良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.4

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952NPCさん:02/12/31 10:18 ID:???
結局オリジナルへ行く羽目になったんだが(だってNOVARRしかなかったんだぜ)、
世界観の説明がほとんどなくて、システムの説明も不完全で、何をすれば良いか
プレイヤー的にもキャラクター的にも判らなくて、辛かったよ。全然初心者
大歓迎じゃなかった。
ホラフキン風に言えば、罰ゲームだったな。
953NPCさん:02/12/31 10:40 ID:???
 オリジナルをなんでコンベンションでしたがるんだろうね?
一度やってるマスターに聞いてみたいよ。
954NPCさん:02/12/31 11:59 ID:???
実際にやってみてから、聞いたら?

やらずに聞く人には、こういうことにしているよ。
「如何なるゲームも、全て誰かのオリジナルなのさ」
955NPCさん:02/12/31 20:36 ID:???
聞いたよ。原作が好きだからだとさ。
でも、オリジナルを使わなくても汎用ルール(ガープスとかね)を
使えば良いんじゃないの、と思うことが多い。特に、バランスが
悪かったり、ルールにバグがあったりする時はね。
だから、ガープス何とかって言うのは、世界観さえしっかり説明して
くれるなら、問題ないと思うよ。あとは、その世界観を好きかどうか
だしね。
956NPCさん:02/12/31 20:43 ID:???
脳内ルールも使用されたよ。
配られたチャートには、Aという特技はBの時次の行動に+Xの修正を得るって書いてあるのに、
AはBの時でもCだから使用できないよって言われた。
957NPCさん:03/01/01 01:36 ID:???
まずは、あけましておめでとう。

で、>>955-956はどのゲームに入ったの?
話の内容からガープス使用のオリジナルじゃないみたいだね。
958NPCさん:03/01/01 08:52 ID:???
ガンパレか13ライダー?
959NPCさん:03/01/01 17:41 ID:???
>>953
オリジナルをコンベでしたがる理由

@ 自分の作ったシステムを披露したい
A 全く予備知識のないプレイヤーにプレイしてもらい、デザイナーやテストプレイを繰り返した人間では気付かないような
 欠点や意見を求めている
B プレイデータのサンプリング取得

 実際にAやBまで考えてマスターをしているオリジナルマスターは少数かと思うが、だいたいこんなところじゃないのか?
960テクリス:03/01/01 17:46 ID:???
>959
イイ分析ですね。
A、Bまで考えている人はプレイ後のアンケートとか回収しているのでしょうか?
まさか、そこまで考えていても、人の意見を聞かない人ばかりだったら....
961NPCさん:03/01/01 20:01 ID:???
 ついでなので、京都YSで大晦日にあったコンベンションのレポート。
 環境は劣悪。狭い部屋に5卓を積め込まれ、マスターの声が聞きとり
にくい。しかも、飲食不可。
 受付は12時から開会は12時半からとゆっくりめ。参加費は無料だ。
開会式は、とにかく段取りの悪さが目立っていた。もっとしっかりしろよ
と言いたかった。
 立ったのは、アルシャード2卓、ナイトウィザード、ゴーストハンター
02、トーキョーNOVA-RRの5卓。マスターはあたりんぼうで見たことの
あるマスターばかり。まあ、主催があたりんぼう代表なので、仕方ない
ことなのかも。参加者は定員20人に対して17人。まあまあの入り。
 卓分け方法は、一斉に立ちあがって希望の卓へ行き、溢れたら適当な
方法で選抜するというもの。多少の混乱あり。このあたりにも段取りの
悪さがみられた。
 卓分けが終わった13時頃遅刻者が2人登場。丁度N3conの時と同じ
ようなタイミングの遅刻者登場だったので、どうするかと注目していた
のだが、主催者は毅然と追い返していた。やっぱりその方が良いよな。
 終了時刻は18時半。全卓時刻通り終了し、時間管理の点では合格。
しかし、閉会式でも段取りの悪さがいっぱい。今年発売された国産RPG
のベストテンの順位を当てるというイベントがあったのだが、司会者が、
順位も獲得ポイントも把握していなくて混乱。お前ら、そのぐらい
紙に書いとけ。
 良かった点:参加費無料、時間管理ができていた
 悪かった点:段取りが悪い、環境が余りにも劣悪、飲食不可、卓分けの方法
結果★一つ半
962NPCさん:03/01/01 20:03 ID:???
>960
たとえ、AやBの理由だとしても、そりゃテストプレイだろ。
コンベンションでテストプレイするなよ。
963にけ ◆R3X09j3.5U :03/01/01 21:02 ID:???
>>961
缶やミニペットボトルの飲料も不可ですか?
食べ物は仕方ないとして。

>962
しかしコンベンションでないとそういうテストプレイは出来ないんですな。
まあほとんど完成してからのチェックとして行うなら別に良いでしょう。
もちろんその旨を事前に表明してからプレイヤーを集めなければなりませんが。
964NPCさん:03/01/01 21:16 ID:???
ペットボトルはOKだったのかも。何人か持ち込んでたみたいだし。
でも、壁にはでかでかと飲食不可と貼られていた。
965NPCさん:03/01/01 21:30 ID:???
現状、多くの原作・元ネタつきオリジナルシステムは、
ごっこ遊びになってしまっているのよ。ルールは、
マスターの脳内にしかないし、テストプレイは不十分で
バグだらけだし。
もっとまともなオリジナル(例えばZEROシステムとか
サタスペとかさ)だったら、俺だってそれなりに評価は
するさ。
しかし、ごっこ遊びをそれと断らずコンベンションで堂々と
マスターしようというのが俺には解らないのさ。
966NPCさん:03/01/01 21:32 ID:???
そう言えば、ホラフキンさんには、是非ともそろそろ罰ゲームのレポートを
あげて欲しいのですが、いかがなものでしょう。
967NPCさん:03/01/01 22:30 ID:???
>>962
希望しない者が来なければならなくなるようなコンベではやって欲しくないよな。
卓割れがあるようなコンベでならいいけど。

ホラフキンもそう思わない?
968NPCさん:03/01/01 22:52 ID:???
>>965
禿同。

コンベの開催者にはオリジナルを作ってお披露目したいGMの気持ちより、たまの休みにコンベに行って望まないオリジナルをやんなきゃいけなくなったPLの気持ちを考えて欲しいんだよね。
くじ運悪くて未完成オリジナルのテストプレイに付き合わされるPLが出るくらいなら、オリジナルにテストプレイの機会なんて与えることないじゃん。
大体、毎月のように新作がでてるのに(良し悪しはともかく)どうしてわざわざオリジナルを立てなきゃいけないのか、わからん。
969テクリス:03/01/02 06:19 ID:???
コンベでオリジナルの卓を立てるなら、
1.ルールブック、サマリーを人数分は完備
2.GMの脳内ルールは禁止で、ルールブックやサマリーに則って公平に処理
最低、このぐらいは守ってほしいね。

ついでに、そのオリジナルのデザイナーなら、プレイヤーから
ルールについての(マスタリングではなく)のアンケートも回収してルールを改善してくれると嬉しい
970NPCさん:03/01/02 12:51 ID:???
このスレッドは「良いサークル/悪いサークル」なんだから、オリジナルシステムに関してはコンベあるいはオープン例会でオリジナルをどう扱うかに話を絞った方がいいんでないかい?
971にけ ◆R3X09j3.5U :03/01/02 13:43 ID:???
移転先の候補はこの2つかな?

オリジナルTRPGを作っているのですが 2冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025452611/l50

サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50

ところでここの次スレッドを立てるのは何番を踏んだ人?
972NPCさん:03/01/02 14:24 ID:???
次スレは980でいいんでない?
タイトルは「良いサークル/悪いサークル(関西編)PART.5」で。
973NPCさん:03/01/02 20:50 ID:???
このスレももうパート5か。速いなぁ。
974NPCさん:03/01/02 22:16 ID:???
>>961
NWは予定より1時間半早く終ったけど……。
他の卓は終了時間ピッタリだったのに……。
975NPCさん:03/01/03 00:18 ID:???
アルシャード(帝国仕様)は、ギリギリで巻きが入りまくりだったよ。
各PCのエンディングはかなりおざなりだった。その割には、マスター
自身のエンディングシーンは語りにかなり力が入ってたんだが。
976NPCさん:03/01/03 01:38 ID:???
>>975
アルシャならそんなもんでしょ。
977NPCさん:03/01/03 01:41 ID:???
いや、シナリオの中身的には、3時間ぐらいで終わるような感じだった。
ほとんどの時間がプレイヤー(およびGM)の雑談に使われていたのが何とも。
978ホラフキン:03/01/03 03:20 ID:???
>>966
ソードワールドRPGで、PLの人数は俺を含んで3人。
4〜5レベルの冒険者グループで、舞台はオラン。
何の前触れも無く謎の老人が魔剣をPCの一人に押し付けて死亡すル。
そのPCは呪われ、ドラクエよろしく手放せなくなル。
しかも、装身具の一切が破壊され全裸になル。
死亡したはずの謎の老人がいきなり甦り、全速力で逃亡すル。
魔剣を奪おうと全裸な上、チソコをいきり立たせたキ○ガイが街中で襲撃してくル。
我々は一切の情報を与えられる事も無く、次々と襲いかかってくるキチ○イとひたすら戦い続けル。
実時間で一時間以上もこの拷問が続ク。
「そのネタ、ウザイからやめてくれ。」と言う俺の言葉をムシし、嬉々として○チガイを描写し演じるGM。
四天王とかいうキチ○イを何人かシバいた所で謎の老人を発見。捕まえて事情を聞き出ス。
キチガ○共はイカれた宗教教団の信者であり、魔剣は教団の秘宝らしいという情報を入手。
老人は教団教祖の親父で、息子がかまってくれないから秘宝を奪ってPCに押しつけたらしイ。
仲間の呪いを解く為に、教団本部を襲撃し○チガイの親玉をシバいて終了。

昼前に始まり2時過ぎに終了すル。
その後、閉会式までもう一本シナリオをするとGMが言うが、辞退して家に帰ル。
他のPLはまだ続けたようだが、俺にはキ○ガイを相手にするのはこれ以上不可能だっタ。
979ホラフキン:03/01/03 03:38 ID:???
2時半頃に途中退場するという離れ業をかましたので確実に特定されそウ。
まあ、別に特定されても問題無なんだけどネ。
キ○ガイに嫌われても何とも思わんしナ。
かなり、オブラートに包んで要所だけで短くしてみタ。どうですカ?

>>967
ム。卓割れが起こるコンベでもするなって感じですナ。
GMを行う以上は、卓に来たPLを満足させるのに一生懸命になる事が最低の義務だと思う訳ダ。
GMを行う事は権利であり、PLを楽しませる事が義務であル。
まあ、一生懸命頑張っても面白くないGMも稀にいるが、一生懸命とは人に伝わるものダ。
980NPCさん:03/01/03 14:37 ID:???
関西のコンベは そんなにレベルが低いのか
981967:03/01/03 16:48 ID:???
>>978@ホラフキン
気持ちは伝わってる(涙

ちょっとサークルネタに戻して、サークルのお家芸的オリジナルでまともなのってある?
交流会のジョジョがシステム「は」そこそこって聞いたけど。ほかのサークルはどう?
982NPCさん:03/01/03 23:21 ID:???
他の地方スレに比べるとここはまだマターリしてるね。
983NPCさん:03/01/04 00:14 ID:???
ホラフキンさん、ありがとう。
話を聞く分には面白いんだけど、実際当たると酷い気分になるよね。
それにしても、そのマスター何考えてんだろ。いわゆる、おふざけプレイの
典型かね。

984NPCさん:03/01/04 00:15 ID:???
サタスペってあるけど、アレはどこのサークルのお家芸なんだろう?
985ホラフキン:03/01/04 00:20 ID:???
>>980
上記(>>978)のようなセッション目白押しで、息つく暇も無い感じですナ。
むしろ「TRPGコンベ」と言うよりも「罰ゲームコンベ」な雰囲気。
ム。じゃんけんやくじ運の悪い俺だけカ?
986ホラフキン:03/01/04 00:37 ID:???
>>981、983
楽しく読んでいただければ身体張った甲斐があったというもんですヨw
おふざけプレイと言うよりも、コンベと身内の区別がついてないのではないかと判断。

・・・
まあ、なんつーか下ネタはコンベではやめとけっちゅーことですワ。
しかも、GM紹介時に言わずにセッション開始してから下ネタ連発されてもネ。
987NPCさん:03/01/04 01:29 ID:???
身内でのプレイってのはおふざけプレイになりがちだね。
緊張感が無くなるのが原因だろうか。
で、どこのコンベよ。Bか?それともDか?Aってことは無いよな。
988NPCさん:03/01/04 02:13 ID:/VdB7ZdZ
1月のコンベ情報はどうなってる?
989NPCさん:03/01/04 02:45 ID:igL6SCzL
>>980
スレ立てOK?
990NPCさん:03/01/04 07:10 ID:???
スレYO路
991にけ ◆R3X09j3.5U :03/01/04 07:27 ID:???
980は立てぬと見た。

さて、ここはテンプレ無いですね。
ほぼそのままで立てますか。
992にけ ◆R3X09j3.5U :03/01/04 07:31 ID:???
というわけで次スレッド立てました。
皆さん、話題の移転等よろしく御願いします。

良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041632926/l50
993NPCさん:03/01/05 08:30 ID:???
スニーカーズの情報キボンヌ

あと ここ埋めないの?
994NPCさん:03/01/05 13:54 ID:???
うめてもいいよ。
でもスニーカーズの話は新スレでした方がよくないか。
995NPCさん:03/01/05 17:43 ID:???
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ   エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \
996NPCさん:03/01/05 17:45 ID:???
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ   エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \

ホラフキンに捧ぐ
997NPCさん:03/01/05 17:48 ID:???
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ   エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \
998ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE :03/01/05 21:46 ID:???
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999ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE :03/01/05 21:47 ID:???
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1000ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE :03/01/05 21:48 ID:???

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