女の子のゲーマーってど～かなぁ～
1 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q ：
前スレ
女TRPGプレイヤーってどうよ 4～居る所には居る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023541405/
過去スレ
女TRPGプレイヤーってどうよ?Part3～みんな仲良く
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014729158/
女TRPGプレイヤーってどうよ Part 2～男もどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/990/990204443.html
女TRPGプレイヤーってどうよ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/983/983621320.html
女TRPGプレイヤーってどうよ 4～居る所には居る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023541405/
過去スレ
女TRPGプレイヤーってどうよ?Part3～みんな仲良く
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014729158/
女TRPGプレイヤーってどうよ Part 2～男もどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/990/990204443.html
女TRPGプレイヤーってどうよ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/983/983621320.html
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2 ：(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q ：02/08/29 22:53 ID:1wQz8kii
ぼくってえらぁ～い
3 ：二代目人数（略）：02/08/29 22:54 ID:IzbR/Fvk
>⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q
乙鰈。
つーか、どきゅんちゃんらしいねぇ。
乙鰈。
つーか、どきゅんちゃんらしいねぇ。
スレ立て乙。
…はいいんだが、ナンバーが入らなかったのはイマイチ。
…はいいんだが、ナンバーが入らなかったのはイマイチ。
5 ：（ つДT） ◆DQNj7k.Q ：02/08/29 22:57 ID:1wQz8kii
6 ：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!：02/08/29 23:02 ID:aRgOxxjm
TRPGプレイヤーからゲーマーに変わってスレも生まれ変わったのだ。
ってことでこれが新たなシリーズのPart1ってことで。
ってことでこれが新たなシリーズのPart1ってことで。
馴れ合いはいいから、議題は？
やはり今までTRPG中心に話題を進めていたので
TRPG以外の卓ゲーでの女子衆の活躍をリサーチするべきでわなかろうか？
TRPG以外の卓ゲーでの女子衆の活躍をリサーチするべきでわなかろうか？
「女の子のゲーマーってど～かなぁ～」＞議題
MTGではあったけど、それ以外ではなかったな。
てなわけで、TRPG、MTGに関わらずイタイ女、氏んで欲しい女の話を。
てなわけで、TRPG、MTGに関わらずイタイ女、氏んで欲しい女の話を。
オンラインで僕言う女が僕はキライ。
ゲームよりも異性に気が向いてしまう僕。。。
今日、イエサブにカップルできているひとがいたけど
まー なんで、ああいう甲高いこえ出すんだろう、、、ってひとだった。
渋谷ホビットに逃げたら、そこにも別カップルが。こいつも顔面偏差値３８ぐらい。くー
やっぱ、このての女性は、一般人より顔面偏差値は控えめだな・・・。
まー なんで、ああいう甲高いこえ出すんだろう、、、ってひとだった。
渋谷ホビットに逃げたら、そこにも別カップルが。こいつも顔面偏差値３８ぐらい。くー
やっぱ、このての女性は、一般人より顔面偏差値は控えめだな・・・。
男も偏差値低いガナー。
男と女じゃ、女の方が偏差値低いと思うよ。
新宿ＹＳにて、輸入ボードゲーム漁るカップル。
男はイケメン。女は菊川玲風だけど、顔が微妙にダメ。
周りのゲーマーを優越感持ったような目をして見回してた。
こういうのやってると、やっぱイケメンでもあのレベルどまりになっちゃうのね、とちょいむかついたので紫苑カキコ。
新宿ＹＳにて、輸入ボードゲーム漁るカップル。
男はイケメン。女は菊川玲風だけど、顔が微妙にダメ。
周りのゲーマーを優越感持ったような目をして見回してた。
こういうのやってると、やっぱイケメンでもあのレベルどまりになっちゃうのね、とちょいむかついたので紫苑カキコ。
だって選択肢が（以下略
>>17
短い文章に、気持ちが凝縮。激しく同意！
短い文章に、気持ちが凝縮。激しく同意！
まず何にしろ女性ゲーマーの人数が（略
21 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/08/30 06:15 ID:???
なんだ、新スレもう作られてたか。
誹謗中傷じゃなくて建設的な話しようぜ。
話題？今のところないがな(w
誹謗中傷じゃなくて建設的な話しようぜ。
話題？今のところないがな(w
ゲームがヘタレな女は顔がよくても願い下げ
だよな。やっぱゲームがあった上での人間関係といこうや。
うん、そう。
別にツッコミを入れたわけでも煽ったわけでもないです。
まぎらわしかったようでごめんなさい。
別にツッコミを入れたわけでも煽ったわけでもないです。
まぎらわしかったようでごめんなさい。
28 ：ＮＰＣさん：02/08/30 23:12 ID:4qc27vd7
最近遠方の人に聞いたネタ。
サークルじゃないけどTRPGで遊ぶ目的で集まっていたメンバーがいたそうだ。
で、その人の知人（女）はサークル内の男に告白された。
受けたんだけど、一年ほど付き合ってみて別れたらしい。
きっかけは、女のほうがコンベで会った人にトラブルをふっかけられた時に
表立って女の味方をしちゃコンベに行きづらくなるとか打算が働いたのか、
本来一番親身になってしかるべきはずの男が知らん顔を決め込んで、
愛想をつかされたとか、まあ、そんなことらしい。
で、TRPGやめたのはどっちだと聞いたら女のほうだったらしい。
前スレで出た卓ゲー女の不遇さを一身に集めたような話だね。。。
サークルじゃないけどTRPGで遊ぶ目的で集まっていたメンバーがいたそうだ。
で、その人の知人（女）はサークル内の男に告白された。
受けたんだけど、一年ほど付き合ってみて別れたらしい。
きっかけは、女のほうがコンベで会った人にトラブルをふっかけられた時に
表立って女の味方をしちゃコンベに行きづらくなるとか打算が働いたのか、
本来一番親身になってしかるべきはずの男が知らん顔を決め込んで、
愛想をつかされたとか、まあ、そんなことらしい。
で、TRPGやめたのはどっちだと聞いたら女のほうだったらしい。
前スレで出た卓ゲー女の不遇さを一身に集めたような話だね。。。
ぐはっ焼菓子食べさせ直したら上げちまった！ｽﾏｿ
30 ：ＮＰＣさん：02/08/30 23:24 ID:0j3miQJ+
女のコのゲーマーって、いる？
同年代はいないッス。
はるかに年下か会長サンの奥様だけです。
同年代はいないッス。
はるかに年下か会長サンの奥様だけです。
はるかに年下の情報キボン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とりあえず年代を言いなさいな
>>28
そこまでまた聞きだと、真相はその女の方が問題を起こしていた可能性もあるな。
そこまでまた聞きだと、真相はその女の方が問題を起こしていた可能性もあるな。
>>28
別れた理由が何であれ、恋愛が破綻したのが原因で気まずくなったなら
先に告白したほうが身を引くのが当然の事だと思うな。
男、好きだから告白したんじゃないだろうね。
女の子と付き合いたかったから告白しただけっぽい。
もっともその女の子が本当は彼氏と別れたからゲームをやめたんじゃなくて
トラブルのほうが原因だったら話は変わるんだろうけど。
別れた理由が何であれ、恋愛が破綻したのが原因で気まずくなったなら
先に告白したほうが身を引くのが当然の事だと思うな。
男、好きだから告白したんじゃないだろうね。
女の子と付き合いたかったから告白しただけっぽい。
もっともその女の子が本当は彼氏と別れたからゲームをやめたんじゃなくて
トラブルのほうが原因だったら話は変わるんだろうけど。
＞別れた理由が何であれ、恋愛が破綻したのが原因で気まずくなったなら
＞先に告白したほうが身を引くのが当然の事だと思うな。
え゛っ？
＞先に告白したほうが身を引くのが当然の事だと思うな。
え゛っ？
>35
気持ちは分かるが、放置しておけよw
気持ちは分かるが、放置しておけよw
女の人は真相を捏造することが多いですからな…((;ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
38 ：ＮＰＣさん：02/08/31 17:13 ID:Wf48v48U
>37
男は真相を自分の都合のよいように信じ込んでしまいますからなあ。
ゲームで仲良くお話しできた＝彼女は俺に気がある＝俺の恋人 等
…((;ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
男は真相を自分の都合のよいように信じ込んでしまいますからなあ。
ゲームで仲良くお話しできた＝彼女は俺に気がある＝俺の恋人 等
…((;ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
性別問わず、身勝手な人が多いのですね・・・。
40 ：ＮＰＣさん：02/08/31 19:35 ID:mNcvls7O
あほくせ
44 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/01 11:16 ID:???
女ゲーマーについては語られないのでつか？
…いやもう女の子って歳でもないもんで（汗。
…いやもう女の子って歳でもないもんで（汗。
45 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/01 11:58 ID:???
なかなか難しいねえ…
…いやもう男の子って歳でもないもんで（汗。
…いやもう男の子って歳でもないもんで（汗。
女の子ゲーマー→ｹｺｰﾝするかいい年になって卓上ゲーム界から消滅→少女を脱する前に我々の前から消滅
女ゲーマー→歴戦のつわもの・あるいはジェンダーが男→誰も女と認識できない
まだ頑張ってる健気な女ゲーマー→人の道を踏み外している。
男女差別ってのはこの世界男99+に対して女1-だから仕方の無いことであって。
女ゲーマー→歴戦のつわもの・あるいはジェンダーが男→誰も女と認識できない
まだ頑張ってる健気な女ゲーマー→人の道を踏み外している。
男女差別ってのはこの世界男99+に対して女1-だから仕方の無いことであって。
結論でたね。(笑)
早っ（ｗ
まだ９５０以上あるんだからゆっくり検証しようという気はないのかね？
まだ９５０以上あるんだからゆっくり検証しようという気はないのかね？
>>48
何スレも使ってるだろうがｗ
何スレも使ってるだろうがｗ
>49
前スレまでは女ＴＲＰＧゲーマーの話で今は女ゲーマーの話。
前提が拡大された以上、再検討を行う必要があるのだよ（ｗ
前スレまでは女ＴＲＰＧゲーマーの話で今は女ゲーマーの話。
前提が拡大された以上、再検討を行う必要があるのだよ（ｗ
51 ：ＮＰＣさん：02/09/02 05:30 ID:2U5Nn6e9
全スレまでは全年代の女で、今回からは女の子限定。
前提が縮小されてないか？
前提が縮小されてないか？
つーか、そんなに卓ゲ関連で女ゲーマーに遭遇したきゃ、
PBMに参加するのが一番手っ取り早いと思うがどうか？
……痛い人も多いが（ｗ
PBMに参加するのが一番手っ取り早いと思うがどうか？
……痛い人も多いが（ｗ
46でいっている「いい年になったので卓上から引退」ってのはいくつぐらいなんだろうね？
54 ：ＮＰＣさん：02/09/02 11:24 ID:NmAsxKQP
>>53
根拠は無いがクリスマスくらいと予想してみるテスト。
根拠は無いがクリスマスくらいと予想してみるテスト。
男の子が「いい年になったので卓上ゲーム業界から消滅」ってのはいつ？
56 ：ＮＰＣさん：02/09/02 11:33 ID:HoNi+K/t
気のせいか、ゲーマーの女のコは精神病持ちが多いとか言ってみる。
ゲーマーの男の子に合わせざるを得ないからねえ……と釣られてみる。
54-57
どれもこれも、断片的な情報な気がする。
あっているだろうけど、全体ではないと思う。
まぁ、OLさんがデュエルスペースでマジックしてたりすることって
９割９分ないだろうし。普通の社会人女性には無縁の世界だろう。
逆にいえば、普通の中身・外見の人がゲーマーでありつつ
普通に社会生活を送るってのは難しい事なのかもね。
どれもこれも、断片的な情報な気がする。
あっているだろうけど、全体ではないと思う。
まぁ、OLさんがデュエルスペースでマジックしてたりすることって
９割９分ないだろうし。普通の社会人女性には無縁の世界だろう。
逆にいえば、普通の中身・外見の人がゲーマーでありつつ
普通に社会生活を送るってのは難しい事なのかもね。
＞普通の中身・外見の人がゲーマーでありつつ普通に社会生活を送るってのは難しい事
なんでだよ。（藁
普通の外見の人っていうのが毎日美容と化粧に5～6時間もかけてるような人ならそうかもしれんが。
なんでだよ。（藁
普通の外見の人っていうのが毎日美容と化粧に5～6時間もかけてるような人ならそうかもしれんが。
掛 け 合 い 漫 才 は い い か げ ん に し な さ い
62 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/02 13:17 ID:???
>46
Σ(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ!
Σ(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ!
ゲーマーの女の子はお化粧してない人が多いよね・・・。
会社行くところをみてみたい・・やっぱやめた。(笑)
会社行くところをみてみたい・・やっぱやめた。(笑)
>63
化粧話は前スレで嫌ってほど出てたからもういい。お腹いっぱい。
化粧話は前スレで嫌ってほど出てたからもういい。お腹いっぱい。
65 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/02 16:30 ID:???
>>46
それでも俺はその女1-を応援し続ける。(まともな人物ならば)
それでも俺はその女1-を応援し続ける。(まともな人物ならば)
66 ：ガンマ線：02/09/02 17:27 ID:zGai6u9C
ああ、精神病持ちとか痛厨とかﾆﾀﾞｰとか。
世間に受け入れてもらえないアウトサイダーが万年人数不足のサブカルチャー世界に自分の居場所を見つけ出してるだけじゃないかと。
世間に受け入れてもらえないアウトサイダーが万年人数不足のサブカルチャー世界に自分の居場所を見つけ出してるだけじゃないかと。
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜オマエモナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀） ＜オマエモナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
>>66
<｀д´>賠償と謝罪を要求するﾆﾀﾞ!!
<｀д´>賠償と謝罪を要求するﾆﾀﾞ!!
69 ：ＮＰＣさん：02/09/02 17:56 ID:JclP+EC0
ここのスレ、「～そう」「～みたい」ばっかり皆言ってる。
まるで女子に近付く事ができない僕チンちゃん達の、女子に対するステレオタイプそのまんまな意見ばっかだよ。
ていうか、そんなに女の子ゲーマーって変人ばっかりいるのか？
まるで女子に近付く事ができない僕チンちゃん達の、女子に対するステレオタイプそのまんまな意見ばっかだよ。
ていうか、そんなに女の子ゲーマーって変人ばっかりいるのか？
そうでもない。この前のセッションのときにいた女性は「何でここにいるんだろう・・・・」と、真剣に考えてしまったくらい普通の人ですた。
>69
結局のところ、個人の狭い経験を元にした意見なんて役に立たないん
ですわ（苦笑
結局のところ、個人の狭い経験を元にした意見なんて役に立たないん
ですわ（苦笑
>>71
それをいってしまうと現代のありようの７割くらいを否定してしまうぞ。
それをいってしまうと現代のありようの７割くらいを否定してしまうぞ。
素朴な疑問。
女が、代表もしくは、副代表くらいの高レベルクラスについている
ｻｰｸﾙって存在するの？
女が、代表もしくは、副代表くらいの高レベルクラスについている
ｻｰｸﾙって存在するの？
アトリエサード…
>73
素朴な回答。いくらでもある。
素朴な回答。いくらでもある。
そのうちでちゃんと女に見えたのは何割くらいでつか？
>76
ネットで見たのがメインで、眼で見たのは1つだけだYo。
というわけで、1つ中1つの10割だ。
ネットで見たのがメインで、眼で見たのは1つだけだYo。
というわけで、1つ中1つの10割だ。
ちゃんとした奴に見えるがある一定のラインを超えて接近する(ex.個人的に知人になる)とﾄﾞｷｭｿであることが発覚する方向に1000点。
なんかさぁ、どうしても女性ゲーマーを貶めたい奴等がいるようだけど、
その前に自分の周りの男性ドキュソ（自分含む）をどうにかしろよ。
その前に自分の周りの男性ドキュソ（自分含む）をどうにかしろよ。
所詮ドーテーヲタの基準は脳内女性だからね・・・。
発言者を貶めたいヤシらもいる様子。
むしろなんとかしてくれw
>79
ここ、そういうスレなんで（藁
別に「ここで女ゲーマー叩いてる＝自分の周りをどうにかしていない」などと
いう図式は必ずしも成立しない。
ここ、そういうスレなんで（藁
別に「ここで女ゲーマー叩いてる＝自分の周りをどうにかしていない」などと
いう図式は必ずしも成立しない。
激しく遅レスだけど、漏れは化粧が薄い方が好みだ。
年齢が上がるにつれ化粧は濃くなっていくようだけど、ｹｺｰﾝすると薄くなるのか？
気になるあの女性（ひと）は人妻という・・・（鬱
年齢が上がるにつれ化粧は濃くなっていくようだけど、ｹｺｰﾝすると薄くなるのか？
気になるあの女性（ひと）は人妻という・・・（鬱
本人の趣味嗜好の問題だろう。
年齢が上がるにつれ、ってどの辺の年齢を考えてるのかお兄さん聞きたいなぁ。
年齢が上がるにつれ、ってどの辺の年齢を考えてるのかお兄さん聞きたいなぁ。
>>84
そうかな？＞年齢
高校生からハタチくらいまでは「化粧してます！」といわんばかりにギンギン、
その後、就職or結婚するころにはうまくナチュラルって気がするなあ。
個人的な感覚だけど（ｗ
個人的ついでに薄化粧が好みなのはドウィー
むかし何度か行ったコンベンションは女性が代表だった。
けど、そんなこととはかかわりなくセッションはつまらなくて行かなくなった。
今のサークルは代表の奥さんが１番えらいという罠。
いわゆるひとつのジェネラルですな。
そうかな？＞年齢
高校生からハタチくらいまでは「化粧してます！」といわんばかりにギンギン、
その後、就職or結婚するころにはうまくナチュラルって気がするなあ。
個人的な感覚だけど（ｗ
個人的ついでに薄化粧が好みなのはドウィー
むかし何度か行ったコンベンションは女性が代表だった。
けど、そんなこととはかかわりなくセッションはつまらなくて行かなくなった。
今のサークルは代表の奥さんが１番えらいという罠。
いわゆるひとつのジェネラルですな。
化粧しない人と薄化粧の人は人間のカテゴリがまた異なるので注意してください。
薄化粧ってどれぐらいの化粧を言うんだろ？
乳液→ファンデ→眉描く・リップ塗る＝薄化粧(ちょっと近所に買いものとか)
乳液→ファンデ→眉、リップ、ナチュラルカラーのアイシャドウ、
ビューラーでマツゲ立ち上げる＝普通に化粧(仕事行く時)
乳液→化粧下地→ファンデ→眉、リップ、ハイライトやフェイスシャドウ、
アイライン、マスカラ、アイシャドウ＝がっつりメイク(遊びに行く時)
自分的な基準だとこんな感じ。
コンベとか行く時は、普通メイク＋マスカラぐらいかな。
乳液→ファンデ→眉描く・リップ塗る＝薄化粧(ちょっと近所に買いものとか)
乳液→ファンデ→眉、リップ、ナチュラルカラーのアイシャドウ、
ビューラーでマツゲ立ち上げる＝普通に化粧(仕事行く時)
乳液→化粧下地→ファンデ→眉、リップ、ハイライトやフェイスシャドウ、
アイライン、マスカラ、アイシャドウ＝がっつりメイク(遊びに行く時)
自分的な基準だとこんな感じ。
コンベとか行く時は、普通メイク＋マスカラぐらいかな。
89 ：ＮＰＣさん：02/09/03 07:59 ID:rwk7eek+
マスカラつけてアイライナー引いたらだいぶ印象変わる。それがﾄﾞｰﾃｰｵﾀには厚化粧に見えるという罠。
>>88
起きて顔洗ったまんまがおおすぎなんだYO
起きて顔洗ったまんまがおおすぎなんだYO
91 ：ＮＰＣさん：02/09/03 11:48 ID:SgpUL8xe
＞今のサークルは代表の奥さんが１番えらいという罠
ありがち。
奥さん自身がゲーマーかどうかによって分岐するが、
ゲーマーだったルートはもう見てらんない。
サークル内で何か気に食わん事があったらすぐぶんむくれるわ、
嫌いなヤツは旦那に働きかけてサークル追い出すわ。
ありがち。
奥さん自身がゲーマーかどうかによって分岐するが、
ゲーマーだったルートはもう見てらんない。
サークル内で何か気に食わん事があったらすぐぶんむくれるわ、
嫌いなヤツは旦那に働きかけてサークル追い出すわ。
>>88
男の目から見ると、
上…レベル低い
真ん中…レベル中程度
下…レベル高い
で、自分に自信無い奴は上を選ぶ、と。
一番上って、一番「その気無い」時のメークなのにねー。
かなり気合の入ったメイクにきわどい服、というのは大体狙ってる時の戦闘衣装らしい。
ただ、
そ れ が 自 分 の 彼 氏 と い う 場 合 が 大 半 。
男の目から見ると、
上…レベル低い
真ん中…レベル中程度
下…レベル高い
で、自分に自信無い奴は上を選ぶ、と。
一番上って、一番「その気無い」時のメークなのにねー。
かなり気合の入ったメイクにきわどい服、というのは大体狙ってる時の戦闘衣装らしい。
ただ、
そ れ が 自 分 の 彼 氏 と い う 場 合 が 大 半 。
94 ：ＮＰＣさん：02/09/03 16:49 ID:cMWkYckf
>>91
結婚してなくても、公認カップルでも同じ事態が発生するな。
よく「女は恋をすると変わる」といわれるけど、
俺の経験上じゃあ、男がトチ狂っちまうケースの方が多いな。
少なくともゲーマーではね。
つがいになった女は、意外と他の女を追い出そうとすることは少ない。
やはり今まで同じサークルで少数民族（藁）として共にやってきただけに
仲間意識が強いのだろうか。
逆に、トチ狂った男の方が、女をめぐってとかプライドや主導権がらみで
他の男と角つきあわせてもめるのをよく見る。
俺、今まで３サークルを放浪してきたけど
オス同士の角つきあいで追い出された事例を３件知ってる。
つーか、うち１件は俺自身が追い出された（苦藁
いっとくけど、メスをめぐってじゃないからな（ｗ
結婚してなくても、公認カップルでも同じ事態が発生するな。
よく「女は恋をすると変わる」といわれるけど、
俺の経験上じゃあ、男がトチ狂っちまうケースの方が多いな。
少なくともゲーマーではね。
つがいになった女は、意外と他の女を追い出そうとすることは少ない。
やはり今まで同じサークルで少数民族（藁）として共にやってきただけに
仲間意識が強いのだろうか。
逆に、トチ狂った男の方が、女をめぐってとかプライドや主導権がらみで
他の男と角つきあわせてもめるのをよく見る。
俺、今まで３サークルを放浪してきたけど
オス同士の角つきあいで追い出された事例を３件知ってる。
つーか、うち１件は俺自身が追い出された（苦藁
いっとくけど、メスをめぐってじゃないからな（ｗ
95 ：ＮＰＣさん：02/09/03 17:25 ID:7i/8miD5
つーか、恋をして男が変わるとどうしようもないな。
…ナイスガイ（死語）が、あんなｦﾀ女に引っかかった為に…頼まれたけからってコミケに連れていくんじゃなかった
…ナイスガイ（死語）が、あんなｦﾀ女に引っかかった為に…頼まれたけからってコミケに連れていくんじゃなかった
コミケ行けばヲタ女釣れるというワケじゃないんだから、それなりに適性はあったんじゃないのか？w
悲しい話ばっかりだね。
か～なしいね かなしいね かなしいね♪
99 ：age：02/09/03 22:40 ID:Pme32TA8
コミケはそこそこ見られる女も多くなったきたけど、
コンベではまだまだですよね
なんであー、典型的なオタ女しかいないかな。
ま、野郎もそうだけどそれをいっちゃあ、おしまいだし
コンベではまだまだですよね
なんであー、典型的なオタ女しかいないかな。
ま、野郎もそうだけどそれをいっちゃあ、おしまいだし
客層がコスプレ系イベントとかぶっている為曜日的にもっていかれてる・・・とか。
101 ：二代目人数（略）：02/09/04 00:12 ID:WgWKGDtd
>100
そういう問題か？
というか、１００げｔおめ。
そういう問題か？
というか、１００げｔおめ。
>>88
１番から２番あたりまでがいいでつ
でもときどき「がっつりメイク」がｲｲって思うときも
>>91
うちはそんなことは全然ナッシング。
サークルで活動する日を、代表が参加できる日を（一応）選ぼうってなるくらいしか特典ないし。
日程を決めるときに代表が奥さんにお伺いを立てるくらい。
１番から２番あたりまでがいいでつ
でもときどき「がっつりメイク」がｲｲって思うときも
>>91
うちはそんなことは全然ナッシング。
サークルで活動する日を、代表が参加できる日を（一応）選ぼうってなるくらいしか特典ないし。
日程を決めるときに代表が奥さんにお伺いを立てるくらい。
103 ：ＮＰＣさん：02/09/04 07:41 ID:xJFsxFKY
でも、結局女の子がコンベで化粧しないのって
コンベに化粧していく必要がないからではないでしょうか。
ヲタ女をどうこう言う前に
女の子が「こいつら相手に化粧は必要ねぇ」と思わせるような
ヲタ男ばっかりのコンベンションの状況をなんとかした方がよろしいかと。
ﾂｰｶﾀﾞｯｾｪｶｯｺﾊﾞｯｶｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
ﾏﾜﾘｶﾞｿﾚﾅﾘﾅﾗｺｯﾁﾀﾞｯﾃｷｱｲｲﾚﾃｵｼｬﾚｽﾝﾀﾞﾖ
ｵﾝﾅﾉｺﾀﾞｹｵｼｬﾚｼﾀｯﾃｳｸﾀﾞｹﾀﾞﾛ
コンベに化粧していく必要がないからではないでしょうか。
ヲタ女をどうこう言う前に
女の子が「こいつら相手に化粧は必要ねぇ」と思わせるような
ヲタ男ばっかりのコンベンションの状況をなんとかした方がよろしいかと。
ﾂｰｶﾀﾞｯｾｪｶｯｺﾊﾞｯｶｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
ﾏﾜﾘｶﾞｿﾚﾅﾘﾅﾗｺｯﾁﾀﾞｯﾃｷｱｲｲﾚﾃｵｼｬﾚｽﾝﾀﾞﾖ
ｵﾝﾅﾉｺﾀﾞｹｵｼｬﾚｼﾀｯﾃｳｸﾀﾞｹﾀﾞﾛ
煽りにマジレスするのも何だが……
＞ヲタ女をどうこう言う前に
＞女の子が「こいつら相手に化粧は必要ねぇ」と思わせるような
＞ヲタ男ばっかりのコンベンションの状況をなんとかした方がよろしいかと。
順番の問題じゃないだろ。
「女の子」がいるはずなのに、男がそれなりに見た目に気を遣わないなんて
異常な事態だぞ。
＞ヲタ女をどうこう言う前に
＞女の子が「こいつら相手に化粧は必要ねぇ」と思わせるような
＞ヲタ男ばっかりのコンベンションの状況をなんとかした方がよろしいかと。
順番の問題じゃないだろ。
「女の子」がいるはずなのに、男がそれなりに見た目に気を遣わないなんて
異常な事態だぞ。
105 ：ＮＰＣさん：02/09/04 08:02 ID:u+GKsTu2
あのさー、異性の目があろうがなかろうが、外出する時にはキチンと化粧はしましょうよ。それが女の子ってもんです。
私女性だけど、103の意見はちょっと違うと思ったよ。
私女性だけど、103の意見はちょっと違うと思ったよ。
んー、私もオンナだし、お出かけの時はちゃんと化粧はしてるけど、
確かにゲーマー相手のときは、化粧に気合が入らないねぇ。
なので、103の気持ちはちょっと判ります。
ゲーム関係で「オンナとして見てもらいたい」とは、もはや思わないしな。
あ、でもゲーム外のときは、ちゃんと異性を意識してますですよ。
確かにゲーマー相手のときは、化粧に気合が入らないねぇ。
なので、103の気持ちはちょっと判ります。
ゲーム関係で「オンナとして見てもらいたい」とは、もはや思わないしな。
あ、でもゲーム外のときは、ちゃんと異性を意識してますですよ。
自分の中での常識としては、きちんと化粧していきたいけど、
そうすると湯気女いわれたり、女捨ててる同性から
白い目で見られることも多々あり。
そうすると湯気女いわれたり、女捨ててる同性から
白い目で見られることも多々あり。
どうして「女は化粧をしなければならない」って決まってんの？
>108
決まってるかどうかはしらないけど、あたしは自分がしたいから化粧する。
綺麗になりたいって欲求のままにね。
「みだしなみ」の一部だって気もするけどなー
そして話題が前スレと同じ展開だな－、と。
決まってるかどうかはしらないけど、あたしは自分がしたいから化粧する。
綺麗になりたいって欲求のままにね。
「みだしなみ」の一部だって気もするけどなー
そして話題が前スレと同じ展開だな－、と。
自分がきれいになりたいってだけで化粧するの？
それなら、なんで他人に押し付けるの？
それなら、なんで他人に押し付けるの？
>110
その原則が根拠なのは変だ（藁
ホントにそうなら、町中にはすっぴん女がもっと多いはず。
その原則が根拠なのは変だ（藁
ホントにそうなら、町中にはすっぴん女がもっと多いはず。
>111
以前のスレ全部読んでから来い（藁
以前のスレ全部読んでから来い（藁
結局、女ゲーマーってゲームの話はできないんだな。
ここにだけ湧いてくる女ゲーマー（ｗ
化粧がどうのって、それゲームプレイになにか関係あるかよ。
ここにだけ湧いてくる女ゲーマー（ｗ
化粧がどうのって、それゲームプレイになにか関係あるかよ。
>114
そういう話は他スレでできるもん。
そりゃ、化粧の話も化粧や美容板でもできるけどね。
でも、「TRPGの場で浮かないメイク」なんて話題は
このスレかファッションスレでしかできないのよー
そういう話は他スレでできるもん。
そりゃ、化粧の話も化粧や美容板でもできるけどね。
でも、「TRPGの場で浮かないメイク」なんて話題は
このスレかファッションスレでしかできないのよー
むしろ「コンベの場で浮かないプレイ」の方を研究してくれ
ぢゃっ
ぢゃっ
>114
他スレではわざわざ女に見える書き込み方をしないだけかと
ぬりえ姐ぐらいっしょ、女を公言してるのって
他スレではわざわざ女に見える書き込み方をしないだけかと
ぬりえ姐ぐらいっしょ、女を公言してるのって
>116
それは「強烈キャラ」スレの猛者を反面教師にするのよ～
だからここで研究する必要はないのよ～
サークルに鎮座ましますお局プレイヤーとうまくやる方法、
だったらここで研究するべきかもしれないけどね。
ぢゃっ
それは「強烈キャラ」スレの猛者を反面教師にするのよ～
だからここで研究する必要はないのよ～
サークルに鎮座ましますお局プレイヤーとうまくやる方法、
だったらここで研究するべきかもしれないけどね。
ぢゃっ
化粧が「肌に科学薬品を塗りつけて痛め付ける行為」と認識してない野郎は黙ってろ。なんで楽しく遊ぶためにそこまで気合をいれねーとならんのじゃ。
というわけで、俺は化粧はせんでも良い派。俺も肌が弱いし。もちろん、身奇麗にするとかは男女とも気をつける。でも化粧まではいーよ。
というわけで、俺は化粧はせんでも良い派。俺も肌が弱いし。もちろん、身奇麗にするとかは男女とも気をつける。でも化粧まではいーよ。
120 ：ＮＰＣさん：02/09/04 09:56 ID:tiO8Stly
なんか、話題がくるくる回ってるだけだなあ。
男がダサイから女が化粧しないのか、女がダサイから化粧しないし男が女に魅力
を感じないかなんて、卵が先かニワトリが先かといった問題なわけだよな。
ただし、女の魅力を一般並にでも発揮すると、サカリのついた男にまとわりつか
れてゲームどころじゃないから、コンベには普段よりダサダサなイモネーチャン
スタイルで行く、という意見もある。ホントは並の化粧ぐらいしたいけれど、あ
れは自衛なのよ、というやつだ。ま、中にはほんとにイモネーチャンで、化粧が
面倒な女もいれば、女にすぐ尻尾をふってくる男目当てに来てるネーチャンもい
るようだ。
実際まだ少数派の女性が、ストーカー被害などを実際に受けやすい環境だけに、
それでも化粧してまともなファッションで来いとは言いがたい。
結論として、はこうだろ？
女性の割合を増やして、男も女ももっと一般化して欲しい。
そのためにはやはりイタイ男の撲滅の方が先だと思うぞ。
男人口が多くて、しかもイタイ男が一割いれば、ゲームのためにそれなりの覚悟
をした女と、男目当ての女と、女の自覚がない女しかよりつかないのは、そりゃ
当然だ。
男がダサイから女が化粧しないのか、女がダサイから化粧しないし男が女に魅力
を感じないかなんて、卵が先かニワトリが先かといった問題なわけだよな。
ただし、女の魅力を一般並にでも発揮すると、サカリのついた男にまとわりつか
れてゲームどころじゃないから、コンベには普段よりダサダサなイモネーチャン
スタイルで行く、という意見もある。ホントは並の化粧ぐらいしたいけれど、あ
れは自衛なのよ、というやつだ。ま、中にはほんとにイモネーチャンで、化粧が
面倒な女もいれば、女にすぐ尻尾をふってくる男目当てに来てるネーチャンもい
るようだ。
実際まだ少数派の女性が、ストーカー被害などを実際に受けやすい環境だけに、
それでも化粧してまともなファッションで来いとは言いがたい。
結論として、はこうだろ？
女性の割合を増やして、男も女ももっと一般化して欲しい。
そのためにはやはりイタイ男の撲滅の方が先だと思うぞ。
男人口が多くて、しかもイタイ男が一割いれば、ゲームのためにそれなりの覚悟
をした女と、男目当ての女と、女の自覚がない女しかよりつかないのは、そりゃ
当然だ。
121 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/04 10:08 ID:???
>>110
> 男も
> 無精ひげ剃って行けよ。
> まともな服来てこいよ
この点は激しく同意。顔も洗い、歯も磨くんだぞ。
女の子だって、見苦しくなければ、すっぴんで来てもきちんと化粧してきても別にいいと思うぞ。
自分のポリシーが常識範囲なら他人に言われる筋合いはない。でも他の人に押しつけはあかん。
105の「異性の目があろうがなかろうが、外出する時にはキチンと化粧はしましょうよ。それが女の子ってもんです。」
106の「ゲーム関係で「オンナとして見てもらいたい」とは、もはや思わないしな。
あ、でもゲーム外のときは、ちゃんと異性を意識してますですよ。 」
も一意見として文句はないぞ。自分のスタイルが確立していればいいじゃないか。
俺は元カノに「君は化粧するとかぶれて余計見苦しくなっちゃうから化粧は薄くしとけ」と常々言っていた。
それも一つの意見でありだと思う。
まあ、107のように「湯気女いわれたり、女捨ててる同性から 白い目で見られることも多々あり。」
という女性同士ならではの問題もあるが。
それと、前スレから話がループしてるので、もうちょっと話を戻して、殺伐とならないようにいこうな。
「TRPGの場で浮かないメイク」なんて話題はこのスレくらいでしかできないし、絶対数が少ないから難しい問題であるが。
> 男も
> 無精ひげ剃って行けよ。
> まともな服来てこいよ
この点は激しく同意。顔も洗い、歯も磨くんだぞ。
女の子だって、見苦しくなければ、すっぴんで来てもきちんと化粧してきても別にいいと思うぞ。
自分のポリシーが常識範囲なら他人に言われる筋合いはない。でも他の人に押しつけはあかん。
105の「異性の目があろうがなかろうが、外出する時にはキチンと化粧はしましょうよ。それが女の子ってもんです。」
106の「ゲーム関係で「オンナとして見てもらいたい」とは、もはや思わないしな。
あ、でもゲーム外のときは、ちゃんと異性を意識してますですよ。 」
も一意見として文句はないぞ。自分のスタイルが確立していればいいじゃないか。
俺は元カノに「君は化粧するとかぶれて余計見苦しくなっちゃうから化粧は薄くしとけ」と常々言っていた。
それも一つの意見でありだと思う。
まあ、107のように「湯気女いわれたり、女捨ててる同性から 白い目で見られることも多々あり。」
という女性同士ならではの問題もあるが。
それと、前スレから話がループしてるので、もうちょっと話を戻して、殺伐とならないようにいこうな。
「TRPGの場で浮かないメイク」なんて話題はこのスレくらいでしかできないし、絶対数が少ないから難しい問題であるが。
122 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/04 10:12 ID:???
補足。「TRPGの場で浮かないメイク」も気になる話題であるが、スレの本題から行くと
109の「やはりイタイ男の撲滅」のほうが話し合う話題としては先決かと思う。
109の「やはりイタイ男の撲滅」のほうが話し合う話題としては先決かと思う。
主に、「女の子のゲーマー」がいて良くなかったことばかり取りざたされるわけだが。
良かったことは、ないですか？
・・・だめ？
良かったことは、ないですか？
・・・だめ？
あるにゃああるが、希少価値だからな。話するほどのもんでもなかろ。
ゲーム中すごくいい人だったので、まともな人だと思って安心してたら、
後で気配無く部屋の隅っ子に立って独り言言ってるような人だった
てのならようけあるけどな...
ゲーム中すごくいい人だったので、まともな人だと思って安心してたら、
後で気配無く部屋の隅っ子に立って独り言言ってるような人だった
てのならようけあるけどな...
126 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/04 12:07 ID:???
＞そうすると湯気女いわれたり、女捨ててる同性から
白い目で見られることも多々あり。
私も女で、やや捨て気味なんだけど、化粧が上手いキレイな人いいなと思うよー。
でも、あまりキレイだと何話していいかわからず近寄りにくかったりして。
ヲタ男と一緒にゲームばっかやってると、女も心がヲタ男になってしまうのですよ。
うわーうわー女の子だぁどきどき…ってねｗ
コンベの時は化粧するけど、下手だから>>107みたいな人はうらやましい。
白い目で見ないから化粧教えほすいです。
化粧版逝けって？ はい、逝ってきます…
>>123 正直、女の子ゲーマーで良かったことも無くて鬱。
白い目で見られることも多々あり。
私も女で、やや捨て気味なんだけど、化粧が上手いキレイな人いいなと思うよー。
でも、あまりキレイだと何話していいかわからず近寄りにくかったりして。
ヲタ男と一緒にゲームばっかやってると、女も心がヲタ男になってしまうのですよ。
うわーうわー女の子だぁどきどき…ってねｗ
コンベの時は化粧するけど、下手だから>>107みたいな人はうらやましい。
白い目で見ないから化粧教えほすいです。
化粧版逝けって？ はい、逝ってきます…
>>123 正直、女の子ゲーマーで良かったことも無くて鬱。
127 ：ＮＰＣさん：02/09/04 12:18 ID:bYhtNIvp
蒸し返すようでごめんなさい。
「肌に科学薬品を塗りつけて痛め付ける行為」の
とおりで化粧ってやるだけで普通は肌が荒れて衰えるんですよ。
それを「女の子ならしなきゃだめ」とか「みだしなみ」って言葉で
女の子全体に義務付けて、してなかったら糾弾するのって、ひどくないですか？
男性は何もいわれないのに、女の子ってだけで素顔さらしたらヲタ女ですか？
きちんとケアすれば肌は荒れない？
そのケアに月何千何万つぎ込んでることを男性は知ってるのでしょうか。
正直、「化粧は常識。みだしなみ」なんて言ってる世間一般のほうが、私は異常に思えます。
お願いですから「化粧は女の子の身だしなみだから」という言葉で
化粧してない女の子を糾弾するのはやめてください。
「肌に科学薬品を塗りつけて痛め付ける行為」の
とおりで化粧ってやるだけで普通は肌が荒れて衰えるんですよ。
それを「女の子ならしなきゃだめ」とか「みだしなみ」って言葉で
女の子全体に義務付けて、してなかったら糾弾するのって、ひどくないですか？
男性は何もいわれないのに、女の子ってだけで素顔さらしたらヲタ女ですか？
きちんとケアすれば肌は荒れない？
そのケアに月何千何万つぎ込んでることを男性は知ってるのでしょうか。
正直、「化粧は常識。みだしなみ」なんて言ってる世間一般のほうが、私は異常に思えます。
お願いですから「化粧は女の子の身だしなみだから」という言葉で
化粧してない女の子を糾弾するのはやめてください。
>127
どこを縦読みすればいいの？
どこを縦読みすればいいの？
話題がこれだけループするってことは、もう語り尽くしたってことなのかもしれんな。
スレ建ったばっかりだけど、もう新スレはいらないんじゃないかと提案してみる。
スレ建ったばっかりだけど、もう新スレはいらないんじゃないかと提案してみる。
130 ：ＮＰＣさん：02/09/04 12:37 ID:u+GKsTu2
ごめん、意地悪のつもりじゃないけど化粧しない方がずっと肌に良くないよ。詳しくは化粧板の人達に聞いてみて。
>127
ねがてぃぶｲｸﾅｲ!
「化粧もできる。しなくてもいい」ぐらいにおもっとけ。
男なんか、吹出物やシミ隠したくても、
化粧で上塗りした日には奇異の目で見られるんだから。
でもせめて、前スレにあった通り、口元の濃い産毛(ヒゲ)だけは剃っててﾎｽｨ
ねがてぃぶｲｸﾅｲ!
「化粧もできる。しなくてもいい」ぐらいにおもっとけ。
男なんか、吹出物やシミ隠したくても、
化粧で上塗りした日には奇異の目で見られるんだから。
でもせめて、前スレにあった通り、口元の濃い産毛(ヒゲ)だけは剃っててﾎｽｨ
132 ：ＮＰＣさん：02/09/04 12:40 ID:Txd38BL5
化粧しろ！というよりより少し肌もいたわってあげてね、という
気がする。ゲームでストレスためて寝不足になるだろうし。
↓化粧板より この方法ひとつで肌が劇的に変わった！
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/index.html
気がする。ゲームでストレスためて寝不足になるだろうし。
↓化粧板より この方法ひとつで肌が劇的に変わった！
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/index.html
化粧に金かかる、かかるって、そんなに毎週土日TRPGなのかなぁ？＾＾；
お化粧ってゲーム好きであろうが無かろうが、多少は外に出るならするものだと思う。
自分の友人も、行く際にすっぴんじゃぁ恥ずかしいっていって
ナチュラルメイク程度はしていくから、そういうものだと思ってた。
朝起きて、ボサボサの髪で会社に行く人はいないのと同じだと思う
化粧ばっちりと、すっぴんの２択しかないわけではなくて
さっき書いた さらりとナチュラルメイクをする程度でいいと思うんだけどだめなんだろうか？
お化粧ってゲーム好きであろうが無かろうが、多少は外に出るならするものだと思う。
自分の友人も、行く際にすっぴんじゃぁ恥ずかしいっていって
ナチュラルメイク程度はしていくから、そういうものだと思ってた。
朝起きて、ボサボサの髪で会社に行く人はいないのと同じだと思う
化粧ばっちりと、すっぴんの２択しかないわけではなくて
さっき書いた さらりとナチュラルメイクをする程度でいいと思うんだけどだめなんだろうか？
127は男だろ・・・本気にするなよ。。。
化粧したいならする。
したくないならしない。
ちなみに、化粧って言っても、基礎化粧はした方が荒れないよ。
日焼け止めとか。
そして、メーカーさんのカウンターで買う物より、
ドラッグストアの安売り（水とアルコールと保湿剤くらいしか入ってない奴）の方が
調子がいいという罠。
したくないならしない。
ちなみに、化粧って言っても、基礎化粧はした方が荒れないよ。
日焼け止めとか。
そして、メーカーさんのカウンターで買う物より、
ドラッグストアの安売り（水とアルコールと保湿剤くらいしか入ってない奴）の方が
調子がいいという罠。
＞１３３
かなりの敏感肌の人は、ちょっとした化粧でもすぐかぶれる人いるよ。
なので、自分の主観で決め付けるのはよくない。
それこそちょっと化粧板で勉強したほうがよいかもね。
＞１２７
ガイシュツだけど、化粧板は情報が集まっててオススメだよ。
かくいう私も化粧板のおかげで、月々の化粧代がかなり減った。
安くてよい品は探せばあるもんだな、と思った。
かなりの敏感肌の人は、ちょっとした化粧でもすぐかぶれる人いるよ。
なので、自分の主観で決め付けるのはよくない。
それこそちょっと化粧板で勉強したほうがよいかもね。
＞１２７
ガイシュツだけど、化粧板は情報が集まっててオススメだよ。
かくいう私も化粧板のおかげで、月々の化粧代がかなり減った。
安くてよい品は探せばあるもんだな、と思った。
＞男性は何もいわれないのに、女の子ってだけで素顔さらしたらヲタ女ですか？
そうです。少なくとも常識的日本社会では。
そうです。少なくとも常識的日本社会では。
無化粧で働いてますがなにか？
>>137
１３６のように、体質的理由があるなら
化粧水やら保湿剤やら、なにがいるのかしらないけどさ
何らかの対策があるんじゃない？ それして表に出ればいいって話じゃないのかな
それがそんなに難しい事なのだろうか？
対策があるけどそれに対してお金かかるっていうのも
そういう問題をクリアしているから
今、生活して、そういう体と付き合っていけてるんでしょう？
同じ女として、ここで化粧のことでぎゃぁぎゃぁ言う人は
考えが甘いというか、めんどくさがりやなのかって思ってしまいます。
１３６のように、体質的理由があるなら
化粧水やら保湿剤やら、なにがいるのかしらないけどさ
何らかの対策があるんじゃない？ それして表に出ればいいって話じゃないのかな
それがそんなに難しい事なのだろうか？
対策があるけどそれに対してお金かかるっていうのも
そういう問題をクリアしているから
今、生活して、そういう体と付き合っていけてるんでしょう？
同じ女として、ここで化粧のことでぎゃぁぎゃぁ言う人は
考えが甘いというか、めんどくさがりやなのかって思ってしまいます。
禁句かもしれないが年齢にも拠るからなあ・・・
しかし、全く化粧してないと、箸にも棒にもかからなくなる年齢で
コンベに来てる女ゲーマーなんか見たことないな。
しかし、全く化粧してないと、箸にも棒にもかからなくなる年齢で
コンベに来てる女ゲーマーなんか見たことないな。
無化粧で働いてるってのがまーったく信じられないんですけど。
スイミングスクールのコーチとかですか？
スイミングスクールのコーチとかですか？
かしわぶの服装スレの顛末を思い起こさせるなこの展開。
たしか「人の服装に口出すのは余計なお世話」って結論だったはず。
たしか「人の服装に口出すのは余計なお世話」って結論だったはず。
身 勝 手 の お し つ け あ い
39の逆切れっぷりがなんとも・・・
このスレは「コンベに出かけるときのメイクってど～かなぁ～」にかわりますた
私の場合、ノーメイクでかなりラフな格好してた頃、化粧してスカートはいて行ったら
「君のイメージと違う」と数人の人に言われて、それからはゲームのときは化粧もしないしスカートもはきません。
自分の肌に合う化粧品を選ぶだけでもとっても時間がかかるし、あまり目くじら立てないで欲しいな、というのが正直なところだけど。
「君のイメージと違う」と数人の人に言われて、それからはゲームのときは化粧もしないしスカートもはきません。
自分の肌に合う化粧品を選ぶだけでもとっても時間がかかるし、あまり目くじら立てないで欲しいな、というのが正直なところだけど。
>>149
他人のイメージに左右されちゃうのもどうかと・・・。
自分の意志をもっともてばいいのに。
肌に合う化粧品を見つけるのに時間がかかるって、まだ見つけていないってことですか？
それって、ゲームに行く行かない関係なく、自分の問題だとおもうんだけど
それで、開き直って目くじら立てないでってのも、あまちゃんだと思います。
色々なデパートにいっておねいさんに相談しながら知識を蓄えるだけでも
充分見つけられるとおもうんだけど。もちろん、デパートで買わずに
マツキヨとかで、相性のいいのを買うんだけどさ。
他人のイメージに左右されちゃうのもどうかと・・・。
自分の意志をもっともてばいいのに。
肌に合う化粧品を見つけるのに時間がかかるって、まだ見つけていないってことですか？
それって、ゲームに行く行かない関係なく、自分の問題だとおもうんだけど
それで、開き直って目くじら立てないでってのも、あまちゃんだと思います。
色々なデパートにいっておねいさんに相談しながら知識を蓄えるだけでも
充分見つけられるとおもうんだけど。もちろん、デパートで買わずに
マツキヨとかで、相性のいいのを買うんだけどさ。
これ以上、149さんを追及すると泣いちゃいそうなんで、
149さんへの書き込みはやめておきます。
149さんへの書き込みはやめておきます。
なお言うまでもないが浮いてる男ゲーマーってのも相当数いる。
自分の意志を持った上で、というならば。
「女は化粧をせねばならぬ」という常識を破ったぐらいで
そんな目くじら立てんといてーな。
「女は化粧をせねばならぬ」という常識を破ったぐらいで
そんな目くじら立てんといてーな。
>>154
( ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
( ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
>>131
俺割とヒゲ好きなんだけどここはそういう個人的な嗜好を書くスレじゃないですか、そうですか。
俺割とヒゲ好きなんだけどここはそういう個人的な嗜好を書くスレじゃないですか、そうですか。
>>153
スレ違い
スレ違い
>>154
がんばれ149
がんばれ149
160 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/04 15:13 ID:???
>>121
俺の発言で結論っぽいような、そこからやっぱりループしてるのは気のせい？
俺の意見、ちゃんと考えて書いたんだけどそんなにダメかなあ…
まさにこのスレの流れ、「身勝手の押し付け合い」だぞ。他の人に押しつけはあかんちゅーとるねん。
あとここに限らず、化粧に悩んでいる女性諸氏は化粧板行くといいぞ。あの板はみんな真剣で屈指の自治の良さだ。
2ちゃんねるを気嫌いする女の子に無理矢理勧めたらしっかりはまって「ごめん、2ちゃんねるって、人生の負け犬の
遠吠えばかりだと思ってた」と言ってたぞ。そして彼女は100円コスメで華麗に武装する…
俺の発言で結論っぽいような、そこからやっぱりループしてるのは気のせい？
俺の意見、ちゃんと考えて書いたんだけどそんなにダメかなあ…
まさにこのスレの流れ、「身勝手の押し付け合い」だぞ。他の人に押しつけはあかんちゅーとるねん。
あとここに限らず、化粧に悩んでいる女性諸氏は化粧板行くといいぞ。あの板はみんな真剣で屈指の自治の良さだ。
2ちゃんねるを気嫌いする女の子に無理矢理勧めたらしっかりはまって「ごめん、2ちゃんねるって、人生の負け犬の
遠吠えばかりだと思ってた」と言ってたぞ。そして彼女は100円コスメで華麗に武装する…
>>160
そして身勝手をおしつけたがる者がまた一人・・・
そして身勝手をおしつけたがる者がまた一人・・・
>>161
しつこい
しつこい
163 ：ＮＰＣさん：02/09/04 16:42 ID:K7e0/68q
＝127
確かに化粧板は見たほうがいいかもしれませんね。
特に男性方。
女の子が化粧一つでどれだけお金と時間と手間を費やしているかよくわかります。
あれをみたら、「化粧してない女は信じられん」なんて言えませんよ。
もちろん、実際やってる女性は「あんなの普通」って言うのでしょうが。
>フィーバーさん
男性ゲーマーが全員貴方のような考えなら苦労していません。
>130・135
基礎化粧は横に置いて下さいね。
大体、ここに来ている男性ゲーマーは基礎化粧をしっかりしていても
「化粧してない」って言うんでしょうから。
確かに化粧板は見たほうがいいかもしれませんね。
特に男性方。
女の子が化粧一つでどれだけお金と時間と手間を費やしているかよくわかります。
あれをみたら、「化粧してない女は信じられん」なんて言えませんよ。
もちろん、実際やってる女性は「あんなの普通」って言うのでしょうが。
>フィーバーさん
男性ゲーマーが全員貴方のような考えなら苦労していません。
>130・135
基礎化粧は横に置いて下さいね。
大体、ここに来ている男性ゲーマーは基礎化粧をしっかりしていても
「化粧してない」って言うんでしょうから。
>163
そんなにささくれだつなよ。
ビ ュ ー ネ こ う げ き （ 藁
そんなにささくれだつなよ。
ビ ュ ー ネ こ う げ き （ 藁
>163
まぁまぁ・・。
まぁまぁ・・。
化 粧 し て な い 女 は 信 じ ら れ ん
あ ん な の 普 通
あ ん な の 普 通
そのうち生理用品付けないっていう女も出てきそうだなぁ。
>152
参考までに、女ゲーマー「で」でなく
女ゲーマー「だから」浮いてるっていう行動の例ｷﾎﾞﾝﾇ｡
「で」だと男でも当てはまっちゃうでしょ。
やおい萌えとかそういうのなしで（藁
参考までに、女ゲーマー「で」でなく
女ゲーマー「だから」浮いてるっていう行動の例ｷﾎﾞﾝﾇ｡
「で」だと男でも当てはまっちゃうでしょ。
やおい萌えとかそういうのなしで（藁
>119
なんか、自分の発言が余計だったやも。すまぬ。
それとなにより
科 学 薬 品 っ て な ん だ ＞ 己
>121
うん、いーんじゃないの。あとはまぁ「個別の事情に沿って改善できるなら改善しよう」ぐらいでさ。
事情も考えずに大上段からどっかで聞いたよーな持論を持ち出す香具師は格好悪いてだけでしょ。
>130
うん、それはわかってる。忠告痛み入ります。
ただ男性陣の中に「化粧することのリスク」をまったく意識してない方がいそうだったんで、少し威嚇しただけ。
>132
情報thx
>133
1回当たりの消費コストはともかく、初期投資額が高めなわけでさ。ふつう量り売りとかしてるもんじゃないからさー。下手するとン万が一気に飛んでくことも...なによりも肌を休ませるために化粧したくない日もあるわけでさ。
>137
薄氷を踏む気持ちで、薄化粧ですな。
>138
それが非常識であることに気がついてない集団がある、てだけでしょ。気がついてる集団はたくさんいるよー
>140
だからいくつか自衛策はあって、休むってのは安価で安定かつ効果絶大な一つなの。
なんか、自分の発言が余計だったやも。すまぬ。
それとなにより
科 学 薬 品 っ て な ん だ ＞ 己
>121
うん、いーんじゃないの。あとはまぁ「個別の事情に沿って改善できるなら改善しよう」ぐらいでさ。
事情も考えずに大上段からどっかで聞いたよーな持論を持ち出す香具師は格好悪いてだけでしょ。
>130
うん、それはわかってる。忠告痛み入ります。
ただ男性陣の中に「化粧することのリスク」をまったく意識してない方がいそうだったんで、少し威嚇しただけ。
>132
情報thx
>133
1回当たりの消費コストはともかく、初期投資額が高めなわけでさ。ふつう量り売りとかしてるもんじゃないからさー。下手するとン万が一気に飛んでくことも...なによりも肌を休ませるために化粧したくない日もあるわけでさ。
>137
薄氷を踏む気持ちで、薄化粧ですな。
>138
それが非常識であることに気がついてない集団がある、てだけでしょ。気がついてる集団はたくさんいるよー
>140
だからいくつか自衛策はあって、休むってのは安価で安定かつ効果絶大な一つなの。
>163
そんなこといちいち気にしてたら勃たないでしょ
（C・モンキーパトロール いいマンガだから読め）
そんなこといちいち気にしてたら勃たないでしょ
（C・モンキーパトロール いいマンガだから読め）
ひととおり読んで思ったが、女ゲーマーって頑固な奴ばっかだな。さっきから話ループしてるし。
「蒸し返すようで～」といいながら「糾弾しないで～」とか叫びだすし。俺、彼女からこんな感じで物言われたら萎えるよ。
「蒸し返すようで～」といいながら「糾弾しないで～」とか叫びだすし。俺、彼女からこんな感じで物言われたら萎えるよ。
だからここに書きこんでいる人間の行状を
「女ゲーマー」「男ゲーマー」でくくるのはやめろ。
「女ゲーマー」「男ゲーマー」でくくるのはやめろ。
「普段」基礎化粧してるかしてないかて見たら分かるじゃん･･･
ここで叩かれてるのは「普段」基礎化粧してない人の話でしょ。
>>ループ
過去ログ見る人なんて少数派だし、見てる人って入れ替わっていくもんだから、別にループしたっていいじゃん。
４板目に来てるんだから、１、２板目の話題がループしても当然。
ここで叩かれてるのは「普段」基礎化粧してない人の話でしょ。
>>ループ
過去ログ見る人なんて少数派だし、見てる人って入れ替わっていくもんだから、別にループしたっていいじゃん。
４板目に来てるんだから、１、２板目の話題がループしても当然。
>171
おまえ彼女いないだろ
おまえ彼女いないだろ
化粧をしないことを選んだ人がいるなら、それはそれでいいと思うが。
各人がメリットとデメリットとを天秤にかけて、その上で選んでいるんだから。
ただし、化粧をしないことを選んだ時点でヲタ女と見られるのもデメリットの
ひとつであることは否定できないと思うがね。
各人がメリットとデメリットとを天秤にかけて、その上で選んでいるんだから。
ただし、化粧をしないことを選んだ時点でヲタ女と見られるのもデメリットの
ひとつであることは否定できないと思うがね。
>173
よかねぇよ
よかねぇよ
>173
今までの会話の流れからすると
＞乳液→ファンデ→眉、リップ、ナチュラルカラーのアイシャドウ、
＞ビューラーでマツゲ立ち上げる＝普通に化粧
らしいんで基礎化粧はあまり化粧に入っていないかと思われ。
・・・まさか、アイシャドウとかマスカラとかを基礎化粧品と思ってないよな？
今までの会話の流れからすると
＞乳液→ファンデ→眉、リップ、ナチュラルカラーのアイシャドウ、
＞ビューラーでマツゲ立ち上げる＝普通に化粧
らしいんで基礎化粧はあまり化粧に入っていないかと思われ。
・・・まさか、アイシャドウとかマスカラとかを基礎化粧品と思ってないよな？
178 ：ＮＰＣさん：02/09/04 18:27 ID:na0MmMt+
しかし、まあ、ノーメイクヲタ女は化粧話が出るとやたらとエキサイトするな～。
「する、しないは勝手」
「ヲタ男の前に出るのなんてノーメイクで十分」
「肌が弱い人もいるのよ。」
は、ここの前スレでも出てたし、同人板でもループしてたぞ。
そんな事に過剰反応するのがヲタの証明と自覚しろよ。
「する、しないは勝手」
「ヲタ男の前に出るのなんてノーメイクで十分」
「肌が弱い人もいるのよ。」
は、ここの前スレでも出てたし、同人板でもループしてたぞ。
そんな事に過剰反応するのがヲタの証明と自覚しろよ。
淘汰が足りないんだろうな。
>173
1,2板目ならまだいい。
前スレのループだからウザイつってんの。
それも真中～後半にかけて。ついでにいうと収束もしてたぞ一応。
ここもまだ序盤なんだから、前スレからの流れは読んで欲しい。
こんなことだから「女ゲーマーはいてもイタイやつばかり」て言われるんじゃないの?
化粧のあるなしにかかわらずな。
1,2板目ならまだいい。
前スレのループだからウザイつってんの。
それも真中～後半にかけて。ついでにいうと収束もしてたぞ一応。
ここもまだ序盤なんだから、前スレからの流れは読んで欲しい。
こんなことだから「女ゲーマーはいてもイタイやつばかり」て言われるんじゃないの?
化粧のあるなしにかかわらずな。
>178
だって、収束したのにまた同じネタでくるんだもん。
だって、収束したのにまた同じネタでくるんだもん。
まー、化粧（基礎化粧）って確かにお金かかるよねぇ。
ここでちょっと質問。
女性ゲーマーの皆さんは、化粧代にいくらくらいかけてますか？
ここまで盛り上がっているんなら、ゲーム代との比較もしてみたい。
ちなみに私は、基礎化粧だけだと月６０００円。
ファンデとか口紅とかのアイテムは、半年で１万円くらい。
一般的にみてこの金額はどうなのか？高いの？安いの？
ここでちょっと質問。
女性ゲーマーの皆さんは、化粧代にいくらくらいかけてますか？
ここまで盛り上がっているんなら、ゲーム代との比較もしてみたい。
ちなみに私は、基礎化粧だけだと月６０００円。
ファンデとか口紅とかのアイテムは、半年で１万円くらい。
一般的にみてこの金額はどうなのか？高いの？安いの？
>>182
それこそ化粧板に逝けという気がしないでもない。
それこそ化粧板に逝けという気がしないでもない。
こちら男だが、彼女や姉妹のものを考えるとちょっと安いかも。
>>182
え、ちょっと高いような。
私は基礎化粧品は、化粧水と乳液程度。
月３０００円もかけてません。
>>183
いいじゃん別に。
「女性ゲーマーとして」の平均が知りたいんでしょ。
化粧というものがいかにお金がかかるのか、
男性もこの際知ったほうがいいと思うよ。
彼女ができたときのためにも。
え、ちょっと高いような。
私は基礎化粧品は、化粧水と乳液程度。
月３０００円もかけてません。
>>183
いいじゃん別に。
「女性ゲーマーとして」の平均が知りたいんでしょ。
化粧というものがいかにお金がかかるのか、
男性もこの際知ったほうがいいと思うよ。
彼女ができたときのためにも。
187 ：フィーバー ◆777o0322 ：02/09/04 20:23 ID:???
>>185
> いいじゃん別に。
> 「女性ゲーマーとして」の平均が知りたいんでしょ。
> 化粧というものがいかにお金がかかるのか、
> 男性もこの際知ったほうがいいと思うよ。
> 彼女ができたときのためにも。
確かに男としても重要ではあるな。化粧瓶なんて化粧しない男から見ればどれも同じように見えるし
男にはどうでもよく見えても女にとっては生活のかかった死活問題なんだろう。
自分のTCGが普通の人には紙切れであっても同業者には高価な物であるように
女性にしかわかりにくい女性の価値観を男性も知っておくことは得はしても損はしないだろう。
うちの元カノは体質上化粧代のかかりにくい女性だったからなぁ(化粧がほとんど体質に合わない)
化粧代にかける実態というのはとても興味ある。
また、彼女できたら「化粧や洋服にこんな金かけるのかよ！」「あんたもカードに10万もつぎ込むくせに！」
とかなるのは必然だからね。(「カード」はみなさんの趣味の物に置き換えてください)
ま、同じ趣味ならお金かけても理解あるだろうし、そう意味でも自分は趣味に理解のある彼女が切実に欲しいんだけどね。
> いいじゃん別に。
> 「女性ゲーマーとして」の平均が知りたいんでしょ。
> 化粧というものがいかにお金がかかるのか、
> 男性もこの際知ったほうがいいと思うよ。
> 彼女ができたときのためにも。
確かに男としても重要ではあるな。化粧瓶なんて化粧しない男から見ればどれも同じように見えるし
男にはどうでもよく見えても女にとっては生活のかかった死活問題なんだろう。
自分のTCGが普通の人には紙切れであっても同業者には高価な物であるように
女性にしかわかりにくい女性の価値観を男性も知っておくことは得はしても損はしないだろう。
うちの元カノは体質上化粧代のかかりにくい女性だったからなぁ(化粧がほとんど体質に合わない)
化粧代にかける実態というのはとても興味ある。
また、彼女できたら「化粧や洋服にこんな金かけるのかよ！」「あんたもカードに10万もつぎ込むくせに！」
とかなるのは必然だからね。(「カード」はみなさんの趣味の物に置き換えてください)
ま、同じ趣味ならお金かけても理解あるだろうし、そう意味でも自分は趣味に理解のある彼女が切実に欲しいんだけどね。
みなさんレスサンクス！
良く考えたら、基礎化粧品って化粧水＆乳液＆保湿クリームしか入れてなかった。
なんで、日焼け止めとか髪関係とかも含めたら、月８０００円いくかも(汗)。
ちなみに私は割とナチュラルメイク派です。
自分としては結構かけてるつもりなんだけどなぁ。
でも一般の女性（ゲーマーではなく、本当に一般の人ね）からみれば
これでもかけてないほうなんだろうなぁ。
良く考えたら、基礎化粧品って化粧水＆乳液＆保湿クリームしか入れてなかった。
なんで、日焼け止めとか髪関係とかも含めたら、月８０００円いくかも(汗)。
ちなみに私は割とナチュラルメイク派です。
自分としては結構かけてるつもりなんだけどなぁ。
でも一般の女性（ゲーマーではなく、本当に一般の人ね）からみれば
これでもかけてないほうなんだろうなぁ。
>>185さんと同じくらいで、月3000円くらいかな？
まとめて買うときは2万位だけど、新色とか出るとついつい買ってしまう……
そして結局大量に余る罠。
私はもう自分に合ったのを見つけてるんでご心配なく。>>150さま
まとめて買うときは2万位だけど、新色とか出るとついつい買ってしまう……
そして結局大量に余る罠。
私はもう自分に合ったのを見つけてるんでご心配なく。>>150さま
>177
おお、スレ覗いたらタイミング良く、自分のレスの引用が。
その化粧に、基礎化粧は含めてないです。
もちろん、乳液の前に化粧水パッティングとかして、
でも乳液を化粧下地のかわりにしてファンデ塗っちゃうよ、と。
後半の「がっつりメイク」と比較するために、乳液から書いた訳で。
でもね、そのメイク基準は、あくまで「自分の場合」であって、
スレ住人全体の総意ではない訳よ。
そこを誤読して(都合いいように解釈して？)御高説ぶられても困る～
おお、スレ覗いたらタイミング良く、自分のレスの引用が。
その化粧に、基礎化粧は含めてないです。
もちろん、乳液の前に化粧水パッティングとかして、
でも乳液を化粧下地のかわりにしてファンデ塗っちゃうよ、と。
後半の「がっつりメイク」と比較するために、乳液から書いた訳で。
でもね、そのメイク基準は、あくまで「自分の場合」であって、
スレ住人全体の総意ではない訳よ。
そこを誤読して(都合いいように解釈して？)御高説ぶられても困る～
基礎化粧で月３０００円って安いな。いいな・・・。
私は敏感肌で、なかなか自分にあった化粧品がみつけられなくて。
で、やっと「これだ！」と思ったのに出会ったんだけど、
化粧水だけで３０００円だよ。乳液なんて３５００円。高い～・・・。
私は敏感肌で、なかなか自分にあった化粧品がみつけられなくて。
で、やっと「これだ！」と思ったのに出会ったんだけど、
化粧水だけで３０００円だよ。乳液なんて３５００円。高い～・・・。
＞彼女ができたときのためにも。
うひー。何で漏れが付き合ったことないって知ってるんだよー。
うひー。何で漏れが付き合ったことないって知ってるんだよー。
178で決着との噂。
195 ：ＮＰＣさん：02/09/04 22:21 ID:xc/79GC8
化粧の話はウンザリだ！
どうしても話したいなら、別にスレ作ってやれや
どうしても話したいなら、別にスレ作ってやれや
化粧の話をしたがるのは男性プレイヤーのほうなんじゃ・・・。
なんで、男性同士で「女性のどういうことについて話したいのか？」を
まとめてもらえると、スレの話題もループしなくてすむんじゃないかと
思うんですけれど。
なんで、男性同士で「女性のどういうことについて話したいのか？」を
まとめてもらえると、スレの話題もループしなくてすむんじゃないかと
思うんですけれど。
オンナならではの悩みはもちろんあるし、
ゲーマーならではの苦労やら何やらはあるけどさ。
「女ゲーマー」ならではの話題なんて、語るほどないと思う。
既出のストーカー問題ぐらいじゃないの？
ゲーマーならではの苦労やら何やらはあるけどさ。
「女ゲーマー」ならではの話題なんて、語るほどないと思う。
既出のストーカー問題ぐらいじゃないの？
全体的な傾向として、男も女もモテナイ奴は異性に憎悪してる、でよろしいか？
200げっと
>199
恐ろしく短絡的な結論だな。
恐ろしく短絡的な結論だな。
モテる同性を憎悪してるヤシもいるかもしれん
203 ：ＮＰＣさん：02/09/05 09:37 ID:6Zahl3rA
顔も洗ってきてないような汗くさい男が、化粧うんぬんと言うから、反感
かってんだろうな。というのを身近で感じたよ。
いわゆる汗くさデブオタ系の方が、女の品定めに熱心で、しかもわざわざ
「ちゃんと化粧しろ」だの「服に気を使え」だの、「ダイエットしたら」だ
の、当人に言うわけよ。
男として、きたねえＴシャツやトレーナーしかか着てこないデブが言うこ
とじゃねーだろが！ と、そのたびに後でシメてたんだけど、何が悪いのか
そいつはわからないらしく、また繰り返すんだよな。
ネットじゃ顔が見えないけど、よけいに化粧だのの話題が出るたびに、女
性陣は、そういうヤツの顔が脳裏に浮かんでんじゃねえの？
はっきりいって、自分のまわりを見回して、人並みの化粧をした女を受け
いれられるほどの男性陣じゃねーんだよな。
かってんだろうな。というのを身近で感じたよ。
いわゆる汗くさデブオタ系の方が、女の品定めに熱心で、しかもわざわざ
「ちゃんと化粧しろ」だの「服に気を使え」だの、「ダイエットしたら」だ
の、当人に言うわけよ。
男として、きたねえＴシャツやトレーナーしかか着てこないデブが言うこ
とじゃねーだろが！ と、そのたびに後でシメてたんだけど、何が悪いのか
そいつはわからないらしく、また繰り返すんだよな。
ネットじゃ顔が見えないけど、よけいに化粧だのの話題が出るたびに、女
性陣は、そういうヤツの顔が脳裏に浮かんでんじゃねえの？
はっきりいって、自分のまわりを見回して、人並みの化粧をした女を受け
いれられるほどの男性陣じゃねーんだよな。
204 ：ＮＰＣさん：02/09/05 09:40 ID:6Zahl3rA
つまり
＞９０
＞朝おきて顔洗ったままのやつが多すぎなんだよ
顔を洗ってもいない男には、上等じゃないか。ってこった。
＞９０
＞朝おきて顔洗ったままのやつが多すぎなんだよ
顔を洗ってもいない男には、上等じゃないか。ってこった。
>204
真理だ。
真理だ。
誰ですか？お釜さんですか？
とりあえず、誰か男から順番に顔うぷすれ。
無料スペースで、匿名でいいからさw
無料スペースで、匿名でいいからさw
208 ：２０４：02/09/05 10:26 ID:6Zahl3rA
釜じゃないが、既婚者だからかもな。
一緒に暮らしてりゃ、女が人並みに認められるには男の何倍もの苦労
があるってことが、おぼろげながらもわかってくるさ。しかも妻にい
わせれば、人並み以上に認められようとすれば、男からも女からも足
を引っ張られるという。
世間は、仕事に打ち込む汗臭い男や、男子大学生のとっちらかった
部屋は許せても、女がそうであることを許さないんだそうだ。
妻は、ゲームはしないし、俺もサークルに連れていく気もない。
卓上ゲームが悪いとは思わんし、子供でも生まれて大きくなったら、
などと思わないではないが、あのメンツに妻を紹介したくはない。
なんかこう、女に対する態度ってのが、俺から見ても変なんだよな。
タク的架空の都合のいい女しか頭の中にないし、女を見下している
んじゃないかな。
あと、素っぴん＝タク女、というのはおかしいぞ。
現状じゃタク男の集まるサークルやコンベに参加した時点で、タク女
決定だ。
一緒に暮らしてりゃ、女が人並みに認められるには男の何倍もの苦労
があるってことが、おぼろげながらもわかってくるさ。しかも妻にい
わせれば、人並み以上に認められようとすれば、男からも女からも足
を引っ張られるという。
世間は、仕事に打ち込む汗臭い男や、男子大学生のとっちらかった
部屋は許せても、女がそうであることを許さないんだそうだ。
妻は、ゲームはしないし、俺もサークルに連れていく気もない。
卓上ゲームが悪いとは思わんし、子供でも生まれて大きくなったら、
などと思わないではないが、あのメンツに妻を紹介したくはない。
なんかこう、女に対する態度ってのが、俺から見ても変なんだよな。
タク的架空の都合のいい女しか頭の中にないし、女を見下している
んじゃないかな。
あと、素っぴん＝タク女、というのはおかしいぞ。
現状じゃタク男の集まるサークルやコンベに参加した時点で、タク女
決定だ。
異性を憎悪してないゲーマーは、ゲーマーを憎悪してるのね。
ああ、それはあるかも…
211 ：ＮＰＣさん：02/09/05 11:28 ID:MfR6OiHl
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 昼に書き込む厨女の登場だよ～！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ スレ住人はオタ男らしいよ～きめつけ～
じさくじえ～ん～ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 昼に書き込む厨女の登場だよ～！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ スレ住人はオタ男らしいよ～きめつけ～
じさくじえ～ん～ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
>197
ついでに言えば次の1のテンプレに「これについては決着済み」みたいなやつを入れるといいだろうな
>211
奈落でも股開いたのかとおもったYO!
ついでに言えば次の1のテンプレに「これについては決着済み」みたいなやつを入れるといいだろうな
>211
奈落でも股開いたのかとおもったYO!
どうでもいいけど、股は開くな、股は。
腐った血と汚物の混合した匂いがしそうだ。
腐った血と汚物の混合した匂いがしそうだ。
まあそう煽るなよ。
俺らもその 股 から産まれてきたのやから。
俺らもその 股 から産まれてきたのやから。
215 ：二代目人数（略）：02/09/05 21:44 ID:9PPqwmIc
Mongoose Publishingから出てる
Slayer's Guide To Female Gamersってどうなの？
アメチャンの女ゲーマー観が知りたい。
ttp://www.mongoosepublishing.com/slayer_guides_female.htm
Slayer's Guide To Female Gamersってどうなの？
アメチャンの女ゲーマー観が知りたい。
ttp://www.mongoosepublishing.com/slayer_guides_female.htm
216 ：ＮＰＣさん：02/09/07 07:14 ID:4cufJ2gS
彼女がいる男ゲーマーって、女を見る目が暖かいかもな。
いない男ゲーマーは、生暖かいが。
いない男ゲーマーは、生暖かいが。
タクなのはゲーマーな時点でしょうがないが、
女も男もできる範囲で身だしなみに気をつかえよ
女も男もできる範囲で身だしなみに気をつかえよ
女プレイヤーが浮いている？というハナシが気になるんですけど～
女性であるだけで、数が少ない＝浮くってのもある。
そして女性であるということだけで他より目立ち、
ちょっとした行動でも目に付いてしまい、
結果「イタイ人」に感じられてしまう機会が多いとも思う。
つまりあれよ。体デカイやつがトロイと、やたら目立つでしょ。
声のデカイやつが下品なこと言うと、悪目立ちするでしょ。
あれと同じ理屈で。
そして女性であるということだけで他より目立ち、
ちょっとした行動でも目に付いてしまい、
結果「イタイ人」に感じられてしまう機会が多いとも思う。
つまりあれよ。体デカイやつがトロイと、やたら目立つでしょ。
声のデカイやつが下品なこと言うと、悪目立ちするでしょ。
あれと同じ理屈で。
すいません。このスレにいる人はアフォなので英語読めないのです。
女プレイヤーをどうこう言っている男プレイヤーは
そもそも、一般生活では、女と話もできない、相手にもされない者が大半なので
女プレイヤーが、女として問題がある場合も、問題がない場合も
男プレイヤーにとっては、全て「異常」な対象。
男プレイヤーの大半が、一般生活で女友達を複数持っていればいいんですが。
当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない。
そもそも、一般生活では、女と話もできない、相手にもされない者が大半なので
女プレイヤーが、女として問題がある場合も、問題がない場合も
男プレイヤーにとっては、全て「異常」な対象。
男プレイヤーの大半が、一般生活で女友達を複数持っていればいいんですが。
当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない。
サークルの部員俺以外全員女です。trpgのサークルじゃないのが惜しいところ。
>223
それでMTGとかのサークルだったら凄いな。
由緒正しくモノポリーのサークルとか。
それでMTGとかのサークルだったら凄いな。
由緒正しくモノポリーのサークルとか。
>223
漫研とか文芸とかでＴＲＰＧをやっている場合、そういうことが起こる気がする。
漫研とか文芸とかでＴＲＰＧをやっている場合、そういうことが起こる気がする。
226 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/08 13:24 ID:???
例外はあれど、ゲーマーは女の子馴れしてない人が多いでしょう。
そういう人の一部は、やはり一般女性から見るとキモいかもねぇ。
＞当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない。
当方女だが、友人は殆どゲーマー、職場はゲーム関係で友人も同僚も男ばかり。
女友達は３人しかいない為、コンベで女の子に会うと
「ききき君かか可愛いね…」とか言いそうになってしまいますが何か？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そういう人の一部は、やはり一般女性から見るとキモいかもねぇ。
＞当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない。
当方女だが、友人は殆どゲーマー、職場はゲーム関係で友人も同僚も男ばかり。
女友達は３人しかいない為、コンベで女の子に会うと
「ききき君かか可愛いね…」とか言いそうになってしまいますが何か？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
227 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQNj7k.Q ：02/09/08 22:38 ID:BBNEvbEJ
みんな負けるなぁ～
ぼくが負けてあげるからぁ～
ぼくが負けてあげるからぁ～
>>226
正論を述べて話題終了の罠。
正論を述べて話題終了の罠。
女プレイヤーをどうこう言っている男プレイヤーは
そもそも、一般生活では、女と話もできない、相手にもされない者が大半なので
女プレイヤーが、女として問題がある場合も、問題がない場合も
男プレイヤーにとっては、全て「異常」な対象。
男プレイヤーの大半が、一般生活で女友達を複数持っていればいいんですが。
当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない
そもそも、一般生活では、女と話もできない、相手にもされない者が大半なので
女プレイヤーが、女として問題がある場合も、問題がない場合も
男プレイヤーにとっては、全て「異常」な対象。
男プレイヤーの大半が、一般生活で女友達を複数持っていればいいんですが。
当方男だが、コンベで知り合った人の誰一人日常生活で女友達がいない
230 ：ＮＰＣさん：02/09/10 02:01 ID:9TUOQ8LO
>>226
その手の話はもう止めてください。
非常に辛いです。
最近やっと自分のことを棚に上げて、女に切れまくっている逆切れ野郎の自分に気づきました。
私はもう手遅れです。
劣等感をかみ締めて生きていかなければならない。
だから叩かないでください。
その手の話はもう止めてください。
非常に辛いです。
最近やっと自分のことを棚に上げて、女に切れまくっている逆切れ野郎の自分に気づきました。
私はもう手遅れです。
劣等感をかみ締めて生きていかなければならない。
だから叩かないでください。
女性ゲーマーで例のテーブルトークカフェ逝った事ある人居る？
女性の目から見てあの店はどうよ？
内装とか小奇麗だし店員や客のドキュソ率も低いようだし、安心して
ゲームできそうじゃないかと思うんだが。そーゆーもんでもない？
女性の目から見てあの店はどうよ？
内装とか小奇麗だし店員や客のドキュソ率も低いようだし、安心して
ゲームできそうじゃないかと思うんだが。そーゆーもんでもない？
テーブルトークカフェは完全会員制で身分証明証を元に個人情報を取られています。ｶﾞﾀｶﾞﾀ
また、現時点で利用者数は50名弱です。
この内の何分の一が女性だかわかりませんが、恐らく多くても片手程度です。
女性と限定すると、書き込みが特定されてしまう確率が高いので、率直な意見は無理です。
また、現時点で利用者数は50名弱です。
この内の何分の一が女性だかわかりませんが、恐らく多くても片手程度です。
女性と限定すると、書き込みが特定されてしまう確率が高いので、率直な意見は無理です。
>233
完全会員制って、会員じゃないと店に入ることも出来ないの？
身分証明書見せて会員になるって、レンタルビデオ屋さんとかでもやってるし、
今更そんなﾋﾞｸﾋﾞｸしてもしょうがないと思うけど。
それ以前に、上の段と下の段の内容関係ないし。
あと、「５０名弱です」って言い切れる根拠は？
なんか233はよほどテーブルトークカフェに行かせたくないみたいだ。
何で？
完全会員制って、会員じゃないと店に入ることも出来ないの？
身分証明書見せて会員になるって、レンタルビデオ屋さんとかでもやってるし、
今更そんなﾋﾞｸﾋﾞｸしてもしょうがないと思うけど。
それ以前に、上の段と下の段の内容関係ないし。
あと、「５０名弱です」って言い切れる根拠は？
なんか233はよほどテーブルトークカフェに行かせたくないみたいだ。
何で？
その完全会員制です。
気にしない方はご利用をどうぞ。私は、あの経営状態では気にします。
完全会員制なので、会員証が交付されますが、通し番号なので利用者数が分かります。
気にしない方はご利用をどうぞ。私は、あの経営状態では気にします。
完全会員制なので、会員証が交付されますが、通し番号なので利用者数が分かります。
236 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/10 06:31 ID:???
>>230
非常に辛いだろうが話はやめない。現実と向き合わなくちゃ。叩くつもりはないよ。そして手遅れでもない。
自分も職場に女友達はいない。ていうか友達がいない。いじめにあって鬱病で休職中。
＞例外はあれど、ゲーマーは女の子馴れしてない人が多いでしょう。
＞そういう人の一部は、やはり一般女性から見るとキモいかもねぇ。
これは男の自分から見ても痛いほどわかる。ここを自覚して、乗り越えないと女性はやってこれません。
一般生活で女友達がいなくても、ゲームという共通の媒介を通してコミュニケーションをとっていくことは
十分可能なはず。だって、そういうゲームでしょ？それを身につければ十分「キモクない男」でやっていけます。
非常に辛いだろうが話はやめない。現実と向き合わなくちゃ。叩くつもりはないよ。そして手遅れでもない。
自分も職場に女友達はいない。ていうか友達がいない。いじめにあって鬱病で休職中。
＞例外はあれど、ゲーマーは女の子馴れしてない人が多いでしょう。
＞そういう人の一部は、やはり一般女性から見るとキモいかもねぇ。
これは男の自分から見ても痛いほどわかる。ここを自覚して、乗り越えないと女性はやってこれません。
一般生活で女友達がいなくても、ゲームという共通の媒介を通してコミュニケーションをとっていくことは
十分可能なはず。だって、そういうゲームでしょ？それを身につければ十分「キモクない男」でやっていけます。
>233
自分がいったときは完全会員制ではなかったですが？
会員にならないとダイスの無料貸し出しができないとかは
お店の人がいってましたが
自分がいったときは完全会員制ではなかったですが？
会員にならないとダイスの無料貸し出しができないとかは
お店の人がいってましたが
238 ：カフェ会員番号80番代：02/09/10 13:25 ID:???
>233 別に会員にならなくても店には入れるし、買い物とかもできるし、店内
でおしゃべりしたりもできるようだよ。
（自分はもちろん会員になってるけど。ただだし）
会員じゃないとゲームに参加できないとか、ライブラリーの本とかを貸してもら
えないとか、そういうことだと店でもらってきたパンフには書いてある。
その辺は確かにレンタルビデオとかと一緒。
ついでに何回か逝ったけど女性が片手ってのは大げさ。少なくとも両手、なら
そんなもんかもしれんけど。
ここは２Ｃｈ。あんまり適当な事は書かないほうがいいんでないかい？
でおしゃべりしたりもできるようだよ。
（自分はもちろん会員になってるけど。ただだし）
会員じゃないとゲームに参加できないとか、ライブラリーの本とかを貸してもら
えないとか、そういうことだと店でもらってきたパンフには書いてある。
その辺は確かにレンタルビデオとかと一緒。
ついでに何回か逝ったけど女性が片手ってのは大げさ。少なくとも両手、なら
そんなもんかもしれんけど。
ここは２Ｃｈ。あんまり適当な事は書かないほうがいいんでないかい？
240 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/10 16:02 ID:???
人間、変わろうと思えばいつでも変われます。
まずバットを購入し、貴方のその常時接続のぱちょこんに振り下ろしなさい。
それが第一歩です。
まずバットを購入し、貴方のその常時接続のぱちょこんに振り下ろしなさい。
それが第一歩です。
242 ：ウニは広いな大きいな：02/09/10 20:21 ID:???
>>241
むしろ自分の頭に振り下ろせ。
むしろ自分の頭に振り下ろせ。
テーブルトークカフェ行ったけど私は好きだな。
既出だけど小綺麗だし。小物可愛いし(w
あんまり行ってないから解らないけど今のところﾄﾞｷｭｿな人には会ってないよ。
近かったらもっとちょくちょく行くんだけどね。
既出だけど小綺麗だし。小物可愛いし(w
あんまり行ってないから解らないけど今のところﾄﾞｷｭｿな人には会ってないよ。
近かったらもっとちょくちょく行くんだけどね。
１テーブルトークカフェにドキュソは居ない
２テーブルトークカフェに女が居ない
＝ゲーマー女は大部分ドキュソなのでテーブルトークカフェに逝けない
おお、見事な三段論法ﾜﾗ
２テーブルトークカフェに女が居ない
＝ゲーマー女は大部分ドキュソなのでテーブルトークカフェに逝けない
おお、見事な三段論法ﾜﾗ
>244 逝ってヨシ！
3段目が繋がってねーぞ。
>244
やるならこうだろ、三段論法てのは。
１テーブルトークカフェにドキュソは居ない
２テーブルトークカフェに女が居ない
３ゆえに、カフェに居る男はドキュソではない＜良い例
３ゆえに、カフェに居ない女（すべからく全員）はドキュソ＜悪い例
やるならこうだろ、三段論法てのは。
１テーブルトークカフェにドキュソは居ない
２テーブルトークカフェに女が居ない
３ゆえに、カフェに居る男はドキュソではない＜良い例
３ゆえに、カフェに居ない女（すべからく全員）はドキュソ＜悪い例
248 ：(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q ：02/09/12 00:52 ID:5w8atgYN
むにゃぁ～
どきゅんプレイヤーから脱皮するのに男の子と女の子じゃ方法が違うのかなぁ～
どきゅんプレイヤーから脱皮するのに男の子と女の子じゃ方法が違うのかなぁ～
>238
だとすると、JGCで爆発的に伸びたんですね。
8月末の段階で30番代であったことは間違いありません。
JGCの影響は予想以上だということになりますね。
また、私は店員から完全会員制である旨を説明されました。
流石に店内に入ること自体は止められませんが、椅子に座ったり本を閲覧したり店員と喋るためには、入会書が必要とされました。
カフェの建物自体は、小奇麗ですし、お薦めできるかも知れません。
しかし、環境や店員の様子を見ると、草の根のコンベンションと変らないレベルです。
女性でも、一人でコンベンションにいける人であれば何の問題もないでしょうが、コンベンションは怖いけれどという人には、期待以上の体験はできないでしょう。
私は期待しすぎたのかもしれませんが。
だとすると、JGCで爆発的に伸びたんですね。
8月末の段階で30番代であったことは間違いありません。
JGCの影響は予想以上だということになりますね。
また、私は店員から完全会員制である旨を説明されました。
流石に店内に入ること自体は止められませんが、椅子に座ったり本を閲覧したり店員と喋るためには、入会書が必要とされました。
カフェの建物自体は、小奇麗ですし、お薦めできるかも知れません。
しかし、環境や店員の様子を見ると、草の根のコンベンションと変らないレベルです。
女性でも、一人でコンベンションにいける人であれば何の問題もないでしょうが、コンベンションは怖いけれどという人には、期待以上の体験はできないでしょう。
私は期待しすぎたのかもしれませんが。
250 ：ＮＰＣさん：02/09/12 23:16 ID:7oTzNTpb
やはりよほど逝かせたくないらしい。
２ちゃんだからしょうがないけどこれって明らかな営業妨害だよなぁ。
この際だから後学のために一体何を期待してカフェに逝ったのやら聞かせて
くれないか？＞249
２ちゃんだからしょうがないけどこれって明らかな営業妨害だよなぁ。
この際だから後学のために一体何を期待してカフェに逝ったのやら聞かせて
くれないか？＞249
249がアンチだという事が解った。営業妨害大好き人間だという事もな。
ところで、本当に逝ったのなら、
１）具体的に何を期待して行って、
２）そこで貴方がどのような行動を取って、
３）とのように対応されて
４）どう裏切られたのか
５）本当はどうして欲しかったのか
具体的に言ってくれ。でなきゃ、ただの煽り・荒らしだろ。
ところで、本当に逝ったのなら、
１）具体的に何を期待して行って、
２）そこで貴方がどのような行動を取って、
３）とのように対応されて
４）どう裏切られたのか
５）本当はどうして欲しかったのか
具体的に言ってくれ。でなきゃ、ただの煽り・荒らしだろ。
>251-252 ｹｺｰﾝ!（藁
>249
まぁ、確かに聞いてみたいが。
そんじょそこらのコンベよりは全然お薦めできると思うがなぁ。
連れも喜んでたし。
本の閲覧はともかく、イスに座ったり、店員としゃべるのを禁止
されたことなんか無いよ？
完全会員制ってそういうことじゃないんじゃない？
連れは会員登録してないけどジュースとかも買ったし。
一体どこのカフェへ逝ったの？
その説明を一体どの店員に聞いたの？
店長？
>249
まぁ、確かに聞いてみたいが。
そんじょそこらのコンベよりは全然お薦めできると思うがなぁ。
連れも喜んでたし。
本の閲覧はともかく、イスに座ったり、店員としゃべるのを禁止
されたことなんか無いよ？
完全会員制ってそういうことじゃないんじゃない？
連れは会員登録してないけどジュースとかも買ったし。
一体どこのカフェへ逝ったの？
その説明を一体どの店員に聞いたの？
店長？
251-253 ﾏｧﾏｧ,ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ！
>249の書き方は少々アレかもしれないが、>249があんまりいい思いできなかったの
は事実なんだろ。
あの店も手探りでやってるから、今逝ってみればまた違った印象になるかもしれん
けど。
もう二度と逝かないというなら、昔の話でこれから逝くかもしれない人間の気を削
ぐのはよろしくないし、>251-253もあんまり煽るとシンパとか思われてかえって店に
逝くかも知れない人を減らしかねない。
どっちも営業妨害になっちゃしょうがない。
ああいったトコは一回自分で逝ってみなきゃ。「百聞は一見にしかず」だよ。
自分の印象としては、内容は比較的いいコンベと同等、環境はコンベよりはるかに
良い（疲れないし、臭くない）、イタイ香具師遭遇率はＧＭ，ＰＬ共にコンベとは
比較にならない低さ。
自分は男なんで、女性の目から見たらまた違うのかもしれないけど、一回友達誘っ
てとか見学だけとかでも逝ってみるといいと思う。
その上で、気付いたことがあったらどんどん店に教えてやるといい。
店長か、女性店員に言えばいい。
これはひとつのチャンスなんだし、より良くしていくためには黙ってちゃ損だ。
めちゃスレ違いになってしまったが、要するにここでカフェのサービスについてああだ
こうだ煽りあってみても百害あって一利無しってことだ。
>249の書き方は少々アレかもしれないが、>249があんまりいい思いできなかったの
は事実なんだろ。
あの店も手探りでやってるから、今逝ってみればまた違った印象になるかもしれん
けど。
もう二度と逝かないというなら、昔の話でこれから逝くかもしれない人間の気を削
ぐのはよろしくないし、>251-253もあんまり煽るとシンパとか思われてかえって店に
逝くかも知れない人を減らしかねない。
どっちも営業妨害になっちゃしょうがない。
ああいったトコは一回自分で逝ってみなきゃ。「百聞は一見にしかず」だよ。
自分の印象としては、内容は比較的いいコンベと同等、環境はコンベよりはるかに
良い（疲れないし、臭くない）、イタイ香具師遭遇率はＧＭ，ＰＬ共にコンベとは
比較にならない低さ。
自分は男なんで、女性の目から見たらまた違うのかもしれないけど、一回友達誘っ
てとか見学だけとかでも逝ってみるといいと思う。
その上で、気付いたことがあったらどんどん店に教えてやるといい。
店長か、女性店員に言えばいい。
これはひとつのチャンスなんだし、より良くしていくためには黙ってちゃ損だ。
めちゃスレ違いになってしまったが、要するにここでカフェのサービスについてああだ
こうだ煽りあってみても百害あって一利無しってことだ。
>254がいいこと言った！
＞249 そもそも会員登録はじまったのが８月の２３日だもんよ。８月末頃の登録者
数が少なくても何も不思議はないと思うぞ。
なんでＪＧＣ効果なのかよく分からんが、順当に利用者数は増えてるってことじゃ
ないのか？
数が少なくても何も不思議はないと思うぞ。
なんでＪＧＣ効果なのかよく分からんが、順当に利用者数は増えてるってことじゃ
ないのか？
そうですね。私も少々大人気ない書き方をしたかもしれません。スレ違いですし。
私は、御徒町のお店に行きましたし、名前は知りませんが眼鏡の小柄な店員さんに、正式オープン以降は完全会員制になったと説明されました。
男性やコンベンションに参加できる女性だったら、ぜひ利用して、お金を稼がせてあげて欲しいですし。お店はずっと継続して欲しいですし、サービス業としての水準も上げて欲しいと思います。
ただ、「コンベンションは色々とあって恐いけれど、会社でやっているお店だし、社長さんは女性だというから安心できるだろう」という気持ちで来店すると、痛い目を見る可能性もあるということを言いたかったのです。
たまたま、その日が、その店員さんが、そうだったのかもしれません。
でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません。
私は、御徒町のお店に行きましたし、名前は知りませんが眼鏡の小柄な店員さんに、正式オープン以降は完全会員制になったと説明されました。
男性やコンベンションに参加できる女性だったら、ぜひ利用して、お金を稼がせてあげて欲しいですし。お店はずっと継続して欲しいですし、サービス業としての水準も上げて欲しいと思います。
ただ、「コンベンションは色々とあって恐いけれど、会社でやっているお店だし、社長さんは女性だというから安心できるだろう」という気持ちで来店すると、痛い目を見る可能性もあるということを言いたかったのです。
たまたま、その日が、その店員さんが、そうだったのかもしれません。
でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません。
250の見事な無視されっぷりと建設的な意見のやりとりに乾杯。
テーブルトークカフェは今までと違い、女性の救世主たり得るかもしれんな。
自分も勉強を始めるか。
テーブルトークカフェは今までと違い、女性の救世主たり得るかもしれんな。
自分も勉強を始めるか。
うん、あなたは「痛い目にあう」という経験をしたのね。
ってそれしか分からないんだが。
ま、行かない決意をするのは個人の自由だと思うが、
その理由が書けないならこうしてみんなに「表明」することではないだろ。
だいたい、どうしてあなたはコンベンションに行けないの？
ってそれしか分からないんだが。
ま、行かない決意をするのは個人の自由だと思うが、
その理由が書けないならこうしてみんなに「表明」することではないだろ。
だいたい、どうしてあなたはコンベンションに行けないの？
［眼鏡の小柄な店員］ってダレだ・・・？
店長もＯさんも別に小柄じゃないし・・・社長は確かに小柄だけど。
消去法でＫ氏か？
まぁ、どんな言われ方したのかは分からないが［たまたまその店員、
そうだった］って書いてるって事はそれが［痛い目］なのか？
249=257の書き方はどうも意味も分からなければ論旨も取らなくて
無用に他人を煽る（２ＣＨ的に言えば煽らせる）なあ。
今のところ、男女共にあの店の評価って、［部分的には至らないと
ころも目に付くけど、全体的には結構いい、又行ってもいいしお薦め］
っぽのいが多いし、ＤＱＮ遭遇率も低い、って事になってるようだけど、
そこで249=257が［私は嫌な目にあった、シロウトにはお薦めできない］
って言い出したからみんな興味を持ってるワケだ。
あの店についてもこれまで数多くの叩きや煽りや自己厨が居たもんだけど
それと同じ穴なのか、男には気付かないようなサービス不足やマズイ点が
あるのかとかね。あるなら店に改めさせる必要がある。
249=257が本当に自分で書いたように今後もあの店に続いて欲しいと思う
なら、また、自分と同じような思いをする人間を少なくしたいと思うなら、
何がどうだったのか位は書いたほうがいい。
でないと［周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません］まで
強いことを書いているんだから本当に営業妨害だ。既に個人的感想の範囲ではないよ。
［私は健康でいたい人には絶対マクド●ルドのハンバーガーを食べない
よう警告します］って言ってるのと同じだ。
別に言うことは構わないけど、何故そう言えるのかは示さないとそれは一般
的には誹謗中傷になる。
そういうことで、あくまで［個人的感想］として［行くべきでない］を撤回
するか、その論拠をキチンと説明することを薦める。
おせっかい長文失礼
店長もＯさんも別に小柄じゃないし・・・社長は確かに小柄だけど。
消去法でＫ氏か？
まぁ、どんな言われ方したのかは分からないが［たまたまその店員、
そうだった］って書いてるって事はそれが［痛い目］なのか？
249=257の書き方はどうも意味も分からなければ論旨も取らなくて
無用に他人を煽る（２ＣＨ的に言えば煽らせる）なあ。
今のところ、男女共にあの店の評価って、［部分的には至らないと
ころも目に付くけど、全体的には結構いい、又行ってもいいしお薦め］
っぽのいが多いし、ＤＱＮ遭遇率も低い、って事になってるようだけど、
そこで249=257が［私は嫌な目にあった、シロウトにはお薦めできない］
って言い出したからみんな興味を持ってるワケだ。
あの店についてもこれまで数多くの叩きや煽りや自己厨が居たもんだけど
それと同じ穴なのか、男には気付かないようなサービス不足やマズイ点が
あるのかとかね。あるなら店に改めさせる必要がある。
249=257が本当に自分で書いたように今後もあの店に続いて欲しいと思う
なら、また、自分と同じような思いをする人間を少なくしたいと思うなら、
何がどうだったのか位は書いたほうがいい。
でないと［周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません］まで
強いことを書いているんだから本当に営業妨害だ。既に個人的感想の範囲ではないよ。
［私は健康でいたい人には絶対マクド●ルドのハンバーガーを食べない
よう警告します］って言ってるのと同じだ。
別に言うことは構わないけど、何故そう言えるのかは示さないとそれは一般
的には誹謗中傷になる。
そういうことで、あくまで［個人的感想］として［行くべきでない］を撤回
するか、その論拠をキチンと説明することを薦める。
おせっかい長文失礼
261 ：ＮＰＣさん：02/09/13 08:11 ID:pdeLWcgW
age
262 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 08:30 ID:???
>>260
うーん、完璧。言いたかったこと全部言われちゃった。でも追記しとく。
こういう店については知識がないので全く分らないけど、少なくとも
「自分が一度行ったときの出来事、感想」と「店に対しての客観的な評価」はきちんと書き分けなきゃだめだよ。
一回嫌な思いしたかもしれないけれどトータルでは価値のある物かもしれないのだから。
さすがに1カキコに「お店はずっと継続して欲しいですし」と「でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には
決して勧めません。」が同居してるのは変だろう。
うーん、完璧。言いたかったこと全部言われちゃった。でも追記しとく。
こういう店については知識がないので全く分らないけど、少なくとも
「自分が一度行ったときの出来事、感想」と「店に対しての客観的な評価」はきちんと書き分けなきゃだめだよ。
一回嫌な思いしたかもしれないけれどトータルでは価値のある物かもしれないのだから。
さすがに1カキコに「お店はずっと継続して欲しいですし」と「でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には
決して勧めません。」が同居してるのは変だろう。
263 ：251：02/09/13 08:31 ID:h5mlbSBe
要求レベルが高すぎるのはあるかな。
場所柄を考えてみましょう。
ていうか、非難してる人は、かなり夢見がちというか、なんというか。
カフェの宣伝戦略に屈した人なんだなぁ、と。
俺なんか場末の麻雀喫茶でデブヲタどもがグフグフ言ってるの想像してたよ。
場所柄を考えてみましょう。
ていうか、非難してる人は、かなり夢見がちというか、なんというか。
カフェの宣伝戦略に屈した人なんだなぁ、と。
俺なんか場末の麻雀喫茶でデブヲタどもがグフグフ言ってるの想像してたよ。
>>260,>>262
でもあんまり具体的に書き込みしちゃうと、
面が割れちゃう可能性があるよ？
２ちゃんで詳しく書き込むのは結構抵抗あるんじゃないかなぁ。
ましてやこのスレでは「叩かれやすい」女性だったら。
でもあんまり具体的に書き込みしちゃうと、
面が割れちゃう可能性があるよ？
２ちゃんで詳しく書き込むのは結構抵抗あるんじゃないかなぁ。
ましてやこのスレでは「叩かれやすい」女性だったら。
266 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 09:51 ID:???
>>265
＞でもあんまり具体的に書き込みしちゃうと、
＞面が割れちゃう可能性があるよ？
そうか、そういう問題もあるのか。難しいねえ。
でも、嫌な思いをした状況を、たとえばコンベンションであった出来事のように
うまくごまかして書けないかな？カフェ本体に問題があるなら別だけど。
自分は本当に知識が全くないのでお洒落で小綺麗なカフェなのか場末の麻雀喫茶で
デブヲタどもがグフグフ言ってるのか知らないが、できるだけ情報は欲しいよ。
個人的にはTCGはありなのかなあなんて(TCG一本に絞った者なのでね)
とりあえず249=257の健闘とさらなる書き込みを期待。
＞でもあんまり具体的に書き込みしちゃうと、
＞面が割れちゃう可能性があるよ？
そうか、そういう問題もあるのか。難しいねえ。
でも、嫌な思いをした状況を、たとえばコンベンションであった出来事のように
うまくごまかして書けないかな？カフェ本体に問題があるなら別だけど。
自分は本当に知識が全くないのでお洒落で小綺麗なカフェなのか場末の麻雀喫茶で
デブヲタどもがグフグフ言ってるのか知らないが、できるだけ情報は欲しいよ。
個人的にはTCGはありなのかなあなんて(TCG一本に絞った者なのでね)
とりあえず249=257の健闘とさらなる書き込みを期待。
267 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 09:57 ID:???
あと、
＞でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません。
より、コンベンションの環境が悪いのは相変わらずか。(TCGだとさしずめトーナメントだね)
自分に言わせればコンベンションってのは出会い系サイトみたいなものだからなあ。
男圧倒的に多し、女少なし。
生涯の友人、伴侶が見つかるかもしれないし、ストーカーに狙われるかもしれない。
この辺はもう15年くらいかわらんなあ。
＞でも私は、周囲のコンベンションにいけない女性には決して勧めません。
より、コンベンションの環境が悪いのは相変わらずか。(TCGだとさしずめトーナメントだね)
自分に言わせればコンベンションってのは出会い系サイトみたいなものだからなあ。
男圧倒的に多し、女少なし。
生涯の友人、伴侶が見つかるかもしれないし、ストーカーに狙われるかもしれない。
この辺はもう15年くらいかわらんなあ。
コンベンション苦手（仮定）な人が、コンベじゃなくてカフェなら・・・と思ったけど
期待は裏切られましたって事だけど、それって重要なんじゃ？
「コンベじゃなくてカフェならば」って期待は、カフェにとっての集客の焦点だと思うんですが。
まあそれはスレ違いだからさておき。
女の子（男も含めていい気がするが）がコンベに行きたくない理由ってなんだろ？
・知らない人と遊びたくない
・会話が（元ネタの相互理解がなくて）続かなくて辛い。
・人が多いのが嫌。
・人見知り。
・常にリアクションで待機しているので、話しかけられないと不満。
・一人で行くと心細い。
・時間の縛りが厳しい。
・遠い。
・めんどくさい。
・人間関係が固定されていて、新規で入るのが辛い。
・常連が付き合いづらい。
・何だか良く判らないが理解不能な暗黙の了解がある。
・ストーカー？が出る（らしい）
・臭いが・・・。
・空調が・・・。
・施設の人にうさんくさい顔されるのが・・・。
・帰り道や飲み会に一緒に行く途中の、周囲を気にしない大声の恥ずかしい会話が嫌
・一緒に行動しているときに、こいつらと同類項に見られるんだよなと思ったら鬱
・気を遣いすぎて疲れる。
あとなんかある？
期待は裏切られましたって事だけど、それって重要なんじゃ？
「コンベじゃなくてカフェならば」って期待は、カフェにとっての集客の焦点だと思うんですが。
まあそれはスレ違いだからさておき。
女の子（男も含めていい気がするが）がコンベに行きたくない理由ってなんだろ？
・知らない人と遊びたくない
・会話が（元ネタの相互理解がなくて）続かなくて辛い。
・人が多いのが嫌。
・人見知り。
・常にリアクションで待機しているので、話しかけられないと不満。
・一人で行くと心細い。
・時間の縛りが厳しい。
・遠い。
・めんどくさい。
・人間関係が固定されていて、新規で入るのが辛い。
・常連が付き合いづらい。
・何だか良く判らないが理解不能な暗黙の了解がある。
・ストーカー？が出る（らしい）
・臭いが・・・。
・空調が・・・。
・施設の人にうさんくさい顔されるのが・・・。
・帰り道や飲み会に一緒に行く途中の、周囲を気にしない大声の恥ずかしい会話が嫌
・一緒に行動しているときに、こいつらと同類項に見られるんだよなと思ったら鬱
・気を遣いすぎて疲れる。
あとなんかある？
269 ：↑：02/09/13 15:07 ID:izQS3559
納得は出来そうな理由だけど、これって実は７割はどこへ行くんでも一緒だよね。
コンベだろうがカフェだろうがＴＤＬだろうが渋谷だろうが。
無意識にそのリスクとリターンを計算して、行くか行かないか決めてるだけなん
だから、これが全部「はい」でも行く人は行くし、１つしか「はい」がなくても
行かない人は行かない。
つまるところ後者はそこまで行く価値を見出してないんだな。
完全にノーリスクでおいしい思いだけできる場所なんて存在しない。
それを夢見るのは自由だけど、それが果たされなかったからという理由で相手を
恨むのはお門違い。
まぁ、あくまで一般論で、裏切られた（と思ってる）本人はそうは思えないもん
だけどね。
コンベだろうがカフェだろうがＴＤＬだろうが渋谷だろうが。
無意識にそのリスクとリターンを計算して、行くか行かないか決めてるだけなん
だから、これが全部「はい」でも行く人は行くし、１つしか「はい」がなくても
行かない人は行かない。
つまるところ後者はそこまで行く価値を見出してないんだな。
完全にノーリスクでおいしい思いだけできる場所なんて存在しない。
それを夢見るのは自由だけど、それが果たされなかったからという理由で相手を
恨むのはお門違い。
まぁ、あくまで一般論で、裏切られた（と思ってる）本人はそうは思えないもん
だけどね。
270 ：ＮＰＣさん：02/09/13 16:34 ID:9fb6fzvc
ようは、どちらがそれをより強く望んでいるか？ だろ
女プレイヤーを求めている男は多いが、
女の場合は、プレイを求めているだけで、男は求めてない。
だから男は女プレイヤーに女らしさを求めるが、
女はプレイできりゃＯＫ。むしろ男女のお付き合いを誘発しそうな、
女らしさは捨てて参加したい。かといって、女だけで凝り固まって
るサークルは、それなりに痛いから「普通の」サークルに参加した
い。ところが普通のサークルの多くが、男だけで凝り固まっている
痛いサークルというわけでは？
どうよ。
女プレイヤーを求めている男は多いが、
女の場合は、プレイを求めているだけで、男は求めてない。
だから男は女プレイヤーに女らしさを求めるが、
女はプレイできりゃＯＫ。むしろ男女のお付き合いを誘発しそうな、
女らしさは捨てて参加したい。かといって、女だけで凝り固まって
るサークルは、それなりに痛いから「普通の」サークルに参加した
い。ところが普通のサークルの多くが、男だけで凝り固まっている
痛いサークルというわけでは？
どうよ。
>270
＞どうよ。
ほとんど外出。
＞どうよ。
ほとんど外出。
272 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 17:36 ID:???
>>271
そしてそれを解決したいが話がループして(中身は時々で違えども)今に至る、がこのスレシリーズの現状。
まあ15年はこの問題浮上しては解決してないね。男により一層の努力が求められる、はずだが…(話題により例外あり)
そしてそれを解決したいが話がループして(中身は時々で違えども)今に至る、がこのスレシリーズの現状。
まあ15年はこの問題浮上しては解決してないね。男により一層の努力が求められる、はずだが…(話題により例外あり)
・・・結局カフェも痛いのかどうか？
>273
最終的には、自分で行って確かめるしかないんでない？
ｺｺﾊ､2chﾀﾞｼﾅｰ
最終的には、自分で行って確かめるしかないんでない？
ｺｺﾊ､2chﾀﾞｼﾅｰ
275 ：ＮＰＣさん：02/09/13 18:18 ID:INhO+P8c
おにゃのこGMは萌えデス
日々妄想を重ねて精魂込めて作ったシナリオを
むくつけきヤロウどもに晒す
その羞恥の構図にﾊｧﾊｧデス
日々妄想を重ねて精魂込めて作ったシナリオを
むくつけきヤロウどもに晒す
その羞恥の構図にﾊｧﾊｧデス
276 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 19:12 ID:???
277 ：270：02/09/13 19:27 ID:4ZtZYNXE
まとめたつもり
>>270
まさにその通り！と思った。
そんな私は女性ゲーマー。
>>268
あえて追加するならば
・異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
・異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
・同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
>>269
確かにノーリスクな場所なんてないだろうけれど、
なぜかゲーム関係の場所は女性のほうがハイリスクな気がする。
男性プレイヤーの見解を聞いていると、
やっぱり所詮は男性側の立場側からしか見てないんだろうなぁと思う。
仕方がないことなんだろうけど。
・・・もっとさ、性別関係なしに一個人として見てくれないもんかな。
まさにその通り！と思った。
そんな私は女性ゲーマー。
>>268
あえて追加するならば
・異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
・異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
・同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
>>269
確かにノーリスクな場所なんてないだろうけれど、
なぜかゲーム関係の場所は女性のほうがハイリスクな気がする。
男性プレイヤーの見解を聞いていると、
やっぱり所詮は男性側の立場側からしか見てないんだろうなぁと思う。
仕方がないことなんだろうけど。
・・・もっとさ、性別関係なしに一個人として見てくれないもんかな。
>277
「まとめ」も外出（藁
「まとめ」も外出（藁
280 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/13 21:09 ID:???
＞278
男性としていつも繰り返すが本当に申し訳ない。自分はがんばってるつもりなんだが…
というか、こういう言い方は不謹慎かもしれないが、男性の目から見ても性別関係なしに
一個人として見てあげた方がすぐ仲良くなれるし実益を兼ねると思うんだがねえ。男性たち、もったいない。
異性だという理由でジロジロ見る/やたらに叩く方が絶対に嫌われるし本人にも不利益だと思うのだが。
きちんと行動すれば異性の友人プレイヤーだってたくさんできますよ。
でも恋人ができるかはまた別の話。
一歩間違えると恋愛相談をことごとく異性メンバーから持ちかけられたあげくみんな他の男性と幸せにくっつくのを
見守るプレイに突入します…
俺は告白して振られたはずの相手にも相談を持ちかけられるのかい？俺もこれでも男だっちゅーねん(w
＞ゲーム関係の場所は女性のほうがハイリスクな気がする。 男性プレイヤーの見解を聞いていると、
＞やっぱり所詮は男性側の立場側からしか見てないんだろうなぁと思う。
これも男女の問題に限らないけれど、「相手の気持ちになって考える」これ重要。
どこの世界に行っても通用する話なのに、ことゲーム関係の男性には聞いてもらえない…
＞279
まとめもループしてる。そして問題の数が全く減ってくれない。これが問題の問題たるゆえんなんだが。
男性としていつも繰り返すが本当に申し訳ない。自分はがんばってるつもりなんだが…
というか、こういう言い方は不謹慎かもしれないが、男性の目から見ても性別関係なしに
一個人として見てあげた方がすぐ仲良くなれるし実益を兼ねると思うんだがねえ。男性たち、もったいない。
異性だという理由でジロジロ見る/やたらに叩く方が絶対に嫌われるし本人にも不利益だと思うのだが。
きちんと行動すれば異性の友人プレイヤーだってたくさんできますよ。
でも恋人ができるかはまた別の話。
一歩間違えると恋愛相談をことごとく異性メンバーから持ちかけられたあげくみんな他の男性と幸せにくっつくのを
見守るプレイに突入します…
俺は告白して振られたはずの相手にも相談を持ちかけられるのかい？俺もこれでも男だっちゅーねん(w
＞ゲーム関係の場所は女性のほうがハイリスクな気がする。 男性プレイヤーの見解を聞いていると、
＞やっぱり所詮は男性側の立場側からしか見てないんだろうなぁと思う。
これも男女の問題に限らないけれど、「相手の気持ちになって考える」これ重要。
どこの世界に行っても通用する話なのに、ことゲーム関係の男性には聞いてもらえない…
＞279
まとめもループしてる。そして問題の数が全く減ってくれない。これが問題の問題たるゆえんなんだが。
281 ：ＮＰＣさん：02/09/13 21:18 ID:B8L2A6td
まぁ、でもそれはサークルの関係ならどこでも似たりよったりだわな。
18くらいのヤバげな飢えを残したままのメンバーばっかのサークルって珍しいけど。
18くらいのヤバげな飢えを残したままのメンバーばっかのサークルって珍しいけど。
いや、なんつーか。
コンベンションの延長としてカフェを見ているのか、店としてのTRPGカフェを見ているか。
の、認識の差なんじゃねーか？
スレ違いsage。
コンベンションの延長としてカフェを見ているのか、店としてのTRPGカフェを見ているか。
の、認識の差なんじゃねーか？
スレ違いsage。
283 ：ＮＰＣさん：02/09/13 22:52 ID:u818FZy/
お前なんかに男一般を代表するような
意見を言えるキャパシティはないよ
意見を言えるキャパシティはないよ
つーか定期的に現れるよな。ああいう知った風な口を利く香具師。
ま、こういった「語り好き」の多さが卓ゲー板の雰囲気と
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
>>283-285
僕らのヒーローフィーバーﾀﾝをいぢめるなー!!
僕らのヒーローフィーバーﾀﾝをいぢめるなー!!
２８６＝フィーバー
同感。
うちにもいるＺＥ！うっとうしい「センパイ」とやらが。
「オレもそろそろ結婚せなあかんねん～」
といった愚痴を事あるごとに女性会員に披露するクセして
そん為の行動を何一つせず、サークル内のモテ男や彼女持ちに
嫉妬のまなざしをむける３０過ぎ独身のデブオタな「センパイ」
とやらがナ。
うちにもいるＺＥ！うっとうしい「センパイ」とやらが。
「オレもそろそろ結婚せなあかんねん～」
といった愚痴を事あるごとに女性会員に披露するクセして
そん為の行動を何一つせず、サークル内のモテ男や彼女持ちに
嫉妬のまなざしをむける３０過ぎ独身のデブオタな「センパイ」
とやらがナ。
女性の数が少ないと結果的にヲッチ対象になった。私の場合。
ゲーム中は表面だけ普通ぽく接してくれてる分マシと思ってたけど、
仲良いフリして裏で「だから女は嫌だよねぇ～」と男同士の結束とやら
を固めるためのダシにされてると通報されて、そこまでしてRPG続けたい
と思わなかったから結局行くのやめたよ。
もちろん、ちゃんとゲーム仲間としてみてくれる人もいたんだけどね……
自分のプレイの一挙手一頭足が観察され、イタイのイタクないのと
私のあずかり知らぬところでやられてるかと思うと耐えられないから。
ゲーム中は表面だけ普通ぽく接してくれてる分マシと思ってたけど、
仲良いフリして裏で「だから女は嫌だよねぇ～」と男同士の結束とやら
を固めるためのダシにされてると通報されて、そこまでしてRPG続けたい
と思わなかったから結局行くのやめたよ。
もちろん、ちゃんとゲーム仲間としてみてくれる人もいたんだけどね……
自分のプレイの一挙手一頭足が観察され、イタイのイタクないのと
私のあずかり知らぬところでやられてるかと思うと耐えられないから。
>>289
それが本当なら、トンでもない奴らだなぁ。
しかし、289がイタい奴だったというオチかもしれん。
結局、男と女は別々にゲームやっとく方が良いという事か？
・・・しかし、男同士でも、女同士でも、煽りや叩きはあると思うんだがなぁ。
それが本当なら、トンでもない奴らだなぁ。
しかし、289がイタい奴だったというオチかもしれん。
結局、男と女は別々にゲームやっとく方が良いという事か？
・・・しかし、男同士でも、女同士でも、煽りや叩きはあると思うんだがなぁ。
これも散々がいしゅつなんだが、「性別関係なしに一個人として見てくれないもんかな」
と言うものの、1個人のゲーマーとして見た場合、痛過ぎる女性が多いのもまた事実。
残念ながら一例が257。あんな書き方したら叩かれる。男だったらもっと徹底的にやられた
ろうけどね。
（まぁ、本当は比率的には男女おんなじくらいなんだろうけど、絶対数が少ない分目立つ
んで）。で、それを指摘すると「女だからって叩いてくる」と逆ギレされる。
実際男同士の魚っちし合いや煽り、叩き合いが決して和やかなものでもマシなものでも
ないし、大概そういう連中とも我慢と折り合いで共存しているわけで。
一個の人間同士と言うなら、残念ながら男女は同じ生物ではないし個人差も大きいわけ
で双方の絶対数が十分大きいなら日常生活同様それなりにうまくやってもいけるか知らん
が、双方極小のパイの中に居る現状では無理。
無理やり狭い部屋の中に詰め込まれてりゃ多数の理論（男側）と少数優遇の理論（女性側）
で軋轢も起きようってもんだ。
「男性側の視点からしか見てない」って言われたって、こっちには女性の視点は（想像は
出来ても）本質的には理解できないものだし。
根本的解決は、女性自身の手で女性ゲーマーの数を増やす努力をして、対等な数から
「女性側の視点」を提唱していくしかないんじゃないかな。
歴史的な男女平等化の流れなんてそんなモノじゃない？
女社会に男が入って行くより、逆は大変なもんだ。
もっと卓上ゲームを楽しむ女性が増えてくれたらと思うよ。そうすればもう少しは環境
も健全になると思うから。
と言うものの、1個人のゲーマーとして見た場合、痛過ぎる女性が多いのもまた事実。
残念ながら一例が257。あんな書き方したら叩かれる。男だったらもっと徹底的にやられた
ろうけどね。
（まぁ、本当は比率的には男女おんなじくらいなんだろうけど、絶対数が少ない分目立つ
んで）。で、それを指摘すると「女だからって叩いてくる」と逆ギレされる。
実際男同士の魚っちし合いや煽り、叩き合いが決して和やかなものでもマシなものでも
ないし、大概そういう連中とも我慢と折り合いで共存しているわけで。
一個の人間同士と言うなら、残念ながら男女は同じ生物ではないし個人差も大きいわけ
で双方の絶対数が十分大きいなら日常生活同様それなりにうまくやってもいけるか知らん
が、双方極小のパイの中に居る現状では無理。
無理やり狭い部屋の中に詰め込まれてりゃ多数の理論（男側）と少数優遇の理論（女性側）
で軋轢も起きようってもんだ。
「男性側の視点からしか見てない」って言われたって、こっちには女性の視点は（想像は
出来ても）本質的には理解できないものだし。
根本的解決は、女性自身の手で女性ゲーマーの数を増やす努力をして、対等な数から
「女性側の視点」を提唱していくしかないんじゃないかな。
歴史的な男女平等化の流れなんてそんなモノじゃない？
女社会に男が入って行くより、逆は大変なもんだ。
もっと卓上ゲームを楽しむ女性が増えてくれたらと思うよ。そうすればもう少しは環境
も健全になると思うから。
女性オンリー今、女性オンリーサークル。
等で女性ユーザーの量を増やしていくのが良いんだろうか？
ﾁｮﾄ寂しいが。
等で女性ユーザーの量を増やしていくのが良いんだろうか？
ﾁｮﾄ寂しいが。
> 女性オンリー今、女性オンリーサークル。
花組、星組とかができるのかなぁ？
花組、星組とかができるのかなぁ？
「一個人として見てくれ」と「男の視点からしか見てない」という
自己の書き込みの矛盾に気づかないようじゃなぁ。
自己の書き込みの矛盾に気づかないようじゃなぁ。
295 ：ＮＰＣさん：02/09/14 00:49 ID:FzD4rQj7
と言うところで、イタタナオンナとやらのおさらいを。
傾向と求める改善点を
傾向と求める改善点を
限界まで目をつぶったとしても、「他人の知らないネタを熱く語る」は漏れなくイタイだろう。
男女関係なく。
801ネタでもゲームネタでも俺様のハイテクな仕事ぶりでも。
あとゲーム中にリファレンスブックめくって「未確認」のはずの敵を特定したりすんのはやめれ。
そういうのを棚に上げて「女の子はプレイスタイルがなってない」とか言うか貴様は
あと、「女はもれなく801好き」とか「女はおてんば魔法少女か薄幸のエルフ好き」とか
今時化石化したような特徴で話さないほうがいいかと……。てか、ネタだよね？
ま、男も女も人生経験の幅が狭い奴はイタくなりがちだろ（自戒の意味も込めて）。
もっとゲーム以外のことに財力と気力を費やしてみるといいのかもしれない。
それができれば苦労はしないんだが。
男女関係なく。
801ネタでもゲームネタでも俺様のハイテクな仕事ぶりでも。
あとゲーム中にリファレンスブックめくって「未確認」のはずの敵を特定したりすんのはやめれ。
そういうのを棚に上げて「女の子はプレイスタイルがなってない」とか言うか貴様は
あと、「女はもれなく801好き」とか「女はおてんば魔法少女か薄幸のエルフ好き」とか
今時化石化したような特徴で話さないほうがいいかと……。てか、ネタだよね？
ま、男も女も人生経験の幅が狭い奴はイタくなりがちだろ（自戒の意味も込めて）。
もっとゲーム以外のことに財力と気力を費やしてみるといいのかもしれない。
それができれば苦労はしないんだが。
297 ：ＮＰＣさん：02/09/14 01:34 ID:kst3+xUH
ま、一言で言えば、女性が普通に仕事できる職場環境すらない今、女が気兼ねな
く楽しくプレイできる環境は、現在のサークルやコンベにはないってことが結論
なんだけど、じゃあどうすればいいかってのは、「友達レベルで遊ぶ」という基
本に立ち返ることだと思うんだな。
その友達が女性オンリーだろうが、男女混合だろうが、かまわないけど、サーク
ルやコンベってのは、男だろうが女だろうが、遊び友達できない痛いヤシが、擬
似友人や恋人求めて集まってくる場所でもあるわけで、もちろんそうじゃないヤ
シもいるけれど、サークル運営が好きでもなけりゃ、友達作って抜けてくから、
サークル内痛い率ってのはどうしても上がっていくんだよ。で、臨界点に達して
崩壊すると。
く楽しくプレイできる環境は、現在のサークルやコンベにはないってことが結論
なんだけど、じゃあどうすればいいかってのは、「友達レベルで遊ぶ」という基
本に立ち返ることだと思うんだな。
その友達が女性オンリーだろうが、男女混合だろうが、かまわないけど、サーク
ルやコンベってのは、男だろうが女だろうが、遊び友達できない痛いヤシが、擬
似友人や恋人求めて集まってくる場所でもあるわけで、もちろんそうじゃないヤ
シもいるけれど、サークル運営が好きでもなけりゃ、友達作って抜けてくから、
サークル内痛い率ってのはどうしても上がっていくんだよ。で、臨界点に達して
崩壊すると。
298 ：ＮＰＣさん：02/09/14 01:39 ID:kst3+xUH
＞２９５
比率的にまともな女を増やしたいなら、男だろうが女だろうが、痛いヤシ
を放り出すのが一番。特に女は痛いヤシの標的となるから、同じく痛い女
か、痛いのに対抗するために結局痛くなる女が増え、痛い女が増殖する。
しかし痛いヤシを放り出したら、サークルに誰一人として残らない罠。
比率的にまともな女を増やしたいなら、男だろうが女だろうが、痛いヤシ
を放り出すのが一番。特に女は痛いヤシの標的となるから、同じく痛い女
か、痛いのに対抗するために結局痛くなる女が増え、痛い女が増殖する。
しかし痛いヤシを放り出したら、サークルに誰一人として残らない罠。
299 ：ＮＰＣさん：02/09/14 01:49 ID:Wky0LqhP
そういう意味では店員が彼女探ししてんじゃなきゃだが、
ある程度店員に目に余るやつを排除できる強制力もあるって事で
テーブルトークカフェってのはいい場所かと思ったんだけどな。
女性としてあの店を「健全に女性がゲーム楽しめる場所」として
再改造していくってのはどうよ？
本当に女性ゲーマーに「気兼ねなく良いゲームがしたい」という
意志があるなら、前に誰かも書いてたが本当にチャンスなんだと
思うけど。
幸い（？）今は空いてるようだし一回女性だけの貸切日とかやっ
てみたら？（ちゃんと人数そろえて店に提案してみるとか）
やっぱ動かないで被害者です、って言ってても何も解決しないん
じゃないかなぁ。
やってみたら店側も何をどうしたらいいか分かって、誰かさんの
ような「痛い目」もなくなるんじゃないか、と無責任に空想してみる。
少なくともコンベやるより楽だと思う（一応某地方コンベ主催者）
がんがれ！
ある程度店員に目に余るやつを排除できる強制力もあるって事で
テーブルトークカフェってのはいい場所かと思ったんだけどな。
女性としてあの店を「健全に女性がゲーム楽しめる場所」として
再改造していくってのはどうよ？
本当に女性ゲーマーに「気兼ねなく良いゲームがしたい」という
意志があるなら、前に誰かも書いてたが本当にチャンスなんだと
思うけど。
幸い（？）今は空いてるようだし一回女性だけの貸切日とかやっ
てみたら？（ちゃんと人数そろえて店に提案してみるとか）
やっぱ動かないで被害者です、って言ってても何も解決しないん
じゃないかなぁ。
やってみたら店側も何をどうしたらいいか分かって、誰かさんの
ような「痛い目」もなくなるんじゃないか、と無責任に空想してみる。
少なくともコンベやるより楽だと思う（一応某地方コンベ主催者）
がんがれ！
結局、居心地の良い環境というのは、
相当の努力をしないと手に入らないという事か。
男も女も、それは変わらないな。
相当の努力をしないと手に入らないという事か。
男も女も、それは変わらないな。
>297
視野が狭い。片腹痛い。
視野が狭い。片腹痛い。
>301 などとさも分かったような事を書く奴。臍で茶が沸く。
今ごろ257は矛先が逸れて心底ほっとしていることだろう。
今ごろ257は矛先が逸れて心底ほっとしていることだろう。
>302
少なくともお前よりは分かってるよ（藁
こんなとこで議論している時点で、すでにダメという罠
理屈より実践でできてるかどうかだろ
少なくともお前よりは分かってるよ（藁
こんなとこで議論している時点で、すでにダメという罠
理屈より実践でできてるかどうかだろ
釣れますた！
釣れますた！
釣ったつもりで釣られてたりして（藁
307 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/14 06:12 ID:???
そして無意味な叩き合いが始まる。これもこのスレのループの一環。
問題、未だ解決の糸口見いだせず。俺を叩くのは勝手だが、無駄なレス浪費はやめれ。
問題、未だ解決の糸口見いだせず。俺を叩くのは勝手だが、無駄なレス浪費はやめれ。
308 ：ＮＰＣさん：02/09/14 06:51 ID:67YGMKYk
それをいうならこのスレッド自体が無駄なものですがなにか？
309 ：ＮＰＣさん：02/09/14 08:22 ID:IIup6Sqq
ここは、もてない男が女は痛いと叩き合って、傷口をなめあうスレですがなにか。
311 ：ＮＰＣさん：02/09/14 10:27 ID:yDgCQh4g
痛い女叩きすれになったとたん、痛いヤシスレと重複したし。
＞「相手の気持ちになって考える」これ重要。
方向は違うけど、ゲームについてもこれ重要。
ゲームには相手がいることを分かってない腐女子、これ問題。
方向は違うけど、ゲームについてもこれ重要。
ゲームには相手がいることを分かってない腐女子、これ問題。
313 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/14 15:56 ID:???
うぉ(ﾟдﾟ三ﾟДﾟ)！
男性論女性論板かここは？！
カフェはお高くて、夫婦で逝くには家計に厳しすぎです…
男性論女性論板かここは？！
カフェはお高くて、夫婦で逝くには家計に厳しすぎです…
TRPGのプレイヤーは絶滅に瀕しているんだから、
女は少しくらいのことはガマンしろ。
男は女がいなくならないように気をつかえ。
で、子供つくって、TRPGプレイヤーを増やせ。
女は少しくらいのことはガマンしろ。
男は女がいなくならないように気をつかえ。
で、子供つくって、TRPGプレイヤーを増やせ。
>314 その子供達が適齢になるころにはTRPG自体が消滅している罠。
女同士でも叩き合いになるという罠。
結局257は何が不満だったんだろう。
299の意見は面白い。女性ゲーマーにも構造改革（藁）に為には
その位の気概と行動力、団結力を見せてほしいね。
個人で愚痴ってるだけじゃなくて、思い切って行動してみる！
行動力があるところを見せれば、理解してくれる人間は現われる。
カフェだって最初は与太話だったわけだし、この変からＴＲＰＧの
構造がどんどん変わっていったらスゴク面白い。
女性陣、どうよ？
299の意見は面白い。女性ゲーマーにも構造改革（藁）に為には
その位の気概と行動力、団結力を見せてほしいね。
個人で愚痴ってるだけじゃなくて、思い切って行動してみる！
行動力があるところを見せれば、理解してくれる人間は現われる。
カフェだって最初は与太話だったわけだし、この変からＴＲＰＧの
構造がどんどん変わっていったらスゴク面白い。
女性陣、どうよ？
男ドモの構造改革はそっちのけかＹＯ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ﾎﾞｺｯ
（ ・∀・） ∧＿∧ ｲﾀ～ｲ
⊂ ／| （・∀・ ；）<317
| ＿／ ⊂ つ
（_＿） 彡 ⊂__⊂ﾆノ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ﾎﾞｺｯ
（ ・∀・） ∧＿∧ ｲﾀ～ｲ
⊂ ／| （・∀・ ；）<317
| ＿／ ⊂ つ
（_＿） 彡 ⊂__⊂ﾆノ
>318-319 まーた話題をループさせたいのか？つまらんアオリだぁなｹﾞﾅｰﾘ。
男だって「TRPG&TCG地位向上委員会」とか作って、
日常会話しようとかﾙｯｸｽまともになろうとか運動してる人たちがいる一方で、
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな人間失格者が永遠に消えないのも事実。
それにしても女同士の叩きあいは怖いぞー。
何が怖いって私怨で個人叩きｽﾚ立てちゃうくらいｗ
しかもｺﾞﾀｺﾞﾀは終わったのに、残党が粘着質に半年間保守age続けてるし。
日常会話しようとかﾙｯｸｽまともになろうとか運動してる人たちがいる一方で、
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな人間失格者が永遠に消えないのも事実。
それにしても女同士の叩きあいは怖いぞー。
何が怖いって私怨で個人叩きｽﾚ立てちゃうくらいｗ
しかもｺﾞﾀｺﾞﾀは終わったのに、残党が粘着質に半年間保守age続けてるし。
322 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/15 14:06 ID:???
>>317 そんじゃあ、”陣”ではないが女からレスさせていただきます。
確かに、「初めてのＴＲＰＧで殿方に囲まれるとﾁｮﾄ怖い」女性にとっては
>>299の案も悪くはないが、人口も少ないからバリエーションも限られて行くし、
ぶっちゃけ女だけでゲームしててもつまんなくね？
レディスonly ＣＯＮなんかでしか出来ない遊び方もあるんだろうけど、
このスレだって、男だけで固まるんじゃなく
女ゲーマーとも遊ぼうって主旨が含まれてるんじゃないかと思う。
ﾏﾀｰﾘ共存する道は探れないかな？
>>314 うちに出来たて子がいるので、
物心ついたら「おはなし遊び」から始めてみるつもり。
確かに、「初めてのＴＲＰＧで殿方に囲まれるとﾁｮﾄ怖い」女性にとっては
>>299の案も悪くはないが、人口も少ないからバリエーションも限られて行くし、
ぶっちゃけ女だけでゲームしててもつまんなくね？
レディスonly ＣＯＮなんかでしか出来ない遊び方もあるんだろうけど、
このスレだって、男だけで固まるんじゃなく
女ゲーマーとも遊ぼうって主旨が含まれてるんじゃないかと思う。
ﾏﾀｰﾘ共存する道は探れないかな？
>>314 うちに出来たて子がいるので、
物心ついたら「おはなし遊び」から始めてみるつもり。
いやさ
叩きあいが熾烈なのは国会中継見てもよく判るように、
性別よりもむしろ主義主張に拠るトコロが大きいよ。
そして議論のためのギロンはループするのが理の当然だし無駄に楽しかったりすると。
時に、私はここで出るような困った例に一度も遭遇してないんで実感が湧かない。
ﾐﾝﾅﾎﾝﾄﾆｺﾏｯﾃﾝﾉ？
叩きあいが熾烈なのは国会中継見てもよく判るように、
性別よりもむしろ主義主張に拠るトコロが大きいよ。
そして議論のためのギロンはループするのが理の当然だし無駄に楽しかったりすると。
時に、私はここで出るような困った例に一度も遭遇してないんで実感が湧かない。
ﾐﾝﾅﾎﾝﾄﾆｺﾏｯﾃﾝﾉ？
>323
困ってない。
でもそれは困っている人間を無視して良いと言う事とイコールではない。
な、と。
困ってない。
でもそれは困っている人間を無視して良いと言う事とイコールではない。
な、と。
結局同類は集まりたがる。
痛い男のところには、自然に痛い男と痛い女が集まってくる。
そして互いに痛いといいあう。
３２３は痛くないタイプなら、一番いいのはそういうタイプが増えること。
痛い男のところには、自然に痛い男と痛い女が集まってくる。
そして互いに痛いといいあう。
３２３は痛くないタイプなら、一番いいのはそういうタイプが増えること。
326 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/16 06:21 ID:???
>>322
＞ぶっちゃけ女だけでゲームしててもつまんなくね？
＞レディスonly ＣＯＮなんかでしか出来ない遊び方もあるんだろうけど、
＞このスレだって、男だけで固まるんじゃなく
＞女ゲーマーとも遊ぼうって主旨が含まれてるんじゃないかと思う。
＞ﾏﾀｰﾘ共存する道は探れないかな？
それを考えないとね。「普通に」遊ぶと男性と女性の接近遭遇はさけられない訳だし。
レディスonly ＣＯＮのおもしろさはさすがの自分も分らないが…(当たり前)
TCGだと「公式の」トーナメントで男性ばかりの状況に確実に遭うのでもっと切実。
これがきっかけでやめた女性も過去に何人かいた。
>>323
困った例に会えば実感も変わると思うよ。
中絶費用カンパセッションとか(w
たとえばコンベンションで女の子が明らかに変な男の視線を浴び続けている…
そんな光景も目にしたことがない？それならそれでハッピーだ。
>>324
＞でもそれは困っている人間を無視して良いと言う事とイコールではない。
これが正しい。すべての正義を作って実行しろと言うことではない。
手の届くところだけでも助ける、一人一人が動けばこれで大分状況は変わるよ。
ちなみに自分も当座は困ってない。引きこもりだから(w
＞ぶっちゃけ女だけでゲームしててもつまんなくね？
＞レディスonly ＣＯＮなんかでしか出来ない遊び方もあるんだろうけど、
＞このスレだって、男だけで固まるんじゃなく
＞女ゲーマーとも遊ぼうって主旨が含まれてるんじゃないかと思う。
＞ﾏﾀｰﾘ共存する道は探れないかな？
それを考えないとね。「普通に」遊ぶと男性と女性の接近遭遇はさけられない訳だし。
レディスonly ＣＯＮのおもしろさはさすがの自分も分らないが…(当たり前)
TCGだと「公式の」トーナメントで男性ばかりの状況に確実に遭うのでもっと切実。
これがきっかけでやめた女性も過去に何人かいた。
>>323
困った例に会えば実感も変わると思うよ。
中絶費用カンパセッションとか(w
たとえばコンベンションで女の子が明らかに変な男の視線を浴び続けている…
そんな光景も目にしたことがない？それならそれでハッピーだ。
>>324
＞でもそれは困っている人間を無視して良いと言う事とイコールではない。
これが正しい。すべての正義を作って実行しろと言うことではない。
手の届くところだけでも助ける、一人一人が動けばこれで大分状況は変わるよ。
ちなみに自分も当座は困ってない。引きこもりだから(w
>323
うちも困ってない。
一体どこの話なんだろう？？
>324
ただ、問題意識が強すぎて空回りをすると逆効果になってしまうので、
その辺は気をつけないと。
うちも困ってない。
一体どこの話なんだろう？？
>324
ただ、問題意識が強すぎて空回りをすると逆効果になってしまうので、
その辺は気をつけないと。
少数が困ってるのに、多数が気づかない。
少数が困っていると訴えてなお、多数が問題だと考えない。
一番問題なのは、そうした状態だ。
もちろんここでいう少数とは、女のこと。
少数が困っていると訴えてなお、多数が問題だと考えない。
一番問題なのは、そうした状態だ。
もちろんここでいう少数とは、女のこと。
329 ：ＮＰＣさん：02/09/16 07:37 ID:Tq4Ch2Kp
328 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/16 06:44 ID:???
少数が困ってるのに、多数が気づかない。
少数が困っていると訴えてなお、多数が問題だと考えない。
一番問題なのは、そうした状態だ。
もちろんここでいう少数とは、女のこと。
少数が困ってるのに、多数が気づかない。
少数が困っていると訴えてなお、多数が問題だと考えない。
一番問題なのは、そうした状態だ。
もちろんここでいう少数とは、女のこと。
誤爆？
こういうことは言えるかなあ。
囲碁とか将棋とか麻雀とかチェスとかポーカーとかブリッジとか、
抽象的な外見の競技型ゲームに興味を示す女性ってすごく少ないよね
（「花ゆめ」あたりを愛読している男性もしかり）。
だから、RPGなりTCGなりに興味を示す女性ってのは、少なからず、
グラフィックや雰囲気、キャラクターへの愛着などによって
ゲーマーになっているのであって、ゲームそのものへの理解・愛着は
足らないんじゃないの。だからトラブルになるんじゃないの。
囲碁とか将棋とか麻雀とかチェスとかポーカーとかブリッジとか、
抽象的な外見の競技型ゲームに興味を示す女性ってすごく少ないよね
（「花ゆめ」あたりを愛読している男性もしかり）。
だから、RPGなりTCGなりに興味を示す女性ってのは、少なからず、
グラフィックや雰囲気、キャラクターへの愛着などによって
ゲーマーになっているのであって、ゲームそのものへの理解・愛着は
足らないんじゃないの。だからトラブルになるんじゃないの。
332 ：ＮＰＣさん：02/09/16 11:44 ID:9t2lxCZB
どっちかというと、その少数が長く残るゲーマーになるんでしょ？
ゲームの理解とやらがないから起きるトラブルは、また別系統として有るだろうなあ。
でも愛着は別だと思うんだけど。
どのみち、排他的なもの言いだなあ。
ゲームの理解とやらがないから起きるトラブルは、また別系統として有るだろうなあ。
でも愛着は別だと思うんだけど。
どのみち、排他的なもの言いだなあ。
そういや、Ｄ＆Ｄやらしたら、シティでは楽しそうにしてたけど、バトル入ると辟易してたなぁ。
あれは、殆どシュミレーションゲームだもんなぁ。
あれは、殆どシュミレーションゲームだもんなぁ。
>>324-327
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ。
もしかしたら、今まで気がつかなったのか？という心配は常にあり、
このスレ自戒のために読んでます。
ｺﾚﾔｯﾀｺﾄｱﾙ ﾊﾝｾｰﾄｶ
で、後学の為に。
・困ってる人はどうやって助けられたら嬉しい？
・具体的にどうすりゃいいの？
ｵｼｴﾃｴﾗｲﾋﾄ
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ。
もしかしたら、今まで気がつかなったのか？という心配は常にあり、
このスレ自戒のために読んでます。
ｺﾚﾔｯﾀｺﾄｱﾙ ﾊﾝｾｰﾄｶ
で、後学の為に。
・困ってる人はどうやって助けられたら嬉しい？
・具体的にどうすりゃいいの？
ｵｼｴﾃｴﾗｲﾋﾄ
＞・困ってる人はどうやって助けられたら嬉しい？
ｿﾚﾀﾞ!
困ってることを具体的に教えてもらえると多数側としても助かる。
けど、その「困ってること」を具体的に教えてくれる人がごく少数な罠
ｿﾚﾀﾞ!
困ってることを具体的に教えてもらえると多数側としても助かる。
けど、その「困ってること」を具体的に教えてくれる人がごく少数な罠
既出ので思い出せるのは、
「女だからとヒロイン（女キャラ）プレイを要求される」
「ゲームとして会話したのを、親しい友達（恋人）になれたと勘違いされる」
ってのがあったと思う。
あと、女なんだから化粧してこい、ってのは、世間の常識かどうかわからん
けど、男どもが顔も洗ってない状況で女にだけ要求されるなら、そういうのも
入るのかもしれんけど、ボーダーラインのはループしやすいからおいといて、
こらいかん！ って事例と対応策からに絞って話しすすめた方がいいかもな。
「女だからとヒロイン（女キャラ）プレイを要求される」
「ゲームとして会話したのを、親しい友達（恋人）になれたと勘違いされる」
ってのがあったと思う。
あと、女なんだから化粧してこい、ってのは、世間の常識かどうかわからん
けど、男どもが顔も洗ってない状況で女にだけ要求されるなら、そういうのも
入るのかもしれんけど、ボーダーラインのはループしやすいからおいといて、
こらいかん！ って事例と対応策からに絞って話しすすめた方がいいかもな。
>>337
では、それから導き出される対応として
１）ヒロインの押し付けは避ける。
２）勘違いするな、おちつけ。
３）男も顔を洗って来ましょう。できれば朝風呂に入りましょう。
って所かな？ 他に具体例って、何が出てたっけ？
では、それから導き出される対応として
１）ヒロインの押し付けは避ける。
２）勘違いするな、おちつけ。
３）男も顔を洗って来ましょう。できれば朝風呂に入りましょう。
って所かな？ 他に具体例って、何が出てたっけ？
あと出たのは
女性の数が少ないと結果的にヲッチ対象になった。
異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
女性の数が少ないと結果的にヲッチ対象になった。
異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
つまり女を珍獣扱いすな、ってことだよな。
で、珍獣扱いしないには、どうしたらいいか。
で、珍獣扱いしないには、どうしたらいいか。
女に慣れろ。
ループ何周目？
ループ何周目？
>341
それ、全然具体性なし。
地味に実現可能な方法を模索しないからループするんだろ？
同じく女友達作れとかもナシ。
もっとより具体的でインスタントな対応法を。
最初はその場しのぎでもかまわないから、マニュアル君でかまわないからさ。
それ、全然具体性なし。
地味に実現可能な方法を模索しないからループするんだろ？
同じく女友達作れとかもナシ。
もっとより具体的でインスタントな対応法を。
最初はその場しのぎでもかまわないから、マニュアル君でかまわないからさ。
>342
それもある程度出てるけど……。
じろじろ見ない。
ヒロインを強制しない。
この2つは最低限だな。
それもある程度出てるけど……。
じろじろ見ない。
ヒロインを強制しない。
この2つは最低限だな。
344 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQNj7k.Q ：02/09/16 22:36 ID:pseCMdAO
まずはねぇ～
話しかけるときに一度間をおくのぉ～
そしてねぇ～
相手がもし男の子だったらなんて言うだろうかって考えて、そっちのセリフを言うのぉ～
それを繰り返せば女の子にもふつうに接することができるみゅ～
話しかけるときに一度間をおくのぉ～
そしてねぇ～
相手がもし男の子だったらなんて言うだろうかって考えて、そっちのセリフを言うのぉ～
それを繰り返せば女の子にもふつうに接することができるみゅ～
>342
風俗にでも行って来いってのはダメ？
風俗にでも行って来いってのはダメ？
>>345
そんな・・・北方さんじゃあるまいし・・・
そんな・・・北方さんじゃあるまいし・・・
今のトコロ出てるのは、個人の努力目標ね。
自分が気をつけるのは当然として
・異性をジロジロ観察したり、叩いたり、ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝ！
この場合、何か上手い止め方諌め方ってあるのかな？
下手に角立てたら、困ってる人を増やすし、かといって見てみぬふりは・・・。
自分が気をつけるのは当然として
・異性をジロジロ観察したり、叩いたり、ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝ！
この場合、何か上手い止め方諌め方ってあるのかな？
下手に角立てたら、困ってる人を増やすし、かといって見てみぬふりは・・・。
（随分弱気だなー、ここは一発ビシッと…ん、待てよ？相手がもし男だったらなんて言うか？）
「てめー、キンタマついてんのか！」
「ついてませんけど？」
「てめー、キンタマついてんのか！」
「ついてませんけど？」
349 ：二代目人数（略）：02/09/17 00:33 ID:emaxhnUy
>348
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
350 ：ＮＰＣさん：02/09/17 02:58 ID:GgiNdLTM
自らの股を開いておもむろに
「 し ゃ ぶ れ よ 」
「 し ゃ ぶ れ よ 」
イイ！
352 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/17 07:50 ID:???
>346 北方ﾜﾛﾀｗ
>350 ｵﾄｺｽｷｰｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>347 思い切って笑ってオープンに言ってみてはどうだろう？
・異性をジロジロ観察していた場合：冗談ぽく言いつつ失礼な行為を自覚させる
「そんな女より漏れを見つめてくれ！」
・（不当に）叩いてた場合：普通に反対意見を述べてみる。あくまでオープンに。
「だって○○だろ？ そうは思わないけど」
・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：1項目目と同様
「あてくしがヒロインをやりますが何か？」あとはプレイでそれとなくカバー。
この辺を徹底した結果、その女性ﾌﾟﾚｲﾔｰになつかれてしまい、
今度は自分が勘違いの罠にはまっても責任は持てませんが…。
>350 ｵﾄｺｽｷｰｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>347 思い切って笑ってオープンに言ってみてはどうだろう？
・異性をジロジロ観察していた場合：冗談ぽく言いつつ失礼な行為を自覚させる
「そんな女より漏れを見つめてくれ！」
・（不当に）叩いてた場合：普通に反対意見を述べてみる。あくまでオープンに。
「だって○○だろ？ そうは思わないけど」
・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：1項目目と同様
「あてくしがヒロインをやりますが何か？」あとはプレイでそれとなくカバー。
この辺を徹底した結果、その女性ﾌﾟﾚｲﾔｰになつかれてしまい、
今度は自分が勘違いの罠にはまっても責任は持てませんが…。
すっげー例として悪いのは承知なんだけど、たとえば顔面神経痛でサリドマイド
で両腕が短い人が、ＴＲＰＧをしたいとコンベに来たとする。
つい見ちゃうし、気配りしたり、あるいはあざ笑ったりからかうヤシがいる。
ジロジロ見られるのも、慌てて視線をそらされるのも、気配りされすぎるのも、
されなさすぎるのも、もちろんあざ笑われたりからかわれるのは、イヤだろう。
最後の二つをやるやつは、断固としてコンベから追い出すべきだろう。
しかし現状じゃあ、どんなに気をつけていても、普通の態度を取るのは難しい
よな？ 相手が仲のいいずっと遊んできた幼馴染でもないかぎり。
つまり、そこだ。
とりあえず妹や姉だと思って相手をする、っていうのはどうだろう。
そのためにはまず、男が女の生態を知ることが重要だとは思うが。
で両腕が短い人が、ＴＲＰＧをしたいとコンベに来たとする。
つい見ちゃうし、気配りしたり、あるいはあざ笑ったりからかうヤシがいる。
ジロジロ見られるのも、慌てて視線をそらされるのも、気配りされすぎるのも、
されなさすぎるのも、もちろんあざ笑われたりからかわれるのは、イヤだろう。
最後の二つをやるやつは、断固としてコンベから追い出すべきだろう。
しかし現状じゃあ、どんなに気をつけていても、普通の態度を取るのは難しい
よな？ 相手が仲のいいずっと遊んできた幼馴染でもないかぎり。
つまり、そこだ。
とりあえず妹や姉だと思って相手をする、っていうのはどうだろう。
そのためにはまず、男が女の生態を知ることが重要だとは思うが。
354 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/17 09:36 ID:???
>>352
自分はその場限りのコンベンションなら全部ストレート。
・異性をジロジロ観察していた場合：一蹴。
「女性が多分いやがってますよ」
・（不当に）叩いてた場合：一蹴。
「迷惑なだけ。話にならない。早々にやめていただきたい」
・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：一蹴。
「痛いんですが？」
男の経験論としては一回こっきりで女性プレイヤーになつかれることはあり得ないので
ノープロブレム。
＞347
正論を言ってるならば一度誰かが口に出せば味方が増え数で追い込めるので大丈夫。
(いじめの論理と同じ)それでだめならその場が腐ってるので離れた方がいい。
自分はその場限りのコンベンションなら全部ストレート。
・異性をジロジロ観察していた場合：一蹴。
「女性が多分いやがってますよ」
・（不当に）叩いてた場合：一蹴。
「迷惑なだけ。話にならない。早々にやめていただきたい」
・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：一蹴。
「痛いんですが？」
男の経験論としては一回こっきりで女性プレイヤーになつかれることはあり得ないので
ノープロブレム。
＞347
正論を言ってるならば一度誰かが口に出せば味方が増え数で追い込めるので大丈夫。
(いじめの論理と同じ)それでだめならその場が腐ってるので離れた方がいい。
ポケモンのタケシのアレに対するカスミの耳ひっぱりが必要だと。
あらら、不覚にも◆DQNj7k.Qの台詞に初めて感心しちゃったＹＯ!
＞356
ビューティフルマインドのラッセル・クロゥみたいだな！
ビューティフルマインドのラッセル・クロゥみたいだな！
>354
性急過ぎ。
場を気まずくして得るところはない。
性急過ぎ。
場を気まずくして得るところはない。
確かに他のは感心しないが、「女性が多分いやがってますよ」くらいは
言っていいと思うぞ。
つうか、そのくらいはっきり言わないとダメなことも多い。
言っていいと思うぞ。
つうか、そのくらいはっきり言わないとダメなことも多い。
362 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/17 22:06 ID:???
>>359、>>360
まず、「軽々しい」とは失敬な。これでも本気ですよ？(w 実際言ってやったことも何度もあるし。
はっきり言って、経験的にこれくらいはっきり言わないと真に痛い奴は分らない。
これで当座は引き下がって次同じようなことするなら女性はそこには行かない方がいい。
347のレスでも書いたが
正論を言ってるならば一度誰かが口に出せば味方が増え数で追い込めるので大丈夫。
俺がいようがいなくなろうが正論の通らないところに女性は行かない方がいい。単純に危険だから。
危険にさらされるくらいならプレイする場を失った方がいいと自分は判断しているが、女性の皆さんはどうですか？
まあこういう状況が既に不幸なんだけど。
まず、「軽々しい」とは失敬な。これでも本気ですよ？(w 実際言ってやったことも何度もあるし。
はっきり言って、経験的にこれくらいはっきり言わないと真に痛い奴は分らない。
これで当座は引き下がって次同じようなことするなら女性はそこには行かない方がいい。
347のレスでも書いたが
正論を言ってるならば一度誰かが口に出せば味方が増え数で追い込めるので大丈夫。
俺がいようがいなくなろうが正論の通らないところに女性は行かない方がいい。単純に危険だから。
危険にさらされるくらいならプレイする場を失った方がいいと自分は判断しているが、女性の皆さんはどうですか？
まあこういう状況が既に不幸なんだけど。
卓の面子は、痛い奴の痛さをどれくらい疎っているか。
女性の嫌がり具合はどんなものか。
もっと穏便な手段で解決できないものか。
そうした見極めに自信があるやつだけが、354のようなやり方をすればいい。
周りが賛同するから大丈夫だと、一般化できるような手法ではないだろ。
女性の嫌がり具合はどんなものか。
もっと穏便な手段で解決できないものか。
そうした見極めに自信があるやつだけが、354のようなやり方をすればいい。
周りが賛同するから大丈夫だと、一般化できるような手法ではないだろ。
364 ：（ つДT） ◆DQNj7k.Q ：02/09/17 23:00 ID:CaGBN+3y
ここで意見が合ってない人はお互い想像している状況がズレている可能性を想定するみゅ～
難しい漢字使うとつかれるみゅ～
みゅ～♪
難しい漢字使うとつかれるみゅ～
みゅ～♪
365 ：ＮＰＣさん：02/09/17 23:35 ID:TkArFVSm
283 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：02/09/13 22:52 ID:u818FZy/
お前なんかに男一般を代表するような
意見を言えるキャパシティはないよ
284 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 22:56 ID:???
つーか定期的に現れるよな。ああいう知った風な口を利く香具師。
285 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 23:06 ID:???
ま、こういった「語り好き」の多さが卓ゲー板の雰囲気と
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
お前なんかに男一般を代表するような
意見を言えるキャパシティはないよ
284 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 22:56 ID:???
つーか定期的に現れるよな。ああいう知った風な口を利く香具師。
285 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 23:06 ID:???
ま、こういった「語り好き」の多さが卓ゲー板の雰囲気と
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
>>362
きつい事言って相手の男性が行為を止めたとしても
女性が喜ぶかどうかは難しい。
男性に比べたら女性は場の空気自体を気にすることが多いから。
「痛いんですが？」はさすがにな……。
以上女性からの意見でした。
きつい事言って相手の男性が行為を止めたとしても
女性が喜ぶかどうかは難しい。
男性に比べたら女性は場の空気自体を気にすることが多いから。
「痛いんですが？」はさすがにな……。
以上女性からの意見でした。
しかし黙っていればいいかというとこれまた難しいのでしょうな。
368 ：（・∀・）ﾆｭｰﾛさん ◆NeurosvM ：02/09/17 23:51 ID:DUfMmBye
話の流れをまるっきり無視して思いつき（・∀・）ｶｷｺ!!
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞ（・∀・）ｱｸｼｮﾝ!!
男女平等ゲーマー社会実現の為に積極的なコンベを開くのじゃYO!!
参加者の男女比を強制的に1：1。卓の男女非も1：1にしたコンベをやるのじゃYO!!
そして男女平等ゲーマー社会政策をコンベ側から積極的に推し進めるのじゃYO!!
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞ（・∀・）ｱｸｼｮﾝ!!
男女平等ゲーマー社会実現の為に積極的なコンベを開くのじゃYO!!
参加者の男女比を強制的に1：1。卓の男女非も1：1にしたコンベをやるのじゃYO!!
そして男女平等ゲーマー社会政策をコンベ側から積極的に推し進めるのじゃYO!!
>>352
そんな風にさらっと手助けして状況さばいてくれたら、単純に嬉しいなあ。
とても懐きたくなりマスタ。まじで。
>>354
手助けは嬉しい。
けど、自分のせいで場が荒れたら、申し訳なさに小さくなっちゃいます。なんか、全方位に謝りたくなる。小心者で、ｽﾏｿ。
そんな風にさらっと手助けして状況さばいてくれたら、単純に嬉しいなあ。
とても懐きたくなりマスタ。まじで。
>>354
手助けは嬉しい。
けど、自分のせいで場が荒れたら、申し訳なさに小さくなっちゃいます。なんか、全方位に謝りたくなる。小心者で、ｽﾏｿ。
370 ：ＮＰＣさん：02/09/18 00:05 ID:+LeTFCWK
>368 それって前に上がってた「テーブルトークカフェ改造論」よりも
困難じゃないか？そもそも主宰者が女目当てじゃないって保証がないも
んな。
そもそももともとの男女比が埋めようもない位隔たってるのにどうやって
１対１まで持っていく？
そのくらいならカフェで女性ゲーマーを優遇してもらった方が良さそうだ。
結局女性から見てカフェはどうか？という質問に粘着荒らし気味の「×」１、
ちょくちょくは逝かないけど「○」１であんまり答えが出てないが。
店員とかの対応や正直キモイかどうかまでひっくるめてどうなんだよと。
それが分かればコンベとかでも、「あのラインにあわせればいいのか」って
参考例にはなるんじゃないかと思うけど。
あったら嬉しいサービスとかね。
なんでこういう問いかけには女性から具体的な意見は出ないのかね。
お陰でまたすぐループに陥る罠。
困難じゃないか？そもそも主宰者が女目当てじゃないって保証がないも
んな。
そもそももともとの男女比が埋めようもない位隔たってるのにどうやって
１対１まで持っていく？
そのくらいならカフェで女性ゲーマーを優遇してもらった方が良さそうだ。
結局女性から見てカフェはどうか？という質問に粘着荒らし気味の「×」１、
ちょくちょくは逝かないけど「○」１であんまり答えが出てないが。
店員とかの対応や正直キモイかどうかまでひっくるめてどうなんだよと。
それが分かればコンベとかでも、「あのラインにあわせればいいのか」って
参考例にはなるんじゃないかと思うけど。
あったら嬉しいサービスとかね。
なんでこういう問いかけには女性から具体的な意見は出ないのかね。
お陰でまたすぐループに陥る罠。
>368
10人に満たない規模の例会風味になりますが何か？
10人に満たない規模の例会風味になりますが何か？
372 ：（・∀・）ﾆｭｰﾛさん ◆NeurosvM ：02/09/18 00:24 ID:st1Bakz2
>>370
Σ（￣ロ￣；）
なぜデフォで主催者が男性（もしくは女性を恋愛対象にする人間）ですか！？
>>371
女性オンリーコンというのもあったくらいだから
事前予約制にすれば人数くらいなんとかなるYO!! きっと・・・
っていうか不断の努力でなんとかするんだYO!!
しかし・・・さっきの案はトランスジェンダーの方々を考慮に入れてなかったYO!!
ﾎﾟﾘﾃｨｶﾘｰｺﾚｸﾄというのはむずかすぃ。
Σ（￣ロ￣；）
なぜデフォで主催者が男性（もしくは女性を恋愛対象にする人間）ですか！？
>>371
女性オンリーコンというのもあったくらいだから
事前予約制にすれば人数くらいなんとかなるYO!! きっと・・・
っていうか不断の努力でなんとかするんだYO!!
しかし・・・さっきの案はトランスジェンダーの方々を考慮に入れてなかったYO!!
ﾎﾟﾘﾃｨｶﾘｰｺﾚｸﾄというのはむずかすぃ。
女性が主催して、波来る男性客の申し込みから自分達好みの男性を選り取り
するわけですな。で、選に漏れた男共から叩かれ、主催者達はヲチの対象になり、
ストーキングされ、もう二度とやらねーよｳﾜｱｱｱｱｱﾝになる、と。
女性オンリーコンは確かにあったけど、続いたのは無いに等しかったよな。
一体どんな「不断の努力」をすればどう「何がどういうふうになんとかなる」のか
一例でもいいから挙げてみてくれ。漏れのお粗末な脳みそではまるでシミュレーシ
ョンできねー。
するわけですな。で、選に漏れた男共から叩かれ、主催者達はヲチの対象になり、
ストーキングされ、もう二度とやらねーよｳﾜｱｱｱｱｱﾝになる、と。
女性オンリーコンは確かにあったけど、続いたのは無いに等しかったよな。
一体どんな「不断の努力」をすればどう「何がどういうふうになんとかなる」のか
一例でもいいから挙げてみてくれ。漏れのお粗末な脳みそではまるでシミュレーシ
ョンできねー。
考えられなくなったら動け。
動けなくなったら考えろ。
動けなくなったら考えろ。
375 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:45 ID:???
具体的な話になるとすぐ止まるなこのスレは…。
377 ：フィーバー ◆777.ObwY ：02/09/18 18:13 ID:???
>363
できるだけ363の言うように状況を見極めながらやっているつもり。
仮にも15年やってきたキャリアとそれに見合った自信はあるつもりだ。実績もね(w
要は痛い奴を孤立させればいいってこと。こういうことさえ一般化できないような状況が
既に腐ってると思うのは自分だけか？
>364
それは大いにあるだろうな。スマソ。
>365
どうせ自分への当てつけなんだろうがあまりにもつまらんぞ。正面から言い負かしてみろよ。
そうしたら「態度が大きかったです、すみません」って謝ってやるから。
>366 >369
痛い奴に注意すると言ってもそんなに手荒にすることはないよ。場が荒れるようなことはそんなにない。
痛い奴の心中が荒れてることはあるだろうがね。
だいたい、そんなに気を小さくすることはないと思う。態度をでかくしろと言うつもりはないけど
キャラクターを自由に作るくらいの権利は(プレロールドでもなければ)与えられて当然だと思うよ。
それも分らないような奴に一撃食らわしてやるだけ。
>376
具体的な行動は起こしにくいから。368の意見も早々実現しないしカフェの問題も結局よく分らないし。
さらに勉強、精進しないとね。
>354の書き方は過激だったかな？煽り気味にしながら穏便に書いたつもりだったんだけど。
ちなみに草稿時点では「一蹴」と台詞→「顔面パンチ」でした。(w
本質はそのままだけど書いたほど短絡かつ真っ正直に手荒にはやってないから安心してね。
正直、自分だって言い出すのは怖いんだから。
できるだけ363の言うように状況を見極めながらやっているつもり。
仮にも15年やってきたキャリアとそれに見合った自信はあるつもりだ。実績もね(w
要は痛い奴を孤立させればいいってこと。こういうことさえ一般化できないような状況が
既に腐ってると思うのは自分だけか？
>364
それは大いにあるだろうな。スマソ。
>365
どうせ自分への当てつけなんだろうがあまりにもつまらんぞ。正面から言い負かしてみろよ。
そうしたら「態度が大きかったです、すみません」って謝ってやるから。
>366 >369
痛い奴に注意すると言ってもそんなに手荒にすることはないよ。場が荒れるようなことはそんなにない。
痛い奴の心中が荒れてることはあるだろうがね。
だいたい、そんなに気を小さくすることはないと思う。態度をでかくしろと言うつもりはないけど
キャラクターを自由に作るくらいの権利は(プレロールドでもなければ)与えられて当然だと思うよ。
それも分らないような奴に一撃食らわしてやるだけ。
>376
具体的な行動は起こしにくいから。368の意見も早々実現しないしカフェの問題も結局よく分らないし。
さらに勉強、精進しないとね。
>354の書き方は過激だったかな？煽り気味にしながら穏便に書いたつもりだったんだけど。
ちなみに草稿時点では「一蹴」と台詞→「顔面パンチ」でした。(w
本質はそのままだけど書いたほど短絡かつ真っ正直に手荒にはやってないから安心してね。
正直、自分だって言い出すのは怖いんだから。
まぁ、あらゆるトラブルに対して、
ハトなやり口とタカなやり口ってのはあるワケで。
それはそれまでに築いた組織内でのポジショニングなんかも絡んで来るワケだし、
「こう言えばいいんだ」っつう単純な方法論では収まらない気もするな。
まぁ、意見を聞くに、あえてベストなやり口ってヤツを求めるとするならば、
「ハトのやり口で角を立てずにやりすごし
機会があったら膝突き合わせて諭し、
タカのやり口を匂わせておきつつ、
反省がないようならホントにタカで釘を指す」
…という、「嘴の突っ込み方」の模範のようなモノを考えてみる。
ハトなやり口とタカなやり口ってのはあるワケで。
それはそれまでに築いた組織内でのポジショニングなんかも絡んで来るワケだし、
「こう言えばいいんだ」っつう単純な方法論では収まらない気もするな。
まぁ、意見を聞くに、あえてベストなやり口ってヤツを求めるとするならば、
「ハトのやり口で角を立てずにやりすごし
機会があったら膝突き合わせて諭し、
タカのやり口を匂わせておきつつ、
反省がないようならホントにタカで釘を指す」
…という、「嘴の突っ込み方」の模範のようなモノを考えてみる。
379 ：ＮＰＣさん：02/09/18 23:23 ID:MIFSZkAD
>>362
軽々しいは言い過ぎかもしれないが、随分とｷｹﾝなやり口だと思うよ。
そういう正面切った態度は、逆にその女性を珍獣として祭り上げるだけになりかねない。
例えば、その卓内に、そういう事実に気付いていないﾔﾂだって必ず居るはずだし。
>・異性をジロジロ観察していた場合：
何か理由をつけて席替えをＧＭに要求。そいつと女性のあいだに入って、
射線が通らなくする。
>・（不当に）叩いてた場合：
不当な部分があるんなら、たたき返して焦点を変えてあげる。
>・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：
積極的に女性に話しかけて、チャンネルをずらしてしまう。
ぐらいの、実効果があって、婉曲なほうが無難だよ。
実際に何も効果がないなら意味ないけどな。
軽々しいは言い過ぎかもしれないが、随分とｷｹﾝなやり口だと思うよ。
そういう正面切った態度は、逆にその女性を珍獣として祭り上げるだけになりかねない。
例えば、その卓内に、そういう事実に気付いていないﾔﾂだって必ず居るはずだし。
>・異性をジロジロ観察していた場合：
何か理由をつけて席替えをＧＭに要求。そいつと女性のあいだに入って、
射線が通らなくする。
>・（不当に）叩いてた場合：
不当な部分があるんなら、たたき返して焦点を変えてあげる。
>・ヒロインを強要したりしてるヤシをﾊｹｰﾝした場合：
積極的に女性に話しかけて、チャンネルをずらしてしまう。
ぐらいの、実効果があって、婉曲なほうが無難だよ。
実際に何も効果がないなら意味ないけどな。
365 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：02/09/17 23:35 ID:TkArFVSm
283 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：02/09/13 22:52 ID:u818FZy/
お前なんかに男一般を代表するような
意見を言えるキャパシティはないよ
284 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 22:56 ID:???
つーか定期的に現れるよな。ああいう知った風な口を利く香具師。
285 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 23:06 ID:???
ま、こういった「語り好き」の多さが卓ゲー板の雰囲気と
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
283 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：02/09/13 22:52 ID:u818FZy/
お前なんかに男一般を代表するような
意見を言えるキャパシティはないよ
284 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 22:56 ID:???
つーか定期的に現れるよな。ああいう知った風な口を利く香具師。
285 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/09/13 23:06 ID:???
ま、こういった「語り好き」の多さが卓ゲー板の雰囲気と
いえばそれまでなんだけどね
個人的にはサークルの雰囲気を悪しくしているのは
この手の「センパイ」のほうだと思ったりするんだけど
同じ卓を囲んでると仮定してだけど
>・異性をジロジロ観察していた場合
男の方に、積極的に話を振るとかで何とかならんかな？
根本的な解決にはならんけど、話しかければこっちを向くだろうし、
その都度話しかければ何と無く察してくれるんじゃないか。
>・異性をジロジロ観察していた場合
男の方に、積極的に話を振るとかで何とかならんかな？
根本的な解決にはならんけど、話しかければこっちを向くだろうし、
その都度話しかければ何と無く察してくれるんじゃないか。
>381
その程度で察するなら、女性の嫌がってるオーラを察するよ。
ただ、絶えず話しかけたり、ﾑﾘﾔﾘそいつと自分のキャラに関係を作ってしまって、
厭でもこっち中心に話さざるをえないようにする手はｱﾘでは？
その程度で察するなら、女性の嫌がってるオーラを察するよ。
ただ、絶えず話しかけたり、ﾑﾘﾔﾘそいつと自分のキャラに関係を作ってしまって、
厭でもこっち中心に話さざるをえないようにする手はｱﾘでは？
小人閑居して不善を為す、ということですか。
要するに暇をなくして余計なことはさせないわけね。
要するに暇をなくして余計なことはさせないわけね。
自分（女）の経験から言えば、一番困るのがトラブルを恐れてみてみぬふり。
代表なんかに困っていると相談してなお、それを個人の問題と言い切られ、
その問題を表面化させたこっちを悪者扱いにしくされました。
もう５年も前の話です。
ええ、もちろんそんなサークル、即効でやめてやりました。
その後ブチブチブチブチ（俺を悪者にしないでくれ。キミの考えすぎだ）と、
その代表からうるせー電話がかかってきくさりました。
で、私は考えました。ここは自分でサークルを立ち上げるしかない！
代表が女ってことで、女目当てに来るヤシもいましたが、そういうのは全て
蹴りだして、痛い女も蹴りだして、一時かなりの悪評も立ちましたが、今は
女性の定着率も上がり、安定した活動を続けています。
なーんて全部（自分＝女ってとこから）嘘だけど、ありそうな話だと思わない？
代表なんかに困っていると相談してなお、それを個人の問題と言い切られ、
その問題を表面化させたこっちを悪者扱いにしくされました。
もう５年も前の話です。
ええ、もちろんそんなサークル、即効でやめてやりました。
その後ブチブチブチブチ（俺を悪者にしないでくれ。キミの考えすぎだ）と、
その代表からうるせー電話がかかってきくさりました。
で、私は考えました。ここは自分でサークルを立ち上げるしかない！
代表が女ってことで、女目当てに来るヤシもいましたが、そういうのは全て
蹴りだして、痛い女も蹴りだして、一時かなりの悪評も立ちましたが、今は
女性の定着率も上がり、安定した活動を続けています。
なーんて全部（自分＝女ってとこから）嘘だけど、ありそうな話だと思わない？
コンベンションに来ている女がうざいのはなんとなくわかる。
ショップに来ている女がなんかヘンなのもわかる。
で、どんな女だったら、男の目からみて理想なんだろう？
「オレとつきあってくれる女」とかは抜きにして。
ショップに来ている女がなんかヘンなのもわかる。
で、どんな女だったら、男の目からみて理想なんだろう？
「オレとつきあってくれる女」とかは抜きにして。
>385
ウザいと思うことはあまりないが、ちょっとひくタイプの女はいるな（藁
とはいえ、それは男も同じという。
ウザい香具師の中で、「女だから」嫌だったのは、不細工、センスなし、
会話下手のくせにモーションかけてくる奴らかな。
ウザいと思うことはあまりないが、ちょっとひくタイプの女はいるな（藁
とはいえ、それは男も同じという。
ウザい香具師の中で、「女だから」嫌だったのは、不細工、センスなし、
会話下手のくせにモーションかけてくる奴らかな。
ああ、後、うるさい奴。あ、これは男でも同じか。ハッスルしすぎって奴。
この調子でウザイところを抜いていくと味も素っ気もない人物像ができあがる。
そのくらい淡白なほうがｹｺｰﾝしてから長続きするのでは？
そのへんどうよ？＞既婚者の方々
そのへんどうよ？＞既婚者の方々
>>385
顔が良くて、スタイル良くて、頭はちょっぴり弱いけど
笑顔がとってもキュート。でも態度は控えめ。これ理想。
というのは無論冗談なのだが（気を悪くした人いたら、ｽﾏﾝ）、
コンベンションでもなんでもいいんだけど、基本的には男だろうが女だろうが関係無し。
女がいるからといって、攻撃したり、粘着したり、要求したりというような奴は、
GM権限なりなんなりで、「ゲームに集中するか、さもなくば帰れ」って言いたくなる。
だいたい100%ｶﾑﾍﾟｷな人間なんてのは居るわけがないわけで、
あれがウゼェとか、これがイテェとか箇条書きにして羅列したら、
それに一つも当てはまらない奴なんて、消去法でみんな消えて無くなる。
どうせ向こう何年も続く関係なわけじゃなし、サークルでどんなに仲が良い人たちが
あつまっても、3年、5年と続いていくうちに、どこか綻びが生じる。それが人間関係なわけで、
「それがどうした」くらいに開き直るか、折り合いがつきそうにないなら行かないが吉。
長文ｽﾏｿ。
顔が良くて、スタイル良くて、頭はちょっぴり弱いけど
笑顔がとってもキュート。でも態度は控えめ。これ理想。
というのは無論冗談なのだが（気を悪くした人いたら、ｽﾏﾝ）、
コンベンションでもなんでもいいんだけど、基本的には男だろうが女だろうが関係無し。
女がいるからといって、攻撃したり、粘着したり、要求したりというような奴は、
GM権限なりなんなりで、「ゲームに集中するか、さもなくば帰れ」って言いたくなる。
だいたい100%ｶﾑﾍﾟｷな人間なんてのは居るわけがないわけで、
あれがウゼェとか、これがイテェとか箇条書きにして羅列したら、
それに一つも当てはまらない奴なんて、消去法でみんな消えて無くなる。
どうせ向こう何年も続く関係なわけじゃなし、サークルでどんなに仲が良い人たちが
あつまっても、3年、5年と続いていくうちに、どこか綻びが生じる。それが人間関係なわけで、
「それがどうした」くらいに開き直るか、折り合いがつきそうにないなら行かないが吉。
長文ｽﾏｿ。
不細工だとか、センスがねぇとか、会話が下手とか、デブだとか。
おまいらは一体何をしに、コンベンションに行くのですか？
他人をどう思おうと、おまいらの自由ですが、思うだけにとどめておけよ～。
それを態度や言動に滲ませると、周囲も不快になるわな。
ゲームするために集まった機会なのだから、
スッパリサッパリ割り切ってドライにゲームに専念できんのかね。
おまいらは一体何をしに、コンベンションに行くのですか？
他人をどう思おうと、おまいらの自由ですが、思うだけにとどめておけよ～。
それを態度や言動に滲ませると、周囲も不快になるわな。
ゲームするために集まった機会なのだから、
スッパリサッパリ割り切ってドライにゲームに専念できんのかね。
でもさー、不細工でセンスがなくて会話がヘタでデブでも、それが男
なら普通にサークルの一部になってんじゃん。
なら普通にサークルの一部になってんじゃん。
既婚者的に自らの経験を言わせてもらえば、一言でいってこうだ。
あばたもえくぼ
欠点なんか、見つけようと思えば見つけられるけど、そこがかわいい、
なんておもえなきゃ、夫婦生活なんてやっとれんって。
ってか、サークルの場合はそれと違うだろう。
問題は、親子の中にも他人の礼儀。
間近で会話することになる異性に対して、守るべき礼儀を知らないヤシ
が多すぎるってことでそ？ そして同性に対しては同性のよしみで、無
礼講になってたってことでそ？
まあ、十代の若いもんはしょうがねーだろ。これから礼儀を覚えるべき
年代なんだから。しかし礼儀を教えるべき先達が痛いと、痛すぎだよな。
あばたもえくぼ
欠点なんか、見つけようと思えば見つけられるけど、そこがかわいい、
なんておもえなきゃ、夫婦生活なんてやっとれんって。
ってか、サークルの場合はそれと違うだろう。
問題は、親子の中にも他人の礼儀。
間近で会話することになる異性に対して、守るべき礼儀を知らないヤシ
が多すぎるってことでそ？ そして同性に対しては同性のよしみで、無
礼講になってたってことでそ？
まあ、十代の若いもんはしょうがねーだろ。これから礼儀を覚えるべき
年代なんだから。しかし礼儀を教えるべき先達が痛いと、痛すぎだよな。
>390
>どうせ向こう何年も続く関係なわけじゃなし、サークルでどんなに仲が良い人たちが
>あつまっても、3年、5年と続いていくうちに、どこか綻びが生じる。それが人間関係なわけで、
>「それがどうした」くらいに開き直るか、折り合いがつきそうにないなら行かないが吉。
我慢できることは我慢して適当に折り合いをつける、というのは正しいんだが。
サークルは「向こう何年も続く」ことがあるからそこは間違いですね。
まあ折り合いをつけてるからなんだけどさ（ｗ
>どうせ向こう何年も続く関係なわけじゃなし、サークルでどんなに仲が良い人たちが
>あつまっても、3年、5年と続いていくうちに、どこか綻びが生じる。それが人間関係なわけで、
>「それがどうした」くらいに開き直るか、折り合いがつきそうにないなら行かないが吉。
我慢できることは我慢して適当に折り合いをつける、というのは正しいんだが。
サークルは「向こう何年も続く」ことがあるからそこは間違いですね。
まあ折り合いをつけてるからなんだけどさ（ｗ
さぁ、またまた抽象論ループに陥ってまいりますた。
ここずーっと読んでて、女性は首尾一貫した主張をきちんと表明するべきだと思ったよ。
女性からって「～～～が嫌」という意見が散発的に出てるだけ。
だからその背景や、その対処について、男が「＝＝＝なんじゃないか？」という予測を
論じてるだけで一向にこれと言った具体策はでてこない。
それを見て「男性の視点、男性の理論でしか語られていない」と非難するのはお門違い
じゃないか？
女性にとって好ましいゲーム環境というものが、もしかしたら男性にとっては決して好ま
しいものではない可能性もあるように、女性は女性の立場から、具体的なディティール論
レベルの話としてもっと徹底的に望むべき環境について語ったらいい。
「特別扱いしないでほしい」とかの消極的かつ非具体的な話じゃなくてさ。
女性の方からも、あり得べき男女共存のゲーム環境、女性が十分ゲームとゲーム関連活動
を楽しめる環境の青写真が提示され、それが十分魅力的なら、男性も（まともな感性の持
ち主から）それの実現に向けて動き出すはずだ。
今は結局その行き着く先が見えてないから、思考実験にならず思いつきレベルの話で終始
してしまう。
女性ゲーマーに聞きたい。
「その望むべき環境を招聘するために、自分自身が活動する気はあるのか？」
それが無くて、「～～～はイヤ」と言っていたって、何も変わりはしないだろう。
こういった問題での他力本願は、このスレで上がっているイタイ連中の無神経と表裏
一体のものだから。
あ～、いい加減ループに耐えられなくなってしまった。長文ｽﾏｿ
ここずーっと読んでて、女性は首尾一貫した主張をきちんと表明するべきだと思ったよ。
女性からって「～～～が嫌」という意見が散発的に出てるだけ。
だからその背景や、その対処について、男が「＝＝＝なんじゃないか？」という予測を
論じてるだけで一向にこれと言った具体策はでてこない。
それを見て「男性の視点、男性の理論でしか語られていない」と非難するのはお門違い
じゃないか？
女性にとって好ましいゲーム環境というものが、もしかしたら男性にとっては決して好ま
しいものではない可能性もあるように、女性は女性の立場から、具体的なディティール論
レベルの話としてもっと徹底的に望むべき環境について語ったらいい。
「特別扱いしないでほしい」とかの消極的かつ非具体的な話じゃなくてさ。
女性の方からも、あり得べき男女共存のゲーム環境、女性が十分ゲームとゲーム関連活動
を楽しめる環境の青写真が提示され、それが十分魅力的なら、男性も（まともな感性の持
ち主から）それの実現に向けて動き出すはずだ。
今は結局その行き着く先が見えてないから、思考実験にならず思いつきレベルの話で終始
してしまう。
女性ゲーマーに聞きたい。
「その望むべき環境を招聘するために、自分自身が活動する気はあるのか？」
それが無くて、「～～～はイヤ」と言っていたって、何も変わりはしないだろう。
こういった問題での他力本願は、このスレで上がっているイタイ連中の無神経と表裏
一体のものだから。
あ～、いい加減ループに耐えられなくなってしまった。長文ｽﾏｿ
そうだねえ。フェミニズム的に言えば395の主張はモロに女性蔑視なんだが、
ゲーム界が女性を搾取しているわけじゃないから、少数派かつ貢献度も低い
女性ゲーマーに一定以上の配慮をする必要が感じられなくても仕方がないと
は思う（性の商品化とかそういう問題は別として）。
ほとんどのゲームは男性向けに作られているし、ゲーム雑誌なども女性読者
の比率は非常に低いわけだから。
しかし、それでも、コンベンションなりオープンなサークルなりで女性ゲー
マーに対する応対が「なっていない」男性ゲーマーについては、指導・教育
するなり排除するなりした方が、社会一般の常識として当然だとは思うが。
ゲーム界が女性を搾取しているわけじゃないから、少数派かつ貢献度も低い
女性ゲーマーに一定以上の配慮をする必要が感じられなくても仕方がないと
は思う（性の商品化とかそういう問題は別として）。
ほとんどのゲームは男性向けに作られているし、ゲーム雑誌なども女性読者
の比率は非常に低いわけだから。
しかし、それでも、コンベンションなりオープンなサークルなりで女性ゲー
マーに対する応対が「なっていない」男性ゲーマーについては、指導・教育
するなり排除するなりした方が、社会一般の常識として当然だとは思うが。
397 ：ＮＰＣさん：02/09/20 07:34 ID:MBqKCPES
カフェの時でも出たと思うが、カフェの環境で女性の人口は全体の一割ぐらいﾀﾞﾛ。
コンベやオープンな活動しているサークルでも、大体その程度と見た。
つまり男女比は９：１
多少女性のみで集まっている場合や居心地のいいﾋｯｿﾘサークルもあるだろうが。
昔ほどではないと思う。
男性に比べて女性のほうが卒業したり解体する割合が高いからな。
仮に３倍いるという、希望的な数字を打ち出したとして３：１
ﾀｲｾｲを変化させるには単純に倍以上のｴﾈﾙｷﾞｰが必要というから
女性に対して「お前らが頑張るべき」というは、
単純に、「お前らは男の６倍以上頑張れ」って逝っているのと同じ。
そんなの無理に決まってんだから、男でできる援護射撃をすべきなんじゃない？
それが男→女特有のトラブルを断つことﾀﾞﾛ。
で、援護射撃の仕方としては、354みたいに積極的に相手を撃つﾀｶ派と、
379みたいに外堀から攻めるﾊﾄ派がいるんじゃないの
「～はｲﾔ」はﾀｶ派、ﾊﾄ派両方向け
コンベやオープンな活動しているサークルでも、大体その程度と見た。
つまり男女比は９：１
多少女性のみで集まっている場合や居心地のいいﾋｯｿﾘサークルもあるだろうが。
昔ほどではないと思う。
男性に比べて女性のほうが卒業したり解体する割合が高いからな。
仮に３倍いるという、希望的な数字を打ち出したとして３：１
ﾀｲｾｲを変化させるには単純に倍以上のｴﾈﾙｷﾞｰが必要というから
女性に対して「お前らが頑張るべき」というは、
単純に、「お前らは男の６倍以上頑張れ」って逝っているのと同じ。
そんなの無理に決まってんだから、男でできる援護射撃をすべきなんじゃない？
それが男→女特有のトラブルを断つことﾀﾞﾛ。
で、援護射撃の仕方としては、354みたいに積極的に相手を撃つﾀｶ派と、
379みたいに外堀から攻めるﾊﾄ派がいるんじゃないの
「～はｲﾔ」はﾀｶ派、ﾊﾄ派両方向け
ＴＲＰＧなんて、結局オナニーだからな。
男が集団オナニーしてるところに女がくるんだから、
そりゃまあ、うざく感じるのも当然。
逆に女がオナニーしてたら、女はどんなオナニーするのか、
好奇の目で見られてしまうのも当然。
男が集団オナニーしてるところに女がくるんだから、
そりゃまあ、うざく感じるのも当然。
逆に女がオナニーしてたら、女はどんなオナニーするのか、
好奇の目で見られてしまうのも当然。
おーい。>>233＝>>249＝>>257
これ↓読んだー？
会員証記載内容等変更について
当店ではこの件についての処理を以下のようにいたします。
●今回の発端となったノート（スケッチブック）は当店自身の礎と
なった掲示板の参加者に対するサービスとして設置されていたもの
でしたが、今回のような事態が発生した以上、設置を中止いたします。
●これまでも会員証は常にスタンプ面を表に向けてバインダーに留め
るよう決めておりましたが、留め違いのないよう今後の注意を徹底い
たします。
●会員証の【ADDRESS】欄は今後無記入とし、会員番号及びお名前の
みの表記といたします。
その代替として、会員登録時の身分証明書提示及び要項記入を徹底
していただきます。
会員証自体も近日中に新版に更新いたしますが、現会員証をお持ち
の方はご希望に応じて住所無記入の会員証に交換いたしますので、店
員までお申し出ください。
また、もし店内及び当店からの帰路において、何らかのお客様同士
のトラブル（特に女性に対しての嫌がらせやストーカー行為など）が
発生した際には、速やかに当店までご連絡ください。
今後とも当店はお客様一人々々にとって安心してゲームを楽しんで
頂ける居心地の良い場所であるために、サービスの更新を行って参り
ます。
今後ともご意見等どんどんお寄せください。
これ↓読んだー？
会員証記載内容等変更について
当店ではこの件についての処理を以下のようにいたします。
●今回の発端となったノート（スケッチブック）は当店自身の礎と
なった掲示板の参加者に対するサービスとして設置されていたもの
でしたが、今回のような事態が発生した以上、設置を中止いたします。
●これまでも会員証は常にスタンプ面を表に向けてバインダーに留め
るよう決めておりましたが、留め違いのないよう今後の注意を徹底い
たします。
●会員証の【ADDRESS】欄は今後無記入とし、会員番号及びお名前の
みの表記といたします。
その代替として、会員登録時の身分証明書提示及び要項記入を徹底
していただきます。
会員証自体も近日中に新版に更新いたしますが、現会員証をお持ち
の方はご希望に応じて住所無記入の会員証に交換いたしますので、店
員までお申し出ください。
また、もし店内及び当店からの帰路において、何らかのお客様同士
のトラブル（特に女性に対しての嫌がらせやストーカー行為など）が
発生した際には、速やかに当店までご連絡ください。
今後とも当店はお客様一人々々にとって安心してゲームを楽しんで
頂ける居心地の良い場所であるために、サービスの更新を行って参り
ます。
今後ともご意見等どんどんお寄せください。
女性側が
「嫌なことがあったからあのコンベ(またはサークルでもなんでも)２度と行かない」
と決めて、黙り込んでしまったら状況は改善しないし、
男性側も「いきなり辞められて、何をどうしろって言うんだよ。ワケわかんないよ」
これじゃ改善しないし。
話題が延々ループしたとしても、
女性側がここで「こんなことがあった、嫌だった」と発言して、
それを男性が「そうか、それは嫌なのか(じゃあやめようorじゃあ見かけたら止めよう)」
そう考える。この積み重ねでしか改善していかないこともあると思う。
「嫌なことがあったからあのコンベ(またはサークルでもなんでも)２度と行かない」
と決めて、黙り込んでしまったら状況は改善しないし、
男性側も「いきなり辞められて、何をどうしろって言うんだよ。ワケわかんないよ」
これじゃ改善しないし。
話題が延々ループしたとしても、
女性側がここで「こんなことがあった、嫌だった」と発言して、
それを男性が「そうか、それは嫌なのか(じゃあやめようorじゃあ見かけたら止めよう)」
そう考える。この積み重ねでしか改善していかないこともあると思う。
>391
>386をちゃんと読め。10回だ、10回。
>386をちゃんと読め。10回だ、10回。
403 ：ＮＰＣさん：02/09/20 15:31 ID:SW3H/2fR
ちょっととんちをきかせて対応してみたらいかが？
異性をジロジロ見ているヤシがいたら、
そいつに、本人でも本人じゃなくてもいいから、
「ねえ、さっきからどこ見てるの？」って明るく聞いてあげる。
その都度しつこく聞くんだよ。
馬鹿なヤシは、周りの人間でわらってやろうじゃないか
（ってとんちきいてないし（藁
異性をジロジロ見ているヤシがいたら、
そいつに、本人でも本人じゃなくてもいいから、
「ねえ、さっきからどこ見てるの？」って明るく聞いてあげる。
その都度しつこく聞くんだよ。
馬鹿なヤシは、周りの人間でわらってやろうじゃないか
（ってとんちきいてないし（藁
んー。でもさ、女としては、女ＯＮＬＹサークルとか女友達でもいいわけよ。
女とＴＲＰＧしたいのは男であって、女はＴＲＰＧしたいけど、相手が男であ
る必要はないってことよ。
それに、男並にＴＲＰＧ環境整えたいと思ったら、社会そのものをかえなきゃ
ならないのよね。家事や育児はいまだ女の仕事だし、休日ないし、小遣いない
し。勤めやパートがあっても、家事や育児は女についてまわるのよ。
結婚してなくったって、ストーカーや痴漢やセクハラにあう危険は、女の方が
大きいわけ。
すごくはまってて、結婚もしないで続けるったって、多人数ゲームなんだか
ら、全員がそうできるわけでもないっしさ。
こういう前提を無視して、女ががんばらないからだ、なーんて言ってる男と、
苦労してまでＴＲＰＧしたくないのよ。
だいたいさー、結婚した細江ひろみは抜けてるじゃん。
続けてんのは、子供ができるまえに離婚した金沢尚子は続けてるけど。
結局趣味選ぶと、そーなっちゃうけど、それって万人向けじゃないって。
女とＴＲＰＧしたいのは男であって、女はＴＲＰＧしたいけど、相手が男であ
る必要はないってことよ。
それに、男並にＴＲＰＧ環境整えたいと思ったら、社会そのものをかえなきゃ
ならないのよね。家事や育児はいまだ女の仕事だし、休日ないし、小遣いない
し。勤めやパートがあっても、家事や育児は女についてまわるのよ。
結婚してなくったって、ストーカーや痴漢やセクハラにあう危険は、女の方が
大きいわけ。
すごくはまってて、結婚もしないで続けるったって、多人数ゲームなんだか
ら、全員がそうできるわけでもないっしさ。
こういう前提を無視して、女ががんばらないからだ、なーんて言ってる男と、
苦労してまでＴＲＰＧしたくないのよ。
だいたいさー、結婚した細江ひろみは抜けてるじゃん。
続けてんのは、子供ができるまえに離婚した金沢尚子は続けてるけど。
結局趣味選ぶと、そーなっちゃうけど、それって万人向けじゃないって。
別に男がみんなして女と遊びたいわけではないだろ。性別がどっちでも遊んでて面白い人と遊びたいってやつもいる。
そーいう場合は「女が一人だと嫌だ」と言って遊んでくれない面白い人を引きずり出すために、女性ゲーマーに対して少しだけ配慮をとってるだけで。変な手加減とかそーいう扱いはまずないよ。
そーいう場合は「女が一人だと嫌だ」と言って遊んでくれない面白い人を引きずり出すために、女性ゲーマーに対して少しだけ配慮をとってるだけで。変な手加減とかそーいう扱いはまずないよ。
コンベで女が卓に来そうになると追い払いますが何か？
＞４０３
でもそれでさー、その男が笑って「かのじょー」とか言い出したら、いたた
まれないのは女の方なわけよ。
でもそれでさー、その男が笑って「かのじょー」とか言い出したら、いたた
まれないのは女の方なわけよ。
>407
どうやって追い払ってるのか知りたい。
「女は来るな！」とか言うのか？
どうやって追い払ってるのか知りたい。
「女は来るな！」とか言うのか？
んなメンドーなことせんでも「ふたな萌えッ！」とか
一言シャウトすれば女性の方からよけてとおりまんがな（ｗ
一言シャウトすれば女性の方からよけてとおりまんがな（ｗ
>405
趣味に走って女房を泣かす男は、いっぱいいるけど、
趣味に走った女は、夫がいると趣味に走れないので、離婚する。
なんでも鑑定団に出てくる、金を使うコレクターは大半が男。
女の場合は、大金持ちの妻。
仮面ライダーにはまった女が、別居中だとＴＶでいっとった。
つまり、趣味の世界全般が、女に開かれてないってことでそ？
趣味に走って女房を泣かす男は、いっぱいいるけど、
趣味に走った女は、夫がいると趣味に走れないので、離婚する。
なんでも鑑定団に出てくる、金を使うコレクターは大半が男。
女の場合は、大金持ちの妻。
仮面ライダーにはまった女が、別居中だとＴＶでいっとった。
つまり、趣味の世界全般が、女に開かれてないってことでそ？
>>409
大抵「いいですかー？」とか聞いてくるので、
「いや、今回のシナリオは女の人はちょっと…」とか
「え？(ロコツに嫌そうな顔)」とか。
まあ、後一人で埋まりって時に迷いまくった結果選んだような人が来たら入れるしかないが。
大抵「いいですかー？」とか聞いてくるので、
「いや、今回のシナリオは女の人はちょっと…」とか
「え？(ロコツに嫌そうな顔)」とか。
まあ、後一人で埋まりって時に迷いまくった結果選んだような人が来たら入れるしかないが。
「女は卓に入れたくない」ってのはどういう目的ですか？
シナリオが残酷（ｴﾛｸﾞﾛ）だからっていうのは、男性でも嫌な人いるだろうし
性別を理由に弾くのはちょっと良い気分じゃないですね。
下手、もしくはプレイスタイルがあわないっていうことでしょうか。
となると、そればっかりは変えられないから頑張りようがないけど。
もしくは、ここで起きてるような無用のトラブルを避けるためとか。
シナリオが残酷（ｴﾛｸﾞﾛ）だからっていうのは、男性でも嫌な人いるだろうし
性別を理由に弾くのはちょっと良い気分じゃないですね。
下手、もしくはプレイスタイルがあわないっていうことでしょうか。
となると、そればっかりは変えられないから頑張りようがないけど。
もしくは、ここで起きてるような無用のトラブルを避けるためとか。
女嫌いなんだろ。
多分大した理由なんかはないんだろうと思うよ。
流石に硬派げまを気取りたいというトンチキな理由ではないと思うが（藁
多分大した理由なんかはないんだろうと思うよ。
流石に硬派げまを気取りたいというトンチキな理由ではないと思うが（藁
415 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/09/21 01:51 ID:???
男だけで仲良くしてるとこに女一人だけ入れたくないって気持ちはよくわかるけどな。
>>404
俺がはじめて逝ったコンベは主婦（子持ち）が主催やっていたぞ
知人の夫婦なんかが子連れで陣中見舞いに来ていたりな
多くて３０人ぐらいの所だったが、アットホームで良かったなぁ
運営もしっかりして、それでいて強制的でなかったし
子供（５歳ぐらいの男の子）も大人しくて良い子だったし
惜しむべくはもう終了してしまったことなんだけどな……
それと、俺は正直（シナリオにもよるが）コンベで女性が自分の卓に来るのは拒まないが、
出来れば他のGMの所にお願いしたい。
＃身内は別ね、気心知れているから
天羅とかよくＧＭするのだが、その時に陵辱シーン等をやるのだよ
そういう時女性が居ると一寸な……
ちなみに野郎でそういうのが嫌いな香具師は切り捨てるｗ
俺がはじめて逝ったコンベは主婦（子持ち）が主催やっていたぞ
知人の夫婦なんかが子連れで陣中見舞いに来ていたりな
多くて３０人ぐらいの所だったが、アットホームで良かったなぁ
運営もしっかりして、それでいて強制的でなかったし
子供（５歳ぐらいの男の子）も大人しくて良い子だったし
惜しむべくはもう終了してしまったことなんだけどな……
それと、俺は正直（シナリオにもよるが）コンベで女性が自分の卓に来るのは拒まないが、
出来れば他のGMの所にお願いしたい。
＃身内は別ね、気心知れているから
天羅とかよくＧＭするのだが、その時に陵辱シーン等をやるのだよ
そういう時女性が居ると一寸な……
ちなみに野郎でそういうのが嫌いな香具師は切り捨てるｗ
女性は女性向けの女性オンリーサークルを運営しているのに、
男性は女性を入れたくなくても、男性向けのサークルを一般公開してて、
女性がやってくると排斥する。
あるいは男性向けサークルになっていることを意識せず、女性を男性と
同じように行動させようとする。
これが問題なんじゃないか？
男性向けサークルを活動してない分、男の方が趣味に力を入れてるとはいえない
なあ。単に男性社会で楽してるだけじゃん。
男性は女性を入れたくなくても、男性向けのサークルを一般公開してて、
女性がやってくると排斥する。
あるいは男性向けサークルになっていることを意識せず、女性を男性と
同じように行動させようとする。
これが問題なんじゃないか？
男性向けサークルを活動してない分、男の方が趣味に力を入れてるとはいえない
なあ。単に男性社会で楽してるだけじゃん。
そやね。女いて欲しくないなら、男性オンリーコン開けばいいよね。
性的描写・残虐描写は男でもＮＧな奴いるから、
あらかじめ（卓紹介などで）断っておくべき。
＞ちなみに野郎でそういうのが嫌いな香具師は切り捨てるｗ
本気じゃないんだろうが、もし本気だったらアンタ痛い奴だな。
あらかじめ（卓紹介などで）断っておくべき。
＞ちなみに野郎でそういうのが嫌いな香具師は切り捨てるｗ
本気じゃないんだろうが、もし本気だったらアンタ痛い奴だな。
>416
先日コンベで出会った女プレイヤーは、
敵捕虜(少女)を「味見してから売り飛ばすんでしょ?」と、さらっと言ってのけたぞ。
全ての女性がそうとは言わんが、日ごろ菊地秀行とか読んでる女は強えな。
ちなみにその人は、「いやあ、サイバーパンクとか期待して卓に入っても、
女性が入ったってだけで、シナリオぬるくする人が多くてねえ」って嘆いとった。
要する、エログロ駄目な男も、オッケーな女もいるってことだ。
そういうシナリオ用意した時は、性別を問わずそこを確認するべきだな。
女だから、男だからって特別扱いするんじゃなくて。
先日コンベで出会った女プレイヤーは、
敵捕虜(少女)を「味見してから売り飛ばすんでしょ?」と、さらっと言ってのけたぞ。
全ての女性がそうとは言わんが、日ごろ菊地秀行とか読んでる女は強えな。
ちなみにその人は、「いやあ、サイバーパンクとか期待して卓に入っても、
女性が入ったってだけで、シナリオぬるくする人が多くてねえ」って嘆いとった。
要する、エログロ駄目な男も、オッケーな女もいるってことだ。
そういうシナリオ用意した時は、性別を問わずそこを確認するべきだな。
女だから、男だからって特別扱いするんじゃなくて。
＃予め断っておくが之はコンベに限定した話だ。
＃身内のセッションは一切考慮に入れていない
＞性的描写・残虐描写は男でもＮＧな奴いるから、
＞あらかじめ（卓紹介などで）断っておくべき。
別にエロ小説のような描写まではやらんのだよ
するだけの表現力も無いなｗ
ヲレの場合陵辱シーンは戦場のような非日常の極みの場でやるので
一寸考えれば、そういうことは在ってもおかしくないぐらいの事は考えつくだろ？
＃序に言えばＰＬのモチベーションを引き立てる格好の餌だしなｗ
＃この手のシーンを嫌がるような香具師は変にモラリストだから転がしやすくて楽だよｗ
あ、ちなみにガツガツにエロをやる時ははっきり言うぞ
「１８歳以下は来るなやｺﾞﾙｧ！」
>>420
あくまで一般論の話さね、中にはそういう女も居るのは解るが
大抵の場合、同姓が陵辱されているシーンを喜んで聞きたがる女は居ないだろう？（藁
ソレと書いている最中に思ったのだが
そういったシーン（エロ・グロ）をＧＭが入れることによって痛い香具師に対するよび水に成らないか？
と言う懸念は皆どう思う？
＃身内のセッションは一切考慮に入れていない
＞性的描写・残虐描写は男でもＮＧな奴いるから、
＞あらかじめ（卓紹介などで）断っておくべき。
別にエロ小説のような描写まではやらんのだよ
するだけの表現力も無いなｗ
ヲレの場合陵辱シーンは戦場のような非日常の極みの場でやるので
一寸考えれば、そういうことは在ってもおかしくないぐらいの事は考えつくだろ？
＃序に言えばＰＬのモチベーションを引き立てる格好の餌だしなｗ
＃この手のシーンを嫌がるような香具師は変にモラリストだから転がしやすくて楽だよｗ
あ、ちなみにガツガツにエロをやる時ははっきり言うぞ
「１８歳以下は来るなやｺﾞﾙｧ！」
>>420
あくまで一般論の話さね、中にはそういう女も居るのは解るが
大抵の場合、同姓が陵辱されているシーンを喜んで聞きたがる女は居ないだろう？（藁
ソレと書いている最中に思ったのだが
そういったシーン（エロ・グロ）をＧＭが入れることによって痛い香具師に対するよび水に成らないか？
と言う懸念は皆どう思う？
素朴な疑問。
>416が言う「ｴﾛｸﾞﾛ」と「戦場の陵辱」って違うものなのですか。
前者は「痛い香具師へのよび水」だけど、後者は「苦手な人は断ればいいや」ってこと？
自分の読解力がないせいかいまいち理解できないんですけども……。
あと、陵辱がシナリオそのものと直接関係ないなら、卓に集まったメンバーの状況を見て
省略するなりすればいいんじゃないかと思った。それだとＧＭとしてプライドがゆるさない
とかそういうことでもあるんですか。
>416が言う「ｴﾛｸﾞﾛ」と「戦場の陵辱」って違うものなのですか。
前者は「痛い香具師へのよび水」だけど、後者は「苦手な人は断ればいいや」ってこと？
自分の読解力がないせいかいまいち理解できないんですけども……。
あと、陵辱がシナリオそのものと直接関係ないなら、卓に集まったメンバーの状況を見て
省略するなりすればいいんじゃないかと思った。それだとＧＭとしてプライドがゆるさない
とかそういうことでもあるんですか。
423 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/09/21 15:49 ID:???
まあ特にエロは関係なしに、女入って欲しくない時というのもあったな
よく知ってる人ならともかく
（勿論、別に気にしない時だってあったが）
よく知ってる人ならともかく
（勿論、別に気にしない時だってあったが）
424 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/21 17:03 ID:???
＞「その望むべき環境を招聘するために、自分自身が活動する気はあるのか？」
>>352のような活動をしていますよ。
結果、女性ゲーマーと仲良しになって連絡先も教えてもらってウハウハです。
このスレの>>369の♥もゲッチュです。お姉様もしくはおばさまと呼んでくださいｗ
>>352のような活動をしていますよ。
結果、女性ゲーマーと仲良しになって連絡先も教えてもらってウハウハです。
このスレの>>369の♥もゲッチュです。お姉様もしくはおばさまと呼んでくださいｗ
>623
ﾜｶﾗﾝ
女性ＰＬ入って欲しくない時ってのはどんな時？
気分の問題なのかもしれんが。
ﾜｶﾗﾝ
女性ＰＬ入って欲しくない時ってのはどんな時？
気分の問題なのかもしれんが。
前に一度言ったことがあった気がするが…ゴギブリの群れの真ん中にショートケーキな効果だから。
それに、
男は数撃ちゃあたるの理論でまともな奴が混じっている可能性が多いが
女は環境的要因＋絶対人数の不足により、イタイ奴が当たること多し。
おまけに自分とは体構造が著しく違う生物の面倒をクソ忙しいセッション中に見るのは余計な手間
というところか。
それに、
男は数撃ちゃあたるの理論でまともな奴が混じっている可能性が多いが
女は環境的要因＋絶対人数の不足により、イタイ奴が当たること多し。
おまけに自分とは体構造が著しく違う生物の面倒をクソ忙しいセッション中に見るのは余計な手間
というところか。
>>422
天羅での一例をあげようか、あくまで例だけどな
戦場：ヨロイ乗りからヨロイ狩りに変わる瞬間
エロ：濡れ場、遊郭
前者は割と残虐にやればやる程、ＰＣのシナリオに絡む理由が明白に成るので
可能な限りやるようにはしている
後者は単なる趣味の部類だな、流石に之やる時は予め断りを入れているがな
＃オマケにめったにしないし
まあ、ケイスバイケースなのだが、前者のやつは
「ＰＣを怒らせて、シナリオに食い込ませる」ためにやるので
シナリオの一部と言えば一部なんだよ、だから嫌って程やったりもする
あとはバットエンドの演出として使用したりな
天羅での一例をあげようか、あくまで例だけどな
戦場：ヨロイ乗りからヨロイ狩りに変わる瞬間
エロ：濡れ場、遊郭
前者は割と残虐にやればやる程、ＰＣのシナリオに絡む理由が明白に成るので
可能な限りやるようにはしている
後者は単なる趣味の部類だな、流石に之やる時は予め断りを入れているがな
＃オマケにめったにしないし
まあ、ケイスバイケースなのだが、前者のやつは
「ＰＣを怒らせて、シナリオに食い込ませる」ためにやるので
シナリオの一部と言えば一部なんだよ、だから嫌って程やったりもする
あとはバットエンドの演出として使用したりな
428 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/22 00:38 ID:???
エロをやるので女性はちょっとという場合があるって意見が出てるが、
シナリオ前に「そういう描写があるがＯＫか？」と聞けば問題ないのでは？
嫌なら参加しないだろうし、おそらく平気な女性は多いと思う。
女性にそういう描写で平気な顔をされたくないという男心があるのかもしれないがｗ
>>404 後半は胴衣するが、前半は微妙。
男女とりまぜ、いろんな人と遊ぶのも楽しいかと。
シナリオ前に「そういう描写があるがＯＫか？」と聞けば問題ないのでは？
嫌なら参加しないだろうし、おそらく平気な女性は多いと思う。
女性にそういう描写で平気な顔をされたくないという男心があるのかもしれないがｗ
>>404 後半は胴衣するが、前半は微妙。
男女とりまぜ、いろんな人と遊ぶのも楽しいかと。
結局412が女性を排除している基準は根拠薄弱だったってこと？
ひょっとしてさ、そういう描写やるときに同じ卓に女性がいると、
*自分が*照れくさいから排除してんじゃないかな？
ひょっとしてさ、そういう描写やるときに同じ卓に女性がいると、
*自分が*照れくさいから排除してんじゃないかな？
412じゃないが、
俺は知らない女性の前だとエロネタシナリオどころか女NPCを登場させることすらこっぱずかしくてできません。
つうわけでコンベでGMするときは女性お断り。
日ごろ付き合いがないから単純に苦手なんだよ。
そーいう俺が登場させる女キャラとか、痛いって思われてそうだし。
色々ドリームはいってるの事実だし。
俺は知らない女性の前だとエロネタシナリオどころか女NPCを登場させることすらこっぱずかしくてできません。
つうわけでコンベでGMするときは女性お断り。
日ごろ付き合いがないから単純に苦手なんだよ。
そーいう俺が登場させる女キャラとか、痛いって思われてそうだし。
色々ドリームはいってるの事実だし。
>430
なんか素直でいいな。
なんか素直でいいな。
コンベ自体が女を拒絶してないんなら、そういう限定はすべきじゃないんじゃ
ないかな？ コンベ来て、そうやって拒絶されたら、女を取る気がないのに、
入社説明会に呼ぶ企業と同じじゃん。
ないかな？ コンベ来て、そうやって拒絶されたら、女を取る気がないのに、
入社説明会に呼ぶ企業と同じじゃん。
「GMは女性プレイヤーの面倒を見なきゃならない」って思われてんのかあ。
ちょいと屈辱的かも。
これって男性陣にとって一般的な考えなのかしらん？
まあ、異性にドリーム入っちゃうのはお互いさまですわね～
だから女性に慣れてない、恥ずかしいってだけで切り捨てられんのは悲しい。
女性プレイヤーだって慣れない？男ばっかの環境で頑張ってんのよ。
せっかくゲームしようって集まったんだから機会があればゲームしましょー。
ちょいと屈辱的かも。
これって男性陣にとって一般的な考えなのかしらん？
まあ、異性にドリーム入っちゃうのはお互いさまですわね～
だから女性に慣れてない、恥ずかしいってだけで切り捨てられんのは悲しい。
女性プレイヤーだって慣れない？男ばっかの環境で頑張ってんのよ。
せっかくゲームしようって集まったんだから機会があればゲームしましょー。
>433
あなたは違うのだろうが、
「面倒見なさい」な女を相手にマスター何回かやった身としては微妙。
邪険にすると（いや、普通にすると）とりまきの男どもが怒るしさー。
そーいう人らって少数派だと思うんだけどやたら高確率で出会うんだよね……
あなたは違うのだろうが、
「面倒見なさい」な女を相手にマスター何回かやった身としては微妙。
邪険にすると（いや、普通にすると）とりまきの男どもが怒るしさー。
そーいう人らって少数派だと思うんだけどやたら高確率で出会うんだよね……
怒るのが本人（女）でなくてとりまきの男どもだというところがナントモ……
それはもう個人の判断だよね。
痛女経験者さんが「もう女とはゲームしねぇyo！」と言うところへ
反論することはできないしなぁ。
ただ卓に入る時点で弾くんならコンベそのものを女性禁止と公式に
銘打って欲しいとは思う。
痛女経験者さんが「もう女とはゲームしねぇyo！」と言うところへ
反論することはできないしなぁ。
ただ卓に入る時点で弾くんならコンベそのものを女性禁止と公式に
銘打って欲しいとは思う。
437 ：ＮＰＣさん：02/09/24 01:05 ID:CxXgmzjD
それはともかく。
女性ゲーマーというくくりをしている時点アカンのちゃう？
と思ってみたりする。
あと、女入ってきて欲しくない瞬間ってあるね。
下ネタしたりするとき。
あれ、女の子相手だと妙に興奮するからね。
思わず立っちゃっていきなり休憩いれちゃうね。
でわでわ
女性ゲーマーというくくりをしている時点アカンのちゃう？
と思ってみたりする。
あと、女入ってきて欲しくない瞬間ってあるね。
下ネタしたりするとき。
あれ、女の子相手だと妙に興奮するからね。
思わず立っちゃっていきなり休憩いれちゃうね。
でわでわ
>>433
バカヤロウ。
「あのＧＭは女性に対する対応の出来てないｲﾀｲゲーマーだ」
とか叩かれるんだよコンチクショウ。
温度管理、感性探りながらの難度調節、こまめにトイレ休憩
全部てめぇらが言い出したことだろうがよ。
バカヤロウ。
「あのＧＭは女性に対する対応の出来てないｲﾀｲゲーマーだ」
とか叩かれるんだよコンチクショウ。
温度管理、感性探りながらの難度調節、こまめにトイレ休憩
全部てめぇらが言い出したことだろうがよ。
>438
落ち着け。
俺はゲーム中は寒いのはともかく暑いのは嫌だし、
１時間に１回くらいのトイレ休憩も欲しい。
つーか、PLの相談タイムは俺のトイレ休憩タイムだ。
老害はトイレが近いからな。
難度調節は相手の熟練度が基準であって、
性別で行ったことはない。
うちにも女性がいるけど、オープンダイスでバンバン殴ってるし。
落ち着け。
俺はゲーム中は寒いのはともかく暑いのは嫌だし、
１時間に１回くらいのトイレ休憩も欲しい。
つーか、PLの相談タイムは俺のトイレ休憩タイムだ。
老害はトイレが近いからな。
難度調節は相手の熟練度が基準であって、
性別で行ったことはない。
うちにも女性がいるけど、オープンダイスでバンバン殴ってるし。
>435
だから微妙なのだ。
こういう女はうざい。と同時に憐れ（こんな連中に持ち上げられてもねえ）。
こういう男も大変うざい。と同時に憐れ（どうせ女は別に彼氏いると思うよ）。
えっ、じゃあコンベ行くなって？
検討します。
だから微妙なのだ。
こういう女はうざい。と同時に憐れ（こんな連中に持ち上げられてもねえ）。
こういう男も大変うざい。と同時に憐れ（どうせ女は別に彼氏いると思うよ）。
えっ、じゃあコンベ行くなって？
検討します。
434が言うのは共感はしないが、理解は出来るな
正直、野郎相手ならば多少環境等が劣悪でも如何って事は無いが
女の子相手だと気を使わざるを得ないものなぁ
＃特に冷えとかな
オマケにその手の事が”完璧に”出来ていないと、「痛い香具師が居た」
とか此処で書かれるんだろ……
正直やってられないよな
完璧に出来て当たり前、少しでもミスるとＤＱＮ扱い
そんなリスク犯してまで一緒に遊びたく無いというのも納得できるよ
まあ、それでも飛びぬけてアイドルも顔負けで可愛いとか
だったら幾らでもソレこそ下僕の如く使われても一向にかまわんが……
普通に可愛い程度だとなぁ……
何処の日記系だか忘れたが「ヤラセナイ女に飯など奢る必要は無い」と在ったが激しく納得したよ
正直、野郎相手ならば多少環境等が劣悪でも如何って事は無いが
女の子相手だと気を使わざるを得ないものなぁ
＃特に冷えとかな
オマケにその手の事が”完璧に”出来ていないと、「痛い香具師が居た」
とか此処で書かれるんだろ……
正直やってられないよな
完璧に出来て当たり前、少しでもミスるとＤＱＮ扱い
そんなリスク犯してまで一緒に遊びたく無いというのも納得できるよ
まあ、それでも飛びぬけてアイドルも顔負けで可愛いとか
だったら幾らでもソレこそ下僕の如く使われても一向にかまわんが……
普通に可愛い程度だとなぁ……
何処の日記系だか忘れたが「ヤラセナイ女に飯など奢る必要は無い」と在ったが激しく納得したよ
だから、そんなに女と遊びたくないなら、文句垂れてないで、男オンリーコン
開けよ。
そういう手間が面倒だってんなら、女ほど男は趣味のために努力してないとい
われても、しかたないだろーがよ。
コンベってのは、男も女も関係なく、ＤＱＮが来るんだよ。覚悟してかかれよ。
開けよ。
そういう手間が面倒だってんなら、女ほど男は趣味のために努力してないとい
われても、しかたないだろーがよ。
コンベってのは、男も女も関係なく、ＤＱＮが来るんだよ。覚悟してかかれよ。
443 ：⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQNj7k.Q ：02/09/24 02:10 ID:sL6toCu6
食わず嫌いはだめみゅ～
やってみるべきなのぉ～
それでねぇ～
最初はイヤでもいつかは慣れることができるのぉ～
それを目指すみゅ～
やってみるべきなのぉ～
それでねぇ～
最初はイヤでもいつかは慣れることができるのぉ～
それを目指すみゅ～
444 ：ＮＰＣさん：02/09/24 02:14 ID:GIRiFVwk
ちなみに俺はプレイヤーとしてだったら男だろうが女だろうが関係ない。
痛いやつなら同じ卓でも無視すればいいだけの話。
ＧＭだと無視するわけにはいかんからね。
なお、俺は女性プレイヤーが嫌なんじゃないぞ。
ただお嬢様プレイヤーとその取り巻きが生理的に嫌いなだけだ。
ある意味、男オンリーコンよりキモイ存在だと思ってる。
痛いやつなら同じ卓でも無視すればいいだけの話。
ＧＭだと無視するわけにはいかんからね。
なお、俺は女性プレイヤーが嫌なんじゃないぞ。
ただお嬢様プレイヤーとその取り巻きが生理的に嫌いなだけだ。
ある意味、男オンリーコンよりキモイ存在だと思ってる。
446 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/24 02:50 ID:???
男オンリーで、しかも学薔薇オンリー
448 ：430：02/09/24 03:12 ID:CLVLFZ4A
俺の場合は、知らない女性が卓にいるとアガってしまってマスターどころじゃなくなっちゃうんで。
知ってる人なら緊張はしないし、プレイヤーなら一人くらい舞い上がってても卓は進行するし。
痛い人だとは思われてそうだけど。
コンベだと他に女性大歓迎な卓があるのに、わざわざ俺の所にこなくても…って思う。
派手な失態晒すのを期待してるんじゃないかと勘繰ってしまう。
GM紹介時に「女性は苦手なんでご勘弁…」ってのもやっぱ痛いんでしょうね。
>442
趣味に努力してないってのはそのとおりだと思います。でも現状にあまり不満ないもので…。
努力してる女性の方ごめんなさい。
>440
俺も参加自体を検討したほうがよさそうです。
知ってる人なら緊張はしないし、プレイヤーなら一人くらい舞い上がってても卓は進行するし。
痛い人だとは思われてそうだけど。
コンベだと他に女性大歓迎な卓があるのに、わざわざ俺の所にこなくても…って思う。
派手な失態晒すのを期待してるんじゃないかと勘繰ってしまう。
GM紹介時に「女性は苦手なんでご勘弁…」ってのもやっぱ痛いんでしょうね。
>442
趣味に努力してないってのはそのとおりだと思います。でも現状にあまり不満ないもので…。
努力してる女性の方ごめんなさい。
>440
俺も参加自体を検討したほうがよさそうです。
>430
>派手な失態晒すのを期待してるんじゃないかと勘繰ってしまう。
みゅう、さすがにそれは勘繰り過ぎというものだＹＯ！
人の失敗を見る為だけにわざわざ金払ってコンベに来るオンナ
なんざ多分いない。
気に病むだけ損というもんだ。だからがんがれや。
>派手な失態晒すのを期待してるんじゃないかと勘繰ってしまう。
みゅう、さすがにそれは勘繰り過ぎというものだＹＯ！
人の失敗を見る為だけにわざわざ金払ってコンベに来るオンナ
なんざ多分いない。
気に病むだけ損というもんだ。だからがんがれや。
素人にも優しいコンベってありますかね？
男には厳しいでしょうか？
つーか漏れは今DQNですか？
男には厳しいでしょうか？
つーか漏れは今DQNですか？
YES! YES! YES!!
Oh my God...
客観的にいって現在63DQNくらい。
その質問は、各地方のサークルスレでどうそ。
リンクは・・・長いので自分で検索して・・・
と思いきやこんな便利なものが。
卓上ゲーム板スレッドガイド
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/cgame_link/threadguide.htm
その質問は、各地方のサークルスレでどうそ。
リンクは・・・長いので自分で検索して・・・
と思いきやこんな便利なものが。
卓上ゲーム板スレッドガイド
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/cgame_link/threadguide.htm
454 ：コギャルとＨ：02/09/24 12:06 ID:kCjMN3yF
後ろ向きの態度はDQN値高し。
自信過剰はさらにDQN値高し。
常識人ならなんであれ大丈夫ー。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あとは無理せず、どこのコンベンションにもある初心者対応卓で遊べ！
自信過剰はさらにDQN値高し。
常識人ならなんであれ大丈夫ー。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あとは無理せず、どこのコンベンションにもある初心者対応卓で遊べ！
じゃなきゃきしゅつだがテーブルトークカフェ逝け！
おまいらありがとう。
優しいのな。
オラがんがってみるよ。
優しいのな。
オラがんがってみるよ。
皿
(ﾟﾑﾟ) Come on DQN! Join us! Fofo-
(ﾟﾑﾟ) Come on DQN! Join us! Fofo-
まずはここら辺からか。
>>338-339
1)ヒロインの押し付けは避ける。
2)勘違いするな、おちつけ。
3)男も顔を洗って来ましょう。できれば朝風呂に入りましょう。
4)女性の数が少ないと結果的にヲッチ対象になった。
5)異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
6)異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
7)同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
1)について。
女ゲマにあるキャラクターを宛う。
と言うことはイコールで、
デヴな漏れに力士キャラを押しつける事と同義だと言うこと。
灰汁までキャラクターの背景はＰＬとＧＭの都合に委ねられていると知れ。
400に同意。
所詮2chじゃねーかよ。
誰も彼もエゴ丸出しの意見出せ。
それが何かを変えないとは限らねー。
>>338-339
1)ヒロインの押し付けは避ける。
2)勘違いするな、おちつけ。
3)男も顔を洗って来ましょう。できれば朝風呂に入りましょう。
4)女性の数が少ないと結果的にヲッチ対象になった。
5)異性だという理由でジロジロ見てくるヤツがウザイ。
6)異性だという理由でやたらに叩いてくるやつがウザイ。
7)同性だからという理由で変な競争意識をもたれるのがウザイ。
1)について。
女ゲマにあるキャラクターを宛う。
と言うことはイコールで、
デヴな漏れに力士キャラを押しつける事と同義だと言うこと。
灰汁までキャラクターの背景はＰＬとＧＭの都合に委ねられていると知れ。
400に同意。
所詮2chじゃねーかよ。
誰も彼もエゴ丸出しの意見出せ。
それが何かを変えないとは限らねー。
>459
でも仮に英語がぺらぺらにしゃべれるとして、アメリカでTRPGしていて
「日本人だからニンジャかサムライやれよ」とか言われたら、やらない？
ヤリマセンカ、ソウデスカ……。
でも仮に英語がぺらぺらにしゃべれるとして、アメリカでTRPGしていて
「日本人だからニンジャかサムライやれよ」とか言われたら、やらない？
ヤリマセンカ、ソウデスカ……。
461 ：せらＰ：02/09/24 23:00 ID:dASLseiG
>460
やる。
秒で（ｗ
問題は多分。
それを年がら年中要求されてる、と言うことなんじゃネーかなと思う。
やる。
秒で（ｗ
問題は多分。
それを年がら年中要求されてる、と言うことなんじゃネーかなと思う。
>461
向こうのオリエンタル関連のシステムを見るに
もっと社会的に危ない存在をやらされるんじゃないの？
向こうのオリエンタル関連のシステムを見るに
もっと社会的に危ない存在をやらされるんじゃないの？
>463
スルーするのが吉、と及び腰。
スルーするのが吉、と及び腰。
465 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/09/25 01:01 ID:???
女性プレイヤーに「どっちがいいか？」と聞かれた時に
「女性PCの方が魅力的だったな」とは答えた事はあるが。
「女性PCの方が魅力的だったな」とは答えた事はあるが。
自分は女性だけど、自分のプレイする男ＰＣはイタイと
高校生ぐらいの時に気が付いたので、それ以来女性ＰＣ限定。
高校生ぐらいの時に気が付いたので、それ以来女性ＰＣ限定。
>460
女はマイノリティーな外国人じゃなくて、日本に居住する日本人で、その半数
を占めてるんですが。
もし自分が日系三世で普通のＴＲＰＧゲーマーだとして、コンベやサークルで
侍やれー、忍者やれー、ばかり言われてたら、ヤじゃない？ しかもそういう
キャラ嫌いだったりするかもしれないってのに。
女はマイノリティーな外国人じゃなくて、日本に居住する日本人で、その半数
を占めてるんですが。
もし自分が日系三世で普通のＴＲＰＧゲーマーだとして、コンベやサークルで
侍やれー、忍者やれー、ばかり言われてたら、ヤじゃない？ しかもそういう
キャラ嫌いだったりするかもしれないってのに。
>468
ね・ま・た（はぁと）
ね・ま・た（はぁと）
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰでキャラ作るとき自分好みの異性ｷｬﾗにしてしまうﾔｼがｲﾀすぎるのと同じか？
自分で言うのもｱﾚだが俺はｲﾀｲ部類だ
自分で言うのもｱﾚだが俺はｲﾀｲ部類だ
エロゲーの言葉しか話せないしな･･･
話題がそれたので元に戻します。
話題がそれたので元に戻します。
姫のとりまきやってます（ました）って人、いる？
＞469
エレガントな回答だな（藁
エレガントな回答だな（藁
474 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/25 13:28 ID:???
＞コンベだと他に女性大歓迎な卓がある
むしろ、「女性大歓迎」などという怪しい所には逝きたくないのでつよ。
>>448さんの「女来て来て」じゃない所が、かえって女性を集めてしまうのかも。
＞GM紹介時に「女性は苦手なんでご勘弁…」ってのもやっぱ痛いんでしょうね。
痛くないと思います。
「女はｳｻﾞｲから(･∀･)ｶｴﾚ!」としか言えない人が痛いのです。
むしろ、「女性大歓迎」などという怪しい所には逝きたくないのでつよ。
>>448さんの「女来て来て」じゃない所が、かえって女性を集めてしまうのかも。
＞GM紹介時に「女性は苦手なんでご勘弁…」ってのもやっぱ痛いんでしょうね。
痛くないと思います。
「女はｳｻﾞｲから(･∀･)ｶｴﾚ!」としか言えない人が痛いのです。
「描写が描写ですので、心臓の弱い方は遠慮してください」
といったら６人中４人が女だったことがある。
こっちがドキドキしちゃったＹＯ。
いや、別に女性を追っ払う目的でやったわけじゃないぞ。
といったら６人中４人が女だったことがある。
こっちがドキドキしちゃったＹＯ。
いや、別に女性を追っ払う目的でやったわけじゃないぞ。
ちょっと話ずれるけど、ここのスレがループしやすいのは、目的がないから
じゃないか？
つまり、女卓上ゲーマーを増やしたいとか、サークルやコンベの女性比率を
上げたいとか、ＤＱＮ女の対処法やどう放り出すか、ってな目的を掲げてス
レ立てしなかったから、いろんな意見が出るだけで、ループするんじゃない
か？
あ、ＤＱＮ女を放り出すのは、結果的に女性ゲーマーに良いと思ってまふ。
じゃないか？
つまり、女卓上ゲーマーを増やしたいとか、サークルやコンベの女性比率を
上げたいとか、ＤＱＮ女の対処法やどう放り出すか、ってな目的を掲げてス
レ立てしなかったから、いろんな意見が出るだけで、ループするんじゃない
か？
あ、ＤＱＮ女を放り出すのは、結果的に女性ゲーマーに良いと思ってまふ。
俺は女とはRPG以外の遊びをしたいな（ﾎﾞｿ
鶏が先か卵が先かと言う話になってしまうけど
男女比が１：１に近いところまで行けば、
ここに出てるほとんどの問題が解決してしまう気が…。
まずは、子供から手が放れて暇になったおば様方を引っ張ってくるとか（Ｗ
男女比が１：１に近いところまで行けば、
ここに出てるほとんどの問題が解決してしまう気が…。
まずは、子供から手が放れて暇になったおば様方を引っ張ってくるとか（Ｗ
お題があった方がイイ！に同意～
＞478たん
じゃーSLGで一戦？
＞478たん
じゃーSLGで一戦？
481 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/27 14:06 ID:???
>481
赤ん坊は休憩時間とかそういうの、お構いなしで泣くから…
それを許容と理解と協力ができる面子が集まるなら、最高だけどね。
きっとお母さんも、子育てのいい息抜きができるに違いない。
なんにせよ、乳飲み子抱えたお母さんの苦労は並大抵じゃないよなあ。
がんばってくだちい。
赤ん坊は休憩時間とかそういうの、お構いなしで泣くから…
それを許容と理解と協力ができる面子が集まるなら、最高だけどね。
きっとお母さんも、子育てのいい息抜きができるに違いない。
なんにせよ、乳飲み子抱えたお母さんの苦労は並大抵じゃないよなあ。
がんばってくだちい。
オンラインなら問題ないかと
484 ：ＮＰＣさん：02/09/27 22:14 ID:TNDU51m+
>>481
女は子供を育てろ
男は食い扶持を稼げ
貴様らに遊ぶ時間などないわッ(くわッ)!!
ということで世の奥様方、旦那様がゲームをしようとするなら
「あんた、そんな暇があったらパートにでも出て金かせいどいで!!」
と一喝してやりましょう
女は子供を育てろ
男は食い扶持を稼げ
貴様らに遊ぶ時間などないわッ(くわッ)!!
ということで世の奥様方、旦那様がゲームをしようとするなら
「あんた、そんな暇があったらパートにでも出て金かせいどいで!!」
と一喝してやりましょう
485 ：484：02/09/27 22:15 ID:TNDU51m+
>>484
入れ忘れ。逆でも可よ。
入れ忘れ。逆でも可よ。
>>483
オンラインでも厳しいのよ、トホホ。
オンラインでも厳しいのよ、トホホ。
子供いるとマジツライ。ゲームどころか睡眠時間も自由にならない。
ゲーム続けたい女の子は、子供つくらない方がいいよ。
ゲームできなくてもいいってくらい、かわいいものだけどね。
ゲーム続けたい女の子は、子供つくらない方がいいよ。
ゲームできなくてもいいってくらい、かわいいものだけどね。
>>476
クトゥルフ？それともサイバーパンク？
クトゥルフ？それともサイバーパンク？
＞488
たぶんウォーハンマーだろ！ 予想！
たぶんウォーハンマーだろ！ 予想！
なに言ってんだよ！ 混沌の渦で決まりさ！
意外にも、ぴよぷるん物語だったりな！
痛打表を採用のSWとかな！
何の話だ？
で、結局のところ何だったのよー？
＞446のたこちゅうサン
ええ、機会がありましたらご一緒いたしませう
お子サンの大きくなるであろう数年後はもちろん、
30年後にもあてくし絶対ゲームしてるわっつー自信がありますの
＞446のたこちゅうサン
ええ、機会がありましたらご一緒いたしませう
お子サンの大きくなるであろう数年後はもちろん、
30年後にもあてくし絶対ゲームしてるわっつー自信がありますの
だって、ぬりえからゲームとったらただのメガネデブじゃん。
ゲームの場所でだけこんな風に女を主張していられる。
うまくやったもんだ。
何が「いとしいしとと映画行きます」だ、バーカ。
ゲームの場所でだけこんな風に女を主張していられる。
うまくやったもんだ。
何が「いとしいしとと映画行きます」だ、バーカ。
ぬりえさん、めがね掛けてるんだ。
それならゲーム取っても「眼鏡っ娘」属性が残るから問題なし。
あと、いとしいしとも残るんだから、羨ましい限りだ。
それならゲーム取っても「眼鏡っ娘」属性が残るから問題なし。
あと、いとしいしとも残るんだから、羨ましい限りだ。
497 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/29 20:12 ID:???
愛しい使徒はいいね…
うちは自宅で抱っこしながらｹﾞｰﾑしてまつ。
外だとあんまし泣かない子なんだけど、
やっぱだめよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちは自宅で抱っこしながらｹﾞｰﾑしてまつ。
外だとあんまし泣かない子なんだけど、
やっぱだめよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あずまの自称妹の僕っ子がうざいです
ぬりえはスメアゴルのような奴だということでよろしいか。
眼鏡をかけたスメアゴル、ﾊｧﾊｧ
ちっちゃくて目が大きくてお魚が好き、と。
ぬりえ、鬱死したか。
ゴクリいうより大福餅かバレーボール。
ゴクリいうより大福餅かバレーボール。
503 ：(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q ：02/09/30 22:40 ID:7STvgKze
ばれ～ぼ～るっていいみゅ～
>504
つか、アレを兄と呼べるその性根が（萎
それとも、兄とラヴラヴなんですよ、とでも言いたいのかと（略
つか、アレを兄と呼べるその性根が（萎
それとも、兄とラヴラヴなんですよ、とでも言いたいのかと（略
506 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/10/01 11:12 ID:???
なぜわざわざスレの人口減らすようなこと言うかなぁヽ(`Д´)ﾉ
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
くそ！スレ人口の増減は世の常！
俺とお前で盛り上げればいいってことよ！
俺のヤル気みとき！狂犬のように盛り上げるぜ！
俺とお前で盛り上げればいいってことよ！
俺のヤル気みとき！狂犬のように盛り上げるぜ！
>509
ただの私怨でしょ（苦笑
ただの私怨でしょ（苦笑
んじゃ、「卓上ゲーム界における男女の機会を均等にし、男女比のアンバランスを是正するための、現実的な方法を模索するスレ」でも立てりゃいいのか？
512 ：フィーバー＠トリップ10桁になったので検索中：02/10/03 10:56 ID:???
それがこのスレではないのか?
現状は、ただの女ウォッチすれ
女性ゲーマーって、かなりのマイノリティだったんですね。
僕の逝っていたサークルって、男女比が２：１くらいだったので、
普通に男女の仲のいい友達グループみたいなサークルでした。
痛いやつは、追い出すというよりは、ダメなところを治させるという
プラスのフィードバックがかかってたので、よかったんじゃないかな
って、自分すれ違いですか？
僕の逝っていたサークルって、男女比が２：１くらいだったので、
普通に男女の仲のいい友達グループみたいなサークルでした。
痛いやつは、追い出すというよりは、ダメなところを治させるという
プラスのフィードバックがかかってたので、よかったんじゃないかな
って、自分すれ違いですか？
んなこたあない。
男女比が是正されれば、普通になるという見本だ。
男女比が是正されれば、普通になるという見本だ。
516 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/10/06 03:18 ID:???
サークルが始まったころは、男ばかり10人ちょっとのサークルだったんです。
そのうち、メンバーの一人が女の子を何人か呼んできてセッションをやった。
その最初のセッションは、男女比を１：１にしたテーブルを作って盛り上げたって言う
作為はあったんですけどね。
そうしたら、次から女の子たちがそれぞれ友達をつれてきて～
という感じで最終的に女の子が10人弱に増えました。
そうなると、いるのが当たり前だったから、あんまり気をつけてたこととかないかなあ。
そのうち、メンバーの一人が女の子を何人か呼んできてセッションをやった。
その最初のセッションは、男女比を１：１にしたテーブルを作って盛り上げたって言う
作為はあったんですけどね。
そうしたら、次から女の子たちがそれぞれ友達をつれてきて～
という感じで最終的に女の子が10人弱に増えました。
そうなると、いるのが当たり前だったから、あんまり気をつけてたこととかないかなあ。
518 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/10/06 14:38 ID:???
∧★∧ ω >>517 ＞いるのが当たり前
（￣Å￣）（・|＞ 人間、失ってから気付く事があるＺＯ（ﾜﾗ
|U＿|／／ マジレスすれば
＼＿鬱_ノ ＞次から女の子たちがそれぞれ友達をつれてきて～
U U とこから察するとアンタとこは居心地良かった
んだろうＮＡ いい環境だと思うＺＯ
（￣Å￣）（・|＞ 人間、失ってから気付く事があるＺＯ（ﾜﾗ
|U＿|／／ マジレスすれば
＼＿鬱_ノ ＞次から女の子たちがそれぞれ友達をつれてきて～
U U とこから察するとアンタとこは居心地良かった
んだろうＮＡ いい環境だと思うＺＯ
>498
妹ってたしか12人ぐれーいるんだが、どれのことよ？
妹ってたしか12人ぐれーいるんだが、どれのことよ？
>>519
あれは黄金聖闘士ですよ。
あれは黄金聖闘士ですよ。
>520
なんの話だ？
なんの話だ？
>520
黄金sui闘士･･･
おちんちんスレに逝ってきます･･･
黄金sui闘士･･･
おちんちんスレに逝ってきます･･･
hoshu
■ ■■<<ミーニャーたん>>現状３位で折り返し■■13:30現在
■ ミーニャーたん 3位 ひっきー 1位 ニラ茶娘 2位
■
■今回の相手は強敵ひっきーと前回戦ったニラ茶猫と同じニラ茶系の
■ニラ茶娘。当初ミーニャーたん負け決定じゃんとか思っていたら
■他板からの応援票が多数。自分の板のﾔｼが投票しないなんて恥ずかしいぞ！
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■-『卓上板を宣伝し、人口増加、盛り上げるためにもよろしく！』-
■投票コード発行所
■http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
■現在の投票所
■http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035296395/l50
■ミーニャーたんのＡＡ
■http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya/mi-nya_AA.htm
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033765287/
■ ミーニャーたん 3位 ひっきー 1位 ニラ茶娘 2位
■
■今回の相手は強敵ひっきーと前回戦ったニラ茶猫と同じニラ茶系の
■ニラ茶娘。当初ミーニャーたん負け決定じゃんとか思っていたら
■他板からの応援票が多数。自分の板のﾔｼが投票しないなんて恥ずかしいぞ！
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■-『卓上板を宣伝し、人口増加、盛り上げるためにもよろしく！』-
■投票コード発行所
■http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
■現在の投票所
■http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035296395/l50
■ミーニャーたんのＡＡ
■http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya/mi-nya_AA.htm
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033765287/
525 ：ＮＰＣさん：02/10/25 15:31 ID:ESakUr1v
ＴＲＰＧ知ってる女性を見つけたと思ったら、別れた彼氏がＴＲＰＧやってたというアレだった。
とりあえず「あのゲームキモイよなー」というところで話を他にすりかえた。
ヤレヤレ。
とりあえず「あのゲームキモイよなー」というところで話を他にすりかえた。
ヤレヤレ。
「女なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのですよ！」
うっ、えぐっ････
>>526
どうした、ＴＲＰＧ教えた彼女に逃げられでもしたか？w
どうした、ＴＲＰＧ教えた彼女に逃げられでもしたか？w
>>528
こんなゲームの用語なんかしたくありまてん(TT)
こんなゲームの用語なんかしたくありまてん(TT)
>>529
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
用語が擁護ってことかな？
ネタでも振ってみるか
昔の話なのだが
卓の中の女性が突然アレが着てしまってな
幸い、卓分けが決まってから直ぐメシ買いに逝ったので
その場でｺｿｰﾘと買うもの買っていたが・・・・・・
こういった時、皆はどーするよ
ちなみにヲレは手紙に「頭痛が辛かったら直家」と書いて渡してそのままだったが奈
昔の話なのだが
卓の中の女性が突然アレが着てしまってな
幸い、卓分けが決まってから直ぐメシ買いに逝ったので
その場でｺｿｰﾘと買うもの買っていたが・・・・・・
こういった時、皆はどーするよ
ちなみにヲレは手紙に「頭痛が辛かったら直家」と書いて渡してそのままだったが奈
こういう場合、周りが男だときついな。
女にとっちゃ特別なことでも何でもないからなぁ。
あんまり気を遣われると逆に引くよ…。具合悪くなったら言うし。
手紙は服を汚してるのハケーンしちゃったときだけでいい（鬱
あんまり気を遣われると逆に引くよ…。具合悪くなったら言うし。
手紙は服を汚してるのハケーンしちゃったときだけでいい（鬱
知らんふりしてくれるのが、一番ありがたいと思うが……
顔色悪かったり、見てわかるくらいつらそうだったら
「普通に体調悪い人への対応」するのがいいんじゃないかなあ。
あんまり意識されても困るよ（笑）
顔色悪かったり、見てわかるくらいつらそうだったら
「普通に体調悪い人への対応」するのがいいんじゃないかなあ。
あんまり意識されても困るよ（笑）
間違っても、くんくん臭いを嗅いだりしてはいけない。
マソコパックリ
ビックリビラビラ
ビックリビラビラ
539 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/01 21:55 ID:???
かしわぶ最低だな。
541 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/02 17:56 ID:???
えっ、俺がかよ！
ああ、最低だ。いろいろとな。
543 ：ＮＰＣさん：02/11/02 23:05 ID:XJV80fn6
かしわぶは、「ああ、かしわぶだなぁ」とか
「もうちっと方向性が定まってればなぁ」と思うことはあるが
最低にはほど遠いぞ。
かしわぶが最低だったら、俺は仕事でもコンベンションでも
最低以下の人に会いすぎだ（Ｗ
「もうちっと方向性が定まってればなぁ」と思うことはあるが
最低にはほど遠いぞ。
かしわぶが最低だったら、俺は仕事でもコンベンションでも
最低以下の人に会いすぎだ（Ｗ
かしわぶさん、あなたのことがずっと好きでした。付き合ってください
(江東区 高校生 17歳 オトコ)
(江東区 高校生 17歳 オトコ)
最低ではないけどバカだろ。
546 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/03 06:53 ID:???
最低だが最高だぜ
それは王様のレストランのパクリだろ
そうだパクリだ
それは王様のレストランのパクリだろ
そうだパクリだ
かしわぶは実は15歳の美少女
あ。
実はかしわぶさんって前からいい人だと思ってたんだよね。
オフラインで会いたいな。
ﾊｧﾊｧ
実はかしわぶさんって前からいい人だと思ってたんだよね。
オフラインで会いたいな。
ﾊｧﾊｧ
549 ：ＮＰＣさん：02/11/08 12:06 ID:I6f0cGOb
セッション中にアレがきてしまったことはある。周りは男ばかり。
ワタイはもうれつに症状の重いひと。
真っ青になっているわたいに同席してた野郎のひとこと。
「だらだら血流してるだけダロ」
コロス・・・。
いや、マヂで殺意芽生えたけど、それに比べれば532はなんていい人。
辛かったら抜けていい。と言われると気がﾗｸになるさ
ワタイはもうれつに症状の重いひと。
真っ青になっているわたいに同席してた野郎のひとこと。
「だらだら血流してるだけダロ」
コロス・・・。
いや、マヂで殺意芽生えたけど、それに比べれば532はなんていい人。
辛かったら抜けていい。と言われると気がﾗｸになるさ
かしわぶさん、付き合ってください。
（千葉県 熟講師 23歳 男）
（千葉県 熟講師 23歳 男）
551 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/08 17:22 ID:???
というか生理に限らず体調悪かったら抜けてもいい気がする。
文句言う方がおかしい。
文句言う方がおかしい。
>549
そんな野郎は殴って構わん。あたしが許す。
前日に徹夜とか、まともにメシ食ってないとか、
不摂生で体調崩すのは非難されるべきだと思うが、
どうしようもない時は、周りも気遣うべきかと。
誰だって、好きで体調悪くする訳じゃない。
気遣われて当然、というのもまた違うとは思うけどな。
不本意であれ迷惑をかけたことには変わりないのだから。
そんな野郎は殴って構わん。あたしが許す。
前日に徹夜とか、まともにメシ食ってないとか、
不摂生で体調崩すのは非難されるべきだと思うが、
どうしようもない時は、周りも気遣うべきかと。
誰だって、好きで体調悪くする訳じゃない。
気遣われて当然、というのもまた違うとは思うけどな。
不本意であれ迷惑をかけたことには変わりないのだから。
553 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/08 18:30 ID:???
あんまり平気な顔されても困るんだけどな。
つらいならつらいと言って貰わないと。
あんまつらいのガマンして気丈に振る舞ってると、他人の何気ない言動とかがイラついたりするし
お互いのためによろしくない。
あんま馴れてない男とかは動転して照れ隠しに変な事口走ったりするので。
つらいならつらいと言って貰わないと。
あんまつらいのガマンして気丈に振る舞ってると、他人の何気ない言動とかがイラついたりするし
お互いのためによろしくない。
あんま馴れてない男とかは動転して照れ隠しに変な事口走ったりするので。
>549
鼻血が4,5日止まらない程度に殴ってあげると良いと思います。
鼻血が4,5日止まらない程度に殴ってあげると良いと思います。
つか、ゲームの席に限らず、職場なり学校なり普通に生理の人はいるだろ。
おまいらその普通がねーの？
おまいらその普通がねーの？
男子校にそんな光景はねぇ！！
557 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/08 20:09 ID:???
まあ一緒に遊んでる時に生理ってのは、なかなかな。
彼女とかでもないと微妙なものよ。
彼女とかでもないと微妙なものよ。
かしわぶ嬉しそうだな。
559 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/08 22:40 ID:???
拙者の家のトイレには女性ＰＬのためにくず入れを常備してゴザるです。
最初は気恥ずかしかったでゴザるが、最近は生理周期把握してキャンペーンの予定を立てるように。
キャンペーンのクライマックスでテンション下がられてもつらいでゴザるしなぁ。
最初は気恥ずかしかったでゴザるが、最近は生理周期把握してキャンペーンの予定を立てるように。
キャンペーンのクライマックスでテンション下がられてもつらいでゴザるしなぁ。
こればっかはな。
女でも、個人差が大きいんだよ。
「生理？ なんでもない。ただ血がダラダラ出るだけ。
生理休暇なんてもらいどくよぉ！」
なんつー女がいるから、困りもんなんだよ。
女の最大の敵は女デシ。
女でも、個人差が大きいんだよ。
「生理？ なんでもない。ただ血がダラダラ出るだけ。
生理休暇なんてもらいどくよぉ！」
なんつー女がいるから、困りもんなんだよ。
女の最大の敵は女デシ。
>>559
それもどうかと
それもどうかと
562 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/09 10:32 ID:???
>561
漏れも昔くず入れおいたよ。
ＣＩＰＨＥＲ（成田美名子／花とゆめ）でもあったシチュですぜ。
さすがに生理周期把握までは至れなんだが。
漏れも昔くず入れおいたよ。
ＣＩＰＨＥＲ（成田美名子／花とゆめ）でもあったシチュですぜ。
さすがに生理周期把握までは至れなんだが。
彼氏ならともかく、そうでもないﾔﾛｰの自宅に、捨てられる女はそうはいないよ。
そうじゃなきゃ、ｺﾝﾋﾞﾆに買い物に行くって言って抜け出して、そこで捨ててくる。
ｺﾝﾋﾞﾆで生理用品を買う買わないもそうだけど。
女が一人になりたがっていたら、一人にしてやってくれ。
それに気づかずに、何かというとぞろぞろ一緒に行動したがるのが一番ｲﾀｲ。
そうじゃなきゃ、ｺﾝﾋﾞﾆに買い物に行くって言って抜け出して、そこで捨ててくる。
ｺﾝﾋﾞﾆで生理用品を買う買わないもそうだけど。
女が一人になりたがっていたら、一人にしてやってくれ。
それに気づかずに、何かというとぞろぞろ一緒に行動したがるのが一番ｲﾀｲ。
あたしは人の家には捨てられない。自分的マナーかな。
というか、恥ずかしくてねえ…
生理用品はポーチに入れて持ち歩いてるんだけれど、
使用済みは紙に包んで、ポーチに入れて持ち帰る。
ポーチには、臭い消しになるよう、ちょっと香るものを入れておく。
(ポーチの保管場所に、良い香りの石鹸を置いておくと
香りが移ってちょうど良かったりする)
デパートとか飲食店のトイレなら、遠慮せずに捨ててくるけどね。
というか、恥ずかしくてねえ…
生理用品はポーチに入れて持ち歩いてるんだけれど、
使用済みは紙に包んで、ポーチに入れて持ち帰る。
ポーチには、臭い消しになるよう、ちょっと香るものを入れておく。
(ポーチの保管場所に、良い香りの石鹸を置いておくと
香りが移ってちょうど良かったりする)
デパートとか飲食店のトイレなら、遠慮せずに捨ててくるけどね。
オモロイナ。女の子の生態にドキドキですか、皆さん。
566 ：sage：02/11/09 20:10 ID:nrR2wnUA
>>564
商品名忘れちって役立たずなんですが、使用済み入れのビニール袋って売ってますよ。
私はちっちゃいコンビニ袋に入れてからポーチ。匂いもれにくくなるさ。
人の家で捨てて、家人が変態だったらと思うと…ｺﾜｰ
商品名忘れちって役立たずなんですが、使用済み入れのビニール袋って売ってますよ。
私はちっちゃいコンビニ袋に入れてからポーチ。匂いもれにくくなるさ。
人の家で捨てて、家人が変態だったらと思うと…ｺﾜｰ
>565
そもそもみんなネカマだったらどうするよ（藁
そもそもみんなネカマだったらどうするよ（藁
恥ずかしいネタsageそこね。二重に恥ずかしい…
彼氏から、「生理ってどのくらい痛いの？」と聞かれた。
生理の時はおなかが痛くなることを知らない人もいるみたいですね。
私はその時
「便秘の時の鈍い痛みの、我慢できるぎりぎりのやつがずーーーーっと続く感じ」
と言ったら凄く気の毒そうな顔して理解してくれました。
生理痛がひどい人は立っていられないくらい痛いみたいです。
生理の時はおなかが痛くなることを知らない人もいるみたいですね。
私はその時
「便秘の時の鈍い痛みの、我慢できるぎりぎりのやつがずーーーーっと続く感じ」
と言ったら凄く気の毒そうな顔して理解してくれました。
生理痛がひどい人は立っていられないくらい痛いみたいです。
570 ：はっととりっかー ◆Ju3trickJQ ：02/11/09 21:13 ID:hHFFRPSw
マジで女の子は大変だと思うよ！
でも男だって大変なんだよ！
お互い理解できないのはしょうがない！
双方に気を使って良きゲーマーライフを送ろう！
でも男だって大変なんだよ！
お互い理解できないのはしょうがない！
双方に気を使って良きゲーマーライフを送ろう！
>>570
このスレ潰す気ですか？（笑
このスレ潰す気ですか？（笑
>563
>564
激しく同意。
まともな女ならそんなモノ他人の家に捨てて帰れないって。
つーか、（男の家に）くず入れなんて用意されると却ってキモイ。
>564
激しく同意。
まともな女ならそんなモノ他人の家に捨てて帰れないって。
つーか、（男の家に）くず入れなんて用意されると却ってキモイ。
屑入れを用意してくれる心遣いは嬉しいけど、
なければないで、なんとかするよ。
なければないで、なんとかするよ。
ぶっちゃけ、トイレにくず入れを用意するオトコはそれ目的だと思うのですが？
オレならそうする。
まあ、本質的にはそこまで変態じゃないので、匂い嗅ぐ程度ですぐ飽きるけど。
オレならそうする。
まあ、本質的にはそこまで変態じゃないので、匂い嗅ぐ程度ですぐ飽きるけど。
575 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/10 01:03 ID:???
とりあえず拙者のサークルに女は一人しかいなくて、その女からの要望なら置くしかないでゴザろ（苦笑）
言葉足らずで失敬でゴザる（平伏）
>>574
とても触る勇気が起きないので、くず入れ（使い捨て）ごとゴミの日にｺｿｰﾘ出してゴザるなぁ。
後学のために使用前のを触らせてもらったことはゴザるけど。
言葉足らずで失敬でゴザる（平伏）
>>574
とても触る勇気が起きないので、くず入れ（使い捨て）ごとゴミの日にｺｿｰﾘ出してゴザるなぁ。
後学のために使用前のを触らせてもらったことはゴザるけど。
576 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/10 02:06 ID:???
その女と付き合っている相手がメンバー内にいて、さらにその彼氏の家で遊んでいる
状況だと特に問題にならないが、無造作にトイレットペーパーでくるんで普通のゴミ箱に
捨てるようになってしまった女もいたのは、それはそれで問題かも知れない。
状況だと特に問題にならないが、無造作にトイレットペーパーでくるんで普通のゴミ箱に
捨てるようになってしまった女もいたのは、それはそれで問題かも知れない。
577 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/10 02:50 ID:???
わーここで反論しないと変態扱いですか
ぶっちゃけ彼女が来るから置いてあったもので
けしてけしてそのような目的では>572-574
始末は彼女がｺｿｰﾘしていたもより。
「触るなYO！」と釘を刺されました。うい。
ぶっちゃけ彼女が来るから置いてあったもので
けしてけしてそのような目的では>572-574
始末は彼女がｺｿｰﾘしていたもより。
「触るなYO！」と釘を刺されました。うい。
まあ、ハッタリくんの場合は親戚なんでしょ？
579 ：ＮＰＣさん：02/11/10 07:02 ID:nc53V7kA
親戚というか、あれは友人の彼女か何かのはず。
どちらにしろ、どこぞで見た書き込みから推測すれば腐女子であることは間違いなさそうだから、いいんじゃね？
あくまで、普通の人間に対する時の対応だろうよ、こここで語られてる話ってのは。
どちらにしろ、どこぞで見た書き込みから推測すれば腐女子であることは間違いなさそうだから、いいんじゃね？
あくまで、普通の人間に対する時の対応だろうよ、こここで語られてる話ってのは。
屑入れよりも、痛み止めを分けてもらえた方が嬉しいこともある。
581 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/10 08:29 ID:???
俺はよくバファリンとかあげて喜ばれた
昔、コンベでプレイ中態度が豹変した女子がいた。
いきなり机の上にシャーペンをザクザクと突き刺すのよ！？
みんな引いていたけど、今にして思えば生理の影響もあるんかな？
それとも単に不安定な、害基地予備軍だっただけ・・・？
薬飲んで「たまにあるんですよー」と青ざめた顔で
平気な様子で言ってプレイは再開されたけど、
卓のみんなはそれ以来、壊れ物を扱うような態度ですた。。。
いきなり机の上にシャーペンをザクザクと突き刺すのよ！？
みんな引いていたけど、今にして思えば生理の影響もあるんかな？
それとも単に不安定な、害基地予備軍だっただけ・・・？
薬飲んで「たまにあるんですよー」と青ざめた顔で
平気な様子で言ってプレイは再開されたけど、
卓のみんなはそれ以来、壊れ物を扱うような態度ですた。。。
>582
えへへ､私の事かな？ごめんね…
えへへ､私の事かな？ごめんね…
584 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/10 20:39 ID:???
＞581
おれはバファリンもらって喜んだ！！
おれはバファリンもらって喜んだ！！
本人降臨萎え。
今日久々に腐女子と卓を共にした。
化粧もほとんどしてないし、外見も好みからかけ離れていた。
それでもドキドキした。
胸に目が行ってしまった。
野郎共より甘いフォローをしてしまった（当方ＰＬだが）。
俺は駄目なセクハラゲーマーなのかも知れぬ。
今日ここに懺悔したい。
化粧もほとんどしてないし、外見も好みからかけ離れていた。
それでもドキドキした。
胸に目が行ってしまった。
野郎共より甘いフォローをしてしまった（当方ＰＬだが）。
俺は駄目なセクハラゲーマーなのかも知れぬ。
今日ここに懺悔したい。
589 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/11 00:39 ID:???
＞587
男なんてそんなもんだろ！ な！
男なんてそんなもんだろ！ な！
590 ：ＮＰＣさん：02/11/12 00:00 ID:riQcNWiQ
>>587
お前、いいヤツだな。
お前、いいヤツだな。
近くにいるギャル共より腐女子の方に目が行ってしまいます。
これはもう病気なんでしょうか？
これはもう病気なんでしょうか？
>591
生態系の近い生物に欲情するのは普通。
ゲ－マ－でギャル好きっていうほうが特殊な趣味ナンジャネーノ。
生態系の近い生物に欲情するのは普通。
ゲ－マ－でギャル好きっていうほうが特殊な趣味ナンジャネーノ。
593 ：591：02/11/12 16:55 ID:p2kNsCSD
>>592
モーオタとかはそうでもない気がする。
ギャル系の人から
「なんでモテないのかねー。女の子ならいくらでも紹介するよー」
とは言われてるんだけど…一般人に腐女子の説明って難しいよな。そもそもそんな人らは腐女子と係わり合いを持たないだろうし。
モーオタとかはそうでもない気がする。
ギャル系の人から
「なんでモテないのかねー。女の子ならいくらでも紹介するよー」
とは言われてるんだけど…一般人に腐女子の説明って難しいよな。そもそもそんな人らは腐女子と係わり合いを持たないだろうし。
＞なんでモテないのかねー。
女の「あの子カワイイよね」って、必ずしも可愛いではない罠。
女の「あの子カワイイよね」って、必ずしも可愛いではない罠。
顔の好みとか、中身の好みとかあるからね。
もしかして、一致してないんと違う？
顔はギャル好み。
中身はオタ女好み。 とか。
もしかして、一致してないんと違う？
顔はギャル好み。
中身はオタ女好み。 とか。
ギャル外見オタ女はいくらでもいるけど、そういう人らはドリーマーが多い。
後は特殊なフェチとかな。
あくまでも俺の知人の範囲で、だが。
後は特殊なフェチとかな。
あくまでも俺の知人の範囲で、だが。
恋愛の一側面に娯楽と暇つぶしはあるだろう。
暇つぶしを恋愛の価値観の中心に置くなら
腐女子とのつきあいはエキサイティングな暇つぶしだぞ。
俺としては結構お勧めだ。
暇つぶしを恋愛の価値観の中心に置くなら
腐女子とのつきあいはエキサイティングな暇つぶしだぞ。
俺としては結構お勧めだ。
598 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/14 01:19 ID:sxLrJRm5
＞597
微妙にわかりづらい文章だな！！
腐女子がお勧めだという事だけわかった！！
微妙にわかりづらい文章だな！！
腐女子がお勧めだという事だけわかった！！
599 ：ＮＰＣさん：02/11/14 06:28 ID:MNrryj03
腐女子はどこで探せばいいんだ？
知り合いの男持ち腐女子を見るとPBMやチャット、MMOのオフとかが多いみたいだが
あとはコミケナンパとかっすか？
知り合いの男持ち腐女子を見るとPBMやチャット、MMOのオフとかが多いみたいだが
あとはコミケナンパとかっすか？
601 ：ＮＰＣさん：02/11/14 07:32 ID:bPgrBl+4
>>600
うん、わかっとるよ。あんなとこに行く人で男探ししている奴いねぇし。
コンベでも同じ。
特に腐女子は他の場所では「他人と関わりたがらない」ことが多いからな。
普通の女みたいにするわけにはいくまい。
どっちにしろ無理ってことだね。
＃ここにもいる
ここにいる以上は女性ですらなく、ゲーマーです。
うん、わかっとるよ。あんなとこに行く人で男探ししている奴いねぇし。
コンベでも同じ。
特に腐女子は他の場所では「他人と関わりたがらない」ことが多いからな。
普通の女みたいにするわけにはいくまい。
どっちにしろ無理ってことだね。
＃ここにもいる
ここにいる以上は女性ですらなく、ゲーマーです。
602 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/14 07:39 ID:???
サークルに入って呑み会で口説くのが王道なのかしら。
603 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/14 07:42 ID:???
最近はネットでの出会いも多いみたいだな。
出会い系とかでなく。
ＰＢｅＭとか。
キャラを通じて本人を理解してからオフとかで会うから、仲良くはなりやすいかも。
出会い系とかでなく。
ＰＢｅＭとか。
キャラを通じて本人を理解してからオフとかで会うから、仲良くはなりやすいかも。
604 ：ＮＰＣさん：02/11/14 07:45 ID:MNrryj03
その場合、とてつもなく遠距離になるけどね。
月に数日飛行機でやってくる彼氏の話ってのを聞いたことがある。
月に数日飛行機でやってくる彼氏の話ってのを聞いたことがある。
605 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/14 07:51 ID:???
そのため（付き合う事になったため）に上京したという話もちらほら耳にするだす。
こういうのもなんか贔屓目っぽくてイヤなんだが、ＰＢｅＭとかで「どんなキャラ作って
どんなプレイしているか」というのは相手がどんな人間か判断する上ですごく分かりやすい
と思う気がする。少なくとも呑み会で突然口説かれるよりは。
自分との相性とかも掴みやすいし。これからはゲームを通じて彼氏彼女を捜そう！
（註：真に受けて人生が傾いても当社は責任を負いかねます）
こういうのもなんか贔屓目っぽくてイヤなんだが、ＰＢｅＭとかで「どんなキャラ作って
どんなプレイしているか」というのは相手がどんな人間か判断する上ですごく分かりやすい
と思う気がする。少なくとも呑み会で突然口説かれるよりは。
自分との相性とかも掴みやすいし。これからはゲームを通じて彼氏彼女を捜そう！
（註：真に受けて人生が傾いても当社は責任を負いかねます）
606 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/14 07:57 ID:???
実際に会うＴＲＰＧだとちょっと微妙の気がする。
会うまでにメールとか掲示板とかＩＣＱとかメッセとか、幾多のクッションを挟める所が
ネットの利点。
やっぱこれからのゲーマーの出会いはＰＢｅＭだな。
（註：「ＰＢｅＭをやると彼氏彼女が出来る」という訳ではありません）
会うまでにメールとか掲示板とかＩＣＱとかメッセとか、幾多のクッションを挟める所が
ネットの利点。
やっぱこれからのゲーマーの出会いはＰＢｅＭだな。
（註：「ＰＢｅＭをやると彼氏彼女が出来る」という訳ではありません）
607 ：ＮＰＣさん：02/11/14 10:10 ID:gysEjdBU
オンラインゲームで知り合って結婚したﾔｼの結婚式に行ってきますた。
暴れん坊将軍のテーマで入場したりして、奇抜で楽しかったでツ。
奥さんハリポタ好きなのは聞いていたが、なぜ暴れん坊将軍？
暴れん坊将軍のテーマで入場したりして、奇抜で楽しかったでツ。
奥さんハリポタ好きなのは聞いていたが、なぜ暴れん坊将軍？
PBeMいいんじゃないのか。
住所聞いてから口説けば良いので、かならず遠距離になるわけでもなし。
（知り合ってすぐ住所を聞いて、場所によって態度を変えるような
露骨な何を推奨してるわけではないぞ）
PBeMやってるひとなんて、ネットでは比較的気安くコミュできるし
そこで話が合うかどうかだろう。個人的な相談を受けるようになれば
あとはスグ（なにがだ）だぞ。
住所聞いてから口説けば良いので、かならず遠距離になるわけでもなし。
（知り合ってすぐ住所を聞いて、場所によって態度を変えるような
露骨な何を推奨してるわけではないぞ）
PBeMやってるひとなんて、ネットでは比較的気安くコミュできるし
そこで話が合うかどうかだろう。個人的な相談を受けるようになれば
あとはスグ（なにがだ）だぞ。
609 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/14 15:27 ID:???
どんな人間か確かめる余裕が（男女ともに）あるし、人間的魅力をアピールする機会も多い。
会ったときに第一印象が多少アレでもフォローが利くというのは呑み会なんかとは比べものにならない利点であろう。
これからはＰＢｅＭだ！
（註：全ての方に同様の効果が出るわけではありません）
会ったときに第一印象が多少アレでもフォローが利くというのは呑み会なんかとは比べものにならない利点であろう。
これからはＰＢｅＭだ！
（註：全ての方に同様の効果が出るわけではありません）
>600
禿同。
トーナメントやコンベンションでナンパする香具師等を見ると
おまいら一体何をしに来たのだと小一時間問い詰めたくなるのは漏れだけでつか？
かと言って外見を気にしないのもどうかと思うけどね…
そう言う奴はもっと論外だけど。
禿同。
トーナメントやコンベンションでナンパする香具師等を見ると
おまいら一体何をしに来たのだと小一時間問い詰めたくなるのは漏れだけでつか？
かと言って外見を気にしないのもどうかと思うけどね…
そう言う奴はもっと論外だけど。
>610
人がどんなカッコしようが勝手だろーがよ。
人がどんなカッコしようが勝手だろーがよ。
612 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/11/14 21:26 ID:???
>>611
610の「そう言う奴」は悪臭漂う奴や髭や髪がボサボサに伸び放題の奴がいるんだよ、とフォローしてみる。
必要最低限をクリアしてくれれば確かに勝手だが、それすら満たさない人がここにはたくさんいる…
610の「そう言う奴」は悪臭漂う奴や髭や髪がボサボサに伸び放題の奴がいるんだよ、とフォローしてみる。
必要最低限をクリアしてくれれば確かに勝手だが、それすら満たさない人がここにはたくさんいる…
つまり、それが普通なんだよ。
みんな、大丈夫だよ。
誰もが臭いんだよ。
僕一人臭くったって、ねぇ？
みんな、大丈夫だよ。
誰もが臭いんだよ。
僕一人臭くったって、ねぇ？
>>613
普通じゃないＹＯ!!
普通じゃないＹＯ!!
しかし「そういう奴」はそういう奴なりに気を使ってるらしいぞ？
それでも一般的なレベルからすれば、お目汚しなんだが。
それでも一般的なレベルからすれば、お目汚しなんだが。
だからー、あいつは２週間に１回しか風呂入んないけど、僕は週１で入るもん。
気をつけてるんだよ！
気をつけてるんだよ！
617 ：ＮＰＣさん：02/11/14 23:31 ID:7BdTuREg
オレ、冬場は２日に１回・・・・
618 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/15 00:36 ID:9TQJ4HHC
ハイジーン・オフィサー（清潔度検査官）を派遣しとくYO！
>616
中身ごとファブリーズしていいですか？
中身ごとファブリーズしていいですか？
620 ：ＮＰＣさん：02/11/15 05:44 ID:4vXBT+uS
>>616-617
毎日入りなさいな(´･ω･` )
毎日入りなさいな(´･ω･` )
夏場の方が風呂の回数減るな。
ただし、一日三回シャワーを浴びたりするが。
ただし、一日三回シャワーを浴びたりするが。
623 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/17 13:18 ID:???
俺はシャワーばっかりだ。
たまに筋肉痛とかになるとフロに入ったりするが掃除とかめんどくさいし。
たまに筋肉痛とかになるとフロに入ったりするが掃除とかめんどくさいし。
624 ：ＮＰＣさん：02/11/17 16:50 ID:301Ece+y
>>そうじめんどい
風呂桶だけなら５分せずに終わるが何か？
帰宅→服着替える→風呂そうじ→風呂沸かす→メシ作る
が基本の俺にはどうもわからん。
風呂桶だけなら５分せずに終わるが何か？
帰宅→服着替える→風呂そうじ→風呂沸かす→メシ作る
が基本の俺にはどうもわからん。
625 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/17 17:09 ID:???
生活ルーチンに組み込まれてない作業は、手間暇とは関係無しに面倒臭く感じるものなのだ。
626 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/17 17:13 ID:???
あと一人暮らしでフロはいると、お湯を捨てる時に何やら虚しい。
俺は長湯しないタチだから尚更だ。
俺は長湯しないタチだから尚更だ。
一人暮らしで湯船に浸かりたいときは銭湯がオススメ。
えー、一人暮らしなら
風呂水は二～三日使う（次の日は沸かしなおして使う）→次の日の朝洗濯に使用
で完璧だと思うが。
風呂水は二～三日使う（次の日は沸かしなおして使う）→次の日の朝洗濯に使用
で完璧だと思うが。
629 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/18 10:27 ID:???
追い炊きなんてステキな機能はついてませんですたい。
最初はもったいないなーと思ってたけど、それでも毎日風呂に
入らないと気持ち悪いのですぐ慣れてしまった。>一人暮らしの風呂
一人だと水道代が基本料金超えることなんかあり得ないしな…。
自分は地球に優しくない女だ…。
入らないと気持ち悪いのですぐ慣れてしまった。>一人暮らしの風呂
一人だと水道代が基本料金超えることなんかあり得ないしな…。
自分は地球に優しくない女だ…。
631 ：ＮＰＣさん：02/11/18 13:24 ID:VPaZnzPF
ゲームの参加しているときに、ふと思ったのだけど。
どんな言葉をつかうと、女性に対してNGワードになると思いますか？
東京NOVAとかやっていると、ついブレードランナーのデッカードみたいな口利きに
なってしまいそうになるんです。
どんな言葉をつかうと、女性に対してNGワードになると思いますか？
東京NOVAとかやっていると、ついブレードランナーのデッカードみたいな口利きに
なってしまいそうになるんです。
>631
人と、そのグループの雰囲気によると思います。
人と、そのグループの雰囲気によると思います。
普段、なるべく女性PCをするようにしているんですが、
先日、気の合う人たちと集まって、久々に男性PCで遊びました。
楽しかったー。
男PCの方が得意な自分に気がついて、少し鬱。
気を使って女性PCばかりする必要はないのかもしれませんが、
別にセクハラでも、とりたてて苦痛な行為でもないし、
他のプレイヤーに楽しんでもらえると嬉しいもので、つい…。
でも、他の女性PCを熱演する男性プレイヤーに対向意識を持たれると、
かなり気持ちが萎えますね…。
先日、気の合う人たちと集まって、久々に男性PCで遊びました。
楽しかったー。
男PCの方が得意な自分に気がついて、少し鬱。
気を使って女性PCばかりする必要はないのかもしれませんが、
別にセクハラでも、とりたてて苦痛な行為でもないし、
他のプレイヤーに楽しんでもらえると嬉しいもので、つい…。
でも、他の女性PCを熱演する男性プレイヤーに対向意識を持たれると、
かなり気持ちが萎えますね…。
634 ：ＮＰＣさん：02/11/18 16:06 ID:8xjmA5jp
＞６３１
コンベンションなんかだと初対面の相手だからなぁ。
対人距離がつかめないので、あまり過激発言はしないようにします。
自分は大丈夫かと思っていても、ＮＧだったりすることもあるんだろうと思われ。
まぁ、言葉はその発言をした人物の人間性があって成立する部分もあるからねぇ。
でも、あまり下品になりそうだったら、ピーとかいってごまかすしかないか？
コンベンションなんかだと初対面の相手だからなぁ。
対人距離がつかめないので、あまり過激発言はしないようにします。
自分は大丈夫かと思っていても、ＮＧだったりすることもあるんだろうと思われ。
まぁ、言葉はその発言をした人物の人間性があって成立する部分もあるからねぇ。
でも、あまり下品になりそうだったら、ピーとかいってごまかすしかないか？
635 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/18 17:24 ID:???
下ネタとかはともかく口調とかまで気にすることはなかろ。
というか気にしていられない。
というか気にしていられない。
半年くらいからサークル来てくれた女の子ゲーマーが最近来てくれません。
毎回送り迎えして、そこそこ仲も良かったと思うのですが、何ででしょうか。
メールで誘ってもなしのつぶてです。
嫌われるようなことをした覚えはないので、単にＴＲＰＧに飽きただけなのでしょうか。
それともぼくの知らないところで他のひととゲームしていたりするのでしょうか。
実はこっそり気に入っていたので、夜も眠れません。
毎回送り迎えして、そこそこ仲も良かったと思うのですが、何ででしょうか。
メールで誘ってもなしのつぶてです。
嫌われるようなことをした覚えはないので、単にＴＲＰＧに飽きただけなのでしょうか。
それともぼくの知らないところで他のひととゲームしていたりするのでしょうか。
実はこっそり気に入っていたので、夜も眠れません。
>636
お前に気を持たせようと、わざとつれないそぶりをしてるんだよ。
・・・とか言ったら本気にしてストーカーになっちゃうかなぁ（藁
お前に気を持たせようと、わざとつれないそぶりをしてるんだよ。
・・・とか言ったら本気にしてストーカーになっちゃうかなぁ（藁
＞631
ＮＧワードより、634の言う対人距離だね。
コンベンションでは、歪んだ男性社会の感性があって、それが女性には厳しいときもある。
ゲーマーは皆友達、卓を囲んだら兄弟同然
そんな訳ない。
コンベンション以外で会ったり、電話して日常のゲーム以外の会話するようにでもならなきゃ友達じゃない。
ちょっと見知った仲として親しげにしたり、親切にするのと、「オマエはオレの友達」スタンスで接されるのは違う。
オレ・オマエは嫌われる。
キャラクターがそうなのはロールプレイとして、それ以外では気をつけて欲しいなあ。
ＮＧワードより、634の言う対人距離だね。
コンベンションでは、歪んだ男性社会の感性があって、それが女性には厳しいときもある。
ゲーマーは皆友達、卓を囲んだら兄弟同然
そんな訳ない。
コンベンション以外で会ったり、電話して日常のゲーム以外の会話するようにでもならなきゃ友達じゃない。
ちょっと見知った仲として親しげにしたり、親切にするのと、「オマエはオレの友達」スタンスで接されるのは違う。
オレ・オマエは嫌われる。
キャラクターがそうなのはロールプレイとして、それ以外では気をつけて欲しいなあ。
639 ：ＮＰＣさん：02/11/19 00:17 ID:nGb17tg9
640 ：ダガー+† ◆1d4/KNoAng ：02/11/19 01:52 ID:???
>>636
個人的に踏み込んだ言質を取るまでは、絶対に粘着しない方がいいと思うぞ～
『気をつけろ！甘い微笑を信じるな！「友達の台詞」を忘れるな！』
…額のクローンNo.を増やすのも経験値にはなるけどナー(笑)
個人的に踏み込んだ言質を取るまでは、絶対に粘着しない方がいいと思うぞ～
『気をつけろ！甘い微笑を信じるな！「友達の台詞」を忘れるな！』
…額のクローンNo.を増やすのも経験値にはなるけどナー(笑)
>638
二人称「お前」はともかく、一人称「俺」は勘弁してくれよ。
僕とか私とか言う一人称でゲームやりたくないぞ
二人称「お前」はともかく、一人称「俺」は勘弁してくれよ。
僕とか私とか言う一人称でゲームやりたくないぞ
>>631
女性に限ったことではないが、
一部のコアなマニアにしか分からない専門用語のような言葉・話は
引かれることが多い。
ゲームをするために集まったにしろ、
コンベンションも一応は「フォーマルな会合」だということを忘れずに。
仕事の得意先の人と接するように応対すれば特に問題は無いんじゃないか？
女性に限ったことではないが、
一部のコアなマニアにしか分からない専門用語のような言葉・話は
引かれることが多い。
ゲームをするために集まったにしろ、
コンベンションも一応は「フォーマルな会合」だということを忘れずに。
仕事の得意先の人と接するように応対すれば特に問題は無いんじゃないか？
>638>634
＞まぁ、言葉はその発言をした人物の人間性があって成立する部分もある
イケメン不細工の法則の６ですな。
１ イケメン＋年下の女＝普通のｶｯﾌﾟﾙ 不細工＋年下の女＝犯罪の匂い
２ イケメン＋低身長 ＝可愛い 不細工＋低身長 ＝チビ
３ イケメン＋高身長 ＝ｶｺｲｲ、 不細工＋高身長 ＝目障り、邪魔
４ イケメン＋筋肉質 ＝締まった体ｶｺｲｲ 不細工＋筋肉質 ＝キモイ
５ イケメン＋暗い ＝クール 不細工＋暗い ＝キモイ
６ イケメン＋下ﾈﾀ ＝面白い 不細工＋下ﾈﾀ ＝下品
７ イケメン＋ｽﾎﾟｰﾂ万能＝ｴｰｽ、花形 不細工＋ｽﾎﾟｰﾂ万能＝誰でも取り得はある。
外見に限らず。
同じ行動でも見ている人の感情ひとつで、どうにでも取られるのよ～～
＞まぁ、言葉はその発言をした人物の人間性があって成立する部分もある
イケメン不細工の法則の６ですな。
１ イケメン＋年下の女＝普通のｶｯﾌﾟﾙ 不細工＋年下の女＝犯罪の匂い
２ イケメン＋低身長 ＝可愛い 不細工＋低身長 ＝チビ
３ イケメン＋高身長 ＝ｶｺｲｲ、 不細工＋高身長 ＝目障り、邪魔
４ イケメン＋筋肉質 ＝締まった体ｶｺｲｲ 不細工＋筋肉質 ＝キモイ
５ イケメン＋暗い ＝クール 不細工＋暗い ＝キモイ
６ イケメン＋下ﾈﾀ ＝面白い 不細工＋下ﾈﾀ ＝下品
７ イケメン＋ｽﾎﾟｰﾂ万能＝ｴｰｽ、花形 不細工＋ｽﾎﾟｰﾂ万能＝誰でも取り得はある。
外見に限らず。
同じ行動でも見ている人の感情ひとつで、どうにでも取られるのよ～～
644 ：６３６：02/11/19 17:50 ID:Y5f0DlGq
あれから少し考えてみたんですが、前に会ったときに
なんか就活で悩んでいたみたいなので相談に乗ってあげていたのです。
そのときに限って、向こうから部屋にあげてくれたので
調子づいて髪の毛撫でたりしてしまったんですね。
がんばれよ、おちこむなよ、というような意味合いでなぐさめる感じ。
時間も時間（２３時頃）だったし、
とくに嫌がっているふうではなかったので気づかなかったのですが、もしかしたら。
連絡が付かないので心配で何回も電話したり、部屋の前まで行ってみたりしたのですが、
考えてみればストーカーですよねｗ
シャレっぽく彼氏いるとは言っていたのですが、
どうも本気で言ってるような感じではなかったみたい。
どうしていいかわからなくなったきた。これが恋か。
なんか就活で悩んでいたみたいなので相談に乗ってあげていたのです。
そのときに限って、向こうから部屋にあげてくれたので
調子づいて髪の毛撫でたりしてしまったんですね。
がんばれよ、おちこむなよ、というような意味合いでなぐさめる感じ。
時間も時間（２３時頃）だったし、
とくに嫌がっているふうではなかったので気づかなかったのですが、もしかしたら。
連絡が付かないので心配で何回も電話したり、部屋の前まで行ってみたりしたのですが、
考えてみればストーカーですよねｗ
シャレっぽく彼氏いるとは言っていたのですが、
どうも本気で言ってるような感じではなかったみたい。
どうしていいかわからなくなったきた。これが恋か。
そこでやらなかったのが失敗
ておくれだから、気に病むなよ。
>636
そんな貴様にこの言葉をプレゼントしてやる。
ねだるな
あたえて
かちとれ
だめだったらいっしょにゲームしてくれる友人くらい居るだろう。
いなきゃカフェにいけ。おもしれぇゲームもあるから。
というわけで、あとは告白にしろ思い切るにしろ実行あるのみ。
グッドラック。
そんな貴様にこの言葉をプレゼントしてやる。
ねだるな
あたえて
かちとれ
だめだったらいっしょにゲームしてくれる友人くらい居るだろう。
いなきゃカフェにいけ。おもしれぇゲームもあるから。
というわけで、あとは告白にしろ思い切るにしろ実行あるのみ。
グッドラック。
648 ：ＮＰＣさん：02/11/19 20:44 ID:U3Hxuzht
>>631
このカキコを見て思ったのだけど、逆に女がこんな言葉を使うとNGワードと
思ってしまう言葉ってある？
うちのまわりにも、僕女・漏れ女とかは基本でいるし、姫待遇が実はたまらないとか公言
しているヤシもいる。
どのへんからドキュン姫扱いされるのか、ボーダーラインを聞かせてホスィ。
よろしこてぃんこ。
このカキコを見て思ったのだけど、逆に女がこんな言葉を使うとNGワードと
思ってしまう言葉ってある？
うちのまわりにも、僕女・漏れ女とかは基本でいるし、姫待遇が実はたまらないとか公言
しているヤシもいる。
どのへんからドキュン姫扱いされるのか、ボーダーラインを聞かせてホスィ。
よろしこてぃんこ。
649 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/19 20:53 ID:???
余談だが、俺が昔付き合っていたゲーマーの女は一人称が「俺」だったので、
そう言うたびに説教して矯正した。
というか付き合ってるくらいじゃないと流石にそこまで干渉出来ない。
そう言うたびに説教して矯正した。
というか付き合ってるくらいじゃないと流石にそこまで干渉出来ない。
650 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/19 21:03 ID:???
でも女の場合はー
よっっっぽど調子に乗らない限りー
男は脳で発生した怒りを下半身で相殺してしまったりするのでー
余裕じゃないっスかネー
ボーダーラインなんて水平線の彼方じゃないっスかー
でもたまに一足飛びで水平線の向こうに消えていってしまう女も。
よっっっぽど調子に乗らない限りー
男は脳で発生した怒りを下半身で相殺してしまったりするのでー
余裕じゃないっスかネー
ボーダーラインなんて水平線の彼方じゃないっスかー
でもたまに一足飛びで水平線の向こうに消えていってしまう女も。
651 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/19 22:23 ID:TA4EoXWJ
＞644
その子とはデートはしたのかYO！？
漏れは、順序的には「デート→髪」だと思う！！ よほど親しくないと髪はさわらんだろ！
送り迎え程度じゃ、仲がいいとは言いにくいな！
その子とはデートはしたのかYO！？
漏れは、順序的には「デート→髪」だと思う！！ よほど親しくないと髪はさわらんだろ！
送り迎え程度じゃ、仲がいいとは言いにくいな！
仮に、644氏が思っている通りの相手の状況だったとしても。
弱ってセンシティブになっているときの女性って、好意にも敏感だけど下心にも敏感だから。
下心が1%でもあったら、見抜かれてると思うが良。
1%の下心もない男性はいないと思うが。そういう時の女性はそれを求めるｶﾗ
弱ってセンシティブになっているときの女性って、好意にも敏感だけど下心にも敏感だから。
下心が1%でもあったら、見抜かれてると思うが良。
1%の下心もない男性はいないと思うが。そういう時の女性はそれを求めるｶﾗ
653 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/11/20 00:14 ID:???
1%ほどまで下心を押さえれば良き相談相手になれます。
恋人はできんがね。
恋人はできんがね。
100回そういうシチュエーションになったとして１回だけ狼化する程度の下心か・・・。
すごいな（藁
すごいな（藁
655 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/20 00:30 ID:???
なんで下心を押さえる話になっているのか正直不思議だYO！！！
＞644はその子に好意を持っているんじゃないのか！？
別に相談役になりたいわけじゃないんだYOな！？
＞644はその子に好意を持っているんじゃないのか！？
別に相談役になりたいわけじゃないんだYOな！？
656 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/11/20 00:41 ID:???
>>655
そこです。653のようにして良き相談相手になれば女友達は信頼を得ることで着実に増えます。
自分の異性の知り合いには精神年齢の高い人が多いこともありますが。そうでないとこの線引きが曖昧になって
悲劇をもたらします。
しかし、それが恋人へのステップアップにつながるとは限りません。
>644はその点で良き相談相手止まりで終わるか一線を踏み込むかの決意が必要です。
そこです。653のようにして良き相談相手になれば女友達は信頼を得ることで着実に増えます。
自分の異性の知り合いには精神年齢の高い人が多いこともありますが。そうでないとこの線引きが曖昧になって
悲劇をもたらします。
しかし、それが恋人へのステップアップにつながるとは限りません。
>644はその点で良き相談相手止まりで終わるか一線を踏み込むかの決意が必要です。
まあ、引かれる男ではあるな。
ガチで付き合うのは面倒だし、逃げ道用意しつつ
グレーなまんまでやってくのもテなワケだけどなｗ
グレーなまんまでやってくのもテなワケだけどなｗ
659 ：６３６＝６４４：02/11/20 01:31 ID:muKfxzRT
ちょっと続きです。グチと恨みがましいことばかりですが。
デートは、いっしょに食事なんかはしました。
遊びに行ったりもしました。ただ手を繋ぐとかもないし、告白もしていません。
ただ最後に会った夜は、しきりに時間を気にしていたんですね。
それをどう解釈していいのか分からなくて困りました。
つまり狼になってもいいのかｗ、あるいは早く帰って欲しいのか
そこでへたに牙を剥いても、のちのサークル関係がまずくなっちゃいますし。
やってから考えるという作戦も考えましたが、
隣りの部屋に友達が住んでるとなんか予防線を張られてしまって断念。
サークルでは無意識なお姫様タイプで、そのへんが放っておけないかんじなのです。
本人は粘着ではないと否定してますけども。
デートは、いっしょに食事なんかはしました。
遊びに行ったりもしました。ただ手を繋ぐとかもないし、告白もしていません。
ただ最後に会った夜は、しきりに時間を気にしていたんですね。
それをどう解釈していいのか分からなくて困りました。
つまり狼になってもいいのかｗ、あるいは早く帰って欲しいのか
そこでへたに牙を剥いても、のちのサークル関係がまずくなっちゃいますし。
やってから考えるという作戦も考えましたが、
隣りの部屋に友達が住んでるとなんか予防線を張られてしまって断念。
サークルでは無意識なお姫様タイプで、そのへんが放っておけないかんじなのです。
本人は粘着ではないと否定してますけども。
哀れで涙がとまらん。
いいからもう忘れろ。
それからストーカーだけは止めとけ。
いいからもう忘れろ。
それからストーカーだけは止めとけ。
ホントに天然ならどうしようもないし、
カマトトなら６３６＝６４４じゃあ勝てる相手じゃなさそうだｗ
（多分間違いなく後者なんだろうがｗ）
カマトトなら６３６＝６４４じゃあ勝てる相手じゃなさそうだｗ
（多分間違いなく後者なんだろうがｗ）
自分の家で時間を気にしてる＝帰って欲しがっている。
これが、逆ならまだ可能性あるけど。
結局、隣に友達が住んでいることを予防線にして、拒否されたんでしょ。
完全にGAME OVERですよ。
しかも、その後にダメ押ししてるし。
もう縁はないと思うので、それを経験値に次の恋に進んで下さい。
これが、逆ならまだ可能性あるけど。
結局、隣に友達が住んでいることを予防線にして、拒否されたんでしょ。
完全にGAME OVERですよ。
しかも、その後にダメ押ししてるし。
もう縁はないと思うので、それを経験値に次の恋に進んで下さい。
663 ：ＮＰＣさん：02/11/20 09:29 ID:w3qRBPdn
ネタくさいが、こーいうほほえましい話はいいね。
とりあえずメールで謝ってみれば？
リアルに部屋の前で待ち伏せはやめた方がいいけど
とりあえずメールで謝ってみれば？
リアルに部屋の前で待ち伏せはやめた方がいいけど
664 ：ＮＰＣさん：02/11/20 16:49 ID:neAigqi0
引き際が肝心。
ここでちゃんと謝っておいて、
いつか一緒に遊べることがあったら、また遊びましょうぐらいにして去り際を奇麗にしておけば。
２～３年後に、相手に彼氏ができて落ち着いたころに、ゲーム仲間として復活できる可能性はあるよ。
それ以上を望むのなら、勝算はないと思う。
ここでちゃんと謝っておいて、
いつか一緒に遊べることがあったら、また遊びましょうぐらいにして去り際を奇麗にしておけば。
２～３年後に、相手に彼氏ができて落ち着いたころに、ゲーム仲間として復活できる可能性はあるよ。
それ以上を望むのなら、勝算はないと思う。
話し聞いてると中途半端に姫で
中途半端に常識人なんだよな。
俺はどっちかが良いと思うぞ。
つまりキチガイ腐女史か、常識人かの。
前者はクトゥルフとか００７ばりの恋愛だ。
後者はなんだ、その……ＳＷか？
中途半端に常識人なんだよな。
俺はどっちかが良いと思うぞ。
つまりキチガイ腐女史か、常識人かの。
前者はクトゥルフとか００７ばりの恋愛だ。
後者はなんだ、その……ＳＷか？
先日（２ヶ月前）彼女と別れて以来、どうやら少し焦っていたのかも知れません。
とくにそのとき付き合っていた女性は同人はやっていてもＲＰＧはやらなかったひとなので、
趣味の合う女性に出会ったばかりに、告白という手順をふむことなく
いわゆる下心で迫ってしまったという点に置いて。
謝りのメール入れてもゲームのお誘いのメール入れても連絡がないため、
もう現状では関係を続けるのは無理っぽいですね。みなさまのおっしゃるとおりです。
いろいろな意見聞かせていただいて参考になりました。
やはりもう少し大人に接していくべきでしたｗ
なまじゲーム女との接点があると、普通の女性とは違う見方をしてしまって難しいですね。
とくにそのとき付き合っていた女性は同人はやっていてもＲＰＧはやらなかったひとなので、
趣味の合う女性に出会ったばかりに、告白という手順をふむことなく
いわゆる下心で迫ってしまったという点に置いて。
謝りのメール入れてもゲームのお誘いのメール入れても連絡がないため、
もう現状では関係を続けるのは無理っぽいですね。みなさまのおっしゃるとおりです。
いろいろな意見聞かせていただいて参考になりました。
やはりもう少し大人に接していくべきでしたｗ
なまじゲーム女との接点があると、普通の女性とは違う見方をしてしまって難しいですね。
667 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/11/20 21:54 ID:???
＞659、666
659に書いてある内容とか、そこらへんは正直まずかったな！
いいタイミングで告白できていたら、また違っていたかもしれん！！ 残念だった！！
ただこの失敗で、経験値は上がったと考えていいと思うYO！！
また別の出会いのチャンスがあったら次はうまく行くことを願うYO！
659に書いてある内容とか、そこらへんは正直まずかったな！
いいタイミングで告白できていたら、また違っていたかもしれん！！ 残念だった！！
ただこの失敗で、経験値は上がったと考えていいと思うYO！！
また別の出会いのチャンスがあったら次はうまく行くことを願うYO！
同人やってようが、ゲームやってようが、カタギだろうが、女は女だ。
人として、女として彼女を扱わなかった時点で、アンタは最低。
それで女に好いてもらおうなど千年早い。
人として、女として彼女を扱わなかった時点で、アンタは最低。
それで女に好いてもらおうなど千年早い。
669 ：ＮＰＣさん：02/11/20 23:12 ID:6vdo5yIM
不憫よのぉ。
我々の趣味を続けながら、幸福を求めることは大変だと実感。
我々の趣味を続けながら、幸福を求めることは大変だと実感。
二次元の女で満足できなかった貴様が悪い！
・・・
なんかの漫画の主人公のセリフ。
・・・
なんかの漫画の主人公のセリフ。
>670
質問！
AVは２次元に含まれますか？
質問！
AVは２次元に含まれますか？
672 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/20 23:23 ID:???
ＡＶは「実写」というジャンルに属します
∧酒∧
ｶﾞｰﾝ━━━ミ,,゜▲゜彡━━━━!!!!!!!!!!
AVは２次元ファンタジーじゃなかったのか！
ｶﾞｰﾝ━━━ミ,,゜▲゜彡━━━━!!!!!!!!!!
AVは２次元ファンタジーじゃなかったのか！
674 ：ＮＰＣさん：02/11/21 01:38 ID:oEVRXGlW
>>674
妄想戦士ヤマモトだったはず
妄想戦士ヤマモトだったはず
男子諸氏、ここ読んで女の子の扱い方を勉強しなさい。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html
677 ：ＮＰＣさん：02/11/21 16:01 ID:ymT8TbpC
678 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/21 16:05 ID:???
等身大フィギュアの扱い方
679 ：１１月２３日はJPコン：02/11/21 18:16 ID:???
女の扱い方ぁ？
玩具に扱い方なんてあんの？
激しく遊んで、壊れるか飽きたらダストシュートへポイじゃないの？
玩具に扱い方なんてあんの？
激しく遊んで、壊れるか飽きたらダストシュートへポイじゃないの？
>>679
その冗談はさすがに笑えないぞ
その冗談はさすがに笑えないぞ
681 ：ＮＰＣさん：02/11/21 18:46 ID:Kzeejg7r
>>679
まだまだダブルエックス生命体の恐怖を知らないようだね。
その時君はていよく弄ばれ浪費させられているのだよ。
我々はダブルエックス生命体をゲーマー界から追放し、ここを完全に漢の園にせねばならん。
そうしい限り我々に未来は・・・ない。
まだまだダブルエックス生命体の恐怖を知らないようだね。
その時君はていよく弄ばれ浪費させられているのだよ。
我々はダブルエックス生命体をゲーマー界から追放し、ここを完全に漢の園にせねばならん。
そうしい限り我々に未来は・・・ない。
>>６８０
ああん？
冗談だと思うのは童貞かお嬢ちゃんだけだろ。
ああん？
冗談だと思うのは童貞かお嬢ちゃんだけだろ。
そう息巻いているﾔｼほど童貞という罠
686 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/21 19:18 ID:???
童貞が
エッチな幽霊
大募集
という句がバカサイに載ってて面白かった
エッチな幽霊
大募集
という句がバカサイに載ってて面白かった
いや、道程じゃないよ。
金を出さないとやらせてくれない商売女しか知らないだけ。
そしてそのうち金を運ぶだけの亭主になるんだ。
金を出さないとやらせてくれない商売女しか知らないだけ。
そしてそのうち金を運ぶだけの亭主になるんだ。
688 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/21 19:22 ID:???
「り」
・理論派童貞が語る「自分が童貞である理由とそのメリット」
平成珍カルタ童貞版。
・理論派童貞が語る「自分が童貞である理由とそのメリット」
平成珍カルタ童貞版。
子供が出来ると、童貞かそうでないか等どうでも良くなってしまうんだから、あんまり深く考え込まない方が良いよ。
690 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/21 19:39 ID:???
童貞か否かで熱くなれるなんてウラヤマＣ
691 ：ＮＰＣさん：02/11/21 19:45 ID:Kzeejg7r
童貞ですが何か？
692 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/21 19:47 ID:???
ごめんなさい
693 ：ＮＰＣさん：02/11/21 21:22 ID:4qWrZmpc
この趣味がない妻を持つ苦労をしれぃ＞＜
>>693
そこでもう人生の選択失敗してんじゃん(藁
そこでもう人生の選択失敗してんじゃん(藁
>693
うちの奥もTRPGを全く理解してないが、
「反社会的活動でないなら」と許容してくれているぞ。
うちの奥もTRPGを全く理解してないが、
「反社会的活動でないなら」と許容してくれているぞ。
>696
そりゃ引かれるワ。
俺は洋ゲーマンセーなのが幸いしている。
表紙が危険なアニメ再現システムのTriStatとかには
手を出してないしナ。
しかし、アルシャードで蔑視光線を浴びせられるのなら、
NW見られたら黙って離婚届突きつけられたりして（ｗ
そりゃ引かれるワ。
俺は洋ゲーマンセーなのが幸いしている。
表紙が危険なアニメ再現システムのTriStatとかには
手を出してないしナ。
しかし、アルシャードで蔑視光線を浴びせられるのなら、
NW見られたら黙って離婚届突きつけられたりして（ｗ
>アルシャードで蔑視光線
徐々に洗脳してやろうと先月実家から持ち帰った指輪物語ｽﾀｰﾀｰが好評だったんで冒険してみたんじゃが駄目じゃったのぉ。
>E-Loginも購読
それこそ離別の危機じゃろうてｗ
徐々に洗脳してやろうと先月実家から持ち帰った指輪物語ｽﾀｰﾀｰが好評だったんで冒険してみたんじゃが駄目じゃったのぉ。
>E-Loginも購読
それこそ離別の危機じゃろうてｗ
700 ：浅倉たけすぃ：02/11/22 03:52 ID:0fN5HyNP
＞688
かしわぶも月曜深夜は伊集院聞いてんのか。
正直驚いたぜ。
＞699
ハッタリくんじゃねえが、そんなお前にＲローズ。
あ、カードの絵で蔑視光線か？
かしわぶも月曜深夜は伊集院聞いてんのか。
正直驚いたぜ。
＞699
ハッタリくんじゃねえが、そんなお前にＲローズ。
あ、カードの絵で蔑視光線か？
女は何となくクリアできて楽しめればいいや、
というヤワな気持ちでゲームに挑むから
男ほど、やりこんでるヤシはそうそういない。
また、ある程度までやりこんだら満足して
それ以上は極めようとせず、次のゲームに手を出す。
よって、隠しダンジョンを見ることはない。
というヤワな気持ちでゲームに挑むから
男ほど、やりこんでるヤシはそうそういない。
また、ある程度までやりこんだら満足して
それ以上は極めようとせず、次のゲームに手を出す。
よって、隠しダンジョンを見ることはない。
702 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/22 10:35 ID:???
翔丸組はヤワじゃねえ
＞かしわぶ
顔をナイフで切られたんですか？（ｗ
顔をナイフで切られたんですか？（ｗ
そりゃ、母集団の数が違うんだから、
凝り性の少数派の数が少なくなるのは当然だ
凝り性の少数派の数が少なくなるのは当然だ
そんな古いものを一生懸命はやらせようとしてる彼の努力に泣けてきます
翔九組はヤワじゃねえ
707 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/22 21:54 ID:???
人生すなわちこれゲーム
男は最後は逃げるからなあ。
仕事からも、家庭からも、趣味からも、そして生きることからも。
仕事を口実に地域社会から逃げ、家庭から逃げ、そうして作った時間で趣味に没頭する。
それでいて仕事や趣味に没頭している自分を持ち上げ、負債を押しつけてそうできなくした相手をいやしめる。
さんざ偉そうなこと言うくせに、リストラで口実に逃げられれば、自殺という手段で人生から逃げる。
地域社会や家庭に対する責任を放棄し、負債を他人におしつけて、ケツまくって逃げる。
男ってほんと、勝ち逃げが好きだよな。
だからゲームが好きなんだろうな。
仕事からも、家庭からも、趣味からも、そして生きることからも。
仕事を口実に地域社会から逃げ、家庭から逃げ、そうして作った時間で趣味に没頭する。
それでいて仕事や趣味に没頭している自分を持ち上げ、負債を押しつけてそうできなくした相手をいやしめる。
さんざ偉そうなこと言うくせに、リストラで口実に逃げられれば、自殺という手段で人生から逃げる。
地域社会や家庭に対する責任を放棄し、負債を他人におしつけて、ケツまくって逃げる。
男ってほんと、勝ち逃げが好きだよな。
だからゲームが好きなんだろうな。
709 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/23 11:09 ID:???
最後の結論が取って付けたようで惜しい
710 ：ＮＰＣさん：02/11/23 17:13 ID:nMPL5XkN
今日（正確には昨日）、参加した卓に女性プレイヤーが居たのだけど、
ロールプレイ（いわゆる演技の方）が結構上手かった。
女性プレイヤーの方が一般にロールプレイが上手い気がするのだけど気のせいかな？
（感情がこもっていると言うか、ジェスチャーが伴ってたりする気がする）
ロールプレイ（いわゆる演技の方）が結構上手かった。
女性プレイヤーの方が一般にロールプレイが上手い気がするのだけど気のせいかな？
（感情がこもっていると言うか、ジェスチャーが伴ってたりする気がする）
712 ：ＮＰＣさん：02/11/25 03:07 ID:OmXJahp8
単にその人が上手かっただけだろ。
あるいはあんたの贔屓目がはいってるのかも。
俺も勝手な印象を言わせてもらうと、ロールプレイのパターンが少ない人が多いような。
いつも同じようなキャラをやっていると言うか。
・・・ああ、これも男でもそういうヤツ多いし、結局わかんねーな。
あるいはあんたの贔屓目がはいってるのかも。
俺も勝手な印象を言わせてもらうと、ロールプレイのパターンが少ない人が多いような。
いつも同じようなキャラをやっていると言うか。
・・・ああ、これも男でもそういうヤツ多いし、結局わかんねーな。
女にとって男社会のゲームグループに入り込むのは、結構敷居が高いからな。
だから敷居をものともしないパワフル系か、無神経で感じない系か、男目当
ての姫系になる。
ってのはどうでそ。
だから敷居をものともしないパワフル系か、無神経で感じない系か、男目当
ての姫系になる。
ってのはどうでそ。
敷居を実感する以前にゲームグループに入ったという想定はないのか？
＞711
女は元から日常的にRPしてるからだろ。
「おにゃのこ」とか「彼女」とか「嫁」とかのｗ
＞715
入った後で敷居を感じたら脳内境界線を引くから、
「おにゃのこRPの仮面」を被り続けるだけだと思うんだがｗ
ホントに首までどっぷりならば、それは性別関係がないタダの「1人のマニア」だしなｗ
このスレ読んでも思うけど、周囲の人間に問題を感じつつも、
他に趣味のための場所がなくて我慢し続けてる女ってのは多いらしいけど。
女は元から日常的にRPしてるからだろ。
「おにゃのこ」とか「彼女」とか「嫁」とかのｗ
＞715
入った後で敷居を感じたら脳内境界線を引くから、
「おにゃのこRPの仮面」を被り続けるだけだと思うんだがｗ
ホントに首までどっぷりならば、それは性別関係がないタダの「1人のマニア」だしなｗ
このスレ読んでも思うけど、周囲の人間に問題を感じつつも、
他に趣味のための場所がなくて我慢し続けてる女ってのは多いらしいけど。
>716
＞このスレ読んでも思うけど、周囲の人間に問題を感じつつも、
＞他に趣味のための場所がなくて我慢し続けてる女ってのは多いらしいけど。
えっ？ それこそ性別関係ないのでは？
＞このスレ読んでも思うけど、周囲の人間に問題を感じつつも、
＞他に趣味のための場所がなくて我慢し続けてる女ってのは多いらしいけど。
えっ？ それこそ性別関係ないのでは？
718 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/25 16:34 ID:???
つうか「おにゃのこ」って何ですか？
がーーーーーーん。
普通の女は、むさくるしい男が顔つきあわせて奇声を発する団体なんかには、
よりつかないって、知らないのか？
普通の女は、むさくるしい男が顔つきあわせて奇声を発する団体なんかには、
よりつかないって、知らないのか？
>719
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
おにゃのこは「女性」に、
僕達ヲタの甘ったるい妄想と
童貞のロマンと
姫の倒錯した自意識をぶちまけた一品です。
さぁ、食べてみてよ！（by陽一）
僕達ヲタの甘ったるい妄想と
童貞のロマンと
姫の倒錯した自意識をぶちまけた一品です。
さぁ、食べてみてよ！（by陽一）
722 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/25 17:12 ID:???
では「男性」に
ヲタ女の甘ったるい妄想と
処女のロマンと
ナルシストの倒錯した自意識をぶちまけるとどうなるか試してみぬか、陽一。
ヲタ女の甘ったるい妄想と
処女のロマンと
ナルシストの倒錯した自意識をぶちまけるとどうなるか試してみぬか、陽一。
今回の僕の料理は……これだ！
「快感☆フレーズ」
食べてみてよ!!
「快感☆フレーズ」
食べてみてよ!!
このスレなんか妄想君が暴れだして途端におもしろくなくなったぞ。
725 ：ＮＰＣさん：02/11/26 01:42 ID:uLdvertW
しかしなんやね
ちゅうかＲＰＧなどのサークルや活動で恋愛はやっちゃいけないよ。
あとが面倒だし、なんだかつらいし、ちゅうかたいてい男がフられてあぼーんだし。
でわでわ
ちゅうかＲＰＧなどのサークルや活動で恋愛はやっちゃいけないよ。
あとが面倒だし、なんだかつらいし、ちゅうかたいてい男がフられてあぼーんだし。
でわでわ
>725
そんなんは、どんなサークルだろうと同じだよ。
そんなんは、どんなサークルだろうと同じだよ。
727 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/26 10:37 ID:???
大抵のコミュニティは恋愛が原因で崩壊する
重みのある一言だね
729 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/26 11:40 ID:???
多分それなりに色んなとこ見てきた人なら同じ結論に辿り着くと思う
だって、おいしーよ？
二巻に一回拉致されるのとか、
肥大した自意識っぽくて最高なのに……
ねぇ、かしわぶもたべてみてよっ！
二巻に一回拉致されるのとか、
肥大した自意識っぽくて最高なのに……
ねぇ、かしわぶもたべてみてよっ！
オレはおにゃのこ食べるー
733 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/27 01:21 ID:???
うわっ、やめてくれよ！
私はこのビジュアル系ってやつだけは食べられないんだ！
キラキラ、トゲトゲしてて食えたもんじゃない！
私の知り合いの劇画原作者（オーストラリア在住）も、これだけは食べられないそうだ。
私はこのビジュアル系ってやつだけは食べられないんだ！
キラキラ、トゲトゲしてて食えたもんじゃない！
私の知り合いの劇画原作者（オーストラリア在住）も、これだけは食べられないそうだ。
話はかわるが、このスレとチンチンスレ、よく並んでるな。
よきかなよきかな。
よきかなよきかな。
735 ：(*ﾟーﾟ) ◆DQN2IILb4w ：02/11/27 23:53 ID:E6xLx1wP
いいのかなぁ～
彼女でけると（しかもクリスマス効果、で）、もうゲームなんかに全く興味なくなる私はダメ人間なのでしょうか。
何かお答えくらはい。
何かお答えくらはい。
737 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/29 09:21 ID:???
人間、なかなか趣味を同時進行はさせられないもんだから、そんなもんだ。
彼女いるのが当然になってくると、また興味が湧いてくんじゃねえかな。
彼女いるのが当然になってくると、また興味が湧いてくんじゃねえかな。
結婚して2年くらいするとまたコンベ行きたくなるんだよな
だんだん人生相談めいて来てしまってるが、
漏れ、いつもカノジョでけるとゲーム辞めてしまうんだ。
おかげで漏れのゲーム暦はものすごく飛び飛び。
だって非ゲーマのカノジョにゲームを説明するのがちょっと恥ずかしいじゃん。
理由はそれだけ。
こういう私は恋愛、ゲームをする価値はあるんでしょうか。
裁いてください。
漏れ、いつもカノジョでけるとゲーム辞めてしまうんだ。
おかげで漏れのゲーム暦はものすごく飛び飛び。
だって非ゲーマのカノジョにゲームを説明するのがちょっと恥ずかしいじゃん。
理由はそれだけ。
こういう私は恋愛、ゲームをする価値はあるんでしょうか。
裁いてください。
740 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/30 21:00 ID:???
>739 （>736） 果報者 殿
んー、いいんでないですかー？
ゲームだけが人生でもないですよー？
理解ある伴侶を得るのもそれはそれで幸福ですがー！
んー、いいんでないですかー？
ゲームだけが人生でもないですよー？
理解ある伴侶を得るのもそれはそれで幸福ですがー！
741 ：二代目人数（略）：02/12/01 00:35 ID:wIn6NNab
>739
ゲームよりもカノジョに比重がかかって当然。
しかしまあ、そのうちゲームを許容してくれる
カノジョに巡り会うことを祈るよ。
ゲームよりもカノジョに比重がかかって当然。
しかしまあ、そのうちゲームを許容してくれる
カノジョに巡り会うことを祈るよ。
>739
ゲームはまっていてくれるが、彼女は待っていてくれないからな。
趣味にかまけて女に捨てられるヤシは既婚者にもいるが、それよりは、
まともだと思うぞ。
ゲームはまっていてくれるが、彼女は待っていてくれないからな。
趣味にかまけて女に捨てられるヤシは既婚者にもいるが、それよりは、
まともだと思うぞ。
自分の悩みとしては、女の子に対してもゲーム仲間に対しても、相手に自分のもう一方の世界を隠しちゃってるってことなんスよ。
キャンペーンに参加しても、スケジュールが休日デートとかそういう予定を全く想定してなかったりするし、女の子も自分が休みの日に集まって部屋で一日ゲームしてるなんて想像もしてないみたい。
そら、結婚相手とかなら説明すれば理解得られると思うけど、つき合い初めの彼女とゲーム両立させる方法ってあります？
キャンペーンに参加しても、スケジュールが休日デートとかそういう予定を全く想定してなかったりするし、女の子も自分が休みの日に集まって部屋で一日ゲームしてるなんて想像もしてないみたい。
そら、結婚相手とかなら説明すれば理解得られると思うけど、つき合い初めの彼女とゲーム両立させる方法ってあります？
ねぇよ。
「仕事と私どっちが大切なの？」の陳腐な常套句にあるように
女は如何なる物事でも自分より上や同等があるのを許さないからな。
「仕事と私どっちが大切なの？」の陳腐な常套句にあるように
女は如何なる物事でも自分より上や同等があるのを許さないからな。
女という枠にとらわれすぎ。
だけど大筋同意。
だけど大筋同意。
747 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 13:26 ID:???
つきあい始めてお互い手探りの時だっつーのに他の事にかまけられたら、誰だって不安に
なるんでないですか。
なるんでないですか。
748 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 13:27 ID:???
その辺、男は鷹揚で懐深いふりしたがるけどな。
とりあえず、彼女探しはキャンペーン終わってからにしれってことで。
あと半年は無理なのかYo!
あと半年は無理なのかYo!
750 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 13:42 ID:???
俺が昔付き合ってた女は、俺が色んな趣味に時間使うのを容認してくれていて、俺も
安心して女を放って置いたのだが、ある時突然予告も脈絡も無しに号泣された。
嫌なら嫌と言わないのも困りものだが、気を遣わなすぎた俺も悪い。
そんな訳で何事もほどほどにしましょうという今回の教訓でした。
安心して女を放って置いたのだが、ある時突然予告も脈絡も無しに号泣された。
嫌なら嫌と言わないのも困りものだが、気を遣わなすぎた俺も悪い。
そんな訳で何事もほどほどにしましょうという今回の教訓でした。
>750
「その時の」
「その時の」
752 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/12/01 14:03 ID:???
この趣味に関しては、趣味が違う彼女とつき合うのって、やっぱりどこかで無理が生じないか？
「ほどほど」をうまいところで線引きができると良いな。
自分の場合は同じ趣味同士(TCG)のつきあいで、彼女が分裂症気味のところを医者に連れて行って
何とかなりそうなところまではうまくいったが、自分が鬱病で倒れてたときに同じ趣味の新しい彼氏を
作られてた。気は遣っていたつもりだったがいかんともしがたった。
「ほどほど」をうまいところで線引きができると良いな。
自分の場合は同じ趣味同士(TCG)のつきあいで、彼女が分裂症気味のところを医者に連れて行って
何とかなりそうなところまではうまくいったが、自分が鬱病で倒れてたときに同じ趣味の新しい彼氏を
作られてた。気は遣っていたつもりだったがいかんともしがたった。
753 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 14:11 ID:???
754 ：二代目人数（略）：02/12/01 14:23 ID:wIn6NNab
趣味が異なる場合、自分がゲームに費やす時間よりも
彼女が己の趣味に費やす時間＋共にいる時間を必ず多くする。
自分がゲームに費やす時間＜彼女が己の趣味に費やす時間
であれば、クリスマスコンベンションに一人で参加するなど
余程の事をしない限り、文句は言われないだろう。
で、この比率を守ると頑張って月１だな。
彼女が己の趣味に費やす時間＋共にいる時間を必ず多くする。
自分がゲームに費やす時間＜彼女が己の趣味に費やす時間
であれば、クリスマスコンベンションに一人で参加するなど
余程の事をしない限り、文句は言われないだろう。
で、この比率を守ると頑張って月１だな。
>>752
それって話の流れとは関係なくひどくねえ？
それって話の流れとは関係なくひどくねえ？
756 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 16:33 ID:???
ひどいに一票。
>>752
ひどいな、彼女の病気完治してなかったんでねーの？
ひどいな、彼女の病気完治してなかったんでねーの？
ひどいけど、そんなもんでしょ。
759 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 16:43 ID:???
男女関係の顛末ってそれだけ聞くとひどい話が多いよな。
当人とかは主観で脚色してるからそれほどひどくないどころか美談だったり。
当人とかは主観で脚色してるからそれほどひどくないどころか美談だったり。
ひどいけど当たり前のふつうの話だよな。
順番が逆なら逆の話になっていたかもしれない。
順番が逆なら逆の話になっていたかもしれない。
761 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 16:54 ID:???
恋愛沙汰は別に取引じゃないもんな。
762 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 16:55 ID:???
しかしその上でひどいに一票。
理由は可哀想だから。
理由は可哀想だから。
763 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/12/01 17:05 ID:???
何だか大きな反響を呼んですまなんだね。
あまり脚色したつもりはないけれど…まあ、その後を見ると彼女の病気はでていないようだし、
まあ、その…良かったんじゃないかと思ってる。>761の言うことは一理あるし。（ただし結婚となると話は別だと思う）
>757のように言われる方が個人的にはつらい。
あとは、自分が鬱病をなおして新しい彼女を捜したりでもなんでもできるようになることだね。
趣味の異なる彼女ができて遊びに行く時間が減るならともかく、体が動かないから
遊びに行けないというのはかなわない…
あまり脚色したつもりはないけれど…まあ、その後を見ると彼女の病気はでていないようだし、
まあ、その…良かったんじゃないかと思ってる。>761の言うことは一理あるし。（ただし結婚となると話は別だと思う）
>757のように言われる方が個人的にはつらい。
あとは、自分が鬱病をなおして新しい彼女を捜したりでもなんでもできるようになることだね。
趣味の異なる彼女ができて遊びに行く時間が減るならともかく、体が動かないから
遊びに行けないというのはかなわない…
764 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 17:09 ID:???
恋愛板の出張スレになって参りました
765 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/12/01 17:15 ID:???
766 ：ＮＰＣさん：02/12/01 17:17 ID:QbfIGFsi
だから、女ってそんなもんだっての。
女自身は、絶対に認めようとしないが、
あいつらは非情、冷血漢、我儘、自分勝手、利己的、気分屋の
男だとしたら最低としか呼ばれないような生き物だ。
だから、そんな女に追従するしかない男なんてのは劣等生物なのさ。
女自身は、絶対に認めようとしないが、
あいつらは非情、冷血漢、我儘、自分勝手、利己的、気分屋の
男だとしたら最低としか呼ばれないような生き物だ。
だから、そんな女に追従するしかない男なんてのは劣等生物なのさ。
惜しい。
もっとひねりが欲しい。
もっとひねりが欲しい。
>>766
ホモ賛美でつか？
ホモ賛美でつか？
769 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 17:41 ID:???
ちょっと念を押しすぎて煽り感が丸出しなのが失敗だな
770 ：ＮＰＣさん：02/12/01 17:44 ID:QbfIGFsi
>>766
「我々男」ってなってたら最高だったが…吊ってこい。
「我々男」ってなってたら最高だったが…吊ってこい。
771 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 17:50 ID:???
さてどう料理したものか。
772 ：ＮＰＣさん：02/12/01 17:52 ID:Z/SbleRz
test
最近、女子が来なくなったな、このスレ。
えーと、770はレス番誤爆なのかｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのやら
775 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 18:03 ID:???
わかんねえぜー、766が女かもしれねえぜー。
要するに自分と違う生き物を最低と見るかどうかってことだな。
うわ漏れって大人。
うわ漏れって大人。
777 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 18:17 ID:???
大人は自分のことを漏れなんて書かない
777、フィーバーさんの為に置いてたのになー。
折角だから777はとっておいてやりたかったな。
>778
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
781 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 18:26 ID:???
俺は大人だからキリ番など気にしない
ﾜﾗﾀ
783 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：02/12/01 18:42 ID:???
なんだかありがとう。でも自分はキリ番がどうこうより女の子のゲーマーの話に戻ってもらえた方が嬉しいよ。
>784
その説に従えば第３の卓上板萌えコテハンも狙える！
・・・か？
その説に従えば第３の卓上板萌えコテハンも狙える！
・・・か？
それはどうか？
かしわぶ、パンツくれ。
788 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 20:34 ID:???
じゃあ14日にカフェに来たらやるよ
ＳＷ興味ねぇしなぁ。
790 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/01 20:38 ID:???
俺と死ぬまでブロックスやろうぜ
ま、考えとくわ。
閉店時間にはお帰り願います。
コテハンの中ではnira.ぽんのルックスが気になる漏れは逝って良しですか
おまえが女の子ゲーマーなら問題なし。
実はそうです、ごめんなさい
796 ：二代目人数（略）：02/12/01 23:24 ID:1/NWBVwA
>793
青田刈りでもするつもりか？
にらっち育成会翼賛会員としては
看過できぬ試みですぞ。
青田刈りでもするつもりか？
にらっち育成会翼賛会員としては
看過できぬ試みですぞ。
>793
会長のハッタリくんに頼みなさい。
会長のハッタリくんに頼みなさい。
妻帯者だが、ローズで遊ぶ事は許容してもらったよ
皆さん、続きはカレカノＯＦＦスレでやってくれな。
わかりました
ハッタリくん。nira.ぽんはいかがかな
ハッタリくん。nira.ぽんはいかがかな
>793
やはり貴様、男か。
801を踏んだのが動かぬ証拠よ。
>800
にらっちとオフセをする訳じゃないんだが、
確かにこの辺で止めておこう。
やはり貴様、男か。
801を踏んだのが動かぬ証拠よ。
>800
にらっちとオフセをする訳じゃないんだが、
確かにこの辺で止めておこう。
にらぽんはー、普通の中学生っぽいですよ。
テニスとか野球とかサッカーとかやってるのが似合いそうな。
健康的な感じの好青(少？)年。
あのまま周囲の環境に適応していけばなかなかかっこいいヒトになりそうで
自分的には期待大。
あ、漏れハッタリ君とは関係のないヒトです。紛らわしくてｽﾏｿ
その前にｽﾚ違いsage.
テニスとか野球とかサッカーとかやってるのが似合いそうな。
健康的な感じの好青(少？)年。
あのまま周囲の環境に適応していけばなかなかかっこいいヒトになりそうで
自分的には期待大。
あ、漏れハッタリ君とは関係のないヒトです。紛らわしくてｽﾏｿ
その前にｽﾚ違いsage.
>800 そんなスレッド無いです。
・・・新スレに移ったことくらい確認してから言えな。
・・・新スレに移ったことくらい確認してから言えな。
805 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/02 12:37 ID:???
>804
まあそんな青筋立てんなよ、ハニー
まあそんな青筋立てんなよ、ハニー
青筋・・・ハッタリくんのレスの後だと違うモノを想像してしまうな（ﾊｱﾊｱ
808 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/12/02 18:31 ID:???
>807
ええいこのふたファンどもめｗ
ええいこのふたファンどもめｗ
>>805
それを周囲環境にした時点で激しく2ちゃんの英雄(つまり一般でいう変態)に突き進みそうな予感
それを周囲環境にした時点で激しく2ちゃんの英雄(つまり一般でいう変態)に突き進みそうな予感
>805
やーい、へんたーい。
やーい、へんたーい。
男と断定されてしまったやおいくんです
…やおいは嫌いじゃありません
nira.ぽん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>803,>>805
すれ違いの話題につきあってくださってありがとう
ますます漏れのなかでnira.ぽんが神格化されていきます…
nira.ぽん…
>>807
青筋ﾊｧﾊｧ
…やおいは嫌いじゃありません
nira.ぽん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>803,>>805
すれ違いの話題につきあってくださってありがとう
ますます漏れのなかでnira.ぽんが神格化されていきます…
nira.ぽん…
>>807
青筋ﾊｧﾊｧ
愛されてていいなあ。
nira.きゅんは卓ゲ板のヒロイン(誤植ではない)なのれす(´∀｀)
814 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/12/03 20:24 ID:???
>813
ブルーヘクサの絢爛舞踏であったかnira.ぽん。目を合わせるのはやめとこう。
ブルーヘクサの絢爛舞踏であったかnira.ぽん。目を合わせるのはやめとこう。
815 ：ＮＰＣさん：02/12/04 10:36 ID:bWjyaAte
age
5手半がヒロインではないあたりが・・・ｗ
５手半の姐御は卓ゲ板のヒーロー(誤植ではない)なのれす(´∀｀)
>817
∧酒∧
ﾊｹﾞﾄﾞ━━━ミ,,゜▲゜彡━━━ｯ !!!!!!!!!!
∧酒∧
ﾊｹﾞﾄﾞ━━━ミ,,゜▲゜彡━━━ｯ !!!!!!!!!!
819 ：ＮＰＣさん：02/12/05 01:41 ID:JhEudpNp
みんな女とそんなにやりたいわけだ。
だって、ｔｐｒｇは心のせくーすだからね
だって、ｔｐｒｇは心のせくーすだからね
マッシヴな５手半の姐御に激しく自治されてﾊｧﾊｧ。
>819
意味わかんね。うぜえ、消えろ。
意味わかんね。うぜえ、消えろ。
ミーニャーが卓ゲ板のヒーロー(誤植ではない)だろ？(´∀｀)
>822
そんな過去の汚物に用はない。
そんな過去の汚物に用はない。
824 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：02/12/05 22:40 ID:???
>>823
( ﾟдﾟ) y=- ZapZap( ﾟдﾟ)Zap･∵;;！
( ﾟдﾟ) y=- ZapZap( ﾟдﾟ)Zap･∵;;！
>o・∀・) nira. ◆HiGiko.el.
悪いがミーニャーに萌えたこともないし、
今後萌える気もさらさらないんでね。
∧酒,∧
ミ,,゜▲゜彡つ;y=ｰ━( ﾟдﾟ)━━ZapZapZap!!!
悪いがミーニャーに萌えたこともないし、
今後萌える気もさらさらないんでね。
∧酒,∧
ミ,,゜▲゜彡つ;y=ｰ━( ﾟдﾟ)━━ZapZapZap!!!
826 ：ＮＰＣさん：02/12/06 04:08 ID:NWBPj8OF
女ゲーマーといえば、パワープレイの女ばっかリプレイ、あれってものすごい
ケンカ別れしたらしい。
ケンカ別れしたらしい。
>826
ローマガでやってたやつかね？
マスター持ち回りでやってた記憶が・・・
たしかあの面子のうち何人かは某ルナヴァルガーリプレイに出とったな
んで内一人と作者とがケコーンするきっかけになったそうな
もしやそれが原因なのか？ 詳細を教えれ
ローマガでやってたやつかね？
マスター持ち回りでやってた記憶が・・・
たしかあの面子のうち何人かは某ルナヴァルガーリプレイに出とったな
んで内一人と作者とがケコーンするきっかけになったそうな
もしやそれが原因なのか？ 詳細を教えれ
けっきょく、どういう女ゲーマーならいいんですかね？
勿論、すぐヤラせてくれるコ。
やっぱAD&Dのプレイヤーをヤラせてくれるコが理想だな。
いえいえ、CoCの探索者をヤラせてくれるコも最高ですよ。
832 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/12/06 23:21 ID:???
V;tMやW;tAをヤラせてくれるコも捨てがたい。
それで、>>829はすぐにヤった事あるんか？
834 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/12/06 23:45 ID:???
カタンをヤラせてくれたコはいたなあ。
あと、ゼロとアンギャルデは即ヤリだった。
あと、ゼロとアンギャルデは即ヤリだった。
女の子がＴＲＰＧやっとるサイトのチャット
http://casel.eva.to/bar.cgi
http://casel.eva.to/bar.cgi
836 ：星歩きの猫 ◆mDwAiWEoYU ：02/12/07 00:01 ID:???
>835
ここで紹介するのなら出来れば直リンは止めましょうね。
あと私怨の荒らし目的なら（・∀・)ｶｴﾚ!
ここで紹介するのなら出来れば直リンは止めましょうね。
あと私怨の荒らし目的なら（・∀・)ｶｴﾚ!
ぼ、ぼくと一緒にキャラメイクしませんか・・（ポッ）
>>星歩きの猫
そう、別に嫌なら入ってこなくて良いけどね。（苦笑
そう、別に嫌なら入ってこなくて良いけどね。（苦笑
839 ：星歩きの猫 ◆mDwAiWEoYU ：02/12/07 01:56 ID:???
>838
以前晒し目的でリンク貼っていたのがいたので、つい過剰な反応を取ってしまいました……
ｽﾏｿ
以前晒し目的でリンク貼っていたのがいたので、つい過剰な反応を取ってしまいました……
ｽﾏｿ
つか、そこほとんどＴＲＰＧの話してないし
廃れてねぇか。。。
廃れてねぇか。。。
>840
２年くらいまでは人多かった
ＰＳ０が出てからネットゲームに流れたぽいっ
まだ女性ＧＭのひとみ嬢とか頑張ってるけどね
サイトマップから
ダイスチャット予定表見れば
いつオンセッションやるか分かるから
ＢＢＳの応募に申し込むとか
ROMしてみるとか後でログ取るのも可能
２年くらいまでは人多かった
ＰＳ０が出てからネットゲームに流れたぽいっ
まだ女性ＧＭのひとみ嬢とか頑張ってるけどね
サイトマップから
ダイスチャット予定表見れば
いつオンセッションやるか分かるから
ＢＢＳの応募に申し込むとか
ROMしてみるとか後でログ取るのも可能
むう。
最近ネトゲは厨女が多くてうざいと思ったら。あれはTRPG崩れだったのか。
最近ネトゲは厨女が多くてうざいと思ったら。あれはTRPG崩れだったのか。
要は、あれだ。
テープ起こししてて、男のやってる女キャラ（含NPC）ばっかじゃ
聞いてて鬱になるから、男女PL両方欲しいなあと言うことで
テープ起こししてて、男のやってる女キャラ（含NPC）ばっかじゃ
聞いてて鬱になるから、男女PL両方欲しいなあと言うことで
844 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/12/07 12:50 ID:???
このスレ、女がいない時の方が盛り上がってるよね。
そりゃまあ、現実よりも妄想の方が楽しいから、
としか言いようがない。
としか言いようがない。
磯野貴理子の名言 「男はみんな中途半端な美人が好きなのよ」
同意、惚れ惚れする。
１年前くらいまでの磯野貴理子はタイプだ。
今のはちょっと微妙。
今のはちょっと微妙。
850 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/12/08 01:27 ID:???
>>846 よくありました。私自身もヲタ系の趣味だし。
ちなみに、外見は出っ歯で美人とはいえない。
その時に、ふたりきりで食事に行くと「お付き合いしているんだ」と思う男性は
意外に多いんだってことを学びますた。
ちなみに、外見は出っ歯で美人とはいえない。
その時に、ふたりきりで食事に行くと「お付き合いしているんだ」と思う男性は
意外に多いんだってことを学びますた。
851 ：ＮＰＣさん：02/12/08 02:44 ID:ARuVx7E5
>827
その女が原因なんだけど、ケコーン話とは関係ないよ。
その女、すごい主導権主張するタイプでさ、全部思い通りにならないと我慢
でけんのよ。かといってマスターしたり、他のＰＣをひっぱっていくよなロ
ールプレイができるような能力はないのよ。
で、そいつ自分より頭角を現わす女がいると、他の女ひきずって攻撃しはじ
めるわけ。
でも男に対しては一歩下がってお料理なんか披露する、つつましやかな女し
てんだけどね。
その女が原因なんだけど、ケコーン話とは関係ないよ。
その女、すごい主導権主張するタイプでさ、全部思い通りにならないと我慢
でけんのよ。かといってマスターしたり、他のＰＣをひっぱっていくよなロ
ールプレイができるような能力はないのよ。
で、そいつ自分より頭角を現わす女がいると、他の女ひきずって攻撃しはじ
めるわけ。
でも男に対しては一歩下がってお料理なんか披露する、つつましやかな女し
てんだけどね。
>851
リークご苦労様です（藁
リークご苦労様です（藁
ご苦労様です（ﾌﾟ
同意、惚れ惚れする。
卓ゲーに全く興味なさそうな人を好きになったので
趣味を捨てる気でアタック。
>>846
その程度でどうだこうだというのはどうかしてるとしか思えないが...
>>850
趣味悪いとかよく言われるよな。
最近女の子に指摘された。おぼこい人が好きなんじゃないかと。
まぁ、そんな気もあるかな。
趣味を捨てる気でアタック。
>>846
その程度でどうだこうだというのはどうかしてるとしか思えないが...
>>850
趣味悪いとかよく言われるよな。
最近女の子に指摘された。おぼこい人が好きなんじゃないかと。
まぁ、そんな気もあるかな。
ｱｰ(´д｀;)
なぁ、なんだかんだ言ってどんなﾄﾞｷｭﾝ女でも女の話は楽しいんだろ？
それがとても付き合えるような女じゃなくてもﾊｧﾊｧなんだろ？
俺はﾊｧﾊｧだよ。
だってこの世の女は全部どいつもこいつも例外なく可愛くて萌えるもん。
遺伝子がそう囁くんだよ。
仕方がないよな。
それがとても付き合えるような女じゃなくてもﾊｧﾊｧなんだろ？
俺はﾊｧﾊｧだよ。
だってこの世の女は全部どいつもこいつも例外なく可愛くて萌えるもん。
遺伝子がそう囁くんだよ。
仕方がないよな。
「向こうの724」なんて最高に萌えだよ。
もし会えるのなら、是非ともこの言葉を送りたい。
「御託はいい。なんでもするから、股を開いてくれ。お願いだ」
もし会えるのなら、是非ともこの言葉を送りたい。
「御託はいい。なんでもするから、股を開いてくれ。お願いだ」
＞８５１
もしかして、ケコーンしてから正体に気づいてげっそりきてるダン（以下略
もしかして、ケコーンしてから正体に気づいてげっそりきてるダン（以下略
863 ：ＮＰＣさん：02/12/12 01:39 ID:lL6h+Ryc
とにかく、ＲＰＧはせくーすに似ているから、女の子とヤるとはぁはぁするわけで
865 ：ＮＰＣさん：02/12/19 07:58 ID:jxxjvyeH
age。
女ゲーマーはピルの常用者が多いような気がするが気のせいか。
女ゲーマーはピルの常用者が多いような気がするが気のせいか。
>>865
ﾊｧﾊｧするので常用者教えてくだちい
ﾊｧﾊｧするので常用者教えてくだちい
867 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/19 14:57 ID:???
なんでピル呑んでるだけで興奮出来るんですか、アナタ
中田氏派だからだろ
相手がピルのんでてもちゃんと付けた方がいいよ？
>>866
やさぐれ系腐女子とかさ。結構いるぞ。しかもそのことを何にも気にせずに公表してるような奴は。
やさぐれ系腐女子とかさ。結構いるぞ。しかもそのことを何にも気にせずに公表してるような奴は。
871 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/20 08:09 ID:???
ピルがオサレだと思うのは高校くらいでやめた方がいいと思う
だから、生で中田氏派なんだって。
わかってねえな、かしわぶは
わかってねえな、かしわぶは
873 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/20 16:19 ID:???
俺は女に言ってんですけど
874 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/20 17:29 ID:???
男にも、「呑むと精子が出なくなる薬」とか開発するべきだと思う
そのまま種なしになりそうでオッカナイが
そのまま種なしになりそうでオッカナイが
>874
精子の成熟をコントロールする因子が発見されたそうだから
そのうち実用化されるだろう。
精子の成熟をコントロールする因子が発見されたそうだから
そのうち実用化されるだろう。
877 ：⊂⌒~⊃｡Ａ｡) ◆DQN2IILb4w ：02/12/21 23:05 ID:VHJqk2rf
赤ちゃんは天使みゅ～
878 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/22 02:59 ID:???
天使の名を持つ僕らの敵
879 ：ニンジャ-U-SAN-2：02/12/22 13:07 ID:???
やわらかいうんこをする天使です。
天使は夜泣きで大変だよ
881 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/24 00:53 ID:???
夜泣きでハレルヤを歌う赤子
ピル飲んでいるけど、単に生理不順なだけだからなのねん。
オサレなわけじゃないのねん。
オサレなわけじゃないのねん。
884 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/24 04:22 ID:???
まあお薬ですし使用自体は目的に合わせてという感じです。
それよりおまえ、すこしやせろ
886 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/24 23:23 ID:???
体脂肪率14パーセントまで絞ったがまだだめか。
887 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/24 23:27 ID:???
去年ぐらいは相当太っていたが（一時期72キロあった）、ジム通いで13キロほど落とした。
ダイエットには一家言ありますよ。
ダイエットには一家言ありますよ。
＞887
漏れはウエスト73だったのだが78になってしまった。
どうしたらよいか。 ちなみに酒はめったに飲まん。
漏れはウエスト73だったのだが78になってしまった。
どうしたらよいか。 ちなみに酒はめったに飲まん。
889 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/25 03:23 ID:???
一日20分以上の地道な有酸素運動。
腹筋だけ鍛えても腹周りは減りません。
全身運動を心がけましょう。
（俺は基本的に食事制限絡みのダイエットは好きではない）
腹筋だけ鍛えても腹周りは減りません。
全身運動を心がけましょう。
（俺は基本的に食事制限絡みのダイエットは好きではない）
食欲がなくなるぐらい、仕事して仕事して
仕事して仕事すると（せざるを得ないと）
体重は１ヶ月で笑っちゃうほど減っちゃうぞ。
仕事して仕事すると（せざるを得ないと）
体重は１ヶ月で笑っちゃうほど減っちゃうぞ。
891 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：02/12/25 13:20 ID:???
さーんっぽー、さーんっぽー。
わたっしはーげーんきー
わたっしはーげーんきー
に ら た ん 元 気 だ な
>890
その前に入院したという罠
（漏れは１ヶ月ももたなかった・・・。）
その前に入院したという罠
（漏れは１ヶ月ももたなかった・・・。）
>>885
すこしって入り口まででつか
すこしって入り口まででつか
895 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/12/31 15:34 ID:???
天使にダイスを持たせるときは、
ジャスト誤飲サイズなので絶対に目を離さないようにｗ
ジャスト誤飲サイズなので絶対に目を離さないようにｗ
896 ：ＮＰＣさん：03/01/01 16:39 ID:gmoiqV22
おれの知ってる天使で、超合金のミサイルを鼻に詰めたのはあるけどな！！！
全然発射されなくて、かなりまいったらしい！！！
全然発射されなくて、かなりまいったらしい！！！
897 ：ニンジャ-U-SAN-2：03/01/01 16:39 ID:???
てゆうか、＞896は漏れな！！！
898 ：bloom：03/01/01 16:42 ID:9H5FqFox
誤飲事故が起きて誰かがＰＬ法で訴えたら
ダイスに「お子様の手の届かないところに～」表示が付くようになるんだろうか。
ダイスに「お子様の手の届かないところに～」表示が付くようになるんだろうか。
>>900
「１」の面に細かい字でびっしり？
「１」の面に細かい字でびっしり？
それなら砂糖を固めてダイスを作ればいいなり!
飲んでも溶けちゃうので大丈夫
飲んでも溶けちゃうので大丈夫
>902
天使は気管に詰めちまうから、砂糖が溶けるのが先か、窒息チアノーゼが先か、
そりゃもう恐ろしいレースになっちまうよぅ。
天使は気管に詰めちまうから、砂糖が溶けるのが先か、窒息チアノーゼが先か、
そりゃもう恐ろしいレースになっちまうよぅ。
904 ：星歩きの猫 ◆mDwAiWEoYU ：03/01/04 10:12 ID:???
>902
梅雨の季節には悲惨なことに……
梅雨の季節には悲惨なことに……
キャラメルダイスってなかったっけ？
砂糖菓子ダイスはだめなりね…
907 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：03/01/04 20:58 ID:???
>904
トリップ間違えてた!!
トリップ間違えてた!!
>905
箱が６面ダイスなヤツ？
一度蓋開けると、形が崩れて転がり方に癖が出るよ…
箱が６面ダイスなヤツ？
一度蓋開けると、形が崩れて転がり方に癖が出るよ…
多摩地区のJPコンに彼氏募集の女がいるから誰か拾ってやってくれ。
俺は～ｵｵｳ!ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
俺は～ｵｵｳ!ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
910 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/01/08 00:02 ID:JDGlC1pX
サイコロキャラメルで旅するみゅ～
912 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：03/01/09 23:47 ID:???
プライドの社長が自殺したらしいな
>>909
写真うぷｷﾎﾞﾝﾇ
写真うぷｷﾎﾞﾝﾇ
>>912
写真うぷｷﾎﾞﾝﾇ
写真うぷｷﾎﾞﾝﾇ
漏れは今の彼女からＴＲＰＧを教わった、というか買わされた（ｗ
「ほしい～ほしい～」と言われてそのまま購入。
それが赤箱Ｄ＆Ｄだった。
それからロードスにいって・・・・懐かしいなぁ。
ちなみに今も彼女やその友人を集めては・・・・（＾＾；
「ほしい～ほしい～」と言われてそのまま購入。
それが赤箱Ｄ＆Ｄだった。
それからロードスにいって・・・・懐かしいなぁ。
ちなみに今も彼女やその友人を集めては・・・・（＾＾；
916 ：U･ェ･U ◆DQN2IILb4w ：03/01/11 00:52 ID:zrmdJwKI
いいなぁ～
ボードゲーム系って女性の比率ってどんなもんなん？
918 ：┃━┏┃ ◆DQN2IILb4w ：03/01/15 23:37 ID:aCkbRwgA
女の子の方が多いといいのかなぁ～
巨乳の女が多いゲームって何よ？
エルジェネシス・・・いやでも、あれ奇乳と言ったほうが正しいのか？
いや、あの巨乳ＰＬの多いゲーム教えてくれな。
それでM:tG始めたらある意味漢だな。
924 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：03/01/17 23:20 ID:???
巨乳目当てなら他にも何かあるだろうにな。
>>922
というか有名どころに多いんじゃ？
というか有名どころに多いんじゃ？
巨乳とデブヲタは紙一重だと思うんだが
>926
それは巨乳というか豊乳というか崩乳。
それは巨乳というか豊乳というか崩乳。
さてゲーマーについて語ろうかね～。
とか思ったらもうそろそろ仕事なんで、またあとで。
とか思ったらもうそろそろ仕事なんで、またあとで。
929 ：(*ﾟーﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/01/25 23:53 ID:vkgxycgu
仕事なんてさぼっちゃえ～
外観は普通で、性格は良さそうな女性プレイヤーが巨乳であることに気が付いた。
凄く動揺した。
巨乳ばんざい。
凄く動揺した。
巨乳ばんざい。
931 ：ＮＰＣさん：03/02/11 13:43 ID:ALKJH2mY
ほっぺたの出てる女は巨乳
それって・・・・・・まァいいか。
腹の出てる女は(ｒｙ
934 ：ＮＰＣさん：03/02/11 14:29 ID:ALKJH2mY
いや、スリムでもほっぺの出てる女は巨乳ナノダ
┃━┏┃
が何を表すのかわかりません。
どきゅん氏、教えてください。
が何を表すのかわかりません。
どきゅん氏、教えてください。
936 ：ＮＰＣさん：03/02/11 14:37 ID:wnLbMYvH
告 知
【！集え、選ばれし２ちゃんねらー達よ！！】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
④食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月14日および2003年2月22日
【会場】全国の吉野家
＞＞関連サイト＜＜
２月１４日は吉野家へＧＯ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=growing034&P=7
殺伐と吉野家へネギダクギョク
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
【！集え、選ばれし２ちゃんねらー達よ！！】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
④食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月14日および2003年2月22日
【会場】全国の吉野家
＞＞関連サイト＜＜
２月１４日は吉野家へＧＯ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=growing034&P=7
殺伐と吉野家へネギダクギョク
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
937 ：ＮＰＣさん：03/02/11 15:09 ID:Twni9CVA
スレ汚しスマソ
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手 池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手 池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m
ラスボス戦の時、女ＰＬのチクビが立っててびっくりした。
ゲーム中、自分がマスターから一番遠い席にいて、どうしてもマスター側に
左を向かなきゃならなかったとき、左隣の女性がノースリーブで生乳丸見えだったときはかなり参った。
左を向かなきゃならなかったとき、左隣の女性がノースリーブで生乳丸見えだったときはかなり参った。
>>941
ほら、リアル厨房の頃だから…
ほら、リアル厨房の頃だから…
リアル厨房の時はすでにオナゴの乳揉んでますたがナニカ？
944 ：ＮＰＣさん：03/02/11 21:28 ID:QpnlFeJG
漏れなんかハメながらＴＯＲＧのマスターやってたぜ。
なんだか甘酸っぱくていいなあ。
946 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/11 21:54 ID:Z2gstaso
>>924
---（回想中）---言われてみれば…？
>>935
ルビがない場合「モアイ」と読むべし。
>>938
貴殿が期待する展開を読み取ってみるTEST。
>>939
ラスボスが倒された後はどうだったのかが気になります。
>>940
リア厨か。そりゃ参るな。
>>943
ママのヤツをかい？
>>944
それはママのヤツだったらヤヴァイな。
>>945
中には塩辛いのもいるだろう。あと香ばしいの。
スレ主気取りで連レスしてみた。どうよ。
---（回想中）---言われてみれば…？
>>935
ルビがない場合「モアイ」と読むべし。
>>938
貴殿が期待する展開を読み取ってみるTEST。
>>939
ラスボスが倒された後はどうだったのかが気になります。
>>940
リア厨か。そりゃ参るな。
>>943
ママのヤツをかい？
>>944
それはママのヤツだったらヤヴァイな。
>>945
中には塩辛いのもいるだろう。あと香ばしいの。
スレ主気取りで連レスしてみた。どうよ。
モアイか。さんくす。
それにしてもただのセクハラスレになってきやがったな。
それにしてもただのセクハラスレになってきやがったな。
948 ：ＮＰＣさん：03/02/11 23:26 ID:DVXber5F
ゲーマーには変態しかいないからな。
変態ちゅうか怪人。
変態だのセクハラだの言ってないでバレンタインネタくらい振ってくれ頼むから
じゃーひとつ。
サークル例会にチョコレート菓子を持って行きました。
が、単なるお土産もしくは差し入れとしか認識してもらえませんでした。
サークル例会にチョコレート菓子を持って行きました。
が、単なるお土産もしくは差し入れとしか認識してもらえませんでした。
女装して持ってけばいいのでは？
>952
951が女性かもしんないじゃないかｗ
951が女性かもしんないじゃないかｗ
きゃわゆいおとこにょこでも可、とかキモい事言ってみるテスト。
955 ：ドキュソ侍：03/02/12 22:31 ID:4/5UB1UC
>>954
お前はイカ臭いカップリングスレに行ってろ！
お前はイカ臭いカップリングスレに行ってろ！
956 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：03/02/12 22:35 ID:???
「きゃわゆいおとこにょこ」って存在しないんじゃないかと思う。
やっぱ、想像上の産物なんだなあ。
やっぱ、想像上の産物なんだなあ。
957 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/12 22:38 ID:GP1nubz8
o) nira.が言うのもなんだそのアレだなイヤなんでもないよウン
（地下に吸い込まれてゆく）
（地下に吸い込まれてゆく）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 風と木の詩で回向してやるよ。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／(ﾄﾞﾘ) ＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ 〃酒∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ ﾐﾟ▲゜,,彡 ｺﾞﾙｧ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑧⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
│-`）.｡o０（で、niraぽんは童貞なのか？ ん？）
かわいい男の子はいるが、あれだな、その。
言われている当人からすれば、自分を「かっこいい奴」と思い込んでたりするんだな。
で、そのあたりがかわいい、と。
過激恋愛板のショタスレにでもいけばよく分かる。実話かどうかはしらんが。
言われている当人からすれば、自分を「かっこいい奴」と思い込んでたりするんだな。
で、そのあたりがかわいい、と。
過激恋愛板のショタスレにでもいけばよく分かる。実話かどうかはしらんが。
961 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/12 23:29 ID:GP1nubz8
とりあえず実験のため、niraぽんに女性ホルモン注射したいぜ！
へへっゆかいだぜ。
へへっゆかいだぜ。
近くの腐女子はイリーナたんがおとこのこだったらｲｲのにとか言ってたな
オレはエキューきゅんならおとこのこでもオッケェだがな
オレはエキューきゅんならおとこのこでもオッケェだがな
それはそうと次スレはどうする？
965 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/15 00:16 ID:0j8EwYRH
オレはなんだかいらない気がするなぁ。
スレでも「女性だから～」って話題は出尽くしているような気もするし、
ここで更に続けてもネタか逆差別にしかならないような…？(笑)
あんまり関係ないけど、Vt.なのにココはカキコないしな(笑)
スレでも「女性だから～」って話題は出尽くしているような気もするし、
ここで更に続けてもネタか逆差別にしかならないような…？(笑)
あんまり関係ないけど、Vt.なのにココはカキコないしな(笑)
私はお菓子を作るのも趣味なんだがこういうものは持っていって構わないんだろうか？
普通の女友達にはよくあげたりする。
でも姫とかにはなりたくないしな～・・・
普通の女友達にはよくあげたりする。
でも姫とかにはなりたくないしな～・・・
受け取る男どもによるでしょう。
普通の職場などではこの程度の事が問題になるはずはないんですが…
一回や二回なら、特に深く考える事もないかと。
普通の職場などではこの程度の事が問題になるはずはないんですが…
一回や二回なら、特に深く考える事もないかと。
＞９６７レスサンクス
なるほど・・・とりあえずは自粛しときます。
＞受け取る男どもによるでしょう。
あんまり関係ないけどサークルに不潔どころか潔癖性の男がいます・・・
男性が女性に気を使うのってこんな感じなのかもしれませんね。
なるほど・・・とりあえずは自粛しときます。
＞受け取る男どもによるでしょう。
あんまり関係ないけどサークルに不潔どころか潔癖性の男がいます・・・
男性が女性に気を使うのってこんな感じなのかもしれませんね。
＞次スレ
いるような気がする。ちこっとスレタイ変えてだけど。
「男女問題＠卓ゲー板」みたいな感じで。ゲーム上やサークルとかでの男女の
悩みをズバッと解決させるスレみたいなノリで。
…恋愛板行けって？ それを言っちゃあお終いよ。
いるような気がする。ちこっとスレタイ変えてだけど。
「男女問題＠卓ゲー板」みたいな感じで。ゲーム上やサークルとかでの男女の
悩みをズバッと解決させるスレみたいなノリで。
…恋愛板行けって？ それを言っちゃあお終いよ。
私個人はそういったトラブル相談は
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
で十分だと思いますが。
極めて個人的な事情に踏み込むなら、それこそ恋愛板の範疇ですし。
こういった問題をスレッド的に隔離する必要を感じないので。
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
で十分だと思いますが。
極めて個人的な事情に踏み込むなら、それこそ恋愛板の範疇ですし。
こういった問題をスレッド的に隔離する必要を感じないので。
>969に同意だな。
>970は必要を感じないと言うが、じゃあその必要ないスレがなんで4も続いたんだ？
>970は必要を感じないと言うが、じゃあその必要ないスレがなんで4も続いたんだ？
972 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：03/02/15 12:25 ID:???
個人的には続きが欲しい。
サークルとコンベ運営はもっと包括的な話だから。
で、自分はスレが立てられない。だれか、頼む。
サークルとコンベ運営はもっと包括的な話だから。
で、自分はスレが立てられない。だれか、頼む。
973 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/15 18:18 ID:cpiC3Xjs
>>966
「お、ありがと」ですまないのか？ 妙なヒトタチですな。
「お、ありがと」ですまないのか？ 妙なヒトタチですな。
975 ：ドキュソ姫（ネカマ）：03/02/15 20:35 ID:gLUT7abN
>>966
まあ実際なってみたわらわの経験から云うと！姫になんかなるもんじゃねえよな！くそ！
まあ実際なってみたわらわの経験から云うと！姫になんかなるもんじゃねえよな！くそ！
976 ：フィーバー ◆777.PzDKhQ ：03/02/15 21:10 ID:???
∧＿∧ ハァハァ…ウッ！もうだめぽ！
（ *´Д｀)
／ ＼
| l l |
| | | |。 ドピュ
ヽ ＼ 。゜/
＿ ＼_ン∩ソ＼
(＿｀＼ / `ー'ー' ＼
＼ ＼/ ／ ＼＼ ＼ |￣￣￣|
＼＿／ ＼＼__丿ヽ＿__＿_ノ
（ *´Д｀)
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| | | |。 ドピュ
ヽ ＼ 。゜/
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978 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆DQN2IILb4w ：03/02/15 21:46 ID:GXR8PMCA
ぼくはかわいいおとこのこみゅ～
979 ：新砲塔ちせ：03/02/15 21:58 ID:WWd3UF96
支援埋め開始。
DAT落ち判定値到達。