お絵描きのためのパソコン相談スレ Part27

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1名無しさん@お腹いっぱい。
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンターやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新Mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346817014/

「同人のためのパソコン相談スレ Part24」まで同人ノウハウ板でしたが、Part25以降は「お絵描き全般」のためのスレとしてCG板に移行しています。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:19:05.96 ID:WPMDSZq0
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはビデオカード、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意!
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:24:10.08 ID:WPMDSZq0
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。

【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
  (→例:コミスタEX4.0、photoshopCS5.5、SAI、イラスタ)
  また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
  (→例:コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。)
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例:※1
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置:可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[ ]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※1:動画鑑賞、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
※2【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:29:16.61 ID:WPMDSZq0
◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
 外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
 選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRXやDeskstar 7K1000.D)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
 ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
 但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
 後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 グラボはGT640等の、1GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
 SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
 本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。

5 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
 どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
 ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

6 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
 RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

7 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
 予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
 詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。

8 OSはWindows7 Home Premium 64bitで良い。
 但し、Home Premiumのメモリ上限が16GBなので、それ以上積む予定がある場合や
 XPモードが必要な場合はProfessional 64bitを選ぶ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:34:24.99 ID:WPMDSZq0
◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時〜12時 13時〜17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成(信頼性重視/価格重視等)が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR/Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、PCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:39:27.07 ID:WPMDSZq0
◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何?という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:44:30.27 ID:WPMDSZq0
◆絵描き向けモニタについて◆

1 カラーマネージメント(略:カラマネ)
 モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
 カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
 制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
 それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
 Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので、制作者とは違った色で見ることになる。
 印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
  モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
  キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
  経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
 基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
  単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  現行機では、ナナオなどの一部機種が採用しているサムスン製PLSパネルが最良。
(2) チラツキ
  バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
  気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
  輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
  輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:49:36.12 ID:WPMDSZq0
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2012年12月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

LG IPS225V-BN、IPS235V-BN:最安。発色精度は、10bit以上のLUTを積んだモニタと比べれば、劣る。
ASUS PA238Q、PA248Q:10bit-LUT。最低輝度が若干高め。PA248QJはSpyder4 Expressと遮光フード付属。輝点交換保証。
三菱 RDT234WX:10bit-LUT、HW。
ナナオ FORIS FS2333:10bit-LUT、PLS。
 色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについては、プロファイル変換処理推奨。
ナナオ FlexScan EV2336W-FS、EV2436W-FS、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-FS、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-FSは緑のハイライト近くの階調がおかしいが、画質調整で対応可能。FS2333同様の色域に注意。
Dell U2410、U2711:後継機(ムラ補正付)U2413、U2713H近日発売。12bit-LUT、広色域。輝点交換保証。
Dell U2713HM:DC調光。ドット抜け交換保証。
LG 27EA83-D:広色域、HW(専用ソフト・測色器付属)。明日発売。U2713Hと兄弟機?
NEC MultiSync LCD-P232W、P241W、PA241W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P241W、PA241W)、広色域(PA241W)、HW。
 近日後継機発表?(P241W、PA241W)。
ナナオ ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は非PLSなので、P241Wの方がお買い得かも。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 17:55:37.61 ID:WPMDSZq0
イラスタ/コミスタ
RAMDISK&有志パッチ(4G)設定方法。

1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/rp7.aspx

2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、 R: と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。

3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
http://blog.livedoor.jp/mira_kichi/archives/51736519.html
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクC→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。

(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。

以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル:http://kie.nu/6jY
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 21:18:34.38 ID:B2rhTXw+
>>1
乙カレー
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 21:28:58.42 ID:YNNNPrHa
1乙
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 21:39:47.97 ID:fWChc9R2

だが
↓にRadeonの残りカスがあるぞ

>>5
>●ツクモ
>ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
>ゲームモデルのG-GEAR/Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
>5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/



次は徹底的につぶせ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:38:46.79 ID:/lhREY+y
1乙

12は言い方もうちょっと柔らかくできんものか
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:42:12.80 ID:0847GEvY
1乙
ぶっちゃけG-GEARってもうケースの型古いし、neo買うぐらいなら他のほうが安いし
今時、特別相性がいいってこともない
ツクモで買うならエアロが無難な気がする
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:55:23.70 ID:/5ZD/mss
前スレ985=1000さんへ

PA248Qは自分もお薦めの1台ですが、一応各機の特徴を説明しておきます。

PA248Qは、発色精度及び1920×1200を兼ね備えた機種です。
一方、PA248Qは、ぎらつきと最低輝度の面ではやや不利です。
人によっては疲れるかもしれません。

ナナオ FS2333、EV2336W-FSは、発色精度はPA248Qと同等ですが、パネルが1920×1080になります。
ナナオは、故障時の対応はASUSやサムスンよりも断然上です。

サムスン S24A850DWは、1920×1200ですが、発色精度がやや劣ります。
見比べて目立つほどではないはずですが。

ナナオ FS2333、EV2336W-FS、サムスン S24A850DWは、PLSパネルという、
ぎらつきのないパネルを採用しています。
PA248Qよりも疲れにくくなるかもしれません。

EV2336W-FSは、DC調光も取り入れて、更に眼に配慮しています。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html
数値上は有意差が見られず、アンケートでも過半数は問題ないようなので、
強くは推しませんが、そんなに割高な価格でもありません。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:28:05.76 ID:TTTS/Lox
>>4の、
◆推奨CPU◆とか
◆推奨GPU◆とか
◆快適な保存◆とかが全然後述されてない。
詳しいお方、お願いします。

>>12&>>14
結局どんなふうなのが良いのか、修正案お願いします。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:56:38.28 ID:engp2SKp
次からそこら辺廃止でいいんじゃない?
スレ立てる度に更新・修正案考えていくのは大変でしょ
過去ログよめばいいんだよ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:57:14.04 ID:u1X36Xgh
>>16
>>4の語術部分はどっかにあったはずなんだけどちょっと見当たらなかった
もうちょい探してみる

RadeonとGeforceとでは、お絵描きソフトと相性がいいのはGeforceなので基本的にはこっち
Radeonでも無意味ではないから、Radeon推奨のゲームをやる場合等はそれでもいい

G-GEARについてはそのまま消去でおk
最近のBTOはどこも定番を押さえてるし価格も大きな差はないから好きなところで買えば良い
BTOメーカーについては>>5に書いてあるしね
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:02:00.60 ID:yAENPvDr
種子バンク
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:04:58.15 ID:u1X36Xgh
◆推奨CPU◆
絵を描く時のメインツールに応じた推奨CPUを記載しておきます。
基本的には値段とのバランスを優先し、《推奨》に基づいて選べば良いですが、
潤沢な予算(PC本体15万〜)を用意できるならば、《パフォーマンス》に基づいた選び方をした方がより快適な環境が手に入ります。

▼SAI、イラスタ、コミスタ、クリスタ、Opencanvas、CGillust、GIMP、CS3以前のadobe製品群、11以前のPainter等
《推奨》i3-2130>i3-2120>i5-2550K≧i5-2500≧i7-2700K≧i7-3820>i7-2600
《推奨(4月以降)》i3-2130>i3-2120>i5-3570≧i5-2550K≧i7-3770K≧i7-3770
《パフォーマンス》i7-3820>>>i7-2700K>i3-2130=i5-2550K=i7-2600>i3-2120=i5-2500

▼CS4以降のadobe製品群 ※静音CPUクーラー推奨
《推奨》i5-2550K≧i5-2500≧i3-2130≧i7-2700K≧i7-3820>i7-2600
《推奨(4月以降)》i5-3570≧i5-2550K≧i3-2130≧i7-3770K≧i7-3770
《パフォーマンス》i7-3820>>>i7-2700K>i7-2600≧i5-2550K>i3-2130

▼Painter12 ※高性能CPUクーラー必須
《推奨》i7-3820>>>AMD FX-8170≧AMD FX-8150≧i7-2700K>i7-2600
《パフォーマンス》i7-3980X>Xeon E5-2687W≧i7-3960X≧i7-3820

◆推奨GPU◆
グラボの選択肢は以下のとおりで、右へ行くほど高性能。ゲームをしたい場合はこれらより高性能なものを選んでも良いでしょう。
HD3000(内蔵)<HD6550D(内蔵)<GT430<GT440<HD6570<HD6670<HD 6750(5750)<GTS450<HD 6770(5770)≦GTX550Ti=HD7750
|→SAI推奨レベル           |→イラスタ、クリスタ、フォトショ、コミスタ、CGillust、Painter12等推奨レベル       |→ゲーム用途

イラスタやクリスタなど、セルシス系のソフトをメインで使う場合はGeForce系を選ぶようにしましょう。
フォトショやPainterなら好みで選んで良いですが、3月末現在ではATI系がコストパフォーマンスに優れています。

ミニタワーや省スペースPCのBTOに搭載されることの多い、GeForce210や、GT520、GT220等は推奨されるものではないので、
それらしか選べないBTOは避けて下さい。
省スペース性に拘りたい時は回答者に構成を尋ねた上で、ワンズのフルカスタマイズパソコンを利用すること。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:06:28.09 ID:u1X36Xgh
◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することが出来る。

RAMDISKって一体何?という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAIやイラスタ、コミスタ等、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることが出来る

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
ただし、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は気にする必要はない。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:08:35.45 ID:u1X36Xgh
見つけて貼ったのはいいけど、読むのがおっくうになるなこれ
若干情報古いところもあるし
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:10:58.25 ID:engp2SKp
それは更新してくのが大変だし廃止でいいってばよww
i5≧i3≧i7 とかワケワカメだろ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:52:21.35 ID:TTTS/Lox
乙です。

しかし、内容が古いですね。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:57:09.28 ID:XkZ8yRq7
論理圧が強すぎて誰も文句いわなかったからああなった
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:59:26.28 ID:T5y4nrzE
>>20は古すぎてもうアテにならんなあ
クリスタは当時βだったからマルチ動作が不完全で
i-3なんて勧められてたけど
現在の製品版はしっかりマルチ動作してるしね

誰かがこまめに更新しないなら困惑する元になりそう
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:08:25.40 ID:u1X36Xgh
i3-2130=i5-2550K=i7-2600>i3-2120=i5-2500
自分で貼っておいてなんだが、確かにこれは意味不明だな
たぶん単純なクロックの数字だけで考えてるんだろう

とりあえずIvyCPUとGeforceの600世代なら、
i3-3220+HD2500(オンボード)【SAI推奨レベル】
 →コスパの優れたCPUで、低予算ならこれ
i3-3225+HD4000(オンボード)【SAI推奨、コミスタ・クリスタ準推奨レベル】
 →3220のグラフィック性能強化版的な位置付け
i5-3570k+HD4000(オンボード)【コミスタ・クリスタ推奨レベル】
 →4コアでかつグラ性能も確保しつつコストを抑えた構成 
i5-3570+GT640【高解像度・フォトショ推奨レベル】
 →CUDA(Geforceグラボ)を有効に使う環境に○
i7-3770+GT640(CPUクーラー推奨)【ペインター12推奨レベル】
 →ペインター12は極めて重いため、使い方によってはヘキサコアの導入も

よくある指摘
・オンボのグラフィック性能が上がってきてるため、グラボはCUDAを多用する環境でない限り必須ではない
・i5-3570とi5-3570kではオンボードグラフィックの性能が異なるので、グラボ無しの場合はOCしない場合でもk付き推奨
・マザーボードのZ77とH77→OCしないのであれば基本的に同等の性能なので、H77のほうが安く済む

これくらいでちょうどいいんじゃないかな、間違いとか「これはイラネ」ってのがあれば指摘よろしく
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:14:08.60 ID:XkZ8yRq7
ペインター12はグラボいらんのでしょ
俺は使ってないけど
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:26:16.77 ID:u1X36Xgh
なんか最近グラボの恩恵有り説があったりなかったり
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:38:48.11 ID:3RHB90Fw
すみません、前スレ落ちてしまったのでもう一度だけよろしくお願いします
【予算】モニタ込み15万円まで、なるべく安く
【同人用途】
SAIで線画から着色まで、稀にGIMPで調整
クリスタやコミスタの購入を考えています
【同人以外用途】ネット、動画鑑賞
【現在のPC】VAIO VGC-LA91S
【一日の使用時間】基本5〜6時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりは無い
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今までは趣味のお絵描き程度だったのですが、PC新調を機に同人活動などしてみたいと思っています
永く使える物をと思ってますが、あまり高性能な物にしても使いこなせない気がして悩んでます
あと、モニターは22〜24ぐらいで考えているのですが、INTUOS4のMサイズで使うとなると大き過ぎでしょうか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 21:55:55.10 ID:8KC05nzb
2Dお絵描きソフトだけで3dcgもゲームもやらんなら5万くらいで買えるpcで十分オーバースペックだ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:46:22.93 ID:+uhhQE6W
抱き枕を原寸で描く人かもしれないだろ!
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:57:10.44 ID:N0NwtP1c
22~24インチのワイドモニタは適当なサイズなのでソレ選べばいいです
(大きすぎるか悩むのは27インチあたりから)
インテュオスのMとモニターサイズが丁度いいかどうかは人による
違和感があったとしても、二週間くらい我慢して使ってれば多分慣れるので、慣れろ、
というのがアドバイスです

永く使えるもの、ということは廃熱がしっかりしたデカいケース、性能の良くて静かなファン、
良質な電源が必要で、コストがかかる部分

また、サポート重視といいつつ予算なるべく安くと相反する事を言われるとこれまた困る
そんな魔法のショップは無い、サポート=人件費だから

とりあえずモニタはPA248QJ4万 
フードとキャリブレーターがついてるので手軽にプロ気分を味わえる
ttp://kakaku.com/item/K0000422418/

本体は若干グラフィックが弱いけどまずはこのへんからはじめとけばよかろ
i5で5万、i7にすればHD4000になって7万

ttp://kakaku.com/item/K0000428409/
サポートが欲しければ有料コースを選択、ということで
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:22:39.04 ID:K0UGxDZz
>>31
それはない
まあSAIならオーバーとまではいかないが十分スペックではある

>>33
i5でも3570kはHD4000

>>30
永く使うためには冷却能と電源が重要でサポートの良いといえばとりあえずサイコム
Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格64,530円)
CPUグリス Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ] (+1,790円)
CPU-FAN ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン] (+3,590円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,270円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+5,800円)
HDD HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB] (標準)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト (標準)
VGA オンボードグラフィックス (標準)
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2
POWER Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] (+1,620円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,340円)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+4,320円)

商品金額 86,400円
PC本体延長保証金額 4,320円
合計お支払い金額 90,720 円

超定番品だけで組んだそのままテンプレにしてもいいぐらいの構成
グラボのせるならCPUをk無しにしてGT640、グリス・HDDは好みで
Antec電源は若干うるさいという声もあるので、気になるならSilverStone SST-ST60F-PSでも可
ケースは冷却と静穏のバランスタイプのCorsair Carbide 500Rでもいい、見た目で選んでおk
予算15万ってあるけど、削るならPA248Qのが1万ほど安いからそっちでもいいかと
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:05:06.70 ID:gDKLE/cC
>>33-34
お二方ともありがとうございます!
自分の用途だと>>33さんの勧めて下さったパソコンで十分なのでしょうが
せっかくの機会なので少し奮発して>>34さんの構成で注文してみようかと思います
PCに詳しくない為、無理難題を言ってしまったり基本的な事が分かっておらずすみませんでした
丁寧に教えてくださって本当に助かりました、ありがとうございました!
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:14:07.83 ID:IW6smHV1
>>35
モニタについては、>>15も参考になるかもしれません。
PA248QJを選択した場合、Spyder4 Expressは、使用時以外、防湿庫(なければ、なるべく空気を
遮断するタッパーなど)に保管することをお薦めします。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:49:14.37 ID:eKIWGsqb
他の板で構成の質問してしまったんだけど
ここでも聞いていいかな?
絵描き専用のパソコン相談スレがあるとは思わなかったんでorz
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 15:10:01.06 ID:K0UGxDZz
>>33のEndeavor TY5100Sのほうがコスパはいい
ただHD2500だったりメモリが8GBまでだったりと、かゆいところに手が届かず
ケースがミニタワーサイズなので冷却や静穏性、拡張性にやや欠けるので
そのへんが許容できるのであればエプダイのサポート付きでも良い

>>37
いいんじゃないかな
といっても他スレで出る回答と大して差はないと思うけど
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 16:18:09.06 ID:eKIWGsqb
【OS】Windows 7 Professional 64bit(DSP版)(13.480)
【CPU】intel corei5 3470(14.480)
【CPUクーラー】兜2(4.480)
【メモリ】sanmax SMD-16G28NP-16K-D(6.780)
【マザボ】ASUS P8 H77-V(7.280) → ASrock H77 Pro/MVP(7.600)
【グラボ】SAPPHIRE SAHD777-1GD5R01(10.480) → Palit Microsystems GeForce GTX 660 OC(17.000)
【SSD】intel 330 Series SSDSC2CT120A3K5(8.680)
【HDD1】seagate ST1000DM003 1T(5.280)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】iHAS524-T07(1.780)
【ケース】ZALMAN Z9 U3(6.580) → Corsair Carbide Series 300R(6.700)
【電源】サイズ 超力Nakedプラグイン SPCRN-600P(8.980) → サイズ 帝力 SPTR-750P(8.190)
【ケースファン】標準
【モニタ】流用
【保証期間】自作の為なし
【合計金額】88.280→94.450
【予算】12万
【用途】SAI、クリスタ ゲーム

一応初自作もかねたマシンです
最初の構成の段階では、店頭に行って店員に聞きながら構成したんだけど
他スレでは
電源が不安な事
RADEONよりGeForceのほうが良い事
BIOSの起動はASrockのほうが早いためと指摘されたので変更予定ではある
PCで絵を描く分にはこの構成でも大丈夫ですかね?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 16:30:04.87 ID:K0UGxDZz
GTX660はゲーム用のスペックってことでおk?
絵描き用ならグラボはGT640で十分
BIOSの起動速度より安定性のASUSのほうがいいと思うけどなぁ
起動時間もそんな大差ないだろうし
SSDの330シリーズはもう古いし速度微妙だから500番代にするか
読み込みだけはそこそこで低価格のCrusialがいいんじゃないかな
その電源はよく知らないので割愛、容量的には600でも大丈夫そうだけど
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 16:43:38.75 ID:eKIWGsqb
>>40
ああ、やっぱ640とかで大丈夫なんだ
最初は店員にイラストならRADEONが好まれてるとか
他スレでは660積んどけとか散々言われたもんで…

起動時間に関しても数分とかならさすがに変えるがそーでもないなら
日本語マニュアル云々とかの理由でASUSにしようとは思ってた

電源もそれぐらいで大丈夫そうならやはり600ぐらいでいいのかなぁ…
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 17:28:05.85 ID:XjVYzbUL
グラボだけど、お絵描きのみ用途で考えると補助電源がいらないGT640で必要十分

安くあげるならグラボなしでCPUをi5のkつきにするかi7にしてオンボのHD4000でも
大丈夫だと思うけど、でもSAI、クリスタ ゲームと、ゲームが用途にはいってるのがね、
どの程度のゲームかで判断が分かれるところ

一般的なPC用途として考えると、グラボはもうオンボードでよくて、
あえて載せる場合はチップの世代が最新で省電力で3D能力も高い660、
もしくはその省略バージョンの650をお薦め(他スレの発言にも根拠があるってことです)

ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2012/RA5J-F43E.html
ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2012/RA7J-G43E.html
このへん買って128GのSSDを4200円追加で手に入れてから、メモリとか電源とか
交換した方がいろいろ安くつくような気もする
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 17:50:28.40 ID:4r2Zn3qG
>>41
イラストでRadeonが好まれてるって事はないし
クリスタは公式にGeforce推奨だよ
わざわざリスクを負う必要は無い
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:44:55.93 ID:eKIWGsqb
>>42
詳しくあんがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ、ゲームと言ってもまったく知識要れずに手に入れたMBAAなんですけどね…
つーか、上のほうのPC安すぎてワロタ
今こんなんで手に入るのかよ…本当にこれ買って増築したほうがいい気がしてきた
>>43
/(^o^)\
騙されたでござる
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:47:03.87 ID:K0UGxDZz
>>18
あとはGT640なら電源は500Wでもいいので、そのぶん質の良いのが同じような値段で買える
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:54:34.75 ID:K0UGxDZz
ツクモは標準電源が粗悪なのと延長保証が特殊で微妙ってのに気をつければ安く組める
メモリはポイントを使って増設すると安上がり
G-GEAR:安くてそれなりのケース
エアロ:冷却と静穏両立を目指した感じで、実際は静穏ケース寄り
G-GEARneo:人気の冷却ケースCM690Uを採用してるが高すぎる、他で買ったほうが吉
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:00:15.84 ID:337kwQoS
絵を書くだけなら今のpcならスペックなんて気にしなくておk
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:05:46.08 ID:EprhViWu
スペックというより、パーツの相性や何か問題点がないか聞いてるんだと思うが…
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:10:34.81 ID:eKIWGsqb
>>48
ああ、説明足らずですまん
スペック云々も含めての相談なんだ
何しろ9年ほど前のPCでメインマシンの更新を含めた自作だから
スペックがどういうのが流行ってるとか本当に最近になって調べた付け焼刃なもんで…

例えば、俺の構成でgeforce640とかに変えて
フォトショとかってどのぐらいの動作になるの?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:38:47.14 ID:K0UGxDZz
フォトショは別にオンボでもi5なら普通に動く
解像度が特大だったりレイヤーがかさんだりすると若干重いかもしれんが
グラボのせて変わってくるのはフィルタ処理と表示速度あたりなので
解像度やレイヤー数で全体が重くなるのはあまり変化しない
強いて言うなら、独立したビデオメモリを用意することでメモリの圧迫を軽減できる
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:57:06.53 ID:LRh9rwVP
コミスタEXの3D機能とかポーズスタジオとかの方が重いのかね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:11:05.06 ID:eKIWGsqb
>>50
フォトショってやたら追求スペック高いイメージあったんだが
そんなもんで大丈夫なのかorz
解像度上げたりレイヤーを多様しても軽くするとなるとCPU的な処理になるのかね?

とりあえず、電源を削ってグラボを640あたりにしておけば
指して問題はないのかな?この構成でも
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:57:47.23 ID:K0UGxDZz
予算が間に合うなら3570かi7-3770にすると一層幸せ
MBAA(メルブラで合ってる?)もグラボが要るようなゲームじゃないから
いっそi7-3770のオンボにするのも手かと
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:05:06.56 ID:eKIWGsqb
>>53
.あってるですます
あれってオンボードでも大丈夫なのか
当初の予定では、3770にグラボの予定でもあったし
650あたりでも十分ならそれで行こうかな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:09:46.40 ID:K0UGxDZz
ビデオカード:
  要VRAM 256MB 
  DirectX(R) 9.0c / Shader 3.0以上
  (Direct3Dに対応したビデオカードが必要です。)
  NVIDIA(R) GeForce(R) 7900シリーズ以上
  AMD Radeon(TM) X1600シリーズ以上

調べたところ、ないよりあったほうがネットワーク対戦とかの遅延が軽減できるっぽ
640で十分だからあとはCPUをどうするか財布と相談だの
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:28:50.11 ID:eKIWGsqb
>>55
わざわざありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ、オンボでも大丈夫なら
CPUだけ3770にして徐々に640換装していってもいいかな

色々ありがとう
これでもう少し構成練ってみる
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:15:52.76 ID:qBBmxPP0
i7 なんていらない フォトショ使うにしてもi3でも十分すぎる。
メモリは8G GPUはオンボ。 物足りなくなったらquadro400 - 600積めば幸せ。
げふぉより安定して運用できる。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 14:43:08.00 ID:3NItlYjX
フォトショもクリスタも4コアはあったほうがいいよ
i7のHTは必須ではない
メモリはクリスタで描くなら8Gはもうキツキツ
ざっくり16G積んだほうがいい
クアドロはモデリングでもやるんじゃなければ意味ない
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 16:13:43.05 ID:U/R+AYb5
>>57
安定とかそういう問題じゃなく、ソフト側が採用してるGPGPUがCUDAだから
あと>>58が言ってるようにコアの数は重要
さっきから5万で十分だとかオーバースペックとか出てるけど
用途によってピンキリだから一概に言えない
フォトショでも既存の画像をいじる程度ならそれこそ単コアでもできる
けど、絵描きは解像度やレイヤー数その他諸々が全く違うから
それと同列に並べられては困る
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 18:06:24.07 ID:utx08NCD
予算がなくて節約しないといけない人だったらi5を選ぶのも賢いとは思うが
予算あるならi7の、さらにkつきの方買っとけって話だわな 
クロック高い方が色々と捗る筈だし

さすがに2コアのi3でも十分すぎるとか何いってんだろうこの人、と思うわ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 18:26:43.63 ID:qBBmxPP0
たかがお絵描きソフトで絵を書いてるだけならにそんなスペックなんてひつようない。
シングルコアで十分。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 18:41:29.12 ID:DOYq5Emd
「ゲームや3DCGのパソコン相談スレ」にスレタイ変えたら?ww
お絵描きPCは安いロースペックPCで十分なんだろ?w
何がお絵描きのためのパソコン相談スレだよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 18:43:02.62 ID:r/eTfzmt
>>59
QuadroもCUDAだよ
何言ってんだ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 19:21:25.55 ID:U/R+AYb5
まあ質問者が信じる方を買えばいいんじゃないの
>>63
素でラデと勘違いしてた
でも3DやらないならどっちにしろゲフォでFA
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:27:52.40 ID:3NItlYjX
>>61
いつの時代の話してんだよ
これから主流のソフトは殆どがマルチ動作で負荷はけっこうあるぞ

クアドロはリアルタイムレンダリングしまくるモデリングソフトに適したOpenGL特化型
イラストCG程度のOpenGLならHD4000やエントリーミドルのゲフォで十分
やたらとクアドロなんて薦める奴ほどクアドロが何か全然わかってない
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:41:20.05 ID:FYRLiuz7
Quadroいいじゃん
チョー安定してる
どうにかして落としてやろうと頑張っても落とせない
まあGeforceでも問題ないけど

安定性で言えば
Quadro>>>Geforce>>>越えられない壁>>>Radeonぐらいあるよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:48:19.86 ID:U/R+AYb5
クアドロでもいいけど、BTOを考えるとクアドロにするとどうしても割高になったり
そもそもオプションに入ってなかったりする
クリスタも公式でゲフォ推奨してるんだし、既にクアドロ持ってるなら流用すればいいが
新しく買うときにわざわざクアドロにする理由はない、強いて言えば好み

あと単コアで十分とかのたまってる人は絵を描いたことがないのでそう思えるだけ
i3の高クロックタイプがもてはやされたのはSAI時代だけ
まあ不可能ではないけど、快適な作業とは言い難いのは事実
レイヤーをほとんど使わない厚塗り手法とかで解像度もWebレベルなら・・・って感じかな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:30:16.69 ID:KjI6b1s5
マルチコア対応したCLIP STUDIOでもAMDは駄目なの?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:37:32.79 ID:avqtq+rG
CPUはAMDでもいいけど
GPUがGeforce推奨だからAPUはやめといた方がいい

そうなるとFXシリーズしかないけど
省電力性でも性能でもintelに軍配が上がる
多分価格性能比でもAMDは負けてんじゃないか

信者なら使えない事はないと思う
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:48:58.00 ID:KjI6b1s5
AMDの方が色々と遊べそうだから欲しいんだけど消費電力が終わってるのが
そういう気持ちに対してブレーキをかける部分はある
スペック的にはCLIP STUDIOさえ満足なレベルで動いてくれたら全然問題ないんだけど
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 01:24:30.28 ID:BsPoFCDi
ペインター12が満足に動くマシンが安く組めたらなあ

現在i7-2600
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 01:30:03.47 ID:5Y/waPnr
3770しかない
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 03:16:11.55 ID:BsPoFCDi
2600と3770は性能的には変わんないいんじゃないの?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 05:10:35.18 ID:IMvBIZ9M
むしろOCしやすい2600kのほうがいいかもしれんね
つかペインター12で体感差を上げたいならヘキサコアだろね
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:50:10.20 ID:8QajLzSf
>>73
CPU性能って意味なら大差ない
ワットパフォーマンス、コストパフォーマンスを考慮してくると差が出る
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 14:41:17.50 ID:5Y/waPnr
安く組むっていう条件で2600より上は3770しかないって意味で言ったんだよ
まあ安くはないけど、ヘキサコアになると途端に値が跳ね上がるから
相対的には安いってことで
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 15:43:29.89 ID:Rg6T0VEs
げふぉ買うならquadro400買った方がいい。 げふぉより安いしopenGL超安定ヌルヌル
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:33:00.51 ID:5Y/waPnr
はいはいそーですね
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:36:26.39 ID:2imnK1/p
DirectX製のゲームやソフト使う人にはQuadroは不向き
OpenGL製のものしかつかわない人になら薦めるのはわかるけど、
相手の状況も考えずごり押ししてる人居るけどそれはどうかと思うよ。

>>77
ELSA製のQuadro400で13,845円してる
> げふぉより安い
とはどれと比べてるの?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:51:29.60 ID:5Y/waPnr
少なくともここで推奨されてる8000円かそこらのGT640よりは高いな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 21:15:30.93 ID:SVMuFuAj
GT640薦める人多いけど
GTX650の方がいいと思うんだよ

GDDR5だし消費電力も値段も大して変わらないし
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 21:47:21.03 ID:BsPoFCDi
VRAM2Gあるかえ?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 21:53:19.23 ID:SVMuFuAj
あるよ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:28:50.67 ID:8QajLzSf
GT640とGTX650の値段が大して変わらない・・・・・・・?
GTX650 GDDR5 VRAM2GBの最安値は11000くらいだぞ
一方GT640は1GBが5000、2GBで7000から


4000も変わりゃ全然違うわ
ハイエンドの価格帯ならともかくローからミドルクラスの価格帯で4000とかそれこそクラスが変わる
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:55:25.70 ID:5Y/waPnr
4000円あったらCPUが1,2ランク上のが買えるな
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 23:49:32.60 ID:W6azB5xM
外付けSSDって絵描きの作業的には何か有用性ありますか?
内臓SSDみたいにOSを置いたりキャッシュの処理は出来ないよね
ポータブルメディアとしてHDDより壊れにくいのは分かるんだけど
自分は巨大データ持ち歩く事はあまりなさそうだから貰っても使い道はないかな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 00:39:44.57 ID:9Hw4VERq
バラして内蔵SSDとして使うなら利用価値はあるが、
そうでないならせいぜい転売用かな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 02:43:36.82 ID:upAbRN91
解像度やレイヤー数等でデータ量が肥大化した絵を途中保存する時に有用
SSDは本来、読み取りの速さを利用してOSやアプリの立ち上げを早くするのが一般的な使い方だけど
クリエイターの場合、大きな容量のファイルの編集中に頻繁に途中保存をすることも多いので(人にもよるが)
書き込み速度の速いSSDを途中保存用にすることで作業効率を上げる人もいる
ただ、外付けがどこまでの速度なのかはちょっとわからないからその辺調べるか実測して比較してみる必要有り
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 03:47:23.89 ID:ltjGGONm
Quadro400なんて512Mって段階で大ピクセルを扱うイラストには論外でしょ
アプリと参考画像を数枚開いただけでVRAMからオーバーフローしてメインメモリに流れ出す
肝心のCUDA使おうと思ったときには作業領域を確保できなくてエラー吐くよ

安定性なんてゲフォもいまどき問題ない
2DのOpenGLは大抵のどのグラボつかってもヌルヌルだっつーの
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:12:39.05 ID:r5QMoTdz
俺のマシーンはquadro5000積んでるぜ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:33:36.73 ID:roPQT4OL
俺はquadro600だ
まったくQuadro使ったことも無いような貧乏人どもが嫉妬してきて嫌になるよな ┐('〜`;)┌
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:46:27.97 ID:vxRXwEPQ
使ったことないから嫉妬してるんじゃなくて
使うほどでもないってことにいつになったら気づくのか正直見てて可哀想
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:48:40.85 ID:p4B2cdrH
>>91
そういうレスは貧乏臭いからやめたほうがいい
パーツひとつで勝ち誇ってように見える
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:51:07.73 ID:roPQT4OL
いやそんなマジで突っかかってこられても…

Quadro600程度で偉そうにすんな!ってレスが来て欲しかったのにw
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:52:12.73 ID:EqKUVHEW
だって600だもんね
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 06:32:13.50 ID:H6eTx6Gm
お絵かき用パソコンの相談しようと思ったんだけど
パソコンとか作ったことないからさっぱりわからない・・・
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 07:26:13.34 ID:ltjGGONm
Quadro600は作画用途にはベースのGT430と変わらんから
あんま意味ないよね

モデリングするならもちろん恩恵はでかいけど
>>91はモデラーではなさそうだし
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 08:29:50.57 ID:mPPcr6EU
基本性能はGT640のはるか下だもんな
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 11:40:57.53 ID:94jI6ejQ
>>96
仕組み云々が分からないとかなら
ハードウェア初心者の館とかでググると幸せ…かもしれない
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:22:16.02 ID:9Hw4VERq
メモリとHDDが値上がり傾向で、更に円安進行で他のパーツ全般も値上がり始めたからきついな
エルミタージュ秋葉原 ? 「3,000円の値上げはでかいなぁ」(12/21) ・・・複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2012/1222/15299
販売価格が上昇気味のCPUとメモリ。ここにきて、秋葉原各ショップの店頭価格が急激に値上がりし始めている。
特にIntel製CPUは全体的に価格が上昇しており、売れ筋モデル「Corei7-3770K」が先週比(12月14日)約3,000円アップを筆頭に、
Ivy Bridgeベースの製品は軒並み値上がりしている状況。
またメモリに至っては、メーカーによってショップや代理店からの受注停止措置をとっているところが複数あるようだ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 16:44:34.71 ID:H6eTx6Gm
>>99
サンクス
仕組みはそれとなくわかるけどパーツのことはわからんw
組み立てはできないかもしれない・・・

ノートPCは一台持ってるから
できるだけ安くてクリスタ、SAI、フォトショあたりがちゃんと使えるお絵かき用が欲しいんだけど・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 19:05:43.51 ID:X6TiL5zB
自作はやめてBTO頼めばいいのでは
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 19:32:01.85 ID:pv9okVgo
エプソンとかツクモの5万くらいのBTOをまず吊るしで買ってとにかく使う、
あとは不満が出たらそっから自力で情報をあつめて一個づつパーツを足していく方式と、
最初から一式あつらえる、ここでのおすすめ構成でサイコム12万のド安定コースがある

まあなんだ、予算どんくらいか、どの程度の仕事をするつもりなのか書かんと
ナニを買ったらいいのか教えるのは無理だからテンプレに従って情報を出せ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 21:32:17.67 ID:upAbRN91
エプソンやサイコムはサポートが売りだから自分でいじるのには向かない
安定して使って故障したら保証使って丸投げするタイプ
逆にそれなりのパーツでそこそこ安く買えるツクモなら自分でカスタムしやすい
実店舗が近くにあるならなおのこと推奨
「ちゃんと使える」のレベルがどれくらいかわからん
起動してもエラー吐かずに動かせるというレベルならよほどの化石PCじゃなければ大丈夫
遅滞無くストレスフリーに運用したいのならi5の上位クラスにメモリ8GBぐらいは必要
というかメモリなんてどんどん安くなってるし16GB安定かな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:28:05.98 ID:H6eTx6Gm
ありがとうございます
オーダーとかできるんですね
5万は厳しいです・・・
一応わかるとこだけ書いてみました><

【OS】 Win7 64bit
【CPU】 快適に絵をかけるくらいの
【CPUクーラー】
【メモリ】 快適に絵を描けるくらいの
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】 
【ケース】 なるべくコンパクトなの
【電源】
【ケースファン】 なるべく静かなの
【モニタ】 持ってるので買わなくてもいいです
【保証期間】
【合計金額】
【予算】 できるだけ安く・・・。品質が良ければ中古でも考えます
【用途】 SAI Photoshop クリスペ、インターネットが快適に使えればいいです
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:30:51.61 ID:vxRXwEPQ
OSも買うのか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:58:31.67 ID:E6HibyhM
ノートPCでイラストを描こうと思っているのですが(ソフトはSAI程度の同人CG描き位です)、
モニタの解像度は同じ15.6型でも1,366 x 768と1,920 x 1,080では実際使用するとかなり違うものなのでしょうか
それ以外のスペックはほぼ同じで値段が3万近く違うとちょっと躊躇ってしまいまして
こちらで質問させて頂きました
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:20:25.62 ID:9Hw4VERq
メモリとストレージは足りなくなったら後から増設出来るけど、CPUとモニターは出来ない
http://nattokude.gozaru.jp/image/nikki/24inch_kaizodo.jpg
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:22:12.98 ID:vxRXwEPQ
今持ってるモニタで設定出来る解像度の最高と最低で両方実際に使ってみれば擬似的に解像度の違いを体験出来るからやってみ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 00:20:58.12 ID:AdWPpVrx
解像度以前に色再現度が安パネルと高いパネルは違う事が多いんで
たいていフルHD選ぶしか無い 
(1366*768のは一部のipsパネル以外、色が青く薄ぼんやりで調節してもお絵描きは無理)

vaioのSとかEだと解像度選べてそんなに値段違ってこないんだが、
HPのもさほど上乗せないし3万違うっていうとThnikPadのTとかWとか?

もっとも、本体の液晶はついてればいいやと割り切って、
外付けモニタに3万かけた方がいいかも
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 00:24:27.45 ID:TNuNeC3g
BTO初心者です。
いろいろ調べつつ構成を考えたのですが、
これでいいのかよくわかりません。
削っても大丈夫なところ、もっとお金をかけたほうが良いところなど、
教えていただきたいです。

使用頻度の高いソフトは
ペインター9.5、クリップスタジオ、SAIです。
今後、アタリなどをとるために3Dソフトの導入も検討しています。


【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)
【CPU】 Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W]
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset]
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD1】 500GB(標準)
【HDD2】 1TB外付けを所持
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト
【ケース】 黒】SYCOM SY-J624III/U3-GF (前面ガンメタ)
【電源】 ENERMAX EES-500AWT-ErP [500W/80PLUS]
【ケースファン】
【モニタ】 黒】LG IPS235V-BN [23型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子]
【保証期間】 延長保証 プラス2年
【合計金額】 105,660円
【予算】 10万円前後
【用途】 2Dイラスト制作・動画視聴
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 00:50:00.36 ID:AdWPpVrx
>>105
なるべく安くしたい、なるべくコンパクトにしたい、なるべく快適にお絵かきしたい
てのはもう分かったから、予算だよ予算、いくら持ってるのかちゃんと書いてくれ

たしかに無い袖は振れんのは分かるが、5万すら無理となるとなかなか厳しいぞ
新規に買うの諦めて、今持ってるノートPCで当面は頑張るのが一番いいのではないか?

せっかくの虎の子の軍資金(それでも2,3万はあるんだよね?)を無駄にしても意味ない
今満足できんノートpcとさほど変わらんのを買っても快適にならんわけだし、
だったら三ヶ月とか半年とか、無駄使い我慢して5万はためてほしいんだけど 

価格.comでデスクトップパソコンのi3で見てみたら一応3万あたりからあるにはあるから
(i5なら4万弱で)そのへんで手を打つのもありかもしれんね
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 01:01:59.34 ID:+l4wSxpE
>>105
一応パーツの詳しい説明も載ってるのでオヌヌメ
俺も今組もうとしてるが円安傾向にあるらしく物価が高騰してるらしいからなぁ…
実際、快適とか言う風になると8、9万は必要なんじゃね?とは思うよ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 01:05:11.29 ID:nu2hAf5J
i5かA10-5800KのCPUとメモリ8GB以上ありゃ快適

上を見たらキリがねーよ
ある程度のスペックあるならそのスペックにあった使い方をするのもデジタル絵師の仕事
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 01:15:27.22 ID:AdWPpVrx
>111
予算配分だけど、i5をkなし、マザボをasusのH77のにして2千円づつ合計4千円節約して、
メモリを8*2の16Gにした方がいいと思う(+5800円で予算オーバーするけど)
メモリの規格、pc-10600よりpc-12800の方が若干早いのでそっちを選んで

GT640とGTX650はサイコムだと2千円しか違わないので、メモリがより早い規格のが
乗ったGDDR5の650のほうが(3Dソフト導入考えてるなら) 

4千円くらいオーバーするけど、そこをなんとか頑張って欲しい
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 01:23:56.20 ID:+l4wSxpE
まあ、"快適"と言ってもどこまで我慢できるかにもよるわな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 04:38:58.43 ID:Za8pXNe/
>>105
5万未満だとモニタ抜きでもいくらか妥協しなきゃいけない
7万あれば5万の本体と2万のモニタでそれなりの環境になるから
できればそれくらいまで貯金したほうがいい
安物買いのなんとやらにならないためにも

>>111
SSDが500GBのHDDになってて、HDD1も500GBってどういう意味だ?
普通に標準のHDDが1つってこと? SSDとHDDは別物だよ
本体の改善点はおおむね>>115に同意
ただしモニタは実店舗で見て選んだほうがいい
コスパの良い定番としては、24インチのU2412Mなら2万、PA248Qなら3万
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 05:08:11.38 ID:Za8pXNe/
◆i3-3220+HD2500(オンボード)【SAI推奨レベル】
 →コスパの優れたCPUで、低予算ならこれ。SAIのみならメモリは4GBでも問題ない
◆i3-3225+HD4000(オンボード)【SAI推奨、コミスタ・クリスタ準推奨レベル】
 →3220のグラフィック性能強化版的な位置付け
◆i5-3570k+HD4000(オンボード)【コミスタ・クリスタ推奨レベル】
 →4コアでかつグラ性能も確保しつつコストを抑えた構成 
◆i5-3570+GT640【高解像度・フォトショ推奨レベル】
 →CUDA(Geforceグラボ)を有効に使う環境に○
◆i7-3770+HD4000(オンボード)(CPUクーラー推奨)【高解像度・フォトショ推奨レベル】
 →グラボをあまり活用しない環境向け、グラボの代わりにCPUを向上させた仕様
◆OC仕様CPU(CPUクーラー推奨)【ペインター12推奨レベル】
 →ペインター12は極めて重いため、使い方によってはヘキサコアの導入も

・オンボのグラフィック性能が上がってきてるため、グラボはCUDAを多用する環境でない限り必須ではない
・i5-3570とi5-3570kではオンボードグラフィックの性能が異なるので、グラボ無しの場合はOCしない場合でもk付き推奨
・マザーボードのZ77とH77→OCしないのであれば基本的に同等の性能なので、H77のほうが安く済む
・メモリは安価でありながら、不足すると途端に作業効率が低下するので16GB積むのが望ましい

修正した、こんな感じ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 05:14:34.75 ID:VKl3Nxxf
>>105
まず今使ってるノートを書くと、具体的なアドバイスが得られると思う。

あまりPCに詳しくないみたいなので、一式をショップで買った方がいい。
パソコン工房で一式44,320円。
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/dimn5200c_main.php
カスタマイズでモニター・キーボード・マウスを追加した。
足を動かせるなら、秋葉原メイン通り裏の中古モニターを買うとよろしい。
数千円で4:3の古いやつが買える。
それでも4万切るか否かだと思う。
性能的には2〜3万のノートPC位。
SAIは満足に動くと思うけど、photoshopをバリバリ使いこなしてるなら無理無理。
今のが最近買ったノートなら買わないほうがマシかもしれんw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 08:15:48.52 ID:Za8pXNe/
なぜよりにもよってパソコン工房
あとメモリは8GBはほしいような環境で2GBはない
いくら予算なくても今時4GBモジュールが2000円で
買えるんだし
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 09:39:27.60 ID:7HpZ/dGB
>>118
クリスタでi3はちょっとお勧めできないよ
表示処理だけでも100%に頭打ちすると思う

シングルスレッドのSAIやコミスタは十分だけど
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 09:55:59.41 ID:nu2hAf5J
i3で100%ってそれお前の環境がおかしいだけだろ・・・・
123>>105:2012/12/23(日) 09:57:33.26 ID:YFUZSNn/
レスくれた方ありがとうございます
参考にします
>>119
今使ってるノートPCはWin7のcorei5搭載で多分そこそこ良い物なんですよね・・・
ですが32bitにしてしまっていて、解像度を上げたりするとメモリが足らなくて使い物にならないんです
今から64bitを選びなおすのは大変なので、安いのを一台買おうと思ったのですが・・・><
モニタは持ってるので数万くらいでいけるかなあと・・・
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 09:57:39.88 ID:4DL36Wwe
BTO初心者です。スレを参考に組んでみましたが分からない部分が多いです。
おかしな点があればご指摘お願いします。

【店名】サイコム
【モデル】GZ2100Z77
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版(+11,340円)
【CPU】 Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル(69,570円)
【CPUグリス】 Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ](+1,790円)
【CPUクーラー】 ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン](+3,590円)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤](+5,800円)
【マザボ】ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset](標準)
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI](+7,870円)
【SSD】128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+4,220円)
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力](+7,430円)
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-207DBK/WS+ソフト(+6,480円)
【ケース】【黒】Corsair Carbide 500R [CC-9011012-WW](+470円)
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver](+2,500円)
【保証期間】延長保障(プラス2年)
【合計金額】121,060円
【予算】15万円
【用途】SAI、PhotoshopCS6、コミスタEX4.0、クリスタを使用。
    音楽や動画を流しながら作業をします。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 10:25:53.68 ID:AdWPpVrx
クリスタをi3で動かすと頻繁に固まる、とかならおすすめできんかもしれんが
それはないわけで、118では"準"推奨、になってるしこんなもんでは?

快適動作させたいならこのスレ的にはi5からだし、予算的に無理でもがんばってi5にしとけ!
とは思うんだけど、i3でも快適かどうかはともかく作業できんこともないだろうし

さっき価格.comを見たら、昨日までi3のデスクトップ3.2万弱くらいのがそこそこあったのに
もう円安の影響なのか、一日で3.6万くらいになっていたのがなかなか怖い
(hpのだけまだ3.1だけど)
ツクモのBTOも微妙な値上げしてるし、買う予定ある人は早めに決断しといたほうが
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 10:55:23.55 ID:yqMxAIbL
ちょっと気になる話題なのでレスします
このスレで以前、i3を組んでもらった者です
クリスタ使ってますがウイルスチェックやニコ動を同時に動かすだけで
クリスタはかなり動きが鈍くなります
また印刷用の解像度で大きいブラシを使ってると
タスクマネージャーはかなり高い状態で
ブラシが波打つこともよくあります

そういう理由で僕も近々i5に替えようと思ってます
使ってる意見の一つとして参考にして下さい

ちなみにノートの2コアi5はたぶんうちの環境以外だと思われます
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 11:52:16.60 ID:AdWPpVrx
>>124
k無しのi7だし、クロックいじらないのであればASRockよりASUSのH77にしたほうが安定
それかマザボそのまま、i7をkつきにして安定の範囲内でわずかな速度向上を追求
(3400円くらいの差だからこの際、という考え方も)

HDDはSeagate ST2000DM001 [2TB 7200rpm 64MB]が8560円で、
+1100円上乗せで1Tが2Tになるのでこっちのほうがいいのでは?
1Tあれば十分だとは思うけど、人によってはすぐに埋めちゃうから、一応

電源は+2500円くらいの追加予算内でいける筈なので80plusのplatinumにしたほうが
silverstoneは悪くないけど他社と比較してあまり静音気にしてない傾向だったような
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:38:55.31 ID:Za8pXNe/
>>123
じゃあその予算で64bitOS買ったら解決なんじゃ・・・i5の種類にもよるけど

>>125
i3といってもピンキリだからその後の型番が重要なわけで
i3薦められたのはクリスタがまだマルチコア非対応だと思われてた頃じゃないの?
なんにせよ、準推奨なのは条件付で運用可能的なニュアンスを含んだつもりだから、
ウイルスチェックやニコ動みたいな地味にスペック食い荒らすものとの併用は元から考慮してない
i5と違って2コアな分、同時処理は当然落ちるからアプリや常駐が多いと重くなるのは必至
更に、高解像度で大きいブラシとなればカクつくのは当たり前
基本オススメするのはi5-3570以上だけど、予算がない人も当然いるわけだしそういう人は
作業環境に何かしらの制限を受けるのはしょうがない

>>127
0.1GHzのために+3000円は高くないか?
将来的にOCとかやるなら有意義ではあるけど、無難にk無しにGT640でいいんじゃないかな
あと、Antecも音に関しては静かではないし同価格帯は音に関しては大差ない
129124:2012/12/23(日) 19:43:16.63 ID:4DL36Wwe
>>127>>128
ご丁寧にありがとうございます
お二方の意見を参考にもう少し検討してみます
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 19:52:00.95 ID:AdWPpVrx
>>123
マイクロソフトのhpでosのバージョンアップできると思ったけど、
めんどくさいならアマゾンでwin7home64bitが9500円、proが13500円
設定メモして大事なデータだけバックアップしてインストールすりゃいいのでは?

というか、3万のpcにも反応しないってことは考えてた予算が1,2万だったのか
そりゃいくらなんでも無理だよ、もうちょっと現実的に対応しよう
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 21:17:14.78 ID:Za8pXNe/
パッケージ版OS持ちなら再インストールするときに64bitを選べる
DSP版(パーツやPC本体との抱き合わせ廉価版)の場合は残念だが64bitを買いなおすしかない
パッケージ版は2万ぐらいするが、何かしらの安いパーツとセットになったDSP版なら
1万前後で買えるのでそっちをオススメする
ノートのメモリスロットが空いていれば、メモリとセットで買って増設すると一石二鳥
132111:2012/12/23(日) 22:04:44.29 ID:TZX/3BW1
レスが遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
ご回答くださった方、ありがとうござます。

>>115 さん
メモリはやはり多いほうがよいのですね。
アドバイス頂いた、マザーボード、グラフィックボードの変更と
メモリを16Gにしようと思います。
ありがとうございました。

>>117 さん
指摘いただいた、HDD/SSDのことは、私のペーストミスです。すみませんでした。
アドバイス頂いたとおり、モニタは店頭で実際にみて決めようと思います。
ありがとうございました。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 01:06:08.24 ID:Ce0QH8is
次の2つで迷っています。どちらがオススメか、またそれぞれ
もっと削れるところや変えた方がいい所があれば教えていただきたいです。
趣味の範囲でネット上に画像はアップする予定ですが印刷は考えていません。
PCは詳しくないです。OCはしないです。

パターン1
【店名】サイコム
【モデル】VX2100B75
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版(+11,340円)
【CPU】 Intel Core i3-3225 [3.30GHz/2Core/HT/HD4000/TDP55W] IvyBridge
【CPUグリス】 CPUクーラー付属グリス
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASUS P8B75-M [Intel B75 chipset]
【グラボ】GeForce GT630 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+5740円)
【HDD】HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB]
【光学ドライブ【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト
【ケース【黒】Inwin IW-Z624/U3-450(B/S) [450W]←電源が450Wって事でしょうか?これじゃ足りない?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 01:09:29.05 ID:Ce0QH8is
パターン2
【店名】ドスパラ
【モデル】Raytrek debut!!SS
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)
【CPU】 インテル Celeron G550 (デュアルコア/2.60GHz/L3キャッシュ2MB)
【CPUグリス】 CPUノーマルグリス
【CPUクーラー】 ノーマルCPUファン
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM(PC3-8500/4GBx2/デュアルチャネル)
【マザボ】インテル H77 Express チップセット マイクロATXマザーボード
【グラボ】NVIDIA GeForce GT630 1024MB (2スロット使用/DVI x1, HDMI x1, D-sub x1)
【HDD】500GB
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R x22, ±R DL x8, RAM x12/SATA接続)
【ケース】Diginnosオリジナルケース EM041 ホワイト(MicroATX
【電源】550W 静音電源 (DELTA ELECTRONICS 製 / 80PLUS BRONZE)

共通
【予算】6万前後。ペンタブも新調予定(Bamboo)なので出来たら5万台。
レイヤー20枚程度で止まらず動いてくれれば満足です。
【用途】フォトショLE(ペンタブ付属の)、SAIをニコ動動かしながら使用。

CGが10年ぶりくらいなんですが…今はSAIよりクリスタ?の方が使いやすいのでしょうか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 01:29:23.21 ID:efZGp20K
どっちが使いやすいかは体験版で実際に確かめればいい
i3にグラボのせるくらいならCPUに回してi5-3570kにしたほうがいい
こいつならクリスタでも十分に動かせる
↓ツクモ エアロストリームミニタワー
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J217&TYPE=64S
CPUをi5-3570k(+4200円)、メモリを8GB(4GB x2枚)(+3150円)にして59,430円
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 01:35:54.73 ID:efZGp20K
会員登録して買えばツクモポイントが2000ptつくので、メモリを4GBのままにして
ポイントで4GBモジュールのメモリを買えば3150円安くなる
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4582353566434/201010014000000
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0740617206043/201010014000000
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 15:56:49.87 ID:Ce0QH8is
>>135さん
ありがとうございます!
クリスタも体験版あるんですね、試してみようと思います。
ツクモ見ました、6万以下でi-5のせられるとは…メモリ4Gをポイントで買って自分で設置してトータル8Gにするって事ですよね?
ドスパラのモナークLZシリーズでi-5 3570kにするとツクモ+3000円くらいでマザボがZ77になる様ですがOCしないならH61で充分という事でしょうか?
質問だらけですいません…
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 18:55:41.00 ID:PKYrhX01
ttp://kakaku.com/item/K0000400569/

エプソンダイレクト、価格.comから飛んでクーポンコード使うと
i7でH77チップセットの63000円(送料コミで65000円)のミニタワーが買える

ただ、オンボードHD4000で、メモリもHDDも最低限なんで
そっからパーツを足していくと予算から足が出るんだけど一応6万でi7も、という案

i5のツクモでいいと思う、ドスパラは分かってる人があえて買うならいいんだけど
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 20:43:54.77 ID:efZGp20K
>>137
メモリはそれで合ってる
ドスパラは自作erやパーツ知識がある人なら元は取れるが
素人が安いからとヘタに手を出すと電源やHDDで痛い目を見るのでオススメしない
エプダイはパーツもそこそこでサポートにおいてはBTOメーカーでは最上級なので
>>138にメモリを足して7万ぐらいでi7を運用し、後々少しずつパーツを増設していく手もあるが
自分で増やしたパーツはエプダイのサポの対象外なので修理に出すときは増設したパーツを
全部外して送らないといけなくなる
安定をとるならツクモのi5、遊んでみるならエプダイのi7ってとこかな
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 09:39:07.80 ID:cnBwcvsy
クリスタでコミスタやイラスタのファイル読み込むなら
メモリは16G付けるのがいいね
凄い消費量だよ

クリスタファイルに書き出すとかなり少なくなるけどさ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:00:18.41 ID:Mwr43hrt
スキャナについて
windows7 64bit対応の安価なスキャナか複合機ありませんかね。
皆さんは何を使ってますか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:07:05.45 ID:r44+t0uD
コンビニ印刷
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:18:45.31 ID:oo4kF0tC
ノートでクリスタ・コミスタ使ってる人いますか
CPU 3610QM(4コア)、メモリ16G、GPU HD4000(オンボ)で
ちゃんと動作するのか気になる
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:29:31.62 ID:r44+t0uD
i5なのかi7なのかどっちだよ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:51:47.09 ID:66M1CbbN
>>138さん
ありがとうございます、i-7いいなぁと思ったんですが5000円オーバーは大きかったですorz
次回買い替えの時はエプソンダイレクトも見ます、ありがとうございました

>>139さん
安定をとってツクモにします!色々相談のって頂いてありがとうございました!
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 15:03:41.25 ID:oo4kF0tC
>>144
すみません書き忘れました
CPU i73610QMです
レノボかフロンティアのフルHD15インチノートを考えてます
数ヶ月後に引っ越すまでの場繋ぎなんだけど
デスクトップを買った後も帰省する時などに使うつもりなので
繋ぎとはいっても単独でそこそこ使えないと困るな…と
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 19:47:47.97 ID:MAr+LmDK
>>146
フロンティアはやめとけ
レノボかHPがいい
i7に16GB積んでれば快適に動くよ
というかノートでi7以上のスペックは望めないよ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 20:42:05.82 ID:r44+t0uD
スペック的には問題ないけど、液晶がしょぼいからIPSパネル採用のゲーム用ノートにするか
モニタを別途用意したほうがいい
そのぶん値段高くつくのがアレだけど、TNで描いた絵をまともなモニタで見ると色に絶望する
モノクロならいいんだけど、カラーやるなら必須
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 21:28:04.66 ID:oo4kF0tC
>>147
>>148
レスありがとう
これくらいのスペックでコミスタ・クリスタが十分動くなら
レノボかhpのIPSパネルさがしてみます
4Gか8Gのを16Gに増設する予定
カラーも描くけどモノクロ漫画がメインなんで、ちょっと色がおかしくても大丈夫です
おかげで決められそうです。助かりました!
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 23:07:00.69 ID:RMYr18n9
BTO初めてなので、グラボ・CPUなどアドバイスお願いします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+11,340円
【CPU】Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] 62,640円
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン](標準)
【CPUグリス】CPUクーラー付属グリス(標準)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] +5,800円
【マザボ】ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset](標準)
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】なし
【HDD1】HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB](標準)
【HDD2】外付けHDD所持
【光学ドライブ】【黒】DVD; Sony Optiarc AD-7280S ソフト無 +380円
【ケース】【黒】SYCOM SY-J624III/U3-GF (前面ガンメタ)(標準)
【電源】 ENERMAX EES-500AWT-ErP [500W/80PLUS](標準)
【ケースファン】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン](標準)
【モニタ】 RDT234WXかPA238Qを購入予定
【保証期間】延長保障あり +4,000円
【合計金額】 92,430円(本体のみ)
【予算】モニタを含め12万前後
【用途】クリスタかコミスタEX4、PhotoshopCS5、SAI使用。
    ゲームはしませんがMMD等の動画編集はやりたいです。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 01:48:07.10 ID:qxS3lNKw
マザボをH77に、メモリをPC-12800に、光学はSONYでもいいけど質はLGと大差なし
MMD自体は低スペックでも動くらしいけど、他の3D編集や動画編集のソフトを使うなら
できるだけCPUとGPUは良いものにしたほうが捗る
あと1万出せるなら、i7+GTX650+3000円前後のCPUクーラーにするとかなり快適
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:25:09.23 ID:EK+e/5MN
セブンで久しぶりにアメリカンドッグ買ってきた
うまーw
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:26:20.32 ID:EK+e/5MN
誤爆しました、すみません
154150:2012/12/26(水) 19:08:51.98 ID:cTEZvZVj
>>151さん
アドバイスありがとうございます!

今後、お絵描き以外に3Dソフトを扱う機会が増えるかもしれないので予算は厳しいですが頂いたアドバイスで構成を組んでみます!
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:18:05.55 ID:hm5rZYkv
モニタの相談もここでいいの?
本体は譲ってもらえることになったので、モニタだけ買いたい。
主な用途は趣味で同人誌作成(漫画・モノクロ本文とカラー表紙)、
文章校正(知り合いの小説の誤字チェックと編集)

予算は3万
EV2336FSとPA248Qで悩んでる
サイズと値段からいえばPA248Qなんだけど、
ナナオブランドと目への負担の優しさでEV2336FSも捨てがたい
PA248Qの目への負担ってどんなもんですか?
今使ってるのが東芝のノートで光沢パネルなもんで、
それに比べたら微々たる差ですか?
実機見られれば一番いいんだけど、EV2335しか並んでなかったりPA248Qはそもそも無かったり。
アキバのツクモに行けばどっちもあるのかな、よろしくお願いします。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:38:18.51 ID:DqFpHkrD
PA248Qツクモならあると思う、名古屋の大須にはあった
PA248QはIPSの中では輝度高めで目に優しいわけではないけど
ノートのツルテカTNよりはだいぶマシだと思う
あとはギラが気になるかどうか
自分の場合、ギラの強さはCX240<<<<<EV2436=PA248Qだったけど
PA248Qが特別ギラギラってわけではない(他のをよく見てないだけ)
ただ、印刷したときの色に拘るなら3万ではそれに見合うモニタは難しい
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:44:21.21 ID:DqFpHkrD
EV2336FSってEV2336W-FSGYのこと?
それなら、FORIS FS2333と並んでギラが少ないことに定評があるから
PA248Qの実機を見てギラつくようならEV2336Wにするといい
あと>>156のEV2436→EV2436Wです。訂正。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 02:45:37.84 ID:v4PIC2yV
3万円より高額なモニタにしても、印刷色には近づかないと思うけど。
印刷に近づけるには、モニタを高いのにするより使い方かと。
あと、相手(印刷屋)の問題。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 03:02:13.57 ID:DqFpHkrD
PA248Qクラスでは使い方をどう工夫しても限界がある
細かいとこまでの拘りがなければ十分ではあるけど、上位モニタにすれば
それだけ高いパフォーマンスが得られるのも事実
高いモニタが無意味なら俗に言うグラフィックモニタは何のためにある?
まあ確かに、印刷屋のクセみたいなのは考慮しないといけないが

予算3万なら今挙がってる選択肢は最善だとは思う
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 04:41:05.39 ID:v4PIC2yV
それ、妄想入ってない?
高いモニタの意義は、超高級なプロの仕事とかでなければ、本人の自己満足でしょ。
sRGB画像を街の印刷屋に出す場合で、PA248Qクラスだとどうしても色が合わないが、
カラーエッジだとバッチリなんてこたない。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 05:15:52.79 ID:DqFpHkrD
どれくらいのレベルを超高級と言ってるのかしらんし、印刷所にもよるだろうが
アマの写真マニアでもCX240買う人は多い
その全員が全員、自己満足と切り捨てるかどうかは君の勝手
別に考えを押し付けるつもりもないから、そう思うならそれでいいんじゃないか?
まあ安いモニタで「不満」があるからこそ、高いモニタで満足するんだけどな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 05:37:19.24 ID:v4PIC2yV
アマの写真マニアは、普通の印刷所の印刷よりも色域が広いインクジェットプリンターを使ってるから、
広色域なCX240が活きる。
あと、自分の家で撮影から印刷までのカラマネが完結するから、金と手間をかけるほどマッチング精度が上がる。
でも、このスレで印刷と言ったら、普通はそういうのじゃなくて印刷屋の印刷でしょ。
他人とのカラマネは、高級なモニタ使ったって、他の問題の影響が大きくて、マッチング精度が上がらないよ。
CX240を買っても、印刷とのマッチング向上はほとんど望めず、ギラがないことが最大のメリットだよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 06:20:14.33 ID:F+R+nmZV
ID:v4PIC2yVのオススメするモニタを>>155に教えてあげて下さい
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:50:57.40 ID:VpmKJuQS
>>39で質問した者なんだが、ちと違いが分かる人がいたら教えて欲しい
core i7の3770と2770Kって性能的にかなり違ったりする?
3770買おうと思って店頭行ったら2770とマザボのセットのほうが安かったので悩んでるんだが…
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 19:14:16.41 ID:cMs6MxoN
>>164
CPU部分だけなら3770のほうが7%ぐらい上
TDPは3770のほうが20W低い
(Google調べ)
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 20:04:58.11 ID:DqFpHkrD
OCするならk付いてる2700kほうがいい
OCもせず、Ivyが嫌いでなければ価格以外でわざわざSandy買う意義はない
強いて言えばグラフィック性能が3770のほうが20〜30%向上してるが
グラボを別途積んでるなら関係なし
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 20:08:51.67 ID:DqFpHkrD
ところで2770kじゃなくて2700kでいいんだよな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 20:41:33.11 ID:VpmKJuQS
>>166
初自作なのでまったくする気はない…が価格に釣られてる
>>167
いいんです
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 22:28:24.54 ID:J0Up2YRN
シドミードのお絵描きパソコンはiMacだった
170155:2012/12/28(金) 22:50:34.94 ID:hm5rZYkv
>>157
EV2336W-FSGYのことです
23インチで目にやさしいのを取るか
24インチで負担を受け入れるか実機を見て決めてくるよ

印刷するときは最初からCMYK基準で塗るから
モニターの再現性はきっちりしなくていいんだよね、繊細な色塗りしないし

ありがとうございました!
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 00:46:43.16 ID:0Ir/+zQ1
ペンタブに慣れればマウスのようにパソコンを問題なく操作することができるのでしょうか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 01:46:52.62 ID:0Ir/+zQ1
すみませんスレ違いでした
タブレットスレに移動します
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:20:34.82 ID:ZLfiId4u
結局、SSDってどうなんですか?
なんかデータが消えるとかいうので怖いんですけど、どのくらい役に立つんですか?
BTO組んでもらおうと思っているんですが、わからなくて悩んでいます。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:30:41.76 ID:uJm0BDvM
>>173
> 結局、SSDってどうなんですか?
すごい
> なんかデータが消えるとかいうので怖いんですけど、どのくらい役に立つんですか?
いつかは消える
10000枚以上ある資料画像フォルダも一瞬で開くよ!
> BTO組んでもらおうと思っているんですが、わからなくて悩んでいます。
黎明期のSSDはともかく、今の定番SSDならHDD並みの寿命でHDD以上の性能があるよ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:56:21.55 ID:ZLfiId4u
>>174
ありがとうございます。
高いけど、試してみようと思います。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:59:18.78 ID:vKz+8067
>>175
SSDだろうが、HDDだろうが、壊れる時は壊れます
バックアップを取っておく事が一番大切だと思います
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 20:55:05.27 ID:eDfkvX5h
グラボつまないとHDMI使えないみたいなんだけど、D端子とHDMIって結構違うもん?
ちなみに今使ってるモニターは一応HDMI端子も付いてる21型
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 23:58:52.61 ID:uJm0BDvM
>>177
高解像度だとトレーシングペーパー一枚貼り付けてるぐらい違う
動画観賞なら大して気にならないけどお絵描きだと目の疲れが全然違う
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 00:01:28.35 ID:aYYc0rfN
大げさ過ぎ
180177:2012/12/31(月) 04:15:03.36 ID:DYJAZ5sq
>>178
ありがとう
とりあえず一番安いHDMI出力のあるグラボ買って来る
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 01:37:46.99 ID:7gJSdn10
))39で質問しt(ry
先日ここに言われたアドバイスを元にパーツ一式買って組んだ(CPUだけ2700Kにしたが)
手元にあるワコム付属のフォトショエレメ4とペインターエレ4がぬるぬる出来てる!
ありがとう!ありがとう!
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 09:11:58.40 ID:MHS4HjMd
2700kならとうぶん戦えるしね
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 18:36:52.26 ID:9CSNcTF+
>>177
D端子?PCもモニタにも普通付いてないだろ
DVIならHDMIと同じ
VGA(D-Sub 15ピン)ならHDMIの方が綺麗
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:55:05.54 ID:/C+3jw9+
34、118の方を参考にしつつ2パターン考えてみたのですが、どちらがいいでしょうか?
個人的に安い方が有難いのですが、少し知識が危ういもので・・。
また、改善点などありましたら意見ください。

ーーー(共通)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【モニタ】流用
【用途】SAI、Photoshop CS6(Photoshop Elements 6.0)
【予算】9〜10万程度

現状はCeleronノートPCで、Photoshop5.0 + Elements6.0の組み合わせで使用。
2〜3ヵ月後にCS6を購入予定なので、それまで新PCではElements一本で頑張るつもりです。(5.0が64bit非対応なので)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

↓つづく
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:56:37.00 ID:/C+3jw9+
パターン1

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】なし
【HDD1】HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-207DBK/WS+ソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver]
【ケースファン】ケース付属で
【モニタ】流用
【保証期間】3年延長保証
【合計金額】104,760円
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:57:13.96 ID:/C+3jw9+
パターン2

【店名】ワンズ
【モデル】フルカスタマイズPC
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】Core i5-3570 BOX
【CPUクーラー】侍ZZリビジョンB(SCSMZ-2100)
【メモリ】トランセンド JM1600KLH-16GK(8GB×2)
【マザボ】ASUS P8H77-V 正規代理店品
【グラボ】ASUS GT640-1GD3-L
【SSD】なし
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA050(500GB、7200rpm)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】Pioneer BDR-207DBK/WS 白箱パッケージ(ソフト付き)
【ケース】CoolerMaster CM 690II Plus rev2 (RC-692P-KKN5-JP)
【電源】SilverStone SST-ST60F-P
【ケースファン】ケース付属で

【保証期間】3年延長保証
【合計金額】100,330円
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 03:28:47.47 ID:RtHMb171
ブルーレイドライブよりSSD導入した方が作業捗ると思うが
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 04:17:48.48 ID:/C+3jw9+
すみません、ワンズ送料分忘れてました
セットアップB・追加工賃と合わせて102,220円です

>>187
書き忘れてましたが、どうせ買うならBD視聴環境も欲しいなと思いまして
現状低スペなので、HDDでも速度的に十分満足できると思います
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:39:19.27 ID:FszjybNr
>>188
PCでブルーレイ視聴は色々面倒だからやめたほうがいいよ
PS3とかの再生専用機で見た方が断然いい
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:40:09.79 ID:UwO/ET4y
>>188
余計なお節介かも知れないけれど
自由に選べるワンズなのだから
グラボはVRAM2Gでもいいんじゃない?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 20:07:05.58 ID:/C+3jw9+
>>187 >>189
我侭ですみませんが、テレビ無し、モニタも1つしかない様な状況なので
あとクレジット複数回払いなので、一緒くたになってる方が支払いが便利というのもあります

SSD+HDDは高いので、データ保存はHDD2個体制でいくことにします。

ワンズの場合なんですが、↓BIOSやファームウェアの更新って一通り必要になるんですかね?
手間が多いようなら、無難にサイコムに丸投げしますが
ttp://www.1-s.jp/doc/faq/faq_full/
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 20:22:28.46 ID:DC5xfMIv
【予算】〔 11 〕万円 モニタ込み
【同人用途】ClipStudioPaintEx
      (漫画とカラーイラスト。デジタル入稿で同人誌を出したいです)
【同人以外用途】音楽再生・動画視聴
【現在のPC】ASUSK53U/AMD Brazos Dual Core E450 1.65GHz/メモリ2GB/HDD500GB/WIN7Premium
【一日の使用時間】〔 平日2〜休日12 〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
同人誌をデジタルで一から作成するためのPCを購入しようと思います
デジタル原稿用のソフトも持ち合わせておらずクリスタを同時購入するため予算が乏しいのですが
この予算でなるべく快適な作画環境を整えられないものかとこちらに書き込ませて頂きます
クリスタの3D機能使ってみたいです。動画視聴しながら作画したいです
我が儘な相談ですがどうかご助言いただけると幸いです
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 20:28:27.12 ID:/C+3jw9+
連投すみません

>>190
2GだとMSI N640GT Twin Frozr SE 2G OCが安いんですが
取り付け可能ですか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:24:19.54 ID:a1ezeqMW
>>192
http://www.frontier-k.co.jp/direct/g/g87181/
構成そのままでモニタは別で買うと予算抑えられるよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:29:55.45 ID:kI1Md1W2
ノートでフォトショ使いたいって友達から相談受けたんだが今売ってるノートの性能ならフォトショぬるぬる動くの?
ノートPCも一緒に買うみたいで家電のは買うなっ!とは言っておいたけど5万ぐらいでイラストに適したのってある?マックが良いとか話聞いたけどそこらへんよくわからなくて
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 01:04:14.08 ID:AUmYU4t0
モニタでどれ買おうか決まらない…
CX240やLCD-P232Wが最善なんだろうかと思うんだけど、
多分当分印刷はしなさそうだから、もうちょい安くても良いかなと思ってる

>>195
ヌルヌルかどうかはわからないけど、
15インチ以上、win7 64bit,CPUはcorei5又はi7、メモリは4GB
あればまぁ使えるんじゃね

予算内のi5ノート
http://kakaku.com/item/J0000003776/
予算オーバーのi7ノート
http://kakaku.com/item/K0000403042/

できたらメモリを8GBに増設すると良いかも
http://kakaku.com/item/K0000269645/
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 01:27:28.87 ID:uRbwJd8x
>>195
web絵一枚だけなら5万で買えるノートpc(搭載液晶の質が心配だが)
でも動作としてはだいたい問題ない。

快適でぬるぬるってのはどこまで求めてるかによるな、小さいサイズの画像を
いじるだけならそうだろうし、でかいの展開すりゃぬるぬるとはいかんだろう

価格.comのノートpcで15インチ前後の液晶サイズ、i5にしぼって安い順番で
適当に並べて予算内で決めてくれ 

印刷に耐える解像度でレイヤー山盛りのデータ16~32枚くらいを開いて
編集したりするならデスクトップpcでないと厳しいもんがある
まずその友達の使用目的と仕事量を聞き出してくれ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 02:40:32.59 ID:uRbwJd8x
>>192
3Dも手を出したい、動画視聴しながら作画したい(動画見てたら作業なんてできんぞ…
だがその希望は分からんでもない)そしてモニタ込みで11万なのがなかなかキツいわ

ttp://kakaku.com/item/K0000391085/
ナナオのFS2333
ttp://kakaku.com/item/K0000379095/
ASUSのPA248Q、どっちも3万程度のモニタ

ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2012/RM7J-C43E.html
ツクモのミニタワーi5,GTX650搭載、本体6.5万+送料2千円
今ならキャンペーン+8000円で256GBのSSDつけられるが
6日の日曜まで、となってるのであまり迷ってる時間がない、7万5千円

ttp://kakaku.com/item/K0000400569/
エプソンダイレクトのi7 当面オンボードグラフィックで3Dは後で対応プラン 
6万3千円(送料コミだと6.5万)

色々考えるとサイコムのほうがいいとは思うが本体だけで11万予算使い切っちゃうからな
とりあえずこのへんならサポートも値段も耐久性も性能もなんとか及第だと思う
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 04:07:09.52 ID:xSF3beSz
>>194
この構成でこの価格ならかなり安いじゃまいか
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 05:08:13.79 ID:ApLrGxPC
>>187
ブルーレイとSSDなんて全く仕事が違うもの比べてどうすんだよ
SSDはあるに越したことはないが、よほど大きいデータを扱わない限りそこまで重要じゃない

>>192
印刷用で、3Dもやって動画再生と併用となると11万じゃとても無理
もう少し敷居を下げた条件というか、妥協してもいい点とか書いてくれれば現実的なプラン立てれそう
モニタは>>198に挙がってるものが定番だし問題ないが、実機を見てから買うことをオススメする

>>195
ノートでもスペック的には十分だけど、普通のものだと液晶がしょぼいものが多いから
ゲーミングPCやIPS液晶使ってるノートにするといい
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:15:19.16 ID:/8XXXoSf
クリスタの3Dなんてオマケみたいなもんだし11万でもいけるだろ
なんだったらグラボ後付でもいい
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:13:52.74 ID:O7EqrRbw
風呂ならこっちは?
ttp://www.frontier-k.co.jp/direct/g/g87070/
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:24:52.18 ID:dvvZQN1o
クリスタの3DはGPUを殆ど使っていない(GTX550Tiで20%程度)ので、
CPUに予算割いた方が良いと思う
ただ、ぐりぐり動かしてもCPU使用率50%(3770K)程度だな
根本的にコードの効率が悪い
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 13:03:43.27 ID:ZtQuDCvD
クリスタの3Dは未完成もいいとこだよな
アプデでどう変わるかわからんしGPUはとりあえずオンボでいいと思うよ
予算の範囲内でCPUのグレード上げてメモリをたっぷり積んどくのが無難

SSDはあったほうがいいかもって程度だね
保存速度を上げるには第一にCPUの速度、
さらにストレージ側で多少でも早くしたいなら
RAMディスクに原稿データ置いて同期設定させるのが一番効率的
単純にSSDの10倍くらいの書き込み速度なんだし
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 14:43:09.21 ID:/EJICogz
インテルのグラフィックドライバは糞なんで
もしオンボで動画見るならドライバのメディアの画像調整やらは全部切れ
デフォのままだとすっげー汚い画質にアレンジされちまうぞw
あとPOWERDVD使ってたらTrueTheaterの自動調整も切れ
TrueTheaterLightingが効いてるとコントラストが強過ぎる
206192:2013/01/06(日) 20:35:48.33 ID:Ey9Swv6O
192です。面倒な相談にも関わらずご回答下さりほんとに有難うございました!
動画はニコ動でMADかYoutubeでリスト再生する位で画質音質は気にしません
紛らわしくて申し訳ありません…
今のところ、予算を1万円オーバーするのですが、
>194さんの挙げてくださったフロンティアのFRGA816SK/KD
(win7Homepre64/Core i7-3770/インテル(R) Z77 Express/メモリ16GB/SSD 180GB/HDD 2TB)に、
>198さんが挙げてくださったナナオのFS2333でどうかなと思っています
(>200さんの仰る妥協してもいい点は私の場合モニターだったのですが、
 色々調べたところデジタルでカラー原稿するのにモニターは大事と知り
 ぐぬぬとなっていました)

この構成だとクリスタはぬるぬる動きますか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:51:02.50 ID:H0ykiB0P
初BTOです。
色々おかしなところがあるかもしれませんがよろしくお願いいたします。
今のところ同人誌の出版等はしていません。将来的にはやりたいとは思ってますが。

【店名】 ツクモ
【モデル】 エアロストリーム RM7J-C43/E
【OS】 64bit版 Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】 Intel Core i5-3570K プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)
【CPUクーラー】 純正
【メモリ】 8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】 Intel H77 Express チップセット MicroATXマザーボード (intel製 DH77EB)
【グラボ】 なし
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応 (WD製 WD5000AAKX)
【HDD2】 1TB(WD製 WD10EZRX / AFT)
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS90 / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 Topower製 TOP-500D-B (最大550W、定格500W)
【ケースファン】 なし
【モニタ】 まだ決めてません。何かオススメがあれば是非。
【保証期間】 五年
【合計金額】 送料込で78780円
【予算】 116000円
【用途】 SAI、絵かき以外ではネサフ、つべやニコ動での動画鑑賞、同人ゲーム

    これまではSAIオンリーでしたが父親が持ってるPhotoshop6.0が新しいパソコンで
    使えたらいいなと思ってます。クリスタも将来的には欲しいとは思ってるんですが
    今の時点でもう少しメモリ用意するべきでしょうか?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 01:13:24.30 ID:jlqRURzE
>>207
i5-3570KのKが有るとオーバークロックが出来る。しないなら無印で良いよ
逆にやるならマザボをH77からZ77のものにする。

HDD1は多分OSが入るドライブなのでできればSSDが良い。
HDD2の1TBは止めて、3TBのHDDを自分で付けた方が安いと思う
メモリは8GBx2の16GBの方が良いと思う
個人的にはMicroATXよりはATXの方が一般的だしエアフローも良いと思う
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 01:22:31.96 ID:GDbkxrWi
>>206
スペック的には余裕、むしろ予算抑えたいならi5-3570やGT640でも十分にいける
ただフロンティアだとちょうどいいカスタマイズができないので
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=GA-J496&TYPE=64S
これのCPUをi5-3570に変えて73180円
SSD128GBとHDD1TBにしても83830円
メモリは8GBだけどポイントで買えるから自分で増設する(挿すだけ簡単)
Topower電源があまり評判よくないけど、フロンティアのパーツも大概だし割愛する

>>207
予算に余裕があるなら、
・ミニタワーではなくミドル推奨、どうしてもミニにするならCPUクーラー付ける
・電源をAntecに変更、容量的には問題ないがTopowerは不安定
・HDD2つ付けるならHDD1のほうをSSDにしても良い
メモリは16GBあったほうがいい、ポイントで買って増設しよう
ツクモの延長保証は特殊なので無しでいい、保証重視ならサイコムかエプダイ推奨
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 01:24:11.72 ID:GDbkxrWi
>>208
オンボ(グラボなし)の場合、グラフィック性能がk付きのほうが上なのでkは必須
グラボをのせる場合はk無しでいい
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 01:54:04.77 ID:d4/RE2cN
ツクモの電源、Antec製 EA-650-GREEN (定格650W)【+8,400円】てマジかよ
電源単体の市販価格6000円程度だろ、何でアップグレード料金がこんな高いんだよw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:00:51.28 ID:H0ykiB0P
>>208-211

>>207です。
すいません、頑張っても予算プラス5000円、全て実装するのは難しそうですね……。
誤解を招いたようなら謝りますが、>>207の予算はモニター費込ですので……。
現状はクーラーと電源いじるのがやっとでしょうか。

折角診てもらったのにこんな返事で申し訳ありません。あとは購入後に地道に増設していこうと思います。

今回はありがとうございました!
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 03:20:42.24 ID:GDbkxrWi
ミニタワー・i5-3570k・8GB、この条件でパーツの質を度外視すれば
大体6万で組める
これにメモリ4GB*2を2000円で買って増設すればクリスタ程度なら十分に動く
グラボGT640を扱ってるところはi5-3570に載せて+6000円前後
サイコムやツクモ等では質のいいパーツ使ってる分どうしても割高になる

モニタ込みで予算10万そこらな人は7万PCに注ぎ込んで、残り3万でモニタ買えばいい
FS2333(23インチ)かPA248Q(24インチ)が定番
個人的にレインが比較的良いパーツ使ってて値段も安い気がするのと、
モニタは、PA248QがUSBハブ機能とか色々付加価値があるから何かと便利
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 08:10:18.67 ID:tRNG9Zdh
フロンティアのパーツこれだってよ

-メモリ 秋刀魚
-マザー ECS Z77H2-A3
-グラボ WinFast GTX660 2G HURRICANE U
-SSD インテル520シリーズ
-HDD WD●0EZRX か ST●000DM001
-DVD Sony Optical
-電源 Enhance ATX-0260 600W
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:19:17.44 ID:tRNG9Zdh
FRGA816SK/KDは5000円値上げ+グラボが1万安いのになってる
値上げ前に買えた人はラッキーだったな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:49:02.71 ID:nTcq0iGp
よろしければお願いいたします。
【予算】〜10万円、本体のみ
【同人用途】現在はSAI、photoshopElementsでWeb絵のみ。SAIで線画、塗り、Photoshopで加工。
      後々同人誌も作成したく、コミスタorクリスぺを購入予定。
【同人以外用途】動画視聴、音楽再生、同人ゲー
【現在のPC】TOSHIBA TX/65EE
【一日の使用時間】3時間(平日)〜8時間(休日)
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 500GB
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[RDT231WLM−D]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現状PCの不調からパソコン購入を検討。それを機に同人に取り組んでみたいと思っています。
マイクラなど3Dゲーに興味はありますが、有線環境が難しいので今回は考えていません。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:10:23.23 ID:H0ykiB0P
>>213
ミニタワーも視野に入れてたのですがやっぱり存外悪いわけではないみたいですね。
モニタ込みの予算十万に対し7:3か……なるほど。

それと一つまたお願いしたいんですが父親はDellの法人サイトで探した7の購入を勧めてたんですがどうなんでしょう?
>>212であんなことを言っておいた矢先で申し訳ないのですがよければ比較お願いします。
うろおぼえなので多少違いがあるかもしれませんが確かこんな感じでした。

【店名】 DELL
【モデル】 OptiPlex 990 スモールシャーシ インテル® Core™ i3 プロセッサー搭載モデル(モニタなし)
【OS】 Windows® 7 Professional 64ビット (日本語版)
【CPU】 インテル® Core™ i3-2120 プロセッサー (3.30GHz、3MB キャッシュ、インテル® HD グラフィックス 2000搭載)
【CPUクーラー】 純正(推定)
【メモリ】 8GB (4GBx2) DDR3 SDRAM メモリ(1333MHz、NECC)
【マザボ】 たぶん純正
【グラボ】 インテル® HD グラフィックス 2000
【SSD】 なし
【HDD1】 500GB 3.5インチ SATA HDD(7200回転)
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 DVD-ROM ドライブ(スリムライン)
【ケース】 純正(推定)
【電源】 純正(推定)
【ケースファン】 純正(推定)
【モニタ】 デル Eシリーズ E1913S 19インチ モニタ(LEDバックライト採用)
【保証期間】
【合計金額】 107,465円
【予算】 116,000円

 続きます。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:11:04.89 ID:H0ykiB0P
【補足】 http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=v32790si32mojp&model_id=optiplex-790&c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1
     か
     http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=u320371ojp&model_id=optiplex-990&c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1
     をイジった奴だったってことだけは確かです。
     まぁ愚問もいいところだとは僕も内心思いますがよければよろしくお願いいたします。
     
     それと話は変わりますがPhotoshop6.0は7だとどうこう言われていますが要はOfficeソフトを入れなければ64bitのホームプレミアムでも
     起動するということですよね?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:44:42.63 ID:GDbkxrWi
何と比較すればいいんだ?
どちらにしろ絵描きに使うなら、2コアでグラフィックがHD2000なので論外
付属のモニタも1万もしないTNパネルで論外
仮にモニタがそのレベルでいいなら10万でサイコムでi5〜i7マシンが組める
ついでに>>216への回答にもなるので一例↓
Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル (標準構成価格69,570円)
CPUグリス CPUクーラー付属グリス(標準) (標準)
CPU-FAN Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] (+2,740円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,270円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+5,800円)
HDD HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB] (標準)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト (標準)
VGA オンボードグラフィックス (標準)
CASE 【黒】SYCOM SY-J624III/U3-GF (前面ガンメタ) (標準)
POWER ENERMAX EES-500AWT-ErP [500W/80PLUS] (標準)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,340円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+4,350円)
合計  93,030 円
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:55:34.31 ID:GDbkxrWi
補足
>>219を基準にして
CPUそのままでグラボGT640→101,300
CPUをi5-3570にしてグラボGT640→94,020
CPUをi5-3570kにしてSSD(Crucial m4)128GB+HDD(TOSHIBA)1TB→99,180
ケースは見た目で選んでおk、ファン等は特に付ける必要無し
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:30:47.81 ID:H0ykiB0P
>>219-220

ですよねぇ、やっぱり愚問でした。
一応比較対象は>>207とあなたが考えた>>213のミニタワーあたりです。
モニタはやっぱり2〜3万代のものが欲しいのでそれをふまえたうえで参考にしてみます。
またお世話になるかもしれませんのでその時はよろしければお願いいたします。

ありがとうございました!
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:06:40.73 ID:JvlVvzoD
連レスすいません。
>>207では予算的に厳しそうなのでまた別で二つ考えてみました。
何度もすいません、無理ならそれで構いません。
電源やメモリを考えた結果レインのミドルとツクモのミニタワーが候補にあがりました。

このうちののどちらか一つを買おうと思ってます。よろしければお願いいたします。

【店名】 レイン
【モデル】 CustomZero-ZH77
【OS】 MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで(@10,500)
【CPU】 Intel Corei5 3570K 3.40GHz 6MB (LGA1155) HT無し 77W ※HD Graphics4000(@20,979)
【CPUクーラー】
【メモリ】 OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)(@6,580)
【マザボ】 ASUSTeK P8H77-M H77チップセット(MicroATX)(@10,479)
【グラボ】 [マザーボード標準] オンボードビデオを使用
【SSD】 なし
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA050 500GB S-ATA3 32MB(@5,124)
【HDD2】 TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB(@6,174)
【光学ドライブ】
【ケース】 AMO TEMPEST 410 ELITE ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし(@11,424)
【電源】 Antec EA-650-GREEN 650W 80PLUS BRONZE(@7,854)
【ケースファン】 無し または付属ファンを使用
【モニタ】 FS2333(23インチ)かPA248Q(24インチ) 30,000程度
【保証期間】 1年
【合計金額】 113,403+送料、代引手数料
【予算】 116,000
【用途】 SAI、Photoshop6.0、将来的にはイラスタも

続きます
223207:2013/01/08(火) 02:08:08.61 ID:JvlVvzoD
念のため、>>222の投稿は私です。

【店名】 ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロミニ MI5J-B42/E
【OS】 【64bit版】 Windows 7 Professional 64-bit 正規版 with Service Pack 1 ≪おすすめ≫【+3,999円】
【CPU】 Intel Core i5-3570K プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)【+4,200円】
【CPUクーラー】 選択不可、おそらく純製
【メモリ】 8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+3,150円】
【マザボ】 Intel H77 Express チップセット Mini-ITXマザーボード (ASUS製 P8H77-I)
【グラボ】 内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D / HDMI)
【SSD】 128GB MLC (Crucial製 m4 Series / SATA 6Gbps)【+4,200円】
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応 (WD製 WD10EZRX / AFT)
【HDD2】
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS90 / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】 eX.computerオリジナル ITXケース (ブラック / BM643B / 160W電源搭載)
【電源】 選択不可
【ケースファン】 なし
【モニタ】 FS2333(23インチ)かPA248Q(24インチ)が定番
【保証期間】 1年
【合計金額】 114,704(送料込)+代引手数料
【予算】 116,000
【用途】 SAI、Photoshop6.0、将来的にはイラスタも

無理なら無理と言ってくれて構いません。
改めてよろしくお願いいたします。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:39:09.93 ID:E2mrdE2g
エアロミニはミニタワーじゃなくてもっと小さいやつ
ミニタワーって言われてるのはエアロストリームのとこにある
7万ぐらいで同じような構成で組めるし小さい窒息ケースよりこっちのほうがいい
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:36:09.41 ID:frcgrFDN
長く使いたいならケースは最低ミニタワーにしたほうがいい
窒息ケースは長時間、負荷かけて使うことを考えてない
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:13:22.61 ID:PnYHGqzv
【予算】〔 16〕万円 モニタ込み
【同人用途】コミスタpro4.0、SAI、PhotoshopCS6
カラーは下書きをスキャンしたものを、SAIで線画色付けし、Photoshopで加工します。
また、漫画はスキャンしたものをコミスタで加工してデジタル入稿したいと思っています。
【同人以外用途】ネット(無線LAN)、動画や音楽の視聴、再生
【一日の使用時間】〔 平日2〜休日12〕時間
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD容量】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】○おまか せ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】 《1》おまかせ《2》サポート重視(初心者推奨)《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはな い
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細な ど】
今まで使っていたパソコンは廃棄してしまったのでわかりませんでした、すみません。
ですが作業途中によく固まってしまったためサクサクと作業できるようになって欲しいです。
作業をしている最中は音楽を聴けたら嬉しいですが、必ずしもというわけではありません。
また、なるべく長く使用したいです。

よろしくおねがいします。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:06:06.51 ID:E2mrdE2g
>>226
>《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
どれやねんw
まあそれだけ予算あればPCのほうは十分
モニタに関しては3万ならPA248Q、4.5万ならEV2436Wあたり(いずれも24インチ)
ギラに関しては若干EV2436Wのほうが緩和されてるように思える
PA248Qは色味が少しあっさり気味で、EV2436Wは黒浮きはほとんどない
EV2436WはHDMIが付いてないのでそこだけ注意

Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル (標準構成価格69,570円)
CPUグリス CPUクーラー付属グリス(標準)
CPU-FAN ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン] (+3,590円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,270円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+5,800円)
HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+4,220円)
ExDrive Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力] (+7,430円)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト (標準)
VGA GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+7,870円)
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2 (+1,250円)
POWER Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] (+1,620円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,340円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)+延長保証(プラス2年) (+5,520円)
合計金額 117,440円

長く使いたいとのことなので、ケースは冷却タイプで一番定番なものにしたけど
見た目で選んでも問題ない
228207:2013/01/08(火) 22:08:38.90 ID:JvlVvzoD
>>224
>>225
なるほど、そうなのですか。
僕が組むとどのパーツを妥協すればいいか分からずどうしても8万を超えてしまうんですが…
分かりました、エアロストリームでCPUとメモリだけを重要視して考えてみようと思います。

あ、くどいようなら申し訳ないですが>>222のレインのBTOはどうなんでしょうか?
本来は>>223と比較のつもり出したのですが…
229192=206:2013/01/08(火) 22:20:29.84 ID:WoTh4OXt
頂いたレスを元にツクモでパソコン注文しました
お礼が遅くなってしまいすみません、アドバイスとても参考になりました
ご親切にしてくださりどうもありがとうございました!
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:56:10.24 ID:jB5X3+Bj
>>228
>>222 将来的にグラボ載せないんなら良くないと思うよ
231207:2013/01/09(水) 00:10:56.63 ID:wjqQovP4
>>230
そうですか、corei5の3570Kでも過信は禁物ということですか。
これ以上は資産は用意できそうにないのでツクモのエアロストリーム系で考えてみます。
もっともツクモで選んでもグラボ選ぶ余裕はなさそうなんですが……。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:29:57.06 ID:djkEU8mj
>>228
特に問題はない、エアロのミニタワーと比べて好きなほう買えば良い
ただ、予算ないならSSDやHHD2は妥協したほうがいいんじゃないか?
HDDあたりは後からでもカンタンに増やせるんだし、どうせ+6000円払うなら
CPUのランク上げたほうがいい

エアロのRM5J-B43/EのCPUと電源だけ3570kとAntecに変更して64,680円
ポイント2000pt+4〜5000円でメモリを買って換装すれば7万以下に納まる
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4997401147174/201010014000000
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4571381793707/201010014000000
換装が面倒なら+13,650円で16GBに変更するしかないが、予算が厳しい分そういった工夫も必要
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:48:08.23 ID:PFauZI/i
>>231
電源代が無駄ってことね
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:02:15.96 ID:djkEU8mj
>>230>>231みたいな言い方じゃわからんだろ
電源容量が過剰ってことが言いたいんならそう書けばいい
でも別に電源容量が大きいからって消費電力が増えるわけでもなし、
選択肢の中でも最安のSS520GBと210円しか変わらない
Antecの緑はそれなりの定番でもあるから全く問題ない
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:02:46.28 ID:djkEU8mj
>>231>>233
236207:2013/01/09(水) 07:41:44.15 ID:JGqS1S5u
>>232
>>234

なるほど、ポイントのことを全く忘れていました。
妥協するならまずはHDD2やSSDあたりということですか。
レインのほうもある程度妥協して比較してみようと思います。
丁寧な返信、ありがとうございます!

>>233
電源は>>207の時にAntecのモノにしたほうがいいと聞いたのですが……
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:33:24.93 ID:djkEU8mj
電源をAntecにしたほうがいいというのは、ツクモの標準電源があまり良い評判がないからであって
レインの場合は別にSS520GBでも構わない
Antecにしろっていうレスも予算に余裕があれば、と前置きされてるはずだと思うが
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:00:23.36 ID:djkEU8mj
今よく見たらエアロのミニタワーの標準ってCWTになってたのか
CWTは使ったことはないけど悪くないはずなのでそのままでいいかも
Antecの追加額も8000円超えは流石に高い気もするし。
これならメモリ換装込みで6万ぐらいまで抑えれるな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:21:49.04 ID:HlOjgszn
【予算】〔15〕万円 モニタ込み
【同人用途】SAI、Photoshop Elements 5.0
      SAIで線画と塗り。PhotoshopElementsで加工。
【同人以外用途】ネット(無線LAN)、動画視聴、音楽再生、メタセコイア、MMD
【現在のPC】PC-LL700GD1Y
【一日の使用時間】〔平日4〜休日12〕時間
【エアコン】なし 設置:不可
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ →◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
 現在のPCが不調になってきたので購入を検討しています。
 作業中に固まることが多いので、スムーズに作業ができるものがいいです。

 よろしければお願いいたします。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:51:49.34 ID:djkEU8mj
>>239
同人用途ではi5-3570kのオンボで十分だけど、メタセコの使用頻度による
まあメタセコはCPU依存っぽいし、i7-3770とGT640の組み合わせで十分じゃないかな
エアコン無しの環境なら冷却向けケース・CPUクーラーを薦める
241207:2013/01/10(木) 00:21:23.40 ID:aQHX2V95
>>237
>>238
一応電源程度なら予算でどうにか出来た範囲だったんですが電源はこれでなきゃダメだと思ってしまってたのかもしれません。
なんとか削りに削って60,000代までいきました。
多分これで注文すると思いますが一応最終確認のために載せておきたいと思います。

【店名】 ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RM5J-B43/E
【OS】 【64bit版】 Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】 Intel Core i5-3570K プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)
【CPUクーラー】 純製
【メモリ】 Cetus DCDDR3-16GB-1600
【マザボ】 Intel H61 Express チップセット MicroATXマザーボード (ASUS製 P8H61-MX R2.0)
【グラボ】 オンボードVGA (D-Sub15 / DVI-D)
【SSD】
【HDD1】 500GB (WD製 WD5000AAKX)
【HDD2】 1TB (WD製 WD10EZRX / AFT)(+7,143円/有り)
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付 / SATA接続 )(+0円/有り)
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】 CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【ケースファン】 なし
【モニタ】 PA248Q
【保証期間】
【合計金額】 99,655円
【予算】 116,000
【用途】 SAI、Photoshop6.0(無印)、クリスタ(将来的に)

 今のところはこんな感じです。少し気になるのはケースがミニタワーなことくらいですかね。
 マザボも2スロットですが32GBも使う必要ないですし。
 これでいいならこのまま注文にうつろうと思います。これで何か予算内で付け足せそうなものがあれお願いします。
 あと10,000くらいかなぁ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:16:22.53 ID:WMHKtSCc
>>241
ツクモ、ミニタワー、i5とオンボードでいくなら、BシリーズよりCシリーズのほうが

RM7J-C43/Eの方で、i5をkつきにしてBTOでビデオカードを外すと
H61のマザボからH77のマザボになってビデオ出力端子が増えるよ

2画面やりたくなった時や後でDPの2560*1440の27インチモニタなどの対応など、
HDMIやDPついてる方が色々便利なんで、こっちにしといたほうがいい
(H61はDVIとD-sub、H77のインテルのはDVIとD-subとHDMIとDP)

必要になったら640か650のビデオカードを載せればいいんでh61でも大丈夫だけど

あと、HDDとメモリはかなり簡単に取り付けられる部品だし、
BTOで選ぶよりツクモで単品購入、自力増設の方が安く手に入る
(長期保証が欲しければBTOで割高増設もアリだけど長期保証に入る予定ないみたいだし)

メモリ8G二枚セットは5500円で買えるし、HDDの二つ目増設の金額で2Tのが買える

BTOでお得なのもあって、SSDは普通1.5万前後の240Gのが1万でつけれるので、
余裕あるならどうぞ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 02:17:20.78 ID:/YV1bBve
>>241
追加HDDって+7500円じゃ?
PA248Qはツクモの値段で計算してもその金額にならないんだけど

>>242
メモリは自前になってるぞ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 07:20:40.76 ID:3DWsy9mL
Home Premiumはサポートがすぐ切れるからと選択肢になかったけど
Professionalと同じ2020年に延びたんだね
ひゃっほう

というわけでi7-3770で注文してくる
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:03:33.23 ID:hWVdVtfm
レインの事ならレインスレかBTOスレで聞いたほうがいいよ

静音ネットショップ レイン -Regin- part91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1357118521/

【構成】BTO購入相談室【見積もり】■213
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1357372802/
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:56:54.41 ID:/YV1bBve
レインの話なんて全くあがってなくね?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:28:04.05 ID:hWVdVtfm
>>222
の満足な解答得られてないと思ってね

ツクモ工作員に気をつけたほうがいいよ

このスレでも依頼者無視してツクモ薦めまくってるし
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼86台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1355582644/

>>229
とか見てるとかわいそうになってくるわ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:51:21.52 ID:TbEL5sAi
レインの店員さんですか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:13:12.49 ID:97x5y4Pv
>>247

本人が最初からツクモの構成を載せているからこうなっているだけで
強引にツクモで組ませようとしているわけではない
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:08:29.59 ID:qbxuUSDs
予算】20万円 モニタ込み
【同人用途】Photoshop Elements9、Word、Excelを使用しての
 2Dカラーイラスト・マンガ・小説制作(web&同人誌用)
 Photoshop CS6・Illustrator CS6・クリスタ購入予定
【同人以外用途】音楽再生・動画視聴・ブルーレイ鑑賞
【現在のPC】Intel Core i7-870 2.93GHz/メモリ8GB/HDD1TB/Windows7 Home Premium 64bit
【一日の使用時間】5〜12時間
【エアコン】あり
【HDD容量】2TB〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入 19型〜23型
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
動画を流しながら作業していますが
現在のPCでは頻繁にフリーズするので快適に作業できる環境を
整えたいと思い書きこませていただきました
どうぞよろしくお願いします
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:45:45.79 ID:B2m8ZKas
>>250
> 動画を流しながら作業していますが
> 現在のPCでは頻繁にフリーズするので快適に作業できる環境を

>【現在のPC】Intel Core i7-870 2.93GHz/メモリ8GB/HDD1TB/Windows7 Home Premium 64bit

これでフリーズなんて、リカバリしたほうがいいんでない?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:21:45.68 ID:/YV1bBve
>>247
もうそういう工作員がどうとか要らないから
あと勝手に他スレ持ち出して同一認定も痛々しいからやめような
あげく相談者をかわいそう呼ばわりする有様
自分はレインとツクモ、相談者の好きなほうを買うように薦めたのに
ツクモ贔屓だとか言われたら、>>248みたいに思われても仕方ないし
レインのイメージダウンにもなりかねない

メーカー専用スレで訊くのはサポートや扱ってるパーツに詳しいだろうからいいけど
絵描き特有の需要やソフトとパーツの相性もあるからそのへん注意が必要

>>250
そのスペックでフリーズまでするのはちょっとおかしい
システム的な問題か物理的な故障のどちらかのはず
特大解像度で描いてるとかならメモリを増やしてみると改善するかもしれない
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:29:47.69 ID:5g2PW5d+
>>239です
頂いたレスを元にBTOで考えてみました

【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2100Z77
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 +11,340円
【CPU】 Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル 69,570円
【CPUクーラー】 ENERMAX ETD-T60-TB [空冷/CPUファン] +4,590円
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] +5,040円
【マザボ】 ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] -2,270円
【グラボ】 GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] +7,870円
【HDD】 Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力] +1,890円
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト +5,930円
【ケース】 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2 +1,250円
【電源】 Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] +1,620円
【保証期間】 希望する(プラス2年) +5,340円
【合計金額】 113,670円
【予算】 15万円
【用途】 SAI、Photoshop Elements 5.0、メタセコイア(使用頻度は低めです)、MMD、ネット、動画視聴、音楽鑑賞

冷却向けケースが良いとのことで、モデルをAqua-Master Z77にしようかとも考えています
その場合、構成は上記と同じで大丈夫でしょうか
また、モニタはRDT234WX(BK)の購入を考えています

アドバイスお願いします
254207:2013/01/10(木) 21:39:02.84 ID:aQHX2V95
>>242
>>243
マザボはやっぱり不安ですね。
RM7J-C43/Eで組むことも無理ではないと思うので参考にしながら組んでみました。

【店名】ツクモ
【モデル】 エアロストリーム RM7J-C43/E
【OS】 【64bit版】 Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】 Intel Core i5-3570K プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)
【CPUクーラー】 純正ファン
【メモリ】 Cetus DCDDR3-16GB-1600 (別途購入)
【マザボ】 Intel H77 Express チップセット MicroATXマザーボード (intel製 DH77EB)
【グラボ】 内蔵グラフィックス
【SSD】
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応 (WD製 WD5000AAKX)
【HDD2】 3.5インチ内蔵HDD 1TB SATA6.0Gb/s 7200rpm 64MBキャッシュ (別途購入)
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】 CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【ケースファン】 なし
【モニタ】 PA248Q
【保証期間】 1年
【合計金額】 105,387or107,836
【予算】 116,000
【用途】 SAI、Photoshop6.0(無印)、クリスタ(将来的)
     計算ミスがあるかもしれませんが合計金額はこのくらいになりました。
     モニタが特価であるかそうでないかで価格がわずかに左右するので合計金額は二つ用意してます。
     勿論、いずれもツクモで一通り用意できるものです。
     よろしければ、>>241との比較、お願いします。     
255207:2013/01/10(木) 21:42:18.08 ID:aQHX2V95
間違ってageてしまったみたいです。
すいません!
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:34:30.11 ID:FZ9ctbTV
すいませんって程でもない。気にスンナ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:23:59.14 ID:qbxuUSDs
>>251
>>252
クリーンアップ、エラーチェック、復元、最後の手段でリカバリーも
してみたんですが改善されず頻繁にフリーズするので諦めて新しく
購入しようと思いこちらに相談にきました
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:29:37.42 ID:Z9MO6p+B
メモテストでメモリにエラーがないとすれば
グラボかグラフィックドライバが怪しいな

どのみち一新すれば解決はするだろうけど
いまのスペックでも性能不足ってことは全然ない
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:49:19.84 ID:/YV1bBve
>>253
メモリをPC-10600からPC-12800に変更
CPUクーラーはもうちょい安いのでも構わない→兜2、ETS-T40-TB、安いのでは侍ZZ
そのHDDは回転数が低いわりには早いんだけど、同じ1TBならDT01ACA100やST1000DM003のほうが早いはず
ただWD製は耐久性が優秀なので十分にアリ

>>254
H77が買えるなら拡張性のことを考えればそっちのほうがいい
その構成のままずっと使うつもりならH61で安価に済ませるのも手
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:59:13.52 ID:qbxuUSDs
>>258
早速メモリ診断をやってみましたがエラーは検出されませんでした
グラボかグラフィックドライバが原因なのでしょうか

ネット動画やDVDを見てるときが一番フリーズする確率が高いですが
PC起動させた直後や、ブラウザのタブ移動したり、マウスを動かした
だけでもフリーズするときもある状態で、ほとほと手を焼いています
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:14:43.10 ID:nAX+OQBv
>>260
グラボは何よ
262207:2013/01/11(金) 00:26:53.17 ID:APW6lV01
>>259
分かりました、では>>254の状態で注文しようと思います。

今回の件では本当にお世話になりました。
皆さん、ありがとうございました!
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:37:52.43 ID:HfPvCrRs
>>261
NVIDIA GeForce GT330です
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:08:12.48 ID:jdRwdOvt
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W]
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset] 標準
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】512GB SSD [PLEXTOR PX-512M5P]
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト 標準
【ケース】CoolerMaster CM690II Plus rev2
【電源】Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】わかりません
【モニタ】Mitsubishi RDT272WLM-A (BK) [27型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子]
【保証期間】プラス2年
【合計金額】165,580円
【予算】17万くらい
【用途】クリスタ フォトショ 動画サイト 評判次第で新生FF14

XPのノートPCからの買い替えです。自前の外付けHDDを流用する予定です
出来るだけ長持ちさせたいのでアドバイスよろしくおねがいします!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:23:32.50 ID:6StfGj+S
>>263
とりあえず金が掛からないところで
グラボのドライバをインスコし直してみては?
それでもなるようならグラボの故障が濃厚だと思うけどなあ
稀にVRAMがイカレてる場合もあるから
RAMメモリ診断ではエラーが検出されなかったりする
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:53:40.82 ID:Zb+UQkO+
>>264
メモリをPC-12800に、マザボをASUSのH77に
三菱モニタはようわからんけどその予算でTNパネルは論外
最低でもIPSパネルを選ぶこと、実機見てから買うべし
512のSSD単一より256か128にして浮いた予算でデータ用のHDDを付けたほうがいい
まあデータは全部外付けに入れるっていうなら別にいいけど面倒だぞ

>>263
グラボ一回外してみたら?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 02:59:49.13 ID:HfPvCrRs
>>263
インストールし直してから、ネット動画を再生してみましたが
やはりフリーズしました
グラボが高確率で怪しいということですね

>>265
パソコン初心者なので、取り扱う知識と勇気がないです
アドバイスしていただいたのに申し訳ないです
268264:2013/01/11(金) 07:51:44.68 ID:jdRwdOvt
>>266
ありがとうございます!早速構成みつめなおしてみます
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 10:05:20.40 ID:QPfqsdg6
>>250
症状はだいたい了解、最初はそのパーツならまだ使えるんじゃ無いか?
と思ってたけど、気分的にもう自分のpcに嫌気がさしてる段階か
たしかに買い替えたくなる気持ちも分かる

予算20万ならサイコムのRadiant GZ2100Z77 で
i7,16GBメモリ、GT640~GTX660、SSD,HDD、BDドライブの構成で三年保証と
モニタは指定より1インチでかくなるけど今キャリブレーション一式ついてる方が
素のより二千円高いだけでやけにお買い得なコレ

ttp://kakaku.com/item/K0000402454/

これツクモでドット抜け保証つけるのお薦め
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:22:09.05 ID:NHoEYd2F
>>250
まずグラボだけ買って、ダメならグラボ以外を組む方が良いように思うけど。
あと、現用のモニタは何で、そのモニタを流用しない理由(問題点)は何?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:33:46.83 ID:QPfqsdg6
>>270
多分そのグラボだけ交換、という我々にとっては簡単で楽しいパーツ交換作業が
なんかもう面倒でイヤ、避けたい出来る気がしない、全部最初からBTOで組んでもらって
金で解決したい、という事だと思う (267の書き込みからすると)
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:49:37.85 ID:nAX+OQBv
i7-870ってかなりのもんだぞ
ちょっともったいなさ過ぎる
つーか用途的にi5-3570Kとかよりも上だろ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:26:29.62 ID:6StfGj+S
まあ870ならペインタ12以外は余裕だろうしな
もったいないと言えばもったいないけど
原因探し出して解決する時間が惜しいなら
PC丸ごと新調も間違いではないだろね
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:41:35.27 ID:F7V7SEJh
不良の原因を九十九なりで見てもらえばいいのでは?
原因がわかればその場で必要なパーツを買うもよし
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:21:10.99 ID:NHoEYd2F
 ■ モニターのキャリブレーション 8 ■ 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/
に貼られていた。

〜 同人誌っぽいナナオのカタログ 〜 (取材中に見つけた○○なもの) - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20130111_581360.html

[EIZO x pixiv] 絵師なら知っておきたいデジ絵の色のこと
http://www.pixiv.net/eizo/

普通の同人にはColorEdgeなんて過剰スペックだと思うが、売り込みたいらしい。
広色域モニタの落とし穴は説明してない。
276250:2013/01/11(金) 23:31:50.23 ID:HfPvCrRs
>>271のご明察の通りで、この書き込みをする間にもフリーズするPCに
嫌気を通り越して憎しみすらわいてきてる状態です
サイコムでアドバイスいただいた構成で一度考えてみようと思います
ありがとうございます

>>270
モニタの流用ですが、今使用しているモニタ(NEC/DVI-D)がメーカーPCとの
セットものなので、流用できるどうかか分からなかったので
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:44:20.47 ID:0cT++z7h
お絵描きは厚塗り主体でレイヤーもあまり使わず
現在のWinXPのPenDC E2180+メモリ2GBでまったく問題ないんだけど
ハード的な寿命が近そうなので買い換える予定

i7-3770はオーバースペックだよなぁ…
i5-3450ぐらいで良いかしら
i5-3570Kにすると5000円も上がってしまうので悩む〜
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:17:41.76 ID:i/Mlh4Rp
>>276
メーカーPCとのセット物だったのか。
DVIなら買い替えたパソコンでも繋げて映せるだろうけど、たぶんキャリブレーションしてない、
狂ったモニタだろうから、一緒に買い替える方がいいわ。
特に目が疲れやすいとか、厳密に正確な発色にこだわるなら、>>269氏推奨のCX240-CNX。
そうでない一般人なら、>>8の中から3〜5万円ぐらいの。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:33:37.07 ID:xBYnfT/Z
Corei7-870:性能スコア8295
Corei5-3470:性能スコア9891

一概にスコアだけでは言えないが今時のi5なら一昔前のi7並以上の馬力ある
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 11:44:31.99 ID:UsuZjIOX
CGとパソコン初心者ですが相談お願いします。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2100Z77
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,340円)
【CPU】 Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル(標準構成価格69,570円)
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ] (+1,790円)
【CPUクーラー】 ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン] (+3,590円)
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+5,800円)
【マザボ】 ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset] (標準)
【グラボ】 GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+7,870円)
【SSD】 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+4,220円)
【SSD-Cache】 わからない
【HDD1】 Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力] (+7,430円)
【HDD2】
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-207DBK/WS+ソフト (+6,480円)
【ExCard】 オンボードサウンド (標準)
【LAN】 Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
【ケース】 【黒】CoolerMaster CM690 II Plus NVIDIA edition rev2+ M/Bトレイファン (+4,250円)
【ケースファン】
【電源】 SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver] (+2,500円)
【モニタ】
【その他】 Microsoft(R) Office Personal 2010 OEM (+19,240円)
【保証期間】 希望する (プラス2年) (+7,200円)
【梱包発送料】 1,500円
【合計金額】 152,780円
【予算】 16万円
【用途】 クリスタ(これから購入)、モニタ2枚で片方に動画またはゲームを表示もう片方のクリスタで模写、動画、音楽鑑賞
ゲームは少しするかも(FPS,3Dエロゲー)

モニタは別予算でRDT234WXを2枚購入予定です。マザボのZ77 Extreme3で2画面表示できるのでしょうか?
グラボはGT640でいいのか、ケースにファンはいらないのかわかりません。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:50:49.48 ID:KUODftmV
nvidiaの最新チップのkapler使ったGT640,GTX650,GTX660の違いを大雑把に説明すると、

2D絵が大半でたまに3D用途なら640(搭載メモリが遅いけど省電力、お絵描き向け)
軽めの3Dゲームもするならほぼ640と同じなんだけど速いGDDR5メモリをのせてる650,
追加電源が6pin一本で済む省電力設計の割にはパワフルで、そこそこ3Dゲーもできる660,

という具合です

2画面で片方絵を書きながら片方ネットで資料を探して表示するくらいなら
オンボードグラフィックで十分、片方FPS、片方動画となるとグラボつけないと厳しい
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:02:23.04 ID:f/o1s1Qu
カプラーキタコレ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:16:41.16 ID:KUODftmV
ケースファンは追加しなくてもその構成なら標準搭載分で十分だと思います

グリスは標準ので十分なんだけど、気分的に安心できるので止めません

cpuクーラーはモノによって冷却能力や騒音の差がでるけど、
自作pc雑誌の検証ではたしかグリスではっきりした温度の差は出なかった筈で、
ちょろっとしか使わないグリスに1500円もとるなんてどう見てもぼったくりなんですが、
高伝導率グリスのオプションと言われると、ここで金を追加で払わないと標準品では
熱暴走しかねないかもー?冷えた方がいいよね、みたいに感じるのはわからんでもないです 
ショップ的には高めの送料と同じで、是非とも稼いでおきたい儲けポイントです

サイコム標準のMBがASRockのZ77なんだけど、安定でいけばASUSの方が上なんで、
ここではよくASUSのH77にしたほうが、と薦めてます

Z77のクロックアップ設定機能に魅力を感じるなら、もう3500円払ってi7をk付きに
しておけば遊べると思うし、実際に動作速度はクロックアップすれば速くなるので、
(しかし体感できるかどうか。すぐ慣れそう)このへんの選択は各自の考え方次第です
284280:2013/01/12(土) 18:18:44.57 ID:UsuZjIOX
>>281,283
丁寧な解説をいただきありがとうございます。m(_ _)m
GT640かGTX650、ケース追加ファン無し、マザーボードはH77で検討してみます。
ありがとうございました!
285250:2013/01/13(日) 05:31:27.85 ID:uR1B68jY
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版(+11,340円)
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W](+69,570円)
【CPUグリス】CPUクーラー付属グリス(標準)
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン](+3,590円)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤](+5,800円)
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset](-2,270円)
【グラボ】GeForce GTX650 1GB [DVI*2/Mini-HDMI](+10,220円)
【SSD】なし
【HDD1】Western Digital WD10EFRX Redシリーズ[1TB 64MB](+3,910円)
【HDD2】Western Digital WD10EFRX Redシリーズ[1TB 64MB](+9,450円)
【光学ドライブ】Pioneer BDR-207JBK(+9,590円)
【拡張カード】オンボードサウンド(標準)
【LAN】Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード(標準)
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 650(+5,430円)
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver](+2,500円)
【ケースファン】
【オフィスソフト】Microsoft(R) Office Personal 2010 OEM(+19,240円)
【モニタ】なし (amazonでFS2333購入予定)
【保証期間】希望する(プラス2年)(+7,410円)
【梱包発送料】+1,500円
【合計金額】 157,280円
【予算】16万以内
【用途】2Dイラスト・マンガ制作・音楽鑑賞・BD鑑賞・動画再生
     Photoshop CS6、Illustrator CS6、クリスタ、Word、Excel使用
     動画を流しながら作業します
     長く使用したいと思います

USBとSDが使用できるケースを選んだんですが、静音重視のようなので
このCPUクーラーで十分冷却できるかどうか悩んでいます
よろしければお知恵を拝借いただけますでしょうか
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 06:51:03.73 ID:gh09NiUK
>>285
グラボは640で十分
WDのあえて高いほう選んでるから拘りがあるのかもしれんが
HDD2機にするぐらいならSSD+HDD2TBにしたほうがいいんでない?

>USBとSDが使用できるケース
別にどのケースでもカードリーダーで使えると思うが
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 07:03:40.32 ID:gh09NiUK
って640在庫切れかよw
絵描きぐらいしか使う人いないから数仕入れてないんだろうけど
ここ見て買った人って実は結構多いんかな
まさかPA248Qが値上がってるのも・・・
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 08:48:25.11 ID:5R/mCNAC
>>287
サーセン…
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:12:43.51 ID:QuzDfa0e
>>285
比較的省電力のGTX650を選択してるしCPUもi7に見合った巨大なCPUクーラー選んでる
パーツからして排熱の心配するような選択じゃない
サイコムで選択できる一番冷えないケース選択したとしても搭載ファンで十分冷却可能

HDDを2台内蔵するよりSSD+HDDの方が騒音発熱的に少ないんじゃないかな?

それよりケースにSDカードリーダー標準搭載が絶対必要、みたいに思い込んでない?
SDカードリーダーなんて数百円でUSB接続のが買えるわけで、後からいくらでも増設できる
一番瑣末な、どうでもいいオプションなので後回しでいいよ

ケースの外観の好みとか(何年もつきあうので結構大事だと思うが)
冷却重視安定動作最優先の開放的なケースか、ファンの音が気になって作業に集中できないので
若干寿命縮めても静音ケースを選ぶとか、人によって気になるところは全然違うので、
そっちのほうを考えたほうがいい
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:43:32.33 ID:ZdXavtzD
円安による値上がりがさらに進行
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130113_581602.html
昨年末からの円安がさらに進行、PCパーツの価格も徐々に上昇してきた。
ショップからは「三連休中はなるべく価格を据え置くが、休み明けからは値上げせざるを得ない」との声も上がっており、
必要なパーツがあれば早めに購入したほうがいいかもしれない。
昨年末からの値上がり幅は、最安値ベースでHDD/SSD/CPUが0〜5%(最大1千円前後)、メモリが10〜17%(同2千円前後)ほど。
商戦期の名残もあり、最安値はあまり大きく変わっていないが平均価格ではさらに2〜3%値上がりしている傾向だ。
また、昨年末、既に3〜5%ほど上がっていたため、合計すると3〜20%ほどの上昇幅となる。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:49:42.91 ID:LflYtLpe
円高で優良企業が潰れまくった
今までが異常だったんだから
これから正常化するために色々動きはある
それだけだ

安けりゃなんでもいいなら中国韓国あたりにでも永住しろ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:53:31.70 ID:4e9guRyq
>>239=253です

頂いたアドバイスを参考にサイコムで注文をしました
アドバイスどうもありがとうございました!
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:08:06.83 ID:0hZDZxmw
HPのワークステーション買おうと思うんだけど
下の仕様で2Dと3Dの用途で使う予定。
レンダリングではおおよそのパフォーマンスは想像つくんだけど、
今i7-2700kのPCを使ってて単発コアで見ればクロックダウンになのが2D(クリスタ)のストレスとならないか心配
CPUもレベルメータ見てると2D(クリスタ)はマルチタスキングが下手な感じがするんだよね。
というかマルチタスキングしない場面が多い。

・ ミニタワー型筐体(Z620)DP
・ 日本語版
・ Windows 7 Professional (64bit) (日本語版)
・ インテル(R) Xeon(R) E5-2620 プロセッサー (2.00GHz, 6コア, 15MB, 1333MHz)
・ インテル(R) Xeon(R) E5-2620 プロセッサー (2.00GHz, 6コア, 15MB, 1333MHz)
・ インテル(R) C602 チップセット
・ 4GB DDR-3 SDRAM(1600MHz, ECC, 2GBx2) デュアルプロセッサー用
・ 500GBハードディスクドライブ(SATA, 7,200rpm)
・ グラフィックス(なし)
・ オプティカルドライブ(なし)
・ インテル(R) High Definition ALC262オーディオ(オンボード)
・ 内蔵モノラルスピーカ
・ インテル(R)82579 82574 10/100/1000 ネットワーク・インターフェイス(オンボード、リア2ポート)
・ IEEE1394a インターフェース(オンボード,2ポート,ソフトウェア無し)
・ USB スタンダードキーボード(日本語版109Aキーボード)
・ USBオプティカル3ボタンマウス
・ 800W 80PLUS GOLD 90%電源変換効率 電源装置
・ 標準保証(3年翌日オンサイト休日修理付き, 日本語版向け)
計\ 271,425

因みにグラフィックスは手持ちのQuadro4000を挿しす予定。
あと光学ドライブも手持ちの、メモリの増設あとでメモリキットを買おうかと思ってる。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:12:08.48 ID:0hZDZxmw
因みに、クリスタでは10000*10000pixくらいでメモリは8GBくらい使う作業です。
あと3Dはレンダリング(1枚絵)に50時間以上かかるくらいかかる感じです。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:16:42.29 ID:Rgnv4XRj
3Dのレンダリングって何使うの?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:20:52.28 ID:0hZDZxmw
>>295
メンタルレイとマクスウェルです。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:47:41.18 ID:+UaJU5pJ
>>293
で、何の相談なの?
とりあえずZ800にしとけばいいんじゃないの
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:51:59.91 ID:0hZDZxmw
今i7-2700kのPCを使ってて単発コアで見ればクロックダウンになのが2D(クリスタ)のストレスとならないか心配
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:53:37.30 ID:0hZDZxmw
SASは使わないし620じゃないですか?
なぜZ800(Z820)にしておけばと?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:57:59.35 ID:BVj0wWuU
【予算】〔10〕万円 本体のみ
【同人用途】
使用ソフトはSAI、コミスタPRO4.0、PhotoshopCS4(6にアップ予定)
カラー絵は…線画はアナログペン入れした物をスキャン→SAIで色塗り→Photoshopで加工
【同人以外用途】
基本はネットと音楽・動画再生。
デジカメで撮影したHD動画を切り貼り・音楽合成する程度の動画編集はします。
【現在のPC】
約7年前制作の自作PC(組み立ては自分も参加しましたがパーツ選定はおまかせでした)
OS:XP、CPU:Pentium4 2.60GHz、メモリ1GB、グラボはRadeon HD 2600 XT AGP
【一日の使用時間】〔1〜5〕時間  休日だと結果的に10時間ぐらいつきっぱなしのこともあり
【エアコン】あり。ただし、エアコンによる冷暖房に弱い体質なので、最低限しか稼働しません
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】出来ればミニタワーで
【モニタ】現在のモニタ[三菱RDT222WM]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》できるだけ長く使いたいので性能重視で
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在のマシンでは、コミスタでB5サイズの原稿がまともに描けない・A5も少々キツイので、これを快適にしたいと思っています。
作った当時はこれで十分すぎたんですがさすがにここ一年色々とキツイです。
今までのPCで、メモリ増設・光学ドライブ増設・HDD入れ替え、グラボ追加・差し替え等は経験していて自分で出来るので、後で増設前提の構成でも構いません。
よろしくお願いします。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:00:28.68 ID:Rgnv4XRj
レンダリングに2700Kで50時間もかかるようなら
e5-2620を2個乗っけても20時間も切れないと思うよ
何もかも一台でやろうとしないでレンダリング専用マシンとして考えた方がいいのでは
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:27:02.07 ID:I5222W1i
クリスタで10000*10000pixに描き込んでいったら
たぶん8Gじゃ全然収まらないと思うよ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:12:54.38 ID:D68dr79/
>>300

いろいろ値上がりしてる中でこれはどう?
ttp://kakaku.com/item/K0000452875/

エプソンダイレクトのミニタワー、i7、HD4000、H77チップセット,
メモリとHDD は最低限なのだけど、一応電源も80plusブロンズで評判も悪くないし、
とりあえず基本の本体として6.5万(送料とかいれて)ならいいと思う

増設パーツは値上がり始まってるけど、これから更に上昇するから
早めに決めた方がいい だんだんツクモも値段が上がってきた
304285:2013/01/14(月) 01:09:00.87 ID:9Q052ZXo
>>286
>>289
アドバイスありがとうございます

グラボはGT640とGTX650と迷っていたんですがGT640が在庫切れだったので
GTX650にしました

SDDにすると予算オーバーしそうなのと、HDDは単純に予算内におさまりそう
なものを選んでみましたが、質や発熱などの面でおすすめのHDDなどあります
でしょうか

SDは時々使うのでついてるケースでなければいけないと思い込んでました
確かにカードリーダーは後付して、ケースの外観と、静音か冷却どちらを
優先するかでケースを選び直そうと思います
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:16:07.73 ID:tfxwH2lK
>>300
AdobeRGB対応10ビットガンマのTN液晶か。
微妙なモニタだ。
SAIで色塗った後、Photoshopでプロファィル変換して使ってるの?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 03:11:34.60 ID:1w3dlQ6k
>>304
Crucialの128GBSSD+WDの2THDDでほとんど同価格でOS起動速度上がって容量も増える
ケース他のにすれば更に予算浮くし
冷却がいいならCM690II、Carbide 500R(半冷却型)あたり
Three Hundred TWO-ABも安くていいけどそのままだとクーラーが入らない
冷却ケースならもうちょい下のクーラーでもいいから安く仕上げるならこれ
まあケースは見た目も重要だから気に入ったやつにすればいい
実物見てくると尚良し、想像以上にデカイ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:53:17.74 ID:5O7FYaU4
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 (+16,000円)
【CPU】Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge (62,640円)
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB(+3,590円)
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ](+1,790円)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤](+5,800円)
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset](-2,270円)
【グラボ】GeForce GTX650Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI](+13,360円)
【SSD】120GB SSD [Intel SSD 520 Series](+4,450円)
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力](+7,430円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】【黒】Corsair Carbide 500R [CC-9011012-WW](+470円)
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver](+2,500円)
【モニタ】現在使用中の物を流用
【保証期間】延長保障有り(+5,780円)
【合計金額】123,040円
【予算】+1万程度(安いに越したことはありませんが…)
【用途】SAIペンタブに付いて来たエレメンツ5でのイラスト作成(SNSに投稿する程度)、そこそこの3Dゲーム、ネット動画鑑賞
ゲーム用途で考えるとGTX650では微妙と言われたのでGTX650Tiを選択
エアコンがある部屋なので、冷却性よりも静かさを重視してもいいと思っていますがグラボを付けるので悩んでいます
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:30:26.54 ID:3zbtIQb3
>>138の ttp://kakaku.com/item/K0000400569/
をクーポン使用で購入検討中なのですが、
メモリを8Gに変更以外に何か変えたほうがいいものはありますか?
また、ディスプレイはどれがいいでしょうか?

ほぼ絵を描く専用です。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:44:40.58 ID:ocC1Lzwj
>>307
なにその俺が年末に発注したパソコンそっくりな構成w
俺はi5 3570でケースがクーラーマスターのメッシュケースCM690II Plus rev2で、OCもやる気が無いんで同じマザボでリテールファン
電源はそれよりは結構評判のいいクロシコの少し安い奴。
メモリは8Gで、アマゾンで別に8G購入の四枚指し16G
SSDが330シリーズ120(win8同時購入キャンペーンで増額0、ダウングレード権付き)
HDはサイコムでは付けなかった。
で、延長保証つけて10万丁度位で収まったよ。
増設HDは別口で探したほうが安くなるんじゃないかな?

ケースは見たとこフロントメッシュだから静音性は厳しいんじゃないかな?
俺はメモリはCL11のがついてきたんで、増設分もCL11になっちゃった。
グラボも同じだけどGAMEのベンチマーク動かしてもそんなに熱くならないと思う。冷却的には全然モーマンタイ。
あと、グリスに凝ってもあんまり意味が無いという話もあるんで考えどころだろうけど、予算に余裕があるならいいんじゃないかな。
自分は3Dもやるんで、あと1万OKならi7-3770にするか、グラボを少しリッチにする。けど、動画編集も3Dもやらないんだったらその構成でなんの不自由もないと思うよ。
静音にしたいなら、http://kakaku.com/item/K0000412222/こっちの方がいいんじゃないかな
サイコムにもそのオプションあったっしょ。

自分の場合、今の構成で交換しようかな?と思ってるのはクーラー位で、他の部分は満足してるよ。
クーラーも今のリテールがダメなんてことはなくて、夏場にどうなるか次第ってところだけ。このままで平気かもしれないと思い始めてる。
このマザボ、CPU、GPU、RAMでFF14ベンチで大体6000(なんちゃらいうCPUとGPUを結託させる機能使わず)。
参考になれば。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:45:55.64 ID:ocC1Lzwj
電源はそれよりは結構評判のいいクロシコの少し安い奴。
訂正
結構評判のいい、それより少し安いクロシコの奴。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:49:06.53 ID:ocC1Lzwj
ケースのリンクが2ちゃんブラウザだと変だね。
Silencio 650 RC-650-KKN1-JP
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6763

これね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:14:46.52 ID:ocC1Lzwj
>>308
その構成だとグラボが載ってないんで、グラフィックメモリがメインメモリからの割り当てになるんで、グラフィックメモリが使用する分メインメモリが少なくなる。
8G載ってれば十分な気もするけど、今後値上がりが予想されるメモリを今のうちに増設しちゃうってのもいいかも。
8Gが2G四枚で載せられちゃうと、増設が面倒くさくなるけど、メモリの増設くらいなら自分でやっちゃったほうが良いと考えるなら、オプションで増設しないで別売り品を自分で増設したほうがかなり安いよ(今日現在限定の話)。
増設分の保証はないけどね。
2Dお絵かき専門なら、いまのところi7のHD4000でも十分だろうからグラボは無くても大丈夫かと思う。
メモリをちょっといろいろ考えてもいいと思うけど、それでも大丈夫でしょう。
今後、グラボの演算機能を使う2Dお絵かきソフトも増えると思うから、グラボを増設しようって時に、グラボのサイズとか電源容量なんかを気にしないと・・・という可能性はあるけど、今のところそれで問題ないと思うよ。

ディスプレイは私にゃわかりませえん。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:32:18.63 ID:WDG+4mk4
>>303
見てきましたが、なかなか良さそうですね。エプロンダイレクトという選択肢を思いつかなかったので…これも選択肢に入れて検討してみようと思います。
ケースも結構好みでいいかも。選択肢には4か8しかないけど、メモリ16GB積めるのかな…?
>>305
初めてSAIで色塗りしたデータを使って本を出す頃、SAIのプロファイル問題を知人から聞いて…一番最初は変換して完成させたりしていたんですが。
変換有り無し両方をモニター上やプリントして比べても気にならなかったですし、元々Painter6絵をPhotoshopで開くと色味が変わる→調整というのを
ずっとやっていて、色味変わっても最終的なPhotoshopで加工する際に変えてる&どうも私の絵はあまり色が変わらないようで、気になったことが無く。
といいますか、今言われるまでその問題すっかり忘れてました…別のノートPCやスマフォで見て違和感ないし、年末に出した本でもおかしいとは思わな
かったので大丈夫だと…

とりあえずまた少し色々考えてみます。また来るかもしれませんが、ありがとうございました
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:46:49.46 ID:KGz+VvTR
>>313
エプロンダイレクトに吹いた
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:09:35.37 ID:1w3dlQ6k
裸エプロンってことですねわかります
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:16:37.54 ID:1w3dlQ6k
メモリなんてゲームのカセット挿すのとかわらんのだから無しで注文して
ショップ行って「PC-12800の8GB×2で安くてそれなりの奴plz」って言えば
店員が6000円ぐらいの持ってきてくれるよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:45:13.91 ID:5O7FYaU4
>>309-311
アドバイスありがとうございます
クロシコは玄人志向のことですかね?
何か当たり外れがあるような事をよく見るので不安なのですがその辺はどうなのでしょうか?
HDDは確かに他で買ったほうが安いようなので勉強がてら自分で買って付けてみようと思います
ケースはちょっと追加料金が多めですがよさそうなので勧められたものにしようと思います
グラボ・CPUはもうちょっと悩みたいところですが最近の情勢を見るとあまり時間的な余裕がなさそうなんですよねえ…
318309:2013/01/14(月) 20:26:03.17 ID:CmramC2g
電源はそこそこ良いのつけといたほうがいいかと。
自分がクロシコにしたのは予算の関係上だし。年末の入り用で財布カツカツだったw
ただ、サイコムなんで問題ありゃちゃんと対応してくれるという安心が有ったんで、クロシコ大丈夫だろうという事でそうしただけっすね。
クロシコの電源は今のところ問題ないし、電源自体、メーカー3年保証なんで心配はそんなにしてないかなぁ。

ケースも自分でいろいろ調べたほうがいいんだけど・・・為替の状況がねぇ・・・
他にも静音で評価の良いケースはあるから参考まで
http://www.links.co.jp/item/cc-9011015-ww/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1111115117
等々
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:46:36.39 ID:9GvENwR6
>>313
何か設定か変換手順に誤りがあったりして。
一応、設定と手順。

Windowsの設定
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/index.html
RDT222WM用のユーティリティーファイルを落とし、中のrdt222wm.icmをインストール。
コンパネ「色の管理」で、rdt222wm.icmが既定として関連付けられていることを確認。

モニタ本体の設定
モニタの白の色味が印刷用紙の白地の色味と一致するようにする。
具体的には、DV MODE「フォト」、モニタの色温度をUSERにして、赤色と緑色を落とす。
ブライトネスを落とす。
その他はいじらない。

Photoshopの手順
SAIで色塗った後、Photoshopで開く。
プロファイル指定でrdt222wm.icmを指定、続けてプロファイル変換でAdobeRGBかsRGBのどちらか(用途次第)へ変換。
Webにアップとか、印刷せずデータのまま販売とか、印刷するが印刷屋がAdobeRGB非対応→sRGBへ変換。
印刷用で、かつ、印刷屋がAdobeRGBに対応→AdobeRGBへ変換。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:06:43.13 ID:D68dr79/
>>313

メモリスロット、仕様を見たらちゃんと4つあったので大丈夫
エプソンダイレクトで増設すると高くつくので標準構成で買って、
価格.comで調べて適当なのを増設したほうが安くあがります

>>308
ディスプレイは
>>8
を見れば3万、5万、8万…と価格帯のおすすめがあるので、
あとは型番で検索してブログや購入評価レポとか探してアタリつけて

現物を見れたらいいんだけど、大都市圏じゃないとお絵描き向きモニタは
なかなか展示されてないから、評判と思い切りと予算で決めるしかない


玄人指向の電源は自作pc雑誌でいろんなメーカーの電源のレポートがあって
一万円前後の電源の中では意外に評価良くて上位だった

あと、同じパーツだとしてもサイコムに納品とかだと、ちょっと安心感があるw
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:24:46.77 ID:1w3dlQ6k
バルク大量に仕入れてる大手と違って箱入り仕入れてるし
検品とかもある程度はされてそう
322307:2013/01/14(月) 22:05:00.59 ID:5O7FYaU4
再アドバイスありがとうございました
電源の不安に関しては、保障もあるし大丈夫だろうということで玄人志向を使ってみます
ケースの方のアドバイスも参考になりました、あとは自分で判断したいと思います
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:11:26.22 ID:DlZb3Vds
はじめまして

ナナオのFS2333を購入して色々設定をいじっているうち、
どれが丁度良いのかよくわからなくなって来たのですが、
とりあえずプリセットされてるsRGBモードにしておけば無難でしょうか?

カスタムの方でおすすめの設定等があれば、教えて頂けると幸いです
てかこの機種リモコンから色々呼び出せるのが結構便利ですな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:20:49.71 ID:WDG+4mk4
追加アドバイス有り難うございます。…エプロン…なんという誤変換をしてしまったのかw

>>319
今色の管理をみたら、rdt222wm.icmが設定されてました。モニタの簡単な調整をやった覚えはあるので、多分その時にやったのだと思います。
ただ、Photoshopで開く時にこのプロファイル指定する。というのをやったことが無いので多分これは知らなかったっぽいです
モニタ本体の調整は教えて頂いたことを参考にやってみましたが、こちらは殆ど手つかずでした。様子を見ながら調整していこうと思います。
色々なところで少しづつ聞きかじって来たせいか、どうも取りこぼしが結構あったみたいです。まとめて教えて頂いて助かりました!
>>320
自分でも調べてみて、多分これメモリスロットだと思うんだけど4つあるから大丈夫だよね?と
試しに見積もりやってみた時のメモリ増設オプション選んだ時「何でこんな値段に!」と思いましたので、お値打ち品探して自力増設します
ディスプレイは大都市圏でも一般用途でちょうど良い感じのラインナップが大半ですよね、店頭展示は。なかなかお目にかかれません…
本体ほど必須ではないので今回は購入しないかもですが、ここの書き込みやいろんな評価参考にチェックしていこうと思います。

何とか自分にあったマシンが大分見えてきて、探すべき物やっておくこと等が判るようになって助かります。
あとはコストだとか自分で判断するものだけ…かな?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:50:20.88 ID:XacuFc0o
【予算】10万円 本体のみ 出来るだけ安く
【同人用途】ほぼSAIのみ
【同人以外用途】ネット、動画再生、音楽鑑賞、2Dゲームなど
【現在のPC】TOSHIBA Dynabook Satellite T43
【一日の使用時間】8時間ぐらい
【エアコン】なし 設置:不可
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔250〕GB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》静音重視 気になる程でなければ大丈夫です
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今のパソコンがノートで低スペなので買い換えようと思っています
BTO等で購入するのは初めてなのですがよろしくお願いします
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:24:50.07 ID:u0h4cxD6
予算は本体のみで、モニタが新規購入なの?
普通、予算が本体のみなら、モニタは流用なのでは。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:01:14.39 ID:YSjay6hV
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 +11,340円
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] +69,570円
【CPUグリス】CPUクーラー付属グリス(標準)
【CPUクーラー】Scythe 兜2 [SCKBT-2000] [空冷/CPUファン] +3,850円
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] +5,800円
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] -2,270円
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] +7,870円
【SSD】なし
【HDD1】Western Digital WD10EFRX Redシリーズ[1TB 64MB] +3,910円
【HDD2】Western Digital WD20EFRX Redシリーズ[2TB 64MB] +11,590円
【光学ドライブ】Pioneer BDR-207JBK +9,590円
【拡張カード】オンボードサウンド(標準)
【LAN】Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード(標準)
【ケース】【黒】Antec P280 +2,140円
【電源】Antec EarthWatts EA-650-PLUTINUM [650W/80PLUS Platinum] +3,120円
【ケースファン】
【オフィスソフト】Microsoft(R) Office Personal 2010 OEM +19,240円
【モニタ】なし 別途FS2333購入予定
【保証期間】希望する(プラス2年) +7,280円
【梱包発送料】+1,500円
【合計金額】 154,530円
【予算】16万以内
【用途】Photoshop CS6、クリスタ使用しての2Dイラスト・マンガ制作
     ブルーレイやネット動画を流しながら作業します
     長く使用したいと思います

電源をEA-550-PLUTINUMと迷っています。この構成で550Wでも大丈夫でしょうか
CPUクーラーも静音・冷却性について問題がないか気になっています
よろしければアドバイスお願いいたします
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:46:40.04 ID:bZSatz5S
上のほうで出てたエプソンダイレクトのミニタワー(価格.com限定モデル)を昨日ポチった
i5で保証付けて他はデフォ構成で。
届いたら手持ちのメモリとグラボを付ける予定。
難を言うならHome Premiumなところだけどメモリ16GB以上使うこともなさそうなので
4〜5年は安泰だと思いたいな。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:28:46.57 ID:DJ/8nkhT
>>328
エプソンにしてはかなり安いな
今使ってるエプソンのXPは付けた5年保証が一度も使わず切れる
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:05:31.98 ID:bZSatz5S
>>329
おお同志w
うちのエプダイXPも春で一度も使わない5年保証が切れる
その気になれば保証の延長もできるし今度は3年保証にしたよ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:11:48.83 ID:CXZp54r5
>>325
SAIだけならi3以上ならなんでも快適に動く
i3-3225がグラフィックがHD4000なのでオススメ
レインかサイコムで組める
メモリも8GBで十分だし、安くしたいならミニタワーかな
ただ、静穏重視だとミドルのほうがいい
あとノート使ってたのにモニタ持ってるのか?

>>327
電源は550Wで余裕
そのケースは静穏型だけど、長く使いたいなら冷却型のほうがいい
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:18:18.70 ID:D3CubWkY
331
325はモニタ新規購入って書いてあるよ
i3のHD4000は分かってる人があえて選ぶなら好きにしたらいいけど、
聞きにきてる人にお薦めすんのはどうかなあ、と思う
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:53:36.66 ID:QGKocsqW
SAIのみ起動して作業するならデュアルコアのi3でも大丈夫だけど
たとえばニコ生配信しながらとか、他のソフト起動しながらだったら
絶対にi5のクアッドコアにはしたほうがいいよ

メモリはSAIならとりあえず8Gでもいいけど
あとで必要になったとき自分で挿してメモテスト走らすのが面倒に思えば
一緒に16Gまで組んだほうが安心できるかも

まあ予算と相談だけど、本体に10万くらい出せるなら
大抵のソフトで不自由しないスペックまでいけるよ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:14:12.32 ID:CXZp54r5
あえても何も、できるだけ安くかつモニタ込みの予算が10万なら妥当な選択肢だろ
・・・と思ったが本体のみで10万使えるのか
ならもうi5-3570kしか選択肢はないな
頑張ればi7にも手が届くけどSAIのみだとオバスペ感が否めない
335304:2013/01/16(水) 18:21:23.62 ID:FUTd5/0g
>>306
ケースは冷却重視でおすすめいただいたCM690Iに変更しようと思います
ケース代で浮いた分を128GBSSD+WDの2THDDにすると予算内におさまりそうです
SSD初めてなのでどれだけ早いか楽しみです
本当にアドバイスありがとうございました
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 06:37:24.20 ID:PqRkQ6DR
SSDは起動ドライブにするには早くて良いが
それ以外には最近のHDDも結構早いので
速度面で思ったほどHDDに対する優位性を体感できない
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:31:05.44 ID:uY3KqvO0
一度でもRAMディスク上で作業したことあると
HDDもSSDも遅く感じるしね
SSDはPC起動のために買うと考えたくらいが調度いい
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:41:21.98 ID:PqRkQ6DR
>>337
RAMディスクでどんなファイル使ってるの?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:45:23.90 ID:uY3KqvO0
そのときの原稿データと
でかい資料フォルダをワンセットにしてあって
RAMディスクに置いて使ってる
当たり前だけどきちんと同期してないとPC落ちたら吹っ飛ぶけどね

まあ、あとは普通にアプリの仮想メモリにも割り当ててる
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:00:12.34 ID:mOzKx5DD
アブねー使い方だな
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:37:19.27 ID:HwM6r+cF
【現在のPC】OS:XP/CPU:C2DE6750/Mem:4G(XP)/GPU:HD3870
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】/ 500GB〜 /
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】/ 予算次第で /
【CD/DVD/BD】流用
【ケース】[AntecSolo] を流用したいです。ですが、静穏使用が厳しいなら買い替えも検討します。
【モニタ】現在のモニタ[LCD2690]→流用
【各、一つ選択】
《1》自作
《2》おまかせ
《3》できれば静穏重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
Painter12は頻繁に落ちる割に、XPのみバックアップ機能が無いようなのと
9.5に比べて重たく感じたので、XP環境から7へ移行したいと思っています。
Painterを主に使用して、PhotoshopCS2で色補正を行う程度です。
予算は10万前後です。
A4の350dpiで、レイヤー数は多くて15枚位です。
この状態でストレス無くお絵かきができたら・・・と思っています。
宜しくお願い致します。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:51:40.79 ID:mOzKx5DD
i7-3770でメモリ32GB、GT640 2G、win7のうちの環境で
painter12、A4 350dpiなら余裕
B2もまあ大丈夫
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:33:10.66 ID:mM9HuAsi
自作できるならi7-3770とメモリ16GBを軸にあとは好きなパーツでいいよ
グラボは予算的にも厳しいしペインターはCPU依存だからオンボで
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:29:48.47 ID:9JVzmRHI
悩みに悩んだ結果、i7-3770にした
今後何年も使うと思えば「あの時上位スペックにしておけば…」と悔やむこともないのは精神的に楽かもしれない
金銭的には厳しいがw
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:40:08.95 ID:uY3KqvO0
>>340
同期の意味わかってる?
RAMディスク上と全く同じものを
別のストレージにも瞬時に書き込ませるってことだぞ
いったい何がどう危ないのか

まあ同期設定もできない人は使わんほうがいい
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:54:01.74 ID:yhyZrmvQ
これ以上はRAMディスクスレでやってください
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:01:31.68 ID:uY3KqvO0
ここ作画環境の話するスレじゃないの?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:02:05.33 ID:eIR1k7PV
スペック自慢の奴は褒めてやらないと拗ねるからなー
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:12:52.75 ID:uY3KqvO0
スペック自慢って・・・RAMディスクに金なんか掛からんのだが

自分の知らないことはみんな自慢に見えるのかな
RAMディスクに作業エリア作るのなんて作画ではわりとポピュラーだけど
ここでは異端なの?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:27:47.32 ID:yhyZrmvQ
だからRAMディスクスレでやってくださいよ
詳細を説明もせずただ闇雲にいいよと言われても困ります
そんなにRAMディスクの良さを広めたいのなら、初心者でも可能な詳しいやり方を書いたスレを立ててそこに誘導すればいいでしょう?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:32:58.41 ID:mM9HuAsi
同期してないとPC落ちたら吹っ飛ぶってところ読んで危ないと思ったんじゃね
逆に同期さえしていれば安全ってことを付け加えればいい

でも同期中って作業重くなったりしないのか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:42:38.86 ID:tlaflfb0
俺もやってるけどいまどきのPCなら全然重くならないよ
たいていのRAMディスク作成ソフトに設定機能ついてる
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:30:14.32 ID:uY3KqvO0
>>350
なにファビョってんだ
>>339で詳細はすでに説明してるよ

設定なんてアプリのオプションで
バックアップ保存ドライブ指定と保存タイミングを書き込みと同時にするだけだ
他に話すことなんてない
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:30:37.42 ID:HwM6r+cF
>>342-343
レスどうも。
i7-3770で、PCケースSoloでの発熱に関してはどんな感じでしょうか?
現在ゲーム用PCにてi7 920を4GOCで使用していますが
CM690にてFANをぶん回して熱風が出ています。
夏場でも静穏を保ったまま運用したいのですが、CPUを下位の物に変更するしかないですかね?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:37:44.77 ID:mM9HuAsi
OCしないならクーラーつければ静穏ケースでも大丈夫だとは思うけど
細かい温度まではわからん
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:40:14.16 ID:uY3KqvO0
>>354
水冷にするといいんじゃないか
それか、どのみち920でOCすれば発熱は大きいし消費電力も馬鹿にならんから
マザーとCPUを乗せ換えたほうが効率的にも思えるね
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:50:27.55 ID:mM9HuAsi
いや、調子悪いって言ってる絵描き用PCはコア2DUOじゃ?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:54:03.88 ID:mOzKx5DD
俺もそう思った
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 22:25:19.83 ID:mM9HuAsi
ソロちゃんに孔あけてエアフロー確保するとか?w
まあゲームやエンコせず、お絵描きオンリーなら
常に高負荷がかかるわけじゃないから大丈夫だと思う
クーラーをでかいのにする、グラボはなし、発熱小さいパーツで固める
これらを押さえればいける
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:44:00.79 ID:Uo8K87tf
今回初めてミニタワーにしたけど、場所取らないし拡張性もそこそこで気に入ったわ
intelの次期CPUのHaswellではグラフィック性能が更にアップするみたいだから
買う時期をちょっと誤った気がしなくもないが
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:46:17.69 ID:N73Cjicn
Soloは本当に愛着がわくタイプのケースなので穴はちっと・・・
CPUを3770にしてオーバークロックはしない方向で、グラボも短めの物を探してみます。
後はメモリを32Gにするかどうか・・・少し考えてみます。
ありがとうございました。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 06:47:01.38 ID:jsINn1aE
お絵描きpcにi7OCとか意味わかんねぇ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 07:37:34.52 ID:O7wSMaql
ペインタ12ならわかる
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:29:25.31 ID:YZEPNF6P
RAMディスクに噛み付く奴がいるみたいだし
次スレからはテンプレも削ったほうがいくね?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:42:42.49 ID:zJKyx5PL
文句が出ないほど完璧なテンプレにしとけばいいんじゃね?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 13:44:26.21 ID:aZ42fE5m
俺がRAMディスクと4Gパッチのテンプレ作ったんだけど
削るなり作り直すなり好きにしてくれていいよ

当時はイラスタがメインだったから有難がられたけど
いまはクリスタがあるしコミスタで巨大な3Dレンダでもしない限り
存在意義もあんまないかもな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 17:31:02.26 ID:YZEPNF6P
>>9を作った人か
あれ以上詳しいテンプレも難しんじゃね
でもRAMディスクを毛嫌いする奴もいるし
荒れないように次スレからは無しでもいいか
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 17:47:42.28 ID:2lL0roJ8
必要な奴もいると思うんだがな。削るのは反対
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 17:49:24.14 ID:4M8j7Zq/
http://kakaku.com/item/K0000401660/pricehistory/
結構値上げペース早いね
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 17:49:34.47 ID:ZNlQTwIc
RAMディスクはメリット・デメリットを理解して
自己判断で使えばいいんじゃないかね

バッファローのRAMディスクソフトでウインドウズが立ち上がらなくなったんで
個人的には敬遠してるけど…
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:30:34.84 ID:aZ42fE5m
>>370
今まで自分のと友人に頼まれたので
10例以上、RAMディスクの作成してきたけど
OSが起動しなくなったってのはないなあ
RAMディスクを導入したことで不具合が起きてるなら
セーフモードでアンインスコすればいいと思う

原因として考えられるのはセキュリティー関係のソフトが
RAMディスクソフトの起動を邪魔してるか
ハード的にメモリやメモコンに何らかの不具合があることくらいか

他のデメリットってのはメインメモリがその分減るくらいしか思い当たらないけど
なんでも自己責任ってのはそうだろね
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:50:43.29 ID:sHW9ihxq
サイコムに注文出来たーーーー!
BTOパソコンというかパソコンパーツ初心者にはかなりハードル高かったけど
このスレでアドバイスくれる方々のカキコと質問メールに回答くれたサイコムの方に感謝!
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:18:41.32 ID:ZNlQTwIc
>>371
ネットで検索したら同じ症状の人がいて
結局クリーンインストールで直してた
自分はイメージバックアップで直したけどちょい懲りた…
374327:2013/01/18(金) 21:56:26.77 ID:Yrau/zaL
>>331
ありがとうございます悩んでいたので助かりました
550wのEA-550-PLUTINUMにしてケースは冷却型のを検討してみます
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:30:06.16 ID:Uo8K87tf
メモリ値上がりしまくりだな
上海問屋で4GB×2本が約4400円だけど先週は3200円程度だった気がするぞ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 00:19:18.16 ID:0rt4DA03
そらあがるだろ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:45:40.66 ID:TXC1ik8R
とりあえず組んでみたのですが予算内でこうした方がいい部分ありましたら指摘お願いします
今後グラボをのせたりデュアルモニターにする等の予定はありません

【店名】 ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RM5J-D43/E
【OS】 【64bit版】 Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】 Intel Core i5-3570K 【-6,300円】
【CPUクーラー】 純正ファン
【メモリ】 DDR3-1600 (PC3-12800)【-1,050円】
      DDR3 PC3-10600 8GB×2枚 別途購入【+5,410円】
【マザボ】 Intel B75 Express
【グラボ】 オンボード(インテル® HD 4000 Graphics)
【SSD】128GB MLC (Hynix製 SH910 Series / SATA 6Gbps 【+3,150円】
    2.5インチSSD用マウンター / 3.5シャドウベイ用
【+1,050円】
【HDD1】WD10EZRX [1TB SATA600] 別途購入 【+5,880円】
【HDD2】
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 )
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース ( EX1/567TM
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 Topower製 TOP-500D-B (最大550W、定格500W)【+3,150円】
【ケースファン】なし
【モニタ】 別途購入
【保証期間】
【合計金額】 67980円+送料2100円=70080円
       +別途購入のメモリとHDDで約12000の84650円
【予算】 85000円前後
【用途】コミスタ、SAI、フォトショでカラーと漫画制作
     作業中にネットの動画を流したいです
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 07:32:03.02 ID:1acGTPln
メモリはPC3-12800が性能上よ (SanMaxの品質は知らんけど)

デフォのメモリ8Gにして
SSD 180GB intel 520と、追加ハードディスク欄からWD10EZRXでも85,000に収まるんでない?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 07:47:52.79 ID:1acGTPln
メモリ16Gか、見落としてたすまん

メモリ4Gx4、SSD 128GB Crucial m4、追加ハードディスクWD10EZRX ?
SSDはCrucialかintelを選ぶ人が多いよ

メモリ2枚と4枚で性能差あるのだろか?すごい価格差だけどw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 09:40:03.75 ID:JKfl5lue
一台組んだけど電源750wもいらんかったよな・・・
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 10:16:06.42 ID:djwnBstl
このスレ見てるとスペックインフレしすぎでやばいw
382377:2013/01/20(日) 10:58:12.32 ID:gcwaWGFx
>>378-379
SSDを変更してメモリの方も性能上の方を再検討してみます
ありがとうございました!
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 14:38:24.65 ID:izbmJb8f
初めてパソコンを購入するのですが、モニターを置く場所が無いのでデスクトップで24インチの大きさのパソコンを検討中なのですが、以下のパソコンはイラスト制作にあたってソフトやペンタブの動作等問題ないでしょうか

【モデル】VAIO SVL24126 CJWI・B
【OS】 Windows8 64ビット
【CPU】インテル Core i5-3210M プロセッサー(2.50GHz)
【CPUクーラー】
【メモリ】4GB/最大8GB
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】2TB
【HDD2】
【光学ドライブ】ブルーレイディスクドライブ
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】58000円(契約加入で)
【予算】
【用途】デジタルイラスト制作、インターネット
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 15:33:32.69 ID:9fhBZrTs
>>383
金額的に厳しいならともかく、デスクトップ本体は机の下に置く ってのもダメなのか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 15:40:55.05 ID:2aJBDIo2
>>383
メモリで苦しみそう。自分で増設できる?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 16:17:27.57 ID:izbmJb8f
>>384
デスクトップが大きければモニター無しで一つで済ませられるかな、と大きめのデスクトップPCにしようかと思ったのですがやはり普通のデスクトップとモニターで作業した方がいいのでしょうか?

>>385
増設出来ないです…一体型は後から増設出来ないと聞いたのですがやっぱりそれがネックですかね
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:01:12.58 ID:yIpsM3wj
>>386
一体型は大きなノートパソコンでしかなく、本体性能、モニタ発色がいずれもかなり劣る。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:50:17.73 ID:1acGTPln
グラボがintel HD4000ぽいからメモリは8Gにしたいね。 ソフト知らんけどHD4000性能で足りる?Win8に対応してる?

一体型もパーツ1個壊れると全体修理になる面あるよ

契約加入と書いてあるけどネット加入付き?
PCの差額はネット料金に含めて回収されるし
なんやかんやオプション付けられて長い目でみると高くつくパターンもあるで、要確認
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:43:10.62 ID:izbmJb8f
>>387
なるほど…それならノートPCの方が安値でしたので性能的に差が無いのであればノートPCとモニターでの作業の方が良いでしょうか?

>>388
SAIやフォトショを使用予定なのですが8だと対応してないかもしれないです
修理も一体型だと大変なようなので一体型は見送ろうと思います…!
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:12:23.74 ID:yIpsM3wj
>>389
モニタの精度は、ノート+外付けモニタの方が一体型より圧倒的に上。
一体型の場合、モニタはノートよりちょっとでかいだけ、発色はいい加減、輝度しか調整できず、気に入らなくても外付けモニタ不可。
激安3万円台ノートとASUS PA238Qが58,000円で何とか買える。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:26:20.75 ID:OdcxADgg
>>390
ありがとうございます
一体型は性能が良くないんですね、ノートPCならその他機器も予算内で揃えられそうなので置き場を確保してノートPCとモニターでいこうと思います
一体型よりノートPCでイラスト作業をしている方のほうが多いと店頭で聞いたのですが理由はそう言う事なのでしょうか…
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:28:07.58 ID:rUoYepYq
別に一体型でもいいと思うよ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:32:32.28 ID:lBj0pnsH
できれば、ノート+PA238Qよりも、3万円台のデスクトップ本体+PA238Qにしたいところ。
置き場を何とか確保できないの?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:57:41.74 ID:OdcxADgg
金銭的にデスクトップは厳しかったのですが3万台のデスクトップもあるのでしょうか?
店頭で話を聞いた所趣味でのイラスト用途ならデスクトップまでいかなくてもある程度のスペックがあるノートPCとモニターで十分、イラスト用途でデスクトップを購入するのはセミプロの方と言われたのですが、やはりデスクトップでないと苦しいですか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:12:55.78 ID:lBj0pnsH
http://kakaku.com/specsearch/0010/
型番にM(ノート用)が付かないCore i3の最底辺が3万円台。
ノートで間に合うのかもしれないけど、置けるならデスクトップにしておく方がいいでしょ。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:17:35.09 ID:C5yXyXj1
安いノートは、フォトショや動画でスペック不足を感じると思う。

机にディスプレイとノートPC、ペンタブ置いたとして見やすい・描きやすい位置取りできるかな?

ギコの楽しいデスクトップPC購入相談 で質問してみるとか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1355582644/
↑の487は予算的には近い例かも?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 18:36:22.07 ID:DbziLraN
C2D T8100
メモリ 3GB
XP
15.4インチTN液晶

こんなんでもSAIならB5(300dpi)でレイヤー2、30枚ぐらいなら普通にイケる
去年i7マシン組んだけど、布団で寝ながら描けるノートPCは利点も沢山あるので
未だにこっちの方が使用時間が長い
ただちゃんと描きたいって人だとデスクトップ+でかい液晶の方が断然いいと思うよ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:36:56.88 ID:whSG5nV+
ノートpc2種類6〜8万
http://kakaku.com/item/K0000429841/

http://kakaku.com/item/K0000386048/spec/#tab

一体型でちと古いけど8万
http://kakaku.com/item/K0000322859/

あまりお絵描きに向いてないけど一応並べといた

本当はデスクトップpc5.5万+モニタ3万の8~9万コースをお勧めしたいけど
その価格帯となるとBTOをあまりいじらず吊るしの状態で買った後に
8G*2のメモリを別に買って増設してもらいたいので、メモリすら差せない!
と言われるとちと困る 

本当にメモリも差せないの?
あと予算どれだけ出せるのか教えてほしいんだけど
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:44:12.75 ID:lBj0pnsH
プラスドライバーで筐体開けてメモリーを差し込むぐらいのことは小学生レベルだと、俺は思うんだけどね。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:57:22.05 ID:oKlF8gG4
メモリは相性が合いませんでした。ン千円パーでクソ高いバッファロー買い直し 
とかが嫌なんじゃない?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:13:04.44 ID:lBj0pnsH
ツクモの特売メモリ買ってるが、近年は幸いなことに相性問題をくらっていないな。
DDR3以降、くらいにくくなっている気がする。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:20:34.34 ID:lBj0pnsH
そもそも4Gメモリの最底辺パソコンとモニタ買うだけで予算限界で、メモリについてどうのこうの言う余裕なんてなさそうな様子。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:44:06.66 ID:daspWgid
>>401
アマゾンなんか見ても相性問題言い出す奴とか殆どいないよね。
MBにメモリとの調整機能がついてる機種もあるし。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:34:10.56 ID:YDyRbbwY
モニター購入について質問させて下さい
自分の目が変わってるのかなとも考えますので、スレ違いの場合は
申し訳ございませんが誘導お願い致します
現在使用ノートのモニターが壊れたので
7KのLG W19467T-BFW.AJLDOPN を、外付けしたのですが
目が異様に疲れます
何とか見れるノートの情報を下記テンプレに明記させて頂きますが
PC購入もするので、踏まえてご教授頂けたましたら幸いです
現在使用機
【店名】 レノボ
【モデル】Thinkpad SL400 
【OS】XP
【CPU】 celeron900 メモリ4GB GPUオンボード
【ディスプレイ】14.1インチTFT(WXGA 1280×800)グレア 
        を、外付けLGの18.5インチ1367×768(ノングレア)にHDMIで接続。
        目が痛いです
【予算】4万以内
【用途】sai,photosop、コミスタ、ポーズスタジオ等多少3D,
    ゲームはせず、モノクロ90%、印刷も殆ど必要無し、RGBだけでOK
【本題】
ノートの時には姿勢から来る肩凝りは感じましたが、
視覚的な疲労は感じず、それ以上インチ、ワイド等使うとダメです
見る視野が広すぎるとダメなのかもしれません
スクエアのがいいのかな?
画像解像度も16bitの方が疲れません
白い画面が特に目に刺さり、暗くすると今度は見辛いので輝度、コントラストで
余計疲れてしまいます
機種性能にもよると思いますが、グレアの方が
疲れにくく感じます
購入予定機はCPU:i7-3770, GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]1ですが
それらを踏まえるとどういった物がお勧めでしょうか?
上手く言えずすみません
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:47:33.47 ID:YDyRbbwY
>>404です
追記、連投ごめんなさい
一応,XP母体の方で、画面設定はし
モニターも離れたり近くしたり実験しましたが
白が目に刺さるのは変わらないです
モノクロ主流なのでキャリブレーションはしてませんが
15インチ以上、視界がモニターで一杯ってのが疲れるのかなと思ってます
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:04:17.98 ID:lBj0pnsH
>>404-405
ナナオ EV2336Wかサムスン S24A850DW
買ったら、輝度を落とす。
EV2336Wなら20パーセントまで、S24A850DWなら最低まで落としてみる。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:30:00.01 ID:vuwmFPAU
>>406ありがとうございます。携帯から失礼します
秋葉本店に実機あると聞いたので見に行ってみますね。17〜19型が気になります。目の負担とモノクロ用途だとVAになるのかなあ。皆さんが、ワイドとか疲れないのは動体視力が良いってのもあるかな
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:33:46.43 ID:whSG5nV+
白色LEDバックライトの目の奥に突き刺さるような攻撃的な明かるさと、
調光のための点滅の具合がまずいのと、ノングレアの表面処理が酷すぎて焦点が合わず、
それでもピントをあわせようと目がずっと努力し続けたりして強烈に疲れたり、
とにかくいろんな要素があるのですが、原因が分かったところで今使ってるモニタを
捨てるしかない事に変わりはないのですぐに次のモニタを買いましょう

目に優しいモニタはいまんとこその予算だとこのへんかしら
ムラがあるっていう使用者の評価報告あるから心配だけど
http://kakaku.com/item/K0000406483/
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:40:44.67 ID:lBj0pnsH
ムラ補正まで求めるなら、CX240しかない。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:58:12.67 ID:vuwmFPAU
携帯からで、失礼な返答になってしまいました。ごめんなさい。お奨め頂いた物を検討し、ナナオ行ってきますね。ありがとうございました
皆さんは、モニターからどれくらい離れて作業してますか?
自分の場合、18型でもデカ過ぎて(解像度、精度にもよりますが)50センチ離すと圧迫感は無くなりますが、見え辛くなり解像度拡大→余計疲れる(逆に30センチ間近で→文字小さく→疲労感同等)です
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:09:11.28 ID:zsUiXNLg
基本的に、画面が小さければ近くで見るし、大きければ離れて見る。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:09:20.90 ID:yZUjLl5Q
このスレ参考にいろいろ組んでみたけど
結局>>34が一番いい気がする
予算なければi5にするくらい?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:23:38.73 ID:yZUjLl5Q
>>34はi5前提だったわ失礼
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 10:27:14.90 ID:MvyHZ5fF
使用ソフトはクリスペなんですがメモリは16Gで数年足りますか?
windows7homeか8で迷ってます。プロは高いし8はメトロUI?がいい話聞かないし
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:55:45.01 ID:txg4p3TU
>>414
抱き枕用原画を描くとかでなければ16GBで大丈夫
windows8のほうが色々速くていいよ
スタートメニュー復活ソフト(classicshellとか)を入れれば今まで通り使える
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:59:16.21 ID:MvyHZ5fF
>>415
よしっ8にします、トン
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:28:20.06 ID:n9LvNP2K
馬鹿馬がギコでアホ構成たたかれて発狂してるな
こっち来ないといいんだけどな
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 18:23:40.04 ID:O5iOdl4Z
予算25,000円前後でお絵描きにいいモニタを教えて下さい。
RDT234WXを買おうと思ってたのですが、店頭で見ると隣のモニタより
暗い(設定は明るさmax)のが気になり悩み始めました。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 21:38:25.10 ID:JUyzKYAP
照度全開で使う馬鹿な絵描きはいないよ
むしろ色合いを損ねずどれだけ照度を落とせるかに苦心する
まして2値になれば限界まで照度は落として作業するもんだ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 21:50:12.67 ID:Ks5CgCim
ttp://nttxstore.jp/_IIUL_MT13958563_kkc_kkc
会員割引後24,800円か。
予算25,000円前後ではベストバイだと思う。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:05:20.37 ID:KiQf/SgW
>>407です
レス有難うございました
>>418とちょい被る
イー山のProLite XB2380HS
http://kakaku.com/item/K0000398579/?lid=ksearch_kakakuitem_image
は、使ってらっしゃる方いますか?
価格コムより何故か、アマゾンで絶賛なのが謎ですが
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:10:41.30 ID:KiQf/SgW
>>407です
連投ごめんなさい
質問内容が変わるので分けさせて頂きました
ナナオEV2336W:見てきました
良い、縦置きが自分にはあってそうです
サムスンS24A850DW:まだ見てませんが、設定の微調整度、画質、視力負担度は
差が出てきますか?
ナナオ、サムソンの価格は僅かなので気になってしまいます
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:41:36.22 ID:Ks5CgCim
>>421
ttp://www.the-hikaku.com/display/iiyama/XB2380HS-B1.html
ガンマは微妙に揃ってない。
10bitじゃないだろうし、値段なりだな。
LG製IPSなので、PLSよりも目に優しくない。

>>422
EV2336WとS24A850DWとでは、ギラは同程度。
発色の精度は、調整後のEV2336Wと比べれば、S24A850DWの方が不利だが、
>>404の実用上問題ないでしょ。
EV2336WはDC調光を取り入れている。
過半数の人間にとってはS24A850DWのPWM調光でも問題ないと思うけど、
個人差あるから、自分でナナオの宣伝記事読んで判断して。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:13:18.54 ID:kPA8Udts
>>423有難うございます
とても参考になりました
カラーかモノクロかで変わって来ますよね
ちなみにナナオの対応書いときます
・目が疲れやすい→VAよりはIPS。搭載は23型からです
・グレアのが好きなのですが(実機でも粒粒は凝視してれば気になった)
 →ノングレアがお勧めです
・ノングレアでも光源元で光って見える→仕様です。光源元を変えて下さい
・例えば他販売店で、購入した場合保証はどうなる→
 基本的に何処で購入しても基本保証は付きます。ですが余りにも激安店、
 開封している危険がある店では、では難しいです
 ヤマダ、ヨドバシアマゾン等、一般的販売店でしたら変わりません
・売りは何ですか?→ピボッド等画面回しても設定がいらない、ペーパーモードや多種機能調節保証内容の長さ
 ですかね
ご参考になれば
425418:2013/01/24(木) 20:29:21.84 ID:T9BM9MkM
>>419
店頭モニタが暗いので(映画の暗いシーンで隣のモニタは主人公の服がよく見えてた)
モニタ設定を見たら明るさがmaxになってました。
絵描きモニタはそういう使い方をすると勉強になりました!
ありがとうございます。

>>420
別の店でスパスト4(ゲーム)を店頭表示してるときは綺麗に写ってると感じました。
ベストバイとなるようもう一度お店で確認してきます!
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:28:51.72 ID:E+23TlVN
パソコンを新調したいと思っているので相談に乗ってください
BTO初めてなのでスレを見て>>34さんの構成が理想とあったので
ほぼまる写しになりますが組んでみました

【予算】〔15〕万くらい、モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0、photoshopCS2、SAI、クリスタ、ポーズスタジオ
 カラー:現在はコミスタで線画、Photoshopで色塗り
【同人以外用途】DVD・音楽・動画観賞
【現在のPC】DELL DIMENSION E521/モニターDELL E207WFP
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2100Z77
【OS】 OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge
【CPUグリス】 Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ]
【CPU-FAN】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】 ASRock Z77 Extreme3 [Intel Z77chipset]
オススメのASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]が品切れの場合、
標準のままでいいのでしょうか?
【グラボ】 わからない
【SSD】 わからない
【HDD1】 HITACHI HDS721050CLA662 [500GB 7200rpm 16MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト
【ケース】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW](見た目で)
【電源】 SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver]
【モニタ】【黒】ナナオ(EIZO) FORIS FS2333 [23型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子](オススメぽいので)
【保証期間】 延長有
【合計金額】 139,270円
427426:2013/01/25(金) 12:30:18.08 ID:E+23TlVN
改行が多いと怒られてしまいました、続きです

気になっているのは、この構成でもPhotoshopCS2は動くのかな?と
いうことです(CS5になったらアップグレードしようと思っていたら
私生活が多忙になり時期を逃しました)
新たにCS6を購入したほうがいい場合、モニタを新調するのを諦めて
またお金貯めてから買い足します

アドバイスよろしくお願いします
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:58:21.29 ID:Ce86Jfue
サイコムからついに明日パソコンが届くゼ!


モニタ、キ―ボ―ド、マウス、スピ―カないけどね\(^ー^)/
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:00:56.67 ID:q4dJtS9S
E207WFPって、約5年前の格安TN液晶モニタか。
デジタルハイエンドシリーズじゃないから未キャリブレーションで出荷してそうだし、
5年間の劣化もあるだろうし、発色はかなり怪しい。
モニタ買い替えて、以前の作品を表示してみたら、色が自分の脳内イメージと違っていて、びっくりしたりして。

CS2にないCS6の新機能で何か使いたい機能があるのかどうか。
430426:2013/01/25(金) 23:56:35.71 ID:E+23TlVN
>>429さんありがとうございます
そうです、約5年前に購入しました。
これまで画面上と同人誌の表紙であまり色味が変わったことがないので
モニタについて深く考えたことがなかったのです…が、当然、モニタも劣化するんですよね

新機能で使いたい機能があるかとのことですが、特にこれ!というものではなく
CS2は古いので最近のパソコンでは使えないと聞いたため、バージョン上げないと
いけないな、と思ってのことです。CS2ですら使いこなせていると胸を張っては言えないので、
この構成でCS2が動くならCS6貯金しようかなあ…と揺らいでいます
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 00:15:59.02 ID:USmaUO24
CS2
Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版

この環境で使ってるよ?別に問題なし
ただ64bit環境の恩恵を得るため&アップグレード改悪前に
CS5にアップデートしてそっちもインストールはしてる
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 01:17:27.03 ID:/oRMZ1ly
>>430
ということは、FS2333買って、プロファイルをインストールして、CS2の表示を色の校正にして
同人誌現物と見比べると、逆にE207WFPよりも色が合ってないということになるのかもしれんね。
433426:2013/01/26(土) 01:57:23.64 ID:wXGYKUrK
>>431さん、ありがとうございます
問題なく使えているとのことで、先にモニタを新調する決意ができました
本当にありがとうございました!

>>432さん、その可能性もありますよね…次の新刊表紙は試し刷りできる
印刷会社さんにお願いして勉強します…!

全レスうざかったらごめんなさい、CS2が問題なく使えると教えていただけましたので、
引き続き>>426の構成で、マザーボードの件と、グラフィックボードの件と、SSDの件を
アドバイス頂ければ助かります
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 08:41:15.74 ID:rODlqEV8
>>426
マザボ
OC利用は無いと思うからH77、Z77Ex3どちらでもok。
ただ後ろの拡張スロットは、昔のPCIスロットも付いてるから
PCI-Expressを刺す場所はグラボ付けたら2,3ヶ所よ

グラボ
>>20見るとGT640かな?
グラボ付けるならCPUを無印i5-3570(i7-3770)+付属グリスにしてもよい思う

SSD入れるならIntel-520かPLEXTOR。もしくは少し下がってCrucial m4。
容量は120G以上(ソフト入れてもSSDの半分以上空く容量に?)
増設HDDはWestern Digital WD10EZRXかな

HDDだけの場合500GBで足りる?ちょい足して1TBのST1000DM003とかも
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 12:03:39.95 ID:LxBVNhjz
>>34が定番かあ
人の構成にケチつけたいんじゃないから誤解せんでほしいけど
もうちょっとよくなるよ的な意味で

CPU Intel Core i5-3570K(グラボ搭載ならK無しで。QSV使うならグラボ有でもK付きで)
CPUグリス Arctic Silver AS-05
CPU-FAN ENERMAX ETS-T40-TB→定番でいいのだけど高負荷時に風切音うるさいよ
実物どうし比較すると無限3リビジョンのが静か
MOTHER ASUS P8H77-V
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800
HDD HITACHI HDS721050CLA662→日立も悪くないけどST1000DM003
SSD積む人で、書き込み速度も稼ぎたい人以外はWDの可変速タイプでいいし
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL→AD-7280S
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2→確かに冷却には何の問題ない優良ケースだがうるさいww
DEFINE-R4 か Obsidian550Dあたりのがよくないかな
POWER Antec EarthWatts EA-550-P→回路や発熱性そのものはいいけど一年程かそれ未満でのファン音増大報告大杉
変換効率は少し外れるけどそれは550でも似たよなもんだしSST-ST60F-PSで
OS Microsoft(R) Windows7 Home→予算ある仮定ならProで

と、こんな感じでどうだろうか
それにしてもサイコムって明らかにゲーム優先な品揃えだなー640の2Gもないし
サポートはBTO系でトップクラスなんだが
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 13:29:42.45 ID:Hn04DwPM
モニタの購入について、調べている内に
何がいいのか分からなくなったので相談させてください。

今まではS2231Wを使っていましたが、目が痛いという事と
どうしても彩度が高くなってしまう為、買い替えを考えています。

主に商用イラストを描く際に使用します。
SNS系イラストのお仕事がメインです。
仕様ツールはSAIのみで行っています。予算は5万円です。

アドバイスをお願いします。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 14:18:56.89 ID:NHt2aSUr
>>436
目が痛いというのは、輝度を落とす、モニタを離して見る。
それがダメなら、やはり買い替え。
S2231Wはギラで有名なようだから、ダメなんだろうな。

彩度が高くなってしまうのは、Adobe RGBカバー率約92%の広色域だから。
Windowsコンパネの色の管理で、S2231W用プロファイルを関連付ける。
SAIで描いた後、PhotoshopかフリーソフトのGIMPで開き、S2231W用プロファイルを指定し、
更にsRGBへ変換すれば、彩度が高いということはなくなる。

ギラなしを優先すれば、PLSパネルのモニタ。
ナナオFS2333やEV2336W-FS、サムスンS24A850DW。
これらは広色域とまではいかないが、sRGBをはみ出している色域が結構あり、
特に青・紫っぽい色で若干彩度高目な感じになる。
SAIで描いた後、プロファイル指定・変換をすれば問題なし。

プロファイル指定・変換の手間を省くことを優先すれば、P241W。
3次元LUT付き。
輝度安定化・ムラ補正付き。
キャリブレーションほどの精度はないが、簡単な経年変化補正機能もある。
必ず実機を見て、ギラ具合が気になるかどうか確認すること。
438426:2013/01/26(土) 18:41:30.25 ID:wXGYKUrK
>>434さん、>>435さん詳しくありがとうございます!
お二人にいただいたアドバイスに沿って、もう一度組み直して
予算と相談しつう注文しようと思います

次の相談者さんがいらしてるので締めさせていただきますね
アドバイスしてくださった皆さま、本当にありがとうございました!
439436:2013/01/26(土) 21:35:56.42 ID:Hn04DwPM
>>437さん、ありがとうございます。
教えていただいた箇所を考慮して、モニタを購入したいと思います。
彩度についても、ありがとうございました。
ずっと悩んでいた事だったので助かりました。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:49:09.83 ID:FlgroaoT
解像度1366*768ではお絵かきは厳しいでしょうか
ノートでSAIを用いた落書き程度なのですが
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:57:53.93 ID:hOomxxa0
ラクガキならイイじゃない?
G580SJでいいよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 07:20:09.93 ID:RpiJOcy8
商用イラスト描いててもモニタには無関心で予算は五万なのか
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 08:31:13.71 ID:HTnQZDHe
まあSNS系だし
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 11:57:37.36 ID:p4xujfDc
仕事してるからといってそんなに儲けに余裕が無い場合もあるしなあ…
と、無関心じゃないけど、財布の都合で予算が6万前後だった自分が
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:12:59.98 ID:sYwDN0KF
商用でも同人でも、正確なモニタを使うのは制作者本人のこだわりに過ぎない。
お客さんとの関係では、制作者が不正確なモニタを使っていることで、問題になることはまずない。
商品写真のようなものであれば、お客さんが現物と写真とを見比べて、この写真の色はおかしいと
問題視することが一応ありうるけど、絵の場合、原本は制作者本人の頭の中。
お客さんは、絵を見て、それが制作者の意図どおりなのか、制作者のモニタ環境がおかしいせいで
制作者の意図とは違った色調になっているのか、分からない。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 13:16:12.03 ID:fH3AK1NZ
正確な色のモニタって何を基準に合わせるかによって同じ正確でも色が違うんじゃないの?
印刷なのか画面上なのか
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:56:58.54 ID:sYwDN0KF
基本的には、印刷用なら5000Kの色評価用蛍光灯使ってモニタも5000K、ネット用ならモニタ6500K。
5000Kでも6500Kでも、色順応後の印象はほぼ同じはず。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 21:11:06.31 ID:+Hw9rOKW
絵描くのに27インチモニター使ってる人いるかい?
EV2336Wじゃ縦足りないんで、LGパネルのEV2436W避けて
EV2736W買うか迷ってるんだけど。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 22:16:07.48 ID:pHtne/YH
【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロスリム RS3J-B43/E
【OS】Windows 7 Professional 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】Intel Core i5-3570K プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)
【CPUクーラー】記載なし。純製?
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel H61 Express チップセット MicroATXマザーボード(ASUS製 P8H61-MX R2.0)
【グラボ】オンボード
【SSD】180GB MLC (intel製 520 Series)
【HDD1】自前
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付)
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXスリムタワーケース
【電源】「300W電源搭載」ケースに付属?
【ケースファン】AeroSlim 用 12cm 冷却ファン
【モニタ】自前
【保証期間】
【合計金額】78,380
【予算】8万
【用途】SAI、コミスタ、Painter9、PhotoshopCS5、ネット、動画視聴

207さんを参考にしました。
置き場が狭いので、スリムケースで5年もってくれればという気持ちです。PCゲームはしません。
何かアドバイスがあればぜひお願いします。
450不明なデバイスさん:2013/01/28(月) 22:26:53.54 ID:iqO6gHT3
質問させて下さい
スレ違いの場合はお手数ですが、誘導お願い致します
このスレのお陰様でPCを購入出来たのですが
windows7pro、メモリ16G、HDD1TBで
コミスタEX4、又使用希望ソフトが出て来たら導入する予定の場合
パーティションは皆様でしたら、分割必要と考えますか?
現在は、別機でソフトのみ本体、素材、データは外付けHDD使用ですが
CPUに負担が掛かりそうな気がします
XPモードも使用、初心者なので分割出来ても、管理が出来ない場合
7未対応のソフトは不具合に対応出来るか疑問です
¥Cだけだとクリーンインスコ、バックアップが大変そうですが
データはこまめに別HDDにバックアップするのであれば1ドライブのが
安全でしょうか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 22:53:33.95 ID:bMITKtL/
>>450
パーティション分割は何らかの理由でOSの再インストールなどをする必要に迫られた時に、
メインのHDDから必要なデータを削除しない用に実行出来るというのがメリット
プログラム本体を\Dに保存しておけば、OSを入れなおしてもそのプログラムは削除されない

一方外付けHDDはPC内のハードディスクそのものが壊れた時でも大丈夫なようにデータを保存しておけるというのがメリット
欠点としては、内蔵のHDDよりも速度が遅い場合が多い

パーティション分割のみの場合は、ハードディスクそのものが壊れた場合に対処出来ない
外付けHDDにプログラム以外のデータを全て格納した場合、それらを読み込む際に内蔵のHDDから読み取るより少し時間がかかる
またHDDが壊れた場合にデータを取り出せなくなるリスクは外付けHDDも同じ

よって、理想としては、パーティション分割で200〜300GBほどを\Cに割り当て、残りを\Dに
プログラム本体はPCに内蔵しているHDDの、主に\Dドライブなどに格納し、その他のデータも基本的にはこちらに格納する
\Dドライブに入れたデータは、定期的に外付けのHDDを用いてバックアップしておく
これが一番安全だと思う

基本的にはパーティション分割は適切に行えば、それによって不具合が起こりやすくなったりはしない
ただXPモードは使ったことがない上に>>450さんのPCスキルがわからないから、不具合に対応出来るかどうかは何ともいえない
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:14:25.69 ID:vJiEg3UP
>>451有難うございます
最近は分割しない派も多く、絵描きさんの場合はどうなんだろと悩んでました
仰る通り直下では無く
外付けにコミスタ素材を入れてると読み込むのに時間がかかります
PCのパワー問題もありますが
プログラムは\Cじゃ無くて\Dに、ですか?
PCスキルはド初心者で、XP→7もあり最悪です
XPモード使用は、人柱として頑張りますが
エラーの場合、ドライブ先から階層が深くなると
厳しいかなと考えています
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:29:42.83 ID:x4gr3eLU
>>449
スリムとミニタワー設置面積としてはさほど違いはない、
と思うんだが、スリムがいいなら仕方が無いです

BじゃなくてDのi7を選ぶほうがお薦め、さほど値段ちがわないよ
メモリは4スロットあるからあとからもう二枚追加できる
変更点としてはwin7proからhomeに、SSDをintel 180GからHynix製256に

【モデル】eX.computer エアロスリム RS5J-D43/E
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】Intel Core i7-3770 プロセッサー (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.9GHz / 8MBキャッシュ / HT対応)
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B75 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B75MA-P45)
【グラボ】オンボード
【SSD】 256GB MLC (Hynix製 SH910 Series / SATA 6Gbps / マウンタ必須)【+9,450円】
【HDD1】自前
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付)
2.5インチSSD用マウンター / 3.5シャドウベイ用 (SSDドライブをご注文の場合にお選び下さい)【+1,050円】
【合計 送料込みで 80580円

ほとんど78380と変わらんのでi5よりi7、SSD容量ふやしといたほうがお得だと思う
Hynix製SSDの信頼性がわからんのですが、メモリメーカーとしてはいい所らしいので
極端な地雷ではないんじゃないかと
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 05:39:11.98 ID:y1frBXq1
>>450
内蔵HDDがCドライブのみの場合
いきなりWindowsシステムが壊れて再インストールしか手がない場合、全消去になるので怖い(緊急ディスク等は略)


外付けHDD:USB接続、内蔵HDD:SATA接続と推測して、
USBとSATAは速度が規格で決まってて、USBはSATAと比べるとかなり遅い

 USB2の最大速度:480Mbps
 SATAの最大速度:1,500〜3,000Mbps

よくロード・セーブするファイルは内蔵のDドライブに、
たまに利用するファイルや、バックアップは外付けEドライブにと用途で保存場所を工夫してみるとか?

※480Mbps = 60Mバイト/秒

※速度は理論値で、見やすく調整してます
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 05:55:10.70 ID:y1frBXq1
PCを最近買ったのなら↓の構成かもね。

USB2:480Mbps
USB3:5,000Mbps(青いUSB差込口が目印)
SATA3:6,000Mbps

次の機会ではUSB3対応の外付けHDDを
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:37:24.76 ID:zHFDo7SK
最近エプソンダイレクトで上の方に載ってたEndeavor TY5100S(価格コムモデル)を買ったよ
メモリは自分で足して4GB→16GBに
i7-3770モデルで5年保証付きで送料税込み7万5千弱は
最近のパーツ値上がり事情を考えると結構満足

ここって相談スレなだけあって到着後の報告や感想とかあまり描かれないけど
皆も満足してるのかな
次はサイコムで注文したいと思ってるけど
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:27:57.11 ID:y1frBXq1
>>449
CかD選ぶとマザボもH61→B75になるから良いと思う

スリムケースはグラボ増設したくなってもスペースや電源容量で制限多いよ。
将来増設の可能性あるならミニタワーすすめる
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:21:16.46 ID:yq9TgAzM
>>456
ここでアドバイスいただきサイコムに質問メールしたりしてやっとPC本体注文
(丁寧でわかりやすい回答メールでした)

でかい箱が届く(5営業日で発送)

モニタ値上がり悩む

勢いだろとモニタとマウス、キーボードを尼で注文し届く

部屋にPC用品ダンボール箱の山が出来る

部屋、大掃除しないと設置無理じゃね?憧れのCOOL MASTERとi7(素人的に)にも失礼じゃね?

今週末に設置延期←今ココ

PC設置できたら(まだ開梱してない)多分、喜びのハイテンションなカキコします♪
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:43:44.51 ID:NlmOGX9/
COOL MASTER
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:52:11.52 ID:yq9TgAzM
COOLER MASTER!
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 19:15:46.67 ID:L+9oGIlN
掃除してなくて置き場がなく買うのを延期してたら円安で値上げされてた
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 20:15:14.06 ID:2vLmU7En
>453,457
どうもありがとうございます! 453さんの案に目からウロコが。i7が入るとは。

ただ、お二人ともミニタワーの方がよいのではという雰囲気なので、ちょっと考え直してみました…。
狭いのでスリムケースでと思い込んでいたのですが、計ったらなんとか入りそうです。

【モデル】eX.computer エアロストリーム RM7J-C43/E
【OS】Windows 7 Professional 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】Intel Core i5-3570 プロセッサー(4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MBキャッシュ)
【CPUクーラー】記載なし
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel H77 Express チップセット MicroATXマザーボード (intel製 DH77EB)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 650 / 1024MB (DVI×2、miniHDMI×1 / PCIスロット×2占有)
【SSD】 128GB MLC (Hynix製 SH910 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】自前
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付)
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【モニタ】自前
【合計金額】74,330

グラボ積んだのにスリムケースより安くなりました。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:15:37.61 ID:8A8uQ2xp
>>462
べつに惑わすわけじゃないけどグラボはそこまでのグレードいらないから
メモリ増やしたほうがいくね?
用途にたしかCS5入ってたよね
けっこうがっつり食うよ

まあ後からメモリ増設するのでも簡単だけど
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:48:29.37 ID:HeKT6d12
>>463
ツクモならポイント付くんじゃなかった?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:55:03.71 ID:x4gr3eLU
>>462
ミニタワー選んだのは正解だと思う
スリムケースは薄いようで案外場所をとるんでたいして変わらないしね

ツクモの値付けの特徴で、グラボはけっこう適正価格でメモリは妙に割高なので、
本体買ってポイントもらってから、ツクモの部品単品を通販で8G*2枚をポイント
使って注文したほうがお得だよ

i5をkつきにすると+5000円、GTX650をオンボードに変えた場合の浮く金額は7940円なんで、
ツクモで買う場合は差額考えてもグラフィックボードつけた方がお得な気がする
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:26:31.39 ID:W0T54s4F
皆さんwindos7が多いいのはなぜなんですか?windos8は問題があるのでしょうか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:29:21.42 ID:eO+0RCPD
>>466
特に問題ないよ
7を選ぶのは使ってるソフトの動作状況を調べるのがめんどくさいだけじゃないかな
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:02:50.61 ID:jlFYA4vj
>>466
コミスタはテキストで不具合出たって聞いたことあるな
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:48:04.77 ID:NRJilmdr
>>458
新PCおめー


初期不良の返品期間もあるから部屋掃除の延期はダメよw (サイコムは1ヶ月?

万が一の初期不良時には、そのダンボールも返送に役立つかもしれんから
しばらく取っておくのも手よ(場所確保できれば
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 04:59:12.29 ID:VJ4RZdka
>>468
コミスタじゃなくて、一部の複数ソフトで@フォントの三点リーダーや『ー』に不具合がでてるんじゃなかったっけ?
MSも把握してるから近いうちになおるっしょ。
471458:2013/01/30(水) 05:23:30.57 ID:Uj++OINb
>>469
無償修理でPC往復送料を負担してくれる初期不良期間は30日間でした。
早めに設置します。ありがとうございます!
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 13:22:48.58 ID:j/cG7ocf
>>466
ソフトの対応と枯れた安定性
しばらくはWin7だろなぁ、XPも最近まで使ってたし
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 14:42:51.81 ID:PUyVGePW
>>472
同意
8にするのは8の次のOSが出る頃くらいでいいかなーと思う
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 17:39:39.02 ID:jlFYA4vj
枯れたOSは色んなトラブルの対処法が
ググればすぐ見つかるってのも大きいかもね
けっこうフリーソフトも入れるから動作確認取れてるOSは安心できるし
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:26:27.72 ID:XZQTP9bS
ミドルタワーかミニタワーか悩んで、結局ミニタワー買ったけど
どうせメモリぐらいしかいじらないのでミニにしておいてよかったーと思ってるこの頃
あとはSAIが64bit対応してくれるのを待つだけだが
実現せず開発放置されそうな気配
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:32:29.65 ID:OVPgxWdd
SAIは、カラマネ対応する気がないんだろか
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 21:10:15.24 ID:ot39OYLW
>463,465
メモリについては仰る通り16GBと悩んだのですが、Photoshopの使用頻度はそこまで高くないので、
足りないなと思った時に増設することにします。
この構成でいこうと思います。すごく助かりました、どうもありがとうございました!
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:10:13.34 ID:g+kZVcNZ
>>466 いまなら1200円でwin7→win8にアプグレ出来る
http://windowsupgradeoffer.com/ja-JP
操作系でもwin7買っておいたほうが得
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:17:17.99 ID:If5Xrl0a
804 名前:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日:2013/01/30(水) 12:53:07.52 P
>>253
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) お絵かきスレは馬鹿と無能の集団なんや!
 (  つ旦
 と__)__)
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:46:38.76 ID:lHSN/fOe
>>478
XP,VISTAからでも1200円で8に出来るけどなw
WMCは明日まで
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 00:13:22.03 ID:R7Zt2cGv
BTOでデスクトップを購入予定です
用途はイラレ、フォトショ、コミスタ
ネトゲは一切やりません
店頭で「同人(お絵描き)のみならグラボは必要ない」
と言われましたが、こちらのテンプレでは
基本的にはグラボ搭載を推奨とあるので
どちらが正しいんでしょうか
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:13:56.73 ID:Lo0rNItB
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 08:48:38.22 ID:4mj6HCCz
店頭の人間の価値はネットのおかげで著しく下がった。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 15:32:32.56 ID:o2cLZ6rR
あんまり知識のない人が店頭に立ってることは普通にあるよね
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 16:37:39.84 ID:GPkE1Ojx
□ドスパラ、APU「A10-5700」搭載のデスクトップPCを発売
GPU「Radeon HD 7660D」内蔵で54,980円
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130201_586044.html
□製品情報
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=149&mc=3748&sn=0
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 16:52:55.13 ID:4A1w4SoI
モニターの購入相談をお願いします

使用中のPC
【OS】windows7 64bit
【CPU】i7-2700k
【メモリ】16GB
【グラボ】GeForce GTX 580
【モニタ】SyncMaster721s

【予算】最大15万、できれば10万前後
【用途】sai、photoshop、ゲーム
デジタル媒体のカラーイラスト用途がメインですが、印刷もたまにします
ゲームはFPS、格闘ゲームなんかをするので応答速度が速いほうが良いです
ノングレアのものが希望です
目は疲れない方ですが、毎日10時間以上モニターに向かっているため、目に優しいものが良いです

スペックの優先順位としては
発色>>応答速度>>目に優しい
といった感じです

また、カラーマネジメントの知識が皆無なので、買ってそのまま、もしくはソフトウェアで自動でやってくれる感じのものが希望です
かなり希望が多くなってしまいましたが、よろしくお願いします
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 03:45:59.02 ID:GczPnAeH
>>486
発色精度が最良なのは、ナナオColorEdge CG246 [24.1インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000402451/
最安価格(税込):\151,754
内蔵センサーにより自動キャリブレーション。
3次元LUTによりSAIでも正確。

しかし、これほどの発色精度が必要な仕事は普通ない。
実際、発売日:2005年 4月 1日のサムスンSyncMaster 721S [17インチ]で仕事になってたんでしょ?
他人のためじゃなくて自分自身のこだわりのために今後はきちんとしたいということなら、買って。
それだけのこだわりがあるなら、カラマネを少し勉強してCX240買う方がお得だと思うけど。

ASUS PB278Q [27インチ]を推してみる。
http://kakaku.com/item/K0000422417/
発色精度は>>8のLG IPS225V-BN、IPS235V-BN程度だが、普通はこれで十分だろ。
若干青系が派手目に映っても気にしない。

ギラを気にしないようなので、DELL(デル) U2713HM [27インチ] の方がお得かも。
しばらく待っていれば、43,980円で買えそう。
PB278Qとの1万円差は、ギラの差。

ゲームのことは知らない。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:58:51.87 ID:rFpd+CRb
人目惚れだった
初めて出会ったのは30分前
昨日から続いた大掃除を終え、サイコムから届いた巨大な
ダンボール箱(60×60×40cm)を開けた
CPUやグラボ、マザボ類の小箱の中に潜む巨大なケースの箱
慎重に取り出した中から初めて見た文字



design by Cooler master



感動した
サイコム、グッジョブ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:38:55.39 ID:rFpd+CRb
BTOパソコンの取扱説明書にリカバリディスクについての
説明がありませんが、そういうものですか?
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:29:50.02 ID:gXTtXA7c
質問です
>118にある◆i5-3570k+HD4000(オンボード)【コミスタ・クリスタ推奨レベル】で、
組もうと思うのですが、現在モニタを2枚使用しています(1920*1200 1680*1050)
モニタが2枚ある場合オンボードではきついでしょうか?そんなにかわらないでしょうか?
使用用途はフォトショイラレCS3コミスタクリスタSAIです。
小さい方に資料など表示して作業しています。
よろしくお願いします
491486:2013/02/02(土) 20:24:48.40 ID:LUMuDG+G
>>487
大変丁寧なご回答ありがとうございます

実際色に関して指摘を受けた事はないんですけど、
クライアント側が後から色調補正してるケースが何度かあったので、いい加減これはマズいなと
思い切っていいのを買おうかって感じだったんです
挙げていただいたCG246,CX240,PB278Qをよく調べて吟味したいと思います
ありがとうございました!
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:26:59.89 ID:llkyKRqS
>>489
ありませんよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:20:49.83 ID:KE0KUw0b
>>492
ありがとうございます(^o^)/♪
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 22:10:38.40 ID:WBe7co7L
>>490
グラボの恩恵を受けられるのはCS4からです CS3ではグラボを載せてもほとんど影響しません
それよりかは搭載メモリを気にしたほうがよいかと 最低8GB、画像をたくさん表示するのなら多ければ多いほどいいです

HD4000は規格上3枚までディスプレイが付けられ、性能も十分それに耐えうるものですが
搭載するPCによっては接続可能なディスプレイの数に制限のあるものもあります
事前に接続できる端子がいくつあるか確認する必要があります
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:52:56.19 ID:f7mF5DjY
>>491
クライアント側が後から色調補正してるのは721Sの発色がおかしいせいなの?
>>445
更に、クライアントが正しい発色をするモニタ環境を整えているのか分からない。
仮にクライアントが狂ったモニタを使っていれば、制作者が金かけても無駄。
また、制作者とクライアントが同等にモニタ環境を整えていて、同じCGが同じ映りになるとしても、
そのCGの色付けがクライアントの好みに合わなければ色調補正するだろ。

721Sの現状の発色は相当おかしい恐れがあるので、今回買い替えれば、721Sよりは
クライアントや最終的に作品を見る人の満足度が上がるかも。
しかし、超厳密な発色精度を誇るモニタを買っても、対外的には無駄。
PB278Q程度の精度で十分。

PB278Qを買ったとする。
それで制作して、クライアント側が後からいじったとする。
モニタがCG246やCX240だったらいじられなかったはずなんてことは絶対ない。
PB278Qよりも上のCG246やCX240を買っても、クライアントの満足度は一切向上しない。
クライアントだけじゃなく、最終的に作品を見る人の満足度も向上しない。
>>7のとおり。
CG246やCX240を買うのは、他人のためじゃなく、自分自身のこだわりのため。

ただ、PB278Qを買ったとして、1〜2年使ったら、経年劣化を正すのに1万円台のキャリブレーターを買ってもよいかもしれん。
496486:2013/02/03(日) 03:47:07.16 ID:rnBHain+
>>495
詳しい追記解説ありがとうございます
アンカをつけていただいたレスも一通り目を通しました

ご指摘いただいた通り、色調補正される理由は自分の表現力不足と環境要因とクライアントの好みの3パターンあると思いますし
正直どのケースで修正されたのかは判断できません

昨晩散々考えたのですが、後から色調補正されたり、色味に関しての修正食らった場合は
少なくともモニタのせいではなく自分の技量や表現の問題だという安心感を長期的に得るためにも
CG246にしようかと思います

おかげさまで、高い買い物ですが気持ちよく購入できそうです
ありがとうございました
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 06:55:19.16 ID:KYhekoog
1200円だったのでwin8を買ったよ
これは7とのマルチブートにするのが正解なのかな
せっかく買ったから試してみたいけど、7の環境を捨てる勇気はない
とりあえず8インストール用の内蔵HDD買ってこよう
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 09:01:13.28 ID:pWJYeKRL
>>496
486さんの決心は分かった。

CG246は、企業がカラマネについて不勉強又は熱心でない社員にも確実に
カラマネさせるために買う物で、やる気のある人にはあまりお勧めでない。
内蔵センサはお手軽だが、数年後の信頼性が怪しいし、他のモニタに使いまわせないから。

NEC MultiSync LCD-PA241WとColorMunkiPhoto+SpectraView II を買う方が安く、
数年後も信頼性でき、センサが他のモニタにも使いまわせる。
現物を秋葉原のツクモモニタ王国などで見て、ギラツキが気にならなければ、最良の候補。
ColorMunkiPhoto+SpectraView II は54,800円。
http://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

LCD-PA241Wのギラツキが気になる場合は、CX240とColorMunkiPhoto。
CX240には3次元LUTがないので、SAIを使う上で若干の手間が必要になるのが弱点。
具体的には、SAIで塗ったのち、PhotoshopでCX240のカラープロファイルを指定して開き、
プロファイル変換でsRGBへ変換する手間。
これが面倒かどうか。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 10:25:37.13 ID:LBAzqhN9
>>497
自分の使っているソフトを全て試してみて動けば8に移行しておk
500490:2013/02/03(日) 12:19:03.52 ID:vUYjzuDh
>494
大変参考になりました オンボードでいこうとおもいます
メモリは16GB OSは7homeにしようと思っています。
モニタの端子とマザーボードの端子をよく確認して購入します
ありがとうございました!
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 12:31:27.23 ID:RxaZsPB0
>>497
ちなみにWMCも貰った?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 22:30:47.41 ID:IflrSypZ
ノート希望で申し訳ない…

【予算】6〜11万円
【同人用途】PhotoshopCS5(塗りと加工)、IllustratorCS5、SAI(線画と塗り)
【同人以外用途】
(ほぼ毎日) ネット/動画視聴/DVD再生/ExcelとWordでの文書作成
(頻度高) 写真の管理と加工/動画編集※本格的なものではない
(頻度中) AfterEffectsCS5、FlashCS5
【現在のPC】NECノートVersaProVY21A/DD-5 windowsXP、Core2Duo、メモリ4G
【一日の使用時間】平日6時間、休日14時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 320GB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】ノートPC
【モニタ】現在使っているPCが15.4インチとあるのでこのくらいで
【各、一つ選択】  《1》おまかせ  《2》性能重視  《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・今使っているノートPCは アドビ系ソフトの動作が遅いことと、
 ファンがうるさくて熱いこと以外は特に不便さは無いものの
 急に処理速度が落ち、ブルスクもたまに出るようになったので買い替え検討です。

・持ち運ぶ必要があるのでノートPCで
・複数のソフトを立ち上げたまま使うことが多いので処理を早く動作を軽くしたい
・メモリ8Gか16GBか迷ってる

・下URLのようなイラスト向け特化モデルのPCも気になっているので
 これ+カスタマイズで事足りるか、もしくは微妙そうならご意見もらえるととても助かります。
ttp://www.mouse-jp.co.jp/abest/adobe/
ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime/3/298/3137/221
ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=4&tc=318&ft=&mc=3638&sn=0&st=1&vr=10&tb=2
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 12:21:39.43 ID:EoJaAjZJ
それらイラスト向け特化モデル?はどうなんだろ、
買って使った事無いので断言できないけどお薦めできない気がする

メモリは多分16Gにしたほうがいい

LenovoのThinkPad T530、i7、フルHDのが15万
今(現時点では三日限定だけど毎週のようにセールしてる)2割引キャンペーンなので12万くらい
若干予算超えるけど、持ち運ぶなら堅牢さをセールスポイントにしてるコレしかないと思う

ttp://shopap.lenovo.com/jp/portals/tvc/?cid=JPEWC130201-LEGACY&
ここから入ってT530の15万のを探してね

一応ほかにも、sonyのvaio S 15インチi5、フルHDのモデルが新ラインナップが出たので
秋冬モデルが若干安くて75800円(Sはメモリまわりが弱いのと構造が華奢なので持ち運びに難が)
vaio S 15のGT640Mが乗ってるのは13万とかする

vaioE 17インチの同じくワンシーズン前のが安い、
フルHDはsより若干液晶が落ちるらしいけどi5,Radeon HD 7650M(2GB)で66800円
(ただ、このEシリーズはファンの音が若干耳障りらしい)

このへんは即納かどうかも分かれるので、ソニーストアに見に行って確認して
ttp://store.sony.jp/Product/Computer/Vaio/index.html

vaioは大丈夫な時は大丈夫だけど壊れる時は本気で壊れるので、三年有料保証が必須だと思う

ほかにはHPのdv6-7200をフルHDパネルにすると8万くらい
ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/

15インチのフルHD非光沢液晶はそこそこいいらしいんだけど、
17インチの方はどうなんだろ?17インチもi7とフルHDパネルを選ぶと8万ちょいくらいになる

ただ持ち運びにはこれらのはどうかと思う、お薦めはやはりT530です
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:13:07.50 ID:M9wCIi/F
カスタマイズでメモリ16Gにしたら値段がハネ上がること考えると
一番下のクリエイター向けモデルはCore i7・16GBで10万か…
一応スペック見る限りは大丈夫?そうだけど
あんまり評判聞かないしな
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:46:12.24 ID:aPGv1vEO
>>502
持ち運び先での作業と自宅での作業の割合は?
持ち運ぶことがあるといっても、そこでの作業の割合が3割程度なら、格安のデスクトップとノートを両方買うとか。
あるいは、ノートと単体で売ってるモニタを買うとか。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 00:11:01.78 ID:yYy2FJTm
出張用のノートパソコンを購入したいと思ってます。

【予算】6万円前後 ノートで15インチくらいのもの
【用途】SAIのみです。他の作業は家のデスクトップでします。
あとはネットや動画鑑賞くらいです。
【一日の使用時間】出張時に3時間くらいです。
【エアコン】場合によって色々なのでとりあえず無しで考えます。
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】わからない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎必須
【ケース】ノートPC
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

仕事で家に帰れないときに使うノートです。
SAIでの軽いイラストとネットくらいなのでCPUはそんなに良いものでなくて構いません。
データ保存と映画鑑賞くらいはしますのでDVDマルチは欲しいです。
スペックとサポートを天秤にかければ故障時のサポートを重視します。

予算が低くて申し訳ありませんがよろしくお願いします。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 00:24:25.11 ID:OwRZeMXa
ノート希望の人はhpのdv6を適当にカスタマイズするのをおすすめ
俺も使ってるけどいい感じ
ちょっぴり初期不良があったけどすぐ直してくれたし

フルHD液晶とメモリを多めにしとけば大体問題ないと思う
必要ならグラフィックカードが取り付けられる構成も選べるし
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 07:39:08.87 ID:y9wBb7Gc
>>503
丁寧にありがとうございます!本当に助かります!


すみません 書き忘れてたけどwin7希望でした…

HPのdv6-7200はwindows8しか選べないみたいですね

VAIOは家族が数台使ってたけど寿命が短かったので第二候補
やはり予算的に厳しいですがT530を第一候補に調べてみようと思います。



>>505
持ち歩く先でも長時間使うことが多いです
頻度は週3〜5、車で持ち運ぶので重くても大丈夫です。屋内で使用します
個人的な我侭で申し訳ないんですが、デスクトップは大きさ、コードの多さ、掃除のしにくさが苦手なのと
置き場所がかなり厳しいのもあって機能が劣ってもできるだけノートがいいなと…

単体のモニタというのはデュアルモニターという意味でしょうか?
モニタならギリギリ置けそうなので検討してみます!ありがとうございます
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 08:00:45.69 ID:C6v/ko6J
>>508
メインはノートであっても、自宅での作業は、ノートより大きく、
ノートより発色がずっと正確なモニタにつないでやる方がよかろと思った。
モニタ代に2万数千円〜かかるけど。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 13:26:37.94 ID:cY2HpIBj
>>506
ノートPCの液晶の解像度の要望はない? 液晶がどうでもよければ
価格.comで見てみたら、色々安いのがある中で、サポートの評判がいい
エプソンダイレクトの1366*768のが4.4万くらいからあるんだけど

フルHDの場合は6万だと、上でもあがってるけどHPのdv6-7200の
i3の安い方でBTOでパネルを非光沢フルHDのを選べば58380円+送料3150円
61530円になる、ちょっと出るけどなんとか

ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/product/dv6_7200_intel/#.URMqnaWoNzM
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 13:47:03.51 ID:cY2HpIBj
>>508
レノボ直販の今やってる割引セールは今晩の10時から翌朝6時で終わっちゃうけど
またすぐに別のセールが始まるんで慌てなくても大丈夫(急いで買ってもいいけど)

追加モニタあったほうがはかどるのは間違いないです
>>8 
このスレの冒頭で紹介されてるモニタの中から低価格では
ナナオのFS2333,EV2336W
ASUSの248Qあたりおすすめ だいたい3万前後
まずは本体使ってみて、予算用意できてからモニタを考えればいいです
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 15:44:02.30 ID:+3Bl8vHs
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 19:34:16.47 ID:zGincjn3
モニタについて便乗して聞きたいのですが、photoshopでのお絵描きモニタはやはりFS2333がおすすめですか?
色再現がそれなりによくて、ナナオの製品で〜6万くらいまでのものがほしいです。
ColorEdgeのCS230が気になっているのですが、現物も見れず、レビューや情報があまりなくてよくわからないです。
CX240は話題も多いので、もしCEシリーズを買うならこっちでしょうか。
悩んでばかりで決められなくて・・どなたか教えてくださいませんか
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 19:46:24.10 ID:zY77C4w5
>>513
冬コミでナナオがデジ絵用液晶ディスプレイの冊子配ってた
web用はCX270/240 CS230
印刷用はCX270-CNX/240 CS230-CNX がお勧めだそうだ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 19:54:25.01 ID:x+LaOanb
ナナオ以外のメーカーで
いいディスプレイ出てこないかなー
殿様商売嫌すぎ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 20:42:42.40 ID:tu03mjBf
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1358401930/
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 20:57:28.33 ID:x+LaOanb
ナナオ以外
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 21:41:01.65 ID:dSMBpGGj
>>513
今使ってるモニタは何で、どんな問題があるの?

FS2333は、25,000円ぐらいで買えれば、お買い得。
今日は値上がりしている。
ttp://nttxstore.jp/_II_NA14020784

CS230は、この値段でギラパネルでは買う価値がない。
CX240は最高だが、大抵の人にはオーバークオリティ。
モニタも趣味の内みたいな人が買うもの。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:18:28.06 ID:zGincjn3
>>518
今はhpのdv5というノートパソコン使っています。
これだと自分が思っていた色が、家庭用プリンタで印刷した時にかなり違って見えてしまいます。
印刷はたまにしかしないのですが、自分の思っている色にできるだけ近付けられたらと思っています。
なので初のモニタ購入(とデスクトップBTOパソコン)になります。
520 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(2+0:8) :2013/02/07(木) 22:24:20.33 ID:y2zEwML0
印刷する紙によっても色味は変わるし
普通紙なのか、光沢紙なのか、高級印紙なのか、マット紙なのか。。。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:28:17.10 ID:zGincjn3
>>520 普通紙、光沢紙、半光沢紙などやりましたが全て変わってしまいました。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:51:04.14 ID:NC2iMP0l
モニタに5万も6万も出せる奴が羨ましい
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 23:05:26.04 ID:DJD9Tgc8
ナナオは消滅しました
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 01:22:27.25 ID:i49cgxqq
>>519
そんなノートのモニタでは、違って見えるのも道理。
FS2333を買って、ナナオ製プロファイルを効かせるなど正しく設定すれば、
相当カラーマッチングが向上するはず。
印刷は、自宅プリンターを使って印刷して自分が見て楽しむだけ?
その場合、AdobeRGBで作品作って、印刷する気ある?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 02:07:34.15 ID:b6Gf5V4w
注文確定後ってキャンセル不可なんだよな…
3820じゃなく3770にすりゃ良かった…
Painter12動かせれば別にいいんだけど、届く前から買い物失敗した気分だよ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 02:49:05.40 ID:D6umqATW
BTO初心者です。アドバイスお願いいたします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant STX2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版+16,750円
【CPU】Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル55,210円
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ]+1,790円
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン](標準)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+5,800円
【マザボ】ASRock Z77 Pro4-M [Intel Z77 chipset](標準)
【グラボ】GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]+8,370円
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力]+1,890円
【HDD2】外付けHDD 1TB
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-208BK+ソフト+7,400円
【ケース】【黒】Inwin IW-BK623/300(R) [SFX?300W](標準
【電源】SFX 300W (80PLUS 認証電源)
【ケースファン】なし    
【モニタ】【黒】ナナオ(EIZO) FORIS FS2333 [23型ワイド/D-Sub/DVI/HDMIx2] amazonで購入予定
         もしくはEV2336W-FS
【保証期間】(プラス2年)+4,860円
【合計金額】103,570円
【予算】 モニター含め13万程度
【用途】コミスタEX4.0、クリスタ、PhotoshopEL7.0 (CS購入の可能性) 音楽、動画視聴 たまにPCゲーム

ケースはスペースをあまりとりたくないのと、縦置き横置き可能なので選びました。
安くなるならありがたいですが、できるだけ長く使いたいです。
スリムタイプだと冷却や電源に不安あるでしょうか?
1日8時間以上使うような事はほとんどありません。

AmazonでFS2333を検索するとTFTと出てくるけどIPSですよね?
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 03:13:40.02 ID:D6umqATW
すみません、TNパネルと勘違いしてました
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 03:39:05.50 ID:eu1Jsoh+
グラボ付けるんならCPUはi5-3470とかでよくね?
それかグラボやめて3570Kにするか、はたまた差額でi7-3770にするか
どんなゲームするかによるな
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 05:29:25.79 ID:1bIrOkqD
>>526
CPUグリスは付属グリスでもok

グラボ付けるならCPUはi5-3570 、オンボならi5-3570Kを。
もしくはi7-3770に


冷却はたまにホコリ掃除すればいいと思う(吸排気口、可能ならファンを)

このサイズの電源は300W前後しかないので
将来、ゲーム向けの高性能グラボ(GTX650〜)を挿したい時はケースと電源は買い換えが必要に

ケースはあまり拡張しないなら問題無いと思う
  中のHDD収納は1個(SSD付ける場合はHDDを外す事に。ミニタワーケースは収納2個)
  後ろの拡張ボードは標準サイズも入る
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 06:37:38.21 ID:Sn5/1pW8
>>526
グラボ付けるならK付きでなくていい→3570無印
OCしない→Z77でなくていい→H77は無いのでB75
チップセットの違いは
http://www.dosv.jp/feature01/201206/02.htm
でRadiant STX2100B75でやってみたら(3570無印,ASUS P8B75-M,他同じ) 98,410円
どの程度のPCゲームをやるかにもよるし、スリムとミニタワーの中間位の大きさではあるが
ケースファン未搭載なのが気になる
また、その後GT640を上位機種に換装するには300W電源が足枷になりそう
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 07:23:31.81 ID:bP6idaM1
>>524
ナナオ製プロファイルや正しく設定、というのがよくわからないのですが調べればわかるものでしょうか。
カラーマッチングが向上するのならそれらを理解して、このモニタを購入しようかと思います。
sRGBで毎回製作しているのでAdobeRGBの作品を造って印刷する気は今のところないです。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 11:02:56.40 ID:KroKV+z+
>>514
冬コミでナナオが配ってたやつってこれか?
http://www.pixiv.net/eizo/
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 11:54:12.81 ID:ZX6iXtFH
>>531
ナナオ製プロファイル
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/software/FS2333#tab02
ダウンロードして解凍すると、中にFS2333 User 5000K G2.2.icmとFS2333 User 6500K G2.2.icmが入っている。
部屋の蛍光灯の色温度を調べ、それに近い方をWindowsにインストールし、FS2333の色温度もそれにする。

Photoshopの作業用スペースはsRGBとする。
ここは、FS2333 User 5000K G2.2.icmやFS2333 User 6500K G2.2.icmにしてはダメ。
表示メニューの校正設定のカスタムで、シミュレートするデバイスに使っているプリンターと用紙のプロファイルを設定する。
モニタとプリントとを見比べるときは、表示メニューの色の校正にチェック。

>>532
それ。
カラーエッジを買わせようとして煽っているが、FS2333クラスで普通は間に合うだろ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 12:26:55.66 ID:58oX3cZT
ナナオ以外にいいモニター無いの
535526:2013/02/08(金) 12:38:55.17 ID:D6umqATW
>>528,529.530

ありがとうございます。
CPUは無印にします。冷却はあまり心配いらなさそうなんですね。
拡張は…多分メモリを増やす程度かと。
SSDにするとしても、外付けでHDDで対処すればいいですよね。
OCは多分しない…と思いますが、逆に価格以外でZ77のデメリットってありますか?(電力とか)

ゲームは3Dオンライン等ハードなのはやらないと思います。
昔Fateをやっていたので、その系統とかメルブラとかやりたくなるかも、くらいで。

書き漏らしていましたが、3Dと言えばポージングソフトは気になってます。
クリスタのもですが、デザインドールとかPoserくらいなら大丈夫でしょうか?
動画編集にも多少興味はありますが、あまりやらないかな…。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 15:20:35.70 ID:zYT1rlkV
27型2,560×1,440ドット、色補正済みで出荷されるハイエンドディスプレイ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20130208_586895.html
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 17:19:14.44 ID:BC3mnxhG
三菱が春にRDT241WH後継機を出すらしい

◆ディスプレイとプリントの色に興味がある? ならばナナオと三菱だ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1302/01/news136.html
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 19:30:54.44 ID:bP6idaM1
>>533
親切にありがとうございます!すごくわかりやすかったです。
値段も手頃で、カラーマッチングも向上ということでFS2333を購入しようと思います。
モニタについていろいろと教えて下さった方々本当にありがとうございました。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 19:45:25.85 ID:6GKy74lr
>>537
三菱のグラフィックモデルで27型WQHD(2,560×1,440)モデル出してくれないかなー。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 20:07:59.19 ID:BC3mnxhG
グラフィックモニタなら三菱よりNECのイメージあるけど、
そちらはまだ発表は無いみたいだね
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 03:29:03.18 ID:m4TSZXdq
>>535
ポージングソフト系は知識ないが、GT640でも軽い3Dオンラインゲーム程度はできる

チップセットはマザボの性能に吸収されて値段以外は分かりにくいかも(自分もわからん
今回はB75とZ77でマザボ3枚あるけど
商品によって後ろの端子構成が微妙に違うので、マザボの詳細ボタンで確認を

異なる端子
USB3.0】 B75(2個) 、Z77(2〜4)
eSATA】 B75× 、Z77○
S/P DIF(光角型)】 B75× 、Z77○   音の光出力?
PS2】 B75(2個) 、Z77(1)

旧PCIスロット】 B75○ 、Z77×
542535:2013/02/09(土) 21:57:57.32 ID:VfWr2V7L
>>541
詳しく有難うございます。

端子は、S/P DIFはMDなどの録音に使えるんですね。
MDプレーヤーを持っているので、これはあってもいいかもしれません。
P/S2はキーボード用端子ですよね? 現在のキーボードを流用しても1個あればいい。
旧PCIスロットは、古いパーツを使うのでなければ必要ない?

どちらでも大丈夫そうですね。

ポージングソフトは調べてみてもよくわかりませんでしたが、
なんとかいけそうな気がします。

BTOはよくわからなくてずっと迷っていたのですが、ようやく決心つきそうです。
答えて下さった方々、有難うございました!!
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 17:44:50.97 ID:aWwKS9XD
ここで相談してパソコン買って、絵を描く練習中
快適で楽しいよ―(^o^)/
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 00:06:06.03 ID:6Pu5aVU1
先にこのスレ知っておけば・・・!

>>530読んで気になったんですが、
i5-3570Kにして、グラボもあったほうがいいのかと思って
(ゲームはやらないけど、クリスタの3Dモデルを使いたい)
GeForce GT610を載せたんだけど、あまり意味ないでしょうか?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:10:21.02 ID:7Ra8uxcy
ttp://www.faith-go.co.jp/guide_parts/?contId=benchmark02

もしグラボすすめるならGT630以降じゃないかな?
このスレならGT640、GTX650がほとんどだけど。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:29:34.00 ID:ZN0+dzk2
ディスプレイ23インチ→24インチ差額+14000
SSD128GB→256GB差額+10000
ならどっちが作業捗るかな予算的に両方は無理です
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:00:20.64 ID:IxEy8Z1q
さっきパソコンが完全に終了してしましました
フォトショエレメンツとコミスタがある程度動くスペックのもので5万以下で
買えるお勧めのものを紹介してもらえないでしょうか?
それ以外の機能は多くは望みません・・・
今ネカフェからなんで即注文したいです><
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:19:34.49 ID:Fp6TCwz0
>>547
モニタは今あるのを使うの?
>>3見て、もっと詳しく希望書いて。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:21:26.35 ID:Fp6TCwz0
>>546
具体的には、何という型番の製品が何という型番の製品になるの?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:47:15.59 ID:gYdd7Wl7
>>548
モニタは今あるの使います
今度お金が貯まったら十分なスペックのパソコンとモニタを一緒に再び買い換えるつもりです。
HDD容量は少なくてもかまいません、外付けのHDDがあります。
エアコンはあります
ネット巡回と絵が描けるだけでいいです、よろしくお願いします
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 18:29:43.36 ID:CWQJk+YV
>>547
ark
http://www.ark-pc.co.jp/bto/system/index.php?_pc_id=639

OS:Microsoft Windows 【7】 HomePremium 64bit SP1 正規版
CPU:A10-5700 +5405円
マザボ:ASRock FM2A75M-DGS +1035円  ◆標準のASRock FM2A55M-DGSは USB3.0無し
他はそのまま

→50,562円 + 送料は無料?

・CPUはAMD製品 (性能はIntel i3-3220程度)
・オンボードグラフィック「RadeonHD 6670D」 (性能はIntelのHD4000程度)
・画面出力の端子はDVI-D、D-sub(ディスプレイに同じ端子ある?)

※そのソフトの知識無いので必要スペックを満たしてるか分かりません
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 18:44:15.60 ID:IxEy8Z1q
>>551
>画面出力の端子はDVI-D、D-sub(ディスプレイに同じ端子ある?)
わかりません・・
家に戻って確認してきます・・・
調べてくださりありがとうございました
同じものだったらそれにしたいと思います!
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:10:12.78 ID:CWQJk+YV
修正)RadeonHD 6670D → RadeonHD 7660D

似た構成でドスパラ
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=3427&sn=675&vn=1&lf=0
セキュリティ対策:体験版 or 無し
ケース:黒 or 白
→52,080円

端子例
http://buffalo.jp/products/connect/
映像出力用の
・DVI-I 29ピン
・アナログRGB D-Sub 15ピン
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 20:58:35.31 ID:rcGUL/IM
faithの即納どうよ
http://www.faith-go.co.jp/special_pc/sokunou_bto/
Seed Micro i53470B/DVR-TS 49970+2100(送料)
毎朝10時まで注文で最短翌日お届け台数限定

あとはエプダイの緑色のAY321S
i3-3220で8GB盛りでキーボードマウス削れば五万円内二日納期

どっちもグラフィックはHD2500だが、当座ならこれでよかろ
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 01:02:19.32 ID:PxzvBTrQ
失礼します、自作pcの構成の相談とアドバイスをお願いします

【店名】ワンズ
【モデル】自作
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】Core i5-3570T バルク
【CPUクーラー】ETS-T40-TB
【メモリ】AD3U1333W8G9 8G×2 16GB
【マザボ】ZH77 Pro3J
【グラボ】GW GT640 2GBD3
【SSD】SSDSC2CT060A3K5
【HDD1】DT01ABA100(バックアップは外付けHDDへ)
【光学ドライブ】UJ240
【ケース】SST-RL01B-W
【電源】GORI-MAX2 650W 「KT-S650-12A」
【ケースファン】NST-1225S16
【その他】SATAケーブル、マウス、キーボード、グリス
【モニタ】U2410
【保証期間】なし
【合計金額】97,340円
【予算】9万円
【用途】 DVD観賞、photoshopCS4・CS6、SAI、セルシスソフト、300MB以上のPSD作業に耐えられる構成
     ゲームはしませんが六角やメタセコ等でモデリングも行いたいです

 初めての自作PCです。
 
 お手数ですがこの構成で相性が悪い部品や、蛇足と思われた部品があれば教えて下さい。

 SSD追加で予算を7340円ほど予算オーバーしてしまいましたが
 SSDはあったほうが起動と保存がスムーズにこなせると聞いて追加しました。
 できればSSDを使っている人の感想を是非伺いたいです。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 02:20:36.28 ID:FxhWHp2b
>>555
・セットアップAorBはその価格に含まれてますか?
 含まれてない場合はパーツだけ送られてきて"自作"する事になります
 自作するならツクモやアマゾン等でパーツを購入したほうが安い場合があります
・UJ240はノート用のドライブなので変更
・おそらく省電力又はCPUクーラーを付けるのでBOXを買うとリテールが無駄になる(3570バルクは無い)
 と考えての3570Tでしょうがグラボを付けてクロックの低いCPUを使うなら
 3570無印BOXでCPUクーラーは無しでいいと思います
 値段を落とすならいっその事3470BOXがいい
・電源は650WもいらないのでKRPW-L4-400W/Aでどうでしょうか(できれば予算を上げたいですが)
・SATAケーブルはマザーに2本ついてくるので注文しなくていいです(万が一足りない場合は注文時に教えてくれます)
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 06:12:33.94 ID:9Bkz1uve
ぱっと見で
CPU:無印i5-3570 に
メモリ:AD3U1600W8G11-2  こっちが速い(DDR3-1600)
SSD:Intel330は前世代の品、容量60G。 120GB以上に

SSDは起動早くなる。
空き容量が少なくなると不安定になるらしい → 容量120GB以上おすすめ
耐久性やらで新しい製品がいい(PLEXTOR、Intel520)

ケースか何かにこだわり無ければ、パーツ選択肢の少ないBTO店で組むのもありよ
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 07:24:08.00 ID:9Bkz1uve
例えば
サイコム VX2100Z77 http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000011

CPU: Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル50,400円
メモリ: 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] +5,800円  ◆下から2番目を選択
HDD / SSD: 120GB SSD [Intel SSD 520 Series] +4,450円
3.5インチ増設: Western Digital WD20EARS [2.0TB 64MB] +5,920円
ビデオカード: GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] +8,370円
OS: Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 +11,590円
他はデフォルト選択
→91,050円

・予算的に、ミドルタワー → ミニタワー(内側のHDD収納は2台まで→SSD+HDDで空き無し)
・グラボのVRAMが、2GB→1GB
・メモリ16G以上にする予定あるならWin7 Professionalを
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 11:18:45.33 ID:PxzvBTrQ
>>556-558ご返答と丁寧なアドバイスをありがとうございます。

>>UJ240はノート用のドライブなので変更
(´;ω;`)…教えていただき購入前に気づけて本当に良かったです。
     
【CPU】    Core i5-3570T バルク     変更⇒ Core i5-3570 BOX
【光学ドライブ】UJ240            変更⇒ IHOS104-06 バルク
【電源】    GORI-MAX2 650W「KT-S650-12A 変更⇒ GORI-MAX2 550W「KT-S550-12A」
【メモリ】   AD3U1333W8G9 8×2 16G  変更⇒ AD3U1600W8G 8×2 16G
【SSD】 Intel330   変更⇒ Intel520

 ↑上記でアドバイスくださったことを参考に、SATAケーブルやCPUクーラーを除きその他の部品を変更しました。
 しかしワンズで部品を見積もった結果、自作で組み立ててもかなり予算を
 オーバーしてしまったのでお二方のツクモとサイコムで部品を再構築してみました。

【店名】     サイコム
【モデル】 Radiant VX2100Z77   
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+11,590円
【CPU】 Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル53,420円
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+5,800円
【マザボ】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【グラボ】 GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]+8,370円
【SSD】 120GB SSD [Intel SSD 520 Series]+4,450円
【HDD1】 Western Digital WD20EARS [2.0TB 64MB] +5,920円
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト
【ケース】   【黒】Inwin IW-Z624/U3-450(B/S) [450W]
【電源】
【ケースファン】 標準
【キーボード】 【黒】ELECOM TK-FCM007BK [USB/日本語109]+820円
【保証期間】   標準
【合計金額】 91,870円
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 11:26:02.68 ID:PxzvBTrQ
【店名】     ツクモ
【モデル】    自作・組み立て
【OS】      Microsoft(R) Windows 7 Home Premium 64bit SP1 DSP版 DVD-ROM + DRW-24B5ST セット \11,480
【CPU】 Core i5 3570 Box (LGA1155) BX80637I53570 《送料無料》インテル \19,800
【CPUクーラー】
【メモリ】 CMSO16GX3M2A1600C11 ※土日限定特価 CORSAIR \6,980
【マザボ】 ZH77 Pro3 《送料無料》ASRock \6,507
【グラボ】 GT640-2GD3 《送料無料》ASUSTeK \8,580
【SSD】 520 Series SSDSC2CW120A3K5 リセラーBOX (5年保証) 《送料無料》\13,280
【HDD1】 WD2002FAEX 《送料無料》Western Digital[2.0TB 64MB] \15,480
【光学ドライブ】
【ケース】 SHADOW-TOP (R480-BK)3R SYSTEM \4,980
【電源】 GORI-MAX2 KT-S550-12A 恵安 \2,980
【ケースファン】 CFY-120F アイネックス \980
【その他】    Media Keyboard K200(ブラック)Logicool \934 AS05アイネックス \1,380
【保証期間】
【合計金額】 95,861円

 サイコムとツクモの二つを似た様な値段と構成にしてみました。
 どちらもワンズの見積もりより安く、キーボードとグリスの値段を差し引いてもサイコムが安くなりました。
 増設の予定については、将来的に16GB以上も考えていますが、DSP版のOSは後々の、部品の交換やメモリの増設ができないと聞きました。
 DSP版でもWin7 Professionalを購入すればメモリが増設できるならWin7 Professionalをサイコムモデルで購入したいです。
本当にありがたいレスと助言に痛み入りました。
 >>556>>558のお二方、ありがとうございました。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 12:12:22.84 ID:PxzvBTrQ
↑値段と合計金額がおかしいですが気にしないで下さい。
 寝ぼけながら文字を打ったので部品に間違った値段を打ってます…
 あああ恥ずかしいいい。(´ω`)
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 12:25:02.45 ID:9kiOptUI
>>550
これまでどんなスペックのを使ってて、それで普通に使えてたのか、遅過ぎなどの不満があったのか分からないし、
今度の間に合わせパソコンをどの程度の期間使うことになりそうなのかも分からないけど、
これまで低スペックのパソコン使ってて、今回のが短期間だとしたら、ノーパソ買ったら?
ノーパソなら、しっかりしたデスクトップ買った後も何かで使えるでしょ。
使わなければ、ヤフオクで売って資金回収することもできる。

>>555
モニタのU2410、AdobeRGB対応なのに激安で、かなりお買い得。
だけど、カラマネ大丈夫?
AdobeRGBは、自分で写真撮って自分でプリントして自分で楽しむ写真マニアとプロカメラマンの一部以外、カラマネが面倒というデメリットばかり。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 15:17:35.83 ID:9Bkz1uve
>>560
SSD:PX-128M5Sが安い
HDD:WD2002FAEXはサーバ向けの高品質版。SSDがあるので静音なWD20EZRXは?
ケース:安いのはペラペラで頼りないらしい。安い定番のZALMAN Z9 Plusはツクモに無いか
電源:恵安は不安なので、玄人志向KRPW-SS500W/85+はどでしょ?

ちょい迷走ぎみ、SSD切るのも手よ

----

【Win7とメモリ】
Win7 Homeはメモリ16GBまでしか認識しない仕様。
Win7 Professionalは最大192GBまで認識。

【DSP版】
ライセンスは詳しく知らんけど
・BTO購入のPCは、周辺パーツ(マザボ・CPU以外?)の交換や増設は可能
  (自分のDell製PCもグラボ・メモリ・HDD・DVD・SSDの交換/増設はしてる)

・win7のCDディスク+パーツで購入なら、そのパーツ以外は交換/増設が可能
  (そのパーツ壊れたらWin7買い直し)

間違ってたらすまね
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:31:56.32 ID:qkTPSlYW
>>560

ちょっと待てれです
それらでダメってことはないのですが、こゆ構成のほうが、同じお金使うならいいと思いますよ
見ててもったいないなあと思ったんで、押し付けはしないけど
間に合わなかったらごめんですが

店名/モデル】ワンズ/パーツ購入 http://www.1-s.jp/
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit SP-1 DSP版
【CPU】Core i5-3470 BOX (3.20/3.60GHz/4-c 4-t/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP77W/HD G 2500)/17,350円
【CPUクーラー】Hyper TX3 EVO(RR-TX3E-28PK-J1)/2,650円
【メモリ】AD3U1600W8G11-2( 16 G)/8,990円
【マザボ】ZH77 Pro3J 正規代理店品/7,770円
【グラボ】N640GT Twin Frozr SE 2G OC/7,580円
【SSD】PX-128M5S/9,980円
【HDD】WD20EZRX/7,950円
【OPT-Drive】BDR-208BK 国内正規流通品/7,970円
【ケース】Z9U3/5,850円
【電源】HEC-550TB-2WK 「Win+Power3 550W」/5,980円
【Inter face】USB ( F-2.0* /3.0* -R-2.0* /3.0*2)
【その他】AK-CBUB09-15BK/900円
【セットアップ 】追加工賃(空冷式CPUクーラー)/500円
【保証期間】1年  http://www.1-s.jp/doc/service/#menu_all_one_a

【総合計金額】¥94,360 + わんず送料 *送料 http://www.1-s.jp/doc/guide/delivery/
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:34:45.70 ID:qkTPSlYW
>>560

【OS】Homeの上限16でも4くらいラムディスクに割り振っても充分快適
むしろ活用しましょう。足りなく感じたら増設してOS認識外をラムディスクに設定もアリ
【CPU】3570との違いは0.2Ghzのほぼ体感不能なクロック差、そして内臓グラのHD4000対2500
将来QSVエンコするなら3570だけど、グラボ載せた時点で同列になるんでHDグラの差はなくなる
【CPUクーラー】9cmファンだけどリテールより静かで冷やしてくれます、結構アリです
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6751
【メモリ】普通の1600タイプで充分
【マザボ】お手頃ながらこれまた充分http://www.mustardseed.co.jp/products/asrock/motherboard/zh77_pro3.html
【グラボ】せっかくなんでVRAM-2Gのにしときましょう。使い方によっては処理中にメモリがスワップしちゃうんで
http://www.ask-corp.jp/products/msi/graphicsboard/geforce-gt640/n640gt-twinfrozr-se-2g-oc.html
【SSD】520はいいのだけど、プレクのこちらもいいですよ。もはや定番の安定度
http://www.links.co.jp/item/px-128m5s/  520がいいならあと¥3,000
【HDD】WD2002FAEXは黒キャビでいいのだけど、こっちで充分じゃないかな?可変速で静音・省熱
http://www.coneco.net/ReviewList/1120728006/
【OPT-Drive】パイオニアにしときませんか?ちょっとの価格差で駆動・開閉・安定性が違いますよ
http://www.1-s.jp/products/detail/75721
ソフト付がよいならあと¥500出してBDR-208BK/WS 国内正規流通品/8,470 円にして
【ケース】外観嫌いなら仕方ないけど、コスパいいですよ。Z9+のフロントUSB3.0付版で付属ファン*3付
http://www.zalman.com/jpn/product/Product_Read.php?Idx=493
ファン婚ついてるんで絞り目でいけばそこそこ静か。低発熱な構成なんで全力運転の必要もなし
わんずさんトップにこれとほぼ同じケースの組み立て作業動画あり
【電源】ケース付属やゴリさんはやめときましょうwこれ価格のわりに質がよく地味に人気あるいい商品です
http://www.milestone-net.co.jp/product/hec/power_supply/win+power3.html
【その他】これでマザーとケースのUSB3.0をつなぎます。はずしちゃダメ絶対
http://www.ainex.jp/products/ak-cbub09-15bk.htm
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:46:17.10 ID:qkTPSlYW
>>560

お部屋が酷暑で必要ならば、ケースファンはこちらをhttp://www.1-s.jp/products/detail/22736
UCEV12( EVEREST )/1,970 円  ケース底面給気で。夏になる前でいいと思うです
この構成ならそのためのスペースは確保してあります
http://www.enermaxjapan.com/Twister_EV/EVEREST.html

>>563さんと少しカブってました、ごめんです
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 20:02:41.35 ID:PxzvBTrQ
>>562アドバイスありがとうございます。今までの使用環境↓
【17インチモニタSHARP LL-172A-B・intuos3/430・メモリ3G・intelPentium Dual-CPU200GHz】

容量の大きい重い作業は、背景や人物等を、パーツごとにPSDにわけて
作業レイヤーを統合させたものを、また統合させたりなどをして、なんとか一つのデーターにまとめていました。
容量の膨れた絵にもフィルタ・パスレイヤーを多様することがあるので、遅い描画の待ち時間に困ってました。
その容量稼ぎの手間や工夫が、クオリティの低下や、作業時間の増加に直結してると悩んでいましたが、
それでも今使っているPCは5年間使ってきたので今度のパソコンも長く使いたいです。

今のモニタは、色数も諧調も貧弱ですが、カラマネは目視で色見本と、モニタの調節機能で無理やり合わせていました。
新しいモニタはネット会員¥10000offキャンペーンに飛びついてしまったので、残念ながら色管理に自信があるわけではないです。
モニタと一緒に、ituos5Mも新調して予算的に、すぐには正しいキャリブレーションを施せれられないですが、
いつかカラーマンキーなどのキャリブレーションソフトで、色にも手間をかけたいです。

>>562-566 >>556-558
様々な助言と親切なレスに対し、お礼のしようもないです。
ノート用とデスクトップ用のパーツを間違える自分にも
差し伸べらる手があることに胸のときめきが止まらない。(´;ω;`)
どのメーカー、部品の動作が不安定か規格は合っているかなど
一人で調べていたら、今よりもっと迷走していたに違いない。
ここに来て本当によかったです。
本当に、ありがとうございます。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 01:23:19.24 ID:qhgCkkRD
>>567
当面必要なのは、キャリブレーションじゃない。

U2410 - wiki@nothing
ttp://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
・プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法
・Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点
を読んでみて。

あと、SAIで描いた後、Photoshopで開き、プロファイル指定→プロファイル変換をする。
>>319の「Photoshopの手順」と同様。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 08:26:15.62 ID:b+r3DbSB
>>555です。
 今までの使用環境↓
【17インチモニタ・intuos3/430・winXP・メモリ3G・intelPentium Dual-CPU2.00GHz】

最終構成↓
【店名/モデル】ワンズ/パーツ購入
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 + バルクPCパーツ
【CPU】Core i5-3470 BOX (3.20/3.60GHz/4-c 4-t/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP77W/HD G 2500)/17,350円
【CPUクーラー】Hyper TX3 EVO(RR-TX3E-28PK-J1)/2,650円
【メモリ】AD3U1600W8G11-2( 16 G)/8,990円
【マザボ】ZH77 Pro3J 正規代理店品/7,770円
【グラボ】N640GT Twin Frozr SE 2G OC/7,580円
【SSD】PX-128M5S/9,980円
【HDD】WD20EZRX/7,950円
【OPT-Drive】iHAS524-T07 国内正規流通品/1,990円
【ケース】Z9U3/5,850円
【電源】HEC-550TB-2WK 「Win+Power3 550W」/5,980円
【Inter face】USB ( F-2.0* /3.0* -R-2.0* /3.0*2)
【その他】■AK-CBUB09-15BK/900円■AS-05/1,200円■UCEV12( EVEREST )/1,970円■
     ■CAR-VWG3Y 色;イエロー/780円■TK-FCM007BK/680円
【セットアップ 】追加工賃(空冷式CPUクーラー)/500円
【合計金額 93,910円

ブルーレイドライブをやめてOSもwin7 home64bitにしました。
win7home64の上限を割るメモリを増設することがあればラムディスクとして割り振ることにします。
後はほとんど、マウスとキーボード以外、言われたままの構成にしました。
振り返ってみても、組み立てに必要なケーブルや部品の安定性の知識など
ほぼ知らない自分が、自作PCを作ろうとここまで辿りつけたことが嬉しい。
まだどうなることかわからないので不安もありますが、気をつけて完成させようと思います。

>>568重ね重ねありがとうございます。広色域モニタを使う心構えになりました!
それでは、注文しに行ってきま〜す!
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 08:59:26.43 ID:o0mPAy5v
セットアップのA又はB選ばないんだったら
>追加工賃(空冷式CPUクーラー)/500円
も発生しようがないんじゃね?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 10:12:00.60 ID:RIk1IgL5
自作とかいうなら勉強しようね
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 10:54:12.90 ID:o0mPAy5v
Z9の組み立て・配線はこれ見てやればいい(違いはUSB3.0くらい)
ワンズ、フルカスタマイズ工場によるZ9組立講座
http://www.youtube.com/watch?v=xC068ZQoVbI
配線を括るインシュレーターもケースに付いてる
その他はググる
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 11:22:47.32 ID:b+r3DbSB
>>572組み立てがわかりやすくてシュミレーションにもなるし
動画を見ててワクワクしました。ありがとうございました!(´Д`)
セットアップの追加工賃について注文前に気づけてよかったです。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 11:35:31.49 ID:o0mPAy5v
>>573
後はわからない事やパーツに関する事は
見積もりの段階・注文の際、ワンズに聞けばいい
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 13:02:55.21 ID:AD4P7MEK
BTO初心者です。スレを参考にしましたが、おかしな点があればご指摘お願いします

【店名】サイコム
【モデル】GZ2100Z77   
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版(+11,590円)
【CPU】 Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル70,200円
【CPUグリス】 Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ](+1,790円)
【CPUクーラー】 ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン](+3,590円)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤](+5,800円)
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset](-2,900円)
【グラボ】なし
【SSD】  なし
【HDD1】Western Digital WD20EARS [2.0TB 64MB] ★限定120台のみ大特価(+380円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト (標準)
【ケース】【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2(+1250円)
【電源】Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum](+1620円)
【保証期間】延長なし
【合計金額】93,320円
【予算】10万前後
【用途】Photoshop、コミスタEX4.0を使用。
    音楽や動画を流しながら作業をします。ゲームはしません。

これで大丈夫でしょうか?

あと、SSDはあると便利でしょうが予算内じゃ無理ですよね?
   パーティション設定をしたいんですけど最適な設定はどれくらいがいいでしょうか?
   
モニタは別なところで、ナナオ(EIZO) FORIS FS2333にするつもりですが、他にあればご教授お願いします
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 13:47:49.38 ID:PB38WUhK
>>575
ゲームしないならEV2336の方がいいと思う
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 14:16:10.31 ID:u8EFQFBR
>>569

>>564です、クーラー工賃消すの忘れてましたごめんなさい

あとスーパーマルチにするんなら
【OPT-Drive】iHAS524-T07→DVR-S20LBK/2,490 円に
http://1-s.jp/products/detail/74053
¥500の差で駆動・安定性・開閉違うんで是非こちらで

個人的にはセットアップAがいいと思うけど、自作がんばるんなら
念のため購入する時にわんずさんに聞いて不足品がないか確認したほうがいいと思うです

書きもらしたけど
【Inter face】USB ( F-2.0* 2/3.0* 2-R-2.0* 4/3.0*2) になります

メモリたくさん積むなら、仮想メモリとか切らないとSSD容量くわれますよ
このあたりはまたご自分でお調べを
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 15:13:54.25 ID:3FkolFf1
>>575
【OS】将来,メモリ16GB以上になりそうならWin7プロ
【グリス】付属グリスでもok。お好みで
【マザボ】
拡張スロットの確認を
 1個 PCI-Express3.0/2.0(x16)
 1個 PCI-Express2.0(x16)
 2個 PCI-Express2.0(x1)
 3個 PCI  ◆PCI-Expressボードは挿せない

最大表示の確認を
 - Supports HDMI with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
 - Supports DVI with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
 - Supports DisplayPort with max. resolution 2560 x 1600 @ 60 Hz
http://www.asus.co.jp/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H77V/#specifications

【ケース】
CM690IIは冷却ケースだけど
グラボ無いなら静音寄りのケースもいい思う。Obsidian 550Dなど

----
 CPUグリス :付属グリス
 HDD/SSD :120GB SSD [Intel SSD 520 Series]
 増設 :Western Digital WD20EARS [2.0TB 64MB] ★限定120台のみ大特価
に変えて送料込み103,020円。

SSDは容量的にパーティションは不要。 HDDだけの構成ならCドライブは100〜200GBくらい?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:51:53.31 ID:AD4P7MEK
>>576
EV2336に変更します、ありがとうございます


>>578
レスありがとうございます
OSとケースはそのままでグリスは標準に戻します
マザボは拡張しなければ上記のでいいのかな…すみません、よくわからなくて…
HDD/SSDはレスの通りにしたいと思います、増設の旨は通信欄に表記すればいいんでしょうか?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 17:24:22.94 ID:3FkolFf1
増設 → 「3.5インチ増設」に

拡張ボードを2,3枚挿す程度なら特に問題ないです
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 17:55:18.09 ID:o0mPAy5v
>>579
ミドルのケースはデカいど気に入ったのならいいと思う
クラマスの寸法
高496×幅214.5×奥528.8mm
ミニタワーでもいいかなと思うけどサイコムのミニタワーのケースのラインナップは好みが別れるからね
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:44:19.22 ID:AD4P7MEK
>>580
さきほど注文しました
ありがとうございました

>>581
ちょっと大きいですね…w
決めるときはあまり気にしてなかった…
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:51:39.95 ID:4GaJYthY
女性だとミドルタワーどころかミニタワーでも持ち上がらないんじゃないか
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:00:36.80 ID:TW3j1VIj
絵を描く女の子大抵ジャイ子みたいだし
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:03:31.13 ID:rHflDigc
自作での構成で相談させてください

【OS】Win7 Pro 64bit(DSP版)
【CPU】Core i7 3770 BX80637I73770
【CPUクーラー】?
【メモリ】Transcend DDR3-1600 4GB×2 JM1600KLN-8GK
【マザボ】ASUSTek P8H77-V
【グラボ】流用(SAPPHIRE Radeon HD 6670)
【SSD】Intel SSD 330 Series 120GB SSDSC2CT120A3K5?
【HDD】WESTERN DIGITAL WD20EZRX 2TB
【光学ドライブ】Pioneer BDR-208BK/WS
【ケース】CORSAIR CC-9011015-WW(5?50D)
【電源】?
【モニタ】流用(BenQ G2400WD)
【合計金額】93,630円
【予算】(電源込みで)10万
【用途】Photoshop7(塗り、仕上げ)、SAI(線画、下塗り)、Diablo3、RO、マインクラフト

こんな感じで考えてるんですが、何点かお聞きしたいのが
・Photoshop7がこの環境で問題なく動くか、このスペックの恩恵を十分に受けられるのか
・CPUクーラーは必要か
・電源はどれくらいの容量が必要なのか(自分では600Wを考えてます)
あと、自作は初めてではないんですが自分でパーツを選ぶのは初めてなので
なにかおかしい所があればご指摘いただけると嬉しいです
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:59:48.15 ID:vpDk+mSS
>>585
5年前のBenQ製TN液晶は、たぶん色が相当おかしいから、俺なら流用しない。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:37:10.23 ID:rHflDigc
>>586
電源スイッチも壊れてるし出来れば換えたいと思ってたんですが、
動作のほうが大分辛くなってきたのでPCを優先したいのです
同時には予算的に辛いのでPC換えた後にでも探してみようと思います
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:07:37.96 ID:+9Lk5oPo
>>585
とゆか質問なんですが

@Diablo3、RO、マインクラフトをどの程度のレベルでやりたいのか?優先度は

AIntel SSD 330 Series 120GB→個人的には>>555さんにも提案したプレクM5Sのがいいと思う

Bマザーは最大認識32G、7Homeでも実装32のうちOS認識16を通常使用、認識外16をRAMDISKって使い方もありますよ
通常で16以上使いたいなら7Proで、上記アリならHomeでいいかと
メーカーにこだわりないならAsrockのお手頃Z77のがよくないかなゲームもやるんだし

Cもちろん悪いことじゃないけどご予算バランス的にi-7どうなのかな

ケース、CPU、OS、光学ってわりと高いのが入っててバランスどうなのって印象だけど
自作ってことでそれらを優先したってことでいいんでしょうか
メモリも後から増設って感じなのかな
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:10:41.60 ID:+QRWqVW/
>>587
http://nttxstore.jp/_II_DE14143216?LID=mm&FMID=mm
今ならdellの24インチモニタが↑の会員登録で10000割引キャンペーンやってますよ。
広色域モニタは面倒も多いですがよかったら。

>>555です。
>>569の構成でワンズさんに注文確定後のメールのやり取りで、足りない部品や
取り寄せできない部品を教えていただいて、最後まで安心して買い物ができました。

>>577ありがとうございます。注文後の変更にDVR-S20LBKにできました。嬉しいです!

残念なのは、車型光学マウスの在庫が無く、今後の入荷予定もないという事で、注文できませんでした。
webでは在庫のデータベースを手作業で行っているので、もし注文しても買えない場合がありますと教えてくださいました。

注文後にも、いらない部品や必要な部品を、メールのやり取りで補えるのが素晴らしかったです。
注文内容の主な変更点は、光学ドライブに、SATAケーブルが付属として、ついてる場合と、
ついてない場合があると教えてもらい、ケーブルを追加注文できました。
他にもケース用USBケーブルAK-CBUB09-15BKは、上位ケースのZ9-PLUSになれば買わなくても大丈夫と詳しく教えていただきました。
Z3U3であれば、フロントUSB3.0ポートが、マザーボードのリアI/Oコネクタに接続するタイプとなっているとのことです。
あとは特に問題はないと思いますと言ってもらえたので、なかなか満足な買い物ができました!
参考になるかどうかわかりませんが、様々なありがたい助言を頂きながら
自由に構成することができて、感動的に楽しかったです。


明日は部屋の大掃除だああ!(´∀`)うふふ!
590585:2013/02/14(木) 01:04:27.00 ID:uNuAptKu
>>588
いろいろ突っ込みありがとうございます!
@正直気が向いたらやる程度ですが、やるからには快適動作が望ましいです
A大きな違いは書込速度くらいでしょうか?気にするほどのことではなければそちらにしてみようと思います
B以前自作した時のマザボがASUSTekだったので、なじみのものという理由だけで選びました
OSはXPモードが有るという理由で漠然とProにしました
C5年半ぶりに新調するので、どうせ買うならいいものをというこれまた単純な理由です、すみません

ケースは今使ってるものが割とすぐ調子が悪くなってしまったので長く使えそうなもの、
ドライブは使ってる物が8年も前の物なので今回少し奮発しようと思いました
メモリは必要に応じて16Gも視野には入れてます

BCについてはもう少し悩んでみようかな・・・


>>589
これは・・・世界が変わりそうだ・・・ゴクリ
しかしPCと同時だと出費が痛すぎるのです・・・
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 02:35:33.86 ID:+9Lk5oPo
>>589

>>577です、お役に立ったなら幸いでした

少々気になるところがあるのですが

>ケース用USBケーブルAK-CBUB09-15BKは、上位ケースのZ9-PLUSになれば買わなくても大丈夫と詳しく教えていただきました。
確かにそうなんですが、Z9+はフロントにUSB3.0端子がないはずです
そうするとマザーから2.0だけつなげばいいってことになるので確かにAKは要らなくなります
おせっかいかもしれませんが、せっかくマザーにフロント3.0用ピンヘッダついているのでもったいなく感じます
3.0はこの先どんどん普及していくと思うし、使う時にいちいちリアだとめんどくさいし

>Z3U3であれば、フロントUSB3.0ポートが、マザーボードのリアI/Oコネクタに接続するタイプとなっているとのことです。
そうなんですが、要はリア3.0端子からの引き回しになるんで、背面の3.0がフロントにまわってしまい
事実上リアには差し込める3.0がなくなってしまいます

Z9+にした場合
【Inter face】USB ( F-2.0* 4/3.0* 0-R-2.0* 4/3.0*2)
Z9U3でAK使わない場合
【Inter face】USB ( F-2.0* 2/3.0* 2-R-2.0* 4/3.0*0)ってかっこになると思います

稚拙な説明で申し訳ないですが上記をご理解のうえわんずさんに問い合わせてみてはいかがでしようか
フロントに3.0要らないならZ9+でいいですしAK要りません
U3でリア3.0使えなくてよくてもAK要りません

わたしが物を知らないか思い違いしている可能性もありますので間違っていたらごめんです
マウスはわろたですw
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 03:21:47.31 ID:+9Lk5oPo
>>590

>>588です
@なるほどです、今回はご予算的にかなーり無理なんで後から自己換装ですね
マイクラで最高設定影modばりばりとかいうならGTX670クラス(¥40,000前後)かそれ以上
そんなんしないで楽しく遊ぶなら650ti(¥15,000程度)で全然オケですね

Aプレクでいいと思いますよ、基本システムドライブですし

Bなるほどです、それならいいかとも。余談ですがAsrockのが全然起動早いっす
ProはXPモードが必要な理由があるならいいんじゃないでしょうか
迷うくらいなら買っとけなんですが今回ご予算的にどうよと思ったので

Cそういう気持ちは超わかります、ただ自作どんとこいなら後から不自由感じた場合の換装もありかなと
お絵かきだと一部のアプリ除いて4C8Tの恩恵はそれほどないんですよね

550Dはとてもよくできたケースですが、少し安いのでこんなんもありますよ
Define R4 Arctic White (FD-CA-DEF-R4-WH)/11,980 円(更に登録ユーザー特価あり!)
http://www.1-s.jp/products/detail/73009
http://www.xenon-jp.com/index.php?sub=define_r4&contentid=165

クーラーは>>569にのってるのが結構おすすめです
ゲームごりごりやるんなら12cmファンかな、無限とかETS-T40TBとか
でもこれも後からでいいかって気もしますね

電源は600でいいと思いますよ
いずれにせよこのご予算で目につきやすいパーツに値のはるのや
あれもこれもと持ってきちゃうと電源とかにシワよせがいきかねません
ちょっと落ち着いて考察してみてはいかがでしょうかね
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 22:58:56.44 ID:d5I2FD7C
【店名】エプソンダイレクト
【モデル】TY1100S価格com限定モデル 11,445円
【OS】Windows7 Home Premium 64bit
【CPU】インテルCore i5-3470 21,000円
【メモリ】4.0GB(2.0GB×2) PC3-12800 DDR3 SDRAM 8,400円
【マザボ】インテル H77 Express チップセット(標準搭載)
【グラボ】NVIDIA GeForce GT640 2GB 18,900円
【HDD1】1TB シリアルATA 600MB/s対応 7200rpm 12,600円
    パーティション分割 Cドライブ120GB 5250円
【光学ドライブ】スーパーマルチドライブ(DVD±R 2層書込) シリアルATA 対応 6,300円
【キーボード・マウス】09 USBキーボード&ホイール付きUSBオプティカルマウス 2,415円
【ソフト】Microsoft Office Personal 2010 OEM 21,000円
【保証期間】3年間安心サービスセット(3年間 お預かり修理+3年間 安心プラス保証) 10,500円
【送料】2,625円
【合計金額】114135円(キャンペーン-5250円、価格com限定割引-1050円)
【モニタ】ナナオEV2336かFS2333 約3万円
【予算】本体、モニタ、増設メモリ16GBで15万円(多少のオーバー可)
【用途】PhotoshopCS6、CLIP STUDIO PAINT PRO(→様子見てEX)、ComicStudioEX3(動けば)、ポーズスタジオ
上記ソフトで同人誌用マンガイラスト製作、ネットサーフィン、同人誌用小説執筆
ゲームはしません。ネサフと小説執筆の時間が長いです。
外付けHDDは有ります。

CPUはi5-3470で足りるのか
コミスタかクリスタEXで3Dレンダリング機能のためにNVIDIA GeForce GT640が必要か
(今のPCではポーズスタジオがうまく動きません)
またモニタは目に優しいEV2336がいいのかFS2333の方が色調整に優れているのかがよくわかりません
よろしくお願いします
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 23:38:57.29 ID:AmXbeZa4
>>593
パーティション分割自分でやらね?
http://faq.epsondirect.co.jp/faq/edc/app/servlet/relatedqa?QID=029083
595585:2013/02/15(金) 00:44:22.95 ID:dBEQp/p/
>>592
細かいご指摘感謝です、結局下記構成でいってみようと思います

【OS】Win7 Pro 64bit(DSP)(\14460)
【CPU+マザボ】Core i7 3770 + P8H77-V(\35961)
【メモリ】シリコンパワー DDR3-1600(PC3-12800) 4G*2(\3980)
【グラボ】流用(SAPPHIRE Radeon HD 6670)
【SSD】PX-128M5S(\9980)
【HDD】WESTERN DIGITAL WD20EZRX 2TB(\7980)
【光学ドライブ】ASUS DRW-24B5ST(\1980)
【ケース】CORSAIR CC-9011015-WW(550D)(\12181)
【電源】KRPW-SS600W/85+(\5718)
【合計金額】92,240円

結局マザボはOC予定もないしCPUとのセット売りで安めだったのでこっちに、
光学ドライブは落ち着いて考えてみて正直BDいらないんじゃね?
との結論に至ったので一気に格下げしましたw
クーラーは様子を見て、電源はBronze認証つきで手ごろなものを選びました

これで注文して来たいと思います、いろいろありがとうございました!
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 00:51:48.01 ID:Ow2AF17y
>>595
横から
いいと思いますよ
OSは光学あたりにでも紐付けで買うんかな?
それなら良いとして
何かバルクパーツと一緒に買うなら
http://nttxstore.jp/_II_QZX0005722
12,780円(税込)
こっちでもいい
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 01:46:17.66 ID:dBEQp/p/
>>596
うお、知らなかった!
自分で注文したものと同じようなセット内容だったので、即キャンセルして注文しなおしてきました
最後に少しでも安くなってよかった、ありがとうございます!
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 02:28:54.72 ID:UTduU9Lw
>>597

>>592です、光学はこっちのがモノいいですよおおおお
DVR-S20LBK/2,490 円に
http://1-s.jp/products/detail/74053
¥500の差で駆動・安定性・開閉違うんで是非こちらで
599593:2013/02/15(金) 06:16:10.63 ID:ROAbva31
>>594
おお、こんなページが!公式で案内されているなら自力でなんとかなりそうです。ありがとうございます。

CPUやグラボ、モニタについてのアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 08:31:06.88 ID:of38LE0n
>>593
ソフト・モニタの知識ないので分かりませんが
価格参考までにサイコムでCPUをi7-3770に上げてみました
VX2100B75(ミニタワーケース) http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000045

CPU: Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル 60,350円  ◆またはi5-3570
CPU-FAN: Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] +2,740円
メモリ: 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] +5,800円  ◆下から2番め

HDD / SSD: Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB] +2,140円  ◆通信欄にパーティション設定を記入(無料)
ビデオカード: GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] +8,370円  ◆ビデオメモリが1GB(エプダイのは2GB)
ケース: 【黒】Inwin IW-Z624/U3-450(B/S) [450W](標準)◆無骨な外観

OS: Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 +11,590円
オフィスソフト: Microsoft(R) Office Personal 2010 OEM +19,240円  ◆アップグレード手続きでoffice2013?
延長保証: 希望する(プラス2年)  +5,510円  ◆送料の片道分は自己負担(初期不良除く)
他はデフォルト選択
→114,070円

◆お好みで変更・別購入を
キーボード: 【黒】ELECOM TK-FCM007BK [USB/日本語109] +820円
マウス: 【黒】ELECOM M-M2URBK/RS [光学式] +740円
ディスプレイ: 【黒】ナナオ(EIZO) FORIS FS2333 [23型ワイド/D-Sub/DVI/HDMIx2] +34,170円
→150,750円

3D扱うならGT640はあっていいと思うよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 08:42:25.74 ID:dBEQp/p/
>>598
探し求めてたパイオニア製とは・・・
しかしもう注文確定してしまったので今回は縁がなかったと思って諦めることにします
最後までありがとうございます!
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 10:09:04.56 ID:Ow2AF17y
>>593
エプダイを選んでるのはやはり保証面を重視しての事でしょう
ここはカスタマイズが高く、メモリも増設の為に最小限にしているのもわかる
しかしメモリを増設するのならグラボも増設しちゃいましょう
グラボ+18,900円は高い。難易度はメモリと同程度
よってグラボは別途購入するとして
予算もあるのでCPUをi5-3470(¥21,000)→i7-3770(¥34,650)にする手もアリ(この場合+¥13,650)
i7-3770とグラボが必要かどうかは>>118

グラボを購入する場合はメモリ2GBが
PCI Express x16:1(ボード長170mm×69mmまで) ロープロファイル に注意しすると
・ZOTAC GT640 LP 2GB DDR3 ZTGT640-2GD3LPR001/ZT-60203-10L [PCIExp 2GB] 最安価格(税込):\7,671
 商品の寸法 26 x 16.9 x 6.2 cm(アマゾンより)
・MSI N640GT-MD2GD3/LP [PCIExp 2GB] 最安価格(税込):\9,879
 外形寸法 145×63×19mm(ブラケット、突起部は含まず)
の二つ。メモリ1GBだと
・玄人志向 GF-GT640-LE1GHD
・LEADTEK WinFast GT 640 1024MB SDDR3 LP
・LEADTEK WinFast GT640 1GBD3/LP
・ELSA GeForce GT 640 LP
玄人志向のファンは他のと比べてちゃっちいかも

外付けHDDあるなら(勿論後の内蔵型を増設でも良い)
1TB シリアルATA 600MB/s対応 7200rpm¥12,600 が高くて
128GB シリアルATA 600MB/s対応SSD(MLC)¥13,650 の値段はまだ妥当なので
SSDのみの構成で注文してもいいかもです
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 10:25:49.65 ID:7h2hictl
性能と言うよりコスパの相談です。
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/others/20130204_spring/
のs5-1450jp/CTのカスタマイズで
・i5-3470→i7-3770がプラス10,500円
・インテルHD→RadeonHD7350がプラス3,990円
・インテルHD→GeForceGT630がプラス6,930円
なのですが、この金額ならつけておいた方がお得なのか損なのかが今一解りません。
使用ソフトはフォトショ5イラレ8orCS2orCS5orSC6の内のどれかで作業プラス動画やブルーレイが見られればなーと思っています。
ゲームはしません。
予算的には全部載せも可ですがやはり安ければ安い方が……。
アドバイスをお願いします。

(もたもたしてたら無料2TBHDDがなくなってしまった……)
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 13:25:34.54 ID:of38LE0n
HD7350は性能的に論外
- i5-3470+GT630
- i7-3770+必要と感じた時にグラボ増設(可能なら)
かな?

メモリ・HDDの無料アップ、オプティカルドライブ :ブルーレイ〜 に

・利用ソフトや周辺機器ドライバはWin8対応してる?
・増設グラボはロープロファイル対応のGT630かGT640を
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 19:26:21.33 ID:uA0A4Bcw
お勧めのノーパソ教えてください
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 19:28:22.98 ID:ROAbva31
>>600
ありがとうございます
実はサイコムのVX2100Z77も検討したのですが、重さがTY1100Sの倍近くあり
自宅の急な階段の昇降は危険と判断しました
TY1100Sは今のPCと同じ重さです

>>602
おっしゃる通り、エプダイは修理が早いのと後からでも保証を延長出来るのが魅力です
グラボ増設とSSDのみの構成は目から鱗でした
CPUをアップしておいて、後から増設してもよさそうですね
教えていただいたものを検討いたします
ありがとうございました

増設メモリはトランセンドのPC3-12800 JM1600KLH-16GKを
相性保証付きの店で買おうかと考えています
円安で倍近くに値上がっているのが痛い
モニタは色に支障がなければ目を優先してEV2336にします

本当に参考になりました。ありがとうございました!
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 21:16:04.93 ID:bseOehCy
>>606
EV2336は、買ったままだと色に支障がある恐れが。
現在のロットではもう対策してるのかもしれないけど。

価格.com - 『EV2336W 画素形状その他レポ』 ナナオ FlexScan EV2336W-FSGY [23インチ セレーングレイ] のクチコミ掲示板
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000406484/SortID=15212269/
【IPS】NANAO EIZO FlexScan EV2335W【IPS】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317654964/563

ゲイン調整で、とりあえずGを1〜2落とし、更にEV2335Wスレの563氏の数値を
参考にRとBも落とす必要がありそう。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:45:22.60 ID:3qBFs3qE
>>604
ありがとうございます >>603 です。
先の事を考えたらやはりi7ですかねー。

ところで相談したそばからで申し訳ないのですが、工夫すればなんとかp6が置けそうな事が判明しまして……。
・p6-2320をi7-3770とインテルHDとメモリ8GB(1333MHz)で71,925円
・p6-2310をA10-5800Kと内蔵Radeonとメモリ8GB(1600MHz)で55,125円
の2つだと金額も含めてどちらがオススメでしょうか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 00:43:18.99 ID:Fxu+Tasm
i7買えるならi7の方がいいんじゃないのかな

あと、hpにこだわらんでもいいのでは?
安さでいけばkakaku.comでデスクトップpcでi7で安い順に見ればいいんだし、
エプソンダイレクトなりツクモなりでi7の選べばだいたい似たような値段だし

今なら0円で2TB!ての魅力だし分からんでもないですが
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 04:27:01.59 ID:UJZ+muGh
>>608
A10-5800Kはi3の強化版な感じ、i5より低い。
内蔵のRadeonHD7660DはIntel HD4000より性能少し高め (たぶんGT630のちょい下くらい??)
放熱量も高いし用途的におすすめしない

>>118からi7-3770+内蔵Intel HD4000がいいと思うよ
----
仕様見ると低価格帯のマザボっぽいね

チップセット
 インテルR H61 Express

メモリ
 8GB(4GB×2) PC3-12800 (1333MHz)  ←1333MHz
 (最大8GB)   ←メモリスロットが2個

電源アダプターの種類
 約35W/300W ATX電源  ←GTX650以上を挿すなら電源交換も
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 06:45:42.18 ID:kd3tiSgq
>>609
>>610
ありがとうございます。
なるほど、A10は値段なりの性能ですか。
無料増設に踊らされずもう少し調べて見る事にしますー。
ありがとうございました。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 06:50:51.34 ID:g/C6y3Ln
HPのノートPCを使っているですが、15.6インチのフルHD(TN)では小さくて
描くときに見辛く感じてしまい、外部モニタの購入を検討していて
目の疲れにくさから EV2336W-FSBKか最近発売されたAH-IPSの MX239Hが気になって迷っているのですが
外部モニタの選択肢としてはどうなのでしょうか?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 13:41:29.83 ID:5j46ladn
モニタで相談なんですが

23インチほどで↓位のコスパのモニタが欲しいんですが
ttp://kakaku.com/item/K0000317857/

それ買うくらいなら多少資金増やしてこれにしろとか
同じ値段くらいならこっちのほうが良いとかありますか?

【OS】Windows 7 64-bit
【CPU】i7-2600
【メモリ】8GB
【グラボ】GeForce GTX 650
【モニタ】acer P203w
【用途】photoshopCS3 ゲーム

とりあえず今のモニタが狭く感じるので買い換えたいのですが
よろしくお願いします。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 16:47:23.05 ID:nSJbe1+X
>>606
エプダイの価格comモデルはお得だけど
今はクーポンが本体5000円引きキャンペーン+1050円クーポンなのでどうなんだろう
少し前は保証5000円引きキャンペーン+12600円クーポンで
3年保証付きi5モデルは54000円、i7モデルでも68000円ぐらいで買えた(送料別)

次のクーポン更新は25日なので、それまでまたお得なのが来るのを待つか(来るか分からんけど)
今注文をしてすぐに使える方を選ぶかだね
615593:2013/02/16(土) 19:05:05.20 ID:oRjNwmWz
>>607
アドバイスありがとうございます
購入後に設定いじってみます

>>614
12600円クーポンって、そんなに安かったんですか!
円安の影響で大幅値上げが起きたのかもしれませんね
勢いで買おうかと思っていましたが、メモリも高いしちょっと為替の動向睨んでみます
ありがとうございました
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 00:44:54.50 ID:UM4Y9TlV
エプダイの価格コムモデル、確かにすごいお得だけど
電源容量450って物足りなくない?
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 01:20:16.72 ID:7kBiu9gs
ん?どのモデルかわかんないけどグラボでも追加するつもり?
少なくとも450Wで収まるようなグラボで十分だと思うけど
エプダイの電源の+12Vが何系統何Aかわからないけど
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 03:32:36.94 ID:V6HOITvE
普通の構成ならフルロード時で200Wそこそこだから
450Wの電源で十分だけど
電源の質は物によるね
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 04:09:10.32 ID:5/SKhJTx
おれ750wだ
グラボ交換やら見越してと若干多めが安定感あるから
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 06:21:15.54 ID:Wet5V+le
安定感求めるなら系統ごとアンペアやコンデンサの品質、保護回路で選ばなきゃ
通常、同じ値段ならワット数は低い電源の方が安定感高いよ

値段のわりに高出力の電源は安定を犠牲にして
ピークを上げてるに過ぎない
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:03:31.74 ID:OPPao3AY
>>610
メモリのクロック、1333?
1600じゃなくて?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:59:30.15 ID:rN9xgYpi
【予算】16万円 モニタ込みでなるべく安く
【同人用途】
カラーはSAIで色塗りのベース、フォトショCS4で色塗り続き〜仕上げまで。
クリスタEX導入予定。小説でWord使用、インデザを入れるかもしれない。
【同人以外用途】
・Word/Excel/PowerPoint 2010、2013も併用する予定。
・動画・映画再生しながら作業したい
【現在のPC】マウスコンピュータの店頭購入のもの。WinXP・Core2Duo・メモリ2GB
【一日の使用時間】〔0〜7〕時間。全くPCつけない日もある
【エアコン】なし/扇風機で耐えたい
【HDD容量】1〜2TB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】BD必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入(23〜27インチ)、ノングレアならあまりこだわらない
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
絵と字両刀です。サイコムやドスパラやマウスなどで組んでみようとしても
何となく性能がよさそうなものを選択しがちで、パーツやソフトとの相性など全く分からず
お知恵を拝借したいと思います。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 10:24:40.93 ID:eRZ1Uevq
よく相談者のみなさんが書き込む、「動画・映画再生しながら作業したい」
という要望なんですが、今使ってるpcで動画等を流して
なるだけ新規pcはお絵描き作業と資料集め専門として使った方がいいと思うのですが

それと、なるだけ安く一式そろえたいってのと、初心者向けでサポート重視、は両立しにくいので
1)安さ最優先、割安構成のpcを買って、多少勉強と努力をして自力でパーツを増設して強化
(自力で増設部分には保証無しだけど、その分安くあがる)
2)めんどくさいわからない、必要パーツをあらかじめ組んでほしい、サポート代込み価格
(ちょっと割高かもしれんけど全面保証)

のどちらかに重点を置くかを選んで欲しいのですが
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 10:42:46.55 ID:vLPslNHE
今使ってるpcで動画厳しかったりするんだろうし
後段に至ってはあんたちょっと柔軟性に欠けるわ
そこまで質問者に選ばせるんなら今後もきっちり回答とかするんだよな?
あんたがそんなに主張したい何かがあるんなら
その二通りを組んで提案すれば良くね?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:03:21.87 ID:/zxonl8u
>>616
昔と違ってグラボ足さなきゃならんわけでもないし450wで充分過ぎる
350でもいいぐらいだ
何が何でもグラボ積まなきゃやってやれんってのは最新3Dゲームやる人ぐらいでしょ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 19:06:47.93 ID:eRZ1Uevq
おお?どうしたの624 そんなに気に触る事いったか?

安価とサポート重視を両立してる所知ってるならあんたが教えてあげてくれ

俺はここで何度も話題になってる既出の所しか知らんので、
どっちに重点を置くか質問者に聞いてその方向でアドバイスするしか方法がないのでね
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 21:09:30.80 ID:WuB8pOAx
いまどきのPCなら動画鑑賞どころかニコ生で高画質放送しながらでも充分な性能なのに
なんでわざわざ二台に分けるの?
予備PCじゃなく、常時二台稼働なら電気代も置き場所も二台分だよ?
628 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/21(木) 00:46:05.41 ID:sVBTmWf8
例)録画鯖と絵描きマシンは分けた方がいいと思うの
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:56:27.04 ID:nSzA7pTV
録画鯖の話なんか出てきてたっけ?
630 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/21(木) 01:04:28.46 ID:sVBTmWf8
だから、例)と。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 03:46:31.88 ID:Zg0AxgHN
価格重視かサポ重視かはBTOの場合、おおよそ店で決まる
安いのがいいならマウスがドスパラだけど、質はそれなりに下がるしサポも万全とはいかない
サポートや品質を求めるならサイコムやエプダイが一般的
もちろん中間的な位置の店もある(ツクモ、レインなど)

動画を再生しながらであればデュアルモニタにすれば問題ないかと
よほどスペックが切迫してない限り1台のPCで十分、ましてやこれから新調するようなら尚更
安さとサポ両立は確かに難しいが、>>622の予算16万の範囲でなら十分なものが組める
ただ、クーラーやSSD、電源とかに拘るときりが無いので実際は価格とサポとパーツの質の
3つから取捨選択することになる
10〜12万でPC本体、3〜5万でモニタの配分がいいと思う
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 04:13:59.83 ID:Zg0AxgHN
>>622
具体的な構成例が出ないので組んでみた
エアコンが無い場合、ケースは冷却向けなら好きなのでOK(CM690IIは定番の冷却ケース)

Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] 65,160円
CPU-FAN Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] (+2,740円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,900円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+7,810円)
HDD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] (+1,390円)
OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-208BK+ソフト (+7,400円)
VGA オンボードグラフィックス (標準)
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2 (+1,250円)
POWER ENERMAX EES-500AWT-ErP [500W/80PLUS] (標準)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,590円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+4,720円)

商品金額 94,440円
PC本体延長保証金額 4,720円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 100,660 円

11万コース3種類
@CPU:i7-3770、クーラー:兜かETS-T40-TB に変更
ASSD:Crucial 128GB、HDD2:HITACHI 500GB に変更
BCPU:i5-3570、ビデオカード:GeForce GT640 1GBに変更

モニタはPA248QやFS2333あたりが無難かな、あんまりでかいと予算が厳しいor質が下がる
あとOfficeはもう持ってるってことでいいんだよね?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 07:35:41.85 ID:J8oDQvTA
3Dゲーム無いしケースはObsidian 550D、ミニタワーなんてのも
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 16:40:06.84 ID:Zg0AxgHN
Obsidian 550Dは静穏と冷却の両立ケースだね
>>34でCarbide 500Rになってるけど正しくはObsidian 550D
ついでに触れておくと>>34はわりと贅沢に組んでるから、削ろうと思えば
それなりの質を維持しつつ同スペックで1万ぐらい安くできる
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 17:27:48.06 ID:nSzA7pTV
そもそもオンボ使用でグラボ付けたとしても640程度の構成で
特にゲーム等の高負荷な事をしなければ

・冷却系のCM690II Plus
・静音と冷却両立系の550D
・静音系のSilencio 650やDEFINE R4
それぞれの特色・傾向は出にくい
普通の環境でこれくらいデカいケースはいらない
ミニタワーで十分

もっとも>>622
>【エアコン】なし/扇風機で耐えたい
という環境だから今回は例外的ではあるが
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:43:03.48 ID:Zg0AxgHN
ミニタワーでもいいけど、そこまで省スペースじゃないわりに拡張性が微妙だったり
個人的に良いケースがなかったり・・・
でもまあ、ミニならちょうど収まる場所があるとか自分でいじったりしない人なら一考の余地有り
長時間高負荷かけない・ある程度の空調設備があるという条件付きで
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:26:44.70 ID:NnGY2XoH
ミニタワーは高さは一般的な省スペと同じぐらい
幅は省スペの1.5倍ぐらい
省スペから乗り換えるにはちょうどいいぐらいだよ
俺はミドルタワーやめてミニタワーにした
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:44:34.96 ID:nSzA7pTV
たしかにサイコムのミニタワーは微妙
SST-TJ08が気に入るかどうか

というかBTOで取り扱ってるミニタワーでよさげなケースは
・ATXも入るSOLOU(タケオネ・ワンズフルカス)
・Define Mini(レイン・ワンズフルカス)
とか静音寄りのケースになってしまう
しかしHPやDELLその他のミニタワーのケースよりかはまし
実際SOLOUはi7-3770k+GTX670でも550Dとひけをとらない
ましてやグラボ無しオンボ(挿してもローエンドGT640程度)、高負荷無しなら尚更
http://www.dosv.jp/feature01/201302/42.htm
ただし
>【エアコン】なし/扇風機で耐えたい
だと使用条件が異なり、やはり冷却の為に空冷系ケースのほうがいいだろう

ミニタワーケースでいいと言ったのはあくまで
>普通の環境で
という事
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 22:45:00.14 ID:hP0qB97G
>>632
レスありがとうございます。11万すこしで組めて嬉しいです。
予算的にモニタの質を下げるか迷ってましたが、FS2333も余裕で入手できそうです。
Officeは持ってます。紛らわしい書き込みですみません。

皆さん、エアコンなし扇風機のくだりで空冷系を提案して下さりありがとうございます。
自分で組むと機能高そうなものをばかり選んでしまい、用途にあったもの
というものがわからず悩んでいました。冷却ケースとか頭になかったです。
参考にして組んでみます。ありがとうございます。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:03:28.15 ID:XQHFL9ZB
【予算】モニタ込み10〜12万位まで。ペンタブなども1から揃えるため10万程度に抑えれれば嬉しいです。
【同人用途】現在アナログで全ての作業しており、この度デシタル化を考えてます。一通り調べて使おうと思っているのはSAI、ClipStudio
【同人以外用途】音楽、動画視聴、大きいサイズの資料用の写真拡大縮小しながらを扱います。
【現在のPC】8年程前ネット開通時に特典で貰ったPC。動画もろくに視聴出来ません・・・。
【一日の使用時間】作画に使い出したら12〜15時間
【エアコン】 なし/扇風機はあります
【HDD容量】 1TB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ(出来れば欲しいですがスペックを落としてでも、という程ではない)
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[23インチ]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ(自作は出来ません)
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在のPCが極端にスペックが低い物なので、どれを使えばどの程度性能が上がったと感じる事が出来るのか見当がつきません。
余裕があればパーティション分割もやってもらえればいいなと思います。
宜しくお願いします。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:09:49.08 ID:ldv8QLJf
>>640
web用じゃなくて、同人誌制作用って事でいいの?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:15:21.55 ID:XQHFL9ZB
はい。慣れれば入稿もデジタルでしたいなと思ってます。
あとこればかりは使って見ないと分からないのですが、
ペン入れの使い勝手(再現度?)次第では線画をスキャンして編集と言う事も考えてます。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:21:09.79 ID:XQHFL9ZB
>>641
>>640です。すみません
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:55:05.32 ID:jCEJZA5t
モニタ込み予算10万そこらだと本体は7万前後に抑えてモニタに3万注ぎ込むしかない
8万あればそこそこのものが組める
できればCPUクーラーをつけたいところだけどとりあえずリテールで

・ツクモ
エアロストリームミニタワー@
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J219&TYPE=64S
CPU:i5-3570k、メモリ:標準4GBx2+ポイントで4GBx2購入増設(合計16GB)、HDD:WD10EZRX(1TB)
67,880円 (3,000Pt)

エアロストリームミニタワーA
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J218&TYPE=64S
CPU:i5-3570k、メモリ:標準4GBx2+ポイントで4GBx2購入増設(合計16GB)、HDD:WD10EZRX(1TB)
69,450円 (2,000Pt)

G-GEAR(ミドルタワー)
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=GA-J497&TYPE=64S
メモリ:標準4GBx2+ポイントで4GBx2購入増設(合計16GB)、グラフィック:内蔵グラフィック
電源:Antec EA-650-GREEN(標準のToppowerは評判が悪いので)
81,580円
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:56:27.65 ID:jCEJZA5t
続き

・サイコム
Radiant GZ2100Z77
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000007
CPU:i5-3570k、マザーボード:ASUS P8H77-V、メモリ:16GB DDR3 SDRAM PC-12800
HDD:WD20EARS [2.0TB 64MB] ★キャンペーン中、ケース:Antec Three Hundred TWO-AB(安い冷却向け)
OS:好きなやつ(とりあえずWin7 Home) 延長保証:任意(サイコムなら入っておきたいが予算次第)
80,730円(保証なし)

・レイン
CustomZero-ZH77m(ミニタワー)
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700195_1.cgi
CPU:i5-3570k、メモリ:メジャーチップ8GB×2、HDD:TOSHIBA DT01ACA100
マザーボード:ASRock H77 Pro4-MJ(PCIなし)、光学ドライブ:GH24NS95BL、ケース:CoolerMaster Elite 342
OS:好きなやつ(とりあえずWin7 Home)
71,242円+送料
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 02:32:23.45 ID:5Cpt5KuY
>>644-645

沢山候補出して頂きありがとうございます!
カスタマイズは組み合わせ方や特性が分からなかったのでとても助かります。

サポートがいいのは何処を見てもサイコムと書かれていますよね。
ツクモも悪くないようですし、レインは保証に延長がないので知識の乏しい者としてはちょっと悩む所です・・・。

>>34の方のも理想型と書かれていたので気になっているのですが>>645のサイコムの物とは使っていて価格の違いが分かる程なのでしょうか?
それならもう少し待ってお金を溜めようと思うのですが・・・
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 03:20:38.38 ID:Z1Dpx3RQ
Three Hundred TWO ABのデフォがリア/トップファンなので
"Antec Three Hundred TWO-AB + 前面ファン" 選択で冷却強化の手もある

ツクモさん安いけど佐川急便ってのに一抹の不安w
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 05:46:25.71 ID:jCEJZA5t
>>646
使用感はさほど変わらない
スペックでは同じでも耐久性や寿命の面で数年後とかに違いが出てくるかもしれない
強いて言うなら、冷却性能が高いほど長時間の高負荷でも処理速度が低下しにくいくらいか
長く使うならミドルケースにCPUクーラー載せてサイコムやエプダイの延長保証付けて買ったほうがいい
あるいは自分でパーツ交換できるようにすれば、修理だけでなく拡張もできるし
安価でわざわざPCを送る手間と時間も省ける

ツクモはポイント利用とエアロのケース以外ぱっとしないんだよなぁ、店舗が近くにあると便利だけど
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 06:04:40.43 ID:9MlfVlBn
モニタを買おうと思ってますが
カラー印刷用でそれなりに色が狂ってないものが希望です
キャリブレーションまで神経質にしないので扱いが簡単だと嬉しいです
予算は6万くらいで良いものはありませんか?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 07:50:51.68 ID:5Cpt5KuY
ありがとうございます。
ツクモは店舗も近くにないため購入する店舗はサイコムで>>648の方の案にしようと思います。

何度も聞いて申し訳ないのですが
>>647 の方も>>648 の方も仰ってる冷却機能の強化、
Three Hundred TWO ABを"Antec Three Hundred TWO-AB + 前面ファン(静音かどうかの違いでしょうか?)に変えると約+2000円
ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン] なら+3,590円 なのですがどちらが効率的でしょうか?むしろ両方すべき事なのでしょうか・・・。
今使ってるPCが去年の夏に凄い熱を持ってたのでこの位なら加えてもいいかなと思うのですが・・・。

それから購入するモニタですが仰るように予算は3万円で
FS2333と、こちらには載ってないS24A850DW(こちらは24型http://kakaku.com/item/K0000329798/spec/#tab)が候補にあります。
ただこちらの二つ、解像度もパネルも入力端子も違います。
FS2333はHDMI端子でゲーム機との接続も出来ていいように思うのですがどうでしょうか?
モノクロ漫画がメインですが、カラーもやって行きたいと思ってます。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 09:12:34.46 ID:Z1Dpx3RQ
CPUはi5なら"K"付きのi5-3570Kを
余裕あればHDDを高速なSeagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]に

ゲームみたく重い処理が続くわけでないし増設ケースファン無し、付属CPUファンでもいけるかな?
なんなら増設ケースファン付けて、電源引っこ抜いとく手も(電源挿す場所は忘れずに。静電気に注意)
CPUファン付けるならScythe 無限3 Rev.B

マザボのP8H77-Vに付いてる画像の出力端子と最大解像度は
 DVI      1920 x 1200 @ 60 Hz
 HDMI     1920 x 1200 @ 60 Hz
 DisplayPort 2560 x 1600 @ 60 Hz
 D-Sub
http://www.asus.co.jp/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H77V/#specifications
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 13:24:10.21 ID:4L1mlMlR
ところで1週間ほど見ない間にサイコムのメモリが鬼のように値上がりしてるな
PC12800の16GBが2kも上がってるし他のパーツも…
今後も上がり続けるかと思うと今更ながら年末に買っとけばよかったと後悔するわ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 18:21:02.79 ID:T1rdLf/f
サイコムで買うならメモリなしで買って自分で増設する。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 20:57:49.32 ID:jCEJZA5t
>>650
あくまで個人的な考えだけど、ケースファンは不要、付けるならCPUクーラーだけど
そこまで大きいものじゃなくていい
>増設ケースファン付けて、電源引っこ抜いとく手も
これはあまりオススメしない。わかってる人ならいいけど、不慣れな人が下手に触って
ショートした場合、保証が利かなくなる可能性がある
メモリなしで自分で増設するのは有りだと思う
メモリだけは保証対象外になるけど、メモリが故障してPCがダメになることはないし
簡単に交換・増設できる。ただ、上と同じように静電気には注意、
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:22:42.47 ID:6xUwOZbk
>>649
ナナオのSXシリーズかな?
http://kakaku.com/item/K0000042971/

正直、昔を知ってる人はナナオも終ってる感はあるけど;消去法でナナオでしょ。
SWキャリブレもできるんじゃないかな?あと10bitカラー出力(要Quadro)できる。

(ここのスレの人はモニタを軽視しすぎる傾向があるなぁ〜と思う、一番金かけるところなのに;)
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:29:01.99 ID:lRnh6E7d
色々ご意見ありがとうございました。

>>654
中をいじる事については今の所全く知識がないので電源抜きの案はやめておこうと思います。
メモリの増設もした事はないんですが、ここは少し調べてから結論を出します。

組み方は>>645のサイコムに>>651のScythe 無限3 Rev.Bも調べてクーラーも追加で注文しようと思います。
出力端子も教えて頂きありがとうございました。
どちらでも問題無さそうなのでもうちょっと調べみます。
皆さんのご意見のお陰で悔いの無い買い物が出来そうです。ありがとうございました。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:40:34.49 ID:jCEJZA5t
>>655
別にモニタを軽視してるわけでなく、予算に見合ったバランスの良い組み合わせを考えてるだけ
予算30万って言われたらCX240でも買っとけって言います
とはいえ絵描きにとってのモニタは写真をやる人ほどシビアな要求はないから予算があっても
CX240レベルは自己満足でしかない
いくら描き手が色に拘っても、見る側や印刷所の環境で全て台無しになるわけだし
それでもある程度の正確性は必要なので、結果として中堅レベルの製品が一番マッチしてる
あと絵描き単体の用途でQuadroをあえて選ぶ人はいない
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:46:32.22 ID:6xUwOZbk
>>657
釣り針がデケーw 週末の笑いの提供か?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:51:51.17 ID:B3dyDxUp
モニタはお金貯めて買い直す事ができて
それでステップアップしたり、問題の解決が容易だ
PCだと増設・換装に抵抗がある人もいるだろう
予算が潤沢ならば良いが、少ない初期投資額での相談が多いわけで
優先順位と配分が重要になってくる
PCの増設・換装に抵抗は無い人はそもそも相談なんかしないだろう
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:59:13.62 ID:jCEJZA5t
まあ、予算10万の内モニタに5,6万かけて、残り4,5万のPCで満足できるならそれでいいんじゃないかな
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:04:10.22 ID:6xUwOZbk
>>659
その優先順位と予算配分とやらを見なおしたほうがいいと思っただけだよ。
657は勉強してこいと言いたい一行毎にツッコミ入れるのもアレなので。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:11:31.65 ID:jCEJZA5t
それなら、>>656さんに適切な優先順位と予算配分で改めてアドバイスしてやってくれ
相談スレなんだから
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:19:29.95 ID:6xUwOZbk
>>656さんの1番めの書き込みどれ?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:20:33.11 ID:jCEJZA5t
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:26:50.87 ID:ai6tH7Ep
モニタのEV2336WとU2410って初心者ならどっちがいい?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:28:30.38 ID:6xUwOZbk
最初の一行の
>【予算】モニタ込み10〜12万位まで。ペンタブなども1から揃えるため10万程度に抑えれれば嬉しいです。
まずコレ現金で買うの?それともローンかリースかそれの上限ってこと?

現金なら頭金にしてローンかリースを使ったほうが良いと勧める。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:30:18.32 ID:6xUwOZbk
>>665
EVは地雷中の地雷。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:36:13.57 ID:du0FZK3e
>>667
FS2333なら問題ない?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:50:09.90 ID:ejvaWPPP
>>667
理由を書いてくれ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 23:57:33.35 ID:6Uh+xweb
EIZOのPLS系って、不良やらリコールやらで良いイメージがないな
個人的には定点欠け事件以降メーカー単位で選択肢から外しているが
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 00:14:42.93 ID:BPpT7RnZ
>>649
2万円ちょっとのASUS PA238Qで一応満たせる。
その上の価格帯は、何を求めるかによって変わってくる。
解像度を1920×1200や2560×1440に上げる人。
ムラ補正など、描画の正確さを上げる人。
色域をAdobeRGBに上げる人。
ギラツキの少ないパネルを追及する人。
さて、あなたはどのタイプ?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 00:18:20.69 ID:BPpT7RnZ
>>665
目に優しいEV2336W。
目に優しくないがAdobeRGBを大体表示できて1920×1200U2410。
さて、あなたはどのタイプ?

>>669
>>607程度。
地雷というほどのことはないと俺は思う。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 23:26:43.72 ID:1KS5KAWJ
モニタは予算と好みがほんといろいろだからなー
U2412M買ってめちゃくちゃ幸せ感じてる自分のようなのもいるし
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 23:45:33.13 ID:91dJkFs3
U2410買うくらいならU2713H買っちゃうな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 03:27:20.62 ID:7ys0otIf
モニタにうるさい奴ってだいたい自分の考え以外一切認めないのが多いからな
ナナオスレなんて互いに貶し合ってるだけで会話になってない
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:49:49.78 ID:BNTqoixG
質問です

広色域のモニタを結構勧めていますが、Macならともかく、WinではsRGBレベルの管理しかできないため宝の持ち腐れになるのでは?

白黒の絵を描く絵描きなら問題ないと思うけど、ここではそこら辺までは踏み込まないの?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 11:17:36.35 ID:KNBlZ5q6
Windowsではソフト次第。
Photoshopなら、Macと変わらない。
一方、SAIなら、sRGBでもAdobeRGBでもなく、モニタの色空間のまま。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 14:15:20.62 ID:K6f5WU/a
モニタでちょっと気になる事があるんだが
画面のでかさに対して素子サイズが小さいと、ディスプレイに表示される画像のサイズが小さくなって
その小さくなった画像のサイズで作業しなきゃならなくなるよな
例えば24インチで16:9のモニタサイズなら丁度いい解像度は1680×945で
1920×1080は素子が小さすぎる って感じ
その辺はどう考えてる?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 16:57:19.56 ID:7ys0otIf
拡大表示しろよ、何も等倍で作業しなきゃいかんわけでもないし
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 21:44:03.17 ID:oNQcTSHk
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 23:28:24.30 ID:ZxWPUArI
で、モニタ第一主義の奴は結局逃げたのか。まあ予算を頭金だのローンだの言ってた時点で
ダメな感じがプンプンしてたがw
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 00:19:17.74 ID:k7zj/Z5u
それにしてもみんな金持ってるな・・・いい加減クリスタが重すぎるので
3万円位かけてPC組み直したけど、Athlon64X2 5000+からPenDC G2020に
変わっただけで別世界なくらい早くなった。IvyBridgeすごい。

そしてAthlon64X2 5000+でもイラスト描くのに全く支障のないSAIもある意味凄い。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 02:13:26.90 ID:4ztLWJLz
使うアテがほかに無いからPC関連にお金つぎ込んじゃうだけの話で
別に金たくさん持ってるわけじゃない、というのが本当の所なんだが
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 02:37:56.44 ID:/2K265ax
てかお絵かき関連の優先順位が上なだけ
まあ絵描き以外にもゲーム、動画とかもあるからそれらが相乗してPC買いたいっていう人は多い
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 05:48:53.96 ID:jmvWxpcz
よろしくお願いします

【予算】6万円台(モニタ込み)
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
SAI、photoshopCS2、コミスタEX4.0
カラーはSAIで線画着色、加工をフォトショでしています
【同人以外用途】ネット、動画鑑賞、スカイプ、マインクラフト(ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
【現在のPC】インテル(R) Pentium Dual-Core、メモリ DDR2667 1GB×2 (計2GB)
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜 (現在160GBで半分も使っていないようです)
【バックアップ方法】外付けHDD所有(手元になく、容量確認出来ずすみません)
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ・予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / 出来ればミニタワー希望です
【モニタ】 新規購入[21インチ位]将来的にデュアルモニタにする可能性を残したいです
《1》おまかせ
《2》コスト重視>サポート重視(初心者推奨)> 性能重視
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
HDD故障による買い替えの検討です。現状のスペックでも特に不便を感じていません
(マイクラは快適に動くとは言いがたいですが、ライトに遊ぶ程度なので問題ありませんでした)
特にモニタは7年もののメーカー製(日立)を使っていますが全く違和感が無い為、
皆さんが拘るような立派なものじゃなくても自分にはわからないんじゃないかと感じています
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 09:26:08.16 ID:sMVcnM+d
>>685
あれこれ選択する余地がないな。
4万円台の本体+ ASUS PA238Qが22,451円で合計6万円台。
本体は、一応Core i5の最安価格帯が買える。

モニタについてだけど、現状のモニタに違和感があるかどうかは問題じゃない。
例えばASUS PA238Qを買ったとする。
PA238Qは、工場でキャリブレーションをしていて、発色は大体正確。
それにこれまでの作品を映してみて、違和感がないとか、色が違うことは認識できるがこの程度の違いは許容範囲ということなら、セーフ。
逆に、違和感がある、こんな色に仕上げたつもりじゃなかったということなら、これまでモニタに気を使わなかったのは失敗だったということ。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 10:31:28.26 ID:jmvWxpcz
>>686
ご丁寧にありがとうございます
モニタについてですが、個人的には印刷した時にこんな色のつもりじゃなかった、という事が
無ければいいかなと考えており、今までノートや他のPC(他人の家やネカフェなど)で
作業してきてもそう感じた事がなかったため
そのあたりの意識が弱いというか甘いのだろうと思います

それが新しいモニタでも同じとは限らないと思いますし、
予算が低すぎて余地がないとの事なので、今のモニタを流用する方向で考えます。
手間をおかけしますが、本体のみで予算6万台でもう一度見て頂けないでしょうか
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 11:03:18.05 ID:QlaHPHDU
ん?本当に望んでる事は何なのよ?
CPUは○○がいいとかこれくらいのグラボ付けたいとか
もっとも本体6万だとやっぱりメーカー製でグラボ後付けとかじゃないと厳しい

それか頭金にするか
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 12:11:10.83 ID:/jAA3YIC
>>687
【店名/モデル】つくも/eX.computer エアロストリーム RM5J-B43/E
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J217&TYPE=64S

【OS】Windows 7 Home Premium 64bit SP-1 DSP版
【CPU】Intel Core i5-3470 プロセッサー (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.6GHz / 6MBキャッシュ)*CPUクーラーはリテールで
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+2,625円】
【マザボ】Intel H61 Express チップセット MicroATXマザーボード (ASUS製 P8H61-MX R2.0)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 650 / 1024MB (DVI×2、miniHDMI×1 / PCIスロット×2占有)【+12,600円】
【HDD】〔HDD〕 500GB (WD製 WD5000AAKX)
【OPT-Drive】DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS95 / 書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)

【保証期間】1年
【合計金額】¥68,204 + つくも送料 *(¥2,100)

主だったパーツのみ書き出しました、6万台ってことでしたがはみ出してごめんです
ひと様に提案できるラインでは価格的には限界線じゃないでしょうか
もちろん先々デュアル化も問題ないんでご安心を
他にもないわけじゃないけど冷却や拡張性とか考えると疑問なのばっかだし

マイクラが無いならグラボ無しでとりあえずいけますが、あれはCPU内臓グラでは厳しいんで
どちらにせよ描画系ツールの補助にもなるし積んでおいていいと思います

もし先々あなたがパーツいじりだすようならメモリ増設をおススメします。
もしお部屋が暑い環境ならばケースファン増設で冷却強化、次点で電源の換装といったとこでしょうか

てんぷれにもあるRAMDISKはおススメなんで是非お試しを。実装8Gなら2G割り振るのもアリアリですよ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 14:36:41.07 ID:sMVcnM+d
>>687
モニタ込6万円台では選択の余地がないが、>>685がこれまで使ってたパソコンスペックでほぼ満足していたことを考えると、
6万円の本体どころか、たぶん3万円台のノーパソでも間に合いそう。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 16:15:49.93 ID:D6GRVyrf
>>689
こないだこれの上位版?みたいのが
75000円くらいの特価品で売ってたから買ってきた
ミニタワーだったけどエアロストリーム静かでいいね
ただ今後使い込むうちにやかましくなるんだろうか…
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 17:56:35.31 ID:1u1+Xe/A
モニタは24インチ、5万くらいでお勧めだとP241Wになるのでしょうか? >>8
疲れやすいのですが、ギラツキはかなり気になりますか?
店舗は遠く実機確認困難です
ネットと漫画とカラー絵を描く目的で、ゲームはしません
モニタに詳しい方いらしたら宜しくお願いします
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 18:20:36.53 ID:sMVcnM+d
>>692
現在はどんなモニタ?

サムスン製のS24A850DWでどうだろう。
P241Wと比べると、ムラ補正や輝度安定化がなく、LUTが低bitなのは劣る。
しかし、P241Wよりずっと安く、大抵の人には十分な発色精度があり、PLSパネルのおかげでギラツキがない。
5万円を数千円超えても良ければ、27インチPLSバネルのS27A850DやASUS PB278Qも候補になる。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 19:22:05.71 ID:1u1+Xe/A
>>693
すみません。今は古いノートPCです
画面以外にも馬力不足です。PC本体も購入してソフトも色々入れるつもりです

ノートから変更なので27インチは大きいかもしれません
挙げていただいたS24A850DWをチェックしてみますね
ご親切に有難うございました
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 21:38:49.41 ID:2Xz5htgP
モニタについての質問です。

FS2333やPA248Qのような3万円前後のモニタ、
もしくは5万円でワンランク上のU2713HMのモニタ

絵を仕事にしようとする者が技術習得の為に2年間使用するならどちらのモニタが良いですか?
短期間の使用になる為、安く抑えたいという気持ちがあるのですが、
先の事を考えれば少しムリしてでも質を取った方がよろしいのでしょうか?

ご意見・ご指摘お願い致します。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 00:50:24.16 ID:UVpWF5fB
絵描き的にiiyamaの液晶ってどう?
iiyamaの17&21インチを5年ぐらい使ってるけど
やっぱり三菱やDELLの方がいいのかなーなんて思ったりしてるところ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 02:48:18.29 ID:1epGWExX
>>695
質って具体的に何のことだよ
PA248Q以上のものは漠然と高いもの買ったって宝の持ち腐れ
そのワンランク上って実際に何が「上」なのか理解してなければ無意味
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 04:08:03.65 ID:Sc6GNuZs
>>695
U2713HMは、27インチ2560×1440としては安いのが取り柄。
キャリブレーションされているので発色も大体正確だが、FS2333やPA248Qよりも低bitLUTなので、細かいことを言えば質は劣る。
大画面の作業性向上をどれだけ重視するか。

>>696
iiyamaの液晶は、the比較の測色結果を見ると、やや劣る感じ。
三菱は値段の割にあまり取り柄がない。
DELLは、各製品ごとにお買い得だったり、それほどでもなかったり。。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 04:47:16.97 ID:h0OFXaYa
練習としてのカラー印刷もガンガンして行く前提なら
それなりに金だしても良いけど、印刷しないなら安いのでも良いと思う。
実際稼げるようになったら安い方をサブに回して液晶タブレットも買って
トリプルディスプレイにでもすればいいし。

仕事でも最近多いソーシャルゲームの絵だと印刷すらしない上に
ユーザーは手持ちのスマホで見るんだからそっちに色合わせないといけなかったりして
正確な色だと逆におかしくなるんだよな。
700685:2013/02/27(水) 09:43:48.24 ID:AdYLePe0
>>688 >>689 >>690
レスありがとうございます
本当に望んでいる事…あまりに時代遅れにならないように中身のバランスをとりつつ、
マイクラがある程度快適に動く位のGPUがあったらいいな、位の気持ちでした
引越しなどがあり当面は予算をこれ以上積めないので、>>689さんの挙げてくださった候補から
その後お金を貯めてメモリの増設や電源、モニタの買い替えなどを検討します
おかげさまで、大変参考になりました
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 13:43:15.78 ID:qJJDI/7m
数ヶ月たてば値段もパーツも変わってしまうことだろう。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 14:25:36.91 ID:1epGWExX
>>700
メモリはともかく、電源の交換できるのか?
まあちょっと調べれば方法ぐらいはわかるだろうけど、静電気にだけは注意な
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 23:02:11.88 ID:A7yjt/es
【予算】20万円 モニタ込み
【同人用途】
 線画〜塗りまでSAI、加工等はPhotoshopCS6
2Dカラーイラスト制作(商業用)

【現在のPC】LaVie Intel Corei5 2.27GHz/ メモリ4GB/ Windows7 Home Premium 32bit
【一日の使用時間】10時間以上
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

最近、A4サイズ350dpi程度のイラストを描く機会が増えたのですが、
頻繁に「空き容量が不足しています」という表示が出て処理がキャンセルされてしまいます。
購入したPCはイラスト制作専用にし、音楽や動画の鑑賞は現在のノートPCを使うことを考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 23:05:11.31 ID:x9XKTpKD
ここで自作パーツ組んでもらった者ですが博施済衆
この行き所のない感情は尊敬でもあり感謝でもあり感動でもあります。
正直PCショップで買うより丁寧で詳しい説明とアドバイスをもらえました。
そしてさりげない温もりティをも感じ・・・おかげさまで調子がいいです。

自己責任能力やある程度、自分の調べた知識や意見も必要だけど、(具体的な質問内容と要望の提示も)
大きな買い物に一人で心細い思いしてるなら一度きちんとここで聞いてもらって損はない。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 01:15:12.36 ID:9BMoFm/z
>>703
「空き容量が不足しています」ってSAIのメモリ不足の事じゃないよね?
もしそうなら、SAIの仕様なのでPC買い換えてもその制限には引っかかるよ
少しメモリ多く使えるようにも出来るけど自作余裕な感じじゃないとリスク高いし。

・・・ってな理由でクリスタ移行する人が多いから、もしSAIの制限で引っかかってるなら
PC買い換えた上でそのスペック活かせるクリスタも併用してみたらいいと思う
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 01:51:36.50 ID:92NAHZ4e
>>705
ありがとうございます!
PCのメモリが不足しているんじゃなくSAIの仕様だったのですね。
無知でお恥ずかしい限りです。
どちらにしろ、現行のノートでは限界を感じているので
新しいPCを購入して、クリスタも使ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 02:37:11.61 ID:PB4PZcrW
>>703
LaVieで他にどんな問題があったの?
大した問題がなかったなら、そんなハイスペックなパソコンは要らない。
10万円でも十分だろうと思う。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 06:55:20.53 ID:J9zn5AbY
エアコン完備でSAI使いなら正直今売ってるPCのほとんどが十分スペックだと思うが
メモリ4GBだとSAIに当てられるメモリは4GB以下になる
64bitにしてメモリ8GBにすればSAIの上限まではフルでメモリ使ってくれる



・・・SAI64bit版はよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 06:57:14.34 ID:J3wgR8nZ
厚塗り派なのでレイヤー5〜6枚しか使わないから4GB以下の認識でもいいや
…と言いつつもやっぱり64bit版は欲しいよね
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 23:41:17.41 ID:BMEc8FGH
新しく組むつもりでいたけど
牛の FX6860-H76F/GLが7万で売ってたから衝動買い
しかしsai使いだから恩恵はあまり受けられないな
全体的なスピードは上がったが
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 00:06:58.59 ID:6zW34YHF
それは安い
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 23:20:17.61 ID:myVVZbJc
【予算】〔10〕万円 モニタ込み
【同人用途】SAI、コミスタPro4.0、Photoshop Elements8
【同人以外用途】ネット、音楽・動画鑑賞
【現在のPC】OS:Windows 7 Home Premium CPU:Intel Celeron G530 メモリ:4GB
【一日の使用時間】〔6〜10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[21〜23型]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
一人暮らし開始を機に新しいPCにしようかと考えています。
オフィスソフト等も入っていると嬉しいです。
モニタの方もどんなものを買えばいいか決めかねているのでアドバイスよろしくお願いします。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 00:16:33.99 ID:jNndgutb
pa241など、lutが10bit以上のモニタを使用する場合、ビデオカードも10bit対応でないと宝の持ち腐れなの??(いまその状態!)
ほとんどのビデオカードが8bitだとおもいますが、その場合、どんなデメリットがあるのか、また、オススメの10bitカラー対応カードがあればご教示願います。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 00:47:36.06 ID:zDCNv8K+
>>713
LUTが10bit以上であることは、階調表示の正確さを確保するため意味がある。
しかし、10bit表示には、ほとんど意味がない。
10bit出力可能なビデオカードを用意し、10bit出力可能なソフト(Photoshop)を使い、16bit/チャンネルで描き、
非常になだらかな暗部階調(ディザなし)でやっと8bit表示との差が見分けられる程度。
10bit環境を構築している人なんてこの世にほとんどいないから、他人にはまったく意味がない。
正確な8bit表示で十分。

10ビット/8ビット表示はドコが違う!?:「FlexScan SX2462W」のDisplayPort入力で“約10億色リアル表示”を体感する (3/3) - ITmedia +D PC USER
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001_3.html
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 01:56:18.75 ID:jNndgutb
>>714
すっきりしましたthx!

すみません追加で一つ
その状況下、デュアルリンクDVIでモニタとPC間を繋いでます。ディスプレイポートで繋いだ方が画質がいいのか知りたく
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 02:31:49.63 ID:tkdSnw8M
>>712
>>644〜を読む
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 02:42:00.57 ID:zDCNv8K+
>>715
デジタルな伝送では、変わるはずがない。

なお、モニタによっては、HDMIで接続している場合、モニタ内部の処理が映像向けの処理になることもある。
そのような場合は変わってしまうので、HDMIの場合には一応注意が必要。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 04:59:59.14 ID:jNndgutb
>>717
超速クールレスあざす!
色々自分で時間かけて調べてたけど、一発で腹に落ちました
安心できました
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 13:15:25.35 ID:BGarsL+3
>>716
ありがとうございました!
この中から検討してみます。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:29:57.17 ID:iXLP01mg
>>719
ttp://shop.epson.jp/pc/limit/130304/
エプソンの Endeavor TY1100S 決算特別限定モデル5が
23.6型ディスプレイ込み Core i7-3770 8.0GB で89,980円とやたら安いぞ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 03:54:04.15 ID:d6i9L2S8
TNモニタやん
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 03:57:55.71 ID:jJ4QxXcW
安いっちゃ安いが、TNモニタ込みで9万なら本体のみ8万で同スペック+2万のIPSのがいい
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 04:04:39.39 ID:ZQRFO5qx
TNでも三菱みたいに10bitLUT機ならまだ救いがあるが、このTNは未調整のダメTNくさい。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 05:15:55.28 ID:Ap7JUpEr
メモリ32GB載せてみたけど、高解像度でレイヤーたくさんの絵でも
意外と使い切れなかったw
まぁでもまたすぐに最低64GBの世界になるんだろうなぁ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 07:09:18.87 ID:jJ4QxXcW
絵描きソフト単品じゃなくて他のプレーヤーとかバックで稼動してるアプリあわせると
16で足りないときもある。・・・らしい
俺はSAIしか使ってないんで8でもやっていけるレベルだが
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 09:54:04.29 ID:1tXG0Sr2
クリスタでこの間水彩境界使ってみたら
Core i7 3770 メモリ32GB GT 640でメタクソ重くなった
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:41:33.04 ID:kz7QLwit
そうなんですか? 
メモリは16GBで足りるかなあと考えていましたが
クリスタ導入予定ならOSはwin7Proにしておいたほうが良いのでしょうか?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 19:13:48.57 ID:jJ4QxXcW
絵描きだけなら16で十分、それ以上で重いのはCPUあたりが他の処理に回されていたとか
それぐらいしかない気がする
>>726はアプリケーションのメモリ割り当て80%とかにしてもメモリ使用率が90%超えるってこと?
32でクソ重いなんてことないと思うが
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 15:39:29.97 ID:0sBN4FiT
>>726
2700K 16G GT640だがぬるぬるだぞ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:47:45.08 ID:W2hjlyRW
この前訳あり(箱に傷で約5k引き)のEV-2336Wを買って2週間ほど使ったので簡単なレポでも

とりあえずNANAOスレや某価格で言われているようなドット欠けや色ムラは見受けられなかった
さんざん言われている色のクセ(ピンクが出ない等)は確認できたため>>607の値を参考に調整

そんなに詳しくはないのでほとんど設定を変えずに使ってるけど前のBenQTNの17インチと比べたら目への負担が段違いに少なくなったのは体感できた

シビアなネトゲやらない人やサイズ的に23インチくらいしか置けない人、すぐに目が疲れる人にはオススメできそう
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:55:20.59 ID:lg+Qujo3
>>728
Core i7 3770 メモリ32GB GT 640
メモリ割り当て100%
intuous2
水彩境界入れた筆で、A4 300dpi設定で
サイズ600の筆で描画すると遅延する。
サイズ70の筆あたりからひっかかりを感じ始める
タスクマネージャーを見るとCPU使用率は100%に成っていない
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 14:10:01.28 ID:ie0DLPPU
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:16:24.47 ID:lg+Qujo3
>>732
それ知ってるが、
水彩境界入れない筆に比べて重いことには変わりはない。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 23:38:05.18 ID:ie0DLPPU
じゃあもうレイヤー減らすか解像度落とすしかないんでね
それでも32GBでそこまで圧迫するのはちょっと怪しいけど
他のレイヤーを統合して別名で保存してその上に水彩用のレイヤー追加して
一通り描き終わったら水彩レイヤーを元のデータにコピーするとか
OSはwin7Pro?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 00:00:49.74 ID:UJMNMPWD
>>734
win7Pro64bitです
ここまで言っといてなんだけど
別に水彩境界とか特に常用してはいないんだよね。
みんな水彩境界軽いの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 00:41:52.89 ID:MewxxL05
常用しない程度ならちょっとレイヤー減らしてブラシサイズ小さめでやるのが無難だね
クリスタは知り合いが持ってるのを触らせてもらった程度だから試せない
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 00:01:24.65 ID:y1yMPBbg
BTOは初めてです。スレを参考にしましたが、アドバイスお願いします

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 (+16,000円)
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル71,060円
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]+3,590円
【CPUグリス】CPUクーラー付属グリス(標準)
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+7,810円
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]-2,900円
【グラボ】GeForce GTX650 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]+11,490円
【SSD】128GB SSD [PLEXTOR PX-0128M5S]+5,300円
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,930円
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]+3,560円
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver]+3,120円
【モニタ】ナナオのFS2333を購入予定
【保証期間】延長保障有り(+6,330円)
【合計金額】134,540円
【予算】13万前後
【用途】クリスタ、Photoshop、3Dゲーム
【エアコン】なし、扇風機のみ

クーラーを滅多につけないので、冷却がこれで十分か気になっています
CoolerMaster CM690II Plus rev2の方がいいのでしょうか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 00:13:19.71 ID:9sfy7v1d
最近はHDDも大容量化して昔のように何台も積む必要がなくなったから
ミニタワーでいいんじゃ?なんて思ってるんだけど
皆はまだまだミドルタワーなんだな
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 05:05:48.29 ID:hfOBfCO7
>>737
CPU:価格削るならi5-3570
CPUファン:200円安いScythe 無限3 Rev.Bでも可
グラボ:GTX650だと軽い3Dゲーム程度。スカイリム、シムシティ、FPSならGTX660以上がおすすめ
HDD:ファイル保管用なら静音系の「Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力]+7,430円」でも
夏は550Dのカバー外しがいいかも
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 06:54:54.95 ID:y1yMPBbg
>>739
ありがとうございます!
構成を見直してみます
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 07:09:42.02 ID:5RlK7iNZ
>>738
ミニタワーで気に入ったケースがない
パーツはHDDだけじゃない
実際たいして省スペースにならない、置き場所優先するならスリム以下にする
冷却・静穏性でミドルに劣る
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 00:21:43.22 ID:1dpGaNup
【予算】〔15〕万円 モニタ込み
【同人用途】SAI(今までほぼアナログでしたが今後コミスタやクリスタを導入したいと思っております)
  
【同人以外用途】音楽管理、動画鑑賞。ゲームは初代シムピを時々
【現在のPC】DELL Inspiron1526 Windows vista メモリ2G
【一日の使用時間】週に2回12時間程度
【エアコン】あり

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2100Z77
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル+65,160円
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ]+1,790円
【CPU-FAN】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]+3,590円
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+7,810円
【マザボ】 ASUS P8Z77-V [Intel Z77chipset]+6,810円
【グラボ】 GeForce GTX650 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]+11,490円
【SSD】 わからない
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] +1,390円
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト+5,930円
【ケース】 【黒】Corsair Carbide 500R [CC-9011012-WW]+1,220円か、再入荷があれば【黒】SYCOM SY-J624III/U3-BS
【電源】 SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver]+3,120円
【ケースファン】 わからない
【モニタ】 ナナオFS2333(端子の多さが魅力的なので)+29,512
【保証期間】 延長あり+6000円
【合計金額】 127,590円(本体)+29,512(モニタ)=157,102円

【用途】
>>34さん達の意見を参考に構成してみました。
今のノートPCがお亡くなりになってしまったので、これを期にデジタルに移行できればと思い構成してみたのですが。ついあれもこれもと欲が出て…。
ケースがどちらも魅力的なので迷っているのと。どこまでスペックにかけていいものかと決めあぐねています。
将来的には同人誌をデジタルで入稿できるようになればいいなと思っております。アドバイスよろしくお願いします。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 00:42:36.89 ID:STv8g8Om
>>742
グリスはそんなに変わらんよ(変わるとすればその塗り方だから心配しなくて良い)
http://www.dosv.jp/feature01/201209/10.htm
グラボ付ける前提で、オーバークロックしないなら(用途的にもする必要は無いと思う)
3570無印にP8H77-Vでいい
電源は
・玄人志向 KRPW-SS600W/85+/A [600W/80PLUS] +600円
・Antec EarthWatts EA-650-GREEN [650W/80PLUS] +370円
・Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] +1,850円
のどれかを選ぶと良い
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 03:25:26.99 ID:1dpGaNup
>>743
詳しいURLまでありがとうございます!
未知の部分が多かったのでとても参考になりました、起きたらまた再構築してみたいと思います。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 06:47:44.62 ID:PsAULITu
スレ見てると何故かZ77を最初の構成に選んでる人多いね
Z77とそれより安いH77は基本性能は同じで、違いは細かくオーバークロック出来るかどうかと
ビデオカード複数枚挿せるかだけだから基本H77でいいよ。
マザーボードメーカーが意図的にコンデンサとかの性能に違い付けてる場合もあるけど
P8H77-Vならその点問題ないし。

まぁあの構成ページ見るとZ77ばかりで、H77が低性能の廉価版っぽく見えちゃうけどw
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 10:55:04.67 ID:80VRYK38
>>742
・Win7Homeはメモリ16GBまで。32GB積む予定あるならWin7Proを
・SSD:PLEXTORかIntel520の120GB以上が定番
・500Rは冷却ケースだけど、その用途なら少し静音寄りのDEFINE R4やObsidian 550Dでもいけると思う。見た目でならお好みで
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 11:25:40.62 ID:CE7FLu/5
B75でもいい位ですか
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 14:34:58.81 ID:PsAULITu
B75もIvyBridgeとしての性能はちゃんとあるから、
仕様でSATA600が1つしか繋げなくなってたりUSB端子が減ってたり、
メーカーによっては安くする為かDisplayPortとかの端子が無くなってたりするのを
ちゃんと把握出来てれば問題ないでしょ。

ただSSD使いたい場合SATA600が1つのみってのはちょっと厳しい気はする。
3万円で組みたいとかなら、CPUと合わせても1万円しないB75はファーストチョイスかも。
749742:2013/03/10(日) 15:51:12.62 ID:1dpGaNup
>>746
アドバイスありがとうごさいます!お二人の意見を参考に新たに組みなおしてみました。
長く大事に使いたいので将来性を考えOSを64ビットにしたのとSSDを導入したので少しお値段が増しましたが
どうせなら満足できるものを!とこのまま勢いに乗りたいと思います。
決して安い買い物ではないので目から鱗な助言が本当に有難かったです。

【OS】★Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版+16,750円
【CPU】 Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル+65,160円
【CPUクーラー】★ CPUクーラー付属グリス(標準)
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+7,810円
【マザボ】 ★ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]-2,900円
【グラボ】 GeForce GTX650 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]+11,490円
【SSD】★128GB SSD [PLEXTOR PX-0128M5S]+5,300円
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,930円
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト+5,930円
【ケース】★ 【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]+3,560円
【電源】 ★Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]+1,850円
【保証期間】 希望する(プラス2年)+6,270円
【合計金額】 133,240円(本体のみ)
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 17:08:26.98 ID:80VRYK38
>>749 >>742
グラボがあるのでKが付かない↓でも可
CPU:Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル63,270円

HDD用途がファイル保存くらいなら静音系な物も
Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力]+7,430円
751742:2013/03/10(日) 19:20:01.28 ID:1dpGaNup
>>750
ありがとうございます。CPUで節約できたので、
HDDを教えていただいたものに変更しても少し値段を抑えることができました。
すごく満足のいく品になりそうで今からワクワクです!
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 20:31:07.85 ID:v6YbmyjS
BTO初心者なんですが、
ここで推奨されている性能は基本的に大きな負荷のかかる処理でもサクサク動くというのが
前提になっているんでしょうか?
逆に重い処理ぐらいは多少モッサリでも構わないという場合、どの程度まで値段を押さえることができるのでしょう?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 23:43:23.80 ID:TUzcHnWT
>>752
とりあえず>>118を読んで来たら
安いの優先なら、自分がしたい事よりランク落とせばいいんじゃない??
質問者からとくに低予算の要望無い限りは、
ストレス溜まる処理力を薦めないのは当然じゃないかなあ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 00:38:48.62 ID:st4tz91A
削るならまずはチップセットのランク、次に単体グラフィックカード、その次にCPUだな
メモリは使い切るともっさりなんてレベルではなくフリーズ同然になるので、他を削ってもここだけは必要量を死守すべき
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 00:41:05.26 ID:lJgjVHuA
>>753
スレを読み込んだつもりでしたが見落としていました
わざわざありがとうございます

>>754
ありがとうございます
メモリとCPU優先で構成を考えてみます
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 03:28:57.33 ID:DmbTcZU4
メモリ8GBあれば5万円台のcorei3 380Mノートでも十分絵は描けるな。
でかいサイズだともっさりしてくるがweb絵程度なら問題ない
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:09:28.77 ID:ZsFJL7hb
質問なんだけど、オンボのHD2500と3000と4000ってどれくらいの性能差ですかね?
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:41:40.25 ID:Y4B9LfZ3
2D描く分には変わらないと思う
実際比較したわけじゃないけど
3DCGなら差が出るかな
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 15:12:21.62 ID:Fkz14c10
アプリのシステム要件って大概かなり貧弱だけど
要件通りにそろえてまともに絵はかけるんだろうか
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 15:59:47.70 ID:lHdk+Jbp
ハードウェア的な2D性能はもう殆ど変わらない気はする
ソフトで言えばDirectX11使うソフトはWin8で倍以上描画早くなったけど。

とは言えクリスタでもPhotoshopでも3D性能は結局必要になるから、あるに越した事はないかと。
それぞれのGPUの性能差は↓とかの表見ればだいたい分かるよ。
http://rokuonji.blog85.fc2.com/blog-category-137.html
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 16:49:59.90 ID:O+BrokLm
初心者の質問ですがwinは7と8、どちらがお勧めですか
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 16:59:03.49 ID:K4AiBnXO
>>761

7。
8はテキストの縦書きで特定の文字がちゃんと表示出来ないとかなかったっけ?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 17:02:47.87 ID:5kRt48Hz
Win8を選ぶなら利用ソフトや周辺機器のドライバがWin8対応してるのか確認
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 17:19:33.26 ID:O+BrokLm
ありがとうございます7にします
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:51:07.53 ID:5kRt48Hz
>>757
2500は4000の6割程度だったかな。3000は間とって8割?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 11:50:15.95 ID:08yb7uIN
お絵かきもしたいけど、FPSとかのアクションも結構ガチでやってるので
120hzモニタを視野に入れてるんですが、これらのモニタはみんなTNパネルなんですよね…
お絵かきする上でTNパネルはやっぱり論外なんでしょうか?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 11:50:47.58 ID:pWk2+iG9
モニタを二台買おう。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 12:05:51.08 ID:+D/kh70P
>>766
TNは論外
お絵描きもFPSもするんだったらRDT234WXやFS2333辺りのモニタでいいんじゃないかな
応答速度が3.5msだから遅延もそんなに無いし
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 14:35:29.16 ID:J1eOdKvL
普通にマルチモニタじゃダメなのかね。
ガチでFPSやってるなら120Khzモニタを別に買った方が絶対良い。
中途半端に絵も描けてFPSも出来るモニタなんて買っても勝率下がるだけで完全に金の無駄。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 15:38:05.06 ID:8QxJHTBh
FPSと絵をどれくらいのレベルでやるかにもよるな。
どっちも軽い趣味程度ならFS2333で十分過ぎる
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:15:37.99 ID:N2HvN5Nd
【予算】20万円 モニタ込み
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
  (SAI、Adobe Photoshop CS6,CLIP STUDIO PAINT PRO)
基本2D作品の制作に使おうと思っています.後々3Dにも手を出したいなと思ってます
【同人以外用途】特になし
【現在のPC】
【一日の使用時間】8時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CD DVD
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
アナログ絵描きからデジタルに以降するためにPCとペンタブなどを買おうと思っています。
ペンタブはcintiq24HDタッチを購入予定 ペンタブとモニタとの2画面をしたいと思ってます。
よろしくお願いします。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 06:39:39.10 ID:b80mJ9Lf
【HDD容量】【各、一つ選択】は特に要望なしってことでいいんだね
まあ、それだけ予算があればどうとでも組めるけど難しいのはモニタか、EV2436Wあたりがいいんじゃないかな

例に漏れずとりあえずサイコムで
Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル (標準構成価格71,440円)
CPU-FAN Scythe 兜2 [SCKBT-2000] [空冷/CPUファン] (+3,850円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,900円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+7,810円)
HDD Crucial m4 CT128M4SSD2 [SSD / 128GB] (+6,190円)
ExDrive TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] (+6,930円)
OptDrive 【黒】DVD; Sony Optiarc AD-7280S ソフト無 (+820円)
VGA GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+8,740円)
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2 (+1,250円)
POWER SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver] (+3,120円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,780円)

延長保証(有償) 希望する (1年間保証プラス2年) (+5,950円)

梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 126,480 円

SSDは無くてもいいけどOSやソフトの起動、作業中の途中保存がだいぶ速くなるのでオススメ
128GB以上のものでPLEXTORかIntelの520シリーズでもいい HDDは省エネのWD10EZRXも良い
光学ドライブは個人的にLGが嫌いなのでSONY 別に性能や騒音は変わらないので標準でも可(耐久度は不明)
ケースは冷却ケース推奨(CM690IIは冷却の定番)だけどエアコンもあるし見た目で気に入ったもの選んでOK
というかソフト次第で構成ガラっと変わる、SAI+フォトショで加工程度ならi5オンボのメモリ8GBで十分だし
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 06:46:23.48 ID:3cVj7Q9M
>>569の構成を参考にさせていただきました
空欄がよく分かりません
【店名】ワンズ
【CPU】Core i5-3570K BOX (3.40GHz/ターボブースト時3.80GHz/4-core 4-thread/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP77W/HD Graphics 4000) 21,070円
【CPUクーラー】Hyper TX3 EVO(RR-TX3E-28PK-J1) 2,650円
【マザーボード】ZH77 Pro3J 正規代理店品 7,680円
【SATAケーブル】
【ケース】 T33-B/A (ブラック) 4,980円
【ベアボーン】
【電源】HEC-550TB-2WK 「Win+Power3 550W」 5,980円
【ケースファン】
【メモリー】AD3U1600C4G11-2 5,260円
【ハードディスク】DT01ACA050BOX 5,850円
【光学ドライブ】DVR-S20LBK 2,490円
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【セットアップ】セットアップA(OSインストールなし) 8,000円
合計:約75000円
【予算】7.5万
【用途】SAI、Photoshop エレメンツ2.0、Illustrator CS2
近いうちに一台モニターを購入し今使っているTVとデュアルモニターにする予定です
予算がないので今回グラボは付けず必要と感じたときに付けようと思います
ランクを落とせるパーツや加えるものがありましたらアドバイスよろしくお願いします
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 07:33:53.09 ID:b80mJ9Lf
S-ATAもわからないレベルなら無難にツクモ、レイン、サイコムあたりで買ったほうがよくないか
ワンズに拘りがあるわけでもないっしょ
ツクモのエアロミニなら同等スペックで7万切るぞ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 10:23:17.27 ID:Lypq0e2s
【予算】〔4〜7〕万円 本体のみ (モニタ3万)
【同人用途】SAI web絵
【同人以外用途】ネット 動画鑑賞
【現在のPC】ネット回線契約時に無料でもらった古いノートPC
【一日の使用時間】〔3〜6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ ◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー
【モニタ】 新規購入[FS2333かPA248Qどちらか]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》コスト重視
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
同人用途はほぼSAIのweb絵ですが、今後フォトショやコミスタもやりたくなるかもです
今までが低スペックだっただけに、もたつきはよほどでない限り許容できます
>>135 >>254 >>377 >>644 >>689 あたりの、ツクモのエアロミニがいいだろうかと
考えていますが、種類や細かいパーツはどれが適当かよくわかりません
モニタはFS2333とPA248Qどちらがおすすめかも教えていただけると幸いです
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 10:30:47.70 ID:K5EsL9ze
>>773
【SATAケーブル】はマザーに2本付いてるから選ばなくてよし
【ベアボーン】はケースで選んでるからいらない
【ケースファン】とりあえず無しでいいんじゃない?予算無いし
疑問点などはワンズに見積もりの段階で質問するとメールで答えてくれる
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:42:11.77 ID:b80mJ9Lf
>>775
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J218&TYPE=64S
CPU:i5-3570k、グラフィック性能:内臓グラフィックス に変更して送料込み69350円
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 14:31:17.99 ID:/B+uL+vY
>>775
・CPUはi5-3570KのK付きを
・将来フォトショ等で性能不足を感じたらメモリ8GBとグラボGT640を増設
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 15:18:42.44 ID:N2HvN5Nd
>>772さんの構成を参考にして組んでみました。
HDD/SSDのとこにSSDを選択すればOKなんですかね
3.5インチ増設でHDDを選択しました。
あと色々してみたいのでGeForce GTX660 2GBに変更してみました。

ソフト次第で構成ガラっと変わる
>ソフトはCS6やSAIその他にクリップスタジオプロやペインターなど色々試してみたい感じです

あと一つ関係ない話なんですがデュアルディスプレイにする場合は
液晶ペンタブの方をDisplayPortでモニタの方はDVIとかでいいんでしょうか?
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 16:24:17.21 ID:/B+uL+vY
>>773
・ZH77 Pro3の画像端子はD-Sub、HDMIだけど大丈夫? DVI付けるなら1ランク上のH77 Pro4/MVP
・ソフトの負荷は知らないけど付属CPUファンでもいける?

i5-3570K付けばいいのかな、 参考までにレイン・サイコムで似た構成(在庫切れあり)
■レイン ミドルタワー http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700194_1.cgi
CPU Intel Corei5 3570K 3.40GHz 6MB (LGA1155) HT無し 77W (@23,079)
CPUクーラー CoolerMaster HYPER TX3 EVO(RR-TX3E-28PK-J1)(@2,814)
メモリ 【メジャーチップ搭載】 DDR3-SDRAM 4GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計8GB)(@7,560)
ハードディスク1 TOSHIBA DT01ACA050 500GB S-ATA3 32MB(@5,649)
マザーボード ASRock H77 Pro4/MVPJ H77チップセット(@8,980)
光学ドライブ NEC AD-7280S ブラック SOFT付 S-ATA (@3,339)
ケース ★入荷待ち★サイズ T33-B/A ブラック 電源なし(@5,880)
電源ユニット 玄人志向 KRPW-SS500W/85+ 500W 80PLUS BRONZE(@6,380)  ◆余裕あれば★入荷待ち★サイズ 超力Nakedノーマル 500W
OS MS Windows7 HomePremium SP1 64Bit ※メモリ16GBまで(@11,500)
→75,181円 + 送料2,000〜4,000円

■レイン ミニタワー http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700195_1.cgi
CPU、CPUクーラー、メモリ、HDD、光学ドライブ、OSは↑と同じ
マザーボード ASRock H77 Pro4-MJ H77チップセット ※PCIなし(MicroATX)(@8,280)
ケース CoolerMaster Elite 342 500W(RC-342-KKRL) ブラック 500W電源搭載(@8,064)
→70,285円 + 送料2,000〜4,000円

●サイコム ミニタワー VX2100B75 http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000045
CPU:Intel Core i5-3570K IvyBridge 搭載モデル55,470円
CPU-FAN:Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] ★在庫切れ 約3000円
メモリ:8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+2,270円
5インチ光学ドライブ1:【黒】DVD; Sony Optiarc AD-7280S ソフト無+820円◆LG製でもよければ標準に
ケース:【黒】Inwin IW-Z624/U3-450(B/S) [450W](標準)◆将来グラボGTX650を載せるなら500Wに
OS:Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+11,780円
→75,000円くらい
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 16:46:28.24 ID:b80mJ9Lf
>>779
SSD、HDDはそれで大丈夫
そのソフトラインナップなら>>772の構成でOK
液タブがDVIかDisplayPortのどちらかになるからそんな感じでいいと思う
あとはちょいと設定するくらい
にしても液タブたけぇw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 00:01:58.39 ID:OBADrlnA
>>777 >>778
ありがとうございます。これにしようと思います
モニタは評判を調べてFS2333を購入することにしました
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 12:52:46.58 ID:3m/pWp/0
ここではAMDのTrinityって全く話題にならんのな。
Corei3程度のCPU+HD4000を超えるGPUで、ペインターは
わからんがクリスタまでのお絵描きPCにはもってこいだと
思うんだが。オーバークロックをしないA10-5700等なら
消費電力はCorei5の3570Kと同程度だし。動作環境の問題?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 14:15:23.05 ID:0CMJBuAY
悪くは無いとは思うけど、お絵描きはグラフィック性能よりも、CPU性能のほうが優先度は高い
CPUが確保できて次にグラフィックって具合に
特に動作スペックの低いソフトウェアほどGPU依存度が低いから低予算でもAMDのメリットが活かしきれない
最上位のA10ならTDP高いのが気になるけどi3-3225(HD4000)よりもコスパはいいかもしれない

Intelっていうだけで初心者には精神安定剤にもなるし、絵描きソフトの推奨グラボがゲフォだからっていうのもある
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:22:23.84 ID:Txbzpqbh
>>781
ありがとうございました!!
助かりました。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:51:51.94 ID:3m/pWp/0
>>784
Trinityの省電力モデル最上位A10-5700でもマザボと合わせて約2万円だしな。
Corei5-3570kとだいたい同額になる。ゲームをやらないのなら、お絵描き用に
GT640クラスのグラボを追加する必要も無い。ペインターのようなマルチコアに
対応したものならi3よりも恩恵は大きいか? 自作出来る人ならi3より良いかと。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 22:59:54.66 ID:+OFnGRbF
>>786
確かに低予算お絵かきマシンならAMDの出る幕も有るな。
2年前くらいに絵師のblogでAMDで組んだ記事を見た気がする。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 01:52:14.25 ID:KQ0B9zUz
Trinityだとこんな感じだろうか。
ちなみにMicroATXで小型のお絵描きPCの場合。

       【OS】Windows8pro(64bit)…約14000円
      【CPU】A10-5700…約12500円
【CPUクーラー】ケースにより異なる(4000〜5000円?)
     【メモリ】PC-12800 4GB×4 または 8GB×2…約9000〜10000円
    【マザボ】(その1)GIGABYTE:GA-F2A75M-D3H(Rev1.0)…約7000円
          (その2)  ASRock:FM2A75 Pro4-M…約8000円
     【グラボ】無し
      【SSD】128GB…約12000円
     【HDD1】2TB…約8000円
     【HDD2】無し
【光学ドライブ】パイオニア:BDR-208BK/WS(バルク)…約8000円
    【ケース】(その1)シルバーストーン:SST-SG02-F-USB3.0…約8000円
          (その2)タオエンタープライズ:ST-560T2-B…約9000円
          (その3)バリューウェーブ:KUROBe2…約6000円
      【電源】(その1)オウルテック:AU-400…約8000円
          (その2)サイズ:超力Nakedノーマル500W…約7000円
【ケースファン】ケースにより異なる
     【モニタ】三菱:RDT234WX:約30000円
   【保証期間】パーツにより異なる(約4000円?)
   【合計金額】 約110000〜120000円
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 01:57:03.58 ID:KQ0B9zUz
……で、こう書いておいて何だが、全くもって低予算じゃないな。
>>788はBDドライブだったり80GOLDの電源だったりするんで、


     【HDD1】2TB→1TBに変更
【光学ドライブ】BDドライブ→DVDスーパーマルチドライブに変更
    【ケース】サイズやINWINの安いケースに変更
      【電源】80シルバー以下の300〜400電源に変更

この辺でコストをもっとガリガリ削れそうか。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 07:52:45.85 ID:lC16fW/2
7万でもi5-3570kオンボが組めるからなぁ
AMDの選択肢は予算5万ぐらいのときにi3-3225と比較してどっち取るかだな
あと絵描きソフトは俺の知ってる限りCUDAばっかだからグラボのメリットは薄い
独立したビデオメモリって意味では本体のメモリに余裕がないときは有用かな

A10-5800Kでいえば、i3-3225と比較して
CPU:マルチコア処理なら有利、単コアでは劣る。総合力ではほぼ互角かややA10が優勢か
グラボ:性能そのものはラデの圧勝だけど活躍できる場がない(独立VRAMのメリットのみ)
値段:A10-5800Kのほうがちょっとだけ安い
その他:Intel=名前だけで安心感がある(初心者向け)
         AMD=グラが強いのでゲームや動画も軽い
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 08:52:39.26 ID:NNtCx8lp
AMDの話題はいらんよ
また荒れるし
なんか有用な新製品でも出さない限りスルーで
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 12:35:23.72 ID:lcnVAImR
>>791
有用な製品が出ているから話題にしているんだが。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 14:12:13.15 ID:svFy6/3r
ざっと見A10-5700のBTO選べるのはサイコム、レイン、アーク、ドスパラ、(ワンズはパス)
57,000〜61,000円くらい(A10-5700、メモリ8G、HDD500G)
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:33:38.80 ID:lDbbbkVc
初めてパソコンを買い換えます。
このスレを参考にして選んでみました。何かおかしい部分がありましたらご指摘お願いします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 11,780円
【CPU】Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル 65,270円
【CPUクーラー】Cooler Master Hyper 212 EVO [空冷/CPUファン] 3,570円
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] 7,810円
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] -2,900円
【グラボ】GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI] 8,740円
【SSD】
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] 1,010円
【HDD2】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] 6,930円
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト (標準)
【ケース】【黒】Antec Three Hundred TWO-AB + 前面ファン[SY1225SL12L 800rpm]2個 -810円
【電源】Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]★期間限定特価 +1,370円
【ケースファン】
【キーボード】【黒】Logicool Keyboard K120 [USB/日本語109] 1,310円
【保証期間】希望する(プラス2年) 5,130円
【合計金額】110,710円
【予算】10〜12万円
【用途】WEB用イラスト製作:コミスタver.4.0、イラスタ(クリスタEX導入も検討中)
    ネット、動画鑑賞、撮影したペット写真の補正・加工

・自分を含め、周囲にパソコンに詳しい人がいないのでサポートを第一に優先したいです。
・モニタはPA238Qを別の店で購入予定です。
・部屋にはエアコンがありません。扇風機が1台のみです。
・本体を設置する場所の寸法がだいたい、奥行き52cm×幅31cmなのですが大丈夫でしょうか。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:47:26.72 ID:9+/sbgF0
>>794
グラボの要否やメモリ搭載量などについては、使用アプリでの違いもあるので

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1355732020/

で聞いたほうがいいかも。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:48:44.70 ID:9+/sbgF0
ああ、すまん、このスレだったな^^;
あちこち開いてたもんで間違えたわ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:51:34.77 ID:IdHYP5gT
へーサイコムでGT640の2GBモノも取り扱い始めたんか
798773:2013/03/16(土) 00:56:00.41 ID:BfCfe5Kz
>>780
たくさん案を出していただきありがとうございました
ミドルタワーがいいのでレインのミドルタワー案に前面ファン
SilverStone SST-AP121 12cm(@1,869)
を付けて注文したいと思います
いろいろ調べてる間にi5がちょっと下がったんでありがたいですw
詳しい方に相談にのっていただけて嬉しかったです
ありがとうございました!
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 05:41:38.27 ID:YcOe1nL2
>>794
・win7 homeが認識するメモリ量は16GBまで。32GBの予定あるならpro
・余裕あれば光学ドライブはソニー製
・ミドルタワーの奥行きは50cm前後。後ろのケーブル挿す空間も欲しいので後ろが壁なら厳しいかも → ミニタワー?
・ケースサイズ確認
ミドル http://www.sycom.co.jp/parts_detail/gz_case.htm
ミニ http://www.sycom.co.jp/parts_detail/m_case.htm

ミニタワーの例 VX2100Z77 http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000011
CPU-FAN:Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]+2,740円
ケース:お好みで。冷却性は下のSST-TJ08B-Eが良
【黒】Inwin IW-Z624/U3-500(B/S) [500W/80PLUS BLONZE]+1,770円
【黒】SilverStone SST-TJ08B-E [後12cmファン] + SilverStone SST-ST50F-ES[500W]+7,270円
→他は同じ構成で

※ミニタワーは内蔵HDDが2台まで
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 10:39:26.97 ID:LTwjF6nZ
エアコンないならミニタワーは却下

>>794
その構成でだいたいOKだけど、ケースファンは別に無くて良い
光学はLGが嫌いでなければそのままでいい
HDD2は↓これなんかどうだろう。セール中だし、静かで省エネ
Western Digital WD10EARS [1TB 64MB ★省電力] ★限定30台のみ大特価
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 22:34:24.24 ID:oInzutRe
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版+16, 750円 【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W ] IvyBridge 搭載モデル75,780円 【CPUクーラー】CPUクーラー付属グリス(標準)
【CPU-FAN】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]+3,590円
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチ ップ・6層基盤]+7,810円
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]-2,900円
【グラボ】オンボード
【SSD】128GB SSD [PLEXTOR PX-0128M5S]+5,300円 【HDD1】Western Digital WD10EARS [1TB 64MB ★省電力] ★限 定30台のみ大特価+6,040円
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト+5,930円
【ケース】【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]+3,56 0円
【電源】玄人志向 KRPW-PT600W/92+ [600W/80PLUS Platinum]+ 2,620円
保障あり+6,290円 合計132,150円
予算【13万前後】 モニタ、エアコン有り。
過去ログを参考にして組んでみました。
とりあえずクリスタEXが 快適に使えればいいかなという感じなのですがこんな感じで大丈 夫でしょうか?。
メモリを16Gグラボは今回無しにしましたが後々自力でメモリ32 Gグラボ650の2G程度のものを増設しようと思います。
その場合電源やグリスが今のままで大丈夫か気になっています、 よろしくお願いします。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 06:25:49.82 ID:UT39rRWc
>>801
グリスは標準でもok。お好みで
gtx650は電源600Wでもok
光学ドライブ:余裕あればPioneer製
もし価格削るならCPU:i5-3570K  ※K付きを
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 08:48:13.72 ID:v1SoLtXI
>>801
わりと定番で組まれてて良いと思う
光学はPioneerが評判良いのでオススメ
クリスタならi5でも十分動くけど、予算があるからi7にして損はない
ケースは見た目で自由に選んでいいが、冷却向け推奨
(Obsidian 550Dはバランス型で冷却もまあまあ、エアコンもある環境なので問題ない)
意外とでかいので実機見たりスペース寸法確認しておいたほうがいい
増設する場合、当然だけど増設部分は保証には入らないから、修理に出すときは増設パーツ
外して送らないといけないからそこだけ留意
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 17:38:50.26 ID:FTKDed8X
>>802 >>803
ありがとうございます、電源等は心配無いようで安心しました。
ケースは静音も欲しいかな、なので今ので、光学ドライブだけ変更しました。
PCショップで550Dの実物を見ることが出来ましたが本当に大きいですねw
来月引っ越し予定なので大きめの机を購入して対応したいと思います。
増設パーツの留意点もありがとうございました!
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:36:43.00 ID:6Fz6i7+D
>>800
EARS勧めて大丈夫か?
一回自作板のWDスレ見ればEARSがどれだけやばいか分かると思うぞ
実際俺もあっという間に逝ったし
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:57:31.98 ID:0c9ebA9p
まあ値段も違うし当たり外れはあるだろうから難しいけど、既に消費電力的にも
有利な1TプラッタのEFRXが現行で、EARSは一世代前だというのはここだと念のために
書いといた方が親切かなとは思ったな
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 20:03:38.13 ID:0c9ebA9p
すまんEFRXじゃなくてEZRXね
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:42:17.48 ID:v1SoLtXI
てっきりEZRXだとばかり思ってたら在庫処分セールだったのか・・・
EARSはよく知らんけどそんなに悪評付いてたとは
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:12:30.73 ID:e2rY0r48
まあBTOで保証付けてるみたいだし、2台目のドライブはバックアップに
使う前提で少しでも安くってならEARSもありだろうとも思う
あ、俺は>>806だけど>>800じゃないよw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 02:51:53.99 ID:tZi17Wrz
てかサイコムってEARSなんて以前は取り扱ってなかったことね?
円安の影響で値段高騰してるから安いの取り入れたんかな
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 04:36:01.36 ID:sBZ6OHLY
初めて自作しようと考えているのですが、構成のアドバイスをお願いします。
今使っているPCはThinkpad EDGE 14 0578CTO(Core i3 M380 2.53GHZ、RAM8GB、intelHDGraphics)です。
価格はツクモのものですが、マザボのみ在庫がなかったので他で買います。

【OS】Windows 7 Professional 64bit(DSP版)(14,480円)
【CPU】Corei5 3470Box(18,980円)
【CPUクーラー】忍者参リビジョンB (2,780円)
【メモリ】CFD W3U1600F-8GE 8GBx2(8,156円)
【マザボ】ASUS P8H77-V(9,272円) (映像出力デジタル2系統は欲しい、後々を考えてDisplayPort付きのもの
【グラボ】なし
【SSD】MZ-7TD120B/IT(8,980円)
【HDD1】外付けケースのものを流用
【光学ドライブ】LITE-ON iHAS524-T07(1,778円)
【ケース】Fractal Design Define R4(10,880円)
【電源】ETA550AWT-M(9,980円)
【ケースファン】なし
【モニタ】流用(DELL 2209wa)
【保証期間】
【合計金額】83,486
【予算】8万円程度
【用途】ソシャゲ向けカードイラスト、同人誌制作など
基本的に全行程ClipStudioPaintEX、たまにSAI、PhotoshopCS4、IllustratorCS4も

現状のPCだと、保存やフィルタに時間が掛かったりメモリ不足で作業にストレスを感じるようになってきたので、
これを機に自作してみようと思います。
できるだけ安めに抑えつつ、後々増設できるように拡張性を高めにする方針です。
予算との兼ね合いになると思いますが、出来るだけ静音にしたいと思います。

・電源はよくわからず選びましたが、何かお勧めあるでしょうか。
・ツクモの交換保証・延長保証は入っていおいたほうが良いでしょうか。
・その他構成におかしな点等あるでしょうか。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 12:24:45.13 ID:IhYSP0sD
グラボないなら少し予算から足が出てもi5-3570kのがいいとは思うが、財布と相談
電源も認証をシルバーぐらいまで上げたほうがいい、これも財布と相談
まあ自作できるなら安物を使い回してもいいんだけど、電源だけは故障したとき
周りのパーツ巻き込むことがあるのが怖い
静穏は予算と、というより寿命(冷却)とトレードオフかな。まあグラボもないし
部屋にエアコンがあって常に高負荷かけなければさほど問題ではない
ツクモの保証は個人的にはイラネ
サムチョンのSSDは使ったことないのでわからんです。スペック見るに読み込みは速いが
書き込みは遅いと、まあよくあるシステム用と割り切るならアリなんじゃないかな
保存の速度上げるならSSDやHDDの質を上げないとあかんよ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 13:04:59.40 ID:g9t/57Ih
>>811
グラボ無しであれば、3000〜4000円程高くなるかも
しれませんが、HD4000を積んでいるi5-3570Kが良いかと。
電源は80ブロンズ500Wで約1万円は割に合わないような……
500Wであれば、サイズの超力Nakedやオウルテックの
AURUMなんかはどうでしょうか。80ゴールドながらも
今の電源よりも安くすむはず。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 13:06:57.97 ID:3DdGnALd
【予算】10万円前後/本体のみ
【同人用途】コミスタEX4.0、photoshopCS4、SAI、イラスタ
コミスタで線画、SAIで塗り、光源効果色味補正、レイアウト等はPhotoshop
【同人以外用途】動画視聴。ゲーム。同人から商業のものまで、主にノベルゲー、恋愛ゲー。
商業はTYPE-MOON、ニトロプラスなど。FPS、アクションなどはしません。
【現在のPC】EPSON WinXP3.0、Intel Core2 Quad CPU Q9550 @2.83GHz、3.2G BRAMATI Radeon HD 4800 Series
【一日の使用時間】4〜10時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須/ ブルーレイ◎予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[MITSUBIDHI]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
同人含めゲームを良くするので、64bitではほとんど動かないとなると一から考え直そうと思っています。
自分なりに調べてみて、WOW64で殆ど動くというサイトとゲームは動かないと思えというサイトと両方出てくるので、判断がつきません。
現在のPCがそろそろガタついてきていることと、熱くなると電源が落ちる、入らなくなる。(メーカーに相談したが問題ないと言われた)
コミスタの3Dレンダ、イラスタのトーンゆがみが使用時重過ぎて一動作に何秒もかかることから、買い替えを検討しています。
PCについてはメモリ増設位の経験しかありません。
スレを読んでみて、サポートはメールか会社を休むと割り切ってサイコムさんあたりにするのがベストかと思いましたが、
アドバイスやお勧めありましたらよろしくお願いいたします。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 13:25:58.85 ID:dQpwG98c
>>811
他の方と似たような意見だけど書いてみる。
安くってことなら、その電源は割高だと思う。
同じ効率ならKRPW-SS600W/85+で充分かと。
容量的にはその構成だと将来仮に万一GTX660とか足すことあっても
SS500がむしろいいんだけど、値段変わらないしSS600の方が静か。
俺は弄ったことないけど効率的には同価格帯の超力Nakedノーマルの
500Wとかも良さそうに思う。

そして個人的には浮いた分でSSDをPX-128M5Sにしたいと思う。
使用部品的にはこちらの方が寿命が長い構成のSSDだから。
MZ-7TD120Bもその用途で普通に使って3年やそこらで寿命来たりは
しない筈だからCPUに回すのも手。

ただ差額でi5-3570kというのもいいのは確かだけど、CPU能力でも内蔵
グラフィックでも少なくとも手持ちのphotoshopCS4やCS6では大差ないし、
将来余裕出来たらGT650あたり足すのもいいと思う。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 14:08:39.26 ID:dQpwG98c
あ、>>811>>814みたいにフィルタ、レンダリング系多いなら
やっぱり当面増設無理なら差額で3570kかなあw

>>814
その線でテンプレ埋めてみた。ちょっと時間ないんで他の方に
修正とか回答とかしてもらって下さい。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2100Z77 基本67,840円
【OS】 Windows7 Professional SP1(64bit) +16,750円
【CPU】 i5-3570K
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper 212 EVO +3,570円
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 +7,810円
【マザボ】 ASUS P8H77-V -2,900円
【グラボ】 なし
【SSD】 なし
【HDD1】 Seagate ST2000DM001 +3,780円
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 Blu-ray; Pioneer BDR-208BK+ソフト +7,400円
【ケース】 FractalDesign DEFINE R4 +500円
【電源】 玄人志向 KRPW-PT600W/92+ +2,620円
【ケースファン】 なし
【モニタ】 なし
【保証期間】
【合計金額】 107,370円
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 14:09:41.15 ID:IhYSP0sD
>>814
サイコム
Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル (標準構成価格67,840円)
CPUグリス CPUクーラー付属グリス (標準)
CPU-FAN Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] (+2,740円)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,900円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+7,810円)
HDD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] (+1,010円)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト (標準)
OptDrive2 なし (標準)
VGA オンボードグラフィックス (標準)
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus rev2 (+1,250円)
POWER Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]★期間限定特価 (+1,370円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,780円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+4,540円)

商品金額   90,900円
PC本体延長保証金額  4,540円
梱包発送料   1,500円
合計お支払い金額  96,940 円

ケースをAntec Three Hundred TWO-ABにすればギリBDもいけるかな
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:20:56.25 ID:xKUB6s3i
VGAなの?
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:30:12.71 ID:FvStAHiY
>>817
H77で3570Kって歪じゃない?K要らないんじゃないかな?
オンボでHD2500になっちゃうけど、2Dなら問題ないと思う。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:47:50.72 ID:IhYSP0sD
まったく歪じゃない
K付き=OCなんて考えはおかしい
グラフィック性能下げてでも予算削るなら3470でいいし、グラボ載せる予定があれば
3570にする
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 16:55:58.25 ID:05CPPH67
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 16:56:24.50 ID:Wd7aHnZg
実際のとこ64bitOSにしたからと言って動かない32bitアプリって殆ど無くない?
最近XPからWin8Proに入れ替えたけど、15年前のエミュレータとかゲームも動くし
Office2000も普通に使えてるしで結局動かなかったアプリ1つも無かったぞ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:09:54.99 ID:05CPPH67
win7なら出初めのころはあれだったけど対応が進んで動かないとかほとんどないよね多分

今win8にするとゲームじゃないが動かないのある
上司が決めて会社のノーパソが一部win8になったんだけど
公式には大丈夫って言ってるけど使えないソフトがあって結局使ってなくてアホかと思った

初期にOS変えるのは得策とは言えないよね
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:40:06.63 ID:IhYSP0sD
というかwin8にする意味ってあるんだろうか
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:43:35.84 ID:r/pl3nxY
枯れてからがうまいよ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:53:04.67 ID:p8iLCc5S
少なくともここではPCは道具だと思うから、大して機能差ないのに操作が大きく
変わるってのは、使い手が求めてるものの正反対なような気はするなw

アプグレ安かったときなら、お絵描きのためのパソコン的にはXPの32bitから8でも64bitに
するのは機能としての利点はコスパ的に見て大きいかもとも思ったが。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:25:01.81 ID:Wd7aHnZg
俺も1200円だったからXPからWin8に乗り換えたけれど、出来れば7を安く売って欲しかったw
とは言え、Win8はウリとされてた機能を全部切り捨てて封印すれば割と使えるよ。
SAIで遅延とかあるみたいだけど自分はあまり体感出来なかったな。

でも今買うなら・・・と言うかまだ7が買える今だからこそ7一択だよな
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:34:50.40 ID:g9t/57Ih
俺は7までのDSP版のパーツ縛りが嫌だったから、
初めてPCを自作するにあたって8pro64bitにした。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:22:05.93 ID:sBZ6OHLY
>>812 >>813 >>815
アドバイスありがとうございます。電源やSSDなどわかりにくいので助かります。
あまりグラフィック能力を使う事は無さそうなので
i5-3570kは3000円でどこまで差が出るのかわかりませんが、
こちらも予算と相談しつつ検討してみます。
830名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 01:44:43.64 ID:AIUN+gz/
【店名】ワンズ
【予算】〔12〜18〕万円 モニタ込み*
【同人用途】カラーイラスト中心。SAI、CLIP STUDIO PAINT、CS6(後に使うかも…イラスタ・コミスタ4.0)
【同人以外用途】動画・音楽鑑賞 画像、動画編集〔Photoshop、powerdirector〕
【一日の使用時間】〔10〜14〕時間
【エアコン】あり
【OS】 Windows7 Pro(64bit)
【CPU】 Core i7 3770
【メモリ】 16GB(8GB×2)
【マザボ】 ASUS P8Z77-V
【SSD】120GB〜 intel 335/520 seiries (MBが↑この場合SSDがplextorだと相性悪いと別スレにあったので。)サムソン×
【HDD容量】1TB〜
【グラボ】 GTX660 位
【バックアップ方法】現状なし
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミドルタワー Obsdian 550D 位の大きさまでok
【モニタ】*新規購入 ASUS MX239H か FS2333 (MX239Hがイラストにも向いているならばこれで)
【各、一つ選択】
《1》フルカスタマイズPC
《2》サポート重視(初心者推奨) 長期保証
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
新規購入です。中途半端に書き込んで余計に面倒かもしれませんが宜しくお願いします。
*モニタは別店で購入するかもしれません。
慣れるまで(保証内)は基本定格使用でOCしない予定。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:20:39.15 ID:l84gE07J
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2100B75
【OS】win7 homepremium SP64bit
【CPU】Intel Core i5-3570
【CPUクーラー】インテル純正
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600
【マザボ】ASUS P8B75-M
【グラボ】GeForce GT640 2GB
【SSD】なし
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624/U3-450(B/S) [450W](標準)
【電源】450w付属
【ケースファン】なし
【モニタ】なし
【保証期間】3年
【合計金額】\87060
【予算】\80000
【用途】sai,PSE,デザインドール,クリスタ

初BTOでスレ参考に組んでみました。
現状、若干予算オーバーで削れる所があれば削りたいと思ってます。
といってもメモリ削るとかになってくるかと思いますが…
これで問題ないのかどうか、冷却問題や地雷パーツなど改善点を教えてもらえると嬉しいです。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 12:02:45.42 ID:+oh8ab4d
>>380
サポート重視なのにワンズ?
プレクのSSDが相性悪いなんて初耳、OCしないならH77でいい
ケースはCM690IIとかが人気の冷却ケース、好きなの選んでちょ
MX239Hはじっくり見たことないので何も言えないけど、動画やるならFS2333でいいと思う

>>381
ミニタワーだとできればCPUクーラーはつけたい
B75よりZ77が好ましい
メモリは一番必須なパーツ、削るとかありえない。むしろPC-10600じゃなくてPC-12800に変更
PSEってフォトショエレメンツでいいよな?

とか言ってると予算が追い付かないと思うからメモリだけはPC-12800にして
削るならまずグラボをオンボにする(CPUは3570kに変更)と、82000ぐらいになる

ツクモのエアロのミニタワーなら
H77チップセットな上にSSD128GB+HDD500GB、もしくはGT620グラボ付きが8万以下で買えるので
ポイント+αでメモリ4GBx2を購入して増設すれば8万ちょうどぐらいでいいのが組める
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2012/RM7J-C43E.html
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 12:35:32.54 ID:wYa3jwL1
>>831
予算削りたいところ申し訳ないんだけど、
そのケース使うなら+1770円で80+blonzeの電源選択した方がいいと思う

メモリはこれまた800円高くなるけど、同じ16GでもPC-12800のほうにしなされ
8Gにすると-5000円だけど、16Gは確保したほうがいい

i5は3470でもいい、-2000円
おそらく3570との速度差は体感できないと思う

i5 3470から3570kにすると+4600、GT640を削ると-8740円なんで4100円節約になるけど
2Gのメモリのせたビデオカードのほうが色々いいような…迷うところだ

お絵描きマシンを新調するなら無理して予算もう1万増額のほうが後々お得なような気がする
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:45:51.41 ID:+oh8ab4d
以前は7万あれば十分な質のi5買えるレベルだったのに値上がり半端ないからなぁ

グラボはフィルタ処理やらCUDA使う機能を多用しない限り必須ではない
予算あるときはグラボから削るのが吉かと
自分の場合、グラボ載せる予算あってもCPUにまわすかな
たださすがにHD4000はほしい、絵描き以外にもいろいろ活躍してくれる
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:44:20.43 ID:H8+9/ro6
俺はB75については予算削るならいい選択だと思ったな
>>832みたいにH77が同額程度でいけるなら話は別だけど、
後でSSD足すこと考えてもSATA 6Gbは1つあれば充分だしな

他にH77でお絵描き的に生きるメリット思い出せないんで
違ってたらすまん
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 15:43:41.42 ID:l84gE07J
831ですがたくさんの丁寧な回答ありがとうございます。
予算を上限9万に変更し考え直してみたいと思います。

メモリをPC12800 16GBに変更するのは決定として
i5 3470+GT640とi5 3570k+オンボードではどちらがよいでしょうか?
稚拙な質問で申し訳ないですがどなたか教えてください。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:16:33.45 ID:7A909Dva
>>836
・GT640と3570Kのオンボード(HD4000)だと3D性能は3倍ほど差がある。
・GT640の場合消費電力が増えたりファンの音がかすかに増える
・GT640挿すとPCIスロットが2つないし1つ埋まる。P8B75-Mの場合グラボ挿すと基本的には挿せる拡張カードがあと1枚になる
・オンボードの場合メインメモリからGPUに割り当てるメモリが削られる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121110/sp_review.html とか見ると分かるけど、2D性能でもグラボとオンボードとでは差が出たりする

その辺加味して後は好みでいいんじゃ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:01:13.87 ID:+oh8ab4d
グラボはあるに越したことはない(>>837の4つ目が主な理由)が、2D性能で体感的な差が出るのは
フィルタ処理やGPGPUを使用した処理の場合のみ。ベンチとかだと顕著に出てるけど実際はかなり局地的
一方でCPUはほとんどの処理で影響を受けるが、3470と3570(3570k)で劇的に変わることは無い
要は、一つのステータスに+5するか、全ステータスに+1するかって感じ
ただ可能性としては、今後絵描きソフトがグラボの性能に依存する形になっていくかもしれないので
それを見越して・・・という考えもありっちゃあり
3Dモデリングも使うかもしれんし
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:27:05.61 ID:slgrGwg4
現状絵描きソフトでGPU活かせてるのはフォトショくらい?
クリスタとかSAIなら関係ないよね
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:34:54.51 ID:N1MikrsS
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,780円)
【CPU】Intel Core i5-3470 [3.20GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル (標準構成価格53,350円)
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] (+2,740円)
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+2,270円)
【マザボ】ASRock Z77 Pro4-M [Intel Z77 chipset] (標準)
【グラボ】GeForce GT610 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+3,490円)
【SSD】
【HDD1】HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB] (+4,790円)※パーティション設定100Gしてもらう
【HDD2】
【光学ドライブ】流用のためなし(旧機のPIONEER BDR-205/DVR-215D)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624/U3-500(B/S) [500W/80PLUS BLONZE] (+1,770円)
【電源】500W
【ケースファン】
【モニタ】流用のためなし(旧機のRDT241WEX)
【保証期間】2年延長 4,000円
【合計金額】83,430 円
【予算】8万円前後
【用途】クリスタ・コミスタEX4(両方3D素材を使います)で漫画・PHOTOSHOPCS4でカラー
同人外はDVD・テレビ視聴

似た機種で失礼します
現在パソコン工房のCore2DuoE8400のミドルタワー4年目ですが、先日急に起動ファイルが壊れて肝を冷やし「HDが寿命かも」と言われ
入れてみたクリスタも不安定の為買い替え検討中です
場所を取っているので余程致命的な効率低下がない限りミニタワーにしたいと考えています。
優先順位は
1:クリスタの快適な動作
2:省スペース
3:サポート対応
一応ほぼ予算通りではあるのですが、オプション配分のおかしい所が合ったらご教示ください。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:54:16.20 ID:uwWVLnXQ
>>832
PlexstorのSSDに関してはワンズから下記のようなメールが届くことがあるとの事

>現在SATA規格のPlextor製SSDとASRock及びASUS製マザーの間で相性問題が
>発生しており、一度認識はするものの、途中で認識しなくなってしまい、
>それ以降二度と認識しないと言った不具合が確認されておりますので、
>Plextor製以外のSSDで変更をご検討頂きますようお願い致します

同様の書き込みは何度か見た、ググっても出るね
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:17:22.96 ID:+oh8ab4d
>>840
>>831の人と同じじゃあかんの?
メモリは16GB、グラボが中途半端→GT640

>>841
マジか、自分の無知でした情報ありがとう
・・・あれ? ASUSのMB使ってるダチが最近プレクSSD買って使ってたような・・・
製品にもよるんかな
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:51:47.04 ID:2db5+vwc
>>816,817
アドバイスありがとうございます。
絵描きに使うPCはグラボがないと駄目だと思い込んでいたので
オンボードで安く済ませても大丈夫なんだと目から鱗でした。
お二方の構成を参考に検討します。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:54:51.82 ID:uwWVLnXQ
>>842
M5PもM5Sも最近仕様変更したでしょ
不具合出てるのはその使用変更後のモデルみたいなんだよ
だから仕様変更前の初期型を入手出来たのかもしれないし
後期方でも必ず不具合が出る訳じゃないんだと思う
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:08:01.48 ID:spDSq1kS
>>836
もう決めたかもしれないから蛇足ですまんがw
大して値段差無い場合はPC-10600よりPC-12800が一般的には皆の言うとおり
当然お勧めだけど、グラボを使うと決めてて1円でも安くって場合に限れば
PC-10600もありだと思う。
メインメモリ共有の内蔵グラフィック使用の場合だと結構効いてきそうに思えるが
別途グラボ使うなら、PC-12800を設定間違えて知らずにPC-10600相当で使っても
全然気付かなくても不思議じゃない程度の差だと思うよw
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:04:59.19 ID:+oh8ab4d
グラボあると物理メモリのクロックの差が無くなるなんてことはない
オンボだろうとグラボ付きだろうとどちらも劇的な差はない
ただメモリは安価でかつ重要なパーツなので、わざわざそこを削ってたかが数百円程度ケチるぐらいなら
数日節約して貯金するなり、メモリだけ別途購入して増設するなりしたほうが合理的
まあ、最終的には買う本人が決めればいいんだけどさ。メモリは最終手段やね

スペックだけならメモリとCPUさえ確保すれば使えるんだし、安くするだけなら簡単やで


関係ないけどサイコムから500Rの白が消えとる・・・
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:36:42.62 ID:spDSq1kS
>>946
合理性を問うたつもりはないし、より優れた案として提示したつもりもないよ。
>グラボあると物理メモリのクロックの差が無くなるなんてことはない
メインメモリ共有の内蔵グラフィックの使用の場合、メモリの速度落とすと「二重に
不利」だから予算無くてもPC-10600は勧められないと書く方が適切だったかもしれないね。

ただ体感で劇的に差が付かないというのは同感だが、メインメモリのクロック差がCPUと
内蔵グラフィックに与える影響度は後者が大きいのは確かだと思う。

とにかく提案に文句付けたり優劣競う気は元より無いから、気分を害したなら申し訳ない。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:55:09.22 ID:H8+9/ro6
ご両人とも依頼者に良かれと思ってんだろうから揉めるなや
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:11:22.10 ID:TaSgnYfB
パソコンを買い換えようと思っているのですが
とあるパソコンショップに見積りに行った所自作するよりそこのショップオリジナルパソコンの方が安いと勧められました。
自作の自信もないのでもし問題が無ければこっちでも良いかなと思っているのですが

OS:win7 homepremium 64bit
CPU:i5-3470
HDD:500GB
メモリー:8GB
チップセット:b75 express
グラフィックボード:GTX550Ti
ビデオメモリ:1GB
約7万円

はスペック的には問題無いのでしょうか?

用途としては、ほぼ全部SAIで原稿Photoshop7で微調整をしています。
後々クリスタ入れれたら…とは考えてますが
今の所重要度は低いです。
メモリーは最大16GBまで出来るそうですが、予算的に行けるなら16GBを選んでいた方が良かったりするのでしょうか?

こうした方が良いなどアドバイスありましたらよろしくお願いします。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:54:34.75 ID:CTlKvjAH
>>849

OS:win7 homepremium 64bit…(DSP版ならば)約13000円
CPU:i5-3470…約20000円
HDD:500GB…約5000円
メモリー:8GB…約5000円
チップセット:b75 express…約6000〜8000円
グラフィックボード:GTX550Ti…約10000円?
ビデオメモリ:1GB←これはグラフィックボードに含まれる
約6万円

自分なりに見積もってみましたが、こんな感じかと。
OSは通常パッケージ版なんでしょうか?
通常版ならば7万円になるのもうなづけます。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 05:20:37.53 ID:J8uPuppa
>>849
何とも中途半端な気が・・・とは言えSAIとPS7しか使わないならオーバースペックな位。
HDD500GBはかなりコストパフォーマンス悪いから出来れば1〜2TBの方が良いと思う。

SAIもPS7もメモリいくら積んだ所で最大4GBまでしか使えないから8GBで十分。
クリスタ使う事になったらその時にメモリ追加すればいいと思うけど、
B75のマザーボードだとメモリ2枚しか刺せない製品もあるから確認しといた方がいい。

あとグラボは今買うならGTX 6〜の方が全てにおいて良いような。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 05:47:40.54 ID:zF/lgTTQ
>>849
メモリの種類はPC-12800?
8Gで不足したら自分で挿すか、店にPC持参して挿してもらうか(+手数料)

グラボは1世代前の物だけど、スペック的にありと言えばあり?
ゲームしないならGT640にして安くできないか聞いてみたら

電源容量は500Wくらい? 80PLUSも付いてるとよいけど

ミニタワーと思うが、もし3Dゲームをするなら熱に注意
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 06:59:14.18 ID:I6YH8FAw
そのとあるPCショップがどこなのかにもよるかな
自作とBTOの出来合い店頭販売で言えば値段はほとんど変わらないのも事実
PC買うなら自作が安いなんてのは一昔前のお話

GTX550tiは大飯喰らい、もとい大電気喰らいなので地雷認定されてたりする
長い目で見れば600番台のほうが経済的
なんか埃かぶった売れ残りパーツの詰め合わせ臭がするのは気のせいだろうか

>>850
ケースが入ってなくない? +7000円 まあこんなもんでしょう
854 ◆wW./chocho :2013/03/21(木) 19:29:08.32 ID:VUGKC9aM
質問です。
パソコンの中身については全くの無知なので簡単な説明も入れてくださると助かります。

パソコンに詳しいお友達とBTOのショップ店員さんと相談しながらお見積もりを出して頂いたのですが、カスタムPCには抵抗がある為、既製品で同スペック程度のものはございますか?

グラッフィックに最適なものであれば、これよりスペックが下がっても構いません。

以前使用していたPCがlenovoなので出来るかぎりお安いものを希望します。

タブレットはCintiq24HDを使用しています。
使用ソフトはsai、Photoshop CS6、コミスタPRO(クリスタ)です。

Core i5-3570 BOX
Z77MJ
T33-B/A (ブラック)
剛力NAKED 700W (SPGRN-700)
W3U1333Q-8G
WD20EFRX
SH-224BB+S
CGNX-X666F GeForce GTX 660
APB-00028 L2 Wired Desktop 600 Mac/Win Black
Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
V223HQLBbmd
855830:2013/03/21(木) 19:35:14.72 ID:hHpzfzih
>>841
フォロー有難うございます。

>>832
有難うございます。
OCは、やって保障内で壊れたら厄介だなーと。保障外になったらやりたくなるかもという事でZにしてみました。
FS2333は動画もいけるんですね。MX239Hは見た目が好みなので、
絵描き使用での使い勝手はどうかな?と思いまして。モニタスレで聞いてみます。
ケース、良さそうですね。CMの名前は聞いた事があったけど、ノーマークでした。


改めまして、サイコムで>>830の一覧を下記に変更した場合で、どなたか再構成をお願いします。
Z→H77、モニタ迷い中なので不要 予算-2〜3万、SSDは、インテル330/335か砂芝か他におすすめがあれば。
(SSD安定スレのテンプレにインテルのSSD510はプレクのOEM製品とあるのですが、除外した方が良さそうですか?)
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:41:01.30 ID:cMOxki9H
グラボって、絵描きには必ずしも必要ない(i5、i7)んだよね。
念のためつけても、役に立たないばかりか
熱を吐くし、電力食うって事でOKかな。

あと、円安で値段が高騰してるみたいだから、
今部品が残ってるうちに、安いうちに買う方がいいのかな。
それとも、半年も待てば落ち着く?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:59:41.04 ID:8W+OseY+
>>856
3Dモデルをデッサン人形代わりにしなければ、グラボは要らないんだろうな。
グラボ抜きにすれば、静音or無音が簡単に出来るのは嬉しい。
勿論お金はかかるんだけど。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:20:35.33 ID:cMOxki9H
>>857
3Dモデルくらいならなんとかなりそうだけど、やっぱ駄目かな?
3D背景とか多用するんだよな
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:23:58.34 ID:I6YH8FAw
>>854
安いのがいいならまずグラボ(GTX660ってやつ)は不要→オンボード
スペックだけ同等のやつならi5-3570(もしくはi5-3570k),メモリ8GBって書いてあるの選べばいい
k付きのほうがグラフィック性能は高い

>>855
再構成も何もほとんどパーツ決まってるじゃん
ケース、HDDは好きなのでいい。電源は500〜600Wで予算の許す限り認証レベルの高いもの
あとOCするかもしれないからZ77なのはいいけど、その場合CPUも3770kにしないとあかんぜよ
サイコムなら動作確認までされてると思うからSSDの相性問題は大丈夫だと思うけどなぁ
システム用に限定するならCrucialのm4がコスパ良くて人気、330は古い感じする

>>856
必要ではないが、独立したビデオメモリという点では僅かながら恩恵はある
つっても、一部処理を除けばグラボ代+消費電力に見合うだけの効力はないし
熱も発する(フル稼働ではないから熱量は少量)
なぜi5とi7に限定してるのか不明だけどi3以下でも同じ、CPUの役不足をグラボが肩代わりしてくれるわけでもない

円安による値上がりは既に起きてる。10万で組めてた構成が12万近くまで跳ね上がってる
安い内に、というには一ヶ月遅い。半年後は・・・どうなるかわかりませぬ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:38:47.09 ID:8W+OseY+
個人的興味からmac miniの考察と見積。
macmini late2012(鯖じゃない上位)と3570k自作の比較。
 CPU スコア
 3570k P9886 想定の自作機   i5
 3210m P5307  miniの下位モデル i5
 3610qm P10414 miniの上位モデル i7
mini上位モデルが3570k喰ってる。
miniは自作機と比べてはるかに小型で静音なので、心静かにお絵かきしたいなら買い。
同人用途やwacomとの相性考えるとmacも良いんじゃなかろうか?

価格ドットコムで上位モデル(MD388J/A)が、57,800円。
16GBメモリを自分で換装:シリコンパワーのSP016GBSTU160N22が8480円(amazon)。
amzonでmagic trackpadが5994円、wireless keyboardが5800円で、合計 78,074円。
初心者ならメモリ交換無しで、69,594円で始めるのも有り、後からメモリ換装すればいい。
apple storeで1TBfusiondriveにして、上記のメモリ・マウス・キーボ足すと、112,174円。
デメリットは、mac用にソフトの買い直し、光学ドライブ無し、HDMI接続の不具合
861 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/21(木) 23:49:10.36 ID:/KygsKut
PC-10600メモリ 32GB積んだあとであれなんだけど12800だったら速度が体感的に分かるくらいなの?
862 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/22(金) 00:07:02.08 ID:XqfYQhFA
あ、更新して過去レス見てなかったゴメン
あまり差はなさそう
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:09:43.90 ID:tfH8LOcP
ところでmicrosoftのタブレットは落書きに使えるんかな
VAIOは微妙って話だけど・・・
ASUSのEeeSlateはかなり良かった
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:26:46.36 ID:B8cIQRFd
>>861
前にメモリの話題が出たとき検証してみたんだけどphotoshopCS5とsaiは差を感じれなかったけど
painter11は体感で分かった(2500k DDR3-1066>1600)
バージョンが少し古いので最新だと違ってくるかもしれんけど
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:44:16.62 ID:4+jKKkWv
メモリはベンチマーク上で出る様なハッキリした違いは体感では分かりにくいし
オーバークロックせず定格で使う分には問題ないんじゃ。

個人的にPC-10600と12800の一番の差は、将来処分する際に12800の方が
簡単かつ高値で処分しやすいって事かな。メモリって中古でも高値で売れるから
後に買い換える際に売るとそれだけで一気に予算増えるし。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 02:10:42.35 ID:2VzA9xm0
>>861
メモリは10600と12800では速度の差が明確にわかるほどの体感差は出ない
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 07:14:47.80 ID:fe5D/5VW
>>854
・メモリ:PC-12800(DDR3-1600)規格のが若干速い。容量は16GBでok。32GB載せるならWin7 Professionalを
・グラボ(GTX660)が3Dゲームできるスペックだけど、3Dゲーム(シムシティ、スカイリム等)もする?
 ゲームしないならオンボードグラフィックかGT640で。 (オンボならCPUは i5-3570K ※K付きを)
・既成品とはソニーや東芝等が出してるPC? パソコン工房等の店で組み立てられているPCでもok?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 09:44:23.02 ID:FvNMjzpG
854の用途だとグラボいらんかもね

価格.comのデスクトップ、i7,win7homeで検索すると7~8万前後である
6万前後のはマザボが安いのでメモリスロットの数とか簡略化されてるのも多い
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=29&pdf_Spec107=11&pdf_so=p1

自作ショップ系じゃないのが希望ならHP、エプソンダイレクト、DELLあたり
事務作業なら省スペースの薄型でもいいかもしれんけどお絵描きだとミニタワー型をおすすめ

3D用途でGTX660が欲しい場合はまったくあてはまらんけど
予算はどのくらい?
869854 ◆wW./chocho :2013/03/22(金) 11:51:26.91 ID:Cc7qu6l7
>>854です。
サポートありがとうございます。
助かります。

>>859
ありがとうございます。

>>867
ありがとうございます。
・グラボ
3Dゲームはしません。
漫画作成ソフトのCLIP STUDIO PAINT EXに3Dのデッサン人形でポーズを取る機能があるので、3Dでの要素があるとするならばそちらです。
ただ現時点ではComicStudio PROを使用しており、CLIP STUDIO PAINT EXの購入を迷っている為、使用するかどうかは不明です。
・既製品
lenovoやAcer等Microsoftオフィス等の値段が高くなるインストール済みの使用しないソフトが入っていない海外製の比較的安価な商品を探しています。
お安くなれば組み立てすることの出来る商品でも構いません。
870 ◆wW./chocho :2013/03/22(金) 11:53:07.58 ID:Cc7qu6l7
>>854>>869です。
サポートありがとうございます。
助かります。

>>868
ありがとうございます。
予算は10万程度です。
>>854のワンズでの見積もりは12万程度なので、それを超えない金額を考えています。
使用目的は漫画・イラストの作画オンリーなので、それに最適且つ無駄な機能がない安価なものを探しています。
カスタムPCでは故障等した場合対処が出来ない為既製品の方が都合が良いのではと思っているので、カスタムPCがオススメであればそちらをご購入致します。

みなさんサポートありがとうございます。
価格.comからスペックを見ながら自分で探すのがベストなのですが、>>854の内容もメモリとOSがある程度の知識しかない為最後までお付き合いお願い出来ますでしょうか。
宜しくお願い致します。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:50:42.56 ID:4K17gIKJ
>>869
コミスタのPROかEXを使っている人は、セルシスのサイトで
登録すればクリップEXのDL版を無料で手に入れられるはず。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 19:37:46.43 ID:kuKPGzXN
>>871
コミスタ3だったら有料だよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:40:20.85 ID:2Qy5h/2w
>>872
ああ、そういうことなのね。
となると、PRO4.0のバージョンアップ版を
経由すればかなり安上がりになるか。
874830 855:2013/03/23(土) 00:10:55.43 ID:HdZzi3Zg
>>859
H77にして、SSDはもう少し練ってから購入したいと思います。ありがとうございました。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:17:25.92 ID:T2p0kEXx
3D背景位なら、よほど重いデータじゃなきゃグラボいらないかな?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:45:50.60 ID:QiHdNjv4
>>875
 CPU次第。下手なCPUじゃなくて今時の一般のなら、要らない。
(今時のは、最低限にしろだいたいGPUも統合されてるし)

まぁ、使うソフトがどんな使い方するかで変わるけど、少なくとも動かないとかはないから、
一コマ一コマ書き上げてから次ぎをやってけば、まぁ大丈夫。
むしろちゃんとメモリー積む方が重要かと。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:42:23.88 ID:T2p0kEXx
>>876
そっか、ありがとう!
最近3D背景も自作でいいの配ってる人増えて、敷居が低くなってきたから使う機会が増えて
ちょっとだけ心配だったんだ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 05:36:09.81 ID:wa9lcmMp
>>854 >>869
BTOだけど。ミニタワー・オンボードグラフィック
レイン CustomZero-ZH77m http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700195_1.cgi
CPU  Intel Corei5 3570K 3.40GHz 6MB (LGA1155) HT無し 77W ※HD Graphics4000(@22,869)
CPUクーラー  【入荷待ち】 サイズ SAMURAI ZZ Rev.B(SCSMZ-2100)(@2,980) ●不要なら付属FANに
メモリ  【メジャーチップ搭載】 DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)(@14,960)
ハードディスク1  Intel 520 Series SSDSC2CW120A3K5 120GB SSD S-ATA3対応(@15,309) ●SSD。不要なら削除
ハードディスク2  WesternDigital WD20EZRX 2TB S-ATA3 64MB(@9,009) ●HDD。容量はお好みで
マザーボード  ASRock H77 Pro4-MJ H77チップセット ※PCIなし(MicroATX)(@8,280)
光学ドライブ  NEC AD-7280S ブラック SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ(@3,339)
ケース  CoolerMaster Elite 342 500W(RC-342-KKRL) ブラック 500W電源搭載(@8,064)
OS  MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで(@11,500)
→他はデフォルト選択
→96,415円+送料3,000円

・SSD無しでHDDのみにする場合→ ハードディスク1:SEAGATE ST2000DM001 2TB S-ATA3 64MB (差額:9,114円)
・付属ケースファン:フロント12cm 1個
 ケース電源の写真(2010年):http://club.coneco.net/user/14823/review/40764/image/1/
・マウス、キーボード、ディスプレイ、スピーカはお好みで
・拡張スロット、端子の確認を
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 06:22:17.46 ID:fhuJDiKG
PCが突如壊れ、急ぎ購入を検討しています
BTOは2回目ですが1回目は知人に助けてもらったので、きちんとは理解できていないです
過不足ありましたらご教授ください

【店名】STORM
【モデル】Storm Power Extreme-G \49,980
ttp://www.stormst.com/products/detail.php?product_id=554
【OS】Windows 7 Home Premium SP1 64bit +\10900
【CPU】Intel Core i5-3570K(4コア/4スレッド 3.40GHz 6MB TDP77W HD4000) +\5100
【CPUクーラー】COOLER MASTER Vortex 211Q(静音 20dB(A) スリムCPUクーラー) +\2220
【CPUサーマルグリス】Arctic Silver 5(シルバーグリス 純度99.9% 超微粒子 純銀含有) +\980
【マザボ】MSI Z77A-G43(Intel Z77 Express/RAID対応 USB3.0 GbLAN)
【メモリ】DDR3-1600 16GB(8GBx2) PC3-12800 +\6000
【グラボ】オンボード
【SSD】無し
【HDD1】1TB SATA-6Gb/s 7200rpm +\780
【HDD2】1TB SATA-6Gb/s 7200rpm +\6540
【光学ドライブ】DVD Super Multi/黒(DL/DVD±R/±RW/-RAM)
【カードリーダー】黒/44種類メディア対応 +\1488
【電源】SCYTHE 剛力Naked 500W(静音 80PLUS BRONZE 1系統+12V/36A)
【ケース】NZXT PHANTOM 410-R(Red フルミドルタワー 14cmFANx1 12cmFANx2) +\9120
【ファンコントローラー】無し
【合計】¥96,844(小計\90,728+消費税\4,536+送料\1,580)
【予算】10万
【用途】SAI、コミスタEX、イラスタ、iTunes、Office等

STORMは保障も1年しかなくネットレビューも両極端なものしかないのですが、知人が推している店です(品質が良く安いとか)
それだけなら他店でもよかったのですがケースがとにかく気に入ってしまったので…
STORMで買われたことのある方がいましたら感想もお聞きしたいです
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:50:10.84 ID:wa9lcmMp
CPUサーマルグリスは標準でもok
CPUクーラーはトップフローしかないのか
PHANTOM 410-Rがあるbto店はテイクワンとレインかな
881879:2013/03/23(土) 09:47:41.45 ID:fhuJDiKG
>>880
CPUクーラーはサイドフローが良いのですね
ケースの情報もありがとうございます!
テイクワンには保障延長もあるみたいなので
そちらで考え直そうと思います
保障が短いのは不安でしたので助かりました
もう一度見積りやってきます
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:49:23.79 ID:/HBVuwpz
>>879
STORMやSEVENといった所はOS無し・光学ドライブ無しがデフォでその状態が安い
自作経験があってOSを既に持ってるとか、光学いらないとか
持ってるパーツを流用したり、できるだけ省いた形で購入したい人向け
パーツを増設・換装が直ぐにできる人向きであって(保障受ける時は増設パーツは外す必要があるから)
保障の年数を気にする人にはどうだろうか

PHANTOM 410が気に入ったのなら良いけど
幅215x高さ516x奥行532mmとデカイので大きさを確認する事
ゲーム用途にミドル以上のグラボを積むようなゲーム用ケース
ちなみにタケオネだと電源は650W以上のものになる(グラボ付きゲーム用途向き)
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:21:13.28 ID:ZOurEQFQ
>>841
>>840です。有難うございます。>>831さんのを参考にi5-3470で
CPUファン(+1,630円)
メモリ16G(+7,810円)
ビデオカード2G(+8,740円)
ケース500w(+1,770円)
合計89,520円
予算は上がりますがこの辺で行こうと思います
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:43:36.99 ID:J6HggJ9p
【予算】〔10〜13〕万円 モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0、photoshopCS5.5
コミスタで線画、レイアウト等はPhotoshopで考えて組んでいます
【同人以外用途】PSO2、TERA
http://tera.hangame.co.jp/station/enviroment.nhn
http://wikiwiki.asia/pso2/index.php?%C6%B0%BA%EE%B4%C4%B6%AD
【現在のPC】ノートパソコン
【一日の使用時間】〔7〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 1TB〜
【バックアップ方法】[HDDもしくはノートン360のバックアップ機能使いながらディスクに焼きます]
【SSD】必要[希望容量]120GB以上
【CD/DVD/BD】 ブルーレイ →◎必須
【ケース】ミドルタワー
【モニタ】 新規購入[23インチ以上グレアで]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
できればOCしやすいKつきで
モニタは価格コム、もしくは秋葉原で安売りの時に買えばいいのか迷っています
妹に誕生日プレゼントとして買う予定なので、お願いします
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:20:15.44 ID:gmZqqHYO
プレゼントなら定格運用のほうがいいと思うけどな
その妹さんがバリバリのPCマニアならいいんだけど、OCしたら寿命は縮むし
保証も効かなくなる
あとモニタ込み13万でミドルクラスのグラボ&SSD&ブルーレイ付きはかなりギリギリ
スペックオンリーで質を度外視すればPC本体10万ぐらいに抑えられると思うが
それでも良ければ一度組んでみるよ
ただ、OCに耐えられるものにするとなるとちょっと厳しいかな

グレアモニタは完全に関心の領域外なので他の人に任せます
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:22:39.33 ID:9MDzcmSw
絵描きの場合、モニタは通常ノングレア推奨。
どうしてもグレアということだと、三菱 RDT234WX-S、LG IPS235G-BNぐらい。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:42:47.77 ID:wa9lcmMp
グラボかモニタを捨てないと13万は厳しいだろう

絵描くならモニタをこだわるかもしれんし
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:49:46.85 ID:gmZqqHYO
一応ツクモのG-GEARならi5-3570にBDとSSDとGTX660をのせて10万程度
ただしメモリはポイントで自力増設、電源が標準のTopower、クーラーなし
BDもキャンペーン中のLG製
これらをすべてまともにすると12万ぐらいになり、1万じゃまともなモニタは買えない
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:55:28.81 ID:CgRu0oyT
用途に3Dmmoが入ってるからなあ
本体に13万使わないと厳しいよ
890 ◆wW./chocho :2013/03/23(土) 14:55:45.74 ID:Y2qFD2ng
テンプレを使用していなかったので、改めてテンプレ使用して投稿します。

漫画関係でないお知り合いの方に出して頂いたフルカスタマイズPCのお見積もりに、店舗の方に修正して頂いたのですが、
1.コストと性能の比較出来ない
2.故障の時に対応出来ない
3.漫画専門の方ではない
為、修正箇所があれば教えてください。

◆新規PC購入相談用テンプレ◆
名前で検索して当て嵌めたので違って居たらすいません。
【店名】PCワンズ
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版@10,890
【CPU】Core i5-3570 BOX@19,240
【メモリ】W3U1333Q-8G@8,800
【マザボ】Z77MJ@8,680
【グラボ】CGNX-X666F GeForce GTX 660@20,980「不必要と言う意見もある為、そこまで高価ではなくベストなものがあれば教えてください」
【HDD1】WD20EFRX@9,850
【光学ドライブ】SH-224BB+S@1,770
【ケース】T33-B/A (ブラック)@4,750
【電源】剛力NAKED 700W (SPGRN-700)@5,970
【モニタ】V223HQLBbmd@10,980「24インチが欲しい」
【キーボード】APB-00028 L2 Wired Desktop 600 Mac/Win Black@2,380
【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)@10,000
【保証期間】1年
【合計金額】114,290円
【予算】6万円〜13万
【用途】sai、CLIP STUDIO PAINT EX、Photoshop CS6(CS2)、iTunes、動画配信、アニメ鑑賞
891 ◆wW./chocho :2013/03/23(土) 14:56:54.05 ID:Y2qFD2ng
>>890続き
◆新規PC購入相談用テンプレ◆
【予算】〔6〜13〕万円 モニタ込み
【同人用途】sai、CLIP STUDIO PAINT EX、Photoshop CS6(CS2)「カラーまでsai、線画がクリスタの場合も有、色彩効果や補正がPhotoshop」
【同人以外用途】iTunes、動画配信
【現在のPC】lenovo G550
【一日の使用時間】〔12〕時間
【エアコン】なし→[雪が降る地域、風通しの良い日の当たらない畳の間、扇風機]設置:不可
【HDD容量】どの程度あれば問題がないのか不明
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ →◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入[24インチ]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》コスト重視「同じ性能なら安いor既製品が良い」
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
Cintiq24HDを使用する為、サクサク動けば問題ありません。

宜しくお願いします。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 16:11:55.23 ID:/HBVuwpz
DELLのU2410 39,980円から1万円引きで29,980円
http://nttxstore.jp/_II_DE14143216
残り163個
893884:2013/03/23(土) 19:04:52.02 ID:J6HggJ9p
884です。
>>885さん
よければスペックギリギリでもいいので組んでいただけないでしょうか?

>>886さん>>887さん
一応グレアタイプで価格コムから選んでみました。良ければアドバイスをお願いします
http://kakaku.com/item/K0000443600/
http://kakaku.com/item/K0000465708/
http://kakaku.com/item/K0000295088/

>>889さん
3DMMOは、普通に動くスペックで良いので11万前後で良ければ組んでください
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:28:58.66 ID:gmZqqHYO
>>890>>891
まず>>867もっかい読め
というかもういろいろツッコミどころ多すぎるので>>891だけ見て組むわ
サイコムでサポートに重点置きつつコスト削った構成
Radiant GZ2100Z77
CPU Intel Core i5-3570
CPUグリス CPUクーラー付属グリス (標準)
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン] (標準)
MOTHER ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset] (-2,900円)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+7,810円)
HDD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] (+1,010円)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト (標準)
VGA GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+8,740円)
CASE 【黒】Antec Three Hundred TWO-AB (-2,810円)
POWER 玄人志向 KRPW-SS600W/85+/A [600W/80PLUS] (+600円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11,780円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+4,470円)

商品金額 89,500円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 95,470円
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:55:36.75 ID:gmZqqHYO
>>893
絵描きでもゲームでもTNパネルは論外、IPSかせめてVAパネルで探してみ
11万以下で条件満たした構成(ツクモのG-GEAR) OCはオススメしない&予算が大きく嵩む要因なのでカット
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=GA-J496&TYPE=64S
【キャンペーン】 書込み対応 ブルーレイ(LG電子製) に変更 通常+7,350円のところ→特別価格+5,250円
【64bit版】 Windows 7 Home Premium 64-bit 正規版 with Service Pack 1
Intel Core i5-3570
8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
→ポイント+αでメモリを購入して増設、無理なら+6300円で16GBを選択
NVIDIA GeForce GTX 660 / 2048MB
【SSD】 128GB MLC (Hynix製 SH910 Series / SATA 6Gbps)
〔HDD〕 1TB SATA6Gbps対応 (WD製 WD10EZRX / AFT)
書込み・BDXL対応 ブルーレイ (LG電子製 BH14NS48)
【80PLUS BRONZE認証】 Antec製 EA-650-GREEN (定格650W)
合計金額(税込) 106,580円
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:07:51.66 ID:CgRu0oyT
>>890
動画配信が用途に入ってるし、i7-3770の方が良いと思う
予算足りるなら120GB以上のSSDをつけると幸せ
後は>>894と、今までのレスをちゃんと読んだらいいよ
897 ◆wW./chocho :2013/03/23(土) 20:23:00.19 ID:8pawlcWg
>>894
ありがとうございます!
ググってはいるのですが、ど初心者なので分からずにお手数お掛けします。
>>867
ゲームはしません。
既製品は売っているものでも組み立てるものでもかまいません。
同じスペックならお安い方がいいです。

ありがとうございます!
これで画面やキーボード等揃ってそのまま使える形なのでしょうか。
そのままコピペして注文します!
898 ◆wW./chocho :2013/03/23(土) 20:36:40.20 ID:8pawlcWg
>>896
ありがとうございます!
しっかり読んでは居るのですが、具体的にどの商品を選んだら良いのかが全く分からない為何度も質問してしまいお手数お掛けします。
>>894の、
Intel Core i5-3570→i7-3770に変更
120GB以上のSSDをつける(新しいもの追加すると言うことでしょうか)
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:54:25.67 ID:GkZTTi1y
コミスタで白黒原稿1200dpiで作業したくて
将来的にクリスタでも白黒原稿1200dpiで作業したいんですが
メモリは16GBで足りるでしょうか?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:10:22.08 ID:CgRu0oyT
>>898
サイコムならHDD / SSDのところでSSDを選択して、3.5インチ増設でHDDを選択
SSDは読み込みが早いので、OSを入れると起動が格段に早くなる
Intel SSD 520 Seriesが無難かな
ただ容量の少なさがネックなので、動画とか重いファイルは容量の大きいHDDに保存するのが一般的

動画配信をあまりしないならi5-3570でもいいんだけど、頻繁にするならi7-3770の方がストレスがないと思う
違いはi5-3570は4コア4スレッド、i7-3770は4コア8スレッドだということ
4スレッドより8スレッドの方が複数の処理が同時に出来るので、エンコードで威力を発揮する
逆に言うとエンコードくらいしか8スレッド使うようなことはほとんどない
901 ◆wW./chocho :2013/03/23(土) 21:29:10.09 ID:8pawlcWg
>>900
動画は保存しないのでIntel SSD 520 Seriesを買います。
動画配信はたまにしようと思う程度なので、i5-3570を購入します。
本当にありがとうございます!
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:27:20.24 ID:tj9S2HKW
>>899
コミスタの場合は4GBパッチ当てた上でRAMディスク最低2GB作って仮想記憶に当てれば十分描けるよ。
クリスタでは分からないけど、とりあえず8GBx2買ってメモリスロット空けといて
足りなければ後から追加で買えば良いんじゃない?

スロット2本しか無いマザーボードだとちょっと苦しいけど
903sage:2013/03/23(土) 23:29:09.39 ID:P2vyHvSR
よろしくお願いします。

【予算】〔15〕万円 モニタ込み
【同人用途】
コミスタpro4.0、SAI、PhotoshopCS5
スキャンして取り込んだ線画を、コミスタで仕上げます。
カラーはSAIで塗って、仕上げをPhotoshop使用します。
【同人以外用途】ネットのみ。
【現在のPC】WindowsXP MODEL PCVD-17SM2A
【一日の使用時間】〔6〕時間 【エアコン】あり
【HDD容量】 500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 2〕
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ →◎必須
【ケース】○ミドルタワー
【モニタ】 新規購入 [24型]※2
【各、一つ選択】 《1》おまかせ 自作はできません。 《2》サポート重視(初心者推奨)《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細な ど】
同人誌を作りたいので、
予算から少しオーバーするくらいならモニターは高くなっても構いません。
大判ポスターも年に何枚かは作りたいと思っています。
また、クリスタを今後取り入れていきたいと思います。
904sage:2013/03/23(土) 23:36:32.79 ID:P2vyHvSR
すみません、さげまちがえました。
また、上で同人以外用途がネットだけとなっていますが、できれば音楽もYouTubeなどで聞きたいです。

よろしくおねがいします。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:04:53.24 ID:u9pTK5M0
>>893
グレアで、IPSで、キャリブレーション済出荷なのは、>>886ぐらいしかない。
妹さんは、何でそんなにグレアにしたいの?
絵描きにはノングレア推奨だと話してみたら?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:01:53.64 ID:GKA6tobL
自分の映り込みさえ気にしなきゃ、グレアのほうが黒含めた色の抜けとか画質面じゃ上っしょ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 04:44:10.78 ID:kzoUf6h4
iMacがグレアなんだっけか
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 11:10:10.77 ID:QsTg7y9s
ノングレアは、例えるなら磨りガラスを被せている様なものだからな
画質面ではデメリットにしかならない
909899:2013/03/24(日) 11:40:28.71 ID:/Dqus6Zp
>902
16GB以上詰む可能性があるかもしれないようなので、OSはWindows7 Professionalにしておこうと思います
ありがとうございました。マザボのスロットも気をつけておきます
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 12:12:30.66 ID:u9pTK5M0
グレアの方が見栄えがするって意味では「画質」が良い。
ただし、カラマネで要求される「画質」とは観点が違う。
カラマネでは、見栄えより正確さが第一だから。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 13:06:41.78 ID:pgNhLdx6
プリントした紙より、それをラミカに加工した方が色身がキレイとかそんな感じ?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:02:14.76 ID:QsTg7y9s
違う
絵を額縁に入れて展示する際に、透過率を優先して平滑な表面のガラスにするか
照明の反射を回避する為に目の細かい磨りガラスにするかの違い
元の絵より綺麗に見えるという事は無い
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:11:44.55 ID:FqSlIGY0
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン](標準)
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス(標準)
【SSD】Crucial m4 CT064M4SSD2 [SSD / 64GB]
【HDD1】Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; LG CH12NS28+ソフト[Blu-rayは読込のみ]
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 550
【電源】SilverStone SST-ST50F-ES [500W/80PLUS]
【ケースファン】
【モニタ】なし
【保証期間】3年(延長保証有)
【合計金額】103,630円
【予算】10万プラスマイナス1万円
【用途】クリスタ、コミスタ、たまに動画のエンコ

スレを参考にして選んでみましたが、分からない点が・・・
CPUグリス/クーラーは付属/純正のままでいいかということと、
ケースと電源がどれ選んでいいのかさっぱりということです。
(上では0円のものを選んであります)
ケースは静音のものがいいのですが、アドバイスお願いします。
あと他にも何かありましたらツッコミお願いいたします。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 02:42:33.65 ID:fNoxPgb/
【店名】サイコム
【モデル】GZ2100Z77
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版+16,750円
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル75,780円
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]+3,590円
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+7,810円
【マザボ】ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]-2,900円
【グラボ】GeForce GTX660 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort]+22,990円
【SSD】PLEXTOR PX-0128M5S [SSD / 128GB]+5,250円
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力]+7,430円
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS95 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]+3,560円
【電源】SilverStone SST-ST60F-PS [600W/80PlLUS Silver]+3,120円
【モニタ】自前
【保証期間】延長有
【合計金額】152,040円
【予算】15万
【用途】 SAI、Photoshop Elements 10、CLIP STUDIO PAINT PRO
【同人以外用途】動画鑑賞、3Dゲーム
【一日の使用時間】6〜7時間

色々調べはしたのですが、この構成で問題ないでしょうか。
どうせならゲームも出来たら、とgtx660を乗せてます
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 04:53:34.80 ID:sgifPdVZ
>>913
CPUグリスは標準でok
CPUファンは大きいファンにすると若干静音に:無限3、ETS-T40-TB、Hyper 212 EVO。予算厳しいなら標準でも可
SSDは120G以上がお勧めだけど、60Gなら空き容量の管理に注意を。 PLEXTOR、Intel520がお勧め
静音ケースはP280、Obsidian 550D、DEFINE R4 寸法確認 でかいよ http://www.sycom.co.jp/parts_detail/gz_case.htm
電源は、オンボードグラフィックなら500W容量で間に合う(グラボGT640も付けても間に合う)
Win7 Homeはメモリ認識は16GBまで。32GB載せる予定あるならWin7 Proに

>>914
グラボのファンはMSI、ELSA製のが静からしいよ 高いけど
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 11:47:18.97 ID:Akq5GtKS
【店名】 店長に相談パソコン.com
【モデル】CP715 カラフルキューブ(CP715) ケース代込 27,800円 ttp://www.sodanpc.com/shop/zoom_CP715/
【ケース】カラーオプション ブルーマイカ +2168円
【OS】 Windows7 HomePremium SP1 64Bit +13875円
【CPU】 Core i5 3570K 3.4GHz HD Graphics 4000 +10840円
【CPUクーラー】 BIG Shuriken2 リビジョンB SCBSK-2100 +4119円
【メモリ】 8GB×2枚 合計16GB CT2KIT102464BA1339 +13008円
【マザボ】 ASUS Z77 P8Z77-M PRO +5420円
【グラボ】 オンボード
【SSD】 なし
【HDD1】 1TB WD10EZEX 64MB 1プラッタ +1734円
【HDD2】 なし(外付け使用)
【光学ドライブ】 LG GH24NS95 Bulk ソフト付き ブラック +0円
【電源】 450W RS450-ACAAD3 12V-420W【80PLUS BLONZE】 +0円
【ケースファン】 9cm UCTB9 +1062円
【その他】リカバリーディスク作成料 +2168円
【保証期間】 3年
【合計金額】 148,485円+保証料金5%
【予算】 15万前後
【用途】 コミスタEX、イラスタ、将来的にクリスタ移行するかも?
【同人以外用途】動画・音楽視聴
【私的優先順位】作画環境>見た目の好み>品質>予算

この店、品質いいのしか置かない主義のようで
あんまりパーツが選べないんだけど過不足あったら教えてください
マザボは標準で一番高いのはまってたから一段階落としたけど大丈夫ですか?
電源は500Wに上げるべきなのかな

ミニタワー希望でいろんな店見回ったけど好みのケースがなかったのでこれに行きついた
ゲームも拡張もしないからキューブでもいいだろうと思ったんだけど問題あったら教えてください
ミドルタワーも置けないことはないけど圧迫感があるので避けたい
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 11:54:49.00 ID:sgifPdVZ
>>903
サイコム GZ2100Z77 http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000007
CPU:Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル67,840円 ※オンボならK付き
CPU-FAN:Scythe 無限3 Rev.B [SCMG-3100] [空冷/CPUファン]+3,360円
マザーボード:ASUS P8H77-V [Intel H77 chipset]-2,900円
メモリ:16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]+7,810円
HDD / SSD:Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]+1,760円
ビデオカード:オンボードグラフィックス(標準)
5インチ光学ドライブ1:【黒】DVD; Sony Optiarc AD-7280S ソフト無+820円
ケース:【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]+3,560円
OS:Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版+16,750円
延長保証(有償):希望する(プラス2年)+4,950円
→他は標準選択
→105,450円

・OSはWin7 Homeのメモリ認識は16GBまで。32GB載せる予定が無ければWin7 Homeに下げても可
・グラボを載せるなら
   CPU:Intel Core i5-3570 [3.40GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge 搭載モデル65,270円
   ビデオカード:GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]+8,740円
・SSDを載せるなら (plextor、Intel520の120GB以上がおすすめ)
   HDD / SSD:Intel SSD 520 Series [SSD / 120GB]+6,830円
   3.5インチ増設:Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB ★省電力]+7,430円
・モニタは分からないのでパスします。
 サイコムではナナオ(EIZO) FORIS FS2333が選ばれてるかな? 23型だけど
・HDD、メモリの容量は調節して
・ときどきケースのフィルタ掃除を
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 12:49:43.86 ID:OeKHhAE6
>>916
用途からすればオーバークロックは不要だと思うので、マザボはH77系でいいと思います。
あと、メモリが高すぎませんかね?8GB2枚だったら今なら9000〜10000円くらいのはず。
グラボが要らないなら電源の容量は十分だと思いますが、電源効率をブロンズから
ゴールドに上げたらどのくらいの差額になりますか?CPUクーラーはクーラーマスターの
Vortex Plusあたりはどうでしょうか。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 16:17:26.09 ID:r5ILSMLA
>>916
macminiどうかな。i7でメモリ16GB10万ちょっと。
小さくて可愛いし+1万で三年保証つく。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 17:54:50.55 ID:Ixh+fmok
macminiていうかmacだとソフトの問題出たりしない?

windows版しか持ってないから新たに買わなきゃいけないとか
そうなると本体だけで見たらいい選択肢かもだけど高くつくよね
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 21:07:52.04 ID:VFOVvNE6
去年くらいまでなら、メモリとSSDが安かったからMacmini(i7本体5.5万+SSD256 1.5万+
メモリ16G 6,7千円で8万くらいで使えるマシン一式がそろったけど、今となっては
この拡張性能の低さで、お絵描きに使えるようにしてその値段になるとキツイと思う

あの省スペースと低騒音と低価格と作りからお得感はすごい、追加でもう一台買ってもいい、
とは思うけど、色んな事を分かって買うならともかく、さすがにここで初心者にMacは
薦めらんないと思うなあ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 22:18:28.84 ID:D2OlEYno
>>892
これ、絵描きにはどうなんですかねえ?
価格、性能など。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 22:21:22.85 ID:fNoxPgb/
>>915
既に予算オーバーしてるのでちょっと高いですね…
もう少し構成考えてみます。ありがとうございました
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 22:36:17.29 ID:lTs5kHz/
Windowsで比較的ちっこいのならこんなのでいいんじゃね?
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeromini/2012/MI5J-B42E.html

>>916氏の場合はケースが気に入ったようなのでそれでいいと思うが
【その他】リカバリーディスク作成料 +2168円
はいらないと思う
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 02:17:33.16 ID:2HkDiqSG
自作の欠点はケースのダサさ
926916:2013/03/26(火) 03:05:54.89 ID:h6PJRFDY
皆さんレスありがとうございます

>>918
詳しく答えて下さってありがとう とても納得しました
CPUクーラーはリテール以外はその1種類しかなかったです
電源はブロンズorプラチナで、プラチナの500Wが+5420円です

>>919&その他の皆さん
macも興味はあるのだけど、一度も触ったことがないのと
仕事で使うソフトがwinのみ対応なのがネックなので
今回はwinでいこうと思ってます
あとリカバリディスク了解しました、ありがとう

見積もりを出して店から音速で返事が返ってきたのはいいけど
カラーが在庫切れという返事には泣きました
銀か黒か白ならあるらしいんだけどあの値段出すのはあの色だからこそだったのに

他色に妥協するか他のケースを探すか悩んでるところです
せっかく相談にのって頂いたのに後者になったらごめんなさい(´・ω・`)
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 08:06:30.10 ID:yaHcTFsg
>>926
CP715ってのはアビーですか。アビーのケースを多数扱っているツクモはどうでしょうか。
普通のBTOの他に、好みで選んだパーツで組立・動作確認する代行サービスがあるようで、
通常15500円のところ、今月中まで3000円引きの12500円のキャンペーンをやっていますよ。
秋葉原に行ける圏内にお住みならば、今月終わりの土日にパソコン本店(今は無きエディオン
秋葉原本店の裏辺り)やツクモex(ドンキホーテ向かいの黒いビル)に行ってみて、店員に
相談しながらパーツ構成を決めてみるのもありかと。exは時々店頭でその日限り・時間制限
ありの割引券を配っている事もあるので、それを配っていればもう少し安くできるかも。
ケース10%値引きなんて券もあるので、もしそれがあってアビーのケースにも有効ならば
高価なアビーケースには恩恵が大きいでしょう。本店との価格を比較した上で、ですが……
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 08:20:56.06 ID:yaHcTFsg
ああ、カラフルなアルミケースなら、アビーの他にはリアンリー(Lian Li)もありますね。
台湾のメーカーです。リアンリーのケースはツクモ本店は多いですがexは少ないです。
929916=926:2013/03/26(火) 11:24:19.35 ID:h6PJRFDY
>>927
情報ありがとうございます
ケース単体の販売なら可愛いのもいっぱいあるんですねえ
なんでBTOのほうでは扱わないんだろう

ただ、ツクモのお店までの往復交通費がケース代を超えるぐらいの田舎に住んでいるので
組み立てをお願いするのは無理そうです……通販ダメなんですね…
残念でなりませんギギギギ
でもいろいろご親切に教えてくださってありがとうございました!
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 12:48:15.81 ID:yaHcTFsg
>>929
アビーやリアンリーのケースを採用しているBTOのお店としては、
オリオスペックやVSPECなどというところもあるようです。
これ等のサイトも一応ご覧になってみてはどうでしょうか。
931 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/26(火) 14:06:45.68 ID:oC18erFN
どなたか>>922
よろしくお願い申し上げます
932916=926=929:2013/03/26(火) 23:27:59.72 ID:h6PJRFDY
>>930
VSPECというお店をのぞいていますが種類が沢山ありますねうれしい!
これからカラーリングやらいろいろ検討してみます
何度もご丁寧に教えて下さってありがとうございます
こちらに相談して本当によかったです

今までサイコムのG-Master Cutlass-ITXみていました https://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000058
ミドルタワーとミニの中間くらい? ちょっと大きいけど…置けることは置ける
abeeに比べると大分ポップな感じになりますがカラフルで可愛いです
ゲームしないから用途的には合わないケースかもしれないけど
>>916の構成+HDD2台目入れて10万ちょっとのお値段は魅力的
希望は前述のabeeマイカ系のシックな赤か青なのですが
どれにも決め切れなかったときの最後の候補に入れておこうかと思います
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:40:38.73 ID:wRcgKa/m
ここを参考にPCを見ているのですが、
ケースにUSBが2個とかしかついてないのが多いですよね
その場合ハブを使うのだと思うのですが
お絵描きする人はタブやらいろいろつないでちゃんと動いてますか?
キーボード、マウス、ペンタブ、プリンタ……とたくさんつなぐ人が
殆どだと思うのですが……
お店にお願いすれば、有料でもポートって増やしてもらえるのでしょうか
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:01:45.61 ID:amoLuOT/
>>933
ケース前面のUSBポートはUSBメモリなどで一時的に使用するためにある。
マウスやペンタブなど挿しっぱなしの用途はケース裏面のポートを使うのが普通、こっちはマザーボードの種類によるが安いのでも4〜6個、高いのはもっとついてる。
USBハブを使ってもいいけど、直結のほうが安定するし、
自作向けの拡張性が高いケースならインターフェイスカードで前面にも裏面にもポートは増設できる。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:29:52.20 ID:rFKA8BrG
>>932
イマドキの省電力なCPUでオンボならITXでも十分いけるし
サイコムのITXのProgigyならミドルのグラボつんでも余裕
http://www.dosv.jp/feature02/201301/05.htm
むしろProgigyより小さくてもいける
http://www.dosv.jp/feature02/201301/
例えばGTX660積んでも、安いけど空冷重視のZ9+と遜色無い
注意する事はITXならメモリスロットに制約がある場合が多いので2枚挿しとかなら1枚8GBが必要。32GBなら(以下略)

オンボなんだしケースなんかはBTOで選べるケースならなんでも大丈夫
http://www.vspec-bto.com/bto/bto-cube/1757/system_detail.html
こんなのでも大丈夫
特にアビーのそれにこだわってるのでなければ気に入ったケースでOK
個人的にはDefine Miniとかクールでいいと思いますけどね
小さいのがいいなら>>924のツクモのAeroMiniとか
936916=926=929=932:2013/03/27(水) 03:06:24.48 ID:oFPKKscm
>>935
色々な情報ありがとうございます
Progigyは冷却が有能なケースなんですね いいなあ
あと最後のURLすごい、鉄道ファンの方々にはたまらないケースですね
遊び心があってすばらしい
自分はテツではないですが乗ってる車と同型のケースなんかあったら即買いです


何度もすみませんがひとつ教えてくださると助かります
欲しいと思ったケースに電源がついていて250W 80Plusブロンズなのですが
>>916の構成+HDD2台目を入れてそれって大丈夫なんでしょうか?
今までの見積もりでは見たことないW数だし
それで全部つけても普通に注文できるようになってるんで不安なのですが…
http://www.vspec-bto.com/bto-sys/bto-search.html?p_t=1&p_name=250W+Abee+acubic+A60%28ACE-A60-RE%29%28%90%D4%29+Mini-ITX%5BUSB3.0%2FH319xW138xD248mm%5D

優先度はお絵かき環境>デザインなのでだめならさくっと諦めます
937916=926=929=932:2013/03/27(水) 03:17:50.83 ID:oFPKKscm
あ、あと何度か薦めていただいてる
ツクモのミニタワーもありがとうございます
標準ケースの中ではとてもいいデザインですし
予算が厳しかったらこれを選んでいたと思います
Defineはほんとに格好いいですね
黒にする時はこれにします
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 08:22:54.57 ID:rFKA8BrG
>>936
標準的な構成であれば特に250Wであれば大丈夫
心配ならVSPECの構成のところに
「電源用ワット数計算機(推奨する最低ワット数)」というリンクがあるので計算してみましょう

電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
でもいいです

さて、一般的に電源のワット数が足りないとか問題となるのは+12VのCPUとグラボです
12Vが不足!PC電源の選び方
http://flanker711.blog49.fc2.com/blog-entry-48.html
12Vが不足!PC電源の選び方 そのA(系統の話)
http://flanker711.blog49.fc2.com/blog-entry-52.html

記事が古いので+12Vの系統が多いと安定して安心ていう内容ですが
ちょっと前まではグラフィックボードの電気容量がどんどん多くなっていった時代があり
W数の少ない電源では+12Vのアンペア数も少なかったので
+12Vを多く必要とした場合、必然的に全W数の大きい電源になってしまう事になりました
+12Vの系統数も多系統から一本にまとめて太くする傾向に
普通に2系統、多くて3系統なら全然問題無いです

しかし最近の省電力のPCパーツ、ましてやグラフィックボード無しなら特に心配はありません
W数や+12Vを気にするのはグラフィックボードを増設する時くらいと考えて良いです
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 08:36:31.92 ID:rFKA8BrG
わかりにくいので追加
電源選びのコツ ― +12V 1系統2系統の使い分け ―
http://www.taoenter.co.jp/information/jisaku_power_supply/dengenerabi_11.html
やっぱり記事の内容が古いですが「電力=電圧×電流」の部分だけ理解すれば十分です
940916=936:2013/03/27(水) 10:34:00.08 ID:oFPKKscm
>>938
情報ありがとうございます!
教えていただいたURL、どれも解りやすくて
知識の乏しい自分にも理解することができました
VSPECからリンクされてたASUSの計算表では推奨最低Wが300Wになってしまい
ナニーと思ったのですが
>>938で教えていただいた計算表では、210Wぐらいでアンペア数も十分足りていました

見積りを出して貰う時にショップの方にも聞いてみます
それで大丈夫と回答して貰い、カラーの在庫があればこれに決めます
だめだった場合は第2希望のprodigyでいきます
どちらになっても自分の好きな色とデザインなので
楽しくて時々つらい原稿ライフの彩りにきっとなってくれるはず


何度も何度も回答していただいて感謝しきりです
アドバイス下さった皆さん、本当にありがとうございました!!
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 11:02:06.67 ID:On8XfAKO
>>940
あんたのレス全部きっちり見たけじゃないけど
皮算用で出る数字は理論上のマックス値なわけでな
実際んとこはこれに0.8くらいを掛けた数字がほぼ最大消費電力くらいになるのよ
で80PLUS規格というものがあってだな最近のはほとんどそうなんだが
電源の最大出力に対して実際の使用電力が50%な時が変換効率が最大になるわけさ
イコール無駄な熱も少なくなるし少しだけど省エネにもなってな
ここらは80PLUSで調べてみてくれな
もし選択肢にあるなら50%くらいにおさまるようにすると後顧の憂いなしになるよ
40〜60%なら充分合格ラインだと思う
余計なお世話だったらすまん
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 12:50:31.62 ID:atshZF4P
>>940
ちょっと待った。
マザボが>>916がマイクロATXなのに対して>>936はミニITXですが、その点は大丈夫ですか。
VSPECでマイクロATXに対応したアビーのカラフルなケースではB10があるようです。
ただし、色は真っ青ではなく緑がかった水色のアクアブルーとなるようですが。
943 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 16:01:24.11 ID:v4zJOLuf
>>894
商品を注文したのですが、
ディスプレイが無いんですね…
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 16:37:12.50 ID:kntarss+
それも分からず注文するって凄いな…
>>894ならサイコムだよね?ディスプレイのところで選択すればよかったんだよ
今から買うなら、このスレの定番は>>198とか
悪いことは言わないから、もう少し自分で調べるようにした方がいい
決して安い買い物じゃないんだしさ
945 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 17:01:16.90 ID:AImXlzlL
>>944
何も分からないので質問すると書き込みしたんですが…
分からないのでお問い合わせから注文しました
調べても分からないので質問したので、調べて分かるなら質問する意味ないですよね…
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:05:34.92 ID:R3CpAsva
質問するレベルじゃないな
947 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 17:06:39.66 ID:AImXlzlL
>>854
「パソコンの中身については全くの無知なので簡単な説明も入れてくださると助かります。」
と記載してあります。

>>891
「【予算】〔6〜13〕万円 モニタ込み」
「【モニタ】新規購入[24インチ]」
と記載してあります。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:13:15.09 ID:+z6KGHNt
何もかも分からないと
どうせこのスレで手取り足取りして購入しても
買ったあとで困る羽目になりそう
949916=940:2013/03/27(水) 17:14:24.68 ID:oFPKKscm
>>941
ちょっと理解が追いつかないのですが…
計算表で出た数値×0.8が、
電源のW数(この場合250W)の40〜60%になるのがのぞましい、
という事でいいのでしょうか
だったら80%超えてるのであんまり望ましくないことになりますかね…
そこも踏まえてお店の人に相談してみます
教えて下さってありがとう

>>942
一応そのケース(しか選べない)モデルでAsrock H77M-ITX mini-ITXが標準でしたので
大丈夫なものとばかり思ってました
そこらへんもお店の人に聞いてみます
A60が駄目なら、もう普通に銀とかでいいので最初のCP715キューブに戻るか
カラーをとってサイコムにあるprodigyに決めるかします
度々すみません、ご指摘ありがとうです
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:46:32.35 ID:2SjLwUAn
>>943
>>945
キーボード、マウス、モニターは実際に見たり触ったりしないと決めにくいんだ。
BTOでは絵かき向けのモニターを選べない事が多いので、意地悪してるわけではない。
他スレでは丁寧に相談に乗ってくれるので、探して書き込んで見ると良い。
因みに全くカラー印刷しない用途ならPA248Qが安くておすすめ、予算内で収まるのでは?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:55:16.04 ID:SW0svfaw
>>947
>>890でモニタが明記されてたからそれを買うんだと思ってたけど確かに1万のモニタじゃ問題ありありだな
最低でもU2412W、24インチがいいならPA248Q、動画やゲーム等万能に使えるのはFS2333
どっちにしろモニタは実店舗で自分の目で見てギラつきや大きさの体感を実際に確認して別途買うのが基本

質問するのもいいけど、人の意見を鵜呑みにするのではなくそれがどういうものなのか調べることはできるよね
所詮ここはネットの掲示板であってお客様センターではない
言われるままに買ったものが期待と違っていても自己責任としか言いようがない
本当にすべて他人に依存してお任せするならPCパーツ専門店で画像系に詳しい店員探せばいい
絵描き用途でGTX660とか薦めてくるやつはアカン
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:59:27.70 ID:SW0svfaw
余談だけど、ワコム先生がタブレットPC出すって巷での噂
しかしOSがアンドロイドって話も聞くしそれが本当ならゴミだな
953 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 18:08:32.78 ID:AImXlzlL
>>948>>950>>951
それならその様にお伝え頂ければ間違いが起こる可能性は低かったように感じます。

カラー印刷は行います。

実際に店舗には伺えない為お伺いしております。

ご迷惑おかけ致しました。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:21:37.92 ID:2SjLwUAn
>>947
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ24【歓迎】というスレがモニタ選びにはおすすめ。

動画ゲームはFS2333 絵かきならPA248 どちらも2,3万で揃う。
カラー印刷(adobeRGB対応)だと5万〜10万位掛かる。
色合せにキャリブレーション機器使うと、更に数万掛かる。
adobeRGB対応モニターはただ使うだけでも、色々設定が必要なので今の知識レベルだとおすすめできない。
調べるのが面倒ならPA248でいいと思う。少しでも安いのが良いなら、FS2333。

既成品に拘りがあるみたいだけど、サイコムの延長保証ならカスタム(BTO)パソコンでも安心して使えるはず。
ワンズは上級者向けなのであまりおすすめしない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:27:51.66 ID:AebEsmBm
>>949
うち、A60の姉妹モデルのE60使ってるよw

Corei5 2500K(3.3GHz)、OCメモリ16GB、SSDにWD1TB、GT640 2GB版、クーラーはITX30。

ケースファンは5V化した2600rpmをフロントに二つ。
これでアイドル50℃、負荷65℃

夏までにリアの2つも配線工作して稼働させる。
消費電力はフルロードでギリギリ100Wくらい。
956 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 18:31:38.72 ID:AImXlzlL
◆新規PC購入相談用テンプレ◆
【予算】〔10〕万円前後 モニタ込み
【同人用途】sai、CLIP STUDIO PAINT EX、Photoshop CS2
ペン入れクリスタ、カラーsai、補正Photoshop
【同人以外用途】iTunes、動画鑑賞、動画配信
【現在のPC】lenovo G550
【一日の使用時間】〔12〕時間
【エアコン】なし→[扇風機]設置:不可
【HDD容量】どの程度あれば問題がないのか不明
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ →◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入[24インチ]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
PCのキーボード・マウスを除くフルセット(届いてすぐにイラストが描ける状態)を探しています。
PCについては何一つ分からない為、比較することが出来ません。
そちらをご理解の上でご協力お願いします。
ペンタブレットはCintiq24HDを使用して居ます。
iTunesまたは動画鑑賞をしながら、イラスト用のソフトを一つ起動します。
イラストを描く為だけのPCを探しているので、イラストを描く為に適していれば、予算以上にお値段を出すことが出来ますが、必要以上の性能を求めている訳ではありません。
インターネットはウルトラWi-Fi使用して居ます。
国内外製品問いません。

改めて投稿させて頂きますので、
宜しくお願いします。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 20:21:05.43 ID:SW0svfaw
>>956
>>894にPA248Q or FS2333じゃいかんの?
ダメなら具体的に何が不満なのか書かなきゃ改善のしようがない

モニタ付属のメーカー既製品で絵描き用なんて無いよ
そもそもそういうのについてくるモニタは映ればいい人向けみたいなもんだし

>それならその様にお伝え頂ければ間違いが起こる可能性は低かったように感じます。
間違いも何も、そっちがディスプレイの項目すら確認を怠った結果、勝手に勘違いしたんじゃなくて?
知識が無いのはわかるけど、こういうのはちょっと自分で確認するか調べるかすればわかることだろ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 21:02:42.87 ID:2SjLwUAn
>>956
もう注文したんじゃないのかい?
まともなsRGBモニタを買うと予算足りないので、適当モニターで済ませる。
カラーの確認はCintiq24HDで十分だったな。
将来PC部品を交換しそうも無いので、OSをHomeで妥協、CPU内臓ビデオ(HD4000)を目当てに3570Kに変更。

モニタ(BenQ 24型LCDワイドモニター GL2450HM 13,674円)
サイコム Radiant VX2100B75 変更部分のみ記載
CPU Core i5-3570K
メモリ 16GB DDR3 SDRAM PC-10600
OS win7 Home Premium 64bit
延長保証 希望する(プラス2年)
計 81,450 モニター込み 95,124円
959 ◆wW./chocho :2013/03/27(水) 21:21:44.99 ID:AImXlzlL
>>957
ではその様にお伝えすれば宜しいのではないのでしょうか。
まずどの部分が何か分からないと言うことも伝えてあるはずです。
確実に不手際があったのを質問者のせいにするならば、初心者による間違いのない様このスレは無くすべきです。
またテンプレートに初心者お断りとでもご記載ください。

>>958
ありがとうございます。
購入済みですが、お店からモニタがないとの確認のご連絡を頂きました。
予算は10万ですが、イラストを描くのに適していれば20万まで出せます。
後は店舗と話し合いの上でご購入させて頂きます。
ありがとうございました。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 21:31:18.27 ID:wRcgKa/m
>>934
ありがとう!そういえば、デスクトップはマザーボードのがありましたね。
ケースの説明だけで早とちりしてしまいました。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 22:08:37.56 ID:2SjLwUAn
>>959
店舗と話し合って決めるんだったら、俺のアドバイス意味なくね?w
20万でモニタ・マウス・キーボード・OS込み込みで色んな奴に語らせたほうが、面白い構成が上がってきそうだな。
実に惜しい。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 22:30:48.39 ID:On8XfAKO
>>961
あんたの気持ちはよくわかるww
>>959君は「わからないトコがわからない」に近い状態なんだろうしなあ
ただ  >不手際があったのを質問者のせいにするならば、初心者による間違いのない様このスレは無くすべきです
とまで言うのはさすがにどうよって思うけどな
そこまで言うんならば「最終的には店の方と相談して決めるけど、その前の叩き台案を提示してほしい」
くらいに書いとけばって思ってしまった
多分ギコスレのワンズ専門の人みたいな解答を期待してたんだろうけど
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 22:37:33.89 ID:NrE4lDnW
まだやってたのか
お前らも大変だな
964913:2013/03/27(水) 23:51:21.73 ID:Om1sKa8Q
>>915
遅くなりましたがありがとうございます。
SSD120G以上だと、よく使うソフトもSSDに置けるということですね
SSDにはOSだけと考えていたのですが、予算考えなおしてみます。
#DEFINE R4 安いなあ・・・でもポートが上・・・
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 23:56:14.91 ID:SW0svfaw
自分で下調べすらする気のないやつは初心者じゃなくてただの勉強する気のない情報の乞食
まさか検索の方法まで教えろだなんて言わないよな、このスレだけでも相当の構成例がある
不手際とかスレ無くすべきとか何様のつもりだよwここはお客様センターじゃねんだよ

これ以上はスレ汚しにもなるから最後にするけど、>>894+前述のモニタは定番かつオーソドックスな構成だから
不自由はないはず。不満があるかどうかは自分で調べるか実際に使ってみないと誰にもわからない
例えばケースなんかはサイズやデザイン、静穏性、冷却性、拡張性などで好みが分かれるから「自分で調べて」
気に入ったのを選べばいい(これもこのスレでは何度も言われてることだが)
これだけの人から回答が出てまだ不満があるなら諦めてメーカー製買ってくれ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:12:19.55 ID:hzrlIMrH
>>964
OSやアプリを読み込むだけならCrucialの128GBでも十分効果はある
同じシリーズでも容量でかいほど速度上がるし
もし部屋にエアコン無しで、静穏ならクーラーあったほうがいいかもしれん
まあオンボならそこまでシビアじゃないから予算なければどっちでもいいけど
あとObsidian 550Dは静穏と冷却の両立を目指したようなタイプ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:20:27.79 ID:rEyq5bmk
2chのスレ何だと思ってんだろうなあこういうお客様は
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:26:17.80 ID:hOk270wN
このスレ十分親切だよなあ
指摘しながらもちゃんと回答してるし
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:30:04.28 ID:56cBo3Ra
相談はしてないけど読んでるだけで参考になるから、それで一台組んだよ
組んだっていうか、特売として組まれてたものを買ったんだけど、
ここ読んでたから、その構成がどんなもんかの理解がちゃんと出来た
親切なスレ住人に心から感謝
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:44:22.51 ID:/+GebJLn
>>964
ポートが上…っつうかSilencio 550も前面ポートは上…
貴君の言ってるポートを誤解してたらスマン

グラボ付けないオンボ機ならP280とかDEFINE R4とかグラボ付ける前提のデカいケースじゃなくても良い
DEFINE R4気に入ったのなら、そこでDefine Miniですよ
Define Mini使ってるのはワンズ・レイン

http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700195_1.cgi
CPU Intel Corei5 3570K 3.40GHz 6MB (LGA1155) HT無し 77W ※HD Graphics4000(@22,764)
CPUクーラー [CPUに付属] リテールFAN
メモリ OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)(@9,980)
ハードディスク1 Crucial m4 SSD 128GB SSD S-ATA3対応(CT128M4SSD2)(@12,474)
ハードディスク2 TOSHIBA DT01ACA050 500GB S-ATA3 32MB(@5,649)
マザーボード ASUSTeK P8H77-M H77チップセット(MicroATX)(@10,269)
ビデオカード [マザーボード標準] オンボードビデオを使用
LG BH14NS48BL ブラック/SOFT付 S-ATA BDXL対応Blu-rayスーパーマルチドライブ(@8,694)
サウンド [マザーボード標準] オンボードサウンドを使用して音声を出力
ケース Fractal Design Define Mini(FD-CA-DEF-MINI-BL) ブラック 電源なし(@11,949)
電源ユニット SilverStone SST-ST40F-ES 400W 80PLUS(@5,544)
OS MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで(@11,500)
カスタマイズ合計金額 98,823円円(税込)

保障は1年になるけど
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 01:20:26.55 ID:9x/Lp14N
>>967
あんたの考えもどうかと思う。
同人でお客様お客様と言ってる頭を
2chに持ち込みすぎじゃないか?
972961:2013/03/28(木) 01:21:51.50 ID:eID2C2zl
>>962
なんかありがとうw
>>965
全くの一般人にggrksと要求するのも無理があるんだろうな。
BTOショップにお電話かメールでご相談下さいと言うしかなかろう。
結果的に彼(彼女)は合理的な選択をしたのだから、めでたい事だ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 01:34:41.56 ID:hzrlIMrH
>>971
持ち込んでるのは相談者のほうで、>>967はそれを皮肉ってるだけだろ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 02:30:46.11 ID:oDiRkXGi
「PCの中身については無知」って、ディスプレイは外だろ…?
そこの錯誤まで理解しろとは無茶な話だ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 11:14:44.24 ID:WDOl8Y7I
次のスレいるか?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 13:09:25.35 ID:TKL3irn+
しばらく立てない方がいいんじゃね?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 14:40:02.20 ID:/Bzjfu/C
でも本当に困ってる人も居るだろうからあった方が良い気がしないでもない
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 01:37:53.56 ID:wMaw3cEI
テンプレは今のままでいいんか
979>>8(2013年3月版):2013/03/29(金) 03:40:03.56 ID:VsZuejPK
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2013年3月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

ASUS PA238Q、PA248Q:10bit-LUT。最低輝度が若干高め。PA248QJはSpyder4 Expressと遮光フード付属。輝点交換保証。
 広色域のPA249Qが2013年1月に海外で発表されているが、日本未発売。
三菱 RDT234WX:10bit-LUT、HW。
ナナオ FORIS FS2333:10bit-LUT、PLS。
 色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについては、プロファイル変換処理推奨。
ナナオ FlexScan EV2336W-FS、EV2436W-FS、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-FS、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-FSは緑のハイライト近くの階調がおかしいが、画質調整で対応可能。FS2333同様の色域に注意。
Dell U2713HM:DC調光。ドット抜け交換保証。
Dell U2413、U2713H:14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、HW(要i1Display Pro)。輝点交換保証。
LG 27EA83-D:10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P241W、PA241W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P241W、PA241W)、広色域(PA241W)、HW。
 近日後継機発表?(P241W、PA241W)。
ナナオ ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P241Wの方がお買い得かも。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 18:07:01.55 ID:c9TPHx+A
>>979
これはいいなぁ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 18:14:11.76 ID:+1tL26dx
U2413はガッカリだったな
ファンが無ければメインモニタをCX240に変えるんだけど…
NECはそろそろ新しいの出さないものか
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 02:28:45.86 ID:nsjpVjjd
>>975-976
それは一部の人間で決めていい事ではない。
そういう人間は「お客様」とどう違うんだよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 02:48:19.96 ID:/BRNpk96
次スレは、>>980が立ててください。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:04:17.66 ID:oJSgwctZ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1364635596/
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:05:55.71 ID:28f2qZdA
>>984
スレ立て乙です。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 03:56:19.04 ID:fpj3x4/J
>>984
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 05:18:03.51 ID:z6bzE/Jp
残りは埋めちゃえばいいのかい?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 17:56:16.13 ID:XgjH9mwF
>>987
埋め
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 18:41:37.54 ID:z6bzE/Jp
>>118もテンプレに加えていいかな
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 19:30:57.15 ID:p491wuTM
緊急告知
◆春の大じゃあのさん祭◆
3月31日(日)
21時 開演
特別ゲストあり

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364698730/
991名無しさん@お腹いっぱい。
小雪