まっているのと、
自由意志による選択の結果予定通りに決まるのとは
全然違うと思うな。
ＰＣが、非ＰＣ（※）からどう見られているかだけあれば、
ＰＣ間にまで踏み込まなくていいよって気分だな。
ＰＣが非ＰＣから見てどうかってのは、Ｄ＆ＤやＲtoLの昔から
殆どのゲームで定義されていた。
※ＮＰＣとは定義が異なる、ＰＣと同類でない立場の存在（ＰＣと同等のＮＰＣを除いたＮＰＣの一部）
最初から決まっているのと、
自由意志による選択の結果予定通りに決まるのとは
全然違うと思うな。
ＰＣが、非ＰＣ（※）からどう見られているかだけあれば、
ＰＣ間にまで踏み込まなくていいよって気分だな。
ＰＣが非ＰＣから見てどうかってのは、Ｄ＆ＤやＲtoLの昔から
殆どのゲームで定義されていた。
※ＮＰＣとは定義が異なる、ＰＣと同類でない立場の存在（ＰＣと同等のＮＰＣを除いたＮＰＣの一部）
＞最初から決まっているのと
んー、どういう判断からそういう結論に達したのか分からないけど、昨今のＲＰＧ
だって、最初から決まっているエンドに必ず行くわけじゃないですよ？
セッションが崩壊しそうになったときに、そのエンド方向へ戻しやすいルールがあ
るという話。使うかどうかはテーブル次第です。
＞ＰＣ間にまで踏み込まなくていいよって気分
ここは好みの問題なのでなんとも。
パーティ視点なゲームだったら、いまだにＤ＆Ｄ３はそういう感じです。
＞【そーゆー贅沢な遊び方、今じゃ難しいかねぃ？】
考えてみれば、これって昔から日本じゃ難しい遊び方だって言われてたね。
だから、日本じゃＲＰＧは流行らないって言ってた人もいたような。
そういう意味では、昨今のＲＰＧは日本に適応した形なのかも。
んー、どういう判断からそういう結論に達したのか分からないけど、昨今のＲＰＧ
だって、最初から決まっているエンドに必ず行くわけじゃないですよ？
セッションが崩壊しそうになったときに、そのエンド方向へ戻しやすいルールがあ
るという話。使うかどうかはテーブル次第です。
＞ＰＣ間にまで踏み込まなくていいよって気分
ここは好みの問題なのでなんとも。
パーティ視点なゲームだったら、いまだにＤ＆Ｄ３はそういう感じです。
＞【そーゆー贅沢な遊び方、今じゃ難しいかねぃ？】
考えてみれば、これって昔から日本じゃ難しい遊び方だって言われてたね。
だから、日本じゃＲＰＧは流行らないって言ってた人もいたような。
そういう意味では、昨今のＲＰＧは日本に適応した形なのかも。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
161 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/06/03 00:23 ID:???
若かったから出来たのかもしれない、と考えたことありませんか？
中古書店で見つけたTRPG報告スレ から誘導されてきました。
元祖D＆Dをやらなくなり（←RPG全般）約10年
突然「マスターやってくれ」のお誘いをいただきました。
今シナリオを書いているんですが、頭が固くなってしまったのか、
エキスパートクラスのシナリオのアイデア（使い回し）はいくらでも浮かぶんですが、
1レベルから始めるシナリオのアイデアだとゴブリン退治など、
ありきたりなのしか浮かびません、冒険への導入のシナリオって作るの難しいですね。
あっ！ アイデアが欲しいと言っているのではありません。友人もよく2chを
覗いているので、はい…、ただの愚痴です…。
元祖D＆Dをやらなくなり（←RPG全般）約10年
突然「マスターやってくれ」のお誘いをいただきました。
今シナリオを書いているんですが、頭が固くなってしまったのか、
エキスパートクラスのシナリオのアイデア（使い回し）はいくらでも浮かぶんですが、
1レベルから始めるシナリオのアイデアだとゴブリン退治など、
ありきたりなのしか浮かびません、冒険への導入のシナリオって作るの難しいですね。
あっ！ アイデアが欲しいと言っているのではありません。友人もよく2chを
覗いているので、はい…、ただの愚痴です…。
>>162
赤箱の低レベルなどはダンジョン潜ってサイコロ振ってるだけで楽しく、シナリオなんぞは、
なぜダンジョンに行くか、どうやってそれを知るか、だけで、あとはダンジョンに凝るだけで
いいような気がするのは間違いだろうか。
冒険への導入
金がないので野垂れ死ぬか、ドカチンをやるか、ダンジョンへ行くか。
こういう心温まる三択で十分ではないだろうか。
赤箱の低レベルなどはダンジョン潜ってサイコロ振ってるだけで楽しく、シナリオなんぞは、
なぜダンジョンに行くか、どうやってそれを知るか、だけで、あとはダンジョンに凝るだけで
いいような気がするのは間違いだろうか。
冒険への導入
金がないので野垂れ死ぬか、ドカチンをやるか、ダンジョンへ行くか。
こういう心温まる三択で十分ではないだろうか。
>>163さん
そうですね。ストーリーに凝るよりもゲームの楽しさを理解してもらう事から、
始めるべきですね。
＞冒険への導入
＞金がないので野垂れ死ぬか、ドカチンをやるか、ダンジョンへ行くか。
＞こういう心温まる三択で十分ではないだろうか。
このフレーズは、私のツボにサクッときました（笑）
そうですね。ストーリーに凝るよりもゲームの楽しさを理解してもらう事から、
始めるべきですね。
＞冒険への導入
＞金がないので野垂れ死ぬか、ドカチンをやるか、ダンジョンへ行くか。
＞こういう心温まる三択で十分ではないだろうか。
このフレーズは、私のツボにサクッときました（笑）
>>164
D&Dの低レベルキャラクターなんてそんなもので、金がないから悪事をはたらくなんてのは、
2LV以上のキャラクターに許された贅沢ではないかと。
いや、いきなりモンスターに襲撃された街から命がけで逃げ出すというのも有りだと思うが、
そういうシナリオは往々にしてキャラクターメイキングに慣れてもらう（あるいはキャラクター達の兄弟の数を確認する）
という展開になりがちだと思うので、お勧めはしない。
シナリオには困っていないようだが、それなりに使えるものの紹介を。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
これはD&D3Eを出してるWotC社のサイトだが、Map-A-Weekを手繰ると、
ダンジョンから城、地域まで色々マップがおいてある。
3E用でよければ、ランダムダンジョンジェネレーターもあるので、もし困ったらそういうものに頼るのも手。
あとは、モンスターを色々出して、きちんと描写してやれば楽しめるかと。
エンジョイ・プレイ！
D&Dの低レベルキャラクターなんてそんなもので、金がないから悪事をはたらくなんてのは、
2LV以上のキャラクターに許された贅沢ではないかと。
いや、いきなりモンスターに襲撃された街から命がけで逃げ出すというのも有りだと思うが、
そういうシナリオは往々にしてキャラクターメイキングに慣れてもらう（あるいはキャラクター達の兄弟の数を確認する）
という展開になりがちだと思うので、お勧めはしない。
シナリオには困っていないようだが、それなりに使えるものの紹介を。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
これはD&D3Eを出してるWotC社のサイトだが、Map-A-Weekを手繰ると、
ダンジョンから城、地域まで色々マップがおいてある。
3E用でよければ、ランダムダンジョンジェネレーターもあるので、もし困ったらそういうものに頼るのも手。
あとは、モンスターを色々出して、きちんと描写してやれば楽しめるかと。
エンジョイ・プレイ！
>>165
こういう情報は非常にありがたいです！
シナリオが欲しいっていうより背景の資料とかちょっとしたアイデア、
それらを編み込んで一つのシナリオにする作り方がメインなもので、
素材がそろうと案外早くシナリオが完成するかもです。
私以外は全員初心者、コボルドさえ知らない（←テレビゲームとかで知ってるかも）
メンバー何で今からワクワクしてます。
こういう情報は非常にありがたいです！
シナリオが欲しいっていうより背景の資料とかちょっとしたアイデア、
それらを編み込んで一つのシナリオにする作り方がメインなもので、
素材がそろうと案外早くシナリオが完成するかもです。
私以外は全員初心者、コボルドさえ知らない（←テレビゲームとかで知ってるかも）
メンバー何で今からワクワクしてます。
>>166
件のサイトには他にも色々と使えるものがあるので、利用すると吉。
Adventuresは無料シナリオ。英語だがヒントになるかも。
シナリオで使用する地図なども載っている。
Art Gallaryにはイラスト。残念ながら、使えそうなレベルのものは少ないが。
あと、ランダムダンジョンジェネレーターの使い方の記事を張っておく。
ttp://www.trpg.net/webzine/200303/1000000034.html
ダンジョンの中身（モンスター、財宝、トラップなど）は3e用なので、アレンジする必要があるが、
条件を入れればダンジョンを勝手に作ってくれるのは便利だと思うので。
初心者は自分のキャラクターが冒険できるというだけで楽しいと思う。
モンスターとの戦闘、財宝を見つける楽しみなどを是非丁寧に描写して楽しんで欲しい。
では。
件のサイトには他にも色々と使えるものがあるので、利用すると吉。
Adventuresは無料シナリオ。英語だがヒントになるかも。
シナリオで使用する地図なども載っている。
Art Gallaryにはイラスト。残念ながら、使えそうなレベルのものは少ないが。
あと、ランダムダンジョンジェネレーターの使い方の記事を張っておく。
ttp://www.trpg.net/webzine/200303/1000000034.html
ダンジョンの中身（モンスター、財宝、トラップなど）は3e用なので、アレンジする必要があるが、
条件を入れればダンジョンを勝手に作ってくれるのは便利だと思うので。
初心者は自分のキャラクターが冒険できるというだけで楽しいと思う。
モンスターとの戦闘、財宝を見つける楽しみなどを是非丁寧に描写して楽しんで欲しい。
では。
>>167さん
本当に痒いところに手が届く的サポート恐縮です！
件のホームページ開いて「うおぉー！英語じゃー！」
と思っていたところなんですよ（笑）
＞3e用なので、アレンジする必要があるが、
アレンジなら任せてください。以前、遠山の金さんの一説をアレンジして
シナリオにした事とかあるんですよ（笑）
本当に痒いところに手が届く的サポート恐縮です！
件のホームページ開いて「うおぉー！英語じゃー！」
と思っていたところなんですよ（笑）
＞3e用なので、アレンジする必要があるが、
アレンジなら任せてください。以前、遠山の金さんの一説をアレンジして
シナリオにした事とかあるんですよ（笑）
>>168
>アレンジなら任せてください。以前、遠山の金さんの一説をアレンジして
>シナリオにした事とかあるんですよ（笑）
むむむ、お主できるな（笑）。
ま、とにかく楽しんだもの勝ちということで。
これを機に、復帰する人や新規参入する人が出れば嬉しいし。
個人的にはそのうちD&D3Eの方にも手を出してもらえれば有り難いが（笑）。
楽しいセッションを過ごしてくれるだけでも十分。
また何かあったら、このスレや他のスレに書き込めば誰かが答えてくれると思うので。
>アレンジなら任せてください。以前、遠山の金さんの一説をアレンジして
>シナリオにした事とかあるんですよ（笑）
むむむ、お主できるな（笑）。
ま、とにかく楽しんだもの勝ちということで。
これを機に、復帰する人や新規参入する人が出れば嬉しいし。
個人的にはそのうちD&D3Eの方にも手を出してもらえれば有り難いが（笑）。
楽しいセッションを過ごしてくれるだけでも十分。
また何かあったら、このスレや他のスレに書き込めば誰かが答えてくれると思うので。
紹介するのを忘れていたので追加。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
ホビージャパンのD&Dサイト。
ここは日本語で無料シナリオのダウンロードができるほか、
ギャラリーにはファイターからゴブリン、オーガ、スケルトンなどのイラストもある。
使えそうなものがあればプリントアウトして使うもよし。
では。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
ホビージャパンのD&Dサイト。
ここは日本語で無料シナリオのダウンロードができるほか、
ギャラリーにはファイターからゴブリン、オーガ、スケルトンなどのイラストもある。
使えそうなものがあればプリントアウトして使うもよし。
では。
>>169
＞むむむ、お主できるな（笑）。
金さん→ゴールドマンで、誰も気付かなかったのには笑いました。
＞また何かあったら、このスレや他のスレに書き込めば誰かが答えてくれると思うので。
その時は、なにとぞよろしくお願いします。
＞むむむ、お主できるな（笑）。
金さん→ゴールドマンで、誰も気付かなかったのには笑いました。
＞また何かあったら、このスレや他のスレに書き込めば誰かが答えてくれると思うので。
その時は、なにとぞよろしくお願いします。
あれから押入れ探ってたら、ダイスは出て来るは、フロアタイルは出て来るは、
メタルフィギュアは出て来るは、キャラクターレコードシートは出て来るは、
遂にはシナリオザナソンの呪いまで出て来ました。
確か、モンスターズマニュアルもあったような…。
なんか、リアル世界で自分のレベルがアガリそうな予感…
メタルフィギュアは出て来るは、キャラクターレコードシートは出て来るは、
遂にはシナリオザナソンの呪いまで出て来ました。
確か、モンスターズマニュアルもあったような…。
なんか、リアル世界で自分のレベルがアガリそうな予感…
あ～ヤバイ、押入探りたくなってきた...
押し入れハッキング。
イエサブでDELTAGREEN見てたら、またTRPGがしたくなった。
やらなくなってはや二年たちましたな。15年選手もそろそろ
引退ですかな。D&Dの赤箱で本気でルール論争してた頃が懐
かしい。+5/+10で固めたアイテムだらけのキャラシートを
苦笑しながら見てた、あのコンベンンション通いマスター
時代が懐かしい。細江ひろみがFRPG@Niftyから除名された
こともありましたな。最後の書き込みが速攻で消されてい
たのが謎ですが。
…歳食ったなぁ。
やらなくなってはや二年たちましたな。15年選手もそろそろ
引退ですかな。D&Dの赤箱で本気でルール論争してた頃が懐
かしい。+5/+10で固めたアイテムだらけのキャラシートを
苦笑しながら見てた、あのコンベンンション通いマスター
時代が懐かしい。細江ひろみがFRPG@Niftyから除名された
こともありましたな。最後の書き込みが速攻で消されてい
たのが謎ですが。
…歳食ったなぁ。
177 ： ：03/06/06 22:15 ID:lrXj1r7O
高校時代から数年間、同級生たちとやってました。
すでに十年ぐらい前のことですが
あのころの思いでは、今でも私の宝物です。
かつて勇者だった思い出を胸に、今日も平凡な人生を生きてます。
…でも本当は、今でもＴＲＰＧがやりたいよ。
今は音信不通になっちまったあいつらと
昔のように遊べたら…あの頃に帰りたい！
すでに十年ぐらい前のことですが
あのころの思いでは、今でも私の宝物です。
かつて勇者だった思い出を胸に、今日も平凡な人生を生きてます。
…でも本当は、今でもＴＲＰＧがやりたいよ。
今は音信不通になっちまったあいつらと
昔のように遊べたら…あの頃に帰りたい！
178 ：ＮＰＣさん：03/06/06 22:26 ID:/4OoD1Cp
TRPGどころか、人生の愚痴スレになってるYo！
音信不通じゃ難しいが、最近ではオンラインセッションも簡単になったのでおすすめ。
>>176、>>177
オンラインセッションで良ければ、ＧＭするよー？
ちと長時間モニタ観続けるコトになるので、体力が要るけどさ
（平均的に６～８時間程度か。ゲームにも拠るが）
何か希望システムとかあるなら、どーぞ。
「昔、遊んでいたゲームは×××××だった。今でもそんな感覚のゲームってある？」
とかいう要望や希望でもＯＫＯＫ。駄目でモトモト、ほれ云ってみねぃ♪
※ 今までＴＲＰＧを「好き」なままで居られたんだ。これからも大丈夫だって。
「思い出」は絶対に壊れたりしないから、どんどん目新しいコトにも挑戦してみよぅ！
オンラインセッションで良ければ、ＧＭするよー？
ちと長時間モニタ観続けるコトになるので、体力が要るけどさ
（平均的に６～８時間程度か。ゲームにも拠るが）
何か希望システムとかあるなら、どーぞ。
「昔、遊んでいたゲームは×××××だった。今でもそんな感覚のゲームってある？」
とかいう要望や希望でもＯＫＯＫ。駄目でモトモト、ほれ云ってみねぃ♪
※ 今までＴＲＰＧを「好き」なままで居られたんだ。これからも大丈夫だって。
「思い出」は絶対に壊れたりしないから、どんどん目新しいコトにも挑戦してみよぅ！
「みんな、帰ってきた」by少林サッカー
>>183
むむむ。提示してくれた中では、Ｄ＆Ｄの黒本くらいしか英語版ルールブックって持ってないなぁ。
原典と日本語版とのギャップがどの程度あるか、正確に把握してないと問題アリかしら‥‥？
まぁ、とりあえず「やってたゲーム」の傾向は何となく把握したよー。
どれも一晩じゃ終わらないっぽいねぇ♪（笑）
きちんとスケジュール調整をして、何度かプレイ回数を割り当てて１セッションをこなす
スタイルなら、ちゃんと今でも遊べると思うよ。ちと参加者の気合が必要ではあるが。
（ちと傾向が異なるけど「掲示板プレイ」でも面白いね。ＭＡＰ使用するゲームなら）
‥‥ってなワケで。どのゲームで遊ぶかも含めて、こちらで相談しましょう。
（もちろん、>>183さん以外の方々も、参加希望とか要望とかあればどんどかどうぞ♪）
みんなでオンセ・イン！
ttp://6551.teacup.com/hayagax/bbs
あ、「古参の酒場から来た」とでもコメントあれば助かります。よろしくねー♪
むむむ。提示してくれた中では、Ｄ＆Ｄの黒本くらいしか英語版ルールブックって持ってないなぁ。
原典と日本語版とのギャップがどの程度あるか、正確に把握してないと問題アリかしら‥‥？
まぁ、とりあえず「やってたゲーム」の傾向は何となく把握したよー。
どれも一晩じゃ終わらないっぽいねぇ♪（笑）
きちんとスケジュール調整をして、何度かプレイ回数を割り当てて１セッションをこなす
スタイルなら、ちゃんと今でも遊べると思うよ。ちと参加者の気合が必要ではあるが。
（ちと傾向が異なるけど「掲示板プレイ」でも面白いね。ＭＡＰ使用するゲームなら）
‥‥ってなワケで。どのゲームで遊ぶかも含めて、こちらで相談しましょう。
（もちろん、>>183さん以外の方々も、参加希望とか要望とかあればどんどかどうぞ♪）
みんなでオンセ・イン！
ttp://6551.teacup.com/hayagax/bbs
あ、「古参の酒場から来た」とでもコメントあれば助かります。よろしくねー♪
「俺たちも仲間に入れて下さい」by少林サッカー
「黄金のキャラシー」by少林サッカー？
187 ：ライダー1号：03/06/12 20:21 ID:BbZJeaYV
この板の人で府中で開催してました（ファーストデビション）ってコンベ
参加してたゲーマー居る？
参加してたゲーマー居る？
ライダーは自分の脳内に篭ってろよ。もう出てくんな。
189 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/06/13 07:03 ID:???
関東かぁ……。
誰もいない…
みんなオンセに行ったか、少林サッカーを観に行ったのだろう。
みんなオンセに行ったか、少林サッカーを観に行ったのだろう。
あんまり酒場にたむろってるとかあちゃんが泣くからな
192 ：168 ◆HUVk7q47wU ：03/06/21 21:34 ID:???
>>29
禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
こぴぺうざ
ファミコンのピンボール（ナムコ）が懐かしいぜ・・・
195 ：ドキュソ侍：03/06/22 17:40 ID:OZWkGA6L
ディスクシステムのビリヤードゲームも懐かしいな！くそ！ルナーボールだっけか！確か！
すれちがいだがルナーボールはROMじゃなかったか？
197 ：ドキュソ侍：03/06/23 19:42 ID:RB1Nh+Ui
くそ！調べてみたらそうだった！他人の家のツインファミコンでやった記憶しかねえからディスクシステムだと思い込んでたよ！今の今まで！くそ！また世界の真実に一歩近づいたよ！ありがとう！
マリオブラザーズが懐かしいな……
199 ：1行クソレス (´ε｀)屋 ◆1LINEnEljY ：03/06/25 18:32 ID:???
オクトパスは懐かしいな…
マリンデートもな…
201 ：ＮＰＣさん：03/06/30 00:37 ID:9WkKESzE
良スレあがれー
俺的にはゼル伝だな！なつかスィのは！
ポパイ。あの頃の飾り気の無いカートリッジが好きだ。ポパイなんか緑色だし。
205 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/07/02 03:00 ID:???
.. nMn
.ﾉβハ｡ﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.川*ﾟーﾟ） ＜ いつからここは「一戦を退いたレトロゲーマーの酒場｣になったのですか？
(^λ~.Ｙ~/.)つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ/｣ ：」ゝ
. </｣_| ： |_|ゝ
｀´ ｀´
といいつつドルアーガの塔にはまってますた。
.ﾉβハ｡ﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.川*ﾟーﾟ） ＜ いつからここは「一戦を退いたレトロゲーマーの酒場｣になったのですか？
(^λ~.Ｙ~/.)つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ/｣ ：」ゝ
. </｣_| ： |_|ゝ
｀´ ｀´
といいつつドルアーガの塔にはまってますた。
「スペランカー」なら任せておくれ。「ソロモンの鍵」もＯＫさ♪
‥‥でも「アトランティスの謎」だけは勘弁。アレは別格‥‥
‥‥でも「アトランティスの謎」だけは勘弁。アレは別格‥‥
近所の駄菓子屋で、魔界村カセット１２０円でゲット
一面がこせなくなってる……
一面がこせなくなってる……
208 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：03/07/02 20:27 ID:R1Buckxu
209 ：ドキュソ侍：03/07/02 20:41 ID:wIjTHAsd
つうかまだ生産してたのかよ！
210 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：03/07/02 20:59 ID:R1Buckxu
（￣Å￣）つ＜と言っても今作ってんのは昔のまんまじゃなくっTE
NEWFC（通称AVﾌｧﾐｺｿ）とSFCJrだけどNA
『まだ』生産してたんだNA
（￣Å￣）つ＜ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c32.htm
興味のある香具師はこの辺を参照してくRE
NEWFC（通称AVﾌｧﾐｺｿ）とSFCJrだけどNA
『まだ』生産してたんだNA
（￣Å￣）つ＜ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c32.htm
興味のある香具師はこの辺を参照してくRE
あれ2P側にマイクついてないんだけどどうすりゃいいんだよ！
>211
確か２コンの下＋AがマイクON(音が入っている)に対応したと思う。
確か２コンの下＋AがマイクON(音が入っている)に対応したと思う。
あれだ、ファミコンのマイクってのは実際には
ＯＮとＯＦＦの２つの状態しか取らないから、
ニュー(ﾜﾗ ファミのような対応でもゲームができる。
どんな内容の音を入れたかは関係ないんだよな。
それを知らずにコロコロの言う通り「ジャイアーーーン」
「ドラミちゃーーーん」とか叫んでいた純粋なころの漏れ。
ＯＮとＯＦＦの２つの状態しか取らないから、
ニュー(ﾜﾗ ファミのような対応でもゲームができる。
どんな内容の音を入れたかは関係ないんだよな。
それを知らずにコロコロの言う通り「ジャイアーーーン」
「ドラミちゃーーーん」とか叫んでいた純粋なころの漏れ。
Z80より遅いCPUに波形解析しろだなんて あなたわたしにくびつれといいますか？
http://www.falcom.com/ys6/order/index.html
スーファミ版ｶﾖ……ｲﾗﾈ…
スーファミ版ｶﾖ……ｲﾗﾈ…
217 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/07/04 00:09 ID:QgIXHDfr
椅子みゅ～
おれのやっているファミコンは多分中国製
名前は『ファミコン野郎』……
真理男のキャラが蛙になってる変なゲームとか７０ぐらいはいってます。
マイクはないので……出来ないですな、たけし
名前は『ファミコン野郎』……
真理男のキャラが蛙になってる変なゲームとか７０ぐらいはいってます。
マイクはないので……出来ないですな、たけし
>>215
6502だっけか。ニューファミコン本体もさることながら6502まだ作ってるのに
驚いた。用途があるんだろうか？ AppleIIもまだ作ってるとか？
>>213 そうか。じゃあポルスボイスも怖くないな。
6502だっけか。ニューファミコン本体もさることながら6502まだ作ってるのに
驚いた。用途があるんだろうか？ AppleIIもまだ作ってるとか？
>>213 そうか。じゃあポルスボイスも怖くないな。
220 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：03/07/04 20:02 ID:GoANvsDO
（￣Å￣）つ＜>>219 6502相当つーか任天堂ｶｽﾀﾑと聞いた事があRU
多分その辺の部品調達が困難になった事が
今回の製造中止の原因かとおもわRE
（￣Å￣）つ＜AppleⅡは流石にﾋﾟｰｺ品すら、ここ十年以上見た事ねーZO
多分その辺の部品調達が困難になった事が
今回の製造中止の原因かとおもわRE
（￣Å￣）つ＜AppleⅡは流石にﾋﾟｰｺ品すら、ここ十年以上見た事ねーZO
れ？ここは卓上板じゃなかったのか？ｗ
一瞬、別の板かと思ったぞｗ
一瞬、別の板かと思ったぞｗ
222 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/07/14 23:12 ID:832BXKgR
なんでこんな話になったみゅ？
223 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/14 23:20 ID:fEsFe262
よし、じゃあネタ振りだ。
最近、「昔○○してました。懐かしいですね、今はどのような状況なのでしょうか？」というレスが定期的に来るんで、
「ここ１０年くらいの卓上業界の動向」をごく簡単にまとめたテンプレをこのスレに張っておこうかと考えるがどうか。
が、こういう市場動向ネタを出すとＴＲＰＧのみに偏るのがこの板の特徴なんで、
できれば、ＴＣＧ、ボードゲーム、ＰＢＭ、ＳＧ／ＷＧ（これが一番難しいか・・・）あたりの動向なんかの情報もまとめてみたい。
てなわけで、各卓上業界の「最近の常識的」な情報提供を希望。
最近、「昔○○してました。懐かしいですね、今はどのような状況なのでしょうか？」というレスが定期的に来るんで、
「ここ１０年くらいの卓上業界の動向」をごく簡単にまとめたテンプレをこのスレに張っておこうかと考えるがどうか。
が、こういう市場動向ネタを出すとＴＲＰＧのみに偏るのがこの板の特徴なんで、
できれば、ＴＣＧ、ボードゲーム、ＰＢＭ、ＳＧ／ＷＧ（これが一番難しいか・・・）あたりの動向なんかの情報もまとめてみたい。
てなわけで、各卓上業界の「最近の常識的」な情報提供を希望。
224 ：( ﾟДﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/07/14 23:35 ID:832BXKgR
>>223
それはてんぷれじゃなくてぺぇ～じを作ったほうがいいみゅ～
それはてんぷれじゃなくてぺぇ～じを作ったほうがいいみゅ～
225 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/14 23:35 ID:???
一応自分の認識しているのをごく簡単にかいてみる。ＴＲＰＧにおついてはさんざ語られたから省略。
ツッコミとかをよろしく。
ＭＴＧは、衰退スレあたりで語れているような、トーナメント志向の問題でかつてほど新人が入ろうとしていない。
戦略はジャンケン的なメタゲームが幅をきかせて、ファンデッキの楽しみが失われつつあるとかそういうところか？
他のＴＣＧについては、かつて遊戯王が子供たちに爆発的に売れてＴＣＧの認知度を一般に大きく広めることになった。（最近は少し下火）
また、モンコレ、アクエリ、ガンウォーあたりの３強が、長く続いている。
新作はキャラクターものがほとんどで、オリジナルは皆無に等しい。２年以上続くのも少ない現状か？
かげりをみせてるにしろ、ＭＴＧのトップはかわらないところ･･･がな？
ここらへんは、こたがん店長あたりの意見も聞きたいかな。
ボードゲームは、一時期はそれなりのブームだったらしいが（これがいつのころかはよくわからないのだ）、
時代の波におされて縮小化、ファン層はニッチなものになっていったが、
トライソフトのカタンと、メビウスの訳付き通販が、ドイツ製のゲ－ムが他の卓上ゲーマー（ＴＲＰＧ、ＴＣＧなど）の間で広まっていき、
それから序々に認知度をふたたび高めていき、今ではマスコミにとりあげられることもある。
専門誌もでた。
ＳＧは、国際通信社とサンセットゲームズが、ＴＲＰＧ界のＦＥＡＲ的立場でがんばっていて、
最近は････ どうなんだろう。自分はサンセットゲームズの復刻版の朝鮮戦争からＳＧに入ったクチなんだが、一般的には新人流入してるのかな。
ミニチュアゲームは、メイジナイト以降の彩色済みフィギュアゲームがそれなりの立ち位置をもっている。
一方で世界的王者にして古典のウォーハンマーも日本語版がでてる。
ＰＢＭはさっぱりわからん。誰かヘルプ。
ツッコミとかをよろしく。
ＭＴＧは、衰退スレあたりで語れているような、トーナメント志向の問題でかつてほど新人が入ろうとしていない。
戦略はジャンケン的なメタゲームが幅をきかせて、ファンデッキの楽しみが失われつつあるとかそういうところか？
他のＴＣＧについては、かつて遊戯王が子供たちに爆発的に売れてＴＣＧの認知度を一般に大きく広めることになった。（最近は少し下火）
また、モンコレ、アクエリ、ガンウォーあたりの３強が、長く続いている。
新作はキャラクターものがほとんどで、オリジナルは皆無に等しい。２年以上続くのも少ない現状か？
かげりをみせてるにしろ、ＭＴＧのトップはかわらないところ･･･がな？
ここらへんは、こたがん店長あたりの意見も聞きたいかな。
ボードゲームは、一時期はそれなりのブームだったらしいが（これがいつのころかはよくわからないのだ）、
時代の波におされて縮小化、ファン層はニッチなものになっていったが、
トライソフトのカタンと、メビウスの訳付き通販が、ドイツ製のゲ－ムが他の卓上ゲーマー（ＴＲＰＧ、ＴＣＧなど）の間で広まっていき、
それから序々に認知度をふたたび高めていき、今ではマスコミにとりあげられることもある。
専門誌もでた。
ＳＧは、国際通信社とサンセットゲームズが、ＴＲＰＧ界のＦＥＡＲ的立場でがんばっていて、
最近は････ どうなんだろう。自分はサンセットゲームズの復刻版の朝鮮戦争からＳＧに入ったクチなんだが、一般的には新人流入してるのかな。
ミニチュアゲームは、メイジナイト以降の彩色済みフィギュアゲームがそれなりの立ち位置をもっている。
一方で世界的王者にして古典のウォーハンマーも日本語版がでてる。
ＰＢＭはさっぱりわからん。誰かヘルプ。
PBMはなぁ
こないだテラネッツが金払わねーからもうダメぽってメールが
どっかの会社からきてたよw
こないだテラネッツが金払わねーからもうダメぽってメールが
どっかの会社からきてたよw
この板のＰＢＭスレは私怨ばっかだからなぁ。
蓬莱以降のブームからどういう変遷をとげていったのか、ちょい客観的な意見は聞きたい。
今主力の会社とかタイトルとか（テラネッツが良く話題にでるが、テラが一番人気なのか？）
夜桜以降は漏れも触れてないんで全然わからん。あのころはホビーデータと遊演体が一大勢力だった印象がするが・・・
実際、ＰＢＭに限れば、この板の現役ゲーマーでも、「昔はやっていて、今は一線を退いた古参ゲーマー」は結構な数になる気がするぞ。
蓬莱以降のブームからどういう変遷をとげていったのか、ちょい客観的な意見は聞きたい。
今主力の会社とかタイトルとか（テラネッツが良く話題にでるが、テラが一番人気なのか？）
夜桜以降は漏れも触れてないんで全然わからん。あのころはホビーデータと遊演体が一大勢力だった印象がするが・・・
実際、ＰＢＭに限れば、この板の現役ゲーマーでも、「昔はやっていて、今は一線を退いた古参ゲーマー」は結構な数になる気がするぞ。
230 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/07/15 03:42 ID:???
PBMに関してはこういうスレがあるから。
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/l50
テラネッツ系（コスモエンジニアリング・不動舘）の話題が多いのは、
もともとテラ系PLがよく集まっていた「PBM系」という匿名掲示板から2chへ流れてきた人が多いから出ないかなぁ。
そこで主にテラ系のプレイヤーやマスターの自作自演による一部のマスターの過剰な持ち上げと、
マスターのプライベートにまでつっこんだやりすぎな誹謗中傷が行われ、
その叩きあいがピークに達したときにIPが記録されていた生ログが誰でも見られるようになってたことがわかり自作自演が発覚、
すると自分たちが誹謗中傷を盛んに行っていたことは知らん顔で
「あんなセキュリティの甘い上に誹謗中傷を放置したままのサイトは信用できん！」
と2chのネトゲ板に流れ、さらにネトゲ板を追い出されてこっちに流れてきたわけだから。
結局その流れを汲んでしまっているがために、粘着私怨だらけというか。
で、今はどこも参加人数が4桁いっているような郵便主体のPBMはほとんどないんじゃないかな？
新興のマルチプルウエーブが1000超えたって話だけれど。
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/l50
テラネッツ系（コスモエンジニアリング・不動舘）の話題が多いのは、
もともとテラ系PLがよく集まっていた「PBM系」という匿名掲示板から2chへ流れてきた人が多いから出ないかなぁ。
そこで主にテラ系のプレイヤーやマスターの自作自演による一部のマスターの過剰な持ち上げと、
マスターのプライベートにまでつっこんだやりすぎな誹謗中傷が行われ、
その叩きあいがピークに達したときにIPが記録されていた生ログが誰でも見られるようになってたことがわかり自作自演が発覚、
すると自分たちが誹謗中傷を盛んに行っていたことは知らん顔で
「あんなセキュリティの甘い上に誹謗中傷を放置したままのサイトは信用できん！」
と2chのネトゲ板に流れ、さらにネトゲ板を追い出されてこっちに流れてきたわけだから。
結局その流れを汲んでしまっているがために、粘着私怨だらけというか。
で、今はどこも参加人数が4桁いっているような郵便主体のPBMはほとんどないんじゃないかな？
新興のマルチプルウエーブが1000超えたって話だけれど。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>ＰＢＭの変遷
・1988年：遊演体が商業ＰＢＭ「ネットゲーム88」創始。
・1990年：「蓬莱学園の冒険!!」開催。ジャンルとして定着する。年末、ホビー
データ設立。2強時代はじまる。
・1991～93年：2強時代。ポストバブルのあおりとＴＲＰＧブームを受けて、会
員数が飛躍的に増大する。遊演体、1万人にせまる。ホビデはその半分くらい。
・1993～94年：コスモエンジニアリング（現テラネッツ）、Ｍ２、GODDESS参入。
一気に作品タイトルが増える。関連書籍などの影響で、ＰＢＭの知名度が（多少）
あがる。各社会員数がピークに達する。
・1995～96年：各社会員数が減少に転ずる。各社で一部マスターが独立、おのお
の新ブランドを立ち上げる。なんだかごちゃごちゃしてくる。
・1997～98年：乱立による会員数減少と運営不手際、ＴＲＰＧの冷え込みによる
雑誌休刊などで、各社経営がたちゆかなくなる。新ブランドがいくつかつぶれ、
さらにいくつかできる。遊演体、ＰＢＭ撤退。ホビデ、アニメつくってこける。
・1999～2003年：会員数は1000人以下が常識となる。全体にこじんまりと展開。
ＰＢＭのオンライン化が促進される。
だいたいこんなかんじ。
・1988年：遊演体が商業ＰＢＭ「ネットゲーム88」創始。
・1990年：「蓬莱学園の冒険!!」開催。ジャンルとして定着する。年末、ホビー
データ設立。2強時代はじまる。
・1991～93年：2強時代。ポストバブルのあおりとＴＲＰＧブームを受けて、会
員数が飛躍的に増大する。遊演体、1万人にせまる。ホビデはその半分くらい。
・1993～94年：コスモエンジニアリング（現テラネッツ）、Ｍ２、GODDESS参入。
一気に作品タイトルが増える。関連書籍などの影響で、ＰＢＭの知名度が（多少）
あがる。各社会員数がピークに達する。
・1995～96年：各社会員数が減少に転ずる。各社で一部マスターが独立、おのお
の新ブランドを立ち上げる。なんだかごちゃごちゃしてくる。
・1997～98年：乱立による会員数減少と運営不手際、ＴＲＰＧの冷え込みによる
雑誌休刊などで、各社経営がたちゆかなくなる。新ブランドがいくつかつぶれ、
さらにいくつかできる。遊演体、ＰＢＭ撤退。ホビデ、アニメつくってこける。
・1999～2003年：会員数は1000人以下が常識となる。全体にこじんまりと展開。
ＰＢＭのオンライン化が促進される。
だいたいこんなかんじ。
235 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/15 21:34 ID:???
>>230
>>233
>>234
おお、これは貴重な情報thx。
同じ板でも知らないことが多くて参考になりました。
しかしあれだな。やっぱ各ジャンルの動向は有機的にからみあってますな。
ジャンルごとにわけて考えるより、卓上全体の動向で考えた方がいいのかも。
>>233
>>234
おお、これは貴重な情報thx。
同じ板でも知らないことが多くて参考になりました。
しかしあれだな。やっぱ各ジャンルの動向は有機的にからみあってますな。
ジャンルごとにわけて考えるより、卓上全体の動向で考えた方がいいのかも。
年表と業界人の動向もジャンル横断的にやったほうが
動きが分かってよいかもな。
TRPGからTCGに行ってBGに移った人とか（実例思いつかん
動きが分かってよいかもな。
TRPGからTCGに行ってBGに移った人とか（実例思いつかん
むしろ、ＴＣＧからＴＲＰＧへの出戻り組のことが知りたい。
あ、業界人に限らず、一般ユーザもね。
例えば、この板なんかでも（そしてこのスレに書き込んだ人なんかにも）、
「暗黒期になってＭＴＧやってたが、最近になってＴＲＰＧに戻ってきた」という話をよくきくが、
戻ってきた時期、そして戻ってきたきっかけはどんなんかしりたいな。
「戻るきっかけとなった事象と時期」にお何らかの統一的なものがわかれば、それが再起のＴＲＰＧ再興のながれをある程度示すんじゃないかな、とか。
あ、業界人に限らず、一般ユーザもね。
例えば、この板なんかでも（そしてこのスレに書き込んだ人なんかにも）、
「暗黒期になってＭＴＧやってたが、最近になってＴＲＰＧに戻ってきた」という話をよくきくが、
戻ってきた時期、そして戻ってきたきっかけはどんなんかしりたいな。
「戻るきっかけとなった事象と時期」にお何らかの統一的なものがわかれば、それが再起のＴＲＰＧ再興のながれをある程度示すんじゃないかな、とか。
TCGというかMTGは一時期はなれるともうついていけなくなるとかは止めた友人連中が言ってたなぁ。
一時期はなれた理由も皆金銭的な理由だった。
まー、おかげで俺は友人連中がTRPGに戻ってきてくれたので嬉しいわけだが
一時期はなれた理由も皆金銭的な理由だった。
まー、おかげで俺は友人連中がTRPGに戻ってきてくれたので嬉しいわけだが
オイラは金銭より狂ったような販売ペースに嫌気が差してやめました＞M:TG
かみ締めるまもなく次々と出されるエキスパンションに ^＼( 7π7)/^ ﾔｯﾃﾗﾚｯｶ!
まあヘタレという事ですが
かみ締めるまもなく次々と出されるエキスパンションに ^＼( 7π7)/^ ﾔｯﾃﾗﾚｯｶ!
まあヘタレという事ですが
>239
そして何か別のブームが来れば、出て行くと。
そして何か別のブームが来れば、出て行くと。
因みにTRPGに戻った今、洋ゲーに手を出して、
平均すると恐らく\10,000/週くらい使ってる罠（MTGやってた時より多い…）。
大抵は摘み食いの拾い読みで、買ったきり目を通してないのさえあるがやめられん。
メタルフィギュアは全然色塗ってないし。
まあTRPGの場合は新作買うのをきっぱりやめても続けられるけどな。
平均すると恐らく\10,000/週くらい使ってる罠（MTGやってた時より多い…）。
大抵は摘み食いの拾い読みで、買ったきり目を通してないのさえあるがやめられん。
メタルフィギュアは全然色塗ってないし。
まあTRPGの場合は新作買うのをきっぱりやめても続けられるけどな。
こないだ、Ｍ：ｔＧを辞めた友人の家で
「レギュレーション：そいつの家にあるカード全部」
でやったら楽しかったよ。
トーナメント環境から引退しても遊べることは遊べるってこった。
「レギュレーション：そいつの家にあるカード全部」
でやったら楽しかったよ。
トーナメント環境から引退しても遊べることは遊べるってこった。
レギュレーション：手持ちのカードで遊ぶ手はある
でもそうすると必然的にクラシック環境になる訳で
そうすっとカード資産が中途半端なオイラはかなりｷﾋﾞｽｨ訳で
∧＿∧ ｱｳｱｳｱｰ
ｒy ７Д７ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
でもそうすると必然的にクラシック環境になる訳で
そうすっとカード資産が中途半端なオイラはかなりｷﾋﾞｽｨ訳で
∧＿∧ ｱｳｱｳｱｰ
ｒy ７Д７ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
>245
244が言っているのは、誰か一人が持っているカードの範囲で
そのカード借りてレギュレーションするって事だろ？
まあしかし、そうまでして遊びたいという相手が見つかるかどうかのほうが
むしろ問題だな。TCGは。
244が言っているのは、誰か一人が持っているカードの範囲で
そのカード借りてレギュレーションするって事だろ？
まあしかし、そうまでして遊びたいという相手が見つかるかどうかのほうが
むしろ問題だな。TCGは。
247 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/07/18 21:19 ID:yoFQEnJL
TCGも面白いみゅ～
今はＰＳ２＋ブロードバンドで「信長OnLine」ですよ。
友人との約束も簡単だし、毎日ＲＰＧだし、移動時間かから無いし、家で雑な格好で他のコトしながら遊べるし、いいっすよ。もう卓上ＲＰＧなんかに帰る気は無いっすね。まぁ、人間関係大事にしたいんで卓上ゲームは付合い程度ですよ。
友人との約束も簡単だし、毎日ＲＰＧだし、移動時間かから無いし、家で雑な格好で他のコトしながら遊べるし、いいっすよ。もう卓上ＲＰＧなんかに帰る気は無いっすね。まぁ、人間関係大事にしたいんで卓上ゲームは付合い程度ですよ。
くそう！そのセリフをオイラのダチにも言ってやってくれ！
人が買ってきた菓子を何も言わずに開けて、蟻の如く食べつくす奴らなんだ！
まったりできるんならオイラも止めてなかったサー
∧＿∧ ﾂﾈﾆｾﾝｼﾞｮｳﾆｱﾙｶﾞｺﾞﾄｼｰ
ｒy ７Д７ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
人が買ってきた菓子を何も言わずに開けて、蟻の如く食べつくす奴らなんだ！
まったりできるんならオイラも止めてなかったサー
∧＿∧ ﾂﾈﾆｾﾝｼﾞｮｳﾆｱﾙｶﾞｺﾞﾄｼｰ
ｒy ７Д７ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
∧＿∧ ﾏﾙﾀｹｲｰ
ｒy ´Д｀ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
ｒy ´Д｀ ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
>>248
漏れもMMOやってるけど、MMOはMMO、
もう仲間はバラバラになってTRPGを遊ぶ機会はないけどやっぱりTRPGは面白いよな
オンラインゲームはTRPGの代替にならないと思う
TRPGみたいに気転の効いた面白い行動ができないのがイマイチ
自由に暴れ回るにはTRPGに比べて行動の幅が狭すぎるよな
物語性の欠如も痛い
コンピュータゲーム並みの行動しかしないワンパターンなゲーマーなら違和感ないのかもな（ﾌﾟ
とか煽ってみるテスト
漏れもMMOやってるけど、MMOはMMO、
もう仲間はバラバラになってTRPGを遊ぶ機会はないけどやっぱりTRPGは面白いよな
オンラインゲームはTRPGの代替にならないと思う
TRPGみたいに気転の効いた面白い行動ができないのがイマイチ
自由に暴れ回るにはTRPGに比べて行動の幅が狭すぎるよな
物語性の欠如も痛い
コンピュータゲーム並みの行動しかしないワンパターンなゲーマーなら違和感ないのかもな（ﾌﾟ
とか煽ってみるテスト
つーかMMORPGは単にいわゆるRPGを多人数で出来るってだけだしなぁ。
そもそも語るべき方向が違う気がする。
そもそも語るべき方向が違う気がする。
254 ：ドキュソ侍：03/07/24 21:30 ID:CfiRmSEV
でもMMOで愉快に遊べないゲーマーもたかが知れてる！とか！思ったり！する！わけだ！これが！
まあ過疎地で木こりと釣りをしながら露店で木材と魚ステーキ売ってても数時間誰も見ないとイヤになってくるが！
まあ過疎地で木こりと釣りをしながら露店で木材と魚ステーキ売ってても数時間誰も見ないとイヤになってくるが！
>>252
ＰＬの立場からならともかく、ＧＭの立場からすれば、オンラインゲームは物足りないと、おじさんも思う
てか、英雄的行為や英雄になれないオンラインゲームの革命は後、予言された月日まで３年くらいやなぁ
ＰＬの立場からならともかく、ＧＭの立場からすれば、オンラインゲームは物足りないと、おじさんも思う
てか、英雄的行為や英雄になれないオンラインゲームの革命は後、予言された月日まで３年くらいやなぁ
256 ：（ つД-） ◆DQN2IILb4w ：03/07/24 22:48 ID:abp4b4yW
どんなゲームも楽しく遊べないと真のゲーマーじゃないみゅ～
その楽しみ方がMMO（というかコンピュータ）RPGと
テーブルトークでは違うって事でしょ。
テーブルトークでは違うって事でしょ。
258 ：ドキュソ侍：03/07/25 20:44 ID:qtw/d0s9
TRPGの楽しみ方ですらスタンダードスレを見るまでもなく一元的じゃねえのにどうしろっつうんだよ！くそ！
>258
なにも一元的である必要こそないが、
確かに楽しみ方がちょっとバラバラ過ぎるな。
それならそれでおたがいを尊重して、
対外的には呉越同舟すれば良さそうなもんだが、
現実はセクト争いか異端扱いの応酬。
少ない人間さらに分割してどうするんだと尾も湾でもない。
なにも一元的である必要こそないが、
確かに楽しみ方がちょっとバラバラ過ぎるな。
それならそれでおたがいを尊重して、
対外的には呉越同舟すれば良さそうなもんだが、
現実はセクト争いか異端扱いの応酬。
少ない人間さらに分割してどうするんだと尾も湾でもない。
あんな。
脊髄レスで申し訳無いけどな。
TRPGの楽しみ方ってばらばらがデフォなんよ。
勝ち負け以外のベクトルを個人個人が追求するものなんだから。
時間内に終わる、とかキャラクター性が高いなんてのはその方向性の一つに過ぎないんよでもこのスレ向きで無いな。
脊髄レスで申し訳無いけどな。
TRPGの楽しみ方ってばらばらがデフォなんよ。
勝ち負け以外のベクトルを個人個人が追求するものなんだから。
時間内に終わる、とかキャラクター性が高いなんてのはその方向性の一つに過ぎないんよでもこのスレ向きで無いな。
俺はＴＲＰＧ、ＴＣＧ、ボードとやっている現役だけど、
結局テーブルゲームって誰かと遊ぶためのツールであって、
ギャンブルや競技とは違うものだと思う。
だから楽しみかたは人それぞれでいいし、
勝ち負けは大事だけど全てじゃない。
ＭＴＧの衰退って競技に特化した結果、
遊べなくなったからじゃないのかな。
結局テーブルゲームって誰かと遊ぶためのツールであって、
ギャンブルや競技とは違うものだと思う。
だから楽しみかたは人それぞれでいいし、
勝ち負けは大事だけど全てじゃない。
ＭＴＧの衰退って競技に特化した結果、
遊べなくなったからじゃないのかな。
262 ：ストール：03/07/26 17:02 ID:1smrZewv
最重要項目が結果（勝ち負け）ではないのは、すべてのゲーム共通ですよ～。
ＭＴＧだって、勝ったという結果がうれしいのは、勝つための判断・意思決定を
行いそれによって、勝てたから だと思うのです。
# 一方的な勝負は勝っても負けてもいまいち・・・
ただし、お互いに「勝つこと（もしくは同じ目標）」を目指すのは重要です。
「詐欺だろうがインチキだろうが勝てれば良い」という人もたまにいるけど・・・そーゆー人は結果がすべてなんだろうな。
ゲーム本来と比べるとどうなんだろう？
ＭＴＧだって、勝ったという結果がうれしいのは、勝つための判断・意思決定を
行いそれによって、勝てたから だと思うのです。
# 一方的な勝負は勝っても負けてもいまいち・・・
ただし、お互いに「勝つこと（もしくは同じ目標）」を目指すのは重要です。
「詐欺だろうがインチキだろうが勝てれば良い」という人もたまにいるけど・・・そーゆー人は結果がすべてなんだろうな。
ゲーム本来と比べるとどうなんだろう？
263 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/07/26 17:12 ID:???
それぞれの「遊び」を成立させる為に“勝負”にこだわったりこだわらなかったりするわけで。
そのへんの幅を知らないor見えなくなった人が不味いんでしょうな。
そのへんの幅を知らないor見えなくなった人が不味いんでしょうな。
264 ：T2：03/07/26 19:05 ID:ic2Xzt2c
金と名誉がかかると人間見えるものが変わっちゃいます。
でもそうならないようにするのもゲーマーの名誉なんだけど・・・
でもそうならないようにするのもゲーマーの名誉なんだけど・・・
あぼーん
自分が楽しめる遊びの「幅」の中だけでしかプレイできない人は
早晩、他のプレイスタイルの人と衝突して問題を起すかと、そう思います。
自分の幅を認識しつつ、その外にある楽しみ方も許容して、
コミュニケーションをすることが、思いもよらない名セッションへの
入り口かと……
――私自身、まだ、そんなハイレベルなプレイは到底出来ないのですが。
早晩、他のプレイスタイルの人と衝突して問題を起すかと、そう思います。
自分の幅を認識しつつ、その外にある楽しみ方も許容して、
コミュニケーションをすることが、思いもよらない名セッションへの
入り口かと……
――私自身、まだ、そんなハイレベルなプレイは到底出来ないのですが。
いやそれは散々判ってるってW 概出しまくり。
わかってることをクドクド言ってしまう。
ここはオヤジの酒場だ。
ここはオヤジの酒場だ。
仕方が無い。オヤジだから
270 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/07/28 21:47 ID:aayfqnnS
オヤジばっかりみゅ～
271 ：ドキュソ侍：03/07/28 21:54 ID:cN9cUDgD
いかなるプレイスタイルも大人のプレイスタイルであり異なるベクトル向いた蓄積がなされてるって構造の権威ストロース先生も云ってたしな！
オヤジだからな
さて。オンラインゲーム（主にＭＭＯ）について考えてみよう。
基本的に、スタンドアロン環境で遊ぶ従来のＴＶゲームとの差異は
「他のＰＬの存在をスクリーン越しに感じ取れるか否か」に因る。
最近は下火だが、キャラクター対戦格闘ゲームを想定すると解りやすいかも。
（ストⅡでも飢狼でもギルギアでもＯＫ。でもイーアルカンフーは駄目よ）
ギャラリーを意識した「見せゲー」という言葉もありましたね～
あのアーケードセンター内の空間をそのままネットの中に移植した、ってのが
ＭＭＯのプレイ感覚に一番近いかなぁ。資金を投資して遊ぶ点も含めて。
（だから、キャラクターのロールプレイするヒトは少数派だし、ランキング順位に
こだわるか否かも自由。でも、暗黙のルールや社会的マナーは要求されるよ）
ＴＲＰＧは不特定多数と遊ぶゲームじゃないから、「面子を楽しむ」喜びがある。
（特にＧＭを楽しむ、という要素がクローズアップされがちだね）
逆にＭＭＯだと、眼前のメンバーだけじゃなく「画面の外にも他の連中が居る」
ワケで。外部からの干渉を受け、あるいはこちらから干渉できる余地があるのが
独特の面白みだよね。毎日のニュースを観るのが楽しいゲームだ。
「富士通ハビタット」時代から比べれば、ゲーム要素は飛躍的に向上してるし、
現在は画一的な印象の強いＭＭＯも、将来は様々なスタイルに分化していくのは
間違いないだろうね。‥‥ＭＭＯ内でＴＲＰＧできる日も来るのかな？（笑）
基本的に、スタンドアロン環境で遊ぶ従来のＴＶゲームとの差異は
「他のＰＬの存在をスクリーン越しに感じ取れるか否か」に因る。
最近は下火だが、キャラクター対戦格闘ゲームを想定すると解りやすいかも。
（ストⅡでも飢狼でもギルギアでもＯＫ。でもイーアルカンフーは駄目よ）
ギャラリーを意識した「見せゲー」という言葉もありましたね～
あのアーケードセンター内の空間をそのままネットの中に移植した、ってのが
ＭＭＯのプレイ感覚に一番近いかなぁ。資金を投資して遊ぶ点も含めて。
（だから、キャラクターのロールプレイするヒトは少数派だし、ランキング順位に
こだわるか否かも自由。でも、暗黙のルールや社会的マナーは要求されるよ）
ＴＲＰＧは不特定多数と遊ぶゲームじゃないから、「面子を楽しむ」喜びがある。
（特にＧＭを楽しむ、という要素がクローズアップされがちだね）
逆にＭＭＯだと、眼前のメンバーだけじゃなく「画面の外にも他の連中が居る」
ワケで。外部からの干渉を受け、あるいはこちらから干渉できる余地があるのが
独特の面白みだよね。毎日のニュースを観るのが楽しいゲームだ。
「富士通ハビタット」時代から比べれば、ゲーム要素は飛躍的に向上してるし、
現在は画一的な印象の強いＭＭＯも、将来は様々なスタイルに分化していくのは
間違いないだろうね。‥‥ＭＭＯ内でＴＲＰＧできる日も来るのかな？（笑）
ハビタット懐かしいなおい(笑)
個人的には、MMOは単に
“ネットワークを介して多人数同時プレイが出来るコンピュータゲーム”
だな。
単一機器での二人（或いは4人とか5人とか）での同時プレイ、或いはケーブル繋いでのそれが
ネット越しに出来るようになったってだけの事。
どうやったってTRPGとは本質的に違うものでしかない。
まぁあくまでも現状に思うのはってだけで、可能性を否定するつもりはないし、
むしろ期待は抱きつづけている。
でも、もしオンラインでのTRPGが実現するとしたら、
それはMMORPGなんかよりも、「アバター」の進化形として出てくるのではないか？
そんな事を思ったりもする。
まとまりが無いまま寝る。
個人的には、MMOは単に
“ネットワークを介して多人数同時プレイが出来るコンピュータゲーム”
だな。
単一機器での二人（或いは4人とか5人とか）での同時プレイ、或いはケーブル繋いでのそれが
ネット越しに出来るようになったってだけの事。
どうやったってTRPGとは本質的に違うものでしかない。
まぁあくまでも現状に思うのはってだけで、可能性を否定するつもりはないし、
むしろ期待は抱きつづけている。
でも、もしオンラインでのTRPGが実現するとしたら、
それはMMORPGなんかよりも、「アバター」の進化形として出てくるのではないか？
そんな事を思ったりもする。
まとまりが無いまま寝る。
なんかスレ違いな話になってないか？
スレ違い続き。
ＴＲＰＧはTableTalkとか会話型とか口プロレスとか言われるように、会話によって成立する遊び。
行動をPLやGMが「描写」出来ることによって「あらかじめ構築された世界」とは異なる。
つうことはチャットの発展系で考えると良いのかも。
NWNはまた一つの別の方向性だとも思うけど。
ＴＲＰＧはTableTalkとか会話型とか口プロレスとか言われるように、会話によって成立する遊び。
行動をPLやGMが「描写」出来ることによって「あらかじめ構築された世界」とは異なる。
つうことはチャットの発展系で考えると良いのかも。
NWNはまた一つの別の方向性だとも思うけど。
277 ：q(^-^q) ◆DQN2IILb4w ：03/08/01 23:06 ID:jH8UBxce
PBMとくらべたらどうなるかなぁ～
278 ：ドキュソ侍：03/08/02 00:37 ID:52yt/VB5
くそ！口の代わりにポリゴンになっただけだっつうのな！
DMの頭の中にあったモノが言葉になって出るってのと！
GMだかデザイナーだかの頭の中にあったモノがポリゴンになって出るってのと！
構造は！同じ！な！ワケだ！十分描写してるよ！
あとPLがMMO上で描写できないってコトは皆無！
DMの頭の中にあったモノが言葉になって出るってのと！
GMだかデザイナーだかの頭の中にあったモノがポリゴンになって出るってのと！
構造は！同じ！な！ワケだ！十分描写してるよ！
あとPLがMMO上で描写できないってコトは皆無！
（＾＾）
>>280
オンセというものあるわけだし、対面してるかどうかは関係ないんじゃﾈｰﾉ？
オンセというものあるわけだし、対面してるかどうかは関係ないんじゃﾈｰﾉ？
根本的に違う一番の違いは、目の前の奴にぶん殴られるかどうかのリスクだ。
詳しくはＧＭとＰＣとＰＬの関係に関わる話だが、今から出かけにゃならんので自分で考えてくれ。
詳しくはＧＭとＰＣとＰＬの関係に関わる話だが、今から出かけにゃならんので自分で考えてくれ。
283 ：ドキュソ侍：03/08/02 20:32 ID:52yt/VB5
>>281
オンセはＴ２的にはTRPGじゃないみたいだぞ！
＞Ｔ２
MMORPG上でも殴られる程度のリスクはあるって！
くそ！「物理的に殴られる」事は無いがそれ限定のリスクを以ってTRPGと定義付けるのはあまりにもトンデモ意見だしな！
つうか詳しくも何もねえだろうが！そんなもん！とか！思う！わけだが！
IRCの向こう側のPLの顔や！MMORPGの向こう側のPLの顔が感じられないってのは寂しいな！なんか！
オンセはＴ２的にはTRPGじゃないみたいだぞ！
＞Ｔ２
MMORPG上でも殴られる程度のリスクはあるって！
くそ！「物理的に殴られる」事は無いがそれ限定のリスクを以ってTRPGと定義付けるのはあまりにもトンデモ意見だしな！
つうか詳しくも何もねえだろうが！そんなもん！とか！思う！わけだが！
IRCの向こう側のPLの顔や！MMORPGの向こう側のPLの顔が感じられないってのは寂しいな！なんか！
Ｔ２のＴＲＰＧはメタゲームとして先輩後輩ＯＢとかの力関係があるんだよ！
285 ：ドキュソ侍：03/08/02 20:44 ID:52yt/VB5
難しいゲームだな！くそ！先輩からの愛の鞭なのか！
ここでファンブルとは何事だ！貴様！歯ァ食い縛れ！バチーン！
くそ！恐ろしいTRPGだ！
ここでファンブルとは何事だ！貴様！歯ァ食い縛れ！バチーン！
くそ！恐ろしいTRPGだ！
まあ、すでに一線を退いたゲーマーに、「現在の新しい環境」を統合的に受け入れろと要求するのは可哀相ともいえるか。
ジャンルの区別化は、年寄りの特権でしょ。
ジャンルの区別化は、年寄りの特権でしょ。
>>286
怪しげな理論だ。
怪しげな理論だ。
289 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：03/08/03 11:30 ID:???
『馬鹿めっ！』
『ゲートボールは若者のスポーツッ！』
『開発者もそういっていたっ！』
『らしいの』
『ゲートボールは若者のスポーツッ！』
『開発者もそういっていたっ！』
『らしいの』
290 ：チベ ◆5dpw3iiYhY ：03/08/03 20:36 ID:???
遠い未来、オンラインＲＰＧの統一規格みたいのが出来て、
それに乗っかって「職業：ゲームマスター」みたいな香具師が出てきたりするんだろうか？
人気のあるＧＭが発令したクエストに数百人の冒険者たちが群がって挑んでくような･･･。
それに乗っかって「職業：ゲームマスター」みたいな香具師が出てきたりするんだろうか？
人気のあるＧＭが発令したクエストに数百人の冒険者たちが群がって挑んでくような･･･。
物凄い板違いだろうが、ゲートボールは若いうちに極めてみたいスポーツの一つ。
体力と言う要素を排除したスポーツってのはあんまり多く無いだろうしな。
体力と言う要素を排除したスポーツってのはあんまり多く無いだろうしな。
292 ：ドキュソ侍：03/08/03 23:08 ID:0Aa4zp9T
ビリヤードはスポーツなのか気になるところだ！
全然スポーツ。
スポーツの定義なんて問うてくれるなよ。
スポーツの定義なんて問うてくれるなよ。
294 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/08/03 23:34 ID:???
>290
なんかまんま.hack//の世界ですな。
マンガの腕伝を読むとそんな感じ。
なんかまんま.hack//の世界ですな。
マンガの腕伝を読むとそんな感じ。
ゲートボールは高校の時にやったけどあれけっこう腹の立つゲームなんだよ！
しかも俺の手には武器が！うわっヤベェ！
ということで、両手持ち全力攻撃ができないお年寄りでないと危なくて遊べない説が
俺の中では大多数を占めてる。
しかも俺の手には武器が！うわっヤベェ！
ということで、両手持ち全力攻撃ができないお年寄りでないと危なくて遊べない説が
俺の中では大多数を占めてる。
296 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/08/04 02:54 ID:???
>>290
それをオフラインでやっていたのがPBMでないのか？
それをオフラインでやっていたのがPBMでないのか？
なんか昨日からうちのプロバイダから書き込めんので仕事場からレス。
>>283
当然、俺としてはオンセはＴＲＰＧの代償行為でしかない。
殴られるてのは、人間を相手に付き合う上での当然リスクだ。
コンベなんかで見ず知らずの相手と卓を囲めば突然殴られることはありえることだ。
それをさけるために最低限の礼儀は守ろうということだ。
ＧＭとＰＬとＰＣの関係はＴＲＰＧにおけるマルチゲームのことだ。
ＰＬはＰＣが利益を得る為に行動させる。
ＧＭはＰＣを陥れるためシナリオを作る。
ＧＭとＰＬはセッションを成功させる為にゲームを進行する。
それを行う為に対面しているのとオンラインでは方法や情報の質が違ってくる。
つまりアイコンタクトや声の調子や仕草を読み取る、便所への連れ込みなどの方法があるわけだ。
そこのところがゲームとして根本で違うということだ。
>>283
当然、俺としてはオンセはＴＲＰＧの代償行為でしかない。
殴られるてのは、人間を相手に付き合う上での当然リスクだ。
コンベなんかで見ず知らずの相手と卓を囲めば突然殴られることはありえることだ。
それをさけるために最低限の礼儀は守ろうということだ。
ＧＭとＰＬとＰＣの関係はＴＲＰＧにおけるマルチゲームのことだ。
ＰＬはＰＣが利益を得る為に行動させる。
ＧＭはＰＣを陥れるためシナリオを作る。
ＧＭとＰＬはセッションを成功させる為にゲームを進行する。
それを行う為に対面しているのとオンラインでは方法や情報の質が違ってくる。
つまりアイコンタクトや声の調子や仕草を読み取る、便所への連れ込みなどの方法があるわけだ。
そこのところがゲームとして根本で違うということだ。
大丈夫だ。オンラインでも相手のＢＢＳを荒らしたり相手に粘着したりウィルス送ったり
秘話回線で密談したりリアルアドレスを押さえて報復したり密かにツレになって談合したり
書き込みの速度や文体から相手の内面を予測したりできる。
秘話回線で密談したりリアルアドレスを押さえて報復したり密かにツレになって談合したり
書き込みの速度や文体から相手の内面を予測したりできる。
>>298
それはコミュニケーションの性質が違っているだろ。
それはコミュニケーションの性質が違っているだろ。
おまいら地味に笑わせないでください。
301 ：ドキュソ侍：03/08/04 18:50 ID:QfZqHrMf
＞T2
ごめん！ナニ云いたいのか焦点定まってない書き込みに反応のしようがない！つうか弄りようが無い！くそ！悔しいな！
ごめん！ナニ云いたいのか焦点定まってない書き込みに反応のしようがない！つうか弄りようが無い！くそ！悔しいな！
303 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/08/04 22:54 ID:PRJ2lH2U
ぽぽぽぽみゅ～
単にコミュニケーション形態が決定的に違うから、オフセとオンセが別ゲームだとか、
近接ジャンルでだって話だろ。
で、オフセの派生ジャンルであるオンセは、当然、親和性が高いから、TRPGシステムを
流用できる、と。
実際に二つに関するマスタリングやプレイングに関しては特化した部分も多いから、
別ゲームだと考えるのに異論はないけどね。。。
まあ、それに殴られるリスクの話が出てくるのは、少し不思議だな、、いや不愉快か。
コミュニケーション要素に関するキャッチーな比喩表現だとは思うけど、モノは言いようで
角が立つを地で逝ってるせいで、議論が混乱してるし。
近接ジャンルでだって話だろ。
で、オフセの派生ジャンルであるオンセは、当然、親和性が高いから、TRPGシステムを
流用できる、と。
実際に二つに関するマスタリングやプレイングに関しては特化した部分も多いから、
別ゲームだと考えるのに異論はないけどね。。。
まあ、それに殴られるリスクの話が出てくるのは、少し不思議だな、、いや不愉快か。
コミュニケーション要素に関するキャッチーな比喩表現だとは思うけど、モノは言いようで
角が立つを地で逝ってるせいで、議論が混乱してるし。
うっ、まとめられてしまつた。
MMOでは他プレイヤーを不快にさせても、犯罪や禁止事をしなければゲームを続けられるし
不快に思ってもそのゲームを続ける限り同じプレイヤーに不快な思いをさせらることがある
TRPGでは他プレイヤーを不快にさせると、犯罪や禁止事をしなくてもゲームを続けられないし
不快に思ったらゲームを続けていてもそのプレイヤーと同じ卓にならなければ同じプレイヤーに不快な思いをさせられることはなくなる
というところで、TRPGの方がコミュニケーション必要なのかなぁとか思う
不快に思ってもそのゲームを続ける限り同じプレイヤーに不快な思いをさせらることがある
TRPGでは他プレイヤーを不快にさせると、犯罪や禁止事をしなくてもゲームを続けられないし
不快に思ったらゲームを続けていてもそのプレイヤーと同じ卓にならなければ同じプレイヤーに不快な思いをさせられることはなくなる
というところで、TRPGの方がコミュニケーション必要なのかなぁとか思う
309 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/05 13:15 ID:???
いや、オンセいいすよ。
オフセに匹敵するくらい様々なメリット有り（個人的に）
別物だとする論は賛成だけど、
誰にとっても「代替物」ってわけでもないでそ。
オンセ・マンセー。
オフセに匹敵するくらい様々なメリット有り（個人的に）
別物だとする論は賛成だけど、
誰にとっても「代替物」ってわけでもないでそ。
オンセ・マンセー。
310 ：チベ ◆VJu3p4dxWo ：03/08/05 16:31 ID:???
やった事ないけどＰＫとかのギスギスした空気も含めて面白いって事なんでしょうか？ ＭＭＯ。
･･･そろそろスレ違いかな。
･･･そろそろスレ違いかな。
311 ：ドキュソ侍：03/08/05 17:59 ID:TF3vGeiq
＞人数（略）
そりゃわかるしそれに対してはコメントあったけどさ！
「当然、俺としては」から始まり！「根本で違うということだ」で終わるレスは何も付け足す必要はない程完成してるので！
レスする必要が無かった！って話だよ！つまり！
＞コミュニケーションの差異
くそ！性質か構造かって話で俺はサルトルのケツを蹴っ飛ばすべきだって考えに同調してるだけだよ！
そりゃわかるしそれに対してはコメントあったけどさ！
「当然、俺としては」から始まり！「根本で違うということだ」で終わるレスは何も付け足す必要はない程完成してるので！
レスする必要が無かった！って話だよ！つまり！
＞コミュニケーションの差異
くそ！性質か構造かって話で俺はサルトルのケツを蹴っ飛ばすべきだって考えに同調してるだけだよ！
312 ：o(＊≧д≦)o ◆DQN2IILb4w ：03/08/06 00:33 ID:3NrZnEDX
サルを蹴るみゅ？
>>310
俺はPKが基本的に無いEQをやってるけど、面白いよ。
今は遠く離れてしまって、滅多に集まれない友人達とグループを組んでプレイしてる。
MMOはTRPGの完全な代替にはならないだろうけど、ダンジョンハックや箱庭的な楽しさを見出す分には、
結構いい線いってると思う。
俺はPKが基本的に無いEQをやってるけど、面白いよ。
今は遠く離れてしまって、滅多に集まれない友人達とグループを組んでプレイしてる。
MMOはTRPGの完全な代替にはならないだろうけど、ダンジョンハックや箱庭的な楽しさを見出す分には、
結構いい線いってると思う。
＞ＭＭＯは箱庭的な楽しみを追求するには結構イイ線いってる
そだね。やっぱり「異世界の風景」を観光するのは楽しいやね♪
ＴＲＰＧでは言葉から派生するイメージが、そのままカタチとして
ダイレクトに提示されている。あの臨場感は素晴らしいね。
後は‥‥やはり「住人」に存在感を感じるか否かが肝心ですなぁ。
ただ、世界観に合致しない話題を振られることも多い（笑）
「昨日、阪神が‥‥？」とかなんとか。
別に、キャラなりきりで会話する必要もないんだけどね～
主婦の井戸端会議に参加するのも面白いし♪
そだね。やっぱり「異世界の風景」を観光するのは楽しいやね♪
ＴＲＰＧでは言葉から派生するイメージが、そのままカタチとして
ダイレクトに提示されている。あの臨場感は素晴らしいね。
後は‥‥やはり「住人」に存在感を感じるか否かが肝心ですなぁ。
ただ、世界観に合致しない話題を振られることも多い（笑）
「昨日、阪神が‥‥？」とかなんとか。
別に、キャラなりきりで会話する必要もないんだけどね～
主婦の井戸端会議に参加するのも面白いし♪
315 ：ドキュソ侍：03/08/06 17:55 ID:qtYK+jOj
＞早合天狗
くそ！見たものを見たまんまにしか捉えられないってのは！ファンタジー分の欠如だ！
アレだ！阪神が！ってのは！その世界のスポーツか剣闘士の試合かなんかだの話題だと思え！
実際にそのMMORPG上ではそんなモン無いから阪神って名前してるけど俺の脳味噌の中では十分ファンタジーだよ阪神！
特に今年の成績はな！
くそ！見たものを見たまんまにしか捉えられないってのは！ファンタジー分の欠如だ！
アレだ！阪神が！ってのは！その世界のスポーツか剣闘士の試合かなんかだの話題だと思え！
実際にそのMMORPG上ではそんなモン無いから阪神って名前してるけど俺の脳味噌の中では十分ファンタジーだよ阪神！
特に今年の成績はな！
全てはハチキ様が描いた夢なのです。
>>316
阪神スレからの誤爆？
阪神スレからの誤爆？
318 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/08/07 01:01 ID:CBW2HynX
阪神スレって何みゅ？
MMOの一つであるウルティマオンラインでは
２Ｄ６ダイスがあるのでＳＷくらいなら宅を囲む事は可能。
ダメージ算出も武器取ってぶん殴れば済むから簡単。
２Ｄ６ダイスがあるのでＳＷくらいなら宅を囲む事は可能。
ダメージ算出も武器取ってぶん殴れば済むから簡単。
>319
想像した。…凄い光景だ。家もってないと出来ない芸当だね。
想像した。…凄い光景だ。家もってないと出来ない芸当だね。
家無くても机椅子持ちよって青天井でやればええのさ。
ブリタニアの空の下でＰＫに怯えながらダイスをふるのも
また一つの冒険でありまして。
ドラゴンの鳴き声に怯えながらってのも楽しそうだ。
ブリタニアの空の下でＰＫに怯えながらダイスをふるのも
また一つの冒険でありまして。
ドラゴンの鳴き声に怯えながらってのも楽しそうだ。
街中でやれ。
>323
街中でやると警備員にヌッ殺されます
街中でやると警備員にヌッ殺されます
銀行前で宅を立てると
そこらを歩く人の目が気になります。
というか騒がしくてシナリオに集中できんかも。
そこらを歩く人の目が気になります。
というか騒がしくてシナリオに集中できんかも。
326 ：ドキュソ侍：03/08/08 22:32 ID:Rb4seSmN
なによりラグがひでえよな！
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
実家の本棚をあさったら「ダウンザワールド テーブルトークＲＰＧ」が出てきた･･･
こんなもんまで買ってたのか
目当ての文庫版D&Dは発見できずｼｮﾎﾞｰﾝ
こんなもんまで買ってたのか
目当ての文庫版D&Dは発見できずｼｮﾎﾞｰﾝ
329 ：( *‐∀)っ旦 ◆DQN2IILb4w ：03/08/20 23:01 ID:f00Y6+JD
>>328
それはどんなげぇ～むみゅ？
それはどんなげぇ～むみゅ？
ログアウトから出てきたやつじゃなかったかな？「ダウンザワールド」
カプコンカタンの絵を描いているくどい絵の絵描きさんが世界観を
作っているとかいうお手軽TRPG。
しかし他ジャンルの人間が入ってくる魅力は無く、もともとのTRPG
ゲーマーには見向きもされなかった本。
たしか、コンシューマーとの連動企画でもあったはずだけどコンシューマー
の方がどうなったかは知らない。
カプコンカタンの絵を描いているくどい絵の絵描きさんが世界観を
作っているとかいうお手軽TRPG。
しかし他ジャンルの人間が入ってくる魅力は無く、もともとのTRPG
ゲーマーには見向きもされなかった本。
たしか、コンシューマーとの連動企画でもあったはずだけどコンシューマー
の方がどうなったかは知らない。
戦闘マップがスクウェアだったりするのがコンシューマ原作物らしいところ。
面白いのは、ＰＬのうち一人はＰＣに助言を与える勇者（画面のこっち側でコントローラを持ってる人）だという設定。
キャラが知らないことでも知ってて良いのだが、ＰＣがその通り行動するわけではないというリモコン感覚。
そりゃ根っからのＴＲＰＧゲーマーには受けないだろうよ。
面白いのは、ＰＬのうち一人はＰＣに助言を与える勇者（画面のこっち側でコントローラを持ってる人）だという設定。
キャラが知らないことでも知ってて良いのだが、ＰＣがその通り行動するわけではないというリモコン感覚。
そりゃ根っからのＴＲＰＧゲーマーには受けないだろうよ。
332 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/21 14:10 ID:???
>>331
ダウン・ザ・ワールドはコンシューマの時点でそういうゲームだったんだ。
ゲームの主人公が独自の人格をもっていて、コントローラをもっているＰＬにはなしかけてくるという。
ゲームソフトは異世界とＰＬをつなぐインターフェースとかいう設定だったか。
MOTHERにも似た仕掛けがあったな。
ダウン・ザ・ワールドはコンシューマの時点でそういうゲームだったんだ。
ゲームの主人公が独自の人格をもっていて、コントローラをもっているＰＬにはなしかけてくるという。
ゲームソフトは異世界とＰＬをつなぐインターフェースとかいう設定だったか。
MOTHERにも似た仕掛けがあったな。
ほっしゅ
別に一線を退いてはいないんだが、最近？のプレイスタイルて演技過剰推奨なのか？
俺「ＧＭ、じゃあ俺は『貴様だけは許さん！』と言って攻撃します」
ＧＭ「そこはちゃんとセリフでいわないと。やりなおして」
やりなおす必要あるのか。スレ違いだったらスマソ。
>195
今更なんだが「エキサイティングビリヤード」だった可能性は。
いや、ホントに今更なんだが。
俺「ＧＭ、じゃあ俺は『貴様だけは許さん！』と言って攻撃します」
ＧＭ「そこはちゃんとセリフでいわないと。やりなおして」
やりなおす必要あるのか。スレ違いだったらスマソ。
>195
今更なんだが「エキサイティングビリヤード」だった可能性は。
いや、ホントに今更なんだが。
>334
推奨ってわけではないな。
でも、最近のリプレイとかを参考資料にしてる人はRP＝演技に近いと考えてるのかも…勝手な妄想だが。
それでも、「もうちょっと感情移入しましょうよ」ってニュアンスの事をアフターセッション時に言ってくる。
くらいで留めて欲しいなあ。
やり直しさせる必要なんて無いし…あ、もしかしてレレレだったのか？
推奨ってわけではないな。
でも、最近のリプレイとかを参考資料にしてる人はRP＝演技に近いと考えてるのかも…勝手な妄想だが。
それでも、「もうちょっと感情移入しましょうよ」ってニュアンスの事をアフターセッション時に言ってくる。
くらいで留めて欲しいなあ。
やり直しさせる必要なんて無いし…あ、もしかしてレレレだったのか？
336 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/08/29 10:07 ID:???
>334
いや、別に最近になってのことでもないでしょう。
そういうGMは昔からいたと思いますよ。
強要してはいかんのだが、ちょっとだけ気持ちが分からなくもないかな。
いや、別に最近になってのことでもないでしょう。
そういうGMは昔からいたと思いますよ。
強要してはいかんのだが、ちょっとだけ気持ちが分からなくもないかな。
一線を退いてないんなら、最近の傾向くらい分かると思うんだがどうか。
実際、ノってないと演技するのは恥かしい。
システムの好みによるけど、ＲＱ等のハードな世界観が好みで、
その世界観でハードにやってるﾔｼが
ナイトウィザードで演技しろと言われると拷問に近いと思う。
…ああ、拷問だったさ(ﾟ д ﾟ)
システムの好みによるけど、ＲＱ等のハードな世界観が好みで、
その世界観でハードにやってるﾔｼが
ナイトウィザードで演技しろと言われると拷問に近いと思う。
…ああ、拷問だったさ(ﾟ д ﾟ)
最初にGMに断っておくと吉。
まれに卓から追い出されるけど。
まれに卓から追い出されるけど。
>337
自分が古参だと自分でも思ってるんで、
卓囲んじゃったら拷問だろうがなんだろうが
そうそう恥かしいとも言ってられんわけであります(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
で、「ぶち壊れそうなリアルを守れ」というお題目があったんで、
「リアルを守りたいか？ならしっかり金を稼げ」な
ウェズリー・スナイプイスをやって凌いだ。
が、これはＮＷの世界観にあまり合ってない性格かもしれない。
自分が古参だと自分でも思ってるんで、
卓囲んじゃったら拷問だろうがなんだろうが
そうそう恥かしいとも言ってられんわけであります(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
で、「ぶち壊れそうなリアルを守れ」というお題目があったんで、
「リアルを守りたいか？ならしっかり金を稼げ」な
ウェズリー・スナイプイスをやって凌いだ。
が、これはＮＷの世界観にあまり合ってない性格かもしれない。
341 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/09/01 13:31 ID:???
336じゃなくて334ですよね？
342 ：340＝338≠336：03/09/01 19:44 ID:???
>341
dat取りなおしてみたらレス番ずれてﾀｰﾖ、ｽﾏｿ。
336じゃなくて338ね。
dat取りなおしてみたらレス番ずれてﾀｰﾖ、ｽﾏｿ。
336じゃなくて338ね。
343 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/09/02 06:22 ID:???
ＳＷから１０数年、システムの指向は大きく変われど、プレイスタイルの大きな変革はあまりないよな････
Ｄ＆Ｄ→ＳＷの変化は偉大だったということか。
Ｄ＆Ｄ→ＳＷの変化は偉大だったということか。
>>344
Ｄ＆Ｄ＝ダンジョン潜ったり荒野を彷徨ったりして宝を漁っていれば幸せ。物語的要素は基本的におまけ。（Ｍ：ｔＧのカードイラストみたいなもの）
Ｄ＆Ｄ後＝物語を進めるのが中心。（水野良はＴＲＰＧを「ストーリーゲーム」と呼んでいるらしい）
Ｄ＆Ｄ＝ダンジョン潜ったり荒野を彷徨ったりして宝を漁っていれば幸せ。物語的要素は基本的におまけ。（Ｍ：ｔＧのカードイラストみたいなもの）
Ｄ＆Ｄ後＝物語を進めるのが中心。（水野良はＴＲＰＧを「ストーリーゲーム」と呼んでいるらしい）
SWが。とはいわないけど、グループSNEの活動がもたらした変化ではあるわな
すると、ロードス島戦記リプレイあたりからかな？
351 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/09/09 16:27 ID:???
ソードワールドによって起きたのはプレイヤーの大幅な増加でしょう。
それによって、ストーリー志向や演出志向の比率が一気に上がったと考えられます。
それによって、ストーリー志向や演出志向の比率が一気に上がったと考えられます。
さすがにけ。見てきたような話をするな。
>>343-351あたりの話は、
「SW」→「SWリプレイ」
としたほうが、しっくりくるな。
SWのシステムそのものには、パワーはないでしょ。
模倣同人システム、同人バリアントルールはアホほど出たけど。
「SW」→「SWリプレイ」
としたほうが、しっくりくるな。
SWのシステムそのものには、パワーはないでしょ。
模倣同人システム、同人バリアントルールはアホほど出たけど。
逆に言うと、しっかりしたサポート（食い付きやすいエサ）があれば、売れるわけだな
>>356
まあまあ、そう熱くならずにﾏﾀｰﾘしましょうよｗ
まあまあ、そう熱くならずにﾏﾀｰﾘしましょうよｗ
358 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：03/09/17 00:38 ID:m70/ivPn
熱いお茶が飲みたいみゅ～
359 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/09/17 20:52 ID:???
） ） ） ６ ６ お茶マシンガンをくらえ！
（ （ （ (,,0◇0)つ旦~
┌───┐ （つ ﾍ 从／
│ ├ （ ,Ｕ──┐＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤ し. │－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~ Σ⊂(ﾟーﾟ⊂ ´⌒つ
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>>354
というか角川商法な。
というか角川商法な。
361 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：03/10/11 00:26 ID:???
最近忙しい・・・・・・（；；
362 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：03/10/14 09:02 ID:???
オヤジ様、ひさしぶり過ぎー
忙しくなくなったら、また戻ってきてね…。
忙しくなくなったら、また戻ってきてね…。
363 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：03/10/14 23:09 ID:2VZuc+Mu
戻ってきたら一緒に遊ぶみゅ～
もう、あのころの情熱はなくしたのかよっ、おやじっ！！？？
でも、ＳＷ全盛の頃のＳＮＥによるＴＲＰＧの紹介・入門記事には
「無理に演技はしなくていい」とか「ロールプレイはほどほどに」みたいなことが
書いてなかったっけ？
今の演技重視、ロールプレイ重視のＴＲＰＧはＳＷ以降に生まれたんじゃないの？
「無理に演技はしなくていい」とか「ロールプレイはほどほどに」みたいなことが
書いてなかったっけ？
今の演技重視、ロールプレイ重視のＴＲＰＧはＳＷ以降に生まれたんじゃないの？
>今の演技重視、ロールプレイ重視のＴＲＰＧはＳＷ以降に生まれたんじゃないの？
俺に記憶だとGURPS以降だな。演技重視の風潮は。
俺に記憶だとGURPS以降だな。演技重視の風潮は。
っつーか、今、零システムとか以外で、演技重視なんてあるの？
あと、ロールプレイ重視って、今のシステムよりクラシックのＤ＆Ｄとかの方がロールプレイ重視だと思うんだけど？
あと、ロールプレイ重視って、今のシステムよりクラシックのＤ＆Ｄとかの方がロールプレイ重視だと思うんだけど？
最新のゲーム＝演技重視の誤解はまだまだ続くなぁ。
零も演技というより演出重視だしな。
原画マン的だ。
最近のは演技重視というより演技をルールとして取り込んだだけでしょ。
昔は各人のスキルに負っていたところを。
昔は各人のスキルに負っていたところを。
＞演技をルールとして取り込んだだけでしょ。
具体的なシステム名を挙げて欲しいな。
具体的なシステム名を挙げて欲しいな。
演技をシステムに組み込むという考えは２０世紀にはほぼ絶滅して、２１世紀以降に出た無数のシステムの中核は「システムで無駄なロールプレイを省略していく」というタイプに移っているのだが、
演技系のシステムが１９９０年代後半にはやったのは事実ではあると思う。
ただ、１９９０年代後半を「最近」というかどうかは、その人の時間間隔による。
ある人にとっては熱血専用（１９９６年／７年前）や番長学園（１９９７年／６年前）が「最近」だったりするし、ある人にとっては一年前はすでに最近ではない。
ただ、このスレをみて思うのは、一線を離れたゲーマーにとっては、自分が一線を離れたときから以降は、それが１０年だろうが２０年だろうが全て「最近」になるということだ。だって、それより後の情報をもたないんだから。
それが悪いという意味ではない。
ただ、「最近」という言葉で表される時間間隔が、一線を離れたゲーマーと、一線で遊んでいるゲーマーの間で共有されることは難しいのだろうなということ。
演技系のシステムが１９９０年代後半にはやったのは事実ではあると思う。
ただ、１９９０年代後半を「最近」というかどうかは、その人の時間間隔による。
ある人にとっては熱血専用（１９９６年／７年前）や番長学園（１９９７年／６年前）が「最近」だったりするし、ある人にとっては一年前はすでに最近ではない。
ただ、このスレをみて思うのは、一線を離れたゲーマーにとっては、自分が一線を離れたときから以降は、それが１０年だろうが２０年だろうが全て「最近」になるということだ。だって、それより後の情報をもたないんだから。
それが悪いという意味ではない。
ただ、「最近」という言葉で表される時間間隔が、一線を離れたゲーマーと、一線で遊んでいるゲーマーの間で共有されることは難しいのだろうなということ。
>373
よし、テンプレに答えておまいらの時間感覚を教えて呉。
質問は「以下の言葉をどういうニュアンスで使うか？」だ。
新作：
最近：
旧世代（以前）：
むかし：
漏れが初心者の頃：
古参（年寄り）：
まず漏れが恥を晒す。
新作：半年～９カ月頃までか、以後の新作が片手より多くなったあたり
最近：約２年（2001年以降）
旧世代（以前）：1995～1999年頃
むかし：～1995年頃まで
漏れが初心者の頃：1993年あたり
古参（年寄り）：1980年代以前
よし、テンプレに答えておまいらの時間感覚を教えて呉。
質問は「以下の言葉をどういうニュアンスで使うか？」だ。
新作：
最近：
旧世代（以前）：
むかし：
漏れが初心者の頃：
古参（年寄り）：
まず漏れが恥を晒す。
新作：半年～９カ月頃までか、以後の新作が片手より多くなったあたり
最近：約２年（2001年以降）
旧世代（以前）：1995～1999年頃
むかし：～1995年頃まで
漏れが初心者の頃：1993年あたり
古参（年寄り）：1980年代以前
375 ：ＮＰＣさん：03/10/25 17:39 ID:BiUMJoZ0
>>374
ＮＰＣである以上晒した恥の意味はない。
ＮＰＣである以上晒した恥の意味はない。
サンプルとしてとるなら、ゲーマーとして一線級にいるかいないかもわかるような情報をかいとくべきだと思われ。
漏れは、ＲＰＧ経験は約１１年。プレイ回数は、かつては年間５０セッションを越えていたが、今は年間１０セッション～２０セッションってところかな（最近になってオンセはじめたのでセッション回数は増加傾向にあり）
一応、新作はチェックしてるが網羅はしていない。
新作：今の出版ペースなら半年までかな（基準は>>374と大体同じ。以後の新作が５、６本もでれば、それ以前のものを新作とはよべない感じ）
最近：去年の秋から。具体的にいうとスタンダードスレで活発に動き出したときから（ｗ あのスレでの話題が「最近」の象徴だと結構マジで思うんで。
旧世代（以前）：ＲＰＧマガジンが休刊されるよりも以前の世代
むかし：ＳＮＥが全盛だった時代････かな？
漏れが初心者の頃：ＲＰＧマガジンが創刊された頃
古参（年寄り）：ゲームブックブームを肌で知っている人
漏れは、ＲＰＧ経験は約１１年。プレイ回数は、かつては年間５０セッションを越えていたが、今は年間１０セッション～２０セッションってところかな（最近になってオンセはじめたのでセッション回数は増加傾向にあり）
一応、新作はチェックしてるが網羅はしていない。
新作：今の出版ペースなら半年までかな（基準は>>374と大体同じ。以後の新作が５、６本もでれば、それ以前のものを新作とはよべない感じ）
最近：去年の秋から。具体的にいうとスタンダードスレで活発に動き出したときから（ｗ あのスレでの話題が「最近」の象徴だと結構マジで思うんで。
旧世代（以前）：ＲＰＧマガジンが休刊されるよりも以前の世代
むかし：ＳＮＥが全盛だった時代････かな？
漏れが初心者の頃：ＲＰＧマガジンが創刊された頃
古参（年寄り）：ゲームブックブームを肌で知っている人
新作：D&D3e以後。六門とか(買ってないけど)。ここ１年くらい。
最近：ADSLでネット環境が整ってきたころ。ここ2年くらいか。BBSプレイができるようになった。
旧世代（以前）：SW文庫版―完全版辺り。91年～97年。
むかし：SW文庫版以前。～94年あたり。
漏れが初心者の頃：96年ごろまでかな。あまり活発にやってなかったので。
古参（年寄り）：～80年代の人間
ネットは偉大だと思った。
最近：ADSLでネット環境が整ってきたころ。ここ2年くらいか。BBSプレイができるようになった。
旧世代（以前）：SW文庫版―完全版辺り。91年～97年。
むかし：SW文庫版以前。～94年あたり。
漏れが初心者の頃：96年ごろまでかな。あまり活発にやってなかったので。
古参（年寄り）：～80年代の人間
ネットは偉大だと思った。
いかん。自分が一線だった時期なんてないことがわかった。ちょっと鬱。
ゲームブックは双葉社のは、よくやってたな。ルパンとか。
しかしTRPGへ導いたのはゲームブックではなく、ロードスだった。
ゲームブックは双葉社のは、よくやってたな。ルパンとか。
しかしTRPGへ導いたのはゲームブックではなく、ロードスだった。
379 ：ＮＰＣさん：03/10/25 20:09 ID:Db0G9sJI
新作：BoEDとUnderdark
最近：D&D3.5e以降
旧世代：D&D3rd
むかし：AD&D2nd
漏れが初心者の頃：AD&D2nd
古参：AD&D1st
最近：D&D3.5e以降
旧世代：D&D3rd
むかし：AD&D2nd
漏れが初心者の頃：AD&D2nd
古参：AD&D1st
新作：
最近：オンセ
旧世代（以前）：ＧＵＲＰＳ
むかし：ＳＷ
漏れが初心者の頃：ＡＤ＆Ｄ
古参（年寄り）：金箱
――私は、最近はオンセばかりですので
ルールではなくてネットという媒介をもって
「最近」を定義しました。
最近：オンセ
旧世代（以前）：ＧＵＲＰＳ
むかし：ＳＷ
漏れが初心者の頃：ＡＤ＆Ｄ
古参（年寄り）：金箱
――私は、最近はオンセばかりですので
ルールではなくてネットという媒介をもって
「最近」を定義しました。
>375
確かに意味はないんだが、ここは野に下った老兵がたくさんいそうなスレだから、
この程度の遍歴ではまだまだ未熟者と一喝されかねんので。
>376
ごもっとも。
漏れ自身は地方コンベスタッフかつ月３～４回プレイ、
新作も気に入ったら買うので一線級だろうと思う。
確かに意味はないんだが、ここは野に下った老兵がたくさんいそうなスレだから、
この程度の遍歴ではまだまだ未熟者と一喝されかねんので。
>376
ごもっとも。
漏れ自身は地方コンベスタッフかつ月３～４回プレイ、
新作も気に入ったら買うので一線級だろうと思う。
新作： げへなとかNOVA-Dとか。大体発売一ヶ月以内のやつ
最近： 大体三ヶ月以内
旧世代（以前）： FEARスタイルが確立する時期で線引き。NOVA-R位？
むかし： GURPS日本版以前
漏れが初心者の頃： ９２年ぐらいまで
古参（年寄り）： Ｄ＆Ｄ赤箱が出始めた頃にがんがんＰＬやってた人達。
ちなみにパソ通やってた人も古参だと思うさー
ここら辺微妙かもしれないけど感覚的に
最近： 大体三ヶ月以内
旧世代（以前）： FEARスタイルが確立する時期で線引き。NOVA-R位？
むかし： GURPS日本版以前
漏れが初心者の頃： ９２年ぐらいまで
古参（年寄り）： Ｄ＆Ｄ赤箱が出始めた頃にがんがんＰＬやってた人達。
ちなみにパソ通やってた人も古参だと思うさー
ここら辺微妙かもしれないけど感覚的に
383 ：ダガー+突撃(略)☆：03/10/25 23:29 ID:ZeK1pqsl
まぁどうにも狭くて鳥取なワケだけど。
新作：ALS以降
最近：シャドウランとN◎VA2ndとGURPS
旧世代（以前）：SWとメタヘ
むかし：T&Tとストブリ
漏れが初心者の頃：赤箱とゲームブック
古参（年寄り）：赤箱以前、またはオレより拘りがあって幅広い人
新作：ALS以降
最近：シャドウランとN◎VA2ndとGURPS
旧世代（以前）：SWとメタヘ
むかし：T&Tとストブリ
漏れが初心者の頃：赤箱とゲームブック
古参（年寄り）：赤箱以前、またはオレより拘りがあって幅広い人
ルール名で時期を把握している香具師がけっこう多いんだな。
>>371-373
371の「演技をルールとして取り込んだ」は「演出をルールに取り込んだ」にすれば合ってるんじゃない？
しかし「システムで無駄なロールプレイを省略していく」って……無駄なロールプレイ？ なんじゃそら。
どーして『ロールプレイはゲームの添え物』主義の人はこうも自信満々なんですかのう（ｗ
371の「演技をルールとして取り込んだ」は「演出をルールに取り込んだ」にすれば合ってるんじゃない？
しかし「システムで無駄なロールプレイを省略していく」って……無駄なロールプレイ？ なんじゃそら。
どーして『ロールプレイはゲームの添え物』主義の人はこうも自信満々なんですかのう（ｗ
そりゃ、自信満々も何もロールプレイはゲームの添え物にきまってるからだよ。
>>385
無駄なロールプレイっていうのは、シナリオの進行に貢献しない演出／演技のことという意味で書いた。
どうでもいいような酒場や買い物のシーンで酒場のマスターに、今日の天気を尋ねる世間話をするとかそういうもの。
そういうシーンをＧＭ権限で省略することが可能になっている。
（もちろんＧＭが必要だとおもえば省略する必要がない）
無駄なロールプレイっていうのは、シナリオの進行に貢献しない演出／演技のことという意味で書いた。
どうでもいいような酒場や買い物のシーンで酒場のマスターに、今日の天気を尋ねる世間話をするとかそういうもの。
そういうシーンをＧＭ権限で省略することが可能になっている。
（もちろんＧＭが必要だとおもえば省略する必要がない）
ああ、なんか懐かしいカンジでいいな、このカキコ。>386
新作：ワイルド７
最近：しんもく、上海
旧世代（以前）：ログアウトの時期
むかし：ログアウト以前
漏れが初心者の頃：トラベラーとゲームブック
古参（年寄り）：RPGマガジン読んでた連中
ここ５年くらいで大きく変わった気がするよ・・・
最近：しんもく、上海
旧世代（以前）：ログアウトの時期
むかし：ログアウト以前
漏れが初心者の頃：トラベラーとゲームブック
古参（年寄り）：RPGマガジン読んでた連中
ここ５年くらいで大きく変わった気がするよ・・・
なんか「最近」と「旧世代」「むかし」の間にえらい溝がないか？
その辺が「一線を引いてて」「古参である」ゆえんか。
で、2chなんかに出てきて一応「最近の」情勢は知ってるけど、あんまり遊んでないし、
遊び方もようわからんなぁ。
というのがこのスレの住人か？
その辺が「一線を引いてて」「古参である」ゆえんか。
で、2chなんかに出てきて一応「最近の」情勢は知ってるけど、あんまり遊んでないし、
遊び方もようわからんなぁ。
というのがこのスレの住人か？
友達がいないとか、仕事が忙しいとか自分の無能さを回りのせいにしてる落伍者の山だな
>>387
省略したければGM権限 だ け で止めさればいいじゃん。
省略したければGM権限 だ け で止めさればいいじゃん。
>>394
そんな程度のことならルールブックに一言書けばいいんじゃないの？
そんな程度のことならルールブックに一言書けばいいんじゃないの？
>>396
ひと言かいても誰も守らないから、ルールで縛るんじゃないの？
ひと言かいても誰も守らないから、ルールで縛るんじゃないの？
399 ：ＮＰＣさん：03/10/27 01:59 ID:w9U+1KSi
とらべらー
400 ：374：03/10/27 11:59 ID:AwWb4PH6
>398
漏れは各人の主観的な時間感覚が知りたかったのであって、
別に年表を埋めてほしいわけじゃなかったものな。
だとすれば設問を増やせばいいってもんでもないだろ。
「最近」と「以前」の開き具合は、
そのまま当人のプレイ環境を反映すると思う。
つまり、漏れ自身の結果について言えば
ブレカナ・ビーストバインドあたりの時代は過渡期だったって事だ。
漏れは各人の主観的な時間感覚が知りたかったのであって、
別に年表を埋めてほしいわけじゃなかったものな。
だとすれば設問を増やせばいいってもんでもないだろ。
「最近」と「以前」の開き具合は、
そのまま当人のプレイ環境を反映すると思う。
つまり、漏れ自身の結果について言えば
ブレカナ・ビーストバインドあたりの時代は過渡期だったって事だ。
401 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：03/10/27 12:51 ID:???
おいちゃんくらいになると、一年以上前は“昔”表現やね。
>>別に年表を埋めてほしいわけじゃなかった
それやと、質問の内容はＴＲＰＧと何の関係があるん？
>>別に年表を埋めてほしいわけじゃなかった
それやと、質問の内容はＴＲＰＧと何の関係があるん？
402 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/10/27 13:13 ID:???
学生みたいだ……＞1年前は昔
「十年一昔」などと言いますねえ。
まぁそこまでは言わんが、あらかたの雑誌が消えてFEARの孤軍奮闘が始まった頃が私にとっては境目かなあ。
5～6年くらい前になるのかな。
それより前の区切りだとそれこそ10年くらい前か。
GURPSが日本語で出たあたり。
ほんと、1年くらいは気付いたら過ぎてるねえ（苦笑）。
「十年一昔」などと言いますねえ。
まぁそこまでは言わんが、あらかたの雑誌が消えてFEARの孤軍奮闘が始まった頃が私にとっては境目かなあ。
5～6年くらい前になるのかな。
それより前の区切りだとそれこそ10年くらい前か。
GURPSが日本語で出たあたり。
ほんと、1年くらいは気付いたら過ぎてるねえ（苦笑）。
この酒場が墓場になりそうな俺。
新作：知らん
最近：全然わからん
旧世代（以前）：「エルフ＝猿」説をリアルタイムで読んだ世代
むかし：書泉ブックマート２Ｆが金のかかる天国だった時代
漏れが初心者の頃：D&D赤箱、トラベラー
古参（年寄り）：システムを買う時に箱の重さが判断基準に入るような連中
つーか俺自身は古参でもなんでもないただの年寄りだと思う。
当時買い漁った（って程でもないが）システムは後生大事に取っておいてあるが、
最後にプレイしたのは10年前くらいになってしまう気がする。
当時の仲間とはいまだに付き合いあるのだがやっぱ時間がね...
ま、＞391の言う通り落伍者ですな。
そんな感じで、また隅っこで独りで酒飲んでるよ。
新作：知らん
最近：全然わからん
旧世代（以前）：「エルフ＝猿」説をリアルタイムで読んだ世代
むかし：書泉ブックマート２Ｆが金のかかる天国だった時代
漏れが初心者の頃：D&D赤箱、トラベラー
古参（年寄り）：システムを買う時に箱の重さが判断基準に入るような連中
つーか俺自身は古参でもなんでもないただの年寄りだと思う。
当時買い漁った（って程でもないが）システムは後生大事に取っておいてあるが、
最後にプレイしたのは10年前くらいになってしまう気がする。
当時の仲間とはいまだに付き合いあるのだがやっぱ時間がね...
ま、＞391の言う通り落伍者ですな。
そんな感じで、また隅っこで独りで酒飲んでるよ。
出戻り組は10年ぶり、というやつが意外と多いよな。
感覚的には５年から１０年のブランク、という奴が多いような。
感覚的には５年から１０年のブランク、という奴が多いような。
405 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/27 16:25 ID:???
>>374
遅レスながら。
新作：Ｎ◎ＶＡ－Ｄ、ゲヘナ。
最近：Ｄ＆Ｄ3e、ローズ、アルシャード、ブレカナ2nd、ダブルクロス。
旧世代（以前）：天羅万象、熱血専用、ルーンクエスト｀９０ｓ、新版クトゥルフ、Ｎ◎ＶＡ－Ｒ、Ｆローズ
むかし：Ｎ◎ＶＡ2nd、蓬莱学園の冒険！！、Asuraシステム
漏れが初心者の頃：ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード、ソードワールド、赤箱Ｄ＆Ｄ
古参（年寄り）：翻訳される前のＤ＆Ｄ
遅レスながら。
新作：Ｎ◎ＶＡ－Ｄ、ゲヘナ。
最近：Ｄ＆Ｄ3e、ローズ、アルシャード、ブレカナ2nd、ダブルクロス。
旧世代（以前）：天羅万象、熱血専用、ルーンクエスト｀９０ｓ、新版クトゥルフ、Ｎ◎ＶＡ－Ｒ、Ｆローズ
むかし：Ｎ◎ＶＡ2nd、蓬莱学園の冒険！！、Asuraシステム
漏れが初心者の頃：ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード、ソードワールド、赤箱Ｄ＆Ｄ
古参（年寄り）：翻訳される前のＤ＆Ｄ
406 ：☆暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：03/10/27 19:45 ID:???
新作：それ以降のシステム
最近：５～２年程前
旧世代（以前）：ＴＯＲＧ、
むかし：ＲＱ、Ｔ＆Ｔ、ＳＷ、
漏れが初心者の頃：Ｄ＆Ｄ日本語版
古参（年寄り）：Ｄ＆Ｄ（白箱《茶箱》）
ＴＯＲＧを始めた直後からＭＴＧも始め、３年位したら、
めっきりＴＲＰＧやる回数が減った漏れ
今では月に１度も出来ない、年に１０回もやってないな
その代わりネトゲーとかコンシューマーはやってるけど・・・
友人関係が就職でバラバラで滅多に集まれないしな
最近：５～２年程前
旧世代（以前）：ＴＯＲＧ、
むかし：ＲＱ、Ｔ＆Ｔ、ＳＷ、
漏れが初心者の頃：Ｄ＆Ｄ日本語版
古参（年寄り）：Ｄ＆Ｄ（白箱《茶箱》）
ＴＯＲＧを始めた直後からＭＴＧも始め、３年位したら、
めっきりＴＲＰＧやる回数が減った漏れ
今では月に１度も出来ない、年に１０回もやってないな
その代わりネトゲーとかコンシューマーはやってるけど・・・
友人関係が就職でバラバラで滅多に集まれないしな
新作：ここ一年以内
最近：ビーストバインド以降
旧世代（以前）：新版が出たゲームの前の版。ブレカナの1stとか旧ルール・ザ・ワールドとか。
むかし：ソードワールドよりも前
漏れが初心者の頃：D&D（クラシック）日本語版、ルーンクエスト
古参（年寄り）：日本にRPGが紹介される以前からシミュレーションゲームをやってた人
最近：ビーストバインド以降
旧世代（以前）：新版が出たゲームの前の版。ブレカナの1stとか旧ルール・ザ・ワールドとか。
むかし：ソードワールドよりも前
漏れが初心者の頃：D&D（クラシック）日本語版、ルーンクエスト
古参（年寄り）：日本にRPGが紹介される以前からシミュレーションゲームをやってた人
>401
関係ないことは無いと思うが。
単に「むかし」はよかった、
「最近」のプレイスタイルは「以前」とは違う、
「漏れの初心者の頃」はこうだった、と言っても
その物差しが人によって違うんじゃ話がかみ合わないだろ。
傾向が分かればこのスレ的にもやりやすいだろうし、
事実たくさんの賛同を頂いている（ｗ
それにしても、漏れの例は時期で書いたのに
自然とシステム名で語る人が多くなったのは意外というか。
関係ないことは無いと思うが。
単に「むかし」はよかった、
「最近」のプレイスタイルは「以前」とは違う、
「漏れの初心者の頃」はこうだった、と言っても
その物差しが人によって違うんじゃ話がかみ合わないだろ。
傾向が分かればこのスレ的にもやりやすいだろうし、
事実たくさんの賛同を頂いている（ｗ
それにしても、漏れの例は時期で書いたのに
自然とシステム名で語る人が多くなったのは意外というか。
いや、なんだったら時の首相の名前を書いてもいいんだが、
その頃発売されたシステム名で書き込むのが一番わかりやすいじゃないか。
その頃発売されたシステム名で書き込むのが一番わかりやすいじゃないか。
あらあら
混物たんと一緒だわ
混物たんと一緒だわ
一線を退いた古参ゲーマー達？
嘘こいてんじゃねーよ！
嘘こいてんじゃねーよ！
「引退した」じゃなくて「一線を退いた」なんだよ
そういうことにしておこうよ
そういうことにしておこうよ
>411
そのうち、おまいにもこっち側へ来る時がやってくる。
その時後悔しないように、しっかり遊んどけよ。
若いってな、イイもんだネエ。
そのうち、おまいにもこっち側へ来る時がやってくる。
その時後悔しないように、しっかり遊んどけよ。
若いってな、イイもんだネエ。
モッフォッフォ、半死人だったワシにも再起の日が来たのじゃ。
このスレともおさらばじゃな。
一線に戻るのじゃよ。昔のように週２はきついが月２で遊べれ
ば十分じゃ。マルチもやるぞう。うらやましいじゃろう？
このスレともおさらばじゃな。
一線に戻るのじゃよ。昔のように週２はきついが月２で遊べれ
ば十分じゃ。マルチもやるぞう。うらやましいじゃろう？
うらやましいなー
416 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/11/07 18:51 ID:???
あたしゃこれまでで一番良かった時が月2でございましたが。
うらやましいを通り越して憎くなりそうだ（笑）。
うらやましいを通り越して憎くなりそうだ（笑）。
フーム。じゃがのう。悩みもあるのじゃよ。
世代交代の波というやつをモロにかぶっておっての。
若い連中とでは価値観が違うというのかの。
必死さが足らんというか、何というか。ゴホッゴホッ。
死ぬかも、いや死ぬぅー！という緊迫した雰囲気がない。
トラベラーやクトゥルフのあの雰囲気よ、カモーンってな。
今さら、このトシで啓蒙活動をするのもあれじゃし。
最近のシステムで適当に合わせていけばえーんじゃろか。
かというて年寄りだけでやってると次第に停滞してゆくしのう。
ああ、若さが欲しい！ 情熱だけでＲＰＧしておれたあの若さが！
遊べるようになった今じゃからこそ、無性に若さがほしいわい。
世代交代の波というやつをモロにかぶっておっての。
若い連中とでは価値観が違うというのかの。
必死さが足らんというか、何というか。ゴホッゴホッ。
死ぬかも、いや死ぬぅー！という緊迫した雰囲気がない。
トラベラーやクトゥルフのあの雰囲気よ、カモーンってな。
今さら、このトシで啓蒙活動をするのもあれじゃし。
最近のシステムで適当に合わせていけばえーんじゃろか。
かというて年寄りだけでやってると次第に停滞してゆくしのう。
ああ、若さが欲しい！ 情熱だけでＲＰＧしておれたあの若さが！
遊べるようになった今じゃからこそ、無性に若さがほしいわい。
老いた楽しみ方なら、能力的にトンガったキャラを作って
GMの陰謀を呼びこんで、氏ぬ氏ぬ言いながら
そのピンチをこころゆくまで楽しむ方法がｱﾙﾈ。
これはGMがアドリブに強ければ強いほど、
かなりなピンチに突き落としてもらえるはず。
例えばブルーローズなら、敵方の中尉（NPC）あたりが拳銃越しに、
考古学が恋人である学者の娘（PC）を口説きはじめるとか。
撃たれるとヤバイし、くっつくのもヤバイし。ピンチですよこれは。
情熱だけじゃなくなったら、次は色々いじって楽しむとｗ
GMの陰謀を呼びこんで、氏ぬ氏ぬ言いながら
そのピンチをこころゆくまで楽しむ方法がｱﾙﾈ。
これはGMがアドリブに強ければ強いほど、
かなりなピンチに突き落としてもらえるはず。
例えばブルーローズなら、敵方の中尉（NPC）あたりが拳銃越しに、
考古学が恋人である学者の娘（PC）を口説きはじめるとか。
撃たれるとヤバイし、くっつくのもヤバイし。ピンチですよこれは。
情熱だけじゃなくなったら、次は色々いじって楽しむとｗ
ワシの場合、最近の沸いた台詞を吐けるゲームもプレイしたいのだが、
一緒にプレイしてくれる皆が古い人間…というか、ロールプレイをしてくれない
人間ばかりなので、ある種のジェネレーションギャップじゃよ。
だからと言ってカツカツな戦闘のシナリオが好きな訳でもなく、
「地味な冒険者が地味にゴブリン退治だけやってるようなシナリオが好き」
と言われてトホホ。…何か、聞いてるとＰＣ間の掛け合いが楽しいらしく
下手するとシナリオはおろかＧＭも要らないとか言われそう…( ´･ω･)
一緒にプレイしてくれる皆が古い人間…というか、ロールプレイをしてくれない
人間ばかりなので、ある種のジェネレーションギャップじゃよ。
だからと言ってカツカツな戦闘のシナリオが好きな訳でもなく、
「地味な冒険者が地味にゴブリン退治だけやってるようなシナリオが好き」
と言われてトホホ。…何か、聞いてるとＰＣ間の掛け合いが楽しいらしく
下手するとシナリオはおろかＧＭも要らないとか言われそう…( ´･ω･)
>>418
その程度ではとてもとても。緊張感なんぞ味わえんのじゃよ。
フーン、あっそうとしか思えん。
女ＰＣを相手に差し出して取り入ってもいいじゃろうし、
色香を使って中尉をこっちへ寝返らせてもええ。
場合によっては女ＰＣを人質に出来るようにもなるしの。
女が裏切ったら涙を流して説得し、ダメなら地獄に行ってもらうしの。
ストブリとかならＰＣ同士で本気で殺しあったりもしとったしな。
友人を殺してエイラーンいただきじゃ。嬲り殺しにして以下同文。
許してくれアリオッチ神のせいだ、と血の涙を流したりしての。
油断すれば後ろから刺されるちゅうか何というか危険な世界じゃ。
よく自分の埋められる穴をナチに銃口向けられて掘らされたのう。
銃殺三秒前つーのが日常じゃったよ。そこを何とか工夫するのじゃ。
それでミスるとホントに射殺されてしまうのじゃよ。
間抜け、無能は死んで当然。それがリアルじゃというてな。
クトゥルフでも同じ既成シナリオなのに死人の量が違うのじゃよ。
若いモンにあの殺伐とした戦場の空気を理解してくれ、つーのが無理じゃろか。
その程度ではとてもとても。緊張感なんぞ味わえんのじゃよ。
フーン、あっそうとしか思えん。
女ＰＣを相手に差し出して取り入ってもいいじゃろうし、
色香を使って中尉をこっちへ寝返らせてもええ。
場合によっては女ＰＣを人質に出来るようにもなるしの。
女が裏切ったら涙を流して説得し、ダメなら地獄に行ってもらうしの。
ストブリとかならＰＣ同士で本気で殺しあったりもしとったしな。
友人を殺してエイラーンいただきじゃ。嬲り殺しにして以下同文。
許してくれアリオッチ神のせいだ、と血の涙を流したりしての。
油断すれば後ろから刺されるちゅうか何というか危険な世界じゃ。
よく自分の埋められる穴をナチに銃口向けられて掘らされたのう。
銃殺三秒前つーのが日常じゃったよ。そこを何とか工夫するのじゃ。
それでミスるとホントに射殺されてしまうのじゃよ。
間抜け、無能は死んで当然。それがリアルじゃというてな。
クトゥルフでも同じ既成シナリオなのに死人の量が違うのじゃよ。
若いモンにあの殺伐とした戦場の空気を理解してくれ、つーのが無理じゃろか。
なるほど、ロールプレイの比重を高めようとﾅ。
PC間の掛け合い（否PL間）があるのなら、
RPができるか否かに関してはあんまり心配はなさそうだから、
ルール的に明確な『RPしたほうがいい』システムをやるとか。
天羅零の裁定者システムなんかでうまくやったら
幅広いRPができるようになるかもしれない。
ラストを生き延びようと思ったら、ロールしてチット集めないと
やってけないからﾈｴ。
地味なのは漏れも好きだけど、GMもシナリオもないのはタベリだってヨｗ
PC間の掛け合い（否PL間）があるのなら、
RPができるか否かに関してはあんまり心配はなさそうだから、
ルール的に明確な『RPしたほうがいい』システムをやるとか。
天羅零の裁定者システムなんかでうまくやったら
幅広いRPができるようになるかもしれない。
ラストを生き延びようと思ったら、ロールしてチット集めないと
やってけないからﾈｴ。
地味なのは漏れも好きだけど、GMもシナリオもないのはタベリだってヨｗ
おろ
421は>419向けﾅｰ
421は>419向けﾅｰ
>>420
最近の若い衆はリアルで殺伐としとるからな。
TRPGでくらいﾏﾀｰﾘしたいんじゃろ。
わしもそうじゃがの。
でもたまに殺伐とＰＣ対立とか仕掛けてみたりすると
ガチで殺し合いになってｲﾔﾝな感じじゃ
最近の若い衆はリアルで殺伐としとるからな。
TRPGでくらいﾏﾀｰﾘしたいんじゃろ。
わしもそうじゃがの。
でもたまに殺伐とＰＣ対立とか仕掛けてみたりすると
ガチで殺し合いになってｲﾔﾝな感じじゃ
それが…あんまり生き死にがどうとか世界の危機がどうとかいう話はイヤだって
言われちゃってるんじゃよ…あくまでキャラ同士のほのぼのした生活をロールプレイ
したいらしい。実際、「天羅」は一度薦めてみたんじゃが…「沸いた」ロールプレイが
したい訳じゃないので、即行でパスされたという過去が…( ´･ω･)
話はかなり古いしわかりにくいけど…某「粋なゲーマー養成講座」の
「私たち、普通の冒険者のままでいたいんですー」な状況なんじゃよ。
…そのくせＧＭやるのは嫌がるヤツらなので。ワシは必要なんだか必要じゃないんだか
分からないＧＭをいつもやらされてる…( ´･ω･)
言われちゃってるんじゃよ…あくまでキャラ同士のほのぼのした生活をロールプレイ
したいらしい。実際、「天羅」は一度薦めてみたんじゃが…「沸いた」ロールプレイが
したい訳じゃないので、即行でパスされたという過去が…( ´･ω･)
話はかなり古いしわかりにくいけど…某「粋なゲーマー養成講座」の
「私たち、普通の冒険者のままでいたいんですー」な状況なんじゃよ。
…そのくせＧＭやるのは嫌がるヤツらなので。ワシは必要なんだか必要じゃないんだか
分からないＧＭをいつもやらされてる…( ´･ω･)
ミスしたら死ぬ、というのがあるかないかで随分違うの。
バッドエンドもありなのさ、というのが分かれ道よ。
セーフティネット張ってゲームするのは好かんのじゃ。
ダイス目が悪かったら死ぬし、露骨に交渉失敗したら死ぬ。
プレイの結果をスルーして円満解決という雰囲気がのう。
バッドエンドもありなのさ、というのが分かれ道よ。
セーフティネット張ってゲームするのは好かんのじゃ。
ダイス目が悪かったら死ぬし、露骨に交渉失敗したら死ぬ。
プレイの結果をスルーして円満解決という雰囲気がのう。
>420
無理。
というかそれ以上の緊迫感を追い求める事自体が、
ゲームとしては間違いだと思われるので、
まだ鈍感になっていない別な切り口を探すべきじゃないｶﾅﾄ。
例えば…ウィッチクエストをやって、沸き上がるカユさに悶えてみるとか。
裏切りのないパーティープレイをして不満を溜めてみるとか。
「なんでもあり」をしすぎると、やりたい事がなくなるのが難点だぁね。
無理。
というかそれ以上の緊迫感を追い求める事自体が、
ゲームとしては間違いだと思われるので、
まだ鈍感になっていない別な切り口を探すべきじゃないｶﾅﾄ。
例えば…ウィッチクエストをやって、沸き上がるカユさに悶えてみるとか。
裏切りのないパーティープレイをして不満を溜めてみるとか。
「なんでもあり」をしすぎると、やりたい事がなくなるのが難点だぁね。
>>420
間違いと決め付けるのはよくないのう。
なんでもありではないのじゃよ。システム的なＴＰＯもあるしの。
いくら何でもＰＣ同士が殺しあうのは２０回に1回もなかったしの。
マルチゲームにしてもドイツゲーなんぞなかったわい。
善人だと思われたら真っ先に潰される、食うか食われるかの時代じゃったよ。
若い時ならスリリングなプレイの楽しさを若手に教えるエネルギーがあった。
別にそれが全てではないがの。色々なプレイスタイルがあってよいのは当然じゃ。
しかし、こーいうやり方もあるとな。だが今のワシではのう。ゴホッ、ゴホッ。
それ以上の緊迫感は求めんがの。しかし、ナアナアではつまらぬのじゃよ。
今のワシの気分は戦争中毒のベトナム帰還兵つーとこじゃろか。
このまま無事に社会復帰できるのじゃろうか。
ウィッチクエストで悶絶するしかないのかのう。
間違いと決め付けるのはよくないのう。
なんでもありではないのじゃよ。システム的なＴＰＯもあるしの。
いくら何でもＰＣ同士が殺しあうのは２０回に1回もなかったしの。
マルチゲームにしてもドイツゲーなんぞなかったわい。
善人だと思われたら真っ先に潰される、食うか食われるかの時代じゃったよ。
若い時ならスリリングなプレイの楽しさを若手に教えるエネルギーがあった。
別にそれが全てではないがの。色々なプレイスタイルがあってよいのは当然じゃ。
しかし、こーいうやり方もあるとな。だが今のワシではのう。ゴホッ、ゴホッ。
それ以上の緊迫感は求めんがの。しかし、ナアナアではつまらぬのじゃよ。
今のワシの気分は戦争中毒のベトナム帰還兵つーとこじゃろか。
このまま無事に社会復帰できるのじゃろうか。
ウィッチクエストで悶絶するしかないのかのう。
>419
なんとか村の物語、みたいなﾔｼだな
なんかすげー楽しそうｗ
ええと、冒険しろと小１時間（ｒｙ
無理に殺伐に巻きこむのもｱﾚだしなあ
殺伐としたゲームはやったことあるんかね？そのPL。
なんとか村の物語、みたいなﾔｼだな
なんかすげー楽しそうｗ
ええと、冒険しろと小１時間（ｒｙ
無理に殺伐に巻きこむのもｱﾚだしなあ
殺伐としたゲームはやったことあるんかね？そのPL。
ホント言うとウィッチクエストは平気じゃよ。
メルヘンと割り切ってプレイするからの。
ああいうフレーバー重視型のＲＰＧなら逆に郷に従うモンじゃて。
人格がほとんど変わってしまうのが何とも言えんのじゃが。
メルヘンと割り切ってプレイするからの。
ああいうフレーバー重視型のＲＰＧなら逆に郷に従うモンじゃて。
人格がほとんど変わってしまうのが何とも言えんのじゃが。
>419
友情なくす覚悟があるのなら、前半でほんわかほんわか、後半で
地獄の黙示録つートラップシナリオやってみたら？
意外と生存本能に目覚めるかもよ。
友情なくす覚悟があるのなら、前半でほんわかほんわか、後半で
地獄の黙示録つートラップシナリオやってみたら？
意外と生存本能に目覚めるかもよ。
>427
間違いじゃないなら、その行き止まりは最初から
無かったんではないかと思うわけで (－∀－)ﾉ
漏れの経験上、行き止まりに突き当たった時は、
どっか自分の間違っているところがあったから。
間違ったと断じたら、それからは行き止まりに囚われる事もなくなる。
で、教える必要はないと思われ。
古参がやってるのを見て、それを若手が物にしていくのが一番良いやり方だろうと。
一時手ほどきをした時もあるけど、教えた場合、実にならんかった。
PCの錆びた背中で教えるベシと思ったﾈ。
間違いじゃないなら、その行き止まりは最初から
無かったんではないかと思うわけで (－∀－)ﾉ
漏れの経験上、行き止まりに突き当たった時は、
どっか自分の間違っているところがあったから。
間違ったと断じたら、それからは行き止まりに囚われる事もなくなる。
で、教える必要はないと思われ。
古参がやってるのを見て、それを若手が物にしていくのが一番良いやり方だろうと。
一時手ほどきをした時もあるけど、教えた場合、実にならんかった。
PCの錆びた背中で教えるベシと思ったﾈ。
>>431
教えると見て覚えれ、は同義じゃよ。
相手を心底楽しませれば教えられるモンじゃ。
ハートをズッキュンと打ち抜ければの。
がヴァンパイアみたいな世代の系図が出来てキモチ悪くなったのう。
そのコストを払う余裕があるかどうかじゃのう。
ＰＬの配置や細かいフォローもせにゃならんのじゃよ。
まあ、これを面倒くさいと思うなら適当に流せというコトじゃろか。
ムッハー、まだまだじゃ。ワシはこのまままでは死ねん。
若者どもを誑かしちゃるかいのー。
教えると見て覚えれ、は同義じゃよ。
相手を心底楽しませれば教えられるモンじゃ。
ハートをズッキュンと打ち抜ければの。
がヴァンパイアみたいな世代の系図が出来てキモチ悪くなったのう。
そのコストを払う余裕があるかどうかじゃのう。
ＰＬの配置や細かいフォローもせにゃならんのじゃよ。
まあ、これを面倒くさいと思うなら適当に流せというコトじゃろか。
ムッハー、まだまだじゃ。ワシはこのまままでは死ねん。
若者どもを誑かしちゃるかいのー。
>432
若いのは楽しんだからとて、人から学ぼうとは思わﾝﾖ。
ああ面白かった、で終了。薄情なものﾖﾉ。
ついでに、正確には「（古参が）教えた」と「（若手が）見て覚えた」と、
二つは主格が違うのだが、その違いは実地でやってみて感じてくれい。
等々、ヌシの趣向がヘビー傾向のようなので、ややキツメな切り口で論じたが、
また立ち上がるための起爆剤になったのならば重畳重畳。
若いのは楽しんだからとて、人から学ぼうとは思わﾝﾖ。
ああ面白かった、で終了。薄情なものﾖﾉ。
ついでに、正確には「（古参が）教えた」と「（若手が）見て覚えた」と、
二つは主格が違うのだが、その違いは実地でやってみて感じてくれい。
等々、ヌシの趣向がヘビー傾向のようなので、ややキツメな切り口で論じたが、
また立ち上がるための起爆剤になったのならば重畳重畳。
434 ：ﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ~ ◆gLUGgVlv1. ：03/11/23 23:28 ID:???
空気を読まずに晒してみる
新作：知らない・・・
最近：オンセが出て来てから
旧世代（以前）：WH、クリスタニア、RQ'90s
むかし：T&T、RQ、大貫氏が生きてた頃ｗ
漏れが初心者の頃：FF、SW、ウォーロック
古参（年寄り）：ロードスリプレイ連載前
ここ5年ほどやってないです、はい。
初めてやったのは13年前かなぁ・・・
新作：知らない・・・
最近：オンセが出て来てから
旧世代（以前）：WH、クリスタニア、RQ'90s
むかし：T&T、RQ、大貫氏が生きてた頃ｗ
漏れが初心者の頃：FF、SW、ウォーロック
古参（年寄り）：ロードスリプレイ連載前
ここ5年ほどやってないです、はい。
初めてやったのは13年前かなぁ・・・
お、大貫氏て死んだんか…＿|￣|○
１０年ぐらい前になりますよ
大貫氏が亡くなったとは以前聞いたことがあるんですが，どういう経緯でなくなったんでしょう？
ＷＡＲＰＳに出てたよね
亡くなった経緯はしらねっす
病気だった様な気がするが
病気だった様な気がするが
ご冥福をお祈りします＿|￣|○
停滞してるので晒してみる
新作：発売後１年くらい
最近：３～４年くらい
旧世代（以前）：NOVA2nd以降
むかし：SW以降でルールが箱入＆A4ブック主流の頃
漏れが初心者の頃：T＆T
古参（年寄り）：D＆D，007
自分が始めた頃は，ゲームブック経由でT＆Tを知って始めたやつが多かった。
ちなみに自分は元シミュレーションゲーマーなのでタクティクスやなんかでD＆D等の存在は知ってた。
全盛期は大学生の頃。上で言うなら”むかし”のあたり。
個人的な認識ではアスキーからNOVA2ndが出た頃からB5版が主流になり入手しやすさと反比例してTRPG人口が減ってきたと思う。
ちなみに現在でも昔の仲間と年１０回程度ゲームしてる。こんな自分は古参？一応一線は退いたつもりなんだが…
新作：発売後１年くらい
最近：３～４年くらい
旧世代（以前）：NOVA2nd以降
むかし：SW以降でルールが箱入＆A4ブック主流の頃
漏れが初心者の頃：T＆T
古参（年寄り）：D＆D，007
自分が始めた頃は，ゲームブック経由でT＆Tを知って始めたやつが多かった。
ちなみに自分は元シミュレーションゲーマーなのでタクティクスやなんかでD＆D等の存在は知ってた。
全盛期は大学生の頃。上で言うなら”むかし”のあたり。
個人的な認識ではアスキーからNOVA2ndが出た頃からB5版が主流になり入手しやすさと反比例してTRPG人口が減ってきたと思う。
ちなみに現在でも昔の仲間と年１０回程度ゲームしてる。こんな自分は古参？一応一線は退いたつもりなんだが…
442 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：03/12/22 01:31 ID:c7Zuup3g
また楽しく遊べばいいみゅ～
年10回なら十分多いと思うが。
>>437
バイク事故って聞いた
バイク事故って聞いた
全盛期（大学生）の頃は週１～２回，１日に２本とかも多かったのでそれを考えるとねぇ。
それに今やってるのはクトゥルフとかストームブリンガーとか懐かしめのやつだし。
なんか新しいシステム覚えるの面倒って奴が多くなって，それを見てると衰えを感じるのよ。
それに今やってるのはクトゥルフとかストームブリンガーとか懐かしめのやつだし。
なんか新しいシステム覚えるの面倒って奴が多くなって，それを見てると衰えを感じるのよ。
>>437
過労による突然死。
夜に妻が仕事部屋から席を外して、氏がＲＰＧのエッセイを執筆中していたが、夜中に心臓発作で死亡。
翌朝、妻によって発見されるが、死後4時間以上で蘇生は不可だったということ。
過労による突然死。
夜に妻が仕事部屋から席を外して、氏がＲＰＧのエッセイを執筆中していたが、夜中に心臓発作で死亡。
翌朝、妻によって発見されるが、死後4時間以上で蘇生は不可だったということ。
447 ：ＮＰＣさん：03/12/23 19:18 ID:HTjkfWs4
大貫氏は突然死だとお聞きしております。
今からだと１０年か１１年前だったでしょうか。
今からだと１０年か１１年前だったでしょうか。
なんか斜壊人一年目が間もなく終わろうとしている今振り返ってみると随分こっち側の人間になった気がします、学生時代は週１、今は月に１度も卓を囲まないもんなぁ。
色つきも大変だな。
また分かりにくいツッコミを。
>>444
ｿﾚﾊ ﾁｮｳｾﾝｾｲ｡
ｿﾚﾊ ﾁｮｳｾﾝｾｲ｡
452 ：ミナミチエルリエラ：04/02/29 14:02 ID:8pjmiXyU
へえ、そうなんだあ・・・って久々にお前さんを見たほうが驚きだよ！余裕！
453 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：04/03/03 00:16 ID:d6BMGDeO
余裕は大事みゅ～
454 ：クローンエイト☆×15†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/03/06 21:54 ID:???
どきゅんちゃんのバックゲット！………
………………な～んちゃって。
最近はオンセをやるようになったけど、本当にＴＲＰＧやってない……
………………な～んちゃって。
最近はオンセをやるようになったけど、本当にＴＲＰＧやってない……
漏れ、10年以上続けたTRPGを辞めるつもりなんだけど。
理由はゲームに情熱を感じられなくなったから。
しかし長らく放置してきた女房とどうやって休日を過ごすか、
とか、辞めたらやっぱり時計を見ながら「ああ、今頃ラスト戦闘かなぁ」
と思いながら空しく時間を過ごすことになるのか、とか、退職間近の
オッサンのような不安も感じてます。
んで、辞めて久しい人に質問です。
引退した後、どうやったら「普通の生活」に戻れるでしょうか？
コツとかそんなんがあれば、簡単でいいから教えて下さい。
理由はゲームに情熱を感じられなくなったから。
しかし長らく放置してきた女房とどうやって休日を過ごすか、
とか、辞めたらやっぱり時計を見ながら「ああ、今頃ラスト戦闘かなぁ」
と思いながら空しく時間を過ごすことになるのか、とか、退職間近の
オッサンのような不安も感じてます。
んで、辞めて久しい人に質問です。
引退した後、どうやったら「普通の生活」に戻れるでしょうか？
コツとかそんなんがあれば、簡単でいいから教えて下さい。
456 ：ダガー+バンディット：04/05/11 00:19 ID:pKmn3/JV
システムを読んだりシナリオを考えたりして過ごすよ（ダメだコイツ）
別の趣味を見つけな
俺は引退した人ではないが、他の趣味探さないとダメなんじゃないかと。
趣味もなく退職してやることがなくなったっていうオッサンと同じだな。
趣味もなく退職してやることがなくなったっていうオッサンと同じだな。
＞長らく放置してきた女房
これがもの凄くネックになりそうな悪寒。
奥さんが前々からゲーム止めて欲しいって言ってたのなら別だが。
これがもの凄くネックになりそうな悪寒。
奥さんが前々からゲーム止めて欲しいって言ってたのなら別だが。
とりあえず、この板覗くの止めて、ビール片手に野球中継でも眺めておけ。
皆さん、ご親切にどうも。
>>457-458
女房は一緒にバイオリンをやろうと言ってます。漏れは
興味なしです。なんか共通の趣味を見つけようとは考え
ているんですが。
>>459
女房は大喜びです。TRPGのせいで何度も大喧嘩をしているんで。
これまでは土曜日は一日中睡眠、日曜日はゲームで、まともに
向かい合ってこなかったんで、これから上手くいくかどうか
正直自信がないです。
>>460
止められません。習慣で、PC立ち上げるとここに来てしまう。
「TRPGをする」のは止める気になっているけど、「TRPG自体」
にはまだ未練があるっぽいです。
ダメ人間の漏れの相談にのってくれた人、どうも。
皆さんの忠告を基に、前向きに余生の過ごし方を考えます。
>>457-458
女房は一緒にバイオリンをやろうと言ってます。漏れは
興味なしです。なんか共通の趣味を見つけようとは考え
ているんですが。
>>459
女房は大喜びです。TRPGのせいで何度も大喧嘩をしているんで。
これまでは土曜日は一日中睡眠、日曜日はゲームで、まともに
向かい合ってこなかったんで、これから上手くいくかどうか
正直自信がないです。
>>460
止められません。習慣で、PC立ち上げるとここに来てしまう。
「TRPGをする」のは止める気になっているけど、「TRPG自体」
にはまだ未練があるっぽいです。
ダメ人間の漏れの相談にのってくれた人、どうも。
皆さんの忠告を基に、前向きに余生の過ごし方を考えます。
一瞬、質問君＝馬場尊師？ と思ってしまった・・・。許せ。
しかし「長らく放置」「まともに向かい合ってこなかった」っつーと難しいね（汗
まあ、しばらくは我慢してカミさんとつきあってあげた方がいいかも。
しかし「長らく放置」「まともに向かい合ってこなかった」っつーと難しいね（汗
まあ、しばらくは我慢してカミさんとつきあってあげた方がいいかも。
ある程度は奥さんに尽くす方向でやっていった方がいいかも知れませんね。
10年もの長きに渡り放置プレイされてきたんだし。
10年もの長きに渡り放置プレイされてきたんだし。
オンセなら日曜日とかを空けつつできるけど……。うーん。
バイオリンが趣味の奥さんってのもすごいな。
チェロとかコントラバスとかやってみたら？なんかハイソサエティーって感じでｶｺｲｲ
奥さんと知り合う切っ掛けとなった｢何か｣があるだろうから、それを奥さんと一緒に楽しむのは？
あとは子供作って日曜は子連れで出掛けてみるとか。
ってココは何のスレだ。
P.S.
結婚して、社会生活がちゃんと営めているアンタがダメ人間だったら、
漏れなんかﾐｼﾞﾝｺ以下なんですが…
チェロとかコントラバスとかやってみたら？なんかハイソサエティーって感じでｶｺｲｲ
奥さんと知り合う切っ掛けとなった｢何か｣があるだろうから、それを奥さんと一緒に楽しむのは？
あとは子供作って日曜は子連れで出掛けてみるとか。
ってココは何のスレだ。
P.S.
結婚して、社会生活がちゃんと営めているアンタがダメ人間だったら、
漏れなんかﾐｼﾞﾝｺ以下なんですが…
うぅぅ(>_<)
ボクも、七年も付き合ってる彼女と、RPGで喧嘩ばっかだよぅ!!
もういい年なのに、友人経由で知り合ったサークルのみんなと遊ぶのが楽しくって・・。
だけんど彼女はおかんむり・・。
難しいよぅ!人生ってーっ!!
ボクも、七年も付き合ってる彼女と、RPGで喧嘩ばっかだよぅ!!
もういい年なのに、友人経由で知り合ったサークルのみんなと遊ぶのが楽しくって・・。
だけんど彼女はおかんむり・・。
難しいよぅ!人生ってーっ!!
彼女も趣味も両立すれば良いじゃない（マリー風）
捨てちまえ！何もかも捨てちまえ！
己が煩悩に身を委ねて行けるところまで行ってみな！
彼女いない暦5年のゲーマーより
己が煩悩に身を委ねて行けるところまで行ってみな！
彼女いない暦5年のゲーマーより
時を越えたレスをするが…
大貫氏の死因って椎間板ヘルニアがどうとかいう話があったような気が…
大貫氏の死因って椎間板ヘルニアがどうとかいう話があったような気が…
471 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/12 17:25 ID:???
>>466
喧嘩になってるだけ（表に出てるだけ）、まだ良いです。
でも、そういう感じでやり過ごしてこられてきたからと言って、
今が楽しければいいやとばかりに、彼女にきちんと向き合わないで
ずるずると遊び続けるなら、いずれ後悔することになっても自業自得。
喧嘩になってるだけ（表に出てるだけ）、まだ良いです。
でも、そういう感じでやり過ごしてこられてきたからと言って、
今が楽しければいいやとばかりに、彼女にきちんと向き合わないで
ずるずると遊び続けるなら、いずれ後悔することになっても自業自得。
473 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/12 19:59 ID:???
>472
うわ、同意。
いっそ取っ組み合いの大喧嘩でもできれば気も楽なんだけどね…。
うわ、同意。
いっそ取っ組み合いの大喧嘩でもできれば気も楽なんだけどね…。
ダメ女も潔くどっちか諦めたら？
475 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/12 20:18 ID:???
潔くなく共通の趣味でお茶を濁しときます。
諦めの悪いやっちゃのうｗ
まぁ、頑張って下さい。
まぁ、頑張って下さい。
取り敢えず質問君がレアなシステム持ってたら格安で譲って欲しいなぁなんて思ってしまった漏れ。
とりあえず、ゲーム出来る友人は大切にしろ。
恋人の代わりなど掃いて捨てるほどいるが、ゲームを一緒に楽しめる友人はそうではない。
恋人の代わりなど掃いて捨てるほどいるが、ゲームを一緒に楽しめる友人はそうではない。
＞恋人の代わりなど掃いて捨てるほどいるが
……orz
……orz
や、恋人といえども所詮は他人。
たった一人のためにそれまでの人間関係をぶち壊すなんてのはまっぴらゴメンですな。
たった一人のためにそれまでの人間関係をぶち壊すなんてのはまっぴらゴメンですな。
家族は大事にした方がいいよ。
恋人も家族にするつもりがあるなら大事にした方がいいよ。
恋人も家族にするつもりがあるなら大事にした方がいいよ。
>>482
失ってからでないと、なかなか判らないものです。残念ながら。
失ってからでないと、なかなか判らないものです。残念ながら。
恋愛赤軍萌々派同志候補が集まってるスレはここでつか？
>481
だからアンタ童貞なんだよ！
だからアンタ童貞なんだよ！
>>483
失ったからこそ、そう思っちゃうんだろうなぁ、と考えることもしばしば・・・
失ったからこそ、そう思っちゃうんだろうなぁ、と考えることもしばしば・・・
つきあってるころは悪い部分ばかり目に付くけど、
別れるとなぜかイイとこばかり思い出す。。。
別れるとなぜかイイとこばかり思い出す。。。
どうせ100億年後は太陽系ごと赤色矮星になって思い出や記録どころか，人類いや地球ごと無いから先のことは気にするなよ。
>>486
だから、うかうかと「○○はどうでもいいから、××を大事にしろ」とか言えないと思うんだよね。特に他人には。
だから、うかうかと「○○はどうでもいいから、××を大事にしろ」とか言えないと思うんだよね。特に他人には。
やあ引きずってるね、男だね！
491 ：瑠璃絵：04/05/15 13:20 ID:o+nFnBdB
ここはほのかに寂しさの漂うインターネットですね。
…その大切な者に暴力を振るった挙句、
鉄格子の向こうに行く奴もいるっす…。
鉄格子の向こうに行く奴もいるっす…。
493 ：●大惨事アララト計画：04/05/16 18:03 ID:xZcFN+cb
>>488
君のイロコイはアルファケンタウリ計画に失敗したのか。
君のイロコイはアルファケンタウリ計画に失敗したのか。
494 ：ＮＰＣさん：04/05/17 06:06 ID:Xw86u+D/
495 ：ＮＰＣさん：04/05/17 14:03 ID:m3ikDk6F
げすは鉄格子の中に逝ったのか？
496 ：ＮＰＣさん：04/05/17 15:25 ID:v5nYc8WU
騙りだっつーの。今、自機メンテ中で、人大杉のため他所じゃ見られんと
卓ゲ板にはもう自分の必要性が感じられないとも言ってたな。
（バラして悪い！でも、これ言っといた方がいいと思ったんで。文句百万だら受け付けますわ）
（バラして悪い！でも、これ言っといた方がいいと思ったんで。文句百万だら受け付けますわ）
498 ：(・∋・)ｖ：04/05/17 18:13 ID:JquHwybs
必要のある個人なんかいねぇよ。
どんな偉人が死んだって歴史が止まったことなんかねぇっす。
居心地がいいなら帰ってくるし
居心地が悪いならいなくなりゃいいし
他人から必要とされてるかどうかなんぞ
責任をなすりつけるようなこというなよ。チキンが。
俺は待ってるけどな。
どんな偉人が死んだって歴史が止まったことなんかねぇっす。
居心地がいいなら帰ってくるし
居心地が悪いならいなくなりゃいいし
他人から必要とされてるかどうかなんぞ
責任をなすりつけるようなこというなよ。チキンが。
俺は待ってるけどな。
499 ：●あの人はあの人は私だけの十字架：04/05/17 18:41 ID:55GHOOk1
>>498
俺は俺が書き込まないと2chに書き込んでても俺の書き込みを俺が読めないので俺が困るから俺には居て欲しいです必要です俺にとって俺が。
俺は俺が書き込まないと2chに書き込んでても俺の書き込みを俺が読めないので俺が困るから俺には居て欲しいです必要です俺にとって俺が。
500 ：ダガー+バンディット：04/05/17 20:20 ID:9PBQ45sl
フツーに自分のコテハンをNGワードにしてみたりするよね
いいなぁおれァNGワード機能のないやつ使ってるから丸見え！
502 ：瑠璃絵：04/05/17 20:36 ID:l363VuNj
＞500
それ、俺には不可能なワザなんだよ。
それ、俺には不可能なワザなんだよ。
>>502
キミは、名前欄適当に書きすぎだ（ｗ
キミは、名前欄適当に書きすぎだ（ｗ
>498
済まない。状況書き忘れてたな。
戻ってこいとこっちが言ったことの返事だったんだよ。で、意味は逆。
板がもう自分にゃ必要ないってこった。
板に自分が必要だったなんてことは考えちゃいない。そんな奴とチャウ。
済まない。状況書き忘れてたな。
戻ってこいとこっちが言ったことの返事だったんだよ。で、意味は逆。
板がもう自分にゃ必要ないってこった。
板に自分が必要だったなんてことは考えちゃいない。そんな奴とチャウ。
不要必要で書き込んでいるというのも微妙だが
まあいいんじゃねーの
まあいいんじゃねーの
506 ：ＮＰＣさん：04/05/19 10:05 ID:OWR5AVuu
放置していたと思っているのは、自分だけで
実は、奥さんのほうも、毎週旦那が家でいっしょにいると
ウザクなるかもな
いないと文句は言うけど、いっしょにいると、かさ高くて、邪魔になるもんだ
中年離婚が多いのも、実はこれが理由だったりするね
しばらく週末家にいて、反応を静かに観察してから結論出したほうがいいと思われ
実は、奥さんのほうも、毎週旦那が家でいっしょにいると
ウザクなるかもな
いないと文句は言うけど、いっしょにいると、かさ高くて、邪魔になるもんだ
中年離婚が多いのも、実はこれが理由だったりするね
しばらく週末家にいて、反応を静かに観察してから結論出したほうがいいと思われ
…何の誤爆なんだろう？
と思ったら元々の話題なのね。貼りなおした方がいいな。
455 ：質問君 ：04/05/10 22:57 ID:???
漏れ、10年以上続けたTRPGを辞めるつもりなんだけど。
理由はゲームに情熱を感じられなくなったから。
しかし長らく放置してきた女房とどうやって休日を過ごすか、
とか、辞めたらやっぱり時計を見ながら「ああ、今頃ラスト戦闘かなぁ」
と思いながら空しく時間を過ごすことになるのか、とか、退職間近の
オッサンのような不安も感じてます。
んで、辞めて久しい人に質問です。
引退した後、どうやったら「普通の生活」に戻れるでしょうか？
コツとかそんなんがあれば、簡単でいいから教えて下さい。
461 ：質問君 ：04/05/11 01:41 ID:???
皆さん、ご親切にどうも。
>>457-458
女房は一緒にバイオリンをやろうと言ってます。漏れは 興味なしです。
なんか共通の趣味を見つけようとは考えているんですが。
>>459
女房は大喜びです。TRPGのせいで何度も大喧嘩をしているんで。
これまでは土曜日は一日中睡眠、日曜日はゲームで、まともに
向かい合ってこなかったんで、これから上手くいくかどうか 正直自信がないです。
>>460 止められません。習慣で、PC立ち上げるとここに来てしまう。
「TRPGをする」のは止める気になっているけど、「TRPG自体」
にはまだ未練があるっぽいです。
ダメ人間の漏れの相談にのってくれた人、どうも。
皆さんの忠告を基に、前向きに余生の過ごし方を考えます。
455 ：質問君 ：04/05/10 22:57 ID:???
漏れ、10年以上続けたTRPGを辞めるつもりなんだけど。
理由はゲームに情熱を感じられなくなったから。
しかし長らく放置してきた女房とどうやって休日を過ごすか、
とか、辞めたらやっぱり時計を見ながら「ああ、今頃ラスト戦闘かなぁ」
と思いながら空しく時間を過ごすことになるのか、とか、退職間近の
オッサンのような不安も感じてます。
んで、辞めて久しい人に質問です。
引退した後、どうやったら「普通の生活」に戻れるでしょうか？
コツとかそんなんがあれば、簡単でいいから教えて下さい。
461 ：質問君 ：04/05/11 01:41 ID:???
皆さん、ご親切にどうも。
>>457-458
女房は一緒にバイオリンをやろうと言ってます。漏れは 興味なしです。
なんか共通の趣味を見つけようとは考えているんですが。
>>459
女房は大喜びです。TRPGのせいで何度も大喧嘩をしているんで。
これまでは土曜日は一日中睡眠、日曜日はゲームで、まともに
向かい合ってこなかったんで、これから上手くいくかどうか 正直自信がないです。
>>460 止められません。習慣で、PC立ち上げるとここに来てしまう。
「TRPGをする」のは止める気になっているけど、「TRPG自体」
にはまだ未練があるっぽいです。
ダメ人間の漏れの相談にのってくれた人、どうも。
皆さんの忠告を基に、前向きに余生の過ごし方を考えます。
あわわ!!
ここのトコ見てなかったら、真面目にアドバイスもらえてたんだね!
気付かずにいて、ごめんなさい。
>467-473
真剣なアドバイスありがとうネ!
七年も付き合ってると最初の頃のわくわく感は無いけれど、やっぱり大切な人と言うか、愛着タップリと言うか、とにかく簡単に別れるなんて考えられない!
でも、飽きっぽいボクが中学から続けてる数少ない趣味や、それに関連する新しい友達を諦めるなんてやっぱり難しいんだよねぇ(^^;
とにかくみんなのアドバイスで元気出ました!!
気長にやってみることにしますね!ｱﾘｶﾞﾄ(^-^)ノ
>ハッタリくん
実は前に一回、ソロプレイだけど彼女とやってみたのよw
それもローズスレでRとF、どっちでやったら良いか相談したりして、結局みんなが進めてくれたRじゃなくてFの方のローズで(^^;
結構うまくいったし、彼女も楽しんでくれたんだけど、やっぱりハマるってとこまでは持ってけませんでした。
アドバイスくれた人たち、本当にありがとうございました^^
ここのトコ見てなかったら、真面目にアドバイスもらえてたんだね!
気付かずにいて、ごめんなさい。
>467-473
真剣なアドバイスありがとうネ!
七年も付き合ってると最初の頃のわくわく感は無いけれど、やっぱり大切な人と言うか、愛着タップリと言うか、とにかく簡単に別れるなんて考えられない!
でも、飽きっぽいボクが中学から続けてる数少ない趣味や、それに関連する新しい友達を諦めるなんてやっぱり難しいんだよねぇ(^^;
とにかくみんなのアドバイスで元気出ました!!
気長にやってみることにしますね!ｱﾘｶﾞﾄ(^-^)ノ
>ハッタリくん
実は前に一回、ソロプレイだけど彼女とやってみたのよw
それもローズスレでRとF、どっちでやったら良いか相談したりして、結局みんなが進めてくれたRじゃなくてFの方のローズで(^^;
結構うまくいったし、彼女も楽しんでくれたんだけど、やっぱりハマるってとこまでは持ってけませんでした。
アドバイスくれた人たち、本当にありがとうございました^^
あ!!
あと、流れ切ってごめんなさいでした。
あと、流れ切ってごめんなさいでした。
パンピー男 相手を何というか支配下に置きたがる。付き合いはじめると態度が豹変し、
自分の方ばかりを向いてくれ（結婚後は家事に専念）を
望む香具師多し。同人活動に限らず、女友達同士で遊びに行くことすら
嫌がる奴も。この傾向は社会的地位の高い奴程、高い。 ...と、愚痴をこぼす女が多い。
同人オタ男（攻ｗ） とにかく、男の自分が積極的にアプローチしなければと、やたらと
メルなどを送りつけてくる。ウザがられてることに、無自覚。論外。
勿論、池面、中身も良しな奴は除く。
同人オタ男（受ｗ） ↑みたいな男を真近で沢山見て、女にウザガラレテルのが良く分かるから、
人の振りみて我が振り直せってことで、自分からは異性に特にアプローチせず。
自分＝女にキモがられてるって意識強い。
自分の方ばかりを向いてくれ（結婚後は家事に専念）を
望む香具師多し。同人活動に限らず、女友達同士で遊びに行くことすら
嫌がる奴も。この傾向は社会的地位の高い奴程、高い。 ...と、愚痴をこぼす女が多い。
同人オタ男（攻ｗ） とにかく、男の自分が積極的にアプローチしなければと、やたらと
メルなどを送りつけてくる。ウザがられてることに、無自覚。論外。
勿論、池面、中身も良しな奴は除く。
同人オタ男（受ｗ） ↑みたいな男を真近で沢山見て、女にウザガラレテルのが良く分かるから、
人の振りみて我が振り直せってことで、自分からは異性に特にアプローチせず。
自分＝女にキモがられてるって意識強い。
>>511
あー、漏れ３番目だな。間近でたくさん見てたわけじゃないんだが・・・。
あー、漏れ３番目だな。間近でたくさん見てたわけじゃないんだが・・・。
同人じゃないオタ男はどうしたらいい？
514 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:53 ID:LEbzfNF9
爽やかな笑顔を振りまいて、これと思った人に声をかけるが良いさ。
う～ん、見た目はナディアにでてきたハンソンみたいなんだが。
性格も大分近い。…つーかやってる事も大分近い。
性格も大分近い。…つーかやってる事も大分近い。
いいぞサンソンもっとやれ！
花で落ちない女はいない
都市伝説
誇大妄想
ふつーの対異性意識低い卓ゲオタってのは、デザインリングの値段なんて知らないもんじゃないの？男女問わず。
50gpくらいじゃないかな。
524 ：ダガー+バンディット：04/05/21 23:20 ID:d5XtPVGg
>>521
死にかけた生物の延命措置にはコストがかかるから、という説を聞いたコトがある
死にかけた生物の延命措置にはコストがかかるから、という説を聞いたコトがある
昨夜のダンジョンアンドドラゴン見て、ゲーマーの血が騒いだ香具師居る？
526 ：●宰相タンﾊｧﾊｧ：04/05/22 00:33 ID:22MY4giQ
はいはーい！
> はいはーい！
あなたは見なくても騒いでるでしょうが。
あなたは見なくても騒いでるでしょうが。
>>525
宰相の怪演見てたら、マスターやりやくなってきたよ。
シナリオのリライトも、やり甲斐ありそうだし。
ところで、昨日は子供と一緒にDVDで「トイ・ストーリー」見たんだけど、
最初の頃のバズって設定厨＋演技厨のPLを見てるようで面白かったよ。
宰相の怪演見てたら、マスターやりやくなってきたよ。
シナリオのリライトも、やり甲斐ありそうだし。
ところで、昨日は子供と一緒にDVDで「トイ・ストーリー」見たんだけど、
最初の頃のバズって設定厨＋演技厨のPLを見てるようで面白かったよ。
頑なだよね、あいつｗ
>>525
ちと騒いじまって、卓ゲ板まで来た。
実際には録画してただけで見ちゃいないんだが。
実況スレにいるだけでノスタルジーを感じた。
このテンプレやってみる。
新作： D&D3rdとか？ 知らない
最近： パラノイアとかソードワールド
旧世代（以前）： いわゆる昔のRPG語における第1世代～第2世代RPGのゲーマー
むかし： 喜屋コン，ファースト・ディヴィジョン，TAC-CON，ライブ・ウォーロック
漏れが初心者の頃： D&D赤箱，FF，ゲームブック
古参（年寄り）：D&D赤箱以前，AD&D 1版の英語版やってる連中が憧れだった
こないだ南極の氷から出てきたところって感じだな。
ちと騒いじまって、卓ゲ板まで来た。
実際には録画してただけで見ちゃいないんだが。
実況スレにいるだけでノスタルジーを感じた。
このテンプレやってみる。
新作： D&D3rdとか？ 知らない
最近： パラノイアとかソードワールド
旧世代（以前）： いわゆる昔のRPG語における第1世代～第2世代RPGのゲーマー
むかし： 喜屋コン，ファースト・ディヴィジョン，TAC-CON，ライブ・ウォーロック
漏れが初心者の頃： D&D赤箱，FF，ゲームブック
古参（年寄り）：D&D赤箱以前，AD&D 1版の英語版やってる連中が憧れだった
こないだ南極の氷から出てきたところって感じだな。
うわ、FD、ウォーロック世代ですか。
今じゃ青柳うぃろうがゲームを出してる出版社の頭(eb取締役)になってまさぁ。
今じゃ青柳うぃろうがゲームを出してる出版社の頭(eb取締役)になってまさぁ。
age
534 ：ＮＰＣさん：04/06/22 01:11 ID:ufO4MFPJ
アルシャードとリウイがＴＲＰＧ業界を腐らせたということで
よろしいか？
よろしいか？
納豆ダイスキー！
まるでそれ以前は腐ってないような言い方だなｗ
537 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/06/22 03:29 ID:???
オレは安田○からだと思うっすけど…愚問っすよね。
日本では最初から腐っていた事になるじゃないか。
最初？
>>538
鈴吹からだよ
鈴吹からだよ
腐ったとか一般化するからアホ晒すんだろ。
「自分好みじゃなくなった」と正直に言え。
その方がナンボかマシ。
「自分好みじゃなくなった」と正直に言え。
その方がナンボかマシ。
何のために何をやっていたんだか。。。
ｾｸｰｽするために愛の幻想を騙ったのさｗ
愛の幻想というが、それが本当に幻想だった証左はどこに？
真のドン・ファンは自分すら騙すんだぞ。
さてと。自分が真に愛したと信じ込んだ内容が嘘だとしたら
愛するということの証明は自分に由ってはならなくなるね。
真のドン・ファンは自分すら騙すんだぞ。
さてと。自分が真に愛したと信じ込んだ内容が嘘だとしたら
愛するということの証明は自分に由ってはならなくなるね。
545 ： ◆GfxXNEVADA ：04/06/22 14:43 ID:???
>>544
きみの論理をシニカルに見た場合、だからこそ恋愛など危うい幻想で、確かなのは身体を重ねたときのぬくもりだけとたんるんだよ。
きみの論理をシニカルに見た場合、だからこそ恋愛など危うい幻想で、確かなのは身体を重ねたときのぬくもりだけとたんるんだよ。
たるんだのは「肉」？
それが幻想ではなく本物であると自分を欺けば幸せだろ
そう。自分の感情なんてあてにならない。自分が満足してるかどうかさえ…ね。
楽しんでゲームをやってきたと思っていた。だがそれは本当に事実なのか？
何のために何をやっていたのだ？
楽しんでゲームをやってきたと思っていた。だがそれは本当に事実なのか？
何のために何をやっていたのだ？
なんというか、冗談のつもりなんだろうけどつまらない上に本気っぽくて引く。
…あれ？
>>550
ハモン：ボウヤ。よくない目をしている。
ラル：ハモンに気に入らないといわれるとは運の無い奴だな。
コズン：処分しますか？
ラル：かまわん。こんな厨房に何が出来る。
兵士：ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
童貞～
ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲが恋しいんじゃないのかｗ
ハモン：早く自分のスレへお帰り。ここは坊やのいる場所じゃないわ。
ハモン：ボウヤ。よくない目をしている。
ラル：ハモンに気に入らないといわれるとは運の無い奴だな。
コズン：処分しますか？
ラル：かまわん。こんな厨房に何が出来る。
兵士：ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
童貞～
ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲが恋しいんじゃないのかｗ
ハモン：早く自分のスレへお帰り。ここは坊やのいる場所じゃないわ。
553 ：ＮＰＣさん：04/06/22 19:20 ID:ufO4MFPJ
つまりアルシャードとリウイがＴＲＰＧ業界を腐らせたということで
よろしいか？
よろしいか？
あんなに美味くて使いでのあるモノがゴミならば、漏れは国産品よりもゴミの方を選ぶよ。
>>555
だから君はゴキブリ扱いされるのだよ。
だから君はゴキブリ扱いされるのだよ。
>>555
ルールブック喰うなよ。
ルールブック喰うなよ。
おれだったらAD&D1stを選ぶがな
559 ：ＮＰＣさん：04/06/22 19:38 ID:wVsCBTfz
超合体分離ロボ ロウガイン。
漏れがロウガインなら藻前はロンガインだ。
561 ：ＮＰＣさん：04/06/22 23:18 ID:ufO4MFPJ
結論はアルシャードとリウイがＴＲＰＧ業界を腐らせたということで
よろしいか？
よろしいか？
562 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/06/22 23:19 ID:OulpZiKx
むしろこのオレが腐らせたわ！くらいのコト言ってみろってのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
563 ：ＮＰＣさん：04/06/22 23:24 ID:ufO4MFPJ
異議なし。
ＴＲＰＧ業界は兎も角、オレの繊細な魂を壊したのは>>562
なお、>>564もツンデレ妹をデフォで持っているので同罪。
ところで、｢こんな趣味（ＴＲＰＧとか）やってちゃ、ﾓﾃねぇ！辞める！｣といって
一線を退いた古参ゲーマーさん居ます？
居るなら、その後の首尾はどう？辞めた価値あった？
なお、>>564もツンデレ妹をデフォで持っているので同罪。
ところで、｢こんな趣味（ＴＲＰＧとか）やってちゃ、ﾓﾃねぇ！辞める！｣といって
一線を退いた古参ゲーマーさん居ます？
居るなら、その後の首尾はどう？辞めた価値あった？
俺はモテなくても辞めないけどな。
・・サークルはおん出たけど。
・・サークルはおん出たけど。
>565
ダガーやたけすぃみたいに美味しい目を見たことなんてないってのに、
なんで俺まで憎まれてるんだかわからん。
ダガーやたけすぃみたいに美味しい目を見たことなんてないってのに、
なんで俺まで憎まれてるんだかわからん。
>>576
隣の芝があおく見えてるだけだろ…。
隣の芝があおく見えてるだけだろ…。
>>565
俺の大学時代の親友だな。ある日突然「俺ゲームとか止めるから」と。
今は３０過ぎて水商売の女性に夢中。つーかカモられてる。
鬱病併発。一年休職。層化入信。
共通の話題無し。縁は遠くなる一方。
アレを見ると、女性にモテるということに価値があるのか考えてしまう。
俺の大学時代の親友だな。ある日突然「俺ゲームとか止めるから」と。
今は３０過ぎて水商売の女性に夢中。つーかカモられてる。
鬱病併発。一年休職。層化入信。
共通の話題無し。縁は遠くなる一方。
アレを見ると、女性にモテるということに価値があるのか考えてしまう。
>>569
それはモテてないだろ…。
それはモテてないだろ…。
うん、加えてゲーマーより確実にダメ人間化してるよね…。
学会は凹んだ人間さらうの上手いな、
惚れ惚れするくらい。
惚れ惚れするくらい。
>>572
それが商売だからね。
それが商売だからね。
574 ：ＮＰＣさん：04/06/23 04:31 ID:ISxd2WwC
>>572
昔、学会ネタでかなりヤバいシナリオやったの思い出した
昔、学会ネタでかなりヤバいシナリオやったの思い出した
新興宗教はネタにしやすいから。
ローマ帝国で見せ物といえば、コロシアムで奴隷どおしを戦わせたり、
某新興宗教徒を猛獣に喰わせることだった…という通説もあったしな。
ローマ帝国で見せ物といえば、コロシアムで奴隷どおしを戦わせたり、
某新興宗教徒を猛獣に喰わせることだった…という通説もあったしな。
悪のカルトに貴族の息子が洗脳されて、合同結婚式から救い出す
ってシナリオやったら大好評だったな。
ってシナリオやったら大好評だったな。
577 ：574：04/06/23 13:57 ID:ISxd2WwC
しばらくゲームから遠ざかっていたが、なんかまたやりたくなってきた
もちろん、ネタは政治中枢に取り入り、国政を乱す新興宗教勢力の
背後関係を調査し、政治の混乱を取り除くっていう流れで。
時事的すぎて、ちょっとヤヴァイか？
もちろん、ネタは政治中枢に取り入り、国政を乱す新興宗教勢力の
背後関係を調査し、政治の混乱を取り除くっていう流れで。
時事的すぎて、ちょっとヤヴァイか？
578 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/06/23 14:02 ID:kz3VhexS
漏れはそういう奴は好きだけど、
時事ネタは、嫌う人はとことん嫌うんだよな
まあ、面倒だろうけど、そこは配慮するしかないな
ハナから、そういうプレイが出来るメンツが居れば良いんだけどな・・・
時事ネタは、嫌う人はとことん嫌うんだよな
まあ、面倒だろうけど、そこは配慮するしかないな
ハナから、そういうプレイが出来るメンツが居れば良いんだけどな・・・
けっきょく、そうしたきっかけがあるとまたやってみたいと思うんだよね
ああ、マジで仲間集めてやりたくなってきた
ああ、マジで仲間集めてやりたくなってきた
そこで、オンセですよ。
今日発売のガンドッグならＯＫですよ。
今日発売のガンドッグならＯＫですよ。
発売は7/2だっけ＞ガンドッグ
凸版とかに着いたころじゃねーの？
凸版とかに着いたころじゃねーの？
昨日、オンセだったが久しぶりにゲームしたよ
シナリオもそれほどひねったものではなかったけど
それなりには楽しめた。やっぱり実際にゲームやると楽しいyo
シナリオもそれほどひねったものではなかったけど
それなりには楽しめた。やっぱり実際にゲームやると楽しいyo
583 ：ＮＰＣさん：04/06/27 20:22 ID:AAPz71VN
どこか良いオンセサイト知らない？
クトゥルフかソードワールドがやりたいんだけど、初心者お断りみたいな所が多くって・・・
クトゥルフかソードワールドがやりたいんだけど、初心者お断りみたいな所が多くって・・・
サイトは知らんが、ここの有名コテハンとオンセはできる。
たしかそれ用のスレがあったと思うが。
たしかそれ用のスレがあったと思うが。
このスレに書き込んでるならアンタ初心者ちゃうやん。
587 ：583：04/06/27 21:24 ID:AAPz71VN
おい＞1
人生にも一線退けや。
気が楽になるで。
人生にも一線退けや。
気が楽になるで。
もうやめたよ。
やめようとしてる自分。
そこで俺しかスレですよ
そろそろセカンドキャラを造ってみようかと思う。
今度は上手くいくと良いなあ・・・
今度は上手くいくと良いなあ・・・
593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:00 ID:???
人がいないみたいなんで独り言。
久しぶりに人に誘われてTRPGやった。
ダブクロだった。
シーン製ゲームは始めてだったがシナリオもテンポよくすすみ、
ルールを飲み込めてないなりにも楽しめた。
家に帰ってもTRPG熱が冷めず、
昔所属していたサークル時代のリプレイを読み返してみると、
その中で繰り返される細かい判定の数におどろいた。
今はこういうのははやらないんだろうなぁと思うと
少しさびしくなった、夏の午後。
久しぶりに人に誘われてTRPGやった。
ダブクロだった。
シーン製ゲームは始めてだったがシナリオもテンポよくすすみ、
ルールを飲み込めてないなりにも楽しめた。
家に帰ってもTRPG熱が冷めず、
昔所属していたサークル時代のリプレイを読み返してみると、
その中で繰り返される細かい判定の数におどろいた。
今はこういうのははやらないんだろうなぁと思うと
少しさびしくなった、夏の午後。
>>593
D&D3eでもやったらどうすか。
D&D3eでもやったらどうすか。
そもそも「繰り返される細かい判定」なんてものが流行ってた時代があるのだろうか。
ほとんど意識してないだろ、ユニバーサルチェック。
退いて孤独になったジジィは独り言言いながら
カビの生えたゲームブックでもやってろってこった。
カビの生えたゲームブックでもやってろってこった。
ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸは楽しいよ！
火ぃ吹いちゃうぞ！
ΨΨ
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）～
< ω
火ぃ吹いちゃうぞ！
ΨΨ
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）～
< ω
>>597
ここはそのジジイのための酒場なんでね。若者はおとなしくしていてもらいたいもんだ。
ここはそのジジイのための酒場なんでね。若者はおとなしくしていてもらいたいもんだ。
若者じゃなくて「ガキ」だろ、ありゃあ（ｗ
若者の最初の一音目は「ば」に近い発音をします。
なるほど、俺ももうそっち側の人間って事か。
・・・自分じゃまだ若いつもりなんだがなぁ。
・・・自分じゃまだ若いつもりなんだがなぁ。
若いつもり、とか言ってる人は充分にそっち側です
心配するな。我々はヒゲの大佐よりは常に若いじゃないか。
ネガティブな愚痴しか言えねぇからジジィなんだよ。
人の言う事がみな愚痴に聞こえるとはなあ。
なんつーネガティブなガキだ。
なんつーネガティブなガキだ。
店の雰囲気を悪くしたみたいで面目ない。
プレイ中なら、エールの一杯でもみんなにふるまうところだね。
>ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸ
「カオスだもんね」を読んだら、欲しくなった。
プレイ中なら、エールの一杯でもみんなにふるまうところだね。
>ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸ
「カオスだもんね」を読んだら、欲しくなった。
バカなジジィだなぁ＞606は。
＞人の言う事がみな愚痴に聞こえるとはなあ。
どこをどう読めばそんな言葉が出てくるのか？
読解力がねーのか？きっと人生にもリタイアしているんだろうよ。
＞人の言う事がみな愚痴に聞こえるとはなあ。
どこをどう読めばそんな言葉が出てくるのか？
読解力がねーのか？きっと人生にもリタイアしているんだろうよ。
おや、気に障りましたか？
そこのお子さん。
そこのお子さん。
みんな永遠の少年ということで
＿＿
┌┤ |
〈 U∃ |
∩＿＿＿∩ | └┤ |
| ノ ヽ ! i￣￣
/ ● ● | / 乾杯────！！
| ( _●_) ミ／
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
＿＿
┌┤ |
〈 U∃ |
∩＿＿＿∩ | └┤ |
| ノ ヽ ! i￣￣
/ ● ● | / 乾杯────！！
| ( _●_) ミ／
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
誰がディードリ●ッドのモツですか。
つうか＞609はじじぃで無職かよ。リアルリタイア組みだったんだな。
救いようが無ぇー！
救いようが無ぇー！
ジジィで悪いか！
退いた皆さんに質問ですが退いたきっかけってなんですか？
俺は同世代の友人が減り、せっかくの日曜日をコンベで過ごすのがきつくなったせいかな。
退いた皆さんに質問ですが退いたきっかけってなんですか？
俺は同世代の友人が減り、せっかくの日曜日をコンベで過ごすのがきつくなったせいかな。
TRPGを辞めようと思った3
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088695193/l50
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088695193/l50
ここは古参や老害が昔を懐かしむスレだと思ったが
昔を懐かしむか。
後悔の念しかないな…
後悔の念しかないな…
では遠慮なく>>615に逝くがいい
わし一人では逝かん！
お前＞619の魂もつれて逝く。
お前＞619の魂もつれて逝く。
Zガンダムは割と新しい方だと思ってたりする。
古さを出すならマジンガーあたりまでいかないと。
古さを出すならマジンガーあたりまでいかないと。
スパロボ系は結構露出されていて若者にも知名度が高いから無駄。
アニメでなくマンガの方なんだが。
どっちもそう変わんねーよ。
昔話ができそうだからここに来てるだけなんだがな。
実は現役だ。
実は現役だ。
しかしなんでこんなスレを荒らしに来るのかなあ。
よっぽど他でつらい思いをしているのだろうか。
よっぽど他でつらい思いをしているのだろうか。
荒れてるかなあ？
荒れてるというか、鎌ってもらおうとして意図的にアレな事書いてる香具師はいるね。
>>628
オレトカネー。
オレトカネー。
みんな一線引いて無気力だからスルーもわけないよな。
嬉々としてその手のネタを持ち出され、口には出さないが居心地が悪くなるパターンもあり得ます。
相手が北の将軍様だけならいいけどさ。
ネタを国内までつなげたりしなかったよね？
相手が北の将軍様だけならいいけどさ。
ネタを国内までつなげたりしなかったよね？
634 ：ＮＰＣさん：04/07/25 21:38 ID:aoMWKNha
最近の業界情報には詳しくないんだけど
ソードワールド系ってもう終わった？ガープスルナルとか。
つかSNE自体やばいのか？
ソードワールド系ってもう終わった？ガープスルナルとか。
つかSNE自体やばいのか？
・ソードワールド系
新リプレイ連載＆刊行、巻数新記録を更新中。
地域ごとに焦点を絞ったサプリを富士見以外から刊行中。第一弾はオーファン。
新規参入者用の文庫ルールを発売。
売れ行きはアレだが終わったわけではない。
・ガープス系
新サプリ「ガープスグリモア」刊行
ルナル新リプレイ刊行
GURPS4版（本国での神版）翻訳の噂アリ
その他、SNEはストームブリンガー5版翻訳、D&D小説の翻訳を手がけ、やばいという噂は全く聞かない。
新リプレイ連載＆刊行、巻数新記録を更新中。
地域ごとに焦点を絞ったサプリを富士見以外から刊行中。第一弾はオーファン。
新規参入者用の文庫ルールを発売。
売れ行きはアレだが終わったわけではない。
・ガープス系
新サプリ「ガープスグリモア」刊行
ルナル新リプレイ刊行
GURPS4版（本国での神版）翻訳の噂アリ
その他、SNEはストームブリンガー5版翻訳、D&D小説の翻訳を手がけ、やばいという噂は全く聞かない。
まあ、「最近」がルナル以降、というのんびりした古参は多いわな。
>>634
モンコレは赤転して終了という話し。
ＳＷはリプレイ以外の展開が全く駄目。
他のＲＰＧもいいとこなし。
ボードゲームにいたっては三桁そこそこしか売れていない。
小説もヒット作がない。
なにより幹部の求心力の低下が著しいという話。
モンコレは赤転して終了という話し。
ＳＷはリプレイ以外の展開が全く駄目。
他のＲＰＧもいいとこなし。
ボードゲームにいたっては三桁そこそこしか売れていない。
小説もヒット作がない。
なにより幹部の求心力の低下が著しいという話。
異議あり！
六門世界RPGとゲヘナは普通に売れてる。
六門世界RPGとゲヘナは普通に売れてる。
まあ634と637はどっちもSNE嫌いなんでしょ（苦笑
ゲームから離れてたか離れてなかったかの違いだけで。
ちなみにGURPSは十分売れてるらしいよ。
あのハードカバーがだ。
ゲームから離れてたか離れてなかったかの違いだけで。
ちなみにGURPSは十分売れてるらしいよ。
あのハードカバーがだ。
TCGにしても、MTGですら振るわない現状を見れば……
ドラゴンマークとパワーアップしか補強材料に持ち出せないんじゃあるまいね？
>>638
六門って増刷かかったんだっけか？
六門って増刷かかったんだっけか？
普通に売れてるとか十分売れてるとか、ｻﾊﾟｰﾘとか売れてないとか、
基準も具体的な数も言わないで話してて空しくなりませんかお前ら
基準も具体的な数も言わないで話してて空しくなりませんかお前ら
>>647
あれはどういうカウントで40万部なの？
あれはどういうカウントで40万部なの？
普通に販売数だが。
小説に関して言えば、卓ゲ業界ではSNEが一番マシでしょ。
FEARの小説が売れてるという話も聞かないし、あとは秘神くらいか、小説出てるの。
FEARの小説が売れてるという話も聞かないし、あとは秘神くらいか、小説出てるの。
出版社が違うから昔の文庫はカウントできない。
シリーズ総計だろうね。大もうけはしてないが損の出ていないシリーズかと。
シリーズ総計だろうね。大もうけはしてないが損の出ていないシリーズかと。
>>651
[K] 2002年4月に刊行を開始した第一弾『ドラゴンランス』(全6巻)、
続いて発売した第三弾『ドラゴンランス・セカンドジェネレーション』(全2巻)、
第四弾『ドラゴンランス 夏の炎の竜』(全3巻)、そして新たに刊行を開始した
第二弾『ドラゴンランス伝説』の1巻目をすべてあわせると、
今年3月までに累計40万部超の出荷を果たしました。
ttp://ascii24.com/news/announce/2004/03/26/648917-000.html
649じゃないが、これがソースね。
[K] 2002年4月に刊行を開始した第一弾『ドラゴンランス』(全6巻)、
続いて発売した第三弾『ドラゴンランス・セカンドジェネレーション』(全2巻)、
第四弾『ドラゴンランス 夏の炎の竜』(全3巻)、そして新たに刊行を開始した
第二弾『ドラゴンランス伝説』の1巻目をすべてあわせると、
今年3月までに累計40万部超の出荷を果たしました。
ttp://ascii24.com/news/announce/2004/03/26/648917-000.html
649じゃないが、これがソースね。
>>653
一冊平均で33333冊か。
一冊平均で33333冊か。
ハードカバーでそれならけっこうなもんじゃないのかな。
よく知らないけど。
よく知らないけど。
比較の対象によるわな。
一度翻訳してるならＳＮＥ側の負担は少ないだろうから、そういう意味では損はしてないんじゃないの。
一度翻訳してるならＳＮＥ側の負担は少ないだろうから、そういう意味では損はしてないんじゃないの。
結構大所帯だしな。
一時期に比べて、今のＳＮＥにはそれほど魅力を感じん。
一時期に比べて、今のＳＮＥにはそれほど魅力を感じん。
SNEの小説はどれもこれも同じに見えるのは俺だけ？
翻訳物以外はそうみえるかもね。
>>657
これまでに幾つかの筋から聞いた話を元に推測するとだ。
どうやら「きっちり仕事が出来る」人以外は“脱落”してしまうらしい。
一芸に秀でていても、それじゃ駄目みたい。
仕事の結果を手堅く出していかないと残れないようだ。
売れる・売れないじゃなくて、締め切りまでに何ページとかそういう話な。
なにしろ「会社」だから。
多分それで小粒な印象の人ばかりになってるんじゃないかなあ……
これまでに幾つかの筋から聞いた話を元に推測するとだ。
どうやら「きっちり仕事が出来る」人以外は“脱落”してしまうらしい。
一芸に秀でていても、それじゃ駄目みたい。
仕事の結果を手堅く出していかないと残れないようだ。
売れる・売れないじゃなくて、締め切りまでに何ページとかそういう話な。
なにしろ「会社」だから。
多分それで小粒な印象の人ばかりになってるんじゃないかなあ……
つまり、取り合えず締め切りに間に合わせる"だけ"の
つまんねぇ小説が増えてきたってことか。
…なんか納得。
つまんねぇ小説が増えてきたってことか。
…なんか納得。
「つまんねぇ」かどうかは知らん。
いや、本当に「つまんねぇ」のなら売り物になっていないだろう。
そうではなく『面白いものを作れるなら後はどうでもいい』とはいかない、ってことだ。
いや、本当に「つまんねぇ」のなら売り物になっていないだろう。
そうではなく『面白いものを作れるなら後はどうでもいい』とはいかない、ってことだ。
つうか、締め切りに間に合わせて書けないやつは、そもそもプロじゃないわけだが。
未完成の「傑作」とやらにだまされてはいかん。
未完成の「傑作」とやらにだまされてはいかん。
完成した「凡作（あるいは駄作）」も困る罠
久々にマスターしたよ。
プレイヤーの一人が、シナリオを気持ちいいくらい先読みしてくれて、
ガシガシ話を進める様が爽快だった。
マスターとプレイヤーの思惑がぴったりはまるとき（あんまりないが）、
遊んでよかったなぁと思うね。
プレイヤーの一人が、シナリオを気持ちいいくらい先読みしてくれて、
ガシガシ話を進める様が爽快だった。
マスターとプレイヤーの思惑がぴったりはまるとき（あんまりないが）、
遊んでよかったなぁと思うね。
666 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/13 10:00 ID:U28A0I5A
歯車が良くかみ合ったんすね。
つーかこのスレまだあったんすね…。
つーかこのスレまだあったんすね…。
670 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：04/09/02 22:55 ID:y92RuxlP
このスレは不滅みゅ～
>>670
うわなんかすげーひさしぶり。
うわなんかすげーひさしぶり。
672 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/10/03 02:54:30 ID:???
ホントだ。どきゅんちゃんもまだ生きてたんだね。
正直一線引きそうな勢いです。この頃のメンツの情熱の無さ見てると…
学校出てから六年も続いたんだから持った方かな…
学校出てから六年も続いたんだから持った方かな…
システムを変えてみたらどうだろう？
675 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/10/14 11:23:29 ID:+m7PhN4x
メンツの数、GMの数、セッションの頻度、システムの数、新作を買う頻度、新規参
加のあるなしとかに左右されると思うしなぁ。
加のあるなしとかに左右されると思うしなぁ。
TRPG以外の遊びをやる。
それで終わればそれまで。
それで終わればそれまで。
こだわりたいのはわかるけど、たくさんあるうちの一つだぜ？
トレンドを無視するなら長期で見とかないとね。
トレンドを無視するなら長期で見とかないとね。
その物言いだとコンベンションには行ってないような感じだな。
マンネリしてるからだ。街に出ろ。
ゲーム以外に接点がないのにゲームしようとしなくなった奴とは
切れた方がお互いのためかもしれん。
マンネリしてるからだ。街に出ろ。
ゲーム以外に接点がないのにゲームしようとしなくなった奴とは
切れた方がお互いのためかもしれん。
仲間と離れて別のゲーム仲間を作るか、仲間との状況を少し変えてみるか。
仲間との状況を変えるには、新しいシステムを試す、ボードゲームに手を着ける、ゲーム以外で遊んでみる、など。
仲間との状況を変えるには、新しいシステムを試す、ボードゲームに手を着ける、ゲーム以外で遊んでみる、など。
>673
しばらく、別の事をやってみたら？
俺の場合、他の皆が冷めてしまったので、しばらくサバゲーに没頭していたよ。
去年辺りから、Ｄ＆Ｄ3eを昔の面子と始めたけど、割と熱中してるよ。
時間を置いても、楽しめるのが本当の趣味じゃないかな。
しばらく、別の事をやってみたら？
俺の場合、他の皆が冷めてしまったので、しばらくサバゲーに没頭していたよ。
去年辺りから、Ｄ＆Ｄ3eを昔の面子と始めたけど、割と熱中してるよ。
時間を置いても、楽しめるのが本当の趣味じゃないかな。
多数の反応に戸惑っていますｗ
やはりこれはみなさんにも他人事でない問題なのでしょうか。
メンツは６～７人を行ったり来たりしてます。学生時代の仲間＋その友人くらいの集まりです。
皆がちらほら就職し始めた頃、一度崩壊の危機が訪れましたが情熱で克服しました。
しかし今、その情熱が一番足りないものです。歳のせいにはしたく無いのですが…
何度も危機を迎える度、頑張って乗り越えてきましたが今回は…
何か問題が起きたわけでは無いのですが。
まるで緩慢に滅びゆく王朝の様です。
ゲーム以外で遊んでみるのが一番いいのかも…
やはりこれはみなさんにも他人事でない問題なのでしょうか。
メンツは６～７人を行ったり来たりしてます。学生時代の仲間＋その友人くらいの集まりです。
皆がちらほら就職し始めた頃、一度崩壊の危機が訪れましたが情熱で克服しました。
しかし今、その情熱が一番足りないものです。歳のせいにはしたく無いのですが…
何度も危機を迎える度、頑張って乗り越えてきましたが今回は…
何か問題が起きたわけでは無いのですが。
まるで緩慢に滅びゆく王朝の様です。
ゲーム以外で遊んでみるのが一番いいのかも…
システムがある程度固定されているならシステムに飽きがきている可能性もある。
今までやったことないイロモノに手を出してみてもいいかも。
システムを満遍なくやっててそれならセッションそのものがマンネリ化しているのか。
ボードゲームでもやって、TRPGはやりたくなるまでお休みしてれば？
今までやったことないイロモノに手を出してみてもいいかも。
システムを満遍なくやっててそれならセッションそのものがマンネリ化しているのか。
ボードゲームでもやって、TRPGはやりたくなるまでお休みしてれば？
683 ：一線どころか地平線の彼方：04/10/15 01:43:55 ID:ky270AVZ
なんかウォーロックの編集部からの挑戦みたいでいいですなぁ。
メンバーもシステムもシナリオもマンネリ！
この状況どうする系みたいな。
メンバーもシステムもシナリオもマンネリ！
この状況どうする系みたいな。
>>681
RPGはいったん止めて、ボードゲーム等をやってみるというのはいい考えだと思う。
あとは、積極的に新しいメンバーを探してみるとか。
世代の違うメンバーを加えるのもいい刺激になるとおもうよ。
とにかく、危機感を感じている>>681が積極的に動かないと、たぶん事態は改善しないぞ。
RPGはいったん止めて、ボードゲーム等をやってみるというのはいい考えだと思う。
あとは、積極的に新しいメンバーを探してみるとか。
世代の違うメンバーを加えるのもいい刺激になるとおもうよ。
とにかく、危機感を感じている>>681が積極的に動かないと、たぶん事態は改善しないぞ。
正直、惰性でできるようになるんが、ＴＲＰＧを続ける最大のコツだと思う。
てきとーに新作買って２ちゃんで煽るとか。
んで、時間があいたときにだーらだーら遊ぶとか。
シナリオなんててきとーで。
そういう「堕落」をみとめるというか、「セションなんてたししておもんなくてもいいやん。ラクなら」という境地になれれるかどうかがポイント。
てきとーに新作買って２ちゃんで煽るとか。
んで、時間があいたときにだーらだーら遊ぶとか。
シナリオなんててきとーで。
そういう「堕落」をみとめるというか、「セションなんてたししておもんなくてもいいやん。ラクなら」という境地になれれるかどうかがポイント。
ＴＲＰＧをやめようと思ったスレみたいな展開になってきたな。
>686
そのｽﾚで暑苦しい>469が孤軍奮闘してるな。無駄なことを。
そのｽﾚで暑苦しい>469が孤軍奮闘してるな。無駄なことを。
漏れのところでは社会人になった当初はＲＰＧはおろか
集まることもなくなっていたが、
ここ１年くらいボードゲームとＳＬＧのごちゃまぜ集会を何回かやってて、
たまたま出してきたアンブッシュでＲＰＧ熱が再燃した。
年末は帰省組も加えて昔のキャンペーンの続きやるぞ！
…という夢を見た
集まることもなくなっていたが、
ここ１年くらいボードゲームとＳＬＧのごちゃまぜ集会を何回かやってて、
たまたま出してきたアンブッシュでＲＰＧ熱が再燃した。
年末は帰省組も加えて昔のキャンペーンの続きやるぞ！
…という夢を見た
ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾉД`)
690 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：04/12/11 01:19:06 ID:LAElUXft
正夢にするみゅ～
691 ：ＮＰＣさん：04/12/23 11:57:15 ID:NQhevqQU
偶然にもソードワールド完全版を購入したので来年からコンペを中心に復活してみたと考えている。とりあえずはプレイヤーから。
コンベでちゃんと卓が立つことを願ってるよ。
そうですね。事前に主催者にメールして確認してみます。
しかしこの完全版は金のかかった装丁ですね。
しかしこの完全版は金のかかった装丁ですね。
>>694
へえ。耐久性ないんですか。ルールブックは、ページを乱暴にめくったりするぶん、すぐ痛みそうですね。
というか、プレイする機会があればいいんですけどね（笑）
持っているのが、第１３版で、誤植等が直っているのが、幸せ。
へえ。耐久性ないんですか。ルールブックは、ページを乱暴にめくったりするぶん、すぐ痛みそうですね。
というか、プレイする機会があればいいんですけどね（笑）
持っているのが、第１３版で、誤植等が直っているのが、幸せ。
697 ：世から隔絶されたもの：05/01/04 17:51:14 ID:/aLjc+9r
えとえと、もちあるきのときのかばんのなかでぶつかるのことがもんだいなのかもなの。
ていねいにあつかえばすむのはなしなのね
ていねいにあつかえばすむのはなしなのね
確かに鞄から出し入れし難そうな大きさだ。
ただ今のところ携帯する必要なんかなにもないのが悲しい。
ソファーに座って一枚一枚ページをめくってぼけーとシナリオを想像してます。
そんなことするんだったらAD&Dのほうがむいてるかなあ？
正月に実家に帰ったら、RPGマガジンやタクティクス、ウォーロックのバックナンバーが多量にあって、ずっと読んでました。幸せ。
ただ今のところ携帯する必要なんかなにもないのが悲しい。
ソファーに座って一枚一枚ページをめくってぼけーとシナリオを想像してます。
そんなことするんだったらAD&Dのほうがむいてるかなあ？
正月に実家に帰ったら、RPGマガジンやタクティクス、ウォーロックのバックナンバーが多量にあって、ずっと読んでました。幸せ。
699 ：世から隔絶されたもの：05/01/06 19:03:43 ID:hCT7Tcvk
捨てられたりしないってだけで、良い実家であることよの。
１０年来の面子と月１でゲームしてます。
今はアリアンロッドです。
ところで、ブレード＆ワードって知ってる人いる?
（戦国霊異伝とかも）
今はアリアンロッドです。
ところで、ブレード＆ワードって知ってる人いる?
（戦国霊異伝とかも）
大丈夫。そんなに古くないよ
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/year.htm#83
14年も前になるのか。orz
キラメキが好きだったの？
それはさておき、１０年来の面子ってなぁイイよなぁ。カッコいい。
色々あったんだろうけど、これからも仲良くやってくだされ。
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/year.htm#83
14年も前になるのか。orz
キラメキが好きだったの？
それはさておき、１０年来の面子ってなぁイイよなぁ。カッコいい。
色々あったんだろうけど、これからも仲良くやってくだされ。
702 ： ◆RPGQr5eaGM ：05/01/19 04:19:18 ID:???
てす
703 ：インチキ魔術師 ◆RPGQr5eaGM ：05/01/19 04:25:40 ID:???
久しぶりにリンドリがしてみたいな。
>>701
ども、７００です。亀ですいません。
B&Wは結構嵌ってました。コンベンションでも結構GMしてましたし。
連中とは喧嘩しいしいやってます。
足を止めての殴り合いともいいますが（ｗ
>>701
ども、７００です。亀ですいません。
B&Wは結構嵌ってました。コンベンションでも結構GMしてましたし。
連中とは喧嘩しいしいやってます。
足を止めての殴り合いともいいますが（ｗ
704 ：インチキ魔術師 ◆MageOhLpjw ：05/01/19 04:39:56 ID:???
鳥変更
>703
楽しく罵り合えてるのなら、最高のセッション悪友だと思いますよ。大事にしてくだされぃ。
楽しく罵り合えてるのなら、最高のセッション悪友だと思いますよ。大事にしてくだされぃ。
706 ：インチキ魔術師 ◆MageOhLpjw ：05/02/07 13:36:47 ID:???
一寸、亀さんですが、
1月30日にいつもの仲間で集まってゲームしました。
面子のうち1人は仕事でこれなかったけど、マタ～リとプレイしますた（ｗ
1月30日にいつもの仲間で集まってゲームしました。
面子のうち1人は仕事でこれなかったけど、マタ～リとプレイしますた（ｗ
嫁子持ち社会人的には、
「３ヶ月に１回=約１日セッション出来れば現役!!」
って感じだと思うぞ（木亥火暴）
独身貴族は月一かな（核爆）
ルルブ読みとか寝る前１０分とかのマスター、プレーヤーの
準備に累積１日とかも、追加条件かもなぁ（家族一緒に遊べれば極楽か？）
「３ヶ月に１回=約１日セッション出来れば現役!!」
って感じだと思うぞ（木亥火暴）
独身貴族は月一かな（核爆）
ルルブ読みとか寝る前１０分とかのマスター、プレーヤーの
準備に累積１日とかも、追加条件かもなぁ（家族一緒に遊べれば極楽か？）
今、ﾑｼｮｰに遊びたいと思ってるのが
ﾎﾟﾛﾘもあるよ！のﾉﾘで特命ｶｶﾘﾁｮみたいなやつ。
メガテンで出来るかなー。
しかし遊び仲間がみなストイック系。ひかれそうだのう。
ﾎﾟﾛﾘもあるよ！のﾉﾘで特命ｶｶﾘﾁｮみたいなやつ。
メガテンで出来るかなー。
しかし遊び仲間がみなストイック系。ひかれそうだのう。
709 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/10 21:43:52 ID:gMJN0Hvc
システム的に向いてるのはサタスペかなぁ？
まぁぶっちゃけメンツとシナリオ次第だけどさ。
まぁぶっちゃけメンツとシナリオ次第だけどさ。
サタスペじゃ「首ポロリもあるよ！」になってしまわんかね。
711 ：ＮＰＣさん：05/02/11 09:32:14 ID:i5ugqsna
>703
我輩の所じゃ、今も現役で、週１のペースで５～１０人近くの面子にてリンドリをプレイしてますぞ
全員社会人なので、長時間は無理ですが
我輩の所じゃ、今も現役で、週１のペースで５～１０人近くの面子にてリンドリをプレイしてますぞ
全員社会人なので、長時間は無理ですが
東京近郊ならカフェにでも行けば平日でも結構遊べるがな。
ぶっちゃけ面子が向いていなかったらどんなシステムでも無理だと思われ
そうですねぇ。＞向いてない
ムリに自分の趣味を押しつけることになったら
本末転倒になっちゃいますね。
あ、あとサタスペは触れたことがないんで、
どういうゲームかこれを機会にちょっと調べてみます。
ムリに自分の趣味を押しつけることになったら
本末転倒になっちゃいますね。
あ、あとサタスペは触れたことがないんで、
どういうゲームかこれを機会にちょっと調べてみます。
715 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/12 11:23:10 ID:FXbrmPzN
>714
えーと簡単に説明すると「トンチキB級ガン&カンフー&カー&セガール&エンジョイ&
エキサイティング&ハック&スラッシュ&全裸アクション」って感じ。
えーと簡単に説明すると「トンチキB級ガン&カンフー&カー&セガール&エンジョイ&
エキサイティング&ハック&スラッシュ&全裸アクション」って感じ。
716 ：インチキ魔術師 ◆MageOhLpjw ：05/02/13 14:59:18 ID:???
>>711
>>716
自分らも月１回弱のペースでリンドリやってますよ、９人くらいで。
リンドリは、メンツが固まった場所で続けるにはいい感じですよね。
リンドリ以外のＴＲＰＧとはすっかり縁遠くなってしまったけど……
>>716
自分らも月１回弱のペースでリンドリやってますよ、９人くらいで。
リンドリは、メンツが固まった場所で続けるにはいい感じですよね。
リンドリ以外のＴＲＰＧとはすっかり縁遠くなってしまったけど……
>708
ﾎﾟﾛﾘ系いいネ!!（核爆）
その辺の健康的なお色気っちゅ～か、健全なエロ？って言おうか、
今風？？の萌え!!の大人の男=成人男性向けバーションって、やはり、
「一般世間的にも、今やの死語（木亥火暴）」
って事なのかねぇ（残念!!）
「オマニエル夫人＋Ｏ嬢の物語＋日本的布団と畳み（木亥火暴）／３」
って感じか？？？（謎）
ﾎﾟﾛﾘ系いいネ!!（核爆）
その辺の健康的なお色気っちゅ～か、健全なエロ？って言おうか、
今風？？の萌え!!の大人の男=成人男性向けバーションって、やはり、
「一般世間的にも、今やの死語（木亥火暴）」
って事なのかねぇ（残念!!）
「オマニエル夫人＋Ｏ嬢の物語＋日本的布団と畳み（木亥火暴）／３」
って感じか？？？（謎）
719 ：インチキ魔術師 ◆MageOhLpjw ：05/02/20 12:06:55 ID:???
こんにちは。
今日は月一のゲームの例会。
たぶん、アリアンロッドをやります。
というわけで、逝って来ます（ｗ
今日は月一のゲームの例会。
たぶん、アリアンロッドをやります。
というわけで、逝って来ます（ｗ
環境により不本意に一線を退いてしまった人達へ
自宅の郵便番号をトリップキーにしてご近所さんを探しだし、
新たなTRPG仲間を探してみましょう。
書き込み例：住所の郵便番号がabc-defgの場合
名前：名前#abc
シャープも数字も半角［#0123456789］を使用してください。
連絡をとるときは同じトリップの人のみがわかるメアドにしましょう。
またメアドを晒す時は
hotel***@hotmail.com *←郵便番号3桁
のように数字を伏せて書き込みをしてください。
とか言ってみる。
自宅の郵便番号をトリップキーにしてご近所さんを探しだし、
新たなTRPG仲間を探してみましょう。
書き込み例：住所の郵便番号がabc-defgの場合
名前：名前#abc
シャープも数字も半角［#0123456789］を使用してください。
連絡をとるときは同じトリップの人のみがわかるメアドにしましょう。
またメアドを晒す時は
hotel***@hotmail.com *←郵便番号3桁
のように数字を伏せて書き込みをしてください。
とか言ってみる。
過激な恋愛板だっけ？
722 ：名前 ◆e6FqGybqH2 ：05/03/12 20:34:12 ID:???
せっかくだから、やってみるぜ。
D&Dきぼん。
D&Dきぼん。
723 ： ◆8oD23jMVRc ：05/03/13 18:04:49 ID:???
ほほう
724 ：老人 ◆GYaVFvdDnc ：05/03/15 02:11:50 ID:???
せっかくだから、赤い扉を選ぶぜ！
D&D（旧）、AD&Dきぼん。
D&D（旧）、AD&Dきぼん。
725 ：海老 ◆sGMmoxAkSE ：05/03/15 18:00:19 ID:???
テスト
726 ： ◆AB5fTSvpY6 ：05/03/15 19:07:36 ID:???
せっかくだから、ageてみるぜ！
RQとかできたらいいな。
RQとかできたらいいな。
727 ： ◆Mvt5U7iySM ：05/03/15 19:23:35 ID:???
まあおらんじゃろ
728 ：二代目人数（略） ◆bTlwJHybFA ：05/03/15 23:36:25 ID:???
てすてす
729 ： ◆Y7FjQgxfdo ：05/03/16 16:05:48 ID:???
偵察!!
730 ：名前 ◆L1UnRPBldI ：2005/04/02(土) 06:51:48 ID:???
できたかな？
731 ： ◆e3rzZnv3Q. ：2005/04/04(月) 00:22:27 ID:???
どんなモンだろ
732 ： ◆QcsoNU29p6 ：2005/04/06(水) 01:57:39 ID:???
さてさて
733 ： ◆5VVo6MvCYc ：2005/04/11(月) 16:46:30 ID:???
test
734 ：田舎なんだけど ◆iSwAKYXXxQ ：2005/04/11(月) 22:02:35 ID:???
俺の全盛期はＤ＆Ｄ真っ盛りだったなぁ（遠い目
聞いてくれよ、ロートルの驚嘆を･･･
今日コンベでブレカナ２をやったんよ。
個別導入の接点の薄いＰＣ連中が、スルスルと合流。
ラスボスもあれよと言う間に発見して戦闘。
戦闘中は、技能の組み合わせを呪文の様に唱えて判定。
いつの間にか勝手に強くなっていくＰＣ。（ＰＬ経験点？）
ＴＲＰＧも変わっているんだねぇ・・・
コンベの時間でキャンペーンみたいに内容てんこ盛りだったよ。
進化なのかなぁ・・・
でも、なんかしっくり来ないyo・・・
今日コンベでブレカナ２をやったんよ。
個別導入の接点の薄いＰＣ連中が、スルスルと合流。
ラスボスもあれよと言う間に発見して戦闘。
戦闘中は、技能の組み合わせを呪文の様に唱えて判定。
いつの間にか勝手に強くなっていくＰＣ。（ＰＬ経験点？）
ＴＲＰＧも変わっているんだねぇ・・・
コンベの時間でキャンペーンみたいに内容てんこ盛りだったよ。
進化なのかなぁ・・・
でも、なんかしっくり来ないyo・・・
接点が薄い→ＰＣ間因縁というものがございまして、ＰＣ達は皆基本的に知り合い、関係者、ないし近縁的な関係です。
しっくり来ないんだったらとるべき手段は二つ、
・数をこなして違うパラダイムに馴れる
・怪力乱神を語らず。触れないようにして、余計な齟齬を起こさないようにする。
イ㌔。
まあ、ナマモノを長期にわたって熟成していきたいなら、
コンベにゃ行かず、がんばって身内グループを作るようにするこった。
身内グループッつてもコンベ会場内で身内卓を作るんじゃないぞ。齟齬の原因になるから。
しっくり来ないんだったらとるべき手段は二つ、
・数をこなして違うパラダイムに馴れる
・怪力乱神を語らず。触れないようにして、余計な齟齬を起こさないようにする。
イ㌔。
まあ、ナマモノを長期にわたって熟成していきたいなら、
コンベにゃ行かず、がんばって身内グループを作るようにするこった。
身内グループッつてもコンベ会場内で身内卓を作るんじゃないぞ。齟齬の原因になるから。
>>735
昨今のはセッションがグダグダになりやすかった反省を踏まえて作られているものが多いから、
スムーズに進みやすいのは確か。そのうえで、まだ完成形が出来てるわけでは無いし、昔と
同様に卓毎に運用もまちまちだから、しっくり来ないと思ったら自分なりの遊び方を模索したり、
感性の合うグループを見つければいい。
昨今のはセッションがグダグダになりやすかった反省を踏まえて作られているものが多いから、
スムーズに進みやすいのは確か。そのうえで、まだ完成形が出来てるわけでは無いし、昔と
同様に卓毎に運用もまちまちだから、しっくり来ないと思ったら自分なりの遊び方を模索したり、
感性の合うグループを見つければいい。
>735
合流するのはＰＬが理由をつけて合流しようとしてるから、ってのが大きいだろう。
もちろんセッションが始まる前にＰＣがそれぞれ２人と顔見知りになる、というのもあるが。
ラスボスの発見はそもそもコンベで長引かせちゃまずいだろ。だれてしまうし制限時間もある。
ＰＣが強くなるのは使わないで持ってた経験点を消費してセッション中に成長した、ってだけだ。
ＧＭが許可すれば成長はいつしてもいい、というルールがあるので、その場で必要な特技を取る、ってテクがある。
ただその場合全体としてＰＣを見たときにあんまり強くなかったりするんで一長一短だな。
合流するのはＰＬが理由をつけて合流しようとしてるから、ってのが大きいだろう。
もちろんセッションが始まる前にＰＣがそれぞれ２人と顔見知りになる、というのもあるが。
ラスボスの発見はそもそもコンベで長引かせちゃまずいだろ。だれてしまうし制限時間もある。
ＰＣが強くなるのは使わないで持ってた経験点を消費してセッション中に成長した、ってだけだ。
ＧＭが許可すれば成長はいつしてもいい、というルールがあるので、その場で必要な特技を取る、ってテクがある。
ただその場合全体としてＰＣを見たときにあんまり強くなかったりするんで一長一短だな。
741 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:09:15 ID:e990m3YW
>735
GMだったの？
何が不満なのかが判らないんだが？
GMだったの？
何が不満なのかが判らないんだが？
グダグダ感がないとしっくり来ないってのはなんとなく判る気がする。
それがいいとか悪いとかじゃなくて、今までのプレイ経験との差に違和感を覚えるのだろう。
インベーダーゲームとＭＭＯも同じコンピュータゲームだけど、
インベーダーゲームしかやってない人間にとっては？という感覚があって当然。
>735
上辺は変わっても、ＧＭや他のＰＬとのやり取り、共有した時間はは楽しかったろ？
大事なのはソコだから。それは今も昔も変わらない。
今と昔の違いをあんま気にする必要なし。携帯みたいなもので使ってりゃ慣れるって。
慣れなかったら慣れないで、無理して使わなくてもいいしな。
違和感からアレルギー反応をおこしておかしな叩きに移行しないだけ、あんたはいいヤツだ。
それがいいとか悪いとかじゃなくて、今までのプレイ経験との差に違和感を覚えるのだろう。
インベーダーゲームとＭＭＯも同じコンピュータゲームだけど、
インベーダーゲームしかやってない人間にとっては？という感覚があって当然。
>735
上辺は変わっても、ＧＭや他のＰＬとのやり取り、共有した時間はは楽しかったろ？
大事なのはソコだから。それは今も昔も変わらない。
今と昔の違いをあんま気にする必要なし。携帯みたいなもので使ってりゃ慣れるって。
慣れなかったら慣れないで、無理して使わなくてもいいしな。
違和感からアレルギー反応をおこしておかしな叩きに移行しないだけ、あんたはいいヤツだ。
レス、ありがとさんです。
一線を退いた古参のスレですが、最前線で戦っている人の方が多そうですね。
昨日のコンベが詰まらんかった訳では無いのです。
面白かったです（まぁ痛い奴も居ましたが、昔もいたしね）
ただ違いに驚き、違和感を感じたってだけです。
違和感の正体は自分でもよく解りませんが、
グダグダ感がないというか、グダグダ感を防ぐ為の緊張感がないというか・・・
まぁたまたま今回だけかも知れませんね。
同じ思いをした古参はいませんか？
あぁあと、昔は良かったとか、今の若い奴はイカンとか では無いです。
自分の今の環境（田舎、転勤族社会人）では、
たまにしかゲームできないし、身内を作るのもコンベを選ぶのも困難なので
前向きに今の行けるコンベで楽しもうと思っております。
一線を退いた古参のスレですが、最前線で戦っている人の方が多そうですね。
昨日のコンベが詰まらんかった訳では無いのです。
面白かったです（まぁ痛い奴も居ましたが、昔もいたしね）
ただ違いに驚き、違和感を感じたってだけです。
違和感の正体は自分でもよく解りませんが、
グダグダ感がないというか、グダグダ感を防ぐ為の緊張感がないというか・・・
まぁたまたま今回だけかも知れませんね。
同じ思いをした古参はいませんか？
あぁあと、昔は良かったとか、今の若い奴はイカンとか では無いです。
自分の今の環境（田舎、転勤族社会人）では、
たまにしかゲームできないし、身内を作るのもコンベを選ぶのも困難なので
前向きに今の行けるコンベで楽しもうと思っております。
744 ： ◆NizGUeVARA ：2005/04/26(火) 00:45:22 ID:???
そこで革命的にオンセだよ同志！
>>グダグダ感がないというか、グダグダ感を防ぐ為の緊張感がないというか・・・
そういう贅沢を、時間も限られていて面子の趣味嗜好も定かでないコンベで求めちゃいかんよ。
気の置けない仲間を作って、そこで追求するこったね。
そういう贅沢を、時間も限られていて面子の趣味嗜好も定かでないコンベで求めちゃいかんよ。
気の置けない仲間を作って、そこで追求するこったね。
746 ： ◆in0fT4ENUw ：2005/04/26(火) 17:55:04 ID:???
ルーンクエストが大好きだったなぁ。
今は週一ペースでアリアンロッドとかだけど。
今は週一ペースでアリアンロッドとかだけど。
一線を退いた古参スレなのに、傷を舐めあうことすらできないのか。
TRPGとはかくも過酷な戦場なのか。
TRPGとはかくも過酷な戦場なのか。
古参だけに、こういうグダグダ至上主義には飽き飽きだなあ。
>>747
マジレスすると、「今そこにある実プレイ」につながらない話題ってのは徹底的に嫌われがちな板だからしょうがない。
いいとか悪いとかじゃなくて、ゲームの実戦的な話題ばかりの板だから本当にしょうがないけど。
それに、今は市場もゲーマーたちもそれなりに活気がある、また、ファンならば活気をもたなくてはならないという軽い強迫観念みたいなものが求められている時代なので、引退者のノスタルジィにつきあうヒマもないんだろうけどね。
板全体を見ればわかる。この板の荒れの起爆剤みたいなことの一つに、自分たちが今現役でやってることに対して「懐かしいね」と過去形で言われることだから。
これはこの板特有のコンプレックスみたいなもんなんだよな。
これはＴＲＰＧがどうこうというより、これは２ちゃんねるというある種のいきついた吹き溜まりのマニアたちの怨念みたいなものだから。
引退者が復帰するための方法とか相談とか、ベテランが温故知新な流れで若人にいろいろ指導すしたりとか、ナツカシ話ではない「今そこにある実プレイ」にからむスレとしてなら活気づくから、まあこういう流れになる。
マジレスすると、「今そこにある実プレイ」につながらない話題ってのは徹底的に嫌われがちな板だからしょうがない。
いいとか悪いとかじゃなくて、ゲームの実戦的な話題ばかりの板だから本当にしょうがないけど。
それに、今は市場もゲーマーたちもそれなりに活気がある、また、ファンならば活気をもたなくてはならないという軽い強迫観念みたいなものが求められている時代なので、引退者のノスタルジィにつきあうヒマもないんだろうけどね。
板全体を見ればわかる。この板の荒れの起爆剤みたいなことの一つに、自分たちが今現役でやってることに対して「懐かしいね」と過去形で言われることだから。
これはこの板特有のコンプレックスみたいなもんなんだよな。
これはＴＲＰＧがどうこうというより、これは２ちゃんねるというある種のいきついた吹き溜まりのマニアたちの怨念みたいなものだから。
引退者が復帰するための方法とか相談とか、ベテランが温故知新な流れで若人にいろいろ指導すしたりとか、ナツカシ話ではない「今そこにある実プレイ」にからむスレとしてなら活気づくから、まあこういう流れになる。
>750
つまりお前みたいな奴がスレタイも読まずに、強迫観念に縛られてるんだろ。
つまりお前みたいな奴がスレタイも読まずに、強迫観念に縛られてるんだろ。
だね
「強迫観念が求められている時代」ってすげーセリフだなｗ
別になあ…感傷と干渉の区別がつかなかった現役がもにょっただけにしか見えないんだけど。
もにょっただけ、か？
正直キモイんだけど。
……釣りか？
正直キモイんだけど。
……釣りか？
釣りでないとしたら、
>750の強迫観念はスゴイと思います。
>750の強迫観念はスゴイと思います。
これくらいで引いてるようではダードスレや困ったちゃんスレやオモロ系スレには踏み入れることもできないよ。
まあ、どっちにしろどれも引退者にはきついスレですが。
まあ、どっちにしろどれも引退者にはきついスレですが。
最前線で戦っている奴らはイキがいいねぇ。
今は市場もゲーマーも活気があるのかい？
俺の鳥取（福岡）では、コンベやサークルの数は減りっぱなし、
新規参入者は僅かって感じなのだが。
742の言う「違和感からアレルギー反応を起こして叩く」サークルはあるよ。
ＮＯ！Ｆ＊Ａ＊ってまんまのサークルがね。
これが鳥取衰退の原因か？！（笑）
今は市場もゲーマーも活気があるのかい？
俺の鳥取（福岡）では、コンベやサークルの数は減りっぱなし、
新規参入者は僅かって感じなのだが。
742の言う「違和感からアレルギー反応を起こして叩く」サークルはあるよ。
ＮＯ！Ｆ＊Ａ＊ってまんまのサークルがね。
これが鳥取衰退の原因か？！（笑）
>758
多分真面目に原因のひとつ。
多分真面目に原因のひとつ。
今ならＲ＆Ｒ系だけやってるサークルっでも生き残れるんじゃない？
まあ、ＦＥＡＲ系やるところは大抵はＲ＆Ｒ系もやってたりするから実際には層は被ってる気もするが。
まあ、ＦＥＡＲ系やるところは大抵はＲ＆Ｒ系もやってたりするから実際には層は被ってる気もするが。
>761
「FEAR」ってひとまとめにしてるところに迷キンやサヴェッジサイエンスやガンドッグをやる適応力はあるんだろうか。
SNEのルールブックは価格がなぜか軒並みやや高めなのが気になるところ。無限のファンタジアに期待？
「FEAR」ってひとまとめにしてるところに迷キンやサヴェッジサイエンスやガンドッグをやる適応力はあるんだろうか。
SNEのルールブックは価格がなぜか軒並みやや高めなのが気になるところ。無限のファンタジアに期待？
ＳＮＥをひとまとめにするのはありなのか？
>763
現行のSNEのシステムで安いのってあったっけ？
GH02も六門もゲヘナもベーシックも、
例外なく似たようなサイズ、ページ数の他のルールブックと比べると高いような。
現行のSNEのシステムで安いのってあったっけ？
GH02も六門もゲヘナもベーシックも、
例外なく似たようなサイズ、ページ数の他のルールブックと比べると高いような。
延々サプリが出続けると言うことをしてないからじゃないかと邪推
>>762
あるんじゃないの？
てか、いまどきどこのサークルもアンチになってない限りは、適応力はあるだろ。いまどきのサークルやゲーマ－なら。
「○○中心のサークル」と「××をしないサークル」じゃ適応力に天地の差があるわけよ。
あるんじゃないの？
てか、いまどきどこのサークルもアンチになってない限りは、適応力はあるだろ。いまどきのサークルやゲーマ－なら。
「○○中心のサークル」と「××をしないサークル」じゃ適応力に天地の差があるわけよ。
>>758
あ、あのサークル名ってやっぱりそういう意味だったのか。
R&Rに掲載されてたサークル紹介には、アリアンロッドやアルシャードもやってるとあったから、
てっきり違うのかと思ってたけど。
あと、どうでもいいことだが
＞鳥取（福岡）
って、凄い言い回しだよなｗ
あ、あのサークル名ってやっぱりそういう意味だったのか。
R&Rに掲載されてたサークル紹介には、アリアンロッドやアルシャードもやってるとあったから、
てっきり違うのかと思ってたけど。
あと、どうでもいいことだが
＞鳥取（福岡）
って、凄い言い回しだよなｗ
いやはや大真面目で真実なりよ（ｗ
今は代替わりしてＦＥＡＲ好きの面子もいるが、
創始面子はＦＥＡＲ（が好きな奴ら）が嫌いだったから
あのサークル名を付けたのだ。
我が鳥取のＦＥＡＲ好きには酷いのが多くてねぇ・・・
ＦＥＡＲのシステム自体は良いのにねぇ・・・
何でだろろうねぇ・・・
今は叩いたりしないから、ＦＥＡＲ好きさんも来てね（ハート
今は代替わりしてＦＥＡＲ好きの面子もいるが、
創始面子はＦＥＡＲ（が好きな奴ら）が嫌いだったから
あのサークル名を付けたのだ。
我が鳥取のＦＥＡＲ好きには酷いのが多くてねぇ・・・
ＦＥＡＲのシステム自体は良いのにねぇ・・・
何でだろろうねぇ・・・
今は叩いたりしないから、ＦＥＡＲ好きさんも来てね（ハート
ＦＥＡＲってぱーぷー作ってた所ですか？
パソコン通信時代にお世話になっていたなぁ・・・
パソコン通信時代にお世話になっていたなぁ・・・
正直、パワープレイはＦＥＡＲがつくったといっていいのかどうかは微妙だが・・・
クレジットに載っていたのはスペースなんちゃらってグループだったし、そもそもパワープレイが出たころはＦＥＡＲはまだなかったんじゃないかなー？
デザイナーの山北が後にＦＥＡＲに入ったってだけで（そして山北氏は今は退社してゲーム業界から足を洗ってる感じですが）。
後にＦＥＡＲからパワ－プレイの復刻版がでたけどな。
でもこの復刻版、ルールはほとんど変わってないから、「ＦＥＡＲが作った」とはこれまたいいがたい。
あと、この復刻版、残念ながら評判むちゃくちゃ悪かったし・・・
ＦＥＡＲが出したゲームの中でも１，２のワーストに入る代物だったからなぁ。
旧パワープレイ世代に分かるいいかたをするなら、ＦＥＡＲってのは「トーキョーＮ◎ＶＡ」を作ったところ。
これは今でもＦＥＡＲのメインタイトルの一つだしな。
クレジットに載っていたのはスペースなんちゃらってグループだったし、そもそもパワープレイが出たころはＦＥＡＲはまだなかったんじゃないかなー？
デザイナーの山北が後にＦＥＡＲに入ったってだけで（そして山北氏は今は退社してゲーム業界から足を洗ってる感じですが）。
後にＦＥＡＲからパワ－プレイの復刻版がでたけどな。
でもこの復刻版、ルールはほとんど変わってないから、「ＦＥＡＲが作った」とはこれまたいいがたい。
あと、この復刻版、残念ながら評判むちゃくちゃ悪かったし・・・
ＦＥＡＲが出したゲームの中でも１，２のワーストに入る代物だったからなぁ。
旧パワープレイ世代に分かるいいかたをするなら、ＦＥＡＲってのは「トーキョーＮ◎ＶＡ」を作ったところ。
これは今でもＦＥＡＲのメインタイトルの一つだしな。
あれ。そうなんですか。解説ありがとうございます。
Ｎ＠ＶＡ覚えてますよ。確かクロマクとかそういう世界観だったような。
ひょっとして山北さんの奥さんも退社してしまったんでしょうか・・・
ちょっと検索してみたいと思います。
ちょうどトレーディングカードが流行り始めた頃に足を洗ってしまいました。
今でも餃子を食べるとなぜかチーズの味を思い出したり、
ベンケノービという名前で映画よりＴＲＰＧを思い出したりします。
実家からフィギュアやカラフルな多面体が大量に出てきて妻に気味悪
がられたりもしています。
Ｎ＠ＶＡ覚えてますよ。確かクロマクとかそういう世界観だったような。
ひょっとして山北さんの奥さんも退社してしまったんでしょうか・・・
ちょっと検索してみたいと思います。
ちょうどトレーディングカードが流行り始めた頃に足を洗ってしまいました。
今でも餃子を食べるとなぜかチーズの味を思い出したり、
ベンケノービという名前で映画よりＴＲＰＧを思い出したりします。
実家からフィギュアやカラフルな多面体が大量に出てきて妻に気味悪
がられたりもしています。
確かパワープレイは、デザイナー御本人のサイトで無料公開されているんだっけ？
見つけましたー山北先生ご夫妻のＨＰ。
なつかしいです。お元気そうで嬉しい。
なつかしいです。お元気そうで嬉しい。
山北さんは本を書きながら、数学を教えたりしているようですよ
スペース01(だったかな？)は、電撃が角川から分裂したときのFEARの生き残り策の1つだったと聞いた覚えがあるなぁ。
…真実かどうかまでは知らん。
ルナ・ヴァルガーリプレイは面白かったなぁ。原作は今も未読だけど。
TRPG始めたばかりで、ルナルとごっちゃになってた甘酸っぱい思い出。
…真実かどうかまでは知らん。
ルナ・ヴァルガーリプレイは面白かったなぁ。原作は今も未読だけど。
TRPG始めたばかりで、ルナルとごっちゃになってた甘酸っぱい思い出。
>>778
ああ、あのノリは良かったですねぇ。
あれで著者がご結婚されたんでしたっけ？
原作はちょっと恥ずかしかった年代。
二世？ の時代に入ったあたりから読んでませんが・・・
リプレイの世界観そのままだったと思います。
そういえばロードス島も雑誌で読むの恥ずかしかったな・・・
ああ、あのノリは良かったですねぇ。
あれで著者がご結婚されたんでしたっけ？
原作はちょっと恥ずかしかった年代。
二世？ の時代に入ったあたりから読んでませんが・・・
リプレイの世界観そのままだったと思います。
そういえばロードス島も雑誌で読むの恥ずかしかったな・・・
>ロードスリプレイ
ありゃ、載ってる雑誌がね（笑）
良い思い出だよ…
ありゃ、載ってる雑誌がね（笑）
良い思い出だよ…
そうなんすよね。
友人と貸し借りするとき、袋とじを破いてるのも恥ずかしいし、
破いてないのは不自然だし。
そういえばロボクラッシュってのもやってたな。
あとイボンヌ（イヌボン）が かの無駄遣いマニアの人だと最近知った。
友人と貸し借りするとき、袋とじを破いてるのも恥ずかしいし、
破いてないのは不自然だし。
そういえばロボクラッシュってのもやってたな。
あとイボンヌ（イヌボン）が かの無駄遣いマニアの人だと最近知った。
聞いてくれよ、ロートルの驚嘆を･･･
先日コンベでHJ版クトゥルフをやったんよ。
俺が最前線の時にやりこんだシステムなので安心して・・・
でも変わっていた・・・
システムやシナリオは同じ感じだったのだが、
プレイヤーのプレイングが変わっていた・・・
キーパーの出したＮＰＣを勝手にプレイヤーが演じたんよ。
その場面に居ないＰＣのプレイヤー（コンベ常連）が・・・ 突然・・・
しかもそれを許すキーパー・・・
聞けば、暇なプレイヤーがＮＰＣのロールプレイをするのは
市販のリプレイにもあるメジャーな行動との事・・・
ＴＲＰＧも変わっているんだねぇ・・・
まぁ今回が珍しいケースなのかも知れないけれど、
そのＮＰＣ乗っ取りプレイヤーは演技も下手糞で、
場の流れも読めておらず、正直、邪魔でムカついたｙｏ・・・
先日コンベでHJ版クトゥルフをやったんよ。
俺が最前線の時にやりこんだシステムなので安心して・・・
でも変わっていた・・・
システムやシナリオは同じ感じだったのだが、
プレイヤーのプレイングが変わっていた・・・
キーパーの出したＮＰＣを勝手にプレイヤーが演じたんよ。
その場面に居ないＰＣのプレイヤー（コンベ常連）が・・・ 突然・・・
しかもそれを許すキーパー・・・
聞けば、暇なプレイヤーがＮＰＣのロールプレイをするのは
市販のリプレイにもあるメジャーな行動との事・・・
ＴＲＰＧも変わっているんだねぇ・・・
まぁ今回が珍しいケースなのかも知れないけれど、
そのＮＰＣ乗っ取りプレイヤーは演技も下手糞で、
場の流れも読めておらず、正直、邪魔でムカついたｙｏ・・・
「展開がＧＭの意図した方向に反するようなことをやられなければ問題はない」
だろう？
まあ、そいつが上手ければだ、感心して、感じるものも違和感ではなかっただろうが。
乙。
だろう？
まあ、そいつが上手ければだ、感心して、感じるものも違和感ではなかっただろうが。
乙。
>782
いや、それは困ったちゃんスレに持っていって構わないくらいは、『まともじゃないプレイヤー』だから。
リプレイには、確かに載っているが、『真似しないで下さい』の注意書きがあるぞ。
いや、それは困ったちゃんスレに持っていって構わないくらいは、『まともじゃないプレイヤー』だから。
リプレイには、確かに載っているが、『真似しないで下さい』の注意書きがあるぞ。
天プレイではない可能性もあるだろ。
「うわーだめだー」みたいな。
「うわーだめだー」みたいな。
NPC乗っ取りとかエキストラいじりってのは、
実は高度なテクニックなのでしろーとさんにゃあ厳しいです。
実は高度なテクニックなのでしろーとさんにゃあ厳しいです。
先輩とかに良く乗っ取られてたけどな。
あれって新しかったのか．．．
あれって新しかったのか．．．
>>787
ほんの20年くらい前からのテクニックだからな。
ほんの20年くらい前からのテクニックだからな。
今は 面白ければ何でもOK な時代
今に限らず、ＴＲＰＧなんて「（参加者全員が）面白ければ何でもOK」なゲームだろ？ｗ
何かを嫌うのに、たいした理由は要らないさ
昔はとりあえず何でも貶そうという雰囲気ではあったかな。
最近は叩き返されないように貶さないといかんから大変だ。
最近は叩き返されないように貶さないといかんから大変だ。
もう何年もTRPGやってないな。機会もないし、仲間も・・・
嫁がそーゆーの嫌いらしいのでﾎﾝﾄに無理っぽい
そんな俺が十数年前にやってたのはS=W。今は散々な言われようだが（笑
昔は良かったと思う。システムも好きだった。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｹﾞｰﾑにもなったが正直微妙だったな。
しかし最近はﾈﾄｹﾞというものが出来たな。ROやらﾘﾈｰｼﾞｭやらあんなｶﾝｼﾞで
MMO化するのもｵﾓﾛｲのではないかと思った今日この頃・・・
流行らないか・・・でも俺はﾔﾘﾀｲとｵﾓ
嫁がそーゆーの嫌いらしいのでﾎﾝﾄに無理っぽい
そんな俺が十数年前にやってたのはS=W。今は散々な言われようだが（笑
昔は良かったと思う。システムも好きだった。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｹﾞｰﾑにもなったが正直微妙だったな。
しかし最近はﾈﾄｹﾞというものが出来たな。ROやらﾘﾈｰｼﾞｭやらあんなｶﾝｼﾞで
MMO化するのもｵﾓﾛｲのではないかと思った今日この頃・・・
流行らないか・・・でも俺はﾔﾘﾀｲとｵﾓ
Ｓ＝Ｗ？なんか混ざってないか？
混ざってると思うし、正直なトコ、MMOやってりゃいいじゃんと思う。
オンセじゃダメなんだろうな。
TRPG原作のＭＭＯはβテスト中でＤ＆Ｄか…
国産でも何かあったっけ？
国産でも何かあったっけ？
原作っつても、それに拘る理由があんましねーよ。
好きなのは分かるけどさ、国産TRPGのデータなんてMMO動かすのに全然足りないだろ
好きなのは分かるけどさ、国産TRPGのデータなんてMMO動かすのに全然足りないだろ
地域の特色とモンスターと街、あとガジェット類があれば足りるが。
TORG希望。
地域の特色なんて３行くらいしかないじゃんｗ
つまらん煽りは余所でやるが良かろう。
MMO化は今のところD&Dだけみたいだな。
MMO化は今のところD&Dだけみたいだな。
アルシャードなんてスズリ砂漠の説明だけで三行どころじゃねぇな。
人は結局知らずに叩く。
つまらん煽り合いは余所でやれ。
そんなもの、嫁に「釣りに行く」と宣言して日曜日にコンベンションへ出向くだけでよかろう。
「GMを」釣るプレイスタイルなら、あながち嘘でもあるまい。
「GMを」釣るプレイスタイルなら、あながち嘘でもあるまい。
808 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 10:11:15 ID:S0A7mXuP
二十歳にして既に最近流行のﾌﾟﾚｲスタイルに馴染めず、この板的に「老害」になってしまった俺がage
>>793
うーん、案外知られてないのか。
そもそもラグナロクオンラインは、韓国の会社が「ソードワールドオンライン」をやりたいと言ってフジミに断られたから、
仕方なくラグナロクを題材に持ってきたんだぞ。
うーん、案外知られてないのか。
そもそもラグナロクオンラインは、韓国の会社が「ソードワールドオンライン」をやりたいと言ってフジミに断られたから、
仕方なくラグナロクを題材に持ってきたんだぞ。
>809
ほ、ホントかよ？！
ほ、ホントかよ？！
全然システムが違うんだが
>>811
そりゃ全然別の原作だからだろ。
そりゃ全然別の原作だからだろ。
そりゃ、断られているのにSWそっくりなシステムで作ったら、色々問題があるだろう。
システムを作り出すのはOKがでてからだろうし。
まあ、チョンならその程度気にしないと言われれば、そこまでだがｗ
システムを作り出すのはOKがでてからだろうし。
まあ、チョンならその程度気にしないと言われれば、そこまでだがｗ
814 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：2005/07/12(火) 21:50:24 ID:5pg73J87
日本の会社ならOKだったのかなぁ～
ソースもない情報を丸飲みするなよｗ
>>793
MMORPGとTRPGはそもそも別物だし、TRPGのノリでMMORPGをやっても「TRPGやりたい」が
満たされる事はないよ。
一番手近なトコだと、オンセかで紛らわすしかない。
IRCとかつかえば個別の話もし易いし、別の面白さを出す可能性もある。
勿論TRPG特有の「人と時間」の問題は残るけど、夜でもそれ程差し支えないし、
距離も関係ないから、ある意味人も集めやすい。年齢も気にならないしｗ；
時々やってみて。
MMORPGとTRPGはそもそも別物だし、TRPGのノリでMMORPGをやっても「TRPGやりたい」が
満たされる事はないよ。
一番手近なトコだと、オンセかで紛らわすしかない。
IRCとかつかえば個別の話もし易いし、別の面白さを出す可能性もある。
勿論TRPG特有の「人と時間」の問題は残るけど、夜でもそれ程差し支えないし、
距離も関係ないから、ある意味人も集めやすい。年齢も気にならないしｗ；
時々やってみて。
ＭＭＯのロールプレイサーバーってなかったっけ？
場所によっては近いような気がするけど・・。
紹介して２ｃｈから押しかけたら迷惑この上ないので、調べて見るといいかもよ？
２ｃｈから紹介されて来ましたって言ったら大抵引かれるし・・。
オンセも方法だと思う、ちょっとオフラインよりゲーム展開に時間かかると思うけど。
場所によっては近いような気がするけど・・。
紹介して２ｃｈから押しかけたら迷惑この上ないので、調べて見るといいかもよ？
２ｃｈから紹介されて来ましたって言ったら大抵引かれるし・・。
オンセも方法だと思う、ちょっとオフラインよりゲーム展開に時間かかると思うけど。
ＭＭＯでもボイスチャットか音声入力がないと
なりちゃ紛いにしかならん気もする俺はタッチタイプできない子
なりちゃ紛いにしかならん気もする俺はタッチタイプできない子
言葉狩りｲｸﾅｲ('A`)
じゃあ盲腸もいかんのかと
虫垂炎と言うべきだよ、うん。
アッペじゃね?
定期更新ゲームならうまくSWが再現できないかな？
825 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 00:22:06 ID:AhYq8tdI
826 ：おんこつと：2005/11/14(月) 23:33:02 ID:l/1SjNpw
いよいよ俺もこのスレの住人ですこんちわ。
こんばんわ。
828 ：ワンドと巨像と優しいやつら：2005/11/16(水) 22:00:21 ID:Ql8sjPW6
こんばんわ。
おやすみなさい。
830 ：スカルド詩人の性：2005/11/18(金) 20:37:59 ID:Rc5QnOsr
おやすみなさい
こんばんわ
こんばんわ
おはようございます。
こんにちは。
こんにちは。
832 ：クリトルス大帝：2005/11/23(水) 01:56:28 ID:6S0CUqae
こんにちわ。
ここは、礼儀正しいスレですね
「こんにちは」が正しい表記
こんばんは
836 ：選手権試合しか出ねえぞ俺達は！ア゛ー！：2005/11/24(木) 22:19:53 ID:Vj++Y8VC
おはようございますは。
おはよう！ございます！
839 ：ﾈｸｽﾄｯﾏﾝｵﾝﾅｯﾐｯｼｮﾝｯ!!：2005/12/02(金) 20:12:23 ID:l66FwJwc
おはようございます。
あと何時間かしたらおやすみなさい。
あと何時間かしたらおやすみなさい。
840 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 23:23:05 ID:WImAzTWH
おはこんばんちは。
(ここでは理解してもらえるにちまいない)
(ここでは理解してもらえるにちまいない)
右向いて左向いて？
バイちゃバイちゃ
ペンギン村から
（>843→>840へ戻る）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下、何も無かったよ～に次の話題プリーズ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下、何も無かったよ～に次の話題プリーズ
遂にオレの鳥取も一線から退いてしまった…
転職・転勤・退職・結婚…休みが合わず人が集まれない。
ＲＰＧは人が集まれないだけで滅びてしまう、何て脆いんだ（涙）
シフト制で昼夜逆転してるヤツも複数。
コンベとかに行ってみるしかないかな…
転職・転勤・退職・結婚…休みが合わず人が集まれない。
ＲＰＧは人が集まれないだけで滅びてしまう、何て脆いんだ（涙）
シフト制で昼夜逆転してるヤツも複数。
コンベとかに行ってみるしかないかな…
鳥取の面子を増やす危害があれば逃がしてはいけない。
何にも悪いことしてなくても減ってしまうもんだから。
何にも悪いことしてなくても減ってしまうもんだから。
847 ：ＮＰＣさん：2006/03/24(金) 19:59:44 ID:dwzuVP0M
浮上
848 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：2006/03/31(金) 23:34:53 ID:c3XSHQ9X
ageちゃダメみゅ～
おまえが…お前が言うなぁッ！ｗ
こんばんわ、初めまして…ヒック
貼っとく
952 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/04/26(水) 18:15:24 ID:9w/PpoeD
神スレに友好リンク
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1144150230/
959 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/04/26(水) 18:48:04 ID:9w/PpoeD
もいっちょ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1140578184/
952 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/04/26(水) 18:15:24 ID:9w/PpoeD
神スレに友好リンク
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1144150230/
959 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/04/26(水) 18:48:04 ID:9w/PpoeD
もいっちょ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1140578184/
>>853
スレタイと当該レスの中身を見比べよ
スレタイと当該レスの中身を見比べよ
>>851
それだけで楽しいのか・・・
それだけで楽しいのか・・・
ラッキョウが転がってもおかしい年頃なんだろ
ここはやたらウィットの閾値が高いインターネットですね
保守
860 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 14:46:25 ID:qtYM4i6s
６年ももってるのかこのスレ。すげぇ。
最近のＴＲＰＧは子供っぽすぎて買うのに抵抗があるなと昨日もよりの書店で切なくなった。
あー、表紙がつらいな…中身は全うだと判ってるんだが、どうにもこっ恥ずかしい。
馴染みの店員だと良いんだけど、バイトの姉ちゃんのゴミを見るような目が辛かった。
それに量が溜まると、捨てるかダンボールに封印しろって嫁にどやされるのが何とも。
馴染みの店員だと良いんだけど、バイトの姉ちゃんのゴミを見るような目が辛かった。
それに量が溜まると、捨てるかダンボールに封印しろって嫁にどやされるのが何とも。
>>バイトの姉ちゃんのゴミを見るような目が辛かった。
他人の目は自分を映す鏡と申しまして。
他人の目は自分を映す鏡と申しまして。
862は正真正銘のゴミってことだなw
脳内嫁を飼うのも大変だな
バイトねーちゃんごときが気になるようじゃ嫁にゃ勝てんわな
というか、それは昔っからじゃねーかな。
デザインだけで押し切ったようなTRPGのパッケージでないと、結局恥ずかしい予感。
デザインだけで押し切ったようなTRPGのパッケージでないと、結局恥ずかしい予感。
あ、いや、気持ちはわかるですよ、はい。
もっと渋い表紙にできないもんかなーとかは、思うし。好みの問題で。
もっと渋い表紙にできないもんかなーとかは、思うし。好みの問題で。
>>862はただの自意識過剰だろ。
870 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/30(水) 21:46:59 ID:tI9mon0d
>862よ、戦え。
>>868
実話ナックルズと裏モノJAPANの間に挟んでレジに向かえばいいと思うぜ！
実話ナックルズと裏モノJAPANの間に挟んでレジに向かえばいいと思うぜ！
エロ本買う中学生ぢゃあるまいし、そんなもん恥ずかしがるなよ。
この過疎スレで>>862の書き込みが出たとたんこぞって攻撃を始める奴らこそ自意識過剰だな。
>862乙
お前らコンプレックスまる出しだなぁｗ
一線を退いた奴にも容赦ねぇｗ
一線を退いた奴にも容赦ねぇｗ
自分が持つのと同質なネガティブコンプレックスってヒタスラ痛いからなんじゃないかな
でも
FEAR GF 総合スレッド 11st SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152769739/
を見れば、最近のゲーマーがどんだけキモいかよっく分かるよ。
FEAR GF 総合スレッド 11st SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152769739/
を見れば、最近のゲーマーがどんだけキモいかよっく分かるよ。
今見てきた
ここと大差ないね
ここと大差ないね
生きるという事は、痛みを伴うって事だね。
880 ：（ｎ‘∀‘）η ◆DQN2IILb4w ：2006/09/01(金) 22:39:50 ID:BInhsOhN
それなら嫁はともかく店員の目など気にする必要はないはず。
いや、普通逆だろう？
883 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/01(金) 23:46:34 ID:D7NntNi2
>880
ちゃんと自分専用の儀式部屋を用意しないとな。
二重生活のために専用スペースを要するのは魔術師もヲタクも同じ。
ちゃんと自分専用の儀式部屋を用意しないとな。
二重生活のために専用スペースを要するのは魔術師もヲタクも同じ。
1個建てに住んでるんで問題なし
1部屋書庫にしてるし。
そもそも住んでるところが田舎過ぎて滅多に人が来ねえ。
1部屋書庫にしてるし。
そもそも住んでるところが田舎過ぎて滅多に人が来ねえ。
＞バイトの姉ちゃんのゴミを見るような目が
我々の業界ではそれはご褒美です
我々の業界ではそれはご褒美です
つか客をゴミでも見るような目で見る店員って客商売としてどうなのよ。
いくらバイトでもちょっとアレすぎやせんか。
いくらバイトでもちょっとアレすぎやせんか。
高校生の時分、エロ本買ったらレジのおねいさんにニコッと笑って手を撫でられたことならあるが、二次の萌え絵表紙だとキビシィなあ･･･
そこそこ昔のゲームを(蓬莱とかSWとかWIZとか)まったりやるオンセのサイトとかないものか。
それとも作ったら需要はあるものか。
自分で作ってもいんだけど、そうするとコンスタントにやらないと悪い気がするんだよなあ。
それとも作ったら需要はあるものか。
自分で作ってもいんだけど、そうするとコンスタントにやらないと悪い気がするんだよなあ。
蓬莱学園もワリとアレだったような。
しかし、センシティヴな顧客の為にタイトルロゴオンリー版のルルブとかあると
売り上げ増えるかしら。…労力に見合いそうにないね。
センシティヴな人はグラサン＆マスクで店へ出かけ購入、
購入後はカバー付けておくでＦＡなのかなぁ。
しかし、センシティヴな顧客の為にタイトルロゴオンリー版のルルブとかあると
売り上げ増えるかしら。…労力に見合いそうにないね。
センシティヴな人はグラサン＆マスクで店へ出かけ購入、
購入後はカバー付けておくでＦＡなのかなぁ。
892 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 17:08:24 ID:6MBNq4Dj
>>862
つ通販
つ通販
最近のTRPGはアキバ系オタクをターゲットにしてるから仕方ないよ。
古きよき路線を守ってるのはＳＮＥくらいじゃない？
ＳＮＥ以外の作品の不買運動など抗議活動を続ければ改善される可能性はないわけではないけど。
古きよき路線を守ってるのはＳＮＥくらいじゃない？
ＳＮＥ以外の作品の不買運動など抗議活動を続ければ改善される可能性はないわけではないけど。
こんなスレで煽ってないで、巣にお帰り。
マジレスすると、ＳＮＥ系からしてターゲットはアニメ系ライトユーザーだ。
俺にしてみればどちらも等しく価値がない。
ＲＱかＣｏＣを寄越せ。
ＲＱかＣｏＣを寄越せ。
つ【『デモンベインＲＰＧ』に変わり果てたＣｏＣ】
つ【ＲＱ９０】
つ【ダブルムーン】
つ【CoCo】
つ【クトゥルフｄ２０】
あー、クゥトルフやってみたいんだけど種類が多すぎてどれに手を出したものか悩むな。
復帰組？
そんなところ。ただ、ここの人みたいに遊んでたんじゃなくて、遠巻きに眺めてたのよね。
で、最近になってゆとりができて、ようやっと興味がわいたわけで…
で、最近になってゆとりができて、ようやっと興味がわいたわけで…
オーソドックスにエンターブレインから出てる「クトゥルフ神話TRPG」でいいと思う。
ダークエイジと比叡山はクセが強すぎて…
ダークエイジと比叡山はクセが強すぎて…
ややマニアックに走っているけど、戦国時代末期が好きなら悪くないと思うけどね→比叡山。
そういやクトゥルフ神話TRPGってなんや分厚くなってないか･･･
昔はもっと薄かったような。
こう、プレイヤーズハンドブック的なダイジェスト版があったら最高なんだが。
そういやクトゥルフ神話TRPGってなんや分厚くなってないか･･･
昔はもっと薄かったような。
こう、プレイヤーズハンドブック的なダイジェスト版があったら最高なんだが。
>>907 もう、そういう土壌じゃないのかもNa？
日本語でOK。
>>907
じゃあ文庫化して九分冊ってことで
じゃあ文庫化して九分冊ってことで
>>910
そして3冊出したところで、永遠の来春予定が更新されないままなんだね。
そして3冊出したところで、永遠の来春予定が更新されないままなんだね。
ツマンネ。
３年前の書き込みに何を今更。
誤爆ちゃうん？
>>894
ていうか、TRPGがアニオタ層向けに方向付けられたのは（黎明期の）SNEの仕業なわけで。
ていうか、TRPGがアニオタ層向けに方向付けられたのは（黎明期の）SNEの仕業なわけで。
ライトノベル分野の成功に味を占めた出版社のメディアミックス戦略に巻き込まれただけでわ。
元々アニオタ以外が手を出してたようには思えんが
元々ウォーゲーマー＝アニオタってことか
リアルタイムでは知らんが昔のタクテクス誌とか見る限りではそう
老害は「最近の若人はアニオタで企業も出版物もアニオタくせーんだよ」っていうけど、お前がアニオタじゃねーか（ｗって事か。
逝ってヨシ
まあ何にせよ、もっと別のアプローチもあっていいものだとおもう
>>919
パソオタが手を出していたとは思うが。
パソオタが手を出していたとは思うが。
もう15年以上前の高校生時代だが、親父のPC-98でゲームしてる奴は意外と多かった。
ゲームをレンタルしてピーコしてみんなで共有とかそんな話はともかくとして
そういう奴にコンプティークを貸してロードス島で洗脳して鳥取に引き込んでたなあ。
180cm・100kgオーバーの柔道部員、マラソン大会三連覇した陸上部員、
後に防衛大学に行って士官になったミリオタ、サッカー部にテニス部もメンツにいたな
もちろん無線部や生物部等の文化系や、帰宅部ゲーマーもいたけどね。
半分以上はもう連絡取ってないけど、元気にしてるかな？
今でも、ファミ通あたりにロードス並のリプレイが載れば、爆発的にプレイ人口が増えそうだけどね。
ただ、あそこまで表紙等がアニメっぽいと、非アキバ系は引くだろうなあ・・・
ゲームをレンタルしてピーコしてみんなで共有とかそんな話はともかくとして
そういう奴にコンプティークを貸してロードス島で洗脳して鳥取に引き込んでたなあ。
180cm・100kgオーバーの柔道部員、マラソン大会三連覇した陸上部員、
後に防衛大学に行って士官になったミリオタ、サッカー部にテニス部もメンツにいたな
もちろん無線部や生物部等の文化系や、帰宅部ゲーマーもいたけどね。
半分以上はもう連絡取ってないけど、元気にしてるかな？
今でも、ファミ通あたりにロードス並のリプレイが載れば、爆発的にプレイ人口が増えそうだけどね。
ただ、あそこまで表紙等がアニメっぽいと、非アキバ系は引くだろうなあ・・・
ホビーの性質上、爆発的にプレイ人口が増えるなんてこた無いだろ
せいぜいリプレイ読み人口が増えるくらい
せいぜいリプレイ読み人口が増えるくらい
いや、ファミ通の表紙は別にアニメっぽくはないだろう。少なくとも本誌は。
つかまるでファミ通をアキバ系しか買わんような本みたいにいわれてもな。
たぶん、
ファミ通で火がついても実際のルルブを手にしようとしたらオタ表紙で引くだろうなあ、
て意味ではないかと思われ。
ファミ通で火がついても実際のルルブを手にしようとしたらオタ表紙で引くだろうなあ、
て意味ではないかと思われ。
コンシューマーゲームのパッケージはオタ絵多いワケだが。
それでも結構売れたりするし。
それでも結構売れたりするし。
933 ：⊂(ﾟーﾟ⊂⌒゜つ ◆DQN2IILb4w ：2006/11/15(水) 03:15:17 ID:Ga5mWSgd
みゅ～みゅ～言うなはとこの子よ。
つーか、懐かしいな、おい。
つーか、懐かしいな、おい。
それは「にゅ」じゃなかったか？中が偉い人
ＣＤ＆ＤでネームＬｖまで上げて城や教会、塔や店なんかを
持ったのが懐かしい・・・
初めてＴＲＰＧに触れて、もう貪るように遊んだよなぁー
持ったのが懐かしい・・・
初めてＴＲＰＧに触れて、もう貪るように遊んだよなぁー
>ファミ通
ファミコン通信の時代に真ウィザードリィRPGの広告が載っていて、TRPGを始めた。
懐かしい話である。
最近はコンシューマー系ゲーム雑誌も読んでいないが、相性は良いと思うので新規TRPGゲーマー確保のための宣伝は諦めずにやっていただきたい。
ファミコン通信の時代に真ウィザードリィRPGの広告が載っていて、TRPGを始めた。
懐かしい話である。
最近はコンシューマー系ゲーム雑誌も読んでいないが、相性は良いと思うので新規TRPGゲーマー確保のための宣伝は諦めずにやっていただきたい。
938 ：ロートルトロールロールドd20：2007/01/22(月) 20:16:52 ID:aCxUPHZ7
こんちわ
いっぱしのこのスレの住人になれましたおめでとう俺
いっぱしのこのスレの住人になれましたおめでとう俺
940 ：ロートルトロールロールドd20：2007/01/22(月) 20:47:32 ID:aCxUPHZ7
まあどうせそのうちヒストリカル度アップのMODがいっぱい出るだろうから気にしない。
942 ：ロートルトロールロールドd20：2007/01/22(月) 21:01:09 ID:aCxUPHZ7
個人的にはCK2が出てほしい…
でもここはパラドスレじゃないぜ
でもここはパラドスレじゃないぜ
ビザンツ帝国がアレの独立を保証
一線を退いたらOblivionやればいいと思うよ。
945 ：ロートルトロールロールドd20：2007/01/22(月) 21:38:30 ID:aCxUPHZ7
＞独立保証
やったー！
＞Oblivion
おもしろそうだよねー。
Civ4はいまいち盛り上がらなかったなぁ。
拡張パック買うと変わるのかな。どうなんだろ。
やったー！
＞Oblivion
おもしろそうだよねー。
Civ4はいまいち盛り上がらなかったなぁ。
拡張パック買うと変わるのかな。どうなんだろ。
ウィズはゲーム自体が大人っぽかった
RPGの広告も萌えの入る要素がなかった
RPGの広告も萌えの入る要素がなかった
広告はね。。。
ファミ通には富士見のラノベやＳＷリプの広告は今でも出てるぞ
狭い入り口だが、金はそれほど掛からんから、興味持つ奴はいるんじゃないかな
オタ絵萌えがどうこうってのは、いかにもだな
狭い入り口だが、金はそれほど掛からんから、興味持つ奴はいるんじゃないかな
オタ絵萌えがどうこうってのは、いかにもだな
949 ：ＮＰＣさん：2007/02/03(土) 20:41:42 ID:7aN43Oyj
>>946
じゃあプリーステスやサキュバスに萌え狂ってる読者コーナーとかなんだったんだｗ？
じゃあプリーステスやサキュバスに萌え狂ってる読者コーナーとかなんだったんだｗ？
>>949
いい歳して広告と読者コーナーの違いも分からない？
いい歳して広告と読者コーナーの違いも分からない？
そもそもアメリカンジョークを散りばめた本国のWIZは硬派でも何でもなかったからな。
アレを硬派なファンタジーに仕立てたのはベニー松山と末弥純。
アレを硬派なファンタジーに仕立てたのはベニー松山と末弥純。
つまり国内では硬派だってことだな。
何かバカ映画をプロデューサーと広告代理店が頑張ってオサレ映画に仕立てたみたいだな。
アレンジ入ってる段階で違うゲームだからなぁ
955 ：C.R.I.T. 宣言：2007/02/04(日) 05:55:12 ID:Z6mLsbjv
>>946
ウィザードリィ友の会とかすげえ大人で硬派でしたよね。
ウィザードリィ友の会とかすげえ大人で硬派でしたよね。
聞いたハナシだが、X-FILEを事実に基づいた真面目でシリアスなドラマだと思ってた人もいたらしーな。
>956
X-FILEが事実を元にしてるとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ERも救急病院が実在するって信じてる奴いたよなｗ
X-FILEが事実を元にしてるとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ERも救急病院が実在するって信じてる奴いたよなｗ
＞ERも救急病院が実在するって信じてる奴いたよなｗ
救急病院は実在するだろう
実在しないのはカウンティ総合病院だろ
救急病院は実在するだろう
実在しないのはカウンティ総合病院だろ
マジレスされることによって俺の悲しみが加速した
960 ：C.R.I.T. 宣言：2007/02/04(日) 15:18:07 ID:Z6mLsbjv
X-FILEは実際の出来事から目を逸らさせる為の米国政府の陰謀の為に作られた番組で、
あれを本気にしても957的態度でﾃﾗﾜﾛｽってもどちらでも米国政府の思惑通りなんだよ。
そしてそこまでして巧妙に隠されている出来…ｳｯ
あれを本気にしても957的態度でﾃﾗﾜﾛｽってもどちらでも米国政府の思惑通りなんだよ。
そしてそこまでして巧妙に隠されている出来…ｳｯ
ばかめ、「C.R.I.T. 宣言」は死んだわ！
962 ：C.R.I.T. 宣言：2007/02/07(水) 02:35:07 ID:???
何を言ってるんです？わたしは元気ですよとてもしあわせにくらしています。
毎週のようにRPGをプレイし、終わった後に友人たちと夜遅くまで語り合った学生時代。
あぁ、もう、あれから10年経つんだな…。
転勤を繰り返し、結婚し、父親になった。
その度に、どんどんRPGとの距離が広がっていった。
今じゃ、オンセもろくに出来やしない。
…3年ぶりに買ったRPGに懐かしい名を見つけ、あの頃が懐かしくなった今日この頃。
あぁ、もう、あれから10年経つんだな…。
転勤を繰り返し、結婚し、父親になった。
その度に、どんどんRPGとの距離が広がっていった。
今じゃ、オンセもろくに出来やしない。
…3年ぶりに買ったRPGに懐かしい名を見つけ、あの頃が懐かしくなった今日この頃。
知り合いがライターあたりにいたのか、
ゲームに載ってるＮＰＣや地名が懐かしかったのか。
ゲームに載ってるＮＰＣや地名が懐かしかったのか。
前者だよ。昔を思い出して、
「今は幸せだが、あの頃は楽しかったな」
…とか、ふと思ってみたり。
「今は幸せだが、あの頃は楽しかったな」
…とか、ふと思ってみたり。
まぁそういうこともあるさ。
あのころがあったからこそ、今があるんだろう。
貴方の知人も、貴方も。
あのころがあったからこそ、今があるんだろう。
貴方の知人も、貴方も。
>>964
ひょっとして北海道の人だったりする？
ひょっとして北海道の人だったりする？
出戻りスレで、必死にSRS特集号についてネガティブ宣伝してるやつがいて笑えた。
一冊システムについて特集が組まれるというのは凄いことだよなぁ。
冬前だって頻繁にはなかったことだ。
一冊システムについて特集が組まれるというのは凄いことだよなぁ。
冬前だって頻繁にはなかったことだ。
他スレのトラブルここにまで持ち込むなアホ
ここは出戻りの次スレになったんだが。
どのスレで何があったのかは知らんし興味もないが、
「必死に○○してるやつがいて笑えた。」
なんてレスをスレ超えてまで持ち込んでるやつが
一番必死だと言うことだけは事情を知らなくても理解できる。
「必死に○○してるやつがいて笑えた。」
なんてレスをスレ超えてまで持ち込んでるやつが
一番必死だと言うことだけは事情を知らなくても理解できる。
元スレでさんざん荒らしてたやつが>>972だってバレバレｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
勝手にどっかの次スレにされたせいで、なんかイタい基地外が沸いてきてるな……
どれだけ悔しかったのか知りませんが、
ここはあなたたちの次スレではないので
お引取り下さい。
ここはあなたたちの次スレではないので
お引取り下さい。
まあ、何事もなかったように前の話題に戻ろうぜ。
というか自演くさいなｗ
978 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/05(土) 13:14:29 ID:Ko4bThTR
そもそも出戻りスレからしてイタい基地外はスレ違いですよ。
古参ゲーマー気取るなら大人の余裕を見せろよやい
大人に成り切れないから、いつまでもこんな趣味続けているのさ。
大人かそうでないかに関わらず、話題の取捨選択はしてもらいたいところだが。
やり合わなければ、気が済まない御仁は問題スレで派手な喧嘩してもらいたいところ。
良い見物になるだろう。
大人かそうでないかに関わらず、話題の取捨選択はしてもらいたいところだが。
やり合わなければ、気が済まない御仁は問題スレで派手な喧嘩してもらいたいところ。
良い見物になるだろう。
981 ：ＮＰＣさん：2007/05/06(日) 00:00:47 ID:pgLz4jeK
出戻りスレは痛いどころじゃないっつーのな
そもそも、出戻りスレもイタい基地外はスレ違いとか言ったって、
このスレに持ち込むことの言い訳にも何にもなってないしな。
そっちで沸いた基地外は勝手にそっちで処理してくれ。
このスレに持ち込むことの言い訳にも何にもなってないしな。
そっちで沸いた基地外は勝手にそっちで処理してくれ。
ここは次スレにされたんで諦めろｗ
誰も認めた覚えなんかないし。
元スレで悔しいことがあったからって、復讐気取りでこっちを荒らされたって迷惑なだけだ。
元スレで悔しいことがあったからって、復讐気取りでこっちを荒らされたって迷惑なだけだ。
勝手に復習とか言われてもなぁ・・・前スレの続きはここでやるってだけのこと。
それが迷惑って言う話も理解できてないのか。
誰も復讐しようとか荒らすとか言ってないのに。
元々重複スレだったスレの話題をこっちで続けるってだけでしょう。
スレ違いでなければ特に問題があるとは思えないけど。
元々重複スレだったスレの話題をこっちで続けるってだけでしょう。
スレ違いでなければ特に問題があるとは思えないけど。
>>969の粘着臭漂うレスと、それに続くレッテル貼りからして、
どこをどう見ても仕返し目的の荒らしにしか思えないんだが。
少なくとも、このスレにとってこの手の基地外の流入が
プラスになることは有り得ないな。
どこをどう見ても仕返し目的の荒らしにしか思えないんだが。
少なくとも、このスレにとってこの手の基地外の流入が
プラスになることは有り得ないな。
まあ普通、荒らしだと名乗る荒らしは滅多にいないのは確かだなｗ
>>988
自分も粘着臭漂ってレッテル貼りしてるじゃないか。
自分も粘着臭漂ってレッテル貼りしてるじゃないか。
ほら本格的に荒らし始めた・・・
>>988
つうか同じ人間が一人で書き込んでいると思ってるのか・・・ｗ
つうか同じ人間が一人で書き込んでいると思ってるのか・・・ｗ
>>991
どこが。
どこが。
というかあと６スレなんだから、出戻りスレの続きが嫌ならご臨終でいいじゃねーか。
お前らアホか。
お前らアホか。
あと６レスだろ。
お前はアホか。
お前はアホか。
必死にSRS特集号についてネガティブ宣伝してるやつってのは、どう見てもこいつらの方だよな……。
古参ゲーマー住民を装ってるけど、たぶん前スレで荒らしまくってたやつが紛れ込んでるな。
>>998
どうせ買わない老害には関係ないじゃん。
どうせ買わない老害には関係ないじゃん。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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