【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part7【DT】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:37:54.43 ID:W6E+YlQC

Wacom Cintiq&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://wacom.jp/jp/
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●Wacomの製品紹介サイト
・Cintiqシリーズ（個人向） http://cintiq.jp/
・DTシリーズ（法人向）　http://solution.wacom.jp/products/
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれている「タブレット型PC」についてはこのスレでは取り扱いません。
・タブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part6【DT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1365055193/

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:38:25.02 ID:W6E+YlQC

●現行製品ラインナップ Cintiqシリーズ
■Cintiq 24HD touch
IPS方式(RGB LED) AdobeRGBカバー率97% 解像度：WUXGA 視野角：178/178゜
16bit-LUT 3D-LUT ムラ補正ハードウェアキャリブレーション機能搭載重量：28.6kg／本体13.7kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hdtouch/
■Cintiq 24HD
IPS方式(CCFL) AdobeRGBカバー率92% 解像度：WUXGA 視野角：178/178° 重量：28.6kg／本体13.7kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hd/
■Cintiq 22HD
IPS方式(W-LED) 色域：sRGB 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：8.5kg／本体6.8kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/22hd/
■Cintiq 13HD
IPS方式(W-LED) 色域：AdobeRGBカバー率75% 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：1.2kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/13hd/
●現行製品ラインナップ DTシリーズ
■DTH-2242
TN方式解像度：FullHD 視野角178/178° 重量：6.55kg（スタンド含む）
http://wacom.jp/jp/products/business/liquid_crystal/dth2242.html
■DTF-720
TN方式解像度：SXGA 視野角：140/140° 重量：6Kg（スタンド含む）
http://solution.wacom.jp/products/liquid_crystal/dtf720.html
■DTU-1631C
TN方式解像度：FWXGA(1336×768) 視野角：90/65° 重量：4.3Kg（スタンド含む）
http://wacom.jp/jp/products/business/liquid_crystal/dtu1631c.html
■DTU-1031
IPS方式解像度：WXGA(1280x800) 視野角：170/170° 重量：0.99Kg
http://wacom.jp/jp/products/business/liquid_crystal/dtu1031.html
●その他販売終了品
http://solution.wacom.jp/products/old.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:38:55.48 ID:W6E+YlQC

●その他FAQ
Q.ファン無し液タブの発熱対策
A.卓上扇風機・卓上ファン等をうまく活用しましょう。
手に汗をかきやすい人は100均にあるような綿手袋の小指部分のみを残しカットして利用するのがお買い得。
小指部分の先端部分も少しカットしておくとキーボードが打ちやすくなります。カット面にほつれ止を塗ると効果的。

Q.液晶保護
A.液晶用のツルツルしないノングレアタイプの保護フィルムを貼るのが無難。
（ただし24HDTはタッチ機能を損なうデメリットを考慮する必要あり）
描き味&コスパを求めるならホームセンターで切り売りしているようなビニールクロスを試してみるのも良い。
埃対策はこまめに部屋を掃除するのが一番効果的。空気清浄機を設置するのも良。

Q.天井の照明が液タブ表面に映り込んでまぶしい
A.部屋のレイアウトを変えられず本体を移動できない場合は
照明にフードをかける・間接照明を置く等の対処方法が有ります。

Q.自由に動かしたい
A.アームを使おう。21UX/22HDならLXアーム等が使えます。
(机や膝に接地させないとポヨンポヨンするよ）

Q.はじめて液タブを買うのですがどうしたら？
A.必ず実機を触ってから検討してください
●Wacom製品取り扱いショップリスト
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:39:26.11 ID:W6E+YlQC

Q.24HD touchの液晶部分にゴミなどの異物が入っていたら交換または修理可能か
A.交換は無理で修理扱いになります。費用は約15万円。
但し異物があったとしてもWacomの良品基準内と判断され保証外になる場合があります
一体型パネルだから分解しての修理対応やクリーニングができない構造で液晶ユニットごとの交換をするためだそうです
尚、交換した液晶ユニットにも基準内のドット抜けや異物が入っている可能性があるとのことです
支払いは代引き、正式な見積もりにて金額が増減することもあるようです

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:40:00.58 ID:W6E+YlQC

■液晶タブレット全般スレ
【CG】-液晶ペンタブレット　part60-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1364439073/

■液晶ペンタブ型デバイス総合スレ
【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合6【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1363698213/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:52:03.88 ID:cMA/UFKs

このスレには荒らしが常駐しています。以下にその対応方法を示します。
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 12:16:59.54 ID:3gYZ1j5U

>>1おつ
スタンドの付け方勘違いしてたから嵌め直してきた
書いてくれた前スレの人ありがとう

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 12:42:47.71 ID:pBrSnzAY

>>1乙
前スレ995だけど998,999の方々サンクス
確かに仮に誤動作の問題解消できたとしても13でタッチ機能ついたところで
アバウトなタッチ操作できなくてかえって窮屈さを感じるかもしれないわ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 12:50:25.72 ID:urDFg+ax

昨日ジーコしたら縦筋がいっぱい増えて虹虹だぜぇ。そりゃそうなんだけど
もっと頑丈な保護フィルムはないものか…消耗品とはいえ消費はえーよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:06:56.27 ID:x/4jXDm5

保護フィルムは貼らなければいい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:11:33.53 ID:TPrkvo+b

ワコムのタッチ機能はウンコ
ボタンも正直イラン

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:27:31.56 ID:oLLH7bVR

イラスト目的だとタッチは使わないかもしれないけれど
作業以外のネットとかしている時はあると便利だろうなぁ
とiPadに資料を表示しながら思う

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:49:05.78 ID:8iZ152vC

>>1
乙です！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:01:17.94 ID:ZH4eQM5O

ｍ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:27:21.48 ID:diQQw05X

>>12
ってipadを買った時とかはおもってたんだけどねぇ
WINDOWSのUIとタッチパネルの食い合わせがどうにも悪くて結局高解像度になればなるほどペンかマウスがいるという。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:34:49.98 ID:yChdMBRd

ワコムのタッチは常にクリック状態だから使いにくくて完全に切ってたな
ネットも快適！なんて思わないほうがいい
iPadとは全く違う

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:39:55.93 ID:UyEwjpgP

windows8タブレットに13HD繋いで使ってみたけど
ツールやレイヤー選択が指でちょいちょいとできるのは結構いいと思った
細かい操作はアイコン小さすぎなんで、なんにせよアプリ側が対応してくれないとなあといった感じ
これは8そのものに丸々言える問題だけど

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:38:18.66 ID:Nbie/DT/

8タブ(wacom互換)でtouch guardとか出てるんでそれ使えないの？＞touch一部のみ有効化

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:42:29.70 ID:VlXIb4jF

月末ー！早く来てくれー！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:47:38.83 ID:tpF3EzRr

ぱああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:48:31.89 ID:tpF3EzRr

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:49:30.71 ID:ZElVDrN7

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:50:47.01 ID:ZElVDrN7

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:17:35.80 ID:W6E+YlQC

これもテンプレに入れるべきだった？

2013/04/09
Cintiq 13HDの一部製品で本体側コネクタが抜き差ししづらいことについて
http://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=776
http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/2060

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:30:07.96 ID:8iZ152vC

次回からは入れてあった方がいいかもね

ウチの13HDも接続したつもりで電源入れたら、
ちょっとした事で画面が消えたり点いたりして、最初は初期不良かと思った
力込めて押し込んだ今は安定してるけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:33:30.18 ID:nBZM9WcR

DTって童貞のことだよね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:36:28.49 ID:x+KT3x0m

すてーさーせてーよー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:40:41.96 ID:e56azwFn

Amazonで買えるようになってるよー

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:41:41.92 ID:nBZM9WcR

そんな事より聞いてクレオパトラ。
cintiq13HD、一部製品が抜き差しし辛い件につきまして、
当方では問題がないことを確認し悦に浸っておりました。
だけどもなんか中央に点が見えるんです。
これは一体…？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:44:44.76 ID:WObp0Fux

加齢黄斑変性症

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:01:40.53 ID:ZElVDrN7

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:09:51.94 ID:W6E+YlQC

>>29
ホコリか輝点（ドットの常時点灯）
言いたかないけど毎度トラブルまみれだなワコム製品

ちなみにケーブル抜き差ししづらい問題は、
ケーブル側じゃなくて本体側差し込み口の問題だよたぶん
一緒に13HD買った友人と検証した

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:43:25.92 ID:xppbWHCM

名駅ヤマダで聞いたら19日に入荷予定だってさ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:43:31.70 ID:8aNONeEC

友人なんて居ないのに？w

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:00:40.15 ID:yChdMBRd

今まではワコムの液タブで埃やドット異常があったことを書いたら報告が少ないからか嘘つき呼ばわりというか批難されてたな

13HDで被害者増えちゃったね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:17:09.11 ID:5nSxJmoL

ホコリはツイやブログだと１件しかないね
あとはこのスレか
このスレでも画像上げた人いない
このスレにはワコム製品を貶すためなら平気で嘘ついてIDコロコロ変えまくる人がいる
あっ…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:23:52.10 ID:mPFoBf52

13HD、AdobeRGB対応してないのは致命的ですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:27:16.62 ID:W6E+YlQC

ホコリは俺のも小さいのが混入してたから画像あげてもいいんだけど
近寄ると反射するし、離れると見えないしで、映らないんだよｗ

そもそも仮にうｐったとしても、
最初からアンチ扱いしてる人は信じないと思うよ
画像加工でそれっぽく見せてるだけだと思われて叩かれるのがオチ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:31:20.46 ID:cMA/UFKs

1件ってことは無いな
13HD　初期不良　でtwitter検索かけるだけでもずらずら出てくるのに

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:38:18.73 ID:5nSxJmoL

>>39
まじで？
13HD　初期不良でツイッター検索してもホコリの報告出てこないんだけど、俺の検索の仕方がおかしいのか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:40:54.14 ID:cMA/UFKs

>>39
初期不良の話を出してるところのフォロー先へいくとホコリで返品ってのが有るよ。
ケーブルか本体側の不良で画面が映らないってのも有るみたいだね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:41:35.32 ID:cMA/UFKs

すまん、>>41は>>40へのレスな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:44:42.02 ID:W6E+YlQC

とりあえず「13HD 埃」で今ググったら、リアルタイムで書き込まれててワロタ

ttps://twitter.com/loktfeit/status/322644902376792064
1分
13HD交換品が届いたけど、また埃が混入している件。仕様だなこれは！

Twitterで埃混入写真あげてるだけで3人見つけたから
それなりに人数いるんだろうな。

俺は気にならない範囲だからいいけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:48:10.87 ID:SeOe57ry

交換品で届いても埃とドット抜けのギャンブルとかきっついな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:49:18.33 ID:c9LzVNWT

amazon復活してるね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:51:59.34 ID:5nSxJmoL

>>43
ああ、俺が見つけたのもその人だわ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:12:32.28 ID:cMA/UFKs

うちで見かけたのはこれだな

https://twitter.com/yayahinata/status/321120993936564226
2013年4月8日
画面にホコリで交換に送り返したCintiq13HDがメーカーが納期は未定って連絡来ちゃった

つーか俺もID:W6E+YlQCと同じでホコリ入りのを一回返品してるんだよなw
返品伝票と画像は残してある。なんでこんなことになってるんだか…

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:21:12.14 ID:mf1TlJxM

埃混入で13ＨＤ売っぱらったプロもいるけど

ここまで問題になっているのになんで改善しないんだろ

日本企業とは思えんねェ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:26:36.47 ID:aO7rkuoa

スタンドのほう、ゴムのべらべらの下に白いちいさなゴミがたくさん入ってたけど
組み立て段階か梱包段階で白いゴミが混入しているのでは？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:32:04.06 ID:q6fiUi20

朝から晩までPCすら買えない底辺が一日中張り付いて不具合検索してネガキャンコピペとはw

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:32:52.39 ID:v+/YB3cH

>>48
ぐぐっても出てこないから教えろ下さい
そのプロって誰？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:38:39.49 ID:mf1TlJxM

桜井さん

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:40:46.17 ID:mf1TlJxM

ばかばかしくて書く気にもならんが
埃混入なんて防ぐのは簡単だよ
そのコストをメーカーが渋ってるだけのこと

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:48:19.52 ID:+X/vyfJl

13HDってこれか？w
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118074355

オーナーメイドでドット抜けって禿藁

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:53:54.25 ID:mf1TlJxM

その13ＨＤ12万で即決で売れたそうだよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:54:54.41 ID:5nSxJmoL

>
> 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 15:52:53.71 ID:Sy4HkaVj [2/4]
> 桜井さん結局13ＨＤ　バイオにつなげて使ってるお
> 共存できるってすごいね
>
> 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:24:31.86 ID:xvR9P5aA [2/2]
> だからバイオ売ったとは言ってないでしょ
> 事実まだ持ってるし
>
> 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 17:46:06.82 ID:wKjc1gtv [1/2]
> だから売ってないって
> 売ったのは13ＨＤのほう
> しつこいやっちゃな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 19:55:43.50 ID:/UuSxqqH

未使用なら13万で売れるぞ
使ってあると11～12万

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:02:27.39 ID:O9v3Or9s

埃混入はゲーセンのネットゲームの端末に良く見られるね。中華製の
国産のＰＣとか液晶には絶対見られない
某亀山工場に出入りしてたことあるけどドアは3重で洗浄室でブアーって吹かれてからでないと
入場できない
ってゆうか精密機器のラインでは当たり前なんだけどなあ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:03:47.74 ID:W6E+YlQC

プレ値で売るのはもう無理でしょ

尼が9万ちょいの6-7日後発送で復活してる
本当に届くかはさておき

早くこういう話題ばかりじゃなく
「俺はワークスペースこんな感じだぜ！」みたいな方向性になってほしいな
俺はまだまだ模索中

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:04:12.33 ID:O9v3Or9s

そろそろ13ＨＤ中古品ぼろぼろ出てくるんじゃないか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:15:43.25 ID:A6ykS8ca

>>59
そういうことしたいのはお前だけ
イメクラ行ってやっとれ馬鹿

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:25:57.75 ID:9JqGFR+1

>>58
ttp://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/009533.html
コクサンw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:34:23.50 ID:yChdMBRd

春だなー

ワコムは何でクリーンな環境で製造しないんだろう
埃などが入らないようにしたらいいのに勿体無いな
それとケーブルもサンプルの段階で気付かないもんかね？
もっと頑張ってほしいな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:39:59.15 ID:KT3J91Ns

ケーブルの設計はあまりにザルすぎるよね…
つながりある絵描きにちょっとサンプリング取ればすぐ出てくる欠点だろうに…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:51:08.27 ID:A6ykS8ca

>>62
埃混入は基本”不良品”なのです
国内メーカーは必ず無償で修理してますよ
ソニー、パナ、東芝どこでも同じ
埃混入は無償修理って書いてあるでしょ。日本語読める？

自信持って言うけど埃混入で知らん振りはワコムだけでーす

ただ一度分解して混入したと思われるものについてはその限りではない

そういうのはビスの表面の傷とかですぐわかる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:57:34.69 ID:5nSxJmoL

>>65
イメクラ行ってやっとれ馬鹿

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:58:22.40 ID:d10mBJmt

おれも美濃加茂のソニーで設備やってたけどラインにつくまでに3つ小さな部屋があって
それぞれの入り口ドアの前で必ずエアー洗浄される

ワコムの中国工場の空調管理は大体想像できる
多分空気シールドは1重だけだろう
ワコムって100％中国製なんだろ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:59:27.78 ID:5nSxJmoL

>>67
イメクラ行ってやっとれ馬鹿

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 20:59:50.10 ID:92InFDxO

10万まで価値を落とすために埃を混入させる担当がいるんでしょう？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:05:26.16 ID:3f9jumHi

はーィねっこずっきで～～～～～～～ス
ワコムの中国工場（もっとも工場にはワコムのワの字もついてませ～ん。完全な下請けで==ス）には
空気清浄なんかしてませんよーー
あれじゃあカラスに静電気でほコリがつくのはあったり前ｄ～～～～ス
猫好きでした～～～～～
私は無実で＝＝＝＝＝＝＝＝＝す

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:25:45.01 ID:cJm1y7+7

あーこいつが6に書いてあるアンチか

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:29:53.27 ID:ndk3/BPZ

そういうお前はスゥパァワコム人だろ～～～～～～～ん？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:31:20.11 ID:nBZM9WcR

とても絵が描けそうにない連中だな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:32:19.62 ID:ZlpiUFjw

死ねスゥパァワコム人

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 21:41:08.54 ID:nBZM9WcR

市ねとか言っちゃダメって親に教わらなかったの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:31:16.31 ID:GmViDTA3

スゥパァワコム人(藁)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:36:39.82 ID:GmViDTA3

>>37
アドビ対応が致命的とか言ってる時点で色域の何たるかを知らないようだな。
作業モニタは対応してないほうが良いよ。
発色が派手すぎたり疲れるから。
発色が良いのと色域が良いのは違うから。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:42:12.51 ID:0j3mNhFZ

色空間が狭い方が疲れるのにw釣りか？w

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:57:42.89 ID:II95iPpO

amazon、本当に6～7日で発送されんの？
27日予約したけど、そってぃはお届け予定が未定なんだが…

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:07:37.45 ID:aO7rkuoa

Amazon予約でお届け日が19-28日となってる人もいるぞ
Amazonは何がしたいのかさっぱり読めない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:13:59.09 ID:/T7D32cJ

尼読めないなー本当どうなってんだか…
発売前に予約してる方が後回しになるとかやめてくれよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:15:30.71 ID:eGbWhfPc

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1304/10/news104.html
せめてこれくらいの発色だせよワコムさん
13ＨＤのは安ノートより数段劣る
>>77
どんな言い訳したって事実は変わらんよ
はっきりいって13ＨＤより安ノートの液晶のほうがまし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:32:42.14 ID:GmViDTA3

>>78
わかってないな。
色域(空間)と発色は別。
モニターはアドビに対応してれば良いってもんじゃないよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:36:34.45 ID:KT3J91Ns

>>79
同じくamazonで未定のまま…
ただ、予約したのは28日だけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:41:32.94 ID:GmViDTA3

>>82
スペックオタクくん、邪魔

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:44:30.42 ID:vO8+hD/F

ジョーシンで予約して6月29日とか泣きそうですわ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:51:49.50 ID:eGbWhfPc

あたしはダメなものはダメといいたいのよ
ダメなのにさも使えそうな説明する奴には噛み付きますよ
がぶ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:56:47.89 ID:aGRrIsRp

じゃあ値段もそれ相応になるね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:12:38.70 ID:UFD67qCM

Amazonの納期表示は自動ロボなので意味不明すぎる
今注文するとどうなるんだろう？商品の確保出来ません状態で2ヶ月待たされるのかな？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:24:14.29 ID:s5VbrwAT

13HDのUSBケーブルとHDMIケーブルを２メートルほど延長した
特に何の問題もなく使えた

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:25:18.56 ID:oZYOfBSv

合計4M近くか
ってそんな延ばしてベッドでごろ寝描きとかか

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:47:47.90 ID:DlcijCxE

>>87
なら13hdじゃなくて24を買えやボケ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 03:49:01.20 ID:oBbu9C/N

初期ロットは人柱なのかねー
12WXの置き換え考えてたけど改善されるのまつかなぁ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:01:56.74 ID:xtAH2QPo

amazon遅延の奴らは勝ち組だな
ホコリ混入と高周波音とコネクタ部の改善版まで待つんだ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:27:55.94 ID:VzvW2kIU

>>94
悩ましいねえ
そうは言ってもはやく使いたいし
ちょっと延ばしたところで改善される気がしないし（WACOMだから）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:33:53.45 ID:iBsyrn/J

コネクタは公式FAQにも載ってるから直してくるだろうけどホコリに関しては期待できないだろ
まぁ俺は運良くホコリのない個体でしたがね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:44:46.76 ID:mp7+TlQH

埃入ってたとしても遅延組より早く触れてなおかつ交換してもらえるんだけどな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:50:09.58 ID:/C4Ogj/c

埃問題はワコム側で結構大問題になってるよ
ヨドバシのサポートがそう言ってた

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:53:04.83 ID:oZYOfBSv

分解清掃でいいんだけどなぁ
交換とか余計ハズレ引く可能性が高い

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:56:22.87 ID:/C4Ogj/c

>>96
埃は現時点でなくてもあとからでも混入するらしいよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 05:03:00.43 ID:zrO0JiNS

みてないからわからんが
どんだけホコリが入ってたんだ…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 05:24:32.08 ID:WhGHbyvI

12HD持ってるけど、13HD買おうと思ってヨドバシに見に行ったら
12HDの方が使いやすかった、人間工学だからなのだろうか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 06:01:24.16 ID:iBsyrn/J

額縁が広いのとピクセルが大きいのが使いやすさに繋がってるのかもしれんね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 06:32:00.57 ID:byKNCFxP

N-trigは新参で、ライセンス費用を値下げしてでもシェアを取りに来てる。でも性能的にはチンコに毛が生えた程度のものなので、過大な評価に騙されてはいけない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 06:44:27.16 ID:cvbd02k+

埃Verは今回のロッドで終了かな？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:00:08.42 ID:XpdrqM4n

コネクタと埃は工場でチェックするよう言われてるかもね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:02:59.63 ID:grOzmoee

買わなくて良かったわ
片落ち中古の安く買って何も気にせず使い倒そうっと

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:04:07.00 ID:VzvW2kIU

Bagをバックって言う奴
Bedをベットって言う奴
Hotdogをホットドックって言う奴
Tetheringをデザリングって言う奴
Lotをロッドって言う奴

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:28:41.53 ID:Zga7Bsxz

俺のはホゴリないけどな
コネグタは確かに差し込み辛いし抜きづらいけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:32:38.53 ID:BUDnYZys

>>102
12HDってどこの機種？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:49:39.74 ID:pYwcsTSX

設定しても明るさが十分上がらない画面が暗い画面がチラついて見えるって
ふたばで話がでてる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 08:10:29.12 ID:k+Ltrz2r

今回の13HD初期ロットは隠せないほどにトラブル頻出だな。
ホコリの場合で言うと量販店での購入なら各ショップ側の判断で返品扱いにしてもらえるけど
ワコムストアで購入すると良品基準にされるからそのまま使えってことにされるんだよね。

自社の基準のほうがおかしいんじゃないかって省みて欲しいんところなんだが。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 08:10:37.01 ID:oZYOfBSv

ちょっと見てきたけどここ以上にアレな連中しか集まっていないので話にならねぇな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 08:11:48.91 ID:iJmMD5Ps

京都ヨドバシで13HD触ってきたけど
ドライバ不良で筆圧効いてなかった
ポインタも手に隠れる方向にずれてたし
筆圧のないタブレットにどれだけの意味があるのかと

モニタのドライバは入ってたから調節できたけど
確かに光量最大でも暗い気はした

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 08:13:40.09 ID:s5VbrwAT

>>114
そりゃ照明ガンガンの家電屋で見るからでしょ。
自宅室内で使ったら暗い事はないよ。明るさ10%で使ってる。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 08:28:31.18 ID:pYwcsTSX

ふたばで他のモニタとならべてある画像みると確かに13HDの画面はどれも暗いね
視野角がそんなに広くなくて斜めから覗くと画面が暗くなるみたい
キャンバスの白が白じゃなくて灰色になってしまってる感じ

117 ：あと13インチクラスの広色域パネルが今全然無い：2013/04/13(土) 09:22:29.01 ID:1g5OQV8+

>82　サイズが全然違うモニタを引き合いに出す時点で。（藁

１３HDtouch（仮称）が２４HDTよろしくタッチ機能を隠れ蓑にカラーマネジメントを
がっちり出来る機種になったら一部で受けるだろうけど、
そもそもデュアルモニタである程度でかい画面でadobeRGBで表示するわな、
13HDを使うようなプロがカラーで仕事するんなら。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:29:19.93 ID:FoFP5I3g

だから5万7万の安ノートより悪いってのが問題な訳で

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:32:31.95 ID:lE0akDLD

どうせ今注文しても遅そうだから、
改善版が作られるまで待つか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:35:05.33 ID:RTbyyrIN

surface proのはＥＩＺＯと比べても遜色ない。バイオも同レベル
極端に悪すぎるのも非常に困るのだよたとえサブモニタで確認するとしても
大体あってりゃいいんだよ
13ＨＤは極端に悪すぎる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 09:51:30.42 ID:nWadwiJB

多少高くてもシャープからパネル買えばよかったんだよ
馬鹿なワコム

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:07:17.67 ID:lGpnijx9

ここにも春の息吹が感じられますな。元気があってよろしい

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:09:26.30 ID:cJ4WvLn+

13HDのusbとhdmiを3メートルに延長した
延長ケーブル自体は問題なく使えてるけど、本体接続部分の不安定さを再確認する事に

購入時同様に画面が点いたり消えたりするようになって、
左右のスイッチを押さえて奥まで強く押し込んでなんとか安定した
（とはいえ、カチッと音がするわけでも、ハマる感じるがあるわけでもないので、そのうち戻りそう）

今回は本当に回収とかあるかもなぁ…
煽りじゃなくて
頻繁に持ち運びを予定してる人にとっては結構な不安要素だと思う

あと、埃も発見orz
ツイッターで上がってるような白い点ではなく、シミっぽい灰色の点
購入時は気づかなかったが…
cintiqではじめての埃混入だわ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:21:44.88 ID:k+Ltrz2r

>>123
延長ケーブルや変換コネクタ噛ませると表示が不安定になるケースが見受けられるね。
コネクタ経由で画面がチラつくって話も出てるし。
Macの場合一部の機種除いて変換アダプタが必須になるから
このまま改善されないようだと被害者が更に出てくるかもね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:26:17.35 ID:NW+9IEgN

ケーブルちゃんと挿せてなかったり、マルチモニタ等の設定をうまくできてないでいるのを
不具合だーとか言ってるのも結構いるからなあ
それだけ普段機械慣れしてない層も飛び付いてるってことだろうけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:42:35.35 ID:lGpnijx9

>>125
多くのユーザーが常識的な方法や力で挿せなければそれは設計がおかしい

すっごいよく効くブレーキが付いた車があっても、それを発揮させるには通常の3倍の力で踏む必要があったらおかしいだろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:42:52.23 ID:WoecLspW

そんなんでここまでクレーム噴出するもんかね

コネクタ交換は大変だぞー。下手すりゃ分解して基盤総とっかえだ
スゥパァワコム人さんアルバイト改修要員時給900円で雇ってもらったら？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:50:17.01 ID:Fgv/NbHE

いや、ほこり混入もあるから全交換したほうが安い
スゥパァワコム人の出番はない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:51:58.27 ID:cJ4WvLn+

自分の場合は購入時（延長ケーブル無し）も同様だったから、
延長ケーブルによって起こる現象じゃなさそう

>>125
それはよく分かる
ディスプレイやビデオカードの設定とか、液タブ買ってはじめていじる人は混乱するだろうからなぁ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:59:01.26 ID:k+Ltrz2r

ケーブル由来じゃないとするとなおさら深刻だなw
その辺の不具合除けばいい機種なんだけど、最初のつまずきは後々まで言われるからな。
12wxの四隅のブレも販売当時はひどいもんだったし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:10:46.89 ID:8VkFGHut

一年使ってきた21UXを見ると液晶保護フィルムを使ってないけどキズはほぼ全くないのには感動したが
微妙に液晶にホコリ入ってるのに気づいた
実害なさそうだからまあいいか
買い換えはまだだけど24HDの重さに耐えられる机と広い部屋が欲しい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:13:02.42 ID:Fgv/NbHE

13ＨＤ淀の展示品も大変なことになってるぞ
コネクタ部がたがたで画面一瞬消えて復活すると解像度が1366*768に変わってしまったり、
突然ポインタの位置がでたらめになったりしてた

スタンドもがたがたでまともに固定できなくなってて結局平置き。
で、手にとって書こうとすると突然画面消えて自動的に解像度変更
画面全体が突然青一色ってのもあった・・

店員は客が壊したとかいってたけど　どうだかなあ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:15:58.79 ID:W33OjVAI

うめだ巨大撮影機はとうとう電源切ったよ・・・・・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:18:05.93 ID:NXWjObXC

モニタの電源が落ちて再接続したときに解像度変わってるとしたら、それはグラボのドライバのせいだと思うんですが

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:18:57.37 ID:p+nUa6PV

モニタの信号拾えてなくてのパターンやな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:19:32.06 ID:NXWjObXC

巨大撮影機って一瞬何か分からなかったけど、もしかしてビックカメラのこと？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:19:56.58 ID:mdmTSi5V

配送中止、延期はこれが原因だったのか。。。
早めに手に入れた人は幸運だったのか、運が悪かったのか。。

メーカーから正式発表あるまで無理だなあ。。ポチるの

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:29:47.71 ID:Q7PO4X2z

問題はいつ出荷分から改善されるかわからないことだなー
メールで問い合わせても返信全然来ないから週明けに電話してみようかな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:33:01.20 ID:grOzmoee

電源は切られた

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:33:06.80 ID:gav1yY1X

年末まで気長に待つか...

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:40:42.12 ID:QntnO92d

生産試作品まで販売に廻してんじゃねーのか？
液晶の質もそうだけど・・・・・どこまでせこいんだよう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 11:45:46.05 ID:qyd/7H27

商売の仕方が韓国人そのもの

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:06:00.57 ID:cJ4WvLn+

接続部の不具合って、個体差あるのかな…
もしかして全部？っと思い始めてる

まぁ、密かに改良版が出て、浸透すれば
スレ見てれば分かるし、問題抱える個体を持ってる人は修理•交換して貰えばいいんだけどさ

ワコムが回収するならばキチンとアナウンスもあるだろうし

改良版が出ない事はないと思うが、
早めにユーザー登録した方がいいかなあ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:07:10.15 ID:cJ4WvLn+

文字化けした…
「修理、交換」です

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:10:02.24 ID:D7cFmZB1

13ＨＤワコムの修理交換は有償だってツイート100％だぞ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:01:48.15 ID:UFD67qCM

Amazonで今注文したが
お届予定4/19～4/29、通常6～7日以内に発送のステータスになった。

2回目の出荷分は4月末には間に合う予定なんだろうと思っておく

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:12:58.23 ID:rNvGwMDp

コネクタ周りの改善版が出荷されるようになるのは早くても秋以降だろうなあ
今すぐ必要ではなく特に急いでいない人は年内様子見が正解かも

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:24:45.80 ID:D7cFmZB1

>>146
自殺行為

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:27:35.01 ID:JTnB8RBP

とりあえずL字コネクタ出してくれたらそれでいいや
自分はサイズ22くらいでかつ高精細なのが出るまでの繋ぎと考えてるし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:34:46.76 ID:pYwcsTSX

L字でケーブル上方向に曲げたら立てて使う人が更に阿鼻叫喚になりそうなんだけど
ケーブルが一旦上に剃ってから下に降りてくるようになるわけだからね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:43:35.45 ID:vOBlIBpX

コネクタの問題なんて、工業デザインで普遍的かつ基本的な項目だし
想像できたはずなのに、なんでノーチェックのまま生産まで行けちゃうんだろう…
責任者に給料払ってる価値あるのかな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:45:42.07 ID:iJmMD5Ps

>>115
それも確かなんだけど、一緒に並んでいた他のCintiqより暗いなあという感想
ただ、実際は目にも悪いから輝度いらないかなとは思った

ほしーなー

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:56:52.31 ID:NXWjObXC

>>150
縦で使う人はいままでのストレートケーブルでいいじゃん
Ｌ字のは別売りでいいよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:57:40.40 ID:wjQA7anN

うちの普通に動いてんのは運が良かったのか？
書き込みだけ見るとやたら不具合多くみえるけどいつもの人のせい？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:03:55.04 ID:Y99PPWLQ

うちのも普通に動いてるよ
ケーブルも多少邪魔ではあるけどガッチリはまってるので動かして体勢変えながら使ってる
24HDと併用のつもりが完全に乗り換えになった
腕動かさなくていいからとても楽

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:15:01.07 ID:CoX2ndxe

Amazonでおととい注文したら配送予定が4/19～4/21だった

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:22:57.20 ID:Ven/htAC

先月の27日注文組だが未だ22日配送のままとゆー。
尼復活組の方が早く届いたりしたらどうしてくれよう…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:30:24.13 ID:tuCqcbMO

尼に問い合わせれば？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:39:32.07 ID:24WvSqaz

うちのはあかん。
突然解像度変わったりじゃ仕事にならん
とりあえず返品にした
納期未定だとさ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:41:54.10 ID:bmeJDxVc

amazon26日予約で昨日届きました。
参考までに。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:46:38.19 ID:Rck9lLgX

初期埃ロットはガクブルだな。
漏れはセカンドロットでコネクタもあわせて大勝利してやる！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:00:21.09 ID:izTF1GFf

13HD問題なく使えているが一つ
「画面が暗い」
奥に置いている EIZO FlexScan EV2436W-FS を2枚、と比べたらめちゃくちゃ暗い

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:03:35.53 ID:JTnB8RBP

解像度変わるとかはグラフィックドライバとかのせいじゃないの？
うちはメインモニタがグラボでCintiqがオンボでもちゃんと写ってるよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:07:11.57 ID:mp7+TlQH

普通はモニタの接続が切れたくらいじゃ解像度戻らんわな
ましてや3HDなんて1920*1080が初期の推奨設定だし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:15:51.86 ID:NXWjObXC

いつもの人はＰＣの事とかタブレットの事とか全くわかってないから…
ドット抜けがあるとそこだけ塗れないとか意味のわから無い事言い出すくらいだし
わざとやって荒らしてるだけかもしれないけど

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:25:45.36 ID:VzvW2kIU

尼28日注文組
長らく出荷日未定のままだったけど
たった今お届け予定日: 2013-04-20 - 2013-04-21確定のメールが来たよ。

でも不具合報告噴出にガクブルしてる…
ディスプレイの品質もあんまり気にしない方なんだけど酷評する人もいて心配だなあ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:30:31.05 ID:24WvSqaz

わかってないんはお前
モニター一台接続の場合ＰＣは解像度を自動認識するが
接続がゆるかったり曲がってたりすると（ＤＶＩとかＤ－ＳＵＢのねじを片方だけ締めた状態）
認識信号が狂ってＰＣがご認識するのは良くあること
画面が一面青くなるのも同じ原因

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:34:31.17 ID:iBsyrn/J

わざと変なこと書いていつもの人だってわかるようにしてるんじゃないの
こういう人って基本寂しがり屋だし

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:35:45.34 ID:ZzsRiRsu

>>167
お前はマジでもういいから
精神科に逝ってこい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:41:07.96 ID:QUwjpCB0

お前ほんとに知らないのか？
ＤＶＩだとソケットしっかり差し込まないと解像度狂ったり画面青く変色するって当たり前だろう・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:43:30.96 ID:TApZ/k+V

>>170
168.169はスゥパァワコム人だから知らなくてもいいんだよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:45:22.40 ID:wjQA7anN

やっぱりいつものキチガイじゃないですかー

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:45:48.96 ID:JTnB8RBP

自分はグラボがminiHDMIだったから付属のアダプタ付けて繋いでたんだけど
なんか出っ張っちゃって外れそうで不安だったからオンボの方に差し替えたんだ
やっぱり刺さりが甘かったらしく、差し替えのときパソコンを動かしたらポロッと抜けた
でもそれくらいでも解像度がかわったりしなかったからやっぱり本体に不具合があるのかもね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:51:17.05 ID:MWbVAJOj

>>169
まずおまいが精神科へ行け
パキシルもらって来い

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:52:11.87 ID:1QP3Qmlj

21ＵＸで回転させすぎて線がねじれてその症状出たことあるです。
ソケットがコネクタから「抜けかかると」そうなることあるよ。
しっかりはまっているか全部抜けてしまえば映る映らないの話になる

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:53:23.72 ID:09MEgR0V

接続先の信号ロストするとグラボ側が1366x768になる仕様のグラボというかHDMIトランシーバーがあるみたいだな。
接続先のチップを壊さない様にするsafeモードみたいな物らしい。
最近の4K2K対応物に多い。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:55:52.71 ID:aBXTT0PC

はまるか、抜けるか、ぎりぎりのところでその症状は出ます。
そんなの常識
液晶とかＰＣメーカーのよくある質問の中にも
同じ説明があるよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 15:59:21.33 ID:xyJ9QZtT

液晶モニタの取説より抜粋

画面が映らない、解像度が合わない、発色がおかしい-----端子がパソコンのコネクタに確実に差し込まれているか確認してください

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:11:36.86 ID:e5SAoTRs

スゥパァワコム人馬鹿チンだねえ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:16:20.42 ID:UFD67qCM

いいこと思いついた

ワイヤレスHDMIに変換して飛ばせばよくね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:18:29.99 ID:e5SAoTRs

Ｄ－subにしてもDVI-Iにしてもしっかり接続したいがために、
*ねじ2本で締め付けるようになっている。
*でかくてごっついソケット構造になっている
*ぶっとい電線を使っている

HDMI（特にminiHDMI)じゃ遅かれ早かれおかしくなるでしょう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:25:58.30 ID:ojfMiX4m

ノート側がmini HDMIなのにアホか

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:33:34.39 ID:e5SAoTRs

コネクター部分に力がかからない様どッかに電線巻きつけて縛るとかするしかないなあ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 17:28:52.65 ID:guvqqk0o

モバイルはこれに限らずコネクタは怖し易いから注意するしか無いんじゃね？
Macの電源みたいにMagSafeみたいなのだったらよかったかもだが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 18:24:55.23 ID:vOBlIBpX

負荷がかかりやすいから
初めからそれを想定して、きちんと設計する必要があると思うんだ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 19:38:50.20 ID:8VkFGHut

もう駄目だクソ熱いわ21UX
まだ春だと言うのに
24HDT買うべきか。
しかし24HDTはクソ高いな
将来アシスタント用に必要になるという名目でもう一台買っちゃうか
まあ貯金ないからどのみち半年は買えないんだが。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 20:46:27.00 ID:Q7PO4X2z

コネクタ部分の問い合わせに返事来た
一部のみ発生している不具合なので通常の製品には問題ないと考えていますと
これは直す気がないのかもしれない…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 20:50:34.65 ID:kxwQJeC7

ん？まぁそれは良いんだけどもちろん交換はしてくれるんだよね？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:03:08.48 ID:tuCqcbMO

以前から対応が酷かったが13HDの件でワコムはそういう企業だということがかなり広まるのかな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:04:32.51 ID:v1ONFj7X

一時的に液晶だけ切って
板タブとして使いたい場合ってどうすればいいんだっけ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:26:24.56 ID:NW+9IEgN

マルチモニタの設定で13HDに出力しないようにすれば勝手に切れるよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:28:59.31 ID:Q7PO4X2z

>>188
発生したらカスタマーサポートから問い合わせてくださいだけでした

自分が二次出荷分の予約なので二次出荷以降で改良、修正などあるか聞いたんですが
返事がそれだったので暫くは一次と同じかなと

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:42:21.28 ID:bn4AHIK9

>>192
改良、修正の有無を1ユーザーの問い合わせにメーカーが普通、回答しないだろ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:42:50.43 ID:v1ONFj7X

>>191
サンクス
ただこれ頻繁にやるとグラボとか変になりそうで怖いな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:07:25.34 ID:HPW8BJYI

うーむfavoだから買い換えたいけど、不具合報告見ると悩むなぁ。
確率何％でハズレクジなんだろうか。
amazonが早そうだが、ヨドバシにしておくかねぇ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:32:59.96 ID:cJ4WvLn+

ワコムの言う、
「通常の製品」が
コネクタに力を込めて押し込んで、
やっと画面の表示が安定する個体だとしたら、交換は難しいかも…

自分は埃も入ってるし、
一度連絡してみるつもりだけど、今すぐより改良版が出てからの方がいいかなぁ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:59:42.47 ID:NW+9IEgN

最初挿したときにはコツがいったけど、その後は別になんてことなく抜き差しもできてるけどなあ
コネクタ持って動かしても画面消えることもない
前後に動かすのは無理な方向に負荷が行くからそこまで押せないけど

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:02:41.76 ID:8VkFGHut

13HDの塵ってそんな入ってんのか
俺の21UXも入っちゃってるけどどうでもいいわ
クソ真面目に全部交換してたらワコム潰れるだろ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:08:52.89 ID:wZAWUGKG

そもそもホコリが入らない環境で製造すれば問題にならない

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:19:34.41 ID:BEOutp9g

某量販店のサポートが
「ワコムは検品ザルだから交換しますけど改善される保証はできません」的なことを
もう少し上品な表現で言ってて苦笑いしてしまった

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:24:45.45 ID:yYacZUCb

返品されたブツはどうなるんだろ？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:36:55.81 ID:IYVlh2CV

>>113
ここも13hdのネガキャンすげーけどな。

まあ10万すら出せない奴がグダグダ言ってるだけだがw

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:41:49.34 ID:IYVlh2CV

>>114
全国数少ない店舗で貸し出し展示してんのに、
まだセッティング不良やってんのかバコム。
数年前に12wxが発売して横浜に展示見に行ってイヤな思いしたのを思いだした。

ちゃんと仕事しろや営業。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:43:56.91 ID:IYVlh2CV

>>116
俺のケータイの液晶もそうだが、LEDバックライトだからかな？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:43:57.91 ID:wZAWUGKG

ネガキャンの内容ってどんなもん？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:47:30.47 ID:IYVlh2CV

>>117 >>120

我慢しろよ。
嫌なら使うな。
あと文句はここじゃなくてワコムの開発部門に直接言えよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:49:30.34 ID:uugAQoLE

>>24の通り、
ワコムが自社サイトに注意書き出してるぐらいだから、
それなりに初期不良とされる個体があるって事は認識して貰いたいな

とりあえず、接続部をしっかり奥まで挿せばうちのは机に置いて変に動かさずに使う限り大丈夫っぽい

持ち運ぶのに気軽に抜き挿しする勇気はないけど…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:50:22.47 ID:IYVlh2CV

>>131
それ自分の部屋のホコリじゃないの？w

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:53:09.33 ID:IYVlh2CV

>>142
10万も出せない貧乏性のお前のほうが朝鮮人だろwww

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:53:25.73 ID:hUz/Dn9V

コネクタの件はガッチリはまるまで押し込んで下さいって
注意の紙ペラがつく程度じゃないかなあ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:54:58.69 ID:IYVlh2CV

>>137

↑

なんかこういうアンチが出てきたな。
いや正直邪魔。
こんな活動して何の特があるんやら。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:57:53.26 ID:/XBqti1v

荒らすのって気持ちいいしね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:57:57.84 ID:IYVlh2CV

>>154
こいつらいつもの嫌がらせ工作だよ。
まにうけるな。
バカだと思ってスルーしなよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:01:24.70 ID:IYVlh2CV

>>166
そうやってアナタみたいな人を不安にさせて楽しんでるんだよ。
気にされないこった。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:02:29.60 ID:tf69QUwn

ケーブル抜けねえｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:05:55.31 ID:eik6H1iZ

>>215
>>24を見るんだ
でも自分はこれでは外れなかった
非力だから

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:06:29.24 ID:IYVlh2CV

>>179
スーパーワコム人は悪くないよ。
ふつうに使ってたらそんな事起きないわけだから。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:07:14.08 ID:IYVlh2CV

わざわざ不安を煽って楽しんでる愉快犯の荒らしがわるい

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:10:33.50 ID:IYVlh2CV

>>207
そう、ふつうに使うなら問題はないよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:22:06.80 ID:S9I5E/sD

Amazon復活組の情報求む

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:23:39.39 ID:wZAWUGKG

ID:IYVlh2CV
なんか暴れてる変な人がいる

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:31:57.84 ID:Mqu8wy7y

13HDと22HDで悩むなー
13はアマでは買えそうだけどアマだと初期不良に当たった時が面倒そうだ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:35:05.37 ID:1drDbTKF

>>208
そうだよ
使ってたって液晶内に塵くらい入るんだから
買った時に塵入ってたってたいして変わらないと思うが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:42:25.65 ID:BEOutp9g

その理屈は、
「使ってるうちにものは汚れるんだから
　汚れた中古を新品として売ってもいいだろ」
って主張しているようなもんだぞｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:45:04.84 ID:21SF6ayT

>>24
回答が答えになってなくてわろた

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:48:02.22 ID:/XBqti1v

女も新品のほうがいいよね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 05:17:26.74 ID:A1Dvs/Iw

これ世界で発売してるんだよね？
世界中のクリエイターをがっかりさせるんじゃねえ！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 07:01:34.35 ID:Hx85BhYr

ネットではみんな妙に強気だねえ…

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 07:17:13.52 ID:RRgIuA8D

ワコムが擁護隊を雇ったのがよくわかるな。自分も自社製品のために使いたくなることもあろうから、発注先と方法を知りたいのだが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 07:24:41.01 ID:o+anokVS

ここの書き込みを信じるなら、WACOMって随分前から伝統的にステマしてるんですねｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 08:03:22.33 ID:nSAuzjOz

耳済ますと１３HDの液晶からジーっとノイズ出てるよ・・・
仕様？　個体差？　初期不良？orz

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 08:29:12.12 ID:x+F20vn0

>>223
すばらしい　その理屈頂きました
私のCintiq21UXも最初から埃入りで。
後から入る人もいるんだから、最初から入ってたっていいじゃないと思う事にします＾＾

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 08:29:12.39 ID:sGzCucdc

クソニーゴキブリを焼きつくせ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:16:51.14 ID:9s9rNgbD

使っててホコリが入るとすると
ガラスと外装の間の隙間、あそこからだろうね
あそこにゴミが入ると取りにくいから即目張りしたわ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:46:11.01 ID:jtRkSeQv

>>231
俺のは出てないから個体差だね
しかし前にも話題になったけどオッサンには聞き取れない音なのかもしれない

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 10:48:33.08 ID:JTn4SpzW

耳を本体に触れるくらいの距離まで近づけると「ジー……」って音が聞こえるが
これが使用中に気になるという話なら超耳良いな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:10:49.29 ID:J+XK7cd0

ジーて音ならオッサンでも聴こえるんじゃないの
オッサンが聴こえにくくなるのはキーンていう高音でしょ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:14:05.28 ID:uugAQoLE

自分はパソコンの方がうるさいから鳴ってるのかも分からん…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:24:51.19 ID:D1oxS603

>>234
俺もしたいから道具とかおぴえてよ
普通の目張りテープでいいの？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 12:51:05.89 ID:JbSUh3Vw

.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
.

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 14:59:36.65 ID:rVXZyDgN

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1365240150

13HDの開封動画だけど
これは、凹むなあ
まじで、こんなのか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:22:24.51 ID:cSr7DxZD

明らかに初期不良なものを無理やり使ってレビューしてあぁもう！とかアホだろこいつ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:32:42.53 ID:1XQgObh9

>>241
コレ見ると買う気失せてくるよな。
wacomもwacomだが、絵師さんもいちいちレビューサイトで悪評書く人居ないから、どれほど問題があるのか計りづらいなぁ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:39:47.53 ID:rVXZyDgN

在庫がない状態での初期不良の交換待ちは辛いなあ
それに、プラグが抜けなくて、箱に戻すことも出来ないって……

この人は、ワコムのこと、悪く言ってないし、
初期不良はあって当然だって言ってるけど
液タブデビューってなると、テンション下がるだろうな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:45:54.12 ID:uugAQoLE

>>241
面白かったw
…しかし、グダグダだったなぁ
ホントは技術もあって上手い人なんだろうな

ウチの13HDは接続部に力込めて押し込めば安定したけど、
この人のは完全にダメなのかな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:56:56.38 ID:cXE/IRQ2

最初刺すとき間違えて無理やりはめて端子壊しそうになったし
もうちょっと分かりやすい形にしてほしいよな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:00:13.87 ID:/XBqti1v

最初ハメる時は壊しちゃわないかと不安になるよね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:14:48.07 ID:JTn4SpzW

嵌めるのは押しこめばいいだけだから簡単。
外すほうが難しい。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:31:30.76 ID:raf5CUFh

一瞬SEXスレでも開いたのかと思った

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:08:46.78 ID:eik6H1iZ

動画見たけど本体の不良じゃなくてケーブルとかじゃない？
てかコネクタちゃんとはまってるのかもわからないし
外すのは確かに大変だが…
あとスタンドの付け方も間違ってるしなぁ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:11:29.04 ID:utZWmUvu

無駄に長いわピンボケ？だわ、疲れた・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:28:37.66 ID:JTn4SpzW

>>241の人はもう交換品が届いて普通に使えているよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:13:46.51 ID:1drDbTKF

あの人はプロなのに俺より低いグレードの液タブとパソコン使ってて何か悲しいｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:19:51.01 ID:uugAQoLE

>>252
それは良かった

しかし今更ながら、一般人が誰でも動画で不具合を世界中に公開できるってのは、
メーカーからすると怖いだろうなぁ

たまたま初期不良に当たった人が発売直後に何人かアップすれば不良だらけってイメージ持たれかねないし、
下手したら投稿者が消さない限りいつまでも残るわけだし…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:41:55.29 ID:WM+UFlE7

メーカーが誠実な対応すればいいだけだ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:54:10.42 ID:1drDbTKF

殿様のWACOM様が誠実な対応するわけないな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:57:04.33 ID:z/P7+pbX

嘘だね。交換は送料含め有償だって言われた

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:59:37.17 ID:1hNnULOp

まず、埃は仕様だから基準内であれば交換は有償
コネクターも画像が普通に映れば交換はできないといわれたよ
どっからそんな嘘が出てくるのか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:04:14.51 ID:J+XK7cd0

その人のトウィラー見たら確かに交換してもらったと書いてあるな
メーカーになのか販売店になのかはわからんが

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:05:21.95 ID:mc7l8Jxc

いや、その動画あげた漫画家さんワコムからクレームが来て
ニコニコひっこめたらしい
ほとんど脅しだったそうだ
桜井さんもワコムから嫌がらせうけてたのは有名な話

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:14:29.22 ID:eJsXmGv3

1~2か月くらい前のスレで24hdtに埃やドット欠けが結構あってもワコムから良品だから対応しない、やるなら有償で15万円って言われたやつ居たときにニュースになるくらい騒いでおけば13hdの問題も解決できたかもな
今からでも遅くないかもしれないが

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:14:48.03 ID:KrMB8CC0

>>256
殿様でなくて朝鮮企業だからだよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:16:56.64 ID:1drDbTKF

あれはワコムから見たら営業妨害の動画だからなあ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:18:26.54 ID:hUz/Dn9V

ひっこめたって、>>241とは違う動画があったの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:20:33.85 ID:NcUhudHL

そりゃUSBしっかり挿さないでポインタが動かないって文句言ってりゃな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:23:57.78 ID:1drDbTKF

俺の買った21UXは塵もドット欠けもなかったからあんまワコムに悪い印象ないな
けど使ってると熱くなる不具合あるから交換してもらうかな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:28:15.52 ID:KrMB8CC0

>>265,266
お前ワコムに時給900円で使われているクリック屋だろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:35:19.53 ID:BEOutp9g

アンチと信者の対立みたいな構図にすると
本質的な問題がぼやけていくよなー

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:43:11.03 ID:IYVlh2CV

>>253
プロになれるやつは脳みそがハイグレードなんだよ！
マシンや液タブの低機能を補うくらいにw

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:45:47.34 ID:W5WST5x6

コネクタ不良
埃混入
スタンドはめ込み不良

上の3つは　画像、ペンが正常に動けば無償交換にはならない。ワコムにtelしてしっかり確認したから間違いない
返答内容はいつもと同じ
「気になるのなら送料はお客様負担で当社まで送付してください。ただし無償交換するかどうかは
当社の設定した基準に沿います。納期についてはお答えできません」

後は販売店しだいだろうね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:47:05.52 ID:IYVlh2CV

>>268
ネトウヨとブサヨのマッチポンプと同じで普通のマシな脳みそしたやつからすれば
どっちも迷惑極まりない話w

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:56:40.17 ID:JYiLOhLb

最初に届いたのが画面中央ホコリで返品
次に届いたのが画面左上にホコリで妥協してる
おれっちからアドバイスできることがあるとすればワコムストアでは絶対買うなってことだけだな
ワコムの基準と違ってソフマップやヨドバシはホコリ混入を初期不良として返品に応じてくれるから

Amazonは知らん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:00:57.34 ID:asPjArsI

キチガイの書き込みせいで不具合あるのか無いのか判らなくなってんだよな
情報の信憑性がどんどん下がってくわ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:11:26.42 ID:/XBqti1v

まぁ信憑性確かめるには実際に挿入してみないとね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:13:08.39 ID:1drDbTKF

確かにしっかり奥まで挿入してみないと分からないからな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:13:23.66 ID:t/isnCRh

お前みたいなやたらワコムのかたもつ人は出て行ってほしい
俺たちが知りたいのは真実だけ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:14:14.36 ID:t/isnCRh

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:18:29.44 ID:NcUhudHL

>>267
金もらってたらもっとベタベタに擁護するわ脳無し
こっちだって埃混入ぐらいしててムカついてるんだよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:39:25.92 ID:cM4YKt6m

>>270
へー、埃みっちりでも保証外なんだ。俺の聞いた話とは違う。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:44:17.64 ID:1XQgObh9

>>279
キミの話も是非書いてみてほしい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:51:07.83 ID:JYiLOhLb

うそつきがひとり紛れ込むとまともな情報交換はやりにくくなるからな
迷ってるひとはここだけじゃなく他の媒体もチェックして自分で判断するのを勧めるよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:39:34.83 ID:Ut47hiZR

タブレット本体には全く問題はないんだが
ケーブルのコネクタ部が駄目だなうちのは
爪の片方が引っ込んだまんまでカチッとはまらない
いまんとこ動作に支障はないからそのままにしてたけど
ケーブルだけ交換してくれるのかなこれ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:40:21.13 ID:Ut47hiZR

お問い合わせフォームに写真つきで問い合わせてみるか

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 22:55:20.26 ID:1drDbTKF

もう文句あるなら返品してワコムのタブレット買うなよｗ
それか不具合のないタブレット買え
今の時期に13HD買ってんの馬鹿だろ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:14:40.89 ID:HrqsKgup

13ＨＤよか12WXの方が作業効率はいい

12WXは左右にリボンホイールがあり、拡大・回転を割り振り
解像度はコミスタと相性がいい、（クリスタとは×）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:17:19.34 ID:63m9TKuM

>>285
作業効率を求めてるくせに本体のボタンを使うなんて矛盾しているね。
13HDだろうが12WXだろうが本体の少ないボタンで操作するのは非効率。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:23:32.37 ID:ptUgCaq7

>>285
自分が使い易いと思う製品で作品を作る、それが一番だよ。

いくら新型でたからってそれに嫉妬して制作活動に支障来すならもう描くのやめちまえ。
クリエーターとして失格。

12wxでも性能は十分。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:23:43.81 ID:Exw0+Y42

そうねー俺も本体ボタンは飾りだと思ってる
intuosでも本体のボタンやスライドパッドやホイールは全然使わないし。
ボタン少なすぎるからキーボードかゲーマー用キーパッド無いと
仕事にならない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:29:54.70 ID:ptUgCaq7

>>284
つーか13hdすら買えない、買う余裕のない奴って何だよ？
たかだか10万ぽっちの製品にだよ、そこまでケチつけて非難してる奴のきがしれない。
VAIOにしてもそう。

いいから買えや。
買えない奴は目障りだから来んな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:37:38.51 ID:Exw0+Y42

というかWACOMのタブレット本体のギミックなんて
これまでを見るに新製品作るたびに
どんどん勝手に変えちゃってくれるもんだから、
昔の方がよかったとかぐたぐだいってもしょうがないしね。
今更intuos3のトラックパッドに戻りたくても基本性能が古いから無理だし。
その都度自分の使いやすいやり方を探す
建設的な意見が見たいねえ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:39:05.68 ID:3CCBzT+9

12のボタンすごい便利に使ってたけどなあ
キーの組み合わせで大半の作業は手に持った12だけでショートカットできて没入感が高かった
13はボタンが押しにくくて同時押しも厳しいから組み合わせパターンが少ないのが辛い

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:42:04.45 ID:63m9TKuM

建設的な話っていうか、回転や拡大なんてホイール使う必要ないのよね。

例えばフォトショならzキー押しながらドラッグすれば拡大縮小できるし、
rキー押しながらドラッグすれば回転できる。
だから本体のボタンで操作したいならzやrを割り当てれば済む。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:56:55.05 ID:nXGZHP+y

結局使いこなせてないことの言い訳でしかないんじゃね
なんか最近騒いでるXP厨と同じニオイを感じる

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:59:03.26 ID:S2imC+pg

どこも在庫ないなー
次の入荷いつやねーん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:06:11.67 ID:z6bN8g98

ボタンとアナログホイールを比べるとかただ自分が慣れてる方に肩入れしてるだけだろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:11:39.62 ID:PyUcwvGY

偉そうに発言するのは持ってるやつだけにしてくれ
持ってない奴が何言っても説得力ないわ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:15:22.19 ID:riyBIkrz

偉そうに発言するのは持ってるやつだけにしてくれ
持ってない奴が何言っても説得力ないわ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:20:48.41 ID:LVCpMxgx

他の液タブしらんけど13のボタンちょっと硬いな
キーボードに手が届くならそっちに左手置いちゃう

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:23:03.71 ID:usVNCXJF

いろんな人から何か持ってると言われ続けてきました。
今日、何を持っているのか確信しました。
それは、Cintiq 13HDです。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:25:27.91 ID:63m9TKuM

>>295
ホイールがなくてもボタンで代用できると言ってるのであって、
どっちが良いかという話ではないのよ。

しかしながら、いくらホイールが気に入っていても液タブ本体のボタンは少ないので非効率。
よって結局のところホイールは使わないほうがいい。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:58:40.19 ID:xZiGlGG0

>>292
短く押すとツールが切り替わって不便、そっちの方が非効率だよ

例えばキャンバスの位置はスクロールバーの拡大縮小とハンドツールを素早く入れ替えて操作するから

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:03:24.16 ID:d2TRH8Eq

自分は12→13だけどボタンは12の方が硬かったような気がする
が、12の方が大きくてガツガツ押せた
13はちっさいからちと押しにくいかな
まぁ自分はどうせキーボード使いまくるから拡大縮小割り当てる位です

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:06:09.93 ID:D5RJ2MFq

Cintiqは憧れの道具だったけどいざ買って使ってみるとそんなに良い物ではなかった…
みんなは後悔してない？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:07:42.90 ID:63m9TKuM

>>301
それならCtrl+Spaceでも拡大縮小できるよ。
これなら短く押してもツールが切り替わることはない。
ホイールを使う必然性って全然ないんだよね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:17:18.87 ID:HrqsKgup

　元機12wx原寸（内部データは 4800×3600）
http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk007327.jpg
　画面実寸　1280×800　
http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk007328.jpg
　ペン入れ時拡大字　50％拡大
http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk007329.jpg
　WEB規格完成　1200×900　１/４倍縮尺になる
http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk007330.jpg

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:19:23.01 ID:bs03WH1t

>>304
どのみち直感的とは言えないねズーム関連をドラッグ操作に組み込むのは

スクロール系のデバイスがオミットされたのはノイズ対策と
無理に額縁狭くしたデザイン上の要請だろ
妥協の産物なんてプロツールとして評価できないよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:19:53.66 ID:63m9TKuM

>>305
> 　元機12wx原寸（内部データは 4800×3600）
> http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk007327.jpg

いや原寸って。画像データに原寸はないだろう。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:21:15.54 ID:z6bN8g98

そこまでショートカット使いこなせるならタブのボタンも使えばいいじゃん
使わないのは非効率

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:22:53.71 ID:63m9TKuM

>>306
確かにホイールでズームするのは直感的でいいかもしれない。
でもボタンの少なさというデメリットの方が遥かに上回るから、
本体のホイールは使うに値しないと言ってるの。

例えばキーボードにホイールがついていれば喜んで使うと思うよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:23:00.67 ID:bs03WH1t

>>306
あと同時押しは暴発が怖いから、やはりボタン割り当てにするね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:24:09.25 ID:d2TRH8Eq

アナログホイール使いたかったらIntuos一緒に使ったらいいんじゃね？
持ってたらだけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:27:35.75 ID:PyUcwvGY

個人の特性によって異なる「効率」問題なのに
自分の価値観を押しつけ合うことが、何より非効率だよｗ

慣れた方法で好きにすればいいだろ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:30:34.54 ID:63m9TKuM

>>310
別にCtrl+Spaceだからと言って同時押しする必要はないのよ。
>>288が書いている通り、ゲーマー用キーパッドなどに割り当てればいいんだから。
タブレット本体の少ないボタンを使うより効率的な作業が可能になる。

>>312
慣れた状態で比較するならボタンの多い方が効率的なのは明白。
最終的に最も効率的な状態にしたいならタブレット本体のボタンを使うのはやめるべき。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:40:22.01 ID:bs03WH1t

いつの間にかAHKとゲームデバイス推奨ですかw どうでもいいよ、もう

>>312
その選択肢が無くなってるから、13HDでは

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:42:50.61 ID:3CCBzT+9

繰り返しはギャグの基本とはいえ、もう少し効率よく笑いをとってほしいところ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 03:04:05.52 ID:CkjkdB8M

そろそろまた左手デバイスの話題かなと思ったら、案の定だな
液タブ1年生は誰もが通る道だ、まあ頑張って理想をつらぬけ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 03:20:42.80 ID:Exw0+Y42

例えば「今はモノクロ原稿の下書きだけ」
「ペン入れだけ」
「トーン作業だけ」
みたいな限定状況なら使うツールも限られてるから
本体ボタンだけですっきり作業できるかもしれないけど…
cintiqのドライバって本体ボタン登録ののバンク切り替え機能なんてってあるの？
（持ってる奴だけしゃべれって人には悪いが、尼が20-21日配送っつってるんだすまん）

　カラー原稿だと左手キーパッドのボタン20個あまりフルに設定してある俺には
本体ボタンだけじゃまるで無理ー

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 04:19:58.42 ID:W5XgJCjJ

実はワコムも以前左手デバイスを出してたことはあまり知られていない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:15:49.29 ID:6VLnPA//

発売日に買ってずっと使ってて今日はじめてドット欠けがあった事に気付いた。
画面真ん中以外ってじっくり見てないんだなと実感。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 07:39:46.70 ID:Qr0MPsir

リングボタンって十字キーみたいに使えるかと期待してたけど
真ん中に向かって凹んでるから真ん中に指置いて上下左右のボタンにアクセスってやり方がすごくやりにくいね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:04:52.68 ID:hlXucBCt

コネクタ不良
埃混入
スタンドはめ込み不良
ドット欠け

上の3つは　画像、ペンが正常に動けば無償交換にはならない。ワコムにtelしてしっかり確認したから間違いない
返答内容はいつもと同じ
「気になるのなら送料はお客様負担で当社まで送付してください。ただし無償交換するかどうかは
当社の設定した基準に沿います。納期についてはお答えできません」

販売店だと無期限待ちでよければ到着後1週間以内に返送してくれれば”無償交換可”
こんなとこだろ。
ツイートまとめると
これって我慢して使えってことと同じでしょ

ワコム厨の嘘つきは出て行け

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:12:11.78 ID:5n98/lib

乞食

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:20:17.18 ID:Qr0MPsir

ふたばでは13HDの画面の暗さと視野角の狭さが指摘されてるな
明るさを十分に上げることが出来ないからキャンバスの白が灰色に見えてしまうとか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:26:09.97 ID:hlXucBCt

訂正
コネクタ不良
埃混入
スタンドはめ込み不良
ドット欠け

上の4つは　画像、ペンが正常に動けば無償交換にはならない。ワコムにtelしてしっかり確認したから間違いない
返答内容はいつもと同じ
「気になるのなら送料はお客様負担で当社まで送付してください。ただし無償交換するかどうかは
当社の設定した基準に沿います。納期についてはお答えできません」

販売店だと無期限待ちでよければ到着後1週間以内に返送してくれれば”無償交換可”
こんなとこだろ。
ツイートまとめると
これって我慢して使えってことと同じでしょ

ワコム厨の嘘つきは出て行け

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:33:24.57 ID:6vy7hD7P

いやコネのある人は交換できたツイートある
高名なクリエイターのアシとか韓国系の名前の人とか
そんなもんだよ
普通のひとはもう半年待たんと地獄行き
せめて淀とかビッグとかに完全な展示品入るようになってからだろう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:37:25.54 ID:bCPuUqYr

まーたキチガイが暴れてるのか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 09:56:29.82 ID:lRMlI+bk

視野角ってそんなに重要なの？
どうせ真っ正面から見るものじゃん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 10:21:15.17 ID:6vy7hD7P

淀の13ＨＤまだ電源切られたままだったw笑

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:03:22.29 ID:13IbZRGM

ようやく出した12UXの後継機がこんな不具合液タブとはワコム終わってんなｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:06:32.20 ID:TAVCMfPr

ホコリもドット抜けも無かったし、コネクタも特に力もいれずすんなりガッチリささったから当たりだったのかな
初液タブだったけど、予想以上に快適で、大満足
欲を言えば次のモデルではもっと薄くして欲しいところ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:09:21.79 ID:sedkbHfh

急いで買わなくて正解だったなぁ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:11:19.94 ID:ptUgCaq7

>>321
わかったわかった、あなたはもう液タブは使わないで下さいw
それが一番の解決策です。

>>323
あのね、それ言ったらもう有機EL版を待てとしかいえんね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:14:31.34 ID:ptUgCaq7

>>325
たかだか十万そこらの製品にピーピー騒いでるおまえは何なの？
だったら三台ぐらいかってその中から状態がいいものえらんで、
あとはヤフオクで売りさばくみたいな事しろよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:16:17.58 ID:ptUgCaq7

>>327
ips系なら問題ない。
有機EL並みの視野求める方が悪い。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:18:47.29 ID:ptUgCaq7

>>330
そうでしょう、快適でしょう。
きっと評判下げたくて持っても居ないのに、
展示機触っただけでいちゃもんつけてる貧乏さんばっかり何だよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:37:48.20 ID:13IbZRGM

しかし25万前後する24HD買って、もし13HDと同じような不具合あったとしたら俺も発狂するかもしれん
ということはつまり値段じゃないんだよ
10万の商品だろうが、25万の商品だろうがこんな仕様あっちゃいけない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:45:04.78 ID:PyUcwvGY

ID:ptUgCaq7は結局13HD持ってるの？
具体的なことなにひとつ書かないけどｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:59:49.81 ID:/6jqpaOv

>>327
自分みたいに寝かせて使う人には超重要
24と21しか持ってないが、覆い被さるようにして描かない限り正面からは無理
13みたいに抱えて描けるちっちゃい液タブはまた違うのかも知れんが、買う予定無いんで分からん

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:08:18.23 ID:/ogEdv1j

>>333
10万稼ぐのにどれだけ苦労するかわかってんの？
金銭感覚の乏しいパラサイトニートは黙っとりなさいw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:34:33.70 ID:/6jqpaOv

それさえ人それぞれだし
椅子に座ってるだけで貰える人やクリック数回で稼ぐ人だっているさ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:48:02.72 ID:nXGZHP+y

>>329
俺の持ってる13HDは特に不具合ないし回りで買ったやつも問題ない感じだぞ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:48:42.90 ID:aTl4OYIT

１０万なんてアベノミクスで分かり切った株上がりな今、
今楽じゃねｗ？
バイト勢絵描きだとたいへんかもね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:54:43.61 ID:SSCv/rpL

収入に関わらず、
「10万円」という金の重みがわかんない人とは議論にならんので
スルー推奨

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:02:56.01 ID:LYkQy4VN

なんでワコムの製品で本当にある不具合や埃のことを書き込むと嘘吐きだとかネガキャンと言われるんだ？

これから買おうとしている人は返品か交換のできる量販店とかで買ったほうが安全

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:06:42.57 ID:13IbZRGM

海外じゃ数円のワクチン打てなくて死ぬ子供だっているんだぜ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:11:47.77 ID:5n98/lib

本当にあることの間にしれっと嘘を混ぜ込んでるから言われるんじゃないかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:23:16.11 ID:ptUgCaq7

>>336
25万だろうが30万だろうが一緒。
そんな風にバカみたいに文句は言わない。
それが大人の対応。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:26:58.86 ID:76tU4xGu

何も言わないのは大人とはいえんなあ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:28:03.40 ID:4NhO90XH

ワコムストアの直販は埃やドット異常など画面の問題は基準内だからといって交換や返品に応じない
電話で問い合わせたときに基準を明らかにしてくれと言ったけど教えないの一点張り
amazonはメーカーから不具合の認定がないと交換や全額返金をしてくれないからワコムが認めないので絶望的
ただし家電の開封品は送料自己負担で50%の返金ならしてくれる

買うなら返品交換できるところの実店舗がいい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:32:20.93 ID:4NhO90XH

基準については以前嘘だと思うなら自分で聞いてみろと言われたのに触発されて問い合わせたらマジだった

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:49:00.05 ID:6vy7hD7P

10日以内発送は尼だけだね。
直販も在庫あるかも・・・
そういうことだろうなあ

>>347
おまえ・・・キチガイ以下・・
10万の安物だから文句言うなってか？
このまま行けば公正取引委員会か消費者庁動いてもおかしくない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:03:18.03 ID:/6jqpaOv

都合の悪い真実を省いて言うからだろう。
正確な情報は大歓迎だよ>>ID:LYkQy4VN

交換対応してもらった人をコネだ在日だというような連中の仲間を信じろと言うほうが無理

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:03:22.00 ID:pa+TT0UH

久々に来てみたら13出たのか
うちの21はちょうど一年だが、小さいのも一台欲しいな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:10:45.40 ID:ptUgCaq7

>>346
コイツは多分｢ネトウヨ｣と一緒で僻み根性から鬱憤を晴らすために荒らしてんだろ。
だからウソとか混ぜて不安を煽る事で楽しんでる。

(さも自分が正しいかのようにな。)
ネット社会の低俗化を招いてる元凶だ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:11:44.24 ID:4NhO90XH

>>352
横からスマンが都合の悪い真実ってなに？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:13:48.26 ID:13IbZRGM

俺も21UXは一年くらいつかってるが、サイズの大きい24HD欲しくなってきた
使い勝手は21UXでもいいんだが、熱い
冬に買ったから21UXの熱さを舐めてたｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 14:44:40.81 ID:LVCpMxgx

>>344
本当の事書いてるのもあるんだろうけど
キチガイの書き込みせいで不具合の情報が
どれも嘘にしか見えなくなってしまってる感じが

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:07:45.38 ID:/6jqpaOv

>>355
例えば埃混入で交換対応したもらった人がいること。
これは「コネ」「韓国人」など特殊な事情でないと不可能であるかのように書き込まれているが
簡単な話でワコムの基準以上であれば当然無料交換となる。だから無料交換してもらった人は
在日などでないと困るわけだ。

修理納期の件もそうで、ワコムに聞けば分かるが修理預かり期間は普通は2週間程度と答えるはずだ。
今は13HDの件で混み合ってるかもしれないがね。再現しなくて検証に時間がかかるなどそれより遅れる
場合は向こうから連絡が来るよ。

ここは便所の落書きだから嘘とホントを見分けなくちゃいけない。今は確かに分かりづらくて大変だけど
それにこんなところで吠えたところでメーカーが見ているわけも無し(公式にはね)
やりたかったら自分を晒してツイッターなり何なりでメーカーをつるし上げればいい。俺はこんな対応をされたぞってね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:13:58.53 ID:6vy7hD7P

だから13HDに対してのWの対応はツィッター内容では全部同じ
「気になるのなら送料はお客様負担で当社まで送付してください。ただし無償交換するかどうかは
当社の設定した基準に沿います。納期についてはお答えできません」

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:19:23.18 ID:/hHuSB73

ちょうどいい時にいいもの来た！
13.3FHD液晶ペンタブPC発売発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130415_595895.html
絶好の13HDの比較対照になる

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:25:12.95 ID:PyUcwvGY

まじめな話、どうしても無難に交換したい人は
販売店経由でワコムにクレーム入れてもらうといいよ

俺も交換してもらったけど、
ひどい個体は本当にひどい
中古としか思えないような汚れ方だった

らくがきどう（だっけ？）の埃混入写真より酷かった

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:31:35.42 ID:Cpql4ne4

焦ってAmazonで買わない方が良さげだなぁ…
初期不良対応してくれる店で買えるようになるまで待つか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:32:22.74 ID:VTzd4c84

きた来た来たぁ
FHD13.3FHDタブPC
間違いなくこいつは1024段階以上！
はやく見たい！！！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:32:45.55 ID:/6jqpaOv

>>359
こうやって客観的に正しい部分のうち、自分の都合のいいところだけを抜き出すのさ
ほら、よくいるだろこういうの２ちゃんにさ。

案外自分の書いてることも嘘っぱちかもよｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:38:17.27 ID:EjyaGACz

ってことはバイオも13.3あるかもなあ
国内メーカーの方が価格は期待できる
corei5HDD250GBぐらいででいいから11～15万くらいだったら笑う・・・
13HD終わった。。。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:49:16.47 ID:hMbibY7B

傾き検出はどうころんでも無いだろうからイラネ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:01:51.38 ID:EjyaGACz

金属芯なら傾き検知はイラネ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:06:16.09 ID:hMbibY7B

>>363
http://www.asus.com/Tablet_Mobile_Accessories/TAICHI_Stylus/
筆圧256段階だって。良かったね。
俺はいらねーわ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:10:00.38 ID:PyUcwvGY

>>360
256 Level Stylus Pen

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:12:18.43 ID:GkkUPKkb

そりゃTAICHI21（11.6in）のやつ
古い古い古すぎる
HP Eslate　900から1024になってるよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:16:03.98 ID:W/ccmrZR

何にしろスレチだろう
向こうのスレでやってりゃいいじゃん

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:17:28.02 ID:GkkUPKkb

Taichi31*---FHD13.3in
こいつが13HDがいかに間抜けかを暴いてくれるだろう
13HD無理無理で早期緊急発売したのはまずこいつのせいだね
まさしくワコムキラー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:20:17.08 ID:L8Bz3YFR

こりゃグッドニュース

ワコムも対抗上もっといい奴をさらに高性能でさらに低価格で出さざる終えない

やっと液タブは自由競争の時代part2に突入した

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:35:20.13 ID:13IbZRGM

俺はなぜ24HDを買わなかったんだろう
熱さで作業が苦痛でしかない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:39:55.30 ID:9sDU/eCQ

>>374
上と裏から扇風機の風を当てるんだ
さらに手汗かくようなら手袋

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:47:02.59 ID:oPYRFlds

苦しめ苦しめスゥパァワコム人
お前を苦しめるのが俺の使命

おゥれィのォ～～おゥれィのしめェい　おれのしゅくゥめい～～～～～～
はお前の息の根を止めることだ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:49:49.12 ID:oPYRFlds

ASUS　TAICHI　31---1920*1080FHD13.3IN1024段階金属芯DUO SEBCEテクノロジー搭載
http://www.asus.com/Tablet_Mobile_Accessories/TAICHI_Stylus/

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:52:04.66 ID:oPYRFlds

おっと訂正

ASUS　TAICHI　31---1920*1080FHD13.3IN1024段階金属芯、低視差、超薄ガラスDUO SENCEテクノロジー搭載
http://www.asus.com/Tablet_Mobile_Accessories/TAICHI_Stylus/

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:54:08.67 ID:hMbibY7B

>>377-378
落ち着け。

で、WinTabに対応してんの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:54:15.66 ID:TAVCMfPr

>>376
これ殺人予告？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:58:07.70 ID:+0lbdfmc

HELIXも終わったな
ワコムタブPCとかはどうなった？
ひょっとしてこれ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:06:32.34 ID:nXGZHP+y

TAICHI31ってコンセプトそのものは面白そうだと思うんだが…
両面液晶って正直どうなんだこれ
ついでにASUSだとヒンジ周りが毎度脆弱だからそこも気になるな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:07:12.57 ID:Ft3ofVp/

オクの24HDの落札額が17ﾏﾝってどういうこと？
いくら状態がいいとはいえ＋2ﾏﾝで新品買えるのに・・・
品薄状態続いてる？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:07:57.79 ID:/6jqpaOv

>>374
1年も経ってから言うような事じゃないがエアコン入れなよ
夏は1回経験済みなんだから学習しなきゃ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:14:34.74 ID:13IbZRGM

>>375
下のファンってノーパソ用使うのか？
やってみるか
>>384
今はさみーよｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:20:07.94 ID:ptUgCaq7

>>362
待てる人はそれで良いかも知れないが、
結局あなたは｢初期不良云々｣という一連の不書き込みによる
不買工作に惑わされてるわけだ。
あなたご自身の考えはどうなの？
私なんかは24HDの時も含めてそう書き込みがあっても
お構いなしに即決したけどね。
24タッチがでてもためらわず購入した。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:26:12.75 ID:ptUgCaq7

>>372 >>373

↑
こうやって対立煽る工作はくだらんね。
こいつらはスペックでしか物を考えられないのか？
車を選ぶ時にスペックで選ぶか？
ある程度燃費は気にする事はあっても大抵の場合はデザインとかのりごこちだろ？
なら自分の気に入った機種を選んで使えばいいじゃない。
こういう選民的な優越感がないと平常でいられないやつは幼稚。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:30:38.99 ID:/6jqpaOv

>>385
めんどくさい奴だなｗ
ファンはそういうのじゃなくて
ttp://search.rakuten.co.jp/search/mall/YDS%EF%BC%8DJ142/-/
みたいなブロワーのがいいらしいよ

自分は使ってないけど、以前このスレで話題になったことがある

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:51:53.03 ID:wMztWobL

>>385
裏は下じゃなくて後ろ側ね
卓上扇風機でいい
自分はそうしてた

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:03:30.82 ID:13IbZRGM

>>388
パワーありそうだこれは…
下描き原稿飛びそうだな

>>389
倒して使ってるんだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:05:34.97 ID:+0lbdfmc

どのPC板でも比較は自由だ
たとえばDUO 11スレでTAICHI　とかATIVとか・・
VAIOスレで定期的にWin-tabがどうのphotoshopがどうのって騒ぐばかもいるし・・・

13HDに対しては当然TAICHI31でしょう
正しい比較は絶対認めるべき
でないと何事も進歩は無い

Intelに対してAMD
電力会社も2社以上で選べれば料金2/3になるって言われてるし
13HDのN-TRIG版ならソニーでも5万以下で作れる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:08:08.86 ID:TAVCMfPr

>>391
液タブとタブＰＣって全くの別物だから正しい比較じゃないよ
PC周辺機器とPC本体を比較してるんだからね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:15:37.50 ID:J1dkMxCV

>>392
いや、391の言ってることは正しい
両者FHD13.3in液晶ペンタブなんだし。PCが付いてるか付いてないかの差でしかない
DUO 11がなけりゃ13HDは間違いなく1920*1080でなく1600*900か1322*768で出てきただろう
競争があってこそ進歩は生まれる

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:20:52.44 ID:/6jqpaOv

>>393
そういう比較が嫌いな人しかここにはいない。
別のスレでやってくれ、そこにはあなたを正しいと言う人がいっぱいいる。

ここはそれが嫌で元のスレから別れた人しかいない。正しいかどうかなんかは聞いてない。出てけ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:30:23.65 ID:TIvd9O/v

やなこった
どのスレにもそういう輩はいる

おまえ、EP121,DUO 11、クリスタスレその他数え切れないぐらいのスレで、
”出てけ！”といわれても

出て行かなかっただろ？

住人の嫌がることをしつこく　やり続けただろ？

自分だけよくて他の人はだめなのか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:31:58.69 ID:5n98/lib

なんだ
自分が荒らしたスレの履歴か

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:33:24.60 ID:UaIxVyMr

>>393
いや>>391もお前じゃん

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:34:01.70 ID:TIvd9O/v

お前の名はスゥパァワコム人

俺たちはお前の裏側

お前が存在する限り俺たちは存在し続ける

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:36:06.27 ID:/6jqpaOv

そうだった、済まなかった。荒らしが一番嫌がる方法は無視だった。
レスした時点で自分の負けだ。出て行かなくてももう見えないから安心してくれ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:43:53.63 ID:TIvd9O/v

お前の名はワコム上げに命を賭けるスゥパァワコム人

お前の使命はワコムを褒め、称え、ワコムの名を汚す奴はたとえ事実であっても命がけで叩く

お前の名はスゥパァワコム人

ワコム製品を批判する奴は絶対にゆるさん　

くらえスゥパァワコム光線

今日も上げるぞワコム株

行くぞスゥパァワコム人

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:45:24.35 ID:vI84GtFm

>>378
電池ペンか
いらん

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 18:57:11.66 ID:TIvd9O/v

次、2番ね

俺の名は　俺の名は　スゥパァワコム人

俺の使命はワコムの製品を褒め称え、ワコムの悪評の火を消すことにある

俺の名はスゥパァワコム人

22HDは最高だあ　24HDは熱くない　21UXは目に優しい　24HDTはペインターだけにタッチが使える

くらえスゥパァワコムぱ～～～～～～んち

13HDは新製品　ちっとばかの不具合はがまんしろ

行くぞスゥパァワコム人

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 19:09:16.24 ID:TyqzZGHJ

どういう環境で育てばこうなんの

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:04:04.16 ID:ptUgCaq7

>>391
進歩してないのはおまえさんの技術。
今のタブPCなんてどれも同じだよ。
数年前のタブPCがまだ糞みたいな性能だった頃とはわけがちがう。
早く腕磨いて稼げるようになろうな。
才能があれば稼げるし独立もできるから。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:10:13.04 ID:nXGZHP+y

>>393
すんません、WXGA++とかFWXGAなんてものはもうほとんど生産されてないんです
今はFull-HDがメインストリームなんです、生産数も多いんでこれが一番安いんです
今のご時勢にWXGA++とかFWXGAで出すメリットが全くないんです
逆に高くなるんです

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:27:32.31 ID:dxL3/UJE

>>404
同じではない.
DUO 11,EP121,ATIV Pro,latitude,TF810・・それぞれ特徴があって実に面白い
>>405
13.3だとFHDが出始めたのは半年前。当たり前だが解像度荒いほど安い。安いノートほど解像度荒い
まだ13.3だと1600*900か1366*768がノートやDVDプレイヤー、テレビなどでは主流だよ
半島メーカーの13.3FHDパネルはおそらく13HDが最初だろう
どっからFHDが一番安いなんて出てくる？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:46:23.60 ID:v4WJ1BT8

>>1が理解出来ない人は来るな
と思う

なぜなら、タブPCスレや液タブとタブPCの比較スレは他にいくつもあり、
どこも同じようなレスで埋まっている

このスレまでタブPCの話題や比較を許すと、
それらのスレと同じ話が繰り返され、
純粋にcintiqの話をしたい人達が
cintiqの話を出来なくなる

だから、タブPCの話や比較をしたい人は他のスレでやるべき、という主張は当たり前
タブPC関係のレスはこのスレにおいては
>>1の通りスルー対象であるべき

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:52:35.12 ID:pSnt8pyo

クソニーゴキブリのネガキャンがしつけーな…さっさと死ねや

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:53:27.00 ID:6stsu9Dd

>>ID:/6jqpaOv
>>D:ptUgCaq7
中の人同じではないだろうけど1日中必死になって人を傷つけるような書き込みしていてなにが楽しいのだろうか
2chのなかでくらい威張ったり自分以外の考えは正しくないからつっかかるとかしないで過ごせばいいのにな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:57:09.21 ID:tChIrImp

話たくない話題だったらスルすりゃいいじゃん
僕もバイオ　DUO　11のおかげで12WXのライフサイクルが縮まり13HDがFHDになったと思う
DUO 11があっての13HDだと思う
TAICH31が売れれば15HDか17HD
panaの20in4k2K液タブ出れば22以上は解像度上げざる負えない
cintiqユーザーにとってはおいしい話ばかりじゃね？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:59:18.68 ID:Cpql4ne4

22と13両方持ってる人居ませんか？
近くに展示してある所が無いので感想が聞きたいです

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:00:59.23 ID:UaIxVyMr

>>410
だから、僕も、じゃなくて前の書き込みもお前じゃん

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:15:51.78 ID:nXGZHP+y

>>406
生産ラインがとっくの昔に移行しちゃってるっての
今じゃFHDのが原価安いわ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:34:04.09 ID:tChIrImp

なにいってんの
13FHDノート出始めたのは（生産開始したのは）今年に入ってから

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:36:04.02 ID:zW3CXaD/

ちょっと話を戻して申し訳ないけど
上でゲームパッドの話が出てるけど、ロジクールのG13を
１３HDで使ってる人っています？。
Macでも使えたらすぐにもポチるんだけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:42:48.36 ID:3cnUhP+Q

ねぇねぇ
13HD買うたんだけど使わない時に机の端に立てたおけるようなスタンドみたいなのないですかね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:43:40.83 ID:6ixZQz6Z

ペンタブに慣れてる人が液タブ買うメリットある？
紙を描く時に違和感無くなるのなら液タブに移行しようか悩んでいるのだけどさ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:46:54.18 ID:13IbZRGM

板タブ使ったことないから分かんね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:47:55.47 ID:W/ccmrZR

>>417
紙を描く時に違和感ってのは
アナログで描いててうっかりアンドゥしたくなるって感じのこと？
それは液タブだろうと変わらないのでは

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:49:34.59 ID:TAVCMfPr

>>416
まな板立てとかノートＰＣのスタンドとかで大丈夫かと
MacBook用のスタンドなんかは色々出てるし

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:51:22.64 ID:d2TRH8Eq

自分もまな板立て使ってたわー

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:01:54.25 ID:13IbZRGM

液タブ試したいんなら家電大型店行けば割とあるぞ
俺はそこで試してみてから買った

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:31:02.69 ID:mWSj3Bei

都内並の大型じゃないと置いてないよぉ…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:47:37.77 ID:fZglgAGh

cintiq22hdか13hdどっちか買おうと思ってるけどどっちがいいんだろう

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:58:50.50 ID:13IbZRGM

24HDT買おうか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 22:59:37.03 ID:cr40U9zK

B5見開き原寸大で描きたいなら22
原寸大で全体表示しなくてもいいなら13
今すでに板タブでの作業に慣れてるなら13かな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:28:08.94 ID:ptUgCaq7

>>424
22HDをお勧めします。
初めての方に13HDはお勧めできません。
あと中古で良ければヤフオクなどで21UX(in4仕様)を買うのもいいでしょう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:36:30.50 ID:ptUgCaq7

>>406
スペック厨というかパネル厨キモイわ。
そんな事ばっかり気にしてホントくだらねぇ。
結局｢ぼく(わたし)のえがいたりそうのえきたぶ｣に共感してほしいだけの構ってちゃんだろ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:36:54.58 ID:E2f/Yq0X

>>427
自分も板タブから移行でとりあえず手頃な13HDをと思ってるんだけど
初心者に13HDが勧められない理由はなんですか？
小さいストロークでちまちま描くタイプなので13HDでいいかと思ってたんだけど
購入の際の参考にしたいのでダメな理由をぜひ聞かせてほしいです

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:41:57.88 ID:do0Psroi

現在24HDを使ってて、大きな不満はないんだが元々手首でストロークするタイプなんで小さい13HDの方が描きやすいかなとか
気になってるんだけど、24HDから好みで買い換えるだけの価値があるか聞きたい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:45:20.26 ID:Cl/5NrhM

Amazon発送まだかよー

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:58:30.71 ID:13IbZRGM

このクソ熱い21UXを投げ捨てて24HDTを使いたい

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:19:04.42 ID:4fsYWkH0

21UX熱いって言う奴いるけど
ちゃんと輝度下げてるか？目にも良いし一石二鳥だぞ

あと机に平置きしたりしてないだろうな？排熱出来ないぞ

上の2点に気をつけてるが、うちの21UX（K）はほんのり暖かい程度だ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:25:49.15 ID:4fsYWkH0

カラーなら輝度下げ過ぎると色分からなくなるな
俺ほとんどモノクロしか描かないから
気づかなかったわ

すまんこ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:32:31.26 ID:nYvUme5R

>>430
店頭で実際に触ってみるのが一番良いかと
こればっかりは感覚の問題だし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:47:51.49 ID:hPEfrRBo

今13HD買ったら初期不良に当たる可能性あるのかな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 01:12:37.85 ID:SJRwFUAj

埃のことなら昔からcintiqには入ってることがあるからいつ買っても変わらないんじゃないかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 01:24:30.39 ID:FdJFX7wh

B型O型の作業員が配置されたロットはハズレ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 01:48:17.56 ID:nYvUme5R

>>436
初期はそんなもんじゃないかな
某T社とかはWin8の可変タブレットマシーンの初期ロット丸ごと回収とかもあったし

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:17:56.63 ID:EdIfYmcn

尼在庫切れになっとる

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:30:25.57 ID:XUyXOQHP

ちんちく13ならまだある

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:36:36.02 ID:sirORJ4q

いやー、13HD、最高だわ。
21も24も解像度が低すぎて使い物にならなかったが、
これは精彩で十分描ける

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:49:21.91 ID:9OnDxyXM

マジでホコリ入ってても当社の基準内とか抜かすんだなワコムって

さらに、新品開封時に元々液晶が酷い汚れてたことを文句言ったら、
「既にあなたによって開封されているので
　新品開封時だった証拠はない」的なことを言われた

要するに俺が自演で難癖つけてるって扱いなわけだ

ここまで酷いサポートって他にあんまないだろ
今までサポートの世話になったことないから気づかなかったよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:57:01.30 ID:J2QRGvLt

そりゃ思い出したかのように難癖追加してたら信用もクソもない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:00:34.17 ID:OgoYjcum

ほんとだ、尼在庫切れになっとる
悩みに悩んで今朝方ぽちっといて正解だった

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:08:37.28 ID:sirORJ4q

>>443
いや、客観的に見て酷いクレーマーの戯言だな、と。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:11:19.48 ID:ks96GMrf

ツイートで消費者センターにTELした
やつもいた
今度はただではすまんよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:13:18.07 ID:jYL4u0uI

13HDてホコリってあとからはいる場合も有るの？
それは心配しなくて平気？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:15:15.22 ID:5L97PlV5

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:16:01.30 ID:5L97PlV5

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:17:41.72 ID:5L97PlV5

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:21:39.02 ID:sirORJ4q

神経質すぎんだよ。
製造だって人間がしてるわけ。
指紋が着くこともあらあな。
使ってると自分の指紋が付きまくるから結局は一緒だろ？
最初に多少汚れてた所で何なんだよ。
細けぇことはいいんだよ。
俺のも中央にドット欠けっぽいの有るけど別に気にしねぇけどな。
普通に使えるもん。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:32:56.50 ID:9OnDxyXM

>>444
最初から言ってるわ

>>452
もちろん人間がしてるんだからミスは許すよ。
ただし頑なにミスを認めない姿勢は許せないね。

使ってるうちに汚れるから新品時に汚れてても文句言うな？
なら中古を新品として売ってもいいことになるな。
言ってることはそういうことだよ。

これで俺が本気でクレーマーって思うなら、
おまえら頭おかしいか洗脳されてるわ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:43:37.86 ID:SJRwFUAj

何で>>452みたいなこと言えるのか理解できない
買った物が自分で取り除けないところに埃が入っててしかも指紋ペタペタされてるのに気分悪くするなってほうが難しい

埃の問題だって以前から指摘されてるのに改善しないのは酷いでしょ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 03:55:54.61 ID:sirORJ4q

あーやだやだ。
ちょっとでも意にそぐわない事があると文句を言う。
姿勢が許せないって何だ？証拠を提出出来ないのは事実じゃないか。
お客様は神様ってか？お金出した奴は神様か？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:11:17.87 ID:d7wKHF4u

信者かメーカー乙

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:12:41.31 ID:9OnDxyXM

どうやって証拠を提出すんだよ
開封しないと何も確認できず、開封した時点で証拠はなくなる

事前に了解を得て、ワコム立ち会いの下で開封でもしない限り、
証拠提出は物理的に不可能

バカじゃないならそれくらい分かるだろ

買い手側はまず売り手を信頼して、
中身を確認せずに商品を買うんだから
その信頼を反故にされたら文句言うのは当たり前だろ

それを神様気取りとかアホみたいなこと言ってんじゃねーよ
商取引の基本だ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:13:29.29 ID:2E7aIo+t

まるで>>452 D:sirORJ4q って>>404 ID:ptUgCaq7 みたいだな

本当にcintiq買ってるのか？
こいつスレを荒らして喜んでるやつだろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:27:05.80 ID:5L97PlV5

俺の名は　俺の名は　スゥパァワコム人

俺の使命はワコムの製品を褒め称え、ワコムの悪評の火を消すことにある

俺の名はスゥパァワコム人

22HDは最高だあ　24HDは熱くない　21UXは目に優しい　24HDTはペインターだけにタッチが使える

くらえスゥパァワコムぱ～～～～～～んち

13HDは新製品　ちっとばかの不具合はがまんしろ

行くぞスゥパァワコム人

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:28:26.49 ID:sirORJ4q

インテュオスと違ってビニールシートにくるまれているから、
そこまで目立つ汚れなら剥がす前の状態で返品でもしとけよ。
クレーマーになるならそこまで周到にやるんだな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:30:54.46 ID:sirORJ4q

>>458
んー？買ってるぜぇー？
ペンケースと本体はビニールにくるまれているぜぇ~

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:40:19.20 ID:9OnDxyXM

ガラス液晶と乱反射するビニールが重なってる状態の開封前段階で全てを気づけと？ｗ
しかも、仮にそれで確認して送り返してもクレーマーと？

病気だわおまえ
時間の無駄だ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:41:47.53 ID:sirORJ4q

だから、その段階でわからないなら大した汚れじゃないだろう…アホかお前は

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:50:59.29 ID:oGAzPjDm

>>461
こいつは見過ごせねえな
ペンケースがビニールにくるまれてたんだ？

俺のペンケースは包まってなかったな
13HD本体、アダプタ、ペンスタンド、コードの先端は包装されてたがな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:57:09.74 ID:9OnDxyXM

そうやって繰り返し論点を変えるな

今度は、非点灯状態の液晶があのビニールに包まれている段階で
気づけない液晶の汚れ≠大した汚れじゃない、と証明させようとするわけだ

典型的な荒らしの手口だな
最初からNGにすべきだったわ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:59:19.46 ID:EKDvmWRQ

>>464を不安に陥れてみよう
http://i.imgur.com/tbGvErP.jpg

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:59:26.88 ID:J2QRGvLt

酷い汚れってじゃあどれくらいだよって話になるわけだ
あとNG宣言かっこ悪いです

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:03:51.49 ID:oGAzPjDm

>>466
マジか！
俺のなかったよ！どういうことだよ
え、どういうこと？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:04:26.22 ID:9OnDxyXM

一応まだ持っていない人のために参考画像
ttp://esora.sakura.ne.jp/sblo_files/esora/image/P1070638.JPG

ビニールは液晶に張り付いてるし、
ビニール外側にも内側にも（運が悪いと液晶内部にも）ホコリがあるから
状態判断なんてできません。

そもそも最初から疑って見てないっての
初期不良の噂が広まる発売日に買ったんだから

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:05:14.54 ID:EKDvmWRQ

忘れてんじゃなくてマジ無かったのか
寝れねぇなそりゃﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ
まぁ他にも居るんじゃね？ちなみにシリアルは800番台な

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:09:15.58 ID:J2QRGvLt

>>469
お前の酷い汚れは梱包に紛れ込むホコリと見間違うレベルなのな
それならそうと最初に言えばいいのに

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:09:42.38 ID:sirORJ4q

>>465
自分で論点をズラしておいて唖然といたします。
さようなら。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:11:03.95 ID:sirORJ4q

>>471
俺はそれが神経質すぎるって最初から言ってるんだけどね…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:14:46.61 ID:FdJFX7wh

ワコムはいつも必死だな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:16:25.65 ID:9OnDxyXM

>>467
ここで程度問題について論議したって、
お互いの発言と判断の信頼性が誰にも保証されないから無意味なんだよ

仮に「それは確かに酷い汚れだ」と説得したって、
「また、そうやって大げさに言ってｗ」「嘘乙」と
今度のその発言自体の信憑性に論点を置き換えればいいんだから

お互い、いくらでも恣意的に印象操作できるっての
そういう水掛け論に持ち込むのは時間の無駄だろうが

って書いてたら、おまえも恣意的に印象操作しだしたのか
キリがねーな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:20:05.05 ID:9OnDxyXM

>>471
だから開封時はそもそも疑いの目で見てないって書いただろアホ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:22:46.11 ID:sirORJ4q

写真を見た結論としては、酷い汚れというのは言い過ぎだ。
ワコムも警戒するはずだ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:24:26.26 ID:9OnDxyXM

って、さっきググって開封時の画像借りてきた人のブログ見てたら、
この人も液晶内部にホコリ入ってるって言ってるじゃないかｗ
結構な割合だなー

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:47:59.04 ID:J2QRGvLt

>>476
俺は酷い汚れと聞いたら透明包装フィルムの上からでも一発で分かるような汚れをイメージするってだけ
無意味だと思うならもっと非匿名な所で発言してくればいいのに

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:55:24.74 ID:oGAzPjDm

画像は自分のじゃなくて借り物なんじゃない？

汚れの程度を当人以外がとやかく言ってもしょうがないのになんで他人がムキになってんの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 06:04:01.80 ID:ZheJ91p8

これは届いたらまず写真を撮りまくる必要があるなあ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 06:45:32.60 ID:5L97PlV5

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 07:41:39.53 ID:EKDvmWRQ

13HDの時のようにCintiq 22HD Touch予約受付している海外サイトあるな
あとWACOM Europeのドライバダウンロードページの機種選択プルダウンメニューにDTH2200があるwww
FCC入りして1ヶ月ぐらい経つし近いうちに発表来るかな？

っつーかDTH2242と混同していたりDTK2200の時点でTouchとつけてしまっていたりして情報拾い辛い

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 08:11:59.60 ID:5L97PlV5

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:04:10.28 ID:OXuR4lyj

24hdの時に埃は使用とかホザイテた馬鹿共は息してんのかな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:25:52.97 ID:XV+j4c6O

おまえら何で液タブの時だけやたら埃とかに神経質なんだよｗ
他の家電製品の中身に埃が入ってても無頓着のくせに

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:38:25.33 ID:ZmbbboJF

そりゃ他の家電製品は近い距離で何時間も眺める事なんて無いしなあ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:57:11.45 ID:CP+8KLjn

画材だからなあ
画材屋が目立つゴミが付着した紙を開き直って売ってればそりゃ悪評も立つだろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:59:35.94 ID:5BjGlpUv

>>452
例えば食い物だったらまだ分かる。
友達の奥さんでコンビニとかで売ってる弁当や饅頭など和菓子は一切食べないって方居るが、
そういうのは神経質になるのも仕方ない。
しかし液タブの中にほこりだと言ってる奴は理解できん。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:05:57.91 ID:5BjGlpUv

>>442
ほんとほんと。
いままで12WXを使ってきたけど、ほんと最高だよね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:11:12.85 ID:5BjGlpUv

>>429
いえ、そういう方ならば13が良いです。
>>430さんも言われてるように。
そうでない人がいきなり13を使うと画面が小さくて不慣れに思うかもしれないので。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:13:55.70 ID:XV+j4c6O

13より17インチくらいのサイズのほうが需要ありそうだけどな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:24:25.58 ID:5L97PlV5

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:50:48.75 ID:x5Ps6FaS

コミスタで漫画作成用途、24HDユーザーで腕の疲れに辟易して13HDを購入

13HDはやはり腕が疲れないし体勢を変えながら描けるのがとても楽
下を向いてちまちまと描く作業はアナログに通じるものがあって集中力が高まって
高精細なので小さいストロークで描けるのでペン入れの速度も上がった

ページ全体を表示させながらざっくりと下描きを描くときには
13HDでは小さい絵が描きづらく（画面に対してペン先が大きすぎて思ったところに線が引きづらい）
24HDの方が描きやすい
ただこれは慣れの問題もあるかもしれない

印刷用のカラーイラストも描いたけれど、13HDでラフから仕上げまで問題なかった

原稿の描き方も人それぞれだと思うので誰にでも薦められるわけじゃないけど
多少参考になれば

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:59:05.46 ID:CP+8KLjn

>>494
レポ乙。置き方は縦にしてる？それとも横？
縦置きだとケーブルは邪魔にならないんだけど
腕の置き場がなくてパームレストが欲しくなるんだよね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 12:21:24.13 ID:dCAWOzNZ

うーむ、24HDユーザーだが13HD気になるぜ。
買い換えるほどの決定打はなさそうだけど物欲も相まって併用目的でポチりたくなる

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 12:33:42.66 ID:x5Ps6FaS

>>495
横にしてケーブルは右に出してる
トラックボールの無線マウスなのでケーブルもそれほど邪魔に感じてない
一度縦にして使ってみたんだけど、パレットを上に逃すと腕が疲れるのでやめた
腕の置き場も困るよね

ちなみに13HDのファンクションキーは押しづらいのでマッピング切替以外に使ってない
使い慣れた左手テバイス使ってる

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 12:45:14.33 ID:3CAeqzUM

早くL字コネクタ出ないかなー

499 ：415：2013/04/16(火) 12:46:22.09 ID:rKp+x/X5

>>497
ちなみに左手デバイスは何ですか？。
よかったら教えて下さい。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 12:57:01.77 ID:Th/d/ObU

医療用17から21に移行したがやはりでかいな
でかすぎてとり回しが非常に不便だわ
17インチの縦が窮屈だけと21は全体でかすぎる
しっくりくるもんねーな…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:16:22.60 ID:x5Ps6FaS

>>499
RazerNostromo使ってます
スクロールホイールが使いやすい
ただmac版のドライバは英語かも

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:17:16.80 ID:bU1gbk3R

>>496
24hdtユーザーで家族用に13HDも買ったけど、
線が黒々としていて（ボヤけてない）、軽いタッチでサラサラ描けるのはいいと思った

でも拡大せずに全体を捉えようと描く際にはペン先の太さに対して描線が細くて描きづらいかも
あと拡大縮小を頻繁に使うし、
小さな画面に目を近づけて使うと猫背になりやすいかな
ある程度の問題は慣れで解決出来るとも思うけど

場合によっては自分用にも…と思ってたものの自分用を買うのはやめた

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:18:30.48 ID:Qo26Ehsz

やっぱりもう少し大きいのがあったら一番良さそうだな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:42:35.65 ID:CP+8KLjn

>>415
G13は21UXや22HDと併用確認されてる（というか、した）から13HDでも大丈夫だろうね。
画面が小さい分左右デバイスの置き場所が確保できるのは
大きいサイズの液タブに対して利点になると思う。
ちなみにうちはShuttle Xpress使ってる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:46:41.65 ID:dCAWOzNZ

>>502
なるほど、ありがとう。夏にはタブ端末も出すらしいし今興味本位でポチるのはやめとこうかな。
今後上位機種の高精細版が出れば一番いいんだけど、さらに価格がぶっ飛びそうだなー

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:01:14.75 ID:4d99Sf6E

>>494 >>502
24HDとの比較ありがてえ
新しい20型～のに期待しとく

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:06:47.31 ID:oJ+UfV73

どうせダメでもオークションに出せばマイナス1万くらいで売れるし
試しに買ってみてもまあそんなにダメージは無い

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:10:48.93 ID:XV+j4c6O

22HDはギラつきが強いって聞くけど保護フィルム使っても駄目なん？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:18:11.63 ID:5BjGlpUv

>>488
画材屋じゃねーよハゲ

お前のそのゴミみたいな神経質をどうにかしろ

510 ：415：2013/04/16(火) 14:28:34.89 ID:rKp+x/X5

>>501
ありがとうございます。
調べてみます。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 15:22:52.97 ID:XlgRZA8b

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:09:06.62 ID:kGPSZvKe

ぶっちゃけ埃や初期不良が気になる人は金ケチらずにリースもしくは代理店通して買えよと…
ネット諸々の性で境界線があやふやになってるけど元々BtoB対応基本としてる企業なんだから個人対応は雑だぞ
大抵のBtoB企業に言えることでwacomが特別雑ってわけじゃないぞ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:22:32.31 ID:gx6RhH43

このスレ見て買うような人なら
開封動画撮ればいいんじゃね。無編集で

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:43:13.19 ID:rnsE5qEv

＞元々BtoB対応基本としてる企業なんだから個人対応は雑だぞ
知ったことではありませんし・・・

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:01:49.96 ID:FdJFX7wh

ただ一般人がワコムの肩持って得することってなんなんですかねぇ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:08:01.20 ID:M5eMsY5F

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:20:28.31 ID:CP+8KLjn

逆もまた言えるよな
一般人がワコムを貶めて得することってなんなんだろうなっていう
いずれにしても度が過ぎるのはわけがわからん

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:21:09.26 ID:uIYS8KZP

次は22タッチなのかー
高精細になんないかなぁ
あともっと縦を長くですね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:26:01.80 ID:kGPSZvKe

>>514 >>515
そのとおりなんじゃない？
ただwacomもそっくりそのまま同じ事を言い返すだろうだけで

毎年最低でも数十万金を使ってくれる客と数年に一度だけ自称高い買い物で10万程度使ってくれる客では対応が全く違うだけ
ビックでも九十九でも良いから法人窓口使って毎年数十万から数百万使ってみろよ
すべての対応が天と地ほど変わるから
ココでゴネてるような内容なら全部無償で即対応してもらえるようになるぞ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:31:39.57 ID:M5eMsY5F

3番できた
私の名は　私の名は　スゥパァワコム人

私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと

私の名はスゥパァワコム人

DUO11はphotoshopで筆圧効かん　HPslatepad900はくそだぁ　TAICHI31は使えそうだおれもほスィ

くらえNキチ！　スゥパァワコムきぃ～～～～～～～～～～～っく

13HDは朝鮮パネル　ちっとばかの埃はがまんしろ　コネクタはそのうち大区霊夢だあああああ

いくぞスゥパァワコム人

　

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:32:16.66 ID:cM5AmpYh

液タブはコンペティターほとんど無いし、
ぶっちゃけ個人の顧客満足度なんか売り上げに影響しないし。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:42:24.98 ID:XV+j4c6O

法人関係7割強、個人2割強って感じなのかね売り上げ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:46:03.30 ID:wD6pNSfV

分解して内側を掃除とか出来ないのか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:49:04.76 ID:6vPEp91D

22HD買うのは22HDT出るまで待った方がいいか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:49:42.92 ID:M5eMsY5F

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:03:24.92 ID:EKDvmWRQ

まぁ液晶の質が圧倒的に良くなっていると22HDT待ちもありだろうけど
相変わらず事前情報リーク無いので性能さっぱり不明だな
値段的にも数万円追加すればアマゾンで24HDT買える値段で出てくると思うし…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:08:50.41 ID:6vPEp91D

そうなんですよねー
5万以上あがるようなら24HDTがいいし値段設定が難しそう
個人的には22HDTが出ることで22HDの値段が下がると嬉しいw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:31:09.45 ID:QPle9Fp2

13HDと同じ解像度じゃあ買う価値無いなあ
タッチなんてどうせまたペインター対応のみでしょう
ｗindows　8のみタッチ対応だと笑うしかない

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:36:08.70 ID:zZUyj32q

ガラス厚半分になって
ギラツブ解消されて
定価15万以下になって
セルシスもadobeもピンチインアウト、スライド、回転の特定ツール対応できて
ようやく検討できるレベルだね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:40:10.46 ID:LS7OYLrX

あと回転機能使った特にカド机にぶつけてガラスにヒビ無くなって
ドット欠けも無償交換できて
埃混入も無くなって

もあるだろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:45:00.90 ID:GH3yroZc

ガラス厚半分になって
ギラツブ解消されて
定価15万以下になって
セルシスもadobeもピンチインアウト、スライド、回転の特定ツール対応できて
あと回転機能使った特にカド机にぶつけてガラスにヒビ無くなって
ドット欠けも無償交換できて
埃混入も無くなって

そこまでワコムに期待するなんて隕石落ちて人類滅びるより確率低い
プラス
解像度バイオ並みに、で、NTRIGに期待したいです

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:04:15.26 ID:GzMRnzF+

意外とこういう企業だったんだなあって知れて良かったわ
インテュオス4しか買ったことないけど
勉強だいと思えば安いな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:13:43.49 ID:+iz1lw3B

考え方が完全に日本人ではない
本人は多分きずいていない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:30:29.91 ID:33j7Kh4a

くだらない

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:49:41.62 ID:kGPSZvKe

おなじcintiq一台でも法人なら保守メンテ費と場合によってはリースで1.5~3倍の金を払ってるからね
企業からすればそれが本来の売値なわけで
そういった費用が乗ってないのがお前らが目にする価格だからな
利益率からしてもまったく違う

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:51:22.40 ID:5BjGlpUv

>>531
>カド机にぶつけてガラスにヒビ

クッソワロwwwwwwww

ばーかw(ﾌﾟｹﾞﾗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:55:06.79 ID:H8F+c6eu

笑っちゃいかん
ガラス厚いのはそのせいなんだから

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:56:41.34 ID:FdJFX7wh

馬鹿がワコムに肩入れすればするほど品質が低下するということに気付けない馬鹿
親の教育が最低だったんだろうね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:11:06.18 ID:+tB2+RWo

しかしなんだ、食い入るように凝視しながら使うし、めっちゃ目悪くなりそうだよな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:24:53.49 ID:m8HTs0hQ

てすと

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 01:05:53.97 ID:tW55BvTF

13HD、ドライバにかなりバグがありそうな感じがする
気づいた範囲だと

・設定画面右手左手の切り替えが効かない
・設定画面でペンのサイドスイッチ割り当てを連続で設定すると
　複数の機能が割り当てられることがある
・マルチディスプレイで何かの拍子に突然マッピング切り替えされる事がある
・フォトショで線引くと筆圧が数回に一回効かない、saiだと問題ない

特に最後のがつらい、調べたら以前もこのバグあったみたいだけど再発したのか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 02:46:13.95 ID:UFTLgD5B

>>541
ドライバなら改善の見込みがあるだけマシだな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 03:02:13.43 ID:mQQ0RubZ

Windows7で、13HDをサブモニタにつないでるのだけど、
コントロールパネル\すべてのコントロールパネル項目\ディスプレイ\画面の解像度\複数のディスプレーで
何度「デスクトップを1のみにする」に設定しても、
いつの間にか「表示画面を拡張する」に戻ってしまう。

13HDの電源切ってるときは拡張設定無効になってて欲しいんだけどなー。

たぶん接続しないときはケーブル抜けばいいんだろうけど、
ご存じのとおりケーブルは簡単に抜けないというｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 03:11:37.27 ID:QJesa6kK

>>543
そういう現象は起こっていないけど
なったとしてもWindowsキー+Pのショートカット使えば設定楽だぜ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 03:31:38.88 ID:rmvKYzIJ

>>541
22HDとドライバー共通でないのですか？
クリスタの場合どうですか？
マルチの場合OS側にも問題あると思います
DUOでも同じ症状出ます。（メインDUO,サブに板+ナナオ）

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 09:36:57.61 ID:1LK53K6l

Amazonのポイントで以前ちょっと話題に出たpowermate貰ってみたがこれは快適だな
24HDの左上USBはこれのためにあったのかってくらい捗るわ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 09:39:18.55 ID:JKjhWSlV

半年ぐらい使ってるが、
>>546の書き込みで、はじめて左上にusbある事を知った

ありがとう

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:07:02.24 ID:vP1fcNIh

パワーメイトってまだあのクラシックオーディオみたいな
スタイリングなのかな
アルミなMacなんかには合うのかも知れないが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:33:12.44 ID:/N1fXkks

パワーメイティてどういうことができるん？
なんとなく拡大縮小とかアンドゥができるだけみたいに想像してるんだけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:02:26.57 ID:bu0mYNo3

こっちで聞いた方が荒しにも埋もれにくくて有用だぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:40:50.69 ID:1LK53K6l

>>549
左右回転、押したまま左右回転、押し下げ、長押しの6動作しかないからたくさんは無理
画像の回転、反転、ブラシ大小にあててる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 18:47:52.66 ID:kuJkt3en

イラストレーター達がTwitterで13HDの話をしなくなったな
露骨過ぎだろｗ　ステマ期間終了か

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:21:13.55 ID:CGZvtQaE

普通に使えるから話すことないんだろ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:24:25.93 ID:rmvKYzIJ

どっかから　書くなって　言われたんだよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:28:24.11 ID:WgnunnG2

お前も・・なにも　話さなくなったな・・

スゥパァワコム人

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:40:27.68 ID:kuJkt3en

イラストレーター達はあれだけ13HD買う買う言ってた癖に
証拠のレシート上げてる奴が一人もいないｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:42:12.65 ID:zSVWVhMG

え、買うって言ったら買った後レシートうｐしなきゃいけないもんなの？
それどこの国の常識？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:53:43.73 ID:Olnw2HsT

>>556
Twitterに繋げてる写真あげてる人とか使用感書いてる人とか結構いるぞ
てかなんでレシート？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:55:11.31 ID:kuJkt3en

>>558
レシートがないのに13HDをなぜか持ってるってことは……？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:58:43.52 ID:Olnw2HsT

>>559
いや、何でレシートをわざわざうｐしてまで証明せにゃならんのだ？
俺はその時点で理解できん
俺も買った証明としてレシートをどっかにうｐしなきゃいけないの？
どういうこと？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:08:28.26 ID:kuJkt3en

>>560
レシートさえあれば疑いは晴れるのに誰一人上げないのはなんでだと思う？
つまりそういうことだよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:15:09.54 ID:zSVWVhMG

>>561
疑い、の意味がわからない
お前ツイッターでイラストレーターに「レシートうｐしないなんてステマですね！」とツイートしまくっての？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:19:18.48 ID:zSVWVhMG

>>562
ちなみにバイオを褒め称えてる嵐くんも一度もレシートどころか現物すらうｐしたことないけどこれもステマっすかね？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:26:55.63 ID:PXdEwZgP

24HDTは重さが半分なら買えるんだが…
30キロは机が壊れる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:34:12.54 ID:sxI0dq3Q

大きいの欲しいけどドットピッチがなー

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:34:27.10 ID:GGhXx6QA

自分は22買おうか悩んでる。
問題は液タブを前に置いた場合メインディスプレイが見にくくなることだな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:36:31.74 ID:Olnw2HsT

>>561
>>>>レシートさえあれば疑いは晴れるのに
この時点でイミフなんだが…
少なくとも他の製品でも買った証拠にレシートうｐとかそんな奇怪な行動みたことねーよ
いったい誰と戦ってるんだお前は

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:39:09.50 ID:YXXPlW10

価格コムアマゾンコネコ楽天でレビューしてる連中全員に
レシートうｐしろって詰め寄ってこいよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:51:45.58 ID:PXdEwZgP

22HDが9キロで24HDTが29キロってどうなってんだ
三倍じゃねーか重さ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:01:35.70 ID:P771eSf2

22HD買うつもりだけど22HDTが気になって買えずにいる…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:03:13.73 ID:JKjhWSlV

>>569
本体は13.5キロぐらい

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:14:16.44 ID:PXdEwZgP

スタンド使わなきゃいけないんだから大して変わんないじゃん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:25:55.16 ID:Us1wy9ql

３０キロで壊れる机とか貧弱すぎるだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:30:15.44 ID:PXdEwZgP

強化ガラス製の机なんや…
そのかわり作業スペース的にでかい

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:39:00.71 ID:QJesa6kK

24HDT優先の環境にしようと思えないなら諦めろってことだな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:44:25.43 ID:sxI0dq3Q

30kgが乗る机って結構高くね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:47:32.63 ID:JKjhWSlV

多分、机より手前にせり出して使ったり、
ある程度体重乗せて描いたりするためのスタンドだから重さが必要なんだよ

自分が24hdt使ってる机は3980円の安物だけど、耐荷重も使用感も問題なし

サイズや重さで躊躇するんなら、
24hd/hdtは選択肢から外して考えるしかないね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:48:44.82 ID:vP1fcNIh

マルイで買ったダイニングテーブル(幅1350)は
約60キロの俺が乗っても一応大丈夫だが、うちは21
昔で6万くらいだったけど、今じゃあもっと安そうだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:14:01.41 ID:PXdEwZgP

部屋は何とかまだ他に机置けるけど、問題は現時点24HDT買う金がないってことだな
21UX買って一年なのに買い換えるのも勿体ないし
パソコンとコピー機も新調しないといけないから優先順位的に厳しい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:36:07.23 ID:Xqi8W6gH

いや、問題は30kgの物が数百時間乗りっぱなしということだよ
昔ほぼ同じ重さのモニタをパソコンデスクのうえにのせてたら二年で朽ちたぞ
もちろん短時間なら60kgの人がのっても大丈夫

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:41:14.11 ID:Mbhlo7fq

>>577
3980円の机参考までに教えて
24HD買うときに参考にしたい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:56:49.83 ID:PXdEwZgP

色々ネットで液タブの作業環境の机みてきたけどみんな割とショボい机使ってる
俺なんかかなり頑張って揃えた方だよ
アナログからデジタルに切り替えて大分机狭くなったけどｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:32:08.96 ID:JKjhWSlV

>>581
机自体は買ったのが5年前だから全く同じモノは難しいかと

ネットで買ったけど、
店やメーカー、型番は分からないや
価格を「3980円」名前を「デスク」とかで検索すれば近いのが出てくるんじゃないかな

自分の買ったモノとは違うけど、
ちょっと調べただけでも耐荷重40kgで3980円のとかあるし、デザインにこだわらなければいくらでも安くあるよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 00:40:01.25 ID:m59MHzW4

はじめて液タブ買おうと思ってるんだが
保護シートってなんでもいいの？
ワコムの透明オーバーレイとかのほうがいのかしら
それともそれは更に保護シートの上から貼るものなのかしら

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 00:48:00.72 ID:ffz4Hn6a

もう下書きなしで線画も厚塗りも板タブで縦横無尽なんで液タブはたぶん必要ないんだがやはり欲しい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:09:20.86 ID:/wbTFPHh

>>508
エレコムのノングレア(実際はハーフグレア)とサンワのノングレアシート試したけど、ざらつきは相変わらずだったよ
それに、あのざらつきはパネルの問題だと思うから、光沢のシートでもざらつきは変わらないと思う

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:09:46.17 ID:MHb3ebgi

>>584
アマゾンで欲しい液タブのページを覗いて、
多くの人が一緒に買ってる保護フィルムを買えばいいんじゃない？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:18:25.17 ID:m59MHzW4

>>587
もちろんそれも考慮してる

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:20:29.46 ID:xY1pG/02

うーむ、ギラつきはやっぱ気になるから24HDしか選択肢ないかなあ

>>584
保護フィルムなんていらね
一年使ったがほぼ全く傷ない
それに2万5千円くらいで交換もできるらしい
まあ送料別で少し日数かかるらしいけど

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:27:44.92 ID:wbEbZtgO

いろいろ試したけど保護シートなしにいきついた

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:33:13.60 ID:m59MHzW4

まじかよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:45:37.08 ID:oOlmZpIc

ちな俺は24HDユーザーだがシートなし24HDで輝度0にしてようやくギラつき許容範囲内かちょいきついぐらい。
22HDは店頭でしか触ったこと無いけどこれよりひどいとなると敏感な人は保護フィルムないと無理と思う。
iphoneのノングレアシート重ねてみたけどギラつき軽減効果は結構でかい模様

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:51:42.39 ID:m59MHzW4

ふんふむ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:55:24.49 ID:xY1pG/02

24HDと24HDTだとまたギラつき違うのかな…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 03:14:12.72 ID:NMkKG0PZ

>>584
表面がアクリルの時は貼ってたけどガラスに変わってからは貼ってないなあ。
気になって書けないんだったらまぁ気分的なもんだし貼れば良いんじゃないかなぁとも思うんだけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 03:27:44.10 ID:FaqwTpgA

13HDにEF-FL15WF貼ったらギラツキは減った

そこまでギラツブ液晶なわけではないけど、
液タブの性質上、とにかく無意識に凝視しまくってしまうので、
普通の液晶と同じ感覚でいいやと思うと、目が死ぬ肩が凝る

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 07:42:51.19 ID:7IkrQ9yP

お前の名はワコム上げに命を賭けるスゥパァワコム人

お前の使命はワコムを褒め、称え、ワコムの名を汚す奴はたとえ事実であっても命がけで叩く

お前の名はスゥパァワコム人

ワコム製品を批判する奴は絶対にゆるさん　

くらえスゥパァワコム光線

今日も上げるぞワコム株

行くぞスゥパァワコム人

次、2番ね

俺の名は　俺の名は　スゥパァワコム人

俺の使命はワコムの製品を褒め称え、ワコムの悪評の火を消すことにある

俺の名はスゥパァワコム人

22HDは最高だあ　24HDは熱くない　21UXは目に優しい　24HDTはペインターだけにタッチが使える

くらえスゥパァワコムぱ～～～～～～んち

13HDは新製品　ちっとばかの不具合はがまんしろ

行くぞスゥパァワコム人

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 07:43:34.62 ID:7IkrQ9yP

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 09:13:28.95 ID:nsHAn/2x

>>557 >>560

このアホは社会常識も分からないんだろ。
つまりこいつは相手にする価値も無い荒らし。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 09:17:00.83 ID:nsHAn/2x

>>574
だったら22買ったらええやんボケw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 09:40:44.83 ID:2IIB/i2F

>>598
13HD高周波音も是非

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 15:30:54.23 ID:m2CThkyL

やだ・・・真性？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:14:25.24 ID:pHEL36G2

む、むむ剥けてるわ！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:19:58.18 ID:m59MHzW4

>>595
>>596
参考になりますた

みんなありがとうm(_ _)m

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:53:38.51 ID:kR76sONi

板タブで縦横無尽とは羨ましいな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 21:39:16.30 ID:YxIlFrA/

>>586
いや、画素ピッチとフリクションコーティング粒子のモアレだろ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 00:54:51.07 ID:rwnE8+nt

ワコムショップの13hdの出荷が3-4日後になってるけど
あれ買えるの？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:00:08.83 ID:Y23P32zX

買えると思う
次ロットかどうかは知らんけど

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:00:59.12 ID:bWzICJRy

なんか書き込み少なくなったな
今までが異常だったんだけどさ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:14:52.06 ID:rwnE8+nt

ふむ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:16:11.90 ID:aOxFqk7O

22HDTくればまた盛り上がるかな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:25:57.18 ID:pfibkoGz

フルHDはうんちだけどAH-IPSとかなら考えてもいい

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 02:12:32.49 ID:XUxiJxQW

13hdのカラープロファイルってどこにあるの？

614 ：○口△(ワコム)：2013/04/19(金) 02:23:08.38 ID:McaHjtIQ

まあ、贅沢いえば理想はレディーナディスプレイに使われてる液晶の15インチモデルだよ。
40万ぐらいで発売してくれないかな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 02:39:48.30 ID:8cV1Ud6P

それWindowsじゃアプリのアイコンが見えなくなって逆に使いづらくなるぞｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 02:45:04.11 ID:QPDJzt0Y

高解像化の波もいいけどソフトの解像度への対応がないとな
今のずれですらあたふたしてる人はマジで狙った場所押せなくなる

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 03:09:38.05 ID:E63FBsc9

尼発送された人いる？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 03:45:30.36 ID:yov2Ngp2

多少高くなってもいいから22インチならHDじゃなくてWQXGAで出してほしい

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 05:28:52.38 ID:IjVSnoUf

それだと一気に上がりそうな悪寒

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 05:43:02.86 ID:MRu1KcA7

ようやく時間が出来たから13HD使い倒してるけどSAI使用時に
16.6や33.3%なんかの縮小率でも線がボケずに見えるってのは快適だな。
最初は縦が小さいのが気になったけどプレビューをメインモニタに
表示するようにしたら21や24より圧倒的に使いやすくなったわ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 11:33:11.99 ID:h820B1CB

>>620
机にどうやって置いてる？
今12WXで熱が気になって買い換えようとしてるんだけど
タブについてるスタンド使って長時間作業だとあのサイズじゃ右肘の置き場が無くて腕を痛めるんだ
机に直置きできる薄さ＋熱の持ち方なら13HDいいなと思ってるんだけど

最初から右肘ごとタブ上に置けそうな22HDにするべきか…でもデケー

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 11:41:08.17 ID:w8OB+kpB

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 11:42:37.46 ID:w8OB+kpB

私の名は　私の名は　スゥパァワコム人

私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと

私の名はスゥパァワコム人

DUO11はphotoshopで筆圧効かん　HPslatepad900はくそだぁ　TAICHI31は使えそうだおれもほスィ

くらえNキチ！　スゥパァワコムきぃ～～～～～～～～～～～っく

13HDは朝鮮パネル　ちっとばかの埃はがまんしろ　コネクタはそのうち大区霊夢だあああああ

いくぞスゥパァワコム人

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 11:58:42.40 ID:KKukK31G

熱が気になってるなら手をモニタ上に置くのはなおさらよくないんじゃないのか
角度のついた大きめの台の上に13をフラットに置いて作業するというのはどうだろう

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 12:38:19.81 ID:4rhNiO1n

>>621
アームクッションでも探してみたらいいんでは

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 12:52:25.11 ID:KxGl8oSC

自分も肘が痛いなぁと思ってた
クッションでも置くか

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:13:35.25 ID:8cV1Ud6P

13HDのスタンドはまじ使い物にならんな
すぐ倒れるし、倒れないまでも今にも倒れそうな感じで安定しないし
ケーブルの取り回しがもう少しどうにかなれば画板のように自分で持つんだが

628 ：621：2013/04/19(金) 13:13:55.66 ID:h820B1CB

>>624
ありがとう
熱は13や22は自分の持ってる古い12よりはマシになっているらしいので多少でも軽減できたら嬉しい…
フラットに置いても大丈夫そうなら13にしようかな
12だと12本体の厚みがやや厚すぎ・熱持ちすぎなんだよね

>>625
もうあるんだ…無くてはならないアイテムだよね
上記の感じなので熱が気になってきたら冷却目的でスタンド使ったり冷却材かますというのを繰り返してるんだけど
アームレスト使ってもちょっと無理が出てきて困ってる
体重が右肘の骨にかかってしまう感覚があると言うか…長年の積み重ねでいよいよやばくなってきてさ
そもそもの姿勢がダメなのかもしれないがｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:26:43.87 ID:4rhNiO1n

>>628
もう持ってたか

こっちはまだ板タブ使用なんだけど
体重は背もたれに逃がしてタブには手首の辺りを乗せるだけって感じだから
その辺あまり考えてなかったんだけど
液タブだと姿勢が変わりそうで大丈夫かなと思ってる

スタンドまわりはやっぱり24HDがいいね
そのせいで重いってもんじゃなくなってるけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:35:46.02 ID:bwQ6IZch

12wxってそこまで熱かったっけ？

自分の場合、輝度とかギリギリまで下げて使ってたからかなぁ…
21uxは熱対策で卓上扇風機回したり色々やったけど

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 13:46:08.25 ID:h820B1CB

>>629
板タブとは大分姿勢が変わるよ
自分も板タブ使用時は629と同じ姿勢だけど液タブだとやっぱり前傾姿勢気味
目線が正面モニタと手元って劇的に違うから紙に描く時と同じような姿勢に自然となってしまうと思う

24HDの重さとでかさはやっぱりハードル高いね…迷うけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 14:03:51.86 ID:h820B1CB

>>630
えっマジ？
長時間使ってると右手の接地面がジーンとしてくる程度には熱持つので冷えピタ半分切って貼ってる
冬は助かったけどこれからまたあの夏が来ると思うとちょっともう厳しい感じ
そういや輝度の事は聞いたことあったな…今見たら輝度40だった（あとコントラスト50でバックライト69）
これもっと下げたらいいんかなちょっとやってみる
いやしかし右肘問題解決しないなｗ
でも気付かせてもらったあんがと！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 16:43:15.90 ID:rwnE8+nt

13HD再入荷マダー？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 16:48:50.62 ID:IJYFodut

もうすぐくるってよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:34:09.24 ID:h820B1CB

結局22HDをポチってしまった…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:18:39.34 ID:O7tT+rE7

>>627
> すぐ倒れるし、倒れないまでも今にも倒れそうな感じで安定しないし

それ絶対付け方間違ってるわ。
描いてる最中に倒れそうとか倒れるなんてことは全くない。
本体を移動させるときスタンドが外れる事はあるが。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:37:37.12 ID:rwnE8+nt

>>634
どこソースだよぉ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:39:36.62 ID:KTyiEnGc

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:57:18.94 ID:QPDJzt0Y

13hdのスタンドとか倒す以前にもう寝てる状態

640 ：○口△ (ワコム)：2013/04/19(金) 18:59:27.37 ID:McaHjtIQ

え？w

パンチ？w

そこはワコム波でしょ～常識的に考えてw
なに、ドラゴンボールしらないで言ってたわけ？w

恥ずかしい～ww

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:59:29.56 ID:IJYFodut

>>637
佐川

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:24:01.31 ID:fij0Ii9o

ウチは尼で12日注文19～20日配達予定だけど
まったく音沙汰がないな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:46:48.64 ID:sEAUcGaY

>>642
確認したら自分も全く同じだった
せっかく21撤去して配置整理してたのに

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:50:58.67 ID:e3TCEy8z

>>627
スタンドは上下の爪をはめないとそうなるwww
俺も最初は上の爪だけはめてたからわかる

それに不満垂れるのはかなり恥ずかしいぞw

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 19:58:40.36 ID:8cV1Ud6P

>>644
いや、上下のツメはめてるけど。
うえにWACOMのロゴが来てるけど上下さかさまじゃないよね？

カッチリはめても結構グラグラですよ？　個体差？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:04:02.74 ID:MVilnczw

電子マニュアル読めよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:17:47.77 ID:8cV1Ud6P

このスレって不満を書き込むと
あたかもおまえが間違ってると言わんばかりに
すぐ痛烈な反論がくるのが不思議でしかたない

ググったら13HDのスタンドへの不満書き込んでる人結構いっぱいいるじゃないか
そもそも上のツメって引っかけるだけでしっかりハマらなくね？俺だけ？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:32:56.87 ID:O7tT+rE7

>>647
いや「あたかも」じゃなくて実際間違ってるから。
正しくスタンドはめていればグラグラするわけない。
おそらく下の爪がきちんとはまってない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:33:22.46 ID:9uFipdjA

(俺のがグラついたから)13HDのスタンドは使い物にならんな

(俺のがちゃんと使えてるから)お前の使い方が間違ってる

どっちも自分ひとりの体験を全体の事と決め付けて語ってるんだし、どっちもどっちじゃね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:34:58.71 ID:O7tT+rE7

>>649
こんな単純な構造でグラグラするほど個体差なんて出ないでしょ。
それより正しくハマってない可能性の方が高い。下の爪がハメづらいのは確かだから。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:35:14.12 ID:HMyGmdIQ

先月の27日に注文してkonozama食らって約２週間
22日に届くらしいけどまだ未発送だからまた来ない気がしてかなり不安

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:36:57.47 ID:yDNaOHsN

>>647
まず対処方法ないか聞けよ
使いものにならないと吐き捨てられたら
使えてる奴は文句のひとつも言いたくなる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:42:57.97 ID:8cV1Ud6P

>>648, >>650
下のツメは間違いなくハマっている
L字になっていてハマると「カチッ」て言うからよく分かる

上のツメ部分はハメるというより、どう考えても引っかける感じだろ

で、上は、引っかける部分（角度によって三種類ある）が凸型になっているんだけど、
凸の上突起部分のみで引っかけるような感じで、
ここに個体差があるんじゃないかと疑ってみたわけだ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:43:54.61 ID:IvVEQAV1

スタンドが糞なのは事実だろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:02:04.16 ID:aOxFqk7O

ソフマップ予約再開してるね5月中旬以降だけど

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:28:34.52 ID:w9/y3iZB

>>606
気になって昔使ってたタブレットPCバラしたら納得したわ
角度変えるとギラギラが動くから、保護ガラス側の表面処理との問題なんだな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:11:03.16 ID:QPDJzt0Y

>>653
上の爪抉れてるか削れてるかしてるんじゃないの？
俺のは倒れるどころか本体持ち上げても数秒はくっついてくるぞ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:08:44.98 ID:KKukK31G

うちもがっちりぎゅっとはまって抜けにくいくらいだぞ
どう考えても差し込むもので引っかける構造じゃない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:18:20.03 ID:LTuMhZ0C

普通はぐらつかないはずだがまあスタンドにハズレ個体があっても驚きゃしない今回は

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:28:36.21 ID:8cV1Ud6P

>>657-658
マジかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
(1) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(2) |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

上のツメは↑こんな感じになっていて、
くぼみに(1)部分をひっかける感じで、(2)まで差し込めない。
(1)の段階でくぼみの奥に突き当たる。

でも本来なら、くぼみには(2)まで差し込めるってことか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:40:36.42 ID:IJYFodut

>>660
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('A`)ﾉ　ｳﾜｧｧｧ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉω|
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿〃　　　　ノ|
(1) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　|＿＿＿（￣￣）＿＿＿
(2) |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣）　　　　|

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:53:41.79 ID:QPDJzt0Y

>>660
本体の溝の幅までは入るな
ゴムなんだし少し押し込んでみたら？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:08:35.55 ID:9F4cxSbm

自分のも上側はうまくはまんないんだよねー
もっとおもくそ押し込めばいいのか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:16:55.44 ID:0zdHEce5

尼21日までに届く気がしなくなってきた。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:36:55.24 ID:dfLV3A+h

13HDを買おうと思ったけど初期不良が心配。
とりあえずintous5の最新モデルにしたら良いのか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:43:32.85 ID:ESnIu/XL

とりあえず24HDt

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:53:20.43 ID:545sYs9Z

13HDとインテュ5じゃもうモノが全然違うじゃないか

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:56:20.73 ID:c0fwRDWs

>>660
ひょっとして不器用なんじゃね？
俺が展示品弄り倒してた時うまく固定できなくて不安定だなって思ってたらwacomのねーちゃんが来て一瞬で固定してくれた

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:06:23.33 ID:C/QRlgMm

＞wacomのねーちゃんが来て一瞬で

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:47:03.96 ID:ESnIu/XL

俺「（あたふた）」

wacom（女）「これはですねー、こうするんですよー♪」

wacom（女）「ふんぬぅうううううううううううううう！！！」

バギイイィィィィ！！！！！！！

俺「・・・」

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 03:32:06.88 ID:pdEyf17b

ログ読んでて気になったんだけど確かに液晶から「じ～～～」っと音がするな
んで輝度変更するとまじでこのノイズが消えたりする
逆に気になったじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 03:36:22.26 ID:y1u8tdBB

二次出荷待ち組なんでよく分からないんだけど
前スレでもスタンドはバキッが重要とかあったな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 05:12:56.45 ID:MfpG/0oh

ThinkPad X220Tにつないでも、本体タッチパネルも13HDも両方ちゃんと使える？
使えるなら欲しいんだけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:18:13.58 ID:qN3iMdcA

さっき尼からkonozamaメール来やがった
12日予約だったのでそれ以降の人は覚悟した方がいいかもしれんね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:09:03.94 ID:DNcAA2J1

>>674
マジかよAmazonェ…

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:58:30.27 ID:qN3iMdcA

価格.comに定価&在庫有りの店舗が出現してるが
あんま聞いたことがない名前なので躊躇する・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:20:04.98 ID:69+l1w0j

>>673
世代違いのintuosさえ共存できないのに256のワコム製デジタイザが共存できるとは思えないが
よかったら人柱頼むよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:20:53.76 ID:69+l1w0j

タッチパネルの方か、静電容量ね。知らん。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:28:03.49 ID:n2M/D0mQ

プログラム側が受け取るwindowsからのメッセージ的にはタッチ入力と、TabletPC APIのペン入力と、wintab APIのペン入力はそれぞれ別物だから大丈夫なはず。
でも大丈夫なはずなのになんかおかしいって事はよくあるので、やってみないと保障は出来ない

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:31:47.67 ID:j61xuGgQ

デュアルモニタでいきなりマッピングが全体になっちゃって戻らないのはドライバのせいかね？
ペン削除して登録し直すと戻るけどさ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:41:36.61 ID:N4OpUniM

>>674
発送予定日はいつに変わりました？
自分、18日注文で21～23日発送予定でした

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:53:36.47 ID:BF96B+vU

>>680
うちはそんなことないのでわからんが
個人のデュアルモニタ環境で色々変わるものだし、まずはそこの設定を安定させてみれば？
あと削除しなくてもタブレット設定バックアップを再読み込みでたぶん大丈夫

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:55:46.96 ID:qN3iMdcA

>>681
未定になってしまったよ
商品届いたってtweetもある一方、konozama難民狙いで在庫隠し持ってる店舗もあるみたいね
都合良く二股予約とかのキャンセル品が回ってくるかもって淡い期待を持ってるんだけど無理だろうなあ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:00:54.14 ID:DNcAA2J1

12予約19～21配送予定だけど未発送

konozamaメールもまだ着てない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:06:11.29 ID:0zdHEce5

尼で先月27日予約の人もいるみたいだけど、自分は28日予約で20～21日お届け予定

そして未発送
konozamaメール来てないけど、konozama二回目になりそうでイライラするわ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:12:32.10 ID:N4OpUniM

>>683
ありがとう
私もじき未定になりそうですね
キャンセル品私も探していますがこの板を見た業者がふっかけないか変なのに引っかからないか
心配でこのまま尼で見守ろうかと思っています…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:29:34.78 ID:OPgPZZSp

なんで注文受け付けたんだ尼

688 ：683：2013/04/20(土) 12:37:16.35 ID:qN3iMdcA

商品届いたってtweet、13とは書いてなかったスマン

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:38:25.62 ID:69+l1w0j

>>687
普通です

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:47:34.91 ID:OPgPZZSp

やっぱ5月いかないと手に入らんか

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:03:47.00 ID:Yiff5I94

尼に購入する機会を奪われた人は仕返ししてもいいと思う

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:07:42.57 ID:XAmcMDxT

自分はkonozamaのおかげで13ではなく22を買う決心がついたw

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:13:16.79 ID:c0fwRDWs

この手のスタートダッシュで尼が地雷なんてのは常識なのにkonozamaもにもないだろうと
別に購入する機会なんて奪われてないし、奪われたと思ってる奴が頭悪いだけで
上の方にも尼で買ったら埃が…とか言ってるバカもるけど返品も交換も無償でしてくれるのに
文句たれて奴って元からそなわってるサービスが宗教上の理由で使えないとかサービスがあること自体を知らないとか言う奴ばっかりじゃん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:29:17.55 ID:WKFGmsBJ

アマゾンはもう知らない方がおかしいと思うけど
逆に知らないやついるならどんどん広めた方がいいんだからその書き込みを否定しても誰も得はしまい

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:48:25.62 ID:dfLV3A+h

13の強みは携帯性だよな～
液タブ持ち運べるのはデカイわ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:53:55.63 ID:m82zOTYH

携帯性を望むなら夏に出る予定のアレが楽しみでならない。

ところで13HDってMade in China？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:03:11.26 ID:OPgPZZSp

持ち運びって電源はどうすんの
室内の話？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:04:35.19 ID:C/QRlgMm

仕事先に持ち込むとかじゃないのかな
自分も去年考えてたよ
miniも買って持ち運ぶとか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:06:56.48 ID:f65FKPdG

>>695
最大の強みってドットピッチの細かさでしょ
24、22、21、12にはどう足掻いても手に入れられないものだし

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:17:12.67 ID:C/QRlgMm

ドットピッチの細かさは俺にはあまり意味ないけど、
そこらは人によるとしか

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:20:03.90 ID:JCL7pW3Z

amazonのやり方に文句言うのは別にいいけど
konozamaの誤用はなんだかな
13HDがkonozamaになったのなんてまだ一件もないだろ
紛らわしいからウソ書くのは止めて欲しい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:45:50.27 ID:+jqG/K3D

もうkonozamaの当初の定義なんてどうでもいいよ
大勢に定着した使い方が結局正しくなるんだから

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:48:01.62 ID:q6nPqRvw

言葉の意味は変わって行くもんだし
所詮はスラングだからなあ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:58:36.09 ID:f65FKPdG

確信犯とか敷居が高いにもツッコミを入れちゃうタイプだろうな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:23:23.03 ID:lNq9HbG6

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:24:06.39 ID:lNq9HbG6

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:33:27.42 ID:aqbYm5Bw

尼結局6月末なんだろか
先月27日予約で現在22日配送予定だがステータス変わらないしな…もーやだー

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:37:29.51 ID:uVprcSAW

>>707
普通なら売り上げが伸びるはずのGW前に二次出荷があると考えられるけどね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 18:08:40.67 ID:ESnIu/XL

13HDを検討するのは夏になってからや

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 18:16:57.05 ID:9F4cxSbm

高精細22こないかなー

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 18:34:23.96 ID:OPgPZZSp

発送されるまで電気屋通って展示品で気を紛らわせるか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 18:54:28.49 ID:Z6+IVS0U

反射率がものすごい低い保護シートってないかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 19:23:32.15 ID:sqo2KT9E

しかし生産試作をよりによって日本で売るとはなあ・・・・

修正するには金型から改良せなあかんから最低2ヶ月はかかる
もっともそいつらはまず先に欧米行きだろうから秋口ぐらいだろう

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 19:25:40.93 ID:gcJPIt/5

凄いオレ理論の人が来たなw

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:02:33.82 ID:2afLYJ2D

ビッグの13HDタブレットPC用の白い展示台に載ってた
コネクタもどっかから持ってきた白い奴に変わってた。
電源入ってるだけましか・・とほほ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 23:55:53.58 ID:545sYs9Z

尼でみんな買ってるけど
追加保証とかみな気にしないのかな

717 ：○口△(ワコム)：2013/04/21(日) 00:03:02.80 ID:od/vNFFQ

>>710
それだと多分100万とかになっちまうけど、良いか？
100万も出せるか？
このスレ見てる住人はほとんど買えないんじゃない？w

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 00:36:02.22 ID:lypgpt6D

尼から音信不通なの初体験なんだがマジでこれが普通なのか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 00:50:54.58 ID:h+vzdX2f

GW前に22HDT情報でないかなぁ…

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 00:54:48.81 ID:H0irS/MC

22hd出たばっかってイメージだったが…
早いなぁ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:24:42.46 ID:bGEGpCtv

22hdか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:32:24.19 ID:DSgoZ1eq

>>660
「私の使い方が間違っていただけでした、ごめんなさい」
って、はやく謝れよw

こんな素人が買うもんじゃねーから、これ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 01:32:32.09 ID:+4NNSbW5

13HD、WACOMショップにも在庫ないね。
3-4日ってのは、入荷してからの日数なんだな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 02:04:34.70 ID:h+vzdX2f

でも二時出荷が五月後半なら不具合直ってる可能性もありそうだ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 03:39:48.74 ID:SpEPfGtz

ない

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 04:21:24.49 ID:9w3bVwde

>>722
俺のも>>660と同じ感じで物理的に上がハマらん
全力で押し込んでも無理だから個体不良だろうね

他、ケーブルは問題なくはまるし抜ける
ドット欠けも埃混入もない
どうせスタンドは使わないから別に気にしない
とはいえ、初期ロットはいろいろあるんだな勉強になったわ

不具合は素直に共有した方がみんな得すると思うんだけどなー
なんか全力で不具合を否定したがるよね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 05:05:41.17 ID:H0irS/MC

誰かが動画でアップしないと、
認められない感じになってるよね

ウチのは
ケーブルを普段使わないレベルの力で押し込むと安定して使える
画面上部にシミのようなホコリが一箇所混入
スタンドは問題なくハマる

というハズレ個体

スタンドは取り付けにコツがいるイメージはあるんで、
勘違いしてるんじゃ？って意見が出るのも分かるなぁ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 05:11:55.92 ID:MNNrDxAv

不具合を頑なに否定したり嘘つき呼ばわりしている人は情報を混乱させて悦んでる嫌なやつとしか思えない

もしくは一切ワコムの製品を買ってない荒らしだったりして

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 05:28:25.88 ID:Vs0Sxzno

お届け予定日未定に変更のメールはよ送れよ尼

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 07:51:21.10 ID:Qjaw85u4

>>726
俺も12WXでは初期ロットでめちゃくちゃひどい画面ムラの個体にあたったわ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 08:31:35.51 ID:9+/mMXH/

>>722みたいなこと書く奴すげえキモいね
小太りキモヲタで社会から見下されてるニートがこういうレスしそう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 08:36:37.17 ID:Y+Lty8N7

ここまで酷いのは初期ロットとは言わないだろ
国内家電系なら生産試作に相当する
普通100～200台ライン流して不具合を修正する。普通はそういうのは販売しないのだが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 08:37:22.82 ID:/bzNPxp6

とうとう尼から、予定日が未定の連絡が来てしまった

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 09:26:08.49 ID:OCpR0XAa

12日予約組だけど、さっきkonozamaのお知らせ来て未定だとさ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:14:03.76 ID:lypgpt6D

アコギやなあ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:15:19.33 ID:qMwL5FHZ

発売日に届いて試し以外全く描いてない
やる気ないのにすまんな…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:20:47.38 ID:xJ2wJt1b

28日組konozama

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:22:32.96 ID:lypgpt6D

まあ他店が2ヶ月先とかなってるのに尼だけ販売可能とかありえんわな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:28:07.58 ID:LZTocZMw

だよなあ・・・
次の出荷は祖父の5月中旬～後半ってのが今のところ信憑性高そうだな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:40:29.61 ID:sCT3B/fu

>>730
>めちゃくちゃひどい画面ムラ

こういうこと言ってるヤツアホだろ。
１３ＨＤで色塗りなんて想定されてないわ。
色塗りまでしたいならちゃんと色域があってハードウェアキャリブレートのある24HD買えよ。

>Cintiq 24HDの進化した色表示性能、Cintiq 24HD touchの驚くほど忠実な色再現性は印刷の色校正のような正確な色表示を求められる作業に適しています。
>とくに、この2つの製品は肌の色の階調など難しい色を印刷物に合わせて正確に表示したりするときには理想的なディスプレイです。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:42:43.09 ID:+4NNSbW5

なんだ　24HDの方がしゅごいのか

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 10:49:02.41 ID:w5wTnmUe

>>740
13HDで普通に色塗りしてるけど。
そもそも色塗りを印刷物に限定しているのはどういう思考なのか。
たとえ仕事の絵でも最近はスマホ向けだったりして正確な色など必要とされない事が多い。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:10:21.61 ID:H0irS/MC

>>740
ハードウェアキャリブレーションがあるのは24HDT

別にカラー確認用のモニターを用意すれば
13HDでも、色の再現度が低い12WXでもカラーを描くことは出来る

まぁ、13HDの色再現度はそこまで酷いとは思わないかなぁ
趣味程度なら十分かと

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:11:42.10 ID:52YZsPDF

塗りはやっぱメインモニターで確認しながらじゃないと厳しいな
13HDだけで仕上げると同程度の液晶向けだと問題ないだろうけど
高色域モニターで確認したときに赤がとんでもなくくすんでいたりする
つかこの状況で交換品いつ届くんだろうな…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:12:36.10 ID:52YZsPDF

IDがPDFとか嬉しくねぇwww

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:17:34.99 ID:Qjaw85u4

>>740
電源入れて10分ほど使うと画面の大部分が256色表示かっていうような表示になって
その後ムラだらけのモノクロっぽい映像になる現象だったんだが、そうか、それは
Cintiqの仕様なのか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:18:50.94 ID:w5wTnmUe

>>746
それ故障じゃないの

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:23:50.72 ID:Qjaw85u4

>>747
そう。初期ロットだからな。
初期ロットでひどい目にあったっていう話だろ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:27:58.54 ID:52YZsPDF

色ムラっつーと13HDもあったぞ
一番判りやすいのがphotoshopCS5でのグレーのメインウィンドウの背景で
横スジ状態でマッハバンドみたいな感じじゃなくてムラいっぱいだった
モアレで判りづらいけど
http://i.imgur.com/0PHzAtO.jpg

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:13:12.59 ID:w5wTnmUe

>>748
初期不良なら初期ロットじゃなくても起きるし、
初期ロットの大半で発生していたような問題でもないんでしょ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:22:16.66 ID:Qjaw85u4

>>750
故障率のバスタブ曲線ってやつだな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:26:51.30 ID:Qjaw85u4

製品個体のバスタブ曲線じゃなくて、製造プロセスのバスタブ曲線ね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:46:28.81 ID:d5/Hj312

27日組も明日konozamaメール来てしまうのかな…
てか尼予約先月何日組までは届いてるのか気になる

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:55:34.43 ID:DtkeFr3+

21UXの時もGW開けるまで出荷なかったよな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:57:35.94 ID:LUwCx5Nk

>>753
一昨日にとっくに来た
明日に届ける予定らしいが
発送準備もされてないぞ
おっかしいな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 13:10:21.03 ID:YgRrPVBg

13HDの人、トーンジャンプとかマッハバンドとか言われる色崩れは起きていないだろうか？

sRGBの表示確認用のファイルを用意してみたよ。1920x1080@24bitカラー、360KB
http://s2.gazo.cc/up/13561.png

俺の古いクソ液晶だと、緑色の暗部に横縞、青色の周辺に微妙な階段、
上部白～黒グラデーションバーのやや暗いところに縦縞が出る。散々であるｗ。

13HDでトーンジャンプから開放されたいなと思っているんだけど、どうだろうか。よかったら試してみて下さい。
（フルカラー圧縮png対応のビューアが必要）

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 13:19:24.24 ID:sOqVoui+

>>756
13HD使ってみてみた
全体的にとても綺麗に見えているよ
縞模様などは見当たらなかった
ただ、自分は色にいい加減なんでそれ以外にもしかしたら
新たな気になる部分とか有るのかもしれないけど
ともかく滑らかに綺麗に見えたよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:09:34.07 ID:YgRrPVBg

>>757
おお、ありがとう。これがヌルっとなめらかに表示できるなら、自分としては十分な性能だと思う。
ますます早く欲しくなってきたぜ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:49:35.77 ID:Y+Lty8N7

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:50:05.39 ID:Y+Lty8N7

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 15:01:51.70 ID:neh8PUx/

パレット貰って色塗りするエロゲやさんだけど
発色については俺も気にならなかった

ただ液タブはモノクロ専用として使うつもりだから
最初に色を確認した後に、ものっそい輝度落としたから今は見え方違うと思う
目に近い分、普通モニタと同じ色じゃきつい

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 15:27:35.05 ID:CbfVJNE4

先月末27日ごろ予約のAmazon組はやっぱりkonozamaになってしまったの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 15:48:27.61 ID:lypgpt6D

発売前予約組にも行き渡ってないんじゃ12日予約組とか届くのいつになんのやら

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 16:12:47.02 ID:d5/Hj312

>>755
え、一昨日来たって品物が？それともkonozamaメールが？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 17:56:35.79 ID:oAmukhyg

１３ＨＤ買おうかネットで感想色々観てるんだが、
Cintiq現行製品買ってワコムクラブ入ると、
日割りの使用時間制限ルールはあるみたいだけど、一年保障が３年保障に延びるんだな知らんかったわ

買う時に保障どうしようかと思ってたけど、物損に気をつけるならメーカー保障だけでなんとかなりそうだな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:01:26.96 ID:xQTs7E0a

冗談ぬかすなよ
ワコムは液晶映んなくならなきゃ無償修理になんないって噂
ちなみに13HDコネクタ不良も有償修理になる

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:03:48.57 ID:CuqPmi/0

ワコムのメーカー保障ほどあてにならないものはない
TUKUMO以外で買うと高確率で地獄行き

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:07:25.41 ID:w5wTnmUe

http://tablet.wacom.co.jp/support/warranty/index.html
本体はバックライト寿命以外は無償修理の対象になる。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:16:43.66 ID:mSbe3XxO

ヤマダでメーカーに問い合わせて貰ったら、製造数よりも予約数が多い状況だから納期は1ヶ月だってさ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:39:15.83 ID:neh8PUx/

左手用デバイスも気になるけど、セッティングが未だ上手くいかなくて
1時間未満の使用でも物凄い肩こりと腰痛がくるから、液タブが自分に合ってないんじゃと思い始めた
あと13HDの本体薄いから画面タッチしながらグルグル回したい気になってる

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:59:04.64 ID:CuqPmi/0

>>768
そんなモン絵に書いた餅
13HDで言うと埃混入特に怖いのは液晶面にも白い点々が報告されている
あとドット欠けとコネクター不良、スタンド不良
スタンドがまともにみぞに刺さらず、仕方なく平で使っているうちにコネクタとかリード線がおかしくなって
コネクタのはめあいがおかしくなって液晶がついたり消えたり色がおかしくなったり突然解像度が変わったりする
上記不具合はすべて・・・だぞ
>>769
それは要するに生産試作で出た不具合を修正してからの生産になるから遅れてるんだよ
>>770
それやるとコネクターおかしくなりやすいから気をつけて
肩腰首に来るようなら輝度最低にしてみてそれでも来るようなら
液タブ諦めた方がいいかも。頚椎症とかヘルニアとか来たらやばいよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:14:51.20 ID:H0irS/MC

NGNG…

773 ：○口△(ワコム)：2013/04/21(日) 20:02:09.46 ID:d9jNfaeu

痛いスレだなぁ…

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 20:09:21.67 ID:4M0ZT8G5

13インチ買った人、保護フィルムはどんなのを使ってますか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:15:51.94 ID:Kr1+1FCk

3/27(昼)注文で「お届け予定日が4/6～4/8」というメール
4/8に「無理でした・お届け予定日は4/22です・場合によっては強制キャンセルになるかも」というメール
前日ですがメールが１通も着ません

さすがに我慢ならなくて今日このスレに来たので、前スレは見れずこのスレだけ見たんですが
２回目も裏切りの結果だったらどうすればいいんだろう
待たされ続けて疲れてしまった

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:45:15.76 ID:+4NNSbW5

>>774
フィルムのことは>>584あたりで話題になってる
とりあえず一応

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:47:43.34 ID:+4NNSbW5

>>775
単純に22日すぎて「やっぱ無理でした」ってメールがきて終わりだろう。

だって在庫どこにもないのだもの

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:56:04.76 ID:/XNSDyFn

ビザビが13HD専用の液晶保護シートの試作をしてるってRTを見たなそういや
専用って言うからには描きモノ向けの表面加工がされてるのを期待したいな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:04:02.24 ID:fnTqkpeY

先月26日予約組みだけど届いてるよ。27日からアウトなのか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:13:44.04 ID:AijbU5gf

13HDに限らず紙のような感触で描けるシート作ってくれねぇかなぁ
慣れですぐ思い通りに描けるようにはなるけど物理的な感触が気持ちよくない。
紙に鉛筆で描くようなのたのむぜ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:15:36.68 ID:w5wTnmUe

>>780
そんなのどうせすぐ摩耗してツルツルになるよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:17:38.37 ID:AijbU5gf

そこをなんとか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:21:28.37 ID:YgRrPVBg

そういえば透明な紙が開発されていたっけね。
ツルツルだったと思うけどさ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:59:07.69 ID:Kr1+1FCk

>>777
なんで密林を信じてしまったんだろう…orz

１回目はわかるがそこから更に２週置いて２回目の無理でした！ってのは許せないわ…
待ってた２週を返して欲しい
２週前だったらまだ別の店の選択肢があったのにクソー

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:00:52.20 ID:Vs0Sxzno

>>775
3/28(0時)注文で「お届け予定日が4/6～4/8」というメール
4/8に「無理でした・お届け予定日は未定です・場合によっては強制キャンセルになるかも」というメール
4/15に「お届け予定日が4/20～4/21」というメール
4/21に「無理でした・お届け予定日は未定です・場合によっては強制キャンセルになるかも」というメール

今回は諦めたほうがいい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:01:44.92 ID:VRXsdyBK

発売日すぎた頃ってもうどこも在庫無い状態じゃなかったか
キャンセル分がちょっと放出されたくらいで

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:09:50.37 ID:MeUwt6iw

27日の朝５時予約で朝早くだったから2回目は来てくれるかもとすこし期待したけど
まだ未発送だからもう無理かもしれん…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:12:22.02 ID:lypgpt6D

今月中に手にいれるのは望み薄だろうなぁ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:12:37.94 ID:d5/Hj312

尼は26日までに注文しときゃ良かったとは…orz

27日組で以前問い合わせたら「6月末前後になります」という返答だったが、その後すぐ配送予定日未定→22日に変更になったから「問い合わせの返答より早まったんだな～」って期待したのが間違いだったのか…と後悔している今

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:15:38.33 ID:oTpJwf+h

自分は3月26日の夜8時30分にアマゾンで予約して4月12日に到着した
26日組と27日組との間に非常に大きな差があったみたいだな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:42:10.34 ID:nPlQDBdI

27日に注文したわ…orz

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 23:51:13.07 ID:Kr1+1FCk

27日の犠牲者が多いって事は
28日以降は価格が定価超えしてたから発注者＝犠牲者も出なかったってことかな？

４月以降の注文で尼で買えた人がいるっていうのがありえん

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:07:37.93 ID:cLNghzhL

もう夏までに来るならいいやと自分に言い聞かせてる
21UXは熱で拷問だったからなぁ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:08:33.09 ID:L/lTSKAN

ツクモの5月入荷分買うたった
さて5月のいつになるか

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:11:57.22 ID:WfEBronV

>>781
三枚ぐらいは買える余裕もとうな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:14:28.28 ID:RwXFxVcx

もう13HDじゃなくて22HD注文したよ…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:19:39.67 ID:wJjBhhnW

>>766
今ケーブル不良でワコムのサポートとやり取りしてるけど
なんか製品交換になりそうな感じだよ
タブ側はドット抜けもなければ埃混入もないんで
ケーブル交換だけでいいんだけどなｗ

ところでワコムってアップル方式なんだっけ？
（故障の場合は製品交換）

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:24:15.60 ID:YRoXkNId

配送予定日がまた未定になるならさっさとメール寄越しやがれってんだよ尼ｪ…
今まで期待したりするのが悪いんだろうがでもやっぱりここまで来るとさ…26日組まで来てるなら次こそって思ってしまうしさ…
しかし他のとこに注文乗り換えるか、いっそ24HDか22HDを買ってしまうか悩み始め出してもう

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:30:01.21 ID:neeEpqOU

>>783
それ聞いたことあるな

でもそれってトレーシングペーパーだよな...

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:31:35.00 ID:KEu27E6P

>>798
それがワコムの狙いかも
わざと生産遅めて、既存の上位製品買わせるという
あぁ、13HDが届かなくて病んでるわ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:38:41.80 ID:5Ofqb42U

そういや透明の紙って何に使うんだろう

>>800
再販待てずに上位機種買うような人なら
１３ＨＤ発表以前にとっくに買ってるんじゃね？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:38:49.79 ID:1hnWyYG7

24HDが13HDの上位製品とは思わないけどな。
どっちにもメリットデメリットがあるからどっちが良いとは言えない。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:57:18.75 ID:FJXFKXmQ

まぁそれでも第一線のプロは24の方を使うだろうな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:01:12.27 ID:1hnWyYG7

redjuiceって一線級のイラストレーターさんが
13HDの使い勝手が良いから24HD片付けたとTwitterに書いてたぞ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:05:54.06 ID:6S4xNoYp

>>802
まぁあのでかさはメリットでもあり
デメリットでもあるからな
単純に作業領域が広くなりすぎて
効率悪くなる場合もあるし
ウェイトに関してはもう言うまでも無く
人によってどれが最適か異なってしまう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:12:03.60 ID:wJjBhhnW

24が使いやすい人もいれば13が使いやすい人もいる
いまだにマウスで絵を描いてる原画家とかもいるしね
要は自分にとってどれが一番使いやすいツールかって話だよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:19:50.83 ID:ZaXm6FJb

尼は９万円の客より定価以上の客を優先
ワコムは>>800みたいなのだったら…
konozamaの件でだんだん不信になってくるよ…

レビューが良くってwktk予約注文したところにお預け
１日差で手に入った人は発売日から伸び伸びと作業効率を上げているのに
こちらは延び延びで２度も裏切られた

こんな精神状態だから>>798みたいになってる
13HDを知らずに板タブで頑張ってた頃に戻りてぇ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:22:58.11 ID:1hnWyYG7

>>807
> 尼は９万円の客より定価以上の客を優先

定価以上で売っていたのはAmazonじゃなくて、Amazonに出店している別の店。
店も在庫も全く別だから優先もクソもないよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:26:00.88 ID:8NBtMhOC

redjuiceで検索したら「Intuos5の魅力を語るインタビュームービー」とかいうのが出てきたぞ。
ステマに惑わされないように。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:28:10.16 ID:5Ofqb42U

メーカーストックが残ってるのならともかくそうじゃないなら
ハードの再販はそうすぐにはできんだろうなぁ。
書籍やディスクの製造とはわけが違うだろうし。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:29:46.25 ID:oFAucQsA

マーケットプレイスで出品していて高いのは転売厨のイメージが大きいから買いたくない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:30:43.13 ID:1hnWyYG7

>>809
模様替えした机の写真も上げてたけど、ステマのためだけに30kgの24HDを移動させたのか。
大変だな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:32:18.78 ID:wJjBhhnW

何かと戦ってる人がおおいなここはｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:34:30.20 ID:cLNghzhL

売れているといってもニッチな商品だから
大量に作って在庫置くようなことは無いと思うし
しばらくは品切れが続きそうな予感

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:48:33.35 ID:3IwFkJV0

あの大きさだと地震で下敷きになって死にかねないからな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:12:15.04 ID:+EYyPHMK

cintiq24HDとHDTどっちにしようか迷ってるんだが

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:29:48.98 ID:FJXFKXmQ

財布に聞いてみな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:36:14.21 ID:7DdsUh8d

>>804
マジか…
あの人QUMARIONとかでも宣伝に使われてたから、真意が分からない
あの人レベルなら、まず使ってないだろう

>>816
色にこだわるんなら24hdt
ハードウェアキャリブレーション可能、
sRGB表示可能
ただしノーマル芯しか使えない
デフォルトでノングレアっぽい保護シートが貼ってある（おそらく）が、交換出来ない
その上から更に保護シート貼ると眼がチカチカするので、自分は剥がした

色確認用モニターが別にあるなら24hdでもOK
24hd上の色だけを信用するとギラギラした色になりかねない
フェルト芯とか使いたいならこっち
保護シートもいける

…タッチ機能自体は個人的にはあんまり必要ないと思う

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:36:16.85 ID:praGQFTc

俺もそこは迷ってるわ
色数と明るさがスペック上全然違うから、お高いほうがいいのだろうとは思うが

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:49:41.67 ID:1hnWyYG7

>>818
いや真意もなにも宣伝は宣伝だよ。
お金を払って使用デモしてもらっているだけで、普段使っていますという話じゃない。
テレビコマーシャルに芸能人が出るのと同じ。

Twitterに書いてることは本人自身の意志であって宣伝とは別。
もちろんそういう建前で実は宣伝という場合もあるが、
ワコムが指示しているなら24HDを片付けたなんて言うはずないだろうな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:49:57.85 ID:praGQFTc

横から便乗ですまんけど
タッチって色確認モニタ使わなくていけるぐらい色はいいの？
スペック上の問題じゃなくて、主観でいいから実際の使用感として聞きたい

店の体験機だと実際塗ってみて確認してる時間ないから、ペンの使用感ぐらいしかわからんし

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 02:57:15.48 ID:7DdsUh8d

>>820
そうだね
今Twitter見てきた
24HDの上に13HD乗っけて、UIは24HD側に置いてるそうな…
真似出来るけど、やろうとは思わないなぁ

>>821
いいと思うよ
まぁ使ってるウチにズレが生じるから、
そのうちカラーモンキーとかでキャリブレーションする必要はあるけど

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 03:02:45.73 ID:g1LOJGcY

あの人は左手デバイスのドライバ作ったり液タブ専用台を特注したりするからなぁ
今は13HDメインの環境色々作ってみて楽しんでるんだろうよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 03:07:27.09 ID:ee3ltRO0

>>822
サンクス
マジか～お高いから２４ＨＤで妥協しようかとも思ったけど、
色塗りメインだし２４ＨＤタッチにするべきか…
ケチって後で後悔の方が無駄になるしな～

とりあえず１３ＨＤ買って時間稼ぎしながら、タッチの金溜めるか…

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 07:16:36.00 ID:utw5VlBC

なんか流れ切って悪いんだけど24HDを3DCG製作で使ってる人いますか？
いたら板タブと比べてどんなメリット・デメリットあるか教えてください
あと使用感もお願いします

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:22:13.09 ID:oFAucQsA

27日の朝５時予約のだけど
とうとうamazonから無理でしたメールが来てしまった…
次どこで注文しようかなぁ……

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:52:15.44 ID:cqujzZ0q

>>825
3DCGってモデリングはマウスじゃないと逆にやりにくくない？
テクスチャ描く時以外は自分はタブレット使わないけど
普通はそうじゃないのか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:55:35.57 ID:mbpJp51i

24HDがあるから人柱ロットはスルーするー・・・なんちゃってんこ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:59:37.96 ID:sC0JYc3J

>>825
スカルプトモデリングなら普通にタブレット使うし
マウスより直観的に彫れる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 09:58:59.37 ID:OzVmqcto

konozamaの人お気の毒…
他の店で在庫があるか価格コムあたりで毎日チェックするといいよ
そんで見つかったらAmazonキャンセル。それが精神衛生的にもいい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 10:36:27.69 ID:cqujzZ0q

>>829
モデリングにマウスしか使わんと書いたのは自分
>>825がスカルプトやるかどうかは知らんけど
マウスかタブレットかじゃなくて板タブと液タブの違いを聞いてるんじゃ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 11:00:15.21 ID:WfEBronV

>>824
残念だけど自分はオススメできない。
24HDTは色が派手に成った分、どぎつく作業していて疲れる。
あれはあくまでDTP用であって自分のようにイラストなどをメインに
書く人間には向いてないと思った。
タッチ機能も写真屋や看板屋使いじゃなきゃ使わないし。
だから普通の24か22でおk

今は私は22HDを使ってるよ。
値段も安いし何より重くない、でかくない、設置しやすい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 11:02:03.43 ID:WfEBronV

>>825
うせな。

お前のようなアホが来る所じゃないよここは。
cgなんて板タブで十分だよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 12:24:54.35 ID:7DdsUh8d

>>832
adobeRGB使った際の話じゃなくて?adobeRGBだとモニター上の色が派手めに出る
（adobeRGBで描いたカラーをsRGBのモニターで見るとくすんで見える、
sRGBで描いたカラーをadobeRGBのモニターで見ると派手めに見える、
世間一般に普及しているモニターはsRGB）
つまり24HD/HDTを買って、今まで使っていたパレットで色を塗ると派手な感じになる

24HDには無いが、
24HDTならsRGBモードを備えているので
切り替えられる
自分はsRGBモードで使ってる
ちなみに22HDはsRGB

以上の点から、sRGBモードが無い24HDを買う人は色確認用モニターがあった方がいい

…と、自分は認識している

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 12:25:44.70 ID:L/lTSKAN

それはさすがに言いすぎだろ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:04:26.34 ID:HDcLdyAQ

印刷物メインで24HD使っているけどadobeRGBのみなのがかなりネック
色塗りは別モニターでやってるよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 14:44:12.98 ID:mbpJp51i

とりあえずバンブーしか持ってないド素人の俺は13HDの良ロット待つ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 14:48:18.98 ID:EDp1CCbT

一般人やwebがsRGBだからな
よほどの事が無い限り、sRGBじやないと困る事になる

adobeRGBにしても、特色使える印刷媒体か
自分の家のプリンターで印刷…ぐらいでしかメリットがないし
あとは、金かけていいワンオフ系ぐらいかアニメか
どちらにせよ、必要にならない限り使わない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:03:00.96 ID:WfEBronV

>>834
いやそうじゃなくて、簡単な話が要するにテレビをモニターにして
絵を描いてる様なもんで目に良くない。
普通にsRGBの液タブで描いたあとで確認用モニターで色を補正したら良いわけだ。

ってこと。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:06:15.09 ID:WfEBronV

>>835
少なくても最新機種を使う意味はないような。
中古で古い21UXを使えばいいんじゃない？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:16:09.47 ID:7DdsUh8d

>>839
sRGBのモニターでいいなら、
24HDTでも大丈夫なのでは？

まぁ、突き詰めていけば好みになるから好きなの使えばいいんだろうけどさ

21UXのk型から24HDTに移行したけど、
自分は疲労度に関してはあんまり変わらないかな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:28:43.57 ID:4WDzREef

未開封返品らしいが・・・おれはポチったぜ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4949268304399-44-15771.html

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:30:19.42 ID:4WDzREef

すまん、在庫状況：入荷次第出荷お届け：未定
だわこれ・・・orz

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:34:46.81 ID:AXFNNAbH

17日に尼でポチったが手元に来るのは一体いつになるんだ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:36:25.06 ID:/flwq9xM

1ヶ月後

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:45:22.04 ID:ZaXm6FJb

4/17かぁ　3/27のポチ組が一番哀れ

3/27から難民がいっぱいいるのに
どんどん難民が増えた状態からのリスタート
まじでいつ買えんだか…
とりあえずあと１ヶ月はチェックしても意味ないかな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:57:25.23 ID:OnyhG+Si

この状況で22HDT来ればそっちに流れる人居そうだけど全く情報ないな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:59:21.15 ID:HcvPK5Qt

konozamaってスラングを知ってる位なんだから、予約商品を尼で注文するのは地雷だって事くらい当然知ってて注文したんだろ？
覚悟の上で注文してるのに何を文句言ってるのかわからない。
ちゃんと入手したいなら、最初からちゃんと信用出来る所で買えば良いのに。
ヨドなんか発売日当日でも通販の在庫あったぞ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:04:15.29 ID:Q/Bvey8Q

ビックカメラにいたっては発売翌日でも店頭用の在庫があった

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:08:55.44 ID:I8AxAjXT

>>847
Tなぞいらぬ
22HDで十分

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:13:41.37 ID:4WDzREef

そりゃWacom本社の体験会に行ける距離に住んでいれば実際触って
即予約だったかもしれないけど地方じゃそうもいかんのよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:48:15.97 ID:civZww1/

1ヶ月お試しレンタルとかあればいいのにな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:01:32.15 ID:yYbZ4uQZ

>>852
汚すから無理。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:34:53.78 ID:6S4xNoYp

>>851
俺の近所の量販店も液タブなんて
置いてないから見たことも触った事もないな
いつも通販でしか買ってないってか
それしか方法がない

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:53:04.90 ID:nG+SJtag

５月になれば在庫安定とか思ってたけど無理っぽいか…？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:14:12.27 ID:6S4xNoYp

>>855
こんだけ供給がズレ込んでると
安定は６月くらいじゃない？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:23:47.49 ID:HJtcztWC

とうとうツクモも消えたね
コノザマ食らって悩んでいるうちに
完全にジプシーになってしまった…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:24:47.32 ID:L/lTSKAN

ツクモずっと残り10コで安定してたのにな
残り5コぐらいから一気にきた

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:08:12.87 ID:Nc58/oy9

負け組はいつも迷ってチャンスを逃す。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:12:26.95 ID:hAOx5nTG

お試しレンタルは13HDが追加されるかと思ってチェックしてたけど
24HDが候補から消えただけだったな
今後は液タブお試しは22HDのみで固定なんだろうか
自分は結局13HD追加待ちしてらんなくて
東京に出るついでに触りに行ったんだけど
店頭だと全サイズ比較出来て良かったよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:37:19.59 ID:3IwFkJV0

とにかくさっさと作れYO

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:45:49.04 ID:neeEpqOU

え　13の在庫あったの？(´・ω・`)

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:53:26.45 ID:mbpJp51i

初期ロットがダメなのはどこでも普通でしょ。
それをスルーして改善版を買うのが情強。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:56:15.02 ID:wh73JczQ

初物に特攻する猛者達には敬意を払うべき。
人柱よ、永遠なれ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:59:55.89 ID:HcvPK5Qt

>>863
情強なら黙って待っとけ
日に三度も同じような書き込みしてると、ほんとは手に入らなくて悔しいのに強がってるようにしか見えんぞ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:08:38.67 ID:hAOx5nTG

>>862
ツクモのことなら5月出荷分の話だよ

二次出荷はいつになるんだろうなあ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:09:18.67 ID:FJXFKXmQ

真の情強はintuos4を後3年は使う

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:10:34.83 ID:Me9WBMxx

まだ尼から発送メール来なくて、来ないなら来ないで無駄な希望を持ってしまう…
別のとこで注文し直すにしても、早くて手に入るの五月後半くらいかね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:20:09.62 ID:neeEpqOU

イン4だけど
生きた線がひけんねん
液タブになると少しは引きやすくなるかと
思って買うのだが...

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:37:06.21 ID:wh73JczQ

>>869
いやあ流石にそれは、あんまり変わんないんじゃないかなー…。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:48:49.98 ID:FJXFKXmQ

時間効率は上がるが

技量以上のことはできんで

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:52:46.68 ID:AZF+0VLY

>>869
アナログで生きた線が引けるなら引けるようになる（かも）
アナログでも無理なら無理

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:04:40.35 ID:neeEpqOU

うむ。
アナログ時代は描きやすかった
しかしペン入れや線画はどうしてもデジタルが便利になってしまって
イライラしながらも板タブ使ってた

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:14:50.27 ID:sJ1HoQKD

オークションにすら出品されんな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:34:26.63 ID:WfEBronV

>>869
ならイン3とウィンドウズxpに戻せば？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:04:47.06 ID:KoPeCj/q

ちょっと何言ってるか分からないですね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:28:12.66 ID:InGSWFRe

発表されてすぐ尼で予約。27日に発売日変更されたんでキャンセルして予約しなおしたのが間違いだった。問い合わせに対し｢発送日は調査中｣とか繰り返しやがるから今キャンセルした。二度と尼は使わんと心に決めた。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:10:43.70 ID:E4OWrJZn

発売日が早まる変更は以外だったし
余計に背中を押された
いつもなら人柱様を見守るんだが今回はレビューが良いのと
まわりがポチってる人も多くて自分も流れに乗った

それが魔の2013年3月27日…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:17:44.78 ID:NQh2w8Fk

ここで散々言われてるような不具合が少しでも改善されてるかもしれないと思って待っておこうぜ
俺のは不具合まったく無いけど

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:33:36.52 ID:/1P47duv

プラグが抜けやすいという報告が多いけど
俺はプラグが抜けなくなった。
同症状な人いますか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:40:56.07 ID:abR8WtQi

前倒しにしたせいでクオリティコントロール出来なかったか、
製造過程でプラグの不具合に気づいたが既に大量に製造したから前倒しに発売したのか

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:48:03.18 ID:4MwXMEX+

>>881
後者だろ
でなければ次の入荷が5月半ばから末にかけてってことはありえない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:03:21.97 ID:WFE8ujxG

作るのにそんなに時間かかるんけ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:04:04.53 ID:abR8WtQi

当たり前だろ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:14:11.31 ID:kyhufDo/

>>873
どういうのが自分の中で生きた線なのか、きちんと頭の中で整理しないといくらやっても違和感でるだけで無駄な気もするけどねぇ。
それは紙の質から出来る線の微妙な乱れから来るものなのかタッチによる強弱から来るものなのか単に脳内でそう思い込んでるだけなのか。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:25:50.17 ID:/1P47duv

整理もなにも感覚的なものに決まってんだろ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:55:19.43 ID:QtmQHnor

生きた線を描くのに大切なのは技術を磨くことでも画材を見直すことでもない、
自ら描いた線は生きた線だと信じる事だ。

故に納期ギリギリで一心不乱に引き続けた線は荒々しくとも命が宿って生き生きしている。

気がする。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:09:35.43 ID:QWa8ArC4

生きた線って速度がいるんだよな
板だと着地点が感覚なんで
全速の線を引くことは
目隠しに等しい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:11:41.87 ID:WaxI9YxW

リアル紙でもあれはだめだこれはだめだケント紙じゃないととかあったんだから
デジタルになった瞬間みんなが同じ環境で満足することはないだろう
ペン先やインクとかだって

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:23:07.50 ID:JRpvZ7wZ

>>889
デジタルだって自分に合うペン芯試したり
ソフトの設定弄ったり道具を最適化させるのは変わらないわな
パッと買い揃えただけで全て満足いく
環境なんて整わない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 04:02:11.32 ID:kyhufDo/

>>886
じゃあ整理じゃ無くて感覚の擦り合わせという言い方にしようか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 04:12:22.86 ID:0Vkk2R6u

間を取ってInklingが最強という事でよろしいかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 06:32:15.40 ID:BujsyZS3

>>869
全然かわるよ！思った方向に線画引けるってのはやっぱりすごくナチュラル！

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:27:43.02 ID:IGAYGXHP

視差があるからナチュラルに引けるわけないよ、使ってみればわかる

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:05:38.08 ID:s06sMRnI

昔液タブを触ったときはそれが原因でパスしてたんだけど
13HDは比較的描きやすかったよ
すぐに思い通りに描けるようになった
だから早く二次出荷・・・

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:08:33.23 ID:a+rpOi/+

ヨドで発売日以降の注文で取り寄せだったけど、今日着たよ
二次出荷なのか余ってたのが周ってきたのかよくわからないけど。
プラグははめやすくて、抜くのがちょっと硬いぐらいだった

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:11:07.82 ID:To7MZjbn

amazonが負け組過ぎてつらい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:20:10.90 ID:WFE8ujxG

誰かワコムに直接問い合わせたやつはおらんのかー

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:22:18.30 ID:hCGqLJOw

>>898
自分でやれー

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:54:52.21 ID:KoPeCj/q

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , ‘／’,｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　’_ 　｡`､llｨ’｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ’_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一’_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ‘, /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-’　／　／＿
　　　　　　　 i｀“ ､/ }　　　 ‘,,,..’ 　|-’´,- ‘´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:44:27.18 ID:UiP9Dfgn

なんか一万五千円札円くらい高くついたけどオークションで新品買って良かったな
未だに来てないとか泣けてくる
27日組ですら来てないんでしょありえねー
オクで落とした瞬間にアマが発送日決めて糞がぁってなったけど結局届いてないとか

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:52:41.54 ID:Nscc1MSV

発売日の数日後にNTT-Xで在庫見つけた時99800円で迷ってたら10分で在庫切れになったわ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:06:08.10 ID:Rkb95MG2

こないだここで価格ドットコムに在庫ありでも無名店云々て書き込み見て
速攻で買ったんだけどそれがポチった翌日の朝届いて感動したよ
商品も店の対応も良いし書いてくれた人に感謝してる

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:11:40.14 ID:fWETbUCi

ついさっきビックカメラの在庫が一瞬だけ復活したんでポチったんだけど
早くも在庫無しになった
申し込めてるといいんだけど・・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:13:00.84 ID:/nHKTAzh

>>904
おれはポチり損ねたぞーーッ！在庫復活の画面まではたどり着いていたのにな！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:19:03.82 ID:fWETbUCi

なんかホンマにスマンね・・・
これでもし変えてたらビックカメラのヘビーユーザーになるわ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:35:25.90 ID:/nHKTAzh

16時間出荷の表示だったから、注文処理さえ出来ていれば買えたんじゃないかねー。

再び表示変わって納期：次回入荷未定になってしまった。次は5月末かな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:36:40.19 ID:To7MZjbn

何度か書き込んでるamazonで27日の朝５時で予約した者だけど
amazonから予定日が確定しましたメールが来て
お届け予定日: 2013-04-25 - 2013-04-26だった！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:42:50.33 ID:Nscc1MSV

おめでとう
俺は12日だから当分先だ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:50:34.38 ID:t6nkdKw1

>>908
予定日だろ？
アマゾンの予定日ほど信用できないものはないよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:51:58.07 ID:KurQ04gS

>>908
自分とこにも同じメール来た（27日組）
もう今月は無理だとあきらめてたわ
でもまだ未発送状態だから安心はしてない
発送準備になったら数日前にしたヨドの予約キャンセルしよう…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:03:43.10 ID:/1P47duv

>>908
おめでたい！
無事届けばいいな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:15:06.61 ID:SFWr2ghO

アナログでは普通にかける
板タブではまともな絵にならなかった
液タブはその中間～七三でアナログ寄り
だな俺は
板でもアナログくらいかけるやつは線を
ゆっくり丁寧にひくタイプが多い気がする
俺は速度と勢いがないとだめだから板はつらかった
液タブでもアナログと同等にはいかない

それでも液タブ使うのは修正しやすさとか
漫画の大量ページのスキャンの手間がはぶける
って利点だな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:28:33.38 ID:PIu4zMNa

ずっと監視してるんだけどヤフオクで全然見ないんだよな…
11万くらいで新品だったら俺が落とすから出品してくれー

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:36:58.59 ID:JqOr5jQG

急に気が向いてジョーシンで4日前に注文したんだけど6月末入荷予定とのメールが来たよ
しばらく品薄が続くのかねえ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:39:31.63 ID:PIu4zMNa

6月末入荷予定ｗｗ
死ぬ…

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:41:39.04 ID:t6nkdKw1

>>915
不具合直した修正版じゃねえの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:48:25.79 ID:Nscc1MSV

尼のマーケットプレースで13HDの中古を14万だか15万だかで出してる奴いたけど
売れたのか引っ込めたのかはわからんがすぐ消えた。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:58:16.07 ID:/1P47duv

ここまでの品不足だから売れたんじゃないかな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:08:00.40 ID:4ehoPC5h

>>913
｢板タブで書けない｣ってのは結局椅子とか机のセッティングの問題なんだよね。

(液晶タブレット使う時は板使用時に比べ顔を近づけるから)
まあそれでも出来ないって人はいるかもしれないけど
自分は板タブは姿勢的にそれに近づく姿勢で書けるようにアームを使って
液晶の下にちょうど板が来るような空中セッティングを用いてるよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:44:53.48 ID:omn4oxjw

俺も板タブ無理だったわ
手元見ないで描ける人は凄いと思う
今は液タブあるから困らんけど

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:49:44.91 ID:gMq3tyCL

板タブも慣れだよ
ブラインドタッチ的に、見なくてもいけるようになる

けど、液タブの直接見て描く方が精度は高いから
引直しの時間効率で

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:52:02.50 ID:77aln1Ct

板タブにどんなに慣れても
線をまっすぐ引けなかった。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:57:30.68 ID:g2HEOb1l

>>923
板タブ斜めにおいてね?

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 18:30:58.69 ID:QtmQHnor

線画は液タブで塗りは良いモニタで板タブ、これな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:38:33.85 ID:eLVCLklV

自分も板タブはIn3とIn4使ったけど結局慣れなくてCintiqにたどり着いた
金と場所が無くて12だったが

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:52:33.61 ID:b5aRNMSe

みんな違ってみんないい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:53:32.22 ID:mfR34fv3

発売日前倒しなんてしてないで生産しまくればよかったのに

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:58:28.00 ID:QWa8ArC4

元の発売日っていつだったけ
4/26くらいだったっけ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:03:25.09 ID:eLVCLklV

4/18だったかな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:22:34.74 ID:QBAAgF3s

尼27日組への発送準備はじまったらしいな
そろそろ届くことのない在庫が復活するんじゃね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:36:35.00 ID:e25NrhoV

28日0時の俺の所には何の連絡も無し…
27日組だけか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:08:20.46 ID:t6nkdKw1

12組も来てる人もいる話だがどうなってんだ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:14:30.58 ID:0QQ0rmc8

え、尼27日組だが自分とこまだ発送予定未定だぞ
夕方辺りはまだダメなのか…orz

935 ：コピペ：2013/04/23(火) 23:18:53.33 ID:4ehoPC5h

インターネットが問題なのは、卑屈な弱者があらゆる所で悪ふざけをする事だ。
政治話題のネット右翼がそうであるように、
このスレで言えば｢安易な不買コメント｣がそうだろう。
そこには情報弱者と社会的強者、つまり勝ち組との大きな対立構造があり、
その感情としての反応がそうした一連の｢クレームや愚痴｣といった書き込みとして現れてくる。
真の情報強者は現実世界でも地位が高くそしてネットを見下す性格を持ち、
あるいはネットに頼らない、やらないような一部の人たちであるわけだ。
ところが案外そうした強者も傲慢な奴は弱者のようにクレームを書いたりする。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:23:10.55 ID:NztR0cgv

photoshopとかで
素早くハッチング描こうとするとCPUの使用率が20%くらいなのに
表示がペン先から遅れるんだけど
もうちょいなんとかならんもんかな？
対策とかない？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:24:04.34 ID:QWa8ArC4

CPUの種類が下位なんじゃね？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:24:16.39 ID:l0kU8VRB

韓国　ライタイハン
韓国　コレコレア
韓国　コピノ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:27:32.92 ID:NztR0cgv

>>937
少し古いけど
PhenomⅡx6
素早く連続で描かなかったら遅れはないんだけど
もっと速く描けるようになる方法があるならそうしたい
今のとこ新しいドライバは出てないみたいだけど
ドライバとかのアップデートでも早く描けるようになったりするんかな？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:36:04.03 ID:s06sMRnI

>>939
それはPhotoshop側の問題じゃなく？
板タブの時Photoshopだともたつきがちだから他ソフトを使ってたけど

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:38:13.16 ID:NztR0cgv

>>940
そうかもしれん
今ちょっと環境からOpenGL描画を有効にするのチェックを外したら
遅れがなくなった
GPUがしょぼいのかも

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:39:44.33 ID:Oon0Kord

フォトショップってガンガンにメモリ積んでも、グラボいいやつにしてもCPU上位にしても遅延するから諦めてるわ
ブラシサイズデカくなるほど遅延していく
ブラシサイズ小さめだとストローク速くても遅延に気づかないけど

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:54:39.75 ID:NztR0cgv

photoshopはブラシのサイズでかくしても
CPUの使用率が20%前後から上がってくれないのよね
フィルター系はCPU負荷上がってちゃんとCPU使ってくれるけど
とりあえずphotoshopはOpenGL描画使わないと機能的にすこし不便になるから
GPUをあんまり使わない基本ってやつに変えたら少しましになった

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:33:38.07 ID:mwYkPhdz

自分の環境だとCS4までは遅延もなく快適だった。
重くなったのはCS5から。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 03:09:29.87 ID:lRDtXqgi

>>936
フォトショップの仕様、だからSAIとかが出て来た。
ただCS６は今までのフォトショと中身がだいぶ違うみたい。
CS６は今まで使ったことあるフォトショでは一番軽い、筆の延滞少ない。
それとOpenGLはたしかにとても関係あるね。チェック外すか、基本のみ。
CS６ためしてみ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 03:31:48.10 ID:McQf4pIx

そういうの聞くとアップデートしたくなるな。
次のバージョン待とうかと思ってたが、どうしようかな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 07:17:05.79 ID:q/Pbubd+

昨日ビックカメラでポチった13が無事出荷された
これで押したくても押せなかった尼のキャンセルボタンが押せるぜ！！

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 07:48:27.86 ID:O8DLJ4HC

>>946
お試し版ダウンロードして考えれば？
CS5は重たい、改悪といってCS４使っている知り合いが居る。
ワシはCS→CS５→CS６で６の軽さに驚いた。しかし、ついこのまえのCS２が何故かタダで使える騒ぎの時に試してみたけど、
CS2,CS6と同じく軽くて驚いた。
CS６持っているから使わないけど・・・３２bitではイラスト描くにはCS2良かったのかも。
CS4を使ってみた時は凄い軽く使いやすかったけど、３D会社のパソコン仕事で使わせてもらった時で。
パソコンの性能が全然違うんで比べるにはちょっと・・。
だだ、そのときはSAIとかもういらないんじゃね？と思ったよ。
そのくらい延滞感じなかった。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:27:13.98 ID:c8i6rIqD

>>925
私も同じ二刀流してるわ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:03:41.22 ID:s6oaHATQ

昨日!?(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:21:16.40 ID:q/Pbubd+

昨日の15時ぐらいにビックカメラが運良く在庫ありになってたんだわ
先週の日曜の昼すぎぐらいにヨドバシでも在庫ありになってたし(5分ぐらいで消えたが)
このスレでもワコムストアである時期在庫ありになってたって書き込みもあったし
辛抱強く網を張ればあっさり買えるかもしれんよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:46:51.34 ID:HqUBHtvf

返品して修理の分が返ってきてるのかな
もしかして2次出荷は近いのか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 10:41:29.62 ID:dnj6RDde

修理上がり品なら今まではメーカー再生品で売ってたからあり得るかなぁ
まぁシリアル若けりゃ怪しいだろうけど

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:06:35.86 ID:+LPFwyUa

4/5発注のヨドが出荷されたわ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:28:19.10 ID:Ji55pYsI

27日の昼組だけど自分にもメールが来てて25-26日着だけど今日は発送の連絡がないようだ
どうせまた27日組のごくごく一部なんだろう、尼キャンセルで客が逃げないようにしてるんだろうって
９割くらい思ってたんだが、１割かなり期待している自分が懲りてない感じ…
淀の人おめ　尼にももしかしたら、って思い始めててくそー　どこもメーカー欠品で５月下旬予定じゃなかったのかー？

>>949 >>925
板タブのパソコンと液タブのパソコン２台ってこと？
１回レンタルした時、ペンタブドライバが１つしか入れられなくて（全部アンインストしてね、っていう）
いちいちアンインスト＋インスト？まさか？ってなった覚えがある

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:33:09.91 ID:dnj6RDde

>>955
マッピング切り替えで板タブモードで塗りって事じゃね？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:34:54.80 ID:dnj6RDde

あぁ板タブって書いてあるな
同一マシンに液タブと板タブ同居可能だぜ？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:44:41.15 ID:514tdXNy

＞５月下旬予定
ソースはネット、なんて尼のお届け予定よりアテにならないし…
まあでも来るとよいね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:45:15.08 ID:Ji55pYsI

>>957
本当ですか！なんでレンタルの時いちいち削除してたんだろう…
液タブが届いたら板ドライバを消さずに試してみます

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:05:19.47 ID:YpPjbgW3

ヨド入荷待ち状態でポチってあるんだけど
在庫ありのときに注文しないとまわってこないのかなあ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:26:03.11 ID:Kz7oH+vP

同マシンに13HDと同居出来る板タブってのはintuos5だけなんだよね？
世代が違う4や3は無理って考えて諦めてるけど
それは間違いではないよね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:30:51.53 ID:9x4PA+C5

>>961
intuos4とintuos5は同世代なので同じペンが使える。
（初期型のクラシックペンが5で使えないという例外有り）

またintuos3も同じペンが使えないだけで同居は可能。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:37:59.66 ID:q/Pbubd+

パソコン卸売りが在庫ありになってるよん

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:38:24.21 ID:Kz7oH+vP

>>962
そうなのか！ありがとう
今持ってるのがintuos3なので同マシンだとドライバ自体が共存出来ないだろうと思ってた
今後13HD導入しても同居して使い分け可能って事か

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:40:17.02 ID:q/Pbubd+

でも4/25出荷予定みたいね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:56:38.39 ID:k5+1XS4x

うちはintuos3と21同居出来てるが13とはどうでしょね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:09:37.64 ID:s6oaHATQ

>>963
在庫ありのくせに注文してもエラーが出て買えない
在庫がなくなったってことなのか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:31:37.31 ID:+LPFwyUa

>>960
4/5に発注した時の状態は在庫無しで、その後一瞬だけ在庫が復活したけど
うちへの出荷は今日だから、在庫復活時に注文した人には抜かされたような気がする。
どういうルールで在庫割り当ててるか知らんからなんとも言えないけど。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:56:15.70 ID:IrGR5aNq

intuos4と13HDが同居可能なのは確認した

>>952
リユース品を新品扱いで店に下ろすことは流石にないはず
そんなことしたら大問題だぜ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:16:48.78 ID:HqUBHtvf

>>969
不具合品は回収して代わりに新しいの渡してるのかと
引き渡しの台数は揃えるだろうし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:37:56.08 ID:B724UmWJ

うわ、ひでえ
パソコン卸売り、定価より
上げてきやがった
悩んでたけどやめといてよかったわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:40:12.10 ID:kuCmfUDl

+1000円欲しさに定価より上乗せしてくるお店って
よっぽど苦しいんだろうなー

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:56:58.52 ID:VFrR360c

正直苦しいです

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:22:19.02 ID:YpPjbgW3

>>968
そうかあ
まあ何にせよ待つしかないか・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:22:58.87 ID:bX4D7VBt

評価の悪いレビューを見ると途中で価格設定変えるとか過去にもやってたみたい。
他にも開封品が来たとか不安な内容も・・・。
マジで買わなくて正解だと思う。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:34:34.39 ID:ZDkrB99I

淀で販売日予約、入荷連絡着た。でもここ読んでたら不安になってきた。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:38:02.72 ID:s6oaHATQ

というか注文できなかったのは
わざとかよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:41:45.19 ID:s6oaHATQ

うーん
もしかして代引きにしたから
エラーがでたとか...

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:13:50.17 ID:Ex3BhIaF

13HDで液タブ人口が増えてくれて嬉しいな
みんな作業効率上がって思い通りの線がひけて素晴らしい絵が世の中にたくさん出てくるなんて最高

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:23:31.78 ID:bX4D7VBt

ヨドバシの店頭で注文したら、5月中には入荷する予定と言ってたけどどうかなぁ。
しかしいまだに24HDと迷ってたりする。
画面に直描きするから関係無いように思えるけど、
今まで使ってた板タブのサイズによって使いづらさを感じるとかあるんだろうか。

>>978
ショップの価格変更とタイミングが重なったんじゃないかな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:36:24.59 ID:1Fk8UwzU

>>980
描く姿勢がまるっきり変わるから人によっては身体に負担が出ることもある
軽く試して大丈夫でも長時間になると負荷が蓄積したりと個人次第

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:29:32.81 ID:bX4D7VBt

>>981
確かに展示されてるのは立った状態で試すから判断しづらいよな。
13HDなら姿勢的には大差はなさそうだけど22HDや24HDは下手すると肩こり悪化だだろうし・・・。
初液タブだし、まずは13HDで馴らして24HDはまた欲しくなった時に考える事にする。

画面が小さいのはどうだろうと思ってたけど、タテにすれば全身のラフ位はそれなりの大きさで描けるし。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:29:45.39 ID:yVzAwfed

俺は姿勢視点が固定されて首が変なこり方してる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:41:05.15 ID:UKnhrJlF

板タブで無理なく作業出来てる人は
液タブ導入してもイスの高さ・ＰＣの高さは絶対変えない方がいい
液タブにあわせて設定しようとしたら全部がおかしな感じになってしまった

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:11:00.12 ID:RK+XQDVY

>>980
次スレよろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:18:01.38 ID:6pM43Bxk

twitter検索したらCintiq13HD用の保護フィルム出て来た
http://www.visavis.jp/shop/product/4525443090242/

4月下旬発売で予約受付中みたい、ちょっと値は張るな・・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:19:07.70 ID:nZWk8vC1

下見て作業する液タブはマジで疲れるんで頻度は減っても板タブは捨てられない
PCごと環境分けて液→板を行き来してるわ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:28:14.43 ID:RK+XQDVY

>>986
まさかの光沢www
ないわー…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:32:29.08 ID:9x4PA+C5

>>987
わざわざ板タブと使い分けなくても、
マッピング切換すれば液タブを板タブと同じように使えるじゃん。

990 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/04/24(水) 18:34:59.30 ID:seQfpCrR

うめ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:46:36.33 ID:nZWk8vC1

>>989
液タブを板タブ代わりに使うのはコスト面で抵抗あるんだ・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:51:30.81 ID:9x4PA+C5

>>991
液タブの画面を消した状態で板タブ代わりに使うのも可能だけど、それでも抵抗ある？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:53:01.18 ID:qLiXAmRf

液タブ１枚で兼任させるほうが、他に板タブ＋板タブ用ＰＣ用意するよりコスト的にずっと安上がりだと思うんだが

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:56:48.84 ID:eElkTCwc

>>986
光沢とか馬鹿かよｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:56:57.97 ID:BALvOjRS

ガシガシ書く人は液タブ表面の痛みが気になるんじゃないかな。自分もどうしようか悩みちう。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 19:03:32.15 ID:nZWk8vC1

まぁ他にもいろいろ理由があるんだが自分は24HDなので厚みがあって板にすると非常に使いづらいというのもある
13HDだったら板とほぼ変わらないから共存がいいだろうね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:05:43.03 ID:1vVzefeB

>>979
なにいってやがんだコイツは…

みんな板で描いてんだけどね。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:32:09.13 ID:dQxHdu4E

>>997
液タブ使えば神絵師

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:58:48.82 ID:seQfpCrR

実は紙の方が解像度高いし遅延もないし高性能なんだけどなー

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:12:10.15 ID:GmB3ONCf

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