それでもあなたがゲームマスターをやめないのは？

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1 ：ＮＰＣさん：
ルールは誰よりも覚えなくちゃならないし、シナリオを準備しなくちゃならないし、挙句の果てには厨房ＰＬどもの相手をせねばならない。
やっぱり、「ゲームマスター」という存在はＴＲＰＧの構造的欠陥なのか？

それでもゲームマスターをやめられないモノたちの深き業を、またーりと語ってくれ。
2 ：１：01/12/05 20:58
でも、本当に何が楽しくてＧＭなんかやるんだろうね。
俺はＧＭは好きでやってる・・・ と思ってるんだが、自己分析をしてみると不安になってきた。

特定のゲームが好きだから、そのゲームのＧＭをする？
・・・いや、あるゲームが好きなら、本音としてはプレイヤーがしたい。でも仕方ないからＧＭしているんじゃないのか？

自分の世界やお話を語りたい？
・・・もちろん、それはある。しかし、オリジナリティは大抵のプレイヤーに嫌われることもしっている。
厨房オリジナルワールド＆オリジナルシナリオなんてみたいか？ 俺はいやだ。
そのＧＭが面白ければ許されるだろうが、逆にいえば、才能のないやつはああきらめるしかないのでは？ それでも何故続ける？

ＰＬたちとの対立が楽しい？
・・・なら、マルチゲームでもやった方がマシ。

喝采願望？
・・・プレイヤーの立場でセッションをフォローした方が参加者からの評価は高いハズ。
逆に、ＧＭはセッションが悪い結果になったときの責任感を押し付けられる方が多いし・・

てか、ホントにＧＭって楽しいのか？ ホンキで判らなくなってきたぞ。
3 ：ＮＰＣさん：01/12/05 21:11

入門してきたときに、いいマスターに出会って、
その人のようになりたいと思ったから……になるか。
プレイヤーのときに感動したり感心したりできたから、
それを自分でもやってみたいし、また、他人を喜ばせるのは
楽しいんだな。
喝采願望、といってもいい。
なにかの拍子に、「○○はマスターが上手い」と言われると
舞い上がるなあ。
4 ：ＮＰＣさん：01/12/05 21:23
自分がマスターをやって、プレイヤーたちに「ああ面白かった」と言われると
それまでの苦労が全て報われた気になって、
次はもっと面白いものを、と思う。
「今回はいまいち・・・」という顔をされると、「次こそは！」と雪辱を誓う。
その繰り返しでやってきたな。
でもなによりも、やってて自分が楽しいからやってる。
プレイヤーが自分の思惑通りに動いてくれた時はもちろん楽しいし、
逆に自分の予想を超えた行動に出たときも、それが理にかなったものなら
「やられたぁ」とその人に喝采を送るのも好きだ。
厨房の行為に対して、「当然の結果」で対処するのも嫌いじゃない。
もちろん、プレイヤーにも恵まれているからなんだろうが、
ゲームマスターじゃなきゃ味わえない楽しさにハマってる。

・・・でもたまにはプレイヤーもやりたいんだが、
誰かＧＭやってくれんかね？（藁
5 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:01
>>2-3
ええ話や。
しかし、逆説的にいうと、「いいマスター」「いいプレイヤー」に出会わなくてはマスターしなかった、というように取れんでもない＞邪推スマソ
これってやっぱ構造的欠陥ちゃうかなぁ？

俺はＴＲＰＧを始めたときは全くの初心者同士だったんよ。
で、はじめの数回のセッションの中でＧＭ担当になったやつ（２人だが）は、
残念ながら、その数回でＲＰＧをやめちゃっている。
で、最初の数回でＲＰＧの面白さに目ざめたプレイヤーがその後にメンバーの解散を恐れてムリヤリＧＭをつとめて今に至った。
ここで、なんではじめにＧＭやってた人がやめたかというと、「その人にとってＲＰＧの楽しみが感じられなかったから」にすぎないんだよな。

確かにＧＭならではの楽しみだってあるんだが、それはＲＰＧというゲームの本来の楽しみからは逸脱した楽しみだと思う。
プレイヤーはＲＰＧというゲームの楽しみを全体として感じることができるが、ＧＭは「ゲームマスター」という役割の楽しみしか感じられないんじゃないか、と。
言い換えるなら、プレイヤーはゲームシステムごとに「そのゲームが提供する楽しみ」を素直に受け取ることができるが、
ＧＭはどんなシステムでもどんな面子でも「ゲームマスター」という役割以外の楽しみしか与えられないのでは、ということ。
だから、全くの初心者がＧＭを通じてＲＰＧの楽しみを感じるにはむつかしいんじゃないかなぁ、と思うわけよ。
で、ＧＭってのは楽しみ以上に責任感や苦しみも多いから、全くの初心者がＧＭをやって、「ゲームマスターならではの楽しみ」を感じるのはむつかしいだろう。

「ＧＭの楽しみ」ってのを、環境（メンツなど）や経験量を特定せずに語ることはできないのだろうか？
なお、俺はできん（Ｗ ＧＭ好きだが、やっぱ、はじめにプレイヤーとしてＲＰＧの経験を経たからだし。そして、他のメンバーに恵まれてたからだし。
ただ、（システムの好みを問わない）ゲームマスターの絶対的な面白みを熱く語れる猛者がいれば是非とも意見をきいてみたい。
6 ：5：01/12/05 22:03
訂正スマソ

>>2-3 → >>3-4
7 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:08
以前ドキュソ侍がUPしていたプロレスとTRPGの文章で、
マスター＝ブッカーとか書いてあったけど、
ブッカーとしての楽しみってのはあるよなぁ、実際。
ドキュソ侍による原文は今は読めないので詳しく覚えてないが、
プロレスファンの俺には目の覚めるようなGM論だったよ。
プレイスタイルの違いによるマスタリングの違いとかも面白かった。
8 ：さんだーす軍曹：01/12/05 22:14
プロレスとＴＲＰＧ　み、見てー

やっぱ、ＧＭの喜びは。ＰＬが満足してくれることなんだろうな
9 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:23
長文ダッターヨ（藁
10 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:51
＞「ＧＭの楽しみ」ってのを、環境（メンツなど）や経験量を特定せずに語ることはできないのだろうか

ルールブックは、マスターというユーザーのために書かれている。
プレイヤーハンドブックは、マスターに「あなたが相手をするプレイヤーはこう
いうことができますよ」と教えてくれるもので、およびＮＰＣを作成するための
テキスト。

ＲＰＧ本来の楽しみとは、マスターにある。
プレイヤー体験は、マスターの技術を高めるための修練の
ひとつだ。
ゆえに、マスターばかりをしていると修練を怠っている、ということだ。
11 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:58
厨房ＧＭの相手をしなくてもいいからサ

喝采願望ってのはあんまりないけど、プレイヤーの雰囲気がいいときは嬉しくなるね。
あとは概ね>3-4と同じかな。
12 ：ＮＰＣさん：01/12/05 22:59
おれはサークルにはいっているんだけど、周りがクソＧＭばかりだから、自分でＧＭやっているよ。
クソＧＭのゲームにプレイヤーで入るよりも、自分でＧＭやったほうが、なんぼかマシだから。
自分では、仲間内では一番うまいＧＭだと思っているし、それなりの評価ももらっている。
俺がＧＭをやると「おお～っ」と歓声をあげて、許容人数ギリギリまでみんなが入りたがるぐらい。

こんなのこと、仲間には言えないけどな。
13 ：11：01/12/05 23:01
>12
こころの友よ！
14 ：12：01/12/05 23:11
>>11
でも、実際に出会ってゲームをしたら、お互いをポロクソにけなしあったりしてな。
15 ：ＮＰＣさん：01/12/05 23:15
>12
どんなにGM上手で面白くても、こんな事考えてる奴とは遊びたくﾈｰﾅ｡
16 ：ＮＰＣさん：01/12/05 23:23
ＤＭを始めたのは自分でシナリオを作りたかったから。
お手本となる存在が身近にいたから、ＤＭスタイルはその人の
エピゴーネンかな。とは言え、常に満数プレイヤーが集まったから、
サークル内では支持されていた（はず）。

ＤＭをしているとワールドとシナリオが最も高い視点で見渡せるので、
全能感が得られることが大きい。まさに神をプレイしている感じ。
プレイヤーが満足して行動していると特にね。
逆に真剣にプレイヤーをやっている時にシナリオが停滞すると、
周囲の状況が把握できなくなり積極的な行動が非常に怖くなる。
これは性格的なものもあるけれども、ＤＭ時の全能感の裏返しだと思う。

最後にＤＭをやっていて嬉しいことは「続きをやって」と言われること。
特に何年も中止したままになっているキャンペーンを再開しろとか。
17 ：ＮＰＣさん：01/12/05 23:24
エピゴーネンって何ですか？
18 ：5：01/12/05 23:34
>>10

＞ＲＰＧ本来の楽しみとは、マスターにある。
＞プレイヤー体験は、マスターの技術を高めるための修練のひとつだ。
＞ゆえに、マスターばかりをしていると修練を怠っている、ということだ

勇気のくれる発言だね。マジ感動したよ。そういう思想がもっと広まってくれるといいんだが・・・
19 ：12：01/12/05 23:37
>15
ごもっともで。
まあ、口に出さないのが、せめての救い。

でも、うちのサークルにはＧＭが本当に涙が出るほど下手だけど、プレイヤーをやるとキラキラと輝くって人が多いもんでね。
そういうプレイヤーがいるから、ＧＭやりたくなるわけよ。
逆に、そいつらにＧＭをやらせたくないから、俺がＧＭやってるんだけどね。
20 ：11：01/12/05 23:37
>12
かもね
21 ：ＮＰＣさん：01/12/05 23:46
>>15
15はプレイヤー専門か、よほど恵まれてるんだな。
世のＧＭの多くは多かれ少なかれ >>12 みたいな感想はもつんだよ。
まあ、「俺が最高」とか思うかどうかは別だが、周りのＧＭに満足できないから自分がＧＭするってのはごく普通のこと。
中には「好き」だけで純粋につづけられる人もいるだろうが、誰しもが>>3だの>>4だのみたいな幸せな環境にいるわけじゃないんだよ。
逆にどんなにクソＧＭであろうとも、他にＧＭするやつがいるということで>>12は恵まれてるとさえいえる・・・

あと、不満をもちながらＧＭしてるからって、つまらないと思ってるわけじゃないからな。
22 ：ＮＰＣさん：01/12/05 23:48
>10
プレイヤーとしてプレイできる環境にないマスター専門はどうすりゃいいの？
23 ：ＮＰＣさん：01/12/06 00:07
>>15
おれは、マスタリングが本当にうまい奴となら、そいつが腹で何考えていようと口に出さない限り、喜んで遊ばせてもらうけどな。
少なくとも、ゲームはおもしろいんだから、それでいいじゃんって感じ。
ゲームマスターは聖人君子であれとまでは、望まんよ。
24 ：ＮＰＣさん：01/12/06 01:04
＞確かにＧＭならではの楽しみだってあるんだが、それはＲＰＧというゲームの本来の楽しみからは逸脱した楽しみだと思う。

はじめてＴＲＰＧをやった時、友人は誰もＴＲＰＧを知らなかった。
もちろん自分も詳しくなどなかった。
悪ふざけばかりの厨房プレイヤーと、
全部自分の予定に収めたがる厨房ＧＭのダメプレイ。
プレイヤーはシナリオぶっ壊して楽しんでたが、ＧＭとしちゃ最悪の結果だった。
それでも続けたいと思ったのは、ゲームを提供するＧＭとしての役割が楽しかったからじゃない。
世界観に合わせたシナリオを作り、ＮＰＣを動かし、敵となって戦闘する。
それが楽しかったからだ。
それはそのシステムならではの、ＴＲＰＧとしての楽しみじゃないだろうか？
ＧＭはプレイヤーよりもずっと、その楽しさを感じられるものだと思う。
ゲームを提供する楽しさなんてものは、あとからついてくるものだと。

駄長文失礼。なんなら読み飛ばせ。
25 ：ＮＰＣさん：01/12/06 02:21
>>22
どういう環境だろう？
マスターが出来ないという仲間がいるなら、シナリオ集をやってもらうのも手段では？
26 ：ＮＰＣさん：01/12/06 08:57
＞世界観に合わせたシナリオを作り、ＮＰＣを動かし、敵となって戦闘する。
それが楽しかったからだ。

同意。
だけど、それができないプレイヤー専門のひとがいるのは何故なんだろう？
27 ：ＮＰＣさん：01/12/06 09:40
>15
俺は逆に>12みたいに考えられない自信のないマスターとはできるだけ
遊びたくない。
やっぱりマスターやるからには俺様サイコーと思えないと。
28 ：９０年度港湾委員：01/12/06 10:58
＞２５
「マスターする能力」と「シナリオを作る能力」は別なんですよ。
「お話を作るのは嫌いじゃないけど、マスターは面倒だからいやだ」という人もいますね。
29 ：ＮＰＣさん：01/12/06 11:00
>26
できないのではない。
やらないのだ。
30 ：15：01/12/06 11:19
＞12
>12の書き口からただ天狗になってる人かと思ってしまった。
俺の早とちりだった模様。ｽﾏｿ。

＞21
GM:プレイヤーが8:2くらいかな。
まぁ、環境は恵まれてると思う。

＞23
聖人君子であれ、とは言ってないよ。
でもGMが上手いクソ野郎よりは、
GMはつたないけどイイ奴と遊ぶのを選ぶな。俺は。

＞27
自分に自信が有るか無いかと、周りがクズかどうか
（または周りをクズ呼ばわりするか）は別だろ？

俺の場合、GMは「俺様サイコー」と思う前に
参加者を楽しませよう、という心意気というか、
心配りの方が大切だと思ってるから。
31 ：ＮＰＣさん：01/12/06 12:32
＞24
その後、お互いに成長したのならいい話
なのだが
32 ：FEARの狂信者：01/12/06 12:49
漏れが、ＧＭをする理由は、ＰＬを支配して＆いじめて、俺様ワールドを押しつけ、漏れが楽しむためだ！！

しっかし、それをやるには、ＰＬのニーズが大切だ！！
つまらないＧＭなんぞ、必要ない！！
常に、システムを研究し、
常に、シナリオを考え、
常に、ＰＬを観察し、
常に、スムーズなマスタリングを実施し、
常に、感動的なロールプレイを行い、
常に、新作および流行をチェックし、
常に、プレイ環境を整え、
常に、飲み物・お菓子を与え、
常に、厨房のＰＬを黙らせ、
常に、ＰＬ１人１冊ルールブックを用意し、
常に、良質なセッションを提供するのがＧＭの義務！！

ＰＬさまは、神様です。

ただし、ＧＭは、至上神です。

皆さん、ＧＭ様を敬いましょう！！


（漏れの戯言、あまり、気にするな）
33 ：24：01/12/06 20:22
>31
成長できたよ・・・マジでそう思う。
そこまで付き合ってくれたプレイヤーのみんなには本当に感謝してる。
さんざん泣かせてくれたけど。
いやほんと感謝してる。泣いたけど。

ちなみに４も自分な。４の状態になるまでは２４の状態だったと。
提供する自分も含め、全員が楽しめるセッションをやれるようになったことで
さんざ泣かされた借りは返したと思ってる（ｗ
34 ：ＮＰＣさん：01/12/06 23:11
>>30
プレイヤーにはいい人だと思われているけど、内心では俺様サイコーＧＭ（実際に実力アリ）なら、十分に望ましいＧＭ。
ＧＭやるぐらいなんだから、いい人のふりするぐらい朝飯前だろ。
35 ：ＮＰＣさん：01/12/06 23:23
>>30
>俺の場合、GMは「俺様サイコー」と思う前に
>参加者を楽しませよう、という心意気というか、
　そのぐらいは当然できてなければ、俺様サイコーなんて言う資格はない。
　プレイヤーを楽しませるという基本姿勢のうえに、独自のマスタリングテクニックとスムーズなシステム運営ができて、オリジナリティあふれる愉快なシナリオを作成。
　さらに語り口も巧く、いざというときはアドリブだって上等。
　プレイ終了時間の管理に、プレイヤーのスケジュール調整、会場の確保。
　キャラシートのコピーに、休憩時間の管理。
　ゲーム後の座談会（飲み会？）の会場予約。
　そこまで出来て、俺様サイコーのマスター。
　そして、俺は俺様サイコー。
36 ：だいす・もーがん：01/12/06 23:36
スレの趣旨とはあっていないかもしれないが・・・、
一番ＴＲＰＧが楽しかった頃は、
何でゲームがこんなに楽しいのか？、なんてことは考えもしなかった。
シナリオを考え、喋り、ダイスを握り、キャラシーに書き込む。
その意味について考えたり、分析し始めたのは、
ＴＲＰＧをやる機会が失われてからだ・・・。
37 ：ＮＰＣさん：01/12/06 23:54
私がマスターをやる理由はうちのサークルでは
私が持っているゲームを誰もやらないからです…
ワーウルフやろうよ
38 ：ＮＰＣさん：01/12/07 00:21
>>35
会場関係は別にマスターと関係ないと思うが。
39 ：ＮＰＣさん：01/12/07 00:25
>30
>34、>35
お互いに論旨が微妙にズレてるよ！
40 ：ＮＰＣさん：01/12/07 00:29
>>38
自分の家でやるか、友達の家でやるか、公民館を借りるか、カラオケボックスを使うか。
一番良いゲーム環境を考え、手配するのは俺サイコーゲームマスターならば、当然の仕事。
俺は、さらにおやつとジュースの準備もしてあげている。
なんか、接待みたいだな。
41 ：ＮＰＣさん：01/12/07 00:51
>36　はいいこというな。
たしかにネットで偉そうに持論を語るヤツは
のきなみTRPG遊んでないよね
42 ：ＮＰＣさん：01/12/07 01:00
>41
すぐそういう意見が出てくるが、実際にそうかどうかは怪しいぞ。
まあ圧倒的多数のプレイヤーは持論を語るよりプレイにいそしんでいるだろうが、
だからと言って持論を語る＝遊んでないとは言えぬ。
43 ：ＮＰＣさん：01/12/07 01:08
就職して、土日すら忙しく、仕事が終わった夜にしか自由時間がなくなったとき。
これまでの、自分のゲーム人生を見直すついでに、そういう持論を書くというパターンはあると思うな。

就職すると、土日が貴重になるから、毎週ゲームをするというのもちょっとという気持ちになる。
だから、１回のゲームを最高のものにしようと努力する。
そのときに、副産物として持論が出てくる……それをサイトに公開……
ＴＲＰＧを回数こなしていないから、そいつを蔑むのは間違い。
もっとも、持論を公開しているサイトに、いまいちなものが多いのも事実だけどな。
44 ：ダガー+45：01/12/07 02:01
オレは少なくとも月一でプレイしてる。

口うるさい（TRPG以外の）メディア消費者に対して、
制作側が「文句があるなら自分でやって見ろボケ！」
と口にするのは短絡な逆ギレにしかならんが、
TRPGのGM←→PLの場合はハナシが別。

様々な形態のメディアがあふれる昨今、
「あえて手間と時間のかかるTRPGをやるメリット」って、
・比較的「容易な参画」
・参加者全員のフィードバックを含む、あらゆる面での「無限に近い拡張性」
の2点なんだよな。

まぁ、ピヨピヨ鳴いて口開けて待ってるPLとか、
GMがいじる気にもならん程しょーもないPCしかできんPLとか、
（向き不向きはともかくとして）やっぱGMやらんヤツばっかな気がする。

GMができないんじゃ、いつまでたっても二流ユーザー。
暴言かも知れんが、オレは少なくとも「二流でいいや」とは思ってない。
45 ：ＮＰＣさん：01/12/07 03:15
過去ログ読んでてｵﾓﾀけどドキュソﾀﾝのＧＭ＝ブッカーってネタ、言い得て妙だな。
すげー納得出来た。
そういや漏れＰＬやってる時もそうゆうブッカー的視点で物考えながらキャラ動かす
ようになったな、ＧＭ経験してから。
だから>>44の最後の二行はなんとなく同意できる。
46 ：DQN：01/12/07 07:23
＞軍曹
>>45
読みたきゃどうぞ。
http://members.tripod.co.jp/dqn_samurai/001.htm

１日くらいで消すけど。
47 ：45：01/12/07 15:20
＞ＤＱＮ
読んだよ！
漏れはプロレス者だからすげぇー読んでてｵﾓﾛかったし禿同なんだけど、非プロレス者
に理解してもられるかどうかは知らん（ｗ
48 ：星歩きの猫 ◆SR.aaBVg ：01/12/07 21:35
＞＞ＤＱＮ／４６
私は非プロレス者なんですが……
言わんとしている所は大体理解できました。
ＴＲＰＧを楽しむための方法や、プレイスタイルの違いによるセッション失敗の理由など……

今まで読んだこの手の文章のなかでは一番わかりやすかったです。
49 ：eirun：01/12/07 22:05
プレイヤー経験がマスターにとっての修行なのは同意。
だけど、逆もそうなんだよ。
マスターが出来ない（やらない）プレイヤーってのは
いつまでたっても２流半プレイヤーだ。
おれはそうおもってる。
50 ：止めたこともある人：01/12/07 23:09
友人に誘われてTRPGを始めたときは、PLから入った。
ゲームに慣れるに従って、GMやってみたくなった。
やってみた。毎回、それなりの感想をもらうんだが、
振り返ってみると、「NPCの反応は、こうすれば良かった」とか
ここでPLに別の選択肢を示していたらどうなったろうか、とか、
つめられる点があったことに気づくんだよね。リプレイとかで。
で、次のセッションこそは、と、新たなシナリオを練り始める。
でも、一回、すごい満足できるセッションができたんだよね。
PLみんなに見せ場があって、ギミックも上手く使えて…
そのあとで、次はどうしたら良いんだろうと悩んじゃって、
1年間くらい、PLだけで参加していた時期があったなあ。
51 ：ＮＰＣさん：01/12/07 23:15
たのむからプレイヤーをやっててくれ。
マスターなんかしないでくれって、プレイヤーもいるけどな。
52 ：ダガー+46：01/12/08 02:14
＞51
向上が見られないなら、ソイツはＧＭをやってる「だけ」の人間だな。
まぁ、無理に向上を望まん、というなら所詮はそこまでのユーザーなんじゃねえの？
何に関してもそうだろうけど。
別にそれが悪いとは言わんが。
53 ：ＮＰＣさん：01/12/08 02:44
俺としては、ＴＲＰＧをやるのは、ゲームマスターを増やすことや、この遊びを他人に啓蒙するのが目的じゃないからな。
単純に、おもしろいプレイヤーと楽しくゲームができるならいいやって感じ。
楽しいうちは、何の不満も感じないな。趣味なんだから。
54 ：ＮＰＣさん：01/12/08 10:38
>>53
でもさー、ＴＲＰＧの最大の特徴（っつーか欠点？）に「ＧＭがいなきゃＰＬできない」ことにあるやん。
自分が楽しくＰＬしたいなら、やっぱ、相手に面白いＧＭしてもらえるように啓蒙するしかないよ。
55 ：ＮＰＣさん：01/12/08 13:28
>46
プロレスはよくわからないが、イメージできるよ。
PLとGMって、役者と監督だと思ってたけど、こっちの方がしっくりきます。
56 ：ＮＰＣさん：01/12/08 14:15
>43
同意。
問題なのは持論をもって他人に噛み付いたり毒を吐いたりすることで、
「ルール・世界観やプレイスタイルについて考えをめぐらす」こと
自体はれっきとしたTRPGの楽しみ方の一つだろう。
57 ：DQN：01/12/08 16:28
削除したよ。長文読んだ人はお疲れ様。

>>47
私もプロレス者以外が楽しめるかは知らんです（笑）。

＞星歩きの猫
今まで一番わかりやすかったですかー。
でも、もっとまともな文章いくらでもWeb上にあるかと。多分。
プロレス者以外には不親切な文章ですいません。

>>55
役者と監督では、監督のエゴと役者のエゴの力関係は不均等なので、
往々にしてマスターのエゴにプレイヤーが付き合わされ、
しかも役者としての能力をプレイヤーに要求したりして、
あまりいい関係にはならないと思うのですよ。

>>56
私の持論の問題は、他人の事なんざ実際の話どうでもいいと思っている事です（笑）

＞それでもあなたがゲームマスターをやめないのは？
「それでも」とか思うようになったらマスターやらなきゃいいだけ。
マスターつまんないと思った事１回も無いです。
あ、でも、マスター楽しいけどプレイヤーも楽しいので、
プレイヤーもやったりしてますけど。つーか何も考えてません。
面白くない（面白くしようとしてもならない）事はやらないだけです。

誰もマスターやりたくなかったり準備してない日もあったりするけど、
そんな時はTRPG以外に別の事すればいいだけだしね。
カタンやるとか、麻雀するとか、SLGやるとか、
車でどっか遠出するとか、飲みに行くとか、適当に街で買い物するとか。

新蕎麦真っ盛りの時はTRPG投げ出して皆で長野に蕎麦喰いに行ったさ（笑）
58 ：ナザレのイエス：01/12/08 22:45
うん、まぁ「なんでやめないのか」と聞かれれば「やってて楽しいから」だろう。
楽しくないならやめてるし。
あるいは「マスターをすることに充実感があるから」かもしれない。修行チックに思ってる人とかは、こんな感じかもしれないな。

まぁこのスレの主題としては、「あんたはどうなの？」ってことだけだろうから、「私はこうだよ」ってんでいいんじゃないかな。
向上心があろうがなかろうが、それは人それぞれであって、いい悪いじゃないし。
ていうか、「こうじゃないと」みたいなこと言ってたら世界が狭くなって新規参入者が入りにくくなってしまいそうだ。
……あ、新規参入者なんていないか（苦藁
いかんな。
59 ：ＮＰＣさん：01/12/08 23:00
人が「めんどくさいから手抜きしてる」と言っても
俺は一生懸命いろいろ考えて、凝って、やって
うまく行って喜んでもらえると嬉しいからやってるかな。

プレイヤーがすでに知ってる「面白いこと」をやって見せても
俺自身はちっとも面白くないので（藁
プレイヤーが知らない新たな“面白さ”をプレイして見せて
「ああ、それいいですねー」
とか感化させて洗脳できたら
“勝った！”という気分になるな（ｗ
60 ：げす：01/12/09 00:04
テーブルトークロールプレイングジェノサイド
（TRPG）の支配者になれるから･･･す。
61 ：ＮＰＣさん：01/12/09 00:45
>58、ナザレ
新規参入者はいるよ。
毎年新歓活動しているが、人数はむしろわずかずつ増えている傾向にあるぞ、少なくともウチのサークルの場合は。
ただし、どうしても年代による嗜好の差ができてしまうのは否めないが。
62 ：ＮＰＣさん：01/12/09 01:45
>59
すっごいよくわかる・・・心から同意。
63 ：ナザレのイエス：01/12/09 11:20
おお、神よ！　61よ！
すばらしい！
61のサークルにこれからも変わらぬ御加護がありますように……！

……ちなみに61、参考のために聞きますが新歓活動とはどのように？
64 ：がれっと@スケルトン：01/12/09 11:26
1.出張チアガール呼ぶ
2.高級寿司食わせる
3.ソープに連行
65 ：ＮＰＣさん：01/12/09 11:45
まず餌付けだな。
66 ：ＮＰＣさん：01/12/09 12:13
……（泣笑）
67 ：ＮＰＣさん：01/12/09 12:59
いいじゃん、チアガールとプレイ
寿司つまみながらプレイ
ソープで裸のプレイ
68 ：ＮＰＣさん：01/12/09 16:08
>>67
いくらかかるんだ、そのプレイには（ｗ
69 ：ＮＰＣさん：01/12/09 23:31
っていうか、違うプレイだろソレ（ﾜﾗ
70 ：ＮＰＣさん：01/12/09 23:59
ところでみなさん、不適格な新規参入者はどうやって判別しますか？

うちはダイスの振り方で判別します。
71 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:02
>>70
挨拶が出来るか（藁
72 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:09
ちゃんと目を見て話ができる人かどうか。
73 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:11
いいよ別に目なんか見なくても。
74 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:13
>>70
不適格と判別した場合、どうするの？

マジで、それが何より重要なんだが。
ちなみに不適格な奴は見りゃわかる。
75 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:15
あのよう、この前入った新メンバーのGM（♂）、
NPCの女性キャラやるとき、必ず相手（♂）の目をじぃっと見てセリフ言いやがるんだけど、
あれって礼儀正しいって言うのかね？
76 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:25
そのＧＭの顔によるな・女と見まがう美青年ならよし！
77 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:27
>>74
結局は人間関係のゲームですから、さくさく切ります。

しかし、大概の根性のない不適格者は歓迎プレイ中の凍て付きそうな
雰囲気に耐えられず、二度と来ませんが。
78 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:48
>>77
それはホントに『歓迎』プレイなのか？（ｗ
79 ：ＮＰＣさん：01/12/10 01:17
>>78
適格者に対してはちゃんと暖かく歓迎しますよ。
80 ：61：01/12/10 01:55
>63
大学のサークルなのよ。
新歓活動ってのは、まぁ普通の勧誘ですな。
場所とって、チラシ配って、話聞いて、新歓コンベ開いて、その後飲み会（w
その前後を縫ってボードゲームなんかも教え込んでおくと、なお具合が良い。
居着くかどうかは本人次第。
今年の成果は約８名かな。ただし、全員男子だったが（w
各学年で１卓確保できるくらい居れば、その学年は安泰だね。
81 ：ＮＰＣさん：01/12/12 22:44
不適格者をハジいていいなんて良いなあ……
うちも大学のサークルだが、「新入生にはやさしく」とか言われているので、
どっから見ても箸にも棒にもかからないような輩を接待のように扱わなきゃ
ならんのよ。
そうでもしないと今日びゲームサークルなんて維持できんのかなあ。
82 ：御隠居：01/12/14 12:02
　話がそれているようじゃが、わしがゲームマスターをするのは
作ったシナリオに対してプレイヤーがどのような対応をするのか
が一番の楽しみぢゃ。
　プレイヤーの予想外の行動で自分が思いもつかなかった結末に
なったり(良い悪いは別として)するのが楽しいのぢゃ。
　単発シナリオとして汎用性の高いものなどであれば違うゲーム
システムでもできるしのぅ

>不適格者
　これはマスターがより良いゲーマーになるように導かなければ
いかんのぢゃ。
　サークルであればマスターだけでなく一緒の卓のプレイヤー達
もさりげなく誘導してあげるのぢゃ。そうすれば時間はかかろう
とも良くなっていく者がほとんどなのぢゃ。
　ただし例外もあるのぢゃ。デラーズ閣下もこう逝っているでは
ないか。
「志を持たぬ者を導こうとした我が身の不覚であった」
と
83 ：御隠居：01/12/14 12:17
　ついでぢゃが、RPGの本当の初心者は導きやすいのぢゃが
ある程度、プレイなれしている人物の場合はそのイタイ度
により諦めるのも必要かと思うのぢゃ
　なお、まわりが甘やかしすぎると(女性プレイヤーに対し
て多し)痛いプレイヤーになるので序盤のうちはマスターは
セッションに積極的に参加させるように話を振ってあげる
のぢゃ。
84 ：ＮＰＣさん：01/12/16 01:48
・・）なんかもう、みなさん語りたいことは語り終えたみたいね（ｗ
85 ：ＮＰＣさん：01/12/18 18:30
終わってるねぇ。
86 ：ＮＰＣさん：01/12/19 06:55
＞ＧＭをする理由
　イタズラ小僧の魂が未だに残っているから。
　人をアッと言わせるのは面白い。機知の楽しみ。
87 ：ＮＰＣさん：01/12/19 08:33
>>86
ときどきついていけない、と仲間にいわれていませんか？
88 ：ＮＰＣさん：01/12/19 17:48
経験点。
89 ：ＮＰＣさん：01/12/20 18:17
>>87
言われます。ていうか仲間いません。コンベで暴れてます。
90 ：Ｓｙｏｊｉ ◆4NSoBFYo ：01/12/20 20:24
　＞86＝＞89
　流しのマスターですか？かっこいい。
　システムに関係無しに、貴方の卓に来るプレイヤーが居そうですね。
91 ：ＮＰＣさん：01/12/20 20:41
いやー　中学卒業してからずっと働き詰めで昔はゲームが年に３回ぐらいでリプレイ読んで
でごまかして生きてきたんだけど、大怪我をして会社を辞めていまは無職なんだけど、やっと思いっきり
遊べているね。　世の中はこんなに楽しいことがいっぱいあったなんて初めて知ったよ。もうしばらく遊んで
暮らしまーす。
92 ：ＮＰＣさん：01/12/20 21:05
>>90
　何を期待してだろーなー。
93 ：ダガー+56：01/12/21 00:39
＞86
同意。
確かに「仕掛ける楽しさ」ってのはGMの特権だな。

＞92
しかし、コンベGMは内輪オンリーのGMよか多分に優秀なモンだぞ。
あくまで比較論だが。
オレの時は…まぁサークル内の個性派GMの中では安牌GMってポジションだったかな。
94 ：MAGE：01/12/21 01:11
ＧＭをやめないのは……
ＰＬが困ってる様を見るのが楽しいから。（藁）
いや、そうやって困った上でセッション後に面白かった、って言われるのが、ね。

サディスティックにやって、ＰＬをマゾに目覚めさせるのが楽しい、と解説みたいなことしてみる。
95 ：ＮＰＣさん：01/12/21 02:19
>>94
ＧＭ好きなやつはサドで厚顔無恥なやつが多い気がするな（藁
96 ：ＮＰＣさん：01/12/21 02:31
>>95
ＧＭなんて負担の多い役目を好き好んでやろうとしてるんだから、どっちかつーと相当なマゾだともいえるぞ
97 ：ＮＰＣさん：01/12/21 08:59
>>96
なるほど。
サドでマゾで厚顔無恥というわけだな。
どうしようもないな（藁
98 ：ＮＰＣさん：01/12/21 12:00
>97
……それって変質者っていうんじゃあ……
99 ：ＮＰＣさん：01/12/21 12:59
苦痛が大好き
100 ：ダガー+56：01/12/21 13:21
＞97
否定はできんな(笑)
だがPLもまたそんな彼らがいなければプレイが成り立たないのだが。
101 ：OldGamer：01/12/22 01:07
辞めない理由。
PLがGMの想像を越える行動を起こして事件を解決するのを見るのが好きだから。

こんな漏れはMでしょうか？

ついでにその行動でシナリオがギャグになる瞬間も好き（ぉ
102 ：ＮＰＣさん：01/12/22 03:29
＞101
大丈夫。ここにもうひとり同類がいるぞ（ｗ
103 ：ＮＰＣさん：01/12/24 20:13
俺は、ＧＭにはエンターティナーとしての愉しみがあると思っているのだが、どうよ？
104 ：ＮＰＣさん：01/12/24 20:24
エンターテイナーとしての楽しみはプレイヤーにもあるぞ。
GMの方がネタを仕込みやすいってのはあるな。
105 ：ＮＰＣさん：01/12/24 20:28
>>103
ＧＭの独演会は大嫌いなので（ｗ
「演出家」と言った方がおさまりがいい気がするのだが
106 ：ＮＰＣさん：02/01/07 19:04
　微妙に表現が難しいです・・・
107 ：えるみ：02/01/08 21:35
「こういうシチュエーションの時、どうするんだろうなあ？」という
問いが無くならないから、ＧＭをやめないんだと思う。

だからセッションが終わった後で
「すげーどうしようか悩んだけど、このキャラならこうすると思った
　行動ができて良かった。面白かった」
とか言ってもらえると嬉しい。
108 ：NPCさん：02/01/09 15:51
やっぱり、プレイヤーでゲームしてて「このGMよりは良いセッションができる」
という思いが消えないからでしょうか？GMをやめないのは。

自分はそこまでGMが上手いわけではないけど、自分より下手なGMが堂々とコンベで
GMしてるのは、ちょっと腹立つ。
109 ：ＮＰＣさん：02/01/11 22:08
>108
思い上がり？
110 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/11 22:20
拙者がやりたくてたまらないＲＰＧは拙者しかやってゴザらん。
かくして拙者はＧＭばかり、というところでゴザるかなぁ。
111 ：ＮＰＣさん：02/01/11 22:21
>109
一概にそうとも言えんぞ。コンベでクソＧＭにあたったら思わねえか？
こんなテーブルで１日過ごすくらいなら俺がＧＭやるよ！とかな。

>108
後半はなんかヤヴァイ感じがするけどな
112 ：90年度港湾委員：02/01/11 23:05
>110
それだ！　その通りだ！
なんで俺が遊びたいシステムのマスターを誰もやってくれんのだ！

最初に所属したサークルが「自分のやりたいゲームは自分でマスターしないと、誰もやってくれないよ」というところだったので、もうそれが習性になりました。
今ではもう、他人に期待することすら忘れてたりするなぁ。
113 ：にけ ◆X09j3.5U ：02/01/11 23:08
>110
>112
実践は出来ておりませんが、全く同感です。
114 ：ＮＰＣさん：02/01/15 07:09
遊びたいシステムがある
広めようとGMをする
皆が知りはじめる
気がつくと絶版
GMできるのが一人　＜おひ
115 ：ＮＰＣさん：02/01/15 08:53
>>112
システムもそうだが、シナリオやマスタリングも含むんじゃないか？
116 ：ダガー+65：02/01/16 04:48
＞115
同意。
メンバーの中でもGMスタイルはユニーク化してくモンだしな。
「このスタイルはオレだけの！」って。
117 ：ＮＰＣさん：02/01/17 02:53
そう！それだ！
自分のやりたいことを実現できるからこそ、ＧＭをするんだよ！
>>110と>115の言うとおりだ！まったくそのとおり！

やっと腑に落ちた！！age！！
118 ：ＮＰＣさん：02/01/17 03:28
じゃ、終了の方向で（藁
119 ：ＮＰＣさん：02/01/24 11:32
俺、メインでやるゲームが「レイト・レイト・レイト・ショウ」だからなあｗ

ＧＭやってあんなに楽しいゲームは滅多にない。
120 ：ＮＰＣさん：02/02/15 18:44
それはうそだ
121 ：ＮＰＣさん：02/04/03 16:55
小説書くより、手軽に自分のアイデア発表できるから。
122 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:58
奇っ怪な敵を出した時のプレイヤーの呆れた表情。
たまんないね。
123 ：ＮＰＣさん：02/05/29 09:37
太陽がまぶしいから
124 ：ＮＰＣさん：02/06/01 16:53
止める理由なんか最初から無い。
125 ：ＮＰＣさん：02/06/01 16:59
月が丸いから
126 ：ＮＰＣさん：02/06/01 17:05
ごめんなさい。

学校でも
家でも
無視されてるから。

ＧＭやるとＰＣのみんなが
「ＧＭ、ここどうなの？」
とか、声をかけてくれるのが
嬉しくて。

ＰＣで参加だと、よく他のＰＣやＧＭに発言を無視されちゃうから。

でも最近、ボクのＧＭ卓にはヒトが集まらないなァ。
127 ：ＮＰＣさん：02/06/01 17:38
>>126
精進せいよ（ｗ
つまんなきゃ人は集まらんさ
128 ：ＮＰＣさん：02/06/01 18:15
>>126
　くじけるな。世の中自分に責任追及がおよばないように、そのネタを
他人に売り渡して知らん顔する、無知厚顔な元翻訳家もいるくらいだ。
　それよりは自分の行いを省みて、気にすることができる事は人として
ベストだろう。がんばれ。

　
129 ：ＮＰＣさん：02/06/01 21:19
ネタにマジレスｶｺ（・∀・）ｲｲ!
130 ：ＮＰＣさん：02/06/04 22:46
age
131 ：ＮＰＣさん：02/06/04 22:54
やったことないからやめられない
132 ：ＮＰＣさん：02/06/04 22:57
マジレスにゃ見えんが。

ｶｺ（・∀・）ｲｲ! にマジレスｶｺ（・∀・）ｲｲ!
133 ：ＮＰＣさん：02/06/06 00:33
age
134 ：ＮＰＣさん：02/06/09 17:47
マスターやるまでは、シナリオまとめなきゃならないし、マスターやったら
やったで面倒くさい事だらけ。
厨房のあしらい方は解っちゃいるので、奴らのキチガイじみた行動に
巻き込まれることは殆どない。しかし、プレイヤー間の仲違いを防ぐ為
に、気苦労は耐えない。
それでも時々マスターをやるのは、終った後「面白かった」の一言が
聞けるから。
それだけで、またもう一回位ならやってやるのも良いと思う。
135 ：ＮＰＣさん：02/06/17 22:00
age
136 ：ＮＰＣさん：02/06/18 01:38
手間暇が苦痛なら、今頃ＴＲＰＧごとやめているよ。
137 ：ＮＰＣさん：02/06/22 04:09
物語を知る。映画、漫画、小説、テレビ、なんでもいい。
その物語の「IF」を思い浮かべる。再現したくなる。シーンが浮かぶ。
脳裏に描いたイメージに合わせてシナリオを組む。
遊びたくなる。GMをする。
138 ：ＮＰＣさん：02/06/27 22:14
そしてＰＣに裏切られ、シナリオが失敗し、傷心で家に帰り、ＰＳ２んのスイッチを入れる。
139 ：⊂⌒~⊃･∀･)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/06/30 21:20
ぷっぷくぷ～
最初からシナリオなんて用意しなければ傷つくこともないのだぁ～
140 ：ＮＰＣさん：02/07/01 00:15
それじゃＴＲＰＧの可能性の半分は放棄してるだろ？
まあ偏った趣味の逝者なら仕方ないがな。
141 ：ＮＰＣさん：02/07/01 00:24
休日１日潰す価値の有る内容のシナリオ作れんのが
仲間内じゃオレだけだからだ。厭な言い方だが事実なんだから仕方ない。
142 ：ＮＰＣさん：02/07/01 02:16
イヤな言い方だなオイ。
けどあんたは他のメンツのシナリオに我慢がいかんが、
他のメンツはあんたの何かに満足してるんだしいいんだろうけどさ。
143 ：ＮＰＣさん：02/07/01 02:49
シナリオが面白いのか、マスタリングが上手いのか
どっちかわからんのだが、
面白いセッションができるＧＭが限られている
というのは現実問題としてあるにはあるな。

まあＧＭが糞でも
ＰＬしだいで面白くなるというケースもたまにはあるが。

しかしＧＭがどんなに上手くても
ＰＬが全員糞ならどうしようもないというケースもあるし
ＧＭ一人の力で楽しいセッションができていると言うのは
思い上がりも甚だしいと思うね。
144 ：NCPさん：02/07/01 02:52
やりたい物語がある
見せたいシーンがある
体験させたい状況がある
それだけの理由でGMをやる

本当は小説書きたいんだけどな。
小説より優れている部分もあるし劣っている部分もあるんだけど。
手段のひとつとして利用している。
145 ：ＮＰＣさん：02/07/01 03:17
>141は少なくとも、その面子の中ではＧＭ向きなんだろうな。適材適所。うん。
146 ：ＮＰＣさん：02/07/01 03:30
ただみんなで騒ぎたいから。
147 ：ＮＰＣさん：02/07/01 05:17
それでいいでしょ。こちとら遊びでやってんだから（笑）
148 ：ＮＰＣさん：02/07/01 08:53
プレイヤーしたら、自分が厨だとばれるから
149 ：ドキュソ侍：02/07/03 01:35
くそ！時代劇だと悪代官側に感情移入しちゃうんだよな！まいった！
つまりマスター向きって事だ！敵をやって斬られたいワケだ！くそ！
150 ：⊂⌒~⊃_Д_）⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/03 01:38
>>149
切られたら血が出ますぅ～
血が出たら痛いですぅ～
だから戦闘のない幸せなげ～むが好きですぅ～
151 ：ドキュソ侍：02/07/03 01:41
俺は攻撃行動があるゲームが好きだがな！くそ！まあ人それぞれだ！
でも戦闘がないと寂しいな！遠山桜でも戦闘シーンはあるのにな！
152 ：ＮＣＰさん：02/07/04 16:12
>>151
戦闘はやっぱ華だよ。
派手にぶつかって派手に散らねぇとって気もする。
そのあたりの演出うまいGMの卓にPLで入りたい。
勉強になるしね。
153 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/07/05 00:11
派手に幸せになるのじゃだめぇ～？
154 ：ＮＰＣさん：02/07/05 01:47
友人とTRPGの方向性について話すとき、必ず劣化した定番の話はやめようと決めている。
流用した情報を垂れ流して、似非の世界観を作って自己満足する。
そんなのはゲームじゃないんだ。
冒険、推理、陰謀、そしてバトル！
市販のゲームじゃ満足できないから、都合のいい話に納得がいかないから。
賽の目に運命を託し、新たな物語の誕生に立ち会う。
その中で自分の分身が行動し何らかの結末を迎える。
英雄になれなくても、悪役になり切れなくてもいい。
そこには自分の求めていた結果があるから。
だから今でもダイスを転がしている。
155 ：げす：02/07/05 16:07

>150
なにをちっぽけなヒューマニズム振りかざすっすか…
それこそが殺す理由っすよ。

>151.152
なんのかんの言って殺しを正当化できるっすからね…TRPGは。
156 ：ドキュソ侍：02/07/06 01:05
殺しじゃなくても攻撃が出来ればいいよ俺！
157 ：ＮＰＣさん：02/07/06 01:21
>>154
それはどちらかというとプレイヤ－を続けている理屈になるのでは・・・・
158 ：ＮＰＣさん：02/07/06 03:17
とりあえず痛打表が振れればそれだけで幸せ（藁♪
159 ：ＮＰＣさん：02/07/06 05:14
顔に大きな傷が残る　むごし
160 ：おなかいっぱい。：02/07/06 20:43
グラスランナーが可愛いから・・・。
161 ：げす：02/07/06 23:44
>156　禿同っす！
162 ：ドキュソ侍：02/07/07 02:48
＞げす
だろ！？
163 ：ＮＰＣさん：02/07/07 03:42
漏れは、攻撃はできなくてもいいな。
むしろ…攻撃してる奴に、心のそこから関心・感謝されるような優秀なサポートがやりたい。
というわけで攻撃は任せた！＞ドキュソ侍＆げす

一応スレに沿ったカキコもしとこう。
上記のような「パーティが一丸となり、阿吽の呼吸で通じ合う・息が合う楽しさ」
を漏れがPLの時にやりたいから、周りの（ルール・データ的に劣ってる）人間を漏れの望むレベルまで教育するためにGMをやる（藁
＃直接的に手取り足取りデータ講釈をするよりも、やはりセッションを通じて体感させた方が覚えてくれるので。
164 ：ドキュソ侍：02/07/07 23:39
>>163
まあ俺も阿吽の呼吸とやらが達成されたときには嬉しいんだけどさ！
くそ！でもその為に他人を教育するのが面倒なのでなるようになった時だけ最高！ってので十分なんだよな！
そもそも他人を教育するくらいスキルが無いってのがまあアレだ！本音だ！くそ！
でもあっても面倒だからしないな！多分！あんまり他人に多くを望まない主義なんだよ俺！
165 ：⊂⌒~⊃_Д_）⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/07 23:43
>>164
今が幸せならみんなも最後まで幸せぇ～
166 ：ＮＰＣさん：02/07/08 00:58
GMを止めないのは簡単だ。今日よりもPL達がまともになる明日を信じているからさｗ
167 ：(っ　´∀｀)っ ◆DQNj7k.Q：02/07/10 02:05
信じるものは巣くわれるぅ～
168 ：NCPさん：02/07/10 14:22
>>167
巣くわれるって…

PL洗脳論は昔からありますなぁ
わたしゃ飴とムチでPLの方向性をそれとなく曲げていくのが好みですが。
169 ：⊂⌒~⊃｡Ａ｡) ◆DQNj7k.Q：02/07/13 00:17
>>168
飴とキャラメルがいいみゅ～
170 ：ラ：02/07/14 02:19
精神的にキリキリするのが好きだから（w

準備の「ちゃんと進行するだろうか」と言うドキドキ感、
前夜の「明日は大丈夫か」と心配になって寝つけない感覚、
そしてＧＭ中ＰＬ同士の会話なんかでちょっと間が空くと浮かぶ
「ここまでの進行はちゃんと出来てＰＬは不満に思っていないか」と言う心配。

これらのプレッシャーを跳ね除けるためにあれこれ考えたり
諦めてはっちゃけたり（ｗの緊張と弛緩がたまらないのです。

あ、あと上手く行った時の達成感。
171 ：ＮＰＣさん：02/07/14 12:43
ＧＭの８０％がマゾだというのは本当でつか？
172 ：NCPさん：02/07/15 16:03
>>169
何を甘いことを。甘いものだけでは人は贅沢になるだけです。
目の前にエサをぶら下げて、ケツをひっぱたかれんとPLは動かないこともしばしば。

つーかこないだ３年ぶりにGMやったが基礎は忘れてないようだ。
エサがたりなかった鬼もするが。
もしやサドに転向したのか俺？
173 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/07/16 00:15
>>172
おしりぺんぺんはいやぁ～
しぁ～わせな人はえさだけで動くんだよぉ～
174 ：ＮＰＣさん：02/07/16 01:32
ＧＭをやる理由？
結局ＲＰＧが好きだからでしょ。

シナリオを作ったりプレイヤーを驚かすアイデアを考えたりする事で
他の事が出来ない様な短い時間でもＲＰＧを楽しめるからＧＭが好き。
そして、そうして自分の中に溜まった楽しみがプレイヤーを楽しませるのが好き。
だから気が付けばまた次にプレイヤーを楽しませる事を少しずつ溜めていく。

プレイヤーでも出来る事だけど、多分ＧＭの方がやり易い。
175 ：NCPさん：02/07/20 01:34
日曜のコンベンションでGMやる理由を再確認してきます。
176 ：関西人：02/07/21 18:16
ウケを取りやすい。
ＰＬでできることは限られてるし、あんまりでしゃばってもウザイだけ。
ＧＭなら小ネタを仕込み易いし捨て身系のネタもしやすい。
あんまりでしゃばらないってのはやっぱり気をつけてるけど。
177 ：ＮＰＣさん：02/07/27 19:52
受け専ですか・・・・
178 ：ＮＰＣさん：02/07/27 19:54
>⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q
ぉ、おにぃちゃんの飴をぁげるよ･･･ﾊｧﾊｧ
ゆっくり舐めてごらん　ﾊｧﾊｧ
179 ：ＮＰＣさん：02/08/14 01:55 ID:WwLb/xg+
プレイヤーはずっと喋ってるわけにはいかない。出番を譲り合わないとね。
でもGMは常に出番。もう脳内麻薬出っぱなし。

…なんて書くと少し危ない人みたいだな。
でもGMの方が濃密な時間を過ごせるのは確かだよ。
180 ：ＮＰＣさん：02/08/22 19:22 ID:???
積んであるだけのルールブックがたくさんあって
そいつらの元手をとるためやってるに過ぎないね。
プレイヤーが楽しんでるかどうかなんてのはどーでもいいし
知ったことじゃあないよ。
181 ：ＮＰＣさん：02/09/07 07:48 ID:???
>180
おまえとっととやめちまえ
ルールは寄付でもしてな
182 ：ＮＰＣさん：02/09/10 08:45 ID:???
マスターやってる時が一番楽しいから、かなぁ。

自分が楽しめるマスタリングをしてくれる人って、少ないから。
あ、でもたまに、プレーヤーやってて楽しい事もあるな。
まとまってなくてスマソ
183 ：ＮＰＣさん：02/09/11 21:23 ID:M3VrJYrb
先日、５年ぶりにマスターをやりました。

マスターもプレーヤーも楽しめました。
なんか、すごく楽しかった。

だから、やめられないんだろうなぁ。
184 ：ＮＰＣさん：02/09/11 23:05 ID:???
自分の持ってるルルブが、絶版なため、最近やり始めた人はＧＭやってくれないから。
伝承のためとも言います。
185 ：ＮＰＣさん：02/09/12 02:12 ID:Asz/1a66
マスターやっていると、なんだか妙な呼吸とか空気とか生まれて、そしてそれを作っているのは俺なんだなと言う錯覚が結果ものすごい快楽を得るのよ。

そして、コンベションマスターってリスキーだけど、それが偶然集まったメンツとものすごい息のあったセッションをしたときの快楽なんて、風俗の何倍もキモチイねんなぁ・・・

でわでわ
186 ：ＮＰＣさん：02/09/13 22:20 ID:???
ぱっと思い付いたネタを他で発散できないとき、突発的にＧＭがやりたくなります。
187 ：ＮＰＣさん：02/09/14 19:15 ID:???
やりたいシナリオがある。
188 ：ＮＰＣさん：02/09/15 20:43 ID:fZT5tal9
>186
あ、それは有るなぁ

それと、あるゲームのプレイヤーがやりたいと思ってるうちに
「もー、ＧＭでもいいや！（；＿；」って思って始めることとか（笑
189 ：ＮＰＣさん：02/09/15 21:24 ID:???
今切実に思ったこと。
蓬莱やりてー。ＧＭでもいい！
でも、ルルブがどっかいったから、プレイヤー呼びかけもできねぇ。
190 ：ＮＰＣさん：02/09/15 21:29 ID:???
>>188
それ、しょっちゅうだよ。

ソードワールドで高レベルプレイしないけど、「高レベルプレイはＤＱＮ」と言われて、
俺がマスターするしかなかった。とか。
（もちろん、ＰＣに経験値を多めに渡して、高レベルプレイにしたけど、皆楽しそうだった。
　俺に「高レベルプレイはＤＱＮ」と言い切った奴が、一番楽しんでた罠。）

ダブルクロスをやろうとすると「クトゥルフの方が良い」と言う奴ばっかりなので、
俺がマスターやった。そしたら、みんなハマッタたしく俺にマスターやれと言ってくる。
俺はプレーヤーをやりたいんだ。イタイといわれようと、プレーヤーがやりたいんだ！！
191 ：ＮＰＣさん：02/09/15 21:31 ID:???
>>189
蓬莱なら、テーブルトークカフェで、たまにやってるよ。
逝けば？
192 ：ＮＰＣさん：02/09/16 01:07 ID:???
お前らの笑顔が見たいからさ
193 ：ＮＰＣさん：02/09/16 09:12 ID:sCu2mVkX
>190
布教のためにＧＭ買って出て、みんながおもしろいと言ってくれても
一生ＧＭからは逃れられない罠（；＿；

高レベルはＤＱＮではないけど、ＧＭのバランス感覚は問われるかも（＾＾；
（でも好き（ｗ
194 ：ＮＰＣさん：02/09/16 10:07 ID:UL1zARFB
なぜだか、わからないんだけど。
やめれない。
195 ：ＮＰＣたん：02/09/16 10:30 ID:Dz5KXBSc
周りのPLが新たなGMとなるまで、俺達は戦いつづける！
196 ：ＮＰＣさん：02/09/16 12:41 ID:???
>>193
ありがとう。

でも、俺はマスターやってる時は良いけど、たまにプレーヤーをすると、
マンチキンに走るらしく、結構、嫌がられている。（Ｔ＿Ｔ）

俺は、そういうのがやりたいんだぁ！（涙
誰かＧＭ変わってくれぇ！（魂の叫び

>>195
ホント、そうだよねぇ。
197 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/09/16 15:04 ID:???
そうだ！　拙者だって自分以外の人間がポーランド舞台にしてくれるまで諦めないでゴザるぞ！
皆がんばれ！（笑）
198 ：189：02/09/16 16:53 ID:???
オンラインＴＲＰＧと面と向ってやるＴＲＰＧはどちらが好きですか？
俺は、相手の顔色がわからないオンラインはやりたくないので、後者な人です。
199 ：ＮＰＣさん：02/09/16 19:51 ID:???
>>198
どっちでも良い。ＴＲＰＧができるなら。

でも、オンラインだと集まるのは楽だけど、プレイに非常に時間がかかります。
メッセージの打ち込みに、口で宣言するのと比べて２～１０倍の時間がかかります。
特に戦闘は、精密なルールほど時間をとられてしまうので、厄介です。

正直言って、オンラインでできる戦闘ルールは「ダブルクロス」のように１ラウンドキルできる物か、
「Ｔ＆Ｔ」みたいに簡単なルールだけだと思ってます。

まあ、その代わり、チャットを使ったオンラインプレイだと、ログが残るので、
リプレイをまとめるのが楽ですが。
200 ：193：02/09/16 22:46 ID:sCu2mVkX
>196
マンチキンと言うか、データ主体で作ると嫌がるメンツはたしかに
居るけど、そーいう人ってわりとルール知らないor覚えないような
気がする。

昔は、１人だけ戦力的に突出したキャラクターが居ると、（ＧＭ的には）
処理に困ったけど、最近は敵の数で調整したりするから、極端な話
ひとりだけＬｖ高かったりしても平気だなぁ
ただ、慣れてないＧＭ相手に、１人だけマンチに走って強いキャラクター
ぶつけるのはＧＭがかわいそうかもしれない（＾＾；
（徐々にＧＭを慣らせればｏｋ（ｗ）

>197
いや、ポーランドはちょっと・・・（ｗ
201 ：ＮＰＣさん：02/09/17 21:27 ID:???
いつかは必ずＴＲＰＧから引退しなけりゃならんときが来る。
それが何時かはわからんが、そのときまでにやりたいネタは
すべてやっときたい。でないと後悔する。
後悔したくないから俺はマスターをやる。
202 ：(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q ：02/09/17 22:53 ID:CaGBN+3y
引退なんていやみゅ～
203 ：二代目人数（略）：02/09/17 23:02 ID:emaxhnUy
どきゅんちゃん。
大人にならなければ引退せずに一生ゲームできるよ。
204 ：ＮＰＣさん：02/09/17 23:13 ID:???
大人がゲームしてはならんのかという問題はされおき。

赤子にかえるといわれる還暦をすぎたならゲーム三昧でも文句ないよな。
「息子相手へのＧＭする親」はこの板にもいるかもしれんが、「祖父母相手にＧＭする孫」というつわものははたしているのか？
205 ：通りかかったGMさん：02/09/23 00:05 ID:???
なんか面白そうな話題だね～吾も仲間に入れてよん。
吾がGMをやめないのは、
・金がかからない
・物語を創作するのが楽しい
・ＰＬとの駆け引きがおもろい
・悪役を遠慮なく演じられる
・ＰＣが、言葉や物の罠にかかった瞬間がおもしろい
こんな感じだ。
ちなみに、ＮＰＣは、ＰＣに弄られて何ぼな奴だから、ＮＰＣがＰＣに構って貰えた時なんかもうれしかったりする。
逆に、かまってもらえなかったら寂しい。
206 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/09/23 01:26 ID:???
特にコレだから好き、ってのはないんだけども。
競技性・物語性・コミュニケーション・ネタ・システム構築、
これらを配置してかつそれを総括して扱える、
って立場はなかなかないような気がするんだよな。

別にオレ一人で大層なコトをしてるとか考えてるつもりはないし、
元よりPLの能力を引き出せたり、借りれたりとかゆう
「自分一人じゃないんだよねぇ」ってのも心強いしな。

何に関しても中途半端な能力なオレには合ってるんじゃなかろうか、とかね。
207 ：ＮＰＣさん：02/09/23 01:55 ID:???
何でかって言うと、ゲームしたいからだなぁ。
どういうわけか誰も、ＧＭやろうとしないから（笑）。
いや慣れっこだけどね。昔からヒーローよりは、怪人、怪獣役が多かったから。

今はオンラインでやってるけど、
たまに自分が、ＧＭに向いて無いんじゃないかって感じる時がある。
ＰＬはみんな最高なんだけど、シナリオ、マスタリングが至らないような気がして。
役不足なんじゃないかって。

情けないＧＭごめんよ、みんな。
でもやっぱり、この役は好きだからさ。できる限り頑張るよ。
・・・だけどＰＬもやりたいから、たまには代わってな（笑）。


愚痴スマソ。
208 ：通りかかったGMさん：02/09/24 00:36 ID:???
オンラインって、どこだよ？>>207
じゃ、逆に聞くけどさ。
ＧＭに向いている奴って、おまえから見てどんな奴なんだ？
ちなみに
・ＧＭが出来る
・ＧＭに向く
は、違う事とする。
209 ：207：02/09/24 01:29 ID:???
>>208
>オンラインって、どこだよ？
そのへん。ばれないかってビクビクしながら書いてる。

>ＧＭに向いている奴って、おまえから見てどんな奴なんだ？
うーん・・・スマソ、よくわからない。
周囲でＧＭやってくれる人が少ないから、比較が難しいし、
そのせいか他人のマスタリングはみんな素晴らしく見えるし（笑）。

月並みだけど才能じゃないかな。
脚本化と演出家と監督を同時にこなせる人。
自分はそのうち、後者ふたつの能力が欠如しているんだろう。
話を作るのは好きなんだけど、それを形にして、ＰＬをノセるのが難しくて。
文章見ればわかるかもしれないけど、性格がクドいから。
210 ：通りかかったGMさん：02/09/24 03:10 ID:???
>>207
生意気な事を言うが、ＧＭはＰＬを育てると言う役目もある。

TRPGやめます
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/987/987137909.html
ここの、１００レス以降に、面白い記事がる。
従来型のＧＭ・ＰＬと逸脱したやり方。
この方法をやるやらないはともかく、参考にはなる。
また、シナリオの作りかたがわからなければ、そういった関係のスレを漁ればいい。

ちなみに、才能は関係ないといっておく。
211 ：通りかかったGMさん：02/09/24 03:11 ID:???
ついでだから、書き込む（すれ違いだけど）

・シナリオを作るのは技術
・演出の方法も技術

もし才能が必要なら、世の作家達は、みんな天才だ。
だが、実際物を書く表現は、所詮技術だ。
お話の構成は技術だ。慣れればどうって事は無い。
物語を作り出すなら、ネタからの想像力とインスピレーション。
そんな君に送る言葉は
『習うより慣れろ』
オンラインなら３～５回で初心者を卒業して、素人に
タイピングが早くなり、数をこなして、初級者に
時間配分が出来るようになって、準中級者に
一回のセッションで、単純なシナリオではなく、何らかのテーマをＰＬにこなさせる事が出来るようになれば、中級者に
ＰＬがＰＣの魅力を引き出せるようになれば、準上級者に（この段階になると、ＰＬとしての行動は少なくなり、ＰＣを積極的に動かす）

俺的に、上級者になれるのは、ＰＬの協力が必要だと思っている。
が、独力で中級者には、慣れる

もし君に向上心がるなら、各セッションごとに、何かしらのＧＭとしてのテーマを設けてみればいい。
212 ：ＮＰＣさん：02/09/24 04:29 ID:???
＞207
＞>オンラインって、どこだよ？
＞そのへん。ばれないかってビクビクしながら書いてる。

福きたる？
213 ：通りかかったGMさん：02/09/24 06:39 ID:???
>>207
ああ、ついでに聞こう。どのあたりが、上手だと思うんだ？
具体的に言ってみそ
ちなみに、それがわからなかったら、上手いと勘違いしてるだけ
逆に具体的にあげられるのなら、それは上手い証拠。
それは真似ればいい。参考にすれば良いだけの話し。
214 ：ハイゑ二上：02/09/24 10:28 ID:???
>1
まだ、やりたりないから。回数が4桁後半になったら考えるわ。
215 ：207：02/09/24 17:51 ID:???
なんか、ただの愚痴が随分と長いものになりましたな。
目障りなら申し訳ないです。　＞スレ在住の方々

>>210その他
懐かしいスレだなぁ。そこの2と4、自分が書き込んだ記憶がある。
他にも・・・あー、恥ずかしい（苦笑）。

>『習うより慣れろ』
どうも。もう大分慣れたとは思うんだ。
だから自分の至らない点に目が行って、済まないって思えてきたんじゃないかな。

>どのあたりが、上手だと思うんだ？
あっさり味のシナリオをサクサクとさばかれると、それだけで拍手もの。
繰り返すけど性格がクドいんで、話を作っても、仕掛けを考えても、
ついつい重厚長大になりがちで、プレイ時間が長くなる。オンラインじゃ致命的。
自分も薄味にしようとしてるんだけど、思うようにいかなくてね。

あとは意外性の演出かな。
随分前のコンベで、机に突っ伏すようなどんでん返しを食らったことがある。
一度でいいから、ああいうのをやってみたいなぁ。

まぁ、頑張るよ。
ちと私生活の方が忙しくなるけど。


>>212
聞いたこともない名前ですな。
どっかこっか迷惑かかるとマズいんで、あまり詮索しないでやって下さい。
216 ：207：02/09/24 17:56 ID:???
色々とアドバイスしてくれるのは有り難いですけど、
あまりこのスレに邪魔するのも何なので、

ＴＲＰＧマスタリング交換スレッド　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002273502/l50

続きがあれば、こっちの方で・・・。
217 ：通りかかったGMさん：02/09/25 05:18 ID:???
正直アドバイスできるほどの技術力は無い。>>207
とりあえず、質問を繰り返す。
具体的にあげてくれ。

ＴＲＰＧマスタリング交換スレッド　その２

でいいから
218 ：モルタ：02/09/25 11:49 ID:???
何でGMを止められないのかって？
１．シナリオ作るのに慣れきってしまったから
２．やるのがFEAR製品でGMの方が経験点を貰えるから（笑
３．他のGMがやってるシナリオの問題点を除いた奴が出来るから
４．マスタリング技術向上のため

しかし・・・学生生活最後の夏休みだからといって猿のようにGMやったのぉ・・・
9月だけでブレカナで29回、テラガンで3回かぁ・・・・正直PL諸氏には感謝の
言葉もないね。
219 ：ＮＰＣさん：02/09/25 22:41 ID:???
ＰＬやってるやつらが、「今日もＰＬやってやるから、ＧＭの鍛錬に励みなよ」
といって、システム・シート・人数調整・部屋の片付けをして、
バイト帰りの漏れの部屋に住み着いてるから。
生活安定（部屋代折半）のため。
220 ：ＮＰＣさん：02/09/26 12:29 ID:???
何人部屋だ？
221 ：219：02/09/26 23:45 ID:???
１ルームの２０畳＋ロフトで月１５万。
住みつき人数計四人。
だから、一人当りの住宅費用月三万。
222 ：ＮＰＣさん：02/09/27 02:52 ID:???
ＧＭ虎の穴ってかんじだ。
223 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:10 ID:???
Ｄ＆Ｄスレでパワープレイの話しがでてたんだけどさ、
ここで「パワープレイのＧＭにおけるメリットって何？」て話題がでたのよ。
Ｄ＆Ｄに限った話でもないんで、こっちでちょっときてみたい。
プレイヤーのパワープレイの楽しみってのは判るが、なんで、“ゲームマスター”がそれに付き合うためのモチベーションについて、ちょっと聞いてみたい。


http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/667-
（ここらからパワープレイの話題）

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/772-
（ここらからパワープレイにおけるマスターのメリットについて））


参考サイト：
パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm

「パワープレイ」の定義は用語辞典スレを参照
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025006993/131-138




パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm

224 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:19 ID:6a78usyN
>223
マスターがそれに「付き合う」って考える時点でもーダメじゃね？
マスター側のメリットは、単純に「特殊なキャラクター（ＮＰＣ）とか
変わったルール使いたい」ってのじゃダメなのかね？

マスターだけがパワープレイしたいとか、プレイヤーだけが
パワープレイしたいってのは、極端な話
「俺は、Ｄ＆Ｄ３Ｅやりたいんじゃ！（ＧＭ）」
「ブレカナの方が良いに決まってる（ＰＬ）」みたいに
同じファンタジーＴＲＰＧをやりたいって方針でも
全然違う物を求めてることになるんじゃない？

どっちかが、どっちかに付き合う接待ＴＲＰＧなんざ
少なくとも、おれはゴメンだヽ(´ｰ｀)ﾉ
225 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:28 ID:???
「それでもあなたがゲームマスターをやらないのは？」
というスレタイに見えました。
226 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:31 ID:???
でも、本質的に、パワープレイってゲームマスターとして楽しいとはとても思えんが・・・・
偏見？
（ＰＬでは面白そうだが）
227 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:37 ID:???
いい加減にプレイヤーやらせろぉぉぉぉ!!!!!
228 ：ＮＰＣさん：02/09/29 21:40 ID:???

　　　　　 ∧ ∧
　 　　 ヽ(´∀｀)ノ パワープレイのマスターが楽しいとは思えないというのは、ある種の人間にとって
　 　　へﾉ　　 / 　　ストーリーテラータイプのゲームのマスターが楽しくないと思えるのと同じで、
　 　　　 ε　ノ　　　単なる皆さんの趣味趣向の誤差に過ぎないですYo！
　　　　　　 >

#そもそもパワープレイ提唱者ってDMに多くないですか？(笑)
229 ：二代目人数（略）：02/09/29 21:43 ID:???
>226
パワープレイ派のゲームマスターは率先して
NPCやモンスターにサプリ由来の特殊能力を
付けてPCに対抗するんではないの？
あるいはサプリのルールに準拠する窮境に
パーティを嵌めるとか。

で、プレイヤーはNPCに対抗するためにサプリを
読み込む、と。

グループ内でコンセンサスが取れていれば
何の問題もないか、と思われます。
230 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:02 ID:???
パワープレイマスターの気持ちは>>227が全てにおいて伝えているといてみるテスト。
自分がプレイヤーでやりたい環境をマスターで再現すしてるだけじゃない？
（漏れもそうだし）

パワープレイはやっぱり、「プレイヤーのもの」というか接待プレイだよつきつめると。
パワープレイそのものが好きで、卓のコンセサンスがとれてないとＤＭとしてはやっちゃあいかん。
「恣意的な判断がうんぬん」なんて詭弁は無視して、「やりたい人だけやれ！」
ＰＬにどんなに文句いわれても、「パワープレイに興味ない人間がパワープレイのＤＭをする」のだけはやめとけ。ホントに。恣意的判断でもいいじゃない。
231 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:10 ID:???
>>230

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　じゃあそのキミがやりたい環境で誰かにDMやらせれYo！
　（　・∀・）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）
232 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:10 ID:???
むしろ問題は「パワープレイを強制するプレイヤー」だな。
あの啓蒙文（「パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）」）の影響で、
一部プレイヤーに「パワープレイしないＧＭはクズ」といわせているのも確かだ。
そういうプレイヤーによってつぶされたＤＭを何人か知っている。

ある意味、馬場信者と馬場論考と全く同じ構造があるんだよな。
233 ：230：02/09/29 22:13 ID:???
>>231
でもそれにはＤＭに「パワープレイが楽しい」と認識させなくちゃいけない罠。
ウチのＰＬ連中は、きっぱりと「自分がＤＭするならパワープレイなんて無謀なことするわけないじゃいか」とまことに賢い答えを返してるし
234 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:28 ID:???
>>233

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　それじゃあキミもDMやめちゃえ！無理するのもバカバカしいYo！
　（　・∀・）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）
235 ：230：02/09/29 22:34 ID:???
いや、漏れはムリしてないから大丈夫だYo！ Thx
プレイヤーはみんないいヤツだし、あいつらが楽しんでるのはこっちも楽しいからね。

でも、あいつら相手じゃなかったら絶対やんない。
だから、「パワープレイに興味ない人間がパワープレイのＤＭをする」のだけはやめとけってわけ。
漏れがつようなも「あいつら」がみんながみんなもってるわけじゃないだろうから。

まー、贅沢な遊びってことでしょ。普通はできない、というかやっちゃいかんわな。
236 ：二代目人数（略）：02/09/29 22:38 ID:???
>234
一切の努力を放棄し、パワープレイ派のPLに全てを頼る
マスターってのも楽でいいかも。

「次に行きたい所の情報と会いたいNPCのデータを
準備しといてくれるかな」
「あ、シナリオ作ってきてくれた？
じゃあ始めようか。今どこにいるの？　目的地はどこ？
規定回数のランダムエンカウントを振って。
え、テレポートするの。それじゃ判定方法を教えてくれる？
分からない？　それじゃテレポート不可。歩いていって」

適用するルールはすべてPLに根拠を求めると
マスターは楽にシステムを修得できそうだ。
237 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:43 ID:???
>>236
てか、それならマスターいらないじゃん・・・・
パワープレイのいきつく先は「ＧＭ不要論」になるのかなぁ。
238 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:48 ID:???
>>237
＞ＧＭ不要論

まさにこのスレタイ

「それでもあなたがゲームマスターをやめないのは？」

になるな。

ＧＭ不要論は・・・
まあ、個人的には、やっぱり、いやだ。

今までここで語られた全ての「ＧＭへの希望」が吹き飛ばされてしまう。

でも、ＲＰＧが変化していくにつれ「ＴＲＰＧからＧＭがなくなる日」（もしくは全員がＧＭをするようなシステムが生まれる）時もくるかもしれないから、それはそれで受け止めないとね。
239 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:50 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　>>236　そりゃ楽だね！楽しみたい部分だけDMやればいいYo！
　（　・∀・）　＼>>237　なんでそれで簡単にDMが不要と思えちゃうかな？
　 ）　　　（ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_Ｙ＿）

#>>230
#パワープレイに興味無い人間が同程度のルール理解量のプレイヤーの中で、
#DMをする事がまずそうありえない事かと思うのさ。
240 ：通りかかったGMさん：02/09/29 22:51 ID:???
すまん・・・
そもそも、どこからどこまでがパワープレイというんだ？
そもそも、パワープレイとは、どういった風なことを言うんだ？
ログを読む気力すらない俺を含む、無知な連中のために、説明きぼ～ん
241 ：ＮＰＣさん：02/09/29 22:53 ID:???
ＣＬＡＭＰ学園ＲＰＧでは、ＧＭを調停者と呼んでいたな。
ある程度の礎はあるものの、よほどうまくいかないと、その場凌ぎの
帳尻合わせしかできなくなる調停者多数。
漏れも。
242 ：二代目人数（略）：02/09/29 22:55 ID:???
>237
いやいや、戦闘はPLだけだと楽しめないし、
処理も重くなるからね。

すべてのモンスターにニードルマンや
キャバリア並の戦闘指針が設定されていれば
話は別になるだろうけど。

でも、全員のルール運用能力を高めて
プレイ環境を維持するという方針だと
誰がDMやってもOKな状態にまで到達するはずだから
究極的には「全員DM」が理想なのかな。
そこまで行くと、DMは適切なシナリオ運用だけを
努めればいいわけで、それはそれで楽かも。
243 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:12 ID:???
>>240
そうだなぁ。
まあ、基本は
「できうる限りルールをぶちこむ」
プレイだ。

で、例の啓蒙文では、パワープレイの解釈が広げられて、
「全てにおいて物事はルールで解決されるのが理想。ＧＭの恣意的判断による解決（アドリブとか）はなくすべき。そのためにはルールを増やせばいい。」
といっているようにとれる書き方がされている。

で、以下のような意見がでて、賛否両論があるってのが現状かな。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/678
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/710
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/778
244 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:20 ID:???
戦闘って、面白い？
だって、勝つんでしょ？
245 ：二代目人数（略）：02/09/29 23:21 ID:???
>243
でも、「恣意的な判定を減らす手段」で例に挙げられている
戦闘時の目標振り分けに関する修正ってDMの恣意が
簡単に入るし、PLは気付きにくい。
しかも、そこで戦闘のバランス取りをする重要な部分ですが。

故にDMの恣意的判断は絶対に無くならないと思うんだけど。
246 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:23 ID:???
漏れは、審判だけではおわりたくないなぁ。
247 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:27 ID:???
>>245
＞故にDMの恣意的判断は絶対に無くならないと思うんだけど。

でも、稀にいるよ。そういうことマジで信じてるの。
啓蒙文の原理主義者。
「恣意的判断は悪」であり、ルールできめられたことしかやってはならない。
シナリオもオフィシャルで発売されてるヤツしかせずに自作は認めない（恣意的判断が入るから）。
248 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:31 ID:???
>>247

こいういうのか？ まあ、ネタというかあえて過激に書いてるんだとは思うが、正直、ちょっとな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/684
249 ：二代目人数（略）：02/09/29 23:38 ID:???
>247
いやいや、それはネタでしょ。

オフィシャルなシナリオにしてもNPCの反応はどう処理するの？
だいたい大まかな指針と大雑把な背景設定くらいしかない。
逆に有名人だと忠実にロールしようとすると設定資料集めるだけで
一生プレイせずに終わったりして。

それとも、ミッション依頼者のエルミンスター相手にエンカウンター
リアクション振って、パーティが即時攻撃喰らったりするのかな？
どんなに深い絆を結んでいてもNPCである限りいつ牙を剥くか
分からない恐ろしい世界。

それはそれで面白いか。
長くは続かないだろうけど。
250 ：ＮＰＣさん：02/09/29 23:45 ID:???
>>244
君が思っているよりも、「戦闘で死んだ」経験をした人は多いよ。
ついでに、マップを使った戦闘の場合、ＰＣ同士のチームワークを駆使して
勝つ快感というのもある。

パワープレイをするときは、パーティーと敵とのマッチメイクをする楽しみも
あるなあ。

251 ：通りかかったＧＭさん：02/09/29 23:48 ID:???
説明サンクス。つまりルール過剰重視ってことだな

それはそうと、かなりのすれ違いなわだいだなぁ・・・
このくらいの勢いがあるなら、スレ立てたらどうよ
252 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:00 ID:???
話題の流れ的には、スレ立てるなら、パワープレイに限定せず、
「ＧＭ役割ってどこまであるの？」
ってな感じにするべきかね。
253 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:22 ID:???
このスレ的には、

「審判に撤するプレイって本当に楽しいかぁ？」

ってことだと思う。

なお、漏れは楽しくない。>>248のリンク先に書かれているようなこといわれてやる気がでるわけもない。
別に軍人将棋の審判したくてＴＲＰＧやってるんじゃない。
254 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:23 ID:Ym5tIjcR
http://yahooo.s2.x-beat.com/
255 ：253：02/09/30 00:23 ID:???
あと、スレたてるならテンプレはこういう感じかな？

【タイマン】ＧＭ vs ルールブック【ガチンコ】

ＴＲＰＧにでは、「ＧＭは神のような権限をもつ」とされるのが一般的だ。
だが、それは本当なのか？ ＧＭは何処までルールを守るべきなのか？
ＧＭの「恣意的な判断」はどこまで許されるのか？

Ｄ＆Ｄスレでのパワープレイ議論から派生した、「ＧＭの権限問題」について語り合うスレッドです。
節度を守ってマターリ語り合いましょう。
256 ：253：02/09/30 00:27 ID:???
でも、スレタイが扇情的すぎるかな？
別に、ＧＭとルールブックが対立したいわけじゃないしな（ｗ

まあ、議論スレなんて半分はみんなネタでやるんだし（口プロレス）、これくらい煽ってた方がいいかも・・？
257 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:42 ID:???
>>244
今日のアクトはPC側の壊滅で終了しますた。
戦闘が必ず勝つと思ってるのは経験の不足によるコミーでミュータントな
発想だと思われます。ZAPZAPZAP!!

流石にSW・・・昔のシステムだけあってPL側が少しでも不運だと死ぬ死ぬ死ぬ；；
258 ：649：02/09/30 00:45 ID:???
そのーＧＭの考える話は糞詰まらんが
ルールに沿って出来る偶発的な話は面白い
ということでしょうな
259 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:45 ID:???

　　 ／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　 ｜
　　｜　　 ｜
　　（　・∀・）　ここ４、５回連続して死んでますが何か？
　　 ）　　　ﾉ　　
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J
260 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:52 ID:???
>>253
目を引くために、
【タイマン】ＧＭ vs ＰＣ【ガチンコ】
のほうがいいかも。

ルールって、ＰＣ寄りだしさ。


261 ：二代目人数（略）：02/09/30 00:56 ID:???
>260
それはＧＭ対ＰＬと勘違いしやすいのでは？
262 ：ＮＰＣさん：02/09/30 01:52 ID:???
>>255で（･∀･）ｲｲと思われ
263 ：ＮＰＣさん：02/09/30 21:48 ID:???
欧化方針は普通に死にますが何か？
264 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/10/01 22:35 ID:???
死ぬ事が出来るってのもTRPGの良いトコロ。
265 ：ＮＰＣさん：02/10/02 01:13 ID:eGzYjkgg
スレ立てしないの？
266 ：253：02/10/02 02:13 ID:???
問題ないみただから立ててみようかとおもったら、ホスト制限～

新スレが入用ならば他の人だれかおねがい。
267 ：通りかかったGMさん：02/10/02 22:10 ID:???
そもそもＤ＆Ｄ自体知らない俺
さらに、論議されている事に対して、俺的な答えは出てるからなぁ・・・
論議したい奴が立てればよし。
とりあえずは>>223が立てるべきだろ。すれ違いの話題振ってきたんだしさ
268 ：ＮＰＣさん：02/11/04 17:16 ID:???
流れ無視ですが、最近GM始めました。
TRPGはここ2年くらいオンラインオンリーです。
GMをやめないのは…というか、GMを始めたのは。
キャラクターの背景設定もPLオンリーだと設定房だけど、GMならばシナリオフック。
まぁ、設定説明GMだと五月蝿いので限度は気をつけつつ…と言う感じです。
269 ：ＮＰＣさん：02/11/14 23:19 ID:???
５年ぐらいＴＲＰＧから離れてましたが、
テーブルトークカフェが出来たのをきっかけに、最近復帰しました。

ＡＤ＆Ｄ（英語版）→ＳＷと来て５年中断。
色々と新しいシステムを試したのですが、ちょっと合わなかったので
結局今はアルシャードをやってます。

それでもやめないのはなんでだろ。
昔の、あの面白かった頃の思い出があるから・・・かなぁ。
270 ：ＮＰＣさん：02/11/19 17:13 ID:???
君が！（感動で）泣くまで！
マスターをやめない！
271 ：ＮＰＣさん：02/12/04 18:13 ID:SvzSlXoc
>>270
頑張れ！！
272 ：ＮＰＣさん：02/12/23 01:40 ID:???
>>270
頑張れイギリス紳士。
でもアンマリ肩に力を入れると相手が人間ヤメちゃうぞ
273 ：ＮＰＣさん：02/12/30 17:40 ID:m4tSPJBw
スレ名一覧で、
「それでもあなたがゲームマスターをやめないのは？」と
「大学サークル系コンベンションってどうよ？」が縦に並んでいたから、
思わず「それでもあなたがマスターベーションをやめないのは？」と
読んでしまったよ。
274 ：ＮＰＣさん：02/12/30 19:13 ID:???
>>273
それでもあなたがマスターベーションをやめないのは？
275 ：山崎渉：03/01/10 10:51 ID:???
（＾＾）
276 ：ＮＰＣさん：03/01/12 16:20 ID:???
聞かなきゃ解らん>274は何者だ。
277 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/07 00:07 ID:9YinxlBD
>>276
友人の知り合いに
「生まれてこの方　一　回　も　な　い　」
って男がいるんだそうな。

言われてみれば非TRPGerがどうやって
「あーブロードソードでボブリンをナマス斬りにしてぇー」という欲求を
昇華しているのかは非常に疑問なワケだが。
278 ：ＮＰＣさん：03/02/07 12:07 ID:???
もうこの世界から離れて十年以上経つけど、敢えて言おう。
『プ　レ　イ　ヤ　ー　を　い　ぢ　め　る　の が　楽　し　い　か　ら。』
279 ：ドキュソ侍：03/02/07 20:14 ID:aWofqtm2
>>278
ソレあるよな！くそ！でもやられるのも楽しいんだよな！つまり悪代官体質って事だよ！くそ！
280 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/10 22:56 ID:P7q3dyna
ナゼGMをやめられないのかと言うと、
正直他のメンツがやるマスタリングにあまり信用がおけないとゆうのもあるかも。

まぁ、惰性に近いのかもな。
281 ：ＮＰＣさん：03/02/10 22:58 ID:LDh1CV1c
>>280
だからさ、そーいうエッジ立ったこと言うのやめれってｗ
いつまでもローギア全快でバリバリやれるわけじゃないんだからさ
282 ：なか卯：03/02/11 02:10 ID:???
PCの時より遥かに自由なキャラが出来るからです
PCだと、ゲーム進行に不適格な性格とか
他のPLに引かれてしまう性格とか出来ないけど
GMなら高らかに笑いながら村人を虐殺する電波も
たった一人で全ての不幸に立ち向かおうとする
健気な少女もやりたい放題

あと、シナリオが完全な予定調和じゃないところも
漫画描いたりするんじゃ、あれは味わえないですよ
283 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/11 21:55 ID:Z2gstaso
>>281
うむ、スマヌ(苦笑)
まぁ、坂道はバックギアで上がった方が早い「FF駆動」的な人間も
たまーにいるワケだが。多分オレは違うけどな。

>>282
あぁ、下段なんかは同意するな。
TRPGを説明する時に
『映画を観て「ここで自分ならこうするのに！」と思ったコトはありませんか？』
とかゆう例えはよくあるが、
『映画を観て「ここでタイミング悪く主人公の頭に！ｸﾋｯｸﾌﾌﾌ…」と思ったコトはありませんか？』
なんつう逆の場合もあるワケで。
まぁ、それが果たしてエンターティメントかどうかは別として(笑)
284 ：ドキュソ姫（ネカマ）：03/02/12 23:19 ID:4/5UB1UC
くそ！正直わらわみたく正義のPCやってても落ち着かない悪代官体質のヤツ居るよな絶対！余裕で！斬られ役大好きだっての！
285 ：ＮＰＣさん：03/02/12 23:24 ID:qU6i/WA2
>>281
他人のマスタリングに信用がおけない＞「俺が信用のおけるマスターになってやるぜ！」
と昇華されるならいいんじゃねえの？
286 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/13 00:22 ID:vfdifG4t
>>285
まぁ、実際反面教師的なモチベーションもあり得るワケだが(苦笑)

あぁ、そういやオレはそれでGM始めたんだっけか。
287 ：浅倉たけすぃ：03/02/13 00:52 ID:O3IIFBPH
>>286
人間はおっかねえ、人間は信用できねえ！俺が強くなるほかない！ってやつか？
梶原ismだなｗ
288 ：87：03/02/13 01:06 ID:???
一回で良い。一回で良いから、

自 分 に Ｇ Ｍ さ れ て み た い 。
289 ：ＮＰＣさん：03/02/13 01:07 ID:???
>>284
最期は斬られたいんだが、
その前にとことんまでＰＬを苦しめて屈辱感と憎悪を植えつけた挙句に
斬られるのがスカッとしていいかね（くひひ
290 ：ドキュソ姫（ネカマ）：03/02/13 21:21 ID:xsl9o1i5
＞87
わらわは自分なんかにマスターされたくないのじゃ！くそ！多分怒るか呆れるか笑う！

>>289
だな！くそ！そのとおりじゃ！つうかソレ毎回やってるような！余裕！
291 ：ダガー+ピンキー☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/13 21:25 ID:+MX3D0F3
>>287
マスタリング力さえ～あれば～いいんだ～

>>288
オレPCは余裕で氏ぬ自信あるな。全然自慢にならないけど。

>>299
そうやね。ｸﾞｹﾞｹﾞｹﾞ。
292 ：ＮＰＣさん：03/02/13 21:45 ID:???
なぜＧＭをするのか。
→そこにシナリオとＮＰＣがあるから

では、なぜシナリオやＮＰＣを作るのか
→そこにシステムがあるから
293 ：ＮＰＣさん：03/02/14 02:39 ID:???
では、なぜシステムがあるのか。
294 ：記憶屋：03/02/14 03:50 ID:???
>>293
前置き

宇宙が誕生したのは今から100億年ないし
200億年くらい前と考えられています。

ビックバン→重力相転移（10マイナス14乗秒）→
GUT相転移（10マイナス36乗秒）→電弱相転移（10マイナス10乗秒）

【無責任にも以下略】
295 ：ＮＰＣさん：03/02/15 01:25 ID:???
>294
　つまり、システムが発生する以前の状態には、システムを適用することができないため、
　我々がそれを考えるのは無駄なだけで必要ない、と、そう申されるわけか？
296 ：記憶屋：03/02/15 04:06 ID:???
>>295
違います。

そもそも

二億年前
地球にはまだパンゲアと呼ばれる
ひとつの大陸しかありませんでした。

【続かない】
297 ：ＮＰＣさん：03/02/15 09:43 ID:???
>>296
きちんと落とせ！
続きが気になるじゃねーか。
298 ：記憶屋：03/02/16 02:25 ID:???
天正三年(1575年）五月二十一日

織田信長・徳川家康の連合軍は
新兵器・鉄砲を有効に用い
武田勝頼率いる一万三千の騎馬軍団を打ち破った

世にいう
『長篠の戦い』である

さらに越前の一向一揆を鎮定した信長は…

【長くなるのでやめます】
299 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/19 22:46 ID:???
ソレカラドシタノッ！？
300 ：記憶屋：03/02/20 05:59 ID:???
1970年代初め　アメリカ中西部
中世風ファンタジー・ウォーゲーム
“グレートキングダム”プレイ中

「このゲームで少人数のグループの冒険を扱ったゲームはできないだろうか？」
「たとえば『指輪物語』みたいなものかい？」
「そう、それだっ!!」

「我々はプレイヤー対プレイヤーという図式にこだわりすぎていたのではないだろうか？」
「ゲームとは“遊び”だ。楽しめればいいのであって勝敗は問題じゃない」

【競技から遊戯へのパラダイムシフト】
301 ：ＮＰＣさん：03/02/25 22:59 ID:???
まだまだ！
302 ：ＮＰＣさん：03/03/08 18:40 ID:???
マスターをさあ、率先してやりたがる人って希少だと思うんだよね。

準備大変だし。

それとも「じつはやりたいけど、人間関係で言い出しにくい」「やってみたいけど
恥ずかしい」からマスターやれない、という人も、案外多いものかね？
303 ：ＮＰＣさん：03/03/08 18:50 ID:???
＞302
例のクソスレの話題か。
以下引用。
---------------------------------------------------------------------
1 ：元ゲーマー ：03/03/08 15:33 ID:SymN6m9q
俺も中２の頃、テーブルトークやったけどひどかったね。

６人グループだったけど、その内３人がＲＰＧ超熱心者で
創作活動好きでしかもプライドが高かったから
３人ともゲームマスターをやりたがって「俺の方が上手く創れる」とか
「俺の方がＲＰＧを理解してる」とか言って合っていきなりもめた。

結局ジャンケンでＧＭ決めてゲーム始めたんだけど、しょっちゅう
「シナリオが単調」「話作りが下手」「世界設定がなってない」とか
言い争ってゲームにならなくなり、結局ＧＭを決め直した。

次の奴なんか目茶苦茶張り切ってゲームの世界を創って、地理&国家&歴史等を
細かく設定して、それを書いた１０枚近くの設定書を「よく読んでくれ」と
皆に配った。正直辟易したよ。まあ俺はそれなりに読んだが、外の奴は全然
読んでなくて「真剣にやれ」とまたもめた。ＧＭ希望の二人も人が作った物など
は読む気にならなかった様だ。で、一応始めたが「くだらない」「ありがち」
とか文句が出てまたもゲームにならなくなり、３人で週ごとにＧＭを交代して
やるという事になった。

その後もずっとギスギスしていた。自分がＧＭでない日は来なかったり
その報復でまた来ないという事や、「依頼を断る」「町へ帰る」といった
荒らし行為、ＧＭへのクレームなどが度々あって、結局ゲームは完全に破綻
してしまった。
304 ：ＮＰＣさん：03/03/08 18:50 ID:???
まあ、ここまでひどくなくても似たような事があった人は外にいないかな？
ゲームマスターはやっぱり多くの人がやりたがるからプレイヤーの中には
内心面白くない人もいるだろうし、やたら尊大で自分が皆の為に一番大変な
役を引き受けてるんだと思ってるＧＭもいるし（自分しか出来ないとも思ってる）、
外の人がＧＭやりたいと言うと反感もったり・・・

ゲームマスターとプレイヤーをめぐるＴＲＰＧサークル内の
人間関係について、皆さんの体験談や意見をお願いします。
305 ：ＮＰＣさん：03/03/08 18:52 ID:???
6 ：ＮＰＣさん ：03/03/08 16:32 ID:???
＞ゲームマスターはやっぱり多くの人がやりたがるから

ええええっ！！？うちではまったく逆だよ！
306 ：ＮＰＣさん：03/03/08 18:52 ID:???
7 ：＿ ：03/03/08 17:45 ID:SymN6m9q
>>6
そういう意見は絶対に出ると思った。
俺が客分として行った某サークルでもそうだった。
しかし本当はそうではない。本当に誰もやりたがらないという事はまずない。

ＧＭをやりたいと宣言するのは、誰でも恥ずかしいものだ。
それにサークル内でそれほど力のない奴が言うと必ず反感を持つのがいて
「ＧＭは大変だよ。できるの？」みたいな事を言う。
それに力ある者をさしおいてＧＭになると、総スカンを食って下手したら
嫌われる恐れがある為に皆恐縮して遠慮してしまう。
それで、内心ＧＭ希望者でも「やりたくない」等と言うのだ。

某サークルでも、俺と同じ客分の人が「ＧＭって大変ですね」と言ったら、
ＧＭが嬉々として「そうだよ。だから誰もやりたがらないんだよ。それで
仕方なく俺がやってるの」と答えた。その時ＧＭの後ろにいた人が
一瞬呆れ顔をしたのを俺ははっきりと見た。

誰しも恥ずかしさと力関係からＧＭ希望を遠慮する。ＧＭになった人は
「ＧＭになりたかった」という本心がバレると恥ずかしい為に仕方なく
なってやったというフリをする。そして尊大に振舞う奴もいる。
それを見ると反感を持つが、表面に出すと自分も希望者だったという事が
バレてしまう、又は争いを避ける為にそれを隠そうとする。そして自分は
なりたくなかったと思い込もうとする。

１の出来事は、ＧＭ希望の３人が皆自己主張が強かった為に起きたのだと思う。
普通はあんなに争いが表面化する事はないだろう。
要するに内面にあるドロドロした物が顕在化した極めて稀なケースと言える。
しかし、そのドロドロした物はどこにでもあると自分は思っている。
---------------------------------------------------------------------
以上、引用。
307 ：ＮＰＣさん：03/03/08 19:05 ID:???
サークルの人間関係によるだろ。

人員が少ないなら、マンネリ化を防ぐためにも
嫌でもGMさせられる事だってある。

人員が多いサークルなら、GMやる香具師が固定化していても
キャンペーンでなければPLが卓を移動すれば済む。

漏れが昔居たサークルは現在人員不足で大変だから、
GMやりたがる香具師が多いというのはうらやましい限り。
308 ：ＮＰＣさん：03/03/08 20:31 ID:???
ほかのＧＭをけなす、という時点でコミュニケーションがとれていない
困ったチャンなわけだなあ。

309 ：ＮＰＣさん：03/03/08 20:59 ID:???
そもそも「ボクちゃんの愚痴を聞いてください」ってだけで
クソスレを立てたあの＞1は困ったチャンだろ。
310 ：ダガー+およそ3☆：03/03/08 22:58 ID:9qLz+CAi
なるほど、確かにGM気質のゲーマーが集まっているとアレではあるんだな。
オレのトコでも最近はGMオレだけだから想像もしなかったよ。

まぁ、精力的な活動をしているコテハン諸氏の言動を見るに、
TRPGみたいな趣味を自分の欲求を誤魔化しながらやっていくのは
難しいのかもなぁ(笑)
311 ：ＮＰＣさん：03/03/09 14:03 ID:???
どうもＧＭの職業病みたいなの感じる時あるな。
ＧＭばかりやっててたまにＰＬでもやったりすると、
ついついＰＬ満喫するよりセッションの進め方の方に目が行ってしまう。
オレ以外でＧＭやってた奴がＰＬした時もそうで、あ、こいつもその病気か、と思たよ。
312 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:45 ID:???
でもなんか、殆どPL専門なのにそういう病気の人もいるよね。

シナリオ全体に対する進め方ばっかり気にしてPC的な行動を殆どしない人。
困る…わけじゃないんだけど、なんかこう。
もにょる。
313 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:16 ID:???
>>303-306
>ゲームマスターはやっぱり多くの人がやりたがるから

>ＧＭになった人は「ＧＭになりたかった」という本心がバレると
　恥ずかしい為に仕方なくなってやったというフリをする。

この文章マジむかつく！　そんな訳ねえだろボケ！
ふざけたこと言ってんじゃねえよ！　氏ね！　ヴァカ！
314 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:21 ID:GHwvPUoP
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
315 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:14 ID:???
＞シナリオ全体に対する進め方ばっかり気にしてPC的な行動を殆どしない人。

これわかるなあ。
ストーリー展開に対してキャラが従属してんだよね。
どんなマスターに対しても、「マスターに協力して話を進めやすくします」と
ニコニコしながらパターンどうりのリアクションしかしない。
「マスターがこのＮＰＣを助けてくれオーラだしてるから助けます」とかね。
しらけるよな。
「キャラとしてどういう動機で助けるの？」「お約束だから」だと
さらに、うんざり。
マスターに協力する、ってのはさ、唯々諾々と従うことじゃねえだろう、と。
316 ：ダガー+およそ3☆：03/03/10 22:38 ID:FOYNz8Fn
>315
そういう時はジレンマモノのシナリオをぶつけてはどうか。

…「正解のなさ」に引かれるとも思うが、
彼のPLが出した結果を、（良いところもそうでないところも均等に）
次シナリオなりオチなりに反映し「何かを為した」風にすれば、
それなりにアリなのではないかと。
317 ：ＮＰＣさん：03/03/10 23:08 ID:???
協力してると言えば確かに協力しているが、二流の協力ではある。
特にやりたいことを思いつかないときは別にいいけど、いつもいつもってのはな。
318 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:44 ID:???
>315 & 317
「マスターに協力して話を進めやすくします」
「マスターがオーラだしてるから助けます」「お約束だから」
その人が実際に上記の事、又はそれに似た事を「発言」しているのなら
それはもはや「協力」ではない。協力の仮面を被った「荒らし」である。
ＧＭ＆ＰＬ達を茶化し、場をしらけさせる行為である。

おそらく、その人は自尊心の強さから「ＧＭが創った世界に自分が浸る」と
いう状態になる事に対して自然と反感を抱いてしまうのだと自分は考えている。
今までに自分もそういう人を何度か見てきた。
319 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:04 ID:???
>>318
興味深いっす。具体的なエピソードがありましたら教えてください。
うちは最終的に協力してくれるものの横道にそれたがるＰＬが多いので、ピンとこないのですが、
そういうタイプがいるらしいことは想像できるものの……やっぱりピンとこないのです（恥）
320 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:59 ID:???
プレイヤー専の乱入ｽﾏｿ。
俺そうだわ。

プレイヤーとキャラが極めて乖離してるタイプのプレイスタイルで、
キャラの思考のシミュレートとか苦手だから、自然とそうなる。

317のいう「特にやりたいことを思いつかない」が常時その状態なんだわ。

ちなみに316のジレンマ物だと、俺自身のストーリー的な好みに従うか
そうでなければ他のプレイヤーが望みそうな方向に行動すると思う。
キャラが悩んで答えを出すってのはできそうにないわ。

正直、卓が許せば「なりきり」的なプレイもいつかやってみたいと思っちゃいるんだが。
未だにできた事がない。
…自尊心が高いのか。納得はする。
どうやったら下がるんだ。

プレイヤー専なのもその辺が原因でさ。
マスターやりたいと思う事はあるんだが、例えばキャラの行動に対する
ＮＰＣのリアクションとかわかんねーし決めらんね。

あーなんかまとまりのない長文になっちまったな。
吊って来るわ。
321 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:22 ID:???
漏れはセッション後のファミレスがただなことにつられて
322 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:46 ID:???
>>320
何事にも程度によるが、ＰＬサイドから「ＰＣの目的」を設定しても
キャンペーンでもない限りシナリオに消化することは困難。
単発シナリオや短編キャンペーンではＧＭサイドから目的意識を与えた方が事故は起きにくくなる。
ハンドアウトやロールプレイ支援システムはそう言う意味では便利な代物。

要するに「特にやりたいことを思いつかない」状態はＰＬ個人の努力では解決が難しいので
プレイ前にＧＭとコンセンサスを得ることをお勧めする。
「次回のプレイはこんなＰＣにしたい」とか
「思い付かないのでＧＭサイドから方向性を提示してくれると助かる」など

何度か目的意識を持つＰＣをプレイしてみれば、思考が慣れてくると思われ

スレ違いなのでsage
323 ：通りかかったＧＭさん：03/03/12 09:21 ID:???
洩れは単発系だと、基本的にクソ親父のＰＣを好んでやるなぁ。
しかも英雄には程遠い性格と溝人生を歩んできたような(藁)

　そのキャラをいかに『美しく死なせる』って言うのを目標としている。
それと同時に他のキャラを引き立たせようとする（死のうとするから、ＰＣを殺したくないなんて考えるＧＭには嫌がられるけど）
これが洩れのＰＬとしての基本的行動理念ダナ。

ＰＣの目的は、ただ刹那に生きているような、今日のお飯が食えればいいって考えが多いな(笑)

＞320　プレイヤー専
　オンセの場合、見学する場合って見学者もＰＬ的視点なんだわ。
　別窓用意してもらって、その時ＧＭが何を考えているのか、ＮＰＣはどう考えているのか。
ＰＣが見えていないところで他のキャラはどう動いているかの、ネタばれ用のＧＭ的視点の立場で見学させてもらってみたら？
324 ：ダガー+およそ3☆：03/03/12 21:11 ID:sX63edhj
＞318
なるほど、>>303-304のケースと理由は同じ場合もあり得るワケかぁ。

＞320
＞マスターやりたいと思う事はあるんだが、例えばキャラの行動に対する
＞ＮＰＣのリアクションとかわかんねーし決めらんね。
オレもPCは「ゲーム的・シナリオ的な正解を探す」ような動きで進められるし、
むしろそのPC独自の判断なんて方がむしろ少ないとも思うが、
GMやってる時のNPCの対応は時々悩んじゃうのよね。

NPCの立場や状況に加えて、個性面では基本的に
「好戦的か平和的か」・「慎重か行動的か」とかで記号化して判断するんだけど、
こういったRPはPLの立場じゃなかなか出来ない場合も多いので、
これもGMをやってて楽しい点の一つなのかも。（と、スレタイに沿ってみる）

＞322
ALSのライフパス及びクエスト制はその点非常に便利でゴザるよー。
325 ：ＮＰＣさん：03/04/11 14:31 ID:???
320でつ。
この間テラのDLやってきた。…やっぱり難しいよｳﾜｧﾝ（AA略）

NPCのロールプレイといい先に進めるタイミングといいまったくもってわけわからん。

プレイヤーだととりあえずシナリオの展開を予想しつつそれに合わせてロールプレイして
詰まったらGMに「じゃシーン切っちゃってください」と言えばなんとかなるんだが。

基準が無ぇ。
326 ：パペッチポー：03/04/11 20:16 ID:???
テラのミドルフェイズ（正確にはメインアクト）は
ストーリーフェイトをばら撒いて、いかにクライマックスの戦闘にモチベーションを与えるか
がキモだからな。
でないと、プレイヤーもパワーチップが稼ぎ辛いだろうし。

先に進めるタイミングは、ストーリーフェイトを与える時が目安になる。
ＰＬ側がだらだら判定でシーンを引き伸ばそうとしたら、カラミティの出番。
（ただし、乱用は禁物。ＰＬが萎える原因になる）

テラに限らず、個別導入のＰＣ同士を出会わせるシーンというのは
結構見受けられるんで、その辺も参考にしてみたら？
327 ：ナザレのイエス：03/04/15 15:26 ID:???
おもしろい事話してるからage。
325に俺が言えることは、無理せずに好きなように遊んだらどうだ？としか。
328 ：山崎渉：03/04/17 15:18 ID:???
（＾＾）
329 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/04/18 09:47 ID:kAt231+i
ＰＬに言ってみてはどうか。こんな風に話を進めたいんだけど、って。
330 ：山崎渉：03/04/20 02:41 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
331 ：山崎渉：03/04/20 06:50 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
332 ：かしわ部：03/04/24 21:42 ID:tYtH/10a
　 　ﾉﾉﾉﾉ　　
　　(ﾟ∈ﾟ*)　

他のスレじゃGMやって呉れないって話でこのスレはやめられないって話ですか？
333 ：ダガー+およそ4☆：03/04/28 22:23 ID:8csgDP3c
ある意味、構造的に繋がっているからなぁ。
334 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/04/28 23:24 ID:nzkm+ajw
何がつながっているみゅ？
335 ：ダガー+およそ4☆：03/04/28 23:45 ID:8csgDP3c
>334
単に「プレイは続けていたいけど、他に誰もGMやらないから、GMはやめられない」ってハナシね。
少なくともオレはそう。
まぁ、多分PLよかGMの方が好きだし、それで悩んでるワケじゃないけどね。
336 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
337 ：Ｎ ＰＣさん：03/05/16 23:11 ID:???
私もよくサークルで
「ねぇ、次のセッションは誰か別の人がＧＭやらない？」
と言って、何とかＧＭではなくプレイヤーを
やろうとしているのですが……

なぜ、多くのＴＲＰＧプレイヤーは、
ＧＭをやりたがらないのでしょう？
338 ：ＮＰＣさん：03/05/17 22:23 ID:???
厨なPLに泣かされるGMの姿をみてきたからじゃないか？
339 ：紺野あさみ：03/05/17 22:24 ID:???
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono01.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono07.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono03.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html
340 ：Ｎ ＰＣさん：03/05/17 23:56 ID:???
私の場合、いつもＧＭばかりの理由は、
外因的にはうちのサークルのほかのメンバーが
プレイヤーをやりたがるから、というのがあります。
でもそれ以上に、内因的に、みんなに物語を提供して
一緒に楽しんでもらいたいからだと思うのです。

こんなに楽しいのに、何でみんなやりたがらないのでしょう？
341 ：ＮＰＣさん：03/05/17 23:58 ID:???
>>337
337自身が「GMではなくPLをやりたい」と思ってるのと同じだからだろ。
PL「が」やりたいのか、PL「も」やりたいのか、
という違いはあったとしても、事情は解らんので何とも。
342 ：ＮＰＣさん：03/05/18 00:06 ID:???
色々面倒で、そこまでしてやりたいとは思わないからジャネーノ？
343 ：ドキュソ侍：03/05/18 00:17 ID:cuKlUjyJ
まあアレだ！趣味が色々あるようにマスターが楽しいってもみんなってワケじゃないんだ！これが！
でもモンスター動かすの楽しいのにな！
344 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：03/05/18 01:04 ID:???
つい先日っすね、ばりPLヤル気で踊り込んだ先に、
めちゃくちゃGMやりたくなるような設定屋がいたんすよ。
罠だって解ってたっすからかわそうとしたんすけど…誘惑に負けてヤっちまったっす。
345 ：(　ﾟДﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/05/18 22:46 ID:MHQoWba4
PLやるには準備がいらないみゅ～
346 ：人数(略)：03/05/18 23:00 ID:???
いるぞ。
ルルブを読み込み、最強のキャラパターンをピックアップし、それに厨な設定と名前をブチ込んでおく
という準備が。
347 ：ドキュソ侍：03/05/19 19:06 ID:BifTS8E0
＞(　ﾟДﾟ)
準備が要らないのはDMの方だってのな！
348 ：Ｎ ＰＣさん：03/05/21 18:33 ID:???
戦闘を全てランダム・エンカウンターにして、
ダンジョンをランダム・ダンジョンにして、
シナリオを三題噺風に決めてしまえば……

・ランダムダンジョン
　ＰＬ「おい、ＤＭ、最初の部屋で、
　　　すでに行き止まりなんだが」

・ランダム・エンカウンター
　ＤＭ(ころころ～)「えっと、目の前に
　　　　ドラゴンがいますよ」
　ＰＬ「こんな狭い通路にかっ！？」

・三題噺
　ＤＭ「今回のシナリオは『美しいお姫様』が
　　『悪い魔法使い』を『融解した』お話です！」
　ＰＬ「立場が逆かよっ！ていうか、それ、すでに
　　　三題噺じゃないしっ！」

と、全く準備をしていなくても、
ＤＭ(又はＧＭ)に全くストレスのないシナリオが
いくらでも作れ……るでしょうか？
349 ：人数(略)：03/05/21 19:18 ID:???
たしかに狭い部屋にドラゴンがみっちり詰まって通れない時とかあるよな。
350 ：ＮＰＣさん：03/05/21 22:22 ID:???
ダイスクエストですか。
351 ：ＮＰＣさん：03/05/22 09:38 ID:???
お姫様が魔法使いを溶かしたのか。どんなシナリオだそれは。
352 ：二代目人数（略）：03/05/22 20:25 ID:???
>351
お姫様＝デーモンプリンセス
353 ：ＮＰＣさん：03/05/23 16:32 ID:???
むしろ積極的に溶かされたい。
354 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/05/24 00:40 ID:QYNjn8N+
ドロドロみゅ～
355 ：ＮＰＣさん：03/05/24 00:49 ID:???
あれですね。
野望に燃える美しい姫はさらいに来たソーサラーを逆にかどわかした
姫と魔法使いはともに世界を征服しようとしている

その悪魔法使いの師匠はそのことをしり
PC１に魔法使いを正気に戻すよう依頼

姫に仕えるナイトであるPC2は
正気をも失ったかに見える姫を救いに旅立つ

悪い魔法使いにかつて親友を殺されたPC3



…こんなもんかな？
356 ：山崎渉：03/05/28 12:08 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
357 ：ＮＰＣさん：03/06/09 06:34 ID:???
　　ﾋﾟｭｰ
　　　　 - 、 ﾋﾟｮﾝ
───┐ !
∩∩∩│ 。
∩∩∩│　
∩∩∩│　　　　　　　　　　　　完
∩∩∩│
∩∩∩│
∩∩∩│
358 ：ダガー+１・５・100%☆：03/06/29 21:35 ID:ab5pxPKA
>357
GMをやめるために氏んだのかしら。
359 ：ＮＰＣさん：03/06/29 21:38 ID:???
唐揚げはよせ
360 ：ＮＰＣさん：03/07/01 10:34 ID:???
やりたいと思うシステムがマイナーだったり、未訳だったりで他にGMをやってくれる人がいない。
たまにはPLやりてー。
361 ：悪魔君：03/07/02 21:53 ID:???
マスターやりたがる奴ってよー普段プレイヤーではイニシアチブも取れねーわ
会話にも混ざれねーｸｽﾞがやるんだよなほれマスターならみんな話聞くし自分が中心になれるもんな。

デモよー世の中そんなに甘くね～んだよ！僕ちゃん。

ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾋﾟﾔｰ！
362 ：ＮＰＣさん：03/07/02 21:56 ID:???
ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾋﾟﾔｰ！
363 ：中山悟：03/07/02 21:56 ID:???
( _ひ)
364 ：人数(略)：03/07/02 21:57 ID:???
sage
365 ：パペッチポー：03/07/03 07:06 ID:???
ああ、かつてコンベでそういう香具師を見かけたな。
ＰＬやればイカサマするわ話に絡まねーわで、
ＧＭやれば俺ＮＰＣマンセーだわシナリオがワンパターンだわで、
本当にどうにもならないダメ人間だったわけだが。
366 ：ＮＰＣさん：03/07/03 17:49 ID:???

マスターやりたがる人、マスターに固執する人ってやっぱどこにでもいるのかね～。
俺の時も、1ヶ月位同じゲーム同じマスターでやってたからマンネリっぽくなってきたので、
プレイヤーの一人が別のゲーム持ってきた。そして皆の話の流れと雰囲気でマスターも彼に変わるって
事になりかけたんだけど、今までマスターやってた香具師が余計な事すんなよって感じで何かすごい
嫌そうな顔して「よし、俺がマスターの監修になるよ。マスター二人制でいこうぜ」とか言い出した事
があったよ。
367 ：ＮＰＣさん：03/07/03 18:00 ID:???
>>366 まあ、GMする人は自己顕示欲？
充足のためという一面もあるからナーｗ
368 ：ＮＰＣさん：03/07/03 19:54 ID:???
プレイヤーで楽しめるならプレイヤーで楽しんでいる。
ただ、全員がプレイヤーで楽しめるわけではないので、
ＧＭで楽しめる人間も必要になる。
正直、システムによっては「あー、これはプレイヤーはできるがＧＭはできないなー」
ってのも良くあることだし。
369 ：雑草オヤジ：03/07/03 20:13 ID:???
やっぱり、ＧＭの楽しみとＰＬの楽しみを比較して、ＧＭの楽しみの方がしょうにあってるとかあってないとかあるんだよ、きっと
370 ：ＮＰＣさん：03/07/03 20:45 ID:???
>>361
そんなにヒドイもんでもないとは思うけど･･･ＧＭとしてＮＰＣは巧く動かせるのに、ＰＬやるとＰＣは全然活躍しないヤツってナゼか多いよな。
ＧＭ視点でシナリオを（大抵は間違って）裏読んむわりに、後手後手で役立たず、というか。
しかも、ラストだけそれっぽく語ろうとするから、とてもカッコ悪い。
一応、ラスト以外でも、会話シーンだけはそれなりに気張るヤツもいたけど、ＰＣ的なリアリティが足りなかったり、ただの賢しいＮＰＣ化してたりするんだよな。
371 ：ＮＰＣさん：03/07/03 20:46 ID:???

自己顕示欲の充足ですが・・・。
ＧＭ専門の僕にとっては耳が痛いですな。
372 ：ＮＰＣさん：03/07/03 20:56 ID:???
>>371 どんな欲求もある程度は必要だしね。
…異常(イレギュラー)なものは勘弁だがナーｗ
正直、専任GMは時にPLさんすると、GM力ｗも
あがると思いまつでつよ。
373 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/03 21:05 ID:N2dmxJUQ
>370
嗚呼、オレのコトだよ(苦笑)

なんかオレ的には「自己顕示欲のあるPL」つうと良いPLみたいなイメージあるけど、
「自己顕示欲のあるGM」つうとチトアレなGMみたいなイメージあるなぁ。
まぁ、PL出来る機会は増やしたいトコロ。
374 ：ＮＰＣさん：03/07/03 21:14 ID:v6aKyISv
http://www.k-514.com/
ボッキンキン
375 ：ＮＰＣさん：03/07/03 21:24 ID:G8wfxvZa
はうっ 私も自己顕示欲あるGMですわ。 ついでに自己顕示欲あるPLでもあり。 PLで自己顕示欲あるのって良いことですか？何か戦闘メインのシナリオが多いGMにゃウザがられますが。
376 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/03 21:26 ID:???
>>375
他のＰＬや他のＧＭの自己顕示を妨害しない限りは美徳だと思う次第でゴザるよー。

>>370
（吐血）
377 ：ＮＰＣさん：03/07/03 21:39 ID:???
>>371
変な事言うなっつーの。何で自己顕示欲の充足になるんだっつーの。
まあ変なＧＭはそうかもしれんが、まともなＧＭの人と一緒にしないでくれ。
言うまでもなくＧＭの責務は重大だ。ＰＬ皆を楽しませなくちゃいけないゲームの大黒柱だからな。
自己顕示欲が強いんじゃなくて、この責務をはっきりと自覚してる者がなるんだよ。

俺のサークル（９人）じゃ、ＧＭになってもいいのは（皆に認められてるのは）その内の３人だ。
ゲームとＧＭを良く理解していると思われる人がこれになっている。それ以外の人から、たまに
思い付きでＧＭやってみたいという意見が出るが正直言って困るね。卓がしらけちゃう危険があるから。
こういうのが自己顕示欲の現れって言うんだろうな。
失礼だが耳が痛いのならＰＬを楽しませずに自分だけが楽しんでいるという事が有り得る。
よく振り返ってみてください。
378 ：ＮＰＣさん：03/07/03 21:41 ID:???
>>377
もっと気楽にマスターできてもいいと思うんだが。
379 ：ドキュソ侍：03/07/03 22:10 ID:si04sgL4
まあ>>377達はそれで気楽なんだろうさ！
380 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/03 22:13 ID:???
>>377
ＧＭがたくさんいていいなぁ、以外の感想を抱けない拙者（笑）
381 ：ＮＰＣさん：03/07/03 22:31 ID:???
>377
その三人も最初は失敗もあったと思うんだが…
失敗しないと学習しない人間には耳の痛い話。
つか、失敗しても学習しない時も多いし。

9人で3人マスターといううらやましい環境だからなのかな？
382 ：ＮＰＣさん：03/07/03 22:33 ID:???
えーっと、釣られちゃったかもしれないけど、
>>377は認められているGMさんでしょうか？
383 ：ドキュソ侍：03/07/03 22:44 ID:si04sgL4
>>382
くそ！あの自身マンマン振りの書き込み読み返してみろって！あったりめえじゃねえか！万人にはどうか知らんが世界で９人には確実に認められている凄腕マスターだ！
384 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/03 22:45 ID:???
　まぁ、真面目なことを言うなら、「オレはＧＭで、素晴らしいことを自己犠牲的に行っているノーブルな男なんだ！
自分の快楽など二の次だ！」とか言われると、同じゲームをやる仲間だとは思いづらかったりする拙者。
　根性が狭いなぁ。
385 ：ＮＰＣさん：03/07/03 22:50 ID:???
ＴＲＰＧはプレイヤーやってても楽しいし、ＧＭやってても楽しい。
今更ＧＭだけやめるのは忍びないね。
386 ：ＮＰＣさん：03/07/03 22:52 ID:???
>>385 両方すると両方ともより楽しめるよーになるしねｗ
387 ：ＮＰＣさん：03/07/03 23:10 ID:???
>>377
自分も釣られたかもw　でも何かエラソーなレスだなー。
ＧＭ希望者を能力不足みたいな理由で拒否する377のサークルには、はっきり言って
入りたくないね。
まあ、実際の所ＧＭやってみたいと思ってる人は潜在的には結構多いよね。
でもＧＭやりたいオーラ充満させてる人がいるとＧＭ宣言しづらくて、みんな口や態度にも出さなく
なるのはどこも同じなんだよね。
388 ：ＮＰＣさん：03/07/03 23:13 ID:???
>>387 GM希望を漏らした途端、
PLキボンものに包囲されるよーな
グループもありまつｗ
389 ：雑草オヤジ：03/07/03 23:14 ID:???
選ばれしＧＭになると、逆になかなかＰＬができなくなる時があるとおじさん思うな。
思いつきでもＧＭをやってみようと行動したメンバーを応援とかしないのかな？
390 ：ＮＰＣさん：03/07/03 23:30 ID:???
>388
なるほど、そんなに露骨な争いになるグループもあるんですか
ＧＭを希望するといっせいに皆から睨まれるとは・・・
私が見たグループでも、誰がＧＭになるかでちょっとした勢力争い（藁
みたいになちゃったりしたのがありましたが、そこまで露骨ではなかったですね
「TRPGとは、PL達がGMの座を巡っての争い（奪い合い）でもある」
こういうのって本当に嫌ですね・・・
391 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/03 23:34 ID:???
>>390
いや、そーでなくて、「ＧＭやろうかなぁ」つった瞬間に、
「なに、ＧＭやってくれるのか！？　ではクトゥルフを！」「いやいやローズを！」
「今こそ大活劇を！」「ＡＦＦ！」「スペオペ！」「Vampire！」「上海！」「エンギア！」
とか取り囲まれるんじゃゴザらんかしら。
392 ：388：03/07/03 23:42 ID:???
>>390 えと、『PLキボンものに包囲される』というのは
『もう逃がさないぞ、GMよろしくｗ』という事でして…ｗ

>>391 多くの場合、「～のGMしようかな…」なので、
そういう包囲戦になる事は…、時々あるかナー？ｗ
393 ：アマいもん：03/07/04 07:30 ID:???
オレの周囲じゃあ、ＧＭは押し付けあうもんなんだが……。
ﾎﾞｸﾓ ﾌﾟﾚｲﾔｰ ｼﾀｲﾖｰ
394 ：Ｎ ＰＣさん：03/07/04 09:49 ID:???
うちのサークルでは最近になって高校生のＧＭが誕生し
私もＰＬを楽しめるようになったばかりです(半年ほど前)。
それまでは、皆さん、私がＧＭであることに、あたかも
空気があることが当然であるかのように振舞っていました。
念願のＰＬはじめて……
「ＰＬって難しい！」
395 ：ＮＰＣさん：03/07/04 09:57 ID:???
>>394 専任GMだた場合、PL技能は1レベルスタートでつからなー。
まずは様子見からｗ押し引きの状況を動かす権限が無かったり、
パーティ型だと、他のPLさんとの合意が必要だたりしますでつし。
396 ：ドキュソ侍：03/07/04 19:00 ID:1QS/v8Zs
まあ正直マスターなんざマルチプレイで三国志やってシナリオ１かなんかで董卓やる感覚だってのな！くそ！
397 ：雑談屋：03/07/04 19:32 ID:???
どっちかと言うとV豪鬼。

対面プレイ！？
398 ：雑草オヤジ：03/07/04 23:39 ID:???
たまに、ＧＭばかりやってる人が、ＰＬを二・三回やって、ベテランと勘違いしてしまうケースがあって、おじさん辛い目にあったことがあるよ。
399 ：Ｎ ＰＣさん：03/07/04 23:42 ID:???
>>395
そうなんです。
プレイヤーとしての演じ方の難しさを
最近痛感しています。

とりあえず、まわりに迷惑をかけない範囲で
はじけ様とは思っているのですが……。
がんばります！
400 ：ＮＰＣさん：03/07/04 23:42 ID:???
>>398 えーっと、『勘違い』するのは常任GMな人でつか？ｗ
それとも、ベテランだと勘違いした>>398氏が痛い目に…？
401 ：雑草オヤジ：03/07/05 00:15 ID:???
『勘違い』するのは常任ＧＭな人で、痛い目を見たのはおじさんでした。
詳しくは、先読みしすぎた彼が、一人で暴走と言う形でした。
いきなり依頼人を最終的な敵だと判断して、情報収集もせずに屋敷に乗り込まれ（以下略）
しかも、確かにシナリオでは依頼人が最終的な敵だったわけで、これがまた泣くに泣けない状況でした
402 ：ＮＰＣさん：03/07/05 03:00 ID:???
なんだ、あってたんならいいじゃん。
403 ：アマいもん：03/07/05 10:00 ID:???
心臓に木の杭を刺して、氏んだら吸血鬼、みたいなノリだな、兄弟！
ちょっと違うか。
404 ：ＮＰＣさん：03/07/05 11:52 ID:???
他PCの行動は？ 止めなかったの？ ・・・てか、GM時にされたら一番ヤな行動じゃん、ソレ。
405 ：ＮＰＣさん：03/07/05 16:22 ID:???
布施院狙った仏主みたいな香具師だなソレ
406 ：雑草オヤジ：03/07/05 17:29 ID:???
・依頼人から聞き忘れたことがあるので、話を聞きにいく（彼）
・街人から噂を集める（他のＰＣ）
・情報やから情報を買う（他のＰＣ）
と言う感じで、ちょうど別行動中でしたので、その場に居なかったです。
で、依頼人相手にあること無いことハッタリや釜をかけたロールが続き、気絶させられて、部屋を調べられてしまったと言う流れで……
その後、依頼人が貶めようとしたＮＰＣにＰＣ達が事情を説明しに行き、その時密漁団を登場させてドンパチ。
闇商人は、その依頼人が捕まった事を知って逃げ出し、ＰＣ達に捕まり、その国の王様から表彰されてという感じでまとめました。
後から彼に聞くと
「無駄に偉そうな権力者と必要以上に礼儀正しい権力者は、疑ってかかるのが流れ」
だそうです。
おじさんのこのセッションに味を占めた彼は、他のＧＭの時に同じようなことをやって痛い目て、思い直してくれましたので、結果的にはオーライ
407 ：パペッチポー：03/07/05 17:52 ID:???
まあそんな無茶が毎度毎度、上手い事行くわけないよな。
408 ：ＮＰＣさん：03/07/05 18:24 ID:???
>403
吸血鬼じゃなくても死ぬで、それ。
409 ：ＮＰＣさん：03/07/05 18:56 ID:???
魔女裁判のノリって事だろ。
（重りごと水に沈めて浮かんできたら魔女、とか。どっちにしろ最初から殺すつもり満々）
結局、言いがかり以上の証拠はなし、と。
410 ：ドキュソ侍：03/07/05 22:18 ID:GYj47i70
いつもスペインの宗教裁判のノリだがな！
411 ：ＮＰＣさん：03/07/05 22:54 ID:???
>>409
どっちも即死ってとこが面白いとこだろーが！
一緒にスンナ！
412 ：ＮＰＣさん：03/07/05 23:02 ID:???
そーか。短絡的な椰子はハメるのが一番（めもめも） SWで、他PLがグラスランナーしようとしたら、戦力にならないからやめてくれと言う香具師は、どうすればいいかなあ。（最初にシティアドベンチャーだと言ってあるっちゅーに）
413 ：ＮＰＣさん：03/07/05 23:55 ID:???
ＧＭが責任を持って「いや、グラスランナーは問題ないよ。」
と、はっきり言うこと。
シナリオメモを見る素振りをしながら「グラスランナーを想定して組んだから、
人間シーフだと生命点も目標値も辛いと思うよ」とかフカしてみるのもあり。
414 ：アマいもん：03/07/06 06:48 ID:???
>>408
一番最初に見たのは、賽の目繁盛記、だな！
くそ！Ｄ＆Ｄなら日常茶飯事かもな！兄弟！
【Ｄ＆Ｄをなんだと思っている】
415 ：早合天狗：03/07/15 04:46 ID:???
えーと。凄い遅レスかもしれんが、誰も>>377さんの
「ＧＭの責務は重大だ。ＰＬ皆を楽しませなくちゃいけないゲームの大黒柱だからな」
ってな部分にゃツッコミ入れてないのだね。

エンターティナーとして「ゲームに参加している全員（本人含め）を楽しませる」のは、
ＧＭのみならず、ＰＬ達の義務でもあると思うのですがにゃー？

‥‥もしかして「ＰＬ側はお客さん」「ＧＭは接待役」ってなスタンスが普遍的な認識なのかなぁ？
おいらの遊び仲間や、オンラインセッションで出会う方々は自然と「場を盛り上げる」方向で
プレイしてるよ。ＧＭに我侭押し付けて困らせても、セッション停滞するだけで楽しくないし。

　※　楽しそうな「場」さえ形成されれば、初心者さんでもＧＭ挑戦を続けてくれますよー♪
　　（勿論、ＧＭに最終的な裁量を預けることは暗黙の了解なのです。そこは肝心だ）

>>387：ＧＭやりたいオーラ充満させてる人がいるとＧＭ宣言しづらくて
あぅぅー。そこは猛省すべき点かも‥‥　ごめんよみんなー。

>>412：ＰＬがグラスランナーするのを、他のＰＬに止めさせたくない場合
そだね。>>413さんの案でＯＫだと思うよ♪
　まぁ、何処までシナリオの方向性とかを事前にバラすかはＧＭの現場裁量に委ねよう。
（最初にシティアドベンチャーだと断ってるわけだし）

「あ、グラスランナーＰＣが居るなら最初の導入部が変化するよ」とかテケトー吹き散らすのもアリか。
「グラスランナーＰＣが居なかった場合の導入＆展開」はＰＬ側には見えないわけだから～♪（笑）

>>401、>>406
んー。困ったヒトだねぇ（苦笑）　まぁ「全て一人でカタを付けてしまった」点は良く無いなぁ。
他のＰＬ達をきちんと納得させて、一緒に乗り込んでいけば良いモノを‥‥
（その説明をＧＭにも聞かせて、きちんと対処方法を練る時間を提供するのも肝心だね♪）
416 ：ＮＰＣさん：03/07/15 05:35 ID:???
>>415
>「ＧＭの責務は重大だ。ＰＬ皆を楽しませなくちゃいけないゲームの大黒柱だからな」
>ってな部分にゃツッコミ入れてないのだね。

GMとしての責任の自覚だろ。

>エンターティナーとして「ゲームに参加している全員（本人含め）を楽しませる」のは、
>ＧＭのみならず、ＰＬ達の義務でもあると思うのですがにゃー？

GMスレでPLの義務力説してどうするよ。およそ、語るに場所があり、場合がある。
そういうのはPLスレでやればいい。
どこに要点を置くかはスレによって異なるだろう。
GMの役割はPLでは代替できないものがある。そこはGMが自覚して頑張るしかないだろう。
で、それを支えるのは、皆を楽しませたい、とか、俺が頑張らないと、という意欲や
自負だったりするわけだ。それ自体は否定すべき物じゃない。

ただ、卓全体を見れるか、自分自身を顧みれるか、PLが楽しんでいるか見れるか、
といった状況の判断は独りよがりにならないように必要だがな。

で、そのもう一方で
>楽しそうな「場」さえ形成されれば、初心者さんでもＧＭ挑戦を続けてくれますよー♪
これもまた事実な訳だ。
セッションは相互依存で成り立つから、どれが欠けても問題が出る。それは確かだ。
だからこそ、GMをやりやすい環境も、GMの自覚とやる気も必要だ。
417 ：雑草オヤジ：03/07/15 08:03 ID:???
>>早合天狗
レスＴＨＡＮＫＳ

まぁ、おじさんはＧＭをやる人間が、自分が大黒柱であるとか思うのは、その人“個人”の覚悟であるなら問題ナッシング。
ただ、高いハードルを置いて自分が潰れちゃわないように、テンションを維持することも必要かな。それをＰＬに求めて、必要量が返ってこなければ、ハードルを下げるのも手
たまには、自分のやってきたことを振り返って、見つめ直し考え直す必要も、時としてあるんじゃないかなと。

なかなか難しいね。共有ゲームである部分を拒否して、俺ゲームを維持するのは。
418 ：山崎 渉：03/07/15 10:31 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
419 ：山崎 渉：03/07/15 13:31 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
420 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
421 ：紅青：03/07/22 10:11 ID:???
ところで、PL何人までさばけますか？
最初は無理して5-6人だったんですけど、
行き届いていないことに気が付いてからは4人に限定しているんです。
……でもね、無理していた頃も、PLは一切不満を言ってくれなかったんです。
だもんだから、自分が無理していることに気が付くのがだいぶ遅れてしまったんですけど……
422 ：ＮＰＣさん：03/07/22 11:14 ID:???
>>421
時と場合によりけり。きめ細かくPCごとのストーリーをフォローするなら少ない方がいい。
刺激が欲しいので1on1は避けたいが。

戦闘主体のダンジョン物でシステムが煩雑すぎなければ、7～8人までならなんとか。
もっとも、コーラーが必要になったりとそれなりのフォローは必要。
T&T、クラシックD&D、手間はかかるがD&D3Eも最近はいけるようになった、
ボードゲームライクになるが。必要があれば、ある程度は工夫でなんとかなる。

それから、PLによっては、こちらが行き届いていないと思っても案外楽しんでいる場合がある。
以前自分がやったときには、ストーリーや人間関係より戦闘やダンジョンハックが楽しいという
香具師もいた。
そういう香具師にも楽しんでもらえるようなストーリーを努力するか（押しつけになるかも）、
それはそれで楽しんでもらっているならいいと割り切るか、その時は色々と考えた。
423 ：ＮＰＣさん：03/07/23 12:01 ID:???
．
424 ：ドキュソ侍：03/07/23 18:09 ID:hdc5yvum
＞紅青
４人だったらヤバいな！危険だ！パーティは６人！ウィザードリィで教わったってのな！くそ！
まあプレイスタイルにもよるが！
リアルなら８人くらいまでなら余裕！D&D3rdかAD&Dな！但し○×退治ばっかだぞ！俺のシナリオ！
425 ：げす：03/07/23 18:10 ID:???
>>421　オレ、3人っす。
426 ：ＮＰＣさん：03/07/23 18:18 ID:???
>421
まあ自信を持ってさばけるのは３～４人だな。
Ｎ◎ＶＡなら５人、アルシャードなら６人までいける。エンゼルギアだと３人までかなあ。

多くを捌くための要因は
・システムに手慣れている
・面子と気心が知れている
・システムが多人数を前提にしている
・シナリオが多人数を前提にしている

ってところだろうか？
427 ：紅青：03/07/23 18:28 ID:???

3人だと、フォローしてくれる人が混ざらないことがあり、危険です。
気心知れた面子なら、可。ですけど。
428 ：人数(略)：03/07/23 19:06 ID:???
えーと、Ｔ＆Ｔ、Ｓ＝Ｆ系なら８人ぐらいまでは、なんとか。
もちろん、専用のシナリオ使用だけどさ。
でも、楽なのは、やっぱ２～５人。

っつーか、純粋にシナリオ（＋システム）の適正人数によるな。

>>427
３人ぐらい自分でフォローしろよｗ
429 ：ＮＰＣさん：03/07/23 20:56 ID:???
>421
リアル限定だが8人。
これ以上は手に余る。
430 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/23 22:34 ID:???
>>421
さばけるだけなら、１２人裁いたことがあります。始まった瞬間、バッグから二冊余計にルルブを取り出して、
「はい、ここにシナリオ乗ってるから、キミとキミＧＭね」。や、これは冗談（＾＾；

まぁ、５人が限界でゴザるかなぁ。一番楽しめるのは２～３人。
431 ：雑草オヤジ：03/07/23 23:26 ID:???
オフなら６人。しかし身内限定
サークルならオフで５人
オンセなら４人。
各ＰＣに対してのソロアプローチを考えると、時間的にこのくらいがおじさんの許容範囲ですね。
432 ：ＮＰＣさん：03/07/24 04:02 ID:???
パラノイアなら１０人くらい余裕。
喋らない奴が出てきたら
「おや？〇〇、不孝そうですね？」
と言うだけで、周りが活性化。
弱点は話が微塵も進まないこと。

普通は３～７人。
433 ：ＮＰＣさん：03/07/24 18:06 ID:???
ＧＭレベルが低いので、５人が限界です
４人でカップル、もしくはコンビを２つ作らせるのが一番やりやすいかな
３人の場合は、シナリオを推進するキャラがいないときつい
２人はやったことがあるし楽しいのだが、欠点は早く終わりすぎること
434 ：ＮＰＣさん：03/07/24 19:17 ID:???
早く終わらせて２本目を
435 ：ＮＰＣさん：03/07/24 20:38 ID:???
４～７人か。
シティアドベンチャーで少なすぎると話が進まん。
情報は多方面から大人数でだな。
ダンジョンなんかで少なすぎると
ちょっと殺しただけで戦力激減だからな
436 ：⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：03/07/24 22:36 ID:abp4b4yW
>>433
ちょっとしかいないPLを相手にげぇ～むするのも難しいみゅ～
437 ：ＮＰＣさん：03/07/24 22:40 ID:???
ボドゲな感じに遊んでるから、10人くらい、余裕！

状況を用意して、「さぁ、作戦立てて頑張れ！」
10人で必死こいて考えるはめに。
438 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/25 01:01 ID:LMSosjD7
オフ専門。
コンベ時代では7～8人だったが、明らかにオーバーしてたな。
速い回転でザクザクPCを切り落としていったダメGM。

部活で10人が最高だが、これは班分けして競わせた。

いつもの身内は3～5人。
3人は少しさびすぃ。
GM的には4人がベストだが、
5人だとPL側に余裕が出てきて、かつパーソナリティが揃うため、
必然的にアフォプレイが多くなるので楽しい。
が、やはりシナリオポジション上放置気味のPCが出るのはむべなるかな。
一つのシーンを練り込んで回転悪くするのを気にしちゃうし。
439 ：暗牙ー幽剃怨：03/07/25 01:13 ID:???
基本は３～４人かなぁ・・・システムが簡単なのなら６～８位は大丈夫だけどね
440 ：Ｎ 　　ＰＣさん：03/07/25 02:00 ID:???
ＧＵＲＰＳばかりやっていますが
まぁ、４～７人くらいなら捌けるでしょうか？

――ちなみに、ある、７人でプレイしていたオンセでは
途中参加を申し込んてきた人が現れ８人になってしまい、
パーティーをドラゴンランス宜しく真っ二つに割って
４人＆４人の同世界内別シナリオセッションをやった記憶があります。
441 ：ＮＰＣさん：03/07/25 02:52 ID:???
大抵3、4人。5人を越えるとマスタリング以上にシナリオを作るのがつらい。
442 ：ＮＰＣさん：03/07/25 18:39 ID:???
　オフ専門で、３～５人ぐらいかなぁ。
限界で６人。７人以上は、何気に放置プレイ大目に…
443 ：ＮＰＣさん：03/07/25 20:05 ID:???
まあ、プレイヤー７人いたら２卓組みたいね（ＧＭ２人、ＰＬ各３人）。
っても、場所の関係上１卓超えて広げられないこともあるんだけどな。
メンバーの家とか。
444 ：人数(略)：03/07/25 20:27 ID:???
>>443
ヒィーーー！一人増えてるッッ！
445 ：二代目人数（略）：03/07/25 20:39 ID:qopXCTEi

　　　　　 ,ｖｖｖ､,,
　　　.!ﾐiﾉ''ﾉ酒ﾊヽﾐi.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .!ミ＠Д＠彡　　＜　　＞初代　あまりの寒さに脳をやられたか？
　　　⊂§~水~§つ.　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 </｣ ：」ゝ 　　　　　
　　　..</｣_| ： |_|ゝ 　　　　　　
　　　　　 ｀´ ｀´
446 ：人数(略)：03/07/25 20:50 ID:???
いや、そろそろ夏っぽいネタを逝っとこうかと思ってさ。
447 ：ＮＰＣさん：03/07/25 20:55 ID:???
解説：ＧＭ１人プレイヤー７人の８人体制を割り振り直そうという話しでした。ちゃんちゃん。
448 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/25 23:06 ID:x5FakwyE
なんて難解なトリックなんだ。
449 ：アマいもん：03/07/26 07:12 ID:???
昔、Ｓ＝Ｆ（ＨＪ版）で、７属性全部そろったパーティー組んだこと、思い出したよ、兄弟。ｗ

クラスをジャンケンで取り合いしていった結果、なぜかオレは〈海〉のプリーストウォリアーに……。
450 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/26 20:57 ID:/n+2ihmQ
最近はALSで同クラスPC対抗シナリオで、シナリオの薄さを誤魔化すコトが多い。
全員Pリッターとか全員ヴァルキリーとか全員サムライとかでレースや武闘大会。
皆意識的にキャラを被らせずにPCを作る上、少しくらいPLが多くてもなんとか。
451 ：7743：03/07/26 20:59 ID:???
ｵﾌの話
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾊｯｸとか戦闘をひたすらするｼﾅﾘｵなら8人くらい
FEARゲーとかだと5人以上はｷﾋﾞｽｨ
ｵｲﾗのｻｰｸﾙの人はD&Dで15人裁いてたなぁ

>>449
･･････。
452 ：ＮＰＣさん：03/07/27 16:51 ID:???
>>421
オフセッションの場合
パーティー制なら８人くらいが上限
非パーティー制orキャラ設定重視系だと５人が上限

オンラインセッションの場合
パーティー制なら６人くらいが上限
非パーティー制orキャラ設定重視系だと４人が上限２～３人がベスト

というくらいかな？

５人だと２－３で派閥が分かれるとか
７人だと３－４になるとかいう法則？があって
それを利用してわざと利害を対立させて駆け引きさせると面白くなるかな？
４人が割と微妙で３－１に分かれて対立すると救いようがなかったり（ｗ
453 ：雑草オヤジ：03/07/27 19:27 ID:???
ではおじさん質問してみます。
一本のセッションにかかる時間はどの程度を想定しています？
非シーン制とシーン制。オンラインとオフライン。ＰＬ数も一緒に教えてくれるとありがたいです。
454 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/27 22:33 ID:???
>>453
ええと、キャラクターメイクはゲームによって差があるので含まない方向で。
休憩は１時間に１０分。
　非シーン制／オフライン：ＰＬ数３～５。だいたい１本４時間。
　非シーン制／オンライン：ＰＬ数２～３。だいたい１本６時間。
　シーン制／オフライン：ＰＬ数２～５。だいたい１本１～２時間。　
　シーン制／オンライン：ＰＬ数２～４．だいたい１本６時間。
455 ：人数(略)：03/07/27 22:43 ID:???
えーと、シナリオに寄る。
基本的には、オフで、３～５人、キャラメ込みで５時間ぐらいに調整したものが一番多いかな。

たまにクトゥルフとかでＰＬ２～３人、プレイ時間１０時間とか作るけど。
456 ：ＮＰＣさん：03/07/27 23:44 ID:???
>453
シーン制／オフライン：ＰＬ数３～６で２～４時間。キャラメイクは含めない方向で。
最近では、非シーン制のシステムもシーン制でハンドリングしているので、参考に出来ない。
昔はＳＷ５人プレイとかを１～３時間で終わらせたものだが。
457 ：7743：03/07/28 00:33 ID:???
プレイ時間をシナリオ構築の要素にした事がないですね。
その場で展開変わってしまうし。
時計見ながら6時間ぐらいで終わるようにやってます。
シーン制だとちょっとキツイですがー＞6時間
458 ：ＮＰＣさん：03/07/28 04:12 ID:???
オフライン：ＰＬ数２～６。だいたい１本３～４時間。
オンライン：ＰＬ数３～４．だいたい１本６～９時間。
かなぁ。
オンラインではどうしても時間を掛けてしまう癖が…
459 ：ＮＰＣさん：03/07/28 04:13 ID:???
ええと、逆にシーン制の方が時間かかってるです。慣れてない。
460 ：ドキュソ侍：03/07/28 22:17 ID:cN9cUDgD
シーン制度オフライン！くそ！考えたコトもねえ！天羅なら優に８時間以上か！
でもD&Dっぽく全部やったしな！シーンみたいなの使わずに！
シーン制度オンライン！くそ！やったコトすらねえ！
非シーン制度オフライン！くそ！アレだ！いつものか！つまり！４時間以上気の向くまで！
非シーン制度オンライン！くそ！任せろ！１年か２年ありゃなんとでもなるだろ！多分！
461 ：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/07/28 22:22 ID:???
>>453
　非シーン制／オフライン：ＰＬ数３～５。だいたい１本６時間。
　非シーン制／オンライン：未経験。回し切る自信がないよw
　シーン制／オフライン：ＰＬ数３～５。だいたい１本５時間。　
　シーン制／オンライン：ＰＬ数２～４。だいたい１本７時間。

効率良く仕切るより適当にだべらせていくタイプのGMなので
時間はどうしても掛かってしまいますな。
ちなみにＰＬ数は分業制ルールで６人、スキル制ルールで４人が理想。
個々にスポットを上げるタイプのシナリオだと-1人したいかな？
462 ：1行ｸｿﾚｽ (´ε｀)屋：03/07/29 13:51 ID:???
嬉々として何人裁いたか自慢 → みんな単なる仕切りたがり屋ＧＭ
463 ：紅青：03/07/29 16:23 ID:???
>>462
そう見えますか。私は参考になりましたが。いろいろと。
そもそも、自分はGM力がないのでは=GMやめたほうが良いのではという漠然とした不安がありましたから、
なんだ、普通じゃないか。と、意味もなく安心できる情報は欲しかったのですよ。
464 ：ドキュソ侍：03/07/29 18:03 ID:m3tFDyJr
＞1行ｸｿﾚｽ (´ε｀)屋
GMは仕切る役目だしな！ビシビシ仕切るぞ！くそ！タレものを塩モノの先に網にのせるなこの野郎！
465 ：ＮＰＣさん：03/07/29 19:18 ID:???
なんで肉喰うときまでしきられなあかんねん！
俺が法律やど！
466 ：ＮＰＣさん：03/07/29 19:20 ID:???
ビールの前にカクテルなぞ邪道だ邪道！
467 ：雑草オヤジ：03/07/29 20:18 ID:???
>>454-461
情報ありがとう。引き続き情報を募集します。

では新たに質問。
システムごとに想定している時間はどの程度でしょう。
・オン／オフ
・ＰＬ数は３人から４人を想定
・シナリオは単発物
以上な感じで、引き続きよろしくお願いします。
468 ：ＮＰＣさん：03/07/29 20:23 ID:???
>>467
普段から時間の制約があり、単発シナリオである限り、システムに関わらずオンでは原則４時間以内。
＃除くコンベ
その為、メックウォリアーなどをした時は、ボドケかRPGかの完全な二者択一。

オンではそもそも選ぶシステムが少ない＆経験が少なく、回答保留。
469 ：ＮＰＣさん：03/07/29 20:24 ID:???
>>468
時間制限が厳しいのはオフね。
470 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/29 21:37 ID:qOndxLjp
>467
あんまし考えない。
どんなシステムで、単発シナリオである以上、
5～8時間くらいで終わるヤツしか思いつかないから。
それより長引く場合、オレは自分のシナリオかハンドリングに
致命的な欠陥があったと判断する。
471 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/29 21:39 ID:???
>>467
持ちシステムが２０～３０個くらいあるんでゴザりますが。
とはいえ、よほど特殊な環境でない限り、普通は２～６時間の範囲に収まる次第。
ぶっちゃけメンツや環境のほうが大事。
472 ：ＮＰＣさん：03/07/30 01:11 ID:???
システムってどれよ？（ｗ
でも、～８時間くらいか。
長すぎるとよく言われる。
バサバサ削って短くしたつもりでも、何故か８時間まで伸びる
473 ：ＮＰＣさん：03/07/30 19:25 ID:???
昔いた某グループでの話・・・

プレイ時間が３時間位すぎると、プレイヤーが一人、また一人と壁によりかかったり
テーブルの側でちょっと横になったりして、段々眠り出す。
テンション高いのはマスターだけとなり、やがてキレて怒鳴り合い＆胸ぐらつかみ合い・・
474 ：ＮＰＣさん：03/07/30 19:50 ID:???
また厨房の集まったものだな。
ご愁傷さん。
475 ：ＮＰＣさん：03/07/30 19:53 ID:???
厨房っつーか、どこもそんなもんだろ。
一番楽しんでるのは実はゲームマスターだけという罠
476 ：ＮＰＣさん：03/07/30 19:56 ID:???
有り得ないだろ。
ゲーム最後までやって全員楽しめる可能性のある唯一のゲームだし。

少なくとも473はネタ以外の何物でもない。
477 ：人数(略)：03/07/30 19:57 ID:???
>>476
むしろ、475がネタだと思われ。
478 ：ＮＰＣさん：03/07/30 20:05 ID:???
しまった475は人数（略）だったか。
釣られた！
479 ：人数(略)：03/07/30 20:11 ID:???
ちゃうちゃう
480 ：ＮＰＣさん：03/07/30 20:13 ID:???
と言うことは473か。


友達は選べ、位しかかける言葉が無い。
ライブRPGの簡易版とでも思えば。
481 ：ＮＰＣさん：03/07/30 20:26 ID:???

「ゲーム最後までやって全員楽しめる可能性のある唯一のゲームだし。」

ゲームマスターだけがそう思い込んでいる。
482 ：ＮＰＣさん：03/07/30 20:38 ID:???
俺はこのゲームを楽しんだ。
と思い込めないものだろうか。
483 ：ＮＰＣさん：03/07/30 21:24 ID:???
>481
なんかマスターに恨みでもあるのか？
マスターやりたくてもやらせてもらえなかったとか？
484 ：ＮＰＣさん：03/07/30 21:26 ID:???
なんだか神学論争のオモムキになってきましたね。
普段から、皆さん>>473のようなことをなさっていらっしゃるんですか？
そうだとしたら、ご愁傷様ですね。
485 ：482：03/07/30 21:40 ID:???
煽るなよ。
多分、とても切実に書き込んでるのだと思うし。
486 ：ドキュソ侍：03/07/30 22:12 ID:1os0lwBj
>>482
戦闘１回でもやると楽しんだって気になるよ！余裕！
487 ：雑草オヤジ：03/07/30 22:16 ID:???
参加しただけでも、楽しんだって気になるおじさんは、安い人間やなぁ
488 ：人数(略)：03/07/30 22:20 ID:???
オレ、キャラの名前を決めるだけで楽しい
489 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/30 22:20 ID:???
>>473
まぁ、２時間でシナリオ終わらせればいーわけで。簡単、簡単。
490 ：ＮＰＣさん：03/07/30 22:22 ID:???
481が何を言ってるのかさっぱりわからん。
491 ：ＮＰＣさん：03/07/30 22:23 ID:???
ゲームによってはキャラメイクだけで満足しちまうな……
492 ：ＮＰＣさん：03/07/30 22:26 ID:???
それは、「お腹いっぱい」というのでわ？
493 ：ＮＰＣさん：03/07/30 22:46 ID:???
>490
わかっているけど、認めたくないだけでしょ。
494 ：ＮＰＣさん：03/07/31 00:32 ID:???
妙なのが入り込んでるなｗ
まぁ、それだけ主張するからにはそいつの周りではそうなんだろう

キャラメイクだけか、まあＧＵＲＰＳなんかは作るだけで一苦労だけど
やっぱプレイしたいわ
495 ：ＮＰＣさん：03/07/31 01:18 ID:???

＞そいつの周りではそうなんだろう
そうじゃなくて、そういうケース（＝１番楽しんでるのは実はゲームマスターだけ）
は結構どこにでもあるんだよ。

この卓ゲ板のＴＲＰＧ関連スレでＲＯＭでなくわざわざ書き込みをする様な人は、大体がＴＲＰＧの
マニアかベテラン。そしてマニア＆ベテランは大体マスターメインの人だから、ここではどうしても
マスター寄り＆マスターやる人に都合のいい意見、感想しか出て来ない。

一番楽しい事をやっているっていう後ろめたさがあるから、それを消す為に「皆が同じ様にゲームを
楽しんでる」「マスターをやりたがる人は希少」「本当はプレイヤーやりたい」「マスター希望者が
多いのはうらやましい」とかいう意見を無理に出して、そう信じ込もう思い込もうとする訳だ。

496 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 01:20 ID:???
>>495
おお！　なんと心強いご意見か！　是非拙者にWoDのＳＴかＲローズのＧＭかボトムズのＧＭを！
イエー！
497 ：ＮＰＣさん：03/07/31 01:24 ID:???
そういうところもあるんですなーｗ
うちらだと、油断するとマスターを
させられそうになるわけですが…ｗ

油断：うっかり、「ああ、（ゲーム名）
遊びたいなー」とか言うと、「では
君がマスターを…」と包囲されるｗ
498 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 01:26 ID:???
てかほんとに、後ろめたいくらいＧＭが楽しいなら、シャドウランのオンセあたり開催すると今日日の2ch的には神でゴザるなぁ。
あと、メタルヘッドとかＴＯＲＧとか。
499 ：人数(略)：03/07/31 01:26 ID:???
>>495
っつーか、わかるわかる。
ウチのサークルもＧＭしたいヤツが多くて困るもん。
オレも毎月やりたいのに２、３ヶ月に１回しか待ってこなくって、もう大変。
500 ：人数(略)：03/07/31 01:27 ID:???
待ってこなくって→回ってこなくって
501 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
502 ：ＮＰＣさん：03/07/31 01:48 ID:???
>>495
なら貴様がマスターやれ！！！！！
万人の万人のマスターに成り代わって！！！
503 ：ＮＰＣさん：03/07/31 01:52 ID:???
実は１年間ほどＧＭ断ちをしていた時期があります。十年ほど前かなぁ。
友達と作ったプレイグループの中で、ＧＭ候補が壊滅的状況だったのが原因。
我慢に我慢を重ねて「ＰＬでなら遊びたいが、ＧＭは遠慮します」と偽り続け‥‥
よーやく「ＧＭやるよ」と云ってくれる面子がちらほら出てきました。

今から思えば、そんな無理にＧＭさせなくとも良かったよなぁとか反省しきりですが。
当時は「常に自分がＧＭ立候補してるから、他の連中が言い出せずにいるのでは？」
等と要らぬ危惧を抱いていたものです。余計なお世話だっつーの、もぅ（笑）

現在はＧＭ候補も数人で、ゆったりと各自のセッションをこなしています。
504 ：ＮＰＣさん：03/07/31 02:03 ID:???
>>499
俺の所もそういうのあった。だから１回ごとにマスターを順番に変える
っていうショートシナリオマスター制でやってたけど、一度ひとりが
新品ゲームをわざわざ買って来て、これで長期キャンペーンやろうぜ
（勿論マスターはその買った当人で）とか言い出して来た。
金使ったって事から一応認めたんだが、やはり内心面白くなくて
その新ゲームの初日に、みんなが老人キャラを作るという事をして
意気込んだマスターをゲンナリさせて、結局その新ゲームを３回で
放棄させたって事があった。
505 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/31 02:07 ID:ZZ2zGYjS
逆に考えると「どんなPLよりも楽しめないようではGMはやれない」、のかもなぁ。
一番楽しんでいるPLと喜びを分かち合うのが、理想なのかも。
オレはそんな理想はカナリどうでもいいけど。
むしろ喜びを奪う。奪い返されるが。

>>473のPL諸氏は、GMと「怒鳴り合い＆胸ぐらつかみ合い」になる方が楽しいので、
ワザとなのかも知れない。んなワケねぇか。
とりあえず、ゲームが成立していないのは確かなようだが。

まぁ、オレはマニヤでもヴェテランでもないな。
万年GMにしてエターナル・ルーキーだ。
ココロはいつでも山本弘。
それはチトマズいような？
506 ：ＮＰＣさん：03/07/31 02:19 ID:???
>>502
言われるまでもなく、マスターをやってみたい。出来ればやりたい。
けど立候補者が常に何人もいるので、なかなかマスターをやらせてもらえない。
あまりしつこく要求するのも正直言って恥ずかしい。はっきり言って複雑な心境だ。
507 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/31 02:48 ID:ZZ2zGYjS
オレは周囲にGMしたがるヤツが少ないんでピンと来ないんだが、
なんでGMをやりたいと言い出すコトが恥ずかしいんだろう？
俺のシナリオをやらせろ、とかって態度に見られるのがイヤだとか？

やっぱ持ち回りGMスタイルが一番だとも思うんだけど、
アイツのGMはイヤ、コイツのGMの方がイイ、とか他の人は考えるのかしら？

オレがPLをやりたいとか言い出すと、メンツの人間には
「なんだ、またネタに詰まったのかよ？」とか言われる程度だなぁ。
正直、オレ以外のGMは、オレが好むスタイルじゃあないんで、
PLの方が楽しいか、と聞かれればやはり違うんだろうなぁ。
（メンツ内でGMのタイプがダブらないってのは、幸運なコトだとは思うけど）

とりあえず2chなら、オンセGMはいつでも募集中みたいだし。GO。ガンガレ。
508 ：ＮＰＣさん：03/07/31 02:53 ID:???
例えばあるシステムがあるとして、一番それのＧＭをやっている奴の口癖は「自分もＰＬやりたい」
だったりするわけで。そう言うときは遠慮なくＧＭをやらせてもらっている。
所が俺が一番ＧＭやっているシステムはあるのだが、俺の口癖は「自分もＰＬやりたい」
ではなかったり（昔は言っていたが最近は諦めた）するわけで。
そうだねえ、今度久しぶりに駄々こねてみますか。
509 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 02:54 ID:???
実際、2chのオンセはどちらかというと「プレイヤーやりたいよー！」という声に有志が
「じゃあＧＭやるぜ！」って答える感じで行われて来た感じがゴザるけど、

そろそろ「ＧＭやってみたいんだけど」にＰＬが集まる、という形になってもよいやもしれんでゴザるね。
しかしＧＭが多すぎて困るサークルなんて、拙者にはまるで女護島のよーな話でゴザるなぁ。
「彼氏募集中の美少女ゲーマー」というくらいリアリティがねぇでゴザるよ。ニンともカンとも。
510 ：ＮＰＣさん：03/07/31 02:58 ID:???
それとは関係なく、今年入った後輩がＧＭやるというので参加してみたら、シナリオがアレというか厨だった。
そいつには二度とＧＭをやらせまいとも思ったのだが、ふと考えて聞いてみたら、
ＧＭをやり始めてからそう長くないらしい。
自分がＧＭやり始めたころもそうとう厨なシナリオ＆マスタリングでやっていたわけだし、
ここはもう少し、相手を厨房と見なした上で工房に成長するまで付き合ってやろうかとか思った。
まあ、勿論マスタリング技術やシナリオ技術は教えるにしても、だ。
511 ：ＮＰＣさん：03/07/31 03:27 ID:???
>>505
ダガーは何時も等身大な気がして良いｗ
512 ：アマいもん：03/07/31 07:10 ID:???
>>504
そのゲームがＴＯＲＧ＋サイバー教皇領だったら、たしかにゲンナリだな、兄弟。ｗ
513 ：同志イモウトスキー：03/07/31 07:25 ID:???
漏れのまわりはＧＭやりたがる人ばかりで、実際「ＰＬやってみたいんだけど！」で卓が立ったのを見た事がない…

面子内のＧＭタイプはワリとバラバラだけど、逆に言えばシステムもバラバラなので、各ＧＭがしたいシステムでＰＬにはなかなかなりづらいんだよね。

「ＧＭが一番楽しい」と思っている連中ばかりな為、逆に他の環境がわからないです…
まぁ、ぶっちゃけていうと、オフで義妹したくても他の卓が乱立するので、いつもできない、っちゅーことですが（ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞ
514 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/07/31 14:30 ID:???
>>509
彼氏を募集している少女ゲーマーってのと
「彼氏募集中です」と周囲に言ってる少女ゲーマーってのは
違うんだよ。
つまり、「敵」と「訓練された敵」の違いだッ！！
515 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/07/31 14:34 ID:???
あとはあれだ。
「ＧＭをやりたいです！」と
「ＰＬにめぐまれればＧＭをやりたいです！」も違うんじゃないのかなぁ。

極論するとＰＬだろうがＧＭだろうが
「つまんないゲームじゃなくて面白いゲームをやりたいです！」みたいな。
ＧＭは準備に時間がかかる分、当日詰まんないと一気に欝になるとか
そんな理由があるような気がしないでもない。
つまり、ハイリスク＆ハイリターン（そうなのか？）なんだ、きっと。
うまい人はリスクコントロールが出来るから、ハイリターンに注目できる。

現実問題、ＰＬ公募のオンラインセッションがバカスカ立つような状況には
なってないわけだし……。
516 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 15:20 ID:???
>>raopu者
いいから敵をよこせッ（待機任務で死にそうになった太田巡査のような目で）

それはそれとして「ＧＭをやりたいです！」と「ＰＬにめぐまれればＧＭをやりたいです！」の差は
確かに甚大でゴザるよなぁ。拙者もアルシャードスレでＰＬ公募するのとシャドウランスレで公募するのでは
恐怖の度合いが全然違ったでゴザるし（ＳＲスレの皆様、すまん）。

んー、確かにオンセ公募は何が来るかわかんないって恐怖がゴザるから（始めてで、ＧＭならなおさらに）、
「ＧＭやってみたいなぁ」の受け皿にはならんのやも。むぅ。
517 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/31 22:34 ID:gIzlStPV
同席するPLの内1人をGM側で指名するくらいなら、やってもいいかもね。
「あの人（以前プレイしたPLないし特定コテハン）なら安牌だろう」と。
贔屓じみているかも知れないが、GMの立場ならナシではあるまい。
シナリオ内に適度に爆弾を欲するような場合も、また然り(笑)

あまり褒められたコトじゃあないが、コンベ時代の初期に数回やったコトがあったなぁ。
518 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 22:36 ID:???
>>517
すいません、どーしても成功させたいオンセにはサクラ仕込んでゴザるです（笑）
519 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:38 ID:???
不愉快に思う人もいるけどね。＞サクラ
気付かない方が互いに幸せなのに。
520 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 22:39 ID:???
>>519
そこはそれ、苦情が来たら拙者が腹ぁかっさばくまででゴザるよー。
まぁ、サクラっつっても、「信用できる腕のいいプレイヤーを混ぜとく」程度なんでゴザるけどね。
八百長とかブックはゴザらんです。別に。
521 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:39 ID:???
そりゃ口には出さないだろ。＞サクラ
ご本人も「仕込む」とおっしゃっていられる。
522 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/01 00:05 ID:???
えー！？　楽しくプレイできそうな知りあいの一人や二人、混ぜるよね？
というか、毎回初対面の人とばかりやるわけにもいかんしさ。
普通だと思うぞ……多分。
523 ：519：03/08/01 00:14 ID:???
なんだ。そういうサクラか。
前もってこっそりシナリオの内容聞いておいて、
予定のルートを外れそうになると修正に回るプレイヤーのことかと思ったよ。
524 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:57 ID:???
そりゃ確かにサクラ的(＝GMの味方)ではあるが、
サブマリンサブマスター(SSM)とか呼んでるテストｗ
525 ：ＮＰＣさん：03/08/01 03:01 ID:???
知り合いとそうでないのをを混ぜるときは、知り合いに「上手くやるよう」言い含めておきます。
下手すると、内輪だけで盛り上がってしまう危険性がありますから。知っているってだけで混ぜると、
時たまそう言う自覚のないことが在りますので、確かにサブマスターみたいなものですね。
526 ：アマいもん：03/08/01 08:59 ID:???
>>520
それって、ヒロノリ央華におけるツバメさんとか、きくたけが天と矢野を同席させるとか、そんなもんかい、兄弟？
527 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:31 ID:???
>>526
そんなもんでゴザるなぁ。てか、拙者のサクラはたいてい田中天の役所なので。
とりあえずにぎやかし。話のメインストリームはお客さんに回して、見せ場を作ってあげられて
場を盛り上げてくれるナイスなヤツラ。
528 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:33 ID:???
>>504
>やはり内心面白くなくて
>その新ゲームの初日に、みんなが老人キャラを作るという事をして
>意気込んだマスターをゲンナリさせて、結局その新ゲームを３回で
>放棄させたって事があった。

なんか殺伐としたサークルだな～。マッドマックスみたいな荒涼とした環境だわな。
529 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:43 ID:???
失敗したく無いセッションて無かったからサクラ的にプレイヤーを手配したことはなかったな。
隠しサブマスターは使ったことあったけども。
530 ：（　つД-） ◆DQN2IILb4w ：03/08/01 23:34 ID:jH8UBxce
サクラやってみたいみゅ～
使って欲しいみゅ～
531 ：山崎 渉：03/08/02 01:48 ID:???
（＾＾）
532 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/03 23:30 ID:???
や。土曜日オンセGMやったです。
幸せなセッションだった。
センスと切れ味のある参加者が
互いにつれあうように高く高く飛ぶのをみるのは。
楽しいとかスリルとか知的興奮とかいうよりも
もはやもっと純粋に、幸せだなぁと思いました。
こういうセッションがあるから、GMやってるよな。と。

＃そういう幸せなセッションを
オリュンポスのセッションという言葉で呼ぶのをはやらせようかと思った（ｗ
533 ：ＮＰＣさん：03/08/03 23:59 ID:???

「オンセ」ってなんですか？
534 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/04 00:02 ID:???
オンラインセッション。
チャットなどを利用してネットで遠隔地の人と
いっしょにTRPG あそぶセッションでありますね。
失敬。
535 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:17 ID:???
システムは何を？
536 ：(♥∀♥） ◆DQN2IILb4w ：03/08/04 22:20 ID:PRJ2lH2U
何でもいいみゅ～
537 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/04 22:34 ID:???
アルシャードでしたよー。
538 ：山崎 渉：03/08/15 15:12 ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
539 ：ＮＰＣさん：03/08/19 01:05 ID:???
アルシャードだから「アスガルドのセッション」ですな
540 ：ＮＰＣさん：03/08/27 10:46 ID:???
レポ希望
541 ：ＮＰＣさん：03/08/27 17:00 ID:???
あげ
542 ：ダガー+ステハン安物☆：03/10/15 22:08 ID:CrsGSylV
呼ばれてるよraopu者ー。
遅レスだけど。

たまにはPLもしたいモンだけど、
「じゃあどんなPCでどんなGMさんにどんなシナリオをやって欲しいんだ？」とか
聞かれるとソレはソレでビジョンがなかったりするんだよなぁ。
イヤ、GMやってても実際成り行き任せだったりする方が多いし、
ビジョンがなければPL出来ないってワケじゃないんだけどネ。
543 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/10/17 23:29 ID:???
レポかー。えーなんだ、あのときは。
幼馴染を救うために旅立ったリンクスの少年（PL1)
上官を見張るために派遣された帝国のソーサラー（PL2)
アルフの復讐者（PL3)
の冒険だったのだ。
544 ：o(＊≧д≦)o ◆DQN2IILb4w ：03/10/18 00:53 ID:JqE8JcUt
面白かったみゅ？
545 ：ＮＰＣさん：03/10/30 19:00 ID:???
>544
これだけ待ってもレスが返ってこないのだ。察してやれ。
546 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/10/31 21:32 ID:???
>>545
いや、はるか上で「面白かった」っていったし。
消費するのもどうかと思っただけで。
547 ：ダガー+人数(†)☆：03/11/08 00:16 ID:vuOWGAI+
>546
ガンガン消費しろ！そしてまたGMやってくれ！オレPLで！（結局ソレかよ）
548 ：ＮＰＣさん：03/11/08 11:52 ID:???
もういいよ沈ませてやれよこのスレを


549 ：ＮＰＣさん：03/11/15 01:33 ID:???
>>997
言ってる事が支離滅裂ですな。

＞＞「誰かネタある？」って毎回聞いているんだぞ？
その日、マスターになれるかどうか分からないのに、わざわざシナリオを作って来る人が
いる訳無いのを分かってて言ってるのではないですか。
誰も準備出来ない状況でわざとそんな事を言って、さも仕方なさそうに結局自分がマスターをやる。
初めから、外の人にマスターをやらせる気が無いのが見え見えですよ。
しかも
＞＞間違っても「じゃあ、来週の○曜日に」とか抜かすな。
＞＞そこまで予定組めるほど計画的にやってねえだろうが。
何ですか？　これは。
マスターは予定立てて準備してやる物なのに、そんな意味不明なこじつけ論で否定されたら
誰もマスター出来なくなるじゃないですか。まぁそれが狙いなんでしょうけどね。

「次からマスターをやりたい」と言う人がいたら
＞＞間違っても「じゃあ、来週の○曜日に」とか抜かすな。
＞＞そこまで予定組めるほど計画的にやってねえだろうが。
と強引なケチを付けて潰す。
そうやって、誰もマスターの準儀をして来れない様にしておいて、
しかもそれを分かっていながら「誰かネタある？」と白々しく聞く。
その時、誰かが即席でマスターをやろうとすると、今度は
＞＞俺等がＧＭ始めた時代とは違うんだよ。
＞＞シナリオもなしにアドリブでだらだら楽しめた時代は終わった。
と言ってそれも潰す。
予約しても潰され当日やろうとしても潰されるんじゃ、結局マスターになれるのはＧＭ常連者である
貴方一人だけじゃないですか。
これでは
＞＞それでも、俺等はお前等にＧＭをやって欲しいと思う。面白いシナリオを組むＧＭになって欲しいと思う。
が本心とは到底思えないですよ。
それに
550 ：ＮＰＣさん：03/11/15 01:36 ID:???
新スレ立てる度胸もなく寄生してきやがった（藁

で、それに？
551 ：ＮＰＣさん：03/11/15 02:04 ID:???
>550
折角、前スレの999がこっちに誘導してくれたんだから余計な煽りすんな
552 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/15 02:27 ID:???
>549
なーに、シナリオなんざわざわざ作るまでもねぇ。
買って来ればいーんでゴザるよ。今日日ＧＦの一冊も買えば、シナリオが３つはついてこようてぇ寸法。
553 ：ＮＰＣさん：03/11/15 06:04 ID:???
FEARゲーだけじゃん。

しかも演劇っぽさが凄く強いのばっかだし。
554 ：ＮＰＣさん：03/11/15 06:21 ID:???
549が元発言を誤読しているようなので、原文全てを引用。

>995 ：ＮＰＣさん ：03/11/14 21:34 ID:???
>立てたいなら立てるのを止めることは出来ない。
>
>つかな、ＧＭやりたいならやれ。「誰かネタある？」って毎回聞いているんだぞ？
>自分でネタ持ってきた日も名乗り出るのは後回しにしているんだ。聞かれた瞬間に名乗り出ろ。
>シナリオは予め作っておけ。キャラ作成でその日を潰すな。サンプルキャラクター使っても良いから、その場でやれ。
>間違っても「じゃあ、来週の○曜日に」とか抜かすな。そこまで予定組めるほど計画的にやってねえだろうが。
>キャンペーンにしたかったら続きをやりたくなる一話をやれ。できねえなら単発シナリオを繰り返せ。
>結局、俺等がＧＭ始めた時代とは違うんだよ。シナリオもなしにアドリブでだらだら楽しめた時代は終わった。
>そういう奴等と同じサークルにいるんだ。自覚しろ。
>それでも、俺等はお前等にＧＭをやって欲しいと思う。面白いシナリオを組むＧＭになって欲しいと思う。
>だから、毎回「誰かネタある？」とは聞く。俺に出来るのはここまでだ。
>優しくして欲しいなら、余裕のある面子のいるところにいけ。
555 ：ＮＰＣさん：03/11/15 06:24 ID:???
取り敢えず“予約しても潰される”というのは被害妄想もいいところだと思う。

＞キャラ作成でその日を潰すな。
＞そこまで予定組めるほど計画的にやってねえだろうが。

このへんがキーだねえ。
556 ：ＮＰＣさん：03/11/15 07:45 ID:???
549みたいなのがいるから、鳥取なんて単語が生まれるんだな。
納得した。

自分の認識だけを根拠に断定するばかりで、てんでお話にならない。
他人の意見を聞く気が無いならこんなとこに出て来るなよ…。
それともまさか、同意が欲しいだけなのか？
557 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:03 ID:???
というか別に>>549が困っているわけではなくて
勝手な解釈で架空のこまったちゃんを捏造しているだけなので議論にもならない罠
558 ：元ゲーマー：03/11/15 12:10 ID:???
>>550
はぁ？　誰が新スレを立てる度胸もないだって？
冗談じゃないよ。いつでも立ててやりますよ。
ゲーマーの多くが実は内心思ってる「多くの人がゲームマスターを志望してる」
という事実そのままのスレッドをね。
よほど立てられるのが嫌の様ですな。不愉快の余り神経過敏になって、本心とは全く逆の
挑発を必死にしてるアナタの姿は見苦しいを通り越して哀れですよ。
まぁ、マスター常連者にとっては致命的なテーマですから無理もないですけど。
「マスターを誰もやりたがらない」なんて、マスターやりたがり常連者に都合の良い
白々しい嘘がまかり通る時代は、もう終わったのですよ。
559 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:13 ID:???
>552
D&D3eなんか、ダウンロードして翻訳するだけですよ

後ろの部分が大変なんだけど。
560 ：元ゲーマー：03/11/15 12:14 ID:???
>>555
キャラ作成でその日を潰すなって、ＴＲＰＧの最初のミッションを否定されたらゲームできない
じゃないですか。自分がマスターやるゲームのキャラ作成は良くて、外の人は駄目なんて
全く自分勝手な意味不明の屁理屈ですよ。これのどこがキーになるんですか？
周囲の気持ちを都合良く無視して、自分ばかり好きなマスターやれる人達ってのは
ホント自分にとって都合の良い解釈しか出来ないのですね。
561 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:15 ID:???
移動元のスレ。
この先の祭りだかグダグダ論争だかに付いて行きたければ
dat逝きになる前にどうぞ。

【TRPG】誰もがＧＭになりたい【人間関係】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047105230/
562 ：元ゲーマー：03/11/15 12:21 ID:???
>>556
＞＞自分の認識だけを根拠に断定するばかりで、てんでお話にならない。
＞＞他人の意見を聞く気が無いならこんなとこに出て来るなよ…。

その言葉は、そのままアナタに当てはまるのではないですか？
まともに反論出来ない物だから、「てんでお話にならない」の一言で無理矢理済まそうと
するのはおかしいですよ。
それこそ「自分の認識（感情）だけを根拠に断定」してるのではないですか？
しかも
＞＞それともまさか、同意が欲しいだけなのか？
って何ですか？それ。人が意見したら「同意が欲しいの？」などと真っ先に出るなんて
もう話になりません。
感情ばかり先走って「他人の意見を聞く気がない」アナタに意見交換は無理ですよ。
意見交換の席上では、自分にとって不愉快な意見が出るのは当たり前なのです。
しかも、今回は少数派＝マスター常連者に対する多数派＝プレイヤーの意見です。
どっちがスタンダードなのかは、言うまでもないでしょう。
自分の考えへの同意的意見だけを求めて掲示板に出て来ないでください。
ここは意見交換をする場所であっても、そのやり方を教える場所ではありませんから。
563 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:27 ID:???
まぁ、その、なんだ







撒き餌はもう少し遅い時間帯の方が効果的ですよ？
564 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:29 ID:???
どうやら、その文章の必死さから見るとマジみたいだな。
釣りならまだ救いようがあるが、マジじゃもうどうしようもない。
言いたい事はたくさんあるが、取り合えずＴＲＰＧをやめろ。
何が多数派の意見だ。マスター出来ない負け犬は黙ってろ。
565 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:48 ID:???

「ゲームマスターやりたいからやります」程度の交渉を成立させられない

能無しクンはお地蔵さんプレーヤーがお似合いつーかゲームブックで

ソロプレイでもやってなさいつーか長文ｳｻﾞｲです
　
566 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:51 ID:???
同意。
元ゲーマーとやらのマスタリングがさぞつまらないのか、
腐ってないメンツを選べないほどのヘタレなだけ。

それこそ『感情ばかり先走って「他人の意見を聞く気がない」』元ゲーマーでは、
無理もない。当然の帰結。
ここでオマエがキャンキャン吠えてもGM弱者とでも言うべき恵まれない万年PLは
助からないし、余りの私怨パラノイア臭さに同意もできない。

とりあえずオマエのは意見じゃない。私怨を吠えてるだけだ。
なぜなら具体的にどうしたい、という展望に欠けているからだ。
そりゃそうだよな。
だって「じゃあ自力でGMやれよ」って言われたらそこで終わりだもんな。
他人の意見を聞かず自分の努力不足を露呈させずに、ただ同情して欲しいだけだもんな。
567 ：ＮＰＣさん：03/11/15 12:55 ID:???
そんなにＧＭやりたきゃ、オンセでもＲＰＧオフ会でもコンベンションＧＭでも
好きなのやりゃいいだろが。
身内でやりたいなら、それこそ普通に言えばいいだろう。
君が身内での嫌われ者でない限り、喜んでやらせてくれますよ？
568 ：ＮＰＣさん：03/11/15 13:03 ID:???
つーかそのキャラ立ては同じ事を喚き続けなければならないという点で
釣りとしてはかなり失敗だと思うのだがどうか
569 ：ＮＰＣさん：03/11/15 14:27 ID:???
確かに漏れもたまにＧＭやろうかな、
という時にいつもＧＭやってるＰＬが時々うざいプレイするのが嫌なんだけど、
セッション後にＧＭ視点で話してみると、マスタリングスタイルの差も含めた上で、
結構解ってくれる。
元ゲーマー氏が言うようなファッショじみた言い分には全然同意できない。
誰がＧＭであれ、結局必要なのは擦り合わせだからね。
漏れみたいにやってみなよ。
570 ：件の995：03/11/15 14:35 ID:???
＞キャラ作成でその日を潰すな。
＞そこまで予定組めるほど計画的にやってねえだろうが。

まあ、この部分はキャラ作成に１時間以上費やしたら、ろくにセッション時間が
残らないことと、曜日によって集まる面子がまちまちな上に、既に複数コマが
キャンペーン枠に占領されていて、流動的でない面子が定期的に集まる時間が
極めて少ない現状について述べているんだな。
だからキャラ作成は自宅とかで事前に作っておけるシステムが好まれているし、
そうでないシステムでもＧＭの責任の元、半プレぐらいまで組んでおくことが殆どだ。
新しいシステムを持ち込む場合、ルルブ１冊だからキャラ作成には酷く時間が掛かる。
事前に作って欲しいなら、作成に関わる部分をフルコピー（通報モノだが）して配っておく
ぐらいせんと駄目だし、そう言う環境だから、サンプルキャラクターもよく利用される。
全員がシステムに馴染んでいるなら、キャラ作成に１時間喰わないかも知れないし、
他の卓で遊んでいるキャラクターも持ち込めるだろう（無論、ＧＭの許す範囲で）から
やりたいならシナリオ先に組んで、それから持ち込め。オレ等もそうしている。
キャラの内輪話で盛り上がったりしねえ。「こういうキャラだから」とへそ曲げたりはしねえ。
ＧＭの裁定には口挟まねえ。誘導には食いついていくぜ。多少の芋シナリオなら昔から喰い慣れているさ。
だから、やれ。今すぐやれ。
571 ：ＮＰＣさん：03/11/15 15:22 ID:???
それにしても…、
久々だよな、この手の自己完結論者は。
ベクトルは違うが、某天羅スレの御大将並みかも知れんw
572 ：ＮＰＣさん：03/11/15 16:53 ID:???
や、塩基はあれでカリスマあるよ。
ネタも広げるし、御霊萌だって内心喜んでたくらいなんだから。
>>568も指摘しているが、元ゲーマーはこの先の展開が苦しいんだよな。
ここが腕の見せ所だ。
573 ：アレ：03/11/15 21:23 ID:???
まあ「元」ゲーマーなら今はどうでもいいんだろうけど。
御大将含めそうでないのは不思議不思議。
574 ：ＮＰＣさん：03/11/15 22:51 ID:???
あ～
んじゃ参加したげるからマスターしてよ。
575 ：ＮＰＣさん：03/11/16 16:37 ID:???
だからさぁ…










マスターやりたいならやればいいじゃん。
今の面子とはムリだってんなら、自分で仲間集めればいいじゃん。
今の仲間としか遊べないほど交友関係も無い上に、人付き合い下手で
友達も作れない可愛そうなお子ちゃまなら、
普段マスターやってるヤツ以外のプレイヤーに声かけてみればいいじゃん。
たった一言「遊ぼうぜ」って言う事ができないようなシャイな子なら
カウンセラー紹介しようか?
576 ：ＮＰＣさん：03/11/17 13:36 ID:???
いや、もう息切れだから（藁
577 ：ＮＰＣさん：03/11/17 14:39 ID:???
やっぱ煽りパターンが一つしかないってのはね…
その点、御大将はあの手この手で僕等を楽しませてくれたもんだ
578 ：(っ　´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/11/18 23:17 ID:Mlh0+f9I
ますたぁ～いいみゅ～　
579 ：俺ってクレバー？：03/11/19 02:39 ID:???
一頃に比べればゲームのバランスとか意識する必要性が低下した分だけGMやりやすくなった。

たとえばプレイヤーたちが(少なくともその一部は)自覚的にセッションの安定維持に努めるようになってるし、そのための手段も以前よりも増えた。
レコードシートによる確認儀礼とシーン制や強いヒーローポイントなんかが利いてるんだろうな。その点においてはFEARは実に偉大だ。

……自分のGMスタイルを複数持ってるから臨機応変に使い分けて困らない俺ってクレバー？
580 ：ＮＰＣさん：03/11/19 08:42 ID:???
ゲームバランスを必死で考えるのがいいんじゃねえか。
そして、ダイスの出目ひとつでその苦労がもろくも崩れ去る。これだね。

・・・なんていうＧＭもいるでしょうね。
581 ：ＮＰＣさん：03/11/19 10:33 ID:???

このスレの名前を変更します。

「それでもあなたがゲームマスターに固執するのは？」

582 ：ＮＰＣさん：03/11/19 10:43 ID:???


「それでもあなたがゲームマスターに固執するのは？」

583 ：ＮＰＣさん：03/11/19 11:58 ID:???
もっと芸見せてくれよ、つまらんなあ。
584 ：ＮＰＣさん：03/11/19 12:12 ID:???
固執してなけりゃ答えようがねぇわな（藁
585 ：ＮＰＣさん：03/11/19 13:29 ID:???

固執してんだろが！　ぼけぇ！
何が何でもゲームマスターしかやろうとしない癖に！！
よくも、そんなに自分の欲求だけ通せるな！
「マスターは大変だからやりたくないよね～」とか言いつつ、外の人が
ＧＭやろうとすると未練たらたらで、「ちゃんと出切るかな。無理しなくていいよ」
だとか「ではマスターのお手並み拝見と行きますか。」とか言って、
すっげー恨めしそうな顔してんじゃねぇよ！
自己顕示欲が強いのもいい加減にしろ！
周囲がマスターを遠慮してやってるだけなのにいい加減気付け！！　裸の王様が！！
586 ：ＮＰＣさん：03/11/19 13:35 ID:???
メンヘルの臭いがするなぁ。
587 ：ＮＰＣさん：03/11/19 13:36 ID:???
キミ、よく自己顕示欲が強いわりに明後日方向だって言われない？
588 ：ＮＰＣさん：03/11/19 14:01 ID:???
裸の王様ってのは言いえて妙だよね。

ふーん、裸の王様かあ…なるほどねえー
589 ：ＮＰＣさん：03/11/19 14:45 ID:???
>>585
一緒にメンヘルへ帰ろうよ。

【偶に来れば、このありさまか……】
590 ：ＮＰＣさん：03/11/19 14:57 ID:???
結局サークルでよくGMやりたがる自己顕示欲強い奴と
外から来た明後日方向野郎の
個人の揉め事だし

お　ま　え　ん　と　こ　の　事　情　な　ん　か　知　る　か　よ
591 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:33 ID:???
このスレの存在意義を否定するような事言うなよ（ｗ
何時からスレを占有するようになったんだ？
>590も一度メンヘルへ行ったほうがいいぞ。
592 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:45 ID:???

それに何だ？　この１のすっげー尊大な文章はよぉ！
何が「厨房ＰＬどもの相手をせねばならない」だ。
よくもそんな傲慢な台詞が恥ずかしげもなく吐けるもんだなぁ？
マスターやれて内心喜んでる癖に、変に気取って悲劇のヒーロー気取り
してんじゃねーよ。みんな分かってるんだよ！
変に格好付けたがる小学生みたいなマネしてんじゃねぇ！
何が「構造的欠陥」だ。どこまで恥ずかしい事を言いやがる。
その自称「大変なゲームマスター」をわざわざ（笑）やる自分はすっごい人なんでちゅぅ
とか思われてえんだろ！　見え透いた事をすんな！
貴方は格好良いつもりだろうが、傍からみればすっげーみっともないんだよ！
挙句の果てに「それでもゲームマスターをやめれない者達の深き業」だぁ（激笑）
もう呆れて笑けて腹痛いよ。自分だけマスターやりたいわがまま願望を
「深き業」だなんて変な装飾言い換えしてんじゃねぇ！！！
593 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:46 ID:???
まあ>>585のところのＧＭが「俺ＧＭやめるわ」って言えばいいだけのような。
594 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:48 ID:???
おっ、今更>>1叩きか。
やっぱり明後日方向な気もするが
展開としては新しいアプローチだ。ガンガレ。
595 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:55 ID:???
>>593
585以外の全員が引き止めるんじゃないか？
596 ：ＮＰＣさん：03/11/19 17:33 ID:???
2年も前のレスに向かって吠えるとはナカナカのツワモノだな（笑）
597 ：ＮＰＣさん：03/11/19 17:45 ID:???
哀れだから、そっとしといてやれよ。

【激しくﾜﾗﾀけど……】
598 ：ＮＰＣさん：03/11/19 18:28 ID:???
おい、いつオフ板にスレたてるんだ？
ＲＰＧオフやるんだろ？プレイヤー募集するんだろ？

（´∀｀） ノシ　超　期　待　a　g　e　！
599 ：ＮＰＣさん：03/11/19 18:30 ID:???
そんなに苛めてやるなよ。
GMできない自分のヘタレっぷりを鳥取だか妄想だかで吠えて
解消しようとしているメンヘルさんなんだから。
600 ：ＮＰＣさん：03/11/19 18:56 ID:???

メンヘル、メンヘルって言わないでくれ！
ＴＲＰＧゲーマーの中でもマニア＆ベテラン程、メンヘル患者と
紙一重なんだから。
そして、ここ卓ゲ板はマニア＆ベテランが集まる所なんだよ！
わざわざ傷をえぐる様な事を言って何が楽しい？

ＴＲＰＧマニア＆ベテランなんてのはなぁ、一般社会じゃ受け入れられないもんだから
せめてゲームの時だけは、皆の中心になれるゲームマスターをやりたがるんだよ。
現実逃避願望と自己顕示欲の強さから、自分が作成したファンタジーＲＰＧ世界を
皆に見てもらいたんだよ。
それに
601 ：ＮＰＣさん：03/11/19 19:07 ID:???
＞それに
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
602 ：ＮＰＣさん：03/11/19 19:18 ID:???
最後の1行が無かったら下手な煽りで終わってたな。

いいぞ、その1行だけで一気にホラーテイストだ。
サイコな感じが出てるじゃん。
603 ：ＮＰＣさん：03/11/19 19:29 ID:???


「それでもあなたがゲームマスターに固執するのは？」

604 ：ダガー+ｵﾝｾ次第/ﾄﾞﾘﾙ次第☆：03/11/19 20:08 ID:3eTrODPA
好き嫌いに理由なんかあるかよこのスットコドッコイ！
605 ：ＮＰＣさん：03/11/19 20:59 ID:???
氏ね。元ゲーマー。氏ね。
606 ：アレ：03/11/19 21:32 ID:???
マスターが複数人がかりで冒険者をマスタリングして呉れて、
俺がモンスタの部族をPLとしてロールプレイしていいってなら、
喜んでプレイヤーやりますやります。

ストーリーだの演出だのは他人に、それこそサブマスターに全部やってもらってもいいけど、
モンスター達を使ってPLがギャーとか云うのが楽しいからマスター大好きです。最後に負けてギャーとも云えるし。
つうか市販シナリオの途中のランダムエンカウントで一日中殺したり殺されたりなんか手軽で最高。
PLやるとなんか設定とか考えるの面倒じゃないですか。ただでさえ最近のシステムは設定とかひっついてくるし。
マスターだと簡単。ランダムエンカウントでオークの部族が襲ってきた。脈絡も無く。でもオーク達は怒っている。
すげえ楽だし楽しい。マップにメタル並べて木とか地形並べてあとはダイスをコロコロ。
607 ：ＮＰＣさん：03/11/19 21:37 ID:???
別人と勘違いされても……その、何だ。困る。
【氏ぬのは意外と難しいしな】

>>603
つまらぬ啓蒙主義のためですが何か？
608 ：ＮＰＣさん：03/11/19 23:33 ID:???
なにやらピンポイントで相応しいスレがあったような。
落ちたんかなぁ。
609 ：ＮＰＣさん：03/11/20 00:11 ID:???
>>608
ああ、あのスレでしょ。
１０００超えたから落ちました。スレ立てされてから半年くらいだったかな。
結構人気あったみたいだね。このスレよりも書き込み量が多かった。
610 ：ＮＰＣさん：03/11/20 02:07 ID:???

中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国
611 ：ＮＰＣさん：03/11/20 12:03 ID:???


「それでもあなたが中国に固執するのは？」


612 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/20 12:19 ID:???
ガシャポンに色をつけてくれるので中国万歳。
613 ：ＮＰＣさん：03/11/20 13:30 ID:???
D&Dのミニチュアを作って彩色している中国万歳。
ただし、品質管理の向上を切に望む。
614 ：ＮＰＣさん：03/11/20 14:58 ID:???
己の税金で貢ぎ。
己の趣味で貢ぎ。
615 ：ＮＰＣさん：03/11/20 15:32 ID:???
ここまで中国が日本を侵害してるというのに、よくもまあ呑気に
マスターなんかやってられるなあ。
これだからマスター常連者は困る。
616 ：ＮＰＣさん：03/11/20 15:45 ID:???
ここまで中国が日本を侵害してるというのに、よくもまあ呑気に
プレイヤーなんかやってられるなあ。
これだからプレオヤー常連者は困る。
617 ：ＮＰＣさん：03/11/20 17:35 ID:???
世の中にどんな騒動があっても、GMを一度も休んだことはない。
このGMのあらん限り大日本は世界の文明国である、世間に頓着するな。

618 ：ＮＰＣさん：03/11/20 17:39 ID:???
正直、ODAを年金にまわせ
619 ：ＮＰＣさん：03/11/20 18:25 ID:???
>>618
本気で書いてるんなら板違いだ。
他所へ言ってくれ。
620 ：ＮＰＣさん：03/11/20 19:23 ID:???

サークル内に中国人がいると、マスターを独占されるので困ってます。
621 ：ＮＰＣさん：03/11/21 19:22 ID:???
三国志演義と水滸伝を生み出したので中国万歳！
【簡単に他人を差別する人は嫌いだ】
622 ：ＮＰＣさん：03/11/21 23:11 ID:???

じゃあ、オークやゴブリンを差別するのもやめよう。
623 ：ＮＰＣさん：03/11/21 23:20 ID:???
つまり、ダンジョンに入ったらオークだろうがゴブリンだろうが
よろい(又はローブ)を着た人影だろうが戦え！って事か。
624 ：ＮＰＣさん：03/11/22 00:08 ID:???
あー、「モンスターたちの交響曲」に感動してたくちなんで（苦笑）
【ファリス信者でも普通の信者は大好きだったりするが……】
625 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/22 07:28 ID:???
種族や民族によって差別されなくとも、人は宗教によって差別されるんでゴザるなぁ。
嗚呼。

ところでオークやゴブリンがお好きならローズ・トゥ・ロードを是非。
626 ：ＮＰＣさん：03/11/22 11:20 ID:???
GM楽しいです。すっげぇ楽しい。PLとかやると、時々PCに感情移入とかしちゃって、なんか死ぬの
嫌ですとか、活躍できないとか、プレイスタイル合わないとか、シナリオつまんねぇとか、妄想
つうか怨念つうか、ストレスですか？たまりまくるんですよ。ダイス目悪くてもGM様にお伺いたてなきゃ
いけないし、あんまり振りなおしとか認めてくんないし、なんかGMの機嫌と他のPLの機嫌とりつつ
いかに俺様を満足させるか、っていう自己顕示欲の板ばさみ？PCとPLは違うったって、なんかこう、
所詮俺のPCはPLである俺自身の枠から抜け出せないし、それでまた腹立つんですよ、俺馬鹿だから。
頭良い他の奴とかむかつく。すげえむかつく。なんでそんなに爽やかにアッサリ活躍しますか。
俺だって活躍したいよおお。
GM楽しいです。最高です。もう最高。シナリオ作ったら後見てるだけ。PCが乗って来なかったら
ハイ終了、とか簡単に言っちゃう。そうするとPL困る。超困る。遊べない。だから協力的。超協力的。
セッションに貢献すると経験点とかもらえちゃうんです。だから超超協力的。みんなカコイイ台詞とか
必死で考える。必死で考えて勝手に満足する。俺「それでいいよ！すげえ！ナイス！」とか言ってる
だけ。だけどみんな満足。笑顔。超笑顔。俺誉めてるだけ。「了承」とかいって、時々気まぐれに「それは
ダメ」とか言ってみるの。それでも喜ぶ。「ダメなのかよー」とかいいつつ悩んでんの。そこで俺
「しょうがないなぁ」とか適当に言ってみる。そうすると「やったー」とかいうの。正直馬鹿じゃねぇ
とか思う。だけど楽しい。超楽しい。そんなGMをみなさんもっとやるべきですよ。
627 ：ＮＰＣさん：03/11/22 15:56 ID:???
>626
Ｇ
　で
　　か
　　　い

コースアウトに注意。
628 ：ＮＰＣさん：04/02/12 02:50 ID:???
なんかこの程度の煽りでずいぶん長いことスレが止まっているのは、やはり図星という事なのか？
629 ：ＮＰＣさん：04/02/14 00:20 ID:???
単に寂れてるだけだと思うが…
630 ：q(^-^q) ◆DQN2IILb4w ：04/02/15 21:19 ID:qVHhfN31
寂れてたら盛り上げるみゅ～
631 ：だがぁ+萌：04/02/15 21:31 ID:mdSmfk9T
とりあえずどんなヘマしてGMなんつう因果な商売始ちまったのか話してみなよメン
632 ：ＮＰＣさん：04/02/15 21:35 ID:???
>>631
ちょっと人より苦労が苦に感じられなかった。
633 ：アレ：04/02/15 21:39 ID:A4sgn+Ti
間違えて買ってきた
634 ：ＮＰＣさん：04/02/15 21:53 ID:???
不幸な事に、身内で最初にＴＲＰＧに興味を持ってしまったのが自分だった。
635 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/15 22:44 ID:???
『まわりがやってくんない』
636 ：ＮＰＣさん：04/02/16 01:25 ID:???
ジャンケンで勝った。
その時の皆の恨めしそうな顔といったら・・・
637 ：ＮＰＣさん：04/02/16 18:48 ID:???
>>1がマスターのRPGオフ　щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
638 ：ＮＰＣさん：04/02/17 20:16 ID:???
>>634と同じだな。俺がやるしかなかった。
幸いなことにその後俺より深くハマったやつが出たりしてGMやってくれる人が増えたので
今は楽隠居してプレイヤーばっかやってます
639 ：-=≡∑((⊃ﾟ∀ﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：04/02/17 23:45 ID:Yr3qv6xZ
もっとGMしてあげるみゅ～　
640 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/18 01:10 ID:???
サークルの人数がちょーどオレ含め7人なんで、1人1システムでGM順繰りってのは
特殊な環境なんだろうかとたまに思う。
641 ：いがりそ ◆801GM3f436 ：04/02/18 02:00 ID:???
メンバー全員がまともにマスタリングできるっていうのはなかなか。
飽きなくてよさげ。
642 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/18 13:36 ID:???
まともかどうかは分からんっスけどね。実はオレまだGM2年生だし。
入念にシナリオ作っても本番でテンパって情報渡しそびれたりパーティーの消耗
状態確認し忘れてボス戦のバランス悪かったりと反省ばっかっスよ。
643 ：いがりそ ◆801GM3f436 ：04/02/18 23:08 ID:???
それでも良いじゃないですか。
全員がPLとGMを繰り返しできる、ってのは、飽きない=ﾏﾝﾈﾘ防止にもなるし。
あと、他人のマスタリングを見てスキル向上にもなるし。
サークルやってると、どうもマンネリ化するｹｰｽが多いようなので。

ついでに、ﾏｽﾀｰ7年生の自分も反省する事は多々ありますよ。
もっと気の利いた台詞回しがあったなぁとか、今日はプレイヤーA君の見せ場がなかったなぁとか。
多分、経験が長くても反省点ってのは後から後から出るもんではないでしょうか。
絶対にそうだ、とまでは言わなくとも。
644 ：だがぁ+萌：04/02/18 23:09 ID:VaC2Esbr
そうか、オレはGM十ン年やってても反省しないからアレなのか。
イヤ待てだから飽きないのかも。どうだか。
645 ：ＮＰＣさん：04/02/19 15:21 ID:???
>>644
そーいうアンタはなんでＧＭ稼業に足突っ込んじまったんだい？
646 ：ＮＰＣさん：04/02/19 15:23 ID:???
稼いでいらっしゃるですの？
647 ：ＮＰＣさん：04/02/20 00:08 ID:???
PCのキルマークを稼いでいるのかもー
648 ：だがぁ+萌：04/02/20 00:38 ID:ggW+P8Jk
>645
つまんねぇマジレスすっと上の方見てみれば解るんでない？
649 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：04/02/20 00:44 ID:u14TiN4i
空は青いみゅ～
650 ：645：04/02/20 01:03 ID:???
＞648
過去レスみた。
３年前のダガーって尖がってたんだな。ダガーだから当然なのか。
651 ：ＮＰＣさん：04/02/21 09:25 ID:???
ダブルクロスのプレイヤーがやりたかったのでＧＭやりました。

今ではマスター希望者が３人ほど出ています。
オンセですけど。
652 ：-=≡∑((⊃ﾟ∀ﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：04/02/23 00:58 ID:DM1FwkiF
GMすすんでやるのが偉いみゅ～
653 ：ダガー+短剣世界：04/02/26 02:39 ID:zkkjgFeD
>650
今でもバリバリ尖ってるってのな余裕。

>651
ヨカッタね。オレは未だにストブリのPLができません。┗o´∀`o┛
654 ：ダガー+バンディット：04/05/04 17:32 ID:Lxbm3RFN
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/857
っつう欲求が低いと万年GMになるのかも。
まぁ、他人のPCでソレを代替してるだけかも。どうだか。
655 ：提案 ◆lYGqipFPvk ：04/05/04 17:52 ID:HoNwX4UA
俺も中２の頃、テーブルトークやったけどひどかったね。

６人グループだったけど、その内３人がＲＰＧ超熱心者で
創作活動好きでしかもプライドが高かったから
３人ともゲームマスターをやりたがって「俺の方が上手く創れる」とか
「俺の方がＲＰＧを理解してる」とか言って合っていきなりもめた。

結局ジャンケンでＧＭ決めてゲーム始めたんだけど、しょっちゅう
「シナリオが単調」「話作りが下手」「世界設定がなってない」とか
言い争ってゲームにならなくなり、結局ＧＭを決め直した。

次の奴なんか目茶苦茶張り切ってゲームの世界を創って、地理&国家&歴史等を
細かく設定して、それを書いた１０枚近くの設定書を「よく読んでくれ」と
皆に配った。正直辟易したよ。まあ俺はそれなりに読んだが、外の奴は全然
読んでなくて「真剣にやれ」とまたもめた。ＧＭ希望の二人も人が作った物など
は読む気にならなかった様だ。で、一応始めたが「くだらない」「ありがち」
とか文句が出てまたもゲームにならなくなり、３人で週ごとにＧＭを交代して
やるという事になった。

その後もずっとギスギスしていた。自分がＧＭでない日は来なかったり
その報復でまた来ないという事や、「依頼を断る」「町へ帰る」といった
荒らし行為、ＧＭへのクレームなどが度々あって、結局ゲームは完全に破綻
してしまった。

まあ、ここまでひどくなくても似たような事があった人は外にいないかな？
ゲームマスターはやっぱり多くの人がやりたがるからプレイヤーの中には
内心面白くない人もいるだろうし、やたら尊大で自分が皆の為に一番大変な
役を引き受けてるんだと思ってるＧＭもいるし（自分しか出来ないとも思ってる）、
外の人がＧＭやりたいと言うと反感もったり・・・
本当にどうしようもないよね。。。
656 ：ＮＰＣさん：04/05/04 17:52 ID:???
うわ。懐かしい
657 ：提案 ◆lYGqipFPvk ：04/05/04 17:56 ID:HoNwX4UA
よく誰もＧＭをやりたがらないとか失笑もんの意見を聞くけど（大抵ＧＭ常連者だが）
本当に誰もやりたがらないという事はまずないよね。

ＧＭをやりたいと宣言するのは、誰でも恥ずかしいものだ。
それにサークル内でそれほど力のない奴が言うと必ず反感を持つのがいて
「ＧＭは大変だよ。できるの？」みたいな事を言う。
それに力ある者をさしおいてＧＭになると、総スカンを食って下手したら
嫌われる恐れがある為に皆恐縮して遠慮してしまう。
それで、内心ＧＭ希望者でも「やりたくない」等と言うのだ。

某サークルでも、俺と同じ客分の人が「ＧＭって大変ですね」と言ったら、
ＧＭが嬉々として「そうだよ。だから誰もやりたがらないんだよ。それで
仕方なく俺がやってるの」と答えた。その時ＧＭの後ろにいた人が
明らかに「何言ってんだよ」って感じの呆れ顔をしたのを俺ははっきりと見た。

誰しも恥ずかしさと力関係からＧＭ希望を遠慮する。ＧＭになった人は
「ＧＭになりたかった」という本心がバレると恥ずかしい為に仕方なく
なってやったというフリをする。そして尊大に振舞う奴もいる。
それを見ると反感を持つが、表面に出すと自分も希望者だったという事が
バレてしまう、又は争いを避ける為にそれを隠そうとする。そして自分は
なりたくなかったと思い込もうとする。
奇妙な人間関係の縮図だよ、ＴＲＰＧのＧＭを巡る争いは。。。
658 ：ＮＰＣさん：04/05/04 17:57 ID:???
うわ、なつかすぃ
659 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:20 ID:???
どこのコピペだっけ？
660 ：ＮＰＣさん：04/05/04 23:40 ID:???
【TRPG】誰もがＧＭになりたい【人間関係】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047105230/

とっくの昔に終わったスレだが、途中からこのスレに合流した経歴がある。
661 ：ＮＰＣさん：04/06/30 12:35 ID:???
やるときは必ず実験的なネタが入るから。
そういうのやりたいけど他の人がやってくれないって時にやってみるって言ってみるわけ。
他の人らもそこんとこわかってっからやろうと言ってくれるときは納得づくと見做すんだけどね。
そんなわけで、シナリオ集とかのシナリオやりたいとは決して思わないわけなんだけど…
662 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/16 03:01 ID:H3VJcXIG
＞657
オレはマスターやりたいって言うっすよ…自己顕示欲旺盛っすから。
ただ…プレイヤーが避けて通るんで卓が成立しないんすけどね…。
663 ：ＮＰＣさん：04/08/16 12:39 ID:???
>>662
664 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/19 03:40 ID:5GgWc2uG
…何か聞きたいことがあったっすか？
665 ：ＮＰＣさん：04/08/19 13:23 ID:qAdK622w
力関係云々は、無視？
666 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/20 12:40 ID:Sb7vKJQy
…無視っすよ。
667 ：ＮＰＣさん：04/08/20 13:06 ID:axavZuoF
無視できるくらい力が強いってだけだと思うんだがな…
668 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/20 13:25 ID:Sb7vKJQy
いや、相手側が弱いんすよ…。
669 ：ＮＰＣさん：04/08/20 13:50 ID:???
GMやりたいと思ってるメンバーが卓内にいるというのが想像できん。
羨ましい。
俺はメンバーに「GMやらない？」って聞いてみたけど、肯定的な返事は一個も返ってこなかった。
頼むから俺にもPLやらせてくれ。
670 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/20 14:22 ID:Sb7vKJQy
PLやってくれるメンバーが居るというのが想像できず、オレは羨ましいっす。
俺はメンバーに「GMやらせてくれない？」って聞いてみたっすけど、
肯定的な返事は一個も返ってこなかったっす。
頼むからオレにも（rya...
671 ：669：04/08/20 14:26 ID:???
>>670
メンバーの約半数を交換留学させませう。
それで解決だ
672 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/20 14:30 ID:Sb7vKJQy
いや…多分、濃度と成分の都合で化学反応を起こすと思うっす。
673 ：ＮＰＣさん：04/08/20 15:34 ID:uvGkCeaJ
難儀やなあ。
とりあえず体力なくなるまで走ってみたら？
674 ：ＮＰＣさん：04/08/20 22:39 ID:???
>>670
オンセにメンバーの流出を切に願う
675 ：ＮＰＣさん：04/08/21 17:22 ID:???
つかお前らＧＭって何が楽しい？
俺は正直いうと今スランプで解らなくなってる。
初心を取り戻したいので教えてください。
676 ：ダガー+和らぎサプリ：04/08/21 17:59 ID:4tpbBhlg
PCを好き放題攻撃できるのが楽しい。
任務だのパーティプレイだの正義だのを考えずに攻撃攻撃攻撃ﾄﾞﾊﾞｰﾝｽﾞｶﾞｰﾝﾎﾗｼﾝﾀﾞｰｸﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
677 ：ＮＰＣさん：04/08/21 18:03 ID:???
>>675
自分の振った話で他のみんなが盛り上がって楽しんでくれるのをほくそ笑むこと。
サービス精神とか匿名の情熱とか。
678 ：ＮＰＣさん：04/08/21 20:38 ID:???
PLの振った話題に答えを返してやれることかな。
PLやってても、ついNPC乗っ取ったり口出ししたくなってしまう。
PC動かすだけじゃなくて、状況含めて「こんな事したい」って気持ちがGMをする理由かな。
679 ：DM.StrangeLove：04/08/21 20:47 ID:WmABd0Cw
>>675
モンスターができる事。
時代劇ごっこだと悪代官を真っ先にやりたがる俺にはうってつけですyo！
680 ：ＮＰＣさん：04/08/21 21:12 ID:???
合法的にいじめることが出来るとこかな。
強すぎるモンスターをランダムエンカウントで引き当てたりした時のワクワク感はPLじゃあ味わえない。
681 ：ＮＰＣさん：04/08/21 21:27 ID:???
自分が狙っていたとおりにプレイヤー達がびっくりしたり笑ったりしてくれると
してやったりという快感があります。それがＧＭをやる理由でしょうか。
682 ：ある老害：04/08/23 01:31 ID:???
>>675
オレがやりたい特殊な設定のキャンペーンとか、オレがやりたいシステム
とかをやるためにＧＭをやる。
シナリオのネタ考えるのも楽しいです。酷いダンジョンとかトラップとかも（ｗ

ただ、定期的にＧＭやる気がでない時期が来るので、その時はしばらく
ＧＭやらないでＰＬでだけ参加したり、MMOに逃げたり（笑）してると
またやりたくなってくるよ。
683 ：ＮＰＣさん：04/08/23 08:32 ID:???
単に喋り捲れる。自己顕示欲満たすには最適
684 ：ＮＰＣさん：04/08/23 20:31 ID:???
既出の意見になっちゃうけど、一言で言うと好き勝手できるから。
自分の好みのシチュエーションを設定して遊べるし、NPCならどんな役でもやりたい放題。
685 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/08/23 23:18 ID:lHLWDkp0
んー、お礼かなぁ。少なくても最初の数回は。
いつも楽しくPLさせてもらってるお礼って感じだった。初心者やったし。ってか
オレが参加してるトコは1卓分の人数しかいねーからみんなそれぞれGMやってて、
それで何となく「PL専は“お客さん”扱い」みたいな空気感じてたし。

でも4回目くらいからはGMやって楽しく感じたニャー。
686 ：ＮＰＣさん：04/08/24 09:19 ID:???
そういう空気ってのも力関係の一種だったりするかもなの。
でもでも、コンベでマスター希望者さんが多かったりしてだぶつくみたいな環境だったりすると
本当に自分がマスターやってみたいなーって感じのこと良く分かったりして
面白かったりするなのね。
687 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/08/24 13:39 ID:5+/1M06Y
そうだねぇ、GM数が完全に余ってて、さらにオレがやりたいシステムも誰かが
必ず持ってて卓立ててるって状況だったらやってなかったかも。少なくても今
よりは頻度低いだろうなぁ。別サークルの友人はそう言う環境（毎回複数卓が
立つ）で育ったらしくPL専門らしいし。
688 ：ＮＰＣさん：04/08/24 14:19 ID:0CvZR9ng
えとえと…自分の好きなシステムが絶対出来るからってマスターしないのは
すごくすごくもったいないなのね。
自分でストーリー作るのことも沢山のNPCさん動かすのこともすごく面白いよ。
いいマスターさんに多く当たったんだね…マサ死さんのお友達さん。
変なマスターさんばっかりだったら、TRPG止めてるか自分でマスターやってみるかどっちかだと思うなの
689 ：もけぴろ：04/08/24 14:43 ID:???
大半のＴＲＰＧシステムはプレイヤーの楽しみばかり追求されている。
ＧＭが楽しむための要素がほとんど用意されてないのは、

ＧＭとは、ただそれだけで十分に楽しいものだからだ。

……だったらいいな。
690 ：ＮＰＣさん：04/08/24 15:14 ID:???
>>688
「どういうGMさんでも好き勝手にやるから関係ないし、好き勝手にやったからってGMから酷い目に合わされたことがないから。GMって準備などに手間はかかりそうだし、好き勝手できないからやりたくない」
と知り合いのPL専業は言っておった。

別にGMはPL（だけ）を楽しませないといけないと言うのは、義務じゃないとは思うけどね。
PL(PC)が愚かな行為を取る様であれば、それに伴う結果(PC死亡、ミッション失敗等)を提示しても良いし、オープンダイスで運が悪くてPC死亡も仕方ないとは思うけどな。
絶対にセッションが成功すると言うのも楽しめないでしょうし、思い切りPCを追い込んでも良いのかもとは思う。
691 ：ＮＰＣさん：04/08/24 15:21 ID:???
えとえと…GMさん含めて皆で楽しむのことができればセッションは成功なんじゃないかな…みたいな。
ミッションの失敗のことは、それでPLさんが楽しめないの原因にはなったりするけど、
失敗の確立がないのことのミッションなんかやったって面白くないなのね。
PCさんの死亡のことも、同じかな、みたいな。

でもね、GMさんは結構好き勝手できるなのね。
PLさんだけを楽しませるのことを考えちゃいけない。自分も楽しむのことは考えなきゃいけない
でもね、PLさんを楽しませるのことは絶対に考えなきゃいけないなの。
PLをやるの人もそれは一緒なのね。
692 ：o ﾟ∀ﾟ) nira.：04/08/24 16:26 ID:???
GMが一番好き勝手できて楽しめると思うんだけどな。PLはなにをやるにしろGMの許可がいる訳だし。
693 ：ＮＰＣさん：04/08/24 17:05 ID:???
>>692
それができているなら、シナリオブレイクとか言う問題も起こらんでしょう。
694 ：ＮＰＣさん：04/08/24 17:13 ID:???
>689
このごろ堂に、「マスターはストーリーを作り上げるというＰＬとは別の遊びをしている」とか書いてあったような。
695 ：675：04/08/24 19:17 ID:???
みんなレスサンクス。
率直に言うと俺はここにいる大概の奴らとは逆で、自分が好き勝手出来る事に対して疑問を持ってしまったんだよな。
参加者を自分の掌の上で弄んで、自分好みの物語を仕立て上げさせると言う事に対して、
物凄く下卑た事をやってるんじゃないかと自問自答してしまったんだよ。
それって厨がシナリオブレイクやるのと変わらないんじゃ無いかってな。
大雑把に言うとそんな感じだったんだが、今まで色々なＧＭに楽しませてもらったお礼として、
これからＴＲＰＧに馴染もうとしている人を楽しませるよう努力する事ができれば、もうちょっと頑張れそうだ。
重ね重ねレスくれた皆、ありが㌧。
696 ：俄ソ厨●NiwakaSWChu：04/08/24 19:37 ID:KiiPglxm
>>695
気が引けたら他人（つまり一緒に遊ぶPL達）好みの物語を自分風味（つまり自分が楽しめる範疇）で好き勝手やればいいんじゃないかな。
好き勝手してる時に相手のコト気にかけてるなだ全然ダイジョブだyo。

マスターとしては2ch最下層のクズである俺ですらストーリー主体好きなPL相手にそんなゲムするコトもあるワケで。
マスターに限らず、各PL同士が互いの嗜好も尊重し一緒にソレを楽しめれば趣向を持ち回りで決めればいいしね。
君の趣向の番が来たらそんときゃあ心のソコから好き勝手はっちゃけりゃあええんじゃないかと思うのですyo。
697 ：ダガー+280万分の1：04/08/24 22:16 ID:ILwH2JNm
>695
うーむ。
下卑たもクソも「そう成ったシナリオ」が「そう出来たシナリオ」であって
「下卑てはいないナニ」かとやらが上位であると仮想するのもナンだかヘンな話で
つまりは単に「今のオレの芸風」に関してPLさん達と話をすのがイイんじゃないかしら。
698 ：ＮＰＣさん：04/08/25 00:54 ID:???
>>693
ちゃぶ台を返すのは簡単なのよ。
ただ、それをやるとお膳が台無しだからさ（ｗ
699 ：ＮＰＣさん：04/08/25 09:56 ID:/gFua8is
えとえと…下卑たことって言ってるのことが気になるなのね。
それって、自分の思いどうりに動かすことに面白さを感じてるのことじゃないから出てくる感想の気がするなの。
それが面白かったら、下卑たって表現はしないと思うなのね。「罪悪感」とか言うと思う。

だから、>>695さんは、むしろ意外な方向にPCさんが動いてくれることを期待してるんじゃないかな…
自分がPLやってる時と面白さのベクトルが違うのこと感じてる…それだけの気がするなのね。
700 ：ＮＰＣさん：04/08/25 10:21 ID:???
>>692
GMの場合、セッションの運営上認められている部分もあるから、PL専業が思っている程好き勝手はできないよ。

思うけど、GMはPLを楽しませる義務があるとか言う人が居るけど、そんな義務なんて無いんじゃないの？
遊ぶ人には楽しむ権利はあるだろうけど、権利は必ずしも実現するとは限らないわけで。
あとは遊ぶ人の考え方で、権利を得るために自分さえ良ければ良い(他人のことはまったく考えない、犠牲にしても良い)と考える人もいれば、他の人が楽しめてないなら自分も楽しめない人もいる。
それだけなんじゃないのかな？
GMもある程度は自分が楽しむことを第一に考えても良いと思うし、そうでないと続かない。
ただし、TRPG自体複数の人間で遊ぶことだけは忘れちゃいけないわけで、自分以外が見えなくなると(自分以外を見なければ)、他の人間も見なくなって結局は続かなくなる。
周りが見えない人には、ｃRPGの方が面白いんじゃないのかな(リセットも効くし)？
701 ：ＮＰＣさん：04/08/25 10:40 ID:???
なんで、遊びなのに権利とか義務とか言う言葉がでるんだ？ヽ(´ｰ｀)ﾉ

参加者全員が、みんなが楽しく遊ぼうとさえ思っていれば、そう困った
ことにはならないと思う。

どちらかと言うと、「GMはPLを楽しませる義務」があるとか言ってる
ヤツのほうが危険なのはうちの鳥取だけかね？
702 ：ＮＰＣさん：04/08/25 10:45 ID:???
>>700
GMだけじゃなくPLも含めたセッションに参加した全員がお互いを楽しませる義務があるんじゃないかな。
ただ、GMは他のPLに影響する部分が多いから特に強調されてきたんだと思うな。
「楽しませる」というと自分は楽しめないような印象があるし、
本当は「お互いが楽しめるようにする義務」というほうがいいのかもね。
703 ：ＮＰＣさん：04/08/25 12:04 ID:URXfPApD
>>702
hagedou
704 ：ＮＰＣさん：04/08/25 12:34 ID:???
GMにもPLにも義務なんか無い。
各人が自然に皆が楽しくなるように動く
それだけのこと。
705 ：ＮＰＣさん：04/08/25 12:49 ID:???
GMにもPLにも義務なんか無い。
各人が楽しいと思うように動く。
うまく合致すれば楽しくなるし、そうでなければつまらなくなる。
それだけのこと。
706 ：ＮＰＣさん：04/08/25 13:16 ID:???
つまらなくなることを忌避する動機がある限り、
「それだけ」ではなく「それによって、合致させようと働く義務が生じる」となる。
「自然に皆が楽しくなるように動く」は、「自然」から逸脱した存在を前提としておらず、
「自然にそれができない奴は来るな」「来るからには、それを自然にこなせ」という
義務の存在から目を背けている。
707 ：ＮＰＣさん：04/08/25 13:59 ID:???
「セッションがつまらない」事は結果であって、みんなはセッションが楽しくなるように動いている。
ただ、みんなの「楽しい」と思う基準が異なるだけで、それぞれが「楽しい」と思うように動いた結果として「つまらない」と言うこともあるわけです。
大抵の場合、途中のすり合わせが行われて、各人が「(それなりにでも)楽しい」と思えるようにする訳で、そうならない場合は極端な思考の人が混ざっている場合や不運がある訳です。
708 ：ＮＰＣさん：04/08/25 14:40 ID:071qlgae
>>707
そうだよ。両技術スレや困ったちゃんで何度でも言われているようにね。
大体、知り合い同士で遊ぶならどこらへんが皆が楽しめるポイントだってのは分かってると思うし、
コンベンションならマスター紹介で判断した後は同好の士として感覚を共有してることを信じるしかないと思うんだけどね
709 ：ＮＰＣさん：04/08/25 16:02 ID:???
>>708
コンベの場合でも知り合い同士でも、セッション中や後でも、率直に意見が言える(他人の聞ける)ようだったら、まだ改善ができるとは思う。
ただ、ゲームだけの付き合いだけ(ゲームが終わったらさっさと席を立つ)だったり、その場では何も言わず、ネットや友達との話で憂さ晴らしをするようだと改善は難しいかもね。
710 ：o ﾟ∀ﾟ) nira.：04/08/25 23:01 ID:???
>>693
シナリオブレイクも楽しいからよし（・∀・）b
シナリオなんて，なにもしなくてもブレイクするものだし。

>>700
おれは基本的にGM専業。
むしろ自分が楽しむのが第一。楽しければ楽しいほど、皆にも楽しんでほしくなるから。
711 ：ＮＰＣさん：04/08/26 08:26 ID:VbbDfFy4
695さんはどう考えたのかな。
PLの時とGMの時じゃ楽しいと感じるポイントが違うってのは言えてると思うんだけど。
712 ：ＮＰＣさん：04/08/26 08:37 ID:???
自分がやりたいゲームを他の人がGMしてくれないからー、ってのは多いと思うの。
TORGとかグロサガとか。
713 ：ＮＰＣさん：04/08/26 08:58 ID:???
あるある。ファルケンシュタイン誰かマスターしてくれーー
714 ：ＮＰＣさん：04/08/26 09:17 ID:???
たまにコンベで自分がGMやっているゲームの卓に入った時に、下手なGMでうっとうしくなって「GM代われ」と思うことは結構ある。
でも、大抵>>712同様、自分のやりたいゲームってGMやってるの自分しか居なかったりする。
あぁ、たまにはPLやりたい。
715 ：ＮＰＣさん：04/08/26 10:17 ID:???
俺のやりたいシナリオを作ってくれるＧＭは、俺自身だけだ！
716 ：もけぴろ：04/08/26 12:07 ID:???
義務がない状態ってのは、

各自が好き勝手やればよく
面白かったらそれでよし
つまらないセッションになってもしかたない
つまらなかったらやめりゃいいだけ

ってことじゃないかな。
コンベじゃさすがに無理だろうけど、そういうサークルならありそう。
717 ：ＮＰＣさん：04/08/26 15:37 ID:???
>>716
>各自が好き勝手やればよく
>面白かったらそれでよし
>つまらないセッションになってもしかたない
>つまらなかったらやめりゃいいだけ
コンベでの風景そのまんまやんか。
周り無視して俺カッコイイなプレイを各々やってる。
違うのは、つまんねぇと思ったやつでも最後まで付き合いはする位か？
718 ：ＮＰＣさん：04/08/26 19:07 ID:t0Pkv70S
>>1
惰性。
719 ：ＮＰＣさん：04/08/26 21:30 ID:???
>>713
ホストだ。

言葉は正しく使いたまえ。
720 ：ＮＰＣさん：04/08/27 08:25 ID:uorIgufC
>>719
スマソ
721 ：ＮＰＣさん：04/09/12 01:34:03 ID:6QH4tuyA
つい最近、D&D3rdで3LVパーティ五人をほぼ壊滅させた。（独り生き残り逃走。後皆死亡。）
何故なら、パーティに刺激を与えようとオープンダイスでラスボスバトルをやってしまったから。悲惨な目をだすパーティと高目や20をだしまくる私。
ｾｯｼｮﾝ後、非難もあまりなく次は強いキャラ産んでやるといきまくﾌﾟﾚｲﾔｰ達。
罪悪感と充実感で複雑な気分のDM。でもやめられないですねw。

質問です。ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第だとは思いますが、オープンダイスは、みなさまやられてますか？
722 ：ＮＰＣさん：04/09/12 01:43:01 ID:???
やってます。
オープンの方が面白いから。

ええ、わたくしはダイス目の悪さでは仲間に一目置かれたＧＭですから＿|￣|○
723 ：ＮＰＣさん：04/09/12 01:44:28 ID:???
まあダイスはオープンだね。
この間はボスの攻撃が一度も当たらなかったりしたけどやっぱりオープンダイス。
その癖回避の段になるとやたら目が高くってだれにだれたけどやっぱりオープンダイス。
724 ：二代目人数（略）：04/09/12 01:53:10 ID:oLQZahJ+
>721
その時のダイスの運不運はさておいて、
事前のおおまかな戦闘バランス調節と、
戦闘時のダメージコントロール（臨場感を出しつつ、
ＨＰの高い奴にある程度優先的にダメージが行くようにして、
打たれ弱いＰＣの無力化＝パーティ弱体化を避ける）が
ちゃんと取れてればオープンダイスでもいいかと。
725 ：721です。：04/09/12 02:11:15 ID:6QH4tuyA
皆様ﾚｽありがとうございます！
体験談や意見、面白く、また参考になりました。

バランスは大事ですね。
ストーリー重視の方には、オープンは耐えられないと思ったのですが、肯定的な人が多くて安心しました。
また、訪れますね。
726 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/12 02:28:17 ID:QnwQAYbe
ストーリー重視＝オープンダイス否定ってのは偏見やで。
オープンだけどGMがダイス振る機会を少なくするとか、極端なダイス目が出た場合
の分岐作っておくとか、そう言う工夫するじゃろ。
727 ：ＮＰＣさん：04/09/12 04:30:52 ID:???
マスターの皆さんに質問
ＰＬ、ＧＭ両方やれる環境だったらどちらに比率を置きますか？
例として月四回遊べるとしたら
私はＰＬ３、ＧＭ１
経験上３回ＧＭやると知り合いからは「調子悪いですね、大丈夫ですか？」
知らない人だと「このシステム初めて？」「マスター何回目？」と言われる
728 ：ＮＰＣさん：04/09/12 04:41:22 ID:???
敵のHPがあと『１』

D&Dとかだと「敵は息も絶え絶えに何とか立っている。憎しみと恐怖の混じった目つきで
君たちを睨みながら、それでも剣を振るおうとしている」

ダブルクロスだと「『ば、ばかなぁぁぁっ！この私がお前らなどにぃぃっ！』と叫んで敵は
息絶えた。戦闘終了だ」

こうなるのは俺だけ？
729 ：ＮＰＣさん：04/09/12 05:28:07 ID:???
どっちも0になるまではピンピンしてるんじゃないの？（ｗ
730 ：ＮＰＣさん：04/09/12 08:14:40 ID:???
そういえば昔山本弘がHPはヒーローポイントの略だってネタを書いてたな
HPが１でも残ってればぴんぴんしてる理由として。
731 ：ＮＰＣさん：04/09/12 10:20:27 ID:???
俺はダンジョン物がほとんどだけど、オープンダイスじゃないな。
出目から能力値がばれたり、感知系の判定の正否がわかったりするから。
基本的に出目は誤魔化さないけど、オープンダイスだとちょっと困るんだよな。
732 ：ＮＰＣさん：04/09/12 10:52:29 ID:???
>>727
そんなもん周囲の状況次第。
GMやりたいって要望してる奴が他にいればそいつにマスター任せるし
GMやりたい奴がいなければ自分がやるし。
733 ：ＮＰＣさん：04/09/12 11:11:56 ID:???
ストーリー重視で作っているシステム（例えばＦＥＡＲゲーとか）の方が、
ダイス目に左右されないシナリオ展開が多い。
例えば、目標値が低めに設定されていたり、ダイス目を後出しで操作する能力があったり、
手札から出すカードを選べたり。
進行上でも、どうでもいいところではダイスを振らずに結果が決定するので、
（ＧＭ「と言うわけで、君は地面に転がされ、男は高笑いしながら去っていく」）（判定無し）
（ＧＭ「と言うわけで、警察達が包囲する屋敷の中から君達は命からがら逃げ出した）（判定無し）
ダイスはほぼ飾りなんだよね。
戦闘でも、ＣＰ側がかなり悪い目を出しても、勝てるぐらいにリソースが組まれている。
それを特殊技能だ、追加判定だ、データの階層化だで複雑化させて、ぼやかしているだけなんだよね。
その上で、「レベル」とか「消費経験点」「侵蝕率」などの数値で、敵を凄そうに見せかけているのさ。
734 ：ＮＰＣさん：04/09/12 11:14:33 ID:???
シナリオ展開と書きながら、システムの話が混ざったな。スマン。
735 ：例のアレ：04/09/12 13:38:14 ID:PubFpNNr
>>733
まさか

でも特殊技能を上手に使わないと勝てない方が、
ダイス目次第より好きって人は居るだろうし、
それはそれでいーんじゃないかな。
特殊技能の組み合わせだのが上手にいかないと倒し辛いボスは、
それはそれで凄い敵キャラなんだyo。
736 ：ＮＰＣさん：04/09/12 14:21:36 ID:???
ダイス目に左右されないTRPGなんてただの予定調和ゲーじゃん
737 ：例のアレ：04/09/12 14:28:29 ID:PubFpNNr
>>736
お疲れ様です。
738 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:34:48 ID:???
まあ乱数が全く無くてもTRPGは成立するしね。
余り一般的なあり方ではないと思うが。

ちなみにお題ですが、、私はダイス目を隠すことも隠さないこともあります。
つーか適当（ｗ
739 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/09/12 19:43:12 ID:???
探してみると「予定調和」が前提とされているゲームって結構あるような気がしないでもないが……
740 ：例のアレ：04/09/12 19:48:48 ID:PubFpNNr
>>739
D&Dは少なくとも殺して経験値取るかシナリオクリアして経験値（そんなの出して呉れる奇特なDMの場合ネ）取るかの予定調和がガッチリ組まれてるからネ。

まあここで話題にされてた予定調和とはその意味合いが多少異なりますが。
741 ：ＮＰＣさん：04/09/12 20:02:58 ID:???
ストーリー重視派？な私ですが、完全にオープンダイスでやってますね。
マスタースクリーンを使う、という概念自体、私の環境では絶滅して久しいので。
たまにコンベで見て「あったなーこんなの」と和んだりも。
742 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/09/12 20:15:45 ID:???
私も完全オープンダイスですね。
どのゲームでもＰＬの目の前でゴロゴロ振りますよ。
皆、ＧＭの出目に一喜一憂。
743 ：例のアレ：04/09/12 20:18:08 ID:PubFpNNr
俺ァとりあえずマスタースクリーン並べて、
その前でオープンダイスですyo。
マスタースクリーンはシナリオ隠したりフィギュア隠したり、
何も用意して無いのを隠したりしますともさ。
744 ：パペッチポー：04/09/12 20:30:14 ID:???
漏れも、シナリオは隠すけどダイスは隠さんなー。
745 ：ＮＰＣさん：04/09/13 01:52:39 ID:???
>743
＞何も用意して無いのを隠したり

こらぁ！ｗ
746 ：ＮＰＣさん：04/09/13 04:11:16 ID:???
馬鹿にはルーズリーフ（シナリオ）が見えません。
747 ：ＮＰＣさん：04/09/13 15:55:47 ID:???
>>736
予定通りにことが進まないシステムって欠陥品だよね。
748 ：ＮＰＣさん：04/09/16 08:53:56 ID:Dk01vUFy
シュミレーションの意味合いでシナリオ作ることが多いからなあ。
偶然の多様性をマスターしながら楽しむというか…
749 ：ＮＰＣさん：04/09/16 09:03:28 ID:???
>>748ー！
シミュシミュ～！
750 ：ＮＰＣさん：04/11/09 00:01:30 ID:+VIR4o9w
好きだからやってる。
そんなもんでしょ、ＧＭなんて。
751 ：ＮＰＣさん：04/11/09 01:27:35 ID:???
GMやるのが自分しかいない

と言う強制GMもいるんだよ！
とループ。
752 ：ＮＰＣさん：04/11/09 13:05:26 ID:???
プレイヤーが作戦や取捨選択ですげー悩んでる姿を見ると、
ああ、ＧＭやってよかったなぁと感じる。
753 ：ＮＰＣさん：04/11/09 22:01:50 ID:???
＞ＧＭやるのが自分史かいない。

ＧＭやることが好きな俺としては、それは天国である。
ちなみに、ＧＭとしての能力が有るかどうかは別。
754 ：ＮＰＣさん：04/11/10 05:03:33 ID:???
>>753
そんな君にオンセ。
過疎サイトをぜひとも盛上げておくれ。
755 ：７５３：04/11/10 21:47:13 ID:???
>>754
どこにある？
756 ：（　つД-） ◆DQN2IILb4w ：04/12/11 01:31:08 ID:LAElUXft
ぽんぽんみゅ～
757 ：ＮＰＣさん：04/12/11 01:44:16 ID:riPJHGBT
今までは自分ばっかりGMだったが、俺もPLがやりたいということで
仲間にもGMさせ始めた俺。持ち回り制のキャンペーンを遊ぶことにした

………やっぱりGMは、やる気がある奴がやった方がいいな。
758 ：ＮＰＣさん：04/12/11 01:53:41 ID:???
>757
俺もつい最近、そーいう結論に達したばかりだ･･･。
759 ：ＮＰＣさん：04/12/11 13:30:03 ID:???
最近は、俺以外の人間もＧＭしてくれるのだが、
問題なのは俺がＰＬやりたいシステムのＧＭは俺がやっていて、
そいつはそのシステムのＧＭをやってくれないこと。
で、そいつがＧＭやっているシステムもそいつ以外ＧＭしてなくて、
「ＰＬやりたいのに」こぼす人間が、２人に増えただけという、ちょっと良い話。
760 ：ＮＰＣさん：04/12/11 13:35:20 ID:???
>759
「俺がそのシステムのＧＭやるからお前もこのシステムのＧＭやってくれ」って言えば？
761 ：ＮＰＣさん：04/12/11 22:24:41 ID:???
食べ物を「長い箸を使ってしか食べてはいけない」と地獄の餓鬼に与えた仏教の話を思い出した。
762 ：ＮＰＣさん：04/12/22 03:34:45 ID:???
>>761
ああ、行動しだいで天国にも地獄にもなる、って話ね
763 ：ＮＰＣさん：05/01/05 13:36:43 ID:87MfPVrw
何かが違う気がします。
何故、その人がPLをしたいシステムのマスターが出来ないのでしょうか？
764 ：ＮＰＣさん：05/01/05 13:39:34 ID:???
やりたくないんだろ
765 ：ＮＰＣさん：05/01/05 13:40:56 ID:87MfPVrw
確かに、モチベーションがないとシナリオ作る気にもなりゃしない。（涙
よく知ってるシステムじゃないとアドリブは効かないんだぞう…
766 ：ＮＰＣさん：05/01/05 14:02:43 ID:???
まず、PLはやるがGMはできない（やらない）って人が結構いる。
GMやるとしても、自分がある程度知ってるシステムじゃないと
シナリオも作りにくいし、マスタリングもつらい。
全員初心者の状態ならそんなことは関係ないんだが
767 ：ＮＰＣさん：05/01/05 14:45:50 ID:???
ＧＭをやりたがらない人に理由を聞いてみた事があるが、それぞれに違っていたなぁ。

Ａ：話を思いつかない。
　　ＰＬでやった事のあるシナリオに似通ってしまい、パクリのような気がしてやる気になれない。
　＃ＴＲＰＧのシナリオなぞ九分九厘パクリみたいなものなんだから、後は味付けの問題だと思う。
Ｂ：データ管理がめんどくさい。
　　ＧＭで扱うデータ量はＰＬの時とは段違いに増える。
　＃ＳＷみたく比較的にデータ管理が楽な物をやってくれてもかまわないんだが。
Ｃ：ＮＰＣの行動をうまくロールプレイできない。
　　どのキャラクターと会話しても、情報提供用のマネキンみたいに感じる（と自分でも思うそうな）。
　　そのため戦闘部分ばっかりに凝る事になり、最強厨以外のＰＬに嫌がられたので。
　＃こればっかりは経験を積むしかない。がんばれ。
Ｄ：シナリオで出たアイテムはできるだけ自分のＰＣに持たせたいが、自分がＧＭをした時に出したアイテムは自分のキャラには入ってこないから。
　　アイテムを出さないと、どうＰＣをシナリオに引き込んでいいかわからない。
　＃……ええと、ノーコメント。
Ｅ：データ量はともかく、シナリオの展開を、予想される総てについて書き出しておかないと落ち着かないのでテキスト分量が増えてしまう。
　　アドリブに自信が無いのが原因だが、そのためにシナリオを書き上げるのに時間がかかる上に、自分が予想していない選択肢を提示されるとパニックになってしまう。
　　っていうか「こんなに苦労してシナリオ書いたのに（わざと）ストーリーから外れる方に話をもっていくなんて（嫌がらせか？)」と思ってしまう。
　　また、その気分が態度に出るので場の雰囲気が悪くなってしまう。それが嫌。
　＃本人に詳しく話を聞いてみた所、場面やセリフなどは詳しく決めているようだが、それぞれのＮＰＣの行動原理／指針を殆ど決めていない。
　　その為ＮＰＣ達が話す事は芝居がかってはいるが整合性が無い。だからアドリブが利かない。

ちなみに自分はとにかく数だけはこなしてはいるが、いい加減なＧＭだと思う。
ＧＭやるの自体はいっぱいキャラ使えるし、アイテム、敵キャラ作り放題なので大好きだが。
768 ：ＮＰＣさん：05/01/05 15:24:30 ID:87MfPVrw
SWでしかマスターできません。
他のでしようとしても、いつも挫折です。
参照に時間が掛かるとテンポが悪くなるのと、
てけとーな敵や障害ってののアドリブができなくなる
（要するにシナリオを作りこむと言うことが出来ない）
のが問題みたい。
どうしよう。最近は唯一の機会であるコンベンションにも恥ずかしくて顔出せないし…
769 ：ＮＰＣさん：05/01/05 15:45:14 ID:???
自分にあったシステムがあるならそれでいいんじゃないかな。
770 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/05 15:54:39 ID:LVIRQvNr
慣れの問題とちゃう？　あとはスポットルールやらはGM用のサマリ作ってデータは
シナリオに書き写しておけば大丈夫だし。市販シナリオ使うってのも手だと思うし。
771 ：ＮＰＣさん：05/01/05 15:59:56 ID:???
慣れるのにかかる時間って個人差大きいからねえ。
慣れたころにはそのシステムが廃れてたり。
772 ：ＮＰＣさん：05/01/05 16:29:26 ID:???
>>767
追加
F：俺、初心者だから…と言い訳する
脳内で GM＝面倒・大変そう の図式が出来上がっているためGMをやりたがらない
ルール・世界観に疎いのでうまくマスタリングできない、と考えている
773 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/05 23:24:03 ID:/TUj94Lk
>767
G：たまにはPLやらせろ。
　＃いつもはGMやってるんじゃねぇか
774 ：o ﾟ∀ﾟ) nira.：05/01/06 00:39:47 ID:???
パラノイアでしかマスターできません。
気付いたらプレイヤーが死んでいます。どうしたらいいでしょう。

冗談はともかく。

どうもPLに丸投げしちゃうんですよね。無精GMというか。
状況というものが確定してなくて、PLの発言で「あ、それいい採用」という事ばっかりやってるので。
パラノイア以外のシステムだとPLに丸投げしてもなかなか動いてくれない事があって時々困ったりしてます。

定期的に「どうする？」って聞いちゃう、という話なんですが。
775 ：767：05/01/06 00:42:01 ID:???
>>772-773
いや、それ「理由」じゃないだろ？ｗ
＞ルール・世界観に疎いのでうまくマスタリングできない
この部分は確かに理由だけど。
776 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/06 00:54:45 ID:rIzSwD67
ウチにも1人アドリブ効かないって言ってる人いるなぁ。ただ、その人はもう自分で
諦めてるのかシナリオめちゃめちゃ分厚いの書いてくるけど。20ページくらい。
777 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/06 02:19:17 ID:+AB8lqsr
>774
はいはーいオレもオレもー。
まぁ候補辺りは出しますけどね。
「コレじゃあちょっとフツーなんでもっとイカしたネタありませんかね？」ってなモンで。

>776
スゲェその人オレの40倍くらい偉いよ多分。
778 ：ＮＰＣさん：05/01/06 02:52:21 ID:???
２０ページ書く人間が４０倍偉い…シナリオ半ページか、てめぇ！
779 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/06 02:56:27 ID:bcpir7C0
そんな人がいるかと思うとシナリオ0ページって人もいるしなぁウチ。先に言っとく
けどオレやないで。オレはだいたい8ページ+データで合計10ページくらい。

でも一番評判良かったのが4ページのシナリオ。orz
780 ：ＮＰＣさん：05/01/06 03:06:12 ID:???
ハンドアウトが１枚、オープニングフェイズ用のハンドアウトのコピーが１枚、
ミドルフェイズのイベント＋リサーチ項目が２枚、敵データが１枚。
クライマックスとエンディングは書かない。
781 ：ＮＰＣさん：05/01/06 03:14:43 ID:???
今日（というか昨日）やったセッションのシナリオ内訳。
敵データ（含ＮＰＣ名前メモ）、情報収集用マップ（含情報項目）の計２枚。以上。
・・・仕方なかったんだよ、ＧＭしてくれるはずの人が急用で来られなくなっちゃったんだからー。
いつもはこれに加えて中盤＆終盤のイベント、情報、で４枚だなぁ。
あとは人物関係図とかシナリオの要点とかチョコチョコ書き出したメモ。
782 ：o ﾟ∀ﾟ) nira.：05/01/06 18:11:36 ID:???
シナリオは正直あんまり造り込まないなあ。
秘密結社からの指令と起こるトラブルだけ異様に造り込みます。
シナリオ自体は２～４ページくらい。ハンドアウトが大量に。
783 ：ＮＰＣさん：05/01/06 19:20:14 ID:???
最近シナリオの準備をした覚えが無い。
脊椎反射でマスタリングやってる気がする。
784 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/06 21:28:13 ID:+AB8lqsr
>778
コトによると0ページのヤツよりタチ悪いかもな、オレ。
ちなみに大概敵データは別ですが。
785 ：ＮＰＣさん：05/01/06 23:07:01 ID:???
B5レポート用紙2枚がいいところだなあ。
786 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/07 00:49:51 ID:LTXjvqcD
なんかこの流れだとまるでオレがしっかり準備する派っぽくてむず痒いんですけど。
787 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/07 01:09:32 ID:???
『わたしなんざぁすげぇ準備しますぜ？』
『具体的には買ってくる』
『もうすごい準備』
788 ：ＮＰＣさん：05/01/07 05:43:03 ID:???
うんうん、買ってくるだけじゃなくちゃんと読もうな？
789 ：ＮＰＣさん：05/01/14 00:05:04 ID:???
戦闘が成立しないキチガイ能力値の敵役を出し、PLのストレスを溜めるだけ溜めこんでからキャンペーンを放り出すGM。
NPCをNPCが慰めるだけの自慰セッションの胸くそ悪い鬱シナリオを「重厚」とか抜かすGM。
PCのことを「自分の小説にあらすじ通りのセリフを出力するプリンター」だと考えてる奴ら。
もうたくさんだ。




だから俺がやる。
自分はベテランじゃないしミスも多い。でも確実にもっと面白いセッションをやって鼻を明かしてやる。
今シナリオ書いてる。
790 ：ＮＰＣさん：05/01/14 00:12:46 ID:???
>>789
年明け早々のセッションでその手のGMに遭遇した。
遭遇というか、顔なじみでGM持ち回りのキャンペーンやってて
メンバーの一人が典型的な自慰GMだったという。

絶対に勝てないイベントバトル
しかも基本ルールを曲げてまで敵の強さを演出
結局PC達はなにもできず、NPC同士のやり取りで決着がついた

本来は困ったちゃんスレに書くことかもしれんなぁ、これ。
791 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/14 01:33:25 ID:???
『是非！』
792 ：ＮＰＣさん：05/01/26 10:32:27 ID:???
>>790
>絶対に勝てないイベントバトル
>しかも基本ルールを曲げてまで敵の強さを演出
>結局PC達はなにもできず、NPC同士のやり取りで決着がついた

勝てない敵に、無策で突っ込もうとするから、マスターが渋々助け舟でまとめる
方向に持っていったんじゃないか？
まぁそれも問題だが。
それならそれで、パーティー全滅も一つの終わらせ方として「あり」だと思うし。
793 ：ＮＰＣさん：05/01/26 11:37:08 ID:???
>絶対に勝てないイベントバトル
ダブルクロスとか見かける、オープニングシーンでクライマックスのボスにコテンパンにやられるようなもんだろ。
>しかも基本ルールを曲げてまで敵の強さを演出
同上
>結局PC達はなにもできず、NPC同士のやり取りで決着がついた
これはどうかと思うが、ＰＣ達がどういう行動をとったか次第だな。
たとえば、、、物理攻撃無効の敵に、ダメージを与えるアイテム（魔剣でもいいや）なしで向かっていくのはアホだよな。
この時ＧＭがダメージを与えるアイテムを所持することでバランスをとっているもんだし。
794 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/26 17:14:07 ID:???
『困ったちゃんスレの報告を読んでからのほうがいいぞ、と』
795 ：ＮＰＣさん：05/01/26 17:17:44 ID:???
投下されてんの？＜困ったちゃん
796 ：790：05/01/26 18:40:04 ID:???
とっくに投下して、スレは既にdat落ちしてる。
48だったか49だったかのはず。
あいにくログは持ってないのでコピペできません、すまぬ。

アリアン（PCレベル3）でHP1000程度の敵を出し
退却どころか移動そのものが不可能で
PC達が全滅しかけた挙句、NPCの涙ながらの叫びで敵キャラが戦意を失って戦闘終了
しかもGM的にはNPC叫ぶ→戦闘終了　の流れは確定だったらしい（あとで聞いた）

オープニングで（演出のみで）やられるとか
PLが頭悪いからマスターが助け舟とか
そういうレベルとは次元が違いましたよ、と。
797 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：05/01/27 09:00:27 ID:???
>793
＞>絶対に勝てないイベントバトル
＞ダブルクロスとか見かける、オープニングシーンでクライマックスのボスにコテンパンにやられるようなもんだろ。
一番の問題は、そのＧＭがそれをクライマックスフェイズでやっちゃったことなので確実に有罪かと。
798 ：792：05/01/27 09:18:17 ID:???
> しかもGM的にはNPC叫ぶ→戦闘終了　の流れは確定だったらしい（あとで聞いた）

確定かよ。
んじゃ本当にマスターが関与するラインを踏み越えて「話」を作っちゃってるパターンか。

このパターンだと、キーになってるのはNPCだから、プレイヤーは敵が、ぶっ殺しＯＫの
敵であるか、見極める事が出来たかって事になるね。
そういう筋が見えれば、判断は「NPCに説得をお願いする」か「NPCを人質に取る」程度しか
選択が無かったと言う事だろう。
で判断する為の情報がマスター側のリーク不足か、プレイヤー側の調査不足だったんじゃないか。

問題は「俺は強い。敵であれば片っ端かブッコロス。負けるのはバランスが悪いから」という
CRPG感覚のプレイヤーが混じってると、この手のお話主体のマスターと全然噛み合わないんで、
どっちかが自分を殺すか考え方を改めるかして歩調を合わせるか、一緒の卓でやらない方がいいな。
799 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/27 11:56:26 ID:???
>795
『まぁそれだけだとなんなので拾ってきたの』

97 名前：97 投稿日：05/01/14 14:53:42 ID:???
某スレで上月 澪に『是非！』とか言われたのでこっちにプチネタ投下
困ったちゃんネタにならない気もするけど、失敗談でもないような気がするので。

年明けてから初めてやったオンセでの出来事。
システムはアリアンロッド。固定メンバーでGM持ち回りのキャンペーンを展開。
メンバーは全5人で
今回のPCは ウォーリア／ウォーリア、シーフ／レンジャー、アコライト／アコライト、メイジ／サモナー
レベルは全員3でした。
ちなみに俺はアコライトのPCを使ってた。

シナリオはその時のGMが普段操っているPC が行方不明になるところから始まった。
何かあったんだろうかと皆で話していると、一人の女性が登場。
何でもそのPCの彼女という設定らしい。
で、恋人曰くそのPCはとあるアイテムを求めて単身遺跡にもぐり
そのまま帰ってこなくなった。だからその遺跡に探しに行って欲しい、とのこと。
これを了承し、遺跡に向かう一行。恋人も付いてきた。
・・・今思うと、恋人がついてくる時点で警戒した方がよかったのかもしれないｗ

そしてほどなく遺跡内。
遺跡の中は基本的に一本道で、途中に罠とリドルが仕掛けてあるぐらい。戦闘は無しだった。
そしてその遺跡の最奥にて、ついに行方不明になっていたPCと再会
しかし様子がおかしい。GMの描写によるとあからさまに邪悪なオーラが出ているとか。
一行は「PC同士で戦うしかないのかなー」などと言ったり、説得を試みたりしつつ
結局は元行方不明だったPCと戦闘することに。
800 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/27 11:57:33 ID:???
98 名前：97 投稿日：05/01/14 14:55:47 ID:???
とまあ、ここまでならごく普通のシナリオだが、ここからが凄かった。
戦闘開始前にGMからの特別ルールの提示があったんだが、その内容が
・移動不可
・命中判定なし（全ての攻撃は絶対命中・回避不能）
・直接ダメージを与えるタイプのスキル以外全てのスキルが使用不可能
・敵（行方不明だったPC）は全てのバッドステータスが無効

「おいおい、これは本当に『ゲーム』か？」というのが正直な感想だった。
ルールからは「HPを減らすだけのCRPG的な戦闘をする」と言ってるようにしか見えなかった。
一応そのルールはありなのか？と聞いたが、GMは「今回はこれでいく」とにべも無い。
GMが変更する気が無いならこれでいくしかあるまい、と戦闘開始。

わけわからんルールにより、俺のPCのアコライト能力はほぼ使えず、戦術を考える余地も無かった。
俺、役立たず決定。
他のPCは一応攻撃手段を持っていたので邪悪化PCに攻撃を加える。
そして味方全員が行動し終わったところで敵の攻撃・・・なのだが、ここで恋人が叫んだ
「○○！（←邪悪化したPCの名前）、あなたはそんな人じゃないわ！」
お約束どおり苦しみだし、そのラウンドの行動を放棄する敵。
そういう場面か、と納得する俺。どうせやることもなかったので次のターンで叫んでみる。
俺のPC「○○、邪悪な波動なんかに負けるな！戻って来い！」

○○「うるさいっ!この偽善者が！」

えぇっ！
ここは「仲間の叫びによって自分を取り戻すシーン」じゃなかったんですかっ！

次のラウンド以降も恋人が呼びかけ続け、そのたびに善と悪が戦っているかのようなそぶりを見せる○○。
勿論GMの一人二役だ。ただ、次ターンからは○○がきっちり攻撃してくるようになったが。
ちなみに、PCからの呼びかけに対しては反応無しかうるさい呼ばわりの2択だったことを付け加えておく。

801 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/01/27 11:58:34 ID:???
99 名前：97 投稿日：05/01/14 14:57:28 ID:???
で、戦闘の続き
他の仲間が結構ダメージのダイス目がよかったのと
GMが時折「あ、そのダメージ2倍にしてもいいですよ」とか突然言ってきたのとで（なんだそれ）
4ラウンド終了時点で味方が与えたダメージは確か200近く。しかしそれでも倒れる気配の無い敵。
○○の方は2ラウンド目以降は毎ラウンド2回攻撃を繰り出してきた。攻撃力は2～3回命中したらPCが逝く程度。
ターゲットが分散していたため、4ラウンド終了時点では何とか誰も倒れず。
そしてやってきた運命の5ラウンド目。

突然○○の行動順がトップに。そして繰り出される強力な全体攻撃。
シーフのインタラプトも「あ、今回そのスキル使えない」というGMのお言葉により無効に。
この攻撃でアコライト（俺）とメイジがHP0に。シーフとウォーリアはかろうじて耐えた。
しかし○○は2回行動。もう一度攻撃が来る。パーティー絶体絶命のピンチ

と、ここで恋人が涙ながらに叫び、それに呼応したかのように○○の体が光に包まれる。
そして正気を取り戻す○○。
その後は○○が欝入る→恋人慰める→○○立ち直る　のロールプレイが展開された。GMの一人二役で。
そして探してたアイテムも獲得できてめでたしめでたし。

ちなみに後で聞いたのだが、敵として登場した○○はHPが1000あり、
最初から5ラウンド経過したらPCを全滅直前まで追いやってから正気にする予定だったらしい。
そんなの倒せるかYO！


困ったちゃんスレで色々な吟遊詩人GMの報告を見てきたが、よもや自分が体験するとは思わなかった。
一応今回の件で自分なりに学ぶこともあったので、全く無益ってわけではなかったが。
というところで体験談終わり。尺が長くなったけどお許しを。
802 ：ＮＰＣさん：05/01/27 12:42:19 ID:???
笑った。
確かに、これは駄目だ。
一本の話がマスターの頭の中にあって、PCはNPCと変わらない、その話を語る上での
パーツでしかない。
マスター経験が無いなら、多少目をつぶるが、何度かやって、こういうマスタリングを
してるなら話にならない。
803 ：ＮＰＣさん：05/01/27 12:49:25 ID:???
みんなセッションやった後に反省会議とかってやらないのか？

うちの鳥取ではみんなけっこう言うし言われる。
804 ：ＮＰＣさん：05/01/27 13:17:46 ID:???
>>803
やるグループもあるし、やらないグループもある。
やるグループでも単に時間がなかったり、
仲の良い内輪の人間以外がいたりしてやらないことも多いな。
為になることも多いんだが、自分の好みを押し付けるだけだったり、
人を攻撃する形になりかねなかったりするので、気心の知れた集まりでないとお勧めはしないな。
805 ：795：05/01/27 14:14:36 ID:???
澪乙

戦闘部分がすげぇなおいｗ
既にゲームじゃねぇ
806 ：790：05/01/27 15:14:10 ID:???
拾ってきた上月乙。

>>802
＞マスター経験が無いなら、多少目をつぶるが、何度かやって、こういうマスタリングを
＞してるなら話にならない。
本人は数回しかGMの経験がないと言っていた。
一応初心者GMに属する回数だとは思う。

うちのグループはあんまり反省会やらない。
雑談なら終了後にやるけど
その回のGMが「どうだった？」とか聞かない限り、セッションを皆で振り返ることはない。


このスレでもよく言われる
「下手な奴にマスターやらせるぐらいなら自分でやった方がはるかにまし」
が骨身にしみて分かった経験だったよｗ
807 ：ＮＰＣさん：05/01/27 15:36:14 ID:???
790がそのＧＭに、同じようなセッションをしてやるのが一番手っ取り早いと思われ。
ナイフで相手を刺す場合、刺した側は刺された側の痛みはわからんもんだし。

普通は「痛そうだから刺さない」「怪我をさせては駄目だ」とかいうメンタルブロックが掛かるもんだが、
掛からない人間や掛かってない人間には体感させるのが一番の薬だよ。
808 ：ＮＰＣさん：05/01/27 16:11:09 ID:???
厨返しは勧められんなあ
決別する際にどうしても意趣返ししてやりたいならそれは単なる私怨かイジメになる訳だし
809 ：ＮＰＣさん：05/01/28 01:23:03 ID:???
自分がＰＬの時にやられた、いまいち出来がよくなかったシナリオを叩き台にして（シチュエーションはそのままに）、別のショートキャンペーンをでっちあげた事はあるな。
もちろんその時のＧＭにもＰＬで参加してもらった（シナリオぱくったことは内緒にして）。

結果はそこそこ好評だったのだが、件のＧＭさんに言われたのが
「いや、俺だとこういうシチュエーション思いつかないからなぁ。やっぱおまえにＧＭ任せるわ」
元ネタに気が付いていた他のＰＬ達が失笑している中気分良く帰っていただいた。

しばらくして、その方が逆切れした時（俺ネタ思いつかねーんだよムギャオー状態）に上記の話をネタばらし。

あんたのは只の展開べたですからー！残念！

とぶった切ってしまった（思い切りへこんじゃった）。
ごめんね。
810 ：ＮＰＣさん：05/01/28 08:26:04 ID:???
>>809
今後のGM役を押し付けられただけ。
811 ：ＮＰＣさん：05/01/28 13:05:38 ID:???
ＧＭやるの自体は大好きなのでもーまんたい。
ただ、シナリオ書きあがってない＆準備してない時にいきなりＧＭやってくれと振られるのはさすがに困るので、他の人にもＧＭやって欲しいなぁとは思う。

>>809で後悔しているのはへこませちゃった事。
大人げなかったかなぁと。
812 ：ＮＰＣさん：05/01/28 13:51:27 ID:???
ネタが思いついたら、猛烈にＧＭがやりたくなるが、定期的にＧＭをやるって
事になると、神が降りてきてないのにプレイの日が近づいてくるって時が多く
スゲーストレス。
ネタの作り貯めをしたり、ネットで拾ったリプレイをアレンジしたりと、
何か、義務でやってるみたいになり、疲れる。
813 ：ＮＰＣさん：05/01/28 14:42:32 ID:???
>>812
俺もあるわ、それ。
調子に乗ってキャンペーンを始めたり（あるいは始めさせられたり）すると
最初はいいんだけど、段々と興が乗らなくなってくる
814 ：ダガー+ギア煮：05/01/28 22:55:01 ID:xStpbu9V
オレァそこらへんPLの興次第、みたいなスタンスかなぁ。
まぁでもやっぱりレスポンスが期待できそうな取っ掛かりの設定やら
展開やらを準備しなきゃならんのは同じで、
結局肝心なのはPLとのキャッチボール（或いはドッジボール）なワケですYO
815 ：ＮＰＣさん：05/01/28 23:39:08 ID:???
キャンペーンなら週一回くらいのペースでも平気だが、単発は月に一回くらいが精一杯な俺。
キャンペーンなら、PCのデータが判ってるからデータのバランス取るのが楽だし、
PCの性格・設定が判ってるから導入や展開予測も楽なんだよな～。

シナリオも、「まさか○○なのか！？」とかPLが勝手に予想してくれるので考えるのが楽。
まんまイタダキするのは流石にマズかろうが、ソースとして使う分には問題ないし。
「伏線は張る物じゃない。いつの間にか張られていたのを回収する物だ」ってのは誰の言葉だったっけなぁ。
816 ：ＮＰＣさん：05/01/30 19:40:52 ID:???
俺も中２の頃、テーブルトークやったけどひどかったね。

６人グループだったけど、その内３人がＲＰＧ超熱心者で
創作活動好きでしかもプライドが高かったから
３人ともゲームマスターをやりたがって「俺の方が上手く創れる」とか
「俺の方がＲＰＧを理解してる」とか言って合っていきなりもめた。

結局ジャンケンでＧＭ決めてゲーム始めたんだけど、しょっちゅう
「シナリオが単調」「話作りが下手」「世界設定がなってない」とか
言い争ってゲームにならなくなり、結局ＧＭを決め直した。

次の奴なんか目茶苦茶張り切ってゲームの世界を創って、地理&国家&歴史等を
細かく設定して、それを書いた１０枚近くの設定書を「よく読んでくれ」と
皆に配った。正直辟易したよ。まあ俺はそれなりに読んだが、外の奴は全然
読んでなくて「真剣にやれ」とまたもめた。ＧＭ希望の二人も人が作った物など
は読む気にならなかった様だ。で、一応始めたが「くだらない」「ありがち」
とか文句が出てまたもゲームにならなくなり、３人で週ごとにＧＭを交代して
やるという事になった。

その後もずっとギスギスしていた。自分がＧＭでない日は来なかったり
その報復でまた来ないという事や、「依頼を断る」「町へ帰る」といった
荒らし行為、ＧＭへのクレームなどが度々あって、結局ゲームは完全に破綻
してしまった。

まあ、ここまでひどくなくても似たような事があった人は外にいないかな？
ゲームマスターはやっぱり多くの人がやりたがるからプレイヤーの中には
内心面白くない人もいるだろうし、やたら尊大で自分が皆の為に一番大変な
役を引き受けてるんだと思ってるＧＭもいるし（自分しか出来ないとも思ってる）、
外の人がＧＭやりたいと言うと反感もったり・・・
817 ：ＮＰＣさん：05/01/30 19:41:54 ID:???
コピペ乙
818 ：ＮＰＣさん：05/01/30 22:24:15 ID:???
GMなあ・・・最近やるハメになって苦労してるよ。
前に逝ったデイドリームの店員はこんな苦労を毎日してるのかと思うとすげえ・・・
店長とかいつも「このシステムやりたい」っていうと「はいはい」ってその場で
立ててくれるけど、洩れが必死で考えたのより面白いし時間もぴったりだし。
やっぱプロっていうか、向き不向きってあるのかなあ
819 ：ＮＰＣさん：05/01/31 01:00:18 ID:???
じゃあやらなければいい。
マスターをやりたい人にやらせてあげればすむ話ではないか？
それとも、他のマスター希望者を無視して、自分はやりたくないが
仕方なくやってあげてるんだって、唯我独尊の世界に入りこむ
クチなのだろうか。
820 ：ＮＰＣさん：05/01/31 01:07:06 ID:???
>819って818あてじゃないよなあ。話が通じないし。
816あて？
821 ：ＮＰＣさん：05/01/31 01:31:19 ID:???
>>816
ようするに、3人とも下手なGMだったという事だろ。

>>818
慣れはあるだろうな。
あと、センスの差もあるだろう。
だけど、誰かがGMをやらないと始まらないのも事実だ。
センスを磨きながら、実践で経験を積んでいくしかない。
GM経験を積んでいけば、プレイヤーとしても一皮向ける。
メタ視点が鍛えられるからね。
TRPGが本当に面白くなっていくのは、ここからだから。頑張れ。
822 ：ＮＰＣさん：05/01/31 10:39:44 ID:???
>>819
「他のマスター希望者」が居るってのは、割と幸福な環境だと思うがな～。

>>818
速度に個人差はあるかも知れないけど、回数さえこなせば技術は勝手についてくるもの。
で、回数をこなすためには、気負いをなくし楽な気持ちでGMすることが一番大事。
上（熟練GM）を見るのも大事なことだけど、それは余裕ができてからで十分。
最初は足元（一緒に遊ぶ仲間）だけを見て、ゆっくり歩いていけば良いと思う。頑張れ。
823 ：818：05/02/11 13:29:12 ID:???
>>811氏、822氏
　暖かい励まし本当にありがとう。今日これからGMやってきまつ！
　行く前にちょっと思い立ってこのスレ見てみて、本当に良かったよ。
できるだけがんばってシナリオも練ったし、仲間とも色々話し合ったし、
カフェの店長にもアドバイスしてもらったし、人事は尽くした！と気合
入れて、がんがってきます。がんがれ、超がんがれ俺。
牛丼も食ったし、いざ、イッテキマス！！
またあとで報告しまつ。

824 ：ＮＰＣさん：05/02/12 02:35:29 ID:???
素晴らしいほどの気合の入れようだな！
818氏のとこのプレイヤーは幸せ者だよ。
吉報を待つ！
825 ：ＮＰＣさん：05/02/12 03:05:42 ID:???
818氏のような熱意があれば、マスターはいつまでも現役で居られると思う。
漏れも年金もらえるまでがんがってみるかなー
826 ：ＮＰＣさん：05/02/12 07:54:14 ID:???
がんがれよー
827 ：ＮＰＣさん：05/02/15 14:07:41 ID:OaTXHogz
>>823=818
気合入れすぎると空回りした時に凹むから、７割から８割程度のモチベーションで。
あれだ。ＧＭやる時は、ウィグル獄長のような気分で当たれ。
828 ：ＮＰＣさん：05/02/15 15:43:23 ID:???
>>827
墓穴から立ち上がってもセッションを成功させなきゃあかんのかｒｙ
829 ：ＮＰＣさん：05/02/15 16:41:24 ID:???
少なくとも、最初にGMを始めた時の自分を振り返るに、GM向きの人間である
要素は少なかったな。
NPCを沢山出す。自作PCをNPCとしてパーティに参加させる。
ルールにないマジックアイテムを沢山出す。
TRPGの初期ハマリの一つに、“データを作る楽しみ”に傾倒しちゃうのがある。
逆に言えば、そこから始めて、少しずつ覚えていけば良いんだが…。
今じゃマスタリング技術の標準も上がっているからなあ。
新しくGM始めるってのは、現役GMが“何が大切か”を伝えられるかどうかが
大事なんだろうかなあ。
830 ：ＮＰＣさん：05/02/15 19:12:54 ID:???
>>828
と言うか

「虫ケラどもお！　一ヶ月ぶりに獄長様がシナリオをお恵みくださる！　卓にすわれ～！」
「今日の私は実に気分がいい　よってシナリオを授けよう　私に感謝するのだ」

こんな感じ。
831 ：ダガー+ギア煮：05/02/15 23:26:53 ID:OD/+Wso2
必要とあらば耳の穴からでも鞭を取り出す心意気も重要だよな
832 ：ＮＰＣさん：05/02/16 20:06:23 ID:???
>>830
俺よりまだマシだよ…

「偉大なるＧＭにして我らが太陽！○○ＧＭ様！貴方の前にシナリオは無く貴方の後ろにシナリオが生まれる」
みたいな「ＧＭマンセー！シナリオマンセー」しながらマスゲーム的なＧＡＭＥを期待してくる
共産主義バリバリのＧＭに苦労させられてたんだから…
833 ：ＮＰＣさん：05/02/16 20:36:23 ID:???
どんな鳥取だｗ
834 ：聖騎士：05/02/16 21:34:52 ID:???
>832
マジレスするとそれは共産主義ちゃうんやない？独裁じゃない？

それはさておき、一昔前ならＧＭが絶対的存在として君臨していたプレイグループは結構あったんじゃないかな。
ルールブックを持っているのがＧＭだけで、情報（ゲームデータとかゲーム世界の情報）の公開を嫌がったり。

そういうＧＭに反発して、シナリオを壊すような行動や消極的行動しか取らなかったり
ＧＭからの一方的な導入や騙されるのを嫌って、それをルールや口プロレスでＧＭの意図を挫くのが“上手い”ＰＬとされたり。
ＰＬとＧＭのくだらない意地の張り合いこそがセッションの半ばを占めたもんだ。
ＧＭとＰＬの間に信頼関係が醸成されてないのが原因だったのだろう、今にして思えば。
（オレが紅顔の美少年だった頃の鳥取の話）
この当時からの流れを今も引き摺っている人がいるような気がする。

で、オレはゲームマスターはやめたので、ここに書く資格は無いな。
835 ：ダガー+ギア煮：05/02/16 22:12:19 ID:q4rTedTt
MY鳥取の信頼関係のほどはよう解りませんがとりあえず
くだらない意地の張り合いのアレコレはダイス振りだけに込める方向で
836 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:06:05 ID:z2N9zgim
>>834
あるある。
ゲームマスターとプレイヤーのいざこざって多いよね。
傍から見たら本当にくだらない意地の張り合いも多かった。
やたら尊大な絶対主義的マスターはいるよ。マスターとして独自の世界を
展開する事自体、自己顕示欲の充足と無縁じゃないのでこれは仕方ない
事かもしれないな。クリエーターほど癖が多いもんだし。
ワタクシの経験を幾つか書き連ねていこう。
837 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:13:36 ID:z2N9zgim
ケース１　　情報公開を嫌がるマスターとその報復

ＧＭ以外のメンバーがまだＲＰＧに対して疎いグループがあった。
（全員中学生）ＧＭがゲームモジュールを所持して独占的にやっており、
細かいルールやダイスの振り方などは一切明かされなかった。
しばらくすると、それまでの数々の疑問が押さえきれなくなった
プレイヤー達が度々ＧＭに質問するようになった。明らかに理不尽な
判定があったからだ。シナリオ自体もプレイヤーの提案が全く反映されず
ただＧＭの思うとおりに進んでいた。ＧＭの小説を聞かされてる様な
感じだ。やがて情報公開も求めるようになった。しかしＧＭは頑なに拒否した。
プレイヤーは不満を持ちＧＭもカリカリし始めて（これは自分勝手だ）
だんだんギクシャクし始めた。
838 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:19:08 ID:z2N9zgim
頭に来たプレイヤーの一人がついにそのゲームモジュールを
買ってきた。（フォーリナー）古いゲームなので探すのに苦労
したようだ。で、次のゲームからいろいろＧＭに突っ込みだした。
皆の前でミスを指摘するようになった。ＧＭはキレて口論となり
ゲームは破綻した。
839 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:21:14 ID:z2N9zgim
ケース２　　キャラクターを成長させないＧＭと一方的殺害

とにかくプレイヤーのレベルを上げさせないＧＭがいた。
続きは後で
840 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：05/02/16 23:22:25 ID:???
『書き込み上限は32行だったはずなんでそこら辺までまとめたほうがいいかと』
『あと、長い場合はテキストに書き起こしといてから貼るの推奨』
841 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:23:51 ID:???
『氏ね』
842 ：ＮＰＣさん：05/02/17 00:49:50 ID:m7zkG15Z
ケース③　ＧＭの意図を明確にしないのに
　　　　　「ＰＬが愚かだからシナリオが進行しない」と愚痴り
　　　　　最終的にはキャラクターに対して報復（？）措置をとる。

中途半端に高学歴なのが唯一のプライドらしく「他の者がバカに見えて仕方がない」と
とにかくＰＬを見下したがる。

それでいてリアル人間関係で頭が上がらないＰＬのキャラクターは優遇する
843 ：聖騎士：05/02/17 11:08:33 ID:???
ええと‥836さん（だよね？）
ageてるのは、その、なんだ、仕様なのかな？
844 ：ＮＰＣさん：05/02/17 12:25:19 ID:GftsXZX7
>>842
TRPGに対する考え方自体が、GM、PLの両者共駄目なんじゃないの。
TRPGって「シナリオ」つまり「お話」があるから、小説みたいなのを連想し
GM側は「俺の話」PL側は「俺主人公」と言う思いが多少なりある。
でも実際は、話も何にもないダンジョン一つで成立する事で解かるように
GM側は「出題者」であり、PL側は「解答者」なんだよね。
解答する上での道具としてGM側は伏線を用意し、PL側は「ロール」を行使する。
勿論、そのロールを生かす上で、多少のキャラプレイを使ったりする。

GM側もPL側も「TRPGを楽しむ事」を目的に集まっている筈なのに、
我の強さから「自分が楽しむ事」を最優先し、自分の好みに合う「お話」を
作ろうとする。
「お話」は、副産物である筈なのに、いつの間にかソレが中心になってるんじゃないかな。
845 ：844：05/02/17 12:33:05 ID:???
age、スマン。
ケース１の問題
　情報公開の拒否は問題じゃない。
　そもそも「出題」であるモジュールを公開する必要はないし、
　モジュールも、そのまま使わなければならないと言うルールはない。
　まぁヘタに弄ると件のGMのように、整合性が取れなくなって誤魔化す事に
　なるから、出来るだけ弄らないに越した事はないんだけど。
　これで怒るのはPL側が問題だろう。

ケース２
　これだけだと何で成長させないのか、GMの意図がわからないのでパス。
　成長させなきゃいけないゲームじゃないしね。
846 ：844：05/02/17 12:45:37 ID:???
連投スマン。謝ってばっか。

ケース３
　PLが愚かと感じる事は、GMをしていれば何度かあるだろう。
　これは、GM側がPL側に過大な期待を寄せすぎなんだと思う。
　PL側のキャラクターはヒーローであっても、中の人は違う。
　身体能力や知識はヒーローの様に振舞えても、都合よく機転が
　利く訳ではない。中の人は普通の人なんだから。
　「報復処置」が、どういった内容なのか解からないので、想像の範疇だが
　余程理不尽な死を強制的に与えられたのでなければ、失敗にペナルティーが付くのは当たり前。
　場合によって、それが「死」であっても、それは結果だからPL側は何が失敗だったのか
　振り返ってみるといいだろう。
　GM側も問題が無かった訳ではない。
　確かにGMは出題側だが、PLを凹ます事を目的にしてはいけない。
　PL側が解答出来ないことを望んではいけないのだ。
　問題を提供し、中々解答に辿り着けないなら、「ヒント」を出す必要がある。
　この「ヒント」の出し方にGM側の技術とセンスが必要。
　それでも駄目なら、行動に伴った結果を提供すればいい。
　そこを捻じ曲げてハッピーエンドにしてやる必要はない。

　TRPGはPLのキャラクターのサクセスストーリーを作る事を目的としているのではない。
　結果として大金持ちになったり勇者として称えられたりするようになるかもしれないが
　基本的には、問題を解答するゲームだと思う。
　その手段や過程にロール等が存在する。
847 ：ＮＰＣさん：05/02/17 13:04:06 ID:???
>>843 生起死
べつにさげなきゃいけないわけじゃないだろ。

>>836-839>>842
ケース１
　ＧＭがモジュール（セッション運営に必要なルルブとデータ）を独占するグループというのがイメージがわかんが、
　問題点はそのＧＭが吟遊詩人だったりＮＰＣマンセーだったりとか、そういう場合じゃねーの？
ケース２
　後でらしいんで後で。
ケース３
　俗に言う箱庭型のように、タイムスケジューリングされたシナリオだった可能性もあるな。
　その場合はＰＬが本当に愚かなケースと、シナリオのつくり方が不十分なケースとある。
848 ：ＮＰＣさん：05/02/17 18:53:59 ID:???
折角だからＧＭ技術スレに投下してほしいネタだ。
849 ：ＮＰＣさん：05/02/17 18:59:53 ID:???
なんかこう私怨が混じってる気がしないでもないが
850 ：ＮＰＣさん：05/02/17 19:21:46 ID:???
>>849
基本的にＧＭ対ＰＬは対等な関係である事が原則だと思うんだけど、
それを私利私欲優先に歪めるのが主原因な例を多々体験した。

結局それが積もり積もって私怨にまで発展するんだよね・・・
851 ：849：05/02/17 19:32:18 ID:???
>>850
いやなんか書き方がかなりアレな感じなので。
内容が抽象的かつGMのダメさ加減だけ強調してるから
GMを叩きたいが為に書いた・・・って風に読み手としては受け取ってしまう。
とまあ、そんな気がしたので「私怨」って書いたんですよ。

もうちょっと冷静＋具体的に書いてくれれば
>>848に同意なんだが。
852 ：ＮＰＣさん：05/02/18 22:00:50 ID:???
>>845
変なことをしているとバレてしまったのがGM最大の失敗ではないかと。
853 ：ＮＰＣさん：05/02/24 16:42:21 ID:???
ゲームマスターに大事なのはプレイヤーを楽しませることが一番の目的である
と認識すること。
自分が楽しむ事はその次であることを認識できてないマスターはおもしろくない
場合が多い（逆にそれを認識できているマスターがかならず面白い訳ではないが）

私はたまに自分がマスターのときにやるのだが、キャラ個別に勝利条件を持たせる
場合があるそしてそれが大抵ほかのキャラの条件とかぶっていたり、秘密にしない
と成立しないという形にしておく。
処理はめんどくさく時間はかかるが、プレイヤー間の間でのさぐりあいや話あいが
あっておもしろさの面で成功する場合も多い。

そういう時はマスターとしてもプレイヤー各々の行動を一人把握できている立場と
なるのでおもしろい。
自分がマスターをたまにやりたくなるのはそういう理由だからかな。
逆にそういう場合以外はプレイヤーやっているほうがよいね
854 ：ＮＰＣさん：05/02/24 22:59:01 ID:???
>>853
その言い方だと、GMだけが奉仕者であるべき、
と言ってるみたいで微妙にもにょるな。
GMだろうがPLだろうがTRPG以外の遊びだろうが、
多人数でやる以上は自分以外にも気を遣うのが最低限のマナーだと思うんだが。
855 ：ＮＰＣさん：05/02/24 23:06:16 ID:???
つーか>>853は結局
俺はPLを手のひらの上で遊ばせるのが楽しい
って事書いてるだけな気がする
856 ：ＮＰＣさん：05/02/24 23:41:37 ID:???
GMもプレイヤーも「相手を楽しませる」ことを忘れてはならない、ってことなら。

GMの心構えとしては「プレイヤーを楽しませる」を先に持ってくるのは妥当でしょ。
それに囚われて勘違いしてはいけないよね、という程度のこと。

別に批判するほどのことでもありますまい。
857 ：ＮＰＣさん：05/02/25 00:54:51 ID:???
ＧＭでもＰＬでも、一番大切な事は、「一緒に楽しむ」と言う事だ。
相手だけ楽しませる奉仕者でもないし、自分だけが楽しめれば良いという事でもない。
全てはバランスという事。
ＰＬの予想外の行動を楽しめるか、自分の手の中に戻そうとするかは、ＧＭの器次第。
だからと言ってＰＬも流れを無視して、やりたい放題で良いという事ではない。
ＧＭの想像を微妙に越えた行動を取りつつ、目的を果たすのがＰＬの腕。
858 ：ＮＰＣさん：05/02/25 03:47:59 ID:???
>856みたいに書いてもらえれば良かったんだよ。

自分語りうぜっ　>853
859 ：ＮＰＣさん：05/02/25 05:11:37 ID:???

>853の卓は面白くなさそうだと思った。
860 ：ＮＰＣさん：05/02/25 10:21:03 ID:???
858さんや859さんがプレイヤーだと疲れそうですね。
861 ：ＮＰＣさん：05/02/25 13:54:51 ID:???
>853からは吟遊詩人マスターの臭いがするぜ。

というか読みにくいのは長文だからじゃなくて、
（なぜか）句読点が一切ないからだと思う。

オンセには致命的に向かないな。オフセだけやっとけ。
862 ：ＮＰＣさん：05/02/25 14:39:32 ID:???
気に食わないと色々言うんだな。
まあ「臭い」は主観だしな。
863 ：ＮＰＣさん：05/02/25 14:40:42 ID:???
ところで「句読点」ではなく「読点」だろう。
それに全く無いわけでもないぞ。
いくつか抜けているが。
864 ：ＮＰＣさん：05/02/25 14:41:37 ID:???
>863
いや句点も抜けてるから句読点で合ってるだろ。
865 ：ＮＰＣさん：05/02/25 22:55:58 ID:???
おまえら
そんな細かい事気にせず大雑把にいこうぜ。
866 ：アレ：05/02/26 00:39:39 ID:lylAfL4w
俺は自分が楽しむ為だけにやってますけどね。
具体的にはモンスターで攻撃すると楽しい。んでもってPCが死ぬと非常に楽しい。
PCでモンスター攻撃するより楽しいんだよね多分PLが後ろに居るからだろう(笑)。
あとはまあオマケ。
867 ：ＮＰＣさん：05/02/26 03:49:11 ID:???
ひーひー言わせるのが楽しい。
「死ぬ～、死んじゃう～」などと言わせられれば最高。
そう言わせられたときは相手もよろこんでいるときだと思うからやっているんだけどね。
868 ：ＮＰＣさん：05/02/26 03:53:29 ID:???
>867
それで殺すだけならどんな初心者でもできるから、
そう言わせつつ殺さないのがＧＭの腕前なんだよな。
869 ：ＮＰＣさん：05/02/26 04:13:15 ID:???
止めないのは、ただただ、
「面白かったＹＯ！」
の一言が聞きたいがためでごんす。
たとえ段取りが悪くて、
当日の午前４時にやっとプリントアウトが終わっても、
まだキャラシーのコピーが残っていても、
その言葉を励みにがんばろうと思います。
ｏｒｚ
870 ：867：05/02/26 06:52:43 ID:???
>>868
たまには殺さないと「なんだかんだ言ってどーせ助かるし」になるけどな。

シナリオメイクでは慎重にバランスをとり、ゲーム中は割と全力攻撃。
「絶対勝てねー」でも「楽勝ー」でもＰＬはひーひーいってくれないから、いつも綱渡り気分。
でも、生き残ったときのＰＬの笑顔が見たいから内心ビクビクしながら「さ～て、誰から殺すかな～」とやっているわけだ。
871 ：アレ@最後の3rdオンセ直前：05/02/26 12:37:26 ID:lylAfL4w
>>868
そう云わせつつ殺せないのが俺のDMとしての腕前なんです。
（ダイス目悪い＆ルールの読み込み甘いので難易度低いシナリオ）

>>869
がんばれ！俺もさっきまで準備してたよ！段取り悪くてもええじゃないかええじゃないか！

>>870
半年くらい毎週２回やってたキャンペーンを全滅で終わらせた神の如き俺の前には「なんだかんだ言ってどーせ助かるし」は存在しませんとも(笑)。
でも「なんだかんだ言ってどーせ生き返らせられるし」は存在します存在します。
872 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/06 16:28:24 ID:???
PCがドジったら負けさせたり失敗させたりしろ、殺すのは止めとけ。

というよーなことを未訳RPGのGMガイドで読みました。
ま、そのシステムでは殺してからフォローするのは難しそうだったし。

カネですぐに蘇生出来るシステムなら殺しても普通の失敗みたいなもんか。
873 ：ＮＰＣさん：05/03/06 19:00:30 ID:PRvj+5mt
858>
うざいきもいで自分の感情を表現する香はうざいな。
非協力的ＰＬなのではないかと勘繰るよ


生きる死ぬと簡単に考えてしまうが実際に一人の人間が死ぬということは
当の本人にとって一大事なだけでなく、周囲に大きな波紋をなげかけるわけで
ゲーム的に駒のひとつが盤上から消えるだけの話ではないわけだからして
ＰＬもＧＭも重くとらえるべきだと思うんだけどね。
命の価値ってＴＲＰＧだと軽いよね。

874 ：ＮＰＣさん：05/03/06 19:10:51 ID:???
まあ、重く捉えるかどうかも卓次第だけどね。
873の卓ではモンスター死なせたときも、皆で重く受け止めたりしてるのかね。
875 ：ＮＰＣさん：05/03/06 19:14:59 ID:zTd0WQ55
>>873は間違いなく非協力的PL
876 ：873：05/03/06 19:51:31 ID:PRvj+5mt
＞874モンスターが人間なら命を奪う場合重さを感じるべきだと思いますがいかがでしょう？
誤解することはないと思いますが念のため。
「人間」の示す範囲は世界によって異なると思います。
（理性的に）会話などコミュニケーションが成立する場合としない場合でも異なるし
生物としていかんともしがたい食物の連鎖もありますから。
基本的にはＧＭの認識による説明あるいは質問に対する回答にしたがって決断するのがＰＬであり、
逆に、ＧＭの立場であれば、世界一般での認識として生命倫理を語るべきだと思います。
コミュニケーションの遊びなので、お互いの価値観はすり合わせるべきだと思いますがいかがでしょう？

＞８７５　あなたがＧＭの場合にはそうなのかもしれません。ご安心を。注意をいただければ
場を乱さない程度に生命の重さを考えさせていただきます。
　もっとも、ハンドアウトによるアサインメントやＧＭとの協議によるキャラクターの性格付け
によっても行動指針は変化するものだと思いますが。

877 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：05/03/06 19:58:15 ID:???
まぁまぁ、柚子茶でも飲んでまたーりとしてください。

　　　　　　　　ζ
▼´-ェ-｀▼ノ旦

私がＧＭをやめられない理由

　シナリオのどんでん返しやちょっとトリッキーなシチュエーションをやったときに
ＰＬが「おぉっ、そうキタか！？」などと、お世辞にでも言ってくれた時、
さらにＰＬがそのトリックを見抜いて私の一枚上をいくプレイをやってくれた時など、
また、ＧＭをやる気になったりしますね～。

――最近は潜水艦ゲーム的な探索シナリオや、変身能力を持つボスを使っての
　　　引っ掛けシナリオを見事にＰＬたちに解決してもらって、楽しかったりしました～。
878 ：ＮＰＣさん：05/03/06 20:00:59 ID:???
お前ら、まずはsageような。

873のいってるのは873の鳥取だろ。
PCは人の生き死が日常的な世界に住んでるかもしれないし、
PCの価値観はPLとは違うかもしれない(｢リアリティ｣を言うなら一緒のほうがおかしいよな)。
何よりTRPGはゲームなのであって、「重く」捉えるかどうかも
そのゲームと面子によるとしかいえない。
それを「重く捉えるべきだ」なんて一方的に言える873は、
「価値観のすり合わせ」ができてないといわれても仕方ないと思うね。
879 ：ＮＰＣさん：05/03/07 01:15:06 ID:???
好みの問題であって、「～べき」だなんて言い切れるもんじゃねぇやな。
>>873の気持ちも判らなくはないが、モンスター！モンスター！も楽しいぜよ。
880 ：ＮＰＣさん：05/03/07 02:31:18 ID:???
TRPGだと生き死にが軽いってのも一般的ではないよな。
そんなもんシチュエーションとシステムとＰＣによるだろ。
881 ：ＮＰＣさん：05/03/07 10:56:48 ID:???
「軽い」と決め付けるのは行き過ぎだが「軽く扱い過ぎていないか」という問い掛けは有効だと思いますよ。

ま、敢えて軽くさせてもらう、ゲームのコマとして割り切ってもらう、ってプレイもするけど。
882 ：ＮＰＣさん：05/03/07 16:58:54 ID:???
>>873
言ってる事は解かるが、言いたい事が解からん。
要するに、ＰＬキャラ死反対なの？条件付けＯＫなの？賛成なの？
883 ：ＮＰＣさん：05/03/07 17:11:57 ID:???
戦いの場で、平時の常識が通用するかー！！　と、軍曹殿も言っておられますよ。
884 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:57:27 ID:???
ゲームマスターを辞めない理由？
そうですね。それが楽しいからですよ。
準備する時も、実際のセッションにおいても、
セッション後の雑談においても。
それが人生を楽しむって事ですよ。

【紅茶片手に紳士を気取ってみた】
885 ：ＮＰＣさん：05/03/07 19:59:39 ID:???
ゲームマスターをやめない理由。

そりゃなぁ。TRPGが面白いからだよなぁ。
886 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:53:10 ID:???
住信、ＵＦＪに１千億円賠償請求　信託買収は断念の公算

住友信託銀行は７日、ＵＦＪホールディングスと三菱東京フィナンシャル・グループの
信託部門の統合交渉差し止めを求めている民事訴訟で、ＵＦＪ側に対し１０００億円の
損害賠償を新たに請求した。
ＵＦＪ信託銀行を住友信託に売却する基本合意をＵＦＪ側が守らなかったため、収益
機会を失ったとしている。
差し止め請求も継続するが、ＵＦＪ信託の買収については断念する公算が大きくなった。
（後略）

このURLより引用しました。
（http://www.asahi.com/business/update/0307/103.html）
887 ：ＮＰＣさん：05/03/09 02:13:53 ID:???
ゲームマスターをやめない理由。
俺がやらなきゃ、誰もやらないから。
888 ：ＮＰＣさん：05/03/09 11:30:22 ID:???
>837
キャシャーンかよッ！
889 ：ＮＰＣさん：05/03/19 01:30:51 ID:???
>>887
おまえは俺か
890 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 15:17:13 ID:???
復讐の為にＧＭをやっている
891 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 05:13:41 ID:???
神様、ダイスの神様。
別件で心が折れそうです…
年上なんだから、転校したての小学生みたいな発言やめてください。
892 ：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 22:02:50 ID:???
つ【卓ゲ全般】困ったちゃん60（群れ）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112013213/l50
893 ：ダガー+ギア煮：2005/03/29(火) 22:32:38 ID:8ooIQxrM
>890
その復讐が終わった後、あなたはどうするの？（ヒロイン

>891
ダイスの神様は多分リアルの転校したての小学生みたいな年上は救えないと思うぜ！
894 ：891：2005/03/29(火) 22:56:16 ID:???
>893
チラシの裏に愚痴って捨ててきた。
後はスルーだスルー。また言われたら
「え？まさかー、冗談だと思ってました。そーいうのってマジだったら超ｷﾓですよーあははははははは」
とかわすことにする。ダイスの神様、漏れの心にクリティカルを！（サマ有りでいいからｗ）
895 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 23:09:47 ID:???
参加者の反応が面白いからＧＭやってます。
多分自分では吟遊詩人型ＧＭだと思っているので、影響出ると面白くないので
シナリオは作るけど予定調和にならないように参加者の自由な行動を見ながら調整。

予想とどこまで脱線というか話が変化していくのか見るのが面白いのですが・・

でも、できるだけそれぞれのプレイヤーがどういう事を楽しみたいのか事前に情報は欲しい。
いろんな暴走の仕方があるので、シナリオとして成り立たない事もあります。
で、そういう事をやって楽しいのか？　
尋ねて、どういうのが楽しい事なのか話合えればある程度、
次回以降はそのプレイヤー達で楽しめるシナリオが組めます。

プレイヤーの思考や嗜好、何を楽しみたいのか理解したいです。
確かにプレイヤーの組み合わせでは無理な場合もあるけど・・。

そのキャラクターの極限状態での選択を見るのが好き、
シナリオは予定通りにはまずならないから、どこまで話が広がるのか、
キャラクター達が何をなしえて何を失うのか、その物語を見終えるのが好きです。

そのキャラクター達でなければできないその時限りの物語を毎回綴っていますが・・
最低一人は、状況を判断できるプレイヤー居ないと崩壊するから、
何年やってもまだまだ未熟なのでしょうけれども・・
896 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 23:11:11 ID:???
最近はオンラインでばかりでの展開なのでアドリブに弱くなってます。
キャラクターの為に本当に泣かせたらＧＭ冥利に尽きるなぁと思いますが、
なかなかそこまでは至りませんが、折角、時間を共有するのだから、
楽しい思い出となるような遊びをしたいと思いますが・・・・。

狙うと外すし、本当に面白いセッションって何？っていまだ答えが出ません。
そのプレイヤーの組み合わせの数だけあるのでしょうかねぇ・・・きっと。

何年かして昔話をしたときに酒でも飲みながら昔の冒険談を楽しそうに
語るメンバーを見るとやっててよかったかもと思います。

もうすっかりロートルなので、楽しみ方は古いのかもしれません。
いろんな楽しみ方があると思います。

もう、皆仕事で忙しくオンラインでしか遊べませんが、
きっとどれが正しくどれが間違っているじゃなくて、
そのメンバーで時間を共有して楽しい時間をすごすための道具で
あればそれでいいと思います。少なくとも私は。

最近はオンラインで参加者の皆さんが楽しむ姿を見るのが好きな老兵です。

連投・長文失礼致しました。
897 ：テキトーGM：2005/03/30(水) 23:36:17 ID:???
キミは僕と同じ目をしている。
898 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 03:11:56 ID:???
自分がＧＭを続けているのは、オンセで出会った初心者の人達のおかげです。
ＧＭをするたびに、自分がゲームを始めたばかりの頃の新鮮な想いを呼び覚ましてくれるっていうのでしょうか。
ルールに不慣れでも、一生懸命キャラプレイを楽しんでいる人たちと遊べる時間がとても幸せに感じます。
挨拶もきちんと出来て、言葉使いも丁寧な環境ってやっぱりいいものです。
数年居座っていたサークルを卒業して、細々と楽しいセッションを続ける道を選びました。

挨拶も出来ない・横柄な態度……そんな姿勢で初心者と接する人に疲れていたのかもしれません。
また、そんな雰囲気の中で初心者の人を遠ざけ、上級者と言う態度を取る人に媚びて優越感に浸っていた自分も同様でした。

どこまで続くか判りませんが、今の楽しい環境が続く限りＧＭはやめないと思います。
そして、「私も今度ＧＭしてみます」と楽しそうに話してくる仲間と末永く楽しめる事を願っています。




899 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 21:06:13 ID:???
ここ読むとなんだかホンワカした気持ちになるね。
900 ：(っ　´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：2005/04/02(土) 22:40:02 ID:iU5Ne4xm
ほんわかぁ～
901 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/04/03(日) 01:54:02 ID:???
『どきゅんちゃんのばっくげと』
『なの』
902 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 17:50:59 ID:???
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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903 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 22:18:30 ID:???
PLよりGMの方が楽しいから。
ただし背景世界付のゲームはGMよりPLの方が楽しい・・
904 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 19:34:16 ID:f5/KOh66
たまにはPLもやりたいよな
905 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 21:55:23 ID:???
PLって何だっけ。忘れちゃったよ・・・（遠い目）
906 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 23:19:29 ID:???
自分がＧＭ辞めたら大予想。
ほかにＧＭやれるのが初心者一名と、クソ忙しい社会人、
そしてラストに自分とソリが合わないアドリブ専門マスター。
嫌ならとっとと余所に行ってくれ。
作り込んだシナリオにもアドリブにも相応の良さがあるっつーの。
907 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:07:51 ID:ltF4QZ5s
自由な展開とか予想のつかないシナリオとか
そういうの大好きなんだけど
仲間内のほかの人間がGMで俺がPLの時よりも
俺がGMの時の方が先が予想しにくいからです。

要するに俺が行き当たりばったりなだけ
908 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 14:42:59 ID:???
>>907
行き当たりばったりなシナリオは、流れに沿ってストーリーを進めるから
逆に予想の範囲。
予想させないためには、予想出来ないシナリオを予め考えておかないと辻褄が合わない。
909 ：ダガー+2次元未満：2005/07/21(木) 20:46:34 ID:32Hc3Gp2
でもまぁ大概伏線はあるモンだったりもするよねぇ
そこで何かとランダムチャートを導入するワケですが！

そういやオレァチャート作るの好きなんで
ソレが活かせるGMも好きなワケだなコレが。
910 ：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 18:25:09 ID:???
やめないのではなく、やめられない
911 ：（ｎ‘∀‘）η ◆DQN2IILb4w ：2005/07/25(月) 00:09:45 ID:FRp1oJ6k
中毒みゅ～
912 ：ダガー+2次元未満：2005/07/25(月) 00:49:14 ID:z0fumGXB
厨毒ですよ
913 ：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 14:56:43 ID:???
銃毒ですよ
914 ：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 16:16:49 ID:???
乳毒ですよ
915 ：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 16:15:25 ID:???
屍毒ですよ
916 ：ＮＰＣさん：2005/08/22(月) 19:45:17 ID:???
・・・次スレはたてへんのか？
917 ：ＮＰＣさん：2005/08/23(火) 02:43:49 ID:???
はえーよ何言ってんだよ980でも間に合うだろ
そもそも01年に立ってようやく今年900越えるような需要の無いスレに次スレなんざイラネーだろ
918 ：ＮＰＣさん：2005/08/23(火) 03:30:27 ID:???
愚痴スレに合流すればよいだけの話しだし。
919 ：ＮＰＣさん：2005/08/23(火) 09:06:09 ID:???
GMが面白いから。
てか、PLするのは面白くないから。
920 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 00:35:19 ID:MP0JMWM+
921 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 20:56:12 ID:/S6xDk29
他の奴のシナリオが毎回『化け物が出る → 倒す → 報酬をもらう』だったから自分でやってた。
自分で言うのもなんだけど、マスタリングも話術も上手いし、シナリオにも自信がある。
ただTRPGって団体遊技だから、遊ぶ相手次第で面白くもつまらなくもなる。
ウチはすでに解散してしまったけど、メンツが集まればまたやりたいな。
メンバーがいなくなったから無理だけど。
922 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:28:14 ID:???
>>921
そんな態度だから解散したんだろ
923 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:44:00 ID:/S6xDk29
いや、最初は六人いたんだが、
ひとりは『気に入らないことがあるとGMにつっかかり、（賽の目が悪いとゲームバランスが悪いと言い始めるなど）毎回取っ組み合いの喧嘩になるため呼ばなくなった。』
ひとりは『遠方へ進学したため音信不通。』
ひとりは『ニートなのを注意したら縁を切られた。』
ひとりは『ひきこもりになってしまった。』

残ったふたりではプレイにならず解散。
こうしてみるとTRPGやってる奴ってクセが強いな。社交性に欠けるというか…

ウチだけかもだけど。
924 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/12(月) 22:02:24 ID:haZEutrN
ヲチスレで「このスレの上の方でオレがドスゲェマジレスかましてる」とか
ゆってた人いたけど、ナーンかフツーなコトしかゆってないなぁ。
925 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 22:04:41 ID:/S6xDk29
ちなみに俺は話術が上手く、洋服が好きなのでファッションセンスも良く、見た目も良いためオンナにもてていた。
妻子持ちで子煩悩なのでオンナからは一歩ひいているが、いまだにもてる。
しかし、中学生くらいの女の子をみるとハァハァしてしまう真性の変態。
やっぱTRPGやってる奴って、どっかヘンだ。
926 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/12(月) 22:15:49 ID:haZEutrN
オレも「じゃあ間合いを詰めて浸透勁で…」とかゆう発言を
若奥さんが赤ちゃんあやしながら言われるとちょっとハァハァする真性の変態さ。
927 ：聖マルク：2005/09/13(火) 12:27:17 ID:???
>924
マジレスってのは普通なもんだぞ。
っていうか奇を衒ってたりしたらマジレスじゃないし。

>925-926
変態どもめ。
928 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 21:03:52 ID:???
ダガーじゃない方オモロいｗ
929 ：q(^-^q) ◆DQN2IILb4w ：2005/10/02(日) 23:10:31 ID:cFUImQN8
うみゅ？
僕は変じゃないみゅ～
930 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 21:14:01 ID:VNd75/y/
うわ、なつかすぃ
931 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/10/09(日) 21:30:54 ID:???
いきなり、本題に戻って……

セッションが終わって、ＰＬみんなに
「いや～、あそこであんな展開にされるとは思ってませんでしたよ～」
「今日も楽しかったね～」
とか言ってもらえると、ＧＭをやめられないです～。

――けちょんけちょんに言われると、思いっきり落ち込みますけど。
932 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 19:11:55 ID:YOpNHx5i
私がマスターをやる理由はうちのサークルでは
私が持っているゲームを誰もやらないからです…
ワーウルフやろうよ
933 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：2005/10/11(火) 22:53:47 ID:???
ウチではワーウルフやろうぜ！とGMが言うと私以外誰もやりたがらないので未だに未プレイ･･･
934 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/10/11(火) 23:15:51 ID:???
そいつらには大自然の業怒がやどっていないのです。

――だから、仕方がないのですよ。
935 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 12:33:52 ID:???
お前らの笑顔が見たいから
936 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/10/12(水) 16:24:12 ID:???
>935
うほっ！
うれしいこといってくれるじゃないの
937 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 04:06:19 ID:???
えめっさん…全集買ったんですか。
938 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 07:42:54 ID:???
地雷を踏むぐらいなら自分でGMした方が楽しめるし。
939 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:07:22 ID:???
>938
ははは分かる気がするよ市民。
940 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 08:24:01 ID:???
地雷は初心者GMだった頃さんざん仕掛けたしな。
初心者GMの地雷なら幾らか踏んでも良いとか思ってる自分がいる。
941 ：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 20:50:55 ID:???
とりあえず次回GMするのは、前回の失敗埋め合わせのためorz
942 ：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 22:09:41 ID:???
そうして負債をどんどん溜め込むんだよな。
暇なときとか「この間の雪辱戦とゆこうじゃないか」とかにやにやしながら言われるの。
943 ：ＮＰＣさん：2006/01/20(金) 20:33:31 ID:BCayHMn4
や。土曜日オンセGMやったです。
幸せなセッションだった。
センスと切れ味のある参加者が
互いにつれあうように高く高く飛ぶのをみるのは。
楽しいとかスリルとか知的興奮とかいうよりも
もはやもっと純粋に、幸せだなぁと思いました。
こういうセッションがあるから、GMやってるよな。と。

944 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 00:21:59 ID:???
……たまーに、ＰＬがマジ泣きするようなロールプレイしてくれっからかなぁ。
自分のシナリオでそういうのが見れっと、やめらんねぇッスわ。
ＧＭは３日やったらやめらんない。
945 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:48:06 ID:???
役者と乞食は三日やったらやめられないというが、
ＧＭも人によるんだろうけど、三日やったらやめられない。

演技や行動で相手の心を動かす方法を身につけるとやみつきになるのかもしれない。
相手がどういうのを好むのか見抜けるまでと、相手が突き動かされる方法を得るまで
ＧＭを続ければきっと化けると思うんだけどなぁ。
946 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 11:16:20 ID:???
コンベでは、自身がGMで立つことにより、
つまらないGMに引っかからず、時間を盗られなくてすむという消極的利点がある

少なくとも時間内には終わらせられる。
947 ：ＮＰＣさん：2006/02/17(金) 02:13:11 ID:???
そこのＰＬがいるから、かな
948 ：ＮＰＣさん：2006/02/22(水) 15:34:46 ID:1RNmgLFi
次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/l50
949 ：ＮＰＣさん：2006/02/22(水) 16:12:57 ID:f/Q31B7r
>>948
ひっかかった・・・
950 ：ＮＰＣさん：2006/02/22(水) 16:15:56 ID:???
ぶっちゃけ次スレは要らんよな
951 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 19:20:40 ID:???
基本はPL専門なんだけど特定のシステムだけGMをやる
もともとオリジナルシステムだからGMなかなか増えないし
952 ：ＮＰＣさん：2006/04/21(金) 12:04:53 ID:???
オリジナルシステムでなくてもGMは増えない
953 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：2006/06/01(木) 22:20:40 ID:fyMmBWJK
教えてくれたら僕がGMやるみゅ～
954 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:32:10 ID:???
どきゅんちゃんがＧＭのセッションか。
興味あるな。
オンセスレで募集してくれないかな。
955 ：⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：2006/06/01(木) 22:33:09 ID:fyMmBWJK
別の名前でやったことあるみゅ～
956 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 21:55:53 ID:???
>>955
ええーΣ（￣□￣；）!!

kwsk
957 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 19:23:43 ID:Ne2RgDYF
　
958 ：ＮＰＣさん：2006/10/12(木) 21:35:48 ID:3+S0aEgm
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン


959 ：ＮＰＣさん：2006/10/15(日) 13:59:21 ID:dpLrU/jz
960 ：ＮＰＣさん：2006/11/22(水) 01:02:36 ID:kV6P8PyC
　
961 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 20:47:32 ID:???
>>948
ひっかかった・・・
962 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 01:43:21 ID:???
久しぶりにみたこのスレのタイトルが
「それでもあなたがゲームマスターをやらないのは？」に見えた
963 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 20:43:59 ID:???
一度そう尋ねられてみたいものだ。
964 ：ＮＰＣさん：2007/04/27(金) 12:17:50 ID:DQIvDKZ0
マスターは面倒だが、やっぱ自分がやりたいものをやれるのがいい。
いつも同じメンバーでセッションしてるから融通利くしな。
965 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 21:10:27 ID:???
プレイヤーが謎に挑む興奮を横から眺めている時かなぁ。
パズルのピースを嵌めて行くのを眺めているのもちょっと似ている。

自分でゲームのエンディングを見るのも楽しいけど、自分で作ったゲームソフトのエンディングをユーザーに楽しんで貰う心境にもちょっと近い。
一番嬉しいのは、そんなクソゲーでも遊んでくれる仲間がいるという事かも。
世界にひとつしかないクソゲー、ある意味価値があるようで、まったく無い物。
あのゲーム、馬鹿馬鹿しいけど、結局何故かあの頃は、面白かったんだよなって、そんな話になる。

で、ゲーム自体はなんてことはない、そのメンバーが面白かったって事に気づく。
いい仲間に出会う、これが一番、ゲームマスターを止めない理由だと思う。
966 ：ＮＰＣさん：2007/07/07(土) 00:26:58 ID:???
次スレまだー？
967 ：ＮＰＣさん：2007/07/07(土) 10:28:45 ID:???
要らん
968 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 14:19:10 ID:???
イラン
969 ：ＮＰＣさん：2007/07/22(日) 19:39:20 ID:???
パキスタン
970 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 16:33:12 ID:???
ウズベキスタン
971 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 18:03:15 ID:???
トルクメニスタン
972 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 23:45:29 ID:???
タタールスタン
973 ：ＮＰＣさん：2007/07/24(火) 00:13:31 ID:???
中央南アジアのウズベキスタン(Uzbekistan)、トルクメニスタン(Turkmenistan)、
タジキスタン(Tajikistan)、アフガニスタン(Afghanistan)、パキスタン(Pakistan)は区別がつかないので、
全部まとめてStanとしました。
974 ：ダガー+卑しい貴族種：2007/07/24(火) 21:27:23 ID:wOaTfKFs
オールスタン隠し芸大会
975 ：ＮＰＣさん：2007/07/25(水) 05:44:23 ID:???
カザフスタン
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:15:50 ID:???
なんでスレがとまったん？
977 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 16:09:14 ID:???
ゆいたん
978 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 16:28:33 ID:???
びんちょうたん
979 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 18:36:53 ID:???
もえたん
980 ：ＮＰＣさん：2007/08/01(水) 22:35:39 ID:???
埋めたん？
981 ：ＮＰＣさん：2007/08/02(木) 18:39:33 ID:???
タンがからんだら～クララ。
982 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 11:23:38 ID:???
ゲームマスターなんてセッション一回ごとに決まるもんだし、
「続ける」とか「やめる」とか考えるものじゃないと思うね。
983 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 08:53:28 ID:???
埋めよう。
984 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 07:52:23 ID:???
埋め
985 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 11:21:11 ID:???
一日一回埋めるより、何も書き込まない方が早く落ちると思う。
986 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 02:42:11 ID:???
まあわざと伸ばしてんだけどね。
単なる遊びだから埋めたきゃ埋めてくれ。
987 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 06:55:40 ID:???
次はここでも梅るか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/l50
988 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 11:28:44 ID:???
>>987
OK
さりげなくいこうぜ
989 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 08:13:59 ID:???
最近ダンジョンマスターしかしてないな。
990 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 08:34:45 ID:???
2001年12月5日から5年8ヶ月お疲れ様でした。
991 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 12:28:16 ID:???
ホタ～ルのヒカ～リ　マゾのゆき
992 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 12:30:03 ID:???
>>987
そうやって少しずつスレの整理をしていく、
>>987>>988さんは隠れた自治厨
993 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 16:41:33 ID:???
自治厨というか、しまっちゃうおじさんとか埋め立て妖精みたいなそんな存在。
994 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/07(火) 16:56:47 ID:???
『このスレは最早どうしようもないが埋め立ては止めれ』
『なの』
995 ：TRPGの春：2007/08/07(火) 22:12:08 ID:3GWBc+5Z
じゃあこのスレの次の話題を考えようze！
996 ：ダガー+エロゲからきらめく女体：2007/08/07(火) 22:13:26 ID:EQ85uLuO
↓次の話題募集中！
997 ：TRPGの春：2007/08/07(火) 22:18:32 ID:3GWBc+5Z
やっぱりDMの魅力はモンスターを動かせるとこですよね。
PC向け種族とか意味わかんない。
LAとか付いてない、なんなんだろコレってイラストと説明見ても考え込んでしまうやつらを操り、なりきり、そして殺し殺される。
その辺の楽しさがもっと広まればいいのにね。
998 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:15:33 ID:???
常識で考えてください
999 ：ダガー+エロゲからきらめく女体：2007/08/08(水) 00:33:39 ID:zbySuRj7
そこらへんもうちょっとｋｗｓｋ
1000 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 01:30:33 ID:???
１０００なら俺はエターナルＧＭ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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