まだ夏休みだしな
>>602 ああ、2年前まではな。て、>589よく読めよ。
ヘンな揚げ足取んな。
はいはい、NGNGっと
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 21:21:43.00 ID:ceQSqXvt
>>603 ああよく知らない風だったのに、
えらく知ってる口振りだったで違和感あっただけか。
気に触ったのならゴメンね。
>>604 ハル、ポッドを回せ。ポッドを回すんだハル!
よし、聞こえてないようだ。
>605
いやーなんか厨暑いもんでね、ついカッとなっちまった。
スマン、スマン・・
・・・マジ切れしてたってことか、、サブいわw
で、ここは何のスレだwww
>>607 ウンウンそうか、涼しくなってよかったじゃないかfanboy君
オレはこれから仕事の準備あるんで、もうlogoutするし。
あんまり皆に迷惑かけるなよ、コラw
たかが無料のソフト使っててなんでそんな特権階級者みたいな振る舞い出来るんスかね?
MMDとかニコニコとかボカロって、自分では何にもやってない単なる観客が、 コミュニティの手柄をさも自分の手柄のように振舞ったりするからな。 これは自戒としたい。
>>610 え? あぁー・・・ユーザーの質について突っついたのにそっちかよ。
そんなこと聞いてどーするんスかね?
MMDより格上だと特権階級なのか、こりゃーすげーわw
特権階級に質問すんじゃねーよ、頭が高いわww
何してんのアンタら
>>612 とか、MMDスレは荒しが大量に居ると言いつつ、
自分もblenderスレで同じ事してるじゃん、何してんのさ
特権階級としてMMDヤローを成敗してたんだが、まあいいや じゃ、ボクも仕事の準備があるんで、 あんまりMMDとか言ってんなよ、コラw
>>612 先輩は最底辺のクズの癖になんでそンな偉そうなンですか?って話なンですがね。マジで
複数人が騒いでるから機能よりたちが悪いなあ・・・ MMDの話題で荒れるのはいつものことだけど それにしても酷いものだ
複数人じゃなくてひとりが自演してるだけじゃん
あれれ? MMDスレ荒らしてるキチガイ君がこっちでも暴れてる・・・ キチガイ君が 「MMDスレ荒らしてるのはBlenderスレ住民だ!」 って叫びだしたから もしやと思って様子を見に来たらこのありさま 迷惑かけちゃったねホントごめんねMMDスレから出歩かないよう言っとくから〜
ID:DMyzjSFjはキチガイ
MMDが中二病ならここは高二病スレやね
今日も口だけ達者な日本のBlenderユーザーであった
MMD:バンダイのガンプラ Blender等統合ソフト:石粉粘土/樹脂粘土、信越シリコーン、洋白板/真鍮板/エッチングセット、MD-5500・・・etc どっちが上だの偉いだのというレベルの問題じゃなく、最終出力のジャンルが同じ(3DCG/模型)ってだけで、やってる作業内容や作りたいものは全くの別なんだから、比べるこたぁない。
どんだけルサンチマン抱え込んでんだよ
こういう無料の代物の場合どんな馬鹿でも手を出せるわけで そういう馬鹿は十中八九実力も知識も無いから挫折して それをツールに責任転嫁して粘着になるという MMDにもBlenderにもみられる普遍的な無料アプリの構図
グラボ論争以前はもっとマシだったけどね 単純にユーザーが増えてるんだろうし良しとする
最近マスターを見ないな
ゆとりのせいで、2ch全体が酷いことになってるよ。
しかし、日本のBlender使いの作品って、まとまって見れる場所をあまり見かけないな。 日本ポータルも投稿が賑わってるとはとても言えないし・・ みんなどういう形、場所で露出してんの?
普通にそれぞれCGの晒し場に晒してるんじゃないかな 別にソフトを縛って作品集める必要性もあまり感じられないし 3dcg-artsの場合タグをみてみるとこんな感じ blender: 127件 maya: 94件 Metasequoia: 280件
ふーむ、そうかー。 日本は二次著作系、セル・トゥーン系のものが突出してるんだけど 空間系・フォトリアル系なんかが集まってくるところってあるんだろうか?
日本のコミュニティで出す必要が無いから。 普通に本家やdeviantやCGsosietyに投稿してると思う。
3DCGの作品といっても、モデルを作るのが趣味の人と、動画作品を作りたい人、あるいは物理シミュレーションのビジュアライズが趣味の人と色々あるだろうから、 それらの多様な価値感をひとまとめに議論しても話しは合わないよね。
CGsosietyにsoftware blenderとか見当たらないんだが。
どうでもいいが、CGSocietyな
>>633 話についていけない者は黙ってればいいだけ
国内でそこのギャラリーに匹敵する物作ってる人たちは何処に居るの?ってことじゃないか?
>>636 そういうのはForum参加者向けっていう感じだよね
投稿数もblender.jpの画像掲示板とたいして変わらないみたいだし
639 :
638 :2012/08/23(木) 14:15:55.42 ID:TuzsWd/V
投稿数でくらべちゃったけどそこは去年の9月までしかないのか・・・
自前サイトやコメント付き作品投稿サイトでソフト名を出すと、 教えて君が群がるからBlenderの名を出さない人も多い
(キリッ
なぜ国内にこだわるの? MMDが日本産だから? Rubyのように日本人ならMMD使うべきという論調ありそうで怖い
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 15:09:25.57 ID:EiSa07h6
その類の英語アレルギー起こしてる低能はBlenderスレにはおらんだろ
blenderの寛大すぎる使用条件を考えたら 国産のMMDよりblenderを支持したくなる
おっと、たくさん関連レス貰ってるなw >632 必要無いかなぁ。Nativeで自分の分野の情報交換が作品とともに気軽にやりとりできると 色々とモチベーションにも影響してくると思うんだけど。 海外の方はそれなりにサイトは知ってるし、使ってたりするんだけどね。 あらためてsocietyのportfolioでCountry=Japan,Skill=Any,Soft=Blen,Status=Anyで調べると 出て来るのが二人で、その一方がTony Mullenだったりする(津田塾だからね) deviantでのプロフィール検索はよくわからんのだけど、日本人の作品の傾向は国内サイトと似た感じだな。 >633 まあそういうことなんで、作品系統の似たものが集まってるところが国内にあったらなー、と。 >636 Forum Galleryって入魂の一作を”どや”ってアップする感じだよね。 こういうのでもいいんだけど、そういうのが>637のいうように国内にないかな、てことで。 >640 少ないのかなぁ。建築や土木なんかの空間系の学生など、課題制作に3D使うのは日常だと思うんだけどね。 >643 なんと。オレがMMD厨で、国内はMMDのもんなんじゃい!、とでも思っていると? もし国内ではMMDしか使えないとしたら、オレ、3Dやめるわw MMDを悪いとは思わんが、あれで全部つくるもんじゃないだろう、と思ってるよ。 てなことで、無い、というのが結論かw ありがとございやした。
自分は
>>637 へのレスのつもりで書きました
国内という同じキーワードを使っているので分かるかと
MMD厨とまでは言ってなくて、国内にこだわる必要はないという趣旨です
MMDスレちょっと覗いてみたけど怖いわ 完全にキチガイの巣窟 このスレだって決して民度が高いとは言わんけどあそこまでひどくない あんな連中と関わりたくないんだが
思うのは勝手だが、いちいち他所にケンカ売るような事書かないで貰えるかな…別に対立する必要も無いし。 変な火種作ろうとする人の気持ちが解らん。
ゲーム機ハード論争と同じ感覚で書き込んでるんだろ
対立煽りにしか見えん
>>648 あなたの書き込みのほうがずっとひどい
日本語化が進んだ弊害だな ユーザーは増えたけど、イタイのも増えた
Blenderのユーザーコミュニティとか全然参加してないのでよく分からんのだが そんなに増えたん?
>>653 日本語化というよりも、これは感覚的な話なんだけど
2.5で機能面とインターフェースのレベルが一般化への閾値を超えた感じがする。
そのへんから爆増してる感じがするんだな。
セブンセンシズですお
昔試した時はあまりにもイミフなUIで速攻投げ出したしどうせバグだらけなんだろうなくらいに思ってたけど、 久しぶりに見たらやたらかっこよくなってXSIみたいじゃん!って入れてみたのが確か2.5だったわ。 なんかブスで敬遠した女が大学入ってすごいきれいになってたから今から狙おうみたいな感じで今勉強中。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 02:18:15.04 ID:03YRfBNw
すみません。調べてもわからなかったので質問してもよろしいでしょうか...? Unityを使用してゲーム開発をしています。 魔法少女系の無料ゲームを作成することになり、メタセコイアでモデルはできました。 モーションが必要なのですが、LiveAnimationというソフトの存在を知って、BVH形式で 揃えることができたのですが、Blenderを使用してモデルと合わせることがどうしてもできません...。 色々サイトを見て、「With Automatic Weights」という機能で出来ると思ったのですが、モデルの位置は 変化せず、伸びる?様な形でうごきません。。。 分かる方いましたら何かわかりやすいサイトか説明をいただけると助かります。 長文失礼しました。
>>658 金儲けをしたいのなら金払って本を買え。
>>658 有料でいいならBlenderCookieのLowPolyCharacterみたいなDVDがいいかも。
買ってまだ見てないけどUnifyのファイルも入ってたんでちょうどビンゴな気がする。
>>658 状況が曖昧でよくわかんないんだけど、
まずそのモデル、ボーンは入っているの?
>>658 そのLiveAnimationとやらでもUnityに直接吐けるみたいだけど
そこでBlenderが出てくるのはなんでかな?
やろうとしてる作業の流れをもうちょっと詳しく書いてくれないとわからない
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 08:56:52.39 ID:cbvIjXjW
>>658 真夜中にゴソゴソやってる気持ち悪い人がやってるんだなぁ…って印象がよく伝わってくる良い文章だ。
励めよ。
それから文章が不明瞭で人に伝わらないくらい頭が鈍るのも製作にはマイナスだし、睡眠もきちん取らないとダメだぞ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 14:07:33.49 ID:AJ9LaI0B
>>658 です。
皆さんありがとうございます。
>>660 LowPolyCharacterちょっと調べてみます!
>>661 モデル自体にボーンはいれてません。
bvhファイルのモーションデータとボーン構成をマージしたい(適用したい)イメージです。
>>662 エクスポートする際に、ボーン構成?か何かのテキストファイルを指定する必要があり、
ジョニーというデフォルトであるキャラクターは用意されているので奇麗にできるのですが、
MMDなどで構成がばらばらの物だと下半身のみ全く動かない or 上半身がめっちゃ伸びるような感じになってしまいます。
>>663 すみません;
昼は仕事で忙しかったりするので休憩中しかできないので(´?ω?`)
結果的にやりたいのは、
1、骨なしのモデルを準備
2、kinektのモーションキャプチャでアニメーション付きのボーンファイル作成
3、1と2を合体
4、UnityにてFBXで取り込む
という流れです。
Blender 初心者質問スレッド Part11 で再度明確に質問したいと思います。
ありがとうございます。
他のツールは脊髄反射で見下すわ質問には答えないどころかUnityスレに苦情書くわ何の生産性も無いわですごいスレだなwww
うむ だからこの空気が苦手なやつは近寄らないほうがいい。
一部の人間の所業をここの空気とか認めちゃダメだろ・・・
何を怒ってるのだろう? もしかしてフルボッコにされた人?
特に質問も回答も無かったら、無理して愚痴とか雑談を書き込まなくて良いんだぞ?
糞スレ
つか無料でフルに3DやろうとしたらBlenderしか選択肢ないじゃん…… それでも2.4までは操作系がアレすぎて箸にも棒にもかからなかったのが、 2.5でぎりぎり許容範囲になったので我慢して使うしかない、という感じ。 昔からずっとBlender使ってた人には別の感覚があるんだろうけど 君ら世間的にはvi使い並みの変態だということを忘れちゃだめだよ
s/無料で/安価に/ としとく。 いっこ上はもう自動机しかないからな。 Lightwaveあたりのクラスが微妙になったのも大きいかと。
ソフトの名前と評判くらいしか知らないんだったら無理に書く必要ないよ
っていうことを無理に書く必要ないよ
>>676 使いこなせないから手の代わりに口を動かしてるだけだろう
とりあえず御三家持ち上げてフリーソフトを叩いておけば
間違いをしないで済むだろうと思っているヘタレ
貧乏なことで無理に卑屈になる必要ないよ
海外リソース依存度が高いから、国内がどうなろうと 何の影響もない訳だが・・・
英語コンプとか無料蔑視とか色々拗れすぎてるからな
2ちゃんが酷いだけな気が。 ぐーぐるさんに聞けば日本語でもかなり情報集まるし。
ゲームエンジンはマテリアルを共有できるのに Cyclesは駄目なんだな
>>683 ゲームエンジンというかGLSLも
完全に共有なわけじゃないけどね
graphicallの最近のビルドのやつ 画像が全然ロードできないんだがどうなってんだ?
自分でビルドすればいい。 人を頼るな
>>686 テクスチャ用の画像だよ
ごく普通のbmpですらcan't load imageになる
もちろん過去のバージョンでは読めるファイルな
r50285 Blender 2.63.17 - Fastest build (All CUDA kernels) by alb3530
r50271 Blender 2.63.17 by tungerz
この二つのビルド両方でダメだった
>>688 ためしにウチでもやってみたがBMPは読めないようだな。
ちなみにウチのは自前ビルドな。r50271
まぁバグなのかどうか調べてみたらどうよ。
それやってる時間でJPGにでも変えたほうが速いとは思うけどw
JPEGとかPNGは大丈夫なんだな…… BMPでダメなら全部ダメだろうと思って試しもしなカッタワ
BMP直で読ませるとかないわーってことだろ
BMPは確かに無圧縮でピクセルごとのデータが並んでるけど、 その順序がキチガイなんだよねw
キチガイとは?
下から上に並んでる
写真屋のオプションで逆とか書いてあるから逆にもできるんだろうしらんけど
ああw スキャンラインの話か。でも普通に順番どおり並んでるわけだがw PNGのフルフォーマット対応ルーチン書くことと比べたらひっくり返すだけで何の難点もないぞ?
しかし何で今更そんな部分のコードに手を加えたんだか
ネットワークレンダリングとかで圧縮されてないテクスチャ送信されたら通信負荷がかかるとか そんなような理由じゃないのかw
型意識しなきゃ駄目って言ってるじゃないですかぁー unsigned char *mem ※旧 if ((mem[0] == 'B') && (mem[1] == 'M')) { (略) ※新 #define CHECK_HEADER_FIELD(mem, field) ((mem[0] == field[0]) && (mem[1] == field[0])) if (CHECK_HEADER_FIELD(mem, "BM") || (略)
型云々ではなく、単にmem[1] == field[1]とすべきところをmem[1] == field[0]としちゃって 常に結果が偽になっちゃってるだけでは?
うん、インデックス間違ってるだけだったわ
ためしにUbuntu 12.04 64bitの環境で2.49bのコンパイル試したけど、 変なエラー出てうまくいかなかった。 今更過去のバージョンなんて動かす必要ないけどね。 今ちょうどFreestyle統合をコンパイルしてます。
>>699 ワロタwwww ただのバグかよwww まぁどうでもいいけどw
今さらながらFreestyle楽しいです。 ほんとに今更ですが。Freestyle作品あんまり見かけないね。
Freestyle統合版はバグが多くてレンダリング以外では使い物に ならないからな わざわざレンダリングだけfreestyleでやるって人は少ないんだろう
しかしこんなしょうもない(流行語)エンバグしちゃうんだから stable版としてリリースすんのってやっぱ大変なことだな
Vertex groupが増えると管理が面倒になるが、 Vertex Groupをグループ分けって出来ないもんかな
いくらオープンソースでも単体テストくらいすべきだよね2012年にもなるんだから
使えねえ糞ソフトって結論なら他のソフト使えば?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 03:30:14.54 ID:HoJhobVM
どうした?使えねぇ糞人間
何だ自己紹介か
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 03:40:08.34 ID:HoJhobVM
おや? どうやら図星だったようだなw
開発版がStableと同程度の安定性で使えると思ってる人って開発版の意味を理解してないよね
ここ20年の間に安定して品質の高いコードを書くための手法やグループウェアがいっぱいできたんだから オープンソースなハッカーたちも勉強の手間を惜しんじゃいけないよねってだけの話
>>699 IRCで報告して直してもらった。感謝。
>>708 そう思うならやってこいよ。オープンソースなんだから
オープンソースに手を貸すくらいならソフト買うそれが俺のポリシー 「自分でやれ」なんて詭弁だよ「タダ働きして俺に分け前を寄越せ」ってことじゃないか ばからしい なんでFSFの教祖様を喜ばせなきゃならん
ID:tsdmj4Yh 寝てろ
キチガイって無敵だなw
俺ポリシーさえ守れない屁タレっぷりが憐れを誘うよ
>>717 >「タダ働きして俺に分け前を寄越せ」
お前そのものではないかwwwww
ぼくみたいな池沼にも使い方が覚えられるにはどうしたらいいんでしょう
>>722 初心者質問スレで質問したらいいと思います
基地外と池沼と人格障害と・・・あとは何だ?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 19:44:48.46 ID:HoJhobVM
>>724 社会不適合者、っていうのが抜けてるぞ
自分の事だろしっかりしろよ!
>>726 Blenderで何か作ろうと思ってココに来たんじゃないのか?
その創作する気持ちと、情報を得ようとしてるコミュ二ティを壊してる事は理解出来てる?
その「しっかりしろよ!」っていう自分の書き込みを読み返して、恥ずかしくならないか?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 20:03:13.55 ID:HoJhobVM
全然? このスレのどこに価値を見出すかなんて人それぞれなんだし 放っといてくれて大丈夫だぞ
729 :
704 :2012/09/01(土) 20:06:25.56 ID:6Mnwp2nv
>>725 おおー。これはスゴイ。ブクマしておきます。
制御スクリプト(Python)の例とか書き方のサイトも、あればいいけど
標準で付いてくるスクリプトを勉強すればいいか。
まだバカが居るのか
何かよく分からんけどMMDスレのとばっちりでこのスレが荒らされてるらしいな
それとは無関係の基地外だがな 他スレの住人に罪をなすりつけるな
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 00:55:35.98 ID:ru8GWkOt
え? 俺たしかにMMDスレから来てんだけど
>>733 MMDスレの方でそういう話をしてたから言ってるんだが
韓国兵はベトナム女性たちを強姦した後、大量虐殺したんですよ
737 :
704 :2012/09/02(日) 06:29:37.36 ID:a8vBY4pD
>>731 ありがとうございます。Pythonちょっとがんばってみます。
bmpが読めなくなってたのは 本当はbmpじゃない画像をbmpとして読み込もうとしたときにクラッシュするのを 防ぐためにちゃんとヘッダーを読むようにしようとしてtypoしちゃったみたいやね
コードをコピペした後の修正し忘れってちょくちょくあるよな 前なんかbmeshのpythonAPIでselectとhideが同じ値参照してたし
開発版は自己責任でご利用くださいってちゃんと書いてあるのにね
そんなもん金をとって売っちゃいかんだろ。 無料でテストしてもらえよ。
もしかしてツッコミ待ちなのか?
* < ほらよ!はやく突っ込んでくれや!
誤爆しましたm(__)m
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 21:38:40.76 ID:+mXrjOvF
/ ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | うんち! l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
いまでもIntel HD4000ではBlender使うの厳しいですか?
・・・グラボは用意しといたほうがいいと思う。 Cyclesつかうなら尚のこと。
ノーパソ購入予定なので…。 載せるとしても+8000で610Mしか選べないので、どんなものかと。
>>748 マウスコンピューターのゲーミングノートならゲフォ色々選べるぞ。
レンダリングは別でするとして、3Dviewでの操作性とかはどうなんだろ。hd4000
GLSL表示は大丈夫なのかな 個人的にはこれが最低ライン
なぁに? また貧乏人が来てるの?
>>749 マウスは無いわw「ねずみ電脳」で検索してみな。
マウスでいいよ。 当たり外れなんてどこにでもある。
>>755 HPもDELLも同じ様なことあったぞw
それ以前にブランド指名買いだから選択肢が少ないって話…
落ちるでしかし
買うならQuadroだな
エフェクトの作り方だけ纏めた本が一冊欲しい
コンポジットの専門書は刊行予定があるんじゃなかったっけ?
mathutilsとmathutils.geometryのfloat型をdouble型に置き換えたモジュール作るのってどのくらいかかるんだろと思ったり スクリプト書いてたら計算誤差が無視できないレベルになってしまった
procedure textureが3D viewで表示出来ればより使いやすくなるんだが
GLSLでの表示はもう少し何とかしてほしいよな 半透明の表示が何かおかしいし
テクスチャを使わなければGLSLで十分だけど、 テクスチャを使うと物足りなくなるんだよな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/21(金) 02:09:20.15 ID:zELTgrpc
基本機能使えるようになったが活かし方がわからん。センスがなさすぎる。
それでも俺よりはマシなもの作れるから安心しろ
あれ、俺の勘違いかもしれんが、2.7って年内リリースって話出てなかった?
バグ多くて2.64のリリースにもまだ至ってないのよ…
bmeshが相当な難産だったみたいだな
モデリングの根幹部分を作り直したんだから 仕方ないべ
せめてbmesh使うか使わないかのオプションが欲しかった 慣れるのにまだ時間かかりそう
Bmeshで頂点数が5以上のポリゴンをループカットできないのどうにかして欲しいわ 効率すげー落ちちゃったよ
多角形でループカットって無理だろ ループカットの方向が何通りにもなるだろうし 実装されても全然便利になりそうな気がしないw
ループカットが何たるかから…というか、BMesh以前はできてたことなのか?
Bmeshの所っていうのが正しい表現かはわからんが その面だけ色が変わってくれればいいのにとふと思った。
夏の間暑すぎて勉強できなかった。 俺みたいな人他にいますか?
学校の勉強ですか? それともBlender?
MMDみたいなリアルタイムの物理ってblenderじゃ無理?
毛とソフトボディならAlt+Aで再生中に干渉できる
ああalt aしっぱなしにしておけばMMD状態か・・・?
Bullet Integrationは10月にマージする予定って9月16日のミーティングノートに書いてあったよ。
え、何?ひょっとしてモディファイアで剛体シュミレーション使える?使える? あれいちいちゲームエンジンに切り替えるから面倒なんだよねー
Blender Game Engineで3Dゲームをちらほら見かけてワクワクするけど pythonでスクリプト書いたらPSFライセンスに関わってくるんかな…
誰かは知らんけど他の3Dソフトのスレ荒らすのやめろよな 同じBlender使いとして恥ずかしいぜ
Freestyle_r50324_2.63.17 SprBlender 動いた。 うまくいかなかったところは、 import Spr_op でDll の読み込みがFail したけど 再起動もしたし、環境変数に間違いはなかったんだが・・・なんでだろ。 まぁ動いたのでなんとなくお知らせ。
RC2来たか しかしバグフィックスの勢い見てると stable版をリリースできるタイミングなんて あるのかっていうぐらいなんだよなぁ
むしろバグ増えてるイメージ
環境マッピング壊れてるな レンダリングするとクラッシュ Win64
2.59や2.49はかなり安定してたんだよな 2.69になれば安定するかな
つべのマンゴーちゃんねるで何かライブがハジマタヨ
微妙… CGは素晴らしいが、実写のパートがいまいち 65点
>>802 作品として評価すると辛口コメの大方がそんなところだな
だけど、ツールとしての可能性を色々な形で見せたという点で、
MANGOプロジェクトとしての役割は十分果たせていると思うよ
初っ端のノズル周りがちょっと残念だなって思ったけど あーゆー表現(戦闘機のアフターバーナーとか)ってblender単体だと難しいのかな
実写合成のアニメーションにcycle使っててびびった。というか、小物なら200パスくらいで充分なんだと感心した。
Sintelがよかっただけに今回のはBlender以外の部分の悪さが目立つね。特に演技だけど。 完成が早かったせいかロボットの動きとか変だし。爆発もいまいち
Colin Levyが足りなかったのでは
あらすじを教えてください 今ひとつわかりませぬゆえ
黒人の兄ちゃんがチュパチュパ飲んでいるのはマンゴージュース これマメな?
>>810 ヤンデレになりかけてた彼女に引いた。そしたら彼女、本格的に病んじゃった。
40年後、病院でから仲間連れて復讐に来た上、その仲間は尽くコミュ障。話し合いなんて通じない。
「ちょっとお前、彼女のトラウマ、フラッシュバックさせてやるから仲直りしてこいや」
状況の解説が少なくてアレが彼女?手下?どうして捕まってんの? 脳みそは誰の?彼女の?じゃあ完全に機械になったの?じゃあどうして そんな簡単にオーバーライドできるの?って考えてる間に クライマックスって感じだった。残念。
>>815 そんなあなたにプライマーという映画がおすすめ
ちょっと質問いいですか? kinectを使って点群を取得、ポリゴンを作ってそれにblenderを用いて動画をマッピングしようと思ったのですが、どうにもうまくいきません。 イメージとしてはいわゆるプロジェクションマッピングのようにあらゆる面に対して直角に動画が映るようにしたいのです。 何かいいやり方は無いでしょうか?使用しているblenderは2.63です。
同じ事やってる人はほとんどいないだろうから どううまく行かないかよくわからんよ せめて具体的に何をやったのかを書かないと
> kinectを使って点群を取得、ポリゴンを作って まず、その処理は自前のプログラムでやってるの?そして、 > それにblenderを用いて動画をマッピングしようと思ったのですが、 これが上の話とどうにもつながらない。 blender的に言うなら、kinect云々の話はどうでも良くて、つまり 単にポリゴンに対して、動画テクスチャをしたい、と言う話?そして > どうにもうまくいきません。 具体的に、何ができて何が出来ず、 それは何が原因だと考えている? …なんか状況がよくわからない質問だったので、細かく聞いてみた
誰もやってくれないから仕方なく自分でShrink/Fattenのバグ報告したら あっという間にCampbell Bartonがfixしてくれたわ もっと早くやっときゃよかった 何か報告しといた方がいいバグあったら言ってくれ
bug - スザンヌが可愛くない。もっとキュートに
砕かれて変形させられてするんだから、今くらいのデザインでいいんじゃね
スザンヌってUV展開しやすいし、Subsurf綺麗にかかるし、それでいて単純すぎず、キャラたってるけど破壊変形しても痛々しくならずでなかなかすごい
スザンヌって体ないのかな
身体があったら何する気だ
>>818 >>819 返事が遅れて申し訳ありません。
どう上手く行かないのかというと、テクスチャを貼る際にどうしても垂直な2平面のどちらかに合わせなければならないため合わせられなかった方の面ではテクスチャ大きく伸びるのです。
UV展開などをすればいいのかもしれませんが、元がkinectのdepth値を用いて取得した点群を頂点としたポリゴンであるため非常に細かく面が分かれていてUV展開をしてもそれに合わせた形で動画を作ることができません。
よって、UVマッピングをせずにどうにかして伸びないようにテクスチャを貼れないかというのが聞きたかったのです。大雑把な質問ですみませんでした。
また、kinectによる点群取得・ポリゴン作成は自前です。
kinectの方向から録った映像を貼るんだよね? それならその1方向から平行投影すればdepthの度合いが正しければ 横から見ても再現されている状態になると思うんだけど・・・ 伸びちゃうっていうのはdepthの倍率が合ってないとか depthがうまくとれてない・kinectの性能の問題・画角の問題 とかそういうのが原因なんじゃないのかな
>>828 わかりました、試して見ることにします。
もしうまく行かなかったときはおそらくまた質問をさせて頂くと思います。その時はよろしくお願いします。
相談に乗って下さりありがとうございました。
全く良くわかんないけどUVproject
頂点抜き出して自分でポリゴン張るのをサボってるだけで 本当は最後の一行を言いたかっただけな気がする。
うちのビデオカード、ゲフォの7600GTなんだけど、そろそろ変えたいなーなんて思ったり。 今度はRadeonにしたいんだけど、CyclesのOpenCLってまだ遅いんだよね?
>>832 なんで今更わざわざradeonにするの?
GPGPUやってみたいんだけど、7600GTはCUDA対応してないので。 自分、ゲームはしないのでRadeonで十分かなと思っているのです。 でもまだRadeonで動かないとなると、今のPCで我慢して何年か後に 買い替えが良いみたいですね。今度のPCはMacも検討してます。 お邪魔しました。
tears of steelのDVDのプレ購入者のクレジット見てたら、日本人の名前が全員男だったわ 女もちっとは興味持って買えよ
>>836 女の名前を見つけてどうしようってんだい?
ちょっと前に話題になってた x mirrorで左右の異なる頂点を選択したときに ちゃんと動かないのって2.49bのときからずっとなんだな これはもう仕様と考えた方がいいのか
>>838 異なる頂点って座標が対称になってない頂点ってこと?
どう動いて欲しいのかな
BGEで出来合いのリグ使おうと思ったらDriverが動いてないみたいなんですが、 BGEってまだDriver使えないんですか?
>>840 driverは動かなかったかも
何をdriverで動かそうとしてるかにもよるけど
直接動かすかスクリプトで動かすかになるかな
>>839 説明が面倒臭いんだけど
選択する頂点のx座標が「全部プラス」か「全部マイナス」に統一されてないと
ちゃんと動かない
言い換えると選択する頂点は右側か左側のどっちかにしないといけない
スザンヌがアヘ顔に・・・
>>841 最近はDriver使ったRigが多いから使えないと不便ですね・・・
IK/FK切り替え、スケールで指の曲げの制御とか色々使われてるみたいです。
複雑なRigが必要って分けじゃないので自分で組んでみます。
ありがとうございました
>>847 やったことないからあれだけど、実際にメッシュを動かしてるアーマチュアを選択して全フレームにキーを打つのはどう?
このソフトはどうやって作ればリアルな人間とか作れるんですか
その目標にはほとんどソフトは関係ないよ
>>848 4層ぐらいになっているのですがDriverが付いてるボーンにキーを打てばいけますね。でも凄くめんどくさいです・・・
あとIK/FK切り替えはDriverとは関係なかったみたいです。Influence自体キーを打っても意味ないって事だったんですね。
もうこうなるとIKをFKにベイクして使ったほうが良いんじゃないかっていう気が
tears of steelのDVDプレオーダーした人でもう届いた人いる? だいぶ前からshippedになってて後から注文したシャツはすぐ届いたのに、DVDが届かなくて心配になってきた。。。
>>855 DVDs ready 12 October!て書いてあったけど。
>>850 板ポリにテクスチャーを張るだけの簡単なお仕事です。byグーグル3Dギャラリー
何度騙された事か・・・orz
簡単でいいんですけど、人間が歩いてる。 データって無料でどっかでダウンロードできないですか? マッチ棒みたいでいいんです。オブジェクトに動きを付ける方法を 学習したいだけなんです。
取り込んだあとは、Blenderの機能の NLA Editor Dopesheet Graph Editor でF-Curveをいじったり、 simply curveで最適化したり、 いろいろ悩んだり困ったりすることになると思う。
>>861 各ボーンのX/Z軸の向きも調整する必要があるよね。
RigifyでPerfumeのBVHとりこんだとき、どのボーンとどのボーンを対応させるかで2週間くらい悩んだよ。
RigifyはMCHボーンとDEFボーンとコントロール用ボーンが複雑に絡んでいるから。
未だに足(footボーン)はうまく変換できない。
>>857 Shippedになってたので早めに発送したのかと思ったけど着弾報告もないし予定通りなのかな
スクリプトのTemplatesのoperator_uv.pyを読み込んで実行すると AttributeError: 'MeshTexturePoly' object has no attribute 'uv1' って怒られるんですが、どう修正すればいいんでしょう。2.63と2.64RC2。 2時間ぐぐり続けたけど分かりません;; ていうかスクリプトの破壊的な仕様変更多くないすか ロードマップ的に安定する見込みあるんでしょうか。 あとTemplatesのスクリプトが動かないのどうなのとか
歩いてるデータについてお伺いしたものです。 プラグインが必要とか、私には難しくてできそうもないです 回答ありがとうございました
2.6になってプログラムの構造化も進んで未来明るそうだし、 Blenderってすごく良くなったよな? 最初、 視点の回転とか 3DCursorが意味わからんとか レンダリング結果が変でなえたりとか 乗り越えて使えるようになってよかった。 FluidつかえたりTrackingとかCompositとか すごすぎるような気がするが。
慣れって怖いね(´・ω・`)
うひょー即入れ替えるわ
とうとう出たか! ひゃっほい!
やっと2.64きたか しかしまだまだ進行中のプロジェクトがいっぱいあんだよな
おもーい
Sculptのマスクが効くけどどこがマスクか見えない。 俺のペンタブの筆圧はまだ対応してなかった。 2.49を入れなくてもレンダリング結果を再生できるのは嬉しい
Sculptのマスクはmultiresモディファイア適用した時だけ表示出ました。すんません。
スプラッシュがきもちわるーい!
DL速度遅すぎワロエナイ…
>>879 USA | Germany | NL 1 | NL 2
のどれかの方が早いよ
きたか…!! ( ゚д゚ ) ガタッ .r ヾ __|_| / ̄ ̄ ̄/_ \/ /
>>880 トン おかげですぐ落とせた
win64bitzipはNL2が速かったけど状況によるのかな
USA・GermanyはNotfound
USAとGermanyはRC2のまんまで更新されてねーじゃねーかw NL1はdownload.blender.orgで滅茶苦茶遅いから、NL2じゃないの?
よくなったところ、 新しくなった機能、 簡単におしえてけろ
Skin Modifier は Born から ポリゴン作る機能だよね? ZSphere みたいなもんか? いろいろ使えそうだが。 感想ききたい。
Mac book pro osx10.6.8だけど、2.64の64bits版起動しない。32bits版は起動する。 なぜなの?
今回の目玉はタイル式のコンポジターかな? 2.63と比べてかなり軽くなった気がする
>>887 感覚はzsphereに近いが、bornを使わず代わりにedgeを使う。
zsphereと違ってzで言うところのAdaptive skin表示状態で変形可能で
zで不可能な輪になった形状も作成可能。
またDuplicateしてから形状をつなぐことも可能だから例えば腕パーツを複製して繋いで…みたいに柔軟にできる。反面zsphereより形状は破綻しやすい。あとマイナス方向への追加?は対応してない。
ZSphereほどしっかりした形は作れないけど ビルドアップのサクサク感がすごいよね どうせその後ローポリでトポロジーいじることになるので Blenderには合ってると思う ローポリモデリングの技術がそのまま使えるので 場面によってはZSphereより便利に使えるかも
2.64起動しないなぁってイライラしてたんだけどPython2.6入れてるせいだったわwww 共存できないのね
Linuxだけどさ。 やれやれ、Blender2.64にやっとこLuxreder1.0入れたわ。 Ruxrenderのサイト、インストラクション結構不親切だよね。 フォーラムまでつぶさに見てやっと解決策にたどりついたわ。 ダウンロードから落としてインスコ、即起動になるように ならんのかね。人的パワー不足だからしょうがないんかね。
>>892 Visual C++ Runtime Error?
cygwinのpython2.6入れてるせいなのか自分もハマったけど
コマンドプロンプトからだと何故か起動できた
↑ごめんタイプミス、Luxrender1.0ね。
その辺はオプソの宿痾として諦めるしか
bpy.types.Macroの使い方探したけど、ドキュメントに載ってなくてggってもろくな情報無い ソース見て理解したけど、バグってやがった。動くわけねーよ ハハハ……
ちゃんとしたリーダーに代わってもらって単体テストくらいはやるように指導してもらいたいね
またお客様か壊れるなぁ
うひゃぁ3Dビューで背面カリングができるようになってる ありがとごぜいます ありがとごぜいます
Cyclesのノイズ軽減する記事をいくつか見たことあるけどなかなか公式に実装されないね
2.64 の Windows 64 bit版が起動できなかったんだけど、 892氏と894氏のおかげで、起動できるようになったよ。ありがとう。 で、2.49 も共存させたかったので 2.64 をバッチファイルから起動するようにしたんだけど、 以下の手順でメモリの解放エラーが発生してた。 1.[File]→[User Preferences] を選択 2.[Save As Default] を押す 3.Blender を終了する ※ 設定変更はしてもしなくても同じ ※ [File]→[Save User Settings] では発生しなかった バッチファイルでは起動できない原因と思われる python のパス設定を変更してるんだけど、 それが原因なんだろうか? それとも、普通に起動してる人も発生するんだろうか?
903 :
902 :2012/10/06(土) 19:27:10.59 ID:wdAYdfnQ
ごめん。 2.63a でもエラーでてた。 忘れて・・・
旧バージョンからstartup.blendを引き継いでる場合は終了時にメモリ開放エラーを起こしたりする。 そんな時はstartup.blendを消すかLoadFactorySettingsで一から設定し直せば直る。
906 :
902 :2012/10/06(土) 20:42:50.01 ID:Jluv/VJE
>>905 startup.blend 消して 同じ操作したけど、エラーでたよ・・・
役に立てなかったようだ 忘れてくれ・・・
うちUbuntuなんだけど、Blenderって起動時に画面最大化できないの? コマンドオプション調べたけど、全画面表示はあるけど最大化がない。
基本的にはできないよ。 ubuntu標準のunityは blenderみたいな特殊なものに対応していない。 他のwmを使うならできるものがあるけど (Xmonadだとかみたいな系統)
>>900 2.63でもできた。
でも名前が違った気がする。
UbuntuのUnityってまだ未完成な感じだよね。 なんか操作性の評判悪いみたいだけど、俺的にはMac OSぽくって結構気に入ってる。
Unity嫌い
言うな。みんなわかってるから。
続けてUbuntuの話で済まん。 Blender2.64をCycles込みでコンパイルしたのだが、ホームディレクトリ以下の .blenderという隠しファイル以下に、2.64の初期設定ファイル(startup.blend)が見つからない。 findコマンドで検索しても見つからないんだけど、仕様変わったの?
>>914 俺の環境では.config/blenderに移動してた
.configの中にblenderディレクトリがあるようだが
>>915 >>916 ありがと。startup.blendがなかったので移動したらうまくいきました。
BlenderはGUIにGL使うのやめてQTにすればいいのに その代わり、3DビューにはちゃんとGL加速利かしてくれ。 ハイポリになると重すぎで使えない。 御三家ならサクサクでもBlenderだとモッサリなのは萎える。
QTってiTunesでやむを得ず入れてるだけでしょ。
節子それQTちがうQuickTimeや 全オペレーションでマルチコア生かしてくれたらなぁ
>>918 Qtは無理だろうけどせめてSDL2に移行して欲しい
貢献する気はないが文句は言う
>>918 Qt使ったとしても、今はUIにGPUが使われる時代だから、速度は早くならんはずでしょ
それと、ビューポートの高速化はGSoCのViewport FXで行われてる (Swiss Cheese Branch)
軽々しくアレやれコレやれとか言う奴って、 今現在どういうことが行われてるか、過去に何が行われたか、これから何やるかとかチェックしないからなあ 公開されてる情報くらい見ればいいのに
ViewportFXって普通の3DViewでユーザーが書いたGLSLが使えるようになるんだよな?
状況把握を怠る者は碌な奴がいない
Rev51177で初期設定だと画面上のinfoバーに微妙に余分なスペースがあるのが修正されててワロタ
笑うところなのか
毎回押し上げて初期設定にしとったよw
Bullet IntegrationとDynamic Topologyはよ
934 :
914 :2012/10/09(火) 21:10:52.44 ID:F4xg2o7i
ここで色々質問したり、新しいLinuxに慣れようかと頑張ってたけど…。 LinuxでBlender使うのはもう止めようかと。Ubuntu止めようかと。 Gnome3:肝心なシャットダウンボタンが無い。 Unity:Macぽくて良いかなと思ってたけど、やっぱり使いにくかった。不安定。 MATE:Gnome2の派生。まだ大元からの移行が不十分で実用に耐えない。 Linuxは5年使ったけど、今の時期のようにどのウィンドウマネージャも実用に耐えないのは初めて。 Xfceとか試したけど、あんまり良くなかった。 だれか、Blenderが動く使い勝手の良いOS知りませんか? やっぱりWin7かな?会社のPCはまだXPなもんで。
同じスペックのPCでもlinux上のblenderはwindows版より早いとどこかで見たので、linux機はネットワークレンダー用にしてwindows7機を買うのがいいと思う
KDEでいいじゃん
何でも自力でやってやるぜという気概があるんでない限り その時々で最も普及してるものを使っとくのが無難でしょ 今ならWindows7 64bitだな
拡張機能やAltキーで不満ならショートカット設定しとけば >Gnome3シャットダウン 自分もWin7-64bitに一票
939 :
914 :2012/10/09(火) 22:14:01.83 ID:F4xg2o7i
やっぱWin7だよなw 問題はGimpだよね。GimpってWin7では不安定だとググったら出てきたので。 Linux上のGimpは最強の安定性だった。 とりあえずWin7対応の某お絵描きソフトがあるのでそれで代用できそうです。 ありがと。参考にしときます。
GIMPは2.8になってWindowsでも多少はマシになったと思う 少なくとも不安定ってことはない
>>934 未だにnattyだから確かな事は言えないけど、PPAからMATE入れれば良いと思う、多分。
nattyは10月28日にEOLだから他人事じゃないな
win7x64でgimp2.8使ってるけどスライダーがときどきおかしいだけで安定してる 常用しても問題ないレベルだと思う
User PreferenceにあるinterfaceタブのShow Splashのチェックボックスをオフにすればスプラッシュ画面をキャンセルして起動出来るぞ! のーみそが気持ち悪いって人は是非
海外の人は脳みそ平気なのかな グロ耐性相当ありそうだし 沙羅曼蛇1面のボスで慣れたけど
グロは駄目だけど脳みそ平気なんでここの反応に驚いてる俺
わずかでも不快にさせる可能性のある表現は徹底的に排除 が今の日本の価値観だからな。なんだかんだでみんな無難に収めようとする
脳味噌が気持ち悪い・グロくて駄目な人でも頭の中には脳味噌が詰まってるんだよね
不思議
>>918 Qtって無段階の拡縮出来るの?
おそらく、日本の萌えアニメスプラッシュにしたら、 それ以上の不快感が世界を襲う。
俺はあの脳ミソ好きだ
俺も脳みそスプラッシュは好きな方だな。 絵としての雰囲気がいいからで脳みそが好きなわけではないが。
次のスプラッシュスクリーンコンテストでアニメ絵投稿しまくればいいだろ
アニメ絵向きの新機能ってあったっけ? スプラッシュスクリーンのコンテストって、新機能使ってる必要あったよね?
ライトウェーブから乗り換えた人いますか?
とうとつですが、Luxrender1.1はやくなったなー。うちはGPUレンダーできないんだけど、 Cyclesと同等以上のスピードだね。つかえるでこれ。
Mesh.from_pydata()はedge食わせるとvalidate()でエラーがでまくるのね
958 :
957 :2012/10/10(水) 17:58:09.78 ID:Uzd67v25
update(calc_edges=True)をvalidateに先行させたらエラーがでなくなった importスクリプトを見ると validate() update() の順が多いようだが、処理の名前からしたら 更新してから確認するほうが正しいというのは頷けるような気もする
2.62で煙のパーティクル作って、それを2.64で起動したら 再BAKEしても煙が消える くそぉ〜 2.64に更新しようか悩むなぁ
Graphic all からポータブル版を使えば、 それぞれローカルのPython使うみたいだし、 相互干渉なく各バージョンをつかえるんじゃない? おれ2.49 2.63 2.64を問題なく使えてるぞ。 Pythonもインストしてない。
962 :
902 :2012/10/11(木) 03:33:02.34 ID:bWu+PxPC
ポータブル版! そういうのもあるのか とりあえず 2.64a も同じ方法で起動できたから、 しばらくこのまま使ってみるよ。 959氏、961氏 ありがとう。
もっともっとBlender Game Engineでゲームが作られないものか…出来ればオープンソースで 3Dでゲーム作るノウハウが無くて分からない事だらけだ… 他人のコード見たりしたい
>>964 これ2.64aなの?
2.63aみたいにaが書いてないな
>>962 ポータブルっていうのは、
USBに入れて他のPCへ差しても使える様(大体は)に、
「持ち運べるよう(ポータブル)」
に作られてる。
だからOSを入れ替えても再インストールとか再設定がいらない。
すごく便利なのでいろんなソフトもポータブルがいいですよ。
ブラウザ、さまざまなエディタ、再生ソフト、などなど。
LWOインポートスクリプトはえらい中途半端なまま放置されてますな 需要そのものがほとんど無くなったということなんかねえ
2.64はノード編集で落ちまくる 2.62は神バージョンだったか・・・
今後段々安定してくるでしょう
BGEで出来れば実行形式でやりたかったけど GPLか…厄介なもんだなぁ…
あんな超有名な海外ドラマでblenderとは…。
脳みそもさることながら、不気味な猿もなんとかならんか このマスコットキャラのせいでダサいソフトだなーと思ってずっと触らなかったんだぜ(´・ω・`)
確かに猿は可愛くはないし脳みそもあれだが blenderの最大の問題は作っている人間だけが了解しているUIでしょ スーパーの棚の並びみたいにときどき配置が変わるし
つべのBlenderFoundationチャンネルでライブやっとるよ〜 英語だけど
BBCとかマジかw すげぇw
>>977 昔NHKでも放映されてたのに。
こっちでもやってくれないかなー。
おやw しばらく覗かない間に2.64が出てたのか。
>>978 天使の輪がここに出来るのは、UVを90度回転させて
タンジェントで描いてるからだね。
肌はnormalから乗算で書いてるので、
冥土さんアドバンス(swapで人気あるので)の影響なのかな?
ただこれだとアニメーションすると破綻するね。
>アドバイス
自動翻訳だとニュアンス読み取れないんだけど、
そういう意味なの?
大変だったけど、よく出来たのでシェアしたよって
書いてあるのかと思ってた。
だから全然気にかけてなかった。
とりあえず、creepyってコメントしとけばいいんじゃないの
>>978 の訳が微妙に違ってるから誤解されてもしょうがない。
アニメキャラに関してはニコニコの友氏がblenderでトップなの?
トップとか五本指とかいちいち気にするなよ…
989 :
978 :2012/10/14(日) 15:46:11.34 ID:4uN0Dtfo
>>981 ,986
> I hope you can learn something from this file. If you have any advices for
> me please let me know.
このファイルが役に立てば、と、アドバイス歓迎、という2つのポイントから前半を
オミットしただけ。(出来のいいファイルを見られたら、研究するのは当たり前だし)
BlendSwapのやりとりでも、「アニメ絵つっても、いろんなスタイルがあるし、君が
これでいいと思うなら、それで十分じゃない?」って書き込みに対して、
> However I still feel far away from what I actually want to make.
「やりたい事からは、ほど遠いよ」って応えてる。
日本はこの分野では進んでるはずだし(アニメ絵特化のblenderの技法書が出てる
のは日本だけでしょ)、このスレに書き込みしてる人たちなら、アドバイスできることも
あるんじゃないかと思ったんだけど。
リアル系も上手いのな、この人 アドバイスして欲しいのはこっちの方だよ…
>>984 悪いけど、そこら辺のおっちゃん捕まえて
すごんだ顔撮ればすむ話だろうに
CGでやる必要がない。
>>984 この人結構日本のアニメ好きだったはず
親近感湧くわー
>>989 斜めからパースでメッシュ微調整したらいいんじゃね?
と英語出来たら言いたい
埋め
この手の技術じゃ日本人が世界一さ
埋め。 >アニメ風キャラに関して、英語のドキュメントが少なくて苦労するそうなので、アド バイスできる人は、アドバイスしてあげて。 これだと英語しか出来ない人みたいだけど実際はそんなことは書いてない (英語以外も読めるとも書いてないけど、全体の文脈から苦労して他言語の 資料を漁ったとも読み取れる。) 俺も訳してみた。 アニメ風キャラに関して、英語のドキュメントは無きに等しいので、 他の人が何か学べればと、苦労して私が作ったファイルを共有すべきだと思った。 他に何かアドバイスがあれば教えて欲しい。
3DCG日和の英語版が望まれるな
freestyle標準化は待ってていいのかなぁ
それは無謀というものじゃ
>>997 半年位前に取り込むbuildの候補に名前が上がって、
開発者に打診したとか何とかいう話なかったっけ?
Freestyle支援のつもりでデータをうpったけど、
外人さん達の反応は面白い物だったよ。
埋め
ume
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。