プレイヤーの技術を高めよう

聖人君子じゃあるまいし。こっちも遊びたいわけで・・・。

紳士としての礼節や配慮を守る以上はフォローは難しいな。
善意でやってるわけで強制されたらそれこそツマランし。

>>951
つーか、ステロでない行動はたとえ正しくても多数派になりえないので
無能な大衆の多数決に高確率で敗北するのですよ（藁

他人に配慮しようね。おわり。

>>945
いや、ココ↓
>余裕のあるときに動けない人のフォローするのはやぶさかじゃないが、
>それをあてにして自助努力しない奴はデテケ！と思うよ。
正論だけど、個人行動時だとか、一緒に居てもただの「協力関係」の時は、
そのキャラに深く関わる事には、その担当ＰＬに決定させたいのです。

>>946
意外と守られて無いです。

そろそろ次スレのことでも決めないとですね。

>950
そこら辺は、マスタリングの問題に移りそうだなぁ
声が、単純にでかい小さいに惑わされず、ちゃんとアクティブな人間を行動させようと言う

まあ、現実問題、声がでかければ、アクティブには見えるから、困りものだね
プレイヤーが察知して、マスターをフォローできるようになれば、それはそれで素晴らしいことだと思うが

>>953

ステロタイプでなく、
かつ無能な大衆をうならせてこそ、素晴らしい行動ですな。
しかし、その時は他のプレイヤーは下手すりゃ観客化してますが・・・。
避けられぬかもしれませんが。

>>951
単純にステロな方が通り易いと言うだけだ。
打破って言ったって普通に経験積んで良い案が浮かぶようにするほかないだろ。

俺は常にステロなことを言う人とか、常に声の小さい人、みたいな概念は踏まえてない。
同じ人でも、ステロな案を言う時もあれば、個性的だけど微妙な案を言う時もある。

君はアクティブな人間だよな？>953

ちゃんと動いて、そうなったとしたら、アクティブ云々の問題ではないから良いとするが
何もせずに、「ちっ！！この無能な大衆共が」とか思ってたらキモ過ぎ（−−；；

>>955
その担当プレイヤーが意思決定に12時間かかるとかだったら、
出てけと言われてもしょうがないかもしれん。

>>961

正直、アドバイスとかが終わって完全に悩み始めたら、
せいぜい５分が限界だ。１０分でもきつい。

>>960
（爆
いや、たまにやりすぎてマスターまで喰っちゃうんで
最近は自粛してますです。はい（＾＾；

>>961
時間かかる人いますよね（＾＾；
まあ、普通の人？の２倍くらいまでは待つことにしてますかね
それ以上はカウントダウン開始（ｗ

まあウザイ上級者と言う香具師は、ものの5秒も考えてたらもう口出してくるけどな。

>>946
確かに過剰な口出しはだめだが、プレイヤーレベルでアドバイスするくらいはありでしょ。
たとえばその個人行動しているプレイヤーが初心者で、そのシーンで何をすればいいのか判らずに
悩んでいる時に、
｢あー、おれならこういう時○○するけど、おれのキャラは今ここにいない｣とか言って
それとなく行動を促してみるとか。

いや、だから何？＞959

ちょっと考えたんだけど、それと今の話と関係があるのかな？
動く人間が痛いという事実無根な（と俺は思ってる）批判に

>>965
まあその、人に言われると嫌がったりひねくれたりするお子様もいますので（藁
ちょっと微妙かな。

「とりあえず現状把握しよう。可能性として何が出来そうかな？」

で、先入観で行動打ち消してる場合があるのでその辺の誤解を解くくらいですか。

>>966
951には関係してるだろ？変な煽り方すんなよ。

恐らく、>>936は>>935ではなく>>933へのレスと思われ。

>>961
そりゃ、１２時間も悩むのはダメだろ（ｗ
>>962　963
まあ、そんなものです。なんだ、こっちと同じじゃないか。

プレイヤーの中には
決断が早くて上手な奴もいれば、
決断は早いが下手な奴も
決断は遅いが上手い奴も
決断が遅くて下手な奴もいる

決断が遅くて下手な上に、向上心のない奴は仕方ないが
決断は遅いが上手い奴の出番を、先に上手くやる事で奪うのは
セッションの盛り上がりを欠くだろう

それに本当に上手い奴は、まるで本人が自分で決断して行動したように見せて
他のプレイヤーを結果的に自分の思うように動かしているプレイヤーだろ
他人放置で自分だけ動いてる奴は『半人前』だよな

良い判断をするのに、発言が気後れしてる人もいるよな。
そういう人には水を向けてやるだけでも十分だけど

ところで、次スレはどーするの？

「俺は半人前だけど、自分が楽しいから現状でok」

個人の楽しみを犠牲にしてまで他人をフォローするように強制するのは、無理だと思う。
自発的にやってる人は尊敬するけど、あんたそれでホントに楽しんでるの？とか心配しちゃうよ。

>>972
えーと、>>980が立てるでイイんじゃないの？

それまでにテンプレくらい用意しとこうや。

で、基本的にコンベ時の「プレイヤー技術」を議論してる、と取ってよろしいの？

テンプレ案。適当に書いただけなのでツッコミおながいします。
デフォはコンベにしたほうがいいのかな？


TRPG プレイヤーの技術を高めよう その２

プレイヤーの技術について、またその技術を向上させることについて語り合うスレッドです。
「コンベンションの時」など、前提となるセッションの状況はなるべく明示をしてくだださい。

前スレ：
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017236091/

関連スレ：ＴＲＰＧマスタリング技術交換スレッド その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002273502/

いつも同じメンバーのカジュアル環境だからこそ「煮詰まる」ってのもあるだろうから、コンベ限定な話題にはしたなくないな。

「原則コンベ」と明記しておくのは重要かと。
「コンベ限定」ではなく「原則コンベ」。

>>978
原則コンベは言いすぎだろ、コンベンション中心くらいで良いと思われ

>>973
>自発的にやってる人は尊敬するけど、あんたそれでホントに楽しんでるの？とか心配しちゃうよ。

そのいい方は、ＧＭに「マスターしてるのってほんとに楽しいの？」
と聞いてるのとほぼ同義ですな（ｗ

ＰＬでもサブマスター的位置にわざわざ身を置いて楽しむ
という楽しみ方もある、ということで。
それが出来た方がセッションを円滑に進めるためにはより良いであろう
というくらいのことは言えると思う。

>980
次スレおながいします。

GMは「誰かがやらないと卓成立しないから」ってのがあるからなあ。
あ、ＰＬの場合も「誰かがフォローしないと話が進展しないから」なのか。

そこまで気を使わなくてはならないならゲームするなと思ったりも。

＞GMは「誰かがやらないと卓成立しないから」ってのがあるからなあ。
いやいやGMやる奴なら、「マスターしてるのってほんとに楽しいの？」
って聞いたら、「フェレット育てるよりましだから」と言うかも知れないな

>981
いや、例えば。
ＧＭ含め６人の人間が居たとする。
６時間のセッションをしたとする。
自分だけが最高に楽しみ、他の５人はその楽しみの為に非常につまらなかったとする。

極論で悪いんだが。

「なんで俺を追い出さないんですかお前ら！」

俺は厨だから、「俺ひとり楽しくて他5人がつまらない」と「俺ひとりつまらなくて他5人が楽しい」の2沢を迫られたら迷わず前者を取るよ。

全員がそれなりに楽しいセッションを目指すには、声がでかいやつが気を使うだけではダメだし、声の小さいやつが努力するだけでもダメ。両方が揃ってはじめて最低限の条件だろ？
歩み寄りができずに実力勝負になった場合、声の小さいやつが割を食うことになる率が高いが、
だからといって声のでかいやつが一方的に犠牲を払えっつうのは納得いかん。

「フォローはしたいが余裕がない」のと「フォローなんぞにハナから興味ない」は
はたから見てると同じに見えるのかもしれんな。

新スレ立てずに議論つづけんなや。埋めるぞ。

埋め埋め

>984
遠からず追い出されるって。
もう少し余裕持て。

ＰＬが、だぞ。

埋め埋め

＞俺は厨だから、「俺ひとり楽しくて他5人がつまらない」と「俺ひとりつまらなくて他5人が楽しい」の2沢を迫られたら迷わず前者を取るよ。

コレには同意するんだよ。
ただ、自分一人が楽しいのなんて、簡単過ぎてモノ足りないだろうなとも思うけど。

埋め埋め

新スレ立ててきてやったぞ、ありがたく思え
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034174719/l50

ありがとう、ありがとう、本当にありがとう。
キミは、イイヒトだ。とてもイイヒトだ。

では、ありがたく1000GET祭り開始させていただきます。

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997

>>989
とりあえずそーいうのはむなしいって言うか飽きたんでもういい（ｗ

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