お絵描きのためのパソコン相談スレ Part31

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1名無しさん@お腹いっぱい。
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1394669777/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:53:19.97 ID:zJduvdGT
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはビデオカード、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意!
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:55:59.64 ID:zJduvdGT
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。

【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
  (→例:コミスタEX4.0、photoshopCS5.5、SAI、イラスタ)
  また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
  (→例:コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。)
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例:※1
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置:可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※1:動画鑑賞、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
※2【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:57:34.72 ID:zJduvdGT
◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
 外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
 選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRXやDeskstar 7K1000.D)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
 ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
 但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
 後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 グラボはGT640等の、1GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
 SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
 本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。

5 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
 どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
 ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

6 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
 RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

7 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
 予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
 詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:59:30.78 ID:zJduvdGT
◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時〜12時 13時〜17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成(信頼性重視/価格重視等)が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR/Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、PCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:01:00.47 ID:zJduvdGT
◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何?という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:02:34.62 ID:zJduvdGT
◆絵描き向けモニタについて◆

1 カラーマネージメント(略:カラマネ)
 実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
 カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
 制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
 それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
 Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
 印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
  モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
  キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
  経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
 基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
  単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
  バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
  気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
  輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
  輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:04:27.56 ID:zJduvdGT
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2013年10月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

LG FLATRON 22EA63V-P、23EA63V-P:最安。発色精度は、10bit以上のLUTを積んだモニタと比べれば、劣る。
三菱 Diamondcrysta WIDE RDT235WX:10bit-LUT、HW
EIZO FORIS FS2333-A:10bit-LUT、PLS。
 前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2713HM:DC調光。ドット抜け交換保証。
Dell U2413、U2713H:14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点交換保証。
LG 27EA83-D:10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:06:05.19 ID:zJduvdGT
イラスタ/コミスタ
RAMDISK&有志パッチ(4G)設定方法。

1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/rp7.aspx

2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、 R: と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。

3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
http://blog.livedoor.jp/mira_kichi/archives/51736519.html
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクC→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。

(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。

以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル:http://kie.nu/6jY
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:06:47.73 ID:zJduvdGT
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2014年03月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になり、10bit未満だとあまり良くない。10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

LG 22MP56HQ-P、24MP56HQ-P:DC調光。
Dell U2414H、U2713HM:DC調光。輝点ゼロ保証。
EIZO FORIS FS2333-A:10bit-LUT、PLS。
 前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2413、U2713H:14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点ゼロ保証。
LG 27EA83-D:10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 01:19:09.12 ID:zJduvdGT
前スレ>>889
http://global-download.gateway.com/GDFiles/Document/Generic%20UG/Generic%20UG_Gateway_1.0_A_A.zip?acerid=634303278184382334&Step1=DESKTOP&Step2=SX
これでいいのなら、グラボ付きモデルもあった様子

ELSA GeForce GT 730 LP 1GB GD730-1GERL
http://kakaku.com/item/K0000691093/
これだとロープロ、1スロットではある。GT730と740の消費電力が同程度なら740のがいいんだろうけど
12名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 02:25:57.79 ID:rpOdneXE
220Wの電源って話になると55WのR7 250XEでも入ると思うよ
予算は2万って話だしRADEON系で妥協できるならどうぞ

SAPPHIRE R7 250XE 1G GDDR5 PCI-E MICRO HDMI/DVI-I/MINI DP [PCIExp 1GB]
http://kakaku.com/item/K0000698235/

http://www.sapphiretech.jp/products/r7-250xe-pcie/r7-250xe11229-09-20gvd5520.html
13名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 02:28:26.38 ID:rpOdneXE
400Wって書いてるけど大げさだしね
CPU単体の既存構成なら消費電力70Wとかその程度だろうし
GPU込みでも十分足りるはず
14名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 02:34:07.05 ID:rpOdneXE
まだ未発売だったみたいだ
>いずれも10月上旬に発売予定で
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/0924/86497
15名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 03:27:44.16 ID:zJduvdGT
ELSA GeForce GT 730 LP 1GB GD730-1GERL
http://kakaku.com/item/K0000691093/

http://www.elsa-jp.co.jp/products/graphicsboard/geforce_gt730_lp_1gb/index.html
ここ見ると最大消費電力25W。同じelsaでもGT640やGT740が64Wなのと比べると間違ってるんじゃ
ないかと思うほど低い
220Wの弱小電源には向いてそう
16名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 03:52:43.10 ID:zJduvdGT
25WだとGT630のKelper版と同じか。GT730もほぼリネーム品ということかな
http://review.dospara.co.jp/archives/52071635.html
これの新GT630に近いものと思う
17名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 05:59:25.71 ID:NQiNFGdz
前スレ>>889
要は、現在アナログ変換接続になってしまっている22HDをどうにかしてデジタル接続に出来ればOKなわけでしょ?
しかし、22HDはDVI-IだからREX-VGA2DVI-PWみたいな高価な変換器は必要無い筈なんだけどな…まあいいか

まず電源面から考えると、PCの電源容量が220W
CPUの消費電力が最大95W、HDDは高性能な物でもせいぜい35W、マザーは25W程度と考えて、足して155W
そうなるとグラフィックカードに割けるのは65Wが限界だが、
限界まで使い切るのは安定性面で心配なので低いに越したことはない
候補としては、GT640(GDDR5版)(49W)とGT730(GDDR5版)(45W)

規格面でいうとSXシリーズはロープロファイル
スロット配置はこうだから、2スロット使うカードは無理
http://www.blogula-rasa.com/wp-content/uploads/2009/08/GatewaySX2800Open.JPG

以上から、俺としてはこれを薦める
価格.com - 玄人志向 GF-GT730-LE1GHD/D5 [PCIExp 1GB] 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000668745/

店に行って他の物も見てみたいなら、
「DVI端子が付いていて、ロープロファイルで、クーラー含めて1スロットで、メモリがGDDR5のGT730(若しくはGT640)を探しています」
と聞けばいい
ただ、選択肢は殆ど無いけどね

>>11
あかん、それDDR3の安物地雷や
18名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 07:31:58.56 ID:hvyGHUfW
次スレがあることに気づかず反応が遅れました
おはようございます
今、確認しました
REX-VGA2DVI-PWは知恵の無い安かろう悪かろう精神でした(周辺機器は大体この精神で買っております
PCの買い替えを2年後と見越してとりあえず安価な物>>17にしてみます
夏場は開放ですか?静電気で破損はありえないですよね
19名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 13:08:43.99 ID:JvVzhzyr
ゲーム実況者「いい大人達」が割れフォトショ使用→adobe「許すわ」
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1411787003/
20名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 14:52:11.14 ID:zJduvdGT
>>18
元々グラボ付きのモデルもあったみたいなので側面開放はしなくていいでしょ
次買うときはミドルタワーとまでは言わないがミニタワーのがいいよ
パーツ増設だけで大騒ぎする必要はなくなる

写真で見た感じだと、D-sub端子が内部でぶらぶらしそうなので絶縁に注意
外せるなら外してしまう、だめなら絶縁テープ巻いて基板に接触しても平気なように対策
外せないなら切り取ってしまえばいいが、そこまでいくと自己責任
21名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 16:25:34.06 ID:rpOdneXE
D-SUBがフラットケーブルから出ているタイプのやつは
アルミホイルで軽くシールドしたあとにテープを巻いてるなオレは
その程度でも対策するかしないかで大違いな場合も多い
22名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 16:40:24.72 ID:NQiNFGdz
この手のカードはロープロで使う時はDsub端子+ケーブル部を完全に外す事になる(外せるようになっている)ので、
ショート云々であれこれ考える必要は無いよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 17:24:56.54 ID:zJduvdGT
>>22
前スレの増設写真の人はぶらぶらさせてて危なそうだったから、外せないのかと思ったわ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 21:32:03.02 ID:hvyGHUfW
次のパソコンは大型にします(騒いでしまって申し訳ない
明日届く予定なのでとりあえず付けてみます
D-subがフラットケーブルから出ている、もしくは絶縁しそうであれば補強するようにして
誰かの役に立つかは分かりませんが、後に報告します
側面開放は様子を見て必至であれば行うことにします
度々ありがとうございます
25名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 02:22:24.34 ID:u+IySTXc
BTO初心者です
どうぞよろしくお願いいたします
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset] ★おススメ!9/30まで1000円引き+500円分QUOカードプレゼントキャンペーン中★
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Antec P100
【電源】 Antec EarthWatts EA-550-PLATINUM [550W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】
【モニタ】 現在のモニタ[FlexScan EV2335W]→流用
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】129,270円
【予算】 15万
【用途】CLIP STUDIO PAINT EXにて同人誌作成(表紙本文全て)

現在富士通のLIFEBOOK AH30/D(win7/8G)にEV2335WとCintiQ13HDを繋いでCLIP STUDIO PAINT EXにて同人誌作成しています
今より快適に動かしたくて(特に3D機能)買いかえを検討しています
BTOは初めてなのでとんでもないミスをしていないか不安です
アドバイス等いただけましたら幸いです
26名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 03:31:40.99 ID:Fbi1cILJ
>>25
電源CX500Mか静音のPure Power L8-500Wでいいでしょ
EA-550白金は特にいい電源てわけでもない
電源下げてi5-4690にしても同程度の値段

あるいはミニタワーのVX2300B85で、Silencio 352+CX500Mだと少し安上がり
ケースの見た目や大きさを勘案しながら悩めばいいんじゃね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 12:52:33.76 ID:zdemDptt
gateway SX2855-A54Fのグラフィックボードの装填が終わりました
D-subは>>22さんが仰るとおりソケットごと外せましたので安心です
ただ、STEP5の6pin、8pinの線をどうたらこうたらは存在し無さそうなので無視してしまいました
スロットの電源ですよね......ファンが感覚的に稼動してるので問題ないと考えました
画面の変化は無事に何か変化があって良かった
言葉のみになりますが、ありがとうございます
何か関わる機会がありましたらよろしくお願い致します
失礼致します
28名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 15:00:12.22 ID:u+IySTXc
>>26

さっそくありがとうございます
電源は白金ならえーやろみたいな安直な考えで選んでました!!すいません!!

ミニタワーという選択肢は全く頭になかったんでありがたいです
大きさってしょうがない部分っておもってたんですけど一回り小さいのはいいですね
金額が少しでも浮くならそれにこしたことはないですし
なにしろこっちのケースの方がかわいい!!

ミニタワーの方で購入を進めようと思います
思いきってこちらで相談して良かったです
ありがとうございました
29名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/01(水) 07:25:12.71 ID:UFGWxKOp
あげ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 01:09:00.10 ID:KkulJbM6
前スレでエロカメラマン扱いされたものだが、ようやく自分のPCの交換用SSDを購入した。
これでSSDの移植が上手くいけばようやくPCの話が前進する。
すっかり鼻の下伸びちまったぜw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/07(火) 17:18:55.32 ID:h6PmWnp9
>>30
お主に "HGカメラマン" の称号を許そう
32sc版2ちゃんねるの同スレからコピペ:2014/10/14(火) 13:12:21.13 ID:dCXKz+9D
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/10/14(火) 12:10:19.08 ID:LKHrsAGFB
BTO初心者です。
新規にphotoshopCCの購入を考え、PCの新規購入となります。
ご教授くださいませ。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium (64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】 Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD1】CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン]
【電源】 オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
【ケースファン】
【モニタ】 壊れているため新規購入 →【黒】LG 22EN33T-B [21.5型ワイド / D-Sub / DVI-D]
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】122,530円
【予算】 11万
【用途】イラスト作成、デザイン(photoshopCC、illustratorCC)

以前まで使っていたPC10年程前に購入したものですが「RAM不足エラー」と、処理中の負荷でディスプレイが暗転するなど起こっていたために、買い替えを考えてきます。
引越しと同時の購入のため、予算は最低限で抑えたいと思っています。
現在の見積もり内容で、グレードダウンやカットしても良い点、
逆に改善点等アドバイスをいただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 13:39:09.29 ID:dCXKz+9D
ID:LKHrsAGFB氏、sc版2ちゃんねるの相談スレに書き込んでも、見ている回答者が少ないので、回答が得られにくい。
2ch.netの方に書き込む方がいい。

2ch.netの同スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1411746734/


【モニタ】 壊れているため新規購入 →【黒】LG 22EN33T-B [21.5型ワイド / D-Sub / DVI-D]
いまどきは、ほぼ同じ価格でIPS液晶が買えるので、応答速度のスペックにこだわる一部のゲーマー以外、TN液晶を選ぶ理由がない。
LGエレクトロニクス 22MP65VQ-P [21.5インチ]
http://kakaku.com/item/K0000625761/
最安価格(税込):\12,800
価格.comだと、キャリブレーションレポート付IPS液晶の方が22EN33T-Bより安いという逆転現象。


RAM不足エラーがあったとのことだけど、10年前のパソコンで一応絵描きができていたことが驚き。
制作するのは、かなり小さめで単純な絵なのかな。
制作したイラスト等の使われ方は?
買い替えを機に、パソコン性能をガッツリ使った絵描きスタイルになるつもりなの?
これまで制作してきた絵と同じ程度のパソコン負荷の絵であれば、4〜5万円のノーパソでも用が足りるかもよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 14:48:33.84 ID:Nt1xnBNO
電源がどう考えても過剰な容量だけどそのケースだとそれが一番安いのか
35名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 16:16:51.15 ID:dUtcPrZ7
>>32
SSDとHDDが逆。
SSD128GBで足りる?
余裕もって180GB以上にしといたほうがいいんじゃない?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 18:19:24.48 ID:n99dwTJB
誤ってSC版に投稿したため、追記の上再投稿です。
たびたび失礼いたしました。
コメントくださった皆様、ありがとうございます。

>>33
前のPCは、知人が自作PCを新規購入した際に、使わなくなったパーツを付け足してくれてどうにか動かしていました。
それでも重かった為、CGillustで基本だけつくり、詳細部分だけどうにかphotoshopで加工だけしていたのですが、
今回を期に作業を1ソフトでまとめたいと思っていまっす。
描いていた絵はA4〜B2 解像度350 レイヤー数50枚以上です。
これまでは、ポスターやウエルカムボード作成等、身内利用の制作物が多かったです。

モニタ選びについては分からず、サイトの選択肢の中から値段のみで見ておりました。
IPS液晶のほうが良いのですね。
URLのもので購入検討してみます。
ありがとうございます。

>>35
選択初期値のものでもと考えたのですが、
450wだと逆に少なすぎるのかと心配になり、一つバージョンの高いこちらを選択してました。
450wでも特に問題ないでしょうか?

>>35
メモリを16GB、SDDを Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]にするのと
メモリ8GB、SDDを CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
とであれば、どちらのほうが処理はスムーズでしょうか?

メモリ8GBでも十分動くようでしたら、その分をSDDに予算を回そうと思います。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 19:05:00.53 ID:AcZ6RE/Z
>>32
サイコム高いのであきらめる。ツクモ AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
メモリ16GB(8GB*2枚)に
グラボ オンボに
SSD 限定特価 Transcendの128GBとケースオプションの2.5インチSSD用マウンター追加
以上変更して92664円(税・送料込み)
3年保証はプラス4860円(税込み)、トータル97524円
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/info/entyo/

モニタは>>33さんのか、同じくLGの23インチ
23MP65VQ-P
http://kakaku.com/item/K0000625762/

AeroStream RM5J-B61/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html
こっちもあって一見安いが、HDMI付いてないから変換コネクタ買ってると実質的に1000円ちょいの差
それならマザボがB85で3画面できてメモリ最大32GB(Win9に乗り換え必要)のRM7J-C61/E2のが
お買い得と思う。液タブ考えるならRM7J

2chのスレタイで検索するとscのほうも出てくるからあっちに行ってしまう人がいるのかな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/15(水) 01:28:56.73 ID:CfZDeZ2t
>>36
SSDは何に使うの?起動ドライブにするつもりなら128GBじゃすぐ不足するよ 256GB以上にしないと後悔する事になる
単にキャッシュ代わりにつかうなら128GBでもいいけどさ

かといってメモリ8GBで充分かどうかは一概に言えない
今使ってるPCでタスクマネージャのメモリ関連の所でコミットチャージの使用量を見てそれが8GBに収まってるようなら同じ用途でも8GBでサクサク動く
(コミットって何ぞや?ってならば参考として⇒http://nattokude.gozaru.jp/nikki/memory_custmize/5_commit_charge.html

という事でどちらかといえば
メモリ8GB+SSD256GBの構成を推す

あとでやはり、SSDが足りないと言うことになれば増設するにしてもOS再インストールとか手間が掛かってメンドクサイ
その点メモリ増設ならメモリスロットに挿すだけで良いから 後で増設する手間も考えるとやはりSSD優先が良いと思うよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 20:27:30.40 ID:shGinUy0
>>37
返信おそくなり失礼しました
 >>32でご相談した者です。

これなら、21インチ ディスプレイ含め11万ほどでまとまりそうですね!
予算でどうにかまとめたいので、
ツクモの提示頂いたもにに変更して、38さんのご意見も参考に、
・SSD 限定特価 Transcendの256GBとケースオプションの2.5インチSSD用マウンター追加
・メモリ 8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
にしようかと悩んでいます。

実は2chに書き込みをするのが初めてでして、知識不足で面目ないです。
思い切ってここでご相談してみて、本当に助かりました!
ありがとうございます。

>>38
HDDにインストールをして、SDDの用途は仮想記憶ディスクとしての利用を考えいました。
それならば、128GBから256GBにしてもあまり効果が得られないでしょうか?

HDD、SDD、メモリの中で
処理の軽さと「RAM不足エラー」の軽減できる優先順位があれば教えていただけるとありがたいです。

コミットは購入後にCCを実際にいれて確認しながら、メモリ追加しようと思います。
本当は体験版をインストールして確認できるといいのですが、
今書き込みをしているノートPCはお借りしているもので勝手ができず・・・

メモリを差すだけなら、きっと自分でも出来るはず!
URL参考になりました。ありがとうございます。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 22:54:30.02 ID:8QUNEzXI
>>39
快適さはまずはメインメモリ
RAM不足エラーは、HDDの空き容量不足とかあるんじゃない?

フォトショに割り当てたメインメモリ量の半分以上のサイズの画像を編集すると、仮想メモリで
HDDなりSSDなりを使うようになる
16GBのメモリ積んで70%の11GBくらいをフォトショに割り当てると、5.5GBの画像まではメモリ上で
処理するから高速
8GBだとオンボグラフィックが使う分も考えると4GB程度割り当てで、画像は2GBまで快適
32bitOSだと割り当てぎりぎりまで増やしても2GB、快適な編集は1GBまで

メモリの絶対量が多ければ仮想メモリは使われず、SSDもHDDも関係なくなる

快適環境になるメモリ量は自分の描く画像の大きさ(ファイルサイズ)や、何枚ぐらい同時に
開くかによって変わってくるので、自分で見極めて決めるしかない

作業中のファイルはSSDに置いておくほうが、読み込みも保存も速いので快適になる
128GBのSSDだと、Win7での細かい設定とか検索すればいろいろ説明してるサイトがあるから、
無駄な容量を食われないように設定するほうがいいと思う
SSD増設にしても、OSは元のSSDに残して、アプリ類やフォトショの作業用の部分だけ新SSDに
移せば簡単
41名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 23:57:47.12 ID:79ykLWmO
起動ドライブのSSDから後からOSだけ残して別SSDにアプリ大移動とか力技すぎるw
OSから見れば無断で違う場所にアプリが移動する事になるからトラブルの原因でしかない
結局再インストールする事になるからやめとけ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 01:24:17.86 ID:GbnBiLNO
>>41
アンインストールしてインストールし直すだけやん
43名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/18(土) 23:31:25.19 ID:CI3uouor
よろしくお願いいたします。
【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Win8.1
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 リテイル
【メモリ】 16G
【マザボ】 ★在庫のみの超特価★ ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 Fractal Design ARC Midi R2
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】 別途 FlexScan EV2336Wデュアルディスプレイ
【保証期間】 3年保証
【合計金額】 134,120円
【予算】 15万前後
【用途】 プロを目指して漫画、イラスト制作。動画鑑賞。もしかしたら簡単なゲーム等
現在はクリップスタジオEXを使用。後にPhotoshopの導入も考えています。

皆さんのアドバイスを拝見し、このような形にしようと思っていたところ最近サイコムさんがコアi7搭載なら一万円引き!とかいうセールをはじめました。
現在選択しているものとお値段が2.3千円しか変わらないならi7もいいのかなと考え始めました。
もしi7にするならどこか変更すべきところはありますでしょうか。そもそもi7にする利点はあまりないでしょうか。
どうかアドバイスお願いいたします。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:12:28.55 ID:BdkisY5B
>>43
金額差の利点はないし、i7にしてもその構成でおk
EV2336は青の発色やたら良いから、後々のキャリブレーター資金に回した方が良いんでね
45名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:16:02.26 ID:BdkisY5B
すまん板タブならだけど、モニタは縦解像度1080意外と狭いからもう少し高解像度の選ぶのもありよ
ただ、予算はきついよな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:33:30.62 ID:ARqGSXX3
EV2336の青は、キャリブレーター使っても解決しない。
EV2336のプロファイルをWindowsコントロールパネル「色の管理」で既定として関連付けておく。
CLIP STUDIO PAINT EXのカラープロファイルプレビュー使う。
プレビューするプロファイルをsRGB(sRGBに仕上げる場合)にする。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 08:50:48.76 ID:uk5llbIF
>>44>>45
なるほど。3万チョイでの最善のモニター=EV2336という勝手な認識でした。やはり値段相応に
難があるのですね。ちなみに液タブにあこがれる板タブでございます。もし、もし、おすすめの
同じくらいの価格のモニターがありましたら教えていただけませんでしょうか。

>>46
青がネックのようですね・・・。あげていただいた方法を参考にさせていただきます!
詳しくわざわざありがとうございます!
48名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 12:41:27.51 ID:ARqGSXX3
>>47
CLIP STUDIOの場合、EV2336に限らず、どのモニタでも、カラープロファイルプレビュー使わないと、仕上がりの色を正確には確認できない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 12:52:14.02 ID:Bc1k66Nu
>>43
ARC Midi R2はゲーム用の冷えるケースだけどうるさい。ファンコン付きなのでファンの回転数
下げるとまずまず程度
最近の値上がりで静音P100のほうが安くなったし、エアコン付きの部屋に住んでいるならP100お勧め
50名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 18:24:38.46 ID:lp72VTg1
そもそも13万かけるならBTOじゃなくて自作したほうが幸せになれそうだが
BTOの場合、故障すると、パソコンまるごと修理に出す羽目になるから
デスクトップの場合メリットが薄い
しかも修理が1週間〜10日間パソコンが使えないということに
自作の場合は、パーツを買ってくればすぐ使える
51名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 22:40:09.13 ID:uk5llbIF
>>48
やはりフォトショップなどとは次元が違いますよね・・・。
しかしカラープロファイルプレビューというものの存在を知れて大変勉強になりました。
ちょっと勉強してまいります。フォトショ導入までは色には注意していこうと思います。

>>49
なるほどうるさいんですね・・・。わが部屋にエアコンがないため(南に住んでいるにもかかわらず)
こちらを考えていました。清音P100のほうが安いと!惹かれますね。
しかしやはり夏場を考えると冷えたほうがいいのか・・・?

>>50
かなり初心者なため自作を恐れている節がありました。なるほどお・・ちょっとお金かけすぎですかね。
確かに自作あこがれます。BTOにはそんなデメリットもあるということを頭に入れておきます!
もう少し勉強しなくてはなりませんね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 00:26:48.07 ID:x2KiawwW
>>51
例えばこういうの見て自分で出来そうって思えばすればいいじゃん

ワンズちゃんねる! #178 「ODA&キノコのPC組み立て実況!」夏休みのパソコン自作講座
http://www.youtube.com/watch?v=CPwGnbepJ1g
ワンズちゃんねる! #87 「初めてでも大丈夫!自作PCって楽しいよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=6mgtS7FDcms
ワンズ、フルカスタマイズ工場によるZ9組立講座
http://www.youtube.com/watch?v=xC068ZQoVbI
53名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 13:54:30.41 ID:OYK9LoTq
今は自作しても簡単にはお得にはならんと思うが・・・
無保証って点でいえば、BTOを勝手に弄るのも自作を弄るのも同じだし
54名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 15:00:53.25 ID:l8UmEbRU
ショップのサポートのいい加減さにイライラするのは健康上よくないw
それに修理のとき1週間も10日もパソコン取り上げられて
平気でいられるかどうかだなw
自作といっても今は昔と違ってプラモデルより簡単で
ジャンパースイッチとかいじる必要がないからちょっと詳しい小学生でも作れる
昔みたいにメモリの逆刺しもできないようになっているし
パーツの選定は、お店の人に聞けば親切に教えてくれる
55名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 17:01:14.52 ID:OveI8kCH
いろんな店回ってパーツ吟味して組むなら全く同じパーツでもBTOより安い
一つの店で置いてあるパーツだけで組もうとするとBTOより高くなったりする
だから手間を掛けるなら同じ値段でより質のいいパーツで組める
自作の利点ってこんなところじゃね 手間かけたくないならBTOの方がいい
通販だと送料が関わってくるから自作の利点は更に薄れてくるけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 23:24:24.78 ID:Eznq/Ouo
>>52
拝見しました。すごくそそりますね・・・。いつか必ずやります。これはもう。
しかし今回は時間的にもBTOで行こうかと思います。

>>53
今までメーカー品しか使ってこなかったので与えられたものをただ使うあほでした。
その程度のレベルなのでBTOにすら戸惑っているしだいです。
自作の挑戦するのはもう少し勉強してからにしようと思います。


>>54
小学生には負けてられませんね・・・。
一週間パソコン取り上げられてか・・・

>>55
なるほど。今回はできるだけ手間はかけたくないのでBTOで行こうと思います。
自作のうまみをすえるようになってから自作に挑むことにします。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 04:21:18.18 ID:g0v/wJWc
納得のパーツでBTOのほうが安いというのは変だと思いませんか?
人件費が入れば普通自作より高くなるはずw

同じ部品を大量に仕入れてって思うかもしれないけど
メーカーに比べればパーツ屋さんの仕入れなんてたかが知れているでしょ?
安いにはちゃんと理由があるということです
賢い買い物というのいうのは安いものに飛びつくことではないということ
高くても3〜5年持てばそれはいい買い物だし
トラブル時の店の対応が良くて安心できるというのも
他よりもちょっと高くても買う理由になる
58名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 08:20:39.96 ID:/XD7ArW+
>>57
55で書いてあるのはまさにその
「納得の構成で組むなら自作のほうが安い」って事なんだけど
全然理解できてないでしょ

あとBTOならパーツ全部セット抱き合わせで売れるんだから1個ごとの利益は薄くできて
人件費上乗せしても総額抑えてやっていけるって事情もあるってのが思考から抜けてる。
仮に人件費抜きで語るならPCのパーツ10個だとしてその内5個を儲けなしの仕入れ原価で組んで
パーツ5個分だけの半分の利益しか入らなくても単純にパーツ単品で1個売れた時の5倍の利益になる。
でも客が全員自作してて各店の最安パーツだけ買って回ってたら界隈で一番安く価格設定してる
原価ギリギリの利益の薄いパーツ1個しか売れないから全然儲けが出ないわけ。
BTOだと在庫リスク減らして人件費分を上乗せしても自作よりちょい割高程度で売れるんだから
「安いにはちゃんと理由がある」って程深読みするほどの理由も裏もないよ。
ただ単に店だからできる抱き合わせで売ってるってだけ。

ついでに 高くても3〜5年持てばって たった3年で潰れたら大外れだよ。全然いい買い物ではない
59名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 09:44:29.64 ID:gLAyE4vQ
俺は自作パソコン派で、大手メーカー製パソコンやBTOを買ったことがない。
しかし、他人には薦めない。
その人の知識ではトラブル時の原因特定ができない恐れがあるから。
>>50が「自作の場合は、パーツを買ってくればすぐ使える」と述べてるが、
どのパーツを交換すれば治るのかが分からなければ、机上の空論。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 10:20:29.17 ID:5HAmHRiN
別にパソ好きじゃない素人に自作勧めるってあかんやろ

あかんやろ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 10:48:56.16 ID:lwuo37vp
スペアパーツ一式か検証用PCが無いと原因を特定しきれない壊れ方をする事も少なくないしな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 12:25:47.79 ID:lIC61K5R
アレでもないコレでもないってやってるとパーツがもう一台組めるくらいに・・・
ガンプラっていうよりもミニ四駆のほうが近いかな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 12:31:07.37 ID:VRFMfrLM
運がいいだけなのか今までメーカー品を使ってきましたが7年(買った当初から結構型落ち)くらい
何の不具合もありませんでした。ただスペック的について来れなくなって買い替え・・・という。
自作は自己責任が大きいとこもあるかと思いますが、
特にメーカー品よりBTOが壊れやすいとかいったことはないと考えてよいのでしょうか。
後は「運」と「サポート」の問題ということですよね
64名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 17:15:12.41 ID:IkP7rKvj
初期不良というのはパーツ買ってきたら傷がついてたとかまで含めるから
http://www.jisakupcshop.com/risk2.htm
http://www.btopcshop.com/info/error/2012.html
http://www.btopcshop.com/info/error/2011.html
こういう結果になる
BTOだとこのほとんどは組み立て時にチェックされてしまうが、組み立て後の配送事故の危険が追加

自作は修理早いというけどパーツの保証使ってたら大して手間は変わらん
店側で症状が再現しないトラブルだと、サイコムが一番速そうだし
再現しないときは原因ぽいパーツを予防交換で新しいのにしてくれる
65名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:47:05.14 ID:VRFMfrLM
>>64
配送事故のことを一切忘れてました。頼むぜ運送会社。
恐れていたら何もできませんが、頭に入れておくことにします!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 00:16:05.47 ID:hOzsS8Xs
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 オンボード
【SSD】 Intel SSD 530 Series [SSD 180GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,860円
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】FractalDesign DEFINE MINI + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】 別途購入(EV2336W-Z)
【保証期間】プラス2年
【合計金額】116,410円
【予算】 15万(モニタ含む)
【用途】 SAI、PhotoshopCS6EXでwebに上げる用のイラスト制作。クリスタ導入を検討中。
SAIで線画〜塗り、効果はPhotoshopでレイヤー数が100超えします。
使用時間は平日3時間、休日10時間程です。

現在はノートPCのdynabook B452使用中ですがスペック的に厳しくなってきたのでデスクトップに乗り換えようと思いました。
BTO初心者なので過去スレを参考にさせて頂きましたが、過剰や不足などありましたらご教示頂ければ幸いです。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 02:47:10.68 ID:aYPrn3Kc
>>66
ディスプレイ最安\31,281と合わせてその構成で\147,691かー ほぼいじる余地はないけど
とりあえずSSDのintel530は悪名高いSandForce SF-2281コントローラだから
ちょっと書き込み速度落ちるけど容量増えるのでCrucial CT256MX100SSD1に変更かな。
価格は270円安くなるだけだけどね。
OSは後々メモリ増設する可能性があるならWin8.1にしといた方が無難(7Homeは16GB上限)
クリスタとフォトショはメモリ爆食いだから個人的には増設できる可能性残すかな。

それと今i7が1万円引きキャンペーンやってるみたいだから、現状の4460で特に不足はないけど
ちょっとだけ予算オーバーしても4790積みたいかなぁ。1世代分くらい次の買い替え延ばせるよ。
これも完全に個人の考え方であって好き好きだけど。

ケースのFractalDesign DEFINE MINIはこだわり?
6866:2014/10/22(水) 08:50:41.12 ID:TBWepueX
>>67
レスありがとうございます。
intel530はそんな悪評があるんですね、知りませんでした。アドバイス通りCrucial CT256MX100SSD1に変更します。
OSに関しては8.1を仕事で使っていてあまり良い印象がないので、できれば7 を使いたいと思っています。
CPUもi7の割引が気になりましたがやはり予算的に厳しいというのもあり、躊躇しています。1世代分は大きいですね…

ケースは掃除のしやすさと静音性と選んでいます。とくにこだわりはないですが。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 10:29:55.71 ID:Cgytuw/R
趣味の絵っぽいけど、かなりヘビーな使い方してるみたいだからなあ
俺ならメモリ満載してi7積んでグラボも追加したいところ
が、結局は予算の上限次第だな・・・

メモリの増設余地については、8.1が嫌なら7.1Proという手もある
CPUについては、ベースをVX2400Z97に変更してH87マザーを選んでおけば
来年第三四半期に出る次世代CPU(Broadwell-K)に載せ替えて延命を図れる
だが、来年第二四半期にはBroadwell-Kより先に次次世代(Skylake-S)が出る見込みなので、
今買うPCをどうしても長く使いたいというのでなければベースを変更する価値はあまりないかもしれない
70名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 17:32:16.12 ID:NlgTF1t8
>>66
ケースにDefine Miniを選んでるけどミニタワーとしては相当でかいんでミドルタワーの
GZ2400Z97でDefine R4でも選択肢の範囲内のような
マザボH87 Performanceにすればミニタワーより少し安くなる
静音系だとミニタワーならもう少しコンパクトなSilencio 352
ミドルタワーだとP100も値段の割に評判がいい
http://www.sycom.co.jp/parts_detail/gz_case.htm
http://www.sycom.co.jp/parts_detail/m_case.htm
ケースの大きさとか比較しながら考えてみたらどうかな

あとi7-4790が1万引きなのでH87 PerformanceとP100なら15万少しオーバーでいける
71名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 22:32:48.66 ID:oDC9JT52
ミドルはデカ過ぎ
7266:2014/10/22(水) 23:42:44.37 ID:TBWepueX
>>69
詳しい情報ありがとうございます。
ベースは変えず、後々のことを考えてi7に変えてみます。
上で>>67さんも言われていますがやはりメモリ増設の余地を残した方がいいのでしょうか。
初心者丸出しですみません。

>>70
ケースは机の下に置くつもりでしたが、確かにサイズを考えるとsilencio352でも良さそうですね。
詳しくありがとうごさいます。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 00:01:29.15 ID:BUPxSpkv
Windows7のProfessionalはメモリ上限だけじゃなくXPモード付いてるし
スマホとかからリモートデスクトップ母艦にできるしでかなり便利だよ。
6000円高くなっちゃうけどあとでOS買ってきて入れるとその3倍ぐらいかかるし。
逆にWindows8ならメモリ上限はProじゃなくても無視できるほど高いし
XPモードはなくXP(他好きなOS)をWin8内にインスコして仮想PCにできる機能があるけど
ライセンス有効なディスクがないと全く無意味な機能だしリモートデスクトップしないなら無駄が多い。
わざわざWin7選ぶならPro Win8なら無印の方がいいと思う。

もうしばらくしたら新しいWindows出るっぽいし アップグレードまで見据えて
長く使うなら8の方がいいとは思うけど 好みの問題で嫌いな人多いし難しいよねー

メモリスロットは2つ空いてるから挿すだけだし増設したくなっちゃうとは思うよ。
財布温かくなった頃に8000円でお手軽に8GB追加できちゃうからね
7466:2014/10/23(木) 00:44:44.85 ID:RegLNQrF
>>73
なるほど。あとあと増やしたくなったときに困るのであれば便利な7proにしたほうがいいわけですね。
やっぱり初期の設備投資はケチっちゃだめですね…
わかりやすく教えて頂いてありがとうございます。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 02:13:26.50 ID:BUPxSpkv
後から載せ替えがしんどい&増設できないから高いって意味ではCPUとSSDとOSと電源なんかがそうだけど 
このスレの用途の場合一番増設が簡単なメモリはとりあえず予算いっぱい積んどけってのが定番だから
結局ケチれるのはストレージかビデオカードぐらいになっちゃうよね

しかしWin8.1そんなにダメな子かなぁClassicShell入れて普通に便利に使えてるんだけど。
ClassicShell入れるなら7でいいって言われたらその通りだけどメモリがね
76名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 07:19:34.69 ID:gr2CGVML
メモリ192GBまでいける7Pro買って8.1はスルーだな 次に買い換えたくなる頃には10が出て8.1は駆逐されてるだろうし
77名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 07:54:19.95 ID:LaeQev1E
宜しくお願いします。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPU-FAN】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【HDD / SSD】 Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【増設 HDD / SSD】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】 [現在]PL-700(液タブ)・EV2736W-FS→流用
【保証期間】プラス2年
【合計金額】142,950円
【予算】 14万弱まで希望ですが必要なら+します。

【一日の使用時間】3〜15時間(フリーランスなので平日もフル稼働する時期があります)
【エアコン】なし
【用途】 SAI、Photoshop CS3、illustrator CS3、コミスタで同人誌制作・ゲーム用CG・一般ポスター看板絵制作
カラーモノクロ共にSAIがメイン、仕上げはその他でレイヤー100枚以上もよくあります。
数百枚のレイヤー数でも作業にストレスのないPCにしたいです。

続きます。
7877:2014/10/24(金) 07:54:52.22 ID:LaeQev1E
続きです。
【今後導入希望】
pthoshop cs5か6(購入できれば/ccは嫌なので)
3Dソフト(現在3ds maxを職場で使用のためmax?)
クリペ(新PCでツール選択やタッチの軽さがsai並だったら)

【その他】
初BTOでPCの知識は初心者です。
エアコンがないため冷却の心配(夏に連日フル稼働の場合有)がありますが前スレ533のダストフィルタ付押しにSilencio 352を選択
↑にファンを別途購入して追加予定
OSはwin7のPro希望です。
【HDD / SSD】【増設 HDD / SSD】の選択はこれで大丈夫でしょうか?
マザボはH87が無いためGIGABYTE GA-B85M-D3H
ASRock B85M Pro4の方が良いですか?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 15:48:49.03 ID:nLoQgfId
2Dも3Dも業務クラスとはこれまた超ヘヴィな用途で・・・
3Dでレンダリングまでやるなら、予算を許す限り使ってX99にメモリ128GB、QuadroかTITAN ZのSLIでもどうですかと薦めたくなる

そこまでする気がないなら、とりあえずメモリを32GBに
16GBでは2Dでも苦しい局面が出て来るんじゃないかと思う
それから、3Dをやるならグラフィックカードももう少し強力な物が良いかと
GPUレンダリングをやる予定があるなら、VRAMが4GB以上の物にした方が良い
VRAM2GB程度だと解像度によっては一瞬で食い尽くされる
レンダリングまでやるならQuadro K2200辺りどう、BTOの選択肢には無いから別途自分で買って来る必要があるけど
モデリングまでならK620か、ある程度の基本性能も欲しいならGTX760辺りかな
予算の都合でGT740しか無理なら止めはしないけど、
GT740にはDDR3モデルとGDDR5モデルがあって、DDR3モデルはGDDR5モデルより性能が4〜5割低い
価格が高ければGDDR5モデルというわけでもないのが厄介で、サイコムのサイトを見る限りどちらのモデルなのか分からない
買う前にメールなり電話なりで確認しておくべき

SSD/HDDについては、容量が足りてるならそれで特に問題無いと思う
マザーについては最近はどうしようもないような地雷品は少なくなったので、
バックパネルのポート構成やスロット構成、固有機能で好きに選べばいいと思う
H87マザーが欲しいなら、ベースをVX2400Z97にすれば選べるよ
おおまかに言えば、B85に比べてH87やZ87はUSB3.0とSATA3ポートが2つ増え、
H87と比べるとZ87はSLI構成が組める
http://s23.postimg.org/virztafzf/Capture.jpg
将来グラフィック機能を強化してSLI構成にまで手を出すならMaximus VII GENEを選択する必要があるけど、高いんだよねこれ
同じくMicroATXでSLIが組めて上記より少し安いマザーはGRYPHONE Z97やZ97M OC Formula等何種類かあるんだけど、
BTOメニューにないので自作になってしまう
80名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 16:03:37.72 ID:nLoQgfId
あとは余談だけど、折角の静音ケース(Silencio 352)に小型トップフロークーラーしか選べないのは勿体無い、
というかサイコムがその選択肢しか用意してないのが理解に苦しむ
俺ならメンテフリー水冷を付ける
部屋がエアコンレスでケースが開口率低目の静音ケースなら、
ケース内に熱をばら撒く傾向があるトップフローより
排熱が速やか・スムーズに行われる水冷やサイドフローの方が好ましい
81名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 23:05:52.47 ID:YhK4uT42
>>77
PhotoshopCS3を所持しているなら もうCS5や6は不要 
CS3を一生使い倒すか CCの軍門に下るかのガマン比べ(CS6を買っても同じ事になるだけで出費の無駄)


その分の予算で79氏が言うようにメモリ32GB化とGPUのランクアップに回したほうが良いでしょう

なおレイヤ数百枚重ねるような描き方でデカいポスター描くには32bitのSAIは力不足かつ新PCの恩恵が無いも同然なので
これからの時代はクリペ必須と心得てそっちは必ず買おう
82名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 04:13:24.88 ID:rByeOpHS
>>80
ワークステーションモデルだとSilencio 352で水冷やTX3 EVO、Quadroなんかも選べるから
特注していいとこ取りでもできるけどね
サイコムとかタケオネ、レインは選択肢になくても特注できるし、割高ってこともない
サイコムはものによっては断られることもあるけど、扱ってるものなら大丈夫でしょ
8377:2014/10/25(土) 08:53:16.07 ID:SN6jusp7
3Dはローポリなら今のPCでもできていた(ストレスはありますが)のと
現職の契約終了後に可能性として考えていた程度だったのでその時にグラボを再度検討したいと思います。

<<変更部分1>>
【グラボ】GT740のモデルを確認してから検討


<<変更部分2>>
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザー】ASUS Maximus Z Gene [Intel Z97 chipset]

どちらかで少し悩んでみます。

【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザー】ASRock H97M Pro4


<<photoshopについて>>
cs3のペンの描き味が少々好みでないため(特に入り抜き)と回転ビュー・64bit希望のためCS6辺りを検討しています。
ccが自分の中で選択肢にないためphotoshopは外せないと思っています。


<<ケースについて>>
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE MINI + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]を考えていたのですが
>>82の案も良さそうなのでこちらも少し悩んでみます。


相談にのって下さりありがとうございました。
頂いたレスを参考にもう少し検討してみたいと思います。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 11:48:27.25 ID:SNG0hUIX
ハイエンドグラフィックカードを2枚挿してSLIやCrossfireをやるのでなければ、
Maximus Z Geneはオーバースペックだぞ
全方面強化をする予算が無くて3Dの予定も未定なら、メモリ32GBを優先すべき
85名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 14:10:44.04 ID:rByeOpHS
>>83
Define Miniくらいでかいのでもいいなら、ミドルタワーのGZ2400Z97にしてDefine R4やP100もある
マザボもH87 Performanceにすればミニタワーより安いくらい
8677:2014/10/25(土) 17:05:30.10 ID:SN6jusp7
ありがとうございます。

優先順位が
2D>3D(強化導入したいが少し先でSLIの可能性も残しておきたい)
なので金銭面との兼ね合いで少し悩もうと思っています。

ケースの大きさも悩みました。
小さい方が良いですが先にマザボ検討してから考えてみます。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 18:09:55.43 ID:rByeOpHS
>>86
「将来の」SLIだのCFだの考えるのは全く無意味だぞ
考える頃には今のグラボは入手困難で、1枚でそれに匹敵するような新しいのが出てる
88名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 19:34:20.12 ID:SNG0hUIX
いや、グラボ自体ではなくプラットフォーム(マザー)の問題でしょ
Z87でSLI対応のマザーにしておかないと、
後からSLIを組もうと思ってもSLI非対応だったり挿すスロットすら無かったりという事態に陥る
自作ならマザーごと替えてしまえばいいけれど、そうではないなら先の事も考えないといけない
導入が4〜5年先ならPC丸ごと買い替えた方が良いので拡張余地を設けるのは無意味と言っても良いかもしれないが、
1〜2年以内程度ならそうではない
89名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 22:49:26.18 ID:SNG0hUIX
サイコムでの構成を試してみたが、あちらが立てばこちらが立たずでどうにもならなかったので自作で構成してみた
参考までに

【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 \15499
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル \32490
【CPU-FAN】Intel BXTS13X 水冷 \8959
【メモリ】TED316G1600C11DC [DDR3 PC3-12800 8GB 2枚組] x 2 計32GB \30392
【マザボ】ASUS Z87-PRO(V EDITION) \9980
【グラボ】ASUS GT740-OC-2GD5 [PCIExp 2GB] \8980
【HDD / SSD】 Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB] \12093
【増設 HDD / SSD】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] \6665
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト \1869
【ケース】ANTEC P100 \8279
【電源】FSP RAIDER RA-750 \8262
【合計金額】143,468円

ATX、水冷i7-4790、メモリ32GB、GT740 GDDR5 2GB、SLI可能
予算を1万円少々追加して、グラボをQuadro K620にするという選択肢もある
電源はGTX980やQuadro5200のSLI、TITAN Z・Quadro6000のシングルまでは耐えられる
予算削減優先で部品選択したので、俺が自分用に組むなら少なくともケースや電源は別の物にするけれど

そういえば、3Dソフトで具体的に何をやるのか分からないけれど、
GPUレンダリングをするならエアコンレスの部屋でMicroATXで静音ケースでSLIというのは排熱的に厳しいのではないかと思う
3Dゲーム以上に猛烈な負荷がかかるので、発熱も大きくなる
MicroATXでマルチGPU構成にすると、1枚目と2枚目のカード間隔が必ず詰まるので1枚目のカードの吸気が苦しくなるというのもある
将来のハイエンドマルチGPU構成を構想しているのなら、ケースも冷却性能に余裕のある物にした方が良い
モデリングならそこまで気にする必要は無いが、それならそれ以前にSLIを組む必要性も多分無い
9077:2014/10/26(日) 03:36:19.99 ID:nztLTdJR
ありがとうございます。
自作凄い!けど自分にはハードルが高いのでBTO希望です。
レンダリングもするので価格や大きさはとりあえず後回しで
サイコムでSLI構成に適したケースはありますか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 04:51:14.01 ID:GjwFCjfE
3Dソフトが何かにもよるし
モデラーを目指すなら>>89の構成はオーバースペックだなw
メタセコなんてi3マシンでも十分だし
Effectなどの特殊効果の作業メインならやっぱりCPUはi5は必要だろうね
PhotoShopメインならセレロンでも十分だw
コミスタはPentiumでも十分な気がする
92名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 08:03:43.83 ID:6meoVvRN
>>90
ゲームモデル見てみるといいよSLIのもあるから
93名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 12:04:13.08 ID:xZ6BAJRH
>>90
MicroATXではなくATXサイズになるけれど、Fractal Design Define R4はどう
部類としては静音ケースだけれど、冷却面でも定評がある
サイコムでも、ワークステーションやX99+SLIのハイエンドゲーミングPCに使われている

>>91
フリーのクリエイターで 3ds MAX使ってレンダリングまでって言ってるから、
マシンパワーはいくらあっても足りないと思う
2Dも看板サイズでレイヤー数百枚でストレス無くという注文だし
9477:2014/10/27(月) 02:29:59.66 ID:7YmmufH0
ありがとうございます。
ケースは>>93のを視野にいれつつ考えてみます。
この度は相談に乗って下さりありがとうございました。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/27(月) 14:24:13.01 ID:/on7hajJ
ガチプロなら一台で全部やるより分けたほうがいいけどな
本格的3DならOpenGLボードも必須だろうし
96名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/27(月) 16:08:15.02 ID:gWMJSfEL
そういえばプロだと経理的な境目で
10万なら経費10万以上だと原価償却になるって話だが
10万以内で組んで毎年新しいPCを使うという方法があるが
97名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/28(火) 20:21:59.48 ID:earpP42G
白色ならともかく青色申告してりゃ10万に収める必要ないし
別に10万超えても減価償却で申告すりゃいいだけなんだけどな
耐用年数4年計算だけどそれぐらい普通に使えるでしょ

自作や増設ならそれこそパーツ単位で10万超えなきゃ単年で申告できるから
わざわざ買い替えなくてもいくらでもやりようはあるよ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 18:25:23.41 ID:zREinZMD
エルミタージュ秋葉原 ? 誰でも3Dプリンタを活用できる、世界初スキャン機能搭載の“複合機”「ダヴィンチ 1.0 AiO」登場
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/1029/90945
99名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 19:54:19.62 ID:oE8m4GVx
本格的に絵を描くには最低いくらぐらいかければいいのでしょうか?
SAI、物足りなくなったらPhotoshopとかPaintarとか手を出したいのですが
100名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 20:30:01.54 ID:5NaZYjLE
>>99
本格的ってのがよくわからんけど、別にSAIとかクリスタとそれを使えるPC、ペンタブあればいんでないの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 20:45:33.26 ID:kNcylanS
ここでそんなこと聞いてもしかたないよ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 21:10:56.40 ID:2O5FoAM7
クリスタのバリュー版でいいよ 月500円払いだし
103名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 21:22:57.67 ID:oE8m4GVx
>>100
いやスペック的に余裕あったほうがいいのかなぁと思って
10万ぐらいですかね
104名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 21:23:36.43 ID:2O5FoAM7
サイコムのハイエンドPCでケースがFractal Design Define R4のを使ってるけど良いケースだよ 
オプションで付けたクリアサイドパネルから見えるGeForceGTXの文字にうっとりしちゃう うひょひょ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 21:29:28.81 ID:2O5FoAM7
>>103
PCの方か 
だったらそのツールでどのくらいの作業負荷をかけてるかで違うな
SAIで1000x1000ぐらいでレイヤ数枚とかでちまちま描いてるとかなら 3万ぐらいの中古のPCで充分だし
photoshopでB2ポスターをレイヤ何百枚も重ねて描きたいんですってなら15万ぐらいかな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 23:23:27.57 ID:6VBt4u9o
>>99
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85(ミニタワー)
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]
【電源】
【保証期間】なし
【合計金額】81,850円

お絵描きならこのへんを下敷きにして用途によって構成追加する感じかねー
・起動やソフトの立ち上がりを速くしたい→MX100かCFDの256GBのSSD追加(+7900円or17,100円)
・クリスタやフォトショでカラー原稿します→メモリ16(32)GBに増設(+8550円or+26180円)
・3画面以上使います→グラボGT740(2GB)追加(+10,530円)
・3Dデータを主に扱います→グラボQuadro追加(+15,160円〜)
・重いゲームもやりたいです→CPUと電源ランク上げて高いグラボ(+いっぱい)
こんな感じで。なんにせよ使用ソフトと用途も言わずに「なんでも不足なく」って言われると
本体だけで20万から30万ぐらいは最低でも見といてもらわんと無理よ。幅広すぎるもん。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 23:36:20.28 ID:FTJESyV8
ケースって
CoolerMaster CM690III
FractalDesign DEFINE R4
だったらどっちがいいんですかね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 23:50:24.71 ID:6VBt4u9o
CM690は定評のある冷却&拡張性重視のゲーミングPC用メッシュケース
幅230mm×奥行き502mm×高さ507mm
DEFINE R4は静音製重視の扉付きのパネルケースだけど拡張性も高い
幅232mm×奥行き523mm×高さ464mm

見た目がどっちも好きなら冷却と静音どっち重視するかにもよるけど
高負荷ゲームとかやらないなら個人的には静かで掃除しやすいR4選ぶかなぁ

言っとくけどどっちも裏配線+拡張性重視でミドルタワーの中でもデカい方だよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 04:46:52.80 ID:itA9akn9
3Dデータ扱うだけなら
クロシコの5000円の物でもそれないりに動けどなw
作るデータが背景もキャラもハイポリのテクスチャバリバリなら
ハイエンドのゲフォあたりだろうな
俺はローポリばっかり作っているのCPUもグラボも安上がりだが
110名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 06:16:28.58 ID:E7hqdT0v
クロシコの5000円ぐらいのってHaswellの内臓GPUの方が性能上じゃん
111名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 06:31:46.06 ID:itA9akn9
CPUはセレロン550Gなんですw
12月にi3 4360に乗せかえるよ(どうでもいい話)
アドビ系の動画ソフトも動くし結局安上がりの構成で十分だということがわかった
112名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 06:42:13.42 ID:E7hqdT0v
ごめん何が言いたいのか全然分からない
113名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 09:52:33.88 ID:VgQgQNLv
諸事情あってノートPCで探しております

【OS】 win7希望(使い慣れているSAIを使用したいため)
【使用ソフト】 SAI
【用途】 デジタルのイラストとネット程度
【メモリ】 16GB
【SSD】 なくて良い
【モニタのサイズ】 特に希望なし
【予算】 15万位まで

winノートの液晶の質がどの程度のものかわからず選びかねています
あまりwinの液晶が良くないようなら、SAIを諦め、クリスタ+macノートという選択肢も考えてますが
win+SAIを使い慣れているので、可能ならwindows希望です

アドバイスよろしくお願いします
114名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 14:08:11.74 ID:9xFwnk1O
>>113
MacBook Pro Retinaモデルのモニタをキャリブレーションしてみた Type-gPlatform/ウェブリブログ
http://type-g.at.webry.info/201206/article_11.html
ググると、Mac信者がこの結果を褒め称えてるようなページがいくつも出てくる。
確かにノートとしては良い方だが、これで>>33と似たレベル。
単体で売られてるモニタと比べれば、大したレベルじゃない。
あと、買ってからしばらくは「キャリブレーション必要なし!」かもしれんが、何か月か使ううちにズレてくる。

高解像度液晶のモバイルノートパソコンの比較 -the比較
http://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note10.html
ざっと見た感じ、レノボとデルの液晶はダメ。
日本メーカーは、i1Display Pro買ってキャリブレーションを行えば、MacBook Pro Retinaモデルと似たレベルになりそう。

14型ノートパソコンの比較(ホーム・モバイルPC) -the比較
http://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note9.html
ざっと見た感じ、i1Display ProでMacBook Pro Retinaモデルと似たレベルになりそうなのは1つだけ。
http://thehikaku.net/pc/lenovo/ThinkPad-T440s.html#display

スタンダード・ノートパソコンの比較 - THE比較
http://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note1.html
ざっと見た感じ、どれも液晶はダメ。

ゲームノートパソコンの比較 - the比較
http://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note12.html
ざっと見た感じ、色域はsRGBに近いのが多い。
問題はガンマで、まるで調整されてない。
i1Display Pro買うとして、ソフトウェア・キャリブレーションによる階調ロスがどれだけ気になるか。


諸事情ってのがどんな事情か分からんが、ノートPCと外部モニタなんてプランもダメなの?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 15:01:40.78 ID:ykZK4gZY
ノートの液晶に多くを求めちゃいかんよな
可能であれば俺も114と同意見で色気にするならノート+外部モニタが無難だと思うぞ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 15:21:51.14 ID:9xFwnk1O
諸事情のパターン
1 外出先で描くことが多い。
2 家の中に置く場所がない。
(1) モニタだけなら置く場所がある。
(2) モニタ置く場所がない。
3 外出先で描くことはなく、家の中に置く場所があるが、他の用事でパソコンを持ち出す。
(1) 外出先での用途はCPUなどの性能が低性能でも足りる。
(2) 外出先での用途はCPUなどの性能が高性能でないとダメ。

2-(1)のパターンなら、ノートPCと外部モニタを検討。
3-(1)のパターンなら、激安ノートPCと絵描き用デスクトップ一式を検討。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 21:04:18.24 ID:5ILjnsXp
SAIを使う目的ならメモリ16GBとか無駄なものは削れ 4GBで充分 
32bitアプリのsaiにメモリ16GBとか勿体無さ過ぎる
その分SSDに予算割いたほうがマシ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 21:38:13.40 ID:LKFdbKW+
世の中にはRAMDISKというものがあってだな
119114:2014/10/31(金) 00:14:55.80 ID:qPi3Mc/n
the比較、しりませんでした。わかりやすいですね!
win7をのせたいので、114さんに教えていただいたゲームノートパソコンの中からドスパラさんあたりで。
あとキャリブレーターと、メモリも少し減らす方向で検討してみます。

>>116
2-(1)ですが、家人に隠れて描いているので
「何でモニタがあるの?」と聞かれたら目を合わせられそうになくて…

たくさん回答ありがとうございました!
120名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 00:31:32.23 ID:yxS/4P/w
>>119
ドスパラの奴のガンマ補正曲線を見ると、青線の入力256が出力200ぐらいになってる。
よって、本来なら青の階調は256階調なのが、ソフトウェア・キャリブレーションによって200階調未満ぐらいに減らされるということ。
緑も、30〜40階調ぐらい減るはず。
できれば、赤緑青のガンマ補正曲線が全て左下から右上へ真っ直ぐ繋がってる奴がいい。
121114:2014/10/31(金) 00:31:38.31 ID:qPi3Mc/n
間違えました、パソコン工房さんのノートです;
http://www.pc-koubou.jp/pc/php/customize_main.php?btoid=1164467
122名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 01:10:25.81 ID:yxS/4P/w
>>121
それは、ガンマは他のゲームノートよりましだけど、色域のsRGBカバー率が悪い。
液晶の測定結果だけで選べば、東芝dynabook V834が最も良くて、次が14型ThinkPad T440sかね。
又は、WindowsあきらめてMacBook Pro Retina。

「何でモニタがあるの?」と聞かれて、絵描き用と答える必要はないと思うけど。
パソコンの使い道は無限にあるわけだし、画面大きい方が見やすくて目が疲れなくて
色んなパソコン作業がはかどるとでも答えればいいんじゃないの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 03:07:28.60 ID:UWE2Znto
>>119
家族に言えない趣味というわけか
予算を3万少々増額できるなら、Cintiq Companionという正にそういう目的に最適な機種が買えるんだが
Wacom | ワコムタブレットサイト | Cintiq Companion
http://tablet.wacom.co.jp/article/cintiq-companion
124名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 05:37:20.13 ID:jp/i617I
改修前

【店名】アマゾン
【モデル】自作(フェニックスMK-2)
【OS】windows7 64bit パッケージ(流用)
【CPU】Celeron G550(交換)
【CPUクーラー】リテール(交換)
【メモリ】CFD-Elixir デスクトップ用DDR3 1600 Long DIMM 8GB 2枚組 CL11 W3U1600HQ-8GC11(流用)
【マザボ】ASUS P8Z77-M(交換)
【グラボ】ASUS GeForceGTX650(流用)
【SSD】なし(追加予定)
【HDD1】WD Blue 3.5inch 7200rpm 500GB(流用)
【HDD2】WD 内蔵HDD Green 2TB 3.5inch (流用)
【HDD3】WD 内蔵HDD Green 2TB 3.5inch (流用)
【光学ドライブ】BUFFALO USB2.0用 ポータブルDVDドライブ(流用)
【ケース】ZALMAN Z3PLUS ATXミドルタワー(流用)
【電源】ANTEC EA-650-GREEN(交換)3年使用
【ケースファン】なし
【モニタ】飯山19インチ(流用)

改修予定パーツ
【CPU】Intel CPU Core-i3-4360 4Mキャッシュ 3.70GHz
【CPUクーラー】リテール
【マザボ】ASUSTeK Intel H97チップセット搭載マザーボード H97-PRO
【SSD】Transcend SSD 2.5インチ SATA3 6Gb/s MLC採用 256GB 3年保証 TS256GSSD370
【電源】オウルテック 80PLUS PLATINUM取得 AURUM92+シリーズ 650W PT-650M
【合計金額】47316円(税込み)
【予算】5万
【用途】MMD 六角大王 Premiere 3Dレトロゲーム

現状でも問題なく使えますが、エンコをちょっとだけ速くしたいのと 電源が保証切れなのでそろそろ交換したいと考えます
おもちゃPCなので予算は低く抑えたいんです 3年遊べる構成にしようと考えています
125名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 06:48:48.67 ID:yWOgo3Jo
なんでH97?新型BIOS使ってエンコ時だけCPUをOCするの?
OCしないならMicroATXだけどマザーこのへんにすれば3000円くらい安くなる。
http://kakaku.com/item/K0000516856/
電源も容量大杉。KRPW-PT500W/92+ REV2.0にすれば3000円くらい安くなる。
安いけど3年ぐらいなら超余裕で持つ。

んでエンコード目的なら差額CPUにつぎ込んでi5にした方が絶対いいと思うけど。
4360BOXが最安\15,082だから節約した6000円ぐらいをそこに足せば
i5-4460BOX(最安\19,980)かi5-4590BOX(最安\22,100)あたり狙える 
126名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 13:54:44.15 ID:3FOoHhBS
>>124
ivy i5-3470か3570にしてマザボ流用
電源 SeasonicのGシリーズ SSR-450RMかSSR-550RM(Gold、5年間新品交換保証)
という手もある
127名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 17:11:24.78 ID:jp/i617I
なるほど!実は最初はi5で計画していたのですが
SSDも入れたほうがいいな!などと考えたら
起動が速くなるしi3でもいいかな?なんて考えてしまいました。
確かに物理コア4つのほうが確実に幸せになれそうです
電源は2つともよさげですね
これを参考にもう一度構成をi5ベースで考えてみます。
128173:2014/11/02(日) 01:48:59.18 ID:eyay89p1
BTOどころかパソコン購入事態が初の素人です。
行ける範囲のお店には向きのものがなかったのでこういったところを利用しようと思いました。

店名】 サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790S [3.20GHz/4Core/HT/HD4600/TDP65W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用
【HDD1】Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Lancool PC-K65
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】 ノングレアで2万円前後で探し中。
【保証期間】 あり
【合計金額】 151,030円
【予算】 15万〜20万。
【用途】 イラスタ、クリスタ、コミスタ辺りでモノクロ原稿制作&カラーイラスト制作。他、動画視聴くらいでゲームはしません。
・将来フォトショやイラレなんかも使うかも。
・静かだと嬉しい。※部屋は冷暖房あり。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 02:22:21.87 ID:gpRvzdjq
>>128
ミニタワー VX2300B85
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
CPU i7-4790
CPUクーラー インテル純正
マザボ Gigabyte GA-B85M-D3H
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD Seagate ST1000DM003 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ GT740 2GB
ケース CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win8.1
延長保証 あり
計134020円(税・送料込み)
静音狙いでETS-N30-HEあたり特注でも良さそう。GZ2400Z97の選択肢と同様2640円のはず
安くなったところでモニタにもうちょい金かける

4790Sは4790と消費電力の差はほとんどないので、わざわざ選ぶほどのもんではない
グラボも750あっても宝の持ち腐れだしVRAM 1GBは少ない
130名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 07:11:44.19 ID:JTX1T9AC
>>128 >>129
その用途なら騒音増えるだけだしグラボいらないよ。静音性重視でミドルタワー置けるなら
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]★値下げ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Antec P100
【電源】be quiet! PURE POWER L8-500W [500W/80PLUS Bronze]
【保証期間】あり
【合計金額】131,870円

こんな感じでいいんでない?
ミドルタワーならケースの性能・容量と電源とCPUクーラーの選択肢で結構静音に差が出るし。
本当はi7もいらないけど1万円引きだから乗っけてみた。i5-4590なら5000円くらい安くなるね
SSDがCFD東芝→MX100なのはただの好みなので気にしなくてもいいけど
HDDはSeagateよりは東芝かWesternDigitalにした方がいいです。信頼性にそれなりに差がある。
ディスプレイ増やしたくなったらGT740の2GBモデルなんかを後から買えばいい。挿すだけだし。
電源容量500Wなら740でも750(ti)でも積める。960も恐らく余裕でいける。
4790Sをわざわざ選ぶもんではないってのは全面的に同意。
131scからコピペ:2014/11/02(日) 18:00:19.64 ID:kE5k+B1w
ID:N0A/XW00f氏、質問はscではなく、netに書きましょう。

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/02(日) 17:29:32.55 ID:N0A/XW00f
新型Imacが高かったのでWindows機を買うことにしたのだが、
パーツを見てるうちにわからなくなってきたので助言をください。

【店名】 ツクモ
【モデル】 エアロストリーム RM7J-E61/E
【OS】 Windows 7 Professional 64-bit版 ※SP1適用済み
【CPU】 Intel Core i7-4790 プロセッサー (4コア / HT対応 / 3.6GHz、TB時最大4.0GHz / 8MB L3キャッシュ)
【メモリ】 8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】 Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 760 / 2GB (DVI-D 、DVI-I 、HDMI 、DisplayPort / PCIスロット×2占有)
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】 【80PLUS GOLD認証】 CORSAIR製 CS650M CP-9020077-JP (定格650W)【+8,000円】
【合計金額】&#165;134784
【予算】 20万以下まで
【用途】 Photoshop・Illustrator・クリップスタジオで絵を描くのと、趣味で3DCGを将来的にやってみたいと思っています。あとそこまで重くない昔の3Dゲームを少しやる予定です(760まで付けずに、差額で家庭用ゲーム機を買ったほうがいい気も…)
ツクモの店員にはゲーム用PCを少しいじると良いと言われたのですが、本体がでかすぎるきがするのでちょっと困っています。
モニタはFlexscanのEV2450を買おうと思っています。

重視しているのは本体の小ささと、静かさで、そのためにどこまで削っていいのかというのを知りたいです。サイコムでも、こっちのが良いという構成があれば教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 18:50:37.51 ID:OgpKINJt
↑にコピペしてもらった者です。
失礼しました。以後気をつけます。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 20:59:16.45 ID:JTX1T9AC
>>132
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル★
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】Crucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン]
【電源】+ Antec EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】163,100円
贅沢な構成だとこんな感じかなあ。ケースはサイコムのミニタワーの中で一番小さい183x356.8x436mm
次がSilencio 352の200x378x453mm。スリムタワーとか省スペースはゲームやるならおすすめしない。
SSDにゲーム入れるの想定して512GBにしたけどSSDに入れないならCrucial CT256MX100SSD1で-13,220円
ちょっと古いゲームが何かにもよるけど750Tiならかなり遊べると思うよ。
もし不足を感じたらGTX960が出るのでそれ積めばプレステ4や箱ONEより高性能。電源も十分足りる。
EV2450も合わせて20万以内だけどこんな感じでどうでしょ。
なんかキャンペーン明日まででi7だと明後日から1万円上がっちゃうみたいだけどw
ゲームやるからCPUクーラーも付けてもいいかもね。
134133:2014/11/02(日) 21:07:34.73 ID:JTX1T9AC
ああ、サイズ重視でケースはElite344にしたけど、
静音重視ならSilencio 352の方がいいかも。ちょっと大きくなるけど静かになると思う。
あとCPUクーラーはリテールより社外品付けたほうが静かだから入れるべきかもね。
GTX750Tiはかなり静かな部類だから要望にはうってつけだとは思うよ。
GTX760は正直時期が悪いからあと半年待ってGTX960の出待ちした方が良いと思う。
970や980見る限りではかなりワッパが良さそうだからかなり静かになってるはず
750Tiは一応Maxwellだし後継はかなり先延ばしになると思うよ。
135173:2014/11/02(日) 21:22:18.68 ID:eyay89p1
>>129 >>130 ありがとうございます!そこから静音に差がでていたなんて・・・!
グラボはいいのにしなきゃかなと思ってちょっといいめの選んだのですが、そこまでいらないのですね。
自分だけではさっぱりでした;考えていただいた構成を元に、浮いた分ディスプレイやほか周辺機器にまわしたいと思います。本当にありがとう。
136132:2014/11/02(日) 21:46:12.79 ID:OgpKINJt
>>133
ありがとうございます。
書き方が悪かったのですが、そのゲーム(SecondlifeというMMOです)以外やるつもりはありません。
なので、絵を描くのをメインとして、小さくて静かなものがよいと思っています。
私が記載したスペックは、その用途ではオーバースペックだったのかな?と思っていたのです。

グラボは節約になりそうなので、一段階落としてみようと思います。

そして、やはりツクモよりサイコムのほうが良いのでしょうか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 23:36:19.97 ID:gpRvzdjq
>>136
SSD、ゲーム入れても256GBあれば大丈夫でしょ
256GBあればOblivionのMODてんこ盛り(50GB近い)でも平気だし
secondlifeは具体的にどれくらいHDDの容量食ってるの
予算余ってるなら512GBでもいいけど、無理して大容量にする必要はないよ

グラボはsecondlife用としては750tiでも十分な性能があるはず
138名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 23:51:45.45 ID:gpRvzdjq
>>136
ツクモのミニタワーのが小さくて防塵フィルタ付きではある
サイコムだと標準のIn-WinのやElite 342は防塵フィルタ付いてなさそうだし、Silencio 352は
ちょっと大きくなる
ツクモにしても、グラボを750tiにして、電源デフォか500Wのにして256GBのSSD付ければ

価格的にはサイコムとほとんど同じ
ツクモも悪い店じゃないので自分の用途に合うほうで買っていいんじゃない
139132:2014/11/03(月) 01:20:12.50 ID:Ys7pmjRs
>>137
SSDはいまは必要ですか?昔の高価なイメージのおかげで、検討すらしていませんでした…。
Secondlifeはキャッシュがほとんどでサイズも決められますが、256Gでも大丈夫だと思います。

>>138
なるほど。
むしろ以前サイコムで2回購入してはいます。
ツクモの店員に色々聞いたのでまずツクモで検討してみた感じです。

サイコムで試してみました。
ツクモだと似たような構成で\137,484なので若干割高ですが、
ここまで来るとケースの好みですよね。
i7の1万円引きキャンペーンが今日までなので決めないと損ですね。。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W]
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】Crucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン]
【電源】+ Antec EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】144,870円
140名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 04:57:28.16 ID:6H1FwSC7
CPUクーラーはケチらず付けたほうがいいと思うよ
4790にリテールはマジうるさいぞ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 07:51:20.77 ID:85yCogNM
>>118
RAMDISKを活用するほどのデカいファイルを扱ったらメモリ周りの管理が雑なSAIはクラッシュして落ちる
とてもオススメできない 所詮は32bitアプリ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 10:59:27.49 ID:gbdpvrgw
>>139
SSD 256GBでいいからメモリ16GBにするほうがいい
CPUクーラーは静音にはいいけどツクモは高い
サイコムならSilencio 352+CX500Mがいいと思う
143132:2014/11/03(月) 12:35:24.81 ID:Ys7pmjRs
皆様ありがとうございました。
静音のためにさらに追加してこれで行こうと思います。
想像より少し高くなりましたが、何年も使うものなのでケチらないことにします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W]
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】Crucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】+ Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】150,440円
144133:2014/11/03(月) 14:06:43.06 ID:RgKpQVpP
>>143
512GBの構成書いといてなんだけど
ゲーム1個しかやらないんなら長く使うにしてもSSDは256GBで十分すぎるよ。
ゲームいくつも入れて遊ぶ想定で予算も多めだったので512GBって書いたけど
やるゲーム多くないみたいだし。惑わすようなこと書いてごめんね。
今選択してるCrucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB] を
Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]に変更すれば-13,220円
ちょっと速度の速いCFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]にしても-9,410円
少し予算気にしてるみたいだしこのへんは削っちゃって全く問題ないよ。

SSDは必要か?と聞かれたら自分ならCPUのランク1つ落としてでも入れるぐらいオススメ。
WindowsUpdateの時とかサラッと再起動できるしSSDに入れたソフトの立ち上がりもすごく速い。
逆に起動時間を待てて再起動の待ち時間も今全く気になってないならHDDだけでもいいかな

一応SSDに余分なもの入れ過ぎないような運用のコツみたいなのはあるから
届くまでの間にニコニコしながら調べたりしてればいいと思う。
145132:2014/11/03(月) 14:19:01.38 ID:Ys7pmjRs
>>144
すみません。
今見直したらコピーするのを間違えていました。アホですね。。 
実際の選択は256GBです。値段は↑のとおりです。

久しぶりにBTOをすることになったので
昔のSSD出始めの頃の高いという印象が抜けておらず、選択肢にもなかったので
むしろ助かりました。
10年以上前から2chで毎度購入質問をしていますが、皆さん親切でほんとありがたいです。

では買ってきます!届くのが楽しみです。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/04(火) 15:24:28.38 ID:Hroil/Ku
今使っているノートパソコンがそろそろ不安なのでメインのデスクトップの購入を検討しています。
BTOは初心者です

【店名】レイン
【モデル】CustomZero-ZH97/87m(ミニタワー系フルカスタマイズ)
【OS】MS Windows8.1 64bit(@12,999)
【CPU】Intel Corei5 4460 3.20GHz 6MB (LGA1150) HT無し 84W ※HD Graphics4600(@21,146)
【CPUクーラー】[CPUに付属] リテールFAN
【メモリ】OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)(@18,580)
【マザボ】ASRock H81M H81チップセット(MicroATX)(@7,754)
【グラボ】オンボード
【SSD】なし
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA050 500GB S-ATA3 32MB(@5,054)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】LG GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ(@2,448)
【ケース】SilverStone SST-PS09B ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし(@6,458)
【電源】サイズ 剛力Naked 500W (SPGRN-500/A) 80PLUS BRONZE(@5,378)
【ケースファン】ケース付属(前面のみ)
【モニタ】別途購入予定
【保証期間】1年(延長保証なし)
【合計金額】79,817円+送料
【予算】モニタ込で12万程度(できれば以内)
【用途】主にクリスタEXで漫画原稿(商業サイズ含)、カラーイラスト制作・ネット・動画閲覧
BGMとして動画や音楽、ハングアウトをしながら作業することが多いです

一応寒冷地在住ですがエアコンがありません
過去スレ見たり自分なりに色々調べてみたのですが過不足、ご指摘等あればお願いします
147名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/04(火) 19:58:35.78 ID:8k//rCgE
>>146
そのマザーボード、メモリ2スロのやつだから3000円くらい値段上がるけどWin8.1なんだし
4スロのASUS H97M-EかAsRock H97M Pro4にしといた方が欲しくなった時あとで気軽にメモリ追加できていいと思う。
共に最大メモリは32GBで、違いはメーカーとPCIスロット。グラボ挿せるPCI-E16xスロットが前者は1、後者は2
小さいPCI-E1xスロットが前者は3、後者は0。代わりに昔ながらのPCIスロットが2個ついてる。
総じてH97M Pro4の方が拡張性は上だけどASUSとAsRockどっちが好きかで選んじゃって大丈夫だよ。

電源も+900円でCX430Mにするか+1900円でSST-ST50F-EF 500Wにしといた方が後々の不安もないかも。
別にサイズのそれも地雷電源って訳でもないんだけど良い電源でもないしね。
その用途だとスペック的には問題無いと思います。寒冷地なら夏場でもリテールCPUクーラーで平気。

ついでに サイコムで似たような構成にすると+1万くらいだね。安い。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 00:26:37.30 ID:C1cHX+Ih
>>146
クリスタで商業漫画サイズを描くならメモリ32Gに増設できる選択肢は残しとくべきだよ
今すぐ32Gにしなくてもマザーは4スロットにしといたほうがいい
クリスタはモノクロB4/600dpiでも描き方によって膨大なメモリを使うし
カラーB4/350dpi見開きをやるなら尚更

電源は個人的に俺もサイズは勧めない
149名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 00:54:00.80 ID:sAA1I80v
とんだ糞OSだった「Windows8」 MS 製品版ソフトウェアを販売終了 Win7のMSS延長か [転載禁止](c)2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415094204/
150名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 21:29:17.86 ID:iuumV0sx
エルミタージュ秋葉原 ? 「来週の価格が怖い」。急速な円安で、週末にかけてのPCパーツ値上がりは避けられず
http://www.gdm.or.jp/crew/2014/1105/91618
151名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 22:39:39.76 ID:C1cHX+Ih
メモリ安くならんかなあ
32Gに増設したいけど高すぎ・・・・
152名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 23:13:52.95 ID:iuumV0sx
中古パーツの世界へようこそ
素人にはお薦めできないが…

メモリはエルピーダが潰れた時点で業界の安売りチキンレースが終了したので、
今後はプロセスルールの進歩以外の理由で価格が大きく下がる事は無いと思う
来年にはDDR4への移行が始まってDDR3は生産を絞られていくから、
その点でも価格下落は見込めない
153名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 23:15:59.26 ID:vD7XiIa0
>>147-148
レスありがとうございます
今後の拡張のことまで考えてませんでした
サイズの電源はあまり良くないのですね
マザボ→ASUSTeK H97M-E H97チップセット(MicroATX) ※PCIなし(@10,778)
電源→CORSAIR CP-9020059-JP(CX500M) 500W 80PLUS BRONZE(@7,646)
に変えようと思います
これで合計86,081円
SST-ST50F-ES 500wが入荷待ちの為W数重視でこちらを選んでみたのですが
>>146の構成だと430wでも問題ないのでしょうか?
少しでも安く無難な構成に出来たらありがたいです
154名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 23:47:58.17 ID:iuumV0sx
その構成なら430Wでも問題無いよ
GTX750Tiを追加しても足りる
155名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/06(木) 00:46:58.00 ID:TH9t9vwX
CX500Mは12Vが38AあるからGTX970どころかギリギリGTX760もいけちゃうけど必要ないよね
CX430MはおそらくGTX970がギリギリ上限でGTX750Tiまでなら余裕 GTX760は厳しい感じかな
どのみち3万円クラス以上のグラボ買ってゲームするつもりがないなら430Wで充分だよ。
でも別に容量大きいの積むとデメリットがあるかって言うと金銭面以外は特にはない。

SST-ST50F-ES 500Wはそこそこ良い電源で、CX500WとCX430Wは安価で安定な定番電源。
どれ買っても大きな違いは出ないから値段で選んじゃって大丈夫だよ。
5年以上使うつもりがあるならSST-ST50F-ES 500Wだと安心感は多少増すかな?程度
156146:2014/11/06(木) 09:09:46.72 ID:9LljI7Q8
>>154-155
PCゲームはしないのでCX430Mで注文してきます!ギリギリ値上がり前に買えそう
こちらで相談して良かったです
ありがとうございました
157名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 10:56:53.75 ID:mHtb1jn+
【店名】レイン
【モデル】 CustomZero-ZH97/87 カスタマイズ
【OS】 MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール
【CPU】 Intel Corei5 4690 3.50GHz 6MB (LGA1150) HT無し 84W ※HD Graphics4600 (\26,330)
【CPUクーラー】 サイズ MUGEN4 (SCMG-4000) (\4,180)
【メモリ】 OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB) (\18,580)
【マザボ】 ASRock Z97 Extreme4 Z97チップセット ※PCIなし (\18,554)
【グラボ】 ASUSTeK STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 (\20,930)
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB SSD S-ATA3対応 (\17,906)
【HDD1】SEAGATE ST3000DM001 3TB S-ATA3 64MB (\11,858)
【光学ドライブ】 LG GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ (\2,448)
【ケース】 Antec P100 ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし
【電源】 Seasonic SSR-650RM 650W 80PLUS GOLD (\14,342)
【ケースファン】ケースファン前 サイズ KAZE-JYUNI 12cm 800rpm 超静音(SY1225SL12L) (\1,166)
        ケースファン後 サイズ KAZE-JYUNI 12cm 800rpm 超静音(SY1225SL12L) (\1,166)
【モニタ】なし
【保証期間】一年間
【合計金額】 \166,443-
【予算】 20〜25万円程
【用途】 業務用
    (Adobe Creative Suite 6 Master Collection (特にphotoshopCS6、IllustratorCS6でイラスト制作)
     CLIPSTUDIOで商業用漫画、イラスト制作
     かなり重たい作業を長時間つけっぱなしでしています。

上記、レインでご相談時に組んで頂いたのですが、
当方PCゲームはやりませんので、OpenGLに特化してquadro 2000以上を検討した方が良いのか迷っております。
また、メモリが弱い気がするので、32GBに変更し、OSをwindows7 professional64bitに変更した方が良いのかと考えております。

ショップにこだわりはなく、良いものを可能であれば安く手に入れたいです。宜しくお願い致します。
1581/2:2014/11/09(日) 15:32:06.84 ID:BYomLfog
>>157
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】SUS H97-PRO [Intel H97chipset]★値下げ!★
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Antec P100
【電源】Antec EarthWatts EA-550-PLATINUM [550W/80PLUS Platinum]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】165,390円

俺も商業(エロだけど)原稿用に使っててQumarionとか3Dデータちょくちょく使う程度で
用途同じ感じだろうから同じような構成でこれなら絶対困らないよってスペック。
俺のはSandyi7だけど4690と性能ほぼ同じだしね。使用ソフトはクリスタ+フォトショ
CADとか本格的に3DやらないならビデオカードはGeForceの740で全然充分だよ。
予算多いから750tiでも悪くはないけど無駄になる可能性高い。
1592/2:2014/11/09(日) 15:32:41.73 ID:BYomLfog
こっちは同じサイコムでミニタワー版。
【モデル】VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】Antec EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】160,160円

どっちとも万が一の場合に上位グラボに交換できる電源容量確保してあるけど
紫蘇650Wは750tiでもオーバースペック。そのお店高いの買わせたかったのかな?
SSDは価格差少なくてより高性能だから選んだけどCFDに変えても全然おk。
Windowsは6000円プラスくらいで7Pro選べるから好みで。
ちなみに延長保証抜いて750tiにした場合前者が164,720円、後者が159,740円。
>>146みたいに価格差が出るならともかく同じ値段ならサイコムの方がオススメかなあ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 15:52:29.54 ID:BYomLfog
なんかK無しi5でゲームもOCもしないのに高めのZ97マザボと650W電源選んだり
HDDに故障率で劣るSeagate選んだりP100は前後ファン標準で積んでるのに追加したり
全部店側が構成組んだとしたら微妙にどうなんだろうねレイン 若干の不信感。
あの構成なら全パーツフル稼働しても(ありえないけど)300Wも行かないのに。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 18:03:35.08 ID:a5v2vtfT
同じSeasonicでもSSR-450RMは置いてないのかな?
大抵の構成ならあれで充分なのに
162名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 19:07:44.66 ID:jyVjGyfY
みんな金持ちだなぁw
無駄使いできるというのは良い事だw
163158:2014/11/09(日) 19:09:00.48 ID:BYomLfog
【店名】レイン
【モデル】CustomZero-ZH97/87
【OS】MS Windows7 Professional SP1 64Bitをインストール(@18,500)
【CPU】Intel Corei5 4690 3.50GHz 6MB (LGA1150) HT無し 84W ※HD Graphics4600(@26,330)
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 (SCKTT-1000)(@3,279)
【メモリ】OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を4枚セット(合計32GB)(@37,160)
【マザボ】ASRock H97 Pro4 H97チップセット(@11,858)
【グラボ】ASUSTeK GT740-2GD3(@12,506)
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB SSD S-ATA3対応(@17,906)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB(@6,242)
【光学ドライブ】 LG GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ(@2,448)
【ケース】Antec P100 ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし(@12,074)
【電源】Seasonic SSR-550RM 550W 80PLUS GOLD(@12,290)
【保証期間】1年
【合計金額】160,593円(税込み)

>>157 レインでメモリ32GBで組むならこんな感じかなあ。750Tiなら169,017円
見てみたら>>161さんの言うSSR-450RMも選べて、そっちだとここから-2000円くらい
Windows7Proを無印8.1に変更するなら更に-5,500円くらい。
HDD容量が不安なら+2000円で東芝2TB、+5000円で東芝3TBに。
削ってみると>>157の構成だとメモリ16GB分くらいの価格を無駄に上乗せしちゃってたね。
>KAZE-JYUNI 12cm 800rpm 超静音(SY1225SL12L) (\1,166)×2
↑これの場合 P100ならより高機能な700/1000rpm可変ファンが最初から前後に付いてるし
>ASRock Z97 Extreme4 Z97チップセット ※PCIなし (\18,554)
↑これなんて差額7000円が無駄になる。同じぐらいの差額でi7-4771にできちゃう。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 19:10:32.92 ID:BYomLfog
>>162
無駄にお金使いたくないからこうやって構成見直してるんじゃんよー
お金余ってるなら全部一番高いパーツにするわw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 19:56:55.06 ID:nu4Xmleh
>>163
HDD 3TB物はどれも故障前提くらいで使うほうがいいみたい
「3TBHDD故障した」→「買ったお前が悪い」
こんな感じ。特に東芝はあかん
1TBのはそれほどでもないらしい。2TBだとWDの赤がまずまずの模様
Hitachiブランドはさすがにブツが違うけどお高うございます
電源もSSR-450RMでもいいいいくらい
ケースDeep Silence1も良さそう
http://club.coneco.net/user/14969/review/122226/
白いのはミニ冷蔵庫って感じだけどw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 20:54:57.16 ID:BYomLfog
>>165
いや>>157が最初の構成で3TB選んでるんだから書かないと不親切っしょ
あと電源が450でいいってのは>>163でのレス内で既出。
ケースがP100なのは最初の指定がそうだったから選んでるんよ。
指摘内容は間違ってないけどもうちょっと遡って読んでくだち

それと日立HGSTはWDに売却された後に3.5インチ部門は東芝に譲渡されてるよ。
日立が高いのは流通在庫で若干プレミアがついてるって理由もある。
東芝DT01ACA*00系の型番は中国の同じ元HGSTの工場生産っしょ?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 00:09:10.78 ID:gluahglr
SSR-450RMはうちでも1台組んでるけど良い電源だよ
4770k OC4.2GHzでも安定してる
ハイエンドのグラボ積まないならやっぱ12Vは1系統がいいね

EA-550-PLUTINUMも別のPCで組んでるけど
音は巷で言われてるようにちょっとうるさいな

SSR-450RMかEA-550-PLUTINUMかで選ぶなら
迷わずSSR-450RMを奨める
168名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 00:31:08.29 ID:NJPex4uX
>>163でもレインで組む場合EA-550じゃなくSSR-550RM選んでるね
サイコムだとSeasonic選べるの650w以上になっちゃうもんなあ
450wだとやっぱりもうちょっといいグラボ積みたいってなった時に
少しだけ選択の幅は狭まるかも?750tiの推奨電源は400W〜450W以上らしいし
169名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 02:24:13.07 ID:q0uFipNL
>>166
>東芝DT01ACA*00系の型番は中国の同じ元HGSTの工場生産っしょ?
そうなんだけど信頼性は全く別物
3TBのはどこも壊れやすいが、東芝は壊れて当然みたいな扱い
といって他のも大差あるわけでもなし
自作板の東芝HDDスレの諦めムード見ればわかるよ

HGSTの3.5インチ部門は鯖用途はHGSTのブランドのままでまだ続いてる
中国工場売ってタイ工場残したんじゃなかろか

>>167
俺もSSR-450RM欲しいけど、CX430Mまだ1年経ってないし壊れないし当分我慢かな
もうちょっと静かだとなあ
※ 一般的にはCX430Mは静からしい。うちはケースの都合で電源ファンの音が耳を直撃する
170157:2014/11/10(月) 08:07:13.82 ID:Drg8YrHr
>>158-165
ご丁寧な回答を迅速に頂きまして、本当にありがとうございます!
>>157はレインの店員さんに全てご選択頂いたものです。
かなり構成にも無駄があるのですね。こちらでご相談して良かったです。
昨日相見積を取ってみたのですが、ツクモ、ドスパラは電源の選択肢が750になってしまいましたが、
24時間つけっぱなしの可能性があるとお話したので、電源は限られた選択肢の中で良いものを選択されたのかもしれないです。
(レインの場合は450も選べるとのことだったので、ちょっとここが解らないのですが…)

サイコムはサポートが良いと聞いているので、
電源に余裕を持たせるのであれば>>158で頂いた構成
電源を皆さんのご意見を踏まえてSSR-450RMを選択するならレインで考えようと思います。
HDDは1TBでも十分な気がしています(基本的にデータは全て外付けにバックアップを取るため)ので、
皆さんのお話から信頼度を取って1TBとしようかと。長く使える方がありがたいですし。

一応ワンズでも頂いた構成で見積もりを取ってみます。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 18:04:21.55 ID:P/b8TXOT
【店名】ツクモ
【モデル】エアロストリーム RM7J-C61/E2
【OS】Windows 7 Professional 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-4690プロセッサー (4コア / 3.5GHz、TB時最大3.9GHz / 6MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】【静音】 ZALMAN製 CPUクーラー(CNPS8000B / 騒音レベル20dB(A) Min / PWM可変式)
【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45)
【グラボ】NVIDIA GeForce GT 740 / 1GB (DVI-D 、D-Sub 15 、HDMI / PCIスロット×2占有)
【SSD】256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps / マウンタ必須)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【HDD2】
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【ケースファン】
【モニタ】新規購入
【保証期間】
【合計金額】122,904円
【予算】モニタ込みで15万程
【一日の使用時間】3〜10時間程度
【エアコン】なし・取り付けは厳しいです。
【用途】 SAI・フォトショエレメンツ・クリスタ(予定)によるイラスト・漫画製作、ブラウザゲー、天則、動画サイトの閲覧。
動画や音楽を流しながら作業することが多いです。

過去レスを見ながら組んでみました。
家族のお古のPCを使っていましたが金銭的に少し余裕が出てきたので新規に購入を検討しています。
スペース的にミドルタワーは置けません。
出来ればモニタについてもご教授頂きたいと思っています。
ここはこうした方がいいとか、こっちの店のほうがいいなどありましたらよろしくお願いします。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 20:31:11.30 ID:qcVjl5w1
>>171
グラボなしでも大きな問題はないからとりあえずオンボにしといたら
不満が出たらGT740クラスでVRAM2GB以上のを買って付ける。このクラスのグラボは増設も簡単
CPUクーラーも冷却的にはリテール(純正品)で間に合う。余裕があるなら静かなのにするのは
いいけどツクモのは高杉なんでリテールでいいと思う
ということで両方削って、3年保証(+5400円)とかモニタに金を回すといいんじゃね
173名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 21:43:18.02 ID:pVJCrJIs
現在使用中のパソコンが電源落ち、異音がし始めたため買い替えのご相談をさせて下さい。
BTOは初心者なので過去スレを参考に考えてみましたが、モニタを含め、おかしな点や過不足等ありましたら
ご教示ください。よろしくお願いいたします。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【オフィスソフト】 Microsoft(R) Office Personal Premium プレインストール版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]
【グラボ】 オンボード
【SSD】 Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolMaster Silencio 352
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】 別途購入予定 Dell U2415
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】 135,640円
【予算】 モニタと合わせて17万程度
【用途】 Photoshop CS4・SAI で同人、カラーイラストの制作、ネット閲覧が主でゲームはしません。

上記仕様で Radiant VX2300B85 【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 Chipset]
にしたものと同価格なのですが、違いがわかりません。
モニタは、予算内でWUXGA(仕事でオフィスソフトを使います)、キャリブレーション済のものを
探してみたのですが、新製品はやめたほうがよいでしょうか。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/11(火) 22:02:49.67 ID:DSKXh4uV
デルのキャリブレーション済モニタは、価格帯によって、sRGBカバー率やdeltaE(ΔE。色差。値が小さいほど良い。)に差がある。

U2415は、出荷時点で色補正が行われているため(sRGBカバー率99 %、deltaE 3未満)、特別な設定なしですぐに一貫性のある鮮明な色彩をお楽しみいただけます。

U2415より安いU2414Hは、色域5(標準): 85 %(CIE1976)、sRGBカバー率96 %(平均は色差4未満)。
実測してみた結果いまいち。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602214/SortID=17699679/

U2415より高いU2413は、業界標準の色彩: deltaEは2未満で、AdobeRGBカバー率99 %、sRGBのカバー率100 %を誇り、プロフェッショナルのデザイン作業にも対応できます。
実測してみた結果良好。
http://thehikaku.net/display/dell/U2413.html
175名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 00:06:14.79 ID:xv7I6AMn
>>173
VX2400Z97とVX2300B85は値段同じなら97のほうのがいい。日常使って違いがあるわけじゃないけど

あるいは、店を変えてツクモ AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
で同様の感じでカスタマイズすると、オフィスと3年保証付けて約125千円
1万くらい安くなるんでU2413も狙えるのでは
176名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 01:11:45.86 ID:lWqBKRDq
遊んでいるグラボを見てもっとGPU使ってペンタブ入力のタイムラグを限りなくゼロに近付けられるようにならないかな…、と思ってしまう。

お絵描きソフトなんてニッチ過ぎて無理かな。
(´・ω・`)
177sage:2014/11/12(水) 01:30:52.77 ID:D/e1ctaj
173です。
>>175
ありがとうございます。値段が同じなら97のほうがいいのですね。

ツクモさんも見てきました。静音にしたいので、CPUクーラーを変更するとU2413にはちょっと予算が不足しそうです。
色知識も詳しくないので、自分にはもったいないかなと思っていました。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 02:44:17.71 ID:Ng7drbo+
モニタの買い替えを考えていて、ずっと三菱使ってたのでアイオーのGIGA CRYSTAが気になってたんだが
縦1080と聞いて意気消沈しているところ
1200欲しかったらどこのメーカーに移ればいいのか…
179名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 13:32:10.15 ID:MPg/7gEu
DELL
180名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 18:13:05.77 ID:xv7I6AMn
dellの2415はアスペクト比固定ができないんだったか
フルHDの動画を再生してもWUXGAに拡大されて縦長になる
181171:2014/11/12(水) 18:13:40.96 ID:actD3A9g
>>172
ありがとうございます。
将来3Dゲームとかやるかもと思ってグラボ付けましたけど、
よく考えたらその時につければいいですね。

残りの額でモニタも考えようと思います。
ありがとうございました。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 19:08:38.86 ID:Ng7drbo+
DELLって企業向けのローコストローパフォーマンス(低品質ではない)なイメージだけど
絵描きで使ってる人結構いるもん?
職場でDELLモニタ使ってるが2年経って電源ボタン取れたんで個人的な感触は良くないんだが
183名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 22:16:27.79 ID:c9WY5sXM
U2711をもう4年以上使ってる
つってもモノクロだから色に拘ってない
カラーも描くけど印刷所任せで少々色がズレても気にしない性格だからなあ

カラマネ考えるならDELLはどうなんだろうね
184名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 23:41:02.95 ID:bm7P5uue
DELLは、そこそこの予算でそこそこのカラマネする人たちの最有力候補
185名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 20:55:10.05 ID:IbWJK7iq
【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Mace H97-Mini
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460S [2.90GHz/4Core/HD4600/TDP65W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】 CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD】 Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
【モニタ】 【黒】LG 22M35D-B [21.5型ワイド / D-Sub / DVI]
【キーボード】【黒】Logicool Keyboard K120 [USB/日本語109]
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 129,700円
【予算】10万円強ですが、プラス4万円までは範囲内です
【用途】 趣味のイラスト制作(クリスタ)、動画鑑賞、オフラインゲーム

現在、5年前にNECで購入したBTOノートパソコン(core2duo、4GB、オンボ)を使用しています
新しいパソコンに望む機能は
・クリスタの3D人形がそれなりに動く(今のパソコンでは非常に重い)
・3Dゲーム(ランス9と2年後に発売するだろうランス10)がさくさく動く
・ネットブラウザ、クリスタ、ゲームを同時に起動してももっさりしない
です

続きます
186名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 20:55:41.94 ID:IbWJK7iq
メーカーHPに載っていたランス9の動作スペックは以下のとおりです
対応OS WindowsXP (SP2以降) / Vista / 7 / 8 日本語版
 DirectX DirectX9.0c以上
 CPU Core i3以上
 メモリ 2GB以上
 HDD容量 未定
 メディア DVD-ROM、ダウンロード
 対応音源 WAVE音源、DirectSound対応ボード
 ディスプレイ 1280x720フルカラー
 ビデオチップ シェーダモデル2.0以上
 ビデオメモリが256MB以上搭載されているもの
ゲームは上記以外はやる予定はないので、グラボのグレードをもっと下げても良いのか悩み中です
アドバイスをお願いします
187名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 21:06:22.45 ID:LgB2+qFX
>>185
いまどきTNのモニタはないでしょ。
せめてもう数千円出して、キャリブレーション済IPSモニタの最底辺にしときなよ。
できれば3〜4万円出すと、もっと輝度が落とせて、もっと発色が正確になって、もっと画面がでかいのになる。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 00:48:15.73 ID:96sLeaHe
>>185
ベンチマークをうちのi5-3470オンボ(HD2500)で試してみたら標準でfps42、低画質で62
高画質だと最初にうまく動かんかもとか警告が出て16。
http://blog.alicesoft.com/archives/3910031.html
だとi7と98GTで高画質63なので、i5-4460のHD4600なら高画質でも30とか40くら出るんじゃないか
http://www.alicesoft.com/rance9/special/index.html
30MBちょいのサイズだし、zip解凍してそのまま実行できるのでHD4600オンボのある人は試して
みて欲しい
オンボでいけそうならとりあえずグラボなしにして様子みてグラボ追加でいけるのでは
3D人形は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1402846909/
(表示できないときはnet→scにするとscのログで読める)
37あたりから延々やってるが、根本的に重たいのはソフトがクソなせいでグラボでは解決できない
スレにチラッと出てくるDaz Studioは無料になった模様
http://www.daz3d.com/get_studio
189名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 01:09:20.24 ID:VNkhaEKO
HDDを1tbに変更推奨、あと個人的にだがseagateからWDに変えたほうがいい。
見た感じゲームはcpu内蔵のでも動きそうだしGPUは10が出た時要求スペック見て買った方がいいと思う。
後はメモリ。同時起動と将来見据えるなら16GBの方がいいかも。
SSDの容量がちょい不安だけど3DNANDが控えてるからこのままでいいか
190185:2014/11/15(土) 00:17:58.18 ID:tWwa2Fkp
>>187
今の14インチの液晶に比べればなんだって良いものだろうと思ってましたが、モニタにも色々あるのですね
AH-IPSかつ価格コムで人気のあるらしい以下のどちらかのモニタを別に買おうと思います
ProLite XU2390HS XU2390HS-B1 [23インチ マーベルブラック] 最安18,000円
I2369VM AMV2369W0M-GP3R [23インチ black] 最安17,800円

>>188
ベンチマーク試してくれて大変感謝です
今回はグラボなしにして、10が出た時に改めて考えることにします

>>189
ゲームとクリスタを同時起動しなければ、メモリ8GBでいけるのでしょうか
16GBにすると1万円ほど高くなるため、できれば8GBにしたいです

もらったアドバイスを元に以下を変更してみました

【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【グラボ】 なし
【SSD】 CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD】 Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 120,290円
191名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 01:06:55.02 ID:zHCTptOU
>>188
GT740だと高画質で90fps
グラボ外すのが面倒なのでHD4600での測定はパス
少なくとも、GTX750は過剰だな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 01:10:47.71 ID:kI7kgq7X
>>190
i5-4460S→i5-4460
消費電力なんてほとんど変わらない
193名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 01:21:45.32 ID:YlOuKo9z
>>190
http://thehikaku.net/display/iiyama/XU2390HS-B1.html
https://pcmonitors.info/reviews/aoc-i2369vm/
どちらもキャリブレーションしてから出荷してるようだけど、2万円ぐらいの安物モニタは測定結果が微妙にビシッとしてない。
個体差がそんなにないとしたら、XU2390HS(XU2390HS-B1)は青を少し下げて、I2369VMは赤50、緑46、青49で使い始めるのが良いようだ。
どうせ何か月経ったら、この数字から要変更だけど。
フリッカー対策がないのはマイナスポイント。
LGやDELLは、フリッカー対策してる。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 03:42:36.60 ID:YlOuKo9z
>>190
頑張って3万円出せば、U2415買える。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OLFM79C

1,920×1,200で作業性アップ。
フリッカーフリー。
デル デジタルハイエンドシリーズ24型モニタ - U2415は、輝点ドット抜けゼロを目指した設計になっています。 パネルに輝点のピクセル欠陥が1つでも見つかった場合は、プレミアムパネル保証により代替品に交換いたします。
また、今後サポートが必要になった場合にも、このハイパフォーマンスなモニタには3年間のハードウェア限定保証2と良品先出しサービス3が付いているため安心です。

発色については、>>174
スペックから判断すると、U2414Hより良くて、U2413より悪い。
XU2390HS(XU2390HS-B1)やI2369VMと比べて同等か、ちょい上ぐらい?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 05:14:41.53 ID:NS6T6ilb
いやいや省電力全然違うよw
4440S使ってるけど
普段使いはセレロン並みの電力しか食わない
196名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 08:10:44.22 ID:e1WR3bBM
SやT付きはHaswell以前のTDP詐欺で敬遠されてるんじゃないか
クロック下がってるはずなのにアイドルやロードの消費電力が通常と同じじゃあね
197名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 08:18:48.88 ID:vZG9Au6m
見てきたらこのモデルの標準が4460Sでグラボは750なんだね。電源は650W選んでるのに。
SやTは結構電力違ってくるけどこのスレで勧めるべきCPUではないかな
ファンレスとか超静音とか目指すんでなければ値段同じか上がって性能下がる。
ので>>185はSなしの4460でいいと思う普通に。

あと750の1GBモデルって中途半端な気がするよね たった+3580円でTiの2GBにできるんだから
>>191の言うように740に落とすか750Tiに上げるかどっちかにした方がVRAM的に幸せになれる
今後そこそこ本格的な3Dゲームやったりするなら750Ti ランスとかエロゲだけなら740 かな
198名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 11:53:42.64 ID:kI7kgq7X
4460と4460Sで差が出るのは定格動作のときだけじゃなかったか
アイドル時なんかの負荷が少ない時はEISTが効くが、これはS付きもSなしも違いがない
EIST有効だとHaswellでは動作周波数は最低で1GHzくらいの省エネ運転
実際に使っていると定格動作する時間は短いので、結局S付きもSなしも電気代の差はほとんどない
ということだったはず

>>188
往年の名機8800GT/9800GTも今ではGT740以下かw
199185:2014/11/15(土) 16:10:31.67 ID:tWwa2Fkp
>>191-198
アドバイスありがとうございます!

【CPU】 i5-4460s→i5-4460
どちらも同じ値段なのでsなしにしてみました
【メモリ】 16GB→8GB
今のパソコン(メモリ4GB)でも3D機能を使わない限り、クリスタはそこそこ動くので、8GBに落としてその分の予算をモニタにまわします
【ケース】 【黒】CoolerMaster CM690IIIに変更
無線Lan子機、ペンタブ、bluetooth(マウス、スマホとのデータ転送)とUSBポートが3つ以上必要なことに気付いたので、変えました
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
両方とも同じ値段なので困っています。前者の方が評判が良いみたいですが、将来グラボを積む時のことを考えるとW数が大きい後者の方が良いのでしょうか
【合計金額】 113,120円

>>194
モニタ色々調べてくれて感謝です
24.1インチだとちゃぶ台の上に載せるにはちょっと大きいですが、解像度がフルHDより大きいのは良いですね
そのシリーズでインチサイズがもう少し小さいの探してみます
200名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 17:26:20.67 ID:zHCTptOU
なんか構成の変化が危なっかしいので、一旦仕切り直して誰かが推奨構成提示してやった方がいいような・・・
電源は、将来GTX750Tiクラスのカードを追加するとしても500Wで足りる
80PLUS BRONZEよりはSilverの方が変換効率が高く多少省エネではある
ケースについては、Silencio 352のフロントUSBポートは3つあるが、それでは足りず4つ以上必要ということなのか
Silencio 352からCM690IIIへの変更は静音MicroATXケースから静音性ゼロのATXケースへの変更なんだが、大丈夫なのか
その前に、CM690IIIはG-Master Mace H97-Miniのカスタマイズ項目にない(ケース規格が一つ上)んだがどこから選択してきたの
モニタについては、1920x1200で24.1インチより小さい物は現在存在しない
201名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 17:55:41.37 ID:vZG9Au6m
ミニタワー
IW-EM049B USB3.0×2
Elite344 USB3.0×1 USB2.0×2
Define Mini USB3.0×1 USB2.0×2
Silencio 352 USB3.0×2 USB2.0×1
ミドルタワー
PC-K65 USB3.0×1 USB2.0×1
CM690V USB3.0×2 USB2.0×2
Silencio 652S USB3.0×2 USB2.0×2
Three Hundred TWO-AB USB3.0×2
P100 USB3.0×2 USB2.0×2
ARC Midi R2 USB3.0×2
DEFINE R4 USB3.0×2 USB2.0×2
Obsidian 550D USB3.0×2
USB4つ以上欲しいならP100かR4でいいんじゃないかなぁとは思うけどね静かだし
俺はセルフパワーのUSB3.0ハブ机の上に置いてるしそれが一番便利だと思うけど。
ちょっと仕切りなおして構成組んでみるね
202名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 17:57:37.35 ID:kI7kgq7X
まあ、前面のUSB端子だけじゃなくて背面にも端子はあるけどな、つか背面のが数多い
前面の端子 → ケースごとに違う
背面の端子 → マザボによって違うが、困るほど少ないものはない
サイコムだとケースの詳細とマザボの詳細を熟読

ちゃぶ台にモニタだとミニタワーのがいいと思うな
ミドルタワーはでっかいよ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 18:15:47.95 ID:vZG9Au6m
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Antec P100
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】122,060円

前面USB端子4つ以上って事でミドルタワーでこんな感じかね。
GTX750Ti→GT740 2GBなら114,570円
個人的には740にしてメモリ16GBにして123,550円
電源は別にオウルの650Wにしてもいいよ。500Wで充分足りるけど。
続いてミニタワー貼ります
204名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 18:18:07.14 ID:vZG9Au6m
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
【電源】同上
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】118,190円

電源がオウル650Wなのはミニタワーだと何故かこっちの方が安いから。
グラボやメモリに関してのコメントはミドルタワーと同じで
GT740 2GBに変更で110,710円 そこからメモリ16GBに変更で119,680円
前面USB端子3個だからUSBハブ使えばいいんじゃないかな。Bluetoothは背面でもいい気がするけど
マザーをB85にできる分ミニタワーは少し予算抑えられるし小さいるから
前面USBの数だけ我慢してこっちにするの推すよ。
205185:2014/11/15(土) 20:18:46.83 ID:tWwa2Fkp
>>200-204
正直なところ自分でも迷走してると思ってましたw
グラボなしならゲームPCじゃなくスタンダードモデルになるだろう→ある程度の大きさがないとグラボ入らないよねという素人考えから、スタンダードモデルのミドルタワーPCからカスタマイズを選んでました
混乱させてしまったようで申し訳ないです

ケースについても、ミドルタワーPCの標準ケースのLancool PC-K65はUSBが2つしかないからケース変えなきゃ!という考えからの変更でした

推奨構成提示ありがとうございます!
ちゃぶ台の高さが40cmなのに合わせて&USBは3つあれば十分なので、後者のミニタワーで
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【合計金額】121,020円
にします
オンボでランス9が動くならグラボ不要な気もしてきたので、グラボをつけるかどうかはちょっと悩みますが……


モニタはたくさん種類があって分からなくなってきたので、近くのソフマップ&ドスパラで現物を見てきます

親切にしてくれてマジ感謝です
このスレで相談してよかったです
206名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 19:11:27.61 ID:lZE03zul
WD緑か ちょっと不安だな
WD10EZRXじゃなくてWD10EZEXがあるならそっちにしたほうがいい
207名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 20:50:16.41 ID:bbugU0bu
ドヤ顔でコメントしてないで見に行けばいいのに
サイコムじゃ選べないよ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 00:42:14.13 ID:chgyQdhR
ここサイコムの出張所かよw ってぐらいサイコムだらけだなおいw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 00:53:10.56 ID:yaHLAazv
>>208
何回も何回も既出だけどサイコム以外にこの手のスレで質問しに来る人に合った
初心者にオススメできるショップが他にもあるなら是非書いてくれよ
BTOって時点でハードルが少し高いんだから自分で構成考えられないぐらいの人だと
最も保障やサポートが手厚いサイコムが一番選ばれてるだけだと何度言えば

サイコムで駄目だった点とかトラブった例とかあるならそれも是非欲しい情報
210名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 01:35:43.10 ID:Gf/bIB7o
ドヤ顔とかいちいち言うなら俺が書く前に指摘しろよ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 02:26:32.54 ID:chgyQdhR
>>209
むしろ俺が知りたいw
まあ俺のPCもサイコムのW水冷PCなんだわ

駄目だった点か… 
そうだな…あえて言うなら
配線がすげー綺麗で無駄が無さ過ぎて ぴっちり必要分だけの長さにカットして作ってるから
増設時に配線の取り回しが厳しかった所か もうちょっとだけ配線の長さに余裕があれば完璧だった

でもPC1台に担当一人で組み上げって言うだけあって丁寧な仕事は流石だ 
複数の人間が流れ作業で組み立ててる他社とはぜんぜん違った
212名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 03:05:53.71 ID:yaHLAazv
>>211
サイコムの出張所かよってぐらい絶賛してるじゃねーかよw

まあでもサイコムでは構成で選べないパーツがあったり
他所で組んだほうが1万円以上安かったりする場合は他所の勧めてるよ。
上の方にもあるけどちSeaSonicの低容量電源選べなかったり
ミニタワーだと本来積めるケースでも一律で大型クーラー積めなかったりするし。

ってかWD緑ってなんか問題あるの?5400rpmなの非公開なだけで
ベンチかけても東芝7200rpmと速度ほぼ変わらなかったし
逆に低価格のストレージ用としてはベストセラーな気がするんだけど。
廉価版でもWDはSeagateやSamsungとは故障率1桁ぐらい少なかったはずだし
213名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 04:01:03.03 ID:wlmvxNGH
EADSやEARSの頃の低速病の印象があるからでは?
個人的にはWD Redが静かでいいと思うけれどね
SeagateのSTx000DM00xは安くて速いが、音と振動が大きい
214名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 11:36:19.97 ID:3+bY1tWU
Backblaze社が毎年発表してる。
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-update-september-2014/

俺は、8月に楽天ソフマップでHGSTの4T買った。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 12:11:44.70 ID:yaHLAazv
誰だよHGSTの3TB壊れまくりでお葬式ムードとか言ってたの
216名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 13:01:46.23 ID:3+bY1tWU
3Tはどうだか知らないけど、4Tは良さそう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000323557/#17363774
今は、どこで買ってもALE640らしい。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 15:14:15.41 ID:iyivvdwl
>>215
それは東芝の3TBだろSeagateやWDのもひどいが
218sc版2ちゃんねるの同スレからコピペ:2014/11/18(火) 00:28:42.97 ID:0SYyaYCh
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/11/17(月) 23:32:44.79 ID:mUVB8clNG
BTOは初めてです、使用していたメーカー製pcが故障してしまい、急遽買い替えを検討しております
よろしくお願いします
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版を別の店で購入予定
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】
【HDD1】 HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】 【黒】DVD; Pioneer DVR-S21LBK
【ケース】 【黒】Lancool PC-K65
【電源】 オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
【ケースファン】
【モニタ】 現在の物流用
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 90,190円
【予算】 できればos込みで10万円前後に収めたいです
【用途】 photoshop、イラスタかコミスタかsaiどれかを購入予定、mmdも少しやります

イラストでカラーA4〜B4とモノクロB4がメインです
こちらで評判の良いサイコムさんで一番人気のモデルを元に、スレも参考にして選んでみたのですが、なにぶん解っていない事も多いと思いますので、何かおかしな所があったり、他にもっと安く抑えられるお店があれば教えて頂けると有り難いです
それとミニタワーは使った事がないのですが、スペック的には同じようにできそうなので惹かれたのですが、後々を考えると、置くスペースに余裕があればミドルにしておいた方が良いでしょうか?
よろしくお願いします
219名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 02:34:58.78 ID:o2cNnBkf
>>218
MMDもやりたいってなるとビデオカード必須だから正直かなり予算が厳しい。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】7Pro Amazon公式で16,178円
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]
【電源】ケースとセット
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】71,440円+16,178円でOS込み87,618円

性能的に遜色なく同じ性能だとミニタワーならここまで削れるからあとは
原稿重視でメモリ 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 (上記+8550円)に変更するか
MMD重視でビデオカード GeForce GTX750 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+14,080円)
に変更するか選びなされ。どっちか妥協するしかない。ミニタワーのマイナス点は
やや熱が篭りやすく水冷組みにくい事とビデオカード複数挿しに対応しにくいぐらいだから
よっぽどガチでPCゲームやるんでもなければ原稿作業ではまず欠点にはなりえないよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 02:37:46.23 ID:o2cNnBkf
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】7Pro Amazon公式で16,178円
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Antec P100
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】78,160円+16,178円でOS込み94,338円
ちなみにミドルタワーで不要な機能やブランド名削るとこんな感じ。
OSは7Pro64bitがAmazonマケプレで送料無料の12,881円からあるけどどうなんだろうね
海賊版とか送られてくる若干のリスク覚悟で買うならここも大幅に削れる。
万が一にも海賊版だったらAmazon相手に返金要求できるし
221名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 02:49:25.80 ID:o2cNnBkf
理想を言えばミニタワーの方にメモリ16GB+750Tiの両方載せて
少しのリスク覚悟でマーケットプレイスの7Pro買って
98,250円+12,881円の合計111,131円 ここが用途に合った最低ラインだと思う。
なんでProfessional選んでるかがちょっと分からないけどこれを無印8.1でいいなら
Amazon公式で11,390円だから安心できる上に1491円削れて109,640円か

リモートデスクトップかXPモード使うのかな?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 07:09:33.62 ID:cVVSyR6W
MMDをやるなら、グラボのVRAM容量に注意
エフェクトの使用具合や出力解像度によっては1GBでは足らないこともあるので、
その場合はVRAM2GB以上搭載のカードを選択する必要がある
223名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 08:12:21.97 ID:o2cNnBkf
>>222
ああ ごめん
>>219-220は750Tiのつもりで無印750の構成書いてたorz
お絵描き目的としても1.4万払って750のVRAM1GBはないわなぁ

マケプレのOS買うかOSのランク下げればギリギリ10万で750Ti積めるかどうかか
224218の者です:2014/11/18(火) 08:44:08.48 ID:Fyc1xQlv
scスレの>>224様、誘導ありがとうございました
scがよく分かっていませんでしたので、助かりました
モニターは三菱のDiamondcrysta RDT233WLM-Dです
HDMIでPS3を繋いでいます、あとの端子はD-Subx1とDVIx1です


>>219>>220>>221
2台も構成して頂いてありがとうございました
MMDはやはりビデオカード必須なのですね
原稿は最近のオンボードなら大丈夫というのを見て、入れずに済むなら…と思っていましたが、教えていただいたGeForceを付けます

ゲームの予定はなかったのですが、夏に日当たりの関係かエアコンを
使用しても温度が下がりにくく暑いので、ミニの方の熱がこもりやすいというのは少しだけ心配になるかもしれません

メモリも16GBにしたかったのですが、今まで4GBしかなく結構重かったのが、倍の8GBあればそこそこ動いてくれるかな、もう少し値段が下がったら自分で追加しようか、と思っていました

メーカーに拘るほど詳しくはないのですが、昔使っていた日立のHDDとPioneerのドライブは壊れにくくて、結局一番長持ちしてくれたので何となく選んでいました
(他のHDDの故障やドライブで、データ飛ばしたりと失敗をしてしまった事があるので)
TOSHIBAも日本メーカーで安いのでHDDはそちらに変えてみます

Win7Pro64bitなのは、現在使用しているソフトが7までの対応しかないものがいくつかあるようなのと、XPモードで出来るなら入れたいソフトがあるからです

教えていただいた構成で
ミドルのGeForce GTX750付き95,740円か、ミニのGeForce GTX750Tiとメモリ16G94,770円に、amazonでos16,178プラスして両方11万円台前半なので、ミニの方で注文しようと思います


不安でいっぱいでしたが、親切に教えていただいて、本当に心強く感謝の気持ちです
225218:2014/11/18(火) 08:51:47.86 ID:Fyc1xQlv
リロードしてませんでしたすみません
>>222
ありがとうございます
全然知りませんでしたので助かりました
>>223様のおっしゃるように、GTX750Tiが2GBなのでそちらにしようと思いまう

お二方共ありがとうございます
226名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 09:06:36.28 ID:J67lt9Xe
>>218
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
変更点
OS Win7 Home
メモリ16GB
グラボ GTX750Ti 2GB
HDD 東芝の1TB
計101304円(税・送料込み)+延長保証5400円=106704円
グラボなしにして、GTX750の2GBのを自力増設する手も考えてみたが、750の2GBは750tiの2GBと
ほとんど値段変わらず、トータル価格もほぼ変化なし。750 2GBは需要少ないんだろうな

OSはWin7 Homeにしておいて、増設したくなったらWin10に乗り換えでいいんじゃね
Win10が出たら7からの安いアップグレード版が出るはずなんでげtしとく

GTX750tiくらいなら電気も食わないし、発熱も少ないからミニタワーで十分だと思う
性能的にはそこそこゲームもできるくらいあるし
227名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 12:37:39.09 ID:0SYyaYCh
>>224
>モニターは三菱のDiamondcrysta RDT233WLM-Dです
2011年1月ごろ発売のTN液晶モニタか。
三菱だからTNでもガンマ調整済のはずだけど、あんま良くないモニタだね。
見る角度が少し上下に変わると、結構色調が変わるはず。
なるべく正面から見る。
3年以上使ってる間に色温度が結構経年変化してるはず。
これを目視で6500Kちょうどや5000Kちょうどに調整するのは、無理。
しかし、印刷物とできるだけカラーマッチングするよう調整することはできる。
部屋の明かりを昼白色か昼光色の蛍光灯にする。
電球色はダメ。
東芝製の蛍光灯推奨。
LED電球なら、東芝製の高演色 キレイ色<-kireiro->。
他のLEDは大体ダメ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/index.html
Windows7対応ファイルのRDT233WLM用をインストールする。
Windows8の場合は、Windows7対応ファイルを解凍し、中のrdt233wlm.icmを右クリックして、インストールする。
Windowsコンパネの「色の管理」を開き、追加をクリックしてrdt233wlm.icmを追加、既定として関連付ける。
RDT233WLMの映像モード(DV MODE)を静止画「フォト」にする。
RDT233WLMの画質調整のブライトネスを適当に下げ、コントラスト、ブラックレベルはいじらず、色温度はUSERにする。
印刷用紙をRDT233WLMの横に置く。
RDT233WLMに純白を表示する。
RDT233WLMの画質調整のブライトネスと赤・緑・青のうち1〜2色を下げ、印刷用紙の色味に近づける。
目視でよく分からない場合は、印刷用紙とRDT233WLMを1枚の写真に撮り、PhotoshopのスポイトツールのRGB値を参考にして近づける。

俺なら、RDT233WLMを使わず、IPS液晶のに買い替える。
228218:2014/11/19(水) 00:00:31.00 ID:hPgXeJ81
>>226
教えていただいてありがとうございます
ツクモの方が少し安くなるんですね
将来メモリの増設考えてWin7 Homeは16Gまでなので、念のためProにしようと思っていましたが、これからwin10も出る事を考えたらHomeにしてもいいかもしれません

価格見てきましたが一番安いGTX 750の2GBも、Tiも両方13,980円なんですね
ツクモさんのTi入りと1.000円少々の差なので入れてもらいます
調べていただいて本当にありがとうございました

実は今日電気屋で、ポイント込みで少し値段がお得な店でosだけでも先に買いに寄ろうと思っていたのですが、行けなかったので、慌て過ぎずもう少し検討してみようと思います
(ケースや電源、保証のこと等も調べ足りていなかったので)


>>227
モニターについても詳しく教えていただいてありがとうございます
実質一年ぐらいの使用ですが、おっしゃる通り色は多分そんなに良くないと思いますし、見れる角度も狭いです
調整難しそうと思って放置してましたが、わかりやすく説明していただき、なんとなくですが概要はわかった気がします
PC来たら早速やってみたいと思います

今までは高さと角度が変えられる天板のテーブルに置いて、かなり近い距離で顔と画面が平行になる様に調整して、真上に白色系の蛍光灯(パナソニック)の下で描いてました
電気もそろそろLEDに変えたかったので、その時は東芝にします
まさか照明も色々あるんですね

元々ノングレアで安くてゲームの遅延がそこそこ無ければいいと思って買った物だったのですが、置き場所作れて金銭的に余裕ができたら一回り大きい物にしたいです(DELLにしようか考えてましたが、スレ見てるとLGも安くて良さそうですね)

とても勉強になりました、本当にご丁寧にありがとうざいました
229名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/19(水) 01:36:14.27 ID:6IO47pAD
>>228
>真上に白色系の蛍光灯(パナソニック)の下で描いてました
直管蛍光灯なら、Ra99の色評価用蛍光灯が最高。
楽天で20ワット(FL20SN-EDL)1本339円と安い。
パナソニックの一般向け製品は避けること。
緑被りだから。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight
一番下の方の記事に書いてある。
パナソニックでも、色評価用蛍光灯なら可。
環型なら、東芝のウェブページ見て、Ra84以上で色温度5000〜6700Kの物。
LEDは、東芝製の高演色 キレイ色<-kireiro->がRa90。
色評価用蛍光灯には勝てないが、普通の蛍光灯よりは上。
他のLED製品は、Ra非公表が多い。
たぶん数値が悪すぎて、出せないんだろう。

>>227の調整が終わってから、印刷物とイラストのモニタ表示を見比べるときは、次のようにする。
イラストをPhotoshopで開く。
カラー設定のCMYKをJapan Color 2001 Coatedにする。
印刷業者による印刷物と見比べる場合は、表示メニューの校正設定の作業用CMYKにチェック。
表示メニューの「色の校正」にチェック。

自宅のプリンターで印刷した物と見比べる場合は、印刷後24時間以上待ってから見比べる。
表示メニューの校正設定のカスタムで、「シミュレートするデバイス」にプリンター及び用紙に合ったプロファイルを選ぶ。
例えばキヤノンのプリンターの場合、各プリンター及び用紙に合ったプロファイルは次のとおり。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetprinter/24392-1.html
表示メニューの「色の校正」にチェック。

これで見比べて大体合っていれば、今後はPhotoshopの「色の校正」で印刷物の仕上がりを大体推測できるということになる。
俺は安物TN使ったことないので、これでどの程度合うようになるのか分からん。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/19(水) 20:15:13.82 ID:e7Cfloc1
サイコム,ゲームPCなど展示のイベントを11月29・30日に秋葉原で開催 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/148/G014821/20141119036/
231名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 08:37:25.04 ID:kIsuvcrI
せっかくそのグラボ積んで5年ぐらいは使いたいなら
サイコムのミニタワーのケース電源そのうち交換する覚悟ないと厳しくない?
運良く壊れなきゃ別にいいけど
でも他のケースも微妙だな
232名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 11:51:13.47 ID:R3OJ2FtK
この構成ならピーク時220W以下、低負荷だと100W以下ぐらいの消費電力だから
例え常時高負荷だとしてもこの電源のままで何の問題もないと思うけど。
運よく壊れなきゃって心配するほど粗悪電源でもないし低容量でもないっしょ
http://www.in-win.com.tw/Power/en/goods.php?act=view&id=IP-S-Series CQ
この450Wモデルだと思うけどどうしても心配するなら保証切れたら交換したらいいよ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 16:05:52.45 ID:kIsuvcrI
>>232
スマンどっかに表示あった?
何か分からん謎電源入りて訳でもないのか
IN WIN電源も扱ってたんだな
使ったことないんでどんなもんかよう分からんが
容量は確かに問題無いな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 17:09:11.42 ID:R3OJ2FtK
>>233
http://skylark7.web.fc2.com/radiant.html
変更がなければIN WINのIP-S450CQ2-0ってやつみたい。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 19:01:54.83 ID:kIsuvcrI
>>234
サンクス!
236名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 20:35:49.42 ID:T5bkVPSa
In-Winの組み込みの電源はPowermanのOEM品
+12Vは細いのでゲーム用途には向かない。80+じゃないけど効率は78%ぐらいだとどっかで読んだ
玄人志向から以前単売されたことがあって、自作板の5000円以下電源スレにでてたはず
特に悪い評価はなかった
In-Winスレでもめったに話題にならないけど、故障話も聞かないので普段使うには問題ないでしょ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 21:06:07.64 ID:R3OJ2FtK
電源はこだわり始めたら際限ないからねえ。自作erの趣味の領域だよ。
そりゃできる事ならSeasonicとか紫蘇OEMとか超花とか勧めたい所だけど
費用対効果考えるとEnhanceあたりのOEMが落とし所だけどなかなかない。
それにしたってメモリ4〜8GB分ぐらいの価格差出ちゃったりして
このスレ的には壊れなければ良いとにかく安いものが選ばれがちだよね
玄人のSSシリーズを容量ごとに3種類ぐらい選べればいいんだけど選べる店ほとんどないし。

結局CWTのOEMのCX500Mあたりがこのスレの価格帯では一番無難になるか
238名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/21(金) 14:09:31.51 ID:MwNIM857
長時間つけっ放しで作業することが多いであろう絵描きこそ
本当は電源も多少気を遣ったほうが良いんだろうけどな
ゲーマーみたいなスパンでパソコン買い替える人も少ないだろうし
予算抑えようとするとどうしても削らざるを得ないんだろうが
239名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 01:26:44.71 ID:S7Lp3iI6
電源逝ったら マザー筆頭に各種パーツ道連れにして死ぬ事が在るからなあ
絵描きPCに大容量のはいらないけど 信頼性の高い電源を選んだ方が安心だよな

まあここで人気のサイコムで選べる電源ならどれも問題ないけど
240名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 05:59:56.44 ID:sIb06229
動物電源とかのクソ電源だったら100%逝くかって言うと必ずしもそうとは限らないのが
難しい所なんだよな。昔のドスパラのSilentKingで10年保ってる人もいるぐらいだし。
あくまでパーツ巻き込んで逝くっていう極低い確率が少しの幅で上がるか下がるかって話で。
でも絵描き目的だと低負荷で長時間使う事が多いけどそれだと電源への負担は少なめ。
頻繁に付け消しするより電流の振れ幅少ないから負担は少ないんじゃない?

サイコムのミドルタワーで基本構成のCX500M+5000円以内で選べる電源は
CX600M(CWT) RA-650(FSP) be quiet!500W(HEC) EA-550-PLATINUM(FSP) CS650M(Great Wall)くらい。
SSR-650RMが+5650円(キャンペーン中で普段は+6650円)だから余分にお金払ってでも信頼性求める人は
もういきなりSeaSonicに構成変更しちゃっていいかもね。
ミニタワーだと CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-650RMの組み合わせになっちゃって
基本構成+8690円スタートだからちょっと辛いかもしれない。すげえ静かそうな組み合わせだけど。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 06:09:13.75 ID:sIb06229
ああごめん ミニタワーの方も★1,000引きキャンペーン実施中!って書いてあった
ミニタワーで紫蘇電源選ぼうとすると+9690円になっちゃうね
ミニタワーなら信頼性求めて追金するにしてもケースごと変更になっちゃうから
コスパで見るとどれ選んでも紫蘇以外大差ない感じで予算的に結構辛いかも

言ってもお絵描き目的でゲームやらないなら450WのIN WIN付属電源で
問題になることはまずないと言い切れるだろうけどね。

最近はドスパラですら割とマトモな電源積んでるらしいから
大手のBTO買う分には容量以外そんな気にしなくていいんでない?
ツクモの一番安い基本セットもCWT製電源みたいだし
242名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 08:58:17.22 ID:kZN4Dc3i
ある程度品質の高い電源は保護回路があるから
死ぬときも単独だよ
無理心中するのは元から粗悪な作りの電源

イラスト作業はフルロードが続く場面は少ないけど
負荷が変動し易いからピークパワーより
どんな挙動にも安定した電力供給できるのがいいね

コンデンサが劣化してくると連続フルロードには耐えれても
クロック変動とかに対応できなくてフリーズやブルスク起こすことがある
実際に3年目のEA-650がそういう形で寿命を迎えた

使われてるコンデンサの最低寿命はそのまま電源の保証期間を参考にするといいね

個人的にいまイラスト系でオススメはSSR-450RMだけど
サイコムでは扱ってないんだっけ?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 09:58:43.09 ID:sIb06229
コンデンサの寿命は腑分けしてみないと分からないからねー。
IN WINの電源もSAMXON製105℃品らしいけど二次側があまりよろしくないとか。
保護回路もちゃんと付いてるよ。多分最近の電源は全部付いてるんじゃないかな。
コンデンサ爆発したり発火したら回路もクソもないからやっぱ地雷は避けるべきだけどw

SeaSonic電源はSSR-650からしかないみたいなんよサイコム。
わざわざ紫蘇選ぶのはゲーマーぐらいだろうって判断なんだと思うけど
GTX900シリーズは980でも500W電源で余裕なんだからもっと下も揃えてほしいね
言っても容量が多くて困る事はあんまないから値段さえ許容できるなら650でいいか

俺のこのスレ的お勧めは値段抑えて玄人志向のKRPW-SS600W/85+ REV2.0かな
初代は持病あったけどRev2.0で改善されてるし。BTOじゃどこも選べないけど。
KRPW-J500Wは現役で稼働中だしクロシコもOEM元によってはいいモノもあるよ。
自分で買って使うならゲームとかもやるし同じくSSR-550RMか650RM選ぶかなぁ

ところでその3年でダメになったEA-650ってGreen?Platinum?
Platinumの方はあんまり評判よろしくないらしいけどそっちかな?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 13:52:27.25 ID:kZN4Dc3i
>>243
初代EA-650だね、無印の

頻繁にフリーズするようになってグラボやメモリを疑ったんだけど
結局EA-650が原因だった
フルロードのベンチでは落ちなくて瞬間的に負荷がかかったときに
CPUかメモリへの電力供給が不安定になってたみたい

ちょうど3年保証が切れたと同時だったけど
殆ど24時間稼働で使ってたからよく持ったほうかな
245名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 16:21:20.69 ID:sIb06229
Platinumはメモリ周り(3.3V)の相性 Greenは発火問題でリコール
無印は>>244さんのが3年で壊れた 最近揮わないみたいだねAntecの電源。
サイコムは相性保証してるからPlatinum選んでも問題はなさそうだけど
そうするとOEM元同じだしSilverだけど安くて静かなRA-650でいいやってなっちゃうか

結局価格と静音でCX500M、容量ならRA-650、静音増し増しならPURE POWER L8、
信頼性と静音性を追求するならSSR-650がオススメになるのかねサイコムだと
ツクモはもっと選択肢少なくてCWT Corsair SeaSonic ENERMAXからになるみたい
246名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 03:27:29.08 ID:7v25Ii1e
いまだにメーカーPCでXPを使っていて
PCに疎すぎていままでぐずっていたのですが
さすがに買い替えようと思いたちました
お手数ですが1から構成お願いします

【予算】〔〜12〕万円 本体のみ
【同人用途】
メインはコミスタEXでマンガ製作(40ページ〜80ページ)
カラーでクリスタ・Photoshop・SAI
将来的には本文もクリスタにしたほうがいいかなあとは考えています
あとPainterも余裕がでれば使ってみたいと思っています
液晶タブ22HDtouch購入予定
【同人以外用途】ほとんどネットサーフィンのみ(クロームメイン、タブ何枚も開くクセがあります)、ゲームもしません
【現在のPC】DELL/inspirion530/intelcoreduoCPU [email protected]/256MB/GeForce8600GT
【一日の使用時間】平日4時間、休日原稿中16時間〜フル
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜 1TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 500〕GB
【SSD】 判らない(あったほうがいいものなのでしょうか?)
【CD/DVD/BD】ブルーレイ→◎必須
【ケース】○おまかせ、部屋が狭いので小さいほうがいいです
【各、一つ選択】
《1》BTO-問いません
《2》性能重視>コスト重視 あまりにグレードが下がるようなら+1万くらいなら
《3》静音重視>>冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
基本的には、コミスタで大量のレイヤー/ページ数があっても、3Dさくさく動いてくれるPCがほしいです
無線LAN内臓だとなおいいです
USBは前面4つくらいあると便利でしょうか(今のが前4後4あるので)

どうぞよろしくお願いします
247名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 11:51:27.54 ID:wZQaoUGD
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDC-207BK (ソフトなし) [Blu-rayは読込のみ]
【拡張カード】Intel 7260HMWDTX1 [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]
【ケース】【白】【黒】Antec P100
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【保証期間】希望しない
【合計金額】118,570円

これでギリギリだねー。無線LAN含め8割くらい要望は満たせてると思う。
小さいケースはちょっと無理。前面USBポート数かどっちか諦めてくだち。
+1万出せるなら延長保証と静かなCPUクーラー追加できるって感じ。
SSD積むなら+1.4万。個人的には積む価値アリアリだけど予算的にはみ出るか。
ケースは白でもいいなら【白】FractalDesign DEFINE R4 Arctic Whiteの方が
個人的には静かだしより質が高くていいかなって思う。予算内で選べるよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 11:52:11.18 ID:wZQaoUGD
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDC-207BK (ソフトなし) [Blu-rayは読込のみ]
【拡張カード】Intel 7260HMWDTX1 [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望しない
【合計金額】115,880円

前面USBポート1個だけ妥協できるならこっち。USB3.0が2個とUSB2.0が1個付いてる。
ミニタワーだからミドルタワーより結構小さくなって予算も少し抑えられる。
こっちだと130,910円でギリギリCrucial CT256MX100SSD1(SSD)積めるかな。

まあ今GeForce8600GTならオンボードGPUでもかなり性能上がるし
GT740も削れるっちゃ削れるかな・・・?そしたら12万でSSDいけるか
249名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 12:14:56.56 ID:wZQaoUGD
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDC-207BK (ソフトなし) [Blu-rayは読込のみ]
【拡張カード】拡張カード : Intel 7260HMWDTX1 [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望しない
【合計金額】133,880円

何度もごめんね。USBポート数以外の
静音性、Blu-ray、無線LAN含めた要望全部入れるとこんな感じ。
個人的にはちょっと予算キツくてもこの構成をオススメしておく。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 13:16:35.94 ID:q/XB6REF
すいません。
絵を描くだけならグラボ無しでも大丈夫とこのスレでよく見かけますが、
実際付けた時とない時は体感的に速度とかがかなり違いますか?
それともどっちかと言えばメモリが多いほうが、
フォトショップが軽いとか固まりにくいとかありますか?
優先順位がわからなかったので、よかったら教えてください。
251246:2014/11/24(月) 13:22:11.58 ID:7v25Ii1e
>247-249
わりと何年も酷使するので
コストパフォーマンス考えると
3つめのでもがんばれるかなと思います
ありがとうございました!
252名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 13:49:04.71 ID:wZQaoUGD
>>250
ソフトにもよるけど メインメモリが余程足りてないなら(2GBとか4GBとか)
ビデオメモリ専用に1GBや2GB付いてるビデオカード付けてたほうが動作は速くなる。
メインメモリが十分確保できてるなら3DやOpenGL扱ったりしない限りは差はほぼ出ない。
1万円のGT740と1万円分のメモリ(約8GB)どっちかだけならメモリの方が対費用効果が高い
ので ビデオカードなしの構成が選ばれやすい。
あと下手な安いビデオカード(GT210とか610とか)なら内蔵GPUの方が性能いいしね

優先順位はメモリ>CPU>SSD>ビデオカード ぐらいの感じでいいよ。
3D扱ったりするなら優先順位はメモリの次ぐらいになるけど
253名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 14:38:15.39 ID:q/XB6REF
>>252
予算が少ないので、8GB+GeForce GT740 or 16Gどっちかでいいのか、
まったく選択まつがってるのか悩んでたけど、16GB選びます。
自分は3Dはデッサン人形たまーに使う位ですので。
CPUはi5のどれかで選ぶ気だったんですが、
SSDも関係あるんですか!付けてみたいけど、高くて躊躇してました...
ありがとうございました!m(__)m
財布と相談しながらSSDのことも調べてみます!
254名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 14:57:30.05 ID:wZQaoUGD
>>253
Qumarionなら使ってるけどあれソフト側がどうしようもないから
グラボ積んでもあんま意味ないと思うよ。OCしたGTX670でもカクカクだもん。
SSDはソフトの起動の早さとかPC自体の立ち上がりの早さとかに関わってくるけど
お絵描き自体の快適さに一番効果あるのはメモリ量だよ。メモリ16GBでいいと思う。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 15:15:10.45 ID:84+Wt3We
セルシスソフトの3D関連はホント駄目だよな
全然GPUを活かせてない
グラボとインテルHDでたいした差が出ないもん

セルシスで一番3D軽いのがGPUを全く使わないコミスタという・・・
コミスタ作ったプログラマーっていったい何者だったんだろうな
もうセルシスにはいないって噂だけど
256名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 16:37:39.54 ID:IlSvmhzT
>>253
予算が少ないなら、ニセワンズ(けいあん)の
http://www.1-s.jp.net/bto_full.php?bto_serial=1048
にメモリ16GとSSD128Gでいいんじゃない?
これで88750円。

その仕様を見ながら本物のワンズの
http://www.1-s.jp/cart/index.php?type=oneset
で似たようなセットを組む。
そうするとほぼ変わらない値段で、作りも丁寧になる。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 20:52:49.65 ID:WdBXSOKo
セルシスはソフト開発室軽視してるからな
投資を新サイト企画のためにWEBデザイナーに使ったりくだらん会社だよ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 00:17:04.34 ID:gZGEsQup
開発室軽視じゃないよ 単にセルシスの親会社のアートスパークの方針で
市場規模のしょぼいクリエイター向けのソフトより儲かりそうな事業が他にあるからそっちに注力してるだけ
開発した電子書籍リーダーソフトはソフトバンクやインフォコムなどの800を超える電子書籍サービスに採用されたし
ロボット制御用UIの開発でも先行してる

自動車の自動運転技術のベンチャー企業ZMPに対する出資は将来莫大な富をもたらす投資になるだろうな 
インテルが後から俺も出資したいってZMPに出資したぐらいの有望事業だからな せいぜい1億2億の黒字しか出ないクリエイター向けソフトは後回しだよ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 05:38:49.25 ID:oHPOh3mK
さすがに部署が全然違うんじゃね
260名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 10:18:46.61 ID:BVGFK/II
遅くなりましてすいません、ありがとうございます!
>>254
Qumarionお持ちなんですか!こないだ店で人形見掛けて、
いつか欲しいなー、と思いながら見てたんですが、
ソフト自体がカクカクだと残念ですね;
ソフトウェア更新とかで直ってくれるといいですね。
自分は使うとしてもClipStudioのやつとかです。
>>256
ワンズサイト行ってみたらワケがわからなすぎて、挫折したんですが、
ニセがあるとは!
予算も正に8万円位でなんとかならないかなー;
でもこのスレ10万オーバーの方がほとんどで、
ちょっと聞き辛いなーと思ってたんで。
サイコミュしか無理かと思い始めてたんで、もっかい挑戦してみます。
上の方で電源の話も出てたんで、前にデルが壊れて、
玄人志向付けたら、半年でマザーボード道連れに壊れたことあるんで、
選択多い所は自分にはちょっと難しいけど、嬉しいです。
もうちょっと調べて来ます!
261名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 10:27:47.19 ID:BVGFK/II
260は250+253ですすいません。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 11:32:37.37 ID:oHPOh3mK
サイコムとワンズ・自作一式の組み立て精度は同等
どちらも丁重に組んでくれる

両者の違いは修理速度の違いくらいだな
サイコムは品目を絞って常に在庫パーツがあるから
修理入ったらでパーツ交換→即返送って感じ
ワンズは品目が多い分、メーカーに問い合わせて在庫がなければ時間が掛るって感じ

価格と修理速度のどちらを優先するかは本人次第だね
263名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 12:39:22.98 ID:w31ls6UT
>>260
ツクモのRM5J-B61/E(i5-4460ミニタワーモデル)ベースなら
メモリ16GBに変更だけ選んであとはそのままならOS送料込み84,024円でいけるよ。メモリスロットが2個だけど。
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html

折角なので>>256お勧めのワンズで8万くらいの構成組んでみた。
【店名】ワンズ
【モデル】Mgear i54460/BD http://www.1-s.jp.net/bto_full.php?bto_serial=1048
【OS】Microsoft Windows8.1 64bit 日本語 (DSP版) 1pk DVD
【CPU】Intel Core i5 4460 /4コア/4スレッド 3.20GHz (MAX3.4GHz) /L2cache 256KB x4/L3cache 6MB/TDP84W [基本選択]
【CPUクーラー】インテル LGA1150/LGA1155 純正CPUクーラー[基本選択]
【メモリ】DDR3 SDRAM PC3-12800/1600MHz-16GB デュアルチャネルSDRAM (8GBx2枚)[ +9,100 円]
【マザボ】ASUS B85M-G Intel B85 チップセット マイクロATX [基本選択]
【グラボ】Intel CPU内蔵 HDグラフィック ※出力端子は選択マザーボーによって異なります。 (PCI-E3.0 x16 空きあり)[基本選択]
【SSD】SSDドライブは搭載されておりません。[基本選択]
【HDD1】東芝 DT01ACA100 1TB 32MBキャッシュ 7200rpm Serial-ATA600[基本選択]
【HDD2】2台目のハードディスクは搭載されておりません。[基本選択]
【光学ドライブ】LG GH24NSB0 BL BLK 内蔵型 24倍速 DVDスーパーマルチ ドライブ ※書込みソフト付属 [基本選択]
【ケース】IN-WIN IW-EN021/U3 Micro-ATX ミニタワーケース フロントUSB3.0ポートx2搭載 [基本選択]
【電源】520W ATX 静音電源 [基本選択]
【ケースファン】9cm 静音ケースファン [基本選択]
【保証期間】保証・サポート選択なし(1年間センドバック無償修理保証)
【合計金額】78,900 円

メモリ4スロ8万以内でいけるね。ただBTOスレ(http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88)によると
>BTOパソコンは完全別会社(サポも含め全てNexus)の物なので注意、目隠しパーツが多く変更すると高額=↓大手ショップの同類、非推奨。
ってあるけどどうなんだろ。パーツの方のワンズのサイト内のページだけど違う所だったりするものなのかね?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 12:40:06.59 ID:w31ls6UT
ちなみにワンズのフルカスタマイズでパーツ選んで組んでもらう方法だと
CPU Core i5-4460 BOX (3.20GHz/ターボブースト時3.40GHz/4-core 4-thread/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP84W/HD Graphics 4600)
CPUクーラー なし(CPUがBOXだから多分リテールクーラーが付いて届く)
マザーボード B85M-G ☆こちらの商品只今送料無料で配送します!正規代理店品
SATAケーブル なし(マザーに付属してくるやつで足りるので注文しない)
ケース Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) ←更に1000円くらい安いのもある
電源 CX430M (CP-9020058-JP)
メモリー SP016GBLTU133N22 ☆¥100メール便対応可能商品!
ハードディスク DT01ACA050 (東芝製500GB)
光学ドライブ GH24NSB0+S
OS Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 紙スリーブ版は単品販売OKです。
セットアップ セットアップB(OSインストール含む)
「ベアボーン」「SSD」「フロッピーディスク」「ビデオカード」「サウンドカード」「スピーカー」「キーボード」
「マウス」「オフィスソフト」「モニター」「ネットワーク」「その他」は全て未選択(なし)でおk

この構成で83,810円だった。メモリスロットは4つあるよ。
メモリと電源の質を考えるとパーツの検索がしんどいけどね。

ちなみにサイコムで同じような構成だと9万超えてた。最小構成だと高いねー。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 12:42:01.59 ID:w31ls6UT
×メモリと電源の質を考えるとパーツの検索がしんどいけどね。
○メモリと電源の質を考えるとパーツの検索がしんどいけど安いね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 12:56:22.25 ID:w31ls6UT
あー >>256の言うニセワンズって正にこれのことか。
>>263の構成は忘れて下さいな。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 13:22:07.50 ID:/I3XkyQ4
ツクモだと
AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
のグラボなしのがいいよ
・マザボがB85でメモリスロット4本
・DVI+HDMI+D-Subのトリプルモニタまで可能
RM5J-B61/Eより高そうだけど、メモリがデフォ8GBだしカスタマイズ後の価格差はほとんどない

サイコムはVX2400Z97でH97マザー選ぶとVX2300B85と値段変わらなくなる

円安、パーツ価格下落、仕入れ時期、いろいろ絡んでBTO価格はややこしいことになってる
X99マザーものなんてタケオネよりサイコムのが万単位で安いし、ワンズもパーツによっては
かなり高くなる
268名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 13:35:53.25 ID:w31ls6UT
>>267
本当だ ベースそっちにするとマザーがメモリ4スロのになるんやね
メモリ16GBで込み込み84,024円だからほとんどって言うか全く値段同じか
サイコムの方はミドルとミニでは値段それなりに違うよ
戯画H97マザーとRAM16GBに変更したミドルタワーでOS込み99k
B85ミニタワーはRAM16GBにして電源をミドルと揃えてCX500Mに変更したとしても93k
269名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 15:46:12.40 ID:rrOfu4X0
>>268
サイコムもミニタワー同士での話

以前はツクモもサイコムも価格差あったんだけどパーツ価格の変動や
円安でだんだん変わってきてるみたい
270260:2014/11/27(木) 17:47:53.33 ID:1DQ0unYt
レスたくさんありがとうございます!
ほんとスライディング土下座したい気分です。
急用ができてドタバタしてたら来月実家に行くことになり、
ついでに多分、兄弟に使ってないOS Windows7 64bit貰えることになりました。
>>264
の感じでワンズで電源とHDDだけちょっと変えて注文したかったんですが、
ケースがいまいち安くていい感じのが無くてですね...
取り寄せか売り切れか
上にもかいてもらえましたが、聞いたら修理もだいぶ時間かかる事もあるみたいで、
教えてもらえたツクモとサイコム見てたら、
マザボH97にするならサイコムがいいかな...ちと高いけどと思い初めてました。
サイコムは保証ちょっと安いし今送料無料らしいです。
速攻買うつもりが、微妙にOS待ち時間ができてしまったので、
教えてもらった事参考にしつつ、もうちょい悩んできます。
グダグダですいませんm(__)mありがとうございました!
271名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 19:35:32.68 ID:upKsc4mb
4kのディスプレイで絵を描いたら、良さそうな気がするけどやったことある香具師いる?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 22:10:11.03 ID:Pfq0M7Mp
使ってるアプリがOS管理外でフォントサイズ変更できないから4kには全く興味ない
これ以上パレットの文字小さくなったら読めんわぁ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 13:16:52.79 ID:azTs2uRa
サイコムはどれだけあるんだってくらい
修理が多くて笑ってしまう
274名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 15:08:22.83 ID:tDUUsShP
ドスパラ八王子店に修理に出したPC顛末
http://togetter.com/li/698004

万一故障したときにこういう事態になることを恐れてるんだろ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 21:42:40.56 ID:6YClXA93
>>274の話は怖過ぎるけど
>>273はどう言う意味?
配線もサポートも悪い話は聞かないけどもパーツの質悪いの?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 00:29:26.71 ID:SLBkn9aa
>>275
サイコムっても町工場みたいなもん
いまにもパートのオバちゃんの髪が入りそうだし
ttp://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2012/09/sc18.jpg
キモデブがチ○ポ触った素手で触ってる
ttp://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2012/09/sc19.jpg
あんまり期待しちゃあいけない
その辺の中小零細企業そのもの
277名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 04:57:33.88 ID:KWE0UgCF
それが何か問題でもあるのか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 09:00:10.58 ID:ztyC/JpJ
いまどきこんな偏見の持ち主がいるんだな
大手電機メーカーのサポや品質に不満があるユーザーが
好んでサイコム使うことで物語ってると思うけどな

ちなみにちょっと話は違うが日本製品のクオリティは
小さな町工場の高い技術力に支えられてるよ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 13:20:12.92 ID:ueNH2QgS
まあ二枚目の人は何で静電手袋付けてないんだ?とは思うがな
此処でよく出てるワンズやツクモやサイコムなら
ドスパラのバイト組みよりは大分マシじゃないか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 14:30:45.81 ID:ztyC/JpJ
サイズがなかったんじゃねw
ま、静電気手袋の効果があるのはメモリ触るときくらいだけどな
どのみちパチッといわせたらOSすら入れられないからそのまま手元に届くこともないだろう

ちなみに配送はワンズが一番厳重だな
PCケースの中まで吸収材で保護されてるらしい
281名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 10:45:16.32 ID:25WArCDH
>>271
12月15日以降まで待ってくれれば・・・
P2715Q届くからさ。
まぁただWQHDあたりで運用しそうな気もする。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:14:30.09 ID:jOpInc7H
>>280
とりあえず静電手袋はかなり大きいサイズも売っているので
サイズが無かったって事はないかと思われ

ただ個人的には、自作や知人に頼まれてとかじゃなく
商品を扱ってる以上はできれば手袋はして欲しいかな
別に俺は潔癖症とかでもなんでもないけど、なんとなくね
最近は手の切れるようなパーツもあまりないかもだけど安全の意味でもさ
気にしすぎかな
283名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 00:24:44.03 ID:K6OqRZf8
そういう人は家電メーカーのPCのほうがいくね?
と思ったら家電メーカーでも手袋なしで作業するとこもあるな
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/02/22bl.jpg

俺は全然気にしないから神経質な人は大変だなあって思う
284名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 00:47:55.97 ID:Vo5Y4jMU
手袋付けて電ドラみたいな回転機械を扱うと、
巻き込まれて怪我をするので危ない
285名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 01:22:45.01 ID:MpfWqAOS
>>284
ブレスレットみたいな手首用のもあるな
286名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 01:40:42.23 ID:Cl5lOgK8
>>274のドスパラ庇う気は全くゼロだけどこの人も大概情弱だなあと思う。
ドヤ顔で「メモリかマザボあたりがおかしいと思うのに」とか言っちゃってて草生える
急いでんなら自分で問題切り分けしてパーツ買ってきて直せば1日で終わるのにね。
「今回の経験上、ある程度やはり知識がある方以外はショップパソコンはオススメできない。というのが私の思うところですが」
とか自覚なしに自己紹介しちゃってて典型的なバカ女で生理的にダメだわ。MacBookでも買っとけばよかったのにね

ハンダ付けしてコンデンサ交換とかそこまで突き抜ける必要はないけど
ここで相談してBTO買う人もエラー出た時に問題の切り分けして故障部位特定して
自力でパーツ交換ぐらいはできるようになっといた方がいいよ絶対。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 02:00:26.15 ID:EJXG2RdW
理想的にはそうだろうが、それができるようなレベルの人は自作派だわ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 05:32:20.50 ID:ex6sKB4c
知り合いの絵描きは、性能的にBTOしか無理で買ってはいるけど、
PC開けたことすらない人も数名いる。
最初聞いた時は驚いたこと思い出したけど、
案外そんな人もけっこういるのかもね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 08:29:54.83 ID:K6OqRZf8
PC音痴の人が多いから
「なんか分かんないけど壊れたみたいです」って
丸投げできるサイコムとかがここで人気なんじゃないの?

自分で故障箇所の切り分けするには予備パーツがないと無理だし
そもそもそれができる人は自作するし
290名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 08:54:20.49 ID:H2kf4Ide
自分は配線を綺麗にやる自信がなかったから
配線が綺麗と評判だったレインに頼んだなー
実際綺麗だったし、自由に色々パーツ選べたし良かった
291名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 13:33:44.73 ID:B6vUH3I6
せめて蓋開けて掃除機かけるぐらいはやって欲しいけど、みんなホントなんもしないね
292名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 15:07:14.99 ID:m7Z0lTfh
>>291
家電と同じ感覚だから
中を開けて弄る発想そのものが出て来ない
293名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 19:16:43.11 ID:jjKJ+1Wr
狭い場所に3台も置いてるから掃除が億劫です
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 00:15:04.60 ID:Ke+KSuNr
俺が人に勧めるのはダストフィルタ付きのケースだけだから、フィルタの掃除だけ時々やってれば
中は十分きれいだよ
フィルタ掃除も掃除機でという人もいるが、俺は水洗いを勧める。なんつかさっぱりすっきり感が違う
295名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 00:42:35.97 ID:EIjbxSKS
フィルタ付きケースってもフィルタ掃除しやすいかどうかは超重要だけどな
よく勧められてるSilencio352とかP100なら扉開けたらそのままフィルタ外せるし
底面フィルタは引き出すだけだからどっちでも問題ないし良いケースだと思う。
扉なしケースだとフロントパネルいちいちはずさないといけなかったりするから
力入れてバコッと外すの結構しんどいんだよなアレ。気軽にフィルタ掃除する気が失せる。

あと水洗いも掃除機かけもしにくいスポンジフィルターは嫌い
着脱式のメッシュでいいよメッシュで
296名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 00:29:22.98 ID:vCTZG1T9
PCをベッドや布団やカーテンやカーペットや畳や服と同居させる限りは埃はどうにもならんよね
PCは部屋の空気吸って冷やす。空気には繊維の埃大量に含んでる
冷却静音は重要だけど、内部に埃溜まらず掃除しやすいケースも同程度に重要だよな
297名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 01:03:28.87 ID:3EbYHZKl
掃除やケースの話出てるからついでに質問いい?
ドライバー使わないでレバーずらして開けるケースで
メッシュフィルタついてるケースのオススメないですか?
探しているけれど良い物見つからない
ケース開けるの面倒だと確かに掃除しなくなる

しかし友人のイラストレーターも同人漫画家も自分で絶対に蓋開けない
壊しそうで怖いそうだよ
ソフトの知識も技術も凄いけど

私もこのスレを見て完全自作パソコンで絵を描くことを目指しているけど
まだ難しいな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 01:18:12.84 ID:3EbYHZKl
ですね来週になるけどね
299名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 01:21:11.86 ID:3EbYHZKl
ごめんなさい誤爆しましたm(_ _;)m
300名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 08:34:42.79 ID:3k1avAiU
レバーずらして開けるケースってどんなんだろ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 13:46:04.13 ID:XY91NhuD
完全自作パソコンって聞くと何から何までお手製のように聞こえるなw
後、そんな目指すほど高尚なものでもない
302名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 14:51:40.36 ID:Y38Xc3If
俺も最初はBTOで始めたけど色々増設や交換してたら
いつの間にか元のパーツはケースと光学ドライブだけになったわ

BTOで買うにしてもケースは使い勝手良い物選んどくと後々便利だね
303名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:45:26.64 ID:CMjIPEya
俺は逆に最初の1台は自作だったけど後は全部BTOだな
用意されてる中から選ぶ方が楽だし、
いつも買ってるとこは構成から要らないパーツ抜いたり配線指定とか細かい要望聞いてくれるから便利

ところでOS(Win7)がHomeEditionなのでメモリ増設出来なくて詰んでるんだけど
Win9はいつ頃出るんですかねぇ
買った当時は16GB積んでれば余裕だろと思ってたけどRAMディスクに手出したら足りなくなっちまった
304名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 17:56:15.37 ID:EC8HnVv5
次はwindows 10だったか
来年後半とか言ってなかったっけ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 18:42:33.98 ID:vCTZG1T9
>>297
掃除楽なのはSilerstoneのミニタワーSST-PS07BJ
今年サブで組んだが掃除は一番楽だと思う
前面→ドア開けるとフィルタ外せる
電源→吸気口が天面にありフィルタが磁石で貼ってある
正圧構造なので吸気ファン以外の穴や隙間からは排気されるので埃入らない

難点は防振とか対策されてないのでちょいと音が耳障り、共振しやすい
天面の吸気口から電源(CX430M)のファンの音が聞こえる
電源に静かなのを選んで、ケースは自力で防振するといい
構造が特殊なのでパーツの増設交換は多少面倒かも
しかしR4にファン追加、戯画3連ファンGTX770のメイン機のが静かだったのはショックだった

ケースの蓋をレバーでというのはIn-Winくらいしか知らないが、どこのでもドライバ使わずに
指で回せるネジ使ってるはず
306名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 20:28:29.54 ID:CMjIPEya
>>303
あーそういや9は闇に葬り去られたんだったな
来年後半か…待つか…
307297:2014/12/05(金) 23:40:12.76 ID:wKDh0YTo
>>305
ご意見ありがとうです
頭がin winやp100で煮詰まってました
GTX770積んでいる物より静音性が気になるのは気にかかりますが
ミニタワーで良さそうですね
確かに配置は少し変わっていますね
実物探しに行きます

レバーの言い方が微妙かもしれませんが
dell dimensionはかなり開けやすかったです
今のdellはわかりませんが
308名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 13:07:44.72 ID:jpTUYSny
まあ静音性でR4と比べたら負けるだろそりゃ…R4が優秀なだけだ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 22:51:44.13 ID:ar9CjNcP
うちのPS07BJは鉛テープやPタイル、ブチルゴムテープ(人工芝テープ)で防振してるから基本静か
ファン交換もしてない。最後に残ったのが電源のファン音。CX430Mは3年保証付いてるし、
交換すると保証なくなる。オンボだし安い電源でいいやと思ったのが間違いだった
底面や内部吸気だったら問題ない電源なんだろうけど

もうR4は市場在庫だけみたいだけど、後継のR5はいくらになるんだろうな
円安で高くなるんだろうな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 01:19:35.41 ID:ZUr33oVv
R5はデカいラジエータに対応して天板穴だらけになったせいで静音性が劣化しそうな感じなんだよな
一応R4と同等レベルの静音性を確保してるらしいんだけど 現物みない事にはなんとも
311名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 02:00:40.19 ID:f16kXCFl
俺も昔は防音ケースや水冷や低速ファン等で静音化をあれこれ試したが、
最終的にファンレスに行き着いた
312名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 13:21:18.14 ID:MGr4W1gE
ファンレスなんて超低スペじゃないと無理じゃね?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 19:34:46.56 ID:ZUr33oVv
ファンレスでもコイル鳴きとかあると死ねる ケースそのものの防音性能が重要
314名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:15:41.28 ID:X4n3Pcdj
>>312
i5-4590
MEM 32GB
GT740 4GB
液タブ含めてモニター4枚
真夏にベンチ回すと温度リミッターが発動するけれど、
普通に2Dや3Dソフトを使う分には余裕綽々だよ
今は室温12℃でCPU28℃、GPU27℃、SSD16℃、HDD28℃
長年自作をやってきたけれど、コイル鳴きが問題になった事は無いなあ
常に一番問題になってきたのはHDDの振動とケースの共振
SeagateからWDのRedに替えたら格段に静かになった
http://nagamochi.info/src/up150038.jpg
315名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:40:39.62 ID:WgdJfTQ1
室温12℃・・・・風邪ひくなよ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:50:30.96 ID:X4n3Pcdj
物置最奥部にあるストーブを発掘してくるのが面倒でね…
317名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 03:26:11.82 ID:V5R04GU3
>>314
横からでもうしわけないんですがケースはFT03とクーラーはNOFANのCR-95ですかね? 似たような構成で組みたいとおもってたんだけどよかったら教えてください
318名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 06:33:22.66 ID:X4n3Pcdj
>>317
【CPU】 Intel Core i5-4590
【CPUクーラー】NOFAN CR-95C
【メモリ】 SanMax SMD-8G28CP-18ML x 4
【マザボ】 ASUS GRYPHON Z97
【グラボ】 EVGA 04G-P4-3748-KR + ARCTIC Accelero S1 PLUS
【SSD】 Crucial CT256MX100SSD1
【HDD】 WesternDigital WD30EFRX
【ケース】NOFAN CS-70
【電源】SilverStone SST-NJ520

CS-70はFT03の後面と左側面を穴だらけにしただけの物なので、
グラボ無しならFT03で代用しても冷却性能には大差無いと思う
防音面では寧ろ有利
グラボはGTX750や750Tiの方が低発熱
319名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 10:15:51.83 ID:V5R04GU3
>>318
詳しくありがとうございます
ファンレスもしくはセミファンレス考えてたから参考になりました
320名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 01:34:19.84 ID:HcdAXLIJ
【 】はPassMark - G3D Markスコア値 *計測ツールによっては差異があります
またゲーム・アプリによってはドライバの最適化等によるスコアの上下があるので、あくまで参考までに
(  )はVRAM容量  同機種でもメーカー・型番によりVRAM容量の違いもあるので注意

GT-640    【1286】 ¥10,000 (1G/2G) お絵かきや描画系の用途で人気機種
GT-740    【1636】 ¥12,000 (1G/2G) 同上 軽めのMMOとかもこのくらいで充分 
GTX-650  【1835】 ¥13,000 (1G/2G) もんはんとかマイクラ(高負荷mod無し)とか楽しい 
GTX-650ti  【2695】 ¥12,000 (1G/2G) MMD高機能どんとこい、これと660はとてもコスパいい 
R7 260X   【3040】 ¥13,000 (2G)
GTX-750   【3272】 ¥14,000 (1G/2G) Wパフォ超いい(TDP55W・現行No,1クラス)
GTX-750ti  【3695】 ¥19,000 (2G) Wパフォ超いい(TDP60W・現行No,1クラス)
GTX-660  *【4116】 ¥22.000 (2G) FF14推奨ライン(キャラ編ベンチ7,300) 現状終息
R9 270X    【4510】 ¥25.000 (2G/4G) BF4-19*10 標準70fps 高負荷43.5fps
GTX-760   【4973】 ¥27,000 (2G/4G) FF14-最高品質 score8856・マイクラ影どんとこい  現状終息
R9 280X    【5169】 ¥35,000 (3G) BF4と相性いい 19*10 標準91.9fps 高負荷59.5fps
GTX-670  *【5382】 ¥39,000 (2G/4G) Adobe CS6正式サポート品 AE使いさん推奨
GTX-770   【6160】 ¥40,000 (2G/4G) 大概のゲームが超快適 
R9 290     【6529】 ¥43,000 (4G) コスパ優秀。特にBF4はGTX-780と同格
R9 290X   【6868】 ¥60,000 (4G)
GTX-780   【8038】 ¥60,000 (3G)
GTX-970   【8891】 ¥48,000 (4G)
GTX-980   【9745】 ¥79,000 (4G)

おまけ
HD 4600   【 636】 Intel CPU Hsswell内臓HD Graphics 4600 / 動画やBD、軽い3Dくらいなら余裕

価格は2014/12/09 オリファンモデルでだいたいこんくらいってラインです
静音・冷却ともにリファモデルは非推奨
*660/670は終息気味なので本体構成とは別購入になるぽいです
321名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 01:35:17.19 ID:HcdAXLIJ
以前ちょっと誤爆したやつの今版です
自分のJANEではだいたい揃ってますがズレてたらごめんなさい

scにも貼ったけど反映がわからんかったので
322322 (1/3):2014/12/09(火) 11:16:00.68 ID:G2NiA03o
アドバイスお願い致します。

【店名】ワンズ
【モデル】Mgear i54460/BD
【OS】 Microsoft Windows8.1 64bit 日本語 (DSP版) 1pk DVD
【CPU】Intel Core i5 4460 /4コア/4スレッド 3.20GHz (MAX3.4GHz) /L2cache 256KB

x4/L3cache 6MB/TDP84W
【CPUクーラー】インテル LGA1150/LGA1155 純正CPUクーラー
【メモリ】DDR3 SDRAM PC3-12800/1600MHz-16GB デュアルチャネルSDRAM (8GBx2枚)
【マザボ】 ASUS B85M-G Intel B85 チップセット マイクロATX
【グラボ】 Intel CPU内蔵 HDグラフィック
【SSD】なし
【HDD1】 東芝 DT01ACA100 1TB 32MBキャッシュ 7200rpm Serial-ATA600
【HDD2】なし
【光学ドライブ】 LG GH24NS BL BLK 内蔵型 24倍速 DVDスーパーマルチ ドライブ ※書込みソ

フト付属
【ケース】IN-WIN IW-EN021/U3 Micro-ATX ミニタワーケース フロントUSB3.0ポートx2搭載
【電源】 520W ATX 静音電源
【ケースファン】9cm 静音ケースファン
【モニタ】LCD-AD19HとDELL U2414Hをそのまま使用予定
【保証期間】保証・サポート選択なし(1年間センドバック無償修理保証)
【合計金額】78,900 円
【予算】8-10万円
323322 (2/3):2014/12/09(火) 11:16:39.48 ID:G2NiA03o
【用途】
PhotoshopCS6をメインに使用予定。
大きさB2程度、解像度dpi300で、レイヤー100枚程度重ねてもなるべく快適に動いて欲しい。
(通常はA4-A3程度のサイズ)
BridgeCS6と動画(出来たらlineも裏につけておきたい)を見ながら作業したい。
3DはデザインドールやSketchUpでラフに背景のアタリを作る程度に使えたら、と思います。
(作りこんでそのまま背景に使うのではなくプリントスクリーンでアタリに使える程度のラフを作れれば大丈夫です。)

自分で前レスを参考にさせて頂きながら、出来る限り安めに組んだつもりです。
ですが自分はわりとハードな使用を想定していると思うので、
ここはつけておいた方が良い部分があれば、どうかアドバイス頂ければと思います。
324322 (1/3):2014/12/09(火) 11:17:48.80 ID:G2NiA03o
質問
ネットワークの欄に、
Gigabit (1000/100/10) LAN オンボードかIntel Gigabit CT Desktop Adapter EXPI9301CT

PCI-Ex1しか選ぶ欄が無かったのですが、これはどちらも無線LANでは無いと言う認識で大丈夫で

しょうか?
一応説明を読んだのですが少し自信がなくて質問させて下さい。

長くなってしまってすみません。
お時間ありましたらよろしくお願いいたします。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 11:35:29.86 ID:ajzeztrE
悪いこと言わんからSSD積んどけ
HDDはデータドライブにして
326名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 15:11:57.71 ID:viYYAh2p
>>322-324
【店名】ワンズ
【モデル】フルカスタマイズ
【OS】Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 11,570円(税込)
【CPU】Core i5-4460 BOX 21,640円(税込)
【CPUクーラー】
【メモリ】SP016GBLTU133N22 ☆¥100メール便対応可能商品! 15,680円(税込)
【マザボ】B85M-G ☆こちらの商品只今送料無料で配送します!正規代理店品 7,620円(税込)
【グラボ】
【SSD】CT256MX100SSD1 13,480円(税込)
【HDD1】DT01ACA100 5,950円(税込)
【HDD2】
【光学ドライブ】IHAS324-17 国内正規流通品 2,050円(税込)
【ケース】 Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) 5,280円(税込)
【電源】SST-ST50F-ES 5,980円(税込)
【ネットワーク】Centrino Advanced-N 6205 for Desktop(62205ANHMWDTX1) 4,090円(税込)
【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)11,000円(税込)
【合計金額】 104,340円

同じワンズなら偽ワンズより本家のフルカスタマイズの方がいいんじゃないかな
SSDと無線LANカード追加でこんな感じ。SSDも無線LANもなしなら86,770円か
厳密にはBTOパソコンではなく自作PCの組み立て代行になるけど。

>PCI-Ex1しか選ぶ欄が無かったのですが、これはどちらも無線LANでは無いと言う認識で大丈夫でしょうか?
オンボードはほぼ全てLANケーブル挿せば使える有線LAN専用。普通はこれ使えば何の問題もない。
PCI-Ex1に挿すネットワークカードは、その商品は有線専用だけど無線LAN子機が付いてるのも普通にある。
オンボードより速度が速かったり無線付いてたり様々だけどだいたいx1の小さいソケットのPCI-Eカード。
サイコムでもオプションで無線LANカード付き選べるみたいだね。無線欲しいならドゾー
327名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 19:13:43.71 ID:D9aoqCWX
>【電源】 520W ATX 静音電源
こ、これってBULL-MAX……KT-520RSだよ……な(震え声
328名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 19:27:41.98 ID:viYYAh2p
動物電源だと・・・
いや落ち着け銀石のSST-NJ520の可能性も

ないな
329322:2014/12/09(火) 21:52:45.68 ID:G2NiA03o
色々ご丁寧に本当に有難うございます。

ワンズに本家と偽があることを初めて知りました。
少しググってみましたが、委託されている別会社なんですね。
本家にお願いしようと思います。
あとSSDは自分も悩んでいた部分でした。
なので出来れば追加する予定でいこうと思います。
ただ予算的に内蔵無線LANは諦めようかなと思います。

悩んでいたところ本当に助かりました!
ありがとうございました。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 22:17:19.69 ID:D9aoqCWX
無線LANはネトゲだとintelの内蔵カードしかないって感じだが、単なるネットならUSB子機でも
なんとかなるでしょ
安いの買って試してみればいいんでね
331名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 20:56:14.91 ID:loKhkKNg
引っ越しを機にパソコンを買い替えようと思うのですがBTOは初めてでよくわかりませんおかしな点や過不足等ありましたら
ご教示ください。よろしくお願いいたします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】
【合計金額】124,080
【予算】12,3万
【用途】趣味のイラスト制作(クリスタ)後はDTMを少しやります
332名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 21:38:56.03 ID:DlhteTHO
>>331
保証付けないならワンズのフルカスタマイズで同じパーツ同じ価格で
SSDをM550の256GBからMX100の512GBにできるね。
256GBでいいならM550の256GBは置いてないみたいだからCSSD-S6T256NHG6Qにして
111,610円だった。メモリはシリコンパワーのSP016GBLTU133N22を選択。
1万円以上違ってくるからメモリ増やしたり高性能なCPUクーラー付けたり
GT740あたりのビデオカード積んだりBlu-ray積んだりグレードアップできるよ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 01:10:36.81 ID:HB/Xvz9r
3年保証付けてその値段のはず
ほとんど値段変わらんのでVX2400Z97にして、マザボASRock H97M Pro4のがお勧め
334名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 02:43:11.24 ID:S72Kga08
保証込みか 空欄だからなしかと思った
335名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:47:35.14 ID:DGFsSPJH
レスありがとうございます
>>333さんの構成で頼もうとおもいます
>>332さんもありがとうございました
336名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:04:21.83 ID:ABBqNBuM
初BTOです。おかしな点や過不足等ありましたらご教授お願い致します。
【店名/モデル】ワンズ/フルカスタマイズ
【OS】Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 16,790円
【CPU】Core i7-4790 BOX 34,690円
【CPUクーラー】ETS-T40-TB  3,980円
【メモリ】CFD販売 W3U1600HQ-8G 32GB  39,940円
【マザボ】ASUSTeK  H97-PRO  11,750円
【グラボ】ELSA GEFORCE GTX 750 Ti 2GB S.A.C(GD750-2GERT)  17,880円
【SSD】CT512MX100SSD1 24,280
【HDD1】WD20EFRX 10,950円
【HDD2】
【光学ドライブ】DVR-S21LBK *付属ソフト無し  2,860円
【ケース】Define R4 Arctic White 12,950
【電源】SSR-650RM  14,950円
【ケースファン】
【モニタ】FlexScan EV2450-BK  33,847円(別途購入)
【保証期間】3年 10,101円
【合計金額】24万5968円
【予算】25万(モニタ込み)
【用途】 仕事と趣味
2D→PhotoshopCS6(A4〜A3)/350dpi/レイヤー300枚〜800枚)クリップスタジオ(A4〜B4二値/1200dpi)
3D→SketchUp(背景ラフに利用)、趣味でmodoを導入する予定あり、3Dアニメはせず静止画のみ。
modoのシステム要件→ http://modogroup.jp/modo/technicalspecifications

メイン用途はPhotoshopを使用したレイヤー枚数多めのカラーイラストです。
作業しつつ動画を見たり音楽を聴いたりします。
A4レイヤー800枚前後のデータを開く時がありますが、メインは300〜500枚ほどの作業になると思います。
部屋は冷暖房あり。使用時間は一日12時間ほどで、ほぼ毎日使用、出来れば5年使いたいと考えています。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:02:47.48 ID:FLovgNZk
>>336
ほぼ同じ値段でGTX750Ti→QuadroK620にできるから
SketchUp+CS6+MODO用途なら間違いなくこっちの方が数段快適と断言できる。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]★値下げ!★
【グラボ】NVIDIA Quadro K620 2GB [DVI/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB]
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB] ★新入荷
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【白】FractalDesign DEFINE R4 Arctic White
【電源】Seasonic SSR-650RM [650W/80PLUS Gold] ★1,000引きキャンペーン実施中!
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】221,290円

HDDはWD Redが選択できない為とりあえず東芝を選択。
GTX系列はゲーム用のDirectXに特化してて汎用性にも優れてる とは言っても
OpenGLを多用する用途ではOpenGL一点特化のQuadro相手だと勝負にならない。
そこそこ3Dゲームもやりたいとかなら750Tiはすごく良い選択なんだけどね。
CS6もSketchUpもMODOもOpenGLバリバリ使うタイプだからQuadroがいいと思います。
QuadroK620だとDirectXは完全にダメかって言うと意外とGT740に近いぐらいの性能はあるよ。

つづく
338名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:03:30.56 ID:FLovgNZk
>>336
ワンズのフルカスタマイズのままで行くなら
ベンチマークもゲームもやらないのにオーバークロックメモリは無駄なのでPC3-10600の
SILICON POWER SP016GBLTU133N22 にすれば19,970円*2が15,680円*2になって8,580円減。
電源が紫蘇にしてもこの店だと高い&容量過剰だから550RMにしたいけど取り扱いないみたいなので
同じSeaSonicOEMのKRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円に変更して7,410円減。
Quadroの取り扱いはないみたいだからこのへん買っといて自分で買って付けるべき。
http://kakaku.com/item/K0000693734/
メモリと電源で15,990円安くなってグラボで3,000円アップ、都合13,000円節約って感じかな

増設は保証が心配とかなら最安値よりも多少割高になってもQuadro仕入れて積んでもらえないか
問い合わせてみるといいと思うよ。多分やってくれると思うしできないなら自分で増設しても
万が一に保証使う時とかは自分でまたグラボ外せばいいだけの話だし。

電源は静音性をとにかく追求したいならSSR-650のままでもいいとは思うけど
OCメモリはわざわざ選ぶ必要ないよ。ベンチマーク自体が趣味の人か
よっぽど重いゲームやる人以外は体感差はゼロと言い切れるほど差が少ない。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:08:20.81 ID:FLovgNZk
あっ ごめん ほぼ同じじゃなかった サイコムだと9000円高かった
ワンズでQuadro積んでくれるか問い合わせるか自分で増設がいいかもね
340名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 12:06:39.65 ID:eH14tDDA
>>337-339
アドバイスありがとうございます。
3Dゲーム等はしないのでQuadroにした方が良さそうです。
ワンズにもELSAのQuadroがあるようなので
メモリ、電源、グラボを変更した構成で頼もうと思います。
詳しく教えていただきありがとうございました!
341名無しさん:2014/12/12(金) 19:05:56.28 ID:Grou5Bk4
版画ビジネスを妬みで批判する売れないイラストレーターのひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17885924.html
342sc版2ちゃんねるの同スレからコピペ:2014/12/15(月) 04:58:12.32 ID:/z2PkjWx
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/15(月) 04:18:42.88 ID:ElYPZxdjC
すいません。ちょっとお聞きしたいのですが、使っていたモニタ−が
壊れたので新しく買おうと思っているモニターに今度、三菱から技術供与
を受けたアイオーデータのLCD-RDT241XPBを考えています。
絵を描く意外にもTV視聴などにも使おうと思うのですが、実際、
他の、例えばEIZOなどのモニター等に比べて絵を描くということに
関しては不利になるのでしょうか・・?
pinp機能が欲しいのですが、EIZOなどは非常に高価になってしまうので・・

性能的には三菱のRDTシリーズを継承したものになるようです。
三菱のモニターは使ったことがないので、もし良ければご教授お願いします。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 05:16:43.16 ID:/z2PkjWx
>>342
LCD-RDT241XPB | 仕様 | ワイド液晶 | IODATA アイ・オー・データ機器
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-rdt241xpb/spec.htm
「最大表示色1677万色(10億6433万色中)」となってる。
これは、かつての三菱10bitLUT製品と同じ表記。
三菱からキャリブレーションソフトウェア「EASYCOLOR!」の供与も受けてくれればいいのに残念。
EIZO FlexScan EV2450と価格・性能ほぼ同じだろう。
EIZOより劣るのは、保証体制。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:27:02.19 ID:GuOQgMfz
>>342
三菱RDT使ってたが壊れて、このスレ見てEIZOに乗り換えた
というのもアイオーのやつは縦1200のが無かったんで
ワイド液晶は縦幅狭くて作業効率落ちると思う
逆にもっぱら映像見る用というなら構わないだろうが

価格はピンキリだからよっぽど高スペックにこだわるんでなきゃ普通に安いのあるぞ
345名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:40:09.41 ID:/z2PkjWx
PinP (ピクチャー・イン・ピクチャー)機能が必須ということになると、限られる。
346名無しさん@お腹いっぱい。::2014/12/15(月) 15:06:06.65 ID:0ae4CnHR
342です。どうもありがとうございます。

>>343
FlexScan EV2450もそんなに評価は低くないですね。同程度の性能なら
まだ、安心できそうです。
>>344
確かにそうですね。縦幅はあまり考えていませんでした。
ずっと、古いソニーのCRTでやっていて、今は応急的に
dellのST2220Lというモニタが前にPCを買ったときについてきたので
それを使っているのですが、正直、無駄に横幅が広いので、縦にもうちょっと
あればいいのに・・とも思っています。あとST2220Lは色がすごく薄く
感じます。ここら辺もなんとかしたいですね。
>>345
そのソニーのモニタにはpinp機能があって、ながら視聴がもう板について
しまって・・もう一台別にミニモニタを買おうとも思ったのですが机周りが
ごちゃごちゃするし、しかもけっこう高い・・ほんとにこの機能に
こだわらなければ多分、EIZO他の商品を選ぶと思うのですが・・

皆さん、どうも有り難う御座いました。もう少し考えたいと思います。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 01:06:54.46 ID:qXJaoYuQ
Windows購入は初めてで色々ありすぎて
さっぱりわからずここにたどり着きました。
Macに限界を感じBTOを購入しようと思っております。
大変申し訳ありませんが1から構成のアドバイスを頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします。

【使用用途】仕事で漫画、イラストを作成
      漫画はB4(600作業1200dpi出力)イラストは最大B3のカラー
      ComicStudio、CLIP STUDIO PAINT sai
      Photoshop(確認程度)
      コミスタ、クリスタでは3Dをたくさん使用します
      ページ数、レイヤー多めなので書き出しが早くなると嬉しいです
【使用時間】仕事中は1日12時間以上
【付属】  液晶タブレット21UXをメインに13HD等
      wacomの大きい液タブの新作が出たら購入予定です
【予算】  20万前後 安いほうがありがたいですが
      性能重視でお願いしたいので足りないようなら30万まで

知識がないのでできればサポートの充実しているサイコムさんで
よろしくお願いいたします。
モニターは見た目だけでMX279HRを購入しようと思っております。
どうぞよろしくお願いいたします。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 02:48:10.20 ID:Qo6gEVhQ
>>347
ベースとしてはこれくらいかな
サイコム VX2400Z97
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000180
CPU Core i5-4690
CPUクーラー インテル純正
マザボ Gigabyte GA-H97-D3H
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ GT740 2GB
ケース CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win7 Pro SP1 64bit DSP版
延長保証 あり
計142250円(税・送料込み)
SAIがあるのでWin7にした
MacにWin入れて使ってるならOSなしにしてもいい
i7でもいいけどお絵描きしながら音楽流す程度ならi5で問題ない
メモリは最大32GBまで(win7 home 64bitだと16GBまで)
グラボはこれ以上のはゲームしない限り考えなくていい
i7+メモリ32GB+SSD512GBでも20万いかないけど
でもやっぱり高くなったなあ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 03:01:22.60 ID:w5XxMLvI
>>247
>モニターは見た目だけでMX279HRを購入しようと思っております。
http://www.asus.com/jp/Monitors_Projectors/MX279HR/
発色について、どんな調整をしてるのか・してないのか書いてない。
>>7読んで、その場限りの色で構わないということならOK。

以前、このスレでも買う人が多かったPA248Qの場合、「Pro Artシリーズは
工場出荷時に簡易キャリブレーションを実施。購入後何も設定を行わない
状態で最大ΔE(色差)が5以下の優れた色再現精度を達成しています。」
と書いてあった。
http://www.asus.com/jp/Monitors_Projectors/PA248Q/

今、似たような値段だと、デルU2415。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&sku=391-BBUU
「U2415は、出荷時点で色補正が行われているため(sRGBカバー率99 %、
deltaE 3未満)、特別な設定なしですぐに一貫性のある鮮明な色彩を
お楽しみいただけます。」
と書いてある。

ΔE(deltaE、日本語だと色差)は、調整後のモニタの発色を測ってみて、
その測色結果と調整目標値との差のこと。
値が小さいほど調整後の発色が目標値に近いということになり優秀。
デルの場合、>>174のとおり値段が高くなるほど良い値になる。
kato-glaze.up.seesaa.net/image/kyoyousikisa.pdf
例えば、U2415のΔE3未満だとA級許容差(1.6〜3.2)に該当、
「色の離間比較では、ほとんど気付かれない色差のレベル。
一般的には同じ色だと思われているレベル。」
350名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 03:04:18.36 ID:w5XxMLvI
351名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 03:09:40.82 ID:P3zPc8io
>>347
クリスタでレイヤー多数・B3まで描くのならメモリは32GBまで積むのが安心。
16GBじゃけっこうギリギリになる場面もあると思う。
あとcpgをクリスタに読み込むとかなりのメモリを専有するのでその面でも余裕を見たほうがいい。

コミスタで3Dを多く使うのなら4Gパッチを当ててRAMディスクを作ると
メモリ不足で落ちるのが激減する。
※詳しくは上のテンプレ参照

コミスタの書き出しは最大3スレッドなのでi5でも問題ないけど
全体的に動作を速くしたいならコミスタは基本設計がシングルスレッドアプリだから
現状で単コア最速の4790kがオススメできる。
フィルタや変形、ベクター処理、大口径ブラシなど顕著に効果が出る。
もちろん書き出しもクロック分高速になる。

あとは>>348の人の構成で問題ないと思う。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 03:30:49.31 ID:H2LLkVfv
SAIも今は公式で8.1対応謳ってるしRAM32GBにして8.1でいいんでない?
あと性能重視でって言ってて予算に余裕あるからSSDはMX100ではなくM550のがいいかと。
逆にi7はHT生かせないとL3キャッシュ分僅かに単コア性能高くても価格差デカすぎじゃない?
のでこんな構成でいいと思う けどグラボが全然自信ないから誰か補足お願い
3Dいっぱい使うって事だけどコミスタクリスタは設計悪すぎて全然GPU生かせてないから
何積んだって変わらなくてオンボードでいいって予感がするんだよね…
ディスプレイ2枚までならオンボード 3枚以上なら750TiとかのVRAM多めの2スロカード かなあ

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】NVIDIA Quadro K620 2GB [DVI/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】178,240円
353名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 05:57:54.61 ID:P3zPc8io
>>352
3Dモデリングするわけじゃないのにクアドロ積む意味ある?
ちなみにクリスタはともかくコミスタはもともとGPU支援はないよ
3Dレンダリングもシングルスレッドのクロック次第
クリスタの3DでもGT640でオーバースペックなくらい
750tiはまったく意味がない、VRAMをGDDR5する必要もない
ちなみにマルチモニタにしたからってデカいグラボはいらない

あとコミスタの複数ページ書き出しでは4790kのクロック差は充分意味あると思うけどな
俺は実際に書き出し速くなったの体感してるし
ベクターや大口径のブラシも軽くなったよ

人の構成に口出して悪いけど
色々意味不明なこと言ってるからつい
354名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 07:52:22.58 ID:ph2CiTca
フォトショでは意味はあるだろうが、確認程度と言っているから過剰気味だな
クリスタでは無駄になる
i5-4590+GT740(GDDR5)だが、キャンバスサイズ約3500x5000でレイヤー30枚超で3Dモデル7体だと3Dを動かす時にもたつく
だが、1920x1080の新規キャンバスにモデル1体でも多少ましなだけで同様にもたつく
それでもGPU使用率は平均30%程度で、クロックも最大の半分程度までしか上がらない事が多い
一方CPUはクロックほぼ最大で使用率40〜60%になる
恐らく、ソフト自体がまともにGPUを使う設計になっていないか効率が非常に悪い
どちらの場合でも2Dのもたつきは一切無い

クリスタの3DではOpenGLが使われているから理屈の上では効果がありそうではあるが、
こんなソフト設計で投資に見合う差が出るようには思えない
クリスタを作っているセルシスも、Quadroでの確認はあまりしていない様子
グラフィックカード(特にQUADRO)について | CLIP STUDIO PAINTのみんなに聞いてみよう | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35262

まあ予算が今時にしては潤沢だから、当人がそれでいいなら人柱前提で好きにすれば良いとはいえる
355名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 08:41:13.14 ID:H2LLkVfv
>>353
>ちなみにマルチモニタにしたからってデカいグラボはいらない
脳みそズレすぎ。740GTはほとんどのカードがD-Sub+DVI+HDMIの
アナログ1系統デジタル2系統出力なんだよ。
GT740でデジタル3画面以上できるのはEVGA除いたらELSAとGALAXYの一部だけ。
オンボードもほとんどがDVI+HDMI+D-Subだからマルチ目的でGT640やGT740は
一部の多出力モデル以外だと端子まったく増えずに金ドブなの。分かる?
GTX750や750Tiの2スロモデルならデジタル3系統以上がほとんどになってくる
そういう意味での「2スログラボ」が必要って言ってんの。
で、値段ほぼ同じだけど750はVRAM1GBがほとんどで750Tiは2GB。
マルチディスプレイ目的にしてもコスパ考えるなら750Tiからがいい訳。
それともD-Subを実用しろとでも言うつもりかい?
意味不明とかドヤ顔で煽る暇あるならもうちょい頭の回転上げてからにしような

>クリスタの3DでもGT640でオーバースペックなくらい
実際使ってたらこんなセリフは出てこないわな
何積んだってカックカクだよ ゲームやるから970積んでるけどカックカクだよ

>>354の意見考えると結局オンボードが一番コスパよさそうだね。
メインRAMも32GBあるなら別途VRAM確保する必要もないだろうし
356名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 08:50:57.72 ID:H2LLkVfv
ああ ちょっと熱くなりすぎた
マルチディスプレイにでかいグラボは必要ない云々って、あまりに大前提の常識すぎて
言うまでもない事を知ったかぶって突っ込まれたからついね スレ汚しごめん
357名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 09:23:56.23 ID:ph2CiTca
GTX970ですらカクカクでトリプルモニター構成なのも分かっていながら、
素の状態では2系統出力しか出来ないK620を薦めたのか・・・正直どうかと
ただ、現状既に21UX + 13HDのデュアル構成で、
今回そこにMX279HRを足して更に将来液タブの新作を加えて最大でクアッド構成になる可能性もあるわけだから、
結局オンボや安いカード単体では出力数が足りなくなる
新型液タブが4k解像度の可能性も無きにしもあらずだし、その辺りの対応に余裕を持たせるとなるとGTX750かTiで4出力の物が妥当か
ちなみにGT740だと4k60fpsのRGBでの出力は無理
マザーのデジタル出力(オンボ)と安いカードのデジタル出力を組み合わせれば4kを含めたクアッド構成も不可能ではないけれど、
マザーの選択肢が限られる上に異種GPUでのマルチモニターはフォトショで不具合が出るケースもあるので安易に薦められないというのもある
【Photoshop】ディスプレイドライバーエラーとマルチディスプレイ問題
http://did2memo.net/2014/06/08/photoshop-display-driver-error/

モニターは>>349の言う通り、クリエイター向け製品か少なくともsRGBカバーを謳っている物にした方が良いと思うが、
今まで多分iMacで仕事出来ていたのだから>>347の場合は致命的な問題にはならないのかもな
商業印刷の仕事だと、こちらが正確な発色に腐心しても見栄えを良くする為に納品後に勝手に色味を弄くられる事もあるし
これも、予算枠が大きいからEIZOの高級品でもLGの廉価品でも好きには出来る

CPUについては>>351に同意する
コミスタやクリスタメインで予算潤沢なら、
Quadroに金を使う位ならその前にまずCPUをハイクロックな物にしておいた方が性能向上を体感しやすいだろう

あと、古いMac ProならともかくiMacからの乗り換えだと静音性も考慮した方が良さそうな気がするがどうなのかな
今は暇だし俺も構成を考えてみるか
358名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:06:29.10 ID:ph2CiTca
とりあえず、PC本体部分について

【店名】サイコム
【モデル】Radiant Silent-Master Pro Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-U14S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]★値下げ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製GV-N75TOC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]★新入荷!
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB] ★新入荷
【光学ドライブ】なし
【ケース】【黒】Antec P100+前面ファン [Noctua NF-A14 ULN 800rpm]+背面ファン [Noctua NF-S12A ULN 800rpm]
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】192,140円

このスレの基準でいえばかなり贅沢な構成だが、
クアッドモニター構成と将来の4k対応を視野に入れて静音性も追求して基本性能も目一杯、と妥協ほぼ無しでチョイスしたらこうなった
これを叩き台にして少し下げる事は可能
電源をセミファンレスであるRM650から普通の静音型のbe quiet! PURE POWER L8-500W [500W/80PLUS Bronze]に変えれば、
静音性と省電力性は下がるが金額的には-6470円
359名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:09:12.77 ID:ph2CiTca
続き
CPUクーラーを1ランク落としてNH-U12S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★にすれば-980円

SSDはM550ではなくMX100をチョイスした
アプリの起動で重要になる読込速度はM550とMX100の差はなく、
編集データは通常HDDに保存するものだしこれだけ物理メモリが多いとキャッシュに頻繁にアクセスするような事態も考えづらいので
M550の書込速度の優位性が活きる場面は少ない
それと、光学ドライブは近年急速に使われなくなりつつあるので構成から排除した
必要なら構成に加えるか外付けで

自作ユーザーとしては、静音を追求しておいてロープロビデオカードは明らかにミスチョイスだろうと自分でツッコミを入れざるを得ないが、
お絵描き専用なら負荷も大して掛からないから実害は無いんじゃないかな、多分・・・
このBTOでは他に選択肢が無いのでどうしようもない
360名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:13:57.16 ID:ph2CiTca
あれ、コピペをミスったのか構成と金額がおかしい
>>358の見積もりは取消で貼り直し
【店名】サイコム
【モデル】Radiant Silent-Master Pro Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-U14S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]★値下げ!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製GV-N75TOC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]★新入荷!
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】なし
【ケース】【黒】Antec P100+前面ファン [Noctua NF-A14 ULN 800rpm]+背面ファン [Noctua NF-S12A ULN 800rpm]
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】198,930円
361名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 14:09:07.06 ID:ph2CiTca
モニターについては、MX279HRは27インチIPSで1920x1080という用途的には動画鑑賞やゲーム向けのモニターで
>>349の言う通り発色性能も詳細が不明なので、クリエイティヴ用途でも問題ないよ、と言えるだけの材料がない
ただ、俺もモニターについては現情にそれほど詳しいわけではないので公開されているスペックでしか語れないので
具体的な製品の提示は他の人よろしく

個人的な経験からいえば、絵描き向けで定評があるメーカーや機種を選択するのが無難だと思う
安物との大きな違いは、色ムラや個体差によるハズレの少なさかな
EIZOは、L997は使った事があって表示品質は素晴らしかったが何分時代が古すぎるので判断材料としては不適
でもって現行のエントリークラスであるEVシリーズについては発色に関しての公開情報が無い
好悪でいえば、EIZOは過去に定点欠け問題(S2411Wの全個体の特定のドットが表示不良なのを知りながら販売し、最後まで非を認めなかった)を起こしたり
ハイエンドクラスに目潰しS-PVAを使ったりと、品質に拘っているのかポーズだけなのか分からない碌でもない部分があるので好きではない
NECを使ったのも結構昔だが、ムラ補正機能があって表示品質は良かった
EIZOと違ってあまり宣伝しないのと高価格帯に留まり続けているせいか、最近はかなりマイナーな存在に転落してしまった印象
DELLは測定データを添付する等一見発色に関する取り組みや情報公開を結構しているように見えるが、
過去にWQHDモニターを買ったら一部ムラだったとか、
最近UP2414Qの展示を見に行ったら大分ましにはなってはいるけれどそれでも微かにムラだったとか実品質において今一信用しきれない部分がある
表示品質を最重視する場合は博打になりかねないのでお薦めしない
スタンドの作りは良いし価格も安いしで、コストパフォーマンスは良いのだけれどね
今俺がメインで使っているのはPHILIPSの234E5QHSB/11 x 2だが、
内1枚に縦縞状の微妙な輝度ムラがあって、表示品質だけで評価するなら叩き割るべきレベル
362名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 14:11:23.28 ID:ph2CiTca
現情じゃない、現状だ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 15:06:39.84 ID:w5XxMLvI
EIZOは、発色についての公開情報がなくても、実測してみるとガンマ2.2に調整されてる。
>>174でいうと、U2414Hより良く、U2413よりやや劣るぐらいの精度。
品質に拘っている部分とそうでもない部分が同居してるが、個々の機種ごとに判断すればよかろ。
なお、普通の故障時の対応は、5年保証だし、代替機貸してくれるしで、他メーカーよりいい。

NECは、カラマネモニタの性能はEIZOカラーエッジと同等以上だけど、値段もEIZOカラーエッジと同等以上。
カラマネに超こだわる人向け。
モデルチェンジしたときは、旧機種がかなり安く買えることがある。
カラーエッジの場合だと、旧機種は、あまり安くなることなく市場から消える。

ムラは、こだわるならNECやEIZOのムラ補正付カラマネモニタ買うしかない。
DELLなどにもムラ補正付機種があるけど、画質調整が制限されちゃうので、事実上、ムラ補正オンでは使えない。
DELLが特に劣るわけじゃなくて、同じ価格帯のモニタはどれだって使い物になるムラ補正なんてないから、ムラの少ない個体が当たるよう祈っておみくじ引くだけ。
ムラ以外の部分、AdobeRGB対応や4Kなどの面で、DELLのコスパは非常に良い。
輝点交換保証や故障時の良品先出対応などのサービス面も、モニタメーカーの平均以上。
カラマネモニタ買うほどのこだわりや金がない人にとって、DELLは最有力候補。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 15:38:07.66 ID:P3zPc8io
>>355
一気にスレが伸びてて読むの面倒だから頭の部分だけ読んで返すけど
GT640のデジタル3系統出力でいいんじゃね?
もしくはグラボ+IntelHDのマルチ設定とか

あとクリスタはデカいグラボ積んでも効果ないよ
GPUモニタ見てみろ、全然使ってないから
365名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 16:34:29.37 ID:Qo6gEVhQ
クリスタの3D人形快適化はあんまり期待しないほうが良さそう>>188
CPUやグラボで解決できる問題じゃない

CPU i7-4790Kの場合はCPUクーラーScythe KATANA4[SCKTN-4000]とかCoolerMaster Hyper TX3 EVOに
選択肢にないけど同じケースのワークステーションモデルでは選択できるので通信欄に書いて特注
侍ZZより500円くらい高い程度
366347:2014/12/16(火) 16:35:03.35 ID:qXJaoYuQ
皆さん、ご丁寧に色々ありがとうございます!!本当に何もわからなかったので助かりました!!
すごい知識の量で感動してます!
ググりながら皆さんが考えて下さった構成を比較して購入したいと思います。
モニターも見た目などと言わず性能で購入しようと思いました!
色校をチェックする担当によって印刷の色にばらつきありまくりなんですが、毎回ひどくなる会社もあるのでこちらが印刷よりで仕上げれば改善されるかもしれないですね。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 16:35:33.89 ID:P3zPc8io
>>357
なるほど、4k考慮やフォトショのマルチ問題があるのか
納得した

ちなみにうちは4790kとGT640の3画面で今のところ問題ない
CPUは2500から4790kに換えて効果を体感できたから
やっぱ同じ金だすなら4790kにしたほうがいいと思うな
368名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:24:38.69 ID:bXdmCvYE
21UX + 13HDってドライバ共有できるの?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:31:09.34 ID:gyePEHVU
できますよ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:42:29.36 ID:w5XxMLvI
>>366
自分の手を離れたデータがどう扱われるのかはケースバイケースだけど、仮にきちんと扱ってくれるところもあるとしたら、ある程度モニタに金かけても報われる。
印刷の仕上がりを推測するには、>>46で、プレビューするプロファイルをJapan Color 2001 Coated(枚葉印刷の場合)にする。
Photoshopだと、「色の校正」表示を使う。

あと、347氏自身が自分の作品データをモニタに映して見る機会が将来あったとして、制作当時のモニタに表示されてた色のとおりに見たいのかどうか。
見たいなら、ある程度モニタ関係に金かける必要がある。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 18:50:35.51 ID:oex7Dwgy
正しくないモニタで色合わせて
別の正しくないモニタで見たらもっと破綻する
紫が青に見えてしまう
372名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 23:58:53.04 ID:ph2CiTca
>>370
今は13HD任せにしてしまっているが、色管理が雑な自覚はある
春先位にP2415Qを導入する予定
接続はオンボのDPで
373名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 00:01:12.09 ID:ph2CiTca
俺(357)へのレスと勘違いした・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 03:50:26.83 ID:LAeA/6EQ
P2415Qか。
P2415Qは、「各モニタは工場でsRGBカバー率99 %に調整済みで、
各モニタがdeltaE 3未満であることを証明する色補正完了報告書が
添付されているため、さまざまなメディアにわたって自然で一貫した色を
期待できます。」
U2415と同程度の精度。
P2415QとCintiq 13HDとを見比べてみて、色の違いが気になるレベルだったら、
ColorMunki Displayかi1Display Pro辺りを買うといいかもね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 04:09:32.85 ID:6Tid1p6A
今までメーカーのXPを趣味用に使っていたのですが、縁あってイラスト系会社に勤めることがきまり、自宅での勉強もままならいと買い替えを検討しています。
お手数ですがアドバイスいただけると嬉しいです。

【予算】〔15〕万円 モニタ込み
【同人用途】
基本はSAIでイラスト、漫画、線画着色。Photoshop elements 3.0加工。
レイヤー〜100ちょい、〜A4(350dpi)までの使用。
今後Photoshop CC、イラレ、クリスタ導入し、
さらに大きいサイズでの作業を予定しています。(曖昧ですみません)
【同人以外用途】作業をしながらのネサフ、動画再生、iTunes再生、ブラウザゲーぐらいです。
【現在のPC】
メイン:FUJITSU FMVLX70TD(20.1型/Celeron D プロセッサー 351/3.20GHz)
ノート:HP 15-r076TU(15.6/Celeron Dual-Core N2830/2.16GHz)
【一日の使用時間】〔〜12〕時間
【エアコン】なし、設置不可。北海道ですが夏場は結構暑くなります。
【HDD容量】500GB〜1TB
【バックアップ方法】その他[USBに絵のデータだけ避難してました…]
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入[サイズ20〜23インチ]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)>性能>コスト
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現PCが一動作のたびカリカリいって待ち…みたいな環境だっただめ、エントリーモデルのノートでもサクサク!と感動する程度のラインです。
が、今後は勉強のため作業環境を整えておきたいなと思ってます。(あくまで自宅勉強用)
またワード、エクセル、パワポのオフィスソフトがつけれると嬉しいんですが、予算的に無理そうでしょうか…?
よろしくお願いいたします。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 06:07:31.18 ID:UVTONnQ2
>>375
【店名】ワンズ
【モデル】フルカスタマイズ
【OS】Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 11,570円(税込)
【CPU】Core i5-4460 BOX 21,980円(税込)
【CPUクーラー】無選択(純正リテールクーラー)
【メモリ】SP016GBLTU133N22 ☆¥100メール便対応可能商品! 15,680円(税込)
【マザボ】B85M-G ☆こちらの商品只今送料無料で配送します!正規代理店品 7,440円(税込)
【グラボ】無選択(オンボード)
【SSD】 CT256MX100SSD1 13,480円(税込)
【HDD1】WD10EFRX 7,950円(税込)
【光学ドライブ】IHAS324-17 国内正規流通品 2,050円(税込)
【ケース】Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) 5,280円(税込)
【電源】CX500M (CP-9020059-JP) 7,980円(税込)
【モニタ】
http://kakaku.com/item/K0000625761/ 21.5インチ14,437円 又は
http://kakaku.com/item/K0000625762/ 23インチ15,775円
【オフィスソフト】Office Home and Business 2013 プレインストール版 25,510円(税込)
【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)11,000円(税込)
【保証期間】フルカスタマイズPC延長保証サービス3年
https://www.1-s.jp/doc/service/#menu_extend_warranty_a
【合計金額】129,920円×延長保証1.05 計136,416円+モニタ

予算内でSSDとパワポ入りOffice込みだとサイコムでは無理だったのでワンズのフルカスタマイズ。
サクサク感に感動したって事だからSSDは外さずに、
CCやクリスタやイラレ導入時に不足を感じてもメモリ増設できるよう4スロマザボ+Win8.1、
同じくビデオカード増設を視野に入れて容量に余裕を見てCX430MではなくCX500M。
拡張性と信頼性を確保しつつ値段抑えてこんな感じでどうだろう。
HDDをWD Red→東芝DT01ACA100、ケースをElite344→SST-PS08B であと3000円くらいは削れる
377名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 06:18:12.56 ID:UVTONnQ2
ちなみにPhotoshop elements 3.0はWindows8.1はおろか7でも完全動作保証外なので諦めなされ。
7ProのXPモードで無理やり動かすぐらいならOSの差額分にちょっと足してElements13買うか
そもそも仕事の勉強用に廉価版使っても仕方ないからCC入れたらいいと思うよ 月額980円だし
378名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 15:09:38.95 ID:LbVpbKfc
>>376
電源はAntec NE550Cも良さそう
NeoECO 520C(多分SeasonicのGBシリーズのOEM版)の後継でSeasonicと思う
全国産コンデンサ(二次側は105℃)で値段の割に豪華
ワンズで6750円
379名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:14:41.16 ID:6Tid1p6A
>>376
>>378
レスありがとうございます!
今後の事まで視野にいれたアドバイス、毎度調べては今後がな〜の繰り返しだったのでめちゃくちゃありがたいです。
ソフト関係についてもありがとうございます、購入した際はおとなしくCCを導入したいと思います…!
電源についてもありがとうございます!

質問続きで申し訳ないのですが、もしオフィスソフトを除いた場合は上記増設を考えてる部分にあてるというのが良さそうでしょうか…?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 00:26:15.65 ID:gr4gOusF
NE550Cは7000円以下の電源スレを見るとOEM元はCWTみたいだけど…
381名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 08:12:16.75 ID:enIH2yvR
>>379
パワポ入りOfficeが 25,510円もするからこれ外してもいいなら
【メモリ】SP016GBLTU133N22 ☆¥100メール便対応可能商品! 15,680円(税込)
これの個数を2個にすればメモリ32GBになって、ビデオカードを
【グラボ】GV-N740D3-2GI 取り寄せ品 オススメ品 11,650円(税込)
GT740積むならGDDR3になっちゃうけどデジタル出力系統多いからこれがいいよ。
これにしたら2〜3000円くらい?予算はみ出るけど概ね盤石な構成になると思う。
上を見たらキリがないけど万一不足を感じたらその都度アップグレードすればいいしね
382名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 08:53:46.21 ID:yPhfNx51
本人はパワポを所望でマルチモニタは希望していないんだから、その構成変更は改悪だろう
それこそ後で不足を感じた時にアップグレードすればいい
383名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 12:55:01.36 ID:enIH2yvR
質問者本人が「オフィスソフトを除いた場合は」って追加質問してんのに
「本人はパワポを所望で」もクソもないだろ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 13:46:08.31 ID:yPhfNx51
ああ、>>379を見落としていた
すまぬ
それならその構成でも良いんじゃないかな
385名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 14:49:05.14 ID:b7yCI2gt
>>376
2万円未満だとLGぐらいしかキャリブレーション済を謳ってるモニタないけど、
輝度を最低に設定しても、そんなに落ちないのが弱点。
人によっては、眩しくて疲れるかも。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 23:31:49.78 ID:T+QUHH5Q
リビングでの作業用のノートPCの購入を検討しています。アドバイスお願いします。

【予算】6〜7万。それよりも安ければ安いほどいいです
【同人用途】コミスタminiでカラーのデジ同人作成。レイヤー50ぐらい。A5(600dpi)今後クリスタPROでの作業を予定しています。
【同人以外用途】作業しながらのブラウジング、動画。
【現在のPC】AMD Phenom UX4 910eプロセッサー2.60GHz。 メモリ8GB
【一日の使用時間】2〜3時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔500〕GB / その他[USBで持ち運び]
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ノートPC
【モニタ】現在ワコム Cintiq 13HD で作業しているため、
ノートPCにこれを繋いでデュアルモニタでの作業を予定しています。HDMIの出力が必須条件です。
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》コスト重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在の作業環境はまったく問題ありません。
自室ではなくリビングで同じ作業をと思いノートPCの購入を検討しています。
Cintiq 13HDをつないで、今と同じ作業環境であれば問題ないのですが、
現在使用しているPCは知り合いの方に自作してもらったため、どのぐらいの能力なのかが判断できません。(その方とは音信不通)
自分なりにcore i3で8GBあればいいのかな…などと調べてはみたのですが、
Celeronなどのモデルになると値段がグッっと下がるため、迷っています。
自分の環境がCeleronと同等であればまったく問題ありません。
できるだけ安くすませたいので、アドバイスお願いします。

HDMI出力が必須で、3Dモデルは使いません。ゲームしません。
後はネットと動画を見ることができればいいです。
よろしくお願いします。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 02:33:17.58 ID:c80EjBHy
>>386
https://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Celeron+2950M+%40+2.00GHz&id=2203
ここで探してみるとわかるよ910eも入ってる
デスクトップならPwnriumGあたりで間に合うんだろうけど、ノートだとi3かなあ
予算的に厳しそう
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/note/n1500j/
メモリ8GBだと8万に近い

>>380
あらまCWTでしたか
CWTなら悪くもないので安いしいいんではなかろか
388名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 10:48:33.93 ID:5H7txgP3
>>386>>387
政治的な主義主張は抜きにしてLenovoである事が許容できるのであれば
http://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/thinkpad/edge-series/e440/#tab-customize
期間限定価格とかで安くなってるからCore i3-4000Mモデルをメモリ16GBにして¥68,742(税込) 
あるいはCore i5-4210Mモデルをメモリ8GBにして¥71,307(税込)
この予算だとこれぐらいが限界かね コミスタなら割といけると思う
389名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 21:43:51.93 ID:6S9dXOz/
>>387 >>388
ありがとうございます!これが今まで見た中で一番安いと思います!
やはりそれぐらいになるのですかね…

『てめーの作業内容だったらもっと能力低いヤツでも問題ねぇだろーがボケ!』
みたいなことはないでしょうか?

それだったらそのぶん安く済むので助かるのですが…
390名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:16:27.82 ID:g8unPyvE
>>386
ノートの液晶の色はめちゃくちゃだし、Cintiq 13HDもAdobe RGBカバー率75%とかいう中途半端な液晶で色の信頼性は微妙。
予算があれば、ColorMunki Displayでも買って、キャリブレーションしたいところ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:31:56.00 ID:5H7txgP3
>>389
ただでさえモバイル用CPUは非力なのでクリスタPRO使う予定がある時点で
本当なら出来ればi5-M以上は欲しいところだしメモリも8GBでは不安が残る
例え16GBあってもカラー使うなら全然オーバースペックとは言えないので
これよりもっと安くってなるとケース・電源・ドライブ・メモリあたりを流用して
足りないパーツ買ってきてデスクトップを自作 って感じになると思います。

限界まで妥協するなら E440コストパフォーマンスパッケージ(i3-4000M・¥50,274)を
メモリ1スロ使用8GBにして¥56,430 このあたりが分水嶺かなぁ スロ空いてれば増設できるし
常に快適とは行かずに時々モッサリするかもしれないけど実用には耐える感じ
コミスタだけで行くんなら1200dpiとかでやらない限りサクサクだとは思う

>>390
一瞬Lenovoをキャリブレーションすんの!?って思ってしまった
疲れてんのかな 13HDの方だよねそりゃw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:45:22.11 ID:6S9dXOz/
>>390>>391
細かくありがとうございます。

趣味程度で同人描いてるだけなのでカラーなんかは気にしないです(^ω^)
そこそこであれば。

やっぱりこれ以上スペックが下がるとキツイんでしょうかね。カクついたりするんでしょうか。

限界まで妥協したもの、すごくぴったり当てはまると思います!金額的にも、ちょうどいいです!
393名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:19:06.71 ID:pqP7z5qx
>>391
キャリブレータ買えば、一応両方やるでしょ。
やっても、Cintiq 13HDより劣るノートの液晶で色確認することはなかろが。
俺の右前に今、親戚から預かってるLenovoのノートが置いてあるけど、キャリブレーションしても本当にひどい。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 06:34:49.61 ID:xIgBbMwu
600dpiでレイヤー50枚となると結構な負荷だから、
ノートで無闇にスペックケチるのは危険だと思う
395名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 07:24:26.47 ID:ilaGLGOA
>>394
ごめんなさい、今調べてみたら印刷しなければ600dpiもいらないみたいですね。
jpg出力して配布する形なので、印刷する予定はないです。
ですので300、もしくはそれ以下でも全然大丈夫みたいです。知識が無いのでとりあえず600にしてたんですけど、CPU負荷軽減する大事なとこなんですね(・_・;
396名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 08:09:58.97 ID:e/RFYTYe
価格重視なら
http://shop.asus.co.jp/item/X555LA-XX036H%E3%80%80%E3%80%90OUTLET%E3%80%91/
とかの選択も。
メモリの拡張については自己責任で。

ホントはIPSモデルの
http://shop.asus.co.jp/item/TP300LA-C4075HS%20%E3%80%90OUTLET%E3%80%91/
が売り切れでなければこちらの方が。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:28:56.03 ID:Y7FO19Go
>>395
具体的なpixelは縦横どれくらい?
398名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 18:26:18.89 ID:ilaGLGOA
>>397
作業中は4900×3500ぐらいでございます。
これを3分の1に縮小してjpg出力しています。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 06:14:02.51 ID:Gfh0dHmw
>>386
今使っているまったく問題ない作業環境が
CPU i3 メモリ 8GB という事でいいですか?

液タブ持ってて色気にしないなら
396氏が勧めてるasusかhpあたりの同じようなの選んで
プラスで自分でメモリ足すと予算ギリギリセーフかな
i5で安いし
夏場はノートパソコン用クーラーもよかったらあった方が


ただ数年前に私もasusの似たようなの持ってたけど
他の方も仰っていますが安いノートの色はほんとにヒドイですよ
いつも液タブ画面メインに見ることが前提なら
そんなに違和感ないかもしれませんが
あと私の場合だけかもしれませんが
同じようなスペックで同じような作業なのにノートの方が
多少もたつき感がある時がありました
昨今のはもっと性能いいのかな?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 09:23:32.04 ID:PsZAaF0q
俺は写真で他人と共同作業するけど、イラストなどでも他人と共同作業するなら色の再現にはこだわらないと
他人に迷惑をかけるなどのトラブルのもとになるよ。
ノートPCはモニターが最悪だけど、タブレットの方がモニターはマシ。
ただ、CPUの性能や対応ソフトなどを使った加工などの「作業」には向いてない。

イラストの世界では、タブレットの可能性はどうなんですか?
wacomのいいやつぐらいだけ?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 09:53:13.92 ID:FPR3SGGx
ID:e/RFYTYeは質問者じゃなくて
>>388のLenovoと同じぐらいのスペックのモデルを貼っただけなんじゃないだろうか
とにかく予算を圧縮したい強い希望も含めてその少し前のやり取りももうちょっと見たほうがいい
13HDがメインでサブにノートのディスプレイを想定してるらしいよ
正直13HDで必要十分かと言ったら多少不安は残るけど
402名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 09:55:22.71 ID:FPR3SGGx
その少し前のやり取りももうちょっと見たほうがいいってのは
>>399>>400に対してね
403名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 11:01:47.01 ID:DEBBhlTQ
>>399
今現在の作業環境が>>386になります。

13HDを繋いで、コミスタ、イラスタでの作業できる、安いノートPCを購入したいと、考えています。

趣味程度で、自分ひとりだけの、作業になります。ノートPCでどーしてもできないことはメインのPCでやればいいや、ぐらいの感覚なので、安さ重視で探しております。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 12:28:13.17 ID:PsZAaF0q
>ノートPCでどーしてもできないことは
つまり、何でもいいから安く!ってことね?

東芝dynabook Satellite B554/L:i5-4200M/2G/320G_HDD/SMulti/7Pro DG/Office無 PB554LEBPR5AA71
http://nttxstore.jp/_II_TO14662691
49,800円(うち消費税3,688円)
一応i5のMだからCPUそのものは速い。モニタはかろうじてTFT。ストレイジは320GBで心許ないが、外付けがあり、現状500GBで足りてるなら許容範囲でしょ。
ネックになるのは32bit、なのでそれは付属のリカバリーディスクで64bitに入れ替え。

メモリは空きスロットがあるので、PC3L-12800のものを、例えば
http://kakaku.com/item/K0000600238/?lid=ksearch_kakakuitem_image
で購入。もし、4GB×2にしても、総額6万未満

金銭的に余裕があれば、HDDをSSDに交換。どうせ元が320GBしかないのだから240か256GBのSSDでも大差なし。
ちょっととろいけど
http://kakaku.com/item/K0000669530/?lid=ksearch_kakakuitem_image

で、どうだね?7万ちょっとだぞ。
それで、上手くいくかどうかはしらんが、すべて自己責任で。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 12:32:49.20 ID:PsZAaF0q
おっと、よく見れば、別にOSは64bitでいけるんだね
406名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 12:40:32.32 ID:FPR3SGGx
「ノートPCでどーしてもできないことはメインのPCでやればいいや」って言っても
core-i3 4000M(モバイル用)とPhenom II X4 910eはほぼ同じパフォーマンスだから
今使ってるデスクトップとほとんど性能変わらないかむしろ上がる可能性高いで
(Passmarkスコアでほぼ同値 GFLOPSスコアで4000Mの圧勝)
407名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 12:42:18.04 ID:ICbvALmW
仕事で使う事になり、作業用PCの予備機を作る為に悩んでいます。

【同人用途】
 クリスタEX 解像度350dpi 20,000x,20,000ピクセル
 レイヤー50枚くらい、加算・オーバーレイ使用
【現在のPC】
【OS】windows7 pro 64bit
【CPU】AMD PhenomII x6 1065T
【CPUクーラー】グランド鎌クロス
【メモリ】DDR3 12800 16GB
【マザボ】GA990FXA UD3
【グラボ】radeon HD6670
【HDD1】500GB
【HDD2】1TB
【電源】超力500w
【一日の使用時間】10時間

電源・DVDドライブ・ハードディスク・メモリ(DDR3 12800 8GBx2)は
手持ちの保守パーツがあるのですが、
CPUをi5 4460にするか、
A8 7600 またはA10 7700 にするかで悩んでいます。

手持ちのメモリがDDR3 12800でA8、A10の真価が出せない事や
近年はintelがAMDにずいぶん性能差をつけているとのことで、
intelにするのが無難とわかっているのですが、intelは強すぎて
現状のスペックよりも上昇するのであればできればAMDで行きたいと
思っています。「大人しくi5にしておけ」や「A8でも行ける」等
ご意見アドバイスお願い致します。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 13:12:41.50 ID:FPR3SGGx
>>407
既に自分の中で答えは出てて背中を押して欲しいだけに見える。
価格差以上に致命的なほど劣る事なんてまずないから愛があるんならAMDで全然いい思うよ。
ただA8-7600との価格差が3000円程度なの考えるとA10-7700がいいとは思う
メモリに関してもサブ機なんだし過激にシバく必要もないんじゃないかな
折角だからPC-17000とか使いたいって気持ちはすごく分かるけどそこは安定性重視って事で。

鎌クロスって君
409名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 13:21:49.66 ID:TsDYj2qw
絵描きPCで鎌クロスって珍しいなw
いやいいんだけど
410名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:07:31.70 ID:wlvlIt4a
>>407
この辺読んでると別にAMDで困ることはなさそう
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/chobi/20130924_615812.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20130924_616504.html

passmarkだけで全てがわかるわけじゃないけど
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+Phenom+II+X6+1065T
A10-6800K 4761
PhenomII X6 1065T 5180
A8-7600 5277
A10-7700 5322
A10-7850K 5671
i5-4460 6724
i5-4690 7617
411名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:21:04.54 ID:ICbvALmW
407です。
>>408 >>409 >>410
ありがとう、おかげでAMD愛を貫く決心がつきました。
A10 7700買ってきます
412名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 17:37:07.71 ID:DEBBhlTQ
>>406
情報ありがとうございます!
とても参考になりました!

>>388のレノボ i3-4000M 8GBが現在最有力候補です。
これぐらいあれば作業が可能だということがわかり助かりました。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 19:56:50.74 ID:ngh8bWtm
今まで頑張ってくれたマシンがカリカリいって死にそうなので、
買い換えたいと思っています。
下記のマシンでの買い換えでも大丈夫か教えてください!

【予算】13万円くらい モニタ込み
【同人用途】同人誌作成。PhotoshopCS6 IllustratorCS6 sai クリスタ
  3Dも興味あるので始めてみたいです モデル人形やMMD
【同人以外用途】ブラウザゲームと、作業しながら動画流すぐらい
【現在のPC】XP DELL inspiron530s
【一日の使用時間】6時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】現状なし 外付け欲しいかもです
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】
【モニタ】現状FlexScanS2000 変更希望 U2415?
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

BTOも難しそうだったので、またDELLでと思い、このあたりでも大丈夫でしょうか?
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-3847-desktop/pd?oc=cai218sp38s16cn1ojp&amp;model_id=inspiron-3847-desktop
グラボがこちらの参考のリストになく、調べたら旧マシンの底上げには
いいかもぐらいにレビューが書かれていたので、不安になりました。
モニタも、買い換えなくも使えるようでしたら現状のままでもいいかな
ぐらいなのですが、モニタを選ぶ項目の中のUZ2315Hでもいいですか?
U2415まで頑張るべきでしょうか?
よろしくお願いします。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 00:36:02.72 ID:J6d2IkAA
>>413
GT720はHD4600と同じか下だからHaswellのcore-iなら積むだけ電気の無駄だよ
BTOが難しそうって人のための相談スレなんだしショップBTO挑戦してみたらどうかな?
UZ2315HとかのZ付きのモデルはスピーカーとカメラとマイクが付いたオールインワンモデルだから
余計なものが付いてる分だけコストが削られてモニタとしての性能は下がってると思って間違いない。
色にこだわるならできればU2413 解像度が欲しいならU2515H 値段重視ならU2414HやU2415Hとかでいい。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 00:43:26.40 ID:J6d2IkAA
でもすごい安いな
i7-4790 16GBRAMで7proまで付いて87,980円か 自作でも無理かも
416名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 01:14:40.65 ID:59XGxM1p
確かに、余ったパーツを使いまわしても難しいお値段!
ドスパラでも、最安i7BTOにメモリー16GB付けた途端に10万円超す!
417名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 01:16:23.03 ID:qurPCkzI
>>414
わわわ、BTO専門だったんですか、すいません!
GT720じゃ、やっぱり力不足なんですね。
モニタもいろいろご紹介ありがとうございます!
U2515Hが値段的に予算内になるのでこちらにしたいと思います。

>>415
3D作業なければ、グラボだけ諦めればよさげでしょうか?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 01:40:20.04 ID:59XGxM1p
415じゃないけど、i7のオンボ性能はGT630以上 
ただ、PhotoshopCS6はGPUでパフォーマンス上がると思ったが・・・(詳しい人、ツッコミ頼む)
http://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-cs6-gpu-faq.html
419名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 02:03:24.07 ID:qurPCkzI
413です。
>>418
i7のオンボと性能かわらないってことですか?
414様の電気のムダってそういうことですか。やっと理解しました!
420名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:44:29.31 ID:VK8ez6W6
Vistaってデュアルディスプレイできまつ?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:06:43.94 ID:sGSpldwh
初BTOです よろしくお願いします

【店名】 ワンズ
【モデル】 自作一式見積もり
【OS】 なし(手持ちのwin7 pro 64bit)
【CPU】 Core i5-4690 BOX
【メモリ】 W3U1600HQ-8G
【マザボ】 H97M-E
【SSD】 CT256MX100SSD1
【光学ドライブ】 DVR-S21LBK
【ケース】 Silencio 352 (SIL-352M-KKN1-JP)
【電源】 SST-ST50F-ES
【保証期間】 一年?
【合計金額】 95,770円 (セットアップA 9,000円含む)
【予算】 10万
【用途】主にPhotoshopでB4イラスト(音楽or動画流しながら)
    たまに遊びはじめたDTM&MMD

SATAケーブルなどのパーツがよくわからず最小限過ぎる気もするのですが
この構成で大丈夫ですか?
ケースはMicroATXのできればフィルタ付き静音ケースがよかったのですがわからず
とりあえず静音そうな物を選んだつもりですが
IW-EM048などのシンプルな方がメンテナンスや使い勝手が楽だったりしますか?
もしMMDがキツくなってきたら
自力でGTX750TI-PH-2GD5 [PCIExp 2GB]あたりを増設してみるつもりです

無知なりにスレを見てスペックと
自分が知ってる限りで信頼できそうなパーツなどで選んだつもりですが
色々と間違っている気もするので
過不足やよい案などがあればご教示くださいお願いします
422名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 15:31:46.11 ID:7VNiJdXZ
お絵かきにはいいんじゃない?
迷わずgo!
423名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 15:51:13.18 ID:6rPoNcjx
>>420
普通にできる。

>>421
H97M-EはSATA6Gbケーブルが2本付属しててピッタリ間に合う。内蔵HDDも積むなら1本足りないかな。
セットアップ依頼だともし足りないパーツあっても連絡してくれるから大丈夫だよ。
でもマザーIRSTやISRT使わないならB85の方が安くていいと思う。B85M-Gとか。
他の違いはSATA3とUSB3.0のポートが減るのとPCI-Ex1が1個減るぐらいかな。

Silencio 352は個人的にはいいケースだと思うけど裏配線スペースがかなり狭いのと
フロントのフィルタの掃除がドライバー必要になるのでメンテナンス性は少しどうだろう?
ただ静音性重視するならミニタワーだと予算内だと他に選択肢はないしそれでいいと思う。
むしろ静音性重視してるなら純正はうるさいからCPUクーラー追加した方がいいよ。
静音ケース+純正クーラーより普通のケース+社外クーラーの方が静かな事がほとんど。
155mm以下のしか付かないから価格と性能のバランスがいいETS-N30あたりでいいと思う。
電源もそれ静かなやつだから特に問題はないと思う。信頼性求めるなら
玄人志向のKRPW-SS500W/85+ REV2.0がSeaSonicのOEMだし静かでいいんじゃないかな
ついでに初心者ならセットアップBにした方がいいんでない?
ドライバ類を取捨選択して自分で最新版入れられるならいいけれど。

マザボ変更で-3040円
ETS-N30-HE追加で+2780円
電源変更で+1560円
セットアップA→Bで+2000円
トータルで3300円プラスだけど予算内だと思う

個人的にはフォトショでB4メインなら
もう少し予算増やしてメモリ増やすかグラボ積んだほうがいいと思うけど
その2つは特に増設が楽な部類だし不足を感じたら自分で増設すればいいしね。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:51:07.93 ID:vOVdaib9
>>420
OS自体はXPでもモニタ複数枚できる
問題はグラボのほうだから今のPCのスペック書いて

>>421
電源は少し高くなるけどAntec NE550Cもいいよ
光学は使用頻度次第、ほとんど使わないならLGでも。使いまくるならπでももっと上の
ASUSのも静かでCPいいらしいけどCPRM対応してるのかしてないのか店に確認
非対応なら諦めるのが無難

インストールやドライバ類はまあ>>423氏のいうとおりではあるんだけど
レイン
http://www.regin.co.jp/
のドライバダウンロードページとかfaqとかで大体分かる

個人的にはよく分からんならマザボ付属のドライバCD入れてお任せでいいんじゃないかと思ってる
425名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:52:03.64 ID:VK8ez6W6
>>424
Dell コア2デュオです。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:26:21.50 ID:Y9hE084X
>>425
それはメーカーとCPUだからディスプレイ出力には関係ないよ
よく分からないならせめてそのパソコンの型番を書いてみたほうがいい
横とか後ろとかに型番載ってない?
(間違えてOSのプロダクトキー書かないようにな)
427名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:27:16.62 ID:zNiY4abH
>>425
グラボ聞いてんだからcpuじゃなくてグラボの型番…
オンボ?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:27:48.37 ID:zNiY4abH
すまん被った
429名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:29:55.44 ID:VK8ez6W6
Inspiron 530です。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:40:36.31 ID:vOVdaib9
>>425
Core2の頃はグラフィック機能はCPUに統合されてないからグラボが別途ついてる
知りたいのは、ノートかデスクトップか。グラボはどうなってるか
PCの型番分かれば検索で詳細が分かるんだが

vistaはどうなのかわからんけど、スタートメニュー開いて
・ファイル名を指定して実行(XPだとこれ)
・検索(Win7だとこっち)
この辺にdxdiagと入力してenter
XPの場合はこれでDirectX診断ツールが起動する。Win7は検索結果のdxdiagをダブルクリックで起動
起動したDirectX診断ツールから
システムタブの「システムモデル」「プロセッサ」「メモリ」
ディスプレイタブの「名前」「チップの種類」「メモリ合計」
を書いてくれれば大体のとこは分かる

ノートだと多分モニタ複数枚は難しい
デスクトップもゲーム用のならともかくオンボの安いやつだとグラボ増設が必要そう
431名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:44:16.89 ID:6rPoNcjx
Inspiron 530ってこれか
http://www.jp.dell.com/jp/ja/premier/inspndt/inspndt_530/pd.aspx?refid=inspndt_530&cs=jppremier1&s=premier
当時の記事見る限りでは
オンボードVGAのみか
NVIDIA(R) GeForce(TM) 8300 GS 128MB DDR2(DVI/VGA/TV-out付)
NVIDIA(R)GeForce8600(TM) GT 256MB DDR(DVIx2/TV-out付)
ATI RadeonTM HD 3450(メモリー容量256MB)
ATI Radeon(TM) HD 3650 256MB (DVI/DP付)
のどれかのグラボ搭載してるっぽいね
正直これだけじゃ特定のしようもないしとりあえず
http://graphic.game-pc7.com/side3.html
この方法でいいからグラボ確認して欲しい所

現段階だと大雑把に言って 
背面に横向きの映像端子が何個かあるならできる
背面に縦向きの端子が1個しかなかったら無理
グラボ増設でできるようになる って感じだけど
432名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:50:20.39 ID:VK8ez6W6
眠いので明日調べることにします。
ほとんど使ってないのに糞重いwin7のノーパソなら、hdmi端子ついてるので
だめならそっちを使うことにします。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:54:39.34 ID:6rPoNcjx
すげえ適当な質問しといて眠いとかなんだこいつ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 00:32:38.82 ID:TvJauLWW
こんな雑な質問する奴にも丁寧なレス付ける
ここの住人はなんて親切なんだろう
435名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 05:19:37.02 ID:a4urso+I
>>423

手持ちのHDDがいくつかあるのでRAIDなどほんの少し挑戦してみたい気もあったけれど
こだわらなければB85M-Gで十分そうです
SATA2が*4あればあまり速度変わらないようだし増設しても足りそうです
SATAケーブルもHDD内蔵する時に買うようにします

>静音ケース+純正クーラーより普通のケース+社外クーラーの方が静かな事がほとんど。

そうとは知らず静音ケースならBOX純正でいいかなんて考えでした
ETS-N30一番安くて在庫あるのでこれで行きます

ケースはちょっと自信ない所がいろいろあってフロントUSBが縦なのも正直どうかなと思ってたんですが
やっぱりフロントのフィルタもネジですかこれ写真見て多分そうなのかとも思いましたが
静音ケースこれしか無いですからしょうがないですかね

電源もこの予算でまさかOEMでも紫蘇が入れれると思ってませんでした悩みます
OSなしなのでセットアップA選んでいましたけどドライバ失念してましたB選んでおきます
メモリもなかなか高いのでグラボとともに今後の自力増設は視野に入れておきます


>>424

光学も本当は壊れかけの外付けブルーレイしか無いので
BDR-209JBK(180 mm)付けてみたかったんですけれど(若干予算オーバーですけど)
ケースがドライブの(長さ170mm までのドライブに対応)がネックに思えて
DVR-S21L(171 mm)にしてましたが
マザボB85M-Gならほんの少し小さいようですしぎりぎり入るならそっちにしたいと思っています
ケース変えて解決するならそのほうがいい気もしてきてます

マザボのドライバ更新やグラボのドライバ入れはやったことあるんですが
特にマザボが自分では自信無さ過ぎるのでやってもらいたいと思います
436名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 05:24:31.08 ID:a4urso+I
↑421です アドバイスいただき誠にありがとうございます感謝いたします
連投で申し訳ないですが以下変更後です

CPU Core i5-4690 BOX  25,970円
CPUクーラー ETS-N30-HE 2,780円 <追加
マザーボード B85M-G   7,440円 <変更
ケース Silencio 352    7,950円
電源 SST-ST50F-ES    5,980円 <ドライブが入らないなら在庫のあるKRPW-SS500W/85+ REV2.0に変更
メモリー W3U1600HQ-8G 19,970円
SSD CT256MX100SSD1   13,480円
光学ドライブ BDR-209JBK 国内正規流通品 14,380円 <変更
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円 <変更
 
合計 108,950円
437名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 08:08:08.82 ID:5WNUfAfM
だいたい、買う内容と店が決まってるなら、ここじゃなく店に聞けよ
438421:2014/12/25(木) 09:31:27.50 ID:a4urso+I
>>437

私の事でしたらご不快に思わせてしまったようで申し訳ありません

言い訳のようですがこのスレの存在を知ったのが先月ぐらいで
その時までBTO自体やパーツのこともよく理解していませんでした
そのような付け焼き刃の知識でもしかしたら全然違うとフルボッコも覚悟で
内心ガクブルで初めて書き込んだものでしたが
他のショップや構成の案がいただければそちらでも検討するつもりでした
スレ汚しでしたら失礼しました
439名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 12:40:19.68 ID:hyXPMD73
>>433
ばーか
440名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 15:04:14.71 ID:PJEgGT22
>>435
そういえばSilencio 352はマザボなんかに制限があるんだった
サイコムのミニタワーとかワークステーション、ゲームモデルでこのケースを使うのがある
サイコムで今選べるH97やB85マザーなら209JBK入るので参考に

Silencio 352の前面フィルタはネジ止めだけどケースから外すのはワンタッチ
フィルタ水洗いするならネジ外して分解せずに水道でそのまま水かければいい
掃除機で埃吸うなら分解かな
441名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 17:19:36.17 ID:fi3/TZpE
352にマザボ制限あるって言っても幅244mmフルサイズのM-ATXマザーに
奥行き180mmあるBRドライブとか入れたらちょっとかぶさるってだけで別に接触したりはしないけどね。
マザボを外すときにぶつかるから光学ドライブちょっとずらさなきゃいけない感じ。
あとマザボの右上のネジにかぶさる可能性あるからそれが作業する時ちょっと順番しんどいかも

ちなみに友達のIvy機Silencio352で組み替えたけど幅226mmのP8B75-Mで180mmドライブかぶらなかったよ。
マザボ外すときに光学ドライブずらすか背面ファン外さないとちょっとやりずらかったかな程度だった
売れ線のASUSのB85M-Gは193mm H97M-Eで198mm H97M-PLUSとZ97M-PLUSで224mm
戯画のGA-H97M-D3HやGA-H97M-Gaming 3で225mm このへんならだいたい全部問題なくいけると思う
よっぽどハイエンドの板か右上隅にコンデンサとか端子ある変態板積まない限りは心配しなくてよさそう
少なくとも244mm×226mmまでのマザボならまず大丈夫
442名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 19:59:36.85 ID:bY+crOUM
>>431
その方法で見てみたのですが、その文字列のどれもでてきません。
青い縦の出力端子が一個だけついています。
ということは無理ぽでしょうか。USBからHDMIに変換のやつを使ってもだめですか?
新しいパソが必要ですか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 20:31:58.78 ID:lUR0i6P1
>>442
眠いので来世答える事にします。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 21:17:44.49 ID:PJEgGT22
>>442
ttp://nattokude.gozaru.jp/530_530s/examination3.html
これがinspiron 530と530sの背面
幅の広いほうが530
縦に青いのってことはオンボだな
グラボ増設だけど8600GTがオプションで選べるんだからGT730やGT740もいけるんじゃね
そのクラスのグラボで1万円前後
VRAM 1GB以上のを買う。もし530sの場合はロープロファイルのグラボにする必要があるので
選択肢少ないしちょっと割高になる
445名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 21:32:06.14 ID:78bi6Qdi
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・スタートレック     http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
446名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:43:12.21 ID:fi3/TZpE
調べてみたらクロシコのGT610 VRAM2GB \4,654とか
パリットGT720 VRAM2GB \6,380 とかローエンドで面白いカード割とあるんだね
オンボード出力のないマザーとか古いCPUのマルチディスプレイ用としては意外といいかも
まあGT740 2GBでも8000円からあるしよっぽど予算ギリギリじゃなきゃそれでいいんだろうけど
447名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:01:43.71 ID:TvJauLWW
旧世代でいいなら
じゃんぱらで5000円も出せばけっこう良いグラボあるよ

ゲームと違ってぶん回すわけじゃないから
世代間の省電力性ってそこまで電気代に影響しないんだよね
448名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:05:49.74 ID:bY+crOUM
>>444
マジレスd
やっぱりこのままでは無理なようですね。
パソコン買うことにします。
あわせると20万近くするので
夏のボーナスまで待ちます。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:18:50.46 ID:TvJauLWW
>>448
とりあえずこれとか挿せばデュアルは可能だよ
ロープロファイルブラケットも付いてるからどんなケースにも対応できる
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m133071671
450名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:35:02.12 ID:hyXPMD73
>>448
刺してcdインストールすりゃいいだけの簡単なやつですか?
メモリ追加しかやったことないす
451名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 00:19:16.13 ID:FBS4uiDU
グラボはメモリみたいに挿してドライバインスコするだけだよ
CDに入ってるのは古いからネットからDLしたほうがいい
452名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 00:22:56.78 ID:ZvyxlGQk
ノートからデスクトップに変えたいと思い相談させていただきます。
相談に乗って頂ければ幸いです。

【予算】〔10〜15〕万円 モニタ込み
【同人用途】同人誌、イラスト作成(クリスタEX1.40 コミスタpro4.0)
漫画は下書きから仕上げまでコミスタ、
カラー絵はクリスタで線画から仕上げまでやってます
【同人以外用途】作業しながらの動画鑑賞、ブラウザゲー
【現在のPC】dynabookEX/55LWHJ インテルCorei3-330M premium 4GB、320GB
【一日の使用時間】〔平日4/休日12〜〕時間
【エアコン】あり  
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】  判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ  
【ケース】 おまかせ
【モニタ】 新規購入 できれば大きめにしたいです
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
同人誌はB5が主です。カラーはほとんどweb用、あとは同人誌の表紙くらいです。
3Dモデルは使う予定はありません。
BTO初心者なので右も左もわからない状態です。
どうかご助言よろしくお願いします。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 00:35:04.21 ID:5lPhU1+d
CPUはCore i5-4460でメモリは16GB、SSD 256GB+HDD1TBというこのスレの標準的推奨構成でいいんじゃないかな
具体的な構成は他の人に任せた
あと大きなモニタが欲しいとのことだけど、どのくらいかね
32インチや27インチの高解像度品が欲しいのか、それとも23インチのフルHD程度でもいいのか
454名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 00:51:45.05 ID:CXZCsvRi
>>453
任された。っつってもSSDをCrucialにするかCFDにするかぐらいしか選択肢アレだけどね
>>452
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン]
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】122,280円
これでディスプレイに最大2.7万くらい使えるのかな

サイコムでSilencio 352が売り切れてるのはこのスレが原因っぽい?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:16:40.54 ID:5bZb3FYf
456名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 13:38:50.91 ID:tVvtb3i3
>>455
もうちょっと長期計画で考えてもいいんじゃない
Visata 32bitでCore2だとじきに限界来るのは見えてるし、実際買い換えも覚悟しているんだし
今多少高くなるけどGT740の2GB(スレでお勧めのクラス)を先に買って次のPCにも乗せ替えて
使うという手もあるよ
http://kakaku.com/pc/videocard/itemlist.aspx?pdf_Spec103=397

あんまり慌てずに、一度スレを読んでどういうソフトを使ってどれくらいの絵を描いてるかとか
具体的な情報を出して相談してみたらどう
457名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 14:10:23.82 ID:tVvtb3i3
>>452
Silencio 352品切れだしツクモでもやってみよう
eX.computer エアロストリーム RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
CPU Core i5-4460
メモリ 16GB
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
光学 書込み・BDXL対応 ブルーレイ (LG電子製 BH16NS48 / 書込・再生ソフト付
書いてないとこはデフォのまま
計108324円(税・送料込み)+延長保証料金5400円
旧型の
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
だと1000円安くなる。ケースがちょっと変わって
旧 前面にUSB2.0x2
新 前面にUSB3.0x2
が大きな違いの感じ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 17:33:41.10 ID:CXZCsvRi
ワンズのフルカスタマイズだと

CPU Core i5-4460 BOX 22,170円(税込)
マザーボード B85M-G 7,440円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL 680円(税込)
ケース Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー W3U1600HQ-8G 19,970円(税込)
ハードディスク WD10EFRX 8,050円(税込)
SSD CSSD-S6T256NHG6Q 15,280円(税込)
光学ドライブ BDC-207BK + ソフト付き 国内正規流通品 5,980円(税込)
OS Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 11,570円(税込)
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円(税込)

合計114,960円 3年延長保証+5%で127,708円 キャンペーンでここから1000円引き?
メモリ・SSD・HDD・電源・BLドライブが性能・信頼性がワンランク上になるね
ケースもSilencio352も7980円で置いてるみたい。
GPUオンボだし静音性求めるならケースよりCPUクーラー優先すべきだけど。

関係ないけどBTOって使ったメモリとかのパッケージ言えば貰えるのかな?
A-DATAとかCFDとかTranscendなんかの永久保証は適用にはパッケージ必要なはず。
それともBTOだとOEM用の永久保証付いてない専用バルクメモリだったりするのかな
ワンズは「組み立てサービス」なんだからパッケージ貰えなきゃ詐欺になっちゃうけど
459名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 18:09:40.25 ID:kVIaMn88
>>458
それ気になるな、当然もらえると思いたいけど
ワンズ以外の例えば、サイコムはサイコムの独自保証でメーカー保証なくなるんだっけ?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 18:37:01.15 ID:wXqZMAGA
ワンズの古粕は丁寧にパーツの箱も送られるよ
461名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 19:09:00.32 ID:CXZCsvRi
>>549>>460
軽く調べてみたらサイコムは>>459の言うとおりでメーカー保証はなしらしい
レインはメーカー保証ありのパーツ使ってたら保証書送りますって書いてる。
ドスパラ・ツクモはそのへんの記載なし。ワンズは流石に箱くれるんだね。

言っても1年以上のメーカー保証あるパーツって、高い電源・SSD・一部HDD・メモリぐらい?
永久保証メモリとかWDのHDDとか紫蘇電源とか指名買いしたい人ならワンズがよさそうかも。
まあ原因切り分けして自力でメーカー保証使って交換できる人ならそもそもBTO買わないか。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 19:38:34.95 ID:ZvyxlGQk
452です。皆様お早い回答ありがとうございます。
こんなにも答えて頂けると思わなかったのでとても嬉しいです。
色々考えた結果、>>458さんのものでお願いしてこようかと思います。
あとモニタですが、今のノートに比べれば23インチでも十分大きいので、
予算以内で買えるものを探してみます。
これで来年からの活動も捗ります。本当にありがとうございました!
463名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 19:41:52.75 ID:tVvtb3i3
>>461
サイコムスレでその辺店に確認した人がいて、結果は
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E8%A6%8F%E5%AE%9A
これの一番下、サイコムの保証のとこに書いてある
464名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 19:57:05.01 ID:CXZCsvRi
>>462
ディスプレイは予算重視なら
http://kakaku.com/item/K0000625762/
予算に近い中での性能重視なら
http://kakaku.com/item/K0000566395/
このへんでいいんじゃないかな。上を見るとキリがないけど
ここから上だと予算5万とか10万とかになっちゃうし。

>>463
おーわざわざ一覧作ってる人なんていたんやね これは有益な情報
465名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 20:14:41.20 ID:ZvyxlGQk
>>464
ご丁寧にありがとうございます!
長く使いたいと思っていたので、性能重視で後者を参考にさせて頂こうかと思います。
色々とありがとうございました。届くのが楽しみです!
466名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 23:55:34.65 ID:iXD48dQQ
5年使用したPCが一昨日壊れたので相談させて頂きます
PCはどれくらい持つものなのでしょう、5年は使いすぎですか?
次に壊れる前になるべくなら買い換えたいので目安がありましたらお願いします
【予算】〔10〜20〕万円 本体のみ
【同人用途】同人誌、絵、背景、3D(SAI>コミスタEX4.0>PhotoshopCS3、CS5>クリスタEX>六角大王>Blender)
漫画は下書きはSAI、ペン入れから仕上げまでは印刷用600dpiでコミスタを使用。
表紙やカラーはSAIで、仕上げはPhotoshopでやってます。
3Dは背景や小物を六角で作ってコミスタで読み込んで使用してます。
【同人以外用途】作業しながら動画サイト
【現在のPC】液晶一体型のVAIO VPCL22AJ インテルCorei7-2630QM 8GB、2TB
【一日の使用時間】8〜15時間(つけっぱなしにしている事が多いです)
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】 ?
【CD/DVD/BD】CD、DVD書き込み、BDは見れたら嬉しいです
【ケース】小さいと良いです
【モニタ】FlexScanEV2336W流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今まで動画サイトを見ながらコミスタ作業すると時々フリーズしてました、改善されるといいなぁと思います
VAIOのデスクトップを買い続けていたのですが、今は小さいものしか無いみたいなので
どうかご助言よろしくお願いします
467名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 00:27:40.63 ID:WNMO0h8w
>>466
その用途だと>>454>>457>>458と全く同じ構成、又はGT740追加がオススメになる。
手抜き回答とかではなくマジで。具体的には
ワンズなら「ビデオカード」にGT740-OC-2GD5 13,980円(税込) を追加
サイコムなら「ビデオカード」でGeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]+10,530円を選択
ツクモなら2GBのGT740は扱ってないからオンボ構成なら>>457のままかな。
敢えて言うならちょっと予算に余裕があるみたいだし
もしワンズならケースはSilecio 352に変更、CPUクーラー追加もオススメしたい。

同じ構成のPCで5年は結構長い部類だと思う。俺は3年ぐらいで買い換えるか
消耗激しい部品は入れ替えしてるかな。ストレージと電源あたりのパーツ。
メモリはMemtest86+を5周ぐらい回して問題なければそのまま。
CPUはシバかなきゃ基本10年以上余裕なパーツだから性能次第かな
468名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 00:35:04.36 ID:WNMO0h8w
ああ いや クリスタとフォトショ使うし メモリは32GBでもいいかも。
その場合はOSは必ず8.1にするか7がいいならProにしてね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 01:42:37.39 ID:yk6Cblmb
そういえば、ここって意地でもVGAに関してRADEON薦めないな・・・
昔はドライバーがウ○コで叩かれてたが、正直2D発色はゲフォよりメリハリ効いて好きなんだが
470名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 01:55:11.92 ID:Zr5TRooR
>>466
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-E63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-E63E.html
大きさは180(W)x406(D)x358(H)mm (本体のみ。突起物含まず)
OS 好きなほう
メモリ 16GB
グラボ NVIDIA GeForce GTX 750Ti / 2GB (DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI / PCIスロット×2占有)
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
光学 書込み・BDXL対応 ブルーレイ (パイオニア製 BDR209XJBK / 書込・再生ソフト付 / SATA接続)
電源 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
計148284円(税・送料込み)
延長保証料金(3年保証になる)7560円(税込み)
合計155844円
ちょっとグラボがオーバースペックなんだけど、比較的コンパクトなケースでダストフィルタ
付いていてBTO初心者向けとなるとこの辺
BlenderあたりならGTX750tiが役に立つこともあるかもしれない
予算あるのでメモリ32GBでもいいけどその場合はWin7はProにすること(8.1はProにする必要はない)
471名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 02:13:29.41 ID:Zr5TRooR
>>466
もう一丁、大阪のレインで
http://www.regin.co.jp/
CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Corei7-4790
CPUクーラー Enermax ETS-N30-HE
メモリ OEM 8GBを2枚セット(合計16GB)
SSD Crucial MX100 SSD 256GB (CT256MX100SSD1)
HDD Western Digital WD20EZRX 2TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ ASUS GT740-2GD3 (VRAM 2GB)
光学 Pioneer BDR-209BK/WS
ケース SilverStone SST-PS07BJ ブラック
電源 Seasonic SSR-450RM 450W
OS Windows 8.1 64bit
計154096円(税込み)+送料(延長保証はレインにはない。1年保証のみ)
さすがにワンズのフルカスはBTO初めてではきついと思うのでレイン
ケースのSST-PS07BJは w210xd400xh374
ダストフィルタ完備だし掃除のしやすさは保証する
472名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 02:23:59.65 ID:wcHxVWK5
>>466
性能うんぬんは別として単純に長持ちさせるのを優先するなら
電源を高品質にするのがいいね
電源そのものの耐久性もだけど
パーツの故障率って電源の質がわりと影響してる
とくにHDDは安物電源と高価な電源とではけっこう故障率違う
もちろんマザーやグラボ、SSDも電源次第で変わってくる
安定した電力供給って大事らしいよ
パソコンショップで修理担当してた友人から聞いた話なんであながち嘘でもないと思う

>>469
俺はRadeonでもいいと思うよ
GeForceが選ばれてるのはクリスタがCUDAを付ける可能性があるからとかだったけど
セルシスの開発速度見てるといつになるのか、ホントにつくのかも怪しい
発色は基本的にデジタルは色信号だから両者に違いはない
ドライバ側でそれに効果加えてるかもしれんけど
どのみち正確な色再現はキャリブレーションするしかないしね

ちなみにOpenGLはRadeonのほうが若干強いなんて話も聞くね
473名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 02:44:18.13 ID:WNMO0h8w
AMDとかATI勧めないのは別に積極的に勧める理由もないし
それならユーザー数多い方がトラブルシューティング簡単だしっていう
消極的かつ消去法的な理由なんだけどね。
別にRadeon積みたがってる人にげふぉ勧めたりはしないよ。逆もしない。

電源の安定性は大事だしここで何度も話題に出てるけど難しいよなぁ
そりゃ極論を言えばSeaSonicやNipronのハイエンドモデルが理想ではあるんだけど
込み込み予算10万の人に2万の電源とかはちょっと勧められないよね
安くても有名どころの売れ線モデルなら安定かって言うとEA-650Greenみたいな前例もあるし
474名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 03:06:42.73 ID:UOH/h4Ov
早速の回答ありがとうございます!
>>467
上の書き込みのものも参考にさせていただきます!
次からは3年を目安に買い替えをしたいと思います
メモリとOSの事把握しました、知識が無いので分かりやすく
書いて頂いてとても助かりました、ありがとうございます!
>>470
書き出していただきありがとうございます
教えて頂いたHPの方で更に詳しく読んでみます!
重いモデルもBlenderでは扱うのでよく考えたいと思います

電源の品質なども関係しているのですね、、
475名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 03:55:39.45 ID:Zr5TRooR
>>474
>次からは3年を目安に買い替えをしたいと思います

そんなに買い換えなくてもいいよ
5年くらい使うと結構PCの性能上がってるから買い替えを考えるくらいで十分
時々掃除して内部に埃が溜まらないようにすれば長持ちする
最近のはダストフィルタ付きのが多いからそういうのはフィルタを掃除してれば内部はかなりきれい
476名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 13:36:16.60 ID:UOH/h4Ov
>>475
そうでしたか、掃除などして長持ちさせて、もう少し長く使ってみようと思います!
477名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 13:45:53.20 ID:8J6wIKV2
現在のPCでブルースクリーンが頻発するようになってきて、いい機会なので買い替え検討です。
アドバイスお願いします。

【予算】10万円くらい 本体のみ
【同人用途】
Photoshop CS4,SAI,Illustrator CS4,InDesignCS4
基本的に一枚絵制作用。作業はPhotoshopで完結。軽く描く時だけSAI。クリスタ導入検討中。
【同人以外用途】動画鑑賞、ネット
【現在のPC】
Windows 7 Home premium 32bit
Intel Core2 Quad Processor Q9550 @2.83Ghz
Geforce GTX260
メモリ 4GB
【一日の使用時間】2~3時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】必要 起動ドライブにしたい
【CD/DVD/BD】予算次第でBlu-rayあれば
【ケース】○おまかせ 小さいほうが嬉しい
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》性能重視>コスト重視
《3》静音重視 (よっぽど爆音でなければいいですが…)
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
起動が遅いのとメモリ不足になることが多いのが辛いです。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 17:17:13.84 ID:uCeM6/JW
>>477 QuadCoreなら、まだ現役で戦えそうだけど・・一回試しにブルスクの原因をチェックしてみたら
    どうだろう? BlueScreenView で検索(※個人的にはメモリーくさい予感)
479名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 17:20:06.62 ID:WNMO0h8w
>>477
ワンズのフルカスタマイズで 変更点のみ(他は未選択)

CPU Core i5-4460 BOX 22,170円(税込)
CPUクーラー ETS-N30-HE 2,780円(税込)
マザーボード B85M-G 7,440円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL 680円(税込)
ケース Silencio 352 (SIL-352M-KKN1-JP) 7,950円(税込)
電源 SST-ST50F-ES 5,980円(税込)
メモリー TED316G1600C11DC 16,200円(税込)
ハードディスク DT01ACA050 4,950円(税込)
SSD CSSD-S6T256NHG6Q 15,280円(税込)
光学ドライブ BDC-207BK 国内正規流通品 5,420円(税込)
OS Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 11,570円(税込)
セットアップ セットアップB 11,000円(税込)

合計111,420円(税込み) 3年保証付けるなら+5%で116,991円

要望全部入れるとちょっと予算オーバーしちゃうかな
更に性能底上げしたいなら今使ってるGTX260を外して付けてもいいけど
TDP182Wのグラボだからもし付けるなら電源は一応念の為に
NE550C 6,750円(税込) に変更するか、折角だから
KRPW-SS600W/85+ REV2.0 8,620円(税込) にするかした方が安心かも。
500W電源でも問題なく使えると思うけどね。

静音性は爆音じゃなければいいとの事なので多少うるさくなってもいいなら
ケースを Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) 5,280円(税込)に変更、
CPUクーラーを未選択(リテール)にすれば合わせて5450円安くなるよ。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 17:25:49.69 ID:WNMO0h8w
>>478
電源メモリマザー周り怪しいと思うけど新品で部品手に入りにくいし
コスパ考えたら流石に乗り換えるべきじゃね?
Sandy世代ならともかくQ9550だとivyのデスクトップi3最下位並だよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:16:56.13 ID:7bVZc6zv
core2世代ならさすがに乗り換え時期だな
いまのi5とSSDあたりにしたら速度の違いに驚くレベル
482名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 19:35:18.56 ID:Zr5TRooR
>>477
ゲームはやらないよね
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
CPU Core i5-4460
メモリ 16GB
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
HDD 500GB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA050V)
光学 書込み・BDXL対応 ブルーレイ (LG電子製 BH16NS48 / 書込・再生ソフト付 / SATA接続)
あとはそのまま
計106164円(税・送料込み)
延長保証付けるとプラス5400円
483名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 21:09:05.16 ID:m4AagqPd
お絵かき左手デバイスを使っている人がいればどれがいいか聞きたい。
Razer、ナビゲーションコントローラ、USBテンキー
484名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 21:18:24.11 ID:WNMO0h8w
n52使ってる。ホイール付きのNostromoが廃盤になった今となっては
ロジクールのG13一択だと思う。名前変わってG13rになったけど中身は一緒

ひょっとしてスレチじゃね?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 21:28:22.91 ID:m4AagqPd
>>484
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1405298018/
こっちだった。
            _____
          / ノ' ^ヽ_\
 ヽ | | | |/.゚ / 。;'⌒)  (⌒ヽ\°
 三 す 三.../ o'゚~(___人___)~o°\゜
 三 ま 三...|    ゚ |/⌒ヽ|  ゚   |
 三 ぬ 三. \     ` ⌒ ´     /  ヽ | | | |/
 /| | | |ヽ ../`         ´\   三 す 三
        /       ``"´       ヽ...三 ま 三
       .|   Y            Y   |...三 ぬ 三
       .|  |          |  | /| | | |ヽ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/27(土) 21:32:27.66 ID:wcHxVWK5
まあ左手デバイスは費用対効果高いから
買ったほうがいいな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 22:48:05.09 ID:+h20sWTN
>>478-482
皆様色々アドバイスありがとうございます!
Core2ってもうそんなに時代遅れなのですね…
新しいの買っても今のも使えるにこした事はないのでブルスクの原因も調べてみます。
ありがとうございました!
488名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 00:21:41.88 ID:ls6HWOfb
>>487
Core2機はCPU本体の性能もさることながら足回りがね・・・
今使ってるのが戯画のGA-EP45T系列とかASRockのP43 Pro系とかの
16GBのDDR3メモリとWindows7フル対応のマザーならまだ延命する手もあるかもしれないけど
わざわざ4GBあたり8000円も払って帯域半分のDDR2メモリを買い替えて延命すべきかって言うと・・・
マザー壊れてた場合、新品で手に入るのはメモリ搭載量最大8GBの再廉価モデルだけだし高い。
SATAの帯域も半分だから性能高いSSD使うと速度も半分しか発揮できないのも痛い。
Memtest86+だけかけて異常なきゃCPUとメモリをヤフオクで売って新しいの買った方が幸せになれると思うよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 01:17:33.36 ID:UeonnJU7
BTO初心者です。
お下がりのノートPCを使用していましたが
予算が確保できたのでデスクトップPCを導入する事になりました。
お手数ですが、よければ構成をお願いします。

【予算】10〜12万円(できれば11万円以内に収めたいです) 本体のみ
【同人用途】クリスタEX1.40 > SAI > Blender
 クリスタでマンガ・カラーイラスト製作、web用の1PマンガなどにSAIを使います。
 背景用3D素材をBlenderで作製・編集しています。
【同人以外用途】素材DLや連絡用でネットに接続。ゲームはしません
【現在のPC】ユニットコムのW255HU/Intel CeleronCPU B815 @1.60GHz/2GB
【一日の使用時間】平日4時間、休日12時間
【エアコン】あり(ただし効きが悪い)
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD(250GB)
【SSD】  判らない
【CD/DVD/BD】DVD◎必須
【ケース】 おまかせ
【モニタ】 流用(EIZO EV2336)
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
なるべく商業サイズでの作業に差し支えなければ助かります。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 02:01:13.55 ID:ls6HWOfb
>>489
ワンズのフルカスタマイズ
https://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/ で変更(注文)点のみ

CPU Core i5-4460 BOX 22,170円(税込)
マザーボード B85M-G 7,440円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL 680円(税込)
ケース Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) 5,280円(税込)
電源 SST-ST50F-ES 5,980円(税込)
メモリー TED316G1600C11DC 16,200円(税込)
ハードディスク DT01ACA100 5,950円(税込)
SSD CT256MX100SSD1 13,980円(税込)
光学ドライブ IHAS324-17 国内正規流通品 2,050円(税込)
ビデオカード GV-N740D3-2GI 11,650円(税込)
OS Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 11,570円(税込)
セットアップ セットアップB 11,000円(税込)
合計 113,950円 +延長保証3年で 119,648円

これで予算ギリギリだけどBlender使用に不安が残る。できればビデオカードは
N750Ti TF 2GD5/OC (GTX 750Ti GAMING) 15,980円(税込) あたりにしたいけど
SSD捨ててまで積んでも劇的によくなるかって言うと難しい所だね

11万円以内希望なら 3Dの利用頻度が少なく重要度が低いならこのスレ推奨の基本構成にして
ビデオカードを無し(オンボード)にして 102,300円(延長保証107,415円)
3D性能はできるだけ維持しつつ起動速度やソフトの立ち上がり速度を捨てるならSSDとSATAケーブルを無しにして
ビデオカードをN750Ti TF 2GD5/OCに変更で 103,620円(延長保証108,801円)
とにかく予算重視で 両方無しで行くなら87,640円(延長保証92,022円)

どの構成にしても今のPCとは比較にならない程快適にはなるだろうけど。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 02:13:23.24 ID:6daTkaBY
>>489
CLIP STUDIO PAINTはSSDあった方がいい。(安物の性能低目のでもHDDより楽になる)
商業レベルでの漫画用途なら、メモリは最低でも16GB無いとキツイかも
できれば、倍の32GB以上が望ましい(余るようならRAMディスクを作るとよろしい)
少なくとも、後からでも増設可能なスロットがあるものを選択すべし

3D多様なら内蔵グラッフィックよりグラボ必須といってもいいくらい
ただ、CLIP STUDIO PAINTの3D自体が元々もっさりなのでハイエンドクラス積んでも無駄になるので
GTX*50〜*60でRAM2GBでいい 消費電力のことまで気にするならGTX750tiがちょうどいい

CPUは、i7で高クロックなら問題ない。とはいえ、そこまでマルチコアで処理するようなプログラムでもないので
迷ったら、よりクロックの高いCPUを選ぶといいだろう。まぁ予算的にi5が妥当か…

とにかく、何はなくともメモリの容量は重要
重視する優先順位は、メモリの容量>CPUの性能>グラッフィック性能
ただ、メモリを後から増設可能なら、CPUの性能>メモリの容量>グラッフィック性能

選択肢の幅と優先すべき性能を見極めるべし
拡張性を考えると電源とケースは余裕を持たすべし。

例えば、予算きびしいのでグラボも後から増設可能な構成でもいい
拡張性さえあれば、後からどうにでもなる。
換装すると前のパーツが無駄になるので、CPUは最初からそこそこ予算かけた方がいい。

急ぎでないなら、予算を最低でも後3万〜5万増やすのが吉。
正直、今の予算でおすすめの構成は無い。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 04:39:11.64 ID:S+E9oOBx
とりあえず予算が厳しければオンボで組んどいて
グラボはじゃんぱらで中古のHD5770あたりを増設すればいいんじゃね
4000円くらいでまあまあのOpenGL性能だよ
世代の流れが早いパーツだから予算が出来たときにまた交換すればいいよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 08:11:52.64 ID:OcM5OWNy
>>489
基本i5 16GB SSDで
>>490さんの構成でいいと思うけど
本体のみって書いてるからもしかしてOS別に持ってる?
無かったら11万に収めたいならグラボ抜いて後で増設でいいと思うよ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 13:30:10.33 ID:0+X7685/
>>489
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
OS Windows 8.1
CPU Core i5-4460
メモリ 16GB
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
電源 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
計104404円(税・送料込み)
延長保証付けるとプラス5400円
ワンズはいいんだけど初心者だと目を回しそうだし、間違ってワンズBTOに迷い込むよりは
ツクモのがいいと思う
グラボはオンボだけど現状よりはかなり性能上がるはず
495名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:34:26.18 ID:7kYgRhnq
最近、VRAM1GB→2GBモデルに換えたんだけど
意外とVRAMって使ってないんだな
ウインドウ開きまくってもせいぜい1.2GBくらいしか伸びない
普段は余裕で1GBに収まってる
体感速度もまったく変化ない

作画にはビデオメモリ2GBってのは都市伝説なんじゃ・・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:42:13.32 ID:i1raycNV
アプリによるんじゃないかな
クリスタは使っていないに等しい印象
497名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 22:46:07.69 ID:k1jIZF9+
>>495
画面数や解像度や使用ソフトにおもいっきり依存するからね。
あなたの場合は2GBの恩恵がなかったということなんでしょう
作業環境によってはオンボード+メインメモリ4GBでも余裕だったりする

「せっかく追金出して新規にグラボ積むのなら1GBより2GB」ってのも大きい
740の1GBと2GBなんてちょっとしか金額変わらないんだしね
498名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:19:43.32 ID:7kYgRhnq
>>496-497
なるほど、環境と使用アプリ次第かな
ちなみにうちは
Windows7Pro 64bit
4770k
32GB
GT640・2GB
3画面モニタ 2560 x 1440・1920×1080・1920×1080
ソフトはComicStudio4 ClipStudioPaint PhotoshopCC

illustStudioでフィルタをCUDA処理してる頃は
VRAM不足でエラーが出たりしてたけど
今はCUDA使うことないからなあ

 
499名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 23:25:11.50 ID:7kYgRhnq
あ、PhotoshopがいちおうCUDA使ってんのか
でも最終確認程度だから恩恵ないってことか
500名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:00:34.72 ID:U2wuXNgx
そろそろsaiからクリスタexに移ろうとしてるのですが自由変形・メッシュ変形をするとものすごくカクついてしまうので困っております。
プロセッサi5-4440
メモリ8.00GB
HDD空き724GB
グラフィックボード(?)を積んでいないのでそのせいかなという気はするのですがどうでしょうか…
パソコン関連はあまり詳しくないためお力添えよろしくおねがいします。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:01:36.14 ID:7vQnQ/WL
>>490-494
皆様、色々とアドバイスありがとうございました。

3Dは扱っていますが、まだ多用する程ではない現状なので
予算がもう少し増えるまで辛抱する選択肢も含め、拡張性に重きを置いて
490さん構成のグラボ抜きか、494さんの構成を検討してみます。
相談して良かったです、本当にありがとうございました!
502名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:24:33.95 ID:YJ+0sYJe
>>500
自分で増設できるならメモリを16GB、できれば32GBに増設するといいよ。
多分グラボよりメモリが原因だと思う。
でもPCデポが750Ti-2GBを1万円で投げ売りするみたいだから行けるなら
ついでにグラボも積むといいよ。1万円て性能の割にクッソ安いから
http://www.pcdepot.co.jp/shop/chirashi.html
1/1(店舗によっては1/2)〜1/4で全国限定300だってさ

メモリとグラボは増設が一番簡単なパーツだからやり方ググってみるといい。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:27:33.91 ID:U2wuXNgx
>>502
迅速な回答ありがとうございます!この機に色々と新調してみようとおもいます!
今いじってたら色相なども操作するとラグがあったのですがこれもメモリとグラボで改善しますかね…?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:35:56.03 ID:YJ+0sYJe
>>503
そのへんも多分メモリ増設で解決すると思う。グラボはオマケだと思っていい。
CPUの性能は足りてるけどクリペはメモリ爆食いだからねぇ。
今マザーボードに何枚メモリが刺さってるかによってメモリはどの種類を何枚買うべきか
変わってくるから、一度CPU-Zっていうフリーソフトで調べてみるといいよ

CPU-Z起動して Memoryタブに切り替えたらChannel#ってところに何て表示されてるかと
その下のDRAM Frequencyって欄が何MHzになってるか、あと一応その下の
○○clocks(多分9か11)の部分の数字だけ控えてここで晒せば優しいお兄さんたちが教えてくれるよ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:39:10.78 ID:YJ+0sYJe
あっ ごめん CPU-Z入れたらMainboardタブで
Manufacturerの欄とModelの欄見てマザーの型番も一緒に教えてくれると助かる
今PCケースの横開けて刺さってるメモリの本数と周波数、空きスロが分かるならその方が早いけど
506名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:55:04.15 ID:U2wuXNgx
>>504
インストールしてきました
channel#はDual
DRAM...は7999.8MHz
11clocks

ManufactureはMSI
B85M-E45(MS-7817)
ですこれであってますでしょうか...?
ご親切にありがとうございますです
507名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 00:56:25.53 ID:U2wuXNgx
あと多分ですが空きスロは2つほどあったように記憶しておりますです
508名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 01:02:00.70 ID:YJ+0sYJe
>>507
じゃあ普通に4スロのマザーボードに4GBのDDR3-1600メモリが2本刺さってる感じか
そしたらPC3-12800(又はDDR3-1600)って書いてあるメモリならだいたいどれ買っても大丈夫。
Windows7HomePremium使ってるなら4GB*2を買って空いてるスロットに刺す。
Windows7ProfessionalかWindows8.1使ってるなら8GB*2買って空いてるスロに刺す。でおk
7Homeでも次への使い回し考えるなら8GB*2買って今刺さってるメモリと入れ替えてもいいけどね
509名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 02:15:14.32 ID:Koeo7i/I
>>506
そのマザボで自作じゃないならツクモのミニタワー?
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2013/RM5J-B52E.html
↑これくらいのやつ
ツクモのミニタワーなら少なくとも450W電源なのでグラボは問題ない
スリムケースだったらグラボ増設は注意。ロープロファイルのしか入らない
510名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 09:33:14.51 ID:Dquofkp5
メモリを16GBにした方がいいね
それでもカクつくようならグラボ増設
電源そのままで使いたいなら750tiが安くてワッパいい
511名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 10:34:04.34 ID:U2wuXNgx
すいません途中で寝落ちしてしまいました...
とりあえずメモリーを買って16GBにしてみてカクつくかどうかみてみることにします。
懇切丁寧にありがとうございました。本当にたすかりましたです
512名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 10:42:37.27 ID:zNIVRJf6
横からすみません
私もどんなメモリさせば良いか教えて貰っても良いでしょうか…
CPU-Zの結果?です

Channel#→Dual
DRAM Frequency→799.6MHz
 11clocks
Manufacturer→ASRock
Model→H87 Performance

どうぞよろしくお願いします
513名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 13:40:30.08 ID:sfBWP09s
>>511
メモリ買う前に、本当にメモリが足りてないのか確認すべき。
作業中にリソースモニターを表示して、ハードフォールトがどのくらいあるのか見る。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1356resmonp/resmonp.html
足りてるとしたら、メモリ増強に費やした金はドブに捨てた金になる。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 14:17:04.42 ID:U2wuXNgx
>>513
確認してみたのですが、どれだけいじってもハードフォールドは0%のまま動きません…
自由変形させながら見てるのですが数値が変わる気配が無いです…見方間違えているでしょうか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 14:26:45.81 ID:YJ+0sYJe
>>512
CPU-Zの「SPD」タブ開いて slot#がいくつあってそのうちいくつ表示される?
メモリの規格はDDR3-1600(PC3-12800)で大丈夫。レイテンシまで気にするならC11
デュアルチャネル動作してるから多分2枚刺しで空きスロは2だと思うけど。

>>514
1個確認し忘れてた。
メモリの割り当て何%ぐらいになってる?割り当てを増やしたら改善するかも。
ってかリソースモニター使うまでもなく右下にメモリ使用量表示されるよ。
http://blog.livedoor.jp/u0uuw-clip.kowza/archives/20122474.html
516名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 14:26:49.45 ID:sfBWP09s
つまり、メモリは足りてて、カク付く原因は他にあるんじゃないかと。
緑の「使用中」、青の「スタンバイ」「空き」の割合はどうなってるの?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 15:01:51.73 ID:zNIVRJf6
>>515
ありがとうございます。
仰るとおり2枚さしの2スロット空いてました。
レイテンシはあまり気にしませんが、調べてみると値段的にあまり変わらないようなので
C11を検討しようと思います。
ありがとうございました!
518名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 15:12:44.18 ID:U2wuXNgx
>>515
メモリの割当55%、アプリケーション12%になっておりますがどうなんでしょう…?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 15:15:06.73 ID:U2wuXNgx
>>516
緑の使用中が4416スタンバイが2815空きが763になっております
緑6割青3割薄い青1割といった感じでしょうか…
520名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 15:24:51.95 ID:sfBWP09s
メモリの買い足しは中止だな。
足りてるよ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:05:08.57 ID:YJ+0sYJe
メモリじゃないとしたらカク付く原因って何だ
OpenGLほとんど使えないクリスタな上に2D作業だからグラボ積めば解決とは思えないし
i5-4440積んでてその程度の作業で処理能力不足でカク付くってのはちょっと考えにくいんだけど

>>517
Win7Homeだと16GBまで認識してくれないから増設する時はそのへん注意ねー
別に多すぎても16GBまではキッチリ使ってくれて余った分が無駄になるだけだけど
今メモリってすげえ高いからピッタリで増設した方がいいと思う
来年中にはSkylake登場してDDR4が主流になる可能性も結構高いしね
522名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:14:45.97 ID:U2wuXNgx
>>518
システム62%アプリケーション16%の間違いでした
523名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:16:20.98 ID:U2wuXNgx
メモリが問題じゃないのですね
これは公式に問い合わせしてみたほうがいいですかね?
自由変形ならともかく色調補正にラグがあるのがちょっと致命的なので…
524名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:16:33.05 ID:sfBWP09s
カク付く原因は分からんね。
しかし、とりあえずメモリ買い増しは保留すべき。
今後しばらくの間、色々な作品制作中にリソースモニター見て、メモリを使い切ってることがあるのかどうかだな。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:22:56.34 ID:YJ+0sYJe
俺は単に数値拾えてないだけでメモリ不足のせいでカク付いてるに一票。
クリスタでカラー扱うのにメモリ8GBだとどのみち必ず足りなくなるし
先を見越して16GBに増設しておくべきだと思うけどね。
俺はそれでカク付きもなくなると思うけど。

どっちにしてもメモリの割り当てだけは目一杯増やしてね。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:29:23.75 ID:U2wuXNgx
実は昨日の夜すぐamazonでメモリ頼んでしまって今届いてしまったのですが増設しても意味無いでしょうか…?
一応前々から増やそうとは思ってたので出費的には問題はないのですが…

あと環境設定からパフォーマンス見るとアプリケーションへの割り当てが85%」になっているのですがもっと増やすべきでしょうか…?
本当に無知でもうしわけないです
527名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:34:57.99 ID:YJ+0sYJe
>>526
個人的にはそのまま増設して大正解だと思うよ。
どのみちクリスタでメモリはいくらあっても足りないと感じるようになるから
ビデオカード積んでない分画面用もメインメモリから都合するしかないしね
割り当ては85%で全然おk

とりあえず増設してもっかいカク付くか試してみたらいいよ。
そのメモリは例え今回のカク付きが別に原因あったとしても無駄にならないと保証する。
数ヶ月以内に新PC組んだり買ったりする予定があるなら返品する手もアリだとは思うけど
528名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:35:03.87 ID:sfBWP09s
>>525
リソースモニターで数値拾えてないって、どういう理由で?

>>526
もう買っちゃったんなら、当然積むしかないでしょ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:39:42.23 ID:sfBWP09s
普通に考えて、リソースモニターでハードフォールトがそんなになくてスタンバイ・空きがあるなら、メモリ増設は無駄でしょ。
このスレでは、そんなことも確かめずに、やたらとメモリを強調しすぎ。
足りてるところに増設して快適になった気がするってのは、オカルトだわ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:44:05.83 ID:sfBWP09s
絵描きの手法には、メモリを食う手法もあれば、食わない手法もある。
相談者がどんなプロセスで制作してるか分からないんだから、相談者自身にメモリ使用状況を確認してもらうべきなんだよ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:54:09.46 ID:U2wuXNgx
ちなみになんですけどカクつくのは書き込んで重くなってからじゃなくて最初からなんです
線一本ひいて自由変形するだけでもうカクカクなんです…
532名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 16:55:16.04 ID:YJ+0sYJe
だからドヤ顔で語る前にメモリ以外のカクつく原因挙げてみろってば
リソースモニターを盲目的に信奉するのは勝手だけど他に原因考えられないだろ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 17:43:52.42 ID:Koeo7i/I
スワップ関係ないとなったらまずは常駐物を疑う方向だろうな
マザボからするとBTOぽいので自分で入れたもの以外は常駐しているのはなさそうだけど
534名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:30:30.44 ID:HT6JnjBo
一通り読んだけど、変形の過程でカクつくってなんだろうかな?
ウチのお絵描きPC例だけど、 AMD FX-8320(8コア 3.5GHz) /mem16GB /GPU GTX660 2GB /東芝SSD 256GB キャッシュ用OCZSSD 64GB/Win7 pro 64bit
24inchiと22HDのツインモニター環境

今試しにA4カラー350dpiにて  自由変形=ヌルヌル動く メッシュ変形(※大きく変形)=変形過程は僅かに追従してくる程度 処理完了までが15秒位
今回はレイヤー2枚だったけど、横でyoutube・ニコ動見ながらのレイヤー50枚以上の時と大して変わり無いくらい・・・
今回のタスクマネージャーでCPU使用はメッシュ変形過程で4コア 処理中に最大6コア(内1コアの負荷が高め) 全体使用率が14%と低め

もしメモリー増やしても改善されてないなら、変形(メッシュ変形)はGPUに比較依存する処理なのかな? 一度試しにタスクマネージャー起動させながら
なんでも良いから適当に変形をやってみてCPUの使用率とか見てみてはどうだろう?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 19:44:08.48 ID:V1YYyM01
電源管理でプロセッサの最小を100%にしてみるとか
タスクマネージャーのプロセスから優先度を高にしてみるとか
可能性は低いけどセキュリティソフトを一時停止してみるとか
場合によってはクリスタを再インスコしてみるとか
金の掛からない部分を試してみるといいかもね

いまうちでも試してみたけどメッシュ変形にGPUは使ってないな
ラスター/ベクターともに普通にちょっとのタイムラグの後、変形が適用されるんだが
もしかしてカクつくってのはそのタイムラグのこと言ってんの?
リアルタイムで変形させるのは無理だよ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 20:41:33.00 ID:sfBWP09s
>>532
リソースモニターを信じるのは当然じゃん。
信じられない理由って何よ?
リソースモニター見て、ゆとりがあるのに、まだメモリ不足だとか、増設は無駄にならないとか言ってる方が妄信的なメモリ信者でしょ。
メモリ不足以外の何か未知の原因があると考えるのが、妄信じゃない、冷静な思考じゃないかね?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 23:09:14.68 ID:hw0Q8mED
考えられる他の原因は…

・メインメモリは足りてるけど (オンボなので)ビデオメモリへの割当量が足りていない

・メモリは足りてるけど何らかの理由(普段メモリにロードしてないファイルを読みに行ってるとか)でHDDにアクセスするので遅い

・常駐してる他のアプリが悪さしてる 
 特に手癖がわるいのはウイルス対策ソフトの常駐保護機能  avastとかすぐ邪魔してくる筆頭 俺の使ってるHYPER SBIまでウイルス認定する憎い奴(どうでもいい)

・逆になんらかのウイルス感染しててバックで変な挙動をしているせいで重い

・冷却能力不足(もしくは故障)による熱暴走もしくはセーフティ発動 CPU負荷がかかった時だけ顕著になるパターン

・電源能力不足(もしくは故障)による不安定動作 CPUフル稼働による電源負荷がかかった時だけ顕著になるパターン

・クリスタのインストール失敗もしくは環境依存のバグあるいはインストールドライブの不調など

・そもそも主観の問題でもあるので一般的には普通に動いてると思われるレベルでも許せない神経質さのせい

あとなんかあるかな? メモリは足りているという前提でその他の原因を考える場合
538名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 00:24:05.69 ID:wmJ3tkiK
ハードフォールトがほとんどないみたいだから、
「・メモリは足りてるけど何らかの理由(普段メモリにロードしてないファイルを読みに行ってるとか)でHDDにアクセスするので遅い」
ではなさそう。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 00:50:50.99 ID:SagclUr2
カクカクしてるのがペンの入力遅延のせいってのはどうだろう
ソフト側の処理じゃなくデバイス側操作がカクカクになってるって可能性

とりあえず買ったメモリ増設して様子見て それでもカクカクするなら
一旦クリーンインストールするのが一番手っ取り早いね
540名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 01:26:49.17 ID:viUyzzh9
ここまでの流れを見て

クリスタって変形やフィルタ関係は全て
位置やパラメーターの数値が決定してからCPUに処理させるじゃん
そのラグをスペックが足りてないせいだと思い込んでんじゃないかね
541名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 10:11:58.41 ID:KCUmmE/4
>>535
saiのように自由変形のハンドルくるぐるうごかしてもすぐ追随してくれるといいんですけどこれって無理だったりします?
自由変形はともかく色調調整時値動かしてもすぐ反映されないのに困っておりますです…
542名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 11:01:35.68 ID:KCUmmE/4
もしかしたらこの遅延?は仕方ないのでしょうか?
粗くて申し訳ないのですが動画を用意させていただきました
http://youtu.be/9UQufpxDJrg
後半で操作しているsaiのように操作しても追随する感じが欲しいのですがどうでしょう…
543名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 16:20:38.84 ID:viUyzzh9
自由変形はCPUの性能というよりソフト側の問題でSAIほど軽くはならない
事実、4770kでも自由変形中のCPU使用率は10%にも満たずにかなりラグがある
色相補正はその通り、たしか要望にも出されてたけど
クリスタはパラメーターに対してリアルタイムで変化しないよ

つまりPCスペックを上げても今のところ効果は殆どないと思う
544名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 06:03:06.61 ID:W5g1xoKM
答えが出たな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 13:08:33.89 ID:7z7Vv6rG
やはり、メモリは使用状況を確認してもらってから増設をお薦めすべきだった。
いまどきは費用が結構掛かるし。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 18:12:41.64 ID:CGKsmlgj
クリスタなのにメモリ8GBお勧めってのも相当アレだけどな
8000円も惜しいようなよっぽど貧乏な人じゃない限り最低16GB推奨なのは間違いない
547名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 18:53:47.52 ID:7z7Vv6rG
リソースモニター見て8GBで足りてるところに16GB積むというのは、金持ちだろうが馬鹿だよ。
積んでも、何の貢献もない。

これから買うパソコンで新たにクリスタ始めるので、現時点ではリソースモニター確認できないという相談者相手なら、
16GBぐらい積んどいたらって薦めるのも分からなくはないけど。
その場合でも、8GB1枚シングルチャンネルにしておいて、様子を見る手はある。
メモリのデュアルチャンネルなんて絵に描いた餅で、事実上シングルチャンネルと体感変わらんから。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:16:37.47 ID:CGKsmlgj
>>547
俺は今リソースモニターで確認してどうたらこうたらじゃなく
今後クリスタメインで使ってくなら8GBだと必ず不足するって話してるんだけど
シングルチャネルとデュアルチャネルの体感速度ガーとか何言ってんの?
新規購入相談者にも8GB積んでリソースモニターと睨めっこしながら様子見ろって言うつもりかい?
あと ×貢献もない ○恩恵もない な
549名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:40:42.49 ID:7z7Vv6rG
何を根拠に今後必ず不足するって決めつけてるのか分からん。
そんなの、その人その人の使い方次第じゃん。

新規購入者の場合は、16GBぐらい積んどいたらって薦めるのも分からなくはないけど、予算が少ないとか、
この相談者はそんなヘビーな使い方しなそうだなって雰囲気の時は8GBで様子を見る手はある。
リソースモニターとずっと睨めっこする必要なんて全然ない。
気になった時に確認するだけに決まってるだろ。

あと、貢献でも恩恵でもどっちでもいいよ。
パフォーマンス向上への貢献がないってことだよ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:51:59.81 ID:CGKsmlgj
君がクリスタ使って原稿やったことないのはよく分かったからもう黙ってた方がいいよ
それと苦しい言い訳してないで素直に日本語の間違いを認める気持ちも大切だぞ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:11:07.21 ID:7z7Vv6rG
じゃあ、>>519もクリスタ使ってないのに嘘書いたっての?
誰もがあなたと同じ使い方するわけじゃないんだよ。
どれだけメモリ使うかは、その人その人で違う。

あと、パフォーマンス向上への貢献がないってのが日本語としてどこがおかしいのか分からん。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:16:49.92 ID:knzxkkxk
辞書で調べてみたら
553名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:25:39.21 ID:CGKsmlgj
>>551
>>519は軽くクリスタ触っただけだろアスペかよwwww
俺は「クリスタメインで使ってくなら8GBじゃ足りなくなる」
って話をしてんだってあと何回説明したらいい?

こう‐けん【貢献】
[名](スル)
1 ある物事や社会のために役立つように尽力すること。「学界の発展に―する」「―度」
2 貢ぎ物を奉ること。また、その品物。

どう考えても「メモリ積んでも貢献がない」って使い方おかしいだろ
日本語おかしい人なのか中学生か何かなのか分かんないけど間違い認めようぜマジ
「恩恵がない」も本来的な意味からすると誤用ではあるけど広く一般的に使われてる。
新聞読んでりゃアベノミクスの恩恵がないだとか腐る程用例出てくるけど
それもいちいちスレ違いなのに懇切丁寧に教えてあげなきゃダメ?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:27:14.05 ID:7z7Vv6rG
辞書で調べると、貢献てのは寄与だそうだ。
足りてるとこにメモリ上乗せしても、パフォーマンス向上への寄与がないってこった。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:41:47.23 ID:CGKsmlgj
もういいよアスペか中坊か知らんけどID変わるまでおとなしくしとけって
本人だけが日本語おかしいの気付いてないのって痛々しくて見てらんない
どうしても「メモリ積んでも大していいことない」って表現に「貢献」って使いたいなら
「貢献度が低い」とか「貢献しない」とかが正しい使い方な。
普通の日本人の大人相手ならこんな事いちいち説明するまでもないんだけどな
よかったなここが匿名掲示板で

そんでクリスタちゃんと使ってからアドバイスしような
8GBもありゃコミスタならまず困んないよ。コミスタならね。
懐かしのバナーサイズの画像しか作んないならクリスタ8GBでメモリ足りるかも知んないけど
「一般的な」作業するには不足する事の方が多いんだよ。人によって違うを免罪符にすんな。

たかだかメモリ8GB追加なんてご大層に様子見するような金額でもなし
円安+DDR4普及で今後は値上がり一方の未来しか見えない状況で何言ってんだか
デュアルチャネルとシングルチャネルで体感差はないってのもそれこそ人や状況によるよ
Core2時代に人から又聞きした情報だけで語ってんじゃないの?
それともDDR3-1600と1333の違いか何かと勘違いしてんのか
556名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:43:12.06 ID:7z7Vv6rG
>>553
>>519がどんな絵を描こうとして、どんな機能をどれだけ使って制作してるのか分からん。
なのに、「軽くクリスタ触っただけ」とか何で言えるのよ。
あなた的には「軽い」使い方でも、人によってはそれで作品が完成しちゃうということもあるわけよ。
どんな人でも8GBじゃ足りなくなるって根拠何よ。
ただ決めつけてるだけじゃん。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 23:58:49.61 ID:CGKsmlgj
>>500>>503を読んで完全にsaiから移行が終わって
既に本格的に運用してると読めるなら大したもんだ
もう一度日本語学校に通った方がいい
558名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:00:05.04 ID:7z7Vv6rG
>>555
>「一般的な」作業するには不足する事の方が多いんだよ。人によって違うを免罪符にすんな。
念の為言っとくと、俺は8GB推奨じゃないぞ。
リソースモニター見て、相談者が自分で判断するのを推奨しているだけだ。
何の罪もないわ。
逆に、あなたは、とにかく全員に16GB買わせたいんだな。
それでメモリが余るような人でドブ金になっても、「一般的な」作業するには不足する事の方が多いってのが免罪符だと。
リソースモニター見て、相談者が自分で判断するのが、そんなに腹立たしいのか?
あなたはメモリ屋の工作員なのかい?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:04:20.04 ID:2U0rw84x
>>557
今後、完全にsaiから移行していくのかどうかなんて分からんよ。
saiと併用するなり何なり、その人その人が自分に合った手順で制作するだろうよ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:06:51.05 ID:NxpTz58s
>>500
>>503
>>531
>>541
どう見ても今回初めてクリスタ触ってみたようにしか見えないね
少なくとも初めて使ってみた機能でカクついたって事だけは確実
クリスタに移行するって言い切ってる上に本格的に使ってないじゃん
561名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:10:20.14 ID:NxpTz58s
もうやだアスペの相手すんの
貧乏人のオレサマ基準でクリスタメインで使う人にまで低スペ勧めんなってハッキリ言った方がいい?
「わずかながらメモリが足りる可能性が残されている以上は様子見すべきだ」って
どんだけ8000円が大切なんだよ別に32GB積めっつってる訳でもないのに
562名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:25:32.29 ID:2U0rw84x
>>560
今後どう使うのかなんて分からんよ。
残念ながらクリスタは合わないってことで、今後もsaiをメインで使うかもしれんし。
あと、>>500の相談者の原因は結局>>540で、メモリ不足じゃなかったってことだろ。

>>561
オレサマ基準はあなたじゃん。
俺は、相談者が自分で判断する方がいいって言ってるだけで、特に8だの16だのといった基準はない。
相談者の予算事情はピンキリだよ。
8000円が大切な人もいるし、問題ない人もいるわな。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 02:45:53.35 ID:Zb+E7+AI
クリスタ「けんかをやめて〜 私の為に争わないで〜♪」
564名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 18:10:40.09 ID:kmae+uX0
クリスタはA4程度のイラストをレイヤー20枚程度で描くなら8GBでも足りるかな
漫画描くなら16GBはないとキツイ場面があると思う
cpgを読み込んでlipに書き出すなら16GB以上欲しい

CPUは同程度のクロックならi5とi7の違いは殆どない
モニタリングしてみるとたぶんHTには対応してないっぽい
565名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 20:16:30.82 ID:ZY9SxYJ6
core2Duo 2.8GHZ
メモリ4G OS VISTA

コレってクリップスタジオペイント使うのにはまずまずなスペックですか?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 23:01:45.44 ID:RtqsiJLG
>>565
ブラウザ起動しながらとかしないで印刷サイズ描かなければ
問題無い、テクスチャとかラスタライズしながら使うとか工夫は必要
金無ければ1Gメモリでも2枚買って6Gにしなされ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 23:13:23.94 ID:EzBmZ0zN
いや32bitOSだしメモリ増やしてもだめぽ
64bitのVista使うつわものなら質問せんと思うし
568名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 23:21:03.75 ID:TKGkaTMz
>>565 まぁ、使えなくはないけど快適化は保証外かな

それと近い環境で最近までニコ生してた萌え的マンガ描き先生も
最近core i7 4790にマシンを変更した 理由はクリペに全移行させるためだとか・・・
569名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 04:04:31.79 ID:Om4VDzuZ
>>565
そのスペックだと無理してクリスタ使うよりイラスタやSAIのほうが快適に描けるよ
なんつってもメモリ増やせないのが痛いな
OS認識が3〜3.5GBくらいでしょ?
せっかく描いた絵を保存出来ずにエラー吐いて落ちたなんてシャレならんだろうし
570名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 04:52:03.16 ID:kps0xO8x
このスペックの書き方だとノートかも知れん
32bitで増設できない可能性もありそうだし増設できたとしても旧規格だから高そう
このままsaiやコミスタであと1年10ヶ月ぐらい頑張って使ってSkylakeまで引っ張るか
DDR4の相場が完全に落ち着くまで2〜3年ぐらい使える繋ぎの安いデスクトップかノート買うか
DDR3メモリかマザー壊れるまで戦えるぐらいのスペックの買っちゃうかの三択が賢そう

このまま引っ張るにしても幸いVistaは2017年までサポートあるんだね
64bitのUltimateゴミ箱シューしないでとっとけばよかった
571名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 13:59:00.30 ID:TE+Oy4tc
スレ違いだったらごめんなさい
ディスプレイの明るさなんですが、明るい方が色が良く識別できますが長時間見てると目が疲れ充血してしまいます。
暗くすれば目には良いですが思った通りの色が出ているか分からないかと思います。
今は初期設定の明るさ最大で描いています。
皆さんの設定を教えてください、また何か参考になる調整の資料等はありますか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:03:05.46 ID:4dtAaU6h
>>571
そのモニタ、型番何?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:06:35.73 ID:TE+Oy4tc
>>572
ノートパソコンなんですが、LIFEBOOK NH900/5ATというのです。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 14:38:13.07 ID:/0c35Ibo
超初心者の質問失礼します。

現在、市販のノートPC(core-i7 メモリ8G)を使っているのですが、

・現在のPCがSAIとiTunes同時起動で作業中にフリーズし、ノートPCの限界を感じた
・作業配信をしたい
・同人誌製作(モノクロ・フルカラー共に)をしたい
・クリスタEXを導入したい
・マルチモニターを導入したい
・Cintiq13HDを導入したい

などの理由からBTOデスクトップPCの購入を検討しています。予算は本体のみで13万前後の予定です。
そこで質問なのですが、上記の用途で他のパーツを全て同じものとした場合 core-i5&メモリ16G と core-i7&メモリ8G どちらの方がいいのでしょうか。
また、core-i5ではできなくてcore-i7だからこそできることなどがあれば教えて頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:32:05.68 ID:kps0xO8x
>>573
ノートの液晶だと色の基準とすべきディスプレイが不在だから
それなりのディスプレイ(15kくらいから)かカラーキャリブレーター買って
それ基準にしてノートの方のディスプレイ調整しないとどうにもならないと思う。
調整できたとしても正しい色に合わせられるかはちょっと厳しいかも。
ノートPCの液晶ってよっぽどの高級機以外はかなり質が悪いこと多いから

>>574
動画のエンコードとかCDやDVDのリッピングとかでマルチコア対応してる場合とか
8スレッドが物を言う用途ではi7無双で同時進行でCPU使う作業が多ければ多いほど有利
他にもキャッシュの量が違ったりするけど、最上位のCPU同士の性能で比べたら
i7-4790Kの方がi5-4690(K)より単純に周波数高い分だけより高速。
これはi5とi7の違いってよりはただ4790Kが純正でOCしてるようなCPUだから。

クリスタと配信ソフトとiTunesの3種類同時進行ぐらいだとどうだろうね…
メモリ8GBでクリスタ使いつつ同時作業はキツそうだしi5+16GBに一票入れたい


関係ないけどサイコムのSilencio 352在庫復活したね
576名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:53:10.76 ID:kps0xO8x
>>574
一応構成組んでみた。

CPU Core i7-4790 BOX 35,740円(税込)
マザーボード B85M-G 7,440円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL ☆¥100メール便対応可能商品! 680円(税込)
ケース Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP) 5,280円(税込)
電源 SST-ST50F-ES 5,970円(税込)
メモリー TED316G1600C11DC ☆¥100メール便対応可能商品! 16,200円(税込)
ハードディスク DT01ACA100 5,950円(税込)
SSD CT256MX100SSD1 13,980円(税込)
光学ドライブ GH24NSB0+S 1,980円(税込)
ビデオカード GV-N740D3-2GI 11,650円(税込)
OS Windows 8.1 Pro 64bit DSP版 UPDATE適用済版 17,370円(税込)
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円(税込)
合計 133,240円  3年保証追加(+5%) 139,902円

ワンズのフルカスタマイズなら一応全部入りでこれぐらいでできるから
もうちょっとだけ予算足してこの構成にしといた方が多分幸せになれるとは思う。

ツクモやサイコムだとマルチ向けでVRAM2GBなGT740が選べないし
グラボ特注するにしても全体で1万ぐらい高くなっちゃうから少しだけ注文ややこしいけどワンズで。
CPUをCore i5-4690 BOX 25,970円(税込)に落とせばちょうど1万円くらい安くなるけど
メモリやグラボと違って初心者がおいそれと交換できるものではないからどうだろね

いっそSSDなしで行く手もあるのかも知れない
577名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:38:31.72 ID:4dtAaU6h
>>573
>>575氏の言うとおりで、調整の問題じゃなく、クズな液晶だからダメ。
キャリブレータ買っても無駄だから、外付けモニタを買うしかない。
金かかるけど、そんな液晶使い続けて眼を悪くしたらと考えれば、金の問題じゃないでしょ。
15,000円ぐらいのLG製は、輝度をそんなに落とせないはず。
輝度を最低にした場合で百数十cd/m2ぐらいかな。
富士通の明るさ最大よりは眩しくないだろうけど。
80cd/m2ぐらいで作業したい場合は、もっと金かける必要がある。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 16:40:11.06 ID:/0c35Ibo
>>576
わざわざありがとうございます。
ドスパラのクリエイターパソコンの欄を見ながら頭を抱えていたのでとても参考になりました。
SSDは全く考えていませんでした。現在のノパソの速度でも不満はなかったので。余裕があればSSDも検討してみたいと思います。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:23:46.35 ID:kps0xO8x
ドスパラはやめといた方がいいよマジで 何がひどいってサポートがひどいし
クリエイターパソコン見てみたら使ってるパーツのメーカーすら書いてないし…
多分パソコン詳しくない絵描きとか音屋とかMMDやる人狙い撃ちにしてんじゃないかな
ニコニコとかでもドスパラの広告よく出るらしいしねえ

あそこはPalitのグラボかメーカー保証付きのパーツだけ買う店だよ
延長保証も3年だと本体価格の10%とか高杉
580名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:19:05.58 ID:Om4VDzuZ
予算的に>>576の組んだ構成でいいんじゃないかね
とにかく処理速度を優先したいならSSDを128GBに落としてCPUを4790kに上げるという手もある
HTが活かせないクリスタ単体で考えると4790と4690の差は殆どないんじゃないかな
同じi7にするなら4790kがお勧め
フォトショなども使うならi7シリーズのHTは意味ある

128GBのSSDだとホントに速度が必要なものと
そうじゃないものをSSDとHDDに振り分ける手間がいるけどね
クリスタの保存速度や素材の読み込み速度は
ストレージによるところが大きいからHDDのみは避けたほうがいいと思う

メモリはクリスタEXで漫画原稿やるなら最低16GBは積んだほうがいいから
予算を抑えつつバランスを取るならi5+16GBだな

i7で出来てi5で出来ないってことは何も無い
HT対応アプリでの処理速度が違うだけ

実用ではi5で困ることはないと思う
一定レベルの構成からはPCの処理速度で作業を1秒短縮するのに数万円掛る
同じ1万円を有効に使いたいなら左手デバイスでも買ったほうが
費用対効果は圧倒的に高いと思うよ、個人的にはね
581名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:41:26.33 ID:ERkcHky9
>>578
サイコムもSilencio 352在庫復活してXeon特価なので組んでみた
ミニタワー VX2300B85
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
CPU intel Xeon E3-1245 V3
CPUクーラー intel純正
マザボ Gigabyte GA-B85M-DS3H
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ GT740 2GB
ケース CoolerMaster Silencio 352 +Corsair CX500M
OS Win8.1
延長保証 あり
計137820円(税・送料込み)
CPUはCore i7のXeon版で限定特価。i7-4770とほぼ同等で4790より0.1GHz遅い
582名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 19:26:09.85 ID:/0c35Ibo
皆さんアドバイスありがとうございます。ドスパラは止めておきます。
先に挙げていただいた構成はメモしました。購入の際に参考にさせていただきます。

あと2つ質問をさせてください...

>>574で書いたようにSAIとiTunesを同時起動し作業をしているなかでPCがフリーズしてしまったのですが、これはメモリ不足が原因なのでしょうか。
SAIの水彩筆で塗った瞬間に再生していた曲が引き伸ばされたようなビーーというノイズが大音量で鳴り、そのままフリーズしてしまいました。

今見てみたところ、現在のノパソはCorei7-3632QM CPU @ 2.20GHzとあったのですが...
これと現時点でのCorei5シリーズの最上位性能のものを比較した場合どちらの方が良い性能なのでしょうか。
i5の方が高性能の場合はi5でもいいかなと思っています。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 20:32:50.36 ID:TE+Oy4tc
>>575
>>577

今後の事を考えて環境から整えていきたいと思います。
もう少し自分で調べてみます、ありがとうございました。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:42:28.80 ID:kps0xO8x
>>580
4790Kは長く使えるすごくいいCPUだと思うんだけど
なんかやたら値段上がってない?ちょっと前なら3.5万で買えてたのがBOXで4万してる。
4790Kに限った話じゃなくCPU全体が上がってるっぽいけどかなり価格キツいね

>>582
3632QMはi5-3570K(ivy)やi5-4570(Haswell)よりも総合的には下。
PasMark3632QMは9720で、i5-4670Kだと10773なので4690だと1割強の差か。
ただ3632QMは4C8Tの、ノート用としてはかなり上位のモデルだから
CPU性能が不足してるとしたらデスクトップi5にしても劇的な改善は見込めないかも。
QMのi7積んでてそれならメモリ周りか熱暴走だと思うけどね。
もしフリーズした時熱々になってたらノートPCの下に敷くアルミのクーラーとかでなんとかなるかも?

Xeon特価なんてやってんのw
585名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:12:30.00 ID:/0c35Ibo
>>584
ありがとうございます。原因は熱かもしれません...PCファンが五月蝿くなることが最近多いので。
性能や速度的には現状で満足なのでi5も視野に入れたいと思います。
ありがとうございました。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:00:29.67 ID:orxaJ9D9
自作PC板のドスパラスレみたら あまりの評判の悪さに引いた
サポートは壊滅的だとか
故障しても自分で対処できる人だけは安く買えるから良しみたいな割りきりが必要みたいね
587名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:26:23.50 ID:Lny28Npq
故障しても自分で対処できるレベルの人は自作した方が同じ値段でもっと質の良いの組めるけどね。
ドスパラはケースがダサすぎるのが致命的だよな 変えるとスゲー高いし

分かりやすいスペックに出ない部分(マザー・電源・メモリ・ストレージのグレード)
全部ケチってるから信頼性求めるとCPUとケースとケーブル以外全とっかえになっちゃうよ
安物で有名なAcBel電源に変更するだけで追加料金とかどんだけ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:49:00.90 ID:szLUxxGT
>>582
メモリ不足かどうかは、その時の作業を再現して、リソースモニター見る。
>>513
CPUが熱くなりすぎたのかもしれんので、今後はCPUの温度を監視するフリーソフトを適当に選んで常駐させて監視する。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 01:16:29.86 ID:AYGEsGxg
>>584
ホントだ、4790k凄い値上がりしてんな
俺が去年買ったときは34000円くらいだったから5000円くらい上がってる
今なら4690あたりが一番コスパ良いかもね

>>586-587
ドスパラでPC買った奴は自分で修理したりパーツ交換して
強制的に自作を覚えさせられるというのを聞いたことあるな
590名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 01:50:47.06 ID:HR8xgTK1
>>586
古いPCの回収でも
サイコム「使えるパーツは外して送ってもらって構いません」
ドスパラ「購入したときのパーツが揃っていないと受付できません」

ドスパラは故障の保証適用判定とかものすごく杓子定規でシビア
それにサポート部門外注で店頭と乖離しているのが問題起こす最大の原因なんだと思う

ドスパラ安くないよ
一見安いようにみえるけど電源とかまともなものに変えるとサイコムと大差ないしパーツ選択肢も狭い
ツクモもパーツ選択肢はドスパラと似たようなもんともいえるけど少なくともサポート面の悪評はない
591名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 03:44:11.47 ID:xz8ex4cV
ドスパラのBTOとか(まぁ、ここだけに限らないけど)、知ってる奴が見ると「え?」ってなるパーツ使ってること多い

ざっぱにだけど、去年12月下旬に自分の自作構成での一考(※通販のみ・パーツ屋は四店舗)
corei7 4790 (VGAオンボ)/メモリー16GB/SSD256(OS win7・アプリ起動) HDD3TB(画像保存用)/マザーH97仕様/電源750w(シルバー) などなど
で一式 約\108500 (送料や振込手数料含み OSがwin8.1だと更に数百円安くなる)

ドスパラ最安値corei74790デスクトップの構成を上に近づけた所
送料込みで \123528 (※但し、マザーはB85 OSはwin8.1 これらは変更できず)
笑ったのがCPUグリスにダイヤモンド使うだけで\1480追加って丸々一本分のお値段 絶対一本分なんか使ってねぇw
592名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 19:07:32.89 ID:Lny28Npq
ツクモとドスパラの最大の違いはサポートも大きいけど
使ってるパーツのメーカー書いてあるかどうかが一番ショップの姿勢が現れてると思う
SamsungやKEIAN避けようとか思ってもドスパラだとどうしようもない
流石にハイエンドモデルだと電源メーカーぐらいは書いてあるけど
相変わらずメモリマザーSSDドライブのメーカーは不明だしCPUクーラー名伏せてるし

マウスなんかも開けてみたらマザーと電源聞いたこともないような粗悪品使ってたな
593名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 20:45:32.09 ID:9viwU+FT
お絵かき専用PCを作りたいと思います
液タブとモニタの二画面をHDMIでつなぎたいので二つ繋げれるマザボを選びました
グラボは絵を描く程度なら必要ないと思って省きました
大量のデータを保存する予定はないのでSSDは少な目にしました
ケースは見た目で選びました
何かアドバイスあったらお願いします
【CPU】i5-4590 6Mキャッシュ 3.30GHz
【クーラー】 付属品
【メモリ】DDR3 PC3-12800 CL9 4GB 2枚組
【マザーボード】GA-Z97N-WIFI
【SSD】 2.5inch 内蔵型 SATA6Gbps 128GB CSSD-S6T128NHG6Q
【光学ドライブ】東芝サムスンSATA接続 5インチベイ DVDドライブ SH-224DB+S
【OS】 Windows 8.1
【ケース】DS Cube Window Blue
【電源】 オウルテックFSP RAIDERシリーズ 650W RA-650
約9万円
594名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 20:47:18.21 ID:9viwU+FT
使用ソフトはsaiです
595名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 20:56:40.58 ID:Lny28Npq
>>593
>【ケース】DS Cube Window Blue
それマザー横置きケースで横幅クソデカいから奥場所狭いなら注意だよ。パーツ屋で現物見てビビった
っていうか高いMini-ITX規格のマザーわざわざ使うのにMicroATXケースでいいの?
別に無理してHDMI端子2個付いてるマザー使わなくても片側がDVIでもう片側がHDMIのケーブルとか
変換アダプタを買い足しても普通のマザーの方が大分安いぐらいなんだけど…
ディスプレイがスピーカー付きでどうしてもそのスピーカー使いたいとか事情があったりする?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 21:11:03.63 ID:Lny28Npq
・オンボード2画面出力用にメインメモリ食われるのに8GBしか積んでない
・メモリ不足しても2スロしかないので4GB×2メモリだと増設ではなく載せ替えになる
・オーバークロックもSLIもしないのにZ97マザー使うのはコスパが非常に悪い
・趣味以外でこのケース使うぐらいならいっそミドルタワーにする
自分が組むとしたら問題にするのはこのへんかな
597名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 21:28:52.88 ID:9viwU+FT
>>595 一応現物は見ましたがあの大きさなら許容範囲です
モニターを他の機器(PS3とか)を同時に分配器通して使ったりするつもりなので
全てHDMIの方が接続が楽だと思ったのでHDMIを使いたいと思ってます
>>596 今使ってるPCがメモリ4Gで動いてるのでメモリは8Gあれば十分かなと思いました
Z97Nでなく他のマザボとグラボの安く済む組み合わせがあったらぜひ聞かせてください
HDMIが二つ欲しいって理由で選んだだけなのでグラボつけても安くなるならそっちを選びたいと思ってます
598名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 22:42:48.85 ID:Lny28Npq
>>597
グラボ足すんじゃなくこういうの買えばいいんよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B007ACGRAS/ref=cm_sw_r_tw_dp_Vu-Qub1404SHA
これならオンボード端子がDVIとHDMI端子が1つずつでも別にHDMI機器2個繋げられる
マザーは鉄板のB85M-G(尼で\5,674)やGA-B75M-D3H/A(\6,463)で事は足りる
200円で変換できるもののために倍以上の値段のマザーは勿体無いよ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 22:56:43.02 ID:AYGEsGxg
HDMIはDVI画像出力と音声出力を合わせただけのものだから
ディスプレイ付属のスピーカーを使うわけじゃないなら変換しても何も問題ないよ
(ディスプレイのスピーカーなんか使う人いるか知らんけどw)
600名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:41:48.47 ID:9viwU+FT
ありがとうございます
マザーボードはB85とかの安めのに変更してDVIを変換して使うことにします
601名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:43:23.25 ID:mrKawIQp
A8 7600使ってる人いますか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:56:07.94 ID:HR8xgTK1
>>601
>>407周辺
603名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 23:59:04.39 ID:mrKawIQp
>>602
その辺、使ってないやん
604名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/07(水) 05:24:24.23 ID:UBPiCqtd
メモリ クリスタの場合 印刷サイズ
2G →いいからメモリ買ってこい
4G →ベクター、フィルタそんなに使わないなら
8G →ベクター、フィルタまぁ使う場合、レイヤーもそこそこ使う。
16G→ベクター、レイヤーセットのコピー、フィルタ大量に使う
32G→ファイルが1G超える場合

CPU  クリスタの場合
Celeron →大きすぎるカスタムブラシなんか使わない
i3     →ながら作業するならここからHT(使わない場合クロックの高い2コア)
i5     →ブラシ、その他をストレス無くしたい

i7 →延長許さん!
FX8コア →生放送するんだ!(4コアクリスタ、残りの4コアをブラウザとキャプチャへ)

HTはCPU使用率40パーでも作業によっては遅い、カクカク発生する
605名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 13:40:11.39 ID:YvcegvH4
物理8コアの強みを最近享受してる (生はしてないが)
606名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/13(火) 18:08:13.83 ID:2/T74DYu
映像用に組んだからお絵描きが軽作業すぎる
607名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 05:19:59.02 ID:H/In8KW2
絵描きでは無いのですが仕事上イラストデータを扱うことが多いのでこちらで質問させていただいてもいいでしょうか?
【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM7J-E63/E
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版 ※SP1適用済み
【CPU】Intel Core i7-4790 プロセッサー (4コア / HT対応 / 3.6GHz、TB時最大4.0GHz / 8MB L3キャッシュ)
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45)
【グラボ】【GIGABYTE】 WindForce2X搭載 GeForce GTX760/2GB(DVI-D 、DVI-I 、HDMI 、DisplayPort / PCIスロット×2占有)
【サウンド】オンボードサウンド
【SSD】〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【光学式ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載)
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【保証期間】1年
【合計金額】130,464円
【予算】15万
【用途】AdobeCC 2014(Photoshop、Illustrator、Firewoks、Dreamweaver)、オンラインゲーム(PSO2)

Photoshop、Illustrator、Firewoks、Dreamweaverあたりを同時に立ち上げることがあります。
扱うデータは基本Web用なのでさほど大きくは無いですが、たまにA2タペストリーの入稿データを作ることがあります。
メモリはとりあえず今使っているPCの4GB×2を引っこ抜いてきて4GB×4の16GBにしようかと…。
ちなみにG-GEAR PSO2推奨認定モデルだと同じ価格で以下の3カ所の違いがでます。
【マザボ】Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H97-HD3)
【SSD】256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
【ケース】【NEW】 G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 69JD)
ケースとSSDはともかくマザーボードはどちらがおすすめなのでしょうか?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 11:45:30.37 ID:hkm+Q1Th
8GB*2にしといて4GB*2と8GB*2の合計24GBにしといた方がいいんじゃない?
Aスロット2本ずつとBスロットの2本ずつがセットになってれば別々の容量でもちゃんと動作するし。
OSは7Proか8選ばないといけないけどもうすぐ10出るから8でClassicShell入れて頑張るとか
マザーはMSIのB85に対してGIGABYTEはH97だからワンランク上だね。
ミドルタワーな分だけPCI2本分拡張性も高い。PCIを使うかどうかは置いといて
IRSTやISRTを使う予定がないならメーカーの好みで選んじゃってもいいと思うけどね

個人的には電源500WでGTX760はちょっと不安が残るかなって思う
間違いなく足りるんだけど経年劣化とか安定稼働考えるとあと50〜100W欲しいな

ところでもうすぐGTX960出るけど待なくていいの?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 13:42:54.23 ID:nBQq15zG
>>607
絵描きじゃないってことは、他人のイラストデータをどういじるってこと?
作業内容によっては、そんな高性能なパソコン要らんよ。
GPUも、モニタに表示できれば十分かもよ。
今使ってるパソコンはどんなの?
メモリについては、今使ってるパソコンでA2タペストリーの入稿データを開いて、
仮の作業してみて、リソースモニター見て判断すればいいよ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 17:15:10.00 ID:hkm+Q1Th
PSO2やるって言ってんのにオンボードGPU勧めるのはどうなんだろう
611名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 17:21:15.63 ID:nBQq15zG
ああ、オンラインゲーム(PSO2)ってのを見落としてたわ。
すまんね。
612607:2015/01/14(水) 18:36:35.03 ID:H/In8KW2
>>608
ありがとうございます!電源部分を見直して後は大きさあたりで判断することにします
メモリは全部同数でと思い込んでましたがそういう構成でも大丈夫なんですね
OSを7にしたのは新しいのに慣れるのめんどくせーなくらいの理由だったので8も検討してみます
グラボはそれほどぬるぬるを求めてるわけでもないのと(推奨PCの標準が750の低スペックでできるゲームですし…)
最近シャリシャリうるさかったりモニターが突然映らなくなったりと挙動不審なので早めに替えちゃおうかなと思っています

>>609
そうなんですPSO2があるからバランスどうなのかなあと思いまして
イラストデータは素材として提供されるものなんですがたまに元々印刷物用でしかもレイヤー100枚近くわかれたままの、
素材としてそれ丸投げしてきて大丈夫なの?と突っ込みたくなるデータを寄越されることもありますw
メモリは今8GBなんですが、A2タペいじってみたら99%とか使ってました…
それでも今まで何とかやっていたので16GB以上になればかなり楽になるんじゃないかと期待してます
613名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 18:59:48.11 ID:nBQq15zG
99%か。
ハードフォールト/秒、仮想メモリ、コミット済みはどんな感じ?
16GBで足りそうなのか、24GBにしとく方がいいのかの目安にする。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:16:49.65 ID:H/In8KW2
>>613
先ほど書き込んでた時は裏でアップデートしてたせいか今同じようにデータ広げても物理メモリは95%止まりです
その状態でハードフォールト/秒はA2タペをいじってる時は2〜20%くらいでした
(どの状態で見ればいいのかよくわかってませんすみません)
仮想メモリは8166MB、コミットは11/15と出ています
615名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:33:45.54 ID:nBQq15zG
それがこれまでで最大級の作業中のメモリ状況なら、16GBで足りるでしょ。
24GBまで用意しておかなくてもよいのでは。
万一16GBで足りない場合があっても、仮想メモリに食い込んで重くなるだけで、作業ができなくなるわけじゃなし。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:49:29.86 ID:hkm+Q1Th
それだけの情報で最大級の作業と決めつけるのは危ないんじゃない?
一番大きいデータで試してもらった方がいいし複数ソフト起動する事も多いらしいし。
同じ解像度でもレイヤー数や色調でデータサイズってすげえ変わってくるし

個人的にはスロット全部埋めちゃうんなら8GBモジュール挿しといた方がいいと思う
4GB×4だと、もし不足を感じて増設したくなった時があったとしたら
4GB2枚捨てて8GB2枚買う事になって結果的に安物買いの銭失いになっちゃう。
ヤフオク使う人なら余ったメモリ売っぱらえばいいだけの話ではあるけどね
617名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:50:25.18 ID:H/In8KW2
>>615
確かにこれ以上の作業はそうそう無いと思うので注文は4GB×2にしておきます
色々考えていただきありがとうございました!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:52:45.15 ID:H/In8KW2
>>616
あ、リロってなかった
そしてまた揺らぐw
大は小を兼ねるとも言いますもんね
一晩ちょっと考えてみます…
619名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 21:18:07.14 ID:nBQq15zG
不安なら、4GB×2枚じゃなくて、8GB1枚を足しておけばいい。
重いと感じた時にまたリソースモニターを見て、足りなかったら買い足す。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 21:26:38.68 ID:hkm+Q1Th
ツクモのBTOは8GB1枚での注文はできないぞ
その上1枚ずつ足してくのは相性問題出る確率が上がりやすいしなにより割高
621名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 21:34:21.81 ID:nBQq15zG
ああ、ツクモのBTOは8GB1枚での注文はできないってのは見落としてたわ。
すまんね。

割高っつか、たぶん16GBで大抵の作業足りるだろうと思ってる。
稀に足りないことがあっても、作業ができなくなるわけじゃなし。
しかし、金があるなら、買っておけばいい。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 22:32:29.04 ID:nBQq15zG
あと、でかいデータを扱うことがあるといっても、絵描きじゃないんだから、使うレイヤーを選択して統合する程度の作業内容なのかな?
そうして軽くなったイラストデータを使ったDTPが607氏の本来の作業とか?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 23:01:58.74 ID:hkm+Q1Th
使ってる話を聞く限りでは編集業かweb屋あたりに思える
作家が投げてきた原寸データに手を加えてwebサイトに載せたりとか?
あるいは抱き枕とかのグッズ制作やってる人とか

俺も多分16GBで足りるだろうとは思うけどもし足りなかった場合を想定して
8000円の投資で予めマージン確保できて不安要素と検証や交換の手間を取り除けるなら
折角新調するんだしアリと思うけどそのへんは人それぞれ考え方によるかな

今使ってるPCによってはメモリ増設とグラボ交換でもいけるかも知れないけど
2年とか3年使ってたら故障のリスクを考えて丸ごと新調って感じだろうかね
624名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 23:04:13.05 ID:sJi2c7E4
今使ってる4GBメモリが問題なく流用できる保証は無いから
はじめから8GBx2で16GBにしといた方が無難 あわよくば24GBにできるって考えで
625名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 23:34:33.52 ID:nBQq15zG
絵描きで足りない場合、その足りない状況が描き終わるまで継続するけど、607氏の場合、
データ開いてレイヤーなどを処理しちゃったら、607氏が本来担当する作業はメモリ食わないのかもと。
そんなら、16GBで足りないことがあっても、僅かな時間なので、作業にほとんど支障ないだろうなと。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 23:41:57.42 ID:hkm+Q1Th
そこまでシビアに考えて予算できるだけ圧縮するぐらいなら
まず最初に削るべきはCPUな気がするけどなあ 4790→4690でいいってなる
仮想領域使うにしてもSSDならできるだけ読み書き減らすべきだしHDDだとより遅いし。
本人がギリギリまで予算削りたいって希望してる訳でもないんだし
長く使うこと考えたら4790+24GBRAMが精神衛生上いいんじゃない?

せっかく用途指名して新調したPCで一時的にでもモッサリしたら気分もよくないでしょう
627名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 00:00:24.31 ID:dozWtm6x
もう少し詳しく実際の作業内容が分からんと、推測で話してるだけなんで。
ただ推測が当たってて、他人のデータのレイヤーを選ぶ程度なら、そもそも16GB行かなそうだし、行っても、そんなもっさりってほどじゃなかろ。
まあ、外野の俺が判断せんでも、607氏はこれまで8GBで仮想メモリ使ってきたんだから、耐え難いもっさりなのか、大して気にならないのか自分である程度見当が付くことだわな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 07:48:34.46 ID:cLaS3PJf
メモリがくっそ高くなったのが全部悪い
昔みたいに安けりゃとりあえず限界まで挿しとけって言えたのに
629名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 10:02:52.85 ID:Tsi53T61
メモリ安い時に8GBx8で64GBにしといて良かったわ〜♪
ぜんぜん使い切れずに無駄になってるけどな!
630名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 15:33:16.62 ID:dozWtm6x
俺の場合、数年前ツクモの特売でDDR3 1333Mzの4GB×2が2,000円ぐらいだったのを2回並んで買った。
つまり、4,000円で16GB。

>>629
ヤフオクで売れば、小遣い稼ぎになるでしょ。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 15:45:21.23 ID:cLaS3PJf
>>629
半分俺にくれ、いや売ってくれ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 20:29:47.42 ID:YdpSF1Sy
今までメーカー製PCの購入経験しかないBTO初心者です。
よろしければ、構成例・アドバイスなどいただきたいと思います。

【予算】15万円前後 モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0、SAI、フォトショCS5.1
同人誌、商業誌で利用
モノクロ原稿はコミスタ。カラーはSAIで線画→SAIで着色、またはフォトショで着色。
クリスタも導入したいです。
【同人以外用途】作業しながらの音楽再生、動画再生、生配信視聴等を
ストレスなく行えるようにできれば(現状困難になってきたので)
【現在のPC】SONY VAIO/VGC-LM52DB/インテルCeleron プロセッサー550/2GB
【一日の使用時間】〜12時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB一台
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CD、DVD、BDの読み書きが可能なもの(BDの書込みは無しでも可)
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[23型程度]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
パフォーマンスの悪さが限界にきているのと、BD鑑賞できる環境が欲しくなり、PC買い替えを考えています。
BTO・PC知識が浅いためサイコムを利用したいと思っています。
近々液タブ(CintiQ13HD)を導入予定です。

どうぞよろしくお願いいたします。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 22:50:58.61 ID:i3A3U+ql
>>632
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDC-207BK (ソフトなし) [Blu-rayは読込のみ]
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】128,620円

余った2.1万でディスプレイはこのへんでいいんじゃないかな
http://kakaku.com/item/K0000625762/

騒音気にしないならCPUクーラー(CPUFAN)はインテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]にしても大丈夫。
でも自分で交換とかできない人っぽいから一応社外クーラー推奨しておきます。
予算ギリギリまで使っていいならCPUをIntel Core i5-4690にしとくと
マザーと並んで最も交換が面倒くさいCPU性能を底上げできるからいいかも。4460で事足りるけど。
メモリは8GBでも足りる可能性もあるけどそこ削るほど他に優先するパーツはないので16GBで。

サイコム今M550がなんか安くてお買い得だね
634名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 23:09:59.58 ID:i3A3U+ql
あっごめんBDはデータじゃなくて動画鑑賞か
じゃあ高額ドライブは【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフトか【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
のソフト付きのドライブ選んどいたほうが後々面倒がなくていいね
フリーソフトは色々あるけどコピーガード絡みで色々と面倒臭い事もあるかもしれないから
635名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 23:50:33.10 ID:addihGQ2
ど素人で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Win8.1
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 リテイル
【メモリ】 16G
【マザボ】 GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200台限定)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 Fractal Design ARC Midi R2 (部屋にはクーラーなし)
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】  FlexScan EV2436W(いずれはデュアルディスプレイ)
【保証期間】 3年保証
【合計金額】 132.560円
【予算】 15万前後 (モニター抜き)
【用途】 プロを目指して漫画、イラスト制作。動画鑑賞。簡単なゲーム等
現在クリップスタジオEX、フォトショエレメンツを使用。後にPhotoshopCSの導入。
過去スレを参考に考えてみました。
構成に削るべき、または足すべきなどありましたらぜひアドバイスいただけたらと思います。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 01:40:43.39 ID:2K5h6fsQ
>>633-634
返信が遅れ申し訳ありません。
そうです!BDは映画鑑賞用ですが、使用頻度が高いと思いますしいろいろと有料ソフト付きのほうがよさそうですね
ご推察の通り今までパーツ交換や増設などもしたことがなく…
メモリは8GBくらい積めばいいか、と漠然と考えていたのですが
やはりストレスなく動作させたいのもあり交換しないで済むに越したことはないので、
提案して頂いたとおり余裕を持って16GBを選択してCPUはIntel Core i5-4690にしたいと思います。
M550の値引きもあることですしクーラーもグレードを上げたものを選んでみます。
細かくアドバイスしていただき大変参考になりました、助かります。
ありがとうございました!
637名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 04:01:54.96 ID:zHS36xfD
>>635
部屋にクーラーないならCPUクーラー付けないと夏場かなりやかましいかも。
ENERMAX ETS-T40-TBあたりが安い割によく冷えてオススメ。
ミドルタワーで組んでるのは敢えてなのかな?
B85マザーのミニタワーで組むともうちょい予算抑えられるかもしれない
スペック的には申し分ないと思う。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 06:30:44.74 ID:yAdtOtUs
今ならETS-T40-TBより虎徹のほうがいいかもな
サイズは電源は駄目だけどCPUファンは悪くない
639名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:02:29.35 ID:DjRCNHVx
>>637
返信ありがとうございます。
今後のことも考えてなんとなくミドルにしていただけでした。ミニ!
確かにかなり値がおさえられますね!
やはり夏場やかましいのですか・・・
CPUクーラーの知識もありませんで、教えていただいて大変ありがたいです。

>>638
虎徹とはなんだと調べてやっと理解しました。無知ですいません。
そちらのほうがお値段さらに押さえられそうですね!参考にさせていただきます!
いただいたアドバイスを受けて考えてまいります。後ほどもう一度だけ相談させてください。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:18:37.30 ID:DjRCNHVx
635です。考えてまいりました。ミドルなら
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100]もしくはENERMAX ETS-T40-TB
【メモリ】 16G 【マザボ】 GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200台限定)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 Antec P100 ケースこちらにしてみました
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【合計金額】 約137000円
641名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 12:19:38.24 ID:DjRCNHVx
635です。ミニなら
【モデル】Radiant VX2400Z97 またはRadiant VX2300B85
【OS】 Win8.1
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100]
【メモリ】 16G 【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]またはASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200台限定)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 Inwin IW-EM049B/450W [450W]
合計価格 128,910円または127,380円
ミニは特にほかにおすすめのケースがあれば教えていただきたいです。連投そして長々と申し訳ありません。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 14:02:02.70 ID:JEaKiuOv
>>635
>【モニタ】  FlexScan EV2436W(いずれはデュアルディスプレイ)
これは、もう購入済みなの?
これから買うつもりなら、EV2436Wは昔のギラパネルモニタだから、別のにしたら。
デルU2415か、Adobe RGBの2413。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 15:52:29.20 ID:DjRCNHVx
>>642
購入まだです!モニターが結構自由に動かせそうだったのとEIZOさんだったので
きっといいものだろうと考えていました。
ギラギラなんですか・・・目は疲れやすいほうなのでまずいですね・・・。
この二つの商品拝見しました。よさそうです。大変良い情報ありがとうございます!!
644名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 16:08:10.01 ID:JEaKiuOv
EIZOにこだわるとギラがないのはEV2455だけど、54,280円は高過ぎる。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 16:33:16.76 ID:zHS36xfD
>>638
サイズも電源はOEM元次第だからマトモなのもあるよ。クロシコと一緒
ってかサイコムって虎徹選べたっけ?

>>640-641
ミドルタワーの場合侍ZZリビジョンBじゃなくETS-T40-TBの方がいい。
侍ZZは92mmファンでETS-T40-TBは12cmファンだからT40の方が大型で冷却性能いいよ。
ミニタワーだと高さ制限で選べないだけで極端な話CPUクーラーはデカい程性能いい
646名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 20:58:12.30 ID:tx3ZHZAe
>>640
受注停止中だけど復活するならCPUは特価Xeon E3-1245 v3
i7-4770と同程度の性能で特価でi5-4690とほとんどおなじ値段

ミニタワーのケースはSilencio 352。デフォケースとElite 344はダストフィルタ無しなのが難
Define Miniは背の低いミドルタワーて感じで奥行きかなりでかい
350Dはよく知らん
647名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 03:36:10.17 ID:3oe42o4m
BTO初心者でパソコン自体も素人です。スレを読んで自分なりに考えてみました。
構成に問題はないかアドバイス頂けたら助かります。 

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM7J-B63/E
【OS】Windows 8.1 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-4460 プロセッサー (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H81M-D3V)
【グラボ】内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D)
【サウンド】オンボードサウンド
【SSD】 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【光学式ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載)
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【保証期間】3年
【モニタ】  BENQ G2411HD ET-0027-B (もう一台新たに購入し、デュアルで使用HDMI端子)
【合計金額】98,124円 (PC本体のみ)
【予算】12万 (モニター含め)
【用途】コミスタPro4.0での同人誌作製 600dpiでモノクロ 
コミスタ、フォトショを同時に動かしてもたつかないと嬉しい。ゲームはしません
メモリは8GBだとだいぶ安くなりそうなので、迷っています。最悪あとで変えればいいのかどうか。
またグラボは内蔵のものでデュアルディスプレイが可能かなど
アドバイス頂きたいです。よろしくお願いします。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 07:17:25.26 ID:zMdO1i5P
>>647
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
B85マザーのこっちをグラボ無しにしてカスタマイズ
メモリスロット4本。DVIとHDMIで2画面できる
新型のRM7J-C63/Eだと2000円高くなる。違いはケースくらい
メモリ8GBだとこっちのが高いが、メモリ16GBにするとRM5J-B63/Eより2000円安い
RM7J-C63/Eでもメモリ16GBならRM5J-B63/Eと同額になる
649名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 09:51:07.63 ID:YjS5yhFY
635です。

>>644
なるほどお高い・・・。もう少しマシーンにふさわしいレベルに成長したら
考えたいものです。情報ありがとうございます!

>>645
でかいほど性能がいい。了解しました!!ミドルならおすすめのETS-T40-TBにしようと思います
ありがとうございました!!

>>646
Xeon E3-1245 v3。この前までありましたが今停止してますね・・・。なるほど
大変勉強になります!!ケースの情報も本当にありがとうございます!!!
650名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:25:56.63 ID:Bou677PC
デジ画像のレタッチ等に関するハードの導入相談が見つからないのですが
ここでもいいでしょうか。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:30:37.99 ID:UIaQccGC
>>650
構わないと思うけどLightroomとかは分からない人多いと思う
必要ソフトも含めてとりあえず作業内容書いてみたら?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:29:33.15 ID:MBLtmV3C
>>647
今、使ってるパソコンはどんなので、作業中のメモリ使用状況はどうなの?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:32:36.52 ID:MBLtmV3C
>>650
デジカメ板のスレがあるけど、過疎ってる。

【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
654650:2015/01/19(月) 19:37:26.50 ID:Bou677PC
>651,653
こちらの方が適切な助言が得られそうに感じるのでよろしくお願いします。

プリント目的のデジ画像レタッチですが、モニターが古い(flexscan s170)のと
微妙に色が合わないのを解消できればと、モニターの買い替えもしくは
spyderprintの購入を考えています(予算が厳しいので両方は無理)
いろいろ調べてみましたが、どちらが対費用効果が高いのか判断付かないので
意見をお聞きしたく書き込みました。よろしくお願いします。

ちなみに
s170はi1displayproでキャリブレーションして使用。
使用ソフトはフォトショcs5(OS: win7 64bit)。
CPUのHD4000にて出力。
時々他人のプリントも頼まれるので色域はsRGB限定。
spyderprintが4万くらいなのでモニターにする場合もそのあたりで。
一応候補はU2413、U2415、U2414H、PB248Q、EV2450ですが
録画の再生もしたいのでHDCP必須(2415と2414HはHDCP非対応・・・?)
他にお勧めがあれば併せてお願いします。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:47:12.48 ID:MBLtmV3C
>>654
S170のガンマ補正曲線は、どんな感じ?
RGBがほぼ直線で重なってる?
それとも、かなり補正してる?
S170の色域は、sRGBを大体カバーしてる?
プリンタは何?
プリントを見るときの光源は何?
656650:2015/01/19(月) 20:08:50.64 ID:Bou677PC
>>655
ガンマ補正曲線はBだけ微妙にずれてますが
全体的にはほぼ直線です。
S170の色域はちょっと分からないです。
それもあってモニターの買い替えを考えてました。
プリンターはPX6550
光源は高演色性の蛍光灯です。
657650:2015/01/19(月) 20:10:43.87 ID:Bou677PC
ほぼ直線で重なり合ってるといえますの間違いでした。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 20:47:59.01 ID:MBLtmV3C
i1Profilerの輝度・白色点の目標値はどんな値にしてるの?
高演色性の蛍光灯ってのは、D50の色評価用蛍光灯?

PX-6550の場合、センサーを買うとしても、SpyderPrintは買わんな。
ヤフオクでEye One Proの中古を落とす。
http://www.epson.jp/products/largeprinter/software/colorbase.htm

http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=*&amp;auccat=0&amp;tab_ex=commerce&amp;ei=euc-jp
「i1 pro」とか「Eye One Pro」で落札相場を検索すると、7,000円〜21,000円。
たまにしか出品されない。

ebayだと常に出品があるけど、落札相場2〜3万円+送料1万円弱。
http://www.ebay.com/
659650:2015/01/19(月) 21:28:59.26 ID:Bou677PC
>>658
輝度はキャリブレーターの測定値を。
白色点はD50です。
蛍光灯はそこまで専用のではなく
家電店に並んでいたパナの高演色性蛍光灯というやつです。

>Eye One Proの中古
出品があると微塵も思わなかったので盲点でした。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:33:44.00 ID:MBLtmV3C
>>659
キャリブレーターの測定値ってのは、白紙をモニタの横に置いて測った数値?

パナの蛍光灯は緑がかってるから、替える。
D50の色評価用蛍光灯がベスト。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight
替えないなら、i1Profilerの白色点の目標値をD50じゃなくて光源か白紙を測色した値にする。
D50の色評価用蛍光灯に替えた場合、i1Profilerの白色点の目標値はD50のままでもよいけど、
650氏の用途・価値観に応じて、次の3択から選ぶ。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html

プリント用紙の品名は何?
プリント時のCS5の設定、PX-6550のドライバの設定は?
PX-6550 EPSON 純正用紙用ICC プロファイル
http://faq.epson.jp/faq/01/app/servlet/qadoc?029522

PX-6550は、どのくらい使い込んでるの?
激しく使い込んでる場合は、センサー買って、EPSON ColorBaseやってみるべきかもしれんね。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 23:19:56.09 ID:HlXNU0uL
現在使っているPCが今にも死にそうなので新調しようとしているBTO初心者です。
用途が似ていた>>641を参考にさせて頂きました。ありがとうございます。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Windows7 Home Premium
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100]
【メモリ】 16G
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200台限定)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【カードリーダー】 OWLTECH FA407(B)
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 Corsair CX500M
【保証期間】 1年
【合計金額】 128,490円
【予算】 これくらいが限度
【用途】 主にSAI、たまにイラスタでのお絵描き。レイヤー数は多めです(100枚いくことも)。
ゲームは少ししますが、重いものはしないので考慮していません。
SAIとイラスタを同時に開いてもサクサク動くと嬉しいです。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 23:21:51.67 ID:HlXNU0uL
途中送信すみません。
ケースと電源を変えたのが悪い影響を与えていないか等、おかしなところがあればご指摘頂けると有り難いです。
663650:2015/01/20(火) 00:47:24.54 ID:wICcSoOX
>>660
急用で出てましたすみません。

>測定値
詳しく説明できないのですが3択の2番目の方法と同じだと思います。
(拡散フィルターをセットして環境光を計るというやつ)
となると白色点はi1Profilerの「色温度を指定」で測定値を当てはめる・・・のかな?
(測定の数値が表示されたかどうか記憶にないので後で確認します)
用紙は純正指定の写真用紙(光沢)で、フォトショによるカラー管理で
フォトショのプリンタープロファイルにPX6550 Photo Paper(G)
プリンタードライバーは用紙種類に「EPSON写真用紙」で色補正OFF
フジの用紙を使うときはプロファイルが無いのでヒット率が高いプロフェッショナルフォトを当ててます。
使用時間はさほどではないと思いますが、まめにチェックしないとノズルチェックで
エラーが出やすいのでその辺は気になるところです。
(プリント前に 数回チェックして確認後プリント)

となると、i1のセンサーにて調べるのが先決なのでしょうね。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 01:12:05.85 ID:o4WmaOMQ
>>661
同じ構成にしてもその値段にならなかったけどどこか入れ忘れてないかな?
それはともかく、ベースモデルをVX2300B85に変更してマザーを
GIGABYTE GA-B85M-DS3Hにすれば必要な性能は変わらず値段もうちょい抑えられると思うよ。
RAID組んだりIRST使ったりしたいならH97でもいいけど。チップセットの違いはググって下さいな
電源とケースの組み合わせは大丈夫。むしろSil352とフラットケーブル電源は相性いい。
ちなみにゲームは何やるの?艦これとかのブラウザゲーならグラボはわざわざ積まなくても大丈夫だし
モンハンとかPSO2とかそこそこのやるなら750Tiあたり積んでもいいし、ゲームタイトルで結構違うよ

とりあえずマザーで予算少し軽くできて場合によってはグラボなしでかなり安くなる。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 01:52:21.73 ID:L5Ievuyl
>>661
重いゲームしないならグラボは無しでもいいかもな
オンボでも問題はないよ
イラスタのOpenGLはどのみち不具合抱えてるから使い物にならない
ただイラスタのCUDAを使うならNVIDIA挿しといたほうがいい

ちなみにPC新調したらイラスタは4Gパッチ当てたほうがいいね
それかクリスタに移行するか
666名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 03:14:00.77 ID:vjz0W30D
>>663
センサーよりも蛍光灯の方が安いし、まず試すべきだと思う。
Ra99の色評価用蛍光灯が直管で取り付けられないなら、数千円でスタンド買う。
あるいは、Raはパナと同じ84だけど緑がかってない東芝の一般向け蛍光灯に替えてみるか。
東芝の一般向け蛍光灯で満足できない場合は、蛍光灯のせいかもしれないとあきらめる。

フォトショによるカラー管理で、マッチング方法と黒点の補正は?
マッチング方法は、事実上「知覚的」か「相対的な色域を維持」の2択。
「彩度」と「絶対的な色域を維持」は使わない。
黒点の補正はチェック。
ちなみに、キヤノンのプリンタではチェックしない。

プリントとモニタとを比較する際には、フォトショの校正設定のカスタムを開き、プリント時と同じ設定にする。
で、「色の校正」にチェックした表示とプリントを比較。
ついでに色域外警告にもチェックしてみよう。
色域外警告でグレーになる部分が多い画像は、プリントするときに「相対的な色域を維持」を選んじゃダメ。
逆に、グレーになる部分がない画像は、「相対的な色域を維持」でプリントすべき。

これでどれだけプリントとモニタが一致するようになるか。
まだダメなら、センサー買って、EPSON ColorBaseやってみて、モニタもU2413にしてみる。
sRGB限定とのことだけど、フォトショであれば、U2413にsRGBの画像でもAdobe RGBの画像でも適切に表示できる。
U2413なら、手持ちのi1Display Proでハードウェアキャリブレーションもできる。
U2413以外の候補は、S170と同レベルかそれ以下。

蛍光灯買って、センサー買って、モニタ買って、まだダメなら、高望みし過ぎかも。
プリントとモニタの色なんて、完璧には合わないもんだ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 04:03:00.20 ID:u7cf/aQv
後継のMX200が出たから在庫処分かな
エルミタージュ秋葉原 ? サイコム、BTOにCrucial「M550」搭載で1万円引きになるキャンペーン開催中
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0119/100706
668650:2015/01/20(火) 15:46:53.44 ID:wICcSoOX
>>666
そうですね、まず蛍光灯試してみます。
フォトショに関してはマッチング方法その他は
一応書かれている通りの事をしています。
>高望み
案外そのあたりだったりするのかも。

いろいろお手数おかけしましたが
非常に適切な回答をいただくことができ非常に納得できました。
本当にありがとうございました。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 11:52:59.84 ID:O0HK1Qd8
h frameっていうminiITXのケースが見た目的に気に入ったんですけど電源180Wって大丈夫なんですか?
i3 メモリ8Gで二画面出力して使いたいと思ってますけどこの電源ってどうなんでしょうか
670名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 17:35:48.95 ID:PDPoUtSN
>>669
http://128bit.blog41.fc2.com/blog-entry-359.html
構成の近いこの検証結果を見る限りでは割といけると思う
皮算用で大雑把に計算した感じでもピーク時の理論値が140Wぐらいだし。
いけると思うだけでやるかって言われたら自分ならやらないけど
671名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 19:46:51.07 ID:X0W0ydf3
レスが遅くなり、申し訳ありません。
色々とアドバイス頂きありがとうございました!
それを踏まえて+見直して、結果↓のようになりました。★=変更した箇所です。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2300B85★
【OS】 Windows7 Home Premium
【CPU】 Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100]
【メモリ】 16G
【マザボ】 GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset] ★
【グラボ】 オンボードグラフィックス ★
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB]
【HDD1】 Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力] ★
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【カードリーダー】 OWLTECH FA407(B)
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 OWLTECH RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver] ★
【保証期間】 1年
【合計金額】 114,000円(送料込み)

続きます。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 19:49:22.67 ID:X0W0ydf3
>>664
あれ、何が抜けてるんだろう…。
自分でも分からずです。きっと気付かず変なところを選択していたんだと思います。すみません。
色々とご提案頂きありがとうございました。
必要性能が確保できて安くなる組み合わせの情報、とても助かりました。
電源について太鼓判を頂いたのに変更してしまって恐縮です。
最初は素人考えで「W数が少ない方が電気代浮くのかな」と思っていたのですが、ググってみるとそうでもないようだというのと、こっちの方が安かったので…。
電源を変えたことで不都合が生じたりするものなのでしょうか?
ゲームはやるとしても軽い乙女ゲーとかなので、グラボ不要みたいですね。外しました。

>>665
イラスタのCUDAを使うのならグラボがいるのですね。
今回はグラボ外しましたが、今後必要になったら自分で増設してみようと思います。
教えてくださってありがとうございました。
バッチの件、忘れないようにしないと…メモメモ。

HDDはこっちのほうが安かったので変更しました。>>4で推奨されてるから良いモノなのかな?

あと、見積もっていて疑問点が…。
パーティション設定はどのようにするのがお奨めでしょうか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 20:48:48.34 ID:O0HK1Qd8
>>670 ありがとうございます
674名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 21:07:09.67 ID:lp/mffK4
>>671
Silencio 352はSDカードだけならスロット付いてる
http://apac.coolermaster.com/jp/product/Detail/case/mini-tower-silencio-series/silencio352.html
カードリーダのFA407はUSB2.0(ケース付属のもたぶんUSB2.0)なんでデジカメのデータとか
大量に転送するならUSB3.0タイプのが倍くらい高速
選択肢にないけどUSB3.0の高速な奴でいいのがないか店に聞いてみるといい
使用頻度少ないなら内臓せずに外付けのを買う手もあるけど

パーティションはSSDは現状切る人はほとんどいないと思う。500GB以上が普通になってくれば分からんけど
HDDは中空っぽの状態で届くので自分で好きなように切ればいいんじゃないの
675661:2015/01/21(水) 21:27:35.07 ID:OIWdkKXM
>>661=>>671です。書き忘れていました…。

>>674
本当だ!ケースにSDカードスロットついてる…!
説明読んだはずなのに見過ごしていました。教えてくださりありがとうございます!
転送速度はそこまで求めていないのでこれで充分です。
>>671からカードリーダーを外すことにします。

パーティションは切らなくていいんですね。
切るべきなのかどうか悩んでいたので助かりました。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:38:09.28 ID:olR4wpFf
【予算】〔~10〕万円 本体のみ
【同人用途】(Painter、SAI、Photoshop)
線画用のソフトも導入するかもしれませんが基本はこれで
【同人以外用途】MAD製作。ゲームが出来たらやるかも知れません
【現在のPC】なし
【一日の使用時間】〔〜10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[25ぐらい?]
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

初購入の素人です。よろしければご回答お願い致します…
677名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 01:49:10.53 ID:g9WNNdjw
>>676
PainterとPhotoshopはバージョンまで書かないと何とも言えないよ
とくにPainterはバージョンによって必要スペックが桁違い
678名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 02:16:38.67 ID:olR4wpFf
Painter/通常版
Photoshop Lightroom

ありがとうございます。
こういうことでしょうか?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 02:19:18.01 ID:olR4wpFf
すみません。sage忘れてました。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 02:23:05.84 ID:g1T5r7tM
>>676
ツクモ AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
RM7J-C63/Eの旧型、在庫のみでちょっと安いけどケース以外は新型と中身変わらない
OS Win8.1
CPU Core i5-4460
マザボ MSI B85M-E45
メモリ 16GB(8GBx2枚)
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔限定特価〕 128GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps / マウンタ必須)
ケースオプション 2.5インチSSD用マウンター
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
光学 DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
電源 CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
計94824円(税・送料込み)
延長保証料金4860円なので3年保証にすると大体10万
予算オーバーしそうだけど電源をCWT製 GPK500S (最大550W、定格500Wにしておくと3Dゲーム用の
GTX960あたりまでなら増設できる。GTX960は新しすぎて選択肢にも入ってないけどGTX760以上の性能で
GTX760より消費電力少ない
681名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 02:31:36.32 ID:ujL37rs2
初購入なら最低限のスペックで安く止めた方がいいんでね?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 11:17:00.60 ID:g9WNNdjw
現行のPainterはくっそ重かったんじゃなかったけか?
i5程度じゃ苦しくないかな
まともに使おうと思ったらEシリーズやXeon持って来いって聞いた
どのみち10万クラスのPCで走らすアプリじゃないような

以下レビューから引用

Windows7, メモリ32GB、 intelcorei7のスペックのパソコンを使っても
ある程度描き込むとちょっとしたことでフリーズしまくりで、本当に忍耐力が必要なソフトです。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 12:39:35.02 ID:axeUwFPg
GTX960は今日から発売か
684名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 15:16:06.92 ID:g1T5r7tM
HDD4万台以上の運用データが公開され信頼できるハードディスクメーカーの傾向に変化が生じていることが判明
http://gigazine.net/news/20150122-best-hard-disk-2015jan/
685名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:40:55.21 ID:Vwm9SarH
スレチだったらすみません。
お聞きしたいのですが初購入のPCは大体いくらぐらいのを買えばいいのでしょうか?
高いのを買って使い続けるのがいいのでしょうが、そこまで予算がないので…
初購入のPCを後からスペック?を向上させたりすればいいのでしょうか?
それとも買い換えるのでしょうか?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 17:50:02.51 ID:4Y1gQSLa
BTOで一通りやれる構成なら10万くらいじゃね
後からスペック向上は可能だが、3〜5年経過
したなら新しいの買った方が賢い場合が多い
687名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 22:55:04.22 ID:7aJD95Hq
何に金かけるかにもよる
CPUなんかは現状では進化はほぼ足踏み状態だから高めのにしとけば相当長く使える
メモリとマザーは来年規格が新しいDDR4になる可能性高いから乗り換える気があるかどうかで変わる
SSDはどんどん安くなってるから256GBぐらいの買っといて2年ぐらいで買い換えた方がお得
HDDは高くても長年使ってると突然死するからマトモで安いのを定期的に買い替え推奨
グラボはゲームするなら何買っても寿命は短いし原稿専用なら安いのでも相当長く使える
電源は奮発して高いの買えば5年余裕で使えるけど半額の買っても別に壊れるかって言うとそうでもない
ノートPCならどんなに金かけても熱が篭るしバッテリーがガンガン劣化するから短命

使用用途とソフトと予算買いてくれないと答えられる範囲も限られてしまうよ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 23:17:14.83 ID:g1T5r7tM
>>685
>>680で大体PC本体が10万、マウス、キーボード、スピーカーが最安ので3つで3000円、モニタが約2万
トータルで12万ちょいでPCとして使える状態になる
PC本体をいろいろスペック落として削ってもトータルで10万はきついかな

>>682
Painterは使うスレッド数を設定できて、そこらをちゃんとしとけば問題ないとか聞いた
689名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 00:50:43.57 ID:/U5mWYxD
>>686
やっぱりそのくらいにはなるんですね
ありがとうございます

>>687
詳しくありがとうございます…!
ゲームに使うと短命なんですね…迷う

>>688
なるほどありがとうございます
12万ですか…

いろいろ使ってみたいのですがとりあえず初心者のうちはSAIだけ使えればいいかなと思うのですか、特に値段は変わりませんか?
後からスペック向上させてプロが使うような多機能ソフト使ったり…どうでしょうか?
690名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 03:29:42.84 ID:YfjHjBBu
真面目な話、自作を身につけるのが一番コスパは良くなるし延命や買い替えも安くなるよ。
バラしてヤフオクで売る事ができるかどうかだけで相当値段変わってくる。
1から自分で組むなら同じパーツならBTOより2万以上安く組むこともできる

最初ケチっても気軽にサクッと増設できるのなんてグラボとメモリぐらいだから
SAIだけ使ってるうちはメモリを4GB*2の8GBにしとくと9000円節約できるかな程度。
クリスタやフォトショやペインター使うようになったら9000円でメモリ4GB*2追加するか
17000円くらいで8GB*2を追加して合計24GBに増設(OSがWin8か7Proの必要あり
AdobeやCorelソフトよく使うならOpenGL補強のために1万でグラボGT740追加、
3Dモデリング多用するなら2万でQuadro追加みたいな感じかね。

とりあえずこのスレの推奨してる基本構成で組んどいたらいいんじゃない?
サイコムの3年延長保証付きなら本体13万くらい、ワンズなら11万ぐらいだと思う。
色んな技術覚えて長く使いたいならもう1万円程度追加しといてi5-CPUを4690K、
マザーをZ97かASUSのH97にしとけばCPUが時代遅れになっても最悪OCして使い続けられる。
3年ぐらいでバラして売って買い替えてった方がいいと思うけどね
691名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 04:41:04.79 ID:YLn9a6cV
>>689
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
この辺を
グラボ 内蔵グラフィックス
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
に変更して保証1年で78624円(税・送料込み)
i5-4460、メモリ8GB、SSDなしだけどSAIなら特に問題もないし、メモリ、SSDは増設できる
CPUもお絵描き用途には十分な性能
マウス、キーボード、スピーカーは家電量販店で安いのを探す
モニタはLG 23MP65VQ-P
http://kakaku.com/item/K0000625762/
これででトータルなんとか10万か
692名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 05:50:51.90 ID:YfjHjBBu
SSD増設はこのスレに相談しに来る人が自力でやるにはちょっと厳しいと思う
ちょっと予算頑張ってもらって最初から積んだほうがいいんじゃないかね
693名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 06:15:39.11 ID:YfjHjBBu
ワンズだと
CPU Core i5-4460 BOX 22,740円(税込)
マザーボード B85M-G 正規代理店品 7,750円(税込)
SATAケーブル SATR-3003BK ☆¥100メール便対応可能商品! 650円(税込)
ケース SST-PS08B (ブラック)3,980円(税込)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー SP008GBLTU133N22 ☆¥100メール便対応可能商品! 8,280円(税込)
ハードディスク DT01ACA100 5,900円(税込)
SSD CT256M550SSD1 12,800円(税込)
光学ドライブ GH24NSB0+S 1,980円(税込)
OS Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,600円(税込)
セットアップ セットアップB(OSインストール含む)11,000円(税込)
合計95,220円(3年延長保証込みだと99,981円)

メモリの永久保証生かせて電源をSeoSonicOEMの500Wにできる代わりに
SSD+SATAケーブルなしでも81,770円でツクモより6000円くらい高いか
長期保証付けないなら>>690さんの構成(個人的にはCFD東芝SSD追加)
長期保証付けるならこのへんが基本構成の下限かね
電源をKRPW-L4-500W/Aにすればここから2,700円安くなるけどちょっとね

MX200発売でどこもM550が安売りしてて羨ましい限り
256GBでもRead550MB/s Write500MB/sのハイエンドだから高耐久で速い
694名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 07:54:00.59 ID:cH7AoFKf
最近参考になるレスばかりで助かります…
695名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:51:09.09 ID:uYK2NuTJ
今も三大メーカーはDELLとAppleとHPですか?
696名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 20:01:48.29 ID:qRXzHywA
ここのスレを参考してPCはできた?んだけど
モニターがわからない・・・
絵はもちろん描くし、PS4繋げてゲームやったりしたいんだけどオススメのモニター教えていただきたい!
697名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 23:20:56.84 ID:rgn2dUeD
>>696
予算は何円?
ゲームよりも静止画重視ということでええんか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 23:22:43.98 ID:PvVFHbt/
>>697
〜15000円ぐらいでどうでしょうか?
ゲームも割と重要です!
699名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 01:33:28.61 ID:Dj42EHrl
>>698
その予算でゲーム向けも何もないよ。
LGエレクトロニクス(LG Electronics) 22MP56HQ-P [21.5インチ]
http://kakaku.com/item/K0000625764/
最安価格(税込):\14,400
フリッカーフリーで一応キャリブレーション済みなだけありがたいと思ってくれ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 06:56:58.26 ID:l1gI4ri7
お絵描きとゲーム両方ってなるとFORIS FS2434かFlexScan EV2450あたりかね
どっちも3万5000円くらいでそこそこ高い次元で両立できてると思う
とは言っても「ゲームも割と重要」ってFPSマルチガチ勢とかだったら
ハイエンドグラボ積んで144MHzに対応したモニタ選んで桁が1個増えたりするし
「綺麗なグラのゲームをきれいな画面でやりたい」って程度なら>>699で充分だし
4k解像度を楽しみたいとか応答速度がとにかく速いのがいいとか色々ありすぎる

>>695
http://memorva.jp/ranking/sales/idc_worldwide_pc_shipments_market_share_2013.php
2014年版はまだ発表されてないけど似たようなものでしょ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 13:08:48.02 ID:RB5yQfBO
PS4はHDMI必要、60Hz駆動でいいが、スピーカー内蔵でないと面倒そう
この条件だと、>>699の22MP56HQ-Pは入力端子が足りない
PCがD-Sub接続になってしまうしスピーカーもない
>>700の2機種は条件を満足できるが高い

PS4はテレビに接続する前提のものだからPCモニタだといろいろ面倒
702名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 13:40:33.45 ID:l1gI4ri7
ああ、ゲームってPCゲーじゃなくPS4繋げての話だったか 見落としてた
それならリフレッシュレート必要ないし安くてスピーカー付きなこのへんかね
http://kakaku.com/item/K0000655058/
多分LGのAH-IPSパネルだろうから色はそれなりにマトモな部類と思う。
入力切替ボタン1回で接続切り替え出来るのが一番大きい理由かな
メニュー→入力→選択みたいに何度もボタン押さないと切り替えられないモニタとか多いし。

スピーカーに加えてリモコン付きで色もマトモなFORIS FS2434が一番オススメだけど。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 15:23:56.01 ID:Bb1gI+Re
やっぱディスプレーって2万ぐらいじゃなきゃダメか
絵描くなら
704名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 15:57:52.16 ID:RB5yQfBO
>>702
ASUSは使い勝手いいね
入力もだけど画質もプリセットからボタン一つで切り替えられるのが便利
お絵描き画質だと明るすぎてゲームの雰囲気ぶち壊しになったりする
705名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 16:05:24.44 ID:hr3PlKe+
質問者さんではないけどASUS買います!!!



大丈夫かな。ありがとうございます
706名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 16:25:55.56 ID:caxEMrwT
私もASUS?買おうかな。。。
ps4やる為のモニターが欲しいのですがパソコン本体がないとダメでしょうか?
pcを購入する資金が出来るまでにモニターだけ買っておいてps4をやりたいんです。。。
TVの画質?解像度?の悪さにうんざりというか。。。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 17:02:07.86 ID:Dj42EHrl
>>702
パネルはまあまあでも、ASUSの安物なんてキャリブレーションしてるのかあやしい、ダメだろ。
と思ったら、案外良かった。
先入観だけでダメ出ししちゃあかんね。

VX239H ガンマカーブと色域
http://2a.zol-img.com.cn/product/117_500x2000/66/ceVaa7hBKWKDg.jpg
http://2d.zol-img.com.cn/product/117_500x2000/69/ceiLSjecP4H4E.jpg
708名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 23:05:06.27 ID:RB5yQfBO
>>706
LGパネルは日立の系譜だったかな
昔使ってたHyundaiのW241DGは画面のプロパティではHitachiと表示されてたな

>>706
まあいいんじゃない
ASUSのモニタは入力切替と画質切り替えが独立ボタンとして額縁部分についてるから多用途で
それぞれに合う画質で使いたいときには便利だよ
ASUS全機種そうかは知らないけど、うちのPA248Qも>>702さんが紹介してるVX239H-Wもそうなってる
PA-248Qだとユーザがカスタマイズできる独立ボタンもあったりする
ただ、モニタの画質は経年変化があるのを忘れずに

ほかのメーカーのモニタの使い勝手も知りたいなあ
画質プリセットして切り替えて使えるのがあるのかないのかだけでも知りたい
テキスト書き>ゲーム>お絵描き&アイコン職人というのが本性なんで、目が疲れないのが最優先、
だからPA248Qのシアターモードが常用、お絵描きはもっと明るいモードで描いてsRGBで確認
経年変化?知ったこっちゃねえw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 01:17:09.38 ID:rv+ANb3T
>>706
全然いけるよ。ただフルHD対応のテレビだったら画質に大差はないと思う。
今使ってるテレビが画質悪いならフルHDじゃなくハーフHDとかなんじゃない?
フルHD対応テレビにHDMI接続してちゃんと設定できてるならそこまで画質悪くは感じないはず
710名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 11:02:43.91 ID:cAnbtW1B
自分のパソコンを初めて購入します。置き場所がせまく、プリンタも別室にあるためノートPCを考えております。
初心者でお手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
【予算】〔〜10〕万円
【同人用途】趣味程度。SAI(B5、350dpiカラーで描いてます)、CLIP STUDIO PAINT
【同人以外用途】ブラウザゲーム、動画鑑賞
【現在のPC】SONY VAIO VPCEB49FJ(インテル Core i5-480M プロセッサー(2.66GHz))
【一日の使用時間】〔〜6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎予算次第、あれば
【ケース】
【モニタ】
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
起動が遅いことと、排気音が大きいことが気になります。
店頭で見る際この用途でどの程度のスペックを基準にしたらよいか、もしあれば教えて頂けると助かります。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 11:16:09.26 ID:9skXCPN5
>>710
安いのはこれだろうけど、フロンティアのノートってどうなんだろ
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g89714/
フロンティアは日本のBTOの草分け的存在で、今はヤマダ電機の子会社
712名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 11:40:23.01 ID:yrKPkWnu
>>710
ノートの発色は相当おかしいけど、いいの?
ノートの予算を14,400円削れば、>>699が買える。
置き場所がどうしても確保できないんなら、しょうがないけど。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 12:09:00.64 ID:LqyJBbEm
口ぶりから察するに今使ってるPCは家族と共用でプリンターもそこにあって
今回自分の部屋で使えるPCを買おうとしててプリンターも使いたいのかな?
予算8.5万くらいにしてLenovoあたりのi5Mノートにメモリを予算一杯積んで
普段は別途ディスプレイ接続して使う前提ってのもアリかもしれないね
部屋が広ければデスクトップPCとプリンター買っちゃったほうが安いし早いけど。

Lenovo買う場合は週末に20%引きクーポン付いてることがあるから週末待ったほうがいいよ
M付きCPU積んでるモデルはThinkPad E440バリューパッケージかな
これのメモリを16GBに変更で¥83,619。週末クーポンがあればもっと安くなると思うから
その場合はCPUをCore i7-4712MQに変えたりHDDをSSDに変えたりするといいと思う
余った予算で>>699のディスプレイ買おう。

23インチの方ちょっとだけ値上がりしてるね
714名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/27(火) 19:19:10.00 ID:9skXCPN5
印刷を別にすればツクモのミニPCとかもある
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeromini/
デスクトップ用のCPUだからお絵描き用途としてはi5-4460でもノート用i7よりは実質性能上
横置きにするとかなり小さめのノートを4枚重ねくらい
静かかどうかは分からんが
いろいろ考えればミニタワーがコスパ高いとは思うけど
715名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 13:04:25.43 ID:gRU5B/Ov
【メーカーさん、こんなPC作ってください!】入門者からプロまで使えるマンガ家向けPCを創る【前編】 〜プロマンガ家:北上諭志氏にデジタルマンガ制作プロセスを聞く - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20150128_685211.html
716名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 20:26:07.95 ID:c6+tDkn6
PCに関してもこういった掲示板への投稿も初心者故失礼な振る舞いをしてしまっていたら申し訳ないです。
近々初のPC購入を検討しているのですが、したい事をスムーズに行えるPCという条件で私なりに考えた結果下記の様になりました。
改善点などございましたら是非とも教えて頂きたいです。

【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i7-4790S [3.20GHz/4Core/HT/HD4600/TDP65W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-D3H [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】 Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200個限定)
【HDD1】 HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Lancool PC-K65
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】 別途購入
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 171,070
【予算】 15万円が上限でしたが、ややオーバーしてしまいました…どこを削ればいいのか分からず困っています
【用途】 ペンタブ(詳細は未定)、SAIやComicStudioPro 4.0 、Photoshopを使用した白黒漫画原稿及びカラーイラストの作成
手描きイラスト又はMMD等の動画制作もしてみたいと考えてます。
ゲームをする予定はありません。

宜しくお願いします
717名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 21:41:08.85 ID:7UPQFGJy
>>716
その構成で値段を15万以内へ下げるなら
【CPU】 core i5 4590
【CPUクーラー】 Thermalright TRUE SPIRIT BW 120M Rev.A
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100
へ変更してみたら良いんじゃないかな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 22:40:25.40 ID:zoub3opA
>>716
マザーがB85チップセットではダメな理由と、敢えてi7-4790Sを選ぶ理由と
OSに7Homeや8.1ではなく7Professionalを選ぶ理由も含めて
>したい事をスムーズに行えるPCという条件で私なりに考えた結果
ここの部分をもう少し詳しく書いてもらえると回答しやすいと思う。
SAIとコミスタとフォトショならi5-4690や4590でも充分使えると言うか4460でいいぐらい。
動画制作の中でのエンコード部分ぐらいでしか8スレッドは生かせないよ?
S付き省電力モデルだから通常モデルに比べて単コアでの性能はどうしても落ちてくるし。
参考まで
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(200個限定)
【HDD1】HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】+【電源】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】148,750円
HDDは正直1TBクラスならわざわざ4,000円近く追加して日立にするほど神経質にならなくていいと思う。
3TBとか4TBなら信頼性大事にしたいけど1TBならプラッタ数も少ないしね。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 22:41:21.26 ID:zoub3opA
ワンズのフルカスタマイズでも組んでみた
CPU Core i7-4790 BOX 37,380円(税込)
CPUクーラー ETS-N30-HE 2,780円(税込)
マザーボード B85M-G 7,480円(税込)
SATAケーブル SATR-3003BK ☆¥100メール便対応可能商品! 650円(税込)
ケース SST-PS09B (ブラック)6,460円(税込) 6,460円(税込)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー AD3U1600W8G11-2 17,570円(税込)
ハードディスク WD10EFRX 8,050円(税込)
SSD CT256M550SSD1 12,800円(税込)
光学ドライブ GH24NSB0+S 1,980円(税込)
ビデオカード N750Ti TF 2GD5/OC (GTX 750Ti GAMING) 17,980円(税込)
OS Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 18,180円(税込)
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円(税込)

合計149,850円(3年保証で157,343円) i7-4790Sだと+500円くらい
i5-4690に変更したら139,860円(3年保証で146,853円)

サイコムならマザーをB85にしてCPUを4690か4590に落とす、
i7を使いつつ15万に出来る限り近づけたいならワンズ でどうだろう
720名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 22:42:41.74 ID:zoub3opA
あ、ごめん>>718のOSは Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 選択です
721名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 02:05:41.28 ID:L3RBsmfS
>>717
お礼が遅れてしまって申し訳ないです…
でもアドバイスありがとうございます!
一体どこをどう変更してよいのかさっぱりでしたので、とてもありがたいです

>>218>>220

わざわざ 構成を考えて頂いたのにお返事が遅くなってしまい申し訳ありません

過去のレスで私と似たような用途でPCをお探しの方の構成を切り貼りして作成したしたので、
これでなくてはいけない!という理由があってのものではありません

いくつかのソフトを同時に開き作業しても重たくならず(ニコニコ動画音楽を聞きながらイラスト制作等)
遠分はメモリの増設などを行わなくても大丈夫なスペックを…と考えていました
お求めになっている答えと違いましたらすみません

アドバイスを元に組み直してみます
重ね重ね皆さん有難うございます!
722名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 06:11:15.11 ID:bpExKuzZ
お世話になります。BTO&掲示板投稿、初心者です。
過去スレを参考に考えてみました。過剰や不足部分などありましたらご教示ください。

【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Windows 8.1 64-bit版
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-Z97X-UD3H [Intel Z97chipset]★在庫限り 大特価!
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!
【HDD1】 Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster CM690III
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 142,700円
【予算】 14万5千円(モニタ抜き)
【用途】 漫画・イラスト制作。ニコニコ動画視聴。ゲームはしません。
主にクリップスタジオEXを使用。時々フォトショエレメンツ、時々SketchUp。(これらを同時起動する時もあります)
クリスタはサイズがB4・600で、レイヤー数が100越えします。
使用時間は10時間程です。部屋にクーラーはありません。
ケースは大きくても構いません。静音より冷却に重点を置きたいと思います。

アドバイス、よろしくお願いします。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:48:52.31 ID:WGiYraXM
PC買う前にクーラー買いましょう
724名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 12:57:58.84 ID:026R88UU
クリスタでB4/600dpiやるならメモリは16GBじゃ
同時起動も考慮するとちょっとキツイと思うぞ
GT740を削ってオンボにしてでも32GB積むのを勧める
クリスタとスケッチアップくらいならオンボでもとりあえず大丈夫
もしスケッチアップでデカいモデリングして重く感じても
後から増設するのはメモリよりグラボのほうが相性や検査の心配が少ないから簡単

ちなみにケースはそんな冷却考えなくても大丈夫だよ
イラストやモデリング程度の発熱は静音ケースでも余裕で排熱できる
むしろ冬場はオーバークールになると思う
725名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 17:09:52.43 ID:cSq0cgx/
16GBじゃ足りないなんて言うとリソースモニター君が出てきて8GBすすめちゃうぞ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:09:05.62 ID:YuRCaTJN
>>725
俺がリソースモニター薦めた人間だけど、別に8GB推奨じゃないぞ。
リソースモニター見て、適切な容量確保しろって言っただけだ。
今使ってるパソコンがないなら仕方ないけど、あるなら最も確実な方法だろが。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 18:58:41.45 ID:SS4bSejk
現在使用しているパソコンが古いために買い替えをしようと思います
過去ログを読んで色々と検討してみたのですが結局自分がどの程度のスペックで大丈夫なのかわからなくなりました
特に重いソフトは使用していませんが使用時間が長いので…
よろしければ御回答をお願いします

【予算】〔12〕万円前後  本体のみ
【同人用途】同人誌、カラーイラスト
      ・コミスタEX4.0(モノクロ原稿A4サイズ/1200dpiとカラー線画)
      ・SAI(A4サイズ350dpiカラーレイヤ−100前後)
      ・いずれはコミスタからクリスタに移行も考えています
【同人以外用途】ニコニコ動画、バンチャ等の動画サイト視聴  
【現在のPC】 富士通一体型パソコン(FMV LX70Y/D)インテルcore2Duo、メモリ:4GB、外付けHDD:2TB、OS:Windows vista32bit
【一日の使用時間】〔5〜12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】予算次第
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】もらいもの流用 (FlexScan L997)
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》 冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
動画再生をしつつコミスタかSAI使用が多いです
メモリはCFD Pro W3U1600-F 8GB×2を新品で所持しているので使用出来たら4GB等で注文して動作確認をしつつ
メモリ増設の値段を下げられたらと考えていますが
規格が古い等で問題がありましたら使用無しで大丈夫です
728名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 21:12:54.63 ID:Wlt0c8ou
>>727
ツクモ AeroStream RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
OS Win8.1
CPU i5-4690
メモリ 8GB(そのまま。4GBにしても1000円しか安くならない)
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps)
HDD 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
計96984円(税・送料込み)
延長保証付けるとプラス4860円
Core i7のAeroStream RM7J-E63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-E63E.html
で同様にカスタマイズして3年保証つけて12万ちょっと切るくらいだけど、i7にするメリットも
あんまりなさそう
729名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 21:41:18.07 ID:Wlt0c8ou
>>722
少しずつ削ってみるか
CPUクーラー Hyper TX3 EVO
マザボ GA-H97-D3H
ケース Antec P100
電源 CX600M
これでトータル136260円になる
P100だとCX500Mは選択不可になるんだがなんでだろ
ARC Midi R2+CX500Mでもいいが136650円
CPUクーラーETS-N30-TAAも安くていいけど発光タイプなので、光がもれてうざいかも
光らないETS-N30-HE(少し安い)を特注できないか聞いてみてもいい。以前は選択肢にあった
730名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 09:01:36.40 ID:GKs14B43
【店名】 ヤマダ
【モデル】 TW710/T2STW710/T1S
【OS】 Windows 8.1 with Bing 32ビット
【CPU】 インテル&amp;#174; Atom&amp;#8482; プロセッサー Z3795
【CPUクーラー】
【メモリ】4GB
【マザボ】判らない
【グラボ】判らない
【SSD】 判らない
【HDD1】 判らない
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 なし
【ケース】 LaVie Tab W専用ケース
【電源】 リチウムポリマーバッテリまたはACアダプタ(AC100〜240V±10%、50/60Hz)
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 あれば何でも
【合計金額】 80,695円?
【予算】 5万~8万(10万超えは無理、安ければ安い方がいい)
【用途】 ワナビですので小説を書くことがメインです。どこでも書けるタブレットを希望してます。
また、気分転換としてイラストを描きたいですが初心者です。趣味として始めたいのですが、上達次第では
タブレット一台でイラストレーターさんや同人作家さんレベルのイラストを描いてみたいです。(オリジナル本など出してみたいです)
お金に余裕がないのでこれから買うタブレット一台に賭けています。
よろしくお願いします。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:15:16.20 ID:XDTS72Qd
>>728
構成ありがとうございます
12万を更に切る構成で大変助かりました
これで購入しようと思います
ありがとうございました
732名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 12:21:41.33 ID:hsmVyUub
>>730
Surface Pro2の256GBが10万で買えるからそれにしといた方がいい。メモリも8GBある
http://kakaku.com/item/K0000588607/
ワコムの筆圧感知デジタイザ付きでイラスト書きたくなったら液タブみたいに描ける

Surface Pro3の128GBも10万以下で買えるけどペンがN-trigで256段階だしメモリが4GB
Surface Pro2の128GBなら8万だけどこっちもメモリが4GBしかない

これから買うタブレット一台に賭けるというならPro2 256GBがいいと思うよ

って言うか小説書きたいなら大げさじゃなくキーボードは絶対に必須だよ。
タッチパネルキーボードでも入力できなくはないけどオマケ程度でしかないし
専用のタッチカバーまで買っちゃうと予算オーバーではあるけど
タブレットで何でもやりたいってなると予算がちょっと厳しすぎるかな
ノートPC+板タブ+自宅での色校正用ディスプレイぐらいが一番安くて現実的か
733名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:44:39.50 ID:8xfFLzmg
初めてのBTOです。
使用中のPCが既に10年経過なので、長期休みを頂いた今のタイミングで買い替えを考えています。
月-金は出社なので、サポートの関係から
みなさんのレスを参考にツクモでカスタマイズしてみたのですが…
アドバイスいただけたらうれしいです!

【店名】 ツクモ
【モデル】 AeroStream RM5J-D63/E
【OS】 Windows 8.1 (64ビット版)
【CPU】Intel Core i7-4790 プロセッサー (4コア
【CPUクーラー】 標準 
【メモリ】 16GB (8GB x2枚)
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H81M-D3V)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 750Ti
【SSD】 無し 
【HDD1】 2TB SATA6Gbps対応 (WD製 WD20EZRX)【+5,000円】
【HDD2】 無し
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース
【電源】80PLUS BRONZE認証 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【ケースファン】
【モニタ】 検討中(別売りで3万円以下ぐらいで購入したいと思っています。)
【保証期間】 延長保証
【合計金額】\157,464 (税込)
【予算】〜17万(プラス1万円ぐらいまでなら…) ※モニタ代除く
【用途】 Photoshop 6.0/Adobe Illustrator(新しく導入予定)
※フォトショについてはクラウド版への移行を検討しています。

作成するものは主に2Dで、
仕事ではWEBコンテンツ、趣味ではA4までのイラスト制作です。
レイヤーは最大100枚、解像度は最大600程度です。
使用頻度は月-金3時間、土日は3〜8時間程度です。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:48:27.11 ID:8xfFLzmg
特に悩んでいるのは、@CPUクーラー、Aグラフィックボード、BSSD
です…(下記に詳細記載します)


「長持ちするPC」を一番優先したいところです。
できれば、7年ぐらいは使いたいと思っています!
(今のPCでは難しいのでしょうか…?)

@CPUクーラー
静かな方が良いので、「静音」と書いてあるZALMANかSilverStoneのものに変更しようかと思うのですが、
どれぐらいの性能の違いがあるのかが今いち分かりません…

Aグラフィックボード
この用途では必要ないのかもとも思うのですが、
3Dゲーム(ドラクエ等)にも関心があったので、乗せています。
(自分で付けられる知識や、相談する時間もあまりないので
なるべく増設を避けたく…)

ゲームはしない可能性もあるのですが、
不要なのに載せてしまった場合のデメリットはありますでしょうか?
(負担がかかりPCが壊れやすくなる、など…)

また、少し値段を上げれば
GIGABYTE WindForce2X搭載 GeForce GTX760/2GB に出来るようです。
GIGABYTEのものは評判が良いようだったので、こちらにしたい気持ちもあるのですが、
GTX760も必要ないように思い、迷っています。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:49:12.49 ID:8xfFLzmg
BSSD
お恥ずかしながら、調べてみたのですが
どういったものなのか自信が持てず…

ドライブCがSSDになり、HDDは別のドライブになり、
画像などの保存時にはマイコンピューターから
HDDのドライブを選択可能、
(ソフトはCドライブのみ??)
というイメージであってますでしょうか…???

使用に専門の知識などは必要になりますでしょうか?

また、テンプレに「HDD2が必要」との記載があるのですが、
SSDを導入すれば不要でしょうか…?
(現在はHDD1のみです…)

知識が少なく、分かりづらい点もあるかと思うのですが、
アドバイスいただけたらうれしいです!
736名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 15:27:18.81 ID:hsmVyUub
>>733-735
まず最初にH81チップセットのマザーはメモリ最大が16GBなので
B85かH97チップセットのマザーボードのモデルをベースにした方がいいです。で、

@オーバークロックしないなら標準クーラーで性能・耐久的には問題なし。
ただ標準クーラーは熱が上がりやすい=ただでさえ小型なファンの回転数が更に上がるので
夏場なんかは顕著に音が大きくなるので交換する人が多い
A不要なのにグラボ載せた場合のデメリットとしては電気代が上がるぐらい。
ただしパーツが増えたら増えたパーツの分だけ全体の故障確率が上がると言えなくもない。
たとえば全てのパーツの故障率が1%とした場合でパーツ5個使った場合と10個の場合の故障率は
パーツ5個だと1-(0.99の5乗)で4.90%、パーツ10個だと同じ計算で9.56% みたいなね(喩え話です
BSSDはHDDに比べて容量あたりの価格がまだ高いので
読み込み・書込の速度が生かされる起動ドライブ(OSがインストールされるドライブ)
として使い、データ保存用には大容量で安価なHDDが使われる事が多いです。
その場合、SSD+HDD1だけで事は足りますし、SSDを積まない場合はHDD1だけで良いです。
要するに3TBや4TBなどのHDD1台だけでは容量が足りない人だけがHDD2以降を考えればいいです。
SSD+HDDの場合はSSDがCドライブ、HDDがDドライブ、など別のディスクとして使うことになります。
当然各種インストール/保存先としてSSDもHDDも両方とも選択できます。
データ保存用はHDD、ソフトウェアのインストール先はSSDといった形で使い分けるのが賢いと言えます。
専門の知識はいらないし不安ならググればいいですが256GBもあればハイバネーション殺したり
キャッシュの場所移したりすら不要です。マイドキュメント使う人はその場所だけは移動してもいいかも?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 15:36:53.31 ID:GKs14B43
>>732
レスありがとうございます
説明不足で申し訳ありませんでしたが、キーボード付きのものを検討しています
それと、ノートPCは所持していますがメインディスプレイPCと化していますので持ち運びができません
予算や電池不要筆圧ペンの関係でLaVie tab W一択で考えていましたが、pro2 258GBも予算的に厳しいですけど候補として検討してみます
そこで質問なのですがイラストを描くにあたってLaVie tab Wでできてpro2ではできないこと、またその逆のことはありますか?
やはりメモリ4GBと8GBでは全然違うのでしょうか
LaVie では内蔵ソフトのフラッシュペイントとOne noteでのみワコムペンの効果が発揮されるようですが、Pro2では他のソフト(フリーソフトなど)でもストレスなく使用できるのでしょうか?
また、本当にオマケ程度に考えてたので【用途】に記載していませんでしたが、カメラで無機物や動物を撮ることを視野に入れた場合でもPro2 の方が候補に上がりますでしょうか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 16:07:48.03 ID:hsmVyUub
>>737
LavieがどうのSurfaceならどうのっていう機種的な話ではなく
メモリ4GBだとお絵かきを視野に入れると絶望的に容量が足りない。
CPUもいくらBaytrail-TでもAtomでは力不足すぎて落書き程度にしか使えない。性能が低すぎる。
あとLaVie tab WもSurfaceも SAIとかクリスタコミスタPhotoshopあたりの
お絵描きによく使われるソフトは大体筆圧対応はしてるよ。どっちもワコムのデジタイザだし。
「イラストレーターや同人作家並みに」イラスト描きたいならそのへんのソフトは必要不可欠で
それにはAtom+4GBRAMではこのへんのソフトを快適に使うのはほぼ無理ゲーって事なんよ。
できるできないで言ったらLavieに出来ることはほぼSurfaceでもできるし逆も同じだけど
「快適に」できるかって言うとSurfaceの方が性能が格段に高くて快適にできる作業は格段に多い

カメラはどこまで求めるかによるけどモバイル機についてるカメラとしては及第点だと思うよ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 16:35:24.63 ID:GKs14B43
>>738
Pro2 をすすめて頂いた理由が理解できました
Pro2 258GB の方向で検討します
ここで質問せず購入していたらいずれ後悔することになっていたと思います
本当にありがとうございました
740名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 19:11:01.15 ID:QTxhmTDq
お絵描き兼ゲームPC欲しいけどGPUがまったく決まらん…
スカイリムとかやりたいんだけども
741名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 19:38:44.75 ID:hsmVyUub
スカイリムはGTX760で最高画質ギリギリいけるって感じよ
Modいっぱい入れるならVRAMが4GBのにしないとアカンけど。
GTX960が選択できるなら性能的には丁度いいんじゃない?
Modいっぱい入れたいなら3月に出ると噂の960の4GB版待ってもいいし970でもいい
742名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:20:59.75 ID:1Fx7pnVI
>>741
今この時期にGTX970すすめんなよ……
何の事かわからないなら自作PC板見に行ってみろ。
今色々とえらい事になっているから。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 21:37:18.85 ID:hsmVyUub
>>742
熱心なアンチがVRAMが3.5GBしか使えないよーとかネガキャンしてる件?
去年から言ってるけど未だにきちんとした検証結果が一度たりとも貼られてない
ただのデマじゃん。それとも別の問題か確固たるソースでも出たの?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 22:48:57.59 ID:EouiLFuu
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20150126080/
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20150130109/
この辺だね
一番影響が出そうなのがSkyrimだけど自作板のSkyrimスレとか平常運転してるだけ
VRAM3GBのラデでもそうそう困ることはないんで3.5GBで問題もないんかね
うちはGTX79xxは見送りにしたからとりあえず関係ない
745名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 22:57:20.17 ID:hsmVyUub
なるほどねー
980と970の差はしっかりベンチの差と同じぐらいありましたよって事なのか
でもいくらなんでもスカイリム用に980買うのはありえないし
せいぜい投げ売り760を安く買えるならアリかなってぐらいで
基本的には今買うんなら変わらず960か970の二択になるんじゃないのとしか
746名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 23:19:13.14 ID:1Fx7pnVI
>>743
ここ一週間ほどの流れを見てそう言えるのなら相当おめでたい脳味噌だよ、あんた。
今後アメリカ本国で集団訴訟が起きる可能性だってあるのに。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 23:27:20.68 ID:hsmVyUub
>>746
なら今新品で買うとしてスカイリムやるのにオススメなグラボって何よ?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 00:56:43.50 ID:cV4idD13
>>736 さん
アドバイスいただきありがとうございます!
全くの手探り状態だったので、分かりやすく教えていただけて本当に助かりました。

マザーボードの件、メモリは16想定なのですが、
「増設を考えて16がマックスのものは辞めたほうが良い」という感じでしょうか…?

同じツクモのエアロで【Intel B85 Express チップセット
MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45)】をベースにしたものがあったので、そちらで組みなおしてみようと思います。

グラボとSSDの件もありがとうございます!
グラボを残したままメモリ16GB+SSD256だと少し予算をオーバーしてしまいそうなので、
どこかを削ろうと思うのですが…
(733でも値段に含んでいるのですが、オフィスのビジネスも必要で…)
749名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 00:59:16.01 ID:cV4idD13
グラボはフォトショ+イラレですとほぼ恩恵はないでしょうか?
また、故障した場合グラボの機能が停止するだけではなく
PCが動かなくなってしまうのですかね…?

また、SSDを256GB積む場合はメモリを8GBにしても問題ないでしょうか。
もしくは、PC・ソフトの立ち上がりが待てるようなら
SSDも不要でしょうか??


CPUクーラーは、作業中音が気になると嫌だなぁと思うので
ZALMANかSilverStoneのものに変更しようと思います。
(おすすめはありますか…?)

質問ばかりで申し訳ないです…
調べてみてはいるのですが、知識があまりに無くて理解できなかったり、
どの情報を信頼して良いか分からなかったりで……

引き続きご助言いただけますと本当に助かります。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 02:23:27.03 ID:QWKvS10r
スカイリムの件はさすがにスレチだろ
つかスカイリムのほうが必要スペックは全然高いんだから
該当スレで質問したほうがいくね?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 09:29:48.51 ID:orX15ZyZ
長年一体型しか購入した経験がないのですが見よう見まねで選んでみました
ご教示お願いします

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460S
【CPUクーラー】CPUクーラー付属グリス
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800
【マザボ】ASRock Z97M Pro4
【グラボ】
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(400個限定)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】dell U2415購入予定
【保証期間】
【合計金額】123,280円
【予算】12万程度 安く出来るならもう少し抑えたい
【用途】クリスタとphotoshopCS3でモノクロ原稿とカラーイラスト ゲームはしません
ネットサーフィン、動画見ながらが多いです。作業時間1日2〜5時間ほどでエアコンはあります。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:12:08.94 ID:4cLgISw+
CPUは省電力な代わりにクロックがやや低いi5-4460Sではなく、"S"の付いていないi5-4460の方が良い
Z97マザーはその構成では無駄なので、H97M Pro4でいい
ケースと電源はCoolerMaster Silencio 352 + OWLTECH RAIDER RA-650に変更
これで5720円抑えられる

しかし、サイコムは何で標準サイズのデスクトップ機に省電力系のCPUを選択肢として提示しているのかね
しかもSどころか、超省電力型のTまでラインナップしている
ファンレス目的でもなければミスマッチなんだが
753名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:12:45.05 ID:7LbQgHTa
>>748
上限16GBなのでフォトショやイラレなんかの重いソフト使うのに
不足を感じたとしても増設が物理的にできないので4スロで32GB上限のマザーがオススメ。
フォトショやイラレで使う場合はソフト側がOpenGLを有効に走らせられるから
クリスタやSAIあたりと比較した場合、積む恩恵は大きいと思う。
ただなくても動かないって類のものでもないから優先順位は低め。
メモリを8GBに削るぐらいならグラボ先に削っちゃっていいと思います。
立ち上がり遅くても気にしないなら優先順位は1.メモリ 2.グラボ 3.SSDでおk
ただし増設(交換)の難易度はSSD>>>グラボ>メモリなのに注意。
初心者だと気軽に交換できるものでもないのでSSDは積んどいたほうがいいかもしれない
クーラーはZALMANの方は音が気になるってレビューあるし
銀石の方でいいんじゃないかな

>>751
その構成にしたら112,690円(延長保証でも118,240円)だったけど計算合ってる?
それはともかく ベースモデルをVX2400Z97→VX2300B85に変更して
CPUを4460Sじゃなく4460に変更。マザーをGIGABYTE GA-B85M-DS3Hに変更。
これだけで105,010円(延長保証込みで110,180円)になるよ。
4460S→4460は値段上がるけど通常構成でS付きを選ぶ理由は皆無と言っていい
超静音PC組みたいとかファンレスPC組みたいとかACアダプタで使いたいとか
特殊な用途の時に選ぶやつだよS付きモデルは。発熱と消費電力少ないけど性能も落ちる
754名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 13:19:17.53 ID:7LbQgHTa
>>752
自由度確保してるんだろうけどサイコムは時々謎な事あるよな
ちょっと前までミドルタワーの時はCX500MとRA-650の値段同じだったし
今も660円差でミニタワーで選んだ時の1600円差とずいぶん違うし
755名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 14:29:25.70 ID:QnG+xkUW
>>751
モデル変更VX2300B85
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
候補のから
CPU Core i5-4460(S付きとほとんど電気代は変わらない)
マザボ GA-B85M-DS3H
あとは同じ構成でOK。延長保証つけて111850円(税・送料込み)
ただ>>751は金額が合わないので、他に何か入ってる?
>>751でもH97マザーにするだけでも安くなる
756名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 17:49:09.85 ID:QWKvS10r
デスクトップのS付きって月100円も電気代変わらんのに
なんでラインナップされてんのかイミフだよな
下手すりゃ年100円程度の電気代しか節約できなさそう
757名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 18:27:35.28 ID:7LbQgHTa
コンセプト決めた上で自作で使う分には大いに意義があると思うけど。
TDPの上限絞ることで高負荷時の発熱抑えて低負荷・多スレ時はパフォーマンス確保
ACアダプタで運用してる時にうっかり負荷かけちゃってもダウンする心配がないんよ。
内蔵GPUの差がかなりあるからPentiumとか下位モデルとの差別化も図れる訳で
マザー側とかで最大電圧制限してもS付きよりは発熱多いし消費電力増えるからね
大切なのは電気代じゃなく電源容量と発熱の方。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 22:54:37.18 ID:QWKvS10r
なるほど、サンクス
じゃ尚更まともな電源積んでたら選ぶ意味ないってことか
759名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 23:11:02.05 ID:7LbQgHTa
世の中には完全ファンレスで組みたい人やとにかくコンパクトにしたい人もいるんよ
まともな電源積んでたら選ぶ意味ない はちょっと違うかもしれない
このスレ的には全くの不要の長物である事には変わりないけど
760名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 05:10:52.91 ID:JMrW0cG+
BTOのメニューにファンレスクーラーやスリムケースが用意されてるなら
その説明に説得力あるんだけどね・・・
761名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 06:13:55.00 ID:PfDSvqsh
>>723
アドバイス、ありがとうございます。
クーラーに弱い体質なので、やっぱりパソコンの方を購入しようと思います。

>>724
アドバイス、ありがとうございます。
メモリは足りないと感じたら後で増設を考えています。
それまでは極力同時起動は避けて、作業するようにします。

ケースはそこまで気にする必要はないのですね。
>>724さんが勧めてくれたものも考えてみようと思います。

アドバイス、ありがとうございました。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 13:11:34.30 ID:JMrW0cG+
【メーカーさん、こんなPC作ってください!】入門者からプロまで使えるマンガ家向けPCを創る【中編】 〜プロマンガ家:北上諭志氏、ソフトメーカー:セルシス監修 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20150202_685209.html
763名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 15:45:56.69 ID:Ih64poy/
無言で貼られても何が言いたいのか分かんない
完結してから貼ってくれ
764名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 20:58:34.66 ID:OJHwz8Tn
これ知らなかった
もっとじゃんじゃんGPU使ってるものかと思ってたわ

【セルシス】GPUは3D機能を使う時しか利用していません。ので、優先度は落として良いと思いますし、
概ねCPU内蔵のもので大丈夫だと思います。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 00:56:45.27 ID:e+xpq4iM
>>753
せっかく教えていただいたのにお礼が遅くなりすみません…!
>>748です。ありがとうございます!

やはり増設の余地は残したほうが良いんですね
メモリを最優先した方が良いというのは
自分では良く分からなかったので、助かりました。

グラボとSSDはまだまだ迷うところですが…
教えていただいた増設のしやすさ・しにくさも踏まえて
もう少し考えてみようと思います。

本当にありがとうございます!
766名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 13:24:58.41 ID:KigSrY7o
お絵描きとゲーム用に欲しいんですが、
ビデオカード無しでとりあえず買って後で入れるんでもお絵描き用としては不自由しませんかね
お絵描きはフォトショップやイラストレーター、ペインターの比較的最新のを使う予定です
767名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 15:46:23.30 ID:QwyeG/58
>>766
ゲーム用途はケースと電源が重要
どんなゲームをするのか知らないが、欲しいグラボが入るサイズのケースと適正容量の電源が必要
暑い部屋でゲームするなら静音はある程度犠牲にしても冷却優先のケースにする
一般論としてはこんなところ
お絵描き用途としてはスレを熟読すれば分かると思う
768名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 03:35:50.56 ID:2XYbh1X+
>>752>>753>>755
ありがとうございます
よく確認していなかったようで何か抜けていましたスミマセン…
CPUの事も丁寧に説明していただけて重ね重ねありがたいです
やり直してみたのですが何か変なところはないでしょうか

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】CPUクーラー付属グリス
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【グラボ】オンボードグラフィックス?
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(400個限定)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】延長保証プラス2年
【合計金額】 109,160円
769名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 15:09:21.22 ID:ct0EZ+Zr
>>767
ありがとうございます
電源とケースに気をつけて注文しました
ゲームはBF4とかなんですが、グラボのメモリ4GB欲しかったのですが
960、970、980どれも今は選びにくかったのでとりあえず無しで後で入れることにしました…
770名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 01:10:08.99 ID:SjQwjFnp
>>768
問題ない
CPUを4690でもいいけど
771名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 15:14:01.26 ID:kKBxsgsf
お世話になります、スレそ参考に良さそうに見えたものを選択しました
どうかご教示お願いします

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2400Z97
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属 新入荷!★
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97M-PLUS [Intel H97chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(400個限定)
【HDD1】なし 外付けHDD1TB×2台所有
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 CoolerMaster Silencio 352
【電源】Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
【モニタ】現在のモニタを流用
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】123,050円
【予算】10〜13万円
【用途】SAI、コミスタ、クリスタEX、Photoshopエレメンツで同人誌漫画・イラスト
(モノクロA4/1200dpi、カラーA3/350dpi、レイヤー多用しがちです)
youtubeやニコニコ動画の閲覧
今後PhotoshopCSシリーズの新しいものを購入したいと考えています

いまだWindows8に慣れないのでWindows7の2台目を購入したいです
静かめで小さく軽い(物理的に)方が良いのですが、
省スペースPCはお絵描きに向かない?ような話を見かけてミニータワーにしました
長く使用したいですが、増設や換装は初心者の自分にはハードルが高いです
過不足や他の適切な選択などアドバイスいただけたら嬉しいです、宜しくお願します
772名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 16:06:57.83 ID:P9CqkMpg
過去レス読まないでZ97やH97マザー選ぶ人多いのは何でだろう
773名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 19:27:28.51 ID:yz5Tvjid
PCに興味の無い人からすれば、ログ読んだって宇宙人の言葉だからしょうがない
分かる奴が都度修正してやればいい
774名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 21:00:01.55 ID:yz5Tvjid
>>771
ASUSに拘りが無いならマザーはこちらの方が安い
【マザボ】ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]

+静音性を高めたい場合
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE MINI + Corsair RM650(CP-9020054-JP) [650W/80PLUS GOLD]
DEFINE MINIはSilencio 352より一回り大きいが、その代わりに静音性や冷却性に余裕が出来る
RM650は負荷40%未満では冷却ファンが停止するので、お絵描き用途なら常時電源無音が期待出来る

+将来メモリを増設するかもしれない場合、または最初から32GB積んでおきたい場合
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
Windows7 Home Premiumだと、OSの仕様上の制限で16GBまでしか認識されない

・予算をケチりたい場合
ベースモデルを変更
【モデル】Radiant VX2300B85
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + OWLTECH RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver]
マザーボード(B85チップセット)の仕様上、USB3.0ポートが背面2ポートしか無いので注意
ケース前面にあるUSB3.0ポートはUSB2.0動作となる
775名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 21:05:47.63 ID:yz5Tvjid
大間違いをやらかしたので訂正
予算をケチりたい場合の最後の2行、
「マザーボード(B85チップセット)の仕様上、USB3.0ポートが背面2ポートしか無いので注意
ケース前面にあるUSB3.0ポートはUSB2.0動作となる」
は取消
B85ならフロントUSBも3.0として動作する
H81の仕様と混同していた
776名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 21:15:50.65 ID:yz5Tvjid
混乱させてしまったので、無駄を削り静音性を高めた構成をまとめてみた

【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属 新入荷!★
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]★在庫限り特価!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256M550SSD1[SSD 256GB] ★10,000円引きキャンペーン実施中!(400個限定)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 FractalDesign DEFINE MINI
【電源】Corsair RM650(CP-9020054-JP) [650W/80PLUS GOLD]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】120,060円

メモリ増設の余地を残すなら、OSをWindows7 Professionalに変更して125,990円
777771:2015/02/08(日) 22:01:17.84 ID:kKBxsgsf
レスありがとうございます
yz5Tvjidさんの親切とお心遣いが沁みます

自分では、
オーバークロックしない人はZじゃないマザーらしい、評判が良いメーカー名のものにしてみる、
くらいしか考えられませんでした

> RM650は負荷40%未満では冷却ファンが停止するので、お絵描き用途なら常時電源無音が期待出来る
こんな効果を期待できるものだなんて目からうろこです

>>776に纏めてくださった構成で
homeにするかproにするか考えて購入したいと思います

本当に助かりました
ありがとうございました!
778名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 18:03:27.63 ID:DSNF56px
メーカー製PCから初BTOパソコンへの移行を検討しております。
スレを読んで自分なりに構成を考えてみましたが、
不安がありますので構成に問題やアドバイス等
ご教授いただければ幸いです。

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM5J-B63/E
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-4460 プロセッサー (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【メモリ】【限定特価】 8GB (8GB x1枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H81M-D3V)
【SSD】〔限定特価〕 128GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ
【ケース】【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【モニタ】別途購入予定
【保証期間】希望(4320円)
【合計金額】保証料金&送料込、ネット特価適用で\85,104
【予算】モニタ込みで〜10万程度を希望
【用途】 基本はSAIでのWEB向程度のイラスト制作。レイヤーかなり多用しがちです。
時々クリスタでの600dpiモノクロ同人誌原稿。PhotoshopElements7でフィルターなどで加工程度の作業。
ゲームはしません。

どうぞよろしくお願い致します。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/15(日) 18:41:17.94 ID:zG0+hUyV
>>778
ツクモで買うつもりならベースモデルをAeroStream RM7J-C63/E(GT740搭載モデル)にして
グラフィックを内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D / HDMI)【-8,000円】に変更した方がいい
そのマザーだと将来もし増設したくなってもメモリ2スロだし16GBまでしか対応してないから。
同じ8GBでも相性問題出やすい1枚だけ追加よりデュアルチャネル動作の4GB*2の方が後々心配ない。
個人的にはクリスタ使うんだしメモリは最初から16GB積んどいた方がいいと思うけど
予算的にはできるのはそれぐらいかなーって思います
780名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/16(月) 19:51:02.52 ID:YVCe7aQX
アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html
781名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 18:33:23.98 ID:xVAwK7rk
ワンズちゃんねる! #176 PCパーツ選びのコツと基本構成!
https://www.youtube.com/watch?v=iXTeGFSPiQs
これの1:00:00あたりから自作一式で具体的にパーツ選んでいて分かりやすい
ただ45分前後、電源話が始まってから15分くらいは正直見る価値がないのが難点

これを見ておけばワンズBTOに迷い込むことはないはず
とはいえ、最近ワンズも高いな
782名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/17(火) 23:04:37.87 ID:eI+POi97
SSD積むならサイコムのM550のキャンペーンが強烈に安いからねぇ
M550の在庫なくなるまではサイコムが最安になるのかも知れない

とにかく予算抑えるには電源付きケース選ぶのがいいってのがよく分かる動画だったけど
実際の所マトモな電源付いてて品質もまあまあ許せるレベルのケースってあるのかな
低価格帯だとScythe・KEIAN・INWINぐらいしか選択肢なさそうだけどKEIANだけは避けたい
783名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 18:21:11.54 ID:HFrh3o70
今まで一体型のPCしか使用したことありません。
現在BTOパソコンについて勉強中です。自身でやっと絞り込みましたが、
どちらがいいかアドバイスお願いします。安い買い物では無いので、真剣に悩んでます。


【店名】DELL
【モデル】XPS 8700 Graphic Pro デスクトップパソコン
【OS】Windows 8.1
【CPU】第4世代インテル&#174; Core&#8482; i7 プロセッサー
   (8M キャッシュ, 最大 4.0 GHzまで可能)
【CPUクーラー】オプション
【メモリ】16GB メモリ デュアルチャネル DDR3 メモリ(1600Mhz) - 4 DIMM
【マザボ】 確認取れず
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 745 4GB DDR3
【SSD】なし
【HDD1】1TB SATA HDD(7200回転) 6.0 Gb/s
【HDD2】なし
【光学ドライブ】 DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】XPS Desktop-ミニタワー
     4個のHDDベイをサポート: 3.5インチHDD x 3を含む。
     SSDを1台とHDDを3台構成可能
【電源】460 W
【ケースファン】記載見当たらず
【モニタ】EIZO FORIS 23.8インチのFS2434
     EIZO FlexScan 23.8インチのEV2450-BK
【保証期間】1 年間引き取り修理サービス
【合計金額】一万円学割があり、税込131.800円 (今ならOffice Personalが無料)

続きます。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 18:22:23.61 ID:HFrh3o70
>>783

もしくはこちらも気になっています。
【店名】ドスパラ
【モデル】GALLERIA ST
【OS】Windows 8.1 Update 64bit
【CPU】インテル Core i7-4790
   (クアッドコア/HT対応/定格3.60GHz/TB時最大4.00GHz/L3キャッシュ8MB)
【CPUクーラー】静音パックまんぞくコース (高性能CPUファンで静音化&冷却能力アップ)
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM(PC3-12800/4GBx2/デュアルチャネル)
【マザボ】インテル H97 チップセット Mini-ITXマザーボード
【グラボ】【静音+高速版へ無料アップグレード中】
      NVIDIA GeForce GTX960 2GB Super JetStream
【SSD】120GB SSD (SSD 特価キャンペーンで2980円)
【HDD1】2TB HDD (SATA6Gb/s対応)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ (DVD±Rx8/±R DLx4/-RAMx5/CD-Rx24/DVDx8)
【ケース】ガレリア専用 KTCスリムケース ブラック(Mini-ITX)
【電源】 SILVERSTONE SST-SX600-G(SFX 600W 静音電源 / 80PLUS GOLD)
【ケースファン】12cm 静音FAN
【モニタ】EIZO FORIS 23.8インチのFS2434
     EIZO FlexScan 23.8インチのEV2450-BK
【保証期間】 持込修理保証1年(近くに店舗あります。)
【合計金額】税込 154,396円(Microsoft(R) Office 無料サービス無し)

【予算】PC本体とモニター込で20万以内(モニターがEIZOの為、約4万予定)
【用途】イラスト制作( PhotoshopCS6やペインター12) がメイン。
液晶タブレットも使用したいので、HDMI出力があるもので探しました。
動画鑑賞(DVDやYoutube)、ネサフ、可能であればゲームもしたいです。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:03:44.12 ID:Arn/+f+o
どっちもお勧めできない
DELLは特別選ぶメリットがないし
ドスパラはPCに詳しくないなら避けたほうがいい
サイコムかワンズ・自作一式で組み直したほうがいくね?

ペインター12は鬼のように重いから
CPUは4790kくらいは積んだほうがいい
グラボのランク落としても全然大丈夫だからCPUのランク上げよう
786名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:08:10.84 ID:KcCy1LsC
DELLのやつグラボがGTX745 4GB?間違ってない?そんな型番ないはずだけど。
その2つのどっちがいいって言われたらDELLだけどサイコムとかワンズとかツクモはダメ?
サイコムツクモワンズあたりでもいいなら用途に合わせて構成組むけど。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:19:10.14 ID:Arn/+f+o
>>786
OEMであるにはあるよ
VRAM4GBも何使うんだって感じだけど
http://www.nvidia.co.jp/object/geforce-gtx-745-oem-jp.html
788名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 19:23:04.67 ID:KcCy1LsC
>>787
うわマジかしらなかったthx OEM専用モデルかぁ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 20:09:44.29 ID:HFrh3o70
>>785
回答ありがとうございます。勉強不足でした、参考になります。
有名なDELLやドスパラ、HP辺りで見てました。
まだサイコムとワンズ見てなかったので、サイト確認してみます。
自作や組み直す知識が無いので、出来ればBTOでも注文が安心です。

そうですよね。現在の一体型PC(3年前に購入)ではペインター重たくて、
ブラシ使用すると止まったりしますね。正直使えたもんじゃないです。
CPUは4790kですか。処理にグラボが大事なのかと思っていたので助かります。

>>786
記載漏れすみません。はい、OEM専用の様でしてマイナーですよね。
有名だからという観点でDELLとか見てましたが、
サイコムワンズツクモはBTO初心者なので馴染みがありませんでした。
メーカーは特別指定は無いので、お勧めであれば上記メーカーも視野に入れていきます。
今のでもフォトショは問題ありませんが、ペインター12が快適に使用出来る環境が理想です。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 20:48:28.02 ID:KcCy1LsC
CPU Core i7-4790K BOX 41,980円(税込)
CPUクーラー ETS-N30-HE 2,780円(税込)
マザーボード H97M-E 10,480円(税込)
SATAケーブル SATR-3003BK 650円(税込)
ケース Silencio 352 7,950円(税込)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー TED316G1600C11DC 16,200円(税込)
ハードディスク WD20EFRX 10,750円(税込)
SSD CT250BX100SSD1 14,280円(税込)
光学ドライブ GH24NSB0 BL 2,150円(税込)
ビデオカード GV-N75TOC-2GL 17,280円(税込)
OS Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円(税込)
セットアップ セットアップB 11,000円(税込)
合計 155,710円

ワンズフルカスタマイズならこんなかね やりたいゲーム次第ではグラボ落としていい
ASUSマザーならH97でも倍率OCできるからペインターで不足感じたら対応できるし。
サイコムだとSSD大特価終わっちゃったから同じような構成で+5,000〜10,000円くらい

しかし何故ワンズは全角と半角織り交ぜるのか
でもDELL安いね
791名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 22:03:03.13 ID:HFrh3o70
>>790
ご丁寧に調べて頂いてありがとうございます。
Core i7-4790Kのカスタムのイメージがしやすくなりました。
BTOショップって定期的に色んな特価キャンペーンしてるみたいで、
初心者からすると購入タイミングも難しく悩みどころ。
DELL安いけど、SSDが付いてないからかな?
問い合わせしたけど上のモデルではオプションでSSDカスタマイズ不可みたい。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 02:57:20.54 ID:r8mw/r66
dellやドスパラはモニタ込みで13万とか15万じゃないの
793名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 08:55:11.72 ID:tKHh3LYy
DELLはディスプレイはまだいいけどPC本体は買いたくないな
用途からするとそれなりに負荷高そうだし
電源やマザーはある程度素性の知れたモデルが欲しいもんな

ちなみにペインタはブラシのマルチスレッド設定を見直すと
多少軽くなるね
794名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 10:16:56.60 ID:QxckVixI
EIZOモニタ込みでその値段はあり得ない
ドスパラなんて質が落ちるくせにサイコムより高いんだぞ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 23:49:20.85 ID:NTzJBjzU
 今まで一体型PCを使用していましたが5年前の物ということもありスペック的に厳しいのでデスクトップを考えています。
 BTO初心者でスレを読んだり調べたりして考えてみました。構成に問題ないかアドバイスをお願いいたします。

【店名】ワンズ(フルカスタマイズ)
【CPU】Core i5-4690 BOX
【CPUクーラー】虎徹(SCKTT-1000)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM CFD W3U1600HQ-8G  
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-GAMING 3
【グラボ】オンボ
【SSD】256GB CFD CSSD-S6T256NHG6Q
【HDD1】1TB WD10EFRX
【光学ドライブ】BDC-207BK 国内正規流通品
【ケース】Elite 344 Silver (RC-344-SKN2-JP)
【電源】SST-ST50F-ES
【ケースファン】
【セットアップ】セットアップA(OSは別の店で購入するので)
【モニタ】別途購入
【保証期間】3年保証
【合計金額】109,860円(保障込みだと115,353円)
【予算】本体は保障込みで11万ぐらいにしたいです。
【用途】SAI・クリスタでイラスト・漫画製作(レイヤー多め)。製作をしながら同時作業でブラウザゲームや動画視聴をします。
  平日は3〜4時間、休日は大体10時間以上。エアコンはあります。

【グラボ】は3Dゲームをしないし、もし必要になったら後で追加できるかなと思ってオンボにしてます。
【モニタ】は「DELLのU2713h」を購入しようかと考えています。値段も高めですが27インチは見やすく、出来るだけ良い物を
 長く使いたいと思って…。
 他にもEIZOの「EV2450」や「EV2455」、同じDELLの「U2413」と迷いました。もしおすすめのモニタがあれば教えて頂ければ
 嬉しいです。

 ケースファンも必要なのか、もし必要なら何がいいのか…他に削れるところ又は構成的に変更した方がいいところなど、
 アドバイスを頂きたいです。よろしくお願いいたします。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 01:20:39.56 ID:ckvHVP/Q
>>795
>【ケース】Elite 344 Silver
これはMicroATXっていう一回り小型の規格のマザーボード用ケースで
>【マザボ】GIGABYTE GA-H97-GAMING 3
これはATXっていうミドルタワー用のマザーボードだからサイズ的に入らない。
逆にミドルタワー(ATX)用のケースにミニタワー(MicroATX)マザーボードなら入るんだけどね。
>【CPUクーラー】虎徹(SCKTT-1000)
これも背が高いクーラーだからこのミニタワーケースには入らない。
ケースを後述するP100にしないならETS-N30-HEあたりに変更。

マザーボードをMicroATXのB85M-Gに変更すれば安いし、ちょっと贅沢したいならH97M Anniversaryあたりで。
もしくはマザーを変更せずそのままならPCケースをミドルタワーのものに変更する。
Elite 344は安いんだけどフィルター付いてなくて掃除大変だから、ちょっと高くなるけど
MicroATX(ミニタワー)のままならSilencio 352、ATX(ミドルタワー)にするならP100あたりにした方がいいかも?
あとそのマザーも今挙げたマザーも多分SATAケーブルが2本しか付属してないから1本足りなくなるので
適当なSATAケーブル1本追加注文かな。ノーブランドかメーカー品かは好みで選べばおk。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 01:44:25.45 ID:ckvHVP/Q
>>795
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】なし
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-DS3H [Intel B85 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256M550SSD1 [SSD 256GB]★在庫限り特価!★
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【電源】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】112,450円

追記。同じような構成だとサイコムもほぼ同額(安い?)で納期も短いしこっちでもいいかもね。

モニタに関してだけど U2713HはWQHDだからこれ使う場合は>>796で挙げた
B85M-GとB85M-GはどっちもDP端子ないからダメだごめん。高いやつなら端子付いてるし
ビデオカード追加すれば高解像度で出力できるようになるんだけどそれやると割高になっちゃうから
U2713H選ぶならワンズでミドルタワーケース選んで最初に選んだマザーボードでいいと思う。
U2713H以外のディスプレイ選ぶならマザーはどれでも大丈夫です。サイコムも同じく。

最初にディスプレイをU2713Hにするか別のにするかを決めたほうがいいかも知れない。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 08:46:55.91 ID:VNikqDky
>【モニタ】は「DELLのU2713h」を購入しようかと考えています。値段も高めですが27インチは見やすく、出来るだけ良い物を
>長く使いたいと思って…。
>他にもEIZOの「EV2450」や「EV2455」、同じDELLの「U2413」と迷いました。もしおすすめのモニタがあれば教えて頂ければ
>嬉しいです

モニター軽視する奴が多いな、一番金かけるところだろ。
てか事務用ディスプレーデバイスでモニターするとか無いわ

お勧めはCG247、CG277センサー内臓で良い
4Kも出るけどあれはマスターモニターでオペレーションには向かないと思う。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 09:41:00.17 ID:dPzBH0cp
>>798
用途によるんじゃね?
色はある程度印刷所任せで2値漫画制作を重視してれば
カラマネより解像度を優先するのは理解できるからWQHDって選択は間違いじゃない
予算的にそうなるとU2713Hはコスパ良い

同じWQHDでCG277を薦めてるけどディスプレイ一枚で18万も出せる人はそうそういない
プロでもこのクラス使ってるのはけっこう稼いでる人だよ
800名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 09:54:24.22 ID:BtrfPEtA
WQHDモニタに18万も出すならCintiq27QHD買ったほうがええんちゃうん
801名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 12:02:53.95 ID:VNikqDky
ソフトにSAIってあるしカラー絵をやるなら受け側がデジタルであれ紙面であれ
モニターを選ぶべきだと思うね〜

18万で買えるんだよ。上の見積もりにのっけたって30万じゃないか。
Maxの保守料程度じゃんw
802名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 17:40:04.63 ID:dPzBH0cp
>>801
素人さん?
印刷彩色に詳しいならSAIがあってPhotoshopが入ってない時点で
カラマネは重視してないのは分かりそうなもんだが・・・・
適当にググってドヤ顔で書き込んだのバレバレだよ

つか30万ってどこに書いてあるの?
803名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 18:28:55.78 ID:UWkHYZYC
触っちゃダメな人です
804名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 19:10:28.71 ID:uW05bNvW
いちいち人の間違いを指摘するのに
人を小馬鹿にして鼻で笑ったように威圧しないとならない幼稚な奴は本当小さいな
リアルだとマトモに人と会話できないだろ、こういう奴
805名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 19:45:29.53 ID:ckvHVP/Q
本体を保証込みで11万ぐらいでって言ってる人に本体の倍近いディスプレイはナシかな〜
U2713Hの他にEV2450、EV2455、U2413あたりを候補に出してるあたり
一般的な相談者よりかなりディスプレイの予算頑張ってると思うけど18万のはないわ
ID:VNikqDkyは申し訳ないけど印刷所とかでバイトしてニワカ知識仕入れてきた人にしか見えない

話はズレるけどMicroATXでDisplayPort詰んでるマザー調べてみたよ。
MSI Z97M-G43 Z97M GAMING H97M-G43
ASUS GRYPHON Z97
GIGABYTE GA-H97M-Gaming 3 [Rev.1.0]
SUPERMICRO C7Z97-M C7Z97-MF
9シリーズチップセットだとこれぐらいみたい。
他には意外にもASUSのB85M-EとMSIのB85M-G43が対応してるから安くていいかもね。
最安価格1万以下のマザーだとMSIのH97M-G43かB85M-G43かASUSのB85M-Eの三択。

サイコムやツクモだとどれも選択肢にないから
ミニタワーのオンボードでWQHD出力したい人は必然的にワンズになっちゃうか。
サイコムってマザーも特注受けてくれたりするのかな
806名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 20:22:28.79 ID:5Yo+D9Vo
ペインター2015を使用するモバイル液タブの購入を考えてます。候補にワコムの「Cintiq Companion 2」(4モデル)とVAIOの「VAIO Z Canvas」を考えてます。
まだ
発売されてないモデルは詳細未定な部分があり何とも言えないかもですが発売されてる「Cintiq Companion 2」の3モデルの中でペインター使えるならその中から選ぼうかと思ってます。アドバイスよろしくお願いします。

【予算】できたら安くですが快適さ優先
【用途】イラスト制作レイヤー10枚以下、自分の描画速度遅目これから早くはなりたいつもり、動画視聴(快適さ損なうなら我慢します)、ゲームはしません
【エアコン】あり

「Cintiq Companion 2」
Value、Standard、Premium、Enhancedの4モデル
CPU Haswellベース
液晶 2,560×1,440ドット(WQHD)表示色数1,677万色、応答速度25ms、輝度150cd/平方m、コントラスト比720:1、視野角上下/左右170度、方式IPS、上位モデルはグラフィックスがIntel Iris Graphics搭載

Value
CPU Core i3-4005U(1.7GHz)、メモリ4GB、64GB SSD、OS Windows 8.1
Sandard
CPU Core i5-4258U(2.4GHz)、メモリ8GB、128GB SSD、OS Windows 8.1
Premium
CPU Core i7-4558U(2.8GHz)、メモリ8GB、256GB SSD、OS Windows 8.1 Pro
Enhanced (春発売予定)
Broadwell搭載の可能性もあり?
CPU未定、メモリ16GB、512GB SSD、OS Windows 8.1 Pro

「VAIO Z Canvas」(5月発売予定)
CPU Core i7 Hプロセッサ(クアッドコア、Iris Pro Graphics)
メモリ最大16GB
ストレージ最大1TB SSD
ディスプレイ12.3型 2,560×1,704ドット、Adobe RGBカバー率95%、OS Windows 8.1 Pro Update 64bit
807名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 20:37:22.60 ID:dPzBH0cp
>>804
ID変えてきたのかな?
どっちが最初に威圧的に言ってきたか遡って見てみ

予算に合わせて良心的な回答してる人を「奴」呼ばわりして
とりあえずググって出てきたハイエンドをドヤ顔で勧める
そのわりにソフトの特性も何も分かってない
やんわりと諭してやってんのに更に無知ぶりを晒す

リアルでもこういう厚顔無恥な人いるよね
808名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 20:53:46.82 ID:ckvHVP/Q
>>806
モバイル用の低電圧版CPUはいくらi7でもデスクトップに比べるとかなり非力だから
デスクトップ+13HDとかにしといた方が絶対快適だけどモバイル液タブじゃなきゃダメかな?
VAIOは液タブモードが付いてない(スタンドアロン専用)だからまず除外するとして、
普段はデスクトップ+CC2の液タブモード、持ち運ぶ時に必要な性能に応じてグレードを選ぶって感じが
賢い選択だとは思う。基本的には予算の許す限りCPUのグレード上げる方向で。

持ち運びしないんであればCC2は基本的にはお勧めできないよ。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 21:16:55.86 ID:5Yo+D9Vo
>>808
外に持ち運びはしないです腰痛持ちでして長時間同じ姿勢がきつく時々寝転んだりして使用する為にモバイル選択しました。
CPUグレードが良いものですかPC詳しくないのですがCC2EnhancedがBroadwellだとしてVAIO ZCanvasとではどちらのCPUが良いでしょうか?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 22:38:41.29 ID:ckvHVP/Q
>>809
CPU性能はVAIOに搭載されるCPUが発表されてない以上現状では何とも言えない。
Broadwell-H(現在のMプロセッサに相当)が本当に搭載されるのであれば
Broadwell-U(現在のUプロセッサに相当)が搭載されるであろうCC2より良いし
ひょっとしたらCC2も最上位だとBroadwell-Hを積んでくるのかもしれない。
VAIOがBroadwell-UとHを選択式にしてくる可能性もあるしね。
いずれにせよ単体で使っていくつもりなら各種グレードが出揃うまでは待った方がいいよ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 22:42:56.34 ID:+aOJqTj1
>>796>>797
いろいろ教えてくださったうえに構成までして頂き、ありがとうございます
ケースに関しては調べたのですが何が良いのかわからなくなり、とりあえずスレに出てきたケースにしたのですが
小型だったんですね。ケースはミドルが良いのでおすすめして下さった「P100」に変更します
マザボもU2713Hに合わせDP端子のある物を選んでいたのですが、相性など大丈夫か心配でしたが「いいと思う」と言って頂けて良かったです

>>805
沢山のマザボを教えて頂きありがとうございます
全部調べてみて、その中でも「MSI H97M-G43」が良いなと思い最初に決めていた「GIGABYTE GA-H97-GAMING 3」と
どちらにしようか比較し悩みましたが、PCIスロットが3本ある「GIGABYTE GA-H97-GAMING 3」に結局決めました
いろいろと調べてくださったのにすみません…


モニターですが「U2713H」にします
後出しで申し訳ないのですが趣味程度の絵描きでカラマネ等もよくわかっていない者です
用途は主にイラストで、オリジナル本も出してみたいと思っています
最初はモニターの予算も4万、高くても5万でしたが「U2723H」を知って正直かなり厳しいですが解像度も高く
買い換えることもほとんどないので、良い物にしようと思い選びました
なのでCG247、CG277の10万以上のモニターも実物を見たり調べたりもしましたが、予算的にも買えないので候補から外しました
おすすめして下さった>>798さん、すみません…
812名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 22:59:36.53 ID:5Yo+D9Vo
>>810
なるほどHが良いのですか未定の機種出揃うまで待ってみます。
お勧めのデスクトップ+での使用も検討して購入考えてみます。詳しく教えて下さってありがとうございます。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 23:12:46.26 ID:ckvHVP/Q
>>811
>>796=767=805だから別に全然謝らなくていいのよ。参考になったら良かったです。
SSDにもドライブにも付属してないからSATAケーブル1本追加注文するのだけ忘れないでねー
U2713Hすごくいいと思うよ。ながら作業するんだしAdobeRGBカバー率も99%だし。
色に拘るとしても後でカラーキャリブレーター買えばよっぽどじゃない限り十分だよ。

>>812
ひょっとすると13HDもCintiqと同じパネル使ってWQHDモデル出るかも知れないしね。
対抗馬が出てきたら価格改定とかもワンチャンあるかも知れないし今は待つのが手だと思うよ

ところでデスクトップ向けBroadwell-KはどうなったんですかIntelさん
814名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 23:37:27.33 ID:mKXA8IwH
>>813
“Broadwell-K”のキャンセルが検討されている・・・らしい?
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7947.html

Broadwell-Kがなくなるかもしれないという噂
ttp:// jisakutech .com /archives/22498558.html
815名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 23:54:39.56 ID:q6FBJLDz
>>811
U2723Hは、カラマネ設定間違うとかなり色が狂って表示されるから、気を付けてね。
ユーザーモードにして、とりあえず輝度だけ落とす。
U2713H.ICMをインストール。
Windowsコンパネ「色の管理」で、U2713H.ICMが既定になってることを確認。
saiで描き終わったら、保存後、PhotoshopやGIMPなどで開き、プロファイル指定でU2713H.ICMを指定し、
プロファイル変換でsRGBやAdobe RGBなどへ変換。
クリスタの場合は、描き終わったら、sRGBやAdobe RGBなどへ変換保存。

参考
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
816名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/27(金) 12:25:23.37 ID:3jrlzvwk
>>814
先日ASUSが自社マザー向けにBroadwell対応BIOSを一斉にリリースしたので、
一応出ることは出ると思われる
817名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/27(金) 12:50:33.44 ID:3jrlzvwk
【メーカーさん、こんなPC作ってください!】入門者からプロまで使えるマンガ家向けPCを創る【後編】 〜このマシンで製作した作例のマンガも公開 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20150227_689383.html
818名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 13:17:57.03 ID:X9V6rvqp
今まで使っていた27インチモニターDiamondcrysta WIDE RDT271WV
が故障してしまったので、急遽買い替えを考えています。
EIZOの24.1インチEV2455-BKを検討しているのですが、
・27から24.1への移行はやめておいたほうがいいか
(今まで同サイズ・上サイズへの交換はありましたが、下サイズへの交換は未経験です
やはり「ちいさい!」というストレスついて回ってしまうでしょうか)
・1920×1200というあまり見かけない解像度が不安
(仕事で使用しているにも関わらずとにかくPCに疎く、レビューを見たときに
「画面が縦にのびます」というのを見て非常に戸惑っています)
このあたりでとても悩んでおります。
もしくは、27インチ以上、HDMI入力可能かつ、長時間カラー作業しても疲れにくい
〜9万円くらいまでのおすすめモニターがありましたらご教授いただけないでしょうか
819名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 19:25:39.77 ID:Ku858z9U
>>831
パソコン本体は何使ってるの?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 05:29:45.85 ID:5dK9ItUB
>>818
ver1.3までのHDMI接続だと1920×1080までの出力しかできないから縦が足りずに引き伸ばされるよ。
メーカーの製品ページにも
「HDMIはAV機器との接続をサポート。(1920x1080は強制フルスクリーン表示となるため、縦長に引き伸ばされます。」
って書いてある。EV2455-BK指名って事は音声出力もHDMIでしたいって事なのかな?
だとしたらDisplayPortで接続するかDVI+アナログ音声で接続すればおk。
だから>>819は使ってるパソコン聞いてるんだと思う。
SandyBridge以降なら内蔵GPUが1920×1200出力できるHDMI1.4a標準対応だからね。
Haswell以降なら内蔵GPUのHDMI接続でもっと高解像度での出力ができる。

1920×1200はあまり見かけないってこともないよ。割とメジャーな規格でCintiq24HDとかはこの解像度。
個人的には16:9じゃ縦が狭すぎるので16:10の方が使い勝手はいいと思う
27→24はどうだろうね 人によると思うけど個人的にはそんな変わらないと思う
ただ板タブだとペン動かした時のカーソルの移動量は画面が小さくなっただけ短くなるから
そのへんの違和感に慣れるのに何日かはかかるかもね。

27インチクラスだとFlexScan EV2736WとかDELL U2417h、LG FLATRON 27EA83-Dあたりが予算的に候補になるけど
どのモデルもさらに高解像度のWQHD(2560x1440)だからPC側のverが古いとHDMI接続はできない。
WQHD解像度を使うならDisplayPortかデュアルリンクDVI(オンボード端子では不可)が必須になる。
HDMIでの接続を考えてるならドットピッチ的にも24インチまでのフルHDがいいんじゃないかな

・CPUに関係なくデスクトップPCで比較的新しいビデオカードを追加している
・オンボード又はノートPCだけどHaswell以降のCPUを積んでいてHDMI1.4以降の端子が付いている
この2つの場合ならHDMIでEV2455は当然EV2736WやU2417hや27EA83-Dでも接続できるはず。
SandyやIvyでもリフレッシュレート30Hzに落とせばWQHD接続できたかな?

なんにしてもPC側の情報が欲しいね
821名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 13:31:56.98 ID:BzVYw9UK
>>819,820
>>818です。ありがとうございます!
凄く詳しくアドバイスいただいているのに半分以上理解できず申し訳ありません
PC側の状況によっても変わってくるんですね
今現在HDMIで接続しているので特になにも変わらず挿したらすぐ使えるように
同じHDMI入力があるほうがいいなくらいしか考えていませんでした…
(それと、ゲームも同じモニターでやると思うのでHDMI入力はほしいなと思ってました)
>>820が示してくださっている情報がどのあたりを見ればわかるのか
わからないのですが、プロパティ見た限り、
・Hewlett-packard company
・p6475jp
・Intel(R)Core(TM)i7-2600 @3.40GHz
・12.0GB
ビデオカードの型番はIntel(R)HD Graphics Familyでした。デスクトップPCです。

HDMIにもバージョンがあるとは知りませんでした…
スレタイとズレてしまって申し訳ないんですが、途中書いた通り、
PS3初めとしたゲーム接続も考えているんですが、それも縦長になっちゃうってことですよね
EV2455-BKはやめておこうかなと思ってます。FlexScan EV2736W魅力的なんですが、これはHDMI接続不可なんですね
また、後出しになって申し訳ないのですが、できるならばノングレアタイプのものを探しております
822名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 15:17:42.87 ID:wll1xCNs
3月6月てPC安くなるんじゃないのか
目つけてたやつ右肩で値上がりして3月になったら更に高くなってるんだけど
円安のせいでパーツは去年夏から値上がりし続けてるからもう
何月が安いとか今までの常識は通用しなくなってるか
823名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 23:39:01.50 ID:5dK9ItUB
>>821
PS3でも繋ぐんならフルHD解像度だけ何故かアス比固定できないEV2455は避けるのが賢明かもね。
>>702で出てる23インチのか27インチ版はどう?予算よりかなり安いグレードになっちゃうけど
http://kakaku.com/item/K0000525005/
http://kakaku.com/item/K0000525004/
色の面ではさすがに上位機種に劣るけどフルHDでガンマカーブも素直だしなかなか優秀。
LGのAH-IPSパネル使ってる機種だから目にキツくもないし堅実で無難な性能になってる。
スピーカー付きで入力切り替えがボタン一発なのはこの機種ぐらいかな。どっちもノングレア

SandyBridge積んでるデスクトップみたいだからWQHD(2560×1440)のディスプレイをHDMI接続は
小細工をして30Hzで繋げないこともないかも?という感じでかなり微妙なので
予算に合う解像度の高い高性能ディスプレイを接続して使うにはビデオカード追加が安全。
DP端子が付いてないならGT720程度のローエンドグラボを追加する選択も一つの手だと思います。
WQHDディスプレイならゲームと繋いでもフルHDと比率同じ16:9だからピッタリ拡大できるし
ドットバイドット機能付いてれば等倍表示も可能(小さくなるからやらないだろうけど)
ただしこの場合スピーカーが付いてる機種はないので注意。

もしパソコン背面にDisplayPort端子付いてるならビデオカード追加せずに
パソコンとディスプレイをDisplayPortで接続してゲームはHDMIで接続するって手もあるんだけど
ゲーム共用って事はスピーカーは内蔵してるやつがいいんだよね?壊れたやつもそうみたいだし
だとしたら高級機にはスピーカーないしやっぱりASUSの3万クラスのになっちゃうかな
824名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 00:07:39.37 ID:5Pw6/cy6
>>823
再び詳しくありがとうございます!
故障原因の交換なので、結構急ぎで「それなり」のものがほしいので、
提案していただいた27インチ版購入したいと思います。本当にありがとうございます助かりました…!

HDMI接続にこだわってしまうと色々無理が出てくるんですね…
HDMI接続(スピーカー内蔵)している高級機はないということすら知りませんでした
DP端子はついてるっぽいので、もし高級機(スピーカーなし)検討するなら、
DP端子でPCとディスプレイ接続、ゲームはHDMI接続、
スピーカーはPC用とPS3用の用意して、それぞれ接続するしかないんですね
825名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 00:23:01.45 ID:0Vo5jmyK
>>824
EV2736Wだと入力がDPとDVIの2系統しかないので仰るとおりスピーカー2個必要。
DELLのU2713HならDVIとDPとMiniDPとHDMIが付いてて音声出力アナログ端子もついてるので
U2713Hにスピーカーを繋ぐことでスピーカー内蔵と同じように使える。
スピーカーバーとかならディスプレイにくっつけてスッキリできるかも?
電源コネクタもディスプレイ側に用意されてて専用品が使えるよ
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=520-10981
LGのFLATRON 27EA83は3系統入力あるけどスピーカー出力が付いてないっぽい?ので
やはりPCとゲーム用それぞれスピーカーが必要になりそう。

高性能ディスプレイならU2713Hにスピーカーバーを付けて
PCはDisplayPort接続、ゲームはHDMI接続っていうのがスピーカーも1つで済むし
一番スッキリする方法かな。ただしU2713HというかDELLの機種の場合は
入力切替が物理ボタン一発ってわけにはいかず、ディスプレイのメニューを開いて
何度かボタン押さなくてはいけないので頻繁にゲームしたりするには煩わしいかもしれない。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 00:39:50.41 ID:5Pw6/cy6
>>825
本筋から逸れたような疑問にまでアドバイスいただき感激です…!
そこまで頻繁にゲームとお絵かき行き来するわけではないので、合わせて参考にさせていただきます。
とにかくスペースが無いのでスッキリ方法まで提案いただき、
具体的な商品あげていただけてすごく助かりました。
仕事一段落したらお教えいただいた内容もう一度勉強しつつ高性能ディスプレイ検討したいです
大変お世話になりましたありがとうございます!
827名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 08:30:02.97 ID:T9okkOrb
【店名】 ヨドバシ.com
【モデル】 77X-00001
【OS】 Windows 8.1 Pro(64ビット)
【CPU】 第4世代 Core i5
【CPUクーラー】
【メモリ】 8GB
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】 512GB
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 希望
【合計金額】 99,800円
【予算】 15万程度
【用途】メインPCは所持しておりまして、場所を選ばずお絵かきや文章の作成、
また可能でしたらPCゲームでもプレイしたいのでタブレットを希望します

そこで気になる点がいくつかあります
>>732ですすめられている256GBとの違いは容量のみでしょうか?
掲載サイトによってはサイズや重さが違います

また、自分は中古や新古品は嫌なのですがビックカメラの安さの理由はなんなのでしょうか?

77X-00001と7X-00001に容量以外の違いがなく、新品であれば購入を検討します
ご回答よろしくお願いします
828名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 09:39:36.73 ID:0Vo5jmyK
>>827
Pro2の256GBと512GBの差はストレージ容量のみ。
安さの理由は単に型落ちだからで当然新品(税込み\107,784でポイントなし)
価格コムの最安値は税込み\103,261だからビックカメラが特別安いわけでもないよ。
むしろヨドバシドットコムが\103,261(1615ポイント)でだいぶ高めだけど
価格コム掲載店ではそのぐらいの値段のもゴロゴロしてるから珍しい訳でもない。
http://kakaku.com/item/K0000588608/
よっぽどこだわりがなければ安い店で買えばいいんじゃないかな
Surface系は初期不良対応とかもショップすっ飛ばしてメーカー直だし
829名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 09:41:06.02 ID:0Vo5jmyK
訂正。ヨドバシドットコムは \161,450(1615ポイント) です
830名無しさん@お腹いっぱい。
>>828
ありがとうございます
わかりました
安心して購入できそうです

それから追加で申し訳ないのですが、予算的に余りそうなので魅力的なタイプカバー2と
背面保護シールにレザーケースと画面保護フィルムも合わせて購入したいと思います
イラストの色塗りする際に適さない色ってありますか?(目の錯覚的な)
また画面保護フィルムも多々ありますのでなかなか一人では決めづらいです
ワコムペンの妨げにならず描きやすくて反射を抑えるものがいいと思ってます
こちらですすめて頂いた物を購入したいと思いますので
よろしくお願いします