【CG】-液晶ペンタブレット part35- 【Wacom等】

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■関連スレ
タブレット総合スレッドPart36
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前スレ
【CG】-液晶ペンタブレット part34- 【Wacom等】
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過去スレ>>2
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
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18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
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21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
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29 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1268060290/
30 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
31 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
32 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1279436812/
33 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1278818880/

訂正
33 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1287873512/

orz
33 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1285246611/

1乙！

クルッポー

クルピポパピプー

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｜｜｜｜｜｀・＋。＊・　　（´・ω・｀）　　｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜　　。＊’　　。☆―⊂、　　つ　　｜｜｜｜｜
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｜｜｜｜｜　｀＋。＊＊ﾟﾟ　　　　　∪〜　　　｜｜｜｜｜
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ずれたｗ

1乙です

昨日21ux届いて使ってるけど本当にいいね…
漫画の線画は確実に早くなったし綺麗にもなった

　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

>1-12乙

21UXのレンタルに申し込んでみた。抽選に受かるといいなぁ

そんなのあるんだ

>>1-12病弱美少女乙

病弱美少女は俺の嫁

>>1乙

じゃあ12wx組み立ててる褐色元気娘は俺がいただいていく

大人の筐体の21uxに魅力を感じないなんて不健全過ぎるな。
ロリコンはいけないと思います。

まだ病弱美少女ネタを引っ張るのかよ
いいかげんにしろ、彼女は俺の嫁になったんだ

そうはいかんざき

俺、お台場から無事に帰ってこれたら21uxにプロポーズするんだ。

なんのフラグが立つのかわからんが
とりあえずレンガには気をつけろ

>>22は自由の女神と懇ろになりました

ねんごろって読めなかった
難しい漢字はひらがなにくずしてほすぃ…(´・ω・｀)

>>25
以後気をつける (´・ω・｀)
>>22は自由の女神と故意に落ちた

こいつ……簡単な漢字は難しくしやがった……！

おまえら本当に夜目露

>>25
自分のﾚベルに周りがあわせてくれるようにせがむのは子供までですぜ、旦那。
てか、そんなに難しい字でもない。

どうやら12WX作ってるのは褐色病強美熟女で
21UX作ってるのは色白病弱美少女で確定っぽいね。

300万の持参金と毎月5万の仕送りが可能な生活レベルなら
すぐにでも中国の美少女嫁が家にやってくる時代。

オレの家に21UXがくるのはいつになるやら・・・

12WXのウラを見たら中国語が書かれていた。
つまり、実際は中国娘だったと言うことか。そういうことか。

>>30
なんで熟女の作ったものをありがたがらなくちゃいけないんだよw
どう考えたって幼女が作ってるに決まってんだろw

21ux初期型だが、突然ドット抜けが３コくらい現れた
中央付近なのがいやらしい
そろそろ覚悟しておいたのがいいのかな

白濁美少女がんばれ

>>32
※クウキ夜目

おぼこを使い古しておいて飽きたらポイか。酷いオーナだな。

おめこ？(　´ω｀)

>32
お湯をかけると男になるよ

21UX DTK-2100/K0の保護フィルムってありますか？
調べたんですけど尼でもELECOM 液晶保護フィルム(反射防止仕様) EF-FL22W
ってやつしかなくてこれ明らかに違うしー(･ε･｀)
みんな何使ってんですか？

最初の頃こそハンズで数種類ビニール買ったり、狭い範囲だけ液晶フィルム張ってみたりいろいろ試したりしたけど
最終的につかわなくなった

先日21UX予約したけど今3か月も待たされるのね
もっと早く買っておけばよかった(´･ω･`)

>>40
サイズ違うけど、コストパフォーマンスで使ってる人が多いらしい。
自分もその口、天地が28ミリほど足りないけど。

新製品が出ると思うと怖くて予約できん

臆病者にCintiq21UXを使う権利はない

当分出ないだろ。この状況で。

液晶の調達も安定しない状況ですよ。

職人の手づくりだからな
納得のいかない出来の液晶は叩き壊されてしまうし

そうやって厳選された液晶を、病弱美少女が手間暇かけて
「これで皆さんが素敵な絵を描いてくれるんだ」って言いながら
病気の体をおして少しずつ製品にしていってくれるって事か。

最近筆のノリがよくって描きまくってたら
手首のタブと接地するところ（骨が出っ張ってる）が痛くなってきた…
なんかいい対策ないかな

切り落とせ

なるほど！それなら痛みともおさらばだね！
ってアホかー！

ノリのいい人ぢゃのう(´･ω･`)

タブを立てると手に体重かけられないからいたくなくなるよ

>>50
ギターの弦だこみたいなものだから鍛えれば問題ない

とりあえず手首にまくサポーター買ってきた
ちょっとマシかな

メーカー各社がパソコンの「アナログRGB」や「DVI」を廃止する方針を表明
http://gigazine.net/news/20101209_analog_rgb_dvi_end/

液タブも次かその次辺りでDisplayPortになっちゃうんだろうな・・・対応してるグラボ持ってないぞ

対応する液タブが出てから考えれば間に合うと思うが、出てくれるかどうかが問題だ

いまヨドバシ仙台のぞいたら21UX在庫カード20枚くらいあったぞ
（前見た時は入荷未定だったしないと思って見たから驚いたわ）
カードの数＝在庫数てわけじゃないだろうけど
急いでる人聞いてみたらどうだろ
ちなみに228000定価でポイント10％、実質20万強くらい

>>57
方向としては廃れていくだろうけど、まだまだ先の話でしょ。
PCゲームなんかでも、HDMIじゃ通信ラグが僅かにだけど発生するから
こだわってるプレイヤーなんかはHDMIのモニターを避けたりしてるし。

>>59
病弱の姐さん乙！ヽ(´ー｀)ノ

ヨドバシドットコムで21UXを注文した俺には何故来ないのだ！
まだ18日目だけど

在庫あんなら回してくれればいいのにな
やっぱ店舗同士の力関係とかそんなんかね

ｸﾘｽﾏｽに届くんですよヽ(´ー`)ノやるなwacom

在庫潤沢になるころには、病弱だった美少女も
きっとガチムチになってんだろうな…

ボーナスシーズンに店頭出荷合わせてたり？
まあ自分は無縁ですけどね

ムチムチでおながいします

デブプラスですねわかります

いいえ、コブプラスです

コブつきって事は処女じゃないのか、病弱さんは……

大きい１２歳の子供も居るからね。２１歳でまだ若いのに。

え？ ちょっとよく解らない。
つまり病弱美少女は21才で21UXを作ってて、
12才の元気ロリ娘は12WXを作ってるってこと？
ならどうして17才のストライクゾーンを外すの？
Tell me why!!!!

馬鹿ばっか

>>73
ごめん、11インチは流石に小さ過ぎる

iPadぐらい薄くてかるければ10才でもおk

wacomオリジナルwOS搭載で
液タブ単体での使用が可能

wOS用CGツールやミニゲームのアプリを
wacomオンラインマーケットストアで
販売。なお購入には専用電子マネーの
wp(ワコムポイント)が必要となる

保護シートの表面についてたザラザラが無くなっちゃったんだが
どうにかして摩擦を上げることは出来ないだろうか
過去スレにスプレーをかけるみたいなレスあったけど、そんなスプレーあるのかな？

せっかくボーナスでて21UX買う余裕が出たのにどこにも売ってないな

>>77
同じこと考えててクリアー(水性)の半光沢か光沢無しを使ってみようと思ってる
猛者がいたら指南してほしい

半透明のクリアファイルの内側は適度にざらざらしている

来たぁ！！！！！！
Cintiq21UX入荷連絡が！！
これでバリバリ描きまくるぞー！
年内に作品１本仕上げるぞ！

きしょｗ

こないだ届いて一度設置したけどうまく配置できなくていったん撤去した。
キーボードが従来どおりに使えなくなるのは万人の悩みどころだと思うんだけど、
どなたか英知を授けてください。

ワイヤレス小型のを正面下側に置いてｼｮｰﾄｶｯﾄ用に
ワイヤレス普通のを左手ﾎﾟｼﾞｼｮﾝに置いてテキスト打ち用に
(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｲﾔﾚｽ＼(ﾟ∀ﾟ＼) (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｲﾔﾚｽ＼(ﾟ∀ﾟ＼)

>>83
つLXアーム

>>84
>>85
ワイヤレスの小型キーボードはウチのクソ狭い机でもなんとか取り回し
出来る気がするのでいいかもしれません。試してみます。

アームはググッたら過去にも何度も話題が出てるみたいですが、やっぱり
重量がネックになってるみたいですね。うまく設置できればカッコ良くていいんですがｗ

なんか板のほうがしっくりくるような…熱出ないし。
でも大枚はたいたから感じちゃう！
じゃなくて使っちゃう！

これからの季節、液タブの熱があなたのハートを芯からあたためます

>>81
いつ注文して今来た？

>>81
そう！俺もまさにそれを聞きたい！

仙台人かもしれないじゃん

アホくさ

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>89>>90
10月24日に予約して、12月10日に入荷したみたいです。
今日連絡ありました。
当初は11月中旬入荷予定と書いてあったのですが。
年内はもう無理かと思ってました。

>>93
せめて板タブでも使ったら？

２か月待ちか・・辛いな

12WXの接続、DVIとRGBで何か顕著に違ったりしますか？
どこかでDVIのがブレが少ないという話を見た記憶があるのですが本当ですか？
現在D-subしか空いてないんでグラボ交換か増設するしかないんですけど
それ以外では現状で何の不足もないので悩んでます

俺の場合は何も変わらんかったキニスンナ

表示の精細さが少し変わるだけでブレに差はないな

ぷ

り
ん
はぐはぐ

ボロ機だと思ってたPL550が、PC変えたらすごいなめらかに動くようになった。
店頭で12WX触ってあまりに動きが違うから買い替え考えてたけど、これならあんまり遜色ないわ。
でも12WXの薄さ・軽さには惹かれるんだよなあ。
ふとんに持っていけるような薄型15〜17インチ希望。

もう待てないから、明日お店に12WXを見に行き、触ってくる。
よさげならそのまま買う。気に入らないなら、21UXを買う

ttp://www.youtube.com/watch?v=9IhiG6gMqGo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=OKP-uj1cGdQ

つかこれを日本でも売れよ

>>103みたいな奴が12の在庫を全部処分したら新製品発表だな

そろそろ親製品が出るんですね

12wxも発売から3年以上たつしintuos4もあるしで
半年以内にはなにか出そうな気もする

れ

>>104
もうちょっと薄いと言うことないが17インチじゃ無理かな
15インチでもいいから薄くしてほしい
ただし非ワイドで

ワコムも売れ線を外しながら出し惜しみするほど余裕ないだろう
いいかげんIntuos4相当で15SXなり17SX+なり出せよ
いつまでたっても17SXから買い替えられないんだよ

15SX、17SX+いいね。それで薄かったら絶対買う。
性能的にはintuos3で十分だけどいまさら3で出すことはないだろうからやっぱり4か。

そもそも12も21もろくに売れてないのに、17/15出せる余力は無いと思うが。
液晶もないだろうし。

17インチの液晶ないってお前>>104は何なんだよw

日本の輪ゴムはニーズがわかってねーな
害児みたいな営業しか居らんのか

ノートPCは17インチが主流だが・・・
ノートの液晶ってパネルの種類違うとか？

>104
下のは買えるみたいだよ
http://www.wacom.co.jp/solution/products/liquid_crystal/dtf720.html
http://www.net.santec.co.jp/catalog/DTF-720%2FL0/?SITE=CN

ノートPC程度の液晶で液タブ作って２０万で買うの？
２０万出すなら21UX飼ったほうが良くないか？

法人向けだからその値段なんだろな
そのうちヤフオクで安く買えるようになるまで縁はないかと

ぶっちゃけ「液晶に直接描ける」ってだけで充分だから
21ぐらい広いサイズなら多少劣化しても構わないから安いの欲しい

>>101-111おい、お前らいつまでも糞みたいな事抜かしてんじゃねえぞ。

>>112
ハイ正解。
>>115
あとうちはシンティックはIPS系パネルって決めてるから。
解像度も上のｱﾎみたいにワイド悪いっていちゃもん付けるやつが多いから日本はさ。
まあ難しいのよ。
まあ企画のほうで20インチ以下のバンブータッチ液タブは前から検討してるみたい
だから首を長くして待っとけよ。

なら12WXもあんなしょっぼいワイドじゃなくて
ThinkPadの使ってた12インチSXGA+のパネルにしとけよw あれIPSだぞ

>>120
やっぱり単純に販売数が伸びてなかったんか。Cintiq高いもんな。
使い出すと出費に納得するんだが、実際買うまでのハードルが高いよ。

バンブータッチの20インチ以下液タブってのは面白いね。
お絵かきたのしす向けの廉価版って感じかね。

大学生が買えるレベルまで価格を下げれば、十分に買い手はいる
市場じゃなかろうか。

モノクロで単調な線を引く俺は廉価パネル＋バンブーでもいいかもな
今15X使ってて不満なのって解像度だけだし

>>121
あそこはちょっと特殊なんだ。
今は会社が買収されて、液晶売ってくれないから。

しかも発色が独特だしな

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20101108/1028386/
やっぱこの辺りとかも原因でパネル争奪で供給不測になってんのかな。

デブプラスｵﾓﾛｰ

ミス

>>122
なぜ交じれ酢

極論を言うなら、廉価版モデルとしてバンブー＋白黒液晶の１５〜１７インチなんてどうだ？
漫画やイラストの主線特化型として、５万＋に抑えれば、十分需要があると思うがどうだろう。

どうせカラー作業はしないし。

特化型は高くなるワコムマジックによりそのスペックなら138,000円ってとこだな

今日、某ビッグカメラで21UXの実機を弄り回してきたんだわ。
いや凄いね。１２WXでもいいかと思っていたが、ありゃ２１買うべきだ。

確かに１２ＷＸもさ。思いのほか画面は広かったし、描けることは描ける。
けど、２１ＵＸの画面の広さに比べたら、どうしても見劣りするね。
１３万の差は大きいけど、１３万円の＋で、あの作業のしやすさを手に入れられるのなら安い物だね。

１２ＷＸは「パソコンで描いてる」ってイメージが付いて回るのに対し、２１ＵＸはアナログで描いている感覚だった。
デジ絵描くときは、デッサンの狂い修正するのに苦心しているけど、その修正がとても気楽だった。

２１買うことに決めた。今度はお金用意して買いに行ってくる

友達が21UX使ってて評判良いから欲しくなったのに買えないと言う現状･･･

>130
小さいけど白黒のが出るみたいよ

Eee Note EA800
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1012/06/news042.html
http://www.youtube.com/watch?v=xfkqevSQeBU

>>134
んー。モバイルタブレットでお絵かきなら、現状ipadで十分だしなぁ。
けどこう言う情報は嬉しいね

ペンタッチ液晶は今後一般層に普及すると思うけど
筆圧機能は需要ないままなんだろうな
筆圧にこだわるより簡単な入力機能で安いもののが求められてるだろうし

いずれタッチパネルが常識になると、文字を手書きしたいという需要も増える。
そのときこそ、ただのタッチパネルで書いた5才児みたいな字と
筆圧検出つき電磁誘導ペンで書いた自然な字の差が認められるとき…っ …たぶん。

白黒課でコスト下がる物のなのかねえ。
普通に売れ筋の液晶パネルで調達したほうがコスト安く成りそう。


一般が求めるのは文字のペン入力であってお絵描きじゃないしなあ。
ここの連中が求めてるのはお絵描きであって文字のペン入力じゃないし。
似て非なる物。ボールペンに便せんと、サインペンにスケッチブックぐらい違う。

液タブでペン入れすると板タブとおなじ筆圧で描いても線画が細くなる気がする。

intuos4世代の板タブは筆圧に敏感なので
それ以前の世代のタブと比べると線が太くなる
ではなくて？

うん、前intuos2→今cintiq21（液タブ）なんだけど、もともと筆圧あまりかけないタイプで
板タブだったころは良くも悪くも勢いのあった線画が、液タブにしたら少女マンガ線のような
細い線画になってしまった。
筆圧感知も機能してるのかしてないのかコミスタのはあまり当てにならなくて
（いきなり線がぶっとくなったりするから）Gペン丸ペンだと強弱がつきすぎて、手加減が難しい。
しょうがなくカブラを使ったりしてるけど、線画が単調になりがち。
漫画家でコミスタ使ってる人で、液タブのプロパティで最大まで硬めに設定して
コミスタのほうのＧ・丸ペンの太さの数値をかなり上げる設定にしたってブログを見たんだけど
それすごいよくわかる。
コミスタって2048段階の筆圧とか反映されてもそれが仇になってるんじゃないかと思う。

感覚としてはコピー紙にボールペンでさくさくペン入れていきたいのに、半紙に毛筆でペン入れてるかんじかな。
筆圧かけるとぶっとくなるし、加減をぬいてペン入れると今度は手が疲れる＆細くなる。
こんなところで躓いてるの自分だけかもしれないけど…長文スマソ

筆圧カーブの調整でなんとかなるといいね

>138
白黒＝省電力

2chはオワコン

>>144
キミも、オタクかい？

私はオタクじゃねぇ！！
懐かしいこと言ってんじゃねーぞハゲ！！

はい終了

はいはーい

冬休みが近くなってきたねぇ

液タブの熱が恋しい季節ですな

いつか冷めるものです

そのうち褐色病強美熟女に入れ上げていたのが懐かしいとか言うようになるのかな

熟女はお断りしますっ！

病強って、カゼに止まらず病全般にかからないほどのすごい〇〇ってことか…

まあ新しく買うなら未使用の若い娘のほうがいいね。

熟女は駄目だが、未使用の行き後れ娘は捨て難いものだと念を押しておくっ！

尼に転売者が出品してるな、31万で

アホじゃないかと

ようやく金溜まったから注文しちまったよ
年末に出荷なんて当てにならないから来るとすりゃ２〜３月ごろかなあ

そろそろ前みたいにちゃんと割引して在庫たっぷりって感じになるよ

と訳の分からない供述しており

病弱美少女のクローンを作って量産体制を作ればいいと思うの

>>159
南無い。

http://www44.atwiki.jp/sony_reader/?plugin=ref&page=%E8%87%AA%E7%82%8A&file=2.jpg
http://uproda.2ch-library.com/324201Kz3/lib324201.jpg

誤爆？

今日、２１UXを買いに行こうとビッグカメラに行ったら売り切れていた・・・。
誰かが買ったんだな・・数日前に下見に行ったときはあったのに・・。

あの時、悩まず買っておけばよかったと後悔。

しかし、新商品が出るまで金を貯めておけという神の啓示かもしれん。

12WXを買おうとする心を鎮めるのが大変だ

高価な２１UXが作るはしから売れてくなら新機種を開発する理由がない…

つーかパネルが手に入らなくて生産が滞ってる訳で
時期21UXは韓国製ｷﾞﾗｷﾞﾗパネルで確定？

21ux買う決心と資金があるのに
12wxを買うと絶対に大後悔すると思う

今なら捨て値で転がってるオクのDTIでも買って
次期21UXの資金を温存するのが一番賢いやり方だな

DTIなら旧cintiqのがマシだと思うが・・・
ただし純正ケーブルつきに限る

旧Cintiqはどれも古すぎないか？
液晶も劣化してるし突然死の心配も考えたら
旧21UXやDTIやDTUの中古方がまだ安全牌だと思うのよ

>>165
いや、電子ブックで漫画を表示するとってつもりで････

電子ブックの液晶で17インチぐらいの液タブがあったらなって･･･

世の中にエスパーはそんなにいないのよ

>>172
たしかにそれはあるな
特に業者の出品はどんな使われ方してきたものかわからんしな
ペンすらついてないのとか・・・

今、21UX予約すると2ヶ月待ちだそうだよ。
買う決断が遅れるとドンドン買いそびれる。
新製品なんか当分でないよ。

まだ金貯まってないけど2ヵ月後を見越して予約しておくかな
3月ぐらいに買えて書き始めて夏コミに本出せれば御の字か
液タブになってどれだけ速度上がるかだけど
早い奴は1日1ページ仕上げられちゃうのかなあ

パネル供給止まってるんだから新型はあるだろ
もしかすっと液晶劣化のマイナーチェンジかもしれんが

>>173 電子ブックの液晶で17インチぐらいの液タブがあったらなって･･･

E-inkと液晶をごっちゃにしていない？
E-inkで液タブなんか作れんぞ。

>>176
仕方ない。諦めて予約するわ。

友人の家で21UXを触った
やっぱり描きやすい
そして熱い
俺の1500Xは全然熱くならん
夏はそれで助かるが、冬は手先が冷えるから液タブ熱って重宝するよな

俺にディスプレイ扱いされてる21君を誰か1万+送料で買わんか。
腱鞘炎が酷くてもうだめだ。
買ったの今年の9月だから使ったのは2000時間くらいかな。
左端に一箇所常時赤点灯あるけど、欲しい子いる？

限りなく胡散臭い

>>182
はーい＼(^o^)／
後払いなら

あっでも送料が全国一律15万とかするのかも

釣りだな。

そうかな？どうかな？

>>182
俺は信じるよ！
買います

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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家電量販店で注文したら、生産追いつかず、入荷が何時になるかすら分からないと言われた。公式に記載されている取り扱い店で注文した方が、入荷は早いかな？

大型量販店の方がはやい

世の中にどんだけ絵師がいんだよ・・・

ひとりの少女による手作りだからな

いい加減そのネタも賞味期限切れだな

じゃあ少女が産んでるって方向で

きしょ

少女が錬金術で21UXを錬成し（r

>>191
ベスト電器とビッグカメラだとどっちが早いかなｗ
ビッグカメラの方が公式取扱店だから、早いかなーと思ってるんだが、
田舎ゆえ隣の県にしかないｗ

21UXってもう5年も前のなんだな
新製品出ておかしくないわけだ
つかじゃないとここまで欠品するってありえね
ニンテンドーDSがLiteになったちょい前を思い出す

商品名：
Cintiq 21UX
発売日：
2010年3月26日（金）
ワコムの21.3型液晶ペンタブレット「Cintiq 21UX」が5年ぶりにバージョンアップし、
Intuos4世代の技術を採用してより高機能に生まれ変わった。

チンチン痒い

液タブは熱いんだよとにかく。
冬はいいけど春夏秋は無理。
アメリカだったら低温やけどで訴訟になるぞ。

アメリカで既に売ってるけど
予言つーことでおｋ？

確かに。店頭のデモ機を触ってみて、熱くて買う気失せたのは憶えてるわ

21UXを、ビッグカメラ.comでぽちってしまった・・。ボーナス一括払い。

さて。順調にいけば2月には入荷してくれるかな。
３月に新製品発売になって、俺涙目とならないよう願うわｗ

12WX買うか、この数日めっちゃ悩んだが・・・。やっぱ２１の方がいい。
爆熱対策は、本体に小型扇風機でもあてるわｗ

長い２か月間になりそうだ。

おめでとう
早く到着するといいね

俺は6月に注文して10営業日で配達っていわれてから半年
年内は無理かもってこないだまたメールきた。

それはまた極端に酷い例だな

本当ならキャンセルして実績あるところに予約し直した方がいいだろうな
ヨドなり祖父なり

祖父って実績あったっけ？
ビックは数台出てたみたいだけど

大量に売れる商品じゃないだろうから、工場も規模が小さいのだろうが・・。
それでも、このご時世に電化製品で数か月待ちなんてなぁ。
増産してくれ〜

>>182
10万+送料かぁ‥･
2000時間だろ？
いいねえ。

17ぐらいのを作ってるんだろなあ
21はでかいでかい言われまくってたし12じゃ小さいし

大は小を兼ねる

柄杓は耳かきにならず、とも言う

あ、杓子だった

>>210
祖父本店で9月末に注文して10月中過ぎに届いた俺のようなものもいる。
それなりに入っているみたいだよ。

ECカレントで注文したんだけど5年間保障つけてくれるのココしか見当たらなかった

どうせキャンセルして他の店にしても品物ないんだろうなって思ったのでそのままにしてます

DTU-1931買ったがDVI出力が故障してるので返品ついでにレポ。

俺が使ったことあるのはPL-550、cintiq18sx、PL-700、店頭で21uxおためし、
主にPL-700との比較。

パネルはたぶんサムソン製のVA液晶、18ｓｘみたいなギラギラは無いが
日立IPSのPL700と比べると若干チラチラしたのが見える（ノングレア処理の影響かもしれん）
実用上問題ないレベルだと思う。

画面の色はやや薄く感じる、視野角は下からみるとVAの為若干白くなる、
画面をかなり寝かしてカラーを描く人はやめたほうがいい。

筐体：軽い、ノングレアパネルすごくいい、たぶん21uxと同じ。
書き味：速度、筆圧感知等PL-700と全く一緒、ペンも互換、ライトタッチペンで描きやすい、
パネルとの摩擦も適度にあって良い。

大きさ：19インチで1280ｘ1024はちょっと粗めだが俺的にはベスト、saiが使いやすい。

じゃあSaiで病弱美少女と病強美熟女描いてよー

てかPL-700って日立IPSなんだ。知らんかった。
PL-550使ってるけど、これはどこ製なんだろ。
調整しまくってようやく長時間使用に耐えうるレベルになったけど、明るくしてるとめっちゃ疲れる。
日立IPSのモニタも使ってるけどそれとは全然違うし。
まあ目え近づけてずっと凝視してる液タブとじゃ比べられないかもしれないけど。

>>219
レポ乙
参考になる

ソフマップドットコムでなぜかDTI-520UB/L0Bっていう
教育用モデルが売りに出てるね。中古じゃなく新品で。
発売日みるとこれが液タブの最新製品ってことになるっぽいけど、性能は…

7万円…高い

>>220
後者は誰得だよ・・・・・・

>>221
PL-550はヒュンダイのVA、18sxもたぶんそう、
PL-550のパネルはギラツキ少ないけど18sxのパネルはギラツキあるし
視野角の変化が激しくて悲惨、どっちも発色が悪いのは共通。

あれ？なんだ、知らないのか？
あれは「ＦＦＳパネル」といってだな、レノボのＸ６１だっけ？あれに使われてるやつの旧版の液晶なんだよ。
昔はＢＯＥと言う会社が生産してたから、ワコムもそこからパネルを買えたんだが今はそこは
レノボに買収されて、レノボ専用の液晶会社となってる。
だからＸ６１ｔのＳＸＧＡ+の液晶が採用できないんだよ。
いや、ほんとに惜しいね。（あの液晶使ったインティオス４版１２ＷＸとかあればいいのに。）

あれってどれだよwwwww

旧型では17SXだけいいパネル使ってるのか
なぜだ

２１を注文した。二ヶ月が待ち遠しいぜ。

パネルにゃ限りがあるのはどうしようもないし
あれよりマシなパネルっていうと殆ど無いから
来年当たりにパネル劣化のマイナーチェンジモデルが来るんだろうか

お値段据え置きだったりして
ボロイなw

一見バカ売れに見えるけど単に供給が滞ってるだけで別にワコムが増収増益ってわけじゃないんだなあ

21uxの年間目標販売台数（全世界）って5000台だろ
現状のペースだととてもそれだけ出荷してるようには見えん

>>228
レノボのＸ６１を指すのでは？

ついにウチにも病弱美少女ｷﾀ!!
wktkしながら設置したら画面左上に1個、水色の常時点灯が・・・、さすが病弱美少女だぜ・・・orz
まあ、ど真ん中になかっただけマシだと思ってかわいがってやんよ(｀・ω・´)

ドット欠けが気になって気になって仕方がなくなる魔法を掛けた
( ･ω･ )っ
　　　　／＼
　　　◎彡　◎彡

こんなの出た
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1012/24/news054.html

もちろん値段だろうし過大な期待は禁物だが、スタイラス操作って事は感圧？まぁ感知精度低いんだろうけど
商品ページ見ても細かいことは書いてない

これ筆圧ないよ
ただのタッチスクリーン

>>237
催眠術ﾜﾗﾀｗ

ディスプレイの後付けキットに当たりなし

11月22日に注文してもしかしたら年内にという望みは潰えた
せめて1月の3連休ぐらいには！カマン！

DTI-520UB/L0B (15型液晶タブレット/1024x768/D-sub15P) 限定モデル
販売価格：\69,800 (税込)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11545587/-/gid=PL03050000

>>243
それ買うなら１２ＷＸを買ったほうがましです

サンタさんにお願いしたものもらえなくなっちゃうからもう寝よっ！

PL550でintuos3と同居させようとおもってるんだが、
intuosの筆圧がPL550の電源入れてる時だけ感知するってこれ仕様？
できればintuos使ってるときは液晶切りたいんだけども。

それsaiで起こる不具合
回避方法はインストール工夫するかPLの方のドライバの停止

>>246
同じ環境だけど特に何の設定してなくてもちゃんと感知するよ

>>247
>>248
ありがとう。intuos3もPL-550もドライバ同じのような気がするんだけども（V6.1.6-7Jwi）
この場合はどうしたらいいのか…ちなみにドライバの設定画面開くと両方の設定が
出来るようになってます。XPSP3です。

ごめん、俺saiは使ってないから
sai限定の不具合なら意味ないな

多分メインモニタと液タブでデュアルだよね？
液タブからマッピング外してもだめかなあ

>>246
これは板タブ使ってて液タブを買ったSAI使いの人がよく遭遇する症状。
SAIで複数のタブレットが123とインストールしてある場合
2の接続が切れてると3が、1が切れてると23と後ろのタブの筆圧が効かなくなる。
メインタブを1番最初にインストールして使えば症状を多少気にならないようできる。かもしれない。
他にはドライバーのチェックはSAI起動時のみなので、SAIを起動した後で接続を切るとか。
とりあえず自分のケースはそれで問題ない運用にできたということで。

タブレットドライバのバージョンもOS依存で不具合報告あった希ガス
それよりもクリスマスに>>248のIDがLOVEってどんだけ幸運なんだ

ちょっと俺も不都合があってさ、最近ようやくＯＳをウィンドウズ7に変えたんだけど
描画がカクカクして変なんだよね。
解決方法とか無いかな？

個人設定からクラシックテーマを選んでみたり
パフォーマンスの情報とツール>視覚効果の調整でチェックを外して軽くするとか。

これも参考になるかも
http://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html

>>250
>>251
>>252
色々ためしてみたんですが、
>>251のアドバイス通り液タブ起動させた状態でSai起動させて、液タブ切ったら
intuos感知するようになりました。
あとSaiだけの症状だと知らなくて情報提供不足でした。すみません。
本当にありがとうございました。最高のクリスマスプレゼントや！

>>254
ありがとう

いい話が続いてるな
代わりにここでバッドなニュースがある
ウンコ漏らしたなう

目に見えてカクカクするなら3フレーム遅延とかじゃないでしょ
波紋が取れないとか7にしてから2-3設定する箇所があったハズ

娘が誕生日にそれ(21UXのこと)買ってと言ってきた。困った

何か困ることあるのか
20万のプレゼントできるほど
ブルジョワーっつーの？ブルジョワジー？なのか

>>259こそ病弱美少女の父親であり、
今の過酷な生産ペースを一台分増やせば娘命にかかわるからだ。

１．納期が誕生日に間に合わない
２．娘の描いている絵がたいそう腐っていた
３．あまつさえ娘がpixivランカーだった
４．父の描く絵がR-18

さあどれ？

５．12WXで我慢してもらおうと思ったら、口をきいてくれなくなった

ワコムさん
来年はぜひ17WXを出してくださいね（ハート）

17インチで1280x800のスカスカ液晶か・・・

17SX+でタノム

液晶タブレット机頼む。

ノートＰＣでよく使われてる17.3インチWXGA++(1600x900)で作ってね。
縦にして使えばちょうどA4サイズになるから。

無理なのは分かってるけど、iPhone4並のドットピッチで作って欲しい
値段10倍でも買う人大勢いるだろうに

液晶はワコムで作ってるわけじゃねーからｗ

大きいサイズで16対9なんてワイドの極みは勘弁してほしいところだなあ
20WSXも出したはいいけど評判はあまりよくなかったのかな

PC用なんて16:10でいいだろうにね。どうせ映画見るときは16:9でも上下に黒帯出るんだから

間違えてPC総合に書き込んでしまいました…

初心者すぎて申し訳ないんですが、ペンタブを買うときに気を付ける点とか確認しておくべきこととかありますか？

あと、やっぱり安いペンタブって使いにくいものですかね？

>>273
Cintiq21UXマジおすすめですよ！！
初心者のためにワコムが開発した安くて最高のペンタブです！！！
全くの素人さんがCintiq21UX買って２ヶ月でジャンプの連載始めた人がたくさん居ます！！！
今すぐあなたもコミPO!買うんだ！！！

誰でもタブレット買った当初は確実にｺﾚｼﾞｬﾅｲになるから気を付けろ

コミＰＯ！ってなに？

>>276
Cintiq21UXに標準で付属しているワコムが開発した新型のスマートスクロールの
新しい名称　こみぽw

もうこみぽ

液タブを店頭での試し書きチョコチョコしてみてるけど、どこからペン先が始まるのか分からないというか、
ちょっと浮いてるような描き心地は慣れでなんともなくなるもの？

>>279
とりあえず板タブから使ってるから全然違和感ないね。
あとカーソルを消すとかしてリアルさを出す方法もある。

板のときに比べたら慣れるのは一瞬だな
透明なペン先が延びてる感覚で描いてる

板は板でタブレットを直接見ない分
手癖で誤魔化しやすいというのもある

EA800買ったけど、いまんとこ絵描き用途には使えないよー
期待して買わないようにね

>>283
ど、どういうこと？詳しく
ラフ用途にもならないの？

>>284
ハードウェア的に筆圧感知がすごいのかもしれないけど、
・入ってるソフトは「メモ帳」的なもの
・反応は鈍い
・ペン先の種類が少ない
・あんまり筆圧を反映するペン先が無い
・メモ帳なのでレイヤーなんてものは無い

ラフで使える、って人もいるかもしれないけど
人柱的なところを超えるものではないと思います


ちなみに、pdf/epubが読める電子書籍リーダとしてはそこそこ優秀だと思います。

J3500 を日本で買える所ってないの？

レビューありがとです
ソフト次第なのですねー

しんてくかわいすぎ

>>268
17WXはWSXGA+が良いな。

傾き感知するかファンクションで縦横用の補正切り替え機能とかつかねえかなあ

設定ロードすれば似たようなことできるんじゃね

ModBook が欲しいけど、公式サイト？見てもろくに情報がない。
直接お店に行かないと買えないの？

amazonに21UX1つあり

( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?

うお、マジだｗしかも2つ
クソー、今金があれば買うのに…

読み取り下限から1cm上でカーソルがずれる症状が出てた不良ロットの12WX持ちだけど
気づいたらこの症状が解消してた
良くわからないけど感動した

買ってみた・・・が・・・
完全にアマゾン的な商法に乗せられた感がぬぐえないｗ

ただいま在庫5点

俺も買ったけど在庫増えてるw

注文して1ヶ月以上待っている身としては
こういうの見ると複雑な気分なりね

まあすぐ転売屋が買い占めてくれるでしょう

こんな単価高いもん転売屋手を出さんだろｗリスク高過ぎる
こういう事があるし、万が一新製品出たら変更できるように
完全に金が貯まるまでは予約もしないのが吉かなー

見つけた時はあやうく1-click注文しそうになったけど
来月車買うからしばらくおあずけに･･･

俺も買ってみたー
量販店よりポイント分高いけどまぁいいか。

俺も購入したが・・罠感ぱねえ！

ドット抜けは大丈夫か？

俺も買ったが・・在庫は残り３。これは信じていいのかｗ

何か段々損をした気分になってきたっていう
ドット抜けろ……ドット抜けろ……
日本は言霊の国

人を呪わば穴二つと言うぞ
ドット抜け祈るより、みんながしあわせになれるように祈ってやれよ

注文入るたび在庫追加して僅少感維持してねーか？ｗｗ
くっそamazonくっそ

>>308
全くだ、暗黒面に堕ちてしまっていた

何故俺はこんなリアルタイムで情報を知ってしまったのだろう
事後なら何も思わないものを

すまんかった

逆に考えるんだ、ドット抜け無しの製品だけを
出荷していたから数が無かったと

もう少しだけ待てば、きっとお前のもとにも
ドット抜けのない文句なしの良品が届くはずさ

ドット欠けクレームで交換されたドット欠け個体ってどうなるの?

てか　おまえらグッズとかじゃないんだから飢餓感煽られてんじゃないよ
落ち着けよ

残り3個から動かんな

>>313
品質基準を満たしてないものだったら工場引取りになるし
交換保障での取り替え品は普通に再度店頭並ぶよ
Cintiqは生産数が少ないから交換保障にしてない店ばかりだけど

コミケ直前に在庫復活とか鬼かｗ

>>316
場合によっては返品をくりかえされて新品なのに何度も売られてる個体も存在しうるってことか

年末年始は21UXを買って夏コミに使ってね！

>>318
いやいや交換保障といっても当たりがでるまで何度でも可能というわけじゃないし
戻ってきた商品を店側は分かってるんだから交換保障に入らなかった客に出してしまえばいいだけ
だからいつまでも残ってることはない

やっぱり月末にはアマゾン入荷するんだな
他で予約した人らもぼちぼち入荷あるんじゃないのん

いまアマを見たが、中古￥270.730と転売￥313.605以外売ってねーな。速攻売り切れたか？

売り切れたようだね。
21買うと、机に何も置けなくなるから買えない。
重役みたいな大きな机がないと、２画面は無理だな。

大きい机買えばいいじゃん
いつぞやスレで紹介されてたiDesk俺も買ったよ
1600*900で4〜5万だった

ここでidesk使いに会うとは
俺は2100×800で8万くらいだったか
もっと長いのほしかったけど部屋に入らん

紹介してた人は1700×800だから最低3人はideskがいるなw
カスタマイズも結構できて値段の割にかなりしっかりしてるんで
いい買い物だったと思うわ
紹介してくれた人にはマジ感謝

何千部も刷ってる人たちは桁が違いますなあ・・・

はいはいやっぱりkonozamaでしたっと
ソフマップはやくきてくれー

来たよ来た来た来ましたよ
ヨドバシドットコムで11月22日に注文した俺にも出荷のお知らせが

21の方が使いやすいとは思うけど
12の方が、気軽にいろいろできて自分はいいんだよなぁー

何がいいたいかと言うと
12の新機種マーダー？

年が変わったらペンタブのグリップ新品に交換するぞ−！
今使っている奴は指の形にゴムが劣化しているｗ

地味な目標だなｗ

ペン３本あるけど気がつくと同じ１本使ってるな

21UXまじでけぇ
小型キーボード、トラックボールマウスにしてもまだ机が狭い。
21UX使ってる人達ってどんな机使ってんの？

俺はIKEAで買った縦90センチ横180センチの机に置いて使ってるよ。
メインモニタとCintiq21UXでいっぱいだ。

>>335
そのサイズと９０×９０が２個L字の机とだったらどっちが使いやすそう？
ｉmac27とかプリンターとかも置くんだけど180でもいっぱいいっぱいなのかー

幅x高さx奥行 535x60x418
けっこうでかいな

プリンタはとても一緒に置けないので脇にラックを作ってそこにスキャナと一緒に置いてるよ。
紙でも描くのでCintiqの付属台の裏にあるスイッチ？で角度を変えてスペース取りつつ。

L字の机だとどうなんだろうね。
デッドスペースを上手く使うならそんなに変わらないのかな。
ただ横が180センチで繋がってるってのは物の取り回し的に色々と恩恵がある気がするよ。

わっちの机が21UXに侵略されたでゲソ！！

>>338
�d
なんかL字で幅９0×２でも180でも狭いような気がしてきたよw
プリンタは別棚に置く事を考えた方がいいみたいだね

六畳一間だと机がそもそもねえ

>>336　レスありが�d
参考になった
幅180クラスの探してきまふ

>>335のミス

フレームラックで机周りを拡張していくのが確実だと思うけどね

>>344
知らなくてぐぐったけど中々いいね
幅1800デスクにするか幅1200でフレームラック着けるか迷うわ。

ベッド+座椅子+モニタアームだから机いらず

俺はフレームラックも使ってるけど長い机も使ってる

特に液タブ使ってる場合
椅子ごと横移動できるとすごく勝手がいい
前は安い机つなぎあわせて使ってたんだけど
机の脚に自分の足がぶつかってスムーズに移動できないんだよね

フレームラック＋LXアームの組み合わせが最強そうでなイカ？

LXアームは机の奥行きが短くないと使えないと思うが
手前に取り付けるか、穴あけるかするなら別だけど

メタルラックのポールにLXアームのポールをかぶせれることで設置の自由度が増すので
机の左側にメタルラックを置いてそっからアームを伸ばしてもいい
あと机の天板に5mm径の穴を貫通させる覚悟さえあればどんな大きな机でも好きな場所に設置可能

兄弟の学習机バラして巨大机を作成した

画像うp

学習机って邪魔になるよな。
俺のももう棚になってるし。

amazon復活

amazon伝統

なんという事でしょう、匠は六畳一間のこんな所にプリンタ入れを

>>354
もう売り切れてねぇか？ｗｗｗ

konozama->mazakon->amazon->konozama->mazakon->amazon

半年以上前に20万6千円くらいで注文したやつがやっと届いた。
今忙しいから触れないけど

送料抜き205,200円おめ

注文して一ヶ月、21UX入荷の連絡が北！
って、大雪で取りに行けんがな・・

その値段見るとやっぱ安くなったなーって感じるなー
うちの21も古いし一つ頼んどこうかな

Citiq21ux、３０日に在庫あったのでAmazon注文したら今日発送の連絡がありました

さてこれからカード支払いの資金繰りをwww

ソフで11月29日に注文してやっと発送メールきたーっ
病弱美少女は大晦日まで働かされているのか
冬休みにいじくりたおせるたのしみすぎる

超おめ

今年こそ 12wxの新型がでますように

あけおめ。

２０日にビッグカメラで頼んだ21ＵＸの発送メールが来た！！

２か月覚悟していたんだが・・・こりゃ楽しみだわ。嬉しい誤算。
正月は小旅行行くつもりだったが、キャンセルしよう！

おめっと
続々と喜ばしいニュースが聞こえてきてめでたい

27inc、2560ｘ1440解像度Ｈ-ＩＰＳ採用液晶ペンタブレットでないかな〜〜

膝に立てかけて左手で抱えながら持って描くタイプの自分には
12WXはかなり右肩が凝ると気付いた
この分だと20UX入手したときは使い方自体変えないと作業しづらいかもしれない

俺もそのやり方で描いていてintuos2と3が断線してしまい駄目にしたんだ・・・

その姿勢だと腰がつらくなりそうだなー

>>371
intuos4 Wirelessでリベンジしろ！

番号検索してみたら佐川が配達中になったぜ。
21UXが今日届く。
それはいいのだか、まだ大掃除終わってないんだよなw

早く終わらせて、気持ちよく迎えてあげよう

おまいら道具なんだから壊れたときの保険に
通常タブか予備の20万は用意しとくんだぞ

>>375
インテイオス３もあるし、３年保証もつけたさー

おまいは液タブ使いの正しい姿だ
電磁誘導の導きがあらんことをー

12月上旬にビックで注文したのが元日に届いた。案外早かったな。
液晶で直に描くのにはすぐ慣れそうだけど、
ファンクションキーの割り当て等に慣れるのに少しかかりそう。

皆、寝かせてる？それとも立ててる？

>>378
45ど位にしてる。

大学生で21買う金なんてないから
12買おうと思ってるんだけど今買うのってどうなの？
今の１２っていつごろでたんですか？
次の12が出るまでまったほうがいいのかな

20年前の大学生はPCが20万くらいしたよ

>>380
バイトぐらいしようよ
大学生なら若いんだからちょっと頑張れば20万なんてすぐでしょ

高校の同級生が夏休み中バイトがんばって27万のキーボード買ってたよ

いやまぁ　今の大学生は20年前と違って仕送りや学費面で元々厳しかったりするんじゃなかろうか

親から成人祝いとお年玉込みでサプライズで21の方プレゼントされた！oooh嬉しい！
…が！自分で秋口に注文してた分が入荷すると今日電話が！キャンセルは出来ないと！
この一日、二日で天国と地獄！
オクに出したら定価+送料で誰か買ってくれる？定価なら別にいらない？(;_;)

予備として持っててもいいんじゃね

定価なら新品の方買うに決まってんだろ

最悪返品できるだろ
キャンセルも普通できるぞ　出荷準備に入っていても電話して話せばできる
どこだよその店

ですよね新品がいいですよね(;_;)
店はジョ、ジョ、ジョ、ジョー〇ン！
取り寄せなので値段はばっちり定価での購入予定です。
キャンセルは困ります絶対購入の条件でならと取り寄せしてくれたもので取り合えず買わなきゃと思ったのですが…。
親は私より後にヤマダで取り寄せていたらしいです
どっちも内緒で取り寄せていました。
こっちはもう開けてお絵描きしちゃいましたはははすごい最高ですこれ！

賢者の贈り物リッチバージョンやな
新品未開封なら、今なら納品待てない奴らがヤフオクでもそれなりの値をつけてくれるだろ

自分で買ったら親が内緒で注文してくれてたのも届いたって経緯も書いときゃ
転売屋じゃないってことで好感度上がるかもよ

>>380
出たのは２００７年１１月。
12WXはintuos3ベースだから、そろそろ
新型が出ても不思議じゃないな。

だたあのサイズを踏襲するかは難しいところだと思う、重量価格変わらずで大画面化くるんでないかい？

１７インチ待望論が強いからな。液晶パネルも豊富だろうし
小さすぎるといわれ続けてるだけに１２インチにこだわる
理由はないように思う。１７インチが出たら俺も買うかもしれん。

ワコムの体力では市場にある液パネしか使えないわけだが、今どき17インチのIPS液パネとか作ってる工場あるのか

12使ってるが痒いところに手が届かん
だが21買う余裕は場所的にも金銭的にもない
17出たら無理して買える気がする

17インチより12インチのが珍しい気がするけど
ネットブック需要？

あと、ボタン類もなくしちゃって、その代わりオプションで
専用の補助入力機器を出して欲しいところ。誤動作を嫌って
Cintiqのボタン類を殺してる人は多いみたいだしな。

ちなみに俺はn52teを使ってるのだが、もうそれなしではやってられない。

n52は基本。
時期によって色が違うので、何色？と聞くのが楽しい。

>>389
お金を払っていないのなら、金がないから払えないのでキャンセルすると
言い続ければ諦めるんじゃない？
ジョーシンでの買い物は2度と出来ないかも知れないけど……

どうしても買わなけりゃいけないのなら、
引き取るのをとりあえず中止してオクに出して、
落札者が出たら店から直送したら？

引き取らなければ新品だからさ……

>>399
手元に品物が無いのにオクに出品すると規約違反でアカウント凍結くるよ

事前にキャンセルできない旨を伝えられた上で契約を結んでるのなら無理
クレームにしたくないから店は受け入れるかもしれんけどね
ジョーシンって21UXの在庫どころか取り扱いすらないと思うんだけど
そういうところに取り寄せ頼んだのなら礼儀から言っても店に金を入れてやるべきだと思う

新品未開封なら、普通にオクで20万ぐらいで売れるだろ。

もう二枚同時に使えばいいんだよ
作業効率二倍さ

>>385
オクで「送料無料」で、価格は気持ち高めに出品しな。
送料など、せいぜい２〜３千円だが、注目されやすくなるぞ

ワコムのCTHｰ661/S1って使いにくいですか？
初心者だからなのか、たくさん種類があってどれが良いのかわからん･･･
21UXとやらは高いイメージ

Bambooをその値段で買うならintuos4の640にしておけと言っておく

初めてだからこの先どう転ぶかは知らんがそれなりのモノにしておけは不満はないだろうし
今はわからなくて今後この道を続けるのであれば後できっと良かったと思えるモノになるだろう

そういった道具に対してあと1万ちょっとが出せないと言うのであればBambooでいいんじゃね？
"あと1万ちょっとが出せない"じゃなくて"出したくない"と言うのであれば考えを改めることを進言する

自分の懐具合と相談して買えばいいだけだな
家電屋に行けば大抵両方比較出来るし、
値段ほどにはない性能差が自分にとって本当に必要かどうかで判断すればいい

すいません、質問させて頂いてもよろしいでしょうか？
より適切なスレがございましたらお手数をおかけしますが
誘導して頂けると幸いです。
この度、裸婦から色塗りまで一本化するために
液晶タブレットに手を出そうと思っているのですが、
21uxと12xwが話題に上がっているようでしたので調べてみたところ、
21の方はちょっと手が届く価格では無かったので12を検討しているのですが、
12xwは上記のような全作業を一本化する用途には耐え得るでしょうか？
それか、どう程度の価格で他に選択肢に入る液晶タブレットはございますでしょうか？
長文乱文で読み辛いかと思いますが、どうかよろしくお願いします。

ねむ

>408

http://www.google.co.jp/

>>406-407レスありがとうございます
再度電気屋で試し書きして検討してみます
財布とも相談しよう

２１UX、来たのはいいんだがデカすぎて置き場所造るために正月から大掃除中ｗ

まだ箱から出してみただけだ！wktkが止まらんぜ

さっさと落として壊しちまえよ

ちくしょう羨ましいな届いた人…１２月中に注文しなかったのを激しく後悔中
ちょい前に注文したんだが今からだけど次いつ入荷するかわからんので
一ヶ月くらい生殺し覚悟するぜ

>>408
＞この度、裸婦から色塗りまで一本化するために

12wxで色塗りは無理無理無理ィ
俺のこの21uxが届いて不要になった12wxを賭けてもいいね

12wxでがんばってたしょこたんにあやまれ！

>>410
ありがとうございます、ここに書き込む前に12wxと21uxについて調べるのに使わせて頂いてます

>>415
ありがとうございます、無理ですか・・・
質問ばかりで申し訳ありませんが、
６ケタ前後の予算で作業が一本化出来そうなペンタブレットはありませんでしょうか？
使ったことが無くても伝聞だけ等でも十分ですので教えて頂けたら嬉しいです。
無い！と言うことでしたら倍にしてなんとか21uxを買う方向で頑張りたいと思います。

ない
がんばれ

>>417
12wxでペン入れしてintuos4で色塗りという方法はあるけど
21uxを置く場所さえあるのなら21uxを！と強くおすすめしたい

>>419
それなら12wxと普通のモニタのデュアルで
色塗りするときは12wxのマッピングをモニタに切り替えればいいんじゃないか？

(　´ω｀)？

>>420
えー
12wxの解像度が1280x800なのを別にしても
12wxはタブレットとしてかなり精度が悪いから、
モニタで使う場合はintuos4を使う運用になると思うんだ

え
すぐ手放したから確認できないけど枠付近以外で変なことなかったような気がするが…
精度悪かったっけ？

念願のCintiq21UXを買ったんだけど、ディスプレイドライバの設定で
画面を縦向きにするとペンの位置がおかしくなる
タブレットの方の設定にはそのへんの項目はないみたいだけど、
どうやって補正したらいいのかな

12wxは板タブライクに別モニタを描画エリアとして扱う場合
四隅のブレも無ければズレも無いし変なポインタ飛びも無い
マウスが動かない（笑）以外はintuos3と同性能だ

>408
手持ちのタブレットとモニタをつかいまわせるのなら
無理に21UXを買わなくても12WXか
線画用にDTUでもオクで入手して貯金してから21でもいいんじゃないですか？

カラー仕事も12でやってるが異端なのか…
21は画面サイズ以外の恩恵ある？

くるくる回せて好きな角度で描けるよ

それか旧型21UXの程度のいいのを中古狙いで買うとかな
最近多く見るようになってきたから金がないならそれでもいいかと

DTU-1931を中古で買ってきた。
>>219が書いているが、画面の色が薄い、机に平らに置くと画面が見えにくい。

とりあえず45度位斜めにして使っているが画面が広い。
Photoshopで試し書きをしてみたが上のメニューが視野に入ってこない。
誰かが画面がツルツルだと言っていたが、書き味は適度な摩擦があって非常に書きやすい。
液晶タブレットは初めてだが本当に紙に書いているみたいだ。筆圧レベルは自分には丁度よい
（たぶん自分は筆圧レベルが高いタブレットを使っても差があまり分からんと思う）。

19インチ（1280×1024）でこれなんだから21UXはどんだけ画面が広いんだよと思ってしまう。

>>427
俺は色がどうしても許容範囲内に収まらなくて断念したけど
合わせられていたら12wxに切り替えていたと思うよ
薄くて軽くて取り回しやすいしドットピッチの細かさもいいし
画面は狭いけどそこはモニタ2枚+12wxのトリプルで解決できるしね

>>430
おめ　多分ソフマップ秋葉原駅前店で99,800円で売ってたやつだな
10日くらい前に同通販で48,000円だったけどまあ気にするな

424ですが自己解決しました
画面回転の設定方法が悪かったみたい
「反転して縦方向」で回転させるとうまくいけました

12って色のキャリブレーションしてもダメなの？

>>434
赤が緑になるようなものではないよ
色をどこまでシビアに追い込むかというのは
仕事内容やクライアントによって違うだろうし
許容範囲は人それぞれじゃない？

そこだよな
紙ベースのキャリブレーションだと全く問題ないけど
CGベースだと見ている大半はクソTNモニターだろうから・・・ってのはあるから
でもそれなりの基盤は大事よだな

大抵のモニタは少し青白く調整してあるけど、
iMac買ったら全体的に黄色が入ってて驚いた。
キャリブレーションしても、黒の潰れ方とかは
モニタによって結構違うね。

みんな同じ方向にヘンな色ならみんなそれに合わせれば問題ないけど、モニタによって色の偏りはバラバラなんだから
送り手側がキャリブレートしておくにこしたことはない

iphoneやipadとつき合わせて調整してるわ

俺もデザイナーがiPhoneとか持ってるので、彩色画面カメラ撮りしてから原稿と一緒に送ってる
キャリブレーション情報送っても合わんときがあるんで

しかしロットによって尿液晶だったり

液晶の質を問題にしてるんじゃないなくてよ
要は色味の参考になるデーターを別に用意したほうがいいということ
キャリブデーターは数値だけなので、違いがあっても双方が確認取りにくい

地元の淀で21予約してきたけど
いつ届くのやら（ ´ω｀）

>>443
早ければ十日前後。遅ければ二ヶ月待ちのようですな

21UXのガラス面に良く描くポジションに1センチほどの傷がついてドットのモアレが気になったので
研磨剤無しのコンパウンドでそーっとバフがけして段差とろうとしてみたら余計ぎらつきが悪化したorz
しょうがないから上下逆に使ってるけど、予備にもう1台買おうと思ったらまだ品切れ中なのね…

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

お前もやってしまったか…。
保護フィルムを貼るとキズが埋まって多少改善する可能性があるぞ。
俺なんか１２ｗｘでただでさえ狭いのに右端３×５ｃｍくらい虹色だが
フィルム貼ったうえでツール置き場にしてなんとか使ってる・・・。
ちくしょう初めはほんの２ミリくらいの傷だったのに。

なんか研磨すると表面のコートが剥がれた段差が拡がってくだけなんだよね
ヤフオクで買ったタブPCの画面がコート削れてガッサガサでorzだったけど
フィルム貼ったらわかんなくなってホッとした

ワコムもコーティングなんとかしろよ。研究が足らん。
ＤＶＤでも傷がつかないコーティングとか出てるじゃん。

（　＾ω＾）

超硬液タブか…
これは病弱美少女に一肌脱いでもらわないかんな

画面の表示設定でバックライト輝度以外の明るさとコントラストの数値がいじれないんだけども
これってDVIでつないでるからかな？

「そんな画面で大丈夫か？」
「大丈夫だ、問題ない！」
　　　　　　↓
　　　傷がついて涙目
「一番いいフィルムを頼む！」

みんな同じ思いしてるんだな…
ガラス交換3万くらいでやってくれるサービスがあった気がするが
毎日使うから間空けられないし代替機をこの際買っとくかと思ったらこれだしな…
フィルムも24インチワイドでも高さ足りないし、全面貼れるフィルムって特別サイズじゃないと意外と無いんだよね

>>454
サンワサプライの24インチのフィルムがおすすめ
ウィンドウの上のタイトルバーと下のタスクバー以外はカバー出来る
書き味も21ux/k0のガラス面と似てていい感じ

http://japanese.engadget.com/2011/01/04/windows-7-eee-slate-ep121-core-i5-470um/

ASUSの新作WindowsタブレットはWacomのデジタイザを搭載するらしいぞ
これも新しい選択肢になりそうだな

バッテリーは5時間くらいもってほしいところだが無理そうだな

21使いだが、やっぱ保護シート張った方がいいのかな。
読んでて心配になってきた。

>>455
それ買って上下足りないから貼らずに取っておいたけど、いざとなったら貼ってみる
硬いのは有難いけど明度が落ちないかちょっと心配かなぁ

>>456
ASUSでは、既に同じくWACOMの技術使ったEA800の評価が>>283のようにイマイチっぽいので今のところ期待していない
今後採用が増えてハードもソフトもこなれてくることには期待して（というより願って）いる

EA800はARM、Linuxベースの電子メモパッドだし。

>>456はあくまで従来のWindowsタブレットPCなのだから、
ソフト面での心配はないだろう。

SAIとか軽さ特化のアプリも使えるから大分違うだろうね
サイズも同じのデジタイザ＋マルチタッチで12wxを食っちゃうかな

レス下さった方々ありがとうございました。
12で線画を描くことは可能でも、色が通常のモニタに近づけることが難しいので
色塗りをするのは難しい(と思われる)、と言うことですね、ありがとうございます。
21ではその辺りも改善されている、と言うことですよね？
やはりここは一念発起して21を狙ってみたいと思います・・・

>>462
そこはワコム　ぬかりなく筆圧256階調だ

新しい選択肢というか単なるタブレットPCじゃない

>>460
ttp://www.youtube.com/watch?v=bIwKg-KyZ58

eee noteで絵を描いてる動画が上がってるようよ
期待しすぎなければスケッチ程度には使えそうな感じだね
EA800でワコム採用だから>>456はn-tringということはなさそうなので期待

そうね
どっちかつうと　絵も描けそうなタブレットPCの選択肢が増える感じ
でもうれしいな、MVAパネルもいいな

>>463
新品にこだわらなければオクで中古のPL-700（cintiq17sx）をお勧めする、
間違ってもDTU-710、DTI-520は買わないように、
PL-550もカラーは無理。

>>468
ありがとうございます、少し情報調べてみます
PL-700は作業の一本化が出来そうな液晶タブレットとして薦めて下さってる
のですよね？

PL-700はどんなに新しくても７年前ぐらいのものしかないのと
実は中身がDTUでした、という偽物もオクでは多いと聞くけどね
液晶が突然死したとかそんな話ばかり出てなかった？

>469
ちなみに自分はPL-700は線画用に使ってる。　視野角広から一本でやろうと
思えばやれなくはないけど表示の狭さが個人的にネック

>470
PL-700は確かに古いから液晶のバックパネルが切れて、急に死ぬ事はあるかもね。
死んだら死んだで、12なり21なりを買うつもりだけど。

今なら１０万円前半ぐらいで買えるだろうから、最初から旧21UXの中古を狙うのも手だよな

旧21UXつってもD型ならいいけどA型だったら相当古いだろうな

>>473、お前は俺を怒らせた

>>473
まあ5年前のだけど、グレアパネルだし日立ＩＰＳだしアクリルパネルも薄いし
むしろＡ型も悪くないかな。

Ｋ型を買ったんだけど、ＣＴＥ-640と共存できないのか筆圧がきかなくなった…
いろいろやったけど、片方のドライバだけ入れれば入れたほうは感知する（当たり前だけど）。
板と液一緒に使いたいんだけどな

げｗ
今液タブのドライバだけ入れた状態なのに筆圧きかなくなった…

前スレにあった消し方でやってるんだけどなぁ

>>476
SAIだけ筆圧効いてないなら>>251
そうじゃないならドライバ設定のゴミがまだ残った状態

SAIで急に筆圧効かなくなったときはウインドウモードでいっぺんバックグラウンドをクリックするだけで治ることも

レスありがとう。
使ってるのはＳＡＩとフォトショなんだけどどっちもだめ。

ファイルは綺麗にしてるはずなんだけどな〜
まずコンパネからドライバをアンインストール、その後wacomで検索して出てきたファイルを全て削除してるんだけど。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

まーたソフマップの未定が更新されたお･･･

>>482
いつ注文した？

21ux店頭で予約したんだけど
これってよく考えたら重いよね？
旧型PS3を運ぶのに死にかけていた体力のない俺は
キャンセルしてネットで頼み直したほうがいいかな

重いというか箱が糞でかいんじゃなかった？

21uxは18kgくらいなかったっけ？
どっちにしても手持ちで公共交通などで持って帰れる大きさ＆重さではないと思う

店頭からでも頼めば配送手続きできると思うよ、問い合わせてみ？
「配送料金取られるのが嫌」なら送料無料のところに注文するしかないだろうけど

>>486
ありがとう
PS3とかかわいいもんじゃなかったんだなw

>>486
本体は10〜12キロぐらいだと思うけど、箱入れると余計に重く感じるからな。

箱に取っ手が付いていて割と運べるけど
普通は宅配頼むところだな

昔20kgのワープロを必死で家電屋から持ち帰ったの思い出した

正月も終わったしそろそろ流通再開されるんじゃなイカ？
今ソフマップならポイント13％付く、しかし5年保障が高い気がする

DTK-2100/K0(Cintiq 21UX/21.3型IPS液晶ペンタブレット)
販売価格：\228,000 (税込)　ポイント：29,640 　13％還元
保証期間　「3年間：NQ」\15,000
　　　　　　　「5年間：NQ」\500（月額）

定期預金がおりたのでようやくビックのサイトで頼んでみた
どこの店か知らんが半月くらいで届く人もいるみたいだね
ウラヤマシス
ところで保障ってみんなつけてるの？

>>484
旧のＤ型で良ければ、縦に持った場合の元箱は縦６０×横７０×幅３０ぐらい。
デスクトップＰＣの箱よりほんの少し幅が薄いぐらいの感じ。

>>492
ビッグで注文して１０％ポイントついたんで、ポイント使って即3年保証入ったよ。
仕事道具だからね。1年では怖い。

>>492
ヨドで保証つけて買ったけど、他の方が保証内容が良かったからちょっと後悔してる

保証入っても代替品なし修理日数のめど立たないってありえそうだし
仕事で毎日使うんなら保証だけじゃ不安なんだよなぁ

んなこと言い出したらキリねーよw

4、5枚買っておけばどうだ
ドット欠けにも故障にも対応できるぞ

どこのブルジョワジーだよすっとこどっこい

まゆたん大先生だな

でもまぁ実際壊れてみてから複数台所有することの価値が解るんだよな…

シグマAPOのフィルター使ってる人いますか？
タッチパネル対応って書いてあるけど、
ペンでこすっても大丈夫かな

さんざん既出だと思うけど
cintiq21用で使ってる保護フィルムで何が一番いい？
アームに取り付けていざ描かんと思ったら、一番大事なのを忘れてたｗ

>>492
5年でcintiq21自体に付いてたポイント使ったよ

届くの3月から4月ぐらい、と脅されたけど
一ヶ月で届いたから割と良かったわ

>>503
安かったので
ELECOM 液晶保護フィルム(反射防止仕様) EF-FL22W
縦27ミリほど足りないが、特に困らない。

フルでカバーしたければサンワサプライのLCD-241Wかな？

>>506
早速トンです
フルカバー出来るのを探してたんですよ
LCD-241WはAmazonで3,026円ですね
試しに買ってみまーす

EF-FL22Wはフルカバーつっても表示画面の縦ぎりぎりだけどね
どうせならガラス面全部カバーできるヤツだといいんだけど

同じサンワサプライの27インチ用ならガラス全面覆えるのか…
余りもipadより大きいな

サンワサプライはぎらつきとかどうなの？
今はエレコムの使ってるけど前に適当に買ったのは貼った瞬間見づらくなって
エレコム以外怖くて試せないんだけど

21ＵＸが来て1週間。
作画がすっごい楽になった。本当に紙に描く感覚で描ける。
いままで板タブ描画に苦労してきたんで、涙出そうだわ。

紙と同じ感覚になると、自分のデッサン力のなさがもろにわかるなｗ

技術力のなさは凹むけど、作業自体はホント楽になった。
心の負担が減ったので練習が楽しくなったよ。

20万の価値はある。うん。

ご愛用者様の体験談


　　　　たくさんの方が
　　　　　始めています　　21UX　

エレゴミなんか使ってる奴いたんだな

21UXって液晶保護フィルム、みんな使ってる？
保護したいけど、精度が落ちそうなんで気が引けちゃうんだが・・。

何も被せてない生だよ
傷が大変になる頃には買い換えるはずだよ

12wx新型もしくはその置き換えになるような新製品ﾏﾀﾞｰ?

すごかったので貼っておこう
漫画家による液晶タブレット机の製作工程
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13219803

いずれステンレス芯を入手できたら保護フィルム貼りたい

男の人ってすぐに生でしたがるから嫌よ。

>>517
この机作って売ったほうが儲かるんじゃねーの？ｗ

保護フィルムだが貼るときは部屋の空気の流れを止めておくこと
俺の場合エアコンとサーキュレータを止めないで貼ろうとしたらフィルターの貼る面が埃まみれになった
笑えよベジータ

今はいいけど春が来たらまた熱地獄…。
利き腕をそろそろ機械化せねばならんか。

風呂場で貼れよ

>>520
これ大金出してほしいやつはいるだろうな

>>524
木工屋に頼んだら作ってくれるよ

12wxってマイナー変更とかされてないの？
現行品も画面端プルプル？

>>525
木工屋に動画見せて、同じのを頼むって言って作ってくれるならね。
なかなかそうはならない可能性が高いから、ノウハウと実績があるのを欲しくなるわけで。

三起社あたりで作ってくれないものか。

淀の商品概要にあったんだが
21UXの納期は2月中旬以降らしい

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

ほとんど受注生産品だな

淀で聞いたけど入っても予約分に全部回るから店頭在庫は出ないそうだ
買うなら予約して数ヶ月待ってじゃないと店に行っても買えないんだとか

http://fox-orian.deviantart.com/journal/36483285/

そんな待遇の商品をあんな入口入ってすぐの場所に展示してる意味がわからん

古本屋にだれが買うんだってクソ高い値段で古いマンガが並べられてんのと同じで
高級品を見せびらかした方が店にハクがつくから

フラグシップかつ客寄せパンダだからだべ

尼の31万のやつが消えてるんだが、誰か買ったんだろうか･･･

そりゃ買ったんだろうよｗ

どうかな(=ﾟωﾟ)

月末になればほぼ確実にアマゾンに入荷するというのに…

cintiq21UXこの前やっと届いたんだが、ホント作業楽になった
時間短縮で効率いいし、アナログ感覚で描けるっていいな

だけどいつまで液晶持ってくれるのかが…
使う頻度にもよるだろうけどどのくらいが寿命なのかな

月末に買って転売する作業？

>>540
液晶は10年以上よゆーだよ
壊れるとしたらバックライトが死ぬくらい

ただの表示用液晶じゃなくてセンサーも付いてるから、そのあたりの耐久性はどうなんだろうね。

>>543
板タブの壊れにくさは使えばほぼまみんな言うと思う
壊れないから買い換えられない！って
ちなみにうちの初代artpadはまだうごくよ

板タブは麦茶を横のボタンの所にこぼしたらそれだけで反応しなくなってぶっ壊れたなぁ
買い換えた時はテープで速攻でフタしたっけ

それだけってw
お茶が染み込んで耐えられるPC周辺機器はそうないだろ…

壊れるとしたらケーブルかボタンからだからな
本体はマジで頑丈

>>545
それはハンマーでたたいただけで壊れたって言ってるようなもんだぞｗ

CRT落としても動いてたから
ハンマーでも本気でやらないと壊れないと思う

だって回路以外は幅1cmあたり4本ぐらいの荒さで縦横にプリント配線がはりめぐらされてるだけだもんね

よくまあ中国で著作権無視のパチモンが出回らないもんだ

著作権じゃなくて特許だった

しかしタブスレには電化製品の壁を越えるような耐久性を要求する人がたまにいるな

俺のintios3は超頑丈だ
一度USBコネクタのところにソースぶっかけて
もう駄目かなと思いつつ乾いたところを楊枝でほじったら
何の問題もなく復活した
15Xも買ってもう10年近くなるが余裕で動いてる
埃とヤニまみれの部屋でがんばってるよワコム製品

>>550
多分もうあるんだろうけどこっちで確認出来ないくらい規模が小さいんだと思う
chinatiq21uxとか出回ったら案外そっちの方が普及しちゃうかもなw

センサーだけにセンサイな機器なんだね

そんなものは、センサ万別だ

審議願います！

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　買　　 尼
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 で
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 ３　 　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　バ　　 １
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　カ　　 万
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 は　　 の
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

今週中に締め切りを控えたプロ漫画家あたりが買ったのかもしれん

31万で買った奴いたのか･･･
驚かざるを得ない

ついさっきAmazonで在庫一点追加されてたのにな

>>547
本体は丈夫だが、ペンの方はアレっ？て感じで壊れるよ。
使えるんだけど、微妙に壊れてるっていうか当たり外れもあるし。

この価格がアホみたいに上下するのは
かつてのIBMマシンを髣髴とさせる。

心配症兼コレクター気質の作家が一生分の纏め買いをしていたりして

アホか。暖房用だろ^^;

液タブって、板タブみたいにランチョンマット代わりになるかな？

いくら汚れようが動けば問題ない板と違って
見ながら描く液でそれをやるのは･･･

ネタにマジレs...
20万の机と考えればあるいは…

柄が変わって絵も描けるランチョンマット。
ディナーでは人数分揃えて下さい。

お下がりでwacomのDTI-520ってやつをもらったんですが、マックにUSBでつないでも「cable disconnect」って出るだけで使えません・・・
公式サイトにはmacでも使えるって書いてあるのに・・・

テーブルクロス敷けば料理を保温するテーブルに早代わり

Macもいろいろ、MacOSもいろいろ。

>>570
試しにwindowsに繋げてみたら？

まさかドライバーを入れてないとかじゃないよな

まさかディスプレイケーブルつないでないとかじゃないよな

ﾏｶｰにそんな単語がわかるわけないだろう

まあちゃんとケーブル接続しててドライバも入ってるの前提として

macでもwinでも旧cintiq使ってたけど
初めて接続した時に「cable disconnect」出た記憶がある
大昔のことでよく覚えてないけど
ディスプレイの設定適当にいじって使えるようになったと思う
手動でPCに認識させてやらないといかんのかもしれん

尼の31万が復活
消えてたのはたまたま取り下げてただけかもしれない

よかったｗ

実は２台目の31万だったりして

wacomの株より、こっちの方法のが儲け出そうだなｗ

この価格でも売れるんだと味をしめた出品者がイカ略か

じゃあどっかのショップのやつが個人出展してんのかもな

基本絵描きより医療ボッタクリ商法だろうからな。
法人向け糞液晶低解液晶像タブ製品のぼったくり度は
Cintiqの比じゃないよなー。CintiqはWacomの中では
ユーザの欲求レベルも高いし、製品として旨みが無い方では？

>>584
法人向けは基本価格が高くても長期部品保障とかあるからな。
うちの職場には１５年前のPCがあるが、調子悪くなるたびに業者を呼んで治させてるｗ

業者の兄ちゃんが「もう部品がありませんｗｗ」と嘆いておったｗｗ

うちに地デジの工事に来た人がCintiq羨ましがってくれた。

Eee Slate EP121面白そうだな
試しに買ってみるか

輸入でもするの？

資料用+作業領域の拡大の為にサブモニタ使ってるんだけど
液タブ導入する為には外す必要あるよね…

ウチは21UXの前っていうか上にSX2462W置いて使ってるけど
ツールパレット用にと3台目にUSBのサブモニタ色々買って試したけど
どうしてもペンのポインタがずれるからUSBのは結局使ってないな

FlexScanのタッチパネルの奴買うか普通の奴買うか
三菱のIPSとかで安く上げるかで悩んどるよ・・・
液タブと一緒に使うなら(ツールパレット並べる的な意味で)タッチパネルの方が便利とか
そういうのある？

>>589
グラボによる
HD5770なんかは三枚同時出力できるみたい

俺のはローエンドで当然できないから
メイン（DVI）＋液タブ（アナログ）と、あとUSBモニタでトリプル環境作ってる

俺はおとなしくグラボ増設してるな。
メインのMacは2x2の4画面。
サブにMacとWinがあるから、切り替えて使うとちょうど良い。

静音化目的で買った5750ファンレスが4接続3画面同時可能だったので全部繋げたらコクピットのような構成になってしまった
でもタブ使ってるとマッピング切り替えも面倒だから2画面で十分だなあ

>591
タッチパネルを使ったことはないけど、タブだけでもマルチモニタ時の挙動にひっかかることがあるから
うまいことツール選択して作画モニタに戻れるのかその辺り調べた方がいいと思う

>589
資料表示だとiPadが紙で作業するときにもそのまま使えて結構便利だよ

グラボのCFとかはちょっと考えてたけど出力三つあるのも存在するのか
USBとiPadモニタは盲点だったし検討材料が増えてありがてえ

デジタルペンの質問ってここでいいの？ デジタルペン系の専用スレってないんかな
airpenDraw
http://www.airpen.jp/products/tokuchou-airpendraw.html
買った人いたら教えて。紙に描いたデータがSVGでベクター化できるって
書いてあるんだが精度はどう？

乙

すまんスレ間違えた

>>596
airpenは持っているので言っておくと、そういう使い方を期待するとがっかりする。

そりゃあがっかりだな

　　　　　　　　　　　　( ；´ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ

【審議結果】　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ

>>599
そうか。これで描いてイラレで開いて線補修したら
キレイな線画出来るんじゃ、と思った自分は甘かったか
ありがとう

cintiq12wx を使っています。
最大輝度180cd/m2ということですが
つまり設定値を50にしたら90cd/m2になるってことなのでしょうか・・・？

>603
ヨドバシとか、大きなお店ならデモ機があると思うよ

>>585
こういうアホみたいな客が居なくて幸せ^^

>>604
たしかに最低輝度という表示は見付けられないね
では設定値を0にしたら真っ暗で何も映らなくなるかと言えば、そうならないのであれば
50＝90cd/m2　にはならないだろう

仮に最低輝度が60cd/m2だとしたら
最低値0で60cd/m2、最大値100で180cd/m2として、その輝度差は120cd/m2
設定値が50なら、輝度差の半分の60＋最低輝度60＝120cd/m2、となるのだろうか？
最低値の輝度が解らなければ何とも言えないね

>>607
なるほど。
確かに、０にしても真っ暗ではないですもんね。
分かりやすい説明ありがとうございます。

実際の物理量との関係がわからなければ調整しようがないな

パネルのデータシートとかないのかな？

cintiq12って縦置きで使えるの？

>>610
縦置きで使ってるよ

使えるけどグラボによっては回転の方向が限定されてたり
（回転自体はできてもタブレットの位置検出がうまくいかない）
nvidia系は回転させると明らかに表示が遅れたりするのでそれも注意

cintiq12使いで、遠出が多いので出先でお絵かきするのにノートPC買おうと思ってるんだが……

性能はSAIで落書きする程度で問題ないのだけど、出力解像度を掲載してる
ところが見当たらないorz

誰かそういう使い方してる人いないだろうか、参考にしたい

あのくそでっかいコンバータよく持ち歩く気になるよな

外部端子があるノートで出力満たしてないのを探す方が難しいと思う

>>613
DVI出力があればなんでもいいと思う
変換コネクタを使えばHDMIでもいいかな

便乗して質問なんだけど、ノートでcintiq使ってもノートの液晶をサブモニタ化
するのは不可能かな？

>>617
ノートの液晶は4通りに使えるはず。
・ノートの画面とcintiqの画面をつながっているものとして使う
・ノートの画面とcintiqの画面が連動しているものとして使う
・ノートの画面はoffでcintiqの画面のみ使う
・ノートの画面をonでcintiqの画面をoffにし板タブのように使う

>・ノートの画面とcintiqの画面をつながっているものとして使う

これをタブレットPCでやったら両者のドライバが協合して失敗したことあるwww

>>619
奥が深いですね
自分はcintiq12所有です

Apple系の情報サイトで次期iPadに採用されるかも噂されている
10インチ 2048x1536ドット（約260dpi）の超高解像度液晶だが、
もしこれが本当ならばCintiqの将来にも少なからず関わってくるかな。
http://www.appleinsider.com/articles/11/01/17/why_high_resolution_screens_matter_for_apples_ipad_2.html

こんなもん17インチとか出したら値段30万ぐらいいっちゃうんじゃねえの

iPadの話題はスレ違いだと何度言ったらわかるんだぁ

>>620
よし・・・PhotoshopとSAIとIlluststudioとIllustlatorが動くなら考えよう
動かないんだったら論外だ貴様は首つって死ぬべきだ

あアンカー間違えた>>621だったorz　

ipadそのものじゃなくて
これによって液晶事情が変わるかもってことじゃないの？

個人的には解像度よりサイズ展開どうにかしてほしいけど

これは関係ないことは無いよ　要はこういう高解像度のモニタを採用した
液晶タブレットが出てきたら俺らも幸せになれるよねって話だろ
割に合うかわからん金と引き換えだけど

Cintiqがandroidを対応してくる可能性だってなくはないだろうしな
持ち運びモードで単独タブレット、つないだらモニターをミラーリングして筆圧感知、どうよ？ｗ

10インチで2048ｘ1536の解像度を出せるドットピッチだと
17インチを30万で出す事すら無理な気がする

>>628
つまり筆圧感知機能搭載のipadというわけですな。

マジ欲しいわ。１０万だすな。

Eee Slate EP121で11万だろ？
10万じゃ無理じゃね？

>>621
むしろシンティック10QXだな。
15万ぐらいで発売して欲しい。

>>622
そんな液晶があったら300万超えですぜ

iPad/iPhoneらの大ヒットによって日韓台のパネルメーカーがこぞってIPS/FFSモード(いわゆるIPS PRO)
モバイル液晶の大増産を計画しているが、、その波及効果として従来はTN液晶を使っていた価格帯の
1000ドル弱のWindowsタブレットもIPS液晶を搭載するようになってきた。

同様に今までは携帯用小型液晶専用と考えられていた200dpiを超える超高密度ピクセルの
ディスプレイの有用性が一般に認知されたら、タブレット端末のみならず単体ディスプレイにも
波及効果は期待できるかも。

wacomも今のままじゃ取り残されるかもな
日本のガラケーのように

これだからデファクトスタンダードの力は恐ろしい…

>>618
使えるパターンがあるんだねありがとう
安心してノート買ってくる

取り残されるも何もワコムしか液タブ作ってない独占市場なんだから関係ない

根幹となる板タブの需給が落ちてるわけでも無いし
企業向けのCAD製品も堅調だから
心配すべきはワコムという会社ではなく個人向け液晶タブレット部門の消滅だな
去年は21uxの部品不足ということもあってぜんぜん数出てないんだよ

>>636
特許切れた瞬間どうすんだろ
あっという間にコピーされるだろうし

>>637
世界中のクリエーターが買ってるんだから無茶言うなよ

定期的に>>634みたいなのが湧くなあ……
同一人物なのだろうか……

>>638
特許が切れたところで基幹の技術がオープンになるわけではない。
単に自由競争になると言うだけ。
規模も小さくさらにワコム独占状態の市場へわざわざ参入してくる
メーカーがあるかどうかは話が別。

世界シェア85%だからガラパゴスどころかパンゲアだな

可能性してはワコムの中で分裂独立して
新会社が出てくる、くらいなもんか

>640
(^^;;無理矢理感漂う話題づくりから見ていつもの人だな

ノートで12wx使おうと書きこんでた者だけど、
店で調べてみたら大半のノートは「1280×800」の
画像出力に対応してなかったよ……orz
解像度自体は対応してても、マルチモニターに対応してなかったりと
地味に「繋いでみないと解らない」ものが多かった印象

ただノート用のグラボを積んでて、1980×1080以上の出力が可能な
タイプだと試した限りは出力可能だった

16:10の比率はマイノリティなんだなぁ……

メーカーもバラバラなノート5つ持ってるが全部普通にいけたぞ
マルチ時の挙動はまちまちでそれぞれ調整必要だったがどれでも使えた

特許切れた途端、飛びつかれるような市場ならライバルがいるって。
小さい市場なのでライバルさえ育たない。

>>645
なんと。画像すら出ない様なのが結構あって凹んでたのに……

とりあえずブツは決まったし色々試してみるわ

>>647
電源が確保できるならスモールデスクトップでもいいんじゃない？
最近のはノートのパーツを使ってて小さいし

ノートの画面と併用してマルチ環境にしたいんじゃないの

来月12wx買うぞー！パターン的に3月に新型発表ありそうだけど知ったこっちゃねぇ！！！

>>650
あと2ヶ月、いや3ヶ月もあるからな。

俺21ux買ったら今度こそ同人誌描いて友達作るんだ・・・

同人はハートで描くもんだぜ？
道具で上手くなったりとかじゃないから！！
すっと板タブでやってきたけど顔だけは知ってるけど何者かよく知らない人に差し入れもらえる程度にはなってるぜ？

しかしワコムクラブのアウトレットでもこねーかなぁ

PCもモニタもキーボードもマウスも違うのに
世界中の俺らの前には皆WACOM製品があるんだから
考えてみれば不思議なもんだな

>>652
何年後だよ

>>653
同人は情熱が一番大事だが、同時に道具も大事だぜ
特に働きながら同人活動するには21UXがあると便利だ。
誰もがセミプロの様に上手いわけでも早く描けるわけでもない。

足りない点を道具で補うのも人間って奴よ。

ようこそ >>652
1/2に２１UXが到着したへたれ絵師だが、世界が変わるぜ。
良き本を送り出せるように精進しよう。

さっさと新型出せや

そういや去年の今ごろはDTU-2231・DTU-1631という
がっかりモデルが発表されたんだったなあ
そんで2月にPTK-540WLか
今年もそろそろ動きがあっていい頃だな

液タブから板タブに替えた人ってどれくらいいるんだろう。。。

液タブ買ってみたけど、やっぱり板のがやりやすいと
戻った人は結構いそう

iPhone4みたいな感じに、ガラス面と液晶表示部の間を感じさせないくらいに出来ないのかな
そういうのが出たら即買いなんだけど

>>660
まさに自分がそうだ
12wx買ったは良いけど板タブの使用頻度の方がダントツで多い
結局は自分が慣れてる物が良いって事なのかね

俺も買ったはいいけど、板タブに慣れすぎてて手が邪魔で仕方なかった。
結局に人の貸してそのままなんだけど最近のイラストレーターとかみんな液タブだから
やっぱ慣れたほうがいいのかなあって思ってるとこ。
というかもっと解像度高くしてパレットをたくさん並べても邪魔にならないようになってくれたらいいな

おまえら・・・いいかげんにしろよ？な？

やっぱそういう人結構いるんだね

俺の場合は板タブに中々順応できなくて
こんなモタモタやってるくらいならアナログのがはえーやとなって
板タブはランチョンマットと化してたから
液タブはまさに救世主だったんだけど・・・
液タブってむしろアナログ人間に向いてるデバイスなのかもね

>>665
いや、俺もアナログ10年選手だったけど板タブを死ぬ気で半年ほど練習したら
描くスピードもそれまでより1・5倍くらい速くなったわ
板タブだと手が邪魔にならないから絵の全体を見ながらかなりのペン速度で描けるんだよな
毎日狂ったように30秒ドローイングしてたなぁ

私ももう板タブにゃ戻れんわ。
こればかりは相性としか言いようがないよね。

液タブ使い始めて一つだけ思ったことがある。
普通の板タブが苦手な人は、一度モニターに思いっきり目を近づけて描いてみてはどうだろう。

私はアナログで描くときは、紙に思いっきり顔を近づけて描くんだわ。液タブでもそうやってる。

この姿勢の違いとペン先をしっかり見ることが板タブでの作業時のコツなのかなぁ

>>667
案外、それは逆かもしれんよ。
俺もアナログでは原稿に目をすごく近づけてたけど、
板タブになってからはモニタから目を離すようになった。
2560x1600のモニタでやってるけど拡大しても絵の全体が見えやすいのいいわ。
あとパレットを並べまくってるから液タブにしたときすごく狭く感じた。
でも液晶が次、高解像度で出たらまた使ってみようと思ってる。

そういや俺もアナログで思い切り顔近づけて描いてたわ

液タブはアナログの延長線上にあるというか
アナログ作業そのまんまデジタル化できる感じだからいいんだよなあ
板タブであれだけ苦戦した不器用な俺が
練習全くなしにアナログと同じ感覚で使えたし

ひとつ不満を挙げるなら熱だな
ずっと前に買った1500Xより新しく買った21UXのが熱い
17〜19インチで熱が抑えられたのが出たら即買いだ

俺も同じようにして液→板に移行した口だわ。
よくよく考えて見るとデジタルで絵を描いてる連中の大半は板タブなのに、
長年描いてる自分ができないわけが無いと思いつつ、地道にやったら
板でも液でも変わらんくらいの速度になった。
（質は板の方が良い。より大きい解像度のモニタで描けるから）

液がやってられないと思ったのはやっぱモニタの熱による不快感だな。
LED液晶なりのモデルが出たらまた試してみるつもり。

液タブ買ってIntuos3いらね、と思ってたけど
３ＤソフトやAFいじる時必須なのに気がついたｗ

液タブ買ってから冗談抜きで板タブがただのマウスパッドに成り下がってる・・・

イラストレーターの深崎暮人も板　→　液　→　板だったらしいな

自分は板タブ歴長かったけど液タブに変えた口。
カラーは確かに板のほうがいいと思うけど、線が板だと気に入らなかった。
画面切り替えで板と同じように使えるから、板だけに戻るとか無いな。
というか板に戻った人が何故ここに来ているのか気になるｗ

>>672
なんだよ情けねーなー
みんな紙に書きなれてんじゃねーのかよ？
俺は圧倒的に液タブ派。
まあ、板も使うけどさ。
昔の15インチ17インチの１５Ｘ・１７ＳＸ時代と比べりゃ
21インチとか大きくなって非常に使い勝手が良くなった。
12ＷＸも気に入ってる。

液タブで期待してることにアナログで使ってる

↑なんかしらんが途中で書きこんじまった

まただ、すまん！

液タブで期待してることにアナログで使ってる
テンプレートや雲形が使えるんじゃないかとおもってるけど
その辺どうなんかな？

液タブ特有の視差（ペンの接地場所と描画される場所の差）があるので微妙

ペン先と実際に描画される場所はちがうけど、そのズレをしらずしらずのうちに
計算にいれて手がうごく。いまとなってはズレにたいしてはまったく抵抗はないなー。
もう板にはもどれない

液タブ欲しい
けど自分に合うかどうか分からないものにこの金額出すのは怖いな
使ってる人の動画みたりしてるけどやっぱり良く解らん
展示してる東京まで新幹線往復+ソープで5万か…
どっちにしろ金は捨てなければならないのか

液タブは適性次第というか、板のが使いやすいなんてことになりかねないからなぁ
俺も使い慣れるまでにかなり時間かかった
>>677
液だけどコミスタで定規作ってるよ
>>680
お前いくらのソープに行くつもりなんだよ・・・

もう少しペン先を細くしてくれればいいんだけどな
消しゴムもクリック機能も使ってる奴なんていねーだろ
余分なもんは必要ねーから鉛筆レベルの極細軽量ペン作れよ

クラシック買えば？もっとも定規が当てにくいペン先構造なのは変わらないが
ペン先カスタムして長くすればなんとかなるだろうが、そんな手間ならバーチャル定規のほうがいい

クラシック持ってるがデフォペンのグリップ外した状態のほうが細くて持ちやすいｗ

誰か一晩液タブ使わせてくれよ
大丈夫だって他は何もしないから

犬と猫の毛が舞い散ってる俺んちでよければいらっしゃい

>>682
消しゴムもサイドスイッチも使ってるから無くされるのはちょっと…

>>681
ありがとよーそうかちょっときついのかな定規に当てるのは・・・


とかいってたら液タブ発送準備きたああああ！！！

>680
ワコムが貸し出しやってるよ
http://tablet.wacom.co.jp/rental/

>>686
お前そんなこと言うとマジで行っちゃうぞ

>>689
これ倍率めちゃめちゃ高いんじゃないの

>>690
申し込みしなければ倍率0だぜ

>>680
東京にだけ展示してあるわけじゃない。
公式から設置店舗で一番近い地域に行って実機を触ってくることを勧める。
住まいはどこだい？

九州のおいらでも福岡に設置してあったよ。

あとソープ代は関係ないだろｗ

>>682
竹ひごで長いペン先作ればいけるよ。
昔、ニコ動に貼ってあった動画みて作ってみたがわりと良かった。

>>692
札幌か仙台だな
青森の八戸からだから仙台の方が行きやすいか
でも札幌にはすすきのがあるんだよな
罠だよな

マジな話すると紙に書くほうがバランス取りやすいし描きやすいんだよ
ただ消しゴムがクイックじゃないのと他の作業効率の点で板タブ使ってる
一応狙った絵は描けるけどどうも無駄ストロークとズーム操作が多めになりがち
俺の中では今のところ8割方液タブで解消されると思ってるんだが
紙が楽＝液タブで楽で考えていいんだろうか

まーたソフマップの納期未定が更新されたお･･･

12wxの中古狙ってるのに今週瞬殺の連続で俺涙目

sofmap→？

amazon→konozama

いまだに品薄なのか
直ぐに買っといて良かったぜ

>>679
結局慣れの問題なら板タブで十分なんじゃ‥

目でポインタを追うのは板タブでも液タブでも同じだからね。
つきつめれば下を向くか正面を向くかの違いでしかない。

液タブって慣れる必要もないと思うが、普通に紙に鉛筆走らせることが出来れば使えるだろ
板のほうが難易度は高い、それを知ってか板のほうがいいと主張するやつは結構ドヤ顔で言う

最近買えた人はいつごろ注文したんだろうか

カーソルを追わなくていいのが一番大きいと思う
ただ腕を動かすだけで思い通りの線が引ける

>>702
俺も購入予定だから気になるわー
あんまり遠いと我慢できずにオクとかで買ってしまいそうだ

>>703
ほんと手元見ながら描けるってすばらしいわ

初めて液タブ使った時あまりの感動に泣きそうになった
デジタルで思い通りの線が引ける日が来るとは夢にも思ってなかった
ペンタブ自体はシリアル接続の頃から使ってたけど
ずっとペン入れまでアナログで仕上げだけデジタルという工程だったから
ようやくペン入れもデジタル化できた
でも下描きやネームは紙とペンじゃないとどうも調子出ない

>>456
EP121製品版の紹介動画
筆圧分解能は現行Cintiqには遠く及ばないが、
出先で12インチワイドIPS画面に描けるのは悪くない
http://www.youtube.com/watch?v=Eo4QkA2nOd0#t=3m15

>>701
反対だっつーのｗ
液タブ持ってる奴が価格ステータスを感じてか板タブ使いを見下ろしてる
どっちだっていいのにね

自分と戦ってるだけじゃない病気だ病気

>694
「消しゴムがクイックじゃない」ってどういう意味？
ペンを逆さにするのが面倒ということであれば、
ペンの横にあるボタンを、消しゴムに設定すればいいんじゃないの？

何時の間にかDUO　FOR　LAPTOPの後継が出てるようだが
ttp://duopen.blog112.fc2.com/blog-entry-4.html

先代はがっかりな子だったけど、今回は少しは出来るようになってるんかな?

>>707
どっちもどっち。
もしくは両方持っていない奴の煽り。

ドヤ顔とか見下すとか単語を聞いてる限り被害妄想ぽいけどね
そんなので優越感を持つハードル低い人なんていると思えないけどな

>>709
紙での話ね
紙で消しゴムクイックにしたら十中八九グシャるだろ
さっと消してさっと次の線に行けるのはデジタルの一番の強みじゃないか
液タブなら両立できるんじゃないかなぁという話

>>712
俺もそう思うわ。優越感つったって
道具が良いからって腕が良い訳でもないんだし。

俺のことだけどなっ

どうせなら画力自慢しろと

画力が無いから道具に頼るんだよｗ俺の事だが。

>>713
視点が変わらないと言う意味では液タブは楽。
デジタルは消しゴムよりもアンドゥ最強、レイヤー分ければ消しゴムいらず。
しかし所詮道具なので人それぞれとしかいえない。
アナログだって水彩向きの人や油絵向き、Ｇペン派や丸ペン派もいる。
使うソフトによって多少違うが、板タブも液タブもその道具の一つ。

ここがCG板にあるスレだって忘れてたわ
こういう奴が定期的に被害妄想全開で暴れるのがCG板なんだよな

そろそろ「弘法も筆を選ばず」ループの予感です

ttp://www.monogocoro.jp/2011/01/19/noteslate.html
ブギーボードに保存機能がついたような製品だと…99ドルだと…

>>718
「も」？ なんか混ざってるな

実際は弘法大師も筆を選んだらしいが

>>719
そのページ見れなかったんだがこれのこと？？
ttp://www.noteslate.com/

丸善/ジュンク堂のナガサワで見かけたよ。4千円くらいだったかな。
シンプルで良いなとは思ったけど、これをそのまま画像として取り出すのは無理だったような。
フラッシュメモリかUSBで転送出来るんだろうか。
昔あったようなシートを粘着面に貼付け、ペンでこすったりシートをはがして消したりする子供のおもちゃを思い出した。

指先でちょこちょこ線を延ばしながら描く人は板タブのほうがいいのかなと思う
板タブは全体を見れるという利点もあるから
でも腕を使って長いストロークで描く人は液タプのほうが楽だと思うよ
離れたモニターみながら正確に線をひくのは難しいから

>>721
うんそう
>>722
それはブギーボード

>>723
たしかにそうかも
自分ほとんど一発描きみたいな描き方だから板タブだと悲惨なことになるｗ

俺は右手がガイドになるから板だとまた別の感覚なんだよな
画面に3Dの手が表示されればいいのか
カスタムで女の子の手にもできるしな

>>726
めちゃくちゃ忙しい時には、猫の手にもできるしな

Intuos4 Extra Large と 21UX　は、性能的にどれほどの差異があるのですか？、
10万超の価格の違いがあっても、21UX買うほうがいいのですか？

そんなこと質問する程度なら買わないほうがいいと思う

性能差はないので線画をより直感的にやりたいとか理由がない限りintuos4で充分

紙と鉛筆と、つけペンでやって来た私としては、Cintiq21はすごく有難かった
顔のラインやロングヘアーなんか、一気に線を引かないとやってられない
板タブは長い線が描きづらいんだよね、大きい奴でもね
板タブでチョコチョコ線を繋げるマゾイ事なんて出来なかったから
初めてデジタルをさわった頃はペン入れしてからスキャンしてたのはいい思い出
（随分後になってから、主線は鉛筆線でもいいじゃんと気付いたのは内緒）

もう今では絵を描くにもデジタルから入った人も多いんじゃない？
それなら板タブでもいいんじゃないか？

昨日21ux届いてから今まで遊んでたけど
板タブの作業が自分にとっていかにマゾかったかを認識できたよ

板タブと液タブの間でどちらが自分にぴったりか、てのは人それぞれだと思うけど
液タブは自分のイメージしたラインの角度と画面上のラインの角度が
一致してくれるのが板タブに対する最大のアドバンテージだと思ってる

>>728
君はこのｽﾚに質問して正解だ。
そういう考えはここで改めたほうが良い。
21ＵＸとインティオス4の基本的な性能はな〜んも変わらん。
違うのは液晶と一体化してるか否かで、そこにはお金を出してまで欲しい価値がある。

まあ初心者にはありがちな事だが、基本的に勘違いしてる節があるよね。
インティオス４（ＥＬ）は単にデカイ版インティオス４であるわけで、デカイから21ＵＸの
ように書きやすいとか性能がいいとか言うわけでもない。
この場合、板型で問題が無ければインティオス4の（Ｌ）を買えばたいていの事は済むよ。

　　　　　　　　　　　 　 ＿＿/: :ﾑ､;-:ﾁ､: :_: : : : : : ／: : : :ヽヽ
　　　　　 　 　 　 ,. : :´;.: :'´/: : !´￣´￣ ｀丶、 ／: : : : : : : :! !
　　 r―- ､.　 , ｲ: : ,イ.: : :/ : : !　ｉ|　ｉ　　ｉ.　　＼: : : : : : : :; ｨ !
　　 |! 　 r‐-,ヾ､|／　|: : /: : .:,'　 ||　i.　　!i　　 ヽヽ: : : :／: :| |
　 　ﾍ､ /: :/　　 ヽ、 | /: : / ,'ｉ i! ｉｉ　ii. 　 !i 　 　 　 ﾏ´: : : :ﾘ !
　　 |｀ `ー＼　 　 ﾘ_ﾘ': : / / |! i! ii　 !ｉ.　 ||　 ｉi　 i　ﾊ: :_:_./:/　　　　　　 r‐_つ
　　 !: : :.iヽ.: : i　.ィ┐|: :/ / ｉ i !`_‐- .._,　 |!　 |!　 !　!i:´:./; '　　　　　 　 ﾉ fヽ､
　　 ＼: :{ヽ.ﾞｰ'´ /　!｜' / ｉ i |ﾍ r'｀ﾄ`　‐ '' .ｰ+‐ iｉ　i!|:／　　　　　　 　 | ,ﾉ ,' iﾞi､　>731
　　　 弋ﾍ: :ﾞ! ,ｲ　 ,ﾉ ∨ |　i　',　ﾞｰ'　　　　'?Τｹ〈　ﾘ|'　　　　　　　　　 | 　 {ﾉｨﾉ　　「おめでとう。ＩＤがＣＳとＳＡＩだよ君。」
　　　　　｀>=ｲ :Ｋ´　ヽヽ.i___!_i_i.　　　　　　,`" i i ﾊ｀'　　　　　　　　　i⌒¬､ }. }
　　　 　 /: :/: :!| ﾊ､ 　 `＼　　　　　　 　 　 　 ! !　i　　 　 　 　 　 　 ﾍi ! /`ｰ<
　　　　/: :/ : : !|　ﾍ＼　　ﾞ ＼　　　　　 ‐　　 ﾉ‐‐┘　　 　 　 　 　 r'弋ゝ､_ノ__}
　　　 ,': : ﾙ--{_ヶ‐┘i! ＞.､　 ヽ、　　　　._イ |　　　　　　　　　　　,'　　 ｀ ｰ1
　　　ﾋ ´Ｙ/　/,-､_,､..i!_,＞' ´￣ ｀ヽｰ.- ´　　`i-､　　 　 　 　 　 ／!　　　　 ﾘ
　　 　 (// ／´￣`¬'ﾍ.　　　　　´{..ﾉ=　　　 ﾉ:::::＼__　　　 ,r=/　　　　 　

あと究極的には板も液もポインタ見ながら線描くみたいな意見あったけど
ブラシゴーストとか全部切って無しもしくはドット表示でやると一番気がす
個人的な感想だけど

最近届いた報告なかったから全体的に品物が無いのかと思ったけど
ぼちぼち発送されてるんだね
30日に祖父で頼んだうちはまだ未定のまま
待ち遠しくて何にも手に着かないよもっと早く頼むんだった…

液タブ慣れたつもりでも、たまに紙に描いたら描き易さに凹む

結局Princeton、PTB-TMW19Bが終了してそれっきりだったねぇ

もう少し頑張って欲しかったが・・・・

届いた人おめ
今年になってかた頼んだから当然未定のまま
俺も21UXで遊びてえ

>>728
やっぱり慣れが一番大きいね
線同士を繋ぐとか、手の動きと画面の動きのシンクロとか、長い線を引くとか
慣れればどうってこともない、無意識で何も考えずに描ける人も多いだろう

今の若い人は、最初から板タブで経験を積んでる人も多いかもしれないけれど
やはり絶対数として若年から板タブに馴れてる人なんてそうそういない訳で
年をとってからの手習いというのは慣れるまでの苦痛も大きい
より普段の習慣に近い形で使えるのが液タブの一番のメリットじゃないかな

絵を書くのが目的であって、タブレットを使うのが目的じゃないから
好きな方を使えばいいと思うんですよ

友人の妹なんて俺のおさがりの板タブでずっと絵描いてたせいで
板タブだとすいすい描けて紙＆ペンのが苦手という俺とは逆の状態だ
こういう人にとっては液タブの必要性なんて皆無だろうな
ただ俺も塗りだけは長い間板でやってたから
塗り、トーン処理、仕上げ作業なんかは板のが速かったりする
3Dのモデリングも最初から板でやってたから板のが速いな
完全に慣れの問題だな

俺も板タブでしか描けんが液タブだとちょっと触った感じだがさらに楽しく描けそうだと思う
必要不要だけでは語れないところが板タブと液タブの間にはあるの忘れちゃいかんよ

親切にありがとうございます

液タブに移行した当初は違和感があったが、1年使ったら、もう戻れない

>>39
3時3分

入荷が送れますというメールがビックからきた…
そんなの頼んだときからわかってるんだよ…

ガラス面を感じさせない新型まだかよ

鉛筆の感触と画用紙の感触を再現した液タブ出たら最強だろうなあ

＿＿けがき針の感触と

ステンレスの感触を貴方へ＿＿

Cintiq

USB接続のサブディスプレーが存在し、USB給電で充分稼動するFAVOがある以上、
2つのUSBケーブルを接続するだけで動かせる液晶タブレットなんて出来そうな気がするんだけども
WACOM出してくれないかな・・・

熱くないのが出るなら何でもいい

>>751
言えてる。とりあえず熱だけ何とかしろといいたい。
ああ、あと傷に強くしてくれってことかな。

俺なんか紙よりも液タブみたいにツルツルしてるほうが、
筆圧を抑えられるから疲れなくてすむし。

所詮今のワコムさん（）の技術では、発熱を抑えられねーんだろうなｗ

ユーザーが100％満足できる性能で出すわけがないだろ
何かしら悪い部分抱えて出してじわじわ搾取するに決まってるじゃん
今の技術でできないわけがない
スタンドアロン型の液タブだってとっくに出来るんだよ本当は

本当にユーザーのこと考えてたらまあ17インチ前後の製品も出してるよな

液タブという商品の性質的に、要望に合わないからと買い渋る人間より
多少要望からずれてても妥協して買うユーザーのが多いから
このサイズ展開でも問題ないんだろうなあ

かつで17インチも20インチワイドも出してるけどな、あんま売れなかったから
最小と最大クラスの2種に絞ってるんだろ、この先はどうするか知らんが

20インチは海外だけのじゃなくて？
17インチも当時ペンタブ自体今ほどユーザーいなかったし
今出したらまた全然違うと思うんだがなあ

ほんと21UXと12WXの間がほしいよな
熱もその中間くらいなら我慢できる
21UXは我慢できない

>>756
１７インチワイドはまだなんだよね。
俺はそのくらいのが欲しい。

当時のスレを見てると20WSXの発売を期待する声は結構あったけどな
12WXのあとで発表されたもんだからそれで買い控えするってひとも
ブログでそこそこ見かけたし。
次にこういう試験的モデルを出す時は日本でやってもらいたいな。
17インチCintiqならニーズは有るだろ。年5000台くらいは。

売り上げが年5000台プラスなら良いけど、上下のシェアを喰うからな。

12インチクラスの価格をもう少し下げて住み分けさせるとか戦略が必要になるな。
Sサイズ：6万　Mサイズ：10万　Lサイズ：20万
という感じで。21uxの価格は現状で納得いくんだが、12wxは今となっては高すぎる。

6万はちょっと無理かもなあ
8万：14万：20万　くらいなら無難かと

１７インチ１０万なら躊躇なく即買うわ。

俺は12WXさえ売れないと判断されて切り捨てられるんじゃないかと思うけどね
あれちょっと特殊すぎる、4月辺りにインテ４ユニットないなら消えるんじゃないかな

むしろ12インチはさっさと切り捨てた方がいい
15インチならもうちょっと使えたし売れたと思うわ

ボタン類なくせば１５インチや１７インチでも12WXとほぼ同じ大きさに出るだろうしね。
てかボタン類を使ってる人ってどのくらいいるんだろ。左手デバイスがあれば邪魔なだけだし。

もうタブレットそのものが切り捨てられるんじゃね

時々もうちょっと広ければなあと思いつつも
長いこと15xで原稿やってた俺でも12wxは不便だった。さすがに小さすぎ。
趣味で使う程度の人向けに安い小型を出したのかもしれんが
そういう層がターゲットにしては高価だし・・・
15インチだったらなあ。
まあどうせ新しく出すのなら、俺も17インチのがほしいが。

そぬ変わり15が売れれば21にも影響出るな
難しいんじゃね

個々人が納得して使っているというのは置いとくといて、
やっぱ12インチ出したのは失策だったよな。
あれで液晶タブレットの需要が少ないという認識をワコム自体がするようになってしまった。
C-1500X・17SXはそこそこ人気を博していたのにね。

まあたしかに「本当は21インチもいらないけど12インチではちょっと」
で21UX買うことはあっても
12じゃなくて15や17だったら「21インチもいらないしこれで十分」
ってなる人は多そうだもんな
結果的にどっちがワコムにとってプラスになるのかはわからんが

まあ、普通は３ラインナップくらいしろよってのが消費者の希望だろうけど
いいとこ同時期２ラインナップに抑えるしか無い、けして巨大な市場ないんだろうな
そう考えると、まあ難しいところだ

リビング用に12WXを買ってすでに三年。
ワンサイズ大きいのが待ち遠しい。

やっぱりパネルの問題もあるんだろうか？
大型高額モデルと小型廉価モデルの2展開なら
15sxぐらいのがいい気がするけど、パネル無さそうだもんな。

12wxのガワのサイズはコンセプト的にもベストだと思う
ただあれをメインに据えちゃうと画面の縦が狭いのが致命的なんだよなあ
デュアルでサブ気味に使うぶんにはボタン類もかなりいい感じにフルで使えてる

メールきたっあああああ！
>メーカーより納期が遅れるという連絡がございました。

ぬるぽ

15SX+無理かな
ノートでならまあまあ見かけたサイズだけど

>>774
俺のワンサイズ大きいのを見てくれ

　　(｀･ω･´)
　　(　　　 )
　　 |　　 つ
　　 し⌒Ｊ

WXGA, WXGA+, WXGA++あたりならノートＰＣで一般的だから
価格＆入手容易性で問題ないと思うんだけどね。

>>750
そんなAA出したところで恐縮だがw
USBオンリーでの液タブってのは正直絵を描くという点では現実的でないといっていい
ペイント・ドローソフトの大半は描画性能がグラボ依存なので
CPUから間借りしてくる形式のUSBモニタでは
WEBで発表する程度の小さなサイズの絵ならそこそこ描けても
ちょっと大きめのサイズで作業してみるとペンはもっさりブラシは止まるでストレスがマッハ

>>771
いやいやワコム的には大成功だろう
12WXの前身だったDTI/DTUが、売る気もないし全く人気もなかったのに比べれば
そこそこ売れて21UXの邪魔もしない優等生だったと思うよ

市場規模が大きくライバルもいれば薄利多売もするだろうけど
独占市場で規模も大きくないとなれば利益率の高い製品を優先するだろ常考
今でも海外は15/17はCintiqではないし、法人向けのラインナップを見ても
作れないのではなく、作る気がないだけなのは明白
製品サイクルが早いわけでもなく、技術革新も起こりにくい製品だ
フラグシップのアドバンテージを削ってまでむやみに普及させる意味もない

なんか将来的には21UXが大型化して、１５〜１７の薄型機が安くない値段で出てきて
しょぼい性能の普及機が１０万円を切るとか、そんな未来ぐらいしか思い浮かばないな

>>751
次のモデルが
Intuos4システムでバックライトがLEDになっただけのモデルとかだったら
笑うな取り敢えず

12WXはあれでも結構かさばるのでLEDでもっと薄型化されているなら普通に欲しいな。

昨日アキヨド行ったら21uxがあるトコの近くに15インチのワコムの液タブがあったけど
あれは古いモデルなんか？なんで今更
12みたいに画面暗くないしいいなと思ったけど線引いた時のレスポンスが
ちょっとラグがあってダメだったけど逆に言えばラグがなきゃあれで充分
確か10万ぐらいだった

俺も法人医療向け非ＩＰＳ以外は
ノート用のＩＰＳ液晶使ったタブ一枚と
いい液晶があるインチの大型タブ一枚の路線のみだと思うよ。
中間は矢張りどっちか食うから出さないと思う。

でかさは21で限界じゃねえの？これ以上でかくなったらモニタ調達なんてできるの？
後はドットが細かくなるとかそういう方向の進化だろう

てかそんなにでかいの需要もないだろ
海外とかのすんごい（予算がある）CGクリエーターなら買うかもしれんが・・・
熱もすごそう

小型と大型なら俺も15インチと21インチでいいと思うけどな
そもそも12インチってどこにどういう需要があるのかよくわからん・・・

CGクリエーターですけど27インチでQUXA-Wサイズのが欲しいです。

油絵科卒ですけど50インチの液タブをタダでくれるならほしいです

画面から離れて、腕を伸ばして描くスタイルの絵描きもいるのよ

デジタルでやる意味あるんだろうかｗ

画材に合わせた描き方出来ない時点で三流

大画面テレビにセンサー引っ掛けて絵を書くってのは、今の技術でもできそうだが
まあせいぜい一般にはキネクトみたいにGameくらいしかできないだろうな

>>793
筆圧感知を諦めるなら、そう言うのもあったような気がする

>785
今日見てきたけど DTI-520だな
http://www.wacom.co.jp/solution/products/liquid_crystal/dti520s.html

筆圧レベルが512で、12wxより小さいぞ

>>788
小型サイズの需要はあるんじゃね
大人気のEP121と同じ解像度でタブレットPCなら普通の大きさだし
大きい側や太いケーブルを改め軽量化しバッテリーを付ける
USB一本でモニタとタブレットの接続をこなして
普段は専用ドックに置いて充電しながらサブディスプレイとして使用し
取り外してノートPCと接続して使える、とかなら喜んで買うな

タブPCはセンサーや本体の性能が良くないうえ
値段も高く買い替えも多くなるのがヤだ
今の12WXは中途半端すぎるけどね

>>790
50インチのテレビをクローンディスプレイにして遠くに置いたらいいと思う

今日良かったら液晶ペンタブを思い切って買おうと思って梅田のヨドバシ行ったんだが
試しに描いてみたら、少しペンとカーソルの位置がずれるんだな

普通のペンタブ的なイメージで思ってたのでちょっと違和感が出てしまって
もう少し購入は検討しようと思ってしまった

凄いの来たよ
ttp://www.monogocoro.jp/2011/01/19/noteslate.html

A4サイズ単色で750x1080だと「せんせい」な見た目になっちゃいそう

>>799
うわー糞欲しいわそれ。

熱対策したまともな新型まだ？

ブギーボードって部分消しとか出来ないから下書き線が残っちゃうし、カラーで書ける訳でもなし
MVPENのが何ぼかマシだと思うんだけど

筆圧が気になる

これはこれで需要あるだろうけど液タブに対抗できるものではないな
12WX生産終了して15インチか17インチ作ってくれい

19インチでいい

19インチなら21インチ買えばいいだろ
たいして変わらん

「〜があれば買うんだけど」って言ってるような奴は結局買わない。

今17〜19インチで液タブ作ると確実にワイドに成る悪感。

12WXがintuos3の631Wとほぼ同じ入力範囲だから、
12WXの後継はintuos4のミディアムかラージに合わせてくるんじゃないの？

ぬ！
勝って3カ月今更赤い輝点が一つ見つかりやがった！

下の方で作業中はまるで気にならないからまあいいけどこれが噂に聞く病弱美少女の喀血の痕だったか…

>>808
15か17があればマジで買うよ

でも今使ってる1500Xも別に問題なく使えてるから
それと近いサイズじゃないなら取り立てて欲しくない
今壊れたら21UX買うしかないけどでかすぎ＆熱すぎる

>>798
調整すれば自分好みにできるよ

>>812
俺もだな。サブで12WX使ってるけど、やはり小さすぎて疲れる。
17インチプリーズ！

ここ最近の三機種が21uxA→12wx→中古17sxと来てる俺も>>812と同じ意見だ

>>811
ダメ元で強く圧迫すると回復する例もあるらしいが、流石にダメ元では出来ないよなw
割れそうでコワヒ

>>799
3日前に既出
>>719

ヨドバシのネット通販で21UXを注文した
いつ来るかなあ

>>816
その言をちょっぴり信じて親指で押してみた。
むにょむにょって画面がなったけれど赤い輝点が消える事は無かった…
と言うか怖くてそれ以上強く押せなかったですｗ

21ＵＸ熱い熱いって言われるけどそこまで熱い？？
一日中つかっとるけどあんまなんも感じん・・・
なんかぬるいな、程度

もしかして夏場になるとより一層熱くなったりとかなんかね？

>>819
液晶にダイレクトに触れるようなタイプじゃないとその方法は出来ないよ

21UX熱い熱いと言うが、夏でも全然熱くなかったぞ。
冬の今じゃ手を温める暖房にもなりゃしない。

ここ最近はDTI520→12WX&630→新21UX
線を一本で描く自分には12WXは小さすぎてDTIのほうが書きやすかった。
DTIじゃ解像度と色の問題で、結局21UXに落ち着いた。

新21UXの残念な所はキー部分、押しにくいので使いにくい。

熱で言うなら
DTIが一番熱く冬なら手が温まるレベル、12WXは右下一部だけ新21UXと同じくらいの熱さだった。
プリンストンの１９に期待していたんだけど、デモ機の金属部分の熱が手を置く部分なだけにダメだと思った。
サイズとまわりのスッキリ感が一番理想的だったのに消えてしまって残念だ。

ヨドバシで21UXと12WX試してきた。
２１は遅延がひどく、液晶とパネルの隙間によるポイントのズレすごい気になった。
１２は遅延もあまりなく、パネルとの隙間がほとんどないのでいい感じだったが
画面が小さすぎて、作業するのがつらそうだった。
１２の使い心地で画面がでかくならんかなぁって感じでした。

>>824
遅延に関してはPCの性能に依存しないか？
古い前のPCだった時は、Painter9使ってたら、かなりの遅延があったけど

デモ機のスペック聞いた？

遅延もズレもPCの設定によるものがほとんどだよ
特に展示用のPCはまともな設定に当たればラッキーなほどに酷い
21は画面も大きい分その影響が出やすいとおもわれ

店頭デモ機がデモ機としての役割を果たしていない件について

Acerあたりの安そうなスリムケースが背後に置いてあるよね
Essentials4の普通の太さのブラシですら重くて印象悪いよ

>>827
だよな
昔Cintiq21が初登場した時
GOODWILLでデモ機を触ろうとしたら
ソフトがMicrosoft Paint　だったからねｗ
愕然としたのを覚えている

SofmapのフライトシムのデモPCがメモリ不足起こしてるとか、
よく分かってない担当の人とかそうなるよねｗ

30年近くパソコンショップやってて
いまだに展示機を吊るしで置いとくって感覚が何だかなって思うよな
デモで良い感触を得られてこそ購入意欲がわくもんなのに

電化製品の事はなんでもお聞き下さい！（ｷﾘｯ
といっても、今時は客の方が詳しいｗ

>>827
だよな

俺の10年近く前のcintiq15ですらほとんどズレも遅延もないのに
最新型の21や12がそんな風なわけないよなあとは度々思ってた
うちの近くのヤマダで触った時はスルスル動いたし
フォトショもちゃんと入ってたな

OSはVistaや７だと糞延長するよ

それはメモリ不足じゃないのか？7はかなりメモリ食うし
俺は7で8GB積んでるけど全く遅延ないわ

7やvistaに元から用意されてるタブレット支援機能とバッティングしたりとかもあるな

数年前から店頭で触っては悩み続けてを繰り返して、さっき21UXをぽちった
初液タブだからすごい楽しみ

今液タブ買う奴は馬鹿ですよ
3月に泣きをみます

> ID:r7XgfG9u
おい、絶対覚えておくぞ
本当だな、信じていいんだな

>>838
mjk

>>838
マジなの！？

マイナーチェンジならともかくドットピッチが上がってたりしたら泣き寝入りだな

薄く軽くなって発熱もおさえた21UXが出たりしたら・・・

昨日から童貞の妄想ばかりうぜえな

製造コストを極限まで抑えた真正21UXを販売します。
これで流通もばっちりデス。(`・ω・´)ｷﾘｯ

「もう少し待てば良い物が出る」

その言葉は無能者の言葉

絶対に必要ではないおもちゃや雑貨ならばともかく、お前らにとって絵を描くことは
仕事であったり、自分を磨くための人生の習い事じゃないのかい？

仕事の道具や大事な人生の道具ってのはな

「必要な時が買う時」

なんだぜ？

明日新型が発売！ってならわかるよ？
けど３月に必ず新型が出るのかい？

出たら出たで、３年後に新型を買いなおせば済むこと。
時間は戻ってこないぞ。

一足飛びに裸眼3D液タブが出ます

まー板タブあるし
2ヶ月というか1ヶ月半ぐらいなら待ってみる価値はある

21UXの生産が追いついてないのに、
新型はありえないよね。
スペシャルエディションでソフトがついてくるとかも無さそうだし。追いついてないんだから。

わかってないな、生産数を絞っているのは、供給分の単価が高くついてしまうようになったからだ
おそらくこれまでのパネルが入手困難なためだが、だからコストに見合うよう設計や仕様を見なおしたものが
より多い生産用ラインに乗るよう、今がんばっているとこなんだよ



しらんけどな

『DUO for LAPTOP』の後継機『DUO PEN NEO』について、分かった事を報告
ttp://duopen.blog112.fc2.com/blog-entry-4.html

(1)筆圧感知は"無い"
(2)位置ずれに関しては改良を計っている模様（『DUO for LAPTOP』を取り扱ってないので比較は出来ないとのこと）
(3)ソフトや言語面・サポートの充実が大きな変更点

これで￥12000はちょっとキツいな。
+１万でヤフオクの17in液タブが落とせるし、+2万でタブノートの中古が落とせる。
精密性だとそれらに及ばないのは確定してるし。

まあここ数年のリリース見直せば2月には何らかの新製品が出てるし
待てるやつは待ちでいいんじゃないの

むしろコスト削って調達しやすい劣悪なパネルを使うことになるかもしれないぞ
逆に今のモデルにプレミアがつくかもな

>>846
『新型が出るまで描かない、キリ！』

ワコムが儲かったところでお前らには何も還元されないのに頑張るねえ

別の会社を儲けさせられるならそうしたいところなんだけどね

intuos4とcintiqのドライバって共存できますか？
その場合、同時起動って可能ですか？
セカンダリディスプレイにintuos4を割り当てて。

最近、大沖が21UXで作画している事を知ったのだが流石はデジタル
環境、コマの枠線がカッチリしとるわ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110124_422421.html
こういうの使って視差減らしてくれ

カッチリしてるのはコマだけだと言わんばかりだな

>>875
cintiq12wxとintuos3なら問題なく使えた。
intuos4とcintiqが新か旧かでドライバ一緒かどうかわからないけど
多分問題ないんじゃないかな？
過去DTIとintuos3の時はドライバーが別で苦労した記憶があるが
使えた。

×　>>875
○　>>857

我慢できずに21UXポチってしまった

cintiq12wx使い始めたんだけど、画面に直接描くのだと手癖が酷くなる事が判明して液タブのモニタ切っちまった
やっぱり別モニタでこまめに修正しながら描くんじゃないとへryは駄目だなorz

あと、シングルクリックしたつもりでダブルクリックされてる現象が多発して、
チェックボックスにチェック入れるときなんかストレス溜まりまくりなんですが、対処法なんてありますか？
ダブルクリック距離最大にしてみても駄目だった

逆に紙のときは手癖で底上げされてた分が
液タブになったとき手癖がカットされて下手になるんだと思う。
慣れるまではラフまでは紙でやっといた方が無難

>>864
芯を抜き差ししてみたり､新しい芯に交換すると治る場合もある

絵は肘で描け肘で
加藤鷹も手首は動かすなって言ってるだろ

>>857
ドライバ最新でintuos4（別モニタ）と12WXで問題なく使えてる

現機種は熱満載の粗悪品なのに、プレミアつくとか考えてる奴が居てワロス

>>861 >>868
ありがとうございます！
大変参考になりました。
これで安心して突撃できます。

>>865
液タブでもまだ紙と同じにとはいかんみたいだなぁ

プロが使ってるって所から（まつもと泉が使ってたの見たｗ）使い易いのかと思ったんだが
俺はもう少し板タブで頑張ってみるわ

逆も考えるんだ。
紙を凌駕する液タブの特長というのもある。

紙レベルになるには解像度が足らなすぎる

解像度と言えばiPad2はあの小ささで2048×1536画素だって噂があるね
液タブとして使えれば解像度的にはcintiqとは次元の違うものになるな

>>871
プロは何を使ってもうまいからプロなのであって、参考にしちゃいかんのだ

そうね、うまい絵も下手な絵も他人のものは参考にはならん
自分が紙で書く絵の再現性がどのくらいあるかで見たほうがいいだろう

所詮、iPad2の解像度でガラス面が薄くて強く、熱問題がある程度抑えられた様なものは作れないんだろうな…

だってワコムだもん

効率が上がるかどうかの違いでどんなインターフェイスやソフトを使おうが自分の絵にしかならないよ

あれで筆圧でもついた日にゃプロはともかくライトユーザー層は持って行かれちゃうね

まあまず付かないだろうな

解像度高い方がそりゃ当然いいけど
入力装置も大雑把だし実作業するには大きさが必要だからなー
QUXGAの液タブとか出してくださいよ

俺の描き方だと大きさはいらんな
12WXはさすがに狭すぎたが1500Xで問題なし17SXでもう十分
パレット別モニタにすれば12WXでも何とかなりそうなんだけど
でもそれはちょっとやりづらいんだよなあ…
でもやっぱ12WXの解像度はいい

俺的には17WXが理想かな。パレット類を左右に配置して15インチ
スクエアの描画領域が確保できるみたいな。

WXじゃパレットで画面埋まるぞ

どんだけパレット出してんだ？ｗ

早く21UX出荷してくれ
かれこれ3日は待ってるのに

大体、もう待っててもしょうがねぇや…と
諦めた時に発送メールが来るみたいですぜ、旦那。

いつ入るかわからない高額な物を全額先払いってのはちょっとな…
淀で現金握り締めて予約しに行ったけど入荷後支払いだったからまあ良かった…のか？

予約してからかれこれ一月経ってるわ…届くまで長すぎる

受注生産です、職人さんがいっこいっこ手彫りをしています

きも

１９インチの法人向けのやつはＩＰＳみたいだけど
どうよ？

21UX届いた！！！

よし！窓から投げ捨てろ！

俺が下で拾ってやる

いつ頼んだの−？

>>894
ご苦労であった

もう21UX着いたらアゲるスレに変えちゃえよ

起動したら、21ux画面が赤っぽくなっていた
ＲＧＢ調節してなんとかなったけど、そろそろやばいんだろうか
数年ごとに２０万超え出費はなかなか厳しいぜ

数年でおかしくなるような製品じゃないだろ・・・
眼科行ってみたらどうなんだぜ？

>>901
マジレスするとデュアルディスプレイで使っていて、もう片方はいつも通りだったから
できれば末永く壮健であってほしい・・・
グラボ故障説も去年買い換えたばかりなんで困るｗ

17sxを分解しようとしたんだが（前面のフレームが割れたので補修したくて）
後ろのネジを全部外しても前面フレームの下の部分が外れない…
どうも内部から別のネジで止めてあるみたいなんだが、
これどうやって外せばいいんだ…？
無茶してさらに壊すのも怖くてここから進めなくなった。
誰か分解したことある人がいたら教えて欲しいです。

>>900
それバックライトが逝きかけてるかインバーターが逝きかけてる症状だよ。
暖まると直るでしょ？
早めに修理に出さないと両方逝くはず。たしか。
部品自体はビビるほど高くないけど、工賃をワコムが幾ら取るかはわからん。

修理期間や費用の情報ってきかないな

パネルとっかえで10万は行くらしいよ、バックライトだけ変えたりインバーター修理したり
無保証でやる業者もいるらしいが

あーでも近頃は液晶ユニット自体安いから、昔ほどは取られないかな

パネル無いからこんな状況なのにパネル逝ったら修理できるの？
修理用のストックだけはまだあるの？

>>908
修理用ストックは用意してあるだろう

修理待ちで二ヶ月とか洒落にならんな。
冗談抜きでもう一台手配しようか

ワコムはそうやって儲けているわけか

実際にバックライト交換した人いる？
いたら実際に掛かった費用を教えてほしい

12WXでデュアルディスプレイなんですが
マッピング画面の切り替えを
キーボードでするには
どうすればいいのでしょうか

>>912
検索すると21UXで「買いなおした方がいいくらい高い」ってのがヒットした
10万以上するのは確実かも

アマゾン在庫あるね！

うお
今見たらもうなかった　はえー

プリンストンも電池レスペン実用化してたんだ
その調子で次こそワコムがあわてて新製品開発するような液タブもつくってくれ…
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0161/id=14135/

>>917
いかにも二番煎じです感満載にワロタ、確かに安いがなんかなあｗ

あれ？まてよ？ここまでそっくりで電池レスってワコムのOEMじゃなかろうな？板タブスレ見てこよう

ヨドの納期注意書きが2月中旬から3月下旬に変更されてるな…

修理って、保証がついていればただじゃないの？

894だけど頼んだのは11月13日だよ

もっと一般的で入手しやすい液晶パネルを使ったモデルを作ればいいのに。
売れるのに売れない状態だとワコムの経営も悪くなるだけだろ。

２１ＵＸは高いけど古いのでも品薄時、オクで
高値で売れるので
敷金だと思えばＯＫ

>>922
まじか…
１２月中旬に頼んで１月上旬に届いてる人みかけたから
１月上旬に頼んだ俺もそろそろじゃね？とか思ってたわ

ちょっと品薄解消したかと思われたのは、病弱美少女の最後の輝きだったか…

年末に結構出た後はまた出なくなったみたいね

入手しやすいからって目潰しパネルなんか採用されても困る。
一般視聴距離より遥かに目を近づけるものだしな。

改善するならまだしも、改悪して企業イメージ下げる意味がわからん

なんで
入手しやすい＝改悪
ってなるんだ？

液晶だと当たり前のことじゃん

つか２１インチにこだわる必要はない

22インチWUXGAとかお手頃価格であるしなー
がっつり組み合って使うから非ワイドの方が良いと思うけど

どんどんワイドばっかになってるからな
まあ横向きで使う分にはパレット置き場として使えるしワイドでもいいと思うけどね

英語サイトで書いてあった評価だけど
海外ではモニターの回転機能がかなり高評価らしい
ワイドは要らない、ワンサイズでかいの出せって

CINTIQ21がワイド型で登場したら、回転させづらいから
今後も出ない可能性はあるかもな

俺もワイドよりもう少しでかくなるか解像度が上がるほうがいいな

今アマゾンに在庫あるぞー　急げー

品薄小出し商法うぜぇ

振り込み完了したのに禁書がzamaった件

＠１点

iphoneの3:2画面が4:3も16:9もそれなりに表示できて結構いいので
1920×1280の液タブ出してくれ

そんなパネル見たことないけど。

>>903
後ろのカバー開けたら
もう３本ほどビスが見えてくるよな？
それ外したら前も取れたと思うけど。

素朴な疑問……
２１ＵＸを物理的に回転させて使う人が結構いるようだけど、
ソフトの画面を回転させるのとは違う有利な点があるのかな？

俺の場合、左手デバイスの親指キーに回転を登録しておいて、
ペンでドラッグして任意の角度にできるようにしてる。で、こっちの
ほうが早くて楽じゃないかと思うんだけど、物理的に回転させて
何か有利な点があれば、自分でも取り入れてもいいなと。

>>943
回転がないソフトでも回転させられるってだけ

>>943
当然ながらソフトウェア回転しない方が表示精度は高い
コミスタあたりはプレビュー精度が悪いから余計に

まあ俺もソフトウェア回転でやっちゃうけどね　楽だから

>>945
そういえば、コミスタでソフト回転を使うと、角度によっては
ある境界で断層みたいにずれて表示されることがあるね。
その場合、ずれない所まで回転を戻して身体をよじって
描いてるわ。

高いのに売れてるんだなぁ　　


みんな金あるなぁ　orz

人生なんて80年くらいだ
10〜20年、存分に遊べるオモチャがたった20万円
同じ時間をパチンコ酒タバコに使えば100万飛ぶ

趣味で車買うのに比べたら

若い頃、車で一千万以上（借金しまくって）使った俺からすれば今の趣味は安くなったと思う。

液晶タブレットに金使ってもそれを利用して回収できるしな

車も酒タバコもやって他にも趣味がある自分には液タブは高い
買ったけど

>>951
おめでたい^^

買ってみたけど時間が無いとか自分にゃ合わないとかがあっても
早いうちに買取に出せばそこそこ値段が付くからそんなリスクは高くないんだよな
最初の20万を用意するのが難しいってのはいるだろうけど

アキバ行くたびにヨドでいじってくるけど
ペンがコードで繋がってて重いし持った時のバランスが悪いせいで
本当の快適さがいまいち分からないんだよなあ

20年はもたないだろう
５年くらいで買換えるくらいに考えた方がいい
うちの液タブは４年で買い換えた

ヨドバシドットコムで一点在庫あり

さすがに売り切れてた(´・ω・｀)

うちは毎日使って5年で故障した
むしろよくもったと思う

http://auction.item.rakuten.co.jp/10141293/a/10000140
少しお値段は高いのですが相場を見て出しました。宣伝申し訳ないです。

なんで売るの？パチンコで負けたの？

ビックから納期が遅れるよ！メール来てた
勘弁してくれ！

ヨドで注文したほうがよかったかなあ
ポイントあるからってソフマップなんぞ選んだのが間違いか･･･

ポイント商法の甘い罠

ヨドバシも納期遅れるとな
勘弁してくれ

10分以内にオナニー3回イケたら俺のしんてく21譲るよ

AMAZON、僕が休みの日に商品追加してくれェ・・・

>>962そうなのか
オレは去年の12月初めに注文して
一月初めに北から結構早かった
ばらつきがあるな

960です。販売に出した理由はアナログ感覚だと思い購入いたしましたが、板のほうが腕が疲れないからです。

質問です。
今12WX使ってるんだけど
根本的に発色が悪いのかバックライトが暗いのかで
どう調整してもメインディスプレイの色合いに合わせられない。
メインで見ても印刷しても、色がくすんでしまう。
使ってるソフトがsaiなんで一々出力するか
ウインドウをメインの方に移動させて確認せねばならず、非常に面倒なことに。

もし発色がマシになってるなら思い切って21UXを買おうと思うんだけど
近場に液タブ展示してる店が無いので比べられない。
誰か12WXと21UX(新型)を両方持ってる人がいたら
発色の点で比べてどんな感じか教えてもらえないだろうか？

発色だと1世代前のPL700のがまだマシだぞ>12WX

> 12WX
元々そういう使い方のツールだよ
性能のよいメインモニターでプレビューしつつ
サブである12WXを見ながら書く、所詮サブ

いやCINTIQ21でも最終的に明るさや色味は、メインモニターで確認するのが普通
そもそも液タブ自体そういう扱いだ、直接画面を見て描ける様になる為だけの装置

発色とか印刷前の確認とか、メインモニターでするもんだ
確認の仕方はデュアルモニターでは、クローン方式にすればいいんじゃね？一時的に
いちいち移動させる必要なくね？

発色にこだわるならAdobeRGBをカバーしてるモニター推奨だな
DELLのモニターやエイサーのモニターも対応してるの在るみたいね
日本メーカーならナナオがいいかもしれんけど
おてごろ価格でMITSUBISHIから出ているね5万位で

>>970
12WXと21UXの比較なら、色に関しては思いっきりマシ。
というか12WXの色がちょっと特殊。

液タブは発色良いままだと目がやられるので設定変える。
特に拘らないならweb程度ならメインモニター無しでもまあいける。
12WXのときは青系が大分ずれていた記憶がある。

日本語で

21UXを買ったんだけど同じＰＣ（7・64bit）でintuos4を使うと
不具合なのか競合してか正しく描写されなくなるんですが
解決作ってありますか？やっぱり同じＰＣでは使えないのかな…

>>976
上にこうあったけど
>>857-862
どう正しく描写されないの？
cintiqを繋ぐ前にintuosのドライバを一旦削除してみた？

ヨドで１月末に予約したけど
１２月までは３ヶ月待ち、今月からは入荷未定になったって言ってたよ
待ってる間に新型でも出りゃいいなぁｗ

>>978
新型出た後に在庫処分的に現行21UX押し付けられたら
そっちの方が辛いと思うんだが。

在庫ないのに押し付けられるも何も無いと思うんだが

新型が出るとしたら何が変わるんだろ？
解像度？

流石にHDMIも対応するようになるんじゃない

>>979
ヨドの予約は順番来たら連絡来て買うか決めれるかんじなんだわ。
なんで出た後押し付けられるってことはない。

年末にビッグカメラでポチった時は１０日あまりできたのに・・・
あの時買って正解だったな

>>977
どうも片方と同じマッピングになってるみたい？なんですよね
あとＳＡＩの筆圧補正がきかなかったり
一応インテュオスのドライバは削除済みだったんですが、一応クリーンインストしてみるかな…

ちょくちょくSAIの不具合が持ち込まれるな
マッピングはSAIの対応が不十分だから作者に直接言え

×マッピングはSAIの対応が不十分
○マルチ環境下でのSAIの対応は不十分

非ワイドの21UXだからマッピングが合ってないと勘違いしてるとかだったりな
SAIの筆圧は>>251で大体解決
>>970ナビゲーターを色確認モニタの方に置けば面倒ないんじゃね

>>981
あんまり変化はないと思う
有機ELのインクジェット生産技術が実用段階に入ったので、
そいつのワイドパネルが出るまでは10年落ちの現行パネルで引っ張るつもりなんじゃないかな
今までもLGのワイドや高解像度パネルへの移行を頑なにしてこなかった会社だし

DP接続対応して標準でRGB10bitカラー対応にしてくれればいいけど

仮に新型の発売をひかえて入荷未定なら
先に発表すればいいと思うんだけど

いや、次がCintiq初のフルHDだと、今のハイエンド機の動きは止まってしまうから
下手に在庫抱える所が出ない様に需要数と出荷数の見極めは慎重に成るだろう。

一時的に品薄なだけかと思ってたがここまでダラダラ続くのはかなり調整入ってるわ

>>971-974
レスありがとう。
なんか12WXが特別発色悪い、って感じっぽいですね。
背景等ならともかく人物を描くとあからさまに色合いがおかしいので結構困ってたんだ。
液タブだけで極力作業を出来るようにしたいので、
完璧といかないまでもこれよりマシであるようなので21UXの購入を
真剣に検討したいと思います。
作業領域の広さも魅力だし。

>>973
買ったばかりのモニタ(BenQ)が見事にAdobeRGBに対応してませんでした（;´Д⊂）
こちらはもうどうしようもないのでしばらくは使い続けようと思います。

＞クローン方式にすれば

クローンに出来るのを今はじめて知りました・・・(今までは独立でやってた)
今までクローンにするとタブが無反応になってたので回避してたんだけど
位置調整しなおせば動くのね・・・。
解像度が12WXに引きずられるのが残念だけど
どのみち21UXが届くまで大分かかりそうだし
しばらくクローンで乗り切ろうと思います。

中国に工場移したおかげで生産は鈍るわintuosのデザインはパクられるわでワコムも好い面の皮だな

>>994
SAIでもPhotoShopでも新規ビューを開いて確認用モニタにおいときゃいいんじゃねーの

>>996
saiは新規ビューをウインドウの外に持ち出せないのがきついなー、と思って。
ウインドウを2画面分引き伸ばしてそこに置くこともできるけど
若干他の部分で使い勝手が悪くなるし・・・。
フォトショは古いのしか持って無くてわからないけど
そういうとこしっかりしてそうだなあ。

>>997
フローティングプレビュー

1000なら年内にModBook Proが発売する

1000なら病弱美少女と甘い新婚生活

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