【CG】-液晶ペンタブレット part51-【Wacom等】
このタイミングでいちょつ
1乙
Cintiq12wxの後継機いつでんだよ
>>6 当分でません。
アニメスタジオが必要としてないから
21,24は法人購入があるからな
お、おい、いま24HD届いたんだけど、箱のデカさなんなんだこれ・・・
運送屋さんが二人がかりで部屋の中まで入れてくれたけど、 ここから一人で開梱してデスクの上に設置出来る自信が無い
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 11:12:14.75 ID:qOY77xGz
だから言うたやろ・・・
まず友だち100人つくるとこから
わっしょい!
ぎっくり腰になっても助けが呼べるように携帯をそばに置いとけよ!
携帯だけじゃ不安だから友達呼んで待機させないと
いや手伝わせろよw
とりあえずラーメン食いに行きながら設置計画を練ってみる
賢いね、一度落ち着いて考えるわけだ
おれは21UXでも置き場所に困ったし
逆転の発想でいこう 玄関を作業場にすればいいんだ
おまえ頭いいな
幼女ぐらいの重さだろ? 大した重さじゃねぇよ
玄関に幼女がいる風景
プライスレス
玄関なんぞに置いたらエロ絵もおちおち描けん!
24HD入れたいけど、ドでかいライトボックスが机に鎮座してるし、その上で板タブ使うのも割と使いやすい 新しい机買うにもスペース余裕無いし・・・ 24HDをライトボックス代わりに・・・
ライトボックス並みの輝度はないだろな・・・
もう捨てっちまうか!ライトボックス! あぁ無理だ・・・仕事で使うなぁ アナログから液ペンタブに変えてもラフまではアナログなんでしょう? みんな意外とそうなんでしょう?
そこでらんぷシートですよ
紙から全デジ絵に一足飛び ニッコーやタチカワのペン先は御守りに
>>29 これ系持ってたけど静電気が酷くて取り回ししにくいってのがあって、結局ガラス面に落ち着きました・・・
>>30 マジですか。不満ないですか??
慣れでなんとかなるものなら完全デジ移行も辞さないないですけどね
だから24HDは専用の机用意してから買えと
不満の一番はアナログに比べて描き味が変な事。でも馴れた ペン入れもカラーも苦手な自分にはやり直せるのがありがたい
完全デジタル化を目指してるけど、他の事しながら ちょこちょことアイディア出しとかは紙の方が便利だなあ iPadが使えるのかも知れないが
>>32 キャスター付の移動机で何かオススメありますか?
24HDの梱包段階でスタンド直付けには悪意を感じる
いや、そんなに重いのなら、箱から出した時点で分離してたら 机にそのまま載せて使いたい人からしたら、重すぎて組立に一苦労して 「なんだこれ最初から取り付けておけよ」と、なるかもしれない 24HDはアームを取り付けることを前提としていないから、 買っても、土台を外す人は少数派なんじゃないの?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/29(日) 11:24:20.06 ID:UjIONLnT
色んな作業台が揃ってるなあ これなら重量有っても大丈夫
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/29(日) 13:52:27.79 ID:B1Oj252N
グラサンかけたら目痛くならなくなった しかし色が変わっちまう( ´∀`)wセンガマデカ…
L-システインとブルーベリー飲みながら作業しなさい。
^^;;;;
延長保証とかつけても気休めとか聞くけど24HDのファンが寿命で壊れた場合でも 期限内なら無償で修理してもらえるんだろ?それなら入っておいたほうがいい気がするんだが
よっぽど安物でよっぽど埃っぽいところでも無ければ5年ぐらい平気で持つぞ、一般的なファン
そう思ったら入っておく事をお勧め だがしかし、24HDを誰が梱包してワコムに送るのか
一般論で言っているだけで故障した人は入っていたほうがよかったってなるのは判りきってることだよ^^; 保険制度の仕組みを考えたら確率的に入らないほうが金銭面で得な確立が高いってだけ
24HDや21UXで延長保証に入る場合は、 メーカーまでの送料まで負担してくれるかどうかも確かめとかないとね
今から24HDを箱から出して一人で設置するんだけど、注意事項があれば頼む・・・ 価格コムに「アームが割れた」とかいう書き込みあるからめっちゃ怖い
ちゃんと両手で持たないと折れるよ
>>50 この動画だと液晶本体を持って持ち上げてるけど大丈夫なの・・・?
なんでファンクションに消しゴム割り当てできないん?
消しゴムツールのキーボードショートカットを割り当てればいいだろ Photoshopなら(E)で
消しゴム機能だと押してる間だけ消しゴム化して離したらブラシになるけど アプリ側のキー設定だとトチるたびに消しゴム→ブラシでポチポチやってめんどい
フォトショって消しゴム用の一時使用ショートカットキーって用意されてないんだっけ
基本的に左手は、ファンクションキーかキーボードに添えながら、右手で描くだろ? 仮にファンクションキーに消しゴム機能を割り当てられたとして、ファンクションキーを押してる間だけ消しゴムを使って離せばブラシに戻るのと ファンクション1を(B)に設定、ファンクション2を(E)に設定して、タタンと切り替えながら描くかだけの違いではないのか? ファンクションキーを使わない場合でも、左手をキーボードに添えて人差し指を(B)、薬指を(E)に置きながら描くだろ? 以上の動作のいずれも、左腕は全くといって良いほど動かないよな?そんなに面倒か? それとも左手を使わないでの話なのか?早とちりだったら悪いけど
>>57 いや、一時キーの使い勝手の良さはEとBを交互に押すのとは全然違うよ
あるキーを押してる間だけ消しゴム、というのは慣れると手放せない
手のひらツール使いたいとき、HとBでツールを変えて往き来するより
スペースキー押してる間だけ手のひらになる方が楽でしょ
それと同じ
>>58 なるほど、ハンドツールと同じ感覚が欲しいのか、納得
ペンのサイドスイッチに消しゴム設定してるよ 便利だよぉ
集中してる時に無意識に押しちゃって泣いたことがありんす
なんでペンスイッチにはあるのに、ファンクションにはないんだろうな>消しゴム
ボタンを押しながらだと、ペン先の狙いを定めるのが少し難しいからでは
ペンスイッチなんて絶対使わない、めちゃくちゃ使いにくい、Intuos2からずっと機能を殺して使ってる
“ツールシフト”ね。
ファンクションに消しゴムあるといいよね ペンボタン押しながら筆圧かけるのめんどい
21UXに裏から風を当てたいんだけど おすすめのUSBファンってありますか?
それやったことあるけど回りこんできた微風で目が乾きまくって結構辛い
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/01(火) 20:01:51.32 ID:r+GDwKK0
自然対流だと下から吸気、上から排気だから 下に吸気ファンをくっ付けて、上に排気ファンを付けたらどうだろう? 小さいファンを
むしろ21UXの通気孔に 凄く静かな掃除機のノズルみたいなものを当てて排熱させたい
USB小型排気ダクトみたいなのがあればいいんだがな、対流が無駄にならないし
12aファンのあっちとこっちにアルミダクト付けて吹くなり吸うなりすれば? ファンをデカくすれば静かになるし、ダクトを長くすればファンを遠くに置けて静かになるし
6100AVにCPU挿して、ファンを中にも外にもつけた事を思い出す
6100AVを知っている人間がここに何人いるんだろ? おれは知ってるけど
6100AVってそんなに熱効率悪かったっけ Centris610にPPCドータカードとかじゃなくて?
>>75 アスキーかなんかで、CPUの熱で目玉焼きが焼けるって記事があったな。
6100は薄型筐体(ピザボックスとか言われてたっけ?)で、そこにG3アップグレードカード挿したら なかなかの発熱だったのさ
分かる人いたらちょっと教えてほしい Cintiq24HD買ったんだけど、ついでにノートPC買ってそいつで使おうと思ってる。 ただ出先とかで作業する場合Intuos4を持って行こうと思うんだけど、ドライバって二つ入れても競合とかしないのかな 実現出来無さそうなら他の方法を考えたいんだけど…宜しくお願いします
うちはファーボとIntuos3と21UXとドライバが3つ入ってて大丈夫だよ
(´ρ`)
ダウンロードするドライバって複数同梱されたものだろ?大丈夫なんじゃないの?
>>78 >>79 ワコムのドライバーは基本、
初期のモデルをのぞけば
Banboo・FAVO系とintuos・cintiqの
二系統しかない。
だから一つのドライバーで同じ系統内
の機種であれば制御できる。
ただしどちらかを操作していれば
排他になる。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/02(水) 14:42:53.87 ID:7qGPNHNR
Macのシステム環境設定のワコムタブレットってパネルでは、繋いでる機種3つが見える 当然一度に2つ以上を同時には使えないが、3機種とも繋ぎっ放しでペンやマウスをどけて他のを使うわけ
dviコネクタとdisplayportコネクタ差すとこないorz オワタ
黒笑
暗黒笑
>外形寸法は全く同じ なんだワイドじゃないのか
お、24HDこのまま21マン割り込むかな?
コミスタペン入れ用に12買ったんだけどテレビ見ながらちゃぶ台でペン入れできて快適。コミスタとの相性もいいね。 パレットは10インチのタッチパネル液晶とかに置く人多いのかな。 12買った奴なに増設した?
タッチディスプレイが進歩したら液タブいらなくなりそうだな
>>93 そうか!液タブのペンも使えるんだ
ヤバいスッゲー欲しい
>>94 医療や公共施設関係は静電容量タッチが進化して感圧パネルと同等に
硬く細いスタイラスが使えるようになればそれで十分事足りるだろう。
設計、デザイン、イラストレーションのようなクリエイティブ用途は
電磁誘導のフロート、高精度な筆圧は不可欠だが。
>>97 コンフィグで任意の矩形を設定して、その中だけタッチが有効になるように出来れば
使いようもあるように思う。
エディタ起動後にツールパレットが配置してある部分を矩形選択してタッチエリアを
設定できるようになれば、ペンとの誤動作も避けられる気がする。
ASUSやサムソンの今出してる製品がヒットすれば タッチディスプレイ=筆圧感知標準ってなるかもね〜
タッチパネル液晶にパレット置くとどんないいことがあるの?
WACOMさんがお勉強してタブとバックライトどうにかしてくれない限り 現状の重厚長大路線は続くんだろうな
12WXで液タブモードから板タブモードに変更するには どうしたらいいんだろう… 探してもそれらしい項目が見当たらないぉ・・・
ボタンいじったら出来た! 失礼しますた!
説明書読みましょうね(黒笑)
>>100 パレットよりも参考画像(パクるポーズとか)を置きたい
液タブは作業中輝度を下げてるので画像を確認する時
いちいち輝度を上げてるんだけどそれがめんどい
そういや前に「輝度0にして使ってる」とかいう書き込み見たことあるけど 試しにいま輝度0にしてみたら画面真っ暗で何も見えないんだけど 本当に輝度0とか10とかそんな値で作業してる人いるの? 最早液タブである必要性が無いような気がするんだけど
輝度ゼロだと21UXもあまり熱くならないだろうね
そういや以前あまり熱くならないと書き込んだけど常に輝度0にしてた モノクロだとコントラスト明るさ10、カラーは30〜40でやってる
intuos3から21UXか24HDに変更した人の使用感はどんな感じか聞きたい
intuos+ディスプレイならありえん角度に傾けて使うから 蛍光灯反射してまぶしい
24HD購入から5ヶ月たったんだが ファンがすごい音してるwww やばいww
>>111 パソみたいに温度監視しているのが、突然暴走して唸りを上げるのと
同じような感じかな?
今日は室温が上がってるからって訳でも無い? 買って5ヶ月の中で一番暑い日とか
>>109 買わなくていいレベルだった。
画力が上がるわけでもない。
板で十分
>>109 まぁ描く幅が広がったの言うのはありがたい
室温はクーラつけて20度に保ってるよ
>>114 画力が上がるわけないだろ?(笑)
作業効率は上がるがね。
>>109 アンドゥ回数が大分減ったが視差にいらつく
>>111 マジで?俺は初回出荷分だけど全然・・起動時のフォーンてのが終わるともうほとんど聞こえない
PCの冷却ももデカいファンがゆっくり回るタイプにしてるからそんなにうるさい部屋でもないんだけど
古いシリアル接続時代のタブレットをwin7で 動作させる方法はありませんか? VAIOの15TXSAを汎用化改造して ドライバーはArtPadの物を使用していました。 ArtPadの対応OSがXPまでなのでシステム移行が進めれません・・・
24HDキーボード置けないからショートカット用に無線のテンキー買ったんだが フォトショは数字にショートカットふれないのね コミスタではいい感じなのだがどうしたものか キー入れ替えは普通のキーボードにも影響でるからしたくないし 入れ替えじゃなくてファンクションキーみたいにaltとかわりふることはできないのだろうか
>>119 起動時に一時的に爆音になるじゃんあの状態w
>>122 俺はX-keys使ってるよ
結構おすすめ
ヤフオクに新品のCintiq24HD出品されてるけど 以前も最初で最後の出品ですって出してたとこだな 最後じゃないじゃんw
まあそう言うな、このスレだって液タブ持ってもないのに さも持ってるかのように紛れ込んでる奴もいるんだしw
24HDを水平にして使いたいんだけどいい方法ないかな バー上げた状態じゃないと水平で固定できないよね?
ロックは掛からないけど後ろが土台にぶつかるまでは水平にはなるじゃん。アームを寝かせて手前を浮かせて 下にジャンプ何冊か挟んどけば10a位の高さで水平になる
よっしゃジャンプ買ってくる
机をくり貫いてはめ込むしか無いな
10回に1回ぐらいの頻度でブラシサイズが極端にでかくなる 暴発するのってデフォですか?
PCのUSB周りがイカレ気味な可能性もある 相性もあるけど、ポートの電源供給弱いと特にトラブル頻発するんだよねえ 無線系のアダプタで通信ブチブチ切れたり、 マウスがガクガクになったりキーボードの入力が暴走したり
>>134 がそうなのかはわからないけど
24HDは板タブ以上に無線との相性が悪いよね
Bluetoothマウスとかキーボードが何かの拍子に切断されて
再接続って時に予期せぬ動作が頻発する
うちのケースだとこないだ右下を中心に大きく震えた動作+左右クリック連打で
右側に置いたDock内のアイテムがどんどん消されて何が起こったのかと思ったw
24HDの電源オフオンで元に戻ったけど
ブラシサイズがでかくなる症状はドライバのバグだろう 一時的にマウス入力?のようなになって筆圧無効で最大サイズで描かれる
ブラシサイズ巨大化は24HD使う前からあったからドライバだろうね
最近は業者が便乗して24HD特有の不具合みたいな切り口で語り出すから困る
久しぶりに業者マンでたな
無線接続は他の電波の可能性が高いよ 携帯とかwifiのとかの無線ルータの電波でも一瞬の障害受けて 切れたりするよ 今は携帯キャリアメーカーも無線電波が氾濫していて問題視してるよ
欧州的に家庭用無線ルーター機器などの商品が当たり前に売られているのが信じられないらしい 脳腫瘍出来まくりんぐだな
冬に買った21がだんだん殺人的熱さになってきた件
安心しろ 21uxで死んだなんて話はまだ聞いたことないからw
24HDはまだ一度も夏場を経験してないからな ファンの真価が問われようw
24HD使ってるけど結構熱いよ でも21UX使ってる人の辛さを考えれば我慢できる
21UXの25度超えでエアコンの魔力に抗えなかった数年前に比べれば まだまだいけるな24HD
>>139 一ヶ月前にドライバを更新したけど
相変わらずだった
インクがぼたっと落ちるようなあの現象
結構ネタだと思って甘く見てたけど21がここまで熱いとは思わなかった 旧型に比べて多少改善したと聞いたけど マジで熱い 充電して最高に熱くなったiPhoneくらいのレベル まだ5月なのに…
>>150 PainterかMacに乗り換えたら?
強化ガラスの机じゃなきゃ24買ってたのに悲しい しかも21買った瞬間に24の価格がかなり下がっちゃったw
>>150 Photoshopだけそうなるのは何故なんだろね
しかしいちばんメジャーなアプリの不具合を放置するってすげーな
SAIとかイラスタでの症状なら無視されてても分かる気がするが
今から12WXは無謀かしら。 新型でても、しばらくは高いよね…。
欲しいときが買い時
新型出たらオークションで売ればいいし
コツコツ貯めてきた500円玉貯金でもうすぐ24HD買えそうだが やっぱりでかいんだよな かと言って新型いつ出るか分からんしどうしよう そもそも新型の大きさもどうなるかだしな…
21買えばいいじゃん
24なんて安いじゃん 数週間あれば元取れるだろ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/07(月) 20:01:41.21 ID:LUHfv6Iy
まぁ安いかどうかはそれぞれの価値観だけど 普通に働いて収入があればポンと買える額ではあるけどな
>>158 24HDTの大きさは24HDと一緒
FCC通過したけど発表はいつになるんだろうね
世間一般レベルでは間違いなく高いだろ 5000円くらいのペンタブを後生大事に使ってるアマチュア絵描きとかけっこういるのに
>>155 先週趣味用に12買ったよ。カラーメインならどうかと思うけど、テレビ見ながらコミスタでペン入れ、その場の萌を落書きして即アップとかにはいい。
ただの灰色にしか見えないからコミスタでトーン貼りは至難。
ちゃんとカラーパレット作っといて、下塗りとかならありだと思う。
物が良ければ高い安いで計れるけどね 端からボッタクリのものは論外だよ
24HD買ったんだけど物凄い黄色っぽく見えるんだけど こんなもんなの?
>>162 従来のパターン通りなら発売はFCC通過から2ヶ月以内、発表はその半月位前
でも今回は24HDが発売から1年経ってなかったり、
24HD系ではない謎の液タブの画像がリークしているもののそっちは音沙汰無かったりと不確定要素が多い
24HDTを今出すなら、もしかしたら有料で24HDから24HDTへの改造修理サービスをやったりするのかな
ほかのスレで誤爆してしまった ヨドバシで試し書きしてみたいんだけど 思いの外遅延もないしこれはいいやとおもってたんだけど ポインタがなんか大幅にずれてたのがちょっと気になったんだけど これは調整できるの? なんか誤差というよりだいぶずれてたんだよね4〜5mmくらい
調整出来るよ ってかしないと
それはきっと俺みたいなヅラした方が描きやすい派の仕業だな
使う人間の個人差も大きいので自分に合うよういろいろ調整していくもの 視差やらでどうしても詰められない部分はあるけど 展示品の設定が一番悪い状態だと思っていい
思い切りずらせば手が邪魔になることないじゃん! でもこれじゃ板タブと変わらなかった
>>167 有償でも改修サービスがあったらいいな
金額によるけどね
ヅラが多いこのスレ
俺は堂々とザビエルハゲ・・・・キャップで隠してるけどな
なるほどヅラを気にして頭を動かさないから視差が大きくなるわけか
>>170 立ち去る前にヅラしましたって描き残して行けよ
つまんね。
生え際も大事だが引き際も肝心だな
ちょと疑問なんだけど 紙にシャーペンで描いてる時は気にならんのに液タブで描いてると手が邪魔になる あの現象はなんなの? なんか違いあるのかな
光の当たり方が上からか下からかの違い
だいたい板タブ→液タブと来るからじゃね 「あ、手の透明度変えられねえ」ってなるな 直ぐなれるけど
>>180 紙は空いた手で回せるけど液タブだと左手はいろいろ忙しい
>>180 紙は空いた手で回せるけど液タブだと左手はいろいろ忙しい
自分は、板より圧倒的に描き易いし、手も邪魔とは感じない 直接描けるのは素晴らしい PCのパワー不足のせいかたまに手の動きについて来ない事が有るけど
ストロークの遅延はマシンスペックによるのね Core i7 2600Kと ラデオンHD6950 メモリ16Gでも大丈夫?
>>186 2600kにメモリ16GB、GTX580でPhotoshopCS5、Painter12、SAI使ってるけど特に問題ないよ
大丈夫どころじゃないだろそのスペック
>>186 PentiumDにしないとこの夏乗り切れないぞ
うっ…射精しそうです。気持ちいい…
誤爆しました。風呂はいってきます
ビックで試したけどペインターと液タブ相性良さげだよね。 ペインターはなんで市場から肩身が狭くなったんだろ、SAIのせいか? 普段フォトショだけど液タブこうたからペインター欲しい。ペインター使いいる? みんな何のソフトで描いてんの
Painterちゃんはあの独特な書き味の代償にいろんなものを捨ててる
Painterの描き味はすごくいいよ SAIは軽いから使いやすい描きやすいってのがあるんじゃないかな でも多機能ではないから用途によって使い分け
ペニタちゃんは重い
>>193 とりあえず体験版試してみたらいい
これからの選択肢としてCLIP STUDIO PAINTも出てくるだろうし
Bamboo Fun CTH-461とかいうのがちょっと安売りされてたのでポチってみました タブレットデビューである
お、おう
>>198 スレチな上にどうでもいいうんこみたいな報告乙
>>198 デビューおめでとう
Bamboo用スレあるはずだからそっち行くといいよ
本当24HDTいつ出るんだろ 早く液タブ欲しいのにこれじゃ生殺しだ 秋頃までに出ないなら24HD買っちゃおうかな
複数買うような重量じゃねえからあんまでかくなると買い替え躊躇すんだよなあ
12と21、新型出す気があるのかないのかだけでも教えて欲しい
>>202 俺はこないだ24HD買っちゃったよ
タッチ機能なんか「あれば少しは便利かもしれないけど無くても絵を描く上では困らない」と判断した
>>205 俺もそう思うんだけどね
もし基本性能も上がったらと思うとつい待とうとしてしまう
単にタッチ機能付くだけなら24HDでもいいんだけど
その辺の詳細だけでも知りたい
FCCを信じるなら5月末辺りには発表ないとおかしい そして発表の後24HDは今よりも大幅に価格は下落すると見ている
>>204 21は事情が事情だから次はなさそうな気がする
廃番が決まったらもう1個買おうかな
>>208 21は熱関係だけマトモになってくれたらいいんだけどな
>>206 24HDが発売してから1年未満、Intuos5と同様に型番はDTKとDTH
マルチタッチ以外を期待するのはどうかな・・・パネルの変更を期待してたりするのか?
少なくとも24HDを買った人達から反感を買うような変更はない
>>207 24HDTが投入されても価格は安くとも25万前後
それを考えたら、下に21UXがなかったとしても大幅に下落することはまずない
いままでと状況が違うから、発表時期もこれまでと同じかどうかわからないのでは?
24HDが早々に出荷終了し売り切れてしまった!とならないようにね
価格次第では併売という可能性もあるのかな・・・ないか
ファンクションキーにshiftだけって登録できない? 12から24に買い換えたんだけど 12の時はできてた気がするんだが気のせいだったかなー コミスタで水平垂直引くとき使いたいんだけど いちいちキーボード引き出すのがめんどいんだが
修飾キー選んでshiftチェックすりゃいけるだろうぼ
ああっそうか修飾キーか! できた! キーストロークで一生懸命やってたよ どうもありがとうございました!
アホが
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 10:42:15.95 ID:+lQfsvdq
便乗質問なんだけど ファンクションキー1つに ctrl+zって設定できる?
Q できる? A できるけどお前の知能でできるかは怪しいよ
>>215 キーストロークで設定すればいいじゃない
馬鹿大杉ワロタ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 13:47:47.05 ID:Zp4BgdEG
sintiqを買えない貧民がsintiq持ちを馬鹿にするの図が展開中
ちょっと釣り針大きすぎんよー
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 08:20:57.06 ID:kbTd4+6S
じゃあその7インチRetinaディスプレイのiPad miniとやらを買えばいいのでは
>>221 噂でしかない不確定情報な上に板違い。
「Cintiqはペン利用に特化した画材です。玩具ではありません」
>>221 2,048x1,536ピクセル、326ppiで7インチって見ずらそう書きづらそう
でもポケットに収まるから出先でちょっと落書きするTOYとしては面白そうだね
Retinaディスプレイってドットが見えなくて傷や汚れに強いって言うから
神経を使わずに気軽に使えそうだし本当に2万以下で発表されたら( ゚д゚)ホスィ
新しいiPadを使った後にCintiqの画面を見ると 何だかなと思うのは事実 実際、紙に印刷されたものを見てるみたいな感覚
その液晶持ってきたところで今のタブレット技術で直描きしても使い物になるかどうかってところだがな
windowsのペイントでなら大活躍しそうだな
今の液タブって解像度に対してタブ側の性能が過剰だから もうちょっと高い解像度でもいけるはずなんだがお値段が天元突破してしまう
別にWACOMが高解像度ディスプレイを
採用するとは思ってないけど
>>226-228 かなり認識に差があるのな
液晶のドットピッチに対するタブレットの解像度は十分だろうけど 人間がついて行けないだろ ドットバイドットで表示したらペン1mm移動で何px移動することになると思う 結局拡大して描くことになるぞ
あれだ、脳外科手術とかで使う、人の手の動きを1/100でトレースするロボットアーム使って描けばいいよ
紙に絵を描いたことがないのかな? まあ出ないものをあれこれ言っても仕方ないけど
どういうレスが欲しかったんだい?
>>231 IntuosのExtra Large使って15インチUXGAでお絵かきするとそんな感じになるよw
100万以下なら喜んでポンと出せるんだけどな
100万か、俺の朝飯代にもならんな
そんなことを調子ょく言ってるとタブレットの上にコーヒーこぼすぞ
>>230 そんなこと言ったら、アナログは
ペン1mm移動で何px移動することになると思う
言いたいことは分からないでもないが何を言ってるのか分からない
モニターの解像度が変わってもタブでの移動距離は変わらんだろ
アナログでpxってなんだろ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 22:47:17.31 ID:SXy6g+e+
原子でしょ
俺くらいになるとアナログでもドットが見える
私アナログでドット見える人になら抱かれてもいいわ
わたし女だけどイケメンに限るつってんだろ行間を読めよギーク共
キショ
どんなに死に物狂いでイケメンを描こうとしても、 液タブの電源を切った時に画面保護グレアフィルムに映るイケメンより カッコ良い男の人が描けないの(´・ω・`)
27インチの2560×1440とかどうかね ディスプレイで使うにはドットピッチが狭すぎる気がするけど Cintiqにはいい気がするな けど設置にクレーン車が必要になるかも
そうかグレアフィルムに映るのをトレースすりゃよかったのか
>>248 酷だからずっと言えなかったんだけど、
君が描こうとしているイケメンっていうのは
世間一般ではグロメンって言うんだよ
黙っててゴメンネ
24置ける環境であえて21買う理由ってありますか?
画面が回せる、斜めにできる 縦1600に使える 液晶のツブツブが気にならない キーボードが手近における 配置変えが一人でできる ファンレスで静か(でも暖かい) 安い
24買ってデカさに後悔するがいい 横に伸びてもいいことまるで無いってのは使わないとわからないから買って仲間になれ
24HDは設置したが最後部屋のレイアウトを変えようという気が失せるからね。 スタンド外して使えばそう重くはないけど残った14.9kgのオブジェがすごく哀愁を誘う。
正方形が一番や
ソフト回転の方が楽だから、モニターを物理で回すことってないわ
>>253 4号機プールが崩落した時に
慌てつつも持って非難出来るのが21
重過ぎるから置いて逃げなきゃならないのが24
ソフトの回転ももちろん使うけど、腕を乗っけて描く俺には21は動かすのが楽でいいよ
21(旧型)と24両方持ってる俺が言えるのは 確かに24は必要以上のでかさと重さがあって置き場所にも工夫が必要だったりするが、 だからといって21がいいこと尽くめというわけはなく、激熱な上に液晶部分の枠が小さすぎるせいで 肘が浮いてしまって疲れるよ。 あと回転できるからって21選ぶと痛い目を見る。回したら調整したカーソル位置ずれるから結局ソフト回転使うよ。
>液晶部分の枠が小さすぎるせいで >肘が浮いてしまって疲れるよ。 ここ重要だよな 小さめの出すにしても枠は24並みにしてほしいわ 自分で机に埋め込むとかめんどいし
横方向に320広い恩恵は確実にある。 筐体の余分に広くなっているように見える部分も、肘や手を置く場所として意味がある。 良くも悪くも、プロ向けに尖った思想の筐体だと思う。 「でかさに後悔」するような部屋に住んでいるのなら、 確かに24HDは絶対にお勧めできないけど…。
24HDはギラツキ酷いからイラネ
幅があると左手デバイスが使い難いのがすごく困る。 サイドスイッチとか肘を置く部分とかオプションパーツにしてくれないかなぁ
>>265 セルシスのタブメイトだっけ?Wiiリモコンのぬんちゃくみたいのが
サイドスイッチのかわりになりそう
気になってるけど使いこなす自信ない…
>>249 27インチなんてペンを持つ右手が左上角までとどかないぜ…
267 :
253 :2012/05/14(月) 11:45:05.03 ID:TecAkQ8I
みなさんレスありがとう 21のが小回りがきく感じですかね… よけいどっち買うか決断できなくなってしまった 実物見た限りでは21だったけど…店だと狭い所に置いてあるせいで回転とか動き試せないorz どっちかおもいきって買っちゃえば住めば都なんだろうけど
議論は出尽くして決めるのは自身だからね。 もちろん次が出るまで買わないって選択肢もありだw
いっそのこと、ゴーグル型ARディスプレイなら 24HDでもキャンバスでも 置き場所に困らなくて良さそう 目と手が慣れるまで大変そうだけど
隣の机を見てみろARアシスタントがいてベタ塗ってるぞ
WACOMがこれからでてくるパネルを採用してくれるのかね・・・WACOMだからな・・・ AdobeRGBに対応してても白色LEDだと難しいんじゃない?
ドット密度があがらないならもうずっと買い換えない
>>271 新型出るって話はタッチ機能よりパネルが生産終了だからってほうが説得力あるね。
>>274 終了品を安く買い叩いててパネル在庫いっぱいという可能性も
パネルがAH-IPSになるとしたら発売は秋以降になりそうね
21UXの上にコンパクトなキーボード置きたいんだけど これがおすすめっていうのある?
上には載るかどうか知らないがうちはHHKBちゃん 一応折りたたみの短い足があるから引っかかるけど画面にはみ出すだろう
>>277 rapooのキーボードを両面テープで上部に貼り付けてるわ。
フラットでぴったりくっついていいよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 17:55:45.25 ID:G8sJw8vF
どうせ日本じゃ売らんだろ>22
縦1080ねえ 始まる前から終わってる
12がディスコンになって22が後継って可能性があるか…?
海外だけで出てた20インチの後継っぽいね
>>282 いまどきの液晶は単体ディスプレイでも廉価~中堅機は6bit+FRCだし、
ノートやタブレットは殆ど全て6bit+FRC。
現行のMacBookPROやiPadの画質に不満がなければ、6bit+FRCでも問題ないよ。
見る分にはな… 作る側がそれじゃ心もとなさ過ぎるだろw
選択肢はあるに越したことはないが DTU-710やDTI-520Uがパネルで嫌われたことを考えるとな。 ただ消費電力の低下や21、24に対して軽量化が見込めるなど 悪いことばかりではないから、あとは値段との兼ね合いってとこだね。
病院とか図書館あたりが顧客の業務用でしょ。
その手の繊細なタッチなんかいらない業務用は PAD系デバイスに市場奪われていくだろうなあ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 00:11:18.70 ID:ZmtclWJF
いままで寡占市場なのをいいことに暴利むさぼってきたツケだ シェアどんどん奪われちまえ 日本企業はksになっちったからLGあたりがガツンとシェア取りやってくんねえかな 24HDドット欠け7箇所もあった持ち主より
選択肢が無いからむかつくけどしょうがなくワコムって奴は俺だけじゃないだろ
LGの仲間のサムスンが既に日本の家電シェアトップになったじゃないッスか
パネルのドット抜けはは製造元のLGの品質管理が問題有りじゃないか
型番はDTKだけど疑似フルカラーってことは企業向けの製品なのかな〜と テストレポート見てたけど使ってるペンはKP-501Eなんだな
7カ所もあれば交換対応してもらえるんじゃないか? ネットショップで買ったのなら何とも言えないが・・・
俺の24HDは幸い一つも欠け無いが、2〜3の欠けならまだしもさすがに7つの欠けとなると普通にメーカーにクレーム入れていいレベル
つうか普通の液晶なら兎も角え、液タブだぜ? ドット一個の欠けだって許されない製品だろうに
前に買った21UXは中央やや下に赤の常時点灯があってうざったかったorz ワコムは少なくとも よく使う中央部のドット欠け・常時点灯の保証はすべきだと思う 中央エリアを明確に区切れば混乱は起きないだろうし買う方も安心感を担保できる 出荷前の検査ではじいとけって話だが
液晶とタブレットが一体化して液晶タブレットにするんじゃなくて タブレット部分と液晶は別々にして 普通の液晶にタブレット機能を付ける感じのは出来ないのかな 精度が良くないのなら画面に貼り付けるやつあったけど ちゃんと高性能でできないかな それができれば液晶はこっち選び放題だし
つ自作液タブ
いつかは透過シート状の有機ELディスプレイも販売されるだろうから、気長に待とう。 10年はかからないと思う。
有機ELは出る出る詐欺でもう期待しねえ
リアプロタブレットにご期待ください。
いろいろ出来たとしても普及するのは一方式だし、特殊用途だけで生産すると高くなる プラズマも負けたろ?
案外有機ELは流行らずプラズマの置き換えになるだけかもね
PA241Wにミラーリングして使っていて、色塗りはPA241Wを見ながら、細部の描き込みはDTK-2100/Kで作業してるんだけど PA241Wではっきり確認できる縞模様が21UXだと一様な塗りつぶしに見えて驚いた これってハードウェアキャリブレーション?で改善されたりするんでしょうか
24HD買ったけど箱を開けて一人で設置して筋トレしようとマジで思ったよ。
21UXが熱すぎてかなわん なるべくディスプレイ変更して休ませるようにしてるけどめんどくさくなってきた
寝かせるとすっげー熱溜まるよね 普段最大角度に立てて使ってるからこないだ寝かせて使ってびっくりしたわ
今時の液晶は一昔前と違って、ドット欠けを引くのがむしろ難しい位なんだけどな 定点欠け事件を起こしたナナオみたいに、LGに不良パネルを押し付けられているのか
21は火傷するから気をつけろ
24HDでも結構熱いのにこれより更に熱いと言われる21UXは一体どんな灼熱なの?
目玉焼き作れるレベル
>>315 それは徹夜作業で意識失って突っ伏してたら、目玉焼きになるレベル?
>>314 最高に熱くなった充電中のiPhoneレベル
いつものことながら新製品やら価格の話になると 嘘ついてまで製品叩こうとするのがわくな、このスレ
>>308 ミラーリング・・・アス比違うけどPA241Wの両サイドがブランクなのかな
ドライバ更新来た
と思ったら更新されてねーじゃねーか 更新したとか嘘メール送るなよ・・・
大方買えない貧乏人が妬んでデマを流しているのであろう
この熱さがすげー憂鬱だわ 24だとファンついてるから多少マシなんだろうか
熱い熱い言われてたからどれほどのもんかと思ってたけど ヤマダで触ったが想像を超える熱さだった 真夏は扇風機当て続けないと発狂しそうだよ
これぐらい気温上がってくると24HDのファンの効果がはっきりしてくるな スタンドはずしてタウンページ一冊ぐらいの角度つけて使ってるけど 梅雨時ぐらいまでは素の状態でしのげそうだわ
もうすでに発狂しかけている どのファン買おうかな
21買って初めての夏が来るがどっちにしろエアコンつけないと PCさえ不調になる南向きの部屋だからなあ
>>319 そうです
勿体無いけど他にいい方法思いつかなかったんで…
21の最近の製品は熱対策されてるから若干旧製品より暑くなくなってるらしい
ドライバメールきた こんなんよりフォトショ使用時の筆圧消える不具合直してほしいわ
環境じゃねーの? ウチじゃ発生しねーし(CS5)
まじか、ちなみに自分もCS5 環境かね
俺のは違う不具合が出来る ディスプレイ表示関連のバグ
俺のも描いた絵が全て複雑骨折状態になる不具合がある
それはお前の‥‥いや何でもない。早く治るといいな!
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 20:51:53.51 ID:wO0Hl5Pq
>>323 24HDは熱くならないよ〜
でも使い慣れてきて思うのはやっぱデカすぎかなって気が
デュアルモニタにしても24HDの縁が大きすぎて視線移動の邪魔になる
あと原稿置くスペースが圧迫されるか机のスペースがかなりないとキツイよ〜
横180cmの奥行き90の机だけど24HD置いてからは狭く感じる…
まさにアメリカンw ウサギ小屋って言われる一般の日本人住宅環境では狭すぎるし 平均的な体格も小さいから腕のストロークが大きすぎて合わないっていうw 高温多湿の夏場はPCとモニターとオペのためにエアコン必須w
160×80の机だが全然狭いよ デジタル環境は場所異様に圧迫するから困る
やけどするくらいまで仕事してぇー せっかく買ったのにあんまり使ってないぜぇー
知らんがな
24HDはまさに広い部屋に住めるか 広い仕事場が用意されているプロ用って感じ 無理に導入するとかえって後悔するな
お前21のときも同じ事言ってなかったか
俺なんかでかい机導入して寝るスペースギリギリだぜ
日本の住宅事情を考えると重さ、大きさが全然合ってないんだよな
15で不良と呼ばれたよ
まあ五年もすれば有機ELの液タブも出るだろうし
十分な広さが確保できない貧乏人は12でも使っていやがれというワコムさまからのメッセージだよ 冗談はさておき、21はあれ以上小さくしようがないわな 現状でも手首おくスペースが狭いっていってるやつがいるぐらいだし
机が狭いなら天井からアームでぶら下げたらいいんじゃね? それか、ごっついイーゼル(キャスター+ロック)に載せるのは? どっちも邪魔になったらすぐどけられて便利と思われ
24HD買ったけど特に赤色が強すぎる… これってColorMunkiとか買えば直せたりするんかな?
液タブじゃないけど液晶スレで色がどうのこうのと連日騒ぎまくってた奴が 実は色盲だった事があるから「俺は絶対に大丈夫」と思ってる奴ほど一度検査を受けた方がいい 「何言ってんだコイツ」と思ったお前が一番ヤバイ
色盲とか小学校の時に検査したり教習所で引っかかったりすんだろ 今は差別につながるから小学校のほうでの検査はやらない方向らしいが
色弱は色に対する感度がズレてる場合 色盲は色に対する感度が無い場合 一緒くたに語ると怒る奴いるから気をつけろよ まあ気になるんなら色覚外来でググってみることをおすすめする まあ色覚異常がある状態で色を使う仕事についてる奴なんてそうそういないと思うけど
しきもう(なぜか変換できない)なら信号を見分けられずに 子供の頃に事故ってると思うけど 思春期以降まで気付かない人もいるとは・・・
ちなみに俺も手元に24HDあるけど特に黄ばんで見えたり赤みが強く感じたりする事はないなあ
併用しているディスプレイと比べて相対的に赤みが強く見えるのだろ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/17(木) 15:30:31.53 ID:p1jUCg/9
DTZ-2100Aの中古を買おうか検討中 これ以降のモデルで熱対策されたと聞いたんですが 現行モデルでさえ熱い熱いと言われるなら一体・・・ 誰か使ってる人いませんかね?
DTZ-2100Aって最初期型か。 熱さ対策をしっかりしないと汗だくになる。 もう今ぐらいの時期から扇風機、もしくはエアコン使う程。 熱くて作業が萎えるレベル。 うちの初期型は、2回修理行ってるし、初期型の中古はオススメしないなぁ。 下手したら修理代で新品より高くつくかも。
そういやhedeは色弱か色盲で漫画家諦めてミュージシャンになったって言ってたな
同じくAと24HDの2台使用だけど、汗だくってのはどうなのよ 24HDよりは暖かいけど、うちでは部屋のエアコンは使ってもAには何もしてないぞ 熱いのはベゼルの右上と下枠で、画面で手汗まではいかないけどね@名古屋 故障暦は1回、無傷のAはもうあんまりないんじゃないかというのは同意
いや… エアコンつかってんじゃんてん
夏場の話だよ?今は何にも。エアコンにしても普通に空調として使う位 6畳の絵描き部屋にPC2台とAと24HDに対して2.2kwのエアコン1台
どうなのよって言われても、そうなんだから仕方ねーだろ。
卓上扇風機でいいのあるかい
無難にいくなら山善のデスクファン
コスト削減だかなんだかよく分からないが、長時間手を置いて使う液晶モノに冷却ファン付けないとかアホなのかワコムは 21はごく最近までフラグシップモデルでクッソ高い価格のタブなのにプロ仕様が聞いて呆れるわ ストレスで凄い想像力奪われるっつうの
部屋冷やせ。ついでに頭も冷やせ。妄想力超復活
21買った瞬間に24爆下がりとかほんと運ないわ 21と24が同価格って舐めてんのかこの会社
最初から24がほしかったなら数万円程度の差をケチってんなよ…
>>350 Photoshopを使えばsRGBを指定して画像を表示したり
AdobeRGB、24HD→sRGB、JapanColor etc...変換が可能
(当然SAIで描いたのをPhotoshopで読み込んでの変換も可能)
ColorMunkiは変換精度を上げるのに使うための機器
カラーセットを使っていたりRGB値で色を決めていると
最初は戸惑うかもだけど、そのうち慣れると思う
発色の良い新しい絵の具に買い換えたと思えばいいよ
ちなみに男性の20人に1人は色弱
信号の色を見分けられる人も多く
生まれつきの感覚だから気づかない人も多い
色の感じ方には元々個人差があるし
次世代の液タブが楽しみだ
Retina MacBook screens: Already here -- and pricey | Apple - CNET News
http://news.cnet.com/8301-13579_3-57434966-37/retina-macbook-screens-already-here-and-pricey/ NPD DisplaySearch Senior Analyst Richard Shim says
"We're seeing it at 15.4 (inches), You can get it."
who added that he cannot confirm that Apple is the only device maker in the supply chain receiving these displays.
15.4-inch: 2,880 by 1,800 resolution. That's 220 pixels per inch (PPI).
13.3-inch: 2,560 by 1,600 resolution with a PPI of 227.
ワコムを過信するな。待ちくたびれるぞ
12の後継機はよおおおおおおお
だから・・・
12の後継機はよおおおおおおお
21と24が同価格でも俺は21の方買ってたと思う 実際数万の差なら要る方好きな方買えばいいね
買うとき12と21しか比較しなかった。さすがに30kgは無理
液タブ導入して初めての夏 今の初夏陽気で思った以上に熱と暑さが気になる 本格的に夏が来るのが怖いな
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 01:08:19.62 ID:ofr9jcph
dti-520未だに使ってる方とか居る?
俺もネックだったのが24の重さ
未だにとかゆーなw ちょっと前まで現行だったじゃん
紙からデジに移行しようと思っているのだが、 液タブ使う前に板タブでなれていた方がよいのかな 田舎なので試してみることが出来ない
液タブに慣れる必要はあるだろうけど、板タブを経由する必要は無いと思う ペン先と描画面が一致しないデバイスをわざわざ間に噛ませたところで混乱しか招かない様な気が
やっぱりそうかな ただ液タブ12の評判がイマイチなのが心配
あれはパネルのせいで色再現性がゴミなだけで、 普通に24HDや21UXを買う分には問題無いと思う
>>384 初めてなら液タブより板タブの方がいいよ。
液タブだと紙に近いというのは幻想で
解像度の荒さ云々で結局違和感は残るからね
>>384 液タブと板タブは別物と考えたほうが良いかも。
原稿とペン先を一致させたい時は液タブのほうが良いけど、
作業中、手で原稿を遮りたくない場合は板タブのほうが良いらしい。
実際、知り合いは板タブ使いこなすようになってから、紙に絵を描くとき
自分の手が邪魔だって言うようになった。
アップデートで板と併用になったとあるが具体的にはどうなったか教えて下さい
液タブなんて極端なこと言ってしまえば手元を見ながら描ける板タブやで
アナログから液タブ入ったけど最高に入りやすかったぜ すぐ慣れたし
うん、液タブの前に板タブを挟むことない 紙に書くのと液タブで書くのと感覚はかなり違うけど 使えば慣れるし、 最初から液タブに慣れれば板タブに慣れる必要もない
オンスクリーンキーボードで入力できないんですけど、何をみればわかりますかね? ググってみたけどわからん・・・
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 22:29:36.69 ID:kZNu0sa4
>>381 なんだが、最近dti-520bを買ってみたんだ。中古で
最初はツルツルでとても描けるようなもんじゃなかったけど
アンチグレアフィルム貼ってみたらかなりザラついて描きやすくなった
板タブは隔靴掻痒どころかスキー靴の上から足をかくみたいな感じだったが 液晶タブレットは靴下履いた足をかくくらいにいいよ、自分の場合は
>>396 このスレでは21と24以外は液タブに非ずっていう傾向が強いみたいだけど
520は価格の割に使いやすくて個人的には気に入ってる
実際デジタルでの細かい作業が段違いに良くなった
板で上手く描くのが難しい人には試してみる価値はあるかと
ただしカラーにはどうしても不向きだしモノクロも角度によっては反転レベルで色が変わるので
なるべく特性についての正確な情報を把握して完全に割り切っておいた方が良いかと
筆圧はよっぽど繊細な絵柄でなければそこまで拘る必要は無いように思う
24HDの太グリップ何でボタンないんや・・・ボタン穴自分で開けて、ボタンをパテで太らせろってことか・・ くそう・・やるか。
>93 これ便利そうだな 今12使ってるんだがクリペのパレットがデカいから 21か24の購入を検討していたんだが 先にこれ増設ためしてみるわ
21の熱さが情熱的すぎる
燃え上がるようだ! 12WXも明るさ下げずに使ってたりすると右下らへん結構熱くなるんだよな
夏真っ盛りに初期型21を明るさ下げないで寝かして使うと何度まであがるんだろうな
>>403 外に出た瞬間エアコンの効きまくったコンビニに入店した時の様な快感を得られる程度の暑さ
21UXはどうか知らないけど24HDはバックライトの数値0にしとくと いくら使っても温かくならないなー 店頭のは数値マックスだったからあんな熱かったんだろうか
うおおお なんで21と24こんなに価格差が無いんだ…。 でかすぎるから買うなら21予定だけど なんか高く買わされる気になってしまうじゃないか
21を買って熱で後悔 24を買ってでかさで後悔 現状DTK-2200とDTH-2400なんてのが目前まで来てるんだから それ見てから考えてもいいと思う
DTH2400はサイズ同じだからデカさで後悔 DTK2200は縦1080の狭さで後悔
15インチくらいの機種が出そうなんて話でもあれば待ったかも知れないけど
これで発表される新モデルが両者とも廉価版の医療向けとかだったら残念すぎるね
4:3の21インチに比べてHDサイズの22インチって確か縦が8cmくらい短くなるんじゃなかったかな 横が長い分実寸よりさらに縦が短く感じるようになる この無駄に長い横を削って縦に増せよって思うようになるよw
Yes
21は熱問題さえなければ一番バランスいい製品だと思うんだが…
22インチでHDならドットピッチが21UXよりも多少細かくなるから それはそれで好みに近づく人もいるはず
22HDのドット密度計算して萎えたわ 96ppiからしたら誤差じゃねえか 12wxの126ppiくらい軽く超えてくれよ
24HDの価格競争とりあえず終わったっぽいね
22HDとか出る予定なんか 21UX買おうと思ってたけど様子見だなこりゃ・・・
売り切れたらまた価格戻るんだろうな
>>418 DTK2200は疑似フルカラーですし、企業向けの製品って可能性が・・・
背面のラベル位置を見ると24HDとは形状が異なっていそうな感じ
ペンは同じものだからそれでもいいって場合は企業向きかどうかってのは関係ないか
24HDTも控えているし、いますぐ必要でなければ様子見したらいいよ
パネルがAH-IPSってことになると発売が秋以降になってしまうが、とりあえず発表待ちだね。
このスレ的にお勧めなCintiq24HD DTK-2400の液晶保護フィルムはどれですか? 教えて下さい。お願いします。 本日Cintiq24HD君が家に来ました。友人と一緒にテーブルに載せましたが、手垢が気になる!! このスレ的にお勧めがありましたら教えてください。
>>421 見当違いな答えになるけど、自分は作画用手袋の小指以外の箇所を切って使ってます
フィルタ貼ると厚みが出て画面がほんの少し離れてしまいますし
画面に必ず肌を当てないようにすれば綺麗なまま使えてますよ
>>421 私も以前どうしようかと悩んだよ
いくつか選択肢がある
24インチの液晶保護フィルム - 縦が若干足りなくなるがカットする手間が省ける
32インチの液晶テレビ用保護フィルム - 価格的にオススメであるがカットする必要あり
テーブルクロス - 費用は少なくすむが空気を抜くのが大変で独特な感触がある。
フィルタの厚みが気になるかどうかは個人差があるから安いものから試してみるのもいいかもね
あとは液晶保護フィルムを使わずに手袋をカットして使う方法
私は結局SmudgeGuard2を使用しています
保護シート使わずに素手で使用してるけど、皮脂は拭けば綺麗に落ちるし画面に傷も付かないよ ちなみに使用芯はハードフェルト芯
購入前なんでわからないんだけど、 強化ガラスだから、 標準芯使ったとしても、 保護シートいらないんじゃないの?
まあ好みの書き心地を求めてフィルム貼る人もいるし 液晶の保護だけが目的って訳でもないでしょう。 あと絵描きならカッターや金属定規等を扱う事が多いと思うけど それらを不意に落としたら幾らガラス面でも傷つきますよ。 それと強化ガラスだから傷つかないって意見をよく見ますが ガラス面は問題なくてもその表面のアンチグレア処理を施した コーティング層の耐久性はどうなんでしょうね。
液タブの上でトーンの切り貼りでもするのか? あとコーティング層なんてあるのか 磨りガラスの単板じゃないのか
>>427 液タブの上で切貼作業するという意味ではなくて
そういった尖った道具を近くに置いてるから不意に落とす事もあるという話です。
磨りガラスというのは初耳でした、この機種はそういう仕様なんですか?
てっきり一般的なアンチグレアコートを施してあるものと思っていましたが。
>>426 現行型はアンチグレアコーティングじゃなくて
アンチグレア処理自体がガラスエッチングだぜ(ガラスの表面自体を微細にザラザラにしてある)
レンガ
大まかな作業だったらいいと思うけどな
>>431 は
ただし絵はミリ単位で細かい作業になるから
直に触れて且つ動きや止めによる超微調整が可能な液タブの需要は無くならないと思う
>>432 タダのペンと透明な板を手前に置くだけで板タブのように機能するなら、十分使い道はあると思う。
空中で正確にポイントするのは難しいけど、そこに透明な板があればなんとかなるかも。
普通に使ってたら傷なんてつくわけがない 保護としてのフィルムは無駄 紫外線除去としてはあり
液タブの周囲にカッターナイフや金属定規などを置いておく事なんてあるの? PCの横に水槽置いたりガス台の上にガスボンベ置く様なものでしょ
黄砂がやべえ地域だと画面こするようなもんはフィルム無いときつい
画面上をペン先はこすりながら移動してるわけだから ペンの軌道上に硬い砂粒のようなものがあった場合 それをペンと画面の間に巻き込んで引きずってしまうことは十分ありうると思う よって保護としてのフィルムはアリ
24HD使ってるとディスプレイに5mm四方くらいの黄色い半透明なのがぶわーって出てくるんだけど、同じ症状の人とかいない? 抽象的な表現ですまんが他の表現の仕方が分かんない
>>438 それは悪質な霊です。早急にお払いすることをお勧めします。
431観たらマトリッックスだか記憶屋ジョニーのキアヌリーブス思い出す
438は環境とその状況時の撮影画像ファイルを早めにサポートに送信しといた方がいいんじゃない どんな電気製品でもショップは当然としてメーカーWacomでさえ使用開始から時間が経てばたつほど相手が責任取らなくなるから
カッター落として強化ガラスの傷つく場合 保護フィルムごときで防げるの? フィルム突き破ってこない?
保護フィルムを甘く見てはいけない カッターくらいならしっかり手前でガードしてくれる 当然がっつり傷はつくからその時点で貼り直しになるけどな
>>441 だよなー、ありがとう。ショップは厳しい部分もあるからサポート連絡してきた。
24HDかったった!でかいし重いし大変だった。 でも満足感はあるね。 汚部屋がちょっとIT企業って感じにw
446 :
板タブ :2012/05/22(火) 15:27:47.31 ID:/uIuU5v4
なによその女! 私を捨てる気でしょ!!!
買ったったっとう? (どこかの方言とはなんか違うな)
21は熱が良く問題視されるみたいだけど USB扇風機とかで風当てて軽減出来るかな。
軽減は風の当て方次第だと思うけど、風が目障りな時もあれば自分にも風が当たって涼しい時もあるね あと音が気になると辛いと思う
寝かせると異様に熱くなる
手を画面に載せて描かないといい線が引けないので 凄い物だと思うけど、自分の場合は絵描きには使えない もっと新しい世代の人はこれで絵をうまく描く様になるかもね
>>452 動きを認識するのと位置の精密さは違うんじゃね
airpenよりは良さそうだ
>>452 紙やキャンバスに絵を書いている手やペンを認識できたら凄いかも。
すごく小さな白い筋が時々出るんだけどこれがドット抜けというやつ? ペンで上から押さえると消えるんだけど…
で今が買いですか? まだまだ後ですか? どうなんですか?
永久に待ってるといいよ
買い時ピークは過ぎたよ 無駄な買い物しなくてよかったね
一気に値段上がったな。24HD。
どーせまた漸減していく 新型発売されて在庫払底して売る店が少なくなったら発売直後みたいな値段まで高騰するだろうが
などと、高く買ってしまった阿呆が申しており
何が気に障ったのか知らんが
別に
>>463 はごく普通のことを言ってるだけじゃないのか
煽りたいお年頃なのだろう
漸減の意味わかんないんだろ まあ普通"価格が漸減する"なんて使い方しないけどさ
むしろ新型発売後にいくらまで下がるかのほうが気になるな
いつの間にか Modbook の新しいサイトができてた。 年末に製品だすとか書いてあるけど、無理だろ…。 絶対信じないぞ。絶対にだ。
24なんて欲しくないもん… でかいから机に乗らないもん 21最高に熱いもん…
24はひんやりしてるよ 24と知らず21の新型だと思って間違えて買ってしまい 机からだいぶはみだしてるけど…
いままでも度々でてきてるけど、いまだに新型発表後に値下がると夢みてる人がいるんだな もっとよく考えてみるといい
>>472 そういえばw
新型がゴミ以下の産廃過ぎて旧型が値上がりした板タブとかもあったなぁ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
この調子だと、液タブにも24以上に新たなゴミが生まれる可能性もあるな・・・
21激熱になったことない 最初にバックライト最低に調整したせいかな?
バックライトで発熱量が増える 角度を水平にすればするほど熱がこもる
>>473 板タブスレ見てないけど5の評価は産廃ということになってるのかw
ワコムが5の評判をどう受け取るかによっては、 5仕様の液タブが出る可能性はあるわな 個人的には、タッチやワイヤレスいらないから、 解像度を上げてほしい
いまだに解像度不足を感じたことがない
解像度これ以上あがると絵の密度が濃くなって少々描き辛くなりそうです 画面をアップにしない限り、ペンタブなんてアナログほど緻密な描き方は難しいですし…
逆だよ。解像度が低いからこそ、 画面をアップにしない限り、アナログほど緻密な描き方は難しくなる。 アップにしたい場合はすればいいだけだし
縦解像度は1200で十分 これ以上上がるとツールアイコンのクリックがむずくなって操作性が落ちる 使ってるアプリがこの先高解像度に対応したUIに作り直す保証もないし
低解像度で使いたい場合はモニタ設定を変更すればそれで済むが、 高解像度で使いたい場合はハードウェアがその解像度持っていないとどうしようもないので ネイティヴ解像度は高いに越したことはない
おれは旧人類なのでいまの解像度ですら拡大表示しないと1px単位でのペン運びができません
400だが
>>93 の言ってたタッチモニタ届いた LCD-USB10XB-T
ドライバの相性問題があるとかいうレビューもあったからどきどきしてたんだけど、俺の環境では特に問題なしだ
色は液タブ以上に信用ならないのと、ドラッグがだめだめだけど、色以外のパレット置き場として使うには申し分ない
マウスの左右をシステムレベルで入れ替えてる人は、タッチが右クリックになってしまうので、ボタン入れ替えにはマウス単独のドライバを入れるとかして対応する必要があるのと、タブレットと違って感圧式だからペン先以外で触らないように注意が必要
中古で買ったら、付属の吸盤のかわりに縦置きもできるアームが入ってたんだが、これはいまいち使えなかった。A4用の本立てがちょうどよかったんでこれに置いて使う事にする
12インチ液タブは狭いが、貼ってる保護フィルムみると中央付近にしか傷がついてないし、絵の全体表示は別のデカいモニタでできてるから、21とか24に買い換えるには高すぎるって思ってたんだよね… こいつがあれば今の液タブ壊れても12インチを買い換えでいい気がする 15インチとか17インチが出たらそっち買うかもしれんが、望み薄だし
みんながみんなこれ以上の解像度を求めてるわけじゃないんだ でも、27インチ、30インチの液タブとか欲しいと思えないし そうなると、24インチで、液晶精細度を上げてもらう方向に 進んで欲しいだけどなあ
解像度はともかく縦広くして頼む狭すぎ
縦1200で狭いって…
>>481 そうそう。本当はもっと画面全体を見ながら書き込みたいんだよなぁ
>>485 レポ乙
レビュアーが文句書いてた頃に比べて
ドライバーが安定したんだろうな
俺もポチッて来るわ
ちょうどアンケートきたね 高解像度希望な人はretinaに100全振りすると良いんじゃない?
アンケやってみたが、タブ端末型でAndroidだのMetro限定だので喜ぶのはノイジーマイノリティだけだろ 声だけ大きくて金払わぬ奴等 つーかこれ、AppleブランドだとかAdobeブランドだとか筆圧4096レベルだとか1レベルだとか無茶苦茶だな まともに答える気にもならん
AndroidはOSのAPIレベルで電磁誘導スタイラスをサポートしているし、ワコムのfeel ITテクノロジを 採用したGalaxyNoteシリーズが欧米でヒットして今後は10インチクラスも投入される。 Wacomもコンポーネント外販を見込んで注目しているのだろ。
だが「クリエイティブ向け液晶搭載製品に関するアンケート」って銘打ってるわけだしねえ そこでアンドロや筆圧1レベルを持ちだされてもわけわからんよ
Android用 Photoshop Mobile や SKETCHBOOK PRO などは電磁誘導スタイラス対応だが、 それらの商用アプリはクリエイティブ向けと言って差し支えないんではないか。
静電容量方式の進化は続いているから、現状の指やグニャグニャニブではなく通常のペン先状の 固く尖ったスタイラスでも普通に入力できるようになる時代はそう遠くない時期に必ず来る。 そうなれば電磁誘導ペン搭載モバイルや液タブが担ってきた需要の少なくない部分が 次世代型静電容量方式デバイスに取って代わられるのは必須。 アンケの内容は、電磁誘導方式が今後いかに生き残るかをワコムが模索している表れのひとつじゃないかな。
モバイルで使えるくらい軽くて薄くて、それでいて高解像度な15型くらいの液タブ作ってくれないかのう
GALAXY Noteを使ってみて、解像度が高くても視差が小さければOK と言うことに気付かされた。液タブより紙に近い感覚。 Androidはソフトが弱いけど、キーボードなし前提で作ってあるので、 ゴロゴロしながら描くには最高→そして落書きばかりが溜まって行く…
24HD今のところまるで熱くなくてすげー快適 まぁバックライト結構抑えてるからかもだけど DTK2100でうだってた頃が嘘のようだ 問題は7月以降か・・
静電容量で接触面が点(にごく近い)ってなんか腑に落ちないな どうやったらできるんだろう?何れにせよ対抗馬はいたほうがいいね! 今のところJOTはちょっと描き辛かった
電界と磁界の戦いが始まるのか 電気系学科卒の俺には胸熱だな もうマクセルの電磁方程式すら忘れたけど
>>501 GALAXY Noteのペンは電磁誘導じゃないの
Cintiq買ってる人延長保証はつけてる? 値段が値段だけに1年保証のままじゃとても買う気がしないんだが。
ソフの5年保証入ったよ
アンケート答えてきた これはアンケート次第で12wx新型あるな…逆を言えば12終了か つか12以外の選択肢無いのかよ
>>504 そこいらの液晶モニタとは比較にならないくらいの悪条件下で酷使する事になるんだべ?
>>505 >>507 だよねぇ。
ただ、そうなるとカカクで安値上位のショップが提案してるような保証会社は
にわか登場過ぎてあまり信用する気になれない。いつ潰れるかも分からんしな。
最低安値よりは高くつくけど家電量販店で買って保証付けよかな。
ソフマップはワランティが改悪されたからヤマダにするか。
落としてとか、火災で燃えたとか、精子がかかって壊れてたっていうのまで保証してくれる訳じゃないし初期不良時だけ保証してくれれば充分じゃねーの
お高いプロユース製品なんだからメーカー保証ちゃんと長くして欲しいね あとドット抜け保証もやるべき うちのドット抜け4箇所もあるのに保証外だった・・・
今時WUXGA如きで4箇所不良って、むしろ引き当てるのが難しいくらいだけどな NANAOみたいに不良パネル押し付けられてんじゃないのか
引き当てるの難しい位ならしっかり保証して欲しいよ〜 四つとも中央エリアは外れてて運が良いのか悪いのか・・・
4個でもだめなのか いったい何個から交換対象なんだよ
貞子が出てくるくらいの不具合じゃないと…
自分のは12箇所もドット抜けあったが… いろんな色で構成されるから、目立ったり目立たなかったりしたが 品薄な時に入手したから交換なんて選択肢も出来なかったし
21UX買おうとしてるんですが、 今市場で出回ってるのがDTK-2100ってやつで、 これが国産IPSパネルで一番液晶がいいって認識であってますか?
なんだあのアンケートw 最後に自由記入出来る要望欄くらいつけておいてくれてもいいじゃないか 21持ってる自分は21と同程度の重量とチルト機構で横幅がデカすぎない24インチが欲しいだけなんだ
あ、DTK2100/K0 のK0ってのが国産IPSの目印なんでしたっけ…?
スマホ用OSで液タブ出したいんだけど誰か背中押してくれって感じだよなあれw どうせ会社の中で答えは出てるんだろうなってのが透けて見えて途中でばかばかしくなった
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/25(金) 11:39:54.47 ID:fv+gwfpX
スマホなら512LVから1024までで充分だよね。
>>518 これからの時期は熱いからオススメしない
>>517 それ!まさにそれが欲しい!
+冷却機能なら文句無し
ドット抜けなんか一個もないが
タブレット機推しなのかね?あのアンケート タブ機よりさぁ…
>>517 自分もそれが欲しいよ。
爆熱じゃないやつ。
>>519 ほんとにその通りだ。
Wacomは従来のお客様もっと大事にして欲しいよ
それかどっか他所のメーカー様市場獲得のチャンスですよ。24HDを高解像度に小型化した感じで頼むわ
筆圧レベル4096いけるみたいだしタブレット端末でもいいや 13インチとかなら実質12wxの後継として使えるやろし
アンケート答えてきたけど筆圧レベル4096って必要?
本当にユーザーの欲しいものは出す気が無いアンケだったな 冷却機能付きの21か15〜17このへんが欲しいのに…
筆圧1024でも、なめらかな階調をソフトウェア側で表現出来るから4096なんて全く必要ない
24が売れてるのにもう小さいのなんて出さないだろ
どういう機能が欲しいかじゃなくて こういうのだったら買うか?っていうデータ集めだから 作りたいものの候補は決まっていてどういう味付けで行くか決めるためのデータ集めでしょ cintiq系への反映はオマケ程度で組み込みコンポーネントの売り上げ伸ばしたいという意図しか見えなかった
新製品発表間近と言われているこの時期にこんなアンケートするとか 皆が望んでるものは当分期待できない気がした
10〜12インチ 筆圧512〜1024 5万円 解像度は並 爆熱ではない こういうのが一番言いや
こういうのが一番いいや 誤字すまん
intuosとの値段的差別化ができなくなるから、WACOMが5万で液タブ出すとは思えないな。
でもよそにだされたらWACOM終わるんじゃね
>>534 Cintiq 12WXの中古でいいんでね?
15-18インチくらいのを10-15万くらいで出して。
アンケApple製になると+10万ぐらいになるな たっけぇよ
このアンケが反映されて製品化されるのはいつ頃なのかねぇ それまで待つぞ・・・さすがに悪いモノは出て来ないだろうし
15、17インチって現行品あるやん
24HD あつい・・・ あついぞおおおおおおおおおお
この夏で冷却ファンがどれだけへたれるかな
21暑すぎんぞ死ね…
冷却ファンなんてよっぽど酷いもんつかわなきゃ24/365稼働で5年くらい平気で持つわ
平気で持てば良いね
適度に掃除して空気清浄機の一つも置いた部屋ならファンが傷むことなんてほとんどない ID:2Mrz/brHはよっぽどホコリっぽくてうす汚い部屋に住んでるんだろうな
今時煙草とか吸ってる原始人だろ
タバコ吸うと内部べたべたにヤニとホコリで塞がれるからね
>>546 俺はメシとかで席を外す時スリープ状態&ウエットティッシュをそっと乗せて
粗熱を取るようにしてる。赤子の顔の上に乗せるようにそっと・・・な
LED化すりゃあファンレスで冷え冷え、とはいかなくても 夏場でも我慢できるレベルになるのかなぁ
椅子の四方に液タブを配置し加熱したら順次切り替えていくガトリング方式
有機ELタブレットはまだか サガミオリジナルのように薄く 彼女の態度のように冷たい
ピクセル微細化では現状まだ液晶に一歩譲る状況だから、 20インチで2560x1440有機ELタブと4k2k液晶タブ、 どちらがよりタブユーザーに望まれるかと言えば悩むところ。
ガトリングガン方式かw
つまんね。
有機ELにはテクノロジオタの俺も期待しまくってるが、現状ではコスパ的に問題山積みだし、 最新のipadの薄さ、高解像度、液晶の品質を見てると、現実的には液晶でも充分な気も。 液タブが熱いのは、デカくすると、強度のために結局は厚く重くなって、光らせる面積が増えて 消費電力も上がるから、結局デカクしすぎるから熱いんだと思う。 15インチくらいで薄く軽く高品質な液タブがありさえすれば、 それを3枚くらいで使えば、 机の上のレイアウトや、 取り回しも自由がきいて、デカいのが一つって言うより使いやすいんじゃねーかな。
>>560 描くのは一画面でいいっしょ。そのかわりカンバス以外は他に何も置かない。それ以外を他の液タブに追い出せばいい。
15インチの縦画面なら、21UXの縦幅と同じくらいの長さがあるし、キャンバス専用で一画面なら充分広い。
液タブ同士のマルチモニターなら、モニター&液タブのマルチモニターと違って、
サブパレット(インターフェース)を他のモニターに置いても、
同じペンで操作できるので操作感も損なわないし。
うちが今その状態だけど、視線の移動が多くていまいち
視線移動に邪魔なベゼルは無いは無いで手を置くスペースがなくてやりにくいしなあ
サムスン有機ELなんて採用された日には黒シミ問題で面白いことになりそうだw 発熱抑えて1920x1200解像度で取り回しいいだけで十分需要あるんだけどなー これ以上高解像度なのは正直いらんから1920x1200でもうちょっと小型化したのはよ
そこでCLEDタブレットですよ!!
ていうか、IGZOパネルのラインナップに液タブに使えるようなのが出てくれば大概解決するよな。 バックライトの光量少なくできるので発熱&消費電力抑えられる。 サムスンやLGは、IGZOのライセンスつかって有機ELなどに転用したいと思ってるらしいが、 現状の中途半端な有機ELの将来像ではそれほど期待できない。 IGZOパネルの市場投入や、4k2kへの流れなどを見るに、今のところ期待できるのは、 液晶>CLED>有機EL>>>E-INK って感じじゃないかな。
マウスだけ使ってるファーボが今日は激熱だぜ
12wx使ってる人に聞きたいんだけど、熱はどんなもん? ポインタずれとかはもう我慢するとしても これからの季節、熱はどうにもならんので購入するか躊躇してる
>>568 24は触ったこと無いからわからんが
21に比べればはるかに熱は少ない
クーラー効いてる部屋で描いてるのなら全く気にならないレベル
少なくとも扇風機で冷却、とかは必要ない
>>569 ありがとう
お金がないから24HD買えないし、置く場所もないから12wx買う事にするよ
本当はもうちょい手ごろなのがあるといいんだけどね
>>570 買わない方がいい。色が出ない。後悔する
>>571 そうなの?
まあ塗りはメインモニタ見てやればいいかなと
つーか、価格的にこれしか手が出ないです
10万以内でいい液タブ発売されないかな
色は、初めての液タブならこういうものかな?で許容出来るレベルだと思うよ 熱は、ファンとかは必要ないけど手汗で冬と夏ですべりが違うから 俺は年中通して薄手の手袋して使ってる
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/27(日) 23:18:24.39 ID:v6jDAXwi
>>570 画面が狭いのであとあと息苦しくなる。
のびのびと描けないよ。
お金貯めながらもう少し待ってみたら?
>>573 熱がそこまで問題ないのは良かった
液タブ=灼熱地獄っていう固定概念があったからw
>>574 確かに小さいからきついかも? とは思ってた
ただ急ぎではないんだけど、いつ新作が出るかも分からないし
今買ってもいいかなとは思ってる
12インチの上がいきなり21か24だからな。選択肢が極端すぎる。 原付か、フルサイズワゴンの二択、あるいは おちょこか、大ジョッキかの二択を迫られてる感じだ。
>>575 どうしても全部の作業を液タブだけでやりたい!ってのでなければ問題ないとは思うよ。
ラフやペン入れするには十分な大きさだし
発色は確かに悪いけどペンタブモードに切り替えてメインモニタで作業したりも出来る。
ペンタブとしてはインテュオス3となんら遜色なく使えるから。
サイズが小さいから置き場には困らないし
膝の上に抱え込んで描く、みたいなだらけた使い方も出来る。
基本性能が21や24に劣ってるのは事実だけど
値段は半分以下なんだし十分元は取れるかと。
要は使い方次第だね
今、12インチSXGA+のタブPCを使用して絵を描いているる身としては、15インチフルHDの液タブが出たら飛びつくな 12は狭すぎる、21や24は大きすぎるって層は、コンシューマーに結構いると思うんだ アームの選択肢が増えるのも地味においしい、対応していれば。
つーか、結構いるどころか、15〜17くらいが一番のボリュームゾーンだろうな。 モニターと違って、手元で使うものだから、それくらいのサイズがあればほぼ足りるし、 一番コスパがいいゾーンだろう。逆に12WXで充分なサイズに感じる人は少数派だし。 なぜスィートスポットを外した状態を何年も続けているのか、ワコムの販売計画は意味不明だ。 まぁ、最大の原因は競争相手が居ないからだと思うが。 普通に数社の競合があるような市場なら、ボリュームゾーンが真空地帯なんて言う現象は 絶対起こらないからなー。
21か24を待ちつつ貯金しつづけてるけど15が出たら速攻買うわ
やっぱ高いのが売れた方がいいだろうしなあ 15出たら自分もすぐ買うと思うけどまあ出ないな
うーん、普通の商売なら、「高級品でたくさん儲けるために標準品を売らない」 というのは成立しないんだけどね〜。 そういうことをしても、高級品がほんの数割か伸びるだけで、 標準品と高級品を両方売った場合に比べれば全体としての儲けはすごく減る。 経済学でこういう指数を計算する方程式がある。 競争原理が無い市場でも、これをやると市場規模そのものが縮小傾向になるから、プラスはほとんど無い。 だからワコムの販売計画って商業の基本からすると、ホントに意味が不明なんよ。 仮に ワコムがボリュームゾーンの製品を作らない合理的な理由があるとして 考えられるケースを推測するのなら、「生産キャパシティ自体が頭打ち」 の場合かなぁ。 作れる数が同じで、どれを作っても全て売れるような状態なら、一番高級品を売るのは当然の判断となる。
考えられるケースを推測するなら15〜17インチがボリュームゾーンじゃないって事だろ 全世界を含めてのマーケティングで
>>568 夏の最も暑い時期、クーラー付き室温28度、使用時間15h、手袋無し。ちと熱いね。
手元にUSB扇風機置いてる。無くても我慢出来るレベルだけど、より快適にって意味で。
たまに冷蔵庫に入れて冷やすと気持ちイイ。
>>582 意味不明なのはお前の脳みそだよw
廉価な12から目を逸らして何言ってんだ
そもそも21も24も"必要とされる機能"、広視野角、サイズ、安定する重量、そう言ったものをみたした結果"高価"なのであって"高級"じゃねーよ
その辺がいらないっていうならそもそもワコムの商売のターゲットじゃないってだけ
#DTUはそれはそれでターゲット違うし
>>583 あのー、ボリュームゾーンってのは単に売れるゾーンて意味じゃなくて
「性能的におおよそ最高クラス」と、「最低限使える」の、中間のことなんだけど。
統計的にもそこが一番売れるんで重視されてる。
21〜24がボリュームだと定義するなら、30インチくらいが高級品として「既に」売られている事実がないと成立しない。
>>585 おいおい、1レス書き込んでるあいだに、自演モードで連レスですか?勘弁してくれ。。
「ボリュームゾーン」を、同じ勘違いして噛み付いてきてる時点で、バレバレだよw
ああ、自分への反論は全部自演に見えるかわいそうな人だったか… 無駄なレスしちゃった
>>586 最低限使える:DTU-520 or 12WX
最高級:24HD ( and 24HDT )
ボリュームゾーン:21UX
よかったね解決だ
リュームゾーンwww まぁ、焦るなよw
15インチか17インチ欲しい。
タブレット・ノートの高解像度化が激しいから 来年か再来年に出る新型は11.5inchでフルHDか30inchで4kとかかなぁ
>>578 勝手な想像だけど、12インチモニタとそれ以上のものだと、液晶面の強化部材価格が
跳ね上がるんじゃないだろうか?
腕を乗せて圧力をかけるわけだから、面積が広くなればそれだけ強度も要求されるはず。
で、部材コストと価格で折り合いが付けられるのは12インチ以下と21インチ以上だった
・・・てのは説得力ないかな?
30インチとか重さ想像するだけで死ねる 高解像度17インチあたりが一番いい
解像度は3840×2400 ただし48インチな液晶タブレット
今までは18インチ以下の液晶はほぼ糞パネルしか無かったので、 そのサイズのクリエイティブ向け製品は作りたくても作れなかった Wacomはパネルを特注しているわけではないので、 パネルメーカーのラインナップに小型高精細高画質パネルが無ければどうしようもなかった だがAppleが小型高精細IPSのトレンドを作ったことで状況は変わりだした 11インチと13インチのフルHDIPSパネルは既に登場している ノート用の15インチ2880x1800や13インチ2560x1600も今年中の登場が噂されている 今後の小型〜中型液タブには大いに期待できる
12wxの後継機はよおおおおおおお
高解像度化はよおおおおおおおおおおお 拡大せず描けるようになれば熱や目の疲れは仕方ないとしても紙とほぼ同等になるのになぁ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 22:55:57.38 ID:hRpqTAFl
そんなのボリュームゾーン的にいらんだろ
ボリュームゾーン的にはそのうえに8K UHDなタブレットを投入すればばっちりボリュームゾーン扱いなのではないだろうか
画面サイズ小さい方が保護ガラスの厚みも落としやすいしな
ボリュームゾーン的には間違いないな
>>598 たしかにパネルの問題が一番だろうな。
今までは高解像度17インチとかは、文字が小さくなるから主流じゃなかったよね。
LGパネルであったかね?
AV用ノーパソでいくつかあった気がするが、生産量は少なかったんだろうな。
遺憾に思うのも少なくないだろうが この件に関してはアップル様々だな
ワコムに波及するかどうかは微妙だけどな
ヴォリュームゾーンを作ってくれたアップルに感謝
12インチで10万近いのを高いと思う趣味の人でも15とか17インチでもっとちゃんとしたのが 出ればもう少し高めになっても買うのかな 自分は仕事の為に21買ったけど、15が有ればそっちにした可能性は高い
ボリュームゾーン!的には15か17 1280 1024、もしくは22インチ1980 1080で15万〜18万 縦が足りないとか言って買わないだろうな
4:3の15インチなら欲しいけど16:9の15インチは縦が足りなくて糞の役にもたたんぞ 昔の15インチのイメージひきずってるとえらい目にあう
わかるで
現行品のパネルの質は 21>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 24(w) という認識でおk?
また関西店舗の24HD値下競争がじわじわ始まったかな
買い時を気にしてる奴の買い時は既に過ぎてる事が多い
21UXは待ち続けた結果新品が138,000円までさがって買えたからなあ 20万超えてる24とかまるで魅力を感じないまず20万を切れよ
>>618 採算度外視で話したらCintiqの為に受注生産させるし
今でもMacbook改造してオリジナルタブレットPC作って売るやつや
怪しげな液タブ売ってるメーカあるだろ
おっとRossmorrの悪口はそこまでだ
5月ももう終わるけど新型の情報出なかったな
取らぬ狸の
Rossmorrさん、17インチWUXGAで作ってください!
去年24HDが出る直前もこんなもんだったし気長に待つしかないべ
24HD、パネル表面に発砲スチロールの跡がクッキリ付いて拭いても落ちない・・・
アルコールで拭いたらどう? それでも駄目ならブレーキクリーナーで プラスチック部分にかからないよう注意してね
異物の付着じゃなくて、パネル表面がガスで侵されているんじゃないかな
発泡スチロールって、ガラスを侵すような強力なガス成分を含んでいるのか?
表面のコーティングに発泡剤が反応したんだろうよ
プラ定規に消しゴムのカスが沈み込んでいく的なあれか
24HDの表面は単なる磨りガラスで、コーティングは無い筈だが コート処理なんてしてあったら、ペンの使用によってすぐにぼろぼろになるだろう
アンケート答えたけど、質問全部取っておけば面白かったかな
10`以下で15インチ前後のが出ればいいんだけどなあ 24HDて100%等倍で描けたりするのかしら
解像度が96dpiではどうにもならん
むしろ100%等倍で描く事が出来ない液タブなんてあったら逆に教えて欲しい
シャープが13.5型/3,840×2,160ドット有機ELパネルを試作発表した。 次の次の次のCintiqには採用されるかも。
そんなのいらない 既に液晶ノートが今年から下記の解像度で出始めて来年は標準になるだろうって云われてるんだから 13インチモデル 2560×1600 15インチモデル 2880×1800 17インチモデル 3840×2400
16:9の横長液晶は17インチくらいないと縦が足りなくて話にならんわな 横長画面ブームのうざいことよ
>>638 ノートPCのディスプレイが250dpiに達するような高解像度化するなら、
なおさら液晶タブも高解像度化が望まれると思うが。
1st、2nd画面であまりにdpiが異なるのも違和感あるでしょ。
>>640 ノートPCで液タブつかってるやつなんてそうそういないだろ
とりあえず俺が一人目
分かってないな 既に高解像度ディスプレイの量産体制が整っている以上 待たずとも来年か再来年には発売されるってこと それにシャープは台湾の鴻海と組んでいくのでシャープ自体が純国産では無くなってく 既に筆頭株主は鴻海だ
12wxはノートと重ねて使うとすごくおさまりがいい
24HDが熱すぎるので卓上扇風機2台置いたらだいぶましになった
>>646 外れじゃねえそれ?うち両方あるけど24の方が全然ぬるい
>>638 携帯電話の液晶よりドットピッチ細かくない?
Windows8でタッチパネル化するとして その高dpiでWindowsのUIのボタン押すことになると思うと発狂したくなるな
Appleがワコムの技術使って17インチタブレットMac作ったら高くなりそうだなあ
>>650 カスタムテキストdpi設定を画面解像度に応じて150~200%あたりにするなり、
アイコンやツールバーなど要素毎に好みのサイズを指定するなりすればいいじゃん。
PhotoshopなどUI全体を独自に描画しているアプリには効かないが、
OS基本のビジュアルシェルやVISTA以降のガイドラインに沿って作られたアプリは
高画素化したUIで操作できる。
絵描きのソフトなんて独自UIしまくりで高解像度対応なんてまるでなってないし iPadでリモートデスクトップ使えるアプリあるからそれでタッチ操作できるけど、 元がマウスでドット単位の操作を要求してるUIなもんだからストレスばっかたまる
デスクトップアプリをタッチで操作する必要ないだろ
>>650 タッチパネルとかやめろ
失敗作の5で学べよ屑w
解像度が上がって精緻になると ドット欠けが目立たなくなるって言う地味な利点があるよね。 因みに本と同じくらいの細かいドットピッチになると 人間の目だとドット欠けが見えなくなるらしいな。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/03(日) 02:24:21.66 ID:Sz09QDgT
これだけファンの音やら風にさらされると まじで健康被害ありそうだな(´・ω・`)
ダブルマウスポインタやってくんねーかな ペン両手に持ちたいんだ 片方ケシゴムにしたりして
>>659 つまり標準でついてるファンはゴミという認識でよろしいな
知り合いが指サック型デバイス欲しがってたな 最初、え!?って思ったが 人差し指にゴム製のカバーを被せて指の腹がセンサーになってれば 指先で砂浜に絵を描く感覚が可能ではないかと言う事らしい なるほど、と思ったが 指サック型ペンが無くても、モニター側で、指圧だけで圧力感知出来ないのかな 出来たら幸せなんだがな
指つりそう
そういう「近未来系デバイス」は大抵聞いた事もない様なメーカーから発売される
今ある圧力式タッチパネルと何が違うの
パックス復活と聞いて
>>652 故スティーブジョブスはペンタブレットを全面否定してiPad開発してるから
apple自身が開発することは多分ないよ
勿論ペンで絵を描くを否定したんじゃなくペンでUIを操作することだけどね
普通のMacOS操作をペンでってのはかったるいし ペンを使えば筆圧感知で液タブにもなるってのが理想なんだけど
このスレでそんな事を言われても
やっぱこないだのアンケートが少なからずここにも影響してるんではないの?
アンケートの結果は無視することに決定しました。
アンケートから色んな事想像してぐぇへっへへえ
>>667 圧力かけたまま指を移動しても圧力認識できるの?
ジョブズの居ないAppleとか怖過ぎて数年は様子見だわ・・・
ウォズニアック、Sonyに駄目出しする程度ならジョブズが抜けた後 自分がその後を埋める位すりゃあいいのに。言うのは簡単だから、言うのは。 誰がやっても難しいだろうってのも確かだけど、クラウド9の発想はApple垂直統合ラインナップにこそ必要だと思う。
ウォズはジョブズがバッサバッサ社員をリストラしてる時に「やめろよ可哀想じゃないか」って自分の持ってるApple株を社員に分け与えて そのおかげで後々大金持ちになって子供を大学にやった社員がいたりするような甘ちゃんだから 経営者にはまず無理 Appleが株式会社から社会貢献企業に転換するならウォズニアック会長にして 「なぜ中国工場の労働環境はこんなにひどいんだ!」みたいな改革を世界中でやってくなら適任だけど
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 14:19:54.00 ID:2hlExNja
林檎農園の栽培裏話なんてど〜でもいいのでよそでやってください
マカーはほんとうざったいな… どこのスレにも出没して長文並べやがる
>>667 株を買うならともかく製品使うことには様子見する意味ないんてないだろ
どうせ数年で買い換えるんだから
じゃあアンケートに則した話題と言うことで HanvokとAsusの可能性について語ろうか
ASUS製15インチ、絵を描くのに十分なレベルの筆圧感知機能付きタブレットPC 10万なら買う
液タブPCはメモリが厳しい。 普通にCintiqで15-19インチクラスを出してくれんかねぇ。 20万以下なら即買いするんだが。
いずれ出るっしょ
20万ででたら21と価格差なさすぎ高すぎるとか言われるんだろうな
今日一日描いてたが21が暑過ぎてストレスで禿げそうになった
トレスはよくないな。禿げるのもやむなしだ
12WXの後継機はよおおおおおおお
みんな24HDほしくないの? ていうか、持ってるから話題に出ないのか?
でかすぎて置き場所がないw 12じゃ小さいから15か16インチの新型が欲しいなぁ
大きさと重さで躊躇してる
24HDは液タブ四天王のなかで最弱だからな
21は使いやすいんだが熱さがねえ
21は熱くないよ。 12が熱い
12使ってるけど熱くないよ?
21が熱くないとか頭どうかしてる なんでここはいつもこんなクソ熱い21押しなんだ?
24があまりにも大きいから 豪邸に住んでる奴には関係の無い話だけどなw
でかすぎて作業スペースの確保も難しいってなあ
21も十分でかいから作業机変えてしまったけどなー 普通の机1個分じゃどちらにせよ使う余裕ないね
ところで5月末には24HDT発表になるとか吹いてた奴の焼き土下座まだ?
机は160×80に変えたけどもう一個欲しいんだよなあ 部屋にはそんなスペースないわけだが…
部屋に机を置くからダメなんだ 床を机にすれば部屋をまるごと使えてお得
24HDは大きさよりも重さがネック 箱含めると40Kgって・・・ 金はあるが、これが一番頭を悩ませている
21はモニタアーム使う手があるから
>>707 俺も買う前は
「30kgとか米袋ひとつ担ぐのとそんなに変わらないじゃんお前らどんだけ貧弱なんだよワロスwwwww」
とか思ってたけど実際に現物が届いたら
「これは・・・どうしたら・・・ちょっと、いやちょっと待って・・・どうすんのこれ・・・?」
になった
とりあえず半日ほど「無かった事」にして過ごしてたけどなんとか頑張って机の上にあげたよ
もう絶対やりたくない
いつも思うんだけど、この手の「ちょっと変わったガジェット」なんか買うくらいなら素直に液タブ買った方がいいんじゃないの 仮にコレ購入してもこのスレで「こういう問題が発生していて困っています、どうしたらいいですか?」と聞かれてもたぶん誰も答えられない
ATOMでメモリ2GBじゃなぁ
WACOMのデジタイザに対応しているのは次世代ATOMの Tablet 810 だけだね。 Corei7ハイエンド機を含め他は静電容量マルチタッチのみ。 ピュアタブ形状では700gの8時間駆動、キーボード兼バッテリを付けたら1kgの13時間駆動、 11"IPS液晶の電子メモ帳としては大袈裟でモバイルPCとしてはちょっとショボイか。
>>709 一人で持ち上げられない人のために分解して運ぶ方法も
記載しておいて欲しいよな
一人暮らしの女とかだったら箱から出すのすら無理なんじゃないのあれ
>>714 設置スペースさえあるなら頑張って一回乗せちゃえばあとはもうこれ以上ないくらい便利で快適なんだけどねえ
>>710 筆圧あったところでatomじゃなにも出来ねーべ。
24のためもあって広い机新調したら快適すぎて もう12でいいかなあなんて買い換えに躊躇いが
男なら簡単だろ。 どんだけひ弱なんだ
俺もきつい どんだけマッチョなんだ
>>717 自分も液タブの為に机を新調しようと思っているのですが、御参考までにどの位のサイズの机をご購入されましたか?
人の設置レイアウト見たいわ
すんごく見たい。 つか重さもなあ…。A3スキャナとかと一緒にのっけたら さすがにヤバイかな。
A3スキャナは床に置こうよ
一体化されてたり梱包がアレだったりして持つ場所が限られるから 30kgの米袋机に挙げるのとはわけが違う
椅子使えよ 油圧調整できる椅子くらいあるだろ
そういえば24使いの漫画家女史が移動させようとして腰痛めてたなw
ヤバい俺の椅子よく見たら中国製のガスシリンダー式だった Wで尻に爆弾抱えてる状態じゃねぇか
30kgの米袋机に上げるのでもかなり大変そうだな 15kg入ったザック担ぐのでも結構つらい
ジャッキが必要なレベルなの?
セルシスが発売したロボに手伝ってもらえよ
むしろ24HDを一人で難無く箱から取り出し軽々と机の上に設置出来る筋力ある人は絵描きよりもスポーツの分野で頑張った方がいい
便利屋呼べばいいんじゃねーかな。
>>719 24HDを使っていないだろ。
問題は腕力じゃなくて24HDの形状と梱包の問題。
台座を掴む為には液晶部かアームを持って梱包の外に出さなくてはいけない。
それで「ここ持って良いのか?」と悩むんだよ。
>>721 >>717 じゃないけど畳一畳の木製のテーブルを使っている。
>>723 EPSONのES-10000Gをオプション山盛りで使ってるけど問題なし。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 13:55:41.59 ID:83JzXjT4
チミら友達ひとりもいないのけ?
21の設置すら難儀だったわ 重い重くないの前に持つ所なさすぎ
高校の時の美術部でなぜか筋トレやらされてたけど こういう時のためだったんだな!
>>735 いるけどなんつーかこう20万オーバーの精密機器を扱わせるには若干の不安が過ぎるから頼み辛いんだよね
バンドマンとかサーファーとか何故か体育会系ばかりなので万が一の時に「すまんなガハハ」で済まされそうで怖い
美術で筋トレと言ったら彫刻科
>>736 梱包の中にスタンドって一番開いた状態で入ってるじゃん。初めてでよく分からなくて、出すとき
右パドルを持ったらしくてバァン!て閉まって殺される、て思った。トラバサミかよもう・・
>>740 21UXのスタンドやばいよね もっとしっかりロックかかる構造じゃないと
使いにくいし危ないしリコールもんだと思うよ
バカにも分かるように開けた直後に注意書き入ってるじゃん
>>734 お前は筋力がないだけでなく不器用でもあるのだな
友達だからこそ頼んじゃいけないことってあるよな 金の貸し借りとか24HDの持ち運びとか
PC用に加工されたメガネを使ったほうが良いのかな 近距離から直に光を受けるし
なんだこの絵描きはデカイ液タブ持ってないとねーみたいな空気は けっぶるじょあ爺め
持ってない連中の空想ネガでスレ埋まるよりよほどマシだと思うが
21のアームは最初よく分からなくてアームに殺されそうになった
21UXは現物見たことないから良く分からないけど、あのスタンドが写真見る限りだとプラスティック製っぽいし 液タブ本体の自重や作業時に肘乗せたりする負荷でバキンと割れそうな印象あるけど実際どうなの?
あれ金属製。多分アルミ合金に塗装してある ゴム足がよく取れる
>>750 金属製だったのかw
ゴム足が取れるのはちょっと困るな・・・
○○の中に‥‥開いた‥‥入ってる‥‥初めてでよく分からなくて、出すとき‥‥ ‥パ○○を持った‥‥!‥○される、‥
ほぼ毎日ひきずったりして使ってるけど、21のゴム足とれたことないな
21のスタンドも悪くないよ 熱ささえなければ不満がないほど使いやすい 割と本体動かすタイプの作業してるから軽いのも助かる
ふつうの高さの机の載せると、高くなりすぎて肩凝るのが最大の欠点>21UXのスタンド かなり低めの机を用意してやらないといけない
普段は中国製の椅子を最低で使ってるけど、21UX使う時は椅子を少し上げてる 中国製の椅子がひどいと言う意味では有りません
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 22:14:24.57 ID:Wrtgt/dL
中国製のイスは爆発するぞ
ケツに爆発シリンダー弾食らう前に買い換えろよ
やおい穴が出来る
中国椅子の爆発力で重い24HDを机に飛び載せたらいいんだよ
うまく机の上に乗る可能性は?
まずはFAVOで実験してみるか
19900円のDTU-710買っちゃった奴はいないの
飯とかゲームやる時も絵描く机でやるんだけど24HD買ったらもうその机で飯食ったりfpsゲームとか邪魔で出来ないよね・・ みんなの机は超でかかったり家に部屋が何個もあって仕事場と遊ぶところ別です お金持ちですみたいな感じなの? もし俺みたいなのと同じだった人がいたらどう解決したとか教えてくだしゃい・・
>>764 基本的に商品コンセプトとして
30万の液晶タブレットを購入する人間が家賃50万円以下の物件に居住しているわけがないですよね?
庭には大型犬が走りガレージにはポルシェと数台のビンテージカーが並びリビングでは美しい妻がプロジェクターで娘のビデオを見て
あなたは書斎のPowerMacでこの24HDを使いクリエイティブなデザインワークをするんですよね?
なに?四畳半で同人誌描く?死ねよ
という思想のもとに作られているので気をつけてください
女のフリしてwacomにメール出すかな 「24HD、一人で設置出来ない程重いのを改善して下さい。 家族に頼もうにも、父は数年前に他界、母は骨折歴があり 重い物を持てません。男友達もいません。 引越し業者に頼むという手段も有りますが、 男の人が私の部屋に入ってくるのが怖いんです。」とか
>>764 パソコンと飯は机。
液タブはカジュアルコタツの台の上。
寝るときは布団ではなく(敷く場所ないので)、コタツと座椅子。
服や荷物はあまりない。1日中毎日絵を描いてるだけだから出かけないしゲームもしない
個人向けじゃなくて企業向けの商品な気はするな 今買うのと、一年我慢して新機種でるのを待つかどうしようかな
どこの誰にモニター調査したら24HDのボディに到達したのか気になる
>>768 1年後?12インチのはもう何年も新機種出てない
>>769 PV見て、ピクサーとかああいうとこの意見だと勝手に思った
>>770 そうか…待っても無駄か
板タブも5が出たばっかだし出ても24HDタッチだろうからな
アメリカンか 広大なオフィス、観葉植物あってコーヒーメーカだけで机一個用意されちゃうような 典型的な日本の住宅事情教えてやりてぇヽ(`Д´)ノ
完全に業務用機器
値段とでかさ考えたら業務用だわな
>>766 その結果、トレーニング機器とプロテインがワコムから送られてくる。
>>764 安心してくれ
ゲームも飯もTVも仕事も全て机一つと24HDだけで出来る
実際そうやってるんだから間違いない
(そりゃゲームも飯の注文も絵描き仕事もモニターの中で済むしな(´-ω-`))
なるほど24HDを食卓にすればいいんだな
解決策書いてなかったね 環境 デスク180×80高さ75cm モニター2個 スキャナ ●食事前に原稿は片付ける ●食事後は机とモニターの醤油を拭くように ●FPSはキルポイントを見極めて先置き撃ちと手榴弾で ●机はパソコンデスク見たいのにして下にPCとラック置いて卓上を広く使う 場所が狭い場合はベッドを椅子にしてほか全てを押入れかベッドの下に隠す
最初から自分語りしたくて自演したようなこの流れ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 18:59:11.74 ID:59nmbmOG
別にいいんじゃないの参考になる人だっているだろうし
ひどい云われようだな 事実だからしょうがないけど 但し自演じゃないけどね
うざいコテハンとかアフィリンク貼るのがいないならかまわんよ
>>781 ひどいっす
そこまでキチガイみたいな妄想テレパシーしなくてもいいのに
画面に醤油こぼすようなだだくさする奴は嫌い
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 00:30:04.49 ID:Wjv9gYWW
L字に武骨な作業台を組んで24置きスペースとディスプレイとアナログ+資料作業で良いと思うんだが 見た目は格好悪いけどな
>>787 【重要】そこまでやると嫁や子供に趣味がバレます
酷い自演を見た
まずプロモーションビデオが中国語というところでもう既にアウトだよね
筆圧検知がなさそうって前に話題になってたよ 巨大なラフスケッチ用にならと思ったけどTNだからストレス溜まりまくりん
というかこういう3〜4万クラスの怪しげな製品に走るくらいなら素直にもう少し頑張って12WX買った方がいいんじゃないの?
前も見たな単に業者の宣伝だろ
>タッチペンは充電(USB充電)が必要です。 ないわーwwwww
二本用意しとけば問題ない 今は21持ってるから必要ないけどお金ない時ならこれも選択肢に入れてたかも
ごめん自分でもっと調べるべきだった お金ないから安いの無いかなと思って オクで安いの買おうと思ってます DTU-710買うならPL-700のほうがいいって過去ログに書いてありましたが モノクロ漫画しか描かなければDTU-710でもいいですかね?
DSですらタッチペンなのにプロ用の液晶タブレットは何故もっと便利な機械にならないのか
>>799 十分便利な機械だと思うが、
何が不満なの?
自分にとって最も便利な液タブは「紙とペン」と区別がつかない物なのだが(そんなのまだ無いけど)
>>799 はちょっと違うのかもしれない
>>800 もっと軽くて携帯性もあるもの
有機EL液晶タブレットなんて最高だろ
ここはPCに繋ぐ周辺機器としての液晶タブレットのスレ。 君のリクエストは、液晶ディスプレイのスレで理想のノートPCのスペックを語るぐらい見当違いだ。 単体で完結するペン入力、表示、編集デバイスが欲しければ、モバイル板のタブレットスレにいけばいい。 有機EL、デジタイザペンの仕様を満たす機種もあるよ。
GALAXY Noteは液晶タブレットの可能性が垣間見えるよ(有機ELだけど) ICSにするとホバーカーソル出せるし、WACOMデジタイザは高解像液晶にも耐える性能があるんだと確認できる 大型Cintiqは視差が大きいのが弱点。視差が小さいと本当に紙みたいに描ける。A4?B4サイズの薄型高解像液タブが欲しい。Androidはソフトが弱くて本命にはなれない。
ここまで まともな改良 なし
筆圧が1024あればね
好きな作家の同人誌や画集を買いに 今、ベルサール秋葉の祖父イベントに 並んでるが、21が特価販売あるらしい。
ソフマップの特価って定価から500円引きとかそんなレベルの話だぞw 「赤字覚悟の大特価!」でさえ900円引きだった
そんなに卸値高いんだ・・・
チラシ見た!21が198000で10%還元 だとよ。限定10台らしい。
約2万円分ポイントたまるなら実質18万か でも21じゃな
お、 この産廃処分終わったら、まともな新型が来るか?
21と24の値段の差ほとんどなくなっちゃったね
そろそろ21の新型来たら即買いするんだが・・・
熱に対応して15万ぐらいなら24HDより売れそう
新型を値下げする理由がない
設計見直しでコストダウンに成功し定価が低く設定されるのと、値下げは別モン
家電メーカーが液晶の品質向上とか今更ほざいてるから そのうち液タブにも国産の高品質パネルが提供されるのかなーと思ったらテレビ用の話だった ほんとマジオワコンメーカーどもだなこいつら
液タブどころかイラスト用のタブレット全般がニッチな需要しかないからな
>>817 定価を安くする理由が全然ないよ
競合品ないんだもん
コストダウンに成功したらなら利益を増やすよ
21UXが現行機で一気に定価がさがった例があるからね。 ただ、新型が出てもこれ以上下がるのかは疑問だわ。 20万ぐらいで出してくれたら普通に買うよ。
24て耐用年数ってどれくらいなんだろう
24が21に比べて優れているところとか特徴全部おしえてくだしゃい 筆圧とか描画に関するスペックて同じなんですよね?
横に320px広い AdobeRGB92% タッチホイール スタンドの改良(かなり低く出来る) ファン内蔵
スタンドはスペックには出ないけど大きい部分だよなあ 描く姿勢ってすごい大事
12wxのガワも解像度もそのままで、LEDもいらないから 筆圧1024で、色がまともなパネル使ったマイナーチェンジを10万以下で出してほしい と、我侭をいってみる
829 :
828 :2012/06/10(日) 21:27:10.32 ID:psr2QZX5
筆圧2048に…ですた
でもそのスタンドが15kgあるんだよ
あとガラスが21にくらべて24のが薄いんじゃなかったっけ?ごめん、このスレでみた情報だからもしかしたら違うかもしれないけど
うちには24と21あるけど、放っておくと21はちょっと手を載せただけでもじわーっとあたたかい、結構ストレス 24のファンはあまり気にならないし余白に肘置いてもたれかかってかけるから○ 色はどっちもなんか靄がかかってる気がしてカラー仕事の時はほかのモニターにつないで色調整だけしてる 今は値段変わらないし場所さえあれば24でいいと思う
保護フィルムかけてるー?
24を買うだなんて正気じゃない ステマに騙されるな
金ある人は新しいの出る度に買うよ
それをアフォというw
24は広い家に住むマッチョマン専用
室伏兄貴に似合いそうだよ
きっとペンの重さは3kg
新MacBookProの液晶で液タブつくってくれ
しばらくこういう書き込みばかりだろうな…
>>841 焦らなくてもあと20年もしたらもっと高性能なの出るから待てよ
今まで待てたんだから20年なんてあっという間さ
なんでこのスレ24HDのネガキャンやってるの? ここだけだよね、評判悪いの 他ではリアルでもネットでも評判いいし、 24HD以外の選択はないって人ばかりなんだが… もしかして、時期を考えると、 21の時ように、バージョンアップがくるから 今買うのはやめとけって意味?
はい社員来ましたー
アンチ24さん久しぶりだな 書き込み規制でもされてたのか?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 07:37:05.38 ID:wptc4ZC7
20万オーバーなのに単体駆動もできず15インチのノートにすら敵わないクソ液晶積んだ産廃がCintiqなんだよね
はいはーい、のーとぱしょこんのしゅれにいきまちょーねー
てst
スレ違いを指摘された逆恨みの挙句、常駐荒らしに成り下がったか
デカイという買う前から分かりきった事以外は満足してるよ ただこのデカさは部屋に持ってくるまで実感できないのも確か でも21は熱いって話だから24HD選んだわけだし満足はしてるよ
ワコムのアンケートに15インチで30万なんて選択肢があったが 15インチで2880?1800のあれにワコムデジタイザ積んで出してくれるのかね? 出してくれるなら余裕で買う
ますます数出なくなるなそれ あとあれだけ解像度高いと遅延時間のスペック依存も増すだろうね
アンケートからワコムが売りたいサイズがもろ見えしたけどまるで興味を惹かれなかったわ 3つ程度に買いたいを選択したけど、それ以外ほぼ全てにそれじゃないとしか答えようがなかった ホントになにも解ってないんだなワコム
12は小さすぎて21だと大きいでござるよ
15〜17くらいで高解像度のが欲しいよね
俺も全力で同意だ
15〜17インチクラスにまともな高画質高解像度液晶があったっけ? アップルみたいに専用品作らせる根性がワコムにあればいいけど 無いだろうから24インチWUXGAになっちゃう訳だし・・・。
新しいiPadなんて10インチであの解像度(2048x1536)だものなぁ。 15インチであれと同じくらいの解像度だったら迷わず買う。
右下でピョコっとノートン出てくるたびに 虫かと思っていちいちビビる…
個人的には21インチ以上欲しいけど
15インチは実際使ってみるとまだサイズ的に使えるね
だから俺も
>>856 には同意だ
ここぞという細部修正する時には拡大するけど
拡大し過ぎなくても全体像見ながら描けるギリギリ限界が15インチという印象
12インチは手軽で良いと思うけどね
でもそれだったらスレートPC買うしPC買うくらいだったらデスクトップの性能上げる
新PCと24同時買いしたけど、モニタいらなかったな…
いや確認用に居るだろ。液タブ発色悪いし
24HDの発色は15万円以上のモニターと同等レベルになりましたけど
とりあえず、レティーナディスプレイ+ワコムデジタイザでお絵かきは可能になったわけだ。 新しいmac book proにwinを入れた場合、パレット関係の表示がどうなるか気になるな 肉眼で見えるのかなw
24HD購入して確認するまで不安だったけど・・・ほんとドット抜けがなくてよかったあああ ワコムさんお願いだから保証つけてくれ
運がいいのか、これまで一度も消しされないドット抜け引いた事がない 本当にあるのか
幸いなことに21UXと24HDは大丈夫だったが、DELLのモニタで2度ドット抜けに当たってしまった事があってな
かくいう私もドット抜けでね
ドット抜けってなんかカッコいいのか
ドット欠けが目立つようにドット密度を96dpiなんて大きいままにしているというわけか
もし私がWACOMなら、Ratino化以前に、32HDと言う製品を組み込むだろう。
>>872 お前がWACOMじゃなくて本当によかったぜ
ワコムアンケートの項目にもあったようなきがするな 30インチで20万の液晶タブレットっていう選択肢が 案外本気で作ってくるかもしれないぞ
一体何キロになるというのか
24届いたけどでかすぎィ! こりゃ無理だ
表面に細かい傷が沢山付いて描き味が大変な事になった… これなんとかする方法ない?
保護シート貼って滑りよくするするしかないんじゃない
液晶をペンでガシガシこするものなのに保護シート貼ってなかったのかな?
>>879 モノは何だよ?21ならお高いけど純正シートがほとんど板だから少々の傷はノーカンだ
ガラス交換は21なら3〜4万からだが早くて二週間かかる。24はまだ修理に出した事がないから知らん
傷をつけたくないってだけなら100円程度で売ってる0.2mm厚くらいのPET板という名のぺらい透明シートをテープではっつけておけばいい PET板自体は傷つくけど安いから3ヶ月に1回程度でとりかえればいい 盤面つるつるになるのがダメな人には使えない手だけどな
おお、色々ありがとう
モノはCintiq21UXなんだ、とりあえず保護シート貼ってみる
>>882 修理結構時間かかるのね
問い合わせしてなかったから助かるよ
描き味のいいお勧めの保護シートない?
24HD買おうと思って、どのくらいの感じか確認しようと実物みたら デカすぎ重すぎでびっくらこいた 俺持てなかったよ・・・!非力すぎて
前にせり出す為の重しで重くなってるんだよな? 熱抑えた21出してくれないかな 24はでかすぎて新作で小さいの出たらダメージもでかそう
ドット密度を上げればそもそも21インチの大きさすら要らないのにな 小さくすれば熱も下がるしファンを付ける必要もなくなる しかしそんな意見はまるで聞かず、次にワコムは32HDを出してくるだろうな
ドット密度の問題じゃなく液タブ自身でも印刷物に対する原寸表示確認できる大きさはあったほうがいいと思うが
もしかするとワコムは人間の腕の長さには限界があることを知らないのかもしれない
>>891 こういう能力者、漫画か何かでいたなw
ただ左手デバイス使えねえw
24HDだと G13とかとは併用できない? それは困るなあ
キーボードの置き場もなあ コンパクトサイズのを平置きの液タブにおいてる人はいるけどなんか使いにくそう
座椅子スタイルだと膝の上
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 09:03:46.60 ID:B/H+985q
まるでレッドなんとかさんの作業場みたいだね
>>885 21使ってるが自分も保護フィルム難民だ
前に使ってたバッファローのABEL?だかのフィルムは2年以上保ったんだがもう廃盤になっててさ
年始に買ったエレコムのimac27inch用は4ヶ月で傷が付いてひっかかるようになってしまった
液晶保護フィルム自体少なくなってるのか検索しても廃盤ってことが多い
せめて1年くらいは保つフィルム無いかなあ
液タブ使ってこの程度の画力かぉぃ
>>899 は液タブも持ってないし絵も書かない奴だな
線を見る限りそんなに下手には見えないけどな
>>898 自分もimac用使ってるけど、すぐフィルムに傷がついて
しょっちゅう取り替えてた。
芯をフェルトに変えたら殆どつかなくなったよ。
win8でタッチパネルが普及すれば液晶フィルム需要は高まるはずだが…さてさて
24が大きくて作業場に置けないから、もう21買っちゃおう。 日曜に店行ってくるか
発熱以外は大きさ、重さは21のがいいよな・・・
いいのか? 21の爆熱にイライラするシーズンになってきたぞ
熱自体は問題ないよ。 夏でも涼しい地域
普段は熱くない24も、締め切り前になるとめっちゃ熱いな
21の熱は扇風機使えばどうってことない
24はサイズ的に厳しいので、21の発色が市販ノートPCレベルくらいあるなら21を即買いしたいんだが、 使用してる方、発色はどんな感じです?
選択肢が21しかないんだから黙って買えばいいのに
金額そんなに変わらないんだし、 机買って、24買う方がいいと思うけどなあ
熱もったら他の液タブに移動!! アシ切っちまったから、余り捲くり・・・へへ・・・さみしくなんかねーよ・・
怪我お大事に・・・・じゃなくてアシスタントかw
>>911 今12使ってるんだけど発色が仕事で使うには厳しくて。
21がの発色が問題なければ買い換えるって話なんだ。
どうなのかな
12と比べたら雲泥の差、月とすっぽん、美女と野獣、 be as different as chalk and cheese
21使ってたら乳首まっ黒になったわ
ホイールがオルゴールになってると思ってた
<(_ _)>誤爆すまん
24注文したぜー!
板歴が長すぎると、もともとアナログだった人でも、 液タブ買っても断念して、板に戻ってしまうんだな
あんま板タブ長いと紙でも自分の手が邪魔に思えてくるからな…
【購入前】 24HD欲しいよお欲しいよお やっぱ、どうせ買うなら、でかくないとね! 小さい液タブなんかありえない ↓ 【注文】 ついに買っちゃったよ!ワクワク ツイッターでつぶやいちゃえ! ↓ 【到着】 キタ━(゚∀゚)━! ツイッターとブログに箱の写真をうp ↓ 【設置】 やべえ、一人で持てねえ。でかすぎるよ とりあえず、プロフィールの作業環境に24HDを追加 ↓ 【描き始め1】 なんか、描きにくいな でも、慣れるまでの辛抱かな? ↓ 【描き始め2】 板と比べて線は引きやすいよね どこか板と比べて良いところを探そうとする ↓ 【断念】 板の方が描きやすいので板に戻る プロフィールから24HDを消去 液タブの話題には触れるな
最近、あったことだけど、 このテンションの差に驚いた
俺は板タブには結局慣れず仕舞い 慣れなくて良かったかなw
むしろ液タブの方がモチベーション上がるよ。 別モニタでアニメ見たりネットしてると別モニタと自分の間に電源の切れた24HDがしょんぼりしてる しょうがないなぁ描いてやるよ、ってなる
Retina搭載したデバイスいじったあと液タブに戻ってくるとドットの粗さにがっかりしてテンションが下がる
若い子には肌のきめはかなわないのよゴメンね
線は液タブ塗りは板タブ使いたいなあとか妄想してる段階 定規そのまま引いて使いたいってのが液タブで一番あるんだけどやってる?
>>929 長年連れ添ったおばあちゃんの台詞だと想像したら和んだ
もう4年の付き合いだけど大事にしよう
お肌に傷を付けないように保護フィルムはかかさないぜ
液タブはお前らのこと嫌いだけどな。
保護フィルム貼ってるだろ?
24でフィルム貼ったら書き心地の恩恵が無くならない?
板タブは慣れが必要だけど 液タブは慣れなんて必要ないでしょ
世の中には慣れない人も居るので 自分がそうだからと言って他人もそうではないのでね
>>936 自分は最初からフィルム貼ってたから気にならない
iPadとかiPhoneみたいなめちゃくちゃ強靭なガラス使ってても傷は普通につくし 並のガラスじゃペンの先がこすれるだけでも傷がつくことあるだろ フィルムを貼っておきたいな
モバイルデバイスに使われているガラスって、コーニングや日本電気硝子の化学強化ガラスだろ。 Cintiqだって同じじゃないのか。
砂埃の硬度は半端ねえから表面サファイア張りにでもしない限り傷からは逃れられない 一方ロシアはガラスにフィルムを被せた
確かに高額だから保護フィルム貼っときたいって気持ちは分かるんだけどなー。 けどフィルム張ってしまうと描きにくさの原因の一大要因になってる「視差」が さらに大きくなるというデメリットが有るんだよな。 実際ヤフオクとかで程度の良い中古が出回る際、フィルムが貼られてることが多いんだけど その出品の理由を「液晶画面に直接描くのに慣れることができなかった」とか 「思ったように描けなかった」としてるのがけっこうある。 金の絡むことだから出品物のウィークポイントをはっきり書くのはほとんどいないけど、 大事に使おうとして使いこなせなかったやつの多くは、この視差でハマってると思う。
12WXの後継機はよおおおおおおお
熱い・・・熱過ぎるぞ21
>>943 人間は道具に慣れる生き物だ
最初から視差が酷い道具なのは分かり切ってる事だから
そんな程度の視差で挫折する奴って、ペンタブレット自体向いてないよな
保護フィルム一枚分の視差が増すごときで苦労するなら
液タブ買うの諦めたほうがいいな
なぜあの程度の視差に苦労するんだろうか?
まあ、視差が限りなくゼロに近い製品が他社から発売されれば、即買い換えるけどな
板タブで器用に書く人の事思えば、視差はまあ許す
12WXの後継機はよおおおおおおお
板タブから液タブ移行でペン入れ慣れないって人もいるのかね
視差も描き心地も脳内補完しちゃってるな そもそもアナログ時もペン先なんて凝視して無いし
ガラスに傷が入るとひっかかる段差になるから保護シートは付けた方が良いよ まあ筆圧によよるだろうけど
エレコムの24インチシート小さい… 安いってわけじゃないから使うけど
>>949 これで紙のように描ける!と思ったら「あ、あれ?」となって戸惑う人はいると思う(自分)
液タブは液タブ用の描き方に慣れなきゃいけないよね
慣れれば板タブより全然ラクだが
でもまぁやっぱり紙と同然と言うわけにはいかないからな
板にふられた男には液タブの優しさはハマるわ
>>952 そりゃ本体が24.1インチだからシートは24じゃ足りないよ、25だよ
ググっても視差ってのがよくわからん 24HDで5ミリぐらい?っぽいんだが、 上下左右にずれてるなら、ソフトで直せないもんなの?
無理でしょ 画面とペン先の間にリアルに空間が存在するわけだから
画面とペンの距離が離れてると 見る角度を変えればペンとカーソルの位置も変わってしまうんよ。 傾けた状態でペンとカーソルぴったり合わせた、と思っても立てて使ってみたらずれてるっしょ。 板タブでもタブ本体の角度がちょっと傾いてたら「あれ?うまく描けない」ってことがあるっしょ。 視差による描きにくさは位置関係のズレがもたらすもんなんよ。 で、これを修正するには人間のハード自体を調整しないとダメで、 ドライバで何とか出来る問題ではないんよ。
未購入者の妄想レスが酷いスなあ・・・
視差はともかくカーソル位置の合わせがめんどい あの四点で合わせたあとカーソルキーとかで微調整できるようになって欲しいわ 思った所にあわせるのになんどもリトライするハメになる。
>>958 小難しく書かずに一言慣れろ、で良いんだよ
慣れない人は音痴なだけだわ
それはそうとアップルとか他社から視差ゼロの商品出ねーかな
保護フィルムは貼っとけ ど真ん中に10cm×10cmくらいの傷群ができて涙目な俺みたいになるぞ…
癖で画面の左上しか使わないなー てか10センチの傷って涙目すぎだろw 物でも落としたか、こすったか
板タブだと画面のカーソルとペン先の距離が30cm以上 液タブだとその距離が5mm程度 板タブに慣れなかった自分はこんな認識をしているけど、距離が短いほうが当然やりやすい
>>964 慣れない頃筆圧が強過ぎて細かい傷「群」ができちゃったんだ
黒地だとその一帯が白く浮かぶくらいの傷達なんだぜ…
今年中に15インチ以上19インチ以下のCintiqが出る。 そんな気が・・・する・・・
24Hdってガラスの交換て出来ないの?お金払ったりして 出来るならそのまま使いたいんだけど 出来ないならフィルム貼るけど 今月の給料日に買うじぇ
改良型としてガス冷却の液タブが出るように祈っておいてやる。 金属部分に触ると皮膚がくっ付いて離れないほど冷え冷え。
>>970 Wacom公式で3万円で交換してくれるサービスってのが有ると過去ログにあった
あと次スレよろ
>>970 おそらく修理交換で可能、ただしまだ実際に交換した報告はないので
値段はWacomサポートに聞かないと分からない(過去の21UXの例を見ると3万前後+送料?)
そして交換するのも自分では出来ないので本体をwacomに送らないとならず
過去の例ではその間代替機が貸し出されるって話だけど、修理品を送る→代替機を設置→返ってきた修理済みを設置→代替機を返送
と言うのを30kg近い24HDでやるのは相当骨が折れそう…
前に24は1人で持てないという話題があったが、 俺は今日届いた21の箱が持ち上がらなくて助っ人呼んだ/(^o^)\
女じゃなかったらどんだけだよ
スーパー行って米の10kgの袋持ってみるとけっこう重いぜ 21の重さは問題なかったけど、24は大きさだけでなく重さが買わなかった理由
24HDを買ったときのために筋トレしとくか
重量より持ちやすさが肝心だからな 稲刈りのバイト行ってた時に30kgの玄米担いでたけど あれ抱えて階段上るくらいなら成人男子なら大抵はできるかと
そこへいくとスタンド付の24HDは持ちやすさと言うものを全く考慮していない風で 28.6kgという重量以上に扱いづらく感じるんだよね
人間自体にスタンド付けりゃ解決だな
描くスピード上げたり時間止められたらいくらでも枚数上げられるもんな
露伴先生はリアリティを頂戴していただけで、超人的作画スピードは自前だろう確か
21灼熱過ぎんよ… これファン付けないGOサイン出した開発の馬鹿殴りたいわ
20kgちょっとのCRTモニターを2階に運んだ事有るけど、もう今は出来ない
一度設置したら、持って作業するわけじゃないから 別に重さは気にならないんじゃないの? むしろ、重いほうが安定して描けそうなんだけど もしかして、24HDを膝の上において描いてるとか?
買えば分かる
>>984 同意
長時間使ってるとモニターからの熱気で脳が蒸されていくようだ
これからどんどん地獄だろうな…冬は良いけど夏は本当に勘弁してほしい
複数台購入して順繰りに使用して下さい Copyright © 2012 Wacom. All Rights Reserved. All other trademarks are the property of their respective owners and are used with their permission.
7月から日中の電気代がグッと上がるから エアコンずっとつけてるのも気がひける 電気くわない冷却方法ないんだろか
電気代に関しては完全に電力会社の勝ちだよな 値上げされたくなかったら利権どっぷりの原発を再稼動→再稼動しても一度値上げした電気代は値下げしない 「値上げはしないと言ったが値下げするとは一言も言ってない」
電力会社叩き系の話題になると食いつくやつが絶対出るんだよな… ウザい
机の下でチャリこいで自家発電しつつ作画すれば日頃の運動不足解消になるかな
>>993 確かあれ「分速1km程度の運動量で5分間漕いで30秒豆電球が点灯する程度の発電量」だから
PC動かすとなると足から骨飛び出すの覚悟で漕がないと間に合わないんじゃね?
熱くなったものは冷やさないといけないぞ 特に人体は液タブ以上に熱に弱い
俺の昭和センスなギャグマンガでクールダウン
埋め
うめ
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