【CG】-液晶ペンタブレット part39- 【Wacom等】
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 22:02:18.71 ID:0bmhtjH2
いちょつ
>>1 乙です
さて、アマ購入組は発送されるのか…!?
発送してくれーamazoーん!
konozama警報はまだ解除されてないのか 大人しくしてるしかないな
まあkonozamaとか何とかいっても 届かない限り金取られるわけじゃないから気楽なもんだ
お、cintiq公式に6/2付で生産ライン再開の告知きてるな 今夏から今秋にかけてらしい あれ?これkonozamaさん早漏したんじゃね?
1,2ヶ月もすりゃまた普通に買えるようになるんだな
>>10 今回は代引きの方が正解だったようだな・・・orz
>>12 マジで!?
くっ!携帯で見るには無理があった。
早く買いたいなぁ。。。
>東北地方太平洋沖地震の影響で、生産ラインの一部が被害を受け、 >当製品の新規生産の目途が立たない状況に陥っておりましたが、 >現在、今夏から今秋にかけて生産を再開できるよう努力している状況です ライン再開の告知というには、まだまだ不透明な感じも… ある程度のめどは立ってはいるんだろうけど、まだちょっと 楽観出来る感じではないね
まあ生産中止じゃないと分かっただけでも収穫かと 焦ってテンバイヤーから買う必要など全くないってこと
>>17 ありがとう
でも、夏に向けての作業で必要だったんだけど、夏以降か
まぁ、原稿のまま行って冬には新しい環境にしたいかな
転売屋からはどうしても買う気になれない
他の電気屋で注文したら『生産中止だそうです』なんて返事が戻ってきたから、不安だったけど とりあえず再会しそうで安心したよ
チッ
21uxって本体を足場固定したままくるくる回せるんだよね? それってカーソルってどうなるの? 通常だと右下から左上にかけての矢印のカーソルだとしたら 極端な話180度回転したらカーソルは回転に追従せずに 左上から右下になっちゃうの?
夏コミの売り上げで買う同人作家が増えてまた品薄になるな
これから購入する人はもし仕様のこまかな変更点など 気付いた事があったら伝えてほしい。 この手の製品は予告なしで変更する場合もあるから。
一つ前の形もa/0とかD型とか結構細かくマイナーチェンジしたしな
>>22 板タブと液晶モニタを重ねて回してる状態なんだが‥
28 :
22 :2011/06/03(金) 14:01:17.97 ID:leQRmjoz
>>27 ってことは液晶を動かすのも
自分が移動して違う場所から描くのも一緒ってことか。
シンティック21の購入を考えてるんだけど 液タブでの作業ってどんな感じなんでしょうか 今WUXGAのモニタがあるんだけど、そのモニタにツールとかレイヤーとかを表示させて 液タブは作業スペースみたいな感じですか? デュアルモニタとかやった事ないからいまいちイメージがわかない・・
発色がいまいちだしミラーリングでメインモニタに同一表示させて、色確認しながらじゃないと心配になるな 液タブもってないけど
グレスケやペン入れ専門に使ってカラーはタブレットとナナオの高いモニタで塗ってる サイトとかに投稿するていどのイラストなら液タブでもいいけど
人によって違うから一概には言えないけど 俺は商業用のカラーイラストも21UXでやってる 色合いも見た目通りに印刷されているし 他のモニタで色確認しながらなんて正直面倒でやってられないな 同じ理由でパレット類も21UXに表示させてるよ
ぐぐっても何が最新なのか、わからん・・・ HPにも載ってないし
このスレ初カキコなんだが自分も先日の滑り込み発注コノザマ組だ 皆ちゃんと発送されるといいな
諦めたらそこで2台目を頼んだ自分も終了w まあ秋に来るならいっか
生産開始の話聞いて先走ったんだな さすがAmazon
とりあえず生産廃止ということはないようで何より それが一番恐ろしいからな しかし新型の希望はますますなくなったなあ
発色完璧とまではいわないがイマイチとも言えんな 今あるモニタの値段次第
新型の噂とかあったの? 新型出るなら買うのもうちょい待とうかなあ
デュアルで21UXの奥に少しばかりマトモなモニター置けばすむ話では
>>39 いやないよ
ただ今までの新型登場の周期的にそろそろ出てもおかしくはなかった
12WXには一向にintuos4のせたのが出ないし
でも現行製品の生産すらおぼつかない状況で新型どころじゃないから
何年でも待てるってわけじゃなければ新型がどうとか考えない方がいいと思う
>>41 そっか
新型の周期ってシンティックはかなり遅いイメージがあった
あと4年は出ないようなイメージが
インティオスがすごくおそかったから
あと4年って数字はどこから来たんだ 2001…1500X 2002…1800SX,1700SX 2005…21UX 2007…12WX こんな感じだから去年辺りはやたらと新型期待されてた
新型ってそっちの新型か
わたしは21UXの3:4が16:9 or 16:10 モデルの話だと思っていた。 事実、3:4パネルの入手が難しくなりつつあるから、今回のを期にサイズを変えるかな? とも思っていた。
パネルのサイズ変わったら「21UX」じゃなくなるだろ
>>47 まぁね。
個人的には27WQとか来たら感激www
ていうか新型って他に何があるのかと
パネルが変われば
>>43 に組み込まれるような新型になるし
マイナーチェンジならもっと頻繁に行われてるし
これでCintiqのワイド化とCintiq, Intuosのタッチ対応は不可避になったな
COMPUTEX TAIPEI 2011:Windows 8がタイルUIを採用する意図、そして“面倒な制約”とは──ここまで判明、「Windows 8」詳報 (1/4) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1106/03/news114.html ちなみにアンギウロ氏は、現段階で伝えられるWindows1 件 8のハードウェア要件として以下を挙げた。
UEFIの搭載
各種センサーのサポート
タッチスクリーンの感知範囲
アスペクト比16:9のディスプレイ
おまえは何を言っているんだ
脊髄反射せずに、直接的に述べられている事の一二歩先まで頭回す習慣つけろよ
16:9って無駄に長いしイヤなんだよなあ タブレット端末でも本の比率に近いiPadが一番しっくりくるし
一応読んだが、それでも
>>50 の言ってることは訳がわからない。
なんでペンタブがWINDOWS8の要件満たさなきゃならないの?
机のサイズ的にも回転機能的にも、16:9はイマイチだなあ… 現状の21インチでいいや そういえば、21ux購入前は大差ないと思ってたけど 久々に12wxを使ったら、力を抜いて細い線を引くのが難しくて インディオス4搭載のK型が微妙ながら進化していたんだなあ…と分かったわ
>>55 頭悪そうだからそっとしておいてやれよ
なんで現時点で数種類の比率のモニターが存在してるのに
8だと統一されちゃうと思ってるのかは不思議だが
>机のサイズ的にも回転機能的にも、16:9はイマイチだなあ… >現状の21インチでいいや そうなんだよね、ワコムは今後もずっとNECのパネルで 21の4;3モデルを出すと思う。 もちろんワイドタイプも出すとは思うけど。
横置で使う分にはワイドもいいと思うんだけどね パレット置けるし
自分は筐体回転させないのでワイドでもいいかな デフォでのペン先とポインタのずれ方に身体が順応してるので 回すとずれ方も変わって描きにくいんだよね…
ワイド液晶ならべゼルの上下にボタン類つけちゃったらいいんじゃないだろうか 左右は省スペースで それなら回せるんじゃないか?
16:9は長すぎ。3:2でいいじゃない
1920x1200の液晶好きだったんだけどなぁ、黄金比にも近いし 16:9に駆逐されてしまったのが惜しい
いっそ1600φの丸液晶で
どうして正方形をスルーしたしw
回転って、ソフト側でやった方がずっと早くて軽くないか? 好みとかあるんだろうけど ソフト側でサクサク回転できる時代に本体回転とかしてる人いるんだな
コミスタって回転するとすげー線荒れるのよ
あと、姿勢の問題もある。 俺なんかは少〜し傾けたほうが使いやすい。 まあLXアーム使ってれば問題ないんだろうけどさ。
コミスタでも環境設定でページの表示品質を高品質にすりゃ 回転させてもさして問題ないと思うけど
物理的な回転とソフトの回転は絵に影響出る気がする感覚的に 自分だけかもしれないけど
言われてみればウチのも少し右上がりに傾いてるな。自分の癖か?
背骨が歪んでるんじゃないか? ヘルニア起こさない内に整体師に看てもらった方がいい
ソフト回転も使うが、本体を微妙に回転させる時もあるな
じいちゃんに連れられて近所の整体行った事あるけど先生方みんな妙にマッチョなんだもん‥痛いし
>>74 整体で思い出した
昔、母親の行きつけのカイロプラクティックに行った時に流れで
「漫画描いてるんです」と話すと、整体師さんが気を使ってくれたのか山咲トオルの話ばかり始めた
結構盛り上がって、終わり際に漫画好きなんですか?って聞いたら
「全く。あんなのなんの価値もないじゃない」と言われた
なんかキツネにつままれた気分で帰った
>>75 スレチなんだよ。
スレタイも見えねぇメクラが液タブスレなんか来てんじゃねーよボケ。
cintiqって今世界的に品薄なの? 日本だけじゃなくて?
>>76 そりゃ悪かったな(笑)
整体の流れに乗っかったまでさ
ヤフオクの新品21UX、もうすぐ終了だけど、 31万超えても最低落札価格に達していませんで笑える。 前回は37万超えたところでアマゾン在庫が入って流れたから、 まだ夢見てるんだろうなぁ。 来週になってホントにアマゾンから出荷されたらもう 30万さえ無理になのにね。 そういや先週の新品は27万で落札されてたな。
それ最初33万で出してて急に伏せた奴でしょ? やることが狡いというかなんというか
33万かあ‥自分がA買った時よりちょっと高いな。まさに足許見やがって状態 ワコムさえしっかりしていればこんな事はなかろうものを
>>79 あれ商品説明に虚偽の記載があるかなんかで
違反申告が何件か入ってたんだよな。だからやり直したんじゃない?
しかし31万でも売る気無しとはずいぶん銭ゲバだなw
>>76 いいから落ち着けよ
出荷通知来なくてイライラしてんのはみんな一緒だよ
いつの間にか、価格.comのソフマップ消えてる。 尼も含めて、誤受注かな。
まあ丸一日くらい残ってたし 流通在庫の販売にしてはいささか数が多すぎて不自然だったしなあ
公式で数ヶ月後には在庫復活の告知でてるんだから 焦らずに待てばよろし
焦ってたとはいえ、高額製品を買う度胸が今回の尼でついたのは嬉しい誤算 液タブ以外の道具を揃える事にアーロンチェアおいしいです だがkonozamaテメーは駄目だ
どれぐらい受注が入るかのWacomによる実地調査だったんだよ!
結局、尼の21uxはkonozamaだったのか… まあ、生産再開のアナウンスがあっただけ前進と言えるかも ってか情報はそれぐらいで、出る話題はもう延々ループだよね…
何だ大きな釣り針だったのか 散々konazama警戒してたのに焦らして出された餌にポンと釣られてしまったわけだ
konozama警戒するって具体的になんかすることあるのか? このスレではしゃぐのを止めとくとかスか?
お前ら見て今頃笑ってるよ中の人
>>92 本体が出荷される前にアームや液晶フィルタを頼まない、とか?
アーム頼んで先に来たパターンの俺 もちろん21ux用だけど今の画面に付けても便利そうだし・・・ね・・・
ぷひゅー
ぐだぐだ言っててもしょうがないので送料無料セール中のワコムストアで替え心買うお
アーロンチェア使ってたけど長時間座ってると腿の裏が結構しんどいぞw
>>98 それは足の高さがあってないから
フットレストを勧める
DTKの入札履歴が酷いw どんだけ必死なのw
A4の筆圧感知液晶タブレットはマジで欲しい 解像度も高いめにすれば最高
>>101 二つ目の動画は、描画が遅れてないね
以前、バンブースタイラスで描いてる動画を見たところ、
描画が遅れて使い物になりそうになかったがソフト次第なのかな
プロになってから買うような商品なんですかね?
20万程度だし、バイト学生でも買える。 あ、社員じゃないっスよ?w
アマのほうがずっと多いだろうね。
業務用的な値段でもないしアマでももってるひと多いよ どうせデュアルモニターにするなら二個目はシンティック買っちゃえみたいな
今だって20万台のノートPCは珍しくないんだから そんな高いもんでもない
尼でZP-19B1が在庫有り 誰か買って試してよ。
Photoshopとか液タブは確かに値段高いけど その投資を軽く補えるくらいの性能だとは思う
ブルジョアめ!このブルジョアどもめ!
趣味で車を買うことに比べたら遥かに安上がり
同人の売り上げで買えたりか?みんなお金持ってるなぁ
趣味は絵だけじゃないからな 俺には高い
俺もw 車とかカメラとかオーディオとか他にも金かかる趣味があるから液タブは中古のを大事に使ってるよ
イラストは板タブの方がいいかもしれない。 漫画はもう液タブでないとやってられない。
DELLのU2711とcintiq21にLXアームをつけたんだけど。 快適すぎて涙出る。 地震対策にもなるし。
結局ついこの間のAmazonの分はこのざまだったのかな?
>>113 趣味で車買う人はその車で金を稼ぐわけじゃないだろ・・・
お前の車の話に対してレスしてるわけじゃないと思うぞ
なまじサラリーマンで同人活動してると20万円以上の雑所得は 確定申告しなきゃならんから売り上げの消化という目的で 経費申告のレシート作りに 金額大きめのUX21や高額アプリ買ったりする 副業禁止の会社に、自社経由で申告するとばれるからな 20万円以下に収めるのが楽でいい おかげでパソコン周りは常に最新だわ
>>119 一般乗用車は運搬する道具で物は生産しないが、タブレットは一応、物は生産する為の道具だぞ
もっとぺたーんとおける薄さならいいのになあ
タブレットPCが薄くて且つもの凄い早さで進化してるのにね
暑くなってきたなぁ 21ux使うに当たって、手袋してるから手はいいとして、前腕が熱い 卓上扇風機を上から下から当ててるが、 これじゃあ本格的に真夏になったらクーラー必須になりそう キチンと節電出来るかなあ…
こないだソフで注文したけど納期未定のメール来たし やっぱ届くのは秋口かなー
アームと手袋用意して待機してるんだけどまだかな? それともまだ足りない物があるから届かないのかな。
出荷日が確か6月6日〜6月9日だっけかKonozama組は もう出荷連絡着てもいい時期なのにきてないってことはやっぱりry
公式告知でアリバイが成立してるしな。 ひとりも到着報告がないとすれば今回は勇み足だろ。
久しぶりに来た 前スレ無くて、今一歩過去スレ散策出来てないけど、 液晶タブレットにアームって、どんな形になるの? 描く時グラグラするイメージしかないんだけど
幅1200×奥行き700のデスクと、エルゴトロンLXアームを使って設置してるけど 液タブを使わない時は、アームを折りたたんで、机の隅に移動させるか、メインモニタの横に並べてデュアルモニタのセカンダリとして利用する 液タブを使う時は、自分の胸の近くまでアームを伸ばして液タブを寝かせるように置く、その際、液タブの底辺が机の上に乗るからグラグラしない 液タブはメインモニタの丁度前面に来るようにしてあるから、メインモニタの高さは寝かした液タブに隠れないぐらいの高さにしておく GoogleChrome使えば過去ログ復活しないか?
>>131 おいおい、欲しくなっちまうじゃねぇか…
7月には買えるのか?
>>128 更なる延期を告げるメールきたぞ
12〜14日ってなってる
>お届け予定日: 2011-06-12 - 2011-06-14 このまま秋まで引っ張るつもりやな
俺も12日から14日にお届け予定に変わった 予定日の意味あんのかこれw
もう飽きた キャンセルする
今回はホント待つ意味ねっすよ 作れてないものが来るわけない
ggrks
22ワイドWUXGA早くつくれお^^
アーム欲しいけどガラス机 死亡フラグ臭がプンプンする 尼キャンセルしたけど予約復活するのかねぇ
21ux本体だけで8kg以上だろ。 アームででかいヤツでも耐荷重10kg。 もたれかかったら潰れそうでとても使う気にならない。
145 :
139 :2011/06/07(火) 12:53:40.15 ID:AK8Eucj7
>>141 いやLXアームがいっぱいあったから聞いてるんだが
大半はテーブルにアーム設置してるから 体重かけても天板に当たって止まるだけだろ…
ガラス机でアーム使ってるがなんの問題もない いちおうアームつけるところには木の板を挟んで補強はしてる
いやいやいや、固定ならまだしも、液タブをLXアームで移動させる時、結構負荷がかかるんじゃないか?
>>144 「潰れる」なんてことはないよ。
底面が接地している状態で肘を置くくらいなら問題ない。
空中に吊すようにしたところに上半身もたれかけるようなことを意図しているなら、どんなアームだって無理だろうけれど。
皿を持つように自力アーム 鍛えられて一石二鳥
強化ガラスは製造時の歪みが内部に蓄積してて ごく僅かな確率だが爆発の可能性があるんだから 余計な負荷はかけないにこしたことはない
底面を接地出来るスペースがあるならアーム使わなくても良いんじゃ・・・ もしかしてアーム+液タブって、空中に固定したまま体重かけられないの? 体重かけずに描くってかなり大変そうだな。
傾斜ついた机にベタ置きが一番だな
オレも空中で使えるならアーム欲しいかなと思ってたんだが レス読む限りアーム使ってる人は収納やモニタ切り替え的な意図で使ってるのね
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 17:48:07.64 ID:D7vKmoEd
ペンタブとUX21両方使ったことがある人の感想聞きたい・・。 昨日ヨドバシカメラにUX21みにいったんだけど売ってないとしると よけい欲しく罠orz。
ここには板タブを満足に使えないかたわ者しかいないよ。 つまり折れの事だよ
普通のタブレット使ったことなしにいきなり液タブ買ったなんて人の方が珍しいと思うが…
>>156 両方使った事あるけど、
線画からデジタル作業したいなら液タブ
着色からデジタル作業したいなら板タブ
…って感じかねぇ
もちろん慣れれば板タブで何でもやれるんだろうけど、自分も157と同じタイプだなあ
自分は板タブと液タブの両方を切り替えて使うのが面倒で液タブしか使ってないけど、 液タブのカラーの色の違いは思った以上にすごかったから 着色と最終加工のデジタル作業は板タブオンリーの頃の方がやりやすかったと思ってる。 液タブのカラーはまったく信用できないんでサブモニタで色の確認しつつ塗ってる。 結構頑張って調整したんだけど、印刷色と合わせたサブとどうやっても色合わせできなかった。 色味にこだわる人は液タブだけでカラー作業はできないだろうなあ…
色味にはこだわりたいけど1台で済ませたい、って人は いっそ12wx買って線画を液モード、彩色を板モードで使い分けりゃあいいんじゃね 金や置き場に困らないなら21と板の2台持ちのほうがいいんだろうけど
場所なんてイラスト用の部屋ぐらいみんな持ってるだろ
液タブのカラー調整次第で結構よくない? 自分は最近まで色確認用に置いといたナナオのCRTやっと捨てられた
>>160 が何使っているのかわからないけど
Cintiq21UXの場合はカラー設定をダイレクトにして
ちゃんとカラープロファイルを設定してあげると
印刷でもほとんど同じに出てくれるけどなあ
よほどこだわりがあるのならしょうがないけど…
色味関係無しにカラーは板でやってるなぁ 液タブは一日三時間まで
E3の発表映像見ていたけどDSと同じ感圧式だろうな ラクガキするおもちゃとしてなら許容範囲だろうけどこのスレでは論外なシロモノだ
筆圧対応したとしてもこのサイズじゃどのみちオモチャだろう
EP121が販売終了
UX21の不満点を書いてくれ。あるだろ?諦めが付く。
暑い
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/08(水) 11:01:47.20 ID:O3wRg30K
デカい
>>170 熱い、高い、売ってない
でも、買っちゃいなよ
電磁波が強烈
電磁波!?
視差がある
21UXをもっと低く設置できる、交換スタンドとか出来ないですかね
たしかに真後ろから出てる太いコードはじゃまだな
机の天板をくり抜く
電磁波だな、確かに LEDバックライトの方が冷陰極管より電磁波は少ないそうだから 熱対策+軽量化+電磁波対策を兼ねて直下型LEDバックライトモデル出せよ 更に輝度ムラ調整機能のデジタルユニフォミティも付けろ
>>179 平置き用にヒンジパーツ外して
水平にケーブル生えるようにできるんだぜ
現在の白色LEDは色純度の点でCCFLに劣るので、グラフィック用途には向いていない
IPS!IPS!
電磁波すごいってマジ? そんなすごくて接近して使ってて大丈夫なの? 今使ってるんだけど死ぬの?
>>185 ここだけの話だけどな、マジヤバい。お前100年以内に必ず死ぬよ
メインモニターが1920×1200なんだけど、12WXでデスクトップの一部を 1280×800サイズ分だけ複製して表示する方法ってありますか?
しにたくないよお(´;ω;`)
板タブでもすんごい数字出てるからねえ
Wiiの新しいコントローラーみたいに無線で映像飛ばせたらいいのになぁ
未来のモニターって感じ 更にその後の可能性だな
電磁波浴び続けるとハゲる ソースは俺
>>184 EP121の勝利!もう売ってないけど。
その前に白髪が増える
みんな結構アームつかってるの?
>>196 外部機器とはいえあるのか
次期モデルは是非内蔵してほしい
ハゲ共南無い。
>>197 俺はアーム使ってる。
普通のモニターなら付属の足よりもアーム使ったほうが絶対に便利だけど、
cintiqに関しては、長所もあるし短所もある。
完全に浮かして使うのはまず無理だね。
机にベタってつけるか、ひざの上に乗せるかしないとグラグラ揺れる。
机にベタっとつけるともちろん回せない。
膝の上なら大丈夫。
俺はもともと回さないから動かせるアームのほうが便利。机に下辺をベタっとつけてる
Cintiq21UX専用のアームならともかく 普通のモニタなら寄りかかったり体重かけたりしないから そういう風にはそもそも使えないと考えるべきだろうな
付属の足は回転する必要性から手前が浮いて高くなるけど アームなら水平に近くても手前を机にべったりつけられるしな
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 12:42:10.68 ID:xDZaOY1t
>>167 すでに液タブもってる人間からすればおもちゃ同然だろうけど
まだ液タブを持ってない人にとっては入門用ぐらいにはなると思う
そうすればそれを切っ掛けに本格的に液タブの購入を検討しようとする人間が増えて
液タブの市場が広がりコスト低下や技術進歩等で俺らにも恩恵が回ってくるかもな
Wii U出たら「あ、画面に直接描けるっていうのもあるんだ」って 液タブの認知度がちょっぴりあがるかもね
自分もWii U見て 「そろそろ液晶ペンタブ安くなってんだろ!」と思ってここ来ました でもまだ随分高いのね。タブレットPC花盛りなのになぜ・・・
おもちゃと言ってもそんなん使う人間次第だし Cintiqじゃないと描けないなんてただのカスだろ カス
つってもミドルクラスがないからな。 おもちゃで知ったユーザーがいきなり20万超えの液タブを買わないだろ
ipad他からも流れやすい様に、 PL-700ぐらいの性能で新品5万ぐらいのミドルクラスがあってもいいのにね
DTI-520UB/L0Bなら実質5万円台だがな
物が届いてないのにソフからカードに請求来てるし電話繋がらん 発送されてから請求じゃないのかー
詐欺じゃん
繋がった 先払いだった ついでに納期確認して貰ったけど見込みも出せない状況ってことで ソフも尼も見切り発車の状況は一緒っぽいな 秋とか下手すりゃ冬到着の物に今23万払う意味ねーわ、キャンセル一択
ソフは注文した日に請求が行く でも21UX2日後に届いたよ
>>215 マジで それいつのお買い物?こないだ再開した分?
>>216 って納期不定なのか
自分は4月に偶然買った
尼キャンセルした方がいいぞ 主に精神的に 在庫ある時だけに注文するわ
カード払の決済は販売店じゃなく信販会社がするから品物を渡したかどうかなんて分かるはずもなし
2ch・ブログ・Twitter どこにも届いたって言う報告が無いんだもんなあ 先着順なんかではないのは確かだ
>>205 残念ながらあのコントローラーはニッチな層にしか受け入れられない自爆臭しかしないけどなw
古い動画らしいけどZP-19B1のテスト動画あるんだな。 ドライバは改善されたんだろうか。
ゲハでかかってこいよベネット
Amazonってこういった注文受付→konozamaの状態のときってクレジットカード先払いなんだっけ? それとも発送開始タイミングが課金開始日?
>>219 在庫入荷したときに優先的に配達されるのに、わざわざキャンセルするのか。
恐ろしいことに在庫無しの時の尼は先着/優先順じゃないんだよなこれが
予約の時だけじゃないんだな・・・
え? そうなの? ランダム発送って事?
そろそろペラペラの薄いアイパッドみたいな液タブをワコムが本気で出してもいい頃だと思うんだ
液晶でペラペラにするにはバックライトを導光板方式にする必要があるが、導光板では発色性能が悪化する 表示品質を捨てて軽薄短小を追求するというのはWACOMのやることではない 電子ペーパーはまだ色域がお話にならない 有機ELは初代Cintiqと同等かそれ以上の価格を覚悟すれば一応素材は揃っている
基本モノクロ原稿しか描かないって人もいるだろうから 発色が酷くても軽量で安価な液タブがあってもいいと思うな
>基本モノクロ原稿しか描かない 俺もその口だ。 カラーは滅多にやらないし、やる時も板を使う。 ペン入れ限定で使いたいって層も多分結構いるよね。
最近の導光板方式は発色が良いし、最終的な色調整は普通のモニターでやるんじゃないかな 今一番中途半端に出てる12wxがアイパッドくらいの薄さで7万きったらライト層が買ってくれそう あと21uxもっててもセカンド液タブとして欲しい
同人やってて地方にいると土日に東京行ってホテル泊まるから その時にノートパソコンと液タブが持ち運べる日がいずれ来ると信じてる
あ、そういやイラスタがアイパッド向けになんかソフト作ってるっぽいんだよな 携帯できるタブレット端末で使える軽いお絵かきソフト出てきたら お外でデジタルスケッチ楽しそうだなあ・・ んでスケブが進化して遠赤外線でデータ渡す時代か
G5とかのタブレットPC規格じゃなくて Cintiqフルスペックの液タブ使ったタブレット型PC出してくれたら 14インチ2.5kgでも我慢する。
Modbook Pro はなんででないのかな。 出る出る詐欺?
>>239 デザインいじり過ぎなんじゃないかと思う。
ポートの位置まで変わっちゃってるからね。
あとは強気過ぎる価格設定に食いつくような
ユーザが期待できないのだろう。
あっちも一応商売だからさ。
発表された当時は4000ドルだっけ IPSのWUXGAにIntuos4と同等のデジタイザと4コアi7搭載ならほしい
OKAMA氏も液タブ買ったけど使わずただのモニター代わりに使ってるとかいうの デジ絵で言ってたな Gペンとかですばやく早く描けてアナログ慣れしちゃってる人には液タブあんま合わないのかな
元から早い人はいらんわなぁ。 じっくり丁寧な絵描くなら板タブの方がいいし。
板になじめない上に、修正しまくりな俺みたいな人間には最高の道具なんだけどね液タブ・・・
青山剛昌先生も作画をデジタルに移行するとか71巻で言ってたけど 液タブ導入したのかな?
下書きから全てデジタルだと消しゴムのカスで部屋も汚れないし ペンも鉛筆も消耗品関係一切ないから楽でいい
Gペンとインクと一枚数十円の紙のハードルがあまりにも高すぎて、 インクで最後までまともな絵を描けないハイパーチキンな俺には 最強のおもちゃだぜ
未だに線は鉛筆よ、ペン入れは止めたけどなー
インク乾くの待ったり ケシゴムかけたら印象変わってガッカリとかないのがいい
昔一時期流行ったコピックを下描きなしでザクザク塗っていく人とかマジ尊敬するw
>>249 同じく。下書きまではアナログで、それをスキャンして液タブでペン入れ。
その後の仕上げは板タブという工程。
フルデジタルやフルアナログの友人からは、面倒くさいことやってんねーと言われたけど
個人的にはこれが一番やりやすい。
液タブ買ったものの液タブは目に痛くて使えなくて置物になっちゃってる ペーパーレスな生活になれると思ったのに…
グラサン着用でok
それ本当に効果あんの?UVカットの無色サングラスあるよなぁ ちょっと挑戦してみるわ
UVは液晶のフィルタと干渉して変なマダラになる可能性がある 普通にちょっとだけ暗くなるシンプルなの買うと目がチカチカしなくなるよ かれこれ2年位かけて線画は描いてる
UV? UVも電磁波の一種だが、電磁波はグラサンで防げるのか? 直接目に電磁波が入って来るから、モニタから30センチ以上距離をあけないといけないとの事、意味ネーw 因みに眼鏡市場とかのレンズオプションでUVカットコーティングや、可視光線を穏やかにするコーティングがあるけど あれ殆ど役に立たんって、メガネの三城で聞いたら本当に効果のある奴は、特許とかで高いんだと
無駄にするぐらいなら色再現性を捨ててでも ビデオカードの設定で暗くした方がマシ
液晶一番暗くしても眩しいの?
何?新機種出るの?21UV?
液タブじゃないけど、俺なんかIPS系の光沢液晶にARコートのフィルター2枚も使ってるw 液晶は光源があまり落とせないのが難点だよ。 物理的に光を落とすしかないという。 そのぶんELには期待だな。
ある程度色再現が欲しいとき以外は物理スイッチで5000Kくらいに落としとくってのじゃマズいかね?
>>255 オレも使い始めは作業一時間くらいで目が痛くなって休憩して再開しての繰り返しだったな
UV眼鏡も保護シートも試したけど、結局画面が見にくくなるから余計目に負担かかる気がして
生で数ヶ月使ってたらそのうち慣れた。視力はがた落ちしたけど。
ラフは液タブでやってペン入れは板タブでやってる
>>155 亀レスだけどLXアームで空中に浮かしたまま描けるよ
椅子の肘置きに肘を置いて、残りの腕を乗せても普通に描けてる
関節調節ネジを目一杯締めればおk
あと、しまう時はジャンプ二冊を横に並べてその上にcintiqの下辺を設置させて、上からアームを微妙に押してアームのバネのテンションで固定してる 震度6強の時は流石に抑えたけど5くらいならなんとか暴れないで過ごせる
>>267 それちょっと気になるな
なんでそんなことに
ジャンプを置き台に使うなど言語道断だって銀ちゃんが言ってたよ
ぶっちゃけセル塗りレイヤーで塗り分け、みたいな感じだと液タブいらんよな Painter9使ってて主線を先に描かない、あんまりレイヤー使わない画風だから液タブ使ってて楽しいけど そこに気づかずに買うと、既レスの通り、無用の長物に・・・
自分のやり方以外は全否定ですか…
つかベタ塗り手法で色塗りのために液タブ買う奴はいないだろ 俺もベタ塗りだけど、線画のために買って重宝してるし
オクで21UX見てたら画面に色ムラがある中古品を多数見かけるんだけど 使用し続けると手の圧力とかでああいうのが出来るものなの?
>>276 立ち上がりの気に、うっかり体重掛けたりしたんじゃ無い?
徹夜が続くと家の中でも転倒して怪我するし
278 :
276 :2011/06/12(日) 03:25:15.84 ID:FiY55NXW
レスありがとう なるほど、想定以上の事故的な力が加わった可能性か 道具選びも大事だけど体のメンテも大事だね
圧力かけたせいで液晶漏れてんだろな。 あの状態のものを何万も出して中古で買うのアホらしいわ。
>>279 そう思う。この描き手はプライドが高く若い感じがする
選民意識が強いというか、色々めんどくさいから入札する人はガンバレ
イラネw
いや、さすがに出品者のプロファイリングまではちょっと
板タブのペン入れに嫌気がさしてきたんで、 ペン入れように液晶タブレットの購入を検討中なんだが、 法人向けのDTI-520とかってCintiqと比べてどのくらい性能落ちるかな?
>>283 単純な性能比較はぐぐりゃすぐ出てくるので置いとくとして
使い心地はお前さんが今使ってる板タブの性能による
現状がFavo・Bambooなど筆圧512・ペンオプション無しのモノなら
すんなり移行出来るだろうがintuos(特に読み取り能力が向上した3以降)だと
ストレスを感じる可能性が高い まあ慣れればペン入れ程度なら快適になると思うけどね
あとこの時期の液タブは熱持つんでそれも頭に入れといた方が良い
発熱する液タブは節電とは無縁の代物 だから生産再開が気温の下がりはじめる秋になったに違いない
>>285 被曝部品しか手に入らないから改良して時間稼ぎじゃなかったのw
cintiqは中国製だが東北産の部品使ってるのか?
288 :
283 :2011/06/12(日) 22:33:35.36 ID:lLCcZFRT
>>284 情報サンクス。今はBamboo使ってるよ。
近所の電気屋にDTI-520置いてあったから触ってみたんだが、大きさ的には結構しっくりくるんだよ。
ただCintiqを触ったことが無いから、画面が小さいってよく聞くCintiq12と比べてどっちがいいのか判断しかねてるんだ。
一番欲しいのは21なんだが、高いからなぁ・・・
>>288 まるで自分w
現状がFavo使い。店で見るとサイズとしてはDTI-520が本当に魅力的。
Cintiqの12と21って迷うよね。サイズ・性能でも気になるけど発熱具合も気になる。
店内で触ると画面が色鮮やかな21は暖かかった。彩度の低い12はひんやりしていた。
悩むけど今年度後半まで待って
21の生産が安定して、なおかつ新機種が出なさそうなら21にする予定。
お、ちょうど今日GOODWILLで中古で見たわ Cintiq21UXと比較した感想 画面の明るさを最大にしても暗部が全く明るくならない、ゲインを最低にしたような画面の暗さ、その割に明るい部分は白飛びする 『画質ちょっと悪いですね』、と聞いたら『今まで数台見てきましたけど大体こんなもんですね』と返答された 画面端ブレが結構すごかった、UXでも画面端ブレはあるけど、ここまで酷いとは知らなんだ、中古だからか? 価格は42800円だった、画質はCintiq12の方が良いと思うよ
CX1700の頃は新品でもそんな感じだった 35万オーバー払って結局使い物にならなくてブチ切れた遠き日
1700SXだったか もう型番すら覚えてねえ
まァあれだ、設計の古い液タブなんて買うもんじゃないよ 安物買いの銭失いになるのが目に見えてるから、大人しく21UX買っとけ 今長期欠品中だから、金貯めるにゃ丁度良いタイミングだろ
1700SX(PL-700)は画質はかなり良いと思うけど、筆圧の感度がちょっとな ぐっと力入れないと描画されないからペン入れの時少し違和感感じた。 21UXだとペン先触れただけで線が引けるから、紙にインクを置くアナログに近い感じで描ける。 ライトタッチペンにすれば違和感感じなくなるんだろうか・・・使った事ないけど
>>289 Cintiq12使いだけど、そこそこ熱くなるよ。
21よりはマシなのかもしれないけど、 夏場はやっぱり手を置くのが辛くなるレベルになる。
参考までに。
なんのいやがらせか丁度手を置くところが一番熱いんだよなw もう少しうまい設計はなかったのか
今日の朝はアマゾンからの延期メールが届く頃合いですね。 延々延ばしていく気だろうか。
12wxとPL-700と21ux持ってるけど、相場価格と性能を考慮すると、どれもいい勝負だと思う 筆圧の差はあるけど、慣れればPL-700でも線画いけるし、色塗りやトーン、仕上げ作業なら余裕 サイズも丁度いいし、発色も12wxよりずっといい これで21uxの10分の1の値段なんだから、 良品中古が手に入ればコストパフォーマンス最高だと思う
尼が復活する頃には他でも買えるだろう 保証無しはやはり怖い
古すぎるのとDTUと見た目区別がつきにくく ニセモノも多いのが残念
PL700サブ用に持ってるけどドライバがバンブーなせいか、他と競合して困る。
他の家電量販店で在庫でてきたらAmazonで買うメリットなんてまったくねーもんな 店で買えば長期保障やポイント10%還元とかいろいろあるし 尼もここまできたなら一旦キャンセルなりすればいいのに秋まで延々と 数日ごとに延長延長を繰り返していくのかね
>>302 確かに家電量販店で長期保証付で買えればそれがベストだね
在庫あるのアマでしか見た事ないが…
アマも地震前は208000円だったし、在庫出来たら定価から10%ぐらいは引いてくれるかも
さっきの尼のメールで数日延長どころか納期未定になった\(^o^)/
今回のは打った瞬間それと分かるkonozamaだったなw
やっと手に入ると思ったのになぁ
>>296 冬はいいじゃんw
夏に困るだけで。
>>288 12には12の良さが、21には21の良さがあるよ。
どちらにも長所と短所があるし、それは個人の工夫や環境によって改善されたりしなかったりする。
結局は「使ってみないと分からない」。
必ずしも21>12にはならないよ。
308 :
283 :2011/06/13(月) 14:16:13.88 ID:Skk1nHHE
みんな色々ありがとう。かなり参考になったよ。 とりあえず12を取り扱ってる店探して、使わせてもらってから決めることにした。 高い買い物の前ってワクワクするよね。
ecerのw500が静電式だね タブレットPCだからあれだけど 液タブ(のようなもの)がいろいろ出ると選択肢が増えていい
310 :
289 :2011/06/13(月) 18:25:43.66 ID:s1yAynL7
>295 そうか、12もそこそこ発熱するか…参考になった。d
やっぱりブツを確保してないときのアマは地雷か
入荷見込みすら無い延期メールが届いたorz これがkonozamaってやつなんだな・・・ 既にカードで支払っちゃったんでシャレにならん 詫び金も上乗せして返金して欲しいね
>>312 厳しいな。返してもらえるといいね…
自分はkonozamaくらったことないけど、これはちょっと信用無くすなぁ
>>312 amazonのカード払いは発送まで引き落とされないだろ
>>314 すまん、メール確認したらそういう内容だった。
カード会社からの引き落とし通知も支払い後の月末にまとめて来るので
てっきり支払ったつもりでいました。
PL-700の出品少ないなぁ オク以外ではもう買えないの?
>>315 それでもkonozamaはクソなんで
存分に恨むがいい
もう数年くらい頻繁に利用してるけど、未だにkonozamaを味わったことがない 在庫少ないもんを買ってないからだと思うけど
>>315 予約券を受け取ったと思って、気長に待つしかないね。
このパターンは多分店側都合キャンセル&返金のお知らせが来るけどな
尼ポイントで返金しますだったら悪夢だな…
生産再開ならヨドバシとかで予約やってねーかと思ったけど やってなさそうなんだよな… 買えるようになるまでまだ掛かりそうだなー
>>290 おお、もう12WXって中古4万で買えるのか。
もうほとんど17の中古と変わらんじゃないか。
>>298 俺は12と17だけど、自分は紙で慣れてたせいか下書きから
ペン入れまでを12でやってる。
色塗りは17。
12はドットピッチが細かいから紙に近い感じで線が引けるんだよね。
ただあの線ブレさえなければ・・・(って、新型まってるのにでねーしよw)
ここ読んでると結構眩しいみたいですね バックライトの輝度を一番最少にしても眩しいって事かな かおうかなーって迷ってたけど眩しいの苦手だから輝度調節が細かくできるLEDのが出るまで 板タブで我慢した方がよさそうだな
5000Kまで落とせばそこまでまぶしくないと思うけど、色が結構おかしくなってると感じる
ダイレクトモードにしないとグレスケが綺麗に表示出来なかったから、眩しさは壁紙やキャンバスの背景色を暗くすることで対応してる
スマフォのLEDの輝度調節はものすごく微調整スムーズで色ムラもほとんどないから あんな感じにバックライト進化したらいいな でもスレ読んでると生産が間に合ってない感じで数年は新しいのは出なさそうだなw
色がおかしいってのはカラキャリした上で?
印刷する人は大変だろうけどデジ絵の俺は少々違ってようが相手のモニタ次第なので全然気にしない
あちーから、今日クリップ式扇風機買ってきたわ
>>323 話の流れ的にDTI-520のことだと思うぞ
>>326 己の眼の初期不良を棚にあげて何を言っているのだね、君は。ハハッ
>>330 web向けは、調整するだけアホらしいほど、みんなモニタ違うもんねえw
LEDになれば熱問題もかなり解消されるって事だよな それはありがたい ワコム早く作れ
店舗でまた扱うようになった何処でかうの? ソフ全然ポイントつかないから迷う。
>>337 俺はビックで買ってからソフマップポイントに交換してもらった
結局cintiq買っとけば問題ないの?
>>339 そんなの人それぞれだから一概にうんとは言えない
買っても板タブの方が使いやすかったって人も多いし
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 03:15:37.04 ID:bkGZZcOt
液タブって、寝かせて描くことできますかね? できれば色んな方向から線引いたりしたい。 ソフトで回転させると、線の太さが微妙に変わったりするし。
>>335 画質は多少悪くてもよいからLED+IPSパネルで
20インチワイドの極薄・タッチパネル搭載の
>>328 氏が
言うような調整のできるモデルがほしい。
バックライトの光量を下げる事ができれば同時に熱も
抑える事ができるわけだしね。
なんならLED+VAパネルでも良いね。
液タブでVAにするメリットなんて無い だったらいっそTNの方がコスト下がる分なんぼかマシ 俺はいらないけど
うちのデスクライトをLEDに変えたけど蛍光灯より熱が全然少ないよ 熱が減るだけでもLEDにしてほしい 特に夏
どうせワコムは自分が出したいものしか出さないよ
新作マダー?
eBay見ると結構DTK2100出てるみたいだけど、海外物と日本物じゃなにか違うのかな?
ダブルアーム使って傾けた21UXと垂直のワイドモニターが縦に並ぶようにして、 さらにキーボードもよくあるパソコンデスクのスライダーみたいなので下側にくっつけたいんだけど、 これを実現できる机がなかなか見つからぬ。自作するしかないのかな? 縦に並べてる先人の人たち、机周りの環境教えてくれたらありがたいです。 キーボードの場所さえ解決すればすぐにでも着工できるんだが・・ 液タブの上側にくっつけてる人もいたなそういえば。俺は下側で慣れてしまったからなあ・・あばばばば もうキーボードを諦めてコントローラーみたいなのに設定する時が来たのか?
普通の机に21UXの手前にキーボード置いてる
>>350 でけえDSだなおいw
キーボードは机の下の引き出しの中に配線穴開けて置いてる
俺は事務所なんかで使う電話機用のアームを改造して キーボードを空中に置いてる。
>>350 そういえばLXアームにキーボードマウンタがあった気がする
トリプルアームで解決じゃない?
何回やっても No Input Signal Go To Power Saving Mode って表示されて画面真っ暗なんですけど、解決方法知ってるかたいませんか? 違うPCでやると画面表示されて、DVIスイッチとかが間違ってるわけでもないのですが
そのパソコンがDVI出力してないんだべ
HDMIをDVIに変換するやつで使ってるんですけどそれでも無理なんでしょうか?
>>358 その変換アダプターを疑おう、DVIも色いろあるの知ってるよな?
CintiqのDVI-Iを付属のアダプターでDVI-Dに変換した後、購入したDVI-DをHDMIに変換するアダプターを使ってます
貯金は完了していつでもCintiqにつぎこむ覚悟はあるが 自力でパソコンにつなげるかものすごく不安だ…
そのへんは板タブと一緒だからいいんよ。モニターにつなぐ太い線が増えただけ 繋げられるかどうかより置く場所が問題で・・ めちゃくちゃ重いし、布団敷いて作業したのを思い出すよ・・・ 大まかに置きたいイメージが出来たら力のある人に手伝ってもらうのが安定 あと、色々と質問答えてくださってありがとうございます。 各アドバイスを吟味検証した結果、トリプルアームで逝ってみます!
貯金中だけどこのペースだと在庫復活より金貯まる方が早そうだ・・・ 早く年季物のBanbooから乗り換えたい
>>360 似たような現象がcintiqじゃないけど起きてよく分からないけど
映らないモニタ繋いだまま再起動したら映るようになったような記憶がある
もしくはグラボ複数あったらケーブル差し替えてみたりとかだったかな
対応していない解像度で表示しようとしてるだけと違うんか。
マルチモニタの2画面目に追加しようとしてるなら単独でやってみるといいかもね
たくさん方法を提示してもらってありがとうございます 試してみてもどれも効果でなかったのでWacomのほうに問い合わせてみます
環境が分かればもっとアドバイスもできるかと思うけど。
>>367 自分はビデオカードを交換したパソコンに12wxをデュアルモニターでDVI接続しようとして、
WindowsロゴまでモニターAに映り、それ以降モニターB(12wx)に切り替わり、Aはgo to sleepで映らない…という現象になった事がある
接続設定を入れ替えるとモニターのABの現象も入れ替わる
交換前は普通に使えていたし、ケーブルに問題もない
12wxじゃない方のモニターを別モニターに変えても、
一方のモニターがロゴ以降映らない現象は変わらずだった
ワコムとビデオカード会社に問い合わせて
、各種ドライバーを試したり、画面の設定をいじったりしても無駄で
修理に出したが、問題なしで返却されてしまい途方にくれた
が、どっちもD-subで繋げる事でデュアルモニターが出来て、一応解決した
パソコンを変えた今は、12wxも様々な組み合わせで使えるし、新しく買った21uxもあっけなく繋がった
今だに原因は分からないんだけど参考になれば…
長文失礼
東芝のD710使ってます。解像度が1920×1080なので1600×900に下げたりしてみたんですけどダメでした
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 23:49:31.54 ID:C+ODglHd
右手首が熱い。 描くが失せる・・・。
この液タブで描く汗ってのは健康にいいんだろうか…
最悪、最終的には少し赤くなっていって 若干火傷したかな〜程度だとおもうので 健康には問題無いんじゃない?
直ちに健康に影響はなくても、一刻も早く冷やす必要がある かといって海水を注入すれば、廃炉にせざるをえない
>>370 HDMI入力端子に繋げてたりしないか…?
HDMI入力端子じゃダメなんですか?
HDMI入力端子に繋げて移るモニタはまだ発明されていません。
移る→映る
HDMIしか対応してないD710では使えないってことでしょうか
モニタを繋げるのは出力端子。 分からないようなら富士通のサポートに 「HDMI入力に外部モニタを繋げたけど映らねえじゃねえかよ!どうしてくれる!」 と大クレームを入れてみるといいよ。
少なくともワコムに言うよりは的確なこと言ってくれるだろう 「入力であって出力ではありません」 一体型買うときにデュアルモニターできるか調べような
ああ、富士通じゃなくて東芝か。 まあどうでもいいわなw
もう数少ないオフラインユーザは切り捨てて、ネットで好きなアプリあげたらいいのにな それなら目的のアプリが入ってない箱が売れ残ることもないし 客が買いたい箱は在庫切れ、不人気バンドル箱は山積み、 バンドルソフトのバージョンが気に入らなければ1-2年待ち こんなムダな商売ねーぞ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 08:21:25.07 ID:cfXDzg/I
私は平置き1と、アーム固定した2とのNINTENDO DSスタイルです。 2を固定している奥のテーブル天板の下に、1を置いているテーブルを半分差しこみ、 奥のテーブル天板の高さが、1の平置きシンティック画面と同じ高さになるように してあります。キーボードは、2を支える奥側テーブルの手前端(平置き1の電源スイッチ の奥)に置かれています。長文を打つときはシンテイック1をアームレストにします。
>>372 蛍光灯の電磁波ってかなりきついらしいから
あまり健康的ではない気がするw
待ちきれないから液タブ作るお
比較的簡単に作れるのがなんとも・・・
389 :
356 :2011/06/17(金) 21:24:34.87 ID:7AZrRayM
BUFFALOのディスプレイ増設アダプターGX-DVIを使ってUSBポートから変換することで液タブに表示させることができました 色々とアドバイスしてくださりありがとうございました
材料 ・使用中のintuos3 930 ・バラし用15インチ液晶(オクで物色中) ・ガラス天板(食器棚に使われてて割れた奴) ・天板に貼るフィルム的な何か ・ダンボール(基板ケース) ・タイラップ、テープ類 目標予算3000円前後
自作液タブは実際に作ってる人いたからな。 頑張ってくれ。 できれば完成した暁には報告も。
アニメーターのりょーちもは 視差を嫌って15インチcintiqのガラスを外し 透明アクリル板を液晶に密着する形で載せて使ったという。 今でも使ってるかもしれない
りょーちもそんな改造してたのかw でもそういうのってワコムにちゃんとフィードバックされるといいなあ 新製品出てもインティオス4ベースに変わっただけで根本的なとこあんま進化してないし
視差って結局ポインタ見ながら描くから気持ち的には板タブと同じで あんまり気にならないかな ペンでポインタが隠れないようにわざと 少しズラしたりして
ぶっちゃけ液晶面でペンが使える板タブだもんな>液タブ
当たり前のことをぶっちゃけとか何カッコつけてんだかw
自作はどうしても間に埃入りそうで厳しいな 作る人はどういう環境で作ってるんだろう それとも多少の埃は気にしないようにしてるのかな
>>396 カッコつけてるように見えちゃったかすまん
こまけーことはいいんだよ 環境の話をしていこうぜ
ワコムの技術では爆熱問題が改善出来ないから 新製品は先延ばし(笑)
ところで液タブで水冷とかってやれないのだろうか? そのぐらいならワコムでも出来そうな気もするけどな。
水冷の原理わかってる? マトモにやるとケーブルと一緒にホースが本体から伸びてその先に冷却ユニットがくっつくような構造になるぞ
外部に水冷循環ユニットかあ。
液タブの熱で沸かした風呂に入りながら液タブで絵を描きたい
そこまでやるなら素直にLEDにすれば熱は半分くらい解決する
LEDの発熱が少ないのはLEDなりの輝度で満足してるうちだけで 蛍光灯の代替にしようと輝度を上げた途端発熱するのは 電球型LEDの半分が金属製ヒートシンクになっていることから明らか しかも高熱だとLEDの寿命も縮んでしまうという2重苦
電子部品が熱に弱いからヒートシンク付いてるんだ それがなくても裸電球ほどは熱くならんよ
電球型蛍光灯は金属ヒートシンクなんかついてないよ
分かった!液タブの裏側全部トゲトゲのヒートシンクにすれば表は熱くないよ!よ!
熱抵抗計算してヒートシンク買ってつければすぐできそうだな たぶんファンのほうが性能高いけど グリスとか塗ったらベトベトになるが…
>>410 で正しいと思うよ
21UXのスリットは少なすぎて熱がこもる
しかし水平に近い傾斜で置くと熱がこもってしまい効率が悪い
ヒートシンクに加え両側面下部に
上部中央を向いたファンを設置するべきか
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 21:50:06.54 ID:H2GajIjP
冷却シート張っとけばいいだろ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 23:07:07.98 ID:miw7q3hV
それか冷えピタ
バックライトの電磁波は強烈だから気をつけてね!
アホくさ。
気分を取り直して貼る
13 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] :2011/06/14(火) 02:08:38.81 ID:vPnCg78Z
タッチ入力専用のタブレットファンクションキー的なものを作ってみた
ペン入力中/タッチ無効時でも使用可能
ttp://39kasen.sakura.ne.jp/rawinputcontroltest/ 要AutoHotkey_L
EP121のタッチパネルに最適化された
このようなアプリを見るにつけCintiqもタッチを採用してもいいんじゃないかしら
とおもう今日この頃
非タッチ時代から幾度となく試みられてきたアイディアだが、その度ポシャって闇に消えている 画面の一部を占拠するのが最大のネック
HTC Flyer の筆圧は、専用アプリにしか対応してないらしいな。
>>419 高解像度化が必要なのかな
Painterのカスタムパレット、12からコマンドもパレット表示になったから綺麗にまとめとけるし
こういう使い方が出来たら最高なのにね
モバイル機にはあったら便利だろうけど、ハードつなげ放題の据え置き機にはあんま必要性感じないな
ペン入力専用デバイスなのに余計な入力機能増やせとかバカすぎるだろ
好きなタッチパネルモニターをセカンドとして繋げればいいだけでは
ファンクションは物理キーでいいな。 ただソフトウェアキーボードが使えたらなぁと思うときはままある。 物理ファンクションで呼び出し→静電容量方式へ一時的にシフト→ソフトウェアキーボード入力→物理ファンクションで終了 ってできたらいいな。
液タブをメインに使う方にお聞きしたいのですが、液タブを使うようになってからも、液なしのタブレットも併用してますか? CGはペン入れまでアナログでやっているのですが、いい加減タブレットを導入したくて…。 液タブが欲しいのですが、cintiqの21は手に入らないので手に入るようになるまで板を買うか、待つべきか。 液タブあれば板は使わなくなるよ…という方が多いなら待つべきかな…と。
線画は液タブ、塗りは板で板の方の使用割合が高いという人は多い また液タブも板タブもアナログとは別画材でそれぞれに慣れが必要
>>426 新品は出まわらないけど程度の良くない
21UX(古いほう)の中古なら10万程度で買えるよ
液晶にシミがあったり大きな凹みがあったりwだけど
感触はつかめるし程度によっては十分作業できる
廃棄が手間じゃないなら中古で試してみれば?
古い方言うなww
>>426 デジタルにする目的は線の補正、もしくは直ペン入れが中心かな?
補正(若干の荒を整える程度まで)なら板タブでもいいけど
手癖で描く線を保持したいなら液タブ(入力デバイス必須)じゃないと難しい
最初から板タブで絵を描いてるなら別だけど
アナログでやってきてるから、手癖がアナログ仕様だろうし
込み入った修正を板タブでやると無駄に時間がかかりますよ
>>430 先輩ちィーすw A型調子いいッスかぁ?
店頭で試してみたけど、ペンがカーソルの邪魔して線と線を繋げながら描くのできなかった
435 :
426 :2011/06/20(月) 19:16:20.41 ID:oxx9dlnI
アドバイスありがとうございます。 参考にさせていただくとやっぱり21の再生産まで待つのがよさそうですね…。 >429 古い方を中古で買うなら12でいいかなーと。 小ささは我慢できそうなので12がintuos4準拠なら12でもいいのですがっ。 >431 板タブという言い方にどうしても違和感があるので液(晶)なしタブもしくは板でw >432 板を買ったらペン入れから先を板でやろうかなと思っていたんですが、 最終的には下描きからデジタルにできたらいいなと思いますし。 やっぱり板に慣れるのを考えると、年内には21を買えるだろうと 期待して待つ方がよさそうですね。
板タブが板なら液タブは液だろ…
液タブと板タブはただの区別だと思うけど 液晶なしとか板呼び捨てとか見下し感ありありなのが逆に痛い
ペンタブでいいんじゃねw 元アナログ派だった俺は、板タブになじむのには時間がかかったというか 今も線は思うように引けなくて他の作業にしか使ってないけど 液タブはちょっと触っただけで思うように線が引けるようになった まあ個人差あるだろうけどひとつの経験談として
普通にアナログで書いてきた人間にとっては、板タブは 双眼鏡付けて自転車に乗るようなもどかしさがある
板は慣れても無意識に始点と終点探ってるからな しかもモニタとタブの大きさの比率や距離でその感覚は千差万別という
板タブで綺麗な線ひけないよー
今回のように21UXの生産が滞る事態を考えると両方使える方が便利かも
価格も納期も今のままなら、大画面高精度のタブレットコンピューターを探したほうが早いかもしれないなあと思う今日この頃。 タブレットコンピューター丸ごと買ったほうが安い。21UX買う資金をまわせば、相当、高性能なのを選べる。
>>440 個人差があるっていうのが実は環境の影響もかなりあったのかもしれないということか!
何使ってるか統計でも取ってみれば板でも不満なく描けるっていう人のモニタ・タブの種類・サイズ等々の傾向がつかめるかも知らんね
俺も板タブで不満なく描けるといいんだがなあ…
下書きを板でやるとどうも時間がかかりすぎる
板タブでもモニタ領域を板と同じサイズにすれば もっと描きやすくなるのだろうか
液タブをたまにトレス台として使ってる奴おるかー? 居たら笑ってやる オレと同じだと
描きやすいかどうかは人によりけりだと思う 単純にモニタの方が大きい場合手の振れが差の分大きく表れるってことだから 逆にそれをうまく利用して長く大きなカーブを豪快に引くことをやってる人もいるんじゃないか 人によって意見がまちまちなのはその辺の要素も絡んでるんだと思う
見下してるつもりは全くなかったのですが、気に障られたのでしたらお詫びしますorz タブレットって板だから板タブだと重言ではないかと常々思っていたので…。 でも他に解りやすい言い回しもないのでしかたないのでしょうか。 >436 液晶タブレットの略で液タブは別におかしくないと思うんですが
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 22:31:58.63 ID:ShHPxpii
低温やけど、痛い・・・。
他意のない便宜的な区別を上から目線とか言われても困るよな
けど板の方がオリジナルと思うと液晶なしは変だと思うよ
サベツだ!サベツ!
DTU-710手に入るー!!板タブだとかなり肩こるから もう首上に上げたくなくて心房たまらなくて中古ネットショップで注文した…
低温火傷 接触部の温度が44℃だと約6 - 10時間で受傷する。 また44 - 51℃までのあいだは接触する温度が高くなるにつれて受傷する時間が短縮される場合もある。 フムフム44℃・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・Cintiq21スゲエ!
>>453 描く姿勢さえ守れば板タブのほうが絶対に身体に優しいぞ。
肩こりとは、姿勢を固定し続け、複雑な肩の筋肉の一部が使われぬまま萎縮すことによって起きる
ペン先の接地感は板タブの方が良かったな。 液タブはガラスにボールペンで絵描いてるようで 線がどうしてもヨレヨレになる
省エネブームでLed版つくってる
個人的にストローク芯+紙を敷いてグリップつけるというスタイルが 腕の負担を軽減するやり方だったからそれが使えないのがちょっと痛いな エラストマーストローク芯が欲しい
保護シートの上からノーマル芯で描くのに慣れちゃったわ… 芯の交換もほとんどいらないし、 もはやお絵描き=ツルツル面がデフォ
超猫背で目近づけまくって描くのが俺のベスト姿勢だから 板タブではだめだ
液タブ入門用に12wx買おうかなと思ってたんだけど、出てからもうだいぶ経つんだな 工場問題なんかで12後継の開発も遅れてるなら、後継機はまた当分出そうにないのか… 古いの買うか待つか迷う
いろいろ悩んだ末に12WX買った 無茶なほど高くないし 工場被災したってことは損失大きいだろうから なんというか…生産再開頑張ってね支援の気持ちも込めて
>>453 氏は、なんでDTUなんか?、と言おうと思ったら
オクにはPL-700が無いのね・・・
PL-700も12WXも使わずに部屋に転がってるから、
オクに出したら誰か買ってね
>>455 板タブだとモニタに顔近づける癖付いてて変な姿勢で描いてるので
紙で絵描いてた時は何時間でも描けたんだけど板にしてから1〜2時間くらいしか
集中が…肩が重い…
>>464 線引ければ何でも良かった…でもPL-700欲しかった…
モノクロの線画ならPL700でもDTU710でもそんな変わらんと思うよ 筆圧レベル同じだしね 発色は断然PL700のがいいけどトーンや色塗りに使わないならあんまり関係ない
ボーナス入ったから液タブ買いたいお
>>454 ウチのも結構熱くなるからワロエナイ…
いい加減この辺りは、流石に改善してくるだろう。
再生産迄の間、相当(暇が)あるんだし。
You、買っちゃいなよ! 世界が変わるぜ!
今というか長いことD-subで12WXを繋いで使ってるんですけど DVIが2つのグラボに買い替えて(今はメイン液晶をDVI、12WXをD-sub) DVI接続に変更したら幸せになりますか?
いっぺんメインのDVI奪って12WXにつけてみりゃいいじゃん・・・
>>470 個人的にはあんまり変わらないなあ…と思った
12wxの液晶自体が特別品質良いってモノでもないし
369じゃないけど、相性みたいなモノもあるかもしれないから、
グラボ選びは慎重にした方がいいかも
そういやこの間のコノザマ注文、発想日未定の連絡よこしてから なにもいってこなくなったな このままノーリアクションで秋くらいの再販までほったらかしにすんのかねw 見込みなしで取り下げくらいしろよな
結局誰も来なかったのか?米のAmazonでは買えたってTwitterあったぞ
LEDのうすいやつ出るまで我慢汁
>>473 全く同意。
無駄にときめいた時間と注文するためにキーボード
コトコトやった時間を返せと言いたい
ガセ情報だったんだからな
なんという見事なコノザマコース…
注文した奴は請求の連絡を毎日送れよクソ通販業者Amazonによ
maezonoがやらかしたって!?
>>474 マケプレの3000ドルのやつでしょ?
国内保証無しの30万コース。
それは買えたとは言わない。
PL700キター! けどこの為だけにプレミアム登録するのもアホらしい ワコム早く来てくれー!
プレミアム登録ってなんだっけ
オクだろ PLだろうがDTUだろうがンなボロ機体によく金出せるな
あ?んなの人様の勝手だろ てめーに迷惑かけたかコラ 母ちゃんのボロおっぱいでも吸ってろ
PLなら、1万なら手に入れても良いんじゃないの? DTUは、あげると言われたら、有料で貰ってあげると言うけどw
その辺の機種一万以下なら予備に持っててもいいかなと思って オレもオク覗いてるんだけど、だいたい落札2万前後で結構イイ値ついてるんだよね。 ペン、ケーブルの買い足し代や送料考えたら3万弱。どういう人が買ってんのかしら。
何年か前に付属品そろってるPL550買った。 21UXは手が出せないし、12WXはこの値段でこのサイズじゃな・・・という感じで。 いい買い物だったと思う。筆圧以外は文句なし。 12WXの価格でも、15インチなら買ってたなあ。
以前は21UX買った人がPL-700放出→貧乏絵描きがお下がり受け継ぐって形が出来てたけど 最近はそのサイクルが途切れた上にリース品もいい加減出難くなってるからなぁ
説明をよく見たら、傷があるんだね。 ごめん
はやく21UX生産再開してくれ…
俺の21ux早く修理からかえってきて・・・
今回の事態では特殊デバイスに依存してる事のリスクを痛感させられたなぁ とはいえ板タブで液タブ同様に描けるようになるのは難しい…
板タブで思うような線引けないと知らず知らずに絵描くのが嫌になってくる 同じ箇所で描いて消して繰り返して欝になる
今日急にcintiqのドライバが見つからないとか出て使用できなくなった ドライバの再インストールは出来て起動するようになったんだが今度は位置調整ができない 調整画面にポインタが表示されないんだ 誰か同じような経験のある人いない?
USBやモニタ端子の接触不良をチェック
システムの復元で解決しました
なにこの害児
まだDTI-710来ない…今日来てくれれば明日休みだから弄り倒せる!
あ、間違った…DTUか
あーDTKさえあれば超絶うまくなって原稿もバリバリ進むのに 残念だわー ほんと買えなくて残念だわー
>>478 こういうアイデア帳的使い方のiPadは普通にありだよな
欠点しか見ないような人には何を言っても無駄な気がするけど
これの後ワコムを使うとワコムのありがたみも理解出来る
趣味で液タブ遊びがしたい人なんかお薦め
長期休み入る前には欲しいなぁ
iPadって筆圧に対応して無いんじゃないのか?
なのでスタイラスの接面積で筆圧的なモノは表現しているとか何とか
DTU-710ゲッツ!!
…!インテュオス4からだと筆圧感知で少し戸惑うな…
自分のブログにでも書いてろ うぜぇ
はぁ?
今省エネ+LED+健康ブームだしはやくそれに対応した新製品をだしてくれー
>>511 青竹踏み発電のLED液晶タブレットとか?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 09:41:19.17 ID:5a2ghFKJ
cintiq 12wx 使ってるんだけど 久しぶりにスイッチ入れたら画面が真っ赤になってしまった。 誰かこの現象知らない?
>>513 DVIのピンが曲がって何本か刺さってない時画面の色変わった事はある
なんかの怖い話じゃないか
口から血を吐いてたってオチはなしだぜ?
画像が乱れてないならGとBが来てないに1てん
konozamaメールきた↓ Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。 誠に申し訳ありませんが、お客様にご注文いただいた以下の商品が、仕入先から 入荷の見込みがないことがわかりましたため、 やむを得ずご注文のキャンセルをさせていただきました。 "Wacom 液晶タブレット 大画面21.3インチ 画面にダイレクトに、ペンで描く Cintiq21UX DTK-2100/K0" ご注文の商品を入手できず、お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたしま す。
このザマメール来たーーー!! orz
アマゾンこのやろう
よしAmazonは今日も通常運行だな
ソフマップの予約蹴ってamazonぽちったのに・・・
無理でもせめて9月以降の入荷で優先販売かと思ったら普通にキャンセルなのねw カオスwww
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| ■■ | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l ■■l . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .■■ | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ ■■| / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:
知ってた
Amazon信じてしまって アームとか買った人、今どんな気持ち?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 15:56:46.43 ID:yboSvmBg
アームはまだ持ってなかったからまだ他に使えるけど サイズが全然いらない保護シートが完全に行き場を失ってしまいました
>>527 返品、もしくは21uxが買えるようになった時に使えばいいんだ
無駄にはならない
尼で在庫があると信じ込んでその時30万ぐらいで推移してたオークション品を 出品者に頼み込んでキャンセルしてた人達の手間を考えるとなんか気の毒
ていうか尼に釣られて機会を逃した転売屋が哀れw
めげずにすぐ注文だ 田舎じゃなかったら、最寄りのビックやヤマダにもしつこく取り寄せ注文しろ、押しが足りないぜ
仕方がないけど こういうときの情報って特に当てにならないな
全部ワコムが悪い
意外と居たんだな…みんな持っててネタレスしてんのかと思ってたわ
震災の言い訳ももう最近じゃ通用しないな、これで新機種作ってるってんなら待つ甲斐もあるだろうが
どこでどう暮らしてるか知らないけどエアコンとか給湯器とか未だに納期45日とか2ヵ月とか未定とか多い 家とか車とか部品点数の多いものほど完成しないな
>>536 被災地から言わせてもらうとこっちは色々なことがまだまだ正常じゃないんだよ…
震災の言い訳も通用しないなんて書かれるとさすがに悲しくなってくるわ
悪かった悪かった、遅れてることの内訳が分からんから、訝しんでただけだ、 それでなくても納品遅れてた供給ぶりだったからな、被災地軽視してるなんてとらんでくれ
震災の前から十分ひどかったしな
もうさっさとタブレットPCがこんなボッタクリ商品を凌駕してくれ
現行機はぼったくりってこともないと思うがなー。
このスレの需要にマッチするタブレットPCの タブレット部分作ってるのもワコムだからねえ…
CG向けタブレットよりPCメーカーへの供給を優先してるだけか。
>>538 2chする余裕はあるんだな〜(笑)
乞食ぶっていつまでも甘えてんじゃねーよ。。
だってさ
むしろ携帯で2chするくらいしか娯楽ないんじゃね
ゲームも仕事もない避難所生活だと実は時間を持て余す人もいる することが山ほどあっても日が落ちたら基本的に何も作業できないし 温度差があるのは仕方ないだろうな.俺も行ってみるまでは分からなかった
>>538 も
震災前は贅沢な普通の生活に慣れきっていたと予想される
そこに、不自由な思いを味わったら感覚も簡単に戻らないと思う
>>545 は
安全な場所から被災地批判…
自分事だったら簡単に心折れそうだな
人間に生まれてなかったら生きる力が弱そう
21世紀も10年過ぎたってのに 未だに手描きできるディスプレイがろくに手に入らないなんてな 20世紀の時には思いもよらなかったよ
時が未来に進むと誰が決めたんだ
wacomの15型なんだけどガラスにヒビ入った 本体も中身も正常なんだけどこれってガラス板はがして市販のなにかで代用できんかな もしくはガラスだけ売ってないだろうか サポセンに送るのが確実なんだろうが、今震災で時間かかるって言われたんだよね
写真うp アクリル板につけかえてみるとか
液タブって板タブみたいに好きなもの敷けないんでしょ 透明なもので紙みたいな質感な素材ってあるの
>>554 アンチグレアシートはちょっとザラザラしてる
アーベルのとか。
557 :
551 :2011/06/27(月) 17:09:40.97 ID:523zUUgR
微小な破片が飛び散って始末に負えなくなる可能性があるからやめとけ 指や目にめり込むと厄介だぞ
ゴーグルして庭かベランダか公園でやれってこったな のりづけ系はドライヤーで温めると剥がれやすくなるケースもある
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| ■■ | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l ■■l . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .■■ | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ ■■| / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:
>>556 ザラザラかぁ
あんま細工してあるもの使うと白っぽくなりそうだ
>>548 よう偽善者w
じゃなけりゃただのスレチ害児かww
>>557 はめこみじゃないからこのままテコの原理でドライバーではがすとバキっとなって
その下の表示部分を傷つけちゃいそうだね
>>561 むしろ使ってるうちにアンチグレアコートが剥がれてツルツルになるよw
>>557 保護ガラスは液晶部分からは浮いてて
糊付け部分は白い枠のとこだけだから
一気に剥がそうとせず
一辺づつ剥がしてくとよさそう
>>557 両面テープの粘着力を甘く見ない方がいいぜ。地獄だぞw
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 12:50:24.80 ID:sXYPzeix
暑すぎて液タブまじ辛い
12wxの後継を待ち続けて早1年。
1200×800って誰得なの 絵描き舐めすぎじゃね
>>557 壊れてるのはおいといて、このペンタブ色とか綺麗だな
初めて見た
こういう感じので解像度WUXGAかUXGAで小さいの出してほしいな
>>568 一回り大きくて中身intuos4のやつが出たら即買なんだけどなぁ
線画作業は液タブ、塗りは別のモニタで〜って感じで運用したい
12の後継機、15くらいサイズ欲しいなぁ 今年も出ないんかね、ここまで待ったら出るまで待つつもりだけど
ツイッタで新ドライバにcintiq24の画像が入ってるとか噂になっとるな てか、24よりも15か17あたりをだな…
30万で勝った奴涙目だな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 16:51:33.02 ID:MXFLihSW
ボタン配置がカオス過ぎるだろ それはともかく、パネルはLGのp-IPS一択だな L997よりギラつくのはどうしようもないが、AdobeRGBが扱えるというメリットはある
L997じゃねえ・・・暑さで頭が逝ってやがる 先代の日立S-IPSや現行のNEC SA-SFTより、だ
24か 作業キャンパスが大きくなるのは大歓迎だけど 発熱が今より強くなるのは辛いな 熱対策少しはしてくれるんだろうか
これで液晶まで高解像度とかだったら21買った奴は化けて出るな
発熱と画質はある程度トレードオフな面があるのでしょーがない 同じパネル使っても画質重視に振ればナナオやNECみたいにごつい筐体でアチチになるし、 コストと子供騙し重視に振ればAppleみたいにLEDバックライト使って糞画質になる 低発熱優先して画質落とすのはWACOMの仕事じゃないだろ プリンストンにでも頼め
>>575 u21の横幅をちょっと拡げたってかんじかな?
発熱が抑えられていればいいんだけど
24が本当に出るとしたら21はこのまま再生産されないままになるのだろうか
新型フラグは正しかったな konozamaで良かったじゃん
やっぱこの品薄は後継機が出る前ぶれだったのかねぇ にしては1年近くのえらい長い期間あったけどな・・・
本来ならもっとスムーズにモデルチェンジする筈が、震災の影響でgdgdになったのかもな
>>582 24インチWUXGAのドットピッチは21インチUXGAとほぼ同じなので、
筐体サイズも縦は同じで横を広げただけと考えていい
値段と仕様が気になるな テンション上がってきた
24かー 新型は17インチがほしかったけど そんな高くなくて熱が軽減されてたら買っちゃうかもなー つーか旧型の15や17ってそんなに熱くないんだよね なにが違うんだろ。やっぱサイズのせい?
12wxはこのまま終息なんかなぁ。 あんまり売れなかったんだろうか。
パネル単体なら現行のNECパネルよりもLGパネルの方が圧倒的に安いので、
ボタン増とタブユニット拡大分を差し引いても製品価格は21UXと同額以下に出来る筈
タブ部分の仕様はどーだろ…CintiqがIntuosに先んじた事は無いので、
まさかのIntuos5仕様ではなくIntuos4仕様なんじゃないかな
>>588 パネル自体の消費電力とバックライトサイズ
何本もの蛍光灯で裏から炙られてる様なもんだからね
新型出るなら金ためとかないとなあ 危険だと分かってても初期ロット特攻しそう
>>589 発色さえ良ければ十分実用的だと思うけどねえ
欲を言えばあとほんのちょっと(A4が原寸で表示できるくらい)大きければなお良いんだが
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 17:47:41.86 ID:MXFLihSW
>>590 なるほど
じゃあやっぱり中間サイズがほしかったぜ
俺は輝度落としまくってペン入れにしか使わないから
パネルは低コスト品でもまあいいかな
高かったら手でないし
楽しみすぎて吐きそう はやく!発表!こないかなー!!7月中にくるかなー!!!
>>562 偽善者じゃねーから言ってやんよ
てめーが被災すりゃあよかったんだ
しね
どうして24になったのか知りたいなw ただでさえ狭い机がさらに狭くなるぜ 値段がどうなるのかが一番気になる 20万切らないかな…
12WXの価格くらいで17インチが出るのを待ってたのに・・・
単純に入手製の高いパネルと現行の21UXの縦の解像度と同じで かつ実サイズも同じような高さということを考慮すると24ワイドになったってところだろう
おーテンション上がってきたあ 予約はまだか?ワコムストアでもいいから早くそいつを俺にくれ
チョンパネなんていらねーよ さっさと21UX販売再開しろ
あ、伸びてると思ったらドライバーリソースからやっぱ出たか、24インチやはりな
画面の面積がこれで24だとすると黒枠がかなり太いような
>>605 でか、、、サイドスイッチ外してくれよ、、
ハード的な回転機構は切り捨てかな…
なんかわざとでかくしたような感じだ、これ自体が机になるとかじゃないだろうな
Cintiq21UXはちょうど普通の24インチ液晶と同じような横幅だったが… Cintiq24は27インチ液晶ぐらいの横幅になるのかねえ
変形して飛ぶかもしれん
俺27インチモニタ使ってるから インテリアとしての統一感はあるなw でもやっぱり出来れば省スペースの方が嬉しい気が
上下対象の構造にしてサイドスイッチ片側だけにしろよ ワコムご自慢のユニバーサルデザインは左右切り替え式がメインだったろ 4Dマウスとか。
24アイコンの左右の出っ張りは足かな?
21UXが生産停止してる理由の部品ってなんだっけ? 12WXとかは影響ないから問題の部品使ってなければ24のほうが早く販売されたりすることもあり得るのかな
横に広くなると肩幅的に、左手用デバイスと右手マウス が厳しいな
でけぇー!!オラワクワクしてきたぞ!
こりゃ机だな、トレス台
リソース拾える人、ボタンのアイコンとか配置は見つかってないの?
これで12WXの後継機が当面出ない事も確定かなぁ
数時間すると画面熱くなりすぎだろ21ux… これはクーラーないとやってられんわ
17位が欲しかったなぁ。
俺も12と21の中間がほしかったよ 机はでかいの使ってるからスペースは問題ないのだが これだけ大きいと発熱が・・・ 抑えられてるなら買う
今のWacomのファンクションキーは押しにくさがネックだけど、今回もあんまり期待できなさそうだな。 中央に集めないで、もう3〜5センチ上に配置してくれたほうが押しやすいのに。
21と24が並んで売ってたら、どちらが需要あるんだろうな… 左手デバイスやミニキーボードを置きたい自分は21が欲しかったかもしれん
新型が出るなら21以下のサイズの良いやつが出ると思ってたのに… でも新しい動きがあってとても嬉しい
でかくしてきたならそれなりに熱対策してきたんじゃないの
>>629 そうあってほしいよ
そうでなけりゃ枠だけが肥大化した21UXじゃん
>>627 価格で全てが決まるような気もするがな
これで21uxより安く出てきたら12wxの後継待ち派の俺でも転ぶわ
21より安くなったら嬉しいが有り得んだろなw 21でもでかくて扱えそうにないし、冒険する勇気なくて結局12買ったけど 液タブ入門には丁度いいね
ありがとうkonozama
ただkonozamaメールがきたなら、21UXの併売はないかなー
大きくなったからファン内臓とかになるのかねぇ そんなモニターあんまり見たことないけど
wacomが何したいのかわからん 現実世界ではそんなに21UXよりでかいのを!って需要が多いのか? それとも21UXのパネルが入手困難になったからただの代替機なのか
エイサーのモニタに冷却ファンが内蔵されてるのあったな。 NECにもあった記憶あるし、探せばあるのかも。 ただ音がうるさいって言われてたから、液タブユーザーとなるとそれが嫌って人が多そうだしナシかな。 仕事に使うケースが多いだろうし。俺は気にならんけどね。熱のが問題だ。
24ワイドだとやっぱり解像度は1920×1080のFHDなのかな
このでかさで1920x1080だろ 史上最低のスッカスカppiじゃないの
今回も見送れそうで嬉しいよ 21UXでなんの問題もないわこりゃ
また寸前で旧型買った奴が 嫉妬で新型を貶めるループが始まるのか
21UXより格段に安いか、熱が改善されてるなら選択肢に入らなくもないが 本ともっと別のサイズで出してほしかったな
>>641 寸前どころかもう五年目になるな
熱が抑えられるとか高解像度になるとか期待してたけど無理そう
もう時が止まってるように感じる
前の新型がリソース発見できてから 実際に発売されるまでだいたい半年くらいだったっけ?
ってか、名前にHDって付いてるんだから1920×1080でしょ。 24インチで1920×1080なら極めて普通。 LEDならもっと最高。
有機ELってことか? 熱は出ないし目にもいいんだっけ
>>644 52万のモノをタブ化して30万?
なに寝ぼけた事いってんだ?www
そもそも有機ELは焼き付きの問題解決できてねーだろ
たとえ採用しても1年や2年で買い替えが必要になるのに
金ケチってる奴が買える代物なのかよwwwwwww
焼き付きの問題ってなんぞ
いや、1920×1080は普通は23インチか。 24インチなら1920×1200だな。
>>649 同じ画面をずーっと出していると、画面に、その絵がうつってしまう事
プラズマが顕著で、サッカーゲームを数時間遊ぶと画面が緑に焼き付く てな時代もあった
有機ELは構造上焼き付きが起こりやすいと言われてたような
ゲーム機にも使うみたいだし、焼き付きは解消してんじゃないのか?と思わなくもないが、真実は知らない
進出してきた他社のタブレットとサイズで差をつける方向性なのかな? iPadとか基本は携帯端末だし大型化しないだろうし
必要以上にでかくて高いモノにはたして需要はあるのか… サイズがこれしかでないならちょっと悩みどころ 21uxよりも若干小さくたっていいくらい
ちょwwwモニターアーム派はどうすりゃいいんだよ エルゴトロンLXモニターアームで持ち上げられるか?MXでもキツそうだなこりゃ
ワコムは液晶パネルまでは製造していないからどうしようもない 板タブと同様に16:10で、なおかつUXGAを超えるIPSパネルという条件だと LGの24inch, 1920 x 1200パネルしか存在しない LEDバックライトは九割九分採用されない 現在の白色LEDは色純度が低いので、発色を重視する用途には使えない 万が一採用された場合、少なくともAdobeRGB色域の表示は不可能になる 有機ELは・・・価格帯的にもパネルの縦横比的にもありえんだろ
ああそういえば、パネルが存在するという点では NECのUA-SFT 22.5inch, 1920 x 1200という、21UXに採用されているSA-SFTの改良最新型がある ただ、これを積んだモニタは120万円(NANAO CG232W)するので、 とてもじゃないが液タブには無理
有りモノでそろえたかなりつまらない代物になるのは間違いないなw しかしどういう需要を察してこのサイズにしたんだろうな
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/29(水) 07:46:39.95 ID:1LENjiji
えっ一年前に液タブ新型出たばかりなのにまた出るの?
Intuos3 → Intuos4で一斉にワイド化したように、 単純にCintiqもワイドで統一したかっただけなんじゃないかな? 21UXをディスコンにするにはそれよりも高解像度でなければならないから、必然的にサイズは大きくなる あるいは、NECがSA-SFTパネルの製造を打ち切った可能性も無くはない 後継のUA-SFTにはUXGAパネルも存在するが、これまた価格が凄まじいので液タブに使うには無理がある ただその場合日立S-IPSに舞い戻るという選択肢もあったはずなので、 やはり単純にワイド化したかっただけだろう
K型持ちだけど新ワイド型がLEDで熱軽減されてるなら買い替え考えるわ 熱いんだよコンチクショウ
本体左右に変なデバイス付けなければ ワイドでもかなり外寸小さく収まるのにな
サイドボタンがすげーかさばってるな こんなにデカイのいらんからもっと12wxよりでかい ミドルサイズの液タブいい加減作ってくれよ
実はあれ新型12WXの写真なんです… (^◇^)まさかね
アーム買った意味ねーな 付けれなかったら怖いな
ペンタブレットのペンを自作することってできる?
解像度もなるべく高くして欲しいけど、最低限A4くらいの作業領域の大きさは欲しい
やーっと、やあああーーーっとWUXGA244インチ出るか 一体いつまで待たされるんだよと思ったけどこれでやっとまともなプロ仕様作業領域に きたか。 intuos4仕様で21UXGAとか貧乏くせー上に死にゆくパネル出してきた時は酷く絶望したが これでなんとか購入できるわ。がっつり予約してやりますよワコムさん!
>>668 はしゃいでるとこ悪いがこれ16:9だぞ
新型情報うさんくさいなぁ。なんつーか縁が分厚すぎねーか?
>>665 重いモニタの場合は同じアーム2本で支えることもできなくはないよ
むろんメーカー非推奨だけど
16:9の方が安いからな
この際、現行以上のパネルになるなら比率はどうでもいい。 早く出してくれ。
少なくともアイコン画像上のパネル部分の縦横比は16:10になっている 加えて24inchで16:9, 1920 x 1080のIPSパネルも存在しない また、"HD"モニタとは1920 x 1080"以上"の解像度を指すのであって、 16:9または1920 x 1080のモニタのみを指しているわけではない 適当な事を云うな
さすがにフラッグシップに1080は使ってこないだろう
21UXより熱かったらそれはもう液晶タブレットではなくホットプレートですので とにかく発熱の具合が知りたいです
なんじゃこれ タブレットPC?
と思ったら下のはひっくり返してるだけか
情報も何も、記事読めよ 「ぼくのかんがえたさいきょうのにゅうりょくそうち」 じゃないか
ゲーセンかと思った
なんにしてもこれ以上は公式情報待ちだなー しかし12WX後継を作る気ないっぽいのが分かってショックだわ…
俺が買ったらすぐに発表されるはず。 でも新しいの出るまで待つよ。
常に中古で一世代前の液タブ使ってた俺がやっと21UXを使える様になるのか?
21UXは型落ちや中古になってもそんなに安ならなそう
ジャンク品でもあれば直して使うのに 殆ど出回らない
単純に疑問なんだけどドライバに新型の画像とかを混ぜておくってのは ワコムが話題作りのためにわざとやってるの?
LEDがいいなあ。 うちのテレビ、LEDにして熱があからさまに減ったよ。 液晶テレビの時よりサイズでかいの買ったのに後ろに手あててみると熱が全然違う。
3色LEDにすれば発色も問題ないんでしょ
3色LEDってドンだけだよ、パネルだけでも60万ぐらいするだろ
白黒メインユーザーにLED出してほしいな
>>690 某プリンタ制作会社では
ドライバに未発売モデルのデータ入れるのは
社外の人にテスターしてもらう時だったな
20WSXのように日本未発売の可能性だってあるからなハッハハッ
さすがに今回は21uxの部品調達問題を解決した新フラッグシップになるだろうからNAJは無いんじゃないかな
HPと組んでDreamColorCintiq出してくれ
テレビもPCモニタもどんどん枠が小さくなってるのに この枠巨大化は一体なんなんだろう 熱対策でこうなったんだと期待したい
画面が大きくなるのは良いとしてもだ、本体がでかくなり過ぎるのは困る 画面だけで良いよ、ショートカットとかいらんから外枠を絞ってほしい
24の初期型は熱問題や液晶の質は21uxと変わらず、27万ぐらいで来春発売と予想
それだったら激しくいらねぇwまだ21ux買ったほうがマシだな
ドライバーには絵だけ入ってるんじゃなくて、ちゃんと互換の設定入ってるよ 多分数週間以内に発表だろうな
あのどうせキーボードのショートカット使うのだから、あの無駄な枠マジいらないんだよなあ・・ 枠をなるべく細くフラットにして欲しい
そういやIntuos4版の21UXの時もドライバからバレてたな ワコムは隠す気ないのか
やだ…男らしい… あの無駄な枠がファン内蔵されてるせいとかだったら 俺的には神 熱のせいで21UXに手出せないでいた手汗男としては
隠す気がないんじゃなくて、隠す必要が無くなったから。 流通にも、報道にも手配済みって事だろ。
こんなネタみたいな機種どうでもいいから 17でベゼルの細いのを出せ いやだしてくださいおねがいします
日本じゃ売ってない20インチモデルじゃないの
>>708 斜めから撮ってるせいかワイドにみえないな
ていうかどう見ても現行の21UXにしか見えないんだが…
バレ画像どおりならベゼル部分がもっと違ってくると思う
>>708 これは騒がれてる24じゃないんじゃないかな
デザインが全然違うけど
なんか横にながい気がしたけどそう言われると普通に21UXな気がしてきた・・ でもあの枠がすげー太いやつはなんか不自然に太くて
いや、まあ製品開発はドラえもんじゃなければ、通常何年もかかる 今から新製品が出るのは、パネルが足りなくなるのを見越してのことだろう 俺達はその結果を見てるだけでね
予想通り出てから一年足らずの短い命だったなぁ新21UX
たださらに予想するなら12WXを廃止して24から12サイズの中間を もう一ラインナップ投入する気がする、だってこのでっかい机だけじゃ 客を選びすぎるだろ、半年以降にもなんか来るんじゃないか?
21UXのメジャーアップデートが2005年→2010年だから 12WXの後継が2007年→2012年とやってきてもまあ妥当とは言える それにつけても15〜17インチの高解像度のが欲しいね
先代の途中でパネルが替わったのは一体何だったんだろうな
初期型と同じパネルを使ったEIZOのL997は相変わらず売られてるからパネル供給止められたわけじゃなさそうだし、
供給安定を狙ってNECに鞍替えしたならkonozamaもいいとこだし
>>718 結局画質と漏洩電磁波(カーソル震えの原因)の問題に尽きるんじゃないかな
中型で画質に配慮されたパネルというのは非常に少ない
12WX後継かCintiq以外の中型機が出ると予想
>>720 いつもいるパネルに詳しい人だね
今度の24HDって、どんなやつか予想つく?
あるいは現物か仕様書が出ないことには分からないかな?
しかしほぼ独占市場でプロ仕様機なのに製品供給が途切れるのがスゴいなw
実は少数精鋭の匠の技で作られてますとか
病弱少女ネタは最近でなくなったんだね
同じ奴がひっぱってただけだろあんな寒ネタ
>>722 上の方でも書いてるけど、24HDのパネルについては選択肢が限られるのである程度の予想はつく
16:10, IPSという条件ならLGのLM240WUx系列しかない
この系列にはバックライトにCCFL(冷陰極管)を使用するタイプとWLED(白色LED)を使用するタイプがあるが、
WLEDは発色性においてCCFLに劣るので余程の事情がない限りWACOMは採用しないと思う
WLEDに走らずCCFLを採用するなら、AdobeRGB対応も可能
TFT部分についてはH-IPSタイプ及びその発展型のp-IPSタイプがあるが、
H-IPSはほぼ終息しているので恐らくp-IPSが採用されると思う
入力タイプは8bitタイプと10bit対応タイプがあるが、これはどちらが採用されるか全く分からん
あとはパネルの選別(個体差が結構大きい)とチューニング(駆動回路)次第かな
ギラつきについては、今の韓国系パネルは昔程酷くはないものの
相対的には旧21UXのS-IPSや現行のSA-SFTに比べて悪化が避けられない
真っ白なキャンバスを一面に表示した場合等の単色表示下では、目が極端に弱い人は覚悟が必要
で、採用が予想されるパネルと同じ物を使用した例として、
EIZOのSX2462WとNECのLCD-PA241Wを挙げておく
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2462whx/index.html ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa241w/index.html どちらもムラ補正機能を搭載して駆動回路にもコストをかけた高級品なので、
展示機が見られる環境にいる人は24HDの表示品質の参考として一度見ておくといいんじゃないかな
日本語でかいてくださいwww
>>728 とりあえずありがとうwゆっくり読むyo
>>731 20万以上する21UXが売り切れてて生産が追いつかない以上
製品を安く上げる必要は無さそうだけど、あくまでもワコムが真摯に物造りしてくれる予想だよね
変な所で安くならない事を祈る
今はそう思うけど同レベルの他社が出てそっちに満足すると 「ワコム?あの殿様商売してる企業ね。 待たされるし高いし、昔は好きだったんだけど殿様すぎて見限ったわ」 とか言われるんだよな
新型の発表はやっぱり21UXの販売が再開されてからなのかな? 21UXの製品供給が止まってる今、新製品の発表は出来ないだろうし。
一昨日PA241W買ったんだけど…え…あれ… まぁ少し贅沢なデュアルディスプレイ環境ってことでいいかハハ
新型って24インチなのか、21でも持て余して手放したから手を出せない 半端者向けの15、17って出なさそうだな ノートPCとかのパネルで液タブに、とか妄想してたんだけど
旗艦機の目処が立たない、という状況をどげんかするのが先
どうせ新製品も爆熱仕様だろ。 ワコムに期待するだけ無駄って事を、今からお前らに教えておいてやるよ(笑)。 もし違ったら土下座でもなんでもしてやるよwwwwww まぁ、絶対あり得ないけどな(ププッ
お前は何と戦ってるんだ
>>736 俺もそれを期待してたんだけどね
ノートのパネルじゃクオリティ高いものは作れないから駄目なのか?
個人的には筆圧さえそれなりならあとは廉価品でも全然いいんだけど・・・
>>739 それくらい見りゃわかるだろ
暑さで頭沸いた●コムsineか?
旧型乙の時代か
新型出ても買えない貧乏人が発狂してるのか 哀れ
熱いので触らないほうが良いな
買えない貧乏人とかココに来ても意味無いだろw 何というか、その貧しい発想力が哀れ
指くわえてトランペット眺めてる坊主みたいなもんだろ お前のことだよお前の
ここで発生する言い争いのほとんどは持ってないもの同士によるものです
予備に買っといた未開封品が二台もあるよ 新型出たらゴミになるし新型の仕様次第では転売すっかな
新型が30万近かったら安くなるであろう21UX買おうかな そのまま生産終了とかなったら涙目だが
下腕の一部が赤くなってたから何だと思ったらどうも低温やけどっぽい 12WXですらこうなのに24HDとかどうなってしまうのか
2年ぐらい使ってたけど、12wxでは熱さを感じた事はあんまりないなあ 21uxは上から裏から扇風機あててないとキツイけどw
24インチがでるのはぜんぜん良いんだけど あの縦が小さくなったクソ比率の24インチなんだよね?きっと それUX21より縦短くなるでしょありえねー・・・それだけはありえねー まぁ何いっても仕方ないんだけど 何かヤベー奇跡が起きて1920X1200にならないかなぁ 横が長けりゃ作業スペースは上がるけど全体見渡しながら描くなら縦もほしいのになー
16:9と決めてかかる奴がどうしてこうも次から次へと湧いてくるのか
だからハイビジョン縦横比のパネルは徹底的に潰さなきゃだめだったのだ
やっぱり15〜17インチの出すべきなんだよなぁ… 12インチのバージョンアップとして 今後は液晶タブレット主体な時代になるだろうし
>>755 値段的に考えて、主体にはならないんじゃないか?
PCもある程度選ぶしな。
今後12インチが定価5万台まで落ちてきたら分からんが。
値段的に10万を超えるものはやっぱプロとか同人屋とかが使うから 中途半端なやつが一番売れなかったりするんじゃね? あれがいつまでたってもintuos3ベースのまま放置だったのを見ても。
ペンにスクロール付けてくれ
これ以上太くすんなw 製図シャープの細さが欲しいのに
ペンに液晶搭載してくれ
どんだけデカいイメージだよ('A`) 今の形状でタッチセンサー式でもいいんだよ ちっこい電池式になってもいいから頼むわーほんと頼むわー
まぁ倍プッシュで21が買えるなら12なんて…
前にドライバから新21発売かもってなってから発表されるまで どれくらいかかったけ? 楽しみすぎて待ちきれないw
翌週ぐらいには記事がウェブ上に載らなかったっけ? もうマスコミ業界人はテスト使用してるひといそうだ
新型機はMacOSXLionに最適化され、MacOSXLion発売に合わせて発表される見込みです。 今回からドライバも専用になり、MacAppStoreからDLする形になります。 マルチタッチゼスチャもMacと共通で使えるようになります。 Windows機では発熱が酷く、Cintiq24の性能も半分程度しか出ませんが いつもの事なので別に良いでしょう。XPはサポート害になります。
マカーってホント妄想オナニー大好きだよな 正直アンチの工作を疑うレベル
自分の選んだもの=最高の物って考えだからな
まあ多分Lionよりは早く出そうだから、それはそれで困る
バックライトと解像度が気なるなあ・・・ 想像以上にぺったんこだったらちびりそう
21UXのデザインが良くなったら てか、もう少しまともになったら欲しいわ あ、爆熱仕様は改善すること前提でね
ぶっちゃけ、左右に付いてる使えんゴミボタン類は要らん
うん。板タブでもあのボタン全部無効にしてるしいらない。 どうせショートカット足りなくてキーボード使うんだし それか思い切ってマルチタッチスクリーンにして左手で縮小描く大、左手でスポイト、左手で消しゴムとか・・
マルチタッチはAppleの特許になりました、ワコムの電磁誘導タブレットの特許と クロスライセンスすれば使えるかもしれぬ
ボタンじゃなくて取り外し可能なミニキーボードタイプの左手デバイスつけてくれたほうが絶対いいのに
このボタンが100個位ついてる板が欲しい USBで
>>774 あぽーのライセンスなのか・・・左手で紙の回転とかできたら最高なのに
普通に特許料払えば済む話だけど 林檎の特許は携帯端末限定だった気がする
G15ゲーミングキーボード(英語)を持ってるんだけど G13が登場した時、形を見てなんじゃコリャと思った なんでG15左のテンキーの様な長方形だけを分離して、単体で発売してくれなかったんだろうか・・・ それだったら21UXの上に取り付けも可能だったのに
HHKが至高 色々試しても結局戻ってくる
モグラ叩きみたいなキータッチはもうイヤでござる
HHK liteはもう少しキータッチ頑張るべき Proじゃないと使い物にならん
そーかなーproは1個しか持ってなくてlite系を4個使ってるけど俺には良いのだが 絵描き用途ではショートカットだけだしね
このガチャガチャ感がたまらない 大きさに対しての重さと密度もキュンキュンくる
き、キーボードマニア怖い・・リアルフォースとか5576-A01持ってそう
キーボードは昔のアップルのキーボードが好きだったなあ。 今はマイクロソフトの音が出にくいのを使ってる。
ドライバ6.1.7-3がワコムのサイトから消えてるんだけど、 新機種リークを受けて引っ込めた?
>>784 お前みたいなクズ(絵描き)用途なら1000円未満のキーボードで十分事足りるわな(笑)
shuttleproはいいものだ… ジョグダイアル使ってないけど!
デバイスマニア多いなw スマスク4つ位使いつぶして結局キーボード派に スマスクは光学式だったらあそこまで壊れやすくなかったろうに
なぜタブレット用消しゴムが出ないんだろう いちいちペンひっくり返すのも面倒だし 消しゴムのみのオプション品が出てもいいのに
ペンもいっこ用意すれば解決するんじゃ・・・
肉体にチップ埋め込めば指先で擦って消せるんじゃね
>>793 それはやったことある
でも左手で持ちやすいのがほしいんだよ
サイドスイッチが3つくらいあるペンがほしい
>>795 saiならペンのサイドボタン押してる間だけ消しゴム、とか可能だから楽だぞ
フォトショで出来るかは知らんが
>>797 サイドのボタンは「一つ戻る」に設定してあるから
消しゴムには割り当てられないんだよね
つーか俺どんだけ修正必要なんだよって感じだが
やっぱ左手デバイスがいいんじゃないかな 俺も修正しまくってるけど「ひとつ戻る」「左右反転」「選択ツール」「自由変形」あたりを左手でワンタッチにしておくと便利
右手と左手で違う入力がモニター上でできればかなりいろいろな事ができそうなのに
マウ筋でジェスチャーを割りふるとかは? サイドスイッチ押しながら、 左でctr+z、下で消ゴム、上でペン …なんか暴発しそうだし駄目だな
左手デバイス初めて使ったときはマジで楽しかった 冗談抜きで意識が半分くらいモニタの向こう側へ行った感じがしてですね あれここ何のスレだっけ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 01:53:58.65 ID:R0pmpSOt
マウ筋でアクション割り当ててる 新規レイヤー作成とか色々
24の発表まだかね
実は24なんてないんじゃないか
ドライバに新製品情報仕込んで口コミ効果狙う姑息なコト考える暇あるなら商品供給に全力傾けろ とは思う ほんと殿様商売
DTKの出品が増えたな 売り抜けて新型買う気のバカどもが
安いならともかく24が出るタイミングで 21UXなんかいらね
液晶タブレットが無い期間を作るという発想は液晶タブレットを活用している人には皆無です むしろ先に手放して次がないなんて最も避けたいし、普通買い増しですよね
宝の持ち腐れしてたやつらが型落ちの不良債権になる前に処分しようと焦ってるんじゃないの? プロが仕事でつかってたような代物なら傷だらけのハゲハゲで売り物にならんよ。
21UXとかもう要らないしw 10万程度で処分して24型買うわ
そうそう新型情報が出るとヤフオク売の工作みたいなのもちょいちょい入ってくるのも定番だった
21UXより熱いなんてことになったら買い換えない 熱くなくなってたら買い換える
>>813 レポートよろ。まだ何の情報もないのにその発想は俺にはできない
ついでに状態の良いKなら予備に10万で買うよ今なら。オクに即決で出してよ
LEDバックライト?の可能性ってねーのかね 熱がなくなるだけでも発色とかわりとどうでもいいわ どうせ最終的な色調節はメインモニタでやるし
いくら色調整しても、色が出せないからLEDは敬遠されてんだろ
昔ソニーの3色LEDバックライトモニタがあって定価は高かったけど 叩き売りされてたな。LEDだけど消費電力は多かった気がする
ただ色味に関しては現状のものでも大して綺麗でも正確でもないからな
液晶の発色なんて目くそ鼻くそ 発熱だけどうにかなればいい
なんというか道具としてよりも所持欲満たす為に液タブ買うミーハーって多いんだな
21世紀の1割が終わったのに、モニタの進歩が多少薄くなって大きくなっただけ、なんて耐えられないよ。
発熱以外に21uxのK型で困る事ないから、 24が発熱問題変わらずだとガッカリだな
仮に新型が24型だったら、縦置きが長すぎて使いづらくなりそうだなw
パネル面積が21uxに比べて17%増しだから、発熱密度はともかく総発熱量は確実に増加する 内部ファンで強制排熱する以外どうしようもないんじゃないか LEDは発色性の他にも経年劣化の個体差が大きく輝度ムラが出やすいという欠点もあるので、 お絵かき用途で下手に使っちゃうと売った方も買った方も後が大変 有機ELや電子ペーパーの時代は思いの他遠いな…
経年劣化はどう考えてもCCFLの方が激しいだろう。 どっちにしろ21uxの色だってあてにならないんだから、 だったら熱くない方がありがたいわ。
単に21UXの生産が困難になったから24が後継として作られるなら 発熱は改善されてない可能性大だな 全く別物として(たとえば白黒原稿向けとして発色は捨てて)作るんなら 熱が抑えられてる可能性もあるんだけど
発色にも気を配った高級パネルの高熱モデルと 銭さえ引ければいいユーザー向けLEDモデルがあったら最高なのにな 俺はペン入れにしか使わないからLEDモデルがほしい
>>816 もう先約あるから無理^^;
貧乏人は12でも買って使ってね()
モノクロしか使わないとかいいながら DTIやDTUみたいなのが出たらボロクソに言うお前ら
ないものねだりというやつだな よくあること
廉価モデルのくせに全然廉価じゃないんだもんなw DTU-520の方が12wxより高かったし。
なんでかここではLEDの発色はありえないみたいにボロカスにいってるけど電気屋で シネマディスプレイとLG見たら別に普通の色だったけどなあ あれで熱問題解決してくれるなら全然ありだわ 夏に液タブ使いたくないほど暑いもん
いま仕事真っ最中の俺の前で暑いと言うなーー
24インチまちきれん 早く
お店いったら21の予約受付けてたぞ?
Amazonも予約は受けつけてたよ 結果はあれだが
>>832 >DTIやDTU
筆圧が1024以上あればあんなんでもいいよ
でも512のものをあんな高値で買う気にはなれないわ
あの当時21UXはもっと高かったし、DTIは実売十万切ってたけどな 結局Cintiqの中間クラスを出せば上が売れなくなるし 液晶の質を落とせばこれも売れない 結局21UXだけでほとんどの需要をまかなえると見切られてそうだ
ああ、確かに中間あったら上は買わないな…
みんなの願望を満たした製品を出しちゃったらそこで開発終了だよ
24インチとかこれ以上デカくされても取り回しがキツくなるだけな気がするんだが どうせ新型出すなら21uxをもっと洗練して欲しいのになぁ
筆圧レベルは旧型と同じ512でパネルは旧型以下で10万じゃ十分高いよ>DTI,,DTU それなら旧型の中古のがマシ 俺は液晶の質なんてある程度の解像度があればどうでもいいから熱くないのを出してほしいよ 横置きできる扇風機買ってガンガン風当ててるけどね でも手元が熱くて手汗が気持ち悪い ちょっと無理、という感じになった時は以前使ってた1700SXに切り替えてる
DTシリーズの液晶じゃ話にならんって人も多いだろうが 筆圧の問題さえなければDTシリーズで十分って人も多いだろう。俺もそうだが。 旧型cintiqをオクで買うような層は大半がそうじゃないか? 21UXユーザーとは被らないと思うんだけどね。 まあ俺は熱が理由で旧型を使い続けてるから、24インチが高価でも熱さえ改善されてたら買うかな。 熱には負けるものの筆圧にも不満はあるし。
所有欲から21uxを欲しがる人もいるんだろうけど、上手い人は1700sxとかでもパパッと溜息出るような絵を描くからなあ 自分も21uxに扇風機あててないとキツイけど、 知識や技術で工夫して欠点を補うのは今後出る新型も同じだろうなぁ
しかし今にして思うと21uxが出た当時、同時に出たのはDTI520の方で 既にこの頃から大型と小型の二台体制 17の方はただの劣化焼き直しだったんだよな もう中間期なんて全然やる気なかったんじゃないすかね 俺の希望を言うと、まあ24でさらに大型化すると21UXよりバランスが悪くなるのは確実だから ノートの液晶パネルでいいから14〜15のサイズが欲しいかな 12ぐらいなら今時スレートPCでいいよ
LEDエッジライト型は輝度ムラが酷過ぎるし、調節できん
左右にボタンつけるのやめて 脱着式のボタンユニットを左右どちらかに接続可能にすれば 右ききも左ききもボタン不要派もみんな満足するのでは
コスト最重要なこんな世の中じゃな
>>850 重心の位置が中央からずれるから
現状の回転台だと次第に傾いていくし
アームに付けると捻れ負荷がかかる。
ユニット重量はテンキーパッド程度だろうから 反対側に小さなダミーウエイトを付けたところで大した重量増にはならない。
はぁ?
N-trig方式で良いから15インチ液タブ出て欲しいよな・・・ と言うかそもそもN-trig社はせっかくWACOMが大穴空けて安穏としてるのに、 そこを攻めてみようとか思わないのかな
思いつきでデバイス出されても誰も買わんでしょ そもそもソフト側が対応しようとしないし、提携でもしてくれんと無理
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 06:51:50.67 ID:vGWhDnyY
はぁ・・・こんなクソ暑いのに何が悲しくて こんな高温液晶に触れて絵描かなきゃいけないんだ 熱いし厚いしどんだけ前時代の液晶なんだよ 化石かこれ まともな企業がさっさと良いタブレット作ってくれ
たまには友達誘って海水浴か河原でバーベキューでも行こうぜ‥
なぜ休みの時間まで熱せられないといけないのか
絵描きの休みは涼しい家の中でダラダラであるべきだ
お前らww
夏の砂浜の暑さは液タブに通じるものがあるな
むしろ海の家にパソコンスペースを設けるべきだ
LED!LED!
低発熱の液タブを何の見込みもなく待つよりは 板タブで普通に描ける様に訓練する方が余程建設的ではあるんだろうが それが難しいから液タブ買ったんだよなぁ
第一回液タブ海水浴オフは壮大な企画倒れになると予言
防水液タブこいよ 風呂タイムは重要だ
ビート板くり抜いてはめとけ
液タブ買えるぐらいなんだから、エアコン付けられないなんて貧乏人でもないだろ? エアコン付けっぱで、地獄だったなんて事ないない
節電が声高に叫ばれてんのにエアコンなんて… つけるけどな PCも液タブも爆熱だし扇風機じゃとても仕事にならん
うちのエアコンは優秀だぜ。古いが28度に設定すれば20度くらいまで冷やす
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 14:51:09.74 ID:LnQgP0Aw
それエアーをコントロールできてないよ
うんこ原発屋の停電脅しなんて嘘だからガンガンにつけてるよw
金ないからDTI520UB買った。 画面の広さがちょうどいい。熱くならない。元BAMBOO使いだったから快適。 基本的にはかなり満足。
>>872 エアコンはエアーコンディショナーだけどな。
21ux出荷再開きたー
お、予想以上に早かったなw
これで暑い夏がさらに熱くなれる
出荷再開って、ホント!?
ヨドバシで予約再開ってソースなら確認したがそれがいつものように出荷再開に化けただけじゃないのか
Cintiq 21UX (型番DTK-2100/K0)出荷再開のお知らせ
謹啓
平素は格別のお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
昨年 3月に当製品を発売以降、大変ご好評をいただいておりますが、
長期に渡る製品供給の遅れによりお客様に多大なご迷惑を
おかけしております。
東日本大震災の影響で、生産ラインの一部が被害を受け、
当製品の新規生産の目途が立たない状況に陥っておりましたが、
この度、生産及び出荷を再開する運びとなりましたので
ご連絡申し上げます
しかしながら、今後も当製品の供給数は限られており、
当製品をお待ちいただいているお客様各位には、
今しばらくお待ちいただく場合もあるかと思います。
大変申し訳ございませんが、何卒ご容赦の程、
よろしくお願い申し上げます。
敬具
ttp://cintiq.jp/topics_20110705.pdf
しかしながら、今後も当製品の供給数は限られており、 当製品をお待ちいただいているお客様各位には、 今しばらくお待ちいただく場合もあるかと思います。 ダメすぎるw
つっても新型が出るかもしれない現状 新型の仕様が発表されるまでは 迂闊に手は出せんなあ
相変わらず曖昧で下手くそな引き伸ばしだな
新型でたら併売はないよ〜〜ん、って読み解きました
「しかしながら、今後も当製品の供給数は限られており」ってとこがキモだな
いま21UXを買えば、新型発売時に 無償交換サービス!キャンペーン とかやってくれ
21インチが欲しいやつはこれがラストチャンスだぞって事だぜ
どうだろね 24入りのドライバ引っ込めちゃったし
こんな感じで、いつも買い時がわからないまま、ズルズルと
欲しい時が買い時だろ 液タブは欲しい時に物が無いけどな!
K0が初液タブだったけど、現状で満足してるから新型出ても劣化してる可能性もあるし 後悔はないな 病弱美少女がんばれ
無限ループ
なんか〜気が乗らないし〜やっぱりやーめた〜 みたいな?
つーかそろそろipadくらいの重さで、室内程度なら持ち運べる液タブでないもんかね ベットでごろごろしながらラフとか描きたいわ・・・
>>896 12WXでいいじゃない。
室内程度ならケーブルあっても良いでしょ。
とりあえず24ワイドがどんなのか不明ながらも俎上にあると分かっただけでも胸熱 21出荷再開で潤沢ではなくとも入手可能になった事でまだまだ戦える
エアコンMAXにしてるんだが炙られてるように暑い 新型のために金とっとくよりエアコンを買い換えた方がいいのか
俺の部屋も、エアコンから机がえらい離れてるからか全然エアコンが意味なしてないよ。 エアコンが机に直撃する位置ならいいんだろうけどなあ
天井ビルトイン式のエアコンなら液タブをなんとかしてくれそうな気がする 大工事になるだろうが・・・売れっ子作家様の部屋にはありそう
家電屋さんに行ってエアコンへの震災の影響を思い知るがいいよ まーうちは何度に設定しても20度になるからいいけど
>>899 それエアコン内のガスが抜けてるのかもよ
うちも最近エアコンガンガンにしても全然効かねえと思ったらガスが減ってたのが原因だった
無駄に電気だけくって冷やさないという
>>902 影響ってなに?電器屋には昨日行ったけどわからん
>>903 なるほど、とりあえず掃除業者呼んだ方がいいかな
卓上扇風機買ってきて液タブに当ててるけどきかねー
在庫ないとか取付が死ぬほど混んでるとか?>影響 別にそんなことないけどな
さ、どのくらいで瞬殺されるかな
品薄になってるのは扇風機じゃね リサイクルショップ行ったら全然なかった・・・ とりあえずヤマダで安いの買ってきて 凍らせたペットボトル立てた裏からあててる 液タブ自体の熱を奪ってくれるわけではないが手はひんやりする
やっぱりファン付液タブがほしい
つーか、ファンがついてるわけでもLEDでもない、うちの25.5インチモニタですらそこまで熱くはならないんだよね。 液タブは一体どうなってるんだ…。
>>899 サーキュレーターでエアコンのそばから液タブ狙い撃ちしる
どうしても液タブ冷やしたくてしょうがない人は
机の向きをエアコンに向けて扇風機で液タブ裏面に冷気を直接当てるしかないな
もうすぐボーナス出るから、思い切って液晶タブ買おう考えてたけど、 ここ見るまで熱問題のこと忘れてた ちょっと参考にと、ここ見て良かった う〜ん、そうか、熱か…どうしたもんかな ノートPC用の冷却台とか使えないですかね?
ひんやりジェルシートのまくら用で直接画面を冷やす ひやしてる間についでに昼寝してしまう
水枕の上においとこうぜ
無理だな、裏から冷やしたって意味ないもん 上から乗っかる腕にすごい熱がこもるから、そのスポットにクリップ式扇風機を当ててるのが現状 熱い熱いって、21UXに接触してる人間の部分が熱いのよ、接触してなきゃ別に熱くない
手のひらにトラックボールつければ解決
>>914 裏面から排熱する構造だから表面を冷やしても内部にこもった熱は消えない
別に盤面を冷やす為じゃないんだが
盤面が熱いから
>>917 の腕が熱いんだろw お前能力者か?メラメラの実でも食べたのか?
熱源がパネルやバックライトにあるのか、コンデンサーなどの部品にあるのか 測ったわけじゃないから分からんだろう、とりあえず体との密着部分を冷やすのは道理だと思うぞ 熱暴走するわけじゃないんだから
>>914 は盤面を冷やすんじゃなくて腕を冷やすってことだろ?
情報伝達に齟齬が発生してますね
>>922 情報統合思念体とか
墾田永年私財法とか
日本語の込み入った面倒臭さって面白いなぁ
今回のスレは早く埋まりそうだなあ
表から冷やそうとすると 風がまわりこんで身体に当たるんだよな。 そのせいでお腹が冷えるからオレは腹巻きしている。 腕を冷やす方法も短時間ならいいんだけど 疲れは溜まりやすいね。
ペン入れは機械的にすすめざるをえないから多少暑くても我慢できるが ネタ出しラフやネームなんかはイライラしちゃってものすごく支障があるな 普段は紙に描いたり液タブで描いたりで特に決めてないけど 夏は紙オンリーになる
21ux販売再開といいつつ店舗に登録されてないのは 当面予約から潰してくのでいっぱいいっぱいってことか
あかん・・LEDでもなんでもいいから熱を半分にしてくれ
24wに関する情報ってドライバ意外に情報出ているのかな?
この会社、ニッチだからつて企業努力してなさすぎ。 自分はかなり前に買ったけど、ワイヤレスどころか熱問題も全然進歩してないんだね、、早く他でいいのが出るのを待つしかねーな。。 ところでbootcamp上Winで液タブ繋いで使ってる人いる?使い勝手どう?
あ、価格コムの登録店舗が増えた。 5日以内に入荷か・・・ こんな店で買う気にはなれないが、 この週末か週明けには出回るって事か?
24新発売に向けて在庫一掃セールが始まるんですね
>>930 別に普通のdos/v機と何も変わりないよ
>930 十点同時静電タッチしかも接地面積付きのデモ液晶タブレット作ったりと 絵描き以外へも研究開発や投資はしてるからな お前の望む方向と企業が選んだ方向が違うだけだろう
池袋ビック入荷確認。目視で残り3台くらい。
ワイヤレスって遅延がつきまとうからタブレットとは相性悪いとおもう
>926 一応5年位前にbluetooth版Favoがあったけど、遅延感じなかったぞ。
Wii-U に使われるワイヤレス転送ぐらい使えば、遅延はないかと思うが 今は板タブの話か?
>>932 マジでそうあってほしい。
夏コミ前に発売して、夏コミで展示機来ないかな。
そしたら、売り上げを資金の足しにできるし。
夏コミの後の発表発売だと、確実に打ち上げで無駄使いして資金難になりそうwww
どんな盛大な打ち上げするんだよ・・・
intuos4Wirelessの存在が忘れ去られてるな
あと 社外品のワイヤレスディスプレイ接続の機器と組み合わせたものは出してるね
>>930 電源の問題も考えると液タブノートでよくね?
ってことになるのがいつものループ
実際 市場自体がそんなに大きくないし部品のコストは高いしで
自分が経営者だったらワイヤレス液タブなんて出せない
遅レスだけど 誰も答えてないようなので
>>764 ログ見る限りでは
ドライバ情報がスレに上がったのが2/21
最初に発表があったのが米国サイトで3/1(月)
国内サイトが更新されたのは3/2になってから
発売は3/26
K型はかなり前からD型回収の噂があって新型か?と騒ぎになっていた
タイミング的には週明けに出てもおかしくないけど どうだろうね
>>940 いや、あくまでも足しね。足し。
多分打ち上げで、焼肉+酒でそのまんま徹夜でカラオケ。
で、みんな2時すぎにグロッキーになりタクシーで帰る。
>>941 来週発表とか考えたら、顔のニヤニヤが止まらないです。
棒茄子狙いで来週発表なのか?
ワコムにライバルが出てくるとしたら、筆圧感知のタブレットPCが普及する時じゃね 今はアイパッドに筆圧感知ないけどゲイツがwin8タブレットはペンが使えるようにするとか言ってたし
今回は何台出庫したのかなー
今日21ux買ってきた。まだ開けてないけど・・・
在庫処分乙
ミーハー乙
塩で清めるのも忘れるな
コーナー四隅に盛り塩
聖水とか火で清めないと
21ux欲しかったけど今買うのはなぁ…
店頭在庫があるというのに、 悩ましい
24型の可能性が出たこのタイミングだから、21UXは普通に見送り。 人柱になるわ^^ お前らはさっさと21でも買ってろw
せめて新機種情報が漏れる前に出荷再開できていれば、スムーズに在庫処分できたのにな
そんな在庫過多になるほど余ってないだろうからどうでもいいんじゃないワコム的には
なんやねん ワコムはアイパッドみたいなタブレットPC作ればええやん その技術をタブレットPCとコラボしたらええやん アンドロイドPCで布団でお絵かきさせろや
お、そろそろ次スレか エアコンと同時購入で安くならんかねー
>>959 普通にThinkPad Tablet買っとけ。
出張帰りの新幹線の車内であまりに暇だったのでSAIで遊んでみた。何とか使えるレベル。
価格コムで21UX在庫有りの店があるね 現時点で残り1個だとさ
>959 asus ep 121でも使えばいんじゃね?
昨日まで21uxの在庫なかったのに今日きたら在庫ありになってたよ
21UXやっと買えた。 ここ見て池ビッグに行ったら普通に売ってた。 228,000の10%ポイントで、3年保証も付けた。 なんか製造番号がやたら若いんだけど、 震災後製造モデルでシリアル切り替えたのかね。 ドット欠けもないし、さして熱くもならないし順調。
熱に関しては起動して結構時間がたたないと分からないだろう ドット欠けないのはいいね
今日涼しいし、熱はそれほどわかんないだろう
>>967 おめ!書き込み見て流通してんだなーと
他の大型店舗に問い合わせたら確保できたw
感謝です
おめっとー!
みんな金持ちだな
今ヨドバシあるっぽいぞ。欲しいやついってこい。
ヨドバシ在庫ありか。 欲しいけど24が出るならそっちが欲しい。 横に広いとツールを色々おけるし。 こうやって買い時を逃すのである。。。
欲しい時が買い時 ※
在庫が出た途端元気になるワコム信かな
字余り過ぎるだろ・・・ 在庫は不足してるのに
電気屋に売られてて心が揺れたが24情報が見え始めた今の時期は手を出しづらい。 24が出ても大きさの都合上21を選ぶ事になるのはわかっているんだが…。
>>978 大きさの都合はそのサイズの置き場所を作れば良いんだよ。
ドライバーの画像見る限り、傾斜スタンドが今までものと違いそうなんだよな、それ次第ってとこもある
軽くなってたらアームという選択肢もあるしな
液タブ以外の24インチモニタが大体10kg前後じゃね…?
アームは実質エルゴトロンのLXアーム一択だしな。 10Kg超えるようだとMXになっちゃうけどそれだと可動域が狭くてスタンドの代わりにはならないし。 現行21UXのスタンドみたく5cmほど底上げされるスタンドだったらガッカリだわ。
工夫をこらして頑張って 楽しかった運動会 運動会
24が重かったらLXは使えないってのは耐久力とかですか? それとも重くて沈んじゃって普通のアームとしては使えないってこと? 後者だったら浮かせて固定できなくてもいいから24でもLX使いたいなぁ
>>986 LXは耐加重10kgまでだから自己責任でどうぞ
21UX+LXは結構カタカタするって報告もあった
そろそろスレタイにシンティック入れても良さそうなんだけどな
991 :
967 :2011/07/09(土) 15:21:31.16 ID:gZe2isU2
ああ、なんか購入おめコメントたくさんありがとう。 てっきり24ux出るのにプギャーとかされるもんだと思ってたから泣けてきた。 さっき池袋ビッグ行ったらもう現物なくて予約受付中になってた。
>>986 21UXでさえ本体が8kg、そこに腕を載せて描くわけだから
上半身の体重がかかるって耐荷重10kgなんてすぐオーバーする。
アームだけで浮かせて固定した状態で作業するのはどっちにしろムリ
PL-550が認識しなくなって、
「ペン壊れたか〜。しゃーない新しいペン買うか」とアマゾンでペン買ったら、
新しいペンでも認識しねー!
本体が故障かよ、新しいペンどうするんだよ…
ペン、PL-700とかに流用とかできんのかね?PL-550発色微妙でまた同じの使うのもな…
>>991 購入おめ、そしてそれくれ。
購入しただけで、おめでたいんだな(プークスクスw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。