【CG】-液晶ペンタブレット　part52-【Wacom等】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 16:49:31.68 ID:quHW6lBm
参考・関連
Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
(個人向) http://cintiq.jp/ (法人向) http://www.wacom.co.jp/solution/products/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/

■関連スレ
ペンタブレット総合スレッドPart39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338735111/l50

前スレ
【CG】-液晶ペンタブレット　part51-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335512971/l50

過去スレは>>2以降に
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:07:01.40 ID:5tUAd/jX
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:07:40.03 ID:5tUAd/jX
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/
26 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255152018/
27 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263689518/
28 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/
29 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1268060290/
30 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
31 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
32 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1279436812/
33 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1285246611/
34 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1287873512/
35 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1291520623/
36 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1296473556/
37 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1299779451/
38 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1303879316/
39 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1307017991/
40 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1310211103/
41 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313783240/
42 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1315680429/
43 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1317384898/
44 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1319305037/
45 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1319305037/
46 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1320579251/
47 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322302612/
48 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326677234/
49 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1330593059/
50 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1332504647/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:10:19.76 ID:wES7lt23
いちょつ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 14:04:05.21 ID:iwmHBQXw
　　ii i ミ〟
　　lli　i ミ;
　（・ω・ ﾐ　ﾋｬｯﾊｰ
　　┳⊂　）
　[@]|凵ノ⊃
　　◎の□◎　＝３　＝３
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:27:53.41 ID:G+L7ZG63
http://gigazine.net/news/20120619-microsoft-surface-windows8-tablet/

これいいなあ。
ペン入力いけるらしいけど筆圧検知まであるんだろうか
なおかつクリップスタジオペイントも動いてくれれば買うわ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:30:29.77 ID:FgRpCOao
筆圧検知が有れば欲しいかも
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:37:35.38 ID:RvaCq09c
Cintiq24HDに貼る保護フィルムってどれがいいんですか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:30:34.72 ID:0J9BL5nS
アマゾンの合わせて購入で24インチのELECOMのがあるけど
あれで事足りるのかね？厚さとか気になるわ。
何が一番ベストなのかって試すほど保護フィルム集めない気がする…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:37:11.47 ID:wxJ5mtFu
２１ＵＸ使ってるんだけど、保護フィルムはらないで使ってきたから
画面が傷だらけになってしまってる。
ワコムに修理出したら、交換てなるとどのくらいお金かかるもんですかね？
知ってる方いましたら教えてください。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:50:14.36 ID:0J9BL5nS
過去スレに３万位ってなかったっけ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:58:32.93 ID:RvaCq09c
>>9
ですよねー

○○使ってるけどこんな感じだよ、みたいなの教えてもらえたら嬉しいです
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:58:59.59 ID:NfylDAfv
>>8>>10
そろそろのこの２つの質問テンプレ化したほうがいいかもな
つーか前スレのログくらい目を通せよおまえら
ガラス面交換についてもELECOM保護フィルムのレポもあるじゃん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 03:23:43.30 ID:3r2beWFf
前スレにも書いてあるけど、ググっても簡単に出てくる
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:46:44.39 ID:vsI9f7K8
>>10
3万位ってのも古い話だから、ほんとに取り換える気があるなら
ワコムのサポートに電話かメールで聞いてみるのがいいと思うぞ
それで情報も最新に更新されるしな

ちなみに24HDのガラス交換は7万かかったという顛末が
某ブログのエントリにあったのでユーザーは気をつけろ(´д｀)
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:32:04.65 ID:ihT2JF7o
24HDってガラスと液晶のセット交換になるのか…それで7万…むむむ…
まあ保護フィルム付けたくなる人の気持ちもわからんでもないな
でも逆に考えると液晶まで交換して7万ってプロユース製品にしちゃ安い気もするような…
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:55:06.32 ID:z/uAh8KT
いつか液タブ単体だけでPCいらずに描けるものが出来ないだろうか・・・タブレットPCの液タブ版とか
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:56:38.23 ID:m5olKpZp
好きな方選ぶといいよ

■フィルムを貼る
メリット：本体に傷がつかない、貼替えが簡単
デメリット：書き味が変わる可能性、定期的に６、7000円程度のコストがかかる

■ガラスを貼り替える
メリット：本体の書き味で描ける、視差が少ない
デメリット：本体をワコムに送る手間とその間のロスタイム、一回が高額
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:38:48.62 ID:vkaBs4Fu
24はオフィス環境で使うの前提の品だから
アホみたいなでかさと重さっていう
個人で液タブなら21使えってことであろう
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 10:34:42.24 ID:9zPEaBdG
>>17
もうすぐそこだと思うんだけどね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 10:45:51.72 ID:DYMDZVrG
液タブにPC機能付けたらそれって結局タブレットPCやんけ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:01:50.29 ID:Bpr8H90K
プロユースでも修理費7万はたけーよ
3万なら考えるけど3～5年使って7万の修理費ならその時の最新型に買い換えるだろ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:09:12.00 ID:Bpr8H90K
Surfaceの販売戦略見るとWacomが自社技術を組み込んでTabletPCとしてだすのかな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:43:55.48 ID:z/uAh8KT
>>21
単駆動の液タブを求めてるのであって、液タブにPC機能を求めてるわけではない
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:46:42.08 ID:DYMDZVrG
>>24
ごめん何言ってるのかわからない…
液タブに専用ペイントソフト組み込んだものをイメージしてるの？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:46:26.77 ID:Bpr8H90K
演算能力の低いタブレットPCは使わないから
デスクトップPCに繋げる液晶ペンタブレットのアップグレードの方が望ましいって言ってるんじゃない？

3DやPhotoshopなんかもバリバリ使う人はたしかにタブレットPCじゃ役不足だし
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:47:32.78 ID:0UprULFn
ごめん俺も全然わからない
液タブだけで動くとして、どうやって描くのか
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:49:51.71 ID:DYMDZVrG
>>26
それって結局「今現在の液晶ペンタブレット」のことだよね
「液タブだけでPCいらず」にはならない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:56:02.86 ID:rzB/R77S
電子メモ帳のポメラみたくスタンドアロンで動くものってイメージだろう
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:04:33.76 ID:89NfDuAr
ブギーボードにレイヤーと保存付いた感じの落書きノート風とか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:13:18.93 ID:Bpr8H90K
ごめん>>24のレスしか読んでなかったよ
>>17を読むと確かにバカなこと言ってるねｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:33:08.18 ID:3r2beWFf
>>28
PCの意味ググってこい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:38:17.03 ID:DYMDZVrG
「液タブとして動作もできるタブレットPC」ならちょっと欲しい

タブレットPCとしてハイスペックでないにしろWindowsが動いて出先で作業ができて、
家に帰ってきたらハイスペックな母艦と接続して液タブとして動作、みたいな。

出先と自宅で同じソフトが動くことが重要。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:38:49.55 ID:DYMDZVrG
>>32
パーソナルコンピュータ以外の意味あるか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:41:54.40 ID:3r2beWFf
>>34
うん。PCは計算機なんで、演算機能を持たない場合はPCに類しないんで
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:47:13.84 ID:DYMDZVrG
>>35
それで何がいいたいの…？
もしかして話の流れ読めないタイプかな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:52:06.11 ID:3r2beWFf
>>36
> 「液タブだけでPCいらず」にはならない

って部分の否定
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:54:02.86 ID:F8ElVK0U
今の12みたいなやつがもっとまともな表示の15とか17液晶になって
PC機能も一体になってればいいねと

言い換えると、筆圧感知機能付き(でPSとかがちゃんと動くパワーの有る)タブレットPCか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:54:23.26 ID:DYMDZVrG
>>37
冷静に >>17からIDもみつつ読み直してみなさいな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:02:28.97 ID:z/uAh8KT
俺の説明不足で、PCに繋げると解釈されてしまったので俺のせい。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:06:38.04 ID:vkaBs4Fu
紙とペン最強に回帰してしまう！！
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:11:33.45 ID:zs32tdRB
妄想乙。何十年先の話をしてるんだ？少なくともワコムの進化はそこまで追いついてない
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:53:18.92 ID:sBJ/sg3J
ついにMSが本気出すのか
Win8に命かかってるもんな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:55:32.80 ID:F8ElVK0U
MSはこの10年面白いもの出してないからねとかアメリカのラジオで言われてた
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 16:58:38.74 ID:Bpr8H90K
Windows自体当時のMacを丸パクリして販売戦略で圧倒したけど
液タブで同じ事をもう一度行えるかどうかって所やね

使う側からしたらappleとmicrosoftのどっちでもいいんだけどね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:10:37.99 ID:BhldzMxV
あれはAppleⅡクローンが溢れ返った後のMacが
自社製造のMacOSROM搭載機のみでいったという閉鎖性が原因で有って
MSの販売戦略からでは無かったとも思うけどね
思えばあれってNHKしか映らないTVと民放しか映らないTVがシェア競争した様なもんだったな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:26:07.68 ID:VpPwrAYb
アップル社内でためしにDOS/V互換機にMacOS乗せたら本家のハードより速く動作しちゃってお蔵入りになったとかって噂があったなあ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:03:27.15 ID:1cKvnt0K
MSはゲーマーへのジョイスティックや
オフィス向けのマウスやキーボードでは一定の評価があるから
Surfaceもターゲットを絞れば根づくものになる可能性はあるんじゃないかなあ。
ただなんかペン技術はn-trigじゃないかって話も出てるし、
こちらを向いてなさそうな雰囲気もプンプンと。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:03:31.13 ID:QtVChI6W
MSのタブレットPCって営業や販売員が持たされるやつだな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 02:40:12.53 ID:V9jlh+t+
21の新型まだか？
24は要らん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:07:38.38 ID:mHHEyuDu
ワコムの次期新型は32HDの予定です
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:13:21.48 ID:u6qpcS40
田舎なんで、液タブ試すところがないんだけど、
24HDは相当描きにくいらしいんだが、ほんと？

あと、画面が21よりもギラギラしてて、見難いとかも
液タブとしてのサイズは、21が限界なのかな？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:44:57.42 ID:fSPN7nMy
なんか知らんが２１一気に値段落ちたね

２１新型来るのか・・・そうなのか？

どうなんだワコム
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:45:36.91 ID:leL47PuY
>>52
描きにくいっていうのは意味がわからない、そんな訳がないだろう
たぶんソレは言った奴のアタマが悪いか目が悪いか手が悪いかのどれか

ギラギラしてるかというとこれは確実にしてる
ギラギラの認識が52と一致するかわからないけど
24HDはなんか虹みたいなカラフルなドットがいっぱいある
２１UXは見ても全くなかった
２４はなんか透明な砂こぼしてるみたいな感じプリズミィな感じ
綺麗だから人によっては創作意欲がわいたり色彩感覚が鍛えられたりするかも
俺にとってはちょっと薄汚すぎて萎えた無いほうがいいと思う

最後に、液タブとしてのサイズは２１が限界なのかな？
ってどゆこと？
なにをもってして限界だと思うの？
発言の内容がもの凄く頭悪そうに聞こえるのでちょっと気をつけたほうがいいと思う
親まで知能を疑われるレベルだとおもう
頑張って
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:57:45.17 ID:fSPN7nMy
ひでえ・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 04:14:10.25 ID:gi8yUROh
>>52
まず描き味は自分の腕では判別不能。液晶の質は白を表示すると誰でも一発で分かる虹色の粒が見える。21はそれがない
かわりに画素の境の方眼紙みたいな仕切りが見える。それが気になるかならないかはその人次第のレベル。ちなみに自分は虹色がちょっと気になる
サイズは大画面至上主義な自分には当然24。とはいえ縦1200は変わらないので縦長が欲しいときは21縦を使う。傾けて使いたいなら24はムリ
両サイドのスイッチ類は24はやや遠い。24で描くときは左手を左のクルクルのところに置いて、フットスイッチでundo/redoや回転などしてる。とにかく右手が描く以外何もしたくないので
色味は21と24でお互いに似た感じに調整できる。温かさは24の方がかなりよい。ファンは回転が遅くうるさくない。
21は枠の右上が一番熱い。火傷はしたことがない。下枠も結構温かい。画面自体も温かいけど、自分は低温やけどしたことがないし、
エアコンだけで夏でも不快なレベルにはならない

どこを指して描きにくいと誰かが言ったか知らないが、正直言うほど差はない
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 07:00:14.93 ID:WIo0UXGS
21が17万になっちょる
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:01:29.54 ID:sgQacM2n
昨日だけな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:04:34.25 ID:mgG58/N9
Amazonの在庫まだ4個あるよ
21UX売り切って廃番になったりするのかな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:08:48.55 ID:Q74SMCmV
２１UX欲しいけど
このスレが熱い熱い低温やけどするとかビビらせるから買う気には全くならないわ
別に暑くねーしって言ってる人は寒い地方の人なのかなーみたいな、東京住んでるから普通に気温暑いし
液晶はやっぱ２１のが綺麗だから暑いのさえどうにかなったらば２１買いたいんだけどなホントは
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:14:51.02 ID:mHHEyuDu
17万の最安値つけてるのがまさかのamazonなのかw
価格コムからみると取り扱い無しになってるけど、amazon行くと在庫があるのな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:34:46.39 ID:mgG58/N9
>>52
24HDは確かに虹色に反射しているように見えるけど絵を描いているときは気にならないかな
個人的には意識しなければ気にならない
>>60
21UX(旧型)使っていたけど、我慢できない程の熱さじゃなかったな
当時は綿手袋を使ったりサーキュレーターの風をあてたりって事はしてた
あくまで私の主観なので人によって変わってくるだろうけどね
>>61
ソフマップもポイント込みなら17万だね
それにしても安くなったな・・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:45:38.99 ID:8zF3zIjw
２１インチ昨日届いたよ！でけえええ
元々１２使っていて、少し大きめがいいなと思って買ったんだが、でかすぎワロチ

全体サイズが２３インチワイドのモニターより、縦も横も長いとは。
やっぱ液晶の発色が段違いで良いね。買って良かったけどやっぱデカイわ・・・１７インチくらいが欲しいって書き込みよくあるけど納得した。

>>60
２１で１５時間作業してみた実体験で言えば（室温２８度）、
画面真ん中の描く部分はヒンヤリしてるよ。端の方が熱持ってるけど１２の方が熱い。

どうしても熱いならYDS-J142っていう卓上ファンをハイパーオススメだね。
１２を冷やすために１０種ほどファンを買ったがこれ最強だった
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:48:59.72 ID:fSPN7nMy
尼のやけに安い２１って以前ワコムストアーで出た
リビルトひｎ・・・おっと、誰か来たようだ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:47:34.58 ID:rnKQFDQT
21の展示品を触ったことがあるんだけどペン先とカーソル位置のズレは気にならない?単に展示品が調節不足なのかもしれないが
それさえ無ければ液タブは直感的で板タブより使いやすいね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:49:09.18 ID:rcEnzpI8
安くなったとは言え高い買い物ではあるからなぁ…。
長期保証つけられるとこじゃないと買う気がしない
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:53:49.03 ID:8zF3zIjw
>>65
位置調整で、四方に出る目印をクリックして調整する仕組みなんだが、
そのとき自分好みにすこし場所をズラしてクリックすると
ちょうどやりやすい位置に出来るよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:05:35.09 ID:V9jlh+t+
夜明け前に尼で21UXポチッた
届くのが楽しみ^-^

新型フラグの値下げかも知れんけど
良さそうだったらそっちも買う

板タブみたいなタッチ付いたり
ゴム臭なんかで改悪する可能性もあるので
ひとつ押さえておきたかった
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:40:45.01 ID:rnKQFDQT
>>67
見る角度もあるけどやっぱり展示品は微調整がいまいちだったんだなー
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:56:49.72 ID:WIo0UXGS
>>60
都内住みなら実機触ってみたらいいじゃん
関東で21UX使ってるけど温い程度
ひどい時もファミコンのACアダプタくらいの熱さ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 05:08:44.29 ID:gqAycRKT
皆さんは保護シートを液晶に貼っていますか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 05:25:11.70 ID:w38hCiyz
>>71
貼ってる人もいるし貼ってない人もいる
理由はいろいろだろうけどだいたい>>18でFA
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 09:43:20.09 ID:kcXyKlGH
合う合わないはやってみないとわからないからねー。
人によっていろんな回答があるんじゃないかな。
自分はいくつか試したけど最終的に何も貼らない+フェルト芯に落ち着いた。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:27:10.16 ID:0qMDsOTN
他社のフィルムに張り替えたりすると「ありゃ?違和感・・」とか感じるけど
すぐ慣れちゃうな

渡りアシやっていた時は作家ごとに違う紙使っていたから速攻合わせないと
仕事にならんかったし、以外と気になきゃ順応しちゃうもんだな…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:51:47.12 ID:rCLMM7lY
自分の場合はストローク芯が手首の負担軽減にいい感じなんだけど
あのプラのちゃっちゃかした書き味はフィルムいろいろ試してもどうにも好きになれない
エラストマーのストローク芯を出して欲しい
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:06:51.80 ID:N9SMlLKA
紙が変わったら描けませんって人もかまへんよって人もどっちもいるだろうしな
わら半紙みたいのにボールペンは滑りが良くていい感じ
そこにマーカーで色つけようとするとにじみが速くてとかね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:39:04.76 ID:K3aTbmuC
保護フィルム貼らなかったせいで画面が傷だらけなんですが
ガラス板交換っていくらくらいになりますかね？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:41:42.70 ID:vKvI+Lzc
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 13:11:24.99 ID:62/uEO8J
アマゾンにまだあるなあ17万の21UX・・ポチってしまいそうだなあ・・・もう持ってるけど危ないなあ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 18:16:20.03 ID:07LL2LmI
なんで発熱低温やけどツールを買うの？それくらいお金があるなら少し足して24 HDを買えばいいじゃない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 18:31:00.68 ID:1QK1i4S2
低温やけどしたやつが居ないからだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 18:31:22.59 ID:tc6hsOll
欲しいのは15～18インチくらいでドット密度が150～200dpiくらいのやつだよ
そういうのが出ない限り買い換えない
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:31:13.70 ID:65fLhRRt
発熱なんて小型の扇風機ふかしとけばいいじゃん
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:08:21.84 ID:6qJI8v0o
横幅が76センチ以上ってのが俺は痛い

寝かせると、左手デバイスとマウスに手を届かせるのが辛そう
家でシミュレーションしたら、大胸筋が痛くて
どう考えても1日作業出来るとは思えない。

画面のみで絵を描く人ならいいけど、
ショートカット多様する人は、21から24HDにすることによって、
疲労増大、作業効率低下するんじゃない？

24HD使ってて、
左手を常にキーボードもしくはデバイスに乗せてる人は
どうやって描いてるの？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:26:02.14 ID:PgLXDKiw
画面左上にキーボード置き場を作る
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 22:06:00.38 ID:B86+Z0n+
>>83
本人の体が21よりも発熱してるから文句たれてんだよ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 22:16:21.48 ID:N9SMlLKA
夏はPCだけの為にでもエアコン入れないと駄目だしなあ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 22:30:33.03 ID:R+FNFoen
24は椅子を調整して座高を上げないと描きにくいな
でかすぎる
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 23:09:21.22 ID:6qJI8v0o
>>85
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima032786.jpg

ググれば画像も出てきて納得
両サイドのスペースにデバイスを
奥にキーボードを置くんですね

これなら、有りですね
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 23:19:46.38 ID:6m5VSIHO
フェルト芯はいいよな
傷も付かないし書き味もマット
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 23:27:36.79 ID:TLUjVOSF
２１は常に縦で使えるんだよね？
作業自体は小さいスペースでいい自分とかだと２４は横が余りそうで
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 00:47:17.27 ID:uIwU0g1C
24HDが1人で設置できない意味を理解したｗ
箱壊さないとまず立ち位置が確保できないｗｗｗ
何これｗ涙目ｗｗｗｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 00:48:22.82 ID:V42kam38
だから個人用の商品じゃないと
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 00:50:07.71 ID:gTmgYHME
>>91
もちろん使える
エクスフレスパッドの誤爆がへるという
おまけつき
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:07:28.42 ID:1X1LEXod
>>91
事務所とかじゃなければ現状２１で良さそう。
縦は２４より大きいし、横は２４より１０センチ小さい程度。それでいて重さは８キロで２４の４分の１程度。
２１の発色は私の持ってるナナオモニターと見た目同じ程度。
あと回転機能が、作業場の都合で本体の位置変えれない場合でも、画面の向きを変えれるのが意外と都合がいい。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:33:32.03 ID:BMlIretm
>>94-95
使い勝手情報ありがとう
どうせ高い買い物だから新しい方買うべきか悩んでたので
不満点が熱だけなら２１の方が合ってそうです
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 02:37:37.27 ID:EsN0duXi
21と２４両方持ってるひといたら描き味の差ってどう
24の方がガラスの表面がザラッと？してて良いって
誰か言ってたような記憶があるけど実際にそうなん
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 02:47:19.82 ID:TKRR3r98
21UXより若干小さくてドット密度の高い液タブが理想なんだよなあ
そういうのが30万くらいで出たら飛びつく
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 03:00:36.51 ID:jTIvkEkc
24は知らんがザラっとっていうのはIntuos4の技術のアレのことだろうか
アレだったら21もその技術が採用されているので、Intuos3やcintiq12のようにツルツルしていなく描きやすい
保護シート貼ったら21も24も無関係だがｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 03:10:29.58 ID:EsN0duXi
>>99

㌧

保護シートか・・・
cintiq買ったら貼ろうと思ってたけど言われてみれば
あれ貼ったら描き味もクソも無いなｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 05:18:02.57 ID:5oToOFp1
最近Intuos4のLから24HDに鞍替えしたんだけど右腕がめちゃくちゃ痛い
メニューやパレットで腕を動かす範囲が大きいのが原因と思う
左手デバイスは裏に練り消しでファンクションキーの下に貼り付けてる
キーボードは上にベルクロで貼り付けようかなと

最初不安だったけど
一週間経ってやっと描き心地にに慣れてきたよ
芯はエラストマーで落ち着いた
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 10:29:08.22 ID:D3xPGipI
プラ芯とガラスのカチカチ感に堪えられず、すぐに保護シート貼っちゃった
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:56:22.07 ID:vkE3Vv8m
頼むから21UXに排熱ファン付けたやつ出してくれ
熱くて構わん
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 15:03:18.51 ID:TKRR3r98
山善2台つけとけ
品薄になる前に買っとけ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 15:07:21.34 ID:phRcsfY9
吸排気口のあたりに小型のPC用ファンでも貼りつけるか
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 16:25:16.40 ID:UlHvZwOZ
値下がりしてんだし、もう一台買えって
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 17:04:23.10 ID:T/kQgWt2
24HDって色調整した方がいいのかな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 19:47:40.46 ID:HG0Qpnrj
くそー相変わらずwacomのドライバとSAIは一発でうまく行かんな
おまけに24インチの保護シートのサイズ足りてないし…
しかも保護シート張ったら蛍光灯の光余計に反射するようになったわ；
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:13:15.76 ID:cmwo8DWV
>>103
卓上扇風機当ててるけど結構快適だぜ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:03:45.07 ID:iOlVcl5t
24HDに合う保護シートでおすすめとかありますか？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:59:13.43 ID:+Ae38FC/
保護シートつけてるけど上下幅が足りない

というか24HD使ってるやつ机どんな感じ？
24HDが机上占領しちゃってキーボード上の所に両面テープでつけてる
同じようなやついる？
ちなみにキーボードなにつかってる？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 01:02:25.93 ID:p2MjaDVb
21uxは卓上扇風機ってどうやってあげてるの裏側に？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 01:52:23.07 ID:p4dxwvNc
>>111
本体が24.1型だけど、もし24インチ用のシート買ったなら最初からサイズ間違ったの買ってるぞ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 13:42:06.92 ID:uFfecU+g
>>111
rapooのキーボードのゴム足はがして両面テープで張ってるな。
キーボードが薄くてフラットでキレイに貼れるし打ち心地も普通で悪くない。
ただちょっと高い。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:30:06.75 ID:duk4C5vP
やっぱ皆、上部にキーボード乗せてる感じか
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:38:18.77 ID:DsRfhXAK
俺は固定してないから画面がちょっと隠れる
斜めにおいてガタガタ揺れるから初日にボディに傷が付いたが
キーボードじゃないとまず無理だわ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 17:07:22.74 ID:SaeezpfT
漫画のセリフ入れするの不便そうだなあ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:09:47.93 ID:DsRfhXAK
>>117
セリフ入れるのは作画終わった後だから
その時はただのディスプレイと化す
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 00:29:40.58 ID:1kB88hfB
21に合うでかい机がほしいな・・・
奥行き90くらいの
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 02:09:36.93 ID:4mIfTVYV
キーボードアーム使うか、
浜田よしかづ机を自作すれば
21本体に傷はつかないよな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 11:00:19.41 ID:j4c6sSI0
２４ＨＤとロジのＧ１３併用してるひとって居る？
２４ＨＤがデカ過ぎて届かなくて困ってるとか無いかい？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:31:47.71 ID:JmMMX7GQ
>>121
32レス上にあるのがまさにそのG13な気がするんだが
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:39:36.08 ID:RXdABzkY
G13じゃないけど別の左手デバイス使おうと思ったが
結局薄型かつ小さいパンタグラフ式キーボードを手前に乗せるのが一番効率良くて安定でしたね。

レイヤー名入力するときや、今も書き込みするために何度もキーボード使うし。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:41:32.96 ID:m610T0XX
>>89の書き込みにG13
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:47:55.04 ID:pk3Jr503
こういう引き出し型スタンドはどうかな？
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-KB002

キャスター付の椅子ならちょっと腰を引くだけで良いと思うが。
ただ、ショートカットキーを多用する人には向かないかも。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:52:04.30 ID:RXdABzkY
>>125
そういう机とキャスター使ってますｗ
最初はそこに通常の大きいキーボード置いて、左手デバイスで操作してたんですが、
ちょっと調べ物する度に後ろに下がってキーボード使うのがだんだん面倒になってしまい
結局>>123の通りになりました。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 13:29:05.38 ID:j4c6sSI0
>>122-124

ありがと、参考になったよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:48:15.52 ID:LNIhl5hB
>>123
もし良かったらキーボードの型番教えてもらえないか
小さいのを買おうと思っているので参考にさせてもらいたい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:28:50.28 ID:RXdABzkY
>>128
BSKBU10（色3種）です。Bluetoothのワイヤレス版もありますが、有線の方が好きなのでUSB有線にしました。

最初はとにかく小さいのを・・と、別のTK-FCP027（色2種）を購入したのですが、
個人的に、小さすぎてショートカットを押しにくく、
更にキーを押しても押されてなかったり等の症状があったので、前者の方を改めて購入しました。

前者の方は押しやすいサイズで軽いキータッチでもちゃんと反映され、良い買い物でした。
私が買った時は1500円台でした。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:52:26.02 ID:hMdqB3GI
12が尼のタイムセールで10％オフ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:18:32.88 ID:Ro+GdBfd
21でやれば飛ぶように売れそう
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:48:07.28 ID:y/SCojcu
21も安くなってたじゃん？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:32:31.90 ID:9eOP9KAG
え１０パー引きになってたっけ？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:12:49.32 ID:lqoMWPuO
21はここ最近10%以上安くなっとるやん
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:38:06.57 ID:9eOP9KAG
いやここ最近じゃなくて尼でのはなｓ・・・もうよかです・・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:52:36.46 ID:lqoMWPuO
12の10％の話も、21の値引きの話も両方尼の話だぜ
別店舗の話を交えたら比較できんよ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:57:06.55 ID:hyyi5Ccj
しかし・・プロならその程度の差額なんて関係なく『必要なら即買い』だし
アマチュアが無理して買うモンでも無いだろ>液タブ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:19:19.13 ID:9eOP9KAG
２１がどんどん値引きされてるのは知ってるよ
自分が言ったのは尼の”タイムセール”で更に１０％
値引きになってたのかって話

21も安くなってたじゃん？って書いてたからさ
１２だけじゃなく２１”も”１０％引きだったのかっていうことよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:22:18.82 ID:qKcYEHeW
しつけえ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:29:47.12 ID:eVazFbSt
知らなかったけど今21UXって17万なんだ　病弱美少女とか言ってた頃がウソみたい・・・
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:29:56.74 ID:sKcZ0z4w
そんな顔真っ赤にすんなよw
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:33:38.14 ID:q3vBmgJ8
ペンタブでやってる夏コミ原稿の進みが悪いので買おうか悩んでます
都市のブースで実機触ってスタッフの人に「これ24ですか？」と聞いたら
21だった、想像してたよりかなりデカかった…
24欲しかったけど机に乗らなそう

ペンタブに慣れてた所から液タブに替えたら、やっぱり速度上がった！
って実感あるものでしょうか…？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:55:03.61 ID:YINBPY3v
>>142
人によるとしか言えないが、自分は神速に上がったね

だがしかし、締め切り前に環境変えてうまくいくなど夢だと思うよ
買うのはどうぞだが入稿まではそのまま乗り切れ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:03:26.56 ID:Y4y2tsQ6
漫画描きでペン入れする人は早くなるんじゃね？
あと線画のクリーンナップとか。

今下描きに使ってるところだけど、速度的には微妙だね。
ただ一度使うとなんだか板タブには戻れないかんじね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:09:52.17 ID:5zMNDa5f
結果的に仕事の仕上がり早くなると思うが、引きたい線がちゃんと引けるってのが一番大きいな
板から液タブに替えて
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:19:38.52 ID:q3vBmgJ8
ペン入れ時の線の引き直しが減るなら、だいぶ早くなる気がしますね…
有難うございます、夏コミ後に導入してみます！
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:27:51.02 ID:texEyLat
拡大しすぎてストロークが長くなって作業量が増える罠も待ってるよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:57:01.86 ID:oxEW2Y4h
液タブは慣れさえすれば・・・ね。
板タブとも紙とも同じように描けないという
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:58:20.23 ID:oxEW2Y4h
あと、どうも描画位置とペンの間のガラスの厚さで違和感を感じて板タブに戻った知人が居る
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:05:56.78 ID:WOycKQiJ
>>145
俺も線の引きなおしは劇的に減ったな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:10:29.33 ID:K75fM0oy
山善の尼在庫が切れてた
お前らの買占めかと思ってしまう
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:52:05.84 ID:zTqkf0U4
熱が不安だったから買ったけど、24だと使う必要性を感じない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:46:44.93 ID:lqoMWPuO
室温が38度前後になる7月末以降がどうなるか
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 18:00:07.84 ID:YINBPY3v
室温３８度てエアコンつけなさいよ！それだけで脱水して命が危いわ！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 18:01:32.29 ID:5zMNDa5f
室温38度だと液タブ以前にうちのiMacさんはもう働いてくれなくなるさー
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 19:19:18.70 ID:lqoMWPuO
>>154
和室で壁の所々に穴が空いたデザインで、業者にエアコン設置無理と言われてしまったよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 19:36:23.47 ID:oBUDluuH
そんな風流な家でやらしい絵とか描いてんのかよ！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 19:47:11.88 ID:qprzIao2
これでエアコン設置もOK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1018/yamaha.htm
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:27:37.40 ID:09AImTzs
24HDで普通のキーボード無理やり上に乗せて使ってたけど
本体傷つくから10cmの小さいキーボード買ったわ。ボタンが小さすぎてキツイけど便利。

公式でモニタの下にキーボード入れて手元見ないで使ってるスナップショットあるけど
ショートカット大量に切り替えるフォトショやSAIであんなん無理だから～
しかもモニタサイドのボタンは無効にしないと誤作動しまくる
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:58:31.48 ID:tv//8zi4
24の上とか横、ミニキーボード・左手ツール・マウス・スマフォetcetc…
どんどん埋まって秘密基地みたいになってくわｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 22:27:57.32 ID:RsdLjavR
PL-550をシリアルポート接続で使用してきたが、このたびPCが寿命を迎え新たなPCの導入、
もともと数年前の周辺機器をヤフオクで激安価格で揃えてきたので、この周辺機器の接続が大問題となってしまった。
PL-550はUSBケーブルはなく、シリアルポート接続しかできなかったのだが、新しいPCには
シリアルポートなんか無い。
USB－シリアル変換ケーブルというものが存在するようなので購入してみるが、いろいろ相性もあるようでamazonのレビューも賛否両論。うまく動くかは来てみないとわからぬ。
ほかにSCSIのA3スキャナADFつきなんてのもあって、こいつも前のPCに刺さっていたSCSIカードは新PCにはスロットが無くて刺さらん。
これもUSB－SCSIケーブルでの接続を試してみるけど、さてこれもやってみないとわからん。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 00:03:58.16 ID:8G1Ku0MG
シリアルだのSCSIだの・・・
煽りとか抜きで　「新しく一式買え！」　としか言えない・・・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 00:09:41.70 ID:LdVS6d7E
モノを大切にするのは悪いことではないけど 変換コネクタやケーブルが結構な値段だったりする罠ｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 00:38:58.83 ID:UVPc1zGK
さすがに古過ぎるっしょうね
この際周辺機器は一新だな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:07:49.59 ID:HKclZxS7
PL-550のUSBケーブルって汎用品じゃね？

Win7対応してるのかなあと思ったらちゃんとしてるのね。
Wacomやるじゃん

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:20:16.75 ID:K7vlLA7r
PL550対応の最終ドライバの時点で既に
※ Windows 7 64bit/Vista 64bit/XP 64bitではUSB接続、Bluetooth接続に対応しており、シリアル接続には対応しておりません
とあるのだが…まぁ>>161なら32bit版OS使いそうだな…
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:12:41.02 ID:TUSGyUaU
骨董品好きも大概にしとけだな。
面倒臭いだけじゃん。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:42:59.87 ID:D4DPeX+9
金かけたくないといっといて
今の環境維持で出費がかさむんじゃ本末転倒
といいたいところだがPL-550ってUSBポートあるだろ
型番覚え間違えてんじゃないか
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:59:51.65 ID:TUSGyUaU
環境弄ってる本人が既に化石だから仕方が無いとも言える。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:31:05.19 ID:dvR5hxkO
USBポートがあるけど、PL-550用のUSBケーブルがないのです。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:38:12.04 ID:i+1VIrAs
>>170
そこまでやるんなら、ケーブルは自作するんじゃよ。
ほれ、自作情報。
http://www.popnja.com/popns_d/2009/02/post-30d9.html?optimized=0
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:39:04.45 ID:HKclZxS7
>>170
いやだから普通の汎用USBケーブルだろ、接続ケーブルは？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:39:45.77 ID:HKclZxS7
ん？専用なのか　すまん
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:48:07.13 ID:i+1VIrAs
ところでさ～、これって

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110878158

使えるん？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:59:52.33 ID:xrIhqx8F
17インチのか・・・俺も気になってた。

発売が2004年11月じゃそこまで古くないというか、思ってたより新しいというか。
現在の12インチが2007年だし。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:22:11.27 ID:641CtbpE
24なのだけど、突然カーソルが画面中を飛びまくったり、変な補正がかかってるのか、別方向に筆進むことが多いんだけど、設定がなにか悪いのかな
丸を描くとすごい歪んだり、カーブ線がまっすぐになったりする
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:26:26.89 ID:Ml8n81Vv
そういうのは無いけど、うちのはたまにこのペンは対応してねえってエラーが出るな。
エラー消したらすぐ使えるんだけどね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:29:13.44 ID:OiFmna+J
>>177
かつてintuos3世代のドライバを入れていた事はない？あるいは3と4が混在しているとか
3のドライバの消し残しがあるとそうなる事がある
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:36:38.37 ID:4ivLYTtm
>>176
21に買い換えればいい
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:47:48.06 ID:Ml8n81Vv
>>178
消したつもりだったけど確かにそれかも・・・。
もっかい消して試してみるかな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:49:35.94 ID:0+4eNF6r
ヤフオクで２～３万とかで落とせそうなので
買おうかと思ってるんだけど
トラブルとか多いのかな？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:01:42.01 ID:EEzlbt/o
>>180
おれもそんな感じになったけど公式に書いてある
ドライバの完全消去やってから入れなおしたら直ったよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:00:54.19 ID:i9JEbJ21
ここで21薦められまくってるから買ったけど熱すぎて後悔し始めてる
ファン当てれば多少改善されるけど音うるさいし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:24:10.42 ID:QoVYRemS
新型の21ってそんな熱くならないだろ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:25:01.51 ID:yOPNSfnc
お前そんな事言ってもＩＤ…もう運命なんだと諦めろ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:30:06.57 ID:4ivLYTtm
>>184
ハズレでも引いたんでしょう
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:08:06.54 ID:2+mSHgwq
これ、　保護シートとしてつかえるのかな…
どこでもシート透明

公式－＞http://sailorshop.jp/SHOP/31-3802-000.html

大きいし枚数もある。アマゾンで2800ぐらいで売っている。

皆さんが代用品として使っている物があれば教えてください。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:26:19.21 ID:q5HzFTd6
それ位買えよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:35:33.90 ID:jb4bQG5W
http://ggsoku.com/2012/06/modbook-pro-new/

ペン入力対応の改造型MacBook Pro、今秋リリース

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:47:09.99 ID:WtjwAZhq
こりゃほしい。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:50:43.65 ID:aNewyB2P
wacomのデジタイザー技術を使ったMacBookProベースのタブレットかい
さんざん話題になったがほんまに出るんかいな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:54:26.89 ID:H6aJeSLX
古い機種でも申し訳ないんだが
ちょいと前にDTU710もらったんで今まで使ってた初代インテュオスと併用して使いたいんだけど
インテュオスのドライバがあるとDTU710の方が筆圧感知しなくなるんだ
インテュオスのドライバアンイストするとちゃんと作動するんだけど
初代インテュオスとDTU710併用するのって無理？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:04:17.06 ID:sM2+GBId
その組み合わせは無理だねー。どちらか一方のみを使うようにするのが無難。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:14:19.17 ID:H6aJeSLX
>>193
thx!
無理なのかー。
初液タブ描きやすかったから線画のラフにだけ使いたかったけど残念だ
筆圧感知の問題か線の強弱がうまくつかないから初代インテュオスに戻るかな
Cintiq買うの視野に入れてみるか…
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:21:53.85 ID:WcrRequy
>>187
レポたのみますｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:26:32.62 ID:sM2+GBId
>>194
BambooだったらDTU-710とはいまでもドライバ共通で併用できる(USB接続のみ)けど、
Intuos初代はサポート終了したのかドライバ更新されなくなったんで、
Cintiqの型番にもよるけど新品で買う場合は同時に使えないと考えといた方が良いね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:39:29.23 ID:H6aJeSLX
>>196
おお、色々有難う！
なるほどBambooか
値段も手頃だから考えてみるかな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:18:15.68 ID:9MV8YWld
PL-550の話題を出した>>161ですが、
1000円のシリアルUSB変換ケーブルをアマゾンで買って試すも、
ワコムドライバがPL-550を認識しないので断念
結論「PL-550はシリアルケーブル＋シリアルUSBケーブルでは使えない」
いよいよ最後の手段、ケーブル自作しかなくなってきた
「ミニDIN4pinコネクタ」で検索してみてもMacのADBケーブルしか出てこないので、
Mac用ADBケーブルを取り寄せバラしてUSBケーブルと組み合わせてみる
ADBケーブルならXX年前にたくさん捨てたのに、いまさら取り寄せる羽目になろうとは

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:23:20.92 ID:RP8oPr4D
appleはペン導入しないと聞いてたが
カスタマイズmacとか販売してるとこがあるんだな…
しかし今のbambooでも1024なのに512か
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:25:41.58 ID:1ixuCQLH
>>198
こういう電子工作のショップとか思いつかないの？
http://eleshop.jp/shop/g/gC43361/
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:08:21.89 ID:9MV8YWld
>>200
ありがとう。自分では検索しまくっても、売っているショップに辿り着けなかったのです
教えて貰ったショップに注文しました
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:52:40.57 ID:eMyBKoXR
>>199
ジョブズ死んだから好き放題やってるんだろ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 17:28:39.34 ID:FvZO2dpd
仕事にCintiq導入したいんだけど21か24かで迷ってます

目が弱いんでその辺心配なんだけど
個人差はあるとしても、疲れやすさとはかどっちもどっちなのかな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:49:24.95 ID:d2w3zoj7
目はわからないけど、24はでかすぎて腕が疲れる
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:08:28.14 ID:Blh7c8rC
>202
最初のやつは2009年に出てるよ。

それにしても解像度1280 x 800 って前と同じじゃないか…
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:07:48.23 ID:4tTg0KyQ
目に優しいのは21だな
全然ギラギラしないでマット
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:21:19.85 ID:SI65JJQs
目が弱いなら21も無理だね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:11:52.36 ID:x2ncYIkS
正直液タブ使い始めて急に目が悪くなって眼鏡作り直した
あまり目によいとはいえないな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:31:57.50 ID:nOF6ZUDP
>>208
俺もそう・・・面白過ぎて凝視し過ぎるせいかな？
朝目が覚めても眼精疲労が残ってるしちょっとヤバい
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:00:21.17 ID:FvZO2dpd
皆さん色々ありがとう

やっぱ目には悪いわな…
スペースとの兼ね合いもあるし、試しに21買ってみて様子見るかな
しかし眼精疲労が翌日にまで残るとか怖い
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:59:38.49 ID:DAw/uMPr
ブルーライトカット眼鏡とか効果どうよ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:00:42.85 ID:o3SS4epG
>>209
液タブ嵌ると面白杉て熱中するのね？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:13:31.52 ID:puz+lMia
21UXが物凄い勢いで値下がりしてるけど、
何処まで下がるかねぇ

13万まで下がれば美味しいけど
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:18:02.07 ID:SEfTzgFv
最近買った人がショックで寝込みそうなくらいの勢いだな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:20:24.81 ID:tbwnUuzN
前例あるのに下がらないって思ってた人って超馬鹿だと思う
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:34:41.11 ID:LgLbkXfi
新製品の予定あるん
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:46:07.47 ID:97ZANA8C
DTK-2200ってのがそろそろだな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:47:21.91 ID:Jy00NYmH
24HD、198000円って！
やばい、ポチりそう
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 02:00:16.39 ID:/KDao56m
まあアンケートというフラグもあったしな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 02:52:02.63 ID:ops1Ll1G
新製品出るのかよ。あと一ヶ月くらいなら待てる
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 04:09:34.53 ID:2Ln5mz6R
>>218
どこ情報よー？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 04:33:56.37 ID:Ffc/+0lX
フラッグシップモデルである24HDに変わる製品は後3年は出ないよ

ニッチな商品だけあって利益を大量に出す商品でもないから
最初からその商品の利益幅ってのは計算でだいたい決まってる。
毎日少しずつ値下がりしてるのは日本よりも圧倒的に安い海外から
直接輸入してるから価格調整が容易なだけ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 05:01:30.55 ID:m++W+fRH
12WXの後継機はよおおおおおおお
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 05:51:52.78 ID:VG74/IhZ
俺もひたすらそれを待っている。21、24は興味が無い
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:30:20.87 ID:85wpGOb+
>>221
尼のタイムセールかな　あと15時間ほど
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:16:07.29 ID:WiAfKBMh
1月に12買ったけど仕事用に24買った。でもどうも合わなくて12に戻った。
画面小さい代わりに、細かいドット＋ペン先と描画位置の厚さ長が短い12の方が俺には合っていたｗ　描きやすい。
線画12、塗り24って使い分ける
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 10:45:57.48 ID:donmPiz3
24HDは買って良い良いと思いこもうとしたけど、やっぱ駄目だ使い勝手悪い
熱くならないもっと軽いのでたらそっち買う
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 11:14:20.01 ID:85wpGOb+
24HDは 板タブから移行すると腕の動く領域がケタ違いに増えるのでそこがネックなんだよね
手のスナップで届いていたメニューやパレットが 腕のスイングになっちゃうｗ
ＲｅｔｉｎａやＩｇｚｏクラスを積んだ液タブ出して欲しい
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:57:16.36 ID:uVA4Q28Y
12インチは Surface Proに食われるんじゃないかな
HDだしWACOMペンらしいし
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:06:56.29 ID:dowmxVAt
タブPCが出るたびそんなことを言ってるね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:45:20.30 ID:97ZANA8C
すごいよね
タブレットPCって出てからもう10年近いのに
どの業界にも根付いてないもんね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:48:39.07 ID:zzc2vRj3
WindowsのタブレットPCに採用されている電磁ペンは旧機種からの互換性維持の為に
読み取り階調256~512レベルの旧DTU/FAVOクラスのもの
タブPC用の電磁ペンは仕様を据え置いているのでペン単品も15~20ドル辺りで入手でき
GalaxtNoteなどのワコム搭載アンドロイドとの流用が効くなど道具としての実用性はあるが、
CG板の単品液晶タブと競合する存在ではない。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:28:58.23 ID:5vfwFgIK
>>228
液タブに変えると板タブの時と疲れる場所が変わってくるよね。
２４HDに変えてからとにかく首が疲れる。
まあ、姿勢を考えれば当然なんだけれども。
今は前傾機構のある椅子がほしいわ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:14:28.49 ID:flchuFCz
今MacBook Pro15インチに載ってるRetinaDisplayをそのまま使ったCintiqが出たら
光の速さで買う
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:09:01.65 ID:n5TO07+Y
じゃあ俺はワープして光速より速く
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:34:45.38 ID:gbtc1eqI
むしろ未来に行って買ってこいよ＞ワープ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:36:00.55 ID:asJn0UsV
>>235

そして時間をさかのぼって店につくころにはまだ発売前なのですねｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:38:26.12 ID:QAvJojvX
ワープで未来にはいけないだろ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:56:27.04 ID:cWM7PQN2
>>231
お絵かき用途じゃなきゃ
レジの機械とかほとんど全部タブレットPCだが
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:57:30.76 ID:zzc2vRj3
来年はディスプレイ、ビデオ出力周りの各要素技術が揃って世代交代が始まるから、
高解像度Cintiqが登場するとしたら来年半ばあたりかな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:18:53.70 ID:5vngP8Xy
タブＰＣの普及がワコムの液晶調達に有利にはタラ毛羽まあ良いかっていう
アッポやアンドロじゃ使い慣れたソフトが動かんし、Ｗｉｎタブも組み込みチップだし、タブＰＣ単体のお絵かき環境はまだ先の感
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:09:54.73 ID:85wpGOb+
まぁRetinaクラスは3年は余裕で先だろうねｗ
それまでは24ＨＤと22ＨＤ？で引っ張ると思う
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:20:47.53 ID:T9p1vfpB
3年も先ならもっと技術進歩してそうだな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:22:44.44 ID:pTq5kbYj
5年待たされて出たのがアレ（24ｲﾝﾁ）だぜ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:39:30.74 ID:ops1Ll1G
で、新製品の発売はいつ？あんな巨大で重いのはいらないの
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:07:05.93 ID:SEfTzgFv
このあとすぐ！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:15:51.03 ID:ops1Ll1G
こんなスレ見てなければ今頃はもう購入済みで来週あたりからバリバリ描いてるはずなのに
そして新製品が出たとしても気づかずにお絵描きに熱中してたはず
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:51:42.39 ID:BXKfCvLX
1枚描いたきりで食卓になっちまったうちの21たんを
誰か引き取ってくれんかねや。汁とか飛んでるけど
拭けば新品同様だぜ…。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:59:05.99 ID:noUivIi6
くれ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:59:08.95 ID:UoCghZx6
>>248
送料のみで引き取ろうw
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:15:31.06 ID:xGAZUh97
>>248
24HDなら考えてやってもいいです
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:20:02.90 ID:ELAzvcux
掃除しなくてもいいからヤフオクに出せ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:25:42.12 ID:se2ceN1Z
汁っけたっぷりの２１か
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:02:51.69 ID:27rgk67a
ザーメンかかっていてもくれるなら喜んで駆けつけますｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:05:52.55 ID:o3SS4epG
タバコのヤニ臭いのは勘弁
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:37:41.11 ID:gVmeTuso
中古だけど、安い
http://www.dennobaio.jp/shopdetail/009007000131
ここじゃ需要なさそうだが。
15インチなんかあったんだね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:18:20.30 ID:cos20kC/
安いけど、100歩譲って線画用だね。　
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:48:51.86 ID:CQn4uMjX
ACアダプタがないのか
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 10:44:15.86 ID:LLDJeVzw
>>248
マジで欲しいので本気ならメールくれー
yuke_monomaneあっとヤフー
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 10:51:11.28 ID:BP84jK9Y
あげるって言っても新品同様だから購入した同額で、の話でしょ
無料って書いてないし
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:32:02.63 ID:9i5/pZZ0
なんかこのスレ見てたら一昨日あたりから情緒不安定に陥って
なにも手につかなくなってきたので治療のために最寄のヨドに車で走って21UX買ってきた。

最初確認もせずに「在庫ありません」って言われたけど、
「インターネットで確認してから来た」と言い張ったら、
「１つだけ在庫あります」といって引っ張り出してきたよ…
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:41:52.19 ID:TjiuvkOm
>>261
どうして24HDにしなかったの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:55:25.40 ID:BP84jK9Y
>>262
２４にするメリットってあるの？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:56:13.62 ID:9i5/pZZ0
部屋がセ・マ・イ！
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:04:39.08 ID:xypEeV2Z
>>263
２１より上で飯が食いやすい
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:09:26.51 ID:TjiuvkOm
24HDちゃぶ台にしてるのかw
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:11:54.46 ID:TjiuvkOm
24HDの液晶保護フィルムで画面全体覆えるのってあるの？
エレコムのは幅は足りたが高さが少し足りない。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:01:36.67 ID:W+DMfvrN
27inch用とかのでかいやつ買えばいいじゃない
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:24:17.87 ID:2zXI1OLo
24HDは24.1インチなのに、何故24インチ用を貼るのかと
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:13:25.36 ID:zDNyCZoi
上下はどうせツールのタッチしかしないから
100円ショップの保護シートをカットして適当に埋めてる
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:14:50.37 ID:+Ztlb8S9
ttp://www.itpromo.ro/download/html/produs/378692

これって、前スレで出てたやつかな？

名前からして、24HDに、まじで、タッチつけてくるんだなｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:32:10.43 ID:1v7rmS7H
日本語でおk
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:35:09.49 ID:HxFpckJ8
24にタッチか
素直にいらないと思えるな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:46:27.85 ID:liM2dMYJ
約4000米ドルか
素直にいらないと思えるな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:48:28.61 ID:liM2dMYJ
http://www.itpromo.ro/download/html/produs/378691

こっちの方がまだ見込みあるんじゃないか
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:54:08.84 ID:gh/tp5zY
その価格設定だとDTK2200は定価18万円で実売16万円程度ぐらいか？
定価で20万円とか言ったら笑うぞwacom
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:58:01.88 ID:456iOKme
2000米ドルは日本円に換算すると約28万円
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:59:58.11 ID:gh/tp5zY
wacomレートｪ…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:11:53.31 ID:HxFpckJ8
さすが俺たちのwacomだぜ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:12:46.56 ID:zjiDM7Vq
えっなに？新製品きたの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:32:19.49 ID:0i5prJ/+
4畳半一間の家の畳の上に直に24置いてその上で仕事も飯も全部済ますとか渋いかもなあ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 00:23:17.41 ID:iAuUL4a/
5月末迄にWacomから公式発表、6月半ばに発売と予想していたんだが、約一月遅れたな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:01:54.13 ID:Mo9BzU/q
21こうてもうたのに…(´･ω･`)
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:46:37.26 ID:dtVixJdr
>>283
でも22ってことは縦1080なんでしょ？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:19:44.29 ID:UtYl8yar
縦がちょっと短くなるのか
でも熱の問題が改善してたら新型のほうが欲しい
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 05:43:20.34 ID:Qhz7RCk5
スペック見ればわかるだろうけどやっぱり２１は２４より性能さがるからな
今月中に２４買うつもりだったけど様子見だな
２２期待だなあ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 05:47:16.01 ID:Qhz7RCk5
てかなんで液タブってこんなに応答速度悪いんだ
シャッシャ描く人には早いほうがいいのでは？
27インチで２万円行かないモニターでも５だろ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 05:49:53.58 ID:gL7af6jg
ふと思ったんだが仮に有機ELやCrystal LEDを利用した
ペンタブレットが登場したらこのスレのスレタイは
どうなるん？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 06:43:45.36 ID:GPW4iGN5
22楽しみや！
やっと買う時が来たみたいだ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:48:34.63 ID:St8UYv5o
やったあ
21もうちょっと安くなるかな?
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 09:20:04.99 ID:viNySZN4
先月買ったばかりで大幅に小型軽量化なんてしてたら、もう目もあてられない俺･･･
サイズ小さいから小型軽量化は確定なんだけどさ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 09:52:34.54 ID:Mo9BzU/q
俺なんて届くの待ってんだぜ
個人的には22HDが国産パネルだった時の方が目もあてられん…
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:13:21.21 ID:x+Ak4LC+
あぶねえ２１入金前だった
２２自体も２１値下がりも期待だがいつ頃出るんだー
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:18:40.27 ID:2bJ9hKpq
半年後くらいと予想
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:22:36.60 ID:Xu9sc5D5
正式発表と同時に糞だゴミだと叩きまくるんだろうなぁ、このスレ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:46:35.54 ID:UX9F1Z82
>>292
買値の六掛けで引き取ろう
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:21:32.56 ID:b6roaFFM
応答速度は液晶依存なのかな
グラプィックボードやCPU依存かと思ってた
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:22:57.37 ID:SfN5BJXq
>>287
27インチ2万で5msっていうとパネルの方式は何？
IPSパネルでも一桁台の高速応答速度モード搭載を謳う低価格機はあるが、
オーバードライブ回路の喝入れは副作用としてオーバーシュート/アンダーシュートが
生じるから、近距離で静止画を凝視しつつピクセル単位で画像加工する用途には向かない。
TNだとしたら、それ以前の話だし。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:05:57.29 ID:Qhz7RCk5
>>298
2年以上前のモニターだけど
なるほどＴＮだから2万切って27インチで５なのか
でもＩＰＳって基本的に視野角が広いくらいしかないだろ？
あとはＴＮとそんなに変わらない
そういう認識なんだが

>>295
叩きはしないだろ
去年の時点で液タブの性能はある程度満足いくものに達してる
２２で１９８０×１２００の解像度だったら基本不満はでないだろ

今度のは意外と低価格になるんじゃないか？
20万切るとこからスタートとか
そしたら21買ったやつ涙目だな
21は今の季節から本当にイヤ。ちょっとイラッとくるくらい
エアコンつけててもね。ガンガンつける場合は知らんけど




300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:15:17.01 ID:Xu9sc5D5
>>299
「視野角が広い」の重要性を認識してない時点で議論にならんよ…

22インチで1980x1200のパネルってナナオが使ってるシリーズぐらいしかしらんけど
あれが液晶ディスプレイ単体で5万ぐらいするし安くはならないんじゃないかな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:08:15.28 ID:Qhz7RCk5
>>300
描く人は真正面から見るから視野角はほぼ関係ないだろ？
みんなで見るテレビじゃないんだからそんなに重要だとは到底思えない

22インチで1980x1200は少なくとも1920×1200は廉価でいくらでもあるからそっちかもな
問題ないね

てかもはやiPadの解像度だって264ppi (2048 x 1536ピクセル）とかなんだから
高いなら2000超え果たして欲しい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:11:51.37 ID:Xu9sc5D5
>>301 は絵を描かない人だったか…

絵を描く人であれば斜めにしてつかう液タブはもちろんのこと、
真正面でみる普通の液晶ディスプレイでさえTN液晶じゃ使い物にならないことを知ってるはずだ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:17:21.83 ID:Qhz7RCk5
>>302
ちょっと待てｗ
今までＴＮでやってきたんだぞ？ｗ
ほんのこの前だＩＰＳなんて
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:22:36.46 ID:G2qA43w8
豚に真珠猫に小判
ついでに馬耳東風ときたもんだ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:31:17.58 ID:SfN5BJXq
初代シネマディスプレイ(1999)や同時期のHPハイエンド液晶、
22インチで4K2Kを誇ったIBMの化物ディスプレイT220/221(2002)など
10数年前からグラフィックワークステーション向けの液晶はすでにIPSが採用されているよ。
IPS方式が量産製品に採用されたのは1990年台後半で、VAよりも早いぐらいだし。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:43:32.77 ID:Qhz7RCk5
>>305
へー
で
それどこで使ってたの？

身内に大手ゲーム会社の知り合い数人いて
もうディレクターとかになってて現場では描いてないつうか
描くと部下に怒られる始末だけど

その時代にそんなご立派なモニターでカラーのチェックしてるなんて話聞いたこと無いなｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:44:21.17 ID:Xu9sc5D5
ああ…　痛い子だった…
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:44:21.88 ID:SdQB2+wF
TNも昔のものに比べれば進化してるといえばしてるんだけどねー
これまでの液タブの10年以上の歴史の中でTNが採用されたものが
良く売れたという実績は無いね。
C-1500X・17SX・12WX・21UX、これまでスレの話題の中心で
支持されてきた機種はみんなIPS系列が採用されてる。

程度の差はあるだろうけどDTK-2200もそこは外してこないとは思うよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:47:02.83 ID:ZKoXBmro
タッチゆうてもWin8からが完全対応なんだろ？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:56:53.71 ID:Qhz7RCk5
ああ
俺が間違ってるのか
今調べて理解した

てか詳しいなーお前ら
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:58:11.46 ID:SfN5BJXq
>>306
上で挙げたワークステーション用液晶は基本的に業務用、プロ用途だから一般には縁遠いのは事実だが、
そもそもこのスレが扱う”液晶タブレット”という製品自体が高い専門性を持つ特殊な機械なのだから
その時代にそんなの使ってねえという一般目線での煽りはちょっと場違いではないか？

初代シネマディスプレイは発売当初は世界的な品不足からPowerMacG4本体とのセット売り(80万円~)だったが、
価格性能比を考えると文句なく大バーゲンだった。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:03:28.07 ID:Qhz7RCk5
>>311
わりいわりい
おっさんＧ３からなんだわ
当時は液タブなんて現場で使ってなかった
ＰＳも４．５とか５、０とか
６に移項したときは使いにくくてなー

てか現場にあるもの使ってきたから
詳しいこた何も知らんのよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:11:25.81 ID:Xu9sc5D5
無知なら黙ってろっていう

TN液晶が出回り始めたころはプロ用途では色再現の問題で採用されずまだまだハードウェア校正できるCRTが主流だった
IPS液晶やVA液晶が出回って初めてデザインワークの現場でも使われるようになっていったんだ
中度半端な知識で語ってんじゃねえ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:17:25.45 ID:egoL5pUA
がめんに近いと角度がきつくなるんじゃないすかね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:18:54.44 ID:SdQB2+wF
だよなあ、少なくなったけどCRTじゃないとダメって言うデザイナーさんも今なおいるもんね。
いきなり液晶がぽんと最前線に張ってきたわけじゃないし、もちろんCRTタブなんてモノもなくてw
やっと絵描きが長時間の使用に堪えうる製品として民生用に出されたのがCintiq(C-1500X)で、
それが2003年のことだからね。Macで言えばG5のころじゃないの。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:19:49.36 ID:6CCvhPSO
2値ペン入れ用途にしか使わないから
目にやさしいモノクロ液晶タブレットとか出して欲しいなｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:22:17.87 ID:In6dtbRS
PC切り替え器で液晶ペンタブ使ってる人っている？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:48:55.87 ID:caUC0I4l
21と24が暴落している。これは投げ売りが近いな
いよいよ22の登場やな
はやくこのバカでか24とおさらばしたい
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:53:39.68 ID:Qhz7RCk5
２２がスタンダードになるだろね

前作２つが帯に短したすきに流しだったからな
重いとか熱いとかｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:06:31.78 ID:F4FVufqS
妄想にならないことを願う
22が単なる法人仕様とかそんなんじゃないことを
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:08:42.78 ID:Mo9BzU/q
291と俺が死ぬかもしれないので22はもう少し待ってください
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:10:45.59 ID:hDOpBff3
24小さいよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:20:46.93 ID:iWH+iY5S
心配しなくても今ここで21UXと24HDを引き合いに出しながら
出るかどうかも分からん様な22型モデルを妄想前提で持ち上げてる連中は
実際にそれが発売した後もああでもないこうでもないと文句垂れ流しながら
17型はまだか17型こそ至高とか言い出すよ
ちなみに17型モデルが発売したら今度は15型にスポット当ててくるよ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:28:00.43 ID:Mo9BzU/q
なんかありがと
まあ欲しい時が買い時と思って前向きに頑張るよ

暖房無いので冬のゴッサム時に21で暖をとるのをひそかに楽しみにしている
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:35:13.51 ID:iWH+iY5S
>>324
俺は24HDだけど、
http://www2.elecom.co.jp/accessory/cooling-sheet/fan-u20/
夏場は本体の横にこれを置いて液タブ表面と手元に風向ける様にしたら
長時間の作業による暑さや手汗も解消出来て割と快適になったよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:38:02.07 ID:dtjZDoCT
筆圧512段階で22HDはすでに医療用とかで出てるから
それをintuos仕様にしてボタン類とスタンド付けるだけな予感
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:46:53.50 ID:Mo9BzU/q
>>325
確かぶたの顔した卓上扇風機があったからそれ引っ張ってくる
でかいけど
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:32:52.31 ID:Y7/PFs/C
とりあえずヤフオクで安いの落としてみようと思ってるんだけど
普通のペンタブのペンを使いまわすことってできる？
液タブは液タブでペンが必要？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:40:18.66 ID:2bJ9hKpq
>>328が持ってるペンの種類による
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:43:22.03 ID:Y7/PFs/C
WACOMのFAVOだけどいますぐには詳しい型式わかんない
2003年ぐらいの奴だったとおも
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:47:59.17 ID:x+Ak4LC+
熱対策にノーパソ用の冷却ファン使うって技を聞いた事あるが有効？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:48:03.07 ID:2bJ9hKpq
あぁ、FAVOのじゃ液タブで使えないです。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:55:52.53 ID:g4FNZTNr
ヤフる液タブの型式から使えるペンはおのずと検索できる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:00:57.89 ID:Y7/PFs/C
>>332
(´･ω･｀)そっか
ペンなしのやつだとぐっと値段下がるからどうかなと思ったんだけど
大人しくペン付き買うかオプションで買うわｻﾝｸｽ
FAVOも使いまくって元とってるからまあ十分さ…

>>333
それも含めて検討中
あんま大きいと机に乗らないからなー…
17インチ前後あれば十分なんだけど
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:50:29.59 ID:x/wrGJlU
2012-07-02の資料でこんな感じになってるけどCintiq 24HD TOUCHずいぶん高いな・・・

DTK-2200 US$2.061,63
DTK-2400 US$2.472,18
DTH-2400 US$4.008,81
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:43:19.73 ID:nrz/bL6L
DTHのHはHi-ResolutionのHだ！　とか適当なこと言ってみる
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:53:11.78 ID:iAuUL4a/
確かに割高過ぎるな
FCCの資料によるとペンはIntuos5と共通だからタブ部に大きな変更はないはずだし、
24インチクラスには今のところいわゆるRetinaディスプレイは存在しないから解像度もそのままだろうし
よく分からん
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:54:36.41 ID:MS+FnF5h
DTHからは脳内の画像を直接抽出描画する機能が追加されます(´･ω･｀)
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:58:56.59 ID:lpYBmJSg
Touch以外に付加できる要素がなんかあるのかねぇ…
回転可能な新型スタンドとか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:01:02.84 ID:x/wrGJlU
>>339
大きさは同じだから形状も同じだと思うよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:04:31.08 ID:G2qA43w8
現行24HDのガラス面交換が液晶ごと交換という話だからやはりタッチコンポーネント組み込み前提の作りだったんだろう
併売の可能盛大だな
あと22HDで21uxはディスコンの予感
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:13:13.72 ID:TtohWRaA
>>338
即買おう。いくらでも出す
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:16:24.34 ID:KBPjxm1j
>>339
自走機能
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:20:23.06 ID:iWH+iY5S
作画支援機能搭載
デッサンやパースの狂った絵を検知すると即座にアプリケーションを強制終了します
絵柄や作風などは特に考慮されません
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:29:22.63 ID:DHarx6Bb
21インチ、薄型、IPS、Rerinaレベルの高解像度、低発熱、10kg以下。
これで文句言いません！
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:29:43.61 ID:zeydpizw
今日ワコムに電話して一個前の21UXのアクリル盤交換について聞いたので書いとくよ

●費用　29000円弱
●時間　2週間～3週間

だそうだ。思ってたより安いので送ることにしたよ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:32:41.16 ID:iWH+iY5S
>>345
たぶんそれ作ろうと思えば作れるけど間違いなく50万以上で出してくるよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:16:09.77 ID:LsNrP5sF
またでかいのばっかりで
cintiqは完全に北米がメインターゲットだな
また日本での発売は海外の後かね
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:58:30.58 ID:nrz/bL6L
北米がターゲットというか業務用がターゲットっしょ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:00:40.91 ID:iWH+iY5S
保護シート貼るよりフェルト芯使えば傷も付かないよ
という話をネットの知人にしたら「純正芯は高いじゃん。ぼったくり」と言われた
保護シート一枚買う金でフェルト芯何セット買えると思ってるんだよ
と言いかけたけどやめた
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:12:58.67 ID:SdQB2+wF
保護シートは貼らなきゃならないという強迫観念を持ってる人がいるから
そういう人とやり合うことになると面倒だなあって感じになるよね。
12インチ程度ならシートの単価も安いから気楽だけど、24クラスは1枚が高い。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:20:02.88 ID:TtohWRaA
>>350
言わないが吉。Amazonですぐ来るし送料無料なのもヒミツ
エラストマー芯の方が滑らないけどあの消しゴムで描いてるような
これじゃない感が苦手で結局フェルト芯まとめ買い
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:24:11.25 ID:Mo9BzU/q
フェルト芯いいよね
でも凄い勢いで減っていく。力入れすぎなのかな…
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 01:52:46.58 ID:7YtruZX3
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e124184496
液晶じゃないペンタブだけど商品説明がﾜﾛﾀ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 02:32:26.38 ID:41KGsJRi
>>323
あんまりステマしてると
消費者センターに通報されて
バレるぞＫくん
そうなると上司のＨに迷惑がかかるからな

まあバッチリログ確保してやってるから楽しみにしときな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 03:06:00.66 ID:KULBa2vw
スレチ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 03:20:36.00 ID:QZJhVem8
21UXの値下がりはわかるが、
なんで、24HDもリアルタイムに
値下がりしてるんだ？
わからん
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 04:15:06.90 ID:jP/ozAtc
>>357
DTK-2200 US$2.061,63

これ安いだろ
16万5000円くらいか？
それに合わせて下げてるんじゃ？
日本のボッタ価格でもそこまで酷い事にはなるまいて

タブレット市場このままほっとくと
大手他社が本気で競合してくるから
ここいらでガツンとシェア確保みたいな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 04:52:45.44 ID:oEySst0A
12wxの縦800はキツかったが、1080ならイケる妥協できる
21uxはすばらしい液タブだが、夏が本格化する前に、はやく、22インチを…頼む…
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 05:06:40.73 ID:2Rqz6qQk
2061ドルで16万はないわｗ
1999ドルのDTK2100で初値22万だったから
普通に初値23万じゃないかｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 05:36:04.25 ID:jP/ozAtc
>>360
あれはびっくりだったな
日本のユーザーに喧嘩売ってるとしか

今１ドル＝７９．５０円
ワコムの日本だけボッタ相場はあるけど
さすがにあの時みたいな滅茶苦茶はせんだろ
いざとなったらアマゾンＣＯＭで買う
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 10:03:50.08 ID:GzMX70Wj
内心「独占状態だから仕方なく使ってやってるが同等の他社が出たらソッコー見切ってやるよ糞wacom」と常々思ってなくもない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 10:08:50.26 ID:AnEymqDt
まあ普通はそうね>>362

企業としての止むを得ない事情はあるだろうから一定の理解も示せはするものの
今の販売方法は時代にかなりそぐわないんじゃないかと

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 11:35:50.85 ID:Y201Z8XQ
22が23万もするなら16万円台で買える21を買う
とりあえず早く発表して欲しい
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 11:42:07.88 ID:8dV6d4cx
普通に考えて上位モデルの新製品が下位モデルの旧製品の値下げ価格よりも安い買えると思う方がどうかしてる
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 11:57:18.40 ID:7Pht3uaQ
熱くならないやつ欲しい
その辺り重点的に改良してくれ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:22:02.60 ID:W0XZPu99
22HDは型番を見ると同シリーズだけど疑似フルカラーのパネル使用してるってのがな
22HDに期待してる人ってのは、そこらへんはあまり気にしないのかな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:46:21.24 ID:yaEjhzyF
24HDって重い、重いって評判だけど。
実際は普通の男性なら、一人で抱えて上げ下ろし、屋内運搬可能なレベル。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:52:46.11 ID:2Rqz6qQk
100kg越えないと重いと言ってはいけないとかいう制約で生きてるのならそうなんだろうなｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:25:43.85 ID:yaEjhzyF
そうか。
繊細な感性のおまいらは、肉体も女性のように華奢なんだな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:27:58.20 ID:wB9+jCjI
茄子でたら買うからそれまで筋トレしておくわ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:28:10.26 ID:hYrEws0Q
本体が30キロであって、ダンボールや部品合わせるともっと重い。
ダンボールがでかくて、運ぶときに両腕を100度以上開いた状態で運ぶから更にきつい。


>>316
PCのコンパネから、「液タブのみ」にグレー設定というのならできるよ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:28:56.83 ID:MFDQCKG5
重量スペックだけ見るとさほどでもないんだけど
そのままでは一人で持ち運ぶにはしんどい形状なんだよねー。
おかげでスタンドの取り外しに慣れたわ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:46:59.26 ID:5bA86KUy
実際重量だけなら女でも持てるレベル
形状は大事
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:09:39.31 ID:yaEjhzyF
おう。
24HDの液晶保護フィルム、27インチiMac用のに貼り替えたらめっちゃ具合ええわ。
前のは上下長さが足らんくて気持ち悪かったがスッキリした。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:16:30.44 ID:8dV6d4cx
国内外問わず2chの外だと24HD好評なのに2chのスレでだけやたらと不評だよね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:22:51.71 ID:umQiCVuq
2chは顔と名を隠さないと物言えないチキンノイジーマイノリティの溜まり場だからな
2chでの意見とは逆の意見が世間一般の意見と思っておけば大体間違い無い
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:25:04.60 ID:GzMX70Wj
韓流と同じさ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:37:13.24 ID:aqI/xzEl
だってうるさいのは24HDを持ち上げたことがない子だもの
実際使ってる連中はゴミ溜めの中からでも有用な情報を抽出してるからへーき
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:39:44.41 ID:iTbG5rJp
ヨドは２１UXは販売終了した事になってるが、
「在庫のある店舗」によるとまだ在庫ある事になってるな。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=Cintiq+21UX
どっちだよｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:43:20.41 ID:K607OsOr
まとまったお金入ったから24HD買おうと思ったら新しいの出るのか
これは今は時期が悪い的なあれか
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:45:43.24 ID:1iAwOOhZ
24HD叩く奴は買いたくても買えない貧乏な人間の性根が腐ってるからです
広い部屋と机を用意しましょう。
それが無理なら板タブ使ってろ乙って感じですわ～

現時点のラインナップじゃ24HDが最高なのは間違いない
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:48:59.61 ID:Y201Z8XQ
21が尼で17万だったのに22万になってる
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:50:01.51 ID:SI+4kie/
>>382
現行じゃ21uxの選択肢があるから微妙だけど
21uxの置き換えで22HD出してフラッグシップ機としての価値高めようとしているんじゃないの？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:53:05.61 ID:5bA86KUy
でかい机に置いた所で腕が短いから、24HDはどのみち持て余しそう
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:59:00.49 ID:s7dgiuGc
>>383
今また１９万弱まで下がってるが今買い時と見た奴が多いのかな
２２が出るとしてもどうせかなり先だろうし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:22:38.02 ID:01IO6CbU
24と悩みつつ机の大きさと相談して今正に21買おうとして
スレ見たのに選択肢が増えちゃったよ
22って出るならいつになるんだろ…
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:40:05.51 ID:Y201Z8XQ
俺と同じ状況だ。結局22が何かしら不満のある製品で、そのうえ21が販売終了になってしまうのが一番怖いね
待ってる時間もかなりの無駄だし
でも損はしたくないっていう…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:46:37.21 ID:aqI/xzEl
迷ったら両方買えってばっちゃが
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:48:37.79 ID:5bA86KUy
一体何をもって損とするの？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:51:06.17 ID:1iAwOOhZ
お前ら今買わないならいつまでたっても必要無い物だぞ
単なる物欲なら止めないが、値下がりを待ってる間に
最も貴重である自分自身の時間が失う。

値段は変動するが、時間は減るだけだ。
使う物が高価であるなら、それを使って生み出す時間の事を考えろ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:51:10.15 ID:tf/uacwy
そもそも22を日本で売るか分からん
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:56:03.28 ID:aqI/xzEl
>>391
ゴメン高価な機械を使ってひわいな絵しか産み出してない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:01:38.86 ID:yaEjhzyF
>>393
おまいはひわいさに価値が無いとでも？
だったら萌え絵なんか止めちぇまえ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:06:49.96 ID:EmqtKs1p
萌え絵とひわい絵はイコールじゃないよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:07:17.43 ID:RNgHegkC
古代の芸術や中世近世の芸術も素っ裸ねえちゃんばっかりやでぇ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:08:41.54 ID:yaEjhzyF
>>395
=ではないけど、重要な成分、ジャンルだね。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:17:12.13 ID:GY2VXhyE
早く買わんと二倍の消費税払うことになるぞ（煽り）
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:51:38.60 ID:zzPRtmXA
まだまだ先の話じゃないか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:58:11.94 ID:BFvZSLkh
どうせ経費だし。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:05:57.23 ID:4sKFYy7I
24HDもってる人達の配置見たい
うpってくれないかなﾁﾗｯﾁﾗｯ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:42:51.12 ID:L+q0CwH+
>>391
今板タブ使ってて、はやく液タブに慣れたいんだけど、
カカクコムで毎時間、24HDの最安値が更新されるんだよ
どこまで下がるのかわからんから、買えん
いいかげん値段、ち着いて欲しい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:50:15.22 ID:olLw3sl/
22は今年中には出すだろ
毎年何かしら出す

イマドキ　
ものつくってる会社なら大体そうなる
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:50:17.12 ID:sYzhGGq2
>>402
極端な話すると最安値を狙うならあと10～20年は待たないと難しい
マジレスすると買い時なんてものはそもそも存在しない
欲しい品物が決まっていて予算もあるのにいま買わないという事は
そもそもそれほど必要だと感じていないという事なので
わざわざ高い金出して液タブ買うより現状の板タブのままの方がマシだと思う
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:52:05.43 ID:olLw3sl/
ワコムの決算っていつ？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:51:52.05 ID:wieEjgSn
そもそも原価からして高い物に君らが思うような「安値」は存在しない
何のために高い液タブを買うのかによって価格は決まる

なので、今買わない人間にとってそれは本当に必要な物ではない
ただのおもちゃと同じです。だから高いと思うのです。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 09:08:21.94 ID:exx7T/Zg
ヨドで21だけが販売終了って上で出てたけど
尼（マーケットプレイスはアリ）、ジョーシン、ビックでも消えてるな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 09:18:58.58 ID:olLw3sl/
22インチは1920×1200だから
現行モデルの同解像度である24より画面は精密になるよね
当然21よりも精密になる

ドットの荒さはどうしたって気になるので
少しでも改善される22のほうが良いだろ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 09:45:41.39 ID:7SHMMpwi
PC関係の商品は最安値になるまでって待ってたら旧式化しちまうからなあ
コストパフォーマンスだけ考えるなら、板の最新版を渡っていったほうがいい
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:27:26.60 ID:6AMKCzN1
>>408
なんで勝手に縦1200だと思い込んでんだ？普通に1920×1080だろ
そんでdpi計算するとだいたい100くらいだ
96から100になったくらいじゃまるで変わらん
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:15:35.09 ID:XoIDTfSP
>>408
こじつけは良くない
比較対象としてRatinoってものがある以上
そんなチンケな差異で向上したなんて消費者は感じない
寧ろその程度しか出来ないのかって失望感を招くだけだ

間違いを認めるて次に進むことが大事だぞ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:42:21.64 ID:Fl9ZDnv3
>>411
ラティーノヒート！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:44:03.02 ID:kW4whwYq
>>411
Latinaな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:45:06.36 ID:HQKxdrGA
24HD使いの人もっと情報ちょうだい。
買えないひがみは御遠慮くだしゃぁ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:45:21.22 ID:XePnQJQR
Appleはイノベーション企業
Wacomはマスターベーション企業
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:48:39.24 ID:Nb/0hfyE
>>414
問い合わせして実機置いてある店まで行って自分で確認すればいいのに。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:50:23.87 ID:2wUbHCNs
>>411
ラテン的な、みたいな？Retinaな。

間違いを(略
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:51:35.33 ID:+v1n1FyY
>>414
まず去年の秋以降の過去ログ検索して、関連書き込みがなかったら
何が知りたいのか言えよ。それより前のレスは思惑混じりだから精度悪い
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:56:38.20 ID:L+q0CwH+
>>411
22だと、普通に1680x1050だと思うけどなあ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:58:21.28 ID:HQKxdrGA
>>418
既に語り尽くされているのか。
過去スレ行くわ。
ではまた。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 13:00:37.98 ID:MD9FUK/a
それで人に聞いた情報を信じて購入後、
思ってたのと違う！って言うわけですね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 13:04:15.97 ID:7SHMMpwi
メインモニタで使ってるけど、たびたび再起動しないとペンを認識しないことがある
マウスでネットを長時間見てるとそうなった
単純に長時間の弊害かも
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 13:35:29.32 ID:5n3Olqc0
24HD購入して快適になったんだけど12ＷＸで使い慣れたファクションキーのタッチホイールが使えないのが痛いわ。
あの細長いので拡大拡小するのがすごく便利だったのにな。
ファクションキーのあの部分だけ別売りで販売してくれないんだろうか。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 13:51:39.19 ID:XoIDTfSP
やっちまったゼ！
てへ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:22:38.16 ID:7ySdlF08
LagunaビーチをRagunaと綴ったり、忠実なと言う意味でRoyalと書いてしまったり
LとRは鬼門でござる
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:12:59.01 ID:7vCiGWiP
22出るとしたらやっぱワイドかね。
個人的には回転させながら使うからスクエアの方がいいんだけど・・・。
今のうちに安くなった21UX買っとくべきか・・・。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:26:34.17 ID:EkOPHTkA
軽くて安くてシンプルな形状になってたら24購入者自殺しちゃうぞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:29:10.61 ID:7ySdlF08
21を最近買った俺もアレーとは思うがしょうがない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:33:47.17 ID:hrFHPOhE
>>427
勝手に死ねよｗ
24なんてもとからデカイ産廃でしかないと謳われていたのに・・・ｗ

詐欺野郎に騙されましたね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:41:01.50 ID:XoIDTfSP
新しい製品出るのを待って賢く買おうとしても時間は買えないぜ？
仕事道具なんだから少しでも速く買って使いこなすのがのが一番賢いだろｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:42:24.25 ID:ap++YeVD
ヨドの実機デモもいいんだけど、
いつも使ってるソフト使えないんで比較にならないんだよね。

結局「半年悩むくらいなら買っちまえルール」適用したけどｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:50:17.53 ID:CBPoTDrb
>>429
高らかにボク持ってません宣言しながら何いってんのこの子？
パパがインターネッツの幹部なの？ゾイド板から来たの？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:19:37.40 ID:E9tRmeK+
とりあえず24HDTのサイズは変化なしだから安心しろよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:45:33.22 ID:IjV091Pz
22HDは使われてるパネルわかってるじゃん
いまだに解像度がどうとか言ってるのか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:01:33.71 ID:cFqfwOfX
22なんて24の下の中途半端なサイズが本当に出るとでも思ってるのか…
どんだけ幸せな奴らだ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 22:18:11.08 ID:exx7T/Zg
絶対に出る！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 22:29:53.56 ID:BAyW6hnk
２２が出る頃には１５で出るっぽいだの言うんだろ知ってんだぞ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:06:42.78 ID:sYzhGGq2
「産廃」というレッテルを貼る事により「買えない」事実を「買わない」に捻じ曲げて精神の安定を図ってる様にしか見えない
大体にしてフラグシップモデルの24HDが産廃だとしたら下位モデルにあたる22型は更にクソという事になるのだが
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:11:17.78 ID:cFqfwOfX
24HDが産廃なワケねーだろ
これだけ描画領域でけー液タブ他にねーだろうが
超描きやすい
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:29:33.98 ID:L+q0CwH+
>>435
前スレにスペックあった

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:05:59.06 ID:G8sJw8vF [2/2]
Test Reportによると、DTK2200のパネルはLG LM215WF3-SLC1との事
スペックは1920 x 1080 IPS WLED, 6-bit + Hi-FRC
6-bit + Hi-FRCってのは所謂疑似フルカラーな訳で、あんまり良い感じしないねえ
画質で妥協する代わりにお求め易い価格にしてくるつもりなのかな
詳細は下記サイトを参照

LG Display LM215WF3-SLC1 Overview - Panelook.com
http://www.panelook.com/LM215WF3-SLC1_LG%20Display_21.5_LCM_overview_12152.html
Introduction of LG LM215WF3-SLC1 ? IPS Wide Angle and Full HD?- DataDisplay Group
http://www.datadisplay-group.com/message/detail/introduction-of-lg-lm215wf3-slc1-ips-wide-angle-and-full-hd/
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:34:13.66 ID:2z9Y5hEx
縦1080ってのが微妙だね
とはいえ最近のソフトは左右にツール配置する感じが多いから横幅のほうが重要か
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:49:32.33 ID:ap++YeVD
21UXつかい始めたけど、もうちょっとキー欲しいよな。
不透明度設定用に別途10ｷｰが必要だｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:02:57.31 ID:ktQgBcyp
自分も最近使い始めたけどどうも色が変
フォトショなんだけど、ウィンドウを押しっぱなしか
移動させてる時しかまともな色が表示されない
何故…
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:21:09.94 ID:O4/9GfA0
>>440
今時の液晶ディスプレイのパネルは大半が6bit+FRCじゃん。
現在流通している20インチ前後のパネルやモバイル用パネルの流用では
その仕様にならざるをえないよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:29:41.31 ID:UVvxKPkE
21持ってるけど22か新24がLEDバックライトになったら即買うわ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:38:41.10 ID:COIzA0no
釈迦に説法でしょうけど、LEDなら何でもいいと思ってると絵描きとしちゃ痛い目みますよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:39:37.54 ID:O4/9GfA0
発色は別のディスプレイで確認するから、とにかく熱くならない液タブを、という気持ちは分かる。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:42:35.39 ID:QvmV03DZ
それよか電子インク採用の液タブ作って欲しい
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 01:40:33.53 ID:p/vxbGdb
21ux使い始めて数年経った今
PCのドライブをブルーレイにして初めて
HDCP非対応だと知った…
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 01:50:45.08 ID:C+ibqRKT
まさに顔面ブルーレイ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:08:23.05 ID:2FMs37nT
24がイマイチだったと言われて発狂したのはたったの2名だけか
愛が足りんなｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:37:04.68 ID:McC/ge2R
>449 安いワイド液晶買ったら？　デュアルモニターで作業も快適
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:39:10.80 ID:YlDvl6Pf
HI-FRCなら全然問題ないよ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 03:08:47.99 ID:yKvZk4al
22はもう型番や値段まで出てるんだから確定だろ？
なんかいろんなとこに問い合わせた感じ21はもう生産終了みたいだし

出るかで無いかの問題じゃなくスペックがどんなもんかが問題
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 03:16:48.00 ID:yKvZk4al
生産終了ならもうすぐ出るってことだろ？
なんでそこまで否定されるのか

21の在庫を売り切りたい業者のステマかよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 03:26:44.81 ID:YlDvl6Pf
問題はやっぱチラツキだよな。FRCは諧調はいいとしても　そこが心配だわ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 06:20:09.70 ID:yKvZk4al
正式発表いつ頃なんだろうね
例によってギリギリまでプレスリリースしないんだろうが
在庫売り切りのために

多分今までに比べたら安いと思うよ
この値段の下がり方って「お得」だと21買った奴が憤死するレベル
ＡＰＰＬＥ以下タブレット開発はこれから一段と進むから
胡坐かいてるＷＡＣＯＭなんて4年と持たずシェアなくなるんじゃないか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 06:27:48.99 ID:+2VMyGzc
Retina液タブまで待つ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 07:10:56.15 ID:v0dggW0T
>457
10インチ前後ならそうなりそうな気もしますが、
高インチの専門家向けは未だワコム以外の会社の動きが見えないので
現像維持がしばらく続くのではないかと思えたりします。

何であれやすくなりますように、今月中には発表されますように。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 07:35:22.70 ID:O4/9GfA0
>>457
Windows8に合わせて投入されるタッチ対応ディスプレイの大半は電磁ペン非対応の
静電容量方式や光学方式だし、Appleに至っては単体ディスプレイにタッチセンサを仕込んだ
PC向け入力&表示デバイスそのものに否定的。
医療や産業現場向けの需要はある程度タッチ対応ディスプレイに代替されるだろうが、
WACOM液タブのメインターゲットである工業デザイン、アーティスト用途で競合する存在はないよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 08:13:59.59 ID:yKvZk4al
>>460
普通の人が紙に書くように気軽に文字や絵を描ける方向には必ず行く
それを達成するのがＷＡＣＯＭとは誰も思ってない

どこから登ろうが必ず頂上には辿りつく
他の企業とＷＡＣＯＭ
どちらがその頂にたどり着くかは明白
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 08:26:31.16 ID:+bSR0GP1
そんな遠い未来の話はいいよ
この秋くらいまでにしてくれ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 08:34:36.02 ID:awEfinq4
>>461
はいはい。妄想語ってろ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 10:01:36.58 ID:4nsNN/FF
俺…、今日も待ってるんだ…
WACOMさんが17インチくらいの液タブ作ってくれるの…

待ってるんだ・・・
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 10:06:25.47 ID:eTJkzQYY
板タブみたいにSMLのランナップ揃えて欲しいよね
プロだって、みんながみんな、
でかけりゃいいって思ってないだろうし
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 10:14:53.49 ID:Lov5kWtt
S:12
M:21(22)
L:24

解決
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:02:05.10 ID:VdEqgGj4
いや
S:12
LL:21(22)
XL:24
だろ

M:15とL:17が無い
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:23:00.88 ID:Lov5kWtt
>>467
12って入力面積intuos5のMより広いんだぜっと

15、17が欲しいっていいたいだけなのはわかるけど
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:56:21.76 ID:rQDBIzHS
>>468
自分の希望は12の筐体サイズのまま、倍程度高精細化して欲しい。
正直大画面はいらないが、表示量はもっと増やしたい。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:58:58.53 ID:R50ziYVJ
３ヶ月前買った２１ＵＸの値段が毎日落ちていくｗｗｗｗ
今日も落ちたｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ・・・・・ワロタ・・・・

価格の下がり方見たら競合する何かが出てくるのを否定しようが無いでそ
家電やＰＣパーツの新しいのでるときいつもこんな感じ
特価ブログの煽りで思わず買ってしまって
すぐ新製品がリリースされて後悔を何十回と繰り返した俺が言うから間違いない

ＷＡＣＯＭじゃなくてどっかが似たようなものを安値で出してくる可能性は？
俺は漫画描きなので筆圧感知2048もいらんし、むしろ５００くらいでいい
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:05:09.46 ID:yBWwaI9+
>>470
漫画にこそ筆圧が大事じゃない？
512のタブPCから21に乗り換えたら線画のやり直しが格段に減ったよ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:12:09.15 ID:Lov5kWtt
>>469
Retinaクラスの液晶が安価になれば希望はあるけど数年はかかるんじゃないかね
12のモデルチェンジしなさっぷりからしてWACOMとしても12売る気はほとんどないんだろうし
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:14:44.28 ID:i4hVV7/q
そんなにワコム製品使いたくないなら何でプリンストンが液タブ出した時に買ってやらなかったんだよっていう
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:19:32.82 ID:6MJD3kaJ
私思いました
液タブの値段とにらめっこで購入を迷うような資金繰りの生活者はそもそも買うべきでないと
即決で買っても支障なしな人しか買っちゃだめよ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:23:13.52 ID:x9N8pKhh
B5くらいのサイズなら12は縦にして使うとかなり具合いい感じになってくるから
もうちょいツール表示させられる程度に広くなってくれたらいいなあと思う
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:33:18.96 ID:spx4qIVi
お前達はいつも欠点ばかりを見ている
24HDの大きさを責めないで大きさを個性と見るんだ

液タブをテーブルにして、テレビにして、原稿台にすれば
食卓も机も紙もテレビもいらなくなる
素晴らしく部屋が整理されるだろ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:37:24.25 ID:i4hVV7/q
情弱になりたくないニュー速絵描きの為の液タブ購入ステップ

1：現時点での最安値で購入する
2：購入後は5分おきに価格コムをチェックして最安値が更新されないかどうか随時監視する
3：万が一最安値が更新された場合は手元の液タブをヤフオクに出品し改めて同製品を最安値で購入する
4：2と3を繰り返す
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:39:02.29 ID:R5ID0IrM
>>474
エロ同人でガバガバ儲かる人はいいこと言うね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:41:42.88 ID:yBWwaI9+
液晶がワイドなら操作部分は上下にわけて配置すればいいのにね
巨大なワイド液晶がさらに巨大になってる24はどうかと思うわ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:43:41.14 ID:i4hVV7/q
悔しいなら自分もエロ同人に手を出して稼げばいいじゃない
旬のアニメのエロ同人なら大手や中堅じゃなくても十分液タブ買えるくらいの稼ぎにはなるぞ
問題は液タブの購入に躊躇する様な連中が売れるかどうかもわからん様な作品の印刷代を払えるとは思えない点だが
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:53:19.77 ID:s2DXExdI
エロ同人か
自分のスケベ妄想力が皆さんに通じる程強力かどうかが問題だ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:55:58.41 ID:spx4qIVi
24HD巨大？　冗談じゃありません。次期液タブの80パーセントのサイズです
>>液晶がワイドなら操作部分は上下にわけて配置すればいいのにね
操作部分なんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのですよ
>>479の作画能力は未知数です、保証できる訳ありませんが、
479ならきっと巧くやれます

俺がワコムの開発者ならこう思うな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:04:25.54 ID:diqVAbNj
>>482
24HD小さ杉だよな。
マルチモニタしたいが置き場所が…
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:05:56.15 ID:6MJD3kaJ
はっきり言う。気に入らんな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:38:41.93 ID:R50ziYVJ
ステマ・・・いや何でもない
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:24:21.21 ID:HoSu5V+M
タッチ機能ついたとしてもOSとソフトが対応しないと使い物にならなそうだな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:36:21.25 ID:ZJ1N3/+B
膝に乗せて使える24HDきぼん
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:38:39.15 ID:s2DXExdI
イーゼルに載せて使える24HDきぼん
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:38:52.12 ID:+bSR0GP1
>>487

乗せたっていいんだぜ？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:39:51.18 ID:T/qSCUzG
拷問に使えそう
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:41:55.30 ID:ktQgBcyp
正座させて石のせるやつみたいになる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:00:27.68 ID:SuB5HDMv
座位だと40ｋｇくらい子乗せるじゃん
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:06:53.20 ID:QqstlSKb
22HDが縦1080だと21UXからの買い替えがまた進まないな
つか横長液晶は描くという作業にはホント不向きっていうか横がありすぎても使いやしない
21UXのがたいでいいからドット密度を上げる努力をしろよボンクラワコム
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:07:31.40 ID:i4hVV7/q
実際の石攻めは鋸状に加工された分厚い石畳を上下から挟み込む様に乗せる
その重さは屈強な成人男性が二人がかりでようやく持ち上げられる程度
主に肉を潰し骨を砕いて脚そのものを使い物にならなるするために用いられる
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:12:32.90 ID:yBWwaI9+
>>493
22くらいのサイズなら回転機構復活するんじゃね？
縦にして描けば少しは描きやすく…、ないか
横1080はきついな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:13:10.52 ID:i4hVV7/q
幾らハードウェア側のドット密度が上がってもそれを取り扱うソフトウェア側が対応してなきゃ意味ないというのがiPadの現状
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:22:52.42 ID:+3YQjbhk
良いソフトがなきゃハードも活きないよな
EA800とかほんと勿体ない
液タブはOSから選べるからその点やりやすい
WInOSのドライバが糞でもMacって選択肢もあるし
でもMacはソフトに選択肢がなくて最初に戻るっていう
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:07:01.98 ID:spx4qIVi
iPadはどこまで行っても閲覧を中心にした進化するデバイス
液晶タブと似て非なるもの
これから先も交わることはないだろ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:32:29.45 ID:mZObQf9D
久しぶりに見たら価格comの21UXハケたんだな
底値いくらだったの？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:54:14.52 ID:R50ziYVJ
２１ＵＸは最近為替のリアルタイムレートみたいな動きどんどん下がってる
なんだこれ
そろそろ新製品発表なのか？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:58:09.50 ID:3zRggt9y
そして22のがっかり仕様が発表されて爆上げの展開
まで見えた
502 ：デジ：2012/07/05(木) 19:23:24.61 ID:BrA+MEb2
たぶん新製品は１５マン前後なんじゃないかな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:49:06.48 ID:MrAgdH5H
ぶっちゃけ買わない理由を探すスレｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:52:40.00 ID:6MJD3kaJ
買うんじゃないとけん制してるスレの間違いだろｗ
買って失敗という事実もあるから難しい
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:10:07.82 ID:eTJkzQYY
22にファンが付くかどうか、
表面がガラスかどうか、
横幅は無駄に長いのか、
糞重いスタンドが付くのかどうか

それらがわかってから納得して、
21UXを買う方が、後悔しなくて済みそうだが
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:22:13.41 ID:F1d4HDH9
また始まった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:43:43.99 ID:ktQgBcyp
液タブにしてから首コリがひでえ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:52:18.58 ID:COIzA0no
どのみちボクのかんがえたさいきょうの液タブが出るまで買わないんだから
妄想くらい言わせてやりなよ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:13:55.32 ID:K2OWPy2r
新製品発表がきて旧型が投売りされるまで待つか・・・。いまでも結構やすくなってはいるが・・・
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:32:11.13 ID:1b9eFIA3
24HDの重さは屈強な成人男性が二人がかりでようやく持ち上げられる程度
主に脚を潰し骨組を砕いて机そのものを使い物にならなるするために用いられる
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:40:02.05 ID:COIzA0no
小学校の机に体重30㎏の小学生が乗っても、先生に怒られるけど机は壊れないと思うよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:41:18.41 ID:6/U5TUZA
かつて一人で聖帝十字陵の頂に24HDを運びきった南斗白鷺拳の伝承者がいたらしい
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:55:37.85 ID:6MJD3kaJ
重さだけを見れば一人でももてるけど、形状と大きさで力が分散するから体感は2倍はあるな
特に梱包されてるときのは
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:05:52.13 ID:GeKW9odC
おまいらは常日頃、24HDを出荷時の箱に入れて使ってるのか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:19:59.53 ID:xUNjwAP6
24は設置できる条件と場所があっても論外
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:23:24.41 ID:b+gb0CqK
お勧めはしないけど24HDは箱壊せば一人でも比較的楽に設置できるよ
箱壊さない場合は一人だと持つ場所が確保できない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:29:08.88 ID:k8f5Nx5b
>>505
どう考えても今は待ちが一番正しい判断だよな
緊急の奴は除いて
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 01:00:41.32 ID:AIcq6FD7
そもそも待てる奴は買う必要が無いだろｗ

買って後悔するよりも迷ってる時間が一番無駄で馬鹿な考え
買わなきゃ無駄かどうかすら一生判らんだろ？ｗ

200万なら悩むのも判るが20万だ
この程度の決断も出来ないようじゃこの先いろいろ困るよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 02:31:05.29 ID:b+gb0CqK
21が安くなるのを待ってて24HDが出て、
今度は24HDが安くなるのを待ってて22が出る
そういう図式ですねわかります
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 02:34:50.97 ID:KRt45JKb
24HDなんだけど、購入時からガラス面に薄く3本線の跡が付いてて
液晶クリーナーで拭いても消えないんだけどこういうのどうしたらいいの？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 02:42:49.13 ID:g8RYpZzX
>>520
返品、交換。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 03:04:54.86 ID:GzQa0LKn
所詮メイドインチャイナだしなｗ

ところで２４HDって1人で箱に入れられるものなの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 08:28:18.73 ID:SHHS5aFF
>>520
前に21UX買ったときは中央付近の液晶とガラスの間にゴミがはさまってた
ドット欠けのようにも見える感じ
ワコムに連絡して返送＞取ってもらったがムダな手間とらされた
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 09:32:43.61 ID:lmA0I3/F
うちも液晶とガラスの間にゴミ入ってた
あまり見ない場所だったからそのままにしたけど、連絡すれば取ってくれたんだね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:54:36.08 ID:S7QMraUC
うちは真ん中へんにもやっとした汚れかゴミか分からないものがパネルの向こう側にあった
やはり無料で修理してくれたよ。この隙間は空気の出入りはするけど、そんな大きなごみは後から入らないそうだ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:55:16.11 ID:S7QMraUC
但し2週間かかった
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:58:50.60 ID:xdzJ3t6h
あー目痛い　一日中描いてたのにすぐ目痛くなる
きっと無茶して視力矯正してるメガネだからだな・・・
もっとゆるいメガネ買うかあ・・・
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:18:37.13 ID:OpHgldcU
普通、眼鏡は視線1.2m先位の位置に焦点が合う様に作られているから、手許作業には向かないよ
度を落とすのではなく、デスクワーク用に作ってくれと頼むべき
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:20:29.55 ID:xdzJ3t6h
そうなんだ
どうもありがとう
そう頼んでみるよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:41:58.54 ID:L6k8OqVy
ワコムってやっぱり三流企業だから
もの作りが雑だよな
ステマとかもやっているし
まるで朝鮮半島
531 ：161=198：2012/07/06(金) 12:53:18.75 ID:odO8ySfH
PC買い替えに伴い、新しいPCにシリアルポートが無くて、PL-550が使えない、という件。
背面にシリアルポートコネクタは無くても、
マザーボードにはちゃんとシリアル端子があることを、
マザーボードのマニュアルを眺めていて気づいた。
で、このような
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GCVSDY
マザボのコネクタから背面へ延長するケーブルを用いた結果、
問題なくPL-550をシリアル接続で使用することに成功
USBをシリアルに変換するとか、シリアル接続ができる拡張カード（くそ高い）を探すとかより、
はるかにこちらのほうがストレートで安上がりだった
新しい液タブへの買い替えも考えたが、ひとまず延命に成功。
同じドライバでintuos2とも問題なく同居できるし、大昔に使っていたArtPad２のペンは予備として使えるしで、
PL-550から変更したくなかったのだ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:58:14.65 ID:1gdBARvC
そうですか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:58:23.29 ID:RpXW7OIU
これからを考えるとPC新調したこのタイミングで機器ソフト一新するチャンスだろうとは思ってたんだけど
まぁ良かったですね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:01:24.51 ID:wYxzWZV6
お店で２４hdと２１実際に触って見比べてきたけど
２４hdはなんか液晶のドットがキラキラしてて
あーこれがギラつぶってやつかってすぐわかった。
素人目だけど
２１のほうが画面キレー！っていう印象　
でもやっぱり熱かった
535 ：520：2012/07/06(金) 13:06:52.69 ID:KRt45JKb
おいワコムに電話したら有償修理とか言われたんだけど
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:11:23.27 ID:1gdBARvC
>>535
箱を開ける前から傷があったことを証明できない限り有償だよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:16:53.35 ID:k8f5Nx5b
15:25 - 16:15 主催・協賛各社の展示コーナー紹介セッション
株式会社エーキューブ／エプソン販売株式会社／オートデスク株式会社／
株式会社Too／株式会社トクヤマ／株式会社ナナオ／
株式会社ニコンイメージングジャパン／フォトリア株式会社／
日本ヒューレット・パッカード株式会社／株式会社ワコム
MC　西島　まどか
これ新商品の発表あるのかな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:19:41.88 ID:us1vRMl1
>>535
買った店に不良品として返品って手は？日にち経ってたら無理だけど
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:23:41.77 ID:KRt45JKb
>>538
もう三ヶ月も経ってるんだよなあ
購入当初から気にはなってたんだけど後で液晶クリーナーで綺麗にすれば大丈夫だろうと思ってたらこのザマだよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:27:21.08 ID:xBH8nIJe
>>539
それだけ放置してりゃクレーマー扱いされても仕方がないわ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:29:43.63 ID:g8RYpZzX
>>539
たわけ。遅杉だわ。
購入して直ぐ気が付け。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:35:18.72 ID:NNPA9d64
24HDのガラス交換はパネルとのユニットで7万円ってことだからなあ
到着後一週間は神経質なくらいで丁度いい
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:38:46.66 ID:g8RYpZzX
かくなるうえはそのパネル、保護フィルム無しで使い潰すべし。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:43:25.26 ID:GAB+XTkK
クレームにも色んな種類があるわな
明らかに企業側の対応がおかしい場合もあるけど
539みたいに購入者に非がある場合もあるわけで
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:55:10.57 ID:KRt45JKb
ま、全部ネタなんだけどねｗ
知人の液タブがそんな感じらしいんで、2chに書いておけばワコムの社員もチェックしてるだろうから
サポセンに連絡入れた時に「あ、こいつだな」と思われて笑いものになるっしょｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:08:22.24 ID:kULVM2L2
おまえまじでクズだな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:12:53.94 ID:g8RYpZzX
叩かれて他人のフリをする。
痛杉。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:13:58.51 ID:To3wKAvC
20インチiPad登場の日がWacomの命日だ、覚悟しろ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:16:06.01 ID:GEVOYb+W
ID:KRt45JKb
こいつよそのスレでも乞食みたいなこと書いてた奴だから
放っておいた方が良いよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:50:58.14 ID:trWZ3Rlw
>>545
ココで嘲笑された記憶は一生お前の中で消えない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:06:26.01 ID:k8f5Nx5b
しっかしまー液タブ熱いなｗｗ
これないと仕事にならんのだけどね

板タブで線引いたときの絶望感に比べたら余裕で我慢するけどさ
２２に移行できるやつが羨ましいｗ
頑張って稼ぐかな・・・
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:07:08.93 ID:MlXmkAgF
>>531
古の技術の継承に邁進して下され。
web等でその記録の公開も宜しく。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:08:37.41 ID:MlXmkAgF
>>551
何に絶望したの？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:10:01.53 ID:k8f5Nx5b
>>551
線が一発で決まらない

いくらやっても慣れなかった
適性もあるんだろうがね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:26:37.25 ID:MlXmkAgF
>>554
液タブのアナログもどきの快適さは、使って見ないと分からんよね。
ペンタブも使うけど。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:29:13.29 ID:p0omO9jr
12の色の酷さもつかって見なきゃ分からんよ～
知ってたら絶対手を出さなかった・・・

17か19インチはよ思ってたけど
22がヨサゲだったら買おうかなぁ・・・
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:34:17.55 ID:MlXmkAgF
はははは…
22か24で幸せになってくれ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:36:16.21 ID:z/D4vOcL
板タブの時はペン入れが心底作業って感じで億劫だったけど
液タブにしてから楽しくなった
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:51:27.48 ID:k8f5Nx5b
器用な奴や適性在る奴なら板で充分だろうと思うよ

俺みたいなぶきっちょには液タブのほうがだいぶマシだね
熱さは暑いのと相殺されてなんとなく我慢できるｗ

ただ目は悪くなる　
めっちゃモニターに近いからね
何年も前だったら異常者扱いだろ
この至近距離でモニターみつめるとかｗｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:57:27.20 ID:uTmMcPZD
目悪くなるのはやだなぁ
すでに悪いから余計に怖い
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:41:55.27 ID:k8f5Nx5b
あと板タブ使いにアドバイスするなら２１の大きさいらないと思うんだよ
ほら板タブって板全体使うより手元に画面のほうもって来る習性あるじゃない

板慣れしてるんだったら１５で充分な気がする
特に線画厨はね

大は小をかねるって意味なら２４でもいいけど
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:47:52.12 ID:UWqYtfnx
手首で書く人は小さくていいんだろうな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:54:03.91 ID:uTmMcPZD
12～13インチくらいだと板タブとして使うにもちょうど良いんだよ
線画は液タブとして立てて使って塗りや加工では大画面のモニタを作業領域にあてて寝かせて使う
これがでかいサイズだともう液タブとしてしか使いようがなくなるからね
小型液タブの後継をずっと求めてるのはこういうハイブリッドな使用をしたいというのもある
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:55:31.38 ID:uTmMcPZD
って、なんか別の人とID一緒だな。本当に被りってあるんだw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:06:39.41 ID:SHHS5aFF
板タブだと使用領域を細かくしてい出来るのに、
液タブだと「ちょっと内側」みたいな指定しかできないのは困るので改善希望
12WXなら許容範囲だが、21UXや24HDみたいなデカさだと板タブ代用としては難がある
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:11:08.22 ID:vtIxTt6Q
>>560
ttp://www.jins-jp.com/functional/pc-forhackers.html

効くかどうかわからんけど、こいうのどう？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:42:45.65 ID:F0TpixzW
>>534
24HDをギラギラしてるっていうが、虹色に見えるのは表面のアンチグレア加工によるものだ
24HDTになってパネルが変わったとしてもガラスの表面加工で同じように見えるはずだよ
21UXは虹色に見えたりはしないがドット感があるから好みで選ぶといいよ
描き味も違うからそれぞれ店頭で実際にペンを握って試してみるといい
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:06:41.35 ID:bEupYZO7
21uxは分かるとしても、何故24hdがあんなに値下がり続けるのかが分からない。
後続の24HDTは値段を上載せてくると思っていたのに、
もしや22HDの方が予想以上に安くくるかも？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:47:25.04 ID:vaSDqf4q
21UXに電源入れる前に保護シート貼り付けたんで、
（シートのシリコン面に張り付いたゴミか残ってるので）
液晶とガラス面の間にゴミがあるかなんて判断つかないぜｗｗｗ

そんな事より、サイドスイッチ消しゴムスキーとしては、
「複数タブレットだと消しゴム使えるのは１タブだけ」減少がツライ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:09:00.46 ID:RZsXUv62
>>568
中身的にはint4からint5に変わるわけで、24HDTが来れば24HDは廃番になるからだろ
24みたいな図体でかいの店頭に2つもおいてられんし2種類の在庫もちたくもない
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:19:40.58 ID:/fXRGPti
ここに来てビックリ
24HD買おうと思ってたのにもう24HDTってのが出るの！？
ん？22？
そんな情報どこにも載ってないけどマジ・・・
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:29:21.67 ID:4GUcCQwR
12の後継で１５～１７くらいが来ないかね･･･
22ですらでか過ぎるよ
モニターアーム折れそうで怖い
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:45:40.30 ID:c7AZccIq
>>572
それもう5年以上昔から言われてるけどWACOMはやる気皆無だからｗ
17インチサイズの液タブユニット作ってくれれば、17インチスレートPCなんてのもできるんだけどなぁ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:49:12.09 ID:UWqYtfnx
なぜかCintiq以外のモデルはこのスレでは存在しない事になってるよね
15も17もあるのに
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:55:03.37 ID:FaexGIa7
10年前は15インチのCintiqがあったんだぜ
当時ならフラッグシップだったのかも知れんけど
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:55:20.10 ID:k2tpHn3S
手首中心に描くから描画領域は15インチもあれば十分なんだけど
いかんせん最近の絵描きソフトはレイヤーウィンドウだのカラーパレットだのがたくさんあって
それだけで画面が埋まってしまうのよ
やっぱり解像度の問題が大きい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:21:02.23 ID:KRt45JKb
>>550
俺は全くダメージ受けないけどなｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:33:36.21 ID:Qi0wGMc6
なぁ、Wacom社員さんよ。いるんだろ？
頼むから19インチ以下の液タブが出る
可能性があるか無いか、教えてくれよ。
踏ん切りつかないのよ…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:52:12.42 ID:UWqYtfnx
>>577
いまごろ出てきてレスしちゃうあたり、大ダメージだったんだねぇ…
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:06:29.32 ID:4GUcCQwR
>>574
筆圧感知がせめて倍あればね…
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:57:40.87 ID:PLwPPs4+
>>577
営業妨害でﾀｲｰﾎされてしまえ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:38:36.63 ID:A1LwmRsu
>>578
出ません
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:43:08.97 ID:HwjeZB+a
>>578
出ますん
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:54:06.03 ID:eYgoz0RB
業務用の15インチワイドや19インチワイドの後継なら
おれらの知らん内にぽっと出てくることもあるかもだけど、
Cintiqブランドではしばらく無いだろうなあ。気配が無い。
次の決算報告が7月末だから、そこでなんか指針が示されると良いんだけどね。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:11:33.85 ID:1VauGwdY
ワコムは超円高なのにアメリカに２４ＨＤを日本より安く売っている。
こいつらは日本企業とは思っていない。ただ単に日本人から搾取のみを考えている
韓国人のようなもの。
さっさと潰れてＨＰやマイクロソフトなどの他の企業に買収されるのを心待ちにしている。
なぜなら今より液タブが安くなる可能性が高くなるからだ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:35:39.42 ID:eYgoz0RB
22まだ？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:10:43.61 ID:Ohff0xBn
> 手首中心に描くから
手首中心に描くとペンの傾き変わって、
ペン先と描画位置がずれないかなぁ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:22:33.31 ID:7ljcRrh/
>>571
もう情報は出てる
日本語で出てないだけ
ttp://www.itpromo.ro/download/html/produs/378692

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:05:59.06 ID:G8sJw8vF [2/2]
Test Reportによると、DTK2200のパネルはLG LM215WF3-SLC1との事
スペックは1920 x 1080 IPS WLED, 6-bit + Hi-FRC
6-bit + Hi-FRCってのは所謂疑似フルカラーな訳で、あんまり良い感じしないねえ
画質で妥協する代わりにお求め易い価格にしてくるつもりなのかな
詳細は下記サイトを参照

LG Display LM215WF3-SLC1 Overview - Panelook.com
http://www.panelook.com/LM215WF3-SLC1_LG%20Display_21.5_LCM_overview_12152.html
Introduction of LG LM215WF3-SLC1 ? IPS Wide Angle and Full HD?- DataDisplay Group
http://www.datadisplay-group.com/message/detail/introduction-of-lg-lm215wf3-slc1-ips-wide-angle-and-full-hd/
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:47:37.58 ID:eYgoz0RB
日本にそういうタブレット関連のルーマーサイトってまずないからね。
>>1のペンタブレットjpも張る意味が無いくらい更新されてないし。
それとタッチモニターjpは今年3月で液タブ含むタッチモニターの販売を終了してるから
両方とも次スレから外して、かわりにプリンストンがんばれとか言う奴に
ここのOEMだからあんま期待するなって教えるためにWaltopのリンクでも張っといた方が良いんじゃないか。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:58:33.31 ID:yLKvm3/A
とりあえず今月末まで待って買うかぁ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 10:03:23.31 ID:7ljcRrh/
２１ＵＸどこまで値段下がるんだこれ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 12:18:43.82 ID:v3a4HUcA
どこまでって138,000円まで下がらないと別段驚きもしないな
前の型落ち新品21UXが処分価格でここまで下がって祭になったしな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:39:15.95 ID:Tl6Nfo6E
amazonは売り切ったか
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:40:45.93 ID:HgNzhja6
21UXはディスコン？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:11:00.68 ID:7ljcRrh/
ディスコンだよ

電話して聞いた
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:27:46.87 ID:rOl94SHD
どうせ13万まで落ちても「22がー、17がー、15がー」と言い続けて買わないんだからいちいち価格こむチェックしなくてもいいのに
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:27:17.60 ID:okluHt5V
>>595さん
上で２４HDもディスコンではないかという話がありましたが、
その辺は聞いていますか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:13:50.71 ID:shskL47o
あるわけねーだろ揃いもそろって馬鹿ばっかりだな
安さにつられて集まる乞食みたいだ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:08:18.25 ID:bZ6+XIch
有り得るんじゃない？
むしろクソ狭い市場で24HDTと24HDを両方共売り続ける方が不自然
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:29:11.94 ID:jwcJAofP
…と思うだろ？
しかしそこはワコム、24HDを気持ち値下げの258,000円
24HDTを328,000円と価格で差別化してくるんだぜ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:36:01.25 ID:n5gJH1Mu
>>600
ほんとワコムは良心的だね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:36:11.76 ID:N7yytZGT
intuos4とintuos5は併売しているか
それがこたえじゃないの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:39:05.85 ID:HwjeZB+a
>>602
ところがしんてく12としんてく24は併売してんだなあ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:39:11.50 ID:12Y+3GKf
タッチなしモデルは販売しているだろ
24HDガラス面交換が液晶ごと交換になるってのも考えるとタッチ有り無し可は容易っぽいので併売の可能性大
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:48:41.12 ID:jwcJAofP
intuos5がタッチ有りモデルと無しモデルの併売だからね
24HDもそれに倣うんだろう
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:34:07.72 ID:v3a4HUcA
24HDTはIntuos5らしく額縁がラバー製になるんだな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:38:57.89 ID:aAApWfLr
液タブ設置用PCデスクでも発売しちまえwacom
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:49:28.31 ID:i3IvjnEd
価格.comのcvintiq21の価格の下がり方が凄い小刻みで
貧乏な逆オークションみたいなんだが・・・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:50:22.00 ID:i3IvjnEd
cvintiq21＝×
cintiq21ね・・・失礼
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:12:44.25 ID:YIf8ADQN
>>606
ラバーコーティングはマジ勘弁してくれ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:16:13.67 ID:rOl94SHD
intuos5は早速手首や腕が頻繁に触れる部分のラバー箇所が皮脂でヌメヌメになった人いたなｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:00:16.20 ID:shskL47o
ここで待ってる奴らは買わないんじゃなくて買えない奴らだから
その9割が金が無い奴らで新製品が出ても買えない奴ら
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:03:36.10 ID:T+D4Y3a/
そう思うことで審美眼のない自分を慰めてるんですよね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:06:18.43 ID:cN31Oo20
審美眼もなにも　必要で、かつ買う金持ってる奴はすでに現行機もってるだろ
ここ１週間ぐらいで買うか検討はじめた奴はともかくさ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:17:04.93 ID:T+D4Y3a/
より良い物を無駄なく買える人を妬む層ってのは一定数いるからね
買うことだけがステータスになってる心の狭い老害は特に
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:57:17.46 ID:cN31Oo20
既存製品の所有者を老害と叩くことで買えない自分を慰めてるのか


２２インチが縦1200あってファン内蔵なら買い替え考えちゃうなぁ
まだ７月初めだというのに山善ファン大活躍だ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:01:52.12 ID:T+D4Y3a/
そう思うことで審美眼のない自分を慰めてるんですよね
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:04:43.13 ID:cN31Oo20
審美眼も何も俺が買ったときは選択肢12/21/24しかなかったしなぁ
22なんて噂もなかった

22が21よりイイなら買い換えればいいだけだし
ボーナスも出たしね！
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:08:13.72 ID:T+D4Y3a/
12,21はともかく24なんてあからさまな捨て駒に手を出すのはただの馬鹿だよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:10:12.03 ID:x71K63B5
22インチワイドよりも21.3インチの方が作業領域広そうな気がするんだけども
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:10:25.05 ID:cN31Oo20
上の文章読んで24買ったと判断したのか…
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:11:31.67 ID:8Ap5rnz1
たばこ吸いながら絵を描いてるから
２４HDだと液晶周りにある１mmくらいの溝にどんどん灰が入ってやばい！！
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:16:45.98 ID:T+D4Y3a/
>>621
いや別にあなただけのことじゃないですし
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:20:31.52 ID:cN31Oo20
>>623
そうだね　そうだね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:36:45.21 ID:2bHvKdTI
液タブ全制覇している俺がいうけど
買う買えない以前に２４ＨＤってワコム市場2番目の失敗作だと思う。
まず２４のでかさが客のニーズからかけ離れている。
一番駄目なのは１２ｗｘだけど、２４はその真逆の意味で駄目。
１２出たときに小さすぎるから、１５から１８くらいのサイズが欲しいって書き込みは沢山あった。
でも２４なんて声なんて皆無。
しかも、性能は２１と同一。これじゃ売れないのは当たり前。
大きさのリミットは２１くらいで一番待ち望まれているサイズは１８くらいじゃないかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:42:09.99 ID:qMin36pB
企業なんだから利益優先
グラフィック用途での17や15のパネル調達なんて無理だろ
21今だに存在している事自体が奇跡だわ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:48:46.93 ID:2bHvKdTI
そういう意味で２４なら。10万くらいで販売できるのに
暴利すぎて売れないんじゃね？
客のニーズよりパネル調達を優先したんだろ？
２１より高いのはおかしいって馬鹿意外は感づくだろ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:53:31.03 ID:q0anVtNv
板モードと行き来したりしてるから12のコンセプトはあれはあれで重宝してるけどなー
画面大きい方がそりゃ当然いいけど
現実的にはあのへんにならざるをえないだろうなと思う
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:59:30.80 ID:bQ6BsOHD
どうせなら２４買うかと思ったが２１で充分だったわ
熱さえなんとかすれば一番需要に合ってるんじゃね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:00:30.27 ID:jaw7eyda
21の高解像度化と軽量・薄型化が求められていると思うんだ
解像度の低い廉価モデルも用意してさ

筐体サイズより液晶の解像度で価格差つけた方がコストが下がると思うんだけどな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:07:17.58 ID:2bHvKdTI
解像度低い廉価モデルなんて誰も買わんだろｗｗ
３万くらいならパレット置きで売れるかもしれんがそれなら２４で十分だし
客のニーズは第一にサイズを含めた性能だと思うけどな。
２１の高解像度化や高性能化が求められているという意見には大賛成だ。
２４もそうだけど違うディスプレイに持っていったときのギャップがまだある。
ここらへんは埋めてほしいね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:24:45.34 ID:Fn1H06RH
>>616
22が縦1200なんてのはありえないよ
だってそれでは解像度が1920×1200でまったく同じなのに24インチと糞デカくて糞重い24HD買ったやつがまるでバカみたいじゃないかｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:41:28.26 ID:dn1fCOwc
24HDユーザーだけどココで言われてる様な酷さは全く感じないなあ
重さなんか最初の設置時だけだし、大きさはそもそも設置スペース確保した上で購入してるからデメリットにならない
画面が広過ぎて腕が疲れるという人は、常にウインドウ最大化にして作業してるのでは？
別に全画面を余すことなく作業領域として活用しなくても、
自分の作業し易い大きさにウインドウ調整すればいいだけなんじゃないかなあ
個人的には発色もいいしスタンドの使い勝手もよくて満足してるけど、やっぱ少数派なのかねえ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:45:12.52 ID:bFRCbQcP
そこはやはり審美眼的なものがだな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:45:14.62 ID:T+D4Y3a/
それを本末転倒って言うんだけど
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:46:51.39 ID:Fn1H06RH
24 1920×1200
22 1920×1200
21 1600×1200
12 1280×800
こんなラインナップになったら一番上がホントに要らない子になってしまうわ
だから22の縦1200はマジありえない
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:50:00.10 ID:2bHvKdTI
２４の失敗を認めて切り捨てるならあり得るだろ。
ただでさえ失敗作という呼び声高いのに中の人が気づいていないわけねーよｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:55:17.49 ID:dn1fCOwc
>>637
>ただでさえ失敗作という呼び声高いのに

これ超初耳なんだけど、具体的にどのへんで反響を呼んでるの？
俺の知る限りだと24HDを産廃だの失敗作だの言ってるのって2chのこのスレだけなんだけど
「箱がデカくてビビった」「重くて設置が大変だった」「ギラツブが気になる」くらいの話は目にするけど
高い呼び声があるらしい「失敗作」という話は見たことないな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:17:12.00 ID:2bHvKdTI
まあ、俺の周りのことだから狭い世界かもしれないけど、
絵描き仲間で結構羽振りのいいグループにいるんだけど
２１旧型から２１の新型に変わったときは買い替えた奴多かったけど
２４が出たとき俺は無条件に飛びついて買ったが、そいつらは買わなかったって
ことだけで判断しているんだけどね。
俺は新型出たのになぜ買わないの？状態だったんだけど、答えが２１新型から２４に
買い換える意味が見つからないってのが多かった。・・で、冷静にみれば２４って
２１のスペックと見比べると２１の買い替え需要を全くと言っていいほど無視しているな、って
思ったのよ。リピーターを無視した新型開発っていわば俺的にはマーケット無視の愚行じゃないの？って感じ。
まあ、そんなの関係なしに２４ユーザーは飛びついた奴多いんだろうけど・・・
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:26:40.77 ID:dn1fCOwc
>>639
ごめん、真面目に聞いた俺が馬鹿だった
もういいよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:32:35.42 ID:Fn1H06RH
24が21からの買い替え需要を満たしてないってのは俺もそうだと思うよ
俺含めて21使いが誰も買い換えてないし
うえでもいわれてんじゃん21のサイズのままドット密度をあげてくれってさ求められてるのは高精細化であって筺体の巨大化じゃない
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:33:34.75 ID:2bHvKdTI
羽振りのいいグループってのが顰蹙もんだけど
ユーザーは金額じゃなくて性能で選んでいるんだってこといいたかっただけだ。
ごめんな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:40:05.63 ID:2bHvKdTI
>>641
そうなんだよ。２１から２４に変更するメリットがなさすぎて
飛びついて２４を買って回りを見たら俺ぼっち状態。
このスレ読んでいても２４買った奴は初期に買った俺みたいな飛びつき組みが多いし
２４のサイズ以外の性能面で向上はあればまだ需要があったかもだが・・・
つまりサイズは２１で十分だって感じだな。
ユーザーってのはワコムが思っている以上に賢いよ。
２４の売り上げ見込みは俺みたいに新型を無条件に買う層に期待しすぎた感があるね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 03:50:35.64 ID:o5YVQWMo
>>642
ネガティブな意見に反応している
ワコムステマ部隊のネガティブ書き込みを貶めるためのレスに反応した
お前の負け
ステマ部隊は、どんなアンサーでも
「聞いた俺が馬鹿だった」と最初から書き込みする気だから
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:05:03.18 ID:/OnK3DYk
21から買い換えて24HDを満足に使っている俺からすると
場所的な問題で24HD買えないやつの僻みにしか見えない
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:05:31.98 ID:3r6XkqBB
真面目に答えている人に対して
真面目に聞いた俺が馬鹿だったとか

これが朝鮮ワコム魂です

朝鮮が嫌なら買うな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:32:24.03 ID:YzXT38K7
すっぱい葡萄
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:38:06.93 ID:o5YVQWMo
結局22と24が同時に発売されていたと仮定したら
24は全く売れないというのは容易に想像できるよな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:49:40.14 ID:o5YVQWMo
>>645
お前の論理は
大地主は40フィートとトレーラー乗って
普通サイズの自家用車を乗っている奴がトレーラーはでかすぎるといったら
土地がないからトレーラー買えない奴の僻みなんだよな(笑)
程度といったのをどがえししている
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 05:09:04.90 ID:2bHvKdTI
>>648
ところがそうなると今度は２４ユーザーが困る。
なぜかというと一度サイズアップしたものをサイズダウンってストレスなんだわ。
かといって評判悪い２４サイズでワコムが新型開発なんて考えられないし。
だから２４ってのは色んな意味で失敗作。
新型の２２が決定事項だから今から２４買ってから２２でて買うっていうのはコスト面でなく
使用面でのデメリットが多いからお勧めできない。
２１持っててインティオス５仕様の２２がでたら買い替えがベストかな？
スペース云々より２２が出ることがほぼ決定の今は、２４ＨＤはそのサイズに慣れてしまう弊害のほうが大きい。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 05:25:06.64 ID:HMPz4vaG
縦長の原稿ばっかり描いてるから
縦1200無いのは辛い
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 05:38:06.78 ID:o5YVQWMo
>>650
>>スペース云々より２２が出ることがほぼ決定の今は、２４ＨＤはそのサイズに慣れてしまう弊害のほうが大きい。


２４ＨＤが売れない理由ってこれもあるだろうな
２４ＨＤから22に買い換えなんて想像しただけでもゾッとする。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:18:21.95 ID:+vA5NQzh
24も左右の出っ張りが手を乗せる程度でスタンドが軽ければ
そんなにでかくないよ。横長液晶でたった24インチしかないし
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:21:12.17 ID:+vA5NQzh
>>651
前も書いたけど、自分は縦長は21を縦1600でやってるよ
イラストとかは24
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:34:07.32 ID:acAnCJiK
24HDは超重量と引き換えに液タブのチルト角度調整が楽そうだなと思ったけど、
21UXで正解だった。

実際下手に角度変えると画面の上下で大きさが違って見えるし、
ガラス面と液晶面の視差の関係で、
プロパティ開いて位置調整しないと気になってしょうがない。
特に自分の場合は体とタブの角度を一定にしないと、
ちょっとした事でペンの角度が変わって、描画位置がずれるｗ

板タブの時は小指側をベタっとつけてペンの角度は一定だったけど、
これでストロークが歪んでいた。
液タブにして自分にあった角度をつけて、癖が直っただけで乗り換えた価値はあったよｗ

でも24HDのスタンドはｲﾗﾈ。チルト角度は最初に調整して、あとは固定で充分。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:46:31.98 ID:sEeAZV50
紙みたいなエキタブでないかなあ
天才だれかつくってくれー
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:46:32.35 ID:HiUdjaSf
解像度低いし額縁はクソ広いしやたら重いしいまだにリアル定規使うとぶれるしで我慢を強いられるデバイス
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:18:37.73 ID:dbcr3DbP
intuos5が糞とか24HDが売れてないとかこれ見よがしに書いてるけど
お前らほんとニュースリリースとか見ないのな
今期のワコムは24HDの好評とintuos5の市場への好感触を受けて過去最高益だぞ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:23:11.86 ID:Fn1H06RH
よかったじゃん
じゃあこんなスレで2chの外では売れてるっていってるよ！ダメだって言ってるのこのスレだけだよ！ってステマかます必要ないね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:27:50.16 ID:dbcr3DbP
いや、intuos5も24HDも俺は好かんよ
ただここの評価と実際の数字は別ってことは知っとこうやと思っただけ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:26:00.17 ID:i3b+59oW
12WXの後継機はよおおおおおおお
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:03:40.46 ID:Fn1H06RH
買い換えるとしたら18インチ前後で150dpiくらいの液晶のっけてきたやつだな
筺体がでかくないと金取れないとか思ってそうなワコムだけど、筺体なんてでかくなくても金出す準備はしてんだから21UXから買い替えたくなるようなもの作ってくださいよワコムさんよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:07:49.85 ID:oHomVVP/
ワコムは一般人が欲しがるようなタブレットを作るのではない、自分たちが作りたいタブレットを作るのだ
事実ワコム社員の何人かはこのスレを覗いた事があるはずで、
12インチと21インチの中間のサイズの液タブを欲する声があることも知ってるはずだけど
そう言うものを出す動きをここ5年もの間一度も見せてない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:12:31.61 ID:Fn1H06RH
あのちょっと前にやった糞アンケートみても解るけど10インチか30インチかっていう小か大かの方向しかまるでみてないわなワコム
結果ありきでこういうアンケートが出ましたって上に報告するだけの出来レースみたいなもんだったわ
中間サイズの選択肢がほとんどありやがらないんだもの、ほとんどの設問に対して買いたいのはそれじゃないって答えるしかなかったぞ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:14:32.64 ID:EszRatUX
そこまでワコムに物申すってんならもう少し他のメーカーのページも見てやれと思うけどな
あえて書かずにいるんだけど新製品出してるとこいくつかあるぜw
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:32:45.54 ID:8s0j5x1M
>>665

いやいやいや
むしろそここそかくべきだろｗｗｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:35:37.06 ID:8s0j5x1M
使ってる身としてはワコムいい製品だと思うんだよ
熱さも麻痺してどうでもよくなるｗ

でもね
やっぱりボッタだし
この値段だったらクオリティー（スペック）をもっと上げられるはず
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:27:09.46 ID:Z09RO1kW
HDDもマザーボードも血を吐くマラソンのような激安値下げ競争で生き残りを賭けているのに、タブレットだけはWACOM独占状態で、二番手以降はWACOMの競争相手となることすらできずにいる。この状態が十数年続いているんだよなあｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:31:20.39 ID:NGKF9m0N
HDDやマザーボードとは売れる数が桁違いだろ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:31:45.67 ID:jaw7eyda
いつからタブレットはPCの必須構成要素になったんだ？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:33:09.03 ID:oHomVVP/
液晶モニタはPCの必須構成要素ではないが爆下げだぞ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:49:06.74 ID:dn1fCOwc
いや液晶モニタはPCの必須構成要素だろ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:51:03.14 ID:oHomVVP/
この世にはCRTと言うものがあってだな・・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:54:43.64 ID:dn1fCOwc
>>673
CRTなんか最早旧世代の製品でしょ
未だに現役でCRTモニタを主力製品として作り続けてるメーカーあるの？
家電量販店やPCパーツショップ行ってもCRTモニタなんてなかなか目にしないんだけど
置いてあっても大抵中古でしょ。新製品なんて見たことないよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:12:59.23 ID:3pDrsrDp
Cintiqとカンケーねー話は別スレ行けや
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:27:51.04 ID:U7z8lNC8
スレタイ嫁やボケ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:45:27.57 ID:szvpsHk8
中国製なんだから、中国の工場が造反して対抗メーカーになって欲しい。

俺はそんなところから買わないがｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:51:22.95 ID:dn1fCOwc
【これまでのあらすじ】

『ワコム製品クソ過ぎ！競合他社出て来いよ！全力で応援するわ』

プリンストン「液タブ作りました」
『イラネ』

ASUS「タブレットPC作りました」
『イラネ』

中華「Cintiq丸パクりしました。価格は5万円」
『イラネ』

ワコム「新型の液タブ出来たで」
『キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!』

『ワコム製品クソ過ぎ！競合他社出て来いよ！全力で応援するわ』
他社「」
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:54:54.41 ID:cN31Oo20
いいまとめだw
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:40:15.84 ID:OHhBiJco
なんでWACOM一社勝ちなんだろうな
日本企業のほうがいいもの作れそうだが
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:42:48.24 ID:cN31Oo20
またワコムは朝鮮企業とか騒ぐ流れか
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:43:55.70 ID:WyyL3PEP
個人での購入が一番多いのはやっぱり日本になんのかな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:00:28.51 ID:ucbBD0Z2
他社商品なんか微妙なのしか無いんだよな
技術のあるとこが何か作ってくれたら面白いんだけど

でもこんなニッチ市場じゃ参入しても旨みがなさそうだしなー
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:07:49.45 ID:rqO8zyS4
今はニッチ市場だろうけど、そのうちタブレットPCの標準機能になってそうな気もする
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:33:23.68 ID:TiG2d/jf
後発で出してもソフトが対応してないから
結局ユーザーに微妙な商品としてしか見られないな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:23:36.09 ID:3pDrsrDp
>>でもこんなニッチ市場じゃ参入しても旨みがなさそうだしなー
これに尽きる

タブレットPCの最大の問題は筆圧レベル
この精度を高める必要性があって、これを開発する予算と市場規模が現状でギリギリ。
競合してまで勝ちとっても、回収して儲けを出すほどの価値が現時点で存在しない。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:24:55.75 ID:kDqu47qF
21や24より高性能・低価格で自分の使ってるソフトが対応するなら
イスラエル製でもパレスチナ製でも乗り替えるよ
688 ：酸っぱい酸っぱい：2012/07/08(日) 17:42:52.68 ID:9jqokTjv
なんか最近買えないやつの僻みと悲鳴しか聞こえないんすけど。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:52:33.83 ID:dn1fCOwc
実際スレに書き込んでる人の大半はCintiqに憧れるIntuos/Bamboo使いだと思うよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:41:58.03 ID:WDBRoyaX
>687
イスラエル製なら n-trig があるぞ。
液タブは無いかもしれないが。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:52:45.13 ID:EszRatUX
n-trigといえば、MSのSurfaceが採用してるかもって噂があるとこだね。
おそらくワコムだろうって声が多いけど、多少は競争になってほしいね。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:41:35.67 ID:o5YVQWMo
スペース云々より２２が出ることがほぼ決定の今は、２４ＨＤはそのサイズに慣れてしまう弊害のほうが大きい。



２４ＨＤに慣れちゃうと新型22に乗り換えたとき大変だぞ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:57:33.52 ID:cN31Oo20
なんで２４使いが２２に乗り換えなきゃならんのだ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:59:33.06 ID:dn1fCOwc
そもそも24HDはCintiqシリーズのフラグシップモデルなんだから、わざわざ下位モデルの22型に乗り換える必要ないだろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:01:51.69 ID:T+D4Y3a/
買えないからって僻むなって
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:02:06.75 ID:cN31Oo20
なんか基地外多いなぁ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:03:34.76 ID:T+D4Y3a/
自分が言ってるんでしょw
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:07:45.08 ID:cN31Oo20
日本語で頼む
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:10:42.73 ID:cN31Oo20
現状24使ってる奴はともかく現状で21使ってる身としては21がディスコンで
22が縦1080だとすると次の乗り換え先が24しか選べないってのがツライ

1200だったら問題ないんだけど
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:13:27.81 ID:dn1fCOwc
22インチで縦1200はナナオのFlexScanで使ってるパネルくらいじゃないっけ？
絶対不可能ではないけどかなりの高コストになるだろうから売値もそれ相応になっちゃうんじゃないかなあ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:35:52.89 ID:T13PgoMW
いい加減、過去ログ見るなりしてくれ
22HDは1920x1080の疑似フルカラーパネルって情報がでてるだろ
搭載されるパネルが変わったとしても、形が変わるわけじゃないから縦1200はあり得ない
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:41:48.39 ID:+vA5NQzh
とりあえず予備買っとけ、って話、なんか24のFCかなんかの漏れ情報が出る前の
21が品切れしたときにも言った気がするw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:42:36.53 ID:AtbPI745
知ったかで書き込んで間違いと分かると
後釣り宣言するようなのが混じってるから言うだけ無駄だな
３回既出ネタなら阿呆がいるなあと思って放っておくのが良いよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:47:50.74 ID:zRXOJT8G
現在DTZ-2100でイラストからネットまで万能選手として働いてもらってるけど、
金溜まったら買おうかと思ってたナナオのL997が6月で生産終了…。
国産パネルはDTK-2100くらいしか無くなってしまうん？

DTK-2100を買い足してDTZ-2100をイラスト以外の用途に使うか、
まだ在庫として残ってるL997を買い足してDTZ-2100を継続してイラストに使うか、
はたまたCintiqの新型がもうすぐ発売になると仮定して暫し待つか。
いずれにせよ15万クラスの出費にはなってしまうな…。カネカネキンコ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:56:56.78 ID:hc7lTqVA
パネルの性能重視なやつは21買っといた方が　いいんじゃないの？
２２は間違いなくパネル性能は下がるだろうし。
熱とか、ドットピッチやサイズや重さに不満あるやつが待ってるだけで。
出てから文句言い出すやつ多そうだな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:15:46.17 ID:/qQMfZRd
22が思った以上に中途半端で不満続出な予感
人柱が祭り上げられそうだな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 05:38:34.03 ID:GadCBn9Y
20WSXみたいに海外のみってことはないのかね？
まぁ21が終了しつつある状況からすると日本でも出る公算のが高そうだけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 07:55:04.93 ID:IuYAYD38
なんで俺が２１ＵＸ買った途端
ガンガン値段さがんねん(´・ω・｀)
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:12:43.60 ID:/+qOqJ5A
22は24がでかすぎるから
出るんだ。
あとインティオス5搭載なら22が最上位機種
だから22を買う予定の奴は24のでかさに慣れてしまうと厄介だよ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:50:48.83 ID:lyiAMWOb
正直なところ、21や24使ったらわざわざ下位モデル買うことはないと思うよ
まあ初めて買うエントリーcintiqてところ？そもそもcintiqシリーズなんだっけ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 09:05:55.37 ID:XP+YRivd
ドット密度ではダントツで12wxが最上位機種だな
20インチ超の高級機で未だに10年前と変わらない90台のdpiとかいい加減恥ずかしいと思わないのかねワコムさんよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 09:08:11.74 ID:f6Avrv1U
インティオス５機能搭載でなぜインティオス４の下位モデルになるんだよ
２２がでたら性能面では最上位だろうが
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 09:42:08.55 ID:eAw450WZ
24HD使ってて身体おかしくなったから12wxに戻した
具体的には描く方の手を必要以上に伸ばすことが多くなって不自然な態勢が続いたからか
胸から腕にかけて24HD使用以前には無かった神経痛が慢性的になって集中できなくなった
立ててみたり手前に引きだしてみたり色々描きやすい形を模索したけどどれもしっくり来なかった
で、12wxに戻したら胸の痛いのが引いたんでああやっぱ無理な姿勢だったんだなーって

24HDで快適に描けてるって評価が多いのは承知だけど自分の最適はそうではなかった
12は12で狭すぎるきらいがあるけど
身体の調子がおかしくならないだけこっちの方がいいやってのが現状での感想
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 09:45:08.27 ID:8KUF9tZG
24HDは1段低い机に置いて使わないとしんどい？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:10:16.70 ID:f6Avrv1U
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:50:48.83 ID:lyiAMWOb
正直なところ、21や24使ったらわざわざ下位モデル買うことはないと思うよ
まあ初めて買うエントリーcintiqてところ？そもそもcintiqシリーズなんだっけ？

↑↑↑
新型２２はインティオス５搭載なのにインティオス４の下位モデルっておかしくないか？
それとも板タブと液タブではランク逆転するん？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:14:40.27 ID:f6Avrv1U
それとも新型２２はバンブー搭載の糞仕様にするとかか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:29:18.70 ID:2Ut9ImiO
水さしてあれだがインテュオスではないのか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:30:54.63 ID:hDiSjZLy
21UXの形状のまま素直に横に引き延ばしただけの24型が欲しいんだよ　ワコムさんよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:33:07.13 ID:yY5sjBia
>>715
Intuos5と4、どこが違うのかちゃんと把握してる？
タッチ機能の有無だけだぞ

タッチのためだけにサイズ落とすとか頭おかしい選択だ
そもそも24HDTだって控えてるわけだし
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:51:29.14 ID:/FsH7TqF
ここでずっとアンチ24してるやつはなんなんだろう
21買った直後に24が出た、とか24に親を殺されたりしたんだろうか
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:07:17.55 ID:z2FvpOau
ここで当初24の評判が悪かった事に便乗してる愉快犯だろ
21も24も持ってない。22が出たら24より解像度の落ちる糞機とか言って煽り始めるだろうから
相手するだけ無駄だよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:22:41.54 ID:eAw450WZ
みんながみんなまじめに議論しようと入り込んでくるわけじゃないからな
レスする方も取捨選択が必要になるよな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:46:36.43 ID:1VfbSYce
>>720
絵描きが趣味だった彼がある日、ボーナスをはたいてCintiq24HDを買ってきました。
あの日から私の人生は狂い始めたのです・・・

24HDを使い始めてからと言うものの、今まで優しかった彼の性格は一変してしまい
とても気性が激しいものになりました。さらにずっと液タブの前から離れようとせず
まともに食事もとらずにひたすら絵を描くようになっていきました。
そして次第に彼の言動もおかしくなってきてきました。不安になった私は
無理やりお医者様に来て頂いたのですが、先生が何を質問しても彼は小声で
「やっぱﾐﾄﾞﾙｻｲｽﾞが一番っしょｗｗｗ　ﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗ」などと意味不明なことを繰り返すばかり…。
そしてついに先日、彼は液タブに突っ伏したまま亡くなっていました…。

私は、私は私から優しかった彼を奪った24HDが憎くて仕方がないんです！！


みたいなストーリーがあるかもしらんよ？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:46:51.77 ID:A9vgVhJw
>>720
発表時の期待も大きかったからね
いろんな絵描きがツイッターでも注目してた
でも実際出てみると

ギラギラした糞パネル
想像以上のでかさと重さで
設置時に腰と腕を負傷した人多数
姿勢も含めた描きにくさ
画面の大きさによる疲労増大

画面が大きいほうがいいという、
購入前の勘違いによる期待はずれ

褒めるところが熱処理のみで、
机を自作してたり、ファンや扇風機を当てて
21を使ってる人にとって、24に乗り換えるメリットがない

慣れの部分が大きいだろうが、21に戻して
作業効率がアップしたという報告もある

24HDにはマイナーチェンジに期待したいが、
次用意されてるのがタッチ搭載ｗ

俺はアンチじゃないけど、残念だなって思う
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:55:38.21 ID:3UrRxNs+
メリケンのでかいオフィスと体格の良い人間向けの仕様故
小人ジャップが自宅で使うマシンなんかじゃないのさHAHAHA
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 13:23:46.92 ID:szOiZMhK
あれだな
ゲーセンの筐体的な
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:56:37.06 ID:wA7A0DZV
24HD買えない人ばっか。
ひがみの糞カキコの山。
読むだけ無駄。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:16:44.67 ID:/pa+CYW2
21で満足してる身としては24持ちを羨む気持ちも24を自慢する気持ちもわからん
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:18:33.14 ID:8mMlg2Pp
24買ったやつは池沼だから言葉は通じない
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:37:24.10 ID:XP+YRivd
>>724
こういう本当の当然の感想を言うと金がないから買えないやつのヒガミっていうお決まりのレスがつくよな
業者なの？馬鹿なの？在庫抱えて死ぬの？って思うけど要らないものはいらないんだよな
21UXから24HDに買い替えようという気にまるでならない

特に筺体がでかくなると疲労が増えるってところは注意しないといけないわな
21は腕まででなんとかなるけど24は肩から動かさないと端からはしまで移動できない
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:46:07.32 ID:hDiSjZLy
ペン入れだけはアナログだからモニタをスッと脇にずらせる軽さは必要なんだよな俺も
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:12:03.10 ID:5GLu97wA
おまいらモニタマルチじゃなくて一台だけなの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:15:08.01 ID:hDiSjZLy
24インチが5枚に21UXが1枚　丁度収まりがいい
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:17:50.47 ID:odsycwNn
配線が大変な事にならないか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:19:28.55 ID:/pa+CYW2
２１UXと24W1枚を縦列配置
机の奥行きが800あるから便利だ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:24:20.52 ID:hDiSjZLy
配線は想像以上に悲惨な有様だw　デジタル環境整えていくと仕方ないね　束ねられるものは束ねて掃除しやすくしてる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:25:18.85 ID:aYsqeOeU
24使い始めは腕が痛くて板タブに戻りそうになったけどすぐに慣れて今はなんともないな
自分は絵を描くのが楽しくなったよ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:51:18.78 ID:PqMEJp49
モニタを1台しか置けない底辺が玄人ぶってるのが痛いな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:56:49.59 ID:/pa+CYW2
自己満足の価値観は押し付けないのが紳士
モニタの枚数が増えたところで人間のスペックはあがらんよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:59:06.59 ID:p/ojhaj2
モニター５枚って・・・
絵描くなら３枚で充分だろ・・・

ネット観覧用、ナビゲーター表示用、動画表示用
んで液タブ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:29:06.50 ID:AXG5UHIi
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v230121266

サイズ160ってなんだよ
物流の仕事してるけど抱えるほどの荷物でも60とかだぞ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:32:55.66 ID:4DjBkU0e
病弱なんとかの身長だろう
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:59:37.69 ID:f6Avrv1U
>>719
24HDTマジ？
ｋｗｓｋ頼む
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:04:19.40 ID:f6Avrv1U
>>741
ゴミを貼らないでくれるか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:51:32.76 ID:z2FvpOau
>>730
>>713みたいな個人の使用感、感想ならいいけど
>>724のように色んな人のネガティブな感想だけを抽出してさも全員に
当てはまるかのように書くのはどうかと思うが…
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:56:16.50 ID:/+qOqJ5A
ワコムは円高なのにアメリカより24ＨＤが高い値段だったから
いまやまるで朝鮮人みたいな企業という憎まれの対象だからな
ネガキャンされても仕方ないだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:01:56.43 ID:q7nVW8Ei
「24の大きさになれると厄介」はネガキャンキチガイを浮き彫りにする便利ワードだな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:07:52.89 ID:tztOxeUr
新型、今月中に発表ありそう？　じゃないとあと２．３ヶ月有るのかな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:19:40.09 ID:k5v/prZr
無いよ。ずーっと待ってるがよい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:20:10.66 ID:t0Rvg0b7
DTK2200も5月にFCC入りしているからもう発表あっても良さそうだけどな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:54:17.45 ID:ngISS2xz
22ってどの辺狙って出すんだろうな
21や24から乗り換えるユーザーは少なそうだし
15や17を待ってる人は眼中になかろうし‥
何より液晶があんなでは、やはり一台目狙いなのか
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:54:52.92 ID:IuYAYD38
>>749
２１がディスコンになったからには近々に来るよ
値段の下げ方もガラってるし
今は在庫の売り切り待ち状態だろ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:56:51.47 ID:IuYAYD38
在庫抱えてる連中にとっては早く売り切りたいだろうからな
価格コム見てても一店一店売り切って離脱している
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:42:43.45 ID:/+qOqJ5A
24が21の後継機だよな？
22は12の後継機か？

今の21にそのままインテュオス5搭載すればいいのに
解像度さげてインテュオス5の22ってアホかよ
24買うだろ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:00:07.87 ID:F5GA6Pjr
画面が回転出来ないのはちょっと・・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:21:04.01 ID:0KLuV45Q
お前ら惑わされ過ぎだわｗｗ

どう考えても24HDが最強だが、身体が合わない奴は机と椅子がダメな可能性大
Cintiqシリーズ発色最高レベルで領域もワイドで兎に角描きやすい
これ以上無い位最高のアイテムである事に、疑いの余地は持てんよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:22:48.20 ID:nfdLgxBC
24HDを抱えたまま日常生活を行うと、それだけでチャパ王にも勝てるようになれる
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:25:46.95 ID:5GLu97wA
ゴミレスは亜盆
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:34:55.92 ID:k5v/prZr
24HD。さいこぅー
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:40:27.70 ID:5GLu97wA
おまいもゴミ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:52:43.39 ID:yrAxhuSl
情報投下
ここでうだうだ文句いうくらいなら
ここに凸してきたら？

みなさまぜひ！　@wacom_info_jp 【いとうのいぢ公開作画収録】クリエイターのライブペインティング動画が好評のDrawing with Wacom、7/10渋谷ヒカリエ8Fにていとうのいぢ@itoww さんが公開収録！入場無料
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:04:43.63 ID:8mMlg2Pp
24買ったやつは池沼だから言葉は通じない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:19:46.53 ID:GJO+au5l
冬に買った当時は熱くならずに「全然平気じゃんｗ」と思ったが
最近になって我慢しがたい熱さに…
単に夏になったから？使い続けてたから？まだ涼しいのに参った
ファン買っても熱い
奮発して買ったから板タブに戻りたくはないが…
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:52:43.94 ID:Hj2sXQFt
ワロタ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:06:54.29 ID:/fVu71l3
２１だがエアコン+手袋+手元に山善で全然余裕だぞ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:10:51.65 ID:/tArOA08
まーた山善はじまった
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:09:39.41 ID:dhjDols9
24HDも結局夏場にゃ外で扇風機回さないとダメってのがわかったなあ。
6月頭くらいまではなんとかこれたけど、内部ファンでは解決しなかった。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:12:31.64 ID:avcYygl6
24は操作性というより
パネル調達資金で選んでいるだろ
本来なら21を延々と進化させればいいものを
まじで横においたコーヒーがビミョーに遠いんだわ
24がでかくていいなんて嘘でかさは21でも24でも不自由なかった
もう一度21に戻せやワコム
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:28:43.75 ID:0BDT4UrW
>>768
戻せも何も在庫ある今のうちに確保しとけばいいだろ
自分でも書いてる通り、おそらくパネルの問題が大きいから21は終息するわけで
ワコムの力じゃどうにもできんわ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:29:13.97 ID:rRUDSL8p
24は画面の表面も熱くなるのに裏にだけファンつけてもしょうがない
21の裏から風あててそれで表まで熱くないってやつがいたのが不思議すぎる
とにかく夏場使うなら24も21も山善買えってことだよｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:31:02.52 ID:GJO+au5l
山善のどれがいいか教えて
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:36:24.40 ID:dhjDols9
熱に関してはファンで散らせる分24HD最強かなーと思ってたけど
やっぱ物理的な熱源のでかさが違う分、12WXの方が熱くならないな。
同環境の体感で12>>24>>>>>21って感じだわ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:01:15.94 ID:TWcgg44n
>>761
正直この企画狂ってるだろ？

液タブ触ったこと無い絵描きに描かせたこともあるし
のいぢだって、intuos

液タブ使えば、うまく絵が描けますよみたいに
思わせたいんだろうか？
もしくは、出演者に液タブを買わせたいのか？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:15:17.29 ID:9deGiZuX
とりあえず2560x1600で24インチ～27インチの新型出してくれよ
これだったら40万までなら出すからさ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:21:24.74 ID:/bR5woQk
タブレットの読み込み座標的には余裕あるからやろうと思えば出来るんだろうけど
利用する側のアプリの方が辛そうだ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:26:25.94 ID:Ca01uCUn
>>773
だから直接言えよ。文句があっても
2chで吠えるだけならしょせんチキン
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:28:27.66 ID:Ca01uCUn
>>761
ひょっとしたら新製品のデモを兼ねてる
かもしれんなあ～
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:32:18.00 ID:QTWuwB1C
解像度は上げてくるよ
だから今情報が出てる２２じゃないと考えている

店員が正直に言った一言でケンすることにした
家電に限ったことではないがこっちもそれなりに詳しく知ってると
それなりに頭が回る人は騙せないから率直に話してくれるよね

ここには内容は描けないがいい店員さんだった
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:36:52.92 ID:OXqWMhu3
まあそりゃ妄想じゃここには書けんわな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:52:58.01 ID:TGsiH0O5
新型キタゼ。ボーナス突っ込むか？
ttp://wacom.jp/jp/company/news_detail.php?id=435
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:54:05.71 ID:vvB9q9e+
22国内情報でてんのね。198000円か。幾らまで下がるかな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:59:10.37 ID:MPuZa+Lx
株式会社ワコムは、高性能プロフェッショナルグラフィックス用液晶ペンタブレットCintiq?シリーズの新ラインアップとして、
高精度なカラーマネジメントとマルチタッチ操作が可能な24.1型WUXGAワイド液晶ディスプレイを搭載した「Cintiq 24HD touch」と、
21.5型フルHDワイド液晶ディスプレイを搭載した「Cintiq 22HD」を7月26日（木）より発売します。
価格はどちらもオープンで、全国の家電量販店、当社オンラインショップ「ワコムストア」などで販売します。

22出るまで待てばよかったー
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:01:16.78 ID:/tArOA08
そして21uxカタログアウト…
12WXしつけぇなw
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:01:54.97 ID:j6Q7EVCl
縦1080はいやや
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:03:32.54 ID:TGsiH0O5
>>784
24買うか21を確保するか。選べ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:04:49.44 ID:MPuZa+Lx
形状からして21のアップグレード版だな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:05:40.97 ID:J/uKjNxa
２２は熱くならないのかな　だったら買う
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:05:56.89 ID:GsWdI3hS
>>780
キター！
>8.5kg（スタンドを含む/本体約6.8kg）
22HDのここだけは評価出来るな

って21ディスコンってマジでー
プレミア付くな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:06:49.16 ID:MPuZa+Lx
24のオレ涙目
めっちゃ軽量やないか
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:07:22.89 ID:OXqWMhu3
>>778
事前情報通り22は縦1080だったわけだけど今どんな気分？


22はスタンドも21形式なんだな
まさに21のパネル使えなくなっちゃったから作りました、な製品な感じ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:07:50.88 ID:miUvxtlC
最近スレチェックしてなかったんだが
24HDと24HDtouchってtouch以外変わらんの？
Windows8に合わせて売ってほしいとMSから要望でもあったのかね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:08:29.06 ID:j6Q7EVCl
touchて誤作動多そうだな
うかつに手をディスプレイに触れられそうにない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:10:38.33 ID:OXqWMhu3
22はタッチないんだな
22はintuos5テクノロジだから24HDユーザー涙目！って騒いでたやつもいたけど…
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:11:26.65 ID:IqKVQsJi
軽いのは良いな。後は熱と発色の情報だけか。
凸部隊を待つか。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:11:40.95 ID:J/uKjNxa
>>791 最大表示色が107,374万色に
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:16:18.40 ID:rRUDSL8p
24HDTも来てるのかそしてついに21UXがフェードアウトｗ
いや、21UX使いの俺からしたら笑えない状況だが笑うしかないｗ
これからの代替え機が縦1080の22HDとかありえない！糞が！24HDはでか過ぎて買う気にならない！
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:17:36.27 ID:TGsiH0O5
>>791
公式くらい嫁
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:17:56.38 ID:miUvxtlC
>>795
おおりがとう。作業上大した差は無さそうだね。
24HDのバックアップ用に22でも買い足そうかな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:18:41.70 ID:rRUDSL8p
ああ、それはそうと21UXの処分セールまたどっかではじまらないかな
前みたいにまた138,000円にしてくれたらまた買うぞｗ
ていうかホントに21UXが終ったんだな価格comの値動きとかマジこれをうけてたのかよｗなんかもう21UX終わって泣けるのに笑いしかでてこんｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:18:58.66 ID:miUvxtlC
>>797
ｽﾏﾝ。読んだがtouch以外の差がわからんかった・・・
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:19:47.59 ID:3Idr5968
22HDは尼で１８万ぐらいかな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:20:42.17 ID:OXqWMhu3
>>800
日本語読めない系？


24HD
液晶パネル：
最大表示色 　1677万色/256階調

24HDT
液晶パネル：
最大表示色 　DisplayPort接続時：10億7374万色/1024階調
　　　　　　　　　DVI/アナログRGB：1677万色/256階調
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:21:19.35 ID:rRUDSL8p
縦1080が1200だったら即とびついたかもしれないのになにやってんのよワコム
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:22:53.12 ID:Hj2sXQFt
22に期待してたけど、スペック良くなってるのか？
画面の大きさが変わっただけじゃん
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:24:48.59 ID:P6hB5I8f
パネル調達コストが難しくなってきたんだろうな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:29:55.69 ID:miUvxtlC
>>802
いやぱっと見だぱっと見
いちいち煽るなよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:39:57.50 ID:nRKQ5m5g
つーことは
>>761が投下してくれた
今日の渋谷のイベントには
新型が来てるんじゃね？
いとうのいじだし。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:41:04.98 ID:MPuZa+Lx
新型、24タッチと22のお披露目だろうね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:41:49.97 ID:TWcgg44n
最大輝度300cd/㎡
カラーマネジメント
ハードウェアキャリブレーション
10億7374万色/1024階調

これは……
完全に24HDが産廃か？
24HD買った奴、完全に涙目じゃないの？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:42:20.94 ID:3Idr5968
22HD微妙だなー
12の新型なら20万ぐらい出してもいいんだが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:44:07.86 ID:/tArOA08
24HDは来年当たりにしれっとHDTのタッチなし仕様にアップデートしてくると予想
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:45:27.06 ID:AlJXztNW
産廃ゆーても来年になれば今度は今の新型が産廃になるかもしれんし
一々気にしてたらどうにもならん
欲しい時が買い時
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:47:41.49 ID:nRKQ5m5g
スペック厨房が騒ぐが
実用に足りれば良いだけ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:48:13.15 ID:3Idr5968
>>809
数字では凄い差だけど、人間の目じゃそれほど差は感じ無いんじゃね？
タッチ機能が糞で常時切るようだったら24HDで充分だった・・・ってなるんじゃね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:48:45.04 ID:MAH+hE0W
それはHDTに高い金を払う人間が納得しないだろうからやらないんじゃないか
液タブをシンプル、廉価に仕上げようとすると自然に今の24HDの仕様に成る
HDT発売後どっちにするかはその部分に値段差分の価値を見いだせるか次第
しかし接続ポートで能力が変わるか…
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:52:29.73 ID:3Idr5968
見る側の大半がどうせ1677万色/256階調だろうから逆に弊害が出そうやな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:53:39.52 ID:nRKQ5m5g
誰か渋谷まで凸して来て。といっても
俺たち2chでしか堂々と文句言えない
チキンだったな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:53:46.65 ID:OXqWMhu3
>>814
数字よりもハードウェアキャリブレーション対応なのが魅力的だな
センサーおいてクリックポンでキャリブレーションしてくれるとかほんと楽

21UXのキャリブレーションはボタンの位置もあってすごいシンドイ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:54:12.99 ID:P6hB5I8f
DP接続したとしてもビデオカードOSソフトが対応してないと力発揮できないんだろ？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:55:12.06 ID:4sr/eq6d
最近24HD買った俺が涙目ということでよろしいか。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:58:07.26 ID:755U8YfW
じゃあ俺が涙を拭いてやるよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:59:35.68 ID:Hj2sXQFt
21UXが欲しかったが22HDのために数ヶ月液タブ買うの我慢し続けた俺って…
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:03:47.59 ID:/ak4RmcW
２１UXのパネルが手に入るうちに１度パネル交換の修理に出したほうがいいのかなぁ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:03:49.13 ID:nRKQ5m5g
>>822
買わなくて後悔するなら
買って後悔だろ。事実安かったわけだし。
22でも定価安くなったから、御の字と
思えば？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:04:28.76 ID:/fVu71l3
22HDはモニタギラギラ系？21UX買っといて正解なのか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:06:32.34 ID:3Idr5968
尼だとどっちも26日発売か
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:08:46.38 ID:rRUDSL8p
ワコムは22で21を置き換えました！ご購入を検討ください！って考えなんだろうけど
縦が1200から1080に縮むってのは本当に使いにくくなるんで21から22への買い替えはマジでありえない
何も持ってない人がはじめての液タブですってならいいかもしれない

それにしても12から24までラインナップが全て横長液晶になってしまったな漫画描きには縦の長さもそれなりに必要なのでホントやりづらい世の流れだよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:11:29.01 ID:AlJXztNW
てか質量比較で吹いたw
24って22の3倍以上重いのかw
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:14:50.80 ID:3Idr5968
21UX安売りで買った奴が勝利になりそうだな・・・
新製品発売を受けてどっかで投げ売りしてくんねーかなぁ
逆に値上げしそうだけど
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:16:32.76 ID:/ak4RmcW
21UXにプレミアは付きそうだなね。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:23:30.04 ID:rRUDSL8p
商店としては終った21UXはとにかく早くとっとと処分したいって方向だろうからここ数日中に在庫処分セールやるようなところがでるんじゃない？
前に138,000円で投げ売りしたNTT-xストアみてきたら既に21UXの取り扱いがなくて噴いた同じ失敗は繰り返さないってことか
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:25:10.82 ID:4OtCAIpi
>>822
よく数ヶ月も我慢できるな
自分なんか今月21UXが欲しい！と思って即買っちゃったよ
22を待てなくて…

結果的には満足してるからいいんだけど
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:30:25.19 ID:Hj2sXQFt
ちょっと軽量化されたし熱問題も改良されてるといいな
22HDより21UXが4万以下で買えるならならどっちか考えちゃうな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:33:10.42 ID:lteKlGni
>21UXが4万以下で買えるなら

乞食…
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:34:35.11 ID:CxvAXiC5
相変わらずワコムは巨艦主義だな
22HDの癖にiMac27inchより一回りでかいってなんだよ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:35:03.25 ID:/ak4RmcW
21UXと22HDでは、22HDの強みは解決されているであろう熱問題ぐらいか。
あと地味にHDCP対応かどうかも気になるね。
ただ、やっぱり縦1080はないわ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:35:10.80 ID:TWcgg44n
>>819
詳しいスペックが見つからないから間違ってるかもしれんが、
CS6と最近のquadroなら10bit表示できそう

端っことか、斜めからみたときの色が
全然違うんじゃないかと予想してる
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:37:23.28 ID:OXqWMhu3
>>837
>端っことか、斜めからみたときの色が
それbit数関係なくね？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:40:07.20 ID:BpqGr2ke
22HDめちゃくちゃ軽いな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:40:15.54 ID:CxvAXiC5
そもそもイラストなんて自分が見て満足するんもんじゃないだろ
IPSでさえあればそれ以上の発色は気にしてもしょうが無いべ

印刷すればどうせ全然色違うんだしさ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:46:49.60 ID:lteKlGni
個人的には
・ハードウェアキャリブレーションを搭載することにより、高い精度でカラーマネジメントが可能。
・カラーキャリブレーションソフト「Wacom Color Calibration」とディスプレイコントロールソフトを同梱。ディスプレイの表示調整を簡単に行うことが可能。
というのが気になる

24HDと違って、クリック一発でsRGBモードに出来たりするのかな？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:49:48.83 ID:XAGOKcPQ
最近は最後までデジタルのままの仕事も多いし、そうなるとクライアントから末端ユーザーまで
全部のモニターで見事に色ばらばらだからホントどうしようもないよなー
まあだから色にこだわる必要もないって意味ではないけどさ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:55:21.02 ID:oMrGM6o6
22HD即買いするわ
待っててよかったぁ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:58:19.53 ID:NUOqZBVV
ほんとになw
24の無駄なサイズに迷ってたけど正解だった
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:59:50.44 ID:RJuTTKNw
21UX、４年位使ってるけど
後継機と呼べるものがこの先出なさそうなのは
すげえ不安だ…
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:08:11.48 ID:lteKlGni
4:3の後継機という意味ならまず有り得ない
WACOMは数年来板も液も総ワイド化を進めていて今回やっと完了した訳で、そこからまた逆戻りは考え辛い
加えてパネルメーカーも、もう大型4:3パネルは殆ど作っていない
日本製パネル搭載機という意味なら、SHARPの動向次第では有り得なくはない
sRGB機という意味ならWacom次第だな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:15:13.28 ID:1dOeeT13
やっす
ワコム価格でこれなら新製品でも店頭じゃもう少し下がるよね
ボーナス突っ込むわーやったあ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:22:30.19 ID:OXqWMhu3
アンチ24さんが22絶賛モード入ったな…
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:24:35.24 ID:j8WgP7qn
こんなん22HD一択じゃん
重さが違いすぎるｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:29:12.14 ID:1dOeeT13
アンチじゃないが最近欲しいなと思ってたけど24は置く場所無いし
趣味用だけど、さすがに12よりは大きくて取り回しの良いやつが欲しかったんだ
縦幅縮んだけど机の奥行き少ないから丁度良いや
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:32:23.90 ID:TMxUnYQn
>>847
ワコム直売価格で20万切ってるって凄いな
正直かなり驚いた
スペックも悪くない

今後もこういう路線じゃダメなのかな？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:35:26.68 ID:GsWdI3hS
>>823
製造から8年は部品を持ってるはず
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:37:13.93 ID:rRUDSL8p
どのショップが最初に21UX在庫処分セールをはじめるのか、そこが今の注目ポイントだな
前回は在庫処分の報告がスレにきてから20台近くあった在庫が一晩で捌けたりしてみてて面白かったな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:48:46.72 ID:EOuSWmLD
モニターのフチが大きいのは製品の構造上の問題なのかな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:50:11.28 ID:OXqWMhu3
>>854
機構的な問題もあるけど、端っこぎりぎりで切り落としちゃうと
画面端でペンを使おうとした場合に手首が落ちちゃうから使いにくくなるのよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:55:14.21 ID:MPuZa+Lx
この軽さは正直うらやましいだろ･･･
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:55:39.05 ID:j8WgP7qn
漫画家・イラストレーターの「Cintiq 24HD touch」と「Cintiq 22HD」についての考察
http://togetter.com/li/335856

＞しかし、Cintiq24HDが28.6Kg、22HDが8.5Kgって……。24HDは固定のために
＞おもり入れてるんだろうけど、おもり取り外せるようにしてくれよ……

＞うーむ、旧Cintiq24HDが190cd/m2、新Cintiq24HDtouchは300cd/m2。
＞さらにDisplayport接続のみ10億色対応……。タッチ機能よりこの差がでかそうだ。ぐぬぬ

＞22インチCintiqは回転機構を残したところがイイ。紙に書くときや板タブを使うときでも、
＞左回転10度くらい回して描くと非常に具合がいいのです。24インチCintiqでは固定なので
画面内を回さなきゃならない。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:05:56.28 ID:P6hB5I8f
Win8のアプグレが3000円らしいからタッチが捗るといいなあ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:09:37.39 ID:8q7+BMde
intuos3互換の12WXが未だにしつこく残ってるのはどういうわけだ
せめてintuos4互換にしてやれよｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:09:45.78 ID:Ym9WQ92i
22インチ回転チルト残したのがいいとはいうけど
実際回転させるとポインタずれるんだよなー
真上から描くなら問題ないが
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:22:03.05 ID:jXbpMugP
視差はどうなったんだろうな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:39:15.08 ID:xEifzjCS
新型？無い無いとか当分先とか豪語してたヤツ等が
このこと知ってのけぞって泡吹いてるの創造したら
おかしくておかしくてｗｗｗ

22買うわ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:41:06.24 ID:8q7+BMde
創造できるのか流石クリエイターだなｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:44:49.72 ID:xEifzjCS
2chの返還待ち外にツッコムやつって・・・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:46:08.64 ID:GJ+wIVIl
22HDの価格は魅力的なんだけどな
スタンドがこの形状だと回転させるにしても斜めにしたり手前に引いたりしないとだな
個人的には24HDのようなスタンドにしてほしかった
1度設置してしまえば重さなんて関係ないしな
この形状なら21UXでもよさそうだな、22HDは疑似フルカラーだし・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:50:37.95 ID:OXqWMhu3
>>864
痛々しい
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:55:55.64 ID:Q2sFcHIy
Cintiq24HDホシイナァと思ってたら新製品情報とか、知れてよかった
これで数ヶ月して色んなレビューで良さそうか見極められる頃までに金を溜めたい
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:04:51.51 ID:EOuSWmLD
モニターのフチが大きいのは製品の構造上の問題なのかな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:13:24.34 ID:gAbMXmLq
>>868
ツール類を乗せる為の拡張枠、と言ってみる。
870 ：704：2012/07/10(火) 16:16:52.57 ID:lxahTEyf
新型発表キター。でも21UXが無くなるのは…。
24HDの水拭きパネルが嫌なので新型が展示される前に
見切り発車で21UXの在庫を買うかなぁ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:18:13.69 ID:EOuSWmLD
漫画家は色は全く気にしてないよ～
モノクロな上一日中見てるから目を傷めないように輝度落としてるし

イラストレータは萌え系の人とかが変に色にこだわるね

視差云々はどうやっても解決できないんじゃない？
厚さ0.1mm位の超硬ガラスとか開発されない限り
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:23:01.28 ID:J/uKjNxa
WACOMのHPには擬似フルカラーって記載されてないけど、
やっぱりどうしても擬似フルカラーなの？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:25:00.84 ID:1dOeeT13
キャッシュの21の製品説明と24HDの説明には
■強化ガラスへのエッチング処理
　・反射防止
　・表面の耐久性向上
てのが有ったけど、22の説明と24HDTでは無くなってるね。
どうなんだろ。
単に他の項目が増えたから書いてないだけかな？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:25:46.73 ID:lAv6xUs4
エンガセに記事来てるな
LEDバックライトやと？！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:30:20.32 ID:j6Q7EVCl
LEDだと目が死ぬぞ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:40:04.14 ID:1dOeeT13
>>872
・豊かな色表現:16,777,216色表示(8bit)

これが擬似と言われてるのかと

12が1677万色で多分8bitの表示が無いので6bit+FRCの擬似フルカラー

10億色の24HDTには当然及ばずとも8bitだし12より全然マシだと思うけど
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:45:08.43 ID:GJ+wIVIl
>>872
FCCのテストレポート見る限りでは、LM215WF3-SLC1ってLGのパネル使ってるよ
使われてるパネルが変わってればいいけど
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:53:44.26 ID:j+Seh4r7
>>865
http://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=1679#show_goods

8bit
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:55:19.80 ID:GJ+wIVIl
>>878
8bit表記してるってことはフルカラーなのか
パネル変更したってことなのかな、すまん
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:55:51.74 ID:J/uKjNxa
なんだー、じゃあ色に関してはそんなに心配するほどじゃなさそうだね
よかった
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:57:08.80 ID:lAv6xUs4
webカラーのことじゃないのか？8bitは
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:09:28.97 ID:OXqWMhu3
FCCって試験通過してからハード構成変更していいのかな？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:20:46.14 ID:o06Iy9Q9
公式サイトに明記されているが、24HDtouchはLEDバックライト採用のようだ。
色域、熱問題解決を考えると期待できそう。発売が楽しみだ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:26:51.32 ID:1ne/w1sn
touchって誤動作連発しそうに思えるなｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:32:48.75 ID:EOuSWmLD
そもそも24HDには熱問題がないわけなんだが、、、
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:36:01.78 ID:tFnojYUI
24HD保護シートを買おうと過去ログ読んだんだが27型imac用買ってる人が多いんだな。
これだと液晶部分微妙にサイズ足りないからテレビ用のデカイ保護シート買って切り取ろうかと思うんだけど
過去に大きなサイズの保護シートを買った人いるかな。オススメあれば聞きたい。

自分はこれを買おうか迷っている。
http://p.tl/QHLB
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:36:44.65 ID:GJ+wIVIl
>>882
DELLなんかは同じモニタでも使われてるパネル変わってたりするし
そこらへんは融通がきくんじゃないのかな？

22HDは実売18万くらい？
ほどほどに価格差があって24HDも選択肢として生き残りそうだな
21UXも今の価格でも選択肢としてありだろうし、在庫処分価格ってのはなさそうだ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:38:32.19 ID:7XgJClyo
LEDはパネルスイッチの部分のライトのことでは？
仮にバックライトのことだったら目に悪いから、それ対策のメガネが必要になってくるな
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:39:32.18 ID:lteKlGni
>>883
げ、本当だ
ということは、パネルは最新型のAH-IPSの可能性が高いが
Wacom | Cintiq 24HD touch
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hdtouch/#tab2
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:43:36.31 ID:7XgJClyo
本当だ。バックライトだ
ブルーライト対策が必要だ…
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:44:55.58 ID:eglwTP1s
どっかがブルーライト遮断保護フィルム出しそうだな。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:45:19.99 ID:Sq67G8Ac
散々要望するから
LEDバックライトにしたんだから
買えよな！と聞こえて来そうだ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:46:24.82 ID:lteKlGni
候補としてはLM240WU9かな
LCD and TFT Monitor News
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/25.htm#new_lgdisplay_panels
LM240WU9 24" AH-IPS 1920 x 1200 350 1000:1 178/178 Adobe RGB W-LED Q2 2012

今年の第二四半期(4～6月)に出荷開始だからギリギリ間に合うし、
輝度が少し低いのは分厚い保護ガラスの影響と考えれば納得出来ない事も無い
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:50:30.01 ID:o06Iy9Q9
>>885
21使いからすると、ということです。
22では縦1080なので、乗り換えるとすれば24HDtouchは良いかなと思っただけです。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:57:40.15 ID:lteKlGni
22HDのパネルはちょっと分からんねえ
LM215WF3-SLC1とLM215WF3-SLC2は6bit + Hi-FRCの擬似フルカラーだけど、
他の派生型番で8bit品が存在する可能性があるので分解レポでも無い限り何とも言えない
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:59:22.73 ID:hfUO2Ohj
半端なラインナップ増やすぐらいならボタン類なくした画面だけのが欲しい。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:59:52.34 ID:9Trm6u3D
ブルーライトとかあんなの真に受けている奴がCG板にもいるんだ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:00:07.70 ID:lxahTEyf
兎にも角にも目に優しいパネルを使ってくれたら新型を選ぶ価値がある。
ギラつくんだったら現行の21UXを売り切れる前に買う。
実機レポはよ！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:07:25.48 ID:CxvAXiC5
>>893
液タブに高輝度いらないだろ
TVじゃねぇだんからさ

映画の観賞用に使うならTVかえば？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:09:18.22 ID:wA19HgiP
22HDがパッと見12wxの後継に見えて
21UX買うんじゃなかったと一瞬ショックだったが
よく見たら21の後継で一安心

21より縦幅が縮んだうえ軽くなっても実は厚さが増えてるのは個人的にマイナスだわ
せめてドットピッチが12並みならそれでも充分魅力的だったんだが
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:10:12.99 ID:dhjDols9
併売される24HDは気持ち値下げで248,000円かー。
値付けが実にワコムらしいね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:11:31.24 ID:lteKlGni
しかし、FCC通過機に使われたLM215WF3-SLC1はAH-IPSなので、製品版22HDもAH-IPSなのはほぼ確定と思われる
とりあえず22HDも24HDもLGの最新技術であるAH-IPSのパネルである可能性が高く、
特に24HDに採用されたと思われるLM240WU9は現在手に入るWUXGAパネルの中では最新最高性能品ではある
ただ、AH-IPS + WLEDでAdobeRGBの色域を表示可能な最終製品は他社から出ていないので、実物がどれほどの物かは今だ不明
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:16:05.81 ID:DS5x5st/
何だか24HD買った人涙目みたいな流れになってるが油断は禁物
今までみんなの要望にかなう製品が造られた試しがない
糠喜びさせて飛びつかせるるのがいつもの手口

今回ばかりはそれを裏切ってくれればいいが…
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:16:11.02 ID:lteKlGni
そういえば、24HDでは搭載されていた冷却ファンはどうなるんだろう？
LEDバックライトパネルとはいえ発熱はあるので、引き続き搭載してくれた方が有難いが
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:20:36.29 ID:9Trm6u3D
>>902
ノート用ならばVAIO高級機に白色LEDながらAdobeRGBカバー率100%に達する液晶パネルはあったが、
このサイズ、輝度で実現したのは初めてか。
LGのスケジュールでは当該スペックの24型パネルの量産は今年後半からという予定だったから、
24HDtouchが採用第一号かな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:26:18.74 ID:j+Seh4r7
22の厚さが増えたことについて考え見ましたが、
LEDで重量も減ったを見ると、やはり冷却ファンとか
ついているのではないかと思います。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:30:25.90 ID:GJ+wIVIl
LEDとは言ってもW-LEDではなくRGB-LEDみたいだよ
ブルーライト気にしてる人も安心だね！

RGB LEDの採用と高輝度対応で内部の発熱要因が増えたCintiq 24HD touchは、OSDにファンコントロールメニューを用意した。標準はLowだが、Highにすると回転数が10パーセント増える

24HDより発熱量増えてそうだな
908 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/07/10(火) 18:35:37.47 ID:418pxq2B
12WX の新型はよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:35:49.27 ID:dhjDols9
24HDTは対24HDで消費電力下がるどころか71W→78Wに上がってるんだよな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:42:36.76 ID:lteKlGni
えー
という事は、AH-IPSではなく旧世代パネルを使った、HPのDreamColorみたいな力業タイプ？
RGB LEDって経年劣化のばらつき制御が難しいんだが、やはりWacomだけに斜め上を行ったか
しかし、今敢えてRGB LEDを使うメリットが今一思い浮かばん

アイデアスケッチからフィニッシュまでこれ1台：マルチタッチで紙と鉛筆のような作業環境を──「Cintiq 24HD touch」 (1/2) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/10/news094.html
ディスプレイユニットには、10ビット入力に対応する広色域IPS液晶パネルを採用。
液晶ディスプレイのバックライトにRGBのLEDを採用し、DisplayPort接続時の色表現では、10億7374万色／1024階調を実現する。
液晶ディスプレイの最大輝度は300カンデラ平方メートル、コントラスト比は850対1となり、
こちらも、Cintiq 24HDの190カンデラ／平方メートル、550対1から改善した。
ただし、最大輝度が向上したことで内部の温度が上昇しやすくなったため、
Cintiq 24HD touchでは、本体に内蔵する冷却用ファンの回転数を標準の“Low”と、
回転数を10パーセント増やした“High”で切り替える設定項目をOSDメニューに用意した。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:49:24.84 ID:lteKlGni
アイデアスケッチからフィニッシュまでこれ1台：マルチタッチで紙と鉛筆のような作業環境を──「Cintiq 24HD touch」 (2/2) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/10/news094_2.html
ワコムは、製品を発表した7月10日に東京都の渋谷ヒカリエ8Fにある多目的スペース「コート」で、製品の体験イベントを20時まで行っている。
来場者は、Cintiq 24HD touchやCintiq 22HDを自由に操作でき、その場にいるワコムのスタッフに質問も可能だ。
従来モデルのCintiq 24HDと比較した色表現能力や、（可能ならば）カラーキャリブレーション機能も確認できるので、
導入を検討したいユーザーには、実機を知るいい機会となるだろう。

だってさ
今から家出ても渋谷に20時は無理だな・・・
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:00:44.17 ID:Sq67G8Ac
ははは！
見事に出し抜かれたな～
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:11:44.37 ID:RDl0n76q
今Ｒの法則で新城まゆさんの仕事場に24HDあったw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:12:36.29 ID:lteKlGni
OSD画面がNECのモニターに酷似しているので、制御系にはNECの技術が使われていると思われる
ITmedia：/pcuser/articles/1207/10/l_kn_cntq2422_04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1207/10/l_kn_cntq2422_04.jpg

あと、クリペやイラスタ使いには朗報
>また、代表的な画質をプリセットとして用意しており、作業内容に応じてユーザーが簡単に設定を切り替えられる。
>用意するプリセットには、sRGB、Adobe RGB、DCIなどをそろえている。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:50:08.65 ID:z11VjImO
おお、かなり凄いな
単体ハイエンドモニタそのものが搭載されたのか
今まではパネルは良くても制御系が貧弱で性能を生かし切れてなかったので、これは期待
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:57:31.01 ID:GsWdI3hS
22のバックライトもLED？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:01:02.43 ID:GJ+wIVIl
時期的に見てAH-IPSかと予想していたけどRGB-LEDのパネルもってくるとはすごいよね
この価格もうなずけるってもんだ
24HD使ってるから24HDTへの買い換えってのは現実的じゃないが、やはり気になる
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:13:51.72 ID:lteKlGni
>>916
22HDはWLEDで確定

俺も第一報を聞いた時は、24HDTはAH-IPS + WLEDだと思ったんだが…
CCFLでもAdobeRGBは表示可能だったのに、消費電力≒発熱を上げてまでRGB LEDを採用した理由が分からない
ITmediaの誤報の可能性も無くはないが、いずれにしろ単体モニターとしても一級品の部類である事は確か
ハードキャリ関連の開発が自社では手に負えなくて、まとめてNECに投げたのかな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:16:09.58 ID:GsWdI3hS
>>918
ありがとう
LEDならあの軽量化も納得出来るな
21のサブとして買ってみようかな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:16:11.59 ID:0KEj9u8g
ITmediaの誤植だと思うから問い合わせから送っといた
ハードウェア板のNEC液晶スレにも書いてあるけど、この色域じゃどう考えてRGB LEDじゃない
NECが次に出すようなハイエンド向けのパネルと同じになるだろうから、色に関してはすごい進歩したと言っていいのは事実
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:39:16.98 ID:lteKlGni
>>920
ふと思い付いたんだが、RGB LEDの可能性もゼロではない
CCFLの24HDはアンチグレア加工した分厚い保護ガラスのせいか一般的なAdobeRGBモニターに比べて色域が狭く、AdobeRGB比92%となっている
24HDTにはタッチパネルが追加された筈だが(参考)
開発現場が教えてくれる「ワコムの技術」 (3/3) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/24/news101_3.html
、もしこれが液晶パネルより前面に配置されるなら色純度は更に下がる＝色域は更に狭くなる
結果CCFLのままではAdobeRGB対応を名乗り難くなってしまい、
已む無くRGB LEDを使ってどうにか97%まで持っていった、という事なのかもしれない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:49:47.22 ID:lteKlGni
追加
AdobeRGBカバー率は97%だけど、色域自体はやたら広いみたい
[拡大画像]【PC Watch】 ワコム、タッチ/10億色表示対応の24型液晶タブレット「Cintiq 24HD touch」
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/545/880/html/814.jpg.html
モニターとしても最高級品レベルだな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:50:15.47 ID:R5yWkQ09
24型欲しいけど買うなら21.5型のほうかなぁ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:50:22.29 ID:dHTVc1RQ
高度な情報戦ですな。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:56:10.57 ID:GsWdI3hS
RGBLEDバックライトは経年劣化が怖いな、と思ったけどそのためのハードウェアキャリブレーション搭載なのかな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:58:28.51 ID:eglwTP1s
旧型より変動し易いのか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:01:20.09 ID:lteKlGni
動画も上がってた
前回はとらドラの人だった様な気がするが、今回はフラクタルの人か
ワコム　液晶ペンタブレット Cintiq 24HD touch - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=D-0fRWaxpCQ
イラストレーター 左 Live Painting - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=fu4px5538Ps&feature=relmfu
ワコム　液晶ペンタブレット Cintiq 22HD - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=rDARKN-3fos&feature=relmfu
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:13:35.96 ID:R5yWkQ09
>>925
RGBLEDチップだとVAIO Aならビルドインユニフォーミティ機能で
自動的にそれぞれのLEDのバランス整える機能ついてたね

>>927
うわー、タッチ便利そう
でもMacOSじゃないと使い物にならなそうな気がする
Win8でマルチタッチの動作快適なら良いんだが
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:16:40.92 ID:Hj2sXQFt
タッチ暴発しないの？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:16:43.53 ID:bw8dlPxc
>>927
24HDTの動画の人姿勢悪いなw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:19:02.31 ID:MAH+hE0W
忙しい人なんだよ＾＾；左氏のしばらくの間の仕事だと黄昏アトリエのPS3HDMI出力だから
それこそ10億色も有意義に使えるか、微妙なグラデーションも塗らなきゃいけないし
十分に消費者もそれを再現できる環境に成るから。
Windows8ってこんどこそ64bitオンリーだったっけ?32のメモリー制限下じゃ快適を語れないと思う。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:20:53.66 ID:bw8dlPxc
>>927
SAIはタッチ対応してないじゃないですかー！
その動画を24HDTでやる必要あるんですかー！
やだー！
タッチはフォトショとペインターぐらいしか対応してなさそうw
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:22:45.42 ID:BpqGr2ke
>>927
左だけあって左利きなのな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:23:26.32 ID:lteKlGni
>>926
LEDは経年による輝度低下の個体差が大きいんだけど、
RGB LEDは各色毎に球が独立しているので輝度低下に加えて色の狂いが生じる
CCFLやWLEDより制御が面倒なのは確かだけど、
コストを掛けてフィードバック制御機構を付ければ一応コントロール可能ではあるし
LED製造技術の進歩なんかもあるので実際のところは使い続けてみないとなんとも
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:25:15.93 ID:8q7+BMde
タッチって便利なんかな？
キーボードショートカットばかり使ってるから
画面横のボタンすら不要に思えるわ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:27:20.65 ID:bw8dlPxc
バンブータッチ持ってるけど即封印したよタッチ
24HDTは滑らかに使えんのかな？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:28:55.99 ID:8zWP1VNH
軽い２２を買う気満々だったけど
>>927見て２４のタッチ機能に誘惑された

どっち買うか悩むな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:30:37.29 ID:R5yWkQ09
>>931
さすがに液タブ使う絵描きだと32bit使いはあまりいないんじゃ？
うちも64bitのWin7でi7の2700Kでメモリは16GB搭載してるし
それでもWin7のタッチ機能はクソだから困る
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:36:00.93 ID:cP9UX6hS
ペンとタッチ付のタブレットPC使っているけど、板タブのタッチとは違ってかなり快適
バンブーのタッチも同じ感覚で使おうとしたらあまりにもクソなんでブン投げたくなった
下のレビューを見ると構造的に当然だけどタブレットPCに近い使い勝手か?
http://zigsow.jp/review/173/205945/
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:41:58.08 ID:bw8dlPxc
>>939
酷いレビューだな
cintiqを持ってる人に送れよ…
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:44:33.42 ID:RDl0n76q
迷ったら両方買えってえらい人が
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:49:34.65 ID:RNgnLFhd
>>940
そういう奴のつまらないレビューよりは参考になったけど
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:53:21.01 ID:bw8dlPxc
>>942
そうか？
視差問題だって既存機種と比べないとわからんだろ？
初めて使いました、視差？よくわかりません噂ほど無い気がします
なんてレビューのどこが役に立つ？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:59:17.41 ID:RDl0n76q
少なくとも初見で気になるほど視差はないと読み取れる
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:04:13.27 ID:yqZ6E/LV
さてと、クレカの限度額引き上げてくるか
予約ﾏﾀﾞｰ？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:07:33.65 ID:cP9UX6hS
レビューのURL貼っといてなんだけど、俺自身せっかくのタッチモデルなのに
24HDで出来そうな使用感のレビューばっかだなとは思った
新機能ではカラーマネジメントの方が多く記述されてるもんな
キャリブレーションソフトのインターフェースがNECのspectraviewIIまんまだね
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:16:49.61 ID:lteKlGni
>>945
Amazon.co.jp： Wacom Cintiq24HD touch 液晶ペンタブレット 24.1インチ DTH-2400/K0: パソコン・周辺機器
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ヨドバシ.com - ワコム DTK-2200/K0 [21.5型液晶ペンタブレット Cintiq 22HD]【無料配達】
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948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:18:57.62 ID:0hzKnklM
22HD,12WXも後々タッチつけて売るつもりなのかな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:20:19.13 ID:lteKlGni
スキャナー・タブレット・入力機器 Cintiq 24HD touch DTH-2400/K0(24.1型液晶ペンタブレット)｜PC周辺機器のソフマップ[sofmap]
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11909633/-/gid=PL03050000
スキャナー・タブレット・入力機器 Cintiq 22HD DTK-2200/K0(21.5型液晶ペンタブレット)｜PC周辺機器のソフマップ[sofmap]
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11909634/-/gid=PL03050000
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:22:46.82 ID:yjiHIWW/
24HDT高くないか？？24HDと10万近く価格差あるんだけど…
22って結局発色はどうなんだろうなぁ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:23:26.32 ID:dhjDols9
終息により最安値から価格上昇傾向の21UX、
上下に幅があることで予想以上に値の動かない24HD、
そして我関せずの12WXか。

数日前までなら21UXだけど、これならベターは22HDだな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:24:14.07 ID:R5yWkQ09
>>948
22HDと12WXはライトユーザー向けっぽいからどうなんだろう
タッチつけると値段跳ね上がるだろうから
このサイズなら無くても良いかなって思う
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:25:41.58 ID:Hj2sXQFt
今んとこ、21UX最安値と22HDは約１.5万円しか変わんないなぁ
これだったら22HD買っちゃうよな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:25:54.66 ID:3Idr5968
最後の希望は12の後継機だけか・・・
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:26:40.43 ID:R5yWkQ09
>>950
発色はAH-IPSだろうからRDT234WXと同じくらいじゃないかな？

>>951
21UXからだと縦領域が1080になるのが少し辛いね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:31:48.11 ID:dhjDols9
>>955
そうだねえ、ただこの時期21UXは発熱がきついから
その辺対策されてるであろう22HDにもメリットはあるかな。
回転させりゃ1920になるしw

21UX持ちで問題なくやれてる人なら無理に買替えるほどでもないと思う。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:46:03.49 ID:yjiHIWW/
>>955
それって絵描きにとって十分なのかね
24HDと遜色ないレベルなのか、12と似たようなものなのか
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:46:20.91 ID:R5yWkQ09
>>956
21UX気に入ってるけど経年劣化起こしちゃってるし
キャリブレーターで吸収しようにも限度があるから
そろそろ買い換えたいと思ってね、この時期はホント熱いし
とりあえず現物出てから24HDTか22HDどっち買うか決めるよ
予算が許せばハードウェアキャリブレーション有の24HDT買うつもり
これから嫁はんとの予算確保の為のネゴシエーションが始まる…
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:46:32.41 ID:1fbtOkeB
結局今回の新型発表による既存機種の影響は

12WX・・・現状維持
21UX・・・プレミア化
24HD・・・大爆死

という事でおｋ？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:49:17.02 ID:63FnEI7u
21はプレミア化って程でもないんじゃないか
プロは次は24HDT買えば良いし、同人とかのライトユースなら22に行けば良いし
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:51:02.72 ID:NJXO2EkE
AdobeRGBは不要、99害あって1利ありくらい
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:52:21.30 ID:z8SUEnhn
24HDは高い頃に買ってしまった人は残念だったねってくらいだよ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:52:50.47 ID:RceINNLh
つかintuosでペン＆タッチは使えないって散々岩れテルけど液タブでも同じじゃねーのか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:54:11.22 ID:dhjDols9
上下に挟まれた機種って値幅の振り方難しいからなあ。
ワコムが在庫絞って市場価格は上がる可能性も少なくない。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:57:42.87 ID:R5yWkQ09
>>957
12WXはsRGBカバー率大体40%くらいで色域の狭さはノートPC以下。
234WXの色域はこんな感じだから通常の絵描きには問題ないレベル
ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/221/1221454_m.jpg

24HDはAdobeRGB色域だから根本的に違うよ
印刷とかでCMYK使うならAdobeRGBのほうが良いと思うけど
SaiメインとかならsRGB色域で十分だしフォトショの印刷シミュレーションで
後々調整も出来るからsRGBで特に困る事は無かったりする。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:59:06.12 ID:3Idr5968
しかし22の情報出てから発売まで一ヶ月も無いのか
相変わらず出るの早いな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:59:26.35 ID:9deGiZuX
できればHTDは30万円以内に収めてほしいなぁ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:03:39.22 ID:NUOqZBVV
作りたがってたタブレットモニタの資金調達目的か
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:26:42.48 ID:9Trm6u3D
>>961
フォトレタッチ用途ならばsRGBでは心許ないだろうし、
AdobeRGBが害って事はないでしょ。
10bit入力14bitLUTだから適切なキャリブレーションを施せば
sRGBモードでも階調ジャンプは起きないし。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:27:06.57 ID:oPfeScIV
ま、俺は
トリンドル>>>>>>>>>>>>>ローラだけどな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:27:48.04 ID:oPfeScIV
すまん誤爆した
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:34:49.70 ID:R5yWkQ09
>>969
AdobeRGB、10bit入力、14bitLUT+ハードウェアキャリブレーション対応は
DTP,フォトレタッチ現場やCG、映画制作現場なんかじゃ必要としてるところ多いしね
分光式センサー持ちとしては結構ありがたい機種ではある
うちの21UXも小型の22HDもソフトキャリしか出来ないから
長期運用考えたらハードキャリ出来るほうが良いし
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:41:23.03 ID:NUOqZBVV
>>970
次スレﾖﾛ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:47:37.47 ID:dHTVc1RQ
>>970
次スレよろ。誤爆乙
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:58:33.41 ID:zyHTbPFe
返事が無い。ただの誤爆のようだ
立ててくるか
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:00:47.27 ID:uLsiIxxo
だから誤爆だとｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:02:21.53 ID:uMnJYNeQ
21UXは22HDのほぼ完全劣化　24HDは24HDTのほぼ完全劣化
って感じでまあいい感じかな

俺の環境で実用するなら縦サイズで24HDT一択だな
1200でも狭いのに1080とか無理
タッチは切るだろうな…
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:03:49.69 ID:uMnJYNeQ
ほぼ完全劣化って何語だよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:04:42.81 ID:xyqq7xKn
縦1200を誇る21UXが完全劣化とかバカじゃねーのｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:06:51.76 ID:2XZ9bwxn
好きな解像度＆温度で選べばいいさ！
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:07:09.67 ID:uMnJYNeQ
横狭いのもあり得ないじゃん？
とっととRatinaディスプレイ並みの解像度で出せよって感じだよな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:08:04.91 ID:HY0XOekn
【CG】-液晶ペンタブレット　part53-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1341932674/l50
立ててきた
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:08:27.88 ID:v+NwAsUP
うちは21UXでむしろ横余ってるわ
984 ：571：2012/07/11(水) 00:12:32.64 ID:cQhDQFCv
>>588
遅レス　スマソ
有難うございます、おかげで24HDを買わなくてすみました。
本気で買う寸前まできてました。
今日再びここを見て、ビックリ。
24HDTの価格が落ち着いてきたころに買おうと思ってます。

自分はこれまでマルチモニタでフォトショップがメインだったのですが
24で描画画面は小さくして右端に必要なパレットをたくさん持ってこようと思っているのですが
そういった使い方でも22で十分ですかね？？
ちなみに今は10年物のintuos2です。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:17:56.57 ID:uMnJYNeQ
>>983が使ってるのはPhotoshopじゃないと思うぞ
ディスプレイ一つでやるつもりなら素直に24HDTにしとけ
マルチディスプレイなら取り回しのいい22HDの方がいいかもな
24HDは若干並べにくいから
986 ：984：2012/07/11(水) 00:34:15.72 ID:cQhDQFCv
>>985
早速のレスありがとうございます。
>マルチディスプレイなら取り回しのいい22HDの方がいいかもな
この場合タブレットからモニタへポインタを移動する場合一度マウスに持ち換える必要あるのでしょうか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:39:58.30 ID:uMnJYNeQ
>>986
うん
両方液タブじゃないとそうなる
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:58:53.23 ID:5wcjDziX
>>986
マッピング画面切り替えて使えばいいよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:10:25.50 ID:Eu+WjH8U
24HDTがいいものなのはわかるけど問題はお値段だな
20万ならともかく30万とかさすがに出せないぞ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:19:11.98 ID:sQ2f1+Y4
むしろ30万を割るとは思えないのだが
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:22:48.89 ID:AEB0nsxz
RGB LEDに14bit LUTにキャリ機能にタッチと色々積んでこの値段なら、
コスパの点では24HDよりお得
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:30:16.34 ID:GgFI2+tO
ネット最安は数ヵ月後25万くらいになるんじゃ？
いくらなんでも買う人が少なけりゃ下げるでしょｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:34:44.65 ID:YqFq2PBr
>>959
21がプレミア化？
４～５万の差で２２買えるのに２１買う奴いるかアフォ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:37:06.31 ID:V1mbRypY
>>992
少ないと分かってて多く作る馬鹿もいないぞw
どうせ年間目標3000～5000台ってとこだろうしな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:50:39.51 ID:9MNTfdLS
でも24HDTだけ意地でも絶対に値下げ無く
2年後もどの店も32万8000円のまま売り続けるみたいな事なんか絶対ないから
これまで出た液晶タブレットと同じ様な値下がり方すんじゃねｗ
半年後1年後には15%オフくらいで売ってるだろうよｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:50:59.95 ID:5GeYu0Z7
２４HDからの乗り換えはあまり期待できそうに無いしな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:54:46.78 ID:V1mbRypY
24HDTは15%下がっても28万弱だな
安くなるのが嫌なんてこともちろんないが
元が高いというのを考えると下げ幅がなあ
998 ：!ninja：2012/07/11(水) 01:58:42.22 ID:/DszXQtc
そろそろ誘導

【CG】-液晶ペンタブレット　part53-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1341932674/
999 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/11(水) 01:59:46.62 ID:/DszXQtc
新スレ移動願います

【CG】-液晶ペンタブレット　part53-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1341932674/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:59:49.38 ID:5wcjDziX
21UXや24HDがここまで安くなったのは22HDや24HDTの影響がかなりあっただろうから
これまで通り値下げしていくだろうって安易に考えるのもどうなんだろうか？
半年後、一年後どうなってるかな
1001 ：１００１：
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