1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:18:44.39 ID:tTvby6Yp
会員登録 (50 CP)
無償素材を公開 (50 CP)※2
タグを評価 (5 CP)※3
CLIPPY素材を公開 (10〜500 CP)※4
素材が応援される (10〜50 CP)※4
マイサイトを作る (1,000〜5,000 CP)※4
プレミアム作品を公開 (10〜300 CP)※4※6
マイサイト・作品が応援される (10〜50 CP)※4
5月31日以降 GOLD会員 (会費200円)
GOLD会員になると下記の特典をご利用いただけます。特典は今後も追加される予定です。
毎月1,500 CLIPPY
+ αをプレゼント
CLIPPYの有効期限なし
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:19:25.15 ID:tTvby6Yp
稀に行われるアンケートに答える
素材コンテストで入賞する※5
コミケなどのイベントでゲットする
※1 支給されるのは登録から六ヶ月間(WacomのBambooバンドル品であるminiは一ヶ月間のみ)
※2 1人1日1素材まで(複数の無料素材を上げたいなら日にちを変えるのがお得)
※3 素材のタグだけではなく、作品を見てもらうの作品に付けられているタグも評価可能
※4 こちらで得られるCPは個々の素材/作品に貯められ、景品との交換が可能
※5 素材コンテスト入賞で得たCPは受賞素材に与えられ、景品との交換が可能
※6 「1ページの作品を投稿」ではプレミアムとして投稿できないので注意
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:28:50.07 ID:1ZDyjoO3
社長の顔が妙につやつやしとる
ドーベルマンいいね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:38:41.48 ID:or8EcuyX
犬種もいいしあのクオリティーなら
いろんな漫画で見かけるようになりそうだ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 12:24:41.46 ID:or8EcuyX
ブログみたらすごいよ。人骨
上がったら欲しい。
人骨もう上がってたような気がする
1おつ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 15:16:40.48 ID:wr5UuPkl
暇のでネタ
CLIPのQ&Aに回答するスタッフてすごい神経してるね、
頓珍漢な要望でも最後に”よろしくお願い致します。”でしめて。
テンプレでしょ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:39:12.60 ID:wr5UuPkl
うんわかってる。
けど仕事とは言えよくやってるなと感謝。
posの雪に対する対応には尊敬する。(本音は闇の中だけど)
何か文字が大きい所為か主張が激しいね
この氷雪兵衛(これ何処で切んの?)さんの頭の中では
Human Studioなるソフト開発計画が
セルシス社内ですでに着々と進行中…という印象を受けてしまった
どれのこと言ってるの?
みつからん
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 18:56:06.22 ID:wr5UuPkl
pixivと同一人物なら欲しがるのも分かるけど
MAKEHUMANといFREEソフトが要求通りなんだけど
どうしよう。
ちなみに読み方は
氷雪兵衛(こおりゆきべえ)です。
はとを見つけたけど、不思議な世界でした。
練習帳がんばれ!としかいえない。
製品登録すると半年クリップもらえるの5月で終わるんだよね?
今の制度で登録→毎月2000クリップが半年、gold会員に切り替え→毎月1500クリップ
どっちになるんだろう
馬鹿は公式を百回読めと何回言わせれば気が済むんだ
相手せんでもいいのにこの種の書き込みが出る度馬鹿だのアホだの
口汚く見苦しい、おまえもいい加減にしとけ
>>20
え?
どこ?どれ?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:15:51.84 ID:G+q2XosG
CLIPPYの獲得
お持ちのセルシス各製品のシリアルナンバーを登録した場合
5月30日(水)までにシリアルナンバーをご登録いただくとこれまで通りCLIPPYを獲得できます。(※3)
月額利用(※1)、道具をそろえるご契約中の場合
ご契約が継続している間はこれまで通りCLIPPYを獲得できます。
www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201203&f=2012033005
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:25:17.87 ID:G+q2XosG
結論
CLIPPYが欲しくて登録してない人は5月30日までに登録
5月31日GOLD会員登録で登録中は1500CPもらえて期限はなくなる。
>>19 2000x6+1500x∞+α
わかった?
>>24 マジすかトンクス
これでデータコレクションの半額再来がくればいつかコンプできるんだが
掲示板移転で漸く検索機能が付いたか
ジャイアニズムそのもののすごい投稿規程の改定きたな。
要は
「CLIPに投稿された作品はすべてセルシスが自由に使う。CLIPに限らずだ。当社に対して著作権は行使させない。一切だ」
もしセルシスが素材集に投稿された素材や作品を無断でのせて売ったとしても投稿者は一切文句を言えない。
CLIPに投稿した作品、素材はすべてセルシスが自由に使うという宣言。
(3) 投稿したコンテンツについて、投稿者は、当社に対し、当社が本サイトを運営する上で必要な範囲に限らず、
当社が運営するその他のサイトまたはCLIPに関連する事業の範囲内において、これを使用(複製、公衆送信、
改変等を含みますが、これらに限りません。)する権利を許諾するものとします。ただし、再使用許諾の権限を
付与するものではありません。
(4) 投稿したコンテンツについて、投稿者は、当社に対し、著作者人格権、実演家人格権その他の権利の一切
を行使しないものとします。また、投稿したコンテンツについて、他の著作者および/または実演家(以下「著作
者等」といいます。)がいる場合、投稿者は、当該著作者等が、当社に対し、著作者人格権、実演家人格権その
他の権利の一切を行使しないことを保証するものとします。
利益が投稿者に還元されるな投稿したものを商売に使うのもやぶさかでないと個人的に思うが
どうせ還元なんかされないんだろうな
っていうかこれ規約改変前に投稿したものも遡って適応されんの?
だったら消しちまおうかな
>ただし、再使用許諾の権限を付与するものではありません。
ってのは素材として配布はしないって意味じゃないの?
素材としての公開はなくともセルシスの全事業で使えるってのが問題だな
CLIP内ならともかく他も全部となると
例えば素材説明画像に凝った絵描いてる人がいるが
セルシスはその画像を切り取ったり加工したり諸々やった上で
イラスタコミスタのサイトやらカタログやらチラシやらに無断で無料で使えるってわけだろ?
んでサイトをつくるで公開してる作品についても同様なわけだ
許可とったり多少金払えば使ってもいいよって人もいると思うが
この規約じゃ創作者側はなんのプラスにもならない
創作支援サイトが聞いて呆れるな
セルシスはそんなアコギな真似したら人なんていなくなるだろう
逆に版権買い取ったりして権利抑えてくれたほうが
第3者が勝手にいじくりまわして再うpとか平気でしたりするのを企業として防いでくれるような気もするけど
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 04:00:06.91 ID:ttUYbRDq
CLIPに漫画や素材を投稿したら、セルシスが勝手にその漫画や素材を自社別サイトに掲載したり
出版しても著作権者はいっさい文句は言えない。いや言わせない。
そういう規約だな。
ようは捨てても惜しくないゴミ以外うpするなってことだな
著作隣接権みたいなもん?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 10:22:18.89 ID:zpwNrKkN
>>16で言われてるようなキチで金も払わないクズは相手にしないで
色気出してきたってことじゃないの?
セルシスからすれば場所を提供してやってんだからガタガタ抜かすなって理屈だろうね。
企業としちゃ健全なんじゃないの、オセーよってぐらいで。
でもさ、実際アップする素材で、そもそも俺の著作権ダー!!なんて考えてアップしてんの?
俺は後は好きにしてくれって感じでアップしてるけどな…。
そこそこ利用させてもらってるし、安定して続けられるぐらい儲けてくれよと思うけどね。
CLIP内で使うくらいなら別に構わなかったし
マッチングのように多少とはいえクリエイターに利益を配分する感じなら納得できたけど
セルシスの事業全部でタダで好き勝手使い放題なんて話なら全く別問題
しかしアレだな
新規約についていろいろ確認したいけど規約に同意しなきゃ掲示板とか使えないっていう
捨て垢でも作るか
>>35 今回の規約改正で追加された文章なんだからこれに同意できない人間だっているわボケ
だいたい自分ははそうだから他人もみんなそうだと思ってるとかどんだけ他人と接しないで生きてんだよ
んなもん捨て垢で有料素材やプロの絵、それらを合法的に利用したものを投稿しまればいい
確認しようがないから結局転載付加になる
あとネカフェから自分の作品投稿して絶対に利用許可出さなければいい
IP同じだったりアクセス履歴被るとばれちゃうからやめる
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 13:05:56.16 ID:O1JItYc8
Q&Aにかいてみれば。
投稿規程の真意 上辺だけでもかえしくれるかも。
>>27のは今回追加じゃなく前の規約でもあったでしょ。
他サイトでclipを素材のサムネイル付で紹介する場合に面倒にならないよう、「他サイトでもclipに投稿されたコンテンツの転載はしますよ」って意味。
以前のスレでもこの規約が追加された時に騒いでいたやついなかったっけ?
ここで今北産業なんて言っていいか
汚れブラシいいね
久しぶりに使えるブラシきた
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 18:12:36.00 ID:g77KFtyY
著作権の質問、朝あがってから今だ返事がない
運営が頭かかえてるよ。
権利に敏感な人は引き上げ宣言したよ。
ブラシ屋さんのパターンを使って第三者がトーンを作って販売してもOK
と運営が認めて。
>>43 >著作権の質問、朝あがってから今だ返事がない
>運営が頭かかえてるよ。
>権利に敏感な人は引き上げ宣言したよ。
>
具体的には誰?
>>43 それらしいのが見当たらないんだけど
どれ?
みんなに聞いてみようのCLIPの所
個人的には規約の話より素材を使って素材を作ってうpしてもOKってのはないわー
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 19:25:51.17 ID:g77KFtyY
CLIPのみんなに聞いてみようスレ
たぶん
>>27さんが”その他 ID:30106 ”にあたるのかな?流れ的に。
”素材の二次配布について質問”に引き上げ宣言した人がいる。
昔、トラブルがあって権利に敏感みたい。
自分の作品に愛情はあるから、第三者に好き勝手にいぢられて、売られたら
嫌になるのも分かるけど。
要約
CLIPに上げた素材は(3D素材以外)は元の素材作者に権利はなく、
購入した者が、加工して、販売しても問題ないと運営が発言。
元の素材作者の意図した使い方以外の使われ方をしても、
抗議はできるけど、削除できる権利はない。
「みんなに聞いてみよう」ボードかw
要望不具合ばっか見てて気がつかなかった!
第二次(一次はcp応援ボタン)ブラシ大手と公式のゴングが鳴ってたwちょっと目が離せん展開だわ
しかし素材屋としては痛恨の公式回答だな
「(公式管理外の)他サイトでの素材の加工転載もOk」ってセルシス良心のかけらもねーwww
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 19:35:30.51 ID:g77KFtyY
素材屋が苦労して作っても売り上げが伸びず、
購入者がアレンジして売ったら、爆売れになる可能性がある。
そうなると、元の素材屋のプライドと利益が問題になる。
3D素材は権利保護される理由は何じゃ?次元が1コ違うから?
>>50 多分公式3Dがそういう条件で素材を作ってもらっているからじゃね?
決してうpしている3D素材屋の保護のためではないw
あの回答だと3D素材も3Dとして加工はダメだけど
レンダリングしたのをうpするのはOKなんじゃね?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 19:57:44.68 ID:g77KFtyY
3Dで加工を認めたら、
人だと髪の毛の色を変えて、髪留めをつけたらOKが沢山できる。
労力は元の10分の1でがっぽり?
線引きが難しい罠
実際漫画だって元ネタをよりアレンジした漫画が元ネタより売れたりするけど還元されないしな
あ誰も冨樫と寄生獣とはいってないよ?
5月末にclippyの体制もやっと変わるし、
素材屋は全員遠慮せずに有料で稼げという通告とみなしたよ
今まではユーザー同士で和気藹々持ちつ持たれつつの関係を構築していたけど、
無料素材が多かったところに、cp不足が続き有料もハードルを下げざる得なかった
このままセルシス側としてはビジネスでドライに行きたいという不退転の決意を改めて表明しそうだし、
clip素材屋のあり方も変われってことだろう
ま、有耶無耶のほうがセルシスはありがたかったろうけどw
5月末の課金体制を半年早く導入していたら、こんなグダグダにならずに済んだんじゃないかな
訂正)半年早くじゃなく
昨年秋の応援ボタン変更のときに、だ
CLIP STUDIOの無償提供とか話が上手すぎるとは思っていた
セルシスのことだからどっかで手のひら返してくるぞと
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:37:43.96 ID:ztUmtU9v
この手のネタはみんな好きだねー。
セルシスもなんて回答すべきか困ってるんだろうなw
ただどんなに良いこと言ってたとしても、d-dragonって奴の文章ってなんかムカっとくんな
だけどD-draさんはきちんと発言してくれる貴重な人だと思う
このくらいの話を「みんなに聞いてみよう」でやればいいのに
ノートの人同じような素材何十と上げて何がしたいんだろ
邪魔だからNGにしたい
作者NG機能付けてくれ
匿名でしか好き勝手言えない人間ばっかってことだよ察しろ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 01:38:52.17 ID:A3NYyuoM
CP稼ぎでもノートとパンフの違いがわからないけど
傾向として一ネタ見つけたら執着する人だね、
過去の素材作品に色違いだけが多いよ。
やかましいボケてめーも名無しだろ死ね
嘘です、口がすぎましたすみません
元が3DCG屋だから絵描きに何か必要なのかわからないんだろ
3Dしか上げてない人でも絵描く人だなこの人ってのはなんとなく素材でわかるよな
この規約は無効だろ。あきらかに著作権法に背いて、一方的にセルシスに都合が良い内容になっている。
上位の法律によって禁止されている行為を、より下位の法や規則で無効化することはできない。
これは公的な役所や裁判所ですら出来ないこと。
例えば、極端な例で言えば、「この会場内で事故が起こっても当社は責任を負いません」ならぎりぎりわかる。
しかし、「この会場に入られる場合、当社があなたを殺しても法的責任を問わない事を誓っていただきます」
と言われて、たとえそれに入場者が合意したとしても、人を殺せばとうぜん捕まる。
その会社が人を殺せばいくら独自の規約があっても当然法によって裁かれる。
民間の一企業しかも違法行為の当事者になるセルシスが著作権者の権利を対価もなく一方的に無効にすることはできない。
うまくやって「契約」と言うことで民事的賠償責任をある程度軽減できたとしても、刑事的に追及されれば犯罪者。
おそらく、民事的にもそもそも規約自体が優越的な立場を利用して利用者に違法で著しく不利な条件を強いる無効な規約と判断される可能性が高い。
セルシスもアホだな
著作権に関しては著者に任せて当社は場所を提供するだけで
一切関与できませんって言っとけばいいのに
通報があったのだけ削除すればいい
ようつべ方式でいけよ
そういうこと。
不注意によって著作権侵害行為を見逃していた場合、当社は責任を負いかねます。ならわかるが、
受益当事者としてのセルシスが著作権者の同意もなく対価も払わず一方的に自社サイト内および関連事業では著作権法を無効にできる、
なんて違法な規約が通用するはずがない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 09:24:47.84 ID:A3NYyuoM
著作権とかはセルシスがアップ時に仮想通貨を作者に支払うことで、
サラリーマンの”発明を報奨金で支払い権利を会社に移譲する”ように、
”作品に対する権利を買い取ってる”といえば収まる。
CPが作者に渡るのはインセンティブを払い、新たに素材を作る気にさせてる。
>>69 有償素材はアップ時のCPはないよ
その理論からいくとセルシスが権利を取れるのは無償素材だけじゃね
インテリ乞食さんの理論にケチ付けちゃイカン
出てこねーなセルシス
「みんなに聞いてみよう」ってのは意図的に作ったのかもな
俺出てこなくてもいいよね?っていう
anoredの投稿にはサポートのレスついてるからそんなことないんじゃね
d-dragonの投稿になんて返答するかは気になるなー
これの返答次第で職人がごっそりいなくなる自体も考えられる
セルシス公式の素材を少し加工して
有料配信・ソフトに組込み販売する別会社がでてきても
認めます、濡れ手で粟で稼いでください、という太っ腹はもの凄いと思うよw
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 19:20:25.86 ID:3ZG28ig6
無料コンテンツで荒稼ぎはセルシス自身がやる気マンマンだから、他社がやっても見て見ぬふりを決め込むだろうな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 19:21:47.75 ID:3ZG28ig6
ただし、セルシス自身が保有するコンテンツの著作権侵害は一切許さない。
セルシス今回の解答遅い気がする
困ってんのかな?
道具を揃えるの契約で過去のレンタル金額合計が繰上げ5000円になるんだけど
再度新制度でのレンタル契約を1ヶ月でも良いから結ばないとクリップスタジオの
シリアルを無料で貰う事は出来ないんだろうかどうなんだろう。
16日までに素材作ろうとがんばってるんだけど
三角形のブラシを作ってみたけどリボンにすると三角がつながらないというか
つながってほしい点と点でつながらない
もちろん素材制作サイト見て作ってるけどわからん
もっと初心者むけの制作応援サイトとかありますか?
>>79 三角形リボンの間に隙間が出来るということだな?
コミスタの場合だが
対象素材が単色なら「閾域選択」で単色チョイス→素材を隙間なく選択できるからそのままブラシ登録
二色以上の場合は素材外側を一度「領域縮尺0」で選択→選択反転して対象素材が選択されているのを確認後ブラシ登録
失礼
×閾域選択
○色域選択
それで隙間のない▲▲▲▲▲▲▲▲が出来ると思う
17日にCLIPメンテするって出てる
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 23:05:49.98 ID:AD/A2tst
>79
てか、単純にその▲を形状選択で範囲指定してからブラシ登録でOKじゃね?
▲の周りによけいな余白があるからそれが邪魔してつながらんだけで
著作権のってピクシブみたいに調子乗りたいんじゃないの
企業や運営主導でレースコンテストとかテクスチャ王決定戦賞金5万+ペンタブ+クリスタ上位版みたいな
使えるのだけ抽出して販売、後のゴミは適当にポイントあげて誤魔化す
85 :
79:2012/04/12(木) 00:24:21.73 ID:EgPhIiOp
回答遅いね
clipstudioの製品版にclipに挙げられた素材を無断で転載するつもりだったとか?
新しく作られた規約だから
今まで素材制作者がうpった素材は今回の著作権はセルシスに…
っていうのに同意してうpしてる訳じゃないし、どうなってしまうんだろ
というかこれって結構重要な問題だよね
d-dragonさんの質問に早くサポートからの答えが欲しい
こういう時の回答が遅いのもどうなんだろうと思う
>>86 おいまさか
それマジクサイな、即応できないのはそのせいか?
せめてもう少し回答待ってくれみたいな応対できんのかセルシス
困りまくってるのまるわかり
加工にこだわっているみたいだから
いじった二次素材をバンドルする気だったのかもよ
セルシスじゃないけど別の人が回答してた。
"利用規約 第7章 雑則 第30条 規約の変更 1
当社は、当社の判断により、本規約をいつでも任意に変更することができます。
本規約の変更について、ユーザーはこれに異議なく同意するものとし、
以後、変更後の本規約を適用するものとします。"
これ言われたら…うーむ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 04:25:06.41 ID:AcegfHn8
ユーザーに”規約を変えると言わなくても変えられる”と、
サイトを利用する時に同意してるだろと宣言済みだね。
とはいえこの手の規約にその文言はお約束だしね
まあ
>>66にもある通りあんまりな内容のものはそもそも法的拘束力を持たないし
素材屋もとりあえずセルシスの公式見解をまたなきゃ何の判断もできまい
今頃、中じゃ揉めてんじゃないかな
著作権を無視すんのは素材作者だけじゃなくて
ソフトユーザーであるクリエーターをも敵に回しかねないもん
出版社ですら漫画家から著作権を奪うことはできないのに
>90
お約束とはいえ、クリエイターの飯の元の部分を予告もなしに変えたら
反発出るって予想できる
作品を売ってる人は、契約した人とクリエイター以外の第三者に
作品を使わせないって契約結んでる人だっているだろう
著作者人格権と著作権って別物だよな?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 11:23:54.27 ID:AcegfHn8
著作権について、
www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou.html
今見たら、セシルスがただいま協議中と反応してた。
>>90 後から月額利用料1万登録解除料100万の規約も追加出来るんだよな…
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 12:49:41.81 ID:AcegfHn8
>>97 金銭は規約ではなく双方が同意した契約だから
一方的な契約の変更は無効?。
東電の電気料金値上げで問題になった。
>>97 それはさすがに悪質過ぎだと言われるよw
そんな事がほんとに出来たらビクビクもんだね
ゆうにゃんみたいに自サイトの宣伝のために素材あげてる職人は
今回のセルシスの態度は自分の名が売れないからお断りだろうな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 14:36:52.90 ID:dlIHVxaG
てかなんでそこでゆうにゃんの名前を出す?w
また荒れるからやめとけ
荒らしたい人だろどう見ても
どんな規約があっても、サイト加入と引き換えに著作者から著作権を一方的に取り上げるなんて無法行為はできないよ。
それをやったらその規約をさだめたサイト運営者自体が強要行為で犯罪者。
日本国の法律で保証されている著作者の権利を一企業の運営規約で都合よく包括的に無効化できるはずがない。
もしセルシスが個別の許諾も対価もなしにユーザーの作品を勝手に使用したら、訴えれば民事でも刑事でも100%勝てるよ。
というか、少し考えればわかるが規約の改正に同意しないとすでに投稿した著作物を削除すらできない状態で同意を強要している時点ですでに犯罪。
「すでに預けている著作物をたてにとられ同意せざるを得ない状態で、著しく不利益な規約の改正を強要された」
と訴え出れば、違法な規約を提示して強要している現時点でセルシスの違法性を問えるよ。
どうせ読まないだろう的発想で仕掛けたトラップみたいで感じは良くないね
まさにそんな印象だな
いろいろ議論したうえでしっかりと決めた規約であったならすぐにレスポンスできるはずなのに
今しばらくお待ちくださいなんて言ってる時点で
考えなしに目先の利益だけ見てユーザーを騙しにきてるのがバレバレ
創作支援()
六角大王の終作がさし絵スタジオ2を出す時、3D素材のコンテストみたいなのをやってて
ソフトに入れる作品にはいくらか支払い、著作権はそのまま作者の物で
終作がその作品を借りるって形を取る、ってことで作品募集してた
今更だけど、何でセルシスなんかに譲渡したんだよ終作…
掲示板にレスが来てるね
公式見解きたけど・・・・・苦しいな
規約変更後のだけ提示されてもわかりづらいんだよな
ほかのサイトでは規約の変更前と変更後の中身を比較して提示してるとこがあってあれは分かりやすかった
細部を見ないとわからない変更より、そういう告知してほしい
>>103 まー、そのとおりだったな
ふつうに考えて、著作権取り上げるなんてやったら企業の信頼失墜だからするわけないが
もしやったら即会社が潰れるレベル
規約は会社守るように作るけど社会的責任つーのがあるからな
ま、ジョーダンとは思うが月額1マソとかここまでの企業がするわけないのは分かるだろjk
こないだも500円に値上げしますとか告知してるわけだし
つかd-dragonは頭おかしいなまじで
素材はいいけどこのキャラには引くわ
>>112 異論はない
しかしセルシスにはやらないと信じきれる安心感が全然ないんだよな
公式回答も今の規約範囲内での見解に過ぎないし
これからクリスタやゴールド会員制度導入など規約変更の機会が目白押しだ
CLIPに愛着のある素材やイラストや漫画を掲載しているユーザーは
痛い目に遭わないうちにさっさと降ろしておくのが吉だろうよ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:26:41.56 ID:o8ZEARIi
>>114 セルシスレベルの会社信じられないって、それIT系の企業のなんも使えなくなんだろ
まー、いまはでかくてもモバゲみたいな会社もあるしな
どこまでいっても信じ切れないだろうから、お前もさっさと使わないようにすんのが吉じゃね?
ほかに乗り換えるソフトも無いことないし素材なんて自分でつくりゃあいいしな
オレは面倒だからヤだけど
オレはコミスタ使って長いしそこまでひどいことにならんことを祈って使うよ
素材もありがたく使うしアップも十数個だがしてるけど今んとこ下ろす気はないし
>>115 d-dragon中の人はないだろ
単なるかまってだと思うぞ
やめるやめる詐欺多すぎる
星瞬とかいうやつもほかのトピで「もういいっす!」とか啖呵切ってるくせに素材下げてねーし
で、著作権どうこう言ってるおまえらの中に二次してるやつは当然いないよな?
>なお、「投稿者は、当社に対し、当社が本サイトを運営する上で必要な範囲に限らず、当社が運営するその他のサイト
>またはCLIPに関連する事業の範囲内において、これを使用(複製、公衆送信、改変等を含みますが、これらに限りません。)する権利を許諾する」
>の規定についてですが、弊社が投稿されたコンテンツを利用して、商売をするというものではなく、
>例えば、サイトの宣伝、プロモーション、会社説明の際に使用するといったことが挙げられます。
宣伝行為や会社説明が商用行為に当たらないと思ってる企業とかちょっとどうよ
>>117、ほんとだよな。他人の所有物(もの)をつかったら代金を払うのがふつう。
コンテンツ売って事業をしているソフト会社が、たてまえでもユーザーサイドのコンテンツをただで使わせろ、と言うのはおかしい。
セルシスはむしろ他の会社がそれをやっていたらソフト会社として反対する立場だろ。
セルシスがもしユーザーのコンテンツに対価を支払わない会社なら、ユーザーだけがその会社のソフトに対価を支払う必要があるのか?
すごく不信。
塞山とかいうやつの言ってることが的外れすぎて笑える
こんな利用者に一方的に不利な規約しかも同意しなきゃログインできないようなシステムじゃ
とてもじゃないけど拘束力はない
素材だろうがなんだろうが著作権はある
創作やってる人間が全員二次やってるわけじゃないし
今じゃ二次許可してる版元もある
無断で使われて名誉なのはお前の話であってそうじゃない人間もいるんだよボケって話だし
まあ検索したら素材も作品も公開してない外野だから好き勝手言えるんだろうけど
外野さん達のしょっぱい理論はどうでもいいんで少し落ち着いて下さいNE
副垢じゃないの
DDが他の素材屋の声を聞きたがっているがどうしたもんだろうね
CP応援ボタンのときのように一時的にセルシスの譲歩を引き出しても
どさくさに紛れて反故にされる確立が高いんだよね
やがてDDのような噛みつく素材屋がいなくなり
最後はピクシブのカオスラウンジのような騒動を起こしてセルシス自体が炎上すると見てるよ
だがピクシブが相変わらずに賑わっているようにその後のセルシスもこの程度で倒産するほどの影響は受けまい
ソフト部門が順調なら多少のお痛は目をつぶろうと諦めてるってのが本音だ
あれって口挟んでいいのかねぇ
前例があるだけになんか言っても結局適当に流されそうな気がしてためらうなぁ
言い損になりそうというかなんというか
ここにいる粘着キチに目付けられそうってのもあるけど
まあ素材上げてるけど他の場所で使ってる名前とは違うしサイト貼ったりもしてないし
いざとなったら垢捨てられるから意見してもいいんだけどさ
実際明らかな著作権侵害をやらかしてくれた後のほうが対処が楽なんだよね
あと今回は口を出しにくいんだよな
著作権について公式に噛みついている最中のDDが
最新素材を著作権フリーと宣言してあげてみたり混乱している
現状はいくら各素材屋が使用範囲を明言しても上位のセルシス規約が優先されるわけで
二次配布問題スレはまだ終了してないのに
それプラス規約変更問題と著作権問題でグチャグチャになっていて最早介入しても墓穴掘りそうなだけの悪寒
DDと公式で徹底的にサシでやりあってくれたほうが実りある決着をもたらしてもらえそう
上位はセルシス規約じゃなくて著作権法じゃね
舌足らずで誤解を与えたなら失礼
規約を承諾したうp素材<セルシスのよく変わる規約<限度を超えて侵害したら訴えるぞ著作権法
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:14:22.04 ID:g34b0SWl
DDはピクシブのカオスラウンジで権利意識が高くなったのか。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:27:08.35 ID:g34b0SWl
DDはピクシブのカオスラウンジで権利意識が高くなったのか。
しかし公式の判断基準もよく分からんな。
以下、ご参考までに、判断例を記載いたします。
1)ブラシ素材を同一の画像のままトーンにしただけの素材
>明確にオリジナルの素材が目視で確認できる状態ですので、加工、改変にはあたらないと考えます。
2)Aという素材に線や点を数か所加えただけの素材
>明確にオリジナルの素材が目視で確認できる状態ですので、加工、改変にはあたらないと考えます。
3)ブラシ素材を使用して描画した線で作成したトーン素材
>トーン素材としての描画のほうが、創作の割合として大きいと思われますので、加工、改変にあたると考えます。
とのことだが、ブラシと一言で言ってもピンからキリまでいろいろあるわけだろ?
そもそもそれ単品で完結してるやつ(例えば花のブラシみたいな)と
絵を描くための道具として使うようなやつ(某○ペン5線ブラシとか)を
同一の基準で括ろうとするほうが無理があるような気がするんだが…
いっそのこと「内容」に「画材」とつけたやつだけ「素材を作る際に使用するのも可」として
それ以外の素材(「内容」に「画材」と付いてない素材全部)は
一切使用不可とでもした方が分かりやすい上にすっきりするような気がするが。
まあ、現状では「内容」自体が書いてある場所が下すぎてなかなか目に留まらんわけだがw
で、さらに素材作者がプロフ欄や使用例なんかで「「素材を用いて素材作るの禁止」とか
書いていればそちらを優先する」で丸く収まるんじゃねえのかね?
なんにせよ今回の公式の対応が不味いこととセルシスの規約が問題だらけなのは確かだわな。
顧客にはセルシスに対して著作権への無制限の寛容さをもとめながら、セルシス自身の持っている権利については
>なお、セルシスのサイトに掲載されている内容(文字、画像、写真、記事、文章、イラスト、動画など)の
>商用および営業目的での使用につきましても、固くお断りいたします。
>また、セルシスは、当社のサイトにより情報を提供するにあたり、お客様に明示的に付与されていない
>すべての権利(著作権、肖像権、商標権、意匠権、特許権など)およびこれら権利の使用権または実
>施権などその他いかなる権利も留保します。
だもの。
セルシスが自身の権利を主張するなら、顧客の権利も同様に尊重すべき。
子供じゃないんだから「おまえの物はおれの物、おれの物はおれの物」は通用しないだろ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:22:29.54 ID:rhL33Os1
むかつくなら、
抗議の意思表示をするために会員やめれば、すっきりするよ。
DDさんが聞いてるけど、セルシスの回答には「データクラフト」の文字が
出て来ない。
>ただ例えば、公開されているブラシ素材が加工・改変され、
>別の用途で活用できる素材として公開された場合に、それが仮に
>別の投稿者様から投稿されたものであったとしても、利用者様の創作活動に
>役立つケースがあると考えております。
>このため、加工、改変した素材については、規約・ガイドラインに特に
>定めがない限り、配布等することを自由としております。
セルシスの回答から行けばデータクラフトの素材も二次配布okって解釈で
良いのかな?
だけどデータクラフトの素材辞典は
><禁止事項>
>画像データは加工の有無を問わず以下に該当する使用を禁止します。
>本製品と同一もしくは類似の製品(画像データをデジタルデータとして譲渡・送信すること及び
>これを出力した画像集・写真集又はそのサンプルを含み、これと同じ機能を有する製品)を
>制作及び譲渡すること
となってた。
星瞬さんの時もセルシスは加工配布者に注意する事は出来るけど
加工配布者の良心に従うしかない的回答をしてたし、それに従うとすれば
誰かがデータクラフト素材を加工して二次配布したとして、
データクラフトが注意をしても、セルシスはやっぱり
「注意だけは一応しておきます」
ってデータクラフトに回答すんのかな?
だけどセルシスは加工配布者の素材を即削除するだろうな
何か空しい…
「6頭身なんちゃって可動モデル」良いなぁ。顔を自分絵に出来るのが便利。
自分の顔にしちゃうんだ
ごめん ちゃんと読んでなかった
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 04:49:55.87 ID:3l5kYonA
>>131no
>なお、セルシスのサイトに掲載されている内容(文字、画像、写真、記事、文章、イラスト、動画など)の
>商用および営業目的での使用につきましても、固くお断りいたします。
はカオスラウンのよな奴をを防ぐための項目だろ
新規約ではセルシス自体がカオスラウンジのようなものなのが問題だな。
「カオスラウンジのような輩にはいっさい使わせないが、セルシスは自由に勝手に自社宣伝のために使う。文句は言わせない。絶対にだ」
宣伝のために使うなら別にかまわんと思うが
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 10:38:28.31 ID:3l5kYonA
d-dragonさんへ
、
無料法律相談のページ見つけたから、
セシルスの見解について法律上、どうなかきいてみたら。
law.legal-act.net/question/index.html
白黒はっきりするだろ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 10:48:44.74 ID:3l5kYonA
有料だけど理解しやすくおしえてくれるだろ。
www.bengo4.com/advice/
担当弁護士に対する相談料金として、3,150 円(税込)かかります。
※1回2往復まで相談できます。
相談料金は担当弁護士に直接お振込ください。
他人を遠隔操作したがる乞食さん
いずれ職人が総引き揚げするんじゃね
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 11:25:12.25 ID:3l5kYonA
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>117はかなり問題があるぞ
会員同士が商用利用しあうのは初期から同意しているが
場を提供しているだけのはずのセルシス(運営)が商用利用(宣伝)するのは別の話だろ
普通の契約なら別途応相談で追加に対価を払うのが筋
あと変更後の規約に同意したんだという言い訳すんなら
昔素材をあげて最近ログインしていない素材屋の権利はどうなるんだ
気になるのはこの新規約が遡及適用するかどうか
(宣伝画面制作中に素材が削除される行き違いは十分ありえるし)
削除するために一時的に同意してログインして素材をさげても時遅しなのか
過去うpして現在clip上に見えない削除素材をセルシスが保管している場合
会員としては規約同意したからとひっぱりあげてきて宣伝に使う可能性があるのか
・・・ま、ここまでは流石にやらないと思うが・・
今は様子だね
てす
はぁ
>>145 筋とかいうなら使わなきゃいいじゃん。ワコムみたいに寡占してるわけじゃないんだから
お前の希望なら話は分かるけど義務みたいな言い方するなよ
お前にはCLIP"は"使わないという選択肢と権利があるんだぞ
権利が行使出来なくなってから義務を主張するか、外から文句を言え。筋が通ってない
規約変わったのしらなかった!だからナシね ってのは無い子供かよ
二次素材は当人同士で決めて貰って
セルシスが会員の素材を宣伝とか素材集に使いたい時は
UP主に確認とってCLIPとかをちょろっとあげれば済む事じゃん
連絡取れないUP主の素材は諦めてさ
なーんでこんなややこしい事になってんのか
間違えちゃった^^
CLIPPYね
実際CLIPを今後利用しないことも視野に入れてるけど
素材サイト作品の削除や退会するにもまず規約への同意がいるってのがね
仮に今同意して削除してきたってCLIP側にはバックアップなりなんなりあるだろうし
気になるのはやっぱ遡って規約が適応されるか否かだな
もう既に自分はいないけど勝手に使われてましたーってのも癪だし
掲示板とかでいろいろ調べるためにとりあえず同意したのを盾に
お前もう同意しただろ^^とか言われても困るから今は捨て垢作って情報集めてる
近いうちにまた規約改変する予定みたいだしそれまでは待機だが
他の素材やら作品やら公開してる人も大体そんな感じだろ
clip退会して
このスレからも消えてくれ
いい加減ウザイわ
そもそもこういうサイト全般が情弱養分専用なんだから文句言うくらいなら使うなよ
そこまで信用できない会社のサイトをよく使うなあと不思議になるわ
乞食さん的には今の平和に漁れる環境を揺さ振られたくないそうです
ま、なんもあげてない乞食にはどうでもいいんだろうけど
ここクリップのスレだしクリップの話をいい加減ウザいとか思うなら見なきゃいいんじゃないっすかね
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:09:50.78 ID:3l5kYonA
まったり、ゆったり ●●は無駄話したいから
だれか”クリップの規約について”のスレを立てろよ
その方が●●●●が楽だから。
●=自主規制用語です
>>153 >clip退会して
>このスレからも消えてくれ
>いい加減ウザイわ
すげぇ同感
説明に二次絵、転載違法配布の危険要素が紛れこんでるのに素材の著作持つなんて危ない
俺も素材出してるけど別に心配してないわ
おまえはな
やたら心配してる奴って自意識過剰なんじゃね
そういう奴に限って誰にも見向きされない素材しか作ってなかったりして
無意味な妄想によるレッテル張りまで始めたか
乞食はレスしなくていいよ
おまえも乞食って妄想でレッテル貼ってるじゃん
俺も素材結構出してるけど全く心配してない
星瞬さんのトラブルは知ってたから加工しやすいものは出さないようにしてたし
CLIP関連の宣伝になるなら自由に使ってくれって感じ
宣伝してGOLD会員が増えればCLIPPYの発行量も増えて有料のDLも増えるだろうからな
pixivで使われもしないのに「勝手にTwitterのアイコンとかに絵を使用するのは著作権侵害」って騒ぐタイプの人
素材を、単なる素材と考えて出してる人、作品に近い物として考えてる人
素材に対するとらえ方もいろいろなんだろーな。
自分の場合、いったん自分がアップした素材は煮るなり焼くなりお好きにどうぞって思うけど
もしこれが自分の漫画作品の方だったら、改変二次はやめてくれって思うだろうし
(だからサイトの方に作品はアップしてない)
素材を作品と考えてる人は許せないだろうなと思う
まあいろんな考えのひとがいるだなんて当然だし
考え方が違う人間に自意識過剰だの乞食だの罵り合う必要はないわな
少し冷静になれよお前ら
転載違法素材をセルシスが宣伝に使う→権利所持者から指摘が入り宣伝下ろす
→損害賠償を違法素材出品者に請求→自覚してる違法素材出品者が逃げ出す
というセルシスの清掃作戦だったりして
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 13:11:18.40 ID:gGj7D00P
>>157 "ま、なんもあげてない乞食にはどうでもいいんだろうけど "
この言い方だと「素材を作れない人=乞食」なの
素材を作れない人達から有料だったり、応援という形でCLIPPYを、
もらってる人の言うこと?
乞食にタダでやりたくないなら値段をつければいいじゃないか。
>>170 なにもあげて無い人=乞食
じゃなくて
乞食→何もあげてない
って事だろ
フリーの素材をフリーの作品中で利用します→乞食
直接的利益を得ない範囲で商用利用します→乞食
サイト中のコンテンツ無断利用を禁止します→乞食
セルシスは直接的利益を一切得ることなくサービスを提供し素材提供者にCLIPPYとそれを利用する場合は金銭を支払え→神
>>172 日本語の「は」は、イコールって意味以外にもあるから間違えてるよって言ったんだよ
ああ、
>>173の使い方なら意味わかる
>>171は「乞食」と「何もあげてない」が逆で判り難かった、読解力なくてスマン
文句ばっかり言って応援もしないで注文付けるクレクレ厨とかは乞食言われても
仕方ないかもしれないけど、皆そうってわけじゃないんだから
>>170の言う事には同意だな
「その乞食からCLIPPYっていう施しをもらってる奴は皆CLIPPY乞食」
とかって言われたら、素材制作者の中には怒り出す人もいるだろう
要は、あんまり人を簡単に乞食呼ばわりとかするもんじゃないな
そもそもクリッピー欲しいから素材上げてるし
クリッピーなきゃ欲しい素材も落とせない
その点で言えば、自分は乞食だな
CP恵んでくれるDL者には感謝してるよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:44:32.21 ID:nfMq+hXV
ところで
素材屋さんがCLIPから脱会すると思う?
CLIPの軒先を借りていれば、お客さんは来てくれるし、
お大尽がCP余ってるから買ってくれる時もあって
>>176さんのように自分もCPで買い物できるのに。
無断で新ソフトのオマケ素材とかにされた時に考えればいい
>CLIP関連の宣伝になるなら自由に使ってくれって感じ
>宣伝してGOLD会員が増えればCLIPPYの発行量も増えて有料のDLも増えるだろうからな
だな。
今もそこそこVISA商品券をコンスタントにもらってるが、利用客増えてもっと稼げるようになると嬉しい。
素材にGOLD設定できるようになれば、10000clippy(1000円相当のVISA商品券)貯まらないような素材でも少し金がもらえるようになるだろうし。
CLIPPYでそこまで稼げてるのって少人数しかいなくね?
俺は合計で1万くらい商品券もらったけど
わりと使える店が多くて助かるよ
あれ1素材単位じゃなくて合計にしてくれるともっと嬉しいんだけどな
使える店が多いのは羨ましいな
ウチの周りじゃ限られてくるから、まとまった額手に入れた時は金券ショップで現金化
少額の場合は近所のサークルKで使うくらいだな
せめて図書カードとか選ばせてくれると有り難いんだけどな
あれサークルKで使えたのか。取扱店舗検索で出なかったから知らんかった
ユーザー素材のGOLD販売って本当にやるのかね?
毎月1500CPもらえるとなると需要少なそう
セルシスでGOLD販売してた素材はいくつかCLIPPY素材に戻ってるしなあ
このブラシいいなーと思ってDLしても
小さすぎるというか普通に使いたいのに100まで大きくしても小さくて使えないのばっかだな
特に羽系、ふちどり線系、ミシン線系
羽根とかそういうのに限らず大体原稿に対して何センチ位で使用おkのを
DL者さんは希望してるのかな?
ブラシ制作者さんに聞きたいんだが、ブラシ作る時大体どの位の大きさの
キャンバスでブラシ作ってる?やっぱり線は太めでつくるのかな?
教えてくれると嬉しい
すごく大きくて太い
すっごく だろ
お前の漫画はセリフがダメダメ
レース系もけっきょく使えないの多いよ
クリップ払ってDLしたのに細すぎてつぶれる
さらすようで悪いけど
・切り紙レース
・ゴシック風手書きブラシ
ワンピースのすそに使いたかったけど両方小さくするとつぶれるし
線が見える大きさまで大きくすると顔より大きくなるし
正直どういうつもり作ったのか説明してほしいくらい
てかクリップ返せ
追記
たぶんイラストしか描かない素材主で
イラストで使えばいい大きさなのかもしれないけど
原稿に使うには線はGペンの太さで作ってほしいわ
あっちに直接書けば考えてくれるんじゃないか
ここ見てて当然なもんなのかね
ゴシック風手書きブラシ検索ヒットしなかったけど、
ゴシック風レースの事言ってるの?
セルシスのかアナルのかどっち?
ごめん
素でまちがえた。
カナルのゴシック風レース。
マジで泣きたい
カナルさんのやつ
カナルさん個人が非難されてるとこへ便乗するようで悪いけど
この人のレーティング付きのパンティラインのブラシも駄目だった
単に上げてる素材が合わない奴がいるってだけで別に非難されてるわけじゃあるまい
しかしここでそんなこと書いても改善される可能性はかなり低いわけで
要するに本人に直接言えよボケ
CLIPメンテか?
つながんね
自分もブラシ作ったけど、原稿にちょうど良い線幅の素材を
そのままブラシ登録してもうまくいかないんだよね・・。
ブラシサイズ小さくしたら線が細すぎて潰れたり、
元の大きさにと同じにしてみても線が太く荒れたようになってるし。
仕方ないから大体汎用的な大きさっぽい範囲で
そこそこ一般的な線幅かなってくらいに合わせてるけど
何度も試しながら作り直すの、正直面倒くさい・・
>>196 >元の大きさにと同じにしてみても線が太く荒れたようになってるし。
グレースケールで作ったブラシを二値の用紙で使ったとかではないの?
ブラシ作成の際にアンチエイリアスONにしてて
>>195、メンテみたいだよ。
>システムメンテナンス実施のお知らせ(4/17実施予定) 2012年4月11日
>日頃より弊社製品ならびに各種サービスをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
>
>創作活動応援サイト「CLIP」および下記のWEBサイトは、下記の日程でシステムメンテナンスを予定しております。
>メンテナンス中は、すべてのサービスをご利用いただくことができません。
>ご利用のお客様には、ご不便、ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
>
>メンテナンス期間
>2012年4月17日(火) 午前 1:00〜12:00(予定)
>※ 現時点での予定であり、実際のメンテナンスの日時は変更される場合があります。あらかじめご了承ください。
ソース
http://www.celsys.co.jp/news/info/882/
>正直めんどくさい
その程度のクオリティならせめてタダで売れ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 14:44:55.22 ID:GzfCPjgv
Best100ってどういう基準で決まるん?
あれ自分も良く分かんない
明らかに自分の素材のがDL数多いのに別の素材がBest100に入ってたりする
いい洋風扉見つけたからDLしたらポーズスタジオかよ・・・
くそう
>>202 クリスタは全部共通で読み込めるようになるらしいから
もう少しの辛抱や
別々の作者の素材でソファがお城みたいな大きさで、モデルが米粒みたいな大きさだったことがある
クリスタ長堀で読みこんだら大きさ合うのかな
別作者ならほとんど合わないよ普通に
読み込んでそのままちょうどいい大きさになるように調整する人もいれば
実際のサイズに合わせた大きさに調整する人もいるし
コミスタ自体3D空間のスケールが独特だしね
自動で合わせるなんて無理だしさ(それこそ城と人間モデルが同じ大きさになる)
まあクリスタにもソフト側での大きさ調整機能はつくだろうし
それ使って合わせるしかないだろうよ
たしかポースタの素材で大きさ一生懸命合わせたけど無理だった
クリスタ長堀にはがんばってもらいたい
クリスタ長堀て何ですか?
あんのかよ
地下街の名前
クリスタクリスタ書かれてると長堀ってつけたくなるジモティ
これDLしたオブジェファイルをポーズスタジオによみこもうとしたら
デフォのモデルの100倍くらいでかいオブジェになっちゃってるんですけど
なんか小さくする方法ないんですかね?
あるけどそんなソフト持ってねーて言うね
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:15:14.77 ID:peZhIIY/
ドットの悪夢再び!?
>>211 1.ポースタのモデルスケールを使って縮小する
2.メタセコかなんかでその3Dモデルを読み込んで縮小した後
ポースタで読めるファイル形式で保存して再度読み込んでみる
どちらか好きな方を選べ。
それと「モデルスケールってなに?」とか聞かんように。
分からんことがあればまずはマニュアル読むなりググるなりすること。
もしどうしようもなければ逆に人物モデルなどその問題のモデル以外のものを
拡大するという方法で対応できるかもしれん。
まあ、とりあえずはやれる範囲でがんばってみ。
やってみます│ョω・)
ドットが!ドット怪人が追いかけてくるーーーーーーーーーーー!!!!!!!111
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 04:37:23.44 ID:MUw6mDRq
>>194 使えない素材配布してる職人は基本人のために作ってるわけじゃなくて
自分で使って使えたやつを配布しているだけ、
どんなに事細かく修正点を書いたところで
職人には何でそういう風に直さないといけないのか理解できないんだから
意見なんか言ったって聞くわけないだろ。
それに本人宛の要望だと読むのは本人だけ、
その場合、修正点を取り込んでより良いもの作ってくれる職人が
ほかにいたとしても
その人の目には届きにくい。
ただでさえ要望掲示板は検索もできなくて使いにくいんだから
丹念に全部読む物好きはまずいないぞ。
ならこっちに書いた方がまだ可能性はある。
わかったか?
他人の気持ちを考えることのできないバカゆとり。
>>217 こっちにに書いたって俺たち何もアクション起こさねぇよゆとり死ね
何様なのこいつw
220 :
196:2012/04/19(木) 08:33:47.84 ID:Ii7z5e16
>>197 いや原稿用だから二値用紙600dpiで二値のペンで作ってるよ。
というか他の人の二値ブラシもちょうどよく使える範囲って
すごく限られてる感じだったからそういうものかと思ってた
場合によっては1種で小中大とセットになってたりしたし
>>199 誰が有料にしてると言った?
貴方みたいな物言いの人が多いと作るのもバカらしくなるね
>>220 めんどくさいといいながらUPした手抜き素材なら
タダでも不要だわ
未来永劫作らないでくれ
ここでピーピー騒いだところで
乞食さんのレベルに合わせて素材作る人なんておらんよ?
ここに載った注文はかえって素材作者から外されるんだよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:39:33.30 ID:+9feA7Yr
Dさん結局、文句言いながら素材上てた。
Sさんは期限を示しながら引き上げてた。
上げてる人の名前とかチェックしたことないな・・・
個人のうp主はひきあげる可能性もあるな
ひきあげるときは一言言ってくれないかな
全DLするから
>>226 何処で発言しろとw?
かまってちゃんは見苦しいと考える性格なんで
素材をあげている意味がなくなったら即全削除するよ
これ欲しいと思っても翌月にならないとクリップ降りないし
もう少し待ってみよう
と思ってたら削除されてたなんて悲しすぎる
一番最新の素材のコメ欄でもいいから引き上げ予定てコメしてよ
自分の都合でいなくなんのに他の利用者気遣う筋合いはないな
>>214 読み込んで縮小して保存してモデルスケールいじったらでかさがちょうどよくなりましたぁ
さーせんしたm(_ _)m
ブラシ素材作ってるんだが
ランダムでいろんなパターン出るようにするのはどうすればいいの?
もしくは初心者用に簡単に解説してるサイト教えてください
公式とマニュアルに載ってる
パターンブラシツールオプションの右下に
登録したブラシのサムネみたいなのが出てるところがあると思うけど
そこの下にある『ブラシ形状の変更メニュー』をクリックして
設定を『複数(ランダム)』にすれば良い
追加
作ったパターンは同じサイズで登録しないと
色々いかんらしい
詳しくは公式のパターンブラシを作ろう、的なとこをみてくれ
最新から3番目のスタッズマルチブラシてやつDLしたけど
ないこれ使えん
そもそも登録ができん・・・と思ったらpffてなんぞ
タダだからよかったものの・・・・怒
pffって環境設定のファイルだろ
サイト見る感じPC慣れてない人って感じだからどうしても使いたいなら教えてあげればいいんじゃね
サムネ見ても素材詳細ページ見てもゴミにしか見えないから俺はいらないけど
えいじくん久しぶり
>従来のプレミアム会員特典
>専任の担当者がサポート
>プレミアム会員サポート専任の担当者がスピーディーに対応します。
>変更点(5月31日以降)
>5月31日時点ですでにプレミアム会員の方(※2)とGOLD会員さまの特典となります。
>(※2)5月31日時点でプレミアム会員の方の特典のご利用は、2013年5月31日までです。
自分はソフト登録してるプレミアム会員だけど
ソフト自体普通に購入してるからこれからレンタルするまでもないし
現時点ではCLIPを利用するのに必ずしも必要のないゴールドを買う気には
なってない。
来年の5/31以降、ゴールド課金してないユーザーへの
サポートの質が下がるんだろうか。
これからゴールド課金しないと利用すら出来ない、
素材もDLできない…じわじわそんなサイトになるんかな?
こんなん言ったらあれだけど、CLIPPYだけの時の方が色々
良かったな
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 16:29:51.76 ID:G4KFVHUp
基本的なサポートで差別するのは良くないと思う。・・・けど、まぁ普通のとこならそんなことしないと思うが、
やっちまいそうなのがセルシス。
スタッズマルチブラシの人ここ見てんのかw
まあ再UPおつ
DLしたの俺じゃないから今度の画使えるのか使えないのかわからんけど
>>239 プレミアム会員の方とGOLD会員さまの・・
すでにGOLD会員には「さま」付けですね
高いコミスタEXを初期から買ってるのにこの扱い……
プロの間では別料金が掛かってもいいから
24時間体制のサポを用意して欲しいって意見はあったな
修羅場のどんな不具合にも全力でサポートするっていうならアリかと思う
月々たった200円でそこまでするかは知らんけど
GOLD会員って何でもいいからレンタルすればいいのかな?
たとえばオリジナルペンタブレットの月々200GOLDとか
せめてヌンチャクくらいなら試してみようと思うんだが
あれはレンタルないんだよな・・・
ぬんちゃくって地雷臭ぷんぷんじゃん
熊のレンタルはないかな?
クマ?
どの熊さん?
>>248 デバイスとかどうとかじゃなく
普通にデッサン人形として欲しいな
クマーはレンタルないって、コミケで社員が言ってたよ。
洗礼された観賞価値のあるモデルじゃなくて良いから
ほんと普通に人体のアタリだけ取れる、
顔が楕円で、手とか足とかおざなりな線だけで良いから
関節とかパーツの長さだけしっかりしてる様な3Dモデルとか
どっかにないかなぁ…
クマーはエロ漫画描き用に
2体利用して2人の絡みが描けるようなバージョンを
急いで開発して欲しい
一人なら描くの簡単なんだよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:49:05.13 ID:yQgTFrvw
POSE STUDIO以外でも使えればいいな〜。
>>253 エロなら3Dエロゲでも買ってキャプれよ
POSE STUDIOの機能は大体クリペに継承されてるからクマーさんも使えるんだろう
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 16:54:50.52 ID:yQgTFrvw
六角でもいいから
3Dソフトでクーマが使えるのが理想。
ってか需要は多いはず
EXのダウンロード版とパッケ版の値段はなんで13000円も違うんだよ……
最近クリップ素材のUP減ったきがする
UPキャンペーンが終わったのもあるけど
みんな著作権のあれでやる気なくしちゃったのかな
うp主の新作素材見るのも楽しみのひとつだったのに
新着の流れが明らかに遅いよな
DL数も減ってきたからな
GWの同人イベントで忙しくて素材作ってる暇がない人が多いんじゃね?
それに今後は実質金でCPが買えるから、CP目当てでうpしてた人は
結構うp辞めるんじゃないか
>>258 ステマか?こんなクソアフィのURL張るなよ見にくいし
素材見るの楽しみってのわかる
DLしなくてもカタログ見てる気分で楽しい
ダウンロード版はilluststudioのパッケージ版とダウンロード版の違いみたいにインストールできるpcの台数に制限あるのかな?
パッケージ版の優待価格は後日発表か、
ダウンロード版無償配布で手に入る権利は持ってるんだけども
やっぱパッケージ版で欲しいなあって思う
カード不正利用されて停止してる間に、20日に支払えなかったせいで
勝手に解約処理された。本来なら自分も無償でクリスタの
シリアル貰える状態だったんだけど。
問い合わせはしたけど、これで1から分割でまた支払えとか言われたら泣くわ。
優待価格が一つなのか複数有るのか
>>268 上手いこと考えたな。8か月×500円=4000円
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:07:32.29 ID:B2GZUU5S
ダイレクトメッセージ機能って必要か?怖くない?
必要か否かは人によるからさておき怖いって何が?
セルシス通した連絡なんだから暴言でも吐いてこようもんなら通報安定だし
それとも何か、作者に文句言いたいならDMでやれやで駆逐されちゃうから
このスレでグチグチ文句垂れ流せなくなっちゃう><ってこと?
イミフ
返信メンドクセ
交流主体の奴ならともかく返信考えるの嫌だし無視すれば心象悪くなるしKYな奴に絡まれたら創作意欲減るだろ
メセボのようにシャットアウト機能つけてほしいわ
素材に問題なければいいだろうが
クレーマー、情弱、電波の言いがかり処理を出品者自身がするってだけの機能になりそう、杞憂かもしれんが
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:39:30.85 ID:/DvzewY9
DM機能で考えられる怖いこと
電波DMがくる
↓
全文を紹介するには字数が足りないとか卑猥すぎて公の場所に出せないとかで
とりあえず「クレームはやめてください」的なことを要望掲示板で訴える
↓
職人がお高くとまってやがると余計な怒りを買い、
電波DMがもっと来る
修羅場の間に息抜きでたまーに投下できる手軽さがclipの利点だってーの
ここで愚痴れば特定されるし退会するまで粘着されるし最悪だろ
あんま悪質なのはセルシスに言って対処してもらえるだろうし
ミクシみたいにこっちがログインしたのはバレないから
放置しといてもいいんじゃね
つってもどうせメール出す奴なんて殆どいないだろ
せいぜい3D作成の仕事依頼くらいじゃないかね
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 14:21:44.87 ID:wQ9uzAp/
271が完全にスルーされててワロタw
完全にコイツのワガママでセルシス悪くねーじゃん。
乞食だねぇ。
スルーされてるなと思ったら書き込むなks
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 19:01:41.15 ID:z8INQDT4
ksだから他人を卑下するしか脳が無い
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j 先行プレビュー参加ユーザー
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:48:26.16 ID:z8INQDT4
自分しか使わないだろうなーって素材の事だろ
なるほどそう考えるとなんかモヤっとしないですむな
そうするありがとう
291 :
271:2012/04/28(土) 01:36:52.76 ID:0G6vJy93
道具をそろえるサービスと月額利用は別物で
14ヶ月ほど支払いっていた分は全く分割代金にならなかった。
CLIPポイント6万も全て吹っ飛んだろうし、期待していただけに
がっかりしたよ。ただ別途対応を考えると譲歩して頂いた。
それよりコミスタが使えなくなったせいで作業が止まったのが
一番痛い。さっさと月額課金登録しようと思う。
>>291 CLIPポイントが吹っ飛ぶってどおいうこと?
6ヶ月後に失効するだけでしょ
>>292 誤解してました。ライセンスの契約が切れてもクリップの登録情報は
残ってるのですね。てっきり道連れで解約されてたと思ってました。
クマ−の応募フォーム、アピールする部分何書こう
いろいろ面倒くさいけど製品高いから選ばれてもらえるなら欲しいなー
素材up速度に関してはそろそろCLIP発売が見えてきたから当然じゃないかな
ブラシ素材とかイラスタでは999pxが最大だけどきっともっとデカいのOKになるんだろうし
すると解像度低いヤツは作り直し必要になったりするだろうし
発売発表前から速度落ちてたがな
タグ付けのアシ募集とRTしつけえなぁ…
わざわざCLIPのハッシュタグつけんならマッチングにでも依頼出せよとは思う
>>298 マッチングがあんまり機能してなそうだからなあ…
確かに、ツイートの流れが早くない中でRTしまくってトップページの一角を
占拠するのはどうかと思うけど
宣伝になるからじゃね
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:30:23.95 ID:gWw9pUwD
それだ
ウザイって宣伝にならなってるけど
ラウンジセット先月欲しかったなー
よくこういうレス↑見たことあるけど今回自分も思ったわー
先月ほしかったー
きゃああああああああああああああああああああああああああああ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:29:52.85 ID:IzNl3wjU
ゴメン緊急地震速報の誤爆
震度5だったもんな。。。。
地震なんてもうやめてください!
鳴いているハードディスクだってあるんですよ!
あの地震速報の音トラマナになるわな
ダメージ床回避できていいな
地震速報の音はわざと不協和音にしてるらしいが
本当よくできた音だよ
聞きたくないもん
生首キター
まとめてうpできるようになると便利になるのにね。しかし、前回は髪色だったから
生首やむなしだったけど、今回は素材部分だけでも良かった気がする。
メッシュ変形かけたりする見本ってことじゃね
素材の質もいいし、たまに連投するくらい別に気にならないな
今回の生首連投は使える素材だったな
能力さえ伴えば全部使えるのよ?
ねえよ
説明画像見てどう考えてもゴミってのはある
まあそれならDLしないだけの話だが
結局自分の作品にあうかどうかでしょ
能力とか素材の善し悪しはその次の話
どっかで小説家が税金対策のために
作品に何でもかんでもぶち込んで経費を計上するってネタがあったな
ためしにCLIP全ての素材を使った漫画描いてみればw
それって税金対策になるのか?
ほとんどならないだろうね
意味わからん
車でもなんでも作品に登場させれば経費として計上できるんだから当たり前に浮くだろ
>>321 >ためしにCLIP全ての素材を使った漫画描いてみればw
日比野ハレルヤみてーなIDしやがって
確定申告の必要経費欄に206,360CLIPPYと記入だな
CLIPのオンラインマニュアルを自動巡回ソフトで回収したら文字化けが酷かった…なんでやねん
すべての文字と文字の間になぞのスペースが入っていて文字化けするですよ
URLなんかコピペしたら知らない世界へつれていってくれる
コンテストの賞品に関するメール来てたけど
ペンタブだのヌンチャクだのもらいたければ
excelファイルに住所とか記入して送れとかちょっと企業としてそのシステムはどうよ
もともとどっちもいらないしCLIPに住所教える気もないから大人しくCPにするけどさ
excel持ってない奴はコンテストに応募するな、ってことかw
メールにはそんな事書いてなかったぞ excelファイルって何の事?
いつも通り応募フォームから商品に変えるだけ
住所教えないと商品送ってもらえなくない? 取りに行く気か
マジかなんで違うんだろ
転載禁止とも書いてないから必要ならメールは晒す
レンタルとかしたことないし住所登録してないからってことなんだろうか
しかしそれにしてもCLIP上で住所登録してねでいいのになんでわざわざこんなことを
受賞した賞によって賞品が違うから違うんだろう
ごめんね…下の方の賞で( ・´ω・`)
何故下の方なのにexcelファイルってなんのこととか偉そうに聞けたのか甚だ疑問だな
頭が悪いのか
ケンカすんなよ・・・
流れが続くんで昔の入賞メールを確認してみた
確かに物品を送る場合は添付のxlsファイルを開いて云々と書いてあったわ
excelない奴は相談にこいとさ
今まで景品に換えたことないけど
通常の素材で商品券交換のときもこういう形式なのか?経験者いたら教えてくれ
商品券にしか変えたことないけど、管理ページ→交換ページにいって名前や住所入力するだけ
素材コンテストじゃないけど、excel持ってないって言ったら
テキストに指定のパスワードかけて送ってくれって返されたことはあるな。
メールの本文に住所とか書かれるのが嫌なんじゃないの
>>339 ありがとう
商品券まであと一息の素材ばっかなんだけどな
gold会員制になったらもうちっと稼げるようになるんだろうか…
OpenOfficeダウンロードしろとか言われなくて良かったなw
PowerTone素材集のfor ComicStudioってのは登録できないのかな?
商品券何度かもらってるけど
普通にCLIPの申し込みページで住所書くだけだったよ
だいたい3日くらいで届く
というかexcel無い奴なんているの?
最低でも手持ちのPCのうち一台にはインストールしておくのが一般常識だよ。
検索できるようになったのに重複投稿する奴って何なんだろうな
そう言う坊やは何なんです?
>>346 持ってないよ
数年絵描いて食ってるけど困ったこともない
俺もない サブ機で買った一体型にインスコされてたの最近知った
使わないよな別に
Officeプリインスコとか無駄に値段嵩むから無くしてもらうし
後からパッケージ買う気も当然起きない
一般常識とか言われても
ミサワ先生の2回目の添削おもしろくないな 1回目は笑えたのに
これ見てOffice入ってるの思い出して起動してみたらなんかID入力みたいなのが出てそっと閉じた
でもこれってPSDが使えるかどうか程度の常識的なものではある気もするw
エクセル?
・・ああ、アレな。
も、持ってるよ。・・あれ便利だよなー
腹減ったら食えるしな!
少しでも軽くしたいからエクセルは削除した
プロット書くときワードは必要だけど漫画家にエクセルは不要
346が息してない
つAED
オープンオフィス
星瞬氏がブラシ消しまくってるぞー
早くダウンロードしろーーーーーーーー
特に好きじゃないんで
木とか雲とかのブラシはいいけど他は特にな
なんつーか女が好きそうな感じだよなあの人の素材
まあそういうの狙ってる時は参考になるけど
素材をどこかでDL販売してる人じゃなかったっけ
星瞬氏が女なんだろ?
女が作るんだから女向けであたりまえじゃん
それとも男なのか
心は女だよ
え
マジで男なの?
なんかショック
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 12:52:03.93 ID:fWUp2gU5
>>346 会社員なら一般常識のソフトだから大丈夫。
まぁadobeやらセルシスやらよりは一般的だろうなw
だ、だよな
あれ便利だよなー!
エクセルファイルは無料のエクセルビューワーで見れるけど
数年に一度ぐらいしか開く機会ないな
絵描きには出番ないから入ってなくても困ったことはない
もういいよExcelの話は
エクレアは邪道だと思う
やっぱシュークリームが王道
ガンダムエクレア
日本人なら和菓子
つうかエクセルは義務教育で習うしな
義務教育の頃パソコンなんてなかったw
一瞬で論破されてしまった
俺の頃はPCの授業あったけどたまに3.1のペイントを触るだけであとは延々とソリティアをやらされるだけだった・・・・・・
家でお古のPC98ゲームやってる時の方がずっと有意義だった気がする
CLIP終ったな…
「始まってもいねえよ。」
──────完────────
クーマリオンすごく楽しみ
叫びフキダシ乙
うへぇ・・・ビッグサイト
いったい何時間かかったんだろ
使う予定はないけど意欲を称えてDLと応援しといたわ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:25:55.09 ID:zAwE+KVN
ビッグサイト使わないの?
自分がコミケとかイベント行った時のレポートとか
自分の漫画のキャラにコミケ的なオタクトークさせる時とか
使い道はいろいろあるだろうに。
いまんとこ使わないけど速攻DLした
一方、手抜き過ぎのセルシス素材…
俺の義務教育の頃は電気屋でマイコンいじってた
カセットテープにプログラムをセーブして
クーマリオンいいな
Poserに使えるなら即買い
メーカーは無論、関節構造が全然違うのにどうして使えると思うのか
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:22:54.34 ID:nkcGIJNy
だれかがソフト開発するだろ頼み
クーマリオンよりプラレス三四郎みたいの作って欲しい
逆にpcで操作して動かすと
いやBVH形式で出せるっぽいって書いてあったからポザでもいけるんじゃ?
Mayaプラグインは作ってるっぽいし
クーマリオン・・・・・
電子部品ないモック作って安く売ってくれないかなw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 05:41:11.13 ID:oXIHXlVB
もうダッチワイフに連結して
プログラムでエアせクロス奉仕してくれるようにすりゃいいのにな
腐用にはジャニ系の人形用意して。
クマリンなら同時にいくつも関節動かせるんだから簡単に素早くポーズつけられて楽しそうだ
あのデザインも好きだがw
クマリンはポーズスタジオの指と顎に対応してないから
別途クマデ(熊手)を用意するべき
だーかーらー
サンプル画像に自キャラを描くな!
きめえ!
ゆうにゃんはただ腹立つだけだったが髪飾りのやつはマジで絵がきもい
うp主は消せ!
いつからサンプル画像でキャラ描いたらダメとかいうアホなルールになってるの?
それじゃセルシスの公式素材もアウトになるやん
あれもキャラ描いてるの腐るほどあるぞ
ゆうにゃんとかいうのに粘着してる馬鹿は勝手なルール設定するなや
お前ルール設定したかったら、自分で素材登録サイト作ってそっちでやれや
断る!
じゃああの絵
おあめキモくないっていうの?
キモいだろ?
うるせーなぁ。サムネで強制閲覧じゃないんだからガタガタ言うな。
気に入らない絵柄なら、作者の名前覚えて二度とクリックしなきゃ良いだろ。
プロの女性絵描きに嫉妬してるだけだろ
セルシス公式もそうだけど、一般の人でも自キャラ使ってる人なんて一杯いるのにピンポイントだもんw
叩いてる理由が「素材の使用例としてまったくクソの役にも立たない」とかじゃなく
「だってあの目がキモいんだもん!みんなもそう思うでしょ!?」ではねぇ…
よほどその人が嫌いなんだろうけど、そんな私怨丸出しじゃ誰も賛同せんと思うよ
サンプル画像にいちいち過剰反応してるほうが
嫉妬丸出しでよっぽどキモイな
例に出すのは悪いが俺は牛マンとか
生理的に駄目だけど別にスルーしてるから
全然気にならんよ
>>399見てると生きるのが下手そうだなって思うわ
前に散々使用例に自キャラ使うなって叩かれてた素材が
コンテストで使用例の賞もらってたよな
セルシスはそういう使用例画像を推奨してるって事じゃねえの?
まあアンチが出てきたら本物だと思うわ
見てきたが嫉妬されるレベルじゃねーだろw
擁護してるのはうp主本人か
しつこく粘着するレベルでもねーだろw
今もう証明画像に自分絵使ってる奴とかさんざんいるのに
名指しだもんな
嫉妬される画力じゃないのは同意だがおプロ様に嫉妬してるようにしか見えんよ
あれ舌だしたりおっぱい出したりしてるから
人によっては不快感あるかもね
エログロの基準は厳しい人はまじ厳しいから
左の絵は可愛いから左だけだったら粘着されなかったんじゃね
ビッグサイトすげえな
そんでメッセージボードに速攻で乞食湧いててひでえ…
リクエスト出すのはともかく言い方ってもんがあるだろって感じだな
わざわざリクエストボードじゃなく素材のメッセージボードに書くならせめて
ありがとうございますだのいただきましただの思ってなくてもつけるくらいできんのか
本人がメッセージボードでリクエストしろって書いてるけどね
マナーが悪いと言うより常識を知らないって感じの文章だな
相手は自分の親じゃないんだから用件だけ書くなと
錠剤すごくいい素材なんだが
ブラシにはトーン貼らないでくれ・・・
リクエストってこんなもんだよ
ぶっちゃけよくあるアンケート機能みたいに項目だけ書いてくれてもいいくらい
そりゃキボンぬとか書かれたら吹くけどさ
かなで、いつになったらデビューするん?
またサムネに自キャラか
背景のcpgもっと増えてほしいな
住宅街とかオフィス街とか
アシ頼むこと考えたら500CPなんてタダみたいなもんだ
>>419 もうその話題は飽きた
セルシスの自キャラのマッチョおっさんが何だって
天使の羽の作者、あひる子氏の料理やチョークのブラシのやつを誌面で使用した場合の
印刷状態をうpしてくれているね
これは参考になる
チョークブラシが見つからない・・・
料理は予想以上にきれいに印刷出るんだねえ
アシスタント不要の時代来るなこれ
チョークブラシ消したよ星○氏
サムネに自キャラを載せる人は
プロ、エロ描き、女
という共通点あるな>天使の羽、和飾り、ゆうにゃん
今気づいた
雅遥氏のサラダも使ってる>天使の羽の人
3Dの細かい線も印刷されてるね
ちょっと感動
>>425 エロ漫画描く女って女性向け男性向け問わず
私はその辺の薄汚いエロ漫画作家とは違うの的な
自分を正当化させたくて必死なの多いからな
「おれはお前らと違う」
みたいなノリでコミケいくキモヲタみたいな感じか
雑誌で出ても単行本まで縮小すると出ないとかあるけどなぁ…
編集から渡されたデジタル注意事項にノイズの薄いのは単行本で飛ぶからダメって描いてあった
線は3Dを0.1のレンダリングでも飛んだことない
新書サイズの話で他のサイズの本は知らん
文庫版はさらに厳しいからあらためて書き出しらしいけど
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 03:31:57.68 ID:GJ9tOl+y
えいじくんが来てたのは5スレ目だな
【セルシス】CLIP/クリップ 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1299392730/ ざっとログに目を通してたらブログをコピペしてるレスがあった
783:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 01:02:21.46 ID:f0DjafT/
>景観ソフトTerragen 1は無料でDL出来ますヨ、Terragen 2は有料版
>なので僕は不正使用(当然、違法)してます。
>僕の3Dソフトは90%が不正使用です、コレがPCの裏技ですが
>おススメは出来ません。
>でも欲しい物で技術的に出来ない物だらけでホント困る、
>世の中の有料データが全部無料でDLできればイイな。
あと要望不具合ボードで本人が違法使用の件をブログに書いてた事は認めてる
http://tech.clip-studio.com/request/20014
雑誌ではチョークブラシは出ないということは理解した
まあもともとイラスタ向け素材やし
そういや規約が変わって素材を再利用した素材をうpすんのは
全面禁止になったんだな
当たり前っちゃ当たり前だけど
出品者情報のとこにpixivブログのアドレス貼ってる出品者さんは直さないのかな
もうサービス終了してるみたいだけど
舌出してるキモイ下手絵のばか女か
自分のピクシブブログ閉鎖にも気づかないほど馬鹿なんだな
データクラフトの素材公開終了なんだね
先生!粘着質の叩きが気持ち悪いです><;
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 00:29:43.37 ID:fPf9IFzB
スルーすればOK
さすが先生
エロ漫画に使われてどう思ってんだろ>星瞬さんあひる子さん雅遥さん
そんな内心は本人にしかわからんが
もし仮にエロ漫画に使われて不服とか発言したとしたらだったら
CLIPに素材なんか上げんなとしか言えない
中国人に転載されたりしたらブチ切れそうな人はいるな
俺ならエロでも何でも使われたら嬉しいけどな
誰にも使われなかったらやっぱ寂しいわ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:51:27.66 ID:fPf9IFzB
>>411に同意
使用するジャンルも指定されたら
CLIPの素材の意味が不明
別に○○に使って欲しくないってのはアリだと思うけどね(エロに限らずね)
ただそれを事前に分かるように明記せずに後からそういう発言するとかだと意味わからんけど
そんな条件付ける素材、自分のサイトででも配布してろって感じだな
気になったから買ってきた>天使羽の人が載ってるエロ本
以下エロ感想注意
・
・
・
サラダの(おそらく)千切りキャベツは線1本1本細かく印刷に出ている完璧!
チョークブラシは天使羽のブログ画像よりきれいに印刷出ている
雑誌ではチョークブラシは使えないということはないむしろ使える
字そのもが小さいのもあるがなんて書いてあるかはわからん
期待通りに豚肉のオレンジソースに精液ソース(原文ママ)をぶっかけるシーンある
精液料理を食べるシーンも期待したがそれはなし
精液まみれの綿棒を口に無理やりつっこむフェ○シーンはあった
自分の素材がエロマンガに使われるのが嫌な素材主は今後注意書きを書くかうpしないことだな
予告ページに次の号は5月22日販売て書いてあったから
印刷の状態を見たい人は早めに買いにいったほうがいい
チョークは俺もレーザーで綺麗に出たから使えると思ってたけど
やっぱ大丈夫なんだな
描くときのブラシサイズによるだろけど
星瞬氏はどういう考えで素材消したのだろう
消してもすでにDLした人は使うし
上記のようにエロ漫画に使われたあとじゃ
著作権をたてに
使わないでください!
全国の書店からエロ本回収してください!
て訴えても無理だろ
>>449 「みんなに聞いてみよう」だったか、あのスレに書いてなかったっけ
エロ云々でなく、あの時点でのセルシスの著作権に対する姿勢みたいなものに嫌気が差したから
撤退の決心がついた、みたいな感じがしたんだけど
でも後日セルシスの規則改訂が出てからだったか、「やっぱり考え方変えようかな」みたいな文を
どっかで見たような気もする
エロに使うなって誰か言ってるの?
エロに関してはCLIPの規約に書いてある他は知らんけど
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 17:32:23.14 ID:2xBLwRf9
エロシス
誰もエロ漫画に使うななんて発言した人間はいない
しいても何言ってんだコイツって思われるだけだから
文句付けたいなら最低限本人のサイトくらい見に行ってから判断しろよアホ
ネチネチお小言いう姑さんかな
素材作者はどう思ってるの、なんて言い方がイヤらしいわ
セルシスが権利だのなんだのおかしなこと言い出したから悪い
天使羽の人、以前漫画家関係のスレで自演してたよね…
エロとか関係なくあんまりいい印象ないわ
comicstudio pro 買ったんですけどCLIPSTUDIOの無償アップデートするにはどうすればいいですか?
公式に描いてる説明が薄すぎてちょっとよく分からないんですが? どうしましょう
お前の脳味噌が薄いだけじゃないかな?
とりあえず発売日までにClipに登録してシリアル登録しとけばいいんじゃないの
マイページかどこかから登録できたはず
あ、シリアルナンバー登録終わりました これでいいんですかね
俺たちはお前の母さんじゃねえ
シリアル登録今月末で終了だから急げよ
たぶん出来たと思います 騒いで失礼しました//
母ちゃんの日だというのに
いつまでも母ちゃんの手わずらせてw
母ちゃんの愛は無限だ
母ちゃんいつもありがとう
死んだ母ちゃんが俺の好きなコロッケ冷凍しておいてくれたけど食べられなかったな・・・
>>449 星さんならちゃんとご自分のブログで素材下げる経緯も
いつどの素材を下げる予定かもアナウンスされてる
確認もしないで無責任に騒ぐなよ アホか
他人を平気でアホ呼ばわりする奴が擁護するような人間なんてたかが知れてるわ
ゆと理論 炸裂
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 11:21:38.04 ID:moHpxovt
締めの言葉が”アホ”や”乞食”しか出ない人達は残念すぎる。
たとえ丁寧な言葉でも間違ったことを正しいと思い込んで語る人間よりはマシだろう
もとより罵倒が当たり前の2chで何を言ってるんだか
けんかすんな
>>468 母ちゃんの気持ちを考えるなら
カビが生える前に味わって食え
お前に食わせるために作ったんだからな
>>433 まあ、至極当たり前のことだし。
常識のある人間が考えれば元素材を二次加工して素材として
上げる行為や二次転載は一般的に禁止する。
二次加工を上げるのは禁止ってのはよくわかる。
だが上がった素材をエロにつかうなみたいな規約って
最新の改定で目にしたんだが前からあったけか?
エロの線引きって曖昧だからこれ出されたら何もつかえなくなりそうだ。
あるわけないじゃん
だったらバイブとか3Pとかあげられるわけねえ
>>477 え?エロに使うなってどこに書いてある?
ページのURL貼って
>>477は
素材をさがすサービス利用規約の第1章総則、第8条禁止事項
@ 購入者等が、購入または取得した素材を法令、公序良俗等に違反する表現の作成に使用する行為。
のことを言ってるんだと思ったけど他に見当たらない
じゃあ大人のおもちゃとかポースタの3Pの素材はどうすんだよと言いたい
でもこんなん使ったもん勝ちだよな
同人系の作家があげてるのおおいだろうし使うやつもおおいだろ
それいったら使うやつは結構な数淘汰されちまうんじゃないの
画力あるプロはキャンバスに素材丸投げしないで
素材をデコレートして元ネタの味をかえられる能力者だろうから心配はいらんだろうけど
エロに限らず包丁の素材をサスペンス漫画に使うのも駄目ってことだろ?
こんなん守れるかぼけ
普通のエロなら公序良俗等に違反する表現とはならないんじゃね?
法律で描いちゃダメな所まで描く事じゃないかと思うが
あとはエロじゃなくても犯罪を助長するような物とか
>>481 ありがと。477だけどそこの項目です。
前はなかったと思ったから、公序良俗等に違反する表現の作成が
エロはダメのように見えて気になったもので。
直接エロとはいってないし、アダルト作品の線引きも難しいから
建前という解釈で流していいのかもね。
いちいち覚えてないけど
481のは当初からあった気がする
このテの規約のお約束みたいなものだし
現実的に違法と言えるようなラインのものに使われたからといって
素材の提供元が追求を受けることはないけど
予防線みたいなものだろうね
せいぜいしっかり描き込んだ棒の画像とか挿入部の画像とか?ぐらい
公序良俗に反するなら
スピード違反する車にクリップの車を使ってはいけない
になるよ
まーた余計な改変したんか
お行儀のいい表現だけが創作じゃなかろうに
むしろ道徳をブッ飛ばしてこその表現者!クリエーター!
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:58:13.83 ID:EnFSwejt
風呂シーンのチ◯コかくしにフライパンモデルガンとかアヒルのおとちゃとかわざとつかおうや
>>480がだめなら
>期待通りに豚肉のオレンジソースに精液ソース(原文ママ)をぶっかけるシーンある
これアウトじゃん
エロ的にも食べ物を粗末にしてる的にも
どうするの?
セルシスは天使羽の人訴えるの?
全国の本屋から本回収するの?
回収代て天使羽に請求するの?
払えなかったらセルシスが自己負担?
いくらになるの?
ぶっちゃけうp主がどこでもいいっつーならどこで使おうが勝手だと思うんだけどな
おれはあげた素材はもう手を離れたものだから何に使おうがなんともおもわんけどな
大事にしたいものなら第三者が使うためにあげたりしないし
修正アリのエロマンガは公序良俗的に問題ないんじゃないの
橘ニシキさんにはブラシやトーンを作って欲しい
えー?
橘氏の3D助かってるよ
タグわろたw
ハマりすぎだろ
てか規約改正の同意画面が出たけど
今度のは分かりやすくていいな
規約改正同意
このスタイルをずっと守ってほしいわ
あまりウケ狙いなタグが多くなるのもなあ
使えないタグが乱立して見づらくなったら困る
仕事に使う素材を求めてくる人も多いサービスだろうから、
ニコ動みたいなノリにはなって欲しくないもんだ
普通はこの手の規約は
「公序良俗等に反する素材を上げない」
であって使用制限には盛り込む意味はないんだけどね
憲法で定められている表現の自由を尊重するので
国ですら具体的な規制を避けている部分だから
使用制限に盛り込むと作品発表した後から
セルシスが「俺が気に入らないからこれアウト」って
差し止め請求しても文句言うなって事だから
その判断基準は規約作った奴の主観なのでセルシスの胸先三寸
大量アップ→即削除
って何がしたかったんだ
トーン素材だと思ったらpsd素材だったから
それタグでも指摘されてたから
トーン素材として上げなおしてほしいなあ
質はすごく良かった
確かにpsdだとひと手間あって面倒臭いけど
別に禁止されてる訳でもないし、消す事なかったのに
質は、自分も凄く良くて久々のヒットだと思ったから勿体無い
つか、幾つか落としといて良かったw
まだ1個も落としてないよー
再UPしてくれ
タグ荒らされたって言ってたなー ダウンロードしとくんだった
psdだったのか、知らずに落してたわ無料だったし
大量うp→即削除のやつの1つに装飾フキダシってあったけど、
あれって他所で配布されてるシェイプを組み合わせて
配布してたやつだから加工二次配布で引っ掛かるんじゃね?
他のはどうか知らんが、あれは再うpしたくてもできんような気が…
それともCLIP素材以外なら他人の素材を流用してもOKなんだろうか?
アスタリスクみたいな形の花のpsd素材に関しては
「既存素材のパクリ」みたいなタグもついてたな
せっかくの良素材がそんないちゃもんで…とかんがえるともったいない
ああいう形の花の素材なんてたくさんあるだろうに
つーか自分でシェイプの配布サイト説明文に貼ってなかったっけ
そのサイトが2次配布不可なら問題だけどそうでないなら別にいんじゃね
素材詳細ページ開いたらありがちだしイラネって思ってしまったから俺は確認してないけども
自分で下げてるんだからつっこまれて思い当たる節が
あったんだろ?
商業進出間近だから問題起したくなかったんだろう
ちょっとあざといと思った。
悪いことしてなかったら下げなかったはず
そんな危険な素材置いておかれても迷惑だよ
漫画の賞受賞して自信満々、ここらで自慢のサイトの宣伝がてら
人の素材使ってチョイチョイっと作った素材うpして儲稼いどくか
ってのが丸見えではあった
自分用に使ってる分にはよかったのにねw
自分で気に入ったのを作ってるとか上げてるとか書いてたし、どっかで見たトーンだなと思ったから、
自分がいいと思った既存のデザインのトーンを自分で作る人なのかと思ってた
よくあるものは仕方ないとして、デザインをパクったとかは言ったり言われたりしないものなのかなとか
色々考えてしまった
しかしタグ荒しされてたのは知らなかったなあ、一番最初に星とかカケアミとか普通のタグ付けたんだけど
明らかに既存のトーンの改造だったんでイラネと思って見もしなかったが
タグ荒らされてたんなら見ておけばよかった
え?既存のトーンの改造って
デザイン真似たとかじゃなくて何かのトーンとか加工した二次配布素材もあったって事?
花フキダシのやつだけじゃなくて他のも使ったら不味いのかな?
既存トーン改造とかする倫理観の人って大丈夫かね
商業で盗作しなきゃいいけど
二次作品が平気で売り買いされてる世の中で倫理観も糞もないだろ
マジで二次作家はくたばれと思うよ
>>518 プレミアム専任の担当者がいるという事を今知ったよ
いたんだそんなん
ざっと見た感じ分かれてないような
商業で盗作しなきゃいいけど
て書いてあるじゃん
>>520 虹作家が倫理観低いのは周知だけど
改造トーンを自分の作品です(キリッ)とかしちゃうのも倫理観ヤバい人だと思う
TLでこの素材について絶賛もあれば眉ひそめてる人もいたけど、結局CLIPから下げちゃったんだ
あからさまに不快感示してるプロもいたなあ
自分は素材見てないから、どれだけ既成商品と似てるのか知らんけど
CLIPからは削除したけど
自分で他の場所に素材UPして
「DLして自由に使って下さい」ってツイートしてるな
何したいのかよく分からん
>>524 CLIPに置いとくからなんか言われるのであって
自分で管理してれば何を言われる筋合いもないから
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:50:26.73 ID:oyuYdTP+
なんて人?
ツイートの方から辿ってDLしてみた
質は良いから使えない…ってわけじゃないけど別段これと言ってすごい、っていうのはなかった。
やっぱり言われてる様に在り来たり、という感じ。
DLしてトーンとして使うよりお前らが既に持ってるトーン適当に削ったり
ブラシで描画したりすると同じ効果が得られるんじゃないかな
つかあの素材見たけどさ、パクリっつーか
ほとんどコミスタにもともと入ってるのと同じよーなやつなんだよな
改めて入れる必要ないようなのばっか
本人も欲しいから作ったにしても何で作ったのか
理解に苦しむレベルで似てた
全部手作りヒャッハーてしたいなら知らんが。
なのにここでも
>>505みたいなのがいて正直本人光臨か
割れでも沸いてるのかと思った
まさかと思うがこの期に及んで素材インストールのやり方
知らないとか…まさかな…ハハ…。
都庁の人ハイペースで頑張ってるなあ
あれはもう500CPで全然いいと思うのに・・・
都庁の人
トーンレイヤー無でいいから
100cpくらいにしてほしい
思うに角度も変えられない固定の1枚絵は
素材としてではなく作品として評価されているのではないか
使い所難しいよね
上手い人なら使いこなすんだろうけどね
アナログ全盛の頃は背景カットブックとかあって
既存の背景に合わせた構図を思いつける人はそういうの上手に使えてたし
ただコミスタはそこまで上手な人は使い手になってないだろうなあ…
3Dドット絵変換機使ってみた人いる?
3D詳しくないから滅多な事言えないけどG-BLACKさんって何かすごいね
前々からリクエストされてる0.5等身ずつのポーズモデル、この人なら
出来そうな気がする
ポースタのモデルってどっかくせがあって使い難いし
やっぱりアタリとかに使う人体モデル作るのって大変なのかな
>>537 六角で前から有名?な人
六角ハウツー本に作品載ってる
素材としてはいまいちって思うのもあるけど発想はどれも凄いね
自分も3Dは弄るが所詮2Dありきで始めてて補助としか考えてないから思考からして違う
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 12:42:50.74 ID:2hk+tCkT
>>537 絵と一緒で作り込み具合とボーン(可動域の設定)が面倒
ただ一度モデルデータを作れば、派生が作りやすい。
3Dでも見本や資料が必要だから、
人体モデルが欲しい人は”一切の権利をを放棄する”と宣言して
希望する投身のデッサン人形レベルの図面(正面と側面は最低限必要)
を上げれば作ってくれるかも。
きょ・きょにゅうもOKすか?
>>538 >>539 有名な人なんだね
確かに自分も2Dな人だから考え方が違うけど
あの人が素材投稿しだしてからポースタってやる人が弄ると
こんな沢山の事が出来るんだと見る度驚く
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 13:22:01.30 ID:2hk+tCkT
>>541 再現して欲しい形が人によって違うから図面は必要だけど、
3Dモデルを作る時も下絵を元にトレースして立体化するし、
フィギュアぐらいの乳なら再現して作ってくれると思うよ
体型補正は、クリスタに装備されてるんじゃなかったっけ。
修正済みでない不具合に回答貰っただけで満足して解決済みにしてるアホって何なの
いつからここは本人の宣伝場所になったの?
気持ち悪いなあ
昔からだよ
>>532 あれ線画に何時間くらい掛かると思う?
トーンなんておそらくその1/10にも満たない
300CPでも激安だと思うけどまだ安くしろって理解できないよ
つか線画だけでいいってことだろ
トーンは自分で画面に合わせて貼るし
線画だけでいいってのは勝手な都合であって
トーンレイヤ使わないなら使わなければいいだけの話なのに
安くしろってのはないわ
まあ高いと思ったら落とさなきゃいいだけで
こんなとこにまでデフレ傾向はあんま持ち込まないほうがいいような
月200円で1500CPはもらえるようになったことだし
高設定でも価値ある素材は増えてほしい
できれば作者のモチベは下げたくないな
正直2D背景作る人のモチベが下がっても別に構わない
職人様としてあがめられるのはあくまでも3D職人だから
うへ、嫌なレス見ちゃった
2Dも3Dも関係なく、素材を上げる人って
「お互いに使える物を持ち寄って効率あげていこうぜ」みたいなところだろうから、
あがめられても気持ち悪いだけだと思うんだが
あと何でもかんでも職人職人いうのって何なんだろうな?
本業漫画家とかイラストレーターあるいは素人だろ、それが素材上げたら呼び名が職人?
言ってて恥ずかしくないんだろうか
技術者=職人
だからあってる
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 01:05:45.83 ID:finuF0pv
>>555 もちろん元の意味で職人と呼んでるわけじゃないのは承知してるけど、
簡単に職人って呼び過ぎてて、なんか聞いてて恥ずかしいんだよ
ハイパーメディアクリエイターみたいな
あと蛇足だが「職人」で辞書引いてみなよ
崇めろとは言わんし礼を強要しようとも思わないけど
何も上げてない乞食に同じ立場だと思われるのは心外だな
お前の感覚を勝手に押し付けてなんか恥ずかしいとか言われても困る
そうですかじゃああなたはその言い方を使わなければいいだけじゃないですかとしか
だいたい本人が自称してるわけでもなし
素人さんが絵描きを絵師と呼ぶようなもので深い意味なんぞないだろ
呼び過ぎてるなら今はもうそっちが普通なんじゃね
正しい意味を理解して心の中で好きに思っとけばいいじゃん
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 01:34:29.40 ID:finuF0pv
>>557 投稿系の”職人”名称は”はがき職人”が語源だぞ、たぶん。
チラ裏だとは思いつつもまさかこんな怒りを買うとは
すまんかった。
投稿系職人の用法はラジオ番組が流行だった1980年代から使われてるからな
30年経って浸透してるものを今更覆すってのは至難の業なんじゃないか
よっぽどしっくり来る置き換えの言葉がないとな
某ハイパーメディアクリエイターは自称だからキモチワルイんで
他人から敬意で職人と呼ばれるのとは違うでしょ
自称プロサーファーみたいなもんか
プロサーファーって職種はあるから
自称でもそんなに異臭はしない
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:21:46.57 ID:lWzx3GgX
第三者が言う自称プロサーファーは軽蔑が入ってると思う。
「あの人、自称プロサーファーでしょ」
自称ってついてる時点で
自称経済アナリスト
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 14:11:32.70 ID:AnE7NJdv
クリペ、DL版かパッケ版かまだ迷っている
ペイントソフトのパケとかいらんだろ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 16:41:41.36 ID:3NV898Yk
保存用にパッケ版買って普段の使用はDL版でおk
セルシスファンなら当然
自分もそうなるかな
パッケを優待価格で購入
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:56:25.41 ID:DHIWFP6G
発売されてもまだ不完全版なのね・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 20:18:00.02 ID:AnE7NJdv
>>572 万が一の場合
DL版は、PCが壊れてもアカウントかなにかで再DL出来るんだろうけど、その辺がよくわからない
パケ版は、火事や何やらで消失したらおしまい
震災以後、そんな細かいこと考えるようになったのは俺だけだろうか?
思慮深いのは良き事じゃよ
イラスタはdl版は一台のpcにしかインストールできないんでなかったっけ?
クリスタはその辺は緩くなるのかな?
パケ版もIDをclipに登録しておけば消失時に救済してもらえる可能性あるんじゃね?
クリペはIDを登録できるようになるかは知らんけど
実際火事や津波で家毎無くなった状況でそんなこと考えるとは思えないけどな
つうかあの震災から1年以上経つけどそんな書き込み見たこと無いな
>>572 マニュアル紙で欲しいとかじゃないの
ちゃんとしたのが入ってるかわからんが
コミスタ使いに震災で被害を受けた人がいなかったのか
それともコミスタ使い全員海なのか
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:35:32.03 ID:HvbU6AXS
まとめ
>>570=
>>576 パケ,DL版はアカウントorCDがあれば
PCがクラッシュしても復旧ができる
又は
パケ版は、火事や何やらで消失したらおしまい
で悩むと・・・・。
気にしすぎ、被害にあったら生活優先で弄る暇は無いと思う
値段で考えたら?
バリュー版(月会員でGOLD会員が期間通中付く利点)は安いけど、
パケ版はなんからかの特典が付く(?)
そして4,925円の差額(定価)をどう考えるかでしょ
≫581
イラスタのパケ版持ってる人なら知ってるだろうけど、
マニュアルなんか入ってないよ。
ペラペラのスタートアップガイドなら入ってたけど
肝心のマニュアルは付属のCDから引っ張ってくるか
CLIPでDLするかしかないわけで。
クリぺのパケ版も似たようなもんなんじゃないかな?
別にペラペラっつーほどでもないだろ
64Pだし
うん、パラパラって感じだよね
CLIPの講座で十分だしなぁ
PC初心者がインストールの項目参照するくらいのもんだわ
シリアルナンバーの登録ってどこでやるのん
さっきから探してるんだけど見当たらないお
マイページの会員登録情報ってトコから逝ける
>>591 アリガトン
0にスラッシュはゼロだよな
なぜか認証されないどうして
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 17:08:27.09 ID:m5wS2t8i
ヤフオクとかで買ってないよな
うん。ワケワカラン
セルシスに聞いて見る
スカイツリーきたーーーーーーーーーーーーーーーーー
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:08:23.91 ID:4zM5mlnI
>>586 え!?入ってないの?
てことは、確実に出るであろう”参考書”が2800円とかするだろうから、DL版の方が得か?
そういやワコムの懸賞はまだ当選者出てないの?
598 :
586:2012/05/22(火) 00:17:37.03 ID:Ni/kfMVn
》596
入ってないよ。
イラスタパケ版の内容物は
@アプリケーションCD-ROM
Aインストールガイド
Bスタートアップガイド
CCLIPサービスガイド
Dユーザーガイド(PDF)
以上、箱に記載の「内容物」の項より
だけだから。
実際のところ、紙で入ってるのってスタートアップガイドのほかは
インストールガイド
CLIPサービスガイド
アップデート情報ご確認のお願い
使用許諾契約書
とどれもペラペラの紙きればかり。
あの箱の厚みは一体何なんだと言いたくなること間違いなしw
もしかしたらクリぺパケ版では紙のマニュアルが付くかもしれんけど、
値段を考えたら付かんような気がする。
EXのほうはどうか知らんけど。
そういや、コミスタはユーザーマニュアルって紙のやつが付いてるん?
おいらコミスタ持ってないから、そこんとこどうなのか非常に気になるんだが。
>>598 ついてるよ。
あと素材カタログも。
カタログは標準装備されてる中からトーンや3Dを選ぶ時に非常に便利。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 01:17:06.85 ID:0TLV88ib
EXのカタログはすげーぶあつかったとわたしなんかは記憶しておる
601 :
586=598:2012/05/22(火) 03:49:45.75 ID:Ni/kfMVn
いいなあ、コミスタのほうは紙のマニュアルついてるのか。
普段はそれほど気にならないけど、やっぱりいざという時に
手元に紙のマニュアルが無いのは不便で仕方ない。
CLIPでDLすりゃ清むことなんだけど、
マニュアルに辿り着くまでに何度もクリックしないといけなくて面倒だし。
それにしても素材カタログまで付いてくるとは至れり尽くせりな。
コミスタが高い理由ってもしかしてそのあたり(紙代とか印刷代とか)にあるんじゃ…w
確かにあれだけトーンやなんかの種類が豊富だとカタログも必要になりそうだけど。
コミスタのカタログや取説は別売り2000円くらいでも手に入ったような
ソフトの値段が高いのはイラスタに比べると機能や素材が多いせいもあるんじゃね
EXなんて商業漫画家向けの値段設定だろ
4万なら許容範囲だったけどね。漫画は元手かかるから
トーン代やペン先やフィギュア代浮くのは先考えたら安いでしょ
ただ3Dソフトの値段はちょっと差がありすぎな感が
メタセコはあそこまでやすいのにGoogleスケッチアップの値段とか高杉
もうちょっとなんとかならんかの
7、8万でガタガタ騒いでたらmayaやmaxの価格表見ただけで失禁しちまうぞ
Metasequoiaや六角大王が異常に安いだけ
んでやっぱりこの2つは値段程度の機能しかないしね
まあ六角は一応統合ソフトだけどメタセコはただのモデラーだから単純に比較するわけにもいかないけど
sketchupだのLightWaveだのの10万前後の値段がむしろ3D界隈では普通レベルなのよ
安いって言われるのでやっと5万下回るかってところ
中でもAutodesk三兄弟max、maya、XSIは別格に高いけどな
2DCGも鉄板のPhotoshopやPainterは高額だしなあ
メタセコ・六角大王は開発1人だから人件費を浮かせる
有能な開発者と支持するユーザーが居れば
あの価格でも綱渡りで何とかなるんだろ
メタセコの人は開発者として正式に独立するみたいだぞ
LightWaveの値段初めて見たとき「高っ!」って思ったけど
3D業界ではこれで普通なのね。
Google SketchUPの値段は確かに。
Pro版でもlwoの読み書きに対応してないし。
objのほうは書き出しできるけど、出すだけで読めないという…
高いお金取るならそれぐらいはしっかり対応しろって言いたくなる。
Style BuilderとかLayOutとか余計なソフト付けなくていいからもう少し安くしろと。
実際のところGoogle SketchUpは付属のマテリアル使わないなら無料版で十分だと思う。
おいらにはマテリアルを伴ったobjの書き出しができるかどうかぐらいしか
無料版と有料版の違いが判らない… orz
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:14:14.03 ID:S4w+aasO
商用利用が可か不可かの違いじゃない?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:32:21.21 ID:a3KQlGOM
単純に左並べられるとキツイ。
カウントとれるのが4シームしかないから。
クリップのシリアル登録ってインスコより先に済ませても問題ない?
なんでインスコしないのか謎だけど
プレミアム会員になれるのは30日までだぞ
問題ないから手元にあるならさっさと登録しとけ
5月末でCLIPPY半年提供特典なくなるぞ
エータクラフトの提供も7月末尾?だかで終わるんだよな
落としまくったらせっかく登録してもらった2000クリッピーなくなっちゃった(´;ω;`)
データクラフトな
dが打ててなかった
この会社って今赤字だったっけか
こんだけ新商品の材料があって赤字ってさ
営業マンが何ら営業をしていないのがバレバレだな
セルシスなら普通に黒字でしょ
電子書籍ビュワーのライセンス料でガンガン稼いでる
株価と黒字赤字は関係ない
2011年度は通期で黒字って調べたらわかるでしょ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:57:41.19 ID:PuBJCqo0
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:01:10.77 ID:PuBJCqo0
>>622 通期は黒字って書いてるやん
自分で貼ったくせにまともに読めないのか?
「2012年の第一四半期が赤字だから、通期ももう赤字に違いない」とか思ってるの?
そのわりには通期の業績予想の修正無しで、通期予想はそこそこの黒字と書いてるが?
>>625 すまん
よく見たら617に返信してたんだな
株屋はCG板に来るんじゃねーよ
たけえCGソフトこそレンタルしたいわなあ。
クリペいいな。
フォトショと人気を2分するくらい発展してほしい(リーズナブルに)
フォルダ圧縮つかないのかな。要望も放置みたいだし
630 :
608:2012/05/23(水) 14:17:25.02 ID:1UWHsodZ
≫610
情報あんがと。
こうして見てみるといろいろと違うみたいだけど
3Dモデル作るだけならやっぱり無料版でいいような気が。
書き出しも「lwo export-005」とか雪見月さんの「ExportCSD」使うことで
lwoやobjで書き出せるから特に隔靴掻痒って気はしないし。
≫628
でも高いソフトってレンタル代もそれだけ高くなりそうな気がする。
イラスタコミスタと同じ月額500円〜とかなら喜んで飛びつくけどw
下手糞な自己満足の落書き上げてる奴は何なんだろう
頭おかしいのか?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:33:36.56 ID:3Bsl+nbE
>> 631
どれ? 腕?or壁?
手のほうじゃね
壁は素材として普通に有りでしょ
手は模写じゃなくて、数十種類の色んなアングル写真を上げてもらったほうがいいな
俺は男だから女性のそういう参考画像があると便利だ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 22:41:56.47 ID:Zuu9XAY1
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 22:56:25.42 ID:3Bsl+nbE
アドビは月々五千円上納してれば、最新自社ソフト使い放題。
趣味で5千円の上納は無理だけど。
宇宙壁は良素材だろ
ソッコーDLしたわ
>>634 それは良いかもしれない
女だけじゃなくて男女あると便利かも
今さらだろうけど
clippyってシステムがあほ過ぎるんだけどなにコレ?
普通に素材売ってくれないの?
≫639
普通に(お金出して)素材が買いたければ
今すぐGOLDの購入手続きを行いませう。
セルシス素材なら全部GOLDでも販売されてるから
お金さえあれば好きなの買えるよ。
ちなみにclippyが欲しければ≫2≫3を参考に
何か行動起こすこと。
それはそうと鉄之矢疾風さんすごいな。
3D素材乱発だけどどれも出来がいいんだから大したもんだ。
しかし、あれだけ出しまくってネタ尽きんのかね。
他人事ながら少し心配になってくる。
別にネタ尽きたっていいでしょ
他の人たちだって
好きなときに好きなだけうpって
気が済んだらうpやめて
またやりたくなったらうpって…ってのの繰り返しだし
>>639 CPは色々法的にあるらしい
GOLD会員になれば実質CPを買うようなもん
いいかげん
手や唇の人は勘弁してほしいわ
なんで特定作者除外機能をclipは実装してくれんのかねぇ
643 と 644 が除外されて見えないお
>>643 唇までで全部らしいから一応はこれで終わりなんじゃね?
まあ、「売れ行きが良かったから〜」とか「いっぱい応援もらえたから〜」って理由で再来があるかもしれんが。
しかし出すならせめてjpegじゃなくpsdでレイヤ分けして出してほしいわ。
A4判ってイラスタで開くとムチャクチャ重いんだが…
>>644 中の人が実装するん面倒だと思ってる+セルシス自身が除外されちゃったら困るからなんじゃね?
自分も除外の対象となる可能性があるんだから実装なんかせんと思うぞ。
>>646 意味わからん
既に素材はすべてと会員と企業(セルシス)で分別できるようになってるじゃん
作者除外機能がつけば
嫌なら視界から消しておしまいでストレスも溜まらんだろうから
このスレでも特定素材投稿者に対するヘイト書き込みなんぞ廃れると思うんだけどなぁ
自分の好みでピーピー騒ぐゆとりを除外する機能がホスイ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 18:20:22.30 ID:bzYWHKJD
>>647 無視すれば気にならない
早く大人になれwwww
>このスレでも特定素材投稿者に対するヘイト書き込みなんぞ廃れると思うんだけどなぁ
自分がしてることでしょこれ
どうでもいいつぶやきに#clip_celsysを付けてる奴がうざい
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 21:24:16.91 ID:DJatcrxr
ポースタでポーズとらせたFBXをOBJで書き出すソフト、OSがXPで残念。
7対応のもだしてくれないかしら
クーマリオン7月から発売で、CLIP STUDIO PAINT PROがついてくるけど
要らねぇよ。
ついでにコレクター性の無いただの道具なんだから、限定商法とか勘弁してくれ
くれるんならもらっとけば?
ポイントも入るし
なしにした所で安くならないしさ
クリペよりも、あの左手専用デバイスの方がイラネ。その分安くして欲しい。
専用スタンドは初回限定じゃなくてデフォでつけるべき。
その他の2つのソフトがPOSESTUDIOの上位ソフトってことになるんだろうけど、
全然詳細告知されないよね。
単体だといくらくらいするんだろうとか、3Dモデルカスタマイズできるみたいだけど
髪型とか服とかの自由度どれくらいあるんだろうとか、フェイスは自作可能なのかとか
色々気になる。
おまけがいらないなら通常版待てばいいのに
通常版ならスタンドも別売で買えるだろ
ん?
ポーズスタジオでつくったデータをobjでかきだせることって
できたんですかい?
最初はMayaと3ds Max用からか
そりゃポーズスタジオ専用じゃ使い道ほとんどないもんな
自分としてはShade用とPoser用のプラグインが出るの希望
ムービー用に複数体同時接続して使えると面白そうだ
クーマリオンって10年ぐらい前に高校生が自由研究でそっくりなの作ったのテレビで見たな
関節に壊れたコンポについてたボリューム仕込んで、電気抵抗で角度を検出するって仕組みだった
総制作費が1000円とかのレベルだったはず
個人的にはイラスト制作ツールとしてよりエロゲ入力デバイスとして発展していきそうな気がするな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 14:06:21.79 ID:inWcfGbX
>>657 toolPepFbxToObjで検索してみ
でも7には対応してないぽい
ども
┏( ・ω・)
頭でっかちすぎてこえええwww
初回版と通常版一個ずつは買うつもり
キー打ったアニメーションはBVH形式で出せるらしいけれど
詳細を出してくれないと手が出せない
サムネとしては目くそ鼻くそ
唇はイラッとしたし何か言ってやろうかともおもったが
瓶はもう怖い域に達してるかかわりたくない
あと6日か、クリペたのすみ
2つ貰えるけど布教用に配ったりしたら駄目なのかなw
瓶、何の目的でアップしたのかも分からん…
>>669 可能だろうけどコミスタかイラスタの元ソフトも一緒に譲らないと駄目なんじゃね?
まあイラスタもう使わないからセットで譲るっていうんならいいと思う
なんで4人もDLしてるんだ>瓶
そういやクリスタのパレット配置ってクリぺと同じなのかね
できればイラスタやコミスタと同じような配置も
プリセットで選べるとありがたいんだが
クリぺのあのままだとすると慣れるまでに時間がかかりそうだ
コミスタとイラスタのパレット配置はだいぶ違うと思うが
クリペはパレットの自由度高いから
製品版も自分で使いやすい配置にしろって形になるんじゃないかな
クリペのパレット自由度低いよ……。イラスタに比べたら全然だ。
製品版ではまともにUIカスタマイズできるようになっていればいいんだけど。
UIのカスタマイズでパレットとかスキンの色変更ができるようにならないかな。
あの白っぽいUIは目がチカチカして疲れるし。
コミスタでレイヤーカラーの変更がきるんだから簡単に出来そうな気がするんだけどね。
アイコンとか自分用にわかりやすいのに自作してると飽きねえんだコレが
クリペちょっと触ったけどフォトショCS5みたいな感じだ
あれ意外と自由効かないというかカスタマイズできなくて苦手なんだよね
イラスタが一番カスタマイズ性があったからクリペはああいう感じにしてほしいや
ひょっとしてフローティングのさせ方が判らないとかなのかな
クリペはパレットをバーの中に仕舞えないから邪魔で困る。
サブツールパレットとかツールプロパティパレットとか
イラスタならバーの中に仕舞ってドロップダウンリスト化出来た。
>>681 でも代わりにタブ化できるじゃん
リスト化するよりこっちのほうが場所とらんと思うけど
>>682 リスト化なら全く場所を取らないじゃん
バーに入れてもバー自体の面積は変わらないんだから
>>682 あとタブ化するとタブ切り替えが煩雑で使い勝手が悪い。
pose studio使ってみてるんだがHDにアクセスしっぱなしでちょっと怖いな
>>683 要望書いてみたら?
既出か分からんけど
使うの忘れて2000クリッピー消えてた
俺も消えてた
最近欲しいの出来てタグの評価しまくったわ
タグの評価ってシステムが良く分からない
☆タグを評価していただく簡単なおしごとです☆
タグの評価=乞食にとっての貴重なクリッピ収入源
ただ、タグの評価って31日からのGOLD制(GOLD会員)導入を機に無くなりそうな悪寒
タグ評価は期限なしのポイントなのが謎
立ち上げ時に登録するんじゃなかった
欲しいのなくて消滅しちゃった
挙句の果てに乞食呼ばわりだぜ
>挙句の果てに乞食呼ばわり
CP乞食の言う事だ、気にすんな
スマホから掲示板に書き込めるかやってみたけど
本文が無理だったw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:29:59.41 ID:SyoDz8+U
コンビニで5000G入金してきた
でも31日はサーバーが混み合ってDLするのノロいかな?
クーマリオン初回限定につくギルクラ絵師のイラストだけ欲しい。
別で売ってくれないかな。
おれがあげるよ。
だからクーマリオンくれよ
なんか今日、CLIP異常に重くね?
クリスタが気になってみんな見に来てるのかな
CLIPPY貰えるの今日までだから登録しに来てるんじゃね
クリスタ落とすためには今日までに登録しないと駄目だってツイッターで拡散してる人いるし
> クリスタ落とすためには今日までに登録しないと駄目
デマじゃん
クーマリオンは二の腕とか太ももとかの肉抜きしてないから可動範囲がめっちゃ低いよなぁ
足組みも腕組みもできないあぐらもかけない
手足の交差が多くなればなるほど使えないなら棒人間で良かったんだけどなぁ
なんで入力デバイスを人型デザイン最優先で重視したし…
棒人間タイプの可動域広いのでれば買うんだけどなぁ…
>>702 棒人間じゃイメージしづらいだろ
俺はデッサン人形の延長線上の物をイメージしてるんだろうと思った
っつーかわりと稼働範囲広いほうだし
>>703 画面の中の3Dをデッサンとかアニメにするんだから
デッサン用の人形じゃない入力デバイスにイメージなんて必要ない
あぁデマ流れてたからから運営がtwitterで念押してたんだ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:44:33.18 ID:rRERkNyO
>>702 >棒人間
言わんとしてることは分かる
だけど肩周りやふくらはぎの処理とか見ると、見た目よりポーズ重視でデザインを簡素化した努力がうかがえて、良い
買わないけどね
稼働フィギュア師に頼んだからプロポーションは非常に綺麗で
普通の稼働フィギュアでは広い稼働なんだけど
折角3D側で物理限界を越えられるアイテムなのに
入力側が見た目お人形さんの持つ限界のままは勿体無いとは思う
QUMARIONと同レベルの可動性を持ったデッサンフィギュアってないよな
ミクロマンもオビツボディも可動範囲狭い
数万だせばソコソコあるよ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:26:31.21 ID:K7nMPPFr
何だよ
日付変わったのにupされてないじゃんよ
もしかして、社員が出社してからなのか?
ミクロマン干渉部分削れば同じくらい行くけど
QUMARIONだと6万する奴を失敗覚悟で削るのは勇気いるし
アクションフィギュア用で1コイン価格のと比較できる時点で考え物ではある
というか入力デバイス一切無くして背中パーツ無くした普通外見の
素体だけのデッサン人形として売ったら売れるんじゃねコレ
>>711 たぶんQUMA買った人たちも、そういう使い方になるんじゃね?
接続したり設定するの面倒とかで、ただのデッサン人形になりそう
>>712 届くのに半年か
なんか動かすのもったいないな
素材の個別ページから素材の作者へメッセージが送れるようになってるけど
「ダイ"クレ"トメッセージを送る」になってるぞw
クリップスタジオプロDLするとこわかりにくすぎだろwww
同意〜。素材を回収してないことに気がついてあとから
CLIPへ行き直したけどなかなか見つからなくて、
結局STUDIO PAINTスレの方にあったリンクたどってったw
3Dモデルの体型変更、使いにくい。手足の長さや太さは変えられるのに胸の大きさ
やウェストの細さを単体で変えられないし。頭身も、もっと簡単に数値入力で変えられる
ようにしてくれよ。
それなんてポーザー?
アップロードテストって何あれ?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:53:07.08 ID:DtDldpbY
今更つながらない・・・
発売初日で人が殺到したせいなのか分からないけど
クリスタプロのフォントや素材をDLしようとしたら激重で
そのまま放置して朝になってから確認したら全部失敗してたw
今また落としてるけど今度は軽い。でもまた重くなるかな。
ちなみに自分はワコムのプレゼントで当たったもの
メールに素材のDL先が書かれていたから良かったけど
なかったらどこで素材落とせばいいのか分からんね
メールに書かれてるの気付かずサイトさまよってしまった
まだ施策段階かこれ
普通にコミスタとかつかってたほうがいいのかな。
GOLD会員は年2400っていうアホみたいな価格だし
CLIPPYはもう消滅して無くなってしまった人も結構いるから過疎が加速するなぁ
様子見がいいね
>※GOLD会員を解約された時点で獲得より6か月が経過していた
マイCLIPPYは、解約された月末に失効します。
これだからなぁ…年2400円払う価値があるわけでもなくいくらたまってても退会したら6ヶ月前のは月末アボン
一度毎サイトとか全部やってしまって、一気にほしいものがある人でポイントない人は貯める方法が無いんだよなぁ
副垢作って有償素材で本垢に金…じゃなかった、cpを横流ししてみたら?
運営にバレたらすべてが水泡に帰すというリスクはあるけど
もしかしたら有償素材の代わりに作品を見てもらうでも同じことが出来るかもしれんが
下手するとクリッピー欲しさに
ゴミ同然のやっつけ素材とかアップする人が増えそうだよなぁ
タグ評価すりゃいいんじゃないの
とりあえず貯めるんじゃなくて使って欲しいんだろうね
結局は素材を増やして欲しいんだろうし
金でクリッピー買えるようになって俺は歓迎しているけど。
たかが月200円でしょ。素材一つのために払っても惜しくない金額。
いまの素材ページにうpされてる3Dモデルやブラシ、トーン、定規などは全部コミスタやイラスタ用でクリペには使えないのが残念過ぎる
というかコミスタ用に別売されてる3Dモデル集やトーン集くらい流用させて欲しかった
でもクリッピー有料にするんなら最初からしてほしかった
クリッピー大量ゲットできる手段が無かった頃は売ってくれって思ったけど
そのあと大量にバラまいたもんだから
「バラまく手段があるんならそっちで頼む」みたいになって
今さらカネ払うのがバカらしくなってるというか
オンラインストレージだけでもどっかで加入すると
月額1000円くらいすぐだし
CLIPの保存を代用すると考えればCLIPPY1500も付いてくるから
けっこう破価だと思うけどな
実際、素材をアップしなくてもCLIPPYが買えるようになったんだから
多くのユーザーの要望は叶えたんじゃね
gold会員200円は安いだろ
これでCPの心配がなくなったのは嬉しい
200円ってうまい棒20本分って考えるとたっぷりだけど
ワコムペンタブの芯一本分って考えると儚いよな
クーマリオンは一度分解して改造して棒人形にしないと本来の持ち味出せないか
めんどくさいなー
ILM のDinosaur input Deviceなんかも入力の邪魔になる肉付けなんかしなかったのに
そういや昔はMonkey 2とか欲しかったなあ
クリペの3D人形がPOSE STUDIOから劣化ってレベルじゃないほどチープ化したのは
もしかしたらクマリオンを買わせるためかもしれんなw
>>732 ダメな所は500CPとか複数欲しい人は会員に長期間なってないとダメっていうセコさと
長期間溜めたけど、登録解除で既に6ヶ月超えてたのは月末で消えるっていう酷さ
普通は会員切れてから半年だろと…
つーかそこまでせこい事するくらいだったら全ての作品にGOLDも付けられるようにして
GOLDで買わせろと、貯める必要もなくすぐ多く買えるんだからそっちのほうが買うわ
元々ユーザー同士の素材交換の仲介がクリッピーだろ
おまいらのダメな所は人様に役立つ素材作らんくせにケチだけ付けるセコさ
ネットショップじゃねーんだよ
まあ批判する事は楽で楽しいからね
☆批判していただく簡単なお仕事です☆
>>727 いったい誰が使うんだ?みたいなゴミ素材が既に散見するけど理由はそれか
>>739 余談なんだけどさ
もう雑誌では名前も見なくなっちゃったような80年代のエロ漫画家が
CLIPで背景素材あげまくって素材職人になってる姿を見て泣けてきたよ
都庁とかビッグサイトとか丁寧にこしらえてくれるのは助かるけどさ
こんな所で活躍してるとは思わなかったけど、これで飯食ってるのか?
作家の個人情報なんでわかるのだ
本人だからか?
というかCLIPにいくつか素材上げてたらそれだけでこれで飯食ってるのかとか
お前の1日は2、3時間しかないのかよって感じなんだが
コンテンツCLIPPYで交換できる景品のギフト券は、月2万円分までって上限があるから
どれだけクオリティの高いのを量産したところで、2万の上限じゃ小遣い稼ぎがやっとだろうな
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 11:49:26.27 ID:oQx+C1hZ
くらむぼん くぐったら
twitterで”むかしくらむぼんって
エロ漫画家居たけど一冊でおわってしまったなぁ 好きだったのに.”
と
pixivに”クラムボン”
があったよ。
現実CLIPが過疎ってるのから事実に対して良くなる方向性を示唆する批判と
それに大してなんの利もない批判の批判をするだけならもっと簡単だからなぁ
>>739-741のように
ステマ
批判の批判の批判の批判の批判の
クラムボンって元ネタある名前だしなぁ
それなら例えばバンドもやってる事になるぞw
くらむぼんは、かぷかぷわらったよ
>>744 ペンネームで登録してるからね、一目瞭然
漫画の世界であの名前は彼しかいないよ、確定
その名前投稿誌とかで見た記憶あるけど、それもマンガ家本人なの?
プロレベルの人が描いた素材がCLIPで手に入るのは喜ばしいことじゃん
だいたい作者の素性についてアレコレ言うのはいくない
あれ今月のCLIPPYの付与ってまだなの
登録後は登録受付終了してても継続のポイントは貰えるんじゃないの
>>753 んー弱いよ
ネームがラッキーマンそのものとか、幕張の作者が大学の公演でガモウひろしさんですね的な
当人や関係者のコメントで特定されてたら、ああそうでしたかと納得もするけど
君のレス読むだけだとさんまの名探偵レベルのショボい推理なんだけど
まさかそれだけで特定したわけじゃないよね?
誰も興味がない話題を引っ張るのはステマ
と言ってももう絶版じゃね?
てか、名前などだしてないのに勝手に名乗りをあげて
いきなり猛抗議してる変な子は十中八九本人だろう
CLIPに素材登録してる利用者だしコミスタスレも覗いてる
この新発売のクリスタスレも当然覗いてるだろうしなぁ
>>758 CLIPの会員登録で、誤解を招く恐れがあるので
実在する組織や個人の名前で登録しないでと
注意書きがあった事を忘れちゃったのかな?
実在のペンネームで登録しても問題がないのは
あくまで本人だからだよ、完全に確定したね
>>762 確定した、とえらそうに言いたいのなら本人に確認取ってこいよ
自己紹介に何とも描いてないのにID名前と絵だけで確定とかバカじゃねーの
気持ち悪いわ
>>751 それらはすべてカタカナでクラムボン
平仮名でくらむぼんは漫画家のこの人だけ
いや発端になったエロ漫画家がどうこうって話自体どうでもよすぎるんで……
>>764 プロが実PN出して素材提供するんなら
今後の仕事獲得のためにも
自己紹介に時サイトURL載せるのが普通だろ
今はもう見かけないってくらい仕事がないんならなおさらのこと
それしないんだから他人のそら似確定
はいもうお前の方が間違ってるのは明白なんだから今日中に謝ってね
ゴメンナサイと書き込むだけの簡単な作業ですよ
それくらいできないくらいおバカちゃんじゃないでしょ
良い子でちゅからねーゴメンナサイすれば許してあげまちゅよーww
>>763 火消しに必死になってると本人と特定されるぞ
どうでもいい第三者の話になぜそこまでこだわるんだ?
漫画家のその人だと何か困るような事情でもあるのか?
ネットでも同じコテ名乗ってれば同一人物と思われるのが普通
何の根拠もなく別人だとか言い始めるような変な人間はいない
別人だという確証を得られない限り、普通は同一人物だと思う。
故人をそこまで弄くって何がしたいんだ
ID:mVhdQ5F1よ・・・
>>766 あのさぁ、消えた漫画家なんだからもう仕事などしてないよ
そんな漫画家がCLIPにいたから笑ってるんじゃないか
こういう例はTwitterでもよくあることだ
Twitterでも消えた漫画家がペンネームで大勢呟いてるけど
それもすべて別人だと言い張る気なのかね、キミは
どうやら土下座の必要があるのはお前の方だな
俺は名前をあげていない、挙げたのはあくまでお前だ
自分でゲロって正体を明かしてしまったのがお前だ
今さら話を茶化してごまかしきれるなと思うなよ
俺がこのスレにいるかぎり火消しは断じて認めない
>>768 火消しに躍起になってる奴の正体を明かしたい
否定するならまず根拠をあげろ、証拠をあげろ
何もなく否定する事は断じて認めないし許さない
pixivでもペンネームで登録するのが普通だからね
特にプロの絵描きは (元絵描きも)
ねぐら☆なお 氏もそのままCLIPに登録してる
もう言い訳できんだろ
それとも若いのはこの世代の漫画家知らないのか
謝罪マダーチンチン
なんで悪いこともしてないいち素材作者の経歴についてそんなに必死なのか理解できない
中立的な立場として言わせてもらうと
本人でないことは証明できないから本人と主張する側が証拠を出すのが筋
あとついでに言うとっていうかこっちが本題なんだが
斜陽漫画家がどうのとかどうでもいい上にさしてクリップに関係ないから他でやれ
昔何やってたとか、知らない人には関係ない事だしね
とりあえず、自分は秋までクリスタには用はないな
オメエ様たちの中で「アンドロイドA」みたいな体型の可動フィギュアで、
頭部がもう少し小さめ(大人頭身)のデッサン人形(服を着てない素体)作れる人がいたら作ってアップしてくれませんか
CLIP STUDIO PAINT PROで使いたいからあれば超買いたい
あと、CLIP STUDIO PAINT PROで使える手だけのデッサン人形ってないのかな?
全身可動フィギュアだと重いので稼働可能な手だけのフィギュアってあると便利だと思うのだけど
まだ騒いでんのか、アホくさ
素材作った人間を詮索して何の得があるのか理解できん
欲しけりゃ落とす、いらなきゃスルーするでいいだろに
特定厨気持ち悪い・・・・ストーカー気質の精神異常者なんだろうな
目付けられた人気の毒だね
クラムボンって元々宮沢賢治の童話に出てくる単語だから
知ってる奴は知ってるだろ
光村の教科書にも載ってたよね クラムボンは死んだよ クラムボンは殺されたよ
もう終わった話題か
それをひらがな使うのはこの人だけだ!だもんな・・・w
もう天然なのかわざと馬鹿なフリしてるのか判断出来ない
叩いてる奴って何が目的なんだろ
もうCLIPに素材上げさせたくないとか?
俺も都庁落としてみたけど素材自体は良い物だったぞ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 02:14:37.00 ID:j4BbHsX3
本人と確定してないの思い込みで、
おちぶれた優越感に浸りたい下衆な人
すまんが作者とか興味ないんで
そろそろヲチ板とかどっかでやってくれんかな
本人と確定してないの(に)思い込みで(本人と確定して)、
おちぶれた(人間相手に)優越感に浸りたい下衆な人
ってことでおkか
「本人と確定してない(と)の思い込みで」となるとわけがわからなくなったから
優良素材制作者様には分け隔てなく感謝し謹んでCP捧げてるぞ俺は。
おれの本名が鳥山明なら登録したらドラゴンボールの作者おれでいいのかな
ok
名前など誰も挙げてなかったのに自分から個人名名乗って激怒を始め、
「お前本人だろ」と突っ込まれたら大慌てで火消しとか、バカか?w
まぁ、ねぐら☆なお氏がペンネームでCLIPに登録してるように
漫画家はペンネーム名乗るのが当たり前だから言い訳出来ないよ
平仮名でこの名前はこの人だけ、第三者が名乗ったら削除対象になる
pixiv、Twitter、clipなどはオワコン漫画家が入り浸ってる事で有名だ
名前見ないと思ったらこんな所で油を売ってたのかと呆れる事が多い
素材作れない位でそんなに悔しがらなくても
こういった輩の行動理由は嫉妬とかからくる妬みが大半よ
自分の作った素材が使われないダウンロードされないのはプロがいるからだ!
落ち目のくせにくせに!プロが来るの卑怯卑怯!っていう所からの妬み
いや、そういうことじゃなくて必死に特定しようとする精神構造が常人には理解出来ないから気持ち悪がられてるんだけど
正直嫉妬と言われてもピンと来ないぐらい動機がまったく分からないほど距離がある
別に理解できなくてもいいしする気も毛頭ないから
本人だろうがどうでもいいし追求したいなら他の場所でやれってことなんだが
あーあ、今度は嫉妬とか言い始めちゃった、これもお約束だな
消えた漫画家と言われてるのに、まだ漫画家のつもりなんだわ
誰がそんな人に嫉妬するのですか?w
>>790 聞かれてもないのに自分から名前出して抗議始めたんでしょ
743→747辺りの流れをみれば自分でゲロってるのが明白
自分でゲロって自己主張しておきながら身バレを恐れて
火消しに躍起になるその矛盾した行動こそ理解に苦しむ
だいたい第三者ならそこまで必死になる必要はないはずだ
不自然なまでに固執するから本人なの?と言われるんだろ
>>792 もちろん誰も嫉妬しないし誰も興味すらないよ。
漫画家本人でも本人じゃなくてもどうでもいい。
なんでそんなどうでもいい人の話を長々と続けているのかみんな理解できないんだよ。
>>793てか漫画家本人なのかという段階じゃね?
正直おまえくらいしか特定できねーほど無名やん、おれきいたことねーし
そんなペンネーム芸人のちゃらんぽらんくらいかぶりそうな良くある名前やし
その漫画家本人が昔かいてた作品にでてきた何かの素材上げてたとかもっと信憑性あるネタで特定してみ。
タレントと女子アナで森本さやかという名前かぶってたのきいたことあるし
話にならないんでもうNGに入れるよ
エロ漫画家の話がしたいならPINKでやんな
ID:mVhdQ5F1はいったい何をしたいんだ・・・・?
>>794 だって否定するのに躍起な人が話を蒸し返してるんだものw
もちろん俺も特定すらしていない、
>>743の書き込み見てみろ
ただの一言も個人名をあげてない
呼ばれてもないのに突然名前を出して全否定を始めたのは
なぜかプライドを剥き出しにして抗議する変な子だけ
バカ!と言う声に振り向いて抗議するバカと似たようなもの
これでは自分でそうだと認めたようなものだよ
だから「本人乙!」と言われてしまう
>>795 平仮名でその名前はその漫画家だけ
同期のねぐら☆なおはペンネームで登録してる
CLIPは無関係な人の名前では登録出来ない
これだけ証拠揃ってたら否定する方が難しいだろう
逆に他人の空似、単なる偶然という証拠はあるの?
ペンネームは署名だからね、絶対的な根拠になる
第三者が他人のペンネームを名乗れば問題になるし
絵を描いてる人ならそのくらい承知しているはずだ
無関係な人間が他人の名を語る必然性がまるでない
よって同じペンネームなら本人と見なすのが自然
>>795 君が知らないのは平成生まれだからで、20世紀から漫画読んでる人なら
誰でも知っているほど、当時の彼はそれなりに有名な漫画家だった
自分がよく知らないからと言って嘘だ捏造だとわめいてはいけない
アスペ野郎元気だな
総合失調症ってやつだよなこれもう
全部のIDが同一人物だと思ってるんだろうなぁ
嘘だ捏造だというか馬鹿だ気持ち悪いって言われてるんだけどな
作品サイトランキングのいつも2位にいるサイトすごいな
本人だろうが他人だろうがどうでもいいけど
最初の
>>743はあきらかに中傷だよな
何も悪いことしてない作者に対して
なんでこんな暴言が吐けるのか分からん
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:12:16.99 ID:j4BbHsX3
>漫画家はペンネーム名乗るのが当たり前だから
基準が思い込み一般人は知らない。
複数のネットネームあるけど?
>CLIPは無関係な人の名前では登録出来ない
CLIPはどうやって本人と認定してる?
ワザワザプロ用に申し込み欄が存在する?
>無関係な人間が他人の名を語る〜同じペンネームなら本人と見なすのが自然
なりすましって言葉しってる?もしくは響きがスキで使ってるのもあるぞ。
最後にデジアシが素材を上げてOKで
仮にプロが素材を上げて悪いの?
自分で墓穴掘って自分で火消しに追われてる面白い子
自分で墓穴掘って自分で火消しに追われてるID:g/GkaYUaは可哀相な子
ネットネーム
今ってハンドルネームとは言わないの?
ネットネームなんて初めて見たわ
爺婆が孫の会話に合わせる為に間違えて覚えてるのを使ってみてる感じ
そいつクリスタスレでSAIの名前連呼してる可哀想な子だよ
あっちでもID真っ赤だからすぐ分かる
>>808 なんでそこまで必死に弁解するの?
だから本人乙と言われるんだよ
むしろなぜ本人である事を否定する必要があるのか
名前を偽る必要性など普通の人は一切ないはずだ
君の反論は仮定に過ぎず裏付けとなる証拠が何もない
事実として漫画家のねぐら☆なお氏がPNで登録してるのだから
なりすましなどという言い訳はまったく通用しないよ
連絡先や住所もプロフィール欄に登録するようになってんだから
身元などごまかし様がない。そもそもごまかす理由がない
他人の名前や虚偽の情報を登録したら規約違反で抹消される
CLIPでは他人の名前や名称を名乗ることは禁止されています
最後の行は、俺は本人だけど文句あっか!と言ってるも同然
笑われてるのはその部分ではなくて、消えた漫画家と言われたら
いきなりプライド炸裂させてるその醜態が笑われてるの
もはや本人か否かという問題でないのだよ、ツボはそこでない
>>813 クリスタのネガキャンしてるSAI厨乙
向こうで叩かれたからこちらに逃げてきたのか
ぶっちゃけ俺らは赤の他人が叩かれてるだけだから痛くも痒くもないけど
ID:g/GkaYUaはここで全員から人格自体が可哀相とか言われまくってる無様な姿よの
>>812 いかに
>>808が感覚のズレた人間か分かるね
トンチンカンな言い訳ばかりしてるし
言い訳に困ると罵詈雑言、ただの厨房じゃん
漫画家はその名前で仕事してるのだから偽名使ったりしないよ
PNで活動すれば宣伝にもなるし仕事も舞い込んでくるかもしれないのに
このような場でなぜ名前を偽る必要があるのか、必然性がまったくない
セルシスは本人確認とかしてんの?
マイナーな作家ほど特定は困難だろ。
てかTwitterでもそんなの無数にある
>>816 人格攻撃を始めたら理屈で反論出来なくなった証拠だよ、お前の負け
こちらは具体的な証拠ソースをもとに論理的な分析で事実を証明してる
否定するならこれを覆せるだけの証拠ソースと理屈が必要だけど、
変な子は個人攻撃しか出来ず、肝心の問題については反証出来ずにいる
>>818 Twitterとセルシスでは規約がまるで違う
関係のない第三者が他人の名前や名称を名乗るなと
CLIPの会員登録の際にはっきりと記されていた
基本的に本人以外PNは名乗れない
別人と分かればIDが抹消される
新興宗教とか総合失調症とかアスペルガーの人はだいたいこんな感じ
自分だけ信じてるなら自分の中で終わらせればいいのに、他人にそうなんですよって強要しはじめたら病気
誰だか知らないけどもうCLIPにいるのは漫画家本人ってことでいいじゃん。
別に誰も文句ないでしょ? どうでもいいし。
はい終わり終わり。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 13:54:30.15 ID:j4BbHsX3
>ネットネーム
>今ってハンドルネームとは言わないの?
ありがと
>最後の行は、俺は本人だけど文句あっか!と言ってるも同然
ごめん、まったくの別人、素人です。
どうもわからん
743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 09:01:42.61 ID:mVhdQ5F1 [2/10]
>>739 余談なんだけどさ
もう雑誌では名前も見なくなっちゃったような80年代のエロ漫画家が
CLIPで背景素材あげまくって素材職人になってる姿を見て泣けてきたよ
都庁とかビッグサイトとか丁寧にこしらえてくれるのは助かるけどさ
こんな所で活躍してるとは思わなかったけど、これで飯食ってるのか?
で、
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/02(土) 11:49:26.27 ID:oQx+C1hZ
くらむぼん くぐったら
twitterで”むかしくらむぼんって
エロ漫画家居たけど一冊でおわってしまったなぁ 好きだったのに.”
と
pixivに”クラムボン”
があったよ。
(ここでくらむぼん、クラムボン?という名前が出てくる)
で、
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 12:32:18.55 ID:ryiSdmoC [2/3]
クラムボンって元ネタある名前だしなぁ
それなら例えばバンドもやってる事になるぞw
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 16:51:04.78 ID:mVhdQ5F1 [3/10]
>>744 ペンネームで登録してるからね、一目瞭然
漫画の世界であの名前は彼しかいないよ、確定
758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 19:17:13.95 ID:j3QhWXMa [2/2]
>>753 んー弱いよ
ネームがラッキーマンそのものとか、幕張の作者が大学の公演でガモウひろしさんですね的な
当人や関係者のコメントで特定されてたら、ああそうでしたかと納得もするけど
君のレス読むだけだとさんまの名探偵レベルのショボい推理なんだけど
まさかそれだけで特定したわけじゃないよね?
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 21:27:04.33 ID:mVhdQ5F1 [6/10]
>>758 CLIPの会員登録で、誤解を招く恐れがあるので
実在する組織や個人の名前で登録しないでと
注意書きがあった事を忘れちゃったのかな?
実在のペンネームで登録しても問題がないのは
あくまで本人だからだよ、完全に確定したね
763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 21:30:49.90 ID:CyQBN2oJ [1/3]
>>762 確定した、とえらそうに言いたいのなら本人に確認取ってこいよ
自己紹介に何とも描いてないのにID名前と絵だけで確定とかバカじゃねーの
気持ち悪いわ
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 21:36:07.78 ID:mVhdQ5F1 [8/10]
>>763 火消しに必死になってると本人と特定されるぞ
どうでもいい第三者の話になぜそこまでこだわるんだ?
漫画家のその人だと何か困るような事情でもあるのか?
ネットでも同じコテ名乗ってれば同一人物と思われるのが普通
何の根拠もなく別人だとか言い始めるような変な人間はいない
別人だという確証を得られない限り、普通は同一人物だと思う。
ど う で も い い わ
スレタイも読めないアホはアスペ野郎と同レベルってなんでわかんないかね
結論の正誤なんてどうでもいい他でやれって何遍言わせりゃ気が済むんだ
おまいを怒らせるのがコジキングの真の狙い
わっははは!
どんだけ必死なんだ
アスペだのキチガイだのわめいても事実は消せないぜ
むしろ恥の上塗りしてるヴァカこそアスぺ確定だ
レッテル貼ってバンバン叩こうぜ!w
どんどんファビョって発狂し始める、うーむ典型的だ
え、ちょ、俺のペンネーム連呼されてるからなんかやらかしたかとめちゃくちゃ縮み上がるんだけど
くらむぼんってそんな有名な人のペンネームだったのかよ
俺はもちろんピコ描き手だが学生時代カタカナの同じペンネームのやつもいたし
そんなに特別なペンネームだと思ってなかったぞ
俺も素材出したら漫画家だって言われるのか胸熱
だれかアンドロイドAの大人版を作って売りだしてくださいお願いします
頭部をちょっと小さくしてくれるだけでいいのです
くらむぼんって宮沢賢治が元ネタだろ?
誰でも思いつくと思うけどな
当人が具体的な証拠だしてるつもりでも説得力まるでないからな。
”同期のあいつが登録してるからあいつも本人で確定”
逆転裁判でもこんな酷い証拠みたことない
くらむぼんはかぷかぷわらったよ
宮沢賢治の「やまなし」からでしょう。
知らないのを変とは思わないが、有名だから誰でも偽名・仮の名に使うのを思いつきはするだろう
>>837 うん俺も小学生の時に教科書で読んでずっとそのペンネームだわw
>>832 馬鹿が一人で喚いてるだけだよ
キニスンナ
背景素材いいよ
もっと色んなのうpしてくれたらバンバン落とすわ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:37:15.52 ID:j4BbHsX3
今度 ネットネームじゃなくて、漫画家のペンネーム登録できるかためしてみます
素材できないけど。
あのアホはこの展開でどの面さげて登場するのかな。
レス読む限りつまらん漫画しか作れんだろう漫画家崩れの昭和のオッサンというのはわかったけど。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:03:06.74 ID:EVo/ox8L
生まれ年号で馬鹿にするのはどうよ
年齢関係なしに馬鹿は馬鹿ってことだな。でも
本来、昭和のおっさん漫画家のが文学と触れ合う機会があると思うんだが。
ラノベとかも今ほどなかっただろうし
くらむぼんは知ってて常識とは思わないけど、無知をさらけ出して絡むのはあまりにも恥ずかしい
創作圏の人間なのにな
レス見て出てきた情報並べてるだけで昭和=基地外みたいな事言ってるわけじゃなくね
こいつは昭和産まれの中でもなかなかの逸材でしょ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:38:10.89 ID:j4BbHsX3
CLIPで有名漫画家になるチャンスだよ
登録試したら受け付けたよ
手塚治虫、大友克洋 ますむらひろし 二瓶勉、石川雅之 他多数
使用可能ハンドル名です。 って
今度 荒川弘で下手くそな素材だします
認定してね♪ プロ漫画家って
いや、さすがにそれはやめとけって、成りすまし登録できるってわかった時点で
g/GkaYUaが妄想アホ野郎だった確証されたわけだし
キチガイには触らないほうがいいよ。百害あって一理なしだし
お前らみたいなのにヲチられると思うと嫌だから
ペンネームよりハンドルネーム使う作家も多いさ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:42:54.77 ID:j4BbHsX3
>>846 OK
で読み返してたら発端がおれだった。
>>743みて、”都庁とかビッグサイト”をキーワードにCLIPで該当するのは
”くらむぼん”氏しかいないし、丁寧な仕事されるので興味が湧いてググッて
>>747を書き込んだら
>>753になって、
>>761で”お前が本人だ”っ認定されたW。
>>787 >名前など誰も挙げてなかったのに自分から個人名名乗って激怒を始め、
「お前本人だろ」と突っ込まれたら大慌てで火消しとか、バカか?w
と本人だと決め付けられてた。
>>808を書いたら
>>814でまた本人認定されてたわ
で
>>845が出来ました。
こうして書いても火消しだとか本人だとか認定されるのか。
なあ27日に入るはずのクリッピーまだ入ってないんだけど・・・
>>849 シリアル登録でもらえる6ヶ月特典クリッピなら先月末に普通に入ってきたけど?
確認したけど3回目のやつやっぱ入ってない
メールしてみるわ
>>851 俺の分は5月分もきちんと入っているから安心してメール汁
早くもらえると良いな
みんなありがとー(´;ω;`)
>
>>739 >余談なんだけどさ
>
>もう雑誌では名前も見なくなっちゃったような80年代のエロ漫画家が
>CLIPで背景素材あげまくって素材職人になってる姿を見て泣けてきたよ
>都庁とかビッグサイトとか丁寧にこしらえてくれるのは助かるけどさ
>こんな所で活躍してるとは思わなかったけど、これで飯食ってるのか?
たったこれだけで上を下への大騒ぎ
どの辺が金銭に触れたのか教えてもらいたい
>>848 じゃあ最初に個人名を出して騒動に発展させたのは君なのか
そりゃ非難もされると思う
>>845 すでに登録者がいなければ、どんな名前だって登録出来るよ
しかしこういう注意書きがある
# ※関係のない企業名、個人名等をハンドル名に設定しますと、他者の権利を侵害するおそれや
# 他の会員の方々の混乱を生むおそれがありますので、誤解を招くハンドル名の使用はお控えください。
だから登録されてもあとで何か問題があれば抹消されるよ
かの漫画家の件も、もし誰かが通報してニセモノと分かれば削除されると思う
マイナーな作家(失礼)なんて「X」のバンド名とおなじで
>>832みたいに「知らずにつけていた」ケースなんて必ずあるし
CLIPがどうやって作家を同一人物か特定するかがまずわからんし、具体的な証拠といってもレス探してみてもどこにもない
その規約だけで名前一緒だから同一(キリッ
とわめきちらしてたID:g/GkaYUa の頭が致命的にアホだっただけでこの話は終わりでしょ
そんな深く考えず単に「明らかになりすまし目的での登録は抹消しますよ」という意味で受け取ればいいんじゃないの?
>>856 つかお前だろ、騒いでたの
なに素知らぬ顔でレス付けてんだ
バレバレだっつーの
しつこい
どうせなら、3Dモデルで作ってくれよ
>>857 いや、アホなのは名前を伏せて話をしていたのに
自分から勝手に名前を出して憤慨してる変な子でしょ
そもそもなんでその人だと思ったの?
別に本人だろうが他人だろうが話の趣旨とは関係がなく
そんな名前の消えた漫画家がいたねと笑われてただけ
消えた漫画家がバカにされるのは珍しい事ではない
>>862いや、みんなおまえがアホだって言ってるよ。おまえ以外はな
傷が浅いうちにやめときな
お前らわざと構って荒らしてるだろ
それとも自演かよ
こいつって他スレにも荒らしに来るよな
いい年してどんだけ暇なんだよ
頭悪いの自覚してないから馬鹿なんだよな
仮に探偵ものの漫画で主人公があんな杜撰な推理を理由に犯人特定してたら編集笑うよ。
2ちゃんのレスだけであいつの作る作品のつまらなさ、才能の無さがわかるw
ID変わった途端別人のように誰かを批判して
誰も擁護してない孤独なID:g/GkaYUaを擁護するパターンだからバレバレよな
どちらも悪いって言い出したら、それはいつも悪い方が言い出す言葉である
いつも人を貶したり馬鹿にしたりばっかしてるから
どこのスレでも一人だけ浮いてんだよ
自分じゃ気が付いてないだけ
アスペだろ
それかメンヘラ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 20:16:27.06 ID:miX/PUvN
ヨリアゲさんの解説画は相変わらず参考になるなあ
ヨリアゲさんんんんn
開いた本の3D先週欲しかったよおおおおおおお
(´;ω;`)
爆笑、まだやってる
名前を出された訳でもないのに、自分から名前を出して
勝手に腹を立てて騒いでいるマジキチこそ、アスぺ確実
どうでもいい事なら、なぜいまだに固執して必死なのか?
矛盾だらけの行動は精神異常者そのものだ、言い訳不能
>>866 自己紹介はそれくらいにしたら?
人への悪口は自分自身のコンプレックスの裏返し
妬み嫉みは自分の方が格下だと自覚してる証拠だよ
>>867 名無し板でID追いかけ犯人探しを始めるようじゃ末期症状だなー
幼稚な個人攻撃で事実を否定出来る訳じゃないんですけど
># ※関係のない企業名、個人名等をハンドル名に設定しますと、他者の権利を侵害するおそれや
># 他の会員の方々の混乱を生むおそれがありますので、誤解を招くハンドル名の使用はお控えください。
このような具体的な証拠に対してバカは持論を並べるだけ
仮定の話ばかりで証拠となるソースを一切出せずに吠えている
言うに困るとバカアホキチガイ、これでは言い訳にならない
どちらが説得力があるのか言うまでもないね、俺の勝ちだよ
妬むもなにも私達は貴方の出してる素材や作品を公開してるペンネームすら知らないので
妬む為の存在がゼロです、妬む動機が無いんですよ。子供でも分かる理屈です。
貴方は素材を出してる特定のペンネーム作者を名指しで言っておられるので
コンプレックスの裏返し、自分の方が格下だと自覚してる証拠まさにそれです
この事をお近くの精神科等にいって相談することをオススメします。状態的には大変危険です。
やたらと勝ちを宣言したがるのは・・・・いや・・なんでもない
>>873 おまえ以外の全員おまえの頭がおかしいって言ってんのに
むなしくなんないの?
>>873のレスは丸ごと、おまえの自己紹介だよ。しつこく固執して、どうあってもおまえの立場が逆転することはないし、
ますますキチガイだと思われるだけだよ。
何事にも引き際ってのはあるんだがな
確定しようのない事項を延々続けてもほんと誰のためにもならないよ
>
>名前を出された訳でもないのに、自分から名前を出して
>勝手に腹を立てて騒いでいるマジキチこそ、アスぺ確実
>
名前ださなくても素材名書いてる時点で最初に言い出したやつは特定の人物を叩いてたわな
真性アスペ君はそういうのもわからんほど阿呆らしいなw
これ以上頑張ってもお前の頭の悪さがますます強調されるだけだぞw
>>743 >
>>739 >余談なんだけどさ
>
>もう雑誌では名前も見なくなっちゃったような80年代のエロ漫画家が
>CLIPで背景素材あげまくって素材職人になってる姿を見て泣けてきたよ
>都庁とかビッグサイトとか丁寧にこしらえてくれるのは助かるけどさ
>こんな所で活躍してるとは思わなかったけど、これで飯食ってるのか?
これで「名前を出したわけでもないのに」って苦しすぎw
どうみても特定のclipユーザー叩いてるやん
よっぽどクラムボン知らなかったのが恥ずかしかったんだろうな
最初に素直に言っとけば可愛げ合ったのに歳食うと変なプライド出来るのかね
まぁわかりやすくて助かるよ
NGしやすかったし(別スレでしたけどw
クラムボンならぬボンクラが釣れちまったわけだw
素材職人もまさかこんな風に話題になるとは思わなかっただろうな
まぁいい宣伝になったんじゃね目
アップした素材に溜まってたCPって、一定期間経つと消えるんだっけ?
予告なく消える?
CLIPPYの有効期限
CLIPPYには有効期限があります。
マイCLIPPYは獲得から6か月後の月末に失効します。
【コンテンツCLIPPYは、獲得から1年後にCLIPPY通帳に移動され、マイCLIPPYになります。】←ココ
例 ) 2011年8月1日に獲得したマイCLIPPYを未使用の場合、2012年8月31日に失効します。
※GOLD会員にご加入いただくと、期限をむかえてもCLIPPYが失効しません。
>>886 予告に関しては、
UPした素材の管理画面で、各素材に移動予定のCPって項目があって、
そこに載った分は翌月頭辺りに移動されるよ
あれ阿部ゆたかがいる
>>882 ボンクラ乙
自分で名前を挙げでムキムキしちゃったのが今さら恥ずかしくなったのか?
似たような名前は他にもいるから本人と断定するのはアホだといいながら
どうみても特定のclipユーザーを叩いてるなどと二律背反の主張をしている
似たような名前は他にもいるのだから、それは別人なんじゃなかったの?
そして下の紛れもない根拠については、いまだに弁解らしい弁解もない
# ※関係のない企業名、個人名等をハンドル名に設定しますと、他者の権利を侵害するおそれや
# 他の会員の方々の混乱を生むおそれがありますので、誤解を招くハンドル名の使用はお控えください。
>>883 知らないのはバンドだの宮沢賢治だの言ってる変な子じゃないかな
俺は消えた漫画家の話をしていたのだから知らないはずもない
それどころか変な子によれば知っているのは俺だけらしいぞ?
>795 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/06/03(日) 10:39:27.48 ID:Q3nkSL7O
>正直おまえくらいしか特定できねーほど無名やん、おれきいたことねーし
ダメだ、こいつ
一日の最初の発言が
>爆笑、まだやってる
それに自分が一番該当してる悲しさ、IDが変わっても明日も明後日も暫く来そうだなぁ
最後に書き込んだやつが勝ちってゲームじゃないし
これ以上引っ張ってももう何も出てこないだろう
日が変わった時点でもうすっぱりこの話題は切ろうぜ な
クリップの話しようぜ
>>891はまじもんのキチガイだなw
実生活では社会にまともに適応できてなさそうwww
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 02:34:43.21 ID:YK8bQNxH
みんな 何か書き込んであってもスルーしてね。反応したら負け
↑
反応する人はIDが変わっても一人だけにしてね。
>>894 ぶっちゃけ流れて困るほどにこのスレ流れ早くないし情報もない
というよりこっちに持ってきてたほうがクリペススレに基地外がこないですむ
SAIが最強とかイラスタが最強とかよく見るけど、ぶっちゃけ何がどう「最も強い」のかがサッパリ分からない
ツールに強さ設定とかあるの?バーコードバトラーみたいな
ハエにすらなれない昭和の漫画家崩れさんは今日もかわいそうな連投してるね
天に向かって唾を吐くとはまさにこのことだろう、全ての煽りが本人にぴったり合う
ところでその「くらむぼん」というのは知らないと恥ずかしいくらいの知名度なの?
いや俺も知らないんだけどさ
知らないと恥ずかしいレベルの漫画家という事は、鳥山明や尾田栄一郎くらいメジャーなの?
知らないとちょっと恥ずかしいかもな
小学校の教科書にも載ってるくらい有名だよ
ハートキャッチいずみちゃん、気まぐれオレンジロード、
やるっきゃ騎士、ロマンシングサガの敵程度ならしってるおれでもそんな作家しらん
この流れまだ引っ張るんだw
ま、スレ内でやる分にはいいけど
絶対他スレに迷惑かけんなよお前ら
コミスタのシリアル登録したのに今月分のクリッピー来ないんだけど
月末とかなん?
>>906 >この流れまだ引っ張るんだw
>ま、スレ内でやる分にはいいけど
>絶対他スレに迷惑かけんなよお前ら
でも例のキチガイアスペは何故かclip studioスレにも今回の事書きこんでんだよな
もしかして書き込むスレ間違っちゃった?
恥ずかしいなw
クリッピー配布5月で終了してた
騙された・・・
スレで半年は配布されるって言われて登録したのに(´・ω・`)
まじで?
先月末が登録期限じゃなくて配布自体が終了なの?
5月末までに登録すればその後半年間の配布が保障される
とは聞いたし実際入ってる
落ち着いてマイページの「ご利用製品シリアルナンバー」欄を確かめなよ。
5月に登録した分は「CLIPPY進呈の残り月数」が5ヶ月になってるよ。
つまり、あと5回もらえるってことだ。
5/30に登録したなら、6月分は6/30にもらえるんだよ。月変わってすぐもらえるわけ
じゃない。
―――――まあ、そんな私もうっかりと500CLIPPYも期限切れにしちゃって無駄にして
しまったわけだが。取り置きしといた分、さっさとダウンロードしとけばよかったorz
月末に来るのかトンクス
焦ったw
月末に登録したら月末に来るし
俺は1日と13日に登録したのでそれぞれ1日と13日に来てる
欲しい素材が増えるよう引っ張ってから登録した方が良かったのか
一切使わないままどんどん期限切れになっていく
CLIP出来た時に登録したけど悲惨だったわ
ポイント使う素材ってコミスタ持ってたら入ってるのが多かったし
データコレクションも持ってたしなぁ
まだやってるのか、そんなに腹が立つような話なのかね
本人か他人か知らんが、消えた漫画家と言われたのは
ペンネームで呼ばれるよりも屈辱的だったのかな
意味不明な屁理屈並べてるけど公式のソースで一蹴されちゃったね
># ※関係のない企業名、個人名等をハンドル名に設定しますと、他者の権利を侵害するおそれや
># 他の会員の方々の混乱を生むおそれがありますので、誤解を招くハンドル名の使用はお控えください。
>>896 >>908 理屈で反論出来なくなるとキチガイと喚き出す奴がマジキチ、これ定説
マジキチは自分がキチガイだと自覚出来ずに周りがおかしいと思い込む
悪口は大抵自分自身の身の上の裏返しだから、恐らくこいつ自身が無職
NGしたって言われてたからID変わるの待ってたのかw
はいNGさようなら
>>918 俺なんて持ってるの気が付かずに落としまくってたよorz
説明きちんと読まない自分が悪いんだけどさ
>>920 >マジキチは自分がキチガイだと自覚出来ずに周りがおかしいと思い込む
それもろお前の事だなw
お前を擁護してる奴がお前以外ゼロって点で気づけw
こんな時間に料理画像見たら腹減ってくるがな
(´・ω・`)ぐー
あの人の素材地味に嬉しかったりする
見たら8000なくなってた
CLIPPY一度も使わないうちに期限切れで失いそうだわ
永久不滅ポイントならいいのに
維持するためだけにゴールド会員なるのも馬鹿らしいしなあ
もう少し描けるようになって使えるようになるまで待ってくれないものか
そういえばコミスタの3DLT向けモデルってポリゴン数どの程度にしたらいいんだろう
少なめだとアップにしたらカクつくし滑らかにするにチェック入れると形崩れるし
かといって湯水のようにポリゴン使えば当然重いし
どれくらい精密な物かとか直線的なものか曲線的なものかとか
どのくらいアップにするものかとかそういうのにもよると思うけど
だいたい一つの小物でいくつくらいまでがいいとかそういうのないかな
自分では一枚絵しか描かないし3DLTも使わないからよくわからんのだよね
3Dはコミスタ無関係に別口でかじってるだけだし
素材の3Dモデルそのまま使ってエロ漫画作って売ってもいい?
そういう公式の規約何処かに書いてる?
そういや料理の人。エロ漫画に使われてからしばらく投稿なかったな。ショックだったのか?
スレ中盤で報告されてる。
まあ、彼の何度も何度も必死の公式ソース(笑)コピペも
「関係のない企業名、個人名等をハンドル名に設定しますと」って言葉分けてる以上
単語を設定してはいけないとは書かれてないから一蹴されちゃうのは彼という
元となってる単語はフィクション作品内の単語、しかも著作切れ
ペンネームとして他の人がいくら使っていても元の語源があって多数の人が使ってる単語
みかんってペンネームの漫画家やハンドル名がいくらいてもハンドルでみかんって使っちゃいけないということはない
ダメなのは商標登録されてる製品・サービス名でそれと同じ名で製品・サービスをすることでハンドル名は違う
完全オリジナルのペンネームなら意図的に使って個人を詐称した場合もダメだが今回は無関係
ぶっちゃけ論理的になってると思ってるのは本人だけなのよね
おっと文字足らずで揚げ足とられる前に修正と訂正
×同じ名で製品・サービスをすることでハンドル名は違う
○同じ名で製品・サービスをすることで今回のハンドル名は違う
商品名とか商標登録されてる物のハンドル名やらはダメだが今回は著作権のある単語じゃないので
著作権のある商品名でハンドル作ったらとかってのは無い
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 02:31:50.25 ID:36sp1OgG
もう放ておいてあげて。
あひるこですが
>>929 変な流れになったら嫌なので簡単に
撮り貯めた写真を整理するのが面倒だったんです。ごめんなさい
誰かの作品に使ってもらえて嬉しいと思うことはあってもその逆はありません。
まず第一に嫌ならUPしません。
眠いので寝ます。
料理に精液ぶっかけられても平気なんだね
料理に精液はかけるのと、料理の画像素材に精液をかけるのは全く違う。
特に禁止事項を定めてなければ使い方はその人の自由だろw
自分の料理の写真なんだから料理そのものと同じだろ
あひるこちゃんて女エロ漫画家と同レベルだね
名前からしてぶりっこくさい自意識過剰な女の匂いがプンプンするし。
ID:FIfoDFdVさんは写真にわさび醤油付けて食べたり写真にパン粉付けて揚げたりご飯を写真で巻いて食べたりするんスか
きちがいはNGしとけばいい
わざわざ翌日に連投するとはよっぽど悔しいんだろうな
945 :
886:2012/06/07(木) 10:48:58.97 ID:3zuWkc6W
>>887-888 超亀だけどトン
ある素材のCPが綺麗になくなってて、自分で移動したんだか勝手に消えたのか解らなかったんだけど
通帳に移動されるのか、それならいいんだ
「移動予定のCLIPPY」とかメッセージ来るといいんだけどな
作った本人じゃない場合はアップ遠慮してね的な規約あったと思うし通報してみてもいいんじゃない
最近だとsaiWikiの素材上げてる奴とかもいたよな
どうみても本人って文章じゃなかったし一応通報したけど放置っぽい
コピックは明らかに違法だな
コピックは商標登録されている著作物、それを金に変えられるポイントで売るのは犯罪行為
放置してるセルシスどうかしてる
まずパレットに著作権が認められるのかどうか疑問だ
商標登録は「コピック」という名称の使用を制限するものであって
パレットの著作権とは無関係だし。
もしパレットに著作権が認められるとしたら、
CGで表現可能な約17万色全てのパレットを作った場合それはどういう扱いになるのか?
・R201,G56,B77・・・500円/1スポイト
みたいになる
公式の基本パレットがしょぼいから人気上がっているのだろうな
クリスタは人気絵師にお願いしてもう少しマシなパレット複数用意してくれ
それより何日か前に版権モノの剣が上がってたけど
元がある事を知らずに商業とかで使ってしまったらヤバイだろ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 18:51:29.47 ID:BTnjPveZ
〜風が付いてる時点で元ネタが存在する事ぐらいわかる
>>954 ID:cj6ie5UP じゃないよね。 ちがったらごめん
ヤバイのはセルシスじゃなくて出品者だからな
回収とかなったときの費用も素材を出した出品者持ち
自分はユーザー素材DLするときは念のための
スクリーンショットを残してる
957 :
956:2012/06/07(木) 20:24:52.85 ID:b+65lDES
言い切る形で書いてしまった
回収費用や他経費の請求など
実際どうなるかは分からないよ
説明に元ネタがあるものだから気をつけてって書いてるじゃん
下に小さくとかじゃなくて一番上の説明にね
それとは別のものなのか?
説明見なかった!悪いのは作者!って言って勝てるもんなの?
そもそも元ネタありのものをあげること自体を問題にしてるんだけど
説明があれば何してもいいなんて理屈が通るかよ
ずいぶん前に二次3D素材を堂々とリクしてきた人がいたけど常連さんたちが一蹴してたな
え?フィギュアですら許可してるところだけど3Dは駄目なのか?w
kwsk
レイ田さんは確か欧州人だったと思うが
レイ田さんのホームページのFAQに
>These are original tones?
>? No. The resources made by me. Sometimes I use 3rd party images.
ってある
CLIPで配布してるのは完全オリジナルだと信じてあげたいけど…
>>960 >ずいぶん前に二次3D素材を堂々とリクしてきた人がいたけど常連さんたちが一蹴してたな
ストライクウィッチーズの飛行パーツを作ってください、ってやつだな
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 13:12:41.14 ID:oFhthrhL
いい機会だから自分で作ればいいんだよ
Blenderとか無料だし
2D描き専門の人間も
簡単な3Dモデル作れるくらいの技能はあったほうがいいと思う。
ぶっちゃけ無機物は資料さえあれば難しくないしね
単純に作業なだけ
まあそれも自分が何回も使うってわかってるんであればいちいち描くよりは手っ取り早いよ
そんな暇ないとか言うなら誰かに金出して頼めって話
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 16:48:03.76 ID:BNI3oyDW
>>960のは問題だけど具体的で良かった
欲しいイメージが漠然としたリクエストは困る
魔少女の部屋 近未来建物 ファンタジー素材 獣人とか
漠然としすぎ
手塚治虫と松本零の未来建物デザインは違うのに
>>949 登録商標には区分というものがあってだな
無料でそんなソフトあったのか
丁度三角木馬欲しかったけど三角柱くらいなら初心者でも作れそうだな
多分
バリュー版いいな
32ヶ月使い続けて16000円でシリアルもらえるのか
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 04:14:14.99 ID:qCvE4Ew7
未来廊下を作ろうとしたけど10分で挫折
「ツルツル未来」なのか「ガチゴチ未来」なのか悩んで止め。
未来風景なんてそれこそ個人個人のテイストが出るんだから
簡単なスケッチくらい添付しろよなぁ
まさかそういう大事な部分まで他人任せでいいのかな?
仮想メモリにramdisk当てたいんだけど出来ない
>>971 >バリュー版いいな
>32ヶ月使い続けて16000円でシリアルもらえるのか
でもフォントとか一部トーン素材はバリュー版にはついてないよ
トライアンフ氏は良い作品をあげてくれてたのに
なんで急にわけわからん拡張子になっちゃったの?
廊下といい薔薇といい
ソフトのライセンスが切れました
わけわからん拡張子ってこともないだろSketchUpのファイルって説明あるし
コミスタで使いたきゃ自分で変換しろやってことだろ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 12:56:11.34 ID:V4bl6U4Y
廊下はSketchUp
バラはBlender
lwoかobjにしてからUPしてくれよ>トライアンフさん
セルシスのソフトがデフォで取り込めない拡張子で出品するのは
ちょっとセルシスに対して失礼な気もするね
別に悪く言ってるわけじゃないんだが
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 14:02:05.22 ID:V4bl6U4Y
お布施が増えればLWOかOBJにしてくれるよ。
セルシスのソフトじゃ開けませんくらいの説明書き欲しい所だな
大丈夫。セルシスの互換性だよ!
セルしすがスケッチうぷのレンタル開始すりゃええねん
すりゃええねん!
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 15:39:51.59 ID:V4bl6U4Y
SketchUp はフリー
SKPをLOWに変換するユーザーソフトがある。
Google SketchUpならlwo_export-005でlwo書き出しできる。
ただ、ソフトニング処理してあるモデルに対してはこれだとエッジが丸くなりすぎることがあるから
その時はY見月氏のExportCSDかOBJ_Exporterを使った方がいいかもしれん。
objをlwoに変換するのはBlenderでできるから、拡張子違いはそれほど気にならんし。
(対応するバージョンのPythonがインスコされてないとlwo書き出しに失敗するかもしれんから、
念のためにPythonをDLしといたほうがいいお)
それとlwo_export-005もOBJ_Exporterもディレクトリ名に漢字などの2バイト文字が使われてると保存できんから、
Cドライブ直下にでも吐き出し用のフォルダ作ってそこへ保存したほうがいいと思う。
lwo export-005で書き出したモデルは面の裏表が逆転するから、あらかじめ面の反転で面を逆転しとかんと
イラスタとかで読んだ時に「なんぞこれ!?」ってことになるから注意な。
めんどくせえ
コミスタイラスタクリペで開ける形式で上げてくれ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 18:29:56.09 ID:VmOX6yH2
モデルの形状なんかにもよるから、
間にobj挟まずにいきなりSketchUp→lwoで大丈夫なこともあるよ。
それにトライアンフ氏はLightWaveも持ってたはずだから、
obj→lwoについてもBlenderじゃなしにLightWaveで変換してるのかもしれんけど。
それはそうと、GoogleがSketchUp売却したのは知らんかったわ。
これからはGoogle外して「SketchUp」って書かんと間違いになるな。
教えてくれてありがとう。
ゆうにゃんて血埼ゆにて名に変えてるけど
メンヘラすぎてキモイ
ここでいじめられたの思い切り気にしてんなw
どうせここでの悪口は外に出る事は絶対にないんだから
2ちゃんの戯れ言なんて気にした方が負けなのにな
唐突に名前出して叩くような粘着のことなんて気にしなくていいのにな
というかココで違反者でもないのにハンドルわかるように粘着で叩いてるのは一人しかいない罠
個人叩き禁止な場所なのにな
ペンネームに血なんて入ってたらどこ行っても叩かれるわw
どうみてもそれが原因で叩いてるんじゃないのバレバレですから
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 16:49:59.32 ID:gvquW5zB
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 16:50:48.58 ID:gvquW5zB
自分に乙
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。