CorelDRAW10なんかスゴイよ

＄300だったもんで何となく買ったよ。
フォトショとイラレみたいのが両方セットになってるやつ。

言っとくけどスゴイよこれ。
めちゃくちゃ高機能のよ。
ペイントはフォトショのコピーだからすぐわかるけど、
DRAWのほうが高機能すぎてよくわからない、
スゴイとしか言えない。

多分本当にスゴイのだろうけど、ここにスゴイとだけ書かれてもなぁ…。

コーレルドローのドロー部分はIllustratorに比べて使いごこちはどう？
って聞けそうにもないな･･･。

>>1
日本語版がもうすぐ発売されるのに、あえて海外版を買ったのはなぜ？
ひょっとして安いから？

>>2
一番の目玉はFlashのデータをはけることみたい。

>>3
イラレに慣れてしまっているので、たまーにコーレル使うとやりづらいです。
特にベジェ描いてるときの、アンドゥ後とか。
シフトやコントロールを押しながらのドラッグの動作も違います。
まぁこれは逆の場合も言えるので。。。

>4
違法ダウンロードの予感が

>>4
コーレル派なので、たまにいらすとれーたいじると
「ちがう、オレが望んでる動作はそうじゃないんだ、ウキー」
要は慣れなんだよな

はやくバージョンアップの案内を送ってくれぇ

海外だと多いね。ゆーざー

Windows 標準のインタフェースに近いせいか、
Corel DRAW はイラストレータより使いやすいと思った。

最終的には慣れなんだろうけど、
初対面のときのとっつきのよさでCorelDRAW選んでそのまま今にいたるな。

>>6
２２日ごろにはすでにバージョンアップ通知来てたけど。
てゆうか、漏れが郵便局に金払いに行ったの１９日。

ある意味ではPhotoPaintのほうが優れてる場合も多いよ。
コーレル、なかなかになめられない。
けどブランド志向の日本じゃなぁ。二番手は無いんだよね。

FreeHand9とくらべてみるとどう？
CANVASなんかと比べると？
>>9
二番手、昔は花子とかあったよね。

コーレルドロー10、いまさらFAT推奨って...どう言う事だよ

今日発売じゃなかった？コーレルドロー10
早速買った人の感想を聞きたい。

＞コーレルドロー10、いまさらFAT推奨


ははは

FAT＝脂、脂身、脂肪…ﾊｧﾊｧ

ＦＡＴゲダム

FAT32とかNTFSにすると、どうなるんだ？

これのおまけについてくる、COREL Traceってどう？ 使える？
カタログを見る限りでは、Streamlineみたいなソフトに見えるんだけど…。

gae

>>17

はっきりいって使えない。
ＢＭＰ取り込んで自分でトレースするが吉。

ストリームライン自体、そんなに使えなかったような・・。

ストリームラインってもう開発中止ですよね？

まだ店頭で見かけるが…。
フォトショップの選択範囲をパスに変換する機能が結構賢いので、
わざわざ買う程のものでも無いように思う。

>>22
フォトショップのパスってイラレに持っていけないからなぁ。

えっ？そうなの？

イラストレーターファイルの書き出しを使うとか・・・。

>>23
いけるってば。

ﾜﾚｻﾞｰなので勘弁を

ワードとか一太郎とかワープロソフトが嫌いで、
コーレルドローをワープロ代わりに使っているんだけど、
そんな使い方してるのって俺だけ？

>>28
君だけだろう。
…ワードも一太郎もコーレルドローも、ちゃんと買ったのか？

>>26
フォトショ４のパスってイラレに持っていけたっけ？

>>29
レスつけてくれてサンクス。

＞君だけだろう。

やっぱりそうか(鬱

＞…ワードも一太郎もコーレルドローも、ちゃんと買ったのか？

割れ物に手を出したことはないよ。
ワードは95をかわぎりに、98、2000と全部購入してる。（アップグレード版含む）
コーレルドローも９、１０と購入している。
一太郎は、会社で同僚のパソコンをちょっと触らせてもらったぐらい。

age

普及してないと
技術の情報交換がろくに出来ない。

でも、安いから「趣味オンリー」
の人にはおすすめかな。将来仕事で活かしたい人は
フォトショ・イラレを「入手」した方がいいな。（藁

>>33
ワナビー発見

へったくそなＣＧさらしてんじゃネーよ

>>20
streamlineはかなり賢いよ。

>>30
無理。

次はこれアゲっすか〜　バカ君
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

空振りした恥ずかしいﾁｪｯｸﾏﾝ＝ＳＡＧＥを晒し上げ(藁。

CorelDrawの鯛鍵盤ってシステムドライブに1Gの空きがないと
インストールできない、結構ふざけた仕様になってるのね。
気付かずにダウンロードしたらインストールすら出来なかった。
凄ぇ時間かかったのに・・。

アプリとOSを分けてるのでOSのパーティーションは1.5Gくらい。
当然、空きは1Gもない。つーかその良く分かんない仕様は何なの？
どこにでもインストールできるようにしてよっていうか1Gはでかすぎ。

何かよさげかなぁと思ったんだけどなぁ・・。

coreldrawの参考書の筆者って共産主義者？かなり怪しいページなんだけど・・・。
ttp://fps01.plala.or.jp/~kurozumi/
ttp://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/labo/images/sample01.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/another_world/history_001.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/appeal20010912.htm

age

ほんでCorelDrawってどうなんよ？
はっきり言ってイラレにするか迷ってる

>>31
AdobeIndesignをワープロ代わりにしていますが。
前はIllustratorをワープロ代わり。

>>43
めっちゃ使いにくいワープロだな（ｗ

そうかな？
ページメーカー6.5、イラストレーターがワープロ代わり。
ワード、一太郎使えんです。ワードは使えて当たり前ぽいので今から操作覚えよ。

罫線は引きにくいけど、ほかは問題ないよ

>>44
俺、HTML......(+IE5.5)

＞43
そんなに金があるなら、ワープロはFrameMaker6.0でキマリだな。
文字入力するだけならInDesignより圧倒的に使いやすいぜ。作表はあるし速いし。

さらにお大尽な使い方：
テキストの編集はFrameMaker。でもFrameMakerは単なるエディタがわりで、
それで印刷するわけじゃない。で、完成したテキストをInDesignにコピペ
で貼り付ける。InDesignはテキスト入力遅いからね。

まぁ昔は俺もPageMaker6.5Jが唯一のワープロだった。今でも１枚だけの
FAX原稿なんかIllustratorでチョイチョイと作ることもある。慣れたソフトが一番！

で、CorelDRAWだが、Illustratorとは違う文化で育ったソフトだね。
「機能のゴッタ煮」っていう感じがする。ただCorelDRAW10は、
9より日本語処理機能が後退しているね。世界同一バイナリという
のが後退の原因かな。7はよくて8はダメだったので、偶数バージョンの
日本語対応はあまりよくないのかな。

>>41
彼はアンチ権威主義、アンチ学歴の人なので、思想的に偏向してしまった
のだろう。ギンギンのサヨクだよ〜

え！？ ＣｏｒｅＤＲＡＷ10って今売ってるやつですよね。
後退してるんですか

昨日Ｃｏｒｅｌサイトでデモ見つけたので使ってみます

ところで 新しいエッセンシャルっていうのは日本でも出るのですか？

>>41
>彼はアンチ権威主義、アンチ学歴の人なので、思想的に偏向してし>まった
>のだろう。ギンギンのサヨクだよ〜

サヨクでもなんでもいいんですが
Netscapeだとサイトに入れないんです
おかしいと思ったらスクリプトでロックされてました

ＣｏｒｅｌＤＲＡＷの情報が少ないのはユーザーが少ない証拠＝使いにくいソフトで淘汰されたのでしょうか？

安いのでちょっとそそられてしまいましたが

>>49
サヨクなのにマイクロソフトの大ファンみたいですね・・。

>>51
ユーザーが少ないのは代理店があそこだからでは。

私は、使いにくいソフトという訳じゃないと思います。

>>ユーザーが少ないのは代理店があそこだからでは。

はぁ！？？？

CorelDRAW7,8,9でみられた現象は：
テキスト編集ウィンドウでスクロールがおきると、
ウィンドウ内にゴミが残り、表示がぐちゃぐちゃになる。

またバックスペースで文字を消すと、他の文字も一斉に消えてしまう。
テキスト自体が消えたわけではないので、他のオブジェクトを選択
したり、解像度を変えたりすると、正常表示に戻る。

CorelDRAW8,9では、両端揃えを指定しても、印刷すると正しく両端が
そろわないことがある。

CorelDRAW10Jで後退した点：
和欧混植(合成フォント)ができなくなった。7と9はできたが、8もできなかったので、
このあたりのポリシーがはっきりしない。一方、テキスト編集ウィンドウの挙動は
初めて改善された。

CorelDRAW10J(SP1)で妙な点：
日本語欧文まじりの文章を作ると、欧文フォントの一部が期待したようにならない。
テキスト全体を選択して欧文フォントを指定すると、日本語部分はそのままで
欧文部分だけが指定フォントに変わるが、一部は日本語フォントの欧文部分
のままになることがある("CorelDRAW"の"DRAW"という部分がどうやっても
指定されたフォントに変わらない)。またそうやってフォントを変えても、
文字間隔は日本語フォントで規定されるため、欧文部分のトラッキングが
ぐちゃぐちゃになる。

なお、CorelDRAW10Jでは、小塚明朝OpenTypeは使えない(文字化けする)。

FrameMakerか。
いつもは秀丸でうってからIndesignに流し込み。

COREL DRAWの参考書検索したら２つ見つけたのですがどちらがよろしいですか？
ドローソフト初心なので基礎がしっかりしているわかりやすいのがいいです。
いつもならじっくりみて決めるのですが本屋に置いてないので。（マイナー…）
お願いします。

http://books.rakuten.co.jp/OCN/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1017440
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875937105/cdr-22/249-2208811-8289941

>56
ビギナー向けは上かな。

まろも CorelDRAW だぞよ〜
VBA登載で優れものだぞよ〜

パッキリと言うたげる・・・・
「 Adobeなんか使えねぇヨ 氏ね」

ねえねえ、オフィスＸＰ入れたんだけど、エクセルの表をＣｏｒｅｌＤＲＡＷ
（オレは９ね）に張り付けると、張り付いてはいるみたいなんだけど、
画面に表示されないの。エクセル２０００ではこんなことはなかった。
これって、ＸＰがクソなの？ＤＲＡＷ１０にするとＯＫなのか？（それも
ばかばかしいが）　ちなみにＯＳはＷＩＮ２Ｋ。あ、もしかして、ＯＳのせい
の可能性もある？ＷＩＮＸＰにしろって？泣くぞ。

カラードロー・・俺が海外にいたとき嫌々使ってたソフトだ。

>>60
カラー？？

ぷぷ ネイチブなんじゃないか
どっちかつーと コーエルか？コールか？

CorelDRAW 10Graphics Suiteしかアカデミックはないんですか？

このすれまだ残っていたんだ。

>>63
ないよ。

そういやMac版の日本語版でてこねえな。

>>64
そうなんですか、
どうもありがとうございました

このスレまだ残っていたんだ（藁

VBAだとかスクリプトが便利だと聞いたけど
コーレル使いはこんな風に電波出てるヤツが多いんですか？
ttp://www16.big.or.jp/~a3design/pcspon/
ウィルスでも入ってそうで近づきたくないよ、あぽーん！

>66
こんなマイナーなスクリプトにウィルス仕込むモノ好きはいないと思うよ。
新バージョンでJAVAScript/VBAに対応したIllustratorぐらいメジャーなら
分かんないけど。
ただCorelScriptはファイル入出力周辺も結構柔軟に処理出来る反面、
技術的に未熟な人間の組んだスクリプトだと意図しなかったような挙動、
不具合が発生する恐れはあるだろうね。（自戒も入ってます）
なんにせよ、他人の作ったスクリプトは一旦ソースに目を通す習慣をつける
のが吉かなぁ。
ちなみに66氏の言う"電波出てるヤツ"サイト、さりげなく高度なテクニックや
アイデアがあって僕は結構勉強させてもらってます。
もしこの辺のサイトでも物足りないなら、
http://www.vakcer.com/oberon/index.html
とかで本場の情報を拾ってくるしかないかも。
マイナーソフトって大変やねぇ。（笑）

じゃIllustrator10はOutlookみたいに危険なウィルス撒きソフトってことか？

>>http://www.vakcer.com/oberon/index.html
ふーん、けっこう深いな、イラレよりCADっぽい感じがするよ、
じつは俺も今日VBの本買ってきたよ（藁

それとアクア効果がきれいだけどVBでこんなことが出来るのか？
http://www16.big.or.jp/~a3design/pcspon/csc_paint/aqua/aquapon.html

>じゃIllustrator10はOutlookみたいに危険なウィルス撒きソフトってことか？
いや、決してそういう意味では言ってないよ。カテゴリを代表するメジャーソフトの
例として挙げただけ。Outlookでの組み込み方は論外だけど、アプリとそれに対応する
スクリプティング環境とは、その連携が密で強力な程、有効性と共にある種の危険も
常に伴うものだし。
Illustratorは2Dドローソフトのリファレンスとして常に大きな影響力を
持っているし、従来のアクションマクロより遥かに強力なスクリプトとの
連携は、作業環境や手順を一変させる可能性もあり期待しています。

つか、Adobe以外を選ぶ時点で負け犬。

また出た。Adobe厨
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005063611/893
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/985187736/70
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008481258/201
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958405928/328
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/998314949/181
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/986845582/28

つか、Adobeしかできないヤツははっきりいってパブロフ犬

ウチの場合も作業の効率化をはかりScriptやVBでの処理を検討してるよ。
はっきりいって、イラレとフォトショしかできんくだらん人間切りたいよ。
アプリなんか1週間程度で完全に使いこせるヤツ以外つかいたくないよ。

そこのオマエだよ
いつまでやってるんだろ、
オレならAUTO-CADのScriptで15分で出来るのに、ったく

ユーザーのホームページリンク集見た限りではセンスを感じられないが
http://homepage2.nifty.com/corel/

>>73
User's Clubの管理人さんは、Nifty時代からCorel関係のフォーラムを世話してきた
方だけど、元々はParadoxやWordPerfect等のCorelOffice系ビジネスアプリユーザー
だったはず。デザインセンスに関して問うのはちょっと酷なので、大目に見て下さい。
本来ならDRAW/PHOTO-PAINT系ユーザーの有志が協力すべきなのだろうけどね。

DRAW/PHOTO-PAINT系ユーザーの有志リンクを見た限りセンスを感じられませんが、何か？

うーん 某店員してるが、お客さんに聞かれて困ったよ。
ちゃんとインストールできるのかな？
ここ読むと心配になるな。
私は親切心でイラレを薦めたんですけどね。
雑誌に特集でもあったのですか？

>>54、他のエキスパートの方々に質問です。
私は先日、CorelDraw7→10にアップグレードした者なんですが、7で出来た
半角かなフォント入力がどうやってもできません。

FEPを切ったり半角かなにしたりしても、キー入力すると自動的に「MS明朝」などの
２バイト文字フォントが選択されてしまう。
具体的には、2052PLASTIC-JPNとかNatumikanとかの1バイトカナコードのフォントを
打ちたいのですが・・・・７の時はだまってアルファベット打ちしてもあとで変更
できたのに、10はミョ-な所ばかりかしこまった仕様になってるようなんですが・・・

ＯＳを書かない辺りがナンだな…。

このスレまだあったの（ｗ

半角かなフォント入力 ってオマエどうかしてるぞ

MXで入手記念age

>>78
OSはWin2Kです。

>>79
出力はラスタライズするので、フォントの問題は発生しません。

色々試みたところ、テキスト入力カーソルをドキュメントに置いた状態で、
FEP(IME2000)のツールバーのON/OFF(赤いボタン)をマウスでOFFすることで、
キーボードから直接カナ入力ができることがわかりました。キーボードショートカット
ではダメだったので、この辺がわかりにくい所でした。
どうもお騒がせいたしました。

つか、Adobe以外を選ぶ時点でヘタレ

>82 ぺいんたの立場が

フリーハンドもそうだけど、ｺﾚｰﾙドローも
書籍やネットなどでの情報が少なすぎる…

ｺﾚｰﾙドローでフォントが作れるよ、みたいな噂が
立っても、それが本当かどうか確認する術がない…

>ｺﾚｰﾙドローでフォントが作れるよ、みたいな噂が
>立っても、それが本当かどうか確認する術がない…

TTFエクスポートなら当然出来ます、Adobeでは出来ないのですか？
ウチの店に体験版のCDROMがありますからお試し下さい(w

６月７日に「コーレルドローエッセンシャル」が出ますね。
ドロー９＋フォトペイント９（１バージョン古い）で
１９，８００円とか。

ttp://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=364

>> ウチの店に体験版のCDROMがありますからお試し下さい(w

裏が青いヤツだろ

本日、guraphicsuit日本語版購入して参りました。これからは時間を見つけて勉強します。
それにしてもマニュアルがカラー刷りなのには驚いた。

adobeのweb special packはほとんど使わなかったが、これからはもはや使わないであろう。
弟にでもやるか。

以上報告をば。

レコーダーでVBスクリプトを記録できるのを発見!!
でも どうやって再生するのか分からない？

なんでsageスレが続くの＞？？

>>89 VBスクリプト
あれはVBスクリプトではなく、VBAマクロだろ。

しかいCorel関係のサイト少ないな。
やはりユーザーが少ないのかな。

だめだ VBAエディターっていうのが起動しないんだ。
一晩悩んだのに、もう止めた。

やっぱ買うんじゃなかった。

氏悩

VisualBasic買わないとだめなのか

よし！ここまできたら VB買ってやる

アカデミー使えるからな,1万しないしな

>>91〜96

がんばれ。応援しているぞ。
Corel DRAWを使いこなしてくれ。

まだこんな事やってるんだ（ｗ
Illustrator10ならJavaScript使えるよ
悪い事は言わないからVisualBasicなんて時間の無駄だよ

しょうがねぇな、どいつもScript流行で
しかしなぁ、金太郎飴みたいなモン量産するのはやめれ！
集中して仕事しろよ！

100ゲッチュ！！！

なんだこのスレ？？痛いな
貧乏ならもっと仕事すればいいのに

>>100
海外にいるIllustratorよりCorelDrawを使わされること
おおいんっすよ。

http://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/
で、CorelDRAW11が紹介されていたYo。

Macは8までka・・・

Adobe以外を選ぶやつはコロ助

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買ったけど使えなかったにょ・・・プぅ (´_ゝ`)

慶子さんはゲイでＣＧヲタでしたよね
最近は何を買いましたか？

ゴメンネ最近はあんまり買ってないのよ
でも情報よ
夏に登場するCorelDRAW Graphics Suite 11はね
WindowsでもMac-OSXでもどっちもOKなハイブリッドCD-ROMなのよ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/13/ne00_corelj.html
つまり両刀使いってことネ

スゴイですね

慶子さん毎日暑いですね、それで秋に出るんですか？

まだこのクソスレあったんだ！！！
なんか不思議な展開してるな。

しかしオマエらもほんとスキだよな。

コーレルはまだ潰れてないんですか？

>>112 まだだよ

もうあげるなヴォケ！！

今はフォトショップ７でフィルターとか使って遊んでるのネ
あたりまえ過ぎて、ごめんなさいね

慶子さん！！お世話になってま−す！！いつもありがとうございます。
Expression3とCorelDRAW11もウップよろしくです！！

キモ！

漏れも慶子さんウップよろしこ

ついでにヨロシコ

ネタかと思たらほんまにCorelDRAW11出るらしいな
しかもハイブリッド版らしいし。

ZDNet Reviewでの評価が驚きの９．４
http://www.zdnet.com/supercenter/stories/review/0,12070,562048,00.html

慶子さんワシもUPよろしこ

しこしこしこ！
オマエら全員たいほ汁！！

日本語版ていつ出るの？

秋だけど
英語版はUnicodeに対応してるから日本語もOKだったよ
メニューも自分で書換えたければ日本語になるよ。

日本語版は発売元がメディアビションだから絶対に買っちゃダメよ。
じゃね

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>>112
MSの資金が流れててなぜに潰れる。

フォトペイントの方は11使えるのかなぁ。
バージョンアプするかフォトショ７買うか迷ってるんだが…。
ドローは評価されてるが単品じゃこっちはあまり評価みたことないんだよな。

Adobe製品以外を使うのは、素人。

>>131
逝ってよし
２DエディタでCorelは素晴らしい製品が多々ある。
PSに使えるプラグインも相当いいのがある。
おまえが　素人

コーレル安いから買った。素人の俺にはコレで十分だな。もうアドビの方が
かえってやりにくくなった。
でもなーんか値上がりしてるよな。
11はいくらぐらいになるんだろう。

そうなんだよCorel製品は素人には十分過ぎるくらいなんだよ
テンコ盛りソフトの元祖だよ

しかし、マーケティングで失敗汁

メディアビジョンが絡むと売れなくてマイナー路線に走る事になる。
Painterもそうだし。

PainterにしてもCorelが開発してるわけじゃない
フィリピーナ買ってきて覚醒剤打って働かせてる店みたいなもんだな

（´-`）.。oO（CorelDraw3、ビデオカードにおまけで付いてきました。)

10年くらい前の話だぞ　>>137
Diamond Stelthか？（ｗ

ウチには フィリピーナの子なんかいないわ
とにかくCorelDRAW11なら声かけてネ

もうスゴイとしか言えない

ユーロのコインのデザインはCorelDrawでやったって
宣伝してた。世界シェア１位でプロユーザも多数使用してるけど
日本では売れない。

メディアビジョンてそんなに悪いのか？

世界シェア１位なのはPCのセット販売が多いから
数だけ比べれば一位。

アメリカのグラフィックの現場では使われてなかったよ。
CGもプリント関係もAdobeを使うのが常識みたいよ。

なんか、ナイフツールがめちゃくちゃ使いにくいですけど、これ。

>>138
（つ-`）.。oO（当たり。DMMのViRGEカードでつ。しかも未だに現役‥‥)

イラレまともに使ったことのある人間ならコーレルなんて3分も使ってらんないよ。
アメリカでシェアを占めてるなんてたいした意味ないし。
イラレ使ったことがない奴がアメリカには多いってだけの話だろ。

>>143
トレーサーの性能もへなくそに悪い。

ただ、イラレにパフォーマンスでまけるかっつうと。
操作性の慣れの差だと思うんだが。
国内シェアの差はGUI参入時期の差だと思うし。

刷り屋の都合で専業志向ならイラレ奨めるが、
専業にする気がない人間には値段的にコーレルを奨める。

Adobe製品以外を使う奴は素人。

Adobe製品以外を使う奴は素人。
と信じてる奴は厨房。

>>145
確かに、イラレ使ってからコーレルにいくと使いにくく感じる。
ただな、20分我慢して使ってみると細かいところで
イラレにも欲しい機能が結構見つかる。
例えば、（ちなみにイラレ8.0と比べてだから、9.0や10は使ってない
）
●オブジェクトの大きさ・回転を％で保持している
　つまり、ロゴとかを回転させてもいつでも水平に戻したり、
　100％の大きさに戻せるんだよ。イラレだと変更時点で確定されちゃう
●パス上に文字を配置した場合、パスの中心に配置したり、
　パスから何ミリ上とか、細かいコントロールができる。
●いわゆるプリミティブが豊富で、変更が楽。

ただな、いかんせん文字組関係が弱いんだよな。

>>142
マジ？
じゃあうちに来た仕事は脳内だったのかぁぁぁぁ！

ハワイのPCショップでAdobe After Effects5.5買ったわ
セールで掘り出し物だらけよ

そうそうCorel KnockOut2っていうマスク機能のプラグインソフトも買ったんだけど
これって最悪だわ。
すごく操作が面倒な割にうまくマスクの領域を拾ってくれないのよね。
でも欲しい人があれば声かけてネ

割れらコロ助なり！　おしおきしてあげるからお尻出しなさい！

ぎゅ　すぽっ　ぐりぐりぐり　どぴゅ！

コロ助・・・ぐてん

>>152
おまえの使い方、悪すぎ。髪の毛とめちゃ簡単に抜けるぞ

そうだなメディアビジョンからはもう買う気がしないしな。
MXで十分だな。

尻貸してくれってか

べつにかまわんけど

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|今度のCorelDRA11欲しい
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　く　負け犬でもよか！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　
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Linux版は？

とっくの昔に撤退

日本語版まだぁ？

尻なら簡単に抜けるぞ

11日本語版！ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1008/corel.htm

まだコーレルなんてあったのかよー
バグだらけのアプリなんか売りつけるんじゃねぇーよ！ヴォケッ！！

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
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　慶子は新宿2丁目に住むCGヲタのオカマらしい
　

CorelDrawとRAVEはいいが、PhotoPaintにそこまでの価値があるのかといいたくなる価格だな＞Suite

まだこのスレあったんだ・・・
こうしてみると結構CorelDRAW使ってる人って多いのね。

日本語版 11月22日発売！！　まずは英語版で30日間体験してみろ！

Mac OSX
ftp://ftp.corel.com/pub/esd/Try/CGS/11/mac/CGS11Installer
Win
ftp://ftp.corel.com/pub/esd/Try/CGS/11/win/CorelDRAW11TrialVersion.exe

絶対に割るなよ！！　わかったな！！

インストールするときは、マシンの日付を１０年後にしておくのを忘れるなよ。

DRAWとペイントと、ベクトルトレースとか色々と入ってたよ＞＞サンクス！

古い話ですまんが
corel dream 3Dってどうなったの？
消えたの？それとも別の製品に
かわったとか？

>>169

それはレイドリーム３DのOEMだろよ
カラーラに成長したからEOVIAにいけ

>>166
繋がらない。どうすればいいの？ｳｨﾝだけど。

>>171
今やってみたら繋がったよ。混んでるみたいだけど。

FTPでサイズもでかいから　irvine　を使って落としました。
途中切れても、そこからDLできます。

あれ…俺もダメだ。右クリックで対象に保存じゃだめなのか？
ところで容量はどんくらい？

>>174
222102KB

ベクターならCorelDRAW、ラスターはPicturePublisher、これ最強。

両者ともメディアビジョンに取り込まれた罠((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で11はどうよ？

日本版でたん？

11/22予定　＞日本語版Corel11

最近Ｓｈａｄｅ始めたのですが、
ドローソフトも併用するといいと参考書に書いてありました。
イラストレーターやフリーハンドを推奨していましたが、高くて買えません。
ここでたまたま見たＣｏｒｅｌは、値段も手ごろなので興味があります。
とりあえず、その参考書で書かれていた要素の
「ベジェ曲線」と「ＥＰＳ形式での出力」は備わっているのでしょうか？

>180
Yes
一度↑で紹介されている体験版入れてみたら？

>>181
回答、ありがとうございます。
ログは全部見たのですが、リンク先はまだチェックしてませんでした。
体験版、見てみます。
新しい１１は五万円と、結構高いですね・・・。

うん。結構値上がりした。今回はバージョンアップ見送るかも。

でも、必ずしも最新版を入手する必要はないと思う。Essencial(今調
べたら「Special Pack」って名前になっていた)もバージョンがちょっ
と古いだけで十分使えるよ。それに新しいバージョンはサービスパック
が出るまで安定しないことが多かったし(11は知らない)。

それに日本語版販売元がアソコだから、パッチもなかなか出てこないし
ね。

Essencialなら、秋葉の某所で安くで売っていた。近くに住んでいるの
なら、後で場所を書くよ。

いずれにしても、まずは体験版使ってみるといいと思う。

今、体験版をダウンロードしているところです。
ブロードバンドじゃないせいか、残り８時間とか出ています・・・。
様子見て、本当にそんなペースだったらあきらめるかもしれません。
>>183
ぼくも古いバージョンでもいいと思って、ヤフー等調べてみました。
Ｗｉｎ版はあまり出回ってないですね。いくつかＭａｃ版は見かけましたが。
Essencial、興味ありますので、よかったらぜひ情報をお願いします。
勤め先が御茶ノ水なので、見に行ってみたいです。

> 様子見て、本当にそんなペースだったらあきらめるかもしれません。
たぶん本当にそんなペース。あきらめて寝たほうがいいですよ。

見かけた店は「あきばお〜」の5号店か6号店(あんまり好きな店じゃ
ないけど)。一ヶ月くらい前のことなので、売り切れていたらスマソ。
# そのときは、CorelDRAWのパッケージもあったような．．．

値段は「見てのお楽しみ」。あったらの話だけど．．．

今日は寝ます。おやすみなさい。

>>185
色々教えてくださってありがとうございました。
確かに、あれからだいぶ経ったのに２％しか終わってなくて残り八時間のままだったので挫折しました（笑）
教えていただいたお店、明日探してみます。
見つかるとうれしいです。
では、おやすみなさい。

教えていただいたお店で、「CorelDRAW SpecialPack」を購入してきました。
安かった・・・。
中身は「CorelDRAW8J」をはじめ、色々入っていますね。
Win95／98対応とのことですが、MEでも動きました。
これで絵が描けるよう、がんばってみます。
181さん、どうもありがとうございました。

Paintだけ見るなら素直にフォトショかったほうがいいですかね。
Paintは情報なくてよくわからないんだが。

アップグレードの案内状が来た。
店頭アップグレード版買った方が少し安上がりだけど
直販だとPainter Classicのおまけ付&ユーザー登録の手間が省ける。

てーか、今時オンライン登録が出来ないってのは如何なものか　＞MV

長文スマソ
>>180
遅レスですまん。購入できてよかったです。あとは安定してくれることを
祈るばかり．．．

>>188
十分多機能だけど資料はほとんどない(工学社の本くらいしか知らない)。
でも9までのマニュアルはしっかりしている(10は薄くなった、11は知らん、
SpecialPackはマニュアルに関してはどうなのかな？)。メリットと思える
点はCorelDRAWといったりきたりがやりやすい点くらいかな？

CorelDRAWと一緒に買う(か、購入したら付いてきたｗ)というのならともか
く、PhotoPaint単品を導入する必要性はないと思う(実はCorelDRAWで簡単
な広告を作るときに一回使っただけでほとんど使っていない)。

目的にもよるけど、他のスレも見ながら検討したほうがよさげに思う。

>>189
そうですか(まだ案内来てないdeath)。Classicは俗に言うClassic2なんで
すかね。
CDR11はDXF関係の処理がよくなっているみたいだから、結構魅力は感じて
いるんだけど、今回は見送りモード。

>190
http://www.mvi.co.jp/whatsnew/whatsnew_detail.cfm?uid=405&puid=387
の説明によると、

＞ procreate Painter Classicは、Painter Classicの後継製品にあたり、
＞ お客様からの要望の多かったレイヤー機能の搭載や、
＞ ユーザーインターフェースの改良（高機能版であるPainter7とほぼ共通の
＞ インターフェースです）など、
（以下略

自分は「DRAWとPHOTO-PAINTの連携強化」で使い勝手が向上してそうなのと
現環境で10(SP1)の安定性が微妙なので、思い切ってアップグレードする予定。

バージョンアップ、オンライン申し込んじゃった......惰性でバージョンアップしてるだけ。
７まではよく使っていたんだけどなぁ(当時のWIN版イラレは4.1でショボ
かったので)。イラレの８が出てからCorelDRAWはあまり使わなくなった。

でも捨てられないんだよな。このソフトにしかない機能が沢山あるし、
CANVASと同じで特徴がある。PHOTO-PAINTとR.A.V.Eはどうでもいいけど。

>>バージョンアップ、オンライン申し込んじゃった

アフォだな。
店頭アップグレード版なら￥32300で出すのに
それにポイント10％付けるよ。

バージョンアップの案内、今日来ますた。でも、

>MV
ちゃんとライセンス管理してんのか！ゴルア！！！

3を買い、7をもらって8、9、10と買って来た。WordPerfect Suiteの奴(V6)
とか含めると、片手で足りないライセンスあるはずなのに、一つしかこな
かったぞ。

クロスアップグレードなんて怪しいことやって、すごく曖昧にされている
ような(こっちはIllustratorから本当に「クロス」しているつもりなんだ
が、対応とられてないぞ(「クロス」でなくても、最低でも3つはあるぞ))。
今度小一時間(以下略)。

数持っていることがいいとかでなくてさぁ。メーカーがこんな感じだユー
ザーとしてとすごく不安を感じるのよ。Ad○beを少しは見習えよ。

>>192
後半禿胴。

>>all
愚痴ってすまんかった。以降名無しに戻ります。

11体験版やった人教えてー！
今９のフォトペイント使ってるんだけど、これって画像縮小表示がすごく汚い。
画面縮小して作業するときにすごく不便だし、完成させて縮小した時ももう…。
なんか線がギザギザになるんだよね…。
仕方ないからフォトショの簡易版に持ってって縮小してる。
これ、直ってますか？
フォトペイントで保存するとフォトショの倍は軽いファイルになるんだけどその弊害なのかな…。
またフォトショに持っていくと色変わっちゃうんだよね…すごく蛍光色強くなって
まるで別物（泣）。だからなるべくフォトペイントで作業したいんだけど…
11やった人感想教えてくださいー。

>>195

画像縮小表示がすごく汚いのはVer10 SP1で直ってるよ

フォトショに持っていくと色変わっちゃうのは、
もっとフォトショのマニュアルよく読めよ

>>181
複数製品登録しててアップグレード案内が１通しか来てないのは
逆にユーザ管理してるから、というような気もするが…

メディアヴィジョンに不安なのは同意だけど。
（10jでVBA英語版をつけて来たローカライズやる気なしのMV、
今回のVBAはヘルプとかもちゃんと日本語版なのかしら？）

というわけで、うちにもアップグレード案内きましたが
PainterClassicのオマケつきは年内までらしいのでもう少し悩みます。

あーついでだけどPHOTO-PAINTのハーフトーン機能ってフォトショ並に上がってる？
フォトショでいえばイメージ→モード→ﾓﾉｸﾛ2階調でやるやつ。よくデジ漫画のトーン
で使うやつな。俺が持ってるPHOTO-PAINT8バージョンはひどいものだったが。
俺はPHOTO-PAINT最初に触っちまったからどーもフォトショ使っててもやっぱりなんか
PHOTO-PAINTひいきにしちまうんだよなー。
PHOTO-PAINTも11が評判よければそろそろBUして試してみたいなぁ。

>>196
>195の持ってるフォトショ簡易版がLEだったら多分そういうの載ってねーと思うぞ。
たしかなかったような気がする。

それにしてもホントオンライン登録ぐらいそろそろやってほしいもんだよなぁ。

>>198
BUってなんですか？

＞199
すまんVUか。バージョンアプのことな。俺的略だ。

>>197
ここの管理はメチャクチャいい加減です。
登録ハガキ出しても向こうでは受け付けられてない事の方が多いよ。

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
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また　メディアビジョンの悪口かよ　

オイラなら店頭で買って直ぐ返品するよ、最後はMXでうっぷしまくるさ

通販で買うとしたらどこが一番安いよ？

>>198
フォトショ持ってるならフォトショでやればいいじゃん。
まあDRAWとの交互性考えるとPHOTO-PAINTの方がいいってのはよくわかるけどな。

PHOTO-PAINTってペンというか筆運びが悪かったんだが（透明度高くして色塗り
とかするとダマが目立つ）それは直ったのか？

PHOTO-PAINT11はVer10にオマケが付いただけ。　だから基本機能は変わらず。

あれ発売日のびたね。27日だってさー。
それと今回からPHOTO-PAINTは単体では売りに出さないのか？
単なるオマケ要素だけってことでPHOTO-PAINTシリーズはもう強化する気ないのかねー。

>205
10じゃ筆運びにできるダマ直ってた？俺持ってるの９だからさ。

発売日変更になりますた。
２２日から２７日へ遅れるとのこと。(MVIからのメールより)

>>204
PHOTO-PAINT11は、買収したMicrografx PicturePublisher特有の機能が
追加になっただけ。ベベルツール、改良型レンズフレア、被写界深度がそれ。

Micrografx Designerは製図用に振って残すようだが、PicturePublisher
はおそらくPHOTO-PAINTと統合されディスコンになるのだろう。カラーイコライザー
のような実用的レタッチ機能や、面白い特殊エフェクトもあったのだが....

>>10じゃ筆運びにできるダマ直ってた？俺持ってるの９だからさ。

９から１０は　ちょっとだけマシにはなった。
ただ９でもブラシの設定でダブの属性で間隔を10以下にすれば
ダマにはならない。
しかし濃度が濃くなるからペン先の透明度を薄くしなくてはいけない。

発売日変更はインストーラーにバグがあったから。
せっかく買って直ぐ返品してやろうと思ったのにな。

PHOTO-PAINTの筆運びについてはここが詳しいよ。
専門的すぎて俺にはｻﾊﾟｰﾘだが、とりあえず作りからしてちがうみたいだから
フォトショのようにダマなく綺麗には（擬似はできても）難しいみたいだ。
ブラシのサイズでかくすると動きがすげー遅くなるのはなんとかしてほしいものだが。
ttp://www.nakajo.com/yasunobu/setsumei/brush/bru_index.htm

しかしこのサイト更新されないのかな…Photoshopユーザーが泣いて悔しがるブラシって一体なんだ…？

上記のサイトを見ると、PHOTO-PAINTの処理の特殊性がよくわかり、
大変に参考になった。PHOTO-PAINTって、意欲はすばらしいんだけど、
肝心なところが(縮小時の画質とか、HSB/HLSの違いとか)抜けちゃって
いるんだね。最初に触ったとき、Painterみたいな画材パレットが出てきて
感動したけど、使ってみてガッカリしたのを覚えてる。

Micrografxのエンジニアが参加したであろう今回のバージョンが
どう変わったかだな。今は見る影もないが、PicturePublisherといえば
Windows3.1時代のハイエンドレタッチソフトの一つだったわけだし、
CorelDRAWのオマケから出発したPHOTO-PAINTとは出自が違う。さらに
PainterもCorelブランドになり、そこからの影響も興味があるところだ。

>>Micrografxのエンジニアが参加した

PicturePublisherもMicrografxが開発してた訳じゃないよ

>209のサイトの
・CorelPHOTO-PAINT9Jイメージスプレー用ファイル
・グレースケールを網点に変換

とか面白そうなんだが使い方がわからん。ﾀﾞｳｿしてどうするんだ？解る人いないでつか？
なーんか難しい用語がいっぱいで俺もｻﾊﾟｰﾘだw

オイラも見たけどわからんかった。
プラグインみたいだけど。。。。

Corel使ってる人ってかなーりのＣＧに精通した人が多いのかねー。
使い方とかは、本も出てないしどうやって情報得てるのかな。

>212
＞ ・グレースケールを網点に変換
白黒2色の印刷原稿に使える様な気が。（漫画とか）

＞212
あらら…私も全然解らないや。どーも専門的な人っぽいね。
もうちょっと解りやすく書いて欲しいなぁ。でもこういうサイトがあるのは嬉しいね。
本当に情報とかお役立ちサイト少ないから。
日本じゃ全然だけど英語の本とかはたくさんでてるし専門的にやってる人はそういうの
見て勉強してるんだろうね…。やっぱり一般人には謎に満ちたソフトです。

＞214
漫画とかのデジタルトーンならここの使えるよ。フォトショの有名サイトさん。
ちょっとやってみたことあるけどPHOTO-PAINTでも使えました。（フォトショファイルだからね）
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chotto/photosho.htm

フォトショのようなアクション設定がPHOTO-PAINTにあると便利なんだけどね…（無いよね？）
ところでこのサイトの「ブラシあります」にあるブラシ見本、PHOTO-PAINTじゃ
登録できるかどうか解る人いませんか？
フォトショだとブラシメニューのブラシを定義で登録可能なのだけど。
PHOTO-PAINTはブラシ自由にカスタマイズできるけど、これのように他のファイル
のものをブラシ設定することはできないのかな…？

厨はabodeでも使っとけ！

>>209のサイトの
・CorelPHOTO-PAINT9Jイメージスプレー用ファイル　解った！
↓のところにイメージスプレーのカスタマイズ方法載ってますた！
http://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/tech_and_tips/image_spray/photopaint001..htm

ファイル開いて、イメージスプレーのオプション→ドキュメントからイメージスプレーとして保存で完了。
あーこれは便利だね。大変感謝。
>>215のも使えるね。漫画とかに使う人には特に便利だね。
でも　・グレースケールを網点に変換　とかは解らないなぁ。
解った人情報キボン。

このソフトさあ安定性はどうなってんの？
9のDRAWとPHOTO-PAINTセット買ったんだけどもうバグっつーか強制終了しまくりで嫌になって放置。
結構使い勝手は良かったんだけどさー。ここまで安定性悪いと良し悪し以前の問題だヨ。
フォトショとイラレは高いがその点では安全なんだよね。これが値段の差？
11ではどうなってるのかなー。それによってバージョンUP考える。

＞166は全然繋がらない。どーすりゃいいの？まだ体験版やってる？

http://www.zdnet.com/supercenter/stories/review/0,12070,562173,00.html

ここみるとPHOTO-PAINTはダメっぽいな。

118MBの画像をロードするのに、Photoshopは６秒、PHOTO-PAINTは78秒か....
CorelDRAW以外はAdobeとの比較には値しないという意見だな。

CorelDRAWのオマケとして出発したPHOTO-PAINT。いまだにその不肖の
出生をぬぐいきれていない。差別的に言えば、ダウン症みたいなソフトだ。

よほどのアンチAdobe派でないかぎり、PHOTO-SHOPへの虚しい投資をするより
Photoshopを買った方が幸せになれそうだ。MacromediaのxResがまだ存命中なら
また少しは違ったんだろうけど、あれも早逝したからな.....南無南無

７行目訂正：
×PHOTO-SHOP
○PHOTO-PAINT

詳しく訳キボンヌ。

(意訳--一部誤訳は承知ｗ)
CorelDRAWの無料のオマケとして、PHOTO-PAINTは十分な内容を持つ。しかし
Adobe Photoshop7.0の直接のライバルとしては遠く及ばない。PHOTO-PAINTと
Photoshopは、画像を選択し編集することにおいて、ほとんど同等のツールを提供する
にもかからわず、これらは質感と速度において、２マイルもかけ離れたものになっている。
例えば、キャンバスにペイントする時、Photoshopは効率がよく、処理速度が速いのに対し、
PHOTO-PAINTは非常にトロくてモタモタしている。PHOTO-PAINTはCorelDRAWスイートを
補完し機能を追加してはいるが、高性能機能満載画像編集ソフトとはとても呼べない。

(中略)

残念なことだが、PHOTO-PAINTでは、スクロールが馬鹿馬鹿しいほど遅いことと、
ペイントブラシで描画した後にキャンバスにそのストロークが実際に描画されるまでの、
あまりにもはっきりとわかる遅延にイライラさせられる。さらに、1.2GHz-CPU,512MBメモリの
PCにおいて、118MBのファイルを読み込むのに、78秒もかかった(Photoshopは6秒で
読み込める)。時間との勝負を強いられる実戦的制作現場において、50MB以上の
サイズのファイルを扱うのにPHOTO-PAINTは全く役に立たない。

(中略)
CorelDRAW Graphics Suiteは、とんでもなくお買い得な商品である。しかしCorelDRAW自体を
別にすれば、他の付属ソフトの品質はとうていAdobe製品のライバルたり得ない。
しかし1000ドル以下で完全な統合グラフィックスソフトの１セットが欲しいのなら、
この製品はきっと満足できるだろう。

解説本書いてる人が似たような評価に反論してるけど、なんだかなぁって感じ。

ttp://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/information.htm

>この記事の最大の問題点はPHOTO-PAINT 11に対する評価なのですが、
>Photoshop 7に比べパフォーマンスが劣るとして、プロ向けではないとされています。
>その根拠として「CPU1.2GHz メモリ512MB」のマシンで「180MB」のファイルを開いたところ、
>Photoshop 7では15秒しかかからないのに対し、PHOTO-PAINT 11は2分12秒
>かかったという結果を挙げています。私の環境にはPhotoshop 6の簡易版である
>Photoshop Elementsしかないので同等の比較はできませんが、
>「Pentium 4 2GHz　メモリ:RDRAM 1GB」で「29,952×22,464 ピクセル　
>実サイズ2,018,525,184バイト（約2GB）」のビットマップファイルをPHOTO-PAINT 11と
>Photoshop Elementsで開いてみました。するとPHOTO-PAINT 11が約3分、
>Photoshop Elementsは約15分で、PHOTO-PAINT 11の方が5倍速いという結果が出ました。

解説本書いてる人のサイト行ってみたけど、
激しくヘタレなイラストとかあって、なんだかなぁって感じ。

それにトロツキーがどうしたこうしたとか電波が飛んでるページ満載ですが。。。

コーレルのMr.不治なんでしょうか？

>>223
ｻﾝｸｰｽ！あーまだブラシのレスポンス直ってないんだ…。あれむかつくんだよね。
ブラシいろいろ設定してちまちま描くのは楽しいから結局愛用してるんだけどさ。
一連の作業見るとフォトショの方が早いんだよねやっぱ。簡易版のLEの方ですら早いし。
そういう基礎チックなこと直してくれるだけど充分いけるのにな。

>>224
Photoshop Elementsと比べられてもね…。一応それも簡易版なのにさ。
簡易版と正規版比べてどうするよ。
そのHPの筆者はどーもCORELソフトしか使ったことない信者みたいだから、他と比較
できないんじゃないか？
zdnetの記事はフォトショとか他の同類有名ソフトを扱った上で比較して記事書いてくれる
から悪い点も良い点も挙げてくれるけど、その筆者はそういうライバルソフトのこととか
知らないから全然見えてこないんだろう。一応ライターとしてそういうのはどうかと思うが…。
この人色々雑誌に書くらしいがﾏﾝｾｰ意見しか書けなさそう。
日本でもzdnetみたいにちゃんと他の既存ソフトと比較してきちんとレビューしてくれる
ライターがもっと必要だね。

>>225
共産主義者っぽいのに、なぜかマイクロソフトを大絶賛してたりよく分からない人です。
解説本立ち読みしてみたけど、｢はじめてイラストに挑戦してみました。｣とか書いてあってもうアフォかと。

>>226
180MBで試した結果を載せればいいのにと思うんだけど、なぜか2GBなんてファイルで試してるんだよね。
なんか勘ぐりたくなります。

Adobe製品が買えない素人厨房のスレはここですか？

>>228
このメタクリエイション社員め

>228
その素人厨房と思ってらっしゃるスレにわざわざ来る貴方はﾅﾝですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

煽りにのせられるな。
>>228 はAdobe製品「しか」買えない貧乏人なのだから。

金銭に余裕のある我々は、メインにAdobe製品を使いつつ、知的好奇心を
満たすため、どうせ今回も失敗作とわかっていながらCorel等他社製品を
どんどん購入するのだ。Adobe製品ユーザーであっても、Adobeによる市場寡占は
好ましいことではないから、ライバル会社を応援するのである。

>>227
Ｋ住氏はまだ尻が青い若造である。サヨクに染まるのは仕方があるまい。
彼は高卒のため重度の学歴コンプレックスがある。そこから階級闘争思想が
植えつけられてしまったのだろう。彼がメジャーなAdobe製品ではなく、
偏執的なまでにCorelにこだわるのは、メジャー製品=帝国主義製品に思えるからだ。
彼はDTPが本業で、これまたメジャーなMacに背をむけた結果、Linuxという
わけにもいかないからWindowsマンセーになってしまったのだ。Windowsの方が
帝国主義的であるが、DTP分野ではマイナーであるため、前衛党ならぬ前衛会社
のように見え、彼の階級意識を満足させたのであろう。またMicrosoftによる
一社独裁体制が共産党独裁体制とオーバーラップし、共鳴しているのであろう。

K氏の悪口は止めて。彼はとってもいい男よ。それに彼は中卒よ。
私もアドビとか色んなソフト使うけどコーレルは細かく数値で指定できたりスゴイわ。だからスゴイとしか言えないの。。。。
お正月にまたハワイに行くのね。きっとバーゲンで安く売ってると思うの。またいっぱい買って来るからさ。待っててね。

そんなソフトの機能に議論する価値はありません。
　多くのユーザーがそれで苦しむのは悲しいことですが
後ろ向きの仕事ではなく、前向きの仕事をしましょうよ。

あ久々にのぞいてみたら・・・。
僕も一応美大出て数年たちますが、今て設備イインデスネ。
まぁ学部の問題もあるけど。
ソフトは何使ってもいいんじゃないですか？自分の懐具合と
相談して、自分が表現したいものを作れる機能があるのでさ、
体験版あるわけだし。卒業後や就職のこととかは全く考えない
方がよいかと。何のための美大？ってことになりかねない
から、あそこはテクニックや技術学ぶとこじゃないはず。
どんなソフト使おうが、できる人はできる、そーでない人は
それなりに・・・って感じだから、適当にいいなって感じた
の買っていい作品作ってください。学生なら安く購入できるんだし
失敗したと思ったらうっぱらって買いなおせばよし。
いい作品作っていればいつか仕事につながるでしょたぶん。
あまかーないだろーけどね。CGやる人もウジャウジャいるから。
時間があるうち好きなものたくさん作りなー、仕事だと
気に入らないこともやらんといかんよーになるし。
自分としてはCGは仕事にしたくないかもね・・・目が疲れるから。

Adobe製品以外に精通しても、意味なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　nへ
　　　　　　　　　　　　　　　　| )/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　/ /　 ／
　　　　　　　 ∧＿∧　 　 / /　＜　 ブラシがモタモタでつ
　　　　　　　（　；´Д｀）／／　　　＼＿
　　　　　　 ／　　　　 .／　　　　　　　　＿
　　　　 　./ ,._　ﾚ'　／　　　　　　,. -<⌒ヽ￣ヽ
　　　　　/ / /　 ／ ）　 　　 ,. -(⌒ヽi⌒V　./ .＼
　　　 ／／ （_／ ／）.⌒i"Y"ヽ　）_ノ　 /　/＿__ .＼＿＿＿
　 _／／　　.（_／／ /　/ ..i　 .ﾚ'　　　 （＿＿＿ ⌒ヽ_ ＿＿⌒ヽ_
⊂ -U　　　　 （＿_ノ._ノ__ノー"　　　　　　　　　　＼＿つ　　＼＿つ

K住氏以外に解説本とか書いてくれる人いないのだろうか？
なんかCorelというとこの人がしゃりしゃりでてくるけどさ…。＞224のようなこと言ってる辺り
役不足だよ。ちゃんと長所も短所も見極めてくれなきゃね。

と言うかなんで解説本でないんだろう。ここまで出ないソフトの方がかえって珍しいような。
英語で出てる本の訳本でいいから出してくれ。

>>237
ﾜﾛﾀ

>>238
Ｋ氏本以外の解説本がないのは、実用的に使っている人が少ないからだろうね。
確かFreeHandの解説本だって、古いバージョン用のが１〜２種類あるだけだ。
出版社は売れない本は作らない。違法ピーコしてくれる人もいないようなマイナーソフトだと、
本が売れようがない。解説本がAdobe製品ばかりなのは、社会のニーズを表している。

>>234の言うとおりで、Adobe Illustrator/Photoshopに精通しておけば、
あとは補助的にPainter, Expressionなどを覚えるだけでよく、それ以外の
ソフトに習熟する暇があったら作品を作った方が良い。3DCGと違ってスタンダードが
確立されている2Dでは、スタンダード以外を使っても、労多くして得るものがない。

Adobe製品以外を使うのは、素人厨房。

というか飽和状態に入った2Dのソフトであれやこれや言っているのは、素人爺。

要はこのソフト日本じゃ将来性ゼロってことで。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

発売してねぇよｺﾞﾙｧ

何時発売？

ESSENTIAL買おうかと思ってるんだけど・・・。
14000円で、AI形式が読めるから。

AI互換だということを忘れるな
読めないこともある。

帰ったらCorelDRAW11が届いてました。

CorelDRAW9って、プレビュー画面（アンチエイリアスが効いてる）
で編集できる？

２７日発売のはずが、CorelDRAW11届いてた。
ま、人柱具合を見てからインスコすっか。
どうせ使わねぇし。

むむむ、このマニュアルの文字の大きさはなんなんだ。
小学生の教科書かよ(藁
カラー印刷だし、AdobeやMacromediaよりゃいいかもな。

自力解決しますた

>>249
俺にくれ。

123

ﾚﾋﾞｭはまだ？日本で。

>>253
今のところ、例の共産主義者のサイトしかないんじゃないかな。

今後もココ↑しかありましぇん。
こんなの買うやつアフォ！

>253
ゲームじゃないんだから、一般人はそんなに早くレビュー出来んでしょ（ｗ
本来ならASCIIとかImpressあたりでやってくれそうなもんだけど。
て言うか、自分が10買った時はASCII24の記事を参考にしたけど
今回は全然レビュー出ないなあ…。

なんだこりゃ。

「.NET Passportを取得することでCorelからコンテントや
製品アップデートを取得できます」

ザ・ライバル対決
激突！ Adobe Illustrator 8J vs CorelDRAW 8J
ドローソフトの王者はどちらだ!?

http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/issue/1998/a9811/

昔はこんな記事あったんだね…今はイラレ圧勝？

WIN-Illustratorは8.0Jでものすごく改良されたからね。
　97年早春CorelDRAW7J発売。
　97年初夏Illustrator7.0J発売。それまでは16bitアプリの4.1J
97年夏までのイラレ4.1Jは、RGBでの色指定不可、パス論理演算不可、パスの整列不可
グラデーション塗り不可、レイヤーなし、パレットなしなど、ないないづくしだった。
イラレ7.0JはCorelDRAW7Jになんとか追いついたという程度の内容で、バグが多かった。
この頃のCorelDRAWは、本当に「使える」アプリだったよ。俺もCorelDRAWばかりだった。
特に後期のCorelDRAW7J Rev.B(正規ユーザーにCD-ROM送付)がよかったな。

しかし8.0J世代で逆転したと思う。イラレは操作性の改善、グラデーションメッシュや
新鉛筆ツールで評価が飛躍的にアップし、さらにレイヤーを維持したままPSD形式で
書き出せることにより、Photoshop5.0でのレイヤー効果を併用したWebデザインが
容易となった。一方、CorelDRAW8Jはバグが多く、新機軸もなく、酷いバージョンだった。
イラレ8.0JはMacでの評価も高く、5.5Jを駆逐した。俺もCorelDRAWを捨て、イラレ8.0Jに切り替えた。

う〜ん結局DRAWもPhoto-Paintもだめってこと？一応今どちらも９使ってるんだけど
そんなに見込みないならバージョンアプやめてフォトショとイラレに乗り換えようかな。
今年までアカデミック版買えるし…。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

つか、必要も無いのにバージョンアップや乗り換えは無用でわ。

>>262
はい。必要無い人はもちろんバージョンアップしなくてかまいませんネ。
あたりまえのことは言わんでよろし。

>>260
9は使い心地イイ？
Corel Draw9が入ってる、安いエッセンシャル
買おうか迷ってるんだけど。

>>264
どうだろう、Drawは悪くないよ。割合安定してるし。
ただ高機能を期待するとガカーリかも。
Photo-Paintは・・・CMYKが使えるくらいしか
良いところ無いような。

そういやDrawでは「レイヤー」なのに
なぜPhoto-Paintでは「オブジェクト」なんだ?

>>265
おお、サンクスです。
買うことに決めた。

DrawはいいけどPhoto-Paintは安定性がないんだよなぁ…。止まってばっかり…。
でもフォトショの簡易版なんかに比べりゃ高機能だし（…多分）
エッセンシャルは安いしいいと思う。

>>267
ほかに画像ソフト持ってないから、Photo-Paintも利用するよ。
フリーソフトでGIFファイルが扱えるのIrfanView以外ないし。

９だったか１０だったか忘れたが、インストール直後、PHOTO-PAINTを
起動した瞬間に落ちた。たいていそういうソフトはタコ、と相場が決まっている。
機能だけからみれば、PhotoshopLE/Elements＜＜＜PHOTO-PAINTなのだが。
アルファチャンネルがPhotoshopと同等になったのは、確か８から。

--
１１のUPG版インスコに１０のシリアルが必要ということなので、
１０の箱を発掘してくるところまでは来た。インスコ予定のＰＣの
電源はまだ入っていない。１１インスコまでの道のりは遠く厳しい。

インスコール

ESSENTIALSからのアップグレードは用意してないのかな

>>271
メディアビジョンのサイトには情報載ってないね。

>>271
http://www.mvi.co.jp/whatsnew/whatsnew_detail.cfm?uid=398&puid=387

>注意：アカデミック版、体験版、LE版、OEM版や、CorelDRAW ESSENTIALSは対象外です。

>>273
やはりエッセンシャルは対象外か。

アップグレード版買って今インスコ終了しました。
じつはMac0S-Xでシリアル持ってないのだが、
deluxserialsでゲットしますた（ｗ
けっこう良いね、ベジェが使いやすいわ

PhotoPaintは言われてるほど悪くないんじゃない
それよっかトレースソフトはすげえ使えるな。

トレースソフトって？

>>276
ビットマップとベクトルデータに換えるソフトウェア？

CorelTRACEのことですな
自動トレスソフトはAdobeだとStreamlineとして別売されてたりする
使いようによっては使えるソフト

使わない人は全く使わないが、使う人はちょこちょこ使う
これで日本語OCRができたりすると別の意味で楽しいんだがな

Corel DRAW ESSENTIALS 日本語版 14400円
注文した。

清水舞台から飛び降りるつもりでCorelDRAW11-GraphicsSuiteをインストール。
これまでのバージョンと異なり、インストールは短時間で終了。再起動を要す。
CorelDRAW11は、まぁいつものCorelDRAWだな。新たな感動はなく使用可能。
ベジエツールとペンツールの両方があるのが不可解だが、まぁいいか。
「PDFに書き出し....」は結構良い感じ。Type-1フォント、小塚ゴシックOpenTypeも
問題なく書き出せている。PostScriptファイルにしてからDistillerで処理すると、
日本語フォントは(MS明朝等も含めて)ビットマップに置換されてしまっている。
プリンタドライバでのフォント置換(MS明朝→竜明朝ライトなど)の設定は無視される。

PHOTO-PAINT11は、はっきりと遅くなった。操作性も？？なんだこりゃ。
これならMicrografx PicturePublisher10をそのまま同梱する方がいいのに。

クリエイティブ作業には関係がないが、クリップアートはほとんど新しくなっている。
ビットマップ画像が増え、ベクターアートの量は激減している。年賀状用の
図案もなくなっていて寂しい限り。

ベクトル系のフィルタが少ないね。
しかしイラレより再描画が速いわ。
レイヤ重ねてオブジェクトが多くなっても重く感じないし気に入った！

DRAWはよくてPHOTO-PAINTは前評判のごとくダメってことか。

CorelDRAW11も不可解な点はある。Adobe Illustrator8/9で作成した、
カット(.aiファイルで1.2MBほど)を読み込んでみる。単純な絵柄であるが、
昔ながらのブレンドを多用した微妙な陰影を多量に用いており、レイヤー数は８。
グラデーションメッシュツールやアピアランス等の固有機能は一切使っていない。

Deneba CANVAS8.0.3 Build 596では、100%正常に、イラレ10.0.3と全く
同じように読み込まれ、内部オブジェクトに展開される。レイヤー名は
イラレと同じに表示、レイヤーON/OFF時の再描画がイラレより遅い程度。

CorelDRAW11では、オブジェクトの一部が欠落。複雑なパスを持つ図形で
塗りが失われる、拡大率によっては、オブジェクトの塗りが飛び出し、とんでもない
ところまで描画される、(仕様ではあるが)オープンパスの塗りがある部分は
正常に表示されない(設定変えてもダメ)。日本語を含むレイヤー名が正常表示されない。

最も不可解なのは、イラレ8/9を持っていながら、
CorelDRAW11を買う香具師の存在だな。
…イラレはﾜﾚモノか。

またそういうヒガミを.....情けなくない？
2D静止画ソフトについては知的興味を満足させるためだけに、プラグインを含め、
「"自称"プロ向け」クラスのほとんどすべての製品を買っている(2Dは安いしね。
さすがにMSDN Universal Subscriptionへの毎年のお布施はちょっと負担に思う）。

結論はGoLive以外は「Adobeマンセー」だ(GoLiveは不安定すぎて使用不能)。
ま、「本当にAdobeでいいのか」を常に確認するため、というのもあるがな。
正直、CorelDRAWを買うより、思い切ってPhotoshop/Illustratorを買う方が
絶対に幸せになれると思う。

>> …イラレはﾜﾚモノか。

社内でコピーし放題の所が多いよ。
今も経理の子が年賀状のイラスト描きたいからとピーコしていった。
Ｃｏｒｅｌのソフトはツールを選ぶと自動的にツールのプロパティバーが変更されて俺的には操作しやすいわけよ。

早くMXで11流しておくれよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

Corel Draw ユーザーの共産主義サイト気持ち悪いね(´･ω･｀）
欠点の一つだ。

共産主義サイト以外では、以下のサイトを発見した。
　http://kuro-bei.tripod.com/
　http://4-woods.personal.ne.jp/
どっちも脳が赤く染まり果てた某サイトとはちょっと違うようで一安心。
だが今更「CorelDRAW＝ブサヨ御用達」の固定イメージをぬぐい去るのは困難だ。

>>290
サンクス。
Googleで"coreldraw"を日本語検索するとトップに出てくるん
だもん。ちょっとまずいね。ブサヨというか、トロツキーマンセー
は、ちょっと引くよ。

CorelDRAW11suiteアップグレード版は誰でも買えるよ。
店頭での確認なんてどこもないと思うよ。
旧版のシリアルは、CorelDRAW7,8の方用シリアル番号っていう紙が中に入ってるから
それ使えばインスコできるよ。MacOSXでもこれでインスコできるんじゃないの？

インスコール

>>292 神！！認定！！

イラレ乗換え版ないから買う気なかったが
3800円なら買ってもいいや。

>>294
38000円だよ。

>>294-295
ﾜﾗﾀ

インスコロール

をい！！サヨクのCorelDRAWのサイト、Macネスケ６じゃ見られないぞ！
閲覧対象とはしてませんので閲覧はお断りします。って出るぞ！
いいかげんにしろヴォケッ！！！

個人のサイトなんだから別に構わんだろうに。

うん別にかまわん。
他に情報ねぇのか？
メーカーサイトはカタログ以下だし。

印刷所にCorelDRAW持っていっても
印刷所のパソコンには入ってないんだよなぁー
あー高性能なのに

ベジェはたしかにイラレより使いやすいと思う。
ポイントの種類を一発で変えられたり、ポイントを削除してもそれまでの形を
可能な限り維持するようになってたり。
でも俺の場合はイラレのあの圧倒的に使いやすいフリーハンドツールは何もの
にも換えがたい。そんなわけでcorelはイラレからコピペしたオブジェクトのポ
イントを整えるのにときどき使ってる。
インタフェイスはcorelのはかさばりすぎて使いにくいね。

うっぷグレード版、誰でも買えるってほんとのこと？

ネタじゃねぇよな。
今から買いに行くぞ

やめたほうがいいよ

昔は他のソフトからの乗り換えパッケージがアップグレードパッケージと
ほぼ同じか、少し安いくらいの値段で売ってたんだけど
１１は乗り換えパッケージないの？
乗り換えが売ってたらそっち買った方が無難だと思うけど。

>>306
標準小売価格 84,000 円
アカデミック 42,000 円
店頭アップグレード版 3,800 円
www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=394

http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=394

それにしても38,000円は買う気がしないな。
まあ3,800円だったら買ってもいいけど（w

アドビのウプグレードより高いな

coreldrawだけだったら25000円だよ

ほんとだ！すまん、数日前からまちがっていた。　
正確には、
「CorelDRAW 10 日本語版」
標準小売価格 48,000 円
店頭アップグレード版 23,000 円
http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=291
だ。
（※さっきの価格は、CorelDRAW Graphics Suite 11 日本語版
だった。）

またまちがった！
正確には、
「CorelDRAW 11 日本語版」
標準小売価格 58,000 円
店頭アップグレード版 25,000 円
だ。
http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=387
（※さっきのはCorelDRAW 10だ。(つД｀) ウワーン - ）

これmacはOSXにしか対応してないのか。

Adobe製品以外に手を出すのは、素人厨房。

>>315
いや、だから素人は、高すぎて買わないよ。

Adobe製品以外に手を出すのは、落ちこぼれの負け犬。

(ﾟДﾟ)

くそっ！オイラの方は売ってねぇぞ！
どうせ田舎だよ！
ほんとに発売したのかゴルァ！　うそ書くなよ！

>>319
通販利用すればいいじゃん。安いし。

ESSENTIAL（Corel Draw9 + Photo Paint9）届いた。
14000円で、こんだけ機能があるのは、ほかいないかも。

機能があればいいってもんでもないがな。

ドローの安いのは貴重だよな。

ESSENTIALの箱にちっさく「フルセット版を加療し、選ばれた機能
だけをパック」と載ってるわけだが。
フルセット版より機能が削られてるのかな？

あと、どのバージョンのアップグレードにも使えないらしい。

>>324
トレースソフトとかキャプチャーソフトは入ってるでつか？

>>326
トレースソフトは、ないっぽい。キャプチャーは、あるっぽい。
・Corel Capture9 - スクリーンキャプチャユーティリティ
ってのは、入ってるみたい。

ども、やっぱりでつか。
アップグレード番って尻あるいらないらしいから１１買うでつ

売り場にもあまり置いてないらしいよ。
メディヤビジョンもやる気ないんだろ。

そうね２DではCorelDrawはバツグンのコストパフォーマンスね。
今度の11はPDFの出力もちゃんとできるしアクロバット買うよりいいかもね

えーと、PHOTO-PAINTの方はやっぱりダメなの？
久々にグレードアプしようと思ってGraphics Suite のほう買おうと思ってたけど
それならDRAWだけバージョンｱﾌﾟして Photoshop Elements 2.0 でも買ったほうがいい？
値段は同じようなものだけど…迷い中。

機能の数ではPHOTO-PAINT。
使いやすさ(人による)・完成度はフォトショEle2

・・・だと思う

PHOTO-PAINTは２０年前の国産アッパーミドルサルーン(クラウンとかセドグロとか)
みたいなもの。美麗なカタログを飾る、数々の日本初、世界初。だが後輪が
ドラムブレーキだったり、スチールホイールにクロスプライタイヤだったり、
後輪サスは固定軸(独立懸架でない)だったりなど、肝心な中枢メカは
どうしようもない代物。

悪いことは言わない、無理してでもフォトショ＆イラレにしろ

CorelDRAWなんて暇な金持ちの気晴らしの道具だ。

ウップグレード版がシリアル不要だなんていい加減なソフトだなあ・・・
実質25000円が適切な価格のソフトなんだろうね。
今回から乗り換え版ないみたいだし、以前から正規版買う人間なんてほとんど
いなくて乗り換え版が実質上定価みたいなソフトだったから、まあそのかわり
今回はアップグレード版を皆さん買って下さいってことなんだろうね。

旧シリアル付きは先行発売分のみ

>>333
具体的に言うと、美点、欠点は何なの？

ESSENTIALあんまり安定性良くない。
落ちることはないが挙動がおかしい。

Corel Draw9って、評判はどうだったんですか？

７と９は和欧混植ができたので好感が持てるバージョン。
和文フォントと欧文フォントを別々に指定可能、和欧間のアキ量を%で指定する。
８と１０は混植指定ができない。このあたり、開発の統一性はないみたい。
日本語文字入力は１０までは何らかの不具合を抱えているのを覚悟する必要がある。

１１は小塚明朝・小塚ゴシックOpenTypeを指定して直接PDF出力できるから
混植できなくても困んないけどね。小塚明朝はMinion、小塚ゴシックはMyriad
を指定して混植したのと同じだから。

ドローの描画機能は７〜１１まで大差ないよ。何のためにバージョンアップしてるんだか。

>>340
サンクスです。

>>331
Photoshop Elements 2.0って体験版というか簡易版だろ？
それよりはPHOTO-PAINTのほうが使えるだろう。…と思いたいが。

corelDrawってflashみたいな消しゴム機能もあるんだね。
ふーん。買おうかな。

タブレットのプロパティ→デバイスボタン→
スイッチの機能の割り当て→Shift,Alt,Ctrlキーに指定‥
‥で、そのスイッチを押しながら
ペン先を上下させてるとブラシ等の太さ調整が楽なんだけど
、この機能使ってる？

よく分からん、もっと説明汁

>>あ、言い忘れ。
PHOTO-PAINTの機能ね。

ＰＨＯＴＯ−ＰＡＩＮＴってＶｅｒ．１１からCUTOUTって機能があるようだが、
これって、拡張ソフトのノックアウトのように、煙とか、グラスのマスキングが可能なんでしょうか。
　

>>344 補足.
＜例＞
ブラシで描画中に太さを変えたくなる
→普通＝「ペン先が並んだウィンドウ」からその太さのものを見繕う．
→PHOTO-PAINTの場合＝「タブレット設定でSiftを割り当てたスイッチ」を押しながらペン先を（マウスやタブで）上下させることで変更できる．
‥‥長くヘタな文でゴメン。

たぶんphotoshop5.5あたりからついてる境界マーカーみたいなものだろ

>>348
筆圧ペンのブラシサイズのことか？
それが描くときに太さが変わるって、
それって筆圧ペンそのものの機能だべさ！

>>350
うん。
でもShiftキーをタブに割り当てて使うやり方だと、
「塗り付け」や「ブレンド」でも思い通りの太さに
微調整しやすいから多様してるんだ。
描いてて、ふと「この機能使ってんの、オレだけ？」
と心細くなったんで（笑）、尋ねてみた。

>>351
それ使ってます。便利だよね。
やっぱりPHOTO-PAINTはブラシのカスタマイズが楽なんでちまちま変更しつつ
描く自分にとっては楽。なんと言われようとやっぱり自分にあってるんだよね。
フォトショの方が確かに安定性もあって出来はいいけど、最初に触って
あ、便利だなと思ったのはPHOTO-PAINTだったよ。
このまま消えちゃうのは惜しいなぁ…。

>>352
　お、使ってる？嬉しいな（笑）。
　オレが最初に便利と思ったのは
　「ツールごとの右クリックメニューのカスタマイズ」
　「保存の度にバックアップ」と
　「タスクの進行状況（の手動調整）」だよ。
　で、あとは友人を巻き込んでのバグ捜し大会（笑）。
　　PHOTO-PAINTが単体売りしなくなったのは、
　価格競争から逃れるため‥と思い込むことにしてる(笑)。

> PHOTO-PAINTが単体売りしなくなったのは
本国で単体売りしてなかいからでしょ？
無理に分けるからインストーラーのバグが出る（10の時苦労した）

> PHOTO-PAINTが単体売りしなくなったのは

売れないから、スキャナやプリンタに付ける戦略に転向したんだべ。

Draw11の定義済み図形がよく分からないんですが、ヘルプ見ると
基本形の中でも、三角形、缶、平行四辺形、笑顔のマークが書けることになってるけど、
基本形の中からどうやって選べばいいのか分からず、平行四辺形しか書けません。どうやったらいいんでしょう？

上のボタンがいっぱいあるうちのどれかだ。

それでドロー１１って速くなったの？？
正直に答えろ

>>357
線スタイルの脇当たりにアイコンがあったんですね。ようやく気づきました(;´Д｀)

>>358
速くなったというと、あまり変わらないんじゃないかなあ。でもちょっと速いかなあ？
そこに期待するほどではないと思いますが。９から見てです。

>>355
ええ！？バンドルしてるの？製品版が？そりゃ定価で買うのがアホらしくなってきますな…。

ところでPHOTO-PAINTも10のパンフに以前より７倍くらいの速さ！とか書いてあったけど
実際どうだったのよ？

何倍かはわからんが10でたしかに早くはなった。
しかしその分アンチエリアスの質が落ちた。

早くMX で 11日本語通常版 流してください。お願いします

>>362

氏ね

>>362
MXならCorelである必要なし。Adobeにしとけ。
Corel（日本語版）はMX需要なし。欲しいやつは買う。

Adobe製品以外を使うのは、素人厨房。

>>364
むかしむかし、あるところに、良いワレザーと悪いワレザーがいました。
ある日、良いワレザーが、ダウンロードしたCorelDRAWを焼いたCD-Rを
沼に落としてしまいました。すると....
MX女神「お前が落としたのは、CorelDRAWか、Adobe Illustratorか、FreeHandか？」
良いワレザー「CorelDRAWです」
MX女神「では、このつづらをあげよう」
良いワレザーがつづらを家に持って帰り、ふたを開けると、Lightwaveや
Mayaなどの高額ソフトのCD-Rとドングルがたくさん詰まっていました。
その話を聞いた悪いワレザーは、CorelDRAWのCD-Rをわざと沼に落としました。
MX女神「お前が落としたのは、CorelDRAWか、Adobe Illustratorか、FreeHandか？」
悪いワレザー「Illustratorです」
MX女神「では、このつづらをあげよう」
悪いワレザーがつづらを家に持って帰り、ふたを開けると、中から警官が
出てきてタイホされましたとさ。

今日upgrade申し込んだ。いつ届くかな。

>366
惜しい。
最後が「ﾀｲｰﾎ」だったら完璧だった（ｗ

Corel Draw ESSENTIAL (Corel Draw9)不安定すぎる。
日本語の文字を扱うとすぐに止まる。

他の環境でも試したが、段落テキストを使ったら、止まってしまう。
はっきりいって、不良品だ。

Corel Draw はっきりいって、不良品だ。

Adobe製品以外 はっきりいって、不良品だ。

>>370
ESSENTIALの話ね。他は、知らない。14000円損したかも。

Draw different（ぷっ）←appleのパクり
起動画面の出所不明の女の顔←イラレを意識しすぎ

あ、女の顔はようやく恥ずかしいからやめたみたいだね。

>>372
これか。
appleのパクり：
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980715/mw_06.jpg
起動画面の出所不明の女の顔：
http://www.corel.com/graphics/coreldraw8/0898_0580_gra_draw8intro.jpg

>>372 373
昔あったコレルユーザーコンテストだったか、での大賞かなんかだよ

何年前の話してるんだｳﾞｫｹ！
ｿﾝﾅﾆ　ﾏｯｸ　ｶﾞ　ｽｷｶ

>>374
ヘディ・ラマーというチェコ出身の女優がモデルですな
http://www.linkclub.or.jp/~hs0905/he/HedyLamarr.html
http://www.fmstar.com/movie/h/h0061.html

CorelDRAW/PHOTO-PAINT8と9のパッケージデザイン、スプラッシュ、
マニュアルの表紙等に使われたが、10で姿を消した。コンテスト優勝者
(プロのグラフィックデザイナー)は、大金をせしめたにちがいない。
コンテスト当時のCorelDRAWにグラデーションメッシュツールがあったら、
もっとリアルにできたかもね(ブレンドで作っているようだ)。

追補）
CorelDRAW10のパッケージデザインからヘディ・ラマーが姿を消したのは、
2000年に彼女が老衰で死んだからかもしれない(ラマーは1940〜50年代に
エキゾチックな美貌と大胆なヌードを武器にしていた女優)。

>>377
サンクス

しかし、CorelDraw9って、こんなに不安定だったのか？
段落テキストが全然使えないんだが。

>>379
うちでは特に問題なく使えてるけど。
どんな環境で使ってんの？

>>380
Corel Draw ESSENTIALのCorel Draw9なんですけど。
段落テキストがある画面で拡大したりすると止まってしまうんです。
Win98SE Duron900Mhz メモリ512MBで、複数の環境で。
Duronがだめなのかなぁ。明日、インテルマシンでためしてみます。

私はそれの3分の１程度のスペックですが別に問題ないなぁ。
ﾌｫﾄﾍﾟｲﾝﾄはありまくりだけど。 ESSENTIALじゃない普通の９でつが。

>>382
うーん、そうでつか。サンクスです。
メディアビジョンのサイトには、アップデータがないし。
ちょっと、いろいろ調べてみます。

>>383
ttp://www.corel.com/support/ftpsite/pub/coreldraw/draw9suite/Index.htm
>>MVI
やっぱ、ひっこんで呉。

>>384
「ひっこんで呉。」？
サンクスです。ためしてみる。

>>384
やっぱり、だめみたいだ。ビルドが違うと出てくる。
ESSENTIALのサービスパックも英語とドイツ語バ
ージョンしかないし。

>>381
ESSENTIALはしらんが普通のDraw9は安定してるよ。
AMDで使ってるがK6でもK7でも問題なし。

>>387
どうも。プロセッサは関係ないのか・・・。
やっぱりESSENTIAL特有の現象かもしれないな。

うちの環境(CorelDRAW10SP1/Win2kSP3)だと、入力済文字のフォントを
変えようとすると100%の確率で”アプリケーション回復ウィザード”が出ます。
11で直ってくれれば良いんだけど。

日本語関係の機能をさわると、止まるような。

直ってるし、止まらねえよ！ｳﾞｫｹｯ

>>391
ホントに？ESSENTIALで？
本当に困ってるんだよ(´･ω･｀）。

>>391
あ、ごめん、11のことか・・・。

だめもとで問い合わせしてみたら？
後はあの共産サイトの人に問い合わせてみる…。ぐらいしかないな…

>>394
うん。ちがうマシンでもためしてから、やってみる。

自業自得だな
adobe以外の製品買うのが悪い

こういう香具師は幼い頃のトラウマが原因だ。
SONY製品が買えずAIWAで我慢し、「やはりAIWAは優れている」と自分に言い聞かせているうち、物を正しく判断する目が閉じられてしまったのだ。

>>396
プロでもないのにそんな高いのは買わないよ。

>>398
アドビは業界標準だから、嫌でも使わざるを得ない事情があるんだよ…。
安くて互換性があるのがあれば、そっちを使ってるって。

プロでなくても、ソフトの不具合で悩むのは無駄なエネルギーを
消費しているだけだよ。エネルギーはクリエイティブなことに費やしたいものだ。
ソフト自体が安定していても、EPSが他ソフトで貼り付けられなかったり、
出力したらフォントがおかしかったりでは、実用上は不具合といっしょだ。

PainterやExpression等、Adobeとは全く異なる方向性で、機能がオーバーラップ
しないものは、Adobeにない部分を補完できるから価値があるが、
Adobeとほとんど同じ傾向の製品は、安定性や互換性の面でAdobeより高品質じゃないと
だめだと思う。しかし非Adobeの類似製品は、この点がすべて失格だ。少しぐらい安くても
(いずれにせよ数万円はするのだ)これじゃ意味ないよ。

むしろアマだからこそ、ソフトであれこれ悩まなくてもいいように、業界標準製品を
使う方がいいのでは？もちろん年賀状作成程度だったらなんだっていいけどね。

ﾜﾚ厨が語るなよ(藁

>>400

「無駄」 とか 「意味ないよ」 は、ちょと言いすぎでは？

CorelDRAWが、本当にここで指摘されているような「日本語フォントを
変更するだけで落ちる」ようなクソフトだったら、「無駄」「意味ない」
と言われても仕方がないような気がするけど？(現行Verでは問題ないが)

めったに使わないような機能、余人には関係がないような巨大ファイル、特殊な
ファイルフォーマットで不具合がおきるだけだったら、誰も何も言わない。日常よく使う、
誰もが必要とする機能が正常動作しないのだったら、それは「使えない塵芥ソフト」。
塵芥ソフトでも、激安でアマチュアしか使わないんだったらそれでも可。
数万円もして「プロにもお使いいただけます」の美辞麗句を謳うのは詐欺まがい行為。

ま、Adobeだから良いというわけではない。AdobeもWIN版GoLive4,5のような
塵芥ソフトを売り、アップデートがないまま放置プレイにしちゃったからね。

なんだタイトルがまだver10だぞ

それで本当に現行Verでは問題ないのか？
落ちないのか？使えるのか？PDFは？FLASHは？

体験版落とせ。

どこにあるんだｳﾞｫｹ！オマエら俺に教えて下さい。

>>403
GoLiveはMac版もひどいぞｗ

で現行Ver11安定性はどうなの？あいかわらず駄目なん？

ただいまCorel11ｲﾝｽｺ中...

オンライン登録のダイアログ出たので「やっと対応したのか」と思ったら
米Corelに繋がったぞｺﾞﾙｧ（ｗ

とりあえずフォント変更はちゃんと出来ました。
今回はCDが6枚組になってるんで、しばらく他のCDを覗いて遊びます。

マクかウィンかどっち？？

>412
Win2kっす。

DRAW11、メモリ割り当てを変更したら、速やかに一旦終了させて
起動し直さないと固まる確率高いっぽい。（これは10も共通）
滅多にいじる場所じゃないんで、最初だけ気を付ければ済むけど。

コーレル保守

アドビ保守

今日買いに行ったら噂のアップグレード版が売り切れてました。
ショボン。。。。。。。
通販であるとこ誰か知ってますか？

>416
http://www.pasoq.co.jp/shopping/soft/kind/31211100.html
とか、
http://www2.softone.co.jp/meisai.asp?Code=010503&Name=ドロー&Name2=&Kbn=&Type=&Parts=&Page=2
とか。

真面目に捜せば、もっと安い所あるかも知れんけど。

マイクログラフィクス保守

Corelまたなんかもめてるらしいな
バグばっかりだとかマニュアルがおかしいとか、
オマエらいいかげん目を覚ませよ。

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|
また　メディアビジョンの悪口かよ　

オイラなら店頭で買って直ぐ返品するよ、最後はMXでうっぷしまくるさ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　まけ犬れす
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　く　がまん汁
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　
こぴぺかよ！

アドビを買えない時点ですでに負け組み
でいいですね。

ぼくの財力ではアドビはちょっと買えないなぁ
何百万ドルぐらい必要ですかね？一千万超えるのかな
なんとなく気になるな

買えないけど

>>423ないす レス！！(笑)

オマエらほんとよくやるよな

保守

ついでに、SoftKey保守
(CorelPHOTO-PAINTとの関連知ってる人いる？)

ぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴーぴー
あぷぐれたのむ＞これる

ほんとにウップグレード版お店に置いてないね

池袋のビックカメラにあったよ

もうどうだっていいよ。こんなソフト。

(´･ω･｀）

Corel11のレビュー出た。（情報すごく少ないけど）
http://vmag.vwalker.com/review/art.asp?newsid=5042

　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　もうどうだっていいよ。
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　く　こんなソフト。
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　
こぴぺかよ！

CANVASと比較するとどっちがいい？

　右クリックに執着があるなら、コーレルかと‥．

PHOTO-PAINTに魅力を感じないならCANVASかな。
CANVASはAdobe製品の劣化コピーからスタートしたので、
各部の操作性がAdobeに近い。イラレが好きな人ならCANVASも
気に入るだろう。

俺はWebサイトに挿入するダイアグラムや概念図をCANVASを使って描く。
イラレは矢印の描画がプラグインによるなど面倒で、拡大縮小で大きさが
変わってしまうから、テクニカルな概念図等には使いづらい。
この程度のことは、もちろんCorelDRAWでもよいわけだが、
メインに使っているイラレと操作性がかけ離れているのが難点。

それならVisioが一番イイ

VISIOはWMFベースの内部データ管理をしているため、曲線を表現する方法がなく、
曲線は目の粗い折れ線として表現されている。Wordに挿入して会社の資料を作る、
というような使い方なら十分だが、商用印刷や商用Webに使えるクオリティではない。

とはいえ、Impress PC WatchとかはVisioやExcelで作ったチャートをバンバン載せている。
品質よりは制作スピード重視だからだろう。CANVASやイラレで図表作成、
というのは、比較的のんびりした制作で間に合うような場合だけだろうな。

>>439
WMFって、曲線がないのか・・・
どおりで、

CANVASとこいつはいくら頑張ってもアドビに勝てないソフトの代表だな。

勝たなくても、いーよーな気が‥

負け犬がいつまで吠えてるんジョー

>>443
あのぅ僕、卑下猫ですが何か？

CG板やWeb製作板でAdobe以外のソフトの話をすると、
>>441とか「アドビ買えない貧乏人は負け犬」とか
レスつける奴が必ず涌いてくるが、こいつらは社員か何かですか？

>>445　ただの厨。捨て置けばよろし。
苦労して買っ(割っ)てもスグ、厨の分際では使えないと汁。
ま、そこで逆切れするのが厨の厨たる所以だが、所詮厨は厨。
捨て置けばスグに腐って消えるから、放置すりゃれ。
が、つつくと、嬉しがって、居残る罠

>>433 情報サンクス!!

保守

MXでやっとこ11J流れますた

韓国じゃTOP

CorelDrawは，漏れは9で十分だ。10で落ちた評判は，取り返しつかないと思う。
Painter7やExpression3と共に残念の代表選手である。

>>451はコピペ
----------------
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/12/30 18:37 ID:e5uWOLUr
>633
フォトショップやイラレの補助に使う時は重宝するが，
Expression 単品では（日本語ダメなのはダメ）使えない。
Expressionは，漏れはE2で十分だ。Ｅ3で落ちた評判は，取り返しつかないと思う。
Painter7と共に残念の代表選手である。

CorelDrawは，漏れは9で十分だ。10で落ちた評判は，取り返しつかないと思う。
Painter7やExpression3と共に残念の代表選手である。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/30 19:16 ID:/mWXfCEU
>>451はコピペ
----------------
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/12/30 18:37 ID:e5uWOLUr
>633
フォトショップやイラレの補助に使う時は重宝するが，
Expression 単品では（日本語ダメなのはダメ）使えない。
Expressionは，漏れはE2で十分だ。Ｅ3で落ちた評判は，取り返しつかないと思う。
Painter7と共に残念の代表選手である。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
強い電波を感知しました｡

大晦日．皆さんナニしてます？(←誤爆?)

CorelDRAW11で自サイトの新バナー作成中（ｗ

…新年には間に合わなそう（；´Д`）

>>456 コーレルで自サイトの新バナー作成ですか、いーなー。‥‥‥‥…あ、新年なってたので、今年も宜しく〜。>>all

>>457
おめ

俺のCorelDraw9は、落ちまくりなんだが

負け犬はガマン汁

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　返品の山！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　 　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜メディアヴィジョンに返品汁！
もういやだ〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

adobe製品以外使う時点で既に負け犬（ｗ

11でも、エクセルXPの表が張り付かないの、直ってないぞ！ｺﾞﾙｱ!!

>>220
遅レスなんだけれど、このロードの異様な遅さはテスターの環境に何らかの不具合があったと思う。
僕自身の数年前の環境(WinNT4でPhotoshop5JやCorelDRAW/PHOTO-PAINT9Jを主に使用)での
体験上では、30MB超の（当時としては）比較的大きなファイルを扱う場合、ファイルの読み書きやレイヤ、
マスクを利用する際のレスポンスはPHOTO-PAINTの方がむしろ良好だった。
メインメモリ内で処理可能なWebサイズの画像などではPhotoshopやPaintShopProの方が速いけれど、
swapファイルに溢れちゃうようなサイズ、時にはPhotoshopなどが”メモリが不足しています”と音を
上げるような処理でもPHOTO-PAINTは淡々と仕事をこなしてくれた。
今の僕の環境(Win2000 Athlon1800+ RAM1536MB)でPHOTO-PAINT9Jから約180MBの画像を
ロードしたら約9秒、同画像を一旦psd,tiffに変換してからロードした場合でもそれぞれ13秒、12秒。
米ZDNetのテスターの環境とは違うので参考にしかならないけれど、118MBで78秒ってのは、
裏で何か重いタスクが走っていたか、PHOTO-PAINT管轄のスワップディスク設定が
正しく為されていなかったんじゃないかと思う。

Photoshopがver.6,7と着実に進化を遂げた現在（特にPSver6で実装されたレイヤの階層化と
ver7の一新されたブラシ及び整頓されたブラシのインターフェイスは衝撃的だった）、正直
PHOTO-PAINTはすっかり色褪せてしまった感がある。PHOTO-PAINTver8,9の頃は
”荒削りだけれど頼もしいツール”としての魅力が確かにあっただけに残念でならないよ。

余談だけれど、Corelアプリではコピー/カット/ペーストを利用するとHDを経由する仕様なのですが、
ここで使用されるドライブは[オプション]から指定するスワップディスクではなく　\Config\corelapp.ini 内の
[TempPaths]項目で指定されるドライブになります。初期設定では 0=C:\temp\ となりシステムドライブに
頻繁にアクセスする仕様なので、ココをtemp専用ドライブに指定し直してやればちょっと快適になるよ。
僕はERAM（フリーソフト）を使って設定したRAMディスクをTemp/Swap用RAMディスクとして利用しています。
（PHOTO-PAINTなら[オプション]-スワップディスクの設定先としてもERAMを認識してくれます。DRAWは
何故かダメなのだけれど。）

>>463 ありがと。（読み込み時間やスワップ時の動作など）かなり私的疑問が氷解したよ。あと、cptファイルってpsdと比較して容量小さくなる気がする。

せれろん６００・１９２メモリじゃきついっすか？

やっぱりヴァージョンアップは今回も見送りですかね、
CORELは９が一番良かったってことで
***終了*****

すか？

>>465 うちは、せれろん400･192メモリで普通にやってる。 verは7･8･9だけど。

時間確認

い

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

オイラもPenIII６００だけど　CORELDRAW９ならスイスイ動くよ
VER11にしようと思ったけど、ここの書き込み見て止めたよ
メディアビジョソのサポートの悪さは前からよく知ってるしね
今に始まったことじゃないよ

adobe製品以外使う香具師はヘタレ厨

>>467
>>471
レスありがとう。イラレではきびしかったのでCORELDRAWはどうかと思っていたのでした。
検討してみます、どうもでした！

>>472
なんでそんなに必死なの？

さあ、なんでだろうね.....

俺はAdobeユーザーでCorelDRAW7〜11も趣味で持ってる。
ま、メインをAdobe以外に変える気はないが、CorelDRAWだって
そんなに悪いわけじゃない。Adobe製品に大金使うより、
ソフトはCorelにして、残りの金を有意義なことに使えるのなら、
その方がいいじゃないか。

>>474
まあ>>445-446って事だろう。

よく知らんがついでにコピペしただけだべ

>>472　ダメ野郎

質問。　　　　　　　 PHOTO-PAINTのVer10や11は、複数レイヤー保持したまま、選択範囲を複数作れる？

貧乏人はひとつで十分だろ

無器用だからね（笑）

>>479
できねぇよ

>>482　　　さんくす．

何故かワコムから宣伝メールが…。

ほんとにうっぷグレード版って誰でも買えるでつか？

バージョンアプ今頃知りますた。どんなもんかと思ってきたけどあまり変わらんのね…。
DRAWだけアプして、フォトペイントはやめてフォトショ買うことにしました。

>>485
中の紙使わないと、９ｊのシリアルすら通らない。

>>486
それが正解。CorelDRAW Suiteは毎回何が変わったのか思い出すのに苦労する。
機能的には飽和しており、MS-Officeや一太郎と同じで、バージョンアップのための
バージョンアップみたいだ(Photoshop/Illustratorも次第にそうなりつつあるが)。
Corelファンなら「定期的お布施」と思ってバージョンアップすればいいんじゃない？

IllustratorとCorelDRAWは一長一短があり好みで選んでよいと思うが
(商用印刷用途を除く)、PHOTO-PAINTとPhotoshopで迷う必要はないな。
金がないならPHOTO-PAINTだし、金があればPhotoshop。それだけの話だ。

＞＞487　神！

噂はほんとなんですね、今から買いに行きます。

>>488 正解っぽいのは判る。‥けど‥なんとなく‥ショボーン．．．。

（＾＾）

みんな勝手なこと言ってるね。

CORELDRAW11を買ったけど文字入力でフォントが日本語のやつしか選べないんだけど？？
どこ選べばいいのかオマエら俺に教えれ！

>493
IMEをoffにしろﾊﾞｶﾁﾝ！

>>494 ﾊﾞｶﾁﾝ！

493はIMEをOFFにしても画面クリックすると自動的にONになるっていうのを言いたいんだと思うが。

で、解決方法は見つかったの？

>>496
メディアビジョンに電話で聞いたら、
たしかに日本語の入力に不具合があって、
コーレルに修正の要望を出したとか・・・・

よく調べて買うんだったyo

>>497　　それは残念だったね‥。
サービスパック(パッチ?)が早くでるといいね。

>>497　　それは残念だったね‥。
サービスパック(パッチ?)が早くでるといいね。
‥‥って、俺も買う予定なんだけど‥。

二重カキコごめん‥。

負け犬の遠吠えか(w

ここに巣くってるAdobe厨は同じことしか言えんのか。

保守

負けずに保守．

俺漏れも

貧乏人　必死だな

アドベ社員必死だな

>>506　それ、俺の番号なんだが‥

427 氏に名

ひと作業ごとに[Ctrl]+[s]を押すクセがついたのでフリーズは怖くない。
ただ、エクセルのグラフをピクチャで貼り付けると文字が化けるのは困るな。

クリップアートのCD-ROMを仮想CDにして使いたいんだけど、ドライブレターの順番の早い実際のCD-ROMドライブを見に行ってしまう…。
どこか設定する場所ある？

CorelDrawでPowerPoint並の安定したテキスト入力ができれば文句ないのだが

でもプロで使ってる人って案外多いよね。

ESSENTIALS、バグありまくり。

貧乏人が愚痴をこぼすスレはここですか？

あ、なんかできました。入れ替えと更新のせいだったみたい。

>>514
具体的に教えれ

>>517
ESSENTIALS内の、CorelDraw9なんだけど、段落テキストがある
場面で、拡大縮小すると必ずバグる。日本語フォントをできない
ときがあったり。ESSENTIALSじゃないCorelDraw9は、安定
してるらしいんだけど。


PHOTO-PAINTの方は、特に問題ない。

ビックカメラでＣｏｒｅｌＳｕｉｔｅ１１買いました
御値段は７３０００円也
初めてこの手の本格的グラフィックソフトを買ったのですが
ＣＤ６枚組とは……
フォトショみたいに参考書がないですが
なんとか頑張ってみようかと思います

あと３万円払えばフォトショが買えたかもと
考えないようにしよう…これで俺も信者決定か？

金をドブに捨てた犠牲者がまた一人。

>>519
フォトショとイラレとフラッシュをセットで買うのに比べれば全然安い。
がんがってくだしぃ。

俺なんかアカデミックでAdobeとMacromediaの統合パックとPainterともそろえてるが、愛着湧くのはCorelだな、なんか。

ESSENTIALSは、CorelDraw9＋PhotoPaint9で14400円。

>>519はアフォ

CORELDRAW11ウップグレード版は誰でも買えて旧シリアルいらず　\39800
だとここのスレにも書いてあるだろよ。

金がないならないらしく、もっとしっかりしろ！

2chを信じて4万円を危険に晒すワケには行かなかっただと思われ。

>524
ｱﾌｫではない、馬鹿正直なだけだ！ヽ（｀Д´）ノ

なんか俺、普通に店で買ったのにえらい叩かれようだな……

別に俺はＡｄｏｂｅ信者でもなければＣｏｒｅｌ信者でもないが
たかだか画像処理の道具ぐらいでゴチャゴチャ言っても仕方が無いと思う
たしかに値段は重要だが、ＵＰグレードを買うにしても旧版は持っていないし
フォトショより処理が遅い等と言われてるみたいだが、これでメシを
食っている訳ではないので別に気にならない

もう、いい加減にブランド云々の論争は止めにして他のスレみたいに
技術の話はできないものでしょうか？

>５２６
暖かくも厳しい突っ込みありがとう（ｗ

>>527
叩くためだけにこのスレにいる人が多いのでしかたないです。
そういう人は叩く理由があるので叩いているだけです。無視しましょう。

漏れも非信者ユーザです。Corelに言いたいこともたくさんあるけど
いいソフトなのは間違いないのでずっと使い続けてます。

ま、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

こんなところで技術の話を求めるオマエは正直馬鹿だ。

ま、MLの方が充実してるのは間違いない。
書き込み数も多いし。

('･c_･` )

１）マジックキャッスル
２）一人暮らし
３）ゼミの宿題をやっていなかったから。

(´･ω･｀）

　　

そんなにスゴイなら何故売れないのか？
何故返品したりするユーザーがいるのか？

もっと凄いソフトがあるから。

（´・ω・`）＜ｼｮﾎﾞｰﾝ

CorelMLのどこが充実してるのですか？
暇なおっさん達の溜まり場みたいですが。

どこも同じようなものさ

なにげに長文送りつけて来るオヤジとか、

MLの趣旨と全然関係ねぇネタ書いてくるヤツとか、

ま、ウチの社内にもいるけどな（ｗ

哀れだよな、ああはなりたくない

笑えるよな、ほんとに

どうでもいいけど暇だな

みんなもこうなるなよ　　　　　　　　　

しかしCorelのソフトって難しいな

機能豊富なのはいいけど、

どこに何があるのかさっぱり分からんわ

↑みんなで暖かく見守ってあげようよ

月曜日は辛いんだね、そろそろ帰る仕度したほうがいいよ

>>538
技術的なネタ振ってみたら？　ものすごい勢いでレスつくと思うが。
基本的に使いこなせてるから雑談ばかりなんだとおもう。







と言ってみるテスト。

久々にCorelいじろうとパソコンにインストールしたはいいものの．．．
SP1がどこにもない！Corel本社にもないし(国際版は日本語非対応)、
糞MVIはリンク切れ(本当、ここまでくると何も言いたくない)。

　　こっちがマジ切れそうでつ。

早速アンストールすることにするヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>547　アンインストするとエクスプローラー上の｢縮小表示｣が無効になるっぽいので要注意．←Win98＆2000でのことね

IEを再インストールすると直るカモ＜縮小表示

>>548-549
心配アリガト。こんなこともあろうかと、サムネール表示の
プログラムは入れてなかったので(とりあえず)無事ですた。
ちなみにXPで使ってまつ。

ちなみに漏れは>(一番わかりやすいところでは)>181だった
りする(Corel製品は嫌いではないが、MVIはどうもねぇ)。

>>549
マイクロソフトのどっかに縮小表示ができなくなったときに、
設定をリセットする方法とかってのがあった。
googleのキャッシュにあったような。
自分はこの方法でなおした。

ＣｏｒｅｌＤｒａｗ より　ＣｏｒｅｌＤｅｓｉｎｅｒの方が凄いかも
しんない。試用中・・

>>552
Designerって、もとMicrografxから買い取ったヤツだよね？
漏れ、Illustrator、Corel DRAW、Micrografx Designer、Expressionの
4つのユーザーだったんだけど（←アフォ）、
操作性と描画速度の速さでイラレが一番使いやすい。（現役）
DRAWは機能はやたらと多いんだけど、画面が整理されていない。（引退）
DesignerはOffice互換の操作系が覚えやすいんだけど動作が重い。（引退）
Expressionは飛び道具。（現役）

そんな感じ。最新バージョンはどうなったかしらないけどサ。

>>553
あ、俺もIllustrator,CorelDRAW,Designer,Expression持ってる。
それに加えてCANVASにFreeHandという馬鹿さ加減だ。笑ってくれ。
このうちDesignerだけはバージョンアップせずに捨ててしまった。

かつてのDesignerは、Windows3.1時代のハイエンドソフトだった。
Illustratorが98,000円の時代に148,000円もした。雑誌ASCIIのレビューでは
「Illustratorと比較して機能が豊富すぎるため、初心者には使いこなせない」
とある。当時の動作画面を見ると、現行バージョンとソックリだ。

つまりDesignerは10年前の最先端ソフトだったが、そこから何にも成長
しなかったのだ。PicturePublisherもしかり。潰れてしまうわけだよな。

つか、何か不足してる機能はあるのか？

Designer9までで不満だったのは、ターゲット層が不明朗だったこと。
WMFベースのアプリだから、EPSへの対応は十分ではなかった(特にフォント)。
だからDTPソフトとの併用はトラブルが多く選択肢にはなりえなかった。
とはいえWMFの不完全さにより、Wordにコピペするとグラフィックの一部が
欠けたりグラデーションが荒くなったりしていた。マルチページ、マスターページが
可能といいつつ、日本語のハンドリングが悪く、Designerのみで文書を作成という
こともやりづらかった。つまり誰が使うのかよくわからないソフトだった。

今Core.COM覗いてみたが、Designer10はかなり変わったね。
Windows3.1時代から引きずっていたダサいユーザーインターフェースと
決別したようだ(ダイアログは相変わらずのようだが)。左右対称に操作できる
ツールとか、左右のちょうど中間でカットできるツールとか、結構魅力的。

俺はイラレがメインだけど、アート系よりはテクニカル系のドローイングが主体なので、
今度のDesigner10は買ってみるかもしれん(日本語版が出れば、の話だが)。
寸法線とか注釈とか、よく見れば俺がよく使う機能がいっぱいついてる。

＞５２２です。
グラディエーションとか透明化とか、これ使える。
平米計算とかＣＡＤっぽい機能もあるけど、ビットマップソフトとの連携は
かなりスムーズ。ＰＤＦ編集まで備えていていいかもしんない。
まだ探索中。

操作性は、やっぱりIllustratorが一番だよなぁ・・・。

>>558
むしろイラレは操作性だけが問題だろ。

>557です。
Illustratorでは正確な数値入力が出来ないので使っていません。
お絵かきならいいけど、正確な図画面には向かないと思っています。
探索してみるとCorelDesinerビットマップ塗りやペジエワープや
ペジエ変形まで発見してしまった。DrawSoftのくせに文字図形の
バベル効果も出来る・・少しハマッた。
アイコンのカスタマイズで常駐アイコンがユーザー設定出来る。
使わないアイコンは表示しない。泣けるかも
さらに探索中。

ＣＯＲＥＬ ＤＲＡＷ ９以降、筆圧の制御が変わってしまい、使いにくくていまだに８を使ってまふ。
１１も買ったのですが、ほとんど使ってませぬ。
うぅ、タブレットの筆圧部分が８の頃の仕様に戻ってほすぃ。
漏れは腕力バカなので、筆圧感知を硬めに設定してるのに、描いているとちうで鼻の頭が痒くなったりして
いったんペンをタブレットから離すと標準に戻ってしまい、どばっと濃い色が出て来てびっくり。
タブレットからペンを離さないように描けばとおもたが、消しゴム側に変える時点でだめな罠。
使ってるタブレットはインテュオス、何か回避方法あったら教えてぷりーず

そうそう、Photo-paintのブラシのもたつきはブラシの設定にあるスムーズ化ってやつが元凶。
ここの数値を０にするだけでかなり改善されるのはガイシュツでつか？

ほかにも対称描画機能は３ＤＣＧのテンプレ作るのに非常に重宝するとか。
ブラシの軌道を利用すると、かなり表現力豊かなブラシが簡単に作れるとか。
フラクタルを利用したテクスチャが作れるとか。
結構いいところもあるので、あまりいじめないでね＞あどびすきーのひと



漏れはほとしょっぷＭＡＣ版２本登録してあるが、ＷＩＮに乗り換えてから放置プレイしてまつ。
クロスアップグレード（ＭＡＣからＷＩＮ）が６万以上もするのはどうかと。

>>565 566
Ver.9以降でペンをタブレット面から離すと設定が狂う、という障害であれば、[オプション]-作業領域/一般/
ペンタブレット/[各尖筆用に最後に使用したツールを保存]のチェックボックスをOFFにすると障害を回避できるよ。
ウチでも、"ブラシの設定がリセットされる","指定したはずの切り抜き範囲が実行前にクリアされる"などの障害が
あったけれど、チェックをOFFすれば直りました。複数のペンを個別に認識できるIntuosの特徴を生かす為の
設定項目なのだけれど、単一のペンしか使わない場合はどうにも具合が悪いです。
PHOTO-PAINT(Ver.9以降)のタブレット関連は設定項目も豊富で一見多機能に見えるけれど、
ON/OFFの2値指定で済む項目が8bit長の数値直接指定だったり（筆圧との相関関係が分かりづらく、
メリットも少ない）、筆圧レベル512以下のタブレット(FAVOや旧UDシリーズ)&Ver.4.50以降のWACOM
ドライバを使う場合PHOTO-PAINTによってドライバレベルで筆圧情報が狂ってしまうなど、
「これの開発陣はホントに自分の作った製品を使っているのだろうか？」と疑問に感じてしまいます。
Win2000、XPの現在にVer.8の機能が支障なく動くのかはちょっと不安だけど、Ver8も使い続ける
565氏の選択は悪くないと思います。
ていうか、CorelDRAW/PHOTO-PAINTの機能の殆どは、Ver.7から8で完成されていましたしね。
97,98年の時点であれだけのモノに仕上げていたのだから、OfficeやLinuxに浪費した人や金を
本業のグラフィックアプリに注いでいたら、今のDRAW/PHOTO-PAINTもまた別の姿があったのでは
ないかと、未だに残念無念。

>>563
情報ありがとさんくす。
ペン毎の設定保存チェックは既に外してありまつ。
消しゴム状態で、いったん離した後に戻すと消しゴムじゃなくなるという現象は回避できるように
なったんでつが、筆圧に関しては。。。(´・ω・`)ショボ−ン
タブレットドライバーのバージョンもいろいろ変えてみたけど変化なし。
しかも、最新のドライバーにすると今度は８が全く筆圧が使えなくなるという事態。
幸い８が正常に動くバージョンのドライバーも持っているので、８で描いて１１で加工＆仕上げと
いった感じに今後は使っていく予定。
放置プレイはもったいないので。
いまは８のメニュー配置を描画重視、１１の画面配置を加工重視に設定変更ちう。

難民たち必死だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>565
>>562

やっぱりVBAはオレにはわからんわ
NOVA逝って来ます

デジャブ

｢MS、Corelとの関係解消｣‥だってさ. ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/12/njbt_01.html

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

戦犯さらしアゲ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0412/corel02.jpg
○紅アゲ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0412/corel08.jpg

アイコラ禁止だぞ

なにこれ？？
メディアヴィジョソ社員　ご苦労だな

　　 ∧＿∧　　
　　（　´∀｀）
　　（　　　　） 　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿） アドビにするしかないだろ(プ

ごめん．　sageるの忘れてた‥．

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！体験版出ますた！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://www.mvi.co.jp/whatsnew/whatsnew_detail.cfm?uid=460&puid=394

>>575　情報ありがと!!

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！FTPはこっちです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

windows版　23MB
ftp://203.139.122.142/download/demo/cgs11_demo.zip
Mac版　16MB
ftp://203.139.122.142/download/demo/cgs11_demo.sit

発売して半年も経って体験版かよ　
ＣＯＲＥＬ潰れる前にＤＬして割っとくかな

>>578
COREL自体がつぶれるのはかまわないんだが、
PainterとBryceとKPTがなくなるのは困る。とても困る。こまりんぐ。
肛門がものすごい勢いで開いたり閉じたりしそうなほど困る。

おまえもそうだろ？>>580

ペインタイラネ。

しかし、どれも開発者が見放したもんばかりだな

誰かシリ書き込んでみろや
どうせできねぇだろ

体験版DLしたけど、テキストに英語フォントと日本語フォントの混在はできないのか？
さっぱりわからん。

>>577 サンクソ！

>>583
オレも今試してるんだが、メニューの文字がグレーになってて選べないって
ことだろ？？？
このスレッドの前の方にも書いてあるけど、これがバグなんじゃないの
だから返品が続出したってことなんじゃないの。

　　　　　　　　　／　　　　　 ∩　
　　　　　　　　／　　　　　　/ //COREL
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　∩
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　 　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　/ /
　　　　　　　　　　　　/ /　 ´_>｀）／　やった！兄者〜〜〜！
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／　　　　やっと体験版DLできたぞ〜！
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/
　　 　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　 　　　 ／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　 ／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

　　　　　　　　　　∧＿∧
（　 ）　　∧＿∧ （´<_｀ 　）　割れますか兄者。
　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i
　　┗―∩‐　　＼　 　|　|
　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
＿＿_ゝ_/./　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （´<_ ｀　） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)_∧
　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）
　　　　　 (　 |　 　　|（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼∧＿∧　＼
　 ∧＿∧ヽ⊃　　 .|　∧＿∧ Ｕ　　　∧＿∧ ..（´<_｀ 　）　|　|　兄者、割れますか・・・
　（´<_｀ 　）　|　　　　（´<_｀　）.|　Ｙ　（　´_ゝ`） ./　　⌒i . ∧＿∧
　/∧＿∧ヽ|　.∧_/∧　　　　 .|　.|　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀　 ）
　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　/　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`）(__ﾆつ/　 FMV 　/..| |＿＿＿＿｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、がんば！
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　 　 　/)
　 ∩ //　　　　 　 　 ∩
　 |│|│　　　 　 ∩/ /　∧＿∧
　∩ ＼ ∧＿∧ .|｜/ 　（´<_｀ ；）　ぬぉ！流石兄者！
　＼＼ .(　´_ゝ`) |⊂__) /　　 ⌒i
　 (__ﾆつつ　　　⊂__） / 　　 |　|
　　(__ﾆつつ 　/￣￣￣￣/　|　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿ |　|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　（u　⊃

>>585-589
ﾜﾗﾀ

あぼーん

結論から言うと体験版割れない。バイナリが違うから。

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　 /￣￣￣￣/ミ
　　＿___/　 FMV　 /
　 　＼/＿＿＿＿/
　　グワッ!!
　　 ∩　　　　　∩　 ∧＿∧
|‖　| |　∧＿∧| | （´<_｀ 　）あぽーん
‖　 |　（# ´_ゝ`） | /　　 ⌒i
　　　＼　　　　／　(__ﾆつ|　|
　　　 /　　 　/‖| 　| 　　|　|
　＿_/＿＿_ /＿＿|＿__ .| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　（u　⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石は兄者
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i　　アドビがあったよな
　　 ／　　　＼_ /つ　|　|
　　/　　 　　　＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__.| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 （u　⊃

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
　 ／＼丿　|　（　　　 ） 兄者マテ！DLした漏れが悪かったつ！
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

アドビ信者うぜーってゆうかキモー

Photoshop&Illustratorを使ってます。
結局のところ、CorelはAdobeより良いの？悪いの？
良いなら乗り換えるけど、、、

corelよ、ちったあちゃんとバグ取りしろよ。アップデータびしばし出せよ。
いいかげん使うの止めるぞ。

>>599
使ってないくせに

>>598
たまにはマジレス。
悪いところ：バグが多い（特に日本語）。情報が少ない（特に日本語）。
いいところ：安い。わかりやすい。
つまりお好きにどうぞってこった。
漏れのおすすめは割るならアドビ、買うならCorel。

ありがとうございます。
実はAdobeは割れなので、このままで逝きます。

逝ってらっしゃい。

あぽーん

あぽーん

よく分かったよ！
http://www.nakajo.com/yasunobu/setsumei/brush/bru_index.htm

しかしこのサイト更新されないのかな…Photoshopユーザーが泣いて悔しがるブラシって一体なんだ…？

>>606　　何だろうねぇ。あと、既出とは思うけど、簡易リンクなど‥→　　 http://merimeri.hp.infoseek.co.jp/2d/coreldraw.htm

>>606 サンクソ！

感動しますた！！
http://www.mirai.ne.jp/~fieldcat/

金があったらエッセンシャル買いてぇー！！
今はスペシャルパックの8だけど9が一番安定していると思う。
機能てんこもりの10〜はイラン。

ところで当方はチラシ作成に使っているのだが
このソフトってやっぱり外国製だなって思うときがある。
そのひとつは文字の網掛けや飾り罫線がないこと
それが入っていればワープロからすべてこちらに移れるのに
あと表も常用できないレベルですな。

エッセンシャルって１万ちょいだろよ
オマエらそんなに貧乏なのかよ

やっとＣＯＲＥＬＤＲＡＷ１１買ったぞよ〜
うっぷグレード版は確かに前ヴァージョンの尻アル付きだったぞよ〜
インターフェースがすっきりして良いではないか。
しかし、１０で作ったＶＢＡが動かないではないか。
鬱だ氏のう〜

ＦＯＮＴってどれくらい入れてるの？
麻呂は全部ぶちこみ〜
鬱だ氏のう〜

アルバム管理ソフトやテクスチャー作成ソフトがないではないか！
鬱だ氏のう〜

ところで慶子ってホモ？
鬱だ氏のう〜

遅レスも糞も、もう見ている人もいないと思うが
コーレルドローで俺は８なんだがスペルチェックは必ず切らなきゃだめ！
エッセンシャルで落ちる人はそこらへんをデフォで使っているんでは？

あのさＣＯＲＥＬＤＲＡＷ１１で画面クリックしただけでＩＭＥが日本語に
なるんだけど、皆どうしてますか？

最新情報だよ!!　｢Corel、身売りを模索 ｣ ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/25/nebt_10.html

corelDRAW買うやつって貧乏人か変人かどっちかだな。

変人は否定しないけどね

弟者！やぱりアドベは高いな。
　　　　　　　　　　▲＿∧
　　　 ∧＿▲ 　（ノ<_｀ 　）
　　　（ ノ_ゝ`）　/　　　⌒i　高いでつねアドベは、兄者！
　　 ／| 　　＼　 　　 　|　|
　　/　 ＼　/￣￣￣￣/　|
＿_(_I I Iつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　／　　　　　 　〃'´⌒｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　あにじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　l从・∀・ﾉ!ﾘ人　　　もっとたかくなのじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)丕⊂))ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　∩〈/_|j_ゝ（(
　　　　　　　　／　　　　　　/ /　　 ∩
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　 　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　./ /
　　　　　　　　　　　　/ /　´_ゝ`）／　　妹者、他界他界だ。　
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／　
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/
　　 　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　 　　　 ／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　 ／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

>>618
悪かったな。つーか、両方に当てはまる事に気が付いて、ｶﾅｰﾘ鬱。

両方に当てはまって、むしろ誇りに‥．

先週買ったばかりなのに〜
鬱だ氏のう〜

>>624　別に買った商品が没収されるわけじゃない．気に病むなよ．

Corelユーザーはヲタのス窟

Corelユーザーに限ったことじゃない

フォトショップユーザーの方がエロ絵しか描かないヤシが圧倒的に多い罠

Painterのロリヲタにはカナワナイ

>>629
それでもフォトショのほうがキモヲタが多いと思う。

ネットで知り合い、URLがあると見に行くと
いきなりロリ風なお絵かきが表示されたりする、正直きもい。

それにしてもCORELのMLって個性的な(w 方が多いですね。
ROMってると面白いですが、投稿は躊躇ったりします(w

>631
> それにしてもCORELのMLって個性的な(w 方が多いですね。
> ROMってると面白いですが、投稿は躊躇ったりします(w
面白いよね。個人的には藤○がお気に入り。
返品したのに何で体験版落とすんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩ 　　　　　　■■-っ　＜　そろそろお友達の紹介を
　　　　　　（　´∀｀）　　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿ 　＼
　 ／　　　 |うさぎ|　 @*#:@ l |タモリ |　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
エェ〜〜　　　エェ〜〜　　エェ〜〜　　エェ〜〜
　　　マダ〜　マタ〜リ　　　マダ〜　マタ〜リ　　

>>629>>630
CG屋には、ヲタが多いってことでひとまずアウフヘーベン。

ふぉとしょぷは分母になる使用者数が大きいから、あらゆるヤシがとにかく多い。
おもいきりキモ系から、使い方はほとんどわからないけど有名だからというだけで使っているヤシまで。
とにかく、使っている人数はカナーリ多い。
しっかりしたサポートは結構うらやましいかも。
よくまぁあんなにユーザーが多いのに管理できると思う、ＭＶも少しは見習ってほしいよ。
っていうか、ＭＶはひどすぎだな、あれは。
プロが多く使っているにはそれなりの理由があるということか。
タッチの表現はぺいんたにはさすがにかなわないんだけどね。
けっこう描画機能も強化されてきてるから、タブレット直描きでも問題なくなってきてる。
エアブラシの滑らかさはエロ絵かきご用達だしね。
よ〜するに、ふぉとしょぷの使用者数はめちゃくちゃ多い、ちゃんと買ってるかどうかは知らないけど。

割れ厨を含むユーザーの裾野の広さがAdobe/Macromediaの強みだな。

割れ厨すらいないようなソフトの方がむしろ寒い。悲しい。
ﾋｭｳｳｩｩｩｩｩ〜

Corel終わっちゃったね。Painter,KPT,Bryce,Designer,FlowCharterの行方が気になるが、
正直、CorelDRAW/PHOTO-PAINTは消滅してもあんまり困んないかもしんない。

‥‥‥ごめん．オレ、同人エロ絵描きだわ‥．

>>635
縦読みかよ

ふぉとしょっプタけエよ〜

おおおお　感動した！！
つうか春休みだんだ。

２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったティナからついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。
>もうこれで終わりにして下さい。
>っていうか顔も見たくありません。
>とても我慢ができません。
>しんだ方がましです。
>てぃな

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

ＣＯＲＥＬもうダメか…。
ｱﾌﾟしてもなんだかやる気見られんしペインターを糞にしたあたりなんだかもう贖罪だらけだな。
でも自分はＤＲＡＷ，ＰＡＩＮＴ９共に結構お世話になったからちょっとしんみりだ。

しかし価格ＣＯＭなんかでも１１の存在すら認められてないあたりもう終わってるよな…。
いまだに１０。
http://kakaku.com/sku/price/030014.htm

>>641
贖罪の使い方を間違ってるみたいだが。

>>641　ここのスレタイも10なので、おあいこ．

コッソリ保守しとくよ‥

>>609
9は安定してるらしいけど、ESSENTIALSの9は、別物みたいで
Windows98で使ったら、バグありまくりで、滅茶苦茶不安定だよ。
おすすめできない。XPに最適化して、バイナリが変わったのかな。
>>615
ためしてみる。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　　Corel PHOTO-PAINTマンセー！！

　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

painter8がなんだかPHOTO-PAINTぽいぞ。
PHOTO-PAINT自体はもうダメっぽいからな…。合体させたのか。

今のCorelの財務状況で、同一ジャンルにおいて複数の製品を完全に独立して開発する
経済的余裕はない。自動車の派生モデルと同じで、基本コンポーネンツを共有しつつ、
付加機能で差別化しただけの製品を提供するのだろう。

すでに例はある。Micrografx DesignerがCorel Designerになったとき、10年も使われた
Micrografxの基本コンポーネントは完全に捨てられ、Corel DRAW11ベースになった。
DRAW11からイラスト志向の機能を削り、旧DesignerからCAD志向の機能を持ってきただけ。

おそらくPainter8と次期PHOTO-PAINT12(その頃までCorelが存在していれば、の
話ではあるが)は基本部分が同じなのだろう。Painter8のレイヤーはPhotoshopと共通する
操作性に改められ、チャンネル等の機能もついた。次期PHOTO-PAINTはPainter8と基本部分を
共有しつつ、画材シミュレーションブラシの機能を削り、レタッチ機能を強化した派生モデルに
なるのではないか。今のPHOTO-PAINTはレイヤー・チャンネルの操作性が不統一、
輝度演算モデルが他のフォトレタッチソフトと異なるなど、古くさい面が目立つから、
そろそろ全面リニューアルしたくなったとしてもおかしくはない。

しかしCorelのサイトのFAQを読むと、Painter8はPhotoshopとの
機能比較ばかりされていて、PHOTO-PAINTは「そんなソフトはあったのかい」
みたいな扱いだ。PHOTO-PAINT11が単体発売されていない現状を見ると、
PHOTO-PAINTフェードアウトということもあり得るかも。Designerの存在により
CorelDRAWがイラスト志向を鮮明化したこともあって、PHOTO-PAINTは、
CorelDRAWとのバンドル製品としては次第に釣り合いがとれなくなっているしな。

案外次期CorelDRAWにバンドルされるのは、"Painter8 Classic"だったりしてね(藁

＞６４９
デザイナー使ってるけど８と９と１０にコンポーネントの変更は無いよ。
追加機能が増えただけ。９まではＭＩＣＲＯＧＲＡＦＸの製品だが１０の
英語版にもとりわけ変わった点はない。コンセプトが変わったのは６と７の
間。これはコーレルとは関係ない。さらに言えばＭＩＣＲＯＧＲＡＦＸの
開発陣はコーレルに吸い上げられ、むしろ昇進している。
オブジェクトの透明化やＦＬＡＳＨアプリの作成なんかはイラレより
先に開発しているくらいだから、捨てられない開発陣でしょう。
今の９の機能でもしばらくはイラレ１０にも負けない。
さらに言えば、９はＷＩＮ９８とＸＰでは画面も違う機能も変わる
毎日使っているからコレホント。

次期PHOTO-PAINTなどない。CorelDRAW SuiteにはCorel Painterがバンドルされるようになる。
また、ACD Systems との提携でACD mPowerなどの製品で補われることになるだろう。

>>652
PHOTO-PAINT11にACDをバンドルして販売するみたいよ
http://biz.yahoo.com/ccn/030326/c7d472b96463841493ac9cf5b496621e_1.html
元々ACD製品ってバンドル製品が多いみたいよ、それに同じカナダだし。
今後どうなるかはわからないが、Photoshop7を意識してPainter8+ACDSeeもありかな。

今更酷評されてたPHOTO-PAINT11がバンドルあるとはいえ単品ででるの…？

ＣＯＲＥＬ、もー、ヤケクソです(藁

やっぱりPhoto-Paintは８が一番良い．．．でも、ワコムの最新版のドライバと相性が悪くて筆圧が機能しない。
なので、ちょっと古めのバージョンを持ってないと使えない。

また他のソフトをバンドルかよ、真面目に開発の方に力入れて欲しいよー。
PHOTO-PAINT11なんて１０とたいして変わらないし、バグもそのままだよ。
いくらおまけのバンドルでPHOTO-PAINT売ろうとしても
お客さんだって、けっこう成熟して来てるよ。
日本の場合、デジカメ関連のソフトは、幕の内弁当みたいに良く出来てるしさー。
やっぱコーレルだめぽ。

>>656
俺も8使ってる。絵を描くってより、オブジェクトの配置がメインだけど。
スキンなんか作るのに便利なんだよね。
ただ、表示中オブジェクトの目玉をクリックすると他が一気に非表示になるのが最悪。

CorelDraw3J　CorelDraw8Jどちらもユーザーだったが，日本語機能は使いものに
ならなかったのでこちらから縁切りしました。宣伝に躍らされた末路でした。
意志の弱さを猛省してます。自然淘汰です。これも運命でしょう。

７の頃は夢があったよなぁ＜CorelDRAW
当時はAdobeより良い点がたくさんあった。

NewPCに買い換えたけど、CorelDRAW-11は再インストールしなかった。
どうせ使わないのは目に見えてるから。

みんな本当に使ったことあるの？

CorelDRAW7の頃は結構使ってたよ。Webサイトに挿入するグラフィックとか、
年賀状とか、カラーの小冊子とか、そんなもんだけど。

当時のIllustrator(WIN)は4.1だったから、比べるも愚かという
ほどの差があった。イラレ4.1は矢印作れないし、色指定はCMYKだけだし、
グラデーションもないし、整列分配機能もないし、ないないないのないづくしで、
どうにもならなかったから。

イラレ８で全面的に切り替えた。以後CorelDRAWは過去の.cdrファイルの
コンバートぐらいにしか使わなくなっちゃった。

おまえら、なんて悲しんだ！

おれは、Corel Draw 3に入っていた200以上の英文フォントを今でも使っていますよ。

フォントならサイトに落ちてる時代なのが悲しいよ

（＾＾）

アンチ山崎age

やっとヘタレなのが分かってきたようだな　>>　Corelユーザーさんよ

もっぱらチラシ作成に使っている
へたれてもコーレルで頑張っているんだが
最近広告会社に勤めだした姉から
「AVANASって、いいよ！」といわれ
ちょっとググって見た…

高すぎ。24万ってなんだよ！Leafにいたっては100万オーバーじゃねえか！
いくら良くても此れじゃどうしょうも無いよ。コーレルで頑張る。

「AVANAS」はクオークなんかと同じようなDTPソフト（ページレイアウトソフト）
だから、24万という値段はこの分野では結構標準的。

へたれコーレルで頑張っているんだが
最近広告会社に勤めだした姉から
「inDesignって、いいよ！」といわれ
ちょっとググって見た…

安すぎ。8.3万円なんだよ！うっぷグレードにいたって1.3万円じゃねぇか！
いくらなんでも此れじゃもうやってられないよ。コーレル乗り換えるぽ。

へたれコーレルで頑張っているんだが
最近出版会社に勤めだした兄から
「inDesignって、いいよ！」といわれ
ちょっとググって見た…

安すぎ。8.3万円なんだよ！うっぷグレードにいたって1.3万円じゃねぇか！
いくらなんでも此れじゃもうやってられないよ。コーレル乗り換えるぽ。

>>671
inDesignみたいな動作が超度級に重いアプリなんて、とてもじゃないが使えん。
安いのは安いなりの理由があるってことだよ。
普通はクオーク使うな。

WINでは事実上InDesign+OpenTypeしか選択肢ない。

重い重いというが、InDesign1.0よりは軽くなってるし、
XEON2.8 Dual,mem2Gだとほとんどストレスないよ(1.0でもデュアルCPUだと
Pentium3クラスでそこそこ動いた)。CorelDRAWでの簡易DTP、
確かに軽いかもしれないけど、不可解な動作によるストレスが重すぎ。

>>673
つかさ、Corel DRAWですむ程度のデザインなら、
PageMakerとか、イラレですむんじゃないのかい？
これなら300MHzクラスのマシンでも全然問題ないと思うけど。

だめなのかい？　InDesignは使ったことないからしらにゃいけど。

WINにおけるIllustrator/PageMakerは、両者ともフォントの問題がついてまわる。

WINは日本語Type-1フォントは事実上使用できない。家庭用プリンタならTrueType
でもよいが、出力センター利用の際は、ちゃんと出力されるという保証はない。
この制限を打開する解決策がOpenTypeというわけだ。

イラレ10におけるOpenTypeは、小塚明朝・小塚ゴシックを使った時、欧文や記号が
等幅フォントになってしまう(InDesignではMinion/Myriadが使われる)。

PageMaker7.0では、OpenTypeは使えない(画面上では表示されるが実用に
耐えないほど激遅の上に、一切印刷できない)。PageMaker7.0はType-1フォント
の詰め情報(*.SBX)を持っているから、ニセのPPDを定義すれば仮想ボディフォント
としてType-1を使えるのだが、欧文混じりのテキストを含んだ文書を
出力センターに持って行くと、出来上がりを見て絶叫することになろう。
やはりWINに日本語Type-1フォントは鬼門のようだ。

InDesignの文字組みの美しさは、使ってみればわかる。CorelDRAWなどとは
一線を画する。デザインに興味がない人が見て、違いを指摘したぐらいだ。

つうかCorelDRAWはInDesignの競合ソフトじゃないでしょ。
位置づけ的にはIllustratorと同じでイラストデザインやちょっとしたＤＴＰぐらいのことを
するソフト。比べるのが間違ってる。

CorelDRAWって縦書きもできないソフトじゃなかったっけ？

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子　盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish

>>673
>WINでは事実上InDesign+OpenTypeしか選択肢ない。

うちじゃSMI EDICOLOR使ってますが？

SMIはキヤノンシステムソリューションズという会社になりました。

そういえば昔は住友金属扱いだったなぁ

やわらか頭

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

DRAW9って、バグだらけなんだけど修正されている？
日本語やページの方向設定がムチャクチャなんだよ！

>>684
サービスパック当てた？

もう９のサポートは終わったのかな？
日本サイトにも米サイトにも９のサービスパック見つからない。トホホ。

連続でスイマセン。バージョンは9.439になっているので
サービスパック２を当て済みでした。それでも酷いのよ。

エッセンシャルってイイのかな？それとも他のソフトがよい？
簡単なチラシを作ったりするのですが、もうDRAW９の
不具合のせいで徹夜仕事するのはゴメンです。

素直にイラレあたりのソフトを使ったほうがいいかもね。
エッセンシャルもあんまり評判よくないし。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　もう意地張るのは止めでしゅイラレいくでしゅ
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

↑http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/994150135/

↑↑http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/994150135/160

Adobeが他のソフトに比べて絶対的にいい部分っていうのは、
安定性が高いってことだろうね、たぶん。

Micrografx DesignerもWindows 3.1時代は安定していたけど、
今はひどいからなぁ…。

Adobeも落ちることは落ちるけど、頻度は他ソフトより１桁以上少ないからね。

Adobe/Macromedia/旧MetaCreations由来製品以外の２Ｄグラフィック製品を
使うということは、時間の浪費と苦労を金で買うということ。

その苦労が楽しいと思える人は、苦労を厭う人を軽蔑したくなるものだが、
得られる結果が同等なら(一般人にとっては)無駄な苦労がないほうがいい。

CorelDRAWも持っているし、良いところもたくさんあるのはわかっている。
しかし、もし友人が本格的に２Ｄに取り組みたいからお勧めのソフトを、
と言ったらAdobeを推奨する。決してCorelDRAWを勧めることはない。

イラレもＡ０までは何とか使えるけど、それ以上になると全く当てにならない
すごい挙動不審。何とかしてよ亜度鼻さん。ＷｉｎでＲＩＰ頼りは半人前だよ。
ＨＰで大判出力するなって警告出すより、改良スレ。おっとスレ違いだ。

AdobeもGoLiveはひどいもんだが。おっとこっちもスレ違い。

ＣｏｒｅｌＤＲＡＷ１１の日本語サービスパックって、いつになったら出るんだ？？？？

CAD図面データの着色だとかは、いられよりもCDRのほうが適していると思う。
でも、イラレの表現力はかなり魅力

>>697
そんなアナタに、Corel Designer10 日本語版
MVIから５月発売予定。

共産主義ページによると、中身はCorelDRAW11だそうだが....

をい！Ｋ住とか共産主義とか止めれ！
そうじゃなくてもＣｏｒｅｌのイメージ悪いのに

>>６９８
ぷぷぷ
ＵＳのダウンロードサイトに期間限定版がある
ＣＤＲでもイラレでも無いが、好きな画面モードに変えられる。
中身はＤｅｓｉｇｎｅｒ９のＵＰＧ

MVIがCorelDRAW 11のプレゼンテーターにＫ住を起用した時点で、
すでにCOREL＝Ｋ住のイメージだろ。

♪CORELのCOはCOMMUNISTのCO♪

そういえばアドビを代表するような人はいないね（ｗ

ＣｏｒｅｌＤＲＡＷ１０の日本語版を使ってるんですが
アートテキストを選択したときに文字のポイント数ではなく
数値（ミリメートル）で設定できるようにするにはどこで設定を変えれば
いいのでしょうか？

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　みんなマニュアルに書いてあるでしゅ
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

保守ってみる

>>705
？

ではちゃんと書き込むことにする(笑)。　　質問。〜11のアンインストーラーは８と同じ？〜→コーレルソフト一覧から、自分で何をインストしてたか覚えてないと、プログラムやフォントなどを２重インストしちゃったりする？

>>687
エッセンシャルは9だし、バグもひどくなってると思う。

コレルドローにはお世話になっています。ver３の時はうれしくて興奮しました
ver８で更に興奮しました。あ　英文フォントとclipのことです。両方の
ライセンスがあるので，安心して使えます。あ　アプリのほうはclipのコンバータ
としてしか使えません。

使い道にもよろうが，借金してもアドビのイラストレータとフォトショップにすべき。
コレル買ってもなあ，結局後でアドビに買いかえる分無駄になるからなあ。

ha saikyo daro? mazide

>>710
禿同

俺の場合、最初にAdobeをそろえ、ちょっと興味があったのでCorelも買ってみた
という順番。当時のバージョンは、Illustrator4.1にPhotoshop4.0、CorelDRAW7。
さすがにそんんときゃ「イラレ4.1って、もしかすると詐欺？」と思ったもんだ。
イラレ７も当初は不安定で使い物にならんかったし、しばらくCorelDRAW7+Photoshop4.0
という組み合わせでWebサイトを作ってた(PHOTO-PAINT7は使わなかった)。

転機が訪れたのはイラレ８。使いやすい整列＆パスファインダウィンドウ、
レイヤーを維持したままPSDに書き出せる、などの機能が手放せなくなり、
次第にイラレを使うことが多くなった。今は100%イラレ。多ページモノはInDesign2。
CorelDRAW11は買っただけでインストールしていない。バージョンアップはもうしない予定。

こういう意見を書くと「必ず社員だ」って言うんだよね.....

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>712
ハゲ堂
おまいは正しい

>>712
それじゃアルバイトか？

>>710
全く持って使い道による
仮にコーレルドロー→軽トラ
イラレ→ベンツ、ジャガー
だとして、大抵の日常のようには軽トラのほうが使い道がいい
それ相応の使い方もしないのにイラレなんぞ買っても無駄。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

photopaintのリアルタイムプレビューは切れないんかな。
でかいレイヤーだとまともに透明度もいじれん。

カラーモデルもロックできねえから何選んでも勝手にRGBにされるし。
11で直ってるとか思ったらそのまんまで(´・ω・`)

>>716
軽トラであるはずのCOREL DRAWの方がプレビュー遅いってのはどういうことよ。（笑

軽トラックよりベンツやジャガーの方が速いから別に不自然ではなかろう。

>>716
それは認識不足使ってみ　イラレが軽トラにもなること分かるから。
コレルドローは遊園地の電気自動車だな、乗って喜ぶのも今のうち。
やがて外へ出られないことに気づく。

１１の　｢落ちにくい｣って本当？

ほんと

>>721
必死なせいか譬えが全然なってない

>724
必死だな

CorelDRAWでもイラレでも軽トラ的使い方は十分できる。イラレだから
商用印刷のみかというとそんなことはない。年賀状の裏書きだって作れる。

所詮ツールなんだから慣れてりゃなんでもいいんじゃないの。
要は結果であって過程じゃない。

>>726
そんなことは皆分かってるって、釣りを楽しんでるんだ。

http://elife.fam.cx/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

フォトショはマルチタスクできるようになったの？

とりあえず、貼っとく． ｢コーレル、買収提案受け入れへ｣ http://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/nebt_05.html

こ、こ、こ、こーれる、もーだめぽー！

Office製品はIBMかSUNが買うだろ

保守

10は知らんけど8はけっこういいよ。
イラレより使いやすいかも。軽いし。

慶子はやくＰａｉｎｔｅｒ８うっぷ汁

ぺいんたー専用スレで要求してみれば？

保守sage.

負けずに保守sage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎渉も保守か‥このスレ、案外重要視されてるのか

Corel DRAW11の姉妹製品として、Corel Designer10があるわけだが、
強力なライバル出現、Designer10はもうだめぽ。

それはACD(=Deneba) CANVAS9である。従来の延長のPro版に加え、
Scientific Visualization機能がついたGIS版、Scientific版があり、
テクニカル機能が強調されている。Designer10のような曖昧な製品ではない。

もともとCANVASはプレゼンテーション機能がウケて、研究者や教育者に好まれた。
今後は得意分野にさらに注力するということだろう。得意分野のないCorelは死すべし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

エッセンシャルズ、Windows98SEなら、めちゃくちゃ不安定で
使い物にならなかった。

ので、XPを買ってみた。

>>745　で、どう？　安定度に変化はあった？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　　　　　　　／　　　　　 ∩　ACD
　　　　　　　　／　　　　　　/ //CANVAS9
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　∩
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　 　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　/ /
　　　　　　　　　　　　/ /　 ´_>｀）／　やった！兄者〜〜〜！
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／　　　　やっと体験版DLできたぞ〜！
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/
　　 　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　 　　　 ／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　 ／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

http://www.deneba.com/download/default.html
　 　　　　　　　　　∧＿∧
（　 ）　　∧＿∧ （´<_｀ 　）　割れますか兄者。
　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i
　　┗―∩‐　　＼　 　|　|
　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
＿＿_ゝ_/./　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （´<_ ｀　） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)_∧
　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）
　　　　　 (　 |　 　　|（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼∧＿∧　＼
　 ∧＿∧ヽ⊃　　 .|　∧＿∧ Ｕ　　　∧＿∧ ..（´<_｀ 　）　|　|　兄者、割れますか・・・
　（´<_｀ 　）　|　　　　（´<_｀　）.|　Ｙ　（　´_ゝ`） ./　　⌒i . ∧＿∧
　/∧＿∧ヽ|　.∧_/∧　　　　 .|　.|　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀　 ）
　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　/　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`）(__ﾆつ/　 FMV 　/..| |＿＿＿＿｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

>>746
うん、変化あったような気がする。もうちょっと使ってみる。

だめだ、あいかわらず段落テキストは使えない。
まあ安定はしたけど。

XPでもだめだ。

>753　やっぱり、パッチ待ち‥かな？>段落テキスト関連

ESSENTIALS,まじか？というくらい安いですね。
最近PC買い換えて、新たにグラフィックソフト入れたくて、買うつもりだったんですが、
ここ読んでたらちょっと不安になりました。。。
以前のＰＣでは、学校でコーレル７使ってたので、友達のコピーして
同じくコーレル７を入れ、卒業してからもずっとそれでやってきたのですが。
当時はイラレが重くて、コーレル快適♪と思ってたけど、改善されたようですね。

ボーナスつっこんでアドビをセットで買うか、
69800でコーレル11suite買うか、ESSESTIALSで様子を見るか。。。揺れてます。
慣れてるのと、過去データがあるのでコーレルかなあとは思うのですが
先々のこと考えたらアドビがいいんでしょうか？ちなみにＸＰです。

CorelDRAWに慣れていると、Illustratorはストイックすぎて
欲求不満になるんじゃないかなぁ。

例えばプリセットのビットマップ塗りのパターンが豊富でしょ？
あれと同じことをAdobeでやろうとしたら、どれだけの手間がかかることやら。

ただ今のCorelDRAW suiteは、CorelDRAW7よりもオマケが少なく
お買い得感に乏しく、しかも７からあまり進歩してないっていう問題はあるよ。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|オッパイが透けて見えるフラッシュは最高ですぅ〜！
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　Ｖ
　　　　　　,　-―- 、 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　／同人で、激エロＳＥＸモノですよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　可愛いエッチな音声も聞けますよ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　お絵描きBBSもありますよ！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

店でパッケージがホコリかぶってたぞ

拭いてあげてください．

まだこのスレあったんだー（ｗ

それにしてもガイドとか参考書が出ないな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

「現在メーカーに改善要望を提出済みですからお待ち下さい」
放置されて一年が経つがどうよ

>763
11Jでなんでもかんでもtextは日本語モード，の話だとして，耐えきれず，
ずっと Corel ユーザー(但しちょーライト)だったけど
こないだ Illustrator に乗り換えちゃいました．これはこれで楽しいですね．

(Corel Draw のインタフェース好きだったんだけどなー)

>>764
正解です。やっとコレルの呪縛から逃れられましたね。

暇を見て，戻ってきてくださひ．

俺はやだ。戻るつもりなし。CorelDRAWはインストールすらしてない。１１の箱だけ転がってるよ。
バージョンアップの度に親しみがなくなってく。

７の頃は、本当にこのソフトを愛していたんだけどなぁ。当時のライバル製品は魅力なかったしね。
あれから６年。ずいぶん遠いところへ来てしまったものだ。アイコンが気球じゃなくなったと同時に、
魅力が墜落してしまったようだ。

だんだん金がなくなってきて、本当に使い倒しているソフトしかバージョンアップしないと決心した。
CorelDRAW12がもし出ても、もうバージョンアップはしない。
１１が俺にとって最後のCorelDRAWだ(アンインストールしたけど)。

漏れはバージョン３と８しかもってないです。あとはスキップスキップ。
普及しないとこんなものになってしまうという例です。

本屋へ行くと、参考書がイラレと花子ばかりという状況では
普及しないのも納得がいくけど
なんか寂しい…。

このスレに書いてある、CORELDRAW11アップグレード版に旧版のシリアルが入ってる、
というのは本当なんですか？

ホントだよ。DRAW7以前からのアップグレードでは、旧シリアルが通用しないので、
このシリアルを使うように、とある。

アップグレード版の意味なし。

ネタ？

東京をひきあげ、山口に帰って来ました、
ちゃんと生きてますから。

corelDRAW買うやつって貧乏人か変人かどっちかだな。

Athlon派と共通するものがある＜Corelユーザー
要するに反主流派っていうだけだろ。

分野によっては主流派(Intel, Adobe)に勝る部分もあるが、使い勝手、信頼性などの
トータル性能では負ける(大負けしているわけではないが)。トヨタvsホンダみたいなものか。

欠点を素直に認め、「でも○○の魅力があるから〜」で使っている大人のユーザーと、
とにかく主流派が気に食わず、アウトローを気取るＫ住のようなユーザーがいるようだ。

おまえら阪神タイガースかよ！！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>770-771
ネタだと思いたいのだが。ようやっと踏み台の8を回してもらったのに。
（うーん、よく考えたら自分でもよく見つけてきたもんだとおもうわ）

>779
それがネタじゃないんですよ。
私も半信半疑でアップグレード版を買ったのですが、
旧版のシリアルを書いた紙が同梱してありました。

そろそろ１１にアップしようかと思うけど、
まだ日本語サービスパッチが出ないんでしょ？

阪神ほどの勢いはないみたいですが・・・
ユーザーにクセがある人多そう。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

>>782
戦争反対！憲法９条死守・中共マンセーの共産主義者が
ユーザー統合の象徴であるから、癖があるのは仕方がない。

いい人なんだけどね。イデオロギーが今風じゃないんだよな。CorelDRAWも同じ。
いいソフトなんだよ。コンセプトや操作性が今風じゃないだけ。

コレールドローエッセソツャルが
４．９８０円で売っていたのですが…
やめといて正解でつか？

ＣｏｒｅｌＤＲＡＷ１２が出るから、やめとけや

>>782
貧乏だったころに写真屋買う金が無くてPHOTO-PAINT7に手を出して以来ユーザ。
このシリーズに慣れきっちゃって今さら写真屋には戻れない身体に…。
正直オブジェクト・マスク・レンズの相互変換とか非常に便利だと思うんですけど
やっぱ売り方が悪いんですかね？
（写真屋風に言えばレイヤー・マスク・調整レイヤーですか）
写真屋が対応するかなり前から30段階のアンドゥとか履歴アンドゥとか備えていたし。
あとはユーザが少ないせいで解説本が皆無なのが間口を狭くしてますかね…。

Windows3.1のころは評価も高かったんだけどねー。
>>780みたいなことを知ったら、もう。

ユーザー数が少ないと思ってたら、ここも意外と賑わってますね。
結構使われてるんですかね？

元ユーザーまで合わせると膨大な数では？
現時点でメインツールとして使っている人はそう多くはないと思われる。

他にこのソフトについて話せる場所ないしね。NiftyのFCOREL(SysOPはK住)
というのもあるにはあるが、当然のことながら会員限定だし、サヨ批判もできんだろ。

へたれユーザー多すぎ、Ａｄｏｂｅ以外使う時点で負け犬（ｗ

>791
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 　　　　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣

漏れも8以来アップグレードせず･･･。
ともかく重い。イラレは高機能なくせに画面のリフレッシュが高速なんだよな。
技術力の差が完全に出てしまっている感じだ。

そして不安定。；＿；

日本のように国民が押しなべて高収入国ではCOREL DRAWは出番なしだな･･･。
長引く平成不況の末に日本にも米国や韓国並みの「貧富の差」が現れるようになれば、
こういう「安くてそこそこのツール」も売れるようになるだろうとは思う。

↑なにやら最終結論をうまくまとめてくれたようだな。

俺がCorelDRAW7＋PHOTO-PAINT7に感じたのは「オモチャ箱を床にブチまけたようなソフト」。
つまり「安くていろんなガラクタがいっぱい詰まってる」。だんだんサービス精神がなくなり
今や「あまり安くなくて、それなりの量が詰まってる」という感じに堕ちちゃったけどな。

どんな｢サービス精神｣が欲しいの？

>>795
作業中に突然止まるようなサプライズが欲しい。

DRAW7＋PHOTO-PAINT7のオマケ。
[ユーティリティ]
・Corel DEPTH (Fractal Design Art Depth OEM)
・Corel Dream 3D (Fractal Design Ray Dream 3D OEM)
・Corel Texture
・Corel OCR-Trace
[Photo-Paintプラグイン]
・Extensis Intellihance 2.0 (Full)
・Paint Alchemy (Full)
・KPT Fractal Explorer (derived from KPT2)
・KPT3se (Limited Edition)
[Font(TrueType, Type-1)多数、Clipart多数、3Dオブジェクト、分厚いブックレット付き]

>>796　それはもう実装済みかと．　　　>>797　なるほど‥．たしかにサービス精神の権化だったね(過去形)．一番気合い入ってた時期だったのかな．　‥Corel Dream 3D付いてたのってVer9じゃなかったけ‥？

おい、これは本当か？ CorelDRAW→VectorDRAW CorelPHOTO-PAINT→VectorPhotoPaint CorelPainter→VectorPainter

ごめん、まだ未確定だった‥(名称と存続ラインナップね)

保守

>>801
ん？

〜よそのコーレルスレより転載〜｛ 170 ：Corel Painter Essentials 日本語版新発売!：03/09/05 19:59 ID:pa660rDM↓「Corel Painter Essentials 日本語版新発売!」 http://www.mvi.co.jp/whatsnew/new_209.html ｝

CorelPHOTO-PAINT１１では　
　｢串刺し選択｣(レイヤー間を貫く範囲選択)ができるように
なったのかな‥？

CorelPHOTO-PAINT１１では　
　｢串刺し選択｣(レイヤー間を貫く範囲選択)ができるように
なったのかな‥？

> 805 名前：素人です [] 投稿日：03/10/02 08:46 ID:KNnG9Tcg
> CorelPHOTO-PAINT１１では　
> 　｢串刺し選択｣(レイヤー間を貫く範囲選択)ができるように
> なったのかな‥？
>


できねぇよ！

保守

負けずに保守．

まだこのスレあったんだー（ｗ
こんなスレ保守してどうするの？

趣味♪

暇だからVBAスクリプト研究しないか？

VBAスクリプトで何ができるの？

ワームとか作れるよ
コーレルドロー、悪の巣窟！

Laroux for CorelDRAWとか。

そうだなあ。PHOTO-PAINTだといくらでも思いつくが、
DRAWでVBAつかってどんなことやるんだろう。

なんとか CorelDRAW、存続のようだね。よかったよかった。

StudioMX 2004pro, Adobe CS Suite Premiumにカネがかかるので、
CorelDRAWの次期バージョンアップは考慮していない。

存続かどうかは、もうどうでもいい。
気持ちを切り替えて、このソフトのことはスッパリ忘れよう。

>817
今ごろ気持ちを切り替えるなよ！

日本語版サービスパックが出ないのでは、存続する意義が…。
ちゃんと仕事しる ＞MVI

MVIって毎日なにやってるの？

ガハハ、ホントそう思う。毎日何やってんだろ？

作戦会議です。

何の？

CorelDRAWで世界征服。

スローガン：「ペンツールは剣よりも強し」

いえＬＡＯＸでやる店頭説明会の練習です。

CorelDRAW11日本語版のトライアル、メディアヴィジョンのページからダウウロード
してみますた。しかしやたら変な場所に置いてある。さすがメディアヴィジョン。

ダウウロードだって…

俺もダウウしてみますた。
なんか操作ウィンドウがいっぱいあって訳わかんねぇよ
カラーマネージメントがおかしくねぇ>？

ひょっとして CorelDRAW 11 Graphics Suite って、CorelTexture のバンドル
無くなってしまったのですか？

PHOTO-PAINT 好きなんだけど MVI のサポートが最悪だから、バージョン
アップに躊躇してしまう。PHOTO-PAINT10 のアップデータも Suite 版しか
出さなかったし。

CorelTexture はなくなった
PHOTO-PAINTも１０と変わらない。
CorelDRAW 11 Graphics Suite の修正パッチも出さない。
いまさらながら最悪のサポートです。

正直新機能はいらない。
バグFIXとVBA完全搭載を実現してくれ。
新機能は漏れがVBAで作ってやる。

>>831 漢だ！！

>>830
ありがとうございます。そうですか、それは残念。

敗者は復活できず　ただ消え去るのみ

｜　 ≡　 ∧＿∧
｜≡ 　　（・∀・　） 　あひゃっ！
｜　 ≡　/　 つ_つ　　逃げろ！
｜≡ 　人　 　Y　　
｜　 ≡し'ｰ（＿）

今だにCorel PHOTO-PAINTを愛用している俺は
｢敗者中の敗者｣ とゆーことでよろしいですか？

>>836
漏れも使ってるよ。心配すな。
他に乗り換える気なんてさらさらないし。

>837 ありがとな。

coreldrawってMax OS X対応なんですね。
使った感じはどうですか？

>839
怖くて誰も使ってません。

>>839 Mac板で聞いたほうが比較的ましなレスもらえるかも．

Ver11 日本語向けパッチまだ〜？

あまりの悪評に8Jからアップグレードできぬ日が続いておりますが、
DrawからDesignerへの乗り換えってどうよ？

>>843
つーか9Jにはしとくべきだったな。8J、10Jは最悪だが9Jはかなりいい。

ESSENTIALSユーザーですが、今店頭にあるCorelDRAW　ESSENTIALSは
バージョン９そのものですよ。　Photopaintとセットで1万５０００円ほどです。

ただ、トレースソフトが付属されてないので、
この為だけにCorelDRAW11を買うかどうか悩んでますが。

初めまして。CORELDRAW　ESSENTIALSユーザーです。
1万５千円でここまで使えるソフトだとは思わなく大当たりでした。
説明図や概略図を作るには打って付けでスムーズに作図できます。

やはり趣味で使うには非常に良いソフトでは無いだろうか？　

いや、たしかにESSENTIALS機能多いし悪くないんだけどさ、
DRAWはよく落ちるし、Photo-Paintは数字の入力が変になるし、
アップデートはいつまで経っても無いし、それでも使ってるけどさー。

とか書いてたら向こうではEssentials2なんてのが出てるのを知った、
Photo-PaintじゃなくてCorelPhotobookになってる。

>845
ESSENTIALS＝CORELDRAW9ってことなんですか？
古いヴァージョンをそのまま売っているという事ですか？

ESSENTIALS使ってるんですけどDrawの
設定を変えた後、しばらく固まってしまいません？
すごく重い

>849
古いバージョンをお求め安い価格で売っております。

けっこう隠れユーザーがいるようだな。

俺はもうCorelDRAWは永遠にバージョンアップしないよ。というかできないよ。

Macromedia/Adobeの暴利ダブルパンチでソフトにつぎ込む資金が枯渇。
必須ソフト以外のバージョンアップは凍結することにした。

さようならCorel。あんたには世話になったが、別れなきゃならん時が来たようだ。
楽しかった時のことは忘れないよ。

つーか仮にマジでバージョンアップしなくても2〜3年は困らないな。
OSがかわって致命的な不具合がでてきたときにまた考えるさ。

>>849 単純にVer9を改名したものじゃないよ。ペンティアム４対応/WindowsXP対応 など手を加えてる。

>>855
やっぱり。
逆に改悪されてほとんど使い物にならない。
不安定すぎる。
単純に昔のをそのまま出せばよかったのに。

>>856の環境に問題があるんじゃないのか

>>856 確か｢P4対応グラフィックス製品｣としては世界初だとか言ってたので、話題作りのためかもね。

>>857
いや、一応いろんな環境で試したんだけど、全部だめだった。
OSもXPに変えたりしたし。

ESSENTIALS確かに不安定だ
で、ESSENTIALS2日本語版ﾏﾀﾞｰ?

ESSENTIALSについて、
自分の環境は OS=Windows_Xp_home
CPU=Athlon1.33G で　メモリーはPC133 CL3 512Mbyte
ですが、使って６ヶ月以上たっているのに未だに不正な処理で
落ちたことがありません。
どうしてなのだろうか？
相性問題が大きいソフトなのかも。

ESSENTIALS、トランスメタなnoteで使ってるけど落ちたことないよ｡
あ、OSはXp homeね。

仕事で11J使ってるけどテキスト回りのバグは直してほしいな｡
それ以外は特に大きな不満はない。(細かいのはアリ)
ホント、機能拡張よりバグフィックスしっかりやったら最強のドローソフトなんだが･･･

>>861
ホントですか。うちはDuronなんだけど。
何かが悪さしてるのかなぁ。
なんだか希望がわいてきました。
もうちょっといろいろがんばって、試してみます。

大晦日ですよ。

まだこんな糞スレあったんだぁ〜
２ｃｈにいくら書き込んでも、
臭いおなら出した自分もその臭気に耐え切れなくなるくらい
不快感しか残らないだろ？

バグ報告や改善要求は直接Corelかメディアヴィジョンにしろよ。
それかメディアヴィジョンがCorelのMLやってるから、そこで提議しろ。

そうやって、ちゃんとCorelの最期を見届けてやれ。

最期には最期らしい幕締め(ちゃんとしたバグフィックス)を
おながいしたいものだがＷ。

Illustratorより使用歴長いから、お世話になることたびたび。
消えるのはいや。だけど、ねぇ。

ワードパーフェクトとかまだやってるのｗ？
OS X版のCorelDrawも出したみたいだけど雑誌のモニター広告で見た後は
なかず飛ばずでもう見かけないな。日本市場からもう撤退したのか？

>866
同意。
現状でも一応使えるけど、せめて英語版で修正済の分くらい
きちんと対応してから逝って欲しいものです。＞MVI

まぁどこのソフトでも、潰れる寸前の末期は、
こういった腐臭が漂う状況になるわけなのだ。

会社が荒み、スキルの低いプログラマーと低コストの工程管理により、
低品質の新バージョンができる。当然バグだらけでユーザーの怒りは
沸騰する。だがバグフィックスもままならないほどスキルとマンパワーが
低下しているためにどうにもならず。金かけて無償バグフィックスするぐらいなら、
ちょこっと改変した次バージョン出して、バージョンアップ費用を払ってもらった方が
キャッシュフローの改善につながる。

そうこうしているうちに完全に人心が離れ、信用を失って滅亡する。

とりあえず、明けまして おめでと。>ALL

イラレより使いやすいから使ってるっていう人けっこういるよね。
入稿はイラレにわざわざ直してまでもこれを使う。

仕事で使ってるっていう所、聞いたことないぞ
ひょっとして釣りか？

>入稿はイラレにわざわざ直してまでも使う‥　　　　　 つまり、人には使用してることを知らせない・見せない・教えない　　でFA？

仕事で使ってるだろ。
出版物のレイアウトなんかはあまり聞いたことがないが、
パッケージ物とか、看板デザインなんかでは結構使われてるよ。

つーか海外じゃイラレより使ってるとこ多い気がする･･･
テクニカルなイラスト、大抵PDFかCDRで添付されてくるよ。
今までイラレは一度もなかった。
出版系は知らんけどね。

日本は出版系でイラレがデフォになってるから寡占状態は仕方ないが
仕事で使ってちゃんと商業印刷にも使われてるよ。微々たるものだけどね。

看板デザインなんかは圧倒的にイラレより使いやすい。
キャンバスサイズの問題とかがあるからね。
あと、カッティングマシンに直接出力する場合もやり易いそうだ。

>>875
COREL DRAWの問題の恐らく半分以上が日本語周りに関する問題であることを
想定すれば海外ではむしろ、安価で安定、素晴らしい製品、なのかも知れぬ

と言うわけで日本語版は日本で開発してください。＞Corel JAPN & MVI
カナダでやってちゃ何時までもまともにならないと思われ。

えっと・・私看板屋です。
もうＣＯＲＥＬ ＤＲＡＷさまさまですね。
バグは山ほどあるけど、看板制作においてこれほど使いやすいソフトはありません。
何と言ってもカッティングマシンの直出力が可能という点。
操作感も良くて、周りの看板屋にイラレ等使っている者は皆無です。
カッティングマシンの説明書にはほとんど使用可能なバージョンが記載されてますし、
カッティング専用のソフトはあるけど、コーレルは業界標準と言っても過言で無いかも。

でも・・フォント関連のバグにはもううんざりです・・。
バグのチェックとかはしてないんでしょうかね？バグは一目瞭然なんですが・・。

へぇー

確かにIllustratorは用紙の制限があるしな（ｗ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　| CorelDRAW
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　く　負け犬でもよか！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　

>>878
βテストに申し込んでください｡そしてダメ出ししまくってください｡
時期がくればwebで募集かかるはずなので簡単に応募できます｡

日本語版のベータテストはバグ出ししてもほとんど反映されないからねえ。
ベータテストというよりQAって位置づけなんだろうか。

たしかにねぇ･･･いくら出してもいつも時間切れで出荷されてちゃ堪らんね。
そのあとのパッチで対応してくれてもいいんだがそれが何時出るのやら皆目・゜・（ノД｀）・゜・

カッティングマシンを使う必要がある看板やＰＯＰ制作といった
一部の業界を除けば、大多数の日本人はCorelDRAWには
手を出さない方が吉、でファイナルアンサー？

日本語出版業界など一部の業界を除けば大多数の日本人は
CorelDRAWを使う方が吉、でファイナルアンサー。

まだあったのか、このスレ。
相変わらず進歩がないな--COREL

寿限無　寿限無
五劫のすりきれ
海砂利水魚の
水行末　雲来末　風来末
Corel DRAWに住むところ
やぶら小路のぶら小路
パイポパイポ　パイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナの
長久命の長助

Corel DRAW 12 発表

ttp://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel/Company/PressRoom/PressRelease&id=1044393442588&prid=1047022645022

　　∧_∧
　（ ´・ω・)∫　CorelDRAW11 sp1まだ？
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣~

↑
CorelDRAW 11 日本語版に関しましては、
CorelDRAW 11 英語版のサービスパック１を含むバージョンで日本語化が
行われた製品になります。英語版でもサービスパック２は、まだリリース
されておらず、弊社にもリリース予定の連絡が入っていないのが実情です。
サービスパックに関して連絡が入れば、何かしら媒体を通して告知させて
頂きますので、誠に恐縮ではございますが、お待ち頂きますようお願い申
し上げます。

何卒、今後とも宜しくお願い申し上げます。

株式会社メディアヴィジョン
サポートセンター

だそうです。

株式会社メディアヴィジョンは、よくこんな嘘で不誠実な回答ができるものだ。
それか担当が英語が読めないのか、あるいはよほど頭くて理解できないのか
まったくやる気がないのかのどれかだ。
CorelDRAW11sp1を適応すると、version11.633からVersion11.693になる。
そして日本語版はというと、Version 11.640だ。
具体的にどこが修正されたかは、Corelのページに全部書いてある。
http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel/Downloads/Details&id=1042152980142
不具合やバグはMLで報告されたとおり。

>>892
よくあるやつで、漏れは聞いとらん　知りません。でしょうか。
あのコーラルにこのメディアヴィジョンありき。ですな。

もう見放したからどうでもいいや。１２は買わねぇよ。
クソフトはどこまでいってもクソフトだってことだ。
一体全体、アップデータも出さずに放置プレイたぁ何事だ。
ユーザーを馬鹿にするにも程がある。

良いソフトだったものがクソフト化することはあるが(CorelDRAWがその典型)、
一旦クソフト化したものが、元の良品レベルに戻ることはない。
フェードアウトあるのみ。

オマエらもっと必死にアピール汁！
Corelが元気ねぇからAdobeのヴァージョンup代だ高くなったじゃねーか！ヴォケが！

貧乏人らが最期は痛い目にあうわけだな（ｗ

つか、メディアヴィジョンに行ったソフトはみんなだめですよ。
すでに過去のバージョンである程度操作を覚えたなら、
英語版を使ったほうが身のためです。

unicode完全対応でないソフトは
おおむね英語版のほうが小さくて軽いしね。

>>894
CorelDRAW、７、８、９、１０と使用してるヘビーユーザーですが？
よりによってフェードアウトしていくソフトを極めてしまうとはなwww
まいったぜＷＷ

極めたのは７だけだな〜　７にはRevision Bというのがあって、これが一番良かった。
ここまで良いんだから、８はどんなに素晴らしいのかと心をときめかせてバージョンアップして
見事に裏切られた。９では良くなるだろう、１０では良くなるだろう、、、、、、、
もうだめぽ。ついていけない。イラレ８が出た時に見捨てるべきだったよ。

もうCorelDRAWには夢を託せない。期待するだけ虚しい。一時はCANVAS9に
期待したこともあったが、あれもクソだ。最新版は特に不安定でどうにもならん。
StudioMXのオマケについてくるFreeHand MXaも、あくまでオマケの域を出ないし。

Adobe CS Suite Premiumが今日届くか明日届くか、それだけが今は待ち遠しい。

最後にはアドビが勝ったか。

あと１００だ　ガンガレ負け組み

>>899
たしかになんの7のRevision Bが送られてきたときにはビックリしたよ。
Corelも随分進歩したな、と思った。(でも5枚も送ってくるなよ。もったいない)
8,9とUI周りを進化させたり､機能を追加したりでまたバグが増え、10でよくなるか、と思ったら裏切られた。
11はフォント回りのバグは直ってないがなかなかいい｡安定してるし、動作も速い｡
あくまで日本語フォントを使わなければ､だが。

漏れは純粋にイラストレーションに使用しているので今でもバリバリ使い倒してるよ｡
一応、12には期待している｡『呪われた』偶数バージョンだけど｡

3Jから使ってるといまさら重くて痒いところがかけないイラレに乗り換えはする気にならない｡
手枷足枷で描かされているようなじれったさに我慢が出来なく覚える気にもなれない｡

いや9はわりかし良かったと思う。
10が最悪だった。8もダメだった。

そうだな、ver7も８も良く落ちたよ。９は確かに良いよ。１０は最悪。
だから１１は割とましだと感じたよ。
ざっと20万程注ぎ込んだな＞CorelDRAW

ごめん。俺、1000円だ‥。(DRAW7 Win新品箱なし)

うん、確かに9はイイ。7,8と進化して一旦完成した感じがある。自分の職場はいまだ9がメイン。
11を使ってるのは漏れだけ。11は9に比べデータ変換がかなり早いのとイラレ9のデータが
ほぼ素で読めるのが利点｡使い始めは違和感在ったけどもう慣れた。
そういうわけで新規ユーザーにはエッセンシャルがお勧め。

日本語版の最悪は6。作ったデータの4割が壊れた｡保存して終了。翌日開けない。プレビューできても開けない｡
それでも日本語版の出なかった4よりはマシだったようだが･･･
このころ真剣に乗り換え考えたが、当時、対抗できるソフトは無かった。
まだイラレも塗りつぶしでグラデーションすら出来なかった頃じゃないかな?

WINの場合、1997年6月にイラレ4.1→7.0に切り替わった。

イラレ4.0/4.1は酷かったからね。98000円は暴利にも程があった。
・グラデーション塗りなし。やりたいならブレンドで。
・RGB色指定不可。CMYKのみ。オブジェクトをダブルクリックすると
　カラーダイアログが開く。カラーパレット等はない。
・4.0までは日本語TrueTypeフォント使用不可。日本語ATMと
　モリサワフォントを買ってね(はぁと
・オブジェクトの整列機能なし。論理演算機能(パスファインダ)なし。
・Windows3.1用の16bitアプリ。32bitアプリではない。

CorelDRAW7は1997年3月ぐらいだったっけか。当時は比較の対象ではなかったな。
CorelDRAW7>>>>>(超えられない壁)>>>>>Illustrator4.1　しかし。。。。。いつの間にか
Illustrator8.0>>>>>>(超えられない壁）>>>>>CorelDRAW8　になっていのだ。

漏れは最近は11使ってるけど、長らく9を使ってた。
なんか一個だけ気になるバグがあったけどそれ以外は
満足してた。11は日本語入力周りをのぞけば大体満足
している。9ほど安定とは言えないけど新機能とか考えると
同点くらい。

イラレ持ってるけど納品前にCorelで作ったEPSを開いて
確認するためにしか使っていない。あれで作業する気が
しない。

漏れはコーレルドロー８ユーザーだが、日本語周りがだめだから、使わなくなった。
もはやタダでも使わない

CDRファイルって割りと容量喰わない
　(特にビットマップ張り付けデータ) と思う。

もう潰れるしか道はないだろ＞＞＞Corel

コーレルとメヂアヴィジョンってだけで、どういうソフトか分かるよ（ｗ
オマエらただのアンチだろ？それか弱小好きか？阪神ファンかもな

>>912
IDにCGおめ

トリニティが死にます。
で、エージェントスミスがどんどん増殖してマトリクス本体が喰われそうになり、
それを倒すためにマトリクスとネオが手を組みます。
マトリクスとネオが協力してスミスを倒して、
ザイオンは存続し、マトリクスも存続し続けます。
結局、何も変わりませんでした。

>>914
IDにCGおめ

以下、ループしま(略

秋葉の中古ソフト屋で、 Corel PHOTO-PAINT10が 6800円。 ちょいと複雑な気分(´・ω・`)

まぁだいたいそのぐらいが妥当な価値だろう＜６８００円

６８００円といえば、Microsoft Dungeon Siege Legend of Arannaが買える値段だ。
バグはDungeon Siegeの方が少ない。

マクロで日本語が表示できない。これってバグ？
アルファベット、数式はフォント指定もできるけど。

Trial Download - CorelDRAW Graphics Suite 12 Trial
File Name CorelDRAWGraphicsSuite12.exe
File Size 186 MB
http://www.corel.com/6763/downloads/CorelDRAW/CorelGRAPHICSSUITE/12/trial/CorelDRAWGraphicsSuite12.exe

１２も出ることだし、そろそろ新スレ立てろや

>>920
>CorelDRAWGraphicsSuite12.exe

ファイル名もっと短くしろや

>>922
ActivePerl-5.8.0.805-MSWin32-x86.msi

新ヴァージョンが出ても話題にもならない
ってのもCORELらしいな（ｗ

大半の元ユーザーに見捨てられてるからだろね＜話題にならず

Macromedia StudioMX2004 + Adobe CS Premiumを
バージョンアップしたら、当分他の２Ｄグラフィックソフトは買えないよ。

これまでは一種の御祝儀で買ってやっていたが、
今後は御祝儀購入は一切やめることにした。

Corelの行く末を生暖かく見守るだけにするよ。その方がおもしろいし。

>>925 それ(御祝儀なし) が自然体でいいかも。　個人的には ｢生暖かく見守る｣ だけでも感心するが。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


CorelDRAWGraphicsSuite12.exe

本家のＨＰを見ても、何が新しくなったのか
ごくごく簡潔にしか書かれていないね。

コーレルがダメぽになると
アドベが強気でふっかけて来るんだよな
だから、オマエらがんがれよなー

もうすでに強気ですが何か？

>>929 CSでようやく48bit編集をサポートできたせいか、動作が重い傾向にあるようです。＞フォトショ　 そちらもがんがって使ってください‥。

動作が重いどころかバグだらけだよ

http://www.werkema.com/software/spacemonger.html
サンプル画像にCorel5とSuite8が

>>932 ようやく あどび も こーれる 並になっ(y=ー( ゜д゜)・∵ターン

なにもおもいところまでぱくらなくてもいいのに‥‥＜あどび

新規スレッド作成しました。

【最終】CorelDRAW GS【背水】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076492533/l50

最終形態 CorelDRAW Graphics Suite 関連スレッドです。
CorelDRAW, CorelPHOTO-PAINT, Corel R.A.V.E.
に関する話題、質問、不具合報告、回避策はこのスレッドでどうぞ

乙枯れ

たそがれ

このスレもあとひと月で３周年。 みんな根性あるなあ‥。昨年８月くらいでdat落ちするかと思ってたよ‥。

このソフトウェアのユーザーとしてはすでに脱落しているけど、
生暖かく見守るのは好き。黄昏の雰囲気がいいんだよ。

斜陽の廃工場を眺めてる雰囲気かな‥

あ〜、正直にいうとDRAW7使ってない。 PDに保存したの呼び出すと、テキストが一部消滅しちゃうことが多発したんで‥。　　　　　‥‥独白みたいだな‥まぁいいや。

こんどの12、日本での発表はやっぱりカナダ大使館？

業界人さんでつか？漏れも昔、何度か行った。

# でも、行ってた頃はMVI扱いじゃなかった記憶が．．．

>>944

あ、ども。
残念ながら、一般人です。
｢11｣の時に華々しく大使館発表会したと、
どっかのニュースサイトで読んだもんで‥。
‥‥考えてみたらもうカナダの会社じゃないんですよね(´･ω･`)
地味な扱いになりそう‥。
MVI扱い以前ってどこで出してたんですか？

3Jが住金(www.smisoft.com)で発売された。住金は多分6まで(自信なし)。

大使館に逝った記憶があるのは7の時(ともう一回あったかどうか)。記憶が曖昧
だけど、7のパッケージにはMVIの記載はなかったと思う(登録はがきはMVI宛て
ではなかったはず)。

このころはBorlandのOffice製品の買収なんかもやっていて、日本国内でもWord
Perfect Office7などを出していた(CorelDRAW6を同梱したものも出ていた)。
ちなみにこちらも登録はがきはMVI宛てではなかったはず(これは格安で入手
したものを今も持っているので調べることはできるが、屋根裏なので．．．)。

8以降はMVI扱い。

間違っていたらスマソ。それにもう時効だよね>>関係者さん

7のときはコーレルの日本法人を立てたんだったかと
8のときに自力の法人をやめてMVIに投げた

住金のとき、3→5のアップグレードの通知がこないんで電話したら
希望者にのみ申込書をお送りしてます、とかあまりいい扱いではなかった
6→7のアップグレードは、販売始まって1ヶ月ぐらいしてから届いたり

あ、なんか貴重な話が聴けてるような。
確か自分が見た最初も、
｢Ver.3｣日本語版カタログで住友金属だった気がする。
気合い入ってたのか、EXPO(WPCかWINDOWS)のブースで
コンパニオンさんから｢Ver.6｣の新機能を手取り教えてもらった記憶が‥。
次の次あたりのEXPO(99?)で
｢Ver.8｣同梱マニュアルの不出来さを指摘したら、
２日で解説テキストを送ってきた。
あのころのMVIは燃えていたのかも。

>>948
北米ベクターイラストレーションソフト市場で、シェア７５％だった時代だもんね。
MVIは、Corelと組むことでAdobeのような地位が転がり込んでくると
本気で信じていたんじゃないのかな。

>>949 なるほど‥。 MVIの ｢日本市場はadobe製品で偏ってるから、対抗製品を育てて行きたい｣ってコメントは本気だったのか‥と思えてきた‥。

タイムマシンで1997年初頭に戻ってみよう。

Corel DRAW7 Graphics Suiteに勝てるグラフィックパッケージなど、
Windows市場には存在しなかった。Adobe Illustratorは価格・性能・機能
どれをとっても敵ではなかった。DRAW7の初代はややBuggyだが、Rev.Bで
無敵となった。当時のCorel DRAWには夢と信頼があった。

あのままCorel DRAWが正常に進化を続けたら、Adobeの対抗製品に
なっただろうな。本国でLinuxに手を出したりしなければ、今頃は、、、、、

今や２Ｄグラフィックス製品は完全成熟分野となり、大幅な技術革新は望めない。
OpenTypeへの対応、日本語組版、PS出力安定性など、機能よりは品質面で
選ばれる時代で、寡占化はやむを得ない状況だ。小手先の便利機能充実では、
もはや挽回は不可能。Corelは主要機能をIllustratorのプラグインとして売った方が
儲かるのではないだろうか。

儲け話なら、 Word Perfect 開発したほうが まだ収益ありそうだよ。 PCに同梱やってるそうだし。

>>952
OOoが出てきた今となってはむしろそっちの方がキビシイと思う。

>>953 苦手なことの克服を目指すより、得意なことを伸ばしたほうがいいと思ったんだよ。

明日でこのスレ、３周年。

３年か。。。このスレだけ時間が止まっているようだ。
CorelDRAW自体が古色蒼然だから当然か。

ま、すでに次スレがあるわけだし。

う゛〜。人大杉と移転で描き込めんかった‥。
スレ３周年おめでとう＞All

時間は流れすぎた気がするけど、 >>1の慶子さんには感謝。

テステス

>>960 ‥‥次スレのリンクから来たね？(ニヤリ．

もったいないから1000までは埋めよう
http://obmennik.termit.org/files/Corel12_trial_to_retail.rar

早く　あぽ〜ん　してくれ！

なるほど

1) For those who have installed CDGS12 Trial - first UNINSTALL it!!! Patch won't work otherwise.

2) Then unpack that .rar thing into CorelDRAW Graphics Suite 12 Installer Folder.

3) Start Setup.exe, and install the CDGS12 Trial again using whatever serial number you've got or just use the keygen provided to generate a new one.

4) After the Trial installation's finished, run data_ssg.exe (seems messed-up, but works)
from the same folder and just click on the lowest left button (for some reason,
it's filled with question-marks?), and it's done!!! Run whatever program from the pack you want and forget about activation code...

ヤバいだろ、コレ。

露人もがんばったな

激ヤヴァですね。スレごとあぼーんか？

われ思う　ゆえに　われあり

コギト エルゴ スム
Cogito Ergo Sum
割れ想う　ゆえに　割れあり

なんかスゴイ

test

ソフトウェアの不正使用はやめましょう。

Corel DRAW7 Rev.Bってナニ？ バージョン情報に載ってる？

　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　ぬるぽクマー！
　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ| 　　
　　　　　 ／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ　　クマー！
　　　　／　　　　　　　/　　　ミ 　(_●_ )　　　 | 　
　　 ／　　　　　　　　/　　　　 ＼　|∪|　　　　ミ　

Corel DRAW7 Revision Bとは

幻のバージョン。Corel DRAW7単品、Corel DRAW7 Suiteを持っていた人に
送付された改訂版ＣＤ（Suiteユーザーにも単品CD-ROMが送付された)。

従前のRevision Aでは、日本語PostScript出力に問題があり、PSプリンタを
接続してプリンタ搭載日本語フォントを指定した場合、エラーのあるPSコードしか
吐けなかったため事実上使用不能だったし、またAcrobat Distillerで処理して
PDFにすることもできなかった。

Revision Bはそのあたりが改定され、「リュウミンＬ−ＫＬ」を指定した部分は
Distillerで処理したPDFでも「リュウミンＬ−ＫＬ」でフォント指定される。
これができるCorelDRAWは後にも先にもこのバージョンだけである。
DRAW8からはRevisonAの水準に戻ってしまい、それは11になっても変わらない。

>>979 詳細解説さんくす！‥‥‥‥‥‥惜しい人を亡くしたって感じか‥‥その後の衰退を象徴してる気がする。 12では直ってるのかなぁ‥。

>962さんくそ！

data_ssg.exeはロシア語？だったのでOKボタンが表示されなかったが、
たぶん左だと思って押してみたら正解だつた。

UNICODEだからメニューを日本語化できるよ

>>979
俺のところには送られてこなかった．．．

イー風呂移管、バージョンアップ料金もひどいものだし、もう、バージョン
アップすることはないだろう。さようなら、CorelDRAW。

>>983 達者でな。

コーレル本社が日本語でのサポートをはじめたようです。
日本語のメールによる質問も受け付ける様子です。
http://corel-jp.custhelp.com/

そいつぁいいニュースだ！！ サポート改善始めたってことかな？ パッチも日本語向け出してほしいな。 ‥‥‥イーフロ｢飛ばし｣か？

イーフロなんざカマスよりも、自前で日本語版売った方が
中間搾取もなくていいだろうに。

現地法人なんざいらんだろ。ユーザー登録はネットオンリー
にすればよろし。

まぁどっちみちアップグレードする予定はないけどなｗ