TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
1 ：ＮＰＣさん：
時は2050年。
国家の力は相対的に衰え、
企業が強大な力を持ち、覇権を争う。
世界の裏側で、シャドウランナー達はその影を走り抜ける。
それでも圧倒的な現実の前には無力なままに。
★過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうなの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/（前ｽﾚ）
TRPG:シャドウラン、どう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963246863/l50
>>>何が正しいかって？いいか、自分で考えるんだ。
俺は俺で、お前はお前だ。
お前が俺を仲間だと思うのは勝手だけれど、俺がお前をそう思っているとは限らない。
それだけは忘れないでくれよ？ <<<
国家の力は相対的に衰え、
企業が強大な力を持ち、覇権を争う。
世界の裏側で、シャドウランナー達はその影を走り抜ける。
それでも圧倒的な現実の前には無力なままに。
★過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうなの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/（前ｽﾚ）
TRPG:シャドウラン、どう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963246863/l50
>>>何が正しいかって？いいか、自分で考えるんだ。
俺は俺で、お前はお前だ。
お前が俺を仲間だと思うのは勝手だけれど、俺がお前をそう思っているとは限らない。
それだけは忘れないでくれよ？ <<<
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こっちが本ｽﾚ？
一応。
公式
http://www.shadowrunrpg.com/
シャドウランページガイド
http://www.trpg.net/rule/Shadowrun/link.html
一応。
公式
http://www.shadowrunrpg.com/
シャドウランページガイド
http://www.trpg.net/rule/Shadowrun/link.html
／ ヽ、
/ ﾞ,
/ , l ;;! ヽ !
／ ! ,1 /`1 ﾄ, ! l ､ |
∠ _i l l^|､| | ,;' | ! ! | ｀丶!
～| /| l|lヽ| l/＿匚ﾚ ,'､......,,,,__＼
|| ヽﾊゞﾂ "T:;iiiiﾌ ,' ー～'| ~`~
ヾ!＼rー-､` ´,!//ﾉ ノﾘl|
f ~＞‐'七7 /メへﾘ l!
| | ヽ ''" ） ＼
! i ＼ __ ー／ / i
/ ; ￣ / ::::'､
,. -‐''^ヽ、 ,.ｬ | :l ,' ､::::',
`"/ `､!:::::l::i:: : ::::::::::::l :::',
一 ＼ !|::::::l: : : : ::::::::l| :: :: ::）
や 生 ヽ ! | :::::::| : : :::::`,
っ S ヽリ ::::::::`r-t=,,-r'"
て R ヽ : :::::::ヽ | i
ろ で ＼ ::::::::::::::::ヽ! l
！ も ＼
/ ﾞ,
/ , l ;;! ヽ !
／ ! ,1 /`1 ﾄ, ! l ､ |
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|| ヽﾊゞﾂ "T:;iiiiﾌ ,' ー～'| ~`~
ヾ!＼rー-､` ´,!//ﾉ ノﾘl|
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,. -‐''^ヽ、 ,.ｬ | :l ,' ､::::',
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一 ＼ !|::::::l: : : : ::::::::l| :: :: ::）
や 生 ヽ ! | :::::::| : : :::::`,
っ S ヽリ ::::::::`r-t=,,-r'"
て R ヽ : :::::::ヽ | i
ろ で ＼ ::::::::::::::::ヽ! l
！ も ＼
向こうは闇から闇に葬り去るってことでいいかな？
ミーニャたんも、こっちを本スレ宣言してるしね（・∀・）
>>7
それなんか違う（^^;
それなんか違う（^^;
アーキの羅列、誰かサイト造ってくんないかな…？
以前あったサイトも結構消えてるし
以前あったサイトも結構消えてるし
前スレ埋まりました上げ。
前スレ見て久々に
日本語版出してきてキャラつくっちまったよ。
使う予定無いし、ここで晒してもイイ？
ここはこーしたほうが面白いよとかあればズバッとつっこんでもらうという
日本語版出してきてキャラつくっちまったよ。
使う予定無いし、ここで晒してもイイ？
ここはこーしたほうが面白いよとかあればズバッとつっこんでもらうという
いいんじゃない？
つっこめるかどうか分からないけど。
つっこめるかどうか分からないけど。
検索してたら、東鳩ランなるものを見つけた
そういやメックウォリアーにも似たのがあったな
そういやメックウォリアーにも似たのがあったな
＞アーキ
Ｎ◎ＶＡスレでは賛否両論だったが、こっちで反対意見一つ見られない…。ゲーム性の違いか。
Ｎ◎ＶＡスレでは賛否両論だったが、こっちで反対意見一つ見られない…。ゲーム性の違いか。
>>16
SRはキャラクター作るにも例示が参考になるゲームだしねぇ。
前スレでSR3対応のフォーマー・カンパニー・マンを作ろうとしたら
装備品を考えるのがめんどくさくてやめました（笑
CovertOpsSpecialistあたりとかぶりそうだし。
SRはキャラクター作るにも例示が参考になるゲームだしねぇ。
前スレでSR3対応のフォーマー・カンパニー・マンを作ろうとしたら
装備品を考えるのがめんどくさくてやめました（笑
CovertOpsSpecialistあたりとかぶりそうだし。
>>13、14
じゃあ晒しまっす。
元ヤクザの戦闘員で現サムライつーかんじで作ってみたッス
ストリートネーム：ι（イオタ）
本名：五百田 浩一郎（いおた こういちろう）
優先度
技能Ａ（４０
財産Ｂ（４０万
能力Ｃ（２０点
種族・魔法＞Ｄ・Ｅ
能力値
強靱 ４（６）
敏捷 ４（５）
筋力 ４（５）
魅力 ２
知力 ４
意志 ３
反応 ４（８） ３Ｄ６＋８
コンバットプール ５
エッセンス0.1
じゃあ晒しまっす。
元ヤクザの戦闘員で現サムライつーかんじで作ってみたッス
ストリートネーム：ι（イオタ）
本名：五百田 浩一郎（いおた こういちろう）
優先度
技能Ａ（４０
財産Ｂ（４０万
能力Ｃ（２０点
種族・魔法＞Ｄ・Ｅ
能力値
強靱 ４（６）
敏捷 ４（５）
筋力 ４（５）
魅力 ２
知力 ４
意志 ３
反応 ４（８） ３Ｄ６＋８
コンバットプール ５
エッセンス0.1
技能
小火器 ６
武器戦闘 5
素手戦闘 ６
隠密 ４
医療 ２
応急処置（集中化）４
礼儀作法（ストリート） ３
礼儀作法（ヤクザ（企業？）） 4
交渉 5
バイク 4
強化反射神経 ２（３） 165000
スマートリンク （0.5） 2500
人工筋肉 １ （1） 20000
皮膚装甲 ２ （1） 15000
サイバーアイ （0.2） 5000
大光量補正 （--） 2000
低光量視野 （--） 3000
熱映像視野 （--） 3000
弱音機構 （0.1） 3500
指先容器 （0.1） 3000
第二声紋 （--） 5000
金 227000
残り173000
装備
カタナ （筋＋３）Ｍ 長さ１ 重量１ 隠蔽３ 1000
スタン・バトン ６Ｓ 長さ１ 重量１ 隠蔽４ 750
モノフィラメント・ウィップ １０Ｓ 長さ２ 重量-- 隠蔽１０ 3000
ナイフ （筋力）Ｌ 長さ-- 隠蔽８ 重量--
アレスプレデター ９Ｍ（ＳＡ） 重量２.75 隠蔽５ １５ｃ 1900
（内部スマートガン、レーザーサイト、排気システム２付で隠蔽３）
ベレッタモデル１０１Ｔ（ＳＡ） ６Ｌ 重量１.5 隠蔽５ １２ｃ 700
（内部スマートガン）
ＨＫ２２７ ７Ｍ（ＳＡ／ＢＡ／ＦＡ） 重量４.75 隠蔽４ ２８ｃ 3200
（内部スマートガン、排気システム３・レーザーサイトが一体型。衝撃パット付き）
ＡＫ９８ ８Ｍ（ＳＡ／ＢＡ／ＦＡ） 重量７.75 隠蔽２ ３８ｃ 7100
（下部グレネードランチャーが一体型。内部スマートガン、排気システム３、拡大スコープ３、衝撃パット付きで隠蔽－１（隠せない））
ジャイロ・スタビライザー（標準） 隠蔽－５ 重量6 レーティング５ 2500
隠蔽型ホルスター×３（アレス・ベレッタ・ＨＫ） 重量0.3 300
※普段はアレス・ベレッタ・スタンバトンなど。カタナやライフルなんかは車のトランクに。
カタナ （筋＋３）Ｍ 長さ１ 重量１ 隠蔽３ 1000
スタン・バトン ６Ｓ 長さ１ 重量１ 隠蔽４ 750
モノフィラメント・ウィップ １０Ｓ 長さ２ 重量-- 隠蔽１０ 3000
ナイフ （筋力）Ｌ 長さ-- 隠蔽８ 重量--
アレスプレデター ９Ｍ（ＳＡ） 重量２.75 隠蔽５ １５ｃ 1900
（内部スマートガン、レーザーサイト、排気システム２付で隠蔽３）
ベレッタモデル１０１Ｔ（ＳＡ） ６Ｌ 重量１.5 隠蔽５ １２ｃ 700
（内部スマートガン）
ＨＫ２２７ ７Ｍ（ＳＡ／ＢＡ／ＦＡ） 重量４.75 隠蔽４ ２８ｃ 3200
（内部スマートガン、排気システム３・レーザーサイトが一体型。衝撃パット付き）
ＡＫ９８ ８Ｍ（ＳＡ／ＢＡ／ＦＡ） 重量７.75 隠蔽２ ３８ｃ 7100
（下部グレネードランチャーが一体型。内部スマートガン、排気システム３、拡大スコープ３、衝撃パット付きで隠蔽－１（隠せない））
ジャイロ・スタビライザー（標準） 隠蔽－５ 重量6 レーティング５ 2500
隠蔽型ホルスター×３（アレス・ベレッタ・ＨＫ） 重量0.3 300
※普段はアレス・ベレッタ・スタンバトンなど。カタナやライフルなんかは車のトランクに。
名前はいらんだろ
予備クリップ
アレス ２ 重量1.5 10
ベレッタ １ 重量0.75 5
ＨＫ ２ 重量1.5 10
ＡＫ ３ 重量2.25 15
弾丸
ＨＰ炸裂弾 ６０ 重量4.5 300
ＳＭＧ炸裂弾 １００ 重量7.5 500
ＡＲ炸裂弾 １００ 重量7.5 500
ミニ・グレネード １０ 重量1 500
アーマージャケット ５／３ 隠蔽６ 重量２ 900
ヘルメット １／１ 隠蔽-- 200
トレ・シック×２ 2000
上等の衣服×３ 1500
通常の衣服×４ 200 衣服は重量各１
ドク・ワゴン プラチナ契約 50000
医療キット 重量３ 200
医療キット消費材×２ 100
覚醒パッチ５×２ 150
麻酔パッチ５×３ 300
解毒パッチ５×２ 500
蘇生パッチ１ 500
※>>21 確かに名前いらんすね。勢いでコピぺってしまった
アレス ２ 重量1.5 10
ベレッタ １ 重量0.75 5
ＨＫ ２ 重量1.5 10
ＡＫ ３ 重量2.25 15
弾丸
ＨＰ炸裂弾 ６０ 重量4.5 300
ＳＭＧ炸裂弾 １００ 重量7.5 500
ＡＲ炸裂弾 １００ 重量7.5 500
ミニ・グレネード １０ 重量1 500
アーマージャケット ５／３ 隠蔽６ 重量２ 900
ヘルメット １／１ 隠蔽-- 200
トレ・シック×２ 2000
上等の衣服×３ 1500
通常の衣服×４ 200 衣服は重量各１
ドク・ワゴン プラチナ契約 50000
医療キット 重量３ 200
医療キット消費材×２ 100
覚醒パッチ５×２ 150
麻酔パッチ５×３ 300
解毒パッチ５×２ 500
蘇生パッチ１ 500
※>>21 確かに名前いらんすね。勢いでコピぺってしまった
携帯電話 イアホン型 隠蔽８ 1000
ポケット・セクレタリー 隠蔽４ 重量1 3000
ジャマー４ 隠蔽２ 重量５ 4000
ノイズ発生器４ 隠蔽３ 重量１ 6000
バグ・スキャナー４ 隠蔽３ 重量１ 2000
ボイス・マスク３ 隠蔽６ 9000
プラスチック製拘束具２ 隠蔽３ 200
ハーレー・スコーピオン 18000
操縦度４ 速度５０／１５０ 頑強度３
装甲度３ 識別度２ 自動操縦度２
ハードポイント３（空）
120590
残52410
コンタクト フィクサー
バーテンダー
友人 ヤクザ・ボス
残り32410
生活レベル
中流（四ヶ月分支払い済み）
残り12410
所持金 1241＋12000＝13241新円
※以上。あとは２０の質問だけどそれはいっか？？
ポケット・セクレタリー 隠蔽４ 重量1 3000
ジャマー４ 隠蔽２ 重量５ 4000
ノイズ発生器４ 隠蔽３ 重量１ 6000
バグ・スキャナー４ 隠蔽３ 重量１ 2000
ボイス・マスク３ 隠蔽６ 9000
プラスチック製拘束具２ 隠蔽３ 200
ハーレー・スコーピオン 18000
操縦度４ 速度５０／１５０ 頑強度３
装甲度３ 識別度２ 自動操縦度２
ハードポイント３（空）
120590
残52410
コンタクト フィクサー
バーテンダー
友人 ヤクザ・ボス
残り32410
生活レベル
中流（四ヶ月分支払い済み）
残り12410
所持金 1241＋12000＝13241新円
※以上。あとは２０の質問だけどそれはいっか？？
乙。
それと、２０の質問はいらないだろ。プレイヤーに任せるべし。
それと、２０の質問はいらないだろ。プレイヤーに任せるべし。
>>24
あ、キャラ晒しだからな。
アーキとして使うには装備持ちすぎだな。でも削れば充分使えるか。
じゃ、アーキとしてみよう。それも面白そうだな。
とりあえず車じゃなくてバイクだからサイドカー積みになるな（持ち歩いていない火器など）
で、サイバーの指先容器だが、これは「詰めた右小指」につけているカンジ
あ、キャラ晒しだからな。
アーキとして使うには装備持ちすぎだな。でも削れば充分使えるか。
じゃ、アーキとしてみよう。それも面白そうだな。
とりあえず車じゃなくてバイクだからサイドカー積みになるな（持ち歩いていない火器など）
で、サイバーの指先容器だが、これは「詰めた右小指」につけているカンジ
それからできるだけ少ないレス数（なるたけ1~2）にまとめろ。
んで装備品とかの記述は少なめに（最低限以外各自判断で十分）
二版か三版かも明記。
使用した拡張ルールがあるならそれも明記。
独自仕様はいわずもがな明記
＃あんまりレス消費が激しいとウザイ
んで装備品とかの記述は少なめに（最低限以外各自判断で十分）
二版か三版かも明記。
使用した拡張ルールがあるならそれも明記。
独自仕様はいわずもがな明記
＃あんまりレス消費が激しいとウザイ
漏れは前スレ見て３ｒｄを買ってしまったという罠
敏捷６でコンバットプールに修正くらわない
おすすめの重ね着を教えてちょ
（そもそも、どれとどれが重ね着可能なのかわからんかったッス）
あとニンジャ系のアデプトが持っててと思われる
ｶｺｲｲ知識技能を募集。
敏捷６でコンバットプールに修正くらわない
おすすめの重ね着を教えてちょ
（そもそも、どれとどれが重ね着可能なのかわからんかったッス）
あとニンジャ系のアデプトが持っててと思われる
ｶｺｲｲ知識技能を募集。
アーキというよりはサンプルキャラの方が近いからな。
ちょっとまずったか。
アーキにするなら電子機器とライフル系、モノフィラメントウィップを
オミットして銃の補器関係も外すな。
あとコンタクト２個をフリーにしてプレイヤーに選ばせる。
ちょっとまずったか。
アーキにするなら電子機器とライフル系、モノフィラメントウィップを
オミットして銃の補器関係も外すな。
あとコンタクト２個をフリーにしてプレイヤーに選ばせる。
やっぱアーキ晒しは９００以降という風にした方が良いかも。
そうか、すまんかった。
お目汚し失礼、吊ってくる
お目汚し失礼、吊ってくる
>>12
詳しく書いてくれたのはそれはそれで良かった。気にするな
次回作に期待しているぞ
ただ、出来れば前スレみたいに１～２レス程度にまとめてくれ。
簡潔にまとめてあっても、このシャドウランスレの住人には多分わかるだろうし。
詳しく書いてくれたのはそれはそれで良かった。気にするな
次回作に期待しているぞ
ただ、出来れば前スレみたいに１～２レス程度にまとめてくれ。
簡潔にまとめてあっても、このシャドウランスレの住人には多分わかるだろうし。
28はスル～なのねん
最近多いアンチニフ厨や反韓の人のウケ狙って
コリアンサムライのデータ作ったんだけど
半分シャレで作ったキャラなんか出したら叩かれるかな？
なるべく１～２レス程度にまとめるつもりだけど。
ところで、サイバーリムで皮膚装甲得る為には
両腕両脚４本分４０万新円払わなきゃならんの？
それと、後からの増強時も４本分で６０万？
個人的には、前者がイエスで後者がノーだと思ったんだが、どうよ？
コリアンサムライのデータ作ったんだけど
半分シャレで作ったキャラなんか出したら叩かれるかな？
なるべく１～２レス程度にまとめるつもりだけど。
ところで、サイバーリムで皮膚装甲得る為には
両腕両脚４本分４０万新円払わなきゃならんの？
それと、後からの増強時も４本分で６０万？
個人的には、前者がイエスで後者がノーだと思ったんだが、どうよ？
しかしJISの韓国の扱いを見ていると、ニフ厨の連中も反韓厨だと思うのだがどうか。
ん～、
アーキの提示なら
「めちゃくちゃぶっとんでる」ものか
「ギャグ」「萌え」が見てみたい…
アーキの提示なら
「めちゃくちゃぶっとんでる」ものか
「ギャグ」「萌え」が見てみたい…
＜ストリートサウラビ（サムラン、ファラン、ムーバン）＞
「アイゴー！！謝罪と賠償を（以下略）」
【能力値】B
強靱力：6（10） 敏捷力：6 筋力：6（7）知力：2 魅力：1 意志力：3
エッセンス：0.05 反応力：4（6） イニシアティブ：６＋３Ｄ６
【技能】C
●素手戦闘／テコンドー／チャギ（蹴り）：0/2/4 ●運動：1 ●軍事理論：1
●射出武器／弓／グクグン（国弓）：2/4/6 ●バイク／二輪：0/2
●武器戦闘／刀剣武器：1/3 ●隠密／都市：0/2 ●交渉／買春：0/2
●礼儀作法（儒教）：2 ●社会学／歴史学／韓国優越史観：0/2/4
【特殊技能】
●変装／日本人：0/2 ●強姦／ベトナム人：1/3
【装備】A
・サイバーウェア
強化反射神経2 皮膚装甲3 サイバーアイ（低光量・大光量、熱映像）
サイバーリム×4本分（スマートリンク、収納型スパー、収納型ハンドレザー内臓）
整形処理／目（ふたえ） 整形処理／耳 声量増強
・装備（銃器は外スマート付き）
デーウーⅢ（通常弾100）、デーウー・プレデター（通常弾50）、
グクグン（国弓、矢50本）、アーマージャケット、ヒュンダイ・レイピア、
ヒュンダイ・トンヘ2000（東海。ウエストウインド2000と同）、
ドクワゴン・プラチナ、中流生活費2ヶ月分【残金￥44850】
コンタクトは自由。
「アイゴー！！謝罪と賠償を（以下略）」
【能力値】B
強靱力：6（10） 敏捷力：6 筋力：6（7）知力：2 魅力：1 意志力：3
エッセンス：0.05 反応力：4（6） イニシアティブ：６＋３Ｄ６
【技能】C
●素手戦闘／テコンドー／チャギ（蹴り）：0/2/4 ●運動：1 ●軍事理論：1
●射出武器／弓／グクグン（国弓）：2/4/6 ●バイク／二輪：0/2
●武器戦闘／刀剣武器：1/3 ●隠密／都市：0/2 ●交渉／買春：0/2
●礼儀作法（儒教）：2 ●社会学／歴史学／韓国優越史観：0/2/4
【特殊技能】
●変装／日本人：0/2 ●強姦／ベトナム人：1/3
【装備】A
・サイバーウェア
強化反射神経2 皮膚装甲3 サイバーアイ（低光量・大光量、熱映像）
サイバーリム×4本分（スマートリンク、収納型スパー、収納型ハンドレザー内臓）
整形処理／目（ふたえ） 整形処理／耳 声量増強
・装備（銃器は外スマート付き）
デーウーⅢ（通常弾100）、デーウー・プレデター（通常弾50）、
グクグン（国弓、矢50本）、アーマージャケット、ヒュンダイ・レイピア、
ヒュンダイ・トンヘ2000（東海。ウエストウインド2000と同）、
ドクワゴン・プラチナ、中流生活費2ヶ月分【残金￥44850】
コンタクトは自由。
半分シャレで作ったキャラ（ハン板住人はシャレにならんのだろうが）。
そう言えば、前スレにストリートファランがあったので台詞・解説はそれ流用。
「しぶとさ」「しつこさ」をコンセプトに作った為、手足4本ともサイバーリムにして
皮膚装甲1点追加（本当はもっと意思力も上げたかった）。
技能は強さよりスタイル優先なので、真面目にやりたい方は社会学、交渉、弓、
特殊技能などを削って他技能の増強に当てて下さい。
（弓は残してもいいかな？韓国では珍しい、非捏造の伝統武術だし。
本国ではあまり人気のない武術だけど、コムドとかよりこういうのを大切にすればいいのに…）
銃器のデーウー（大宇、Daewoo）はそれぞれアレス、ウージーのコピーで同データ。
また、ファラン（花郎。英表記はHwarang、ハングル表記はHuaran）の場合は
礼儀作法を儒教ではなく仏教（弥勒信仰）や花郎道（武士道の真似）にしても可。
コムド・ネタを重視するならカタナ、正直に古代の片手剣を使うならソードを
余った金で購入して下さい。
サウラビは「戦う親父」という古朝鮮語で、サムラン（士武郎）は海東剣道の剣士。
ムーバン（武班）は朝鮮貴族「両班（ヤンバン）」の武人で、西班とも。
金は4万以上余ってますが、足りない場合はサイバーウェアの声量増強を削って下さい。
これもコリアンの声のデカさを揶揄したシャレですので。
そう言えば、前スレにストリートファランがあったので台詞・解説はそれ流用。
「しぶとさ」「しつこさ」をコンセプトに作った為、手足4本ともサイバーリムにして
皮膚装甲1点追加（本当はもっと意思力も上げたかった）。
技能は強さよりスタイル優先なので、真面目にやりたい方は社会学、交渉、弓、
特殊技能などを削って他技能の増強に当てて下さい。
（弓は残してもいいかな？韓国では珍しい、非捏造の伝統武術だし。
本国ではあまり人気のない武術だけど、コムドとかよりこういうのを大切にすればいいのに…）
銃器のデーウー（大宇、Daewoo）はそれぞれアレス、ウージーのコピーで同データ。
また、ファラン（花郎。英表記はHwarang、ハングル表記はHuaran）の場合は
礼儀作法を儒教ではなく仏教（弥勒信仰）や花郎道（武士道の真似）にしても可。
コムド・ネタを重視するならカタナ、正直に古代の片手剣を使うならソードを
余った金で購入して下さい。
サウラビは「戦う親父」という古朝鮮語で、サムラン（士武郎）は海東剣道の剣士。
ムーバン（武班）は朝鮮貴族「両班（ヤンバン）」の武人で、西班とも。
金は4万以上余ってますが、足りない場合はサイバーウェアの声量増強を削って下さい。
これもコリアンの声のデカさを揶揄したシャレですので。
>>39
JISのどのあたりの表記がそうなの？ちと気になります。
JIS準拠のサプリ「シャドウランカラフト」では朝鮮人が無理矢理日本人に
連れて来られてそのまま日本に残った記述があったけど…。
（反韓の人なら徴用された朝鮮人は殆ど帰った事は知っているだろう）
>>40
というわけでしちゃいました。
「ギャグ」となってるかどうかは自信ないけど。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/197
JISのどのあたりの表記がそうなの？ちと気になります。
JIS準拠のサプリ「シャドウランカラフト」では朝鮮人が無理矢理日本人に
連れて来られてそのまま日本に残った記述があったけど…。
（反韓の人なら徴用された朝鮮人は殆ど帰った事は知っているだろう）
>>40
というわけでしちゃいました。
「ギャグ」となってるかどうかは自信ないけど。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/197
すまん、普通に気分悪い。
訂正。
「交渉／買春」は「交渉／買収」のミスです。
コリアは袖の下文化だと聞いたので、これ系の技能は必須かな、と。
>>44
気分悪いって、コリアン差別ネタだから？
それとも、コリアン関係は全般的にお嫌い？
いずれにしても不快感与えたんならｽﾏｿ｡
この調子で各国のレイザーガイネタやってみようと思ったんだけど、
やらない方が無難か…。
「交渉／買春」は「交渉／買収」のミスです。
コリアは袖の下文化だと聞いたので、これ系の技能は必須かな、と。
>>44
気分悪いって、コリアン差別ネタだから？
それとも、コリアン関係は全般的にお嫌い？
いずれにしても不快感与えたんならｽﾏｿ｡
この調子で各国のレイザーガイネタやってみようと思ったんだけど、
やらない方が無難か…。
46 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/03 16:49 ID:???
まぁ、拙者も親コリアの人でゴザる故、適当なところで止めておいていただけると嬉しいでゴザるなぁ(^^;
個人的にはゲームの中でくらい、過去のいきがかりを忘れていろんな国や民族の面白いところを素直に面白がりたい人でゴザるゆえ。
ところで２版の話なのでゴザるけど、１版対応のShadowtechに書いてあるダメージコード「６Ｍ２」とかは、
そのまま「６Ｍ」と見なして構わないんでゴザろかしら。１版はさすがに見たことゴザらんので困ってる次第。
個人的にはゲームの中でくらい、過去のいきがかりを忘れていろんな国や民族の面白いところを素直に面白がりたい人でゴザるゆえ。
ところで２版の話なのでゴザるけど、１版対応のShadowtechに書いてあるダメージコード「６Ｍ２」とかは、
そのまま「６Ｍ」と見なして構わないんでゴザろかしら。１版はさすがに見たことゴザらんので困ってる次第。
２版の原書に初版からのコンバートルールがあるって話。
持ってないけど。
持ってないけど。
>>46
それでよかったと思う。
>>41-42
いやいや、こういうのの方が実際参考になります、ほんと。いいっす。
＃少し色物の方がサイバーパンク？
親半島派ですけど、わかってやってるから漏れは気にしない～
さて、次は「日本帝国軍人の大和魂！」でもやりますかい？
＃技能「ハラキリ」
>>45
漏れはだから見てみたいな。参考になる。
（ジョークをジョークと楽しめないと）ジョークを楽しむのは難しい。
それでよかったと思う。
>>41-42
いやいや、こういうのの方が実際参考になります、ほんと。いいっす。
＃少し色物の方がサイバーパンク？
親半島派ですけど、わかってやってるから漏れは気にしない～
さて、次は「日本帝国軍人の大和魂！」でもやりますかい？
＃技能「ハラキリ」
>>45
漏れはだから見てみたいな。参考になる。
（ジョークをジョークと楽しめないと）ジョークを楽しむのは難しい。
>>46
諒解す。
言い訳しちゃうと、過去の問題だけじゃなくて現在の問題も含んでるんだけど、
なるべくﾏﾀｰﾘしたいと言う意味で仰ってんでしょうから、
コリア糾弾ネタは適当に加減します（もうやらない、と言わない所があざとい）。
親コリアで行きたい場合は、解説を参照の上、データを改変して下さい。
アーキ名も、サウラビ、サムランでやると反コリアの方を刺激して
いらぬ喧嘩になる恐れがありますので、ムーバンかファランが宜しいでしょう。
（サウラビもサムランも韓国がサムライの語源だとでっちあげた名称ですので）
とは言っても、ファランも、優秀な武人を輩出した集団ではありますが、
武人そのものではなく、公家の様な弱々しい男の集団とハン板では推測され、
しかし韓国側は武人だと思っている事が多いので、それを反韓な方に指摘されたら
「いえ、分かっててやってるのでゴザる」と反論しましょう。
>いろんな国や民族の面白いところを素直に面白がりたい人でゴザるゆえ。
漏れも面白がってるんすけど、「面白がる」のニュアンスが違うかな（＾＾；
かの国に愛情があるには代わりないが、文化を素直に面白がる部分と、
欠点を嘲う部分が半々といった所。
その後者を過度にやっちゃアカンってことなんだろうけど。
あと、いろんな国や民族を面白がるなら、各国のレイザーガイネタはアリすかね？
諒解す。
言い訳しちゃうと、過去の問題だけじゃなくて現在の問題も含んでるんだけど、
なるべくﾏﾀｰﾘしたいと言う意味で仰ってんでしょうから、
コリア糾弾ネタは適当に加減します（もうやらない、と言わない所があざとい）。
親コリアで行きたい場合は、解説を参照の上、データを改変して下さい。
アーキ名も、サウラビ、サムランでやると反コリアの方を刺激して
いらぬ喧嘩になる恐れがありますので、ムーバンかファランが宜しいでしょう。
（サウラビもサムランも韓国がサムライの語源だとでっちあげた名称ですので）
とは言っても、ファランも、優秀な武人を輩出した集団ではありますが、
武人そのものではなく、公家の様な弱々しい男の集団とハン板では推測され、
しかし韓国側は武人だと思っている事が多いので、それを反韓な方に指摘されたら
「いえ、分かっててやってるのでゴザる」と反論しましょう。
>いろんな国や民族の面白いところを素直に面白がりたい人でゴザるゆえ。
漏れも面白がってるんすけど、「面白がる」のニュアンスが違うかな（＾＾；
かの国に愛情があるには代わりないが、文化を素直に面白がる部分と、
欠点を嘲う部分が半々といった所。
その後者を過度にやっちゃアカンってことなんだろうけど。
あと、いろんな国や民族を面白がるなら、各国のレイザーガイネタはアリすかね？
>>48
そう言って頂けると助かります（＾＾）
でも漏れは日本びいきなんで、うかつにやっちゃうと
日帝系はかなりカッコ良くしちゃいそう（＾＾；
【ヘイタイサン】
台詞：
「水臭いぞ。貴様と俺は戦友だろ？言いたい事があるなら話してみろ。」
「戦争は善悪が複雑に絡み合う。戦争が悪だというのは一方的な見方だ。」
「ミカド陛下、バンザーイ！！」
…なんつって。
【カミカゼ・アラワシ】
台詞：
「これ、娘に吹いたハーモニカだ。
大きくなったら、手紙と一緒に渡してくれ。（妻に託す）」
「あと数時間で死ぬなんて、信じられねえな。」
「…この国、いい国になってるといいな。」
「…怖ぇ…マジで怖ぇけど…。
俺、この国に生まれて…お前らと出会えて、良かったよ…。」
解説：
神風特攻隊です。ちなみに「アラワシ（荒鷲）」というのは、
旧軍の戦闘機乗りの俗称です。
…とかみたいな感じ。
え？シャドウランっぽくない？
日帝軍人はもっと野蛮な悪の権化じゃないと駄目すか？（＾＾；
そう言って頂けると助かります（＾＾）
でも漏れは日本びいきなんで、うかつにやっちゃうと
日帝系はかなりカッコ良くしちゃいそう（＾＾；
【ヘイタイサン】
台詞：
「水臭いぞ。貴様と俺は戦友だろ？言いたい事があるなら話してみろ。」
「戦争は善悪が複雑に絡み合う。戦争が悪だというのは一方的な見方だ。」
「ミカド陛下、バンザーイ！！」
…なんつって。
【カミカゼ・アラワシ】
台詞：
「これ、娘に吹いたハーモニカだ。
大きくなったら、手紙と一緒に渡してくれ。（妻に託す）」
「あと数時間で死ぬなんて、信じられねえな。」
「…この国、いい国になってるといいな。」
「…怖ぇ…マジで怖ぇけど…。
俺、この国に生まれて…お前らと出会えて、良かったよ…。」
解説：
神風特攻隊です。ちなみに「アラワシ（荒鷲）」というのは、
旧軍の戦闘機乗りの俗称です。
…とかみたいな感じ。
え？シャドウランっぽくない？
日帝軍人はもっと野蛮な悪の権化じゃないと駄目すか？（＾＾；
>46
それでいいです。ＬＭＳＤの後に続く数が「２」なら、省略して下さい。
ＳＲ初版では、この数が「ダメージを上げ下げする成功数」なんです。
６Ｍ３の武器だと、攻撃側が３個成功しない限りＳダメージに上昇しないのです。
（逆に、抵抗テストの側も、３個成功しないとダメージレベルを落とせない）
それでいいです。ＬＭＳＤの後に続く数が「２」なら、省略して下さい。
ＳＲ初版では、この数が「ダメージを上げ下げする成功数」なんです。
６Ｍ３の武器だと、攻撃側が３個成功しない限りＳダメージに上昇しないのです。
（逆に、抵抗テストの側も、３個成功しないとダメージレベルを落とせない）
つうか、反韓厨じゃなくて、嫌韓厨では？
まあ、あまり帝国軍人をいい感じにしちゃいけねーだろう
あれだけ、韓国を馬鹿にしたアーキーのあとに
まあ、だからといって、ダメダメ帝国軍人だと、日本帝国の軍人と言うより
軍人のネガティブイメージの権化になっちまうんだよなぁ
（別に、どこの国の軍隊でも良さそうなイメージ）
まあ、あまり帝国軍人をいい感じにしちゃいけねーだろう
あれだけ、韓国を馬鹿にしたアーキーのあとに
まあ、だからといって、ダメダメ帝国軍人だと、日本帝国の軍人と言うより
軍人のネガティブイメージの権化になっちまうんだよなぁ
（別に、どこの国の軍隊でも良さそうなイメージ）
53 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/03 20:48 ID:???
>>51
多謝でゴザるー（平伏）。や、これが実は全然わからなくてずっと使えなかった装備がたくさん（ドラッグとか）ゴザって。
今夜はShadowtechと格闘するでゴザるよー（喜）
もうすぐ3rd買おうと思ってる矢先なのではゴザるが、揃えられるのはしばらく先になりそうでゴザるので。
多謝でゴザるー（平伏）。や、これが実は全然わからなくてずっと使えなかった装備がたくさん（ドラッグとか）ゴザって。
今夜はShadowtechと格闘するでゴザるよー（喜）
もうすぐ3rd買おうと思ってる矢先なのではゴザるが、揃えられるのはしばらく先になりそうでゴザるので。
54 ：アーキタイプのテンプレ案：02/12/03 21:07 ID:???
＞ＡＬＬ こんな感じでどうかいな？
【３版】オークのアデプト
せりふ引用：「たくさん食った、たくさんヤった。……それで十分だろ？」
「オレよりは長く生きてるだろ？もう十分じゃねえか」
【種族（Ｄ）】オーク
【能力値（Ａ）】
強８ 敏６ 筋８（１１） 意４ 知５ 魅２ Ｅ６ 魔６ 反５（９） イニシアチブ：９＋３ｄ６
【魔法（Ｂ）】
＊能力増加［筋力＋３］ （Attribute Boost(STR): +3）
……数秒間だけ筋力が増える、その後かなり疲れるかも。
・技能強化［運動＋４］ （Improved Ability(Athletics): +4）
＊反射増強２ （Improved Reflexes(2)）
……魔法版「強化反射神経」
＊感覚増強［絶対方向感覚］ （Improved Sense(Direction Sense)）
……東西南北、上下どちらの方を向いているかがわかる
・殺戮の手Ｓ （Killing Hands(S)）
【技能（Ｃ）】［運動］５（９） ［素手戦闘］６ ［隠密］６
［両手武器（Pole Arms/Staff）］５ ［水中戦闘（Underwater Combat）］５
［バイク］３ ［礼儀作法］３
【財産（Ｅ）】
アーマー・ジャケット、槍（Pole Arm）、フラッシュ・パック（Flash-Pak）２個
医療キット、携帯電話、ＣＤプレーヤー、ＣＤ１０枚（オグル・パンク系）
・生活レベル：下層（２か月払い込み済み）
●コンタクト：チャイニーズマフィアの長老（レベル１）、用心棒（レベル１）
・所持金：３ｄ６×１００＋４０ 新円
【３版】オークのアデプト
せりふ引用：「たくさん食った、たくさんヤった。……それで十分だろ？」
「オレよりは長く生きてるだろ？もう十分じゃねえか」
【種族（Ｄ）】オーク
【能力値（Ａ）】
強８ 敏６ 筋８（１１） 意４ 知５ 魅２ Ｅ６ 魔６ 反５（９） イニシアチブ：９＋３ｄ６
【魔法（Ｂ）】
＊能力増加［筋力＋３］ （Attribute Boost(STR): +3）
……数秒間だけ筋力が増える、その後かなり疲れるかも。
・技能強化［運動＋４］ （Improved Ability(Athletics): +4）
＊反射増強２ （Improved Reflexes(2)）
……魔法版「強化反射神経」
＊感覚増強［絶対方向感覚］ （Improved Sense(Direction Sense)）
……東西南北、上下どちらの方を向いているかがわかる
・殺戮の手Ｓ （Killing Hands(S)）
【技能（Ｃ）】［運動］５（９） ［素手戦闘］６ ［隠密］６
［両手武器（Pole Arms/Staff）］５ ［水中戦闘（Underwater Combat）］５
［バイク］３ ［礼儀作法］３
【財産（Ｅ）】
アーマー・ジャケット、槍（Pole Arm）、フラッシュ・パック（Flash-Pak）２個
医療キット、携帯電話、ＣＤプレーヤー、ＣＤ１０枚（オグル・パンク系）
・生活レベル：下層（２か月払い込み済み）
●コンタクト：チャイニーズマフィアの長老（レベル１）、用心棒（レベル１）
・所持金：３ｄ６×１００＋４０ 新円
＞53
私もＳＴ入手当時わからなかったので、海外古本屋で初版ＳＲを買って調べました。
３版のＳＲも面白いですよ。頑張って下され。
私もＳＴ入手当時わからなかったので、海外古本屋で初版ＳＲを買って調べました。
３版のＳＲも面白いですよ。頑張って下され。
56 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/03 22:19 ID:???
そういやオークって50歳まで生きられないんだよね。
人生観違うんだろうなあ～。
人生観違うんだろうなあ～。
57 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/03 22:37 ID:???
>>56
そういえばそうだった(^^; 人間と同じ感覚で年齢設定してたけど、そんなわきゃゴザらんのですな(^^;
人間の平均寿命が５５年の時にオークが３５～４０年しかゴザらんと書いてあるから、
だいたい人間の三割引くらいなのでゴザるかしら。確かに知識技能を溜め込んでいる余裕もゴザらんかも（ｗ）
まぁ、その分多産とはいえ、オークにはオークの苦労があるんでゴザるなぁ。
拙者も作りかけの鬼サムライの年齢見直すことにするでゴザるよ(^^;
そういえばそうだった(^^; 人間と同じ感覚で年齢設定してたけど、そんなわきゃゴザらんのですな(^^;
人間の平均寿命が５５年の時にオークが３５～４０年しかゴザらんと書いてあるから、
だいたい人間の三割引くらいなのでゴザるかしら。確かに知識技能を溜め込んでいる余裕もゴザらんかも（ｗ）
まぁ、その分多産とはいえ、オークにはオークの苦労があるんでゴザるなぁ。
拙者も作りかけの鬼サムライの年齢見直すことにするでゴザるよ(^^;
＞５４
あう、知識技能（２５点）と言語技能（７点）を忘れてた。
あと「殺戮の手」はＭレベルに直しておながい。
あう、知識技能（２５点）と言語技能（７点）を忘れてた。
あと「殺戮の手」はＭレベルに直しておながい。
>54
絶対必要ってわけでもないけど、遠距離攻撃は持ってた方がいいですよ？
せめてナイフ投げるとか。
絶対必要ってわけでもないけど、遠距離攻撃は持ってた方がいいですよ？
せめてナイフ投げるとか。
日本語版オンリーでドワーフ・サムライ。日本語版しか使ってない奴なんか今時いないかも知れないが。
種：Ａ 財：Ｂ 能：Ｃ 技：Ｄ
能力値：Ｃ
強：７（１０） 敏：２ 筋：４ 魅：２ 知：４ 意：４
エ：0.7 魔：－ 反：３（７） IN：７＋３Ｄ６
技能：Ｄ
小火器：５ 素手戦闘：５ 隠密：４ 自動車：２ 礼儀作法（ストリート）：４
ダイス・プール：
コンバット：５／８
サイバーウェア：
強化反射神経：２ 皮膚装甲：３ スマートリンク 収納型スパー
コンタクト：
バーテンダー、コンタクトを他に２つ選ぶこと。
装備：
ルガー・スーパー・ウォーホーク（内部スマートガン、炸裂弾20発、隠蔽型ホルスター）、
HK227（内部スマートガン、排気補正（２）、通常弾30発）、アーマージャケット（５／３）、
クライスラー・ニッサン・パトロール１、リストホン、データ表示システム(100Mp）、
ドク・ワゴンＴＭ契約（プラチナ）、偽造ＩＤ（３）、
最初の所持金：8540÷10＋1000×３Ｄ６
※モアメタヒューマンルールで作る場合、能力値を優先度Ａとし、
強：７（１０） 敏：４ 筋：８ 魅：２ 敏：５ 意：７
に割り振る。反応力、コンバット・プールは再計算すること。
種：Ａ 財：Ｂ 能：Ｃ 技：Ｄ
能力値：Ｃ
強：７（１０） 敏：２ 筋：４ 魅：２ 知：４ 意：４
エ：0.7 魔：－ 反：３（７） IN：７＋３Ｄ６
技能：Ｄ
小火器：５ 素手戦闘：５ 隠密：４ 自動車：２ 礼儀作法（ストリート）：４
ダイス・プール：
コンバット：５／８
サイバーウェア：
強化反射神経：２ 皮膚装甲：３ スマートリンク 収納型スパー
コンタクト：
バーテンダー、コンタクトを他に２つ選ぶこと。
装備：
ルガー・スーパー・ウォーホーク（内部スマートガン、炸裂弾20発、隠蔽型ホルスター）、
HK227（内部スマートガン、排気補正（２）、通常弾30発）、アーマージャケット（５／３）、
クライスラー・ニッサン・パトロール１、リストホン、データ表示システム(100Mp）、
ドク・ワゴンＴＭ契約（プラチナ）、偽造ＩＤ（３）、
最初の所持金：8540÷10＋1000×３Ｄ６
※モアメタヒューマンルールで作る場合、能力値を優先度Ａとし、
強：７（１０） 敏：４ 筋：８ 魅：２ 敏：５ 意：７
に割り振る。反応力、コンバット・プールは再計算すること。
61 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 02:41 ID:???
ところで恥ずかしい質問なのでゴザるけれど、たいていのシャドウランナーってSINを持ってないって設定でゴザるよね。
メタヒューマンには基本的にSINが降りない、みたいな記述をどっかで見たことはゴザるのですけれど、
具体的にシャドウランやる上でSINがあるとどういう問題があるんでゴザろかしら。
何となくイメージはつかめるのでゴザるけど、何となくでしかなくて。
メタヒューマンには基本的にSINが降りない、みたいな記述をどっかで見たことはゴザるのですけれど、
具体的にシャドウランやる上でSINがあるとどういう問題があるんでゴザろかしら。
何となくイメージはつかめるのでゴザるけど、何となくでしかなくて。
>>61
SINにはDNAとか指紋とかのデータも含まれてるのかも。
SINにはDNAとか指紋とかのデータも含まれてるのかも。
…>>18-23のヤクザ、指先容器とかのネタが某ジャパンアーキの渡世人（ヤクザ・メンバー）に
似てるな。さすがにライフルとかジャイロとかは持ってなかったけど。
ちなみに向こうでは「礼儀作法（犯罪組織）」にしてた。
あと「素手戦闘／素手喧嘩」とか、トヨタ・エリート持ってるクセに「自動車／トラック」とか（ｗ
似てるな。さすがにライフルとかジャイロとかは持ってなかったけど。
ちなみに向こうでは「礼儀作法（犯罪組織）」にしてた。
あと「素手戦闘／素手喧嘩」とか、トヨタ・エリート持ってるクセに「自動車／トラック」とか（ｗ
>61
ランナー（ＰＣ）は原則的にＳＩＮを持たず、持っていたとしたら>60のような偽造。
メタヒューマンにＳＩＮが降りないなどと言う話は、俺は聞いたことが無いし、
富士見のリプレイでも静あたりがＳＩＮを持っていた気がするが、原書版やＪＩＳでの
日本設定がそうなっている可能性はある。
ＳＩＮはその人間を照合するためのデータ、指紋、声紋、虹彩、ＤＮＡなどが入っている
ため、精巧なＳＩＮはそのまま、「金で買ったＩＤ」と同じ意味を持つと思われる。
逆に、こうした精巧なＩＤを持っているランナーは、ランの現場に、指紋や髪の毛、汗等を
落としただけで、存在が特定される可能性が高い。
こうした偽造ＳＩＮは原則としてまっさらな経歴が附属されていると思われるが、
ランナーの犯罪が明るみになった時点で、調べ上げられ「傷物」になるか、あるいは失効
するのではないだろうか。そうなったら、多分買い直しだね。
ランナー（ＰＣ）は原則的にＳＩＮを持たず、持っていたとしたら>60のような偽造。
メタヒューマンにＳＩＮが降りないなどと言う話は、俺は聞いたことが無いし、
富士見のリプレイでも静あたりがＳＩＮを持っていた気がするが、原書版やＪＩＳでの
日本設定がそうなっている可能性はある。
ＳＩＮはその人間を照合するためのデータ、指紋、声紋、虹彩、ＤＮＡなどが入っている
ため、精巧なＳＩＮはそのまま、「金で買ったＩＤ」と同じ意味を持つと思われる。
逆に、こうした精巧なＩＤを持っているランナーは、ランの現場に、指紋や髪の毛、汗等を
落としただけで、存在が特定される可能性が高い。
こうした偽造ＳＩＮは原則としてまっさらな経歴が附属されていると思われるが、
ランナーの犯罪が明るみになった時点で、調べ上げられ「傷物」になるか、あるいは失効
するのではないだろうか。そうなったら、多分買い直しだね。
職質された時にSINを教えると、警官の手元のデータ・ユニットに名前とか年齢とか
顔写真とか逮捕歴とか、行政の方に銃器携行許可が出てるかとかその他諸々一発表示されたり。
即座にSINを答えられない奴はとりあえず怪しいって事で、色々目ェ付けられるんじゃない？
まぁ、SINがあれば恩恵はあるんだろうけど（管理が厳しくて使い易い住基ネット？）
例えば審査無しで即座に銀行口座が開けたり融資受けたりできる、とか。
民間の銀行でも、資産や破産申告の経歴なんかの詳しい内容は非公開であっても、
行政が取り決めている資産能力ランクなんかで「健全性」を確認できる、って事で。
（だからランナーが支払保証のあるクレッド・スティックなんか使ってるのも、
ランナー自身が直接金融機関を利用できないからなんじゃないの？）
顔写真とか逮捕歴とか、行政の方に銃器携行許可が出てるかとかその他諸々一発表示されたり。
即座にSINを答えられない奴はとりあえず怪しいって事で、色々目ェ付けられるんじゃない？
まぁ、SINがあれば恩恵はあるんだろうけど（管理が厳しくて使い易い住基ネット？）
例えば審査無しで即座に銀行口座が開けたり融資受けたりできる、とか。
民間の銀行でも、資産や破産申告の経歴なんかの詳しい内容は非公開であっても、
行政が取り決めている資産能力ランクなんかで「健全性」を確認できる、って事で。
（だからランナーが支払保証のあるクレッド・スティックなんか使ってるのも、
ランナー自身が直接金融機関を利用できないからなんじゃないの？）
>>52
漏れは「反韓」としか逝ってないっす。
てーことはこれは>>39へのレスか…。
>まあ、あまり帝国軍人をいい感じにしちゃいけねーだろう
>あれだけ、韓国を馬鹿にしたアーキーのあとに
確かに不公平なんだけどね（＾＾；
んじゃ、ダメダメ帝国軍人ではなく、強いんだけどイヤな奴って感じで。
＜悪徳軍人＞
台詞：
「帝国の未来がどうなろうと知った事か！
国民も戦友も部下も家族もミカドも、俺様の欲を満たす為なら敵国に売ってやるわ！
売国奴？国賊？結構じゃないか！愛国心？ミカドの元の平等？しゃらくせえー！！」とか言って。
戦後日本の「公」の欠如の象徴っぽいカンジで。
でも、
>（別に、どこの国の軍隊でも良さそうなイメージ）
ではないなぁ…。
昔の中国なんかは規律が乱れていてこんな感じだったって聞いたけど（今は知らん）。
今回は>>40でリクエストされた「萌え」を狙って
美少女の特攻隊志願兵を作ってきたんで、ちょっと待っててね。
漏れは「反韓」としか逝ってないっす。
てーことはこれは>>39へのレスか…。
>まあ、あまり帝国軍人をいい感じにしちゃいけねーだろう
>あれだけ、韓国を馬鹿にしたアーキーのあとに
確かに不公平なんだけどね（＾＾；
んじゃ、ダメダメ帝国軍人ではなく、強いんだけどイヤな奴って感じで。
＜悪徳軍人＞
台詞：
「帝国の未来がどうなろうと知った事か！
国民も戦友も部下も家族もミカドも、俺様の欲を満たす為なら敵国に売ってやるわ！
売国奴？国賊？結構じゃないか！愛国心？ミカドの元の平等？しゃらくせえー！！」とか言って。
戦後日本の「公」の欠如の象徴っぽいカンジで。
でも、
>（別に、どこの国の軍隊でも良さそうなイメージ）
ではないなぁ…。
昔の中国なんかは規律が乱れていてこんな感じだったって聞いたけど（今は知らん）。
今回は>>40でリクエストされた「萌え」を狙って
美少女の特攻隊志願兵を作ってきたんで、ちょっと待っててね。
>>65
「即座にSINを答えられなければ」で思い出した、セッション中にあった話。
警官NPC ：「そこの君、ここで何をしている？ 名前とSINは？」
企業系PC：「…私のSIN？ #000000000000435だが…何か問題でも？」（※即答）
警官NPC ：「（げっ…さ、三桁！？） しっ、失礼しました！」
普通だったら、間違いなくツッこんでチェックする所だったんだけど、
なんか面白かったのでそのままアドリブで通しちった（ｗ
SINは多分、生年月日と出身地かで分別されてるんでしょうな。
で、一・二桁は皇室専用。三桁目から後付けで名士・GEO・名誉市民って感じで、
もー失脚やら新規参入やらで入れ替わり立ち代わり。とか。
「即座にSINを答えられなければ」で思い出した、セッション中にあった話。
警官NPC ：「そこの君、ここで何をしている？ 名前とSINは？」
企業系PC：「…私のSIN？ #000000000000435だが…何か問題でも？」（※即答）
警官NPC ：「（げっ…さ、三桁！？） しっ、失礼しました！」
普通だったら、間違いなくツッこんでチェックする所だったんだけど、
なんか面白かったのでそのままアドリブで通しちった（ｗ
SINは多分、生年月日と出身地かで分別されてるんでしょうな。
で、一・二桁は皇室専用。三桁目から後付けで名士・GEO・名誉市民って感じで、
もー失脚やら新規参入やらで入れ替わり立ち代わり。とか。
例によってシャドウラン・リプレイに、眉唾物（？）の、ＳＩＮナンバーが載っていたような。
巻頭のＮＰＣ紹介ページね。無くしちまったんで、確認は取れないが、種族や出身地、性別などが
記入されていたように記憶している。
そういや某マンガの探偵ＶＳ怪盗の回に、変装した怪盗に警備員が免許証の番号訪ねて、
答えられたら、
「本人も覚えていないような個人情報をとっせに言えるほど記憶しているのは怪盗だ」
みたいなことやっていたな。
巻頭のＮＰＣ紹介ページね。無くしちまったんで、確認は取れないが、種族や出身地、性別などが
記入されていたように記憶している。
そういや某マンガの探偵ＶＳ怪盗の回に、変装した怪盗に警備員が免許証の番号訪ねて、
答えられたら、
「本人も覚えていないような個人情報をとっせに言えるほど記憶しているのは怪盗だ」
みたいなことやっていたな。
おっと、特攻隊データ書く前に前回データの補足。
ストリートファラン（ムーバン）のデータの「声量増強」。
一応、「声量増強」効果の分の１万新円払ってますが、
元の変声機の分は金もエッセンスも払ってません（＾＾；
要するに、単に地声がでかいってだけであって
さすがに変声機並に声が響くわけではありません。
データ的には無駄に１万支払っただけです（＾＾；
また、サイバーリムのエッセンスは一本分しか払ってません。
サイバーリムのルールが良く分からないんでこうしちゃいましたが、
残り３本分のエッセンスも支払わなくてはならないのでしたら
強化反射神経を外してその分を当てて下さい。
あと、ヒュンダイ・レイピア。
本当はネタで「ヒュンダイ・レイパー」と名付けるつもりだったのですが、
ミスで元の名称をつけてしまってました（＾＾；
でも、あんまり笑韓ネタに走ると敬遠される傾向がある様なので
「レイピア」のままで行きます。
さて、特攻隊のデータ、行きます。
悪徳軍人さんのデータはまた後日設定しますです。。。
ストリートファラン（ムーバン）のデータの「声量増強」。
一応、「声量増強」効果の分の１万新円払ってますが、
元の変声機の分は金もエッセンスも払ってません（＾＾；
要するに、単に地声がでかいってだけであって
さすがに変声機並に声が響くわけではありません。
データ的には無駄に１万支払っただけです（＾＾；
また、サイバーリムのエッセンスは一本分しか払ってません。
サイバーリムのルールが良く分からないんでこうしちゃいましたが、
残り３本分のエッセンスも支払わなくてはならないのでしたら
強化反射神経を外してその分を当てて下さい。
あと、ヒュンダイ・レイピア。
本当はネタで「ヒュンダイ・レイパー」と名付けるつもりだったのですが、
ミスで元の名称をつけてしまってました（＾＾；
でも、あんまり笑韓ネタに走ると敬遠される傾向がある様なので
「レイピア」のままで行きます。
さて、特攻隊のデータ、行きます。
悪徳軍人さんのデータはまた後日設定しますです。。。
＜カミカゼ・サムライ・ガール＞
【能力値】B
オール4（強靭力：4（7））エッセンス：0.5 反応力：4（6）イニシアティブ：6+3D6
【技能】C
●武器戦闘：5 ●爆薬：5 ●小火器：5 ●素手戦闘／骨法／徹し：0/2/4
●社会学／哲学／武士道倫理（葉隠れ、戦陣訓）：0/2/4
【特殊技能】
●神風特攻：5
【装備】A
・サイバーウェア
脳皮質爆弾（！）強化反射神経2 皮膚装甲3 スマートリンク、
サイバーアイ（低光量・大光量、熱映像）スキルワイア
・スキルソフト3
●礼儀作法（軍隊）●礼儀作法（教育勅語）●軍事理論 ●重火器 ●モーターボート
●回転翼機 ●固定翼機 ●ベクトル推進機 ●自動車 ●バイク ●ホバークラフト
・装備（銃器は外スマート付き）
ミネベア９ｍｍ拳銃（ブローニング・マックスパワーと同、通常弾50発）
ホウワ・アリサカライフル（レミントン950と同、通常弾50発）
スミトモ・タイプ96LMG（イングラム・バリアントと同、通常弾100発）
98式軍刀（スプリング刀（※）竿状武器（薙刀か竹槍）、97式手榴弾×10
爆薬（プラスチック・コンパウンド12、10kg）、電波信管、タイマー、
アーマージャケット、陸王（ハーレースコーピオンと同）、
ミツビシF-00（ツインゼロ、フタマル。ノースロップPRC-42ワスプと同。）
コンタクトは自由。残金1350￥。
【能力値】B
オール4（強靭力：4（7））エッセンス：0.5 反応力：4（6）イニシアティブ：6+3D6
【技能】C
●武器戦闘：5 ●爆薬：5 ●小火器：5 ●素手戦闘／骨法／徹し：0/2/4
●社会学／哲学／武士道倫理（葉隠れ、戦陣訓）：0/2/4
【特殊技能】
●神風特攻：5
【装備】A
・サイバーウェア
脳皮質爆弾（！）強化反射神経2 皮膚装甲3 スマートリンク、
サイバーアイ（低光量・大光量、熱映像）スキルワイア
・スキルソフト3
●礼儀作法（軍隊）●礼儀作法（教育勅語）●軍事理論 ●重火器 ●モーターボート
●回転翼機 ●固定翼機 ●ベクトル推進機 ●自動車 ●バイク ●ホバークラフト
・装備（銃器は外スマート付き）
ミネベア９ｍｍ拳銃（ブローニング・マックスパワーと同、通常弾50発）
ホウワ・アリサカライフル（レミントン950と同、通常弾50発）
スミトモ・タイプ96LMG（イングラム・バリアントと同、通常弾100発）
98式軍刀（スプリング刀（※）竿状武器（薙刀か竹槍）、97式手榴弾×10
爆薬（プラスチック・コンパウンド12、10kg）、電波信管、タイマー、
アーマージャケット、陸王（ハーレースコーピオンと同）、
ミツビシF-00（ツインゼロ、フタマル。ノースロップPRC-42ワスプと同。）
コンタクトは自由。残金1350￥。
台詞：
「討ちてし止まんヤマト魂、だよっ！」
「本当はこのコの花嫁姿、見届けてからにしたかったんだけどな。」
「キミを残して戦地へ向かうのは辛いけど…これもお国の為だから。」
「みんな、日本の後を頼んだよ！
人間もメタヒューマンも、未来へ向かって生きること！
これは、死んでいった全ての特攻隊員の願いです！」
「ヤスクニのみんな…待たせちゃったけど、今、会いに行くからね！」
解説：
日本帝国の未来を案じ、特攻に志願した少年兵（少女でも少年兵）です。
つーか、機体の遠隔操作が可能なこの時代に特攻なんてする必要が
あるかどうかは全く考えてませんので、誰か理由をプリーズ（＾＾；
国家に洗脳された権力の犬だの狂信者だの無駄死にだのと、心ない人々に
揶揄されながらも、決して自分に酔っているわけではなく、
かけがえのないものの為に、自らの命を犠牲にする決意を固めております。
しかし、こういう純粋な娘ほど、一部のアフォな軍人にプロパガンダに使われ、
志願のはずの特攻隊にノルマを設けて一部で強制させる罠。
ちなみに、計算上は生活費がありませんが、死を目前にして
「発つ鳥 跡を濁さず」と言う事で、使い切っているわけですな。
…うーん、ＳＲに萌えを持ち込みたくない人はｺﾞﾒｿ｡
「討ちてし止まんヤマト魂、だよっ！」
「本当はこのコの花嫁姿、見届けてからにしたかったんだけどな。」
「キミを残して戦地へ向かうのは辛いけど…これもお国の為だから。」
「みんな、日本の後を頼んだよ！
人間もメタヒューマンも、未来へ向かって生きること！
これは、死んでいった全ての特攻隊員の願いです！」
「ヤスクニのみんな…待たせちゃったけど、今、会いに行くからね！」
解説：
日本帝国の未来を案じ、特攻に志願した少年兵（少女でも少年兵）です。
つーか、機体の遠隔操作が可能なこの時代に特攻なんてする必要が
あるかどうかは全く考えてませんので、誰か理由をプリーズ（＾＾；
国家に洗脳された権力の犬だの狂信者だの無駄死にだのと、心ない人々に
揶揄されながらも、決して自分に酔っているわけではなく、
かけがえのないものの為に、自らの命を犠牲にする決意を固めております。
しかし、こういう純粋な娘ほど、一部のアフォな軍人にプロパガンダに使われ、
志願のはずの特攻隊にノルマを設けて一部で強制させる罠。
ちなみに、計算上は生活費がありませんが、死を目前にして
「発つ鳥 跡を濁さず」と言う事で、使い切っているわけですな。
…うーん、ＳＲに萌えを持ち込みたくない人はｺﾞﾒｿ｡
>70-71 萌は嫌いではないが、それには萌え難い。
レジスタンス・メンバー
能力値：優先度Ａ
強：６ 敏：６ 筋：５ 魅：３ 知：４ 意：６ エ：4.75 魔：－ 反：５ IN：５＋１Ｄ６
技能：優先度Ｂ
小火器：４ 素手戦闘：５ 武器戦闘／竿状武器：２／４ 手投げ武器／非空力型：２／４ 爆薬：３
隠密／都市：３／５ 尋問／口頭尋問：３／５ 統率：２ 礼儀作法（ストリート）：２
財産：優先度Ｃ
サイバーウェア：
スマートリンク、双方向無線（電子戦レーティング：４）
コンタクト：
コンタクトを２つ選ぶこと。
レジスタンス・メンバー（同アーキ、ただしレーティング３、サイバーウェア抜き）を２Ｄ６人呼べる。
装備：
ゲバ棒（竿状武器／杖、隠：２、長：１、（筋力＋２）Ｍ）、アレスプレデター（内部スマートガン、弾丸１０発）、
T-250（内部スマートガン、散弾１０発）、攻撃型手榴弾５ヶ、市販爆薬10kg、電波信管２ヶ、タイマー２ヶ、
低光量型ゴーグル、金属拘束具５ヶ、アーマージャケット、ヘルメット、サバイバルキット、リストホン、［下層］の生活レベル、他
台詞：
「くたばれ、この○○○（好きな蔑称を入れてください）ども！」
つーわけで、ＪＩＳの帝国主義でも、日本語版の企業主義でも好きな方に抵抗し、自由を勝ち取ってください。
あなたの装備の大半は、同志達のカンパによるものです。
レジスタンス・メンバー
能力値：優先度Ａ
強：６ 敏：６ 筋：５ 魅：３ 知：４ 意：６ エ：4.75 魔：－ 反：５ IN：５＋１Ｄ６
技能：優先度Ｂ
小火器：４ 素手戦闘：５ 武器戦闘／竿状武器：２／４ 手投げ武器／非空力型：２／４ 爆薬：３
隠密／都市：３／５ 尋問／口頭尋問：３／５ 統率：２ 礼儀作法（ストリート）：２
財産：優先度Ｃ
サイバーウェア：
スマートリンク、双方向無線（電子戦レーティング：４）
コンタクト：
コンタクトを２つ選ぶこと。
レジスタンス・メンバー（同アーキ、ただしレーティング３、サイバーウェア抜き）を２Ｄ６人呼べる。
装備：
ゲバ棒（竿状武器／杖、隠：２、長：１、（筋力＋２）Ｍ）、アレスプレデター（内部スマートガン、弾丸１０発）、
T-250（内部スマートガン、散弾１０発）、攻撃型手榴弾５ヶ、市販爆薬10kg、電波信管２ヶ、タイマー２ヶ、
低光量型ゴーグル、金属拘束具５ヶ、アーマージャケット、ヘルメット、サバイバルキット、リストホン、［下層］の生活レベル、他
台詞：
「くたばれ、この○○○（好きな蔑称を入れてください）ども！」
つーわけで、ＪＩＳの帝国主義でも、日本語版の企業主義でも好きな方に抵抗し、自由を勝ち取ってください。
あなたの装備の大半は、同志達のカンパによるものです。
臭い書き込みが増えてきたな。
そういうのは軍事板なりハングル板なりに帰ってやってくれ。つまらんから。
そういうのは軍事板なりハングル板なりに帰ってやってくれ。つまらんから。
>48みたいな厨が楽しんでたから何よ？
こんなの参考になるわけねーだろ。
で、>74は軍事板やハングル板で叩かれるのが怖いから他所でコソコソ
やってるわけ？（ﾌﾟ
こんなの参考になるわけねーだろ。
で、>74は軍事板やハングル板で叩かれるのが怖いから他所でコソコソ
やってるわけ？（ﾌﾟ
>>63
ヤクザの件だが日本語版オンリーだからその話はとっても興味深いッス。
礼儀作法を企業にしたのはコンタクトのヤクザ・ボスがそうなってたから。
政治とか左右とか全くの門外漢なのだが漏れにヤクザのＰＣはプレイ可能だろうか。
「２０５０年日本語版のヤクザ像」って皆の中ではどんなかんじ？
東京シアトル問わずご意見あれば話を聞きたい。
漏れは昔ランに失敗して「敵対してるけどにらみ合ってるだけの外国マフィア」
の連中を完全に怒らせてしまい、マフィア連中の所に単身訪ねていって
幹部の前でハラを切って詫びるというエンディングを迎えたことがある。
またそんな任侠系やりたいなー
ヤクザの件だが日本語版オンリーだからその話はとっても興味深いッス。
礼儀作法を企業にしたのはコンタクトのヤクザ・ボスがそうなってたから。
政治とか左右とか全くの門外漢なのだが漏れにヤクザのＰＣはプレイ可能だろうか。
「２０５０年日本語版のヤクザ像」って皆の中ではどんなかんじ？
東京シアトル問わずご意見あれば話を聞きたい。
漏れは昔ランに失敗して「敵対してるけどにらみ合ってるだけの外国マフィア」
の連中を完全に怒らせてしまい、マフィア連中の所に単身訪ねていって
幹部の前でハラを切って詫びるというエンディングを迎えたことがある。
またそんな任侠系やりたいなー
>76
どこそこ所属のランナーというのは、シャドウラン臭くないように見えて、実は普通。
ギャングメンバーとか、トライブスマンとか存在するんだから、「特定の団体」と深く
結びついている（コネクトが強い）ランナーというのは、不思議では無かろう。
本当に主義も主張も無く、大金にも裏切らない「ランナーの鑑」は逆に少ないと思われる。
シャドウランはＤ＆Ｄ的なパーティプレイを前提にしているという話だが、今日び冒険者だって
特定の神殿や盗賊ギルドに所属している昨今、複数団体の利害が一致して、それぞれの
団体から集められた腕利きが共同でランをこなすというのは、なかなかイイ感じのシチュだとは
思うが。
どこそこ所属のランナーというのは、シャドウラン臭くないように見えて、実は普通。
ギャングメンバーとか、トライブスマンとか存在するんだから、「特定の団体」と深く
結びついている（コネクトが強い）ランナーというのは、不思議では無かろう。
本当に主義も主張も無く、大金にも裏切らない「ランナーの鑑」は逆に少ないと思われる。
シャドウランはＤ＆Ｄ的なパーティプレイを前提にしているという話だが、今日び冒険者だって
特定の神殿や盗賊ギルドに所属している昨今、複数団体の利害が一致して、それぞれの
団体から集められた腕利きが共同でランをこなすというのは、なかなかイイ感じのシチュだとは
思うが。
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
萌え～
萌え～
>>73
>>75
そういうネタが嫌なら、事前に>>38が出てんだから
そっちにレスしてたしなめりゃいいものを。
それをせずして何故やれ臭ぇだやれ帰れだと今更叩くのか小一時間（略）
お前ら、良識ぶって単に文句つけたいさかりのﾄﾞｷｭｿちゃうんかと。
あと>>75な、お前の駄レスの方が素で非生産的で参考にならん。
軍事版やハングル板でSRネタ書き込んだらどうなるかも考えられないんかね（w
怖いも何も、卓上ゲーム板に帰れって言われるのが関の山じゃんか。
>>75
そういうネタが嫌なら、事前に>>38が出てんだから
そっちにレスしてたしなめりゃいいものを。
それをせずして何故やれ臭ぇだやれ帰れだと今更叩くのか小一時間（略）
お前ら、良識ぶって単に文句つけたいさかりのﾄﾞｷｭｿちゃうんかと。
あと>>75な、お前の駄レスの方が素で非生産的で参考にならん。
軍事版やハングル板でSRネタ書き込んだらどうなるかも考えられないんかね（w
怖いも何も、卓上ゲーム板に帰れって言われるのが関の山じゃんか。
>74=79
38=41=43か？
別に俺がアーキ提示する必要はないだろうが、脊髄反射野郎。
・技能が奇怪な専門化と集中化で固められ、融通が利かない
・意味不明の改造・装備・特殊技能ばかりで、コンセンサスを得にくい
・データ設計の志向性が曖昧で、何がしたいのかわからない
こんなんだから参考にならないって言ってんだよ。
偏見と差別感バリバリの臭い自己満足設定を垂れ流したいなら
サイト作ってそこでやれ。
38=41=43か？
別に俺がアーキ提示する必要はないだろうが、脊髄反射野郎。
・技能が奇怪な専門化と集中化で固められ、融通が利かない
・意味不明の改造・装備・特殊技能ばかりで、コンセンサスを得にくい
・データ設計の志向性が曖昧で、何がしたいのかわからない
こんなんだから参考にならないって言ってんだよ。
偏見と差別感バリバリの臭い自己満足設定を垂れ流したいなら
サイト作ってそこでやれ。
特殊技能や独自は要説明、だよ。
84 ：７９：02/12/04 16:15 ID:YP2MDdY4
>>82
手本見せてよ、ってそんなにおかしかった？
手本見せてよ、ってそんなにおかしかった？
>81
要するにどこにも居場所はないってこった。通ぶって煽りたいさかりのﾄﾞｷｭｿは去れ。
大体今更ってどういう意味だ？
38=（中略）=72が一貫してウザいと言ってるわけなんだが。理解できなかったか？
要するにどこにも居場所はないってこった。通ぶって煽りたいさかりのﾄﾞｷｭｿは去れ。
大体今更ってどういう意味だ？
38=（中略）=72が一貫してウザいと言ってるわけなんだが。理解できなかったか？
>84
連続駄レスｽﾏｿ。
あんたが74でなかったのなら悪かった。
だが、どこが悪いかというのは別に手本を示さなくても指摘が可能だろう。
いちいち作るのは手間がかかるしな。
連続駄レスｽﾏｿ。
あんたが74でなかったのなら悪かった。
だが、どこが悪いかというのは別に手本を示さなくても指摘が可能だろう。
いちいち作るのは手間がかかるしな。
87 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 16:29 ID:???
ＴＲＰＧにおける萌えというのは外面的なもの（めがねっ娘、フタナリ、妹、ポニテ、ネコミミ・・・etc）、
いわゆる“属性”じゃないんでゴザるよね、実は。プレイ中にイラスト見えるわけじゃゴザらんもん。
だから目の前のプレイヤーやＧＭを萌えさせるのに必要なのは主に内面の落差でゴザるわけで。
故に、萌やすために必要なのは、“属性”やデータから得られるイメージと、内面との差だと思うのでゴザるよ。
「巨乳のオークサムライ」じゃ誰も萌えてくれない。
「Yomi島から逃亡してきた鬼の美少女。天真爛漫で活発に振る舞っているが、本当は孤独の恐怖に耐えかねてＢＴＬを
常用し、その明るさを維持している」とかそういうのが必要でゴザろ。
>>76
うぉっ、その死に様はカッチョイイでゴザるなぁ。拙者のイメージは任侠・博徒っていうより
極道のイメージでゴザるなぁ。「仁義なき戦い」とかああいうノリで。後は石川賢の「極道兵器」（笑）
自分がＰＣでやると高倉健になっちまうのでゴザるけど、あんまり機会がない(^^;
いわゆる“属性”じゃないんでゴザるよね、実は。プレイ中にイラスト見えるわけじゃゴザらんもん。
だから目の前のプレイヤーやＧＭを萌えさせるのに必要なのは主に内面の落差でゴザるわけで。
故に、萌やすために必要なのは、“属性”やデータから得られるイメージと、内面との差だと思うのでゴザるよ。
「巨乳のオークサムライ」じゃ誰も萌えてくれない。
「Yomi島から逃亡してきた鬼の美少女。天真爛漫で活発に振る舞っているが、本当は孤独の恐怖に耐えかねてＢＴＬを
常用し、その明るさを維持している」とかそういうのが必要でゴザろ。
>>76
うぉっ、その死に様はカッチョイイでゴザるなぁ。拙者のイメージは任侠・博徒っていうより
極道のイメージでゴザるなぁ。「仁義なき戦い」とかああいうノリで。後は石川賢の「極道兵器」（笑）
自分がＰＣでやると高倉健になっちまうのでゴザるけど、あんまり機会がない(^^;
(´-`).｡ｏＯ（TRPGネタなんだから卓ゲー板しかないじゃん…）
＞「Yomi島から逃亡してきた鬼の美少女。天真爛漫で活発に振る舞っているが、本当は孤独の恐怖に耐えかねてＢＴＬを 常用し、その明るさを維持している」
うぉ！すげぇ！イイ！いいっすよ、アニキィ！
NPCで使わせてもらってよろしか？
うぉ！すげぇ！イイ！いいっすよ、アニキィ！
NPCで使わせてもらってよろしか？
90 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 16:35 ID:???
>>85
お前、>>75か？お前が勝手に居場所決めんなよ（w
だから、>>38で自覚していて事前に確認とってるﾔｼに
なんでその確認に対してレスせずして叩くんだって聞いてんだが、理解できなかったか？
漏れなら、
>>38
ｽﾏｿ、遅レスだが、嫌韓系は控えてくれ。
見てたら拒否反応出てきた。
…てな具合にレスするが。
お前、>>75か？お前が勝手に居場所決めんなよ（w
だから、>>38で自覚していて事前に確認とってるﾔｼに
なんでその確認に対してレスせずして叩くんだって聞いてんだが、理解できなかったか？
漏れなら、
>>38
ｽﾏｿ、遅レスだが、嫌韓系は控えてくれ。
見てたら拒否反応出てきた。
…てな具合にレスするが。
次から何事もなかったかのように続けてください。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
シドニーにコロニーを落とそうかと思ってるのですが駄目でしょうか？
94 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 16:52 ID:???
>>64-65
遅レスですがありがとうゴザったですー。
ということはフィクサーみたいに自分で手を汚さないようなシャドウランナーはSIN持っててもよさそでゴザるね。
確かに汗一滴で身元がバレるんなら、SINなんか邪魔でゴザるわな(^^;
遅レスですがありがとうゴザったですー。
ということはフィクサーみたいに自分で手を汚さないようなシャドウランナーはSIN持っててもよさそでゴザるね。
確かに汗一滴で身元がバレるんなら、SINなんか邪魔でゴザるわな(^^;
95 ：38=41=43：02/12/04 16:54 ID:8n5XFAeA
荒れてるなぁ…（＾＾；
>>72
ごめんね、漏れの実力不足。
>>82
>・技能が奇怪な専門化と集中化で固められ、融通が利かない
ですから、事前に「シャレ」と断ったのですが…。
>・意味不明の改造・装備・特殊技能ばかりで、コンセンサスを得にくい
説明不足ｽﾏｿ。
でも、そんなケンカ腰じゃなく、ちゃんと質問してくれたら
そのつど説明しますよ。
>・データ設計の志向性が曖昧で、何がしたいのかわからない
ですからネタですってば（＾＾；
国際色溢れる雰囲気重視のキャラを紹介したいってだけだったんで。
差別的表現が気に障ったんなら謝るけど。
>>87
勉強になります…。
今回の事でさんざん萌えがわかっていないと思い知った漏れ…。
本当はこの先、中華系やインド系のも出そうと思ったんだけど、
いきなり連続で香ばしいネタばかりやったんで非難が（＾＾；
少し様子みて、もうやめろコールが大きければこのまま退陣します。
反省の意を込めてsage
>>72
ごめんね、漏れの実力不足。
>>82
>・技能が奇怪な専門化と集中化で固められ、融通が利かない
ですから、事前に「シャレ」と断ったのですが…。
>・意味不明の改造・装備・特殊技能ばかりで、コンセンサスを得にくい
説明不足ｽﾏｿ。
でも、そんなケンカ腰じゃなく、ちゃんと質問してくれたら
そのつど説明しますよ。
>・データ設計の志向性が曖昧で、何がしたいのかわからない
ですからネタですってば（＾＾；
国際色溢れる雰囲気重視のキャラを紹介したいってだけだったんで。
差別的表現が気に障ったんなら謝るけど。
>>87
勉強になります…。
今回の事でさんざん萌えがわかっていないと思い知った漏れ…。
本当はこの先、中華系やインド系のも出そうと思ったんだけど、
いきなり連続で香ばしいネタばかりやったんで非難が（＾＾；
少し様子みて、もうやめろコールが大きければこのまま退陣します。
反省の意を込めてsage
96 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 17:01 ID:???
>>95
意図的にやっておられるなら、差別的表現は慎まれるのがよろしいかと。
差別をしなかったら国際的にならんというものでもゴザるまい。
分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
朝鮮・韓国・コリアンともに友人や恩人たくさんゴザるし、その調子でポーランド書かれても困るでゴザるし。
・・・・失礼。
後はほら、アーキタイプというのはあくまで「他人が使って、肉付けするもの」でゴザる故。
内面や文化的背景、哲学は個人で設定したらよいと思うのでゴザるよ。
集中化や専門化されると困るのは、“色”が付きすぎるから、という側面もゴザるです。
作者に問い合わせないと使えないアーキタイプってのはあれでゴザる(^^;
意図的にやっておられるなら、差別的表現は慎まれるのがよろしいかと。
差別をしなかったら国際的にならんというものでもゴザるまい。
分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
朝鮮・韓国・コリアンともに友人や恩人たくさんゴザるし、その調子でポーランド書かれても困るでゴザるし。
・・・・失礼。
後はほら、アーキタイプというのはあくまで「他人が使って、肉付けするもの」でゴザる故。
内面や文化的背景、哲学は個人で設定したらよいと思うのでゴザるよ。
集中化や専門化されると困るのは、“色”が付きすぎるから、という側面もゴザるです。
作者に問い合わせないと使えないアーキタイプってのはあれでゴザる(^^;
>95
ブラックジョークはTPO
ニフ厨でも逝って来い
ブラックジョークはTPO
ニフ厨でも逝って来い
萌アーキと言えば、ジャパンアーキ「じゃない」方のに、配下専用アーキの召使いがあったな。
特殊技能欄に家事と罠が併記されていて、笑った覚えがある。
特殊技能欄に家事と罠が併記されていて、笑った覚えがある。
>>96
>分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
というか、SRの公式設定そのものにも、日本に対する差別や偏見としか
思えないものや、人によって不愉快と感じるものもあるなと判断した為、
これくらいならいいかな、と調子に乗りまくってしまいました。
…なんて言い方だと、公式設定に罪をなすりつける言い訳みたいでアレかな？（＾＾；
確かに度を過ぎた表記もあったなと反省しております。
もうやりませんので許して下さい（謝
>内面や文化的背景、哲学は個人で設定したらよいと思うのでゴザるよ。
了解。では、各国アーキタイプ企画はやめときます。
つーか、その定義だともうアーキとは呼べないな…。
>分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
というか、SRの公式設定そのものにも、日本に対する差別や偏見としか
思えないものや、人によって不愉快と感じるものもあるなと判断した為、
これくらいならいいかな、と調子に乗りまくってしまいました。
…なんて言い方だと、公式設定に罪をなすりつける言い訳みたいでアレかな？（＾＾；
確かに度を過ぎた表記もあったなと反省しております。
もうやりませんので許して下さい（謝
>内面や文化的背景、哲学は個人で設定したらよいと思うのでゴザるよ。
了解。では、各国アーキタイプ企画はやめときます。
つーか、その定義だともうアーキとは呼べないな…。
面子が一人会社リストラされて、フォーマーカンパニマンは自粛となりました。
>81
すまん、冷静になった。居場所云々をウダウダ続けて悪かった。
レスの場所に関しても気に障ったなら謝るよ。あなたに謝ってもしょうがないが。
>95
しつこく噛み付いて悪いが微妙にずれているようなので追記。
融通が利かないというのは、専門化と集中化し過ぎなデータは汎用性がない
から使いづらい（参考にできない）ということ。
コンセンサスが得られないというのは、セッション中に他のPLに理解してもらい
にくいということ。普通は一々説明してもらいたいとは思わないだろうしな。
データ設計の志向性というのは、プレイ中にどういう活躍がしたいのかという
目的意識が感じられなかったこと。君のいう「国際表現」を抜いたら何も残らない。
これらのことを言ったつもりだった。
一発ネタならまだしも、こういうキャラデータをいくつも列挙する意味は薄いように
思われる。
少なくとも上記の点に関してコリアサムライとカミカゼサムライに大差がある
ようには見えないし。
あと差別＝国際色という考えは違うだろうと言っておく。
被りまくりｽﾏｿ。
すまん、冷静になった。居場所云々をウダウダ続けて悪かった。
レスの場所に関しても気に障ったなら謝るよ。あなたに謝ってもしょうがないが。
>95
しつこく噛み付いて悪いが微妙にずれているようなので追記。
融通が利かないというのは、専門化と集中化し過ぎなデータは汎用性がない
から使いづらい（参考にできない）ということ。
コンセンサスが得られないというのは、セッション中に他のPLに理解してもらい
にくいということ。普通は一々説明してもらいたいとは思わないだろうしな。
データ設計の志向性というのは、プレイ中にどういう活躍がしたいのかという
目的意識が感じられなかったこと。君のいう「国際表現」を抜いたら何も残らない。
これらのことを言ったつもりだった。
一発ネタならまだしも、こういうキャラデータをいくつも列挙する意味は薄いように
思われる。
少なくとも上記の点に関してコリアサムライとカミカゼサムライに大差がある
ようには見えないし。
あと差別＝国際色という考えは違うだろうと言っておく。
被りまくりｽﾏｿ。
>>101
おお、大人な態度。こっちも感情的になってたわ。こっちこそ悪い。
コリアンサムライの国弓とか花郎とか、実用性はともかくとして
そういう国際風味による味付けが結構好きな方なので、つい擁護してしまった。
どっちかというと、コンタクトやＮＰＣを見る感覚で。
でも、「アーキタイプ」は実用性が最優先なんだな…。
差別云々は…言えばまた荒れるだろうから言及はやめとく（w
おお、大人な態度。こっちも感情的になってたわ。こっちこそ悪い。
コリアンサムライの国弓とか花郎とか、実用性はともかくとして
そういう国際風味による味付けが結構好きな方なので、つい擁護してしまった。
どっちかというと、コンタクトやＮＰＣを見る感覚で。
でも、「アーキタイプ」は実用性が最優先なんだな…。
差別云々は…言えばまた荒れるだろうから言及はやめとく（w
尻馬に乗ってお粗末なもん掲載した馬鹿者として、謝らせてもらおう。
正直、済まなかった。
シャドウランのアーキってのは、
型（能力のタイプ、種族のタイプ、魔法のタイプetc）と、
態度（金へのスタンス、サイバーウェアへのスタンス、魔法へのスタンス、企業へのスタンス）、
この辺で決まる気がする。
背景だけなら「２０の質問」で十分だし。
正直、済まなかった。
シャドウランのアーキってのは、
型（能力のタイプ、種族のタイプ、魔法のタイプetc）と、
態度（金へのスタンス、サイバーウェアへのスタンス、魔法へのスタンス、企業へのスタンス）、
この辺で決まる気がする。
背景だけなら「２０の質問」で十分だし。
実際生身ってどこまでやれるかな。
魔法も機械化も無しにさ。
ギャングメンバーみたいに悲壮に走るか、ディテクティブみたいに交渉に走るならわかるんだが、
「プロフェッショナル」となるとどうしても、アデプとやサイバーには勝てないんだよなぁ。
ま、その悲壮さがカッコいいんだけど
魔法も機械化も無しにさ。
ギャングメンバーみたいに悲壮に走るか、ディテクティブみたいに交渉に走るならわかるんだが、
「プロフェッショナル」となるとどうしても、アデプとやサイバーには勝てないんだよなぁ。
ま、その悲壮さがカッコいいんだけど
ジャック無しでサイバーデッキ使って、情報収集やって相手の能力や嗜好、癖などを
完全に調べ上げて、偽情報をばらまいて相手の行動を操作して、魔法では探知できない
トラップに張り巡らされたビルの中で待つ。で、ビルごと破壊されてボーン。
完全に調べ上げて、偽情報をばらまいて相手の行動を操作して、魔法では探知できない
トラップに張り巡らされたビルの中で待つ。で、ビルごと破壊されてボーン。
あ、トラップって手があったか。忘れてた。
罠設置、解除のプロフェッショナル。プレイヤーに相当の能力が要求される諸刃の剣。
＃あ、探偵もか
罠設置、解除のプロフェッショナル。プレイヤーに相当の能力が要求される諸刃の剣。
＃あ、探偵もか
シャドウランは「スタイル」が、データ的な有利さに反映されないからねぇ。
>>>人間の屑なら、屑らしく散れればいいさ<<<
---線香花火
>>>せいぜいでっかい花火をうちあげようぜ！<<<
---ビル解体屋
---線香花火
>>>せいぜいでっかい花火をうちあげようぜ！<<<
---ビル解体屋
>>>夢？希望？そんなもんより明日の飯をくれ<<<
---ぼくのしょうらいのゆめ
>>>明日のことを考える前に今日生き延びる事を考えろ<<<
>>>そんなことしてる暇があったらBTLやってるさ<<<
---ぼくのしょうらいのゆめ
>>>明日のことを考える前に今日生き延びる事を考えろ<<<
>>>そんなことしてる暇があったらBTLやってるさ<<<
110 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 19:49 ID:???
111 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/04 19:55 ID:???
(´･ω･`) 萌 え ま す た (´･ω･`)
112 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/04 19:59 ID:???
(´･ω･`) 「鉄砲玉」とか「弾除け」とか「Japanese Buisiness Samrai」のアーキタイプも考えますた。 (´･ω･`)
2版だと軍人系アーキはほとんどサイバーウェア入れてないよな。
入れててもエッセン３程度まで。
ルール化されてるのかは知らないが、サイバーウェアは定期的にメンテとか必要だろうし
負傷したときも治療が難しいだろう。
原野とか都市以外を舞台にするときに、サイバーウェアを大量に入れてるやつには、なんらか
のペナルティ入れると面白いかも。
その状況であえてサムライを使うのなら、それはそれでスタイルだろうし。
入れててもエッセン３程度まで。
ルール化されてるのかは知らないが、サイバーウェアは定期的にメンテとか必要だろうし
負傷したときも治療が難しいだろう。
原野とか都市以外を舞台にするときに、サイバーウェアを大量に入れてるやつには、なんらか
のペナルティ入れると面白いかも。
その状況であえてサムライを使うのなら、それはそれでスタイルだろうし。
>100
アレはどっちかというと脱サラではないのか（ｗ
アレはどっちかというと脱サラではないのか（ｗ
「鉄砲玉」「弾除け」
いいなー。そういうスタイル、1プレイ使いきり（ｗ
>>110
それでも「アデプト」にはかなわんのよ。P特化だと技能強化で完全に追いつけない。
＞２レベルコンタクトを３０人くらい
これは…かっちょいい。
いいなー。そういうスタイル、1プレイ使いきり（ｗ
>>110
それでも「アデプト」にはかなわんのよ。P特化だと技能強化で完全に追いつけない。
＞２レベルコンタクトを３０人くらい
これは…かっちょいい。
>113
そのさ、サイバーウェアの不利ってのが、あれなのよ。
サイバーウェアの故障ルールぐらいしか、少なくとも俺は知らないのよ。
財産がＣ以上あって一発使い切りのミサイルに三千だ五千だ費やしてよ、それでヘタに
撃ったら足が出る依頼だったり、そもそもミサイルが撃てないようなシナリオだったりよ？
コンベとかまで含めて「汎用性のある」ものを作ろうとすると、どうしても普通の銃撃戦
への対策をやってしまう。交渉が必要なシナリオを作ってくる奴はいても、ミサイルや
罠技能がないといけないシナリオを作ってくれる奴は少ないからね。
もしあったとして、ラストにミサイル一発撃つ余裕があるなら、やっぱりその分を
サイバーウェアに回してしまったり、サイバーウェア兼ミサイルになってしまうかも。
交渉兼ミサイル手ってのはイメージしづらいしなー。
そのさ、サイバーウェアの不利ってのが、あれなのよ。
サイバーウェアの故障ルールぐらいしか、少なくとも俺は知らないのよ。
財産がＣ以上あって一発使い切りのミサイルに三千だ五千だ費やしてよ、それでヘタに
撃ったら足が出る依頼だったり、そもそもミサイルが撃てないようなシナリオだったりよ？
コンベとかまで含めて「汎用性のある」ものを作ろうとすると、どうしても普通の銃撃戦
への対策をやってしまう。交渉が必要なシナリオを作ってくる奴はいても、ミサイルや
罠技能がないといけないシナリオを作ってくれる奴は少ないからね。
もしあったとして、ラストにミサイル一発撃つ余裕があるなら、やっぱりその分を
サイバーウェアに回してしまったり、サイバーウェア兼ミサイルになってしまうかも。
交渉兼ミサイル手ってのはイメージしづらいしなー。
117 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/04 20:46 ID:???
攻撃ヘリ（自家製）のパイロットのPCを作ったらその技能を使う場面がありませんですた。
Ａチームみたいに、一セッション中、最低１回は見せ場が欲しいよな。
勿論、それだけってのも勘弁だが。
勿論、それだけってのも勘弁だが。
>>116
３版の話だが、サイバーウェアを検出するサイバーウェア・スキャナのルールがある。
手持ち方とドアに取り付けるタイプの２種類で、普通のサイバーウェアなら目標値３、アルファウェアなら６で、
スキャナのレーティングと同じ数のサイコロを振って成功数が多いほど埋め込まれたサイバーウェアの詳細がわかる、というやつ。
これで結構、生身有利になる？
３版の話だが、サイバーウェアを検出するサイバーウェア・スキャナのルールがある。
手持ち方とドアに取り付けるタイプの２種類で、普通のサイバーウェアなら目標値３、アルファウェアなら６で、
スキャナのレーティングと同じ数のサイコロを振って成功数が多いほど埋め込まれたサイバーウェアの詳細がわかる、というやつ。
これで結構、生身有利になる？
120 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 22:11 ID:???
＞生身キャラクター
Fields of Fire p84に乗ってるSmall Unit Tactics（小隊指揮。軍事理論テストで部下のイニシアチブを増やす）を
基本にして、後方からTactical Communication SystemとBattle-Tac（FoF,p58-59）で支援する軍事指導者ってどうでゴザろ。
戦術指揮に集中化してダイス８個、Battle-Tacで難易度２。成功度２ごとに次のイニシアチブ＋１でゴザったから、
チーム全員のイニシアチブを＋４できるはず。
で、これにSentry-Weapon（同FoF,p46）を組み合わせて攻撃は全て自動砲台におまかせ、自分はMilitary Grade Armorの影に
隠れて逃げ回る（ｗ）
・・・・・・シャドウランナーじゃないような気がしてきたでゴザるなぁ・・・・
Fields of Fire p84に乗ってるSmall Unit Tactics（小隊指揮。軍事理論テストで部下のイニシアチブを増やす）を
基本にして、後方からTactical Communication SystemとBattle-Tac（FoF,p58-59）で支援する軍事指導者ってどうでゴザろ。
戦術指揮に集中化してダイス８個、Battle-Tacで難易度２。成功度２ごとに次のイニシアチブ＋１でゴザったから、
チーム全員のイニシアチブを＋４できるはず。
で、これにSentry-Weapon（同FoF,p46）を組み合わせて攻撃は全て自動砲台におまかせ、自分はMilitary Grade Armorの影に
隠れて逃げ回る（ｗ）
・・・・・・シャドウランナーじゃないような気がしてきたでゴザるなぁ・・・・
＞影に隠れて逃げ回る（ｗ）
＞・・・・・・シャドウランナーじゃないような気がしてきたでゴザるなぁ・・・・
これこそ！正に！シャドウランナー（影走りする人）！とかいってみるテスト
＞・・・・・・シャドウランナーじゃないような気がしてきたでゴザるなぁ・・・・
これこそ！正に！シャドウランナー（影走りする人）！とかいってみるテスト
俺だったら喜んでやるがな＞フォーマカンパニーマン
もちろん、自分がリストラされた等だが
ちなみに、身内がいようが、恩人がいようが真剣に不愉快になる代物かとあえて言いたい＞ハッタリ君
むしろ、ここは、チョン（偽装朝鮮人荒らし）のやっているように、日本を馬鹿にするアーキーを提示した方が南保かおもしろいんだがな
とりあえず、そこで不愉快だって提示されると、その、なんだ
冷める
もちろん、自分がリストラされた等だが
ちなみに、身内がいようが、恩人がいようが真剣に不愉快になる代物かとあえて言いたい＞ハッタリ君
むしろ、ここは、チョン（偽装朝鮮人荒らし）のやっているように、日本を馬鹿にするアーキーを提示した方が南保かおもしろいんだがな
とりあえず、そこで不愉快だって提示されると、その、なんだ
冷める
遅レスだけど、一言、言わせて下さい。
>分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
一番不愉快なのはこのレスだという罠。
勝手に代弁するなよな。別にフィクションに腹をたてたりシネーヨ。
こういう日本人への怒りが、なぜかこっちに向かってくるんだから、いい迷惑だ。
それに、歴史が好きなら１９３５年と１９４０年における
ウラジオストック等の沿海州に於ける朝鮮族の人口を言ってみろ。
「＠ロシア」をつけて朝鮮人の代わりに不愉快だとか言うとは・・・無神経にもほどがある。
本当に、こういう日本人が一番迷惑なんだよ。
>>ALL
本当の在日は、このような事で不愉快に思ったりしませんので、ご安心下さい。
>分かりづらかったようなのでお断りすると、拙者真剣に不愉快でゴザるので。
一番不愉快なのはこのレスだという罠。
勝手に代弁するなよな。別にフィクションに腹をたてたりシネーヨ。
こういう日本人への怒りが、なぜかこっちに向かってくるんだから、いい迷惑だ。
それに、歴史が好きなら１９３５年と１９４０年における
ウラジオストック等の沿海州に於ける朝鮮族の人口を言ってみろ。
「＠ロシア」をつけて朝鮮人の代わりに不愉快だとか言うとは・・・無神経にもほどがある。
本当に、こういう日本人が一番迷惑なんだよ。
>>ALL
本当の在日は、このような事で不愉快に思ったりしませんので、ご安心下さい。
>>122-123
おまいら、スレ違いですよ。
おまいら、スレ違いですよ。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞124
92 名前：ＮＰＣさん 投稿日：02/12/04 16:47 ID:???
次から何事もなかったかのように続けてください。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
次から何事もなかったかのように続けてください。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
今日ＧＯやってたね。
128 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 23:40 ID:???
＞生身キャラクター
いっそのこと「配下」と「ギャング・メンバー」で戦うというのはどうでござろか。
ブレイド・オブ・アルカナのコロナみたいに。しかしそこまで行くと生身どうこうでは
ないような気も。
やっぱりアデプトが唯一の選択なのでゴザろかしら(^^;
いっそのこと「配下」と「ギャング・メンバー」で戦うというのはどうでござろか。
ブレイド・オブ・アルカナのコロナみたいに。しかしそこまで行くと生身どうこうでは
ないような気も。
やっぱりアデプトが唯一の選択なのでゴザろかしら(^^;
アデプトは魔法の能力では？
やっぱ罠だろう罠
やっぱ罠だろう罠
全員ギャングメンバーでカンパニーマンズに立ち向かったセッションがありましたが、それはもう、悲壮ですた。
仲間が一人一人倒れていくのです。
「サムーーーー！！」「スミスーーーーー！！」「ケーーーーン！！」
仲間のギャングも呼んで最後には数で囲んで一大決戦。
30人のギャングで3人にまで減ったカンパニーマンと対峙したのですが・・・
生きて還ったのは5人だけですた。（PCは一人のみ、敵逃亡）
仲間が一人一人倒れていくのです。
「サムーーーー！！」「スミスーーーーー！！」「ケーーーーン！！」
仲間のギャングも呼んで最後には数で囲んで一大決戦。
30人のギャングで3人にまで減ったカンパニーマンと対峙したのですが・・・
生きて還ったのは5人だけですた。（PCは一人のみ、敵逃亡）
131 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/04 23:47 ID:???
>>130
ロシア人の作った戦争映画みたいでゴザるなぁ（；；）
一人一人に名前とかちゃんと設定しておくと泣きそう（；；）
>>129
そういえば地雷のデータってゴザったっけ。
ブービートラップは大好き（ｗ）
ロシア人の作った戦争映画みたいでゴザるなぁ（；；）
一人一人に名前とかちゃんと設定しておくと泣きそう（；；）
>>129
そういえば地雷のデータってゴザったっけ。
ブービートラップは大好き（ｗ）
何事もなかったかのように続けすぎｗ
配下って俺はサイバーウェアも含めて装備だと思うんだがなあ。けど、そうすると
フィジカル・アデプトの配下がすっごい安上がりになってしまう罠。
配下って俺はサイバーウェアも含めて装備だと思うんだがなあ。けど、そうすると
フィジカル・アデプトの配下がすっごい安上がりになってしまう罠。
>>132
Pは千差万別なので「格闘系」「弓系」「忍者（NOT素手で首飛ばし）」などに括らないと駄目な罠
Pは千差万別なので「格闘系」「弓系」「忍者（NOT素手で首飛ばし）」などに括らないと駄目な罠
>>133
金払わずに能力が買えるってことだろ
金払わずに能力が買えるってことだろ
>133
何か問題でも？
何か問題でも？
136 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 00:13 ID:???
＞生身キャラ
すると一番効率がいいのは、忍者軍団の上忍でプレイすることなのでゴザろかしら。
ニンともカンとも。
すると一番効率がいいのは、忍者軍団の上忍でプレイすることなのでゴザろかしら。
ニンともカンとも。
あ、なるほど。
銃器特化なんかは某レンジャー・アームスなんか必要かな～などと思っちゃったりしてたのだが、
かかる金の方が絶対的にすくないわな
＃今思ったのだが配下に狙撃手ってなんかカッコいい！
銃器特化なんかは某レンジャー・アームスなんか必要かな～などと思っちゃったりしてたのだが、
かかる金の方が絶対的にすくないわな
＃今思ったのだが配下に狙撃手ってなんかカッコいい！
アーキーといっている以上、アーキータイプに無ければ不可だろう
ゆえに上忍プレイ禁止（￣皿￣）
ゆえに上忍プレイ禁止（￣皿￣）
>138
ＰＣは生身キャラだ。魔法も使わないし、サイバーウェアもない。
ただし、１００人に一人の才能を持つフィジカル・アデプト（しかも訓練済み）を
５人も抱えているのさ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
ＰＣは生身キャラだ。魔法も使わないし、サイバーウェアもない。
ただし、１００人に一人の才能を持つフィジカル・アデプト（しかも訓練済み）を
５人も抱えているのさ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
>139
ええい、せせこましい奴め。
ええい、せせこましい奴め。
142 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 00:20 ID:???
異なるアーキでないといかん以上、５体のアーキ枠を２種類で埋めることは、どうしても
できないのだが、、、それにしてもアーキ限定というのは辛い設定だなあ。
オリジナルアーキ認めたら、「異なるアーキ」の意味無くなるのはわかるけどさ…。
できないのだが、、、それにしてもアーキ限定というのは辛い設定だなあ。
オリジナルアーキ認めたら、「異なるアーキ」の意味無くなるのはわかるけどさ…。
144 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 00:27 ID:???
>>143
じゃあ、Ghost Hunter,Street Warrior（Awakenings）、Former Tribal Warrior（2ndスクリーン）、
トライブスマン、コンバットメイジ（2nd基本）あたりでニンジャ軍団（笑）
コンバットメイジは忍術相当の錬金術魔法ということでヒトツ（ｗ）
じゃあ、Ghost Hunter,Street Warrior（Awakenings）、Former Tribal Warrior（2ndスクリーン）、
トライブスマン、コンバットメイジ（2nd基本）あたりでニンジャ軍団（笑）
コンバットメイジは忍術相当の錬金術魔法ということでヒトツ（ｗ）
個人的な感想で申し訳ないんだが
何で、トライウスマン二アデプト能力を持たせなかったんだろう？＞２版
悪まで、生身にこだわらないといけない背景でもないと思うんだが
何で、トライウスマン二アデプト能力を持たせなかったんだろう？＞２版
悪まで、生身にこだわらないといけない背景でもないと思うんだが
>>140
いいかい、Pってのは"フィジカル・アデプト"の頭文字なのさ。
んでこの"フィジカル・アデプト"だって一種の魔法使いなんだぜ？
素手で人殺せたり、機械化人間と同じ速度で動ける連中、生身なんかじゃねぇやー！
＃ま、あれは魔法使いってことさ
いいかい、Pってのは"フィジカル・アデプト"の頭文字なのさ。
んでこの"フィジカル・アデプト"だって一種の魔法使いなんだぜ？
素手で人殺せたり、機械化人間と同じ速度で動ける連中、生身なんかじゃねぇやー！
＃ま、あれは魔法使いってことさ
いや、だから、あくまで配下であって、ＰＣは生身って事だろう？
でも、結局、魔法の力で倒していることには変わりないんだが
でも、結局、魔法の力で倒していることには変わりないんだが
配下を異なるアーキ限定、って制限ははずしてもいいと思ふ、と前にも書いた今日この頃
ツーか、そもそも配下持ちのキャラをやったことがある奴はいるのか？
あー、俺が言っていたのは、「生身でどこまでやれるか」って言葉に対する、
「生身のアーキタイプ（初期キャラ作成とも言う）のレギュレーションにおいて
何処まで有利を追求できるか」という一つの答えだったわけ。
「そりゃあ配下は魔法使いだよ、配下は」という屁理屈だけどね（苦笑
「生身のアーキタイプ（初期キャラ作成とも言う）のレギュレーションにおいて
何処まで有利を追求できるか」という一つの答えだったわけ。
「そりゃあ配下は魔法使いだよ、配下は」という屁理屈だけどね（苦笑
っと、補足。
「スクラッチ」カンパニーマンね
「スクラッチ」カンパニーマンね
だから、罠しかねーって＞151
もしくは、遠距離からのスナイピングだな
もちろん、ミサイルでも良いが、ありゃ高いからな
もしくは、遠距離からのスナイピングだな
もちろん、ミサイルでも良いが、ありゃ高いからな
スナイプはフィジカル技能特化＋スマートリンクが最強、といってみるテスト
157 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 00:45 ID:???
>>151
前線のサムライとBattle-Tac＋レーティング１０のＥＣＭ／ＥＣＣＭをつけた通信機でリアルタイム交信しながら、
（データはSecurity HelmetのHUDオプションにリアルタイム転送）
後方から迫撃砲（１８Ｄ）で曲射支援に徹する砲兵とかどうでゴザろか。
４～６㎞先から爆弾の雨を降らせることが出来ればいかにサイバーガイといえども（ｗ）
>>152
回復魔法のことを考えたり、後でサイバーウェア入れたくなったときのために２～３くらいで
止めることはときどきゴザるです。
前線のサムライとBattle-Tac＋レーティング１０のＥＣＭ／ＥＣＣＭをつけた通信機でリアルタイム交信しながら、
（データはSecurity HelmetのHUDオプションにリアルタイム転送）
後方から迫撃砲（１８Ｄ）で曲射支援に徹する砲兵とかどうでゴザろか。
４～６㎞先から爆弾の雨を降らせることが出来ればいかにサイバーガイといえども（ｗ）
>>152
回復魔法のことを考えたり、後でサイバーウェア入れたくなったときのために２～３くらいで
止めることはときどきゴザるです。
>152
デッカー兼用のガンナーとか作るとき１レベルの反射神経を入れている。クライマックスで
お留守番って面白くないので。それに、これやると、サムライ同士のファーストコンタクト
（最初のイニシアの取り合い）が終わった直後当たりに、ノーマークで射撃できることが結構
あるんだぜ？
後は、バーンアウトタイプの魔法使いをやるときと、財産Ｃで戦士を作成したときかな？
デッカー兼用のガンナーとか作るとき１レベルの反射神経を入れている。クライマックスで
お留守番って面白くないので。それに、これやると、サムライ同士のファーストコンタクト
（最初のイニシアの取り合い）が終わった直後当たりに、ノーマークで射撃できることが結構
あるんだぜ？
後は、バーンアウトタイプの魔法使いをやるときと、財産Ｃで戦士を作成したときかな？
別にレーティングが高ければ最強ではないだろう、スナイプは
まあ、だからといって生身の方がいいというわけでも無し
用は、プレイヤー能力次第なので、どれでもＯＫだし、どれでもＮＧな訳だが
まあ、だからといって生身の方がいいというわけでも無し
用は、プレイヤー能力次第なので、どれでもＯＫだし、どれでもＮＧな訳だが
>156
技能強化：隠密も取っておけよ。
「よーし、ケインズ お前はたった今殉職した」
じゃあ格好悪いからな。
技能強化：隠密も取っておけよ。
「よーし、ケインズ お前はたった今殉職した」
じゃあ格好悪いからな。
プレイヤー能力が必要なゲームって新規プレイヤー寄りつきにくいよね。
164 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 00:58 ID:???
>>161
しまったぁっ（笑）。生身でサムライに勝つことばかり考えて一般常識を失念してゴザった（笑）
６キロ先から迫撃砲が飛んでくるのはシャドウランじゃなくて紛争でゴザるわな(^^;
無念。
>>162
まぁ、新規プレイヤーはサイバーなし、魔法なし、アデプトなしなんてプレイは望まないと思うのでゴザるよ。
しまったぁっ（笑）。生身でサムライに勝つことばかり考えて一般常識を失念してゴザった（笑）
６キロ先から迫撃砲が飛んでくるのはシャドウランじゃなくて紛争でゴザるわな(^^;
無念。
>>162
まぁ、新規プレイヤーはサイバーなし、魔法なし、アデプトなしなんてプレイは望まないと思うのでゴザるよ。
こ、光学迷彩の実用化はまだでありますか、少佐！
>>164
たしかにそんなトコ行ったらサイバー者はメンテ不能で詰みそうだ
たしかにそんなトコ行ったらサイバー者はメンテ不能で詰みそうだ
>162
生身キャラクターの話に限らず、ランナーの常識とか、経済の常識とか、ウェットワークの常識とか、
戦場の常識とか、勢力関係の定石とかって言われると、正直疲れますねん。
そんなおいらがＧＭやっているもんだから、おいらの卓ではプレイヤー能力は無くても
シャドウランが出来るようになってます。
例えば、ＰＣがやばそうな行動をしそうになったら、「ランナーの常識としてそれはやばいことが
わかるよ」とか直接言ってしまうし。
ＧＭの認識とＰＬの認識が食い違っていてやばいことが起きそうになったら、可能な範囲で
台詞や行動を取り消させているし。
逆に、軍事マニアとかでそういうのの通ぶっている人が来ると、「現実はともかくゲームではこんな感じで」
って釘刺しちゃって、逆に不完全燃焼起こさせ気味。
適度にサイバーっぽく、適度にパンクっぽく見せる程度ですましてます。ってか、それ以上は出来ませんから。
（かといってマンガヒーローやらせるつもりはないが）
生身キャラクターの話に限らず、ランナーの常識とか、経済の常識とか、ウェットワークの常識とか、
戦場の常識とか、勢力関係の定石とかって言われると、正直疲れますねん。
そんなおいらがＧＭやっているもんだから、おいらの卓ではプレイヤー能力は無くても
シャドウランが出来るようになってます。
例えば、ＰＣがやばそうな行動をしそうになったら、「ランナーの常識としてそれはやばいことが
わかるよ」とか直接言ってしまうし。
ＧＭの認識とＰＬの認識が食い違っていてやばいことが起きそうになったら、可能な範囲で
台詞や行動を取り消させているし。
逆に、軍事マニアとかでそういうのの通ぶっている人が来ると、「現実はともかくゲームではこんな感じで」
って釘刺しちゃって、逆に不完全燃焼起こさせ気味。
適度にサイバーっぽく、適度にパンクっぽく見せる程度ですましてます。ってか、それ以上は出来ませんから。
（かといってマンガヒーローやらせるつもりはないが）
168 ：ダガー+† ◆1d4/KNoAng ：02/12/05 01:11 ID:1uq3UmeV
＞163
まぁ、ホットスタートで倉庫の取引き現場を強襲するだけの緊急のランとか。
幾通りの条件下でシューティングマッチをしてみるとか。
仇討ちでかつての旧友が率いるストリートギャングとケンカして
セガール／ジョンウーアクションするとか。
ってこれじゃ単なる手抜きシナリオか。
まぁ、ホットスタートで倉庫の取引き現場を強襲するだけの緊急のランとか。
幾通りの条件下でシューティングマッチをしてみるとか。
仇討ちでかつての旧友が率いるストリートギャングとケンカして
セガール／ジョンウーアクションするとか。
ってこれじゃ単なる手抜きシナリオか。
＞光学迷彩
モーションセンサー（ウルトラサウンドサイト）で感知されて終わりのような気が・・・
＞プレイヤー能力
シャドウランは確かに、有利な行動が取れるかとれないかで大きく変わってきますな。
相手にメイジがいるのに呪文防御にスペルプールを割り振り忘れるとか、初心者だとやりがち。
呪文防御あたりは教えてあげるとしても、有利な戦術とかマスターが口を挟む問題ではないよな気がすし。
シャドウラン初心者にはゲーム開始時に「マスターからアドバイスをもらえる券」でも作って配ろうかな。
モーションセンサー（ウルトラサウンドサイト）で感知されて終わりのような気が・・・
＞プレイヤー能力
シャドウランは確かに、有利な行動が取れるかとれないかで大きく変わってきますな。
相手にメイジがいるのに呪文防御にスペルプールを割り振り忘れるとか、初心者だとやりがち。
呪文防御あたりは教えてあげるとしても、有利な戦術とかマスターが口を挟む問題ではないよな気がすし。
シャドウラン初心者にはゲーム開始時に「マスターからアドバイスをもらえる券」でも作って配ろうかな。
ＧＭも初心者の場合はどうすればいいですか？
>>170
初心者らしいプレイをする。
具体的には…
1.NPCに頼らない。PCにまかせる
2.セッションの失敗を恐れない。失敗は次回にいかせ
3.ルールを把握するよう努力する。わからないとこは教えてもらうか自己判断
4.シナリオをつくりこむ。これ。これさえやってればゲーム的には楽しませることが可能
あとは経験あるのみ！楽しませることが目的ならスパイス程度にギャグは織り込もう。
結構一回の銃撃戦だけでお腹一杯になるよ♪
初心者らしいプレイをする。
具体的には…
1.NPCに頼らない。PCにまかせる
2.セッションの失敗を恐れない。失敗は次回にいかせ
3.ルールを把握するよう努力する。わからないとこは教えてもらうか自己判断
4.シナリオをつくりこむ。これ。これさえやってればゲーム的には楽しませることが可能
あとは経験あるのみ！楽しませることが目的ならスパイス程度にギャグは織り込もう。
結構一回の銃撃戦だけでお腹一杯になるよ♪
行動できないPCを抱えた場合…
1.誘導。シーンを振るなり、コンタクトから接触を取らせるなり（ほんとはこれは邪道だけど）
2.巻き込み。ぐだぐだいわせず状況に追い込め！
3.アドバイス。自分の持ってるイメージを晒そう。相手も自分も初心者なので無問題。
4.しゃべる。しゃべらせる。とりあえずこれが一番重要だよん
ってとこかなぁ？
1.誘導。シーンを振るなり、コンタクトから接触を取らせるなり（ほんとはこれは邪道だけど）
2.巻き込み。ぐだぐだいわせず状況に追い込め！
3.アドバイス。自分の持ってるイメージを晒そう。相手も自分も初心者なので無問題。
4.しゃべる。しゃべらせる。とりあえずこれが一番重要だよん
ってとこかなぁ？
173 ：SINless＠亀レス：02/12/05 03:02 ID:???
>28
重ね着は、基本ルールの段階ではさして選択肢はないと思われ。隠蔽度を考えてコートを
着た方が良いってくらいか。
Cannon Companion に載っている Form-Fitting Body Armor を追加するとすごい便利になる。
どれが可能かは、アーマージャケット＋プレート付ベストみたいな絵的に無理っぽい
組み合わせ意外はできるって事でいいんじゃないかな。
どうせ修正があるから適当なところに落ち着くし。
ニンジャの技能は毒物とか日本文化とか禅とか歌舞伎とか、間違った系をｷﾎﾞﾝw
>93
北米にも破片を落としておいてください。デンバーなんてどうでしょう？
>131
地雷のデータは Cannon Companion に載ってたよ。
>155
3版にも The Investigator（ディティクティブ相当）しか居ないっす。
ところで暇つぶしに魔法使いアーキを作ってみたんだが、もう遅い？
重ね着は、基本ルールの段階ではさして選択肢はないと思われ。隠蔽度を考えてコートを
着た方が良いってくらいか。
Cannon Companion に載っている Form-Fitting Body Armor を追加するとすごい便利になる。
どれが可能かは、アーマージャケット＋プレート付ベストみたいな絵的に無理っぽい
組み合わせ意外はできるって事でいいんじゃないかな。
どうせ修正があるから適当なところに落ち着くし。
ニンジャの技能は毒物とか日本文化とか禅とか歌舞伎とか、間違った系をｷﾎﾞﾝw
>93
北米にも破片を落としておいてください。デンバーなんてどうでしょう？
>131
地雷のデータは Cannon Companion に載ってたよ。
>155
3版にも The Investigator（ディティクティブ相当）しか居ないっす。
ところで暇つぶしに魔法使いアーキを作ってみたんだが、もう遅い？
>ところで暇つぶしに魔法使いアーキを作ってみたんだが、もう遅い？
内容さえアレでないなら俺は別に構わないと思うぞ。様子を見たいならこんな感じの
レスが幾つかつくまで待ってみたらどうだ？
内容さえアレでないなら俺は別に構わないと思うぞ。様子を見たいならこんな感じの
レスが幾つかつくまで待ってみたらどうだ？
175 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 03:27 ID:???
>>170
推奨スタイルを提示して、ボーナスコンタクトを与えて、ＰＣ間コネを結ばせてからセッションを始める（ｗ）
いや本当に(^^; 今回のランにどういう能力が必要か提示しておくとかなり楽に。
>>173
ううっ、早く3rdを買わねば。あ、魔法使いアーキは拙者も見てみたいでゴザる（ｗ９
>>167
それでいいと思うのでゴザる（ｗ）。親切でいいなぁ（ｗ）
推奨スタイルを提示して、ボーナスコンタクトを与えて、ＰＣ間コネを結ばせてからセッションを始める（ｗ）
いや本当に(^^; 今回のランにどういう能力が必要か提示しておくとかなり楽に。
>>173
ううっ、早く3rdを買わねば。あ、魔法使いアーキは拙者も見てみたいでゴザる（ｗ９
>>167
それでいいと思うのでゴザる（ｗ）。親切でいいなぁ（ｗ）
176 ：SINless＠亀レス：02/12/05 08:24 ID:???
とりあえず投下。3版仕様で作ってみますた。
使用サプリは Magic in the Shadows と Cannon Companion。
トロール・バイキングシャーマン
能力値：優先度B
強：8 敏：2 筋：8 魅：4 知：4 意：5 エ：6 魔：6 反：3 IN：3＋1D6
技能：優先度E
魔術：5 召喚：4 刀剣武器（斧）：4（6） 水中戦闘：3 運動（水泳）：2（4） 船舶操縦：4
礼儀作法：3
知識技能
ノルウェー語：4 英語：4 超常動物（海洋）：3（5） 密輸ルート（航路）：3（5） 星読み：2
海賊料理：2 舟歌：2 宴会芸：2
魔法：優先度A
トーテム：トール（Dragonslayer）
呪文：
雷球（Ball Lightning）：5 魔力破（Manabolt）：5 衝角（Ram）：5 負傷治療（Heal）：3
酸素供給（Oxygenate）：3 千里眼（Clairvoyance）：2 光（Light）：2
財産：優先度D
コンタクトを２つ選ぶこと。
装備：
Laser Crescent Axe（8S）、Tomahawk（8M）、Harpoon（10M）、アーマージャケット、ヘルメット、
サバイバルキット、トランシーバー（レーティング2）、［下層］の生活レベル、他
台詞：
「取り分は体重割りで決めようぜ…なんだよ、文句あっか？」
「それは儲け話か？ でなきゃ黙ってな。余計なことで頭を使わせんでくれや」
使用サプリは Magic in the Shadows と Cannon Companion。
トロール・バイキングシャーマン
能力値：優先度B
強：8 敏：2 筋：8 魅：4 知：4 意：5 エ：6 魔：6 反：3 IN：3＋1D6
技能：優先度E
魔術：5 召喚：4 刀剣武器（斧）：4（6） 水中戦闘：3 運動（水泳）：2（4） 船舶操縦：4
礼儀作法：3
知識技能
ノルウェー語：4 英語：4 超常動物（海洋）：3（5） 密輸ルート（航路）：3（5） 星読み：2
海賊料理：2 舟歌：2 宴会芸：2
魔法：優先度A
トーテム：トール（Dragonslayer）
呪文：
雷球（Ball Lightning）：5 魔力破（Manabolt）：5 衝角（Ram）：5 負傷治療（Heal）：3
酸素供給（Oxygenate）：3 千里眼（Clairvoyance）：2 光（Light）：2
財産：優先度D
コンタクトを２つ選ぶこと。
装備：
Laser Crescent Axe（8S）、Tomahawk（8M）、Harpoon（10M）、アーマージャケット、ヘルメット、
サバイバルキット、トランシーバー（レーティング2）、［下層］の生活レベル、他
台詞：
「取り分は体重割りで決めようぜ…なんだよ、文句あっか？」
「それは儲け話か？ でなきゃ黙ってな。余計なことで頭を使わせんでくれや」
177 ：bloom：02/12/05 09:06 ID:bht+6VJ3
178 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/05 17:41 ID:???
>>176
ぎゃー、オモシロすぎるでゴザるです（ｗ）。次のアクトで出してみよう（ｗ）。
そういえばシアトル中心部にスカンジナビア系移民が集まってる港（New Seattle p32）が
ゴザったですな。そのあたりを軸に。
ぎゃー、オモシロすぎるでゴザるです（ｗ）。次のアクトで出してみよう（ｗ）。
そういえばシアトル中心部にスカンジナビア系移民が集まってる港（New Seattle p32）が
ゴザったですな。そのあたりを軸に。
聞いてもよい？
クライスラー・ニッサン・パトロール１って、装甲セダンらしいけど、これに乗って
町中を走れますか？ 呼び止められませんか？ 目立ちませんか？ 適当なセキュリティ
会社にカムフラージュするのはありですか？
クライスラー・ニッサン・パトロール１って、装甲セダンらしいけど、これに乗って
町中を走れますか？ 呼び止められませんか？ 目立ちませんか？ 適当なセキュリティ
会社にカムフラージュするのはありですか？
>178
ｻﾝｸｽ。でも今見直したら船舶操縦のレーティングが反応力超えてたり、シャーマンのくせに
シャーマンロッジを持ってなかったりと、ミスがそこかしこに。やっぱブランクあるとダメですな。
あ、件の港は読み落としてました。教えてくれてありがとうw
各国アーキってアイデア面白そうだと思ったんで、暇を見てまた投下してみようかと。
>179
要するに武装パトカーだから、走れる、呼び止められるかもしれない、結構目立つ、
カモフラージュ推奨、って感じかな？
ちゃんと偽装しておけばまず呼び止められないと思うけどね。
しかし、善良な市民が助けを求めてきたりする罠w
ｻﾝｸｽ。でも今見直したら船舶操縦のレーティングが反応力超えてたり、シャーマンのくせに
シャーマンロッジを持ってなかったりと、ミスがそこかしこに。やっぱブランクあるとダメですな。
あ、件の港は読み落としてました。教えてくれてありがとうw
各国アーキってアイデア面白そうだと思ったんで、暇を見てまた投下してみようかと。
>179
要するに武装パトカーだから、走れる、呼び止められるかもしれない、結構目立つ、
カモフラージュ推奨、って感じかな？
ちゃんと偽装しておけばまず呼び止められないと思うけどね。
しかし、善良な市民が助けを求めてきたりする罠w
181 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 04:00 ID:???
>>180
善良な市民にヘルプを求められるのは鬱でゴザるなぁ。
拙者もポーランドアーキとか考えてみようかしら。でも２０６０年のポーランドってどうなってるんでゴザろ(^^;
ロシアにまた侵攻されたまでは覚えてゴザるんですが。
シカゴ市民の５～１０％くらいはポーランド移民だったりするので、そのへんで何か考えられないでゴザろかなぁ。
善良な市民にヘルプを求められるのは鬱でゴザるなぁ。
拙者もポーランドアーキとか考えてみようかしら。でも２０６０年のポーランドってどうなってるんでゴザろ(^^;
ロシアにまた侵攻されたまでは覚えてゴザるんですが。
シカゴ市民の５～１０％くらいはポーランド移民だったりするので、そのへんで何か考えられないでゴザろかなぁ。
>179-180
この辺見ていると、シャドウランが人を選ぶゲームなんだってのがわかる気がする。
装備がデータ上の位置づけだけではなく、フレーバーにも意味があり、ルールに載って
ないことでも社会的な常識を照らし合わせた上でゲーム内運用を考えなきゃあいかんとは。
他のは知らないけれど、アメゲーってこういうのが多いのかな？
この辺見ていると、シャドウランが人を選ぶゲームなんだってのがわかる気がする。
装備がデータ上の位置づけだけではなく、フレーバーにも意味があり、ルールに載って
ないことでも社会的な常識を照らし合わせた上でゲーム内運用を考えなきゃあいかんとは。
他のは知らないけれど、アメゲーってこういうのが多いのかな？
183 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 13:57 ID:???
>>182
てか、ソードワールドやブレカナで「スーツアーマー着て街を歩いてもいいのかな？」とか悩んだり、
Ｎ◎ＶＡで「攻撃ヘリは大型特殊車両じゃないから携帯判定なしにホワイトエリア飛んでいいの？」とか質問するようなもので、
わりとＴＲＰＧなら洋の東西を問わない悩みではないかなぁ、と思ってみたり。
>>179
アメポリ仕様のセダンを個人輸入して乗り回してるようなもんだと解釈する次第で。
偽装してる限りは問題ないと思うでゴザる。
てか、ソードワールドやブレカナで「スーツアーマー着て街を歩いてもいいのかな？」とか悩んだり、
Ｎ◎ＶＡで「攻撃ヘリは大型特殊車両じゃないから携帯判定なしにホワイトエリア飛んでいいの？」とか質問するようなもので、
わりとＴＲＰＧなら洋の東西を問わない悩みではないかなぁ、と思ってみたり。
>>179
アメポリ仕様のセダンを個人輸入して乗り回してるようなもんだと解釈する次第で。
偽装してる限りは問題ないと思うでゴザる。
＞武装パト
なまじセキュリティ高いエリアだと角曲がるたんびに検問あって
SINの提示を求められそうだから、そういう場所でのランには
使えそうにないけどな。
警備会社どうしの足の引っ張り合いは日常茶飯事だろーよ。
なまじセキュリティ高いエリアだと角曲がるたんびに検問あって
SINの提示を求められそうだから、そういう場所でのランには
使えそうにないけどな。
警備会社どうしの足の引っ張り合いは日常茶飯事だろーよ。
いっそ小規模な警備会社を設立してしまえ
>183
ソードワールドやブレカナで鎧着られないってのと、ＳＲでリガーが車両に乗れない
かも知れないってのはリスクが違いすぎるyo。
Ｎ◎ＶＡみたいに判定さえすれば持ち込めたり、規制に引っかからない車両を購入できる
のともなー。
ソードワールドやブレカナで鎧着られないってのと、ＳＲでリガーが車両に乗れない
かも知れないってのはリスクが違いすぎるyo。
Ｎ◎ＶＡみたいに判定さえすれば持ち込めたり、規制に引っかからない車両を購入できる
のともなー。
188 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 17:17 ID:???
Rigger2を確認した限りでは、防弾仕様の車が非合法だという記述は見つからなかったでゴザるなぁ。
それとも見落としてゴザるのか。Rigger2/3を使って防弾仕様の車を作る手もあるやも。
>>187
ああ、失敬。リスクの話じゃなくて、「別にフレーバーテキストで悩むのはアメゲーだけじゃないYo!」
という話をしたかっただけでゴザって。リスクには大きな差がゴザるわな。
それとも見落としてゴザるのか。Rigger2/3を使って防弾仕様の車を作る手もあるやも。
>>187
ああ、失敬。リスクの話じゃなくて、「別にフレーバーテキストで悩むのはアメゲーだけじゃないYo!」
という話をしたかっただけでゴザって。リスクには大きな差がゴザるわな。
189 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/06 17:29 ID:???
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/BRDM-1-1.jpg
パパ～、これでドライブ行きたいよ～
パパ～、これでドライブ行きたいよ～
>188
あー読んでいて自分でも思ったけど、フレーバーの話をリスクの話にすり替えている自分がいました。
御免なさい。
で、リスクの話から立ち戻って、
「装甲セダン、都市で乗るのはやばくない？」
「じゃあ、偽装すれば良いんじゃないかな？」
「偽装っていくらぐらい掛かる？」
「えーと……」
ってことになるのよ。これがＮ◎ＶＡなら「携帯判定して。成功したら偽装するなり
なんなりして乗り付けたことになるから」で済むわけですよ。
なんつーか、データにはヘリがあったり、ミサイルがあったりだけど、実際に使う場面は
限られていて、世界観を彩るフレーバーとしての役割は果たせるけどゲーム的に使えないじゃん。
で、使える状況がうんぬんかんぬんと悩む羽目になる。
Ｎ◎ＶＡだと「ルール上可能、後は演出次第」がＳＲだと「ルール上不明、あとは常識次第」みたいな
ところがあってさー。そりゃ活躍のさせ方が違うゲームだっていったらそれまでなんだけど、
こう、きりきりと来るものがあるんよ。
あー読んでいて自分でも思ったけど、フレーバーの話をリスクの話にすり替えている自分がいました。
御免なさい。
で、リスクの話から立ち戻って、
「装甲セダン、都市で乗るのはやばくない？」
「じゃあ、偽装すれば良いんじゃないかな？」
「偽装っていくらぐらい掛かる？」
「えーと……」
ってことになるのよ。これがＮ◎ＶＡなら「携帯判定して。成功したら偽装するなり
なんなりして乗り付けたことになるから」で済むわけですよ。
なんつーか、データにはヘリがあったり、ミサイルがあったりだけど、実際に使う場面は
限られていて、世界観を彩るフレーバーとしての役割は果たせるけどゲーム的に使えないじゃん。
で、使える状況がうんぬんかんぬんと悩む羽目になる。
Ｎ◎ＶＡだと「ルール上可能、後は演出次第」がＳＲだと「ルール上不明、あとは常識次第」みたいな
ところがあってさー。そりゃ活躍のさせ方が違うゲームだっていったらそれまでなんだけど、
こう、きりきりと来るものがあるんよ。
ありていに言えば、考えるのが面倒くさいわりに、楽しみが少ないと
いうのが問題なのでわ？＞携帯
ノヴァは極めて楽な携帯ルールがあるし、ブレカナは大事なときには
大事なものは「当然のように」持っているゲームじゃん。
いうのが問題なのでわ？＞携帯
ノヴァは極めて楽な携帯ルールがあるし、ブレカナは大事なときには
大事なものは「当然のように」持っているゲームじゃん。
192 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 17:50 ID:???
>>190
セキュリティランクのルール（日本語版では東京ソースブック）を使うことで、
「どこで使えるか」はＮ◎ＶＡ並みに明白化出来ると思うのでゴザるよ。
偽装は・・・2ndではGrimoire II,p130にVehicle Maskといって、《仮面》を車輌にかける呪文がゴザるです。
あとは隠密テストとか。ただまぁ、Rigger2で防弾車作ってもニッサン・パトロール作っても同じデータになるし、
防弾すると発見されやすくなる／犯罪に問われる、ってルールを（拙者は）発見出来なかったので、
「ニッサン・パトロール相当の防弾セダン」を普通に購入してもよいのでは。
だめでゴザるかしら。
セキュリティランクのルール（日本語版では東京ソースブック）を使うことで、
「どこで使えるか」はＮ◎ＶＡ並みに明白化出来ると思うのでゴザるよ。
偽装は・・・2ndではGrimoire II,p130にVehicle Maskといって、《仮面》を車輌にかける呪文がゴザるです。
あとは隠密テストとか。ただまぁ、Rigger2で防弾車作ってもニッサン・パトロール作っても同じデータになるし、
防弾すると発見されやすくなる／犯罪に問われる、ってルールを（拙者は）発見出来なかったので、
「ニッサン・パトロール相当の防弾セダン」を普通に購入してもよいのでは。
だめでゴザるかしら。
結構物騒な世の中だし、武器はまずいとしても装甲程度なら問題は無いのでは？
Rigger2をみるとパトロール１は砲座（マウント）が付いてるのがやばいのではないかと思う。
Rigger2にローンスター仕様の装甲フォードアメリカーがあったし、普通の車に装甲つけて使うって手もありかと。
基本ルールでも装甲がある一般車両はいくつかあるし。
Rigger2をみるとパトロール１は砲座（マウント）が付いてるのがやばいのではないかと思う。
Rigger2にローンスター仕様の装甲フォードアメリカーがあったし、普通の車に装甲つけて使うって手もありかと。
基本ルールでも装甲がある一般車両はいくつかあるし。
リガーが都市部で装甲を施した車を使いたい場合は
装甲車として売られている車両を使うよりも
一般車を改造して偽装装甲や格納型の機銃を使うのが普通だと思う。
ただ、車両改造のルールは結構めんどくさいんだよね。
あとRigger2の車両改造のルールを読んだ感じでは
普通に装甲を施すとあからさまに装甲車（＝武装してます）ってわかっちゃうらしい。
んで車内スペースを利用した隠蔽型の装甲に関してはちゃんと発見のルールがある。
まぁ都市部でリガーを使うなら銃撃戦は武装した車よりもドローンがメインで
車は送迎用になると思うけどね。
装甲車として売られている車両を使うよりも
一般車を改造して偽装装甲や格納型の機銃を使うのが普通だと思う。
ただ、車両改造のルールは結構めんどくさいんだよね。
あとRigger2の車両改造のルールを読んだ感じでは
普通に装甲を施すとあからさまに装甲車（＝武装してます）ってわかっちゃうらしい。
んで車内スペースを利用した隠蔽型の装甲に関してはちゃんと発見のルールがある。
まぁ都市部でリガーを使うなら銃撃戦は武装した車よりもドローンがメインで
車は送迎用になると思うけどね。
195 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 19:09 ID:???
>隠蔽装甲の発見ルール
”Rigger２”P.127のConcealed Armorの項に載ってる。
この手の個別ルールがいろんな所に分散してるのが追加サプリの泣き所・・・。
しかし、リガーが直接操ってるドローンは強いね。
Rigger２の時点でも、かなり強力だったけど、
３版なったときの車両ダメージルールの改訂で鬼の強さになってる。
”Rigger２”P.127のConcealed Armorの項に載ってる。
この手の個別ルールがいろんな所に分散してるのが追加サプリの泣き所・・・。
しかし、リガーが直接操ってるドローンは強いね。
Rigger２の時点でも、かなり強力だったけど、
３版なったときの車両ダメージルールの改訂で鬼の強さになってる。
197 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/06 20:13 ID:???
>>196
おお、多謝でゴザるー。確認確認。
ドローンは基本ルールブックに乗ってるドローンくらいしか使ったことがゴザらんですなぁ。
わりとファンネル感覚で使ってるんでゴザるけど、そういえば最近出してゴザらんですよ。
何か面白い使い方はゴザりますかしら。
おお、多謝でゴザるー。確認確認。
ドローンは基本ルールブックに乗ってるドローンくらいしか使ったことがゴザらんですなぁ。
わりとファンネル感覚で使ってるんでゴザるけど、そういえば最近出してゴザらんですよ。
何か面白い使い方はゴザりますかしら。
>197
哨戒車がまともに強いんで、トレーラーのコンテナに格納しておいて、敵陣前で発進。
直接ジャンプインして、仲間の遮蔽になりながら突貫。こんなところ？
哨戒車がコンテナに積める代物なのか、トレーラーがいくらぐらいかもわからないけれど、
大体のフィーリングで。未訳資料導入してないとつらいわ・・・。
哨戒車がまともに強いんで、トレーラーのコンテナに格納しておいて、敵陣前で発進。
直接ジャンプインして、仲間の遮蔽になりながら突貫。こんなところ？
哨戒車がコンテナに積める代物なのか、トレーラーがいくらぐらいかもわからないけれど、
大体のフィーリングで。未訳資料導入してないとつらいわ・・・。
199 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/06 23:46 ID:???
シャドウランの小道具でこんなのどうでしょう？（一番下のやつ）
ttp://www.araitoy.com/e-araitoy/gasgun-3.htm
AK97の実銃（折り畳みストック型）らしいけど情報がかなり少ないです。
ttp://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/orig/ak97pdw.htm
ttp://www.araitoy.com/e-araitoy/gasgun-3.htm
AK97の実銃（折り畳みストック型）らしいけど情報がかなり少ないです。
ttp://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/orig/ak97pdw.htm
施設の警備用に、その施設のホストのスレイブとして動かさせるとか。
やっぱ戦場でしょ。
硝煙の向こうに、兵士達は何を見るのか…？
硝煙の向こうに、兵士達は何を見るのか…？
遅レスだけど、一応。
>>76
渡世人(ヤクザ・メンバー)
強靭力：4(7) 敏捷力：4 筋力：4 魅力：2 知力：3 意志力：3 E：1.5(※)
小火器／ピストル：3／5 武器戦闘／刀剣武器：3／5 隠密／都市：3／5
素手戦闘／素手喧嘩（ｽﾃｺﾞﾛ）：5／7 統率：3 尋問：4 心理学：2
自動車／トラック：4／6 礼儀作法(犯罪組織)：6 礼儀作法(ｽﾄﾘｰﾄ)：2
強化反射神経(1) 皮膚装甲(3) スマートリンク サイバーアイ(大補・低補・熱視野)
変声機(第二声紋・声量増強) （オプションで指先容器）
ブローニング・マックスパワー(内蔵スマート・消音) 長ドス(刀) スタン・バトン
トヨタ・エリート 他、各種雑装備(省略) 所持金：309+3D6×1000新円
コンタクト2つ選択 2D6人の仲間 ドク・ワゴン(ベーシック) 下層の生活レベル(一ヶ月支払い済)
※選択設定「“恥”」（キャラクター・メモより抜粋）
過去に“恥”を行なったキャラクターの場合は、左小指を損傷し、
それを指先容器で隠しています。もしプレイヤーがそれを望み、
GMが認めるならば、そこにモノフィラメント・ウィップを隠す事ができます。
ウィップを持つ場合は、初期財産から300新円を差し引いて購入して下さい。
（“恥”を行なっていない事にする場合はエッセンスに+0.1、
更に指先容器を入れていないので初期財産に+300新円)
作者本人に聞いた話では、敢えて「一線級相手に負けるように」調整したとか。
あと変声機の声量増強はｺﾞﾙｧ(脅迫)用だそうで（ｗ
>>155
更に粘着コミケ厨で申し訳無いが…
ジャパンアーキの剣客(ソード・マスター)が生身だったので一応報告。
>>76
渡世人(ヤクザ・メンバー)
強靭力：4(7) 敏捷力：4 筋力：4 魅力：2 知力：3 意志力：3 E：1.5(※)
小火器／ピストル：3／5 武器戦闘／刀剣武器：3／5 隠密／都市：3／5
素手戦闘／素手喧嘩（ｽﾃｺﾞﾛ）：5／7 統率：3 尋問：4 心理学：2
自動車／トラック：4／6 礼儀作法(犯罪組織)：6 礼儀作法(ｽﾄﾘｰﾄ)：2
強化反射神経(1) 皮膚装甲(3) スマートリンク サイバーアイ(大補・低補・熱視野)
変声機(第二声紋・声量増強) （オプションで指先容器）
ブローニング・マックスパワー(内蔵スマート・消音) 長ドス(刀) スタン・バトン
トヨタ・エリート 他、各種雑装備(省略) 所持金：309+3D6×1000新円
コンタクト2つ選択 2D6人の仲間 ドク・ワゴン(ベーシック) 下層の生活レベル(一ヶ月支払い済)
※選択設定「“恥”」（キャラクター・メモより抜粋）
過去に“恥”を行なったキャラクターの場合は、左小指を損傷し、
それを指先容器で隠しています。もしプレイヤーがそれを望み、
GMが認めるならば、そこにモノフィラメント・ウィップを隠す事ができます。
ウィップを持つ場合は、初期財産から300新円を差し引いて購入して下さい。
（“恥”を行なっていない事にする場合はエッセンスに+0.1、
更に指先容器を入れていないので初期財産に+300新円)
作者本人に聞いた話では、敢えて「一線級相手に負けるように」調整したとか。
あと変声機の声量増強はｺﾞﾙｧ(脅迫)用だそうで（ｗ
>>155
更に粘着コミケ厨で申し訳無いが…
ジャパンアーキの剣客(ソード・マスター)が生身だったので一応報告。
ﾊｯﾀﾘ氏が来てくれたおかげでこのスレも凄まじい勢いでのびているなあ。
まさに福の神という感じ。
ﾊｯ…もしやハッタリ氏が来なくなったとたんにもとの瀕死ｽﾚに…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まさに福の神という感じ。
ﾊｯ…もしやハッタリ氏が来なくなったとたんにもとの瀕死ｽﾚに…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
別に瀕死スレでも構わないけど、やっぱり賑わってる方がいいねー。
新規で来てくれた人も大勢いるみたいだし。
以前だったら、２版（日本語版）の話とか振ってもほとんど無視されてたよ…
新規で来てくれた人も大勢いるみたいだし。
以前だったら、２版（日本語版）の話とか振ってもほとんど無視されてたよ…
>181
Germany Sourcebook に少しだけ記述があった。
ドイツとは物流を中心とした交流がある模様。でも、欧州大戦後の復興援助のほとんどを
ゼーダーから受けた関係上、ドイツ政府よりゼーダーの影響力の方が強いとか何とか。
しかしよりにもよってシカゴですかｗ
あそこはシナリオネタには困らないけど、住む場所じゃないよなぁ。
>202
微妙な強さがｲｲｗ
コンタクトには闇医者とか彫り物師とか欲しいなぁ。
Germany Sourcebook に少しだけ記述があった。
ドイツとは物流を中心とした交流がある模様。でも、欧州大戦後の復興援助のほとんどを
ゼーダーから受けた関係上、ドイツ政府よりゼーダーの影響力の方が強いとか何とか。
しかしよりにもよってシカゴですかｗ
あそこはシナリオネタには困らないけど、住む場所じゃないよなぁ。
>202
微妙な強さがｲｲｗ
コンタクトには闇医者とか彫り物師とか欲しいなぁ。
>202
うわ、ひょっとしてそのまま載っけてる？
うわ、ひょっとしてそのまま載っけてる？
シャドウランコンパニオンが何処にも売ってなくてショボーン・・・
誰か「Edge&Flow」の
「Day Work」（－２）と
「Both Hand」（＋２）の
内容を教えて下さい。おながいします。
たしかBoth Handは近接武器を二刀流的に持って
筋力／２のパワーレベルボーナスだった気がするんですが、
・カタナ（長さ１）とカタナ（長さ１）の二刀流
・ナイフ（長さ０）とカタナ（長さ１）の二刀流
は可能でしょうか？
あと、近接戦闘のパワーレベル以外にもボーナスってありますか？
誰か「Edge&Flow」の
「Day Work」（－２）と
「Both Hand」（＋２）の
内容を教えて下さい。おながいします。
たしかBoth Handは近接武器を二刀流的に持って
筋力／２のパワーレベルボーナスだった気がするんですが、
・カタナ（長さ１）とカタナ（長さ１）の二刀流
・ナイフ（長さ０）とカタナ（長さ１）の二刀流
は可能でしょうか？
あと、近接戦闘のパワーレベル以外にもボーナスってありますか？
"いにしえいと"ってところで何なんですか？
拡張しないと駄目みたいなんすけど、具体的にどんなメリットが得られるんですか？
＃3版基本だけならソーサラーも相当強力と思う今日この頃
拡張しないと駄目みたいなんすけど、具体的にどんなメリットが得られるんですか？
＃3版基本だけならソーサラーも相当強力と思う今日この頃
メタマジックと呼ばれる、特殊能力（維持無しで呪文を維持したり、維持されている
呪文を打ち消したり、アストラルから見えるオーラを偽装したりetc）が使えるように
なる。あと「魔力」のレーティングが上昇させることができる。アストラルプールも入るんだっけ？
イニシエイトになるには、特殊なクエストの達成や大量のカルマが必要。
呪文を打ち消したり、アストラルから見えるオーラを偽装したりetc）が使えるように
なる。あと「魔力」のレーティングが上昇させることができる。アストラルプールも入るんだっけ？
イニシエイトになるには、特殊なクエストの達成や大量のカルマが必要。
んー、じゃ、通常は無視してていいのかな？
このままソーサラーで行こう！
財産Aでフォースポイント50点！
このままソーサラーで行こう！
財産Aでフォースポイント50点！
ソーサラーも強いが、コンジャラーも強いよな
エルフにして、元素精霊を侍らせると、とんでもなくなるし（藁
エルフにして、元素精霊を侍らせると、とんでもなくなるし（藁
アデプトで知識技能なに取ろうか迷ってるんだけど、
イニシエイトする時＆した後のために持っておいた方がいいのってある？
魔法理論とか持っておいた方がいいのかな？？
>>208
漏れもシャドウコンパニオン探してるけど、どこにも売ってないね。
キャノンコンパニオンに「シャドウコンパニオンＰ××参照」みたいな
記述があるから絶版にはなってないとは思うんだけど・・・
イニシエイトする時＆した後のために持っておいた方がいいのってある？
魔法理論とか持っておいた方がいいのかな？？
>>208
漏れもシャドウコンパニオン探してるけど、どこにも売ってないね。
キャノンコンパニオンに「シャドウコンパニオンＰ××参照」みたいな
記述があるから絶版にはなってないとは思うんだけど・・・
215 ：ＮＰＣさん：02/12/09 12:13 ID:crvvtLi4
特殊なクエストってどんなんだろう。
TRICKの最終話みたいなもんかな。
TRICKの最終話みたいなもんかな。
使い魔やら、ゴーレムやら、
メイドやら、作れたりするから結構侮れないぞ＞イニシエイト
・・・ってカルマ何点いるねん！
＞215
アストラルクエストってやつあ、メタプレーン（精霊界みたいなとこ）
行っていろんなことする。たいていめちゃくちゃ難しい。
メイドやら、作れたりするから結構侮れないぞ＞イニシエイト
・・・ってカルマ何点いるねん！
＞215
アストラルクエストってやつあ、メタプレーン（精霊界みたいなとこ）
行っていろんなことする。たいていめちゃくちゃ難しい。
>アストラルクエストってやつあ、メタプレーン（精霊界みたいなとこ）
>行っていろんなことする。たいていめちゃくちゃ難しい。
ヒーロークエストっすね？
>行っていろんなことする。たいていめちゃくちゃ難しい。
ヒーロークエストっすね？
もしかして、身体のコンディションモニター全部埋まっても、死亡しない？
ルールブックをふと見ていて疑問に思ってたんだが
ルールブックをふと見ていて疑問に思ってたんだが
少なくとも日本語版のルールでは、身体過剰ダメージが強靱力以上行かない限り死なない。
つまり、キャラクターは強靱力に等しい身体過剰ダメージマスを持っているようなもの。
後に改善されたらしいこのルールは、一度に与えられるダメージが最大でＤ（１０マス）
という状況と相まって、１２８Ｄの原子爆弾の爆心地にいたキャラクターを救助もさせずに
じわじわなぶり殺すという働きを持っていた。
つまり、キャラクターは強靱力に等しい身体過剰ダメージマスを持っているようなもの。
後に改善されたらしいこのルールは、一度に与えられるダメージが最大でＤ（１０マス）
という状況と相まって、１２８Ｄの原子爆弾の爆心地にいたキャラクターを救助もさせずに
じわじわなぶり殺すという働きを持っていた。
おいおい、まじかよ（－－；；
雑魚は全部、Ｄいったら死亡にしてたんだが
ルール違反だっただな（－－；；
雑魚は全部、Ｄいったら死亡にしてたんだが
ルール違反だっただな（－－；；
>220
Don't mind!
アンタがＧＭである以上、何の問題もないさ！
ただ、次から余裕があったらでいいから、呪文でたたき起こして尋問とかも認めて
くれると助かる。まあ、雑魚だから何も知らないだろうけど。
ちなみに、何も知らない雑魚を尋問する時間を省略するために即しにしているんなら、
大したタマだ。
Don't mind!
アンタがＧＭである以上、何の問題もないさ！
ただ、次から余裕があったらでいいから、呪文でたたき起こして尋問とかも認めて
くれると助かる。まあ、雑魚だから何も知らないだろうけど。
ちなみに、何も知らない雑魚を尋問する時間を省略するために即しにしているんなら、
大したタマだ。
222 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/10 00:46 ID:???
>>215
こないだやったシナリオでは、オーク地下街（アンダーグラウンド）の地下にあいたエーテル界の穴から
コヨーテのGreat Formの導きでスピリットカヌーに乗って冥界（メタプレーン）に向かい、
Insect Spirit(Queen）の憑代にされたヒロインを救うため、悪の魔術師と魔術戦やって奪われた魂を冥界から
取り戻すのを“特殊なクエスト”扱いにしてたでゴザる。
シナリオのネタが増えるのでわりとありがたい（ｗ）
>>917
わりとそんな感じだと思われ(^^;
>>220
拙者のとこだとザコのプロ意識は１～３くらいだから、Ｄ喰らう前に小便ちびって戦意喪失するでゴザるなぁ。
ので、存外と死人は出ないでゴザるね。
こないだやったシナリオでは、オーク地下街（アンダーグラウンド）の地下にあいたエーテル界の穴から
コヨーテのGreat Formの導きでスピリットカヌーに乗って冥界（メタプレーン）に向かい、
Insect Spirit(Queen）の憑代にされたヒロインを救うため、悪の魔術師と魔術戦やって奪われた魂を冥界から
取り戻すのを“特殊なクエスト”扱いにしてたでゴザる。
シナリオのネタが増えるのでわりとありがたい（ｗ）
>>917
わりとそんな感じだと思われ(^^;
>>220
拙者のとこだとザコのプロ意識は１～３くらいだから、Ｄ喰らう前に小便ちびって戦意喪失するでゴザるなぁ。
ので、存外と死人は出ないでゴザるね。
フィジカルアデプトもイニシエイトする場合にはメタプレーン行けるの？？
>223
イニシエイト自体は、「大量のカルマ」だけでもなれたんじゃなかったっけ？
ただ、本当に大量のカルマになってしまうから様々な試練でカルマを軽減すると言う……。
フィジカルアデプトのメタプレーン行き、たしかシャーマニックなフィジプトが
ビジョンクエストとか言う方法（ペヨーテを飲ませて柱にくくりつけて断食状態で
放置する儀式……だっけ？）でいけたかも知れない。
イニシエイト自体は、「大量のカルマ」だけでもなれたんじゃなかったっけ？
ただ、本当に大量のカルマになってしまうから様々な試練でカルマを軽減すると言う……。
フィジカルアデプトのメタプレーン行き、たしかシャーマニックなフィジプトが
ビジョンクエストとか言う方法（ペヨーテを飲ませて柱にくくりつけて断食状態で
放置する儀式……だっけ？）でいけたかも知れない。
へー。
Pアデプトもイニシエイトできるんだ。
…なんか想像できない…
Pアデプトもイニシエイトできるんだ。
…なんか想像できない…
フィジカルがイニシエイトするとどんなメリットがあるんだろ？
つーか3版準拠のその辺は2版のグリモアでもいいの？それともやっぱ三版の該当拡張ルルブ必要？
つーか3版準拠のその辺は2版のグリモアでもいいの？それともやっぱ三版の該当拡張ルルブ必要？
＞ハッタリくん
いや、大抵、雑魚相手だと成功数が、Ｄオーバーなので
一人二人おっちんだら、降伏モードにはいるので死人自体はそれほどでもない
しかし、コンディションモニターが埋まっただけだと、負傷修正（Ｓダメージの分）があるだけで
他にペナルティとかはないのか？（気絶するとか）
いや、大抵、雑魚相手だと成功数が、Ｄオーバーなので
一人二人おっちんだら、降伏モードにはいるので死人自体はそれほどでもない
しかし、コンディションモニターが埋まっただけだと、負傷修正（Ｓダメージの分）があるだけで
他にペナルティとかはないのか？（気絶するとか）
イニシエイトすると２段階目（１レベル）から魔力が１ずつ上がっていく
その分だけ、アデプト能力を獲得することが可能になる。
ただ‥‥確か、４以下になるとイニシエイトになるためにギアス（ペナルティ）が
入るんだよな？（２以下になるともう一つ必要なはず）
その分だけ、アデプト能力を獲得することが可能になる。
ただ‥‥確か、４以下になるとイニシエイトになるためにギアス（ペナルティ）が
入るんだよな？（２以下になるともう一つ必要なはず）
>231
３版ではグレード１から始まるので、すぐに追加アデプトパワーが買えるよ。
３版ではグレード１から始まるので、すぐに追加アデプトパワーが買えるよ。
＞230
Ｄ入ったら昏睡状態です。能動的には動けません。
（プール使っての回避も出来ない、と自分解釈）
攻撃をさらに食らったら強靱力で抵抗テストはさせるがね。
Ｄ入ったら昏睡状態です。能動的には動けません。
（プール使っての回避も出来ない、と自分解釈）
攻撃をさらに食らったら強靱力で抵抗テストはさせるがね。
龍球（Dragon ball）
戦闘呪文／物理
距離：視界 目標値：強靱力（抵抗） ダメージ・レベル：Ｄ 持続時間：即時
ドレイン：［（Ｆ÷２）＋５）］Ｄ
身体ダメージを与える範囲呪文です。この攻撃はelemental efect(dragon）を伴います。
戦闘呪文／物理
距離：視界 目標値：強靱力（抵抗） ダメージ・レベル：Ｄ 持続時間：即時
ドレイン：［（Ｆ÷２）＋５）］Ｄ
身体ダメージを与える範囲呪文です。この攻撃はelemental efect(dragon）を伴います。
>>235
かめはめWave？
かめはめWave？
＞この攻撃はelemental efect(dragon）を伴います
・・・・何？
・・・・何？
>elemental efect(dragon）
よするにドラゴンがやってきて暴れ回るのだな、一瞬だけ（笑）
……マジレスすると、操作呪文は「実際に」その物体を生み出すので、《火球》を
ぶつければ燃えるだろうし、《電撃》が当たったらショートするかもしれません。
ってルールです。（ただしその効果が起こるかどうかはダメージレベルによる）
よするにドラゴンがやってきて暴れ回るのだな、一瞬だけ（笑）
……マジレスすると、操作呪文は「実際に」その物体を生み出すので、《火球》を
ぶつければ燃えるだろうし、《電撃》が当たったらショートするかもしれません。
ってルールです。（ただしその効果が起こるかどうかはダメージレベルによる）
>>よするにドラゴンがやってきて暴れ回るのだな、一瞬だけ（笑）
願いは聞いてくれないのか？
願いは聞いてくれないのか？
三版基本の"Phantasm"の対個人版ってある？拡張もってないから…
これかっこいいけど、範囲系の感覚創造幻覚呪文なんだよね…
直接対象にかける、"Entertainment"の超強力版みたいなもの。
対象が、幻覚を「そこにある現実」として認識してしまう個人呪文ってめちゃくちゃかっこよくね？
なかったらこんな感じ
（１）幻影呪文／精神／物理 目標値：意志力／知力 持続時間：維持 ドレイン：[(F/2)(+1)]S
（２）操作呪文／精神 目標値：意志力 持続時間：維持 ドレイン：[(F/2)]D
術者の望むままの幻影を対象に「事実」としてすりこみます。対象は現実を現実として認識したままですが、与えられた幻覚もまた、事実として認識してしまいます。
その「現実」を「間違っている」と考えたり、指摘されると目標は抵抗テストでその「現実」を打ち破れるか判定できます。
ただし、術者がその場にいる場合は術者も意志力で相手の意志力を目標に対抗テストを行えます。対象が勝てば呪文の影響から離れられます。
術者はいつでも幻影を望むように変化させられます。（ただし（１）の場合、見た事があるものに限られます）
どっちがいいだろ？つーかもうある？
これかっこいいけど、範囲系の感覚創造幻覚呪文なんだよね…
直接対象にかける、"Entertainment"の超強力版みたいなもの。
対象が、幻覚を「そこにある現実」として認識してしまう個人呪文ってめちゃくちゃかっこよくね？
なかったらこんな感じ
（１）幻影呪文／精神／物理 目標値：意志力／知力 持続時間：維持 ドレイン：[(F/2)(+1)]S
（２）操作呪文／精神 目標値：意志力 持続時間：維持 ドレイン：[(F/2)]D
術者の望むままの幻影を対象に「事実」としてすりこみます。対象は現実を現実として認識したままですが、与えられた幻覚もまた、事実として認識してしまいます。
その「現実」を「間違っている」と考えたり、指摘されると目標は抵抗テストでその「現実」を打ち破れるか判定できます。
ただし、術者がその場にいる場合は術者も意志力で相手の意志力を目標に対抗テストを行えます。対象が勝てば呪文の影響から離れられます。
術者はいつでも幻影を望むように変化させられます。（ただし（１）の場合、見た事があるものに限られます）
どっちがいいだろ？つーかもうある？
>>239
流れ星に願うはやさでお願いを三回言えれば、あるいは（ありえません）
流れ星に願うはやさでお願いを三回言えれば、あるいは（ありえません）
>241
サムライなら唱えられそうだな…って複雑行動消費しても込み入った願いは無理か（ｗ
サムライなら唱えられそうだな…って複雑行動消費しても込み入った願いは無理か（ｗ
>242
簡易動作３回で言える願いに限られます。なお、「行動を遅らせる」ルールによって、
同一のフェイズに願いを言うことが出来れば問題在りません。
簡易動作３回で言える願いに限られます。なお、「行動を遅らせる」ルールによって、
同一のフェイズに願いを言うことが出来れば問題在りません。
>243
おっと失礼。漏れがＧＭする時のハウスルールで考えてた。
おっと失礼。漏れがＧＭする時のハウスルールで考えてた。
>240
なんや、シャドウランって、Ｐ．Ｋ．ディックなねたもできるんやね
なんや、シャドウランって、Ｐ．Ｋ．ディックなねたもできるんやね
>>245
Ｐ．Ｋ．ディックって？
Ｐ．Ｋ．ディックって？
三弾コソボの止めはチンコだったんか！
249 ：240：02/12/12 00:11 ID:bGUvokAD
>240
３版がどうだかは知らないけれど、ＳＷのイリュージョナリービーストみたいにやるなら、
幻影がキャストに物理的なアクションを取れるかどうかで、物理呪文か精神呪文かが決まり
そうやね。
例えば、ビルから落ちる対象を下で受け止めたり、手を引いて助けたり、突き飛ばしたり、など。
あるいは身体ダメージを与えたり、とかな。
この辺は、「非常に現実的か非常に感覚に訴える」呪文で、加えてゲームボーナスエフェクトも
追加されるだろうから、恐らくパワーはＤ、接触呪文にしたらＳってとこかねー。
３版がどうだかは知らないけれど、ＳＷのイリュージョナリービーストみたいにやるなら、
幻影がキャストに物理的なアクションを取れるかどうかで、物理呪文か精神呪文かが決まり
そうやね。
例えば、ビルから落ちる対象を下で受け止めたり、手を引いて助けたり、突き飛ばしたり、など。
あるいは身体ダメージを与えたり、とかな。
この辺は、「非常に現実的か非常に感覚に訴える」呪文で、加えてゲームボーナスエフェクトも
追加されるだろうから、恐らくパワーはＤ、接触呪文にしたらＳってとこかねー。
251 ：240：02/12/12 00:20 ID:bGUvokAD
>>250
直接的な物理影響は考えてなかったな…
＞幻影がキャストに物理的なアクションを取れるかどうかで
んー、じゃなくて"機械に有効かどうか"のSR一般定義で問題ないと思う。
「幻影に捉われている間捕縛対象は身体ダメージをくらう扱いを受けるが、影響から脱すればその影響から離れられる」
というところ。実際にそれがあったことかどうか認識できるかはまた別の問題（PCがそれに疑問を抱き気づくかどうか）になるだろうけど。
でもドレインはやっぱDか。
直接的な物理影響は考えてなかったな…
＞幻影がキャストに物理的なアクションを取れるかどうかで
んー、じゃなくて"機械に有効かどうか"のSR一般定義で問題ないと思う。
「幻影に捉われている間捕縛対象は身体ダメージをくらう扱いを受けるが、影響から脱すればその影響から離れられる」
というところ。実際にそれがあったことかどうか認識できるかはまた別の問題（PCがそれに疑問を抱き気づくかどうか）になるだろうけど。
でもドレインはやっぱDか。
これだと「対象の意志に直接介入」だから操作呪文の方がいいだろうな
それに「見た事があるもの」のしばりがない方がおもしろそう（ｗ
それに「見た事があるもの」のしばりがない方がおもしろそう（ｗ
>>246
「高い城の男」書いた人。
「高い城の男」書いた人。
>>253
"アンドロイドは電気羊の夢を見るか"の方が最近じゃ有名じゃないか？
ブレードランナーの原作ね。SFの基本になるから、P.K.ディックなネタもできる…というとやっぱ"暗闇のスキャナー"のノリ？
SRってもろ"流れよ我が涙、と警官は言った"の世界だし
"アンドロイドは電気羊の夢を見るか"の方が最近じゃ有名じゃないか？
ブレードランナーの原作ね。SFの基本になるから、P.K.ディックなネタもできる…というとやっぱ"暗闇のスキャナー"のノリ？
SRってもろ"流れよ我が涙、と警官は言った"の世界だし
255 ：ＮＰＣさん：02/12/12 11:51 ID:eAF56q1X
せめて時期的にマイノリティ・リポートっていってやれよ（ｗ
そりゃ、漏れも、戦争が終わり～かティモシーアーチャー辺りだけどさ
そりゃ、漏れも、戦争が終わり～かティモシーアーチャー辺りだけどさ
アデプトの感覚強化、
聴覚強化と臭覚強化のどっちを取ろうか迷ってるんだけど、
どっちが役に立つかなぁ？
ちなみにアサシン系でつ。
聴覚強化と臭覚強化のどっちを取ろうか迷ってるんだけど、
どっちが役に立つかなぁ？
ちなみにアサシン系でつ。
>256
お役立ち度合いはどちらも同じぐらいです。知識技能と併せるなら嗅覚の方が
よさそうと言ってみる。ちなみに視覚はもう取っていることが前提だよね？
お役立ち度合いはどちらも同じぐらいです。知識技能と併せるなら嗅覚の方が
よさそうと言ってみる。ちなみに視覚はもう取っていることが前提だよね？
259 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/13 00:26 ID:???
そういや臭覚強化のサーバーウェアってあったっけ？
ルルブ読む限り、聴覚はサイバーウェア相当になりそうなので、取り合えず見当たらなくて
文字通り「犬」になれる臭覚きぼんぬ（ｗ
ルルブ読む限り、聴覚はサイバーウェア相当になりそうなので、取り合えず見当たらなくて
文字通り「犬」になれる臭覚きぼんぬ（ｗ
感覚強化：嗅覚強化（インプルーブド・セント）がそうかな？ ブラッドハウンド
と同じ方法で臭いを鑑定でき、臭いで個人を識別できる。加えて、嗅覚の及ぶ範囲に
自分が臭いを知っている人物が最近にいたかどうかわかる。ただし、不規則に拡がる
強烈な臭いによって能力は妨害されうる。
薬物知識系と併せるのは味覚強化の方らしいな。
と同じ方法で臭いを鑑定でき、臭いで個人を識別できる。加えて、嗅覚の及ぶ範囲に
自分が臭いを知っている人物が最近にいたかどうかわかる。ただし、不規則に拡がる
強烈な臭いによって能力は妨害されうる。
薬物知識系と併せるのは味覚強化の方らしいな。
ちなみに臭覚（しゅうかく）でもいいけど、一般には嗅覚（きゅうかく）だと思うぞ。
>>257-259
今か今かとリロードし続けてた姿が目に浮かぶ…（ｵﾚﾓﾅｰ
今か今かとリロードし続けてた姿が目に浮かぶ…（ｵﾚﾓﾅｰ
翻訳の問題だべ
視覚＞＞＞＞＞聴覚＞＞嗅覚＞＞＞＞＞味覚＞＞＞＞＞＞＞＞触覚
＃触覚強化って何の役に立つんだろう・・・
＃触覚強化って何の役に立つんだろう・・・
そんなもん決まってるだろ(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ものすごい勢いで味覚強化もったランナーが海原雄山と対決している動画ください。
268 ：ＮＰＣさん：02/12/13 16:11 ID:2P6g92il
2050年にも満員電車は有るのかなあ…
>265
ガンパイ
ガンパイ
>>268
営団地下鉄そんな感じでマスタリングしてるよ～。
だって車輌増設も企業にとっては、利潤追求の一環だからね～
割に合わないと思った会社はやらないだろうな～
今の会社もやってないもんね～
これからも～？
営団地下鉄そんな感じでマスタリングしてるよ～。
だって車輌増設も企業にとっては、利潤追求の一環だからね～
割に合わないと思った会社はやらないだろうな～
今の会社もやってないもんね～
これからも～？
>>271
そんなところを走ってどれだけ利潤がでるのかと、すでに矛盾。
そんなところを走ってどれだけ利潤がでるのかと、すでに矛盾。
>272
いやいや、逆にそういう場所を民間人が安全に通過できる数少ない手段として重宝されるかも知れん。
いやいや、逆にそういう場所を民間人が安全に通過できる数少ない手段として重宝されるかも知れん。
…一部の高級政治家の視察ぐらいしか用途ないじゃん
（費用対効果）
護衛雇って車走らせたほうが
＃武装強盗対策と客の数と運行辺りの費用対利益が…
赤字垂れ流し路線。
列車砲ならまだわかるが
（費用対効果）
護衛雇って車走らせたほうが
＃武装強盗対策と客の数と運行辺りの費用対利益が…
赤字垂れ流し路線。
列車砲ならまだわかるが
赤字を気にしないでいいサービスでも、余程の理由がない限り内戦なりを鎮圧して治安を回復させたほうがトータルコストで安上がり。
利潤追求といっても、企業の中に馬鹿幹部がいればごり押しで運行されてるかもな
（今の高速道路建設みたいに）
まあ、何時優秀な幹部が馬鹿幹部にならないとも限らないし、常に結果が見えているわけじゃないしな
（常識的には、売れない商品が化けて売れるときは多々あるし、何の理由も無しに儲からない路線が儲かる可能性もある）
（今の高速道路建設みたいに）
まあ、何時優秀な幹部が馬鹿幹部にならないとも限らないし、常に結果が見えているわけじゃないしな
（常識的には、売れない商品が化けて売れるときは多々あるし、何の理由も無しに儲からない路線が儲かる可能性もある）
説明できない事象は最低限に留めるべきだと思うがな。
「予測」「想像」で成立させる、T・RPGという分野では
「予測」「想像」で成立させる、T・RPGという分野では
まあ、言うほど企業は無機質じゃないし、効率的でもないと思うが
とくに、メガコーポになれば、趣味で核兵器を作るような輩とか、メイドロボを作る博士の一人や二人
飼っててもおかしくないと思うよ
正直、そうじゃないと、シナリオ作れないよ？
とくに、メガコーポになれば、趣味で核兵器を作るような輩とか、メイドロボを作る博士の一人や二人
飼っててもおかしくないと思うよ
正直、そうじゃないと、シナリオ作れないよ？
279 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/13 22:08 ID:???
路線廃止しようとすると、「差別だ～」と騒ぐ圧力団体があるとか。
その地方を支配する企業の力が余程弱くないと、考えにくいなあ。
その地方を支配する企業の力が余程弱くないと、考えにくいなあ。
支社から線路が延びてないと、採掘権を失う契約の鉱山か何かが有るとか。
もしくは、如何なる事態でも運行を停止しないというコーポの社則。
もしくは、如何なる事態でも運行を停止しないというコーポの社則。
例えば、その路線を廃線にするとテロに屈したと見なされて社のイメージが著しくダウンとか
282 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/13 23:36 ID:???
陰謀のために路線を維持してるとか。
どんな陰謀だＹＯ>282
>>278
その程度は問題ないと思うよ。
正直予算をどれだけ喰おうが、個人の陰謀だろうが、勝手に新造戦艦の一隻くらいつくらせたってかまわない。
でも「運行する鉄道」はねぇべ？
予算云々じゃなく事業そのものでしかも隠蔽の仕様がない
（運行は事業。車輌保守より路線保守の方が重要であることなど…）
…とか書いてて思いついた事。化石燃料などの重要パイプラインなどの護衛。
守らなければならないのは線で、戦力を線上に投入できればよい。
対抗側は自由に戦力を投入化…ってやっぱ駄目だ。
"その路線自体の保守が目的を達成してしまう"うぅ～
その程度は問題ないと思うよ。
正直予算をどれだけ喰おうが、個人の陰謀だろうが、勝手に新造戦艦の一隻くらいつくらせたってかまわない。
でも「運行する鉄道」はねぇべ？
予算云々じゃなく事業そのものでしかも隠蔽の仕様がない
（運行は事業。車輌保守より路線保守の方が重要であることなど…）
…とか書いてて思いついた事。化石燃料などの重要パイプラインなどの護衛。
守らなければならないのは線で、戦力を線上に投入できればよい。
対抗側は自由に戦力を投入化…ってやっぱ駄目だ。
"その路線自体の保守が目的を達成してしまう"うぅ～
今の高速道路建設でも、必ずしも金の無駄遣いではない、というか、
それなりには意味があるのよねん。
それなりの意味ではもう理由として弱いってのが現状だけど。
時代遅れの幹部なんてどこにでもおるよん。
ふる～い考えで変なことやる企業だってあるよん、きっと。
「このやり方で日本は平成不況を抜け出した！これを倣えばわが社もきっと立て直る！！」
３０年（推定）も前の話ぢゃ……
それなりには意味があるのよねん。
それなりの意味ではもう理由として弱いってのが現状だけど。
時代遅れの幹部なんてどこにでもおるよん。
ふる～い考えで変なことやる企業だってあるよん、きっと。
「このやり方で日本は平成不況を抜け出した！これを倣えばわが社もきっと立て直る！！」
３０年（推定）も前の話ぢゃ……
286 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/14 00:27 ID:???
今日はひさびさ（７年ぶりくらい）にSR2のプレイヤーやってゴザりました。
呪詛で殺されたシティオフィシャルの娘の報復に雇われて、呪殺のプロで構成された暗殺結社とバトるシナリオ。舞台シアトル。
HVARはやっぱり強いでゴザるなぁ（うっとり）
>>282
その赤字路線自体が龍脈（Power Line,Awakeningsに登場）を断ち切る行為／強化する行為だというのはいかがか。
ライバル企業や部族を壊滅させるために、その線路で風水を破壊しているとか。
線路自体が実は魔法陣を構成しているとか。実はToxic Shamanの陰謀とか(^^;
呪詛で殺されたシティオフィシャルの娘の報復に雇われて、呪殺のプロで構成された暗殺結社とバトるシナリオ。舞台シアトル。
HVARはやっぱり強いでゴザるなぁ（うっとり）
>>282
その赤字路線自体が龍脈（Power Line,Awakeningsに登場）を断ち切る行為／強化する行為だというのはいかがか。
ライバル企業や部族を壊滅させるために、その線路で風水を破壊しているとか。
線路自体が実は魔法陣を構成しているとか。実はToxic Shamanの陰謀とか(^^;
>>286
鉄条網か地雷源の方がはやくね？
鉄条網か地雷源の方がはやくね？
288 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/14 00:37 ID:???
>>287
そこはまぁ、たぶん映画の都合（笑）
そこはまぁ、たぶん映画の都合（笑）
風水的な意味があればＯＫなんだろう？
そこに人が行き来することに意味があったりとか
そこに人が行き来することに意味があったりとか
塹壕よりは安い…かなぁ？
いや、だから「人の往来」となると治安の回復の方が先に…
例えば、龍脈の強化のために、人の往来が必要だとする
対抗企業は、それを知っている
また、内戦状態で潤う面が、対抗組織にはある
としたらどうか？
対抗企業は、それを知っている
また、内戦状態で潤う面が、対抗組織にはある
としたらどうか？
問題なのは「常識的にありえない」ことではなくて、
「何故、常識的にありえない現象が発生しているのか」だろ？
東京紛争だって、目がコーポが東京の真ん中でドンパチやるなんてありえないけど、
そこで思考停止するんじゃなくて、
「マサカドの怨霊とその復活を目論む呪術結社の陰謀。
＝東京紛争で多くの血が流れることでマサカドの復活が早まる。
アサクラとフチの一部重役に何かが取り憑いて紛争勃発、
ランナーによって取り憑かれた重役が暗殺されて紛争終了。」
とか、そういう風に後付けでも合理的に解釈するのがＴＲＰＧ的には重要かと。
そもそも前スレでも話題になったけど、大統領選で上位３名がメタなんて到底ありえないしね。
>>>想像力の欠如はニフ厨の始まり、ってね<<<
「何故、常識的にありえない現象が発生しているのか」だろ？
東京紛争だって、目がコーポが東京の真ん中でドンパチやるなんてありえないけど、
そこで思考停止するんじゃなくて、
「マサカドの怨霊とその復活を目論む呪術結社の陰謀。
＝東京紛争で多くの血が流れることでマサカドの復活が早まる。
アサクラとフチの一部重役に何かが取り憑いて紛争勃発、
ランナーによって取り憑かれた重役が暗殺されて紛争終了。」
とか、そういう風に後付けでも合理的に解釈するのがＴＲＰＧ的には重要かと。
そもそも前スレでも話題になったけど、大統領選で上位３名がメタなんて到底ありえないしね。
>>>想像力の欠如はニフ厨の始まり、ってね<<<
最後の一文は余計だろ（w
無駄な煽りウザー。
ところで本当に「上位３名がメタなんて到底ありえない」のか？
ソースは？
無駄な煽りウザー。
ところで本当に「上位３名がメタなんて到底ありえない」のか？
ソースは？
なんか前スレのメタ差別のくだりでもウザい香具師らが居たけど、
やっぱニフティの連中が混じってんのか？
ここ最近ＴＲＰＧネットの方も閑古鳥だし。
正直、すげーウザいんだけど
やっぱニフティの連中が混じってんのか？
ここ最近ＴＲＰＧネットの方も閑古鳥だし。
正直、すげーウザいんだけど
296 ：bloom：02/12/14 12:49 ID:xqqjuusW
メタ差別が深刻なハズのシャドウラン世界において
大統領選挙上位３名がメタっていうのは、
今現在のアメリカ合衆国において黒人が大統領になるのと同じくらいありえない気が。
＃別にニフの連中が来るのは構わないと思うけど、
自分たちがウザがられてるのは自覚して欲しい。
大統領選挙上位３名がメタっていうのは、
今現在のアメリカ合衆国において黒人が大統領になるのと同じくらいありえない気が。
＃別にニフの連中が来るのは構わないと思うけど、
自分たちがウザがられてるのは自覚して欲しい。
別に原書派だろうがSNE派だろうがどっちでも良いけど、
ニフティの連中は勘弁。
SNEに腹が立つのはわかるけど、
それを日本人が臭いものにフタをする差別主義者だのなんだのと
自分たちは数少ない良識派でござーい、って顔して英語で書いて、
わざわざそれを和訳してネガティブキャンペーンじみた妄動にでる、
っつー厨房ぶりが激しくキショい。そしてウザい。
郷に入りて郷に従えないならニフティから出てくんなよ。
ニフティの連中は勘弁。
SNEに腹が立つのはわかるけど、
それを日本人が臭いものにフタをする差別主義者だのなんだのと
自分たちは数少ない良識派でござーい、って顔して英語で書いて、
わざわざそれを和訳してネガティブキャンペーンじみた妄動にでる、
っつー厨房ぶりが激しくキショい。そしてウザい。
郷に入りて郷に従えないならニフティから出てくんなよ。
俺はニフティなんて一度も足を踏み入れたことはないし、
ニフを擁護するつもりもない。
ただ、無駄に煽るなって発言すら禁じられているとは知らなかった。
火を付けてしまったようですまんな。
メタ差別が深刻って話は聞くが、具体的にどこでどういう差別をされて
るのかわからなくて聞きたいんだがそれも駄目？
サプリ買う参考にしたいんだけど、過去スレでもそういう話は出てなか
ったからさ。
ニフを擁護するつもりもない。
ただ、無駄に煽るなって発言すら禁じられているとは知らなかった。
火を付けてしまったようですまんな。
メタ差別が深刻って話は聞くが、具体的にどこでどういう差別をされて
るのかわからなくて聞きたいんだがそれも駄目？
サプリ買う参考にしたいんだけど、過去スレでもそういう話は出てなか
ったからさ。
だから憶測の決めつけと叩きはやめろって(^^;
それだったら前のｽﾚﾀｲの方が正しいなんてことになっちまう。
>>293
それ以外ははげどう。
ま、それにどう「理屈付け」できるかだよな。
＃アプローチは過程からと結果からと？
それだったら前のｽﾚﾀｲの方が正しいなんてことになっちまう。
>>293
それ以外ははげどう。
ま、それにどう「理屈付け」できるかだよな。
＃アプローチは過程からと結果からと？
>>299
はっきりと具体的な描写をしてるサプリは知らないけど、
アメリカにおける人種差別とパラレルに考えれば良いと思われ。
ドワーフとかエルフとかはスラブ系で
ゴブリン種は黒人系ってカンジじゃないかな？
まぁ、客観的に293-294を見たらニフ厨擁護と取られてもしょうがない罠。
自分たちは和訳のコピーを身内でばらまいてるくせに
ネット上で著作権がどーのと良識派ぶってるニフ厨は
漏れもキショくてウザいと思うし。
はっきりと具体的な描写をしてるサプリは知らないけど、
アメリカにおける人種差別とパラレルに考えれば良いと思われ。
ドワーフとかエルフとかはスラブ系で
ゴブリン種は黒人系ってカンジじゃないかな？
まぁ、客観的に293-294を見たらニフ厨擁護と取られてもしょうがない罠。
自分たちは和訳のコピーを身内でばらまいてるくせに
ネット上で著作権がどーのと良識派ぶってるニフ厨は
漏れもキショくてウザいと思うし。
憶測ってもなぁ、
ニフ厨のアホ丸出しのネガティブキャンペーンは事実だからなぁ。
（特に無糖とトーグ発禁事件の張本人の例のヤツ）
そういう点でニフ厨には想像力が欠けてると思うぞ。
前のスレタイには反対したけど、俺もニフ厨はウザい＆キショいと思う。
非ニフティの原書派まで同じような目で見られるから迷惑極まりない。
ニフ厨のアホ丸出しのネガティブキャンペーンは事実だからなぁ。
（特に無糖とトーグ発禁事件の張本人の例のヤツ）
そういう点でニフ厨には想像力が欠けてると思うぞ。
前のスレタイには反対したけど、俺もニフ厨はウザい＆キショいと思う。
非ニフティの原書派まで同じような目で見られるから迷惑極まりない。
ニフ厨という言い方だと、健全なニフティユーザーの方々がイヤな気分になるので、
普通にアンチSNEと呼べばいいのでは
普通にアンチSNEと呼べばいいのでは
(´-`).｡ｏＯ（それで>207が「ニフ厨？」だったのか…）
健全なニフティユーザーなんて何割くらい居るんだ？？
ムトゥとかあの辺の厨房が目立ってるだけなのか？
＃コンベで会ったニフティユーザーは９割方ニフ厨だったが。
ムトゥとかあの辺の厨房が目立ってるだけなのか？
＃コンベで会ったニフティユーザーは９割方ニフ厨だったが。
307 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/15 15:16 ID:???
SR Companion（旧版）にあった、金＝カルマ兌換ルールを試験的に採用してみた拙者。
これで「金じゃねぇんだ、信念だよ」と「金こそ全てさ、オレたちゃプロだぜ？」が円滑に
同居できる一助にならんでゴザるかなぁ。どうだろう。現在１グッドカルマ＝１０００新円。
>>299
えーと、拙者が認識している情報だけ列挙。これらの設定は全て使用。
・Tir Na Nog（アイルランド）はエルフ至上主義。エルフでないと、クラブに入れなかったり
クレジットカードを作れなかったり就職拒否されたり。
・日本ではOni（鬼）やKoboroculu（コロボックル）が強制収容所にブチ込まれているらしい。
日米野球でオークの選手がマウンドに上がるのを拒否されそうになったり、東京オリンピックに
メタヒューマンの出場が禁止されそうになったり。
・アラモス２００００なるメタ差別団体が幾度も虐殺テロを行っている。
・ヒューマニス・ポリクラブがＯＲＣと対立している。
・“激怒の夜”ではシアトルだけでも何百人（あるいは何千人）ものメタとメタポーザーが虐殺された。
・UCASではメタヒューマンにSINが降りないようだ（オフィシャルHP/SR3の歴史より）
・SR2日本語版p192のルールを適用すると、だいたい２５％ほどのＮＰＣはメタもしくは人類差別主義者
ということになる。
・シアトルにはメタ・非メタを問わず、種族で固まって他種族を攻撃するギャングがいっぱいいる。
・例えばシアトルソースブックには、「鬼の子だから捨てられた」鬼のギャングボスがいる。
これで「金じゃねぇんだ、信念だよ」と「金こそ全てさ、オレたちゃプロだぜ？」が円滑に
同居できる一助にならんでゴザるかなぁ。どうだろう。現在１グッドカルマ＝１０００新円。
>>299
えーと、拙者が認識している情報だけ列挙。これらの設定は全て使用。
・Tir Na Nog（アイルランド）はエルフ至上主義。エルフでないと、クラブに入れなかったり
クレジットカードを作れなかったり就職拒否されたり。
・日本ではOni（鬼）やKoboroculu（コロボックル）が強制収容所にブチ込まれているらしい。
日米野球でオークの選手がマウンドに上がるのを拒否されそうになったり、東京オリンピックに
メタヒューマンの出場が禁止されそうになったり。
・アラモス２００００なるメタ差別団体が幾度も虐殺テロを行っている。
・ヒューマニス・ポリクラブがＯＲＣと対立している。
・“激怒の夜”ではシアトルだけでも何百人（あるいは何千人）ものメタとメタポーザーが虐殺された。
・UCASではメタヒューマンにSINが降りないようだ（オフィシャルHP/SR3の歴史より）
・SR2日本語版p192のルールを適用すると、だいたい２５％ほどのＮＰＣはメタもしくは人類差別主義者
ということになる。
・シアトルにはメタ・非メタを問わず、種族で固まって他種族を攻撃するギャングがいっぱいいる。
・例えばシアトルソースブックには、「鬼の子だから捨てられた」鬼のギャングボスがいる。
308 ：ＮＰＣさん：02/12/15 16:02 ID:pmOrOM9i
>現在１グッドカルマ＝１０００新円。
やすっ！
SRは(出た当時の)アメリカの社会を、できるだけ反映したかったんだと思う。
当然深刻な人種差別も。それがメタ差別と見事にシンクロするんだろうね。
うまい設定だと思った。
いっぺんニフティの連中相手にマスターしたことあるよ。2ndで。
Gen!とか常連がPCにいてさ。
そんなに変ではなかったけど、ゲーム忠でもルールブック見て
ばっかりなのね、あの方達。それが悪いとも言わんが、気に入らなかった。
やすっ！
SRは(出た当時の)アメリカの社会を、できるだけ反映したかったんだと思う。
当然深刻な人種差別も。それがメタ差別と見事にシンクロするんだろうね。
うまい設定だと思った。
いっぺんニフティの連中相手にマスターしたことあるよ。2ndで。
Gen!とか常連がPCにいてさ。
そんなに変ではなかったけど、ゲーム忠でもルールブック見て
ばっかりなのね、あの方達。それが悪いとも言わんが、気に入らなかった。
とこるで、
シャドウランのロールプレイの肥やしになるようなお奨めのマンガってある？
個人的には最近出たブラックラグーンっていうのが面白かった。
フィクサーとかマフィアとか出てきてたし。
シャドウランのロールプレイの肥やしになるようなお奨めのマンガってある？
個人的には最近出たブラックラグーンっていうのが面白かった。
フィクサーとかマフィアとか出てきてたし。
310 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/15 18:13 ID:???
>>309
ブラックラグーンは連載当初から読んでるでゴザるよー。バラライカ萌え。
でもまだ単行本は買ってないんでゴザるよね。同じＧＸコミックなら、新暗行御史とワイルダネスとザ・スリーパーもおすすめ。
>>308
どれくらいの兌換レートが妥当かは模索中でゴザる。うーん。
ブラックラグーンは連載当初から読んでるでゴザるよー。バラライカ萌え。
でもまだ単行本は買ってないんでゴザるよね。同じＧＸコミックなら、新暗行御史とワイルダネスとザ・スリーパーもおすすめ。
>>308
どれくらいの兌換レートが妥当かは模索中でゴザる。うーん。
でも、正直。金の使い道が少ないフィジカルアデプトを
救済しやりたいと思う。
だから、そのレートでも悪くないような・・・。
>309
アフタヌーンのＥＤＥＮなんかどうよ？
救済しやりたいと思う。
だから、そのレートでも悪くないような・・・。
>309
アフタヌーンのＥＤＥＮなんかどうよ？
フィジカルアデプトも武器をディコートさせたりしようとすると
金かかるという罠。
クーガーファインブレードで２５０００新円くらいかかったんじゃなかったっけ？
金かかるという罠。
クーガーファインブレードで２５０００新円くらいかかったんじゃなかったっけ？
314 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/15 22:10 ID:???
>>313
そうそう、真ん中（笑）
そうそう、真ん中（笑）
攻撃を受けると麻痺するコンシューマゲームに登場するイカのモンスター。
>>313
グラウンド・ゼロって気分だぜ
グラウンド・ゼロって気分だぜ
鬼って他のメタキャラに比べてありえないくらい能力高くないか？
>317
詳細希望
詳細希望
319 ：忍者ハッタリくん＠鬼サムライ：02/12/17 03:35 ID:???
>>318
3rdは非入手なんでゴザるが、2ndでは意志力が＋１に書き変わってるオーク（基本的には）でゴザる（ｗ）
や、魔術師が相手でもある程度は怖くないでゴザるぞ（笑）
ところでこの手のメタヒューマン・バリアントって、能力値上限はノーマルのメタヒューマンと同じでよろしかったんで
ゴザるかしら。見落としがあったら失敬(^^;
3rdは非入手なんでゴザるが、2ndでは意志力が＋１に書き変わってるオーク（基本的には）でゴザる（ｗ）
や、魔術師が相手でもある程度は怖くないでゴザるぞ（笑）
ところでこの手のメタヒューマン・バリアントって、能力値上限はノーマルのメタヒューマンと同じでよろしかったんで
ゴザるかしら。見落としがあったら失敬(^^;
>>319
限界上限値は基本上限値の1.5倍じゃなかったっけ？
限界上限値は基本上限値の1.5倍じゃなかったっけ？
321 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/17 17:49 ID:???
いろいろ3rdのサプリを取り寄せたら「Rigger3だけありません」と言われてしまってちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ。
あきらめてRigger2を訳そうかとも思うのでゴザるが、Rigger3とRigger2は全然違うサプリでゴザるかしら(^^;
教授ｷﾎﾞﾝﾇ（平伏）
>>320
多謝でゴザるー。
あきらめてRigger2を訳そうかとも思うのでゴザるが、Rigger3とRigger2は全然違うサプリでゴザるかしら(^^;
教授ｷﾎﾞﾝﾇ（平伏）
>>320
多謝でゴザるー。
３ｒｄ対応のシャドウランコンパニオンってもう出てるの？？
323 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/17 20:16 ID:???
>321
>Rigger3とRigger2は全然違うサプリでゴザるかしら
Rigger2……マニューバ・スコアを使った新ルールの紹介。
車両の改造／制作ルールと追加武器データを新たにまとめ、
それまでに出た車両（ヴィークル）のデータを巻末に掲載。
（ただしアルファベット順のためカテゴリーごとの検索は至難）
Rigger3……車両の改造／制作ルールと追加武器データをまとめ、
艦船のルールとカテゴリー別データ集を巻末に掲載。
Rigger2の新・車両戦闘ルールはＳＲ第３版に受け継がれています。
Rigger3の厚みが同等なのは艦船ルールなどのせい。
>Rigger3とRigger2は全然違うサプリでゴザるかしら
Rigger2……マニューバ・スコアを使った新ルールの紹介。
車両の改造／制作ルールと追加武器データを新たにまとめ、
それまでに出た車両（ヴィークル）のデータを巻末に掲載。
（ただしアルファベット順のためカテゴリーごとの検索は至難）
Rigger3……車両の改造／制作ルールと追加武器データをまとめ、
艦船のルールとカテゴリー別データ集を巻末に掲載。
Rigger2の新・車両戦闘ルールはＳＲ第３版に受け継がれています。
Rigger3の厚みが同等なのは艦船ルールなどのせい。
艦船！
それは買いだ！
＃でもどこで買えるかな（^^;
…とはいえプレイでは使いにくいよな、やっぱ（汗
それは買いだ！
＃でもどこで買えるかな（^^;
…とはいえプレイでは使いにくいよな、やっぱ（汗
326 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/17 23:01 ID:???
>>324
うぃっしゃー。それならムダにはなるまいて。いそいそとRigger2の翻訳を始めるでゴザるよ。多謝多謝。
まぁ、多少食い違っても英語読めるの拙者だけだから身内にはバレるまいて（ｗ）
しかし艦船は燃えるでゴザるなぁ。やっぱりCyberpirate絡みなのでゴザろかしら。（買ってないけど）
うぃっしゃー。それならムダにはなるまいて。いそいそとRigger2の翻訳を始めるでゴザるよ。多謝多謝。
まぁ、多少食い違っても英語読めるの拙者だけだから身内にはバレるまいて（ｗ）
しかし艦船は燃えるでゴザるなぁ。やっぱりCyberpirate絡みなのでゴザろかしら。（買ってないけど）
原子力空母や潜水艦なんかがある
ふつーのふねもあるけどね
ふつーのふねもあるけどね
328 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/18 00:09 ID:???
関西では手に入らないのですか…
新宿のいえさぶでは投げ売られてましたよ…＞Rigger3
新宿のいえさぶでは投げ売られてましたよ…＞Rigger3
330 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/18 13:59 ID:???
>>329
がびょーん（；；）
イエサブ通販部には「在庫ないから諦めてねー」と言われてしまったでゴザるよー。
また何かの折りに新宿イエサブ言ったらバーゲン棚漁ろう・・・
でもその頃にはもう買ってそうでゴザるなぁ。とほほい。
がびょーん（；；）
イエサブ通販部には「在庫ないから諦めてねー」と言われてしまったでゴザるよー。
また何かの折りに新宿イエサブ言ったらバーゲン棚漁ろう・・・
でもその頃にはもう買ってそうでゴザるなぁ。とほほい。
＞Rigger3
バーゲンなんてあるんだ？
さっき買ってきて3,200えんだたですよ(^_^;
ちと損したか。
ちなみに秋葉原YS RPG_SHOPに一冊、新宿YSゲームショップ２Fに２冊在庫が
あったデスね。
バーゲンなんてあるんだ？
さっき買ってきて3,200えんだたですよ(^_^;
ちと損したか。
ちなみに秋葉原YS RPG_SHOPに一冊、新宿YSゲームショップ２Fに２冊在庫が
あったデスね。
なあなあ
関税ってどうなってるン？
関税ってどうなってるン？
>309
銃と魔法なんてどうだろうかと
いまさら言ってみる
銃と魔法なんてどうだろうかと
いまさら言ってみる
おれは京都のイエサブで傷物だったRigger3を買ったなぁ
>328
大和はさすがにつくれないような・・・。
せいぜいミサイル巡洋艦程度だと思いまふ
それでも艦砲はどえらい火力です
>328
大和はさすがにつくれないような・・・。
せいぜいミサイル巡洋艦程度だと思いまふ
それでも艦砲はどえらい火力です
>309
池袋ウェストゲートパークは？
池袋ウェストゲートパークは？
じゃあ、ブラックロッド。
>>335
小説より放映されたTVのビデオの方がいいな。
小説より放映されたTVのビデオの方がいいな。
シャドウランコンパニオンの表紙とか、
弓矢に魔力チックなオーラが流れてるイラストがいくつかあるんだが、
あれって何なの？
新しいアデプト能力か何かなの？？
弓矢に魔力チックなオーラが流れてるイラストがいくつかあるんだが、
あれって何なの？
新しいアデプト能力か何かなの？？
俺も、ＴＶ派
最も、あのドラマがダメだという奴もいるので、小説もお薦めする
漫画でもＯＫかも
最も、あのドラマがダメだという奴もいるので、小説もお薦めする
漫画でもＯＫかも
ストリートキッズならＴＶ
ヤクザなら小説
ヤクザなら小説
341 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/20 00:53 ID:???
今日は山のようなサプリを買い込んだので、さしあたりThreat2を読んでたでゴザるよー。
General Saitoが男泣きに格好いいでゴザるよ。日本軍人の精華でゴザるねこれは。ビバ武士道。
あとはCannon Companion読んでうひうひ言ってるでゴザる（ｗ）
ハック＆スラッシュはいいなぁ（馬鹿）
ところでCannon Companion p59の挿し絵を見る限りでは、オークの萌え美女って、
牙がとがってて耳が伸びてるだけであとは人間と大差ゴザらんのね。
General Saitoが男泣きに格好いいでゴザるよ。日本軍人の精華でゴザるねこれは。ビバ武士道。
あとはCannon Companion読んでうひうひ言ってるでゴザる（ｗ）
ハック＆スラッシュはいいなぁ（馬鹿）
ところでCannon Companion p59の挿し絵を見る限りでは、オークの萌え美女って、
牙がとがってて耳が伸びてるだけであとは人間と大差ゴザらんのね。
まぁ、
新しいほうの「猿の惑星」に出てきたジャネットジャクソン似の
猿人よりかは人間に近いだろうから、
オーク種のなかでも美人なら萌えれんこともないのではないかとは思ったりする。
関係ないが、オークの牙って何のためにあるんだ？？
あの大きさだと食べ物を噛むことはできないだろうし、
下顎についてるから獲物に噛み付くこともできないだろうし。
新しいほうの「猿の惑星」に出てきたジャネットジャクソン似の
猿人よりかは人間に近いだろうから、
オーク種のなかでも美人なら萌えれんこともないのではないかとは思ったりする。
関係ないが、オークの牙って何のためにあるんだ？？
あの大きさだと食べ物を噛むことはできないだろうし、
下顎についてるから獲物に噛み付くこともできないだろうし。
キャノンコンパニオンの特定の武術ルール使ったら
素手戦闘６だけでスキルポイントが１２も必要になりますた。
追加で６も費やすほど有効なのかなぁ？
＃まぁフレーバー重視なのかも知れんが
素手戦闘６だけでスキルポイントが１２も必要になりますた。
追加で６も費やすほど有効なのかなぁ？
＃まぁフレーバー重視なのかも知れんが
>338
ルール上、該当しそうな追加アデプトパワーは無いと思います。
カタログで初出だったのを何かの拍子で使い回しただけかと。
ルール上、該当しそうな追加アデプトパワーは無いと思います。
カタログで初出だったのを何かの拍子で使い回しただけかと。
>>344
実はミサイル・パリィだったりして。
実はミサイル・パリィだったりして。
シアトルとかでは日本帝国ってどんな印象持たれてんの？？
元帝国軍人なランナーとかは白い目で見られちゃったりする？
元帝国軍人なランナーとかは白い目で見られちゃったりする？
>>346
案外、Tir TangireやSSCあたりと同じようなものじゃない？
>元帝国軍人なランナーとかは白い目で見られちゃったりする？
そもそもランナーは犯罪者なので、ランナー全体が一般市民から白い目で見られているわけで。
案外、Tir TangireやSSCあたりと同じようなものじゃない？
>元帝国軍人なランナーとかは白い目で見られちゃったりする？
そもそもランナーは犯罪者なので、ランナー全体が一般市民から白い目で見られているわけで。
>>347
いや、ランナー業界で、ってこと＜白眼視
いや、ランナー業界で、ってこと＜白眼視
349 ：忍者ハッタリくん＠錯乱：02/12/22 00:04 ID:???
>>346
そこまで印象悪いようには思わないでゴザるなぁ。日系企業とかヤクザとかあれだけ幅効かせてるわけでゴザるし。
拙者のとこでは、日本への印象はそこそこ、新帝陛下への印象は（イラスト以外）上々、カリフォルニア駐留軍はアンチ多し、
そんな感じでゴザるかなぁ。
「昨日の友は今日の敵」っつー感じで遊んでるので、あまり露骨な敵意を示してるわけでもゴザらんですが（金にならないし）。
Yomiから逃げて来たって設定だった拙者のOni Samuraiが、Yomiが閉鎖されて途方に暮れとるくらいでゴザる(^^;
そこまで印象悪いようには思わないでゴザるなぁ。日系企業とかヤクザとかあれだけ幅効かせてるわけでゴザるし。
拙者のとこでは、日本への印象はそこそこ、新帝陛下への印象は（イラスト以外）上々、カリフォルニア駐留軍はアンチ多し、
そんな感じでゴザるかなぁ。
「昨日の友は今日の敵」っつー感じで遊んでるので、あまり露骨な敵意を示してるわけでもゴザらんですが（金にならないし）。
Yomiから逃げて来たって設定だった拙者のOni Samuraiが、Yomiが閉鎖されて途方に暮れとるくらいでゴザる(^^;
>>348
だから、そもそもランナーは犯罪者なわけで、
ほかにもっと強烈な犯罪行為に手を染めてるやつもおそらく山ほどいるだろう、と。
わざわざランナーの過去の話を掘り返してトラブル起こしてもつまらないし。
>>>>>[なぁ、アンタ、昔はなにやってたんだ？]<<<<<
>>>>>[連続レイプ魔。]<<<<<
>>>>>[………………あぁ、そう。]<<<<<
だから、そもそもランナーは犯罪者なわけで、
ほかにもっと強烈な犯罪行為に手を染めてるやつもおそらく山ほどいるだろう、と。
わざわざランナーの過去の話を掘り返してトラブル起こしてもつまらないし。
>>>>>[なぁ、アンタ、昔はなにやってたんだ？]<<<<<
>>>>>[連続レイプ魔。]<<<<<
>>>>>[………………あぁ、そう。]<<<<<
あー、そんなもんなのかな。
日本帝国そのものを見る目と各日本企業への評価はまた別モノなのかと思ってた。
日本出身の企業とはいえ、現場で働いてるのは地元の連中なんだろうから、
仮に企業トップの方針が多少本国寄り（メタ差別とか？）でも、実際にはそこまでやらない。
でも何かやらかすと「ああ、やっぱり“日本の”連中は……」てな風に見られたり、とか。
漏れの個人的な日本帝国のイメージは、バトルテックのドラコ連合（クリタ）がベース。
敵に回すとすごい嫌な奴（対ダヴィオン・シュタイナー時の悪役）なんだけど、
一度味方になると忍耐強くて頼もしい奴（氏族侵攻の食い止め役）に早変わり、ってな感じで。
>>350
ﾜﾗﾀ。確かに答える方もアレだが、聞く方もアレだな。
日本帝国そのものを見る目と各日本企業への評価はまた別モノなのかと思ってた。
日本出身の企業とはいえ、現場で働いてるのは地元の連中なんだろうから、
仮に企業トップの方針が多少本国寄り（メタ差別とか？）でも、実際にはそこまでやらない。
でも何かやらかすと「ああ、やっぱり“日本の”連中は……」てな風に見られたり、とか。
漏れの個人的な日本帝国のイメージは、バトルテックのドラコ連合（クリタ）がベース。
敵に回すとすごい嫌な奴（対ダヴィオン・シュタイナー時の悪役）なんだけど、
一度味方になると忍耐強くて頼もしい奴（氏族侵攻の食い止め役）に早変わり、ってな感じで。
>>350
ﾜﾗﾀ。確かに答える方もアレだが、聞く方もアレだな。
黄泉アイランドとかが詳しく載ってるサプリってどの辺でつか？
＃連続レイプ魔とかってFlowの「DARK SECRET」になったりしないか？（汗）
＃連続レイプ魔とかってFlowの「DARK SECRET」になったりしないか？（汗）
353 ：忍者ハッタリくん＠代弁：02/12/22 05:55 ID:???
>>352
“Threat”じゃゴザらんかったかなぁ。先輩に見せてもらっただけで非所持なのでうろ覚えなんでゴザるけど。
Yomi解体については、Year of Cometにあったでゴザるよ。
斉藤将軍はHuman Nation絡みらしいので欲しいんでゴザるけどなぁ、Threat・・・
“Threat”じゃゴザらんかったかなぁ。先輩に見せてもらっただけで非所持なのでうろ覚えなんでゴザるけど。
Yomi解体については、Year of Cometにあったでゴザるよ。
斉藤将軍はHuman Nation絡みらしいので欲しいんでゴザるけどなぁ、Threat・・・
んと、最近三版買って再びSRに戻ってきた者だが（日本語版は遠い昔に捨てた）
ちょいと解らなくなった事があるんで確認させて欲しい。
１．新しく呪文を憶える時、既に低いフォースで憶えてる呪文をより高いフォースで
憶えなおす場合に何か修正ついたかな？ 付かなかったように記憶してるんだが。
限定呪文ははっきり「別の呪文と考えます」って書いてあるが。
２．フォース５とか６とかの呪文を憶える時って、明らかに教師から学んだ方が効率いい
と思うんだが、教師が欲しい場合ってどうしてる？
タリスモンガーが知っててくれりゃラクだが、どんな呪文でも知ってるわけじゃ
あるまいし。タリスモンガーのコネで口の堅いのを引っ張ってくるんだろうか？
それともそういう（教師斡旋）サービスがあったりする？
ちょいと解らなくなった事があるんで確認させて欲しい。
１．新しく呪文を憶える時、既に低いフォースで憶えてる呪文をより高いフォースで
憶えなおす場合に何か修正ついたかな？ 付かなかったように記憶してるんだが。
限定呪文ははっきり「別の呪文と考えます」って書いてあるが。
２．フォース５とか６とかの呪文を憶える時って、明らかに教師から学んだ方が効率いい
と思うんだが、教師が欲しい場合ってどうしてる？
タリスモンガーが知っててくれりゃラクだが、どんな呪文でも知ってるわけじゃ
あるまいし。タリスモンガーのコネで口の堅いのを引っ張ってくるんだろうか？
それともそういう（教師斡旋）サービスがあったりする？
>354
>２．フォース５とか６とかの呪文を憶える時って、明らかに教師から学んだ方が効率いい
> と思うんだが、教師が欲しい場合ってどうしてる？
Magical Groupに所属すれば良いんでないの？
どうせイニシエイトになるならカルマ節約のためにも入団することになるだろうし。
逆に一匹狼の魔法使いで通したいのなら苦労してコネを作るしかないだろうね。
>２．フォース５とか６とかの呪文を憶える時って、明らかに教師から学んだ方が効率いい
> と思うんだが、教師が欲しい場合ってどうしてる？
Magical Groupに所属すれば良いんでないの？
どうせイニシエイトになるならカルマ節約のためにも入団することになるだろうし。
逆に一匹狼の魔法使いで通したいのなら苦労してコネを作るしかないだろうね。
>>日本語版は遠い昔に捨てた
むかつくヤローだ
むかつくヤローだ
翻訳本買ったなぁ。
今年のあれにもどっかのブース出してるんだろうか。
今年のあれにもどっかのブース出してるんだろうか。
赤と白のアーマージャケットに身を包んだオークのサイバーサンタ部隊が、ワスプで強襲。
とか、ふと思った23日の夜。
とか、ふと思った23日の夜。
それを虚無僧姿のヒューマンネイションが迎撃。
それを遠目に見ているムスリムとかはいるんだろうか
シャドウランのクリスマスというと、覚醒が始まったりゴーストウォーカーが出てきたりロクなことがゴザらんですな(^^;
今更な話だが、>>303って石頭か？
まぁ、根拠のある話でなくただの推測なのでネタ扱いで頼む。
TRPG.NETのSR_FREEの過去ログを読んでて、
なんというか空回りしてるというか、
問題解決のための案がどうもピントずれしているような感じというか。
まぁ、根拠のある話でなくただの推測なのでネタ扱いで頼む。
TRPG.NETのSR_FREEの過去ログを読んでて、
なんというか空回りしてるというか、
問題解決のための案がどうもピントずれしているような感じというか。
>>364
なんというか貴殿がピント外れだ
なんというか貴殿がピント外れだ
>366
2ndのグリモアには一応自作ルールはある。
ただ、まったく新しい呪文を創作と言うよりも、既存の呪文を使いやすくカスタマイズって感じだけど。
2ndのグリモアには一応自作ルールはある。
ただ、まったく新しい呪文を創作と言うよりも、既存の呪文を使いやすくカスタマイズって感じだけど。
>>364
いわんとすることはわかるがスレ違い。
いわんとすることはわかるがスレ違い。
>>366
光の攻撃魔法とか酸のシャワーとか色々おもろいのが作れるよ。
>>370
別にスレ違いというわけでもないと思うが。
確かにあそこの掲示板を見るかぎりニフティ連中のルール解釈には相当疑問だし。
相当前だけど、ショックグローブが武器戦闘とか真顔で言ってたし。
（しかも何故かその場合には対衝撃レーディングが＋１になるとかいってた）
光の攻撃魔法とか酸のシャワーとか色々おもろいのが作れるよ。
>>370
別にスレ違いというわけでもないと思うが。
確かにあそこの掲示板を見るかぎりニフティ連中のルール解釈には相当疑問だし。
相当前だけど、ショックグローブが武器戦闘とか真顔で言ってたし。
（しかも何故かその場合には対衝撃レーディングが＋１になるとかいってた）
>>368
ちなみにどんな魔法を作りたいの？
ちなみにどんな魔法を作りたいの？
＞ニフティ連中のルール解釈には相当疑問
それは同意。
自分のキャラメイクに関わる部分にはバカみたいに甘いのに、
そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
まさに厨（以下略）
それは同意。
自分のキャラメイクに関わる部分にはバカみたいに甘いのに、
そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
まさに厨（以下略）
すまん
俺は、その昔、テーザー最強といって多奴がむかついて、テーザーが使えねえ
と無理矢理論破したことがある
ニフ厨と同程度か俺は（鬱
俺は、その昔、テーザー最強といって多奴がむかついて、テーザーが使えねえ
と無理矢理論破したことがある
ニフ厨と同程度か俺は（鬱
T-250のスラグ弾最強説を唱えたことがあります。俺も厨。
俺は、散弾派だが何か？
1Sの12個成功ひゃほーい
1Sの12個成功ひゃほーい
>375-376
２版ルールにおけるショットガンと風の元素精霊の関係に関して、レポートを提出すること。
２版ルールにおけるショットガンと風の元素精霊の関係に関して、レポートを提出すること。
基本的に精神ダメージ武器がえらい強いのは
シャドウランの根幹的なシステムだからしょうがないとして、
たしかに散弾は凶悪だよなぁ。
＃先手さえ打てればサムライ一個小隊も一撃で沈めれられるという罠
シャドウランの根幹的なシステムだからしょうがないとして、
たしかに散弾は凶悪だよなぁ。
＃先手さえ打てればサムライ一個小隊も一撃で沈めれられるという罠
技能がある場合→おもいっきし拡散させて目標値２にしてプール全開＆カルマ
技能がない場合→両手に持って乱射４回per１戦闘フェイズ（「流れ弾のルールよろしくね、マスター」）
技能がない場合→両手に持って乱射４回per１戦闘フェイズ（「流れ弾のルールよろしくね、マスター」）
＞自分のキャラメイクに関わる部分にはバカみたいに甘いのに、
＞そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
あれか、自分のキャラ以外のクラスが享受するアドバンテージを認めることによって
自分のキャラが相対的に弱くなるのが嫌っつーお子ちゃま思想回路か。
リア厨の頃を思い出した（ｗ
＞そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
あれか、自分のキャラ以外のクラスが享受するアドバンテージを認めることによって
自分のキャラが相対的に弱くなるのが嫌っつーお子ちゃま思想回路か。
リア厨の頃を思い出した（ｗ
しかし技能ない香具師が両手持ちで乱射って微妙だよな、いろんな意味で。
ルール的にはマンチだと思うけど、実際には普通に行われてることだしなぁ。
ショットガンはともかくマシンガンとかは。
ルール的にはマンチだと思うけど、実際には普通に行われてることだしなぁ。
ショットガンはともかくマシンガンとかは。
流れ弾のルール使ってないな。
結局3rdではなくなったし。
というか流れ弾ルールは
選 択 ル ー ル だ
結局3rdではなくなったし。
というか流れ弾ルールは
選 択 ル ー ル だ
＞自分のキャラメイクに関わる部分にはバカみたいに甘いのに、
＞そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
自称マンチの常套手段ってか典型パターン。
ルールを読み込んだ上で、「これは出来る」「これは出来ない」とライン引きしてから、
「様々な研鑽されたマンチ技の頂点を極めたのが、俺のキャラクターの手法」と認識
するからそうなるのだが、「俺裁定」でライン引きしているから、それ以外の方法が
全部アウトになるだけ。
＞そうでない部分は意味不明に厳格なのな。
自称マンチの常套手段ってか典型パターン。
ルールを読み込んだ上で、「これは出来る」「これは出来ない」とライン引きしてから、
「様々な研鑽されたマンチ技の頂点を極めたのが、俺のキャラクターの手法」と認識
するからそうなるのだが、「俺裁定」でライン引きしているから、それ以外の方法が
全部アウトになるだけ。
書き方がちょっとわかりにくかったかも知れないので打ち直すと、
「俺裁定」でルールを区切った後で、その裁定内での最強手法によってキャラクター
を製作しているのだな。
で、「ルールを読み込んで最強の方法を見つけだした」と思っているわけだ。
当然だよ。それ以外の方法はそいつの裁定ではアウトって事になっているんだから。
と、書きたかった。
「俺裁定」でルールを区切った後で、その裁定内での最強手法によってキャラクター
を製作しているのだな。
で、「ルールを読み込んで最強の方法を見つけだした」と思っているわけだ。
当然だよ。それ以外の方法はそいつの裁定ではアウトって事になっているんだから。
と、書きたかった。
あからさまな強キャラはＮＰＣの攻撃の的となったり、状況による制約を掛けられたり
で、あまり活躍できない罠。
そんな俺は情報収集能力も適度なワイアード１レベルキャラ最強説。
で、あまり活躍できない罠。
そんな俺は情報収集能力も適度なワイアード１レベルキャラ最強説。
「１０のルール」がマンチとかってニフの人達から良く聞くよね。
（なんでもマンデインのサムライが強くなるかららしい）
彼らの持ちキャラのクラスが容易に想像できるのはーなーぜー？（ｗ
（なんでもマンデインのサムライが強くなるかららしい）
彼らの持ちキャラのクラスが容易に想像できるのはーなーぜー？（ｗ
「強いキャラクターこそいいキャラクター」と勘違いしているプレイヤーどもを追いやるためにも、
ECMでドローンが止まったり、施設の侵入前にセキュリティの無線にも気を配らなければならない
3rdを広めるべし！
激しく難しいがな。
ECMでドローンが止まったり、施設の侵入前にセキュリティの無線にも気を配らなければならない
3rdを広めるべし！
激しく難しいがな。
３ｒｄの方が個性的なキャラが作れるよね。
「１０のルール」ってどんなの？
2ndのつもりで施設に侵入しようとすると、
自動スマートガンに撃たれたり、
超音波感知センサーにつかまったり、
草むらに隠されたモノワイヤで足を切ったり、
電話で連絡をとっていたら盗聴されたり、
アストラル体の魔法使いがマンデインに気付かれたりする。
これ、全部3rd基本ルールブックに入ってます。
自動スマートガンに撃たれたり、
超音波感知センサーにつかまったり、
草むらに隠されたモノワイヤで足を切ったり、
電話で連絡をとっていたら盗聴されたり、
アストラル体の魔法使いがマンデインに気付かれたりする。
これ、全部3rd基本ルールブックに入ってます。
優先度Ａ～Ｅを振り分ける代わりに、１０ポイントを持って振り分けるキャラ作成方式だったかと。
>376
ショットガン……接敵してたフィジカル・アデプト巻き込んで以来、
使う気になれなくなりました。
ショットガン……接敵してたフィジカル・アデプト巻き込んで以来、
使う気になれなくなりました。
A=4,B=3,C=2,D=1,E=0
と考えて、１０ポイントを割り振り、優先度を決めるって奴だっけ？
と考えて、１０ポイントを割り振り、優先度を決めるって奴だっけ？
>329
つーかだ、フィジカルアデプトが動く前に全体を弱体化させるのが目的じゃないんかい＞散弾
もし、先にフィジカルアデプトが先に動ける状況だったとしても戦術ミスだ
（行動を遅らせるってのは、まさにこういうときのためのアクションじゃないか？）
それに、”疲労”（スリープ）の方が、大抵遅い魔法使いが使うから、よほど問題だろう
つーかだ、フィジカルアデプトが動く前に全体を弱体化させるのが目的じゃないんかい＞散弾
もし、先にフィジカルアデプトが先に動ける状況だったとしても戦術ミスだ
（行動を遅らせるってのは、まさにこういうときのためのアクションじゃないか？）
それに、”疲労”（スリープ）の方が、大抵遅い魔法使いが使うから、よほど問題だろう
うちはもう長らくPoint-Based（１００ポイント割り振り。3rdでは１２０）で、State On The Arts解禁で遊んでゴザります（ｗ）
初手からメタマジックもありで。Hardened Combat Armor着てレーティング５の武器収束具持ったフィジカルメイジ（カルマ４００点くらい）とかいうＰＣも出現してゴザりますが、
Ｎ◎ＶＡやアルシャードの超人大戦に慣れちゃったのであまり気にならない次第(^^;
ＧＭも「よし、それだけそっちが厨房ならこっちもCyber-Insect-Adept-Shamanだ！」とか厨なことやって対抗してゴザるです(^^;
>>390
SOTA:2063の追加セキュリティルールが楽しくて楽しくて。潜入工作自体を見せ場に出来るのが吉。
初手からメタマジックもありで。Hardened Combat Armor着てレーティング５の武器収束具持ったフィジカルメイジ（カルマ４００点くらい）とかいうＰＣも出現してゴザりますが、
Ｎ◎ＶＡやアルシャードの超人大戦に慣れちゃったのであまり気にならない次第(^^;
ＧＭも「よし、それだけそっちが厨房ならこっちもCyber-Insect-Adept-Shamanだ！」とか厨なことやって対抗してゴザるです(^^;
>>390
SOTA:2063の追加セキュリティルールが楽しくて楽しくて。潜入工作自体を見せ場に出来るのが吉。
-- 『おちゃらけは最強の感情武装である』
SRでギャグかますにはどうすりゃいいかねぁ？
SRでギャグかますにはどうすりゃいいかねぁ？
明らかに間違ったアクションを取ろうとする素人ランナーを演じて、他のＰＣに「制止してもらう」（←ここ重要）
明らかに間違ったアクションを取ろうとするトーテム持ちを演じて、他のＰＣに「制止してもらう」（←ここ重要）
明らかに間違ったアクションを取ろうとするサイコな野郎を演じて、他のＰＣに（以下略）
明らかに間違ったアクションを取ろうとするトーテム持ちを演じて、他のＰＣに「制止してもらう」（←ここ重要）
明らかに間違ったアクションを取ろうとするサイコな野郎を演じて、他のＰＣに（以下略）
>>396
ニフ厨に怒られちゃうゾ！（ｗ
ニフ厨に怒られちゃうゾ！（ｗ
メリケン人が間違った方向性で想定しちゃってる日本人キャラを演じる。
「よし、じゃあ俺は連絡がくるまでザゼンを組んでおこう」
「デンチューでござーる！」（と叫びながら切り掛かる）
「男には負けるとわかってても行かねばならない時がある・・・ハラキリスピリットというやつだ」
「よし、じゃあ俺は連絡がくるまでザゼンを組んでおこう」
「デンチューでござーる！」（と叫びながら切り掛かる）
「男には負けるとわかってても行かねばならない時がある・・・ハラキリスピリットというやつだ」
>>399
ハッタリくんをロールプレイしろということだな。
ハッタリくんをロールプレイしろということだな。
>>400
ｿﾚﾀﾞ!
ｿﾚﾀﾞ!
逆に、
「休日？んー、アメリカ人だからソファーで寝ころびながら
ペプシとポップコーンを両手に野球でも見ながら笑ってケツでも掻いてるよ」
とかでも良いかも（ｗ
「休日？んー、アメリカ人だからソファーで寝ころびながら
ペプシとポップコーンを両手に野球でも見ながら笑ってケツでも掻いてるよ」
とかでも良いかも（ｗ
やはり夕方になると
「××（人の名前が入る）の店」でビールをジョッキで
がぶ飲みして「ゲェ～～ッフ！！」とがゲップして
奇声あげながらアメフト見てるんだろうか。
「××（人の名前が入る）の店」でビールをジョッキで
がぶ飲みして「ゲェ～～ッフ！！」とがゲップして
奇声あげながらアメフト見てるんだろうか。
>>404
シンプソンズを観ればいいのか？
シンプソンズを観ればいいのか？
明日はいよいよコミケ二日目・・・って、やっぱり行く奴は少数派なのかな。
シャドウラン関係サークル少ないし、翻訳サークルは輪をかけて少ないし。
シャドウラン関係サークル少ないし、翻訳サークルは輪をかけて少ないし。
>406
漏れは行くよ
なんか今回で最後って所もあるみたいなんで ＜シャドウラン系サークル
漏れは行くよ
なんか今回で最後って所もあるみたいなんで ＜シャドウラン系サークル
>406
我も行く さらば昴よ。翻訳が全てってわけじゃねーし
>407
ってマジ？ ってドコ？
我も行く さらば昴よ。翻訳が全てってわけじゃねーし
>407
ってマジ？ ってドコ？
>408
影絵の所。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8600/d1.htm
あと上で晒されてるアーキタイプの所の人も、チャットで「多分今回が最後です」って。
影絵の所。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8600/d1.htm
あと上で晒されてるアーキタイプの所の人も、チャットで「多分今回が最後です」って。
１月にあるらしいシャドウランオンリーコンの情報知ってる人いる？
逝ってみたいんだけど、情報が見つからず・・・
知っている人いたら情報クダサレ。
教えて君ですまんです。
一応調べてみたのよ、自分でも
あとコンベの傾向とか知ってたら知りたいのだが・・・
確か東京の小岩のあたりとは聞いたのだが
逝ってみたいんだけど、情報が見つからず・・・
知っている人いたら情報クダサレ。
教えて君ですまんです。
一応調べてみたのよ、自分でも
あとコンベの傾向とか知ってたら知りたいのだが・・・
確か東京の小岩のあたりとは聞いたのだが
>>404
今日のシナリオは、Dante`s InfernoでＰＣ達がスポーツニュース見ながら「ワールドカップなんかどうでもいいや」
「やっぱりアメフトだろアメフト」とかクダまくオープニングでゴザりました（ｗ）
今日のシナリオは、Dante`s InfernoでＰＣ達がスポーツニュース見ながら「ワールドカップなんかどうでもいいや」
「やっぱりアメフトだろアメフト」とかクダまくオープニングでゴザりました（ｗ）
＞シャドウランオンリーコン
都市伝説的な響きが・・・
＃普通のコンベでもＳＲって見なくない？
都市伝説的な響きが・・・
＃普通のコンベでもＳＲって見なくない？
>410
シャドウランオンリーコン
前回と同じ手法を取るならば、今回のコミケでも何処ぞサークルにでもチラシを置か
せるんちゃうんかな。しかも、チラシ置いてあるサークルは来ないという罠？
シャドウランオンリーコン
前回と同じ手法を取るならば、今回のコミケでも何処ぞサークルにでもチラシを置か
せるんちゃうんかな。しかも、チラシ置いてあるサークルは来ないという罠？
群馬、栃木あたりはまだいないことはない。
どちらにしてももう弱小勢力かもしれないが＜コンベでシャドウラン
どちらにしてももう弱小勢力かもしれないが＜コンベでシャドウラン
>409
・・・アーキタイプのサークルの人、コミケでも直接「もう撤退する」って言ってたYO！
漏れ、もう二日目にコミケ行く理由が無くなっちまったYO！
・・・アーキタイプのサークルの人、コミケでも直接「もう撤退する」って言ってたYO！
漏れ、もう二日目にコミケ行く理由が無くなっちまったYO！
理由は何だろ？ 今後はＨＰ上でやるとかやらないとか。
ネタが尽きた？
飽きた
飽きたのだとすれば、いずれ復活するな
まあ、それはそれとして今回のコミケは、シャドウランを扱ってるところ少なかったねぇ
まあ、それはそれとして今回のコミケは、シャドウランを扱ってるところ少なかったねぇ
翻訳サークルとかはニフ厨が脅迫状じみた
「注意文」を送って幾つか潰したって話を聞いたことアリ。
「注意文」を送って幾つか潰したって話を聞いたことアリ。
>421
ここ３回は同じ程度に少ないっしょ。顔ぶれが固まってきた気がしないでもない。
ここ３回は同じ程度に少ないっしょ。顔ぶれが固まってきた気がしないでもない。
>>422
それで潰れたのかは知らんが、送ってるという話は漏れも本人等から聞いた気がする。
それで潰れたのかは知らんが、送ってるという話は漏れも本人等から聞いた気がする。
>> 410
オイラもその情報を探してるんだけど，見つからないッス．
どなたかご存じの方，いらっしゃいませんか？
オイラもその情報を探してるんだけど，見つからないッス．
どなたかご存じの方，いらっしゃいませんか？
426 ：rurie：02/12/30 21:01 ID:4lI9NrPa
2003/1/12 am10:00～pm19:00
小岩区民館３階第１．第２会議室
9：30までにＪＲ小岩駅前下車・栃錦像前集合
ルールブックを持ったスタッフ待機
参加費４００円・初心者歓迎・駐車場無し・2ndベース
・・・ってとこ。
小岩区民館３階第１．第２会議室
9：30までにＪＲ小岩駅前下車・栃錦像前集合
ルールブックを持ったスタッフ待機
参加費４００円・初心者歓迎・駐車場無し・2ndベース
・・・ってとこ。
>426
ありがとうございます．
ありがとうございます．
なあ、ジャパンアーキーのブラックロッド
あれってルール違反ではないって事でＯＫか？
俺個人としては、ＯＫだけどあまり受け入れられなさそうな
というか、個人的には陰陽師ルールを、そのまま受け入れるのはどうかと思うんだけどね
だって、ＦＡＳＡ（今会社違うんだっけ？）どころかＳＮＥも（無責任なことに）フォローしてくれなさそうだし
どんどん、バランスを取るために形が崩れていって使い物にならなくなる気がするんだよな
あれってルール違反ではないって事でＯＫか？
俺個人としては、ＯＫだけどあまり受け入れられなさそうな
というか、個人的には陰陽師ルールを、そのまま受け入れるのはどうかと思うんだけどね
だって、ＦＡＳＡ（今会社違うんだっけ？）どころかＳＮＥも（無責任なことに）フォローしてくれなさそうだし
どんどん、バランスを取るために形が崩れていって使い物にならなくなる気がするんだよな
>>428
むぅ、その同人誌は未見なのでニンともカンとも。
拙者のところでは陰陽師／巫女は採用しとらんでゴザるです。普通にメイジ／シャーマンでいいんじゃないか、という所に落ち着いた次第で。
むしろ古神道再現ギミックとして神様降ろして大暴れなヴードゥー（Awakenings）が大評判でゴザったり。あれは楽しい。
むぅ、その同人誌は未見なのでニンともカンとも。
拙者のところでは陰陽師／巫女は採用しとらんでゴザるです。普通にメイジ／シャーマンでいいんじゃないか、という所に落ち着いた次第で。
むしろ古神道再現ギミックとして神様降ろして大暴れなヴードゥー（Awakenings）が大評判でゴザったり。あれは楽しい。
ヴードゥーって、どんな効果やねん
ちょっと気になってみたり
Awakeningsは持ってるんだけどねぇ
ちょっと気になってみたり
Awakeningsは持ってるんだけどねぇ
>>430
ええと、ロア（神様）を自分に降ろすことが出来るシャーマンでゴザる。要約すると。
戦の神オグンを降ろせば戦いの力が強まる変わりに粗暴になったり、愛の神エルズリーを降ろしたら誰からも愛される変わりに派手派手の女になったり。
自然精霊の召喚が出来なくて、ウォッチャーもWork Loaと呼ばれる特殊なのしか呼べない。
呪文や収束具、アストラルアクションはそのまま使えるでゴザるよ（精霊の支配は無理でゴザるけど）。
契約してるロアを増やすためにアストラル・クエストでギネーと呼ばれる海の彼方にある冥界に至ってロアと交わりを結ばねばならなかったり、
ロアが憑いてる間は自分じゃなくて神掛かりなので、制御に失敗すると行動が自由にならなかったり、神懸かり中の記憶すらなかったり。
ええと、ロア（神様）を自分に降ろすことが出来るシャーマンでゴザる。要約すると。
戦の神オグンを降ろせば戦いの力が強まる変わりに粗暴になったり、愛の神エルズリーを降ろしたら誰からも愛される変わりに派手派手の女になったり。
自然精霊の召喚が出来なくて、ウォッチャーもWork Loaと呼ばれる特殊なのしか呼べない。
呪文や収束具、アストラルアクションはそのまま使えるでゴザるよ（精霊の支配は無理でゴザるけど）。
契約してるロアを増やすためにアストラル・クエストでギネーと呼ばれる海の彼方にある冥界に至ってロアと交わりを結ばねばならなかったり、
ロアが憑いてる間は自分じゃなくて神掛かりなので、制御に失敗すると行動が自由にならなかったり、神懸かり中の記憶すらなかったり。
そりゃおもしろい
むー、翻訳を試みてみるか
むー、翻訳を試みてみるか
>>432
ああ、あと「ＧＭは話の都合やヒント出しのために、いつでもホゥンガン／マンボ（ヴードゥー魔術師。ホゥンガンは男、マンボは女）に
ロアを取り憑かせて勝手に喋り始めさせて構いません」とアグレッシブなルールが（ｗ）
拙者のところは「シャーマンキング」好きな連中が多いので「オーバーソウル」とか「憑依合体」とか適当なこと言われてゴザるです。
ああ、あと「ＧＭは話の都合やヒント出しのために、いつでもホゥンガン／マンボ（ヴードゥー魔術師。ホゥンガンは男、マンボは女）に
ロアを取り憑かせて勝手に喋り始めさせて構いません」とアグレッシブなルールが（ｗ）
拙者のところは「シャーマンキング」好きな連中が多いので「オーバーソウル」とか「憑依合体」とか適当なこと言われてゴザるです。
２版のクイックドローって必要魔力いくつだっけ？
３版と同じ0.5でよかった？
３版と同じ0.5でよかった？
サムライカタログ出てたら
もうちょっとはマシな展開だったのかな？
もうちょっとはマシな展開だったのかな？
たいしてかわらん
>434
手元の資料（原書に非ず）によれば３。武器と銃器は別能力。銃器なんて抜き撃ちを
自動成功にするだけなのにね。
手元の資料（原書に非ず）によれば３。武器と銃器は別能力。銃器なんて抜き撃ちを
自動成功にするだけなのにね。
だからこそ３版では0.5にされてるんだろうな。＜クイックドロー
弓アデプト的には攻撃回数倍増だけど、
近接戦闘アデプト的にはたいして嬉しくないという罠。
まぁ、このあたりのバランスの悪さもＳＲの魅力の一つといえなくもない気がしないでもない。
弓アデプト的には攻撃回数倍増だけど、
近接戦闘アデプト的にはたいして嬉しくないという罠。
まぁ、このあたりのバランスの悪さもＳＲの魅力の一つといえなくもない気がしないでもない。
>428
遅レスな上に作った連中も撤退してるので、最早今更な話なんだろうが・・・
色々な意味で、その意見には漏れも同意。
そいでもって多分、後半に関しては作者の人も同意見なんじゃないか？
「ジャパンアーキは入ってる枚数は他のアーキ集より多いけど、TOKYOソースブックの
陰陽師ルール使ってるのもあるから、他と同じ値段(300円)にした」
なんて言ってたぐらいだし、付録で付いてる「反閇技能ルール」見てても、
なんか陰陽道ルールに対する不平たらたらな様子が窺える。
アーキにも「※NPC推奨」って書いてあるから、個人的には別に構わないかと。
とゆーかブラックロッドとケルベロスとブギーなんちゃらはオマケアーキだろ（ｗ
遅レスな上に作った連中も撤退してるので、最早今更な話なんだろうが・・・
色々な意味で、その意見には漏れも同意。
そいでもって多分、後半に関しては作者の人も同意見なんじゃないか？
「ジャパンアーキは入ってる枚数は他のアーキ集より多いけど、TOKYOソースブックの
陰陽師ルール使ってるのもあるから、他と同じ値段(300円)にした」
なんて言ってたぐらいだし、付録で付いてる「反閇技能ルール」見てても、
なんか陰陽道ルールに対する不平たらたらな様子が窺える。
アーキにも「※NPC推奨」って書いてあるから、個人的には別に構わないかと。
とゆーかブラックロッドとケルベロスとブギーなんちゃらはオマケアーキだろ（ｗ
＞個人的には別に構わないかと。
あ、こっちは例の呪文固定具とか魔力収束具の話ね。
あ、こっちは例の呪文固定具とか魔力収束具の話ね。
ブラックロッドの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れのシャドウランの都市は古橋秀之のブラシリーズがベースなんで、ちょっと気になる。
まあシャドウランじゃエンチャントなんかやったら却って弱くなるから、あまり期待はしてないが…
ケルベロスとブギーとやらも気になるが、そちらは何となく分かるような気がするｗ
漏れのシャドウランの都市は古橋秀之のブラシリーズがベースなんで、ちょっと気になる。
まあシャドウランじゃエンチャントなんかやったら却って弱くなるから、あまり期待はしてないが…
ケルベロスとブギーとやらも気になるが、そちらは何となく分かるような気がするｗ
>441
黒杖捜査官（ブラック・ロッド）＜日帝奥院捜査官（※ＮＰＣ推奨）＞
陰陽道ルール使用、陰陽師能力は「呪文行使」「アストラル投射」「調伏祭祀」「符呪結界」
エッセンスは５、サイバーウェアは「スキルワイヤ（３）」及び「チップジャック×３」、
更に「データソフト・リンク」と「データジャック」
スキルソフトは医療・爆薬・尋問・礼儀作法系・車両系等々・・・
呪文固定具×１０で「反射増強」「反応力増強」「（能力値）増強×５種類（魅力以外）」
「特殊戦闘感覚」「人体浮遊」「感情制御」を固定。
（他に「負傷処置」「冬眠」「障壁」「理力球」「疲労」「魔力破」の呪文あり）
日本語版だと“術者が同時に活性化して使える収束具の数は知力レーティングと同じ”だが、
固定具の所持数及び結びつけられる数に限界はない（少なくとも、言及はされていない）。
それを逆手に取り、固定具を大量に所持した上で“必要なものだけ活性化”させて、
魔力付与（エンチャント）したかのように扱う。固定具は全て『黒杖』に集約されており、
緊急時に活性化を断つ（アストラルとの繋がりを断つ）際には、通常動作でアストラル知覚を切り、
簡易動作で「一旦杖から手を離す」事によって、接続を強制的に解除する。
（普通、固定具の活性化を断つのは通常動作・・・作者も“インチキ臭い”と書いている。）
『黒杖』には呪文固定具の効果と別に、魔力収束具・呪物の効果もあり、更にレーティング６の
掌紋・網膜照合と発信機、ご丁寧にスクウィーラーまで付けられている。
ちなみに解説文では、原書版と日本語版とニフ厨の日本帝国に対する見解の相違に
折り合いをつけるべく、色々苦労してる様子が窺えたり（ｗ
黒杖捜査官（ブラック・ロッド）＜日帝奥院捜査官（※ＮＰＣ推奨）＞
陰陽道ルール使用、陰陽師能力は「呪文行使」「アストラル投射」「調伏祭祀」「符呪結界」
エッセンスは５、サイバーウェアは「スキルワイヤ（３）」及び「チップジャック×３」、
更に「データソフト・リンク」と「データジャック」
スキルソフトは医療・爆薬・尋問・礼儀作法系・車両系等々・・・
呪文固定具×１０で「反射増強」「反応力増強」「（能力値）増強×５種類（魅力以外）」
「特殊戦闘感覚」「人体浮遊」「感情制御」を固定。
（他に「負傷処置」「冬眠」「障壁」「理力球」「疲労」「魔力破」の呪文あり）
日本語版だと“術者が同時に活性化して使える収束具の数は知力レーティングと同じ”だが、
固定具の所持数及び結びつけられる数に限界はない（少なくとも、言及はされていない）。
それを逆手に取り、固定具を大量に所持した上で“必要なものだけ活性化”させて、
魔力付与（エンチャント）したかのように扱う。固定具は全て『黒杖』に集約されており、
緊急時に活性化を断つ（アストラルとの繋がりを断つ）際には、通常動作でアストラル知覚を切り、
簡易動作で「一旦杖から手を離す」事によって、接続を強制的に解除する。
（普通、固定具の活性化を断つのは通常動作・・・作者も“インチキ臭い”と書いている。）
『黒杖』には呪文固定具の効果と別に、魔力収束具・呪物の効果もあり、更にレーティング６の
掌紋・網膜照合と発信機、ご丁寧にスクウィーラーまで付けられている。
ちなみに解説文では、原書版と日本語版とニフ厨の日本帝国に対する見解の相違に
折り合いをつけるべく、色々苦労してる様子が窺えたり（ｗ
うわっ、ちゃんとエンチャントしてるじゃん！分かってるネ、作者！
ルール分かってるかどうかは別だがｗ
これは、確かに大丈夫といえば大丈夫なんだろうが…漏れも>428に同意かな。
敵として出てくるなら許す。むしろ殺されてぇーｗ
ルール分かってるかどうかは別だがｗ
これは、確かに大丈夫といえば大丈夫なんだろうが…漏れも>428に同意かな。
敵として出てくるなら許す。むしろ殺されてぇーｗ
もう撤退したんじゃなかったっけ？
それとも別のﾔｼ？
それとも別のﾔｼ？
444じゃないが、そのまま書くのはどうかと思わなくも無い。
一応売り物だったわけだし、作った人間はあんまりいい気分しないんじゃないのか？
一応売り物だったわけだし、作った人間はあんまりいい気分しないんじゃないのか？
別にいいんじゃん？
丸写しなら著作権にひっかかるかも知れんが。
（９９．９％ないうえに、形式的に触れたとしても可罰的違法性は１００％ないが）
つーか、
この程度で良い子ちゃんぶってピーピー抜かす香具師はニフティないしTRPGネットにでも帰れ。
しっかし、そのブラックロッド格好いいなぁ。
委託とかで継続してコミケで売ってくれないかな。
丸写しなら著作権にひっかかるかも知れんが。
（９９．９％ないうえに、形式的に触れたとしても可罰的違法性は１００％ないが）
つーか、
この程度で良い子ちゃんぶってピーピー抜かす香具師はニフティないしTRPGネットにでも帰れ。
しっかし、そのブラックロッド格好いいなぁ。
委託とかで継続してコミケで売ってくれないかな。
SNEの陰陽師の設定を救済しつつ他とのバランスを取るには、
やっぱりNPC専用にするのが一番やね。
少なくともSNEルールで作る陰陽師は帝国の人間のみってカンジで。
一口に陰陽師といっても色々と異なるタイプは存在しうるんだし。
ＰＣとして陰陽師をやりたければ、
英語版で五行魔術が出るのを待つのが・・・ってもう公式に出てたっけ？
（神道シャーマンはそのまま新トーテム作成で済ませばいいし）
しかし、コンベとかで
「陰陽師をプレイするぞー、ヤホーイ！ルンルン！」
って来た純真無垢なSNE派のドラゴンマガジン世代を
ニフ厨が通ぶって思いやりの欠片もなく却下したりする風景は
傍から見てて相当イヤなカンジはするぜよ。
ORCとヒューマニスが路上で鉢合わせた場面に居合わせた一般人の気持ちが
ヴァーチャル体験できてＳＲ辞めようかと思った。
やっぱりNPC専用にするのが一番やね。
少なくともSNEルールで作る陰陽師は帝国の人間のみってカンジで。
一口に陰陽師といっても色々と異なるタイプは存在しうるんだし。
ＰＣとして陰陽師をやりたければ、
英語版で五行魔術が出るのを待つのが・・・ってもう公式に出てたっけ？
（神道シャーマンはそのまま新トーテム作成で済ませばいいし）
しかし、コンベとかで
「陰陽師をプレイするぞー、ヤホーイ！ルンルン！」
って来た純真無垢なSNE派のドラゴンマガジン世代を
ニフ厨が通ぶって思いやりの欠片もなく却下したりする風景は
傍から見てて相当イヤなカンジはするぜよ。
ORCとヒューマニスが路上で鉢合わせた場面に居合わせた一般人の気持ちが
ヴァーチャル体験できてＳＲ辞めようかと思った。
＞アーキ
ちなみに本人さんの反応は「困惑気味」。
販促として考えるには効果すごいけど、アピールされたものは叩かれるような風潮が
あると捉えているようだね。うん、その通りだ。
撤退理由は「金」。使ってもらえるなら、只でもよいらしく、足運んでもらって金払って
もらうのが辛くなったみたい。
ちなみに本人さんの反応は「困惑気味」。
販促として考えるには効果すごいけど、アピールされたものは叩かれるような風潮が
あると捉えているようだね。うん、その通りだ。
撤退理由は「金」。使ってもらえるなら、只でもよいらしく、足運んでもらって金払って
もらうのが辛くなったみたい。
＞アピールされたものは叩かれるような風潮
一般論としては妥当だけど、
ことＳＲの設定云々については大丈夫だと思われ。
ここでニフティ連中が叩かれてるのは、
ＪＩＳの設定が糞だから叩かれてるんじゃなくて、
コンベとかでの通ぶったキショさとか、
日本の若者は差別主義者！我らこそは良識派でござ～い！っつー厨房丸出しのウザさとか、
ゲーム外での軽挙妄動・暴言暴挙が原因なんだと思うし。
一般論としては妥当だけど、
ことＳＲの設定云々については大丈夫だと思われ。
ここでニフティ連中が叩かれてるのは、
ＪＩＳの設定が糞だから叩かれてるんじゃなくて、
コンベとかでの通ぶったキショさとか、
日本の若者は差別主義者！我らこそは良識派でござ～い！っつー厨房丸出しのウザさとか、
ゲーム外での軽挙妄動・暴言暴挙が原因なんだと思うし。
漏れもその本人さんの創作物にただならぬ興味あり。
ＨＰで公開してくれるか、
どこかのシャドウランサイトに委託うぷして貰えるとたまらなく嬉しいでつ！
ＨＰで公開してくれるか、
どこかのシャドウランサイトに委託うぷして貰えるとたまらなく嬉しいでつ！
>>451
内部での情報独占と、外部での流通を阻止しようとしているかのような態度とかな。
ttp://www.trpg.net/rule/Shadowrun/log/FREE/016.html
↑内輪内輪にこもってるとこういうことになるわけで。
さんざん頑固に主張しておいて身内につっこまれたら黙るし。
内部での情報独占と、外部での流通を阻止しようとしているかのような態度とかな。
ttp://www.trpg.net/rule/Shadowrun/log/FREE/016.html
↑内輪内輪にこもってるとこういうことになるわけで。
さんざん頑固に主張しておいて身内につっこまれたら黙るし。
つうか、正直な話しをすれば、早い魔法使いは参加を認めたくないね
バーンアウトは別だが
バーンアウトは別だが
>>455
「2000年09月28日:23時36分05秒 技能の専門化について（２版・日本語） / ヨッチャン」から始まってる論争。
明らかにニフと非ニフが分かれてる。
挙句「結局最終的には個々のマスター判断になってしまう問題の一つであるようにも思われます。」とか言い出す阿呆まで出る始末。
で、コンベンションで非ニフのやりかたのＧＭと会ったら「それは違う」と、延々語るだろうことは想像に難くない。
「2000年09月28日:23時36分05秒 技能の専門化について（２版・日本語） / ヨッチャン」から始まってる論争。
明らかにニフと非ニフが分かれてる。
挙句「結局最終的には個々のマスター判断になってしまう問題の一つであるようにも思われます。」とか言い出す阿呆まで出る始末。
で、コンベンションで非ニフのやりかたのＧＭと会ったら「それは違う」と、延々語るだろうことは想像に難くない。
単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
あれなんだよなー。
ニフの中でも古参の顔役の発言権とかはやはり大きいわけで、
「第１版から原書でプレイしてきたボキがそう解釈するんだゾ！」
みたいなスメルを漂わせながら主張されたりすると
新参者としては黙らずを得なくなるんだよね。
ムラ意識ってやつですか？
日本の若者が差別主義者だの臭いものには蓋をだの偉そうなことを
米国のメルマに投稿した挙句わざわざ日本語に逆輸入訳してるくせに
前近代的な日本の悪い部分をコッテリ濃縮した一大プレーンを構成してる
君たちは一体何者なのかと問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
プレイ暦の長さとルール解釈における柔軟さや妥当性、
ぶっちゃけ頭の良さ、が比例するなら良いんだけど、
実際には（以下略）
ニフの中でも古参の顔役の発言権とかはやはり大きいわけで、
「第１版から原書でプレイしてきたボキがそう解釈するんだゾ！」
みたいなスメルを漂わせながら主張されたりすると
新参者としては黙らずを得なくなるんだよね。
ムラ意識ってやつですか？
日本の若者が差別主義者だの臭いものには蓋をだの偉そうなことを
米国のメルマに投稿した挙句わざわざ日本語に逆輸入訳してるくせに
前近代的な日本の悪い部分をコッテリ濃縮した一大プレーンを構成してる
君たちは一体何者なのかと問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
プレイ暦の長さとルール解釈における柔軟さや妥当性、
ぶっちゃけ頭の良さ、が比例するなら良いんだけど、
実際には（以下略）
身内に突っ込んだ、という意味ではＰＡＮＩＣは評価されるべきだが、
それに対してでぶ猫の態度はひどいな。
オチつけてないのにつっこまれた後、
何事もなかったかのように別の質問にレスしてるし。
それに対してでぶ猫の態度はひどいな。
オチつけてないのにつっこまれた後、
何事もなかったかのように別の質問にレスしてるし。
>>457
ゲーム開始の前にアストラル爆撃の頻度については一言いっておくのは
ＧＭとしてのマナーだと思われ。ＧＭごとにマチマチなんだし。
なんつーかなー、ＳＲのマスターって
「ＰＣと協力して物語を作って一体感を共有する」
っつーマスタリングの基本原則を無視してる御仁が多いように思える。
「漏れの用意した罠＆陰謀＆敵ランナーズに勝てるかな？！ムフー！」
みたいなマスターが多いと思うのは俺のマスター運が無かったからか？
それでＰＣ全滅して反省会的に
マスターとプレイヤーが喧々諤々するのは良いけど（いや、全然良くないんだが）、
プレイヤーの一部とマスターの間の信頼関係が破壊されて険悪な雰囲気になると
他のプレイヤーが一番イヤな思いするんだよね。
＃まぁ457はそういうマスターではないのかも知れないけど
ゲーム開始の前にアストラル爆撃の頻度については一言いっておくのは
ＧＭとしてのマナーだと思われ。ＧＭごとにマチマチなんだし。
なんつーかなー、ＳＲのマスターって
「ＰＣと協力して物語を作って一体感を共有する」
っつーマスタリングの基本原則を無視してる御仁が多いように思える。
「漏れの用意した罠＆陰謀＆敵ランナーズに勝てるかな？！ムフー！」
みたいなマスターが多いと思うのは俺のマスター運が無かったからか？
それでＰＣ全滅して反省会的に
マスターとプレイヤーが喧々諤々するのは良いけど（いや、全然良くないんだが）、
プレイヤーの一部とマスターの間の信頼関係が破壊されて険悪な雰囲気になると
他のプレイヤーが一番イヤな思いするんだよね。
＃まぁ457はそういうマスターではないのかも知れないけど
>>460
同意。
「お前は遊戯王読んでTRPGはじめたのか」と言いたくなるようなやつがしばしばいる。
この手のＧＭのセッションは「どう攻めるか」の相談ばかりに時間がかかる。
無用心に収束具を活性化しっぱなしのやつがいればそれとなく注意しておけ、と思う。
プレイヤーは知らなくてもキャラクターにとってはそれぐらいは常識だろうし。
注意したあとでやるならいいけどな。
同意。
「お前は遊戯王読んでTRPGはじめたのか」と言いたくなるようなやつがしばしばいる。
この手のＧＭのセッションは「どう攻めるか」の相談ばかりに時間がかかる。
無用心に収束具を活性化しっぱなしのやつがいればそれとなく注意しておけ、と思う。
プレイヤーは知らなくてもキャラクターにとってはそれぐらいは常識だろうし。
注意したあとでやるならいいけどな。
いや、アストラル爆撃は毎回毎回、その可能性があるわけでもないんだが
（そもそも、フルマジシャンなんて、そんなに多くはないわけだし）
敵にフルマジシャンがいると分かっていながら、無防備だという話ね
逆に、フルマジシャンの敵をアストラル爆撃で倒されたことは無いなぁ
結構、無防備にしてるはず何だけど
（そもそも、フルマジシャンなんて、そんなに多くはないわけだし）
敵にフルマジシャンがいると分かっていながら、無防備だという話ね
逆に、フルマジシャンの敵をアストラル爆撃で倒されたことは無いなぁ
結構、無防備にしてるはず何だけど
何でこんなに叩かれるんだ？そんなに早い魔法使いをやりたいの？
注意くらいしてる、出来ればやって欲しくないんだから
それとも、アストラル爆撃をする前に「アストラル爆撃しますよー、いいですかー？」
とかって聞けってことか？
あほらしい
注意くらいしてる、出来ればやって欲しくないんだから
それとも、アストラル爆撃をする前に「アストラル爆撃しますよー、いいですかー？」
とかって聞けってことか？
あほらしい
俺がプレイヤーとしてやるならば、敵の関するデータがはっきりするまで、集束具装備は
オフ。あるいは、フルマジシャンがいるときにしかロックマジシャンをやらない。
かな？
そもそも、俺はロックマジシャンはやらないんだよなー。速いから集中攻撃されるし。
オフ。あるいは、フルマジシャンがいるときにしかロックマジシャンをやらない。
かな？
そもそも、俺はロックマジシャンはやらないんだよなー。速いから集中攻撃されるし。
技能の集中化って
おれは、デブ猫の理論の方が妥当だと思ったんだけど？
だって、６のルールを間違えてるじゃん＞そもそも使えない派
おれは、デブ猫の理論の方が妥当だと思ったんだけど？
だって、６のルールを間違えてるじゃん＞そもそも使えない派
467 ：454=457=463：02/12/31 20:41 ID:???
スレの流れからすれば、俺がそういうマスターと思ってると判断して、反論しただけだけ
言っておくが、非常に不愉快だ
言っておくが、非常に不愉快だ
荒れない荒れない。
ネタフリするけど、車両の装甲とか、クリッターの《装甲》とか、「障壁」と同じように
扱うって書いてあるけど、攻撃で劣化するって事？
ネタフリするけど、車両の装甲とか、クリッターの《装甲》とか、「障壁」と同じように
扱うって書いてあるけど、攻撃で劣化するって事？
>>467
つまり勘違いして怒ってるわけだな。
つまり勘違いして怒ってるわけだな。
ちゃんとルールブックを読んでないって事
デブ猫は、他のルールを鑑みて、これではどうか？という案を出している。
どっちが、プレイヤーとして参加したときに納得するかと言えば後者なんだが？
デブ猫は、他のルールを鑑みて、これではどうか？という案を出している。
どっちが、プレイヤーとして参加したときに納得するかと言えば後者なんだが？
>>471
俺にはでぶ猫は「まず結論ありき」に読めるぞ。
「1/1/3になる」という結論が先にあって、そこに２版ルールの中から都合がいい部分を挙げている、と。
論じている、というより説得しようとしている感じ。
俺にはでぶ猫は「まず結論ありき」に読めるぞ。
「1/1/3になる」という結論が先にあって、そこに２版ルールの中から都合がいい部分を挙げている、と。
論じている、というより説得しようとしている感じ。
いや、別にそれで、相手側がちゃんとした論拠を出してるなら、分からなくもないけどさ
論拠としている部分が間違えているから、どっちかと言えばと言う話なんだけど
基本的に、こういうのはオフィシャルの仕事だと思うんだよね
だから掲示板の議論でどっちが正しいってのは出てこないんだけど
論拠が間違っている方よりは、まだ論拠のある方がましな気がする
論拠としている部分が間違えているから、どっちかと言えばと言う話なんだけど
基本的に、こういうのはオフィシャルの仕事だと思うんだよね
だから掲示板の議論でどっちが正しいってのは出てこないんだけど
論拠が間違っている方よりは、まだ論拠のある方がましな気がする
>>467
もしかして以前にサイバーテクノロジーの強靱力でピーピー言ってた人？
被害妄想じみた勘違いっぷりが似てるんだけど。
＞言っておくが、非常に不愉快だ
おーい、ここはＴＲＰＧネットでもニフティでもないんだぞ。
郷に入りては郷に従いな。
もしかして以前にサイバーテクノロジーの強靱力でピーピー言ってた人？
被害妄想じみた勘違いっぷりが似てるんだけど。
＞言っておくが、非常に不愉快だ
おーい、ここはＴＲＰＧネットでもニフティでもないんだぞ。
郷に入りては郷に従いな。
＞６のルールを間違えてるじゃん＞そもそも使えない派
具体的にどの部分が間違ってるのか指し示すべし。
＃あと、そもそもデブ猫が叩かれてるのはルール解釈よりも
身内からのつっこみ云々っつー姿勢の部分だと思うんだが。
具体的にどの部分が間違ってるのか指し示すべし。
＃あと、そもそもデブ猫が叩かれてるのはルール解釈よりも
身内からのつっこみ云々っつー姿勢の部分だと思うんだが。
身内からのつっこみ？
つっこみなのか？
なんか理解できない
そもそも、「ニフ厨ダメ（結論）→後付けの理由」
”理論的段階というものが欠如してるように感じる。”
つうもんを感じるんだが？
つっこみなのか？
なんか理解できない
そもそも、「ニフ厨ダメ（結論）→後付けの理由」
”理論的段階というものが欠如してるように感じる。”
つうもんを感じるんだが？
>>478
>そもそも、「ニフ厨ダメ（結論）→後付けの理由」
>”理論的段階というものが欠如してるように感じる。”
>つうもんを感じるんだが？
それは後で聞くから、まず477の
>具体的にどの部分が間違ってるのか指し示すべし。
に答えてくれないか？
>そもそも、「ニフ厨ダメ（結論）→後付けの理由」
>”理論的段階というものが欠如してるように感じる。”
>つうもんを感じるんだが？
それは後で聞くから、まず477の
>具体的にどの部分が間違ってるのか指し示すべし。
に答えてくれないか？
なんか、これまた勘違いしてるな。
俺≠453
だぞ。
俺≠453
だぞ。
482 ：454=457=463：02/12/31 21:22 ID:???
あふぉ？>479
さあ、盛り上がってまいりました
そのうち「おまえのかあちゃんデベソ！」とか言い出すぞ（ｗ
そもそもそんなことは誰も見抜けないんだけど？>481
お前が、477であることも証明できないし、453であるとも判断できないyo
お前が、477であることも証明できないし、453であるとも判断できないyo
都合の悪い書き込みは脳内デリートして話を進める・・・
ハッ！このやり方は・・・（ｗ
ハッ！このやり方は・・・（ｗ
>>484
んでは何故に477=453だと思ったんだ？？
477の
＞＃あと、そもそもデブ猫が叩かれてるのはルール解釈よりも
＞ 身内からのつっこみ云々っつー姿勢の部分だと思うんだが。
という書き込みから判断して、
「477本人はデブ猫は叩いていないという第三者的立場から
勘違いを修正すべく客観的な意見を述べている」
と読み取るのが自然だと思うんだが。
つーか、おまへ２ｃｈ慣れしてないだろ？
んでは何故に477=453だと思ったんだ？？
477の
＞＃あと、そもそもデブ猫が叩かれてるのはルール解釈よりも
＞ 身内からのつっこみ云々っつー姿勢の部分だと思うんだが。
という書き込みから判断して、
「477本人はデブ猫は叩いていないという第三者的立場から
勘違いを修正すべく客観的な意見を述べている」
と読み取るのが自然だと思うんだが。
つーか、おまへ２ｃｈ慣れしてないだろ？
>>487
・・・ハッ！（ｗ
・・・ハッ！（ｗ
礼儀作法（マトリックス）／ニフティサーブ ＝ １／３
の技能を持ってる人が
ファンブってしまったようです（ｗ
の技能を持ってる人が
ファンブってしまったようです（ｗ
493 ：454=457=463：02/12/31 21:38 ID:???
返答はしてある>479
っていうか、荒らしには煽りですか？
っていうか、荒らしには煽りですか？
>>493
無視してほしいのか？
無視してほしいのか？
495 ：454=457=463：02/12/31 21:41 ID:???
はっきり言って、無視して欲しい
むかつくだけで、良いことは一つもない
分かり合えないことは理解できてるんだけどねぇ
こっちが無視しようとしても出来ないお子様だから
むかつくだけで、良いことは一つもない
分かり合えないことは理解できてるんだけどねぇ
こっちが無視しようとしても出来ないお子様だから
＞返答はしてある>479
何処？？
＞＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
もしかしてこれ？！
＞っていうか、荒らしには煽りですか？
っていうか、自分が荒らしであることを自覚した上で書き込んでらっしゃるんですか？
何処？？
＞＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
もしかしてこれ？！
＞っていうか、荒らしには煽りですか？
っていうか、自分が荒らしであることを自覚した上で書き込んでらっしゃるんですか？
＞こっちが無視しようとしても出来ないお子様だから
なーんか、さっきから２ｃｈ初心者丸だしの発言を連発しておられますな。
ここで無視して欲しかったら名無しで書き込めばいいだけじゃん（ｗ
悪いこと言わないからさっさとニフティに帰ってお仲間に慰めてもらいな～
なーんか、さっきから２ｃｈ初心者丸だしの発言を連発しておられますな。
ここで無視して欲しかったら名無しで書き込めばいいだけじゃん（ｗ
悪いこと言わないからさっさとニフティに帰ってお仲間に慰めてもらいな～
498 ：454=457=463：02/12/31 21:46 ID:???
そうみなしてるのは認識してるけど？＞479
あと、それが返答になってない？
スゲー単純な理由だと思うけど？
あと、それが返答になってない？
スゲー単純な理由だと思うけど？
やけに伸びてるかと思ったら
ニフ厨祭りかよ（ｗ
ニフ厨祭りかよ（ｗ
じゃあ498は以降無視するとして。
さて、478が沈黙してるわけだが。
さて、478が沈黙してるわけだが。
501 ：454=457=463：02/12/31 21:48 ID:???
げんなりするなぁ
まあ、一応言っておくとニフの人間じゃないよ
名無しにしても、解決になんないじゃん
まあ、一応言っておくとニフの人間じゃないよ
名無しにしても、解決になんないじゃん
502 ：454=457=463：02/12/31 21:50 ID:???
まあ、スレが伸びるのは悪くないかな
煽りだとするなら本望か
所で、何でニフ厨と思ったの？
俺が、デブ猫擁護したから？
煽りだとするなら本望か
所で、何でニフ厨と思ったの？
俺が、デブ猫擁護したから？
>>498
「荒し」の意味わかってる？？
こうやって一応は意志の疎通が可能である時点で荒しとは普通は言わんぞ。
＞＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
・速い魔法使いは固定具を活性化させている（ルール上必然的な事実）。
・アストラル爆撃のリスクを事前に知らせているのに、
爆撃すると理不尽扱いされる（君の周りだけの話）。
・だから速い魔法使いは自分がＧＭのときは却下したい。
ってこと？？
「荒し」の意味わかってる？？
こうやって一応は意志の疎通が可能である時点で荒しとは普通は言わんぞ。
＞＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
・速い魔法使いは固定具を活性化させている（ルール上必然的な事実）。
・アストラル爆撃のリスクを事前に知らせているのに、
爆撃すると理不尽扱いされる（君の周りだけの話）。
・だから速い魔法使いは自分がＧＭのときは却下したい。
ってこと？？
504 ：454=457=463：02/12/31 21:52 ID:???
ぐは！ばらしちゃったよ、俺アフォ
つう訳で、えーっといくつといくつだ？
俺、名無しでいくつか書き込んでいる部分もあるよ
つう訳で、えーっといくつといくつだ？
俺、名無しでいくつか書き込んでいる部分もあるよ
505 ：454=457=463：02/12/31 21:54 ID:???
その通りですが＞503
なんか、書き方がまずかったのか？
なんか、書き方がまずかったのか？
なんだ、ニフ厨じゃなくてただの厨か……。
ﾂﾏﾝﾈ
ところで、この間3rd遊んだよー。
デッカー、たのすぃね。
ただ、事前にルールブック読んでＧＭと解釈を打ち合わせておかないと難しい感じだったけれど。
ﾂﾏﾝﾈ
ところで、この間3rd遊んだよー。
デッカー、たのすぃね。
ただ、事前にルールブック読んでＧＭと解釈を打ち合わせておかないと難しい感じだったけれど。
＞・アストラル爆撃のリスクを事前に知らせているのに、
＞ 爆撃すると理不尽扱いされる
これを一般論として扱ってるように受け取られるぞ。
しかも今までのスレの流れからして、
「ニフ厨って自分の持ちキャラと関係ない部分のルール解釈・適用について狭量だよね。
自分のキャラが相対的に弱くなるのが嫌っつー厨房思考ウザすぎ」
っつー、ここで語られるニフ厨像にストライクゾーンで該当しているように
見られかねないという罠。
＞ 爆撃すると理不尽扱いされる
これを一般論として扱ってるように受け取られるぞ。
しかも今までのスレの流れからして、
「ニフ厨って自分の持ちキャラと関係ない部分のルール解釈・適用について狭量だよね。
自分のキャラが相対的に弱くなるのが嫌っつー厨房思考ウザすぎ」
っつー、ここで語られるニフ厨像にストライクゾーンで該当しているように
見られかねないという罠。
509 ：454=457=463：02/12/31 22:00 ID:???
多分俺は、魅力１で技能無し判定しかできないんだろうな
一応言って置くけど、2CHのシステムは知ってる、だけど慣れてないように見えるんだろうな
理由がわからんが
ニフ厨と思われてると解決できないんだが、どうにもニフだったら誰でも良いから叩いて桶って見えるんだけど？
特に今回あげている話は、ニフから痛いって話には見えないんだけど
（俺自身、ＳＮＥの展開は嫌いではないから、ニフには反感あるんだけど）
一応言って置くけど、2CHのシステムは知ってる、だけど慣れてないように見えるんだろうな
理由がわからんが
ニフ厨と思われてると解決できないんだが、どうにもニフだったら誰でも良いから叩いて桶って見えるんだけど？
特に今回あげている話は、ニフから痛いって話には見えないんだけど
（俺自身、ＳＮＥの展開は嫌いではないから、ニフには反感あるんだけど）
実はニフ厨であるに300デブ猫
＞どうにもニフだったら誰でも良いから叩いて桶って見えるんだけど？
ニフのマイナーキャラならともかく、
でぶ猫はニフの筆頭だからそれはないと思うが。
＞特に今回あげている話は、ニフから痛いって話には見えないんだけど
>>453をもう一度見るべし。
ルール解釈についてデブ猫が叩かれてるのは別にニフだからじゃないだろ。
ニフのマイナーキャラならともかく、
でぶ猫はニフの筆頭だからそれはないと思うが。
＞特に今回あげている話は、ニフから痛いって話には見えないんだけど
>>453をもう一度見るべし。
ルール解釈についてデブ猫が叩かれてるのは別にニフだからじゃないだろ。
512 ：454=457=463：02/12/31 22:08 ID:???
一般論化してるように見える？
なんか、あくまでも、自分の環境でということを言ってるつもりなんだけど？
そもそも、どこで、一般化してるって見なされたんだ？
なんか、あくまでも、自分の環境でということを言ってるつもりなんだけど？
そもそも、どこで、一般化してるって見なされたんだ？
話を整理しよう
・速い魔法使いは嫌だという454の主張はどーよ？
・ニフ厨のムラ意識体質ってどーよ？
・技能の集中化のルールはデブ猫説ってどーよ？
・速い魔法使いは嫌だという454の主張はどーよ？
・ニフ厨のムラ意識体質ってどーよ？
・技能の集中化のルールはデブ猫説ってどーよ？
514 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆vWZonu/oxo ：02/12/31 22:10 ID:???
(・∀・)漏りあがってるところ違う話題を持ちこんで悪いんですけど(・∀・)
2060年代の食卓の風景はどんなので描写したらいいですか？
生活レベルが下層とかだったら、大豆ばっかですか？
それでも身体に悪くなかったりするんかなあ。
2060年代の食卓の風景はどんなので描写したらいいですか？
生活レベルが下層とかだったら、大豆ばっかですか？
それでも身体に悪くなかったりするんかなあ。
まぁ、落ちつくでゴザる皆の衆。拙者のところでは3rdを導入したのでグラウンディングは廃止（都合、爆撃も廃止）されたのでかなり魔術師優位。
その代わりState On The Age（Edge。入手難易度気にせずに初期装備持てるようになる）を導入したままなので、平然とデルタウェア入れたサムライが闊歩。
そのうえ「早い魔法使い」というのは当然フィジカルメイジのことを指している始末。
素人にはオススメできない厨プレイ。
ＰＣが強いほうがＮＰＣもムチャクチャできるので未訳サプリメントの買い甲斐がゴザるなぁ、と思うのは拙者だけなのでゴザるかしら。
その代わりState On The Age（Edge。入手難易度気にせずに初期装備持てるようになる）を導入したままなので、平然とデルタウェア入れたサムライが闊歩。
そのうえ「早い魔法使い」というのは当然フィジカルメイジのことを指している始末。
素人にはオススメできない厨プレイ。
ＰＣが強いほうがＮＰＣもムチャクチャできるので未訳サプリメントの買い甲斐がゴザるなぁ、と思うのは拙者だけなのでゴザるかしら。
＞つうか、正直な話しをすれば、早い魔法使いは参加を認めたくないね
↓
＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
何の前置きもなく、
こう書き込まれたら一般論として論じているように読み取るのが自然だろ。
頼むからお前は公共の掲示板で人に噛み付く前にもうちょっと国語力を養ってきてくれ。
↓
＞単純なんだけど、アストラル爆撃を警戒しない御仁が多すぎ
＞何べん潰してきたことか（それを理不尽だと言われてもねぇ）
何の前置きもなく、
こう書き込まれたら一般論として論じているように読み取るのが自然だろ。
頼むからお前は公共の掲示板で人に噛み付く前にもうちょっと国語力を養ってきてくれ。
>>514
えーと、シナリオ集「First Run」にコンビニの棚が完全解説してあったでゴザるよ。
それによると、「アイスクリーム風ソーイフード」「ラーメンヌードル」「ソーイフレーク」などが並んでいる様子。
しかも銃撃戦を始めるとそのソーイなんとかが次々落下してくる罠。
ティルナノーグでは汚染が進んでないので普通にジャガイモやソーセージ喰ってる様子。
シアトルも割と食料事情はよい様子でゴザるです。New Seattleの観光ガイドを見る限り、
中華、ユダヤ、アフリカ、日本、オーク、エルフなど民族料理が目白押し。天然食品専門店もあるみたいでゴザるね。
えーと、シナリオ集「First Run」にコンビニの棚が完全解説してあったでゴザるよ。
それによると、「アイスクリーム風ソーイフード」「ラーメンヌードル」「ソーイフレーク」などが並んでいる様子。
しかも銃撃戦を始めるとそのソーイなんとかが次々落下してくる罠。
ティルナノーグでは汚染が進んでないので普通にジャガイモやソーセージ喰ってる様子。
シアトルも割と食料事情はよい様子でゴザるです。New Seattleの観光ガイドを見る限り、
中華、ユダヤ、アフリカ、日本、オーク、エルフなど民族料理が目白押し。天然食品専門店もあるみたいでゴザるね。
>>514
ソイカフ（ソイフードのコーヒー）とかあるわけで、
大豆食品だからって、大豆だけが原料ということもないかと。
味はともかく、生きる分には困らないていどの栄養添付はされてるんじゃないの？
ところで誰かいい加減「速い」と「早い」の違いにつっこんでくれ（ｗ
ソイカフ（ソイフードのコーヒー）とかあるわけで、
大豆食品だからって、大豆だけが原料ということもないかと。
味はともかく、生きる分には困らないていどの栄養添付はされてるんじゃないの？
ところで誰かいい加減「速い」と「早い」の違いにつっこんでくれ（ｗ
>大豆だけが原料ということもないかと
語弊を招く書き方だな、自分。
つまり、大豆以外にもいろいろ入っているのでは、という意味。
語弊を招く書き方だな、自分。
つまり、大豆以外にもいろいろ入っているのでは、という意味。
しかし環境汚染が激化ってのもアレな設定だよな。
産業革命並の汚染速度でもそんなに早く進まないと思うんだが。
なんか特別な理由でもあるったりするの？＜ＳＲ世界における環境汚染
産業革命並の汚染速度でもそんなに早く進まないと思うんだが。
なんか特別な理由でもあるったりするの？＜ＳＲ世界における環境汚染
523 ：454=457=463：02/12/31 22:19 ID:???
？？？
>>520
漏れも476でいいと思う。
漏れも476でいいと思う。
>>520
ライフラインを使いますか？
ライフラインを使いますか？
>>522
ひどいのは一部だけっぽい。
「シアトルではまだ魚が特産品」という記述を
シアトルソースブックで見た記憶があるし。
少なくともサイバーパンク2.0.2.0ほどひどくはないだろうし、
環境保護にうるさい連中もいるわけだし。
ひどいのは一部だけっぽい。
「シアトルではまだ魚が特産品」という記述を
シアトルソースブックで見た記憶があるし。
少なくともサイバーパンク2.0.2.0ほどひどくはないだろうし、
環境保護にうるさい連中もいるわけだし。
>>522
覚醒以来こちらの動乱で、地震やら核テロやらバイオハザードやらが立て続けに起きたのと、
企業が利潤第一で法律をねじ曲げて廃液とかをバラ撒いた結果らしい次第。アズテクなんかは盛大に化学戦やってゴザるしね。
そのへんは（拙者の持ってるサプリでは）Shadows of North AmericaとTARGET:Wastelands（傑作！）にちょぼちょぼと。
>>520
たしか装甲やクリッターパワーは減少しないはず。
>>518
本気でただの偶然でゴザるですよー（笑）
さっきまでエロゲーやっててフタナっ娘攻略してたとこ（ｗ）
覚醒以来こちらの動乱で、地震やら核テロやらバイオハザードやらが立て続けに起きたのと、
企業が利潤第一で法律をねじ曲げて廃液とかをバラ撒いた結果らしい次第。アズテクなんかは盛大に化学戦やってゴザるしね。
そのへんは（拙者の持ってるサプリでは）Shadows of North AmericaとTARGET:Wastelands（傑作！）にちょぼちょぼと。
>>520
たしか装甲やクリッターパワーは減少しないはず。
>>518
本気でただの偶然でゴザるですよー（笑）
さっきまでエロゲーやっててフタナっ娘攻略してたとこ（ｗ）
VITAS（だっけ？）とか殺人ネットウィルスで人口激減（少なくとも半減）したのに
天然食品が一般に出回らないのってなんで？
大豆食品が異様に安かったりすんのかな？
天然食品が一般に出回らないのってなんで？
大豆食品が異様に安かったりすんのかな？
530 ：454=457=463：02/12/31 22:27 ID:???
とりあえず、俺もトリップ付けた方がいいのかね
とりあえず、経験論であることは読みとれるし、悪までも個人的感想だと言うことは読みとれる文章だとおもうよ
日本語を勉強しろと言うなら、なぜ一般論化したと見なしたか言ってからにしてくれ
あと、読み返してみたけど、やっぱりデブ猫よりViciousengineの方が変に見えるんだけど
なんか、同じ結論に達したにもかかわらず、やっぱり俺の方が正しいと言いたいように見えるし
”１を下回ったそれは技能ではなくなる（つまり、技能の欄から消す）と考えるべきだと思います。”
って文章から、そう思ったんだけどね
つまり技能の蘭から消すって、じゃあ、集中化したのはＯＫということで、結論が変わったと言うことなんだろうか？
でも、明言してないから、自分の主張を取り下げてないと示唆してるようにも見えるし
やっぱり変だと思うよ
とりあえず、経験論であることは読みとれるし、悪までも個人的感想だと言うことは読みとれる文章だとおもうよ
日本語を勉強しろと言うなら、なぜ一般論化したと見なしたか言ってからにしてくれ
あと、読み返してみたけど、やっぱりデブ猫よりViciousengineの方が変に見えるんだけど
なんか、同じ結論に達したにもかかわらず、やっぱり俺の方が正しいと言いたいように見えるし
”１を下回ったそれは技能ではなくなる（つまり、技能の欄から消す）と考えるべきだと思います。”
って文章から、そう思ったんだけどね
つまり技能の蘭から消すって、じゃあ、集中化したのはＯＫということで、結論が変わったと言うことなんだろうか？
でも、明言してないから、自分の主張を取り下げてないと示唆してるようにも見えるし
やっぱり変だと思うよ
まぁ、ここの固定は須くニフティのメンバーなのは公然の秘密なわけだが（ｗ
＃ニフの全てがニフ厨なわけではないだろうし。仲良くやろうや兄ちゃん。
ただし外の世界の良い子ちゃんな倫理観を押し付けんのは厳禁な。
＃ニフの全てがニフ厨なわけではないだろうし。仲良くやろうや兄ちゃん。
ただし外の世界の良い子ちゃんな倫理観を押し付けんのは厳禁な。
>>528
作る人口も半減（あるいはそれ以下）したからとか（ｗ
作る人口も半減（あるいはそれ以下）したからとか（ｗ
＞とりあえず、俺もトリップ付けた方がいいのかね
名無しに戻ってROMってるのが良いと思われ。
これ以上場が荒れるのは迷惑なんだが。
名無しに戻ってROMってるのが良いと思われ。
これ以上場が荒れるのは迷惑なんだが。
>525
や、立った今オーディエンスを使ったばかりだから。
この際、誰の考え方が悪いと変だとかは気にしないで、自分はどうするかとか、話し
合った方が建設的だと思うんだけどねー。
や、立った今オーディエンスを使ったばかりだから。
この際、誰の考え方が悪いと変だとかは気にしないで、自分はどうするかとか、話し
合った方が建設的だと思うんだけどねー。
2002ねんのさいごのいべんとたのしかったです
ありがとーございました
ありがとーございました
>>528
典型的アメリカ人の食べてるジャンクフードをおちょくってるんじゃゴザらんかなぁ。
ニュートリソイ（大豆食品）って名前自体、ニュートリソー（栄養素・栄養食品）とソーイ（大豆）の合成語でゴザるし。
豆腐やらベジタリアンやらをありがたがるヤッピーをおちょっくってる可能性もゴザるけど。
主要な舞台であるシアトルに限って言えば農耕地は狭く、天然食料は都合輸入頼み。
どうしても工場生産できるニュートリソイのほうが口に入りやすくなる、ということなんじゃないんでゴザるかなぁ。
拙者だって普段は正体不明のカップメンやスナック菓子喰ってるわけでゴザるしさ。
Shadowbeatとかにはもっと詳しいことが書いてありそな気もするので、詳しい方解説ｷﾎﾞﾝﾇ
典型的アメリカ人の食べてるジャンクフードをおちょくってるんじゃゴザらんかなぁ。
ニュートリソイ（大豆食品）って名前自体、ニュートリソー（栄養素・栄養食品）とソーイ（大豆）の合成語でゴザるし。
豆腐やらベジタリアンやらをありがたがるヤッピーをおちょっくってる可能性もゴザるけど。
主要な舞台であるシアトルに限って言えば農耕地は狭く、天然食料は都合輸入頼み。
どうしても工場生産できるニュートリソイのほうが口に入りやすくなる、ということなんじゃないんでゴザるかなぁ。
拙者だって普段は正体不明のカップメンやスナック菓子喰ってるわけでゴザるしさ。
Shadowbeatとかにはもっと詳しいことが書いてありそな気もするので、詳しい方解説ｷﾎﾞﾝﾇ
>>536
じゃあ、覚醒したクリッターが減少した人口分食ってるとか。
じゃあ、覚醒したクリッターが減少した人口分食ってるとか。
539 ：454=457=463：02/12/31 22:40 ID:???
んー、すげーわかりやすい特徴があるだけに、勘違いされることはないと思ったんだけど
（まあ、それだけに名無しに戻っても、同じ感じなので、今回は徹底的にやる）
しかし、結局の所、
「レーティング１の技能は、集中化、及び専門化は可能である。但し、レーティング０以下になった技能は、その技能で判定できない」
って結論をデブ猫が出して、出来ない派のViciousengineは納得で終わりでしょ？
（まあ、それだけに名無しに戻っても、同じ感じなので、今回は徹底的にやる）
しかし、結局の所、
「レーティング１の技能は、集中化、及び専門化は可能である。但し、レーティング０以下になった技能は、その技能で判定できない」
って結論をデブ猫が出して、出来ない派のViciousengineは納得で終わりでしょ？
今夜の真相はアレか
・単なる厨が主役となって祭りが勃発した
・単なる厨をニフ厨と思ったここの住人がニフ厨祭りと銘打ってしまった
・ニフティのイメージダウンを阻止すべく平行チャットしてた
ニフティメンバーが事態を収集すべく話を別の方向に持っていこうと登場。
・固定２名がニフのメンバーであることが発覚
まぁ、来年もよろしく（ｗ
・単なる厨が主役となって祭りが勃発した
・単なる厨をニフ厨と思ったここの住人がニフ厨祭りと銘打ってしまった
・ニフティのイメージダウンを阻止すべく平行チャットしてた
ニフティメンバーが事態を収集すべく話を別の方向に持っていこうと登場。
・固定２名がニフのメンバーであることが発覚
まぁ、来年もよろしく（ｗ
>>534
（トリップ付け忘れてるよ！ｗ）
（トリップ付け忘れてるよ！ｗ）
>>539
よいお年を。
よいお年を。
え？ 俺？ なぜに？ ？？？
ニフティ嫌いだよ？（ってもここで聞いた程度のイメージしか無いのだが）。
強いて言うなら、荒れるのは嫌いだよ。あっちこっちで見るけど、見てて面白い
ものじゃあない。
ニフティ嫌いだよ？（ってもここで聞いた程度のイメージしか無いのだが）。
強いて言うなら、荒れるのは嫌いだよ。あっちこっちで見るけど、見てて面白い
ものじゃあない。
545 ：454=457=463：02/12/31 23:08 ID:???
済まないと思うけどやめない
＞今夜の真相
的中だった模様（ｗ
漏れ的には454はやはりニフ厨だと予想しているがね。
んじゃま、漏れも年越しの準備があるし、
ニフの連中が身内同士で自作自演してログを流す前に御暇するとしよう。
良いお年を～！
的中だった模様（ｗ
漏れ的には454はやはりニフ厨だと予想しているがね。
んじゃま、漏れも年越しの準備があるし、
ニフの連中が身内同士で自作自演してログを流す前に御暇するとしよう。
良いお年を～！
548 ：454=457=463：02/12/31 23:25 ID:???
呆れるなぁ‥‥‥>547
はいはい、的中で良いよ
俺も、結局ニフであれば、何でも良いから叩く連中が混じっていると認識するから
”ニフ嫌いだよ？”が免罪符になるようじゃ、ここも2Cｈらしくなくなるね
はいはい、的中で良いよ
俺も、結局ニフであれば、何でも良いから叩く連中が混じっていると認識するから
”ニフ嫌いだよ？”が免罪符になるようじゃ、ここも2Cｈらしくなくなるね
>>548
はいはい、初心者が２ちゃんねらーのふりをしないようにな。
ニフの中でも無糖とかトーグ発禁事件の彼のような人種をさして「ニフ厨」というの。
んで、ここで叩かれてるのは「ニフ厨」であって「ニフ全体」ではないの。OK?
激しく既出な話なんだがな（ｗ
はいはい、初心者が２ちゃんねらーのふりをしないようにな。
ニフの中でも無糖とかトーグ発禁事件の彼のような人種をさして「ニフ厨」というの。
んで、ここで叩かれてるのは「ニフ厨」であって「ニフ全体」ではないの。OK?
激しく既出な話なんだがな（ｗ
しっかし過去ログもろくに読まずに
そのスレの住人を騙るなんて必死だねぇ（大藁
そのスレの住人を騙るなんて必死だねぇ（大藁
551 ：454=457=463：02/12/31 23:35 ID:???
本当、どこで判断してるんだろう
少ない情報ですぐ決めつけて発言するね
とりあえず、厨がニフと付けば、何でも叩くという認識をしたというだけなんだが？
そんなに必死になるなよ
少ない情報ですぐ決めつけて発言するね
とりあえず、厨がニフと付けば、何でも叩くという認識をしたというだけなんだが？
そんなに必死になるなよ
＞厨がニフと付けば、何でも叩くという認識をしたというだけなんだが？
？？
？？
ここですか、どこか別のネットスペースから迷い込んだ徘徊老人の世話をするというスレは？
ああ、長かった。
俺が蕎麦食ってる間に祭りがあったとは・・・・
今残ってるのはこの残りカスみたいなのだけか？
つまらん。
>>454
いや、君がどう足掻こうと、今までのログを見るかぎり、
少なくとも君がここの住人ではないことは明らかなのだよ。
（ニフティメンバーかどうかは知らんが）
地方から初めて出てきた人間が標準語を喋っても東京人ではないことが丸分かりしてしまうように。
そう、コーラを飲むとゲップが出るのと同じくらい確実なんじゃ。
俺が蕎麦食ってる間に祭りがあったとは・・・・
今残ってるのはこの残りカスみたいなのだけか？
つまらん。
>>454
いや、君がどう足掻こうと、今までのログを見るかぎり、
少なくとも君がここの住人ではないことは明らかなのだよ。
（ニフティメンバーかどうかは知らんが）
地方から初めて出てきた人間が標準語を喋っても東京人ではないことが丸分かりしてしまうように。
そう、コーラを飲むとゲップが出るのと同じくらい確実なんじゃ。
557 ：454=457=463：02/12/31 23:55 ID:???
だから何で？
俺の方は個々の住人であるという証拠出せないし、そう思ったって良いけど、
俺にはまったく根拠無くそう思いこんでいるように見えるだけなんだけど？
俺の方は個々の住人であるという証拠出せないし、そう思ったって良いけど、
俺にはまったく根拠無くそう思いこんでいるように見えるだけなんだけど？
558 ：454=457=463：02/12/31 23:58 ID:???
例えば、個々の住人には、特徴があると？
否
そんなものはない
ほかの2Chスレと同じく、特徴を隠して書き込むのが通例だからだ
一応言って置くけど、これだって、同じ人間が書いているとは限らない
（まあ、俺の場合は特徴あるんだが）
否
そんなものはない
ほかの2Chスレと同じく、特徴を隠して書き込むのが通例だからだ
一応言って置くけど、これだって、同じ人間が書いているとは限らない
（まあ、俺の場合は特徴あるんだが）
>>557
いや、だから客観的に君のカキコを読むに明らかに２ちゃん慣れしていないんだよ。
散々既出なんだが。
＞言っておくが、非常に不愉快だ
なんていう台詞とか、荒しの意味がズれてたり、
匿名掲示板での議論の仕方（ＳＲ風にいうと礼儀作法）をわきまえてなかったり。
いや、だから客観的に君のカキコを読むに明らかに２ちゃん慣れしていないんだよ。
散々既出なんだが。
＞言っておくが、非常に不愉快だ
なんていう台詞とか、荒しの意味がズれてたり、
匿名掲示板での議論の仕方（ＳＲ風にいうと礼儀作法）をわきまえてなかったり。
あけおめー
561 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆vWZonu/oxo ：03/01/01 00:04 ID:???
2065年になりますた。
＞俺の場合は特徴あるんだが
その通り。
明らかに２ちゃんねらーではないという特徴がな（ｗ
無理して標準語喋ってる人間が「自分はなまってない」と主張しているようなもん。
その通り。
明らかに２ちゃんねらーではないという特徴がな（ｗ
無理して標準語喋ってる人間が「自分はなまってない」と主張しているようなもん。
だから匿名掲示板で根拠なんて求めんなってこった。
その辺わかってないあたりが素人臭いって話。
大丈夫？
あけましておめでとう。
その辺わかってないあたりが素人臭いって話。
大丈夫？
あけましておめでとう。
564 ：454=457=463：03/01/01 00:08 ID:???
そんなの一杯いるじゃない
荒らしの意味がずれてるのなんて、ちょこっと見て回ればいろんなスレであるよ
スタイルが違う書き込みだっていっぱいある
俺は、少なくとも、この卓上ゲーム板が出来た頃から見てるし、本格的に書き込み始めたのは
乖離騒動の頃からだ
（2Ch自体は、もうちょっと前かな）
さすがに、「さいたま、さいたま」の意味とかまでしらないけどね
聞くけど、2Chに書き込んだ時点で２ちゃんねらーじゃないの？
なにをムラ意識むき出しにしてんだよ、お前＞559
荒らしの意味がずれてるのなんて、ちょこっと見て回ればいろんなスレであるよ
スタイルが違う書き込みだっていっぱいある
俺は、少なくとも、この卓上ゲーム板が出来た頃から見てるし、本格的に書き込み始めたのは
乖離騒動の頃からだ
（2Ch自体は、もうちょっと前かな）
さすがに、「さいたま、さいたま」の意味とかまでしらないけどね
聞くけど、2Chに書き込んだ時点で２ちゃんねらーじゃないの？
なにをムラ意識むき出しにしてんだよ、お前＞559
明らかに空気を共有していないんだよね。この人。＜558
あけましておめ！2063年ではなくて？
あけましておめ！2063年ではなくて？
あけましておめでとうございます。
第６世界まであと８年です。
去年はそれなりにシャドウランできたし、３rdも体験した。
今年もこの調子でシャドウランが遊べるといいな。
第６世界まであと８年です。
去年はそれなりにシャドウランできたし、３rdも体験した。
今年もこの調子でシャドウランが遊べるといいな。
＞聞くけど、2Chに書き込んだ時点で２ちゃんねらーじゃないの？
＞なにをムラ意識むき出しにしてんだよ、お前＞559
突っ込みどころがまた１ページ（ｗ
＞なにをムラ意識むき出しにしてんだよ、お前＞559
突っ込みどころがまた１ページ（ｗ
568 ：454=457=463：03/01/01 00:11 ID:???
つっこめよ
570 ：454=457=463：03/01/01 00:15 ID:???
本当に、表面を撫で回すだけだな、お前>567
言っておくけど、空気共有しようがしまいが、スタイルが違おうが２ちゃねんねらーだし
それだけで、根拠に出来るのか？
根拠のない時は、はぐらかし、根拠があるときは尾ひれを付けるのが2chの特徴だが
むかつくんだよ
言っておくけど、空気共有しようがしまいが、スタイルが違おうが２ちゃねんねらーだし
それだけで、根拠に出来るのか？
根拠のない時は、はぐらかし、根拠があるときは尾ひれを付けるのが2chの特徴だが
むかつくんだよ
新年の挨拶をしようとしに来たら
変な粘着厨が一匹貧乏神のように居着いてる・・・
幸先の悪いスレだなぁ、おい。
まあいいや、おめ！
変な粘着厨が一匹貧乏神のように居着いてる・・・
幸先の悪いスレだなぁ、おい。
まあいいや、おめ！
572 ：454=457=463：03/01/01 00:21 ID:???
レス番、間違えてる？>569
あとね
俺を、このスレの住人じゃないと明言している人間に聞いてるから
慣れて無いというのは別に構わないよ
俺が無能で、順応力がないって言うことだろうからそれは何となく理解できるし
たださ
あまりにも愚かじゃない
俺達２ちゃんねらーってなに？（おそらくそんなことを言ってないと言うだろうが、ニュアンスだから。突っ込みたければどうぞ）
ニフとかわんねーだろ、そんな事じゃ
あとね
俺を、このスレの住人じゃないと明言している人間に聞いてるから
慣れて無いというのは別に構わないよ
俺が無能で、順応力がないって言うことだろうからそれは何となく理解できるし
たださ
あまりにも愚かじゃない
俺達２ちゃんねらーってなに？（おそらくそんなことを言ってないと言うだろうが、ニュアンスだから。突っ込みたければどうぞ）
ニフとかわんねーだろ、そんな事じゃ
新年おめ。
アレは467あたりの件で逆ギレしてここの住人に因縁つけたいだけだろ。
次々話題変えてる辺りから見ても議論とかするつもりないようだし。
アレは467あたりの件で逆ギレしてここの住人に因縁つけたいだけだろ。
次々話題変えてる辺りから見ても議論とかするつもりないようだし。
あけましておめでとうゴザる。
そして新年会用のシナリオを考えていないことに気付く拙者。
そして新年会用のシナリオを考えていないことに気付く拙者。
575 ：454=457=463：03/01/01 00:28 ID:???
逆切れ？
ふざけんな
勘違いなんて俺は認めてないが？
そもそも
「俺、豆腐嫌いなんだ、あの味が」→「豆腐が嫌いな人って、極悪な殺人犯が多いんだって」→「俺は、極悪な殺人犯じゃない！！」
→「一般論だよ、別に君のことを、いったんじゃない。そもそも、君は豆腐はまずいと話を一般化してる」→「だから、そんな話をしてるんじゃないだろう」
→「何、逆切れしてるんだ」
（もちろん、これは比喩だが）
こんな会話な訳だ
個々で、話が通じないって諦めるのが大人だろ画、俺はガキだ
絶対に、ひかないからな
ふざけんな
勘違いなんて俺は認めてないが？
そもそも
「俺、豆腐嫌いなんだ、あの味が」→「豆腐が嫌いな人って、極悪な殺人犯が多いんだって」→「俺は、極悪な殺人犯じゃない！！」
→「一般論だよ、別に君のことを、いったんじゃない。そもそも、君は豆腐はまずいと話を一般化してる」→「だから、そんな話をしてるんじゃないだろう」
→「何、逆切れしてるんだ」
（もちろん、これは比喩だが）
こんな会話な訳だ
個々で、話が通じないって諦めるのが大人だろ画、俺はガキだ
絶対に、ひかないからな
576 ：454=457=463：03/01/01 00:29 ID:???
ちなみに言って置くが、俺は豆腐は好きだ！！
豆腐が嫌いだって話はよく分かったなんてつっこみはすんじゃネーぞ！！
豆腐が嫌いだって話はよく分かったなんてつっこみはすんじゃネーぞ！！
577 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆vWZonu/oxo ：03/01/01 00:33 ID:???
578 ：454=457=463：03/01/01 00:36 ID:???
あー、気持ちが揺らぐまず話を整理しようか？
まず俺が
「早い魔法使いは嫌いだ！！」って言ったんだよな？
で、それに対するレスが「そういう風に言うやつって、大概、厨房なんだよな」
って感じだったと
それにきれて、俺が反論したわけだ
ここまでで間違っているところあるか？
まず俺が
「早い魔法使いは嫌いだ！！」って言ったんだよな？
で、それに対するレスが「そういう風に言うやつって、大概、厨房なんだよな」
って感じだったと
それにきれて、俺が反論したわけだ
ここまでで間違っているところあるか？
>>577
藻前様がいっぱいいるな。
藻前様がいっぱいいるな。
580 ：454=457=463：03/01/01 00:47 ID:???
それと並行して
「あのTRPG.NETのSR_FREEでデブ猫叩くの変じゃないか？」
って書き込みもしている
あーでも、これは整理しづらいなぁ
とりあえず、質問に答えてないので、返答を一つ
Viciousengineが６のルールを間違えていると判断しているのは、
"2000年10月02日:02時33分18秒”の書き込みからなんだが、あきらかに集中化や専門化しても
６以上には成らないと言う書き込みをしてるからだ
本当は違うし、デブ猫のレスでQ＆Aのアドレスまで入れられている
その後で、知っていますって言われても困るっての
以上で返答になっただろうか？
「あのTRPG.NETのSR_FREEでデブ猫叩くの変じゃないか？」
って書き込みもしている
あーでも、これは整理しづらいなぁ
とりあえず、質問に答えてないので、返答を一つ
Viciousengineが６のルールを間違えていると判断しているのは、
"2000年10月02日:02時33分18秒”の書き込みからなんだが、あきらかに集中化や専門化しても
６以上には成らないと言う書き込みをしてるからだ
本当は違うし、デブ猫のレスでQ＆Aのアドレスまで入れられている
その後で、知っていますって言われても困るっての
以上で返答になっただろうか？
581 ：ＮＰＣさん：03/01/01 02:06 ID:zPBYtXAn
新年もよろすこ。
>>460
＞「ＰＣと協力して物語を作って一体感を共有する」
＞っつーマスタリングの基本原則を無視してる御仁が多いように思える。
＞「漏れの用意した罠＆陰謀＆敵ランナーズに勝てるかな？！ムフー！」
…すまん、漏れは後者だ…
なんか周りに「一本道なGMの思う物語」なマスタが多くて、
「陰謀、罠、脅威などの状況を用意してはい、どうぞ」といったマスタリングがしたくてしたくて…
ちなみにフルマジシャンやサムライを脅威としてだすことはあまりない。
>>517
爆笑！
>>580
ま、年もあけたしそろそろ水に流して次いこーぜ。
>>460
＞「ＰＣと協力して物語を作って一体感を共有する」
＞っつーマスタリングの基本原則を無視してる御仁が多いように思える。
＞「漏れの用意した罠＆陰謀＆敵ランナーズに勝てるかな？！ムフー！」
…すまん、漏れは後者だ…
なんか周りに「一本道なGMの思う物語」なマスタが多くて、
「陰謀、罠、脅威などの状況を用意してはい、どうぞ」といったマスタリングがしたくてしたくて…
ちなみにフルマジシャンやサムライを脅威としてだすことはあまりない。
>>517
爆笑！
>>580
ま、年もあけたしそろそろ水に流して次いこーぜ。
582 ：ＮＰＣさん：03/01/01 02:16 ID:zPBYtXAn
自己レス。
「陰謀、罠、脅威などを含む状況を用意してはい、どうぞ」
どのような（に）、物語がつくられるかどうかはプレイヤーとダイス次第。
まぁ、「俺の用意したシナリオはこんなにむずいんだぜー、クリアしてみろー」ではない。
状況を用意していくだけで、お話を用意しない。
>>514
過去ｽﾚで、郊外について話になったことがあったけど、漏れは郊外（その規模はともかく）は農業中心として描写してる。
ので、最下層は大豆中心だけど、全く喰えないこともない、くらいで書いてる。ちなみ日本。
＃つーか経済強国なら海外生産、大量輸入で結構安くなってると思うのだが
設定を少々いじるくらい、いいと思うの。あくまで素材なの。但し説明と通知とこういった話し合いは必要なの。
「陰謀、罠、脅威などを含む状況を用意してはい、どうぞ」
どのような（に）、物語がつくられるかどうかはプレイヤーとダイス次第。
まぁ、「俺の用意したシナリオはこんなにむずいんだぜー、クリアしてみろー」ではない。
状況を用意していくだけで、お話を用意しない。
>>514
過去ｽﾚで、郊外について話になったことがあったけど、漏れは郊外（その規模はともかく）は農業中心として描写してる。
ので、最下層は大豆中心だけど、全く喰えないこともない、くらいで書いてる。ちなみ日本。
＃つーか経済強国なら海外生産、大量輸入で結構安くなってると思うのだが
設定を少々いじるくらい、いいと思うの。あくまで素材なの。但し説明と通知とこういった話し合いは必要なの。
あけおめことよろ
何かしょぼい祭りがあったみたいですね。
ああ、今年は３ｒｄやりたい。
ルール本買ったけど周囲に同士がいない。
周辺のコンベでもSR卓は見ないし。
何かしょぼい祭りがあったみたいですね。
ああ、今年は３ｒｄやりたい。
ルール本買ったけど周囲に同士がいない。
周辺のコンベでもSR卓は見ないし。
3rdの話なんだけど、
誰かホストのシステム・レーティングやICをパッと決められるようないい方法知らない？
日本語版には簡易ルールがあったけれど。
この間、セッションしたときに用意してないシステムに入る、とか言われて大慌て。
誰かホストのシステム・レーティングやICをパッと決められるようないい方法知らない？
日本語版には簡易ルールがあったけれど。
この間、セッションしたときに用意してないシステムに入る、とか言われて大慌て。
実が無い伸びだなぁ･･････
3rdは知らないけれど、自分で作ってしまうのが吉。
ＰＣの標準能力から目標値を逆算して、「普通に抜ける」と「カルマが必要」の
２バージョンぐらいを考えておくのが吉。
ＰＣの標準能力から目標値を逆算して、「普通に抜ける」と「カルマが必要」の
２バージョンぐらいを考えておくのが吉。
587 ：ＮＰＣさん：03/01/01 21:20 ID:XX6G9Zzx
シャドウラン日本語版、ようやく手に入れて始めたのですが、ここで質問しても宜しいでしょうか？
それというのも車載装備にスマートガン（あるいはレーザーサイト）等は有効なのかという
ものなのですが。
コミックドラゴンの漫画ではヘリ・リガー（？）がスマートガンシステムを使っているのですが、
ルールブックのリガーの車載装備にはスマートガンは入っていません。
ルールブックにはこの辺りどうなっているのか書かれていません故、どなたかお知恵を
お貸し願えませんでしょうか？
それというのも車載装備にスマートガン（あるいはレーザーサイト）等は有効なのかという
ものなのですが。
コミックドラゴンの漫画ではヘリ・リガー（？）がスマートガンシステムを使っているのですが、
ルールブックのリガーの車載装備にはスマートガンは入っていません。
ルールブックにはこの辺りどうなっているのか書かれていません故、どなたかお知恵を
お貸し願えませんでしょうか？
>>587
ええと、Rigger2（未訳）のp57を見る限りではＯＫでゴザるようです。
ただし、スマートガンの場合はリガーと車載兵器の両方にスマートガンシステムを取り付ける必要があるとのこと。
つまりいつも通り（ｗ）
ああ、それにしても今になってユーザーが増えるとは嬉しい限り。
ええと、Rigger2（未訳）のp57を見る限りではＯＫでゴザるようです。
ただし、スマートガンの場合はリガーと車載兵器の両方にスマートガンシステムを取り付ける必要があるとのこと。
つまりいつも通り（ｗ）
ああ、それにしても今になってユーザーが増えるとは嬉しい限り。
589 ：587：03/01/01 22:15 ID:XX6G9Zzx
どもでした。取りあえずは車両制御リグ１レベルで分厚めの重装甲型固定砲台リガー
を組んでみたいと思います。
それにしても、一番プレイしたい人間がＧＭをやらなきゃいけないのは、宿命なんです
かねえ。
を組んでみたいと思います。
それにしても、一番プレイしたい人間がＧＭをやらなきゃいけないのは、宿命なんです
かねえ。
590 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆vWZonu/oxo ：03/01/01 22:22 ID:???
いいだしっぺ＝GM、これお約束。
591 ：454=457=463：03/01/01 22:44 ID:???
というか、プレイヤーをやりたがる人は多いけど、マスターをする人は少ないよね
ふと思ったんだけど、魔法の素質ってどんなんだろ？
シャーマンとかの信仰系はある日突然神託みたいのが下るんだろうけど、
非信仰系の魔法の素質ってのはどうなんだろ。
つまり、陰陽師（五行魔術でも可）の素質を持ってる香具師は陰陽師にしかなれないのかな？
それとも、陰陽師になれる香具師はメイジとかにもなれたんだけど、
学んだ道が陰陽道だったから陰陽師になったのかな？
シャーマンとかの信仰系はある日突然神託みたいのが下るんだろうけど、
非信仰系の魔法の素質ってのはどうなんだろ。
つまり、陰陽師（五行魔術でも可）の素質を持ってる香具師は陰陽師にしかなれないのかな？
それとも、陰陽師になれる香具師はメイジとかにもなれたんだけど、
学んだ道が陰陽道だったから陰陽師になったのかな？
>>592
Grimoire/Awackningsを見てる限りでは、選んだ道が西洋魔術なら西洋魔術師になり、選んだ道がヴードゥーならヴードゥーになり、
選んだ道がＢ級オカルトならＢ級オカルティストになり、選んだ道がキリスト教神学なら奇跡の使い手になるようでゴザる。
>>589
正月草々明日もＧＭでゴザる。お互い頑張ろうでゴザる。ニンニン。
Grimoire/Awackningsを見てる限りでは、選んだ道が西洋魔術なら西洋魔術師になり、選んだ道がヴードゥーならヴードゥーになり、
選んだ道がＢ級オカルトならＢ級オカルティストになり、選んだ道がキリスト教神学なら奇跡の使い手になるようでゴザる。
>>589
正月草々明日もＧＭでゴザる。お互い頑張ろうでゴザる。ニンニン。
メイジはオカルトにハマって勉強してたら、いつの間にかメイジに
シャーマンはトーテムに導かれて色々やてたら、いつの間にかシャーマンに
陰陽師は代々陰陽師の家系なので陰陽道学んでたら、いつの間にか陰陽師に
個人的には、ある種の魔法の素質があれば、自ずとその種別に見合った魔法を学ぶ
環境が（勝手に）整ってくるんだと考えてた（つまり陰陽師は陰陽師にしかなれない）。
そもそも素質のある奴は必要な所にしか生まれてこない、とゆーか歴史の必然？みたいなー
資料とかある訳じゃないんで、漏れの憶測だけの思い込みなんだけど。
というか陰陽師は魔力優先度Ｂなので、完全なメイジにはなれない罠。なれてもソーサラー止まり？
シャーマンはトーテムに導かれて色々やてたら、いつの間にかシャーマンに
陰陽師は代々陰陽師の家系なので陰陽道学んでたら、いつの間にか陰陽師に
個人的には、ある種の魔法の素質があれば、自ずとその種別に見合った魔法を学ぶ
環境が（勝手に）整ってくるんだと考えてた（つまり陰陽師は陰陽師にしかなれない）。
そもそも素質のある奴は必要な所にしか生まれてこない、とゆーか歴史の必然？みたいなー
資料とかある訳じゃないんで、漏れの憶測だけの思い込みなんだけど。
というか陰陽師は魔力優先度Ｂなので、完全なメイジにはなれない罠。なれてもソーサラー止まり？
あけおめ。ことよろ。ドラ手な（笑）。
>592
「どの魔術体系に目覚めるか」ってのは、
メイジ系は「勉学の結果、ある道に進む」
シャーマンは「トーテムがやってきて、選ばされる」
感じのようです。
だから、質問の趣旨に添うと「魔術の素養を持つ香具師」はいても
「陰陽師の素養を持つ香具師」はいないということで。
>592
「どの魔術体系に目覚めるか」ってのは、
メイジ系は「勉学の結果、ある道に進む」
シャーマンは「トーテムがやってきて、選ばされる」
感じのようです。
だから、質問の趣旨に添うと「魔術の素養を持つ香具師」はいても
「陰陽師の素養を持つ香具師」はいないということで。
本日はホゥンガン（ヴードゥー魔術師）とフィクサーというすごいパーティでプレイ。
オーク地下街の浄水施設にランを仕掛けた魔術結社にリベンジするシナリオでゴザりました。
Work Loaの憑いた動物が強いこと強いこと(^^;
通常クリッターの能力値にフォースを加算＋〈通常武器無効〉を追加、は鬼っぽい気配。
オーク地下街の浄水施設にランを仕掛けた魔術結社にリベンジするシナリオでゴザりました。
Work Loaの憑いた動物が強いこと強いこと(^^;
通常クリッターの能力値にフォースを加算＋〈通常武器無効〉を追加、は鬼っぽい気配。
初詣に行って考えたんだが日本じゃシャーマンより巫女（つーかジャパニーズシャーマンだなが多い方が自然な気がしてきた。
日本ならトーテムより神様に導かれそうな気がするもん。神社なんかそれこそ日本中いたるところにあるしさ。
日本ならトーテムより神様に導かれそうな気がするもん。神社なんかそれこそ日本中いたるところにあるしさ。
たぶんそうだろうね。
日本では神道シャーマンと陰陽師が主流だと思うよ。
リプレイやコンベでは
便宜上メイジとネイティヴアメリカンシャーマンが主流になってるだけで。
ただ神道シャーマンがランナーになる理由があまり想像できない気はする。（リベンジ系くらい？）
八百万の神々の神託に従って神州を霊的に治めるべき者が職業犯罪者になるのかなぁ？
という意味でランナーにはネイティヴアメリカンシャーマンが多そうな気がしまふ。
日本では神道シャーマンと陰陽師が主流だと思うよ。
リプレイやコンベでは
便宜上メイジとネイティヴアメリカンシャーマンが主流になってるだけで。
ただ神道シャーマンがランナーになる理由があまり想像できない気はする。（リベンジ系くらい？）
八百万の神々の神託に従って神州を霊的に治めるべき者が職業犯罪者になるのかなぁ？
という意味でランナーにはネイティヴアメリカンシャーマンが多そうな気がしまふ。
その辺はアレやな。ネイティヴアメリカンのシャーマンだって、別に職業犯罪者になる
理由が普通に存在するわけではないわけで。ひょっとしたら、日本の土地神だって、
企業による神域の侵蝕を憂えて、巫女に指令を下すかも知れない。
何つーか、シャーマンなランナーが職業犯罪者やっているのは、大いなるトーテムの
意志であり、いつかその行いが意味を為す日が来るのかも知れんよ。
まあ、穢れとか考えたらやってられないけどねー。
理由が普通に存在するわけではないわけで。ひょっとしたら、日本の土地神だって、
企業による神域の侵蝕を憂えて、巫女に指令を下すかも知れない。
何つーか、シャーマンなランナーが職業犯罪者やっているのは、大いなるトーテムの
意志であり、いつかその行いが意味を為す日が来るのかも知れんよ。
まあ、穢れとか考えたらやってられないけどねー。
むしろシアトルとかに多そうやね＜神道シャーマン
＃帝国臣民は殺しちゃダメだけど、毛唐ならオッケーよん。ってカンジで（ｗ
＃帝国臣民は殺しちゃダメだけど、毛唐ならオッケーよん。ってカンジで（ｗ
とこるでナルコジェクトとかの毒薬って値段どのくらいするの？
基本ルールには載ってなかったと思うんだけど・・・
基本ルールには載ってなかったと思うんだけど・・・
神道シャーマンといっても、古事記的な神のシャーマンならランナーもアリだと思う。
あと、禍津日神のシャーマンとかさ……。
あと、禍津日神のシャーマンとかさ……。
603 ：ＮＰＣさん：03/01/04 01:50 ID:RtFhIxRZ
「しんとーしゃーまん」がまずい理由ってなんだ？
そもそも、「神々」は非常に人間くさい存在だぞ。人間から神に奉られるようになったものも多いし（北野天神、湊川天神）
正直、日本人（ある程度の古典教養を保有）がプレイする分においては「しんとーしゃーまん」の方が遊びやすいと思ってるんだけど。
トーテムの概念は理解できましぇん。
そもそも列島を征服してきた存在だしな。（国づくり概念から見るか、神話の創造経緯から見るかは別にして）
そもそも、「神々」は非常に人間くさい存在だぞ。人間から神に奉られるようになったものも多いし（北野天神、湊川天神）
正直、日本人（ある程度の古典教養を保有）がプレイする分においては「しんとーしゃーまん」の方が遊びやすいと思ってるんだけど。
トーテムの概念は理解できましぇん。
そもそも列島を征服してきた存在だしな。（国づくり概念から見るか、神話の創造経緯から見るかは別にして）
ネイティヴアメリカンシャーマンの場合は、
「大事なのは自然（特にトーテム）」であって、
別に企業や人間に害を与えたところでトーテム的には問題なしなイメージあるけど、
（環境保護系のテロリストみたいに）
神道の場合はトーテム的にそりはまずいのでわ？という気がしないでもない。
（神道に限らず今現在、普通に民間で信仰の対象になってる宗教全般にも言えると思うけど）
例えば、日本人全ての氏神とされてる天照大神のシャーマンが
不法侵入の邪魔になるというだけで脅威力１の単なる日本企業の警備員の
おっちゃんをマナボルトで御陀仏させるのってトーテム的にヤバいだろ。
「大事なのは自然（特にトーテム）」であって、
別に企業や人間に害を与えたところでトーテム的には問題なしなイメージあるけど、
（環境保護系のテロリストみたいに）
神道の場合はトーテム的にそりはまずいのでわ？という気がしないでもない。
（神道に限らず今現在、普通に民間で信仰の対象になってる宗教全般にも言えると思うけど）
例えば、日本人全ての氏神とされてる天照大神のシャーマンが
不法侵入の邪魔になるというだけで脅威力１の単なる日本企業の警備員の
おっちゃんをマナボルトで御陀仏させるのってトーテム的にヤバいだろ。
>601
無いですねー。原書初版／２版、シャドウテックにも載っていないです。
無いですねー。原書初版／２版、シャドウテックにも載っていないです。
そーさなー、言葉遣い（ケを含む言葉、及びそれの同音を避ける）とか、
血などの不浄を避けるとか、そーいうのかなー。
まあ、海外のシャーマンも本当は細々としたギアスを持っているのを、ゲーム用に
大幅省略しているんだろうから、神道シャーマンも何に遠慮するでも無いんだろうけど
な－。
理解いったら、俺っちなんか、神道もトーテムよくわからん。逆に言うなら、どれやる
のだってテキトーでいいのさ。
ところでさ、神道シャーマンを独自トーテムのシャーマンと見なすなら、アデプト級の
巫女がいてもいいと思うんだが如何？
それとは関係ないけど、怨霊とか陰陽師の贖物（必要魔力２の方）とかは、メタ
マジックとして採用すれば良かったと思ってみる。
血などの不浄を避けるとか、そーいうのかなー。
まあ、海外のシャーマンも本当は細々としたギアスを持っているのを、ゲーム用に
大幅省略しているんだろうから、神道シャーマンも何に遠慮するでも無いんだろうけど
な－。
理解いったら、俺っちなんか、神道もトーテムよくわからん。逆に言うなら、どれやる
のだってテキトーでいいのさ。
ところでさ、神道シャーマンを独自トーテムのシャーマンと見なすなら、アデプト級の
巫女がいてもいいと思うんだが如何？
それとは関係ないけど、怨霊とか陰陽師の贖物（必要魔力２の方）とかは、メタ
マジックとして採用すれば良かったと思ってみる。
>>603
>「しんとーしゃーまん」がまずい理由ってなんだ？
ゲーム面から言えば、神がいっぱいい過ぎることだろ。
日本書紀の１つのくだりだけで神の名前が５つ６つ出たりするし、
たくさんいすぎる分「探知呪文に＋１」というような特徴をつけるほどの情報も得にくい。
で、神道シャーマンがランナーになるとしたら
「凡てわろき事の廣まるは、禍津日神の心也、もし廣まるを以て、神の惡ませ給はぬ故そといはは（本居宣長『呵刈葭』）」
というような、「現状は本来あるべき姿ではない。禍津日神の仕業だ。正さねば」というようなネオアナーキスト的な感じになるんじゃなかろうか。
つまり目的は日本版Toxic Shamanである禍津日神シャーマンの陰謀阻止（藁
>そもそも列島を征服してきた存在だしな
関係ないだろ。
>「しんとーしゃーまん」がまずい理由ってなんだ？
ゲーム面から言えば、神がいっぱいい過ぎることだろ。
日本書紀の１つのくだりだけで神の名前が５つ６つ出たりするし、
たくさんいすぎる分「探知呪文に＋１」というような特徴をつけるほどの情報も得にくい。
で、神道シャーマンがランナーになるとしたら
「凡てわろき事の廣まるは、禍津日神の心也、もし廣まるを以て、神の惡ませ給はぬ故そといはは（本居宣長『呵刈葭』）」
というような、「現状は本来あるべき姿ではない。禍津日神の仕業だ。正さねば」というようなネオアナーキスト的な感じになるんじゃなかろうか。
つまり目的は日本版Toxic Shamanである禍津日神シャーマンの陰謀阻止（藁
>そもそも列島を征服してきた存在だしな
関係ないだろ。
一般に、神道シャーマンが職業犯罪者であることは、
その時点で「ネイティヴアメリカンシャーマンが自然破壊やってる」的なカンジがするんだよね。
もっとも、八百万の神々にも色んな神様がいるから、
今現在神社で善神として信仰されてる体制派の神々ではなく、
反体制派の神々（アマツミカボシとか）のシャーマンなら
普通に職業犯罪者やってても違和感はないわな。
＃結局、八百万の神々にも色々なスタイルの神様がいて、
ランナーにも色々なスタイルな香具師がいるわけだから、
一概には言えないってことなのでわ？
少なくとも604の例みたいなのはトーテムの意志に反する行為として
トーテムに見放される可能性はある、という問題で。
その時点で「ネイティヴアメリカンシャーマンが自然破壊やってる」的なカンジがするんだよね。
もっとも、八百万の神々にも色んな神様がいるから、
今現在神社で善神として信仰されてる体制派の神々ではなく、
反体制派の神々（アマツミカボシとか）のシャーマンなら
普通に職業犯罪者やってても違和感はないわな。
＃結局、八百万の神々にも色々なスタイルの神様がいて、
ランナーにも色々なスタイルな香具師がいるわけだから、
一概には言えないってことなのでわ？
少なくとも604の例みたいなのはトーテムの意志に反する行為として
トーテムに見放される可能性はある、という問題で。
人に害為す覚醒種とかはそれこそ、神道シャーマンにとっては祟り神（もののけ姫とかの）
として見なされるんだろうか。
まあ、いっぱいいる神様は、適当に系統立てたり、有名所のみを扱うなどすれば、問題も
ないですがよ。大体、ネイティヴアメリカンのトーテムが少ないわけでもなければ、
他の系統の伝説に、トーテム（シンボル）がルール上示されているだけしかいないわけ
でもあるまいに。
として見なされるんだろうか。
まあ、いっぱいいる神様は、適当に系統立てたり、有名所のみを扱うなどすれば、問題も
ないですがよ。大体、ネイティヴアメリカンのトーテムが少ないわけでもなければ、
他の系統の伝説に、トーテム（シンボル）がルール上示されているだけしかいないわけ
でもあるまいに。
＞それとは関係ないけど、怨霊とか陰陽師の贖物（必要魔力２の方）とかは、メタ
＞マジックとして採用すれば良かったと思ってみる。
式神と同じでグリモア出す気ナッシングだからという理由だったに600新円
＞ところでさ、神道シャーマンを独自トーテムのシャーマンと見なすなら、アデプト級の
＞巫女がいてもいいと思うんだが如何？
いいんでないの？
ソーサラーとかコンジャラーとか普通にいて良いと思われ。
＞マジックとして採用すれば良かったと思ってみる。
式神と同じでグリモア出す気ナッシングだからという理由だったに600新円
＞ところでさ、神道シャーマンを独自トーテムのシャーマンと見なすなら、アデプト級の
＞巫女がいてもいいと思うんだが如何？
いいんでないの？
ソーサラーとかコンジャラーとか普通にいて良いと思われ。
むしろ、まつろわぬ神々のシャーマンの方がランナーとしてはカコイイと思ったりする。
まつろわぬ神ってのは弾圧された民族の悪神格化じゃなかったっけ？
だとすると、それを「祭る」人間がいなさそうな気がするのだが。
だとすると、それを「祭る」人間がいなさそうな気がするのだが。
>>612
トキシックシャーマンとかとパラレルに考えれば問題ないんでないの？
トキシックシャーマンとかとパラレルに考えれば問題ないんでないの？
すると、まつろわぬ神々の意志が大和民族の末裔にぽーんと宿って、日本転覆を
企んだりするのか？
企んだりするのか？
>>615
そういう「宗像教授伝奇行」とか「ヤマタイカ」みたいなセッションは是非やりたいでゴザるなぁ。
そういう「宗像教授伝奇行」とか「ヤマタイカ」みたいなセッションは是非やりたいでゴザるなぁ。
まつろわぬ神々とかはマサカドと絡めたら面白そうやね。
ふと思ったんだが、イエスキリストをトーテムとするクリスチャンシャーマンっているの？
ふと思ったんだが、イエスキリストをトーテムとするクリスチャンシャーマンっているの？
>>617
Threat 2にはテンプル騎士団が出てくる次第。たしかメイジだったけど、シャーマンでも行けるはずでゴザる。
大天使とか聖人とか。Awakeningsの自作トーテムガイドが参考になろうかと。
Threat 2にはテンプル騎士団が出てくる次第。たしかメイジだったけど、シャーマンでも行けるはずでゴザる。
大天使とか聖人とか。Awakeningsの自作トーテムガイドが参考になろうかと。
むしろ、天使は召喚したいとか振ってみる
>>619
守護天使相当の精霊／ウォッチャーってのが拙者のとこでは流行ってゴザります。
守護天使相当の精霊／ウォッチャーってのが拙者のとこでは流行ってゴザります。
魔法の復活といっても、
第四世界には八百万の神々もブードゥーもキリストもいなかったわけで。
そう考えると、宗教系のシャーマンって相当無理があるよなぁ。
第四世界には八百万の神々もブードゥーもキリストもいなかったわけで。
そう考えると、宗教系のシャーマンって相当無理があるよなぁ。
>>623
きっと第二世界にいたんでゴザるYo!
きっと第二世界にいたんでゴザるYo!
やっぱアレか、
プロテスタントなキリストシャーマンは「プロテスタントが正しいのじゃ」って神託を受けて、
カトリックなキリストシャーマンは「カトリックが正しいのじゃ」って神託を受けるんだろうか（ｗ
プロテスタントなキリストシャーマンは「プロテスタントが正しいのじゃ」って神託を受けて、
カトリックなキリストシャーマンは「カトリックが正しいのじゃ」って神託を受けるんだろうか（ｗ
やはり、そう考えると、
自分しか信じていない脳内電波的な宗教のシャーマンにもなれちゃったりするんだろうか。
酒鬼薔薇のボマイオドキ神みたいなのも。
つまり、
「自分は神から力を授かった」と思い込むことによって魔術を行使出来ると。
となると、もしかしたらメイジ系の魔法の素質もシャーマン系の魔法の素質も共通なのかもな。
きっかけが学問的探求だったか電波受信だったかで（ｗ
自分しか信じていない脳内電波的な宗教のシャーマンにもなれちゃったりするんだろうか。
酒鬼薔薇のボマイオドキ神みたいなのも。
つまり、
「自分は神から力を授かった」と思い込むことによって魔術を行使出来ると。
となると、もしかしたらメイジ系の魔法の素質もシャーマン系の魔法の素質も共通なのかもな。
きっかけが学問的探求だったか電波受信だったかで（ｗ
>>625
ＧＭ次第だと思う次第。拙者はもうちょっと抽象的な神託を下すでゴザるけど。
>>626
Awakeningsによると、「オレ世界のオレ魔術理論」で動いてる魔術師も一部にいる様子。たいていはアデプトとか（超能力者もこれ）。
メイジになるかシャーマンになるかも、Grimoireを見る限りでは素質は同根みたいでゴザる。ニンニン。
ＧＭ次第だと思う次第。拙者はもうちょっと抽象的な神託を下すでゴザるけど。
>>626
Awakeningsによると、「オレ世界のオレ魔術理論」で動いてる魔術師も一部にいる様子。たいていはアデプトとか（超能力者もこれ）。
メイジになるかシャーマンになるかも、Grimoireを見る限りでは素質は同根みたいでゴザる。ニンニン。
普通のシャドウランに飽きたら
クトゥルフシャーマンを登場させて
「クトゥルフの呼び声 2050」をやるのもいいな（ｗ
クトゥルフシャーマンを登場させて
「クトゥルフの呼び声 2050」をやるのもいいな（ｗ
クトゥルフパンクって、昔ＲＰＧマガジンだったかに紹介されていなかったっけ？
>629
GURPSのサプリだべさ
>ハッタリ君
解説おながいします
GURPSのサプリだべさ
>ハッタリ君
解説おながいします
>>630
へいほー。こないだ解説したばかり。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022270680/363
デュンケルツァーンの遺言状にもクトゥルフネタはゴザりましたね、そういえば。
へいほー。こないだ解説したばかり。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022270680/363
デュンケルツァーンの遺言状にもクトゥルフネタはゴザりましたね、そういえば。
スーファミ版シャドウランなんてのほしかったら以下を
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009852482/231
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009852482/231
＞デュンケルツァーンの遺言状にもクトゥルフネタ
あったっけ？？
何項目？
あったっけ？？
何項目？
>>635
６１項目目でゴザる。アル・アジフうんぬん。
６１項目目でゴザる。アル・アジフうんぬん。
ふと思ったんだが、
トロールってピストル撃てるの？
指の大きさを考えると無理っぽい気がしないでもないんだが。
トロールってピストル撃てるの？
指の大きさを考えると無理っぽい気がしないでもないんだが。
>>637
えーと、Cannon Companion（未訳）によると、トロールとドワーフはそれぞれの種族用に調整された武器を使わないとペナルティを受けるというルールがゴザります。
まぁ、逆にトロールは片手でアサルトライフルやポールウェポンを持てる（！）というすげぇ記述もゴザりますが。
そういえばかなり前に話題になってたＦＮ社の５．７㎜ＨＶピストル、このサプリに乗ってゴザりましたね。
えーと、Cannon Companion（未訳）によると、トロールとドワーフはそれぞれの種族用に調整された武器を使わないとペナルティを受けるというルールがゴザります。
まぁ、逆にトロールは片手でアサルトライフルやポールウェポンを持てる（！）というすげぇ記述もゴザりますが。
そういえばかなり前に話題になってたＦＮ社の５．７㎜ＨＶピストル、このサプリに乗ってゴザりましたね。
トロールでも隠蔽度４未満（５だったかも）の銃は抜き打ちできないのかなぁ？
人間がヘビーピストルを抜き打ちするように、
普通にアサルトライフルとか抜き打ちできそうな気がするんだけど。
人間がヘビーピストルを抜き打ちするように、
普通にアサルトライフルとか抜き打ちできそうな気がするんだけど。
640 ：454=457=463：03/01/05 23:43 ID:???
結局反論こなかったなぁ
もう正月休み終わりだよ
明日から仕事だ（鬱
えーっと
個人的に思ったが、トロールだと、隠し場所が増える（体積が増えるから）から隠蔽度が上がるルールがあっても良くない？
もう正月休み終わりだよ
明日から仕事だ（鬱
えーっと
個人的に思ったが、トロールだと、隠し場所が増える（体積が増えるから）から隠蔽度が上がるルールがあっても良くない？
その分、丁寧に調べてくれるんでしょ。何せトロールだし。
>>639-640
とりあえず拙者が持ってる未訳ルールには見あたらなかった次第。
どっかにあるのやも知れぬけれど。まぁ、いくらトロールがでかくても、所詮アンドレ・ザ・ジャイアントや馬場くらいでゴザるしなぁ。
（ジャイアントはともかく）
ところでアフリカにあるグール国家Asamando（アサマンド？）の詳しい設定ってどっかにゴザりますかしら。
ちょっとグールで遊びたくなって。
とりあえず拙者が持ってる未訳ルールには見あたらなかった次第。
どっかにあるのやも知れぬけれど。まぁ、いくらトロールがでかくても、所詮アンドレ・ザ・ジャイアントや馬場くらいでゴザるしなぁ。
（ジャイアントはともかく）
ところでアフリカにあるグール国家Asamando（アサマンド？）の詳しい設定ってどっかにゴザりますかしら。
ちょっとグールで遊びたくなって。
>587
遅レス、スマソ。
未訳プリに踏み込んだ話題になってしまうのが心苦しいのだけど
「Rigger2」を読む限り、基本ルールに載っているスマートガンシステムは
そのままでは車債武器のスマートガンシステムとしては完全な機能をしません。
そのため、”Smartlink Integration Kits”という追加パーツが用意されています。
これは、人が手で持って照準を合わせる場合と、車にジャックインして
自動化された銃器の照準を合わせる場合では、補正のやり方が違うから
という理由のようです。
ただ、これはあくまで未訳サプリの導入を前提とした話なので、
基本ルールの範囲内で遊ぶ場合は普通のスマートガンシステムのやりかたで
車債武器もスマート化できる、としてしまった方がわかりやすいと思います。
あくまでハウスルールですから、事前に面子の了承を取る必要がありますが・・・。
遅レス、スマソ。
未訳プリに踏み込んだ話題になってしまうのが心苦しいのだけど
「Rigger2」を読む限り、基本ルールに載っているスマートガンシステムは
そのままでは車債武器のスマートガンシステムとしては完全な機能をしません。
そのため、”Smartlink Integration Kits”という追加パーツが用意されています。
これは、人が手で持って照準を合わせる場合と、車にジャックインして
自動化された銃器の照準を合わせる場合では、補正のやり方が違うから
という理由のようです。
ただ、これはあくまで未訳サプリの導入を前提とした話なので、
基本ルールの範囲内で遊ぶ場合は普通のスマートガンシステムのやりかたで
車債武器もスマート化できる、としてしまった方がわかりやすいと思います。
あくまでハウスルールですから、事前に面子の了承を取る必要がありますが・・・。
＞いくらトロールがでかくても、所詮アンドレ・ザ・ジャイアントや馬場くらい
トロールの平均身長って３メートル以上じゃなかったっけ？？
トロールの平均身長って３メートル以上じゃなかったっけ？？
日本語版によれば2.8メートルで、ドワーフの倍以上。
建築の概念を変えそうだな……。
建築の概念を変えそうだな……。
646 ：ＮＰＣさん：03/01/06 17:10 ID:R9ZBn4EA
>642
グール国家Asamando（アサマンド？）の詳しい設定
サイバーパイレーツ
グール国家Asamando（アサマンド？）の詳しい設定
サイバーパイレーツ
647 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/06 17:30 ID:???
そぼくな疑問なんだけど、
日本ってオークだのトロールだのドワーフだのエルフだのってどのくらい居るんだろ？
オニとかコボロックルの方が多いっぽい気がするんだけど。
（しかしコボロックルって北海道にしかいなさそうな気がするんだが。）
日本ってオークだのトロールだのドワーフだのエルフだのってどのくらい居るんだろ？
オニとかコボロックルの方が多いっぽい気がするんだけど。
（しかしコボロックルって北海道にしかいなさそうな気がするんだが。）
649 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/06 22:18 ID:???
>>648
日本のオークは全て鬼で、ドワーフはコロボックルだと思ってた次第。
エルフとトロールはどうなのだろう。公式設定に結構期待。
そういえばYear of Cometに、鬼として生まれた皇族がYomiに流されたという話がゴザったけど、
Yomiがなくなったあとどうなったのでゴザろかしら。
日本のオークは全て鬼で、ドワーフはコロボックルだと思ってた次第。
エルフとトロールはどうなのだろう。公式設定に結構期待。
そういえばYear of Cometに、鬼として生まれた皇族がYomiに流されたという話がゴザったけど、
Yomiがなくなったあとどうなったのでゴザろかしら。
オークとかトロールって種族の中でも色々な種類に細分化されてるらしいから、
オークもトロールも「鬼」の一種でいいんでないの？
メタバリアントのoniも「鬼」の一種ってことで。
（コロボックルもドワーフの一種で）
エルフは変身できない妖狐ってカンジで。
＞鬼として生まれた皇族がYomiに流された
普通は死産あつかいにして発覚した時点で堕胎させる罠。
メタライトの極左あたりが宣伝灯にしようと目論んでそうな予感。
つーか普通に考えて生かしておくハズがないあたり、
殺せない何らかの理由があるんだろうな。
オークもトロールも「鬼」の一種でいいんでないの？
メタバリアントのoniも「鬼」の一種ってことで。
（コロボックルもドワーフの一種で）
エルフは変身できない妖狐ってカンジで。
＞鬼として生まれた皇族がYomiに流された
普通は死産あつかいにして発覚した時点で堕胎させる罠。
メタライトの極左あたりが宣伝灯にしようと目論んでそうな予感。
つーか普通に考えて生かしておくハズがないあたり、
殺せない何らかの理由があるんだろうな。
コロボックル／コボロックルは、俺的イメージだと、自然精霊だったりするのだが。
まあ、それは言わないお約束か。
まあ、それは言わないお約束か。
652 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/06 23:52 ID:???
>>650
皇室には下々の拙者らにはあずかり知らぬ様々な皇室祭儀がゴザるからなぁ。
まぁ、あずかり知らぬからにはテケトーにマスタリングすればよいわけで、シナリオのネタとしては良好でゴザりますね。
>>651
ミノタウロスやサテュロスも、Wyld種と普通のトロール／オーク種がいるんだから、
コロボックルも両方居てもいいんじゃゴザらんですかねぇ。
皇室には下々の拙者らにはあずかり知らぬ様々な皇室祭儀がゴザるからなぁ。
まぁ、あずかり知らぬからにはテケトーにマスタリングすればよいわけで、シナリオのネタとしては良好でゴザりますね。
>>651
ミノタウロスやサテュロスも、Wyld種と普通のトロール／オーク種がいるんだから、
コロボックルも両方居てもいいんじゃゴザらんですかねぇ。
655 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/07 00:04 ID:???
>>654
そんなとこで原書に忠実でもしゃあないでゴザろ（ｗ）
まぁ、拙者の主義なので他人に強要はせんでゴザるが。
そもそもアイヌ語で正しく発音したら別の発音でゴザろしね。
>>653
ショタ天皇にﾊｧﾊｧしながら忍者軍団と同心とコロボックルと鬼が攻殻機動隊ごっこをするのは
それなりに楽しいと思うのでゴザるが、拙者だけでゴザろかしら（笑）
そんなとこで原書に忠実でもしゃあないでゴザろ（ｗ）
まぁ、拙者の主義なので他人に強要はせんでゴザるが。
そもそもアイヌ語で正しく発音したら別の発音でゴザろしね。
>>653
ショタ天皇にﾊｧﾊｧしながら忍者軍団と同心とコロボックルと鬼が攻殻機動隊ごっこをするのは
それなりに楽しいと思うのでゴザるが、拙者だけでゴザろかしら（笑）
同心が引っかかる
どうにもちょんまげだけはなぁ
どうにもちょんまげだけはなぁ
やっぱさぁ、原書ってのは
「日本＝サムライ、ゲイシャ、ニンジャ」
っつー確固たるイメージが持ってる米国人がやるとこを前提としてるわけだから、
日本を舞台にする場合にはどうしても（ある程度は）オリジナルワールドに
せにゃならんと未訳のサプリを読めば読むほど思ったりする。
レンラクアーコロジーの入り口なんて鳥居だぞ？
化粧廻ししたモンゴル出身ちっくな力士が金剛力士像よろしく門番してる。
しかも何故か二の腕に黒の二本線の入れ墨がしてある・・・
お前達はスリをして町奉行に２回も捕まったのか、
もう一回捕まったら島流しか打ち首獄門じゃないのかと問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
「日本＝サムライ、ゲイシャ、ニンジャ」
っつー確固たるイメージが持ってる米国人がやるとこを前提としてるわけだから、
日本を舞台にする場合にはどうしても（ある程度は）オリジナルワールドに
せにゃならんと未訳のサプリを読めば読むほど思ったりする。
レンラクアーコロジーの入り口なんて鳥居だぞ？
化粧廻ししたモンゴル出身ちっくな力士が金剛力士像よろしく門番してる。
しかも何故か二の腕に黒の二本線の入れ墨がしてある・・・
お前達はスリをして町奉行に２回も捕まったのか、
もう一回捕まったら島流しか打ち首獄門じゃないのかと問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
日本語のみユーザだが…
笑いまくり（ｗ
ところで"Yomi"ってなぁに？
＃ｽﾏｿ
笑いまくり（ｗ
ところで"Yomi"ってなぁに？
＃ｽﾏｿ
660 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/07 02:08 ID:???
>>659
いや、拙者もThreat 1を今持ってないのでうろ覚えなのでゴザるが。
えーと、日本政府だかメタ差別主義者のHuman Nationだかがフィリピンに作ったメタヒューマン絶滅収容所でゴザる。
日本政府に発見されたメタヒューマンは基本的にこの収容所にブチ込まれるとのこと。誰が呼んだかYomi Island。
Year of Cometによると、皇族ですらも例外ではなく鬼だったものはブチ込まれたものの、
２０６１年に即位された新天皇（１４歳ショタ）によって「国の恥である」として閉鎖が決定。
以後はメタ弾圧を忘れないための記念館になるとかどーたらこーたら。
ちなみに新天皇は日本による海外侵略を激しく非難、公家衆を味方につけて
フィリピンからの撤兵に成功。カリフォルニア派遣軍のほうは、現地指令が戒厳令を敷いて命令に逆らっていたり。
なんでもカリフォルニア派遣軍指令General Saitoの背後にはHuman Nationがいるとかいないとか。
このへんはThreat 2が詳しかった次第。
より詳しい設定をご存じの方、補完ｷﾎﾞﾝﾇ(^^;
いや、拙者もThreat 1を今持ってないのでうろ覚えなのでゴザるが。
えーと、日本政府だかメタ差別主義者のHuman Nationだかがフィリピンに作ったメタヒューマン絶滅収容所でゴザる。
日本政府に発見されたメタヒューマンは基本的にこの収容所にブチ込まれるとのこと。誰が呼んだかYomi Island。
Year of Cometによると、皇族ですらも例外ではなく鬼だったものはブチ込まれたものの、
２０６１年に即位された新天皇（１４歳ショタ）によって「国の恥である」として閉鎖が決定。
以後はメタ弾圧を忘れないための記念館になるとかどーたらこーたら。
ちなみに新天皇は日本による海外侵略を激しく非難、公家衆を味方につけて
フィリピンからの撤兵に成功。カリフォルニア派遣軍のほうは、現地指令が戒厳令を敷いて命令に逆らっていたり。
なんでもカリフォルニア派遣軍指令General Saitoの背後にはHuman Nationがいるとかいないとか。
このへんはThreat 2が詳しかった次第。
より詳しい設定をご存じの方、補完ｷﾎﾞﾝﾇ(^^;
軟弱な坊やたちは東京で遊んでろってこった
なんてサヨな天皇だ（ｗ
＞新天皇（１４歳ショタ）
しかし原書の設定も相当酷いな。
１４歳なら皇室会議の決定によって摂政が置かれるから、
この新天皇が天皇としての統治行為をなすことは不可能なんだが。
＃しかも天皇が未成年の場合に摂政がおかれることは
明治憲法時代の旧皇室典範にも明文で規定されていたわけなのだが。
＞新天皇（１４歳ショタ）
しかし原書の設定も相当酷いな。
１４歳なら皇室会議の決定によって摂政が置かれるから、
この新天皇が天皇としての統治行為をなすことは不可能なんだが。
＃しかも天皇が未成年の場合に摂政がおかれることは
明治憲法時代の旧皇室典範にも明文で規定されていたわけなのだが。
摂政が新天皇のお願いを聞いたのかな？
しかし、そんな重大な決定事項を摂政がホイホイ聞いて実行するなんて
相当非難轟々だと思うんだが。
おそらく、そこらへんも斎藤将軍が命令無視ぶっこいた大きな理由なんだろうな。
「天皇陛下が幼いことを良いことに、摂政を筆頭とする公家どもが国政を壟断している！」
ってカンジで。
しかし、そんな重大な決定事項を摂政がホイホイ聞いて実行するなんて
相当非難轟々だと思うんだが。
おそらく、そこらへんも斎藤将軍が命令無視ぶっこいた大きな理由なんだろうな。
「天皇陛下が幼いことを良いことに、摂政を筆頭とする公家どもが国政を壟断している！」
ってカンジで。
＞メタヒューマン絶滅収容所
あらら、単なる隔離ではなく虐殺までやってたの？
日本帝国のモデルはナチスドイツでつか。
あらら、単なる隔離ではなく虐殺までやってたの？
日本帝国のモデルはナチスドイツでつか。
大正天皇が執務を行える体でなかったので、ヒロヒトが摂政として執務を執り行っていたのは有名。
実際、ヒロヒトが即位するまで重大な懸案、執務事項は棚上げにされていたそうだ。
＃憲法改正議案など。但し時勢の変化により、之自体も棚上げにされるのだが
といったところで。
世の中の権力の実態が只の実力に過ぎない事を鑑みれば、
＞新天皇（１４歳ショタ）
は相当に有能・やりてで、人脈を持ち、派閥を形成して人を操っているのやもしれん。
「貴行！麻呂の代理人の分際で楯突く気か！唯々諾々としておればよいものを。覚えあれ！」
みたいな（？）
＃対国民でもアピールできて認められていれば追随してくるものさぁね
>>663
"君側の奸はとりのぞかねば"
「近衛禁衛隊及び第一・第二師団に命ず」「明朝より訓練を開始」「皇居並びに政務主要施設、及び高橋首相初め要人の護衛訓練にあたる！」
そして（１４歳ショタ）の慟哭が木霊する。「朕に馬を持て！」
>>664
ちょっと日本人はやりそうにないよね;-p 隔離・劣悪住居環境ってとこを期待したいが。
＃差別とは別物じゃきぃ
実際、ヒロヒトが即位するまで重大な懸案、執務事項は棚上げにされていたそうだ。
＃憲法改正議案など。但し時勢の変化により、之自体も棚上げにされるのだが
といったところで。
世の中の権力の実態が只の実力に過ぎない事を鑑みれば、
＞新天皇（１４歳ショタ）
は相当に有能・やりてで、人脈を持ち、派閥を形成して人を操っているのやもしれん。
「貴行！麻呂の代理人の分際で楯突く気か！唯々諾々としておればよいものを。覚えあれ！」
みたいな（？）
＃対国民でもアピールできて認められていれば追随してくるものさぁね
>>663
"君側の奸はとりのぞかねば"
「近衛禁衛隊及び第一・第二師団に命ず」「明朝より訓練を開始」「皇居並びに政務主要施設、及び高橋首相初め要人の護衛訓練にあたる！」
そして（１４歳ショタ）の慟哭が木霊する。「朕に馬を持て！」
>>664
ちょっと日本人はやりそうにないよね;-p 隔離・劣悪住居環境ってとこを期待したいが。
＃差別とは別物じゃきぃ
とあるＨＰで、
「SIN-LESSには人権がないから殺しても殺人罪に問われない」
って説明を目にしたんだが、これは公式設定なの？
「SIN-LESSには人権がないから殺しても殺人罪に問われない」
って説明を目にしたんだが、これは公式設定なの？
皇室に縁のある自由精霊とかが新天皇に何かしら吹き込んでるのかもね
天皇が話題に出ているので便乗質問なんだけど、リュウミョウって皇室となんか関係あるの？
>>668
どーだろ？
龍冥はヤクザを始めとする犯罪結社との繋がりが強らしいからねぇ。
人間の姿になって日本のヤクザの総組長的な立場であれこれ暗躍してるという
話をどこかで見たことがあるし、その可能性は低いんじゃないかな。
どーだろ？
龍冥はヤクザを始めとする犯罪結社との繋がりが強らしいからねぇ。
人間の姿になって日本のヤクザの総組長的な立場であれこれ暗躍してるという
話をどこかで見たことがあるし、その可能性は低いんじゃないかな。
今さらながらに気づいたんだけど、
もしかして池袋の封鎖区ってYomiの代わりだったりするのか？
もしかして池袋の封鎖区ってYomiの代わりだったりするのか？
671 ：忍者☆ハッタリくんEz8（混乱）：03/01/07 12:27 ID:???
あ、１４歳の新天皇は摂政及び補弼を行う公家衆を背景にメガコーポに圧力かけてゴザるです。
このへんは本気でYear of Cometをお買い求めを。天皇を中心に軍、官僚、公家、メタヒューマン、企業、精霊などが
複雑な陰謀のスパイラルを書いてゴザるですよー。
>>668
次に出るドラゴンソースブックで解説るんじゃないかと思ってゴザるけどね。皇室絡みの動きではミツハマももちろん動いてゴザるわけですし。
>>666
うーん、国籍がない人間や市民権がない人間殺しても殺人は殺人でゴザるからなぁ。
警察が問題にしない可能性はあるんでゴザろけど。とはいえ、Sprawl SitesとかShadowbeatsとかは未見なので、
詳しい方解説ｷﾎﾞﾝﾇ
このへんは本気でYear of Cometをお買い求めを。天皇を中心に軍、官僚、公家、メタヒューマン、企業、精霊などが
複雑な陰謀のスパイラルを書いてゴザるですよー。
>>668
次に出るドラゴンソースブックで解説るんじゃないかと思ってゴザるけどね。皇室絡みの動きではミツハマももちろん動いてゴザるわけですし。
>>666
うーん、国籍がない人間や市民権がない人間殺しても殺人は殺人でゴザるからなぁ。
警察が問題にしない可能性はあるんでゴザろけど。とはいえ、Sprawl SitesとかShadowbeatsとかは未見なので、
詳しい方解説ｷﾎﾞﾝﾇ
＞SIN-LESSには人権がないから殺しても殺人罪に問われない
どう考えてもありえないだろ。
人類学的に「人間」である以上、
仮に人権がなくても（ありえないが）、刑法上の客体にはなるのは確実なんだし。
（不法滞在の外国人を殺しても殺人罪に問われる）
それに、市民権がなくても人間であれば精神的自由権その他の
前国家的な権利が保障されるのは近代立憲主義の超々常識だし。
市民権を持ってない人間に保障されないのは社会権（生活保護とか教育を受ける権利）みたいな
「国家に対して何かを要求する権利」だけだろ。
その設定が公式だとしたら相当DQNな設定だと思われ。
（わざわざシャドウテックの制作チームに本物の医者を加えるような
本格指向のFASAがそんなアホな設定はしねーだろ、と思うくらいに法学的にありえないが。）
もしもＨＰの作者が勘違いして書いたんなら相当常識がないと思うんだが。
（少なくともハッタリ君の言うように市民権ない人間殺しても殺人になることくらいは
常識としてわかるだろ。）
どこのＨＰよ？
どう考えてもありえないだろ。
人類学的に「人間」である以上、
仮に人権がなくても（ありえないが）、刑法上の客体にはなるのは確実なんだし。
（不法滞在の外国人を殺しても殺人罪に問われる）
それに、市民権がなくても人間であれば精神的自由権その他の
前国家的な権利が保障されるのは近代立憲主義の超々常識だし。
市民権を持ってない人間に保障されないのは社会権（生活保護とか教育を受ける権利）みたいな
「国家に対して何かを要求する権利」だけだろ。
その設定が公式だとしたら相当DQNな設定だと思われ。
（わざわざシャドウテックの制作チームに本物の医者を加えるような
本格指向のFASAがそんなアホな設定はしねーだろ、と思うくらいに法学的にありえないが。）
もしもＨＰの作者が勘違いして書いたんなら相当常識がないと思うんだが。
（少なくともハッタリ君の言うように市民権ない人間殺しても殺人になることくらいは
常識としてわかるだろ。）
どこのＨＰよ？
＞SIN-LESSには人権がないから殺しても殺人罪に問われない
あー、それ漏れもどっかで見たことあるかも。
未訳サプリとか読み込んでそうな香具師のサイトだったから
なんとなく「へー、そうなんだ。おそろしい世界だなぁ、おい。」
程度で自分的に流した記憶があるんだが、やっぱり変だよな。
あー、それ漏れもどっかで見たことあるかも。
未訳サプリとか読み込んでそうな香具師のサイトだったから
なんとなく「へー、そうなんだ。おそろしい世界だなぁ、おい。」
程度で自分的に流した記憶があるんだが、やっぱり変だよな。
激しくスレ違いですが、ＮＯＶＡのＸランク市民についても、
｢殺しても殺人罪に問われない｣的認識を持っている椰子いますよね。
｢殺しても殺人罪に問われない｣的認識を持っている椰子いますよね。
原書設定の日本帝国とかだったら、
「メタヒューマンは『人』じゃないから殺しても殺人罪に問われない」
という法解釈も通用するかも知れんけど、
少なくともシアトルで人間殺したらSIN-LESSでも確実に殺人罪に問われると思われ。
単に真面目に捜査されないだけで。
プレイヤーはSIN-LESSだから殺しても殺人罪に問われないから、
警備員サムライが警告なしに発砲。降伏しても無駄。
なんていう香具師は原書派でもたまに見かけるけど、二重の意味でおかしいよな。
SIN-LESSかどうかは外見ではわからないわけだし。
「メタヒューマンは『人』じゃないから殺しても殺人罪に問われない」
という法解釈も通用するかも知れんけど、
少なくともシアトルで人間殺したらSIN-LESSでも確実に殺人罪に問われると思われ。
単に真面目に捜査されないだけで。
プレイヤーはSIN-LESSだから殺しても殺人罪に問われないから、
警備員サムライが警告なしに発砲。降伏しても無駄。
なんていう香具師は原書派でもたまに見かけるけど、二重の意味でおかしいよな。
SIN-LESSかどうかは外見ではわからないわけだし。
ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ･･･
ﾃﾞﾓ ｶｲﾀｺﾄﾊ ﾎﾝｷﾀﾞﾖ｡
ﾃﾞﾓ ｶｲﾀｺﾄﾊ ﾎﾝｷﾀﾞﾖ｡
678 ：忍者☆ハッタリくんEz8（混乱）：03/01/07 17:45 ID:???
>>675
企業私有地に無断侵入したヤシは警告無しに撃たれても仕方ないんじゃゴザらんかなぁ（SINがあろうとなかろうと）。
たしか「シアワセ判決」か何かで、コーポはそれくらいの力を手に入れてゴザるはず。
まぁ、降伏したら拙者は受け入れることにしてゴザるけど（死体は情報源を吐かない）。
それにほら、不法侵入者の側もたいがいミニガンだの武器収束具だのサイバーデッキだの持ってるわけで（笑）
撃たないと警備員が撃たれますな（ｗ）
ＧＭやるときは、「ここのセキュリティランクはＡＡＡだよ～」とか、「すでにここはレンラクの私有区だ」
とか断り入れることにしてゴザります。
企業私有地に無断侵入したヤシは警告無しに撃たれても仕方ないんじゃゴザらんかなぁ（SINがあろうとなかろうと）。
たしか「シアワセ判決」か何かで、コーポはそれくらいの力を手に入れてゴザるはず。
まぁ、降伏したら拙者は受け入れることにしてゴザるけど（死体は情報源を吐かない）。
それにほら、不法侵入者の側もたいがいミニガンだの武器収束具だのサイバーデッキだの持ってるわけで（笑）
撃たないと警備員が撃たれますな（ｗ）
ＧＭやるときは、「ここのセキュリティランクはＡＡＡだよ～」とか、「すでにここはレンラクの私有区だ」
とか断り入れることにしてゴザります。
法的にどうこうだけじゃなくて、人じゃないから殺しました
なんてやられたらメタヒューマンや知人の恨み買いまくりだろ。
そんなリスクはまともな社会的立場の人らは犯さんのと違う
弾圧だって集団か匿名性を使ってるしね。
なんてやられたらメタヒューマンや知人の恨み買いまくりだろ。
そんなリスクはまともな社会的立場の人らは犯さんのと違う
弾圧だって集団か匿名性を使ってるしね。
680 ：忍者☆ハッタリくんEz8（混乱）：03/01/07 17:52 ID:???
ちなみに、拙者としてはSINLESSは西部劇の流れ者くらいに捕らえてゴザるですよ。
SINLESSだとわかったら「SINを持ってないってことはきっと犯罪者だぜ」
「はやくSINLESS同士殺し合ってオレたちの街からいなくなればいいんだ」
「やーねー、きっとあたくしにお下品なことをおやりまくりになるつもりだわー」
とかののしられるに違いないと。
てかこれはガンフロンティア（松本零士）か(^^;
SINLESSだとわかったら「SINを持ってないってことはきっと犯罪者だぜ」
「はやくSINLESS同士殺し合ってオレたちの街からいなくなればいいんだ」
「やーねー、きっとあたくしにお下品なことをおやりまくりになるつもりだわー」
とかののしられるに違いないと。
てかこれはガンフロンティア（松本零士）か(^^;
しかし普通は降伏した香具師を銃殺するような真似はせん罠＜コーポガード
＞「メタヒューマンは『人』じゃないから殺しても殺人罪に問われない」
殺人罪に問われなかったとしても、器物破損罪（動物傷害罪）には問われ可能性は大であるという罠。
親が人間だったり人間と同居したりしてた場合には、
そのメタヒューマンは「その人間が飼ってる動物」と同様に扱われるだろうからね。
＞「メタヒューマンは『人』じゃないから殺しても殺人罪に問われない」
殺人罪に問われなかったとしても、器物破損罪（動物傷害罪）には問われ可能性は大であるという罠。
親が人間だったり人間と同居したりしてた場合には、
そのメタヒューマンは「その人間が飼ってる動物」と同様に扱われるだろうからね。
SINといえば、
ときたま偽造SINの値段はどーだって話を聞くけど、
生活レベル中流の人間は当然に偽造SIN持ってることになるんじゃねーの？
月５０万円の生活費のうち家賃が２０万円だとしても、
SIN無しでにそんな部屋or家が借りれるわきゃーないと思うんだが。
ときたま偽造SINの値段はどーだって話を聞くけど、
生活レベル中流の人間は当然に偽造SIN持ってることになるんじゃねーの？
月５０万円の生活費のうち家賃が２０万円だとしても、
SIN無しでにそんな部屋or家が借りれるわきゃーないと思うんだが。
＞SIN-LESSには人権がないから殺しても殺人罪に問われない
国と状況にやるんじゃないか？といったら身も蓋もないので
俺がＧＭするときはＳＩＮＬＥＳＳは法的に存在しない人間として
処理するから、仮に殺して現行犯で捕まえても被害者がＳＩＮＬＥＳＳと
わかれば無罪放免扱いだな。もっとも、簡単に捕まるとはおもえんけどな
国と状況にやるんじゃないか？といったら身も蓋もないので
俺がＧＭするときはＳＩＮＬＥＳＳは法的に存在しない人間として
処理するから、仮に殺して現行犯で捕まえても被害者がＳＩＮＬＥＳＳと
わかれば無罪放免扱いだな。もっとも、簡単に捕まるとはおもえんけどな
訂正
無罪放免にはならんな
少なくとも使用した武器の「犯意使用」あたりで裁かれるな
ＳＩＮＬＥＳＳは「いなかったこと」にされて
周辺の被害云々で裁判が続くと思われげ
無罪放免にはならんな
少なくとも使用した武器の「犯意使用」あたりで裁かれるな
ＳＩＮＬＥＳＳは「いなかったこと」にされて
周辺の被害云々で裁判が続くと思われげ
結局の所、SINLess殺しの場合は殺人罪には間違いないんだけど、
それを司法当局なり何なりが犯罪として立件する意思の有無が重要だと思うな。
特に第六世界では警察業務を行ってるのが営利企業だけに、
その犯罪を立件することが顧客へのアピールなども含めて
ビジネスとしてメリットにならないまらば後回しだろうし。
それを司法当局なり何なりが犯罪として立件する意思の有無が重要だと思うな。
特に第六世界では警察業務を行ってるのが営利企業だけに、
その犯罪を立件することが顧客へのアピールなども含めて
ビジネスとしてメリットにならないまらば後回しだろうし。
687 ：忍者☆ハッタリくんEz8（ヨット部）：03/01/07 23:01 ID:???
表通りで堂々とブチ殺すんじゃまずいけど、
裏通りでこっそり殺して死体は南港に沈めるんなら大した騒ぎにもならない、ってところでゴザるかね。
まぁ、ＵＣＡＳでは人口の３０％くらいはSINLessだと推定、みたいな話もShadows of North Americaに乗ってたでゴザるしねぇ。
裏通りでこっそり殺して死体は南港に沈めるんなら大した騒ぎにもならない、ってところでゴザるかね。
まぁ、ＵＣＡＳでは人口の３０％くらいはSINLessだと推定、みたいな話もShadows of North Americaに乗ってたでゴザるしねぇ。
今の不法滞在者と同じでSINLessの殺害は事件にはなるけどろくに調べてもらえない、
という扱いにしてた。
SINLessだと誰か判らないから、なんで殺されたのかもわからないしね。
中国人犯罪者同士の殺し合いみたいなもんで、犯罪組織の摘発に関わるときだけ
きっちり調べるとかそんな感じ。
という扱いにしてた。
SINLessだと誰か判らないから、なんで殺されたのかもわからないしね。
中国人犯罪者同士の殺し合いみたいなもんで、犯罪組織の摘発に関わるときだけ
きっちり調べるとかそんな感じ。
>687
30%もいるなら何らかの権利を与えるとかそういう話になりそうなもんだけど。
そういやSIN持ちだけの投票でデュンケルツァーンが大統領に選ばれたのか。
すごいな。
30%もいるなら何らかの権利を与えるとかそういう話になりそうなもんだけど。
そういやSIN持ちだけの投票でデュンケルツァーンが大統領に選ばれたのか。
すごいな。
＞犯罪者を捕まえたら犯罪者用SINを与える
それは犯罪者を管理するための囚人番号みたいなもんで、
それを貰ったからといって何らかの権利が発生するものではないぞ。
＃義務を負うだけで。
それは犯罪者を管理するための囚人番号みたいなもんで、
それを貰ったからといって何らかの権利が発生するものではないぞ。
＃義務を負うだけで。
まぁ、
SIN-LESSに対する犯罪は
密入国・不法滞在の外国人に対する犯罪と
パラレルに考えるのが一番妥当なのでわ？
少なくともシアトルや帝国においては殺人罪には該当する（法律当然）。
ただし原則としてまともに捜査されない（事実上の問題）。
SIN-LESSに対する犯罪は
密入国・不法滞在の外国人に対する犯罪と
パラレルに考えるのが一番妥当なのでわ？
少なくともシアトルや帝国においては殺人罪には該当する（法律当然）。
ただし原則としてまともに捜査されない（事実上の問題）。
企業警備の防衛権について。
ブラックICやらグレイICやらが結構平然と用いられてて、
かつそれが当たり前になってるっぽい時点で既に
企業の秘匿権・防衛権＞＞＞犯罪者の人権
になるのではなかろうか？
ブラックICやらグレイICやらが結構平然と用いられてて、
かつそれが当たり前になってるっぽい時点で既に
企業の秘匿権・防衛権＞＞＞犯罪者の人権
になるのではなかろうか？
企業の敷地内では不法侵入の現行犯は普通に射殺されるだろ。
ここで注意しとくべきなのは、
「犯罪者（SIN-LESS）であっても人を殺した以上、殺人罪に該当する」
↓しかし
「正当防衛だから殺人罪は成立しない」
ということで、
「犯罪者（SIN-LESS）だから殺しても殺人罪には問われない」
ということではない、ってことやね。
ここで注意しとくべきなのは、
「犯罪者（SIN-LESS）であっても人を殺した以上、殺人罪に該当する」
↓しかし
「正当防衛だから殺人罪は成立しない」
ということで、
「犯罪者（SIN-LESS）だから殺しても殺人罪には問われない」
ということではない、ってことやね。
ちなみに、第六世界ではメガコーポの敷地内は治外法権になってたりする。
「外国の大使館が治外法権になるんだからうちの敷地内が治外法権になってもいいじゃないか」
というシアワセコーポレーションの北朝鮮ばりにDQNな主張が認められて以来ね。
だから、投降した相手を射殺した場合でも正当防衛になるかは企業による。
「外国の大使館が治外法権になるんだからうちの敷地内が治外法権になってもいいじゃないか」
というシアワセコーポレーションの北朝鮮ばりにDQNな主張が認められて以来ね。
だから、投降した相手を射殺した場合でも正当防衛になるかは企業による。
>>>>>[国家に頼れない以上は、
自衛する力を持つ我々がそれを行使するのは当然の権利である、
というのがわが社の認識です]<<<<<
－コーポレイト・スポークスパーソン
自衛する力を持つ我々がそれを行使するのは当然の権利である、
というのがわが社の認識です]<<<<<
－コーポレイト・スポークスパーソン
しかし、アトリエサードあたりが３版の日本語版を展開してくれないかなぁ？
リプレイとか東京ソースブックとかは別にSNEから版権買わなくてもいいから、
（原書で日本帝国の公式設定がでるまで日本に関する設定はノータッチ＆SNE設定はなかったものとしてシカト）
純粋に単なる翻訳としてリリースして欲しい。
ワールドオブダークネスのシリーズよりかは売れると思うんだが。
リプレイとか東京ソースブックとかは別にSNEから版権買わなくてもいいから、
（原書で日本帝国の公式設定がでるまで日本に関する設定はノータッチ＆SNE設定はなかったものとしてシカト）
純粋に単なる翻訳としてリリースして欲しい。
ワールドオブダークネスのシリーズよりかは売れると思うんだが。
俺なんかは、逆に純粋な翻訳だったら引いちゃうかな。
いやいや、ルールだけ採用して設定をなんとかかんとか…
いやいや、ルールだけ採用して設定をなんとかかんとか…
漏れはどっちでもいい。
ただ、２版日本語版みたいなハードカバー希望。
ただ、２版日本語版みたいなハードカバー希望。
でもにゅうめつだけはかんべんな。
つーかアレだよ。
二版の商業展開に失敗した大きな要因の一つに、
シャドウランっつー世界観も推奨されるプレイスタイルもクセのあるＲＰＧを
ＳＮＥっつーライトユーザー受けするところが出した点にあるだろ。
その結果、リプレイでシャドウラン好きになったライトユーザーが
コンベとかでニフ厨みたいなキショくてウザいディープユーザーにネチネチいびられて
嫌なイメージつけられて離れたりする現象が日常的に起きたりしたわけで。
アトリエサードみたいな、ややマニア向けのところが
ワールドオブダークネスシリーズみたいに地道な商業展開にすれば
大ヒットはしないまでもそこそこ順調に売れるんじゃん？
２版のユーザーも復活するだろうし。
二版の商業展開に失敗した大きな要因の一つに、
シャドウランっつー世界観も推奨されるプレイスタイルもクセのあるＲＰＧを
ＳＮＥっつーライトユーザー受けするところが出した点にあるだろ。
その結果、リプレイでシャドウラン好きになったライトユーザーが
コンベとかでニフ厨みたいなキショくてウザいディープユーザーにネチネチいびられて
嫌なイメージつけられて離れたりする現象が日常的に起きたりしたわけで。
アトリエサードみたいな、ややマニア向けのところが
ワールドオブダークネスシリーズみたいに地道な商業展開にすれば
大ヒットはしないまでもそこそこ順調に売れるんじゃん？
２版のユーザーも復活するだろうし。
702 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/08 21:28 ID:???
FASAと富士見書房の契約がどうなってるのかが問題でゴザるなぁ。
いっそのこと、ダブルクロス2ndの売れ行きが好調で、「やっぱりＴＲＰＧは金になるんや！」と判断した富士見が
Shadowrun 3rdを翻訳するつもりになってくれるのがよいのやも。
誰がどのように翻訳するかについては、まぁともかく。
いっそのこと、ダブルクロス2ndの売れ行きが好調で、「やっぱりＴＲＰＧは金になるんや！」と判断した富士見が
Shadowrun 3rdを翻訳するつもりになってくれるのがよいのやも。
誰がどのように翻訳するかについては、まぁともかく。
正直どっちでも良い
あんまりにもあんまりな設定は使わないし、おもしろければシナリオに盛り込むだけだし
タダ、正直、参入者を増やしたいので設定が全面に出ないで欲しいな
ウォーハンマー見たくなるのは、勘弁して欲しい
あんまりにもあんまりな設定は使わないし、おもしろければシナリオに盛り込むだけだし
タダ、正直、参入者を増やしたいので設定が全面に出ないで欲しいな
ウォーハンマー見たくなるのは、勘弁して欲しい
>701
確かにそうかも。
原書になじんでるプレイヤー層とＳＮＥが売ろうとしたプレイヤー層が食い違っている時点で
原書になじんだ人達とＳＮＥ展開から入った人達に断絶が出来るのは容易に想像できる。
これが「シャドウラン・ファン」というひとつの大きなコミュニティーに発展するには
双方が相手の持つシャドウランのイメージに対して譲歩しないといけないわけで、
自分の世界観に固執してる奴がいるうちはダメだわな。
確かにそうかも。
原書になじんでるプレイヤー層とＳＮＥが売ろうとしたプレイヤー層が食い違っている時点で
原書になじんだ人達とＳＮＥ展開から入った人達に断絶が出来るのは容易に想像できる。
これが「シャドウラン・ファン」というひとつの大きなコミュニティーに発展するには
双方が相手の持つシャドウランのイメージに対して譲歩しないといけないわけで、
自分の世界観に固執してる奴がいるうちはダメだわな。
世界観って、共有する者であって、固執するものじゃないんだけど
こだわりを捨てたら、何者こらないのも、また事実
というか、あれだね
実際問題、ＳＲの公式設定は生のまんまで出せるのかね？
こだわりを幾分でも理解して貰うには、生のまんまちゃんと出せるかに関わるわけで
（それを理解した上で、ライトな設定とかなら幾分共有できると思うんだけど）
こだわりを捨てたら、何者こらないのも、また事実
というか、あれだね
実際問題、ＳＲの公式設定は生のまんまで出せるのかね？
こだわりを幾分でも理解して貰うには、生のまんまちゃんと出せるかに関わるわけで
（それを理解した上で、ライトな設定とかなら幾分共有できると思うんだけど）
まー、あれだ。原書を翻訳している限り、日本ユーザーの好みや流行に合わせるのは
難しいわな。「萌え」ゲーとか出されても困るが。
難しいわな。「萌え」ゲーとか出されても困るが。
翻訳と日本ユーザーの好みに合わせられるかどうかは、因果関係ないだろう。
個人的な、資質だと思うが
個人的な、資質だと思うが
いやさ、翻訳ゲームって日本のユーザーが遊びそうなものじゃないと、商売にならない
ワケじゃないですか。
翻訳者方も多分、その辺りを考えながら翻訳するゲームを選んでいると思うんだけど。
で、翻訳されたゲームって、ユーザーの評価を分析しながらサプリ展開とかって出来なさそう。
「どれを訳して」みたいのはあるかも知れないけど、「こんなの作って」は無理っしょ？
下手な読者参加して、悲しいものが出来上がるのは防げるけど、それってなんかなー
とか思ったり。
ワケじゃないですか。
翻訳者方も多分、その辺りを考えながら翻訳するゲームを選んでいると思うんだけど。
で、翻訳されたゲームって、ユーザーの評価を分析しながらサプリ展開とかって出来なさそう。
「どれを訳して」みたいのはあるかも知れないけど、「こんなの作って」は無理っしょ？
下手な読者参加して、悲しいものが出来上がるのは防げるけど、それってなんかなー
とか思ったり。
ごめん読み間違えてた
要は、独自展開をしない限り、日本人好みにはしにくいって事でＯＫ？
それならば、何となく分かる
個人的に、メカニック系は日本人のデザイナーに任せた方がいいと、個人的には思ってる
要は、独自展開をしない限り、日本人好みにはしにくいって事でＯＫ？
それならば、何となく分かる
個人的に、メカニック系は日本人のデザイナーに任せた方がいいと、個人的には思ってる
いやまあ、こっちもわかりにくい書き方でしたね。すみません。
ただまあ、独自展開したら（絶対）原書ユーザーとの間で割れるような印象を受けて
しまったのは、私だけでしょうか？ その辺、ガープスとかはどうなんでしょ。
ただまあ、独自展開したら（絶対）原書ユーザーとの間で割れるような印象を受けて
しまったのは、私だけでしょうか？ その辺、ガープスとかはどうなんでしょ。
ガープスは汎用システムだからねぇ
むしろ、独自展開をするためのものとも言える
まあ、原書派は、それでもけちを付けるが
個人的には、原書派がシャドウランの世界観に何を求めるのか、それを盛り込みつつ
独自展開できればベストだと思うんだけど
あと独自展開は、独自展開で、ちゃんとアナウンスすることは必要だよね
出来れば、原書との差違を比較していれば、無用な衝突はないと思うんだけど
なんか、漫画とアニメの関係に似てるなぁ
むしろ、独自展開をするためのものとも言える
まあ、原書派は、それでもけちを付けるが
個人的には、原書派がシャドウランの世界観に何を求めるのか、それを盛り込みつつ
独自展開できればベストだと思うんだけど
あと独自展開は、独自展開で、ちゃんとアナウンスすることは必要だよね
出来れば、原書との差違を比較していれば、無用な衝突はないと思うんだけど
なんか、漫画とアニメの関係に似てるなぁ
712 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 00:26 ID:???
まぁ、拙者は原書厨ですが、イラスト（特にメカデザイン）はきっぱり日本人の絵師使ったほうがよいと思うクチでゴザるです。
拙者としては独自展開よりも、そのままシアトルが訳されてくれるほうが嬉しいのですけれども(^^;
むつかしいところではゴザるわね。
拙者としては独自展開よりも、そのままシアトルが訳されてくれるほうが嬉しいのですけれども(^^;
むつかしいところではゴザるわね。
なんか、東京展開は２～３年で終了して、その後シアトルに行く予定だったらしいのだが＞日本語版
一番悪いのは、セールスが悪くてルールブック以外の翻訳展開ができなかったことなんじゃ？
一番悪いのは、セールスが悪くてルールブック以外の翻訳展開ができなかったことなんじゃ？
714 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 00:42 ID:???
一度ＳＮＥの方とお話したときに、「売れ行きはリプレイ＞ルルブ＞Eye-Shot＞ソースブック」だったと聞かされて。
とてもサプリの話を富士見が飲むような売れ行きじゃなかったらしいでゴザる、サプリメント。
だったら最初からGrimoireIIなりSSCなり出せよ！ ってのは原書厨の勝手でゴザろしなぁ。
（バトルテックも独自展開は売れて、翻訳展開はてんでダメだったらしいし）
とてもサプリの話を富士見が飲むような売れ行きじゃなかったらしいでゴザる、サプリメント。
だったら最初からGrimoireIIなりSSCなり出せよ！ ってのは原書厨の勝手でゴザろしなぁ。
（バトルテックも独自展開は売れて、翻訳展開はてんでダメだったらしいし）
>「売れ行きはリプレイ＞ルルブ＞Eye-Shot＞ソースブック」
リプレイが一番売れてるのはともかく、文庫のEye-Shotよりハードカバーのルールブックが売れてるのはかなり意外だな。
ていうか、文庫よりルールブックが売れてるのにダメなのか。
よっぽど、Eye-Shotって売れなかったのか……？
リプレイが一番売れてるのはともかく、文庫のEye-Shotよりハードカバーのルールブックが売れてるのはかなり意外だな。
ていうか、文庫よりルールブックが売れてるのにダメなのか。
よっぽど、Eye-Shotって売れなかったのか……？
716 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 00:49 ID:???
>>715
かなり前の話なので、実相はどうかわからんでゴザるよ(^^;
かなり前の話なので、実相はどうかわからんでゴザるよ(^^;
んーと、これは関係ないかも知れないけど
ＳＲ日本語版ルールブックを４冊持っている人間を目撃したことがあります。
私はルールブック２冊持っています。私はEye-Shot１冊持っています。
ということがありますが。
ＳＲ日本語版ルールブックを４冊持っている人間を目撃したことがあります。
私はルールブック２冊持っています。私はEye-Shot１冊持っています。
ということがありますが。
３冊買ったよ。
こういう売れ方してるからじゃないかなー。
こういう売れ方してるからじゃないかなー。
士貴智志の同人誌に
武器が沢山おいてある部屋で六堂が銃の手入れしてるカットがあったYO!
サムライカタログはもうちょっとで出版されるところだったっぽいね。
武器が沢山おいてある部屋で六堂が銃の手入れしてるカットがあったYO!
サムライカタログはもうちょっとで出版されるところだったっぽいね。
720 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 03:05 ID:???
リプレイやコミックでわざわざサムライカタログネタやグリモアネタが出てきた所から考えても、
ＳＮＥサイドとしても出したかったところなんでゴザろなぁ。そう考えると無念な話でゴザる。
GrimoireIIが訳されてたら大分未訳サプリ読むの楽だったでゴザろなぁ（笑）
ＳＮＥサイドとしても出したかったところなんでゴザろなぁ。そう考えると無念な話でゴザる。
GrimoireIIが訳されてたら大分未訳サプリ読むの楽だったでゴザろなぁ（笑）
漏れもルルブ２冊買った・・・
２版の再版もしなければ３版も出さないんなら、
おとなしく版権を別の会社に譲渡して欲しいぞ＜富士見
すげー不経済だと思うんだけど。
＞東京展開は２～３年で終了して、その後シアトルに行く予定だったらしいのだが
その前にニフ厨のネガティブキャンペーンその他で足引っぱられて力尽きたと（ｗ
東京ソースブックがショボいのは事実だが、それをファンが買い支えないと次はないわけのは出版業界の必然なわけで、
ソースブックは糞だ！買うな！みたいな不買運動をやることがどれだけバカなことかということを
想像できるだけの知性が奴等にはなかったわけだ。
２版の再版もしなければ３版も出さないんなら、
おとなしく版権を別の会社に譲渡して欲しいぞ＜富士見
すげー不経済だと思うんだけど。
＞東京展開は２～３年で終了して、その後シアトルに行く予定だったらしいのだが
その前にニフ厨のネガティブキャンペーンその他で足引っぱられて力尽きたと（ｗ
東京ソースブックがショボいのは事実だが、それをファンが買い支えないと次はないわけのは出版業界の必然なわけで、
ソースブックは糞だ！買うな！みたいな不買運動をやることがどれだけバカなことかということを
想像できるだけの知性が奴等にはなかったわけだ。
>721
なんでもかんでもニフ厨のせいにしすぎでないかい？
奴等の自分の正当性を疑わずに人を見下ろすような感じの文章は
おいらもかなり癇に障るけどさ。
東京ソースブックに関しては値段が高すぎたのが最大の敗因だと思うよ。
さすがにあの値段であの薄さの代物を買い支えるのはキビシイって。
なんでもかんでもニフ厨のせいにしすぎでないかい？
奴等の自分の正当性を疑わずに人を見下ろすような感じの文章は
おいらもかなり癇に障るけどさ。
東京ソースブックに関しては値段が高すぎたのが最大の敗因だと思うよ。
さすがにあの値段であの薄さの代物を買い支えるのはキビシイって。
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~jmuto/j_vs_e.html
＞私は日本独自展開に否定的ですから、この「溝」の原因は、
＞「リプレイ読者」シャドウランファンの狭量によるものだと考えてしまいがちでした。
＞「日本には日本人に合った独自展開がある。それに文句を言わないで欲しい」という方がいらっしゃいます。
＞それが「シャドウラン」である必要があるのでしょうか？
＞「シャドウランらしさ」はどうなってしまうのでしょう。
＞日本人好みのものを作るなら、「Shadowrun」を翻訳する必要はなかったはずです
と自分の価値観を何の疑問もなく他人に押し付けるという厨房ぶり。
バカな帰国子女の精神構造と共通するものがある。
（帰国子女って、ハッタリ君みたいにちゃんと他人の価値観を尊重するバランス感覚があるタイプと、
自分の価値観は正義であってそれを他人に押し付けることに疑問を抱かない厨房タイプの
大きく２つに分かれるというのが、今まで数十人の帰国子女と接してきた漏れの持論なんだが、
ニフ厨には後者のタイプがすごく多いと感じる。）
＞私は日本独自展開に否定的ですから、この「溝」の原因は、
＞「リプレイ読者」シャドウランファンの狭量によるものだと考えてしまいがちでした。
＞「日本には日本人に合った独自展開がある。それに文句を言わないで欲しい」という方がいらっしゃいます。
＞それが「シャドウラン」である必要があるのでしょうか？
＞「シャドウランらしさ」はどうなってしまうのでしょう。
＞日本人好みのものを作るなら、「Shadowrun」を翻訳する必要はなかったはずです
と自分の価値観を何の疑問もなく他人に押し付けるという厨房ぶり。
バカな帰国子女の精神構造と共通するものがある。
（帰国子女って、ハッタリ君みたいにちゃんと他人の価値観を尊重するバランス感覚があるタイプと、
自分の価値観は正義であってそれを他人に押し付けることに疑問を抱かない厨房タイプの
大きく２つに分かれるというのが、今まで数十人の帰国子女と接してきた漏れの持論なんだが、
ニフ厨には後者のタイプがすごく多いと感じる。）
>>722
うん、たしかにそうだね。
なんでもかんでもニフ厨のせいにすると客観的な判断を阻害するかも。
（まぁ、大きな要因の一つであることは確かだが）
漏れもリプレイとルルブとアイショットは各２冊買ったけど、
東京ソースブックだけば２冊買えなかったしなぁ。
先にＳＳかグリモアを出すべきだったね。
しかし、
＞奴等の自分の正当性を疑わずに人を見下ろすような感じの文章は
で見事723の内容とｹｺｰﾝしてしまったという罠（ｗ
うん、たしかにそうだね。
なんでもかんでもニフ厨のせいにすると客観的な判断を阻害するかも。
（まぁ、大きな要因の一つであることは確かだが）
漏れもリプレイとルルブとアイショットは各２冊買ったけど、
東京ソースブックだけば２冊買えなかったしなぁ。
先にＳＳかグリモアを出すべきだったね。
しかし、
＞奴等の自分の正当性を疑わずに人を見下ろすような感じの文章は
で見事723の内容とｹｺｰﾝしてしまったという罠（ｗ
裏切りの構図もなー
>>722-723
式場はオークアンダーグラウンドという方向で（ｗ
SNEが能無しだった点
→素で内容がショボい。そして高い。先にサムライカタログかグリモアを出すべきだった。
ニフ厨が能無しだった点
→不買運動がどういう結果を生むのかという点について頭が回らなかった。
>>>[ かくして、ＳＲの日本における商業展開は
ライトピストル一丁でアズテク本社にP&Eを仕掛けた
勇猛果敢なランナーチームのように塵に消えましたとさ。チャンチャン♪>>>]
式場はオークアンダーグラウンドという方向で（ｗ
SNEが能無しだった点
→素で内容がショボい。そして高い。先にサムライカタログかグリモアを出すべきだった。
ニフ厨が能無しだった点
→不買運動がどういう結果を生むのかという点について頭が回らなかった。
>>>[ かくして、ＳＲの日本における商業展開は
ライトピストル一丁でアズテク本社にP&Eを仕掛けた
勇猛果敢なランナーチームのように塵に消えましたとさ。チャンチャン♪>>>]
＞裏切りの構図
やばい。存在そのものを忘れてた（ｗ
やばい。存在そのものを忘れてた（ｗ
コミックも微妙なカンジだったよな。
ぱっとみ世界観メチャクチャにも見えるんだけど
未訳のサプリとか総動員すればつじつまがつくし。
ぱっとみ世界観メチャクチャにも見えるんだけど
未訳のサプリとか総動員すればつじつまがつくし。
＞「日本には日本人に合った独自展開がある。それに文句を言わないで欲しい」という方がいらっしゃいます。
＞それが「シャドウラン」である必要があるのでしょうか？
アホすぎるな。
リプレイファンが求めているものは
あくまでも「日本人好みのシャドウラン」なんだから。
行列のできるラーメン屋に行って、
「こんなのは拉麺じゃない！」
「日本人好み？
それが拉麺である必要があるのでしょうか？
拉麺らしさはどうなってしまうのでしょう。
日本人好みのものを作るなら拉麺である必要はなかったはずです。
そばやうどんでいいじゃないですか。」
というくらいのＤＱＮレベルだな。
こいつの実年齢は何歳なんだ？
二十歳越えてこんなこと言ってんなら（以下略）
＞それが「シャドウラン」である必要があるのでしょうか？
アホすぎるな。
リプレイファンが求めているものは
あくまでも「日本人好みのシャドウラン」なんだから。
行列のできるラーメン屋に行って、
「こんなのは拉麺じゃない！」
「日本人好み？
それが拉麺である必要があるのでしょうか？
拉麺らしさはどうなってしまうのでしょう。
日本人好みのものを作るなら拉麺である必要はなかったはずです。
そばやうどんでいいじゃないですか。」
というくらいのＤＱＮレベルだな。
こいつの実年齢は何歳なんだ？
二十歳越えてこんなこと言ってんなら（以下略）
しかし、このスレも二ヶ月で全部埋まりそうだな。
もしかして今ＳＲが静かなブーム？！（ｗ
どうっすか？
きっと今３版出したら売れますぜ＞出版社各位
なんて言ってみる。
もしかして今ＳＲが静かなブーム？！（ｗ
どうっすか？
きっと今３版出したら売れますぜ＞出版社各位
なんて言ってみる。
火種とツッコミで伸びているスレを判断材料にするのも難しいかと。
出版したら、その本を挟んでまたバチバチやりそうな雰囲気やし。
出版したら、その本を挟んでまたバチバチやりそうな雰囲気やし。
でも、東京派（リプレイファン）とシアトル派（原書原理主義者）について議論をしてみるのもいいんでないの？
ＴＲＰＧネットでもこの話題になると避けてたし。
どうも後者は議論を避け仲間内でこもって前者を排斥することで、
自分たちの正しさを不毛に維持しているように感じられるんだが。
ＴＲＰＧネットでもこの話題になると避けてたし。
どうも後者は議論を避け仲間内でこもって前者を排斥することで、
自分たちの正しさを不毛に維持しているように感じられるんだが。
>734
俺にはいわゆる「東京派（リプレイファン）」は精神が鎖国してるようにしか見えませんが何か？
（英語が読めないだの、土地観がないから外国の都市を舞台にするのははいやだの）
つか無駄にユーザーを派閥わけして内ゲバさせたって何もいいことはないように思えますが。
藻前の脳内「シアトル派（原書原理主義者）」に文句言いたいだけならよそでやれ。
俺にはいわゆる「東京派（リプレイファン）」は精神が鎖国してるようにしか見えませんが何か？
（英語が読めないだの、土地観がないから外国の都市を舞台にするのははいやだの）
つか無駄にユーザーを派閥わけして内ゲバさせたって何もいいことはないように思えますが。
藻前の脳内「シアトル派（原書原理主義者）」に文句言いたいだけならよそでやれ。
別に意見を戦わせるのは構わんし、
ブスブスと燻らせるよりも議論を白熱させるのも良い選択肢の一つだとは思うが、
双方ともケンカ腰になるのは不毛な煽りあいになるだけだぞ。
基本的に原書派なんて良い年齢した大人なんだから、
もうちょっと建設的に話し合おうぜ。
ブスブスと燻らせるよりも議論を白熱させるのも良い選択肢の一つだとは思うが、
双方ともケンカ腰になるのは不毛な煽りあいになるだけだぞ。
基本的に原書派なんて良い年齢した大人なんだから、
もうちょっと建設的に話し合おうぜ。
コミック版は欄外に書かれてるの見ると
作者が未訳サプリとか読んでたっぽいね
作者が未訳サプリとか読んでたっぽいね
＞俺にはいわゆる「東京派（リプレイファン）」は精神が鎖国してるようにしか見えませんが何か？
＞（英語が読めないだの、土地観がないから外国の都市を舞台にするのははいやだの）
リプレイファンなんて中高生が多いんだから、英語力を期待するのは酷だろ。
「翻訳作業するほどには好きではない」っていうライトユーザー排斥主義にもとられかねないぞ。
＞脳内「シアトル派（原書原理主義者）」
723とかトーグ発禁事件の香具師とかネットで確認できるだけでも普通に実在してるんだが。
リプレイファンと原書原理主義者の確執に巻き込まれてウンザリするのは
ＳＲユーザーのコンベでの共有体験だと思うんだが。
俺も仲間内では３版＆未訳サプリで楽しんでるけど、
コンベってのは色々な香具師がくるところなわけで、
他方の価値観を排斥するのは広い意味での社会人としてどうかと思うが。
＞（英語が読めないだの、土地観がないから外国の都市を舞台にするのははいやだの）
リプレイファンなんて中高生が多いんだから、英語力を期待するのは酷だろ。
「翻訳作業するほどには好きではない」っていうライトユーザー排斥主義にもとられかねないぞ。
＞脳内「シアトル派（原書原理主義者）」
723とかトーグ発禁事件の香具師とかネットで確認できるだけでも普通に実在してるんだが。
リプレイファンと原書原理主義者の確執に巻き込まれてウンザリするのは
ＳＲユーザーのコンベでの共有体験だと思うんだが。
俺も仲間内では３版＆未訳サプリで楽しんでるけど、
コンベってのは色々な香具師がくるところなわけで、
他方の価値観を排斥するのは広い意味での社会人としてどうかと思うが。
＞リプレイファンなんて中高生が多いんだから
いま現在リア中高生のリプレイファンなんているのか？（素朴な疑問）
いま現在リア中高生のリプレイファンなんているのか？（素朴な疑問）
基本的にリプレイファンは
「英語版には手を出したくない。自分はリプレイチックにプレイしたい。」
で、原書派（原理主義者）は
「SNE設定は認めたくない。リプレイチックにプレイしたいなら他のゲームやれ。」
という椰子が多い気がする。（>>723が典型だが）
他人に対して自分の価値観を押し付けてる点で後者の方が責められるべきだと思われ。
＃無論、ＧＭ紹介で「舞台シアトルでカツカツにやるっす。リプレイとはちゃうよ。」って
アナウンスしてるにも関わらずリプレイスタイルでやるのは論外だと思うが。
「英語版には手を出したくない。自分はリプレイチックにプレイしたい。」
で、原書派（原理主義者）は
「SNE設定は認めたくない。リプレイチックにプレイしたいなら他のゲームやれ。」
という椰子が多い気がする。（>>723が典型だが）
他人に対して自分の価値観を押し付けてる点で後者の方が責められるべきだと思われ。
＃無論、ＧＭ紹介で「舞台シアトルでカツカツにやるっす。リプレイとはちゃうよ。」って
アナウンスしてるにも関わらずリプレイスタイルでやるのは論外だと思うが。
＞「翻訳作業するほどには好きではない」っていうライトユーザー
結構いるよね。こういう人。
結構いるよね。こういう人。
しかしＳＲユーザーは高齢化が進んでそうだよなー。（オレモナー）
…昼間でも住人結構いるんだなあ、ここ。
フォローいれようとしたら、カキコけっこうあるし(^^;
まあ、>734の言い方が「議論しよう」とか言う割に一方的だな
と思って意地の悪い言い方をしたのは大人気なかった。
気分悪くした方スマソ。
つか議論するにしても今更「東京派」「シアトル派」って色分けだけでユーザー全部くくれるのか？
と思うんだがどうか。
３ｒｄから入った奴は漏れなく「シアトル派」なのか？
リプレイを読んだことがあって東京を主な舞台にしてると「東京派」なのか？？
どっちもほどほど、あるいは気分に合わせてどっちかに近いノリで、
というプレイヤー（主に俺）はどうなるのか？？
つー疑問があるんだが。
>738
>＞脳内「シアトル派（原書原理主義者）」
>723とかトーグ発禁事件の香具師とかネットで確認できるだけでも普通に実在してるんだが。
特定個人叩きと「議論」は違う話だろ（ｗ
てか具体的な設定とかについてそれぞれの立場からの
話し合いとかは今までﾏﾀｰﾘやってたことじゃない？
コンベでのすり合わせについてのノウハウの出し合いは有用だと思うよ。うん。
フォローいれようとしたら、カキコけっこうあるし(^^;
まあ、>734の言い方が「議論しよう」とか言う割に一方的だな
と思って意地の悪い言い方をしたのは大人気なかった。
気分悪くした方スマソ。
つか議論するにしても今更「東京派」「シアトル派」って色分けだけでユーザー全部くくれるのか？
と思うんだがどうか。
３ｒｄから入った奴は漏れなく「シアトル派」なのか？
リプレイを読んだことがあって東京を主な舞台にしてると「東京派」なのか？？
どっちもほどほど、あるいは気分に合わせてどっちかに近いノリで、
というプレイヤー（主に俺）はどうなるのか？？
つー疑問があるんだが。
>738
>＞脳内「シアトル派（原書原理主義者）」
>723とかトーグ発禁事件の香具師とかネットで確認できるだけでも普通に実在してるんだが。
特定個人叩きと「議論」は違う話だろ（ｗ
てか具体的な設定とかについてそれぞれの立場からの
話し合いとかは今までﾏﾀｰﾘやってたことじゃない？
コンベでのすり合わせについてのノウハウの出し合いは有用だと思うよ。うん。
>コンベでのすり合わせについてのノウハウの出し合いは有用だと思うよ。うん。
コンベの場合、キャラクター作成と、SR知らないプレイヤーへのSR自体の説明がネックだよな……。
２版のアーキタイプがルールに厳密に沿って作られてるなら、万人に対してどうどうと「アーキタイプから選択してください」といえるんだが。
コンベの場合、キャラクター作成と、SR知らないプレイヤーへのSR自体の説明がネックだよな……。
２版のアーキタイプがルールに厳密に沿って作られてるなら、万人に対してどうどうと「アーキタイプから選択してください」といえるんだが。
いや、俺ももうちょっと言葉に気をつけた方がよかった。スマンカッタ。
ちなみに俺はリプレイでＳＲ知ってSNEの怠慢ぶりに業を煮やして未訳サプリに突入しつつ、
リプレイ連載時代のコンベで原書原理主義者とリプレイファンの確執にウンザリして
ＳＲから離れて、最近このスレ見るようになって３版に突入したカンジ。
＞「東京派」「シアトル派」
んー、東京を舞台にリプレイテイストでやってる人間は東京派と言っていいだろうし、
原書原理主義者はシアトル派といって良いだろうし。
グレーゾーンの線引きは難しいと思うけど、形式面よりもスタイル面で判断されるんじゃないかな？
「浪花節・リプレイテイスト」と「ドライでカツカツなスタイル」と言った方が正確かも。
＞特定個人叩きと「議論」は違う話だろ（ｗ
んー、無糖とかトーグ発禁犯とか、ああいうキャラって原書派一般に多くない？
（原書派というよりも日本語版登場以前からのＳＲユーザーと言ったほうが正確かも）
ちなみに俺はリプレイでＳＲ知ってSNEの怠慢ぶりに業を煮やして未訳サプリに突入しつつ、
リプレイ連載時代のコンベで原書原理主義者とリプレイファンの確執にウンザリして
ＳＲから離れて、最近このスレ見るようになって３版に突入したカンジ。
＞「東京派」「シアトル派」
んー、東京を舞台にリプレイテイストでやってる人間は東京派と言っていいだろうし、
原書原理主義者はシアトル派といって良いだろうし。
グレーゾーンの線引きは難しいと思うけど、形式面よりもスタイル面で判断されるんじゃないかな？
「浪花節・リプレイテイスト」と「ドライでカツカツなスタイル」と言った方が正確かも。
＞特定個人叩きと「議論」は違う話だろ（ｗ
んー、無糖とかトーグ発禁犯とか、ああいうキャラって原書派一般に多くない？
（原書派というよりも日本語版登場以前からのＳＲユーザーと言ったほうが正確かも）
んで、俺が原書原理主義者に否定的なのは、
コンベでの原書原理主義者とリプレイファンの確執ってのは、
前者が「リプレイはダメ！SNEはダメ！」っていう価値観を
後者に押し付けることが原因なのが殆どだから。
（大人げなくキャラ殺したり原書派だけで盛り上がったり。延々とねちっこく講釈たれたり）
コンベでの原書原理主義者とリプレイファンの確執ってのは、
前者が「リプレイはダメ！SNEはダメ！」っていう価値観を
後者に押し付けることが原因なのが殆どだから。
（大人げなくキャラ殺したり原書派だけで盛り上がったり。延々とねちっこく講釈たれたり）
>745
いいんじゃん？
しょせんはアーキなんだから、能力値とかが少しくらいフルスクラッチより
高くてもゲームバランスが崩れることはまずないし。
「ところで・・・
コンベとかで初心者に配ったら有効な
世界観の説明とかアーキ集とかが載ってるコピーフリーなＨＰがあったら良いと思わない？」
>なんて言ってハッタリ君の方へ純真無垢なオーク娘のような目を向けるｗ
いいんじゃん？
しょせんはアーキなんだから、能力値とかが少しくらいフルスクラッチより
高くてもゲームバランスが崩れることはまずないし。
「ところで・・・
コンベとかで初心者に配ったら有効な
世界観の説明とかアーキ集とかが載ってるコピーフリーなＨＰがあったら良いと思わない？」
>なんて言ってハッタリ君の方へ純真無垢なオーク娘のような目を向けるｗ
>コンベとかで初心者に配ったら有効な
>世界観の説明とかアーキ集とかが載ってるコピーフリーなＨＰがあったら良いと思わない？
アーキはともかく世界観の説明が多くの人が納得できるように（かつ分かりやすく、ある程度深い部分まで）うまくまとめられたらここで世界観関連の議論が起きない罠。
>世界観の説明とかアーキ集とかが載ってるコピーフリーなＨＰがあったら良いと思わない？
アーキはともかく世界観の説明が多くの人が納得できるように（かつ分かりやすく、ある程度深い部分まで）うまくまとめられたらここで世界観関連の議論が起きない罠。
>750
ここでの議論は未設定や未訳の部分のデータ的なものであって、雰囲気とかではないのでわ？
ここでの議論は未設定や未訳の部分のデータ的なものであって、雰囲気とかではないのでわ？
レスってくれてありがとう。>734
>747を読まなかったら、俺の「これだからSNE厨は」リストが一行伸びるところだった。
＃昔、SNE信者的ユーザーにいやな絡まれ方をしたことがあって、俺はどうもこっちに対して辛い(^^;
＃基本的にコンベ行かないので、「コンベでの原書派の非道な行為」に関する認識は甘いかもだ。
俺だって、まあ、入り口はリプレイと「よくわかる本」だし、東京設定も使うし、
公式設定のすべてをｶｺｲｲ！とか思ってるわけでもないが。
>「リプレイはダメ！SNEはダメ！」
という「意見の押し付け」も
「原書はダメ！SNEマンセー！」も同じ「意見の押し付け」に見えちまう、ということはいっておく。
お互い譲れるとこは譲り合うようにしてﾏﾀｰﾘいこうや。
>747を読まなかったら、俺の「これだからSNE厨は」リストが一行伸びるところだった。
＃昔、SNE信者的ユーザーにいやな絡まれ方をしたことがあって、俺はどうもこっちに対して辛い(^^;
＃基本的にコンベ行かないので、「コンベでの原書派の非道な行為」に関する認識は甘いかもだ。
俺だって、まあ、入り口はリプレイと「よくわかる本」だし、東京設定も使うし、
公式設定のすべてをｶｺｲｲ！とか思ってるわけでもないが。
>「リプレイはダメ！SNEはダメ！」
という「意見の押し付け」も
「原書はダメ！SNEマンセー！」も同じ「意見の押し付け」に見えちまう、ということはいっておく。
お互い譲れるとこは譲り合うようにしてﾏﾀｰﾘいこうや。
いや、俺もSNE信者という人種にはエンカウントしたことがないから
そこらへんの事実認識に隔たりがあるみたいやね（＾＾；
＞「原書はダメ！SNEマンセー！」も同じ「意見の押し付け」に見えちまう
それは禿げ堂。
少なくともコンベでは互いのプレイスタイルを尊重しあうことが大事だね。
どのタイトルにも言えることだけど、特にシャドウランは。
前スレでも誰か言ってたけど、
ゲームの進行やバランスを害するルーニーとかマンチキンならともかく、
リプレイテイストかハード＆ドライだろうとスタイル自体に貴賎はないんだから、
軽蔑すべきは他方を排斥しようとする価値観の押し付けやね。
＃そういう意味でもリプレイテイスト排斥をＨＰで強弁する>>723みたいなニフ厨は
ＳＲユーザー全体にとって害悪だと思えてならないんだが、
他のニフティーユーザーは異を唱えないのかと問い詰めたい。
＞お互い譲れるとこは譲り合うようにしてﾏﾀｰﾘいこうや。
んだね。
ここだけでなく、コンベとかオンラインセッションとかでも皆がそうであれば良いんだけど・・・
そこらへんの事実認識に隔たりがあるみたいやね（＾＾；
＞「原書はダメ！SNEマンセー！」も同じ「意見の押し付け」に見えちまう
それは禿げ堂。
少なくともコンベでは互いのプレイスタイルを尊重しあうことが大事だね。
どのタイトルにも言えることだけど、特にシャドウランは。
前スレでも誰か言ってたけど、
ゲームの進行やバランスを害するルーニーとかマンチキンならともかく、
リプレイテイストかハード＆ドライだろうとスタイル自体に貴賎はないんだから、
軽蔑すべきは他方を排斥しようとする価値観の押し付けやね。
＃そういう意味でもリプレイテイスト排斥をＨＰで強弁する>>723みたいなニフ厨は
ＳＲユーザー全体にとって害悪だと思えてならないんだが、
他のニフティーユーザーは異を唱えないのかと問い詰めたい。
＞お互い譲れるとこは譲り合うようにしてﾏﾀｰﾘいこうや。
んだね。
ここだけでなく、コンベとかオンラインセッションとかでも皆がそうであれば良いんだけど・・・
754 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 15:56 ID:???
とりあえず拙者は原書原理主義者でゴザるです。SNE東京はＮ◎ＶＡの二番煎じみたいで苦手(^^;
てか拙者はレッドサムライとか同心とか公家とか鬼とか普通にカッコいいと思ってるのでゴザるよー（笑）
愛用してる悪漢はジ・オニドーとサイトーショーグンでゴザるし(^^;
2nd時代には「オレはニフティに出入りしてるんだ。Shadowrunerはこうあるべきなんだ！
いえー！ 流れ弾バンザイ！ チョーク全開ショットガンバンザイ！ 昆虫精霊ばんざい！」って厨房にもえらい目に遭わされたし、
「もっとソードワールドみたいにプレイしてください！ ＰＣは正義の味方なんですよ！」ってなＳＮＥ厨にも泣かされたしで、
人は主義の如何によらず厨なんだと信じてゴザるです。いや、拙者が一番厨だという声もゴザるけど。
拙者は日本語版ルルブだけ手に入れて、リプレイもドラマガもコミック版も長く読まなくて、
たまたまワルシャワで手に入れたStreet Samurai Catarog一冊を片手に原書厨になってしまったので、
「昔のShadowrunはこうだったんだ！」と言われてもよーわからんです。
身内では、コンバットアーマー来た侍がDikoteクレイモア持ったハイランダーと斬り合ったり、
ザンジバル型の戦闘ヘリでレッサードラゴンゾンビとドッグファイトしたりと厨臭いことをやってますが、
コンベとかでは他の人に合わせたいと一応思ってゴザるですよー・・・もう数年来コンベでSR見たことゴザらんけど。
>>749
純真無垢なオーク娘萌えー（ｗ）
んー、確かに考えていたのでちょっと企画してみるでゴザるです。
ところで２版がいいんでゴザろか、３版がいいんでゴザろか。
（一番必要なのは、著作権フリーのSNE東京アーキor3rdシアトルアーキという気もするけど）
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ
てか拙者はレッドサムライとか同心とか公家とか鬼とか普通にカッコいいと思ってるのでゴザるよー（笑）
愛用してる悪漢はジ・オニドーとサイトーショーグンでゴザるし(^^;
2nd時代には「オレはニフティに出入りしてるんだ。Shadowrunerはこうあるべきなんだ！
いえー！ 流れ弾バンザイ！ チョーク全開ショットガンバンザイ！ 昆虫精霊ばんざい！」って厨房にもえらい目に遭わされたし、
「もっとソードワールドみたいにプレイしてください！ ＰＣは正義の味方なんですよ！」ってなＳＮＥ厨にも泣かされたしで、
人は主義の如何によらず厨なんだと信じてゴザるです。いや、拙者が一番厨だという声もゴザるけど。
拙者は日本語版ルルブだけ手に入れて、リプレイもドラマガもコミック版も長く読まなくて、
たまたまワルシャワで手に入れたStreet Samurai Catarog一冊を片手に原書厨になってしまったので、
「昔のShadowrunはこうだったんだ！」と言われてもよーわからんです。
身内では、コンバットアーマー来た侍がDikoteクレイモア持ったハイランダーと斬り合ったり、
ザンジバル型の戦闘ヘリでレッサードラゴンゾンビとドッグファイトしたりと厨臭いことをやってますが、
コンベとかでは他の人に合わせたいと一応思ってゴザるですよー・・・もう数年来コンベでSR見たことゴザらんけど。
>>749
純真無垢なオーク娘萌えー（ｗ）
んー、確かに考えていたのでちょっと企画してみるでゴザるです。
ところで２版がいいんでゴザろか、３版がいいんでゴザろか。
（一番必要なのは、著作権フリーのSNE東京アーキor3rdシアトルアーキという気もするけど）
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れが思うに、
ここでシアトル派と東京派が対立構造で捉えられてしまうのは
一般にシアトル派とニフ厨がイコールで括られてしまうことが多いためだと思う。
まぁ、ネット上で「シアトル派の意見」として引用されることが多い意見は
ほとんどがニフ厨の意見だから仕方がない面は有るけど。
ニフ厨と本来の原書“尊重”（絶対ではなくてね）派としての
シアトル派はしっかり区別することが肝要と思われ。
ここでシアトル派と東京派が対立構造で捉えられてしまうのは
一般にシアトル派とニフ厨がイコールで括られてしまうことが多いためだと思う。
まぁ、ネット上で「シアトル派の意見」として引用されることが多い意見は
ほとんどがニフ厨の意見だから仕方がない面は有るけど。
ニフ厨と本来の原書“尊重”（絶対ではなくてね）派としての
シアトル派はしっかり区別することが肝要と思われ。
>754
俺はレッドサムライとか同心とか公家とか鬼とかは「ｶｺｲｲ（ｗ」って感じかな。
>755
禿げ上がるほど同意。
香具師らに張るような、「たたきを含まない（原書もSNEもな）」良質紹介サイトとかあればいんだけどね。
ところで、いまでも「コンベ会場で嗜好の違うSRユーザー同士がギスギスする」ってあるの？
＃つかそんなにSR卓が立つのかという疑問もあるが(^^;
俺はレッドサムライとか同心とか公家とか鬼とかは「ｶｺｲｲ（ｗ」って感じかな。
>755
禿げ上がるほど同意。
香具師らに張るような、「たたきを含まない（原書もSNEもな）」良質紹介サイトとかあればいんだけどね。
ところで、いまでも「コンベ会場で嗜好の違うSRユーザー同士がギスギスする」ってあるの？
＃つかそんなにSR卓が立つのかという疑問もあるが(^^;
「スタイルを尊重」というと、翻訳が出た当時の対処は主に
「原書派が相手の嗜好を汲み取って合わせるOrすみわけ（要は互いにシカト）」
だったように思うのだが（TRPG.NETの過去ログとか見る限りな）、
今なら一歩進んで、「そういう選択ができることもしっているが、あえてやる/やらない」と
いった方向にもってくことはできないかなあ。
共有する情報量を増やせればいいってことなんだろうけど、有効な方法ってあるかな。
１.たたきの入らない紹介サイト作る
２.「カツカツなプレイ」の読んで面白いリプレイなど書いてみる
とかか。
ここのスレにいる人間だけで遊ぶなら
原書派もＳＮＥ派も仲良くできそうなのになぁ・・・。
原書派もＳＮＥ派も仲良くできそうなのになぁ・・・。
>>754
ハッタリ君！
やっぱあんたは漢だよ。クモイチにもモテモテだね！（ｗ
＞２版がいいんでゴザろか、３版がいいんでゴザろか。
世界観としては延長線上にある以上、一緒に考えていいと思われ。
アーキについては、できる限り併記させれば３版普及へのステップアップに
なって一挙両得になると思うなりよ。
（２版だとこうで、３版だとこうなる、ってカンジで。）
ＰＣとしてのアーキタイプだけでなく、アーキのギャング団（オリジナルギャングの作成例）とかも
ここの有志から募集したりしたら天真爛漫なトロール娘が一目惚れして卒倒するような
すばらＣサイトになるんじゃないかな。
ハッタリ君！
やっぱあんたは漢だよ。クモイチにもモテモテだね！（ｗ
＞２版がいいんでゴザろか、３版がいいんでゴザろか。
世界観としては延長線上にある以上、一緒に考えていいと思われ。
アーキについては、できる限り併記させれば３版普及へのステップアップに
なって一挙両得になると思うなりよ。
（２版だとこうで、３版だとこうなる、ってカンジで。）
ＰＣとしてのアーキタイプだけでなく、アーキのギャング団（オリジナルギャングの作成例）とかも
ここの有志から募集したりしたら天真爛漫なトロール娘が一目惚れして卒倒するような
すばらＣサイトになるんじゃないかな。
＞２.「カツカツなプレイ」の読んで面白いリプレイなど書いてみる
漏れはRI財団の「While The Earth Sleeps」を読んで未訳に手を出すことにして（昔）、
「ＬＯＳＴ ＤＲＥＡＭ」のリプレイノベルを読んで３版に手を出すことにしたよん（今）。
個人的には、やっぱりリプレイとかは原書派の方が好きかな。
東京派の人達のリプレイも読んでて面白くて楽しいんだけど、
シナリオソースのネタ切れっていう日本語版オンリーでやる場合の限界が如実に表れちゃうから、
どうしてもオリジナル設定を出さざるを得ず、オーバーテクノロジーの類が登場しすぎて
世界観が崩れてしまう傾向にある気がする。
なまじシャドウランが好きで楽しんでる！って雰囲気が伝わってくるだけに、
もったいないなぁとか残念だなぁって思ってしまふ・・・
漏れはRI財団の「While The Earth Sleeps」を読んで未訳に手を出すことにして（昔）、
「ＬＯＳＴ ＤＲＥＡＭ」のリプレイノベルを読んで３版に手を出すことにしたよん（今）。
個人的には、やっぱりリプレイとかは原書派の方が好きかな。
東京派の人達のリプレイも読んでて面白くて楽しいんだけど、
シナリオソースのネタ切れっていう日本語版オンリーでやる場合の限界が如実に表れちゃうから、
どうしてもオリジナル設定を出さざるを得ず、オーバーテクノロジーの類が登場しすぎて
世界観が崩れてしまう傾向にある気がする。
なまじシャドウランが好きで楽しんでる！って雰囲気が伝わってくるだけに、
もったいないなぁとか残念だなぁって思ってしまふ・・・
761 ：454=457=463 ：03/01/09 21:58 ID:???
つうか、喧嘩は程々ならやらないとダメだと思うよ
ちなみに、ＮＯＶＡはシャドウランを使ってやってたときもあるから、少なからずシャドウランの影響があるんだろうね
故に、ＮＯＶＡの二番煎じになって見えると
ただ、思うにシャドウランのリプレイは良くできていたと思うよ
先入観無く見ている分にはおもしろいし、ルールの運用もきっちり書かれていたし
変な女メイジが出てくるまでは（下手な小説みたいになっちゃってまったく）
正直、未訳サプリのアイテムをばりばり使ってリプレイを続けていれば良かったんじゃ無かろうかと
少なからず思ってみたり
ちなみに、ＮＯＶＡはシャドウランを使ってやってたときもあるから、少なからずシャドウランの影響があるんだろうね
故に、ＮＯＶＡの二番煎じになって見えると
ただ、思うにシャドウランのリプレイは良くできていたと思うよ
先入観無く見ている分にはおもしろいし、ルールの運用もきっちり書かれていたし
変な女メイジが出てくるまでは（下手な小説みたいになっちゃってまったく）
正直、未訳サプリのアイテムをばりばり使ってリプレイを続けていれば良かったんじゃ無かろうかと
少なからず思ってみたり
762 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 22:00 ID:???
>759
>（２版だとこうで、３版だとこうなる、ってカンジで。）
いい、いいな、それ。
ウチのサイトでもやりたかった… って、まだ時間、あるかな。
>（２版だとこうで、３版だとこうなる、ってカンジで。）
いい、いいな、それ。
ウチのサイトでもやりたかった… って、まだ時間、あるかな。
766 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 22:17 ID:???
てか、複数のサイトで盛り上がってるほうが新しいお客さん掴みやすいと思うでゴザるよー。
拙者がやるかどーかすらわからんわけで。
拙者だって読者でｱﾘﾀｰｲ（笑）
拙者がやるかどーかすらわからんわけで。
拙者だって読者でｱﾘﾀｰｲ（笑）
>>765
検索するからヒントワードぷりーっず
検索するからヒントワードぷりーっず
でもハッタリ君がやったら相当イイかんじになると思うんだけどなぁ。
未訳のサプリとかにも詳しいし。経験豊富だし。
なによりも人望厚いから叩かれる心配もないと思うし。
未訳のサプリとかにも詳しいし。経験豊富だし。
なによりも人望厚いから叩かれる心配もないと思うし。
769 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 22:25 ID:???
771 ：454=457=463：03/01/09 22:31 ID:???
いや、要は日本人がサイバーパンクを考えれば、似たような所に落ち着く者何じゃないかなという話し
よく喧嘩してみると、なんだ同じ事を言ってるんじゃないかと言うことはよくあったから
まあ、でも、東京から始めるか、シアトルから始めるかは、正直どちらでも良いと思うんだけど
原書派は、シアトルにこだわるという寄り東京は有り得ないという意味合いの方が強いのかな？
それとも、シアトルの方が、単に資料が揃ってるから？
（残念ながら、シアトルの資料は未見であるが故に、どうしても東京になってしまう‥‥さすがに、資料系まで原書を読む気にはなれぬ‥‥（－－；）
よく喧嘩してみると、なんだ同じ事を言ってるんじゃないかと言うことはよくあったから
まあ、でも、東京から始めるか、シアトルから始めるかは、正直どちらでも良いと思うんだけど
原書派は、シアトルにこだわるという寄り東京は有り得ないという意味合いの方が強いのかな？
それとも、シアトルの方が、単に資料が揃ってるから？
（残念ながら、シアトルの資料は未見であるが故に、どうしても東京になってしまう‥‥さすがに、資料系まで原書を読む気にはなれぬ‥‥（－－；）
772 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 22:38 ID:???
>>771
拙者自身がＳＮＥ東京使わない理由をば。
・原書のシアトルが好き。てか遊びやすい。国家間の陰謀、ヤクザやマフィアの抗争、人種問題、政治陰謀劇、
オカルトパニック、地下探検、汚染地帯でのバイオレンスアクション、海洋冒険物、西部劇ごっこ、これらが
全部一つのメトロプレックスで出来てしまう（！）。
・ＳＮＥの東京が苦手(^^; 東京から密輸に出かけるのが大変だからリガー使いにくいし、銃をドカドカ撃ち
まくるには治安がよすぎる（；；）犯罪結社の設定が少ないから自力でなんとかしないと行けないし、拙者が
好きな在日朝鮮人もタイマフィアもロシアンマフィアもいないし。あとコネクション情報が不足。ＮＰＣの設
定がもっと欲しかった（；；）
・で、最後に、拙者はFanproの日本設定が大好きで。鬼やコロボックルが迫害されてて、天皇が萌え美少年で、
公家とメガコーポとドラゴンと軍が陰謀をめぐらしてて、雲仙普賢岳が大爆発して・・・っていうムチャさ加減が
好きで。SNE東京を採用すると、忍者とか同心とか公家とか天皇とかは居場所がちょっと(^^;
まぁ、以上は拙者の純然たる趣味でゴザる。プレイヤーとして遊ぶ分には別にそこがSNE東京だろうがシアトル
だろうが。結局拙者だってSNE東京から入ったわけでゴザるし（笑）
拙者自身がＳＮＥ東京使わない理由をば。
・原書のシアトルが好き。てか遊びやすい。国家間の陰謀、ヤクザやマフィアの抗争、人種問題、政治陰謀劇、
オカルトパニック、地下探検、汚染地帯でのバイオレンスアクション、海洋冒険物、西部劇ごっこ、これらが
全部一つのメトロプレックスで出来てしまう（！）。
・ＳＮＥの東京が苦手(^^; 東京から密輸に出かけるのが大変だからリガー使いにくいし、銃をドカドカ撃ち
まくるには治安がよすぎる（；；）犯罪結社の設定が少ないから自力でなんとかしないと行けないし、拙者が
好きな在日朝鮮人もタイマフィアもロシアンマフィアもいないし。あとコネクション情報が不足。ＮＰＣの設
定がもっと欲しかった（；；）
・で、最後に、拙者はFanproの日本設定が大好きで。鬼やコロボックルが迫害されてて、天皇が萌え美少年で、
公家とメガコーポとドラゴンと軍が陰謀をめぐらしてて、雲仙普賢岳が大爆発して・・・っていうムチャさ加減が
好きで。SNE東京を採用すると、忍者とか同心とか公家とか天皇とかは居場所がちょっと(^^;
まぁ、以上は拙者の純然たる趣味でゴザる。プレイヤーとして遊ぶ分には別にそこがSNE東京だろうがシアトル
だろうが。結局拙者だってSNE東京から入ったわけでゴザるし（笑）
>767
これで一発だった。"Shiawase Sales"
……あー、更新できてないのは言い訳しません。
ですが、わたしもシャドウラン世界でゲームしたい一人です。
これで一発だった。"Shiawase Sales"
……あー、更新できてないのは言い訳しません。
ですが、わたしもシャドウラン世界でゲームしたい一人です。
>771
わたしも、シアトルの方が使いやすいですね。
全部見ているわけではないですけど、シナリオネタになりそうな
記述が"Seattle Sourcebook"にはごろごろしています。
わたしも、シアトルの方が使いやすいですね。
全部見ているわけではないですけど、シナリオネタになりそうな
記述が"Seattle Sourcebook"にはごろごろしています。
漏れもサムライカタログとかグリモアとかああいうデータ系はゲトーしてるけど、舞台は東京だなぁ。
つーか、シアトルでやるって言っても周りがついてこないと思う・・・
仲間：なんでシアトルでやんの？東京でいいじゃん。
漏れ：・・・そーね。
つーか、シアトルでやるって言っても周りがついてこないと思う・・・
仲間：なんでシアトルでやんの？東京でいいじゃん。
漏れ：・・・そーね。
777 ：454=457=463：03/01/09 22:58 ID:???
確かにリガーをやるなら、東京は狭いってイメージはあるかなぁ
むしろ、リガーをやるなら、中国、海洋ものなら日本海だろうと思う
そこら辺の問題は、東京から、新潟へのルートが確立されていればいいのではないかと
福岡から半島へのルートも捨てがたいが
盲著医、設定を深く掘り下げれば、ＳＮＥの地方の過疎化のネタは使えるネタなのにねぇ
むしろ、リガーをやるなら、中国、海洋ものなら日本海だろうと思う
そこら辺の問題は、東京から、新潟へのルートが確立されていればいいのではないかと
福岡から半島へのルートも捨てがたいが
盲著医、設定を深く掘り下げれば、ＳＮＥの地方の過疎化のネタは使えるネタなのにねぇ
>>> シャドウラン名古屋で地下探検だ！ヤホーイ！！ <<<
-エビフライ大好きっ娘
-エビフライ大好きっ娘
シアトルでやる理由かぁ…あんまないな。何故やらない？ と聞かれるなら、
・ソースを探す気力がない
・ソースを訳す気力がない
こんな状態であるからして、そもそも、比較対照が存在しないと言う話。
ある設定は使っちゃうけど、ない設定は作っちゃうからね。
・ソースを探す気力がない
・ソースを訳す気力がない
こんな状態であるからして、そもそも、比較対照が存在しないと言う話。
ある設定は使っちゃうけど、ない設定は作っちゃうからね。
たしかにライトユーザーには厳しい状況だよなぁ。
そしてそれが一番のネックになっているという罠。
漏れは東京を舞台にしててネタが尽きたから原書に手を出したんだけど、
もしも自分が当時「原書に手を出すほどにはハマってない」ライトユーザーだったら
そのまま二軍入りになってた可能性大だし。。。
そしてそれが一番のネックになっているという罠。
漏れは東京を舞台にしててネタが尽きたから原書に手を出したんだけど、
もしも自分が当時「原書に手を出すほどにはハマってない」ライトユーザーだったら
そのまま二軍入りになってた可能性大だし。。。
781 ：454=457=463：03/01/09 23:16 ID:???
んー、むしろ
俺なんかは、みじかなところからしなりおのねたをもってくるので、どうしても日本になってしまう
というか、今の職場とかもネタに出来るしね（ここは、セキュリティホールだろう、いやでも、外部の人間にはわからんものか‥‥‥etc）
ちなみに一度やってみたいのは神社ネタ
ちなみに、ＳＮＥが（性格には、出版社が、だろうけど）天皇はネタに出来なかったんだろうね
なんか、タブーみたいな所があるから
あと、自衛隊もダメなんだろうなぁ
むしろ、日本は内紛状態で自衛隊と帝国軍が戦闘状態だったりするとおもしろそうだと思ってしまう
俺なんかは、みじかなところからしなりおのねたをもってくるので、どうしても日本になってしまう
というか、今の職場とかもネタに出来るしね（ここは、セキュリティホールだろう、いやでも、外部の人間にはわからんものか‥‥‥etc）
ちなみに一度やってみたいのは神社ネタ
ちなみに、ＳＮＥが（性格には、出版社が、だろうけど）天皇はネタに出来なかったんだろうね
なんか、タブーみたいな所があるから
あと、自衛隊もダメなんだろうなぁ
むしろ、日本は内紛状態で自衛隊と帝国軍が戦闘状態だったりするとおもしろそうだと思ってしまう
782 ：ダガー+☆†††† ◆1d4/KNoAng ：03/01/09 23:33 ID:tMNDcgLi
身内で低俗Vシネマ系システムとして小スケールに遊んでるオレは
>>779と同じだなぁ。
PLへの説明にSNE使ったコトあるから一応東京派になるけど。
「何故か双方銃を捨てて倉庫内でワイヤー臭い格闘を始める」とか
「口笛で哀しげなブルースを吹きながら敵を射殺」とかのバカプレイばっか。
やっぱそんな程度のプレイでも、SRは一番良いシステムだと思ってるし。
>>779と同じだなぁ。
PLへの説明にSNE使ったコトあるから一応東京派になるけど。
「何故か双方銃を捨てて倉庫内でワイヤー臭い格闘を始める」とか
「口笛で哀しげなブルースを吹きながら敵を射殺」とかのバカプレイばっか。
やっぱそんな程度のプレイでも、SRは一番良いシステムだと思ってるし。
783 ：454=457=463：03/01/09 23:37 ID:???
そういえば、俺は治安の良いはずの大破壊前のメガテンでＰＣがいるマンションにめがけて自衛隊機がミサイルぶち込んでたりするなぁ
きっと、官房長官の首が飛んだはずだ（割と、顰蹙ものかねぇ）
タダ、個人的には、サスペンスもののハリウッド映画程度であれば東京で十分な気がするのよ
むしろ、大陸だと戦争物になってしまうから
きっと、官房長官の首が飛んだはずだ（割と、顰蹙ものかねぇ）
タダ、個人的には、サスペンスもののハリウッド映画程度であれば東京で十分な気がするのよ
むしろ、大陸だと戦争物になってしまうから
784 ：454=457=463：03/01/09 23:39 ID:???
むしろ、スワローテイルをやるなら、東京じゃないとダメな気がするんすよ
785 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 23:44 ID:???
まぁ、だから454=457=463氏やダガー氏みたいに、「自分の世界」が確立出来てるなら、
東京でもシアトルでもティルナノーグでもマダガスカルでもアリュートでも構わないと思うのでゴザるよー。
（てかダガー氏のＧＭで一度やりたい）
ちなみに原書が楽な理由の中に、シナリオフックがむちゃくちゃ多い、という事情がゴザるですよー。
原書のシナリオフック垂れ流してるだけで延々ＧＭやってられるのはすごく大きくて。拙者がズボラなだけっつー気もするでゴザるけど。
誤読は、アレンジだと主張（笑）
東京でもシアトルでもティルナノーグでもマダガスカルでもアリュートでも構わないと思うのでゴザるよー。
（てかダガー氏のＧＭで一度やりたい）
ちなみに原書が楽な理由の中に、シナリオフックがむちゃくちゃ多い、という事情がゴザるですよー。
原書のシナリオフック垂れ流してるだけで延々ＧＭやってられるのはすごく大きくて。拙者がズボラなだけっつー気もするでゴザるけど。
誤読は、アレンジだと主張（笑）
もしかして、ハッタリ君が問題にしているのは、ＮＯＶＡの二番煎じというのが問題ではなく
「薄い！！」
ということが言いたいのか？
いや、何となくそう思うのだが
だとするなら、同人誌作りたくなってきたな、シナリオフック満載な都市設定を
まあ、同人じゃダメなんだろうけど
「薄い！！」
ということが言いたいのか？
いや、何となくそう思うのだが
だとするなら、同人誌作りたくなってきたな、シナリオフック満載な都市設定を
まあ、同人じゃダメなんだろうけど
787 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/09 23:56 ID:???
自分もシアトル派だけど基本的な理由はハッタリ君と同じかな。
原語の壁さえ突破してしまえばネタになる情報量に圧倒的な差があるからね。
特に自分の好きな犯罪組織＆アンダーグラウンド系の情報に関しての差が
個人的にはデカイ。
あと東京設定の弱点は
>>760氏も言ってるけど情報量を補うためにオリジナルの設定を投入せざるを得ず、
そのために他者とのコンセンサスが取りづらいってのも有ると思う。
原語の壁さえ突破してしまえばネタになる情報量に圧倒的な差があるからね。
特に自分の好きな犯罪組織＆アンダーグラウンド系の情報に関しての差が
個人的にはデカイ。
あと東京設定の弱点は
>>760氏も言ってるけど情報量を補うためにオリジナルの設定を投入せざるを得ず、
そのために他者とのコンセンサスが取りづらいってのも有ると思う。
原書を読む労力か、オリジナル設定を作る労力かの選択次第で分かれていくって事なのかな？
さすがに、日本語版ルールブックの情報量だけじゃ、シアトルでは遊べないし。
さすがに、日本語版ルールブックの情報量だけじゃ、シアトルでは遊べないし。
>788
そればっかりはなー、所で日曜の小岩には行ってみるつもりだけど、どんな感じなんやろ。
原書派しかいなかったら、翻訳データとか見せてもらいたいな。って、原書で遊んでいる
人間は、文章とかに起こさずそのまま使っているんだろうな。
そればっかりはなー、所で日曜の小岩には行ってみるつもりだけど、どんな感じなんやろ。
原書派しかいなかったら、翻訳データとか見せてもらいたいな。って、原書で遊んでいる
人間は、文章とかに起こさずそのまま使っているんだろうな。
791 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 01:27 ID:???
>790
>原書で遊んでいる人間は、文章とかに起こさずそのまま使っているんだろうな。
自分の場合は物によりますね。
追加ルール系の物（グリモアやVR、Riger等）は共用する関係上、
全訳とはいかないまでも日本語でのサマリーの作成をした方が便利だし、
逆にシナリオネタに使うソースブックなんかは自分さえ読めれば良いんで
訳す事はほとんどないです。
データ系は訳すというよりも検索性を高めるために表を作り直したりしてます。
原書のままでは著しく検索性が悪くて不便なんで（苦笑）
>原書で遊んでいる人間は、文章とかに起こさずそのまま使っているんだろうな。
自分の場合は物によりますね。
追加ルール系の物（グリモアやVR、Riger等）は共用する関係上、
全訳とはいかないまでも日本語でのサマリーの作成をした方が便利だし、
逆にシナリオネタに使うソースブックなんかは自分さえ読めれば良いんで
訳す事はほとんどないです。
データ系は訳すというよりも検索性を高めるために表を作り直したりしてます。
原書のままでは著しく検索性が悪くて不便なんで（苦笑）
>793
同人じゃダメってのは、「コンセンサスを取るのが難しい」って意味で言っているように
思われ。
「何処の馬の骨とも知れない奴が書いた使ってみたくなる資料」って難しいもんだと思うよ。
JISとかぐらいやればあるいは分からないけれど、個人で考えられるものにはおよそ限界が
あるしねえ。
同人じゃダメってのは、「コンセンサスを取るのが難しい」って意味で言っているように
思われ。
「何処の馬の骨とも知れない奴が書いた使ってみたくなる資料」って難しいもんだと思うよ。
JISとかぐらいやればあるいは分からないけれど、個人で考えられるものにはおよそ限界が
あるしねえ。
漏れ分類上は｢原書派｣なんだろうけど(日本語版まったく持ってないから)、
>>782のダガーさんみたいのも問題無いとおもってしまう。
というか、漏れの周りの日本語派(原書まったく持ってない椰子＝漏れ以外全員)
の方がよっぽどかつかつな罠。
>>782のダガーさんみたいのも問題無いとおもってしまう。
というか、漏れの周りの日本語派(原書まったく持ってない椰子＝漏れ以外全員)
の方がよっぽどかつかつな罠。
＞「何故か双方銃を捨てて倉庫内でワイヤー臭い格闘を始める」とか
＞「口笛で哀しげなブルースを吹きながら敵を射殺」とかのバカプレイばっか。
面白そうだね。
ＧＭとＰＣの信頼関係がなけりゃできないセッションだ。
基本的にＳＲってバトルゲーム要素を全面に出してカツカツなマスタリングするＧＭが多いから、
そういうセッションができるのは羨ましい。
ある程度マンチキンじゃなきゃ生き残れないセッションよりも、
そういうストーリー共有型のセッションをやりたいYO!
＞「口笛で哀しげなブルースを吹きながら敵を射殺」とかのバカプレイばっか。
面白そうだね。
ＧＭとＰＣの信頼関係がなけりゃできないセッションだ。
基本的にＳＲってバトルゲーム要素を全面に出してカツカツなマスタリングするＧＭが多いから、
そういうセッションができるのは羨ましい。
ある程度マンチキンじゃなきゃ生き残れないセッションよりも、
そういうストーリー共有型のセッションをやりたいYO!
１、形式面（セッションの舞台）での区別
東京派 ：舞台を東京でやってる香具師
シアトル派：舞台をシアトルでやってる香具師
２、実質面（プレイスタイル）での区別
リプレイファン：リプレイのようなヒロイック指向（リプレイスタイル）でプレイする香具師
シアトルファン：ある程度ハード＆ドライ指向（シアトルスタイル）でプレイする香具師
３、人格面・人間性での区別
SNE信者：コンベなどの公共の場においてシアトル派やシアトルスタイルを排斥する厨房
原書厨 ：コンベなどの公共の場においてSNE設定やリプレイスタイルを排斥する厨房
真人間 ：少なくとも公共の場においては他のスタイルを排斥するような社会性のない真似はしない一般人
東京派 ：舞台を東京でやってる香具師
シアトル派：舞台をシアトルでやってる香具師
２、実質面（プレイスタイル）での区別
リプレイファン：リプレイのようなヒロイック指向（リプレイスタイル）でプレイする香具師
シアトルファン：ある程度ハード＆ドライ指向（シアトルスタイル）でプレイする香具師
３、人格面・人間性での区別
SNE信者：コンベなどの公共の場においてシアトル派やシアトルスタイルを排斥する厨房
原書厨 ：コンベなどの公共の場においてSNE設定やリプレイスタイルを排斥する厨房
真人間 ：少なくとも公共の場においては他のスタイルを排斥するような社会性のない真似はしない一般人
（＾＾）
ヒロイックって、別によい子ちゃんプレイするわけじゃないよね？
金にならない仕事をするってことかいなと推測＞ヒロイック
そういえば３rdのルルブには
「シャドウランナーとは金のために犯罪行為を行う輩です」
とがっちり書いてあって、潔さにシビレタ覚えが。
そういえば３rdのルルブには
「シャドウランナーとは金のために犯罪行為を行う輩です」
とがっちり書いてあって、潔さにシビレタ覚えが。
801 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 12:37 ID:???
プレイスタイルについては、たぶん拙者は「リプレイファン」でも「シアトルファン」でもゴザらんですなぁ。
なんだろう。確かに拙者のＰＣはＢＴＬ中毒でおよそ物質界にあるもんならなんでもブチ壊すのがウリの巨乳萌え鬼サムライで、
依頼されればそりゃもう虐殺だろうが奴隷貿易の手伝いだろうが（依頼されたことないけど）。でも相手がメタなら指一本動かさなくて、
ＯＲＣに毎月多額の献金をしてる、つまり偽善者。
でも年下の恋人（テキサスの反アズトランゲリラのアデプト）にはムチャクチャ弱くて、自分が相手より先に老いる（鬼だから）
のを気にして、最近ではGenetechの不老処置を受けようかどうか検討中。プロだから無駄な殺しはしたくないし、いらん残虐行為で
報復されるのもイヤだから割と仕事はクリーン＆サイレントに。そんな感じ。
まぁ、拙者のサークルだと金にならない仕事は、「その仕事の働きに見合った金と同等の価値を有するカルマ」が代わりに支払わ
れるので、金にならない仕事でも構わないと言えば構わないのでゴザるが。略奪品は転売したおすし。
なんだろう。確かに拙者のＰＣはＢＴＬ中毒でおよそ物質界にあるもんならなんでもブチ壊すのがウリの巨乳萌え鬼サムライで、
依頼されればそりゃもう虐殺だろうが奴隷貿易の手伝いだろうが（依頼されたことないけど）。でも相手がメタなら指一本動かさなくて、
ＯＲＣに毎月多額の献金をしてる、つまり偽善者。
でも年下の恋人（テキサスの反アズトランゲリラのアデプト）にはムチャクチャ弱くて、自分が相手より先に老いる（鬼だから）
のを気にして、最近ではGenetechの不老処置を受けようかどうか検討中。プロだから無駄な殺しはしたくないし、いらん残虐行為で
報復されるのもイヤだから割と仕事はクリーン＆サイレントに。そんな感じ。
まぁ、拙者のサークルだと金にならない仕事は、「その仕事の働きに見合った金と同等の価値を有するカルマ」が代わりに支払わ
れるので、金にならない仕事でも構わないと言えば構わないのでゴザるが。略奪品は転売したおすし。
>>799-800
両方含まれると思われ。
よい子ちゃんプレイでも人に押し付けなければ別にいいと思うし。
もっとも、個人の規範のために金にならない面倒事に足を突っ込むタイプも
場合によってはシアトルファンでありうると思うけどね。
（マフィアから押し付けられた口止め料を叩き返して追われる身になるとか）
両方含まれると思われ。
よい子ちゃんプレイでも人に押し付けなければ別にいいと思うし。
もっとも、個人の規範のために金にならない面倒事に足を突っ込むタイプも
場合によってはシアトルファンでありうると思うけどね。
（マフィアから押し付けられた口止め料を叩き返して追われる身になるとか）
補足ッス！
シアトルファンとリプレイファンで分けたのは、
全てのプレイスタイルをどちらかに分類する趣旨ではなく、
SNE信者と原書厨の定義のためであります大佐！
シアトルファンとリプレイファンで分けたのは、
全てのプレイスタイルをどちらかに分類する趣旨ではなく、
SNE信者と原書厨の定義のためであります大佐！
＞巨乳萌え鬼サムライ
その鬼サムライが巨乳なのか、
その鬼サムライが巨乳好きなのかが知りたい。
その鬼サムライが巨乳なのか、
その鬼サムライが巨乳好きなのかが知りたい。
805 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 13:01 ID:???
>>803
それはわかるんだが軍曹！ もうちょっと幅広いと信じたいのでゴザるよプレイスタイル！
だから拙者は一部のエライ人が言う「素直な目でルールブックを読んだら、ShadowrunのＰＣが（職業犯罪者／冷徹なプロetc）であると
わかるはずです」うんぬんの理論が嫌いでゴザる！！（笑）
それはわかるんだが軍曹！ もうちょっと幅広いと信じたいのでゴザるよプレイスタイル！
だから拙者は一部のエライ人が言う「素直な目でルールブックを読んだら、ShadowrunのＰＣが（職業犯罪者／冷徹なプロetc）であると
わかるはずです」うんぬんの理論が嫌いでゴザる！！（笑）
806 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 13:02 ID:???
>>804
無論当人が巨乳。
無論当人が巨乳。
原書厨としては>>801みたいなスタイルも排斥の対象なんだろうか？
809 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 13:08 ID:???
>>807
カルマ突っ込んで魅力８まで上げたでゴザるですよ！（笑） イラスト的には天羅零サプリ「天上天下」とかあんな感じ。
カルマ突っ込んで魅力８まで上げたでゴザるですよ！（笑） イラスト的には天羅零サプリ「天上天下」とかあんな感じ。
んじゃ797に追加
２、実質面（プレイスタイル）での区別
a.期待するプレイ展開
SNE信者：PC全員での予定調和的大団円を迎えることを「強要」する（「ストーリー重視」と称する場合多し）
原書厨：すべてはダイスの神の仰せのまま。当然PC全滅もシナリオ崩壊もあり（「ゲーム重視」と以下略）
２、実質面（プレイスタイル）での区別
a.期待するプレイ展開
SNE信者：PC全員での予定調和的大団円を迎えることを「強要」する（「ストーリー重視」と称する場合多し）
原書厨：すべてはダイスの神の仰せのまま。当然PC全滅もシナリオ崩壊もあり（「ゲーム重視」と以下略）
なんとなーく、ＳＮＥ派の人間はＮ◎ＶＡをやった方が幸せになれるのではないかという気がしてきた。
しかし、ただでさえも少ないプレイ人口が……。
しかし、ただでさえも少ないプレイ人口が……。
>811
>ＳＮＥ派の人間はＮ◎ＶＡをやった方が幸せになれるのではないかという気が
確かにそんな気がする。
自分的にSNE派の厨（あくまで厨限定ね）のダメな点は
ヒロイックな行動を取る際にそれに伴うリスク（敵対組織からの報復等）を
考慮しない、受け入れられない、って所かな。
「良い事をしたんだから他人から責められる筈は無い」見たいなのはチョットね・・・。
>ＳＮＥ派の人間はＮ◎ＶＡをやった方が幸せになれるのではないかという気が
確かにそんな気がする。
自分的にSNE派の厨（あくまで厨限定ね）のダメな点は
ヒロイックな行動を取る際にそれに伴うリスク（敵対組織からの報復等）を
考慮しない、受け入れられない、って所かな。
「良い事をしたんだから他人から責められる筈は無い」見たいなのはチョットね・・・。
まあ、810は極端な例なので。
多くのSRユーザーはこの間でバランスをとってることと思うが。
NOVAもあれはあれで、不幸せになれる要素はあると思うので
一概には言えないやね。
多くのSRユーザーはこの間でバランスをとってることと思うが。
NOVAもあれはあれで、不幸せになれる要素はあると思うので
一概には言えないやね。
814 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 13:58 ID:???
拙者はある程度のＮ◎ＶＡのアーキテクチャ導入してやってゴザるです。
ＰＣ間コネとか、個別導入とか。個別にそれぞれ持っている情報のピースをつなぎ合わせ、お互いのランを完遂しようと行動するうちに、
でかい物語とでかい稼ぎが転がり込んでくる感じで。
そういえばSRCompanion見る限りでは、引退したチームメンバーって３レベルコンタクト扱いなんでゴザるね(^^;
意外と信頼しあっているのやもしれず。
ＰＣ間コネとか、個別導入とか。個別にそれぞれ持っている情報のピースをつなぎ合わせ、お互いのランを完遂しようと行動するうちに、
でかい物語とでかい稼ぎが転がり込んでくる感じで。
そういえばSRCompanion見る限りでは、引退したチームメンバーって３レベルコンタクト扱いなんでゴザるね(^^;
意外と信頼しあっているのやもしれず。
あれだよ、極論をいえば、
SNE信者はＳＷでもやってろ、
原書厨はウォーゲームでもやってろ、
ってことになるわけで。
しかし、
前者が求めているのはあくまでも「ＳＷのノリのシャドウラン」で、
後者が求めているのはあくまでも「ウォーゲームのノリのシャドウラン」なわけで、
ＳＷでもウォーゲームでもないわけよ。
SNE信者はＳＷでもやってろ、
原書厨はウォーゲームでもやってろ、
ってことになるわけで。
しかし、
前者が求めているのはあくまでも「ＳＷのノリのシャドウラン」で、
後者が求めているのはあくまでも「ウォーゲームのノリのシャドウラン」なわけで、
ＳＷでもウォーゲームでもないわけよ。
816 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/01/10 14:35 ID:8gCdbj7s
あぁ、なんかオレみたいなバカSRでもいいんだな(笑)
少しSRの話からは外れるんだけど、わざわざSRでバカプレイすんのは、
多分、赤箱でヒロイズムを実現したかった時代と同じようなモンなのかな。
何のRP支援もない乾いた数値の遣り取りだからこそ、
そこにRPを持ち込みたくなる、とでもいうのか。
全員職業犯罪者だからこそ出来るドラマに価値を見出してるんじゃないかな。
SNE東京が人情モノなのかどうかよく解らんけど。
（リプレイ読んだPLが「コイツらのRunのラクチンさが羨ましい」とは言っていたが）
「新宿という街」とか「埠頭の倉庫」とかが世界の全てだったり、
「さすらいのコルト使い」に非常識なネームバリューがあったりするオレSRは、
どこか「フルコースのオードブルだけでウヒウヒ面白がってる」ような
フシはあるなぁ。
まぁ、身内ONLYヘタレSRでも面白いね、という話(笑)
少しSRの話からは外れるんだけど、わざわざSRでバカプレイすんのは、
多分、赤箱でヒロイズムを実現したかった時代と同じようなモンなのかな。
何のRP支援もない乾いた数値の遣り取りだからこそ、
そこにRPを持ち込みたくなる、とでもいうのか。
全員職業犯罪者だからこそ出来るドラマに価値を見出してるんじゃないかな。
SNE東京が人情モノなのかどうかよく解らんけど。
（リプレイ読んだPLが「コイツらのRunのラクチンさが羨ましい」とは言っていたが）
「新宿という街」とか「埠頭の倉庫」とかが世界の全てだったり、
「さすらいのコルト使い」に非常識なネームバリューがあったりするオレSRは、
どこか「フルコースのオードブルだけでウヒウヒ面白がってる」ような
フシはあるなぁ。
まぁ、身内ONLYヘタレSRでも面白いね、という話(笑)
シャドウランにおいて装備にスタイルを追及すると、死亡確率が跳ね上がるんだよな。
だから誰も彼もプレデターにアーマージャケットっつー画一的な個性埋没装備になると。
＃ベレッタ使いにもコルト使いにも会ったねーよ。マンチキンどもが！（オレモナーｗ）
＞新宿という街」とか「埠頭の倉庫」とかが世界の全て
カコイイ！
下手に拡張せずにあえてそういう世界観でプレイするのも面白そうだね。
だから誰も彼もプレデターにアーマージャケットっつー画一的な個性埋没装備になると。
＃ベレッタ使いにもコルト使いにも会ったねーよ。マンチキンどもが！（オレモナーｗ）
＞新宿という街」とか「埠頭の倉庫」とかが世界の全て
カコイイ！
下手に拡張せずにあえてそういう世界観でプレイするのも面白そうだね。
日本語版のみユーザーなんだけど、俺だけかもしれないけど、
俺が好きなのはＳＲの「世界観」というよりも、
ＳＲの「システム」なんだよね。
魔法があって銃があって精霊がいて、ヘマ打ったら１秒弱であの世行きなルール。
そういうシステムって他にないし、それがすごい魅力なんだよね。
だから、細かい設定には極力触れないようにして、
「自分の想定する世界」と「第六世界」の最小公倍数の範囲内で世界を歩いてる。
某カウボーイビバプーみたいな気障な台詞が恥ずかしげもなく似合ったりする、
そんな世界でやってまふ。
俺が好きなのはＳＲの「世界観」というよりも、
ＳＲの「システム」なんだよね。
魔法があって銃があって精霊がいて、ヘマ打ったら１秒弱であの世行きなルール。
そういうシステムって他にないし、それがすごい魅力なんだよね。
だから、細かい設定には極力触れないようにして、
「自分の想定する世界」と「第六世界」の最小公倍数の範囲内で世界を歩いてる。
某カウボーイビバプーみたいな気障な台詞が恥ずかしげもなく似合ったりする、
そんな世界でやってまふ。
819 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 15:25 ID:???
>>817
拙者はプレデターよりもブローニング・マックスパワー派でゴザるですよー。
隠蔽度高いほうが無駄なリスクを回避できると信じてゴザるです。
>>818
や、拙者も昔はそうだったのでよーわかるでゴザるよー。まずルールが楽しい。間違いなく。
拙者はプレデターよりもブローニング・マックスパワー派でゴザるですよー。
隠蔽度高いほうが無駄なリスクを回避できると信じてゴザるです。
>>818
や、拙者も昔はそうだったのでよーわかるでゴザるよー。まずルールが楽しい。間違いなく。
漏れなんかJISの世界観に痺れちまって入ってきたくちだな。
ルールのデッドリーさはもちろん好き。
でも
「埠頭の世界」で完結する物語…かっこいいなぁ。
>>818
びばぷーみたいな台詞こそ「吐かないと！」
ルールのデッドリーさはもちろん好き。
でも
「埠頭の世界」で完結する物語…かっこいいなぁ。
>>818
びばぷーみたいな台詞こそ「吐かないと！」
漏れもマックスパワー派。
名前やイメージは絶対にプレデターの方が好きなんだけど、
サイレンサーつけても抜き打ちができるという理由で
マックスパワーを選択したという厨房だったあの頃（遠い目）
ちなみに、今では俺がマスターやる場合には、あえてベレッタとかコルトとか使うキャラには
その銃を使う場合にのみ使えるカルマプールを３、４点ほどボーナスとして進呈してるよん。
名前やイメージは絶対にプレデターの方が好きなんだけど、
サイレンサーつけても抜き打ちができるという理由で
マックスパワーを選択したという厨房だったあの頃（遠い目）
ちなみに、今では俺がマスターやる場合には、あえてベレッタとかコルトとか使うキャラには
その銃を使う場合にのみ使えるカルマプールを３、４点ほどボーナスとして進呈してるよん。
オルゴールの音色とバーボンのグラスが似合うシャドウランセッションってのも格好いいね
あえてコミック風に杖とパームピストルだ！
と言ってみるシステムテスト。
……いいじゃん、邪魔になるものじゃなし。
と言ってみるシステムテスト。
……いいじゃん、邪魔になるものじゃなし。
824 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 16:54 ID:???
やっぱりサイバーパンクはスタイルでゴザるよ！
スタイルは実像をしのぐのでゴザるよ！ どうせならやっぱり、ファストジャックやゴーストみたいに、
ハンドルを聞いただけで相手が震え上がるような影の伝説にﾅﾘﾀｰｲ。
ところで龍冥と天皇家と黄泉のつながりについては、Cyberpirates!に書いてゴザったです。
ﾋﾞｸｰﾘ。とりあえず日本におけるメタヒューマンの立場は、公民権運動前の南部における有色人種並み、だそうで。
（ガイシュツだったかすら）
スタイルは実像をしのぐのでゴザるよ！ どうせならやっぱり、ファストジャックやゴーストみたいに、
ハンドルを聞いただけで相手が震え上がるような影の伝説にﾅﾘﾀｰｲ。
ところで龍冥と天皇家と黄泉のつながりについては、Cyberpirates!に書いてゴザったです。
ﾋﾞｸｰﾘ。とりあえず日本におけるメタヒューマンの立場は、公民権運動前の南部における有色人種並み、だそうで。
（ガイシュツだったかすら）
826 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 16:56 ID:???
>>825
だってポーランド製の銃器一丁もないんでゴザるもの！！（笑）
だってポーランド製の銃器一丁もないんでゴザるもの！！（笑）
828 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 19:54 ID:???
>>827
Cannon Companionの翻訳がやーっと終わったとこなのでﾏﾀﾞﾃﾞｰｽ
Cannon Companionの翻訳がやーっと終わったとこなのでﾏﾀﾞﾃﾞｰｽ
俺は「技のマックスパワー」「力のプレデター」とキャラの方向性によって、持ち分けています。
>>829
仮面ライダーみたいだな。
仮面ライダーみたいだな。
831 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/01/10 22:47 ID:???
細かいコトだが、和訳版のディティクティヴまでプレデター持ってるのはチトアレだと思った。
血気盛んだった頃からの相棒という解釈にでもしておくか。
＞銃器自作ルール
そんなモノがあるのか。面白そうだなぁ。
血気盛んだった頃からの相棒という解釈にでもしておくか。
＞銃器自作ルール
そんなモノがあるのか。面白そうだなぁ。
832 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/10 22:49 ID:???
>>831
「オレのブルーパール仕上げ、ゴールドエングレーブでウェイトバランスをシューティングマッチ用に調整したＳＩＧを喰らえ！」
とかわめけるようになるでゴザるですよー。小火器（製作／修理）技能で銃のカスタマイズも可能に。
既存のゲームバランスを崩すようなイカレた銃は作れないけど、楽しいでゴザるよー。
「オレのブルーパール仕上げ、ゴールドエングレーブでウェイトバランスをシューティングマッチ用に調整したＳＩＧを喰らえ！」
とかわめけるようになるでゴザるですよー。小火器（製作／修理）技能で銃のカスタマイズも可能に。
既存のゲームバランスを崩すようなイカレた銃は作れないけど、楽しいでゴザるよー。
833 ：454=457=463 ：03/01/10 22:50 ID:???
２板なら、コルトに専門化すれば、強くなるよ
ボディガードなら、コルト使いにしてみるのも良いかも知れない
（隠蔽度は、コルトの方が高いしね）
ボディガードなら、コルト使いにしてみるのも良いかも知れない
（隠蔽度は、コルトの方が高いしね）
雑談スレで、ｱｰｽﾄﾞｰﾝ話をしたがっている人が途方に暮れてましたが、第六世界の住人として
第六世界の住人として一言どうぞ。
第六世界の住人として一言どうぞ。
そろそろアースドーンのスレ立てたほうがいいかな・・・
今、どこから出してるんだっけ、あれ。
今、どこから出してるんだっけ、あれ。
シャドウランも売れなかったけど、アースドーンは、さらに売れなかったからなぁ
やはり、リプレイは偉大だね
やはり、リプレイは偉大だね
ただ、翻訳サプリはシャドウランより出てるんだよな。
それに、原書派と日本語版派の対立も起こらなかった幸福な翻訳のようだし。
それに、原書派と日本語版派の対立も起こらなかった幸福な翻訳のようだし。
微妙にはあったよ
蜥蜴人間の雌にオパーイは無い！！とかって
堂でも言いといった感じで、誰も相手にしてなかったけど
蜥蜴人間の雌にオパーイは無い！！とかって
堂でも言いといった感じで、誰も相手にしてなかったけど
839 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 00:01 ID:???
基本ルルブだけは持ってるでゴザるよ、アースドーン。
さすがにクロスオーバーネタの確認のために揃える度胸はゴザらんですが(^^;
さすがにクロスオーバーネタの確認のために揃える度胸はゴザらんですが(^^;
第四世界でいいんだっけ?アースドーン
841 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 00:26 ID:???
>>840
確かそのはずでゴザったです。お遊び程度のことではあるらしいでゴザるけど。
確かそのはずでゴザったです。お遊び程度のことではあるらしいでゴザるけど。
ティルタンジェルのエルフの長老は第四世界から生きてる不老不死エルフらしいね。
んで、第六世界のグレートドラゴンの多くも第四世界の世界の終焉から永い眠りに入ってたらしい。
んで、第六世界のグレートドラゴンの多くも第四世界の世界の終焉から永い眠りに入ってたらしい。
＞雑談スレで、ｱｰｽﾄﾞｰﾝ話をしたがっている人が途方に暮れてましたが、第六世界の住人として
＞第六世界の住人として一言どうぞ。
>>>[ 一万年早いわ！（ｗ ]<<<
-Giko-cat
＞第六世界の住人として一言どうぞ。
>>>[ 一万年早いわ！（ｗ ]<<<
-Giko-cat
ヨミアイランドに送られるのは特別なメタヒューマン政治犯やテロリストみたいな
帝国的に危険度の高いメタヒューマンだけで、
一般のメタヒューマンは各地の強制収容所に送られるってどこかで聞いたんだけど、
ほんと？
帝国的に危険度の高いメタヒューマンだけで、
一般のメタヒューマンは各地の強制収容所に送られるってどこかで聞いたんだけど、
ほんと？
>835
米 Living Room Games から第２版が出ています＜あすどん
（ＥＤと略すと別の意味になりそうだ（笑）
>836
うーん、日本語版あすどんは買ったけど、正直あれを読むのは
辛い。ＳＲよりもさらに字が小さい（爆）
米 Living Room Games から第２版が出ています＜あすどん
（ＥＤと略すと別の意味になりそうだ（笑）
>836
うーん、日本語版あすどんは買ったけど、正直あれを読むのは
辛い。ＳＲよりもさらに字が小さい（爆）
＞一万年早いわ！（ｗ
ﾜﾗﾀ
＃しかし、このジョークがわかる香具師は何人いるのだろうかと気になってみるテスト
ﾜﾗﾀ
＃しかし、このジョークがわかる香具師は何人いるのだろうかと気になってみるテスト
マスターがよっぽどの厨でないかぎり、
ベレッタに補強コートだけでも十分にセッションを完了できるんだけどねぇ。
敵の火力はＰＣの火力に比例するわけだし。
＃つーか、実際にはプレデターを日常的に携帯してるランナーって
サムライ以外にはいないような気がする。
一般人（筋力３）じゃ片手で持つのも辛いだろうし。
ベレッタに補強コートだけでも十分にセッションを完了できるんだけどねぇ。
敵の火力はＰＣの火力に比例するわけだし。
＃つーか、実際にはプレデターを日常的に携帯してるランナーって
サムライ以外にはいないような気がする。
一般人（筋力３）じゃ片手で持つのも辛いだろうし。
848 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 01:15 ID:???
>>844
そのへんは、Cyberpirates!を読むでゴザるよ！ と今日届いて大喜びなので宣伝。
>>847
火力と防具の関係については、どれくらいのセキュリティレートで行動するのを主眼にしたランナーチームなのかによるんでゴザろね。
拙者のとこだと、敵はたいていInsect Spiritとか企業の傭兵部隊とかなんで、
得物は最低ＳＭＧ、中堅でスナイパーライフル、一部でＡＴＭという感じで。
防具もアーマージャケット必携で、たまにコンバットアーマーが出てくるような感じ。
もちろん、セキュリティレートＡＡＡとかの高級ホテルとかでシナリオやる場合は、
全員隠し武器満載、アーマーなしとかになっちゃうでゴザるけど。
そのへんは、Cyberpirates!を読むでゴザるよ！ と今日届いて大喜びなので宣伝。
>>847
火力と防具の関係については、どれくらいのセキュリティレートで行動するのを主眼にしたランナーチームなのかによるんでゴザろね。
拙者のとこだと、敵はたいていInsect Spiritとか企業の傭兵部隊とかなんで、
得物は最低ＳＭＧ、中堅でスナイパーライフル、一部でＡＴＭという感じで。
防具もアーマージャケット必携で、たまにコンバットアーマーが出てくるような感じ。
もちろん、セキュリティレートＡＡＡとかの高級ホテルとかでシナリオやる場合は、
全員隠し武器満載、アーマーなしとかになっちゃうでゴザるけど。
そういや昔、ＰＣ全員がランナー志望のギャングメンバーってキャンペーンやったなぁ。
（キャンペーン終了時にフルスクラッチキャラぴったりに成長できるように
逆算的にキャラを成長させていった）
生身で技能３とかで戦うと妥当な戦闘になったりして、
改めてＳＲのシステムの秀逸さに驚いた記憶が。
（キャンペーン終了時にフルスクラッチキャラぴったりに成長できるように
逆算的にキャラを成長させていった）
生身で技能３とかで戦うと妥当な戦闘になったりして、
改めてＳＲのシステムの秀逸さに驚いた記憶が。
850 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 01:25 ID:???
>>849
おお！ そのキャンペーンは非常に面白そうだ！ やってみたい！
おお！ そのキャンペーンは非常に面白そうだ！ やってみたい！
比例はしないだろう＞火力
プレイヤーが、相手よりも限界まで上回ろうとするわけであって、時にはプレイヤーにまったく危険がなかったり
逆に、撤退を考える場合も出てくる。
それが普通だと思うんだが
むしろ常にイーブンな火力配分だとするとプレイヤーが努力をしなくなってつまらんよ
プレイヤーが、相手よりも限界まで上回ろうとするわけであって、時にはプレイヤーにまったく危険がなかったり
逆に、撤退を考える場合も出てくる。
それが普通だと思うんだが
むしろ常にイーブンな火力配分だとするとプレイヤーが努力をしなくなってつまらんよ
>>850
仲間内でもかなり評判良かったからお薦めだYO!
ランナー志望じゃないキャラとかにもキャンペーンの途中で
ランナーになることを決意させるのも萌えるし。
漏れがやった時は、最終セッションで５人中２人が死亡して、
それが原因で残りの三人も袂を分かつことになっというエンディングにも恵まれた。
しかも、それがそのままコンベとかでも使えるという罠。
仲間内でもかなり評判良かったからお薦めだYO!
ランナー志望じゃないキャラとかにもキャンペーンの途中で
ランナーになることを決意させるのも萌えるし。
漏れがやった時は、最終セッションで５人中２人が死亡して、
それが原因で残りの三人も袂を分かつことになっというエンディングにも恵まれた。
しかも、それがそのままコンベとかでも使えるという罠。
ちょい補足。
火力の比例ってのは、常にＰＣと敵の火力がイーブンというわけじゃなくて、
全体的に双方ともがワンランク下がる、ってこと。
例えば、プレデターを愛用するランナーと相手の火力が
２０と３０ だったとしたら、
ベレッタを愛用するランナーと相手の火力は
１０と１５ になるってこと。
（１０と３０にはならないってこと。）
プレデターを愛用している平均的ランナーを想定したシナリオで、
アサルトライフルを持った敵を登場させようと思ってたけど、
ベレッタを愛用してるランナーがＰＣになった場合には、
敵の持ってる銃はサブマシンガンになるのが真っ当なマスタリングだと思う、ってこと。
火力の比例ってのは、常にＰＣと敵の火力がイーブンというわけじゃなくて、
全体的に双方ともがワンランク下がる、ってこと。
例えば、プレデターを愛用するランナーと相手の火力が
２０と３０ だったとしたら、
ベレッタを愛用するランナーと相手の火力は
１０と１５ になるってこと。
（１０と３０にはならないってこと。）
プレデターを愛用している平均的ランナーを想定したシナリオで、
アサルトライフルを持った敵を登場させようと思ってたけど、
ベレッタを愛用してるランナーがＰＣになった場合には、
敵の持ってる銃はサブマシンガンになるのが真っ当なマスタリングだと思う、ってこと。
854 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 01:47 ID:???
>>853
うーん、拙者はベレッタを愛用している人間が来たからって、ＳＭＧをアサルトライフルにはしないでゴザるです。
いや、そのほうが親切なのはわかりつつも。
どうしても、不利なのを承知で格好つけてるんだから、手加減しないことで格好よさを演出させてあげたい、というか。
それで致命傷喰らってドブの中に転がったら、捕虜にしてあげるくらいの加減はするでゴザるけど。
もちろん、プレデター想定してたのにロケットランチャーが出てきたら、敵を強化するでゴザるけど(^^;
ああ、でもそれも状況によりけりでゴザるかなぁ。それが緻密な準備と情報収集の結果ならやむなし。
うーん、拙者はベレッタを愛用している人間が来たからって、ＳＭＧをアサルトライフルにはしないでゴザるです。
いや、そのほうが親切なのはわかりつつも。
どうしても、不利なのを承知で格好つけてるんだから、手加減しないことで格好よさを演出させてあげたい、というか。
それで致命傷喰らってドブの中に転がったら、捕虜にしてあげるくらいの加減はするでゴザるけど。
もちろん、プレデター想定してたのにロケットランチャーが出てきたら、敵を強化するでゴザるけど(^^;
ああ、でもそれも状況によりけりでゴザるかなぁ。それが緻密な準備と情報収集の結果ならやむなし。
俺は、常に正面突破なら勝てないって敵を常に造ってるので（もちろん、抜け道はあり）
それを、プレイヤーのダイス目の良さで、ミサイルが手に入っても、困ったりはしないなぁ
絶対、正面突破してくれるので、むしろ、戦闘を以下にさせるかなんて悩まなくて済むしね
あと「ぎゃああ！！虎の子の精鋭部隊がー！！」とかＮＰＣに叫ばせてみたり
行き当たりばったり感があって、それはそれでおもしろい
それを、プレイヤーのダイス目の良さで、ミサイルが手に入っても、困ったりはしないなぁ
絶対、正面突破してくれるので、むしろ、戦闘を以下にさせるかなんて悩まなくて済むしね
あと「ぎゃああ！！虎の子の精鋭部隊がー！！」とかＮＰＣに叫ばせてみたり
行き当たりばったり感があって、それはそれでおもしろい
スタイルが美徳とされるにもかかわらず、スタイルを追求すると圧倒的に不利になる。
そんなシステムだからこそ、スタイルを追求することが段違いに格好よくなるという考えもあったりする。
＃ヘビーピストルとライトピストルの扱い辛さがルールに反映されてないのが
問題という説も。
そんなシステムだからこそ、スタイルを追求することが段違いに格好よくなるという考えもあったりする。
＃ヘビーピストルとライトピストルの扱い辛さがルールに反映されてないのが
問題という説も。
アースドーンのサプリ、『バーセイヴ』だけでも
琴線に触れるものがあって面白いよ。
アースドーンとシャドウランが連続世界だったなら、
ティルのエルフってどうなっちゃってたんだろうね……。
琴線に触れるものがあって面白いよ。
アースドーンとシャドウランが連続世界だったなら、
ティルのエルフってどうなっちゃってたんだろうね……。
というか、アイテム一つで、ここまで劇的に変化するゲームもそうそうないよな
しかも、だからといって初期装備が使えないわけではない
銃弾が飛び交う戦場でも、ナイフ使いが恐ろしいと思えるゲームって、そうそうないよね
しかも、だからといって初期装備が使えないわけではない
銃弾が飛び交う戦場でも、ナイフ使いが恐ろしいと思えるゲームって、そうそうないよね
あれは”神業”（特殊能力）が怖いのであって、”ナイフ”使いが怖いわけではないのだが
しかし、なぜＮＯＶＡに行けと言いたがるのだ？
しかし、なぜＮＯＶＡに行けと言いたがるのだ？
まぁまぁ、マターリしようぜ。
ところで、ナイフ使いで思い出したんだけど、
接近戦闘って移動による修正ってくらうの？
ＧＭによってマチマチなんだけど。
個人的には、銃撃戦闘目標値修正表には載っているにも関わらず、
接近戦闘目標値修正表に載ってないのは、
接近戦闘においては移動による修正はくらわない趣旨だと思ったりするんだが。
＃移動による修正は、
性質的に移動することを前提としない技能（ハッキングとか）にあてはまるのであって、
ある程度移動することを前提としている技能（接近戦闘や隠密）にはあてはまらないのでわ？
ところで、ナイフ使いで思い出したんだけど、
接近戦闘って移動による修正ってくらうの？
ＧＭによってマチマチなんだけど。
個人的には、銃撃戦闘目標値修正表には載っているにも関わらず、
接近戦闘目標値修正表に載ってないのは、
接近戦闘においては移動による修正はくらわない趣旨だと思ったりするんだが。
＃移動による修正は、
性質的に移動することを前提としない技能（ハッキングとか）にあてはまるのであって、
ある程度移動することを前提としている技能（接近戦闘や隠密）にはあてはまらないのでわ？
っていうかさ、ハッタリクンの話を聞いているとCyberpirates!がすごく面白いサプリに聞こえてくるんですけど…
以前、イエサブで安売りしてたとき｢旧版のサプリだから｣（ですよね？）、っていう理由で見送った自分が恨めしい。
…今度買うか…
以前、イエサブで安売りしてたとき｢旧版のサプリだから｣（ですよね？）、っていう理由で見送った自分が恨めしい。
…今度買うか…
＞接近戦闘って移動による修正ってくらうの？
漏れはしてないなぁ。
相手に接近しなきゃなんないっていうデメリットを考えると、修正テーブルに載ってない以上、移動による修正はないと考えた方がバランスが良いと思うし。
つーか、近接戦闘に移動による修正が加わるなら肉食獣は食料を確保できずに絶滅してる気が。
漏れはしてないなぁ。
相手に接近しなきゃなんないっていうデメリットを考えると、修正テーブルに載ってない以上、移動による修正はないと考えた方がバランスが良いと思うし。
つーか、近接戦闘に移動による修正が加わるなら肉食獣は食料を確保できずに絶滅してる気が。
俺は接近戦闘の場合の移動修正は半分（端数切り捨て）にしてるよ。
これだと、
普通に移動して攻撃した場合には修正なし、
足場が悪い場合に＋１
走った場合には＋２
で妥当なところだと思うんだけど、どうよ？
これだと、
普通に移動して攻撃した場合には修正なし、
足場が悪い場合に＋１
走った場合には＋２
で妥当なところだと思うんだけど、どうよ？
ココ見てると、各人のプレイスタイルに結構差があるなぁ。
スタイルの最大公約数がとりずらいのがコンベとかでやりにくい理由なのかな？
スタイルの最大公約数がとりずらいのがコンベとかでやりにくい理由なのかな？
日本語版、P.84の「移動／MOVEMENT」に
「成功テストが必要な行動と組みあわせる場合」とあるので、きっちり、入れさせて
もらっています。ただし、それだと辛くなるので、某書にあった選択ルール「制止移動」
（敏捷力の半分（端数切り捨て）までは修正無しで移動可能、ただし射撃の目標になる
場合などは「立ち止まっている」として扱う）とかを使用しています。
この手の修正を打ち消せるアデプト能力とかってないのかな？
「成功テストが必要な行動と組みあわせる場合」とあるので、きっちり、入れさせて
もらっています。ただし、それだと辛くなるので、某書にあった選択ルール「制止移動」
（敏捷力の半分（端数切り捨て）までは修正無しで移動可能、ただし射撃の目標になる
場合などは「立ち止まっている」として扱う）とかを使用しています。
この手の修正を打ち消せるアデプト能力とかってないのかな？
>860
実は指先に仕込んだかみそりのほうが狙って戦闘不能に叩き込むのが簡単だったりするんだが
十分怖いよん
実は指先に仕込んだかみそりのほうが狙って戦闘不能に叩き込むのが簡単だったりするんだが
十分怖いよん
ナイフ使いが怖くなる方法を教えてくれい。状況、環境への限定のかけ方とか
実際に行えばいい動作とか。取るべき技能レーティングとか、能力値とか。
実際に行えばいい動作とか。取るべき技能レーティングとか、能力値とか。
＞「成功テストが必要な行動と組みあわせる場合」
原書でも「any skills」とかなってた記憶があるが、
それだと運動技能で移動距離を稼ぐ場合の最低目標値が8になったり、
隠密で忍び足する場合にも常に+1の修正がくることになって不当かと。
やはり、わざわざ視界修正やダメージ修正まで載せてるにもかかわらず、
移動修正を載せてないのは接近戦闘においては移動修正を無視する趣旨と考えるのが妥当に思える。
射撃戦闘の修正テーブルには移動修正が載ってるし、
しかもそれがジャイロスタビライザーで減少できる（銃口のブレが修正の理由である）ことを考えると、
やはり移動することが予定されてる技能には移動修正は適用されないとみるべきと思われ。
原書でも「any skills」とかなってた記憶があるが、
それだと運動技能で移動距離を稼ぐ場合の最低目標値が8になったり、
隠密で忍び足する場合にも常に+1の修正がくることになって不当かと。
やはり、わざわざ視界修正やダメージ修正まで載せてるにもかかわらず、
移動修正を載せてないのは接近戦闘においては移動修正を無視する趣旨と考えるのが妥当に思える。
射撃戦闘の修正テーブルには移動修正が載ってるし、
しかもそれがジャイロスタビライザーで減少できる（銃口のブレが修正の理由である）ことを考えると、
やはり移動することが予定されてる技能には移動修正は適用されないとみるべきと思われ。
＞この手の修正を打ち消せるアデプト能力とかってないのかな？
グリモアにもアウェイキングにもマジックインザシャドウ（３版）にもないよ。
グリモアにもアウェイキングにもマジックインザシャドウ（３版）にもないよ。
他のゲーム引き合いに出すのもどうかと思うが、移動によってそのターンの接近戦闘が
行えなくなるシステムや不利な修正がつくシステム、特殊能力や技能の組み合わせが
必要になるゲームは結構多い気がするのだが。
行えなくなるシステムや不利な修正がつくシステム、特殊能力や技能の組み合わせが
必要になるゲームは結構多い気がするのだが。
>872
そんなこと言わんと、頼んます。ほんま。
そんなこと言わんと、頼んます。ほんま。
移動修正については864がバランス的には一番いい処理の仕方な気が。
870に漏れは説得力を感じるのだが
>>872
漏れも知りたい。
格闘なんかは複雑動作だからなぁ。多数でぼこる、ってのはナイフに限らんし。
銃撃戦中に格闘にうまくもちこむ方法、知らないや。後ろから撃たれるのはやだし。
通常動作→射撃×2に少なくとも対抗せにゃならんのだし？（違ったかな？）
>>872
漏れも知りたい。
格闘なんかは複雑動作だからなぁ。多数でぼこる、ってのはナイフに限らんし。
銃撃戦中に格闘にうまくもちこむ方法、知らないや。後ろから撃たれるのはやだし。
通常動作→射撃×2に少なくとも対抗せにゃならんのだし？（違ったかな？）
>860
ナイフ使いも刀使いもトンファー使いも素手も、
その強さに劇的な違いがなく脅威である、という意味では正解かと。
ナイフ使いも刀使いもトンファー使いも素手も、
その強さに劇的な違いがなく脅威である、という意味では正解かと。
差がないわけじゃないし、勝てないときは、まったく勝てない
でも、その武器の特性を理解していると、途端に強くなるんだよ
でも、その武器の特性を理解していると、途端に強くなるんだよ
880 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 20:06 ID:???
なんかのＦＡＱかテキストか何かに、「格闘動作はそもそも回避、攻撃、間合いの突破など、さまざまなアクションを一括で処理しているので、
移動してても不利にはならない」と書いてあった覚えがゴザりまして。
拙者のところでは移動動作のペナルティはまったくなしでやってゴザります。
今日も敏捷力１０、走行修正×３、アドレナリン強化やらなにやらでイニシアチブ４９を叩き出した剣客のDikote-Nodachiで２０ｍ向こうにいた
トロールサムライが一刀両断に。
>>869
えーと、「武器が発見されたらヤバい」状況を作ること、「銃声が聞こえたら敵が来る」状況を作ることではないかと。
Dikote-FineBladeKnifeならＳダメージスタートなんで、充分行けると信じる拙者。
>>862
ルール関係はCannon Companion/Rigger3に再録されてゴザりますが、ほとんどは世界設定でゴザるですよー。
フィリピン関係の設定だけYear of Cometで設定に補正がかかってゴザるけど、他はそのまま3rdもオーケーと思われる次第。
TARGET:Smuggler Havenを加えると、日本海、フィリピン、韓国、ウラジオストックあたりの設定が揃うので、日本設定考えるときに楽かと。
移動してても不利にはならない」と書いてあった覚えがゴザりまして。
拙者のところでは移動動作のペナルティはまったくなしでやってゴザります。
今日も敏捷力１０、走行修正×３、アドレナリン強化やらなにやらでイニシアチブ４９を叩き出した剣客のDikote-Nodachiで２０ｍ向こうにいた
トロールサムライが一刀両断に。
>>869
えーと、「武器が発見されたらヤバい」状況を作ること、「銃声が聞こえたら敵が来る」状況を作ることではないかと。
Dikote-FineBladeKnifeならＳダメージスタートなんで、充分行けると信じる拙者。
>>862
ルール関係はCannon Companion/Rigger3に再録されてゴザりますが、ほとんどは世界設定でゴザるですよー。
フィリピン関係の設定だけYear of Cometで設定に補正がかかってゴザるけど、他はそのまま3rdもオーケーと思われる次第。
TARGET:Smuggler Havenを加えると、日本海、フィリピン、韓国、ウラジオストックあたりの設定が揃うので、日本設定考えるときに楽かと。
＞なんかのＦＡＱかテキストか何かに
出典わかったら教えてくだちぃ！おながいします！！
出典わかったら教えてくだちぃ！おながいします！！
882 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/11 21:59 ID:???
３版を確認。「any test」って書いてあるので、格闘戦闘にも加わると考えるべきなのやも。
ただやっぱり格闘戦闘チャートには移動修正が書いてゴザらんです。Cannon Companionの上級格闘ルールにも
そのへんの記述は見あたらず。
原書FAQも確認したけど記述なし。むー、拙者が見たのはたぶん掲示板の記述かなんかでゴザるな、こりゃ。
結論。とりあえず拙者は今のルール解釈で行く次第。
ただやっぱり格闘戦闘チャートには移動修正が書いてゴザらんです。Cannon Companionの上級格闘ルールにも
そのへんの記述は見あたらず。
原書FAQも確認したけど記述なし。むー、拙者が見たのはたぶん掲示板の記述かなんかでゴザるな、こりゃ。
結論。とりあえず拙者は今のルール解釈で行く次第。
>880
うーむ、少なくとも日本語版オンリーのうちの環境では不可能か。悲しいなあ。
うーむ、少なくとも日本語版オンリーのうちの環境では不可能か。悲しいなあ。
>>883
初代スレの896辺りを参考にしてみれ。もっとも目標値８だから苦しいけどなー。
初代スレの896辺りを参考にしてみれ。もっとも目標値８だから苦しいけどなー。
そういえば、格闘中の修正を無くすために一歩下がれば問題ないので格闘弱いと買ってリプレイがあったが
あれって、不用意に離れてるから、問答無用で殴られちゃうんじゃないの？
（２板の移動ルールで、妨害ってのがあるでしょう？あれが適用されない？）
あれって、不用意に離れてるから、問答無用で殴られちゃうんじゃないの？
（２板の移動ルールで、妨害ってのがあるでしょう？あれが適用されない？）
>885
うちはそのようにやっている、ので格闘中に下がれるような人間は１人もいません。
ところで、防除集中って、技能のサイコロだけで成功数勝ったら反撃できるの？
うちはそのようにやっている、ので格闘中に下がれるような人間は１人もいません。
ところで、防除集中って、技能のサイコロだけで成功数勝ったら反撃できるの？
出来るらしいよ＞防御集中で反撃
ＳＲリプレイでは移動修正を入れていたね＞近接戦闘
そういえば、妨害は任意だけど、このルールと感情制御の範囲呪文があったら凄いことが発生するね
ＳＲリプレイでは移動修正を入れていたね＞近接戦闘
そういえば、妨害は任意だけど、このルールと感情制御の範囲呪文があったら凄いことが発生するね
888 ：ＮＰＣさん：03/01/12 00:19 ID:1fLK0SMt
889 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/12 00:29 ID:???
890 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/12 00:32 ID:???
てか、このシナリオが日本舞台なのね(^^; 慌ててしまった次第。
そうか、Mr.Jonsonは「名称さん」っていうのか(^^;
いっそ「名無しさん」がよかったでゴザるなぁ。
そうか、Mr.Jonsonは「名称さん」っていうのか(^^;
いっそ「名無しさん」がよかったでゴザるなぁ。
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.shadowrunrpg.com%2Fword%2Fadventure3.shtml&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
自動翻訳にかけると、とても読めたもんじゃないね（＾＾；；
自動翻訳にかけると、とても読めたもんじゃないね（＾＾；；
892 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/12 00:42 ID:???
＞The Family Jewel
だいたい読んだでゴザるです。なかなか面白かったでゴザるですよー。てか、Cyberpirates!の続きだ！ わーい！
うむ、これとリンクしてるならSurvival of the Fittestは買いでゴザるですな。
“グレートドラゴン・デュンケルツァーンの死、それが巻き起こした波紋は今や最高潮に達した。永久を生きた者の死にゆるがされる
現代社会。ランナー達の巻き込まれた無関係なミッションの糸は複雑に絡み合う。テヘランの廃墟からアマゾニアの密林へ、香港にそ
びえ立つ尖塔からメタプレーンの深奥へ。龍のもたらす謀略のチェスゲームが今真の姿を現す。
Survival of the Fittest、好評発売中！”
くくうっっ！ テキトーに気分と勢いだけで書いたでゴザるけどやりてぇ！（訳は意図的に間違えてます）
the machinations of a reptilian chess game begin to unfold.
だいたい読んだでゴザるです。なかなか面白かったでゴザるですよー。てか、Cyberpirates!の続きだ！ わーい！
うむ、これとリンクしてるならSurvival of the Fittestは買いでゴザるですな。
“グレートドラゴン・デュンケルツァーンの死、それが巻き起こした波紋は今や最高潮に達した。永久を生きた者の死にゆるがされる
現代社会。ランナー達の巻き込まれた無関係なミッションの糸は複雑に絡み合う。テヘランの廃墟からアマゾニアの密林へ、香港にそ
びえ立つ尖塔からメタプレーンの深奥へ。龍のもたらす謀略のチェスゲームが今真の姿を現す。
Survival of the Fittest、好評発売中！”
くくうっっ！ テキトーに気分と勢いだけで書いたでゴザるけどやりてぇ！（訳は意図的に間違えてます）
the machinations of a reptilian chess game begin to unfold.
つうか、日本には２体もグレートドラゴンがいるのも驚いたが、龍冥と対をなすのが
”マサルさん”
すげーネーミングセンスだよなぁ、わざとか？
”マサルさん”
すげーネーミングセンスだよなぁ、わざとか？
894 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/12 00:55 ID:???
>>893
うむ、かのフィリピンのGreat Dragon、MasaruについてはCyberpirates!を読むでゴザるよー。
「勝（Masaru）」という名前は日本名で、フィリピン名前はMamelau。
デュンケルツァーンの陰謀の一端を担い、フィリピン解放運動に入れ込んでたりするなかなか面白いドラゴン。
詳しい設定はCyberpirate!とYear of Cometを買うでゴザるよ。さぁさぁ。
うむ、かのフィリピンのGreat Dragon、MasaruについてはCyberpirates!を読むでゴザるよー。
「勝（Masaru）」という名前は日本名で、フィリピン名前はMamelau。
デュンケルツァーンの陰謀の一端を担い、フィリピン解放運動に入れ込んでたりするなかなか面白いドラゴン。
詳しい設定はCyberpirate!とYear of Cometを買うでゴザるよ。さぁさぁ。
初代スレにグレートドラゴンを解説したサイトのURLあったな
896 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/12 01:38 ID:???
>>895
あすこは今改装作業中なんでゴザるよね。しくしく。
あすこは今改装作業中なんでゴザるよね。しくしく。
HPといえば、janusのＨＰが見れないんだけど、なんかあったの？？
＞マサルさん
きっとメリケン的には「勝利」って意味でつけたんだろうな・・・
きっとメリケン的には「勝利」って意味でつけたんだろうな・・・
>>ハッタリくん
情報サンクスです。
というか、このタイミングでThe Family Jewel、Survival of the Fittest
が出てきたのを天からの啓示と受けとめ、買ってきます。
情報サンクスです。
というか、このタイミングでThe Family Jewel、Survival of the Fittest
が出てきたのを天からの啓示と受けとめ、買ってきます。
ところでもう900なのですが、次スレのことをそろそろ考え始めませんか？
タイトル案
ＴＲＰＧシャドウラン、どうなのよん？
タイトル案
ＴＲＰＧシャドウラン、どうなのよん？
ＴＲＰＧシャドウラン、どないやねん？
TRPG:シャドウラン、どうなのよ!?
>>>>>[『TRPG:シャドウラン、どうでもいいよ！』とか]<<<<<
－Jester
>>>>>[まぁまぁ。まず死ね]<<<<<
－Jake
－Jester
>>>>>[まぁまぁ。まず死ね]<<<<<
－Jake
TRPG:シャドウラン、どうなんだべ?
アーキの貼り付けはどうする？
950から？
980くらいからの方がいいか？
950から？
980くらいからの方がいいか？
＞ＴＲＰＧシャドウラン、どうなのよん？
に一票。
四本目だから語尾が「よん」になって良いカンジかと
に一票。
四本目だから語尾が「よん」になって良いカンジかと
908 ：ＮＰＣさん：03/01/12 22:44 ID:v7OmKsDC
おもしろいので、わっちも一票
ageじゃないと、投票にならんのでは？
ageじゃないと、投票にならんのでは？
ＴＰＲＧシャドウラン、どうなんだゴ（５）ラァ！！では？
912 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/13 00:30 ID:???
ところで移動修正について。
3rdではまだ検証してない（Magic in the Shadows買ってない）んでゴザるが、
アデプトパワーのEnhanced Centering（Grimoire2nd,p34）を取って、
メタマジックのCentering（同サプリP42）を用いることで、移動ペナルティを打ち消すことができるでゴザるよー。
3rdではまだ検証してない（Magic in the Shadows買ってない）んでゴザるが、
アデプトパワーのEnhanced Centering（Grimoire2nd,p34）を取って、
メタマジックのCentering（同サプリP42）を用いることで、移動ペナルティを打ち消すことができるでゴザるよー。
だとすると、リプレイ間違ってたんだなぁ
まあ、アデプトや近接戦闘メインの人には、極端に不利になるから、その方がいいんだろうけど
まあ、アデプトや近接戦闘メインの人には、極端に不利になるから、その方がいいんだろうけど
915 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/13 01:41 ID:???
>>914
いえ、「ペナルティをうち消せる」だけでゴザる。
ちょっと説明が悪かったでゴザるですね。ええと、「もし移動修正が格闘に影響するＧＭの下であったとしても、
Metamagicと追加パワーを導入することで、その修正を打ち消す手段があるよー」くらいに
解釈してくだされ。
いえ、「ペナルティをうち消せる」だけでゴザる。
ちょっと説明が悪かったでゴザるですね。ええと、「もし移動修正が格闘に影響するＧＭの下であったとしても、
Metamagicと追加パワーを導入することで、その修正を打ち消す手段があるよー」くらいに
解釈してくだされ。
３ｒｄでも追加アデプトパワーは必要なんだっけ？
そういや、オンリーコンって昨日じゃなかったっけ？
９１７＞東京の？
東京の。行った奴いるならレポｷﾎﾞﾝ。
じゃあ、お前が行けば良かったじゃないかというツッコミは禁止。
男には往復3000＋参加費＋飯代が出せないときがある。
じゃあ、お前が行けば良かったじゃないかというツッコミは禁止。
男には往復3000＋参加費＋飯代が出せないときがある。
例によって、次スレ立てるのは950踏んだ人でいいですよね?＞ＡＬＬ
>>906
次スレがたったのが確認されてから、がよろしいのではないでしょうか？
＜テンプレ案＞
時は2063年。
国家の力は相対的に衰え、
企業が強大な力を持ち、覇権を争う。
世界の裏側で、シャドウランナー達はその影を走り抜ける。
それでも圧倒的な現実の前には無力なままに。
★過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038730221/(前スレ)
TRPG:シャドウラン、どうなの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/
TRPG:シャドウラン、どう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963246863/l50
■このすれはＴＲＰＧシャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
>>906
次スレがたったのが確認されてから、がよろしいのではないでしょうか？
＜テンプレ案＞
時は2063年。
国家の力は相対的に衰え、
企業が強大な力を持ち、覇権を争う。
世界の裏側で、シャドウランナー達はその影を走り抜ける。
それでも圧倒的な現実の前には無力なままに。
★過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038730221/(前スレ)
TRPG:シャドウラン、どうなの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034102094/
TRPG:シャドウラン、どう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963246863/l50
■このすれはＴＲＰＧシャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
おお、前スレと前々スレがhtml化されておる（ちょい感激）
……(´･ω･`)？
ごめん、免許の更新でいけなかった＞オンリーコン
というか、ＳＩＮの更新とかもあんな感じなんだろうか（￣ω￣；；
（ＳＩＮは更新しないし、あってもオンラインだろう‥‥‥多分‥‥‥）
というか、ＳＩＮの更新とかもあんな感じなんだろうか（￣ω￣；；
（ＳＩＮは更新しないし、あってもオンラインだろう‥‥‥多分‥‥‥）
卓は全部で４卓（５卓だったかも）。
飛び込みらしきマスターは日本語版オンリー、
残りのスタッフGMは未訳オーケーで、
いい意味で住み分けが出来ているカンジがして好印象だった。
コンベ全体として東京ソースブックが普通に市民権を得てたり、
東京の廃棄地下道でドラゴンと交戦して勝ったというスタッフGM卓があったりと、
全体的にリプレイスタイルな印象を受けたから、原書厨にはお勧めできないけど、
個人的には楽しかったよ。
＃これ以上は特定の可能性があるからカンベソ
飛び込みらしきマスターは日本語版オンリー、
残りのスタッフGMは未訳オーケーで、
いい意味で住み分けが出来ているカンジがして好印象だった。
コンベ全体として東京ソースブックが普通に市民権を得てたり、
東京の廃棄地下道でドラゴンと交戦して勝ったというスタッフGM卓があったりと、
全体的にリプレイスタイルな印象を受けたから、原書厨にはお勧めできないけど、
個人的には楽しかったよ。
＃これ以上は特定の可能性があるからカンベソ
といいながら補足。
コンベでのスタイルの対立ってのは、
そもそも一般のコンベでSRの卓が立つことがほとんど無いからで（＝SNE信者と原書厨のバッティング不可非避）、
オンリーコンみたいに卓が沢山立って選択肢が多ければ、
発生しない（少なくともSNE信者と原書厨がバッティングすることはない）のでわと思ったりした。
原書ファンも「シアトルスタイルの卓があったらPCやる。なかったら自分がGMやる。」ってカンジで
足を運んでみるのもいいかも。シアトルスタイル卓も何気に需要はあるかもよ。
（常連やスタッフには見向きもされない可能性は無きにしも非ずな雰囲気はしたがｗ）
コンベでのスタイルの対立ってのは、
そもそも一般のコンベでSRの卓が立つことがほとんど無いからで（＝SNE信者と原書厨のバッティング不可非避）、
オンリーコンみたいに卓が沢山立って選択肢が多ければ、
発生しない（少なくともSNE信者と原書厨がバッティングすることはない）のでわと思ったりした。
原書ファンも「シアトルスタイルの卓があったらPCやる。なかったら自分がGMやる。」ってカンジで
足を運んでみるのもいいかも。シアトルスタイル卓も何気に需要はあるかもよ。
（常連やスタッフには見向きもされない可能性は無きにしも非ずな雰囲気はしたがｗ）
むー、漏れも行きたかった・・・
＞オンリーコン
前回からの引き続きの参加だったのだが、卓希望用紙が導入されていて卓分けまでの進行
はかなり向上。それでも、割り振りをプレイヤーの目の前（会場の一番前のテーブルで）
ごちゃごちゃやるのはちょっとどうかと思ってみたり。
後、駅から会場への誘導が時間的に上手くいっていなかったっぽいが、この辺はスタッフ
不足の感がある。常連は多そうだったけど。
未訳に関して、>924はああ書いてあるけど、俺はＧＭ説明からは「原則日本語版」と言って
いるように思えた。何つーか、日本語版オンリーコン？ この辺は３版環境にあるＧＭが
知り合いにいないそうです。
ゲームはＧＭ６人、立卓４つ。
・引き受けた依頼がキナ臭い陰謀モノ（飛び込み）
調べれば調べるほど裏が出てくる依頼だったらしく、一番最後まで長引いていた。
ゲーム内の経過時間は３時間ほどとか。
・連続殺人モノ。個別導入、ボーナスコネあり。（ＧＭがＮ◎ＶＡ－ＲＲ好きらしい）。
依頼人が善人で、企業からの依頼以外に、警察の外注や人探しなどがあったとか。
ＰＣは全員、１０点のカルマをもらったそうだがチェックの際、全員、ユーモアの
カルマが入っていたとか。
・人助けもの（主催者卓）
終了時の説明でＧＭが開口一番、謝っていた。かなり初期に事故って終わったらしく、
残り時間をプレイヤーとの相談で過ごしたとか。
・ダンジョンズ＆ドラゴンズ
どうも、地下鉄跡を使ったようで、ドラゴンも出た（そして倒した）らしい。ＧＭは
終止ハイテンションだった。
前回からの引き続きの参加だったのだが、卓希望用紙が導入されていて卓分けまでの進行
はかなり向上。それでも、割り振りをプレイヤーの目の前（会場の一番前のテーブルで）
ごちゃごちゃやるのはちょっとどうかと思ってみたり。
後、駅から会場への誘導が時間的に上手くいっていなかったっぽいが、この辺はスタッフ
不足の感がある。常連は多そうだったけど。
未訳に関して、>924はああ書いてあるけど、俺はＧＭ説明からは「原則日本語版」と言って
いるように思えた。何つーか、日本語版オンリーコン？ この辺は３版環境にあるＧＭが
知り合いにいないそうです。
ゲームはＧＭ６人、立卓４つ。
・引き受けた依頼がキナ臭い陰謀モノ（飛び込み）
調べれば調べるほど裏が出てくる依頼だったらしく、一番最後まで長引いていた。
ゲーム内の経過時間は３時間ほどとか。
・連続殺人モノ。個別導入、ボーナスコネあり。（ＧＭがＮ◎ＶＡ－ＲＲ好きらしい）。
依頼人が善人で、企業からの依頼以外に、警察の外注や人探しなどがあったとか。
ＰＣは全員、１０点のカルマをもらったそうだがチェックの際、全員、ユーモアの
カルマが入っていたとか。
・人助けもの（主催者卓）
終了時の説明でＧＭが開口一番、謝っていた。かなり初期に事故って終わったらしく、
残り時間をプレイヤーとの相談で過ごしたとか。
・ダンジョンズ＆ドラゴンズ
どうも、地下鉄跡を使ったようで、ドラゴンも出た（そして倒した）らしい。ＧＭは
終止ハイテンションだった。
＞俺はＧＭ説明からは「原則日本語版」と言っているように思えた
希望卓用紙の持ち込みキャラ相談欄にイニシエイション何点とか書いてあったから
未訳オーケーってイメージを受けたんだけど、改めて思い出すとそうだったかも。
＞ドラゴンも出た（そして倒した）
すげーよな。どうやって倒したんだろ？？
ヒューマニスネタで盛り上がってたりと良く笑い声が上がってて楽しそうな卓だった憶えが。
希望卓用紙の持ち込みキャラ相談欄にイニシエイション何点とか書いてあったから
未訳オーケーってイメージを受けたんだけど、改めて思い出すとそうだったかも。
＞ドラゴンも出た（そして倒した）
すげーよな。どうやって倒したんだろ？？
ヒューマニスネタで盛り上がってたりと良く笑い声が上がってて楽しそうな卓だった憶えが。
アレスプレデター、もしくはウォーホークあたりを、コンバットプール全開＆カルマつぎ込み
を数人でやれば、倒せるかもね
もしくは、アサルトライフルに炸裂弾でも貫通できる（こっちなら、サムライ一人で事足りる）
まあ、あくまでも、レッサーの場合だが
を数人でやれば、倒せるかもね
もしくは、アサルトライフルに炸裂弾でも貫通できる（こっちなら、サムライ一人で事足りる）
まあ、あくまでも、レッサーの場合だが
脅威力８だとして、アレスなら８に専門化してギリギリＬ行くかいかないかだね。
イングラム＋ジャイロ持ったサムライなら結構楽勝だったりするんだよな＜レッサードラゴン
イングラム＋ジャイロ持ったサムライなら結構楽勝だったりするんだよな＜レッサードラゴン
つーか、普通にアストラル投射をしたフルマジシャンが何人かで
マナボルトを全力でかけまくったら普通に勝てるという罠。
マナボルトを全力でかけまくったら普通に勝てるという罠。
まあ、所詮はレッサーなわけで
魔法使い数人で何とかならない方が怖い
ちなみに、イングラムバリアントで通常弾では貫通できないが？
魔法使い数人で何とかならない方が怖い
ちなみに、イングラムバリアントで通常弾では貫通できないが？
炸裂弾でも貫通できないという説も。
934 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/13 23:56 ID:???
ＡＶＲ（対車輌ロケット）を担ぎ出す拙者は少数派なんでゴザろか(^^;
多分、それが一番手っ取り早いね（笑
まぁアサルトキャノンでも一発なカンジではあるが。
＃ところでアサルトキャノンの大きさってどれくらいなの？
某ヘルシングのセラス嬢がもってるハルコンネンくらい？
＃ところでアサルトキャノンの大きさってどれくらいなの？
某ヘルシングのセラス嬢がもってるハルコンネンくらい？
937 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 01:17 ID:???
ひさびさに平成ガメラを見てたんでゴザるが、よく考えるとシャドウランっぽい話なんでゴザるよね。
なんせアトランティスの超文明の頃から生きている人食いクリッターとグレートドラゴンが大暴れ。
>>936
あれをイメージしてればいいと思うんでゴザるですよー。
なんせアトランティスの超文明の頃から生きている人食いクリッターとグレートドラゴンが大暴れ。
>>936
あれをイメージしてればいいと思うんでゴザるですよー。
938 ：ＮＰＣさん：03/01/14 01:46 ID:0NaIgVc5
オレだったらホワイトフォスフォラス積んだリンクスをけし掛ける。
いやむしろハックしてバンシを呼ぶ（ぐるぐる）
いやむしろハックしてバンシを呼ぶ（ぐるぐる）
無理矢理日本語に訳してみて、突撃小砲って感じかな。
ゴジラは実体化した怨霊だったりするのだろうか……。
ゴジラは実体化した怨霊だったりするのだろうか……。
940 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 01:54 ID:???
>>939
実体化した怨霊なのはWerewolf:the Apocalypseでゴザりますな。
やっぱり怪獣スキーとしてはグレートドラゴンｷﾎﾞﾝﾇ。
そしてメタプレーンから迫るホラードラゴン、キングギドラと一騎打ちを。
実体化した怨霊なのはWerewolf:the Apocalypseでゴザりますな。
やっぱり怪獣スキーとしてはグレートドラゴンｷﾎﾞﾝﾇ。
そしてメタプレーンから迫るホラードラゴン、キングギドラと一騎打ちを。
>>939
直射砲だしなぁ。
「超砲身で大口径の弾丸を打ち出す銃」を「砲」と呼称する事が一般的であるとするなら（by後藤）
カールグスタフあたりを思い浮かべたんだが、"アサルトキャノン"、弾数が二十発に腰に給弾ベルト使用可能。
…アンチマテリアルライフルと考えた方がよさそう
＃滑空砲なのかな
直射砲だしなぁ。
「超砲身で大口径の弾丸を打ち出す銃」を「砲」と呼称する事が一般的であるとするなら（by後藤）
カールグスタフあたりを思い浮かべたんだが、"アサルトキャノン"、弾数が二十発に腰に給弾ベルト使用可能。
…アンチマテリアルライフルと考えた方がよさそう
＃滑空砲なのかな
942 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 02:15 ID:???
>>941
アンチマテリアルライフルは別にあるんでゴザるですよー。（Fields of Fire、Canonn Companionに収録）。
イラストはStreet Samurai Catarogにゴザりますが、それを見る限りでは、
Cyberpunk2.0.2.0の「サイボーグライフル」みたいな形でゴザりました。口径などは不明。
アンチマテリアルライフルは別にあるんでゴザるですよー。（Fields of Fire、Canonn Companionに収録）。
イラストはStreet Samurai Catarogにゴザりますが、それを見る限りでは、
Cyberpunk2.0.2.0の「サイボーグライフル」みたいな形でゴザりました。口径などは不明。
>>942
ぬぅ。余計イメージがわからなくなった;-p
現代風に考えるなら、
「使い捨て対戦車ロケットランチャーやバズーカ」
使ったほうが安いなぁ。
日本語には載ってないけど、やっぱPFIIIやRPG相当の"弾薬扱いになる火砲"あるんだろうなぁ。
カール君は弾はともかく、通常のロケットランチャ扱いでなんとかなりそうけど。
ぬぅ。余計イメージがわからなくなった;-p
現代風に考えるなら、
「使い捨て対戦車ロケットランチャーやバズーカ」
使ったほうが安いなぁ。
日本語には載ってないけど、やっぱPFIIIやRPG相当の"弾薬扱いになる火砲"あるんだろうなぁ。
カール君は弾はともかく、通常のロケットランチャ扱いでなんとかなりそうけど。
アンチマテリアルライフルって何ぞや～？ と聞く前にぐぐってみる。おお、カッコええ。
んじゃ、ついでにアサルトキャノンも～とぐぐってみたが詳細不明。どうもゾイドの帝国軍
と深い関わりがあるらしい。
あと、この「アサルトキャノン」と言う単語は、日本語系のシャドウランサイトを検索するのに
結構、適していると思わないでも無かったり。
んじゃ、ついでにアサルトキャノンも～とぐぐってみたが詳細不明。どうもゾイドの帝国軍
と深い関わりがあるらしい。
あと、この「アサルトキャノン」と言う単語は、日本語系のシャドウランサイトを検索するのに
結構、適していると思わないでも無かったり。
945 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 02:28 ID:???
>>943
うぃ、ＰＦ３やＲＰＧがモデルと思われる「アーバレストII MAW」と、
米軍の小型ロケットランチャーがモデルと思われる「M72B1 LAW」が
Fields of Fireで増えてゴザるですよー（Cannon Companionに再録）
安くて使いやすいので非常に重宝（ｗ）
うぃ、ＰＦ３やＲＰＧがモデルと思われる「アーバレストII MAW」と、
米軍の小型ロケットランチャーがモデルと思われる「M72B1 LAW」が
Fields of Fireで増えてゴザるですよー（Cannon Companionに再録）
安くて使いやすいので非常に重宝（ｗ）
>>944
対物ライフル…と言う名の大口径ライフルっす。
用途はまぁ、対戦車、対装甲、壁抜きなんかっすね。表向きは（ｗ
＃条約上は…ちょめちょめ…だけど、対テロリストや、実際の＊＊なんかでは？
まぁ運用の難しい代物ではありますが。単純な対戦車ライフルは完全に943の「使い捨てロケットランチャやバズーカ」に取って代わられたし。
火力と扱いを考えると…ね。
＃でもランナーが使う分にはめっちゃｶｺｲｲ！
対物ライフル…と言う名の大口径ライフルっす。
用途はまぁ、対戦車、対装甲、壁抜きなんかっすね。表向きは（ｗ
＃条約上は…ちょめちょめ…だけど、対テロリストや、実際の＊＊なんかでは？
まぁ運用の難しい代物ではありますが。単純な対戦車ライフルは完全に943の「使い捨てロケットランチャやバズーカ」に取って代わられたし。
火力と扱いを考えると…ね。
＃でもランナーが使う分にはめっちゃｶｺｲｲ！
SFC版シャドウランを見るとアサルトキャノンは……、
948 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 02:33 ID:???
アンチマテリアルライフルは小火器技能で扱えるので、技能に割り振れるポイントが少ない2nd環境では便利でゴザるですよー。
てか、セミオートで１４Ｄ（装甲半減）を撃ちまくれるのはすごく便利でゴザる（ｗ）
ヘビー・アーマーやコンバット・アーマー、あるいは昆虫精霊なんかとやり合うのには拙者的必携アイテム（ｗ）
ただ、入手難易度が弾丸ともども高いのと、隠蔽度／Legalityが低いのが、ホネ。
てか、セミオートで１４Ｄ（装甲半減）を撃ちまくれるのはすごく便利でゴザる（ｗ）
ヘビー・アーマーやコンバット・アーマー、あるいは昆虫精霊なんかとやり合うのには拙者的必携アイテム（ｗ）
ただ、入手難易度が弾丸ともども高いのと、隠蔽度／Legalityが低いのが、ホネ。
>948
いやSA/14Dで隠蔽度高かった日にはアンタ（ｗ
いやSA/14Dで隠蔽度高かった日にはアンタ（ｗ
何となく日本語版ルルブP97でオークが撃ってるヤツだと思ってたYO ＜アサルトライフル
951 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 02:44 ID:???
>>950
あれは「マルチランチャー」のほうだと思ってた次第。こっちも根拠レスでゴザるけど。
あれは「マルチランチャー」のほうだと思ってた次第。こっちも根拠レスでゴザるけど。
>>950
よろ。
>P97
あれは多連装ランチャでしょ。
う～ん、"アサルト"っていうからには短砲身の滑空砲かなぁ。
の割には装弾数多いし、突撃…
用途が見えない、と思ってたら、これ榴弾砲なのね。
となると考えられるのは
・短砲身の榴弾滑空砲
・まんまのグレネードランチャ。多連装マガジンorガトリングorリボルビング方式
のどちらかかと愚考。
よろ。
>P97
あれは多連装ランチャでしょ。
う～ん、"アサルト"っていうからには短砲身の滑空砲かなぁ。
の割には装弾数多いし、突撃…
用途が見えない、と思ってたら、これ榴弾砲なのね。
となると考えられるのは
・短砲身の榴弾滑空砲
・まんまのグレネードランチャ。多連装マガジンorガトリングorリボルビング方式
のどちらかかと愚考。
955 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 02:55 ID:???
うがぁぁっぁぁぁっぁ！
完全に正体不明じゃん！だったら！
ににゃぁ。
完全に正体不明じゃん！だったら！
ににゃぁ。
よく見たらテンプレ、2050年から2063年になってるね。
日本語版オンリーな自分のシャドウラン時間は2050で止まってたりするので、
何とか両立したいなーとか思う今日この頃。
いや、そんなに時間もないんでそのままでいくけど。
日本語版オンリーな自分のシャドウラン時間は2050で止まってたりするので、
何とか両立したいなーとか思う今日この頃。
いや、そんなに時間もないんでそのままでいくけど。
961 ：950：03/01/14 03:16 ID:QzWwgG4H
新スレ立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042481605/
申し訳無いけど、時間もないので面白いコメントも何も入れてません。
1000目指すなり、アーキ貼るなり、その辺の事は各人でよろしく頼んます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042481605/
申し訳無いけど、時間もないので面白いコメントも何も入れてません。
1000目指すなり、アーキ貼るなり、その辺の事は各人でよろしく頼んます。
そしてメール欄クリアしてたの忘れて、新スレよりも上に前スレをageてる私。
ｽﾏｿ！
ｽﾏｿ！
>>961
スレ立て乙～
ちなみに2063って書いたのは、｢スレが進んだから時間も進ませよう｣ぐらいの気持ちだから、
あまり気にしないでくださいね。
あくまでも「■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。」なわけなので。
スレ立て乙～
ちなみに2063って書いたのは、｢スレが進んだから時間も進ませよう｣ぐらいの気持ちだから、
あまり気にしないでくださいね。
あくまでも「■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。」なわけなので。
それにしても初スレの頃にくらべてありえない速度で進んでるよな。
最初の方は日本語版ユーザーも原書ユーザーもお互いに腫れ物に触るように半ばシカト状態で
「万が一これからＳＲスレが盛り上がっても
紛争勃発して日本語版と原書にスレが別れて
他のスレの住人から重複だから統合しろとか煽られるんだろうなぁ。
まぁ、どうせ盛り上がらないだろうけど。」
なんて思ってたんだけど（ｗ
盛り上がった上に双方がﾏﾀｰﾘ共存できるなんて思ってもみなかったッス。いやマジで。
最初の方は日本語版ユーザーも原書ユーザーもお互いに腫れ物に触るように半ばシカト状態で
「万が一これからＳＲスレが盛り上がっても
紛争勃発して日本語版と原書にスレが別れて
他のスレの住人から重複だから統合しろとか煽られるんだろうなぁ。
まぁ、どうせ盛り上がらないだろうけど。」
なんて思ってたんだけど（ｗ
盛り上がった上に双方がﾏﾀｰﾘ共存できるなんて思ってもみなかったッス。いやマジで。
「リプレイから入った連中はルールブック読まない、読んだとしても富士見ファンタジア文庫より難しい文章は理解できない」
というのがNifでの定説だったからなぁ
「素直な目でルールブックを読んだら、ShadowrunのＰＣが（職業犯罪者／冷徹なプロetc）であるとわかるはずです」
云々ってトンデモ理論もその偏見が元にあるわけで
というのがNifでの定説だったからなぁ
「素直な目でルールブックを読んだら、ShadowrunのＰＣが（職業犯罪者／冷徹なプロetc）であるとわかるはずです」
云々ってトンデモ理論もその偏見が元にあるわけで
すっげー定説だな。
彼等が本当にルールブックを読み込んだのならば、シャドウランのＰＣというものが、
２０の質問にあるように１つの方向性で捕らえられない生き物であることや、
アーキタイプのディテクティブやギャングメンバーのような時代外れがいるような、
フルオート・ルールの解説にあるように、スクワッターが友達(だとほん数秒前に）決めるような、
そんな愉快な奴等だと言うことが分かったはずなのに。
彼等が本当にルールブックを読み込んだのならば、シャドウランのＰＣというものが、
２０の質問にあるように１つの方向性で捕らえられない生き物であることや、
アーキタイプのディテクティブやギャングメンバーのような時代外れがいるような、
フルオート・ルールの解説にあるように、スクワッターが友達(だとほん数秒前に）決めるような、
そんな愉快な奴等だと言うことが分かったはずなのに。
「素直な目でルールブックを読んだら、(略｣が正しい見方だとしても、
それ以外のＰＣをプレイしてはいけない理由にはならんでしょ？
それ以外のＰＣをプレイしてはいけない理由にはならんでしょ？
968 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 17:20 ID:???
なんせ3rdのマスタリングガイドには、「プレイヤーがやりたいことをやらせてあげるのがＧＭの仕事です」って
書いてあるナイスなゲームでゴザるからなぁ。
「悪漢がポカで死んだらガレキの下に埋めて行方不明宣言しろ」とか「ＰＣが不運にも死んだり全滅したら、
何とか助かったことにしたり敵の捕虜になったことにしろ」とか。
いろんなＰＣが自分達のスタイルを貫きながら、時には妥協し時には理解しあって、
一つのシナリオに挑むんだ！ ってプレイスタイルは別に、ＰＣの殺し合いだけを意味しないはずなんだー（笑）
書いてあるナイスなゲームでゴザるからなぁ。
「悪漢がポカで死んだらガレキの下に埋めて行方不明宣言しろ」とか「ＰＣが不運にも死んだり全滅したら、
何とか助かったことにしたり敵の捕虜になったことにしろ」とか。
いろんなＰＣが自分達のスタイルを貫きながら、時には妥協し時には理解しあって、
一つのシナリオに挑むんだ！ ってプレイスタイルは別に、ＰＣの殺し合いだけを意味しないはずなんだー（笑）
つうか、根本的に日本語版が好きだから、原書が好きだからって喧嘩の理由にはならないんだよね
だから、たまたまこのスレには、排他的駄目プレイヤーが少なかったというわけで
だから、たまたまこのスレには、排他的駄目プレイヤーが少なかったというわけで
いや、排他的厨房プレイヤーは全体数で言えば少ないと思うぞ。
ただ、目立つんだよ。異様に。
宅八郎レベルのビジュアルとオーラのオタクは実際にはそうはいないにも関わらず、
あれがスタンダードであるかのようなイメージを一般人が有しているように、
原書ファンはリプレイファンの殆どがSNE信者（ヒステリックな原書排斥派）というイメージがあって、
リプレイファンは原書ファンの殆どが原書厨（特にニフ厨）というイメージがあって、
まさに人種差別やＳＲにおけるメタ差別のような偏見と憎悪のスパイラルを形成しているのかと。
ただ、目立つんだよ。異様に。
宅八郎レベルのビジュアルとオーラのオタクは実際にはそうはいないにも関わらず、
あれがスタンダードであるかのようなイメージを一般人が有しているように、
原書ファンはリプレイファンの殆どがSNE信者（ヒステリックな原書排斥派）というイメージがあって、
リプレイファンは原書ファンの殆どが原書厨（特にニフ厨）というイメージがあって、
まさに人種差別やＳＲにおけるメタ差別のような偏見と憎悪のスパイラルを形成しているのかと。
971 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 22:02 ID:???
拙者は日本語版から入ってたまたま原書サプリを（ネットとかと何の関係もなく）手に取った
日本語版ユーザー上がりなので、両方の厨から石が飛んできて辛かった次第（；；）
日本語版ユーザー上がりなので、両方の厨から石が飛んできて辛かった次第（；；）
>>971
同士よ（泣）
SNE信者に会っては
「そのルール（解釈）は日本語版にあるんですか？何言ってるんですか？
私の人格を否定するつもりですか？ええ、どうせ私は英語読めませんよ。いけませんか？」
的な小児ヒステリーの被害妄想ちっくな腐臭が漂う毒を吐かれ、
原書厨に会っては、
「はぁ？可哀想？なんなのそれ？人助けがしたいんならＳＷでもやれよ。
俺の前でリプレイの話なんてすんじゃねーよ。うざってーな。
これはＳＲだぞ、仲良し冒険者チームじゃねーんだよ。
ＰＣ殺してなにが悪い？背中みせたお前が悪いくせに何言ってんの？」
的な選民意識じみた毒を吐かれるという茨の道。
同士よ（泣）
SNE信者に会っては
「そのルール（解釈）は日本語版にあるんですか？何言ってるんですか？
私の人格を否定するつもりですか？ええ、どうせ私は英語読めませんよ。いけませんか？」
的な小児ヒステリーの被害妄想ちっくな腐臭が漂う毒を吐かれ、
原書厨に会っては、
「はぁ？可哀想？なんなのそれ？人助けがしたいんならＳＷでもやれよ。
俺の前でリプレイの話なんてすんじゃねーよ。うざってーな。
これはＳＲだぞ、仲良し冒険者チームじゃねーんだよ。
ＰＣ殺してなにが悪い？背中みせたお前が悪いくせに何言ってんの？」
的な選民意識じみた毒を吐かれるという茨の道。
973 ：忍者☆ハッタリくんEz8（錯乱）：03/01/14 23:15 ID:???
>>972
おお！ まるで自分のカキコミを見ているようでゴザる！（涙）
おお！ まるで自分のカキコミを見ているようでゴザる！（涙）
まあ、それでも知らない奴がＧＭならそれに合わせるのは仕方がないことかと。
ところで、９５０以降にアーキ張り付けるって意気込んでいた奴は何処行った？
別に怒らんさかい、見せてみ？ ほら。な？
ところで、９５０以降にアーキ張り付けるって意気込んでいた奴は何処行った？
別に怒らんさかい、見せてみ？ ほら。な？
アーキまだー？( ´д⊂
とりあえず、喧嘩必死のアーキー
デックリガー（一応２版準拠）
能力値
Ｂ４Ｑ６Ｓ２Ｗ４Ｉ６Ｃ２Ｅ0.1Ｍ－Ｒ６（１０）／６＋１Ｄ６（１０＋３Ｄ６）
技能
小火器５，自動車５，バイク５，回転翼機４，コンピュータ５コンピュータ理論５，礼儀作法／ストリート３，礼儀作法／企業２
装備
サイバーウェア
車両制御リグＬ２，スキルワイヤＬ４，チップジャック，データジャック，脳内メモリ５０Mp，サイバーアイ（大光量，低光量，熱映像），スマートリンク
サイバーデッキ
フチサイバー４（反応力増強Ｌ２，骨格４，回避５，遮蔽４，感知５，偽証５，攻撃５，検索５，分析５）
車両（全て、遠隔操縦機構を搭載済み）
ｸﾗｲｽﾗｰﾆｯｻﾝ･ﾊﾟﾄﾛｰﾙ1（多弾頭ランチャー（対車輌ロケット×４），ＬＭＧ（排気システム３搭載）車両制御機構搭載）
ハーレースコーピオン（ＬＭＧ（排気システム３搭載）車両制御機構搭載）
探知型ドローン×２,探知型ハンタードローン×２,遠隔操作デッキL2
武装
ルガースーパーウォーホーク（スマートガン内蔵）
アーマージャケット
その他
スキルソフト（隠密）４,スキルソフト（自然科学４），スキルソフト（電子機器４）
ドクワゴン（プラチナ），上流の生活（１ヶ月），リストホン（開閉スクリーン付き）
所持金：3D6×1000n￥
コンタクト；メカニック,ドワーフテクニシャン
デックリガー（一応２版準拠）
能力値
Ｂ４Ｑ６Ｓ２Ｗ４Ｉ６Ｃ２Ｅ0.1Ｍ－Ｒ６（１０）／６＋１Ｄ６（１０＋３Ｄ６）
技能
小火器５，自動車５，バイク５，回転翼機４，コンピュータ５コンピュータ理論５，礼儀作法／ストリート３，礼儀作法／企業２
装備
サイバーウェア
車両制御リグＬ２，スキルワイヤＬ４，チップジャック，データジャック，脳内メモリ５０Mp，サイバーアイ（大光量，低光量，熱映像），スマートリンク
サイバーデッキ
フチサイバー４（反応力増強Ｌ２，骨格４，回避５，遮蔽４，感知５，偽証５，攻撃５，検索５，分析５）
車両（全て、遠隔操縦機構を搭載済み）
ｸﾗｲｽﾗｰﾆｯｻﾝ･ﾊﾟﾄﾛｰﾙ1（多弾頭ランチャー（対車輌ロケット×４），ＬＭＧ（排気システム３搭載）車両制御機構搭載）
ハーレースコーピオン（ＬＭＧ（排気システム３搭載）車両制御機構搭載）
探知型ドローン×２,探知型ハンタードローン×２,遠隔操作デッキL2
武装
ルガースーパーウォーホーク（スマートガン内蔵）
アーマージャケット
その他
スキルソフト（隠密）４,スキルソフト（自然科学４），スキルソフト（電子機器４）
ドクワゴン（プラチナ），上流の生活（１ヶ月），リストホン（開閉スクリーン付き）
所持金：3D6×1000n￥
コンタクト；メカニック,ドワーフテクニシャン
しまつた！
ハンタードローンの武装を書き忘れてた
えーっと
ＬＭＧ（排気システム３付き）搭載と言うことで一つ
しかし、これは参加させづらいアーキーだなぁ
ちなみに、車載武器のスマートリンクは、幾ら掛かるか分からなかったので割愛
もし、乗せる場合は、ドローンを１個減らせば問題ないかと
あと、パトカーの偽装や武器の隠蔽が必要であればスコーピオンを売っ払ってくだせえ
ハンタードローンの武装を書き忘れてた
えーっと
ＬＭＧ（排気システム３付き）搭載と言うことで一つ
しかし、これは参加させづらいアーキーだなぁ
ちなみに、車載武器のスマートリンクは、幾ら掛かるか分からなかったので割愛
もし、乗せる場合は、ドローンを１個減らせば問題ないかと
あと、パトカーの偽装や武器の隠蔽が必要であればスコーピオンを売っ払ってくだせえ
でもｶｺｴｴ！
使いにくい、つっても、もともと"本質的に同じ"ものの兼用だから随分緩和されているのではないかと。
使いにくい、つっても、もともと"本質的に同じ"ものの兼用だから随分緩和されているのではないかと。
トロール・エグゼクティブ・プロテクション・スペシャリスト
（ＳＲ３ 種族C 魔法：E 能力値：B 技能：D 財産：A）
能力値
強靱力：９（１２） 敏捷力：５ 筋力：６ 魅力：２ 知力：５ 意志力：４
エッセンス：0.12 反応力：５(９) イニシアティブ：９＋３Ｄ６ コンバット・プール：７
技能
サブマシンガン：６ ピストル：６ 素手戦闘：６ 礼儀作法：２/企業４ 自動車５
スキルソフト
隠密：５ 交渉：５ 医療：５ 爆薬：５ コンピュータ：５ 電子機器：５ バイク：５ 回転翼機：５ 固定翼機：５ モーターボート：５
知識技能
英語：４／読み書き：２ 日本語：４／読み書き：２ 超常生物学：４ 社会学：３ メガコーポ情勢：４ メディア情勢：３ 警護術：４ 魔法理論：３ シムセンス・スター：３
装備
サイバーウェア
データジャック(α) マルチスロット・チップジャック：２スロットタイプ(α) 知識ソフト・リンク(α)
骨格強化Bone lacing：チタン(α) 網膜改造／大光量補正、電子型視野拡大：３ スマートリンク(α)
スキルワイヤ：５(α)（MP合計75、レーティング合計５） ブーステッド・リフレックス：３ (α)
武器防具等
アレス・プレデター（トロール仕様）[スマートガン(内部)]
HK227（トロール仕様） [スマートガン(内部)、排気システム２、衝撃パッド]
トロール仕様セキュア・ロングコート(4／4)、トロール仕様セキュア・ウルトラベスト(3／2)
その他の装備
リストホン、トランシーバー：６ ジャマー：６ ノイズ発生器：６ 携帯型爆薬検知器：４ 医療キット、ドクワゴン契約ゴールド、トロール仕様トレシック、トロール仕様フォードアメリカー 中流の生活レベル４ヶ月分×２
コンタクト
レベル１コンタクト×２、レベル２コンタクト×１
（ＳＲ３ 種族C 魔法：E 能力値：B 技能：D 財産：A）
能力値
強靱力：９（１２） 敏捷力：５ 筋力：６ 魅力：２ 知力：５ 意志力：４
エッセンス：0.12 反応力：５(９) イニシアティブ：９＋３Ｄ６ コンバット・プール：７
技能
サブマシンガン：６ ピストル：６ 素手戦闘：６ 礼儀作法：２/企業４ 自動車５
スキルソフト
隠密：５ 交渉：５ 医療：５ 爆薬：５ コンピュータ：５ 電子機器：５ バイク：５ 回転翼機：５ 固定翼機：５ モーターボート：５
知識技能
英語：４／読み書き：２ 日本語：４／読み書き：２ 超常生物学：４ 社会学：３ メガコーポ情勢：４ メディア情勢：３ 警護術：４ 魔法理論：３ シムセンス・スター：３
装備
サイバーウェア
データジャック(α) マルチスロット・チップジャック：２スロットタイプ(α) 知識ソフト・リンク(α)
骨格強化Bone lacing：チタン(α) 網膜改造／大光量補正、電子型視野拡大：３ スマートリンク(α)
スキルワイヤ：５(α)（MP合計75、レーティング合計５） ブーステッド・リフレックス：３ (α)
武器防具等
アレス・プレデター（トロール仕様）[スマートガン(内部)]
HK227（トロール仕様） [スマートガン(内部)、排気システム２、衝撃パッド]
トロール仕様セキュア・ロングコート(4／4)、トロール仕様セキュア・ウルトラベスト(3／2)
その他の装備
リストホン、トランシーバー：６ ジャマー：６ ノイズ発生器：６ 携帯型爆薬検知器：４ 医療キット、ドクワゴン契約ゴールド、トロール仕様トレシック、トロール仕様フォードアメリカー 中流の生活レベル４ヶ月分×２
コンタクト
レベル１コンタクト×２、レベル２コンタクト×１
２版のフリーランス・エグゼクティブ・プロテクション・スペシャリスト（だったけな？）
を３ＲＤに直してみたもの。
ちなみに能力値の
反応力：５(９) イニシアティブ：９＋３Ｄ６
は間違い。
反応力：５(７) イニシアティブ：７＋３Ｄ６
が正しい。
を３ＲＤに直してみたもの。
ちなみに能力値の
反応力：５(９) イニシアティブ：９＋３Ｄ６
は間違い。
反応力：５(７) イニシアティブ：７＋３Ｄ６
が正しい。
こっそり保守ってみたり
他にアーキないのー？
他にアーキないのー？
システム：日本語版
エルヴン・メイジ
優先度Ａ＝メタ、Ｂ＝魔法、Ｃ＝財産、Ｄ＝技能、Ｅ＝能力値
能力値：Ｅ＝１５（＋３）
強：１ 敏：２ 筋：１ 魅：６ 知：３ 意：５
エ：６ 魔：６ 反：２ イ：２＋１Ｄ６
技能：Ｄ＝２０
魔術：５ 召喚：５ 隠密：３ 魔法理論：４ 礼儀作法（ストリート）：３
ダイス・プール
コンバット：５、マジック：５、アストラル：５
呪文（２５）
魔力破５、理力球５、負傷処置５、完全透明化５、真実分析５
装備
錬金術書（ディスク）魔術書：５、召喚書：５、魔法理論書：５、
精霊の召喚材料（４）×３ヶ、データ表示システム（100Mp)、他
どうせ撃たれれば同じと、キリキリ削り込みながら作ってみたメタ・メイジ。
背景とかはないんで呪文はオーソドックスなところを、総ざらってみました。
エルヴン・メイジ
優先度Ａ＝メタ、Ｂ＝魔法、Ｃ＝財産、Ｄ＝技能、Ｅ＝能力値
能力値：Ｅ＝１５（＋３）
強：１ 敏：２ 筋：１ 魅：６ 知：３ 意：５
エ：６ 魔：６ 反：２ イ：２＋１Ｄ６
技能：Ｄ＝２０
魔術：５ 召喚：５ 隠密：３ 魔法理論：４ 礼儀作法（ストリート）：３
ダイス・プール
コンバット：５、マジック：５、アストラル：５
呪文（２５）
魔力破５、理力球５、負傷処置５、完全透明化５、真実分析５
装備
錬金術書（ディスク）魔術書：５、召喚書：５、魔法理論書：５、
精霊の召喚材料（４）×３ヶ、データ表示システム（100Mp)、他
どうせ撃たれれば同じと、キリキリ削り込みながら作ってみたメタ・メイジ。
背景とかはないんで呪文はオーソドックスなところを、総ざらってみました。
983 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/21 04:45 ID:???
システムは日本語版で。Shadowrun Companionをおもちなら、意志力に＋１。
●鬼サムライ
「あたしを選んだのはヒューマンにしちゃあ賢明ってもんだよ。ホーンヘッドはノーコーンの何倍も
上手くやれる。切られても突かれても撃たれても、鬼は決して滅びやしない。ヒューマン、あんたは
そいつをよく知ってるはずさ。
「殺って欲しいヤツがいるんだろう？ 理由なんざ聞きやしないよ。トリガーを引くのに必要なのは
クレッドと弾丸だけさ。女でもガキでもかまいやしない。生かしたまま連れてこいってんなら追加料
金だね。それから、同族相手はお断りだよ。あんたたちと違って、あたしらは身内にゃ厚いのさ。
「震えてるのかい？ それもいいさ。あんたには殺れないが、あたしには殺れる。それだけのことだ
よ。上手くやっていきたいなら金を切らさないこと、あたしを売らないこと、そして黄泉のことに興
味を持たないことさ。そうすりゃ、あたしは祟りやしない。
解説：鬼、日本のオーク達は二等市民としての扱いを受け、残虐で非道なバケモノだとヒューマン
達に誤解されています。実体はそうではないのですが、中には戦場の鬼神として、自らの優れた身体
能力を売り物にすることで、苦境を脱出しようとする者もいます。鬼サムライはそうした者達の中で
も、もっともエッジを極めた存在です。
●鬼サムライ
「あたしを選んだのはヒューマンにしちゃあ賢明ってもんだよ。ホーンヘッドはノーコーンの何倍も
上手くやれる。切られても突かれても撃たれても、鬼は決して滅びやしない。ヒューマン、あんたは
そいつをよく知ってるはずさ。
「殺って欲しいヤツがいるんだろう？ 理由なんざ聞きやしないよ。トリガーを引くのに必要なのは
クレッドと弾丸だけさ。女でもガキでもかまいやしない。生かしたまま連れてこいってんなら追加料
金だね。それから、同族相手はお断りだよ。あんたたちと違って、あたしらは身内にゃ厚いのさ。
「震えてるのかい？ それもいいさ。あんたには殺れないが、あたしには殺れる。それだけのことだ
よ。上手くやっていきたいなら金を切らさないこと、あたしを売らないこと、そして黄泉のことに興
味を持たないことさ。そうすりゃ、あたしは祟りやしない。
解説：鬼、日本のオーク達は二等市民としての扱いを受け、残虐で非道なバケモノだとヒューマン
達に誤解されています。実体はそうではないのですが、中には戦場の鬼神として、自らの優れた身体
能力を売り物にすることで、苦境を脱出しようとする者もいます。鬼サムライはそうした者達の中で
も、もっともエッジを極めた存在です。
【優先度】種族Ａ・魔法Ｅ・能力値Ｃ・技能Ｄ・財産Ｂ
【能力値（２０）】
強靱力：６ 敏捷力：３ 筋力：５ 魅力：２ 知力：３ 意志力：４
エッセンス：１．２５ 反応力：７ イニシアチブ（物理次元）：７＋３Ｄ６
コンバット・プール：５
【技能（２０）】
小火器：５、武器戦闘：３、重火器：３、投擲：３、自動車：３、礼儀作法（ストリート）：３
【装備（４０００００￥）】
刀、ブローニング・マックスパワー＋内蔵スマートリンク、エンフィールドＡＳ－７・内蔵スマートリンク、
ＦＮ－ＨＡＲ＋反動補正３・衝撃パッド・内蔵スマートリンク、アサルト・キャノン、
攻撃型手榴弾×１０、日本の鎧を模したアーマージャケット、レーションバー、サバイバルキット、
シムセンスプレイヤー、ＢＴＬチップ×３、ポケット・セクレタリー、
アサルトキャノン弾×１００、ヘビーピストル弾×１００、ショットガン・スラッグ×１００，
アサルトライフル弾×１００、ドク・ワゴン（ゴールド）、ユーロカー・ウェストウィンド２０００、
「下層」の生活レベル（永続化）、「中流」の生活レベル（５ヶ月分）、「上流」の生活レベル（２ヶ月分）
データジャック、脳内通信機、チップジャック、データソフト・リンク、
ディスプレイ・リンク、スマートリンク、強化反射神経：２
初期所持金：３Ｄ６×１００＋６０００円
コンタクト：４人。うち二人はメタヒューマン・ライトアクティビストとフィクサーを推奨。
【能力値（２０）】
強靱力：６ 敏捷力：３ 筋力：５ 魅力：２ 知力：３ 意志力：４
エッセンス：１．２５ 反応力：７ イニシアチブ（物理次元）：７＋３Ｄ６
コンバット・プール：５
【技能（２０）】
小火器：５、武器戦闘：３、重火器：３、投擲：３、自動車：３、礼儀作法（ストリート）：３
【装備（４０００００￥）】
刀、ブローニング・マックスパワー＋内蔵スマートリンク、エンフィールドＡＳ－７・内蔵スマートリンク、
ＦＮ－ＨＡＲ＋反動補正３・衝撃パッド・内蔵スマートリンク、アサルト・キャノン、
攻撃型手榴弾×１０、日本の鎧を模したアーマージャケット、レーションバー、サバイバルキット、
シムセンスプレイヤー、ＢＴＬチップ×３、ポケット・セクレタリー、
アサルトキャノン弾×１００、ヘビーピストル弾×１００、ショットガン・スラッグ×１００，
アサルトライフル弾×１００、ドク・ワゴン（ゴールド）、ユーロカー・ウェストウィンド２０００、
「下層」の生活レベル（永続化）、「中流」の生活レベル（５ヶ月分）、「上流」の生活レベル（２ヶ月分）
データジャック、脳内通信機、チップジャック、データソフト・リンク、
ディスプレイ・リンク、スマートリンク、強化反射神経：２
初期所持金：３Ｄ６×１００＋６０００円
コンタクト：４人。うち二人はメタヒューマン・ライトアクティビストとフィクサーを推奨。