ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２

★★★★★★★★★★ここでTRPGやろうぜ！第２章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004473252/

これなんだが　チャット状態とは少し違うが
sage進行でやってもらうわけにはいかんかな？
参加してないから、ひがんでる訳ではないぞ(ﾜﾗ

あと削除依頼を巧妙に逃れた叩きスレで、作戦や処理やってもらえば
スレも合法的に潰せて一石二鳥と考えた(悪死

★が多くて場所取るしずっと上がりっぱなし

>>645
あれはどうやってダンジョンに潜る理由を探すかと言うのが醍醐味なんだよ。

ちょいと質問です。
「賢者の石」や「愚者の石板」とはどういう物なのでしょうか？
出典は聖書か何かですか？

俺が最初に賢者の石を知ったのは、ルパンの最初の映画だったよ。

＞649
錬金術で使われるのは知ってるけど・・・。

ああ、使われる「用語」ってことで、しかも賢者の石のことね。

>>649
賢者の石ってのは一般的には錬金術用語で
卑金属を金に変える力を持った不思議な石の事
錬金術師は金を作るのではなく、この賢者の石を作ろうとしていた
語感も良いので本来の意味を離れて結構色んな所で使われている

>>650〜653
レス、サンキューです。
「愚者の石板」はカードゲームしかヒットしなくて、
「賢者の石」はハリー・ポッターのおかげで数千件ヒットで困ってたんです。

「愚者の石板」の情報も引き続ききぼんです。
「賢者の石」と対極の位置にある物らしいのですが・・・

「賢者の石板」は、初耳です。
情報ソースはなんですか？
賢者の石の対極と言われるとモーセの十戒の石板が浮かびますが、
エジプト関連でもありそう。。。

「愚者の石板」の対極としての「賢者の石」は「錬金術用語としての賢者の石」では
なさそうですね。

「賢者の石」を「聖なる力を持った魔法石」みたいな意味合いで
使った何かの物語で登場したアイテムが元になって、
「聖なる力を持った魔法石としての賢者の石」の対極にあるアイテムを指して
「愚者の石板」と呼ぶようになったのでしょうか。

「錬金術用語としての賢者の石」←→「？」
「聖なる力を持った魔法石としての賢者の石」←→「愚者の石板」
という仮説でいいのかな？？
反論もきぼんです。

>>655
いえ、「賢者の石板」ではなくて「愚者の石板」です。

＞賢者の石の対極と言われるとモーセの十戒の石板
十戒石板は僕も最初に連想したんですが・・・
「愚者の石板」には、なんかこう邪悪なものらしいです。
「賢者の石」（+）に対する「愚者の石板」（-）みたいな。

情報ソースは「賢者の石」と同じで僕的には不明だったんですが、
グーグルで検索したら何件かは、上記のような情報が断片的にヒットしました。
パズス関連という説もあるんですがかなり不確かです。

愚者の黄金ならともかく、石板は知らないなぁ。

漏れにとって賢者の石の対としての愚者の石版は
少年ジャンプ黄金期、巻来功士の「ゴッドサイダー」てマンガから。
tu-ka、他は知らない。誰か解説きぼん

ああ、おいらも「ゴッドサイダー」でしか見た記憶がない。
記憶に自信なかったから書き込まなんだが、同士が居て安心。でもsage。

じゃあ、作り話だろ。
少なくとも黄金の夜明け関連の本では見たことないよ。

旧版のS=Fはモンスターとかのデータが少なすぎて辛かったな！
くそ！自分でデータ作るのもなんかためらうんだよな！

>>662
ザコキャラとかボスとか載ってたじゃん。
あれの名前変えて使ってるよ、今でも。
誰も気づかないし、オレもラクだし。

>649
「第一質料」で検索するといい。

モンコレのカードにもなってるよ　＜愚者の石板

SNE公認？？＜愚者の石板

>>659-660
まあ、俺もそれ以降にしかお目にしてなかったが確証はないので黙ってた
ゴッドサイダー作者の創作か、その目に付いたマイナーな話がソースなんだろう
真っ当な出典もないまま存命中の漫画家のネタをパクってるとしたら
ＳＮＥってのは、ｶｺﾜﾙｲ団体だな

結論的には愚者の石板ってのは、伝承はなく比較的近年の創作である可能性が濃厚
ってのが現時点での結論か？

違うと言うなら明確な出典を提示してくれや

推測を元に批判や非難をする方がかっこわるいと思うけど……。

つうか、それをかっこ悪いと言い出したら、最近の国産ゲーのほとんどが
かっこ悪いことになるな。
それでも別にかまわないが。

パクリってほどじゃないと思うが。あのマンガ自体、スポック出てたし（藁

>>653
>賢者の石ってのは一般的には錬金術用語で
>卑金属を金に変える力を持った不思議な石の事

確かにそうだろうけど、余り黄金は関係ないと思う。
なんつうか“究極の物質”みたいなもんだったかと。
いや、良くは知らないのだけどね。

>>664
>「第一質料」で検索するといい。

むう、本当にいろいろ出てきますな。649じゃないけど得した気分。

>>668
ＳＮＥが検証なしにパクってたらカッコ悪いんであって
きちんと検証の結果であればカッコ悪いとは言ってない
それなりにメジャーなところ（一応当時世界１の発行部数の雑誌掲載だからな）に
出てたネタを気付かずに同じ事をしてたらよりカッコ悪いけどな

ＳＮＥが希少資料として愚者の石版についての古い資料を持っていて
それに基づいてたらｶｯｺｲｲと思うぞ

>>670
　だから「究極の物質」が金なんだってばよ。

ゴッドサイダーにでてきた愚者の石板って、
たしかユダの骸骨かなんかが埋め込まれてなかったっけ？
つーことは作者の創作じゃないとしたら聖書系に起源が可能性高いよね。
SNEってこの手の質問受け付ける掲示板みたいなってあったっけ？

>>670＆>>672
錬金術において、もっとも安定した究極の物質が金なので
全てをそれに変えるのが賢者の石。
ただし、それだけが効力ではないのも事実。

治療薬や、錬金術における究極の素材、っていう面も持ってる。

賢者の石については、ムー９４年１１月号の付録「オカルト小事典」
（笑。でもクトゥルフをやるためのワタシにとては必読書）によると
>>674の意見と同じですね。

なんでも「賢者の石」と「万物変成のエキス」のこと何だそうだ。
ただしこの万物変成というのは「黄金変成」よりも
いかに人間の霊魂体の三位一体を錬成浄化の方を意味しているらしいとか。
なんだかなぁー。

賢者の石について
石である必然性はないそうです。
じゃあ、なんで「石」なんだよーって話になっちゃうんですが
これが困った事にオカルトの類いなんで、うやむやなんですなー

あ、大したことじゃないけど自分のミス発見。
＞なんでも「賢者の石」と「万物変成のエキス」のこと何だそうだ。
これは
『なんでも「賢者の石」とは「万物変成のエキス」のこと何だそうだ。』ね。

オカルト的に考える場合、たいていの儀式は精神を高めるためにある。
錬金術もそうで、あれは卑金属の汚れを純化して貴金属にするのに同調させて、
自分の魂も一緒に浄化する儀式を意味するわけだ。

あと、黒色を白色に変化させるという効果もあるよ＞賢者の石
ただ、現時点での到達点は、黒色を赤色に変化させる所まで。
故に魔術師は、自らの成果たる赤を誇る。

モンコレなんて金かかるもんやらん。
アトリエサードに貢いでるからな（ｗ

で、モンコレの愚者の石版のカードの内容を教えてくれ。
もしあるんであれば比較対象として賢者の石も頼む。

あー……　なんか駄すれたてたいなあ

どんな駄スレ？

ハリーポッター関連で子供向けファンタジー読本がいっぱい出てるんだね。
本屋の子供向けコーナー行って驚いたよ。
これが吉と出るか凶か出るか。

ハリーポッターは一部のｷﾘｽﾄ教徒によると有害図書なんだそうだ。
魔法を容認するとはなんたる邪悪だ！だとさ。

>682
TRPGのXXX名だけで1000を目指すｽﾚ 。
く，くだらない。

>684
アメリカの州によっては，進化論を認めていないところもあるそうですから。
猿から人に進化するとは，なんたる言いぐさって感じです。

>>684
ローマ法王でもそんなこと言いそうににないよな

アメリカ南部じゃ学校の授業で進化論を否定するらしい・・・

>>686
ローマ法王は、立場上言えないだろうね。
きっと上手く解釈すると思うよ。

身体はサルから進化しても、精神は神が作ったものだ
というのが現在のキリスト教の立場だ!

よくわかんねぇよ！

ガキの頃（たぶん絵帆場）に
「人間は土から作られたのよ」
宗教勧誘であろうおばさんに言われた。
おれはゴーレムか！ゴラァ！

軍曹、額にEMETって書いてあるよ…？

>>691
それじゃ、動かないんじゃないか？

>>688
昔、南米の方でアイアンメイデンが入国できなかった時、
お墨付きをだしてた位だからな！

>>691
俺は戦争用の量産ゴーレムか！弾よけじゃねーぞゴラァ

>>690　軍曹
神秘学的には地（４大元素な）＝物質と言う解釈もあるから
神や天使が霊だけの存在なら、塵や土くれから作られたってのは
一応ありだな

>695
旧約聖書の創世記、第二章第七項を読んでみよう。
天地の創造の七日目の出来事だ。

>>696
何の話かは解るが、何が言いたいのか分からないんだが
聖書に神が塵又は土をこねて人間を創り、命を吹き込んだって話があることは
言われなくても知ってる。何節にあるかは知らないが
その意味についてキリスト教原理主義的でない解釈を言っただけだが

>>685
>>687
確かにそういう話はありますが、公式に進化論を否定しているわけではないです。
創造論者が運動した結果『創造論と進化論の両方を教えなければならない』という法律が出来てしまったとか。
それも科学者たちが反対運動で無くしたらしいですね。

＞ゴーレムの額
あれ、EMETH：真実、METH：死、って意味で、最初の一文字を削ると
一撃で倒せるって話じゃなかったっけ？

つづりとかうろ覚え・・・

＞ゴーレムの額
「ＥＭＥＴＨ（真理）」で生きてる状態
で、最初のＥを消すと「ＭＥＴＨ（彼は死せり）」で動かなくなるらしい。
でもソースがイカレタオカルト本だからどうかな？
ちゅうか、まともなオカルト本て何だ？

で、オレの額には何も書いてなさそうなので、ＳＦネタでクローン兵士か
しょせん量産型か、ゴラァ！

>>700
頭を開くと脳が入ってなくて、ＩＣチップにEMETHって書いてあるに一票。

オレはターミネーターか！
たしかにＴ２０００に似てると言われた時期もあったぞ。
でもＴ２０００じゃ、チップ入ってないか。液体金属を制御してたのはなんだったのだろ？
ＩＣチップにEMETHってえとなんかシャドウラン臭いぞ。
もっともシステム持ってないんでかってな考えだが

>>700
うしおととらにもそんなネタが有ったような…

>>703
キリオ編であったね、うん。

>>704
ゴーストスイーパーでもあったな。

>696
ていうか６日目だろ、それ。

>>696
確かにそこに書かれてるね
「第７日は休まれた〜略〜これが天地創造の由来である」
その後人間を作り出すんだけど、７日にしたのか８日に作ったのかはっきり記述してないですね

ファンタジーＲＰＧの、最大の魅力はなんだろう？

http://anbiru.hoops.ne.jp/next.htm
明日はダンツフレームです。

>708
エルフ娘！

>>708
「光り苔」の一言で説明が終わること。

なんだよ、人間は休みの日に暇潰しで作られたのかよ！

>>712
そうなのかもしれん。暇潰しの泥んこ遊び。ﾁｸｼｮｰ

冒険心が満たされる……かな？＞ファンタジー
ほかの分野はどうも現実色が強くて、楽しめない。嫌いじゃないが、人間関係の裏表のたぐいの
シナリオが続くと、ぱーっと○○退治して村人に感謝されるとか、ご令嬢を助け出してあとくされなく箔をつけるとか
強いアイテム手に入れてご満悦とかやりたくなるんよ。
どうも
ロール支援ゲーム系は「普通の冒険をしている者の、ある側面」にスポットがあたってて
背景情報として流されちゃってる気がする……
なんというか、毎回「冒険者の日常の中でおこったこと」ばかりじゃあねえ。

やっぱ、設定する世界によってびっくり＝事件って違うと思うのよ
たしかにファンタジー以外だと人間関係でびっくりが大きいし

ファンタジーなら何が起こってもおかしくないからびっくりの
新鮮さが違うと思うんだよね

自分のキャラクターの「強さ」のレベルが実感できることが
魅力。
これはＤ＆Ｄでもソードでも、プログレスでも同じ。
やっぱキャンペーン（しかもロング）が最高に楽しいでよ。

>712
マーク・トゥエイン曰く
「人間は天地創造の一番最後に作られた。神様がもっとも疲れているときに」

神奈川県は古淵のブックオフにて、ワースブレイドの基本ボックスと、駅スパンション1を発見。
共に1.5Kなり。
欲しい人は買っておくといいかも。

×駅スパンション
○エキスパンション

鬱

平日より土日のほうが書き込み少なめな気がするな。
ゲームしてるのかな。
いいなあ。

いや、星を見てるだけだ

寒いので5分星みてはストーブ＆ネットに戻ってきたりしてます。
いやしかしすごい流れてるね。星。

>684
これね。
現代の魔女狩り？ 米国で「問題本リスト」に載る『ハリー・ポッター』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011116202.html

アメリカ図書館協会(ALA)って以前から，マークトゥエインの本を禁書
にしていたドキュソの集団。確かその時の理由は，人種差別だったかな。

禁書＆発禁本ﾊｱﾊｱ

マーク・トゥエイン　イテー
って「トムソーヤ」の著者だったけ？

なんか最近、１レベルのキャラクター作るのが面倒、めんどうくさいのだ。
過去や背景が「うがっていない」からなんだろう。
キャラクターの技能が「未熟」だからだろう。
ハイ・パワーなプレイをしたいわけじゃあないんだけど、
なんつか、「素人からはじめる」鬱陶しさと、
過去の平凡さに
なんだか燃えないんだよね……

だったら高レベルで始めればいいじゃん。
何の問題も無いよ。

そ、それは許されることなのかー！

だったらそんなゲームしなけりゃいいじゃん。
何の問題も無いよ。

>727
君は一体誰に許してもらいたいんだ？
君たちの好きなようにやり給え。君たちの遊びだ。

>>725
馬鹿め！
１ＬＶ=素人と考えるからダメなのだ！
１ＬＶでもその世界では充分強い。２ＬＶ以上は存在しない。
そう考えればシステム上は1LVでもベテランをプレイできる！
頭は生きているうちに使うもんだよ！

（´-`）.｡oO（なんで725は１レベルのあるゲームなんかしてるんだろう）

ワールドメイクをしていて、有名ＮＰＣを設定しまくったあとだと、
「その世界では平凡な１レベル」をつくるのがばかばかしいというか、燃えないのは
わかる。
マスターばかりをしていたのではないだろうか？

だってだって、その辺町人だって１ＨＤだぜ？
看板娘のあの子だって、ＨＰ決めるときに１ｄ８振るんだぜ！

Ｄ＆Ｄ３ｅなら一般人(Commoner）はＤ4だYO!

つか、１レベルは１レベルな敵を相手にしなきゃならんルーチンワークのような
過程が面倒だと、
思ったことはある。

725=735？
１レベル１レベルってなんのゲームやってるのさ？

パワープレイ（旧版）

ダブルムーンとPPP　ロールマスターです

>>735
コボルト→ゴブリン→オーク→リザードマン→オーガ→ミノタウロス→弱いドラゴン→バンパイア……
みたいな流れ？

モンスター退治なんかしてるから駄目だ

いま時代はＮＰＣ狩り！

親の仇の下っ端→親の仇の子分→親の仇の幹部→親の仇→真の親の仇（師匠）

→親の仇の友人→親の仇の友人の従姉妹→村娘→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ｽﾏｿ、自分でも何やってるか良くわかんないわ。

別にムリに１レベルからしなくても。

ちなみにＰＰＰってパワープレイプログレス？
たしか旧版もそうだけどあのゲームの１レベルって
他のゲーム（ＳＷとか）の「−５レベル」ぐらいだってＲＰＧＭにのってたような。

>>744
その通り、未熟な子供ＰＣでも作れるように低いスタートラインになってる
デザイナー本人の弁か何かがあったと思うが確認はしてない。
実際Ｄ＆Ｄ(R)の１レベルよりも弱い。
ソードワールドの１レベル並の強さを求めるなら１０レベルくらいはいるかな？

「弱いキャラ＝深みが無い」というのは大間違いでしょ（ｗ
それにルールを把握もしてない人間が高レベルキャラやると糞っすよ（藁

近々１レベルでロールマスターをやる羽目になりましたが、
市ぬでしょうか。

とりあえず薬草を探して売っぱらって一攫千金を目指そうと思うのですが。

金になりそうな薬草を見つけられるかどうかすらぁゃιぃ

>>746
深みのある過去や設定もいてぇぜ
弱いやつは弱いから、いいんだよ。

いや、設定を持つだけなら痛くない。
それを言いふらそうとするから痛いんだ。
深みのある設定は心にだけそっとしまっておけ。

>>749
同意。パープー１レベルのヒヨッコキャラに深みのある設定なんて浮くだけ
パープー１レベルキャラやるなら、初めてのお使い状態（ｗ　とか
１人だけ１レベルの王子様と５〜10レベルのお供パーティとかが良いと思う
あくまでも１レベルはヘタレ扱いにしないとね

深みがあり、かつ、弱い。そんなｼﾁｭ
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞで引退した質屋のオヤジが老後の楽しみと言って、
質流れした武器防具を持って冒険に出たり。

ゼロからキャラを作ってって、だんだんと成長する過程で設定も
作っていこうってゲームがあって。

それじゃ飽き足らない連中のために、Ｎ◎ＶＡだの天羅だのっつー
最初から強くて、ある程度設定も作り込んで始められるゲームが
できたわけだからなぁ。

最初から強いキャラが遊びたかったらブレカナとかがいーんじゃない
かねぇ。

デザイナーのファンタジー観がシステムにがっちり組み込まれてるから疎ましい、って弱点もあるけどな。＞ブレカナ

ふだんやっているクラス以外を、プレイしてみると、
１レベルからのプレイも新鮮だけどな。

違うクラスのほかには、
やっぱシナリオ自体の工夫だろうな。
シナリオの展開だけじゃなく、状況とか、世界の中の立場とかでね。
まいどまいど、
冒険者の酒場ではウィザードリィと同じだもの。そりゃルーチンワークになって
厭きるわ。
船に乗せて旅させるとか、強国に攻め込まれてる国の兵士、とかさ。

>>755
基本的には同意
ただ、スタートが弱いゲームの初期キャラクターでは
やれるパターンが限られているのも確か
パープー１レベルなんて勝てる相手探すのも大変だもの
下手すればそこらの山賊の方が強いってバランスだし

初心者のうちはできることが限られているし、
シンプルなシナリオをやるのもいいが
飽きてきているならわざわざ、弱いとされるレベルで始めず
既に経験のある範囲の適当なレベルで始めるのも良いだろう
その方がやれる冒険の幅が広がるからね

逆に強くしすぎると、
神殺しくらいしかつりあうネタがない場合もあるので要注意

小さな街には適う者がなく、ちょっとした山賊や弱いモンスターには勝てるが
世の中にはもっと上がいるってレベル

Ｄ＆Ｄなら、５〜９くらい、ソードなら３，４レベルくらいが
一番幅のあるシナリオを作れるんじゃないかな？

>747
薬草探してると、そこらの犬や猫に殺されるかも。
頑張ってくれ。

＞747
猪がでるような恐ろしいところへは足を踏み込むな！
もしもでかけるなら、２０人くらいで武装をして、慎重にな！

>>751の「１人だけ１レベルの王子様と５〜10レベルのお供パーティ」ってのは
まったく考えつかなかった。
今度やってみよう。

エントリーレベルのルールがあるから、その辺はなんとも言えないんだが。
ただ、バトルバランスはともかく、できる行為の大きさについてはあれでいいと思うが。
パープーって一版行為判定の基準目標値{8}だからな。

>>759
やるなら、王子様の活躍に応じて経験値を出し
王子様が頑張るほど王様から恩賞が出る、
王子様に怪我させると恩賞が減るとかやると
通常プレイと違った所で熱いプレイになると思われ

つうかそろそろ１０レベル超えてるウチのパーティいつも死人出てるけどな！
やんなるよ！くそ！D&Dで５レベルなんてたかが知れてるよ！
つうか１レベルで幅広く遊べない奴は５レベルでも同じだろ！

１レベルが食傷気味の奴は自分のキャラに多くを求めすぎだろ！
俺はいつでも１レベルで余裕！設定も地味だよ！
エンドウ豆農家の次男の魔法使いとか！霧の魔法の触媒になるんだ！豆が！

そういやウルティマオンラインも最初は小動物相手がせいぜいだったな！

>762
ハゲ銅
しかしＤ＆Ｄをやっているヤツ特有の優越感を感じるのはなんでだろう

幅広くとか言う以前に１レベルという時代は長くはないんだから、
それを精一杯楽しめばいいのに。
それとも>725は１レベルばかりやっているのか？

>>762
ああ、そうとも。
初めてのプレイでは街中で猫に殺されたさ！＜ウルティマオンライン

＞763
レベルのあるTRPGってD&Dくらいしかやってないんだよな！
くそ！だからそれしか語れないってのはあるな！
ロードスとＳ＝Ｆは途中で挫折してＳＷは文庫で数回だからな！

天羅とか放課後怪奇クラブとかレレレとかやってるけど！
これはレベルとか関係無いしな！まあ成長もしない事も無いけど！
レベルの無いゲームやればいいって意見は既出だったな！そういや！

http://www.geocities.co.jp/Playtown/6978/jikoshokai_IE5.html
いいのか？　これで容姿+1なんて宣言して。
マスターが厳しかったら-1つけるぞ。

>766
あー、これで容姿＋１ってのは嘘つきだな。
嘘は罪だ。悪魔の仲間になっちまうぞ。悔い改めな。

わはははは、これはいい。
でも（汗）って書いてあるから、ネタなんだろう。
実際は自分でも-1くらいに思っているんじゃないか？

ドキュソ侍、大はしゃぎだな。そんなにPC直ったのがうれしいのか。
まあ、おめっと

ありがとう！嬉しさ半分金かかって無念さ半分だ！
AthlonXP1600にグレードアップしたよ！くそ！ハイテク！
メモリもDDRになったので速いよ！昔のマシンとはえらい違いだ！

>>766
ルナルのサイトといいながら、載っているのはレイヤーたちの写真。
さすがに知力が高くてらっしゃる。

中村哲也原画のエロゲーが出るそうな。

>>772
２作目がな。
エロゲ原画処女作では偽名使ってたけどどういう心境の変化だろう？

ドワーフ（戦士系）と
寡黙な中年傭兵との
ロールプレイの違いが
むずかしくないですか?？

>>774
頑固と寡黙の違だろ。
あと、飲んでる酒の種類と酒に対する姿勢とかも違いそう。

きくたけも同じ理由でドワーフがキライだといっていたな……

穴を掘りたがるか穴を掘りたがらないかの違いだYO!

もじゃ髭か不精髭かの違い・・・ってロールプレイの違いじゃねーし。

背の高さが違う

寡黙な中年傭兵は斧やハンマー系は持つな。
エルフに優しくしろ。
トンデモな武器作るな。
七人がかりで姫様を囲うな。

…これだけ差別化できれば(笑)

>>775 ロードスにあったドワーフの格言
「血の一滴は酒の一滴」

うーん、傭兵、というと圧倒的にポールウェポンのイメージだなあ。
屋内だと剣、かな。

というか私の場合、中年傭兵だと『ベルセルク』のコルカスのイメージが強い。
寡黙なタイプもアリだとは思うけど。

ドワーフは髭が長くて背が低い。
「寡黙な中年傭兵」は邪魔になるほど髭を伸ばさない。

とか考えてみると、ドワーフには（種族特有の）“無駄な”こだわりがあるんじゃないですかね。
ドワーフっぽい傭兵の方はとにかく無駄なことは嫌うんじゃないかなあ。

>>782
ポールアームは確かに傭兵っぽいですね。
傭兵は集団戦に馴れているはずですし。

Σ（￣ロ￣；)ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの話か…

個人的なイメージだと

ドワーフ：口は少ないがやる気まんまん系。結構熱くなるタイプ。戦闘（・∀・）ﾏﾝｾｰ!
中年傭兵：疲れた感じ。ほのかに人生倦怠系。戦闘時は冷静。

といった感じだなー。

>>784
おれはまったく逆のイメージだなあ。

ドワーフは若くてもあんなんなので、一々倦怠してたら種族が滅亡します。

ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ ｵｲﾗﾀﾞｹ？

追加。

ドワーフ：酒を飲んでいれば幸せ。冒険に持っていく袋の中身は当然酒。
中年傭兵：酒場で自棄酒がよく似合う。冒険に持っていく水袋の中身は当然水。

っていうのもあるかなー。

>784
おれもそんな感じ

ドワーフ：貴金属品のセンスがいい
中年傭兵：キンキラキン

とかはどうか

>>788
キンキラキンだと中年貴族（いやらしい系）にならんか・・・？

中年や歴戦の傭兵にキンキラキンのイメージはないなあ……

ところで
ドワーフとエルフが不倶戴天の敵、というのはどこらへんからきているんだろう？

Ring？

Ring（と前作）では個人的に仲が悪いだけ

指輪物語だろが。

トールキンの指輪物語の中のシーン。
エルフとドワーフは昔から仲が悪い。
「そうなったのはエルフのせいじゃない」とエルフの青年。「ドワーフのせいだとも聞いていない」とドワーフの男。それに対する灰色のガンダルフの言葉、「わしはどちらも聞いている。」

指輪物語のはそりが合わない程度じゃないか？
不倶戴天の敵ってほどじゃあるまい。

>795
しかしほとんどのＲＰＧでも「そりが合わない」程度ですからね。
指輪と同程度ってことになるのではないでしょうか。

＃関係ないが、指輪の略称は LotR でっす。大文字・小文字の使い分けは不明だけど。

他のっていうと何？
Ｄ＆Ｄ系もＳＷも元ネタは指輪でないのかいな？

不倶戴天の敵ってのはドワーフとゴブリン、とかでは？

>798
そういやウォーハンマーではそんな設定がルール化してたような。
あのシステムは種族間の好き嫌いが明確でしたね。

Ｄ＆Ｄでもサプリに明記されているわけじゃないよね？
ロードスの小説１巻で「種族的な過去のこだわり」うんぬんと
ギム（英雄）が、言ってるくらいだけども（このころはまだソードないし）

>>799
冷静さの判定に失敗すると、問答無用で襲い掛かるからなー

それと、AD&Dのルールブックでは種族間の好き嫌いが表になってませんでした？
昔、人が持っていた第１版で見た気がします。気のせいかもしれないけど。

>>802
気のせいではありません。ちゃんと存在します。

ドワーフが酒好き、ってのもトールキンから？

トールキン、マンセー

トロールキン、マンセー

嫌な菌だな。
(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾛ-ﾙｷｰﾝ!!

ラットキン、マンセー

マンチキン、ﾏﾝｾｰ……

Σ （ﾟдﾟ）

ADWIZだっけ?　ドワーフ族はアルコールを主食にしてるって書いてあったの。

連休中、プレイをしてないやつは、ゲーマーとして
キャラメイクを1回はしておくこと。

買ってあるだけのシステムで試してみるならなお可。

3D6スレでも可、ですか先生？

名前と性格と装備品と、１レベルアップ作業までして二重○だ。

ttp://www.asahi.com/business/update/1124/005.html
ところでさ。これに影響されてエンターブレインがTRPGから撤退とかしないだろうな？
別会社だから大丈夫だよね？

なんちゅうか、「傭兵＝悪いヤツ」で「冒険者＝正義」みたいな図式がまかり通ってたりするんだが
やってる事は同じ事だしどうなのかな？

聞いたことないです。その図式。

冒険者は、アウトロー。社会に貢献しないはみだしもの……
という表記はよくみるがね。
傭兵が悪だ、なんてのは過分にして知らず。

なんか例をだしたまえ、軍曹。

>788
（-＿-）ﾎｯ、ｵｲﾗﾀﾞｹｼﾞｬﾅｶｯﾀ

>816
「傭兵＝悪いヤツ」とまでは言わないけど、「傭兵＝金で動くヤツ」くらいのイメージはあるかもね。
俺的には、よくわからん仁義というかコダワリをもったおっさん達、というイメージだったりもする。

うちでは、冒険者も傭兵もろくでなしで通ってるけどなあ(藁

うちの場合、傭兵＝NPC、冒険者＝PCという図式ならあるかな。

>>817>>818
あら？そう。まあ、その方がよかれと思うのだが

まあ、例えば旧パワープレイ何かみると、傭兵はどんな汚い事してでも勝てばＯＫ、みたいな
うーん、この図式の妄想はライトファンタジーの影響かしら？
筋金入りのＴＲＰＧゲーマーの皆さんにはこんな図式なし？
ご、ごめんね

>>812
Σ（￣ロ￣；　3d6ｽﾚｲｯﾃｸﾙYO!

軍曹が読んだのは「死神の傭兵隊」とかなんとか、ナイフを舌でぺろぺろなめる
ヤツがまじった「悪役」だったんじゃないのか？

いや、旧パワープレイのサプリで追加された職業だったはず。
うーん、資料が漁れねー（住宅事情により）

イェルマリオなら、もちろん悪だ。
やつらは金髪の子供にみさかいなく襲い掛かるからな。

イェルマリオって密集で槍をかまえる傭兵だったけ？
金髪の子供に襲いかかるって、そんなネタあったの？
「ゆりかご河」かな？

ざしゅっ＞826
失礼なことを言うな！我々はオーランス人の如き色魔ではない！
しかし、それに茶色の瞳が加わったりしたら･･･
その上、男の子（男装の美幼女）だったりしたら･･･ﾊｧﾊｧ

傭兵って、常時存在しえるものじゃなくて、本来戦場にしか居ないもんだよな？
で、戦争が終われば、それぞれ故郷に戻って本来の仕事に戻るのが大半なんじゃないの？
いってみれば、出稼ぎ労働者で‥‥

そこから行くと、冒険者は常時冒険者なわけだから、世間の目からしたら、傭兵より冒険者の方が怪しい連中だと思うよ

ギルドがあるクラスはいいが、
それらしいもののない戦士系は、ほんとになにしてるんだろうな？
ひたすら訓練？
江戸以前の剣客みたいだな。

ちゅうか、皆
「世界を救う勇者だ」
て言われたらｹﾞﾝﾅﾘするほう？

冒険者は、ホントなら一度か二度がっつり稼いだら、「新しい魔法の武器や防具」を
買わないで、それを元手に商売でもはじめるか、田舎に家でも買ってのんびりすごすと
思うんだよな。
すげえぞ、ミドルクラスの冒険者が稼いでる金額。

げんなりはしないよ
ただ、冒険者＝勇者ではあるまい

>>831
世界を襲っている危険が明確ならな。
運命に翻弄されるのはファンタジーらしいと思うからだ。

ただ「男だからガンバレ」くらいの使い方だとヘソを曲げるね。

みんなリアルでいいやつだにゃー

>>832
まぁ普通の冒険者はそうなんでしょうが。
ＰＣはトレジャーハントや傭兵稼業でしか生きられない「冒険中毒な人」ということで。

もしくは、やくざな家業から足を洗えない因果な星の元に生まれたか

>>836
それって「ウィザードリィ１中毒」と同じ病気かな（藁

で軍曹は「勇者」についてはどう思うよ？

やだ。だな
俺、もっとセコイし。ちゅうかドキュンだし

冒険者？　くずの集まりですね。

そう。でも兵士はなにもしちゃくれねえ。
どっちがくずだ？

屑って言うか、社会不適合者だしなぁ

うーん。。。わかんない

冒険者って、あぶれもの、社会不適格者、自殺志願者、流血嗜好者、魔術耽溺者、金銭欲情者、狂信者、脳みそまで筋肉、の集まりのことだっけ？

冒険者っつっても色々いるからな。
ソードワールドの冒険者は要するに遺跡荒らしだからクズの集まりかもしれんが、
ルーンクエストでカルトのために働いてる奴は違うだろ。

>>840
んじゃ、ドーンっと勇者装備（Ｄ＆Ｄで＋５　ソードで＋３クラスの武具）が
もらえたらどうだろう？
しかも、お互い淡い恋心を抱いている幼馴染が魔神の花嫁としてさらわれている。
助けにいくためには、幾つもの軍団、幹部を突破しなければならず、
結果としてどんどん勇者としての名声が高まっていく……みたいなノリでも
あかん？

話は関係無いかもしれないけど　コンべンションってどこもうざいですね？

両方とも屑さ！
どっちがより屑かって言えば冒険者さ
なぜなら、死ぬか成金になるかどっちかだからさ

>>848
コンベンションがうざくても、坐った卓は良好ってことはある。

冒険者によってもたらされる恩恵もあるけどな。古代の道具とか知識とか、厄災の排除とかな。
ただ
もちろん
全員ではない。

一つ質問！
ルーンクエストでも、ＰＣは冒険者なの？

うーん　どちらかと言えばスタッフよりは　プレイヤーの方がうざいです帰りに
意味も無くついてくるし。。

そこまでステージが用意されていては・・・逝っちゃおっかな
やっぱり、勇者ってのは冒険の基本だし。
今後の正義とは格アリなんと、後世に（以下省略）

くぅー誘導尋問だ（藁

自意識過剰か、ストーカーに付け狙われているか
どっちにしろご愁傷様＞ひろ

>>853
「ぼくがキミを守ってあげなくちゃ」か？

>>852
少なくともルールの用語ではそう呼ばれている。

いや。。そう言うわけでわないのですが　なんて言うか　シナリオとかで　強姦物
とかされると嫌な事を思い出すんですよ。

コンベで強姦物？あんのか？（・ｗ・）

>>858
そりゃ俺も同じだ。つかコンベンションにかぎった話じゃねえな
テレビでもマンガでもニュースでもおんなじ。

有りますね　都内だけかも知れないけど。。　みんな嬉しそうにやりますね

話はかわるけど、ほのぼのしたシナリオをやると
気分がよくなるよな。

強姦ねぇ
ＰＣの行動の結果として使ったことがあって、怒られたことがあるよ
それ以来禁じ手（もちろんコンベではないが）

＞稼いだ冒険者
魔法使いなんかは知識と力を求めて自転車操業、も似合うと思うんだがどうよ？

なんでいつまでも冒険者やってるかってーと
冒険でしか経験点がもらえないからだなあ。

ほのぼの　良いですねえ　学園物とか。　休みの日にわざわざお金かけてコンベン
ションへ来て嫌な思いしたくないですねぇ　

なんで冒険者やってるかっていうと、キャンペーンの目的が達成できないからつーのもある。

まあ、戦士なら、さらなる強さを求めてとか
湯水のように使いまくって、あっという間に素寒貧とかが似合うな

僧侶とかで有れば、さらなる試練を求めってイメージがあるから
問題はないよ

でも、イメージ的に一番わからんのは盗賊かな？
知恵者的なロールプレイをしてたら、やっぱり冒険ってイメージから乖離しやすい気がするな

でも。。。何でTRPGのシステムは戦闘ルールがメインなんでしょうね？

>>869
ほかのことは確率できめると面白くないからだ

カタルシスを求めてるからでしょう？
アクション映画のごとく

恋愛ものとか、青春ものはＲＰＧのメインにしにくいという気がするがどうか？
戦闘＋恋愛とか、戦闘＋青春とかは可能だと思う

あと、戦闘くらいしか、参加者全員が参加して楽しめないと言うのもある
（そういうギミックを用意してあるシステムが出ても良いとは思う。例えばスポーツやレースものとかね？）

戦闘の無いＴＲＰＧか。
服袋に戦闘ないやつなかったけ？学園薔薇ダイスもあるいみ戦闘だよな

戦闘があるのはやっぱ、スカッとしたい為の近道で、アクション映画見るのと一緒かな
うーん、ほのぼのプレイが想像できないオールドタイプの人間＜おれ

まあ、こういうことを言っては何だが、ＴＲＰＧは戦隊物特撮だと思う

全てがほのぼのでは飽きてしまう

連続カキコで申し訳ないが、あともう一つ
決着を付けやすいと言うのも一つの理由だと思う＞戦闘メイン

ＲＰＧは区切りがつかないとだれるってのがあるんじゃないだろうか？

なるほど！やはり戦闘は大事なんですね。　

>>870>>871
ほぼ同時カキコだったな、意見がビミョーにかぶってる（藁
賞味な話しいわゆる恋愛シュミレーションをＴＲＰＧでやるとなると
数字データの羅列になって萎えそうだ。
あれはあれで、電源系ゲームでやって正解なんだろうな

>>873
西部劇か時代劇ともいうな。
人情ものだけでもバイオレンスだけでも厭きてしまう。

いや、全部大事だって
要は、システムでサポートしやすいってだけでしょう？＞戦闘

>>875
すくなくとも、リアルかディフォルメかは別にして
戦闘システムがいいかげんなシステムは大事にされないな。

話はまた変わりますが　皆さんの好きな武器って何ですか？　ちなみに私はマトッ
クとか好きですね　

恋愛で感情値が上下するのもシステムとしてできないことはないだろう。
ただね、
数値の上限に、対応できるロールができるプレイヤーの技術が必要になるんだよね。

>>880
それはこっちだな。

好きな武器は何ですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978890222/l50

ひろは初心者？
ここは、そういうスレもあるから、趣旨にあったスレッドで話した方がいいよ？
怒る人もいるし

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978890222/l50
好きな武器は何ですか？

取りあえず、ここね？

>>880
その話は専用スレがあるよ。
好きな武器は何ですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978890222/l50

>>882-884
ｼﾞｭｳｺｰﾝ

すっげー被りまくり（藁。
…てのも被るな。多分。

つうか、今日は親切（ありがた迷惑？）なヤツが多いね

いやーん。

>>887
いやーん

>>881
システムとしては作れるとは思うよ
どっかのオリジナルＴＲＰＧではそれっぽいコトやってたからね
おっしゃる通りロールの問題もあるでしょう
ただ、オレ的にはそのオリジナルＴＲＰＧのイメージリプレイ（？）で
「女性ＮＰＣの君への恋愛感情が５ポイントアップしたよ」
というのを見て萎えたんですわ
ある意味、恋愛はＴＲＰＧではルール化してはいけない聖域かと・・・
　　　　こんなヤツは厨房？

コテハンがまじっている気がする……

>>889
ストレートすぎるな。
「彼女は、ちょっと頬をあからめたようにみえたよ。恋愛感情が５ポイントアップ」とか
のいいまわしがマスターのほうにも必要だろう。
ま、相手の感情値を伝える時点で、恋愛ストーリーを完成させる方向で
プレイしてほしいんだろうから、
恋愛シミュレーションじゃなくて、恋愛シミュレーション再現が目的なんだろうけども。

恋愛のルール化は、クトゥルフでもやってるんだよね。
タクティクスのころに記事がある。
まあ、架空の人物の人生を扱うんだから、多少はあったほうが
うるおいにはなるとは思う。

ペンドラゴンとかガンダムセンチネルＲＰＧで、功績をあげると
結婚へのポイントがあがる、といった感じのは
これはこれで「報酬」にはなった覚えがある。

恋愛はＰＣ＝ＮＰＣ間でやるもんじゃなく、ＰＣ間で行うものだと思うよ
ＰＣ間だと、それだけで危険に飛び込む口実になるしね

ビーストバインドで恋人同士になると、愛と罪がぼろぼろもらえるし雰囲気も壊れない
問題は、そのときのマスターは俺だってことさ

「源氏物語」はダメ？＜恋愛システム
サイコロで、頭・おのこズバリ〜。

それは兎も角、上手く作れば面白いと思う。
「りぼん」とかの付録につけてＴＲＰＧ人口の拡大を狙うとかさ。
「プレイヤーは、蘭世、神谷さん、真壁くん、アロンのどれかになって云々」とか。
……ネタ古いか……。

それが恋愛なら、おいろけ忍者ものですでにクリアーだな

恋愛シミュレーションゲームをＴＲＰＧで再現するなら、
主人公ＰＣとそのプレイヤーを一人とし、
それ以外は全員マスター（サブマスター）としてＮＰＣを演出する側に回る、
というのはどうかな。

NPCさん　池の恋ですか？

・・・それ、サブマスター面白いか？
つかプレイヤーはやりにくそうだなあ

NPCさん　だけの恋ですか？

NPCさん　意味わかんないです。

池の恋のほうがわからないですぜ

そうですか？ごめんなさい。

>>
のあとにレスの番号を半角でつけると、対象がはっきり

今日はこれぐらいしといたるわの人ですね。

>>903
そうそうやすし師匠の相方で、目に特徴のある……

はぁ。NPCさん何処でもそうですがいちいちこまかいですね

ひろさんが無頓着すぎるんじゃないですか？

>>906
同意。
文章で意志を伝えるために必要な言葉が圧倒的に足りていない。

＞907
そうですか？気をつけます。

はいはい気をつけて。

なんかまた面白い人が来たっぽいなぁ。
悪いことは言わないから、2,3日ウォッチしてから参加した方がいいよ。
その内ルールが分かってくるから。

指輪物語は、ときめきトゥナイト（第一部）のパクリ。

>>910
正直、お前が言うな。

>>896
ときめきトゥナイトの作者が「池の恋」といいたいのか？

>>913
にしてもＮＰＣさんはねぇよな

良い良い。
仲良くやりなさい。

サプリコンどうだったよ

ライトノベル板から来たんですが
ライトノベルのソードワールドスレから2ch住民で
オンラインセッションやろうと言う話になったんですが
スレ建ててもいいですかね？
なんかＳＷスレ多すぎてウザがられてる模様なので
どっかに間借りした方が( ・∀・)ｲｲ?
間違って削除依頼スレに誤爆してしまった（鬱

OFF会板はどう？
http://natto.2ch.net/off/

age忘れた。

＞918
いや、オンラインセッションなんだから、OFF板はちゃうだろ。

SWスレとしてじゃなくて、チャットセッション待ち合わせスレとかにしちゃえば？
それくらい汎用性が高ければ、問題ないんじゃないの？

あれ、オフラインじゃなかったのか。これは失礼。
つか捨てメルアドでもとって他所でやって欲しいよ。
こんなのがいくつも立ったらたまらん。

>>920
レスどもっす
そう言う感じでやってみようと思います

>>921
重複スレはないようなので、建てたいと思うのですが・・
2ch住民でやるって事は１チームで収まらないと思うんで
いくつものチームみたいなもんができるとメアドだけのやりとりじゃ辛いかなぁ、と
どうでしょう？

SWのスレ、D&Dのスレ、ブレカナのスレ……って死ぬほどスレが立つ事態が
避けられるんなら別にいいんだけど。

当然立てまくりですよ。
時代は止まりません。

>>910
　おう。全くその通りだ。

がれっと自分自身に激しく同意してるよ男らしいなぁ。

>>926
おう。全くその通りだ。

>>926→>>912

>917
もしかして、卓ゲー板をつかったオンラインセッション（プレイバイＢＢＳ）をするつもりなのか？

>>917
JBBSを使って、
そこまでの案内にスレ１つだけってのはどーよ

そろそろ新スレだが、今度のスレのタイトルには
◆◆ＴＲＰＧ雑談スレッド◆◆
のような両脇の◆◆の復活をきぼーん。

オンラインセッションはネタスレ「TRPGやろう」だけでじゅーぶんだよ。
長文で上がりまくっててウザいことこの上なし。

>>932
おいおい、あちらさんはIRCでやるんだろ？
全然別もんだわ。

☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆

いいスレだが、突然きたな……
たてたヤツは、ネタふりも忘れずにな。

>>934
個人サイトまで直リンなのがむかつくけどな。

TRPGのルールブック買うとき関西ではどこの店に行くか教えれ
関西の事情がよくわからんので
ﾎﾋﾞﾄとｲｴｻﾌﾞ以外でな

ほかは大手書店の片隅くらいしか思いつかん。
クサイのは我慢しろって

>>936
京都だと他にはブックストア談の3Fか？

>>891
まあ、イメージリプレイ＝妄想ですから、ロールプレイとしての恋愛というより
人間すべてを数値データ化するビッグなシステムつくったる！妄想のオマケですから
クダラナイのはしょうないっす
それはそれで、趣味日本に恋愛関係のルール、載ってましたな、忘れてましたわ。
その雑誌といえばトラベラーの恋愛ルールもどっかになかったかな？

神戸のギルドはもう売ってないの？

素直に『ペンドラゴン』でロマンスをやってみては？

京都だとブックストア談の３Fがあって
神戸だとギルドってところがあるのな？
詳しい場所教えてたも
大手書店の片隅？
”しんしんどう”とか”ジュンクどう”とか”きのくにや”か？
上記３つで大きいサイズのルールブック（ソード完全版とかのサイズ）売ってるとこあったけ？

仙台周辺で売ってるところがあれば知りたい。
田舎は探すのがタイヘン

>943
駅の東側のラオックスの地下か、
EBeansの８階のきくや書店にいってみるといい。

誤爆しちまったが、一応こちらにも投下。

本日、新宿イエサブにて
・ヒーローウォーズ
・ブレカナ2nd
・MHMマインドクライム
確認。

>945

ブレカナSSSは？

なかったっぽい。

http://www.asahi.com/national/update/1130/029.html

３０日未明、岩手県大東町大原、林業菅原周一さん（５０）方の庭で、菅原さんがクマに襲われた。
手にしたまさかりで反撃すると、まさかりの刃がクマのみけんに当たり、ほぼ即死した。

体長1mと言うから、そんなに巨大な熊ではないようだね。
とは言え人間の武器と言うものはやはり天然のいかなる武器よりも硬く鋭い、ということだな。

クリット！！

ウルティマオンラインをやり始めた頃、「もうＴＲＰＧの時代は終わった」と思った
実際、オレと同じようにＴＲＰＧからＵＯに移ったものも何人かいた。
だが、オレは再びＴＲＰＧに戻ってきた。
極論かもしれないが、ＵＯを楽しめる人はＴＲＰＧも楽しめるのではないだろうか

・・・・・・・・・・・・・・妄想だな

逆もまた、然りだな。

>>942
　京都信用金庫の前じゃなかったっけか、ブックストア談。
　四条の柳馬場のあたりといえばいいのか？
　

ＵＯのコミニュケーションとの差は大きいなあ。
そこだろうな、
魅力も欠点も＞ｔｒｐｇ

>>948
確か５年くらい前、２ｍ越を山刀一本で倒したおっさんがいた筈（東北だったか）
本人ＴＶで見たがちょっと貧相な普通の親父だった。
しかし、地元ではこの親父に歯向かう奴はおるまい。

菅原周一さん（５０）（・∀・）ｶｺｲｲ!

ブラックベアのｈｐが平均１９、山刀をハンドアックスとするとダメージは１ｄ６にストレングスボーナス、クリティカルはダメージ３倍だから・・・ストレングスは１３以上ダネ

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
体長1ｍだったらしいから平均より弱いと思うYO!
HD１個減らして2ｄ8+6でHP15くらいじゃないかな!

いいかげん誰か新スレ立ててくれ〜。
スレ名の前後に◆◆つけてさ。

まずテンプレ貼ってやれよ
そうすれば猿でも立てられるだろ

これはどうだ
ＵＯ世界にてテーブルとイスを用意。サイコロは２Ｄ６があるからこれでできるゲームは
ＵＯ世界の中でも遊べるぞ
現実社会＞ＵＯ＞ＴＲＰＧ
おお、なんという多重構造、何という馬鹿さかげん

ＴＲＰＧってもうそんなにダメダメになっちゃったの？
残念だね。

>>957
うちだと３＋３を１ｄ４＋ＳＴＲだぞ。このオッちゃんＳＴＲ１８か、、、
ノーマルマンの限界を超えているから、レベル付きだな。
昔レンジャーだったのか。納得。

９５１踏んでるし、雑談軍曹さんだーすにたててもらおうよ！

>>961
物凄い馬鹿なアイデアだが、ﾜﾗﾀ。
１回やってみっか。

新スレ立てました。

◆◆TRPG雑談スレッド　その３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007356934/◆◆

あ〜◆◆の位置がヘンな事に。鬱。

でもよ。ＵＯプレイヤーの日本での総人口て何人だ？
これの受け皿ようにＵＯとＴＲＰＧを程よくミックスしたシステムってのもいいかもな
やっぱ、基本はベーシックロールプレイングあたりかしら？

>>965
２Ｄ６でできるシステムってえとファイティングファンタジーかな？
多重構造御馬鹿実験感想聞かせてねー

新スレ使えよ、軍曹……

せめてsageて・・・

すまん・・・

ゲハハ

新スレいきなり私怨ネタで荒れ荒れ
ダメジャン…

　すみません・・・

ageてみる。
Syojiって、しょうちゃん？

ageるな！
過去スレは深く静かに潜航せよ！
３０分？
バカモノ！　３分でやれ！

　＞975
　ＴＲＰＧ．ＮＥＴのダブルクロスに書き込んでいた人は、違う人です。
（最近ＴＲＰＧ．ＮＥＴでは書き込んでいません。）
　＞973の話で謝っただけです。粘着して私怨で書き込んでいる人の所為で・・・

age

ageるなＹＯ！

>>977
ターゲットがあんただったとしても、あんたのせいじゃないだろ？

さてと・・・

るるる〜

983

984

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(．．、)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|)〜　)))・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ Ｕ

逝くぞ

>>985
うんうん、ズレをなおしたのか

わっほ〜

うっほ〜

ｺﾞﾗ９９０

２重カキコUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

992

はぁ

あげ

オレを追い詰めるのはやめてくれ

そうだよな

997

1000

1000！！！

ごちそうさま

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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