どうしてOMCを語る必要があるのか、もう少し詳しく説明すれ。
必要ってわけじゃないですけど。
一応PBMのキャラ絵オーダーに関しての話を聞きたかったというのがメインです。
>>4 それだったら、マジでCG板に逝ったほうがいいと思われ。
外注として見るなら、使用制限や実際にもらえるデーターと金額考えるとまるで割に合わんな。
これってファン要素が強いんでないのかね?
つか払う方は高く絵を描いてる方はギャラ安いという。
同人レートと言うか、同人束ねて元締め感ではあるな
お好きならどうぞ。と言う世界でわ
(;´Д`)コンナノキチャッタヨ……
いや、分かる、その気持ち!
なんつーか、当たり外れがでかいっすね。
いや、外れがでかいっすね。
CG板のほうは絵師スレとなりつつあるし、まあこれはこれで?
微妙なとこだが・・・。
失敗談つか、OMCは一度ツボに入ってしまうとそれ以降
頼みグセがついてしまって羽が生えたように金が飛んでいくのがイタイ。
我慢すればいいだけの話なんだが。
俺の知り合いがPS2、3台分ぐらいつぎ込んでるらしいけど。
アホだなぁ。
愚痴
服装指定を無視されたことがあった
その点以外は文句なしの出来だったので、よけいにそれが痛かった
>11
10台分以上つぎ込んでる
自分でもバカだと思うよ
でも止められない罠
>13
そーだよなー。5000円の特殊カードとか突っ込んだら
あっという間にそのくらい行くよな。
文章だけはまってる分にはそんなことも無いんだろうが・・・
いつも同じ人に頼んだりするの?
これに5000円とかつぎ込むのか。風俗とある意味同じようなものかな。
あってもいいとは思うよ。俺は牛丼食いまくるが。
ああ、Webページ運営しているヤシにはいいんだろな〜
他人にイラスト描いてもらうのって大変だもんね。
5000円で書いてもらえるならいいものか。見直したYO。
PBMキャラ限定じゃないんだ? 金があってオリジナル企画やりたい人にはいいのかも。
ちょっと見に行ってみたけど・・・上手い人みんな埋まってるなあ。
友達にちょっとオゴれば描いてくれる程度の画力の絵師ばっかりわんさか登録されているみたいだけど
金額に見合ったキャラ絵をゲットしようと思ったら張り込まないといけないわけ?
ホントだ。
全表示にしたら上手い人がぽろぽろ出てきてちょっと見直した、けど。
張り込む程の根性は無いなあ、プロレベルの人も結構いるみたいだし
きれいなキャラ絵は魅力的なんだけど。
やっぱりキャラクターリストでキレイなキャラ絵付けてる人は羨ましいしね。
新人さんのうちからいい絵師を見つけて発注して、
それが後からレア絵師になっていくのを見るのも楽しみの一つ。
ここだったのか、うちのPBCにもこのマークのキャラ絵つけてる人いるよ
金払って描いてもらったんなら道理できれいなはずだと
>>23 あまり発注数はないけど、漏れは外したことないと自負してるよ。
かえって1枚目絵師に期待して出して、イメージとかなり外れてた時のほうが
ショックだった。
1枚目絵師=(全員表示にして最初のページに出てくる絵師ナ)
サンプルイラストに比べて、実際に注文して来たブツに力が入ってないこと、多くない?
>>24 一枚目絵師だからって上手いとは限らんのだよ
あの人とかあの人とか、見りゃわかるわな(w。
時々、絵師本人がやってきて他人のフリして「〜絵師っていいよネ」とか
自分マンセ−唱えだすかもしれないから御注意あれ(w。
OMCのあの並び順って人気順なの?
>25
場合による
バストアップのサンプルイラストのクオリティでピンナップ系を期待してはダメ
あくまであれはコミックの1シーンみたいなノリで、
バストアップなんかとはトビラと中ページくらいの
クオリティの差があると考えた方がいいから。
キレイなバストアップみて頼んでキレイじゃないバストアップや全身図が帰ってきたなら問題だけど。
OMC絵のピンナップをサンプルに出してあると、参考になるね
しかし実際描いたOMC絵をサンプルに出してある絵師は
前半〜中盤にしかいない罠
まぁ、せっかく金出して自分のPC絵を買うのに
「こんな絵描きやがってコノヤロウ」って文句言うハメに
なるのは、つまらないだろう。
頼む時は、その絵師のサンプルよりも
実際OMCで描いた絵を、それぞれのゲームのページから観覧して
じっくり吟味した方がいいと思われ。
>27
いや、受注枚数多い順。
人気あってもめったにオープンさせない絵師は上位には上がってこない。
あの絵師はヘタレなのになぜ受注数が多いのかってのはCG板の方でもループになる話題。
地道な営業活動とか?
自分のこづかいを自分の絵に投資していたら・・・(藁)
やっぱり客にそれだけ指示されてるって事だよ。
同じように受注窓を開けっ放しにしてても
指示されなきゃ、上位に上がれないワケで。
上位絵師=実力ある・上手い とは言い切れないけど
上位絵師=客にそれだけ指示されてる・需要の多い絵師
と、言えるんじゃないだろうか
CG板でループな「あの絵師はヘタレなのになぜ受注数が多いのか」
ってのも、結局は「それだけ客に指示されているという事実」を
なかなか受け入れられない人による発言が多い。
今では、「あの絵師はヘタレなのになぜ〜」の話題が出た途端、
「他人を妬んでるヒマあったら、自分の腕を動かせアホ」と叩かれるようだ。
文章の方の不満ってないの?
1000円だから文句いえないの?
そういえば文章の不満は、あまり聞いた事がないように思える
>36
今まで上がってるものを見てから行くから、出来は承知の上。
自PCの性格を掴んでくれるかどうかが問題だな・・・。
文章と絵って違いは有るが、根本にあるものは同じかと思うんだが。
客の判断ミスも多いけどね
塗りのきれいさのみを求めてタイプのあわない絵師に頼んで
イメージに合わなかった!
と怒るのもまたお門違いだけどけっこう居る罠
不満つーか・・・・
作品の質がどうこうっていう話題は少ないのな。
晒し煽り叩きなレスが多い感じだ。
不満が無いこともないが、別に嫌だったら次から頼まなきゃ良いかと思える。
絵より金額が低い所為もあるかな
絵の不満はない?
>>43 同じOMCのライターが、OMCのイラストレーターをこき下ろしてましたが?(苦笑
本家OMC板を見ると、絵師らしい人が同じ絵師を「プロ気取りしてる」とか、この程度の仕事、みたいな言い方ばかりしている。
客として、OMCの絵師さんの絵柄に憧れたり、ファンになったりしていたのに、
あの板を見てから本当に悲しくなってきた。
プロではないこの程度の仕事、と思っている絵師さんはどうして登録しているんだろう。
お金を払っている人がいることを忘れてるのだろうか?
安くはないと思うお金を払って描いてもらってるのに、「OMCなんて適当にかいちまえ」的な人に
頼むことになるのかなと思ってしまう。
お金をもらっている絵を書いてる自覚のある人だけ残って、
適当でいいやと思う人はやめてくれたらいいのになー
1円でも金額が発生したらプロでしょ。
絵師の手に渡るときには半額以下になってても、その金額を支払ってる客がいるんだから
アルバイト感覚ってのはどうよ。
と、本家OMC板に書いたら思いきりスルーされましたが。
勿論、2ちゃんねらーじゃない絵師さんもいるわけで、ちゃんと自覚のあるひともいるんだとは思うけどさ。
ラフチェックすらない、しかも仕上がりのチェック自体ザルな仕事の質では
OMCは「プロ仕事」とは言い難い。という意見があちらの前スレに出てた。
適当でいいや、というのと力を加減する、というのは違うと思われ。
前者の絵師がいるのなら問題だがな…。あたりませんように。
いや、やっぱりどんな状況でも金もらったらプロの責任は持つべきだよ。
プロのイラストレーターって仕事に(ライターもだけど)どんな幻想抱いてるのかしれないけど
チェックが雑でプロじゃないなら、この仕事本当のプロなんかほんの一握りだぜ。
俺は絵で飯食ってるから自分ではプロだと思ってるけど、ラフチェックがなくて
仕事がとおるならバンバンザイだけどな(笑
会社の体制が甘いからってそれに甘えてるようじゃとてもプロとは言えない。
つーか、チェックがなきゃ全力出さないような奴とは俺は仕事したくねぇな。
金もらって責任をきちんと認識して、仕事先の対応を問わず自分の満足が行くものを
客に渡すのがプロの仕事で、金もらったからって天狗になったり
会社がずさんだからって自分も手を抜くような奴はプロとは言わんのよ。
それは詐欺って言うんだな(笑
もっとも、仕事相手を選ぶのもプロの仕事のうちだと
俺は思ってるけどな(笑
50 :
47:02/08/14 18:50 ID:???
ただ、ああいう意見がある、ってことで引用しただけで、
手抜きを肯定なんざしてないし、チェックがなきゃ全力出さないよという
意味合いでもないでしょう。そういうヤシがいるのならとんでもないがな。
48で言われてるとおり「ラフチェックがなくてバンバンザイ」の世界なわけで、
ある意味やりたい放題。極端な話、ミスしてもお金貰える。
その点、出版社の仕事と比べると首を傾げちゃうんじゃないかな。
だからプロでーす!と大騒ぎしている絵師を見るとゴルァ(゚д゚)な気分なんだろう。
漏れ個人も絵で食ってる人間なんですが、幻想なんざ抱けるほどピュアじゃなくなった…(´Д`;)
依頼する側としてOMCスレで発言している絵師と思われる
人に思うことは、お金受け取っているんだからお客の気持ち
も考えてほしい。
以前、無茶な依頼で困るとかって話の時に「絵師に気持ち
よくしてもらった方がいいでしょ」みたいな話になってたけど、
お客だって気持ちよく買物したいよって思う。
OMCのスレ見てると依頼する側としてげんなりすることがあ
る。
まあ、逆に言ったら自給200円レベルで全力投球しろってのも酷な話でもある・・・
俺たちが払えるのはあくまで個人の絵代だから、
それが将来的なネームバリューになったりしないんでイマイチ我侭いえないんだよね、
自己満足に付き合ってもらってるわけだから。
全てをかけて描いて欲しいならば直接交渉して企業と同じ代金を払えって話だからなあ・・・。
お客は、絵師は時給200円だから全力投球しないということに納得しないといけないのか?
それにマスターやライターだってその程度だと思うが?>時給換算
>>53 時給200円なのは己の実力だよ。
技術があれば早くできるし、人気が出ればもらえる%も上がる。
200円だからなんて言ってれば、いつまでたってもその程度って事だ。
あ、一寸勘違いしてるな俺。
すまぬ>53
全力を尽くさないことに納得する必要なはいと思われ。
そしてそう言うヤシには発注しない。
消費者の側もきちんと選択して、ただ誉めるだけの同人気質をやめる。
これが必要ではないかな?
同意>55
あの板を見て、悪影響を受ける絵師が増えなければいいのだが。
漏れが好きだった絵師、最近の完成絵にどんどん魅力を感じなくなってきた。
単に慣れただけなんだろうが、この程度の仕事なんだな、なんて思っているんじゃないかと不安になる。
52の言う手抜きの度合いってのは、そんな大きい物じゃないんじゃないか?
綺麗に見える程度にはちゃんと塗るけど全力完全投球はできんっちゅーことかと。
ソレを常識にしてしまったら、真剣絵がマジスゴーな絵師が全員逃げるぞ(w;
絵師によって全力を尽くした時の塗りこみや書き込み方が違うんだよ
Aさんの全力がBさんの手抜き絵と同じくらいだったりするじゃない、
リアル絵と「ライト」同人系絵だったら。
そういうのを言ってるんじゃないかなあ
ただね、やっぱり格安のお金で全力を込めろ!ってのは
半額以下の給料でマクドナルドでこき使われるのと同じと考えれば
サイトの絵よりは完成度が下がっていてもそれは納得してあげるべき。
仕事絵によって力のこめ方を変える人は決して少なく無いし
それは悪い事ではない
むしろ全く違うギャラでオフィシャルの仕事と同じような
絵を描けというのは普通に我侭だからね。
全身全霊を込めた絵が欲しいなら、個人交渉しろというのは正論ではあるよ。
それよか
マジスゴい人が全力で描いたら時給50円どころの話ではすまなくなる罠
「満足レベル」での商品が出てくればいいでしょ。
手を抜いても満足レベルの商品を出せるのが本当に上手い人だと思うが、
綺麗な手の抜き方を研究している人もいるし。
多分ここで「手抜きをする絵師は駄目絵師」と言ってる人達には
上手い事手抜きというものの意味が伝わってないだけじゃないかな
綺麗な手抜きならば抜かれてもいいものさ、手を抜けない絵師は手を抜いちゃ駄目という話。
ギャラの金額によって仕事に振り分ける力が変わるという話は
わかるんだが、それを依頼側が見ている場所で言う必要はない
だろうと思うのは私だけかな。
頼む側としては、絵師が他の作品と同じくらい一生懸命描いて
くれたんだと思っていたほうが気持ちいい。
別に依頼側が見えないクリ専チャットとかならいくらでも言って
いいからさ。不満解消とか愚痴はそういうとこでやってほしいなと。
いや、ていうかさ
・・・根本的に食い違ってるっぽいんだが、多分こうだろう
本気でかかったらスゴい絵師は、綺麗に、客も満足レベルで
手を抜くことで仕事を保っている。
へたれ絵師はそんなもん考えずに全力で常時かかれ!
ってコトでしょ。
で、これをハッキリさせておかないと、へたれ絵師でも
「手を抜いていいんだ!」って悪影響になっちゃうよね。
本気で上手い人の手抜きは短時間でいい絵を描く
「仕事用技法」なんだよ、ある意味手抜きじゃない
つまるところそう考えると本当の手抜きは
お金もらっている以上しちゃイカンという事だよね。
これでお客さんも納得してくれるかなあ、
俺はまだまだ手なんか抜けない絵師だけど、
手抜き肯定の話は「仕事用短時間美麗技法」を編み出している人の事だと俺は思ってる。
>>59 まったくだ。開発秘話にしたって程がありすぎる。
そう言う部分が自分にマイナス営業かけてるってのがわからんのだろうか?
>>58 だから、俺は仕事相手を選ぶのも仕事だと思う。
全力投球と自分の満足するものはまた別であると思っている。
仕事は芸術じゃないからね。
ただ、客のわがままとはいえない。
どんなに金を払わなくても、それで引き受けた以上仕事だし
その金額で受注を受けるって事は了承しているわけだし。
それが嫌なら、OMCに登録せず自分で営業すればいい。
どんな仕事でも、客が一番上にいるんだよ。
どんな糞客だろうと客は客。わがままも贅沢もすべて注文のうち。
それくらい「プロ」なんだったら理解しろ。
>61
ただ、それを言っちゃうと。
「そこまで我侭いうならOMCは受けませんよ。」とサラっと言えてしまうような
立場の絵師さんも何人かいるので実際は言えないねえ・・・
まあ、この一連の話題、本当に上手い人に見せれば
「手を抜いてもハイクオリティに見せればいいだけの話なのにね。」と
スケール小さく見られるんだろうなあとも思う。
>>62 それは客の考えることじゃなくて、会社の考えることだろ。
雇っている人間を確保するのも企業努力。
>63
確かにね…全力投球しなくても「上手いよねー」と言われる人なら関係ない話題だよなあ。
つーか、一番思うのはなんでOMCなんかに登録するんだ?
賃金安くて扱い悪いのは目に見えてる話じゃないか?
学生だって自分で売り込んで金取ってる奴はたくさんいるぞ。
それが一番疑問だ。
>67
OMCじゃないとお金もらえないレベルの人
手を抜いてもハイクオリティなため小銭稼ぎに丁度いい人
絵の修行がしたい人
この三種。
絵を描くのが本当に好きな人もいるだろうけど
それだったら自分の世界を描いている方が楽しいし個性の練りこみにもなるからね、
他人のキャラより自分のキャラ愛ってのは発注側が一番よくわかってるだろう。
>>68 その程度の連中ならわかるよ。
実際は独り立ちは出来ないようなヤツな。
実力伴わないのにプロの責任背負う苦しみは
自業自得だと思うんだがね。
手を抜いてもハイクオリティな人だけならいいのさ。
だけどそれをかっこいいと思って、平気で口にするようなのは困る。
かっこだけ真似するのもいるだろ。
客にとってはすごく満足して大切に思っているイラストを「手抜きで描いた」なんていわれたくはないよ。
それに上手い人でも、シロウト眼にもわかるようなデッサン狂いで納品して
あったりするのを見かけたりする。
あれは手抜きだからのしろものか?
プロの条件として、余計な事をいわねぇってのがあるな。
どんなに手を抜いても手抜きとはいわない。
なぜなら手抜きだと自分で公言したら料金を差し引かれるから。
そう言うもんなんだけどなぁ
プロ気取りの天狗にはわからねぇンじゃねぇ?
そんなプロ気取りの天狗の絵師ばかりいるOMCなんかに発注すんのやめれば?
文句言ってたって、
「でも、何だかんだいってアンタら、発注するでしょ?」って言われるだけじゃん。
不満をあらわしたいなら、こんなトコロでぶーぶ−言ってないで
皆で発注するんのやめればいいのに。それが一番絵師にキクんじゃねーの?
73 :
新人絵師:02/08/15 04:04 ID:???
漏れは注文まだまだだけど・・・
来た仕事には夢中で専念しているよ
だってさ・・・絵を描くのが好きで
しかもお小遣い貰えて、感想も貰えて
満足してもらえたら絵描きにとって
嬉しいこと極まりないもん。
でも・・・残念ながら人気絵師さんのような
魅力がないらしく注文は来ないけどね・・・
そういう下っ端には頑張っている人もいること
忘れないでほしいな・・・。
頑張っているのは新人絵師だけじゃないでしょ
上位絵師だって、頑張ったから上位に上がっていったんじゃないの?
魅力がないって自分で分かってるんならこんなトコロで
「頑張ってるんだから、分かって〜」なんて言わないで黙って行動しる。
これだから下っぱ絵師は〜なんて言われるの悔しいでしょ?
本当に頑張ってる人の事を、PLはよく見てるんだから。
胴衣。
新人絵師でも、魅了があればガンガン発注入って上がってきてる絵師が
何人かいる そういう人達は人知れず努力してるんじゃないの?
ここで>73みたいな事言われたって、「フーン、、ま、頑張って」
としか言えないよ
客は数千円払ってまでも描いてもらいたい人にしか頼まないよ。
「魅力がないらしく注文が来ない」って、そりゃ魅力がないなら頼まんよ
可哀想だから注文入れてあげるよって言ってもらえると思ったかい?
注文したいほどの魅力が出るよう自分で頑張るしかないんじゃねぇの?
ま、ただ忘れてはいけないのが
OMCで安値で描いてくれる絵師さん達がいなければ
他人から絵を貢がれるほどの凄い魅力も事も無かったPCに
ちゃんと綺麗な絵が付く事も無かったんだよね・・・
双方感謝が大切ではないかなあ。
>76
イイ事いうね。本当にその通りだと思うよ
上の方で、「客が上なんだ」とかって意見あったけど
それはどうかと思う。だからといって「絵師の方が上」とも思わん。
大事なのはさ、
客「描いてくれてありがとう」
絵師「頼んでくれてありがとう」
の気持ちじゃないかね。お互い、それだと気分いいじゃない。
「安値で描いてやったんぞゴルァ」
「何だとコノヤロウ OMCでしか描く仕事ねぇくせにいばってんじゃねぇぞゴルァ」
…………これだと、自分の生んだPCも悲しむよね…
78 :
76:02/08/15 09:11 ID:???
そうそう、他人から
「××さんあんまりステキだったのでイラスト描いてしまいました!」
なんてもらい物コーナーにガンガンいい絵を並べられるPCさんは居るけれど、
そんなのごく一部の凄くキャラ作り上手い人じゃない。
実際に仕事として本人に直接交渉交渉したりしたら、もっと払わないと
描いてもらえないかもしれないし、個人の使用物なんで
ネームバリューも何も付いて来ないからアッサリ断られる可能性だってある。
あの金額はやっぱり安価だと思うんだよ、そういう意味でも。
だから俺たち客は絵師さんたちに感謝するべき、
感謝するという事は礼儀正しく人として最低限のマナーを守った文体と
わかりやすく仕事をしやすくしてあげられる文章で発注をすることも含めてね。
そして絵師さんたちも、俺たちお客に、
満足できるレベルのいいものを提供してくれればいい。
仕事をありがとうと少しだけ思ってくれればいい。
そういういい関係でやっていければもっともっといい場所になるんじゃないかなあ・・・
わがままも何も注文のうちっていう人がいたけど、
チンプンカンプンだったり人として無礼極まりない
発注文章を出す人はそもそも感謝ナシと見ていいから
絵師も感謝を返す必要無いと思うしね、
つまり気持ちよくやろうと思ったらお互いに礼を尽くす事が大切。
79 :
61:02/08/15 11:29 ID:???
そう言う気持ちがありながら
どうして本OMCスレみたいな痛いことになるんだかね?
どんなで仕事だって基本はそうだろ。
俺は客は上だと思ってる
でも、そう言う関係があるから
続けている仕事が多いのも確か。
安くても互いに気持ちがいい仕事はする。
俺はOMCで仕事はしてねぇが
ここで話してるような関係が
きちんと樹立してる連中は
文句も問題もなく仕事してるんだろうな。
だから本スレで話されてる手抜き云々の話はスケールがちっちゃいんだってば。
手を抜いても文句の出ないものが描ける絵師ならばそれでいいし
手をぬいちゃあイカン絵師は抜いちゃだめなわけよ
そこでヘタレ絵師が「俺も手を抜いていいんだ」と思ったら
そいつは転落していくばっかりだし
上手い人だったら客が凄い綺麗〜カッコいい〜と
いえるレベルを保ちつつ手を抜くんだよ
俺の直知り合いじゃないんだが、
本気で上手いプロのイラストレーターさんがいるんだけど
手を抜く仕事と抜かない仕事の区別をつける
手を抜いても綺麗にハイクオリティに描くってのが
真の実力派の意見。
全力で描けば「す、スゲエ!」って思わせて
ライトに塗れば「あっさりしてるけど土台がきちんと出来てるから綺麗だねえ」
ってなるわけ。
そもそも上手い人は線画段階でデッサンやバランスともに
ハイレベルだったら手を抜いてもそこらの絵師の全力投球×2以上の物を描くんだよ。
手抜き肯定されているのはそういう人達であって、痛い意見でもなんでも無いんだって。
どんなのにだって全力投球だろう!って意見も
ヘタレなのに手を抜くって意見もスケールがちっちゃいって事。
81 :
61:02/08/15 12:18 ID:???
まぁ、仕事馴れした連中がする話じゃないわな
一部の上位絵師やプロが本家OMC板で発言してるのならいいんだけどナ。
いちいち痛いよ。なにかあればすぐに、上位絵師なら、漏れの友人のプロならと。
てめえの実力で物を言え。
ここに来る程度の絵師のレベルでモノをいってちゃ始まらないという罠・・
上位絵師も上位ライターも決して2chには降りてこない現実。
うん・・・売れっ子は忙しくて時間ないしなあ。降りてくるつーか見てもいないだろう。
此処で自己弁護しなくてもここで自己マンセーしなくてもここで自分に都合のいい流れにもっていかなくても
発注は勝手にやってくるからね。争奪戦の勢いで
上位ライター、上位絵師って、
クリ全体表示で何ページ目くらいまで?
1ページ目の上半分くらいじゃない?
本当に上位なのは
そうか、1〜3ページくらいまでと思ってたけど。
特に絵師は500人近くいるからさ。
絵師はサンプルや仕事絵とか見て、頼む時の判断しやすいけど
ライター頼む時ってすごく悩みませんか?
あれって頼む側にも読解力を必要としますよね。
よかったら、好みのライター探す時のポイントなど、教えてほしいっす。。
読解力あまりない漏れ・・メソ いつも頼む時すごい時間かかっちゃって
結局頼めない(TーT;
セリフが多い方がいいとか、情景の描写が細かい方がいいとか・・かなぁ?
どういう傾向が好きかによるんじゃないかなぁ?
自分のキャラを忠実に描写してくれる人がいいか
ゲーム的にプレイングの結果と話を楽しみたいか。
読みやすい、読みにくいという問題もあるけど
読みやすさに関しては確かに1ページ目の上半分くらいの
ライターさんなら全然問題なく読めると思う。
あとは好き嫌いですね〜。
92 :
NPCさん:02/08/16 00:22 ID:+XHhkV4S
とりあえず、台詞が多いのはお勧めしない。
情景描写が細かい人に台詞を多めで注文しる!
最初はライターで選ぶよりも、自分が参加したいキャラを生かしたプレイングを
書けそうなオープニングに参加するのもいいと思うヨ。
それで気になるならそのライターの過去納品を見ればいいのだし。
>91-93
なるほどー色々アリガトンございました
卓ゲ−って結構考える事多くて、頭使うじゃないですか
PCの行動とプレイングがイイ感じの相乗効果を
生んでくれた時はキタ━━━━━━(゚∀゚)!!って感じになるんでしょうなぁ
PCの育て方のウマいPLさんには憧れるでありマス・・
>>94 あー、でもOMCのライターってゲーム性重視とキャラ萌え重視に別れるから選んだ方がいいかもね。
プレイングなんか適当でキャラさえカッコよく描写すればイイ!なんていう人も居るみたいだから
最近ゲーム性の高いプレイング重視のライターって減ったよな。
プレイング重視でもゲーム性が低いのはたくさん居るんだけどさ
ゲーム的に判定なんかがしっかりしているノベルと
キャラ描写(自キャラだけじゃなく、他のキャラとの絡みとか)重視のノベル
みなさんはどっちが好みですか?
私は、やっぱりキャラの描写重視かなぁ。
頭悪くて、あんまり上手なプレイングできないんで(汗
うーん、漏れはゲーム性かなぁ・・・キャラ描写だけだとつまらない。
両立してるのがいいんだけどね。
ゲーム性って言ってもルールがっちりって感じじゃなくて
色んな人と情報交換できるような交流組んでくれたりとか
PCの参加した感が強いのが好き。
漏れが起こした行動が反映されるって言うの?
そう言うのがいい。
98 :
96:02/08/17 02:12 ID:???
>>97 なるほどね。
MTやWTのように判定されるのが『ゲーム性』じゃなくて
キャラが動いてる感じがあるのが『ゲーム性』なのか。
上手く言葉にできないけど。
それなら、私も97さんの意見と一緒かな。
キャラが動いてないなら、何が動くんだ?
ストーリー?
多分だけど。
ここでいう「キャラが動いてる」ってのは、キャラ立ちって意味だと思う。
反対表現としては「キャラが動かされてる」が妥当じゃないかと。
勝手な想像だけどNE!
NPC?(藁
ホシュ
テラ本スレではゲームそのものの話題が出しにくい雰囲気だから、
ここをゲームの話題と共通ということで使えたら良いなあとか
思うが・・・・駄目かねえ。
例えばどんな?>話題
>105
本スレで時々MS話に混じって出るような話題ではないかと。
最近では侍王国関連か。
WTRPGのスレ欲しいというレスもあったが
類似スレはまずいってことで流れたようだ。
WTRPGやゲームのスレというより、MS話とは関係無く
話せる場所は有ってもいいかもナ。
非MSネタのテラMT・WT(含OMC)ネタてな感じか?
106>なるほど
それじゃぶっちゃけ質問なんだけど、
退魔とサムキンどっちが面白い?
漏れは退魔には参加していたんだが、サムキンは様子見中。
>107
好みによるんじゃない?
根本的なシステムは大差無いし
しかしサムキンのキャンペーン、さすがに31人も参加者いると壮観だねぇ
漏れは様子見で参加してないけど、どう展開するかはちょっと楽しみだな
・・・はたして、あの31人全員に見せ場を作る事が出来るのか・・・
世界観的なことでのおもしろさは好みによるだろうけど、
個人的に殲鬼門の今後が楽しみなんでサムキンに一票。
シナリオごとに掲示板があるのも良いかも。
逆に、一匹狼的なPCにはちょっとやりにくにはあるかな?
力の回復も、里に入って交流することが必須みたいだし・・・。
シナリオのバリエーション的にはZEROの方が良かったかなあ。
>>107 自分はサムキンしかやってないけど、冒険とか戦闘志向の
キャラがやりたい自分みたいなタイプはサムキンかなと思っ
てる。
ZEROも世界観とか好きなんだけどラブコメとかコメディー
志向の強いシナリオが多いような気がして参加しなかった。
>>108 キャンペーンは俺も様子見。
リプレイもどうなるのか興味あるけど、掲示板とかも
すごいことになりそうだ。あの人数だとある程度まと
まってくれないとマスター泣きそう。
テラネッツからのお知らせ
8/29/15:00に、WT1とWT2のパーソナルウインドウについて、プログラムの一部改良を行います。
それにともない、これまでに入力されたクッキーは一旦無効化されますので、再度のログイン(登校、見参)をお願いします。
お・・お知らせコピペがある。
地味に便利なスレになりそうな予感。
テラは最近、こまごまとお知らせやらサポート体制やらを
載せるようになったように感じる。
自分がそう感じただけかもしれないけれど、良い傾向だ。
なんか・・・サムキンでちょっと気になっていたけど
PC的にお呼びでないかなと参加は控えたシナリオ・・・
微妙に参加者どうしの反発が・・・・。
ZEROでもたまに関連PCでないヤツは入ってくるな的な
ことはあったけど、そんなに雁字搦めに自分の考え通りの方向に(至極
もっともな意見であってとしても)持っていこうとしなくても・・
少しくらいは良いと思うんだけどなあ。
そりゃー自分自身参加を控えたクチだし、
興味本位で入るPCも、もう少し遠慮しようyoとは思うけどさ・・・。
>>114 たぶんあの依頼だと思うが、あれはどっちもどっちだろうと
それに、あの場所は良くも悪くもキャラとして発言する場所だから
喧嘩ごしになることもあるだろうと思うよ。
もっと気楽に考えれ
>115
いやぁ、再度読んで、どっちもどっちだナと思った(w;
その後、大人な方が上手く手を引いたって感じか。
ぎくしゃくした原因はそっちだったみたいだけど。
まあ、論争をエスカレートさせても良いことないもんな・・・。
ホシュ
サムキントラブル情報
●初期の隠れ里における、超回復力の回復量について
8月15日から8月21日にかけて、超回復力の回復量が極小に設定されているバグがありました。
8月21日夜の時点で上記の問題点を解決し、修正いたしました。現在は通常通りに、超回復力を回復する事が出来ます。
報告の遅れをお詫び申し上げます。
●1部のPCの皆様の、武神力の獲得に関するバグについて
特定のPC30名にのみ、レベルアップ時に正しく武神力が修得されないことがあるというバグがありました。
これは身長とサムライクラスによる複合条件により発生したものです。8月31日夕方の時点で上記の問題点を解決し、修正いたしました。
現在は通常通りに、武神力を修得、活性化することができます。
該当するお客様にご迷惑をかけましたことを、お詫び申し上げます。
どちらのバグも、現時点では修正されており、同じ原因による再発はありません。引き続きゲームをお楽しみください。
サムキン、20人依頼とか出てるな。
それでも埋まるんだろうけど。それでも文字数は変わらないんだよな。
そりゃ人数多いほうがマスターは儲かるんだろうけどさ、
退魔の依頼は多くても8人くらいで慣れてたのに、10人依頼ですらどんどん埋まっていくのを見るとだんだん心が萎えていくよ。
みんなそんなに経験点欲しいのか?w
いや、やっぱり楽しいんだろう。
ハマるドツボゲー・・・それがwt
>119
そこまで経験値稼ぎたいのか!ってPLは、
ZEROで見かけては微妙に萎えてたけど
気にするだけ損だという結論に達したyo。
ま、楽しみ方は人それぞれだ。
それに、10人依頼だろうと6人依頼だろうと、
PLが良いプレイングを出し MSが上手くまとめてくれれば
楽しいリプレイになるだろうことに変わりはないだろう。
>121
そだな。
キャラ描写がご不満なら、怪談行けばいいんだし。
怪談なら一人ずつに対して文章書き起こすのが基本だし、WTよりはよっぽど書いてくれる。
ただ交流はおとなしめかな?
経験点が欲しいのか、それとも描写が欲しいのか、交流がしたいのか、
好きなように楽しむのがヨシ。
サムキンなんだけど、隠れ里から馬鹿みたいにサポート
呼んで自分達ワールド作るのは勘弁だ・・・
行動も全然決まってないうちから馬鹿みたいにサポートが
入ってきて、おまえら何しに来てんだよって感じ・・・
行動や対策が決まって、スキル的に必要なら呼ぶ・・・というなら
分かるけど・・・そんなに無意味なサポートって多いの?
自分は今のところそんなに酷いものに遭遇したことはないや。
まあ、知りあいと行動したいっていう気持ちも分からなくはないし、
それもWTの楽しみかたの一つだとも言えるから何とも言えないな。
サポート制限があるところでは控えるべき、とは思うけどね。
123>
あ、先日近い事やってて呆れられたばかりだ。
自分の里の人間じゃなくて、仲良し里の人だったけど、まぁ同じだぁな。
でも無意味サポートって訳じゃなくて、いちおう計画はあったんだがな。
雑談が増えすぎて相談よりRPだらけになると、ウザいのは確かだと。
自分でも途中から思いますた。
tu-ka『瑞宝堂』、おつり貰えないのな・・・
漏れ、殲鬼のカケラ全部まとめちゃったよ・・・(´・ω・`)
>126
うぉ、そうなんだ。今まさに全部つぶそうとしてたところだった…
ありがとう。
遅かった・・・お釣り無しで終わっちゃった・・・
サポートの氾濫はひどいところはひどいね。それが理由で
依頼をキャンセルした人とかいるしな・・・それもどうかとも思
うけど。
マスターが気軽にサポート人数無限にしなければある程度
さけられる問題かな。
あう、反省します<サポートプレイング
サムキン、新しい懺鬼門開いたにょ。
>131
おお、本当だ。
公開のペース、結構早いなあ。
二ヶ月に1度くらいだと思ってたよ。
>>85 遅レスだが…。
一応はライター上位にランクされているM上は、2chにご降臨あそばしたぞ。
その他、癒着だのPLチャットに出没だの、黒い噂の絶えない人だ。
漏れも一度、チャットに降りて来てるのを見た事がある(苦笑)
ああいう事されると、上位ランク入りはお友達のお陰かなとか、勘ぐりたくなる…。
殲鬼門その2のボス、
強 す ぎ ! !
もっとゲームバランス良くして欲しいyo〜(泣
>>134 ボスも強いが当たり前のように山ほどでてくる殲鬼も強い・・・
レベル10平均ぐらいのパーティーで探索しても軽く死ねる。
あれの推奨レベルが3ってのはちとおかしいぞ
とりあえず秘伝書集めに費やすことにしてみた。
これって、主に連れていったPCが持っている術が出るのかな?
>136
そんな感じだな、たまに違うの出るけど。
で、やっぱり出やすいのとレアなのもあるみたいだなー
目当てのが出ない…
難易度「難しい」の某シナリオで
『最悪、死ぬ可能性すらある危険な依頼です。』って書いてるけど、
実際に今迄、WTやMTでPCが死んでしまった事ってあるの?
>138
無いです
ただ防御魔法(水晶防着)かかってなかったら
死んでたんじゃないかと思われるものは有ったらしいです
あと、そうゆう危険なシナリオを好きな人達が居て
そんな方々がそつなくこなすんで死なないとゆう事情もあるんではないかと
140 :
139:02/09/16 22:51 ID:???
追記
139の話はWT限定ね
>138
WTの方では死人は出ていないはず‥‥
だけど、MTに関して言えば、結構死人出てます。
自殺プレイングは別としても‥‥ね。
MT9は結構死人が出てた気がする‥‥
そんな事より藻前等よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、サムキン、漣ね鳥居の黒蝿の依頼見に行ったんです。黒蝿の依頼。
そしたらなんか参加定員いっぱいでシナリオ参加できないんです。
で、2ch見たらなんか黒蝿の依頼はシナリオ難度高めで経験値稼ぎの絶好の場所だ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、経験値稼ぎ如きで普段来てない黒蝿の依頼に来てんじゃねーよ、ボケが。
経験値稼ぎだよ、経験値稼ぎ。
なんか里仲間とかもいるし。里の仲間一緒に仲良く黒蝿の依頼に参加か。おめでてーな。
よーしパパ経験値稼ぎしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、殲鬼のかけらやるからその依頼受けるなと。
黒蝿の依頼ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ヘボい黒蝿MSといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。最強厨は、すっこんでろ。
で、やっと依頼に参加できたかと思ったら、他の参加者が、黒蝿の依頼は経験値稼ぎにもってこい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、黒蝿の依頼で経験値稼ぎなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、黒蝿の依頼は経験値稼ぎにもってこい、だ。
お前は本当に黒蝿の依頼に参加したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、黒蝿の依頼は経験値稼ぎにもってこいって言いたいだけちゃうんかと。
WT通の俺から言わせてもらえば今、WT通の間での経験値稼ぐ方法の流行はやっぱり、
サポート参加、これだね。これが通の稼ぎ方。
サポート参加ってのは間髪依頼に参加できて経験値の時間効率がいい。
そん代わりお金がかかる。これ。
しかしサポート参加で経験値稼ぎすると星があっという間に無くなるという危険も伴う、諸刃の剣。
貧乏人にはお薦め出来ない。
まあお前ら貧乏人は、PCを強くしようなんて思わず、黙ってすっこんでろってこった。
どこを縦読みするんでつか?
tu-ka、あからさまな経験値稼ぎ目的のサポート参加ウザイ。
特に何の目的も無く、これといって必要性の無いサポート参加はやめろ。
そうまでして経験値が欲しいか?
知らない間にサポートにガンガン入られると正直萎える。
テラなんとかしろ!サポートシステム自体無くせ!(怒
サポート制限有りの依頼に参加すれ。
サポート無制限の依頼と解ってとってるなら怒るのは筋違いと思われ。
>>144 サポートはな、俺もいらないと思うよ。
某隠れ里のやつらとか、挨拶も終わってないうちから
サポートでごろごろ入ってくるかならな・・・
一応、テラにはマスターが安易にサポート無限の依頼
にしないように検討できないか頼んでみたよ。
逆に、依頼に合わないPCばかりが入ってしまってサポートが
必要になる場面も結構あると思う。
依頼を受けたPC一人に対するサポート制限をかけるとか、
無断サポート抑制のために同意制を取り入れたりすれば済むのでは。
サポートにしても普通に入るにしても
PC的にもPL的にも自分本位で依頼に入らないよう
気をつければ、それが一番だと思うんだけどね・・・。
まじうざいよ鳳凰○谷とかな・・・
里の人間をサポートで呼びまくるのやめろよ邪魔だから
>>145 お前はアフォか?
現状サポート制限有りの依頼だって参加人数と同じだけサポートが入れるだろが!
参加人数8人の所にサポートが7、8人も入られたら十分
ウ ザ イ んだよ!!
>>147 依頼に合わないPCばかりだろうが、スキル的な不足があろうが、
そこを知恵を絞って、その不足を補うようなプレイングを書くのが面白いんじゃないの?
皆、安易にサポートに頼りすぎなんだよ
まーなんつーかね、どんなに大量のサポが入ろうと所詮サポはサポ。
そこんとこをマスターさんがうまく調整してリプレイにできれば問題
ないんじゃ無いの?
あと相談掲示板にはサポは入れないとかさ。
結局はサポートで経験値稼ぎしてる馬鹿が目障りって事だろ?
某隠れ里の連中とかみたいに。
ならサポートも普通の依頼参加と同じく、拘束期間を設ければいいんじゃねーの?
マスターに一言
<サポートは描写しません
って書いてもらえば?
ZEROの時はそうしてたマスターもいたはず
サポートの描写は基本的にはしないらしいよ。
描写してくれてるのはサービスで、
サポート自体はサポートされてるPCを
活躍させる判断ポイントになるだけだったはず。
いっその事、サポートは経験値0にしちゃえば?
サムキン、とんでもねぇ時間に更新してんのな・・・
しかし黒バックに巫女さん勢ぞろいって、絵的にエロゲーぽくてなんかヤダ。
一瞬何のサイトにいっちまったかと思ったよ
サポートのくせに自分のことしか考えてないやつが
多いからな・・・なにがサポートなんだか
誰か、懺鬼門で自分のPCが敵全員に攻撃する方法を教えてください。
おながいしまつ。
>>157 普通に左クリックした状態で敵の上をぐりぐりと
なぞれば全員に攻撃できるよ。
ただ、単体にしか攻撃できない武神力を選択し
てるとだめだけどね。
159 :
157:02/09/23 21:17 ID:???
そういやWT2で死人出たなー。
>160
あのMS、無駄に強い敵を書くのが好きそうだから
死亡があるなら真っ先にそこで起こるろうとは思ってた。
しかし・・・初依頼で死亡じゃPCも浮かばれないないだろうなあ・・・・。
せめて重症にして今後の警告としておく、とかでも
良かったんじゃないかとも思たよ。
初依頼のPCだからこそ殺したんじゃないの?
低レベルPCならやり直し利くし。
これが下手に依頼沢山受けてる高レベルPCを殺しちゃったら
大変な事になりそうだからね。
まあ、死ぬぐらいの緊張感がないと面白くないよ。
死なないまでも重症とか、殲鬼に逃げられる依頼が増えて
きたから気合いれないといかんね。
WT2‥‥また鯖オチ‥‥?
俺だけか?入れないのは‥‥?
安心しろ。漏れも入れん。
(´・ω・`)
166 :
165:02/09/25 00:21 ID:???
ふむ?すぐに復旧したようだな・・・
死人が出たプレイングをチャットの友達と読んできたけど…
あれ、俺でもたぶん殺してるよって意見がすごく多かった、特に女の方。
キャラ萌えに酔いすぎてるようにも見えるもん。
「自分のキャラは殲鬼の心すらも動かす事が出切る」という過信と、
ちゃんと世界設定をよくよく理解してなかった末路だと思う。
死亡ルール等が明確でなかったから甘く見てたってのもあるだろうな。
世界無視なキャラ萌えに関しては、担当が蝿なだけに
その程度のキャラ萌えはPL時代やりまくってただろ
とも思ってしまうが・・・。
169 :
168:02/09/25 22:31 ID:???
ま、それでも
死亡判定はおかしい!とか騒ぐつもりはないけどな。
っていうか、死亡判定は不満!って誰か騒いでるの?
みんな、アレは仕方ないよねーって言ってるだけに見えるんだけど。
関連サイトみるとたまーに黒蝿さんが叩かれてて理不尽だとオモタ
>>171 そりゃあ、まあ。PL時代の悪評(無断サポート等)がありますから
まあ、全シナリオの4分の1が黒蝿なんだから
単純な確率でいっても、25%前後で最初の死者は黒蝿シナリオだろ
ヘタレを殺す度胸のないマスターのシナリオ抜いたら
半分以上の『下手すると死ぬシナリオ』が黒蝿シナリオなんじゃないか?
黒蝿が上手いかどうかはやってないので知らんが
上手くてもヘタレでも同じ結果よりは、上手いと活躍、ヘタレは死亡
リスキーな行動は当ると活躍外すと死亡って位のほうがゲーム的にはおもしろかろ
マスターも重要なんだけどさ、WTの場合は依頼受けるPCによって
がらりと雰囲気とか変わるから怖い・・・
※途中で殲鬼王に敗北すれば、以降の予定は全て中止となります。
ある意味敗北した方が今後面白い展開になりそうだな。
>>175 初イベントってことで。今回は成功なんじゃないか?
また死人が出たね
tu-ka、アレは自業自得か
前の作戦で重傷の上に指令書なし、自業自得だろうな。
やっと心が落ち着いたから書き込む。
リアルタイムイベント…萎えた。
>179
最終戦の結果があのリプレイだけだったということに対して?
自分は某所で不満が叫ばれているのを見てそういやそうかもと
思った程度だったが・・・・確かに言われてみるとそうだよなあと。
しろくまにでもその思いのたけを投稿したらどうか?
既にした後かもしれないが。
あそこの事かな?>某所
正直そこまで騒ぐ事の程か?と思わないでもなかったが
PCをただの無尽蔵な金蔓としか思っていないかのような
蝿の発言には興ざめだったな…。
>>181 何の話?
リアルタイムは参加無料だしあんなもんかなと思った
リアルタイムイベントか…。
打ち合わせの主導権を握り、システム解説しまくるNPCって
どうよ?とか思ったがね。
他の作戦にまで口だししてくんな!鹿目!
イベントのメインは俺達参加者で、作戦を練るのもイベントの
1つだ。なんでNPCがでばってんだ?
里長NPCは遊びに付き合う程度、通達する程度でいいんだよ!
……と思ったのは俺だけ?
初めてサポートがぼろぼろ入ってくる現場に遭遇した。
なるほど確かにウザいかもしれない・・・。
依頼を取った自分たちで解決するんじゃないのかよー。
NPCが里内でタイチョーやってるトコもあったぞ。
雑用係みたいなもんだし、別にいいかなとか思ったが。
PCからの意見とか、なかなか集まらなくて苦労してたりナ(w
その俺でも鹿はウザかった‥‥。
必要な公式情報はそこの里長NPCが出せば良いし、他の情報は
PCが集めればいいものと思われ。ありがた迷惑?
イベントの主旨的に。
>>184 俺も経験ある‥‥。
>>184 前にも話題になったあの里の連中だろ?
制限ありでもがんがん入れてるYO!
某HPの掲示板「サポート入って何が悪い」って考えが主流で萎えた
サポートが悪いことだとは思わないが、
一人のPCがサポートをぞろぞろ呼ぶのは何だかなぁと思う・・・。
漏れもサポートは嫌いだけど、
あまりサポート呼ぶ方の奴ばかり責めるなよ
奴らも好きで沢山呼んでる訳じゃ無い場合もあるんだからな
あの遠慮のないサポートはほんとどーにかしてほしいよ。
いつも同じような面子で入ってきて、必要以上に作戦に口
だしたりするし。
そのうえ、人数制限ありのサポートに無断で複数サポート
投入ですか?
「○○の谷」お前らは自分達がよければいいのかよ
>>190 「殲鬼の刀」って依頼でも見てみてから言ってくれ。
制限有りの依頼なら他の参加者にサポのこと聞くべきだろ?
その依頼じゃサポ呼べなかった参加者もいたみたいだな。
こうやって他の参加者のこと考えず、同じ里の連中を無断で大量に入れてんだろ?
あそこの里は自分がよければいいみたいだな。
>>190 > 奴らも好きで沢山呼んでる訳じゃ無い場合もあるんだからな
どういう場合か聞きたいもんだ。
どっちにしろ、サポート入れるなら事前に一言ことわるべきだろ。
特に人数制限のある依頼なら尚更だよな。
ハァ?サポートがウザイ?おまえら馬鹿じゃねーの?
システム上出来る事やって何が悪い?
おまえら2ちゃんねらーの方が百倍うぜーよ!
こんな所で陰口たたいてねーで不満なら正面から堂々と言え!
ま、おまえらヒッキーにそんな度胸なんてあるわけないわなwww
>>195 システム的に問題ない事なら何やってもいいってお前の
発想も十分バカっぽいよ。
他人の都合を考えない「遠慮のないサポート」が問題なんだろう。
・・・ま、自分としては
協調□□□□■自主 のロールプレイだというならそれもアリかもなあ
と思えるくらいには慣れたけどな。そういうサポートにも。
相反する思考に反発感を持つと途端につまらなくなるし、生暖かく見守るに限る。
サポートの是非はどうでもいい。
サポートPCであれ通常に依頼を受けたPCであれ
相談掲示板で内輪ネタワールドを繰り広げるのは勘弁してくれ。
他のPC無視で突ッ走られた時はついていけなかったyo…
>>197 協調□□□□■自主のPCだったら、サポートしないし、サポート受けないだろ
PLが協調□□□□■自主で、サポートするのもされるのも自分のPCならそうだが
もう少し協調性(同里以外のPCとの付き合い)とか、遠慮とか覚えた方が
ギスギスせずに結果的に自分らも楽しめると思うがな
なんだ・・・釣れたのは雑魚か。
反論されるとやたら「釣り」というのはカコワルイです。。。
200=195?
どんな大物を想定していたんだろう。
203 :
195:02/10/02 15:51 ID:???
>>196 おいおい「何やってもいい」なんて誰が言った?
自分の都合のいいように曲解すんなっつーの
ちゃんと国語の勉強して読解力身に付けような、ぼくちゃん
>>197 「他人の都合を考えない遠慮のないサポート」ってなんだよ
自分の都合を押し付けてんのはお前等だろ!
お前等みたいのを自己中っていうのを知ってるか?
>>200 さすがヒッキーの巣窟、2ちゃんねるだな。
もう偽者登場か?
>>201 どこが反論されてる?
上のは反論なんてレベルじゃないだろ
結局自分達の意見が間違ってるって分かってるから反論できねーんだろ?
204 :
195:02/10/02 16:03 ID:???
‥‥一度吠えてみたかったんです。スマソ。
だってサポートウザイんだもん。
ハイハイ。頑張ってサポートで経験値稼ぎしてねー
今週は依頼が少ないなあ・・・。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 新しい依頼まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
ビーチフラッグ取れねーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
>208
ガンガレ・・・・!
新しい殲鬼門「御霊の窟」
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)−_−)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
ところで今結局webマネーは使えるの?使えないの?
課金がちゃんと出来るのか不安で気になる…。
隠れ里のぞくかぎり、まだできないみたいだね。<Webマネー
213 :
まほろ:02/10/16 15:48 ID:???
こんにちは、まほろです。
ウェブマネーによる課金の不具合が解決されましたので、ご報告致します。
今後とも、WTRPGをどうぞよろしくお願い致します。
まほろさま、こんなところまで出張お疲れ様でした。
まほろ様・・・未来からはるばる・・・(感涙
新しい殲鬼門、結構大変だな。慣れれば平気かとは思うが。
雑記帳にはレア秘伝書が出やすいようなことが書いてあったから
楽しみなんだが、まだ3階層め・・・。先は長い。
「御霊の窟」、秘伝書だけゲットができねぇようになってやがる。
シールだけ取ってチョコは捨てられたビックリマン状態なシステム
だった前の殲鬼門の状況が異常だったと言われりゃそれまでだが。
tu-ka、鵺の一撃死はやめてくれ
ヤツのせいで全滅しちまったよ・・・
御霊の窟、推奨レベルでクリアした猛者は居るのだろうか・・・。
サムキン珍しく依頼の枠が空いてるなー。
>>219 悪いが・・・なんでも良いわけでもないからな。
ビーチフラッグで参加できない苦しさはあるけど
やりたくもないシナリオに入るのもいやだ
>220
胴衣。
ま、御霊の窟が開いた所だったり
課金トラブルで星がない人もそこそこいそうだけどな。
最近サムキンにキャラを登録したんだけど
参加したいと思う依頼が殆ど無いでつ…。
新しい依頼がキタ━━━(゚∀゚)━━━!ら参加定員をチェック。
定員数が少なくて、依頼内容が面白そうならば参加!
なんだけど、意外と条件にあてはまるのが少ない…。
(しかもビーチフラッグ負けるしw)
クロバエさんは何故いつも「12〜12人」なんだ?
内容面白そうでも自キャラの描写が少ないのは…
と、いつもスルーしてしまう。
選り好みしすぎなのかな、漏れ…(´・ω・`)ショボーン
描写が少ないのはまだいいとして
最近誤字やらケアレスミス(マドウの子をヒルコと間違えてたり)が
多いのでちょっと敬遠ぎみ。<ハエ
マドウの子をヒルコと間違えるって・・・
それはケアレスではなく致命的なミスなのでは・・・
まあ黒蠅氏の依頼はカップメンみたいなもんだからね。
欲しいときに目の前にあるそこそこの味のもの。味とか期待しちゃ
いかん。
>>223 外見とか、ちゃんとPCの設定を確認してるのかって描写が多い
MSもちらほらいるよね。
プレイヤーとしては間違って描写されるのはかなり悲しいね。
>外見とか、ちゃんとPCの設定を確認してるのかって描写が多い
>MSもちらほらいるよね。
ガーン!そんなこともあるのか?!
コリャ過去リプもちゃんとチェックしないと駄目だな・・・
さらっと読んでたけど、他PCの設定まで気にしてなかったyo!
ますます依頼参加を見合わせてしまう・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
>黒蝿MS敗北宣言。
>誰も「こくじょう」と読んでくれず号泣。
>以後「くろばえ」に改名
ワロタ
東京怪談・・・なんとも痛いライターが居るんでけど・・・
あの同人延長感覚のおしつけっぷりはOMCの伝統なの?
ああ、あの人ね。
クリ専サイトでも痛さ爆発だよ。
はやいとこ己の痛さを自覚して大人しくして欲しいものだよ…。
231 :
NPCさん:02/10/21 17:52 ID:UYWrfUgP
>229-230
どの人だ?東京怪談に参加してないのでよく解らんかった。
ところでよ、流れと関係無い話しでスマンが・・・
隠れ里でよその里(仲良し里)の住人がドカドカ入ってきて
スレタイトルに関係ないマイワールド話しで割り込んでくるのを
な ん と か し て く れ ー っ !
話題がどんどんズレていって、里の住人よりよそのヤシの方が多くなって
盛り上がってるのは何なんだよー!
「自分の里に帰って話せよ!この厨どもがーー!!空気読めバカ!」
・・・と言えない漏れの代わりに誰か言ってホスィ・・・(Tω⊂)
自分もちょっとだけ身に覚え・・・ゴメソ。
不要な会話にはならないように、スレの流れはなるべく修正するように
気をつけてはいるのだけど(汗
ライターは定期的に痛いのが出てくるね。
ああいうのがクリ専利用するヤシは全員イタタだと思われる原因ではないのか。
そもそも
「イラストレーターに3回落選したんでライターで応募しました〜♪」
などと言ってるヤシに金払う事になるPLさん達は可哀想だよなぁと。
まぁ応募メールじゃ人間性までは見抜けないんだろうけどあの弾けっ
ぷりはちょっと…。
叩き落せないならせめて注意ぐらいはしてやってよテラ…。
236 :
232:02/10/21 23:56 ID:???
気を付けてくれてる人は大丈夫だと思うyo!
漏れもエキサイト(w しちゃっターヨ。
キツク言ってゴメンヨ・・・233さん・・・。
でも、ヤシ等ハイエナの如く嗅ぎ付けて
どんどん増えるモナー・・・ウワァァァン!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
>「イラストレーターに3回落選したんでライターで応募しました〜♪」
そんな絵描きとしてヘ(略)の烙印押されたのをわざわざ言わんでも(w
誰なんだ‥‥。そんな香具師に金払ってるかもしれんと思うと鬱‥‥。
隠れ里‥‥空気読んでないのがいるよな。
本スレでちょっと前に話が出てたけど、
里でOMCの文句言って暴れてた香具師とか‥‥。
ちょっと愚痴こぼす程度ならいいと思うけど
言動がかなり厨入ってたから引いちゃったよ。
(と言いつつ、あれ以降こっそりヲチしてる俺)
PCはクールなキャラだったんじゃねーのかよ‥‥。
>「イラストレーターに3回落選したんでライターで応募しました〜♪」
落選する人がいるって方がびっくり。
かなりレベル低くても通ってるのに・・・イタタタタ
これでもかってくらいに依頼が出てるナ‥‥サムキン。
>>235-238 イラストレーターの才能とライターの才能は全く別だろ
そんな『痛いこと言っちゃう所』がライターとしてどうかは別問題だが
小説書きや文章書きが、絵描けなくても全く支障ないし
絵は好きだけど下手で、文章は絵ほど好きじゃないけど上手い奴なら
イラストレーターに3回落ちて、ライターになったってこと自体は
全く問題にならない、文章が上手いなら金払うのに支障はないだろ
話の当人の場合に問題ありかどうかは別問題だがな
>240
当人に問題が無かったら仕事も何も受けてないうちから
話題になる事なんて無いと思われ。
>240
才能がどうのではなくて、ヤシの場合、
「イラストレーターになりたかったけど
ムリならライターでいいや。
とりあえずOMCクリエーターになりたかったんだよね」
的なニオイを感じさせるからではないのか?
なんならヤシのサイトを見に行けばよろしい。
ご所望ならば、ここにURL貼るよ?
OMCに登録したくらいで小説化とか言ってしまう香具師・・・
久々に痛いのが出現したな
>242
2ちゃんにさらすのはさすがに可哀想だと思う。
でも、ヒントは欲しいかも。
>242
禿堂。
3回落ちたけど頑張ってイラストレーターになった、なら
まだ可愛げがあるんだがな。
どう考えてもライター真面目にやる気ないじゃん。
URL貼ったら私怨っぽいからやめとけ。
>>232 あはは...わしゃもそんなことを思ったことがあるなぁ
ところで、丸一日、誰一人として取らない依頼がありますなぁ...さむきん
このまま出発日までがんばれるかっ!?
>242
そのライターの名前は、OMC文章スレに書いてある
文章スレを見てきました。
ちょっと前にサイトを見つけてウォッチしてた人だった(w
東京怪談、全然更新されないよう。
深夜に一回更新されてたのに、朝見たら戻ってた・・・
自分分の納品は届いたけど、他の人のが気になるのに
サムキンのイベント始まったけど・・・
面白みのないイベントだな
次のイベントに期待・・・。
あんな個人的な問題だされてもツマンネーヨ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
つーかこんなPCシラネーヨ!<讃岐村の問題
間に出るっていう殲鬼のイベントに期待してみる…
隠れ里の問題はホントに内輪受けのみだな。
1PCの家族構成なんて覚えてどうするよ。
百点満点が何十人と出そうだな・・・
そういえば、東イベの期間中にコミネットのチャット
前回のイベントの成績優秀者に贈られるはずアイテムが
届いてないって話題がでてたな。
いいかげんな会社だな・・・
少林山でかなりの人数、満点脱落者が出たな
おそらく、みんな【問5】でつまずいたんだろうw
兵馬傭でも脱落者多数
おそらく【問5】を間違った者が多かったのでは
穢れなき泉で『問5』の答え間違ってるぞ!
筋肉兄貴の里の温泉の名前は『肉バラ温泉』じゃないぞ!
『肉パラ温泉』だ!
よって正解は『無し』だろが!!
>257
そんな怒る程真剣にやってないし、どうでもいい。
穢れなき泉・・・
なんか・・あの罰ゲーム絵が限定OMCでわんさかアップされそうな予感‥‥
どうでもいいイベントだった。
まぁ、たしかに....<どーでもいい
人生はど〜でもいいことで成り立ってるですよ。
しっかし、俺、サムキンってもっとシリアスな世界かと思ってたよ。
なんかイメージ違うな。
最初の頃はもっとシリアスだったはず。
最近はなんだか依頼もアホ系がおおいなあ…
フォモとか絶倫とか…
うちのPCは一応シリアスなキャラなんだけど時々ギャグ系の依頼も受けてる。
ずっとシリアスばかりでもツマラナイし。(個人的に、だけど)
シリアスなキャラが「なんだここは?!」な反応してるのも面白いよ。
全部が全部じゃないんだから別にいいんじゃない?>アホ系依頼
そういうの嫌いな人はスルーすればいいだけだし。
今回のリアルタイムイベントも前回シリアスだったから息抜きでは?
まぁ確かに普通に参加しててあんまり面白くは無かったけどね・・・。
わざと罰ゲームばかり受けてた人は楽しそうだったよ。
「お祭り」なんだし、罰ゲームで弾ける(w のが正解だったのかも。
サムライにも時には休息が必要なんだよ。(゚Д゚)っ━~
今回のリアルタイムイベントは、イベントそのものよりも
ゲームルールをもう1度見直して欲しい、ってのと
疑問にお答えしますってのもあったんじゃないかと。
次の殲鬼王が出てくるころにはまたシリアス依頼も多くなるだろうけど、
やっぱり担当MSは蝿なのかな・・・。
正直、蠅がメインのイベントはもう嫌だな。
自分の殲鬼マンセーなシナリオばっかだし、その影響は未だに
続いてるしさ。
蠅が東イベで、一定の基準を満たすアクションがあれば殲鬼も
倒せる。みたいなことを言ってたらしいけど、もう少し控えの間の
現状とか考えて基準作れって思う。
>>266 まぁ、まとまった行動をしている奴は見当外れな行動をしていて。
蝿が求めていた回答を出す奴は、他参加者を馬鹿にしている。
これじゃ、うまくいかないよな(藁
どっかの里みたいに身内が中心になって動かないかぎり
そんないつも都合良くまとまるはずない。
蠅のリプレイは「はいはい、あんたの殲鬼は強いね」って
感じ。
269 :
267:02/10/28 22:59 ID:???
>>268 それが結構まとまるんだよなぁ。
どっかの里みたいな連中がのさばってるし、馬鹿にしている奴への反発があるから。
いまなら「陰陽の理」の朱雀と龍のリプレイでまだプレイングが見れるから見てみるといい。
どっちも如何に馬鹿かがよく分かる。
>269
268じゃないけど読んでみた。二つとも見事に同じ展開だな・・・。
誰かマターリ出来る里を教えて下さい・・・。
232じゃないけど、大手里の暴走住人が怖いでつ。
こっちはサムキンの世界観で里を楽しみたいんだヨー(鬱)
>>271 >誰かマターリ出来る里を教えて下さい・・・。
いっそ自分で里作ってみたらどう?
俺は自分のペースでのんびりしたいから里長やってるよ。
人の里だと、現状でマターリしてる里だとしても、仲良し里
になってたら大手里がやって来て大騒ぎって可能性はある
しね。
273 :
267:02/10/29 00:34 ID:???
>>270 あの二つを見たとき大爆笑したよ。
しかも、蝿の望む答え出してるやつ、同じPLっぽいし。
必死に偽装しているみたいだけどプレイングの書き方と内容まで
ほぼ一緒じゃないか。
初心者優先シナリオ出たなあ。サムキンでは初?
しかし、レベルよりも参加シナリオ数で見たほうが
『プレイング初心者』向けには良いんじゃないかと・・・。
レベルは殲鬼門だけでも上がるし。
それとも、単なる低レベルPC向け戦闘シナリオってことか?
サムキンってレベルの意味ってあんまりないよな・・・
レベルが上がってもそれなりの実力みたいな描写されてる
のあんまり見たことないし。コミネットのチャットでも能力判定
はしてないって言ってるマスターいたし。
まあ、レベルだけじゃなくてアクションが大事ってのは分かる
けど、レベルもちゃんと考慮してほしいな〜。
・・・ぶっちゃけた話、していい?
「プレイング」というアナログ処理が行われるPBMで、
厳密な能力判定なんて行われると思う? というか、可能だと思う?
確かに直接的な対決で、かつ双方ともに無策の戦いなら、それもあるだろうけど。
そんなコンピューターゲームみたいな単純なシチュエーション、探す方が大変だよ。
PBM・・・TRPGの御代から脈々と受け継がれる最後にして最強の武器に、
「PLの知恵」というものが存在するのであります。
これをして故人曰く、「人は能力値で戦うに非ず」と。
TRPGはやったことないけど、
PLの知恵+能力値+ダイスの目ってイメージだった・・・。
だから、サムキンでも、マスターによっては厳密な数値ではなくても
能力値が20台とか30台とか、そういう違いによって成功判定していたり
するのかなと思ってたyo。
>>276 厳密な能力判定はしないまでも、ある程度のレベルの高さを考慮して
マスタリングしなけりゃ能力値なんて意味ないじゃん。
それに戦闘というコンピュータゲームみたいな単純なシチュエーション
があるだろう。
能力値が高いから何しても成功というのを望んでいるわけじゃないよ。
ただ、高い能力があるからできる実行できる策というのもあるだろう。
能力値があるなら、
能力値が低い人に最適なプレイングと
能力値が高い人に最適なプレイングは
違うと思うんだよな
低い人に要求されるのは、低さをカバーするプレイング
高い人に要求されるのは、高さを活かすプレイング
能力値の高いなんの工夫もしない奴に
能力値の低い、低さをカバーするプレイングをかけた奴が勝っても良い
しかし、能力値の高く、高さを生かす工夫をした奴に
能力値の低いのが勝てるのはどうかと思うし
能力値が高く工夫しない奴相手でも
能力値が低いのに、低さをカバーしないで、
ありもしない高さを生かすプレイング(場違いプレイング)してたら
勝てなくても良いと思うな。
PCの能力は、自分の置かれた環境条件の一つだ。
自分の状況を把握しないプレイングは優れたプレイングとは言えない
その意味で、プレイングをかける段階でプレイヤーは自分が
強いのか弱いのか、何が得意で何が苦手なのかは把握するべきだろうな
蝿を掴む技量のある人間が、箸で蝿を掴むと言う行動は格好良いが
できもしない奴が、箸で蝿を掴もうとするのは滑稽なだけ
しかし、上手くやればその滑稽さも相手の油断を誘う武器にできる
プレイヤーが能力値の低さも武器にしたプレイングを心がけるのが吉って事
>>278 まぁ、サムキンは戦闘が多いからも単純なシチュエーションも多いかもしれないけど。
でも、そもそもPBMで「戦う」という行動は厳禁だと思われる。戦うなって事じゃなく。
例えばプレイングでそんなの書かれたら、「だからどうやねん!?」とマスターは悩む。
それに、他人とバッティングしやすい。他人と同じような行動すると、埋没する。
「戦う」「頑張る」とか、言わずもがななこと書いてどうする。
で、出てくるのが「どのように」戦うか。これは慎重にとか、剣でとか、そう言う単純な戦法ではなく。
どんな作戦で敵に挑むか。
と、こうなるとすでに「単純なシチュエーション」とは言いにくく、
「戦いの時は剣を抜き、突出しないよう慎重に戦います」という高レベルより、
「周辺には灌木が多いため、殲鬼が現れる前に切れ目を入れ、それをなぎ倒して足止めを〜」という低レベルの方が、
やっぱり活躍の余地があるのではないでしょうかと。
能力値判定の及ばないもっと大きな範囲で行動を決定するのが、私の持論。
その方が、「作戦」を意識せざるを得ないから。
>>279 ウケ狙いは・・・どうなんだろ。ギャグならそれもあるかもしれないけど、
失敗して、ダメになるからこそ「能力が低い」んじゃないかなぁ?
サムキンはけっこうマジな展開が多いから・・・。
277だけど。
自分的に、能力値による判定というのは
「周辺には灌木が多いため、殲鬼が現れる前に切れ目を入れ、それをなぎ倒して足止め」
・・・という行動の場合、体値が少なかったら薙ぎ倒せない、とか
そういうものを想定していた。
280が言っている能力値判定って、それとは別ものだったのか?
『ラグナロクオンライン』がとうとう有料化です。
月額1500円が高いか安いかについて、最近よく議論されるのを目にしますが
ふと、自分を振り返って、ふと思ってしまいました。
俺はいったいサムキンにどれだけお金を突っ込んでんだろう・・・
このゲームにそれだけの価値があるのだろうか・・・
>>280 だからさ、誰も能力値におんぶにだっこ。能力が高ければ何しても大活躍
というのを期待しているわけではないのよ。
>「戦いの時は剣を抜き、突出しないよう慎重に戦います」という高レベルより、
>「周辺には灌木が多いため、殲鬼が現れる前に切れ目を入れ、それをなぎ倒して足止めを〜」という低レベルの方が、
>やっぱり活躍の余地があるのではないでしょうかと。
というけれど、下の行動を力の弱い術師がやったとしたら、それは無謀な行動でしかない。
木をなぎ倒す「技術」なり「力」があるからこそ成立する行動だと思うけど。
たしかに、能力値という概念もないPBMなどもあるから、280みたいな遊び方もあるだろうが、
サムキンには能力値があり、それをいかすことで個性なんかも生まれるから、その要素を無
駄にするのはどうかなと思うわけ。
>>283 そうかな?
戦闘中などにダイナミックに行うのならそれは「剣」などの能力が必要だけど、
事前にじっくり時間をかけて行うなら、罠をかけるというニュアンスで言ったんだけど、それなら術師にも可能な行動だと思うよ?
まぁ、それでも「なぎ倒せない」わけだから、能力は考慮してることになるのかな?
・・・しかし、「絶対的な判定」のやりようがない以上、そもそもあれだけ細かい能力値をつくっているテラのゲームそのものが、私は疑問なのです。
たとえば、退魔戦記のMP。魔法一回使うたびに減らすの? そもそも魔法使う描写、そこまで回数ないだろうに。
あえていうなら、ただのイメージ?
取りあえず余談から。
テラのPBMが、全般的に能力値設定とかやたら細かいのは、一つは単にアシュラシステムTTRPGの頃の癖。
もちと言い換えれば、アシュラシステムをベースで考えているからだと思う。
後はまぁシステムデザインのヒトの趣味というか、能力値とか数値をちまちま考えるのが好きな人向けというか。
でもそれでも毎回、その数値システムのバランスの悪さ(行動が数値や技能によりかなり制限されるのに、初期値があまりに低すぎたり、成長速度が遅すぎて序盤ではどんなに作戦を練っても、NPCに対して圧倒的不利なまま進む…等)がPL間では話題になっている様子。
個人的には、成長システムとか能力値システムって、PBMではあまり意味がない(面白く進まない)モンだとは思っている。
でもまぁ、WTは回数無制限の、言うなればオンラインゲームPBMだから、それなりに意味あるのかも。
あと、そういうのが無さ過ぎると、コンシューマーのRPGゲームに慣れたお客さんにはとっつきにくすぎるのかもしれないし。
で。
能力値ってのはは基本的に、描写のときの目安で良いンじゃないかと思います。
所謂、小説形式のPBMでは。
サムキンで無く昔のゲームの話なンですけど、武術大会で無頼を気取っていたキャラが、ノルド(その国の貴族が使う正当派剣術)を使って、その出自に秘密があるんじゃないかというコトをにおわせるという描写があった。
能力値で個性を出す(描写する)というのは、そういう様なコトなんでないかと、俺は思います。
話逸れちゃってますが、ええ。
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
サポート、ウザッ!
能力判定を超えた行動というのは、能力を意識しないという行動のことか?
作戦てものは、それを実行する奴の能力を考慮して考えるものではないのか。
上等な作戦は評価されるべきだろうけど、せっかく能力値があるゲームであれば
能力に作戦を加味した結果のほうが、たとえ同等の行動でも差がうまれてよいと
思わない?
PBMで細かい能力値や判定を活用するのは難しいだろうが、能力を目安として使う
ことはできると思うけどね。
>284
リプレイに描写されている場面もあるだろうよ、そこで魔法を使っている場合だって
あるのだから、描写されていないからって魔法の回数が無意味ということはないはず。
回数制限が目安としてあれば、回数が少ない者は先に撤退して、回数の多い者が
殿をつとめるみたいな行動もある。
まあ、全ての依頼ではないにしろ、能力値が関わってくるものも
あったし(技値で橋の上でのバランス判定をするとか)無駄なものでは
ないんじゃないの?
そういうことじゃ駄目?
>>284 それなら、同じ行動を能力が高い奴がやったらもっと効果的だよな
能力が低くてもできる行動は大抵高くてもできて、効果が大きいんだよな
その他に能力が低いと成功しないが、能力が高いことで成功できる行動もある
そう考えれば、
基本的に能力が高いほど、とり得る(とって効果がある)選択の幅が広がる
能力が存在し、その優劣があるゲームにおいて能力は高いほど選択の幅も
同じ行動をとった場合の効果は大きい。
能力を生かせずないくせに、能力に拘るのはプレイングもマスタリングも
稚拙であると断じるのは間違いだね。
能力が高いなら高いなり、能力が低いなら低いなりのプレイングが最適だよ
PCの能力が高いか低いかも、PCの置かれた条件の一つなんだから
活かせないのは、下手ってこと。
自称上手で工夫したプレイングで、能力を無視すべきと言う主張をするのは
能力と言うPCの状況を理解して、利用できない人間の言い訳だろ。
例えば、仮に相手に100%効果的な攻撃が当てられて、
100%敵の攻撃を受けないなら正攻法で攻めるのは最適な
行動オプションといえる。複雑なオプションで失敗率を上げ
るのは、無駄な努力って事。
勿論、普通にやったら成功しないなら、工夫する価値は
あるがな。
努力したんだから、努力していない奴より評価しろってのは、
一方的な意見だと理解しろよ。自分が考えた奇襲的行動も考え
た上で正攻法のほうが効果的だと判断した奴が行う正攻法は、
自分と同等以上に努力した結果なんだから。
>>290 そうか?
蝿の依頼で9人サポートに入ってたぞ
総勢21人・・・この依頼はセンキメッサツか?
総勢27人って依頼もついこの前あったしな・・・
全然変わってないって。
草薙京一郎とかは、サポートでも描写多いからな
そりゃーわんさか入ってくるさ。
サポート呼びまくりな傾向にあるPCが入りがちなMSというのが
決まってきたような気がする。
サポートは控えめに、描写は期待するなって
MSが注意するのも増えてきたな。
参加者一人につきサポート一人であれば問題無いなんて俺ルールまでできてるしな(w
>>291,292
それでも、ひところのなりふり構わずに比べればよほどましになってきたよ。
それとも漏れが入っているところだけまともになってきたのかな
>>294 逆に、サポートガシガシ呼べ、とか、サポートの人は掲示板に挨拶しろとか
行ってくるマスターも出てきたし(藁
>>295 あの俺ルールには唖然としたね。
漏れどうし様もなくてサポート呼ぶ事あるけど、
そんなルールを押し付けられたら堪ったもんじゃない
しかしまぁそれ言ってのけたのが鳳○だというのが奴ららしいとも思ったり。
>296
挨拶は礼儀としてしたほうがいいんじゃないか?
むしろ知らない間にサポートが入ってきてて
リプレイ読んだら『こいつ誰だ!?』って方が嫌だ(w
>297
同意。
メイン参加者が『この人を呼びます』と言っておくか
サポートが挨拶するか、どちらかはしておいて欲しい。
リプレイ読んで『こいつ誰だ!?』ってのが居て、
更に無断サポっぽかったりすると心証悪い。
鳳○って誰だ?そんなMS居た?
>>299 どこぞの○凰の里PCがどこぞの依頼でそんなこといっていた。
何見てるんだよ漏れ(藁
サポートは断り無く乱入されたら確かにいやだよな。
無断で入って勝手に暴れられても楽しくねぇし。
>>296 いまのところサポートガンガン呼べといってるのはギャグとかだけじゃねぇのか?
人数いてもさして影響ないような。
マスターも意識してるんだろ。楽しむだけの依頼なら人数多いほうが良いって。
そういや初心者優先依頼埋まらないね。
まぁ5レベルじゃ動いてる奴はすぐに追い越しちまうからなぁ。
299>300
あ、PC発言だったのか。なるほど・・・
MT1時代からある常識だみたいなことも言ってたが<1PCに1サポは他メインに無断でも可
俺サムキンからなんであやうく信じそうになってたが
やっぱり違うよなあ…作戦が固まる前にサポ呼んでも意味ないし。
304 :
303:02/11/02 18:51 ID:???
あ、失礼、MTじゃなくてWTですた。
305 :
296:02/11/02 19:21 ID:???
サポートに挨拶しろとか、サポートを呼んで良いよ、とか
そういう風にマスターが指導している状況というのが情けない罠
>>298,300
「サポートで入りたい人がいますがいいですか」
と聞かせておいておいて結論が出る前に入って場を仕切ろうとした奴もいたなぁ
>>303 WT1じゃ依頼掲示板なんて無いから、
相談したければ自分達で掲示板を調達しなきゃ駄目だったよ
「サポートで入りたい人がいますがいいですか」
って質問に「いやだ!」とか返答してくれる勇者いねーかな(w
いたよ。しかも、何故嫌なのか理由も明記してた奴が
>306
いたよ。結局ケンカみたいになって途中抜けしてたけど。
激しくケコーンスマソ。蝿の依頼失敗し続けてる依頼だったね、たしか。
○凰の里、一人いたら5人いると思え
とゆーか、初心者はどうやっていいのかわからんちゅーねん
サムキン開始と共に、こういうのに初めて参加してみたけど
一番初めはどう書いていいもんかすげー悩んだよ...
>>サポート
「サポート入ってもいいですか?」って聞き方もどうかと...
どういうサポートしてくれるのか、って方が重要やと思うんだがなぁ...
>>311 よく本来の参加者よりもよほど訳知りに依頼について意見している
サポートはいるなぁ
そういえば、作戦を自分達だけで進めて掲示板に意見を言わない人の行動を
決めて感謝されてるとか言ってたのもいたし
サポートでちょっと疑問なんですけどね?
例えば昔、郵便で遊んでた頃。他のPLと協力して行動しようと思ったら、手紙書いて挨拶するのは普通だったじゃないですか。リプのコピーもつけて。
WTだって連絡方法が変わっただけで、礼儀ってのはおんなじでしょうに。
何故に、無断サポートとかが発生するのか? 正直、本気で理解できません。
>>313 無断サポートする奴は自分がやりたいことをやりにくるだけだから
他のPLと協力するつもりもないから連絡なんてしないってとこだろう。
プレイスタイルの相違でしょう。
どうしてもサポートが沢山入るのが嫌いというのであればサポート人数に
制限があるシナリオを選べばいいだけですし、「貴方のHPは私が見てて
不快なんでやめて下さい」ってのと同じでです。
描写うんぬんについては其れこそ個人のアクションを掛ける腕でしょう。
サポはメインの1/6しか文字が書けず、料金は半分取られるという重い制限の中で
やるのですからそれでサポに出番奪われて怒るのは筋違いというものです。
>315
サポート数に制限があっても、集団で入ってくる奴はいるしな。
それに、「サポートがいやなら、サポートに制限のあるシナリオやれば」
というのは、共有の掲示板で「気に入らないなら他の掲示板に行けば」
というの同じだな。
リプレイに登場するのなんて、全て自分の腕だと思ってる奴がいるのか。
MSによっては、お金貰った以上は書いてしまう奴がいるからな、そうい
うところでは、参加すれば書いてもらえるからな。
殲鬼王イベントの限定ピンナップで戦闘場面なのに陸鳥に
乗ってる奴がいるな・・・
依頼関係では、さんざん「陸鳥は戦闘になると怯えてしまう
ので乗って戦闘はできない」と言われていたが、あのイラス
トを許可したということは、陸鳥に乗って戦闘するのを許可
したと考えていいんだろうなテラさんよ〜
OMCイラストの内容はゲームには反映されないとか云々の
注釈がどっかにあったような気がするですよ。
>>317 318の言うとおり、OMCのイラストは「オフィシャルじゃない」ということに注意しなければならない。
あれは「PLが望むイラスト」であって、それが世界観を満たしているかどうかは考慮されない。
そのへん、よく見てね。
分かりやすい話、絵の描ける友達に色々描いてもらうのとおんなじ。
>>315 ゲーム中の扱いがどうだとかの話じゃなくて‥‥マナーの話だってば。人としての。
プレイスタイルとか、「面倒だからやらない」なんてもんじゃないでしょうが。
そりゃあ、メイン参加なら掲示板に参加しないのも、自由だと思うよ? 忙しい人や苦手な人もいるだろうからさ。
けど、サポートは他人に乗っかって参加させてもらう訳なんだからさぁ。
挨拶もないって、どういう事よ?
それとも、こう尋ねたらそういう捉え方をされるほど、「交流」のマナーもない時代なんだろうか。
寒い時代だ‥‥。
>>320 実際のところ、挨拶できるタイミングでサポートに入るとは限らないよ
漏れサポートを頼むときって大体締切6時間前くらいだから、
挨拶しても見れない人が大半だし。
それで「挨拶しないとは失礼な」といわれると頼んで入ってくれた相手が可哀相だな
うわぁ、またサポートひとり勝手に読んで良いって理屈で呼ぶって宣言してるよぉ
>鳳○の里PC
まあ一つ言えるのは、そういうサポートの問題について
テラが明記しない限りは、サポートに勝手に入ってくるヤシや、
呼び過ぎるヤシはいなくならないだろうな・・ということ。
多分初心者なんかは、なんで好きな依頼にサポート入っちゃ(呼んじゃ)
いけないんだ?なんて思ってるだろう。
テラが明記しない暗黙のルールとか何も知らないだろうから。
他の参加者に叩かれたりすればやめるかもしれないが、
新規参加者(初心者)はいなくならないから、
同じことの繰り返しだな・・今のままだと。
俺初心者だけど、こういうゲームって
集まったメインPCの能力だけでなんとかするもんだと思ってたよ。
そんでWTの場合は、どーしても上手く行きそうにないって時に
仕方なく呼ぶもんだと思ってた<サポ
325 :
323:02/11/03 10:05 ID:???
>324
初心者を勝手に一括りにしちゃったかな、スマソ
参加者全員に324のような良識があれば、
こんな問題も起こらないんだろうけど・・
>>322 あれは、事前に宣言してるだけましかもな。
あそこは断りもなくサポートに入ってくる塩○とかもいるしな。
まあ、あそこは里長からして、NPCにからみたいだけのサポートを二人も入れちゃう
とこだしな・・・
>鳳○の里
>>324 大量の戦力を投入して戦いを有利にするってのも戦い方の一つでは
あるけどね。大人数にはデメリットもあるってことも考えてないとこが
駄目だな。
ヒルコがいれば殲鬼発見は確実とか、そういう考えをつかれて依頼に
失敗してるケースもあるから、もう少し考えてほしいもんだね。
鳳○の里じゃなくて、鳳○の谷な(w
まあ総勢27人のやつはなんか失敗したみたいだし、
連中も少しは懲りたろ。
NPCにからむか・・・まあサムキンには
NPC萌えの誕生日サポート専用依頼なんかもある位だし、
少しくらいなら大目に見てもいいんじゃないか?
あんまり大人数で来られたら別だけどな。
メイン参加PCが一人でテンパってて何も決まってないうち
から里でサポート協力を呼びかけていた時はどうしようかと思ったヨ。
藻前らだけのシナリオじゃないぞ?
まだ1PC1サポ、と俺ルール作ってる方がマシでつ。
>>328 > まあ総勢27人のやつはなんか失敗したみたいだし、
> 連中も少しは懲りたろ。
どうだろうな。あの一連の依頼では鳳凰の連中はべた褒め状態だった
からな。むしろ調子にのっているかもしれないぞ。
草薙MSは自分のNPCも鳳○の谷に入れるくらい、やつらがお気に入り
らしいからな。触らぬ神に祟りなしだ・・・
>330
うん、だって今回NPCがサポ入れてるし…(w
掲示板の状態からして、さらに鳳○まみれになるヨカーン。
私はこのスレで学習し「予約」の時点で鳳○の谷が居る依頼は避けてます。
ただビーチフラッグが問題なんだが・・・。
草薙MSも避けた方がよさそうだな。またひとつ学習した。
このスレのみんな、ありがとう。
MSとPLが馴れ合ってどうする・・・と思うけど、
元々そういうもんだろうしな・・・。
草薙MS=鳳○の谷専用MSでOK?(w
>327
>ヒルコがいれば殲鬼発見は確実とか、そういう考えをつかれて依頼に
>失敗してるケースもある
その依頼、読んでおきたい。
何て言う依頼?
>335
327じゃないが、俺も見たよそれ。どの依頼か忘れたけど
たしか殲鬼発見をヒルコに頼ってたら、ヒルコが感知できなくて
守るべき人が死んじゃったってヤツだったな。
殲鬼側は特に特殊な能力使った訳でもなかったよ。
ヒルコの能力は「殲鬼が近くにいると、胸が苦しくなることが『多い。』」
だから、感知できない場合もあるんだろう。
>336
ありが。
全ての行動を
ヒルコの感知結果に基づくものにしてしまっていた、ということか。
>>337 というか、完全に感知できてしまうと
ヒルコって殲鬼検出のアイテムという話も...
ヒルコ=殲鬼探知機
どの控えの間を見てもそんな認識だよね・・・。
メイン・サポ問わずに、
「ヒルコだから殲鬼を探すのに役立ちます」ってのがさ。
340 :
336:02/11/03 13:46 ID:???
>337
ちょっと補足。その依頼では殲鬼が山の上から
土砂崩れ(か鉄砲水?)を起こして人を殺してたから、
殲鬼が『近くに』って所にも引っ掛かったのかもしれん。
なんにせよ頼りきるのは良くないってことだな。
341 :
337:02/11/03 14:57 ID:???
くわしくどうも。
ヒルコの能力は、殲鬼の居場所が特定出来るわけでもないし
殲鬼力が使われたとしても方向までしか分からないから、
そこから先の工夫が必要な場合も多いんだよな。
その辺を考えるのが自分的には楽しかったりする。
>>326 塩○か・・・
ある意味アイツ凄いよな。依頼あんまり受けてないのに、あの高レベル。
一体いくつサポート受けてんだよ!
さっき某店に☆買いに行ったら売り切れだとよ...
なぜあんなお手軽に量産できそうなものが売り切れるんだよ^^;;;
そんなに需要があるとは思ってないからだろ>☆
売り切れてることもあんのか・・・。
緊急に☆が欲しいってときに助かるんだがなあ。
>>335 スマン。ヒルコの力だけが原因で失敗というのは言い過ぎたかも。
でも、ヒルコの力に頼りすぎてる人は多いと思うんだよね。
ちなみにヒルコの力に関しては、【二十一之星】樹海・一章って依頼
では、ヒルコの力は5回に1回は感知できなくて、距離も30m程度っ
て書かれてる。
>>342 塩○って、東イベで黒蠅MSにサポートのこと言われた人だっけ?
相変わらず無断サポートやってるようだけど。
渋いサポートを目指すとか言ってたわりには、自分が前に前にな
行動な気がするね。
>>343 あ、おれもそれ食らった...
聞いてみたら、札幌でパスワード発行してもらえないと
作成できないんだとさ...
>>346 お、ほんとだ...
これって公式見解でいいのかな?
>346
5回に1回ってのは、結構な頻度だなあ。
10回に1回くらいかと思っていた。
・・・ものすごく近くに似姿でばけている殲鬼が居て、
更にその殲鬼とずっと一緒にいる場合。
1度感知できなかったら、それ以後もずっと分からないままなのかな?
それとも、数分ごとに感知判定入るのかな。
>>347 >塩○って、東イベで黒蠅MSにサポートのこと言われた人だっけ?相変わらず無断サポートやってるようだけど。
注意でもされたの?詳細キボン
>>334 ワロタ
tu-ka、漏れはヘボイ草薙MSの依頼なんて最初から
入る気なんぞ無いがなー
草薙MSなんぞより黒蝿MSの方が、まだましだろ
>350
サポートに入りすぎって黒蠅MSに注意されて、
東イベ前にサポで入ってた依頼掲示板に
サポ途中抜けでやめますって言って回ってたよ。
その後「一度受けた物は最後までちゃんとやりなさい」って
また注意されたらしく、すぐ復帰宣言してたけど(w
その後も無断サポやってるなら、黒蠅MSの注意を
全然理解してなかったって事だあね…ハァ
難易度高い依頼の経験点ってのは、サポート参加でも
普通の依頼より多く貰えるのかな?
>>349 事前に地中に潜んでた殲鬼にヒルコが気づかなかった
みたいな依頼があったから、ヒルコの能力判定はMSの
都合でってとこか
>>352 難易度高い依頼はサポート経験値も高いよ。
やや難は+5で難しいは+10だったはず。
>351
サポート入りすぎ注意って・・・黒蝿MSが言っても
説得力無いよなあ(藁
>354
教えてくれてサンクス。
塩○氏じゃないけど塵も積もればってヤツだね。
WT2のアクションなんて、白紙でもなんらかの形で登場させても
らえるし、「破戒」なんてアクションでも登場できちゃう。それは
サポートでも一緒でサポートが入れば描写するPCが増えてリプ
レイを圧迫することになるだよ。
それが必要とされてるサポならいいけど、ただの経験値稼ぎとか、
別にいなくてもどうにでもなる戦闘要員だったりしたらウザーっ
てことになるわな。
>>321 あー、いやいや。メイン参加者が直接頼んでるんだったらOKよん。
このゲーム、打ち合わせ掲示板あるせいで「参加者はみんなで話し合って当たり前」みたいになっちゃったけど、
そこで絶対に挨拶しなきゃいけないとは思わない。挨拶ってのは、「あなたのサポートに入らせて欲しい」という挨拶。
だから本人直接だろうと、メールでだろうと、いいんですけど。
どうかなと思うのは、「無断で他人のキャラにサポートしてくる奴」。
しかしさぁ、
依頼打ち合わせ掲示板のないだけ(それがすごく大きいのかもしれないけど)のWT1って、
そこまでサポート大量発生問題やら、いろいろ起こってたっけ?
「あぁ、こいつらよくつるんでるなー」と思う事はあったけど、
全然気にならない範囲しか見たことなかったけど・・・。
どうだろう。
WT1とWT2のサポート関係の一番の違いって、「誰のサポートかはっきり分かる」WT1と
そうでないWT2との違いが大きいと思うよ
「勝手にサポに入られて依頼失敗したよゴルァ!」って
えらい怒ってた人見たことあるな<WT1
でもリプや経緯見ないと詳しくは分からんねえ。
話の腰折って申し訳ない。
三日締め切り依頼の一つに入ってたんだけど、
二日まで仕事の方が忙しくて控えの間に書き込み出来なかったのよ。
どうやら他の人たちも…三日が日曜だからか
あまり話が進んでないみたいだったのね。
そしたら顕著に書き込んでた参加者の一人が
隠れ里の掲示板に(しかも閲覧制限無しの所で)
参加者全員に対する意見だと思うんだけど
「やる気が全く感じられない」とか書かれちゃったのさ。
…書き込みがないとそう思われるんですかね。
月末が重なったから余計に忙しかった人もいるかもしれないのに、
それでも「参加したからにはゲームに全力を捧げろ」と言われてるような気になった。
こっちはこっちなりにやること考えてたのにね。
はあ。萎え。
独り言でスマソ、でもみんなそう思ってるのかなと思うとひどく鬱。
>>362 自分なりに考えていても、書き込みという意思表示がなければ
他の人には伝わらないからねー。
ゲームに全てを捧げろとは思わないけど、参加したからには、
「忙しいので〜」の一言ぐらい書いたほうがいいと思うよ。
だからといって隠れ里で愚痴るのもどうかと思うが、どっちも
どっちだよ。
なかには、隠れ里で
プレイングが白紙とか数行しか書いてないやつに腹が立つ。
何も書かないなら初めから予約なんかするなよとか
時間作れよとか
書いてるやつもいるしな。
>362
まあ、気にするなよ。そういう時もあるさ。
ちゃんと成功するようにプレイングは書いたんだろ?
漏れはちゃんと参加する気があって依頼を取っているなら
控えの間に何も書かなくても気にはしないがなー。
数キャラ使ってて依頼を取っていた事を忘れてるPLには
フォローのしようもないけどね。
>364
自分的には、腹は立たないけど、
予約して入ったのに相談に出ず白紙プレイングってのは
一体何のために★半分余計に出してまで入ったんだ?と
謎に思ったな・・・。
俺も白紙は謎だ…〆切勘違いしてたとかなら分かるんだけどね。
…いや、そんな簡単に1000円ドブに捨てる様な金銭感覚はわからんな。
>>364 レベルアップしたいだけのヤシと思われたんとちゃうん?
>>白紙&一言プレイング
漏れ、やったことある。
WT1だったら、星読みの間でPC毎にLOGINしてリロードすれば、
どの依頼を受けているのか分かるが、WT2だとそれが出来ないから
予約ゲットメールか全部の依頼を見て自PCが何処かにいるかチェックする必要あり。
要するに〆切勘違いはPLの管理能力の問題だよ
370 :
NPCさん:02/11/04 18:53 ID:hGBrCMiW
白紙プレイング
ど忘れ&締め切り勘違いでやっちゃったことが……ごめんなさい
>>362 「掲示板での打ち合わせが義務」みたいな風潮は、ちょっと変だと思う。
あれは「あったら便利」だからオフィシャルがありがたいことに用意してくれたものと思うけど。
話がまとまる反面、プレイングの多様性もなくなるから読みが外れたら大変。たぶんマスターが(笑)。
で、もっと不思議なのは、あの掲示板でここに書き込むときと同じノリで書き込む奴がいること。
ある意味、責任も立場も関係なく書き込めるここと、どこの誰か、また話に出している相手は誰か容易に推測できるサムキン掲示板とは違う。
いってみりゃ、プライベに行って隣のPLに、「なぁ、あの後ろにいる奴やる気ねぇよな? ムカツク」とか囁いているのと同じなのに。
交流の場では、あんまり愚痴やら文句やら、思っていても口にするもんじゃないぜ。
オンラインの気楽さで、うっかりしてちゃいけないね。それとも、普段の日常生活からそうなのかな?
確かに「打ち合わせに従うのが義務」という風潮は困りものだね。
お陰で、掲示板に書いた作戦に従わない。とかいう泣き言を書いたりするのも出て来たし。
それに、一部の人間だけで盛り上がられると他の人間は何も言えなくなるからねぇ。
って、これ誰か前に書いてたか……。
>>362 まぁまぁ、押さえて。WTの参加者の半分(いやそれ以上)はWTしか知らないんだから。
彼らの価値観が気に入らない気持ちはわかるが、少しづつあんたの流儀になれさせる
(逆に慣れていく)しかないと思うぞ。
俺は掲示板の打ち合わせで方針とか作戦とか言い出す方だけど
「打ち合わせへの参加は義務」とか「打ち合わせに決まったことに
は絶対服従」なんてことは思ったことはない。
あれだけ個性的な面々がいれば、自分の思うとこがあって動くや
つもいるだろうし、自分勝手なキャラってのもいるだろうしね。
ただ、コミュニケーションの基本だけど、自分の意志はハッキリし
てくれないと、こちらはどう接していいかもわからない。
374 :
372:02/11/04 23:28 ID:???
>>373 これが、
「掲示板で作戦を決めてやれば忙しくて会議に参加できない人もプレイング作成が楽が出来る。
現に自分がそうやっていて文句をいわれたことはない」
と断言する人もいるんだよ。
俺も、意見を言う方だけど「自分の提案に乗ってくれれば儲けもの」のスタンスだから
こういわれるとかえって困るよ。
WT1では以前、マスターよりの中で
交流の強要が見受けられると、マスターが苦言を呈してました
オフシャル掲示板の有るWT2なら、その点大丈夫かと思ったら
そうでも無いのか
おいおいおい!
なんで草薙京一郎がマスター人気投票でトップなんだ?!
鳳○の谷の連中の組織票か?!
>>377 「※なお、このランキングは、毎月1日にクリアされます。」 だからまだ得票総数が少ないだけかと思われ
でも、最近のあの厳しい判定の下で黒蝿がどれくらい人気投票で評価されるのか。
楽しみだなぁ
>>379 既にトップです。
おそらくこのまま月末まで独走状態が続くでしょう。
>>380 草薙がまた追い抜いた模様。一進一退の攻防です。
・・・tu−ka、何故この二人でトップを争ってますか?
何か間違ってると思うのは漏れだけですか?
>381
黒蠅MSは単純に依頼が多い&早いからじゃないのかね。
2chではどのMSが人気あるのかねーと聞いても不毛だろうか。
草薙京一郎マスターがサポの描写が多いマスターなら、逆に
サポの描写を極力抑えるマスターもいるみたいだな。
良い例かどうかわからないけど例えば風播マスター。文章中
に殆どといっていい位サポが見当たらなかった気がした。自
分の場合メイン参加で出番も多かったんで満足だったんだが、
出番が欲しいサポ参加したPLは不満かもなぁ。
サポうぜェって人は完成した文章を見て、こういうマスターを
選んで依頼を取るのもひとつの手かも。
風播マスターは、「サポートを呼んでください」とかマスターよりに
書いていない時はサポートはまず書かないな。
俺は風播マスターのこのあたりの割り切りや判定には文句ないけど、
描写をもっとしっかりして欲しい。
そこさえ何とかなればもっと高く評価するよ。
今回のキャンペーンもMAX31人か・・・
それがキャンペーンシナリオの方針なんだろうが、10人くらいの
キャンペーンがあってもいいのに。
>385
禿同。
ただ、今のところキャンペーンシナリオは『国』を救うものに
限定されるような雰囲気だから、それを10人足らずで・・・
というのは無理がありそうだというのは、まあ分からんでもないが。
>>384 東イベで
「サポートはキャラ名を明記した形では描写しない。」
といってましたよ
たとえば、外法術師がメインキャラのサポートに入っていた場合、
「その一撃を追うように召雷光や緋鞘の火炎弾がシビトを襲う。」(シビトの群れ:迎撃編より)
とかそういう感じだそうで
人海戦術の失敗から何も学んでないサポート馬鹿がいるなー。
しまいには、自分の里で慰め合ってNPCにまでフォローされて
るなんてダサっ。
MSが特定の里に入れ込んでるあたりダメダメだな・・・
>387
キャラ名の明記は無くても良いけど、もっと
分かりやすくして欲しいということではないの?
その例の場合は、召雷光って一体何の召雷光なんだ?
というのがぱっと読んだときの印象。
「召雷光の手助けと共に緋鞘の火炎弾がシビトを襲う」
くらいにすれば、サポートの召雷光だと分かりやすいんじゃないかと・・
・・・あんまり変わらんかな。
MSに恵まれなかったら、スタッフサービス『オー人事、オー人事』
誰か、直接鳳凰の谷に乗り込んで
「サポート馬鹿うざい!」
って言ってくれる勇者いねーかな
あえて伏せるといいながら、全く伏せになってないサポート人数の件は
俺に断わりもなく無断でサポ呼びやがってゴルァ!ということなんだろうか?
まあ谷の連中はさすがにサポ呼び過ぎとしても、
依頼で便利な武神力(思念投射とか)が
一部のPCにしか使えない現状のゲームシステムも、
サポが氾濫している原因だよな。
ZEROみたいにレベルが上がれば、自分のクラスで覚えられる
特殊能力は全部覚えられる・・とかなら、
無闇なサポはもっと減ると思われ。
・・それとも、サポ代金を稼ごうとするテラの陰謀でつか?
などと言ってみるテスト。
>マスタリング期間は、「約」1週間です。
ライターってイラストレーターと違って明確な〆切(納品日)が無くていいね。
もう10日以上経ってんだけどリプレイこないよ・・・。と友人が言ってた依頼のMS
クリルームのチャットで呑気におしゃべりしてたよ、はははw
・・・客待たせとんのに何やっとんのじゃゴルァ!!
ちなみに友人は
「もう2度と頼むかヴォケ!!『にょ』とか言ってんじゃねぇーっ!!」
と怒り狂ってました。おしまい。
2週間たっても来ないってのを聞いた事あるよ…<リプ遅刻
>>391 あそこのチャットに怒鳴り込んだ馬鹿はいたよ。
>>393 PCの個性化で考えて反対だな。
それよりも、特定能力がないと駄目と思い込んでいるほうが問題。
>>394 その友人何があったんだ?
>394
その友人に禿同
漏れも多分同じリプレイ待ち‥‥‥(そして土日で最低2日まだまだ延びる罠)
394の怒り狂った友人(リプ待ち本人)です
>397
同じ心境の方が居てちょっと落ち着きますた(w
勢いでアホな依頼に参加するんではなかった・・・と激しく後悔。
良い作品にしようと試行錯誤して遅れているのならまだ許せるのですが、
チャットしてる暇があるならさっさと書けよアフォ!と・・・。
おもわず絵師の394にそのチャットに乗り込んで「客待たせんなヴォケ!」と発言してくれ
と無理言ったりしてしまいましたよ。(出来ねぇよw)
もう2度とあのMSの依頼は受けません・・・ガッカリ。
2週間超えそうですね・・・。
これでクソリプ送り付けようもんなら・・・覚悟は出来てんだろうなぁ?(ジャイアソ風に)
というか、正直もうリプいらないんで金返してほしい・・・。
PCの個性化というなら、成長時に習得する武神力を選択できる方式がいい。
使い勝手を優先する奴もいればイメージを優先する奴もいるだろうしね。そうやっ
て納得できる力が習得できるなら秘伝書探しも少しは落ち着くかもしれないしな。
武神力や人海戦術によって達成確率が高くなる依頼があるのは事実。それなら
そういった要素を集めるというのも、やり方としては間違ってるわけじゃない。ただ、
何事も頼りすぎはダメダメ。
「鳳凰の翼」シリーズ
キタ―――(゚∀゚)―――― !!
「マスターより」のコメント見る感じ、「鳳凰」様ご一行の慰安会に
なる予感。
間違っても、1、2度シリーズに参加したことあるってだけで参加
すると痛い思いするぞきっと。
黒衣薄○○○朗MS=○蝿 なの?
>401
違う
>402
アリガトン。違う人で良いんだよね。
うわっ。
控えの間で「韋駄天足の力で木の上で戦う」とか言ってる
奴がいるんですけど・・・
リプ1ヶ月遅刻ってのを聞いたんだが・・・本当なのか?
無料じゃないんだからさー。テラは客なめてんの?
ライターもイラストレーターも人数増やすばっかりじゃなくて、ちゃんと管理しろよ!
「これだからOMCクリは・・・」とか言われるんだよ。
きっちり仕事してるクリもえらい迷惑だなー。
この間、MT13との兼任マスターがZEROの体育祭の文章をようやく上げてて
笑ったけど。サムキンでもそういう事(大幅遅刻)があるんですか?
>404
そして
影潜みは姿を消す技ではなく気配を消す技なんだが・・・。
まあ、武神力の効果を勘違いした程度では、死人は出ないだろう。
蝿が韋駄天足を推奨するようなことを言っているから
少なくともその依頼では有利になるんでない?
ピッチャー譲ってもらったんだから大人しく9番に逝っとけよ!
自分の能力値見ればクリーンナップに適してないのはわかるだろ!?
お前は野球知らんのか?そーなのか!?大して野球好きでもない奴に参加枠を取られたのか漏れは?!
遠慮して気を使ってくれてる人がいるのがわからんのかこいつは・・・?
エースで5番か、オメデテーナ!
・・・と取り損ねた依頼の控えの間を見ててもどかしくなった今日この頃。マジで悔しい・・・w
なんつーか、「参加者はぜったい控えの間で交流しる!」とは言わないけど、
依頼によっては自分の意見・希望があるならなるべく早めに言ってもらわんと困る事がある。
PLにもいろいろ都合があるだろうから難しいのかもしれないけど・・・。
他の参加者達が纏めかかってたものをギリギリになってから変更しないといけないのは
「いいよ、気にしないで!」と言うものの、内心では正直「迷惑な奴だなー」と思ってしまう。
心の狭い漏れの愚痴をここでぶちまけますた・・・気を悪くしたらゴメンよ・・・(´・ω・`)
アタシのキャラはクールで美形な何でもそつなくこなせる万能キャラなんだYO!
と、思いこんで自キャラ萌えー。してるタイプの人じゃないの?<エースで5番w
ヤシにはぜひともお約束の致命傷負って降板してほしい所だw
独り善がりなプレイングは蝿の依頼だったら死亡しちまいそうだが。
漏れもスポーツものやりたかったなー・・・
武神力の効果を勘違いしてる人って多いな。
ちゃんと説明を読んでないのか?読んでるけど理解できてないのか?
どっちだ?
>>409 でも、使い方を間違えた人には容赦ないと思うけど
さすがに殺しはしないと思うけど...
>412
読んだけど、勘違いしているとゆうパターンじゃないかな
私がそうだったから(読み返して気付いた)
で、WT1のプレイング見てると同じ勘違いしている人が何人かいて...
だから、水繰術では人や妖魔を拘束することはできないんだってば
武神力の勘違いは、テラの説明文にも責任はありそうだ。
実際、使ってみてもマスターによって解釈が違う雰囲気が
ある時もあるしね。
>>405 >リプ1ヶ月遅刻ってのを聞いたんだが・・・本当なのか?
遅刻してもライターへの罰金がないって聞いた。
ソースは聞いたライターへ迷惑がかかるから勘弁。
すんません。PBM初心者な質問です。
キャンペーンシナリオのマスターよりを読んで
疑問に思ったのだけど、ダブルプレイングってどんなもの?
ちょっと調べて、何となく感じはつかめたんだけど・・・
どこまでがダブルプレイングとされるのかよく分からない。
「この行動をして、その結果○だったらこうして、×だったらああする」
というようなのもダブルプレイングになる?
時系列にそって「この段階ではこの行動」というのも?
>417
基本的に、行動が二つ書いてあるとダブルプレイングの疑い濃厚。
そもそもif定義で○○だったら、××ってのは○○が失敗すると、
自動的に後もこけるのでそもそもお勧めできない。
最初から行動はひとつに的を絞って、簡潔に突いたほうが命中率は良い。
その点も踏まえて、条件はともかく行動が二つ書いてあるとダブルプレイングだと言える。
漏れは最近WTとか東京怪談とか単発シナリオばかりなので
ついついダブルプレイングになってしまいまつ・・・。
一回だけで解決しないといけないと思うとなー。
2週間以上待たされてやっと届いたリプ・・・正直面白くなかった(´・ω・`)
しかも失敗して経験値少ねぇし!!うおおおぉぉぉっ!!(藁
1000円はたいてコレかよ!ふるふるふる・・・。
まぁ、このMSが“外れ”なのが分かったってことで・・・納得するしか・・・。
テラのゲームってあんまり参加した事無いんだけど、大体こんなもんなんですか?
遅刻とか不備があっても「遅れて申し訳ございませんでした」の一言もないんですね。
こことかOMCCG板を見てて分かってた事だけど、
何事も無かったの様に素で送ってきたのでちょっとびっくりしますた。
確かに執筆期間が「約」1週間だからなー。遅刻したことにはならんのだろうな・・・。
ところで今サムキンのページが全て「サーバーが見つかりません」
とか言われちゃうんですけど・・・なんかあったんか?漏れだけ??
漏れの怒りと悲しみの波動が鯖に直撃してしまったんでつか?
>420
あのリプまだ読んでないけど、お疲れさま…・゚・(つД`)・゚・
依頼失敗すると経験値少ないのか…知らんかった。
これでホントに合ってるかは知らん。とりあえずこんなんでどうかというのを作ってみたんで叩いてくれ。
>>417 タブルプレイング例:
カレーの材料を調達するという行動を表現する。
A)肉屋に行って肉を買い、八百屋に行って野菜を買う。
集まった材料を使ってカレーを作る。
B)カレーを作る。
そのためには肉屋に行って肉を買い八百屋に行って野菜を買う。
肉屋が閉まってたら魚屋行ってシーフードカレーにしてもいいなぁ。
この場合同じ行動でもAはダブルプレイングと判定される可能性が高いです。
解説
A)どれが目的か判別しにくい。肉屋に行くのが目的か八百屋に行くのが目的かはたまたカレーを作るのが目的か。
>>418流にいう行動が二つ以上(買い物(2箇所)に行く・料理する)にも該当する。
B)カレーを作るという目的に対して手段として買い物に行くという風に解釈しやすい。 まぁBには意図的にif定義(肉がだめならシーフード)を入れたんだけどマスター側 が肉はありませんとかいいそうなときには保険になるという程度のもの。
無くても成立するのでなんともいえないがまぁこのくらいならOKかなと
いうことで。
簡単に例考えてみたけどこれでいいか?
>>420 乙カレー。
後学のために誰だったか曝してくれ。
まぁ寺的なボーダーラインがどこにあるのか知らないがレベルと執筆速度は人それぞれなんで色々試してみたほうが良いかと。
勇者420が地雷を一つ踏んでくれれば後に続く者達は回避できるんで(<ひどい奴だ)(藁
>421
漏れも知らんかったから100しか入ってないのを見てショックで屁が出た。
まぁ失敗しちまったのはしょうがないんだが、こんなにも少ないとは知らなんだ。漏れの1000円が・・・・゚・(つД`)・゚・
殲鬼門なら「難しい」で2箇所分=1000EXP。この駄文に900EXP分の価値があるとは思えんのだが・・・。
>423
あ、漏れは“外れ”だと思ってるけど、遅刻されても満足してるヤシもいるのではないかと思うぞ・・・
内容が内容だけに・・・な。面白半分で取るんじゃ無かったよホント・・・801女に任せとけばよかったw
そ れ と、バカヤロー!漏れは勇者なんかなりたくねぇ!!wでも色んな人試してみるよ。うん。
>418,422
ありが。
うーん。今までのプレイング、ほとんどが行動の羅列な
ダブルプレイングだったかもしれない・・・。
確かに、そういうプレイングだと目的がぼやけてしまうね。
反省。
でも、WTの通常シナリオでは厳密なところまで気にかけることはないのかな?
(キャンペーンシナリオやMTだと人数多いし、目的も行動も
絞るべきだろうとは思うけど)
とりあえずは ”プレイングは 一番の目的が分かるように
書いておくことが大切”ということでやってみることにしまつ。
426 :
418:02/11/12 19:18 ID:???
>422
でもまぁ、ベースとなる行動が簡単な場合はワンセットになったり、
明示しなくても暗黙の了解となる場合もあるので省略できたりするのよね。
カレーを作る場合、材料があることは前提条件である・・・ともいえるし。
ただ材料が特殊な場合は、材料入手は別行動になるとも考えられます。
そう・・・幻の黒毛和種の牛肉を使い、究極のカレーを作りたい場合などですね。
これは別行動で入手しないと、到底不可能なのでダブルアクションとされるでしょう。
特殊な例としては、Aを実行するために行われるであろうBの手順についての補則を行い。
その実現性を主張するという書き方もあります。
これは「補足」なのでアクションではないということもできますが、納得するかはマスター次第なので
判断が難しいところです。
力加減が難しいので、初心者は慣れるまで使わないほうがいいかもしれません。
何はともあれ、普通に考えて実行可能な行動なら途中手順は省けるので、
最終的な目的を明確にした方がよろしいかと。
>>420 シリーズ物狙い臭かったから、失敗→続編発生 と判断してプレイング提出したが
あんなに少ない経験値だとはお釈迦様でも以下同文。
・・・二週間待ってアレかよ、と正直腰に来たな。一部の腐女子PLは萌えてそうだが(藁
読み返すたびに、2週間待たせてこれか・・・チャットする暇あったら(以下略)。と悲しみが込み上げて・・・。
漏れのせんえんせんえんせんえんせんえん・・・お寺様、漏れのお星様を返して〜うふふふふ・・・。
>427
その一部腐女子PLに「Hにょ様のあのリプのどこが悪いのよ!私怨ウザ!」とか言われたらどうしようと思ってたw
シリーズ化っぽいね。漏れは絶対参加しないけど、腐女子PLがビーチフラッグするんだろうな・・・。
話ちょっと変わりますが、このMSに限らずリプ読んでてたまに思うんだけど・・・
PCの台詞をプレイングからコピペするのは全然構わんが、変な削り方をしたために言ってる事が???になってたり、
使い所が変で「なんでここでこのセリフ?」と、なったりしてるのもライターとしてどうよ?って思う。
個人の詳細の下にある「過去の参加シナリオ」一覧。PLで個別に表示、非表示を選択出来るようにして欲しいかも。
絵の方なら「気にいらねぇぞこんなもん!」って場合上書きで消せるんだが(金はかかるが・・・)、
依頼の方は「なんだこの駄文は?!」とか「キャラのイメージと違うなー」(例えば口調間違えられてたり)ってのも
ずーーっと出てるから何となく嫌なんだけど・・・漏れ。気に入ってるやつだけ表示させておきたいなぁ。
>>428 逆にプレイングコピペの方がいやだと思う。
台詞とかなら意味が通るならむしろ改変してもらったほうがいいんじゃないかと。
使いどころうんぬんは「PC様のおっしゃることをそのまま乗せよう」ということだろうしな。
それはそれでいい気もするがマスターが楽してるだけの気がするし、変にそのまま使おうとするからおかしく感じるしね。
大体プレイングの台詞がそのまま使えるような状況なんてめったに起こらないんだしさとか言って見る。
依頼の表示非表示はなぁ。出来たらいいと思うが真面目にやると一個も依頼が表示されないとかになりそうでいや。(爆笑)
<意図的にやる奴もいそうだしな
>429
それもそっスね・・・自分で言っといてなんだけど意味ないや・・・w<表示非表示
プレイングから台詞コピペは今まで参加した依頼のほとんどがそうだったから
サムキン(テラ)はそういうもんだと思ってたーよ(´・ω・`)
ちゃんとPCごとに合った台詞を考えて書いてくれるんならそれにこした事はない。
となると、ほとんどがコピペで構成されたこのリプの何処らへんに時間が掛かったのか益々疑問なんだが・・・。
やはりMSによって違うもんなんですね。漏れって外ればっか引いてんのか!?
でも下手なMSにキャラのイメージと違う台詞書かれるぐらいならコピペのがマシ・・・かも。
えーと、その依頼に係わった腐女子PLですが。
「Hにゃ萌え〜もっとやって〜」とはさすがにならんかったですよ・・・。
一ヶ月近く放置のうえ、コピペやらPC名間違いやら意味の通らない文章やら。
何をすればあそこまで豪快に訳のわからん物になるのか教えていただきたい。
連続モノでも、正直もう一回受けたいと思えないわなぁ・・・。
・・・私のお星様、返してくれないかな、お寺様・・・(涙)。
マスター人気投票、ってよりもそのリプレイの満足度
「とても満足、良かった、普通、イマイチ、大変ヘタレだった」
を答えるフォームが欲しい・・・。
その方がライターも自分が手掛けた依頼個々の評価が分かっていいと思うんだけど。
・・・今回のはもちろんへ(略)に一票。
>431
腐女子の方でもそう思われたんでつかw終わってるな・・・おいHにょ!謝罪しる!!
そして星を半分でもいいから自腹で参加者に配ったれや!漏れ達がかわいそうだろ!w
なんてな・・・マジ今回のはショックでついここでウダウダ言ってしまう・・・。スマソ・・・。
>420
怒り心頭なのは分かったから
ちとオチケツ。
うん・・・もうだいぶオチケツしたから名無しに戻るよ。
ウザくてスマンかった・・・。
リプ遅刻だけで言えば、某「遅刻してきたMS」
(東イベ初日に居た人ならわかるはず)の方が悪質と思われ。
結局代筆だったし。
内容の方は、此処で語れるほどのネタが無い。
まったくと言って良いほど書いてないからな。
遅刻といえば、初めての依頼で松原祥一に遅刻されて
もうこいつの依頼には参加しないと誓ったよ。
>420
あ、なる...どのMSなのかと思ったら、某所で店員やってる人か
うちも、違う依頼で、そう思ったなぁ...<もうたのまねー
>>420 遅刻したのもリプがつまんないのもPLのせいだってさ。
よくわからないサポートが悪いとか書く気失せるとかクリ茶で愚痴ってる。
...クリ茶ってサムキンのマスターとしての発言OKなのかよ?
・・・・失格だろう<発言
今覗いてきたらスレスレログが読めたが・・・参加PLにもクリがいるって
可能性解ってんのかアレ。
じゃあ何か、あのスバラシイ誤字脱字訳のわからんリプもPLが悪いってか‥‥
すげえ言い分だな(藁
>>438 マスターとか以前に人として最低な奴だな。
サムキンのマスターなんてろくな奴がいないな・・・そろそろ辞めどきかな。
レベルも20超えちゃうと1つ上がるのに1000だし。レベル22,3で奥義とか覚えちゃう
あたり底の浅いゲームだ。
>>438 俺の○○が売れないのは客や大衆のレベルが低いからだ…に通じるものがある発言だな。
>438
えーとあの・・・
そのMSは真性のヴァ・・・ですか。本気でそんな事言ってるなら、何の仕事しても大成出来ないぞそりゃ。
都合の悪い事は他人のせいなのか。
・・・一生おまいのマスタリングは受けつけないよ。
>>438 リプ遅れてる最中もクリ茶に来てたよね。
明らかにリプの公開日過ぎてるのに、深夜に2時間も3時間もチャットしてるのか?
チャットしなけりゃ書きあがるんじゃないのか?
チャットしながら書いてるから誤字脱字の嵐なのか?
そのMSって夢屋で店員やってる人だよね。寺の社員とかなのか?
それともただのバイト?
>>438 さっすが、労月ライターと仲良しなだけあって痛いな。
痛い同士は気が合うんだな。
サムキンまた殲鬼王か。このペースだと2ヶ月に1回ってとこかな。
また作戦会議とかやるなら、多人数でも使いやすい掲示板システム
を用意してほしいなー。
今回ってJavaがとかいってるから
殲鬼門早ときのような感じのイベントがあるのかな?
殲鬼門系かあ…ただでさえ門のjavaよく止まるのに、
何百人も同時にアクセスしてサーバー大丈夫なんだろうか。
マック使いに氏ねと言っておいでの様子(泣 <Java
>448
普通に潜っても止まるのに、かなり雲行き怪しいと思うぞアレ。
殲鬼門であんなバグだしまくってるのにリアルタイムイベント
で使おうなんて考えるなんてどうかしてる。
451 :
448:02/11/16 01:25 ID:???
ああ、言ってるそばからボス戦中に止まったよ(w
ヘビの木、ボス戦からのフロア移動で止まると
秘伝書の所に行く扉が開かなくなるしさあ…もうボロボロ。
>449
俺もマカーだ、同志。
しかし…里の数って結構あるんだな〜
入ろうかと悩み中だが、どれがよいのやらさっぱりだ(w
ここは(・∀・)イイ!とか、ここだけはやめとけ、とかってある?
里もだけど、俺はもうマスターがワケわかんなくなって大変だよ。
選ぼうにも誰が誰かわかんなくなってる状態。
新人マスターって、何回かに分かれて加入してるよな? それとかも、もう全然。
マスター、50人くらいいるよな、たしかいま。
だれか第何期とか、こいつは退魔組とか、分類してくれ〜。おすすめは〜?
>>452 個人的にゃ、里ランキング10位以内...をはずしたところが良いかと
>>452 里の掲示板の書き込みレベルを考えると他所の里と多く友好を結んでいる里を一つ選んで、
後はマイナーでも波長が合いそうな里を一つ選ぶことを推奨。
里ランキング10位以内は色々とPCで遊ぶネタが転がっていて楽しいが、
逆にそれが巨大な内輪ネタになっていたり、アクティブな連中がそうでない連中を圧倒していたり、
自分達の意見が当然という思い込みが見える場合があって鬱。
>452
中堅里でもランキング10位内の里のアクティブな住人が
出入りしている所は避けた方がいいね。
他里にまで内輪ネタ持ち込んで騒いだりしてるしな。
漏れが(・∀・)イイ!と思うのは研究系の里。
所属はしてないけど参考にしてまつ。
>>452 455がいうように、タイプの違う里に入っておくのが吉だと思うよ。
大きな里は発言する機会に事欠かないが、下手な話題に絡むと
巻き込まれて変な方向にキャラもってかれることもある。そういう
の嫌いな人は気をつけたほうがいいね。
根気よく、面倒見のよさそうな里長がいるとことか、依頼で気のあっ
た人のいるとこにいけば馴染めなくてショボーンてこともないと思う。
まあ、里は3つまで入れるんだし、抜けることもできるからとりあえ
ず気楽に選んでみれ。
458 :
452:02/11/18 00:48 ID:???
>>454-457 おお、丁寧にサンクス。
成る程ね…念頭に置きながら選んでみるよ。なんだか緊張するな(w
>>453 マスターの新しい古いより、自分と会うかどうかの方が大切だと思うがなぁ。
>>452 あまり大きい上位里だと今から入った所で存在感はロクに示せないからやめとけ。
PCが版権物カラクリならインパクトで勝負も可、だが。
里力70000から20000くらいまででコンセプトがしっかりしてる
里がいいんじゃね。
究極は自分で里作ることだと思うが。
そんな漏れは弱小里長。
ここ数日里に会話が無い。
>>460 会話が無いなら頑張って自分で里を盛り上げろ。
それくらいする気がないなら里長になるな。
462 :
460:02/11/18 20:11 ID:???
>>461 そうだな。なんかイベントでもしかけてみることにするよ。
でもな・・・一人里なんだよ(ニガワラ
>>462 そう言うときはNPCでも誘ったら?
意外とNPCは里に来るみたいだよ
>>463 NPC里に来てもらうってのはそのNPC保持してるMSに頼めばいいわけ?
来てくれるかな・・・。
>>464 3PCほど作ってみたがジサクジエーンのかほりただようので入里保留中(藁
所詮なるようにしかならんか・・・。
里力1万超の里もあっさり潰れる御時世。中つ国も不景気だな。
>>465 NPCは管理してるMSが選んで里に入れてるっぽいから
頼んでも無理かもよ。
ある程度ジサクジエーンっぽくても一人しかいないよりは
入りやすいんじゃないか?
うちも最初は自分のPCしかいなかったよ
>>465 MSに頼むというか、いまんところ
NPCがいる依頼で、勧誘プレイングする
というのが大半なんぢゃないのかな?
>>つぶれ里
vilidのIDで見ると、結構かけている番号あるよね
1ヶ月誰も書き込まないと消えるんだっけ?
>>466 小さい里はちらほらと潰れてるな。仲良しの里だけでも3つほど消滅した。
これだけ里数(約200)あれば淘汰もやむを得ないだろうけど。
里は淘汰されるのにOMC絵師は一向に・・・。
>>467-468 サクラ2ndPC投入決定。依頼にてNPCに擦り寄ること決意。
これで誰か来てくれるかな。
それにしてもこのスレ住人は面倒見がいいんだな。有難や。
>469
依頼やら殲鬼門やらで一緒になったPCを誘うのもいいかもな。
俺が誘われて入った口だから。
>470
そうか。勇気を出して誘ってみるよ。
ここ見てる人、勧誘メールがきたら漏れと思ってくだしい。
>>469 本題そっちのけで勧誘プレイングはどうかと思うので
そこらへんのバランスは考えた方がいいかも?
東イベでそういう話も出てたらしいし
サポートで来て、勧誘だけのプレイングとかある見たい。
>>470 うちもそんな感じやな
依頼で一緒になった人から誘われたよ
ちなみにその里、初期メンツの大半は
そういう経緯で入ってきたみたい
>>469 俺がNPCの勧誘を試みた時はプレイングの隅っこに簡単に書いて置いただけだよ。
まぁ、結果としては失敗したんだけどね。
勧誘プレイングや、そのためのサポートってのは本末転倒もいいところだ。
いまの上位里の殆どは里システム会誌と同時に開かれて
依頼や殲鬼門で勧誘しまくっていった結果だったはず。
まぁ、そういうまめな努力の結果なんだから流行って当然といえば当然。
|黒蝿
| くろはえorこくじょうと申します。
| 一部、私はサポートが嫌いという情報が流れているようですが、そのような事はまったくございませんので、お気軽にサポート参加ください。
|(2002年11月更新)
from マスター紹介
最近はそれよりも、やっぱり黒な人の注文の多さが...
特に、今回のあれ....なに?
黒蠅MSは前の種族間違いに加えて、性別間違えを頻発してるみたいなので
さらに足が遠のきました。
とりあえず依頼を沢山速く書くより、参加PCの情報を
もっとしっかり見る事から始めてくれ。
「今回のあれ」って、何のこと?
おのれビーーチフラッグめぇぇえ・・・っっ!!
>>476 「陰陽の理【青龍廟】」の事じゃないの。
俺的にはどう見てもあれはPCのプレイングが馬鹿だから
失敗しているようにしか見えないけど、「鳳○の谷」の連中や
>>474あたりだと
結果が納得出来ないんじゃないかな。
>>477 ご愁傷様
>>474 今日鳥居に上がった「コドクの王」のことでは?
480 :
479:02/11/19 22:25 ID:???
女顔の男だの、女として育てられたの、男言葉を使うだの…
あげく、ワケわかんねー名前ばっかりつけやがって…
個性のつもりかヴォケ!
って某マスターがゆってました。
482 :
476:02/11/19 22:50 ID:???
------------------------------------------------------------------------>479
ああ、注文の多さか。依頼の多さと勘違いした。
そうだなあ・・・・言いたくなる気持ちは分からないでもないが、
注文というよりヒントでもあるから、そこまで言ったら参加者が
つまらんのでは、とは思うな。
>481
ワケわかる名前・・・
鈴木さんとか山田さんとかいたら面白いかもな(w
殲鬼王イベント、金曜には打ち合わせ用の里がひらくって
のに、事前会議室あんて里ひらいてる奴がいるな。
ほんと鳳凰の連中はそこまでして主導権握りたいのかね・・・
鳳凰の一部な。止めてるPLもいるし、里住人全部まとめて評価するのは可哀相だ。
それにこの間、依頼参加PCに鳳凰住人いっぱいいたのに
サポ無し出発になってちょっと感動したんだよ俺(w
注文の多さはそこまで市内と駄目というふうに思われたのではないだろうか?
というか蝿の依頼は辺に込み入ってる部分があって小難しいのでそこに引っか
かって依頼失敗が多かったからなぁ。
たぶん失敗の多さに呆れてヒントを多くしたんだろうが‥‥。
そこまでしてPLが楽しいと感じるのか微妙な所。
良いか悪いかはともかくヒントを多くするのはときやすくなるから楽といえば
楽なんだが‥‥。
>>484 サポートなしって「陰陽の理」だっけ?
そういえば、鳳○の内部を見るためだけに1PC入れてたんだなぁ
ってかさ、なんで今回のキャンペーンでサポート参加する奴いるわけ?
参加したいなら通常枠で参加すりゃ良かったじゃん。
通常参加枠は余裕で余りまくってたんだからさ。
こっちは普通よりも高い料金まで払って参加して、長期間拘束までされるのに・・・
これで、もし描写がサポートと同程度だったら激しくムカつくんですけど。
サポートマンセーな鳳凰の里専用MSのアイツなら、激しくその可能性高くて凄く鬱(´・ω・`)
もう一方の方でもサポートを大量に呼び込もうとしている奴がいるなぁ。
サポートと同じクラスのPCがそいつのそばから逃げようとして大慌てで
フォローし様としているのが笑える。
>487
まさか鳳凰の里専用MSの方に参加してるのでつか?
サポート呼びまくりはある程度予想できただろうに・・(w;
鬱になったらキャンペーン抜けちまえ。
奴らを見返すことになって鬱にもならずに一石二鳥。
某初心者PC向けシナリオでそのシナリオのキーアイテムを
掻っ攫おうとしてお仕置き喰らった玄人PCがいたねぇ。
格好ワルいねぇ
>>490 読んでみたんだけど、止められることを想定したプレイングなんじゃないの?
ちゃんと止めるプレイング書いている人もいるし
かこ悪いことには変わりないが^^;;
492 :
490:02/11/20 20:03 ID:???
それって、「やってはいけないこと」を
身をもって示してくれたってことのかな
いや、単なるギャグプレイングでしょ。
そういう意味では成功してる(w
>サポートマンセーな鳳凰の里専用MS
教えて君でゴメンナサイ。このMSって誰?
>494
たかだか500レス程度のスレなんだから、
教えて君になる前に全部読むぐらいしなさい。
>>487 理由は簡単。
草薙MSのリプレイではメインもサポートも扱いには大差がない。
今回はMSからも「行動を絞り込むのが有効」とされているから、サポート
でもそれなりのアクション書けば活躍できる。
それに、草薙MSは自分の管理するNPCを二人も鳳凰の○に入れるほど
あそこがお気に入り。
というわけ。
>>494 親切な496が丁寧に解説してくれているので参考にしな
あのマスター、キャリア的にはけっこうなものという噂もきいたんだけど……。
どうしてその有様なのかな?
キャリアって、クソPLとしてのキャリアだろ?
MSになったのはZEROの終りからだぜ?
もっと前から他社でマスターだったという噂をきいたよ
他社でMSクビになって、テラに拾ってもらったって事か?(w
>485
474の言う「黒な人」って、蝿じゃない方の黒な人ではないの?
それとも、やっぱり同一人物なのか??
503 :
474:02/11/21 17:05 ID:???
うおぉぉーー!!
神速無限斬、つえーー!
こりゃー、天剣士最強だな
草薙MSは鳳凰の連中を賛美するが・・・
同じ里の仲間でチャットなんかで相談のできる同士なら
連携がとれていて当たりまえ。
奴らは知り合いをサポートに呼ぶという安易な手段に頼って
依頼を受けた他のサムライなんて面倒な奴ら程度にしか思っ
てない。
>>504 あのゲームでダメージが高いとか連続攻撃って意味あるのか?
御前試合はそういう能力が反映されると思いたいが。
しかし、御前試合に制限レベルつけるのはいいけど、30位と60位
の2ランクに分けてほしかったよ。
あとは、1対1の試合とか。
同人でマスターやってる者として思うんだが…
PCがバラバラな行動すると、マスターは取捨選択しなきゃならんの。
で、無理のある行動を切り捨てるわけだが、その場合、行動そのものに問題はないのに、整合性の面でどうしても入れられない行動がある。
そうなると、切り捨てられたほうも納得いかん。
それを調整するのもマスターの仕事なんだけどね。
でも、PL間で連絡とりあって齟齬のない行動してもらえたら、あとはマスターはNPC動かしつつ文章書くだけ。
こんなラクな仕事無いよ。
おそらくそのMSは、これが本来の姿と思ってるんじゃないだろうか。
>>504 そらあんた天剣士特急じゃねぇべか。
それがよわかったら泣くと思うんだが‥‥。
>>506 一対一ならレベルの高い奴が有利でどっからどうみても結果がわかってしまうからじゃないか?
それでは楽しくないし高レベル優遇策にしかならんと思うよ。
むしろレベルが低いのが集まるから混沌として楽しいと思う。
個人的にはブックメーカーでオッズを出したりできないかとか考えてしまいますよ。ええ。
変に参加するよりそっちのほうが楽しそう。
むしろレベル的なものでは底上げするのが目的なんじゃねぇのか?
あとは低レベルの連中を楽しませてもっと金をつぎ込んでもらうように仕向ける陰謀が‥‥。
実際見て回った限りでは結構貢ぐ奴がいるみたいだしなぁ。(藁
>507
そんなことはない。
いくつか来た、相互に面識のないPCの行動を組み合わせて、
ひとつの状況を作り出すことに喜びを感じるMSもいる。
ただそれは、こっちが用意して演出可能にした舞台の上での話。
舞台の外で違う踊りされるととても困る。
戦場でお茶会したり、中世ファンタジーでクイズ大会はやめてほしい・・・。
理にかなったアドリブなら、おのずと演出する方法は見えるが、
全く関係ない行動されると、たとえ主役であっても舞台の袖に追い払わなきゃいかん。
510 :
509:02/11/22 10:34 ID:???
すまん、先走った・・・。
だいぶ上のほうで話題になっていた某MSの話ね?
こういう時って、参照元のレス書いておいてほしいと思う。(w;
>506
殲鬼門での 天剣士の連続攻撃系はかなり強いよ。
神速無限斬も、狂剣士の特級より威力勝っていると思う。
狂剣士の特級は、集中が必要ってのがネックなんだよなあ・・・。
そのわりに、最大ヒット時でも神速無限斬最大ヒット(連続攻撃含)よりも
ダメージ下回りそうだし・・・。
暗黒獄炎波は自分にダメージが来ちまうしな。
最大ダメージだと1000以上自分に跳ね返ってくるぞ・・・
いや、死んじゃうって・・・
今回の殲鬼王イベント、どう考えても現実的とは思えない数字が
並んでるんだが。大丈夫なのか?
1回目で全滅アボーンってのはかなり笑うぞ
>513
解決策は
1、『瑞穂上陸作戦』に戦力を集中させる
2、『疫病を食い止めろ』では村人は見殺しにする
3、『タニグク突入戦』に戦力を集中させ一気にケリをつける
>>514 ふと気が付くと、w2f〜ってキャラがいたり?
>>514 1「戦力を集中」の意味とは何?
2についてはPL的には容認、PC的には反対だな。
3だけは絶対反対。だって、それやったらテラの鯖が落ちるから(藁
>>514、
>>516 1:別に無理に集めなくてもイベントに参加できる奴はいるのでそんなにあせらなくてもいいと思う。
むしろ作戦里は適度に分散しないと作戦指令書が出ないんで最終的に泣くことになりそう。
2:これも微妙。これで村人を助けないと次がきつくなるからなぁ。
3:寺の鯖に過度の期待を抱けないのが最大の問題だよな。
寺の鯖が大丈夫なら絶対に賛同するの策なんだが‥‥。
しかし、JAVA鯖が落ちてる間もう一方の作戦は稼動するんだろうか?
場合によっては鯖が落ちたせいで負けたとかになりそうでいや。(藁
>517
2で見捨てて敵が多くなっても、3で短時間多数攻撃すれば大丈夫という事だろ。
ただしJAVAが落ちない事が前提なのが大問題だ。
妙なところに戦略性を要求されるゲームだなぁ(笑)。
殲鬼門から帰れないんだけど…( ´Д⊂
あと一撃くらいで死ぬ、ってHPなんだけど、死んだ後サーバーと通信中にフリーズ
二日くらい前からこんな感じ…どうしたら良い?
>>520 漏れもだ・・・3階から2階へ下りられん・・・
>>520 そういう時はリセットするといい。
サーバー障害とかで開いていたトビラが閉まってしまった
時とかは殲鬼門のページからリセット押さないとサーバー
が復旧しても元には戻らないはず
なんだかんだで殲鬼王イベントが失敗して困るのはテラ
だしな。やつらならデータ改ざんして帳尻あわせくらいす
んだろ。
>>520 いつも全滅すると途中で止まるよ。
だから、全滅確定した瞬間にブラウザ閉じてリセットしてる・・・・・・
>520
自分も、全滅したときの通信はうまくいかない・・・。
ボス戦等での惜しい全滅のときはブラウザ閉じ、
絶対全滅必至のときは、殲鬼門の探索情報リセット。
『難しい』でやってるから、全滅だと経験もアイテムも
どうせ入手出来ないしリセットしても平気さー( ´Д⊂
JAVA実行は環境によってもだいぶ違うから、
とりあえず手持ちのブラウザ全てで何度か試して
少しでも相性良いブラウザを見つけるのが良いかも・・・
>525
全滅しそうになったら自らブラウザを閉じて
リセットせずにもう1回入り直すと
「難しい」でもアイテムと経験値保持したまま
その階の初めから始められたりするんだが。
527 :
525:02/11/23 15:14 ID:???
>526
いやだから、探索情報リセットはにっちもさっちもいかないときだけ。
それ以外はブラウザ閉じかリロードしてるよ。
528 :
525:02/11/23 15:19 ID:???
あ、525で言った絶対全滅必至ってのは、
何度やりなおしても全滅必至な状況て意味。
あいまいな日本語でスマソ。
529 :
526:02/11/23 15:21 ID:???
あ、なるほど。で、全滅すると止まるからどうしようもないッてことか。
いやこちらこそ勘違いスマソ。
マカーなら、icabが一番安定性の良いブラウザらしい<門に関しては
531 :
520:02/11/23 20:42 ID:???
やっぱ皆不具合起きてるんだな(ニガワラ
リセットしたら直ったみたい…アリガトン〜
>530
殲鬼門@icab、試せるMacで試してみたyo。全部OS9.x。
マシン1:なかなか良い。
マシン2:あまり変わりなし。
マシン3:動作はIEよりも心なしか軽い。もともとJAVAの
実行環境が悪いらしくIE・icabともに表示バグ頻発。
icabだと画像読み込み遅いし画面崩れまくるが・・・環境との相性が
良ければイケるかもなー。という印象だった。
殲鬼門起動時、スクロールバーを動かすなりブラウザサイズを変更なりして
画面を一度スプラッシュしないとJAVAが動かないんだが
これは仕様なのだろうか・・・。
先日全滅ながらもリセットで帰還出来た520です。
もう一度チャレンジしてやはり全滅、しかも…また帰還中にフリーズヽ(`Д´)ノ
…もう門では稼げないというのか……(鬱
↑スマソ、書き込んでから門潜ってみたら一階からになっていた…
確かにフリーズしたと思ったのに…謎だ。探索情報もそのまんまだといいんだが。
殲鬼王戦...どうなるんだかねぇ...
いろいろよく分からん回答があったり
相変わらず仕切りたがる*礼とか
また作戦書よこせメール送るつもりなのか?
言うな。
あまりに鬱になるので殲鬼王戦の会議室覗いてないんだから
殲鬼王イベント、テラがあんないいかげんな数値だすから
荒れてるな・・・。
あんな雰囲気のところ入って行きたくないよ。よって不参加
殲鬼王イベントに限らないが、半日程度で反対がないから話進めて
いいって決めつけでどんどん進めるのはやめてほしいもんだ・・・
皆がみんなそんな暇じゃないんだってばよ
>>538 それは依頼掲示板でも一緒。
全員が同じようにひまで掲示板に書き込めるわけじゃない。
これを理解してないのが多すぎ。
しかし、これってどう見ても負け犬の遠吠えだな(藁
まあ、「死ヌほど時間と手間ヒマかけられる奴じゃないとすべては味わえない」
のは、PBMの基本的な姿だからねぇ。
「活躍できるよう努力した者は報われるべき」っていう話になるしね。
ゲームに手間ヒマかけるのも一つの遊び方だと思うし、作戦の話が
進むのはいいことなんだけど、ちょっとは他の人のことも気にかけて
ほしいなとわがままなこと思っちゃうわけさ。
「反対意見がないようなので話し進めます」って言われてからなんか
言うのって言いにくいじゃん。
541は自分の意見が本当にわがままと思ってるかどうか気になるとこだが。
書き込めない奴にあわせなきゃいかんとしたら、暇なやつらが納得せんと思うぞ。
あんだけマスターいることだし。テラに意見メール出すのがおっくうでも、誰かマスターに頼んでその依頼だけのローカルルールとか作ってもらえば?
>>542 俺は逆に、仕切る奴には
「○日、▼時までに意見がないようならこれで話を進めます」
と言い切るくらいの度量が欲しい。
前もってここまで言い切るなら、反感はあっても諦めはつくかな。
そもそも、「打ち合わせ」なんて出来る範囲でやりゃいいんだよ。
できなけりゃ、自分一人で考えればいいの。
もともと「共同プレイング」なんてそんなもんだったでしょ?
なまじ打ち合わせ掲示板があるせいか、「事前の挨拶&打ち合わせはしなきゃダメ」
ってなってるのがちょっと変。
別に打ち合わせ掲示板で仕切る程度いいじゃねぇか。
MTとか大麻とかであなたはこういう行動とってくださいって
手紙やらメール送りつけてくる輩よりナンボか可愛げあるわ。
従うかどうかは別としてな。
ココ覗いてる里長方
里看板ピンって頼む?
なんか、開いてる絵師少ない気がするんでつが。
せっかくの新商品なのに、絵師さんには旨味がないんかな?
会話に割り込んでしまってすんまそん。
>>546 >せっかくの新商品なのに、絵師さんには旨味がないんかな?
単に絵師さん達が冬祭りの準備で忙しいだけと思われ。
限定ピンにしても時期悪すぎ。
>>546 看板って金払ってまでほしいって感じじゃないんだよな。
そういえば、看板って里長以外でも発注できるみたいな感じだけど。
無断で看板とか勝手に発注されてたらちょっと嫌だな・・・
>546
新商品のではじめは、いつも開ける絵師少ないよ。
打ち合わせ掲示板と同じだが、絵師みんなが常に暇で
ネットを見れる訳じゃない。
551 :
546:02/11/28 02:27 ID:???
>>547-550 レスthx
ただでさえ新商品のはじめは絵師さん方も開ける人少ないのに、
さらにタイミングが悪いからどうしようもない、と。
しかも皆、あまり頼む気もなさそうなのか。
どこもかしこも頼むのかと思ってWebマネー準備しちまったい。
とりあえず様子見しときますわ。
しかし、無断で看板など発注されたら激しく鬱だな。
発注したのが里の住人で、
看板絵の管理を里長が出来るようなら歓迎だがな。
上書きじゃなくて付け替えが自由だったら楽しめると思いまつ。
>552
バストアップとかも付け替え出来たら嬉しいのにな。
でも、上書きでどんどん新たに発注させ、儲けるのが
テラの作戦のようなので多分無理だろう…
話変えてしまいますけど、WT2ってWT1にくらべて1シナリオの参加人数、多めじゃないですか?
1では5〜8人くらいが普通で、10人だと多く感じるくらい。
それが2では10人も全然普通で、12人とかのシナリオもかなりありますね。
文章量一緒ですから当然、描写とか差が出てくると思うんですけど、どうなんでしょう?
WT2専属のマスター(たぶん新人)に多いようにも思えるんですけど。加減知らず?
枠が埋まるんならいいんじゃないのーって感じだ。
でも俺はやっぱり8人くらいのをよく受けるなあ。
なるべく沢山描写してほしいし。
>>554 >それが2では10人も全然普通で、12人とかのシナリオもかなりありますね。
12人依頼ってどうせ蝿だろ?
偉大なるマスターであられる蝿様は、PLは描写などいらない、
経験値を多めに与えておけばそれでよいとお思いなのであろう(藁)
>>556 その偉大なる蝿様の影響を受けてか
最近は他のマスターも参加人数が多めの依頼が増えてきたように感じる
12人依頼も偉大なる蝿様の専売特許じゃなくなってきてるし
まー、でも実際には入ってみないと分からないと思うけど。
少人数だったとしても、合わないMSとは合わないし。
自分は、描写が少なくなるから、ではなく
控えの間でマタ〜リ相談出来るほうが気楽だからという理由で
蝿等の依頼には入ったことはないが・・・。
リプに関しては、マタ〜リシナリオばかりやっていると
たまには蝿くらい判定厳しいものに入ってみたいなあ・・・と
考えてしまうこともあるが、蝿に関するマイナスイメージが勝るという
個人的理由でやはり入らずじまい。
なんつーか、蝿依頼で
サポート主体の作戦を立ててる奴がいるんだが...
失敗しそうやねぇ
>>559 しるかっ。すきにさせとけ。
どうせ、何言ったって聞かないんだから
依頼の人数が12人が増え出したころって浜旗がどうこう言っていた時期からな気がした。
多分そういう大人の事情とかもあるんで無いのかと邪推する。
まぁそういう理由ならそろそろ人数減ってもいい気がするが‥‥
なれてしまうとこんなもんかという気がするのがなぁ。
>561
一時期みたいに、出る依頼全部ビーチフラッグっていう
ひどい状況はおさまったしねえ。
1つの依頼にいっぱいPC詰め込んで、楽に儲けられてウマーなのか?
うわ...サーバすげー重い...
たしかにサーバ重い。
こんな調子でほんとにjava使って大丈夫なのか?
朝一発目の作戦でこれかあ…今はちょっと軽くなったみたいだけど。
何人同時に入れるかねえ…<JAVA
とりあえず、何とか進行している模様
はてさてどうなることやら
とりあえず心配されていた水不足と人手不足は解消されてるようだね。
あとはテラのjava次第か?それが一番不安なんだけどなw
まだjavaのローディングが終わりません...
おもいけど、何とか稼動中
体内にいるより読み込み待ちの時間の方が5倍程長いな(藁
あとはもう任せるよ〜
終わったね
しかし、30分で22回ってどうやってるんだ?
30秒に1回アタックかけているんだろ?
終わったの?で、勝ったの?負けたの?参加してないから知らんのだけど。
>>573 おいおい、一体どーゆー計算してんだよ・・・(- -;)
しかも時間は1時間くらいあっただろ
576 :
573:02/11/30 21:02 ID:???
頭が逝っていた模様。
大人しく奈落に落ちます。
近ごろ、交流はメールで速攻、作戦はチャットで即座に、参加はリアルタイムで、
と、技術の進歩に伴っていろんなことが高速化されたおかげで、
昔に比べ時間がとれる人、取れない人による有利不利の格差が広がったようで、苦しい。
昔なら、プライベが遠くて行けないとか、さすがに数十通も手紙は出せないとか、その程度の差でしかなかったんだけど。
リプ来るなり20通も手紙書いて、相手と自分のだいたいの動向を確認して、
場合によってはその中の何人かに作戦の詳細を改めて送るか、1人2人くらいとは電話するかして。
そこまですれば、それなりにたいしたもんだったしな。
それにかかる時間なんて全部で、せいぜい2、3時間くらいだし。それが月に、だもんな。
今は、毎日のようにチャット覗かないといけないよ。
月単位のゲームじゃなくなったせいもあるけど、さすがについていけない。
特にサムキンって、退魔より打ち合わせや交流を重視するイベントが多い気がするし。
578 :
:02/12/01 20:13 ID:???
ウオッチ対象紹介
MT13も次回で最終回
しかし〜N1がまだまだ未解決
自力で事件を解決できないN1参加者が、事件も解決して最終回は大団円と後日談を
楽しもうとしているN3の参加者に助けろコールを出している
「俺達はまだ解決してない。大団円と後日談を止めて俺達を助けろ〜」ってね
助けろコールを出してる参加者の中に面白いのがいる
その面白い参加者のキャラはレフィーナ・ダイヤモンド
N3に参加していて、いまはP3にいる
レフィーナがなぜP3にいるかと言えば、第9回でN3からP3に移動したからだ
N3の所有物のゴーレムグライダーを使ってね
ちなみにN3は第8回で
「第9回は世界を救うための最終決戦です。ゴーレムグライダーが足りません。こ
のままでは空中戦に勝てません」
って、マスターからのお達しがあった
マスターのお達し無視してNPCの追っかけのために、世界を救う戦いにも参加せず、
足りないと言われているゴーレムグライダー持ち出して、レフィーナはP3に移動
でも、事件も解決してゆっくりと最終回の余韻を楽しみたいN3の参加者には、N1
を助けろコールをレフィーナは出してる
レフィーナがMT13の最終回でどこで何してるかウオッチしよう
人に助けろコールを出すのだから、レフィーナも最終回はN1に移動してN1を助け
てるのは当たり前なのだけど・・・・・・
さてさて、最終回はレフィーナはどこにいて、何をしてるのか(藁
579 :
NPCさん:02/12/01 20:54 ID:FG9bozxV
>>429 それはアクションに対する冒涜だよ。
良いアクションならそのまま使うことだってOK。
むしろ、そう言シチュエーションを創ってくれるマスターに感謝する。
姫にょんだけじゃないぞ。MTでは秋山も近田も使っていた手法だ。
580 :
NPCさん:02/12/01 20:58 ID:FG9bozxV
>>578 間違っちゃいないが、レフィーナは最終回にN1にいるべきだね
>>580 そうかな。俺はちょっと感想が違うね。
話の展開としてはN3に居続け、ストーリー的にリンクするN1に移動した方がいいのかもしれない。
でも、PLには自分の好きなディヴでゲームを楽しむ「参加者の権利」がある。
だから、移動したことを責められない。
俺としては、「そういうこと」が起こりうるから、1PCに(他の方法でリカバー出来ないような)戦力を与えるとか、
参加者の頭数がそろわないようなシナリオを組んでいることが、そもそも危ういと思うのだが。
ま、「人に言うくらいなら自分が行け!」というのは無いこともないが、それをダメとはいえないよな。それもPLの権利。
俺はそれよりむしろ、578はどうして特定のPLをやり玉に挙げるのか、と言いたいね。
失笑と反感は(今のように)買わないこともないが、それとて「困った奴だなあ」以上のモノではあり得ないはずだ。
あってはならないはずだ。
>>579 わたしはやはり、大意はそのままとしても、
状況に応じた細部の変更をしていただいた方が自然に感じます。
それは好みの問題で、そういう部分も含め、
マスターの好みになるのではないでしょうか?
あなたの仰りようでは、まるでそれが間違っているようではありませんか。
あえて曲解するなら、「あなたの望むままにシチュエーションを変更するマスターがよい」
とも受け取れ、ひどく独りよがりなプレイングにも感じられます。
秋山マスターや近田マスターが、そういった手法を取られていたのはわかりましたが……。
それでどうなのでしょう?
あの方々が使われていた手法だから、それが正しいと?
581
>N3に居続け、ストーリー的にリンクするN1に移動した方がいいのかもしれない。
いやいや、N3はもう話は終わって、あとは全体と各PCのエピローグだから、リンクも何もないよ。
助けろコールは、はっきり言って迷惑だと思ってる。
戦闘機持ってるところは、自分のところが解決したら解決してないところに飛んで行けってか?
戦闘機ならどこでもすぐ行けるじゃん。だから助けて!・・・・・・そうですか。
おや?ここはなんのスレ何だろう?
>>584 OMCスレという名のWTスレだったはずだが、あらされて唯のテラスレ化してるな(藁
>>577 確かに負担は増えていると感じるが‥‥
昔気質の人間としては交流があればあるほど手間はかかるにしても嬉しかったり。
まぁ掲示板を1日1回覗けば大体事態の進行についていけるようにしてくれる程
度のペースであってほしいとは思うんだけど。
今のすごいペースで進行しているのはPLが暴走しているだけと思っているんで
もう少し自重してくれさえすればと歯噛みする毎日。
それにしても、狂剣士の特級武神力は本気でパッとしないなあ・・・。
追加で致死効果でもついてればまだ分かるんだが。
>>587 そか?
全クラス、全武神力中一撃の威力は最強だったように見えたけど?
しかも凶剣士にしては珍しく返り討ち無しで使えるし。<結構重要
まぁ回らないから強く見えないかもしれないけど‥‥
>588
他は高い確率で再攻撃とか範囲100mとか、「オイオイマジかよ!?」
て感じなのに、ただダメージがでかいだけで集中も必要だし、微妙だなーと思っただけ。
で、どうせなら追加効果がつくとか、範囲攻撃(選んだ敵だけ攻撃できるタイプのやつ)
だったら嬉しかったなー・・・と思ったもんで。
それにしても、鎧剣士の特級武神力は本気でパッとしないなあ・・・。
追加で特殊効果無効でもついてればまだ分かるんだが。
>590
個人的には、鎧剣士の特級は、
「鎧が変化している間は全ての攻撃の成功率が上昇する。」
というあたりが追加効果という認識だ。
それはそれでオイシイと思う。
ま・・・結局は個人の好みの問題か。
依頼で止め役を取れる可能性は高いかもよ<狂剣士特級
<重要:殲鬼門バージョンアップのお知らせ>
2002/12/04 15:00 〜 15:30 に、殲鬼門の大幅なバージョンアップが行われます。
主な追加内容は以下の通りです。
●『極みモード』出現!
サムライ達の凄まじき力に呼応し、
殲鬼門が今、その真の姿を現す‥‥。
(真相はその目で確かめて下さい!!)
●『合体技』が使用可能に!
連れている仲間との合体技が発動可能になります。
(仲間同士が合体技を使用する場合もあります)
発動できる相手がいない場合は通常の武神力として発動します。
●『途中帰還機能』追加!
殲鬼門の探索途中に、特定の場所を除きいつでも帰還することが可能になり、
これまでより気軽に探索を行う事ができるようになります。
■『極みモード』出現!
各殲鬼門で一定の条件を満たしていると、★0.5個を追加で支払うことで、『極みモード』への挑戦が可能になります。
(難易度選択に支払った★の状態はそのままです)
『極みモード』では、殲鬼門の敵が強力になり、得られるEXPの上限が1000点になります。
また、『極みモード』選択中に『通常モード』ボタンを押せば、殲鬼門を通常モードに戻すことができます。
(各モードを切り替える際には、探索情報がリセットされます)
■中断(途中帰還機能)
移動画面で、画面下部の「帰還」ボタンをクリックし、「探索を中断し、帰還しますか?」という質問に「はい」と答えることにより、
そこまでの探索情報を保存し、殲鬼門の入り口まで帰還します。基本的にいつでも中断できますが、この機能が使用できなくなる場所も存在します。
また、入手した宝物やEXPも得る事ができますが、自力で入り口に帰還した場合と違い、難易度によっては一部を失ってしまいます。
●易しい
入手した宝物とEXPはそのまま得る事ができます。
●普通
入手した宝物は失われませんが、EXPを半分失います。
●難しい
入手した宝物とEXP共に半分ずつ失ってしまいます。
■合体技の使用
殲鬼門でもサムライたちは合体技を使うことができます。
ただし、殲鬼門のような乱戦状態では、複数のサムライが同時に集中するのは非常に困難です。
そのため、月光剣などの『集中を必要とする武神力』の合体技は使うことができません。
また、仲間のサムライは、各自の判断で合体技に協力してくれますので、合体技を使用する場合に、特別な指定などは必要ありません。
なお、作戦で武神力を禁止していても、合体技への協力は行ってくれます。
ふーん、中断後の入手物条件は全滅よりちょっとマシなんだな。
合体技は、御前試合で使われていたときは
2人分の行動で1回発動だったけど、
殲鬼門でも同じなのかいな。
試してみるか。
殲鬼門でも同じだった。
発動者の合体技1回+協力者の武神力1回 消費で
2連続攻撃として発動した。
クリティカルが出る確率はちょっと高くなってるかも?
あと気になったところは、敵が複数いる場合でも
攻撃対象が単体になることがあった。
代わりに、敵がいないところへの単体攻撃は
いかないようになったみたいだ。
個人的には、以前の方が良かったな・・・
597 :
NPCさん:02/12/05 09:24 ID:1sZXub4f
○●のせいでキャラの出番が減るってお嘆きの書き込みが多いような気がしますが。
君は普段どんなプレイングをかけているの?
>>597 最近そんな話題あったっけ?
少なくとも俺はそんなことはないと思うが?
まぁサポートが入るとメインの活躍が薄くなるような気もしないでもないが‥‥
そんなに気になるほどひどくはないなぁ。今のところ
(ちなみに>>578-
>>585までは意図的に読んでない扱いにしているが)
>>597 ○●が何を指すのかは分からないが、
漏れは特定集団について出番が減るなんて書いたことは無いぞ。
うざいとは書いた気はけど。
603 :
601:02/12/08 22:48 ID:???
>>602 サポートに頼らなくてもすむようなプレイング
ちょっと疑問。
『マドウの瞳』や『シノビの尻尾』などって一般人含めた種族的特徴?
それとも、サムライになって初めて発現するもの?
『マドウの瞳』は説得用に重宝されてる感じだけど
一般的な特徴だったらそういう効果があることは
皆知っているだろうし・・・
「わざわざマドウの瞳使って話されるのは何でだろう」とか
不審に思われる場合って無いのかな?
逆にマドウ族の村人に言い含められる場合とか・・・。
全部のリプ読んでいるわけではないから、もしかしたら
読んでいないだけでそういう場面もあったのかな。
公式HPに『お互いの特性を活かしながら〜』という文章があるので
一般人(NPC)にもある特徴だと思いますよん。
>>604 「マドウの瞳」云々というより、もっと単純に
一般人から見ると、マドウ族の人全般は好ましく感じられている
特に、面と向かって話をされると、その傾向が強い
というくらいに考えてたけど、どうなんだろ?
単に「説得力が増す」ぐらいなんじゃないだろうか。
同じ話でも、親しい人や権威のある人から聞くと信用できても、何処の馬の骨かわからん奴に聞いたら疑わしい。
そういった不信感だけで無視されずに済むってことであって。
ウソ臭い話まで信用させる訳じゃないと思う。
もっとも、好ましい相手だって、シチュエーションがシチュエーションなら充分疑わしいわけだが。
608 :
604:02/12/09 19:28 ID:???
>605-607
そっか・・・その程度の扱いで良いのか。
『マドウの瞳を使えば都合良く話しをまとめられる』
ような扱いをしている場面をよく見て、そんなものなのか?とか、
『マドウの瞳発動』とあって、発動させるようなものなのか?とか
疑問だったんだ。
後者は単なる言い回しだったのかな。
やっちゃった・・・
白紙プレイングだよ・・・
白紙プレイングしちゃった理由はあるけど、
でも締め切りギリギリまでプレイングを書いてなかった漏れが悪いよな・・・
こーゆー場合ってやっぱり同じ依頼に参加した人にお詫びのメールとかした方がいいのかな?
【今日の教訓】
何事も余裕をもって行動しましょう
・・・tu-ka、所長氏ね!氏んじまえ!!(?)
無理に謝る必要はないと思うけど良心がとがめるなら謝っておいても良いかもしれない。
周りも責めはしないだろうからね。
やっぱり余裕は持ったほうが言いねぇ。事前に最低限のプレイング書いておくのも手かもしれんが‥‥
次回への教訓、反面教師ということで覚えておきませう。
>609
特にしなくても良いと思う<詫びメール
同じ依頼を受けた内の誰かが白紙だったって事は何回か有るけど
詫びメールなんて来たこと無いし
依頼が成功さえしていれば、同じ依頼を受けてた方々は全く気にしないと思う。
それはそうと
自分が参加したかったのに出来なかったシナリオのリプレイ見て
その中に白紙プレイングが有ったら、その人に対して
おまえがシナリオ取らなければ俺が取れたかも知れないのにと思うことは有ります
「2002年度学園祭みんな集まれピンナップ」でたま〜〜に、
一人しか描かれていないのがあるけど、あれって何かこう寂しいモノが
あるよね。
もっとも複数人PCがいてもPLは一人だけという更に孤独全開なモノも
実はあったりするが。
一人で集合ピン……の理由。
1:「この方に依頼しよう」と話していたのに自分の参加前に閉まってしまった(集団で人数を決めて頼むタイプではないのでこういう事もあるのです)。
2:仕方ないのでどこかに間借りさせてもらおうと他の方に依頼。
3:依頼したのは私だけでした。
4:1PCだけの「2002年度学園祭みんな集まれピンナップ」完成。
5:でも偶然他のPCさんと対になってたのでそれはそれで良しです。
6:本当に寂しかったのは描いた方かもしれません。
OMCスレで版権PCの話題が出てたけど、依頼で一緒になった場合ってどう?
>>614 版権ネタぶちこまれなければ、気にしないけど
話とはちょっとずれるんだけどさ。昔、マスターやった知人から聞いた話。
「外見は○○の●●みたいな感じで、性格は△△です。口癖は◆◆」っての、
いるらしいです。すべて、アニメのタイトル・キャラ・台詞が入ります。
私信で受け取ったイラストも、外見バッチリそのままだったそうです。
というか、適度にヘタなせいで違って見えるくらいなのがご愛敬。
外見内面を分けていたせいで、かろうじてまんまパクリではなかったらしいですが。
「ああ、俺はこのPCを描き、あのキャラのまんまの決め台詞を書いてやらねばならんのか」
と、天を仰いで嘆息し、途方に暮れたそうですが。
まるで自分がアニパロやってるように思われたら、激しく嫌だと。
これもマスターという職務を背負った者の定めなのかと。
>616
全部別作品なら別にかまわんのでは…
分かりやすいように説明しただけじゃないのか?
その口癖ってのが、これを言ったらあのキャラしか思い付かないってぐらい
特徴的なものだったりしたら鬱だが。
実際の内容は避けますけどねー。
「ゲーム当時はやっていたアニメ(の、印象的な台詞)」度数としては、
「月に代わってお仕置きよ」に匹敵するとしても?
・・・まぁ、「言葉」としては(例とは違って)他でも言いそうなことだけど、
アノ当時ならまちがいなく(だいたい、性格がそいつって書いてあったそうですし)
・・・って感じの台詞でしたが。
>>618 だったらい別にそれでいいんじゃないかな。
既成のものからの借り物を合成してPCを作るのは初歩にして王道の一つなんだから。
>616
>まるで自分がアニパロやってるように思われたら、激しく嫌だと。
そんなふうには思われないだろ。
そういうプレイングだったんだな、で済むと思うんだが。
個人的には版権PCよりホモップルの方がモニョ・・・
ノーマルカプールでもモニョる時はあるよね。
依頼を成功させる気あるのかと小一時k・・・
テラよ、一つだけ言わせてくれ。
御前試合のようなコンテンツを作るなら、せめて
パ ワ ー バ ラ ン ス 考 え て 武 神 力 作 っ て く れ !
天剣士強すぎ
>622
テラは天剣士のかすみたん萌えなので変更は難しいでつ。
殲鬼門で中級書は出るからガンガレ
>622
やっぱり天剣士が最強だよなぁ。
殲鬼門に同行してもらうのには助かるんだが・・・
御前試合は、参加PCレベル合計に加えて個々のPCレベルの上限
(今だと20近辺か?)を設ければ・・・・
それでも天剣士が最強なのには変わりないか。
サムキンはそもそも戦闘が大味すぎるんだよ。
ダメージの幅が90〜960なんて大きいから、一発大きい攻撃が
当たると、はいオシマイ。
そんな攻撃が複数対象なもんだから天剣士の強いこと強いこと。
御前試合で個々のレベル制限してもあまり関係ないと思うよ。
技に特化した剣士系なら10レベルぐらいでも十分強い。
とりあえず、WTRPGへのアンケートなんてのやってるから、不満
点を書いてやるべし。
次のリアルタイムイベントは28日か。
何も年末の忙しい時期にやらんでもいいだろ・・・
それぞれの意見に投票というシステムも組織票してくれ
って言ってるようなもんだ。
どんどん活気が無くなってる理由をそろそろ考えろテラ
>626
っていうか、モロに冬コミとかぶってるんだよな。
そっち優先するヤツも多いだろうから思いっきり寂れるヨカーン。
>>627 逆に、「祭り」で集まってる連中が多いだろう事を期待してるんじゃない?
顔合わせてると、そ〜いう話にもなるだろうと。
>628
なるほど、そういう考えもあるか…
俺なら明日に備えて寝るか、その日の獲物に読みふけるかなので
それには気がつかなかった。
そういや当日は投票だけだから、投票される側に参加するだけなら
いつもみたいに当日パソにはりつく必要ないんだっけ。
どっちにしろそういう投票イベントは組織票でつ。
投票してくれメールが来ませんように。
メールは基本的に無視致します、内容に余程の説得力が無ければ。WT1の東雲様くらい多量にやってたならその手の(どの手の)実力は認めて投票するかもしれませんが。
しかし、投票系のイベントに「おめでとうコメント」入力義務があるのでは、はははははは公正な選挙など求めるべくもありませんね。どこに誰に投票したのか丸わかりです。
……なんか、テラのMSって痛い日記書く奴が多いって聞いてたけど、
これも痛い部類に入るのか?
漏れ、読み終わった後、何と表現していいか分からねぇ気持ちになった。
なりたくてMSになったんじゃねぇのか?
強制されてMSやってんのか?
力不足を嘆いてるかと思えば自慢?してるしさ。
ついでに言うと、一応、女だよな、こいつ……。自称、女じゃねぇよな?
ttp://www.oresyougun.com/
>632
このくらいなら、何処にでもいる程度だと思うが。
しかし、今回のリアルタイムイベントはよく分からんなあ・・・。
>632
日記はとにかく、影響を受けた作家が漫画家ばかりなのが笑えた。文書きなのに。
いや、マンガがダメとは言わないけど、小説で心に響いたのはないのかなと。
サムキン6月終了説とか出てるけど、マジなのか?
なんかスーッとやる気が失せたんだけど(w
ZEROも当初の予定より大幅に伸びていますが、何か?
五月蠅い事みたいだけどよぅ。
ゲームの運営期間が事前に聞かされてないのって、何かおかしいよな。
延長するならするで良いんだけど、当初の運営期間ってものがね。
http://www.wtrpg.com/kakin/kiyaku.html これに書いてあるのって、いつから掲示されてたんだろ?
ZEROについては
>第3条(サービス利用期間)
>1.本サービスの運営期間は、参加者のゲーム登録日によらず、2001年8月29日から2003年3月10日までの16ヶ月間とします。
> ゲーム開始後に加入した会員は、参加登録日から2003年3月10日までが、その会員のサービス利用期間となります。
>2.甲は、変更する日の14日前までに、e-Mail又はHPによる告知により、サービス利用期間の延長を行なう事が出来るものとします。
サムキンは
>第3条(サービス利用期間)
>1.本サービスの運営期間は、参加者のゲーム登録日によらず、2002年8月3日から2003年6月2日までの10ヶ月間とします。
> ゲーム開始後に加入した会員は、参加登録日から2003年6月2日までが、その会員のサービス利用期間となります。
>2.甲は、変更する日の14日前までに、e-Mail又はHPによる告知により、サービス利用期間の延長を行なう事が出来るものとします。
ってなってるけど
サムキンが6月までだとすると、殲鬼王イベントを毎月やるってことか?
ずいぶん慌ただしいもんだな。
依頼とかも前ほど活気ない感じがするし、そろそろ潮時かな。
>639
途中、殲鬼王2匹同時攻略とかするつもりなのかも。
6月終了でいいじゃん。
大麻だって期間延長してあの有様。
あれも人気があったから期間延長したところ
サムキンはじまったとたんに閑古鳥。
8月にはWT3はじまるんだろうしさっさとそっちに移行しましょ。
>639
殲鬼王全部倒さないで終わりというのもあるかもよ。
ジャソプで打ちきられる漫画のように、
『これからもサムライ達の戦いは続くのであった・・・・』
で終わり、とか。
>642
それだけはヤだなあ。
どうせなら殲鬼王3体ぐらい合体したやつと
最終決戦とかのほうがマシだ。
…トップにまほろ様出てるぞ。
殲鬼将軍って…なんだそりゃ。
1回くらいは殲鬼王に負けてみてほしい。
テラがどう収拾つけるか非常に楽しみデス。
・・・どうせ修正加えてサムライの勝ちにするからそれもかなわぬ夢か・・・
>>645 んなこといってると、ホントに負けるよ(笑)。
まあ、本当に負けたらここでも散々文句が出るだろうから、妥当な展開だよ。
>644
さっき1回だけ見たけど、その後普通のトップにもどっちゃったよ。
ランダム表示か何かなのか?あれ。
今回の御前試合は恐ろしい試合だな。
奥義とその合体技ってのがしばらく流行りそうだ。
>644
あちこちでその話があったけど断片過ぎだったから詳細キボンヌ。
寺のウカーリかな。
>>648 【訂正】
神速無限斬とその合体技ってのがしばらく流行りそうだ。
>>649 隠しイベントでも始めたんじゃないかな。
6月に終了すると言っている以上、
今のペースで殲鬼王イベントを続けるわけにも行かないだろうからな。
今のところはっきりしているのは
殲鬼将軍というものがまほろのいる未来からやってくる。
これだけだな。
そんなに慌ててサムキン終了ネタ流すメリットってなに?
デムパPLを使ってテラが客を呼び戻そうとしてんだろ?(藁)
そんなに続けさせたきゃテラの社員になれよなって思いまつ。
聞いた時は終わるの早えーなーと思ったが、まだあと半年あるんだっけ。
俺は9月から初めて3カ月ですでに結構堪能ぎみ、さらに武神力の上限も分かっちまって
秘伝書で各職業の区別も意味なくなってきたんじゃ、その辺が限界か…
>>654 それはあなたが能力値のみを楽しんでいるからでは?
もともとPBMにおいて、能力値とはけっこう曖昧なモノ。
確かにサムキンではそれを重視したくなるシステムや企画が目白押しとは言え。
もう一度、あれこれ知恵をひねってプレイングを書き、創意工夫で事件を解決し、
そうやって皆でストーリーを作り上げ楽しむという、
PBM本来の楽しみに立ち戻ってみてはいかがだろうか。
>>655 そうは言っても、あの文章量じゃなぁ。
せめて東京怪談並みになってくれないかなぁ。
秘伝書で武神力を覚えられるシステムも良し悪しなんだよなぁ。
確かにいろんな武神力を覚えてると便利だが、お陰で特定武神力を持ってない奴に
秘伝書送りつけて覚えろというやつもいるからな(藁)
>655
秘伝書で各職業の区別があいまいになってきている、というのは
「能力値によらず創意工夫で事件を解決」というのとは
ちょっと問題が違う気がする・・・。
むしろ、誰でもどんな役割でもある程度可能なぶん、
知恵を絞る箇所が無くなってつまらなくなってきたというか・・・。
使用可能なのは【極】武神力限定とか、そういう依頼が
出ると面白そうだ。
連ね鳥居がすげえ事になってまつ・・・。
例の一件はこれのフライングだったのか。
フライングっつーより伏線では。
まぁ複線なんだろうねぇ。
予知がどうこうとか全OPに書いてあるから。
しかし殲鬼王イベントクラスの人間を延べでこの期間に
短期集中で動員しろというのはかなり地獄だと思うんだが。
果たして埋めきれるのか?
まぁ短期で受けて1日一本あいてるのに入る奴もいるんだろうが‥‥。
>>655 あなた何様ですか?
なんで、能力とかの話をする人は知恵を使ってないプレイングしてる奴と
決めてかかるかね。
個々の能力や職業などの差をあればこそ、そういったことを考慮して色々
な知恵を出し合ったりするという楽しみかたもあると思うがね。
そういう遊び方をしている者にとっては、職業や能力はキャラクターの大
事な個性の一つなんだよ。だからそういったものが意味を失っていくのは
重要なことなんだよ。
>>662 それは私も同感
韋駄天足が使える外法術師とか、月光剣が使える男とかは
個人的にゃかなりいやな感じ...
それこそ、能力主義に陥ってる
654はそういう話をしているんだと思うが
OMCクリエーターズスクール「テラ小屋」2003年1月1日受付開始……?
……そおの前に、既登録のヘボちゃん達をちゃんと教育すべきではないか。
>>662 誤解&不快にさせる書き方をして申し訳ない。そーいうつもりではないです。
流れ的に、「成長が止まった&パターンがわかったから、いまいち」と読みとっちゃったもので。
いやね、マスター経験者が知人にいるんだが、その人が言ってたことがあるのよ。
「隠密」だの「交渉」だのといったスキルを持ったPCが、
「『隠密』で敵(警戒厳重)のアジトに忍び込む」とか「『交渉』で味方に(今は敵)なってもらう」
とかプレイングかけてきて、途方に暮れたと。
技能あるからってそれ頼りで、具体的な方策をプレイングに示してないと。
そんなんで、どうやって行動を成功にさせてやれるのかって。
655でも書いたけど、サムキンは戦闘中心だし、システム的に技能優先の度合いが高いから、
持ってるスキルなどで、どんなシナリオが待ち受けていようとワンパターンに、
「一撃でクリアー!」ってできそうなんだよね、けっこう。
そういうのが横行するようなら、虚しいなという話なのよ。
というか、公開してるプレイング見てると、どのシナリオでもおんなじような行動取ってる奴いるぞ。
>どのシナリオでもおんなじような行動取ってる奴
女NPCばかり狙ってお守りとか言いながら
マウストゥマウスで「護りの雫」使おうとする女とか?(藁
>>665 そういわれると痛いなぁ。
気をつけているが、油断しているとプレイングが女時になってしまうからなぁ。
668 :
663:02/12/22 01:06 ID:???
>>665 それならわかります........
えっと...思い当たる節があるかも...気をつけないと
ワンパターンな行動というのはあるかもね。
ただ、サムキンの場合は依頼がワンパターンな展開が
多かったり、マスターからの状況説明が不足していて
成功パターンを使いたくなるという感じもある。
「今回の殲鬼は狡賢いようです」みたいなこと書いて、
どういった策をしかけてくるか検討できる要素がないと
いう依頼も結構あるしね。
>663
>韋駄天足が使える外法術師とか、月光剣が使える男とかは
>個人的にゃかなりいやな感じ...
個人的には、そのあたりはまだいい。
それは反則だろ!?と思うのは、剣士系クラスの吸魂掌。
役には立つから(つか、立ちすぎ)、まあ良いんだが・・・。
確かに吸魂掌は剣士系クラスのためにあるような気が。
というか光の杖もそうだが、心重視の術師系クラスに
パワーソースが体の武神力は使いこなせないよ・・・。
話がかわるが雪景色どうしたんだ?
鳳凰が里力トップになってるが。
里長がサムキン撤退とか言ってたが、それで解散になったのかね?<雪景色
>671
> 話がかわるが雪景色どうしたんだ?
> 鳳凰が里力トップになってるが。
里を作り直したみたいよ。
鳳凰の谷も脱退とかあるみたいだし、里の人間が多いと
色々あるのかもな。
うちみたいな弱小里はまったりしたもんだがw
なるほど、仲良し里無しにしたわけか。
まあ…色々あるわなあ…(w
>673
仲良し里は作らないようにしたみたいだな。
漏れもそろそろ仲良し切りたい里があるけど・・・。
エロ話ばっかりするエロ里だろ
雪風景(旧雪景色)の奴からメールが来たよ。
雪景色を解散して新しく雪風景って里を作ったとうちの里で告知
してくれだって。
うぜぇ奴ら。なんでそんなことしなきゃいけないのかね。
仲良し里も作らないなんて方針ならひっそりやってりゃいいのにね。
まあ雪風景も既にかなり上位に上がってきてるから
ウザイと思うなら告知しなくてもいいんじゃねえの?
気になる人は新里覗くだろうし、事情を説明したいなら
里説明欄で自分らで説明すべき事だろう。
仲良し里として登録したからには、解散の時に挨拶くらいしとけよ
とか思ったり...
なんつーか、コミネットさびれすぎです
アクティブ面子が1桁っぽいからなぁ^^;;;
ある意味限定サービスやね
それは仕方ない。
コミネット重すぎだから。
あいかわらずカードomcはすごいのぉ...
というか、某MSな人よ...
なんで並んでなかったのに
申し込み用紙持ってるんだ?
↓書き込んだ後、紹介されて別のOMCスレから引っ越してきました^^;
サムキン新依頼多すぎ……。
しかもその殆どがラスボス関連っぽいから、
『おめぇらーサムキンはもう少しで終わるぞー
今のうちに依頼どんどん出て金落としてけやー!』
って寺の訴えが聞こえて来る……(⊃д`
寺のゲームは結構好きなんだけど、
これでWT3が“サムキン2”とかだったら普通にキれる。
遅レスですが、私も秘伝書には悩まされてます。
この技が使えるからこのクラスになったって人、
結構いると思うんですが……。
極めたって大して違いないし……。
俺は他のクラスの武神力を覚えられるのはイイと思ってる。
そういう器用貧乏な奴もいてもいいと思うし。
ただ、極めているのと、そうでないものを差別化はもっとあって
いいとも思う。
あとは、能力値によって、その属性の武神力の覚えられる数が
制限されるとかってのもいいかも。
俺はサムキン2でもいいかな…OMCイラスト引き継がせてくるなら。
【極】で明確に差があるのって急所狙いぐらいだね。
あれは極めると殲鬼門で成功率が100%になるからな。依頼だと大差ないけど。
あと捕縛網も極めると複数対象技になるな、門では(極めてないと単体対象)
依頼じゃわらわら捕まえ放題な様だが。
色々な武神力を効果的に使って依頼をこなすッてのは良いと思うんだけど
しなくて良い事まで武神力で解決しようとする風潮はそのまま力に溺れて
るサムライを見ているようだよ…。
サムキンの世界観が「殲鬼=絶対悪」で倒せばOKなシステムだからしょ
うがないのかもしれないけど…でも本当にそれが正義なのか?と疑いたく
なる行動をとろうとするPCがちらほら…。(高位PCに多いし…)
なんだかなぁ…。
色々な武神力を使えることはいろいろと有利なんだけどね。
武神力におぼれる馬鹿も多いし。
>>689 例えば、殲鬼から鎧を取り返す依頼で、その鎧を持ち逃げし様とした馬鹿とかかな。
>>689 まあ、武神力はあったらあったで便利なワケですし……。
>>690 ご一緒しました(w <鎧を持ち逃げし様とした馬鹿
折角の初心者優先の依頼に来た多経験者なんだから、「鎧持って帰ろー」じゃなくて
もっと話し合いの穴を突っ込んで欲しかった……(⊃д`
>>687 世界観は(続編なので)大して変わらず、OMCもそのまま受け継いでいたら
“2”にする意義がわからないですよ……。
途中でもバージョンアップできて、ずっと遊べるのがネトゲのいい所でしょう……。
そんな無意味な事で、今まで手塩をかけて育ててきたPCを葬られるのは嫌だなぁ、と。
連書き申し訳ない。
>686
覚えられる最大数を自クラスの武神力含めて制限する、
というのが一番公平じゃないかなと思う。
10レベルまでは5個まで
20レベルまでは10個まで
30レベルまでは15個まで
その後は20個まで、くらいで。
自クラスの技中心に補助となる技を選んでいくとか、
自クラスの技を捨てて他クラスの技をつけるとか、
取捨選択は自分次第ということで。
あぶれた武神力を一時捨てる、というか封印?しても
すぐ復活出来るようだと意味がないから、
暫くはその武神力は修得出来ないといった形。
まあ色々な意味で無理だろうけどさ・・・。
>692
いや、今のPC気に入ってて葬られたくないから2でもいいかな、と思ったんですけどね。
途中バージョンアップ程度じゃできない大幅な
世界観や武神力やらの設定の改善も続編扱いならできるだろうと。
ま、多分続けてWT3として続編が出る事はないでしょう。
パターンから考えるとSFあたり?
>>694 PCデータそのまま引き継いでくれるならいいです^^;
多分2となるとリセットされるんだろうなぁと思ったもので。
『今のサムキン捨ててサムキン2作るぞー!!』って
寺の考えも気に食わないですし、
サムキン2だったら、過去に飛んだサムライのおかげで平和になった
200年後に再び殲鬼の影が・・・みたいな感じになりそう。
PCコンバートは、平和になった未来に戻れることになる・・とかで。
って、全て個人的妄想にすぎないんだけど(笑
というか、未来は
『平和なパラレルワールド』が新たに出来るのかと思っていたけど
今回の一連の殲鬼神依頼を見るに、未来って一本の線上に存在するんだね。
それだと、居なくなったサムライ達が少し前まで存在していたと同時に、
その人達の子孫も居る、とかいうことになるのかな??
>695
『今のサムキン捨ててサムキン2作るぞー!!』?
WT3は従来のMTをウェブ上で展開するつもりじゃなかったっけ?
ここでサムキン2とか言ってると本気にする香具師が出てきそうでつね。
武士王国あたりの連中が(藁
>>690 あの結果を見て、無駄に怒り、その直後にその馬鹿に宝具をもってかれてまた脱力しました。
黒蝿マスター、折角「サムライ脅威論」を唱えるNPCをだすなら、PCがそれに値するか
どうかも見てみろや
まぁ、マスターが他のマスターのリプレイを見て無くても仕方ないんだろうけどね(藁
WT3は「ZEROやサムキンよりもMTに近い形、サムキンのキャンペーンに近い形になる」
って東イベで本田マスターが言っていたとかいないとか。
アイテムに群がる奴は多いね。
殲鬼に狙われてる名工に武器を作ってもらうためだけに
サポート入ってきた奴とかいたしね。
珍しいアイテムを手に入れたりすると、やれ性能を教えろ
だの、あまつさえ☆何個で譲ってくれだの、知らない奴から
いきなりメールくるのは迷惑だ。
>>699 無駄にアイテムばら撒いて、PLの機嫌を取ろうとするマスターもいるしね(藁
かと思えば、もらったアイテムをPCが使えないからと、見ず知らずのPCに進呈する
人もいる。
人間模様だね(藁
どこぞで見たのは、その人の職業では使えない武器なのに
「**用に調整された武器」と説明欄に書いてあるというものが...
>701
それってMSの嫌がらせか?(w
かすみの尻尾って、ずっと狸だって信じてたのに……
eパブリッシング作品「かすみと剣のペンダント」が発表された……って……
どこまでもかすみびいきだなォィ。
それが寺なのかはましんさんなのかわからんけど。
誰か買いたい人っていますか??
武神統一王者戦
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
/ /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
制限レベル無限大!!!
>705
eパブリッシングの商品って絵師が直に企画しているとは思えないんでつが(w
はましんさんのイラストは好きだけど漫画となると考えてしまいまつ。
>>705 もののためしに見てみようかと検討中。
まあ、締め切りは大分先だから。
三浦SANのも、よろしゅうに
原稿は全部完成しているみたいなのに消えるなんて...
なんか募集期間延長になったみたいなんで、1つ
あれ?OTHEL!asperity〜陰謀の古城〜 の完成日が書き換わってる?
前から「2003年01月16日」だったっけ??
原稿が間に合わないから伸びたんじゃないのか?
ファンの方には申し訳無いんですが、
かすみはどうでもいいと言うか。
じゃ、NPCで誰が萌え?
711じゃないうえに萌えとは少し違うんだけど、
姫巫女まほろがサムライの力を付与するシーンが見てみたいな。
どんな感じなんだろう。
あぁ、確かにそれは興味あるねぇ。
なんと言っても、PC作成時のテキストだと10年強で30000以上のサムライを製造したんだから
かなりの量産能力がないと駄目だよなぁ
殲鬼が何のかんのでサムライになったっつー、
オレ設定付けてるヤシをどうにかしてくれ。
まほろ様、量産しすぎてお疲れだったんでつか?
716 :
711:02/12/26 01:56 ID:???
>>713 NPCは全体的にパッとしたキャラいなくて……あくまで私的に見て、ですが。
だから、NPCつきの依頼は受けないようにしてます……。
>>715 殲鬼がらみでサムライになるのは普通なのでは?
殲鬼がサムライになった〜ってのは見たことありますが。
私が見たオレ設定は、サムキンで出回ってる不思議食べ物食べたわけでもないのに、
プチ○○とか言う第二人格を創り上げちゃってるヤシ。
いかにも『可愛がって〜〜vvv』な下心が丸見え。
周りが賞賛しまくってるから調子こいて毎回プチですよ……。
ところで、私も不思議食べ物食べたんですが、いまいち戻るタイミングがわからんのですが……(w
>716
715は、
『殲鬼が何のかんの』でサムライに
じゃなくて
殲鬼が(何のかんので)サムライに
と言いたかったのでは。
オレ設定というのは、公式設定に反してつっぱしっている設定だと
解釈してるけど・・・違うのかな。
このゲーム(退魔もだが)、設定欄自由に、いつでも書き換えられるから、
オフィシャルチェックかけられないんだよな。
MTなら、不可となって変えられるんだが。
俺はほとんど退魔しか参加してないんでその例しか出せないんだが、ルール準拠でさえ、
「古来から退魔を生業としている●●家の〜」とか、
「学園に来るまでは裏稼業(暗殺者など)を〜」とか、
お前等、「学園」って文字、学生って立場をナメてるだろ!?どんな学園生活送ってるか言ってみろ!
と言いたくなる、あまりにお約束でアレな設定ばかりで頭が痛くなってるっていうのに。
突っ走ってるってことは、それ以上のアレが一杯なんだろう?たまらんなあ。
余談だが、「代々退魔師の家系」ってちょっと変だよな。
確か、退魔師って遺伝しないだろ?
「家系に多い」「関係者が多いので物知り」くらいはあるだろうけど、
直系のすべてが退魔師だったとしたら、凄い確率だよな。
それとも、非退魔師は退魔師と結婚したのか?
でも、血が濃くなったからって退魔師になる確率が上がるわけでもないだろうし、あんまり意味なさそう。
>717
俺もそういう意味だと思った。
元殲鬼で今サムライは何人かいるね。殲鬼絶対悪の世界観にはあわないかと。
>718
それぐらいのドリームは許してやれよ(w
>>715,717,720
まぁ、嘲笑って許してやれよ。
確か、殲鬼って上位絶対の世界のはず。
だから、漏れは殲鬼神様が出てきたときにマスター連中が元殲鬼と胸張ってる連中を
どう扱うか非常に楽しみなんだから(藁
まあ、絶対死亡第一候補には上がりますよね<元殲鬼
こっちから見たら仲間であっても、あっちから見たら寝返りの裏切り野郎なワケですし。
『殲鬼の血が疼いて〜』なんて展開になったらどうしょ(w
大樹の寄生型ケモノ萌え。
>萌え
あらあら。それでは巫女のうち、誰かを選べって言ったらダレ?
雪音かな
同じく。若くて健気萌え。
みささぎ萌え〜
芙蓉は萎え〜
729 :
NPCさん:02/12/27 15:25 ID:fU+zzd0c
めったに出てこない春車&聖良萌え〜。
こんな駄目駄目な私は逝って来ます。
芙蓉はなぁ・・あんな奴に誰がしたって事でマスターに恵まれなかったんだろうなぁ・・
芙蓉は好きに逝ってくれって気分だな。
姫巫女だったら、オレはすばるかなー。
落ち着いた感じがいいなと。
でも、うちのPCは女に無関心ヤロウなんで
絡んだりはできないのがさびしぃ
eパブ情報
現在、三浦SANの口数が残り11っ。
なんか年末カウントダウンっぽくていい感じ☆
玲美さんは?
仕事が出来る女性も良いかなと。
OMCでハケーンした殲鬼サムライがとある里でカミングアウトしてたんだが
皆和やかに受け入れてるのな(藁)
ヤシら依頼で殲鬼が擦り寄ってきても同じ態度取りそうだよ・・・。
少しは悩めよ、殲鬼に滅ぼされつつある未来から来たサムライ(前提)なんだからさ。
>>734 ああいう対応以外取り様が無いような気がするが
追い出す気でやるんなら別だけど
険悪な雰囲気が似合いそうに無い里だしなぁ...
>734
ああいう設定は、公式には『妄想』として扱われるから
大丈夫だよきっと(藁)
>734
っていうか、「はいはい頑張ってね(冷めた笑い)」な人も
結構いると思われ。つーか俺がそれ(w
もう話題が別方向に変更されてるしな。
>>736 ちぇっ、「妄想」扱いなのか。
せっかく、殲鬼神様にお仕置きされるのを期待してたのになぁ。
>>737 俺だったら「出てけっ」って言いたいけどなぁ(藁
そんなことより聞いてくれよ
>>734-739よ。元殲鬼PCと関係ないんだけどさ。
随分前、某所のチャット行ったんです。チャット。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、ROMってたらなんか一人PCが鬱入ってて、「もう死にたい」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、かまって君如きで普段来てないチャットに来てんじゃねーよ、ボケが。
かまって君だよ、かまって君。
なんかマスターとかもいるし。内輪でチャットか。おめでてーな。
よーし○○、歌って慰めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、無料チャットルーム貸してやるからその部屋空けろと。
チャットってのはな、もっと和気あいあいとしてるべきなんだよ。
話題の隙間に入室してきた奴といつネタ勝負が始まってもおかしくない、
笑わすか笑わされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。鬱野郎はすっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、鬱だった奴が「みんなありがとう…」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お慰めプレイなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「ありがとう…」だ。
お前のPCは本当に鬱入ってたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「みんなありがとう…」って言いたかっただけちゃうんかと。
WT通の俺から言わせてもらえば今、WT通の間での最新流行はやっぱり、
放置プレイ、これだね。
自称元殲鬼PCも放置。これが通のレスの仕方。
自称元殲鬼キPCってのは妄想が多めに入ってる。そん代わり発言の面白味が少なめ。これ。
で、そんなヤツは放置。これ最強。
しかしこれをやると皆に痛いマジレス野郎と思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
マターリPCにはお薦め出来ない。
まあお前ら上級者は、自称元殲鬼なんか適当に口先三寸であしらってなさいってこった。
おお、祭りが失敗している(藁
まー当然といえば当然だな、開催日と祭り内容が悪過ぎたよ。
リプレイが帰ってこなかったな・・・
テラ、来週から休みに入るけど依頼やリプレイのUPは
いつも通りあるのだろーか・・・
あれだけ、ネタを降ったんだから、殲鬼神イベントは上がってきて欲しいよな
をや?
カードomcの追加きたー!
12/31のみ受付の入札と
12/30からの追加通常受け付けか...
入札っていったいいくらになるんじゃの
すまん、ちょっと愚痴らせて・・・
シリーズものになるとすぐ「サポに入れろ!」ってヤツが出てくるけど
そんなに参加したい依頼なら予約してでも取れよ!
(もしくは他の依頼受けないでシリーズだけ狙ってろよ)
そこまでしたくない、程度なら諦めろ!
なにが「借りがある」だ!作戦も何も始まってないうちからサポサポうぜぇー!!
これを控えの間で言えたら・・・ハァハァ・・・
>745
それより作戦決まる前どころか、最初の挨拶の段階で
いつも一緒の友達やら恋人PCをサポに入れようとする奴の方がもにょる…
この間なんかメインにまだ空きがあるのに
「サポよんでいいですか?」って…
そんなに一緒にいたいならメインで入れ。
ちょっと違うかもだけど、今回の殲鬼王戦で
『誰々がココにいるから僕もココがいいー!』ってヤシがいたんだけど……。
『体値が〜で○○持ってる人はあそこ行って』って言ってるのに……
班長も設定が設定だからしかたないなんて言ってるし……
もうそう云うのはお里で好きなよーにやって下さいや、と。
>>745,746
結局はみんな成るべく少ない金で楽しもうってワケで(w
あと、武神王者統一戦って……段位無制限にしてどーすんのさ。
っつーか、アレって桔梗の人々の励まし(?)も兼ねてるんですよね?
段位20代の4人が暴れ回って、姫巫女止められるんか?
>>748 でも正直、無制限になったおかげでチームが自由に組めるのは嬉しいんだけどね。
レベル20オーバーのキャラだと、ホントに人間関係もなんにもないチームを組まざるを得なかったし。
ま、最初から高レベル天剣士×4のチームが優勝で鉄板なわけだが。
>>745,746
俺、シリーズメインで参加しているけど、そう言うの見てると
非常にやる気がなくなる。
>>747 だとすると余計に鬱だな
>745・746
・・・漏れも愚痴らせてくれ。
作戦云々以前に、思いついた事垂れ流しに書きまくられるのも鬱。
(結局何がしたいんだ・・・?というより誰に何をさせたいんだヤツは)
>>749 > ま、最初から高レベル天剣士×4のチームが優勝で鉄板なわけだが。
鉄板ってことはないだろ。
たしかに天剣士の奥義は驚異だが、必ず発動するわけでもないし。鬼道
士の奥義だって連続攻撃になりやすいって特性があるしな。
他の職業の奥義だって発動して1500くらいのダメージを出せば敵は
一撃で倒せるわけだしね。
話を聞いてると、つくづく「プレイング」のないゲームなんだなぁ・・・。
まぁ、戦闘システムなどはイベントだけど。
でも、その影響は絶対あると思うわけで。戦闘能力を主張するプレイングだらけな気もする。
MTもなくなり、あとはWTでPBMの文化を保っていくわけだが、こんな事でいいのだろうか?
>745
ほんの2,3人が「いいですよ」と言っただけで
「いいんですね!じゃあサポ呼びます!」とか言ってる馬鹿ハケーン!
里に帰って「過半数の了承を貰えた」だとよ。オメデテーナw
そういえば、この前、
「依頼を受けてすぐに挨拶しない奴なんてどうせ白紙か一行プレイングしか書かないから声をかけても無駄だ」
とか言うようなことをいい切った奴もいたなぁ
最近は戦闘能力中心にしたプレイングに嫌気がさしたのか
能力を使うにしても具体的に書いて欲しい、と思ってる
マスターもいるよ。
>751
スマソ、漏れもよくやるんだ。
マターリ進行だった時とか、一応思ってる事を書いてみて、
参加者の意見とか聞いてみたかったりするんだよね。
余りに発言が無いと不安になっちゃってさ。
まだどう行動するか決まって無いけど、大体この線で行くっていう
指針を立ててる感じかな。
作戦を立てる前のブレーンストーミングといった所。
削除機能が無いから書き込みが垂れ流し状態で見苦しくてごめんな。
>>753 PBM文化ってものがどの程度大事なもんかしらないが、遊びには新しい
遊び方が生まれるのはよくあることだろ。
別にPBMやってるのはテラだけじゃないんだから、能力にとらわれないプ
レイング重視の遊びがしたいんならそういうPBMを探して見れば。
サムキンはシナリオ的に殲鬼を倒すというのがメインになりがちだから戦闘
重視になるのはしょうがない。
そのうえ、PBMみたいなものはサムキンが初めてという人も多いし、そういう
人のプレイングが見えるからそういう風に感じるんだろ。
>>756 戦闘能力の組み合わせみたいなプレイングを避けたいなら、
MSもそういうプレイングじゃ解決できないと感じさせるオープ
ニングを書かないといけないんじゃないのかね。
たしかに知恵を使うのはプレイヤーの仕事かもしれんけど、
そのきっかけをつくるのはMSの仕事だと思うんだよね。
遊び方としては、人それぞれで良いんでない?
適当な戦術で適当にやれれば良い、というのも
色々工夫してやっていきたい、というのも。
他人がどうこう言うことじゃない。
だからといって何でもかんでも好き勝手でも許されるとは思ってないけど。
ま、サポとか色々グチりたいこともあるけど、「ああ、考え方が違うんだな」
で済ませておいたほうが色々気が楽だyo(´ー`)ノ
・・・こんな考えではテケトーすぎまつか?
760 :
757:02/12/30 02:22 ID:???
>>759 んにゃ。難しく考える方が、損をするからね。それでいいのさ。
けどさぁ、かな〜り長くゲームやってるおいさんとしては、衰退ムードを感じて寂しいのさ(笑)。
遊び方はそれぞれなんだけど、『PBM』である以上、その範囲内であって欲しいわけで。
・・・ま、このへんの定義はそれこそ人それぞれなんだけど。
PBMって、「その世界の住人として、起こった事件をどのように解決するか?」
「コンピュータゲームと違って他にもたくさんの『主人公候補』がいる中で、どれほど(他の人より凄い)活躍をするか」
って遊びじゃないかなーと思うのさ。私はね。
だから、「シナリオ知りませーん。仲間と楽しくやりまーす」って、用意されたプロットを余りに外れるのも、
「こんな活躍がしたいでーす! お願いしまーす!」って、ただ願望をぶつける(希望する)のも、
「『とにかく頑張る!』(類義語:『全力で戦う』)」って、言わずもがななことしか書いて無くて、具体性に欠ける(マスター任せである意味↑二番目と同じ)のも、
『プレイング』とは違うんじゃないかなーと、思う。
761 :
757:02/12/30 02:33 ID:???
うざったい長話で誠に申し訳ない。もうちょっとだけ、付き合ってくだされ。
「戦闘が重視されるゲーム」なのは、問題ナッシング。それに優秀な判定システムが存在するなら、とても素晴らしい。
けれど、「『ただ』能力値で戦う」のなら、それはちょっと違うかなーと。
なぜに私達は大規模オンラインゲームでなく、PBMを遊ぶのか。
それは、「マスタリング」というアナログな要素が含まれるからじゃない?
弱いキャラでも上手い作戦を立てるとか、他の人とは違った視点から事件を追うとか、
コンピュータでは対処しきれない、「アイデア」で遊ぶことが出来るからじゃないかなと。
なのに、プレイングがデジタルじゃあしょうがないよね。
・・・もっとも、それ相応のOPが必要なのも確かであり、そういう意味ではサムキンのマスターにはちょっとガッカリ。
ただ、イベントで他のPLが「考えなきゃいけないシナリオは敬遠します」みたいなことを言ってたのも聞いて、さらにガッカリ。
PLがそう言うなら、シンプルな退治話を書き続けるのはむしろ、商品提供者として正しい姿でもあり。
それ聞いて、ちょっと悲しくなったけれどね。
WTは今までと違う客層も相当引き込んだと思うけど、一方で『PBMってこんな感じ』というのを知っているPL、
要するにMTからの流入者も少なくはないはずじゃない? その人たちは、どうなのかなあ?
>>757 では、PBMからの流入者としてお応えしましょ。
結論から言うと「違うゲームとして楽しんでる。PBMは他社で。」の一言に尽きる。
依頼は単発だしプレイング対象になる文も短い上に情報収集もほぼ不要ときている。
これ単体でPBMの奥深さと比べるのはもともと酷なんじゃないかな。
プレイングが稚拙になるのもプレイヤーよりもその辺に原因があるわけで。
好意的に解釈すれば、緻密なプレイングは不要なように出来ているとも受け取れる。
ところで、部や里を切り離してWTの価値は測れないんじゃないかな。
部や里というコミュニティがあり、その外に依頼があり、知らないPCと行動を共にする。
楽しみ方は完全にMORPG(多人数オンラインゲーム)の範疇になると思うし、決して
それが悪いとも思わない。
これはPBM文化が廃れるのではなくて、WTという新しい文化なのだと思うよ。
まぁ、生粋のPBMをやりたければ他社で山ほどやってるから、無理にWTにPBM的な
価値を見出す必要はないのでは。
少なくとも漏れは、割り切って並立でプレイしてる。
まったりとしたWTも、緊張感あふれるPBMも同様に楽しいからね。
とりとめもなくてスマソ。
WTにはWTのスタイルがあるというのは、そりゃもちろんのことなんだけど。
「知恵を絞ってプレイングを考える能力が無くなっている」
としたら、どうかな?
「PBM」を行おうとしたときにも、そーいうPLばかりになってるんじゃないかな?
もう、テラにMTはないんだよ? 「両者の違い」を実感することも出来なくなるんだし。
>>763 > 「知恵を絞ってプレイングを考える能力が無くなっている」
> としたら、どうかな?
WTは人のアクションが見えるからそう思うだけじゃないのか?
他社のPBMやMTの参加者のプレイングだってそういう傾向はあるように
思うけどね。
WTはPBMと違って、参加する敷居が低いってこともあって、PBMもTRPG
とか知らない人が多いから今までのプレイングスタイルから言えば安直な
ものも多いかもしれないが、彼らがそれで楽しめれば人がどうこういうことじゃ
ないだろ。
> 「PBM」を行おうとしたときにも、そーいうPLばかりになってるんじゃないかな?
> もう、テラにMTはないんだよ? 「両者の違い」を実感することも出来なくなるんだし。
だからさ、なんでそういうPLばかりになってるって言えるんだよ。
WTのアクション見たって考えてる人は考えてプレイングしてるじゃんか。
それにプレイング重視の人は東京怪談とかに力いれてんじゃないのか。
>>763 俺は一部マスターと知恵比べを楽しんでるよ。
そして、プレイングで、キチンとそういう姿勢を見せつづけていけば
少しづつでもそういうことを真似る奴が出てくると思っている。
だって、そういうのを望んでいるマスターだったら、知恵比べに対して
正当な結果をかえしてくるからただ戦うだけ以外にも手が色々とあるって
分かる奴は判る。
確かに、不毛なことを続けているのかもしれないけど、ここでネガティブに
騒ぐだけよりも態度で示していくことが大切だと思うこと然り。
でも、少しはどこかで毒をはかないとやってられないけどな。
>>763 >「PBM」を行おうとしたときにも、そーいうPLばかりになってるんじゃないかな?
お前さん、いいヤツだなぁ。
漏れ、この一文を見た時に「組し易い雑魚がいっぱい?そりゃいいや!」としか思わなかったよ(w
横道レス、スマソ。続けてくれ。
何かのリスト 夕方時点
堀江大吉, 久里さとき, 桂澤, 桜木, 三上, 夏目
きん太, 的場, みなみすばる, 五臓六腑, ラファエロT
本能寺リオ*3,梓乃*2, イケダジュン*4
気狂いピエロ*2, 如月, スイナサネ, 猫式カトヤ
金子, 一美*2, 速水*2, 綺人*2, かんちゃん*2
天神うめまる*2, 坂本みねぢ, 泉*3, さとをみどり*2
小島*3, 内田*10
766さーん!
そういう「組し易い雑魚」と一緒に何かやらなきゃなんだよ?
そういう「組し易い雑魚」の頭目にさせられたりするんだよ?
WTやる限り、チキチキプレイング合戦面白かった奴が勝つ!って内容は期待できないんだから。
横道レスに横段レスごめん。
>767
そのリストの絵師って埋まった絵師?空いてる絵師?
>769
31日の夕方なら、追加受注した分の枠ではないかと思われ。
>>769 追加分を含めた空きリスト
前からの枠にも空きがあったのはびっくりした
>767
地方でなければ、頼みに行ったのに。
以前のオリジナルビジョンカードみたく
OMCでの取り扱いを希望(T_T)
>767
意外に残ってるね。冬コミで金使い果たしたか?
ところで、ここよりもTCGスレの方で
報告してあげたほうが良かったんじゃない?
現場から中継
あっと...いま、1つの判断が下されたようです...
・殲鬼と共存を考えるようなプレイングには死亡判定も考える
・対殲鬼人型決戦兵器以外の何もでも無い
・ZEROの妖魔とサムキンの殲鬼は、その辺りが根本的に違います
>>775 はぁ…いかにも例の学生マスター君が出しそうな『お子様ランチ』な結論だ。何に憧れて言ってるのやら。
アホを野放しにするといいかげん寿命を縮めるぞテラネッツ。
>>776 例の学生マスターってだれ?
おれは、775の内容って妥当だと思うよ。
つーか、百識堂とPC作成時のフレーバーテキストを読み返したら(藁
778 :
775:03/01/01 13:21 ID:???
>>776 あ、ごめん、何に対してのか書くの忘れてたね
元殲鬼という設定のサムライについてね
779 :
776:03/01/01 15:02 ID:???
>>775 あ、なるほどね。バランス的な意味でもそれならば納得&賛成。
全サムライに関しての話だと思ったんで。
いや、いかにも○蠅クンが言いそうな『ボクはPL上がりだけど厳しいマスターなんだよ』的な
見解だなと(w
・・・連ね鳥居にて祭失敗の余波発生。
新年早々稼ぎに出るらしいな寺
金儲けじゃなくて祭り失敗の穴埋めだろ。
なんでも金儲けにつなげるな(藁
>>779 蝿って、PL上がりじゃなくてOMC上がりだって聞いたぞ
>>782 蠅はPL上がりっす、シナリオでの無断サポートやクラブ掲示板での
ストーキングで色々と問題のあるPLでした。
んで東京怪談のOMCライターになった後、マスターに
…といった感じです。
コミネットの新年会、マスターの話が聞けるのは面白いんだが、
テラがPLに提示している武神力の効果(パーソナルウィンドウに表示されるやつ)
がいかにいい加減かってのがわかりますた。
新年会で初めて知った意外な効果とかね。
あと高○マスターがちとモニョった。こういう人だったのか・・・。
>784
>新年会で初めて知った意外な効果
よろしければ教えてください
>>785 784じゃないけど。
「高飛び」は使う前に10秒の集中が必要とか
「影潜み」は物陰の中で移動するなら移動することも可能とか
という話は聞いたよ。
他にどんなマスターがいる?
高○マスター以外に
>787
コミネットの掲示板の方に参加マスター一覧があったと思うが。
789 :
784:03/01/03 18:59 ID:???
俺が聞いたのは
「高飛び」は10秒集中するのに加えて、文字通り高く飛ぶしか出来ない事。
飛んだ後に武神力での空中攻撃は出来ない。通常攻撃でも敵に避ける隙が
出来るため命中率が下がる。
戦闘の1ターンの行動として扱われるらしい。「高飛び」→敵の攻撃→自分の攻撃、と。
「高飛び」で飛んだ後の着地時のダメージは普通に落下ダメージとして食らうとか。
これが下方向に飛んだ場合でも起こるみたいな事を言ってた気がするけど、うろ覚え。
「影潜み」は物陰があり続ける限り移動は可能。少しでも攻撃態勢に入ると
武神力の効果は消えてしまう(武器を構えるだけでも)。要するに通常調査
には使えるが、奇襲みたいな戦闘のコンボとしては使えないってこった。
「念浮遊」は3Mまでならゆっくりながら浮上可能。効果時間が切れるまでは
走る・戦う程度の行動は余裕で出来る。空中戦が出来るのはそういう理由らしい。
これから雪原や足場の悪い場所での依頼に出るならデフォルトにしておきたい武神力だそうだ。
「息吹法」でも辛うじて移動は可能らしい。俺は使った事もないし、覚えても
いないからよく解らないけど。
こんなもんでつ。もう新年会には顔出す時間がないけど他に何かあったら情報キボンヌ。
>789
でも、それがマスター全員の総意=公式の設定とは限らんのでは?
マスターによって条件変わりすぎ。
マスターはテラから武神力の設定を貰ってるらしいぞ。
確かあの場にいたマスターは
紺一○・風○・北○・高○・ま○る・織○・古冬○・幸○・宇○宮かな
(時間帯によって入れ替わってるけど)
その辺のマスターの依頼を受けるときは通用すると思っていいんじゃないか?
>786 >789
ありがとう
高飛び
1ターン食うのは許せる。元々そうゆうもんだと思ってたから。
ただ、落下ダメージ食うのなら使えねえじゃん。
最近サムキンはじめたもの好きなんだが。
隠れ里って入った方がいいものなの?
超回復力って里でした回復できないみたいだし。
もしそうならオススメな里or絶対やめたほうがいい里ってある?
別に超回復力が無くても困らないけどな
漏れは常に赤だが、別に依頼失敗もしてないし。
>超回復力
殲鬼門に入ったときに影響が出てくるね。戦闘終わったときの、
ヒットポイントとか武神力の使用回数の回復具合に。
>793
里に入れば情報とアイテムと秘伝書はタダで貰えたりするが
それ以外になにかメリットはあるかというとないな。
強いて言えば俺様PC萌えのイタイチャンともれなく里掲示板で
ロールプレイができるかな(藁
>794
常に赤でつか。
蝿の依頼にいったら、794にはもう回復する力が残ってはいなかった。
とか言われて殺されそうでつな(藁
>>789 高飛びの落下ダメージは、何らかの理由で落下している時に
高飛びを使ってもダメージを防ぐことはできないって話なのかなと
俺は思ってたよ。
依頼で何度か高飛びは使ったけど、着地ダメージを問題にされた
ことはないから、ダメージがあるとしても問題ないレベルなのかな
と思う。まあ、ダサイけどなw
あとは細かい所で、鉄鎖法の鎖で敵を縛り付けたりはできないとかあったかな。
>796
死にはしなかったけど、超回復力を回復させないまま依頼行って
痺れか何かの状態異常が回復できなくて依頼失敗してた例はあったね。
>>797 普段は問題にしないけど、
着地地点の足場がしっかりしていない場合とか
静かに着地しないといけないような場合に
なんらかしらの対策を考えておけ、ってことぐらいに
考えていたけど...
たとえば、沼地で高飛びしたら、着地失敗、深く埋まってしまうとか
高飛びでどこかに飛び乗ろうとしたけど、失敗して落下したときとか
>>798 すぐに振りほどかれる&そこまで器用なものじゃない
という回答があったよね。
>>793 上でも誰か言ってたけど、
・過度な自PC萌え野郎に纏わりつかれるような事が無い里
・里の名前出しただけで敬遠されるような事が無い里
・他PCの恋愛のもつれ等に巻き込まれて人間関係がギクシャクしない里
これらを完全に満たしたいのなら、とりあえず里パワーランキング上位の里を・・・
・・・絶対に避けた方がいい。
自分のPCをいじられたくなかったらギャグ系の里は避けた方がいいよ。
自PCを上位に置きたがる奴(いじめっこキャラ)とか、無理矢理女装
させる奴とかいるし。こっちがレスする前に仕掛けてくるからな・・・。
キャラいじりやら交流なしの超回復力の回復専用の里もあるから
めんどうだったらそういう所に入るのもアリ。
>>793 800も言っているが、今からだと上位里はよほど精力的に里に参加する気が無い限り
やめたほうがいい。
自分で立てたスレがあっという間に過去の世界に置いてかれることになるぞ
それに、見たくも無い、自己満足の世界を延々と見せられることになる事が多い。
804 :
793:03/01/04 21:39 ID:???
いろんなレスthx
参考になったよ。里のメリットってあまりなさそうだなぁ。
里の実情は痛いPLのRPの押し付け合い?
個人的にはPBMっていい意味でも悪い意味でも「交流」
だと思ってたから、まったり交流できればいいな、と思ってたけどもしや不可能?
こんな事で悩んでるのか漏れだけなのかな。
他の香具師は一匹狼決め込むか、里をうまく使えてるのだろうか。
>804
中堅ドコロで里長がのーんびりしたキャラメイクしている里はわりかしマトモ
な所が多い気もするが・・・
上位と下位は色々な意味で危険極まりない印象。
>>804 隠れ里は基本的にキャラクターとしての発言になるから、
それがキャラロールのぶつけ合いになって痛いことになっちゃう
場合も多いかもね。
まあ、それでもまったりと交流をしている人達もいるよ。
悩んでいるなら、自分で里を作るのもいいと思う。
里への入居者や里同士のリンクは基本的に里長が決めるから
現状で良い状況でも将来的にそうであるかは難しいしね。
里は3つまで同時に参加できるし、悩みすぎずに気楽にやって
みるべし。
>>793 >まったり交流できればいいな、と思ってたけどもしや不可能?
それは、貴方が今までどんな「交流」をしてきたのかによって返答が変わります。
「交流…情報を集め、連絡を密にし、ゲームを有利に進める手段」であればNO。
「交流…キャラとPLに横の繋がりを持たせ、楽しみを深める手段」であればYES。
気をつけるべきは「過度な香具師」であって、大多数のPCは普通にRPしてるので誤解なきよう。
そういう普通のPCが相手なら、情報収集や作戦相談なども十分できます。
また、痛いPLは書き込みの内容がウザいだけで、無視しても何の問題も無いので参考までに。
その辺は現実での人付き合いと同じですな。
少なくとも漏れは、部や里はWTの楽しさの半分くらいを担っていると思っているので。
参加しないのは損だと思いまつ。…良きにしても悪しきにしても。
捨てキャラ作って、とりあえず入れて様子みるという手も...
>804
里パワー10マソ切るくらいのとこから1マソより上くらいのとこで、
隠れ里一覧の里名の左に◎がついてて、里名や行動が少し
特徴的なとこがいいのでは?
特徴的すぎてもついていけんし、かといって特徴ないとこに
入ってもネタがない。
・・・漏れの里は該当せんけどな
810 :
793:03/01/05 22:22 ID:???
色々どうも。
とりあえずもうすこし色々考えて、入るなら入ってみるよ。
里に入っても、痛い香具師とはなるべく近づかないようにしてみる。
というわけで色々ありがd
殲鬼神シリーズを流し読みしていたら・・・
「殲鬼は人の感情を感じる」ことが出来るから「怯えたフリで
本当に怯えていないヤツはサムライだ」と囮作戦がバレたリプがあった。
村人の代わりに囮になるとか村人にまぎれることは結構よくあったと思うが、
バレなかったリプは何故平気だったなんだろう。
芝居スキルの有無?単なるその場のノリ??
個人的にそういうばあいは
目を合わせての意識読破能力さえ使わなければ平気かと思っていたyo・・・。
>811
それってどのリプ?
「怯えてない」じゃなくて、目を合わせても「意識を読み取れなかった」なら
ばれた原因は意識読破能力になるけど、「怯えてない」のがバレたのなら
サムライの意識まで読み取れちゃってる事になるなあ…
>>811 これのことか?「【殲鬼神の影<序章>】野原のお茶会」
思いっきり理由書いてあるけど...
殲鬼にとっては待ち人来るなわけなんだし
ばれない方がどうかしているかと...
811>812,813
「機をみるに敏であれ」
今まで読んできた依頼では、こういう流れでバレたことは
無かったような・・・気がしたんだが。
実際そうでもなかったのかな。
815 :
812:03/01/06 17:39 ID:???
>814
心眼でサムライの殺気を気取られたとかかなあ。
普通の人間なら殲鬼がきたらまず逃げる事を考えるだろうし。
>>814 以前は通用した方法が現在も通じると思うのは危険だよ。
昔はサムライを警戒していない殲鬼も多かったけど、今は
多くの殲鬼がサムライが来ることを意識してる。
さらに、殲鬼神の影に登場する殲鬼は未来からサムライたち
のことを探りに来た殲鬼だから、当然サムライに対する警戒
は強いだろうしね。
以前、コミネットのチャットでも「目を見ずにサムライと見破られ
たが意識読破能力とは違うのか」という質問をマスターにして
る奴がいたから前からもあったんじゃないかな?
>814
殲鬼にばれたのは囮役の行動にも問題があるように思う。
殲鬼と目を合わせないことを重視して、殲鬼が姿を見せる前から
怯えたふりをして殲鬼を見ない。それでは、殲鬼が来ることを知っ
ていたと思われてもしょうがないが、戸を塞ぐなどの対策もないし、
そんな状況で子供二人というのはそもそも不自然で、殲鬼に必要
以上に警戒されてもおかしくないと思う。
いざという時のために囮の守りについている者もいないし、癒し手
二人であの状況なら一人が殺されるなり重傷になっても不思議じゃ
ないけど、MSからのお年玉ってとこかな。
814>816,817
いや、いつもいつもうまくいくものだと思っていたわけではないし
囮のやり方がどうこうでなくて、
「殲鬼は人の感情を感じる」ことが出来るんなら、
バレなかった依頼は何故?というほうが疑問だったんだが。
結局はその場のノリなのかな・・・
あー、何だか↑は納得いかなげな文章になってるが
この程度の疑問はよくあることだし別にこだわるつもりもないんで。
とりあえずはスルーしとくわ。
御前試合の雑記帳をみて一言
お前等ふざけるな!!
奥義が弱くされて泣きたい?!
泣きたいのはこっちの方だ!
今迄全御前試合に参加してても一度も初戦突破した事の無い奴だって居るんだぞ!
お前等は今迄は『神速無限斬』さえあれば余裕で勝ち残れたかも知れんが
そのアホみたいなダメージで何度も泣かされてる人間だって居るんだぞ!
同じ奥義の『輝神装甲』で滅多に出ない最大値が出ても、『神速無限斬』の前ではボロ屑同然に切り捨てられんだぞ!
『奥義なんだから強くて当たり前』みたいな事言ってるけど鎧剣士はどうすりゃいいんだよ!
殲鬼門や御前試合じゃ奥義の『輝神装甲』は糞も役に立たないんだぞ!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
御前試合は格ゲーみたいなもんだからなあ。
同じ職業のキャラばっかり優勝したら面白くない。
本物の格ゲーみたく自分でリアルタイムで操作して
対戦しない分、なおさら。
仲間の弱体化っていってるけど、別に依頼でも
神速無限斬の扱いが変更されて弱体化した訳じゃないんだろ?
なら試合が面白いほうがいいじゃんと思うのだが…
>820
当方狂剣士だが、禿同。
狂剣士なら集中なんぞしてないで突っ込めやあーーー!!!
狂剣士が安心して使える最強の武神力は、多分灰燼剣だろうな・・・。
鎧剣士はもともと防御系の剣士だから攻撃には使いづらいというのも
狂剣士は肉を切らせて骨を絶つタイプだというのも分かってはいるけど、
なんとなく空しいよな・・・・。
御前試合、4桁ダメージ出した者勝ち、という今の状況は何とかして欲しいもんだ。
個人的には神速無限斬弱体化よりも、4桁ダメージは受けても必ずHPが多少残る
(即戦闘不能にはならない)とか、そういう対処をすれば面白い試合が出来ると思う。
神速無限斬が強いのは当初からだろ?
自分が攻撃される側になったら、急に騒ぎ出して
それで、弱体化されたらさらに騒いで
なんつーか、参加者のDQNぶりが笑える(藁
>>822 個人的に狂剣士のお勧めは識炎剣。やっぱり範囲系の技は全体にいく分当てになるので。
灰燼剣は一撃のダメージが当てにならないからなぁ。でも自爆技かますよりは良いので使ってます。
一撃必殺の溜めはいらないと真剣に思うがあたったときの威力が比にならないからね。
もっともそれまで立っていられるかという問題はあるけどね。
825 :
822:03/01/09 18:52 ID:???
>824
あ、そうか。灰燼剣は攻撃力じたいはあまり高くはなかったな。
炎槌撃に比べてだいぶダメージが大きかったから、イケル!という印象が
強かったんだ(w;
熾炎剣は、所有PCの技値激低なんであまり期待出来なかったりする・・・。
ほんと、御前試合の雑記帳は醜いありさまだなー。
武神力の次は、「能力値の飛び抜けたカラクリの天剣士は
ずるい」とかって言い出しそうだ(苦笑)
博打要素の強いシステムであんなことするからあんなこと
になんだろーがテラよ。
何のことはねぇ。
HPとダメージ値のバランスが悪すぎるだけだろ。
そんなん殲鬼門の殲鬼だって同じこと嘆いてるだろうよ(藁
勝ちにこだわりたいわけでも、他クラスがずるいとか思うわけでも
ないけど、高段PCの経験値稼ぎ場となっているような状況は
何かが違う・・・と思うなあ。
829 :
828:03/01/09 21:59 ID:???
あ、828は御前試合に対しての発言ね。
>828
個人レベル別大会とかやってくれると嬉しいよねえ…
>>828 たしかに現状だと、低レベルPCのグループは勝ち目は
低いが、高レベルに小判鮫して経験値稼いでる奴もいる
からな。そうすれば?(笑)
>>831 それはそれで何か間違っている気がするよ。
経験値稼ぎの為に高レベルPCと仲良しになるのはねぇ。
高レベルPCなのに、一度も初戦突破した事の無い漏れはどうすればいいでしょう?(つд`)
俺はただ、PBMがやりたい・・・。
サポートでの経験値稼ぎといい、御膳試合の小判鮫といい
まぁ、あまりとやかく言うのはやめておくわ
サポート限定のNPCのお誕生日依頼出すぐらいなら
普通の依頼を出して欲すぃ・・・。
かといって黒蝿の依頼は面白そうだけどめんどくさいんだよなー。
〉834
PBMがやりたいの?
WTでそれは諦めた方が良いと思いまつ・・・
838 :
山崎渉:03/01/10 10:53 ID:???
(^^)
サムキン期間延長署名とかやってるな…
ZEROみたいに延長はしたが参加PCが…
ってことにならなければいいがな
ところで冥土冥土って言う香具師らがウザイと思うのは漏れだけでつか。
漢字で書けば和風として誤魔化せるサムキンもサムキンだけど。
>839
「PCの誕生日が来ないから」っていうのにはワロタ。
いつかは終わりが来るんだから大人しく受け入れればいいのにな。
冥土な依頼と某里に関わらなければ特に問題ないようなので
スルーしております<冥土
御前試合の一件を纏めると
神速無限斬弱体化すんなや( ゚Д゚)ゴルァ!といきり立ってる連中=最強厨
自分のPCが最強じゃないと気がすまないDQN連中
自分さえ良ければゲーム性やパワーバランスなんてどうだっていい自己中な連中ってこった
しかしよく雑記帳であれだけDQNな書き込みできるな、感心しちゃうよ漏れは
>>837 キャラをひたすら強くすればいいという奴(遊び方)ばかりだったり、
キャラがビシバシ戦ってればいいという話ばかりだったり、
俺はただ、シナリオ→プレイングという形式を求めているだけなのに・・・。
難しい話はさておき、それさえダメ?
最近、文章OMCコンテンツと区別が付かなくなってきてるんだけど。
>843
流石に区別はつく。
文章OMCコンテンツは事件に対する想いでも書いておけばそれで良く、
事件の解決方法ごときを考えるのはPCをよーく解析したライターがやる事だが、
MTRPG(なんて言える内容ではないが)でそれをやったらPCは多分口だけ坊主になる。
まあ名セリフは言えるので、事件を直接解決したのがたとえ自PCではなく仲間だったとしても
満足する香具師はいるのではないかな。
仲間、が自PCを仲間と認めてくれるかどうかはともかくとして。
WTにPBMとしての遊びを求めすぎるのはどうかな。
WTって他社がやってる葉書一枚で気楽に遊べる系のPBM
に近いんじゃないのか?
基本的に単発シナリオだしな。
シリーズものかキャンペーンでも狙ってみたらどうよ。少しは
違うんじゃねえのかね
はーい!皆さん恒例の殲鬼王イベントが来ましたyo
>>847 今までのパターンだとそうなりそうだね。
火曜からイベントの情報を出し始めて、金曜に掲示板
オープン。25日に殲鬼王ご到着って感じ?
この前みたいな露骨な数字ゲームは勘弁してほしい
なー。
14日に新しい殲鬼門が開く訳なんだが・・・・
正直、 殲 鬼 門 飽 き た
御前試合の雑記帳、まだもめてんのか・・・。
経験値を壱試合50でなく、参加者全員に50ということにすれば
少しは摩擦も減りそうな気がするんだが。
単に勝ちたい、でなくて経験値が絡んでるから
勝ちたい、という気持ちが少なからずあると思うんだよな。
>>850 そんなもの関係なく単に俺様強かったのにぃ!!
というだけなんじゃないの?
雑記帳の人たちは専用フォームから御前試合に対する意見を送ってんの?
あんな所で議論しあったって意味無いだろ。
次回の試合には雑記帳も入れ替わるってのにね(藁)
意見を送った所でテラに御前試合を完璧にする技術はない罠。
>>852 送ってるけど、バラバラに意見送っても効果はしれてる。
あそこで騒ぐことでテラに不満を伝えるというのも抗議の一環なんだよ。
ま、あのテラがバグいがいでまともな対応する可能性は限りなく低いので
無駄といえば、全て無駄だがな
というか、漏れは神速無限斬弱体化は無難だと思うのだが。
間違ってる?
どうだろ、弱体化してどうなるってもんでもないけどなぁ
>>854 弱体化の根拠ってあんの?
御前試合の掲示板でも聞いてる奴いたが、回答ないし。
テラからの発表もないみたいだが。
教えておくれ。
>>855 俺もそんなに変わったようには見えん。
というか全体的なエントリーレベルが上がって受ける相手にあたらなくなっているだけな
気がするのだが?
所詮神速無限惨は一発の威力なんて高が知れているわけだし。
敵の能力が上がれば自然と威力も落ちたように見えるんだろ?きっと
ようは使う相手の強さ次第ってことかな
高Lv者でも平気でブチ殺す黒蝿、萌えー
へぇ、珍しい。PCが死んだのは最初の殲鬼王イベント以来かな?
またしても自業自得な死に様ですた(藁
すみません、何時もならもっと真面目におちゃらけるんですけど
今回余裕がなくて手を抜きました。
次回からはもっと真面目におちゃらけます。
863 :
sage:03/01/22 10:06 ID:thXGFzIv
>862
ご愁傷様。
残念だけど仕方ないだろ。
それにしてもぶっちゃけ殲鬼王イベントに飽きた
のは漏れだけではない筈。
祭りもそうだが、イベント開催してやってるんだから
参加しろよなという寺の雰囲気がむかつく。
失敗してもPLの責任というその考えもむかつく。
864 :
sage:03/01/22 10:07 ID:thXGFzIv
スマソ。
吠えたくせに初歩的なミスを・・・。
865 :
863:03/01/22 12:03 ID:???
あれ・・・どうやら壊れてるらしいな、漏れ。
同じことを2度も・・・おかしいな・・・くそ・・・掲示板で相談しすぎたか。
新キャンペーン二つとも人が足りなくて流れちゃったね。
高石MSの方はあと1、2PCで成立だったのに惜しいな。
まあ斉藤MSのみたいに、後で難易度上がって復活するかもしれんが。
868 :
866:03/01/22 23:46 ID:???
本当は高石MSの奴に参加したかったんだけど、お金がねぇ
>>883 考え方を変えてみよう。
とりあえず毎月イベントがあればそれには<ただ>で参加できるという事を。
まぁそういう無料イベントを用意しないと集客が維持できないとか言う悲しい現実が見えてくるから。
俺的にはどう考えてもイベントが客を逃がしている気がするが、まぁ参加しなければデメリットが出るんだよと明確に提示しただけテラは誉めるべきだと思う。
おかげで本腰入れてイベントに参加しないと行けなくなったから。
>>869 そこまで好意的に解釈できるのは正直、羨ましい。
前回のイベントのように、どう考えても面白そうにないイベントにも参加しないとデメリットがある。
そのくせ自分達の企画力の無さを棚に上げて、参加しなかったプレイヤーを責める様な言い草。
そもそも今掲示板でやってる「作戦」だって、評価の基準がまったくの曖昧だし。
なんつーか運営側がプレイヤーを楽しませるんじゃなくて、餌ぶら下げて罰を与えて批評して、プレイヤーを
手のひらで転がして優越感に浸りたいだけって臭いがプンプンする。
「MSはPLより立場が上」と勘違いしている一部の新人馬鹿MSの発想だろうけどな。
自分は、PLとしては不利に陥った状況もそれはそれで
楽しめると思ってるからあんまり気にならないなあ・・・。
PCとしちゃたまったもんじゃないかもしれないけど。
というか、楽しいと思えないのに、無理に続けることはないんじゃないの?
自分は、今は楽しめているからやっているけど、楽しめなくなったら
いつでもやめる気まんまんだよ。
・・・まあ、有名PCになってしまうとそう簡単に切り捨てられないの
かもしれないのかもしれないけど。
872 :
867:03/01/23 03:28 ID:???
>868
実は俺もそうなんだよ…<お金がなかった
だから話数減で復活を期待してたり。
キャンペーンのあの値段の高さはなんとかならんかねえ?
せめて2話ごとに500円増しぐらいにして欲しい。
依頼の結果によって、第3作戦の難易度が上がったみたいデス>殲鬼王イベント
>873
もう片方の依頼読んだけど、森羅万象陣を癒し手奥義と間違えてないか?
>874
癒し手PCと戦巫女PCを取り違えてるんだろう。
癒し手PCは奥義覚えてないし、プレイングで紛らわしい事書いてるから。
金儲けのことしか考えていないテラがお客に楽しんでもらおう
なんて考えてるわけないよ。
不具合でPLに迷惑かけたって反省もしない会社だしな。
>875
つまり蠅はPCデータなんか確認してないと。
>875
いや、「森羅万象陣・・(中略)・・癒し手の奥義である」ってあるよ。
あのインパクトある名前の癒し手奥義と、どうやったら
間違えることが出来るのやら・・・。
蝿も蝿だが気付かずチェック通す寺も寺だ。
>878
あー本当だ。公式設定ぐらいは確認してほしいね…。
PCデータ見てないのは蝿だけじゃないけどな。
オカマや男っぽい女でもない普通のPCが、1つのリプレイでが名前と性別
両方間違われてるの見たことあるよ…はあ。
吹雪って姫巫女さ、なんかぱっとしねえ。
こいつなら殲鬼王に取り込まれちゃってもいいかなと思った人!
吹雪も描く人が描けば美人さんになるんだろうけどね。みねぢ氏画の紫紋みたいに。
芙蓉がMSに恵まれなくて、ここで逝ってよし!と言われちゃったみたいに
吹雪もイラストレーターに恵まれなかったんだろうか。カワイソウだが確かに萌えねー・・・。
>>880,881,882
えー、おれは萌えだよ。
そのあたりは絵師の好みの影響大だろう。
つーか、逆にどんな絵師なら萌えになるんだい?
>883
ところで吹雪描いたのって誰?
あの絵は宇崎光絵師だとおもわれ
>885
そうなんだ。パッと見じゃ分からなかったよ。
なんつーか10代の若い姫巫女ばかりの中、
ひとりだけ熟女って感じだ(w
吹雪は熟女と言うか・・・不気味な幽霊って感じだ・・・
あんま助ける気がおきないなー
>>887 俺もそー思う>幽霊
はかなげな雰囲気をつくろうとして失敗したって感じなんかな。
いっそのこと、肝っ玉母さん風のおばちゃん姫巫女とかどーよ。
御前試合やったら参加者少なそう。
吹雪・・・ゔ〲〰(☣,_☣)ゔ〲〰
吹雪は、何か違和感が有ると思ったら
左右の眼の位置が違うからかな?どーでもいいか
うわっ、結構死人出たねぇ
死人ったって、重傷になったのを省みずに突撃したからだろ?
それよりよまた祭やる気なのな、テラ。
またシパーイしてうちらのせいにするんでつか・・・。
まあ、内容が分からないと何とも言えんがなあ<祭り
雪国だから雪合戦とかかね。
雪合戦、いいねぇ。
PC対抗でやりたいなぁ
>>892 って言うか、参加者の殆どが重傷を負うと宣言していたミッションに重傷で突っ込む段階で
間違い無く自殺でしょ。キャラに行き詰ったか、人間関係リセットしたかったか。
>>893 イイね、雪合戦。
WT1の体育祭みたいなのはまたやりたいと思ってたからね。
>>895 単に自PCが重傷なのを見落としていただけかだったりして
897 :
NPCさん:03/01/26 13:35 ID:/U3MNOsH
>単に自PCが重傷なのを見落としていただけかだったりして
あのとき激重だったしねぇ
なんか、蝿が再び依頼大攻勢をかけてるね。
閑になったのかな?
>898
最近存在が薄いからじゃねぇの?
依頼大攻勢で存在感うぷ狙いとか。
しかも殲鬼王絡みの依頼とは再利用かよ!
あれ以上存在感を出してどうする気だ?
>蝿
>>898 そういや、そろそろ大学は春休みだからな。
げ、2月の祭りってマジで体育祭ですか。
>902
社員がここを見てるのか、
はたまた皆考える事が同じなのか。
今までの祭よりは面白そうだから漏れは歓迎。
ふと思ったこと。
御前試合、優勝狙うなら癒し手はいらないんでつか?(つД`)
>>904 あの戦闘で、回復とか防御系の意味は薄いので癒し手はイラナイ。
攻撃の威力に対して回復とか防御ショボすぎだもん。
レベル無制限の試合なら奥義と奥義の合体技4で回復に専念するって
のはありかもしれんが、どれだけ効果があるかはギモーン
それ以上にイラナイのが、能力値が平均な奴・・・オレだ。
ダメージショボ過ぎ。
tu−ka、癒し手って必要か?
依頼でも、殲鬼門でも、御前試合でも、全く役に立たない存在だろ。
推奨レベルかそれ以下で門に行く時はいつも連れていってる<癒し手
依頼でも癒し手がいなかったから失敗したヤツあるよ。
>905
回復してほしい時に限って回復武神力使わなもんな、あのシステムでは(w
>904
ヒルコの癒し手の心攻撃はけっこう鬼だと思うけど。
不要なのは癒し手の武神力。
攻撃系の武神力は複数を対象にできるものが多いのに
回復や防御系は単体にしか使えないものが多いのはダメだろ。
さすが思いつき企業テラネッツ。
>それ以上にイラナイのが、能力値が平均な奴
確かに能力値が平均的な場合、利点が一つも無いからなぁ。
現状のシステムだと、特化型が異様に強いのは仕方がないと諦めるしかないのかな・・・。
>907
まだまだ、使えてないな。
そういうときは「癒しの領域」の合体技もってる高レベルの癒し手連れていって
自分との合体技で回復(w
>911
そんなヤシは、3人しかいません(つД`)
思ったんだけどさ・・・
御前試合の第壱試合って、合計レベル順にソートして
組み合わせ決定したほうが良くない?
つうか、何で一回戦無しの組があんなに多いんだろうといつも不思議。
2回戦以降に不戦勝が発生しないように2回戦に進むチーム数を64にするためだと思われ<一回戦無しの組が多い
何回も不戦勝で勝ち上がったり、準決勝ぐらいで不戦勝が発生して戦力が温存されたりするのは不公平感が今より増すと考えているかと
>2回戦に進むチーム数を64にするため
あー、そっか。ナルホド。
そういうことには気が回るんだ・・・。
ま、現状のままじゃ何にしろ対戦配置運が重要だな。
ところで、そろそろ次のスレをどうするのか考えた方が良いんじゃないかな?
なんかOMCの話題なんかめったに出ないから
寺のWTRPG総合ってことにするか?<次スレ
次スレのスレタイは
【侍王国】WTRPG総合【学園退魔】
こんな感じか?
>>918 今までは名目上OMCスレだったから裏回りなスレだったが、そのタイトルだと
あの辺とかその辺の痛いPLがワラワラ来そうだなw
ま、いいけど。
ゲームぎゃざで寺がやる「アクスディア 〜神魔戦記」って読参、
WTと連動するんだろうか?
>>920 なにそれ? 今月まだ見てないけど、そんな話あるの?
へぇ、そんなとこに食い込んでるんだ>寺
WTはともかくOMCとは連動するんじゃないかな
>908
無制限の御前試合を見て思ったんだけど、
仲間のレベルがじゅうぶん高い場合には
癒し手奥義は結構使えるかも。
いまだにタニグクの上陸作戦ピン
1枚できあがってないねぇ...
絵描き生きてるの?^^;;;;
>924
死んだとまではいかなくても、都合で描けなくなったとかで
今頃代理絵師が慌てて描いてる所なのかもね…
>925
鋭いですな。まさにその通り。ヴァスハロス襲来前日、つまり
1/24にOMCより『1/31までに代理か返金かどっちか選択しろ』な
メールが届きますた。ちなみに自分は代理希望。
こないだ流れたキャンペーンの再募集をトップページでしてるけど、
システムの悪さやマスターの集客の見通しの甘さを棚に上げて
「サムライが来ないから事態が悪化してしまいました」とか言われても客が困るよ。
30人の客を集める事が出来るマスターなんて限られてるし、
どうしてもそのシナリオがやりたければ通常依頼でシリーズ組めばいいのにね。
キャンペーン参加中もシングルの依頼に入れるのなら考えるんだけどね
先に終了したキャンペーンにも続きのシリーズができていたりするし
新規でキャンペーンにどうしても参加したい人がどれだけいるのやら
純粋に予約費用一括も辛いし
別に状況が悪化するのは構わないんだけど
「人が少なけりゃ死あり・サポはカウントに入れない」は
勘弁してくれと思ったり。
値段高すぎで募集人数フルに入る可能性なんてゼロ等しいのに…。
ダ メ な M S は キ ャ ン ペ ー ン で も ダ メ
サムキンは正直、マスターの数だけ増えて質は・・・って感じがするよ。
もし、という話をしてもしょうがないが、退魔のスタッフでなら成立したかも知れないな、キャンペーン。
・・・もっとも、退魔のスタッフがサムキンに参加してないわけじゃないので、ようは比率の問題だろうが。
二つの国が蹂躙ですかい。
次の殲鬼王イベントは二体同時ってことか?
先が知れててキャンペーンに参加する気も起きん。
キャンペーンどころか、普段の依頼でさえ
入りたいなと思うのが少なくなったのになぁ...
>933
確かに普通の依頼だって受けたい物がねえな(藁
そろそろWT3のほうが気になってる漏れ。
影技はやっぱり無理なのか?
無理でしょう>影技
そもそも影技に参加したいとも思わないのだが
936 :
名無しさん:03/02/08 21:19 ID:ME7s15ys
少し商売に走りすぎてるねぇキャンペーン……★6つということは六千円!?
40人参加するかもしれないし、自分が描写されるかどうかもわからないのに六千円を払うのは…
マスターも生活かかってるんだろうなぁ……別に六人くらいでキャンペーンをやってもいいじゃん。
キャンペーンは救う対象が街や村じゃなくて国だからさ。
少人数なのはやっぱり無理ってことだろう。
>>929 俺も少人数は死を覚悟ってのはどーかと思ったよ。
それなら、最低人数を20とか30にしろよと。
人数少ないと死→参加敬遠→予約者少数の悪循環になんだろ。
国を救うなんて大きな話なんだから、10人程度のキャンペーン
をMS3人で同時に進行させて一つの大きなストーリにするとか
してくれ。
だいたいさ、予約に星0.5が余計に必要なのは普通の参加者
よりも優先的に参加できることの代償。
なのに、予約のみのキャンペーンの代金が高いのが暴利だ。
雪輪祭の組連合掲示板、各組によってかなり差があるね。
既にかなり具体的な話し合いが進んでる所もあるし、まったく話し合いをしていない所もあるし・・・
組長の性格に依るトコロもあるのかな。
もうすぐ次スレに以降だけど、OMCは全てネット環境必須ウだから、本当は卓上ゲーム板にスレ立てるのは板違いなんだよな・・・・・
次スレはどうします?
かといってネトゲ板とか他のゲーム系も板違いな感じもする。
やってることはMTとほとんど同じなんだから、
自分は卓ゲ板でいいと思うんだが、どうか。
…って>941はOMCの事いってたのか。
結局OMCの話なんてほとんどしなかったんだから
そっちはCGスレにまかせてWTスレにするのはどうなんだ?
以前はOMCを隠れみのにしていないと何が来るか
分かったものじゃない気がしていたけど
今のところ、本スレも一応平和みたいだし
普通にWTスレにしても平気かな?
でも、一応sage進行を推奨しておいた方が良いかも・・・・
ついでにWT3の予想なんてのも入れてみたらどうかな?
WT3って何やるんだろうな?
・・・まさかサムキン2とか言わないだろうな。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
次は殲鬼側だったりして
>945
いいかんじかと。細かくてスマンが
http://www.wtrpg.com/samkin/index.html にだけindex.htmlがついているのが気になる(細かい)
WT3の予想は、特にスレ全般に関わるものではないし
入れる必要はないだろうけど入れるんなら『WT3予想と願望』
みたいな感じでどうだろうか(w
スレ立てとは話がかわるけど、殲鬼門のボスは少ないターン数で
倒したほうが経験値の入りが良いような気がするのは
気のせいだろうか。
950 :
945:03/02/10 01:44 ID:???
サムキンで、絵師さんも呼んで大阪でオフ会計画宣伝してる人がいるんだけど
それはいいと思ったんだが、スケブお願いの嵐とかになったりはしないんだろうか…
952 :
945:03/02/11 01:09 ID:???
鳳凰か、渋親父あたりかな?
>大坂で絵師を呼んだオフ会
>951
さすがにその辺は対策練ってるんじゃないの?
でないと呼ぶ絵師によっては終日スケブ描きだよ…。
ところで>945=950は950ゲットするだけしておいて
新スレを立ててくれないのか。
オフ会でスケブ頼むのありなの?
同人即売会じゃないんだし。
955 :
945:03/02/11 08:48 ID:???
>>953 一つだけ言っておくと、漏れはこのスレの945を書いた者だが、
>950=952 を書いた覚えは無い。全くの別人です。
>950 ゲット者がスレ立てる気が無いみたいなので漏れが立てちゃいます。
956 :
955:03/02/11 09:57 ID:???
957 :
952:03/02/11 12:26 ID:???
>>955 スマソ
名前入れ間違えてたよ。
逝って来るよ
絵師が来るならそれはそれで良いんだろうが‥‥。
絵師にもPC参加している奴は多いし。
そういや、マスターも呼ぶ気になれば呼べた気もする。
そんなの昔(MT)なかったけ?
マスター呼ぶには、テラに届けなきゃいけないんじゃ無かったかな?
11月にやろうとしてたとき、テラに頼むとか行ってたけど
結局だめだったということは
テラが許可出さなかったってことなのか?
てきとーに埋めるか、ここ。
さて、そろそろ退魔が終わっちゃうよー。
どうやら、学園イベントが最後に来そうだね。うーん、つくづく「学園」なゲームであった。
クライマックスに向けて強敵が乱舞、というわけでもないし、
最近になっても書いてるマスターって、比較的のんびりめの学園系マスターが多い気がするし。
そういう意味では、ちっとも終わってないストーリーだなぁ。
そのうち絶対、続編やるぞ、これ。
たまには、世界観の根底から覆すような、例えば妖魔が全滅とか、穴(なんていうんだっけ?)が完全&永遠にふさがるとか、
はたまた退魔能力が消滅してしまうとかして、「絶対に続編の作れない物語」があってもいいと思うけどね。
その方が、ゲーム中にそれだけの展開があったって事で、「ああ、俺達は世界を動かした」って気分になれると思うけどね。
>>960 確か11月の時は殲鬼王戦と被ったから中止になったはず。
うーまーれー。
うーまーれーるー。
うーまーれーるーいー。
うーまーれーるーいーじー。
うーまーれーるーいーじーわー。
うーまーれーるーいーじーわーくー。
うーまーれーるーいーじーわーくーれー。
うーまーれーるーいーじーわーくーれーばー。
埋め埋め
流れも読まずに埋め埋め
今日のところはこのくらいで勘弁してやる
ならば勘弁せずに埋めよう。
さらにプッシュ。
ぶっしゅ。
むっしゅ。
まらまら
そして埋め埋め
埋め立て屋にとって栄光の
981げとー
>963-970の流れが、なんとなく好きだ。
ってな訳で勝手に仕切りなおし。適当に続けてくれたら嬉しいかも。
うーまーれー。
(゚Д゚)ハァ?