【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part16【DT】

Wacom Cintiq＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/jp/ja
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●Wacomの製品紹介サイト
・個人向(Cintiq)　http://www.wacom.com/jp/ja/creative
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/jp/ja/business/business-solutions
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
・Cintiq Companion／Cintiq Companion Hybridもこのスレで扱います。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
前スレ 【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part15【DT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384363765/

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。ちゃんと立てて。

●現行製品ラインナップ Cintiqシリーズ
■Cintiq 24HD touch
IPS方式(RGB LED) AdobeRGBカバー率97% 解像度：WUXGA 視野角：178/178゜
16bit-LUT 3D-LUT ムラ補正 ハードウェアキャリブレーション機能搭載 重量：28.6kg／本体13.7kg
http://www.wacom.com/jp/ja/creative/cintiq-24-hd-touch
■Cintiq 24HD
IPS方式(CCFL) AdobeRGBカバー率92% 解像度：WUXGA 視野角：178/178° 重量：28.6kg／本体13.7kg
http://www.wacom.com/jp/ja/creative/cintiq-24-hd
■Cintiq 22HD touch
IPS方式(W-LED) AdobeRGBカバー率72% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：8.5kg／本体6.8kg
http://www.wacom.com/jp/ja/creative/cintiq-22-hd-touch
■Cintiq 22HD
IPS方式(W-LED) AdobeRGBカバー率72% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：8.5kg／本体6.8kg
http://www.wacom.com/jp/ja/creative/cintiq-22-hd
■Cintiq 13HD
IPS方式(W-LED) AdobeRGBカバー率75% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：1.2kg
http://www.wacom.com/jp/ja/creative/cintiq-13-hd
■Cintiq Companion
IPS方式(W-LED) AdobeRGBカバー率75% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：1.8kg
http://cintiqcompanion.wacom.com/CintiqCompanion/ja/
■Cintiq Companion Hybrid
IPS方式(W-LED) AdobeRGBカバー率75% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：1.7-1.8kg
http://cintiqcompanion.wacom.com/CintiqCompanionHybrid/ja/

●現行製品ラインナップ DTシリーズ（各製品類へのリンク）
http://www.wacom.com/jp/ja/business/business-solutions
●その他 販売終了品
http://tablet.wacom.co.jp/products/products_old.html

●その他FAQ
Q.ファン無し液タブの発熱対策
A.卓上扇風機・卓上ファン等をうまく活用しましょう。
手に汗をかきやすい人は100均にあるような綿手袋の小指部分のみを残しカットして利用するのがお買い得。
小指部分の先端部分も少しカットしておくとキーボードが打ちやすくなります。カット面にほつれ止を塗ると効果的。

Q.液晶保護
A.液晶用のツルツルしないノングレアタイプの保護フィルムを貼るのが無難。
（ただし24HDTはタッチ機能を損なうデメリットを考慮する必要あり）
描き味&コスパを求めるならホームセンターで切り売りしているようなビニールクロスを試してみるのも良い。
埃対策はこまめに部屋を掃除するのが一番効果的。空気清浄機を設置するのも良。

Q.天井の照明が液タブ表面に映り込んでまぶしい
A.部屋のレイアウトを変えられず本体を移動できない場合は
照明にフードをかける・間接照明を置く等の対処方法が有ります。

Q.自由に動かしたい
A.アームを使おう。21UX/22HDならLXアーム等が使えます。
(机や膝に接地させないとポヨンポヨンするよ）

Q.はじめて液タブを買うのですがどうしたら？
A.必ず実機を触ってから検討してください
●Wacom製品 取り扱いショップリスト
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

このスレには荒らしが常駐しています。以下にその対応方法を示します。
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんで22HD叩かれてるの？意味がわからん

>>1乙
新機種の話もないようだし今スレは
だらだら雑談したり荒れたりで過ぎてきそうだね

>>1乙です

>5
そこそこいい値段のわりに液晶の表示品質が良くないのと縦1080なのがイマイチ

13HD買ったんですがグラボつけてるとそのグラボからの線付けないとダメですか？

パソコンのHDMIに刺しても映らないし
その場合グラボからでたポート3つから引っ張った線を
モニタと液タブどっちにも刺さないといけないですよね？

>>9
「パソコンのHDMI」ってどういう意味？
グラボはパソコンの一部なんだから、グラボのHDMIポートも「パソコンのHDMI」なんだけど。

オンボードのHDMIと後付のHDMIポートって事じゃないの？

>>10
>>11
そうですね、もともとグラボに一つだけのミニHDMIポートを変換器かましてモニタに刺していたので
グラボの余ってるピンポートをHDMIに変換する線を買ってこないとだめですかね

CCHなんだけど
電源いれてからロック解除ができんことがあるんだけど
他の人も同じ現象になったことある？
何回か電源を付けたり消したりすると解除できるようになるんだけど

>>12
ピンポートがまた多種あるのでなんとも言えないが、ＤＶＩなら変換ケーブルでいけるんじゃね？Ｄｓｕｂなら無理

変換ケーブルで思い出した

ＨＤＭＩのメスがないんで
ＨＤＭＩをＤＶＩ変換機につないで接続してるんだけど
これってＨＤＭＩ→ＨＤＭＩより速度かなりおちてるんかな？

>>15

HDMIとDVIは互換性がある
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/knowhow/20091127/1020775/

>>14
とりあえずグラボからの出力ミニHDMIをHDMIに変換して挿して使えるようにしました
ただ元々使ってたモニタとこれで3つになるので
グラボのドライバがモニター二つまでしか管理できないので一つモニタが無駄に

>>15
調べた結果DVIをHDMIとかUSBがをHDMIにするとドライバーが入らないとか以外
不具合は見つかりませんでした。
HDMIのメスはアマゾンとかで変換売ってるので数百円で買えますよ。

私も今HDMI切替器をメス変換代わりに使ってるので直結を買うつもりです。

クリスタは筆遅れしますね。

13HDTはでないかな
価格差的にCCHがそれなんだろうか

タッチはおまけみたいなもんだけどな
ときどき反応しなくなるし

タッチなんて不要不要
Wacom自信が開発資料ぽんって置いてるだけでソフト会社の支援一切しないって方針だから
そら対応ソフト増えようが無いですわ

CCを出先で使うっていうのよく聞くけど、みんな出先のどこで描いてるの？
実際街中で描ける場所ってある？カフェで描くにしてもかなり目立つでしょ。

以前のカキコでこういうのあったら打ち合わせの出先ですぐに手直しして見せられるので
便利とかあったけどそんな使い方なんじゃね？

そういうガチな人以外には外で描けたらなぁと夢見てる人のためのおもちゃで道具ではないと思ってる

スタバでドヤりながら萌え描くぐらい面の厚い男になりたい

>>22
なるほどね。
息抜きで制作環境を変える為に買う、なんてことしてる人は
実際にはほとんどいないし、それにふさわしい機材ではないということか

裸足で屋根に上って心地よい風に吹かれながらスケッチするのさ！

仕事先で使う用途には欲しい
街でスケベッチなんてする気はない

モバイルプリンターの価格がこなれてきたら
ペンタブPCで消しゴム・コピック要らずカラーまで→プリントアウトでスケブに貼付け
（※その場で書いてるけどあんま嬉しくない感じ）

それかペンタブPCの光を利用して、下書きラフをペンタブPCで書いて
その上にスケブを置いて線画の清書というアナログ的な使い方とか

13HD実家に持って帰って液タブとしてもセカンドモニタとしても活躍してるんだけど、
あの泥載ってるやつは同じ3分岐ケーブルなんだっけ？
スマートになってるならそっちも買い足そうかなとか思ってる

ワコムのキーボードで左上のボタン押してもローマ字入力と直接入力切り替わらない
誰か助けて

>>29
http://blog.livedoor.jp/tokitamonta/archives/52963931.html
win8の問題なんでこの方法でBTキーボードを日本語配列に戻すことで対処かな

test

>>30
できた。。。。ありがとう＞＜。

22HD買おうと思っているのですがお勧めの保護シートとかありますか？

ELECOM 液晶保護フィルム(反射防止仕様) EF-FL22W
尼で２３００円であるよ。横はしがほんの少し足らないけど書き味もいいし蛍光灯の光も和らげてくれる。

>>33
描き比べてないから他との比較はできないけどメディアカバーマーケット24.1インチワイド(1920x1200)
だと横幅もあるしノングレアで書き味も気に入ってるよ。

俺もそのエレコムのやつ使ってる

22HD買おうかな
今だとフィルム込みで15万あれば買えるもんな

たった今amazonで13HD注文したんだが
最初「14個在庫あり」だったのが今「3個在庫あり」だ
売れてるんだなあ

今見てきたら残6台
カートに入れたり出したりしてんのかな

13と22でほんと迷う
13は安いけど画面ちっさい
22はでかすぎて逆に使いづらいとかある？

前スレでヤフーショッピングでポイントが付いて安く買えるって話がでてたけど
購入した商品についてきたポイントで買えるわけじゃないのかな？？？

>>34 >>35
遅レスですがありがとうございます

ハードフェルトじゃなくてフェルト芯を13ＨＤのペンに挿入したいんだけど
どのタイプがあいますかね？
たまたま家にあったフェルト芯入れたら感知したんだけど
6回ほどタブレット買い換えてるのでこれがどれにはいってたやつかわからない…

intuos3用のフェルト芯でいける

>>44
ありがとう！！
助かりました！！

>>40
どちらも一長一短だから好きなの選んで
自分なら22じゃなく21or23を選択肢にいれるけどね

でか過ぎて使いにくいなんて事はないよ
24みたいに重過ぎて設置が大変ってことは有るかもだが

そうなんだ
画面でかいとツール選択とかするときあっちこっち手を伸ばさないといけないから
逆に使いづらい面もあるのかと思ってた

>>48
そこはＧ−１３ですわ。

でかい液タブとでかいG13を使うなら、実際問題すげー広い机が必要になる

13HDのフリッカーが気になるんですが
22や24のフリッカーはありますか？
画面に向かって指を振るとチラチラするやつです
買い替えも検討してます

>>51
そうなの？自分のはチラツキ感じないなあ
ジジイだから感覚衰えてきてるのかなｗ老眼進行してきたしｗ

え、ペン以外反応しないけど

去年12月にかったばっかの自分のもちらつきとかはないよ
同じく13ＨＤ

米Qualcommがairpenのような利用スタイルを実現したペン入力技術「Ultra Sound NotePad」をCES 2014で披露
http://juggly.cn/archives/104252.html

時代が変わるかもな＾＾

21UX、12WXと使ってきて、コードが煩わしいからVAIO DUO 13買ってみたけど、ペンの精度が悪いね。
画面いっぱにストロークかける線をスッと引く分には問題ないんだけど、
狭い範囲で細かくペンを動かそうとすると震える震えるｗ
あと、サイドスイッチが真平らで段差がないから、押したいとき、避けたいときに手でボタン位置を探れず、
目で見て探さないといけないｗ

というわけで、Companionも出たことだし、ワッコーに戻ろうと思うんだけど、
ペンの感覚は従来の機種と同等かそれ以上の良さになってる？

豚キチついに自分の愛機を否定か

やっと箱を捨てたぞ

>>51
元22HD使いの13HD使いだけど、
どちらともバックライトを暗くした時は、それと同じ現象は出たよ。

多分、LEDバックライトの調光のせいだと思う。

自分は明るさを最大にして、コントラストを極端に下げて使ってるよ。
この方法だと液晶の発色が悪くなるけど、
単純に明るさだけを下げるより、目が疲れにくいかなとは感じてる。

>>59
自己レス。
どちらとも=13HDと22HDって意味。
24HDは分からない...

>>59
22HDの情報ありがとうございます
サブモニターにフリッカーフリーのものを使ってるので
ちょっと気になってました

今の所13HDでも激しい目の疲れを感じている訳ではないので
工夫して使ってみようと思います

CCにmicroSDいれようとしたらCCの中に入っちゃったんだけど。。。

ASUS 3万円のワコム付きWindows 8.1タブレット発売
http://gigazine.net/news/20140107-asus-vivotab-note8/

>>63
アロタブみたいに液晶が集光バックライトでしたって落ちがつくかもしれないから
実機見るまで浮かれるわけには行かないな

何で最近しゅーこーが流行ってるの？糞品質なのに

集光バックライト厨必死だな

13HD用のメディアカバーマーケット製保護フィルム買おうかと思ったけど
反射低減（ノングレア）フィルムとブルーライトカットフィルムの2種類あって迷う
ブルーライトカットの方は映りこみとかには役に立たないってことですか？

ていうかブルーライトカットって色味が変わってしまうはずだからイラスト用途には向いてないと思うんだけど

13HDでCG初挑戦なんだけどワコムのドライバはなんで3つも起動してるの？
TabletDriver
WacomTouchDriver
WacomTabletDriver
というのが勝手に起動してるんだよね
あとは不要なAndroid関連のも付いてるし

>>67
ブルーライトより実際のところ輝度のほうが目に与える影響は多いって聞いたことあるよ

>>67
メディアのノングレア使ってるけど少し画面暗くなるから、モニタを確認しながら使った方がいいと思う。

>>62
まさか同じ奴がいたとは…
俺はかなり苦労したが自力で分解して取り出した
入れるときちょっと上向きになってるとスルッといっちゃうよな

>>63
どうせ、日本価格は6万超えるんだろ

AtomCPUには何も期待していない

>>63
画面が小さいのが難点だな
ＬＡＴＩＴＵＤＥ１０のほうがいいんじゃね
ＬＡＴＩに勝ってる点は値段くらい？

さすがにz2000世代よりはマシ

>>73
輸入ならプラス3000円くらい

>>68
>>70
>>71
レスどうも
ノングレアの方買ってためしてみます(｀・ω・´)

保護フィルムのかえどきがわかんねえ…
いつの間にか画面が傷ついてるとかある？
なんか目安ありますかね

ちなみにメディアのつかってます

asusの待つくらいならdellのなら39800で出てるからそれでも良いんじゃない？
まぁの細いペンの精度は気になるけど

スレチになるけどパナソニックがi5の7インチの超変態仕様のタブを発表したよ

>>79
使う頻度によるけど、ペンが引っかかるようになるか
モニター消した状態で傷が目立つようになったら交換
自分は年一くらいかな

使ってるのはグリーンハウスのテレビ用
所詮消耗品だからコスパ重視で

教えてください。
Cintiq Companion　購入したのですが
ドライバーをアップデートすれば
win8.1にアップデートしても
問題ありませんか
よろしくお願いします。

アーベルの保護フィルム使ってるが今変えるとしたら13HD用の買えばいいかな

>>69
ワコムは色々とおかしいから

製品を繋げてなくてもドライバが起動するしCPUやメモリ、エネルギー消費に少々影響する
なんてことがあるとかないとか野良犬が言ってた

ロースペック時代の感覚が抜け切れないデジタル潔癖症な奴って何なの
プロセスが２，３個増えても今のPCスペックで動作に影響あるわけないんだが

今のパソコンのスペックだと消費量より
相性や機能がスペック使いこなせてるか心配した方がいい

悩んだ末にやっと13HD買った
一昔前の板タブと比べるとめちゃくちゃ描きやすくて感動した

俺もFAVOからクラスチェンジしたからすごく描きやすくて感動した
スタンドとケーブル以外の作りは名機といっていいと思う

個人的にスタンドはあれくらいで良いと思うけどなぁ、ただオプションとして無段階調節可能だとかちょっとゴツめのスタンドとかあったらなぁとは思う
それでも現段階ではそんな不便じゃないからいいけど

13HDだけどスタンドは封印してアナログ時代につかってたトレス台に乗せて使ってるわ

13HDとCCだと
CCのほうがCPUとかバッテリーとか電磁ノイズ発生源多いから
定規でグリッド引くテストしたらCCのほうが局所的ゆがみがでるのかな
ノイズ遮蔽済みで問題ないのかな

だれかテストしてみてほすい

>>91
若干でる。過去スレに詳細グリッド取った画像が上がってる

13HDに比べると端の部分で急にズレが出る感じ
最大化したウィンドウの閉じるボタンがちょっと押しにくい

12.2インチのGalaxy Note PRO出た。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140107_629833.html

753g、700ドル、WQXGA（2560×1600ドット）で筆圧検地1024
スケッチ下書き要なら魅力的かも

ツイッタに転がってた画面サイズの比較

＞液晶サイズを計算してみた。
＞Galaxy Note PRO: 横262.8 × 縦164.2mm (247dpi)
＞Cintiq 13HD: 横294.4 × 縦165.6mm (166dpi)
＞幅は小さいが縦はほぼ同じ！

下書き用ならもっと小さいの買うわ

3DS用ゲームでもどうぞ

>>96
奴はアンドゥできない

>>94
別に韓国がどうとか言わないけどサムスンは信用ならんからいりません。

コリアフリーを目指してるのでノーサンキュー

マジレスするとコリアフリーとか実際不可能に近い

>>94
Androidでなにするん？

100%でなくても減らすことには十分に意義がある
そうしていくことで、世の中の構造がコリアフリーに傾き、
ついには完全な達成も可能になるだろう

気がつけば昔からのシャンプーやひげそり・ハンドクリームもMADE IN KOREA。

くだらねー自己満乙

>>94
お絵描き用途で700ドルは高いな
同じ高いならもう少し足してハイブリッドのwacomに走ってしまう

ハイブリッドって実際活用してる人いんの

Hybridはワコムストア直売のみで体験会に参加しないと実機を試せないのがなあ
30日返品保障キャンペーンを利用していいものかどうか結構悩む

コリアフリーワロタ

>>107
日本人というか、貧乏にんに多い悪い(バカ)癖
与えられた権利を使いもせずグチグチ影で文句ばかり言う
つかって気に入らなかったら返品すれば良いだろ

13HDって寝かせて使わないのか？
斜めにすると腕疲れそう

ノートPCスタイルは描きにくい。
タブスタイルで描く。

スタンドついてるだろ

ごめん、VAIO Duo 13と勘違いした･･･

>109
返品した商品を他の人が30日お試しキャンペーンで使ってどんどん通電時間の経過した商品が届くのでは？と思っただけだよ。
液タブ自体を買う決心はついてるから日時があえば体験会行って13HDかcompanionか決める

>110
ワコムの公式動画でソファに寝そべってスタンドを起こしたCompanionでスケッチするシーンがある
動画通りの姿勢じゃひじと肩と首がこりそうだからタブのまま寝そべって書いた方がよさげ。

>>110
そうでもないよ20度だっけ？一番浅い角度で使って快適
ちなみにこの時期はLEDライトだとあったかくなくて手がかじかむｗ

13hd companionを購入したのですが
お勧めの保護シートご存知の方いたら教えてください。
お願いします。

cintiq companion楽天で購入したんだけど30日間返品キャンペーン対象外かな？
液タブとしてはすごくいいんだけどPCとしてものっそい使いづらい、、
ノートパソコンが一番いいや、、、

ワコムに聞いたほうがいいと思う

>>117
kwsk
どのへんがダメ？

自分も何でだめって思ったかききたい
乗り換え考えてたんで

ところでここの人たちの使用環境ってどんなんなんだろ
例えば自分はデスクトップ＋24インチメインモニタ＋13ＨＤってかんじなんだけど
知り合い二人は15インチノート＋24ＨＤで自分とモニタの大きさが逆だったからびっくりしたんだ

>>120
想像だけど24インチ＋13HDって、画面ちっさ！ってならん？
CCに乗り換えってことは不満はないのか…

>>121
いやあ慣れるとこの小ささじゃないと…ってなる
知り合いの24HD使わせてもらったんだけど画面大きすぎてボタンクリックするのにも難義したから
（自分ショートカットは戻るとかコピペ塗りつぶしとか最低限しか使わないタイプなんで）

>>122
なるほど

>>122
そこで左手デバイスの出番ですよ

>>124
これがアスペか

？

13HD買ったが画面が綺麗過ぎてビビった…
今まで仕事でTN液晶だったんだよな…

そりゃ桃源郷だろうなぁｗ

>>116ですがいかがでしょう？
それとも皆さん保護シートは使ってないとか？

マルチは嫌われるんだよ

24HDを角度付けずに平らにして描いてる人いる？
家具転倒防止用の突っ張り棒でも使おうと思うんだが、どうだろ

CCはソファに座った楽な姿勢で描けるのいいな
13HDだと場所固定とケーブルの存在感がありすぎた
縦するとさらにいい感じだけどボタンが押しにくいのがちょっと残念

winタブ市場も活性化しているけど
既存アプリの高解像度対応は進むんだろうか

>>72
自力で取り出すなんておっかなくてできーねーよ俺。。。
今修理出してるノートPC戻ってきたら修理出すわorz
あんな簡単に入りこんじゃうってどーなのよ？

>>63
これいいな。５万切ってペンの初動の反応さえ良ければ後の細かいスペック気にしないで即買う。

>>133
企業で新作なら対策するだろうし
個人でもアップデートが多い人はやるだろうけど

古いやつは無理だろうな、逆にOS側やタブ側で低解像度のアプリは拡大させるとかあると人気でそう

そういえば高解像度に対応しながらWin7でも動くアプリってあるのか？

>>130
保護シートにについてはこのスレで聞くのが良いと
誘導してもらったのです。
当該機を実際に使っている方も多いだろうと思っていたのですが・・・

>>127
>>128
そんなかわるのか…
今15インチくらいの(たぶんTN)光沢モニタをノートに繋いで使ってるんだが、PC変える機に23インチの安いISPにしようと思ってる
楽しみ

例の人が消えたのは何故？ライバル社のスレにちょこっと書き込みがあるが。。

大人の事情。

家を追い出されたに500ペリカ

>>137
質問する前にまずスレを最初から全部読んだのかと聞きたい

引きこもりニートがひとつのスレに粘着出来るのは3年が限界って説をどっかのスレで見たな
それ以上になると経済的理由や攻撃対象の変更等により常駐率がガクンと下がるそうだ

Cintiq companion Hybridユーザーさん、セキュリティソフトは何を導入していますか？
内蔵ストレージや作業メモリの容量的にAndroid OSに負担のかからないものをとググっても書き味や連携機能についての製品インプレッションばかりでセキュリティ対策について触れている情報が見当たりません。

パソコン接続時にWindowsあるいはMac OS側のセキュリティソフトで「外付けメディアのフルスキャン」していらっしゃるのでしょうか？

気にするだけ無駄

>>144
eset使ってるよ。
便乗で質問なんだけど、俺のHybrid、creative canvasの書き味が最悪なんだけど…特にシステムアップデート以降鉛筆ツールが
ピンク色（筆圧が弱い時）になったり消しゴムがちゃんと機能しなかったり。
皆さんはどう？ それともcreative canvas使ってない？

CCの問題かwin8の問題かどうも画面回転関連に不具合ありそうな感じ
アプリ触ると急に画面が180度回転したり自動回転オンにしてても反応なかったりといった症状が出ることがある
設定の変更や再起動では治らなかったけどシャットダウンしてから起動すると正常に戻った

アプリは何？

アプリは特定のものでなくてもブラウザ等でも発生
画面の解像度で正位置に戻してデスクトップを触っても問題ないけど何かウィンドウを触ると反転って感じ
長時間同じ作業してたとこから急に発生して再起動でも治らなくて焦ったわ

>>149
左利き？
俺は左利き置きだからアプリによっては
回転オフにしてても起動時は逆さになるよ。
BOXnetとか。
キーボード使ってすぐに反転させてる。

>146, 147
CLIP STUDIO PAINTネームファイル書き出し目的でCCとCompanion Hybridに期待してたのにそんなことになってたのか

いや右だからファンクションボタンが左側にくる形だね
なるほど、アプリの起動時にそうなってしまうものもあるのか
件の症状はアプリ起動時ではなくてウィンドウをアクティブにすると強制回転って感じだった
治そうとキーボードつないでショートカットによる変更も試したりしてたわ

>>151
シャットダウンするまで自動回転感知せずが3回くらい
強制回転は長時間使ってる最中の一回だけなんでうちの使い方か個体によるところが大きいかも

>>151
いや、潜在的ユーザーを引き留めるわけじゃないが、Manga Canvasの方はかなり書き味
いいんだよね。他社製ソフト（Sketchbook Proとか）もなかなか反応いいし、逆になぜ
売りのペイントソフトだけがこんな出来なのかなと思って。

13HDと22HDどっちにするべきか
かなり悩んだ末にやっとこ22HDに決めたのに
買う前に評判を確かめようとのスレを見たら…
もう少し金貯めて24HD買うことにしたよ

21を安く手に入れてバックライトだけ直せば結構使えそうだが
24は無駄にでかい

L997だかL887 のパネルと交換できんか

バックライト交換ってワコムに出したら幾ら掛かるんかね
時間の方も気になるが…

LCD2190UXiのパネル交換をNECに依頼したら10万円とか言われたから気になる

>>158
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
大まかな値段が載ってるのでよければ参考に
これ、もっと細かく載せて欲しいなあ

やっぱりなかなか良い値段がするんだな…、ありがとう

13HD買ってクローンディスプレイにしようとしたら出来なかった。
3DもやるからquadroFX580にしてたんだけど、これクローン出来ないのな・・・

どのサイズ買うか悩んで結局24HDにしようと決めたんだが
まさか液タブ置くテーブルの方がもっと大きな悩みの種になるとは思わなんだ
どこのデスクも耐荷重量低すぎる…

13HDでフィルム貼らずに直に使ってる人いる？もしいたらガラスに傷とか付いてないか訊きたいんだけど
今フィルム貼ってるんだが傷で見えづらくなって困ってる・・・そのたびに替えるのは結構きついし
フィルム貼らずに描いたら描いたでギラついて見えづらいし
暗幕を後ろに貼るか黒い板を背負うという打開策は一応考えたけど流石にどうかと思うしどうしたらいいんだろう

>>163
フィルムはらずに１年だか１ヶ月つかった人の真ん中だけキズだらけの画像が
まえにここにはられてたような…
13じゃなくて24だった気がするけど

>>163
感度を高くして筆圧弱めに描く
あと毎日掃除

>>161
クローンディスプレイってミラーリングと何か違うの？

>>162
オフィスコムのドノーマルな机は荷重５０だからいけると思う、大きさもバリエーションあるし
値段もそこそこなのでお勧め

>>163
柔らかい芯を使用してみるといいかも

>>161
win7だけどwindowsキー+P押して”複製”でクローンになるけどねえ

24HDは入力がDVIとDPの2系統なのに
22HDはDVIだけなのは何故なんだ？
HDMIはライセンス料払わなきゃだから
13HDでしか使ってないんだろうけど
DPは無料のはずだよね？

>>168
出来た。マジでありがとう。そんなショートカットあるのね。
元々デュアルディスプレイのマシンに加えて13HDつなげてたから出来てなかったのかも。

しかし3画面は無理っぽい。せめてデュアルの一方をクローンで13HD使いたいんだけどこれも無理っぽい。

>>168
うわあああああああああああああああああ
こんな便利なショー０トカットあったのか！！！！！！！！！！
これで簡単にパソコンでＴＶみれる！！！！１１
さんくす！！！！！！！！１１

今日、>>168は英雄になった。

Ccのワコムデスクトップセンターて機能してる？
ドライバ確認あてても最新て出るときとなにも出ないときがある。
んでいつの間にか8.1のドライバでてるのに
なんの通知もなし。こっちから公式に
取りに行ったよ。
先にドライバ当ててからosアプデしたら
ペンが暴走して焦った

液タブって板タブから乗り換えで作業速度かなり違うものかな？
お絵描き用途だけど良かったら感想聞きたい
8年ぶりに描きたくなったんだけど俺の初代intuosが動かねえぜ…

板に慣れてる人だとあんまり効果ないかも知れないけど
板で描きにくかった自分は100倍くらいになった感じだな
板だとそもそも描こうって気がなかなか起きなかったから

>>167
ちなみにフェルト芯を13HDに使うと保証外だって

>>175
サンクス
板タブはそれなりには慣れてるから微妙かなぁ
液晶も買い換えだから液タブ悩むよw
てか8年ぶりにのくせに描き方割りと覚えててびっくり

>>174
板から液に乗り換えて2年経つが、やっぱり手元を見て絵が描けるってのはいいもんよ。

板タブ使ったことがない俺は話に参加できなくて悔しいぜｗ

液晶＞板　っていう風潮あるけど正直同等に一長一短だと思う
手元で描ける分Ctrl+Zの利用回数は減ったけど、視差の面で手描きの感覚とはやっぱり程遠いし
あと板タブからの乗り換えで案外窮屈なのは自分の手で画像が隠れる事だ
それと細部の描き込みは凄くし易いけど大きく表示して作業しようと思うとデカイCintiqでやっとで、13HDじゃつらい
俺は職場では22使ってるから自宅用に13HD買ってみたものの、このサイズじゃ半端過ぎて
やっぱり板の方がいいやという結論になった

出たな、手で画像がw

15、16インチの液タブはよ

紙→板→液タブのパターンだと、板の方がいいって人がいるのは確かな様だ
紙から液タブに直接行ったのならそれが一番いい気はする

>>178
マジかよ、そう聞くとIYHしたくなるなw

>>179
板タブ使ったことないのは羨ましいぞw
俺は慣れるの丸々一年かかったなぁ
最初はなんだよこのファッキンタブレットが！とか思ってた

>>180
液タブも万能じゃないんだな、その13HDにしようか迷ってたぜ
24HDは予算オーバーで無理ですorz

視差問題については、カーソル見て描くに慣れろ、というのがよく言われるけど、
液晶とガラス面との間の距離をほぼ0にできる技術革新、起こらないかなぁ･･･。
ここをクリアできたら、「ほぼ」手書きになるのでは。

>>185
それはソニーが既にテレビその他に実装してる

>>184
板タブに対する液タブの最大の利点はストローク角度・長さが一致すること。
手描き感が一気に向上する。

ここが詳しいよ↓
http://www.aerialline.com/archives/263

>>186
オプティコントラストパネルでしょ？
VAIO Duo 13 にも搭載されてるから使ってみたけど、普通に視差あったよ。
まぁ、21UXよりはだいぶマシだったけどｗ

確かに手描きを代替する感覚＋それを補完する便利さを板タブで身に付けてしまうと不都合は多いと思うなぁ
両方デジタル機器だけど、液タブと板タブはアナログとデジタルの違いと認識した方が正解に近い気がする
板→液タブは、完全デジタルだからこそ板タブが実現した便利さの幾つかを捨てて感覚的な楽しさを求めるアナログ回帰みたいなものかと
だから本当は最初から液タブで始めるのが煩わしくなくスムーズなんだろうなぁ

あと、元々板タブで作業していた時の画面サイズの大きさも影響するかもしれんね
24インチ級とかのモニタで板タブ使ってると作業領域の広さと見易さと手のストローク範囲の小ささが便利だから
でかいCintiqだと全体を見通しにくくて手の稼働範囲も大きいのが煩わしく感じたりするし、13HDだと単純に作業領域の狭さに辟易する
逆にそんなに大きくないモニタやノートで作業していたなら特に窮屈さも感じずに液タブ最高！ってなると思う

>163
ペン芯を表面抵抗の低いものに変更するか、サランラップかクレラップを巻く。
体験上エラストマーとハードフェルトは摩擦が高すぎてマットオーバーレイシートと相性が悪い。

>>188
VAIOに載せてるのでBRAVIAに載ってる技術に匹敵するもの、ってのはほとんどないんだなあ

>>187
詳しいサイトどもです
カーソル見ながら描くのは慣れてるから右手くらいかな気にするのは

>>189
本当、最初から液タブなら苦労ないんだよね
色々詳しくてためになります

なんだかみんな親切でありがたい限りです

液タブで描く気持ちよさをより多くの人に体験してもらいたいからな。

三つ又ケーブル・ACアダプタを修理対応ではなく追加購入オプションにしてくれたらもっとありがたいんだけどな。

>>188
Vaioは視差以前にカーソルずれまくって話にならんかった。
あれで調節なしとは信じられん。

クリスタつきのVaioduo迷ったんだよなあ
結局13HDにしたけど

話は変わるけどみんなタブレットのシリアル番号をワコムクラブに機種登録してる？

メーカー保障が１年→３年になりますよ、さらに今月末までに購入したCintiqならMdN監修のPhotoshopブラシ（とそのブラシ画像）80種類プレゼントとかPRしてるけど中古として手放す時に余計な情報がついてまわらないかと心配で。

杞憂だったらスルーして下さい。

増税前には13HD買おうと最安価格とにらめっこしてたけどHybridも悪くないかもと思い始めてきた
が、このスレを遡って発売時期あたりから”Hybrid”で抽出検索してもろくに報告が上がってこない
どんだけ売れてないんだHybrid

3月になったら増税前でまた更に値下げセールしそうな予感

>198
せめてAndroid OS 4.4搭載マルチアカウントだったら家族みんなが使える高級タブレットになっただろう

インテル嫌いだし単体液晶タブとして使えないしで、Hybridの方が選択肢としては有力
ただ、既に13HD持ってるからなあ

>>200
俺は母艦がMacなのでCompanionという選択肢は最初からなかった。
たまにベッドに入ったあとでアイディアが出ることがあるので、単体でスケッチできると
いいなと思ってHybrid買った。Android版のsketchbook proもある程度使えることは
わかってたし。
結果はすごく満足している。

>>198
同じだ
結局hybrid買うことにしたよ
ところでCCHでは検索した？そう呼ばれる事も多い気がする

13あるからHybridはいらないかなと思ってる
Hybridの後継機でたら買うかなー
両方持ってる人いる？

CCHは無線でリモートデスクトップに加えてペンタブも無線化して
母艦PCから完全にワイヤレス化できる機能でもつければ差別化できそう

元々大きな紙に描くのが普通だった自分は、液タブに来て本当に楽になった
小さな板の上でちょこちょこしか手が動かせないのは本当に苦痛だった

>>205
なんかズレた書き込みだな
大きい板タブも、小さい液タブもあるだろ

分りにくかったかな
画面サイズよりは板サイズが効くって話
もちろん俺の使ってた板は小さかったし、20インチの板タブが
有ったとしても買わなかったろうけどww

>198
13HDは最安値で80k弱だけどワコムストアの13HDは100k
その100kに対してCCHはペンをつけて130kだから実質20k強でandroid機能追加考えるとこれ以上の値下げは期待しないほうがいいよ

>>197
ああ、、、12/2からか。。俺は8月に購入したからなんの特典もないな
プラグイン欲しいです

プラグインじゃねーや、ブラシだった

22HDでフォトショだけ線が物凄くぶれて描写される
ドライバ入れ直しても直らないんですがこれは仕様ですか？
描写ポインタが左右に細かくちらつく感じの線になってしまって困っています…

仕様です

割引無くてもワコム公式で買うメリットって何？
30日返品OK、ブラシプレゼントってそんなに魅力だろうか

ブラシプレゼントはワコムストア以外で買ってもおｋ

>>195
うん、描き辛いねｗ
そういうわけで、Cintiqが恋しくなってCCの情報を漁りにこのスレに至ったわけなのだｗ

>>211
あちらのwacomのフォーラムでもphotoshop jitterつって話題になってるね。
そのうちドライバかフォトショのアップデートで対応されるでしょ（投げやり）

確かにCintiqとPhotoshopなんて組み合わせで問題が起こったら、対応も早いだろうな

>>197
登録はしたけどブラシ配布のページおせーて

>218
登録するだけじゃダメ
それとintuos Proシリーズの購入でも貰える
https://tablet.wacom.co.jp/article/custom-brush-campaign2013-entry/

Androidかハイブリッド買うつもりなんだけど
クリップはライセンス購入だから接続外したら
使用できないかな

>220
しむらー、Android=Hybridー

CLIP STUDIO PAINTの事を言っているならAndroid端末としてのHybridじゃ動かないぞ。
HybridについてくるペイントアプリはPC版のCLIP STUDIO PAINTに「作品」データの受け渡しが出来るWACOM Manga Canvas（クリスタ互換）とCriative Canvas（電子メモ）、Infinite Canvas（ドローソフト）。
http://tablet.wacom.co.jp/article/cintiq-companion-hybridにある各ソフト紹介
http://tablet.wacom.co.jp/download/pdf/wacom_creative_canvas.pdf
http://tablet.wacom.co.jp/download/pdf/wacom_manga_canvas.pdf
http://tablet.wacom.co.jp/download/pdf/wacom_infinite_canvas.pdf

ついでにCLIP STUDIO PAINTは30日ごとのバックグラウンドオンライン認証が必要とセルシスのサポートQ&Aに書いてある

13HD買ったんですけど
PC消したり、長時間使わない時は液タブも電源切ったほうがいいのかな？

そりゃそうだよ

http://tablet.wacom.co.jp/rental/

あれこんなのやってたんだ

2階の窓からブン投げる

>>225
無料かよｗ
地方の潜在的ユーザーを発掘するんかな

レンタルなんてやってるのか
近所に実機ないから応募してみようかなぁ
気軽に買える値段じゃないし

>>225
配送料ってどれくらいになるんだろうな？

てか、配送料怖くて申し込めん俺はド貧乏ｗ

店頭に実機あってもまず絵が完成するまで占領できる図々しさが
板タブから液タブってなれる時間必要だと思う

3日ほどで慣れたけど

>>230
3日で慣れるのかw
板より入力遅延とかあるんだっけ

板タブでステンレス芯今使ってるけど液タブでステンレスはやっぱりやばいかなw

買ってみてコレジャナイになる恐怖があるからなぁ液タブは

レンタルは必要な試みだと思うよ

どうしても馴染まなかったって感想も少なからずあるからなあ
一般的な評価と自身の適性は分けて考える必要がある

思い切って１３HD申し込んでみた！！
本当は２２HDを試したいんだが、どうにもこうにも
置く場所がなさそうで。

当たったらたまってた絵を描いて遊ぶぞ！ｗ

>>225
レンタル過去2回くらい申し込んだがはずれた。
意外と利用希望者多いのかと思ってたが知らない人が多かったのか。

ああ、キャンペーンのグリップペンてintuos付属の標準ペンのことか

24HDのペンと画面の間の隙間が気になる・・・

>>231
保護シート貼ってても怖いなw

週刊アスキーのレビューとかってあんま真剣にやってないのかな？
n-trigが斜め線？で全然ダメとか書いてあるの見たことない
サインをササとかいてもちゃんと拾えるの？
ワコムとほぼ同等の性能評価した見たことないんだよな。ワコムの場合、例の
奥のズレは書いてあることが多いと思う。すぐ気づきやすのかな。
n-trigの欠陥って、よく使うと身に染みて分かるようなもんなのかね。

>>239
wacomと比較すると、まず感じるのがペン先の例の右上のズレがないという
ことなんだよね。一見ポインターの追随もいいし、もしかしてワコムより
いいんじゃね？と思ってしまう。
ラフ程度だと欠点を自覚しにくいんだが、実際に線画を描く段になって初めて
ペン先が安定しないことに気づく。

欠点や文句書くと広告出してもらえなくなるからね
仕方ないね

個人的にはNTrig最大の問題はON荷重の硬さだと思うがな
ワコム系もデフォはどれも硬いけどネジ回しすればなんとかなるし

>>231
入力遅延は液タブも板タブも変わらないだろう。
ただ液タブの場合はマウスポインタとペン先を同時に視認するので遅延を感じやすくなる。

>>243
板タブだと脳内補正が効くんだよね。
人間の脳の特性で視覚による認識が最優先されるので、液タブは同じ遅延でも板タブより
違和感を感じやすい。
それも慣れが解決するけどね。

液タブにしてから腱鞘炎？になる位置がかわったわ
前はひたすら手が痛かったんだけど
今は手がまったく痛くならない代わりに腕が痛い…

<<222
ありがとー
一番高いの買ってみる

買って3ヶ月くらい液タブ合わないのツルツルのせいだと思ってたが
傾斜のせいだった

あるある
海外アニメーターってライトテーブルや液タブを70度位の傾斜まで立てて腕全体を使いながら絵を描いているけど見てるだけで腕が筋肉痛になりそう。
http://spartandaily.com/wp-content/uploads/2012/02/022012-ill-an-RK-01-800x642.jpg
http://www.animationschooldaily.com/wp-content/uploads/2012/07/DN_Cintiq.jpg
http://inklingstudio.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/gt_cintiq1.jpg
もちろん日本と同じ傾斜角５度の人もいる
http://www.awn.com/sites/default/files/styles/original/public/image/attached/51855-cintiq02drawing.png

２４HDは高さ調節しやすそうだけど
他のは椅子を上げるんですか？

製図台でも使えば良いんじゃないの

磁石がしこまれてる机に置きたくないわー

足をしっかりついてないと書きにくいから机そのものを下げた

むしろ建物ごと傾けてしまえばいい

カイジかよｗ

>>248
筋肉ないからってのもあるだろうな
今ティッシュボックスをタブの下に横向きで立てて描いてるわ
迷った3ヶ月が2日で解決しおった

>>248
画面と垂直の角度で遠くから確認できるように、だろうな。
水平に置いて描くと絵のバランスが歪む。
猫背にならないから姿勢も良くなるし。

マッサージ屋のベッド見たいな顔のところだけ穴開けたヤツにうつぶせになって
その下の床にタブレット置いて作業したらどうだろう

その疲れる角度で描いてると最初は辛いが
慣れてくれば筋肉がついて楽に描けるわ
絵のバランスも歪まないわ
でいいことづくめ！なの？

それとも、いつまでたっても辛いから
日々の筋トレをかかさずしないといけない
みたいな感じなの？

俺はこのやり方やると手首の関節やられちゃうんだよね筆圧強いのかな
なんかコツあるのかしら

雑魚には無理(笑)

海外の均衡のとれたバランス重視のアニメ絵だとこれで良いんでしょ
筆圧弱めで、サッサッと全体から形状をつかむデッサン的な描き方だから

日本のトメハネはらいの効いた筆圧の強い線画はこうはいかないかもね

２４HDの土台だけ欲しいです

クロッキーや油絵や石膏デッサンは立てて書くのが普通やで

漫画のような精細な作業でそんなことしてたら馬鹿かと言われるだろうな

画板で原稿作業する人もいるけどな

スタイルはひとによるからどうにも
三角ずわりで膝に置いてかく人もいるみたいだし

>>264
知識も想像力もない馬鹿だね

日本でも立てて描く人はいるね
画風もチェックして向き不向きあるか比較してみたい

>>264
河下水希のスタイル
http://i.imgur.com/1mIdmxd.jpg
http://i.imgur.com/s03Y1nR.jpg

21UXだが、こたつにエルゴトロンアーム付けて、でかい座椅子の背を45度
くらいにして腹の上に液タブ乗っけて書いてるわ
アームがしっかりしてるから腹に重量は感じず、液タブの裏下側をこたつに
当てると筆圧かけても動かない
左右に脇息置いて、左は左手デバイス、右は脇息に肘付いて腕でストローク
最終的にこれが一番肩凝らずに長時間描けるがたまによく寝てしまうのが難

>>270
あぐらは腰に悪いそうだぞ
絵描きなら机で作業すべき

自分も269みたいな感じがやりやすいな
CCはこの姿勢でも無理なく作業できるのがいい
深く座れる椅子でないと首が痛くなって辛いけど

>>271
いやあぐらじゃなくてややへの字程度に足は伸ばしてるんだわ
こたつなんだけどクランプで天板と本体固定したからこたつ布団つけられなくてｗ

自分は昔美術系だったのでデッサンにしろ水彩、油にしろキャンバスは垂直が普通
デジタルだと姿勢はフリーなのでもっとも自分が楽な状態に近づけた結果>>270になった

>>273
俺もエルゴトロンのアームで２１UX立てて描いてるわ
座椅子で足伸ばして描いてるけど
背中丸めるのはヘルニアが怖いからランバサポート代わりに
枕を腰の下に挟んでる

やっぱ眠くなったらすぐ寝れちゃうのが困るわｗ

TVの今日のニュースで裁判所の中央の台（被告や証人が話すときに立つ所）に13HDが置いてあったな

iMac (21.5-inch, Mid 2011)を使ってて
Cintiq 13HDの購入を検討している者です。
各所でレビュー見ると”ELECOM miniDisplayPort変換アダプタ”が必要だとか
接続しても認識しないとか言われてて、買うの戸惑ってるんだけど、
実際のところ
・iMac (21.5-inch, Mid 2011)
・Cintiq 13HD
・ELECOM miniDisplayPort変換アダプタ
のセットで問題なく使えるんだろうか？
知ってる方いたら教えてほしいです。

>>275
見た見た
速記にでも使うのかな

>>277
速記っつうか「ではそれを絵に描いてみてください」の時に使うんじゃない？

買って当初は紙のイメージで寝かせて使ってたがしっくり来ず
立てたら途端に描き易くなった
と言っても45度くらいだけど

紙でいいじゃん・・・。

自分もそのくらいだなー

鑑識写真観るのにつかうんｼﾞｬﾈ

>>275
みんな気づいてたのか

今日届いたCCHの初期設定とかやってたんだけど、途中から急に異音がし始めた。
「キーン」ていう高い音と「ブーン」ていう低い音。PCとの接続ケーブルつなぐと音が大きくなる。
一度電源をきって起動しなおしてみても音が止まない。サポートに電話してみたらよいのだろうか。
修理かなあやだなあ。返品できるかな…。

輝度調整してみたら

それは飛び立つための準備だから

>>283
右からにゅっと出てるケーブルで気付いた

裁判所で使ってんのかｗｗｗ

みたかった
キャプないんかー！

え、なににつかってるの？

>>285を見て輝度最大まであげてみたら音がほとんどしなくなった！
でも輝度下げるととたんに音大きくなるから省電力モードにできないのはちょっとつらいな。
サポートには電話してみるけど、状況説明しやすくなったよ、ありがとう。

まあ裁判場に座ってるみんなの前にモニターあるしあれがタッチパネルでもおかしくないな
さらに絵や図も描かせようと思ったらやっぱcintiqになるんだな

>>291
三菱のモニター（RDT231WM-M）でも同じような事例あったなあ
輝度低くすると異音するの
こっちは交換対象にも修理対象にもならなかったけど
そっちは対応されるといいな

調光機能の付いたLED電球でも良くあるよね
最大輝度だと大丈夫だけど下げるとキーン音が鳴るやつ
LEDバックライトの特性なのかなぁ
最低輝度でも鳴りにくいものもあるけどね

>>276
昨日CCHをｉｍａｃ2011の27インチに
ノンブランドのminiDisplayPort変換アダプタで
thunderboltポートに接続しました。
で、映像信号はちゃんと来たので
ダイジョウブじゃないかなー。

microSDまた中にはいっちゃった(。´Д⊂)
なんなのこれ？本当勘弁してほしーわ

お前がマヌケなだけです＾＾；

やっぱり？

21UX使いで24HDに乗り換えた人いますか？
うぉぉ！もう戻れねえわ　うはうはってなります？

ソニーの例の電子ペーパーのペンはやっぱりワコムのようやね
ワコムの他の製品でも使えるってさ
あれだけn-trigと仲いいのになんでワコム？
社長は今年は製品ラッシュになると予言しているがまさかソニーからも出るとかね

Windows7×64bitで13HDを使っている人に
お聞きしたい事があります。

最新のWindow　updateでUSBドライバ周りの
更新があったようなのですが、13HDをつなげたまま
アップデートしても問題はなかったでしょうか？

>>163
フィルム貼ってないよ
ていうかこれフィルム最初から貼ってないか？

貼ってあったって人と貼られていないという人がいるんだよな。
初期ロットとそれ以降で対応が変わったってわけじゃないよね？

最寄りの13HD店頭デモ機液晶には傷こそないが店員曰くフィルムは貼っていないが閉店前清掃でナナオの液晶クリーナーで掃除しているにも関わらず、半日で表面がべっとり指紋と手垢で汚れる。

>>302
画面エッジ部分眺めてみたら俺のには薄いコーティング様の処理がされているな
まあでもメディアカバーのノングレア貼ってる

デフォ芯でモリモリ傷が残るような商品にはなってないだろう
傷が細かくついても趣味で使うレベルで困るような視界障害にはならないだろう

・・・と自分に暗示をかけてフィルムの類はつけてない。
描画過程とは関係のないうっかり傷の可能性のほうが怖いかも・・・

東芝やソニーVaio Duo13は純正液晶保護シート別売してるけどね（2000円前後）

傷も使ってるうちに細かいの付きそうなイメージあるよね
公式通販だと30日以内返品可ってあるけど
付属の純正ペン純正芯でもガッツリ使ってれば返品期間内でも無傷とはいかない希ガス

たまーにヒヤッとすることはあるな
手首についてるボタンとかヘッドホンのプラグ落としたり
でも24HDだからフィルム探すのも貼るのも苦労するでな

>>303
過去の情報を総合すると昨年の夏〜秋頃に仕様変更が入ったと思われる
・初期型13HD … 表面ガラス、付属は 標準芯x5 ストローク芯x1 フェルト芯x3
・現行型13HD … 表面フィルム貼付、付属は全て標準芯

>>159にもあるけどCintiqシリーズの
おおよその修理代金は公式サイトで示されている
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html

状況により変動はあるかと思うが現在13HDのガラス面交換は
17,700円とさほどひどい価格設定ではないから
より傷つきやすい保護フィルムを貼り直していくよりも
ガラスの傷が気になるくらいまで使い込んでから
交換を考えるようにしても悪くないかなって思う

24HDは　ああ　まあな

ガラスもコストダウンしててフィルムで誤魔化してるなんて事がなきゃいいがな

>>308
どっからか紛れ込んだ砂とかを噛んだりするのも怖いよね。
液タブではなく板タブ時代に何度かやってるから、今でもいつか起きそうで怖い。

仕様の変更で言う「フィルム」って、保護フィルム？それともコーティング？

自分のは>>304と同じように、エッジに部材のガラスとは違うコーティングが見てとれる
初めは保護フィルムかと思って、剥がそうと爪でカリカリしちゃった

24HDが欲しいんだけど、
24HDを置くと机の大部分がそれで塞がってしまって、アナログで絵を描いたり、絵以外で勉強したりするスペースがなくなってしまいそうなんだけど、何らかの工夫で克服できませんかねぇ、、

ちなみに机は150×75cmです。
(現在机の上にはパソコン本体とディスプレイとライトスタンドが乗ってます)

スタンド建てて膝に乗せて描けば解決

メモリ使い切ってるわけでもないのに
ブラウザの窓減らしたら挙動が軽くなる

やっぱりメモリ使えてないんじゃない

答えになってないけど自分なら机を新調する
24HDを欲しがるくらいだし、他に勉強もしたいくらいだから
机や椅子はとことん拘るべし

>>314
俺は机を2個使ってL字型に机を並べて使用してる

L字机で作業ってなんかｶｺｲｲ･･･。
憧れるわ。

押入れの戸を外して机にするとか
24HDの重さが怖いが

>>314
150×80cmのテーブルで24HDtouch使ってるけど
奥にディスプレイ、手前に液タブ、左手側に幅60ｃｍほどの空きスペース
で作業してる。ライトスタンドとパソコン本体は机外。
奥行き75ｃｍなら少し液タブ下端が机からはみ出るけどちょうどいいと思う。

自分の場合、アナログ作業は基本液タブの上でやってしまっているが
わきの60ｃｍスペースも整理してあれば使えるし
液タブのスタンド立てれば画板置けるスペースくらいはできるよ。（ただし斜め）

ただ脇のスペースは隣に液タブの高さがそびえてかなり窮屈な感じになるので
318さんの言うようなサイドテーブルなりを用意した方がいいかもしれない。
自分はキャスター付きのサイドテーブル用意して、ここに資料、ライトスタンド、PC本体置いてる。

個人的にはやはり自分の作業環境周りのサイズをきっちり測って
メジャー持って24HD現物置いてある店行って、色々測って悩んでみた方がいいと思う。

自分は左手でマウス使ってるから左側の空きスペースで足りるけど
このへんも考慮いるかも。

みんな返答ありがとう

やっぱり机を広げるか、狭い空きスペースで妥協するかの二択みたいですね、、

机or13HD購入も視野にいれて検討してみます

フェルト芯使いたかったら24HDTはやめといた方がいいの?
24HDかで悩んでる

勉強スペースも欲しいとなると150必要だろうな
うちは21で幅135だけど

http://puu.sh/6qaRA.jpg
俺も最近24HD購入して机を新調したけど、やっぱり横140cm以上あったほうがいいかも
奥行きは70cmでもまだ足りない感じがする　80cmあれば十分だと思う

ちなみに俺が購入した机はこれ
http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/qf073/
耐荷重が100kgってのと何より安かったｗ

>>326
いいなぁ・・・。
こんな環境でお絵かきしたいなぁ。

>>326
スチールってこの季節は触れると冷たいだろうから嫌だな

>>328
実はこれ天板だけ一般的なデスクに使われてるパーティクルボードだから
スチールみたいに硬くないし冷たくも無いよｗ

収納とかフレームはスチールだけど。

cintiq白でねえかなあ
周辺機器全部白にしてるから白がほしい…

学生時代はドアに使う板買って来て、スチールの引き出し二個並べた上に置いてたけど
幅1800超えてたから広くて快適だった
24乗せるには高級ドア材買わないと無理だろうけどw

ニッセンの頑丈フリーテーブルってのが重宝してる
耐重量は書いてなかったけどそこそこいけるはず

>>326
やっぱデュアルモニタいいなー
アームとモニタ買う決心がついたわ

お前らもっと画像晒していいんだぞ
作業環境見たい

>>326
何このプロみたいな環境かっけーw
俺もデカイ机買って並べたいけど、欲しいのが耐荷重関係ない13HDだぜ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4815888.jpg

22hdやけど。

うちの24HDはスタンドはずしてモニタ部分だけで使ってる
スタンドある状態でモニタ部を水平にしようとするとどうしても高さが出ちゃうから
モニタ部分だけなら机の上の紙に描く感覚に近いのでいい感じ

何でみんな液タブ傾けてんの？

絵描いてるの？

あれみんな複製でつかってない？

>>339
ＮＨＫでやってるオタク向けバラエティ？情報番組？に
ときどき漫画家がでてきて高確率で液タブつかってるけど
ほぼ９０度でたてて描いてるひともいるよ

長いこと描いてるとうでがつかれるからね。

>>326
耐荷重が100kgって天板にのせる総重量のことだから
その1/3をしめる24HDを載せ続けると天板が曲がっちゃうかもしれない
あまり左手前には寄せないほうがよさそうだな

もともと画板立てて絵を書く人もいるし
あきまんは液タブ立てるようにして腰痛良くなったとか言ってた気がする

絵画だって普通はたててかく
そうしないと視線と紙面とが直角にならないから絵の上下で間延びした歪みが若干出る
特に長時間、長年続けていると筋肉が衰えて正しい姿勢が長時間維持できなくなり、すこしづつ視点が変わって知らない間に作画崩壊と言われるようになる
その歪みをわざと出して正面から見ないことを前提にしているのが宮廷壁画や仏像

>>345
＞その歪みをわざと出して正面から見ないことを前提にしているのが宮廷壁画や仏像
ちょっと感動したｗ

http://i.imgur.com/OzEA0wq.jpg

24HD touch
机のサイズは幅160 奥行80 高さ70
耐荷重 40kg

横幅160だとモニター3つはアームがないと置けないけど、奥行80あれば絵を描くには十分だと思う

24HD欲しくなっちゃうから、うｐするのやめて！

こういう絵師の作業環境みるのたのしい

（計画通り…）

騙されるな
24HDなんて手軽に移動もできない無駄なデカブツ
買ったやつはかわいそうな道を歩んでしまったんだよ

>>347
椅子上げてるみたいにみえるけど
足うかない？

>>345
それマンガに書いてあるな
重版出来だったか

>>347
なんだろう
なんか変態的だ…

ミケランジェロだけに限らないかも知れないが、ダビデ像とか
見上げたときのこと考えて上の方がでかく作られているとか

金剛力士像の授業の時に聞いた記憶がある

じぶんの絵がやたら体でかいと批判されるのもポスターを低い位置に飾られる
ことがおおいから…って言い訳しよう

>>352

椅子はまくらとか使って高さを上げてる。
足は少し浮くけどこれぐらいが個人的にちょうどいいんさ

>>358
レスありがとう

自分も椅子あげてるんだけど
腰痛くてなぁ
低い机に替えたい

>>359
腰痛いならバロンやらアーロンみたいな高い椅子買うのが良いんじゃないか？

足乗せる台作ろう

Cintiq companionにmicroSD挿したら内部に入りこんで取り出せなくなった。
中からカラカラ音がするけど取り出せん、修理しかないのかな〜

マジmicroSD挿すとき気をつけたほうがいいよ。

みんな取り出せなくなってるねｗ

また被害者が…ｗ


>>336
モニター縦なのか。面白いな

縦モニター一杯ににナビゲーター写して原稿の全体図を出してるんよ。
いちいち全体図に戻してまた拡大するという手間を省いてる。おーちゃくもんですわ。

micloSDてたしかにちいさすぎて中に入りそうで怖いけどsurfaceではまだそんな状態になったことないな。
ハードの設計ミス？

縦画面に2chブラウザは非常に捗る
捗りすぎるのが問題だが

>>365
＞縦モニター一杯ににナビゲーター写して原稿の全体図を出してるんよ。
＞いちいち全体図に戻してまた拡大するという手間を省いてる。おーちゃくもんですわ

あー、それめっちゃイイ案だわｗ
今度試してみる。

>>365
全体図確認良いね
俺もやってみようかなw

役に立ててよかった。
あと22HDのボタンにナビゲーションの開閉にあてたら、>>366の言うとおり2chと切り替えながら見れて便利です。

saiだとナビゲーション切り離せないからでけないよね？

>>370
SAIはmisc.iniのパネル分離設定1にすりゃ出来るべ

ナビゲータより、新規ウィンドウを開いて同じキャンバスを２つ作る方が便利だぞ。
ナビゲータだとできない回転や左右反転表示もできるからな。

CCHポチりました
楽しみだ

あんな型遅れのゴミよく買う気になったな

いい性格してますね

>>373
おめでとさん
快適なお絵描きになると良いね
俺も今度実機見に行くから、気に入ったら買ってくるんだ

>>371-372
おおありがとう！！
どっちもやってみて検討してみる！
ずっとなんとなく複製でやてたわｗ

そうか最近SAIつかってなかったから知らなかったわ。
俺もCCHほしいなぁ。

ナビゲーターってでかく出来るんだな、今試して初めて知ったw

>>373
いいねえ、出先でも絵をかけるって言うのがすごくうらやましいｗ

ＳＡＩに限らず液タブで描いてるキャンパスと
普通のモニターに映してるキャンパスがリンクしてて
回転したり反転したりするようにできないのかな？
もちろんモニターのクローン表示ではなく

パに見えるのは俺が老眼だから？

>382
いやパになってる


板違いだけど濁点の見分けがつけやすい フリーのユニバーサルフォントMigu 1P/C/Mを入れておくとCintiq 13 HDクラスの画面における濁点・半濁点・長音の区別がしやすくなるよ
http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/images/semivowel.png

センター試験に伴う大学関係の報道に影響を受け
似た語感を持つキャンパスとキャンバスを脳が混同してしまったと思われます
真に申し訳ございませんでした

マルチモニターには憧れるがどう言うことをしたいのかが今イチ俺にはわからんは、すまん

>>381
ソフトによるだろうけど、有名どころは持っていそうな機能
知ってるところだと、Sai、セルシス製ソフト、Photoshop、Painter

SAIでもできるの？

>>387
>>371

あ、勘違いして間違えた
すんません

ナビゲーションだと回転や反転はしないんだよな

>>385
ウェブで資料漁った資料をサブに表示させ、見ながら描く
全体プレビューをサブに最大表示させ、バランスを見ながら描く
ツール類をすべてサブに移動させ、広々と描く
気晴らしにサブに動画を表示させ、いつのまにかそっちに夢中になり作業が進まなくなる

このように非常に使い勝手が良いのです

>>391
アルアルww
依頼で萌え絵描いてたのにドルフ・ラングレンの映画とかかけてたら、終わり頃には筋肉むきむきの絵になってることが多い。

俺も資料用にサブモニタと資料本を挟むためのアームつきクリップを使ってるわ
でも作画PCでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ系の動画資料漁るの抵抗あるからipad導入しようかと

なんでiPad？価格や選択肢の多さならAndroidタブレットでよくね？

Windowsタブレット全盛期に需要あるの？

じゃあ一番良いの下さい

俺がわからんと書いたのは>>381のことだよ
キャンバスがリンクして回転ってのがよくわからんの

AdobeがCreativeCloudの1月アップデートを解説。Photoshopの3Dプリンタ対応、Illustratorの新操作導入 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2014/01/19/adobe-creativecloud-1-photoshop-3d-illustrator/
解説時の資料においては「タッチ操作の強化された最新のWindows 8タブレットコンピューターで、
感圧ペンを使って作業可能」(原文ママ)という項目があり、これについて質問してみたところ、
「従来の(アプリが直接ペンからデータを受け取っていた)ワコム製ペンでの筆圧検知とは異なり、
Windowsのドライバを通してのサポートも可能となった」という回答が得られました。
ポジティブに解釈すれば「Windowsで筆圧感知できるペンはすべてIllustrator上でも筆圧検知が可能」ということになり、
Winタブレットユーザーの間で激アツになりそうです。

>>396
dellのlatitude10。値段は5万でバッテリーの持ちも良いし、気が向いたら筆圧うきでサラサラ書ける。
難点は解像度がFullhdでないことか。

サーフェス

>>399
8インチだが3万のWin8タブレットでワコムタブレット筆圧1000段階の機種が今年出るぞ。
多分latitude10の競合機種になると思う。

ASUS VivoTab Note 8
http://japanese.engadget.com/2014/01/06/asus-vivotab-note-8-299-8-windows/

>>401
同じ解像度だったら小さいほうが見栄いいからこれでもいいな。

ノーパソはそれなりに大きいのばっか使ってたせいか
surfaceくらいのサイズでお絵かきとか出来るもんなのかと少し不安になる
慣れればそんなでもないのかな？

>>403
俺はペンをBamboofeelに変えてＧ１３をＵＳＢでつないだら原稿もかけた。
でも気になるなら、もっと金だしてCCH買ったらどうかね？

CCH、スタンドが取り外せなくなった人いない？
本体の下側の溝にはまったスタンドの突起がひっぱっても外れないんだ…
なんか無理に引っ張るとちぎれそうで怖いし。コツがあったらおしえてください…。

13HDを膝に乗せて…って公式からも提案されてる使い方なんだな
実施してる人がいたら聞きたいがその体勢であることに起因する不便さって何かある？
実機触ってみてケーブルが机の上のものなぎ倒したりする厄介な存在になりそうだと思ったが
これは自分が気をつけるしかないな

猫背になって腰痛めそう

それよりちょっとした膝の動きでコネクタがズレそうでとてもやろうとは思えない

>>406
首がやばくないか？確実に

ケーブルついてるからなあ
そういうのはタブレットじゃないとなかなか

22HDと22HD touchって液晶ちがうの？
touchのがきれい？

ポテチのくずが腹に溜まる

>>406
膝？間接的に腹に乗せて描いてるけどこんなかんじ
http://i.imgur.com/ivLBIvn.jpg

液タブつかってこの絵かよってのは見ないことにしといてほしいｗ
分かりづらいけどラフとか塗りの時は上でペン入れんときとか
細かい作業のときは下のかんじ

不便さはとは違うけどこの体勢だと屁がすげーでる
クッションとかで高さ調節してるから腰とか首はむしろ楽かな
あと椅子の床んとこも滑り止めになるマット敷かないと後ろにガターンといく

DQNスタイルと名付けた

俺も>413みたいな体勢で膝上に厚めの座布団置いてその上に１３ＨＤ置いてるな
割と安定して描ける。あと机の引き出し開けてそのへりに１３ＨＤ置いて描いたり、
イスの背もたれに体預けて描くやり方を色々試してる

>>413
首痛めそうだけど楽なの？

背筋を伸ばした正しい姿勢で描くのが一番だよ
変な姿勢で描いてる人は今は良くても後で無理が祟るので矯正すべき

板タブでデジオンリーやり始めたら普段の姿勢までまっすぐになってたの思い出したわ
液タブは机に置き方色々試してもなんかこれじゃねーなあというのが微妙に残り続けてる
かといって立てて描くと昔痛めた肘が辛い

>>413
おー丁寧にありがとう大変参考になります
ペン入れ作業にも使用するつもりなんで台座の必要性を感じたら真似するわ

>>416
なんかダルくなってきたなと感じたら足伸ばしたり
ちょっとcintiqの角度変えれば平気
>>415みたいなかんじで工夫したり

リア小んときからこういう描き方してたから多分癖なんだな…
治せたら治したいけどもう無理だｗ

>>307
２４HDは発売日買ってデフォ芯でずっと使ってるけど傷はないなぁ。寧ろ周りのプラ部分に傷が付いてる

>>413
こういう腰より脚を高くした姿勢にできる座椅子もあるよな

ttp://item.rakuten.co.jp/auc-niceselecty/66819/

椅子に座った姿勢はどうしても腰痛のリスクがあるので
それを避けるにはこれしかないｗ

ttp://www.interiorhacks.com/archives/3970

>>413
コネクタが壊れそうだわ…

>>413
ラフ、下塗りの絵のコネクタの下がり具合見ているだけで不安になるｗｗ
河下水希っぽいね描き方

CCもモニター繋げたらデカイモニターに全体うつしてCCで作業出来るって事かい？

仕事仕事の自分へのご褒美に買ったCCH届いた。
30日以内返品対象だから使ってみて判断しようと思ったんだけどその必要なさそう。
大事に使います。嬉しいなぁ。

おめでとう

30日返品可って何気にいいな
ドット欠けつかんでも落ち込む必要もないし

>>427
おめ
自分も届くの楽しみだ

>>428　
ありがとう！描きやすくて楽しい。

>>430
ありがと！早く届くといいね！

確認したけどドット抜けもなさそうで安心した。
あとこんなバカな事誰もしないだろうけど、板タブの無線USBさしたまま液タブPCに繋ぐと
液タブがパニックを起こして画面真っ黒になって自分もパニックを起こすから無駄なUSBは全部抜いたほうがいいｗ

http://imgur.com/iQlpX26.jpg
22HD置いたけど窮屈すぎて禿げそうですわ･･･広い机買お

いい椅子使ってんじゃん

（写真サイズが）デカイ（確信）

少しはリサイズくらいしろよ・・・

スマン、スマホで撮ったからそんな大きいと思わんかった･･･

やっぱこういう風に環境作っちゃうとここで飯食えなくなるのかね
別途サイドテーブルとか用意すればありか？

菓子ならともかく飯は食わんだろ。

1Kくらいの賃貸だとこれくらいの机は1つしか置けないからな
そこに座ってメシも食うよ。さすがにサイドテーブルは置いてるが

俺PCの前で普通に飯食うわ

Steel信者かよ

この程度の画像ででかいてどんな環境なんだよ。

うｐロダのサーバーが重いんだよ

回線もPCもどんなハイスペックでもどうにもならねえよ
知識もないのに知ったかするなよ

つーか等倍でのうｐに耐えるカメラなんてFoveon搭載機くらいのもんだ
それ以外はリサイズした方が見栄えも取り回しも良い

Cintiq Companionとキャンペーンについていくつか質問です。

Win搭載のcompanionにアートペンの回転検出機能ってありますか？

下記URLの解説書にはアートペンの説明があり「回転の検出を〜」
というくだりがあるのですが公式サイトのcompanionおよびアートペンの
ページを見る限りだと対応して無い様にも見受けられて混乱しています。

tablet.wacom.co.jp/download/cintiq_companion.pdf

もうひとつ。
既にキャンペーンのモノを返品に出した人いますかる？
イメージもあるから細かいイチャモンつけられて返品不可にされたりは
しないと思いますけど何か注意点とか気づいたことがあったらお願いします。

>>444
Foveonで室内撮影するの?三脚立ててw

（´-｀）。oO （なぜ公式に聞かないのだろう

13HD買ったけど設定左利きにしたら液タブのディスプレイが逆さまになる・・・
ggっても同じ状態になってる人みないし左利きの人は右利き設定でやってる？
わかる人いたらどなたか教えてくださいor2

>>411
店頭で見ただけなので確証は持てないが、見た感じ違う。touchのほうがギラギラはなかった気がしたよ。
繋いでいるマシンが違うので同じ環境じゃなかったので自信はないが。

>>448
左利き設定ってボタン類が右側に来るように置くためのものだから、逆さまになるのは
当たり前じゃないかな？

救いようがない位頭悪くても絵なら書けるから良かったね

>>413
腰がぶっ壊れそう・・・
なんでこんな体勢で描けるんだよ

>>411
ビックの展示品で見た限りは、Touchの方が画質良かったように思う。
ただあのくらいの差なら調節次第かも知れんけど。
そのくらい、色表示の品質は、普通の3万円くらいの品質のモニターにも負けてる。

>>413
これほど足上げてないけど腰ずらしてしまう
ちなみに慢性的な腰痛に襲われるようになるぞ
固まるからな、年取るほど影響出てくる

きっちりした座り方調べたほうがいいよ
人のこと言えないけど

>>452,454

普通の人なら苦しい体勢のはずなのに、
>413氏があのような『デスク前に両脚掛けて丸めた背中を椅子に押し込む』体勢を取る原因は、
慢性的な運動不足に加え、心臓が弱ってきている、若しくは下肢の循環障害が考えられる。

脚を上げて心臓の高さに近くしないと、脚の血液が正常に心臓に戻って来にくくなると、
脚がパンパンに浮腫（むくみ）になったり、脚が冷たくなってしまい辛かったり不快感があるから
自宅など自由な姿勢が取れる人が長時間、椅子に座って作業するとき、しばしばあのような脚上げ姿勢を取るようになる。

また、下肢だけじゃなくて内臓の血流も悪くなってるから、血行不良で腸の運動も悪くなり
便秘気味から異常発酵でガスも溜まって、オナラがやたら出るようになる。

>413氏に質問なんだが、ちょっと長く歩いたり走ったりすると動悸やめまいがする、または
脚に痛みが走って立ち止まらずにはいられない。しかし、しばらく座ったりして休むとまた普通に歩けたりすることはないか？
これは心臓が弱ってたり、動静脈硬化などで脚に塞栓傾向があるときの症状だよ。

マジな話、心当たりがあるなら、循環器内科に行って>413の図を見せて
「こんな作業姿勢しないと辛いんですが、心臓か血管に異常があるんでしょうか？」と相談して
一度は検査診断してもらった方がいいよ。

>>413
ご冥福お祈りします

なんだこのながれ

microSDを別の隙間に入れちゃった人、何人かいるんだな
自分は前にカーナビで同じことやっちゃった
CCはマスキングテープ貼って誤挿入しないようにするわ

長時間続ける姿勢はなるべく楽にしたいというのはただの本能だろ
まあ楽をしてるぶん心臓が弱くなってもおかしくはないが

でも>>455の大半はただの想像だろ
だって座ってばかりで体力落ちりゃ当然起きることを
TVの医学バラエティ番組みたいに脅して興味を惹こうとしてるだけだしｗ

>>459
その楽な姿勢が異常だから問題なんだろ
異常な体勢が楽っていうのは異常だからだよ

楽な姿勢がしたくなるのは楽だからだろ
異常って言ったら椅子に座った姿勢がそもそも異常だから
腰痛になったり痔になったりするんだよｗｗｗ

ちなみに脚上げ姿勢の椅子は
俺ら庶民よりはるかに健康にうるさい金持ち向け価格帯でいろいろある
３０万円
ttp://www.momoda.co.jp/stokke/gravity.html
６０万円
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chibisama/diary/200804290000/

>>413叩くのおもしろがって尻馬にのってるだけだろ

ラッコスタイルで描いてるけど毎日二時間早歩きで散歩出来てるから心配なさんな

>>461
その高い椅子は背筋がしっかり伸びてるから全く違うな

作業用椅子じゃないんですがそれは

なんか心配？してくれてありがとうｗ

若い頃に大病やったせいで10年以上経った今も１ヶ月に１回の検査
１年に１回大きな検査せにゃならなくて健康って保証されてるから大丈夫だよｗ
>>455さんの言うような症状もないし

それより上でも指摘されてたけどコネクタのが心配

それは健康なのか？

>>459
お前の言う医学バラエティを見てもしやと思い検査をしたら当たりだったってのは大体3~40人にひとり
学校ならクラスにひとり程度
年齢考えて20台後半以降なら用心するに越したことはないよ

この季節、確かに足のむくみが酷いな。
別人の足みたいになって軽く引いたわ。
運動せな……とおもってるんだが、なかなかなあ……

>>468
俺もだｗ、歳かねえ…

>>468

最近はやってる2980円のもみほぐしに行って足裏だけやってくると良いぞ
全身とかは全然へたくそばっかりだけど足裏だけは割と誰がやってもそこそこすっきりする

運動するという選択肢はないんですかねぇ…

エアロバイクを椅子代わりにしてパソコンしつつ運動するのが俺の理想形
バカっぽいけど・・・

自転車で腹は凹まないんだっけ

ずっとやってればそのうち凹むよ

自分は夏場がむくむなあ
足とか顔もむっくむく
冷たいものばかり飲むからだと思うが毎年夏がつらい

過去ログにあったいうCCのグリッド画像、もうなくなってました。
どのくらいずれてたか覚えてる人います？

みんなどんな椅子使ってる？

>>449
>>453
ありがとう！
タッチなくていいかなー。
というかここ見てると13HDのほうがいい気もしてきた・・・。

>>464
どう考えても長時間のんびりする用の椅子だから条件は同じだろw

>>479
腰の支えまであるかないかがめちゃくちゃデカイし
体半分起こして作業してる図と一致してる部分のほうがすくないよ

同じ態勢一時間してみたら腰にどれだけ負担かかるかわかると思うよ

もう反論のための反論だなｗ

はいはい

おじいちゃんちゃんとお椅子に座りましょうね

バランスボール椅子にしてたヤツはいる？
何か運動になるらしいと聞いたんだけど

>>413
精子が死ぬな

>>485
外に出て死ぬか一生部屋から出ずに死ぬかだけの違いだろw

>>461
30万のやついいと思うが地震の時どうなるのっと

そんときはそんときだ

すごく揺れるだけじゃね
ロッキングチェアと同じ

ccってwindows8.1にアップデートして大丈夫なの？

>>461
今バランスチェアつかって作業してるから30万の方すごく心が揺れるけど、
これリラックスチェアにトランスフォームするとき机、液タブ蹴り飛ばしながら
上昇するのではないか。

VivoTab Note 8予約開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140123_632019.html

バランスチェアって手元固定させるの大変そうだな
バランスボールでペン入れは体力集中力がもたなかったから無理だろうなー

今13HD実機触ってきたけど、液タブすごいなw
板タブより線引くのはすごい早くなりそう
ヘタレ絵しか描けんがクソ欲しくなって困るぜ

清水の舞台から飛び降りるつもりでCCH買っちゃったけど左手デバイスで迷ってる
板タブのときはNostromに頼りっきりだったけど13HDサイズだと握り込み系が欲しい･･･

セルシスが出してるクソみたいなやつ使えば

クソだからイヤだよ･･･

ワロタ

>>492
三万ちょっとにまけてくれませんかね

10インチでこの値段だったら飛びつくんだが

>>495
あんまり話題に出ないのが不思議なんだけどＰＳ３のナビコンをおすすめしたい
最初は若干握りづらく感じるけど慣れると最強
ボタンの数が少なく感じるかもしれないけどjoytokeyの同時押しの設定でボタン数も実質２倍くらいになるし

MotionJoyとうちのPCの相性がすごく悪くてブチブチ接続切れる＆再認識に時間かかるから
PS3系のコントローラは出来るだけ使いたくないんだよね
スマホ系コントローラで握り込み用途にも使えそうなのを探ってみてる

>>501
いいなっと思ってしばらく使ったけど毎回pc起動のたび立ち上げ認証しないといけないのの面倒
ちな8.1でも問題なく(?)動く

ナビコンはBetterDS3入れた方がいいよ
起動毎に認証しなくていいし

専スレが別にあるから話題にならんが明日発売のVivoTab Note 8に期待
1000段階以上の筆圧検知とあるけど実物はどうなのやら

またNGワード増えたのか

>>506
何か知らんが総合スレが立たなくなったからな
漏れてきてるんだろう

デジ絵をはじめることになり色々購入を考えているんだが
母艦PCとCintiq 13HD(もしくは22HD)のセットで買うのと
Cintiq Companionのみを買うのとではどちらが良いか教えて欲しい

現状母艦になるような性能のあるPCは無い
が追々はちゃんと(何年後かに)購入する予定

予算に余裕があるなら母艦と22HD
このスレでは22HDは評判が悪いが返品保証キャンペーンが延長されたから
自分の目で判断できる　よかったな
ttp://store.wacom.jp/campaign/try2013/

>>492
3万円台と聞いてたのに・・・・

>>509
ありがとう

予算に余裕がない(出せて30万程度)ならどうかね？
母艦と液晶と液タブってなると余裕でオーバーしてしまう気がするんだが

>>511
母艦つきのが色々便利で良いよ
お絵描き用のPCなら8万くらいでいけると思うし
液晶も3万くらいでもそこそこのあるし(液タブあるなら大きくなくても)
30万使い切るつもりなら22HDでもギリギリいけそう
13HDなら余裕持っていけるんじゃないかな
ただ、可能なら液タブは現物見よう
俺は平気だけど22HDの画面のギラツキは人を選ぶ

母艦ありならパソコンと液晶は、お絵かきのためのパソコン相談スレあたりで聞くと良いよ

>>511
最近ちょうどそのぐらいの値段で買い揃えた
イラスト描くぐらいなら十分揃えられるよ

>>511
今持ってるマシンの性能と今後の制作計画による。
といってもここ数年買ったマシンならカラーA4原稿くらい描けると思う。
（仕事で使うならさくさく作業できたほうが精神的にいいけど）
俺も詳しい条件添えて>>513で聞くのを勧めるわ。

>>510
だから俺は言ったんだ日本価格は高いって

>510,516
32GBが$299なのであって日本で出るのは64GB版（64GBで$349)
同等品のレノボのMiix 2 8と価格差が二千円しかないから高いってほどでもない

>>512-514
ありがとう

なるほどやはり母艦アリの方が都合がいいのか
「外でお絵かき出来るとか便利でオッサレーｗｗｗ」的に考えていたが
やはりメインで扱うのであれば母艦とで揃えたほうが良いんだな

今のPCは2007年辺りのMacbookにwinをbootして使ってるんだが
正直お絵かき出来るようなスペックでは無いと思われる

再度検討して>>513に行ってみようと思うよ

本当にありがとう

>518
外でオサレにお絵かきしたいなら>492のタブレットとかどうよ？

母艦に繋いで使えるし、単体でも一応Android動く派生型があったろ
持ってないけどラフスケッチくらいになら使えるんじゃないの

外でオサレにお絵描きか…
その昔俺は電車でスケブに絵を描いてたら幼女に覗きこまれてな
プリキュアだかなんだが描いてくれと言われて無下にもできず
幼女の持ってるキャラグッズを参考に描いたんだが
「お兄ちゃんあんまり似てないねー（笑）」
俺は泣いた
外で描くなら背後とちびっ子に気をつけるんだ

>>521
泣いたｗ

ならお前描いてみろよ！！と逆切れ

そうして幼女がへろへろのプリキュアを描き上げたら
車内の皆さんが「わーおじょーちゃん上手いねー」と持ち上げて
自分はより厳しい立場になるわけですねｗ

なんということでしょう…幼女は原画マンだったのだ

小さな頃は少し絵がうまいだけでめちゃくちゃチヤホヤされてムフムフだったなぁ。
それがあったからってわけじゃないけど、絵を描き続ける動機の一つではあったな。

きっかけは大概子供の頃褒められた経験だよな

俺もそうだなｗ植物の葉っぱ描く時純色使わず色混ぜて緑作ったら先生にやたら褒められ今がある

いい先生だな

分かるわ
滅多に褒めない先生に「マジお前が描いたの？やるじゃん」と言われた時は嬉しかったわ

CC買ったので保護フィルムが欲しいと思って探したけど、
指でのタッチ対応って書いてるのには紫外線防止機能があるとか書いてないですね
エレコムのEF-FL133Wなんかだと、指でのタッチ効かなくなる？
ブルーライトカットのやつは色味が変わるらしいからやめた方がいいのかと思ってるのですが

Cintiq 24HD touchはWIN8等のタッチパネルディスプレイとして使えるの？

>>494
超絶亀だけど13HD買おうぜ
劇的には変わらないだろって妙な想像しないようにしてたけどヘタレはヘタレ並に良くなったぞ
何より暇さえあれば絵を描くようになった。高いから無駄にしたくない気持ちがだな…

>>508
今からCintiq 13HDやCintiq Companionって、すごくコスパ悪い選択肢だと思う。

量販店にデモ機としてディスプレイされてる上記製品を見たけど、
縁（ベゼル）や脚などぜい肉部分が、数年前のポータブルナビ並みのムダさでデカイわ重いわ、
そして肝心の液晶の品質が低品質。

具体的には角度変えてもそんなに色相ずれないところから一応IPS液晶なんだろうけどCintiq CompanionでAdobe RGB 75％というのも
『ホントか？』と思うくらいTNっぽい色域の狭さとバックライトの暗さ（最高に設定しても）で、
『今選んで描いてる色の確信が持てない』のが欠点。

だから、漫画家や絵師のライブペイントのCintiq 13HDや22HDなどのデモ動画見ても、大抵は別に普通の高品位モニタを奥に立ててる。
あれは、奥のモニタを色確認用の補助モニタとして使ってるんだ。
つまり、今描いてる色や全体の色がどうなってるかを、奥に置いたモニタをチラ見して、そっちで確認しながら描いてるわけ。

高品位モニタを併用しながら描いてない人は、絵を描き終えた後で、
やはり別の高品位モニタでPhotoshopなどでレイヤー毎に色調整、合成して納品するから大体の色で描いてるか、
若しくは、色相環とカラーピックの位置で色の見当をつけて塗ってるかだ。

Cintiqシリーズだけで色やグラデーションまで見たまま描けると思ってたら「こんなはずでは…」と後悔する羽目になるよ。

（つづく）

あのスペックシートはAdobeRGB75%じゃなくてsRGB75%の誤植だろうって突っ込み受けてたのに現在に至るまでするーされてるな
ある意味詐欺だよ

>>534のつづきです

Cintiq Companionの重量は約1.8kg（約1800g）と、キーボードと光学ドライブ付きのノーパソと同レベル。
Cintiq Companionが良いのは、CPU/GPUがCore i7-3517U（1.9GHz／最大3.0GHz）、グラフィックスはCPU内蔵Intel HD Graphics 4000、256GBか512GBの大きな内部ストレージ搭載というところ。
でも液晶の品質は、1万円前後で叩き売られてるIPS液晶の中華タブレットよりヒドい。

2014年1月24日現在、既に

レノボ・ジャパン（Lenovo、中国）「ThinkPad Tablet 2」
（ Atom Z2760 CPU(1.80GHz)、IEEE 802.11a/b/g/n対応、Bluetooth 4.0、GPS、イン200万画素・アウト800万画素カメラ、
2GBメモリ、内部ストレージ（フラッシュメモリ）64GB、Windows 8の1024筆圧レベルのワコムデジタイザ搭載、5点マルチタッチパネル、
10.1型（1366x768ドット）IPS液晶タブレット、重さ約590~615g、約10時間駆動）
78,960円〜直販サイトで販売受付中（通常納期4日、専用Bluetoothキーボード　+14,175円）

アスース（ASUS、台湾）「VivoTab Note 8」
（Atom Z3740 CPU(1.33GHz最大1.86GHz)、IEEE 802.11a/b/g/n対応、Bluetooth 4.0、GPS、イン126万画素・アウト500万画素カメラ、
2GBメモリ、内部ストレージ（フラッシュメモリ）64GB、Windows 8.1の1024筆圧レベルのワコムデジタイザ搭載、10点マルチタッチパネル、
8型（1280×800ドット）IPS液晶タブレット、重さ約380g、約11.8時間駆動、Office Home and Business 2013プリインストール）
49,800円〜ヨドバシカメラとソフマップの通販サイトで販売受付中（1月24日＝今日発売予定）

が存在している。
この2機種はいずれも液晶品質は現在市販されてるWindows 8液晶タブレットのレベルは確保してる。

まあ、CPU/GPUの性能差はCore i7はAtom比で約3〜5倍だから、
Atomプロセッサ機は使いたいグラフィックソフトが自分の描画に追従してくれるかが一番のネックになりそうだが、
低速なSoCでもストレスなく描画が追従してくれるソフトで使うなら問題ないはずだ。

Wat do you do？（さあ、どうする？）

気持ち悪い
スレチ消えろ

>>537
はあ？れっきとしたワコムデジタイザ搭載の液晶ペンタブレットだよ？
スレチなはずないだろ？

WACOM社員さん、Cintiq Companionシリーズの在庫がハケなくて困ってるんですか？w

>>538
>Wat do you do？（さあ、どうする？）

これは痛い・・・

小学生かな？

>>538
在庫だったらむしろショップの仕入れ担当の方だろｗ
売れ行きが悪いのなら社員かもしれないけどｗ

>>539,540
そこは気にすんな。you→yaみたいな口語表現なのと、徹夜明けでハイなだけだ。

>>534の前半に関しては俺は同意。まったく同じ印象だった
実機持ってるものとして(というか今返品検討中ｗ)
後半は分かりかねるけど言ってることは的外れではないように思う

Wacomの液晶は良いとは思えないが、そもそもWindowsでやってる以上カラマネ的にキャリブレした別モニタでの確認は必要
Kiss my ass! (お分かりになりましたか？)

24HDtouchを買えば解決

>>545
>24HDtouch

あれ、デカ過ぎだし。
画面が大きい分、細部が見やすくなって生産性上がるってのはあるけど、色や見やすさも22HDよりちょっとマシくらい。
AMAZONレビューなどで絶賛されてるほど色再現性や視認性良くないよ。

あと、普通のパソコンデスクじゃデスクトップの板がたわんで、ある日割れて大怪我しかねない。（重量：約28.6kg）

デジタイザの性能的にcintiqとバンブー比べられてもなぁ

>>546
色再現性や視認性、そういったものを最大限生かせているイラストレーターって
どれ程いるんだろうな？

画面が大きい分、細部が見やすくなって生産性上がる
↑の方がよっぽど重要だと思うんだが、細部でのスペックの違いより描き易いかどうかのほうが
重視すべきじゃないか？

あと、普通のパソコンデスクじゃデスクトップの板がたわんで、ある日割れて大怪我しかねない。（重量：約28.6kg）

耐荷重の問題も24HD買うなら耐荷重５０程度の物買い換えてもいいわけだし、一般的なオフィスデスクなら大体耐荷重５０
はあるもんだ

ビボタブ8もう売り切れかよ

>>1
> 【※ご注意】
> ・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
> ・Cintiq Companion／Cintiq Companion Hybridもこのスレで扱います。
> ・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
> その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。

>>548
耐荷重50kgじゃ中心に30kgのもの置くのは心もとないな
イナバの物置だって中心に100人分の重量が集中したら大丈夫じゃないだろ？

お前は液タブを逆円錐形のスタンドにでも乗せるつもりなのか

ワロタ

>>552
面白くないし、逆円錐型に乗せなくても何年も乗せてたら危ないって話だよ

>>554
中華安物ラックのキャスターは無理だけど
現行製品は対荷重の1.5〜2が設計上、流通させるための安全値ってことくらい知ってるよね？

>>547
あーそう言えば、Cintiq 13HDやCintiq Companionは2048 レベル筆圧検知と傾き検出対応だったなあ。
でもって対角13.3インチ画面でフルHD(1920×1080ドット)と…。

まあ、長年PhotoshopやAEでレタッチ、合成〜仕上げでプロやってるけど、
256レベル筆圧検知時代にWACOMのタブドライバの不出来とマシンのトロさ、漢字TALK（旧いMac OSのこと）に泣かされて
少しでもフリーズせず速く加工するために、あえてタブを使わずマウスだけで描く技術も身につけたくらい。

256レベル筆圧検知のみで仕事してた頃に比べたら、マシンとOSの進歩によるレスポンス向上もあるし、
1024レベルの竹でも「出先用のサブなら十分だろ。あとは己のテクでカバーじゃね？」と思う。

AC電源の他に外付けHDみたいな変換アダプタがあったUDシリーズ時代のワコムタブレットと
30MHzでさえCPU壊す寸前のクロックアップ改造で冷や汗かきながらデジタルグラフィックの仕事してた時代が想像できるかね？

そこからすればな、ファンすら不要な1.3GHz以上のマルチコアCPU搭載フルパソコンとタッチパネル内蔵で
軽くて安くて筆圧検知で持ち歩けてスケッチできてOfficeまで付いて400g未満の8インチIPS液晶タブレットとか、
ドラえもんのポケットから強奪してきたような代物なんだわ。

>>555
知ってるけど？

過去どうだったかなんて興味ねえわ
今を生きろよ

Cintiq製品に多くの問題が存在するのは事実だしほとんどのユーザーは認識してる
ただ他に選択肢が無いだけのことだ

どこぞの市長の言葉を借りれば
文句があるなら代案を示せ

>>554
危なくなった事例でもあるのか？
積載荷重５０kgの机に重さ30kgの物を載せて危険なんて聞いたこともねえよ
２４HDの土台って底面積広いからかなり力が分散されるわけだが

>>556
スキャンレートが2倍以上違うから気をつけないとカクツクし腕をつかって描く人はゆっくり描くよう心がけないとダメだぞ
分解精度も雲泥の差
物理的に定規あてて斜めの線引くと愕然とするほど差がある
contiqもってないならインテュオスで良いから適当なタブpcと比較してみな

伸びてると思ったらまた機知外の相手してるのか

>>1の条件に適してない製品の話は総合スレ立て直してそっちでやれ

>>560
その人えんえんと同じこと言ってる変な人だから関わらない方がいいよ。
耐加重100kgの机にも同じこと言ってたし。

>>559
むしろその言葉は元総理だな

ASUS VivoTab Note 8 (M80TA-DL64S)のデジタイザーのズレについて
http://reviewdays.com/?p=40808

やっぱ所詮は安物仕様って感じなのかな

>>564
耐加重100kgの机の書き込みは俺だ
あの机は左側の側板が中央から奥までしかなくて
天板の左隅は支えがないデザインだから心配したんだよ

直前の質問がすっかり埋もれてしまった

>>566
ワコム入りタブは大体こんなもんだよ

メモ位にしか使えないよね実際
Companionは糞高いし
あらゆる意味でタブレットPCは
まだまだ満足できる水準には程遠いね

一方板タブはどれくらいから満足できる水準になったんだろうなあ

FAVOで描いてたプロだっていたんだし
そのとき手に入るものでやってくしかないだろ。
不足分をカバーするのが使用者の技術であって。

仕事で使うなら
どれも大騒ぎするような高額ではないだろう
時間の方が大切だわ

さすがに8インチで入稿まで持っていく奴はいないと思うが、
PCのスペック自体はあれより低スペで描いてた時代もあるんだよな…

メモリ128MBで600dpiの原稿作ってたとか今振り返ると正気の沙汰じゃない

で、お前ら、わっとどーよーどー？

CCの1/4の値段だ察しろよ。
恥っこの方にいくと５ミリくらいずれるけど中心ではあまりきにならない。
ソフトによって筆圧や描き始めのカクつきはかなり差があるみたい。
俺買ったけど、サブには充分。

ソフト自体も肥大化してスペックを消費してるからね

Core i7、2.3Ghzクアッド、RAM16GB、SSD、Photoshop CS6より
PowerPC 400Mhz シングル、RAM1GB、HDD、Photoshop 5.5のほうが起動が速い

>>530
俺は周りも教師も最悪だった
俺の描いた絵が賞をとったんだけど周りも先生も、お前が書いたんじゃないんだろ、どうせ親が書いたんだろって言われてかなり凹んだ

目の前で書いてやればよかったんだYO!

子供なりにガチで描いたものや
レイアウトや色を考えたものが入賞したり
親も先生も褒めて伸ばしてくれたから調子に乗ったw
今でも感謝している

俺は母親に無理矢理褒めさせてたｗ

いいお母様じゃないかw
大事にしようぜお互い

目の前で書いてやるためにcompanion買おうぜ！

学校につい先日Citiq22HD40台入ったが

WIｎタブはOSが本物か偽物RTか紛らわしくて困る

>>579
災難だったな。
そんな境遇でも描き続けてきたのには何かワケがあるんだな。

もうRTなんて実質存在しないから迷うこともない

そもそもRT載せたCintiqなんて存在しないし
中華パチモノ掴まされたら分からんが

Vivo買おうと思ったが13HDの購入資金にVivoの分を回せばCCHか
どっちにしようか・・・

Cintiqとして使えるAndroidタブ、というメリットは他にない。
ただコネクタの抜き差しを繰り返すと確実に早い段階で壊れるから据え置きを推奨したいし
（三つ又ケーブルの追加購入くらい対応してくれ）
そう考えると抜き差し不要・持ち運び対応のWindows８タブ・Vivoでよくね？ってなる

まずペンタブとしての性能では

>>590
液タブもって無いならVivo優先して買う必要は全くないと思うが

>>590
vivoはwacomドライバ使えないよ
縦画面起動のosにwacomがまだ対応してないから不満の声が大量にでない限り修正はお座なりだと思う
クリスタは問題なく動くがスペック的に厳しめ
って言うか専用スレ行けよ

>>510
ついでに言えばofficeグレード違いで５０００円＋さらにPCリサイクル料で３０００円プラスだｗ

8インチでは落書き用途が限界だなあ

Vivo8noteも13HDも持ってるけど代わりにはならんから素直に13HD買っとけ

>>597
いやVivo8noteと13HDを買うかCCHにするかって話じゃないのｗ

surfaceProにワコムドライバ入れてクリスタ試したけど、やっぱあのタイプと13HDとは雲泥の差なんだな
慣れればなんとかなるかもしれないが13HDのつもりでペンを動かしてると反応や精度が悪すぎて気持ち悪い

今もなお、ワコム最強ってこった。

やっぱSurface小さいわ、ちょっと俺じゃ難しい
13インチは欲しいんだけどかなり値が張るCCかVaioくらいしかないんだなあ

液タブの総合スレの次スレなんでたてないんだ？

過疎

>>602
>>970が立てることになってたのが昨年末に踏み逃げされたみたいだな
立てられる奴がいたら続けて欲しいんだけどね
Cintiqスレで他製品の話されても困るし

その液タブ総合スレって

【CG】-液晶ペンタブレット　part60-【Wacom等】

ってタイトルでパート60が最後？
立てるとしたらパート61からで合ってる？

立てられるかどうか試してみようと思うのだが

cintiq companionでyoutubeとか見ると音がめちゃくちゃ小さいんだが
これ設定次第で大きくなるの？ボリューム最大でもイヤホン差しても音がちいさい、、

【CG】-液晶ペンタブレット総合part61-【Wacom等】
■メーカーサイト
Wacom ペンタブレット
┃http://tablet.wacom.co.jp/
┣Cintiqシリーズ（個人向）
┃ http://cintiq.jp/
┣DTシリーズ（法人向）
┃http://solution.wacom.jp/products/
┣製品別タブレット設置店舗
┗http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

P-Active
┃公式サイト（英語）
┣http://www.xp-pen.com/
┃LCD Graphic Monitor MJP-19
┗ http://www.xp-pen.com/products/mjp19.htm

Rossmorr i23 HD with Mount and Pen
┃公式サイト（英語）
┗http://www.rossmorr.com/

■ニュースサイト
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
■前スレ・関連スレ
【CG】-液晶ペンタブレット　part60-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1364439073/
ペンタブレット総合スレッドPart41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1390221419/

過去スレは>>2以降に
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
ーーーーーー
こんな感じ？

普通のタブレットから液タブに変えると、やっぱり楽？
最近下絵もアナログからデジタルに変えたんだけど、案外いけるので、液タブにするともっと描きやすいのかな？

液タブ総合スレを立てようとしたが
規制が掛かってて無理だった、すまぬ・・・
他の板では立てられたんだけどなぁ

因みに>>607-608の文面は
2レスに分けなくてもいけそう

>>610
もともと1レスでまとまってたテンプレなんだよね
で>>2以降が過去スレ並べてたんだけどさすがに冗長だし無くしてもいいだろうな

もともとディスクリートな「液晶ペンタブレット」のスレであって
「タブレットPC」の話はスレ違いだったんだけど
荒らしが散々踏みにじっていった跡で適用範囲がぐだぐだになってるんだよな
Cintiqスレができてしまった今ならタブレットPC含めた
「液晶ペンタブレットデバイススレ」にでもして再出発させても良いんじゃないかなとも思う

長く続いたスレタイの方が人が集まるというならそれも否定しない

液晶ペンタブレットじゃなくて液タブ液晶タブレットでいいんじゃないかなーと思う
ペンタブの文字で迷い込んでくるのがお決まりだし

そうかペン認識の液タブと
ただの液タブ（タチパネル）はちがうのか
あんま深く考えてなかった

>>612
「液晶ペンタブレット」って用語自体ワコムが提供してる独立型の、
液晶画面を筆圧関知ペンで直接操作する製品の総称
(英語表記だと「pen display」)になってるんだよ

それゆえワコムではCintiq Companionは液晶ペンタブレットではなく
「クリエイティブタブレット」というカテゴリ分けになっている

ひとまとめに液晶タブレットにしてしまうと定義が曖昧で範囲がすごく広がってしまうんだよな

>>599
やっぱりタブレットPCじゃ限界があるのか。
コミスタの線画用にDell latitude10考えてて秋葉原で
実機試そうとしたんだけど、リアルストアにも置いて
なくて淀やら祖父にもなくて結局試せず。
Surface Proでペイントで描いてみたんだけど追従性が
やっぱり滑らかさに欠けるんだよね。
Cintiq13HDも試したけどこっちはぬるぬる描けて気持ち良かった。
でも底辺労働者にはなかなか手が出ない…

>>615
Surface持ってるけど精度がなぁ
やっぱマジもん液タブとは違う

まだしばらくはCintiqの天下が続くね。

13HDやCCHの重量・外枠を考えると、一般的なWinタブに求められる軽量・狭ベゼルなモデルでは
電波の制御などでムリがあるのかもなあ
CCHが軽くコンパクトだったらあの値段でももっと需要を増やせそうだし

そらあそうよ。グラフィック系は妥協しちゃいかんね

15、16インチでCintiq出ないかなぁ
intuos4 Largeからだと13HD少し小さい、22HDはでかい
Largeでも真ん中ばっか使うから13HDでもいい気がしなくもないぜ

>>617
> まだしばらくはCintiqの天下が続くね。

ところが状況は変わってきている。
（他社製品はスレチになるが、比較ソリューション情報として挙げるのでお許し願いたい）

iPadやAndroidタブレットなどBluetooth4.0搭載の対応筆圧非対応タブレットと組み合わせて使う
筆圧感知スタイラスペン（筆圧信号はBTで送る）が最近すごく性能アップしてきてるんだ。
この方式だと、市販の筆圧非対応タブレットがそのまま使えるのがメリット。


adonit社の『Jot Touch4』（2048レベル対応、ペン先でタブレット表面を傷つけないよう先端に透明皿がある。市価約7千円〜9千円）も評判良いが、
HEX3社からもうすぐ市販される最新型スタイラスペン『YuFu Pro』（予価99.99ドル）は、ついに4048レベル+傾き対応だ。

まあ、タブがポインタ拾うカウントサイクルとその精度はどうかってのはあるけど、デモ動画やできた絵を見る限り、良好に描けているようだ。

これ以上は本当にスレチなので、気になる人は製品名で検索するなり
「ペンタブレット総合スレッドPart41 」http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1390221419/l50
の末尾を見るなりして欲しい。

競争相手が増えるのは良いことだが、動画で見た限りってのならSurfaceProでもいけそうに見えちゃうからね…
自分で触ってみないとわからないってのが今回見に染みたよ

>>621
俺JotTouch4も買ったけど結局全然使ってねーや
端的に言って、不便。書き味も悪い。
まぁでも１万円って値段を考えたらiPadをもともと持ってる人にはいいのかもな。

VaioDuo11も結局絵の用途じゃ全然使えてなくて、24HDtばっか使ってるんだよなー
んで今日CCHをポチっちゃった。なんだかんだでワコム以外の会社は快適というにはまだまだね。
リビング絵描き用のCCHの到着が楽しみだ。
すっかりワコムに飼い慣らされてるな俺はｗ

もうワコムじゃなきゃダメなカラダにされちゃいました。

>>623
すげえななんか
VaioDuo　3まんえんくらいで売ってくれ

俺なら4万で買わせてもらうよぜひ売ってくれ

>>623

俺もVaioDuo11買ったけど絵描きじゃ使えなくてCCH買った口だ
Vaioは３Dのレンダリングとか打ち合わせに持ってく用になっちまったな
でも普通にノートPCとして便利だけど
タッチなんかイランと思ってたけど結構便利な

みんな買う前に実機を触らないの？

店頭の実機にはSAIとかクリップスタジオとか入ってないし
正直ペイントとかでデモされてもよくわからん
まあ大丈夫だろと軽い気持ちで買った

>>621
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1390221419/
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:18:31.62 ID:E0hmoyNn
ペンタブレットとはちょっと話がずれるかも知れないが、
4年前くらいからiPadやAndroidタブレットで使うスタイラスペンが増えてきたよね。

さらに、2年前くらいから、BT使ってタブレットへ筆圧信号送って筆圧検知も実現するスタイラスペンが出てきた。

しかし2013年までは、先端に透明ディスクつけてたり、先端が太かったり、
WACOMに代わるほどの機能は持ってなかった。

でも今年、2014年からはもしかすると、WACOMはもう時代遅れになるかも知れない。

なぜなら4048レベル筆圧検知とペン傾き検知対応のスタイラスペンが出るからだ。
HEX3のYuFu Proというペンがそれ。形はロットリングペンに似てる。
価格はかなり安い。$99.99だ。

どんなものかはHEX3のサイトで確かめてみて欲しい。↓
www.hex3.co/products/yufu




奴だな

結局特化型でてないから需要的に本気出すことはないんじゃね

>>590
とりあえず2月末まで待てば？
今までの製品の価格推移パターンだと13HDは2月には更に価格下がるだろうし
それから考えてみても遅くはないと思う

CCHはそんなに出来が良けりゃプロが多数移行してるだろ

利便性と吊り合わないから誰も移行してないとしかおもえん
そもそも移動して絵描くかッツー話とウィンドウズじゃないとか舐めてんのかッツー話と
性能微妙やろっつーはなしと充電面倒やろ

>>629
ヨドバシならコミスタやイラスタ入ってる実機よく見かけるけど
あと同人イベントのブースだな
タブレットPCも並べて置いてあったりして楽しい

>>633
Android部分に価値を見いだすかどうかでしょ。
それ以外はCintiq 13HDとほとんど同じなんだから。プロ（仕事で絵を描く人）、言い換えれば
日常で絵を描く時間がしっかりとれる人にその必要性があるとはあまり思えないんだよね。

>>633
俺はpainterメインなんだけど、win版買って動かしたところで塗りが重そうだから割り切ってCCHで線画用の運用で考えてるわ

ところでCCH持ってる人に聞きたいんだけど保護フィルムは貼ってる？
24HDtは貼らなくても基本傷も入らないからいいんだけど、持ち運ぶであろうCCHだと不安だ

>>636
最初は貼ってたけど、タッチの反応があまりにも悪くなったから剥がした。
剥がしたあとよく画面をみると、最初から何かフィルム様のものが貼ってある気もする。

あと１〜２年でsurfaceのようなタブレット端末の進化が
wacomの牙城を崩壊させるのは間違いないな

>>637
なるほど、ありがとう
ノーガード戦法で俺もいくかな

>>638
まぁ、頑張ってくれ、崩れた方が値段もこなれるだろうし大歓迎よ
ただ市場ってのは需給だから、絵に特化してないデバイスの精度なんて
現状で十分って扱いをされると俺は思う
絵描き向けの高精度なタブレットなんて多くの人にとっては必要ないからね

>>638
surface自体ワコムのデジタイザ内蔵だけどな

>>638
そもそもsurfaceがワコムタブなんですがそれは

Cintiqが売れる→Wacomが儲かる
Surfaceが売れる→Wacomデジタイザが売れる→Wacomが儲かる

この展開が不毛だから>>1でCintiq以外の話は
別んとこでやってくれって注意書きがあるわけだな

そんなこと言ってるアホが注意書きなんて読むと思うのか

>>632
今年は下がらないよ。
増税商戦だから売る側も強気だし、需要と共にこれから上がって行く。


個人的に気になってる価格が高めの商品は、どれもじわじわ上がってる。

CCHは2月から定価販売？すぐ安くなるかな今ぐらいの値段には

増税前だからってのは関係なく決算期になれば安く出してくる店は普通にある。海外製品は円安と増税で価格改定が進むだろうけどね。

>646
え、CCH店頭販売開始するの？
それならもうすこし13HD買うの待ってば良かったか

CCHがBaytrail&Winならどれほど素敵だったろう

>647
問題はCCHが直販のみというところだ
とはいえ半年たたずに値下げしてるし値動きがどうなるかさっぱりわからん

ただCCとCCHは液晶一体型PC同様に液晶側は価値が落ちなくてもPCのスペック側が時間経過で旧式化して価値や魅力が落ちるのがネックだわ
特にCCHの中身のスマホCPUは新製品の性能の向上速度が著しいので発売から一年近く経つとスペック厨でなくてもセールスポイントとしてマイナスになりそう
というか一般流通だと半年一年での価格下落凄そうだから直販限定というところもあるんだろうな


>648今セール中でCCH値下げしてるけど2月から定価に戻るということ、店頭販売はないよ

真ん中あたりのガラスの上のシートに色が変化してる線が入ってる
交換めんどくさいなあ

交換する場合本体だけできるのかな

24HD買って当然ついてくるでっかい箱と梱包材って
みんな万が一の修理とかで送り返すために
ちゃんと保管してる？

ccはCPUだけマイナーチェンジしてくれねーかなぁ
何でivyやねん

>>653
重量以外でcc決められない理由はこれだな。
surfaceやarrowsよりもグラ性能下がるってのがつっかえる

>>652
すてた

>>652
俺も最初の半年くらいはとっておいたけど
最近になって捨てたわ　あれはマジで邪魔ｗ

万が一の時になったら梱包用の箱を配送してくれるし大丈夫だと思うけど
箱が有料だとしたらあれだけでも結構しそうだな

そろそろニューモデル出ないかなー
10年くらい板タブで描いているけど液タブ気になる

Kaveriが載ってたら値段無視してでも手に入れたなあ

>657
そうは言うがまだ13HD出てから一年経ってないんだぜ？

>>659
まだ1年かｗもう2年くらい経っている気持ちでいたのに…

>>659
えっそうなんか…知らなかった

>>645
まあ確実なことは言えないけどね
でもとりあえず来月までは待ってみた方がいいとは思う

22ＨＤ増税前に値下がりする？

CCかったけど質問ある？

おれも２２HDの箱すぐ捨てた。
置き場所ないて。

>>659
調べたら4/5発売だったのか！
とくに調べず買ったけど結構早くにゲットしてたのか自分…

発売からしばらくは買いたくても買えないくらいに在庫がなかった記憶がある

>666
あれ？2月くらいだと思ってたが4月だったのか
思い返してみると去年の2月はintuosのクリスタ同梱版買った月だったんだな俺

*4月　13HD発売
*8月　CC&CCH発売
12月　CC&CCH値下げセール開始

去年一年でこれだけあったんだな
今まで液タブはかなりのスローペースで出してたから感覚麻痺してるのかも

>>667
そうだったんだ

まあすぐっつっても自分が買ったの5月だったんだけど
だいたいこういうの発売から1年以上経って次のモデルが出る直前あたりに
買うことが多かったからちょっとびびったわ

その時点で初期ロットじゃなかったけど
よかったのかわるかったのかわからんな
ハードフェルトペン先とかちょっとほしかったわ

3月ぐらいから実機触れたりしたしな

正直13HD普通にできいいと思うんだよ
迷ってるとか言うならもう大分安いんだし買えばいいと思うんだ
10万以上だしていつでるかわからん新型待つ必要なくね

>>609
俺は板タブではペン入れがなかなか上手くできなかったから液タブはかなり楽だよ。

13HDの収納場所に困ってたけど
こんな感じにすることで解決した。

http://i.imgur.com/0PnZ731.jpg

サイズ大きかったらごめん

おわかり…頂けただろうか…？

中央上部に顕微鏡で見た微生物のようなものが写っている

>>673
下はエロ本？

iphone落としたら、なんかついちゃったんだよね

エロ本じゃないよー
13HDのしたにしいてあるのはただのA3普通紙

どこだここ

>>673
どうしよう
なにがなんだかぜんぜんわかんない…

簡単に言うと、13HDの上に台をおいてスペースを作った。

13HDの上に宇宙を作ったとは
あなたが神か

仕事で漫画描いてて去年13HD買ってみたけど結局intuos4に戻した
液タブの方が確かに描きやすいんだけど
どうも長年使った板タブの慣れから脱却出来なかった
CCはリビングでTV見ながら落書きや原稿修正するのに使ってるけど

>>673
見れない・・・
すごい気になる

>>673
再うpタノム

>>681
多分22hd 24hd使ったなら違う感想になるんじゃないかなあ、俺も漫画描くけど
全体見ながらタッチとか入れるのにすげー便利だよ、正直もう板にもアナログにも戻れない

>>684
板はどれくらい使ってたの？

>>685
五年くらいかな、液タブは2年くらい

4Kの24HDまだー？

まじめに4ｋ画質が必要な絵ってどんなんだろな
どこまで書き込むねん

>>686
移行できるもんなんだね
自分もそれくらい使ってるから参考なるわthx

>>688
何言ってんだ？
A4の絵を350dpiで描くだけで4K解像度を超えるんだが。
今のモニタは印刷用の絵を満足に表示できるレベルに達してない。

>>681
13HD使わないならください

>687
DELLの4kスレで聞きかじった情報をまとめると
4k解像度を10bit（10億色）で60Hz（60フレーム/秒）を”そのまま”転送できるケーブルがまだないのでCintiqは当分先っぽい

DELLのモニタで採用されているDisplayPortではケーブル一本で4k10bit60Hzの転送を可能にしているけど
DPケーブルの中では4kの映像を左右二画面に分割してケーブル内に4レーンある映像帯域のうち2レーンを使用して転送
モニタ側でニコイチして表示、という形式で内部処理されてる

これがスリープ復帰やフルスクリーンで3Dゲーム等で環境次第では片肺状態になって画面右半分だけしか使えない不具合があったりとまだまだ不完全なのが現状
あとこの形式でCintiq作ったら分割した二画面の境界線部分で不具合が発生したりする予感

あと他には4kTVでHDMI2.0を採用している日本メーカーもあるけど
HDMI2.0ケーブルでは4k解像度を60Hzでそのまま転送できる代わりに
色数が8bit+αという似非10bitでごまかしていて10億色じゃない点で論外だそうです

解像度厨と呼びたくなるバカさ加減で

iPadの画面が大きくなった感じですか？

>>692-693
なるほど勉強になった
ケーブルの規格が策定されないとどうしようもないか

前機種を愛用してて全く不満はないのだが
予算があるので２４HDTポチろうかどうしようか迷い中
次の機種発表まで待ったほうがいいかなぁ
タッチ機能はSAIとフォトショで使えないなら意味無いし

アホだな

そうだよアホだよ

いちだいのパソコンでintios4とCCHを交互に使うことってできますかドライバとか干渉しないですか
あとワコムマンガカンバスは実用性はどうでしょうか

CCH今注文したけど30日返品だけ期間が3月末まで延長されてるな

>>700
CCHと板タブをブスブスつなぎ変えてるけど特に困ったことはないよ
ただCCH付属のペンはどっちでも使えるけどIntuos4付属のペンはCCHで使えない
マンガカンバスは使い物というかクリスタと連携で動くアプリなのに
何でこんなにインターフェイス変えたのか理解できない

１０年以上板タブ使っているのですが液タブ１分で慣れた。なにこれすごい・・　13ＨＤポチったよ

13hdは小さくね？

また大きさの話かよ
書き方や好みによるって結論でてるだろ

>>704
試したのは13ＨＤでしたがサイズは大きい程、全体が見えるので確認モニターを見る頻度が減り、効率は上がると思いました。
ただ狙った所に瞬時に描く事が出来るだけでも液タブ買う価値あると判断し13ＨＤポチったｗ

おめでとう

>702
うちではCCHでIntuos4のペン使えてるよ。
デスクトップモードでもAndroidモードでも問題ない。

CCHを買うつもりなんだけど、容量が16GBと32GBの2種類あるじゃない？
自分の使い方だと16GBで問題ないと思ってるんだが、
他の購入者の中で「32GBにしておけばよかった」と感じる事ってあった？

まぁ地味にバッテリー駆動時間が結構違うようだが

Cintoq21Dを使っているのですが、付属のスタンドが大きいので、
小さいスタンド(Cintiq17のような）が欲しいのですが、別売り品でありますでしょうか？
もしくはCintiq17のをそのまま使えるのなら、中古の17を買って、付け替えようと思うんですが。

使用するときは、ほぼ寝かせた状態で使うので、20度くらいの角度で固定できるスタンドがあれば
、ありがたいんですが。

うおーーCCH気に入ったけど失敗したーー
バッテリー駆動時間違うのかよ！
2ー3週間使い潰してからキャンペーン使って32gbにしてもらおう

>>710
ない
無理

>>708
マジか
うちだと認識はするけど使い物にはならないって感じだったんだけど
単にペン自体がボロボロになってるだけなのか

>>702>>713
intuos4の付属ペンは新品流通時に型番が一度変わっていて(KP-501E→KP-501E-01)
CCHはKP-501E-01以降でないと動作しない
intuos4を買った時期が早い／中古で入手したという条件で
「このペンは○○上では動作しません」といったアラートが出ればそれはKP-501Eの方なんだろう
もしそのメッセージが出ずに認識だけされてるなら故障の可能性はある

>>710
２０度くらいだったら思い切ってスタンドをはずしてペットボトルかショットボトルの蓋を二個おいて滑り止めでもすれば行ける感じもする

22hdギラつぶでもいいから欲しいな

CCのスタンドの爪を指す穴、本体裏面のとこって鉄でできてて
頑丈だと安心してたんだけど、角度変えるときとかに差し込みが不十分だったり
して、てこの原理で穴が広がってしまったorz

皆結構小さいの使ってるね

オウム裁判のニュースでcintiq映ってた
CCかな？あれ

普通のタブレットとして使われてるんかな勿体無いな。
安い奴でいいのに

返品されたやつってまた新品として流通されたりしないのだろうか

さすがにリファビッシュはされてるだろ
んでアウトレットストア行き

>>721
裁判のニュースで使われてるようなのがそういったりユース品
あと貸し出し用や展示用など

30日返品なんかがリース品に流れてくんだろうな

>720
お上の設備投資は半端ないからな
IBMのT221然り

http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=1505/
ワッコーっぽくないと思ったら、やっぱりn-trigだってさ

やっぱ高いよねえ、CCがCCHのお値段ならいいのに
で、三万OFFキャンペーンすれば最高

>>720
わざと高い奴選んでキックバックや天下り先貰ったりしてるのよ。
あと、予算＝官僚のステータスだから、使う金は大きければ大きいほど良い。

CCH注文して着弾待ち
13HDの最安価格と比較して差額五万と思っていたが
オマケのグリップペン(5k)と13HDにない純正ケース(5k)分を差し引くと差額四万なんだな
バッテリー駆動＋Androidに四万は高いと取るべきか安いと取るべきか

>>729
バッテリー 10,000円
Tegra 4 + Android 25,000円（Tegra Note 7換算）
どこでも描ける自由 プライスレス

実際どこでも持ち歩いたり
するかどうかだよな

小さい液タブで描画に影響ない人はいいな

深夜にうわああああってなってファミレスに逃げたりするので
その時にでも下書きくらいは進められる…

持ち運びたいのはやまやまだけどケーブル・アダプタの買い足しが出来ないのと
コネクタ部分の耐久性が不安。

小さいスケブで問題ない人が多いんだから推して知るべし

結構絵で生活してる奴多いのな
若い人は極度に上手くて生産力が安定してる超優秀系でないと即破滅だ

女性向け同人誌ってそんなに儲かるのかいいな

>737
漫画自費出版　6600万円脱税容疑で在宅起訴
http://www.asahi.com/culture/news_entertainment/TKY200702210308.html
＞０３年から３年間で約１億８８００万円の所得を隠し、所得税約６６００万円を脱税したとされる。

完全にちんこ全消しになっておちんこでないのですか？

>734
ACアダプタは公式通販で売ってるよ
ttp://store.wacom.jp/detail/2382
ケーブルは会員登録なりすれば紛失時に有料保証的な措置をとってもらえるはず

>>738
2007年ですやん。今なら1億8千万どころか180万も怪しくね？こいつの絵や漫画

年間100万利益あればいいんだよ今は
一生それで我慢できるわ

DTF-720でFP-110-0V-01ってペン使えますか？
使えるかも？的なサイトはあったんですが

そういえばCCとCCHは13HDと違ってペンに加えてタッチパネルもついてるんだよな
すっかり失念してた

>730
13HDをモバイル化した場合ACアダプタのコネクタからモバイルバッテリーにつなげる改造をするのに
>740の純正アダプタが6kでそこから更に電子工作のノウハウやバッテリーを購入したりと考えると
バッテリー含めたモバイル化だけで２万〜３万円程度いきそう
手間暇かけて有線が伸びた状態で13HDを持ち運べるようにしても浮かせられる金額を考えるとCCHにしてよかったと思うわ

CCHのキャンペーンは明日（31日）までだぜ

と、背中を押してみる

キャンペーンにつられてCCH注文しちゃったよ。
これandroid側でペンの個別認識できるのかな。
せっかくオマケのペンがもらえるからブラシの使い分けしたいんだけどなー。

そんな金があったらギラつぶ22HDを2台欲しい

尼とかみると13HDとか在庫なくなってんね
消費税あがる前に買ってのかな

13HDとかちっちゃくて描きにくいとかわめく奴ｗおんぞ

大き方を買って、今使ってるサムスンの液晶を撤去するか
小さい方を買って、今のサムスンの液晶と併用するか
どっちがいいの？

大きくても小さくても併用です

7万前後って手だすか迷うギリギリだからな
13HD普通に良いと思うけどな
でかい画面見たけりゃデュアルディスプレイつかやいいし

併用なら小さいほうがいい気がするけど
併用する場合は両方の液晶を同時につけるのかい？
画素数が違う液晶と同時に使えるのかい？。

小さい液タブはでかい画面とでかい板タブより劣るよ
人によるかもだが少なくとも俺はそんな感じ

普通アナログで書く時ってA4の紙とか漫画でもB4とか使うと思うんだけどそれも小さいって感じるの？
拡大ズーム繰り返さないと書けない典型的なヘタレデジ絵かきだとじゃないの

×絵かきだとじゃないの
○絵かきじゃないの

漫画あんま描いてない
そもそも木炭紙大で絵を描くのがデフォだったんで
だから小さい画面苦手

自分の感覚を押し付けちゃあかんよｗ

13HDは本体そのものを全体視して描くことができるのに対して
大型は画面に入り込んで描くスタイルになるから差別化はできてると思う
まぁ24HD立てかけて絵画手法で描いてる人もいるかもしれないけど

俺はＡ４コピー紙でいつも書いてたから１３ＨＤは快適だわ〜
液タブ使って唯一ネックなのはパス使った時に手が被さって見難い時があるくらいかな

板タブからCCHに乗り換えたけど画面の大きさはあまり気にならないな
元々板タブをでかいのから小さいのにスケールダウンしたくらいだから
手を動かす距離が減るのはすごい嬉しい
自分の手が邪魔で構図や書き込みのバランスが見難いのが最大の難関
あとラフからの一発ペン入れがしにくいけど多分これは慣れだ

「普通」ってあんまりね

>>755
大きい画面派の意見として言えば常に全体視しながら絵を描けるって事が重要。
特に２４ＨＤは、ほぼＢ４原稿と同じ感覚で描きやすいのよ、
あんまり拡大縮小しなくて済む。

そこが１３ＨＤでは出来ないのが難点かな、あくまで個人的意見であってどっちが
優れてるとかはいう気ないけどね。

13HD→24HDはサイズ以外に途轍もなくゴツくて重いスタンドというハードルもあるからなあ
アレが必要なのは理解するが、ステップアップの障壁になるのは事実

ここから中間のサイズがあればいいのにねという話になって
さらにワコムの放漫経営を愚痴る流れを経て
他メーカーの製品を無理に押し付けてくる奴が散々荒らした後に
閑散とするのがこのスレのいつもの風景です

24HDはブラウン管時代のモニターより取り回し効かないから
最初から選択枝にないです。
抱きかかえて持てないのにあの重さなのでどうしても持てない

また13HDの最安が値上りしてる
増税前の駆け込みか

もう24HDと13HDぶつけ合って壊れたほうが負けでいいよ

CCH、ホントなんでAndroidなんかにしたんだろ
当時だとLatitude10ぐらいのスペックになるにしても
まだWindowsの方が使い道があったのに

１３HDやCCが１９２０×１２００だったらなあ

キャンペーンで買ったCCHが届いたんだが、ペンは良好なんだが
タッチの反応が非常に悪い。

androidモードだと片手でベゼルを触ってないと、いくら画面をタッチしても
ほとんど反応しない。

PC（win8.1）に接続して13HDモードにしても似たような感じでタッチの動きが
非常にぎこちない。

Painter12でキャンバスをタッチで回転させようとするとあろうことか
指の動きと逆回りに回ったりする。

タッチで悪評高いNEXUS７も持ってるけど、ここまで酷くなかった。

こんなもんなのか！？

ちなみにタッチの時はペンを画面から30cm以上離して試してる。
painterの逆回転はPainter12のバグっぽいけど。

ペンで良好なら良品
タッチなんか機能しなくても問題ない

液タブでキャンバス回転させる必要ある？
液タブ自体まわしたよくね？

B4原稿サイズまだかのう

まぁサイズまで言ったら贅沢だからさ
今はとりあえずCcのcpuをhaswallにしてもらう事を考えようよ

>>774
最初は液タブ自体をまわして描いてたんだけど
ペン入れとか細かい作業のときにズレが生じてるのに気付いて
（角度がかわるから当然なんだけど）
それからはファンクションを回転に割り当ててキャンバス回転させるようにしてる

そうだ質問しにきたんだ
連投でもうしわけない

表面上がかなりざらざらした紙にちかいフィルムってないかな？
メディアカバーマーケットのノングレア＋フェルト芯つかってるんだけど
やっぱまださらさらしててやりづらいんだ

>>771
保護シート貼ってないよな…？

>>778
>>2にあるホームセンターのビニールクロス切り売りは試してみた？
店にもよるけど厚さから質感まで様々なのがあるから
自分に合いそうなのを探してみるのも良いんじゃないかな
値段も市販の保護フィルムに比べれば安いし

>>2じゃなかった>>3か
ビニールクロスは貼るのがフィルムより面倒って難点があるから注意ね
"水張り Cintiq"あたりで検索すれば貼り方紹介してるサイトを閲覧出来ると思う

>>780
おお！！ためしてなかった！というかすっかり頭からぬけてた！
今日ホムセンでさがしてみるわ

CCHにして良かったわ
16でもバッテリーすげー持ってくれるのね、Winだとこうはいかない
せっかく返品キャンペーンあるからって32に注文し直しちゃった

CCHか
ちょうど自分としては
ラフ・下書きの線画を、母艦を立ち上げずに気軽にサッとAndroidモードで描き溜めて
本番は母艦と液タブモードでじっくりと・・・ってやりたいと思ってた所だからピッタリなんだが
いかんせん実機に触れた事がないのが若干躊躇

まぁ今日いっぱい考えてみるぜ

>784
30日返品は3月末までやってるけど値下げは今日までだから急げー間に合わなくなｔｔ（ｒｙ

そして購入して31日後
性能大幅アップしつつも値段が同じ
お得な新製品の発表が！

CCHは実機触ってアプリの感触も確かめられるといいのにな
母艦も液タブなので同じアプリ設定で通してできるかもとCCの方にしたけど
windowsがタブレット操作に全然合ってなくて絵描き端末以外として使うのきっつい

>>786
普通のIPS液晶、重さ改善、CPUも性能アップした改良版の発表は、春に
何割引きかのキャンペーンやって倉庫や店舗在庫のCC、CCHがあらかた捌けてからだと思うぞ。

東京近郊だったら、2月2日のコミティアでWACOMがブース出してるからCCH実機を試せるはずだよ
LayerPaintの開発元も同じイベント会場でデモ用にCCHの実機持ち込むみたい

Windowsのタッチ操作びっくりするほど使いにくいよね
CCH単体でもじょもじょやってるときは拡大縮小移動ならタッチで行けるなと思ったのに
Windowsにぶっ刺したら片手デバイスないと無理だった

ソフトによる

ギラつぶ22HDも7万くらいが適正価格

俺も知人のWin8、10インチタブ触らせて貰ったけど
タッチの範囲が小さすぎてストレス貯まったわw

>>790,793
元々がタッチ前提でないマウス操作ありきのUI設計OSだったのを、
タッチ機能対応させただけの付け焼き刃だから仕方ないよ。
8.5か9になればそこそこ使い物になるよう改善されるんじゃないか？

現状はインターフェースの設定変えてユーザー側で対処するしかない。

１３HD買って一週間と経ってないのに仕事のストレスと増税前ってことで
２２HDまでポチりそうだ
置き場もないのに、なんだか買ったらいいものを描けそうな気がする

誰か止めて　お願い

２２HD買え

>>795
22HD「ほらァ、早くポチっちゃえよ・・・絶対いいもの描けるって。
　　　　13HDじゃ、お前のあふれ出る想像力を描くには小さすぎるんだって」

自分の直感を信じるんだw

>>795
使ってみた感想などを簡単でいいので書いて頂けると有り難い

どうせなら24HD買えば良い
22を買っても「24なら…」とか思うようになるだけだから

>>795
買えよ、後悔はさせないぜ？（棒）

確かに22HD買うなら24HD買ったほうがいいと思う

24HD買ったら後悔する理由

腕力がある者しか取り回し効かない
抱きかかえて持てないので
30キロモニタ持てるから余裕と思ってたら痛い目にあう

最近ノートPCをはじめ液晶の高解像度化が著しいからしばらく待つのもありだな
このままずっとintuos4系のペンスペックで行くのか変わるのかも気になるし

24HD欲しいけど横幅ありすぎ…
22みたいに横にあるキーの幅が細かったらいいのに

24HDは本当に重い。とてつもなく重い
うんともすんとも動かせなく玄関先で途方にくれて
玄関先のダンボールを何ヶ月も放置する目に遭う

24HDは1人で持つ場合両端を掴んで持ち上げなければいけない
それ以外で1人で移動するのは無理抱きかかえられない
これを1人で出来る人なんぞ相当に腕力がある一部の人間のみ

止めと誘惑のレスが半々かと想定してたが…お前らｗ
でもアマゾンでまた２万円弱上がっちゃったな

１３HDは同人イベントで実機を軽く触ってたからイメージの違いはなかった
置いてみた印象は、そんなに場所をとらない
フルのキーボードより横幅は小さく、縦は二倍くらいの大きさだな
今は母艦に２２インチのディスプレイ繋いでて、デュアルモニタ（クローンていうの？）にしてるけど
やっぱり細密に移る反面、画面の密度が高くてちょっと目が疲れるかな

しかし慣れてくるとやっぱり画面にペンを走らせられる直感動作は楽しいな
だからこそ、２２HDならもっと目が疲れずに…と思ってしまう

レビューを読みまくっていたので２４HDの大きさにはさすがにビビっている
てかけっこうマジで止めてー

4kまで待てば

でかいだけで勝てると思うな

>>808
22HDは輝度落とさないとギラギラ
24HDならギラツキも解像度も…そんな思いはごめんだよな

取説のP92にスタンドの外し方が載ってるな

外す作業自体に2人必要そうなことが書いてあるが

>>811
１３HDでも色合いの調整は若干したよ
でないとうちの場合は逆に暗すぎた（輝度より色味の問題だったかな）
仕事で使うわけではないので輝度を落とすことに問題はない

１３HDでの作業で困るのは、Photoshopの作業項目が小さくてポイントしにくいとこかな
よく画面をキャプチャするソフトにように、アクティブなウィンドウ（キャンバス）のみ
液タブに表示させられるとかないのかな　というよりできると勘違いしてた

>>808
ギラツブ液晶のモニタ使った事ある？眼がすごく突かれるよ

21UXがベストというオチ

>>814
輝度落としてフィルム貼れば全く気にならない

やっぱ21が一番いいな
もはやオーパーツ

>>813
24HD&22HD「俺たちがそろえば、液タブだけでマルチディスプレイも夢じゃないぜ？」

13HD「ぼく、兄弟ほしいなあ」

21愛用者だが、次は24買うと思う
設置は悩むがまだ先の事だし、誰か手伝ってくれるやつが見つかるだろうw

たぶん22HDのギラつぶ解消版がそのうちでそうだ
本当はスクエアサイズに戻して欲しいが
スクエア液晶自体もう作ってないだろうな

ギラツブは使ったことないのでわからんが、本体購入時には画面保護シートも
買うことになると思う　そうなれば目への負担も少し和らぐかと

シートに言及したので、ついでに今使っている１３HDのシートのことなども
もし今後購入する人の参考になれば

自分が買ったのは
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00G9SNBU8/ref=oh_details_o01_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
というやつで、うたい文句通り画面ぴったりだった　ので貼るのには結構緊張した
スキージー使う仕事なので楽勝とか思ってたら、部屋が汚いせいで気泡より埃が敵だったわ
セロテープでついたゴミとりながらちまちま貼るのがベストです

で、貼った画面の見え方はイメージで言うと
「Photoshopのフィルタでぼかし→ガウスを５〜１０％かけたレイヤが乗算で重なってる」感じ
（わかりにくくてすまない）　なんか…じわっとした感じ
でもペンとの相性はいいと思うよ　さらっとしてて、とにかく裸の画面に書くよりはしっかり力を入れられる
精神的な安心感がある
たかがうっすいシートに二千円とか、とも思うけどやっぱり本体も長く大事に使いたいしな

>>818
おにー！あくまー！

>>818
ﾜﾛﾀｗ

今30日返品やってるから試しに買ってみるのもアリだね
24HDは重さで試す気でないけど・・・

24ＨＤと13ＨＤのペンって互換性ある？よね？

24ＨＤを立ててつかって13ＨＤを寝かせてつかって
メインを13でつかってときどき全画面表示の24をそのままもってるペンでちょいちょいと
いじることって可能？

>>808
24HDは設置までは重いけど
場所決まったら後はアームで角度は自由に変えられるよ。
ただ積載加重に余裕のある机も用意しておかないと怖い。

>>808
22HDは間違いなくゴミ。

ヨドバシの新宿西口で13,22,24と触ってきたけど
実機を見れば、22はギラツブと色の酷さが一目瞭然だから。
22HD買うくらいなら、もうちょっと金積んで24HDにした方がマシ。
24HDも、液タブだから距離が近くなるのとppiの低さで、かなりスカスカ感があるけど
ちょっと安いからといって、24ではなく22を選択するのはマジで安物買いの銭失い。

今はギラツブが全くないNECのPA272Wを使っているんだけど
買い替え前に使っていたCG276はEIZOのフラッグシップなのに、ギラツブが酷い有様だった。
メーカー固有の表面処理に由来するものかと思ってたけど、同時期のディスプレイは酷いギラツブパネルが多い気がする。

とにかく実機を見ないで22HDを買おうとしてる奴は、絶対にやめた方がいい。

やはり21UXがベストというオチ

さあて次のキャンペーンはいつかのう

やっぱ紙と鉛筆が一番だ

>>813
キャンバスのみ液タブに表示することは、
キャンバスを分離して液タブの方で最大化すれば可能だが？
しかしその場合キャンバス以外をどうやって操作する気なんだ？

>>826
ppi高い方がいいって風潮あるけど、線画のクリーンナップするときとかppi低い方が
作業しやすいことない？
単なる昔の慣れなのかな。

>>824
互換性あるから安心してよいよ
Intuos４と５も互換性ある

>>830
絵描き以外のポイント操作はトラックボールでやってるわ…
タブペンだとメニューとかうまく動かせないんだよね

>>831
風潮じゃなくてそれは視力がからむ問題
近視の人は寄って描くから視界が狭くなりより多くの情報量が得られる高精細の方が使いやすいし
遠視や老眼の人は画面を離して描くから高精細は意味がなく視界に対して画面がより大きくなる方が使いやすい

この話は一方のエゴを押し付けることで対立ループを引き起こすからきをつけておくれ

どの距離でもドットが判別できないくらいの高解像度＆大画面なら解決するから、
時間の問題という話もあるな

CCHについてきたグリップペン開けて気づいたが
ペン先の付け替えできる識別用の色の輪ってプロペンやintuos側に付属するんだな

>>834
確かに俺視力2.0以上の遠視だわ。なるほどね。

やっぱ紙と鉛筆が一番だ

dpiが高いほど紙の見た目に近づく

解像度以外にも表面処理がどうこうとか、
そもそも紙は自発光とかしないとか、色んな要素はあるけどね

個人的にはレイヤー処理が使えない時点で今さら紙はない

将来的には400ppi超えの液タブ出るのかな、胸熱
400ppiなら200線印刷と同じだっけね

高解像度=紙に近いってのはちょっと違うと思うが
紙に近い必要も感じない

？

>>842
ppiが低いよりは高い方がより紙に近いのは間違いなく事実だ。
印刷用の絵を描くなら紙に近い表示であるに超したことはない。

漫画のトーンなんて粒が細かすぎて今のモニタじゃ表示できないから
印刷後の見栄えを想像しながら描くしかない。

それにブラウザマジックと言って、モニタ上で見栄えが良くても、
印刷したらしょぼく見えるという現象もある。
これはモニタのppiが紙に比べて荒すぎるのも要因の一つだ。
ラフが上手く見える現象と似たようなもの。

21が一番いいってのは何を根拠に言ってるの？
煽りじゃなくて真剣に聞きたい

一番いいのは紙と鉛筆

NECのSA-SFTパネルを使ってるんじゃなかったか
同パネルのLCD2190UXi使ってるが、
ギラツキなんぞ皆無だし半日くらい見てても目が疲れない
色も正確らしいが俺はよく分からん

この手の暑苦しい演説始めるやつって
アナログとデジタルを切り分けできていないだけの老害そのものなんだろうなぁ
モニターで最終的な確認までするつもりかよ
印刷して確認しろよ

>>848
モニタのppiが紙レベルになれば、いちいち印刷して確認するとかいう非効率な行為を
減らすことができて便利になるって話なんだが？
進化を否定して今までのやり方で良いだろとか言うお前みたいな奴こそ老害。

まだわかってないらしいな、事実とかw
>>840に正解書いて有るだろ

ドットの粒が視認できないくらいppi高いと紙みたいで今までのモニタとは別世界だよね
例えるならメカニカルや静電容量式のキーボードとメンブレンのキーボードの間にある差のような

>>850
馬鹿？
ppi以外も作用するのは当たり前だろ。
ppi以外の条件が同じモニタなら、よりppiが高いほうが紙に近いという話をしている。
ppiが高いほど上に近いという事実は>>840のレスと全く矛盾しない。

自分でなに言ってるか判ってないだろこいつ…

>>853
よう老害。
俺が100%正確にわかってるが、それをお前が分かってないんだよ

アナログでもデジタルでも描ければどっちでもいいじゃん
自分にとってどっちが便利かは”よそはよそ、うちはうち”だし

やっぱ紙と鉛筆が一番

>>854
ごめん間違えた

何言われているか判ってないだろお前
だった

まあRGBとCMYと輝度の有り無しがあると思うから最終が印刷ならppi同じでもプリント確認はした方がいいと思うよ。

>>856
じゃなんでここにいるんだよｗ

>857
スペック厨には何を言っても無駄だよ

>>857
それも分かってるが？
「ppiが高いほど紙に近い」と俺は言ってるのに、
それを「ppiさえ高ければ紙に近い」と誤読した馬鹿が俺にイチャモンつけてるんだとちゃんと分かってるよ。

ペン先の色リングがintuos5の黒白灰赤とCCHのプロペンの青緑黒赤で6色になったのでだいぶカラフルになったわ
それにしてもユーザー限定公開のCCHのチュートリアル動画が再生数2000未満ってどういうことなの・・・
CC/CCHの生産台数一体何台なんだよ

>>859
布教活動です

>>858
最初から印刷を前提にしてない人も結構居るんじゃないの

（争え・・・もっと争え・・・・・・）

21UXの液晶は古いほど金掛けたいい液晶使ってるよ
マジで綺麗。店頭で見た22HDはもちろん24HDすら届かない綺麗さ
だって当時30〜40万したんだから

？？？「止めて！私の為に争うのはやめて！」

>>866
21UXの30〜40万のモデルって、もう、新品で出回ってないよな？
つまり、何年も使い古された劣化した液晶のものしか存在しないんじゃ・・・
俺が使ってる2100Dもたまに画面映らないときがあるし

修理で新品同様にすることは出来るはず
パネル交換は10万円くらいすると思われるが

そもそも最終的には印刷屋が使う印刷機の設定に直すからデジタルデータは印刷媒体で仕上げる以上はどこまでいっても仮でしかないだろ
むしろ中途半端に知識あります的にカラーデータ弄って入校すると編集経由で印刷屋からクレームつくだろうが

>>864
だとしたらそもそもPPIは紙に近くなくていいね。

視力だとか、紙とは違うとか、全部関係ないよ。
単純な話、"同じ条件"なら解像してるほうがいいに決まってる。

印刷物が最終結果なら、尚更、解像されていて困る事なんてない。
Webのパーツを作る…極端な例えではドット絵を描くような次元でであれば、
ドットバイドットの確認しやすさで低解像度が役に立つけど、それさえ高解像度では倍率を上げればいいだけ。

高解像度のディスプレイで違和感を感じるとしたら、その違和感が低解像度では見えていないだけで、
特にベクターデータだとデータ上では実際に発生している現象。
フルサイズの3600万画素のデジカメは手振れが発生するけど
APS-Cの1690万画素のデジカメでは手振れが発生しない、みたいな勘違いと同じだよ。

CCH買って3週間。PCに繋ぐよりスタンドアロンで使うのが楽しくて、androidのautodesk sketchbookでリビング落書きツールとして活躍中。いい買い物した！

いーいーなーあー

当初はなんでこんなの出すかなあと思ってたけど13HDの性能がじつは良いとわかった後は
俺の中でCCHの存在意義もあがってきたわ

>>858
最終的には紙で確認するとしても、
紙レベルのppiで作業できれば印刷の必要性を減らす（無くすではない）ことができる。
作業効率が上がることは明白だろう。

>>871
印刷を前提としなくても既にスマホ等は紙に近いppiになってるけどな。
だからスマホ向けの絵を描いてる人なんかだと、PCからスマホへ画像を転送してチェックしてたり。
印刷しないなら低ppiでいいとかいう時代じゃない。

13HDってスマホ世代の若くて調節力旺盛な近眼系絵描きにはいいんだろうな
大きい液タブも肩凝り減っていいぞ

>>873
creative canvasどう？
ペンの向きによる消しゴムツールの切り替えができなかったり筆圧の認識がおかしかったり、
うちでは色々不具合続出なんだが…

いまとなっちゃ紙に描いてたころは角度のない水平な机上でよく描いてたなあと思うわ
首もたねーよ

ファミコン世代だが１３HD使いやすいよ
貧乏だから100枚入りA4コピー紙でしこたま描いてたのが要因だろうけどｗ

う〜ん、intuos付属とCCHオマケでグリップペンとグリップペンがダブっちゃったな
グリップペン二本あるなら持ち手のラバーグリップを標準と太径にわけて使ってみるか

ところでペンってペン側には識別IDがあるだけで
ペンの設定をカスタマイズした情報は各PC側に保存される、であってるよね？
最初ペンごとにペアリングしたintuos、もしくはcintiqでしか使えないと勘違いしてたけど違うよな

24HDtポチったんだけどこのラック↓で重量に耐えられるか不安…。
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-DESK065

無謀にもL997と2台置きしようとしてるんだけどどうなることやらｗ

あとアマゾンで買ったから保証延長とかも無いんだけど実際保証っていると思う？

奥行き34センチ？
不安やな

>>883
それ上の棚だわ
天板は幅90の奥行き50

>>880
老眼は？

じゃあ大丈夫か、自分は持ってないから巨大イメージが強くてさw

>>882
それ同じの持ってるけど奥行きで不満出るよ。最低でも70は欲しい
エルゴトロンスタンドにL997つけて一番奥にやって30cmくらい余裕余る
アームで空中進出するならいけるかも

24HDはモニターアーム使えないよ

アームはL997ねw

>>876
紙って何ppiなの？

中古で1400×700の事務机買ったほうが…

>>887
だよなー…置けても実用性無いと意味ないし
24HDt手前で奥にL997のイメージだったんだけどアーム必須っぽいね
アーム持ってないからまた出費がかさむなあ

>>891
それが現実的か…

明らか巨大なのが好きな人とそれよりは高精細なのが好きな人がいて全く相入れないことは解ってるんだから
俺はこう思うって言う独り言形式にしないと無駄な対立で力つかうだけだよ

ど近眼な自分はSurfacePRO2が至高だけど24HDをこのんで使う人にはSurfacePRO2はゴミだろうなってわかるし

>>890
一般的なのは350

>>893
お前はなんで高精細だとインチ数が小さいって前提で話してるんだ？
高精細な方が良いって話は、例えば24HDなら24インチのまま4Kとかになればいいって話だぞ。

22HDがギラ粒なしで4Kになったら買っちゃいそうだ。

>>892
俺もアームより机買い替えがオススメかな…
出費出ちゃうけどせっかく良い物買ったんだから活かせる環境欲しいよな

4kモニタなんて流行らないかと思ったけど、アップルが気張ってるせいか安いのが続々だから
ワコムの次の製品には期待しちゃうね

ほんの数年前、日本メーカー製テレビじゃフルHDでさえ渋々で
下位モデルにはなかなか積ませずにHD解像度で「ハイビジョン」で売ってたのに

ギラツブｗｗｗｗ
まだそんなこと言ってる人がいるんですね・・・

>>894
ああ、紙って印刷媒体の話か。

なんか、どんな発言しても訳わからない絡み方してくる人が
どこにでも居るよね。

24HD寸法
http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/201?category_id=11&page=5&sort=sort_access

>>899
13HDやccシリーズの液晶も暗いわ色の角度遷移ひどいわだが、22HDのギラツブもひどい。
あれがギラツブに見えないのは目か美感がおかしいかだ。

Endeavor TN10E　　基本構成価格 73,500円〜
（2月下旬発売予定、フルHD1920×1080ドット表示11.6型あざやかグレアIPS液晶、筆圧感知機能つきタブレット）
http://shop.epson.jp/pc/tn10e/
　　 　

>>881
原稿二枚返しができるじゃないですか

元22hd使いで13hdに乗り換えた人いますか？
今、22hd使ってて13hd買おうかどうか迷ってます…

22HDのギラツブどれくらい酷いかというと
lab:100,0,0のキャンバスにPhotoshopのノイズフィルタで
ガウス分布:5%くらいかけた状態が22HDの真っ白

>>898
DELL UP2414Qの実物見たけど、ぱっと見でドットのガタガタが視認できないというのは気持の良いものだな
電子モニターの精細さがやっと印刷物の領域に踏み込んできたかとしみじみ

>>906
上手い例えだが、個体差ありでレインボー1〜3％加わるのも忘れないで欲しいなっと。

シートつけとるおかげかな？あんまギラツブにかんじないのは。今度のが売れたら24HD買ってみるか。

>907
ジョブズがフォント表示の美しさにライフワーク的なこだわりがあるから云々とは聞いてたけど
もうちょい生きてりゃ自分の目で見られたのにな…

二値かそれに準ずるモノクロで見せるマンガ描きには恩恵大きいよね

>>878
遅くなりました。Creativecanvasはエンピツツールでラインを引いた瞬間にダメだこりゃと思って以来使ってないっす。
Sketchbook以外にはColors!がいい塩梅でしたね。

おれもシートしてるからか別にギラツキで目が疲れるとかないよ、22HD。
店舗で見た印象とはだいぶ違うな。

ダウトー
それはモザイクを薄目で見るような対処法
あのギラツブの根本原因はガラスの下のパネル面のせいだから
フィルムを貼っても微々たる効果で、明度とコントラストを犠牲にするだけよ

>>913
君すごく繊細な眼してるんだね。

モンハナシャコの目を持っているのかもしれない

>>914
いや、べつに繊細な目じゃなくてもハッキリ判ることだと思うよ

目云々というより不要要素のブラッシュアップが脳でうまくできないんだろ
蛍光灯の写り込みに気がついたら延々とそれが気になって集中できないのと一緒
普通はある程度したら脳が程よく補正してくれる
そもそも色だなんだ細かいこと言うなら確認用の色温度管理できるモニタは必須なんだし

22HDに関しては完全な独占市場であるが故に
低品質で儲かる商品を目指したんじゃないかね
プロなら24HD買えと
騙される層は22HD買ってもらうと

21UX最強。酷暑は扇風機必須だけど。

プロ代表様降臨

24HDあのヘンなスタンドつけずに例の専用額縁でよかったのに
15キロ以内で収まったろうに
そもそも寝かせて描く奴は13HDとか小さいやつの方がいいだろう

13HD：小さい
21UX：爆熱
22HD：ギラツブ
24HD：ビッグサイズ

21UXあると暖房無しで室温20℃切らない。外は4℃でも
夏は恐ろしいな。冬は快適この上ないけど

>>917
ノイズが乗るというのは、そんな観念的な消化の問題じゃないから
ハイキーやテクスチャの具合が正確に把握できない
事ある毎に別モニタを確認しなければいけない非生産的なツールだって事だよ

買った人は納得するしか無いけど
大した問題じゃないという感じが購入を検討している人の判断材料になるのは感心しないね

やっぱ紙と鉛筆が一番

>>916
別に気にならん、普通に仕事に大いに役立っている

なんであれだけ目に付くギラツブで開発はＧＯ出したんだろうな

１３ＨＤはギラツブ無い？
直ってるの？

中途半端なサイズだし粗悪なパネルしかなかったんでは
自前でフィルム処理もできないだろうし
13HDはほぼ無いよ

>>926
それは結構だけど、相当鈍感か22HDの視覚情報をほとんど当てにしてないタイプだと思う
購入を検討している人は、あれが気にならないと言う人の感覚は参考にしない方がいい
絵を描くツールでのギラツブ問題だから自分で確かめるに越したことはない

CCHのAndroidは集合ケーブルが抜かれた状態でのみ動作する仕様になっていて
PC接続とAndroidの切り替えを毎日何回かやることになると
上でも散々言われてたコネクタの耐久性は大丈夫なのかな

スカルプトモデリングには22HDギラツブでも問題なさそうだな

22HDディスられるけど、使ってても特に問題無いよ

>>931
新品買うなら22HDしか選択枝ないもんな
表示用モニタがNECのやつとかちゃんとしてれば
描く方ギラつぶでもそんなに問題ないだろう

>>922
チンポのことかと　一瞬

22HDのギラ粒の有無の話だけど

13HDみたいに初期ロットはそうだったけど
その後のロットでは抑えられて、手触りも若干変わってるように
22HDもそういった変更があったのかも知れないぞ

ギラツブ議論するなら、常用してる視距離や明るさ、視力とか併記しないと
意味はない。
顔を近づけると視差により、左右の目で別々の画素がアンチグレアの微小な
レンズで拡大されて見えるため脳が混乱しやすい。左右両眼の画像が
どう頑張っても一致せず、距離感を失識するからだ。
もしそうならデッサンも狂うし、姿勢も悪くなるからもっと離れて全体を見ながら
作業したほうがいいんじゃなかろか。
俺はギラツブで有名なDellの27in使ってるけど気にならんw

CCHでワコムのinfinity canvasが書き味最高なんだけど不思議だ。
いくら拡大しても縮小してもジャギーが出ないしほぼ無限にできる。ベクター画像みたいな感じ
あれどういう処理してるんだ？

あれは全部ベクター。OneNoteみたいなもんだ。

>>934
強引過ぎ
極端な視差の出る至近距離じゃなくたって、あのギラツブはハッキリ見えるでしょ
レンズで捉えられる現象なんだから
気にならないくらいならまだしも、まるで距離によって発生するかのような嘘は駄目だよ

U2711だって60cm離れていてもハッキリ見えるのに、液タブの距離なら酷いもんだよ
U2711、大きく改善したU2713Hとサブで使ってきて、メインはCG276、PA272Wと来たから
ギラツブのある物とないものの違いはハッキリわかるけど、22HDはU2711同様特に酷い

アンカーつけ間違えてんじゃないの

>>938
このレスは俺>>935宛だね。
その通りで、U2711のギラツブははっきり見える。虹色にも見えるし、明暗の
ムラとしても見える。このモニタじゃ動画とか見たくない。
絵を描く場合も、実際問題になることもあるとは思う。
この件について真面目に書くと長くなるので、とりあえず工夫できることは
ないか、と思って書いた。
ハイコントラストな漫画やアニメ調の絵なのか、水彩画風の淡い絵
なのか、画風によっても違うかと思われる。
だから「距離感の失識」に的を絞ったんだよね。最後に「気にならん」
とは書いたが、ギラツブが見えない、とは書かなかったつもり…。
気を揉ませてスマン。

ギラツブってそのモニタだけ使ってると分からなかったりするんだよね
横に並べて見たりして比べるとはっきりするんだけど
例えばスマートフォンの高精細モニタを見てすぐに旧世代の画面を見ると
ドットが視認出来て荒いな〜と感じたりする

だけどドットが荒いモニタも何分か使ってると目が補正して
荒さが分からなくなって来たりするよね
つまりギラツブモニタでも他の画面を見なければ気にならないんじゃないかな

俺自身はiPhoneとかRetina使ってるんで13HDのほうがしっくりくるんだけど
相対的なものだから自分の環境に合わせて選べばいいんじゃないだろうか

>>899
普段１３HD使いで、久しぶりに１２WX使ってみたけど、やっぱりギラツブはひどいわ。
安いものじゃないのに、なんであんなクソ液晶なんだろう。

CCHの画面って今の13HDの画面と同じような素材なんだろうか？
ツルツルテカテカなら何かフィルムを貼ろうかと思うが
頑丈でペンを走らせ易い形状なら裸のまま使いたいなと

>>929
耐久性はまだ分からないけど、コネクタは13HDから改良されてるよ。抜き差しが
しやすくなって、ちょうどiPodの30pinケーブルみたいな感触になってる。

メディアなんちゃらの保護シートはって２ヶ月目で
いっぽん原稿書き上げたけどもうキズだらけだ

24HD買ったんですけどシート無しでも大丈夫かな？

ストアでCCHがいまだに割引価格でグリップペン付きなのは
期間延長？それとも更新やる気が無いだけ？

現行13HDのフィルム加工がどの程度の丈夫さなのか分からんからなかなか裸で使えん…
有償修理対応で初期型のガラス面に変えて欲しいけど無理だろう品

傷が付いたら修理に出せば良い
その間は予備機を使う

>>922
なんかﾜﾛﾀｗ

>>946
目のこと考えたらあった方がいいと思うけど。
液タブに変えてからすごく目が疲れやすくなって｢これはいかんと思って
新しい液タブ買い換えたついでにフィルム貼ったら大分軽減したように思う。
なお、落ちた視力は戻らない模様

13HDのギラツブレビュー減ったなと思ったらマイナーチェンジしてたのか
先日ギラツブ覚悟して発注したのでちょっと安心した
ギラツブ気にならない人は目が強くてうらやましい位なのでむしろ誇っていい

いい加減な目で絵を描いてるってのはむしろ恥ずべき事のような…

いい加減な眼で恐縮です。もっと収益がでれば24HDに変えたいんですが、
しがないエロ漫画家には22HDしか選択肢がなかったのです。

よく見えないのと強い弱いは別のことじゃね

見えないやつは絵師と名乗らないでほしい

>>952
反射低減の保護シート貼らずにそのまま使うならそこまで気にならないかもね
シート使ってから剥がすとギラツキがすごい目立つけど

紙と鉛筆

>>958
紙と鉛筆だと、アンドゥできないしヘタクソな描線の補正やってくれないし、
デッサン狂ってた場合にずらしたり拡大縮小で修整できないから下手っぴがバレてしまうではないか！

アンドゥは時間を巻き戻して補正は腕を機械義手に
加工は拡縮コピーしたものを切り貼りしてからトレース
紙と鉛筆が一番

>>960
なるほど・・・では
お手本となる絵のうｐをお願いします

お手本は要らんからその機械を10万円で寄越せと言いたくなるｗ

定規要らずと言われた若い時の安彦良和モデル義手とかな

>>951
目の疲れは肩こり、頭痛も起こすので保護シートもポチってきます。thx

>>888
ちゃんと24hdにもVESA穴はあいてるから付けれないことはないよ。まぁアームで保持するのはなかなかしんどい重さではあるけど

ここずっとロムっててとうとう24HDぽちったよ
初めての液タブにわくわくしてます
ただ腕力ないので設置できるか不安ではありますが
長年ほしくて我慢した末の購入だから使いこなせたらいいな

すまない
久しぶりの書き込みで記入部間違えてsageてしまった

>>966
1人で設置は絶対に無理です

>>966
昨日のおまえを越えて行くんだ

>>966
落とすなよ。絶対に落とすんじゃないぞ！（フラグ）

30kgないし男ならなんとか設置できるよ

>>966
男なんだろう？

グズグズするな〜よ

胸のエンジンに火をつけろ

俺のエンジンに

>>972
違うんだが・・やはり一人では無理かな
家族に内緒の買い物だから手伝ってもらえないんだ

>>976
30キロの重りを持ち上げて置くのと、精密機器を設置するのでは難易度がまるで違う
男でも普段運動してない奴や設置環境次第で体かcintiq壊す

>>976
絶対無理です

実際設置を想定しに売り場で店員さんに確認して持ち上げてみた
数秒は持ち上がるがそれ以上は無理。抱きかかえる部分がない
つまり腕力のみでやるしかない。どう考えても設置は無理だと判断した

>>976
素直に手伝ってもらえ、万が一体か機械壊したらどうしようもねえぞ
絶対人を呼ぶことをお勧めする、普段鍛えてる体格のいい人とかなら話は別だけど。

ダンボールのデカさにビビるよ
１人だと、設置よりも発泡スチロールから外に出すのが難しいと思う

この前１３HD買った後に２２HDもポチりそうと言ってた者です
以後のギラツブの流れと、アマゾンで３万円くらいしか差額がないことから
２４へ気持ちが相当傾いていました　が　976さんのレポートがすげえ気にかかります

別の用事があって今日電気屋に行ったんだけど、
２２や２４の金額見た後に、今どきのタブレットPC見ると…あれ？安くね？
なんだかこれでも用が足りてしまうのではないかと
更に迷いが増えてしまった

絵を書くような厳密な動きがタブレットPCにできるとも思いにくいけど
これ以上はスレチだな　ごめん

家族に内緒なら彼氏に頼めばいいじゃん
男二人なら余裕だろ

>>976
身長163の53kgのチビだけど、持ち方さえ理解すれば普通に持ち上がるよ

どうしても持てなかったら、アームと液晶がネジで簡易固定されてるから
それを外して机の上で元に戻せばおｋ
無理に持ち上げようとすると事故とか破損になりかねないから
十分に気をつけたほうがいい

一番の難所はたぶん、梱包した状態から開封するまでだと思う
体感だけど、箱だけでも畳１畳分はあったと思うから
誰もいない時間帯に来てもらったほうがいいかもね

お前らそんなにもやしばっかだったのか
175/110毎日ジム通いの筋肉だるまの俺にとっては24HDtの設置は余裕だったんだが

筋肉だるまは無敵

>>985
石塚さん、最近胃腸薬のCMで見ませんね。絵描いてたんですか。

箱そんなにでかいのかよｗ

絵描いてないときは板タブが一番だな
この快適さは液タブで作業してから板に移ると実感する

>>952
初期型でもギラツブ自体は液晶シート張れば解消できるんだよ。
ただ、そのシートがツルツルだったもんでね。無数のシートを試して、ざらつきのあるノングレアのギラツブ解消できるシートが見つかれば良いんだが、そんな補償無いし試してられないんでね。
あと、マイナーチェンジって意味では、コネクタ部分も解消しているっぽい。
コネクタ破壊して、コネクタ含む電子基板まるごと修理交換して貰ったんだが、カッチリといい音してはまるようになったわ。

>>984
ありがとう
本当は宅配営業所までとりに行くつもりだったんだ
あさはかだった
時間帯狙って配達してもらうよ

162/48のひょろだから、落として破損も怖いし
彼氏もいない喪だから手伝いもないし
宅配さんに屋内までいれてもらえるか交渉もしてみる
事前に重さも調べたけど行けるかなとか浅はかにも思ってしまった
レスくれたみんな本当にありがとう！

162/48→絶対に1人では取り回し無理です。

こんなことが話題になるなんて、どんだけ重いんだｗ

>>991
頑張れ…！無事に設置できて、楽しい液タブライフを送れますように！

２４HDの三倍は体重ある自分が祈ってみる

水中だったら浮力で軽くなるじゃないか

>>966＝976＝991だけど
そこまで皆が心配してくれるほど重い物を買ってしまったのかって
正直かなり動揺してるけど精一杯やってみる！
無事に設置できたら報告に来るよ！
皆の祈りもらって頑張る！

設置する机はあるんだよね…？

次スレはー？

>>997
そう、それが心配。

タブレットは支えが一番少ない机の手前側に設置するでしょ？
おどかす訳でもなんでもなくて、普通のパソコン机だと前側が板がたわんでくる恐れある。
ある日前にゴロン＆ガシャーンになりかねなくて危ないよ。

次スレはよ

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