【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 29枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:32:01.90 ID:StdxqHvp

セルシスのイラスト作成ソフト「IllustStudio」のスレです。
次スレは>>980が立ててください。
>>980以降は次スレ立てが完了するまで書き込みを控えてください。

■公式サイト　http://www.illuststudio.net/
┣質問フォーラム　http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi
┣テクニカルインフォメーション　http://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/
┣オンラインマニュアル　http://manual.illuststudio.net/
┣逆引き講座　http://qa.illuststudio.net/
┗CLIP創作活動応援サイト（公式素材）　http://clip-studio.com/clip_site/

■IllustStudio＠Wiki　http://www12.atwiki.jp/illuststudio/
┣素材アップローダ(暫定版)　http://loda.jp/illuststudio_material/
┗画像アップローダ(暫定版)　http://loda.jp/illuststudio_illust/

■関連スレ
┃セルシス Illust Studio 質問スレッド 3
┣http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286080091/
┃【ｲﾗｽﾀ】IllustStudioのみで描いた自作絵を晒すスレ
┗http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1251117907/

■前スレ
┃【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 28枚目
┗http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1309867205/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:34:06.07 ID:StdxqHvp

■過去スレ
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 28枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1309867205/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 27枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1306559878/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 26枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1301030620/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 25枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1297577128/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 24枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1295146726/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 23枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1291882667/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 21枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1284955526/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 20枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281949026/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 19枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1279100341/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 18枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1275663813/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 17枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272261195/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 16枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269176202/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 15枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266721793/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 14枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1264821949/
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 13枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262673792/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:36:09.95 ID:StdxqHvp

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:38:28.29 ID:StdxqHvp

■セルシスのクリエイターサポートプラットフォーム「CLIP」のスレは
【セルシス】CLIP／クリップ　6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1308227288/
ですので、そちらでどうぞ

■他ソフトの話題はこちら
ペイントソフト比較スレ(フリー･シェア問わず)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232821105/

■他ソフトについての質問はこちら
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part16
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1302516611/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:46:50.85 ID:mc8ljIJh

おつおつ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:49:52.09 ID:3E7YF4XY

乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:53:10.98 ID:h0EJLZ5D

>>7
おつん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:02:34.18 ID:n+FF5bE1

>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:06:59.38 ID:n+FF5bE1

前スレ参考

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/08/25(木) 19:37:47.53 ID:fhaVfW7z
バイナリ書き換えたら2GB制限がなくなったよ。
慢性的に悩んでいたメモリエラーが解決したのに感激してやり方まとめた。
http://pixiv.cc/mirakichi/archives/51822031.html
パッチなんてあったの？　だったらそれを使った方が手軽で良いね。

943 ：919 ：sage ：2011/08/26(金) 06:25:33.46 ID:wSagCEVa
とりあえず汎用パッチを作ったから記事に追記しといた。使う人がいたらどうぞ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:07:57.86 ID:l4dVPzqi

>>1
乙です
パッチ作った人のブログ見たけど、なにげに絵も上手いんだなあ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 01:41:50.21 ID:NyvGmYkU

乙

メモリはまだ下げ基調だけどそろそろ底値、
OSが32ビットの人もRAMディスク利用とか、将来の６４ビット化を考えて、
ウォッチしつつ購入を考えては？
６月に１６Gにしちゃったけどorz
RAMディスクを設定し、そこに作業用仮想メモリおいたら快適、快適

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:59:48.60 ID:Jsg1BPS1

8GBあったら余裕

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:01:01.60 ID:ZXFem9pT

PC新調したときはまだメモリ高かったから2G×6枚だな
そろそろ24Gにしたい気分だ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:21:35.46 ID:kUnNYaE4

イラスタの場合、ビデオメモリのほうも増量しないと（OpenGL使うなら

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:22:18.95 ID:Wp8gzlt0

あたしゃビデオメモリ1Gのを使ってるんだけど、もっと要る？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:31:42.40 ID:p1tC6gIQ

それでいいんじゃね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:36:42.55 ID:U/m0IVrp

2GBあれば捗るぞ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:59:24.20 ID:5WpYnvuu

ところで最新バージョンで「キャンバスサイズの変更」って機能します？
キャンバスサイズの変更ダイアログが表示されず詰むんですが
画面外に隠れてるのかと思ってウインドウレイアウトを初期化してみても出てこないし
何か間違ってるのかな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:12:21.20 ID:izhnvyCK

>>18
もちろん機能してる。きっと画面外に隠れているんだろう。
ウィンドウレイアウトの初期化を実行してもダイアログの位置は初期化されない。
キャンバスサイズの変更を選んでダイアログを出した状態で
Alt+Space → M を押すと、キーボードの矢印キーで位置を操作できる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:28:39.94 ID:5WpYnvuu

>>19
ありがとうございます

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:34:21.24 ID:LCqQeAuL

>>18
起動時に、「 Ctrl + Shift 」を押しながら起動すると初期設定クリアのダイアログが表示されるので、
『その他』のチェックボックスにチェックを入れて起動するとか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:06:48.94 ID:ElCjYkpZ

Mac版ってもう諦めた方がいいの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:11:43.12 ID:FmYqUS7T

>>22
つクリペ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:28:11.45 ID:Jg5faMr3

くりペはエンジン評価版って言ってるからもしかしたら次期バージョンのイラスタに移植されるかもね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:48:04.64 ID:KfrE+K0E

メモリ2G突破のパッチが手に入った今なら
穏やかな気持ちで2.0を待てる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 04:04:16.26 ID:zk4cYNHX

２GB制限解除パッチの対策パッチを出してくる可能性があるぞｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 05:47:06.73 ID:e3h+irZR

>>25
うん？スレで出てるパッチって2GB解除パッチではなく、3GBスイッチをいれるパッチだよね？
3GBスイッチだったら、64bitOSでメモリ16GBまで積んでも最大3.2GBまでしかメモリを使えないはず。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 06:05:52.89 ID:AphPuo8J

>>27
3GBスイッチはOSの設定で有効にするもの。パッチを当てて入れる訳じゃない。
スイッチを有効にしていれば対応アプリなら3GBまで使えるようになる。
イラスタは本来非対応だけど、パッチを当てることで対応アプリになる。
更に対応アプリを64bitOSで動かすと4GBまで使える。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 06:08:30.31 ID:AphPuo8J

「最大3.2GB」って数字はたぶん、32bitOSでメモリ4GB積んでも
3.2GBくらいまでしか認識しないって話とごっちゃになってる。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 07:40:55.53 ID:quqRcyyf

>>28
君何か勘違いしてるぞ。
前スレ読んでこい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 07:46:02.24 ID:2uWi1SS7

>>30

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 07:54:38.75 ID:AphPuo8J

>>30
いや勘違いしてないよ……。

32bitOSでは4GBのメモリ空間のうち2GBはカーネルが使うから、
アプリは最大2GBまでと制限されている。
カーネルが使うメモリ空間を1GBに減らして起動するのが3GBスイッチ。

64bitOSはカーネルが使うメモリ空間をアプリと共有させる必要がないから、
32bitアプリは4GB（2の32乗）いっぱいまで使える。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:00:19.37 ID:M8LVy8wA

勘違いしてる奴が多いんだな
32ｂｉｔOSで３Gスイッチ設定してもイラスタの最大メモリ領域は２Gのままだぞ
saiやフォトショは元々対応してたから２G以上認識する

有志によるパッチは３Gスイッチ設定してる32ｂｉｔOSや64ｂｉｔOS上で動かす
イラスタ側の２G制限を取り払う為のものだぞ
イラスタはこのパッチあてないとクライアントが２G以上認識しない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:57:32.74 ID:26uMGRtn

●64bitOSなら「イラスタパッチ」のみ

●32ｂｉｔOSなら「３Gスイッチ設定」＋「イラスタパッチ」

で良いってこと？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:43:21.90 ID:fW1AzYIB

で良いんだと思う
それで32bitで2G以上使えてる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:13:56.29 ID:olfYYIj7

まあ絵描きはプログラムに疎いやつが多いからな
プログラム的なのが出来なくて絵を描いてる俺がいるし

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:29:05.63 ID:mEkYdm4k

>>26
もしメモリ制限解除阻止パッチを出してきてもユーザー側が当てなきゃいいだけだから大丈夫
パッチ当てさせるにはメモリ制限解除を諦めてもいいくらい有益なアップデートを含まないといけない
そういう意味でもメモリ解除編み出して公開してくれた人のありがたさはユーザーにとって大きいな
そのまま使ってもウマイし、止めにきてもアップデート促せて結局ウマイ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:45:04.02 ID:YxfO06mA

そもそも阻止パッチにCELSYS側もメリットなんてないだろ
もしこのパッチを入れてCELSYS側が予知しない不具合が起きたら
「保証対象外です」って答えればいいんだし

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:45:26.13 ID:M8LVy8wA

パッチ内容を正式に組み込むならまだしも
封殺アップデートなんかしたら祭り決定だろ常識的に考えてｗ

それはそれとして今後来るだろうアップデートでデカイネタというと何だろうね
テクニカルインフォに報告あった変形の不具合とかかね？

平面に描いた床とか壁とかの模様をパースに合わせて自由変形させると
なんかうまく合わないと思ってたけどコレが原因なんだろうな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 16:40:32.40 ID:KDGQjjDf

まあパッチ当ててたら　ファイルを前のに戻さないとUpdate出来なくなるのは普通として
次のバージョンでまた新しいパッチをアテなおさなきゃいけないね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:39:35.85 ID:4Xk7EHjw

メモリ制限は元々のプログラムが云々とか予想しあってたけど、
実際はパッチだけで出来る程度の事だったんだね。逆に何でそれだけのことをセルシスは放置しているんだろう？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:58:11.93 ID:pVXaj6SK

>>41
今は運良く使えているけど、何か重大な問題があるかもしれない
でもテストするのにもお金が掛かる
真相はセルシスにしかわからない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:03:44.96 ID:uNRxTjAZ

ここぞってときのアップデートのネタだったとか…ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:53:38.98 ID:26uMGRtn

もうアタシはよっぽどの事がない限りアップデートはしない気がする
と、いうかアップデートを気にしなくなった、パッチ当ててから。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:01:56.11 ID:WDl9GQc/

人柱の諸君頑張ってくれたまえ。
一ヶ月たったら、状況を報告するように。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:38:14.45 ID:/0AwR2k7

32BitOSで3GB使える言っても多くの人が使ってるWinXP HomeEditionではダメっぽいよ
Professional以降だけね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:42:12.43 ID:26uMGRtn

アタシはイイ事は自分の胸にしまっておくタイプ・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:45:35.35 ID:AphPuo8J

XP Homeも3GBスイッチをサポートしてるよ。Proと変わらない。

でもXPで3GBスイッチを利用するとOSが不安定になるのであまりよくない。
やっぱ使うなら64bitOSだね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:46:00.95 ID:26uMGRtn

>>46
XPと別れるいい機会ですよ、ついでにメモリもドッサリ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:24:30.14 ID:/0AwR2k7

>>48
失礼、いつの間にかHomeでも使えるようになってたのね・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:20:33.12 ID:LpNFILqA

６４BitのWin7でメモリ１６GB積んでるけど、２．４GBまでしか認識しなくて、
Ramディスク利用に変更したら３．２GBまで使えるようになった。

だがそれ以上はメモリ使えない

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:39:52.17 ID:Jy0/Pe1t

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 06:41:48.05 ID:M5gsW8cb

３．２GB使えればだいぶ楽だな
自分の使用用途ではほぼ全部いける

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:40:09.84 ID:kW+Y3J81

SAIは4GBまで使えるんだけどな。
64bitOSでSAIを起動すると搭載メモリ量[4095MB]と表示される。
32bitOSだと3GBスイッチを入れた状態で[3071MB]。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:51:31.90 ID:LpNFILqA

>>53
動作報告。
使えるメモリが3.2GBまで増えても、動作自体が軽くなるわけじゃないから
最大メモリまで読み込んだファイルは、激重で普通に描けたもんじゃなかった。

だがメモリ不足によるメモリエラーが表示されなくなった。以上。

>>54
SAIは確かに４GBMAX確保されてるんだが、２GB半ばでメモリ不足のエラー出すわ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:57:00.66 ID:M5gsW8cb

>>55
報告あり
重いのは最悪PC買い換えする
選択肢があるだけいいや
もうソフト乗り換えようとしてて、それでも使いたいソフトなくてマジ困ってた

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 11:32:39.37 ID:QFezl96U

でかい画像扱ってて重いなーと思う人は
スレで何度か出てるけど環境設定＞キャンバスの項目にある高速化関連２つのチェックは外せよ？
メモリの圧迫が減って表示じゃなく読み込みや保存も軽くなるぞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 13:38:10.88 ID:LYeMln9W

ごめん俺OpenGLなんだ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:45:00.70 ID:QFezl96U

>>58
ｏｐｅｎGLでも効果あるよ
あれｏｐｅｎGL導入直後ぐらいの不安定な時期に搭載されたチェックだから
動作が安定した今のバージョンだと逆に足かせになってる

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:48:16.89 ID:6FTRh/to

>>57
前にその書き込みみてチェック外したけど、重くなって元に戻した。
PC環境によって違うのかもね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:58:22.62 ID:QFezl96U

ｗｉｎ７・64ｂｉｔ
ｉ７・2600ｋ
メモリ：8G
グラボ：ゲフォ460ＧＴＸ・２G

うちの環境はこんな感じ
チェック外すと読み込みや保存高速化、10000×10000でもｏｐｅｎGLで作業可能とか体感で変わる（パッチ前）
パッチのおかげでメモリ不足もほぼ気にならなくなったし有志にはほんと感謝

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:04:03.48 ID:A/GenL1G

OpEnglって何？
オッパイエンジェル？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:40:52.87 ID:X/jUF9Hi

ワコム、デジタルスケッチペン「Inkling」を発売
ttp://wacom.jp/jp/products/inkling/

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:53:59.28 ID:Cja4rPg8

>>61
グラボ2Gかあ、いいな安心感あって。

ちなみにこのパッチってコミスタでもいけるかな？
めったにメモリ不足はないけど重たい3D素材使ってるときに効果ありそうで気になる

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:06:48.70 ID:+IuOMP/z

>>63
そこはかとないキワモノ臭
使い辛そう

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:21:57.03 ID:1lK4DKDh

>>65
でも類似のブツに比べたら筆圧使えるのはすげえ強みだぞ
ぺんてるのアートペンで前にイラストエディションッツって限定販売したやつ
速攻売り切れてたしな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:34:13.09 ID:eNgrL8pX

>>66
でもボールペンだよこれ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:46:19.49 ID:1lK4DKDh

まあな
でもこう言う類のものは所詮はラフやアイディアを手軽に出先で描いて
スキャンせんでもそのままOCRや画像をソフトに取り込んで下書きに使えるよって目的だからさ

レイヤーが使えるのは類似商品では初かな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:56:15.88 ID:j+8GnFft

>>68
出先で手軽にっていうけど
平坦な場所にノートと受信機をセットしないとダメなんだろ？
10年前ならいざ知らず今時それで手軽か？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:07:29.47 ID:6FTRh/to

>>63
ワコムこんなの作っていたのか……
コレジャナイ感はセルシスと良い勝負だ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:21:50.23 ID:1lK4DKDh

まー言われりゃ今時はiPadとかあるもんな
そういえばiPadとか見越していたのであろうCLIP WEB Paintってどうなったでせうね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:19:12.75 ID:v9c2wlR6

結局一番手軽なのは紙と鉛筆なのであって

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:33:29.40 ID:9FBr8ONM

編集する動画みてみると、ちょっと面白い
過程がぜんぶ記録されてて一部だけ切り出したり出来るっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=FVUkTw6_3kI

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:45:49.39 ID:j+8GnFft

この受信機を液晶TVの上部に設置すると液晶TVが液タブの様に使えます

とかなら面白かったかも

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:57:49.12 ID:8Y59f6UZ

確かに使いどころがうかばねーデバイスだな
大量のアイデアラフをボールペン画とデジタルの両方必要っていう特殊な状況でないとあまり必要性がなさそうだ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:16:35.19 ID:MR4HTk6V

>>74
そういう使用を想定してない液晶に
ペンを押し付けるとどうなるかぐらい分かるだろ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:21:09.17 ID:kW+Y3J81

ペン先がボールペンになっているタブレットがヨドバシに展示されているのを見た事がある。
何を勘違いされたのか、接続しているPCの液晶画面がボールペンの落書きだらけになってた。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:42:23.44 ID:6bwCu3Z1

>>57
お前と近いスペックで、
10000×15000で１００MB超える拡張子xpgファイルがクソ重いんだが、
そういうケースも想定して言ってるか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:48:59.11 ID:+IuOMP/z

20000×20000くらいは快適に動かしたいよね
だーからー64bit～♪

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:49:24.24 ID:aaoTu9qb

>>78
別にお前のためのスレじゃないし…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:53:39.82 ID:kW+Y3J81

イラスタじゃ10000x10000より大きいサイズのキャンバスは
作れないように制限されてるはずなんだが……。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:59:13.48 ID:+IuOMP/z

イラスタ使ってないからな
クリップペイント気になるから動向見に来てるだけだし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:03:59.86 ID:E4c/5A58

>>79
フォトショでも20000x20000は重いぜ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:10:26.90 ID:6bwCu3Z1

>>81
いいえ。イラスタは横１万ピクセル、縦１万５千ピクセルまで読み込めます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:13:19.20 ID:QFezl96U

>>84
想定される環境を言ってなくて悪かった
Ａ４・600ｄｐｉ程度の用紙サイズでの作業が軽くなるという話だ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:20:15.28 ID:kzv7hFtj

10000*15000で100Mとか
20000*20000くらいとか
イラスタのユーザーは言う事が違いますなあ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:25:10.34 ID:+IuOMP/z

イラスタユーザーじゃねーっていってるだろーが！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:31:18.99 ID:A/GenL1G

>>87
じゃあここイラスタスレだから帰れ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:40:30.34 ID:QFezl96U

イラスタじゃ10000×15000作れないからフォトショで作って真っ白なｐｓｄを読み込んでみた

パッチ前＞ｏｐｅｎGLメモリ確保失敗して正常に読み込めなくて蔵落ちた
パッチ後＞普通に読み込めた、ブラシも重いがそれなりに描ける
とは言え用紙開いただけでかなりメモリ食うからレイヤー使って仕上げまでってのは無理だな
何事もホドホドにって事だな　64ｂｉｔ最適化されたエンジンが待ち望まれる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 06:15:10.28 ID:GEt4OdrU

>>86
そんな10,000pxもなくても100MBくらい普通に超えるよ？
用途は仕事でギャルゲー原画＋塗りまで。レイヤー数はモノによって80～150で塗りレイヤーはかなり塗り込んでる。

100MBいかないようなライトユーザーが使い込んでるユーザー煽るとかｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 06:21:07.55 ID:PfJaoFLD

100MBとまでは行かないけど俺も８０、９０MBはいくな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 06:38:05.35 ID:6/TtVdf/

ライトユーザーに噛み付く自称プロって凄い格好悪いわ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 07:04:01.91 ID:tw+HZSo/

レイヤー数とファイルサイズで判断出来る事じゃないだろｊｋ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:40:31.42 ID:97aPT2tJ

データのサイズなんて気にしたことねーわ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 14:36:45.36 ID:2cYH0d2g

ｐｓｄで出力した仕事の完成原稿見たら普通に１５０M超えててワロタｗ
こんなんパッチ前は出したはいいけど逆にイラスタに読み込めなかったのに楽々読み込めて更に吹いたｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:13:12.84 ID:saq7c+Z1

漫画のカラー原稿くらいならやれるようになっただけでもデカいな
コミスタ使ってるユーザーは便利な同機能があるから
できればイラスタでやりたいだろうし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:49:52.41 ID:E+NOYMUs

ひとつの目安は100MBだよね。
それ超えるとデフォでは保存できなかったりする。

なのでレイヤー整理したりする。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:21:41.53 ID:6r7RKa14

purohasonnnanidekaisaizugahituyouninarunoka,suge-

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:22:51.94 ID:6r7RKa14

↑
訳・プロはそんなにデカいサイズが必要になるのか、スゲー

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:14:51.90 ID:PngVsBsf

いや、アマチュアだって同人誌とか作ってたら
統合前のデータは結構でかいだろ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 02:27:00.56 ID:b/ExyvDm

A4(350dpi)の32ビットカラーレイヤー4個だけで100MB越えるな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 02:33:44.79 ID:2F9Les8I

プロアマ関係なく印刷用の絵描いてたら普通に100Mなんてすぐだよな
厚塗りでレイヤーが片手で収まるなら話は別だろうけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 04:30:11.99 ID:Hh8a6iup

印刷物よく描く人って
すぐHDD壊れんの？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:00:50.35 ID:bSObMOHI

アホなの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:03:53.17 ID:Hh8a6iup

ちなみに俺は前より壊れるようになったね
でかいの何度も保存しまくるから
RAWデータ扱ってるHDDと同じくらいしか持たない

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:07:47.92 ID:bSObMOHI

>>105
東芝のSSDでも買っとけ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:08:30.44 ID:0Rkt+qpm

HDDなんて今まで一度も壊れたこと無いわ…

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:27:39.04 ID:lE6L6JiL

ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
http://gigazine.net/news/20070219_disk_failures/
> ハードディスク約10万台について、温度とアクセス頻度、それから故障率とを比較して
> 検討してみると、有意な関連性は認められなかったそうです。
> ただし、ハードディスクの温度が50度を超えるような環境であれば、
> 故障率は如実に上昇しています。

大きなファイルを読み書きすることで壊れやすくなったと感じるのは気のせい。
あるいは読み書き以外に壊れやすくなった原因がある。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 06:27:49.48 ID:kewgwBgh

pcはケースとファンに工夫して冷却重視にしておくと壊れにくいよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 06:55:15.43 ID:RApUVs1r

HDDは3台積んでるけど、
40度前後に保つようにしてる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 09:43:04.55 ID:XxAWPk3g

５０℃越えなければHDDの故障率に影響ないって
ぐーぐるの中の人も言ってた。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 09:54:23.49 ID:XKJdgIRy

作業用のRAMディスクを作って作業中はそこに保存してる
保存が速いので常に保存する癖が付いていいよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:03:17.92 ID:lE6L6JiL

>>112
危なっかしいな。停電したら保存したデータごと消失する。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:18:20.84 ID:uF7E/7IP

では作業用SSDで

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:20:46.55 ID:YLTJDTWZ

レイヤーカラーの変更がコミスタみたいにダブルクリックで出てくれると良いのに

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:24:01.97 ID:6GeT723A

>>115
あれめんどいよね
アレのためだけにレイヤープロパティパレット出してるようなもんだ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:28:23.35 ID:lE6L6JiL

>>115-116
レイヤーカラーの変更をアクションに登録しておくと捗る。

118 ：112：2011/09/01(木) 10:58:27.66 ID:ohRLJ2c7

>>113
HDDのフォルダとRAMディスクをミラーリングするスクリプトを書いて、バックグラウンドで動かしているので大丈夫

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:51:56.58 ID:2F9Les8I

>>118
いいな、それ！
俺もやりたいわ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 12:41:48.26 ID:ixwSbPid

bunbackup使えば同じ事できるかと

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:13:27.19 ID:7kG9cd09

>>118
イラスタはデフォルトでHDDに自動バックアップされてるけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:28:30.71 ID:Qa6CtJVC

>>121
はい？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:28:55.17 ID:+fgZZAjs

>>121
無理してレスしなくていいから。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:39:28.81 ID:BcDvIP3U

？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:40:24.39 ID:zIZlXIbi

イラスタ設定フォルダのBackupDataフォルダ開けてみなよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:17:47.09 ID:eeiKe/aG

>>122
オプションでセーブ時に自動的にバックアップをとる設定を選べたはず

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:19:26.64 ID:3mNUFTUZ

バックアップツール使わなくてもちゃんとバックアップされてるぞ
環境設定のファイル・互換性の一番下見ろ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:22:58.04 ID:N82cK8gI

HDDアクセスのタイムラグが嫌でRAMディスクに保存していると言うんだから、
むしろ勝手にバックアップされたら困るでしょ。
だから非同期でバックアップするスクリプトを書いてるんじゃないの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:25:06.58 ID:KClwOjIN

もし気づいたことがあるなら普通に教えてあげればいいだけなのに、
なんで見くだしたような物言いをしたり喧嘩腰なんだろうな。
理解不能。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:28:57.95 ID:N82cK8gI

自動バックアップは当然オフにしているという暗黙の前提で話が進んでいたはず。
そうしないと保存時にHDDアクセスが発生するので
RAMディスクに保存する意味がなくてマヌケすぎる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:35:56.30 ID:hw13Ntjr

自動バックアップの話してるやつらは
RAMディスクが何なのか理解してない予感

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:40:32.34 ID:g0uR3QFk

>>131
んなわけないだろ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:42:16.44 ID:KClwOjIN

はい、おさわり禁止ですよー

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:43:32.39 ID:g0uR3QFk

>>130
君、>>118のミラーリングを理解してないでしょ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:46:25.08 ID:N82cK8gI

>>134
ミラーリングはミラーリングでしょ。それ以外にどう理解するというのか。

イラスタにバックアップを任せるとHDDアクセスでイラスタの動作が一瞬止まるから、
バックアップは別プロセスのスクリプトに任せてるんじゃないのか。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:51:44.32 ID:7kG9cd09

非同期でバックアップってミラーリングって言わないよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:52:33.52 ID:N82cK8gI

>>136
非同期っていうのはイラスタの動作とは分離しているという意味に過ぎない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:56:49.71 ID:N82cK8gI

ちなみに同期アクセスは「保存処理が完了するまで次の動作ができない」って状態ね。
イラスタの自動バックアップがこれ。
処理の完了を待たずに次の動作に移るのが非同期。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:03:05.71 ID:7kG9cd09

>>138
ミラーリングはRAID1であって、あなたの言ってるのはRAID5方式かと。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:08:49.27 ID:N82cK8gI

>>139
「同期」の意味が食い違ってるんだよ。
「非同期で同期する」という文章は矛盾しないことを理解できる？
「（イラスタの動作とは）非同期で（ファイル構成を）同期する」ということ。
俺が言った非同期とは前者の事であって、あなたが言っているのは後者。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:26:29.30 ID:N82cK8gI

スクリプトが何か処理を行っていてもイラスタの動作は停止しない。これを非同期と言う。
RAMディスクの内容をHDDにミラーリングする。これを同期と言う。
つまりスクリプトは非同期的に同期処理を行っていると言える。
非同期と同期のどっちかが正しいのではなく、どっちも正しい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:38:14.48 ID:qJ3D0Os9

勉強になりました　おしまい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:11:19.37 ID:wo9MBxA3

水牛のRAMディスクソフト使ってるけどリアルタイムでHDDにもバックアップ取って
OS再起動後にHDDから読み込んでRAMディスク上に復元する
保存も早くてトラブルにも強いけどOSの立ち上げが遅くなるのが難点だな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:02:22.33 ID:MkVVtiQZ

>>141
そろそろ落ち着け。
>>128からお前さんが勝手に非同期と思い込んで話進めてるが、ここで喧嘩しないでくださいな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:03:27.16 ID:i/j5M4tx

そういうのってEWFじゃ駄目なん？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:27:48.99 ID:t79m0XRA

質問スレッドの方でもウダウダやっていたようだな。
台風近づいてくるんで興奮しちゃったか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 03:09:59.29 ID:zakTuSw6

バカはどのスレに行っても暴れるということか
複数スレを監視してレスつくたびに書き込みまくるとか暇すぎだろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 03:52:24.59 ID:M1UI0pCV

作業中、RAMディスク等にこまめにセーブ
→イラスタが落ちちゃったとき用

イラスタの保存時に元のファイルをBackUpフォルダにセーブ
→間違えて統合したファイルを上書きしちゃったときとか用

ってことで、用途が違う気がするんだけど・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:54:16.24 ID:xO0aCLVP

早く台風どっか行け、停電怖くてPC電源入れれないぜ、チラ裏

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:09:36.17 ID:RCEouQ4t

自転車漕いで発電するやつ付けろよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:20:05.67 ID:Us6zuLkO

>>149
ノートPCで描けばいいじゃない
それなりのスペックが必要だが

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:51:41.58 ID:e0O88AWK

正弦波のUPSつけろ。液タブよりは安いぞ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:51:26.52 ID:R2BtFfAX

とりあえずは一万くらいのUPSでも役立つ
俺もユタカ電器のに何度か助けられてる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:08:39.00 ID:q2NFH281

今のPC負荷かけなきゃ電気あんま食わない安めのUPSでもいいかもね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:29:17.42 ID:mQvvFTWs

4000円のUPSでも問題ない
PCと液晶と外付けHDDつないでいるが
保存して電源切るまで十分に持ってくれた

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 06:07:33.14 ID:ZMjdQsw+

へぇー、結構UPS使ってる方いるんだね、検討してみよっ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 06:40:33.62 ID:g42L4o94

バッテリーは消耗品だよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:11:09.02 ID:urPwfXhS

印刷用のカラー原稿描くのにイラスタやSAIのメモリ不足やらに悩まされるんで
そろそろ新しいPCをBTOで買おうと思っていてCPUはCorei7-2600ｋ　メモリ4G×4
SSDキャッシュ64Gまでは決まったけどグラボをどうしようか悩んでる

詳しく無いんだけど、ググるとどうもGeForceってRADEONに比べて
コストパフォーマンスが悪そうって感じがするんだけどCUDAがある

その事が無ければHD6670あたりでいいかなと思うんだけど‥
GeForceにした場合、コストの関係でGT-440になっちゃうんだけど
調べるとどうもあんまりオススメグラボじゃないっぽいし‥

イラスタの対応フィルタ等が今ぐらいの数なら切ってもいいかなと思ってるけど
CUDAって今後もっと広まって活用される可能性あるのかな?

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:23:27.65 ID:5e97hzae

>>158
ゲフォはゲームでは3D対応だったり高速だったりで有利。
ラデは微細な描写が得意で3Dでの画質が上。
ただ、イラスタなどの2D作業では別にそんな違いはない。
俺はラデHD5550で長らく使っていたけど、特に痛痒は感じなかった。

イラスタのメモリ不足は2GB壁越えパッチを当てること。
それでも駄目なら64bit機に買い換えて大量のメモリを積めばいい。

CUDAは動画編集とかではいろいろ有用だろうけど、2D作用ではないんじゃね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:30:43.18 ID:wX1vFc1d

>>158
自分だったらグラボ買わない
処理に時間かかるようなフィルタ自体ほとんど使わないし
過去にオンボでもストレスないという報告がいくつかあった気がする
とりあえず後回しにして様子見でいいんじゃないだろうか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:42:29.76 ID:urPwfXhS

>>159-160
まあ2Dイラストにはグラボはほぼ関係ないって聞くけど、CUDAの事だけが気になってたんだ
持ってないけどフォトショップCS5とかにも対応してるとかで、もしかして今後イラスタ２とかで‥
って考えちゃったんだけど、それほど意味ないのかな

でもGeForceの方が3D対応とか高速なの?
せっかく買い換えるからイラストに関係なくても、やっぱそこそこのグラボも入れてベンチマークで
おお～っとか思いたいなという気持ちがあって、それで
同じ価格帯だとRADEONの方が性能良さそうだな～って思ったんだけど

今のパソコンはXP32bit　メモリ実質3.25Gで
パッチとかでいじるの恐いな～って思ってた‥けど考えたら
７の64bitにしても、どっちにしてもパッチ当てなきゃいけないのか
まずは今のPCで試してみる　㌧

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:51:51.51 ID:5e97hzae

>>161
ベンチのスコアではラデ、実際のゲームでの快適性はゲフォが上。
テクスチャの描写など細かい部分はラデの方が上だが、動画で見たら判別できないレベル。

CUDAはフォトショのフィルタとかには対応してるけど、あんま意味ない。
そもそもイラスタやSaiは対応してないんじゃなかったっけ。

32bit機ならパッチ当てても無駄、とはいわないけど焼け石に水程度だろうね。
他の動作に問題が出る可能性が高い。
快適にやるならやっぱり64bit＋大量メモリは必須ではないかと。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:05:43.28 ID:urPwfXhS

>>162
そうなのか～　んじゃCUDAの事を抜きにしてもGeForceでいいのかな
CUDAはイラスタの一部のフィルタに対応してる
まあそんなに頻繁に使うもんじゃ無いけど、どうせなら‥ってのと今後対応が増える事を考えてた

メモリは、まあイラスタの事を抜きにしても、最初から2G制限が無いSAIでも
レイヤーたくさんの350dpiカラー原稿とか無理だったから、やっぱPC買い換えた方が良さそうだね
重ね重ね㌧

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:18:19.87 ID:Nm9Ceu6G

描画にOpenGL使ってるし、そのときはグラフィックメモリの搭載量によって展開できる最大画像サイズが変わってくる。
ある程度良いの買った方が良いよ。
OpenGL描写使わないなら良いけど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:42:04.79 ID:5e97hzae

>>163
いちおう参考までに。
前RADEON HD5550/1GB、現GeForce GTX560Ti/1GB。
価格は5倍ほども違ったが、イラスタの描画性能に特に違いは感じられなかった。
メモリの量が重要なのかもね。
とはいえ、俺はモノクロばかりなので書き込んだカラーはどうだか。

俺みたいな3Dゲーマーでもない限り高価なのはいらんと思う。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:47:31.05 ID:ZMjdQsw+

イラスタでもフォトショでもOpenGL使ってる僕はグラボ必須、Quadro気になるけど値段が・・・ね

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:50:10.56 ID:JUuf+HN4

価格コムで調べてゲフォのメモリ２Gにしとけ
ｏｐｅｎGL表示で色々捗るぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:52:46.92 ID:JUuf+HN4

コレとかお買い得じゃね？
ttp://kakaku.com/item/K0000238848/

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:03:53.79 ID:urPwfXhS

>>164-165
サイコムのBTOで選択出来るので手頃なのって事でGeForce　GT440　1Gにするつもり
ネットのレビューだといまいちのグラボみたいでそれで悩んでたけどｗ

>>166-168
う‥予算が‥　ｏｐｅｎGL表示ってそんなに効果があるの?
セルシスの説明だとキャンバスを回転・拡大・縮小するときの操作をスムーズに行えるって事みたいだけど
１Ｇと2Gで大きな差があるのかな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:08:53.18 ID:wX1vFc1d

印刷サイズならグラボの性能落としてでも2Gにしたほうがいいと思う
あと、オンボでもｏｐｅｎGLできる場合あるんじゃないかな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:19:23.36 ID:urPwfXhS

>>170
ｏｐｅｎGLってのがググってもいまいちわからんけど、グラボのメモリの量と直結するって事?

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:22:49.22 ID:3WUXzUht

2600KのオンボでOpenGLを有効にしたらペンの描画がめちゃくちゃ遅くなったので切った。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:45:50.27 ID:ZMjdQsw+

ぼく個人的にはｏｐｅｎGL使ってる時のほうが縮小描画がやりやすい（綺麗に見える？）、気がするｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:02:11.24 ID:Y8uZsPlc

>>172
OpenGL有効にするってのはグラボに描画をやらせるってことだから
オンボで有効にしたら遅くなるのは当たり前だろ。

>>169
GT440なんてやめといたほうがいいぞ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:09:11.41 ID:3WUXzUht

>>174
なんでそんな怒るような言い方するんだ。
「オンボでもｏｐｅｎGLできる場合あるんじゃないかな」
と言ってる人がいるからオンボでの使用感を報告したのに。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:23:25.89 ID:3WUXzUht

それと2600Kはオンボにしてはパワーがあるというのが売り文句。
グラボ付きのPCから2600Kのオンボに乗り換えたらモンハンのベンチスコアがあがった。
だからイラスタでもいけるかもしれないと思ったけど無理だった。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:24:35.86 ID:LvnuxAXH

>>172
インテルの内蔵GPUは新しいドライバ当てるだけで40％性能向上するらしいぞ
やってみれ
んで報告してくれ
いまグラボ買うか、CPU換えるか迷ってんだ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315068330/l50

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:26:42.88 ID:5e97hzae

俺はOpenGL使ってない。
オンにすると微妙に表示が遅くなってしまった。
オンオフを切り替えていろんな場面で試してみたけど、
オフの方がいいって結論になった。
GRAMを2GBにすると早くなるのかね？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:31:39.97 ID:Y8uZsPlc

>>175-176
怒って悪かったな。
モンハンはゲームだからDirectXのみで、
OpenGLは使ってないからスコアは上がったんだろうな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:44:59.98 ID:ZMjdQsw+

OpenGLオンで遅くなるのは、グラボの性能の問題で、Gメモリが多ければデカイ画像データが扱えるって事じゃない？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:56:38.39 ID:LvnuxAXH

DDR3とGDDR5のメモリ速度の違いって体感ある？
内蔵GPUだとメインメモリから共有でDDR3になっちゃうけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:05:31.76 ID:ZMjdQsw+

”お絵かきPC”と”サブPC”でDDR3、DDR5のグラボ使ってるけど全然わかんないけど・・・
サブPCのほうがDDR5ｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:24:57.17 ID:urPwfXhS

うーん　ちなみに自分の今のPCのグラボは　GTS250　1Gなんだけど
表示をOpenGLにしてみたら｢高品質｣表示よりファイルの読み込みがめっちゃ遅くなる‥

これが2Gになったら速くなるのかなあ
でもグラボで2G載せてる人なんてそんなにいないと思うんだが‥

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:38:26.73 ID:QPdwrOiS

グラボのメモリ容量は、描画速度等には全く影響ないよ
グラボが扱えるデータ容量＝色数と表示面積が増えるだけ
メモリ容量アップ
色数同じなら、表示できる面積拡大

速度ならDDR3やDDR5の方
しかし、ベンチマークで判る程度で体感上は？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:53:15.27 ID:rOK4V2sf

2500KのオンボでOpenGLオンにしてるけど、ペンが遅い感じはないけどなあ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:03:02.27 ID:urPwfXhS

>>184
そうなのか‥　でもファイルを読み込む速度はOpenGLにした方が明らかに遅くなるんだよなあ
ある程度以上でかい絵だとOpenGLをオンにした方がいいとかあるのかなあ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:27:50.19 ID:ZMjdQsw+

1分、2分待たされるわけじゃないんでしょ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:39:34.26 ID:XnYnSlYr

>>160
メモリの多いグラボじゃないと
イラスタでOpenGLつらいだろ…

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:42:07.60 ID:XnYnSlYr

>>178
どんな糞グラボつかってるんだよ…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:46:19.08 ID:XnYnSlYr

>>183
GTX250って中身は9600GTっていう3年くらい前のミドルレンジだぞ…
少なくともGTX260以上か
いまならGTX460か560tiは積めよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:00:17.57 ID:nWJfOIVR

gt460の2GBメモリのを探して買うといいよ
1万ちょいで買えるはず
イラスタのcuda対応ガウスぼかしが一瞬なのは気持ちいい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:27:13.23 ID:QybT7cLJ

自分で組むの面倒くさいので
プロもオススメのイラスタ推奨マシン出してくれれば買うんだが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:32:21.39 ID:faL7fkc3

>>190
9600GTではなく9800GTX+
元を辿ると8800GTS

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:43:14.16 ID:6im8eUxl

わらーうてんなーら
そのものずばりー♪

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:43:47.38 ID:6im8eUxl

ゴメン笑点スレの誤爆ｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:56:13.14 ID:ZMjdQsw+

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:03:15.95 ID:JUuf+HN4

ｏｐｅｎGLの感覚が分からないか、そりゃ見ないと分からんだろうな
高品質表示が地上波のアニメ見てる感じでopenGLはディズニーの映画アニメ
こんくらいの感覚差だろうかね動画的に言うと

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:05:26.19 ID:Fjyx9Cy6

openGL使うと、速度だけじゃなく画質も綺麗になるってこと？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:06:08.28 ID:wX1vFc1d

>>171
でかいサイズ扱うみたいなのでメモリ多い方がいいよって事
自分はグラボ1Gで大きくてもA4350dpiくらいまでしか使わないけど
たまーにメモリ不足になる

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:06:38.61 ID:JUuf+HN4

アナログ放送画質から地デジ画質に変わる感じに近いな
用紙を回転させた時の綺麗さが違いすぎる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:15:08.90 ID:LvnuxAXH

グラボを換える方向で調べてHD6670・1Gにしようと思う
3画面出力したいからオンボは無理だった

このくらいのグラボでブラシ速度も充分出るかな？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:54:11.98 ID:Fjyx9Cy6

ビデオメモリはphotoshopでデカい絵でも1Gあれば充分って聞いたけど
イラスタはそれ以上使うってこと？
openGLだとメインメモリの使用量が増えてエラー吐いてたんじゃないのかな？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:24:53.89 ID:ZMjdQsw+

64bitOSと32bitOSの違いもあるんじゃないの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:33:00.12 ID:Nm9Ceu6G

>>198
描画や画面更新速度は環境によるけど、OpenGLにしたら確実に画質は上がるよ。
具体的には、ピンぼけがなくなってシャープな感じになる。
線画書いてるときは特に違いが分かるよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:46:06.56 ID:Pkgrr0RC

オンボだとメインメモリを使う
メインメモリはHDのキャッシュにも使われる
なのでメインメモリが少ないpcでオンボにするとHDキャッシュに使えるメモリ量が減って極端に遅く感じる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:09:51.08 ID:UnOA7zmZ

>>201
昔ここでCPUの依存が高いから
ブラシ速度は期待できないみたいな話を聞いたことある

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:14:16.34 ID:5e97hzae

>>189
いや、だからGTX560Tiなんだが、なんか設定間違えてるんかな？
OpenGLをイラスタの環境設定で指定するだけじゃ駄目？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:30:09.22 ID:N+jE5oHd

>>189-190

墓穴掘ってんなーこいつｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:17:04.65 ID:JUuf+HN4

>>207
ドライバの問題じゃないかね
４６０GTXでも最初openGLと相性悪くてしばらくまともに動かなかった時期があるぞ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:21:36.09 ID:IQtfziw6

>>207
そいつの初期のドライバは不具合ドライバとして有名だからね
最新版使ってる？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:24:56.87 ID:JUuf+HN4

４６０GTXの２Gでも高品質に比べるとopenGLの場合若干でかいブラシ処理が遅い
でも気にならない程度だけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:33:19.00 ID:5e97hzae

>>209-210
ドライバは昨日の時点で最新版を落としてインストールしてあります。
ペンとかが遅くなるのはしょうがないのかな。
とりあえず旧版をいくつか試してみようかなと思ってます。
レスサンクス。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:39:40.80 ID:IQtfziw6

省電力モードとかで電力足りてないとか…
まあ適当に書いてるだけだが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:08:04.16 ID:qwrWyK8U

イラスタ側の問題だったりして、「5××には対応出来てません」みたいな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:11:58.41 ID:aL2FZMHu

OpenGL使ったイラスタよりクリペのほうが表示が綺麗だったりするジレンマ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:26:43.28 ID:qwrWyK8U

設定の書き出しとPSD対応するまでクリぺは使えない…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:33:41.31 ID:QxSZNFDJ

ベクター線引けたっけ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:40:51.88 ID:qwrWyK8U

ベクター線はイラスタでも使った事ない、
キッチリした線が必要じゃないってのもあるんだけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:33:34.63 ID:lY9U+lIy

ベクター線って、結合時に乗算扱いになるから、レイヤーごりごり使って描くタイプには使えないんだよなー。
線画作成に良さそうなのに。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:57:08.54 ID:xqYcxfzZ

イラスタならラスタライズすればいいんじゃないの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:05:07.39 ID:lY9U+lIy

それじゃベクターの意味ないじゃんｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:49:36.49 ID:gHhKr7iT

統合前にラスタライズすればいいじゃん何いってんの

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:53:58.48 ID:LSDRU+pe

え、ベクター線ってラスタライズしないと出力できないんじゃ…？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:55:52.49 ID:gHhKr7iT

ところで統合すると乗算扱いになるっていう状況がピンと来ないんで
レイヤー構成とか手順を教えてくれ検証してみるから
意図しない状況なら報告しておいたほうがいいしな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:27:57.97 ID:yboRYRaL

>>219
え？
ベクターでもレイヤーの合成モード弄れるじゃん

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:46:13.44 ID:lbIGWVWC

確かにベクターが乗算になるってのはイマイチ意味が分からんな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:55:46.81 ID:lY9U+lIy

>>226
白黒で線画を描くときに、白色で線を消したとする。
ベクターレイヤーをどんどん作成して、線画をクリンナップしていく→途中でそれを結合→白色の線が透明化

乗算で結合したと同じ結果だからそう表現したんだけど分かりづらいねｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:17:46.12 ID:KEKY+mnp

>>227
分かりづらいっていうか間違った表現だから伝わらない。
乗算と同じ結果になるのは白黒2bitで作成したベクターレイヤを
グレースケールに変換した時だけでしょ。
「ベクター線って、結合時に乗算扱いになる」という事はない。
白を保ったまま結合したければ2bitか32bitでラスタライズすればいい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:19:29.65 ID:WyXiTC4d

グレスケなら白とぶの当たり前だわな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:20:10.54 ID:KEKY+mnp

そもそも線を消すなら白ではなく透明を使えばいいのに。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:57:38.59 ID:F5BF5M21

>>228
でも227みたいな処理になるのはどう考えてもバグだよなあ。
>>230
ベクターに透明は使えん。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:03:21.36 ID:lY9U+lIy

>>228
ベクターレイヤー同士の結合だよ。
上に重ねたはずの白が透けて結合される。

＞ラスタライズすればいい
だからそれじゃベクターの意味がない、ってｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:05:23.66 ID:KEKY+mnp

>>231
別にバグじゃない。グレースケールレイヤでは元々白が使えない。
だからグレースケールレイヤに変換すると白が飛ぶのは当たり前。ベクター云々は無関係。

あとベクターレイヤでも消しゴムは使える。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:07:11.93 ID:TZMX46IX

透明色≠消しゴム

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:25:26.28 ID:R7R3jvNR

透明化してるってより
下にあるレイヤーが優先されて結合してるみたいだ
ベクター線移動すると出てくるし

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:24:28.03 ID:gHhKr7iT

整理しよう
■ベクターにはカラー（32ｂｉｔ）と白黒（２ｂｉｔ）がある
　２ｂｉｔベクターでは表が黒、裏が白に設定されてるので白で線を成形するという手法はある
　数値処理のアンチエイリアスはあるがレイヤー事態にグレーという概念は無い
　
■グレーレイヤー（８ｂｉｔ）には透明（０％）から黒（100％）という概念しか無く白は存在しない

レイヤーメニューの「下のレイヤーと統合」を使う場合、ベクター（２ｂｉｔ）同士の場合は白は消えないが
ベクター（２ｂｉｔ）とラスターグレー（８ｂｉｔ）を統合した場合、ラスター（８ｂｉｔ）で統合すると白が消滅する

以上のようにこれはバグではなく正常な処理が行われている
統合した時にベクターの白を消したくない場合はラスターカラー（３２ｂｉｔ）でグレー作業をすれば解決

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:52:41.43 ID:WyXiTC4d

いちいちグレスケレイヤーの説明までされないとわからん奴だとはなｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:02:54.36 ID:R7R3jvNR

ラスターにしないでベクターレイヤー同士の結合の話だろｗ
まあ結合時にラスターレイヤーにすれば標準的な結合になるけど

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:08:44.22 ID:gHhKr7iT

とりあえず何事も思い込みで走りださないで検証してからしゃべれ？な？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:18:10.86 ID:lbIGWVWC

ベクターレイヤーで結合するときにどういう設定で結合してんのかね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:16:19.05 ID:nNPvXnKA

イラスタってこんな不具合があったり他のソフトにある機能が無いよね、やんなっちゃう→不具合っつかお前の操作ミスだろ初心者かwww
まーたこの流れか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:48:43.17 ID:Ekf8+Y7e

俺もやってみたけどベクターレイヤー（2bit)とベクターレイヤー（2bit）の結合（下のレイヤーに結合と選択中のレイヤーを結合でやってみた）
上の方のレイヤーに描いてある白のラインが消えるな（ただしベクターのライン自体は消えてない。）

普段ベクター使わないのでわからんが、なんか設定があるのかな
ちなみに選択中のレイヤーを結合で出てくるダイアログのベクター設定で「白も変換する」にチェックを入れても変化なし

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:57:58.47 ID:F5BF5M21

やっぱりバグなんでねーの？
設定があったとしてもデフォルトでそうなってないのは問題だな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:09:41.65 ID:oD4RxlSo

イラスタは機能的には凄いけど重さとUIはなんとかしてほしい
まあそれがクリップペイントなんだろうけど
イラスタ2になるにせよ商品化はいつになるのやら

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:50:35.21 ID:M1i2HYZ0

64bitに対応すれば神ツールになるんだが
こないだの有志によるパッチでかなり快適になったので現状でもかなり満足してる
ＵＩはつかってりゃ慣れる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:51:07.96 ID:Qybdmk6s

>>242
コミスタでも同様なのでそういう仕様だと思って使うしかないかと

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:11:48.85 ID:Ekf8+Y7e

>>246
んん？俺はベクター使わないから別にいいんだけど
>>236によるとベクター（2bit)同士の場合は白消えないとなってる
どういうことだろ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:37:29.15 ID:gHhKr7iT

スマン、更に検証してみた

これ２ｂｉｔ・３２ｂｉｔ関係なく色の違う２枚のベクターを統合する時
下のベクターレイヤーと上のレイヤーの優先順位ひっくり返って統合されるな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987231.png

ほんと検証が足りてなかったのは俺の方だったマジスマンかった

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:42:23.83 ID:R7R3jvNR

>>247
彼の話は
ベクター1+ベクター2をラスターレイヤーに結合、統合
バグ？の話は(ベクター2bit、32bitに関わらず)
ベクター1+ベクター2をベクターレイヤーに結合、統合

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:45:58.22 ID:R7R3jvNR

失礼被った

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:46:17.34 ID:Ekf8+Y7e

>>248
ああ、なるほど消えたわけじゃなく順序が入れ替わって
下のレイヤーの黒線が隠されなくなったから消えたように見えてただけか！
多分ID:lY9U+lIyのも同じ現象なのかな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:49:54.30 ID:F5BF5M21

当面、統合するんじゃなくて全体を選択してコピペで移せば？
そうすれば白も消えないし。
アクション設定しておけば問題ないっしょ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:00:33.89 ID:3LtztHJE

バグなら報告すれば数日内に即アップデートもんのバグじゃね？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 03:07:16.97 ID:6d+Ip17i

Ctrl+Tの拡縮回転ツールがフォトショと違ってクオリティが低い
俺よく使うタイプだから困るなあ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 04:56:57.57 ID:782uHhg5

キャンバス全体のも含めて劣化が激しいってのはよく見るな
選択範囲とって複数レイヤーを一括変形できるのはすごい便利だから余計にもったいねーんだよな

使ってないからわからんけどクリペでは改善されてないんだろうか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 05:08:28.50 ID:SaIpBhZO

> 選択範囲とって複数レイヤーを一括変形

これフォトショじゃなぜかできないんだよね。地味に不便。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:38:20.74 ID:vNvddN5s

拡大縮小の粗さは、依頼先からリテイク言われるレベル
Photoshopでやるとすんなり通るorz

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:06:45.89 ID:b3i54EFL

昔から変形の出来の悪さは言われているな。
本当に糞だ。
今更直せないかもしれないがクリぺにまで
持ち越してほしくはないな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:18:46.26 ID:MJRC4RhS

>>258
クリぺって何？
イラスタの後継？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:25:01.18 ID:jEPIL2WU

>>259
妖精とか言われてる

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:25:25.95 ID:AB1J5DUl

ｸﾘﾍﾟｯﾁｮｸﾘﾍﾟｯﾁｮ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:09:40.93 ID:fo1DIqqr

知り合いの割れ厨がSAIとイラスタをクレクレしてきてうざい。
フォトショとイラレは既にカモられた奴がいるようだ。
こういう手合いはどうにかならんもんなんかなぁ…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:28:39.74 ID:fOSaNVEN

それイラスタの相談じゃないよね。乞食気質は直らない病気なので縁切れ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:53:52.25 ID:m9RpLWyy

クリペはセーブ＆ロードとかの動作がイラスタに比べて少し重いかな・・・
個人的にはｓａｉみたいなレイアウトよりツールウィンドが独立してる今の方が使いやすいんだけど

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:55:08.13 ID:m9RpLWyy

×今の方が使いやすい

○今のイラスタの方が使いやすい

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:05:12.55 ID:vNvddN5s

SAIのウィンドー周り、キライだから真似しないでほしかった、
結構な幅をとるしね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 14:58:02.49 ID:sEEIE4BP

俺もイラスタの方が細部には不満あるけど使いやすいかな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:15:32.54 ID:QdTLRN8z

>>257
Photoshop持ってるんだったら最終処理までイラスタ使うなよｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:38:09.72 ID:4R4Dniat

>>259
CLIP PAINT Lab 通称クリペ ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/paintlab
いまのところ後継じゃなくて、描画エンジンのサンプルという触れ込みなので
将来はコミスタやイラスタに統合してくれるんじゃないかと淡い期待を抱いてる。

だけど、セルシスの事なので実際にどうなるのかは不明

270 ：269：2011/09/06(火) 19:40:37.91 ID:4R4Dniat

CLIPにログインしないと見れないページにリンクしてしまった。すまん。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/popup_paintlab
こっちならCLIP非会員＆未ログインでも見られるはず。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:31:12.17 ID:2IwwqGw+

てかいい加減クリペのバージョンアップでとりあえずつなぐか
何らかの新商品を発表するかしてくれよと
怒涛の発表ラッシュとか言ってたのはなんだったんだ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:45:12.39 ID:cBp55wzH

新商品なら発表されたじゃないか
よみキャラを自分で作成できるソフトウェアとやらが…

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:04:37.13 ID:jEPIL2WU

あの時は「ドタッ！」ってなったしね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:18:18.14 ID:HKbEg/ms

クリペって本当に発売されるの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:39:02.66 ID:c3da7zmP

新製品のお試し的な扱いだったよね>クリペ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 07:53:19.20 ID:3AdpqwD9

PCを新しいのに買い換えたから(まだ来てないけど)
早くWin7　64bit　ｉ7-2600Ｋ　80G・SSDキャッシュ　メモリ16Gがフルに力を発揮出来る２になって欲しい

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:07:09.38 ID:eMKmacvX

いきなりPCスペック言い出してどうしたの

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:05:12.34 ID:QBGcmbex

フォトショ買ったほうがいいような

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:07:39.50 ID:HT+d+Rpn

フォトショがあってもイラスタは必要。
フォトショ単体でイラスト描くのは不便。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:07:21.81 ID:FzZOVFXa

「PC買い替えるよりは」ってことじゃないの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:11:55.11 ID:FzZOVFXa

最近、PhotoshopCS5買ったけど、最後の最後でしか使わない(´Д` )

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:49:34.25 ID:fliO+rAQ

基本はフォトレタッチソフトだからね、「絵を描く」機能の部分はそれに特化してるソフトには叶わないのは
みんな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:50:45.32 ID:fliO+rAQ

途中で送信しちまったｏｒｚ

みんな分かってるから…って続けたかった。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:52:14.24 ID:IbJYNbyW

敵わないっていうほど差ないと思うけどねえ…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:54:33.80 ID:HT+d+Rpn

たまに分かってないのがいる。
一番高いフォトショさえあればなんでもできる、
他のソフトはフォトショの劣化版！　という勘違いはありがち。

更に酷いのになるとイラストレーターを買えばイラスト制作は完璧と思ってたり。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:26:17.56 ID:gKm/v7Rn

>>284
効率的な線画作成・塗り分け支援機能なんかはイラスタの方が高機能でしょ
勿論フォトショが得意な部分もある

各ソフトの違いがわからないのは使い込んでないか鈍いんだと思う
でもそーゆー人のほうがソフトに対する依存度が低いから乗り換えも容易で羨ましくもあるね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:14:25.49 ID:CKkQPSPT

フォトレタッチではフォトショが間違いなくダントツだけど、
お絵かきでフォトショがイラスタやらペインターより役に立つ場面なんてある？
逆光フィルタとかみたいなダサいのなんてとても使えんし。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:31:47.42 ID:FzZOVFXa

Photoshopはトリミング、色調変更、CMYK変更で活躍するけど、
出来ればイラスタ、クリぺで完結してAdobeと縁切りたい( ´ ▽ ` )ﾉ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:32:34.42 ID:GzCQJPpu

指先ツールは欲しいな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:32:46.68 ID:FzZOVFXa

指先ツールは何に使うの？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:15:10.28 ID:adKChNg8

>>290
ベタなのは雲の端っこに表情つけたりとかそんな感じじゃね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:31:20.71 ID:q4vNd1W7

>>289
水彩で伸ばすんじゃいかんのか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:38:09.30 ID:adKChNg8

伸ばすというより部分変形に近い動作だからな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:38:29.80 ID:FzZOVFXa

ボクも水彩ツールで、伸ばしたりボカしたりしてる、ボク的にイラスタで一番の機能

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:18:58.94 ID:GzCQJPpu

>>290
好みの問題だけど主に光の部分かな
白を点々と置いてから環境設定でカーソルをブラシサイズからツール標準のにして
ここがえーのんか！ここがえーのんか！！を一通り終わらせてカーソルをブラシサイズに戻す感じ

>>292
水彩だとなんか違うんだ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:14:36.77 ID:dw05xtih

塗りや色調はフォトショでやってるけど、線画はイラスタのベジェ曲線定規とえんぴつ筆圧トレースでやってる

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:36:00.39 ID:uqkpb5jx

イラスタのjpeg保存はもっと綺麗に圧縮されるようにならないかな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:55:04.12 ID:Pw0Ih/Ze

Yukari使え。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:24:52.44 ID:3AdpqwD9

>>277
いや自分にとってはメチャクチャ大きい買い物だったから
言いふらしたかっただけだ‥

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:26:05.14 ID:c3da7zmP

しかしどこぞのショップブランドのあやしいBTOだったりしてな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:13:44.07 ID:3AdpqwD9

>>300
サイコムだｗ　まあやや割高だけど以前もここで買ったしBTOの中じゃ信頼出来る方だろう
マウスコンピューターが激安で悩んだけど、
パーツがどこ製かまるでわからんから(電話でも聞いた)不安すぎて断念した

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:42:29.52 ID:c9RvB058

高速・高品質だと気にならなかったんだけど
openGL使うとレイヤー切り替えツール使った時がなんかもたつくような…？
拡大縮小・回転の速さのほうが利点大きいからopenGLのまま使ってるけど、このあたりうまく対応してくれんかなあ
グラボもGTX460だし足引っ張ってるとは思えないんだが…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:37:10.87 ID:0S9sV6eo

>>301
マウスとＤＥＬＬは論外だからそれで正解　うちはツクモだわ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:38:14.16 ID:YHbdzKXQ

保存はXPGオンリーにして、JPEGとかは別途「書き出し」とかにして欲しい
一応警告出るけど明確に分けたほうが確実だろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:41:06.35 ID:J2wkOSIA

最近デジタルでお絵かきしたくって、
SAIと迷って結局イラスタの12ヶ月ライセンスの買ったけど、これ凄いな！！
反転回転機能便利だし、後からキャンパスサイズ変更して継ぎ足せるから
縦長漫画だって描けるし、ペンの書き味もいいし、クリッピングフォルダ長便利だし
何よりベクター使えば修正ラクだし線綺麗だし、交点消しゴムで楽々綺麗に消せるし
買ってよかった！！此れこそ求めてたソフトだ！！
ライセンス切れたら普通の買おう！！
講座やサポートもいいし、今の所さくさく動くし文句ないよ！！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:43:48.12 ID:CKkQPSPT

いらっしゃーいｗ
将来重く感じたら高速化設定とかのチェックを2カ所外して、
64bit機なら2GB超えのパッチを当ててな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:53:32.24 ID:OOpDbVq6

コミスタEXも持ってる身としては値段以上の性能なのは保証するよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:00:05.09 ID:aJEJZ9kl

12ヶ月ライセンス買ったって人初めて見たｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:03:18.20 ID:iYArKYKD

メモリー制限解放パッチの解説だと1.21用みたいだけど最新パッチに1.23でも大丈夫なのかな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:05:46.47 ID:iYArKYKD

訂正

＞最新パッチに1.23

最新パッチの1.23　です

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:04:18.48 ID:jm5vWNNW

>>305
最初に体験版使っておいて
最初からパッケージ版買えばよかったのに

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:12:50.54 ID:ePdJgiqR

なんか「イラスト制作と言えばSAIが至高だ」みたいに思い込んでて、イラストスタジオ？何それみたいな人ってたまにいるよね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:21:56.12 ID:5oaCiUvB

oCしか相手がいなかった3年前で止まってんじゃね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 04:35:41.65 ID:5jJILzQ1

SAIは軽いから、ダラダラと気軽に描きたいなら至高かもしれないが
いかんせんシンプル過ぎるよな。
文字入れが搭載されないまま更新停止はやめてくれ…

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 05:31:02.23 ID:gp0PTHRF

そろそろレイヤーではなくノードを……

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:44:33.46 ID:AkFG4lwJ

はじめてIllustStudioを使用するのですが
操作方法、作例など初心者でもわかりやすい
書籍でおすすめの物ありますか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:03:22.41 ID:HgYN47oL

つ説明書

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:08:32.27 ID:iYArKYKD

書籍よりもCLIPのサイトにある使い方講座がたぶん一番分かりやすい

319 ：316：2011/09/08(木) 14:21:35.10 ID:AkFG4lwJ

了解です。
ただ、手元に置いて確認しながら作業をしたかったもので。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:24:47.36 ID:zZ2eEdnq

書籍は金払うほどの価値がない印象
どうしても紙で読みたいなら止めないが
2冊買ってどちらも損したなと思った
Pixivのコミスタ講座のほうがなんぼか参考になったりする

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:09:25.41 ID:Ycj/SYfZ

取説が一番いいよ。あれ流し読みでいいから一度全部読めば
どうすれば出来るか、が記憶できてなくても、何ができるか　は
頭に残るから調べることができるようになる。
未だに時々ひっぱりだして流し読みするけど毎回発見がある。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:45:48.84 ID:+4Eaufnl

ＤＬ版買ったからPDFの説明書しかね～‥けど
CLIPの使い方講座の充実度は半端ないからちゃんと見たら困りはしないな

でも本で手元に置きたいって気持ちは分かる
PCの前に座ってなくてもパラパラめくれるあの気楽さは
やっぱデジタル講座や説明書と違う良さがある

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:54:50.01 ID:kcruNHj3

イラスタの場合は公式講座の充実っぷりが異様だからな
どうしても紙が良いんなら公式講座をプリントアウトで良いんじゃね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:38:04.57 ID:tXDf8yFO

そう言えばイラスタのOpenGLで大きいファイル作業するのは
グラボのメモリ容量が者をいうけど
新しいメモリの多いグラボに載せ換えたりグラボをSLIさせるんじゃなくて、
ただ単にグラボを二枚刺ししただけでも効果あるのかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:10:33.45 ID:qhxHbL1Y

あるはずない

単に出力できる画面が増えるだけ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:16:42.68 ID:RUrnqkNr

>>325
まて

>新しいメモリの多いグラボに載せ換えたりグラボをSLIさせるんじゃなくて、
>ただ単にグラボを二枚刺ししただけでも効果あるのかな？

画面は増えないと思うぞ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:17:28.47 ID:RUrnqkNr

ああ言いたいこと判った
ディスプレイの数を増やせると言いたかったんだな
了解

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:13:31.33 ID:ePdJgiqR

>>314
SAIは確かに軽いんだけど、機能がしょぼすぎる
でも、アナログ派の知人にとっては、イラスタの高機能はむしろ邪道らしい
3Dでアタリ取ってたら「そんなんに頼ってたらいつまで経っても上手くならない」と諭された

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:21:18.34 ID:zBS31cEX

SAIのことで頭いっぱいなの？
SAIとの比較じゃないとイラスタを語れないの？
対立を煽りたいの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:31:32.19 ID:71NKt0MK

アナログ至高論もよく荒れる話題だしな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:31:44.94 ID:dvGkiMty

>>325
イラスタってグラボ複数指したとき
どのグラボのメモリつかうの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:36:02.46 ID:5oaCiUvB

普通はソフト起動させたモニタの刺さってるグラボじゃね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:39:12.03 ID:uefbaoF3

勘違いしてる人が多いけどグラボは512Ｍでもいける、1Gもあればイラスタで使い切るのは不可能だよ
まして2Gなんて全然意味ない
（一枚しか開かないなら）
OpenGLを使うとシステムのほうのメモリをたくさん使うからエラーが出やすいんだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:41:29.73 ID:3svg7MXs

クリペのブラシとか理想的な速度だからとっとと何とかしてくれと言いたい
いつまで焦らすんだよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:41:55.49 ID:ieN+qVbK

>>333
中の人きた！？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:49:55.72 ID:dvGkiMty

>>333
システムのってことは
今話題の4GB認識させる方法とかでいけるってこと？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:04:08.64 ID:WqbaljL2

じゃあ、XPでは　vram　１Ｇのグラボを挿しても、
ＰＣのメモリを増やせないから、openGLはキツいという事ですかね？

2500kの内臓グラフィック使うと、2000px位のキャンパスは
読み込み遅いし、もう操作不能な感じだ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:01:42.48 ID:QYPWH6Cm

タスクマネージャーで見てると分かるけど
OpenGLに切り替えるとメモリの使用量はたしかに増大するわ
ちなみにパッチ当てる前はOpenGLで開けなかったB4見開きの漫画原稿が
512Mのグラボで余裕で開けた

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:03:18.67 ID:+4Eaufnl

ってかそもそもなんで2G制限なんかあったんだろ
パッチ当てて不具合出た人っているのかな
とりあえず自分の環境じゃ今のところ問題ないけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:54:52.75 ID:dvGkiMty

>>339
32bitアプリだからだろ…

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:18:32.17 ID:sTpgcnCe

パッチのことを知ってからwin7 64bitにOS入れ替えました、
スマスクの動作だけが心配だったけど、現在問題なく快適～

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:58:12.26 ID:3q9eAQAt

32bitアプリは本来4GBまで扱えるんだよね。
2^32 = 4,294,967,296 = 4GBだから。
でもそれじゃOSが使う分の領域がなくなるから2GBに制限してきた。
しかし4GBより大きいメモリを扱える64bitOSなら制限をかける必要性がなくなった。

ただ今まで2GBに制限してきた過去があるから、
念のため4GB動作を解禁するのは対応フラグの立ったアプリに限定されている。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:28:11.65 ID:/eBw4yZb

>334
クリペのアップデートきてるけどVer.0.7ｃとか微妙過ぎる･･･３Dモデリングなんてまだいらねぇって

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:42:54.38 ID:DQ5BF1+H

これは・・・よみキャラ作成ソフトの副産物だな！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:47:45.33 ID:k6HCb6k5

>>329
SAIユーザーには頭が硬い、古い考えの老いぼれイラストレーターが多いよねという話
その点イラスタユーザーは時代の変化に適応し、便利なもんは素直に受け入れる柔軟な人が多い
これはこれから伸びるイラストレーターと落ちぶれるイラストレーターの一つの分岐点になるだろう

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:58:44.66 ID:A/7zZxV8

そのエネルギー、絵の上達に費やせよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:16:22.68 ID:5DKyQt58

>>345
同感。俺の知り合いも頭硬かった

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:22:09.95 ID:QpS/2jqm

そういう荒れる話題引っ張るなよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:23:19.92 ID:+Ca0K1KR

その考えがすでに硬いような気がするのだが

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:28:45.94 ID:ISuXYFJX

>>345
そう決めつけてるお前も頭硬いと思うが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:20:16.06 ID:c7rJxVEd

もはやＳＡＩのアドバンテージはないからね　比較対象ですらないでしょ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 05:39:24.80 ID:fMwT8VKp

>>343
ああでもブラシは地味によくなってるぞ
複数パターン混合とか色混合とか…

でベクターは？定規は？素材読み込みは？ＰＳＤは？
まー１２月８日まで使えるって書いてあるからそこいらへんがひとつの目安なんだろうが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:04:54.89 ID:5zo87xt6

イラスタのブラシがイマイチだから
イラスタで線画と下地塗りつぶしして
SAIで塗って最後にフォトショで加工してる。

クリペのブラシがSAIっぽいらしいのでちょっと期待。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:09:07.07 ID:qKSZXIMv

>>353
SAIでも塗りは鉛筆と水彩筆しか使ってなかったから
イラスタの不透明水彩筆で十分過ぎたわ

そういえばOpenGL使う場合って
やっぱりｸｱﾄﾞﾗみたいなOpenGL強いグラボ使った方が
サクサクになるの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:48:11.46 ID:COf7P5Gh

CLIP PAINT Lab がバージョンアップされたみたい

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:13:48.31 ID:/eBw4yZb

おしい、早さが足りなかったなｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:18:26.39 ID:fYacl3gV

>>352
ベクターは要らない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:24:39.08 ID:z1VD9MY+

クリペのアップデートちょっと触ってみたけど
これにアクションとベクターとｐｓｄ入出力付くだけでほぼ実用レベルじゃね？

ショートカット変えられるようになったし操作感はイラスタとほとんど変わらなくなったぞｗ
あとよく見たら投げ縄塗りあるじゃねーかｗｗｗしかもラインがスゲー綺麗だしｗ
これでアニメ塗りが超速になるなｗｗｗ

イラスタに付けられなかった要望をこっそりクリペに搭載とかツボをついてくるじゃねーか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:24:40.03 ID:LHS4hAKR

俺の要らない物は要らない、余計な機能をつけるな！
俺が要る物は要る、必須機能を削るな！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:38:59.90 ID:z1VD9MY+

この期に及んでベクター搭載が遅れてるのってｓａｉのペンレイヤーみたいに
手軽に操作できるように再開発でもしてるんだろうかね？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:00:22.06 ID:z1VD9MY+

漫画の枠素材とか用紙にDDすると自動でフォルダ・レイヤー分けまでされるのか
ベタフラとか集中線の素材もドラッグしたコマのフォルダ自動認識でハマるし
随時変形可能とかなんかアレ？なんか予想以上にスゴイぞｗｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:06:24.20 ID:DpcNf9vE

さっさと使えるレベルにしてクリペ有料化しろよ
クリペ公開したあたりからガキ臭いレスが明らかに増えた

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:17:48.89 ID:nYKtzB3u

PSD対応するまでクリぺ使う気にならない
せめてXPGくらい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 15:36:30.45 ID:fMwT8VKp

あと等高線塗りか
レタスのエアブラシ効果があればアニメ塗りはできるよねー

しかしベクター交点消去ができなきゃ俺は買わんぞ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:29:03.12 ID:t5IA4ILC

>>360
ベクター線引きづれーよもさんざんあった要望だからそうかもな
またずっと言われるのがいやだからとりあえず完成品までつけないでおくかの可能性もあるが

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:34:53.45 ID:CM+traKE

SAIのペンレイヤーみたいにってのは勘弁して欲しいな
あれ使い辛すぎる

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:50:29.09 ID:fMwT8VKp

今回吹き出しペンって付いたけど
ベクターとは別にああいうフォトショでいうところのパスがつくれるようになるといいなあ

塗りと線とブラシが選択できてさ
で一部だけ線消すとか線幅修正とか線編集できるようになれば…

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:21:37.64 ID:z1VD9MY+

投げ縄塗り透明色選んだら全レイヤーの色消えるじゃねーかｗｗ
喜んでたのに変なとこで手ぇ抜きやがってクソっｗｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:25:29.59 ID:ZT7BHdB2

イラスタの人、SAIスレでのネガティブキャンペーン。
私はこれではダメだと思うんだ。

>769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 09:17:18.12 ID:5vZ10VkV [1/2]
>イラスタユーザーは頻繁なアップデートで常に進化し続けるイラスタそのものに夢中で満たされていて
>SAI批判なんかしてこなかったのに…
>アプデが来なくなったとか飽きられ始めてるとか、先詰まり感でも出てきたの？

>775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 12:59:33.01 ID:5vZ10VkV [2/2]
>とか言ってる間にPAINT Labのアプデ北

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:32:16.83 ID:+bYysdhc

>>353でイラスタのブラシがイマイチと言ってるけど
Painterに次ぐか、ほぼ拮抗してると思うのは俺だけなのか？
ツールオプションパレット使う人が少ないんだろうか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:42:57.37 ID:DyDYXki5

事実を言うとネガティブキャンペーン

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:00:52.65 ID:NfugvAdd

イマイチって感覚は少しある、器用貧乏みたいな
悪くはないし、けっこいろいろできるんだけど
こりゃあいい！って出会いがまだない
贅沢言うと色相と彩度のジッターがほしい

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:04:53.55 ID:ZT7BHdB2

これもSAIスレから。

>787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 15:07:57.89 ID:DXr8FK0C [2/3]
>>>780
>SAI使ってる奴が貧乏人orライトユーザー以外でいるわけないだろ？
>ちゃんとやってる奴は現段階でイラスタ・イラレ・ペインター・フォトショ使ってるわなｗ

>795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 16:13:06.77 ID:0OHRAjmC [2/2]
>イラスタもフォトショもイラレも持っているが
>なんとなく手に馴染んでるから、まだSAIを愛用しているよ

>兄貴はいつ戻ってくるのかねぇ

>796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 18:06:09.31 ID:DXr8FK0C [3/3]
>>>795みたいな人ってPAINT Labに移行するの？
>それともSAIが気に入ってるから結局SAIなの？

最近人気のプロでもSAIは大人気ですよ。たとえば岸田メルさんが
ワコムの液晶タブレットのPRで使ってました。
pixivでは使用ツールが表示される事が多いので、すぐ分かります。
こんな事いうのは嫌なんですが、イラスタを嘘を言って販促されると世間の為に良くない、
そう思うんです。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:19:29.61 ID:NsbhKCCW

クリペ良い感じなんだな。イラスタを切った分に見合う仕事っぷり

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:48:09.93 ID:4/2gfU09

重要な機能がまだいくつも搭載されてないからそんな手放しには褒められねーな
イラスタ完全上位互換目指してるんなら歓迎だが先行きわかんねー今の状態でイラスタ切られても困る

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:51:01.55 ID:jkdiF0Gs

製品化する時にはせめてイラスタユーザー向け優待版とか作ってほしいな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:27:49.45 ID:fMwT8VKp

>>368
てかサムネイルを見るに色が消えてるのではないな
透明色で塗りつぶしだとペーパーカラーで塗りつぶし作ってる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:52:39.62 ID:qBau7ab2

クリぺとイラスタこれからどうすんのかもう少し教えてくれよー
と思うけどやっぱ難しいんだろうか・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:56:37.79 ID:vkCR1tDU

クリペはエンジン評価版と言ってるんだから、
それをそのまま信じるならイラスタにエンジンが移植されるってことじゃないの。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:02:12.81 ID:nYKtzB3u

>>379
その割には機能が追加されていってる、エンジン評価とは違うよね？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:08:44.47 ID:sP1Wr7Oa

イラスタ2でもクリペ製品版でもいいから早く出して欲しいな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:31:13.50 ID:XJ9uPk6m

CG始めたいんですけど、IllustStudio一つで全行程できますかね？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:35:47.89 ID:7T9IauVL

>>382
可能

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:38:31.80 ID:TgwpLUEG

もっさりだけどね

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:41:02.70 ID:VA8QRnZZ

一つで全行程できてサクサクなのは何ですか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:43:04.61 ID:5kmJ+PDO

>>385
ない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:43:07.81 ID:FPmZyAsk

ありません
あ、アナログなら最後までサクサクだな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:43:34.86 ID:z1VD9MY+

>>377
ホントだ、ベータ版とは言え更新のツールチェックが甘いなぁ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:45:11.12 ID:OIdSoIp4

>>385
全工程ってどんなの？
出来そうなソフトを探してみるから必要な工程を全て書き出してみてくれ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:58:04.46 ID:VA8QRnZZ

>>389
ちょっと順番適当かもしれませんが
パース設定→ラフ→下書き→ペン入れ、テキスト、n点対称→彩色→自由変形、色補正、フィルタ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:30:41.67 ID:4/2gfU09

あと作業キャンバスの大きさとサクサクの定義と年収がわからないと答えようがないな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:37:17.27 ID:X93RTwlK

>>385
上でイラスタ買ったーって騒いでたものだけど、
ラフから完成までイラスタだけでやってるけど特に重いと感じたことは無いよ。
作業サイズはB5で解像度は350．
マシンは64ビットでメモリは16だけど。
どんな塗りをするとか、今使ってるマシンのスペックも描いてみたら？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:49:47.56 ID:VA8QRnZZ

A4、350dpi
アニメ塗り（影３段にハイライトとグラデ＋α程度）または厚塗り
64bit版7pro、i7-2600k、16GB、ゲフォ560Ti（VRAM2GB）
サクサク＝384のいう「もっさり」でない程度

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:20:10.65 ID:c7rJxVEd

体験版を触ってみればいいだけだろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:26:54.00 ID:LHS4hAKR

マシンスペックを書いたら最適なソフトを教えてくれるスレはここですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:32:11.40 ID:VA8QRnZZ

>>382-384 の流れを見て
イラスタと同じことができてもっと速いソフトがあるのか聞いてみたらこんな有様に

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:06:48.10 ID:vBguZ75R

したらクリペ待ちになるんじゃないのかなぁ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:00:09.10 ID:sl3+BhHu

鉛筆とかで設定（デフォであった粗芯とか）捨てたのを復活できる？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:10:18.66 ID:29OyCC+K

メモリ2GB,CPUはpentium4でGPUはオンボだけど、A4600dpiで最後まで作業出来るしな。
重い重い言ってる人を見ると俺が気長なだけかもしれんが。
とにかく落ちることだけはないから安心は出来るし。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:29:56.80 ID:AHHf9QDC

>>393
そのスペック、その画面サイズ・解像度でアニメ塗り・厚塗りならイラスタで全然問題無いと思う
ってかどんなソフトでも大丈夫だろ　贅沢過ぎｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:27:38.81 ID:sVFqt9ZW

最新のイラストスタジオ講座人気絵師編はちょっと笑った
イラスタでパース線を描いてプリントアウトして、それを下に敷いてトレス台で下書きをします
めっちゃアナログやん

そこからも要所要所でアナログ使ってて良い発想の転換になった

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:32:44.90 ID:9APPAMUT

アナログで生きてきた人にとってはデジタルで修行し直すのは苦痛でしかないし、
そもそもアナログで過不足無く線を引けるのならそれに越したことはない。
アンドゥこそできないが、解像度無限で全体を見渡して描けるんだから。
手順の面倒なパース取りを利用するとかはいい選択だと思う。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:09:50.47 ID:5z/n2QLu

>>398
今使ってる設定を全て書き出ししといてからペン系の初期化とか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:25:18.00 ID:qEYwJXqm

この年になって新しいことを覚えたくないって奴は若いときから怠け者
若い頃から探求心旺盛だった奴はこの年になっても新しいことにチャレンジできると喜ぶ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:30:42.90 ID:p2HNeOqO

>>404
んなことははない
誰でも年とるとモチベーションてのは下がってくもんなんだよ
昔大学闘争に励んだジジイが今やる気だしたりしないだろ？
そういうことさ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:37:05.22 ID:qEYwJXqm

>>405
>昔大学闘争に励んだジジイ

先頭にいた奴か後ろからついて行っただけの奴なのかで異なる
その辺にいて「ワシも若い頃はムチャをした・・・」とか言ってるのは
お祭り好き、仲間はずれが怖かった、女とやるのが目的だった　大体この辺
そういう奴らは前に立って引っ張ってくれる奴がいないと何も出来ない
年のせいではない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:38:38.80 ID:kfIPNgRm

アナログでずっと塗ってきた俺はデジタルの便利さとか表現力を知って感動したけどな
正直、もうアナログには戻る気はない

還暦迎えるくらいのじいさんになったら
公園で絵の具使って描くくらいはするかもしれんが・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:42:44.96 ID:7u7E7PrX

アナログでもデジタルでも楽しく気持ち良く描けたらイイじゃない、老若男女問わず。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:13:07.83 ID:GSouTDBb

>>408
仕事にすると楽しいだけじゃダメなんですよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:16:43.54 ID:7u7E7PrX

楽しくないなら鬱になる前にやめた方がイイ、福利厚生も何もないんだから。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:49:34.16 ID:upMYSzst

もうずっとデジタルで描いてるけど
背景線画だけはずーっとアナログ
枚数こなさないといけないからこれが最速だし勝手に味が付くからな
塗りはアニメ背景でもポスカじゃなくてデジタル増えてきたが
線画だけはな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:32:42.29 ID:R06TIW6d

俺は最初はパース定規や3Dフレームを使ってカチッと背景描いてたけど
某ギャルゲのトンデモパースを見たら急にどうでもよくなったな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:36:24.38 ID:7u7E7PrX

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:22:23.59 ID:LUenwk9U

透視図法ってそれっぽく見せるもので、もともと目でみたものとは別物だしな
気張りすぎても苦労に見合った効果は得られないし

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:24:12.34 ID:hJd1g6JH

パースに忠実過ぎると見た目がおかしいときもあるしな
そもそも二次元なんて嘘描いてナンボのところもあるし

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:30:07.96 ID:JgMd0QHJ

円パース？っての？名前は知らんが視覚による歪み
ああいうの楽にできるようになるといいんだけどね
むずかしいわな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:37:01.27 ID:af6uD9UD

>>415
描けない奴のテンプレ台詞ｗ
見た目がおかしいのはお前が下手糞なだけｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:44:39.88 ID:DmXaXK0H

透視図法にも限界はあるから
その限界を理解しないと使いこなせないぞ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:03:06.16 ID:9APPAMUT

>>416
あー、それは俺も本当そう思う。
普通の背景なんて緻密な一部を除いてはパース考えなくて適当に描けるだけに。
レンズ効果の欲しいわー。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:43:41.15 ID:7u7E7PrX

Photoshopに付いてるやつ？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:54:19.57 ID:ajsydGex

クリペのパレット動かせたのかぁ
知らんかたわ(*´д｀*)

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:34:11.73 ID:jQ6Z5I/P

>>411
つ液タブ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:05:28.04 ID:/+7E1GqM

>>416
曲線でパース引けたらいいよなー。
定規も曲線でばーっとやれてさ…

今はあとからゆがませるか、
最初から手書きしかないからな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:34:16.20 ID:mk5xivE2

液タブじゃアナログの線は出ないぞ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:38:36.48 ID:jQ6Z5I/P

>>424
ほれ
http://negucomic.blog66.fc2.com/blog-entry-41.html

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:40:16.83 ID:mk5xivE2

いや駄目
紙と鉛筆のタッチが絶対欲しい時はある

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:51:39.10 ID:jQ6Z5I/P

>>426
板タブに紙を引いて竹芯使えば捗るぞ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 05:26:20.55 ID:vo2K2asG

線質だけの話なのかそのこだわりは　芸術家じゃないだろうし細い線なんか印刷したら見分けつかなくね
視野的な問題とか含めてなら、アナログのほうがいい時があるのはわかる
ただパースだけはアナログだとクソめんどくさいから>>401はなかなかいい手法だなと思った

パースに沿って任意の分割数で升目切ってくれってのと魚眼的なのがパースの要望の２柱だと思うけど
クリペか次のバージョンで期待してますセルシスさん

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:09:56.49 ID:sYtfmFy3

>>426
ArtRageつかってみたらどう？
マジで鉛筆とかアナログと違いが分からん。
イラスタもあんな感じの鉛筆搭載してくれないだろうか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 10:23:18.04 ID:aAE6+koh

パターンブラシ使えば？
ちょっといじるだけで鉛筆の質感は出るぞ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:06:46.49 ID:jr3Iz5Ky

紙に鉛筆で描いた時の摩擦感とか、独特の音が良いってのはわかる
シートや芯を変えて摩擦あげても、音だけは再現できないしなぁ…消耗激しいし

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:20:23.26 ID:hXjkfRtI

そこまで肌感覚を求めるならデジタルなんて無理じゃね？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:26:04.46 ID:VpJuzYHT

ペインター使え

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:34:51.09 ID:6XCL08y8

ふと思い出したけど
アートスクールダブラーって今はどうなってるんだっけか

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:48:45.84 ID:dyHYADKa

そういやデジタルイラストやコミックが出だした頃って
「デジタルで絵を描くなんて、道具に頼るしか能がない下手くその邪道の手法」
みたいな意見って、凄く多かったなあ　まあ一理はあるんだが、それよりも
新しい道具によって自分達が得意な縄張りを侵される事への恐怖や警戒心が強かった気がする

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:57:43.37 ID:aAE6+koh

まあ、どう転んでもデジタルの方が見映えはいいしなぁ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:54:20.75 ID:uAlf9UGF

>>435
当時はやたら解像度が粗かったりグラデ多様の見苦しいのが普通に掲載されてたりしたしな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:17:17.64 ID:HK1So8em

べつにアナログが禁止されるわけじゃないんだから紙に描きたい人はそのままでいいんじゃね
デジタルでやってる人がアナログを馬鹿にするのは聞いたことないけど
アナログでやってる人がデジタルを馬鹿にするのはよく聞くね
コンプレックス？って思うわ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:41:46.68 ID:8cvphYrI

>>438
おまいが馬鹿にしてるじゃんｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:34:59.20 ID:WyTgmdyf

>>439
>>438はアナログをバカにはしてないぞ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:49:47.62 ID:I8OIJZc9

>>415
>>417
これって言い訳なのか？
俺は普通にあると思うのだけれども

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:58:03.06 ID:65JSZKc1

普通にあると思うよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:14:51.00 ID:2id7GInl

あるよ。人間の立ち姿なんかのときは顔と脚で別々のパースを取る（か、パースを殺す）方が自然に見える。
そこにそれっぽい（望遠レンズの圧縮効果の無い）背景を入れようとするときは
コマの上下から別パースで描いて真ん中は描かないでごまかす、とかやるよ。
厳密にパース取らない派の人は無意識にやってんじゃないかね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:04:48.40 ID:dbmyoH91

>>443
画像とかで具体例を示したら？
「パース」という言葉の誤用としか思えないんだが。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:36:24.28 ID:2id7GInl

そこまでしてやる義理はないなｗ
試せばすぐわかるからやってみ。
思うさま立ち絵を描いてからパース取ってみればいい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:56:54.20 ID:bl3J97bU

忠実に描けませんって自分で言ってるように聴こえるんだけど
パース取らないのと取れないのは違うと思いますよ
＞顔と脚で別々のパースを取る
パースがなにか分かってるの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:58:15.09 ID:tGHZHx/X

>>444
一つの視界だと入りきらない絵を描く場合とかじゃね
パノラマ写真みたいな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:02:29.95 ID:dbmyoH91

>>445
義理とかじゃなくてお前の言ってることは意味不明だから
絵見せろって言ってやってるんだがｗ
お前の言ってる「パース」と普通の日本人が使う「パース」違うからさｗ
試せるわけがないなｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:06:13.62 ID:8EP6AyKS

普通の日本人が使うパースってなんやねん

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:07:21.11 ID:9dtoRSvc

普通じゃダメなんだ。
人とは違うことしないと。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:14:58.26 ID:dbmyoH91

>>449
金田パースとかな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:19:26.58 ID:e/IqF8jg

>>451
一枚絵でアニメ用のかなだパースやってどーするのさw

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:21:27.12 ID:OQcdiiry

透視図法はレンズの見掛け視界を再現するためのものだってわかってないと、
誤魔化しの必要性がわかんないかもな
３点透視とかなんて、それそのものが誤魔化しなんだけどな
たまに、人間と同様レンズ二つ分の視界を描けたりする達人もいるけど、
それも結局誤魔化しでそう表現してるに過ぎない
正しく描きたいなら、画角を指定してレンダリング可能な３Ｄソフトで出力するしか…

でもパースとはべつに、正しさ≠魅力という問題もあるし
「パースに忠実に」なんてのには囚われないほうがいいんじゃないかな
ただ、「やらない」と「できない」は全然違うので、遠近法を習得するに越したことはないと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:25:42.58 ID:Y+z76wUw

絵を描くソフトのスレなんだから、長ったらしい言葉じゃなくて自分の絵で示せよwww

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:27:55.18 ID:bl3J97bU

そもそもパースに忠実に描いておかしいってどういうことか分からないんだけどまず具体的な画像出してよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:30:57.81 ID:WyTgmdyf

ID:2id7GInl = 描いてる人
ID:dbmyoH91 = 描いてない人

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:36:20.60 ID:I8OIJZc9

はたして絵を描いてる人はこのスレに何人いるのだろうか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:37:48.71 ID:dbmyoH91

>>456
やれやれだな。
「圧縮」とかパース崩すテクニックは普通にアニメに使われてるし、
ゲームの背景の一枚絵だって草薙のとか拾ってきてパースを上からとってみればわかるが
パース崩して描いてあるわな。
俺はパース崩すことが悪いとは言ってないよ、当たり前のことだよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:56:35.69 ID:20fWKll2

もうええやん、無理に教えたり主張しなくても
正解は自分だけ知ってるのがお得

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:04:25.58 ID:fY0bOiN1

パース云々というよりはめんどくさいやつが湧いているということは分かった

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:05:32.43 ID:iRH0Zfsh

不毛やん

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:09:42.14 ID:1YZW7dde

どっちも売れてるとは・・・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:20:16.35 ID:ZEXq2UMW

パースという言葉に囚われ過ぎだろｗｗ
どうせどんだけ理解して実用したとしても素人には分かりもしないというのに
玄人にウケる絵を描こうとしてる不毛なサイクルだな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:01:24.72 ID:2YgsiLsT

パースと現実の視界がかみ合わない例ね・・・
例えば消しゴムみたいなものを
↓
┌┐
├┤
││
└┘

こういう向きになるように目の前につきだしてみろ。
近いほうがわかりやすいな。
そうすると、両目がまともに見える人間なら勿論両側面が見える。
その状態の視界を何点透視でもいいからパースで再現しようとしてみ。無理だから。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:11:53.53 ID:yIfGSn5i

>>464
ピカソの絵でも置いとけば？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 06:50:38.26 ID:x9MpqXKT

>>464
アホかｗ右カメラと左カメラ
２つのビジョンを合成したら再現できるだろ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:17:18.80 ID:zY5iees7

>>461が優勝な

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:41:59.62 ID:v+eFQiJQ

>>417の主張は
パースがきっちり取れていれば見た目がおかしくなる事はない。と言う事。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:45:09.92 ID:RwxuPwOi

そういうの気になるなら別に歪曲収差補正しときなよとしか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:54:16.31 ID:dRq91AW6

パースなんて航海するのに必要な、地図やコンパスと同じようなもんだろ
手段と目的が逆転したら意味が無い

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:21:51.33 ID:dBphzhkT

最近お絵かき離れしてて久々に絵でも書こうとイラスタの最新バージョンチェックしようと
セルシスサイトいったら
クリペが大々的にイラスタポジションに入ってるんだがどういう事だ？？
クリぺがイラスタの次のバージョンみたいな感じかな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:05:01.38 ID:YfiSv9F+

>269辺りを参照

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:06:33.00 ID:dBphzhkT

>>472

数か月前にクリぺっってイラスタの継続なのかただの新エンジンお披露目なのかわからんってのを
目にしたが、そん時から何も変わってなくてワロタｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:40:03.38 ID:YtMp5ozT

面白そうだったので実験してみた！
3Dソフトでレンダリング。
http://loda.jp/blender2ch/?id=146

上の画像に２次元的なレンズ歪を加えたもの(計算上正しくない)
http://loda.jp/blender2ch/?id=147

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:26:36.17 ID:dS57ewZC

知ったかこいてる奴はパース云々じゃなく構図に失敗してるだけなんだけどね
そこに実力の無さも相まっておかしい！って騒いでる絵師様

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:43:07.61 ID:7JjFzBhB

クリペ早く製品化しましょう
saiが64bit化すればセルシスものんびりしてられなくなるのに

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:48:05.22 ID:qtrtDcXR

視円錐理解してない奴はパース語るなよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:57:34.45 ID:Y/iA+jUi

>>476
まずsaiスレでアップデート要求運動でもやれば？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:18:26.06 ID:N+cl2NLY

パース自慢の話してる奴は、
とりあえず自分の自信作の絵を上げてみろ！！

>>500が採点してやるって言ってるよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 06:54:55.36 ID:9SgSKIOZ

…という話をイラスタ公式メイキング講座で読んだのさ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:21:18.19 ID:qcTO9qrl

散々既出かと思うけど
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 22:49:08.85 ID:AaOocjO/

>>481
>最近のハリウッドのＣＧを使ったクソ映画では、やたらとカメラがドラマフィールドに入り込み、それがドラマの作り物感を増幅させている。
>被写体から離れたカメラ位置がどれだけ映画づくりにおいて重要な意味をもっているかを知らないバカが多すぎる。広角レンズのパースで“おお、おれ、上手いジャン”って思えるような絵が描けたら「自分は下手なんだ」と認識しよう。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:26:20.99 ID:pDQisA6S

>>481
その人のデッサン本持ってるけど　結構面白い
広角はクソって言い過ぎてる気もするが

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:55:38.33 ID:6eRWhxPQ

おとなしくCLIP paintで魚眼パース定規がつくまで待つよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 02:26:34.47 ID:1UZcijah

クリペ弄ってるんだけど、ファイルセーブする度にマイドキュメントにあるバックアップフォルダーからバックアップデータをゴミ箱に
捨てていく仕様なんだね…初めてみるなこのシステム。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 02:30:51.17 ID:KqM5K68w

演出的な意図が無い限り、人間の目に近い50mmレンズで背景かけばいいでしょ？
あとは奥行きの圧縮効果があるほうが人間の目(見慣れた像)に近くなるから
律儀にパース通りに書きすぎず適度に自然になるようにすると。
って意味に解釈したけど間違ってますかね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 02:46:45.32 ID:GVhzsGvX

いや、パース通りに描かないから変な絵になっているということだ
xとy成分の圧縮効果だけ考慮して、zの圧縮が頭から抜け落ちているからおかしな事になる

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 06:56:04.57 ID:ic7CGBiw

・嘘パースのほうが映える場合がある（ex:戦闘シーンとかエロとかの極端な構図）
・パースが合ってりゃおかしくは見えないんだからあわせりゃいいんだよ

これは矛盾してねーからな　一人か二人極論で噛みついてるのがいただけ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 07:23:30.52 ID:6pYUAAuw

まだやってたんだw
「おかしい」の基準が「歪んで見える人の目」か「歪みのない現実」かという違いなんだからもういいだろ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 07:38:45.92 ID:uLqRKzMj

パースをデフォルメして描くんだよ。別に悪い事じゃない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:21:57.14 ID:EFN5RZba

>>486
解釈としては間違ってる。この人の書いた本「リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座」
も読んだけど、「律儀にパース通りに書きすぎず適度に自然に……」のような、
パースを無視してもいいという意味の言葉は一言も書かれていなかった。
ただひたすら「望遠のパースで描け」と何度も繰り返し書いているだけ。
奥行きの圧縮効果を加味しろというのは望遠パースで描けという意味であって、
パース通りに描くなという事ではないよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:35:13.61 ID:EFN5RZba

「パースにそって線が引かれているだけでは正しい絵にはならない」
というのは「律儀にパース通りに書きすぎず適度に自然に……」って意味じゃないからね。
「正しい絵」の方もしっかりパース通りに描かれている事からそれは分かるはず。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:49:58.10 ID:4jQXn/ly

俺はパース取れてなくても可愛いギャルゲと
パース取れてて可愛いギャルゲなら可愛い方を選ぶ！！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:08:21.07 ID:f5SjYQxU

鼻とか目の大きさもパースで正確にね！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:51:07.02 ID:WFDmNg8C

ここはイラスタのスレです！
パースの話はもうどっか別でやってください！
っていっても聞かないんだろうな！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 11:17:30.32 ID:9Z1mrWB6

セルシスー！早くしてくれー！
手遅れになっても知らんぞー！！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 11:37:18.86 ID:x1owIm8B

saiが止まってる今がチャンスですよﾁﾗﾁﾗこんな大きなチャンス逃す手は無いんじゃないですかﾁﾗﾁﾗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 11:54:11.90 ID:Dm3NsWgS

sai潰しの為に安くした分まだまだ粘ります。
saiの発展が止まってる今となっては、
セルシスは今の倍くらいの値段でイラスタ2を売りたいんだろうと思う。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 12:17:51.20 ID:WFDmNg8C

倍くらいなら全然いいですよ
むしろいつまでたっても放置ってのが一番しんどい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 12:20:29.07 ID:3X2D/+OA

倍くらいなら困らない、っつうかこの手のソフトにしては異常に安いんだよな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 12:55:57.44 ID:f5SjYQxU

定価を高くすればレンタルに流れる人が増えて収益率が上がるかもね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13:05:33.58 ID:nxkq+O+N

収益率なんてユーザーが考えることじゃないのでどうでもいいわ
考えたところでどうなるもんじゃないし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:06:50.35 ID:GJ+U3DFn

SAI登場以前のセルシスのクソっぷりを堪能してた身としてはセルシス一強状態に戻るのはあまり喜ばしくない

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:21:43.04 ID:v974lhdh

イラスタの名前でいきなり値段を倍とかに上げると反発がでかそうだから、
クリペなんてよくわからない物が出てきたんだと思う。

あんな何でもかんでも詰め込んだソフトと差別化図るのは難しいと思うけどね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:39:33.79 ID:En8nTH/6

>>504
イラスタ２が出るなら、バージョンアップ版もあるだろうから、そちらの価格次第だろうな

仮にイラスタ２が二倍の値段でも、バージョンアップ版が現行のイラスタと同程度の価格なら、
既存ユーザーからの不平も多少は減らせるんじゃないかな？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:08:49.68 ID:a672HInF

イラスタ２なんていつ出るんだろうな・・・
でるとしてもかなり先だろうし、今後同じ思いするのも嫌だから
他のソフト探してるけど、なかなかいいのがないな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:21:23.50 ID:TPCZgGyh

>>506
そろそろロードマップ的な情報が欲しいよなぁ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:21:54.22 ID:y+8ljudv

クリペの使用期限が１２月だからその辺まで大きなアクションは無いだろうな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:27:49.33 ID:a672HInF

開発が遅れること以上に、情報が出ないってのが不安なんだよな・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:36:50.21 ID:v974lhdh

コミスタ4なんかついに５年目突入ですよ。
やっぱり競争相手が居ないとダメだ。

イラスタ2の値段が多少高くても買うだろうけど、
ダンピング商法は気に食わないので１万以内で収めてほしい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:42:35.28 ID:a672HInF

５年・・とか・・ひどすぎる・・・な

>>510
ところで漫画描くなら、それでもコミスタが最強なんですか？
これから描こうって人にもすすめるならコミスタ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:43:06.84 ID:y+8ljudv

情報も何もクリペのアップデート来てるじゃん
次世代はどういう内容のツールになるのかはクリペ触れば理解できるだろ
漫画用の機能も付いたしどういう流れで行くのかはほぼ見えたと言っていい
イラスタ２なのかクリペに移行するのかはさして重要じゃない新しいの来たらどうせ金払うんだしな

クリペ1.0になる頃にはアクションもｐｓｄもベクターもちゃんと実装されてるだろうし
焦らして冬コミあたりで大々的にキャンペーンやって顧客獲得を狙うんだろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:48:49.07 ID:10KqQMHW

>>512
そうだな
大方冬コミにアプデ権付きで今のイラスタコミスタ売りまくるんだろうな
でもって来年第一四半期くらいに現物だろ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:59:36.73 ID:+BOyFILW

>511
COMICWORKS　ってソフトもあるがシェア的には全然…

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:04:53.88 ID:NlPaqUUW

3Dソフトによくある右ドラッグ+ALTでのズームやスライドと、
2DソフトによくあるctrlaltSpaceでのズームズームアウトってどっちか統一して主流にしてほしいわ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:22:06.98 ID:EyEn1M+T

CLIPのレンタルでイラスタ・コミスタ借りてるけど
新verでたら自動アプグレだろうし楽しみにしてる。
ただしクリペとか別の形で出したら恨むぞ。(´・ω・｀)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:25:03.82 ID:v974lhdh

>>511
コミスタは他の同系統ソフトに比べて、
出来る事の多さが他のソフトに比べて頭二つくらい抜けてる感じ。
カスタマイズとか素材の追加とかも出来る。
だからデジタル環境のプロ作家とかはかなりの割合でコミスタを使ってる

しかし出来る事が多い分、一見使い道のわからんような機能が大量にあったり、
建て増し建築を繰り返したようなインターフェイスはあまり快適とは言えない、
ごちゃごちゃし過ぎ。
一応ビギナーズアシスタントという初心者向けモードもあるけれど。

あとショートカット等イラスタと共通の所が多いので、
イラスタの経験があれば覚えるのは早い。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:38:16.88 ID:nsx15qwQ

>>507
あそこはフィーリングでコード組んでるとしか思えん

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:40:21.25 ID:q5UwciuF

>>514
>>517
サンクス
勉強になります

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 16:29:02.34 ID:10KqQMHW

>>517
せめて
パレットくらいイラスタの仕様に揃えてくれよう＞コミスタ

いらいらするから最近はもうコミスタページファイルをイラスタで開いてできる限り作業してる
コミスタを見てるとイラスタはそれでもかなりましなインターフェイスに進化したんだなと思えるわ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:36:10.67 ID:iNcmsWNA

>>515
ショートカット変えればいいだけじゃん

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:55:42.89 ID:ZAUCueVb

パレットはコミスタの方が使いやすいからそれは勘弁して欲しいわ
つーかイラスタはとっととカスタムツールパレットつけろや

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:11:43.23 ID:y+8ljudv

>>522
もう同じ機能があるんだけどな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:34:36.88 ID:1nT617RW

つーか、同じメーカーの品で操作系が異なってるってどーいうことよ。
とっとと統一してくれい。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:36:49.68 ID:10KqQMHW

>>522
ツールパレットがそのままカスタムツールパレットになりますが＞イラスタ

コミスタのカスタムツールパレットは区切りが入るのはいいが
アイコン表示しかできないから何がなにやらになる
ツールセットも好みに並び替えできんし…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:24:26.83 ID:ZAUCueVb

ツールパレットから分離できないからヤダ＞イラスタのカスタムツールパレット
コミスタと同じように、それだけを切り離して画面上どこにでも持っていけるヤツがいい
一筆ごとに筆取り替えるような描き方してるんで
筆の往来がクソ面倒すぎ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:42:54.07 ID:f1/qJsvA

>>526
できるけども

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:48:49.27 ID:10KqQMHW

>>527
パレットをフロートにすればいいのにね
ドックから出せばいいのに

ツールセット別にショートカット割り当ても出来るよね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:02:58.78 ID:lSCBDFWx

>>526
あんたもう黙っとけよ…w

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:07:28.89 ID:8JEn1iBY

>>529
でもこの人のお陰で、俺が知らなかった機能を発見できたから助かる

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:11:10.10 ID:xusZXw8X

不満言う人には2種類居る
試さずに言う人と
全部試してから言う人だ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:12:47.10 ID:ZAUCueVb

えーうそーんどうやってやるの？？
ついでにツールセットのカスタムのやり方もマニュアル見てもよく解らない
たとえば鉛筆とペンと消しゴムを同じフォルダに入れるにはどうすればいいの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:18:16.30 ID:5yVBHtiU

開き直ったｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:18:43.01 ID:1nT617RW

「知らなかったよ、ありがとう」
↑
この一言で済むことを自分の
ケチなプライドのために言えない人というのは確かにいる。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:23:08.32 ID:5yVBHtiU

×ケチなプライド
◯ちんけなプライド

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:30:21.92 ID:f1/qJsvA

http://wktk.vip2ch.com/vipper17242.png

試してから文句言え

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:34:19.70 ID:ZAUCueVb

やっぱりこっちのやりたいことが通じてなかった
説明不足でスマン

単にツールパレットが動かせることを言ってるならそれはもうやってるんだ＜フロート化
そうじゃなくて、ツールパレットはツールパレットで別で置いておけて、
それとは別に、他のパレットとは完全にに切り離されてて
任意のツールだけを集めた最小限のパレットを作りたいってことだったんだ

ツールセットじゃたとえばペンと水彩同時に表示させておくこと出来なくない？
出来るんだったらマジでごめんなさいやり方教えてくださいお願いします

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:42:30.32 ID:10KqQMHW

ああそゆこと
確かにツールパレットとカスタムツールパレットが合体しちゃったからそれはでけんが
じゃあこれでどうよ

・ツールバーにカレントツールを出しとく（クリックすればツール選択できる）
ワンクリック多くなるがそれが我慢できなきゃ知らん
出し方はツールバー一番左側の丸いマークをクリックで出すアイテム設定
これをツールパレットとして扱う

・その上でツールパレットはカスタムツールパレットとして任意のを集めて表示

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:54:18.38 ID:5ZhS4yV9

ツールパレットのリブが分離できるのかと思って試しちゃったじゃんかｗ

540 ：522：2011/09/15(木) 21:57:08.40 ID:ZAUCueVb

>>538
そう、そゆこと！
解りにくくてスマンかった

打開策ありがとう～
でも実はその方法で描いてて我慢できなかったんだｗ
同じツール内でも複数のツールセットを使い分けることがあるんで
そうすると出す＆選ぶの2ステップになるから細かいストレスが溜まってしまうみたい

要望も何度か出してるので、いつかこれを解決してくれるインターフェースができて欲しい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:01:44.71 ID:y+8ljudv

こういうことか？
デフォのツールなんて全部削除してしまえばいい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2025698.png

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:06:26.70 ID:1nT617RW

つきあいの良い奴が多いなｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:08:36.85 ID:ZAUCueVb

>>539
自分もてっきりそれができると思ったのにぬか喜びだよ！

>>541
デフォのツールも使うので削除はできないんだー
なので今のところワークスペースこまめに切り替えてるけどやっぱりめんどい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:15:23.00 ID:y+8ljudv

デフォで使うツールなんぞショートカットを体で覚えれば必要ねーだろ
いちいちゴタクが多いんだよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:36:35.20 ID:TqD58tjx

>>544
そうだなお前の使い方はわかったよ、うん。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:49:46.25 ID:lZdc7tsk

話し方のせいか煽ってる人が多いけど言ってる内容はけっこうまともだぞこの人
カスタムツールパレットを独自分離したいってのはよく出る不満点だし喧嘩買わないで話してるだけえらいわｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:58:02.83 ID:yPZ9amUg

作業効率は
ショートカット　>>>>>　カスタムツールパレット　>　ツールバーのカレントツール
くらいじゃないか
一筆ごとにツールパレットクリックってどんな苦行だ・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:58:56.94 ID:10KqQMHW

>>543
試してたんならしゃーない
ペインタみたいにいくつもカスタムツールパレットが作れればいいんだけどな
クリペではさらに退化するみたいだし厳しいのう

てかツールパレットに
デフォルトのツール全部出しておいて
別リブによく使うツールセットは別口で出すんじゃあかんのかい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:21:56.67 ID:TMBNqXXZ

まあ、ショートカット作るのが一番合理的ではあるわな。
一筆ごとに切り替えるならなおさら。
でも、そうしないってことはどうしてもショートカット使いたくないってことなんだろ多分。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:34:35.95 ID:HpCLGJp4

頻繁に切り替えるツールは
左手キーボードのショートカットに割り振るだろ普通…

ペンのサイドスイッチに透明色切り替えセットしたら
線画がすごく捗るようになったわ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:40:49.94 ID:s/a9qoS3

>>541
汁が気になってしまったｗ

>>548
それでいいような気がするんだけど
きっと分離しないとだめなんだろうな、ツールパレットがでかくなりすぎるってことなのかな

ツールパレットに限らずリブを分離できて、尚且つ
パレット超えて好きに組み合わせられるようにできたらいいなってのは思うな
そこまで行かなくてもフォトショみたいにパレットを重ねてタブ化出来るようにはしてほしい

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:29:33.16 ID:nZEz5I5k

マウスポインタとペンのポインタって別にして欲しいよなｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:35:20.63 ID:SkwGDGqf

>>552
そろそろＯＳは、カーソル２つあっても良いんじゃないかと考えてる
ツールによっては、その方が操作性も上がると思うんだよな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:43:23.98 ID:TMBNqXXZ

>>553
次世代OSはタッチパネル標準対応も見据えてるよ。
カーソル別よりタッチパネルの方が合理的だしな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:29:01.74 ID:2P2xQStZ

タッチパネルか・・・
ペイント系ソフトとは不具合連発しそうだな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:51:37.24 ID:nZEz5I5k

コマンド選択とかは左手でタッチパネルでもいいけど
液晶TVを大画面モニタとして使ってる人にはきついってか対象外かｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:02:00.04 ID:9/9HgA3Z

>>521
マウスドラッグとかねてるから同じにはできないんよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:10:21.42 ID:W2ApTxS3

イラスタのタッチパッド機能には満足してるよ！
フォトショその他のソフトに移行出来ないくらい

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:55:45.64 ID:oL2+KdNn

っていうか画面が汚れるでござるよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:17:32.37 ID:P9vJYEa9

手の油が付いて反射して見づらいからタッチパネルで絵を描くなんて嫌でござる

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:24:28.25 ID:DXSwppPS

バンブー買い換えようとしてるんだけど
フォトショエレメント付いてる物の方がいい？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:27:55.74 ID:bXnMK31G

あると便利

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:35:13.94 ID:P9vJYEa9

エレメンツでもあれば便利、数千円の追加で付くしとりあえず持っておけばいい
持っていなくて困ることはあっても、持っていて困ることはない

9からマスクが使えるようになったから、もう少し待って10が出てから購入すると
Bambooに9が付いてくるからいいかもしれない

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:27:57.86 ID:Jem2uzSQ

しかしバンブーは描いてると
うっかり手のひらとかでタッチ機能が反応しちゃうことがあってたまにイラッとするぞ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:31:37.94 ID:8EYW9cXi

ミディアムとスモールじゃたいした違いないから
余分な機能がないバンブースモールで必要十分満たすと思ってる

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:32:32.38 ID:isKGUpRz

イラスタは二つ目のマウスでキャンバス操作出来るのがいいよね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:40:23.43 ID:CeyZbipd

3つあると更に凄いことが

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:40:35.46 ID:V1dI1mXZ

>>565
それはない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 00:05:27.13 ID:q7Z0ziY+

>>568

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 00:26:16.67 ID:HbZro1At

大は小を兼ねるって言う

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:16:09.10 ID:rQbBUEZp

ベクター線の硬さとか不透明度変更できるようにならんかなー
現状だと印象硬すぎるからラスタライズして適当に加工してるけどそれだとベクターの意味があんまりないという
ほとんど交点消去のためだけにベクター使っとるわ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:17:55.81 ID:iOibLh7v

実際に両方使った俺の経験からすると
色塗るだけならSもMもさほど違いはないけど
線画も描くのならSとMの差は大きいと思う
線がブレにくくなるし広い範囲を見渡しながらでも線を引きやすい

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:51:59.83 ID:P54luRxq

Windows8でイラスタ1.2.3・ポースタ1.0.4・栗屁0.7.1c・キャララボ0.7.0を試してみたけど
どれも普通に動くね
CUDAフィルタも問題ない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:04:47.51 ID:iOibLh7v

win8はwin7で動くソフトがすべて動くとMSが豪語してるからな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:09:47.56 ID:iPWvY6Wy

Vistaから８までOSのメインバージョンは上がってないからね。
動いて当然。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:10:43.10 ID:/Zx72/T7

8は微妙な予感
9が勝ち組

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:12:05.79 ID:TiI4t9OF

旧ツール動かなかったらOSかえる意味ないっていうか絶対変えたくないｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:13:34.99 ID:iPWvY6Wy

９はさすがにメインバージョン上げてくると思うから、
そうなったらVistaみたいな人柱を覚悟する必要がある。

７とか８とかの数字に惑わされて実際のバージョンナンバーを意識してない人が多すぎる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:53:00.21 ID:l3nATsN9

>>571
そしてラスタライズしてこねくりまわしたあとで直したいとこが見つかってグギギ
ベクターはもうちょい線質に自由度があればな
交点消去と変形で劣化しないのは魅力なんだがほとんど使ってねーや

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:34:27.63 ID:PnhXDD7f

ベクターはPSのパス並に簡素化したほうが使いやすい感じなんだが・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:06:16.13 ID:1aY2xju5

WindowsXP+インテルHD（Core i7 2600k)で、OpenGL出来てる人いるかな？
Windows7のときは出来たんだけど、XPにしたらダメになった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:48:25.41 ID:wXSoVKz6

パッチ開放して商業カラーの作業したけど
最後までサクサクで圧縮フォルダのお世話になることがなかった
もうイラスタは完成されてしまったということか

というわけで早くクリペ1.0出してください

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:46:56.36 ID:dsuS61nX

>>581
マジレスするとXPが足枷
というより2600kをXPで使うのは性能の8割近くを無駄にしてる様なものだから、
どうしてもXP上で作業しなければならないならC2Dあたりのクロック数高めのCPUと取り替えた方がいい

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:00:57.54 ID:9M8+hKKT

>>564
バンブーは精度が低いからインツオスにすると捗るぞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:20:56.00 ID:TiI4t9OF

今のバンブーの筆圧感知１０２４は実用レベルだろ　

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:23:37.73 ID:VFxdUT1q

>>585
傾きが無いのはちょっと・・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:25:40.04 ID:/Zx72/T7

intuos4買ったけど正直あんま使わないしバンブーで良かった
筆圧とか傾きが必要な絵なんか描かないことに買った後で気づいたのであった…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:25:52.79 ID:gMpBEWbt

>>584
まあインテュオスが調子悪かったので非常用に安いの買っておいたんだ
インテュオス３からバンブーだからさほど違和感ねえし
そのうち４にする

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:31:42.60 ID:h4K1S6bX

>>588
４もフィルムが禿げればバンブーと全く同じ描き味になっちまうからバンブーの方がいいぞ
バンブーにインテュオス４専用シート貼るか、ケント紙貼って描いた方が安上がりで済む。
長く４を使ってきたが結局筆圧も他人が見たらわからない領域だし、タッチホイールを使いたい人だけって感じ。
まあタッチホイールだけを求めてこの値段じゃ割合わないが・・・
まあ金に余裕があるなら別に止めはしないが、はっきり言ってバンブー経験してから４買うと最初はフィルムのおかげで良さげだが、
フィルムが減ってつるつるになるとバンブーと変わらなくなるからがっかりすると思う。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:33:57.87 ID:m9mmM+j/

intuos4にコピー用紙貼って使ってる
汚れたら変えればいいし、描き心地もいい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:07:36.44 ID:jpwBiJvf

芯の減りは早いけどね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:08:41.29 ID:IHZLG1+m

つステンレス芯

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:37:53.92 ID:8DAPWd4W

傾き検知が必要ない、そう思ってた時期が私にもありました。
今じゃ、傾き検知ないとむりぽ。

芯の減りは細軸綿棒や爪楊枝を削ってを代用すればおｋ、
というか傾きを最大限に利用する場合新品の芯でも1ミリ位足りない。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:29:28.55 ID:LFzyGqb4

金属芯が欲しい
削れるの早過ぎるよ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:52:32.13 ID:ZRn1ug9E

紙敷いても本体削れそう

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:01:42.37 ID:WiPKCv57

ばんばんぶーれっつばんぶー

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:06:51.13 ID:VI5SUve9

安易に金属芯進める人いるけど芯が削れるっていう事はシートよりも芯が柔らかいから削れるっていう事を理解してるのかいや
金属芯にしたら芯は削れなくなるだろうが、シートのほうが削れていくぞ。紙敷いたらどうなるかわからないけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:52:21.78 ID:1eKQSMWx

ツルツル最強

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 07:38:26.88 ID:4eiV3J+z

日差しの強い日の辛さと言ったら・・・

今年の夏は死ぬかと思った

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 08:33:39.33 ID:x61TfaOa

竹芯使えよ捗るぞ

バンブーでバンブー芯なんちて

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:47:17.49 ID:R05AFD1b

TAB押すとたまにパレットに登録してないツールも全部表示されちゃっていちいち消すの面倒なんだけどこれってバグ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:23:04.06 ID:V9hVxNVt

ctrl+zのもとに戻すをBambooのキーに登録してたらもどると同時にキャンバス縮小されてワロタ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:56:26.98 ID:4hXB/oLD

インティオスとバンブーどっちがいいかイクラちゃんに尋ねたら、バンブーて言ってた

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:12:11.15 ID:Li1Dn9WZ

でもスペック高いのと低いのどっちがいいか尋ねたら、high！って言ってたろ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:17:25.45 ID:bfTp4O0i

バンブーで自作の竹ひご芯使ってるけど特に不満はない。
3ヶ月くらい使ってるけど本体が削れてる感じもない。
まあバンブーしか持ってないから他との比較はできないんだけどね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:18:28.42 ID:GIaTVWt0

intuosとbambooの描き味の最大の違いは
1gON荷重だろ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:32:41.19 ID:mYhmDFAJ

はっきり言ってIntuosとBambooでそれほど差は無いよ
書き味を紙に近づけるんだったら、A4の紙を切り取って貼り付ければ事足りるしね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:33:56.10 ID:aN6BqAol

いや傾きがないのは大問題だろ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:35:07.11 ID:q56iWVtl

傾きってどんな感じで使ってるん？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:36:37.90 ID:mlnJWj6M

傾きは使わない人のが多いんじゃないだろうか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:38:48.66 ID:NhMjGVM+

>>607
差は大きいだろ
607が鈍いだけで

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:44:56.23 ID:mYhmDFAJ

>>611
BambooからIntuosに乗り換えたけど、コピー用紙貼り付けたら書き味一緒になったから、「あ、これBambooでも良かったな」って思ってるよ。
迷ってる人は、まずBamboo買って、コピー用紙貼り付けがおすすめ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:49:15.77 ID:451nA9Ir

いまのバンブーのペンツルツルしてて持ちにくい(シルバー)

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:54:15.61 ID:ZRUGDbdR

ワコムスレでやれよ

ここはイラスタスレだ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:38:40.42 ID:PdDyIwhY

いまだにFavoで描いてるけど全然いける
要は慣れ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:47:12.18 ID:PfJA8XgL

それはもったいない気がするけどな。
使いこなすのは難しいけど、使いこなせば50キロ出る自転車と、
どうあがいても40キロまでしか出せない自転車。
40キロも出れば慣れるし充分だろうというのはちょっともったいない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:07:47.35 ID:9eNMt3JV

>>616
何言ってんの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:09:28.22 ID:DVGy7Njn

>>617
例え話だろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 19:16:44.98 ID:4hXB/oLD

シャア画伯曰く「性能の違いが、画力の決定的差ではないということを教えてやる。」

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 19:41:37.74 ID:IB7kd1uL

>>619
才能の違いで負けた人のセリフじゃないですかー！
やだー！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:09:19.87 ID:4eiV3J+z

他人と比べてどうする自分の実力が上がるのであれば迷わず選べよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:44:40.46 ID:ybX/k1nd

うまくいかないのが道具のせいかもしれないと思ったら換えるのも
一つの手段。自分がいいと思う上手い人と同じ道具を使ってみる、とかも
アリと思う。

でもペンタブの機種は、特に変わらないって書いてる人がいるから
そんなに違いはないのかもね。あと、人によるかも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:01:00.42 ID:h0mwAr7n

>>622
つまり何が言いたいんだってばよ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:04:24.15 ID:RBSpn9jb

>>623
本当は違いはないけど人によるってことだろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:14:20.02 ID:Li1Dn9WZ

画力は上がらないがモチベーションは上がるかもね（いい道具使っても描ける絵が同じじゃ下がるかもしれんが）
繊細さを必要としない絵柄なら何使っても一緒だと思うが

626 ：622：2011/09/18(日) 21:29:01.48 ID:ybX/k1nd

自分はintuos2しか持ってないから実はよくわからないんだよね。
ペンタプは彩色とトーン貼りにしか使わないのでこれで十分な感じ。

アナログの時に、ベタフラッシュがずっとできなくて悩んでたんだけど
ペン先の種類を変えたらできた、という経験があるので、道具が原因の
こともある、という話でした。

イラスタ関係なくてスマソ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:30:02.03 ID:IcC7219q

まあ作風次第だろうね
毛筆の繊細な表現をデジタルでしようとするなら傾きとか合った方が直感的に描けるから助かりそうだ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:56:00.31 ID:3WK/V9OM

ドットカクカクわかるくらい拡大してる奴には要らん

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:04:45.22 ID:+QBokksN

正直青芝的迷いを払拭する方法は全部手に入れるだと思うよｗ
俺はミディアムワイド液タブ、ラージインデュオス、バンブースモール全部買って
最終的にバンブースモールに落ち着いた。
最初にバンブースモール買っても、これがマイベストかどうか判別つかなんだわ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:07:53.05 ID:4fbndlRP

何がどうなって一番安物のバンブースモールが良いの。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:10:55.88 ID:m2VdaCfA

artpad2から始まって今はcintiq21で満足してるわ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:11:11.62 ID:aN6BqAol

筆圧自分で加減できないゴミにはバンブーで充分という話だろう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:11:12.88 ID:PfJA8XgL

めいっぱい拡大してこするように線を引くとか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:24:05.40 ID:+QBokksN

描画サイズによるかきやすさは慣れで解決できる。
小さい描画サイズは慣れてしまえば運動量最小にできメリットですらある。
筆圧感知は１０２４あれば印刷できれいに出るから問題なし。傾き感知は使ってない。
サイドスイッチはｐｓ２コントローラーとjoytokeyでのショートカット設定使っていて不要。
液晶タブレットは液晶の質が悪く目が疲れる、姿勢が悪くなる、絵が手で隠れる等
板タブよりデメリットを多く感じた。
あくまで俺の場合、だからね。
まあ板タブでフルデジ作業できるのもイラスタコミスタの性能によるところが大きいです。
と無理やりスレタイに絡めて〆る。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:25:18.65 ID:0ctAfbA1

>>634
目が…て12WXかよ
せめて21UXかえよ捗るぞ

それにバンブースモール買うくらいならインテュオスの認識範囲狭めて使った方が良かったんじゃね？？

インテュオスの方がいいのって筆圧と傾きだけじゃないだろ…
最低関知加重も違うしタブの認識の分解能も違うし
小さいインテュオスならまだわかるけど
バンブーはまったく理解できんわ…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:29:01.89 ID:xF0Rzl7F

液タブより板タブ！なら理解できるが
インテュオスよりバンブーの下りがまったく理解できん…

インテュオスと液晶の縦横比率を設定であわせてなくて描きにくかったとかか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:57:15.37 ID:OxkBI0JD

ケチ付けたいだけだろ
スレチなんだからそろそろいい加減にな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:57:52.43 ID:uUO59hyw

Intuos 4、Largeと迷ってMiddle買ったけど、やっぱりちょっと小さいな。
Large買った方が良かったかも。机の広さに余裕あるならLarge買った方がいいね、認識範囲なんて調節できるし。大は小を・・・ってやつ
流石にExtra Largeはデカ過ぎるとは思うが・・・値段跳ね上がるし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:04:01.72 ID:rLxVuuuI

なんだこりゃ
wacomスレかと思ったわ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:14:36.27 ID:zU3sJd5P

そろそろセット品が販売されるんだろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:25:42.19 ID:/Z05cC6V

ここまでくるとわたしのペットが一番かわいい論争だなｗ
道具の話するなら、せめてイラスタと絡めようぜ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:38:59.34 ID:P1TkQmnw

>>601
ドックを閉じた状態でイラスタを終了すると発生する。昔からあって未だに直ってないし仕様？
ワークスペース作っておくのと、注意してれば回避できる

それよりドックを閉じた状態にしていると、稀にパレットのサイズが変わるのが気になる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:51:12.24 ID:ba8elcFv

>>635
目が疲れるのはパネルの事じゃないのか
12WXと21UXでパネル違うの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 05:52:05.42 ID:vYywRQyb

>>643
違うよ
21は国産IPSパネル
12は韓国産IPSパネル

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 07:29:59.24 ID:uUO59hyw

>>644
今は日本製パネルより韓国製パネルの方が品質は高いよ。
俺もSAMSUNGパネルの機種をわざわざ探して買ったし。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 08:13:35.03 ID:6wQU29RZ

>>645
違うよ、韓国パネルは安いから使われてるだけ
国産はめちゃくちゃ質がいいが値段が高すぎるから、
採算取りにくいPC関係じゃ庶民が買うようなのには一切使われてない、
わざわざ探さなくても下位モデルは韓国産しかない
円高、ウォン安も関係している

だけど、次期になるかはわからんが今後iPadやiPhoneにはシャープのパネルが使われるみたいだな
韓国のパネルじゃアップルが求める性能に追いついてないらしい
アップルからシャープ亀山工場への投資の話がある
普通なら採算取るのは難しいが、これはアップルというブランド価値があるから出来ることだろうな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 08:33:32.09 ID:Zceop3yx

何のスレ？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 08:36:04.41 ID:ys16G9Ir

個人的に使った感じでは、
国産が性能は良い、値段高い、壊れやすい
韓国は性能普通、値段易い、壊れにくい
って印象だな

…って、タブレットの話終わったと思ったら次はモニターか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 08:56:42.21 ID:eW/ks7k2

日本パネルはモバイルやTV用ではまだ頑張っているが、
PC用は拡散フィルムの出来がいいだけで基本スペックが古すぎるからねえ・・・
病院や印刷屋向けの特機用ならもう少しマシな性能の物もあるけど、
一般人に縁のない物を持ち出して比べてもどうしようもない
規模の競争に負けたせいで製造設備の更新が出来ないので、ドット抜けも相変わらず

タブレットの話に戻すと、Bambooのマルチタッチはどうやって暴発防止しているんだろう
ペン内のICチップによってペンと指の区別はつくので、ペンで描画中は指の方はオミットしているのかな？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:39:20.28 ID:4Glczk6A

なんでこう、スレチって言われてんのに
続ける障害持ちが多いのかねｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 10:41:54.49 ID:eW/ks7k2

ああああ、スレの流れからしてタブスレと勘違いしてた

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:00:49.98 ID:jiv4tznx

散々グラボやらクリペとかの話してるのにペンタブの話は駄目なのかよｗ
それでもイラスタにペンタブ関係ないって言う奴はマウス描き（）か何かか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:03:37.17 ID:XcQAyzTH

話題が駄目じゃなくてこんなに長く脱線してる事が問題だと思うんだが？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:05:08.78 ID:zU3sJd5P

まあ他に新しい話題があるわけじゃなし

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:35:34.83 ID:47EBeSFc

道具だけの話になると実はそんなに絵を描いてない道具マニアの
書き込みが多くなってどうも…。
そういうのは絵を描く上ではあまり参考にならないというのが本音。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:50:25.87 ID:/Z05cC6V

道具が絵描くわけじゃないんだから当たり前だろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:58:28.40 ID:zU3sJd5P

思い出して欲しい

自分はここに他の絵描きに参考になるようなことを書き込んだことがあるのかを

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:49:57.38 ID:Zceop3yx

結構、売れっ子絵描きさんの環境を見ると、意外とね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:02:23.46 ID:NXxYqLpf

いい加減イラスタのロードマップを公開してもらえませんかね？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:05:39.65 ID:84zG+DlH

クリぺじゃなくて？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:08:45.31 ID:0hBmX9RC

>>660
クリペでもイラスタでもどっちでもいいけど、saiの先が見えなくてイラスタに移行したのに、そのイラスタも先行き不透明なのはつらい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:11:42.64 ID:Zceop3yx

「イラスタ、開発終了」→「クリペ」そういう事じゃないの？
描画エンジンのみの開発だったら機能追加とかしないんじゃないの？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:12:09.82 ID:ynL8CEOZ

>>661
そんなあなたに　

oC

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:39:26.73 ID:x+zaNw+v

他のイラストソフトでロードマップってどういうのあるの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:56:34.88 ID:47EBeSFc

>>661
え、イラスタって先行き不透明だったの？orz
買っておととい届いたばかりなのに…。
一応試用版で使い勝手が好きだから買ったんだけど……。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:01:43.35 ID:G+yfhXb1

不透明だろうがなんだろうが現状不自由しないどころか使い切れないほどの機能あるからどっちでもいい
それよりパレット配置で参考になるようなところってないのかな。色々いじって使いやすくはなったんだがもっといい配置があるんじゃないかと考えてて昼も眠れない
講座とかもそういうのには何も触れないしな。ほとんどショートカットだから当然かもしれないけど

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:09:15.52 ID:ba8elcFv

>>644
知らなかった・・・マジ感謝
21は国産のどのパネル使ってるんです？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:58:47.76 ID:Zceop3yx

ワコム液タブスレで聞けばいいのにｗ、空気嫁

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:00:58.86 ID:aIaZD7YQ

というかパネルの原産国や製造メーカーに拘りがあるのならそもそも液タブとか候補外だろ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:02:58.33 ID:Ttd1Ml4C

>>667
A型：不明　しっとりとした絵面で目が疲れにくい。モノクロには向いているがカラーではグラデ部分などで階調飛びが見られる。
C型：日立（S-IPS）　カラーの画質が良くなった。ガラスパネルなのでぶつけると割れる。
D型：NEC（SA-SFT？）　ギラギラが少し出る画面になり近づくと目が疲れるが、カラー性能は向上。
現行K型：Dと同じパネルらしい？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:39:43.73 ID:4Glczk6A

まだ液晶の話してんのか？
いい加減気づけよｗ
池沼ってレベル超えてんだろｗｗｗ

672 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/19(月) 19:46:48.37 ID:bWZsRJZJ

見本のアニメ画像から色を持ってくるのはどうすれば使えますか・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:49:02.00 ID:UMB2Omqu

その画像をイラスタで読み込めばいいだけじゃね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:05:35.76 ID:0ctAfbA1

イラスタにデスクトップ画面から色拾う機能あるだろ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:08:17.93 ID:QgQ6yHxU

イラスタのウィンドウ小さくして、編集-画面の色取得

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:13:31.35 ID:MnwkFYHP

>>675
わざわざ画面小さくするならこっちのほうがいい
最小化して画面の色を取得（Ｃｔｒｌ+Ａｌｔ+Ｓ）

677 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/19(月) 20:17:23.43 ID:bWZsRJZJ

できました！ありがとうございます。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:22:06.23 ID:CZ+psevM

なんでサブビュー使うっての出ないんだ

サブビューパレットからファイルを開いてスポイトボタンをONの状態にしておく

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:50:51.23 ID:84zG+DlH

>>678
それが一番ラクだよね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:57:28.97 ID:aIaZD7YQ

なんで色をスポイトで拾うだけの作業をそんな複雑に説明してるんだよｗｗｗｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:04:00.32 ID:ba8elcFv

>>670
ありがとうございます
ハードウァア版覗いても液タブの情報は見つけられなかったんだ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:10:00.85 ID:x+zaNw+v

>>681
この板にあるだろw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:14:49.07 ID:ba8elcFv

(ﾟωﾟ)ゞサンクス　行ってくるよ！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:27:00.83 ID:d/7ckQWu

サブビューはTAB押すと一緒に消えてしまうのが困るんで使ってない
別ウインドウを最前面表示するオプションがあればなぁ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:16:17.38 ID:CZ+psevM

>>684
そこまでやるんだったら
エクスプローラーアドオンで
任意のアプリウィンドウを常に最善におくってのがあるからそれ使えばいいのでは

XPではあった
７では知らんが

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:40:25.44 ID:aIaZD7YQ

お前らって単純な問題を複雑に解釈して
より難解な解決法を提案するの得意だよな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:20:32.66 ID:QEz4BDWq

頭のいい人は、
難しい事でも、簡単に教えるよね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:27:29.18 ID:4gJo9ezQ

回答してもらってるだけいいでしょｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:51:00.35 ID:fqd0VQc7

>>687
さんすうを数学で教えることはできるが、
数学をさんすうで教えることはできない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:05:59.46 ID:rrj552Bv

数学を国語で教えることは可能だと思う

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:12:13.37 ID:1rIictPe

そして、「日本語でOK」と言われる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:32:22.22 ID:SHTC2MCa

>>686
そんなに難しいか？
普通に誰でも分かるレベルだと思が

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:35:09.89 ID:sna3AtqP

イラスタの仮想メモリって
増やしても物理メモリ不足の時に使ってくれるわけでもないし
通常動作は物理メモリでやってるから、RAMに置いても軽快にならないみたいだけど
じゃあなんでこんなに確保してんの

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:39:21.25 ID:fqd0VQc7

えーと、気分？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 02:20:30.29 ID:rNf4KNKU

>>693
うちでは約2.1G以上はRAMディスクの仮想メモリが担ってくれるけど
お前のPCではしてくれないの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 03:29:16.38 ID:t0azZu2d

はやくクリペ製品化しないかな
メモリ13GBとか割り当てできてわろうたよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:30:03.17 ID:7gKfO5aR

クリペ、DLしたけど物差しとかついてないみたいなので結局使ってない。
これのエンジンが今後のイラスタに搭載されるんだったらいいな……。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:36:07.18 ID:fqd0VQc7

つーか、もしイラスタを見放してクリペとかの種類増やすようなら見限るわ。
熟成をしないメーカーに未来はない。
ペインターとかに乗り換える。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:03:10.12 ID:jO239yUZ

クリぺは、イラスタやコミスタの改良点や、新ソフトに組み込む予定のツールなんかを、
クリぺと言う一つのソフト形式にまとめて、テストしてるだけだと思うけどな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:08:19.60 ID:Po65BY7l

イラスタは見放すも何も現状じゃ大きな改善なんて無理だろ
クリペが後継verとして伸びればそれで良いじゃないか
両方とも残して中身がどっち付かずになるとかだったら嫌だけども

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:31:45.12 ID:lOd+lkXR

ソフトなんて未来がどうなるかじゃなくて今使えるか、じゃないの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:32:13.25 ID:gWg8HPK6

プロダクトデザインが、、、

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:49:30.25 ID:7gKfO5aR

>>699
そうだよねぇ
そのへんのことが正直わかりにくいってのはある

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:28:30.69 ID:6e9tHzEj

ベースがガタガタなイラスタに組み込むなんていう
パフォーマンス落とすような事はしないはず

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:54:47.95 ID:7zqQH1WP

誰の言うことも裏づけがないからなんともなぁ…。
まあ2だからしょうがないけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:18:33.41 ID:6oi0CsPg

そもそもコミスタベースで改造して作ったイラスタだもの
今後を考えたら建て増しもいい加減限界だろ
有志のパッチでメモリ不足が解決しちゃったしもう大きな改善点なんてないだろがｗｗ
今後の展開とかアホな事妄想してないで絵描けよ
もう機能なんて十分過ぎるほど装備してるだろ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:47:02.53 ID:uMnokO0m

クリペはペンがよくなってるからはやく製品化されて欲しいな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:23:13.37 ID:cntcuOr3

だな
描き味はいい
今はpsd未対応なんで試し描き以外してないけど組み込まれるにしろ別発売にしろきっと使う

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 06:59:13.57 ID:5x7ESS4A

イラスタってやっぱりOpenGL使ってるだけあって
quadroみたいなOpenGL特価したグラボ積んだら結構違うのかな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:32:21.35 ID:psrPYQ6P

>>706
＞大きな改良
強いて言えば、64ネイティブ対応、くらいか。
まあ最近のCPUなら32エミュでも十分すぎるほど動いてくれるけど。

ただまあ、数行コード入れるだけで改善されることくらいはして欲しいね。
メモリ解放とか。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:04:29.51 ID:O/kgG+N3

メモリ開放は欲しいな
あと自分は厚塗りも好きなんで
ペインターばりのブラシがあると嬉しい

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:47:39.71 ID:reOlvhd0

スレチだけどコミスタもメモリー制限あるからコミスタベースにしてるイラスタが制限解放したら「なんでコミスタはやらんの？」って事に
なるからなんだろうね・・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:52:19.98 ID:vV+KPigU

イラスタで実装してるのにコミスタではしてなくて
不満が出てる機能は既にあるけどね
スクロールバー非表示とか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:36:41.22 ID:UyjVYS3H

>>712
YOUいっしょにやっちゃいなYO

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:44:00.45 ID:7zqQH1WP

描き味だったらSAIでも自分はいいんだが(そんなに使い込んでないけど)
イラスタのいいところは物差しや選択範囲や、カラーの漫画が描きやすいなど
便利機能があることなんだよなあ。

どんなに描き味よくても、今のクリペじゃ自分は無理。
イラスタの機能でクリペの描き味プラスなら嬉しいけど……。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:57:34.53 ID:XNXfxv5d

まだバージョン0.7だしネ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:04:04.38 ID:UyjVYS3H

まあどうせ多分冬コミで正式発表なんだろうしネ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:32:32.30 ID:XNXfxv5d

夏コミの発表はアレだったしネ(´･_･`)

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:17:24.37 ID:zgtOQhHW

クリペは使える機能が半分もないし
素材をコピペ中心だからどうも…イラスタのバージョンアップと
マック対応が一番なんだけど無理なんだろうなあｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 19:23:51.21 ID:D5OJN8hL

グラデーションツールっぽく消すのってできるの？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:08:38.70 ID:9pSjTxSU

>>720
新規レイヤーに適当な色でグラデーション作る→レイヤーサムネイルをCtrl+クリックして選択範囲作る
→消したいレイヤーを選択→Deleteキーをポチッとな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:40:29.46 ID:UyjVYS3H

俺ならクイックマスク上にグラデーションツールで描画してってやるかな

クイックマスククイックセレクトって便利な機能だとは思うがいまいち使いこなせてない気がして悔しい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:44:35.45 ID:9pSjTxSU

>>722
あ、そのほうが無駄なレイヤーいらないし早いね
クイックマスクは細かいとこをペンツールで選択するのにばっか使ってたから忘れてたわ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:52:53.55 ID:D5OJN8hL

なんかめんどくさいんですね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:06:29.61 ID:QXcAo1sm

PhotoshopLEやエレメンツ使ってたのでマスクが良く分からずクリッピングばかり使ってるわ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:45:51.15 ID:9nFGvB0c

>>642
すげー亀レスだけどｔｈｘ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:27:47.05 ID:HQIUA+x4

イラスタってキャプチャ機能あるけど使ってる人いるんだろうか・・・
せっかくあるんだからどうせならポタグラみたいなサイトをセルシスは作ればいいのに
なんかもったいない気がする

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:08:11.17 ID:w7GwgsNs

>>724
マスクが面倒と感じるくらいのレベルとなるとデジ絵超初心者だよね
それよりわかりやすく簡単に済ますとなるとでっかくて柔らかい消しゴムで消しとけって提案するしかないぞ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:29:11.42 ID:JQRPrnbu

今からイラスタ買うか迷うぜ
即座に必要という訳では無いんだけど公式マニュアル適当に読んで見たら凄い便利そうなんだよなー
でもクリップペイントラボとかいうのが組み込まれた次期ペイントソフトがそろそろ出てくるんだろうから
今からイラスタ覚えたら覚え損になるかもしれないし
なんというか格闘ゲームのアプデ前に今プレイしても無駄になるしとか見たいなそんな心境

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:34:42.29 ID:0QvhcZvW

今のクリペの使用期限見てみろ、まだまだ完成は先になりそうだ
しかもイラスタみたいにリリースしてから中身が変更されていくかもしれないしな
それでもまだ悩むってんなら実際は欲しくないってこった

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:38:18.28 ID:MGPjpn0j

しかし、その心境分からんでもない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:50:05.31 ID:Ms5F3uFf

グラデーションよりも　選択ツール　→　バケツで塗りつぶし　→
クリッピングフォルダ(乗算)
ではみでない設定したあとスプレーでシュッシュする方が楽だな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 01:04:17.63 ID:ITLKgRPj

クリペとか他のアプリの匂いを出してるからセルシスは信用できないんだわ…。
極端な話、FLASHやペインターみたいに他の会社に買収されて生き延びるくらいのアプリならともかく、
自社内ですら他のアプリとして再出発するようなら、正直なところ未来を感じるのは無理。
そのアプリの操作感になれきってしまってから廃止ですとか言われたらやってられんわ。
イラスタをほっぽいてクリペだすとかなったら、マジで見限るしかない。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:01:05.87 ID:DldVpoph

イラスタもまだ完成はしていない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:08:24.13 ID:oOnrPsI9

セルシスはある程度完成させると放置するよな
他ソフトの開発みる限り、一度この状態に入ると
いくらユーザーが要望出してもメジャーバージョンアップは望めそうもない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:15:57.35 ID:MQlEk3+4

元々ＳＡＩ潰しの為に出たソフトだし、イラスタは異様に値段が安い。
2が出た所でいきなり値段上げられないだろうし、
セルシスとしては旨みが無いから切りたいのかもしれん。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:41:48.09 ID:w7GwgsNs

>>734
致命的な不都合はないけど細かいバグや改善点は色々残ってんだよなー
頻繁にアップデートしてたのにある時期からピタッと止まっちゃったから公式要望板もどっかの時期から
ユーザー意見無駄になってるし今更再びやる気があるのかどうか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 03:07:27.37 ID:Ms5F3uFf

>>720
消しゴムで柔らかめに設定して
わりと大きめのサイズにして筆圧でなぞるってのもありかもね。
自分だったら多分そうするかも

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 04:00:24.56 ID:r00gR4iB

やる気ないやつになんぼ教えても無駄だってｗ
ホントお人好しばっかりだな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 14:15:19.95 ID:XHbzsyES

グラボのドライバをアップデートしたら、
OpenGLモードで画像を回転で斜めにした時がメチャクチャ重くなっちゃったよ・・・
元のドライバに戻しても重い、何がどうなったん？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 14:32:36.65 ID:h8rGKbDH

OpenGL処理の早い高性能なグラボなほど
イラスタのキャンパスがぬるぬるになるって認識でおk？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 14:49:32.10 ID:upxuBTcF

その質問をする人はたまに現れるけど返事を見たことがない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 15:17:10.27 ID:OHgEqVIX

クリペ掲示板にペンではらいが描画されないって言ってるのいるけどそういうこと起こる？
あんなのが本当に起こってたら使い物にならないと思うんだけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 15:28:55.92 ID:txDq9SyD

>>741
イラスタのopenGLは複雑なことをしてないから、メモリの速さが一番効く
最近のビデオカードならメモリの転送レートと量で選んでおk

745 ：740：2011/09/22(木) 16:07:15.57 ID:XHbzsyES

「NVIDIAコントロールパネル」でググッて設定いじったら直った！！

グラボは変えてなくて、ドライバーだけ入れ替えただけだったんです。
パニクってしまって、ドライバーのバージョン違いを4回くらい入れなおしちゃって
疲れた、精神的に。お騒がせすんませんデス

746 ：724：2011/09/22(木) 16:12:16.88 ID:JrkMqn7X

グラデーションツールに透明色を選んで消せないのか、という意味でいったのだけれど
今までは公式講座のギャルゲ塗りにあったやつでやっていたのだけれど、均等にけせたらなと思って
いちいちマスクでやらないでツールできるようにすれば作業が早くなるだろう

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 16:29:08.11 ID:ITLKgRPj

>>745
どんな設定したの？

748 ：745：2011/09/22(木) 17:30:21.02 ID:XHbzsyES

>>747
ttp://murmur.urthr.net/pc/cs4-setting.html
ココを参考にさせてもらいました。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 20:02:51.37 ID:r00gR4iB

>>748
トリプルバッファＯＮにしたらブラシ表示早くなった
これは全然知らなかったありがとう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 20:54:10.20 ID:NXZQDyWz

>>746
マスクを作るって１,２秒短縮するために後から楽に修正がきくって利点を捨てて消してしまうほどではないかな（ギャルゲ塗りなら尚更）
どうしても機能としてほしいなら要望しとくしかないな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:00:03.05 ID:qzM9S/ge

>>748
ホントだ！
トリプルバッファONでブラシのレスポンス向上したわ
さんくす

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:02:41.86 ID:mQpEY+Cx

Quadroとゲフォってどっちのがいいかな？
予算は最大でも十万程度。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:04:09.73 ID:JrkMqn7X

>>750
やっぱりそうですよね
もうちっと勉強してきます

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:40:17.79 ID:iizl6K2K

>>752
理屈の上ではQuadroだけどハイポリ3DCGをぐりぐり弄るわけではないので、
VRAM2GB以上の560～580辺りでも買って残りの予算をCPUとメモリその他に注ぎ込んだ方がいいと思う
キャンバスサイズが巨大でVRAMが溢れると処理速度がガタ落ちになるので、
お絵描き用途ならGPUそのものよりVRAM容量が大事

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:52:55.08 ID:8LSA4NRO

イラスタやフォトショのＯｐｎｅＧＬにQuadroはいらないっしょ
メモリー２GB搭載のラデがゲホで十分だと思う

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:20:55.97 ID:uuQzRFoJ

>>754-755
VRAM2Gなんて全然必要なくて
メモリ不足が起きるのはOpenGLにすると
メインメモリの消費量が多くなるからって前にここで読んだ

ためしに10000×10000を512Mのグラボで作業してみたらその通りだった
有志のパッチ当ててからOpenGLでも殆どメモリのエラーは起きなくなったよ
逆にメモリ＋仮想で4G超えるほどレイヤー増やしまくったり重い作業繰り返したりしてと比べてみたけど
512Mも1Gもエラー出るタイミングは一緒だった
どうやらVRAMの量はさほど関係ないみたいだ

フォトショでも1Gあれば問題ないのはわりと常識らしいし
イラスタでも1Gあれば十分じゃないかな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:40:03.87 ID:daEZtUxn

ほう、そうなのか
VRAM2GB積んだゲフォの種類って意外と少ないので、
もし1GBで充分なのが本当なら選択肢が広がるな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:48:35.36 ID:MUUtvDpt

>>756
検証乙、そしてありがとう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:52:33.53 ID:eNf7Qp8T

ビデオメモリの消費量見るフリーソフトとかないかな？

760 ：756：2011/09/23(金) 03:05:58.81 ID:uuQzRFoJ

ちなみに使ったグラボはHD5670・GDDR5/1GとHD5450・DDR3/512M
当然、DDR3のHD5450はエラーは出なくても
異常に表示が遅いしブラシの遅延も酷かった
メモリの読み込みも遅いしGPUメーターはすぐに振り切る
HD5670は使用に問題ないレベルだと思った

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:10:15.04 ID:lB41UWla

なんだラデか・・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:11:49.50 ID:daEZtUxn

>>759
http://blog.orbmu2k.de/sidebar-gadgets/gpu-observer-sidebar-gadget

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:13:59.14 ID:daEZtUxn

>当然、DDR3のHD5450はエラーは出なくても
>異常に表示が遅いしブラシの遅延も酷かった
>メモリの読み込みも遅いしGPUメーターはすぐに振り切る

おいおい・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:19:49.12 ID:eNf7Qp8T

>>762
ありがっとです！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:14:22.72 ID:BTQ7NgwN

絵を描く方に聞きたいのです
OSでwin7の方、Aeroって使ってます？
絵を描く時のグラフィック性能がOSに持って行かれたりしないのかな？と

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:21:27.26 ID:TDJhPpoF

>>765
2600ｋで組み直して460GTX程度のグラボ積んでりゃ何の問題もないよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:31:25.21 ID:8REnqM+L

WIN7の場合、逆にAero使わないとCPUの使用率が跳ね上がるという話が
ミドルクラスのグラボなら、Aero使った方がいいのでは？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:03:07.80 ID:upU1E3+Q

Aeroオンだとグラボが映像処理をするのでその分CPU使用率が減る
CPUが非力でグラボはそこそこという環境ならオンのが軽い
グラボがいまいちでCPUがまあまああるいはいまいちならオフのが軽い
グラボもCPUもそこそこ以上ならオンでもオフでも体感で変わるほどじゃないからまあ好みで
俺は半透明ってなんか落ち着かないから切ってる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:16:08.89 ID:SGR5BF0t

半透明が嫌なら半透明を切れば良いのに……。
「透明感を有効にする」のチェックを外すだけだよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:23:59.43 ID:r5/h6AZR

半透明が嫌という理由だけであのダッサいUIにもどすか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:28:08.14 ID:QasjHpe/

世の中にはスペックなんて余裕で足りてるのに好き好んでベーシックやクラシックスタイル使ってるやつがいるんだよ
半透明っつーかデザインがなんか嫌なんだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:32:53.63 ID:SGR5BF0t

Aeroでようやくまともな見た目になったじゃん。
XPのデザインはマジでダサかったから即行でクラシックにしてた。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:33:08.34 ID:+KP+sT7c

あえて切るのが通っぽくてカッコいいんだよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:11:00.91 ID:lUy992/T

なんか見慣れなくてそわそわしちゃうんだよね。
XPでもずっとクラシックで、7や8に乗り換えたときどうしようと思う

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:15:24.74 ID:p1MMUZ0w

このながれまさか…！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:22:22.13 ID:IYODiMjI

mac版はまだなの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:04:48.18 ID:hf1ODY3b

AEROの見た目がいいとか寝言は寝て言えよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 04:16:23.56 ID:2iLrx6ln

視覚設定はこのへん参考にするといいんじゃね
http://d.hatena.ne.jp/takhino/20091103/1257226350

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 06:09:35.92 ID:jD2kvfid

視覚効果なんぞ好きにしろよ
スレチも甚だしいぞアホども

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:04:26.17 ID:eAkGMtMh

でも正直イラスタネタも無いしなぁw、

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:18:23.89 ID:DQuwh/z+

2ちゃんに来てまで余裕がないって寂しいね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:42:51.93 ID:eAkGMtMh

連休の真ん中マッタリ行きましょうヨ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:47:28.11 ID:U/pFspkm

以外とちょっとした豆知識みたいなのが役に立つ事もあるしな。
つーか最近ウィン８に乗り換えたばかりだったから>>778のリンク先役立ったｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:16:21.95 ID:eAkGMtMh

Win7に乗り換えた時、タブレットの挙動にビックリしたなぁ
お絵描き出来ないパソコンになっちゃったのか！！！って思ったもんｗ
なんか、余計な設定を最初からしてくれててオフにするのがめんどかった
ウィンドウが勝手に画面端に付いたり大きくなるやつとか、フォルダツリーが開かないのとか、ディフェンダーとか・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:27:19.77 ID:BlPpfcvX

Win7は色々設定弄らないと色々不便があるからなー…
設定をキチンと済ませればXP(笑)になるんだけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:31:37.46 ID:HvgIc3Q0

XPと同じように使おうとするから不便なんだよ。
古いソフトに固執し続ける頭の堅い人間にはなりたくないね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:33:37.71 ID:jJ7RKRrm

>>786
7を初期設定のまま絵に使うのは無理だろw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:34:29.85 ID:9rFNy4LU

描くのに邪魔なタブレットサービスを切るだけで、後は普通に便利だと思うけどな7

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:34:32.39 ID:ii1fsUHT

それは、新しいソフトが古いソフトを超えられていない証拠だよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:36:48.97 ID:zqkbPE+7

人間性が凝り固まった証拠でもある

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:37:30.54 ID:ii1fsUHT

7はそこそこいいOSだとは思うんだけど、エクスプローラでシェル拡張が全滅するのが不満だなあ。
XPGのサムネイルできないし。
そいうえばPSDもサムネイルもできないんだっけ？
そんなに難しいものなのかね、シェル拡張って。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:38:00.34 ID:HvgIc3Q0

何が証拠だ。新しくて良い物を作っても頭の堅い人間は付いてこないよ。
例えばイラスタとSAIみたいに。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:43:03.90 ID:N1WjpzSy

>>791
xpgはイラスタの開くダイアログで一覧すればサムネ表示できるよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:44:47.14 ID:wtix7w/x

>>792
古い物にすがる人を相手にしていてもしょうがない、過去に置いていけ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:47:01.66 ID:h+r8A/43

ついてく必要がないからだろ
お前ら若くて綺麗な姉ちゃんが「好き」って言ってきたらひょこひょこついて行くのかよ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:49:18.24 ID:fJq4YSqV

>>795
行くしかないでしょう！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:54:25.60 ID:PaU8ULgG

幼女なら行くかも

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:56:04.83 ID:ii1fsUHT

>>793
知ってる。32Bitアプリから開くコモンダイアログは同じく32Bitだから互換があるんだよね。
でも普通のエクスプローラは64Bit固定だから。
管理するときに不便なんだよね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:31:19.07 ID:AL7lOLSv

>>791
xpgもpsdもサムネ表示できるでしょ
64bitでも今のイラスタは対応してるぞ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:15:41.31 ID:eAkGMtMh

xpgサムネイル出来なくて、お仕事フォルダ整理する時ちょこっと不便かも

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:09:41.03 ID:F2bUvnOw

>>798
793ではないが
イラスタ上で一度サムネを表示させたファイルは普通のエクスプローラ上でも表示されるようになるという意味だと思うよ
直近に別名保存したファイルだけは上手くいかない場合があるようだけど

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:16:30.08 ID:Wx5DS2om

>>795
行くに決まってるよ！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:59:22.36 ID:WCdC0mtr

なんで７でxpgのサムネが表示されてない人がいるの？
俺のはばっちり表示されてるが？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:29:33.95 ID:F2bUvnOw

保存までの過程は人それぞれということさ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:09:54.75 ID:Bu5JNtTR

>>803
7でも32bitなら表示されるが
64bitだと一度イラスタのダイアログでサムネ出さないとエクスプローラ上で表示してくれないんだよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 17:49:15.80 ID:ii1fsUHT

>>799
XPGのサムネイル表示は64は対応してないよ。
表示されるとしたら、それは32Bit版のシェルでキャッシュされたものが表示されているだけ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:43:31.77 ID:bSibr8dy

うち32bitでxpgサムネ出来るけどファイル上書きしてもしばらく昔のサムネのままだったりして使い物にならないからイラネ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:47:49.06 ID:jD2kvfid

ｗｉｎ７・64だけど先週仕上げたｘｐｇデータサムネで表示されてるぞ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:37:33.19 ID:kbF4I7R8

デフラグしたらイラスタだけランタイムエラーで使えなくなった･･･
再インストールで色々設定し直しかぁ･･･？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:34:02.64 ID:POPCBiMm

まだ買ったぱかりなんだけど、試しに銃などをベジェで描いたら
ものすごく面倒だった。
でも単に慣れてないだけかもしれない。慣れて手描きよりこっちが
楽って人はいる？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:42:35.75 ID:WCdC0mtr

イラスタのベジェは糞だからな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:31:31.03 ID:jD2kvfid

定規として使うのが前提みたいな設計だしな
フォトショやイラレのようにはいかんよ
そういやコミスタでアドビパスを変換するユーザーツールがあった気がした

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:44:55.46 ID:uI3hVKF8

>>810
きっちりした物を描くときはベクターレイヤーでただの直線とか円を描いて、それを組み合わせて描いてるよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:10:38.66 ID:PVc92UuZ

64bitで不具合続出か
これからは64bitが標準になるのにイラスタどうなってしまうのか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:12:49.53 ID:LUfFc+VG

>>814
どこをどう読んだら不具合続出になるのか。

64bitだけど、問題なく使ってるぞ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:25:08.62 ID:828pX+Hi

俺も64bitだけど、特に問題なし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:49:39.18 ID:uv6Zrjxo

一度ファイル選択ダイアログで表示しないとサムネが出ないこと以外に64bit固有の問題はないはず

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:18:25.88 ID:lD3gJfBf

Mac版作ってくれよ
もうWindowsなんか使いたくないんだよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:30:16.01 ID:faBhmhdJ

クリエイチブな方々御用達のMacだろう？
専用のすんばらしいソフトがゴロゴロあるような気がするが
違うのか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:34:30.14 ID:uv6Zrjxo

今時Macでしかできないことなんてほとんど無いしわざわざ使う利点がわからない
確かにwinにも満足できない点は山ほどあるんだが使いたいソフト使えないとか致命的すぎる
ユーザーが多いことは正義だ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 04:50:55.45 ID:lD3gJfBf

>>819
いやぁ、うちのVAIO Z（Vista）がブルースクリーンでいきなり落ちたり、ブラウザがエラー吐きまくったり、話にならんのよ
リカバリしても直らないし、もううんざり！
ちょうどiPhoneアプリ開発にも興味あったから思い切ってMac miniに変えたけど、結構快適なんだよこれが
とはいえWindowsのソフトも使わざるを得ないことがあるから、Fusion使わざるを得ないかねぇ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 05:59:42.78 ID:zig+B2YA

>>811-813
ありが㌧。やっぱり手描きかベジェ以外のツールってことか……。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 06:02:00.85 ID:zig+B2YA

昔マカーだったけど必要があって窓に乗り換えたら、あらゆるものが
安くてもうMacに戻れなくなった…。
ただ、窓はデスクトップとか色々とデザインがダサいのでそこは工夫したり
ガマンしたり…。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:59:17.85 ID:PWlanvpP

macはプロ()の為のものだろ
なにもわからない初心者はmacなんて使かうなよ
勘違いして「mac使ってる俺カッコイー」とか思ってるのを見ると殴りたくなってくるから^ ^

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:25:04.13 ID:nh9BQnpd

ウインドウズ使ってる奴はマゾヒストだからな
MS-DOSじゃなくてSM-DOSってんだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:29:54.93 ID:Fsgcx1A+

昔はマカだったけどPainterとコミスタのファイルクラッシュ地獄に負けて､
避難したWinでマルチモニタ環境を構築したら快適過ぎてMacのことは考えなくなった

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:09:17.49 ID:zIJIVs/D

プロでも最近はwin機に乗り換えがだいぶ進んでる。
いまだにMACって言ってるのは印刷関係がの企業が使い続けてるからでしょ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:26:59.17 ID:S/lCYXuM

俺は他の奴とは違うって言いたい中二病専用機
今のMACなんてハードはほぼATなんだからOS名で呼んだ方がいいんじゃないか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:46:26.98 ID:3OMFQ9OC

ＷＩＮからＭＡＣに乗り換えはたくさんいるだろうが　その逆っているのかな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:46:42.75 ID:3OMFQ9OC

↑ＷＩＮとＭＡＣ逆でした

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:20:31.96 ID:QDBtESEm

一々ゲハみたいに対立煽るなよｗｗ
マカはクリペ出るまで待てよお前らでデバッグしたんだろうがｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:51:00.08 ID:ebn2Etn/

MACのいい所は印刷の色とモニターの色がほぼ同じなところだな。
薄いグレーとかつかうとかなり違うのがわかる。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:22:33.20 ID:+OLP6xl3

>>832
普通、カラキャリするのは常識じゃないのか
MACもそのままで完璧な再現性なんてないぞ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:43:19.13 ID:PWlanvpP

デフォルトのカラープロファイル使わなければいい

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:07:17.01 ID:Fsgcx1A+

>>832
昔なら自慢気にそう口走れたが､今のAppleにはマトモな色を表示できるモニターが一つもラインナップされていないから
Apple以外のモニターを選択しなければならないのがアレなかんじなんだよな～

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:27:18.66 ID:QDBtESEm

>>832
使う印刷所のインクの癖に合わせてキャリブレしたらどんなPCでもおなじに見えるぞ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:46:30.83 ID:QYevYC/n

とりあえずWinでもCalibraizeあたりで調整するだけで
ガンマはちょっとマトモになるんじゃね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:49:17.62 ID:LipnM/9f

win7は簡易キャリブレーションツールが標準で付いてる。
DCCW.EXE。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:26:41.75 ID:Hvunp2bc

最終出力もデジタルで終わりな時代になってからキャリの注目度がめっさ下がったきがするわ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:02:41.03 ID:+a2GSM2O

ここがイラスタスレであるということを、
少しでもいいから思い出してください

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:13:08.17 ID:rGM+5ikn

イラレがないMacの話をここでしたがる奴は
Mac（笑）の結論にもっていきたいだけだろｗ
イラレスレなんだからイラレの話しろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:17:17.53 ID:2cA7/Gw9

>>841
？？？？？？？？

？？？？？？？？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:33:22.30 ID:5N+tk9fK

【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 29枚目
おわかりいただけただろうか…そこにあるはずのないレが>>841には見えているのだ…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:46:05.64 ID:VvFVWJQY

ここIllustratorのスレだったのか…
だったら今までのレス全部スレチだな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:46.26 ID:6efdr+oM

>>841
イラスタのスレですよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:52:02.47 ID:2/iSCf/f

馬鹿すぎてビックリするわｗｗｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 02:41:20.06 ID:d3UYCiYp

わけがわからないよｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 03:46:19.69 ID:nAcuuagD

そしてrGM+5iknは二度とあらわれませんでしたとさ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 04:07:19.57 ID:R1hlk1/v

まぁイラストスタジオもイラストレーターも似たようなもんだしなぁ
次スレから統合で良いだろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 04:21:23.26 ID:2/iSCf/f

イラストしかあってねーだろ
ドラクエとドアドアぐらい違うわ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 05:12:01.77 ID:ii32eEI9

>>850
くそっ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:08:18.22 ID:8MPIj2pP

Quadro4000だけど、OpenGLモードにすると、Aeroが勝手切れる。全体的にウィンドウの処理が重たくなるので、お勧めしないよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:18:06.15 ID:vKf4LN6S

>>852
OSは？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:03:13.11 ID:10z3tXB3

今日の夜食
ホットプレートで焼く手作りにんにく餃子100ヶ
ホットプレートの隅で焼くおはようポタートゥ8枚
キンッキンに冷えてやがるビール350ml*8
じゃがりこ*2

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:05:04.68 ID:VvFVWJQY

ここはお前の日記帳だ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:49:19.05 ID:8MPIj2pP

>>853
win7 64bit
radeon4850のときは大丈夫だった。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:28:04.30 ID:diBAhhhd

ちょいと質問
今度絵描き用にPCを準備しようと思うんだけど、ノートでイラスタ使ってる人いる？
やっぱテンキーなかったり、モニタが小さいと不便だったりするのか使用感教えてほしい
モニタサイズ的にデスクトップのほうがいいんかなぁ…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:50:20.17 ID:NpWcRBhv

>>857
ノートにマウスとキーボード、24インチディスプレイを繋いでるが問題ない
いろいろ捗るぞ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:23:48.36 ID:DnsAKzsW

そんなに色々繋ぐならデスクトップでええやん

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:26:48.64 ID:WtGb1SJd

>>857
どのノートが候補かわからないけど、
俺の持ってるノートパソコンはテンキー付いてるし、
イラレ・フォトショ・イラスタを同時に起動させても大丈夫。

予算によるんじゃない？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:35:03.57 ID:D6oZA64Q

でも家の中だと誘惑多くてはかどらないこともありますのでｗ
ノートと板タブだけ持ち出して雰囲気のいいお店でネームきったりするの
憧れますな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:47:31.23 ID:gFvIMFej

持ち出さないならデスクトップがいいと思うけどな。

外に持ち出すためにデスクトップとほぼ同じスペックのノートも買ったけど
デスクトップの方が当然モニターが広くて使いやすいです。
モニターを繋ぐこともできるけど、ノートは小さくまとめるために無理した設計
だと思うので
そんなことするくらいならデスクトップ買った方が良いと思う。

ノートの良いところは、デフォルトで充電池がついてるから停電に少し耐えること。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:51:17.88 ID:gFvIMFej

>>860
同時起動はPCのスペックによるのでノートかデスクトップかは直接関係ない
と思うんだが。
予算や道具の自慢をするヤツって絵は……(以下略)

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:57:19.62 ID:6ikaAJdi

作業用の道具しか置いてない部屋を一つ持ちたいものだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:57:27.82 ID:OuH4m7HN

>>863
テンキーがついてるノートもあるし、最近のノートなら絵を描くには十分なスペックがある
と言ってるように読み取れるんだが…自慢してんのか？これ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:14:46.97 ID:WtGb1SJd

>>865

>>863
>テンキーがついてるノートもあるし、最近のノートなら絵を描くには十分なスペックがある
>と言ってるように読み取れるんだが…自慢してんのか？これ

最近のノートはタフで便利だと伝えたかったんだけど…
自慢と取られるとは思わなかった。
ソフトの事なら、自営だから経費だし。
仕事でガッツリ描く時用にデスクトップもあるけど、ノートもいいよって事。

ま、あれだ。なんかゴメン(´・ω・｀)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:22:04.73 ID:aQTPs09P

気にすんなよ
自慢と捉えるほうが卑屈すぎ
頭おかしい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:29:52.15 ID:+WFJnEgW

高スペックのノートパソコンだと持ち運ぶの重そうだし
それに壊れやすそうだな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:35:28.12 ID:mrb4O8dY

このくらいのノートならデスクトップと遜色ないかと
メインメモリ8GB、ビデオメモリ1GB、17.3 インチ(1920 x 1080)、10キー付き
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=143&ft=&mc=2198&sn=0

性能の問題よりも画面とタブレットの間があくことの方が気になる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:42:35.60 ID:81XsbqlY

なぜドスパラなのか

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:46:09.46 ID:qfC6UxOY

どうせ外でだってネーム程度ならCLIP WEB Paintでええがな

てかアレどうなったんだ全くその後更新がないが

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 14:02:14.88 ID:mrb4O8dY

マウスのが良かったか？
http://www.mouse-jp.co.jp/m-book/luvbookd/?cid=l04

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 15:16:58.11 ID:Nd2TBzaS

ID:mrb4O8dY
地道なライバル潰しか

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 15:26:27.23 ID:mrb4O8dY

地道すぎるｗ

ワコム、無線化が可能になったペンタブレット「Bamboo」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110927_479723.html

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:39:58.40 ID:Zt7QcM6K

SDカードが余ってたんでReadyBoostにしてみたら、
イラスタが5秒くらいで起動するようになってﾜﾛﾀｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:04:12.15 ID:Sdn6j4A/

ReadyBoostの効果目に見えてわかるとかどんだけロースペックだよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:10:51.35 ID:5byOY62C

>>875
いい事聞いた

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:32:11.13 ID:Fy/7xPoQ

それでも5秒かかるんだって思ってうちで起動してみたら6秒かかって笑った
クリップペイントは1秒で起動した

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:36:31.78 ID:MhlSJdFP

>>878
ねぇよwwwww

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:41:29.00 ID:DnsAKzsW

SSD(C300 128GB)＋メモリ16GBの環境でもスプラッシュロゴが消えるまで4～５秒かかるぞ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:50:12.00 ID:mrb4O8dY

ロゴ？　うちの低速HDDでも2秒だった

白紙が出る状態でだけどｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:54:03.55 ID:qtnfwsCy

>>880
前回のファイルを開く設定にしてない？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:55:55.63 ID:DnsAKzsW

>>882
してない。
何も実行しない設定にしている。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:06:25.04 ID:thhA8Fii

>>880
うちも同じ環境だけど起動時間も同じくらいだわ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:45:21.17 ID:qfC6UxOY

どっちかと言うとあれ素材とかブラシ数に左右されるみたいだぞ＞起動時間
たまにデフォルト状態でRC起動させると明らかに違ってたもの

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:14:05.83 ID:Zs+Rx9KZ

photoshopとかもプラグインやらをごっちゃり入れてると起動遅くなった気がする

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:14:40.83 ID:t+lDJA+k

一旦閉じた直後に開き直して時間測ってんじゃねぇだろうな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:17:19.19 ID:q17gjEj7

RAMのキッシュからならたしかにSSDより早いわな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:21:15.19 ID:Ca1CPs+E

初回起動時5秒、2回目以降1～2秒ってとこだと思う

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:24:01.90 ID:OziYkM6N

2回目はメインメモリの裏キャッシュから起動してるよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:24:25.54 ID:8OgWgUfI

二回目は1秒かからないわ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:43:26.91 ID:X+eegjn7

というか、そんなに早く起動する必要ある？
ものすごい細切れに作業してるってことなのか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:45:56.68 ID:OziYkM6N

メモリの開放させたいときは俺も再起動してるけど
有志のパッチ当ててからはしなくなったな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:47:48.12 ID:hVmqNP5L

>>892
説明しよう
メインメモリが少ないパソコンの人は作業の度にソフトを終了させなければいけないのだ
マルチタスクで作業出来ない脳味噌を持った人も一々終了させるのだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:00:25.94 ID:OziYkM6N

>>894
PCのメモリが少ないんじゃなくて
つい最近まで64bit環境でもイラスタが2Gしか使えなったからだよ
アプリに開放機能があれば良かったけど
ないから再起動してただけじゃん

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:05:06.40 ID:Vp7VIZ7R

>>895
あなたの事を言っているわけではないですよ
勘違いさせてしまったのなら謝ります
すみませんでした

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:11:04.62 ID:mrb4O8dY

誰かが俺を監視している
お前俺を見て笑っただろう！　（＠＠；

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:11:41.50 ID:Q/KJnt7N

やっぱイラスタの起動はSSDでもなんか遅いよな
フォトショ2.5秒sai瞬時イラスタ5秒　うーむ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:57:01.71 ID:ee43Ox2e

>>898
つクリペ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:22:40.68 ID:EWdlqTE6

そろそろクリペ単独のスレが欲しいね
スレ立て出来る人スレ立ててもらえないだろうか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:33:05.81 ID:/KRtYm7M

遅い奴はRAID0で構築しろ
SSD単体なんて糞遅い

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:06:46.23 ID:Vg9pE3nx

>>901
起動だけそんなに早くしてどうすんの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:20:22.73 ID:omKbE3da

保存も早いから安心しろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:34:20.46 ID:agEeGR2j

必ずネットワーク確認させるのめんどい
設定切ってても繋ぎませんかが毎回出るし

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:33:39.07 ID:Vg9pE3nx

>>903
保存なんてRAMディスクにファイル置いて
ドキュメントと同期させればいいだけだろ
SSDなんぞ足元にも及ばん早さだぞ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:35:00.36 ID:EWdlqTE6

イラスタにもクリペにあるスムースズーム機能つけてほしい
Ctrl＋Space＋ドラッグで無段階に表示の拡大縮小できるのが気持ちよすぎる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:49:39.61 ID:xPbVqMkF

なんでコミスタやイラスタは8倍までしか拡大できないのか

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:06:16.61 ID:mz6nym8L

むしろそんなに拡大してどうすんだよ
縮小の倍率制限は困るけど拡大は8倍もできれば充分だろ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:49:03.99 ID:EWdlqTE6

クリップペイントなら32倍まで拡大できるね
スムースズームと合わせて使うと細かい修正がとても簡単にできる

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:49:28.28 ID:yFIuZ77P

>>908
大きいキャンパスで描いてたらそうなんだけどな
小さいキャンパスだと拡大しても求めるほど大きくならなくて面倒くさいのよ

まぁ大きいキャンパス使ってから縮小すればいいんだけど

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:46:45.38 ID:bMSmnkW4

>>908
ベクターレイヤーで重なった線を移動させる時とかにもっと拡大したいです

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:36:12.67 ID:bp8kOEPb

みんな大好きイラレは640倍
フォトショは320倍まで拡大できた。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:37:33.77 ID:bp8kOEPb

違った。
64倍と32倍だった。

きりのいい数字だな。
内部的に何かが限界なんだろな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:48:56.61 ID:OmX8q695

>>910
小さいキャンパスだと、もう一段大きくしたいときあって
あれー？と思いながら、よく拡大のSC連打してるｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:11:11.19 ID:tUSJv+6R

イラスタ使うのに向いてるメモリってどれくらい？
向いてるPCってある？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:12:58.30 ID:2hlDfwhF

>>915
8GBあれば大体満足出来ると思う
PCはSandybridgeのi5かi7を積んでればどれでも

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:09:35.42 ID:gkD3gt9J

ＢＴＯするなら
ドスパラ　マウス　パソコン工房がおすすめだぞ！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:33:21.99 ID:9nNamUEK

こないだもだけどなんでこんなスレでわざとそれらの店をすすめるのか
そこで頼むくらいなら自作したほうがいいわ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:02:26.77 ID:PxGtpIWS

サイコムは？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:04:32.66 ID:vI3Asyk5

イラスタはメモリ2GBしか使えないとか聞いたような気がするけど
勘違いだったかな？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:06:26.54 ID:q9sWrs/7

リアフレが手伝う覚悟で自作勧めるならともかく
ネットで自作勧める奴はクズｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:09:48.41 ID:6HKDPjiO

ぶっちゃけHPの２９８にメモリぶっさしとけば十分

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:10:32.64 ID:CvXkDwr0

>>920
4GBまでいけるやうになったよ
イラスタメモリパッチでググってみて

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:30:23.78 ID:EWdlqTE6

しかし開放されたメモリを使って更にレイヤ増やしていくと最早実用に耐えないブラシ速度になる
CPUの負担率とかみてても全然余裕があるようにみえるのにどこが原因でこんな重くなってるのかわけがわからない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:48:50.03 ID:KuLXyAjO

>>917
なんで信頼性薄いショップばっか薦めるの？
いやがらせ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:39:45.73 ID:q9sWrs/7

信頼性で言えばレインだけどちょっと高いぞｗ
http://www.regin.co.jp/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:08:07.75 ID:zpqMRsM3

ここはBTOショップについて語るスレではないのでお帰り下さいませ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:47:25.22 ID:9vc0YLOU

>>923
!!!?
めっさありがたい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:48:29.17 ID:YV5+tmXj

>>923
情報ありがとう！

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:32:13.91 ID:f6nMwFwM

規約違反だよな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:19:41.35 ID:Fl9WhQzn

>>900
【クリペ】ClipPaintLab/クリップペイントラボ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1317287387/

クリペスレ立てたよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:24:29.42 ID:1y8EsGRi

>>930
ふ～ん

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:40:18.82 ID:rwupypaF

イラスタは韓国製品と相性がいい

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:32:59.30 ID:1+4ELVSI

>>930
そーなんだー(棒)

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 05:09:55.02 ID:ViRnm8H8

さすが在日だけあって低モラルだな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:34:53.16 ID:AceFEGk5

在日日本人w

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:35:30.13 ID:j16j7Ic+

>>924
イラスタはシングルコアだからねえ……
最近の高価なCPUを買っても、恩恵は少ないね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:16:34.98 ID:fRtUm0jT

>>937
いや、それは違うだろ
シングルスレッド処理だからこそTBが効いたときの
クロックの高さが顕著に出る

つかレイヤーが増えて重くなるのとは関係ないような・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:12:58.71 ID:hHcGof8q

レイヤー増やしてる内にメモリもＣＰＵもカツカツになってないのにブラシが重くなる感じだな
進み具合の違う複数の絵を交互にやってると同じブラシでも速度が全然違う
まあうちはたいしたスペックじゃないから諦めてるけど、スペックによっては例えばB5・350dpiレイヤー１００枚くらいの
多分一般的な範疇のレイヤー構成あたりなら絵完成まで一貫したブラシ速度でいけるの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:36:41.43 ID:nsEauIVS

フォトショレベルの安定性が欲しいところだな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:42:01.25 ID:fRtUm0jT

>>939
そのくらいの枚数になると圧縮フォルダを効率良く使ったほうがいいな
100枚あろうが閉じれば1枚分の重さしかないし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:12:43.02 ID:Y0eBcjom

圧縮フォルダって一度でも開くと
その後に閉じてもメモリ確保したままだよね
その状態ちゃんと効果でてるのかな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:13:25.55 ID:c8QmKR3Z

みんなフォトショって何のために使ってるの

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:15:53.47 ID:6cVG61ma

イラスタのテクニカルインフォ流し見してたら
ｍａｃ版まだー？て質問にクリペ試用してねって返信あってワロタｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:16:28.03 ID:ncegW5I5

できた絵を縮小＆保存するとき使う

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:20:04.23 ID:n0zF1OOF

>>943
背景に使う写真のいらないとこを消したりイラスト調にしたりすゆのに使う

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:34:04.60 ID:pyITjzYE

>>943
YMCKで肌のシアン抜き
その他諸々細かい補正

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:47:48.83 ID:p3TJnblf

レタッチ弱いからな
わざわざ頭捻ってイラスタでやるのが面倒な事は全部photoshop
あと素材作りとか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:00:49.20 ID:9CBfYCuv

>>942
多分出てない気がするね
例えば複数キャラいる絵でキャラごとに圧縮フォルダ造って全部閉じた状態で保存してたとして
全キャラの肌のベース色変えようとかして、一つ一つ開いて直して圧縮閉じてってしていっても
どんどん動作が重重になる
圧縮閉じた状態でいったんファイル保存して開きなおすをやらんともう軽さが戻らない

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:04:04.87 ID:l/3g+uIK

シアン抜きとか今でもやってる人いるんだw

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:50:11.29 ID:i5BWInMZ

イラスタを仮想環境で動かそうというのは無謀でしょうか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:56:16.16 ID:8EKuRD+5

>>951
親OSとpcの性能は？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 03:10:30.74 ID:i5BWInMZ

>>952
Mac mini 2011年モデル
Mac OS 10.7 (Lion)
Core i5 2.3GHz
Intel HD Graphics 3000
メモリ4GB×2に増設済
です。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 03:12:05.41 ID:i5BWInMZ

書き忘れました
使おうと思ってる仮想化ソフトはFUSION4
仮想化OSはWindows 7 HomePremium 64bitです。
64bitサポート外ですがVistaで動いたので7でも動くだろうとか楽観してます

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 04:18:04.33 ID:muuK2SJg

試しに人柱としてやってみてよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 04:54:31.59 ID:C1AxQXnV

>>954
bootcampでよくね？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 07:19:01.39 ID:S1l8qH+f

>>956
Vista機が別に一台あるので、BootCampするぐらいならHDMI切り替えて使った方が楽なんですよねー
Mac mini一台に仮想化でまとめた方が便利なのではないかと思ったのですが、仮想環境だとだいぶ性能落ちるみたいなのでイラスタはどうなのかなと・・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 07:20:25.57 ID:S1l8qH+f

あ
モバイルルーター再起動したんでID変わっちゃいました
ID:i5BWInMZ＝ID:S1l8qH+fです

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 07:25:01.30 ID:flQ3WlK6

>>957
後出しすんなカス
つかスレチMac板池よ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 09:19:37.85 ID:s3UoWMzG

イラスタって絵を縮小＆保存とかしにくかったりするの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 09:40:50.69 ID:flQ3WlK6

ID:S1l8qH+fはいなくなったか
ふはははw勝ったな
こういうのはすぐつけあがるからさっさと追っ払った方がいい
グッジョブ俺。

>>960
別にそんなことはない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 09:42:58.49 ID:tyav2UNx

頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 09:50:28.85 ID:3E9Vj89F

何この人こわー
しかも適当なこと言っちゃってるし
保存しにくいってことはないが拡縮変形はかなり汚い

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 10:41:28.83 ID:DGPuFmC8

別に縮小は汚くないよ。
というか縮小アルゴリズムなんて代表的な数種類の内
どれを選択するかってだけで、それ以上工夫する余地ないし。

たぶんイラスタはバイリニア法で縮小してるんだろう。
フォトショはバイキュービック法とバイリニア法を任意選択できる。

バイキュービック法はシャープな画質になるけど、
おかしな色が変な場所に出現する弊害がある。
バイリニア法はぼやけた画質だけど元絵と変わらないニュアンスで縮小できる。
一長一短なんだよ。両方選べるフォトショの方が便利ではある。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:09:05.02 ID:l/3g+uIK

バイリニアの方が印象変わらないよね
難しいことはわからんが

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:50:33.65 ID:s3UoWMzG

そっかありがとう！
mini使ってるんだけど、保存するときに自然と縮小されるからどうなんだろうと思ってた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:07:11.69 ID:HeMwigoN

miniは体験版以下の存在だからな
あれを基準に考えてはならん

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:44:37.97 ID:H+DEZXV0

変形はかなり汚いね
メッシュ変形なんてしたらほぼ修正確実
写真屋とのやり取りがしにくいから余計に困る

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:12:20.00 ID:iHMIfEkQ

イラスタの拡大縮小はラフ下書きまでで、それ以降はPhotoshop。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:48:48.03 ID:F2DJCKAj

レイヤーセットごと部分変形できるのはありがたい　ＳＡＩではできなかったから
フォトショはできるの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:58:24.40 ID:Xef2adFI

拡縮変形はYukariのLanczos3EX2のプラグインが使えればphotoshopに優るからいいんだがなー。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:15:48.52 ID:H+DEZXV0

レイヤーセットごと部分変形も便利では雨けど
色調補正の方できるようにしてほしかった

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:12:00.44 ID:Dg+OtNpd

CLIPの公式素材使ってる？
SAIみたいに非公式があんまりうｐされてないから素材少ない。
登録しなきゃならんしめんどいわ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:02:06.40 ID:YlGSqv1f

>>967
体験版と製品版同じなんだから当たり前だろｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:22:51.64 ID:43jc1FQu

>>973
じゃあSai使ってろよｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:53:20.21 ID:5OGod4NW

バイキュービック法なんて、ドット絵以外で使ったことないな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:06:13.09 ID:tIUAlizP

>>973
お前がそう思うのなら使わなきゃいいだけ
何でわざわざ他の人に聞くんだ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:08:04.90 ID:DGPuFmC8

>>976
ニアレストネイバーと勘違いしてない？
（画質最悪だから普通使われない。色数が増えないのが唯一のメリット）

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:11:17.74 ID:tIUAlizP

>>976
ドット絵でバイキュービックなんて使わんだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:13:22.23 ID:IhybHIu4

>>976
こいつ最高のアホ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:54:47.45 ID:CJyKw6i+

>>972
フィルタレイヤー使え

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 03:34:18.81 ID:52FlDoLA

>>978
ああ、それと間違えたわ。
>>980
俺をアホっつーなら、俺よりか頭がいいことを何かで示したらどうだw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 03:38:31.10 ID:52FlDoLA

>>980
いきなり出てきてるお前、最高にアホだなぁ。
他にやること無いんだろどうせ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 03:42:49.43 ID:k2wR3tq0

煽りもいいけどスレ立てもね☆

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 06:14:55.94 ID:S+GzCOaG

立てたぞー

【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 30枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1317503496/

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 06:19:09.53 ID:C2Hy86gi

乙！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 09:27:09.78 ID:nTU4g0BD

>>983
必死だなｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 09:53:32.47 ID:9uuIvFFg

´・ω・` やめなよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:27:45.78 ID:RxZdeinL

( ´ ▽ ` )やりなよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:20:12.96 ID:TiTxUDj4

なんか昔ながらの２ちゃんねるっぽいなー