◆◆TRPG雑談スレッド　その３◆◆

ワーウルフとかいんでないの？
高いけどな（藁
あとは、物語を作るのが好きでＲＰＧに入った奴なら、
深遠とかか？　早いとこ、絶版分が入ったサプリ出してほしいな。

ソードワールド！

サタスペはかなりいけると思うぞ。再販もされるらしいし。
ルールがよくできてる。有利な行動がそのままｶｺｲｲ行動になるし、
他のシステムよりずっと交渉系システム（恋愛判定、情報収集）が使いやすいし。
ソードワールドみたいに交渉系が全くないと、
逆に妙なプレイスタイルが身につくしな。

Ｄ＆Ｄ３ｅだろう。日本語版がでれば敵はない。
危機感を覚えたSNEが翻訳権だけ取得して、放置プレイにする可能性があるから要注意。
何せ、ＳＷより遙かに優れたシステムだから。GURPSもこの手にやられました。

>955
３ｒｄのこと殆ど知らないんだけど、
どの辺が初心者向けなの？
背景世界は確か情報量が膨大なんだよね・・・ってか世界一？
ルールはほんとに知らないんで、解説よろしく。
まあ、ルールくらいはネットを探すけどサー。
どこが初心者向けなのかはやってみないことには・・・。

>956
ちょっとSWっぽいマルチクラスシステムを採用している。たとえば、ファイター２レベル
、レンジャー２レベル、ウィザード２レベルで、キャラクターレベル６になるという具合。
で、命中基本値とかは各クラスの数値を合算して利用する。で相手のACが目標値になると。
（ＡＣも昔のＤ＆Ｄと違って高い方がよくなっている）
判定も基本的にｄ２０の上方ロールに統一されていてわかりやすい。

>955
解説サンクス。
でも、漏れはマルチクラスはどーもなぁ、と思うんだが。
やはり、始めはクラスシステムのほうが、
やるべきことが一分野に限られていてやりやすいと思う。
あらかじめＤＭが「得意クラス」と「たしなみクラス」にレベルを振り分けているならいいけど。
955の例じゃ、どこでも活躍できるから、
他者の見せ場を奪うプレイスタイルが身につくかも。

この話題が、あと50足らずで終了なのは惜しいな。
どのスレで議論すればいいんだ？

まるでソードワールドみたいだね

初心者に「購入」を勧めるのであれば、その人が興味のあるジャンルのものが良いと思う。
プレイしてみることを勧めるのであれば紹介者がその魅力を啓蒙できるもので良いと思う。
（例え、それが絶版でも）

マルチクラスは、クラスシステム最大の欠点であるキャラクタの無個性化を防ぐ
方法の一つとして評価できる。シングルクラスの方が有利な場合も多いしね。
ちなみに２版までは、マルチはデミヒューマン、デュアルは人間のみという制限
があったが、人種差別が撤廃されたのも3eのよいところです。

マルチクラスはもちろん評価するよ。むしろ大好き。
没個性化を回避できるし、スキルシステムより解りやすいし。
でも、「初心者に勧めるには」ちと・・・なのよ（理由は前言った通り）。
955は、どんな理由で初心者に勧めるの？
「色々なキャラクターができて面白い」という楽しみをまず押し出すべき、
というなら一理あるけど。

>960
じゃさ、「ファンタジーが好きな奴」に購入を勧めるとしよう（実際、最近見たし）。
ＦＦとかＤＱとか、オウガバトルとかリウイとか、そんな感じが好きだと。
何を勧める？　理由も聞かせてくれると嬉しい。

>>962
プレーンなハイファンタジーを遊ぶ環境として王道たるＤ＆Ｄから入るのがいいと思うのよ。
３ｅはソードワールドよりもルール単純だし。もちろん奥は深い。
マルチが見せ場を奪うという指摘もあるが、職業数も多いし、あんまりかぶらないのではないか。
ちなみに職業は、ファイター、バーバリアン、パラディン、レンジャー、モンク、クレリック、
ドルイド、バード、ウィザード、ソーサラー、ローグが基本クラスで、上級クラスもあり。
これに職業を組み合わせると確かに膨大な組み合わせになるが、今の初心者って電源系ＲＰＧ
には慣れているだろうから大丈夫なのでは、むしろ組み合わせが少ないと不満がでそうｗ

むしろシングルクラスのみのＲＰＧっていうと、あんまり思いつかないのだが・・・
昔のＤＤとか、ロードス島戦記ぐらい？

>963
おお〜、すごいクラス量だ。確かにかぶらないかもな。かぶるのを嫌う奴もいるし。
３ｒｄは確かに初心者向けかもな・・・日本語版出ないかなぁ（藁
シングルクラスと言えば、ＤＡとか、天羅とか、ナイトウィザードとか。ブルーローズどうだっけ？
漏れは「見せ場」でクラス分けするからね。
いや、どうもどうも。あんたいい人だね。

んでまあ、よく聞かれるだろうけど、
「プレーンなハイファンタジーを遊ぶ」のが
初心者にとってそれほど大きなファクターなんかな？
ファンタジーの浸透率ってどのくらいなの？　結構多いっぽいけどさ。
なんか、初心者が連想するファンタジーとギャップがあると大変だよね。
まあ、指輪があるから大丈夫か。

初心者にとってのD&D 3Eのいいところのひとつは、簡易ルールからステップ
アップできるところかと。

ネットゲー経験者なら、英語に比較的抵抗がないだろうから特にオススメ、
というかネットゲー出身の初心者は多いらしい。
英語さえ読めれば、ルールブックもシナリオもたくさんあるし、全般的に
それらのクオリティもいいので、わざわざ大規模なハウスルールを作ったり
シナリオをいちいち作ったりする苦労がないのもいいところ。（もちろん
そういう苦労を敢えてしたいのならそれもありだが。）
逆に英語がどうしてもいやなら、無理にはすすめないかな。

あとは日本ヲタ的萌えが少ないので、その辺でどう思うかはその人次第。

萌えについてはいくらでも補完の仕様があると思うしｗ

>964
ギャップがあること自体は必ずしも悪いこととは限らず、むしろ楽しい
ハプニングになりうるので、気にするほどのものではないかと。（「トリ
カブトって、鳥の羽根飾りのついた兜だと思っていたよ！」）

それはそれとして、

＞「プレーンなハイファンタジーを遊ぶ」のが初心者にとってそれほど大きなファクターなんかな？

は人次第。
結局は>960が正しいと思われ。

初心者向けシステム、「D&D3E」殿堂入り〜
おめおめ
次はなにかな？

ウィッチクエストはどうだ。初心者向けというより、女の子向けかもしれんが。
彼女あたりを誘い込むのに使えそうじゃないか？

結論として「プレーンなハイファンタジーを遊びたい初心者向けＲＰＧ」ということでよろしいか？

よろしいです

d20システムと3rdエディションで復権する（Ａ）Ｄ＆Ｄと、ＨＷで復権するグローランサ
二大海外ＦＲＰＧの復活で、国内産ＦＲＰＧマジ脂肪？

↑そう簡単に思える神経がｳﾗﾔﾏｽｨ

初心者向け＜ファイティングファンタジー。ルールが簡単。

で、Ｄ＆Ｄの一人勝ちでいいんですか？＞初心者向け

ファイティングファンタジーはキャラメに問題があんだよ、１と６に天地の開きだぜ？
死ぬしな。デットエンドなんて、初心者には最悪じゃないか？

Ｄ＆Ｄだってあっさり死ぬよ・・・
まあ、あのシステムには問題ありありだけど＞ファイティングファンタジー
でも、「一緒に家でFFやろうぜ！」という騙し技が使えるのが大きい（笑

∧★∧　ω　　　　　　　>>976　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（￣Å￣）（・|＞　　　　初心者だから殺しちゃなんねぇって　
　 |U＿|／／　　　　　　それも初心者ナメてねーか？　　　　　　　　
＼＿鬱_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

死んで得るものというのも確かにあるな。己の卑小さ、世界の脅威とか。
戦術の大切さも悟るだろう。ＣＲＰＧと違ってＴＲＰＧのキャラクターは
英雄たることを約束された存在ではない。緊張感あるプレイでそれを悟る
のもよいかと。
「俺は英雄」を最初からやりたいならそういうシステムもあることだしね。

そうなると、マスターのバランス感覚が大事なんだよな。

その点Ｓ＝Ｆ　ＥＸのダンジョンものは、よく出来てる。ポイント制になっている。
もっと評価されてもいい、つまりマスターの腕を磨くためのシステムとして。

>>980
　ﾊｧ?
　すまん、あれに気休め以上の意味があるのかどうか分からん。

>981
というか、気休めにもならない。

　∧★∧　ω　　　　　　　ところで次スレはどうなるんだ？　　　
（￣Å￣）（・|＞　　　　　もう立ってる？　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |U＿|／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼＿鬱_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

たしかに、3e はまともな製品が多い。
しかし、d20 はどうしようもない製品の方が多い。

グローランサがHWで復権したんですか。
へー。
そりゃー初耳だー。

【ネット】■ゲームマスターを募集中「ファイナルファンタジー XI」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021560363/

＞危機感を覚えたSNEが翻訳権だけ取得して、放置プレイにする可能性があるから要注意。
今こそ、2ch有志が集まり日本での頒布権、翻訳権を買ってみないか？、と言ってみるﾃｽﾄ

次のスレまだない。テンプレート


卓ゲー板で扱うジャンルのうち「ＴＲＰＧ」について扱うスレです。
ＴＲＰＧとは、コンピューターなどを用いずに数人の参加者による会話と
サイコロによる判定などで進めていくＲＰＧです。

このスレはＴＲＰＧに関する
・ちょっとした質問
・わざわざスレをたてる程の事でない話題
・卓ゲー板内のＴＲＰＧ系スレに関する事
などに使用してください。

前スレ
◆◆TRPG雑談スレッド◆◆（過去ログ倉庫）
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html
TRPG雑談スレッド　その２(DAT落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000125995/
◆◆TRPG雑談スレッド　その３◆◆(DAT落ち予定)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007356934/

＞986
この板的にはＧＭには時給１ｋ円も払う価値は無い。
ちゅーのが一般的見解

トーキョーＮ◎ＶＡのエロ小説みんなでぅＰしよう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/l50

・・・こんなスレあんのな・・・世の中いろんなﾔｼが居るもんだ。ﾋﾞｸｰﾘ。
※言うまでもないがPINK板だから21禁だぞ〜

はやく、次スレ立ててくれ。

では、>>987のテンプレで新スレ立てるぞ

了解

新規スレ

◆TRPGちょっとした質問･相談･雑談スレ　４◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021596776/1

>>994
乙

初心者向けシステムの他にも話題提供してよ。
とりあえず二本立てでいこうぜ＞新スレ

なんでスレが2本いるんだ？

と言いつつ埋め。

二本立てなのは話題のこと。
わかりにくくてｺﾞﾒｿ

　∧★∧　ω　　　　　　999!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（￣Å￣）（・|＞　　　　　
　 |U＿|／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼＿鬱_ノ　　　　　　　　　
　　U U　　　　　　　　　　

1000!

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