【女王】アルシャード！その８【降臨】

神は死んだ。
そして今、僕らは神話を超える。

１０月中旬には新サプリ「クイーン・オブ・グレイス」が発売決定。
益々燃え上がる事でしょうけど、新クラス（？）「メイド」で萌え上がる事もまた必至！！
次に越えるべき神話は「燃え」or「萌え」？

このスレはそんな新世紀スタンダードRPG「アルシャード」を語るスレでございます。
各々方、８スレ目もマターリいきましょう。

過去スレ、関連サイトは>>2

愛について語ろう。
メイドでもフタナリでもネコミミでも愛に差なんて有りはしない。
そして、愛に向かってﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧ

【神は】アルシャード！ その７【死んだ】（前スレ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029692302/
【愛について】アルシャード！ その６【語ろう】(DAT)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028566893/
遊んでますよアルシャード！ その５(DAT)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027980619/
発売したよアルシャード！ シーン４(DAT)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027390502/
アルシャード! レベル３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027013805/
『アルシャード』をﾏﾀｰﾘ語るスレ・その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026727745/
２１世紀のファンタジー 「アルシャード」！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021473637/

http://www.fear.co.jp/alshard/（公式サイト）

>>1
　スレ立て、乙〜〜

サイト更新しなくちゃ

スレ立て乙でゴザルー

おつｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ( ﾟдﾟ)ﾉ●

＞前スレ９６３の方
代理どうもです＆お疲れ様です

>950
>963
乙カレー

>>メイド

　マジか･･･
　
　も　う　ア　ル　シ　ャ　ー　ド　や　め　よ　う

素人な質問ですまん。

アルフって北欧神話じゃ妖精族じゃなかったっけ？
なんで巨人族なんだ？

気にしたら負けでつか？

「妖精の誕生」を読むべし。

でも、ルール見たらなんとなくその辺テキトーに書いてることはすぐ分かり。

人間より優れた偉い人達ってことにしたかったからこうなったんじゃないの？

まぁ、「正しい北欧神話」を再現するゲームというわけでもないし、構わないんじゃゴザらんかなぁ（ｗ）
エッダにも「そういえば、南方でキリストという新しい神が生まれたらしい」とかいう適当な記述がゴザるし。

ファーファーファー（所ジョージ風にわらう）

>>9
確かに、新クラスにメイドを入れるとは、誰に向けてのスタンダードか
方向性が決まったように感じる。それとも俺だけわからなかったのかな。

そういう人達はメイドプレイして楽しんでクレイ。楽しいかもよ。
そういう人たちとコンベでメイドについて語り合わぬため辞めますわ。

>>13
ううむ、それは無念（ｗ）
気にくわない記述なら無視すればいいのではないのか、と思う拙者は厨でゴザろかしら（ｗ）

ちなみにメイドプレイは楽しいかも、ではなく楽しいでゴザるです（悦）

『神』よりも古い種族ということにするために
巨人族に対応付けたのだろうと思ってるYO!!

めいどー

ちなみに、メイドキャラというのは由緒正しい騎士文学における従者や、指輪のメリアドク・ピピンなどが
現代風に転訛された姿なのではないのかなぁ、と思ったり。

無欲の奉仕と忠誠、というネタ自体は、クラシックなんでゴザるよね（ｗ）

アルフがアルフじゃないからだろ

>>17
なんか、メイド萌えつうと、下スラング系に走りたがる奴が多いのは否定できまい。

しつこいようだが、誰が

「クラスでメイドが入る」

っていったんだ？

「帝国にはそういう変な部隊があるよ」ってｼﾞｭﾝｲﾁがいったのと、
ＧＦ誌での「帝国に所属するキャラクターが追加クラスで再現されます」を無理矢理混同させてんんじゃね−よ。

余計な誤解で買ってに鬱になられたり萌えられたりしても、後はつらいだけだぞ。

>>19
拙者は騎士萌えでも蛮族萌えでもすべてエログロなのでなんとも(^^;
実際にコンベや身内で「メイドやりたいんだけどー」とプレイヤーに迫られることが
ここ数年多くゴザるので、世界設定的にフォロー出来てると、正直楽な拙者。

まあ、＞＞１の文章に「クラス？」とクエスチョンがついているのを見逃した>>13もヴァカだが。

スデに帝国にそういう部隊があるだけでキチガイ部隊だ。
桜苔癬のように･･･

今、このｽﾚの半数近くを敵に回した気がする。

>>21
どこのコンベだ。

あ、マトリクスか、納得。

ところで前スレでハンターSSSの品切れが話題になったりしてたが、
新宿のイエサブ行ったら店頭に並んでる分だけで10冊以上ありますた。
そこで手に入れてみるというのは。

>>23
いや、このスレの大半はキチガイ部隊だから萌えてるんだと思うが・・・
デカタン好きばっかだからな。

キミがその部隊を「あたりまえのもの」にしてしまったとき、このスレの敵になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫レベルアップしたので　≪
　　　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　　 .∧ ∧　　　　　　≫　パンツァーIIで　　　　≪
　　　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔ﾐ,,ﾟДﾟ ﾐ〕＼　　　≫　　　　　逝くぞｺﾞﾙｧ!!　≪
　　　（＿,人＿（＿人_＼___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　≫　　　　　　　　　　　　　≪
　　　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧> ／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　し／　　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　　　　＼＿_へ＿／　　L￣　Y　　　　　▼＼＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ　/|　　/ ⌒||＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|目＿＿乍　＼|||￣|　へ||づ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__||_{三|三｝|_、　　￣￣＾⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|＾＾ ● ＾ ●）>、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く／/三ト、　　▼_|キ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∠./　　　|＼__人≠|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_|　　　|　|::||:::|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|　|＼/_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|__　　|　|　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_匡ノ￣|ｷノ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　||　＼ノ_|__/v/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　|　　|___|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い

ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>27
はくそリーナへ!?＞逝く

>27
うぉっ！ パンツァー�Uかよ！
フサギコどんどん強くなるなぁ。
　
>1-2 前スレ963
>7 前スレ950
新スレ立て乙華麗。

　　　　　　　　　　_,.. -―‐ ..、
　＿＿.＿　　　.,'ｏ　　ｏ　　ｲｲ ゝ ／￣｜
〇 ))))　））￣/ｏ　。　ｏ　ｲｲ==!￣）ミミ｜
　￣￣￣￣ i.>=,-.,===＜　　 !￣＼＿|
　　　　　　⊂l!q　''※　　ｐ ゝ　∀!.　　ﾜﾗﾜﾓ　ﾚﾍﾞﾙｱﾌﾟ
　　　　　　　 j::!!~''---'~"　Ｕ｀　 ｀:.　　　　ｽﾙﾉｼﾞｬ
　　　　　　 ./::j.(　　　 -,￣,''ｊ.｀､　｀､
　　　　　　<::::;i　',,,,---;;;;;;｢　　ー___､

ﾒｲﾄﾞｯﾃ（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ?

ま、メイドができようとできまいと
サプリが出るまでのネタ提供になるのは歓迎。

オタ濃度の薄い一見さんお断りなような気もするが。

>>33
てか、メインはリプレイだろ。

・・・ああ、サプリじゃなくて「このスレ」が「一見さんお断り」になるってことか。こりゃ失礼。

けうま世界って時点でヲタ濃度は瘴気レベルだとおもわれ。

メイドがクラスに入ったらこれが本当の「クラスメイド」…寒

>>35
新スレに入るタＢにに、ルールブク読んでないﾔｼが煽りに来るし・・・

アルシャードは久保田世界だyo！

そういえば、ワールドデザインは久保田悠羅だね。

ちなみに漏れの中では、アルシャードが売れているのは井上の力ではなく
クレバー効果なのだがどうか

そりゃ、新スレになるとＵＲＬがまだ青色なんで、とりあえずチェックしにいろんな人がみにくる。

漏れモナー

世界観が気にくわないんなら、自分で同人設定山ほど書いて投稿してパッチ当てろ、と
思うのは拙者が老害の蓬莱ユーザーだからなんでゴザろなぁ（苦笑）

拙者はわりと「ルールはいいんだから世界観が」という人の望んでいるアルシャードが見てみたい次第。
いや、別に煽りでなくて。やっぱり指輪風の古典エピックファンタジーなのでゴザろか？

指輪がいくら売れたからって、FFに比べれば砂粒みたいな数だからねぇ
古典的エピックはスタンダードたりえまいよ。

不満は言うけど具体案は出さないって香具師は多いよね。
別にアルシャードだけがTRPGじゃないんだから嫌ならやらなきゃいい、漏れは当分やるけど。

メイドがイヤだ、メイドがイヤだと騒いでいるヤツは、市原悦子似の家政婦に酷い目に
遭わされた記憶でもあるんじゃない？
これで、寒いギャグをかましている35のリスペクトする世界がフォーセリアとかだったら
禿笑ってしまうな。

なんか違う（ｗ

寿命ってものを考えてくれ。
FFネタは20年後にゃどうなってるかな？

ゲームデザイン：遠藤卓司
ワールドデザイン：久保田悠羅

そしてライティングには遠藤、久保田、かわたな、くればー矢野とかの名前があるものの、井上の名前はない。

つまり、井上は「一切のテキストを書いてない」のだ。・・・・ああ、前書きとあとがきはかいたか（ｗ

さらにイラストも名前に井上が入っているが、数はほとんど無いに等しい。人物イラストには一切触れてないし。アイテムのカットだけか？

井上の役職は「プロデュース」となっているが、果たして何をしてるのか不明。
漏れは、「企画たてただけ」じゃないかなーと思ってる。
ロードス島の「原案：安田均」と同レベルってこと。

子どもの頃にメイドに噛まれたのがトラウマになってるんだよ。
可哀想だからいじめるなよ。

>>43
今売れない物を出してどうする？

>>43
まったくでゴザる・・・２０年たった今、指輪やゲドやナルニアの立場のないことよ！
いやそもそもローズの立場が（苦笑）
ただ、２０年後、我々のガキどもがクリスマスにねだるＲＰＧは、やっぱりＦＦやドラクエの
発展系なんでゴザろなぁ。

結局時代ごとのスタンダードに合わせるしかないんでゴザろかなぁ。
Ｒローズがアレでソレでナニだった現在、Ｄ＆Ｄ３ｒｄにはちょっと期待する拙者。

>>39
（改行は漏れ）

＞5 鏡 「裏アルシャード」？
＞ 先日、アルシャードRPGを買いました。FEARの技術の集大成であるような噂があったので、
＞本音を言うとあまり期待してませんでした。が、買って目を通してみたら、案外気に入ってしまいました。

＞気に入った理由は、予想以上に融通の利くゲームのようだからです。
＞キーアイテムである「シャード」を持たない＝「加護」を使えないPCでもプレイできそうなのですね。
＞そうするとどこかD&D3eのFeatを彷彿とさせる特技の数々。魔術師系の特技＝呪文も、
＞なるほど特技扱いすることでデータの扱いが楽になっている感じです。英雄たちと巨大かつ邪悪な帝国との戦場を離れて、地味な冒険譚をやる方が私向きかも…。名付けて「裏アルシャード」(^^;)。

＞ファンには怒られるかも知れませんが、トーキョーNOVAから「神業」を、ブレイドオブアルカナから「聖痕」を
＞外すことを考えれば、私にとっては遥かにやりやすそうなのです。
＞懐が広いというか、より多様なファンを受け入れられるゲームなのでは？

＞どうやら私の好みには合わなそうな「シーン制」や、勝手に登場できる者には不要らしい
＞「登場判定」なども外してしまえば、まさしくスタンダードの後継として相応しいと思います。
＞ついでに、機械は魔法生物、銃器は連発石弓にしてしまえば、更にただのファンタジーだし。

＞今、興味津々で読んでおりまして、機会があったらプレイもしてみたい作品です。
＞…裏か表かが問題だけど(^^;)。(2002年07月31日22時19分)

てなわけで、
＞ついでに、機械は魔法生物、銃器は連発石弓にしてしまえば、更にただのファンタジーだし。
らしいです＞ハッタリくん

　　　　　　∠￣＼ 　　　　　　　　　　∠￣＼ 　　　　　　　　　　∠￣＼ 　　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　　　　 　 　 　 　 |/ﾟUﾟ|〜　　　　 　 　 　 　 |/ﾟUﾟ|〜　 　 　 　 　 　　　|/ﾟUﾟ|〜
───╂⊂|ｙ　　二０　　───╂⊂|ｙ　　二０　　───╂⊂|ｙ　　二０　　───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 　　〉　´⌒l　 　 　 　 　 　 　　〉　´⌒l　　　　　　　　 　　〉　´⌒l　 　 　 　 　 　 　　〉　´⌒l
　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ　　　　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ　　　　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ 　 　 　 　 　 　 　（__ノ ^Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく分身　＋

人のサイトのネタなんかどうでもいいから、メイド嫌いクンの世界設定を早く〜。

ゲームシステムを自分達が遊び易いように変えるのは当たり前じゃないのか？

>>51
（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!
当たり前でがないが多かれ少なかれやっている。
TRPGはソフトだからな！！　たんぱく質のニューロン内ではそうしなければうけいれられない。

＞ただのファンタジー
　まぁ、拙者も含めて、一定の年齢層にはＲＰＧマガジンや各種ＲＰＧ入門書で植え付けられた、
「Ｄ＆Ｄ赤箱を元にした謎のファンタジー観」ってのがゴザりますな（ｗ）僧侶はメイス使うとか、
スーツアーマーがあっても火薬はＮＧとか、魔術師は杖しか持ってなくてひ弱とか。
　Ｄ＆Ｄガツガツにやり込んでる人間からは｢ﾊｧ？」とか言われるアレ（ｗ）。
　んー、拙者はユルセルーム者故よーわからんのでゴザるが、やっぱり“アレ”が多くのユーザー
が求めているものなのでゴザろかしら。ニンともカンとも。

>>51
やー、時代は変わったのでゴザるよ、たぶん（涙）
もっとも、アルシャードなんかはルールのどこいじっていいか悩むでゴザるけど・・・
黒色火薬銃がないくらいでゴザるかなぁ・・・・

帝国とヤシマは希有馬氏が設定組んでたように思ったが。

>>54
クールメカニクスとか見ると、ラフは井上氏が書いてるようでゴザるから、
基本プランニングや企画立てを井上氏が行って、実際の執筆を他のメンツがやってるんじゃゴザらんかなぁ。

でも1日1回は板を覗くぐらいは許して。

>>43
正直、「ＦＦ的」がこれから先もずっとスタンダードというわけにはいかないとは思うが、
「ＳＦ色の強いファンタジー」ってのは「異世界型中世欧州風エピックファンタジー」
よりもはるかにスタンダードじゃないかなぁ。

「ＦＦ」が今の、「ＳＦ色の強いファンタジー」の代表であって、ＦＦが凋落しても、
「ＳＦ色の強いファンタジー」は残るんじゃないかな。

ほら、ロードスが日本に定着する前は、「エピックファンタジーの代用品」として、
ダンバインとか夢幻戦記レダとかナウシカがあったよな？
エピックファンタジーが普及してもそのノリは消えるどころか、ＦＦとかに受け継がれて面々と続いている。
ある意味、（日本では）「欧米風エピックファンタジー」の方が新参者だと思う。

そういう意味で、漏れはアルシャードは、指輪なんかよりも

「すごく伝統的な世界観のゲーム」

に感じてしまう。

「ファンタジー」というジャンルより、「ＳＦもどき」というジャンルの方が、ライトな層にはうけいられやすいんじゃないかな、というとも思うし。

まあ、受け入れやすさ（レッテル？）でいうなら、ＳＦよりホラー、ホラーよりミステリって感じだが。
パラサイトイブが本屋のミステリ棚にあったりするしな。

>>56
禿同！
もともと日本では「サイエンスファンタジー」の潮流が強いわけで。
あのＯＶＡ華やかなりし８０年代半ばの美少女とパンチラとメカが出ていれば何をやってもよかった
俗悪な時代の香りをアルシャードに感じ取ってしまう拙者（ｗ）

まぁ、あとＳＦマニアとしては、「ファンタジーだとダマしてＳＦをやらせられる」ので大好きでゴザる。
単段式ロケットで月へ行ったり、珪素生命体と交流したり。

>>57
（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!
そして石像からガンダムが！？

まあ、なんだ。
楽しめればいいじゃないか。
別に生死や人生かかってるわけでなし。いや、プロならかかってるだろうけど。

>>56
天下のＤ＆Ｄだって、指輪が元ネタっていわれてるけど、
半分くらいは「終末期の赤き地球」（ＳＦです）なんだよな。

特に欧米のゲームじゃ、バリバリの指輪的エピックファンタジーの方が少数派で、
大抵のメジャーな異世界ものは何らかの部分で「機械化でマシーナリーうんぬん」とか「飛空挺やプレーンシップがどうしたこうした」
みたいな「サイエンスファンタジー」な感じがあるし。

逆に、日本人の方が「欧米風エピックファンタジーの優位性」に幻想をもちすぎてる感じ。

ところで激しく勘違いしている椰子がいるようなので言っておくが、
別に「妖精＝フェアリー、アルフ＝妖精　∴　アルフ＝フェアリー」ではないぞ。

結局凋落するべき、「かつてのスタンダードファンタジー」ファンが暴れたってことで。
危機感は相当なものなんだろう。
洋ゲー厨にはこのゲーム、かえって受けがいいはずだ(´Д｀)

漏れはアルシャード好きだけど洋ゲーはイマイチ好きじゃない。

別にアルシャード好きな人間が洋ゲー好きだなんて言ってない(´Д｀；

「洋ゲー」というくくりで、内容に関係なく好む「洋ゲー厨」なんて、
架空の存在だろ。

話が脱線しそうなんで、62の発言は撤回するよ。絡まれそうだ(´Д｀)ｺﾜｲｺﾜｲ

PARANOIAとNINJA-BURGERを好み、アルシャードマンセーな漏れは
>62の言う洋ゲー厨ですか？(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>64
ごめんなさい。洋ゲー厨かも・・・
でも、アルシャードにそこまで洋ゲーくささは意識したことないけど。
ああ、逆にＤ＆Ｄ３ｅは「和ゲー臭さ」を感じたな。

>>61
ここらへんは漏れも詳しくないが、なんだ。
指輪のエルフの元ネタが、北欧神話の光のアルフなんだっけ？
ドイルの妖精写真に代表されるような一般的なフェアリーのイメージはケルト神話からだったか。

ところで、ちょっと文句が出たくらいで
「じゃあ、おまえがもっとｲｲの作ってみろYO!」
とか声高にほざいて相手を封じ込めるのが最近のスタンダード？

やっぱり、映画でも小説でもアニメでも漫画でも同じ事言うわけ？

個人的には、メイドがメイドなりの能力を持って他のクラスと
肩を並べるんだったら文句無し。
「ハタキで殴る」とかが意味も無くファイター級の強さを持ってるんだったら
ゴミバコ行きかな。

北欧神話では巨人族の末裔がアルフなんじゃなかったか？
あれ？ 神々の末裔だったっけ？

>>69
＞ところで、ちょっと文句が出たくらいで
＞「じゃあ、おまえがもっとｲｲの作ってみろYO!」
＞とか声高にほざいて相手を封じ込めるのが最近のスタンダード？

てか、それは「２ちゃんねるのスタンダード」。

>>70
それはケルト神話じゃなかったか？

メイドさんといえば、作家を監禁して無理矢理作品書かせたり、金持ち一家の暗部を暴いたり、
傘持って空飛んだり、主人の命を身を挺して護ったり、かたくなな我が儘坊ちゃんの心を開いたり、
合唱団を組んで歌を歌ったり、呼び鈴鳴らして仲間を非常招集したり、ついでにシモの世話をして
くれたりするんじゃない？

>>68
羽根付きフェアリーはケルトですらないでしょ。
19世紀の妖精画あたりじゃなかったっけ。

>>74
チャム・ファウ系（ｗ の羽根つきフェアリー像ってやっぱ最近なのか

>51
うーむ、「遊び易いように」ではなく「都合の良いように」「他の遊び仲間に断りも無く」変えてしまう
問題児が多数発生した時期があって、ルール改変は好まれなくなったような気がしないでもない。

あとは、色々出来の良いルールを知ってしまうと、「遊び易いように変える」必要のあるルールってのは
出来が悪いルールと似たり寄ったりだなぁと感じるようになってしまうという一面もあると思うし。

正直、多忙になった今では「ルール改変に費やす時間があったら、その時間でセッションしてぇ」と思うし。ｗ

ついでにいうと、「ゲームシステムを自分達が遊び易いように変えるのは当たり前」ってのは、
その問題児が自分たちの行為を正当化するために言っていた決り文句なんだよな。

間違っていないけど、気を付けて使わないとトラブルの元になるかもよ。そのセリフ。

それ以上はスレ違い。
こっちでやれ。

【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/

つか、お前さんが公式ルール厳守をポリシーにするのは大いに結構で構わないが、
その持論を他人に押しつけ始めた時点でアンタも厨になるぞ。

>>47
指輪って去年くらいに、本国のAmazonでの人気投票で1位になってなかったっけ？二十世紀のベストとかいうやつ。
立場無いってことはないと思うがどうか。
日本国内に限定して言えば、指輪、ゲド、ナルニアってそもそも凋落するほど地位を得てないしなぁ。

あと、メカファンタジーってジャンル、FF以外でそんなに受けてる作品ってあったか？
ヲタ層には兎も角、一般人にもって意味で。

＞76
ｽﾏﾇ、浅はかだった。漏れもそういう香具師知ってる、あまりにも問題のある香具師だったから放り出して記憶に蓋してた。

自分が自己厨でなかったか反省しつつ逝ってくる。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵．　ﾀｰﾝ

>78
後学のために教えて欲しいが、どの辺が押し付けに感じられた？
押し付ける気は無いんだけどな。

>79
スターウォーズってそうじゃねえのか？
頭の固いヤツはいまだにあれはＳＦじゃねえって言ってるし

>82
あれをファンタジーといってるやつは基本的にヲタだと思われ。
一般人にとってはSF、もしくはスペースオペラ。

>>79
聖戦士ダンバイン、魔法騎士レイアース、ワースブレイド、ファイブスター物語、
風の谷のナウシカ、ブレスオブファイア、ドラゴンクエスト・・・

とりあえず書棚を眺めながらなんとなく(^^;
でも、指輪やゲドやナルニアがダメなら、そもそも日本国内でスタンダードになったファンタジーって
かなり苦しいのではないかと思ったり(^^;

個人的には、富野由悠季はもっと日本のファンタジー史で評価されてもいいと思うのでゴザるがなぁ。

宇宙空間が舞台なやつは須らくSFだとおもってまつ。

>>84
>個人的には、富野由悠季はもっと日本のファンタジー史で評価されてもいいと思うのでゴザるがなぁ。

ハゲドウ！　全くその通りだ。

>84
> 聖戦士ダンバイン、魔法騎士レイアース、ワースブレイド、ファイブスター物語、
> 風の谷のナウシカ、ブレスオブファイア、ドラゴンクエスト・・・

スマソ・・・。こういう場では一般という言葉はNGワードだったのを忘れていたよ。
ハッタリくんクラスの濃いお方には、上の作品の数々を受け入れる人たちが
一般人に見えるのだな。逝ってきます。

>>82
んだな。スターウォ−ズは「メカファンタジー」のいい例だな。

結局、その程度（スターウォーズ程度）でいいんだよ。
メカファンタジーていいかた自体がすでにヲタ的で。
なんとなく、「メカがでてきて、剣士とお姫様がでるもの」でいいんだよ。
何期待してるかしらんが、アルシャードもその程度の軽さなんだよ。

>>79
てなわけで、「メカがでてきて、剣士とお姫様がでるもの」なら結構ないかい？

>>87
しゃあないじゃゴザらんか・・・・・雑誌「幻想文学」の定期購読者（たとえば拙者）って
一般人なのでゴザるか！？（苦笑）

んー、ナウシカ、ドラクエは少なくともご家庭で市民権得てると思うんでゴザるよなぁ。
「ＲＰＧ伝説ヘポイ」とか「ＮＧ騎士ラムネ＆４０」とかやってたころには、
「剣と魔法さえ出てれば後は何やってもファンタジー」が市民権得ていたように思うのでゴザるが。

>>87
お前「一般」って単語に幻想持ちすぎ。
例えばナウシカは日本全国に世代を超えたブームを生んだわけだし、
レイアースはオタク向けではなくて小さな女の子向けの商品だ。
それに、ドラクエをオタク遊びだなんて言う人間はちょっと足りないとしか思えない。

まあ、ナウシカと指輪物語のどっちが一般的？
っていったら、「どっちもヲタ的」だと思うし。

宮崎は評価されてるわりに富野の評価はいまいちだYO!!
やはり教育上よろしくないとファンタジーとしては評価されないのかね
ナルニアにせよ、ホビットにしろ児童文学だしな！

>>90
読まれてる数なら、ハッタリくんが言ってる方が
ずっと一般だよな。

>>87は逝ってヨシかも。

>>93
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる！

>>87
気にスンナ

>>91
まぁ市民権を得ているかとオタ的かは別問題だしね

たしかに、メカ要素もファンタジー要素もあるけど、今の話の流れでドラクエやナウシカを
FFと同系列のメカファンタジーにしちゃうのはどうかなーと。

言葉定義厨を呼びそうな予感。

いっそのこと、サイエンスファンタジーっぽく、
ミッドガルドを「遠未来の地球」にしてしまうと面白かったかも。

ＮＡＳＡの宇宙船が発掘されたり・・・・

あー、でも現実の世界とつなげると引くヤツおおいんだろうな、絶対。
ウソがつきにくいし。
それに変にマニアックな歴史ネタをＧＭするのが増えて、嫌がられるんだろうな。

>>97
ブルーローズみたいに大量のURLが……
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>97
ああっ、拙者の「ウェストリ廃王国ポーランド化計画」がっ（笑）

ところでシルベストリ共和国のイメージソースって、銀英伝の自由惑星同盟みたいなんでよいん
でゴザるかなぁ。

>>97
引くというよりも、
そういった舞台を限定してしまうような情報は出さないほうが
各セッショングループが好きに料理しやすいと思うYO!!
シーンを立てる時に時間を限定しすぎないほうが
PLとして登場させやすいのと同じ理由だNE!!

個々のセッショングループが実は「遠未来の地球」です、という風にやる分には
まったく問題無く（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!

つうか遠未来の天羅なんじゃないんですか？

天羅世界の遠未来の地球説を唱えてみる。

>>102
つまり、神宮家とかが天羅世界に移住したあとの地球がミッドガルドってこと？

神宮家＝アルフとすると面白いかも。

>87
ＴＲＰＧでの「一般」ならハッタリ君の言ったのでいいんじゃないか。
それこそ、ゲームにも漫画にも興味ない人は、スタンダードなんて共通項と
れないじゃん。
ダンバインはちと古すぎだと思うが（ＤＶＤとかで復活してるとしても）。

>>104
やー、最近の若い連中に取っては「スパロボの最強ユニット」としてメジャーでゴザる故。
プラモの新しいのとか、電撃ホビーマガジンの連載とか、新装版のオーラバトラー戦記とか、
プレイステーションのＲＰＧとかゴロゴロ出てゴザる故、ダンバインもありかなぁ、と（ｗ）

>104
良いわけスマソ。
俺が抱いてる一般のイメージって、会社の昼休みに食いながら同僚や上司との
話題に出来るものって感じなんだわ。
よって、一般＝NGワードですって事でヒトツ。

>106
恥の上塗り。
×良いわけ
○言訳

>>106
その定義だと確かにレイアースとかファイブスターはつらそうでゴザるなぁ(^^;
ドラクエやナウシカがギリギリってところでゴザるかねぇ・・・？

>>106
その基準でいくとＦＦもだめになる可能性が･･･

>>109
この板で扱うゲーム全般がダメな気が・・・・
ワールドカップ中にレジスタの話題でさえ引かれると思うぞ。

卓上ゲームでは囲碁や将棋や麻雀がぎりぎりだが、残念ながらこの板では圧勝てないんだよね。

FFってキャラものの気があるから、結構コアだもんなぁ･･･
キャラものじゃないFFってば、1と3だけ(PCのみ)。

>109
FFの話題はでるよ。といっても、「ルールーの胸がﾊｧﾊｧ」とかはNGだと思うが。

>110
ドイツのボードゲームとかは、興味を持って聞いてくれたりする。
逆にアニメとかは「娘がこんなの見てる」とかそういう流れ位だなぁ。

まぁ、拙者も上の世代と付き合うために競馬も競輪もプロレスも麻雀も碁も将棋も覚えたでゴザるからなぁ(^^;
（野球とサッカーはガキのころからの趣味でゴザるけど）

んー、最近家庭訪問に来た甥っ子の担任教師は拙者が作ったガンプラを眺めて幸せそうに帰っていったらしいで
ゴザるし、主治医（５０くらい）は拙者にブレスオブファイアを布教した人間だったりするでゴザるから、
“隠れヲタ”はたぶん無数にいるんでゴザろなぁ。ニンニン。

なんかスレの流れがわからなくなってきた。

何の話しをしてるんだろうか？

>114
スマソ。永い眠りにつくことにするよ。

>>114
ＦＦの話じゃないのか？

実は誰も「一般に受け入れれれないからダメ」という意見を出してない(>>79でさえも）のがミソ。
アンチや煽りがいそうでいないというむずがゆい状況。

スタンダードは雑談もあり……か？
ﾏﾀｰﾘ

昨日、アルシャード買いました。
FEARのゲームは初めてなのでドキドキ。
今日プレイヤー集めてキャラ作成だけやってみました。
いつプレイ出来るのかは分かりませんが、やるとしたら私がＧＭ。
普段GURPSしかやってないメンバーで、
どうもやる前から拒否感示す人間がいますが、とりあえずやってみようと思います。
ＦＦ６とか７のイメージでいいんですよね？このゲーム。

>>118
ＦＦ６〜７のイメージでオッケーでゴザるです。
とりあえずわからないことがあったらこのスレでどしどし質問してくだされ（ｗ）

イッパン人って、どこの国の人？
何かずいぶんと偉そうな方々のようだが。

と、煽りはさておいて。
>>118
参考文献のページに出てる作品群から、きみんとこのメンツに
好まれそうな題材のモノをピックアップして、ネタにすると良いかと。
『ＦＦ』にこだわる必要はあんまないっすよ。

>>118
このゲームに限らず、ＴＲＰＧは悪意に弱いので
拒否感を抱いている人間がいる場合には要注意。

彼を洗脳するか、できなければ外してプレイすることも
視野に入れておいた方がいいかも。

俺はアルシャのパクリてんこ盛りな世界観が気に入っています。
あの作品をRPGでやりたかったのだという思いを叶えてくれる素材がてんこ盛りだからです。
だから決してアンチではないのですが、

１．ネコミミ種族の存在そのものがヲタ度が高すぎ。シリウスの設定のようにシェイプチェンジャーにしてくれればよかったのに。
２．アルフの設定はよいがイラストがイメージとあわない。「バスタード」のハイエルフ（だっけ？）のようにして欲しかった。
３．冥土祭りにうんざり。エロゲ臭が濃くなるような設定に嫌悪感。

という不満があるのですよ。
なのでこの辺は俺的に脳内デリートしてアルシャを楽しむことにします。
サプリには結構期待してますよ（あくまで冥土は除く）。

>>122

＞１
ヴァルキリーの変形も十分ヲタ度高いです
＞２
人間より大きいンだよな・・・
ゲームで登場する奴は例外的に小さいんだよきっと
＞３
１がある以上あきらめろ
猫耳も冥土もかわりゃしねえ

そもそも、あんたの言うパクリてんこ盛りな世界観自体ヲタ文化からきてるやん
いまさらその点に関して言及してどうなんねん


漏れの不満はブレイク条件をきつくして欲しいねえ
したら常時特技の多いエレメンタラーも見直される・・・かも
あとは、職業ｸﾗｽで設定縛りの強そうな一部クラスはどうかなあとかかねえ

>>122
前向きにプレイしようという態度イイ！
アルフのイラストがイメージに会わないって言うなら、いっそのこと、自分のイメージにあわせてしまえ！
別にルールブックのイラストのアルフが平均的とは限らないし。


ところで、参考文献に何故ＲＡＶＥが入ってないかと小一時間（略）
あれほど「まんまアルシャード」な作品もないと思うが。（しかもメジャー誌連載）
悪い帝国あるし飛空挺あるし、シャードあるし（ｗ
ワンピースの比じゃないぞ？（なぜかこっちが載ってるんだよな）

>124
＞あれほど「まんまアルシャード」な作品もないと思うが。（しかもメジャー誌連載）
だから載ってないんでねぇの？（w

>118
うちのグループの人ですか？（苦笑

私のトコも、このスレで興味が出て買って読んでみて
身内に紹介したのですが、食い付きは非常に悪いです。
多分、このままゲームは出来ない雰囲気なんで、コンベに
出張を計画中（；＿；

>122
実際やってないので、あまり強くは言えませんがシステムは
個人的には今ひとつなイメージ（＾＾；

ただ、「なんでもあり」な感じが気に入りました。
たしかに、他のゲームでもやろうと思えば出来そうなことですが
最初からオフィシャルのデータでいろいろなものが有るところが
良いです。

これで、順当に各種データが増えてくれれば良いんだけどなー

>>79
職場で同僚や上司とガンダムの話題とかできますが、何か？

同じ根っこ（FF）から出た別作品だからじゃないの？（ｗ
＞アルシャード、RAVE

あー、くそ、アルシャードやりたくなってきますた。

>>118
>>126

うちも最初はあんまり食いつきよくなかったけど、一度セッションやってみたら、
非常に評判がよく、ほとんどのプレイヤーが２，３日中にルルブを買いそろえましたよ。
少なくとも、４人は買ったかな。それも基本＋上級両方とも。
スタンダードファンタジーおそるべし。
シーン制の軽快さ（シーン制ゲームをやるのは全員初めて）が結構好評でした。

逆にシーン制苦手、オタネタ全然ダメ、な人にはルルブ見せてはいけません。

マスターの経験点の入りが悪い気がするんですが
どうなんでしょう？

プレイヤーの人数が少ない場合は、人数割りしていいというルールを採用

たりませんか？

四人相手にやってですね
15点しか入らんのですよ

ちなみにPLで一番入ったのは14点




……五万点ぐらい稼いでいいですか?

経験点はクエスト達成の点数を増やすか、モブを1000ぐらい出してネルガルやイーヴァルディで抹殺する方向で。
クエスト達成の点数を増やさないと、そのうち毎度大量のクリーチャーを虐殺する必要が出てくるので注意。

漏れレベル10前後のPC4人でGMやって、500点ぐらい入ったけど。
レベルの低いうちは少なめだけど高くなると↑ぐらいになってくる。

このへんのノウハウは
やっぱハッタリくんに聞いてみるべきかねえ（ｗ

あ、あれ？
モブの経験点って何点だっけ？みつからない・・・

レベル1扱いでしょ？

>>138
p182の「◆倒した敵の経験点」のところにかいてあるYO!!
ﾚﾍﾞﾙ1扱いだYO!!
よって4人でモブを400人倒せば一人100点はいるYO!!

帝国のクラスも加護をもってるのかなぁ？

プリーストの加護は、デウス・エクス・マキナ？

>>138
正確には、１グループ＝１０体で１レベル扱い。
>>140の例だと４０００人で一人１００点だな。

>>143
そうだったー!!
( ﾟДﾟ)ﾘｲﾝｽﾄｰしてくるYO!!

ところで聞きたいんだけどさ、付属シナリオやＳＳＳは実際どういう風にプレイしてる？
まず描写を読み上げて、セリフ喋って、ＰＣに適当に喋らせて、結末読み上げて……てな感じ？
俺のところではそれだとうまくいかない事が多いんだけど、皆のところはどうかね。

付属シナリオを一通り読んで
そのシーンは何の為のシーンなのか自分なりに構造（・∀・）解析!!

あとは、ほぼシーン演出でっちあげ!!
描写とかセリフとかは参考程度。まったく使わない時もあるYO!!

ぬあ！しまったぁ！今までモブ０点にしてた！
１セッション７モブくらい出してたからなぁ。（PL二人）
くそう。

>143
あれ？ 「モブのHPはモブを構成する人数に等しい」んじゃなかったっけ？
あ、モブ扱いクリーチャーはほとんどがHP10だから間違っちゃいないのか。失礼。

＞ＧＭで稼ぐ方法
　まず、モブを多めに出す。ＰＬ４人なら、ＯＰで４グループ、ミドルで４グループ、
クライマックスで４グループ。これで経験点４点。
　で、ボスを強くする。３レベル×４ならだいたい１２レベルが適当かと。よって経験点４点。
　各ＰＣには２つずつクエストを配る（シナリオに深みを与える）。さらに、こじつけてでも各自の
パーソナルクエストを達成させる。３点×４人で経験点４点。
　で、なだめてすかして脅して持ち上げて、全員シーン登場チェックを埋めさせる。これで３点×４人で
さらに４点。
　ほんでもって、可能な限り下の４チェックは埋めさせる。ささいなことでもイイから誉められれば嬉しい
のがヒトの常。採点官が目的じゃないし。全部埋めさせて４点×４人。これで経験点５点。

　トータルで２１点。

＞高レベルシナリオ
　ザコ虐殺に飽きたアナタには、８００レベルクリーチャー（回避不能）とかオススメ（ｗ）
後は、視界内のヴァルキリーを全て殺す、という加護をヴァルキリーのＰＣ（ここ重要）に
与えて無理矢理ドラマめかしてみるとか。

＞エレメンタラー弱い
　ヤツが真価を発揮し始めるのは、８レベルあたりからでゴザる。あのへんに入ると、気楽に
ブレイクできなくなってくるでゴザる故。モンスターの物理防御も１２とか行くし。

>>149
モブ化のルールに従って100体モブを作ってみれ。
ひどいことになるから（藁

>>150
む、そのルールは寡聞にして存ぜず。どのようなルールでゴザるか？

ちなみにさっきの記事は「経験点を稼ぐ」が目的なので、倒せない敵を出しちゃいかんでゴザるですよ(^^;

>130
うちは年寄りばっかだから、その１回やってみるが失敗しましたヽ(´ｰ｀)ﾉ
一回くらいやってみてくれるメンツを探したい気分だよ（；＿；
＃愚痴なのでsage

>>151
ALS P184
命中値100とかのモブになる（藁

たしか能力値なんかから-10してから（モブ人数）分＋に、
HPを（モブ人数）にする、とかいうやつだぁ。

確かにひどいことになるので、こないだGMしたときは
モンスターーデータちょっぴり弱くして、
（HP）体のｎレベルモンスターが、という扱いに。
全部倒してもｎレベルモンスター１体分。

さて、経験点の扱いはどうしたんじゃったじゃろか

>>152
機会があったらオンセでもやりませう（ｗ）

>>153
おお、これは知らなかったでゴザる。
しかし、経験点稼ぐにゃ向いてないでゴザるな（ｗ）
「すべてのプレイヤーとＧＭが経験点をより多く得られるように活動することでゲームが
面白くなる（ALS,p27）」でゴザるしｗ）
　ともあれ多謝☆

P184を見てみたんだが・・・。
経験点稼ぎたいなら3人ぐらいのモブに(°∇°)ｽﾚﾊﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

あと、

HSSﾏﾀﾞｰ？

>>149
(4+4+4+4+4)×4÷3＝26　じゃないの？

>>157
あれ？（笑）
前も同じことやったことがゴザるなぁ（笑）

やったことがあるよ（藁
そのときも漏れが指摘したからはっきり覚えてる（藁

>155
ありがとー、チャンスが有ったら是非（；＿；／

汎用性のある導入を考えてみないか？

例えば･･･
ハンター：ナガセ・ミナ
エージェント：パトリック・ウォン
みたいな感じで。

ジャーヘッドやエレメンタラーやシリウスの導入が思いつかない・・・。

「まぁそういうわけでお前はまた騙されたわけだが」
という導入をサムライに使うのはどうか。

ジャーヘッド：ペルニラ
エレメンタラー：シェルリィ/エルディルム
シリウス：ティルビッツ
とかは。

【困惑】シャードがクエストをふっかけてきた！【導入】
というのは汎用性があると思うのだがどうか。

>164
サクセサーになってないと使いにくいんちゃう？

ペルニラ
追放されたから気軽に会いに行けないよ！

エレメンタラー：契約している精霊の導きによって
エレメンタラーは、奈落絡みのシナリオだと活躍しやすいがそうでないと割と辛いと思う。

ジャーヘッド：奪われたギアスを取り戻せ
奪われたのはそのＰＣの失敗が許だったり。
失敗を取り返すために頑張ったりすると個人的に好み。

エレメンタラー：契約している精霊の導きによって
エレメンタラーは、奈落絡みのシナリオだと活躍しやすいがそうでないと割と辛いと思う。

ジャーヘッド：奪われたギアスを取り戻せ
奪われたのはそのＰＣの失敗が許だったり。
失敗を取り返すために頑張ったりすると個人的に好み。

何故か二重投稿。ｽﾏｿ

こないだパンツァーリッターのPCとゲストでチェイスさせた。
BGMは頭文字Ｄのサントラ。
プレーヤーの面々もファンだったらしく、ダウンヒルだのミスファイリングシステムだのが飛び交う謎のセッションに。
こんな漏れは逝くべきですか？

>>165
そうだったー。
( ﾟДﾟ)ﾘｲﾝｽﾄｰして・・・・来る前に

>>167
ギアス取り戻しは盟約破りも許容されるので
ジャーヘッド的には動きやすくなって（・∀・）ｲｲ!!

>>159
それなら今後ともよろしく（断言）。そしてメカ腹切って逝ってくるでゴザる。ニンニン。

>>170
ぎゃー、そのセッションやりてー！　「オレのカバラ最速理論を証明してやるぜ」とかそんなノリで。

汎用性のある導入といえば、市販シナリオの「ＰＣ５」。

あの女ヨーダは“シャードの導きがあらんことを・・・”以外の言葉をしりませんか？
まあ元ネタのヨーダ様があれだしな。
いつかは、エンディングフェイズでシェルリィに「クローン戦争のはじまりじゃ！」といわせるのが漏れのユメ。

ウチのＧＭは、はじめてアルシャードやったとき、素で「フォースの導きがあらんｂんｍことを・・・」と間違えていってしまったりしてた。

クエストの達成による経験点を、
「ＰＣのクエスターレベル」点とかにすると、かなりガッポリ儲けられまっせ。

>>170
カバラで動く列車が暴走するシナリオとかやったよん。
荒野を列車と並走するパンツァー…ってのをやりたかっただけだが。
ぱんつぁー格好良いよねぇ。

俺、シェルリィとは別にエクスカリバーの最高指導者はものすごく小柄な老人ということにしといたよ。ｗ
で、ＰＣが全滅しそうになったら「カツン…カツン…」という足音と共にゆっくりと現れて敵と戦ってくれる、と。
ＰＬが全員スターウォーズのファンだったからウケたよ。それ以外ではやらない方がいいけどな。

>>174
それでも、１０レベル超えるとたいしたことなくなるような・・・・

ああ、そうか。高レベルになったなら、一回のシナリオでもクエストの数をふやせばいいのか。（むつかしくなるが、高レベルだから手ごたえは必要だし）
シナリオクエスト２つにパーソナルクエスト一つで、「レベル×３」点・・・・
それにサクセサーの追加クエストも加わるから・・・

このあたりの「クエストの数」で調整できるか。

エクスカリバ−の元ネタがジェダイ・ナイツなのはモロ分かりだが、
なぜ、クラスではジェダイ・ナイツの再現が「アルフ」になってるんだろう？

エレメンタラーの方が設定的にはエクスカリバー的なのに。

そういやエクスカリバーの連中もあんま出てないよね。
“白の”エルディルムが>175みたいな小柄な老人だったらまた面白いんだが、
個人的にはサミュエル・L・ジャクソンな導師もｷﾎﾞﾝﾇ（w

うちのエクスカリバーはなんかスターウォーズというより、ガンパレとかストラディウムとかみたいに、
「奈落を倒すために人を捨てた」集団になりつつある次第(^^;

>>177
サンプルキャラクターのアルフの解説も、
「フォースの導きに従うしかない」とか「フォースがお前を導くだろう」とかまんまなこといってるしな。


え、シャード？
いやいや、アルフをするときだけはフォースでいいんです（断言
レセプターが例のミトコンドリアなんだYo！

>177
エレメンタラーって、組織にスカウトされることはあっても
自分から組織を作ろうとするような行動には出ないんじゃない？
なんか、奈落を迎撃するのに文字通り命かけてるわけで。
「後進の指導」っつっていきなり精霊とりつかせちゃうとかやりそうな感じ。
　
あとは、奈落発生の原因にレリクスが関わってるから・・・とか？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/alf-jp/

アルフ専門ホームページ。

シェダイではメイス・ウィンドウなんかが身長高いしアルフ的だよな。

エレメンタラーって、理性的なストーム・ブル。俺の中では。
でも、対奈落ってのは、設定上だけで、別に奈落対応特技ってなかったよねー？
勝手に設定するか。

>>184
SSSで出るんじゃないか？
そのうち。きっと。たぶん。

そういやサムライのＳＳＳって今月だったっけ？

んにゃ、10月中旬。

>187
さんきゅー。
ってぇことは、クイーン・オブ・グレイスと同時期なのか。

本日、アール・ヴァル・アルダも買ってきました。
ドヴェルグとパワードスーツ形態のパンツァーってのがどうしても気になって。
とりあえず>>119のハッタリさんや>>120さんの言う通り、
うちの面子に受け入れられそうなＦＦ６を題材にしてシナリオ組んでみます。
シーン制に馴れていないので、手探りで、まずは今までのマスタリングでも捌きやすそうなシナリオ考えます。
拒否感持ってる人については、>>121さんの言う通り、
外してやるなり出来ればそれに越したことはないですが、
最初っから外すとぶちぶち言われそうなんで、まず皆でやってみます。
>>130さんみたいに上手く皆をノセられれば万々歳。
ウケが悪かったらオンラインやコンベンションに活路を見いだす方向で〜。
助言して下さった方々、ありがとうございました。

>>126さん。グループは違いますが、同じ悩みを抱える者同士、頑張りましょうｗ

モブの話しがでてたけど、モブ「人数による能力値修正」は、
「現在の人数」じゃくて「初期の人数」でいいんだよね？
１グループ１００人のモブが、残り１人になっても、そいつの能力は１００人のときのパワーを引き継いでいいんだよな？ ってことなんだが・・・

ちょっとアレだけどね。


>>189
アルシャ初ＧＭですか。がんがれ！
システムにおけるシーン制の縛りはアルシャードでは低い方なので、苦手ならいっそのこと、シーン制つかわないという手法もあり。

シナリオクエストを「全員同じもの」にしておいて、最後まで公開せず、ゲームおわったあと、そのシナリオクエストがパーティーで達成できているかどうかを判断という形にすれば、
オープニングとかクライマックスとかエンディングとかを無視して、（ソードワールドみたいな）非シーン制ＲＰＧと同じように運用できる。

ＰＬのシーンの登場回数が経験点に関わるけど、これはいっそのこと、全員登場回数ＭＡＸにしてしまおう。

ただ、「シーンに登場しなかったＰＬはＨＰ／ＭＰが回復する」というルールが機能しなくなるけど、
これは、もうＳＷ的に、「一晩寝ればＭＰ全快か、ＨＰを１ｄ６回復」としてしまうのがいいかな。

でも、正直、シーン制だからって、今までとマスタリングかえる必要ないよ。もしとまどうことがあるなら、ＧＭじゃくてＰＬの方だと思うし。（登場判定まわりが得にね）

だれかエンゼルコアねたのシナリオを作った奴はいないのか。

（∀・　）
||　｜|　ﾆｮﾙﾄﾞ! ﾆｮﾙﾄﾞ!!
（∀・　）

（・∀・）
||　｜|　ﾆｮﾙﾄﾞ! ﾆｮﾙﾄﾞ!!
（・∀・）

せめてその歴史書のタイトルだけでも教えてください…＞ハッタリくん

（・∀・）
||　｜|　ﾆｮﾙﾄﾞ!!ﾄｰﾙ!!ｽﾉﾄﾗ!!ﾄｰﾙ!!
（・∀・）

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ） 　スィンすしたのでおちけつ。
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / （・∀・）＼
　　　　　 | 　 /　/　 |　||　｜|ﾆｮﾙ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（・∀・）　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>194
班超について調べていた時に出てきたからたぶん後漢書か前漢書だったと記憶。
メモ取っておくべきでゴザったね(^^;　今度大きめの図書館行くことがあったら調べて
くるでゴザるですよ。ニンニン。

ちょっと書き込み少ないねー？話題を振ってみよう。
けうまイラストヴァージョンのアルシャードってどう？

>198
エンゼル・コアになるに10ｺﾞﾙﾄ

>>198
拙者は欲しいけど、仕事遅れそうで怖いでゴザるなぁ（苦笑）

>>198
う−ん、それするとちょっと雰囲気かわるよねー

例のAngel COREについて、アルシャーｓドの視点から誰かまとめてくれ。
実際、どれがどう似てるんだ？

天使はクリスタル（またはシャード）を胎内に作り出す。

それだ！！






真珠貝？

>>202
・舞台が真帝国らしい（ただ、銀十字党なるファシスト政党が支配する帝国なのだが）
・で、メンシェンイェーガーが開発中の超兵器として、マシーネンゾルダートが試験運用中の超兵器として、
登場（ただし、動力はエンジェルコア）
・銀十字軍のエンブレムが、銀十字党のそれと同じ。あと、制式銃器なども同じ。
・エンゼルコア世界のスローガンである「平和を我が手に」をグーデリアン大佐も口にしている。
・ヤシマなる国がある（国民はオニだけど）

　パッと思いつくところでこんなもんでゴザる。もっとも拙者はアンナ・Ｏとソフィーしか攻略して
ゴザらんので。

>>204
その「エンジェルコア」ってのがリアクターにあたるのでつか？
奈落とかは？

>>205
エンジェルコアは天使（人間の古代種）の体内にある霊的器官で、魂とかにあたる模様。
それを調整すると、リアクターの変わりに。奈落らしきものは、登場せず。

アルシャードやった後でエンゼル・コアやると(逆でも可)「クエスターTueeeeeee!」と思えてしまう罠。
マシーネンゾルダート瞬殺だよ、ﾏﾏﾝ

>207
　そりはつまり「マシーネンゾルダートTueee!」という演出の後に
クエスターがMSを瞬殺するからですか？ちょっと詳しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>208
エンゼル・コアにおいて、マシーネンゾルダートが超人だから。
同じと思っちゃいけないんだろうけどねヽ(´ー｀)ノ

＞204
アンナＯはいいな。
俺もゾクゾクするぜ。

>207
エンゼルコアのマシーネンソルダートは改造人間だったが、アルシャードのマシーネンソルダートは強化服を装備した兵士だった気がするがな。
名前が同じだから混乱する。

魔法とかアルフとかみたいなファンタジー風味な部分もあり？（アンゼルコア

アルシャードでも改造したマシーネンゾルダートを出せばいい。
ファイター20エージェント10ハンター4ぐらいで。

＞・銀十字軍のエンブレムが、銀十字党のそれと同じ。あと、制式銃器なども同じ。

アルシャードの真帝国の帝国兵の制式装備には「銃器はない」はずだけど・・・・
（リージグメッサーは近接武器）

ここらは前もいわれていたが、漏れは個人的には「実弾銃は一般装備になるほど普及してない」説を推す。
ジャーヘッドやエージェントの特殊性をひきだすためにもね。

メーカーの紹介ページ。18禁なのでｺｿｰﾘ

ttp://www.runesoft.co.jp/soft/r09_angerl.htm

>>190（腐死者ｼﾞｪｲﾝｿさん）
普段、シーン制に近いことはやってるんですが、ルールで決められると何かこう構えてしまって……（笑）
後込みせずに頑張ってみます。
特に無理せず、今まで通りのマスタリングに登場判定なんか加えてやって、無理そうなら今まで通りのに。
ありがとうございましたー。

問題は次いつ集まれるのやら、ということー。

HDD内にいつ手に入れたのか忘れたANGEL COREのデモムービー発見。
帝国のイメージこんな感じということで脳内決定ー、と。

>>213
マンガのグーデリアンが持ってる銃が、アンナ・Ｏの銃と同じだったはず（うろ覚え）、
あと、マシーネンゾルダートの制式機関銃が同じ。

＞エンコアのマシーネンゾルダート
　確か、胸部に人間が入ってる動甲冑じゃゴザらんかったかな。このへんは画集や同人誌
持ってる強者の降臨キボンヌ。

＞216
つまり大型動力甲冑でOK？

>>217
なんか量子予測による疑似未来予知回避とか、マッハでのジャンプによる上空からのマシンガンとか
寝言満載でゴザったけどね（笑）

アルシャードでは、「ＭＳ０４型動力甲冑」を装備したソルダードのことを「マシーネンソルダード」っていうんだよな（１７８ページ）

・・・着ても素手攻撃力と防御力があがるだけかぁ。とても未来予測なんてムリだな（ｗ
ああ、あと機関銃とか火炎放射器をもてるというメリットがあるか。

ところで、帝国軍の装備において、銃器系列が全て「マシーネンソルダード専用」か「メンシェニエーガー専用」になってて、
ソルダードの制式装備に「ない」となっているのは、すごい意図的だよな。

帝国軍における銃器の位置付けがすごく気になる。クイーン・オブ・グレイスまちかなぁ。

>>219
確かエンゼルコアのイェーガーがＭＳ０６ヴァイスなんとか（白いヤツ、くらいの意味だったはず）なのでゴザるよね。
ＭＳ０４はプロトタイプザクで０６といえば・・・今更どーこーゆーことでもゴザらんか。

銃器問題はクィーン・オブ・グレイスに大期待するところで。ニンニン。

未来予測のできるシャードを持つクエスターをリアクターに封じた大型動力甲冑。

むー、エンゼルコアもPlayったほうがいいのかにゃー
アルシャードの情報を蓄積する目的においてー

>>222
ネタ元としてはそれなりに重宝かもしれず。拙者はテラガンや天羅の参考資料だと思ってゴザるけど。
中古市場にあまり流れてない上、値段が下がってないのがちょいネック（拙者購入時５０００円、in日本橋）。
ニンニン。

帝国の一般兵って、
「リージグメッサー」みｒたいな、わざわざ背中にリアクター背負う体操な「刀」がわたされるくせに、
普通のハンドガンももらえないんだよな。

宗教的な制約とかだと面白いかも。
実は、「銃器」ってのは人がつくってるんじゃなくて機械神の身体からポロポロ生れ落ちたもので、
帝国としては銃器は「天使」とか「神の子」であると。
なんで清められたものしか使ってはならない、とか。

携帯火器の使用は機械神の定めた戦争法によって禁止されているのであった、
とか寝言垂れ流してみるテスト。

>224のいう聖別されたものだとすると
追い詰められた聖職者は短筒を持っている罠。時代劇的発想でｽﾏｿ

＞225　追い詰められた聖職者は短筒を持っている罠。
ｲｲ!
よし、ｵﾚは子供を人質に取っているﾜﾙｲ聖職者を出して、
クライマックス前のマスターシーンでこんな演出をすることｹﾃｰｲ
悪坊主　　｢来ぬ来ぬ、クエスター共は来ぬ｣
人質のガキ｢そんな事ない！クエスターのおじちゃんはきっと…｣
悪坊主　　｢ふ、もし来たとしても、この短筒で…｣
　　　　　｢クエスターのシャードもぽろりよ｣

>226
　ﾜﾙｲ!あんた本物のﾜﾙだYO!よくもそんな卑劣なっ…
　ぜひGMをやって漏れを呼んでくだちい。

ところで、誰かメイドネタ以外でJGCから情報持ち帰った人はいない？
ルールの曖昧な点を確認してきたとか。

んー。
アルシャード自体のイベントはＪＧＣではなかったからなぁ。
別のゲームのイベントや「吠える」で、いきなりルール質問なんかしたらただのＤＱＮだし。

ということは、個人で関係者にあたるしかなかったんじゃないが、ＦＥＡＲは今年は４５時間セッションあったし、関係者はかなり忙しかったんでは？
イベント以外で第三種接近遭遇に成功した人いるのかなぁ？

地道に頑張ってみました。

http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/

ちと罫線が太いんだよなー。
どーしたもんか。

乙カレー

>>230
すげー

>230
　ブラボー！　ブラビシモー！

こりゃーいいや。
オンラインセッションなんかじゃ助かるんじゃないかな。
一瞬でキャラ作れるし。

>>225
それは「混淆世界ボルド…

って、また何時かと同じパターンになってますね（笑）
復刊ドットコムに行ってきま〜す。

214のリンク先を試しに見てみたのだが…
見てみて激しく後悔した。おまえら、あんなもの見てよろこんでいるのですか？
アルシャが井上御大の絵になったらあんなんになるのか…
上級ルール以降、井上臭が強くなってきているような気がするし、
いずれアルシャもあっちの世界へ逝ってしまうのか。
できるなら万人に受ける作品であり続けてﾎｽｨ

だから、アルシャは井上絵じゃなかったんだろ？

アール・ヴァル・アルダ入ってから井上臭・・・濃いかね？
漏れはどっちかていうと、久保田とか山本の臭いがより濃くなって萎えなんだが・・・・
えっと、ドラゴンアームズの方向ね。

クイーン・オブ・グレイスは帝国サプリらしいが、より「ドラゴンアームズ」っぽくなっていきそうな気配が・・・


てか、アルシャって、ホントーに井上が何かしてるのか！？
広報担当？

>>235
くそっ！　やっぱり「ボルドー」ヴァリアントでも作るか！？

>237
井上臭かどうかは知らんが、ネコミミという露骨な萌えネタが入ったのは事実だなぁ。
これが、さらにメイドで加速と。

漏れ的には、まぁオッケーオッケーだが、
他の井上作品に対して、激しいヲタ風味ゆえ敬遠していた層にとっては、
「結局アルシャードも一緒なのか」という気分になるかも知れぬ。

と、こーゆーと、「基本ルルブのネタだって十分ヲタ臭いYO!」と言われそうだが、
まぁ、察していただけるとありがたい。

>>236
新サプリで井上色が加速してるように思えるのは情報源が井上だからだと構造（☆∀☆）解析!!
・・・たぶん。

現物を見れば印象が変わるかもしれないYO!!
・・・おそらく。

帝国サプリらしいからメインはﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾅ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
・・・だといいなあ。

ネコ耳叩き、メイド叩きはいい加減うざいっつーの。気にくわない世界観なら
別スレのゲームをやれよ。ソードワールドに早く戻れや。

文句あるなら自作すればいいのにね。
まあ自作TRPGが面白かった例は無いが。

これが、信者か…！

>>243
叩きネタはうざいってことですよ。井上ファンタジーが肌に合わないなら、243さんファンタジー
をオリジナルで作ってみたらいかがですか？


まあ、それを支持する人がどれだけいるかどうかは疑問ですが（笑）

ﾌﾟﾘｰｽﾄﾏﾝｾ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!

機械神ﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾅ様による完璧で安全で快適な真帝国のサプリがでるのは
帝国臣民としてこれ以上の幸福はないですYO!!

プリムローズなんてZapZapZapですYO!!

最近はちょっとでも不満を述べると自作RPGを作れと言われちゃうんですか…
そうですか、そうですか。

242、243は市販のTRPGに不満を抱いたことはないし、
ましてそれを2chに書き込んだりしたことはないんだろうなあ。
うんうん、しあわせなことです。

>246
最近の風潮というよりもこのスレで顕著なような気がする。
それくらいしか反論する言葉を持たないのだろうか、と想像してみるテスト。

追加クラスは、上級ルールなんだから不満なら使わなければいいだけなんだと思うんだが。
「くり返すが追加ルールを使う使わないかはGMが決定する。GMは追加ルールの一部だけ
採用してもよい。」（A.V.A. p10）
（これもさんざんガイシュツね）
ちゃんとルールを読めば解消される不満を、ろくに読みもしないで文句を言ってるから叩かれるんだよ。

>248
世の中、GMだけでゲームやってるわけじゃない。ＯＫ？

なら、あんたがGMをやればいいだろう？
PL専業なんて甘えたことは通用しないからな。

>250
ハァ？　
じゃあ、「自分の好みのルールで、アルシャードのプレイヤーをやりたい」、という
場合についてはなんら解決してないわけね。ＯＫＯＫ。

しかしあのレスだけで「ＰＬ専業」だなんて発想が沸くなんて、電波でも受信してますか？

「自分の好みのルールで、アルシャードのプレイヤーをやりたい」

…アルシャードに限らず、こういうプレイヤーは厨じゃないか（笑）
マスターにはちゃんと従え（笑）

>252
おいおい、じゃあＧＭはその権限でもって好みのルールを選択し、
プレイヤーは唯々諾々と従うほか無い、とでもいうのか。ｗ

普通は、参加者で話し合って決めるのが筋だと思うんだがどうか？

PL、GMで話し合うのは言うまでもなく当たり前の話し。そして最終決定権はGMにある。
PLの諒解は当然、スムーズなセッション進行のためには必要となるのも当然の話。
それでもなおGMの決定に不満があるなら、あんたがGMになってルールの採否を決めるしかない。
どれもこれも当たり前のことだね。
RPG初心者じゃあるまいし、アホなことばっかり言ってるなや。
で、上記述べたどの手段でも、アルシャードの問題点が解決できないならば、アンタがアルシャード
を止めるしかない、それだけのことです。誰も止めませんよ（笑）

>254
しかし、ここで不満を述べる＝ＧＭの決定に従わない、ではないよな。
よって、そもそもの248が見当外れだとおもうがどうか？

まぁ、ちょっと意見しただけで、「ＧＭに従わないつもりか！」と
いきなり言い出す厨ＧＭもいるにはいるが、あんたはそうじゃないんだろ？

アルシャードに不満があるなら、そもそもやらなければいいだけのこと。
その一部追加の設定に不満があるなら、GMになって一部追加部分を採用しなければいいだけのこと。
プレイヤーとしてGMのルール採否に不満があるなら、別のGMの所で遊ぶか、不満がある人がGMを
やればいいだけのこと。
これだけのことですが、何か？

>256
それだけのことですが、その中に不満を述べては行けない理由は一つも無いですが何か？

いや、あんたの言うことはもっともだよ。でも不満があったら表明して言いジャン？何が駄目なの？

理由：ネコ耳Uzeeeeeeeeeeeeeeeだけ言ってるのは、ネコ耳Moeeeeeeeeeeeeeeeとだけ
言ってるのと同じぐらいUzeeeeeeeeeeeeeeee。

そっか、つかれてるんだね。が〜んばれっ、と。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　魔法弓＋サンダーフィスト！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪

好きな物を貶められて不快に感じない訳がないだろう？

誰が何を貶めたんかな？

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　おまえらおちけつ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪

荒れ気味なんで新たな話題をふります。
基本ルルブにはオウガっているけど、これってやっぱりオニ？
天羅ではアイヌだったし、テラガンではネイティブアメリカンだったから、アルシャードでは
ケルト人だったりしたら面白いかも？・・・どう思います？

で、本当におちつくのかyo！

結局「仲良く喧嘩しな」なだけかい。ブルロスレを見習えってんだ、ああ？






･････････ｲﾔｳｿﾃﾞｽ

ちょっとここがなあ、というだけで貶められていると感じてしまうのですか。
マンセー以外は許さん、ってのはたいへん漢らしい態度ですね。

ハッ、真帝国臣民の方ですか!!
完璧な安全と快適を保つためにも2chなんか見ないほうがよろしいかと。
ここに書き込んでいるのは下劣で不幸な反乱分子ばかりです。
可哀想な奴らと哀れんで見下げてくださいませ。

>>266
しつこいです。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ もうしません

>>266
いや、

不満は述べていんじゃないの？
ただ、不満意見はウザがられてもしょうがないから、

ってだけで。ウザがられるのがイヤだっていうなら、投稿内容に工夫しなくちゃ。

てか>>266はあからさまに煽りな内容なので、アンチへのアンチ（ややこしい）のアンチに対する自演工作という可能性もあるが（ｗ

オニの能力はどんなのがいいのかな？

変な理屈こねくり回して自らを正当化しようとするよりは、
ウゼェ、不快だとキッパリ言うほうが健全だよな。

世の中には何かをウザイと思うやつもいるし、またその意見をウザイと思うやつもいると。
ただそれだけの話なんで、どっちが良いとか正しいとかじゃないんだよな。多分。

まぁ所詮２ｃｈだということで「ふーん、そう思う人もいるのね。」位でいいんじゃねぇの？

オウガはハイランダーにしてブレイブハートをやるのが普通にいいんじゃないの？
ライトセーバーは却下にしておきたい（w

アルシャードはなんだかんだいって、話題性も高いし、短期間でスレがすすんだ実績もある。
いろんな意見がでてくるのは確かだろう。

もしかすると、ＭＴＧとか天羅スレとかＤ＆Ｄみたい「１タイトルにスレ複数」が必要なぐらいのゲームなのかもしれない。
で、提案なんだけど、そんなにこのスレの「マターリ」を持続させたいなら、とりあえず、議論用のスレをもう一つたてない？

シリウスは格闘家に見せかけた魔法使いだから、オウガは純粋な格闘家がいい。
いや、別にオウガじゃなくてもいいけど。

『◆ここが変だよ！ 「アルシャード」◆』

・・・ありかも

市民>>266、哀れとはなんですか？
我らイスカリオテ・ユダの住人には「喜び」の二文字しかない！！

幸福幸福幸福！！

は！　喜びの二文字と微妙に違う。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
＼／|　y |)　ﾀｰﾝ

;y=ｰ　　　　ミ
＼／|　y |)　（。Ａ 。）　ﾎﾟﾄﾘ

ﾆｮｷ（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!　　　
　 ／|　y |)

>>273
好き嫌いは議論してもしょうがない気がするYO!!

んじゃ、とりあえず夜までまって、反対意見が特にでなかったら新スレたてるか？

>>276
でも、仮にも「スタンダード」を名乗ってるんだから、その視点から、
「これはおかしいだろう」っていう議論には意味があると思うよ。

で、やっぱ、そういうのって、本スレじゃあ「好き嫌い」で終わるし、ちょっと荒れ気味になるんで、
迷惑かけずに思う存分語れるリングは欲しいよ。

スレタイと1-3あたりでキッチリ書いておいたほうがいいね。

テンプレ案

スレタイ：◆ここがヘンだよ！ 「アルシャード」◆

「２１世紀のスタンダードＲＰＧ」を標榜する「アルシャード」について、とことん語りあうスレです。
ＦＥＡＲのゲームのノウハウを結集して送り込んだこの決戦兵器は、「Ｄ＆Ｄ」や「ソードワールド」に変わって「スタンダード」の位置を奪取することができるのか？
はたまた、ただのヲタ向けゲームに終わってしまうのか？

遠慮は無用。納得いくまでとことん語り合え！

関連スレ
【女王】アルシャード！その８【降臨】 （本スレ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031219203/l50

本スレじゃアルシャード信者が他の作品を「落ち目」「凋落した過去の遺物」とか罵って
議論スレじゃアンチがアルシャードを「ヲタ臭ぇ」と罵るって言う感じに住み別れるのは嫌だな。

>>278
つまり

このスレ・・・雑談・マターリ・プレイするうえでのノウハウ
そのスレ・・・議論・マジ・TRPGの中での位置付け

って住み分けのなるのかな？

ケンカ場として作るんだったら、

※ルールの質問や、軽い雑談などは本スレでお願いします

この文章いれといた方がよくね？

>>281
心配せんでも、議論スレでも、マンセー側の人間もきちんと対応しにくだろう。
ここにはハッタリ君をはじめとした、第二次エンキ戦役の勇者たちが在籍してるし（ｗ

>>282
そんな感じ。本スレで「スタンダード」議論はもうイヤでしょ？
こっちは、スタンダードうんぬんはおいとて、あくまで「アルシャード」というゲーム単体を扱う、ってスタンス。

ま、議論スレは、愚にもつかない中傷合戦だとか、他のゲームに比べて上だとか下だとか、
信者めアンチめと殴り合いとか、そういう実際のゲームには何の益ももたらさない話題全般
を扱う隔離スレってことで、ひとつ（笑）

まぁ、みんな！
取捨選択して好きにゲームやろうＹＯ！

とか今さら言ってみるテスト。

オニを迫害される先住民
真帝国をプロイセン
と考えるとケルトよりハンガリーとかポーランドの方が妥当でないか？
真帝国が大英帝国ならケルトでもいいんだが。
特にハンガリーはフン族の末裔なのでイチオシ。

>>285
まあいっちゃえばそんな感じだ（ｗ

漏れは、信者でもアンチでもないつもりだが、やっぱりスタンダードというからにはソードワールドやＤ＆Ｄ３Ｅとの比較とかは興味ある。
だが、それがやっぱ、本スレじゃタブーっぽいからね〜

>286
今さらというか、248からの流れを読んでから発言したほうが吉。といってみるテスト。ｗ

新スレの方は、とりあえずは夜まで保留だな？
問題なければ>>280>>283のテンプレ案を採用、でいいな。

>>287
真帝国の方がフン族っぽくね？

ポーランドってのはｲｲ!
真帝国以外からも抑圧されるのか。
フン族だとプロイセンよりハプスブルグ・オーストリアかも。

フン族をだすならロシア帝国の圧迫に耐えるフィン人ってのは？
あるいは侵略の手先として使い捨てにされるコサックってのもあり。
真帝国ってイメージじゃないのはわかってるけど、
ロシア帝国は無駄に壮大で結構好きなんす。

オウガが、天羅やテラの角付きオウガとは同族ってことでひとまず共通見解？
オウガでウィリアム・ウォレスなんかやってみたいなーと思ってますが。

>>290
真帝国がフン族ならオウガは・・・ローマ人ですか？

つーかぶっちゃけサプリが出るまでみんなでグダグダ言う祭なんだろ？
このスレだけでいいと思うんだけど。

>>294
10月中旬までこのスレでグタグタいわれるのは正直たまらん。

>>292
ハイランダーはむしろドヴェルグっぽくね？
ウォレスなドヴェルグがカッコいいとおもうのは俺だけか？

>>295
発売当初よりプレイレポも少なくなって、正直話題はグダグダ言うヤツ以外にないと思うんだがなあｗ
２スレに分けて廃れるよりは１スレで混沌としてる方が好みだ、ってのは俺の意見。

ドヴェルグは氏族社会
ハイランダーも氏族社会
ドヴェルグはアルフに継ぐ古い種族
ケルトは古いヨーロッパの民族
ということでドヴェルグでハイランダーを希望のこと。
なによりアルシャードだとドヴェルグがカッコイイのが一番の理由。
オウガはピクト人（ケルト人に滅ぼされたブリテン島先住民）ということで。

議論はFEARゲーきもいスレで、ってあっち別のスレになってるしなあ。

>>284
議論スレの方は、マンセーもアンチも来るだろうから良いだろうけど、
本スレのほうで、

Ａ「アルシャードマンセー。それに比べて○○はクソ。」
Ｂ「オイオイ、それってどうよ？」
Ａ「そんなこという香具師は議論スレへ行け！」

となって、本スレにはＡみたいなマンセー厨だけが残る羽目になって
発酵熟成されてしまう可能性はあるな。

>>298
ピクト人もケルト系だよ。
オウガはP190をどう読んでも文化とか持ってそうにない。
天羅やテランガとは分けて考えるのが普通だろ。

髪逆立てたりボディペインティングしたりのガリア人も燃えーるけどな。
あとハイランダーにはツヴァイハンダー持たせたいわけでドヴェルグはちょっと・・・と言ってみゆ。

>>300
＞Ａ「アルシャードマンセー。それに比べて○○はクソ。」

他ゲームとの比較論を出す時点で、そいつが議論スレ行きだろう。
本スレはあくまでアルシャード単体を語ることを原則にすればいい。

ザウルスｷﾎﾞﾝ!!

>303
確かにそうだ。ご指摘感謝。
まぁ、要するに議論スレを作ったことがマンセー厨が蔓延る
発端にならなきゃ良いなってことでヒトツ。

ザウルスについてはまんまＲＡＶＥなんじゃないかな、とか。

しかし、このスレでかかれてて、漫喫ＲでＡＶＥ読んだが、あれは何？
ホントにある意味アルシャードまんまだな。

ハイランダーにはロックが似合うからドヴェルグがいいと思うんだがな。
それに古い絵画に出てくるハイランド戦士ってかなりヒゲだし。
それに別にドヴェルグがクレイモア装備でも良いと思うよ。
ただ，ドヴェルグが重装なのがちっと違うよな。
ハイランダーは軽装の機動性と突撃力を売りにする戦士だから。
・・・リンクス？猫耳ウォレスは悪夢やな。

リンクスはローマ（真帝国？）あたりで愛玩動物として飼われてそうだがｗ

ザウルス＝ケルト人ってけっこういいかも。

>>308
帝国は異種族については寛大っぽいイメージがあるが・・・・
「機械神の前ではみな平等」って感じで、種族による差別はなさそう

>310
ドラゴンとかいるしね。ってあれは種族クラスなのかな？

真帝国＝ローマなら
オウガ＝滅亡したカルタゴ
っていうのもいいな。もう歴史も何も跡形もなく破壊されちゃってるの。

クイーン・オブ・グレイスでは、ドラゴンとかの追加はないんだろうな・・・
帝国と直接関係ないし。

>>310の意見を踏まえた上で
真帝国＝ソヴィエトと言ってみる

>>314
ソヴィエトはけして平等な社会ではなったような気が・・・

共産主義じゃ2000年も統治できんだろ。
ところで真帝国の政治形態はなんだ？

神権政治でしょう。イメージ的には、ルナー帝国。奈落は混沌。
　

真帝国って、軍人と神官しかいなくて、いわゆる「政治家」がいないイメージがあるな。

バックに神様がいれば共産主義も長持ちするのでは（なんか矛盾してるな）
が，やはり真帝国はむしろドイツ帝国の悪趣味なパロディな気がするのよね。
神聖ローマとプロイセンとナチスすべての。

>>317
ジャ・イール ＝ アンジェラ・ローゼンベルク？

ちょっと違うか・・・・

むしろアンジェラたんはホン・イールの方向で（おい

デウスエクスマキナはナイサロール？

アンジェラたんは亜人部隊の頂点なんだからトロールの誰かに違いないね。女王種？
ルナーに組したドラコニュートがいたらそれなんだろうけど。

意外にアルシャードファンにRQerが多いことが判明（・∀・）

>323
ジャーカリールあたりかい？

>>319
皇帝直属の官僚制で、官僚の世襲が禁止されているあたりのモデルは中華帝国と思われる次第。
法典の元での平等があって皇帝神権なのはたぶんローマ帝国でゴザろなぁ。

あ、拙者はアンチ板と現在の板に分けるの反対(^^;
話題が限定されてヨタを飛ばしづらくなる気配が必死。
目的を果たした「ここがへんだよ」スレが天羅スレになって、天羅＆テラガンスレがテラガンスレに
なってるという現状を見ると・・・・

Lv12〜14ぐらいのPC5人を一人で相手にできるボスのデータｷﾎﾞﾝ∈(･ω･)∋

>>327
命中：２１　回避：１２　魔導：１８　抗魔：１１
行動：２０　耐久：５００　精神：２８０　レベル：２２
攻撃：闇＋３５（クリティカル１０・エンゲージ攻撃）

《絶対先攻》《魔法吸収：氷》《魔法吸収：炎》《属性耐性：雷》《属性耐性：闇》
《ＢＯＳＳ属性》《呪い：重圧》《呪い：毒》《カウンターアタック》

□《オーディン》　□《タケミカヅチ》　□《タケミカヅチ》　□《タケミカヅチ》
□《ヘイムダル》　□《ヘイムダル》　　□《ヘイムダル》　　□《ヘイムダル》
□《トール》　　　□《トール》　　　　□《トール》　　　　□《ニョルド》
□《フレイ》　　　□《フレイヤ》　　　□《ネルガル》

だいたいこんなもんじゃゴザらんかなぁ。加護はＰＣ見て増減のこと。
この先はさすがにパーティ構成みないとなんとも言えず。ニンニン。

＞328
ありがとうハッタリくん、頑張ってみる∈(･ω･)∋

Lv22か……グナーデと同じなんだな。
12〜14ともなるとそんなのと戦えるレベルになるのか

やっぱり高レベルクリーチャーが欲しいな。
機械とか、奈落とかそんなの関係無しに。
天下のヴルカーン様は何レベルだろう。

>>330
１２〜１４レベルのサクセサー５人がかりなら、まぁだいたい２〜３ターン持てばめっけもんでゴザるですな（ｗ）
そろそろ《トール》２発ないと死ななくなってくるでゴザるで。

上のデータだとたぶん、加護を打ち尽くす前に加護を喰らい倒して５００点削られると推察。

ボスにイドゥン持たせるのってどう思う？

ふと思ったんだが、サクセサーになってしばらくしたら
「神」が相手になって、倒してしまったら以降その加護が得られないという
展開にするのはどうだろう。
詳しくは分からないが、エーギルとかネルガルとかって邪神じゃなかったっけ？

>>333
プレイヤーの《オーディン》が余ってるなら、ブラックマジシャンが上機嫌になれるのでよろしいかと。
一番有効なのは、誰も《イドゥン》を持っていなくて《フレイ》を使えるパーティに対して序盤で使い、
《フレイ》で《イドゥン》をコピれるようにすること。
こうすれば、ホワイトメイジ不在のパーティでもＰＣを気楽に殺せるでゴザるですよ。

単に戦闘を長引かせる目的なら、ダレるからオススメせず。ニンニン。

あと、取り込まれたシャードがＰＣを助けてくれる、という演出もありでゴザるか。

>>333
「イドゥンを持たせることに意味のある」戦闘展開／イベント展開をしない限りはダメだと思う。
ＰＬに「そうきたかー！」って思わせるような。

こうすれば高レベル時にありがちな加護乱発合戦も消えるし、
加護なしで加護あり連中と対等の勝負が出来るし、
神に頼っていた今までから一人立ちしたという展開になって燃えて来るんだが。

>>333
ボスにイドゥンを持たすくらいなら、ボスにフレイを持たせて、ＰＣにイドゥンをつかわせづらくする状況をおすすめする。

>>334
エーギルは確かに北海の神なので祟り神の側面がゴザるけど、ネルガルは微妙でゴザるなぁ。
バビロニアの冥界はわりと現世の地続き・・・てか、砂漠のイメージでゴザる故。

それはともかく、神はすでに死んでる世界観なのに神と戦うのはどうかなぁ・・・
って拙者はこないだアスガルドでヘルやエルダと殴り合ってきたんでゴザったです(^^;

んー、神と戦うのは別に構わないけど、加護がなくなると、たぶん戦闘がダレると思うので
ゴザるよ(^^;　高レベルほど加護がないと単調になるでゴザるです、実は。

>>334
でも、シャードは「神々の欠片」だから、シャードになっている神はすでに実在しないんじゃ？

お、御大とｹｺｰﾝしてしまった・・・・

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>339
やったこと無いから分からないけど、加護無いとダレるんだ。
敵がトールとかヘイムダルとか使ってくるのにこっちは出来ない。
でも素が強いから対等以上に戦えるってシチュを夢想してたんだが。

Lv20ぐらいのキャラを作って出すGMがやたらイドゥン使って困るんだよな〜。
ボス戦で3回も使われるとうんざりする。

>>338
それはそれでダレるんじゃゴザらんですかねぇ(^^;
てか、ホワイトメイジのプレイヤーが自分の見せ場を取られると怯える可能性が大。
それくらいなら、戦闘開始と同時に《イーヴァルディ》＋《トール》をかまして、
《絶対先攻》＋《ヘイムダル》＋《トール》から《セカンドアクション》＋《ニョルド》とつなぎ、
３人くらいブレイク／戦闘不能においやって《イドゥン》を引き出す方が有効でゴザるかと。

クライマックスフェイズに加護を出し惜しみさせると、事故率があがるでゴザるよー。

＞シャード云々
んじゃ、合体するの。
適当なこと言ってクエスターを自分の復活に利用して、
「用済みだ、褒美をやろう。死ね！」
で、戦闘。

……シャードになった奴の中でこんなこと言いそうなの誰だろう。

>>343
ううむ。それは問題だな。
とりあえず、抗議してみれば？

ボスの持つ加護（特に、復活系）の上手い運用の使い方は、Ｎ◎ＶＡが参考になるかな。
まあ、あちらさんには10年の積み重ねがあるから（ｗ

ＳＳＳなんかには良くトリッキーな使い方が載っていて感心する。

ところで、敵のもつ加護ってＰＬに公開してる？
なんも情報が無いと、ＰＬとしては戦い方の組み立てとか考えられないと思うんだけどどうか？
（これって実はブレカナの時からの疑問）

まぁ、戦闘とかでどの特技を使ったかで、いくつかは想像できるけど、
適当に追加した加護についてはどうしようもない。

・気にせず情報公開。
・展開による。情報収集とか上手くやれば教える場合もある。
（どんな情報を集めれば敵の加護がわかるのかってちょっと想像つかないけど）
・基本的に非公開。

とかこんなパターンが想像つくけど、みんなはどうしてる？

>>345
それは面白そうだけど、事前に伏線ばらまかしておいて「こいつは危険だな」って感じをだしとかないとＰＣは文句いうかも。
「ＰＣのゲーム的リソースが奪われる」ことになるからな。

＞346
それが戦闘バランスそのものは悪くないんだよ。
トールとか撃つとオーバーキルするから戦士系としてはフラストレーションが溜まるのが…

>>348
非公開。ただし、ＧＭが「ふはははは！　これが最後のトールだ！　死ね！」とか
「安心しろ、監督はまだ大道具としてタケミカヅチを６つほど用意してある」とか、
「とりあえず紳士協定だ。悩まれても困るので言っておくと、イドゥンはないよ」とか
きっぱり言明しているので、完全非公開とは違う次第。ニンニン。

>>350
んー、でもフラストレーション溜まるならちゃんと意見を述べたほうがよいでゴザるですよ。
さもなきゃ、《オーディン》山ほど取って態度で抗議するか。

>>350
イドゥンを基本にした戦闘バランスを組んでるなら、いいＧＭじゃん。
問題は、「ボスのバリエーションが少ない（いつもイドゥンが基本）」ってことか。

まあ、常に
「ＨＰ多め、攻撃力高め、回避力低め」
ばっかりでも萎えるしな。
（ハッタリ君すまん）

>>349
俺的には加護って、「どうしようもない敵」に対して使う切り札だと思っている。
だが、冒険を進めていく上で、ＰＣの方が敵から見た「どうしようもない敵」になって
格上の存在に登っていく……ってな感じを考えている。

>>352
オーディーン山ほどとったら、戦士系でなくなるんで、ＧＭの思うツボでは？
>>350は戦士系として楽しみたいんだから・・・・

>>353
いや、拙者もバリエーションはあったほうがよいと思うでゴザるですよ。
こないだは「攻撃しない、回避しない、行動しない、ただひたすらタケミカヅチで反撃、ほうっておくと
ふくれあがる」という魔族出したでゴザるし。名前はヴィム・アエスム（ｗ）

ありがとう、とりあえず言ってみるよ。

>>355
ああ、サクセサーが前提になってたでゴザる、すまんです(^^;
追加加護で一人一つ《オーディン》を取れば、パーティ４人だと《オーディン》×４くらいになるわけで。

攻撃受けると攻撃してきたキャラの特技をラーニングするとか。

>>358
って、サクセサーの追加加護ってＰＬの意思で選べたっけ？

>>360
たしかあのチャートＲＯＣだったと記憶してゴザるのですが。違ったかな(^^;

もとがＦＦということで、
復活したついでに変形・強化されるとかいう
オリジナル加護ならどーだろうか？

んで、それぞれに有効な戦法が違ってるとか。
最初は普通、次は回避高くて魔法に弱い、
んで<社会：ＬＵ＄Ｔ〉は防御を捨てて攻撃力馬鹿高いとか。

まぁ、毎回毎回趣向を凝らすのも大変だけどな。

>>359
なんつーか、ＦＦ的だな

>>361
ありゃＲＯＣだけど、「ＧＭ側の表」だ。
一応、ＡＶＡの１１ページには
「得られる加護が何であるかは、基本的にＧＭが決定する」
とある。

>>364
おや（笑）。メカ腹切って逝ってくるでゴザる（笑）

パーソナルクエストにくっ付いてくる加護はPLに選ばせるけどな。
ランダムはそれで面白いけど。

>>362
浄化派の方ですか？
はるばるミッドガルドまで真教の布教ご苦労様です(^^;

>>367
オリジナルシャード「雪の女王」とか・・・・

>367
ぎゃー、やってもーたー！
こういうときはメカ腹を切るのがここの流儀ですか？ｗ

異教徒だと？

当法廷は被告>>362を火刑に処す。
・・・・炎よ、穢れた魂を焼き清めたまえ

>370
じゃあ、焼け死ぬ直前に《天変地異》で法廷を壊して周囲を混乱に陥れます。
んで、人気が無くなったらコソーリと《黄泉還り》を使うよー。

スレ違いsage

うぉ、帰ってきたら書き込み一日で２００近いんですが
なんですかこれは！？

昨日がひかえめだったからその反動かも。

議論スレについては、過疎化の恐れがあるという意見が強いんで、とりあえずは保留しとくか。
まあ、ムリにわけるよりいろんな意見があったほうが面白いしネ。

そういやﾐﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞって帝国神教以外の宗教あるのかなー。

>374
基本的に「神は死んでいる」からなぁ（＾＾；

FF世界に宗教はあると思うか？

異種族なら違う神を信仰しているかもと(・∀・)ﾈﾏﾀ！

>>376
宗教をキャラ立てに使ってるキャラって
いたっけ？

>>374
大っぴらには無くても、小さいところは細々やってると思われ。
旧神復活を目論むカルト教団なんかお約束だし。

個人的に、来年あたりの上級サプリで
「そして神は蘇った！」なんて出てそうだと妄想。

>>379
うぁ、ごっついありそう。

でも、それはけっこう萌え。

ひっそりとマイナー神を崇める宗教の村があり
そのマイナー神のシャードを持つサクセサーが生き神様として祭られてしまうシナリオとかできそう？

いや、まてむしろ動かなくなった神話世代のメカを神様として崇めていて・・・

帝国とは関係なく、機械神信仰が普及しているかどうかが問題なんだよな。

>>381
＞いや、まてむしろ動かなくなった神話世代のメカを神様として崇めていて・・・

それはジャーヘッドとみたっ！

>>383
ﾒ ｶﾗ（ﾟ∀ﾟ）ｳﾛｺ━━━ !!!!!!

>>383
ｷﾞｬｯﾗﾙﾎﾙﾝがなると動き出して世界を終末に・・・・

・・・!？

ﾕﾆｳﾞｧ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ｽ!!!!!!

真帝国最終兵器VSバーサーカー数�`�bｷﾎﾞﾝ

>383
ホワイトドールと名づければ普通の村でもOK

そもそも実在してるから神を信じるんじゃなくて、そこに自然があるから神を信じるのだ、
と拙者は考えてゴザる故、わりと拙者のミッドガルドでは普通に人々は祭りを行い、祖霊に祈り、
先祖を祀り、海や空や風を愛していて、滅んだ神に祈りを捧げていたりするでゴザるです。

それはルール的な効果はなくても、たぶん人の心を豊かにするもので。
で、そこに頭の固いまだ融通の利かない帝国神官とかやってきてドラマに。どうするか？
ってのが好きでゴザるですね。

滅んだ神への信仰を考えてみる
実在の北欧神話より、シャードの加護から類推

イドゥン：豊作とか健康祈願とか
オーディン：天災や呪いをなんとかして（ ﾟДﾟ）ﾎｽｨ
トール：戦神。狩りの成果とか祈る
ヘイムダル：学業祈願とか（ｗ　まあ、なんか成功を祈る
フレイヤ：完全に失われている
フレイ：完全に失われている
イーヴァルディ：ﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧｯ!!
ニョルド：（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!!

（・∀・）
　||　｜|　ﾆｮﾙﾄﾞ! ﾆｮﾙﾄﾞ!!
（・∀・）

（・∀・）
||　｜|　ﾆｮﾙﾄﾞ! ﾆｮﾙﾄﾞ!!
（・∀・）

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ） 　スィンすしたのでおちけつ。
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　／　　　　 ＼
　　　　　 | 　 /　/ |（・∀・）　　　|
　　　 　　|　 /　/　| || ｜|ﾆｮﾙﾄﾞ! |　　
　　　　　 |　|　/　　|（・∀・）　　　|　
　　　　　 |　|　|.　　＼　　　　　 ／
　　　　　/　|＼ ＼ 　￣￣￣￣
　　 　 ∠／

＞390391392
最近見たような気がしまつ。

>>393
気のせいだYO!!
AAを直したけど誤字を直し忘れたなんて事はないYO!

そういえばこのゲーム、北欧神話元にしてるのにルーンがないね。

>>395
ルーンは解釈がややこしいし、それほど知られてるわけじゃゴザらんですからなぁ。
世界観的には、武器にティールのルーンを刻む変わりに、クエスターがティールの加護を引き出すので、
これはこれでひとつのルーンなのやも。

風俗的に一部のキャラクターが、農作物の繁栄を祈って村で一人のまじない師に、農具にトールのルーンを
刻んでもらったり、恋に悩む乙女が神官にフレイヤのルーンを刻んだ石をもらったりするのは、好きでゴザるです（ｗ）

そして畑で振った鍬に+10D6ダメージ。

ラグナロクを生き延びた神、というのは機械神とアマテラス以外に何かあったっけ？
俺はこないだキャンペーンのネタでゼウスがまだ生き残っているとしたんだけど。

ロキが生死不明になってなかったっけ？

ノルンの３女神は「シャードが未発見」。
まだ生きている、かも、しれない。

>>388
滅んだ神に対しても、素朴な信仰としての祈りはあるというのは同意。

しかし、そうなると、シャード持ちたるクエスターたちはどのように認識されるのだろう？
やっぱり一般人にとっては「生き神さま」なんかな。

そうなると、クエスター狩りをあけっぴろげに行なっている帝国なんかへの印象もかわるな。

特にウィンカスターみたいな「微妙な立場」の街では、クエスターはどういう風に扱われるのだろう？
やっぱり、クエスタ０−であることは隠すのが基本？

>>400
もう出しちゃったｗ

「>>404はペルニラのしりでも追っかけてりゃいいんだよ！」
「ペルニラ様のしりと言ったかー!?」


ジャーヘッドを敵で出したいんだけど、どうしたものか諸君。
いくらなんでも、真帝国にやとわれてくれるかなぁ？

ペルニラたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

盟約に反しないのなら有りかと。

むしろ真帝国がらみじゃなくて、盟約がクエスターの正義に反するという方向での悪役ではどう？
古くさい掟にしがみついていて、若い娘をクリーチャーの生け贄にしようとしている、とか。

ありがちなネタ。
セレニティのシャード。
加護を使用すると前世の姿になって月に皮ってお仕置きできます。
類似シャードにマーズ、マーキュリー、ジュピター、ビーナス
等があります。
もちろん、むさい男やドヴェルクでも前世の姿に変わります。

てなのをやって見ようと思ってますがどうよ。

RPG福袋でもやってろｗ

セラムン世代もいまや中高生
彼らに受け入れられるスタンダードには変身も必要だろう


　　　　　　　 ｸﾙｯ
　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　なんつったりして！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

変身・・・エレメンタラー+パンツァーリッターで仮面ライダーでもやっとれ。

>セラムン世代もいまや中高生 ×
セラムン世代もいまや中高年 ○

下手したら中高生の子供がいたりしてなー

セラムン世代もいまや中高年 ×
セラムン世代は最初から中高年 ○

>>410
それｶｺｲｲ!!
ネタいただきますた

>>403
ジャーヘッドを敵に出したいなら、遺跡がらみにするといいと思う。
ジャーヘッドは「遺跡の発掘を生業」にしているらしいから（ALS140ページ）、そこでノルンと対立をおこさせるとかいうのはどう？



ヴァグランツ／ハンター／エージェントで「ＧＭ社お抱えの長距離トラック暴走運転手」をやりやいんだが、
現行ルールではパンツアーリッター抜きでヴィーグル系の特技がいっさいなくて鬱。
クイーン・オブ・グレイスではヴァグランツで「荒野の運び屋」の再現を是非可能にして欲しい・・・

>410
人間体に戻れない仮面ライダーだがな。
どちらかと言えばアクマイザー３(初期型)だと思うが…

>407
クリーチャー化したヤツの体から奈落を取り除く加護とかになるのか？
もちろん、ドヴェルクの転生体の場合は髭の生えた美少女になるんだろ？

こないだコンベ行ったら、「セーラームーン大好きです！　再放送でファンになったんですよ！」
っていう女子中学生に遭遇してかなり鬱になった拙者（；；）

>>416
セーラー戦士でドヴェルグといえば、セーラーサターン以外何があろうかッッ
ロリ！　ぷに！　萌え！（もしくはちびうさ）

ひげうさ

HSS-2はまだでせか？

アルシャードの神話って、実際の北欧神話とかなり違うなぁ。
これは神話の再現なんて気にせずに、好き勝手に調理して下さいって事かな？
ところでタケミカヅチはともかく、なんでネルガルが出てきてるんだろう？

>>420
＞これは神話の再現なんて気にせずに、好き勝手に調理して下さいって事かな？

まあ、そうなんだろうな。
ＦＦの召還獣みたいなもんでしょ（ｗ

まあ、実際と違うのはいいとしても、シャードの名前の元ネタのチョイスがなんか微妙なんだよな。
結構マイナーなのからとってきてない？

>>421
まぁ、Truth in Fantasy書いた怪兵隊のＲＰＧでゴザるからね、なんだかだで。
マイナーなのはしゃあないかと。
“ヴェルスパ”なんて北欧の巫女集団のことで、神かどうか怪しいでゴザるし。

神話の再現については、そもそもエッダと各種サガでも全然解釈が違うし、
時代ごとに内容も違うわけでゴザるし。ヴァルキリーはオーディンの娘だったりフレイヤの娘だったり
単なる首長（ヤール）の戦巫女だったりするわけで。
神話に詳しくない人がなんとなく考える北欧神話（ワーグナー風の）でいいんじゃゴザらんですかね。
それでもトールが農耕神の性質を残していたり、オーディンが魔術師の守護神だったりするあたりで、
それなりに気を吐いていると思う拙者。ニンニン。

昨日、初めてアルシャードを遊びました〜！

クエスターレベル６でスカウト／ヴァグランツ／ファイターをやりましたが遊びやすかったです（＾ｏ＾）

ヘイムダルとブラギも使い勝手よかったですしね。

ねぇ、サンプルキャラクターのヴァグランツって弱くない？
命中値とか魔導値とか・・・。

>>424
その代わり情報収集が出来てトラップが解除できて鍵を開けられてバックスタブが出来て、
三属性の魔法攻撃が出来て登場判定がしやすくゴザるですよ（ｗ）

奇跡の《ブラギ》の使いやすさは《フレイ》並みでゴザるし。
てか、ヴァグランツはレベルがあがればあがるほど自分の判定ではなく他人の判定が有利になる
クラスなわけで、あれでいいんじゃゴザらん？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　2chSS企画はドコいった？！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

《サンダーフィスト》は判定値が【魔導値】+2だからいいんじゃネ？

>>426
マスターしたﾔｼが結構いるんだから、一人一つあげるだけでも財産だぞ！

ＧＭシーン　街Ａのサブリーダと街Ｂのサブリーダを、
　　　　　　帝国軍人が脅迫している。（娘を人質に取っていればなお良し）
オープニング
１）ＰＣ１は用心棒として街Ａに雇われる。もうすぐ街Ｂと戦うらしい。
２）ＰＣ２は用心棒として街Ｂに雇われる。まうすぐ街Ａと戦うらしい。
３）反帝国の工作員であるＰＣ３は、街Ａと街Ｂに対して仕掛けている帝国の陰謀を探る任務を受ける。
４）ＰＣ４は帝国軍の指揮官に恨みがある。その指揮官はこの周辺に来ているらしい。
５）ＰＣ５は奈落が広がるのを防がねばならない。（帝国の秘密兵器を壊せ！）
メイン
６）ＰＣ１　街Ａのリーダーの話を聞く。サブリーダの様子が怪しい。
７）ＰＣ２　街Ｂのリーダーの護衛で街Ａへ行く。こっちもサブリーダが怪しい。ＰＣ１と会う。
８）ＰＣ３　ＰＣ１とＰＣ２が話している所に出会う。裏で帝国が動いている事を二人に伝える。
９）ＰＣ４　帝国軍人と街Ａのサブリーダが話しているのを見る。指揮官の存在を確認する。
１０）ＰＣ５　帝国軍人と街Ｂのサブリーダが話しているのを見る。捕まえても良い。

（フリーシーン：ＰＣが好きなように、やりたいシーンをやらせてあげる。
　推奨：ＰＣ４，５による、帝国軍の詰め所強襲→サブリーダの娘を助ける。）

１１）街Ａと街Ｂの軍勢が、正面から睨みあう。あわやという所でＰＣが帝国軍の陰謀を暴露する。
１２）帝国軍登場（「ばれては仕方が無い。このまま踏み潰してくれる！」）
１３）ザコをなぎ倒された所で「今週の新兵器」登場。
１４）おしまい

エンディング
各ＰＣにつき一つ。全員解散。

>>426
429です。こんなのでいいですか？

>>424
ヴァグランツの「運命の女神」はやたら使える

敵用の演出向けオリジナルシャードを出そうと思うんだが、
別に北欧神話に関係ないような適当ネーミングでもいいんだよな？

オレぁ厨房なんで、そういう神話関係全然詳しくないのよね。

>>432
プレイヤーがそういうのにこだわらないなら構わないと思うのでゴザるが。
そうでないなら、googleあたりで「北欧神話」とかで一度検索かけてからのほうが吉かと思われ。
ニンニン。

>>308で、「帝国は異種族には友好的では？」という意見を書いたものだが、本日ＡＶＡをとみなおしたところ、

「帝国はアルフを覗く『人間と生活圏が被っている異種族』に対して差別的、もしくは好戦的」

という記述がありました（１２ページ）

ドラゴン族については『人間と生活圏が被っていない』ので（利害対立がおきないかぎりは）寛容なのかと。

ていうかドラゴン族は帝国臣民だから敵になってないだけじゃないの？
アンジェラが皇帝に目ん玉を躊躇しないで差し出したのはそれだけ危機的状況だったんじゃないかと。

しかしなんで皇帝はよりによって目玉など欲しがったのか。
ﾓｯﾄﾍﾞﾂﾉﾓﾉｶﾞｱﾙﾀﾞﾛｳ ﾍﾞﾂﾉﾓﾉｶﾞ ﾊｧﾊｧ

神様→死んで→砕けて→シャード

だけでなくて

神様→体もげて→シャード

もありでないかい？

>>435
しかし、セッション中はザコ扱いされがちな帝国軍だが、天下のドラゴン族にそこまで危機感をあたえられるのか・・・・

と、思ったが、考えてみれば、モブのルールを使えば、
「死をおそれぬソルダード１００人」でドラゴンとタイ以上に闘えるんだな。

一見ヒーロー志向的にみえるアルシャードだが、こういう「数は力なり」のルールがあるところが結構好きだ。

革命なんかをうまくルールで表現できるし。
微力な反乱軍でも、都市の一般市民の多くを扇動できれば、すさまじい力に！

モブに関しては、もっとゲーム的にいじれる可能性をひめているよな。

ありがちなので召還魔法。「モブの召還」ができる特技って敵味方問わず、面白いと思う。
同じ形で、帝国軍にモブ召集のルールとか。

そして、やっぱり、モブについては士気判定のルールがほしいところ。
１グループの数がおおくなればなるほど、モブはくずれやすくなる。
逆に、士気が高ければ、モブの人数を増やせる、とか・・・・
（革命に賛同するとか？）

ただ、モブは経験点にならない上数を増やせば無闇に強くなるので、
普通のセッションでは１０人程度にしておくのが無難でゴザるかと(ALS,p134）。

１つのエンゲージが１０００人くらいの人間で埋まってるのも不気味でゴザるし（^^;

そんなときはハウスルール「雑魚戦闘」開始だ！

でも、モブはＧＭにはごっつ便利なルールだけどな。
ＰＣの厨な暴走をおさえれるっていうか、常に「危機感」を与えておけるから。

多数を敵に回すと怖いぞ？

ってことでね。

拙者は「モブ強い」を強調しすぎると、「じゃあ帝国に勝てないんじゃん。戦うのやめるよ」と言われるのが
怖いのでちょっとその気にはならんでゴザるです(^^;

>>443
そこはまあ人によるだろうな。
ウチのＰＬ連中は逆に、帝国の現実的脅威を上手くあらわしてるって好評だけどな。
「力押し以外でたおさなくちゃならないな、どういうふうにしようかな？」
って楽しそうに計画めぐらせている。

まあ、漏れもシナリオレベル、というかシナリオ空間でのモブは１０人までだけどね。
ワールドとしての帝国軍はモブ１００人１０００人は当たり前な世界観でやってる。

>>443
常に一個大隊が襲ってくるわけでもないわけだし。。

ワールドとしての帝国軍は、動員勢力２万人からスタートでゴザるなぁ（ｗ）
「青が三分で黒が七分、ゾルダートが多すぎて地平線が蒼く見えない！」
というくらいは出す方向でやってゴザるです。

>>446
すげぇ。漏れもそのくらい開き直ってみたい。

他人に叩かれるのを気にして、そこまで出せません。
弱いなぁ。漏れ。

つーか、帝国って２千年もかけて世界征服してないんだよな。
のんびりまったりっつーか、怪物級に気の長い侵攻計画とか立ててそうで恐い。
クエスターが少々作戦を妨害したとしても、
帝国の中枢部では「なに、スケジュールがたった７０年遅れるだけのこと」
…とかって感じで。
（マップスの銀河伝承族っぽく。
　デウス・エクス・マキナは神帝ブゥアーで）

個人的には2000年の歴史は長すぎるような・・・・
いや、帝国の歴史というより、カバラができて１７００年ってのが長すぎ。
カバラで一気に産業革命がおきたとして、１７００年たってまだ宇宙船もできないことを考えると、技術進歩が遅すぎないか？

ここは、技術進歩が停滞している理由を何かＳＦ的理屈で補おう。
って、漏れはこういうのは思いつかない罠。

モブって、１００人×１と１０人×１０じゃ、全然強さ違うよね。

（ムービーシーン演出用の）勝てない敵なのか、
派手な戦闘シーン演出用のヤラレ役なのか、
ＧＭとＰＬで認識がずれないようにしないとね。

とゆーか、ちゃんとＰＬに判るようにしてくれ＞ＧＭ諸兄

>>450
拙者は「なお、こいつらは書き割りの背景だ。戦っても構わないが、戦闘開始時点でシーン切るからな」
とまず断ることにしてゴザります(^^;

データがある敵は絶対に殺されるつもりでないと。プレイヤーってたいていムキになるし（拙者モナー）

>>449
技術進歩が遅いと言うよりも、まだ技術革新は始まったばかりなのかもしれない。
基本ルールブック「アルシャード」（アールヴァルアルダ非所持）のワールドセクションを見てみると、カバラ技術の進化にはいくつかの過程がある。

1.ゲオルグ・バウアー、シャードの状態保持実験成功
2.ゲオルグ・バウアー、「カバラ」にその理論と実践をまとめる
3.シャードの性質が明らかになる
4.「ついに」シャードの合成が可能なリアクターが完成
5.エマ・スチュアート、クリスタルを完成

こうして見ると、年代が明示されているのは段階1のみ。
段階5に達したのが数百年前だとしたら、ふつうの技術進歩かも。

（アールヴァルアルダで見事に打ち砕かれていたりして）

バウアーがリアクターを発見したあたりでは、シャードの確保が困難で、
普及できるような技術ではなかった、というのはどうでゴザろ。

そもそも、レベルモンスターをモブにする時のルールって、戦闘データを本来の判定値−１０に人数を足すって時点で、
モブとして連携を取って戦える単位は１０体までと暗に示してるのでは…
元々FEARゲームのモブは１グループ最大１０人が相場だしさ…

とりあえず１０人単位でもグループが多ければそれだけクリティカルによる被弾の危険が
思い切り高くなるし、敵が指揮を使ってくるとセットアップで全部のモブが
殴ってくるから…更に飛び道具・範囲攻撃を持たせておけば十分に嫌らしいぞ…？

>>452
ルールブックをみた限りでは、段階3〜段階4の間に膨大なときが流れたように見える。

ついに つひ― 【終に・遂に・竟に】
（副）
（1）長い時間の過ぎたのちに、その状態に達するさま。様々の過程を経て実現したさま。とうとう。「―約束の日が来た」
（2）（下に打ち消しの語を伴って）その状態のままで終わるさま。ある時点まで、ずっと。一度も。いまだかつて。ついぞ。「―帰って来なかった」
（3）最後に。終わりに。

なるほろ。クリスタルの体系化が近年だと考えるのか。
ここ１００年って感じにすれば、「帝国軍、いままさに世界征服に侵攻中！」って感じになるかな。

シャードのリアクター技術が１０００年近くあっても、クリスタルの歴史が１００年程度なら、
帝国12大都市とそれ以外での圧倒的な技術格差に説明もつくしな。

>>450>>454
まあ、基本は一単位十人なんだろうな。
モブの人数をいくらでも設定できるのは、
>>438での革命の扇動とか、>>446の圧倒的な戦力の演出とかみたいな、
「シナリオイベントにルール的バックボーンを与える」という意図なんだろうな。
上手い手法だとは思うよ。

それはそうと、所持加護によっては、１００人×１よりも１０人×１０の方が危険な場合もあるな。
モブあなどりがたし。

　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　 ,／゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　,,i´　　
　　　　ならくならく！　 　＞ 　,/　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　./　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　○　　　　|　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　/　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　　 　|　　　　ならくならくならく！！
　　ならく〜〜〜〜！　│ . ,lﾞ　　　　　　　 　　　| 'ｰ-､._　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿＿　 .＿／　..lﾞ　　　　　　　　　　　| 　 　　￣ﾞ'ー､__／　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 ∨　　　　.lﾞ　　　　　 　　 　 　　|　　　　　 　　／　　　　　　　　　 　/ヽ　　　 　　/ヽ
　　　　　　 　　 /ヽ 　 　 　 /ヽ　　 　 　 　　 　 　 |　　　　　　／.,―''''ヽ、　　　　　　/　 ヽ　　　　/
　＿＿＿＿＿/　 ヽ＿__　,/　 ヽ.　 　 　 　 ._,,,,,,,　|　　　　 ／　,/　　　　ヽ ○　 　 /　　　ヽ　 　/
　,＿　　 　　 /　　　ヽ　　/ 　　 ヽ　　　,／＾ 　 `'i,.|　 　 ／　　.|　　　　　　.ヽ　　　/　　 　　ヽ　/
　"　`'ヽ 　 ,/　 　　　ヽ ,/　 　　　ヽ..,／　　　　　 ﾞl,　／　　　　|　　　　　　　.ﾞl、,.l"
　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　 　 　　ﾞl、 　 　 　 　 l／　　　　 　ﾞl　　　　　　　 .ﾞl"
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　　　　　ﾞl　　 　　 　ヽ　 /　　 　　　　./　　　　 ../　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ﾞl,　　　　 　ヽ　　　/　
　　　　　 ﾞl　　　 　　　ヽ/　　 　　　　./　　　　 ,/　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　 .ヽ　　　 　　ヽ　 /
　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　 "　　　 .‐′　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ヽ　　　　　 ヽ/　

＞それはそうと、所持加護によっては、１００人×１よりも１０人×１０の方が危険な場合もあるな。

「ＰＣの所持加護によっては」って意味ね。
１００人モブでも、ヘルモードやトール、ニョルドがあればそこそこいけるときもあるが、
ネルガルとかがないと「一掃」ができないから、１０×１０だと結構ピンチだったり・・・・

ところで、モブの人数による修正は、能力値と戦闘値でいいんだよな？
命中値、回避値、魔道力、攻撃力なんかはわかるとしても、
防御力は上昇するんだろうか？ 防御力は「キャラの生体能力じゃない」（基本的にアイテムに付随する）から、人数の修正はつかないと思ってるんだが・・・・

>460
> ＞それはそうと、所持加護によっては、１００人×１よりも１０人×１０の方が危険な場合もあるな。

そんなもんかなー？
１００人モブって、要するに元の能力値＋90で、ＨＰ100だよね？
攻撃も防御も加護なしじゃクリティカルするしかないよね。
ＨＰ削るのに、期待値でも加護3発いるし。

10人モブだと、結局もとの能力値だから、まともなクエスターだったら
加護なしでもかてると思うんだけど。

・・・ひょっとして、グレーターデーモンモブとかそんなのが前提？

>461
たしかに、加護持ちモンスターだと、１００＊１よりも１０＊１０の方が脅威だな。

１００人モブって、タケミカズチ使うとイチコロかも知れず。

Ｑ：10000人のモブと一人のサムライ。勝つのはどっち？

Ａ：あいうち。

>>464

それだ！！

いやブレイクで耐える！！

つまり、
打ち倒したモブの山
そこに立つブレイクしたサムライ

絵になるじゃねーか(･∀･)ｲｲ！

そこにボス登場
コレからが本番・・・と

「１人でカタつけようなんて、カッコつけ過ぎなんじゃねぇか？」
「まったく、黙って出て行くから何をするつもりかと思ったら・・・」
「あんまり無理なことはしないでください・・・私たちもいるんですから」
　
ＰＣ続々と集結、クライマックスへ
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

なるほど、モブの存在がヒーローを引き立ててるわけね。
ノリが天羅みたいですが、そういうのもアリかも。

既出ならｽﾏｿが，魔法攻撃でクリティカルするとダメージはどうなるの？
1d6増えないと天狼拳寂しいんですけど。

>471
ALS P128-129.
「［命中判定］においてクリティカルで成功しているとダメージロールに+1D6…
　これは物理攻撃、魔法攻撃など手段を問わない」

ありがと　>472

誰かメイドのAA貼ってくれ。ネコメイドでもいいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　,..-=ゝ.,_ノ''ヽ_,,....､
　　　　　　　　　　　　　r''='､,...､_,,..r=''-､ ,.　人-､、
　　　　　　　　　　　 ,.=ﾞ,':::.. l じ'_,,.!､:::_,ｿ｀ｿヽ､,.. .(.､
　　　　　　　　　　 ,.r,.､',r''"｀´'｀　　　　ﾞ`''ヽ<:´ ﾞ､ ,;ヽ、
　　　　　　　　　　,ゝ' /　　,　 ｲ　l　　　　　　ヽ､::ヾ:.｀(ﾞ!
　　　　　　　　　　ゝr'　, l ,'　,'l　 |　 ,!　 ,　l　　 ﾞ､{;'..}ｿ l
　　　　 　 　　 　 　,'　 l l l　,! ! ,'i'　,'!l　,'!l ! ,!　 ! l^'"　 !
　　　　　 　 　　 　 ! l　! l l! l　!l ,! /,.! ,'_l!/,/!　,' /､　　l
　　　　　　　　　　　! ﾞ、!ﾞ､!| l　l! !/",'.=､/' ./,.//,^､ﾞ、 ,'
　　　　 　 　 　 　 　ﾞ､ ヾl!ri-ﾐ　　 '´ゞ:;ﾂ,ノ'ノ　 ｡) ,ﾉ ,!
　　　　　　　　　　　　ヽ､ﾞ,. ゞ'' 　　　　　　　　 r'',..'"　l、　　,
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　､　　　　""　　 , ｀l　　 ､ﾐ=-ソ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､　 ､-,.ｧ　　　,.:...　,.!　 ,　ﾞ`''ｰ-ｯ'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､｀''　　,..:'":,..ノ ハ､ヾ､-‐ '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ｰ､'ゝ: ,.' 　 　　ﾞ't'￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!::y'　　　　　　ﾞﾊ、
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　,.､. ,..､〉::!　　 _,,,.. ,ノ/ ::.ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ-ｿ:.ﾞ´,.ﾞ ,'　 .ﾞ7-r''"　　! /　　:　 ﾐ ､
　　　　　　　　　　　 ノ）　,r‐'"　 ,'　 :. ,ゞﾉ::..　 /,/　　　_,.、 ,ゞ)
　　　　　　　　　　 (ﾞ-' ,.ｨ'　,.rｯｨ'',)y':../　!`ﾄ､ノ,ｲ　 _,. ,':.:: l,ﾉ::,ｨ､
　　　　　　　　　　r',..、'_,／／ ,..'rｯ,/O ,'.: l　 /　　ゝ,ｲ::;..ｨ''"
　　　　　　　　 ,..-'ﾞ- '´ ''",. ,.'"' ノ/ 　:/.: :l ,.'　　　{´ｨ'´
　　　　　　 ,..:'"　　　　　ｰ'",..イ' /O :/.:.　l'　　iﾞ｀,,´'　..
　　　　 ,／　　　　　　　　⊂-'‐'"ノ/ﾉ_,,..-'　__,.)､'.:.:::.: :..
　　　,ｲ!　　　　　　　__,,,,...-‐..''"´,/　 ,ｲ　　,.)-'´ ,. '´
　　 /　ゝ､__,.ｨ-‐､'"´ :.,l::. ./ O /　,./'　　,.ﾊ'; ,. '　.:.:. ::

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ダンジョンシナリオ企画はドコいった？！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>474-475
消えろウザイ

そっかー、モブは１万人出してもタケミカヅチで一発なんだなぁ。
でも１万人モブの経験値って１だよな。確か。

逆に、ＨＰ１（一人）のモブ1万グループをネルガルで倒すと、1万点の経験点が！

>>477
お前こそｳｻﾞｲ

今、ＧＣのスターフォックスアドベンチャーのＣＭみたよ。
いや、妊娠としては期待大だね！

犬人間が「１０ｆｔの棒」で棒術格闘するんだぜ？
しかも「１０ｆｔの棒」がマジックロッドにもなるんだぜ（感涙

で、感動のあまりシリウス＋エージェントパンツアーリッターで今回のフォックスの再現を考えたり。
ＧＭＳ−ＸＸ魔道増幅ロッドを「根だ！」といいはれば天狼拳と組み合わせてそれっぽく・・・ ダメかな？

サムライ＋ウィザード＋ホワイトメイジで
サムライ・レンズマン。

モブゾルダート1万人相手に<<タケミカヅチ>>で水鏡。これQX。

>478
サムライの防御力によっては、微妙に生き残る可能性が。
とゆーことで、おサムライ様は着流しで行こう。

>483
P188のゾルダートをモブにすると、
ＨＰ＝人数、攻撃力＝人数-6＋1D6。
・・・タケミカヅチ一発じゃ厳しいな。ｗ

サムライ＋ウィザード＋ホワイトメイジで
サムライ・レンズマン。

モブゾルダート1万人相手に<<タケミカヅチ>>で水鏡。これQX。

うはあ二重カキコｽﾏｿ

　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.　ZAPZAPZAP
　　＼／|　y |)

>484
サムライレンズマンなら、モブの判定にバルドルして
攻撃力を人数-6＋2D6にするという手が。危険な賭けだが。ｗ

と思ったが、サムライレンズマンは自決したか。ｗ

……モブ化された場合のデータって、防護点はどうなるの？
斬／刺／殴は元から設定されてるから上がるとしても、
設定されてない部分（ゾルダートなら炎、氷など）は上がらない、と考えていいのかな？

それなら一撃目でダメージ入れとけばまだ楽なんだけどね。
サムライ＋ウィザード＋ブラックマジシャンでモブゾルダート１万人相手なら
一撃目でバルドル使ってパワープレイ＋アイスブリッドでも入れて人数減らしといて、
次の向こうの攻撃にタケミカヅチ合わせれば多分全滅するんじゃないかな。

>>488
モブの防護点上昇については、>>460で、「一切あがらないのではないか」という説が提唱されている。
漏れもそれには賛成。

防護点は単体キャラ／単体クリーチャーのレベルがどんなに高くても上昇させられない能力だ。（アイテム依存なため）
それがモブのときのみ上昇するのは変だと思うし。

>488
バルドル、自分の判定には使えないYO!

>>403だ。レス感謝です。
しかし∀ネタは放置ですか。グッド。

>>415
自分、パンツァードラグーン大好き人間なので、遺跡が出てくると、ジャーヘッドがシーカーになってしまうですよ。
で、ハンター＆ジャーヘッドvs真帝国、っつー図式になっちまうと。ｗ

ＡＶＡには真帝国の情報が載るらしいから、その次のサプリは是非、それ以外の地域のサポートを希望。ｗ
みんなも、アディーナ族と敵対している部族のデータとかほしいよな。な、な？

ああ、適当ばっか書いてるなぁ。スマソ。
防護点一切上がらないなら普通に斬って根性でクリティカル出す？
スカウト入れてヘイムダル、なら楽なんだけどもサムライレンズマンにはならん罠。
やっぱモブの判定にバルドルか。
更にエンチャントウェポンでも相手にかけて着流しのみなら確実性が増す、かなぁ。

そこはマスターもプレイヤーも演出と割り切って
「モブボスコーン兵士1万が砦に殺到する！！立ちはだかる愚か者に初撃命中！ダメージ1D6＋10005！」
「<<タケミカヅチ>>！」

でよいのでわ。ダメ？

モブ
>>460　の言うとおりで、
>能力値はクラスにより決定した数値にモブの構成する人数を追加したものである。
>ＨＰはモブの構成する人数に等しい。モブは１レベルなので、クラスの初期所得の
>特技しか使用できない（ALS　P１７７）

クラスにより決定した数値だから、命中、回避、魔導、抗魔、行動、
耐久、精神、攻撃力だけ数値が変わる。
ただし、構成人数＝ＨＰだから、耐久力は除外。

１００００人戦士モブーズがサムライ殴ったら、攻撃力は9990＋１＋1D6
（武器攻撃力は、きっとモンスターデータ扱いなので、考慮しなくていいと思われ）
たいていは残るHPを、トール等でとどめを刺すか、以降のクリティカル命中狙いで
削るしかないと思ウナリよ。
なんかサムライ＝ヒュンケルっぽいと思うのはオイラだけ？

一万人が一人に殴りかかる図を
想像すると面白い。

前から疑問だったのですが、ゾルダートのリージグメッサーが帝国軍特技の
データより弱いのはナゼですか？　このままだと弱すぎです。

>>496
市民、あなたのセキュリティクリアランスにその情報は開示されておりません。
なお、ゾルダートが１レベルファイター特技全てを使えることをお忘れなく。連中は《猛攻》します。

>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>497
げ、そうか
ファイター１レベルあるのか。
これに気がついていたらもっとＰＣを
いぢめられたのにぃ！！　ｷｰ

私は真帝国軍装甲擲弾兵総監、オフ○ッサー上級大将だ！　両手持ちに改造したリージグメッサー
で、クエスターどもの肉でフリカッセを作ってやるぞ！　次のサプリを使って
皆でクエスター狩りキャンペーンだ！

>>500
ハッタリくんも言っていたが
銀英伝キャンペーンは夢だよな　ｳｯﾄﾘ

>501
パンツァーリッターで固めた、疾風ウォルフの高機動化部隊を是非（ｗ

愛について語っていい？

ﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧ!

【愛】
類義語：アガペー・エロス・ロケンロー　など。

いい意味でも悪い意味でも使用される。
人間が何よりも尊ぶべきものであったり、
人間が捨て去るべきものであったり、
種族保存本能の一形態であったりする。

愛について語ってみた

モブって、177Pのモブと、184Pのモブじゃ結構違うよな。
今話題になってるのは184Pのモブ化ルール準拠だと思われるが、
177Pのモブだと、能力値は人数分プラスされるが、戦闘値は変わらない模様。
よって“攻撃力は変化せず”。ということで、だいぶ状況が変わってくるな。

>>505
？
１７７ページには「クラスによって決定された値が上昇」ってなってるよな。
戦闘値だって、「クラスによって決定された値」じゃん（成長表はクラスのデータ）
「コンストラクションデータで決定した値」って読み違えてない？

>506
えーと、ルール的には、「能力値」と「戦闘値」は別物だと思われ。
んで、「クラスによって決定された値」の直前に「能力値は」と明記してある。

ただ、１７７ｐのモブには「３〜１０人程度の集団で１キャラクター」「ＨＰはモブを
構成する人数に等しい（つまり３〜１０程度だ）」と書いてあるのにも注目かと。ニンニン。

一つ考えら得ることは、
「ＮＰＣ」と「クリーチャー」の違い。

１７７ページは「（ゼロから）ＮＰＣを作成する」ルール。
１８４ページは「（既存の）クリーチャーデータのモブ化」についてのルール。

他のも相違点としては。モブＮＰＣ作成ルールには「能力値の−１０」が適用されない。
「クリーチャーデータのモブ化」は、「すでにクリーチャー特技が収得されている」ので、ＮＰＣ作成にある「クラスの初期収得の特技しか習得できない」のルールは無視されるはず。

１７７ページ

１７７ページで、「ＮＰＣ」と「クリーチャー」をべつのものにわけているのにも注目。
ここに「クリーチャーもゲスト、モブ、エキストラ相当の階級がある、クリ−チャーの作成ルールはＰ１８４参照」といった意味の文章がある。

ゲスト級ＮＰＣとゲスト級クリーチャーの作成の仕方は異なるのだ。
なので、モブ級ＮＰＣとモブ級クリーチャーの作成の仕方も異なる。

そういうことだと思う。

>509
解説乙カレー。

まぁ、そういうことなんだろうな。
モブ級ＮＰＣは、人数も限定され、戦闘値が直接上昇しないため、ルール的に本当に雑魚。
モブ級モンスターは、人数制限なし＆戦闘値上昇と、マスターのサジ加減一つで十分な脅威（あるいは味方）となる。

ということで、モブを語るときは、ＮＰＣかモンスターかキチンと区別しような。

　んー、p29には「ＮＰＣ：ノンプレイヤーキャラクターの略。ＰＣのようにデータを持つゲストと
持たないエキストラ、クリーチャーなどＧＭが管理するキャラクターの総称」とゴザるので、

「ＮＰＣ＞モブ」なんじゃゴザらんですかねぇ。どうなのだろう。
次のユーザーサポートに期待。ニンニン。

拙者的には、アルシャードはＰＬを苦労させればさせるほどＰＬの経験点が増えるシステムだと
思ってゴザるので、グレーターデーモンモブ（経験点１）とかはどうかと思う次第。

普通はわざわざ「ＮＰＣとして作る」なら、モブにはしないだろうけどなー。
手間がかかるわりに弱い・・・・・

というか、ゲストでもＮＰＣだしたことないな。
全部クリーチャーデータとして出してたよ。あーこりゃこりゃ

>512
経験値に関しては、ありったけの数のモブにイーヴァルディ(やネルガル)でＧＭ、ＰＬともにウマーな
出来レース推奨な感じがして、まじめに考える気になれず。

大体、ハッタリ君の、件の８００ナンボ経験値のとき、ＰＬは苦労しているのかと(以下略)

ＰＬ不足のときに、補充キャラならＮＰＣつくったことがあるが・・・・

敵キャラでクリーチャーじゃなくてＮＰＣにしたﾔｼっているのか？
市販シナリオなんてＮＰＣ一人もいないじゃん（全部クリーチャー扱い）

>>515
　へ？　８００レベルクリーチャーはちゃんと命中値が８２４で、攻撃力が光＋３７５（範囲）だったので
ＰＣ死にかかってたでゴザるですよ(^^;
　衛星軌道を埋め尽くすヴァルキリーの群の時はきちんと「ＰＣのヴァルキリーが死亡する」ってリスクつけて
たでゴザるし。

ＧＭには「倒させなければならない」という縛りがあるので、派手な展開やリスキーな展開であるほど儲かる、という
機能の基本軸が設定されているんじゃないかと考察。どうでゴザろか。

>517
いや、なんというか、それが１００体だって１００００００００００体だって
かわらんだろうという意味だが。たしか、オリジナルの加護で全滅だったよな。

>518
あー、スマン。８００レベルクリーチャーは念頭になかったわ。
加護一発で全滅が前提なら、数が多ければ多いほど、
経験値的にウマーで、ＰＬの苦労はかわらんだろうという話。

>>518-519
ああ、そのへんは了解してゴザります(^^;
一応自分のマスタリングに話が及んだので自己弁護をした次第（苦笑）

んー、まぁその、ご指摘はごもっともなれど、一応基本ロジックとして、
「ＰＣが苦労するほど経験点多い」ってことになってるんじゃないかなぁ、と。
でないとそもそも高レベルモンスターほど経験点増える理由の説明にならないんじゃないか、とか。

おまえが言うな、の声は反論不能なので、それについてはメカ腹召して逝ってくるでゴザる(^^;

>520
まぁ、楽をして経験値を稼ぐのはＯＫだが、
苦労したにもかかわらず経験値が少ないのはＮＧ
というのは、微妙に別軸だとも言えるしな。

まぁ、それが正しいのかどかは俺にはわからんよ。
個人的には楽な経験値は好きじゃないなぁ。

楽な経験値稼ぎを、儀式的（大量モブにイーヴァルディとか)にやるくらいなら、
最初っから強いＰＣで遊ぶ方が好みかな。

やー、拙者も楽な経験値は嫌いなので、「８００レベルクリーチャー」とか考えつくわけでゴザるですよ、実際（ｗ）

儀式的にやるくらいなら、最初からゲタはかすほうがクレバーでゴザるよね、実際。

漏れ的にはモブは「うっとうしいザコ」が存在意義だと思う。
闘っても経験点にならない。その割には脅威にもなりうる。という・・・
「できれば闘うのは避けたい」ってタイプのザコ。
つまりは「障害物」。
基地の司令部にとびこむ前の見張りの兵士軍とか・・・
戦闘せずにすむならその方がベスト、みたいなシチュエーションが本来のモブのあり方じゃないかな、とか・・・・

>523
もとがＦＦという点から類推すると、やはり「経験値の素」かと。ｗ

>>524
でも、シーン制のゲームじゃワンダリングモンスターださせない、というか意味がないからなぁ。
そこらへんはＦＦ（というかコンシューマＲＰＧ）と全く逆じゃない？
「経験地の素」が出しにくいという・・・

ストーリーを構築して行くうえで単体として取り上げる必要のない存在だとおもってるYO!!

やりすごす為に存在する基地内の兵士だったり
ＰＣの強さを際立たせる為に蹴散らされる雑魚モンスターズだったり

いわゆる刺身のツマ。

「ある程度高レベルのパーティにも、
　数を出して、ビジュアルとして敵に囲まれる危機感を出したい」
「でも、苦労した分の経験点は入手して欲しい（＝戦って蹴散らして欲しい）」
「データ作る手間省きたい」

以上の我侭から、
「クリーチャーデータをそのまま使い、
　ＨＰだけ、人数として演出する」
という
めちゃくちゃ手抜きなハウスルール使ってる。

…済まん　聞き流してくれ；

>527
アルシャードでは正式採用されてないみたいだけど、
いわゆる「相当品」ルールと考えれば全然オッケーでしょ。

「地を埋め尽くす戦車隊」とか、「空を埋め尽くすヴァルキリー達」とかと戦闘させたい時に・・・。
同じ様に１発で消えるとしても、エキストラよりかは倒した気分が出るじゃないか！加護を使うだけ！！

雑魚沢山出さないとジャーヘッドが可哀相なのでつ。

話を捻じ曲げるようでなんだが、
モノがＦＦだけにデルタアタックを考えた

先頭がＨＰが高くてタケミカズチを打ってくる。
二番がＰＣの攻撃にトールをかける。
一番後ろが、イドゥンで仲間を復活させる。

ってのはどうだ？
ボスも３人になるし

最後は神様ｏｒ最終破壊システムと戦うシナリオがいいなぁ。

チェーンソー持ったジャーヘッドが神様を真っ二つってなんかイヤだけど・・・。

機械神の加護……

マリエルが妊娠します。

デウス・エクス・マギナの本体は帝都の地下深くにあって、皇帝陛下とチューブで接続されているに一票。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　メイドやるな〜ら〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　アストロガッツでやってみな！
　アルシャード〜！ 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>535
アルシャードアンチ横行してるな。
ウザい。

宣伝してきたよ〜気分を害したらごめんなー

>>537
ああいうのは、宣伝とはいわん。
以後自重せよ。

>>538
ブラジャー！

＞dtviy3DI
ホントにわかってるのか？
オマエやったの荒し行為なんだぞ？

ほらー、荒しに利用されてるじゃねーか！（怒）

>>539
これ以上続けるなら、
お前はアルシャードアンチに決定。

普通にアンチ、と言うか荒らしだろうからほっとけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ＴＲＰＧやるな〜ら〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ココロココロのルールブック〜！
　ココロココロ〜！ 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

アルシャードって、割とグランヒストリアが再現できそうだと思った…ややマイナーでスマン

>545
んな超糞ゲーを再現して何の意味が？（藁

そうか…アルシャードユーザーにとってはグランヒストリアは糞ゲーなのか…
だったらアルシャードできねーなー

＞グランヒストリア
　すいません、拙者も浅学にて存じなかったです(^^;　今ぐぐってパラパラ見てたところで
ゴザるが、確かに雰囲気はよろしそう(ｗ）

>547
え？　あのゲームは人類すべてにとって糞ゲーじゃねーの？
ひとりでもそう思わない奴がいることに素直に驚き。いや、煽りじゃなくて（藁

そこまで煽られるとやらずにいられなくなるな。ＳＦＣだっけ？

グランヒストリア……。
そういえばクリアしてないな。押入れから引っ張り出してやってみるか（ｗ

システムはタルいけどストーリーや設定は燃え燃えなのでTRPGで扱う分にはイケルと思うんだけどなぁ…

>>532
昨日ウルトラマンガイア最終回見ていたせいで、奈落＝ﾃﾞｳｽ･ｴｸｽ･ﾏｷﾅ＝破滅招来体
で「僕たちは破滅（ラグナロク）する為に生まれたんじゃない！」とかつて
滅びた光の巨人（神）を復活させて最終回で機械神光臨、今まで（キャンペーンで）
登場した敵味方全員で一致団結し奈落に立ち向かい勝利、で最後に
「この星（アスガルド）はウルトラマン（神々）の星」
というオチは燃えるなぁ、って妄想垂れ流しまくりしてますたが、それが何か？

>>553
妄想だけではなくシナリオにして拙者にやらせなさい（ｗ）

＞553
獣憑きで巨大化覚えて機械神と殴り合いしる！

>>555
ｿﾚﾀﾞ（・∀・）！

ジャーヘッドはモンキーダンス(ゴーゴーダンス)が民族舞踏なんですか?
教えて女王様

　　　　　　　_,.. -―‐ ..、
.　　　　　 ,'ｏ　　ｏ　　ｲｲ ゝ
　　　　　/ｏ　。　ｏ　ｲｲ==!、
　　　　　i.>=,-.,===＜　　 !　　盟約の踊りじゃ。
　　　⊂l!q　''※　　ｐ ゝ　∀!.　　あと、わらわは女王様ではないのじゃ。
　　　　 j::!!~''---'~"　Ｕ｀　 ｀:.
.　　　 /::j.(　　　 -,￣,''ｊ.｀､　｀､　　ｺﾝﾄﾞ ﾍﾟﾙﾆﾗﾏﾂﾘ
　　　<::::;i　',,,,---;;;;;;｢　　ー___､　　　ﾄｶ　ﾔｯﾃﾐﾖｳ・・・

戦闘のバリエ〜ションは、ＦＦ４あたりのボス戦が参考になるような気がすた。

>>559
　エレメンタラーの張ったあらゆる攻撃を弾く風のバリアをﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧ で貫く、とか？

４のボス戦・・・
リディアが大人になって戻ってくる人形ボス戦しか覚えてねー
なんか自分にライブラ使って「ウソの弱点」を教えたり。

あれをＴＲＰＧで再現すると・・・・

ＧＭ「さあボスだ。あっ！（ＧＭ、手元の資料をうかり床に落とす）」
ＰＬ「ん？（文章が目に入る。なんとボスのデータだ！ 炎吸収の文字が・・・）
ＧＭ「ああ、すまんすまん。みてないよな？」
ＰＬ「ああ。もちろん！」

・・・・・戦闘開始

ＰＬ「（炎吸収なら氷なら二倍ダメージなはず！）ダブルブリッドいきます！」
ＧＭ「ああ、いいよ・・・ おやおや、ダメージは受けるどころか元気になったぞ」
ＰＬ「ええ！？」
ＧＭ「何か問題でも？（ニヤリ）」
ＰＬ「い、いや、別に・・・（？？ なんで？）」

もちろん、落とした紙切れがフェイクのデータであることはいうまでもない・・・・

おとなげねえ（笑）

さっき、何気なく辞書をパラパラめくってたら、グナーデがグレイスの独語形だっつーことがわかった。

……新サプリ、奈落大活躍!?

Σ（´Д｀*）ｸﾞﾅｰﾃﾞたまが主役・・・？

じゃあ、ｸﾞﾅｰﾃﾞたまが「わらわを誘拐して・・・ｱﾊﾝ」とか言うのでつね！？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ﾀｯﾁｬｯﾀ…
　 ∧＿∧
　(　;´∀｀) ﾊｧﾊｧ
　人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

ちょっとネタ振り。

飛行状態のキャラクターについて、飛ぶ高さがいい加減にしか設定してない（ALS p133）のだが、
これっていろいろ問題になりそうなのだが。
例えば10mくらいの落とし穴に落とされたとき、飛行可能キャラは上って来れるか？
また落下途中に飛行状態となったとき、落下時のダメージはキャンセルされるのか？
GMの都合のいいように解釈すればいいのかな？
皆さんはどう思いますか？それともガイシュツ？

結論から言えば、「GMの判断に任される」なんだけど、
ようするに、「その状況はなんのために発生したのか」ということだと思う。

＞例えば10mくらいの落とし穴に落とされたとき、
＞飛行可能キャラは上って来れるか？
この場合「10mの落とし穴」をなんのために置いたのか、ということ。
「パーティを分断したい」のであれば、「上れない」にするだろう。
（それに以前に、10mとか言わず、『落ちたら退場』でいいと思うが）
「知恵を使わせたい（使わせて上らせたい）」のであれば、
飛行状態になれる、というのはロープを用意してある、と同じくらいの価値が
あると認めてもいいんじゃないだろうか。

＞落下途中に飛行状態となったとき、
＞落下時のダメージはキャンセルされるのか？
ダメージを与える罠だとするなら、「飛行状態になるのは間に合わない」でいいと思う。
あるいは【反射】で目標値12くらいの判定をさせて、成功したら飛行状態になるので
ダメージを消していいよ、とか。

俺的には「落下中」は「飛行状態」なのだけどね。
ドヴェルグたちは飛空艇から飛び降りつつﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧｯ!!なのだ。
その場合の落下ダメージなんて、100ｍでも1000ｍでも考えない（ｗ

>>566
こういうのは厳密に決定していると、逆に卓の論争の元になったり
ＧＭの不手際（事故）が起こりやすくなるのよ。
だから抽象的に処理したほうがプレイしやすい。

奈落の原理とかと一緒。いい加減な方が使いやすい。

>>564
オープニングでＰＣ１あたりがひろった幼女が、実はグナーデ（満ちゆく月状態）。

ただし、幼女形態は力に秀でているので、決戦は殴りあい。

ょぅι゛ょと殴りあい宇宙（そら）・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

はたからは、ＰＣ１が幼女をいじめているようにしか見えないという罠。

ょぅι゛ょ　い　ぢ　め　で　す　か


(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>566落下問題

基本的に>>567に同意。
ようするに、シナリオ上の都合に合わせて適当に設定する。
ＰＬだったら「なんとかならん？」くらいは言うが、否定されたらガタガタ言わない。

じゃあ自分がGMだったとして、何とかなるかならないか
距離によって変化するような状況を演出したい時はどんな程度が適切ですかね？

>>574
あとでまた適当に処理したくなった時に障害になるから、
そういうシーンがやりたいときは素直に別のシステムでやった方がいい。

>>574
　マンガ法則によれば『高さ』の尺度は三つしかない。
１）易々着地できる高さ
２）しばらく硬直する高さ*
３）墜落死する高さ**
　いずれの高さも正確な距離は『可変』であり、その基準は>>567のようにシナリオの都合
によって定められる。敢えて明確な基準を求めるならば、『同じコマに収まるかどうか』が
一つの目安となるかも知れない。
　ダンジョンに掘られた落とし穴の深さと飛空艇戦闘に置ける高度は別物であるべきだ。
有り体に言ってしまえばＧＭが「落ちたら死ぬ」と言えば死ぬ。
＃まあ、《ティール》を宣言すれば大気圏外から落ちても無傷で済むが。

*＝具体的に言えば『足がじ〜〜〜んと痺れて顔が引き攣る』『下敷きになった者が呻き
声を上げる』『落下したポーズのままの穴に埋まる』『後のシーンで「ちっ。あの時に捻った
か」と言う』等々。
**＝無論、後のシーンで「馬鹿なっ！　あの高さから墜落して助かるはずが……！」と言
われるためのものであることは語るまでもない。

>>576
うまい。漏れはコブラを思い出したよ。飛行機からパラシュートなしで落ちて
「さすがに体中がバラバラになりそうだ」とかいっていたなあ。

帝国兵クラスってなにができるんだろう？
銀十字式戦闘術とか使うのだろうか。。。

軍隊格闘技＆銃技あたりｷﾎﾞﾝ!

あれ、アルシャードの公式HP更新されてら。

あ、ホントだ。
　
クイーンオブグレイスってＧＦ誌のリプレイ込みなんだ。
あのリプレイ、どーも個人的に印象悪いんだよな・・・（苦藁

>>581
黒幕がなあ。
グローリアが｢かわいそうな人…。｣とかいってたけど
まったく色んな意味でかわいそうだった(頭の具合とか)

きくたけ船長と船員の別れのシーンは良かったと思うが（ｗ
でも、船員がドヴェルグだったらなお良かった。

ﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧ

他のキャラのエンディングの比べて、ミストのエンディングのあっさり具合に味があってなかなか・・・・
なんともいえない悲哀さが漂って好き。

ああいうのって市販シナリオには絶対にならないんだろうな。
「一歩間違えば貧乏クジ」な危うい立ち位置をＰＣにさせるってのはリスクが高すぎるから・・・・
紹介リプレイであれだけ（プレイヤーへの）リスクの高そうなシナリオをやってまうところがＦＥＡＲだなーとか。

ジークのエンディングがいい！

泣けた！！

正直読み物としてはともかく実用記事としては物足りない。＞リプレイ
もう少し解説が欲しいところだ。
書き足しを期待しよう。

＞586
リプレイを例にシナリオの書き方のｽｽﾒでも載せて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨところ。

トータルエクリプスみたいにためになるリプレイｷﾎﾞﾝﾇ。

おひさしぶりです。
明日初プレイヤーで、明後日初GMです。

なんだかガタガタ振るえてきました。
ちゃんとできるんでしょうか...？

はい。できます。

心配しなくても大丈夫。
楽しむ気持ちを忘れずにプレイしてくれ！

フォースが共にあらんことを（ｵｲ

まずは前日には睡眠をきっちりとること。 これは結構重要。
あまり遅くまで２ｃｈに入り浸り過ぎないようにおやみみしよう（ｗ

幾つかアドバイス

ＮＰＣの台詞や状況描写のあとで一拍間を置いて、ＰＬの反応を阻害しないこと
初心者ＧＭだと、シナリオを進めることに一生懸命になって、
ＰＬがロールプレイできないことが多々ある
ゆっくり三つ数えるくらいか

予めシナリオに目を通して、各シーンの目的を把握しておくこと
特定の情報を渡す為とか、ヒロインと会話をさせる為とか
これをはっきりさせておくことで、必要以上にシーンを間延びさせずにすむ

>>589
寝る。
休憩を４０分に一回取る。
データをコピーする。
サマリーをコピーする。
お茶菓子と紙コップとジュースを用意する。

そしてセッション前に鏡を見て身だしなみを整え、笑顔をちゃんと作れるか確認し、
「今日のセッションは上手くいく！　このシナリオは面白い！」とちゃんと自己暗示をかける（ｗ）

どっちかというと、「初めてなんだからうまくいかなくても当たり前」くらいに
思っておいた方がいいと思うがなぁ……。

データのコピーは重要だな。

始めてやるシステムだと、プレーヤーは自分のキャラが
何をできるのか解らない事が多い。

自分のキャラに関わる所のコピーがあると、セッションがスムーズになるし、
プレーヤーも楽しくできると思うよ。

シナリオ通りに進まないことや話が脱線することはよくあるので心にゆとりを持って臨む。

>596
開き直りは重要だNE!!

600ｹﾞﾄ

>>589(ジジさん）
頑張って下さい〜。応援してます。
アドバイスは、ゆとりを持ってあわてないようにしましょう、かな？
ＰＬでもＧＭでも、あわてちゃうとロールプレイどころじゃないですからね。
まあ、緊張せずに気持ちに余裕を持たせれば大丈夫だと思います。

（雑談）
アルフのご一行（ＰＣ）が森でリンクス（ＮＰＣ）に会ったときの１コマ（実話）
リンクス「あれ、こんな所に何の用？」
ハンター「実は・・・。」
アルフ「ねえ、リンクス食べていい？」
他のＰＣ「駄目！」（小松政夫風に）
アルフ「ファーハッハッハッハ〜。」（お約束）

おはようございます。もうすぐゲームしに行ってきます。

>593
ちゃんと8時間睡眠しました。でも今日はプレイヤーだからかも……。
今晩ちゃんと眠れるよう、頑張りたいと思います。

>594
三つ数えるですね。明日、実践してみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

>595
40分に1回て、キッチンタイマーか何かで量っておいた方が良いですか？
データのコピー類は、今日のGMが明日プレイヤーをやるんで、持ってきてもらうつもりです。もちろん自分用のもこれからコンビニでコピーしときます。

笑顔の確認と自己暗示、ぜひやってみたいと思います。
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございます。

>596
やっぱり、成功させたいです。
でも失敗した時は596さんの言葉を思い出しておちこまないようにします。

>598
シナリオから脱線って、パーソナルクエストとかですか？
みんなRPG慣れしてないから、そこまでやるとは思ってないんですが…甘いですか？

実際に遊ぶ時は、心に余裕をもちたいと思います。自己暗示で。

>590-592
シンプルだけど胸に響きました。ありがとうございます。頑張ります。

なんか、オレまでﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた……。

初エッチを迎える男みたいだな。
(・∀・)ｲｲ!!

>>601
ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| ジジたんの初ＧＭがうまくいきますように。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

>>602
ъ( ﾟｰ^)ﾌｧｲﾄ!!
失敗したところで死ぬわけでもなけりゃー
社会的にまっさつされるわけでもないし
精神的な傷を負う話でもないので
テキトーにやりゃーテキトーにうまくいくYO!!

ルルブp142の挿絵の帝国軍人は誰なんでしょうかね？
p.148では全軍出動を命じているあたり、かなりの高官のようなのですが。
次のサプリで分かるのかな？

>608
148を見ると髑髏十字つけてるからヴィルヘルムでないかと。
全くの別人の顔だが、描いてる人間が違うから…

「全軍攻撃」ってのが「帝国軍に対する全軍」ぐらいの規模だったらなら、
マクシミリアン軍務枢機卿ぐらいしかいないな。

アルシャードでパラノイアやるとしたら、
1.奈落に囲まれた都市
2.極端に巨大なリアクター
だけでいいか？

>>611
アルフの都市

イスカリオテ・ユダ

>>613
ｿﾚﾀﾞ！

>>611
クローン製造装置は？

レセプター経由で通信とかできるのかな。
全周波数に緊急連絡〜とかやりたいんだけど。

全力移動が「反射基本値×２」というのに納得いかないのは
俺だけか？
これだとどんなに重い鎧を着ていても影響がないし、
しかもレベル上がっても（能力値上げない限り）伸びないから
下手すると戦闘移動に追い越されてしまうんだが。

誰か納得できる解答キボンヌ。

>>617
俺がＧＭした時は、
戦闘移動に関してはただの瞬発力だけでなく、
周囲の動きを先読みする術とか、有効的な間合いを取る方法とか
戦闘全般に関する勘のようなものを経験で養ったため最少の動きで進める
とか苦しい嘘をついた。

重い鎧を着てても影響がないのは
アドレナリンが出ると重さの影響を受けなくなる部族ども。
……スマソ、俺には思いつかず。

＞617
鎧の減少値だけ適用したら？

短期決戦になりがちなアルシャードの戦闘ルールでは「一回のメジャーアクション」というリソースは貴重なもの。
全力移動にメジャーアクションを消費するんだから、重量ペナルティがつかないぐらいの特典はあってもいいはず。

それだからこそ、むしろ、「レベルが上がると戦闘移動との差がなくなっていく」ことに不満、
素直に「戦闘移動の3倍」ぐらいにしとけばいいと思うところ

>617
「アルシャードはリアルさも戦闘の緻密さも追求していないと思うので、
その程度の粗はなんとも思わない」というのが俺なりの答えだが、それ
では納得いかない？
俺がマスターで、もしプレイヤーに聞かれたらそんな感じに答えるな。

なに言ってんだ漏れは。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ

>下手すると戦闘移動に追い越されてしまうんだが。
「オレが全力で移動しているのに、なぜ歩いているこいつを振りきれないんだ！」とかできるね。

鎧のペナルティは「そういうのは考えないルール」というだけですむな。

漏れも、「レベルが上がると戦闘移動との差がなくなっていく」ことは
ちょい不満。とはいえ、そんなに気になるところでもないし、あえてハ
ウスルールをつくるほどのことでもないと思うが。

>621
同意。
アルシャードのルールでリアルさを求めてもしゃーないと思う。

ついでに言うと、そこだけリアルにしてバランス取れなくなったり
しないと思うならハウスルールも有りじゃない？

このゲームは抽象戦闘だからなぁ。
HEROWARSやメガテン覚醒編ほどではないが、それでも「移動距離」を厳密に計ることでゲーム的な有利／不利があらわされるものではない。
全力移動で移動距離が大きくなっても「だから何？」になるし。

漏れとしては、

戦闘移動：空間的位置を変更するためのグーム的アクション
戦闘移動：エンゲージからの「離脱」を有効に行なうための行動リソース

と考えれば、ゲーム的な「意図」に納得できると思う。

つまり、「移動」とは戦闘移動のことで、全力移動は「離脱のための移動」にすぎない、と。

＞戦闘移動：空間的位置を変更するためのグーム的アクション
＞戦闘移動：エンゲージからの「離脱」を有効に行なうための行動リソース

まちがい。

戦闘移動：空間的位置を変更するためのゲーム的アクション
全力移動：エンゲージからの「離脱」を有効に行なうための行動リソース

です。

とりあえず全力移動と戦闘移動を併用すればよいのでは>>617
しかし移動について考え出すとそもそも全力で一分間に２０数ｍというのが頂けないな。

明確な答えが出せたというわけじゃないけど、
納得の糸口はつかめた気がする。

誠実な回答に感謝>>618-628

ラウンドの時間概念は可変的じゃなかったっけ？
って、しれはＮ◎ＶＡか。アルャ−ドは「何も指示がなければ１分を想定」だったかな。

アルシャードに限らず、ソードワールドとかもそうだが、スクエア対応でない抽象戦闘的なルールなのに、
「射程」や「移動距離」がメートルであらわされるのはどうもな。

エンゲージとかのルールもあるんだから、移動距離についてはビーストバインドみたいなルールでよかったんじゃないか。
（実際の距離と関係なく、二点間の距離が「近距離」「中距離」「遠距離」「シーン外」の４段階で指定される。なので、シーンによっては、１０メートルが「近距離」のときもあれば１ｋｍが「近距離」の場合もある。これはシーン的な演出によってＧＭが可変的に決定する）

あとは、真・女神転生覚醒編みたいなのとか。
（戦闘中に移動が発生しない。コンピュータゲームの女神転生の戦闘シーンのように、「隊列の配置」があるのみ）

うちの卓ではフィギュア山のように並べて距離計ってタクティカルコンバットでゴザるので、１ｍ・２ｍの差が思いっきり出る次第。
全力移動と戦闘移動に大した差がないのは、結局人間の足の限界ってことなんじゃゴザらんかなぁ。
最終的には、エンゲージから離脱できる移動のほうが、そうでないダッシュより遅くなるのも、まぁあることなんじゃないかと。

むしろ【全力移動】はパンツァーとか併用するととたんに生きてくるわけで。
ヒット＆アウェイとか強襲一点突破とかいろいろ出来るでゴザるよ(^^;

移動距離とかを厳密にやると、「マイナーアクション」の価値がすごく上がってかなり
高度な読み合いを要するようになるので慣れたら是非オススメでゴザります。ニンニン。

ナイトウィザードの戦闘マップを使って、１スクエア５ｍ四方にしておけば、軽めのタクティカルコンバットができるよ。

ビーストバインドみたいな抽象化はそれはそれで好きだけど、アルシャードにおいてはある程度のタクティカル制を入れた方がゲーム的に面白いと思う。

そうそう、帝国兵のモブのコマにはメックウォーリアーダークエイジの歩兵フィギュアがおすすめ。本当に「モブ」だし。

>>631
うーむ。やはり、ハッタリくんはＤ＆Ｄ３Ｅをやるべきだ。うん。
適正相当高いと思うけどなー

>>633
GURPSとWoDとＴＯＲＧで死にそうな拙者にこれ以上未訳をやれとおっしゃる（笑）
とはいえ日本語版は予約したので、気に入ったらたぶん原書にも手を出す予定（ｗ）

>>633
ハッタリくんの適正はゼリー瞬間接着剤並だから
どんなものでも適正はある罠。

なにせあのＲローズをプレイできる
尊敬に値する漢だから。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| ジジたんの初ＧＭがうまくいきますように。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

今日は楽しく遊びました。

>606,636
あ、ありがとうございます。頑張りますっ
……ていうか、今はともかく早く寝られるよう努力します。

>>637
初マスター成功祈願age

ドキドキするなぁ

（´-`）.｡oO(今頃ジジたんはキッチンタイマーで時間を計っているのだろうか）

ちょっと聞きたいんですけど、パンツァーの動力は持ち主のシャードですよねぇ？
ということは、持ち主がシャード持ってパンツァーから離れたら、動力源がなくなるわけで「コーリング」出来なくなるんでしょうか？

コーリングはできると思う。
シャードを外しても、持ち主の所に来るくらいのエネルギーは残っているのではー？
予備動力にリアクターがついているとか。

普通はシャードを持たない人間が乗るからリアクターは付いてるでしょ。
パンツァー手に入れてから漏れはリアクターは使わんとか言って外すのは自由だろうけど。

持ち主の持ってるシャードから動力を貰ってても構わないのでは？

別に、電池みたいに接触させないと力が取り出せない訳でもないだろうし。

サンプルキャラクターはパンツァーにシャードついてるしなぁ。
パンツァーリッターはパンツァーに付けろって事？

パンツァーに乗らないリッターなんかプチファイターみたいなもんだしな。
シャードを一番使う物に付けるのはいいんじゃないか？

パンツァーコールがパンツァーリッターの特殊能力であることに注目。

つまりパンツァーリッターﾀﾝはパンツァーを愛するあまり、パンツァーを
自らの肉体の延長線上に感じている人なのだ！　肉体の延長線が故に、
自分のシャード力をパンツァーに移せるし、また逆にパンツァーにシャードを
積んでいても、シャードの力を自分の力として使うことが出来る。

さすがパンツァーリッターたん！！！　ﾊｧﾊｧ



という解釈ではダメか？

>>646
（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!

http://www.leverage.jp/bloom/start7/

（・∀・）ｱﾗｰｼ

ｶｴﾚ!（・∀・）ｶｴﾚ!

ｱﾗｰｼﾆﾊ（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!!

（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!! ﾆｮﾙﾄﾞ!!

ﾆｮﾙﾄﾞﾖﾘ（・∀・）ｲｰｳﾞｧﾙﾃﾞｨ!!
ｱﾗｼｸﾞﾗｲ（・∀・）ｺﾚﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝ!!

ﾃﾞﾓ ﾆｮﾙﾄﾞ（・∀・）ｶｺｲｲ!! ﾆｮﾙﾄﾞ!!

正直ニョルド厨は「（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!!だけで1000を目指すｽﾚ」でも立ててそっちでやってほすぃ

そうそう、今どきﾆｮﾙﾄﾞなんて流行らないよne

>>641-646
つまり、ルール的にはシャードの位置に関わらず《コーリング》は可能、
という結論は確定（というか、FEARゲーではそれが当たり前）で。
あとは、「みんな好き勝手に理屈つけなYO」というわけだ。

自分で理屈がつけられるならそうすればいい（リアクターつきとか）し、
そうでないなら素直にパンツァーにシャードを付ければいい、と。

それはそれとして、
＞つまりパンツァーリッターﾀﾝはパンツァーを愛するあまり、パンツァーを
＞自らの肉体の延長線上に感じている人なのだ！
ってなんか……変態？（ｗ

変体だろうがフタナリ駄労が冥土萌えだろうがアルシャードではＯＫ！
スタンダードだから！

（´-`）.｡oO(今日はジジたん祭りだと思っていそいそと帰ってきたものの・・・）

（´-`）.｡oO(祭りは明日に延期のモヨウ）

遅レスでスマンが
>>554　いつの日にか必ず！
>>555　ナイスｱｲﾃﾞｱ！使わせてもらいます。やっぱ殴り合いですよね？

>>640　ウチんとこは「モトシャ○アーン！」の一言で一発解決（ﾜﾗ

しかし、メイドがもしクラスだとすると、特技はどうなるのかなぁ。

>>663
ぼ、ぼくの●●●を●●（略

>>664
（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!!

>>664
（・∀・）ﾆｮﾙﾄﾞ!!＋ﾄｰﾙ!!(｀･ω･´)

冥土ヲタｷｼｮｲ!

まあまあ、メイド好きとだってうまくやれるさ。
僕らには愛がある。

ネコミミマニアとだって
イヌフェチとだって
ロボ萌えとだって
ﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧｯ!!とだって

仲良くやってきたじゃないか。
メイド結構！　ﾊｧﾊｧ余裕！

愛について語ろうじゃないか
このｽﾚのテーマもまた、そうだから。

加護についても語ろうじゃないかっ！

　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　なにを語るんかいなっ

　　　＠ノハ＠　　　　頭ずれてしもうたわ
　　　（‘д‘ ∩ )）

こういうフォローは可愛いなぁ。
しかし…ヅラ？

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　それは加護違いだとと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

あんまりハァハァするなよオタども（俺モナー）
そんなんだから、「女子率の高いRPG」の座にダブクロがいるのではないか！

FF風ファンタジーなのだから、もっと女子がいてもいいはずだ！つД｀）

>>673
ヴァルキリー＝ファイター＝メイド（？）

|│　／
|￣＼ 　←闇の太陽
|∀ ゜ ）＜ダレモイナイ・・・
|＿／
|│　＼
|
|∧ 　←ズィーペン
|∀゜）＜ならくスルナラ・・・
|∧∧
|∀゜ ）＜イマノウチ!
|⊂/ 　←ダッカード
|ノ
|

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ゜ ∀ ゜ ）＜　ならくならく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ゜∀゜）＜　ならくならくならく！
ならく〜〜〜！ 　 ＞（ ゜∀゜ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　ずれすぎやでぇ！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

何かﾏﾀｰﾘムードが崩れてきたな・・・

なんで？
オレはけっこうワロてしまったが。

まあ、ややネタ切れだし。たまにはいいんでない？
ｼﾞｼﾞﾀﾝがｶﾑﾊﾞｯｸすれば、また普通に盛り上がってくるだろうし。

このゲーム、一般アイテムが少ないと思うのだが。
バックパックがないのは困った。ゴールドペンダントみたいのもっと出ないかな〜。

バックパックとかザックみたいな「運搬手段」はＰＣなら誰でも持ってるんじゃないかなぁ、とか
思ってみる拙者。どうでゴザろか。

どーゆーワケかクエスターにはバックパックや背負子でなく、肩掛けが似合う気がする。
留め金の掛かる鞄でも巾着の合切袋でもいいんだけど、とにかく肩掛け。

「何でも入ってるパズーのカバン」ってヤツか？

バックパックとか重量点とかは、
面倒な割には面白くないので、外されたのでは？

＞685
ん〜、いや単に重量がどうこうではなくて、単純にバックパックが無いなと。
実際大量に物を持ちたければ幌トラックでも買えばいいんだし。
小物を増やして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨなぁと思ってんだけどね。

>>686
そう言われてみれば、小物の数って少ないな。
マジックアイテムとかも少ないし。
モンスターも小数だけだし。

今後の展開に期待か？

とりあえずクリーチャーソースブックは欲しいでゴザる。割と真剣に。

たしかに敵の数がたりなすぎる・・・ バリエーションも。
データを増やせとはいわない。
自作ルールをとにかくいれてくれ。

高レベルクリーチャーが欲しいね、とりあえずレベル30ぐらいまでは。
冗談みたいなレベル100とかでもいいんだけど。

　ttp://www.rpgjapan.com/plan/rpgjcon.cgi?24
　これに、挑戦してみようかなと、思っているんだが、ＰＬが集まってない罠（ぉ
　だれか、やらん？

FEARゲーも初めてアルシャードも初めてSWではGM１回という者です。
ふとキャンペーンのシナリオを考えていたのですが、例えばキャンペーンで
PCの設定をGMが作ってしまってもいいのでしょうか？
しかも、PCの一人はシナリオに重要な関わりを持つ主人公的存在という位置づけにしたいのですが。
主人公とかに作ってしまうと嫌がる人もいるのではないかと思いまして。

ちなみに主人公（？）は記憶喪失で彼の周囲で奈落のほころびが頻繁に現れるという感じです。

>>692
正直プレイヤーによります。

>>692
「キャラクターを作る前に」（ここ最重要）、ハンドアウトを配って、そのＰＣを渡すこと。
それから、彼が演出したキャラクターと物語が合致しなかったら、物語をキャラに合わせること。

この二点さえ守っていれば、あとはあらかたオーライでゴザるかと。

>>692
PLの好みによるね。
参考にはならないだろうけど、俺の意見を言わせてもらえば
俺は主人公格というのを押しつけられるのは嫌いだな。
PCの個性なんてのは自分で見付けるものだと思っているから。
かと言って主人公マンセーなやつをそう言う役に据えると、
他のPLから文句が出るかも知れない。
はっきり言って難しいと思う。

第一、そんな重要な役与えてそいつが休んだらどうするの。

>>692
>参考にはならないだろうけど、俺の意見を言わせてもらえば
>俺は主人公格というのを押しつけられるのは嫌いだな。
>PCの個性なんてのは自分で見付けるものだと思っているから。
と、いう人もいるのでプレイヤーの好み次第かと。
まあ、事前に相談してみれば。
「結構面白いという人もいるよ」ってね。

>>692
人間には主人公に向くヤツと向かないヤツがいる。

例えば口数が多く、他人のプレイにまで出張り、
好き勝手やってるヤツがいるとしよう。

彼に主人公的キャラクターを与えるとうまくいくように思える。

ところが、いざプレイが始まってみるといつもと違って
主人公的立場に萎縮してお地蔵さん……これは珍しい例じゃない。

では、どうすれば主人公的プレイヤーが見つかるのか？
これは経験を重ね、プレイを重ねた上で見いだしていく
ほかない。
ヒントを出すとすれば、いつも会話の中心にいるヤツでなく
一歩引いた位置にいながら、かつ仲間内で愛されている奴が
いい主役格プレイヤーになる場合が多い。
あくまで可能性だが。

つうことで、僕は>>692には一回キャンペーンでない
セッションを仲間内でやってみることを薦めます。

>693
その通りですね。
なるべくそのPCのみに偏らないようにします。

>694
その通りですね。
やはりPCが楽しんでこそのRPGだと思いますし。

>695
押し付けるつもりはありません。
事前に「こんな役割のキャラを一人置きたいんだけどいいかな？」
と確認するつもりです。
でもそのような意見の方もいるという事は心に念じておきたいと思います。

>696
その通りですね。やはり相談＆確認は大事ですね。

>697
なるほど。やはりこういうセッションをやるには、
見知った人とプレイするのがいいのでしょうね。
でも今サークル入っていないので、（少し前にある事情で離れました）
単発を数回繰り返して交流を重ねる＆そういう人を探すという事は大事ですね。

最後に質問ですが、キャンペーンでもハンドアウトって渡しますか？

まぁ、あとはあれで。ハンドアウトに事前に設定を書いて置いて

「ＰＣ１：記憶喪失。歩くはしから奈落が口を開くファイター」
「ＰＣ２：奈落に怨みを持ちエクスカリバーに身を投じた元帝国兵」
「ＰＣ３：愛する人を奈落に呑まれ、奈落に執着しているウィザード」
「ＰＣ４：ＰＣ１の力を軍事利用すべく監視せよと命じられたエージェント」
「ＰＣ５：奈落と戦うことしか知らなかったのに、ある青年（実はＰＣ１）と出会い、人の心を得たヴァルキリー」

とかちゃんとハンドアウトを作って、「自発的に」選ばせるのがコツでゴザる。
わりと人間、自発的に選んだものはその気になってやるもので。
ただ、>>697氏がおっしゃる通り、まず単発をやってみてからでよいかと。
正直アルシャードなら、キャンペーンクラスのドラマを３時間で処理できることもゴザるし。ニンニン。

>>698
んー、キャンペーンの場合、最初のハンドアウトは肝心でゴザるです。
そこをはしょると、軌道修正がすごく大変に。

で、途中の話のハンドアウトは確かに拙者もときたまはしょるでゴザる(^^;
ただ、ハンドアウトを作っておくと、状況説明とかに手間をとられなくて楽なので、
あるとよいかと。

たとえば、>>699の続きでシナリオをやるなら、
「ＰＣ１：グナーデなる魔女に出会い、記憶の一端を取り戻しつつある呪われた戦士」
「ＰＣ２：かつて尊敬していた上官に捕らわれ、強制収容所にブチ込まれた元帝国兵」
「ＰＣ３：悪しきツァオベラー、ヨシフ・ジュガシビリの強制収容所を解放しようとするウィザード」
「ＰＣ４：何故か自社が協力している収容所をＰＣ１とともに襲撃せよと言われたエージェント」
「ＰＣ５：人の心を与えてくれるという魔術師、ヨシフ・ジュガシビリに協力しているヴァルキリー」

とかハンドアウトを作って渡すと、やっぱり楽になるでゴザるでつ。

>>691
えーとそのー、その日は叔母の友人が危篤になる予定でゴザって。ニンニン。

>691
何が悲しくてこんなもんをやらねばならない
シャード無しまでなら納得もできるが、ＧＭが鏡なのが最悪だな

>699-700（ハッタリさん）
自発的に選ばせるのですね。わかりました。
初めのハンドアウトはきちんと作っておきます。
それよりハッタリさんの設定、すごく（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

一番いいのはそのキャラをNPCとして扱う事なのでしょうね。

>691
いやまあ、狂信者ﾀﾝの特攻精神は買うよ。ｳﾝ

>>702
ＮＰＣ萌えにならないようにね。
実際の主役はＰＣ全員だ。
キャンペーンやるならそれぞれにスポットライトを当てるシナリオもいいけど
それでも見せ場を用意する努力は怠らないように。

アルシャードは何度か遊んでみたけど「加護なし」ってこと自体は興味あるルールバリエーションだと思う。
登場判定についても付属シナリオを読む限りルール的に対した意味はなさそうだし。
みんななんで毛嫌いしてるん？　鏡という人って過去になんかしでかした？
メイドやネコミミとかは「いやなら使わなければいい」という意見が多いのに「加護」とか「登場判定」がそうじゃない理由が知りたい。

俺は加護は無い方が燃えるよん。
設定的には所詮は神の力でしょ。
クレリックみたいに神の力を借りれることがアイデンティティだったり、
ＲＱみたいにカルトが生活に密接に係わり合っているわけじゃない。
トールだのなんだのとか、設定だけで姿がまるで見えない。
ぶっちゃけ、機械神を崇める奴以外が加護を使うのは、
かな〜り納得いかないものがあるよん。

拙者は普通に神に祈りを捧げ、森羅万象に不思議を見るローズの信者なので、
加護がないことに極めて強い違和感を覚えるのでゴザるが、まぁそれはともかく。
このあたりは、拙者が神話ヲタでローズヲタだからなんだでゴザろけど。

冗談はともかく、加護がないと戦闘がかったるいので趣味じゃござらんです、正直。
あと、「ＦＥＡＲゲー嫌い」って公言してる人のところに、原理主義者みたいな拙者が行くのは
マナー違反でゴザるでしょ？

ローズがどういうゲームか知らないけどさ、
そういう加護ってのが割と日常というか、
加護を与えてくれる存在が身近に存在してるんでしょ。

アルシャードって、ブレカナの魔神が気にいった奴に魔印を与えているのと
全く同じなんだよね。
まさかファイターがみんなトールを信仰しているわけじゃあるまい。

それに、経験則で申し訳ないが、加護が無い方が戦闘は面白かった。
加護に対抗するのは加護。ラスボス戦まで取っておく傾向があるから、
結果集中するのはラスボス戦で加護の応酬。
結果、こっちの攻撃も何も特技も発揮できずにごり押し勝ちもあれば、
加護のバランスが崩れて戦線崩壊。
バランスをよくしろといえば済むが、そこまでして必要なものかなぁ……。
特技でコンボ組んで戦列作って作戦ねって、それで勝利する方が俺はいいよ〜。

　別に、加護無し・登場判定なしは気にならない
　ただ、鏡氏のハウスルールに、シーンプレイヤーの立候補制が、不安要素やね。
　声がデカイやつが、有利という話になったら、やだな。

>>706
　加護は、べつに信仰関係ないし〜〜〜
　だいたい、押しつけられているにすぎないし〜〜〜

>>705
＞メイドやネコミミとかは「いやなら使わなければいい」という意見が多いのに
＞「加護」とか「登場判定」がそうじゃない理由が知りたい。

それは、メイドやネコミミが「データ」なのに対して、加護や登場判定が「ルール」だからだよ。
メイドやネコミミを使う／使わないってのは、ソードワールドで一般技能をとる／とらないのレベルにすぎない。
しかし、「登場判定」についてはソードワールドでレーティング表をつかわない、っていっているのに近い。
「加護」については微妙だな。ソードワールドで「ソーサラーをなくす」みたいな感じだろうか。できないこともないけど、難しい、みたいな。

もちろん、使いたくなければ、登場判定や加護も使わなくていいとは思うけど、やっぱり、「それは色々とリスクがある」ということだと思う。

>705
ルールバリエーションとしての加護なしをどうこう言う気はないが、
鏡氏は「登場判定も加護も『ない方がいい』」っつー主張なわけで。
まあ、詳細は書かないが、つまり鏡氏の考え方自体に反発してるってことだろう。

俺なんかは加護も登場判定もないとアルシャードのシナリオが組めん。
マスターとしての技量が足りないから、ってのもあるけどな。
どうしても、ＳＷやＨＴＴとあんま変わらんシナリオしか思いつかない。
そう考えると、つくづく加護も登場判定も偉大だと思うよ（ｗ

>707
加護がないと戦闘がかったるいってのは、現状のシナリオ等では加護を前提にボスの能力とかを決めてるからじゃないかな？
加護なしを前提にすれば、それはそれでバランスが取れると思う。
まぁ、思うだけで自分でやろうとは思わないけど。

>>508
ローズの加護は魔法そのもので、ローズの魔法は世界そのものなんですな。
つまり、魔法＝技能＝加護＝キャラクター。料理を作るのも、恋をするのも、悪魔と戦うのも、すべて神のはたらき。
で、北欧神話はその色が強くゴザるので(^^;　まぁ、ブレカナの魔神が魔印をくれるのと同じなのは、
そもそも魔神のモデルが北欧神話の神々だからじゃないんでゴザるかしら(^^;
まぁ、このあたりは個人の信仰生活に関わることでゴザるので、深くは論じない方向で（ｗ）

で、拙者が加護ないと戦闘タルい、というのも単に趣味でゴザるです。
んー、加護がないほうがいい、っていうなら、そのハウスルールでやったらいいんじゃゴザらんですか？
加護バランスについては、非加護のバランスを取るように、取ってしかるべきものだと思うでゴザるです。
「戦士のバランスはとるけど、魔法使いは取らないよ」ってのは無責任でゴザろ？

その押し付けが気にいらないんよ。
度を越えたスーパーパワーを、自発的に求めないで入手するってのはありか？
もちろん、そういうドラマが作られるものもあるよ、
なぜか聖痕者になった奴とか、そういうのも。
でもそれは「無理矢理スーパーパワーを入手させられた」という
アイデンティティを持っている。
信仰等のの裏付けも無く、あるかどうかも分からないアスガルドに向かえなんて
途方も無いクエスト押しつけられて、
それでもらえるのは人の積み上げてきたもの失わせるような馬鹿げた力。
それで苦悩するとか無しに、みんなでその加護の恩恵だけを使って
思い思いの行動をする。（帝国倒すとか、奈落防ぐとか）
アスガルド探求以外の目的には加護しよう不可ぐらいの代償は欲しいね。

>711
加護や登場判定があるから、ＳＷやＨＴＴと差別化が図れるというなら、
ブレカナはどーなる？ｗ

……特技でコンボって、このシステムだとかなりレベルが必要じゃないか？

アルシャードの加護は、信仰とは完全に別と考えた方がいいでしょう。
信仰の代償としての力とは違う。しかし、「悪魔との契約」みたいなのとも違うと思う。
シャードの加護ってのは、「神様が有能な人間に期待して、勝手に加護を与えた」って感じで。
キリスト教的な加護というより、ギリシャや北欧に代表される古代神話の世界観での「神の贈り物」なんだよな。
「おまえ気にいったから力やるわ」みたいな。

それはそれとして、加護なしはそれはそれで面白いと思う。
低レベル時は正直、加護なしの方面白いかも。
でも、高レベルでは加護がないとすごく萎えるのでは。
高レベル特技は、特技のバランスが敵や味方が加護を使うことを前提にしているところが感じられるから。

登場判定は、前もいたｔけどなくしても動くとは思う。
でも、わざわざなくす意味ってあまりないような気もする・・・

>>713
世界そのものといえるほど、魔法が密接に絡みついているんでしょ。
ならば、日常に生きる人も、それを使うことに抵抗はない。
祈りを代償に神から力を授かる。全く自然な流れ。

アルシャードは神が死んでいるから、信仰が生きているとはとてもいい難い。
ＲＱのカルトみたいにそれにアイデンティティ見出すぐらいじゃないと、
あんなスーパーパワーを持つ理由付けにならないよ。

エージェントはエーギルを崇めているのか？
ハンターはティールの信徒なのか？
サムライはタケミカズチを信仰しているのか？（これはありそうだ）

>706
キミに簡単な対応策を教えてあげよう
嫌なものは見なかったことにすればいい
シナリオの中でアスガルドの探求なんてクエストのロール、したことも見たこともねーよ

ついでに、あるかどうかが分からないっていうが、シャード持ちにはシャードの意思が云々とかって設定がなかったか？

>>714
んー、北欧神話っていうのは、外で酔っぱらって寝たら死、海に落ちたら死、疫病で死、
略奪に失敗したら死、農作物が冷害で死、っていうすごく厳しい世界で生まれた宗教感なわけで。
「世界には人間ごときじゃどうしようもない運命があって、運命には神すら勝てない」っていう無常観が
漂ってるわけなんでゴザるですよね。

だからサガの英雄は運命に選ばれ、もてあそばれ、苦悩し（ここ重要）それでも運命によって与えられた人ならぬ力で
偉業をなすわけで。で、その過程で普通に家庭の平和をトールに、戦の勝利をティールに、敵の呪いが跳ね返されるように
オーディンに、恋の成就をフレイヤに祈り、祈りが叶えられねば絶望を、叶えられれば供物を捧げる、というのが
まぁ、デフォルトだと。拙者なんかは思ってしまうわけで(^^;

そのへんが固定観念として染みついてゴザるので、あんまりニーチェ的というかヴォルテール的には
ならんでゴザるです(^^;　すまぬ次第（苦笑）

なんだか良くわからなくなってきたが、ルールバリエーションとしてはいいが、
アンチＦＥＡＲの鏡と遊ぶのは嫌だってことか。了解した。

>718
神が生きてなくても、あるいは存在しなくても信仰はするだろう。
人間の信仰に神の都合なんて言葉はない、違うか？（ｗ

>715
あれは奇跡と登場判定なしじゃそもそも成立しないシステムだからな（ｗ

>>722
＞あれは奇跡と登場判定なしじゃそもそも成立しないシステムだからな（ｗ

そうだね。
アルシャードは登場判定や加護のシステム的縛りは低いから、バリエーションとして亡くすのはアリだと思うよ。改造しやすいシステムだし。
他のＦＥＡＲゲーは、登場判定とかがシステムにあまりに密接につながってるから削りにくいんだよな。特にダブルクロス。

>>717
俺個人としては、レベルが上がって強くなって
加護が増えるのは凄く気に入らないなぁ。
弱いから加護に頼っていたのに、
強くなってますます神に依存するのかよって感じで。

>>719
世界観を無視しろと？アスガルト探求はクエスターの恒久的目的じゃないの？
それにシャードの意志だが、加護はつまりシャードが勝手にやっているものだと？

>>720
だから、「信仰」の裏づけが無いでしょ。
あの世界で誰が戦いの勝利をティールに祈るの？
そういう背景も無しに加護だけ与えてくれるご都合主義が気に食わないの。

>>722
俺はあの世界で旧神信仰が日常的に生きているという設定は見たこと無いが、
俺の読み込み不足なのかな？

　ところでどうでもいいんでゴザるが、北欧ヴァイキングの価値観では、あまりに自然が厳しすぎて、
「自然に挑戦する＝勇者」ってことになってしまって。やたらに探検家とか多いんでゴザるけど
（未だにたくさんいる）
　で、身近な自然っていうととりあえず寒さじゃゴザらんですか。と、いうわけで、「寒さに耐えられ
るほどエライ！」という謎の価値観がゴザってですな。男でも女でも出来るだけ肌を露わにして、寒気
に身をさらすのが勇者の証である、と。１０世紀くらいの絵画には、トップレスでミドルシールドとロン
グソードだけ持った女官とか書いてあって（悦）。

　と、いうわけで「そんな露出度の高い女戦士がいるか！」と言われたら、「北欧神話のスタンダードだ！」
と言い返そうでゴザる（ｗ）。石田ヒロユキリスペクト（ｗ）

>>724
＞それにシャードの意志だが、加護はつまりシャードが勝手にやっているものだと？

おそらくはそのとおり。
理由として、ＰＣが死んだ後も、シャードが霧散するまでの間（そのシーンが終了するまで）、シャード自信がＰＣのために加護を使えるから。

>710
データだろうがルールだろうが嫌なら使わないって原則は同じだと思うよ。
ちなみに、古いゲームだけどスペオペヒーローズってお気楽ノリゲーを
ヒーローポイントなし、お金の計算キッチリでやったらそれなりに楽しめたよ。

マジレスすると、加護や登場判定はただ単に使用しないだけでどうにかなるけど、
ＳＷのレーティング表は、代替ルールを用意しなければならない程システムに
組み込まれているので、その例えはちとおかしいと思う。

>>724
んー、だから北欧神話的には、裏付けがあろーとなかろうと船は沈んで、沈んだら死ぬわけでゴザるよ（笑）
加護があって、目の前にシャードがある、っていう現実を受け入れて前に進むのが北欧神話的なんじゃゴザらんですかね。

あの世界で誰のキャラが祈るのか、と言われれば、結構たくさんのキャラがシャードに祈ってると思うのでゴザるが。
シャードの導きを信じて、人間の世界を築くため、自分の意志で。

ふむ……、そうなると少しは考えを修正する必要があるね。
……マジでクエスターやりたくなくなってきたよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| ジジたんが来るまでに収まりますように。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

>>726
肌を曝すのは短い夏の間に少しでも日光を浴びたいという気持ちから出てるのでは？
脱線スマソ。

まぁ、シャードっていうのは“運命”の具現化（マニフェスト）なわけで。
そもそもp144に「クエスターになるということはシャードの祝福であると同時に呪いでもあると
いえなくもないのだ」とゴザるわけで。リアクターを手に入れるために帝国に殺されてる人々に
取っては、間違いなく迷惑な呪いでゴザろなぁ。

だから、サクセサーになって運命を自らの力で従え、新たなる神になる、という道が開かれてる
んじゃゴザらんですかね。神という単語が気に入らないのなら、真人とかアートマンとかニーチェのいう
ところの超人（オーディン）とか。ニンニン。

「シャード＝バードマン（fromパーマン）」くらいに思ったほうが、最初は気楽かと。

>>729
つまり、便利な道具があるから困った時に「ドラえもん助けて〜」と？
助けてくれるような代償も何も支払わずに？
アスガルド探求そっちのけで自分の目的に加護を使ったりしといて？

シャード持ちながらそれに頼らないキャラ、ってのも格好（・∀・）ｲｲ!と思うＹＯ！

で、結局加護に助けられて「くそ……俺はまた……」とかって嘆くのもそれはそれでっ！！ｗ

>>732
拙者もそれだけだと思ってたんでゴザるが、どうも「寒気に身をさらす」というのは
冬にやるもんらしいんでゴザるよ。夏に脱ぐから冬も脱ぐようになったのか、冬脱ぐから夏脱ぐのかは
不明でゴザるです。最近は英語でかなり読みやすいヴァイキング研究書が出てゴザるので、
いろいろ読んでるでゴザる。はい。てか、脱線失敬。

>735
シャードを捨てにアスガルドを目指すキャラってのを2秒で思いついた。微燃え。

>>734
代償はたぶん、毎回事件に巻き込まれ、平穏な生活など不可能なまま、帝国の艦隊や奈落の軍勢と
戦わされる運命そのものではゴザらんかと。
確かに拙者のＰＣなんか「それこそオレの望むところ、男は殺し女は犯す弱肉強食大ミッドガルド」とか
言い出してしまうわけでゴザるが(^^;

だって略奪者ヴァイキングの文化の解説してるわけで、それが自分に都合がいいのはしゃあないじゃゴザらんか(^^;
西欧近代思想とはまた全然違う民族なのでゴザるですよー。

ぶっちゃけ、ＰＣが特権階級（いろんな意味で）なのが気に入らないなら、
ＥＡＲのゲームはほぼ向いてないよーなきがする。

>>735
俺もそんなキャラは大好き。
ゲームバランス的にも高レベルになると、
設定的に敵キャラは毎回人外の化物どもを相手取らなきゃ行けない。
２０レベルぐらいになったらサクセサーにもなっているだろうし、
皇帝じゃ相手にならん気がする。
世界観をぶち壊しにしかねない化物と、毎回戦うんですか？って感じだし。

>>738
代償らしい代償？
どのＲＰＧだって実力を持つ者に付随する設定じゃないか。
まあ、人類ほったらかしで理想郷に行って一人だけいい思いをしようとする
魔界塔士サガＰＣってのもいいが……。

＞ハッタリくん
業務連絡：メール送った。みてちょ

>>739
ギア・アンティークなら一般人ができるぞっと（あれだってＦＥＡＲゲーだ）。
まあギーアンこそ、「何の努力もなしに、運だけでつきすすんでいる」から、余計に反感かわれるかも、だが。
（あれは一般人でさえそうだから・・・・）

>725
巫女の存在が重要視されてた、ってことは、古き神が信仰されてたってことじゃないのか？

>734
クエスターの意志に反応してシャードが力を使ってるんじゃなかろうか。
もしくは、クエスターの意志に関係なくシャードの意志で自動発動。
それに、アスガルドがどこにあるかなんてさっぱりわからないんだからな、
積極的に探そうが消極的に探そうがあんまり変わらん（ｗ

>>740
えーと、それって他のＲＰＧが「なんで毎回ＰＣばっかり事件に巻き込まれるのか」を
世界律に取り込んでいないだけで、アルシャードやブレカナは取り込んでいる、とそういう差ではないかと。
そりゃ、MAGE:the Ascensionみたいにもっと直接的に力に代償が伴うゲームもゴザるですが。

>742
ちゃんと（いろんな意味で）って書いてあるジャン。
ＰＣはルール的に都合のいい判定が出来るでしょ。ｗ
いや、あの世界の住民全てが幸運の風ルール(名前うろ覚え）に従って
判定しているというなら俺が間違っているのだが。

＞世界観をぶち壊しにしかねない化物と、毎回戦うんですか？って感じだし。

煽るつもりはないけど、２０レベルなら、毎回闘うんじゃないかなぁ。
もう神様になってるだろうし・・・

Ｄ＆Ｄ３ｅのEpiclevel Handbookとかみたら、アルシャードぐらい子供のお遊びな感じではある。

>740
世界「観」をぶちこわしに？
すると思ったなら、そのＰＣをアスガルドに至らせて、
新しいＰＣで新しいキャンペーンを始めちゃダメか？

レベル高くなったら生きてる神に挑む、とかどう！？
「強いヤツ（神）に会いに行く」話とか！
自分のシャードで使える加護の神を復活させて
「よくも人の邪魔しやがったナァ！？」とか因縁つけて挑むとかっ！！
ってか、世界観は結構自由利くと思うから問題ないと思うけどなー。
無限に広がるｱﾙ（・∀・）ｼｬｰﾄﾞ!

２０レベルって大したことない気がするんだよね。
何の背景もなさそうなサムライが２６だし。
しかし、エクスカリバーをぶっ潰したレイスナイト様が１８……。
十桁の値取り換えたいよ本当。

>>746の補足だけど、
２０レベルになったら、「世界観として皇帝と戦わなければならない」じゃなくて、
世界観としては、２０レベルでも普通に暮らすだろうが、
「セッションをやる」ということになった時点で、「シナリオ」が発生する。
だから、“シナリオという空間内では”皇帝と戦わねばならない。

アルシャードのシナリオってのは、世界観的には「イレギュラーなこと」だ。
世界では普通はおこるはずのういこと、それがシナリオで語られる。
シナリオで「すごいこと」が起るってことは、普段は「すごくない」ってことなんだ。

うーん、わかりにくくてスマソ。
ハッタリくんも書いているが、ＰＣにとって「クエスト」「加護」「シナリオ」「セッション」なんかは「日常」では一種の呪いであり運命なのだと思う。

>>749
えと、別に煽るわけではなくて、一度２０レベルセッションを遊んでみられるとよろしいかと思うでゴザるです。
加護がたるいと思うなら加護なしで。もし遊んだことがおありなら、申し訳ゴザらんのですけれども。

コーライ・ソウガに関しては彼が強い理由を考えるのはＧＭの仕事なんじゃないかと思うのでゴザるが、如何。

＞ＰＣにとって「クエスト」「加護」「シナリオ」「セッション」なんかは「日常」では一種の呪いであり運命なのだと思う。

×「日常」では一種の呪いであり〜〜
○「日常」ではなく、一種の呪いであり〜〜

重ね重ねすみません。

>749
煽りでも何でもなく、マジでいうが、706さんにはアルシャード向いてないと思う。
アルシャードは良い意味でも悪い意味でも“いい加減”なゲームだと思う。
深く考えなくても何とかなるという反面、深く考えるとゴニョゴニョな感じ。

ＤｎＤ３Ｅとかどうですか？　冬には邦訳版出るみたいだし。（プレイ済みだったらスマソ）

＞ハッタリくん
業務連絡：ごめんよ。こっちのミスだった

>>753
いや、３Ｅも負けず劣らず結構いいかげんでゴニョゴニョ

>755
そうなん？　ご参考までに読んだサプリをお教えくだされ。

シャードの加護と信仰って全然関係ないとおもうなあ
シャードって所詮は滅びた神のかけらなんだから

シャードにとってクエスターって自分が神の力を取り戻すための道具
というとあれだが、まあ最後の希望ってやつではないだろうか
で、いろいろクエスターに力を与える、と
自分の力の顕現となるキャラってめったにいなさそうだし

クエスター有利の買い手市場

．．．とか書いてるうちにﾈﾀ風化

Ｄ＆Ｄ３Ｅはマイラバーですよ。
クラス取りの仕方などが似ているとか聞いたので
アルシャードにも手を出しましたが……。

>755
確かにゴニョゴニョな面もあるが、アルシャードと負けず劣らずってのはあんまりだ。ｗ
少なくとも、色んな資料は揃ってるよ。まぁほとんど英語だけど。
市井の人々の暮らし振りとかは、まぁ読んで面白い部分じゃないから読み飛ばされるんだろうな。
俺もちゃんと読んでないし。（藁

日本人って無神論者気取りたがる香具師多いよね。




煽ってみたり。

あのー、基本ルルブ＋雑誌サポート＋シナリオモジュール＋青箱程度のアルシャードが、
Ｄ＆Ｄ3eとデータ量で戦うのは無理なんじゃゴザらんでしょうか(^^;

>>754
お気になさらず〜。大したことがなくてよかった次第。

>761
上二行は誰向けですの？

Ｄ＆Ｄ世界の信仰って、ギブ＆テイクが徹底しているから、
信仰にリアリティがあるんだよね。
普段祈らなきゃいけないし、クエストこなさなきゃいけないけど、
困った時には神頼みが効く。
で、>>757の手口ってまんま邪神が似たようなことをしてるんだよね。
でも、ちゃんと信者は「信仰」してるよん。

>>762
んー、>>753-759、でゴザるですかね。読み飛ばしていただいて結構でゴザるですよ？

>>763
拙者は確かな祈りより不確かな祈りに、公平で平等な神より不合理なほど傲慢で愛に満ちた神に、
リアリティを感じる人種でゴザるです(^^;
まぁ、供物を捧げれば神が応えてくれる、というのはよくわかるのでゴザるが、
ＰＣだって供物（＝毎度毎度の映画出演、じゃなかったクエスト）を捧げてるわけでゴザりましょ？
ギブ＆テイクにゃ違いないと思うのでゴザるけど。

>>766>>759
う。貶めるつもりはなかったです。漏れもマイラバーだし。
ただ、サプリとか導入しだすと、「ああ、なんてこったい。こんな適当に強くていいんか？ ・・・敵も適当なくらい強いからええのか」ってｋとはあるよ。ＰＨＢでとめとくなら、問題はなしと思うけど。

ちなみに読んでるサプリはコア三冊にクラス系ハンドブック全部、サイ、エピック、プレ−ン、オリエンタル、Doragon誌です。
あとマングースのダメサプリ（（Ｃ）マゲ）。
レルム系は読んでるけど導入はしてない・・・

まあ、ウチは３ｅでもＦＥＡＲシーン制つかって、ド派手でなことやってる環境なんであまり気にしてくださるな。

>765
あ、ゲームのデータ的な話をしてた？
今の流れ的に信仰の在り方とかの背景世界とかそういう話だと思ったよ。　スマソ。

>>765
レルムのオーバーパワーっぷりにはついて行けません……。
僕はグレイホークでマッタリしてます。
いつか魔王Iuzを倒すことを夢見ながら……。

>>766
あ、いや、こっちはデータ的に「シャードお手軽に強すぎる」のが今議論されてる根本的な問題だと思ってたから・・・・

｛データとしてではなく｝シナリオ感覚としてのオーバーパワーでいうならアルシャードはレルムとどっこいどっこいだから、
マッタリするのは難しいかもなぁ。

>763
まあ死んだ神なんて邪神と一緒だし（めがてん的？）しかも欠片
信者は信仰してても、シャードに見込まれたクエスターは
信者でないことの方がありがちでわ　とおもったり
機械神信者のクエスターとか

>768
706を読む限り、そんな話じゃないと思われ。

ゲーム的な代償はともかく、
背景世界的な代償はまるで無いんじゃないかと言うのが俺の意見かな。
まあ、少し勢いで書いている部分もあるから、整合性があるかどうか疑問だが。

んー、てかせっかく買ってきたゲームをわざわざネガティブに解釈しなくても、と思う拙者は貧乏人でゴザるかなぁ（苦笑）
合わないなら合うように改造すればようゴザるし、世界観に気に入らない点があるなら自分なりに好意的な解釈をつけくわえれば
よいだけで。ただ、それを他人に押しつけちゃいかんわけで。ニンニン。

706は要するに洋ゲー（orD&D3e）マンセーなのか？
だとしたらアルシャードに手を出したあんたが悪い（藁

それと、ＦＥＡＲゲーの基本的事項だが
「ＧＭが必要ないと感じたルールは採用しなくて良い」
と言うのが暗黙の了解となっているぞ

この辺りの詳しいことはＮＯＶＡ参照の事

>>771
でも、シャードの加護のパワーが
「アスガルドへの道を照らし出す道標にして鍵」
みたいな設定になっていて、ゲームデータとしての強さがなければ>>706は文句がでたのだろうか？

>>773
俺だって金出して買ったんよ。

>>774
マンセーねぇ……。否定はしないが、
それじゃ俺にアルシャードをやる資格は無いとでも？
加護の設定が気に入らないなぁと言っているだけだが……。

>>775
…？
ゴメン、ちょっと意味が分からないんだが。
それはつまりアスガルドの手がかりが見付かりそうな場所に案内するとか、
そういう役割だけをシャードが持っているってことかな？
それなら別に文句は無いが。

>>776
いや、だから加護を無視して、シャードの設定をご自分が納得のいくように変更されればよいのではゴザらんかと。
ただまぁ、それを開陳すれば、やっぱり逆の意見も飛んでくるわけでゴザります。
お金を払った分、ＴＲＰＧは好きなだけいじるべきでゴザるのココロ。

>>774
ちなみに拙者も洋ゲーマンセーでゴザるですよ（ｗ）。D&D3eは手を出してない、というだけで(^^;

>775
例えが良くないんじゃない？
ダメージが+10Ｄ6じゃなくて+1だったらとか、
絶対にクリティカルするんじゃなくて、判定に+1とか
そういうささやかな効果が、シャードを通じて神の加護として
ＰＣが得られるとしたらどうか、ってのが適切だと思う。
でも俺としては、こういう例えにあまり意味を感じない罠。

>>776
そうそうそんな感じ。

あと、自分で買ったゲームなんだから好きなようにやっていいと思うYO！
>>774は煽りぎみだが、ｷﾆｽﾝﾅ！
ただ、改造にはリスクは食うよということをみんなが忠告してるだけだと思う。

>>778
うん、そういう言い方の方が確かによかったね。スマソ。

なんか、まんま魔界塔士サガをアルシャードでやりたくなってきたよ。
ＰＣもクエスター⇒サクセサー⇒ただの強い人と変化させて。

>>774
暗黙の了解？　暗黙じゃわからんでしょ。
それともNOVAという別のゲームを読んでることが前提なわけ？

>>782
アルシャードの場合、p26に銘記されてゴザりますよー。ニンニン。

たしかに>>774はちょっとなー。

「それくらい暗黙の了解だ」っていいたいのは解るが、その暗黙の了解を明文化したのがＦＥＡＲゲーの功績であるので、
ＦＥＡＲゲーの文法を肯定するのに「暗黙の了解」っていうのを使うのは若干矛盾を感じる。

じゃあ、暗黙じゃないyo

えと、みんなもちつけ。
ジジたん祭りにきたら、えらいことになってたYo！

別に７０６が「加護は悪いルールだ」って言ってるわけじゃないんだし。
だいたいのクエスターは、「ろくでもない力もらっちまったよ！」て感じ
なんじゃない。ドヴェルグとかジャーヘッドのクエスターへの扱い見てる
とそういう風に思うのだが（いや、ドヴェルグでは英雄だが）。

で、エージェントとかハンターは「使えるもんは使っとけ。どうせ手放せ
ねえんだ」というのだと思うよ。

何についての話か分からなくなってきたな
ＰＣ達が何の責任も背負わずにオーバーパワーだけ手に入れているのがご都合主義に感じる、とかそういう話？

>>787
折れも良くわからん

>ＰＣ達が何の責任も背負わずに
>オーバーパワーだけ手に入れているのがご都合主義に感じる
なのだとしたら
ご都合主義ですが何か？　とか言いたくなるけど

そう云う話じゃないんだよねぇ、多分

え？
あれ？
良くある設定とご都合主義をド派手に楽しむゲームだと思ってる
俺は逝ってよしってのが>>706の言いたいことなの？
そんなの、俺の勝手だよなあ。

>>789
じゃなくて、そんなゲームをベースにどうやったら706好みの
プレイが出来るのかが今の趣旨じゃ？

違うのか……？

　ぬう。みんな色々考えて遊んでるんだな。わしは宗教関係者が絡むようなシナリオでもない
限り、>>789の言うように加護＝演出と開き直ってもいいと思うんだが。
　セッション時の描写で、たとえば《トール》なら見開きで「ドン！」って毛筆文字が書かれてる
中でアウトレイジ振り回すコマが出てくるよ思いねぇ、とか。《ティール》ならキツい攻撃を喰ら
いながらも不敵に笑って反撃して見せるとか。《イドゥン》ならいったんボコられたヤツが一拍
置いて後（回想シーンとか挟んで）ゆらりと立ち上がるとか。
　要するに漫画的／アニメ的／映画的演出を『プレイヤーの意志で』行うツールが加護であっ
て、クエスターのオーバーパワーがどうの、古き神の欠片がどうの、なんていうのはＧＭがそれ
を絡めたい場合以外には、どうでもいいことだと思うんだがねぇ。

すまんが問題点が分からなくなってきているよ。
加護は信仰の代価か否かと言う話だと思ってたんだけど違うみたいだね・・・。
そもそもアルシャードにおける神ってＤＤやＲＱのソレよりもクトゥルフのソレに近くない？

ＧＭが絡めたいとき以外は、特に加護の出所を気にしないというのは同意。
でも、７０６の気に入らないというのは、そういうところなのか？

うわ、復活報告に来たら凄いことになってますね(汗)。
自分の中ではシャードが持っている力って、信仰が代償じゃないと思ったりします。
代償はアスガルドの探求。頭の中で「アスガルドを探せ〜。」って声が聞こえてくるイメージです。
サクセサーはその傾向がより激しくなる（自分のシャードと会話したり）と感じたり。
シャードを便利なアイテムかわりと思っている人(例えば帝国）もいれば、大切に扱う人もいるでしょう。
演出もそのＰＣのシャードとのかかわり方で決めればいいと思います。
アイテムとして使うも良し、シャードに祈って使うも良し、（ＰＣ的に)勝手に発動しても良しだと思います。
アルシャードはそんな懐の広いゲームだと僕は思います。
う〜ん、まとまってないですね。読みにくくてごめんなさい。
正直な話ゲーム的には、危険な事にかかわらせるかわりに派手な加護を与えるって事でいいと思います。

こっちは、ロクに遊んでないけど、706さんがシャードの加護が気に入らないなら
706さんがマスターする時は、加護無しでプレイすれば良いのでは？

普通なら変な加護の無いソードワールドで、逆に「加護」とか「必殺技」とかを
導入して楽しんでいる人も居るのですから、
楽しければ、ルールや世界観の変更はＧＭの任意でしょう。

但し、そういう変なプレイスタイルを、こっちに押し付けられるのは嫌ですが。

>>795
データ的な問題じゃなくて世界観的に気に入らないと706は言ってると思う
（＝データ的に加護を無くしたいわけじゃない）
ところを除けば
わりと胴衣、好きな設定をつけてやればいいと思う

ただ、「変な」は言い過ぎではないか？（ってか無駄に煽ってる気がする）
誰だって
俺ミッドガルドを変よばわりされたらいい気はしない
もちろん他人のミッドガルドを変よばわりしないのが前提だが
（あとアルシャードやりまーすとか言ってコンベで何の説明もなく
加護なしプレイしないとか、重要かも）

706は
>俺にアルシャードをやる資格は無いとでも？
とかいってるが、そうじゃなく、
ただ一般的な（あんまり意味ない表現だがとりあえずこう言っとく）
アルシャードに向いていないと皆いいたいだけだとおもわれ。

その上で好きなようにアルシャードプレイするのは、
誰も反対などする訳も無く
ただ、ここで、アルシャードの加護って設定変じゃない？　って言われても皆、返答に困る、
そういうことでは？

もちろんルールのバリアントを追求するためにここで意見を求めるのは、
まったくオッケイだと思うが。

お前ら忘れてるようですが

ア　ル　シ　ャ　ー　ド　は　井　上　ゲ　ー　で　す

マナ（シャード）は紗やエーテルと同種だぜ。


ｲﾉｳｴｹﾞｰ ﾔｯﾃﾅｲﾋﾄﾊ ﾑｼ ｼﾃｸﾀﾞｻｲ(W

ビーストバインドでは、マナは何に対応してるんだろうか？

>799
　魔獣の存在とか人間性とか？

ANGEL COREの世界ではどーなっとるん？

昨日はジジたんの祭りじゃなかったのか・・・。

>>800
つまり、奈落、か？

>>802
はやく次スレに移って、ジジたんをビックリさせてやろう、とか。

しかし気になるよな、ジジたん……。

ジジたんが来るまでに２００は、さすがに無理だ。

しかしジジたん　ﾊｧﾊｧ

>>805
同意だ。
鰤ジットばりの美少年が見えるぜ…
板違いか？

それはそうと、奈落に堕ちたエレメンタラーは、今までどおりエレメンタラーの特技を使えると思うか？
俺としては精霊を滅ぼすために奈落が生み出した「反精霊」とか「闇精霊」とかあると燃えるんだが。

ただいま戻りました〜。

>638
祈願、ありがとうございます。一応、成功したと思います。
プレイヤーのみんなには楽しんでもらえたみたいです。もちろん、ボクも楽しみました。

>639
ちゃんと40分間隔でタイマーセットしてやりました。タイマーの数字を見ながら遊んだのはチェスの試合以来でしたが、前日GMやってくれたプレイヤーの方から「ダレなくて良い」と誉めてもらったのが嬉しかったです。

>692
こんにちわー。ボクも似たような立場(先日初GMをアルシャードでやったばかりの初心者)なんで、仲良くしてくださいね。

>694
そーいえば、プリンターが壊れててハンドアウトを手書きで用意していったら怒られました。手抜きだからとかじゃなくて「データくれればハンドアウトぐらいプリントアウトしてあげるから」と。
正直、話をして数回なのにこんなに親切な言葉をかけてもらって、ちょっと感動しました。このスレの人といい、TRPGやってる人は温かみがあって嬉しいです。

>706
初心者の意見なので、おかしいかもしれませんが。
アルシャードって、シャードがなんなのか、ってのを考えながら主人公が成長していく物語が楽しいんじゃないでしょうか。神とは、機械神とは、アスガルドとは……とか。

>720
なんか北欧神話って張り詰めた美しさのある世界なんですね。ハッタリさんの書きこみを見てたらちょっと興味が。

>753
そーいえば、ちらほら見る「DnD3E」ってなんなんですか？

>>807
(・∀・)ｲｲ!
おぢちゃんジジたんがカワイクって涙出てきたよつД｀）

>>706
ボクもRQ好きだけど、シャードの加護をRQのカルトと比べるのはお門違いだよ〜。
シャードは「飛行石」や「ブルー・ウォーター」や「銀水晶」や「精霊石」（グランディア）ですよ？（笑）
シャードの加護も信仰がもたらす力でなくて、「ブルー・ウォーター」に閉じこめられた
アトランティス人の魂の連なりとかそんなのですよ？（笑）
シータやナディアやジャスティンが信心深くなくても、あるいは「こんな石嫌い！」と
投げ捨てても否応なく戻ってきて助けちゃう力なんですよ。
神様の名前がついているからって、RQのカルトと同一視するのは全く勘違いです。

ジジﾀﾝ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>806
精霊を奈落に叩き込むとなんか変なものになって帰って来る気がするなぁ

>>811
似ているが、なにかが欠けている。
あるいは、なにかが加わっている。
例えば

近藤るるるキャラ
　　　　↓
　　　奈落
　　　　↓
あさりよしとおキャラ


つー感じで（笑）

>>812
つまり、魔女のトルテを奈落に叩き込むと
第参使徒 サキエルになって帰って来るということですか？（ｗ

>>807
おお、セッション成功おめでとうゴザるです。本当にタイマーを置いてプレイした貴殿にちょっと感動（ｗ）
こまめに休憩を取ると、プレイヤーもバイオリズムの調整が楽でゴザるですよ。トイレとかヤニとかカフェインとか。

北欧神話の入門には
「エッダ−古代北欧歌謡集（２５００円）」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103137010/249-0655536-1732314
「虚空の神々−Truth in Fantasy6（１７５０円）」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915146243/ref=pd_sim_dp_3/249-0655536-1732314
あたりをまずはおすすめ。ニンニン。

>>813
(・∀・)ｲｲ!

PCってさぁ、ゲーム始めるといきなりクエスターじゃん？
なんかいつのまにかシャード持ってて加護とか使えて（使わされて？）、
そんで帝国だとか奈落だとかに追い掛け回されたり反撃したりする日々が始まって。
　
んで、それに対して
「ふん、危険上等冒険上等。神の遺志など関係なく俺（のキャラ）は俺の生きたいように生きる！」
って人もいれば
「私（のキャラ）がシャードに選ばれたのは何故なんだろう・・・アスガルドの探求とは一体・・・」
って悩み始めて止まらない人もいるわけで。
　
前者はともかく、後者はアルシャードの“いいかげんな”世界観に入り込みにくいっぽいんだよね。
まぁ、サンプル例が俺の身内だけなんで偏った見方だとは思うけど。
で、そういう人ほど
「神が死んだ世界での信仰の形態は？」「アスガルド世界の住人におけるクエスターの比率は？」
とか聞いてくるのよ。俺にどう答えろと（苦藁
で、あげくのはてに
「（そういう根本の世界観を構築しきれていないのに）ネコミミだのメイドだのを出してくるこのゲームはおかしい！」
とか言い出すのよ。俺にどうしろと（泣藁
　
で、ここまでは愚痴。以下本題。
各ＰＣの「僕がクエスターになった理由」って、マスター側から提示してる？
基本的にＰＬまかせが普通なんだろうけど、世界観に入り込みきれてないＰＬがなんかその辺悩んでるっぽいのよ。
俺としては「そんなん好きに設定せんかい！」って思うんだけど、面と向かってそう言うワケにもいかず。
その辺ってどうよ？ いや、どうですか？

＞（そういう根本の世界観を構築しきれていないのに）

アニメや漫画の王道、お約束を理解してればすごく分かりやすいはずなんだが、
その辺の素養がない人（ゲーマー一本槍）だと分かりにくいのかな？
でも経験上（自分のこと棚にあげて）「このゲームはおかしい！」とかいうのにはろくな
ゲーマーがおらんわな（笑）

とりあえず、アルシャードのルルブにある参考文献（特に映像もの）を見させれば
手がかりつかめるかもよ？

ハッタリくん>
(･∀･)イイ　のかよっ!!(ｗ

>シャード
望んでも得られるものでなく
望まないからといって、拒めず
本当に力を必要としてるもののところに降りてきたり
真摯な祈りに応えなかったり

人の意図を超越してるイメージかなぁ
キャラクター側に理由、原因があってなるもんじゃない気がする
>クエスター

>>815
「世界がおかしい。ルールがおかしい。こんなＴＲＰＧはおかしい」
と言うことによってその場のイニシアティブを取ろうとする人間はいる。

これはプレイが終わった後に「こんな世界あるわけネーよなー」と
冗談めかして語るタイプとは根本的に違う　（し、個人的にこういう話や
こういうプレイヤーは好き）。

彼等がやりたいのは、ゲームを貶めることによってその場の主導権を
握ることである。彼はみんなが白けようが、その場の雰囲気がわるくなろうが
ただ、ゲームの悪口を言い続ける。彼等は本当はこう言いたいのだ。

「世界がおかしい。ルールがおかしい。こんなＴＲＰＧはおかしい。
だからオレの言うことを聞け。」

このタイプが席に着くとやっかいだ。このタイプは意外とコンベンション
ではなく、身内のサークルにいる場合が多い。
わがままを通せる場所だからこそ、彼等はゲームを（そしてマスターを）
攻撃するのだ。



と、分析はしとるんですが、対処法までは見つけとらんのです。

>818
対処法：一緒にそのゲームを遊ばない。

一見みもふたもないように思えるかも知れないが、現在においては
棲み分けという発想も必要だし有効よ。

>>729のハッタリ君の書き込みを読んで、
>>730みたいな返事しかできない人は放っておけ、
と思う俺は冷たいのでしょうか？

>>706には「ルーンクエスト最高！リアル！」
とか言わせときゃ良いんですよ。
俺はシャードのある世界を堪能させていただきます。

ゲームの設定に乗っかって初めてスタートできるなんて、コンシューマじゃ一杯あるしな。
コンピュータRPGなんかじゃなく、TRPGだから何でも可能…ってわけでも無いよなぁ？

>820
>730は>729を受けての書き込みではないと思う。
時間的にはもう少し前、>719-723あたりを読んでの反応ではないかと。
　
でも君の意見には激しく同意。

みんな煽り耐性が無いなあ。
多分あれでしょ、スレ住人の怒りをケラケラ嘲笑うつもりがハッタリ君に
理詰めで追い詰められて逃げたってのが真相じゃないの？

>>823
少年漫画板の満額ぁとか
おもちゃ板のもっさんとか
蓬莱スレのかにさんとかの仲間か。

じ　ゃ　あ　相　手　を　す　る　だ　け　時　間　の　無　駄　だ　よ　な。

みんなアルシャードを好きになって貰いたいんだＹＯ！ｗ
押しつけるのは駄目だよね。
まぁ、宗教、信仰とは別次元かと。シャードは。
ルルブ見て抱いた感想が「ベヘリット？」ってのだと何か捧げさせたいトコだけども。

何言ってんだろ、俺。でもまぁ、とにかく。
ジジたん、ＧＭ成功おめでとう！
その報告が聞きたかったんだ！
これからも頑張ってっ！！

>816
あー、件のＰＬは確かに“その辺の素養”はない人かも。
ただ、そんなに経験つんでるわけではないので一概に「ろくなゲーマーではない」と言い切るワケにも逝かず（苦藁
　
なるほど、参考文献を文字通り参考にさせるってか。今度振ってみるよ。
　
>817
ふーむ、それいい感じだなぁ・・・
＞キャラクター側に理由、原因があってなるもんじゃない気がする
そのあたりをからめたシナリオでもやってみて、間接的にわかってもらえるように仕向けるか・・・？
　
>818
困ったことに、プレイが終わった後に本気で語ってくるんだよなぁ・・・
じゃあアルシャードが嫌いなのか、というとそうでもないらしいし・・・
　
はっ！ 俺もしかしてそいつらに、プレイ中ではなくプレイ後の会話でイニシアティブ取られてるのか？！
　
>819
サークルでもない身内で集って遊んでる連中には難しいのです・・・
　
>821
あー、もしかしたらその辺でＴＲＰＧに偏ったイメージ持っちゃってるのかも。
「なんで？」って問いに対する答えが「そういうもんだから」では納得できてない、って感じだし。
　
　
んー、結局「なんとかして納得させる」しかないのか？
引き続き>815に関するご意見募集チュー。

>>813
むしろ
高槻あんな
↓
奈落
↓
ワッハマン
で(ｗ

ってネタばっかり書いてもしょうがないな

ダークサラマンダの精霊使いとか語感的にカッコイイので考えてみる
普通の精霊使いとちがう、歪んだ侵食のされ方してると(･∀･)イイんだけど
なんかないかな

アナザーアギトとか真仮面ライダーっぽい感じではどうか

>>815
　まぁ、まずp114を読ませるでゴザるよ(^^;　で、ご友人であるなら、メシでも喰いながらヒザ詰めて
「正直、ゲームの背景世界にヤボなツッコミされても、しんどいねんけどそのへんどないなん？」と聞いて、
その御仁がどうしても納得できないところにだけ、ハウス設定で構わないでゴザるから、
「じゃあ、オレが撮る映画はこれで行くぜ。それで文句ねぇな？」と念を押す、と。

　んー、出来れば、ルルブのどっかにそういうことが書いてあるわけじゃないんでゴザるけど、
「俗悪映画の役者になって、俗悪映画のキャラクターを演じるメタＲＰＧ」だと考えさせたほうが、
楽ではゴザります。
　「なんで都市の設定がないねん？」って聞かれたら、それは「シーンに映ってるとこ以外全部ハリ
ボテだから」で、「なんでネコミミやメイドが出るねん？」って聞かれたら、「スポンサーの意向や
がな」と言えるわけで。ニンニン。

　半ば茶化したようなことを書いてゴザりますが、基本的には話し合うしかないと思うのでゴザるで
す。蓬莱学園には「エレガントな解答を求む」って考え方がゴザって、「●●なんてあるわけがない」
というより、「●●はあるわけがないのに現にある。なんでやろ？　そこにはオモロイ理由があるに
違いない」と妄想するほうが楽しい、というものなのでゴザるけど、それを適用するのがよろしいかと。
　ニンニン。がんばってくだされ。

>>826
＞僕がクエスターになった理由
基本的にはプレイヤーにまかせるYO!!
思いつかないようなら、テキトーに漫画や小説の主人公とかが
「特別な力」を手に入れる理由をパクった方法を紹介してみYO!!

・綺麗な石を拾ったらシャードだった。
・帝国に殺された恋人の形見がシャードだった。
・剣の師匠から受け継いだ。
・空から降ってきたシャードに直撃されて死にかけたがシャードの力で復活。
　そしてシャードなしでは生きられない体になってしまった。
・帝国のなんちゃら部隊に体内にシャードを埋めこまれた。

最終手段は「それ（クエスターになった理由）はおいおい明かされる」んじゃよ！　と力説。

世界観に入りこめない人にはALSのP26の一説
「『アルシャード』は、ゲームの参加者全員が協力して一つの物語を作るゲームだ。
　そして、その物語が生まれる過程、そして物語そのものを楽しむゲームである。」
と読んだ上で
「世界観なんてものはプレイする上で都合のいいようにでっちあげればいいんじゃよ！」と力説。
それでも納得しない場合は素直に別のゲームを遊ぶYO!!

＞817（シャードは望んでも得られない）
これを利用して、「クエスターになりたいのにシャードに選ばれなかった
（隣に住んでたＰＣその1は選ばれた）男が、ＰＣのシャードを狙って
襲い掛かってくるシナリオを考えました。

>>820,>>822-824
煽り耐性が低いので敢えて突っ込むが、思考放棄して他人を嘲笑うだけで議論を止めてる
時点で、あんたらの方が質が低く見えるぞ？
確かに>>706は煽り入り過ぎてるが、相手したくないならしなけりゃいいんだし。

議論ウザsage。

>829
なるほど・・・
なんつーか、どうわかったのかはハッキリと言えないけどわかったような気がするよ。
で、それなりに話し合ってみた上で
「書き割り背景の俗悪映画になんか出てられるか！」
なんて言われたら、今度こそＲローズに移行しよう（苦藁
　
レスが前後するけど、俺も>825とおなじく
みんなにアルシャード好きになって欲しいのよね。
で、「俺のシャードはこんなシチュエーションで降りてきた！」とか
「これこれこういう理由でクエスターになった事にしたいんだけど、どう？」とか、
そういうＰＬ側からのアプローチもして欲しいのよ。
そういう話し合いっつーか提案っつーかネタ振りもロクにないままに
「背景が薄い世界に感情移入はしにくい」だの「統一感が無いのはルール作成時に連携が取れてなかったからではないか」だの、
あげくのはてには
「お前の努力が足りないからだ」
なんて言われてみたりした日には回線切って以下略ってああぁまたレスが愚痴になっちまってこん畜生。
　
なんつーか、がんばって話し合ってみますわ。
　
>830
む、レスしようと考えてみたら>829へのと似たようなのしか出てこない罠。すまん。
ただ、実際にそこまで力説して納得しないようなら、本当に別のゲームやるしかないからなぁ・・・。
　
　
みんなレスくれてありがちゅー。
いろいろやってみるよー。

>>833
がんがってくだされー(^^;
てか、アルシャードのワールドの出来はともかく、815殿の努力のせいじゃゴザらんですよね（苦笑）
拙者にもそういうイタイ先輩が昔いて辛かったでゴザるよ（苦笑）

>827
突っ込みどころ満載だが、考えてみた。

契約：バジリスク（ダークサラマンダ）
腐敗の精霊と契約し、その力を行使する。
バジリスクの“腐敗の風”は
〈炎〉属性のダメージを[2D6]点与える魔法攻撃となる。
バジリスクは奈落の殲滅者のカリカチュアであり、
あなたの心を腐らせる――あなたは恐れを止められない。
異形は器官の欠落や筋骨の腐敗、色彩侵食は毒々しいピンクと緑として現れる。

話の流れぶっちぎってスマソ。

>>832
その言い方はあんまりだよな。

>>706にはアルシャードをする資格があるし、その内容に異議を唱える
権利も当然あるわけです。
そして、俺にはそいつの相手をしないでもいい権利があるだけなんです。
相手をしたい人は、説得でもなんでもしてください、俺は知りませんよってだけ。

……しまった。釣られちゃった？（ｗ

人も歩けばシャードに当たる。

そして>>836は思考停止野郎。

昨日からの荒れようを見てて思ったんだけど、

結局、「楽しむための」話をする気が無い奴といくら議論しようが無駄だな。
それを思考停止って言われても、俺はなんとも思わない。だって何かを
否定するためだけに知識と言葉と時間を費やす人間の相手なんかしたって
時間や労力の無駄だし。

付き合い上どうしても切れない人間が相手だと頭が痛い話ではあるがな。

「ミッドガルドの信仰の形態」とか「クエスターの数、社会的立ち位置」は、漏れたちのメンツでも話題になっている。

「ｷﾆｽﾙﾅ！」というのは一つの答えだし、それでもプレイはできるが、
正直、長くあそぶつもりなら、いつかは各プレイグループで何らかの答えを用意せねばならない問題。
識者が多いであろうこのスレで、「エレガントな解答」をみんなででっちあげるのも一興じゃないかな？

漏れは、帝国と機械神信仰が一緒である以上、教会による布教が帝国による侵略抜きでは行なわれないことに注目すべきかなとか思う。
「死した神」に対する信仰は、帝国圏内以外では普通にあるんじゃないかな。
あと、帝国内では、「死した神」への直接的な信仰は異端だろうけど、神話をみるかぎり、機械神としては、「死した神」は「敵」ではないく「敗者」という認識だから、
存在そのものをやっきになって否定はしないと思う。古き神の物語とかは普通にかたられるのではないだろうか。
そもそも、シャードの存在を認めている以上、「機械神が世界唯一の神」という一神教的なことはいえないだろうし。


あと、遅れたけど、ジジ氏、ＧＭ達成おめでとう！

>>839
＞結局、「楽しむための」話をする気が無い奴といくら議論しようが無駄だな。

それは、加護がないというプレイ環境で「楽しむための」話をする気がなかったﾔｼらが問題なのか、
加護があるというプレイ環境で「楽しむための」話をする気がなかったﾔｼらが問題なのか。

ま、両方なんだろうけどな。

俺が設定面で一番悩んでいるのは北欧神話的設定と奈落の関係。
ここのスッキリとした解釈がないと奈落を使ったシナリオが作りにくい
のが困り物。

>>841
なんでルールや設定を捻じ曲げる話に協力しないといけないの？
なんでも喧嘩両成敗ですますなや、ボケ。

>>843
思考停止ﾀﾝﾊｹｰﾝ!

>>843
オフィシャル厨？(ﾜﾗ

やりやすいように改造して遊ぶののどこが悪い？
プレイグループ全員が納得ずくなら、問題ないだろう。
「こんな感じのアルシャードやりたいな・・・」って思うことは、そのゲームが好きだからこそでるんだろうが。

まぁ、古き神だろうが新しき神だろうが、民衆は御利益があれば魚の頭でも拝むんじゃゴザらんですかねぇ。
帝国の「公式な」意見はクィーン・オブ・グレイス待ちなんでゴザろけど。

>>842
えーと、拙者の厨解釈としては、ギャラルホルンが三度鳴っていないということは、神話的にはまだラグナロク継続中なわけで。
奈落はたぶん、一旦世界を無に返す運命の力そのもので、たぶんどーしようもないんじゃゴザらんかなぁ、と。
一度世界は滅びて、リーブとリーブスラシルの覚醒によって再生し、新たな神となったＰＣ達によって善導されるのではゴザらんかと。
ナルニアとかファンタージェンとかイデオンとか、そんなノリで。

>>842
俺は機械神を「奈落出身の、神と名乗る強力な存在」と言う厨設定で
キャンペーンやってる。カバラの使用によって奈落が拡大しているの
を根拠にこじつけてみたんだけど、これじゃあ幾らなんでも安直すぎる
かも、と、今は冷や汗かいてGMしてるよ。

>>846
そうすると機械神は運命の執行者になるのか。
つまりクエスターは文字通り世界の命運をかけて戦う者の一人になる
……のか？
エルリックのように、最後は機械神を倒したPCも全員死に、ギャラホルンを
聞きながら意識が遠のいていくっていうのもありかも！（ｗ