Shade 相談/質問スレッド Ver.30.0

質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか？ 何が出来ないのか？ 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.29.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1275974240/

関連リンクは>>2

関連リンク
Shade online
http://shade.e-frontier.co.jp/
Shadeプラグイン・スクリプト検索
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k_hiray/sts/
コンテンツパラダイス（2008年8月29日　日本語サービス終了、英語のみ）
http://www.contentparadise.com/jp/
Shade de (´･ω･`)知らんがな。
http://0bbs.jp/Shade/
Shadeフォーラム
http://shade-lounge.e-frontier.co.jp/modules/newbb/
Shadeトレーニングコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/training/index.html
Shade実用コンテンツ・・・プロダクトデータ集等
http://shade.e-frontier.co.jp/practical/index.html
Shadeホビーコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/hobby/index.html
Shaders Cafe!（海外）
http://www.shade3donline.com/forum/
Mirye Software（英語版Shade）
http://www.mirye.net/
artist side（E-フロ主催のSNS）
http://artistside.com/

いま10.5Basic使ってるけど、ディスプレマップとSSSが付かなかったら
12Basic買わないと思う。11は特に何もなかったから見送ったし

「今まで発表した新機能はPro限定」なんて触れ込みで12が発表されたら
ustreamで「早めに10にあげておきましょう」と言われた９Basic/Standard
ユーザー涙目。

10.5pro持ちだけどレンダリングの新機能は全グレード対応じゃないかな

ディスプレと疑似SSSが使えるならProのCALLISTOも只のお荷物になるし
むしろ解像度ぐらいしかproの旨味ねーよって事になると思う

>>3
同意。

SSSのためにProにすんのはなー
9Stdから11Stdで15000円そして11Stdから12Proで50000円・・・合計で65000円
新品12Proが84000円だからそれよりは安いっちゃ安いんだけどなー
65000円や84000円っていうとどうしてもLWやmodoと比較しちまう
SSSだけのためにこの金額出せるかというと・・・

3DCG CAMPでShade12を口にしてるということは・・・もう他に新機能や改良点はないってこと？
UIいじってくれたのとレンダ新機能は大歓迎だけどさーGIや自由曲面やナイフやブリッジやUVや・・・
この辺に手をいれるのはいつ頃になんだろね？

キャンペーンで65000円でＬＷ買ってアホほど早いGIレンダリングや多彩な質感が表現できるノード編集などをもてあそびまくってるよ。
おまけにLW10英語版のライセンスも付属。
50000円も出してproにするならLWをまたやるであろうキャンペーンの時に買った方が良さそうだね。

まぁさすがにSSSやディスプレイスメントマッピング、プレビューレンダリングは最低でもstd以上のバージョンには付くっしょ。

てかディスプレイすもSSSも結局搭載されたものの使わないっていう方に100ペソ
特にディスプレイはバンプパターンによっては簡単に天井知らずのメモリ食いになって
すぐレンダリングできなくなる原因になるから。

あーそっかダウンロード販売があったんだっけｗ
9Stdから11Std DLで12000円そして11Stdから12Pro DLで47000円
合計で59000円か・・・うーん
なんつーかShadeってProの旨み皆無なんだよなｗ
12新機能以外で使いたい機能が何一つないってのも奇跡的
（まぁヘアーの衝突と重力はなんとなく使いたいけど）
ProだけGIが3倍速くなったっていうなら余裕で59000円出せるんだがな

>>8
>まぁさすがにSSSやディスプレイスメントマッピング、プレビューレンダリングは最低でもstd以上のバージョンには付くっしょ。
やっぱそうかな？
でも昨日はSSSは12Proだけっぽい感じだったしなー

>>9
ドラゴンSSSは綺麗だったから使ってみたいなーっと

>>10
その計算ならpro単品をダウンロード販売で買った方が安いんじゃないか
ちなみに、Shade 11 Professional の現在ダウンロード価格が55,000円
新規購入者には優しいイフロだから特典も付くだろうし

>>11
それはバージョン切り替わり時期だから安くなってるだけじゃない？
12になると元に値段に戻ると思うよ
今55000円で11Proを買っちゃうと12Proにするのに47000円必要

あ、間違えた47000円はStdからProだったｗ
パッケありで25000円だから11Pro→12Pro DLは22000〜23000円ぐらいなのん？
どっちにしろ普通にバージョンアップ＆アップグレードしたほうが安いね

ところで気になってるんだが
12発表されたらもう11へのバージョンアップって不可能なの？
旧バージョンがどうだったのかよく覚えてない・・・
どの機能がどのグレードにつくのかイマイチよくわからん状態で
バージョンアップするのって不安過ぎる
9ユーザーは切羽詰ってるから尚更

>13
12無償アップグレード権利付「11新規購入」キャンペーンがあるだろ。
あくまで新規に優しく、既ユーザーに冷たい。

http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

Bsc　　Std　　Pro
○　　　○　　　○　　新しいインターフェース
○　　　○　　　○　　プリミティブ作成
○　　　○　　　○　　新しいブーリアンモデリング
○　　　○　　　○　　新しいミラーリング
○　　　○　　　○　　新しいマグネット
○　　　○　　　○　　頂点、稜線、面の選択機能の強化
○　　　○　　　○　　複数のUV
○　　　○　　　○　　フェイスグループ
○　　　○　　　○　　沢山のHDRイメージや表面素材など
○　　　○　　　○　　プレビューレンダ
○　　　○　　　○　　立体視レンダ
×　　　○　　　○　　ボリュームレンダ
×　　　○　　　○　　ディスプレイスメントマップ
×　　　○　　　○　　GLSLフォンシェーディング
×　　　×　　　○　　SSS
×　　　×　　　○　　ノーマルマップ
×　　　×　　　○　　COLLADA入出力

うひょーホントにSSSはProだけなのねんｗ
これだけのために数万出せるかどうか・・・
まだ改良点隠してるっぽかったから
それがProにグレードアップさせるきっかけになるといいんだがー
園田さんが言ってた「まだ自由曲面とか見せられてない」が
隠し玉なら歓迎なんだがー多分違うんだろうなー

ノーマルマップもSSSもpro版のみって…。
carraraのpro版でない安い方にも3年くらい前にとっくに搭載された機能なのに。
basicはともかくstdにはつけるべきだろうに。

3D立体映像が作れる立体視をpro版にしてSSSやノーマルマップはstd以上につけた方がいいだろうにね。

こりゃ10から12にアップする人あんまいなさそうだ。
新機能発表時は「結構いいかも」みたいな声が多かったのに。

11ほどひどくはないが、12の新機能のページ見るとやっぱり微妙って感じだねぇ。
しかもSSSやノーマルマップはpro版のみに搭載だし。

http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/img/bear_image.jpg

この画像背景の部分めちゃくちゃノイジーだね……。
レンダラーが速くなってるなら、手抜かずにノイズ消せるほどにレイトレーシングの画質の値を上げてレンダリングするはず。
実際はノイズ消すために設定を高めると時間がかかるから手抜いたのか?

９持ちだけど　2バージョン縛りきついな・・　

Basicのパッケージに巡音ルカ（コスプレ）…だと…？？
もろにニコ動のボーカロイドＰを顧客に狙ってるな。

ま、Basicなら挫折した時の懐の痛みも心配いらないが。
メイン画面UIは本当にAmapiとmodoの継ぎはぎだね。

フェイクSSSに右往左往するなよ
もちつけ

UV編集機能は手付かずっぽいけど
UV画像の出力だけは対応したね

>Basicのパッケージに巡音ルカ（コスプレ）…だと…？？

いや、これIKEDAさんが考えたオリジナルキャラだよ。
確かにコスの雰囲気は似てなくもないが。

>18
ボリュームレンダリング設定された熊をなんとかしてくれよ
Vue EspritやCarrara 5日本語版でさえ、ボリュメトリック材質に
設定されたオブジェクトは「元のオブジェクトの輪郭丸見え」なんて
間抜けな計算結果にはならないぞ。

輪郭丸見えで「ガラスの熊の中に煙が入ってるだけ」状態になってるね。

SSSがProのみだとホビイストとして今後の追随に不安があるのだ……。
堅いイメージを作成して満足出来るのはそれこそ産業だけだろ。

あとCALLISTO遂に無くなったね。
>以下のShade 11までに搭載されていた機能は、Shade 12では搭載されていません。
>CALLISTOプラグイン
角度による透明度の減衰とフェイクベルベット（フレネル風発光）も搭載して！

SSS無しか…例えフェイクSSSだとしても残念だ

今北産業
11のようなアップグレード先行予約割引はないのかよ。
園田氏が口を滑らせた「自由曲面」強化の話はやっぱりブーリアンだけか。

＞CALLISTO遂に亡くなったね
死に体仲間のラジオシティProも後を追うんじゃないか？
＞SSS搭載はPro限定
そのかわりリンク形状機能が「やっと」Basicに追加された。

園田さんがまだ他にもネタがあるって言ってたね
ってことはまだ改良点や新機能あるんだろうな

独立した環境色なの？環境光なの？この辺もよくわからない
あとディスプレイスメントがご丁寧に凸凹平面関係なく
一定の間隔でポリゴン分割されてたのはちょっと・・・かなりメモリ大変そう
平面部分は高密度にする必要ないんだから大きなポリゴンにならないのかな

StdにSSSついてないからどうでもいいだけど
SSSのプレビューレンダが結構速かったのはナイス
気になったのはパストレだとイラディアンスキャッシュありでも結構モタモタしてたということ
それからプレビューレンダは通常のレンダでいう最初の頃の大きなブロックの段階では
プレビューされずに表示が止まっちゃうのも気になった

まだ発売日は先なんだけど・・・SSSをStdにもつけるよう気が変わらないかなー

＞独立した環境色なの？環境光なの？
無限遠光源を形状化したって事だろ

プレビューレンダを速くする為に
SSSをフェイクしか付けないって本末転倒だべ

BasicStd：　フェイクSSS
Pro：　　　　フェイクSSS＋真SSS
これが本来取るべき道

えええ、CALLISTO亡くす訳ですか
パストレ+パストレでコースティクスの制限等
完全に代替え出来るレンダラーが付いたとは思えないんだけど
Shade6の様に10.5や11を持ってた方が良い様だな

あとstdにも疑似SSSやノーマルマップも付けてやれよ
つか、全グレードにして興味を持ってもらうってのは無いんだね

＞パッケージ付属の赤青メガネ
ダウンロード版に超えられない壁出現

SSSやノーマルマップは現在ＣＧでの表現においてスタンダードではないってことなんだね！
そのうち来るであろう不良在庫処分市で安けりゃ買おうかなとしか思えんわ
今趣味で扱う分においてshadeの他ソフトに対するアドバンテージてなんなんだろか？

＞33
公立小中学校向け3D教材として格安・日本語によるサポート

SSSもノーマルマップも無しで大丈夫か?

BASICなんだけど12はスキップして16ぐらいになったら買いなおそうかな

まさかボリュームレンダはStd以上だよね？
これまでPro限定じゃないよね？
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html　Std以上になってる
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html　Proのみになってる

Proでしか使い道ないとはいえ
Shadeだけでノーマルマップ作れるのはいいな

これが自由曲面でできたら最高だろうなー
自由曲面で作った箱を自由曲面で作った球でくりぬいて
くりぬいたエッジを選択して丸めたりと・・・
どうせ適用するとポリゴンになっちゃうんだろうなー
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/img/s12_new_img07.jpg

ところでCALLIST2廃止ということは・・・
CALLIST2使ってたProユーザーは12にアップするのやめろってことかな？
いくつか足りてない機能あるしそれ以前にGIのスピード差がありすぎ
それとも12発売までにこれらが解決するんかね？

http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html　

>Shadeは、生まれ変わりました。
>
>1986年に誕生したShadeも、今年で25年目に突入します。
>四半世紀の節目を迎えるShade 12では、以前からお客様からの要望が多かった機能を多数追加


お客様から要望が多かったのに、SSSやノーマルマップはpro版にしか搭載してないってのが･･･。
ひどいギャグだ。

もう3000円のFigures, Characters and Avatarsって本をアマゾンで買ってcarrara6proを手に入れてレンダラーとして使った方が幸せになれるかも

＞UVマップ強化　　Basic／Standard／Professional
＞従来は2レイヤー固定だったUV設定を追加／削除が可能なマルチレイヤーにしました。これにより、Shade内でのマッピング表現の拡張と同時に、マルチレイヤーUVをサポートした他ソフトのデータをインポートする時に、再現性が向上します。
＞また、要望が多かったUV画像の書き出しにも対応しています。

”UV画像の書き出しにも対応”
要望を聞いてくれたんだｗ

そういや会場でもボリュームレンダはPro限定になってたな
ってことはStdはディスプレイスメントしか使えないことに・・・・orz
SSS、ノーマルマップ、ボリュームレンダを使いたければPro買えってこと？
もうこうなったらディスプレイスメントもPro限定でいいんじゃない？
なんか中途半端で・・・

＞ボリュームレンダリング
＞体積をもった雲や煙、透明度の高い液体や色付きガラスなど、その応用の範囲は多岐に渡るボリュームレンダリング機能を搭載。

＞シングルウインドウ･インターフェイス
＞旧来のインターフェイスを刷新し、シングルウインドウにまとめられたシンプルなインターフェイスに生まれ変わりました。

＞ブーリアン強化
＞アニメーション対応可能なブーリアンレンダリングの機能はそのままに、ブーリアンモデリングのエンジンを全面変更しました。
＞リアルタイムプレビューを備え、ブーリアンタイプを切り替えるだけでブーリアン結果を素早く確認することが可能です。

前スレでは知らない人もいたようだが、ついにボリュームレンダリングに手を出したか。
1画面で視点を自由に変更しながらのモデリングの導入とか、プレビューしながら演算できるブーリアンの強化とか、今までshadeが特殊（変な記号を複雑に組み合わせるブーリアン）と言われてきたところが大きく変化してきた。

ついに、時代にshadeが追いついてきた・・・

ボリュームは形状の輪郭が丸見えじゃないかと
設定により自然にフカフカ可愛いクマになる様に出来るのか？

エクスポート機能も数個削ってるし
むしろadobeやe-onやDAZやLWやセルシスに入力・出力全般は常に新しい
バージョンに対応出来る様に毎回強化し直す物だけど今回はどうかな？
他社ソフトとの連携強化もぜひ見直して欲しい所
ノーマルマップ付きのLWデータも読み込んできれいに出るか試したいし

CALLISTOの全機能+ノーマルマップ+ディスプレイスメント+疑似SSSが
12のレンダラーで全部完璧に出来るなら喜んでアップする
でもスカイライトが無いとしたらな・・・

あとはUV出力に期待してるな
10でai出力にガッカリ来たから期待しすぎないけどw

Vueの.vobファイルを読み込む機能を付けてくれたならProにグレードアップしたのに。

グレート別比較表では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bas　Sｔｄ　Pro
ディスプレイスメントマップ/ボリュームレンダリング × ○ ○
になってるけどボリュームレンダスタンダードにつかないんだ。
Pro持ってたらいいけどスタンダード、ベーシックは微妙だね。

現時点では

思い切ってBlenderに乗り換えられるわて

Pro以外は切りたいんだろ？

何が、要望の多かったＵＶ画像の書き出しだよ
ＵＶマップの読込みを導入した時点で、モデルのＵＶ展開をいったん書き出さないと、そのモデルにフィットしたＵＶマップが作成できないことに普通は気付くだろう？
12どころか、本来は11.5で追加するべき機能だよ

無料のＭＭＥでさえ、Ｖｕｅ顔負けの水面を作れちゃうノーマルマップとか対応しちゃってるからね〜
普通は全バージョンに搭載させなきゃいけないでしょ

仮にPro買ってノーマルマップ使えても、UV編集機能の進化がこの程度では・・・
UVは他のソフト使用して編集してください、といってるも同然。がっかり。

3面図での自由曲面の作画がshadeらしさだったから、
1画面で向きを変えながらポリゴンのモデリングを行う欧式なら、
いっそBlenderでも同じかも知れない

自由曲面→ポリゴンへ機能拡張した際に、プリミティブは充実させておくべきだったでしょ
ポリゴンモデリングって、基本図形の立体から形を造形していくわけなんだから・・・
正多面体（正四面体、正六面体など）、円柱・正角柱（三角柱や四角柱など）、円錐・正角錐（三角錐や四角錐など）、回転楕円体（球や楕円体など）なんかは、
デフォルトでボタン1つのドラッグ1つで作成できなきゃでしょ

CALLIST2を機能廃止にするからには、これまで出てたプラグインやスクリプトは全バージョンにデフォルト機能で搭載するんだろうな？！

6Pro、10.5Pro、8.5Proユーザー限定で配布されたAmapiをHDDから
アンインストールする日がまた遠のいたわけだ。

ところでラジオシティは？

CALLISTO 2なしか｡
開発者がもう居ないと聞いてた時点で覚悟はしてたけど
標準であれほど高速にレンダリング出来るのかな｡

２歩進んだら１歩下がるのがShadeの法則
CALLISTO確保したければ無償ＵＰ付き11を買ってね（ハート）

>>28
今見たら先行のVer.Upでproが2万だったよ

今の時代有って当然すぎる機能をスタンダードまで削るとか、ありえないな。
たぶん出来が悪すぎるからだろうけど。
もうSHADEの開発は手に余るから、LW10にでも移れということだろう

http://strangedays2008.seesaa.net/article/165817951.html

こいつ口調は丁寧だが「shadeのレンダラーは糞」って言ってるな。
Shadeのパストレってあいかわらず11でもリンク先のようなシーンをまともにレンダリングできないの？
園田とかIKEDAとか大洋は何故開発にまともにダメ出ししないのやら。

>>53
SSSまでStでこれ＋Proの別機能だよね3Dペイントとか高機能のUV展開とか
取りあえず今言われてるの付けて､Proユーザーに文句言われるからStに付けなかったみたいだね

てか誰もつっこんでないが、スタンダード版もプロ版もどさくさに紛れて11から値上げしとるね。

スタンダード版　11では36000円、　　12では42000円
プロ版　　11では80000円、　　12では84000円

他の３ＤＣＧソフトに比べて搭載してない機能多すぎるのに、値上げだけはすると。

あ、ベーシック版も11では1万円だったのに、12では12800円に値上げしてる。

UV画像出力だけだとあまりUV編集で便利になってないからな
3Dペイントや高機能のUV展開は付いてないでしょ。
付いたら真っ先に機能紹介しそうだし

多分パストレGIも遅いだろうし、実質CALLISTO2以下のレンダラーで
proですら機能を削った様なもの

10.5pro→12proで25,000円か。12を逃すとアップ出来なくなるけどproでこれだもんね
レンダラーがどうなったかもう少し詳細が出ないと何とも言いがたい

proがもう少し機能がついてstdにも法線マップとSSSは付けて上げても良いかと

>>54
間接光の影を出そうとかするとムラムラになる。ＩＢＬでも。
なので少し変化のある環境光として限定的に使えるだけ。

>>55
SSSとノーマルマップはスタンダード無しと書いてあるよ
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

>>58
12に魅力が無いとバージョンアップ縛りの為だけに12を購入するのは考えてしまうよね
例えば、10持ちが13移行でバージョンアップしたとしたら
10→12→13　これで25,000＋25,000で50,000
バージョンアップ諦めても13のダウンロード版が55,000だったとしたら
結局5,000しか変わらない
新規ばかり優遇しないでバージョンアップする奴にも特典をつけろよ
いい加減見捨てちまうぞ

>>59
SSSはStも付けてあげてと言いたかっただけだよ
Proはそれ＋他の機能を付けるって感じで

あきらめて再度13を買うくらいなら他にも浮気してみてもw

どうせならuv編集で当たりをつけられるくらいの簡易ペイントが
付いてくれたらとても嬉しいけどね
ディスプレイスメントやノーマルマップ画像自体を生成するのも
どうするんだよって話だし

>62
そこでmodo（ディスプレイス＆ノーマルマップ作成）・C4D（3Dテクスチャペイント）を
セールで売るのがあそこのいつもの手。

だったら円高のうちにZBrush４買うわ。

先行割引になってるの？ログインしないと見えないのかな？
俺はまだ9だから11にしないと・・・
10〜11Stdから12Stdへっていくらになってるの？（表向きは15000円のまま）
10〜11Proから12Proへは>>52のように20000円なのかな？（表向きは25000円のまま）
10〜11Stdから12Proはいくらなんだろう？（表向きは50000円のまま）

まだ修正されてないようだけどボリュームレンダはどうなんだろう？
最低でもどの機能がどのグレードに搭載されるかぐらいしっかりしてくれ
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/　Std以上と書いてある
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html　Std以上と書いてある
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html　Proのみと書いてある
http://www.ustream.tv/recorded/10209308　（14:28秒あたり）　Proのみと書いてある

もしStdにボリュームレンダがつかないとなるとStdの旨みが無さ過ぎる
モデラーやUIなどはBasicから使えるしレンダはディスプレイス以外は全部Proだけ
Stdの新機能がディスプレイスとGLSLだけじゃStdを買う意味がなくなる
そこまでしてProに移行させたいのかね？
Proを名乗るならSSSやノーマルマップよりも前にGIに手をいれるべきだろ
園田さんが隠してたものがGIのスピードアップとノイズ低減だったら文句なしなんだがな

Shadeのディスプレイスメントって、ジオメトリに対しては変換作業（フリーズ？）が必要なんだね？
そうすっと、変換した後にディスプレイスメントの変更やディスプレイスのアニメーションさせる場合は
どうするの？やり直し？

相変わらず広告の量だけはどこにも負けないｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/15/news115.html
>11月15日以降にShade 11を購入したユーザーは、最新版への無償アップグレード対象になる。
9ユーザーで2回アップしないと12にできない人は場合によっては買いなおしたほうが安いという・・・

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/15/065/index.html
>雲や煙、液体などを表現可能な「ボリュームレンダリング」と、画像マップのみで凹凸のあるオブジェクトを作れる「ディスプレイスメントマップ」は
>Standard版とProfessional版に収録。
ここもボリュームレンダがStd以上になってる（会場ではProのみだったしどっちがホント？）

>>65
形状化もできるけど普通はそのままレンダするでしょ？

>>64
Design Plexからメール来てたよ
中身も俺10.5Proだから2万て出てたよ

始めShade 12 VU予約って書いてあったから何かグレード出来たか？？
とかは勘違いしたけど (笑

http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

右二体の熊はSSS適用してるって話だけど、どっちも影がこうなるのはリアルなのか?
実際の青磁器とかってこんな風な影にはならんと思うのだけど。

＞11月15日以降にShade 11を購入したユーザーは、最新版への無償アップグレード対象になる。
＞9ユーザーで2回アップしないと12にできない人は場合によっては買いなおしたほうが安いという・・・

キャンペーン前にshade 11にupgradeしてしまった俺、涙目（Ｔ_Ｔ）

ニコニコにプロモを上げるんだったら、MMD，MMEへのエクスポートは当然あるんだろうな？

さあて、3DCG CAMP行くか〜と。

>71
是非園田ﾈ申に俺達の疑問をすべてぶつけてくれ。

Standardユーザーだから、もしプレス通り「ただしProに限る」仕様だったら
オークにZBrushの見積もり問い合わせ（円相場によって実売価格が変わるので
HPに記載された価格より相当安くなるはず）出すか、Blenderに乗り換えるわ。

>キャンペーン前にshade 11にupgradeしてしまった俺、涙目（Ｔ_Ｔ）

バージョンアップユーザーは12への無償upgradeの対象外なんじゃ?
新規11購入者のみ対象らしいよ。

>>72
あまり詳しい事判らんけど
ttp://graphic.e-frontier.co.jp//info/dp101015_shade.html?mm_dp101015
これ見たの？

園田さんが昨日から11買うと12への無償アップグレードと言っていた
itmediaは11/15で園田さんは10/15でどっちが正しい？

9Stdから2ステップで12Proにすると59000円かかるところ
ダウンロード版11Proが55000円で買えてしまう
もしこれがもう無償12アップ付きなら新規に買ったほうがいいんだが・・・
何も書いてないから11/15から？

それとも10〜11Stdから12Proへのグレードアップは
先行予約として40000〜42000円ぐらいになってるのかね？
（これなら合計52000〜54000円で新規購入より少し安いんだが）

>>24 >>25 >>42
ボリュームレンダは形状の透明度を最大まで上げれば輪郭消えるって園田さん言ってたよ
ただ相変わらずボリュームレンダがStd以上なのかProのみなのかわからないのが・・・

>>73
じゃあ、良かったのかな？・・・悪かったのかな？

10を所持していたとして、
10→有償→11→有償→12へ、有償でバージョンアップを2回するのと、
10----11購入→無償→12へ、新規購入で無償バージョンアップするのでは、
結局どっちが得だったのかな・・・？

ちなみに予約購入だと
stan→proだと50000→40000だったよ〜。

>>76
え？10の人は12へそのまま1回のバージョンアップだと思うけど？
2ステップ必要なのは9の人だけだよ（9→11→12）

>>77
その金額って10〜11持ってる人がログインしてからしか見えないんだよね？
Std→Proが40000円ってことだけどこれってパッケ版なんだよね？
ダウンロード版だともう少し安くなったりする？それともダウンロード版って後回しだったり？

>>78
>>76はもう11へupしちゃってるんだよ
12が出る前にな・・・

ＵＶ展開図の画像出力って、もちろんBMPだよね？
JPEGでしか保存できなかったら怒るよ？！

ＵＶ展開時に、指定した稜線で切り開いて展開する機能とか付かないかな・・・
あと、ＵＶマップの輪郭に合わせて画像を縮小フィットさせる機能とかあればいいな〜

せめて、球・円柱・円錐・立方体とかのプリミティブ立体に関しては、ボタン1つで展開図の図面を簡単に投影できるようにして欲しい

>>78
それがちょっと不明なんだけど
冒頭ではVerアップとグレードアップは
ダウロード対応しか無いと記されていたが
購入へ進むと、入金後に郵送の主旨が書いてあったので
どちらか定かでない。まあ、とりあえずいいやと。

>>81
ちなみに10.5からね。

無限遠光の角度設定の画面がやりにくい
画面裏側からの光は物体の影になって反映されないから、あえて前面・後面で分割しているのはわかるんだが・・・

せめて半球を縦横に回転して、任意の角度の半球（例えば上面図とか）で照射方向をできればいいのにな
あるいは、緯度・経度で照射角度を直接指定するとかね

ちなみに、時間とともに無限遠光の向きが変わっていくようなアニメーションって、現状でもできるのかな？

天空光って、全天球から中心に向かって照射される光線ってことでいいの？
環境光とは違うんだよね？

園田さん自由曲面のブーリアンやってくれたけど・・・自由曲面同士にしてほしかった
どうせ結果はポリゴンに変換されちゃうんだろうけどな

プリミティブで気になったことが・・・ポリゴンだと一発で円が作れず
自由曲面などで円を作ってから分割数指定してポリゴンにしないといけない？
連続線などもいきなりポリゴンで作れないようだが・・・

>>81
そうなんだ・・・よくわからないけど12無償アップ付き55000円を買うよりは
9Std→11Std→12Proのほうが52000円で少し安いことがわかっただけでもサンクス！

「ポリゴンモデリング強化」というわりには具体的に中身が出てこないね。

エッジループ選択とかエッジベベルとかエッジラウンダーとかの機能は搭載してるのかな?
まさか未だにこれらも搭載してないで「ポリゴンモデリング機能強化!!」とか馬鹿な事言ってるのかな?

>連続線などもいきなりポリゴンで作れないようだが・・・

連続線って何?

>>86
こういう感じで好きなところに続けて点を打っていくやつ

＼＿＿＿
　　　　　　|
　　　　　 /　　　　　　　。
　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　＼＿＿|

Ｂｌｅｎｄｅｒだと、ポリゴンのプリミティブは、平面、立方体、錐、柱、球（擬似球？）、円になっているみたい

ポリゴンだと球は分割数を指定して作る方式みたい

11で搭載されたスケッチモデラーとかいうのとはちょっと違うのかな?
あれは独自のウィンドウでポリゴンのラインを描画できるみたいだけど。

10と11用に
ttp://strangedays2008.seesaa.net/article/133098854.html

みたいにスクリプトでポリゴンの線をいきなり描画できるようにしてる人もいるよう。

このスクリプトが9でも動くかどうか試してみたら?

>>83
Basicならスクリプトで出来るかもしれん
Std以上なら外注さんが作った無料プラグインで出来る

無限遠光のアニメの件ね

>9Std→11Std→12Proのほうが52000円で少し安いことがわかっただけでもサンクス！

pro版に上げたら今後はアップグレード料金が25000円になってしまうのできつくない?
52000円もあれば、carrara8proを特価の時買うなりlightwaveがまた7万円くらいのキャンペーンやった時に買った方が幸せになれそう。

UVとかスカルプトとか都合の悪い部分や非搭載機能はあいかわらず「他のソフト連携しやすくなりました」でごまかしてるな。
「他のソフト連携しやすくなりました」。なんて、便利で無責任な宣伝文句だ。

>>92
確かに15000→25000円になるのはキツイんだけど
なんというか今後はPro中心に機能強化されるっぽいからStd捨てようかなーと
でもまだわからない
ボリュームレンダがStd以上なのかProのみなのかハッキリしてから
あとはちゃんとしたグレード別機能比較表が出てからかな

ボリュームレンダ使ったフェイクSSSも結構それっぽく見えてたんで
もしこれがStd以上につくならStdでもいいかなと

とにかく今回は色々変わり過ぎているんだから､特例として既存ユーザー
（マイページ登録済み）限定で発売日が有効期限の12Pro・Basicゴールド
マスター仕様サービスを実施すべき。

こんなに情報が小出しで園田さんからも曖昧にしかリークがないんじゃ
予約ポチもできやしない（1126セールの時に試用権1126円で売っても
いいんじゃね）。

例のLIVE録画でも園田氏が「αからβに移行中〜」って言ってるのを聞くと、今回も祭りの予感が・・・
この時期にβへの過渡期ってスケジュール的に結構ヤバイんじゃない？

腹括って先行予約をポチるか、安定バッチが出るまで様子見か悩ましいところ。

>>96
12/3に出なくても怒らないでね♪みたいなところも笑ったｗ
かなり基本的なポリゴン選択にバグがあったのは不安

ところで先行予約割引って期限あるよね？いつまでなんだろうか？
グレード別機能比較表が出てからStdかProに決めようかと思ってるんだが・・・
その前に割引期間終わっちゃったりしてｗ

予約日に出せなくてもいいから、きちんとバグをつぶして、仕様の不具合はごまかさずにきちんと解決してから販売して欲しい

未完成品を売りつけられるのが一番困る

買った人の意見を聞いて、あんまり評判が悪かったら、12.5からの購入を考えよう

某オンラインゲームの14みたいに、有料α状態とかにはならないようにして欲しい

やっぱり無償バージョンアップは10/15からになってるね
http://shade.e-frontier.co.jp/news/free_vu12.html
11のBsc 7000円、Std 25000円、Pro 55000円を10/15以降に買えば無償で12へアップ

でもこのページが未完成っぽいのが気になる
デッドリンクがあるのとニュースのほうにリンクされてない

（バージョンアップ、グレードアップを除く）ってなんだよ・・・

>97
11の時は確か前日まで受付（パッケージ版）。

＞98
今回のように、しれっと13を出してくるかも知れないぞ？

＞100
新規購入者以外は客と認めません（ｷﾘｯ

「shade9ユーザーはさよなら」って事だよ。

体験版でないかな？
完成度みないと、こわくて先行予約なんてできない
金払ってデバッグにつきあうなんてもういやだ

先行予約をポチってしまったけどVUP（パッケ版）pro→proで20,000円
イーフロショップのポイントを消費して16,000円くらいで買えた

これで14までに簡易ペイントやUV・ポリゴン編集の強化とGIの高速化が
来なかったら見限るわ

>GIの高速化

デモ見に行った人によると高速化はしてるみたいだよ。
ただ、相変わらずノイズ出まくるのは変わらないと。
意味ねぇ。

もう、あの頃のSHADEの面影はないな
変な遺伝子だけ残った感じだ

ノイズが出ると意味が無いのにorz　きれいな室内が作りたかったのにな
ラジオシティにも手を入れて普通に作ってもシャドゥリークが
出ない様にしてくれないと
結構改善して欲しい所は出てくるもんだね

>>101
>11の時は確か前日まで受付（パッケージ版）。
あーそんなに長いんだ
じゃあグレード別機能比較表がでてきてから決めても間に合いそうだね
サンクス

>>105
え？ホントに？GI速くなってた？そのわりには園田さんも藤井さんもまったくアピールせずに・・・

速くなるけどより汚くなるんじゃね

Shadeドリームハウスのラジオシティ計算（高品質表示モード）は
昔と変わらないんだ､ああ、R4やR6の頃から変わってないんだ。

Shade13になったら「利用できない機能・ラジオシティ」とか
書かれそう。だからこそ、ナイフなんて入れなくても幸せになれる
GIレンダリングをより最適化して欲しいのに。

CALLISTOなくなるんだったら、12買うよりも、
無償ver up付き11を買った方が得でね？

もしかして、11の在庫処分のため？？

shade 11はWindows Vistaと同じ、いらない子の運命を辿るの・・・？

店頭回収分らしき10店頭アップグレードパッケージも半額以下で期間限定
販売してなかったっけ？

11はGoogle SketchUpインポータの為だけにBasicだけアップグレード
しようかと本気で悩んだけど64bitモードでは動作しないときいて諦めた。
今度のUVマップ機能強化はSCE準拠COLLADAの形状材質設定のマップ情報も
しっかり読み取ってくれるんだろうか？

9遣いだが　11にアップグレードして１３までスルーしたほうがよさそうだな・・・　毎年貢ぐ気にならん

9 -> 11 Basic組だが見送り。
モデリング機能の刷新とか小粒じゃないか。
もっとどかっと改善してくれないと全然羨ましくないぞ。
ポリ編集の面作成・マージで一々UVがぶっ壊れたりひっくり返るのは直ったのか？

リアルタイムレンダで画質作り込みにこだわるつもりなら
色補正がパス毎（画素毎でない）に処理されて積分の結果が不正になるのも直してくれ。
反射と透過で拡散反射が相殺されないとか、魚眼レンズで被写界深度がずれるとか、
背景画像の補間アルゴリズムが今時バイリニアとかも要改善。

そもそもアップグレードページが１２に切り替わってた　つかえねえ・・　９でしばらく放置するか　

直接Vectorから買っちまえばまだ11で購入手続いけるんじゃない？

バージョンアップとグレードアップはE風呂で注文するしか無いのに
12の先行予約が始まると同時に9は11にアップ出来なくなったって事だよな
普通は12の発売日に9を切るべきなんだが

9erご愁傷さん　新規が半額で出るセールをやるまで待て

俺の9basicはまだマイページの所に11にUP出てくるけど注文すると駄目なのかな？

マイページから注文出来るんだったら良いんじゃね？
自分のマイページは10から12しか選択肢が無かったけど

>>115
12製品情報にあるバージョンアップの表は
ただ単に12へのアップは10〜11からだよと書いてあるだけで
まだ9から11へのアップはできるよ（実際俺がこの状態で保留中）

ただ悩みどころは
1126祭りのとき12無償アップ付き11がStd 19800円やらPro 49800円なんてやられると
今9→11→12にアップすると損するという・・・
でもまー1126祭りの時点では誰一人12が届いてないわけだから
e-froもこんなバカな価格設定はしないと思いたい
園田さんもバージョンアップ（グレードアップ）したほうが新規で買うよりは安いと言ってたしな
2ver縛りに従って2回分の金出してんのに新規購入のほうが安かったら（ｒｙ

SSSとボリュームレンダがよくわからない
煙などを表現するボリュームレンダのほうはわかるがSSSっぽいのも作れるのかね？
http://www.ustream.tv/recorded/10228853
この動画の16:45からSSSの解説が始まるが
絵が切り替わったあとにボリュームレンダのサンプルと間違ってしまったと言っている
最初のドラゴンはSSSで次の馬や手がボリュームレンダ？それとも最後の恐竜のこと？
イマイチ違いがよくわからない・・・

ボリュームレンダでもSSSっぽいことできるのなら
わざわざ他に旨みがないProに金なんて出さないでStdでいいかなーなんて思ったが
そもそもボリュームレンダがどっちのグレードにつくのかわからないのが・・・
プレスリリース見たらStd以上になってたんで各メディアがStd以上と伝えていたのも納得
でもDesignPlexと3DCG CAMP会場ではProのみとなってたので・・・
園田さんも何度も解説してるのに訂正しないってことはProのみが正解？
今回StdユーザーはBasicとの差はディスプレイスメントのみ？寂しすぎない？

Stがどうのこうのより、ただでさえ遅れてるのに新規の機能がすくなすぎる
元々一部制限が有ってもディスプレイスメントマップ、
SSSはPro使ってればCALLISTOが有っただろうし
立体視なんて改良だし、ほとんどが改良だからね

Proですら新規なんて
COLLADA入力 とプレビューレンダ(GLSLフォンシェーディング)とボリュームレンダ
ぐらいか
ポリの強化は以前のバージョンで当たり前のように
やらなきゃ駄目なのをやらなかっただけだし
俺も始めは「おっと！？」思ったけどやっぱりごまかしのイーフロだわこれ

新規にノーマルマップも有ったか
Shade12のメインの売りが
ディスプレイスメントマップ、 SSS､プレビューレンダ(GLSLフォンシェーディング)､ボリュームレンダ
なんだろうけど
そのうちの二つディスプレイスメントマップ、 SSSが事実上Proの改良なのは頂けない

>今度のUVマップ機能強化はSCE準拠COLLADAの形状材質設定のマップ情報も
しっかり読み取ってくれるんだろうか？

DOLLADAはbasicとstandard版は書き出しのみ可能。
読み込みもできるのはpro版のみ

2005年に出たcarrara5の機能
ttp://www.carrara.jp/5/new.html

carraraとかだと5年前の段階でsssもディスプレイスメントマッピングもとっくに搭載してたので、2010年に出るshade12では
さすがにもうbasicにさえsssやディスプレイスメントマッピングを搭載しててもおかしかないんだがな。
carraraでは5年前にすでにあったアンビエントオクルージョンやウェイトマッピングも未だに搭載してないってのが……。
ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し。
shade進化が遅すぎるよ……。
機能を出し惜しみしてる暇はないと思うのだけどなぁ。

Shade8.5時代に単品商品として購入したCALLISTO2を12に入れたら動作するんじゃないの？
９でも10でもStandardで普通に動いてたんだが（11はスルーしたので
試してない）。
ttp://shade.e-frontier.co.jp/callisto/2/

搭載されていません､と動作しません、ではまったく意味が違ってくるぞ。

＞背景画像の補間アルゴリズムが今時バイリニアとかも要改善。
マジかよ？！今時、バイキュービック補間もできないの？？

＞ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し。
マジかよ？！まだないの？？

きちんとイーフロに要望や不具合が伝わっていないんじゃないの？
開発部は一年間も何を仕事しているんだ？？

>ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し
Vueで使ってるけどこれ便利だね

>>125
その辺どうなんだろう12はデータ構造が変わっちゃったから
ソースコードがなくて修正できないCALLISTO2は捨てたのかもしれない
同時に12で消された機能も外部が作っていてソースコードがないのかもな

shade12になって外部プラグインが切られることになったか・・・
切ったプラグインを自前で実装できるだけの技術力が今のイーフロにないのが悔しい

まさに「進化による退化」

>>126

お前一人で書いてるだろｗ
マジかよじゃねーよ

>>130
信者乙

普通は新機能のサンプル画像とかは、がんばればここまで作れるんだ・・・的な画像を用意すると思うんだけど
クマちゃんとコーヒーカップがShadeでできる最高の出来ってこと？

そう思った方が実物をいじってがっかりすることもなくなるさ。
師走にはみんなでもっとがっかりする事になるんだから。

いくらディスプレイスメントやノーマルマップ機能を装備しても、
UV編集機能が現状の状態ではまったく意味無し。

他のソフト使ってくれ、みたいなことを公式説明にすら書いてるが、それなら全部他のソフトでやったほうが、楽だし、綺麗。

UVより前に今度もグリッドスナップしなさそうなナイフにガクブル

予約解除すっかな

shadeを批判する奴は130の脳内では一人しかいないらしい

>>132
e-froはサンプルの準備は苦手だから仕方ない（そこまで余裕がない？）
最初のヘアーサロンなんてレンダ終わってない状態でサンプルにしてたし
3DCG CAMPでは綺麗なサンプル見られたから
こっちの準備で精一杯だったんでしょう（まさかデモにクマさん登場させられない）

まだβ前の段階だから実装されてる機能は半分程度らしいし
本来ならこの時期に見せるはずじゃなかったんでしょう
この状態で3DCG CAMP強行するe-froも（ｒｙ

園田さんが口にできなかった部分があとどの程度隠してあるのか未知数だけど
すでに12のために金払っちゃった人達を裏切らないでおくれよー

今の段階で半分？この一年はUIの変更で手一杯だったのかな？

>138
田んぼにささったマネキン首を見る度に10のヘアーサロンサンプルを思い出してしまう。

今まで色々お世話になりました。

あっちへ行ってもお元気で ＾＾

キャッチコピーが「日本で一番売れている」から「国産ソフト」にもどったのは
偶然だろうか？

国産だからこそ、だいぶ貢いであげているつもりなんだが・・・

少しは、ユーザーの要望を、バージョンアップに素直に反映させて欲しい
（見た目を変えるとか、プラグインを本機能に取り込むだけとかじゃなくて・・・）

>>139
全くの同感

>>126
君はshadeの前に掲示板の仕組みを学んだ方が良いようだ

>>144いわく>>126は

>>>126
>君はshadeの前に掲示板の仕組みを学んだ方が良いようだ

144 ID:mJ1GzAaY = 126 ID:mJ1GzAaYなんだがw
ここまでみっともない自演も珍しい

>>145
スマン
アンカ間違えた
>>126（自分）を引用している>>130宛だ

こいつ何やってるんだろう

調子に乗って連レスしてたら自分でもわけわからなくなってきた人達。

カリスト（ルクソール）は１冊でいいから解説本出して欲しかったな
同じ国産リソースだというのに勿体ない
プラグイン大全とかスクリプト大全とか開発者にしか用の無い本出さないでさ
10・11は中国ベースぽいけど12はホントに純国産なのかいな？ちょっと気になる

結論：8.5最強

今更12にする位なら他ソフトに乗り換えた方が良し。

>>149
http://www.amazon.co.jp/Shade-%E5%BB%BA%E7%AF%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-%E9%95%B7%E5%B6%8B-%E7%AB%9C%E4%B8%80/dp/4861001285
これのChapter8でCALLISTの解説が18ページ載ってるけど、まるまる解説本が欲しかったね
プラグインマニュアルが説明しきれていないようで解り難いのがネックな感
機能を付けたら付けっぱなしで、サポートが緩いというか

12のプラグインフォルダーに10のCALLISTを突っ込んだら動いたりしてw

CALISTOの使い方がわからないというのも定期的に見かけるけどCALISTOの何がわからないの？
具体的な質問があれば答えてくれる人もいるだろうけど、いつも「マニュアルが不親切」としか言わないからｗ
マニュアルに載ってる以上の機能があるような奥深いものでも無いと思うけど。

Shade12のエンジンは買いだと思う

shadeではコンペに勝てない

カリスト（ルクソール）が浸透・発展してほしかっただけ
12で本体側でロールバックとか迷走しないで済んだでしょ
Maya版も消えるの早かった・・

10専用のGPU計算支援プラグインは有償アップデーターのようなものだったな。
海外のShadeユーザーの反応を見てきたら､予想以上にLuxor使っている人が
いて驚いた（理由：Shade本体のレンダラより早くて綺麗）。

海外ではshade12について何って言ってた?

itmediaの記事が修正されてた
10/15以降に11を新規購入した人は12への無償アップ付きで確定だね
肝心のe-froが何も書かないのは（ｒｙ

>>157
海外ではまだShade10じゃなかった？

>>151
ここと、マニュアル読めば本は要らないと思う
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1045471137/

http://web.mac.com/fujita_s/real/Shade12.html

shade12のsssは低解像度でもアホほど時間がかかるって書いてるね

>160
いや、この人のパソコンのスペック、おそらくかなり低い上に
マルチコアですらないだろｗ

だって1200*1600のレイトレの時点で６時間もかかってるなんて
corei7の俺から言わせりゃ絶対ありえんｗｗ

初期MacProらしいが、CPUのことは書いてないよな。
デュアルコアあたりか・・・

>>160
>画像上から
>１２００×１６００レイトレーシング画質（８０％）６時間、
>２〜３枚目４８０×３４０（レイトレーシング画質（５０％）２０時間のレンダリング時間を必要になる。
SSS入れてない2枚目も20時間かかってる？
1枚目と2〜3枚目はPCが違う？
Shade11より12のほうが数倍遅くなってる？（ありえない）
そもそも出だしがいきなり未来の話だし
よくわからない

マルチコアじゃないとダメですか？

シングルコアではダメなんですか？

>１０月３０日イーフロンティア本社に行って来た！
>１０／２４にメールに「Shade次期バージョン体験会」の案内が〜

なに？この日付は？

社内スタッフか昔からshade使ってきたという事で先行で使わせてもらってる人とか。
30日以降に公開するつもりで書いていた記事が間違ってgoogleの検索にひっかかって先に公開されたとか?

謎が謎を呼ぶ〜♪

レイトレで20時間かかるって事は、パストレだと、どの位かかるんだろ？

いや、被写界深度によるぼけが発生してるからレイトレじゃなくパストレでレンダしたんでしょ、これ。

http://www.vintagecomp.com/sell/model/Desktop.html
2.66GHz ｘ4で20時間なのかわからないけど
レイトレ画質ってレンダリング方法じゃなくて画質のパラメータの事だと思うよ

Shade以外にもModoとC4D入れる予定で
2.66×8コアか2.66×12コア買おうと思ってんだけど
shadeだったらあまり速くならない気がすんな

Modoは501が年内リリースらしいからもう少し状況を見守ると良さげ
Shadeには従来部分の細かい向上を望む

2.66GHz x4で20時間ならMaxwell Render顔負けだ

Shadeにありがちなバージョンアップ（？）。

画質がアップ！（でもこっそり速度は低下）
↓
速度がアップ！（でもこっそり画質は劣化）
以下、ループ。

別パターンで、「画期的な新機能搭載！（でもこっそり従来機能を削除）」といのもよく織り交ぜられてる。

>>171
急がないから年明けまで待ってみっかな

>>173
あるある
コッソリ重大機能を削るのはどうかと思うぞ

shadeも一通り機能が充実してレンダラーが馬鹿見たく遅く無ければ
お値段以上に良いソフトなんだが

>>174
「一通り機能が充実して」・・・それがいままで出来てないんだってばよ

ドラフトレイトレ速いからスキャンラインレンダー無くす！
↓
片面レンダする手段が無くなりますた

Shadeにありがちと言えば「生まれ変わった」のキーフレーズ
完成度まで幼児退行するのがネック

バージョンアップで使われるShade用語

「インターフェースを一新！（中身は変わってません）」
「他ソフトとの連携機能強化！（Shadeでは搭載できない機能があるので他のソフトでやって）」

というのもお約束。

Lightwave 10はCORE統合を理由に値上げ（元の価格に戻ったとも言う）
通常版：188,000 円（税別）
アップグレード版：75,000 円（税別）

2011年はShade・modo・Lighwave・Bundle大幅削減で打撃を受けた
一部のC4DユーザーがBlender難民キャンプに集まる悪寒。

園田さんが自由曲面同士のブーリアンモデリングやってくれた
やっぱりポリゴンになっちゃうのね・・・残念
自由曲面のままブーリアンできたら大アピールしてPro限定だろうけど
でも今回はそれ以外に魅力的な機能いっぱいなのでアップ確定

3DCG CAMPのときより進んだVerなのに
SSSがただの透明体になってて焦る園田さんｗ

気になるのはSSSを使ったときの最初のプレビューレンダ
何も表示されない時間が妙に長いけど
製品版では何らかの計算中みたいなゲージが表示されるのかな？

SSSのプレビューレンダ（ドラフト時）のとき
ケースによってはボリュームレンダに置き換えて高速表示すると言ってたけど
どうにもこうにもボリュームレンダがSSSっぽい表現できるというのが
いまいちよくわからないというか・・・
SSSはボリュームレンダの上位版？SSSに出来てボリュームレンダに出来ないものは？
発売日が近づけば比較画像とか出てくるのかな？

早く詳細なグレード別比較表が出ないかなー
Stdで十分なのかProじゃなきゃいけないのか未だに決められない

知り合いの弟にアカデミック版売買譲渡してもらったんだけど
これって自分名義登録してればバージョンアップ出来んの？

>>180
e-froで譲渡手続き済ならば（ライセンスが自分に渡っていれば）
その後はアカデミックとか関係なくアップもできるみたいだね

「機能を搭載しても中途半端な状態で放置」ってのもshadeのお約束。

ところどころ禿げるヘアーサロンのファーレンダリングとか、
ノイズまみれで使いものにならないイラディアンスキャッシュとかね。

>>181
おkありがと。

メジャーアップデートよりマイナーアップデートを重ねろと。
トゥーンレンダラはマルチスレッド対応してんの？

前にSHADE12のSSSはおかしいと粘着してた人が居たけど、どうやらそうかも。
出てくる絵がヴォリュームレンダ的に透けるのばっかだからな。
SSS = SubSurface Scattering （表面下散乱）　というのは、用語からして
皮膚みたいに半透明層が表面下にあって、そこで散乱が起きる光の効果を指す。
だから表層だけでなく中まで透けるのはその特殊ケース。
SHADE12的には、だったら皮膚を「二重層にモデリングしろ！」と言うことなのかも。
どうせProにしか付かないから、もう関係ないけどね

粘着って・・・

shadeって、六角みたいなアニメ調表示は出来ないんでしょうか
線ばっかりで落ち着かない

>＞185

SSSの例としてサイトに挙げてる画像の右二体の熊も落ちてる影の輪郭見ると、なんか透明度上げてるっぽいよね。

人間の肌にSSSを適用しようとしたらshadeの場合ボリュームレンダでSSSっぽい質感を再現してるため透明度を上げる必要があったりして。
で、人間のモデルとかでは目の玉を埋め込んだりしてるが、ティーカップみたいにうっすらと目の玉の本来見えない箇所が透けて見えたりしてな。

>>なんか透明度上げてるっぽいよね

SSSの設定してる動画で、透明度上げるってやってたじゃん。馬鹿なの？

いやいや、ティーカップの例では透明度上げてるけど、「SSSは透明度をわざわざ上げないでも使える」って話もあったんだよ。
でも実際はどのSSSの例も透明度を上げてるっぽい。

USTREAMで「骨が透けない」って言ってたけど、透けるんですよね？

イーフロ文法

「今度のShadeは〜ができます！」

意1「今度のShadeは使用者のスキルと特殊な条件がそろえれば〜ができる場合もあります」
意2「今度のShadeは〜ができる機能に見方によれば似たような機能があります」
補足
他のソフトと連携して、等の注意書きが入った場合は、ほぼできません。
かろうじてできても使い物にならない場合がほとんどです。

例。「今度のShade12Proはノーマルマップが使用できます！」
（→まともなUV編集能力、スカルプト機能がないShade単体ではほぼノーマルマップの機能を活用できません）

つまんね。
このセンスの無い幼稚な大喜利合戦はいつまでつづくのかね

たぶん君がＵＶ理解出来る様になるまでは続く

ハア？UVが何？
狂ってるな

少しはShadeなり3DCG関係の事書ける様になった方がいいと思うよ
ファビョるだけだからからかわれ続ける
語れる事が無いなら読み流すなり黙っていた方がスレのため

>>語れる事が無いなら読み流すなり黙っていた方がスレのため

それは俺がお前に言ってることなんだけど。
なんで入れ替わったんだｗ

機能がある程度充実していればこんなにも荒れないと思うんだが
UVの編集は強化して欲しい。任意のラインで展開したりとかな

それはそうと代引きでUPGを頼んだけど12/3以降でしか到着しないよな

>>198
ＵＶ展開の稜線を指定するのって、すごく必要だと思う・・・

展開図を画像保存できるようになったようだが、それを編集したらＵＶマップとして読み込めなかったりして・・・（笑）

任意稜線でポリゴンをＵＶ展開→展開図を画像ファイルに保存→（外部ペイントソフトで展開図内にテクスチャを描画）→ＵＶマップとして読み込んで投影
・・・の一連の流れは滞らずできるようにして欲しいな

特定のオブジェクトを中心にして球を作成し、その球内面から包み込むように、そのオブジェクトだけを照らすライトってないものか？

もちろん、やりすぎると陰影がなくなるから、暗闇から物体が浮かび上がる程度に使うのだが・・・

オブジェクト指定の全球光源（天球光を上下くっつけてたような）なら、環境光と違って背景や他のオブジェクトには影響しないでできそう

エフェクトもあれこれshadeでやろうとするより
オブジェクトのαチャンネルを書き出してPSやAEで合成ってのが
色々早かったり

>>200
その機能もほしいけど、形状か表面材質で参照する光源を指定できるようになればなぁ・・・。

あとCALLISTO2廃止する様だけど、代替のパラメータをPro版の表面材質にはつけてくれるんかな？

視線との角度で色々変わるやつとかな

それってフレネルとは違うの？

ラメ入り塗装とか梨子地仕上げの上から透明な漆を塗ったような材質に
光を当てた時のエロい反射というか（溜塗りで検索）…

職場のマシンからもうShadeは外されてるからちょっと検証できない。

フレネルは反射のみだが、callistoの場合は色、発光、反射、透明、あとなんかで5つのパラメーターで個別に視線との角度で変化させられたはず。

あと１つは光沢だね。

Shadeのフレネルは光沢にも影響する。
(フレネル値　0.01〜0.99の場合　数値を上げると光沢の効果が減少する)

3DCG AWARDS 2010 結果　http://www.3dcgawards.com/result.html
■□■　アニメーション　■□■
　最優秀賞　amazarashi 夏を待っていました　(Z-Brush,Maya,After Effects,Premiere,Final Cut,Photoshop,other)
　　http://www.youtube.com/watch?v=9QnFFpyDGgs
　優秀賞　ちょう使いまわし　(LightWave 3D,After Effects)
　　http://www.youtube.com/watch?v=uyw-iYQU1j0
　ノミネート作品賞　Monsters (HD)　(LightWave 3D,Z-Brush,After Effects,Premiere,Photoshop)
　　http://www.youtube.com/watch?v=nubV1kb8qKY
　ノミネート作品賞　プラモガ　(LightWave 3D,After Effects)
　　http://www.youtube.com/watch?v=ZGwUW3ajJh8
　ノミネート作品賞　THE NEW KIND　(Z-Brush,Maya,After Effects,Premiere,Photoshop)
　　http://www.youtube.com/watch?v=djNRryCh7Vg
　サンライズ賞　スピンヘッド　(Shade,Maya,After Effects,Photoshop,other)
　　http://www.youtube.com/watch?v=afF7DA_z-TM
■□■　静止画　■□■
　最優秀賞　Werewolf　(Z-Brush,Maya,Photoshop)
　　http://3.bp.blogspot.com/_1aNA5hZUQxo/S_N9b6PyL1I/AAAAAAAAADs/BC1CfZ4j0_E/s1600/comp.jpg
　優秀賞　仁王像　(Poser,Photoshop)
　　http://www.kekishi.com/data/nioh.jpg
　ノミネート作品賞　水棲の人　(LightWave 3D,Z-Brush,Photoshop)
　　http://www.3dcgawards.com/works/aquatic_humanoid.png
　ノミネート作品賞　Nightmare town　(Shade,Photoshop)
　　http://artistside.com/c/d_22361_1_1284190343.png
　ノミネート作品賞　暁色の竜時計　(Z-Brush,Maya)
　　http://www.3dcgawards.com/img/akat.jpg
■□■　デザイン　■□■
　優秀賞　Shinobi　(modo,Z-Brush,Maya,After Effects,Photoshop)
　　http://www.youtube.com/watch?v=TYtyho2i_2A
　優秀賞　repose - solar sailplane -　(Shade,other)
　　http://www.youtube.com/watch?v=KacIbj9kkwY
　ノミネート作品賞　3D マンダラ　パズル　(LightWave 3D)
　　http://www.youtube.com/watch?v=KPNqcQm-ojM

momo展のShade大勝利の夢再来を目論んだんだろうが、夢やぶれたり、だな

>>209
なにその大勝利って。そんなことあったのか。


てか、主催にこそイーフロ入ってるが、どっちかってと、wavy awardの流れだろ。shade勝利とか、はなから思っとるわけないだろ。

叩きやすいからって、そんなことばっか言ってるのは見苦しいぞ。

よーやるわ
そもそもShadeを有機物を作るために使うという発想が間違ってるような気がする

静止画のナイトメアタウンを見ると
R４あたりの時代を思い出した
すごくSHADEぽさが活きてる

表面材質に収差もついたんだね
その他の中にあった収差とは動作が違うのかな？
CALLISTO2の色収差みたいなものなんだろうか
こういう細かいところもちょっと楽しみ

収差は「その他」の方の収差が表に表示されるようになっただけだったりして。

Shadeのトップページを開く度にArtistSideハイレグマネキンが表示される
現状を何とかしてくれ。今はISPのセーフサーチ中でブロックしてるけど､
海外の基準で見たらロリータサイトと誤解されるぞ。

君がハイレグマネキンを超える作品を出せばＯＫ

>>君がハイレグマネキンを超える作品を出せばＯＫ

つまんねえよカス。反射でレスするな。

ＵＶ解んないからって怒るなよモチツケ

>>ＵＶ解んないからって

誰かへの私怨？
きもいから止めろよ。

メッシュをポリゴン別に材質指定できるようになるんだろ？
一応普通にメッシュが扱えるようになるのに、どうしてもっと宣伝しないかな。
今までできなかったことを宣伝したくないのかな？ｗ＞エフロ

artistsideで園田さんが12の機能について聞いてるユーザーに

「UIの変更に手間がかかったのでポリゴンメッシュの編集機能の強化はあんま期待できないかも」

みたいに言ってるね。
なんか本末転倒。

UI変更しても
今までのショートカットさえ持ってこれるなら好きにしてくれていいよ。

低能信者さん切り返しが上手くなったな。
Basicのパケ絵が順調にキモくなってる気がするんだが、
信者的にはどうなの？

内容のあるバージョンアップなら歓迎だが、ほとんど内容のないバージョンアップで毎年毎年金を要求してくるのは勘弁して欲しい。
特に今は２バージョン縛りを導入したんだからしっかり内容のあるバージョンアップにしてくれないといい加減ついていけない。

Shade12の中身のないバージョンアップを見たら、Shadeより高機能多機能でしかも無料なblenderに移ったほうが良いかなと思えてくる。

１２Basicは　ﾚﾝﾀﾞ最大解像度が1600x1200　⇒　2000x2000になってるね。
ﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞも出来たら、売れたかも。というよりﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞはBasic向きだよね。

１１Basic　買って　１２Basic　に無料アップ予定なんだけど、
１１のほうを残すこと出来るかな？　まさか 「起動毎にweb認証しまっせ」 なんて事になってる？
Shade１２Basic で限界に挑戦して俺スゲーしたいんだけど、１１も残したい。

残るよ

今回ばかりは予約希望者限定で良いから事前に体験版配って欲しい
UIの変更はアナウンス通りなら本当に他のソフトへ乗り換えるのと変わらないくらい
別物になってそうだ…。


DMばかり送ってくる暇があるなら出来るだろ。

>>227
DM担当と開発担当は別だｗ
それに体験版作ってる暇があったらShade12の完成度高めてくれたほうがいいだろｗ
この程度で別物を想像するってことはShade以外使ったことない人なのか？

>UIの変更はアナウンス通りなら本当に他のソフトへ乗り換えるのと変わらないくらい
別物になってそうだ…。

「覚えなおすのが面倒」って意味なんじゃないの?

UI変わると面倒だよね
いまだにOfficeは2003な俺なんかには

>>215
1位がスカートめくり画像になってるけどこれのこと？
どっちにしろこんなもんトップで表示とか頭おかしいな。

試しにアメリカのフィルタリングサービスつき串にかけてみたら
見事チャイルドポルノ扱いされて閲覧拒否されたw

>>221
最悪の7を彷彿とさせるなw

今のところ判明しているShade12でこっそり削除された機能

以下のShade 11までに搭載されていた機能は、Shade 12では搭載されていません。

●Shade Professionalにのみ搭載されていた機能
CALLISTOプラグイン
●Shade Professional/Standardに搭載されていた機能
GDL エクスポータープラグイン
POV-Ray エクスポータープラグイン
ShockWave 3D エクスポータープラグイン
Viewpoint エクスポータープラグイン

>>231
>1位がスカートめくり画像になってるけどこれのこと？
いや、あれは下着つけてないだろ

>234
全部イランから安心ｗ

俺はProだからCALLISTOの高速レンダラーが無くなるのはきついな
標準で彼処までメモリーの消費が少なくてレンダラーの速度が上がってるとか思えないし

artist-sideはロリコン趣味だと評価が高い傾向にあるんだね。
ああいう絵も18禁で投稿してほしい。
ロリ禁ってあってもいいよね。
ああいう絵見せられるととイラッとする人が多いって事を知ってほしい。

ロリじゃなくてロボット物ですごいの見たい。
あのロリ作ってる人って技術はありそうだから、ロボット作ってくれないかな。

うん。どんなにうまくてもartist-sideのロリ画像見ると吐き気がするから
ロリは分けて欲しい。
ロリってだけで上位に来るし本当に気持ち悪い。
これでShede使うのもなんとなく気持ち悪くなって、Shade使い＝ロリみたいな印象。
いちおう11買ったけど、一回も使ってない。

mac用でCheetah3Dっていう149ドル（shade　basicとそんなに違わない）の3DCGソフトがあるが、こんな安いソフトでさえshadeに搭載してない機能がいろいろあるね。

・ウェイトマップ
・サブディビジョンサーフィスのエッジウェイト（クリースとスムース切り替え）
・UVアンラップ
・ノードベースの表面材質設定（&多彩なプロシージャル）
・モデリング時に邪魔となる一部ポリゴンの非表示
・グラディエント（視線やライトとの角度により色やその他の要素を変化させる）

basic並の安いCheetah3Dにさえ搭載してる上記についてはshadeもいい加減搭載して欲しい。

プリミティブの製作機能を搭載する暇があったら、その分他の機能の搭載に使った方が良かったのでは?
そもそも円錐やら直方体、カプセル、トーラスなどはいちいちプリミティブ作成機能を搭載しなくても現在のshadeで簡単に作れるし。
園田自身も動画で「プリミティブなんてそんなに作らないですがね…」みたいに言ってるのが。（内部批判?）
どこの馬鹿が「shade12ではプリミティブ作成機能を搭載しましょう」なんてアホな提案し出したのやら…。
それより先に搭載するべき機能がいろいろあるだろうに。

UIも別に今までので特に使い勝手は悪くなかったのに、無駄にUIの変更に開発リソースを割くとは。他の機能搭載に使えよ。
というか逆にアイコンとコマンドを同時に表示する方式にしたせいで無駄にスペース取るようになってるような…。
ツールはカテゴリ切り替え型になったとはいえ、アイコンのみの前の方がスペース取らなかったよな。

＞サブディビジョンサーフィスのエッジウェイト（クリースとスムース切り替え）
メタセコでも六角大王ＳＰでも出来るのはお風呂屋には内緒だ

後発ソフトに抜かれまくりだよな
cheetahにすら抜かれたとか胸が篤くなるな

>240
Macユーザー最後の希望を下手に宣伝しないでくれ
イーフロがMartin（開発者、ずっと１人で開発中）にcontact取り始めたらどうしてくれる。

2000年頃はlightwaveとか三大ソフトの後ろを走っていたshade。
あの頃はそれでもまだ先行についていこうと頑張っていたように思う。

2004年頃にcarraraに並ばれたかと思ったら、どんどんcarraraに引き離されていく。
だんだんふてくされてきて、手を抜き出すshade（しょうもない新機能をつけだしたり、新機能を中途半端に搭載して放置）

2010年現在は気がついたら他のソフトはもう三周くらい先を行っており、後続からやってきたcheetahにあっという間に抜かれる始末。

sssって俺の記憶によると他のソフトは2002か2003年にはすでに搭載していたと思うが、なんで2010年になった現在もshadeはプロ版にしか搭載しないの?
callisto2に搭載してたグラディエントマップも12ではcallisto2削除で使えなくなるみたいだし。

>>243
それは止めて

VUEと軽く連携ができる位のソフトになって欲しい
箱物メインターゲットだから現在で普及してる機能やUV編集、ポリゴン編集は強化しなくていいよね☆
って考えてそうで
気に食わないならキャンペーンを押してるからLWやcinema4Dやmodoへ行ってねとか

園田氏もアスキーのインタビューで「Shadeで物足りなくなったら
他のソフトへ乗り換えたらいい」と発言しているしな。

Proと言う名のグレードまで出してるのに
やる気のない事甚だしい最悪の会社だな

ZBrush4のSSSレンダリングビュー
ttp://www.oakcorp.net/zbrush/images/88-Pixolator_l.jpg

こういうサンプル画像を用意して欲しいよね。

ボリュームレンダの輪郭改善画像もね。

秋葉Shop（ヨドバシ）のチラシに
１２は素材集がオマケに付くと書いてあったが、
新規買いだけなのかＵＰグレにも付くのか明記が無い。
公式ホムペには月曜には情報出るのだろうか。

Pro：インテリア・エクステリア・材質
Sta：インテリア・材質

これらを貰えたとしてもカリスト不在で表現力低下のProに
２万のＵＰ代金はやっぱり微妙だ。
旧バージョンと使い分けろってか？

>>249
>コンテンツ大幅追加　　Basic／Standard／Professional
これのことじゃないのかな？
だから全グレード同じものになるような気がする

>カリスト不在で表現力低下のProに
園田さん曰く保証外のサポート外だけど
12に11のCALLISTO入れて使えるらしい

チラシ持って帰るの忘れたけど
共通のとは別の既存の同名素材集の事みたい
Basicには付かないぽい

>250
10のCALLISTOを入れてもOKですか？

>>249
もし、アンロックデータ集のインテリア・セレクション，エクステリアセレクション，表面材質セレクションのことだったら、すごいぞお

バージョンアップ版やグレードアップ版は店舗販売してたっけ？

>253
エクスツールス時代は売ってた
10で復活したが10.5で再び廃止

ちなみに
Amapiを無料で配布したのは既存8.5Proユーザー限定
IKEDA素材集とPoser6をただでつけるキャンペーンやった時は全グレード
新規購入者限定

それでBasic新規版「だけ」売れて他のグレードが売れなかったから今回
Basicにはおまけをつけない、って制限を付けた気がする

インテリア、エクステリア、表面材質のデータ集は、Shade9の時代に全部買ってしまったので、

今更、付けられてもなぁ・・・

いやいや、森シリーズかも知れないぞ。

森シリーズなら今北米版サイトに行けば全部半額＋円高でさらに数割引きの
大バーゲン中。
ttp://www.miryestore.com/home.php?cat=459

既存ユーザーがshadeの新バージョンを低価格で購入できることは永遠にない

安くしたりオマケついてるのって余ったor余りそうなパッケージ版処分したいだけな感じするんだよな…

>>257
おかげで捨てる決心がつきましたよ。
今はただありがとうイ〜風呂としか…w

>>258
俺は安くてこの値段なら出してもいいって思ったらどんな売り方だろうと買うけどなｗ

>>257
2本目を廉価で提供って銘打ったキャンペーンはやったことがある
安いと言える値段でもなかった気はするけど

shade7発表の時は期間中に6にバージョンアップしたユーザーも無料で7にアップできたのにね。

自分はおかげで4から6にアップしてパストレーサーを手に入れる事ができた上、7も無料で手に入れる事ができた。

イーフロは「使い勝手の向上」の意味を勘違いしている？
ＵＩの見た目とかじゃなくて、やりたいことを簡便にやれる（面倒な手順を踏んだり、他のソフトを介在したりしなくてもできる）機能を望んでいるのだけど・・・。
ＵＩをコロコロ変えるよりは、「ツールボックスはユーザー毎にカスタマイズやグループ化して保存しておくことが可能です」とかで十分なのだけど。

CALLISTOプラグインは「外部プラグインとしては使えるけど、公式サポートはしませんよ」という姿勢なのかな？
せめて、既存の機能は、全て自前で搭載してから切って欲しい・・・

>>262
もしかするとCALLISTOの機能をShade12が継承できたから
同じものを搭載する意味がないので切ったのかもね
まだ園田さんも解説できてない機能あるみたいだし

>>263
だといいが、過度な期待は禁物

>>262
ShadeのUIのコロコロって何？w

擬態語だろｗ

>>263
前向きだね

>>263
そしらぬふりしてShade14あたりで名前だけ少し変えて「まったく新しい画期的新機能」として復活。

削除されたはずの機能が1から２バージョン後では新機能として大々的に宣伝され搭載。
Shadeではいつものことじゃないか。

CALLISTOに開発資金払えなくなったから２で打ち止めになって
本体に徐々に移植してきたんじゃん

UIコロコロ変える金をライアに回せばいいのにな

なるほど、shade 14の新機能のために、あえて12で削っておいたんですね！？

10pro持ちだけど買うか悩むね
このスレ的には買いなのか？
Shadeのバージョンアップ呪縛から逃れるべきなのか

前に1歩進まなければ、その先の景色を語ることはできない

pro版に関して言えば１歩踏み出すと表現力が低下した世界が待ってるかもしれない
10pro持ちだけど12.5が出るかどうかを離脱判断に据えているw

レンダリングの解像度制限気にする人がいるけど
気にすんなｗ

SHADEだと仮に10000*10000設定できたとしても
まあまず間違いなくメモリ不足になるから。
4000*4000でもメモリ不足だろうな。
んで2500*2000ぐらいにしてやっとできたと思ったら
ノイズまみれの絵ｗｗかシャドウリークだらけの絵。

つまりshadeのソフトウェア上では無制限でも
マシン的には殆どの場合実質的にはせいぜい2000〜3000ピクセルが上限。
それですら厳しい

印刷用に巨大解像度を考えてる人はshadeはproでも厳しいということを
知っておいたほうが良い。

なんか今日のUSTREAMは
Shade12のUIや基本操作の説明から始まってオメメパチクリを解説するらしいが
そんなことに貴重な時間使わないでくれよ園田さんｗ
発売まで1ヶ月ちょっとしかないからもっとShade12新機能の詳しい説明がほしい

Shade12新機能のページには
ディスプレイスメントやノーマルマップの説明が字しかないので
この辺も早くレンダ画像を交えたものに変えてほしい
高速化目的でSSSをボリュームレンダに置き換えることがあると言ってたけど
ボリュームレンダだけでどこまでSSSに似せられるのかも
レンダ画像を2つ並べたものを見てみたい

ディスプレイスメントはRGB128を起点してるのはわかったけどRGB0も起点にもできるのか
それから予めポリゴンを分割しておかないと実体化できないのか
（もしそうでないなら2ポリゴンの平面で実演してほしい）
自由曲面で実体化するとポリゴンに変換されるのかそれともベジェのまま変位できるのか

あとは情報の正確さに疑問があるので
そろそろどのグレードにどの機能がつくのか確定してほしい
3DCG CAMP会場や10/15のDesignPlexでは
プレビューレンダはStd以上でボリュームレンダはPro限定になっていた
しかしe-fro公式では前者が全グレード対応で後者がStd以上になっている
じゃあ公式のほうが正しいのかと思いきや10/19の解説では3DCG CAMPと同じままで
とくに訂正もなく話が進んでいった

できればSSSもノーマルマップもStd以上にしてほしいけど・・・
なんせProに必要な機能が何1つないというのが・・・
被写界深度、フォグ、グロー・・・この辺をPro限定にする意味がよくわから（ｒｙ
ルームプランナー、蜂の巣などのマッピング、フォースドボール・・・Basicでも使わ（ｒｙ

Stdユーザー向けにSSSとノーマルマップだけを10000円で売ってもらえると助かる
助かるというか・・・是非そうしてほしい！無理ならばProにもっと魅力ある機能を！

レンダリングがきれいだったらA3（350dpi）の原寸で作れるんだが
レンダリングA2→photoshopで縮小A3じゃないと、どうも汚い
8185×5788でもハングしなかったけど時間が

Shade本体　20k　
ポリゴンモデリングで簡易レンダラー付

プラグイン
ま　と　も　な　レンダラー（sss付）15k
obj生成支援機能全般（ファー・ルームプランナー等）10k
自由曲面　5k
ペイント　15k
エコシステム　30k
被写界深度・フォグ・グロー等のフィルターセット　5k
ダイナミクス10k

全部込み込みフルセットで新規80k
年間サブスク本体2万　プラグイン1個5000円

くらいで必要な分だけにしてまともになるんだったら良いよw

10000円で別売りどころか、SSSとノーマルマップくらいは4万円のstandard版にタダで搭載してても不思議ではないのにね。
carraraだとsssは5が出た2005年に4〜6万円のpro版で搭載している。
まさか5年も遅れて、さらに「pro版にしか搭載しません（キリッ）」ってやるとは。
ノーマルマップもpro版のみってアホか。

basic版にもノーマルマップとディスプレイスメントマッピングを搭載しておけば、sculptrisやこれから無料で似たようなスカルプト
ソフトがいくつか出るだろうが、そのレンダラーとしてshadeを買ってもらえただろうに。
4万円もするくせに他のソフトに大きく機能が劣るshade standard版を買うくらいなら、英語ソフトではあれcarraraのpro版を買った方がいい。
というかcarraraは今6のpro英語版が日本のアマゾンでも売ってる3000円の本でおまけとして手に入るし。
macユーザーならcheetah3Dというbasicと似たような価格でshade standard以上の機能を搭載したソフトが買えるし。

そういやustreamのshade12の動画（3DCG　CAMPでの園田さんの実演）で、「プレビューレンダなら、天井から光が差し込んでるシーンも室内がどのように明るく照らされてるかリアルタイムで確認しながら作業できます」みたいな事を言ってる。

でもshade10も11もイラディアンスキャッシュのアルゴリズムが馬鹿で、そのようなシーンはノイズが大量に出まくって実用には耐えられない。
12ではレンダラーを大幅に刷新してノイズが出なくなったとかならいいけど、まさかキャッシュトレランスの値を上げまくって無理やりノイズを消しての話だったりして。
キャッシュトレランスの値が高めだと確かにノイズは減るが、一緒に細かい陰影も無くなってオブジェクトや棚などが接地感のない浮いた感じになってしまう。
ラジオシティのシャドーリークと似たような感じで陰影がつきぬけた感じになる事も。

屋外から光が差し込んでる室内シーンをようやくまともにレンダリングできるようになったなら、その例となる画像をきちんと公式で掲載して欲しい。
ごまかさないためにキャッシュトレランスの値も同時に表示して。

バージョンアップ料金がproは25000円、standard版が15000円で一万円も違うからsssやノーマルマップは
proにしか搭載しないなんて時代遅れな事にしちゃったんだろうね。

standard版ユーザーからすれば、「なんで4万円もするのに今時ノーマルマップもsssも搭載しないんだよ」って不評を買ってそう。

自分はPro使ってるけどイーフロ以降のPro版って、レンダリングサイズと無制限のネットワークレンダリングくらいしかアドバンテージがないよな。
CALLISTOも廃止になったし、残ったPro専用のプラグインやパラメーターだって正直Stdに付けたってProユーザーから文句出ないだろ？
大体、パースなんかの用途が主なProユーザーからみれば、ヘアーサロンの重力パラメーターとか仕事に使わないだろ？
ホビーユーザー向けと思われるような機能をPro限定で付けてくるのはどうにかならんのか？

ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101022/img/main.jpg
SSSってこんな表現をするソフトだったっけ…？

Carraraのゆべし・蒸しようかんsampleと比べるとずいぶんおちるな。

蒸しようかんもついでに貼ってくれよw

蒸しようかんとすあまは随分昔よつばにあがってた

おわびにCarrara6Pro（洋書の付録で製品ライセンスget！）発売前のIn-Scattering
ttp://forum.daz3d.com/postimages/origimage_2_928254.jpg
ttp://forum.daz3d.com/postimages/origimage_3_928254.jpg

Carrara6Pro新機能紹介リスト
7、8はオリジナルメンバーが１人も残っていない状態での開発若干グダグダ
URL長過ぎるので改行入り
ttp://forum.daz3d.com/viewtopic.php?t=63703&start=0&postdays=0&postorder=asc&
highlight=&sid=a272a43c2f098b44162e398b7afd6c0a

shadeのSSSはボリュームレンダリングの「距離による減衰」アルゴリズムをベースに、「距離が長くなるほど『散乱色』で指定した色に近づいていく」ってのをやってるだけのように見える。
なんか他ソフトのSSSとは根本的なアルゴリズムが違うから、他ソフトでSSSを使った事がある人なら違和感がある絵になってると。

ボリュームレンダリングを搭載した際、「こうすればなんかSSSっぽくない?」みたいな感じで独自のアルゴリズムで実装しちゃったとかでない?

>>283

ttp://forum.daz3d.com/viewtopic.php?t=63703&start=0&postdays=0&postorder=asc&
highlight=&sid=a272a43c2f098b44162e398b7afd6c0a

これ見るとshadeのはsubsurface scatteringではなくabsorption with in scatteringだよね。

ナイスヌメヌメ
Shadeで杏仁豆腐が作れるか
それが問題だ

>>277
今2,389円のあの本ですよね？

>287
ウィ、ムッシュウ
2389円でUVマップ展開・法線マップペイント・アニメート可能なヘアーサロン
ecosystemぽい散布ブラシ・緯度経度時間日勝シミュレート可能な地形エディタに
天空球ライティング計算結果のベイクもできちゃう。

風呂はmodoをすすめるよりもこっちの洋書を和訳してBNNから出版するか
SSSをPro限定でつけるというならBasic・Standardにバンドルすればいいのに。

carraraは6ではノーマルマップは標準では搭載してないはず
ディスプレイスメントマップの3dペイントは搭載してるけど

まぁノーマルマップも海外製の安いプラグインで追加できるしな

ライティングのベイクはcarraraで搭載してたっけ？

>290
Carrara5から実装済み。
日本語版での名称は「グローマップ」、計算結果の保存と読み込みが出来る。

>>285
ぷっちょなのか？？

カリストが世に出た頃、MacPowerに奈良の和菓子職人が新作のデザインに
Shade使ってます、と水団子や葛団子のサンプルを掲載したことがあった
記憶がある。

プレビューレンダは全グレード対応でボリュームレンダはStd以上で確定したね

ディスプレイスメントはRGB128が起点で固定みたいだね
RGB0を起点にするにはレイア合成みたいな裏テクや画像編集が必要なのか
うーん・・・まぁ工夫が必要なのがShadeらしいと言えばShadeらしいんだけど
「グレーを起点 凸凹」「黒を起点 凸」「白を起点 凹」が簡単に選べるとよかった

あとは荒めにリトポしたポリゴンに高解像度のディスプレイスメントをマップすると
細分化に限界があるようだね・・・最も細かくしてもほとんど起伏が出なかった
こういうときは形状名に < をつけてレンダ時に細分化するよう指定するみたいだけど
できればディスプレイスメント内でこういったことは全てやりたかったかも

このとき園田さんはあまりにも自然に < を形状名につけてたけど
せっかくUIを一新したんだから初心者がわかりにくい「形状名いじり」はやめて
形状情報あたりに「レンダリング時の分割数」みたいなパラメーターがほしかった
この辺はブーリアンレンダリングも改善しないといけないけど・・・

SSSとボリュームレンダの違いがダイアログで隠れていてよく見えなかったけど
ボリュームレンダからSSSに変更したら緑の竜の質感が変わった
発売日までには大きな画像を2つ並べてくれるかなー
Proにグレードアップする理由がSSSとノーマルマップだけなので
もっとこの2つの良さをアピールしてほしいと思う
今なら先行予約でStd11→12が12000円でStd11→Pro12が40000円だけど
SSSとノーマルマップのためだけに差額28000円というのは・・・
10000円・・・いや15000円でStdユーザー向けにSSSとノーマルマップを売ってほしい
緊急でダウンロード販売できないものだろうか

今から修正が間に合うのかわからないけど
OBJなどをインポートしたりするとメッセージウィンドウが開くのがかなり邪魔で・・・
いちいち閉じるのも面倒だし非表示にできないんだろうか？それともすでに改良されてるのかな？
そんなことよりも10/26の時点で動作が不安定なのは不安ｗ
マスターアップが来月の何日なのか知らないけど大丈夫なのかな・・・

メッセウインドウの抑制は環境設定で出来るYO

>>295
あぁーっ！一番下にあった！ありがとう助かった！

sssとノーマルマップのためだけに+28000円払うなら、shadeのバージョンアップはstdのままにして、
インターフェイスが（今は）いまいちだけど無料のブレンダーや、上に挙げられてる2300円の洋書の
付録のcarrara6proを手に入れてそれをサブレンダラーとしてsssやノーマルマップ（+ディスプレイスメントマップ）
を楽しんだ方がはるかにいいかと。
（carrara6でノーマルマップを使うには「deeper」っていう1300円のプラグインが必要）
一度proにグレードを上げてしまうと、今後のバージョンアップ料金もstdに比べて割高になるし。

28000円あれば色々買えるよ。

メタセコ持ってないならポリゴンモデラーとして5000円出してシェア版としてレジストしたり。

六角大王もメタセコとは趣が異なるポリゴンモデラーで、キャラクター製作では特に使い勝手がいい。リアルタイムアニメレンダもわりと綺麗。
ダウンロード版なら5000円ちょっとで買える。

MACユーザーなら1万ちょっとでチーター3Dが買える。（sssは搭載してないみたいだけど）

3d-coat持ってないならこれ買うと3Dペイントができるようになるし、ボクセルスカルプトも楽しめる。
使い勝手のいいリトポ機能もある上、UVアンラップツールも搭載している。
ソフト作者のアンドリューがものすごい意欲的に無料でどんどん新機能を追加していってくれてる。

もうちょっと奮発して、zbrushを買ってしまうというのもあり。
今円高で、値上げしたはずのzbrushも5万円後半で買えるし。
zbrushは今のところバージョンアップは無料で、旧ユーザーは金払う事なく新機能を楽しめる。
キャラを動かさないなら、もうzbrushで造形してzbrushでそのままレンダするというのもありかと。

手段が目的になってね？

俺も今ZBrushとCheetah3Dで迷ってる（3D-Coat Mac版は不安定で見送り）。
SSSはCarrara５Pro日本語版＠イーフロ＋DAZが無償配布したIntel版パッチで
十分まかなえてるしなんせ計算が速い。

ZBrushについて追記すると､日本の代理店のサイトでは４万ぐらい高い表記に
なっているが、「お見積もりください」の記載通りメールで問い合わせれば､
実際はその日の円相場で計算した価格＋日本語マニュアル代くらいで購入できる
そうだ（実際かなり安くなった）。

>手段が目的になってね？

いや、「SSSやノーマルマップのためだけに+28000円出すくらいなら、SSSやノーマルマップは
carraraやblenderですまし、浮いた金を別の事（別の3Dソフトや他の事）に使った方がはるかにいい」って事。

CGを作りたいわけでShadeを使うのが目的じゃないからな
充分な機能を搭載まちしてると何時になるやら

stdに限っていえば今回も微妙なバージョンアップですな
SSS & NormalMap ついてたら速攻バージョンアップ予約してたのですが・・・


Carraraも8になってしまったのでDAZ本の6Proももうバージョンアップ出来ないかもしれないので
1代きりでというのなら
Carraraすれにあった↓これもいいかもしれん

　Carrara Loungeから転載
　3D Artistというイギリスの雑誌の17号に Carrara7 Pro がついてくるそうな
　他の国からでも買えるらしいれす定価6ユーロ送料不明
　http://www.3dartistonline.com/back_issues.php

>>302
Availability: Out of stock.

＞SSS & NormalMap ついてたら速攻バージョンアップ予約してたのですが・・・

同じくスタンダード版ユーザーだけど未だにsssとノーマルマップ搭載してないって事でバージョンアップは見送り。
ただでさえ他ソフトに比べて機能がいろいろ足りないのに、sssとノーマルマップをスタンダード版には意図的に搭載しないってのがねぇ。
ウェイトマップも、部位ごとのモーフとモーフミキサーも未だに搭載してないとは。

10.5ユーザーなので12にアップしないとshadeとはさよならする事になりそうだ。
shade4からのつきあいだが、まさかここまで時代遅れのソフトになるとは当時は思いもしなかった。
sssなんて他ソフトは早いのだと2003年には搭載してたはず。
今2010年だぞ。なのに「プロにしか搭載しません」ってアホか。

>>304
あれ、俺書き込んだっけ？

artistsideでshade12のレンダリング速度について園田さんが言及してるけど、
「11に比べて1割ほど早いだけ」らしいね。

プレビューレンダが早いのは、単純にレンダリングの解像度が低いからだけらしい。
本番レンダリングはほとんど速度が上がってないと。

それなのにcallisto切ったんだ
ほんとに退化だよなこれ

使い慣れてたし、１から別ソフト覚えるぐらいならって漢字で使ってたけど
さすがにもういいや
そういやテクスチャにjpg使えるようになったのも結構遅かったんじゃない？
まだjpg使えないとかお前…て思った記憶あるんだがそうでもないんかな

Amazonから届いた洋書のCarrara6Proに大きく抜かれすぎててﾜﾛﾀ。
モデリング（過去データとの互換性）はShade、レンダリング（ネット
ワークレンダ含む）はCarraraと棲み分けた方がいいな､これ。

ハイブリッドライセンス美味しいです。

http://www.youtube.com/watch?v=2emoujAQD1s
新しいプレビューレンダの動画の最後の「間」は
無限遠光源のボケた影が素早くレンダできますよっていうアピールなのかな？

そんなことよりもSSSとノーマルマップをStdユーザーにも！
ProRender for Shade 12 Standardみたいな感じで
ダウンロード版のみならパッケとか準備しなくていいし
でもそうするとPro売れなくなるから嫌なのかなー・・・

>>306
スピードアップは+10%だけど同時にパストレのノイズ対策も進んでると信じたい
だからレンダ終わる時間は多少速い程度だが仕上がりは段違い・・・みたいな

>モデリング（過去データとの互換性）はShade、レンダリング（ネット
>ワークレンダ含む）はCarraraと棲み分けた方がいいな､これ。

carraraは6ではモデリングはパーツ単位でしかできなかったからね。
shadeとcarrara6pro両方あるなら基本的にモデリングはshade、レンダリングはcarraraって感じで使い分けるのが一番いいだろうね。

ただshadeでは作りにくいポリゴンパーツはcarraraでモデリングしてshadeにインポートするってのもあり。
ポリゴンモデラーもcarraraの方はshadeと違っていろいろな機能を備えていて、エッジベベルとかができる。
っていうか今時エッジベベルもエッジラウンダーもできないshadeのポリゴンモデラーって…。

室内シーンのGIレンダリングもcarraraはshadeと違ってまともな速度でレンダリングできるよね。
shadeもGIレンダラーをまともに改善すれば、静止画用途でソフト売り上げも今よりもっと伸びると思うのだけど。
なんで未だにあのノイズだらけのGIレンダラーをまともに改善しないのやら。

何となくだけど、エクスツールズが開発を続けていれば、こんな時代遅れのソフトにはならなかった
気がする。

Ｅフロ開発陣って、素人が専門書とにらめっこしながら試行錯誤で作ってるようなイメージ。
まあ、偏見だけどな。

新機能チラ見せの時は「やっとsssやノーマルマップを搭載か。ずいぶん待たされたなぁ」と思ったら、
実はスタンダード版では12でも搭載してなかった・・・・ってひどいギャグだと思った。
pro版のみの機能なら、最初から「これはpro版のみです」って書いておけよと。

3流ソフト屋がアドビ様よりキツいバージョン縛りを付けた時点で
ああ金ねえんだな。って気づくべきだろ。
なんかShadeに義理立てでもしないといけない弱みでも握られてるの？

>314
過去のデーター資産
DTMならVisionが潰れようとレコンポーザがおなくなりになろうと
SMFという互換形式でデーター自体はサルベージ出来たし新環境での
打ち直しも最小限ですむ。

だがShadeはそう簡単に行かない。互換性以前に操作性でカルチャー
ショックを受けて奮起するか引き返すか、Shadeで作ったデーターを
エクスポートした先で開くと絶叫し､結局１から作り直した方が早かった。
屋内パース、現在進行形で乗り換え中 GSU Pro＋Vue Infinite。

>>311
Shadeとcarraraって・・素直にLWに移行しとけよ。

おまいらLWCADって知ってる？LWの有償プラグインだけど、
コレ足せばパース屋ならmodoより快適にモデリングが出来るぜ。
http://www.wtools3d.com/
ここらのビデオ見てみｗ
http://www.wtools3d.com/online-help.php

LWCAD初期のフリー版を確保していた俺に隙は無かった

Pro版パッケージ写真に使われているSSSサンプルが差し変わってねぇか？
前回のメルマガ
ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101022/img/main.jpg
今日のメルマガ
ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101028_shd/img/main_shd_02.jpg

>>304
>>313
SSS等をProに限定したのは、要は「Proのみに登載する機能が
ほかになかったから」という、お家の事情からじゃないのか？
「時代遅れ」とか批判を受けようと、イーフロにとって、
ない袖は振れないんだろうよ。
　
もちろん、そのことを分かってやったうえで、そういうさびしすぎる会社を
見捨てるのは俺たちの自由だがな。
ユーザーのダメだしが多ければ、イーフロも焦って、
12.5でSSSはStdにも登載します、ごめんなさい、ってやるかもよ。
なんてったって、SSSをStdに登載するのは、世の中の流れからすれば
「常識すぎる常識」なんだからな。
　
オレは10.5Stdユーザーだが、バージョンしばりにかかろうが
12は断固としてスルーする。何が1万5000円に値するのか
いくら考えても分からないようなバージョンアップに金を払えるかよ。
ちなみに、>>304同様、これを機会にそのまま永久スルーすることも考えている。
　
やっと「普通のソフト」になってきたかと思わせておいて
つくづく下手クソ極まりない商売をするよ、イーフロは。

10.5の人も今回がバージョンアップ最後？

今回は特にバージョンアップする意味が見出せない。がっかりだよ、Shade。

>>320
そうだよ
俺はPro持ってるけど
Proだと事実上機能が前回よりも落ちるからどうしようか迷ってる
CALLISTOが生きてれば迷わなかったんだけどね

LightWaveのSSSシェーダーの一つであるFastSkinの一例。
http://www.youtube.com/watch?v=swFi6g3bOA0
他にもSigmaやOmega等、計7種ぐらいのSSSシェーダーを実装してる。
ノーマルマップに関しても適用できるだけじゃなくて、LW内でノーマルマップの作成も出来る。
ディスプレイスメントの表示に関してもShadeで言うビューポートレンダリング
（LWではVPR）に対応してるのは当然の事、ジオメトリ（ポリゴン）に対しても
ビュー上でリアルタム（アニメーション）変形する。レンダリングも高速で綺麗だし、
ShadeからLWに移行すれば多分カルチャーショック受けるだろうなｗ。

Blenderのインターフェースが改良されてきてる現状では、もう見切り時かもしれないね。
機能はもともと大幅に向こうの方が高機能で多機能だし。

>>320
>>322
いや、10.5ユーザーにとって、バージョンしばりは
今回の12とは限らないので、焦って踊らされるな。
12.5でイーフロが「ごめんなさい」をするか、見守るという手もある。
12.5も2バージョン内だろ？
半年や1年、様子を見たってかまわない内容だ、12のStd以下は。

SSSとかが新機能って言いやがったら
誇大広告とかでJAROに訴えてやろうか
ProにはCALLISTOで前回付いてたわって

＞SSS等をProに限定したのは、要は「Proのみに登載する機能がほかになかったから」という、お家の事情からじゃないのか？
多分そうだね
ＳｔｄにＳＳＳ付けたら、Ｐｒｏの意味なくなっちゃう

＞12.5でSSSはStdにも登載します、ごめんなさい、ってやるかもよ。
そしたら、Ｐｒｏはどうするんだ？ってことになるよ

＞Proだと事実上機能が前回よりも落ちるからどうしようか迷ってる
＞CALLISTOが生きてれば迷わなかったんだけどね
CALLISTOを削れらただけの劣化バージョンアップに、高額な金を払うＰｒｏユーザーはいるかねぇ？
2バージョンアップ縛りだと、11がＶｉｓｔａ並みの失敗バージョンアップだっただけに、12での劣化バージョンアップをスルーできないのが痛い。

11買っておいて、12をスルーして13を待っていた方が良かったのかな？
11だとCALLISTOも使えるし・・・。12.5が出る保証もないわけだし。

めぼしい新機能もない、既存機能も古臭いまま。毎年恒例の惰性のバージョンアップに、金を貢いでやる必要なし。
内容もなく毎年毎年バージョンの数字だけ積み増すイーフロのバージョン縛りはクソ過ぎる。

ホント今回のShade12は悩む
SSSはボリュームレンダでも似せられるらしいのでニセモンで我慢して
ノーマルマップはバンプマップに変換してから普通のバンプで我慢すれば
なんとかStdだけでも間に合うんだけど・・・（表現力は落ちるが）
でも期待していた機能なので使いたいんだよなー

それともまだPro限定機能で何か隠してるのあるんだろうか？
グレード別比較表の詳細が出てこないのが怪しい・・・
「GIが10%速くなるのはProだけです」とかいうのはナシの方向でお願い
「10%速いうえにザラザラもモヤモヤもない綺麗なGIになるんです」だったら考えるけど

10/2のUSTREAMで「SSSとノーマルマップのみのダウンロード販売を検討してます」とか
言ってくれないかな・・・言わないだろうな・・・言うわけないよな

焦って9Std→11Stdにバージョンアップしちゃったのは失敗だったかなｗ
え？SSS？ボリューム？プレビュー？ディスプ？ノーマル？いよいよ本気？って早まった俺ｗ
この使わない11Stdどうしようかｗ

ストアポイント使えないのコレ？

DL販売の素材集でついて来たポイントがバージョンUpに使えたから
ストアポイントは使えるはずだよ
おかげでproが1万台でUp出来た

今回の追加機能は全グレードで付いても良い位だと思うし
11+12で1バージョン分のアップと言っても良いくらい追加が少ないよ…

んー入力するとこなくて・・

あら発売まだ先なのね
慌てなくてもいいか

俺10だからバージョンアップ　早い早すぎる

stdユーザーはこれでproに流れてくれてウハウハｗｗ
basicは女キャラをパッケに載せときゃ安いから勝手に売れるしｗｗｗ
さしずめこんなとこじゃないの

GPUレンダがメジャーになっても、それから数年後に搭載の上PROのみとかになるんだろな

lightwaveのsssはsss1、sss2、kappa、kappaII、omega、sigma、sigma2、
fastskin、simpleskinの9つだね。
うちいくつかはfakeのsssだけど。

sssといっても他ソフトでは肌は肌専用のパラメーターを搭載したsssを搭載してたりする。

shadeはsss一種類しか搭載してないが、これでは>>323の動画みたいにつるんとした肌を表現する
のは無理なんじゃなかろうか。
shadeのsssはなんかパラメーターとか少ないし。

Vueのスキンシェーダーはソフト紹介での存在感こそ空気だが
実にエロい（白人系の）肌が作れる。

>>318
＞今日のメルマガ
＞ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101028_shd/img/main_shd_02.jpg

暗い方の色の立方体だけど、
左上のは光を通す部分と通さない部分の境目近辺に白線が出てるし、
右下のは角近辺が透けて向こう側が見えてしまってるね。

つまりSSSの三番目の S じゃないようなふいんき（←なぜか変換できない）。
光が直進したらダメだろ

しつこい奴だｗ
お前が思ってるような機能じゃないから少し黙ってろ

>>339
悔しいねｗ

今回の新機能はこんな所か 内容が薄い上に寂しいな
Shade Pro新機能
・プレビューレンダリング
・ボリュームレンダリング
・GLSL フォンシェーディング
・法線マップ
・COLLADA 入力

廃止
・CALLISTO2(SSS､ディスプレイスメントマップ等は以前のこの中にあった)

Shade Standard新機能
・プレビューレンダリング
・ボリュームレンダリング
・GLSL フォンシェーディング
・ディスプレイスメントマップ*Standard グレードで

Shade Basic新機能
・リンク形状 *Basic グレードで
・プレビューレンダリング

>・リンク形状 *Basic グレードで

リンクというよりパート単位でミラーのON・OFFができるだけっぽい。
何個も複製してもメモリをあまり食わないリンクとはちょっと違う。

>>342
それは新しいミラーの機能ではなくて？
どこかでBasicのリンクって紹介されてたっけ？

basicに搭載してるのはリンクじゃなくてミラーって事。

ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html
リンク形状 ○ ※1
※1 Shade 12 シリーズからBasic グレードに対応

これは今までStandard以上にあったリンク形状の事じゃないの？

「ちょっと微調整してみました」みたいなバージョンアップだな

>>344
それはどこの情報なの？
新しいミラー機能が全グレードについたんだけど
それを勘違いしてるのではなくて？

新情報が出る度に悪名高き「森の動物座談会（ヘアーサロンなら朝青龍の
大銀杏を再現できると豪語していた動物さん、いつ再現するんですか）」
より萎えるわ

よくShadeはソフト自体より過去の作例やTipsが豊富なのが強みと言うけど、
ネットをググると、ちかごろはBlenderの作例やTipsが日本語サイトだけでも読みきれないほど出てきてる。
（英語サイトを含めるとさらに膨大な量）

まじめな話、ShadeとBlender比較して、BlenderよりShadeが優れている機能って何？

確実に日本語になってるぐらいじゃないの
参考にする本とかで言えば､最近3DCGの本自体を置かない所が俺の周りの本屋ではちらほら出てきたし
(地方都市にしてはそこそこ店は大きくて前まで置いていたんだが)
ソフトどうのこうのより3DCGがって気もしてる

そういや職場近くの某老舗書店でもMMDとメタセコ本しか置いてないや。
GoogleがSketchUp!を無料版したころ大量に置かれていた参考書も今ほとんど
出回ってないんじゃないの？

雰囲気は　ふいんき　じゃないぞ　ふんいき　だぞ

ＭＭＤの台頭はすごい

Ｂｌｅｎｄｅｒも更新頻度がすごいから、Ｓｈａｄｅは軽く抜かれる（抜かれた？）
日本語パッチと日本語の解説がつけば、皆が流れるのは時間の問題

Ｓｈａｄｅに残るのは、古いＳｈａｄｅが染み付いてしまって、他に移れなくなった人だけになるだろね

正直、ＣＡＬＬＩＳＴＯ２の廃止、中途半端なＳＳＳ、遅くて画質の悪いプレビューレンダ、自ソフト内で編集できないノーマルマップやＵＶマップ・・・

この謳い文句で、高い金を出してまで買い換えようって人がいるの？
（旧作ユーザーを舐めてるの？切りたいの？？）

>352
フリーウェア　で海外主体である以上　日本語化日本語説明は永遠に付かないと思うよ

まあ、作者が付けてくれることはないだろうが・・・

使用者がある程度増えてくれば、日本語の解説を作り始める人は出てくると思われ

日本語パッチすでにあるよ。
BlenderとShadeを比べたら、圧倒的にBlenderのほうが高機能。
ノーマルマップ、SSSはもちろん、スカルプト機能やUV自動展開、各種コンストレイント等など、Shadeではまったく太刀打ちできない。
UV自動展開にいたってはLSCMだけでなく複数のロジックと多数の便利ツールを使い分けることができる。
ポストプロダクション処理までBlenderでできて、あれもこれもできないShadeとは大違い。

バージョンアップは文字通り日進月歩（ほんとうに）、しかもすべて無料。
名ばかりのバージョンアップでユーザーから金をむしりとりつづけるShadeなんかとはまったく比較できないコストパフォーマンス。

補足
マニュアルも日本のBlenderコミュで日本語化されてるから。
追加の新機能部分もwebですぐtipsが多数出るし、しばらくすると随時追加翻訳されてる。

ところがどっこい最新の2.5ではまだまだなんだな>日本語化
さらにBlenderスレで日本語化の話題を口にしようものなら全力で叩くやつが居たりする
検索に引っかかる量は多くてもバージョン毎に結構違ったりするから
そのまま使える情報は少なかったりするし　それぞれが断片的

キャラクター系動画目的で2.5が安定したら試したいけど
2.4x系はつぎはぎな感じだし　いくら機能が多くても使う気がしないな

そもそも　標準的な大きさの単位がなかったりするのとか考えても
Shade使ってた人間が比較対象にするものではないと思う

Shade２バージョンUPが通常のソフトの1バージョンに届くか届かないかなのは確かだけど
今回のは目に見えない部分の整理がしてあるんじゃないかとPythonプラグイン作ってる自分は見てる

パッチがあった所で敷居フリー以外の敷居が高いだろｗ
マニュアルも紙のあったほうがいいだろうし
PCに使い慣れてある程度知識と手間欠けられる奴が使うソフトだ

いやだから、Ｓｈａｄｅで飽き足らなくなったら、Ｂｌｅｎｄｅｒ使えよと

しかし、フリーでそれだけ搭載しているのに、有料のソフトが何でこんなに低機能なの

開発スタッフの力量の差なのか・・・

力量の差もあるが、圧倒的な物量の差もあるんじゃないか？

最大10,000円 キャッシュバックキャンペーンの概要が

「イーフロンティアCG製品を2本お買い上げいただくことで、
もれなく1万円をキャッシュバ ックするキャンペーンを実施中！」

じゃ紛らわし過ぎる。「もれなく」じゃなく「最大」にしとけＹＯ

3D Artis 17号在庫無くなってたんですね
すまない。

Carrara6なら有志の日本語パッチがあるよ
Carrara　日本語化でググれば出てくる


Shadeは新規にやさしいから10.5から12飛ばしても
13か14で次新規購入でいいや。
そのときstdあるかな。

今はProとStdとBasicに分かれているけど
ProfessionalとPersonalとDebutとなんか棲み分け
を意識したネーミングだったな。

>>361
あれは確かボランティアがしてるからだが
Shadeの開発力が他のソフトに比べると劣ってるのも確かだと思う
Shade6まで外部のプラグイン以外はほぼ一人で開発してたはず
けど前にイーフロの開発スタッフがHPに出てて5,6人いたけどこれかよって感じだったから

確かに、表紙のキューブが石鹸みたいな質感だ

毎バージョン、あのキューブをみると、どんな機能が追加されたかがわかるんだね

carraraは下手にUIを日本語化すると英語マニュアルに書いてある機能がどれかわかりにくくなると思う。
マニュアル自体はページ多いけど、書いてる事自体はそんなに難しくない。
UIもcarraraはかなり使い勝手が良い感じでまとまってるんだよね。

shadeはUIは別に今までのままでもそんなに悪くはなかったと思うけど。
UIいじる暇あったらその分未搭載の機能を一つでも増やした方が良かっただろうに。

>>366
ヘアーサロンが追加されたときは「もしや・・・」と期待してた俺
ふっさふさのキューブが（ｒｙ

>>368

その時は、落ち武者みたいなキューブになっちゃうからやめたのかな？

スカルプト機能が搭載されたバージョンでのキューブがどうなるかが楽しみ♪

ヘアーサロンで毛を短くするとところどころ禿げるのを放置してるのは何故?
marimoの時の方がまだもっさり生やせたのに。

円形脱毛症のシミュレーションが出来るのはShadeだけ！

スカルプD

>>370
ア○ランスが使用技術について、権利侵害を申し立ててるとかじゃね？

>>369
キューブの横面に3Dペイント機能で落書きされたオブジェになる予感・・・

>>365
ボランティアゆえに最新の論文に書かれた物を普通に搭載してくるのは反則。
最近の煙のアレとか。使わないけど。

俺はShadeは10で止めて、Blender2.5とLuxRender使ってる。
12でやっと根本に手を入れそうな感じだけど・・・なんともいえない。
13への無料アップグレードが始まる時期に買うくらいか。

3Dはまったくの初心者です
やりたいことはゲームCG背景を3Dで作りたいのですが、
Shadeならではの強みみたいのはありますか？

12無償UPの機会にShade11 Basicを購入しようと思うのですが
Cheetah3Dが期間限定で99ドルになっており、円高の今だとShade Basicとほぼ同額なので迷っています
ちなみにShadeで行こうと決めてたので、練習用に3500円でドリームハウス買っちゃいました……
前で紹介されたCarrara6の洋書の情報も知り、いっそ全部揃えて使ってみようかという気にすらorz

3Dソフトの違いなども勉強中で、質問が漠然としており申し訳ありません
苦言でも構いませんので、よろしければご意見をお願いします

9の時だかに「土台を作り直しましたので、今まで以上に色々なプラグインを作れるようになりました」
みたいに言ってたのに、実際はshade用のプラグイン作る人は昔より減ったよね。
今は数人しか作ってない。
有料でもいいので他ソフトみたいに色々なプラグインがあればいいのに。

（）内は「有料でもこの値段なら売れる」という価格。もちろん無料の方が嬉しいけど。
・表面材質のプロシージャルの種類を増やしてくれるプラグイン（1000円〜1500円）
・UV展開系プラグイン（1000円〜1500円）
・3Dペイント&ウェイトマップペイントプラグイン。マジカルスケッチみたいに別ウインドウで塗れるやつ（3000円〜4000円）
・他ソフト並にまともな速度でノイズをあまり出さずにGIレンダリングできるプラグイン（5000円くらい）
・色々なタイプのsss（肌用、その他）を何種類か搭載したsssシェーダープラグイン（2000円〜3000円くらい）

12だけだとユーザーが限られるので、11や10などでも動作するやつを。

プラグイン作者がshadeのバージョンアップに魅力を感じなくて、結局バージョンアップを見送って
shadeから離れてプラグインの開発をやめるってのがもったいない。
特に役に立つプラグインやスクリプトを作ってくれてる人は、イーフロからバージョンアップ版を無料で進呈してshadeの
プラグイン・スクリプト開発を継続してくれるようにするべきだと思うのだが。

>>375

モデリング用途ならshadeのポリゴンモデラーは機能が足りなさ過ぎて役に立たない。
自由曲面モデリングは皺との死闘で頭が痛くなってくる。
ただ、自由曲面で作った方が手軽に作れるオブジェクトもあるのは事実。
まぁゲームCGの背景を作るために買うなら、メタセコイアを5000円払ってレジストした方がいい。

carrara6はレンダラーとして使うならいいけど、モデラーは6ではパーツ単位でしか作れないので複雑な形状を
作るのは結構面倒。

ゲームCGはポリゴンとUV必須

>>377-378
レスありがとうございます
補足しておきます
>ゲームCG背景
ポリゴンゲームではなく、いわゆる二次元ゲームの背景です

>メタセコイア
遠い昔に名前を耳にしたことがあります
Mac版無いのが残念

Winマシン、Macいずれも低スペックなのですが、3Dは厳しいでしょうか？
（Core 2 Duo 2.53GHz程度、メモリ2〜4G）
MacはNVIDIA GeForce 9400、WinはDELLのオンボードです
メタセコイアの推奨環境だと、やや希望が持てそうですが……
駄目ならPCIのグラフィックカード増設するか、家人の自作を拝借します

＞379
そのスペックならMacはCheetah3Dをおすすめします。

欠点は…
SSSが使えない、内部スケールが選べない（というより寸法の概念が
ないため、Shadeのように１グリッド10cmといったような厳密な寸法を
要求するシーンのモデリングは不得手）、.dae（SketchUp形式含む）
lwo2形式の読み書きが出来ない､objの材質設定ファイルも読み込めない

SSSが使えないのはShade 12 Basicも同じです。ただC3Dは同じ価格で
スカルプトはもちろんUVマップ展開と3Dペイントも出来てしまう、
3.xのバージョンは限られますが（といっても公式サイトから旧バージョン
インストーラを落とせるので問題なし）LuxRenderを連動させることも
できるのでSSSなどはそちらで扱うことも出来ますね。

キャラものアニメーションへの対応はこちらで判断ください。
（六角大王SuperやCINEMA4Dから乗り換えられたプロの仕事）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6024811

>>376
パクる。搾取する。切り捨てる。Plugin作者がイーフロから受けた仕打ちの数々を考えればいなくなって当然。

エクスツール時代はみんなでワイワイやって誰も特に見返りももとめず、皆、ただShadeが好きでやってたんだけどね。
７以降の裏切りの連続やあまりにひどい扱いに嫌気がさして、皆ほかに移っていった。
イーフロが仕切ってる限り、去った人たちはもうだれも戻ってこないとおもうよ。

>381
そこのところの歴史を詳しくまとめたURLってないの？
とあるプラグイン作者が吐き捨てるような文章を残してプラグイン全部
撤去した話は聞いたことがあるんだけど

sino29って人が突然shade用のプラグインを一気に非公開にして以後shadeには
まったく触れなくなった事があったが、イーフロになんかされたんだろうか?

外部プラグインが作成できるのはいいことだけど、それに頼って自社開発しない会社ってどうなの？
しかも、肝心のプラグイン作者からも見捨てられ・・・

>>383
「貴方の作成しているプラグインは（当社が開発予定（だったけど自社開発できなかった）であった機能を実現してしまっており）、
　当社の権利を侵害しており、shade開発の支障になっております。
　プラグインの使用権を当社に委譲するか、プラグイン開発・配布に伴うロイヤリティを当社にお支払い下さい」
　・・・って圧力メールがいったと思われ（ry

誰だ！一体何をす・・・ぐふっ・・・

>>380
詳しくありがとうございます
C3Dは良さそうな感じですね！
とはいっても、まだ用語の半分も理解出来ていませんがorz
リンク先も参考にさせて頂きます

ところで、それぞれのソフトに得意不得意があるなら、MacはC3D、
WinはメタセコイアとかShadeとか、使い分けしたらいいみたいなことはありますか？
皆さんのレス読んで、レンダリングはサブレンダラー、みたいなことも出来るんですね
勉強する楽しみが増えてきました！

ちょっと気づいちゃったんだが
12ではGIが大きく改良されてる可能性が高いね

なぜかというとこの新機能だらけで忙しい時期に
レンダリングを10%だけ速くして何か意味があるのかというところ
この程度じゃ改良点としてアピールできないし
普通に考えればこんなことに時間を割くのはもったいない
そんな暇があるなら新機能の仕上げに時間かけたほうがいい

小さな解像度では11より遅くなるかもしれないが
大きな解像度になると10%速いというのも興味深い
これは仕事で使えるクオリティに重点を置いているということ
多分だが11と同じ設定でレンダリングすると
速度は10%ぐらいしか速くならないが品質がかなり高まってる可能性がある
イラディアンスキャッシュに不満を抱いてた人がいたが
つまり彼が言っていたことが実現されたのかもしれない

決定的な理由は10/15から何度かデモがあったけど
一度も閉鎖空間でパストレ大域照明をやったことがない
まだ完成してない部分は触らないよう言われていたようだが
GIも手を加えてる最中だから口止めされてた可能性がある
これならCallisto2が消されたのも納得できる

ブーリアンモデリングやSSSなどは旗を振って大アピールするが
基本となるGIはさりげない改良点として小さく扱って
実際はノイズがない綺麗なGIに大進化をしているのかもしれない

問題のある既存機能の欠陥を手直しする。

それを世間では「大進化」とは呼ばず、単なる「バグフィックス」と呼ぶよね？

>>386

実際は閉鎖空間ではノイズが以前と同じく出るからそういうシーンは極力レンダリングしないようにしてるのでは。

というか新機能チラ見せのプレビューレンダの回で一応閉鎖空間でのGIレンダリングもしてたよ。
あの時は間接光らしきものはあるが細部の陰影が省略されまくりで、あいかわらずノイズ消すためにキャッシュトレランスの値を高くしてるみたい。

モデリングはメタセコイアでやってるので、レンダラーとしてメタセコからの移動とか設定を
簡単に出来るようにしてクレヨン

少し上の方に出ていたプラグイン作家は、メタセコ絡みのプラグインを
開発していて…だったと思うが。

・・ Basicは・・

BasicはProユーザーのサブライセンス（モバイルノート・プレゼン用）と思った方が
幸せになれるぞ？

>>387
欠陥ではなくて仕様なので大進化で正解
今頃一生懸命GIチューニングしてるプログラマ達の
モチベーションを下げるような発言は謹んでいただき・・・と書いてはみたものの
まさか今日休んだりしてないよね？

>>388
>新機能チラ見せのプレビューレンダの回で一応閉鎖空間でのGIレンダリングもしてたよ。
え？ホントに？見たことなかったような・・・見落としたかもｗ
よかったらURL教えて下さいまし

http://www.youtube.com/watch?v=yXfBFr48YYs

この動画。
直接光のみと違って間接光でうっすらと明るくなってると思う。
で、クッションとソファの間の陰影見るとキャッシュトレランスの値がかなり高いようで、細部の陰影が省略されまくり。

>>394
え？これってそうだったの？
てっきりソファの正面やや下あたりから光が当たるようにして
あとは後方のスタンドに2個のライトを置いて
そんでレイトレースでやってるんだと思ってた・・・

ID:FmQqp3tO の中では品質向上は確定した事実のようだ

10stdから始めたんだけど
12.5にバージョンアップってできるのかな？

>欠陥ではなくて仕様なので大進化で正解
>今頃一生懸命GIチューニングしてるプログラマ達の

チューニング=調整。
未確認情報でしかも調整レベルの変更を大進化と言い張られても・・・
ふつうのソフトなら0.01アップ程度のマイナーバージョンアップじゃね？

毎年、たいした内容もともなわず恒例行事のようにメジャーバージョンアップしてユーザーから金をかすめとろうとするイーフロの神経を疑う。

>>397
できると思うよ。
自分のバージョンアップページ行ってみれば分かる。

>>397
できないよ
12.5は出さないで13へ行くから

12.5はまだ出てない が正解かと

10.5は親切バージョンアップだったよな
shade的にはメジャーバージョンアップ
クラスの追加機能と10ユーザーには
無料バージョンアップだったから

１０初期が酷すぎたから当然の処置だと思ってた

まったく関係ないが、今日10月31日でinfoseek無料ホームページ　iswebライトが
無くなるそうだ。データは有料オプション申し込みしないと削除だそうだ。
大事なデータがある人はサルベージしといたほうがいいね。
ttp://isweb.www.infoseek.co.jp/info/information.html

テス

x.5が出たバージョンの背景

7 　7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
8 　結構な数の致命的なバグがあってゲンナリ
10　α版以下の出来の物をそのままだして大惨事

9はレンダラー周りのレスポンスが酷くて修正バッチを出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

7 　7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
8 　結構な数の致命的なバグがあってゲンナリ
10　α版以下の出来の物をそのままだして大惨事
12　SSSとプレビューレンダがあまりに不完全でユーザーが暴動を起こし大惨事

9はレンダラー周りのレスポンスが酷くて修正バッチを出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

11は深刻な機能追加不足に、新機能追加を出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

tesu

＞7 　7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
6に付いてた機能の幾つかが平然と無くなっていて驚いた
7からポリゴンナイフはグリッドスナップしなくなり今に至るまで修正されていない・・

>>398
>ふつうのソフトなら0.01アップ程度のマイナーバージョンアップじゃね？
Callisto2の代わりを想定した改良ということを忘れてないか？
それはもう立派な大進化と呼べるかと

もう1つ気になったのは12のレンダラーは新たなキャッシュを持ってること
これが何なのかは園田さんも不明のようだが
恐らくこれが10%のスピードアップと（推測では）品質向上につながってるはず
このキャッシュを作る時間が少々かかるため
小さな解像度では意味がなく（逆に遅くなる）大きな解像度でこそ意味を持つ
これならば納得いく

>>409
ずっとナイフが修正されないのはブーリアンモデリングやミラーリングのように
今後大きな修正を加える予定だからだろうな
つまり微々たる修正を繰り返すのではなくて
一気に最高レベルまで到達させることを選んだと思われる

早ければ年末あたりの12.0.1のパッチか（可能性は低い）
遅くても12.5か13あたりでは大進化したナイフを手にできるかと

Z+Xでパスにポイントを追加するときってグリッドにスナップできるようになった？
なにげに不便だったんで、できるようになってたらいいなと

実態のない大進化の連呼、ごくろうさんｗ

>実態のない大進化の連呼
人それを妄想というw

>>410
煽りだと悪意強すぎで気色悪いし、
ダメダメ党本部の決定を伝える共産党青年団だと
e-fro shadeの場合それに相当する立場の人間って見当も付かない。
とにかく異次元な書き込みはやめてほすい

爆速カリストに12のレンダラーが速さで敵うものかと

>>410
どんだけポジティヴ・シンキングｗｗ
いくら信者にしても洗脳されすぎだろ

＞遅くても12.5か13あたりでは大進化したナイフを手にできるかと
誰がそんな開発してるのよｗｗ
今の今まで改良されていないのは、今のスタッフ陣では技術的に改良できないんでしょ

＞つまり微々たる修正を繰り返すのではなくて
＞一気に最高レベルまで到達させることを選んだと思われる
2バージョンアップ縛りをつけた上で、shadeの微々たる修正を繰り返しているのが、みんな頭にきてるわけよ
バージョンアップ版を買ってくれるのは、旧作ユーザーだけなんだから

>>409，>>411
コントロールのポイント追加やナイフ機能なんかは、グリッドのオン・オフ付いてて当然だと思うんだけど・・・
ペイント系ソフトで付いてなかったら、仕様じゃなくて不具合のレベルだよね？

>>410
＞Callisto2の代わりを想定した改良ということを忘れてないか？
＞それはもう立派な大進化と呼べるかと
Callisto2の代わりになっていればね
劣化していないことを祈りたい
進化による退化になっていないことを切に祈りたい

新SSSレンダラが糞だったら10.5か11Proのカリストを12に組み込んで使えば
問題なしだろ。

8.5 Standard用のカリスト単体販売版を9以降で使えなくしたのは本当に
大失敗だったな、イーフロ。

外から光が差しこんでるシーンを大域照明ONでレンダリング
解像度640x480

lightwave v9.6・・・3分で終了。目立つノイズもなく細部の陰影もきちんとある
carrara6pro（本のおまけ）・・・・7分で終了。目立つノイズもなく細部の陰影もきちんとある
modo・・・2分で終了。lightwaveよりさらに細部の陰影表現に優れている。

shade・・・パストレースでイラディアンスキャッシュONだとキャッシュの品質とレイトレーシングの画質の値を上げまくっても目立つノイズ発生しまくり（レンダリング50分）
キャッシュトレランスの値を上げるとノイズは目立たなくなるが、細部の陰影が失われて嘘くさい絵になる。
イラディアンスキャッシュOFFの場合、ノイズを消すためにレイトレーシングの画質の値を上げたり、高い解像度でレンダリングして縮小する必要があり結局9時間もかかった。
ラジオシティは30分くらいで計算が終わるが、シャドーリーク対策で形状の修正作業に30分くらいかかった。

室内シーンは形状修正の手間はかかるが、今のところshadeではラジオシティでやるのが一番だね。
それでもなんだかんだでshadeだと最短で1時間くらいかかる。他ソフトは修正の手間いらずに数分でレンダリングできるのに。
他ソフト使うと、いかにshadeのGIレンダラーが糞すぎるか良くわかる。
逆に言えばこの糞すぎるGIレンダラーを他ソフト並にまともなものにすれば、それだけでもshadeオンリーユーザーにはかなりの売りになると思うのだけど。

お疲れさんｗ
無知自慢はもういいよ

低能信者さんにはもう少し
知性を感じる書きこみをお願いしたい

shadeはスナップ機能が糞!!! 全く使えない!!!

http://artistside.com/?m=pc&a=page_fh_content&target_c_diary_id=23401

アーティストサイドのこの人の画像は「レイトレ+パストレ（大域照明）でレンダリング時間は、2400×1600で、30分＠2.4GHz」って
書いてる。
一見shadeのパストレでも短時間でレンダリングできるかのようにミスリードさせてるが、実際はキャッシュトレランスの値を上げまくって
レンダリングしたようで、天井照明の直接光の影はあるものの、間接光による細かい陰影とか省略されまくってGIらしくない絵作りになってる。
本人はそれに気づいてるかどうか知らんが。

過去に削除した機能の復活を勝手に脳内補完して、さらにそれを「大進化」と呼ぶShade信者。
どれだけ騙されやすいんだ。

Shadeユーザーとして以前に、人として心配なレベル。
信者さん、それは信仰ではなく、詐欺師にいいように騙されてますよｗ

スナップオンにした状態で、ポイントを移動してラインを斜めにすると、次回からスナップが微妙にずれていく・・・
スナップなんだから、最低限グリッドには従えよ！と言いたくなる
スナップをいったんオフにしてグリッドに沿わせてから、再度オンにしたりすると戻るのだが、スナップの意味がないような・・・？

UV展開時に、ポリゴンにUVのカットラインを表示すれば良いのに
カットラインをパース画面上で稜線に従って変更できるようになれば、すごく便利なのにな・・・

426
そこは共感

modoは内観はまぁ、まぁだけど、外観はサッパリだな

Shadeは開発スタッフの中に、初級者ユーザー、中級者ユーザー、上級者ユーザーを入れて開発したらいい

・初級者はShadeのどこにつまづいて、どこが使いにくいかを聞いて、Basicをより使いやすくするように改良

・中級者はShadeにどういった機能の搭載を必要としているか聞いて、Ｓｔａｎｄａｒｄに需要に応じた機能を追加

・上級者はＳｈaｄｅにどの程度の性能（レンダリング速度、画質、サイズ）を要求しているのかを聞いて、マシンスペックに合わせてパフォーマンスとのバランスが取れるように性能を追求

で？大進化ｗですか？
四の五の過程を語らなくてよいから、結果をだせよ。

どんだけお前は大進化が好きなのか

其処までやってこの状態なら｡｡｡｡｡
最低でも先行予約はやめた方がいいな

11Proパケ買い6万ちょいで11Proと12Pro入手できるのよね？
なんでTOPに8万オーバーの12Pro＆下らんオマケセットの予約うけつけてんだｗ
既存ユーザー舐めすぎｗｗって思ったけど他のPCソフトとかってどうなってんのかな
新規に甘すぎだろなんて思ったの以前の携帯の新規ぐらいしか思いあたらんけどｗ

cginってところはキャンペーン版がまだ残ってるのか、lightwave10英語版ライセンス付の
lightwave9.6が74800円で売ってるよ。

shade11proと12proに6万ちょい出すなら、1万ちょっと足してlightwaveを買った方がはるかにいいかと。
lightwaveは10からは18万に値上げされるしな。

PlugInってVersion毎に書き換えて対応させてなかった?
10.5のCALLISTOが12で使えるとは思えない

ProのVUPを3回するとLW買えちゃうよな
良い風呂にはしっかりしたVUPをしてほしい物だな

>>ProのVUPを3回するとLW買えちゃうよな

なんだそれｗｗｗ
それの何が不満なのか？

ＬＷはＳの１０倍近く機能が豊富と言っても
信者は信じないから不満は無かろう

なんか内容のレベルの低さから、いつも同じ奴が騒いでるというのが見えてきたな

今回も微々たる前進。12ではUV機能だけでも他のソフト程度にして欲しかった。期待はずれの感がいなめない。

UV機能の標準化（他のソフト並みの機能にすること）は最低でも今回でして欲しかった・・・
画像出力が付いただけなんて（ついてないこと自体が不思議だったが）

次回の大進化（笑 を期待したい

正直、UVマップ用の画像を作成する機能も欲しかった
例えば、円錐の側面にマップ張るのに扇形の画像がいるけど、長方形のテクスチャを指定角度の扇形に歪めてくれる機能とか・・・

ちなみに現バージョンで6方向から全て異なる画像を同時に投影ってできるの？
（ただし、UV投影は除く）
ボックス投影だと、X,Y,Zの3方向は独立だけど、表面と裏面を別画像にするのが難しいよう・・・

本体追加コンテンツとは別のインテリア・エクステリア素材集添付するの辞めたのかよ
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/img/tokuten.jpg

shadeのゆっくり進化を待つよりも、他ソフトを併用した方が幸せになれると思う
macユーザーなら1万ちょっと出してcheetah3DでUV編集してshadeに戻す
winユーザーなら無料のblenderでUV編集するか、金出せるなら4万円弱の3d-coat買ってらくらくUV編集するとか

>>441

マウスパッドもTシャツも誰得特典だよな
こんなゴミつけるならまだ1000円引きの方がはるかにマシ

3D-Coatまた値上げしたのかyo!
そのうちBodyPaint3D・ZBrushより高くなったりして。

Shade�V以来久々にiShade入れたんだけど
何に役立つか判らん機能が二つ
・マルチハンドル
・ラインフィット
マルチハンドルとか別々の、でも接している自由曲面のポイントを
同時選択して操作できるかと期待してたし
ラインフィットはカーブ投影みたいなのかと期待してたのだが

他のソフト併用すると他のソフトに行きそうだ

ラインで開くUV展開
簡易3Dペイント
ポリゴンごとのテクスチャ
ポリゴン編集機能全般とポリゴン部分の一時不可視化+選択範囲の増減
ポリゴンナイフの強化
FogPlusのFogを3段階にわけて着色とFogのランダム性
ショートカット登録でalt+shift等も使える様に
ヘアーサロンを超強化で登録objの配置でVue風に風景生成
スターエフェクト+背景を連動して強化で
日時指定で日の出→晴天→日の入り→星空まで生成
GIのノイズのザラ付きと遅さ解消
ラジオシティのシャドウリーク解消
CALLISTO廃止の廃止

プラグイン作者の頼らずに此処までソフトとして実装してくれると良い

ウェイトマップ
subdivisionsurfaceのエッジクリース

も未だに搭載しとらんね
他ソフトは10年くらい前に搭載したのに

高すぎないなら有料でもいいので誰かプラグインで足りない機能をどんどん追加していってくれんかな

前から思ってたんだけど園田さんのキャラってさ
NHK教育テレビかテレビ東京あたりで
「教えて園田さん！」（提供 e-frontier）みたいな
Shadeの15分番組があっても不思議じゃないよな

キョクメンくんとポリコちゃんみたいなのが出てきてさ
3人で視聴者の疑問やShadeの新機能や裏テクを紹介する番組
たまにウェバーくんやモドミちゃんが邪魔したり・・・

はあ・・・。つまらん。

控室の日置（へき）サゴンさん・尼尾さん・カララさんもたまには思い出して下さい

イーフロ社内の園田信者か本人かな

>>キョクメンくんとポリコちゃん
>>ウェバーくんやモドミちゃんが邪魔したり・・・
例の動物座談会と発想が似てる。

＞動物座談会
なにそれ。

園田さんもShadeの神様といっても、宿るShade自体が腐りきっててそれをどうにもできない、実質便所ガミレベルのカミ様だからなあ。

shadeは腐ってないと思うけどね。
やるべきことをやらないで毎年金だけ集めてるイーフロだろ＜腐ってる

無償VerUPの案内はいつ来ます？

何か今ならVerUPが20%offなんてのは来たけど…
不備があって手続きが進まなかったら無効とかあるから来てる人いたらおせーてください
どうせならマイページから無償VerUP出来れば良いのになぁ

Shade12のＨＰのタイトル女の子は
どうしてヘヤーサロンを使った髪の毛にしないのだろうか？
ヘヤーサロンは「タイ」でも使い物にならない証拠だろうか？

>>456
動画用に作ったキャラだからじゃないのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=EflBOLbiTRw
ところで12のUI見るとさ
本当にUIだけを作り直したんだな
正多面体、ベベル、テキストエフェクタなどがプラグイン扱いのまんまだ
こういうものは基本機能に取り入れて
もうちょっとスッキリさせてくれないかな
正多面体などは「作成]-「形状」にあるべきだし
ベベルも「編集」のほうでしょう
Basicに搭載されてないからなんだろうけど
こんな昭和レベルの機能の有無でStandardは喜ばないって
全グレード標準でしっかりUIに組み込んでほしかった

機能がほとんど向上してないのに、毎年バージョンナンバーだけアップするのはいいかげんやめてほしいよ。
毎年金を取るならそれに見合った内容をそろえるか、人目にさらせる内容がないなら中身が充実するまでバージョンアップしないか、どちらかにしてほしい。

>http://www.youtube.com/watch?v=EflBOLbiTRw
>ところで12のUI見るとさ

右のウインドウ類（カメラウインドウ）とかは従来の大きさでいいが、
左のツールパレットは従来より横幅が4倍くらいに大きくなって邪魔くさくなってるね…。
従来のパレットの方が場所を取らなくて良かったのに。
ツールパレットが大きいとメインの図形ウインドウが小さくしか表示できないんだが…。
これどこのアホがデザインしたんだ?
「ワイト液晶が普及してきたから邪魔にならないでしょ」とか思ってるのかねぇ。

動画をフル画面で表示したら、今の10.5に比べて12は図形ウインドウが8割くらいの小ささに
なってしまうよ。

>>459
確かにデカくて邪魔だね
でもこの辺も好きなようにいじれるらしいから
右に全部置けたりするんじゃないのかな？
（クラシックスタイルなんて選ぶと11までの小さいのが出てきたり？）

たとえばツールボックスと統合パレットをタブ化して1つに
ツールパラメータとブラウザをタブ化して1つにまとめられるんじゃないの？
それとも右側に縦4つ窮屈に並べるのが限界かね？
4つ並べて窮屈なら▼を押して我慢しろと言われそうだがｗ

あとはワークスペースが切り替えられるけど
切り替わるのは図形ウィンドウだけなのかね
UV編集ワークスペースを選んだからって
ツールボックスがUV編集用に切り替わることはなく（ｒｙ

ちょっと不安なのは
四面図ワークスペースのときはツールボックスなど全部表示して
レンダリングワークスペースのときは広い図形ウィンドウと統合パレットだけとか
ちゃんと記憶してくれんのかね？

>>457
これはひどいな

13できちんとメニュー画面に取り込んでほしいな
UI作成が面倒なんだったら、各ボタンをユーザーカスタマイズできるようにして、ご自由にどうぞでいいだろ
BASICに搭載されていない機能はグレーにして無効化しておけばいいだけなんだが

>>460
＞でもこの辺も好きなようにいじれるらしいから
＞右に全部置けたりするんじゃないのかな？
本当かね？

＞たとえばツールボックスと統合パレットをタブ化して1つに
＞ツールパラメータとブラウザをタブ化して1つにまとめられるんじゃないの？
本当にパレットをタブ化してまとめられるの？？
できればツールボックスの各ツールのボタンの配置とか、サイズも変更したいが

＞4つ並べて窮屈なら▼を押して我慢しろと言われそうだがｗ
省スペースにできるようにロールアップがつくと？

AmapiやmodoのUIをパ…みならったんなら、残念ながらあの左右のツールパレット群の
サイズは「固定」です。

あまり高い解像度をセットできない13インチノートパソじゃ使えないソフトになってしまった。

店頭チラシ（イーフロ発行のカラー）には確かに
「特典としてアンロックデータ付属！」と書いてある

Pro： インテリア・エクステリア・材質　計1695点
Sta： インテリア・材質　　　　　　　　　計1042点

この時期、ＨＰに明記が無いって事はスルーかね？
ＵＰしない俺には関係ないが

>>464
UpGradeでももらえるの？？

ちなみに、ポリゴンモデリングしているんだが、スナップの馬鹿さ加減に腹が立つ
回転動作が入るとグリッドへの吸着が途中から狂ってくる、いったん狂うともう元の位置には戻らない

そんでもって、ポリゴン頂点を揃えてmergeしようと思ったら、スナップが少しずれてきちんと重ならないためか、ちゃんとmergeされない
何かの嫌がらせかよ、なんで重複点を消したいだけなのに、こんな細々しい作業が必要なんだ・・・
（頂点を削除してしまうと稜線や面も消えてしまうから、mergeにしたいのだが）

スナップを他の頂点ポイントにもう少し正確に吸着してくれるか、mergeの有効範囲を広くできるようにしてほしい
（ぶっちゃけ、完全に重複していなくても、複数選択された頂点を強制mergeする機能が欲しい）

＞UpGradeでももらえるの？？
そこらへんの事が一切書いてないから不明
既に先行予約しちゃった人は
ちらし確保しつつ確認メールとかした方がいいんじゃね

既存ユーザーには冷たいから、ver.UP特典なんて無いだろ

あのUIがAfterEffectsなどのAdobe風なら、
右だろうが左だろうが付けたり消したり自由自在なはず。

＞右に全部置けたりするんじゃないのかな？

「右に全部」って、右は元々統合パレット置いてるから、そこにさらにツールボックス置くの?
それともツール使う度にいちいち表示を切り替えるの?（ツールボックス←→統合パレット）

>>469
あくまで例であってどんなふうにカスタムできるのかなと
レイアウト自由にできるソフトは制限なく好きなようにできるから
12も片側に全部まとめたりできるのかなと

他のソフトだとタブつけてこんな感じでまとめられる

[▼統合パレット　　　　　　　　　　　　]
|作成|編集|ﾊﾟｰﾄ|ｶﾒﾗ|光源|背景|...|　|　　←たとえばツールパレットの中身を統合パレットにまとめた
||▼　　　　　　　形状　　　　　　　　|△|
||　一般　| 自由曲面 |　ポリゴン　|　 |

あとはもっとも広いウィンドウをタブで共有したりとか
　　＿＿　　＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿
　/図形＼/ShadeExplorer＼/ヘルプ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁ多分こういうふうに縦に4つ並べて▼で畳めるのが精一杯っぽいけど

[▼ツールボックス　：　作成　　　　　]
|　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|
|　　作成　　|　　編集　　|　　パート　 |
||▼　　　　　　　形状　　　　　　　　|△|
||　一般　| 自由曲面 |　ポリゴン　|　 |
[▼統合パレット　　　　　　　　　　　　]
[▼ブラウザ　　　　　　　　　　　　　　 ]
[▼ツールパレット　　　　　　　　　　　]
| 変換　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
| ポリゴンメッシュに変換　　　　　　　|

イーフロ　＜その幻想を全て打ち砕く！！

Shadeは何コアまで認識するんだろ
OS10.6やWin7で64bitにすると一部機能が使えないとかありそうだけど

>472
MacPro（64bitモード起動）で8コア・12コア認識させた報告が以前あったような。

Mac版64bitモードで使えなくなるのは
・QuickTime（VRを含む）出力
・Shockwave3D出力
・COLLADA出力
・Google SketchUp形式入力
・ベベル
・テキストエフェクタ
・プラグインマネージャ←有志プラグイン志望のお知らせ
・ブーリアンモデリング
・マジカススケッチ
PoserFusion（PoserPro、Poser7以降）も具合がおかしくなる

「マジカススケッチ」にワロタ。
確かにあれまったく役に立たないプラグインだけど。

3Dペイント・UVマップ展開とペイント・リトポロジーブラシとして使えるようになっていたら
マジスゲースケッチになっていただろう。

>>473
多コアに対応はしているんだな
結構お世話になるのにフリーのプラグインが64Bitで使えなくなるのは辛い
確かコアが多いと64bit版で起動しちゃうんだろ
8core買っちゃったから12でそこら辺も改善してくれないかE風呂

↓マウスがこない間は自動で隠れる
?????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????
/図形＼/操作＼/設定＼/アニメ＼/レンダリング＼
|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|[▼　作成　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|△]
||　作成　|　移動　|　複製　|　立体化 |　変形 |　パート |

|[▼　形状編集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|△]
||　線形状　| 自由曲面 |　ポリゴン　|　形状変換　|
―――――――――――――――――――――――
[▼統合パレット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
|　カメラ　|　光源　|　背景　|　表面材質　|　形状情報　|
―――――――――――――――――――――――
[▼ブラウザ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ]
|　パート名　|　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|　|　|　|　|　|
―――――――――――――――――――――――

環境依存文字が・・・

↓マウスがこない間は自動で隠れる
⇒──────────────────────
/図形＼/操作＼/設定＼/アニメ＼/レンダリング＼
|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|[▼　作成　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|△]
||　作成　|　移動　|　複製　|　立体化 |　変形 |　パート |
|
|[▼　形状編集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|△]
||　線形状　| 自由曲面 |　ポリゴン　|　形状変換　|
|
―――――――――――――――――――――――
[▼統合パレット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
|　カメラ　|　光源　|　背景　|　表面材質　|　形状情報　|
―――――――――――――――――――――――
[▼ブラウザ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ]
|　パート名　|　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|　|　|　|　|　|
―――――――――――――――――――――――

なにこいつ

>>478

ツール使う際にいちいちタブ切り替えないといけないのは面倒だと思う

CarraraとDAZ|STUDIO、あとPoserとmodoがその手のUIデザインだったような。

そう言えば Daz studio　はタダなのに、ディスプレイトメントもノーマルも機能あるな。
ＳＳＳもアドインでできたっけ

どんなUIを好むかは人それぞれ
12のUIにどの程度の自由度があるかは
次回のUstreamを見ればわかるんじゃないかな

微妙な機能ばかり増えていくな。
ヘアサロンとかその名の通り髪の毛には使えないだろ。
あれで自然な髪の毛とか、極めるには恐らく別の才能いるわ。

より詳細な機能比較表を近日公開予定です。

近日マダー？

>>485
多分未だに実装が間に合うかどうかわからない機能があるんだろうなｗ
7の二の舞は避けたいからイケル！と思うまで更新しないと思われる

今日わ相談があってきました
誰か・・・・助けて

>>484
DQ3の勇者の髪型みたいのに向いてます

トバルNo.1の頃はスクウェアもまだモデリングに六角大王Super使ってたんだっけ?

shadeのモデリング力は、まだPS 1レベルなんですね・・・

だから、DQのキャラクタやDBのキャラクタはシーズ通して、あの髪なんですね

ここ数年のShadeは痛々しくて見てらんねえ。
満身創痍でパンチドランカーになった昔日のチャンピオンが悪徳プロモーターに捕まって、場末の闘技場でまだ戦わされてる、みたいな感じだ。
いいかげん、もう終わらせてやれよ。

もっと痛々しいのは、クソエニの社長自らにクソゲ認定されてしまったFF 14だろ
別名、チョン作成のチャイナルファンタジー
英・独・仏・日の4か国言語対応のはずなのが、いつの間にか日⇒中へ変更されているひどさ

尖閣問題といい、GNPで日本を抜いた○ナが最近だいぶ調子付いている
Shadeも純国産の間は、せめてシ○には負けないように応援金として毎バージョン更新してあげている

>>493
＞Shadeも純国産の間は、せめてシ○には負けないように応援金として毎バージョン更新してあげている
ワロスｗ

時枝とイーフロンティア最高技術責任者のサニー・ウォン（Sunny Wong）は
米国で開発を行っているため、過去にしばしば言われた「Shadeは純日本製」
という表現は（開発会社は日本にあり、日本でも開発が行われているものの）
今となっては正確ではない。10.5からは新たに中国人プログラマも参加している。

>>時枝とイーフロンティア最高技術責任者のサニー・ウォン（Sunny Wong）は
>>米国で開発を行っているため、過去にしばしば言われた「Shadeは純日本製」
>>という表現は（開発会社は日本にあり、日本でも開発が行われているものの）
>>今となっては正確ではない。10.5からは新たに中国人プログラマも参加している。

まさに馬鹿の一つ覚え

>>492
これなんかもじっくり読むと
Shadeにささげる歌のように読めて、泣けてくるな。
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=35613

時枝がまだ入ってたら、ここに書かれてるような問題点はとっくの昔に解消されてるよ。

UV機能の遅滞をはじめとして諸々の機能の欠陥がこれだけはっきりしてるのに改良開発できないと言うことは今の開発チームには基本的に力量がないということなんだろうな。
UVのアンラップなんて他の個人開発のソフトでも搭載されていまや自動パッキングや自動シーム設定とか次の次の段階も搭載してきてる。
Shadeは現状のていたらくだし、ユーザーとしてはイーフロに「もう少しましな人材、せめて個人CGソフト開発者レベルの人材はいないの？」とほんと言いたくなるよ

10.5ですが円の掃引体をポリゴンに変換したときに対角の頂点が微妙にずれちゃうのは俺だけですか

ロハのBlenderに負けすぎてる時点で

>>499

うちでも起こってるよ

バグ放置されてる

>>501
そうですか…thx

>>498
残念ながら、日本は個人CGソフト開発者のレベルそのものが低い。
層が薄いと言った方が正確かも。
個人開発のCGソフトで長く続いてたり、メジャーになって残っているものがあれば挙げてくれ。

個人のホビーCG作者のレベルが低いのも問題だが。

メタ☆セコ

Tシャツ特典キターーwwwwwwwwww

imocea（旧RIOS）は個人開発としては結構頑張ってると思うけどなぁ。

shadeが未だに搭載してないウェイトマップを搭載してるよ。

12の新機能を見る限り、Shadeのほんとうの内部や、個別の新機能を開発できる人材が居ないように思う。
12の追加機能はどれも表層的な変更か内部機能のパラメーター調整で実現できる、初歩的なプログラミングレベル。
宣伝で大々的にうたってるUI変更にしても、単にフォーム作って見た目変えてるだけで、とても1年かけてやるようなものではない。
機能的にも最新のロジックや未導入の技術で構築されたものがまったくなく、小手先の変更でしかない。

12の成果だけみれば、イーフロの開発には技術的に未熟な人材しかいないか、何らかの理由で開発者がサボタージュしてるとしか思えない。

>>503
お前がレベルを上げてくれ

>>507
>機能的にも最新のロジックや未導入の技術で構築されたもの

すげぇ文章だな。イーフロに就職したら喜ばれるぞw

例えば、UVの自動展開ならLSCM(最小二乗法による等角マップ)なんてもうどこでも使ってる方法でしょ？
それこそ個人レベルのソフト開発者でもあちこちでこの手法（計算方法）を使って各ソフト用の機能にプログラム化してる。

ところがShadeではそれがいつまでたっても導入されない、あるいはそれを機能としてプログラム化ができないまま。
他の機能にしても既出の手法ですら機能化してない、あるいはそれを機能化できない事が見て取れるから、
結果として、はたから見て、イーフロの開発人はよほどさぼってるのか、能力がないのかとしか。

９か10のときに時枝さんが各機能をモジュール化したんでしょ？
（20周年記念サイトのあいさつ文に記載されてた）

今の開発チームがそれぞれ開発した機能モジュールを持ち寄ってShadeという
プログラムに仕上げるように再構築したのはいいけど、肝心の後輩が仕事し（ｒｙ

仕方ないんです。
後輩たちはゆとり教育世代で、まともな数学すら教えてもらって来なかった人たちなんですから。
円周率なんて3ですよ。.14分の誤差が>>499さんのようなズレに影響してしまうわけですよ。
最先端の分野を開拓していく学問的な探究心のないプログラマばかりでは、これから先は期待できません。

ゆとり教育がスナップ劣化の原因なのか

つうかこんなバージョンアップで金取れるとか
厚顔無恥もいいところだ
今まで作ってきたモデルもLWやmodoに大体移行出来たので
もうバージョンアップしない、今まで使ってきたから
12のVU内容に期待して覗いてみたが、相変わらずなんだな。

「モデリング機能の強化」を謳っていたのに、いつの間にか「UI刷新」だけになってない?
ポリゴンモデラーとしては、まさかブーリアンモデリングの結果を先に確認できるようになった事と、
basicにもミラーがついた事、あとは頂点や辺、面の選択の拡張ができるようになった事くらいしか改良してない?

・一部ポリゴンの非表示
・メタセコイアの接続面を連続切断みたいなもの
・メタセコイアの接続辺を連続消去みたいなもの
・選択の拡張と縮小
・辺のループ選択
・辺のリング選択
・頂点や辺、面のbetween選択
・グリッドにスナップするナイフ
・エッジベベル
・エッジラウンダー
・選択面をパスに沿って押し出し
・テーパー（先細り）ツール
・ツイストツール
・ベンドツール

くらいはさすがにいい加減搭載してくれよ

めっちゃ遅レスだけど

>>445

>Shade�V以来久々にiShade入れたんだけど
>何に役立つか判らん機能が二つ
>・マルチハンドル
>・ラインフィット
>マルチハンドルとか別々の、でも接している自由曲面のポイントを
>同時選択して操作できるかと期待してたし

いや、それできるよ

接してる二つの自由曲面を両方選択したまま編集モードに突入

接してる自由曲面のポイント（二つ）を同時に選択してマルチハンドルONにして動かすと
ハンドルを同時に動かせる
マルチハンドルOFFの場合は片方のポイントのハンドルしか操作できない

UV編集画面のSSきたけど、どうせmodoや他のソフトで展開したマップを
投影してるだけだろ…と信用してもらえないのがええ風呂クオリティ
ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img04.png

四面図表示領域がこんなに小さくなったらShade使う意味ねぇよ！！
マジ15インチノートで使えない
左のツールパレットアイコン50％表示モードをつけてくれマジで
ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img03.png

>>517
2枚目ツール領域が無駄に広くて吹いたｗ

>>517
>>478に割と近い感じじゃないか？
もちろん、左右のツールパレットは、自動非表示されるんだよな？？
まさか、ワイド画面前提じゃないだろうな？？？

>>512
内部告発ktkr！
尖閣ビデオといい、内部告発ブームか？！

>>515
それらの機能が付くのはshade 20くらいだから、それまでスルーしておけ・・・
その頃には新規購入特典でいろいろ付くぞ

蛍光色と言うかウンコっぽい黄色が嫌
国産騒ぐなら白地に江戸紫とか和風色でキメてくれ

新バージョン買っても何のメリットもないソフト。
今から始めるなら、無料のBlender使ったほうがまだ何倍もメリットがある。

アンロックインテリア・エクステリア素材がつくならBasic買ってもいいかと思ったら、
Basicにはつかないとか…新規も差別化始まってるｓ。
Poserくれたときは全グレードプレゼントだったのに。

>UV編集画面のSSきたけど、どうせmodoや他のソフトで展開したマップを
>投影してるだけだろ…と信用してもらえないのがええ風呂クオリティ
>ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img04.png

ん?
これ単に側面のポリゴン選択して並行投影で展開しただけやん。
この程度ならshade10でもできてるよ。

>四面図表示領域がこんなに小さくなったらShade使う意味ねぇよ！！
>マジ15インチノートで使えない
>左のツールパレットアイコン50％表示モードをつけてくれマジで

アイコン1個1個のまわりに無駄なスペースをあけてるせいかな。
昔のツールボックスみたいにぎっしり詰めればいいのに。
UIデザインしたやつ、使い勝手も何も考えてないよな、これ。

フェイスグループが導入されたのが進歩なんだよね。
今まではUVの切り取り稜線は指定出来ず、「面選択して投影」を繰り返すという面倒臭いシステムだったから。
これで投影以外のUV展開にも道筋が付いたのだが
いつになったら>>510が実装されるのかは知らん……。

http://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img08.png
コントロールバーを　アイコン表示　テキスト表示　アイコン+テキスト表示　非表示　から選べるんだね
まさか　テキスト表示　を選べば最低限の大きさまで縮まるよね？
それともアイコンの縮小表示とかある？

こういうUIに何%の開発リソースを割いたんだろうか？

他のソフトを使っていた人がShadeを使うと
操作性の違いから使いづらいとか何とか言ってたけど
そういう心配は他のソフトから乗り換えたくなるような機能をつけてからでも遅くない

modoのUIの真似をするのは構わないが
今後は中身のほうも真似していくと思っていいのかな？
もしそうなら12.5や13でどの辺まで機能を取り込む予定なのか
大まかで構わないから教えてほしい

84000円のProが98000円のmodoの約1/30ぐらいの機能しかないんで　（実際はもっと差がある）
今後modo化していくなら数年かけての先行投資になる
Pro限定でSSSとノーマルマップをつけたということは
今後ポリゴン強化・UV強化・GI強化・スカルプト・ペイントなどをPro限定でつけていき
最終的にmodoと肩を並べる予定ならProに乗り換えるんだが

そうでないなら「見た目だけ真似しただけですが何か？」と今のうちに言ってほしい

12.5での新機能の追加はないです。
12で不評な機能があれば修正を行う可能性はありますが。
他のソフトに比較して開発資金が不足しているんです。

開発資金が不足してるなら何故わけのわからん不要なソフトばかりDesign Plexで宣伝するんだ？
何故もっとShade既存ユーザーを大切にしない？？？
バージョンアップ特典のほうが今やユーザー離れに効果的だろうに…
泣いて喜ぶようなコンテンツやチュートリアルを用意しなきゃ
マジでヤバイぞ！

8の時に貰ったAmapi7.5のUI
ttp://freeartsoftware.com/dnm/imgs/mid/amapi-software-m.jpg

modoのUI
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d1/Modo202Bugatti_MartinAlmstrom.png

shade12のUIは縦も横も狭いな

みんな何が哀しくてshadeなんて使ってるの？

哀を極めろって何処かの伝承者が言ってた
今回はＨＤＲ画像集がメインだな

どう見てもShadeは死んだソフトなのに、イーフロはユーザーからの集金のためだけに毎年お化粧直ししてゾンビとしてこき使ってる。
もう、中身は腐り落ちてスカスカ、骨格すら崩れてガタガタ。そろそろ眠らせてやれよ、イーフロ。

仏道には施餓鬼供養というものがありましてな…

Shade教は新人信者獲得には宣伝のため金も物もかけるけど、既存信者になると手の平返されるからな。
新人勧誘のためにあれこれつける特典も、既存信者にはすべて除外。一度引き込んだ信者には徹底的に何も与えない。

しかも、新人をだまくらかす勧誘活動にばかり金をかけて、肝心かなめのShadeご本尊は一切手入れされず朽ち果ててる。
いったい何を信じろと？

>>517
メニューがフローティングウインドウでマルチモニタとか使用時に他に逃がせられるのならいいが
この狭さはねーな

2バージョン縛りと既存ユーザーなめてるの？死ぬの？

もう死んでるだろ、死体が働いてるんだよ。

>>536
ウインドウに分離できる

>536
そのSSをよく見るとMacの１ウインドウのなかに全部詰め込まれているUIデザインになってる。つまりメタセコイアやCheetah3Dと同じ状態になったということだ。
この状態でツールパレットがSSのようなサイズ固定になったらノートじゃ使えない。

テキスト表示にするか、アイコンが32*32ドットの縮小サイズ可変にでもなって
なければきつい。

なんだかshadeユーザーも大変だね…

フローティングウインドウにはできるらしいが、そもそも分離できても無駄に大きいままじゃなぁ…。

Shade使いのことは今後は哀れみをこめてネクロマンサー（死霊使い）と呼んでくれｗ←自嘲

今までとおなじ表示にも出来るんだっけか
追加の新機能は来ないみたいね

>今までとおなじ表示にも出来るんだっけか

いや、ウインドウをフローティングにできるってだけ

でかくなったウインドウは昔の小さい表示にはできない。

Shade12basicを買おうと思うんだが
体験版はまだ無いのかな？

発売日を過ぎないと体験版は出ない。
予約しようにもこれじゃ出来ない。

12ではラジオシティーの情報が無くてワカランのですが、
プロとスタンダードとのラジオシティーの機能差は相変わらず変わらないのでしょうかね？
どうせ進化しないなら、もうスタンダードグレードも同じの付けてくれたら良いのに。

Mac版を使ってるんですが、Win一式を用意しなくてはならなくなってついでにWin版Shadeを新規購入予定。
12が届いても、またバグフィクスされるまで半年とか待たされる事考えたら
11買っておいて無償バージョンアップの方が良いのか、、、、な？無償ってマニュアルとか付いて来るの？

それじゃお金がかせげない。

今回から無償バージョンアップはパッケージは届かず、ダウンロード版
PDFマニュアルは付くだろうが印刷マニュアルは無い

11バージョンアップ版買っても12無償バージョンアップにならないから
「11standard→11proで消滅するカリストを確保しつつ12proへ」
とか出来ないんだな

>>535 釣った魚に餌はいらぬと

>>543 自重

>>545 歳をとってくると、何でも大きくしてしまうんだな

発売日まで1ヶ月を切ってるんだからそろそろ詳しく教えて

主な機能のグレード別比較表　-　近日はいつなのか？
ZBrushで作られたデータの扱い　-　多ポリゴンのまま読み込んでも問題はないのか？
快適になったポリゴンモデリング　-　多ポリゴンのデータでも快適に編集できるのか？
突然追加された収差　-　これは新たに実装されたのか？その他から移動しただけなのか？
新実装されたベベル　-　他にも新実装されてる機能はあるのか？なぜ公式サイトで紹介しないのか？
ツールボックスなどの表示/非表示　-　ショートカットで切り替えられるがその際に図形ウィンドウが自動で拡大縮小するのか？
アイコンのサイズ　-　ツールボックスやコントロールバーのアイコンは縮小表示にできるのか？それともクラシックスタイルがあるのか？
Callisto2の廃止　-　Callisto2全機能がShadeに吸収されたのか？資産移行は可能なのか？速度的な問題はどうするのか？
GI及びイラディアンスキャッシュの改良　-　レンダリングの基本なのに本当に手付かず状態なのか？
HDRイメージの読み込み　-　容量が大きいと結構待たされるのは改良されたのか？
SSSとパストレーシング　-　SSSのノイズを減らすにはレイトレーシングの画質やイラディアンスキャッシュを調整するしかないのか？
レンダリングのキャッシュ　-　どのタイミングで再作成されるのか？何か編集するたびプレビューレンダリングを待たされるのか？
すぐに始まらないプレビューレンダリング　-　キャッシュ作成中とのことだが製品版でもあのままなのか？
キャッシュ作成のキャンセル　-　可能なのか？複数ドキュメントを開いたとき裏側で動いていたようだがただの不具合だったのか？
1割速くなったレンダリング　-　速くなっただけなのか？Callisto2が消えたProユーザーが納得できる速さなのか？
SSSとノーマルマッピング　-　以前のCallisto2 for Shade 8 StandardのようにStandardユーザー向けにこれらの販売予定はないのか？
今後のProのポジション　-　11まではStandard+αな感じだったが今後はPro独自の新機能を増やす予定なのか？
週一のUStreamによる実演　-　公式サイトで詳しい説明は無理なのか？情報が少なくて予約が難しいのでは？
オリジナルTシャツ　-　これは貰って嬉しいのか？お腹や袖の部分にショートカット一覧とかあるのか？

>550
園田さんもアメリカの開発者（サニー・ウォン）も「無保証になるけど」11のカリストは
12に入れれば動くと発言してる。

いまどきカリストなんて何に使うんだよｗ
何か文句言って騒ぎたいだけだろ

>553
「Shade12はカリストなし」情報に嘆く英語版ユーザーへのSunny Wonコメント

As long as you own a version of Callisto plugin from the previous version of Shade Professional, it should work in Shade 12.

Callisto renderer hasn't been majorly updated since Shade 9 and even if we keep this plugin in Shade 12, it would be the same old plugin.

Instead we have enhanced the rendering feature in Shade such as Subsurface scattering, and displacement mapping as well as the rendering speed, so that our new users can be use these new features to create their works.

And these new features will gradually improve because they are now natively supported.

We know that there are quite a number of Callisto users around and we will try our best to make them happy with our new features.


Sunny

>554
いまどき Shade 9 のカリスト以下のShade 12 なんて何に使うんだよ

心配するな。
Shade13(仮名）では性能機能はまったく同じカリストが名前だけカリスト2に進化して新機能として搭載されるから。
ただし性能機能は変わらないのに、なぜかShade12まででは動作しないように調整されるがな。

>>557
あれ？
「カリスト」ってもともと「カリスト2」じゃなかったっけ？

>558
Luxor（Shade6）→CALLISTO(Shade7)→CALLISTO 2(Shade8-)

すでに1回やってたのねん。じゃあ、次はカリスト3に名前だけ進化か。

さすが、一歩先を行くイーフロ

3D映像出力に開発注ぐくらいならもっと別の目玉機能を作って欲しかった。
3Dは時期尚早だと思った。

しかし今までカリスト完全無視だったにもかかわらず、
なくなるってなった途端必死になるヤツ多杉ワロタ

>>562
３Ｄつか立体視は時流だし、それで急遽３ＤＣＧソフトを買う現場も多いから、
営業方針として間違ってないよ。関係ない人は無視すれば良い軽い機能

>>563
は？

定規ってなんのために存在するの？

>>566
測るため
おれ結構使ってるけど
目盛が見ずらくてイライラするけどな。

>>567横レスだが
参考に、主に何系の作ってるのか教えてください
自分は主に建物や店舗の静止画なんだけど、どう使うのか想像できないってか、
R3の頃から使ってきて上手く使えた試しがない

工業系とかで、対角の大きさを測るときとかに使うんでは？
辺の長さとか径とかは、ポイントの座標の値を読んだほうが速いし

複数のポイントを直線上に配置の他に、等間隔に配置とか、円周上に配置とか、そういう整列・配置系のコマンドってないの？

Shade12のSSSって
無限遠光源と環境光を0.0にして（もちろん他にライトを作らず）
パストレ大域照明だけでも機能するのかな？（つまり背景やHDRIだけで）
それとも何かしら物理的なライトがないとダメかな？
もしパストレ大域照明だけでSSSの効果がでるのなら最高なんだが・・・

定規のが使いやすいかどうかは
Windows版Mac版どちらかによっても違ってくる気が
確かWindows版の方は不透明だったような

自分も定規は使いまくってる
実サイズが分ってないものをだいたいのバランスとりながら作るのに使ったり
むしろポイント座標の方をは使ってない
ウィンドウ下部に統合されてから　かなり見にくくなったのも大きい

なるほど定規はそう使うのか。
自分としては斜めとか縦横同時とかできたら嬉しいのだが。

普段は3dsMax、Mayaを使っているのですが
Shade12Basicのキャラに萌えて予約してしまった。

Shadeってどんな感じですか？

Ver12でやっとプリミティブが付く感じ

中古で売るときに必要になるから箱とかはとっておいた方がいいよ。

>>574
値段から想像しているものよりずっといいよ
1万円未満でエントリーできるし
一通り機能が揃ったものが4万円程度で買える
残念ながらSSSとノーマルマッピングがPro限定なんで
事実上8万円程度必須なソフトになっちゃったかな
それでも競合ソフトと比べても
・キャラアニメがないmodo401＆modo501
・未だに統合できないうえに動作が不安定なLW10
・GIもSSSもディスプレイスメントもコースティクスもないC4D12 Prime
トータル面では上回ってるんだよね
しかも3つとも少し値段上だし

>569,570
Google SketchUp!をご利用ください！
ShadeにはBasicからGSUインポート機能がございます。

>571
Carraraがあるよ！よ！！

>>578
ちょっと、マジでないの？
あると思って聞いたんだけど？？

>>2のフリープラグインかフリースクリプトに
ポイントの整列があった気がする

>>577
Shadeは遊びで買ったので面白味があればいいですよ
本格的なものはMayaや3dsMaxでつくるので

ただ中の人みたいに丁寧に力説してくれて嬉しい
Shadeが気に入ったら乗り換えるかも静止画に強いし

まだ発売されてないLW10の動作が不安定とかいう子は信じちゃ駄目だお
遊びで買ったならクソゲー買うよりはマシなので諦めてくれ

>>581
静止画限定ならShadeよりかはmodoお勧め。
キャラアニメ出来ない事以外はShadeより全てが快適。
アニメするにしてもLWの方が良いかと。

>>582
楽しめたら良いなと思います。
>>583
色々なソフトに博識なんですね
Mayaや3dsMax比較してもらえると
わかりやすいんですが。

SHADE12 Basic Hybridを購入しようと思うのですが。
Hybridとは、Win Macどちらでもインストール可能ってことでしょうか？

最初のインストールでwinかmac選べるだけ
片方の機種でしか使えない

だったらハイブリッドって書くな紛らわしいってね。
（FileMakerProのパッケージも３OSぶんのインストーラは入っているがライセンスは
１つしかないのでハイブリッドとは表記しない）
一方Carrara5/Carrara 3D Basics２パッケージ版は…

>>587
お前さんの認識の方がおかしい
e風呂だけがやってるならともかくAdobeの過去の製品でも同様のことやってた
もちろんライセンス自体は１本分
インストールできる本数はそれぞれの会社が戦略として決定することだし
ディスク自体がハイブリット構成になってるわけで嘘もついてない

レンダリングサーバーは追加でどちらのOSも選べるみたいだね

以上、Win Mac両方インストールを公式に許可しているのに
Hybridと書かない謙虚なmodoさんのお話でした

>>だったらハイブリッドって書くな紛らわしいってね。

アホかと。何か文句付けたいだけなんだろうな。

1126セールまであと少しなんだからもうちょっと公式情報を出して欲しい。

IKEDA氏にmodoっぽいポリゴンツールで女体をつくらせるデモムービーを公開する
セール期間中新規購入対象：アンロックシリーズの中から３本好きなものを選べるサービスを発表する
ドリームハウスが用意されていないMacユーザー向けに同ソフト収録素材集だけ
アンロック素材集として4980円以下で販売するetc.。

ありがとう
さっそくポチります

1126の日を待って買っても良いんじゃない?
毎年恒例でオマケが付くかもだし

今度はあのネコミミキャラのデータ集を出すのかい？

出したらなんなの？

ニコニコのルカものMADで使われる→ボーカロイドとShadeの宣伝になって一石二鳥

昨日のUStream見たけどShade12いいじゃん
→ドッキングでもウィンドウでも表示可能
→好きな順番でドッキングできる
→折りたたんでバーだけにもできる
→ショートカットで表示したり消したりも可能
→画面端にタブ化して閉じられる
→左右どちらかにUIをまとめることも可能
→ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能
→図形ウィンドウの正面や上面の切り替えが簡単になった
→ブラウザが見やすくなってシーン構造が理解しやすくなった
→ナイフとは別にループカットが追加された
→ベベルの種類が増えた（他の編集ツールも改良されてる可能性あり＝来週に期待）

残念なところ
→いくつかのウィンドウが旧式のままでドッキング不可能（ドッキングするほどでもないウィンドウ？）
→正面や上面の切り替え時に無駄なウィンドウ枠移動がある（瞬時に切り替わらない＝11までと同じ）
→もう基本機能にして良さそうな多面体やテキスト作成などがプラグイン扱いなまま（アイコンがない）

不安なところ
→SSSの表面材質で球のプレビューが機能してなかった（まだ調整中？本当に間に合う？）
→沢山のHDRIが付録でつくということはGIのノイズが目立つことになりそう（IC上げて我慢してもらう？）

>>552
>>597

長文怖い

>ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能

おぉ、これならサイズをある程度縮小できるのか

>597
それを何故公式サイトに書かないのだ?と思ったのは１人だけじゃないだろうな。
→できること

このソフトを買って自分が情弱だと判った、反省します

>>601
がんばれ
見てみたけど
[主な機能のグレード別比較表] はまだなんだな

べベルの種類が増えたってのはポリゴンメッシュのエッジべベルの事？
それならもともと搭載されてなかったので「やっと搭載された」が正しいかと

自由曲面のベベルプロファイルカーブが（ライブラリ追加で）増えました！
とかいうオチかもしれん

>>603
あれれ違った
11までのExtrudeとBevelがいっしょになってベベルって名前になって
あと2つぐらい押し出し方法が追加されただけみたい
辺や頂点に対してベベルがどうなのかは来週紹介だろうね

面の押し出しとベベルの方か。

>あと2つぐらい押し出し方法が追加されただけみたい

選択面を線形状に沿って押し出しとか、やっとできるようになったのかな?

>>606
あ〜ま〜い
まだ、そこまでは至らない

→ドッキングでもウィンドウでも表示可能
→好きな順番でドッキングできる
→折りたたんでバーだけにもできる
→ショートカットで表示したり消したりも可能
→画面端にタブ化して閉じられる
→左右どちらかにUIをまとめることも可能
→ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能
これならOKかな

→図形ウィンドウの正面や上面の切り替えが簡単になった
→ブラウザが見やすくなってシーン構造が理解しやすくなった
→ナイフとは別にループカットが追加された
→ベベルの種類が増えた（他の編集ツールも改良されてる可能性あり＝来週に期待）
まだ不安

→SSSの表面材質で球のプレビューが機能してなかった（まだ調整中？本当に間に合う？）
→沢山のHDRIが付録でつくということはGIのノイズが目立つことになりそう（IC上げて我慢してもらう？）
無理だろ・・・

ああ、長文きもいわ。こいつら何？

信者は気にしなくていい事です（はーと）

>>608
つーか、Twitterと2ちゃんの違いがよく分からない情弱のオレ。

>610
電子掲示板とショートメールを使った公開チャット。

パンダとシマウマの違いがよく分からないオレ

Shadeに乗り換えようと思っています。

Shadeの特徴など詳しく教えて下さい
お願いします

>>613
マゾでないかお金をどぶに捨てる趣味がなければ他のソフトを当たる方が良いよ

>>613
乗り換え元が何かは知らないけどお勧めはしない。

メタセコのトゥーンとshadeのトゥーンどっちがきれい？

今は亡きwrabiのプラグインじゃ無いヤツ

>>590
言いたい事は判るけどさ、
Basicがハイブリッドで上位バージョンがwin/macにパッケージが分かれてるから
余計紛らわしいんだよ。
知らなければ勘違いするぞ、これ。

>>618
俺は以前勘違いつか当然両方使えると思った。
けどダウンロード版が無いので諦めて助かったよ。

>>知らなければ勘違いするぞ

こいつしつこいな。
「僕が勘違いしました」というだけの話だろ。

信者さんの話しかける様な独り言がとても気持ち悪い

コミスタとの連繋機能がなかったらとっくに捨ててる。

逆に、12Basicにもトゥーンレンダリング機能つけてくれたらコミスタの糞3Dカメラを捨てられたのに。

>>622
前スレに貼られてたけど　糞3Dカメラ対策
ttp://yukimi.moemoe.gr.jp/MT/archives/shade/

shadeは統合ソフトとしては糞だが、コミックスタジオの3D素材作りには大層役に立ってる。
ポリゴンモデリング機能はへぼいが、>>2の「Shadeプラグイン・スクリプト検索」で配布されてるポリゴン系のスクリプトを追加したら
他ソフト並に使い勝手が良くなったし。

lightwaveも持ってるが、背景素材みたいなのはshadeの「自由曲面+ポリゴンモデラー」の方が手順も短くスイスイと作っていきやすい。

>624
ま、そだな

調べてみたら
４年前に開発止まってフリーウェアになった
trueSpaceの方が遥かに高性能だったでござる
ナーブスモデリング・テクスチャベイキング・
物理演算を交えたインタラクティブ３Ｄコンテンツ作成・etc・・

>>626
でも姿を消しちゃったよね？
それは誰にも支持されなかった証拠
ユーザー数はShadeの1/100000にも満たないんじゃない？
機能を搭載しても使いものにならなければ意味がないわけで
基礎を固めずに手当たりしだい新しいもの取り込むからああなる
同じパソコンで使ってもShadeは安定した速さなのに
trueSpaceは重過ぎて使う使わない以前の問題
UIも馬鹿の一つ覚えなアイコンだらけで話にならない
これじゃあ消えていくのは当然

>基礎を固めずに手当たりしだい新しいもの取り込むからああなる

Shadeが言うなｗｗ

まだあるよ
http://www.caligari.com/products/trueSpace/ts75/Brochure/illustrator_case_study3.asp
フリーと高額が並ぶ比較表がシュール
http://www.caligari.com/products/trueSpace/ts75/Brochure/Comparison_tables.asp?Cate=BProducts&SubCate=ComparisonTables

>>628
いやShadeの場合
基礎を固めずに手当たりしだい新しいものを機能中途半端に取り込むから
この辺りが正解かと…

>630
いやいや、>627はtrueSpaceが「そう」だったがShadeは「そうじゃない」と言ってるようだが。
そもそもTrueSpaceが開発中止になったのは、マイクロソフトが買収後に財務的理由の方針転換で即放り出したのが原因で
ソフト自体はマイクロソフトが買収するぐらの価値があった。

どう間違ってもマイクロソフトがShadeを買収するような事態はおこらないし、Shadeにそれほどの価値はない。

マイクロソフトはVirtual Earthなるgoogle EarthモドキとtrueSpaceを連携させるつもりだったみたいだね
http://www.caligari.com/Gallery/VirtualEarth_Gallery/winner_200812.asp?SubCate=VEGall

Shade12は買いで確定だろうね
まだまだ新機能や改良点が出てきそうな勢い

プリミティブ、ベベル、ループ選択、ミラーリング、ブリッジ、ループスライス
http://www.youtube.com/watch?v=K3M3w5lqOeQ

ブーリアンモデリング、ブーリアンレンダリング
http://www.youtube.com/watch?v=LAkU2LYjCX0

自分が知ってることをダラダラ書くスレ

>>633

エッジ選択状態に「ベベル」が選択できないように暗くなってるって事は
未だにエッジベベルやエッジラウンダーを搭載してないらしいね。

>>633
社員宣伝乙

>633
こんな初歩的な機能すら新機能、改良機能としていまだに宣伝できるShadeが見てて痛々しいわッ！
ユーザーとして悲しい。

>>637
それ以外に無いんだからさ､言ってやるなよ
こんなのは宣伝に使わないで説明書に増えましたよって
書いておくレベルだと俺も思うけどさ

イーフロのメルマガに、11月30日までに予約すると
いいことあるって書いてあるんだけど、何があるの？

社員が喜びます

>>639
それを教えちゃったらお楽しみ度が下がるでしょｗ

ルカPV・猫耳姉妹のデータダウンロードにはらたいら全部。

>>633
「今度の新しいカレーライスにはなんと肉とジャガイモが入りました！」みたいな宣伝だな。
新機能に驚くより、むしろ、「今までなかったんかいっ！」とつっこみたくなる。

「今度のカレーライスにはなんと肉とジャガイモが入りました！
　ライスは別売りですので他のもの（サ○ウのごはん）を買ってください！」
って感じじゃないか？

>>642
いらん
余程のマニアにはいい物かもしれんが

>>644
カレーのココ壱が神に見えてきた

ループ選択とループスライスが付いたのはいいが、エッジベベルとエッジラウンダーが
未だについてないってのは本当かよ･･･
あいかわらず中途半端だなぁ。

これだけ基本機能がポロポロ欠落してて、時代遅れで非効率なワークフローなのに、宣伝ではProバージョンを臆面もなく名乗るとかもう詐欺だよな。
しかも一世代、二世代とかの遅れどころか、他ソフトと比較したらポンコツ中古車並みの遅れだし

・エッジベベル
・エッジラウンダー
・リング選択
・バウンダリー選択
・選択の拡張
・邪魔な一部ポリゴンの非表示
・ループスライスの逆でループエッジの削除（メタセコでいう連続辺の消去）
・選択面をパスに沿って押し出し

こういう基本的なポリゴンモデリングツールはさすがにいい加減搭載してくれ。
12の開発段階で搭載してないなら、アップデータで追加って事でいいから。
中途半端なポリゴンモデラーだと、結局役に立たない。

GIレンダラーの中途半端さといい、なんで社内のクリエイターが開発陣に文句を言わないのか謎。
園田さんとかIKEDAさんとか太洋さんとか、なんでこの中途半端っぷりを長年黙認してるのやら。
搭載しても中途半端で役に立たないと、結局ユーザー離れが起きてshadeの売り上げも落ちていくのに。

例の動物座談会で９のUI変更に文句言ってた人たちに期待するだけ無駄。

>>連続辺の消去
えっ？！まだなかったっけ？？

>>647
Proを名乗れる資格がない時は、Proを出さなきゃいいのにね
Proは無料で追加アップデートとかにして・・・

うちの首相も、ふさわしい人がいない時は首相代行とかにして、真の素質が持った人だけが総理になればいいのに
よく、ジャンプとかで今回は入選作品なしとか、良くやってるじゃない

>>643
うちの学食だったら、泣いて喜ぶところだけど・・・
300円を超えちゃうだろうなｗｗ

今頃になってようやく法線マップ対応、しかも、もったいつけてProバージョンのみとか、いつの時代のソフトですか？とあきれはててしまう。
いくらなんでも時代遅れ過ぎる。ゴミソフトとしか言いようがない。

>>>連続辺の消去
>えっ？！まだなかったっけ？？

ユーザーがスクリプトで実装してるが、標準機能では未だに搭載してない。
12も動画見てるとループスライスはあるが、その逆は無さそう。

機能比較表の近日はまだらしい
初心者を釣るページが増えてる

法線マップ指定できるようになっても、単体ではUV Unwrapすらできない、スカルプトなんか夢のまた夢。
あれもこれも外部ソフトにおまかせで、Shadeにできるのは出来あがった物を見れるだけ。
この状態で対応を宣伝するなら、Shade12Proは3DCG作成ソフトではなく、3Dビューワーに分類を変えたほうが良い。
3DCG作成ソフトとしては完全に失格だが、3Dビューワーとして見ればShadeでもProレベルをかろうじて名乗れる。

有志のプラグインの機能くらい実装しない方向性は何なの
技術力が無い訳じゃあるまいし、モデリングの機能は実装しても重くならないのに
スカルプと違って重いうちは搭載しないって話ではないだろうに

3DCoat買収すればShade16ぐらいで実装されるかも。

頼むからGIのレンダリングをなんとかしてくれ！

　　GIレンダが遅いです→レイトレの画質を下げて下さい→ザラザラになります→イラディアンスキャッシュを使って下さい
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　じゃあ我慢して下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モヤモヤになります
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　逃げないで下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャッシュトレランスを上げて下さい
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
速いパソコンを買って下さい←結局遅くなります←キャッシュの品質とレイトレ画質を上げて下さい←GIの陰影がなくなります

>658
ワロタｗ
GIそこまでしたいんだったらC4Dかmodoに移行したほうが幸せ。
SHADEで室内でGIするんだったら現状ラジオシティでやるしかない。

文句を言っているユーザーは、まだ一途の期待を捨てていない人達だから・・・

Ｓｈａｄｅじゃないといけない体になってしまったの　くやしぃ
みたいな・・・（笑）

親指シフト配列でワープロ検定を取ってしまうと職場のJIS配列で泣きを見る。

Shade予約したぜ
Mayaも3ds Maxも2011使っているがな

これからはShadeメインで行く予定

Shade は R3 と R4 でお世話になったな〜。
カリカリと描かれる金属の質感が好きだった。

ShadeにはShadeの良さがある

影には影の生き様がある！みたいな
あ、陰か・・・

>663>664
ここは社員ブログじゃありますん

企業でshade使ってるとこってあるの？

AmazonのCarrara付き本、数冊売れて在庫がなくなったけどまた入荷してるぞ
たぶんこのスレの影響。どうするイーフロ工作員

>>どうするイーフロ工作員

うわぁ・・・。
なんか可哀想な子がいるね。

視野が狭いというかｗ
CARARA本とかイーフロ社員とか、自分が知ってる範囲だけで世界が動いてると思ってるんだろうな。

>>671
じゃあこれ見てみなよ
http://victreal.com/news/archives/51394273.html

いや社員じゃないですよ。

仕事用のデータを見るために買ったんだけど
気に入ったら身を捧げようかと…。

機能の要望とか批判はあっていいと思うが
空気を読み間違えてイーフロ叩きかネガティブキャンペーンとしか思えないような鼻息の荒いレスがたまにあるね。
何を目的にそんなことしてるのか考えたほうがいい。
Shadeしか使えないでShadeにしがみついているユーザーほどそういう傾向があるみたいだけど、
Shadeが売れなくて開発費が減ったら困るのは自分たちなんだけどね。
CARRARAでもBlenderでも上手く併用してる人は「他ソフトできることが未だにShadeではできない」
なんてことに腹立てたりしない。
自分なんて、Shadeでいまどきポリゴンモデリング強化とか欲しいとも思わなけど、
むしろ立体視のようなホビー向けの機能が面白そうですぐ予約したくらい。
なぜポリゴンモデリングに弱いと有名なShadeで、あえてポリゴンモデリングをするのか聞きたい。
ほんとに使ってるのかな？無いからといって騒いでるだけでは。

まあ仲良く新しいのに期待しようよ

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　より詳細な機能比較表を近日公開予定です。

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CARRARAでもBlenderでも上手く併用してる人は「他ソフトできることが未だにShadeではできない」
ことには腹を立てないけど
「日本で一番売れている3D統合環境」を謳い
「Shade 12では「ポリゴンモデリング」の機能も強化され、より使いやすくなりました。用途に合わせて自由曲面とポリゴンを組み合わせて、自在に形状を作成できます」
と初心者を騙して金を巻き上げ、他のソフトなら修正ファイル扱いレベルのVU2回縛りという集金システムの詐欺行為に怒ってると思われます。
shadeはポリゴンモデリングが使い物にならないのはshadeに触れてしまった人なら判るけど、他のソフトしか触ったことない人は
『え！？今時こんな事も出来ないの？』と驚くこと多いよ

>>674
逆に聞くけど自由曲面で不自由なところは何で作ってる？
たとえメタセコで作ってもテクスチャに透明度とかかが入ってればShadeで手直しが必要
それと忘れてない？e-fro自身が
>ひとつのポリゴンメッシュをグループ分けして、それぞれに個別の表面材質を設定できるようになりました。

>マルチレイヤーUVをサポートした他ソフトのデータをインポートする時に、再現性が向上します。
等書いてるんだよ
ポリモデルを強化する事でそれに付属する物が必要だと解り、追加すれば
>>674が書いている様に他のソフトでも互換性が高まる
俺はポリを強化するのはそのためだとも思ってる

>>677
俺もそう思う。
SHADEは使える部分だけ補助的に使えば良いソフト。
安いんだからな。価値があるのはBasicだけだけど

>法線マップ指定できるようになっても、単体ではUV Unwrapすらできない、スカルプトなんか夢のまた夢。
>あれもこれも外部ソフトにおまかせで、Shadeにできるのは出来あがった物を見れるだけ。
>この状態で対応を宣伝するなら、Shade12Proは3DCG作成ソフトではなく、3Dビューワーに分類を変えたほうが良い。
>3DCG作成ソフトとしては完全に失格だが、3Dビューワーとして見ればShadeでもProレベルをかろうじて名乗れる。

上の書き込みにあったが、3DCG作成ソフトのProバージョンを名乗るなら、せめて世間並みの機能をのせてくれ。
数世代前の機能すらまともに載せてない状態で、2バージョン縛りして毎年バージョンアップを繰り返されるのにはうんざりだ。
そのバージョンアップですら宣伝に励むばかりで、ソフト開発自体はろくな新機能を積んでない。
これで満足して、黙っていろというほうが無理。

>>674・レンダラーは遅いわノイズだらけ
・表面材質はプロシージャルの種類少ないし、ノード編集もなし。グラディエントマップも未だに搭載してない。sssもpro版に搭載されるのみでしかも一種のみ。
・ポリゴンモデリングツールは足りない機能が多すぎてあって無いようなもの。

レンダラーとしてもモデラーとしても糞なので、他ソフト持ってる人はもうshadeを併用するメリットはほとんど無いよね。

すでにきちんと機能が揃った他ソフト持ってる人はshadeのバージョンアップが糞だろうが何も言わんと思う。
文句言ってるのは他ソフト持って無くてshadeしか持ってない人達。
そういうshadeに未だに残ってる人達の意見を真摯に聞いて、真面目にバージョンアップしていかないと先は無いよねぇ。
ポリゴンモデリングツール強化も他ソフト持ってる人にはどうでもいいだろうが、shadeしか持ってない人はやっぱ機能をまともに搭載してもらいたいでしょ。

shadeしか持っていない人が来ましたよ

正直、2バージョン縛りさえなければ、自分の欲しい機能が付いたなって時に買えたんです

それが、機能が十分に進歩していないのに、強制的に買わされる（買わないとバージョンアップできなくなる）のが悔しいです

正直、shade10ではUVマップによるラッピングを搭載しておきながら、UV展開を出力できないのには怒りました
（どうやって、UVマップのラッピングを使えと？！）

shade購入者が、1ライセンス1票で、次バージョンアップに搭載してほしい機能を投票する制度とか作ってほしい

上位5位くらいを実装するたびに次バージョンをリリースだったら、毎回バージョンアップしても構わない

ここは掲示板だからShadeを擁護するのは止めないが、擁護するなら擁護するで漠然とした一般論だけを吐くのではなく、
具体的に何故、何が優れていてるからShadeを肯定するのかを書いて欲しいな。
不満派はShadeの不満点を具体的な事例をあげて書いてるが、擁護派の発言は誰でもすぐ言えるような具体性のない書き込みが多い。

例えば「他のソフトと併用すれば問題ない」と言ってるが、これは他のソフトの能力であって、結局Shade自身の能力ではないよね？
何もかも「他のソフトと併用すれば問題ない」ですませてShadeを擁護するのはあまりに説得力がないように思う。

俺の思う
shadeの良いところは
・イラレライクなベジェ曲線
・寸法関係がわりとしっかりしてる。
・密閉空間でないところでのパスとレーシングは割合高速。
・ラジオシティも使いこなせば非常に高速にきれいなイメージがでる。
（シャドウリークも慣れればナイフで問題なし）
簡単な本棚みたいなモデリングだったら、むしろ最強。

苦手なところ
・曲線に厚みをつける。角も丸めなどが非常に困難なときが多い
・自動車のボディはわりと相性がいい部類に入るが
エッグチェア、スワンチェアのような微妙な複雑なふくらみのあるものは自由曲面では非常に困難。（できなくはないが）
別ソフトで作った方が圧倒的に早くできる。

まあ新しいのに期待しようよ

んだな

この人の作品、Shadeで作ってるらしいんですけど、こういう作品って
作るのは大変なのでしょうか？
http://www.creatorz.jp/shop/gallery_detail.php?code=1271475730_2728&creator_id=2728

3Dソフトは使ったことが無いので、こういう作品を作ると、どれくらい手間が
かかるのかがピンと来ません。

>>688
マジレスすると、作るのに4日ぐらいかかる。

>>688
平面で断面を作ってから押し出して
それを組み合わせて形にしていってもいいし
ポリゴンで部分的に押し出して作ってもいいと思う
作り方さえわかれば簡単だよ

>>688
モデリングだけなら、shadeでも割と楽な方かと
閉じた線形状で平面の形を作って、掃引して厚みを持たせて、それを拡大複製して、重ねる・・・みたいな感じで

むしろ、見栄えの良いライティングやレンダリングの調整をするのに時間がかかりそう
shade10からはバウンディングボックス使えるから、レイアウトは操作性がよくなったけどね

>>688
レンダリングで影が荒れて汚いのが可哀想。ツールって大事だよね

>688
雷門とイーアルカンフーもどきはいい出来なのに、下北沢のギャラリーの白い壁
正面手前左の切り落としが切り落としに見えなかった（イラディアンスキャッシュ
かけすぎて陰影がとんでる）のが残念だ

寺社関係は権利関係が厳しいのに勇者だな

modoとmax持ってるって書いてるからレンダリングはそっちでやってるんじゃ?

shadeのイラディアンスキャッシュだともっと細部の陰影が無くなるはず。

むかし行政が拝観料に税金かけようとしたことにキレて拝観禁止にした寺もあったよな。

１１新規購入の１２無償ＵＰが自己申告制な上、
ＤＬ版なのに書類郵送（送料自己負担）のみ受け付けとか変だろ・・

イーフロつながんねえ

繋がるよ

みんな何でShade使ってるの？

ベジェ曲線で回転体とか作ると、あとから楽にカーブの具合を調整できるし、
自由曲面は作る物の種類によってはすごく便利だし、
影にボカシ入らなければレンダリング品位も良いし、とかかな

質感はこれとほぼそっくりで、もう少し複雑なものを作りたいんですけど、
Shadeだけで出来ますか？
http://www12.atpages.jp/nikukei/wupload002/data/1289770202.jpg

これはIllustratorの3Dで作ったんですけど、Windows7(32bit)、Illustrator CS4、
Core i7、RAM 4GBでも、これくらいのものが重くて限界です（複雑すぎて、プ
レビューが表示されなくなる）。

Shadeでの作り方としては、オブジェクトを一気に作るのではなくて、一個の
ブロックを作っておいて、それをくっつける感じで、オブジェクトの形を表現した
いのですが…。トゥーン調にしたいです。

>>700
>>701と同じく無機質な物を作るためだけかな

>>702
ブロックが同じ形なら一個作って下の台なら複製の繰り返しでいけそうな気がするけどね
色を違うのを作りたい時は一つ複製して色変えてまた複製していく感じで
一番単純なやり方はこんな感じだと思う
俺は螺旋階段なんか作る時が有ったからその時は繰り返しよく使った
トゥーン調は俺は使わないんで知らない

Photoshop持ってるなら下のやり方で輪郭抜いて合成した方が早い。
ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/cg_kouza/minori/mino008.htm

>>703
複製というよりはマスターオブジェクトで一個作ってそれのエイリアスでやったほうが
格段にメモリ消費量は減るな

ブロック買って写真撮った方が早い

>>702
Shadeでできるよ。
ここは自分では何も作れないのにShadeを批判して優越感に浸ってる馬鹿ばっかりだから相手にしないように

お前もブロック程度で優越感に浸れるなら幼稚園に戻るといい

ダメになったソフトにはダメなところをはっきり指摘してやったほうが良い。
Shadeがあらゆる面で現在のCGソフトの標準から時代遅れに成り果ててるのは事実だから、批判が出るのも仕方のない事。
具体的な批判はソフトのためにもユーザーのためにもなるが、信者の何の根拠もないヨイショは何の足しにもならない。
ユーザーから批判されたくないのならイーフロがShadeの機能を世間並みにすれば良いだけ。

昨日のUStream見た
→ポリゴン単位での表示・非表示ができるようになってた
→ブリッジが改良されて分割数を指定して曲線的にできるようになった
　→この曲線は断面の法線方向を滑らかに結ぶものなのかな？
　→ティーカップの持つところもブリッジだけで作れたりする？
→細かいところがいろいろ改良されてた

残念なところ
→やっぱりいくつかの機能のウィンドウが11のままだった（ドッキング不可能）
　→全部統合されるのは12.0.1？それとも12.5まで待つ必要あり？
　→これらはプラグイン扱いだからドッキングできないのかな？
→ツイストや多面体やテキスト作成なんて標準機能でいいと思う

疑問なところ
→ドッキングしたUIパネルが狭いとき境界線をドラッグして調整してた
　→▼を押せば簡単にタイトルバーだけになったり元の大きさに戻ったりするんだよね？

バグが不安なところ
→ツールボックスをドッキング解除したら・・・元の位置に戻せなくなってた（操作ミス？）
→稜線押し出しは現Verでは連続でできない
　→1回ずつショートカットで呼び出す必要あり（12.0.1では修正される？）
→線形上の逆転が機能してなかった
　→状況に応じた機能のON/OFFがUIとうまく連携できてない様子


選択機能も強化されてるらしいけど
いちいち面・辺・頂点を切り替えなくても
カーソルの位置で自動的にこれらが切り替わって
選択できるモードはあるのかな？

そもそも3Dモデリングはポリゴンが主流であって
ベジエでモデリングはなめらかな曲線と言う事で一時期注目されたけど
ポリゴンの補完方法がどんどん優秀に成っちゃって結局下火に成っちゃったからね

で、慌ててShadeもポリゴンに本格対応を決めたけど
ちょっとプログラマーの技術が足りていない気はするよな

そもそもWinとMac両対応をするだけの技術力が足りていない気がする

なので3Dと言えばポリゴンに決まってるじゃん！ってスタンスから
ポリゴンモデラーとしてShadeを始めると糞にしか見えないかも知れんw

昔からベジエモデリングで工夫していた人間には言うほど悪くもないだろ？とは思う
まぁ自分もポリゴンモデリングはメタセコ使うわけですがw

やっぱ、半年くらいは使い物にならなくて旧バージョンのお世話になって、
バグフィクス終わって12.5になってからインスコか。

イー風呂さん、急がず時間掛けて良いから、ちゃんと使えるもの売ってくれよ

みんなの要望が、明日のshadeを作る！

ポリゴン打ち切って自由曲線で生きよう
そうしよう　なあシャード

グリッドスナップがかなり使いやすいから使ってる。
XSIとかで同じことができたら…

>ダメになったソフトにはダメなところをはっきり指摘してやったほうが良い。

10年以上shadeを使い続けてる（今はモデリングのサブツールとして）が、
昔から一部のアホユーザーの変な擁護があったんだよな。

で、その擁護してたやつに限って、さっさと他ソフトに逃亡してたりしてるという…。

お前のレスがアホっぽいわ。
「何と戦ってるんだ」とはこういうのを言うんだろうな。

>>10年以上shadeを使い続けてる（今はモデリングのサブツールとして）が、
>>昔から一部のアホユーザーの変な擁護があったんだよな。

10年前に調子に乗ってアホなこと書いて批判されたのを、
ずっと根に持ち続けながらShade使ってるとか怖い。

好きなソフトの悲惨な現実を指摘されて、怒る信者の気持ちも感情的にはわかるが、批判されたか
らただ感情的に叩きかえすのではあまりに低レベルなのでは？
客観的に見ても、堕ちに堕ちてゴミに成り果てた今のShadeに、まだ擁護する価値があるなら、具体
的にShadeのどこが優れてるかを書けば？
今のところ、批判してるユーザーの方には具体性がある発言が多く、信者の発言は具体性が欠けて
いて説得力が感じられない。
実際のところ、Shadeの現状はあまりにひどすぎるから、批判する人を感情的にやみくもに叩くだけで
は、信者の信じるShadeの良さは伝わってこないよ。

>>719
なんで文句言いながらShadeにしがみついてるの？

>>719
オマエの個人的な私怨なんて知るかよカス
お前の言う信者にメールでもしろよ。

批判する人＝Shadeの不備を具体的に指摘
擁護する人＝Shadeを批判するユーザーをやみくもに叩く

あまりに不毛すぎると思ったから指摘しただけだけど、一連の流れを見たら、信者の擁護はまったくShadeの擁護になってないよ？
Shadeが良いソフトだと思うならその良さを具体的に書けば？
今の一連の流れだと、信者は理由もなく妄信してるだけにしか見えない。

ただ不毛な議論に持ち込んで騒ぎたいだけかと
いつも同じ奴みたいだが、相手にしてもらえるまで続けそうだな。

>>722
その「信者さん」は何のために手間をかけて君にShadeの良さを教えてあげるんだい？
君はらちのあかない不毛な議論に持ち込んで騒ぎたてれば満足なんだろうが
「信者さん」それは望んでないと思うよ。

>715
XSI・Maya・MAX・その他でも当然できるよ？
細かくしたければグリッドサイズを変更すればいい。

低レベルにも使いこなせる絶妙な低機能ぶりがある意味優れているのかもしれないが、
proとかネタ過ぎる語尾を付けてしまうのが変な子を増長させる原因だろう。

まっとうな評価をすればここにもある様にpro版だろうが普通にエントリークラス
http://3dcg.homeip.net/3d_products/

一応日本では人気ソフトなんだし社員だって見てるだろうし擁護するレスがあるのは当然だと思うんだが
何がそんなに許せないんだろうな

>10年前に調子に乗ってアホなこと書いて批判されたのを、
>ずっと根に持ち続けながらShade使ってるとか怖い。

単体の3DCGソフトとしてはどうしようもないほど糞だが、
サブツール（自由曲面モデラー）としてはまだ使えるから使ってるわけよ。

「調子に乗ってアホな事」って、お前こそ内容も知らずに勝手に決め付けてアホな事言うなよ。
足りない機能を指摘しただけだよ。

あーあ、どうしようないなこりゃ。
何か被害妄想にこりかたまってしまって前の書き込みしてる人間と勘違いしてるようだけど、私自身は特にShadeを批判する気もなかったよ。
アホらしい妄想で「私怨」とか感情的な言葉を振りかざすのはいい加減やめたら？

そこまで言われたら、ひとつだけ具体的に指摘しとくと、Shadeが今回の12のアップグレードの目玉として大々的に宣伝してる、
「Proバージョンのみ搭載されるノーマルマップ対応機能」
これって、SIGGRAPH1996で発表された14年前の技術にようやくShadeがProバージョンのみ対応したってこと。

ノーマルマップは今では主要CGソフトに標準で備わっていて、無料のBlenderですらとっくに対応して、やゲーム機レベルでも今はなきドリキャス
ですらハードウェア対応してたクラッシックでベーシックな機能。
それを今さら対応して、なおかつShade内部では編集する機能さえなく外部ソフトに丸投げとは、他のソフトでがノーマルマップに対応してるの
は当然で、編集機能も標準搭載して、とうに次の次の技術を機能化して、次は視差マップをどう取り組んでるこの時代に、どう客観的に見ても
批判ユーザーの言うとおり、Shadeは時代遅れとしか思えないのだけど。

信者が妄信して批判する人たちを感情的に叩いても、事実は事実、Shadeがどう見ても時代遅れなのは隠しようのない現実。
擁護するならもう少し、冷静に具体的に発言したら？

>いつも同じ奴みたいだが、相手にしてもらえるまで続けそうだな。

この擁護馬鹿は書く度にID変えて「何人も擁護してるやつがいる」風に装ってる知障なんだよなぁｗ

>社員だって見てるだろうし擁護するレスがあるのは当然だと思うんだが

あぁ、なんだ社員が擁護してたのかｗ

shadeって人気ソフトなの？
有名どころが結構なお値段の中、安い&パケ絵につられて
Basicだけが売れてるみたいなイメージなんだが。
批判されてカチンときてる人はshadeメインで使用して
まったく不満ないの？あったとしても些細なことでそれら無視できるぐらい
現状に満足できてるの？

>信者が妄信して批判する人たちを感情的に叩いても、事実は事実、Shadeがどう見ても時代遅れなのは隠しようのない現実。

まともなユーザーがまっとうな批判をする（不足機能の指摘）
↓
頭の悪い馬鹿が無理に擁護
↓
メーカーは擁護馬鹿の意見を見て「あぁ、時代遅れでも大丈夫なんだ」とか思って機能搭載をのんびりやる


ずっとこういう展開を繰り返して、気づいたら他ソフトに比べて冗談抜きで5、6年以上遅れたダメソフトになっちまった。
他ソフト触ったユーザーは、もうshadeはメインとして使う気にはなれず、サブツールとしてたまに使うくらいひどいソフトに。

>>w1PXAThS

病院へGO

>>733

あれれ、まともに反論できなくなっちゃのｗ

サブってか自由曲面の方が早く作れそうな物モデリングするときだけ立ち上げる位だなぁ、
他は使い物にならない。

>批判されてカチンときてる人はshadeメインで使用して
>まったく不満ないの？あったとしても些細なことでそれら無視できるぐらい
>現状に満足できてるの？

金ないガキ・・・・かと思ったが、今なら無料でblenderとか使えるしな。
shadeを愛しすぎて他ソフトを触れないとか、なんか特殊な奴なのかな?
他ソフト少しでも触れば、いかにshadeが時代遅れすぎるかよくわかるのにな。

>>733
また、「Shadeを批判するユーザーをやみくもに叩く 」の繰り返しなの？
Shadeの現状が悲惨すぎて、信者は具体例をあげようにもあげられずまもな反論すらできず、
稚拙な罵倒で批判者たたきしかできないのかな。

いいかい？
3DでSIGGRAPH1996の技術って、OSで言えばWindows95の時代の技術だよ？OSですらそれからいくつ世代交代した？
Shadeはいったい何世代時代遅れなんだよってはなし。しかもPROバージョンのみって、標準レベルの基本機能を何をいまさら出し惜しみしてるんだか。

メインで使ってるlightwaveの海外フォーラム見ると、「次期バージョンに搭載して欲しい機能は?」みたいなスレが
トップで表示されるようになってるんだよな。
で、コンスタントにユーザーから要望が出てて、メーカーはきちんと必要な機能をどんどん搭載していってくれる。
carraraとかmodoとか他の3DCGソフトも同じように公式フォーラムで次期バージョンへの要望を集めるスレッドを用意している。

shadeはそういうの無かったのがダメだったのかもな。
一回だけアンケートでユーザーからの要望を集めたが、ああいうのはメーカー自らスレを用意してコンスタントに要望を集めるべき。
今からでもartistsideで園田さんとかが設けるべきだと思うが。
shadeしか持ってないユーザーも今のshadeが他ソフト並にまともになってくれた方が嬉しいでしょ。

自分が使ってるソフトの機能が低いというだけで、ここまでキチガイ電波撒き散らせるもんなのか。
まあ、ここを見てるイーフロ社員にも何かかは伝わったとおもうよｗ

まっとうな批判を「キチガイ電波」としか表現できないのなら、お前の方が頭やられてると思うよｗ

メインがlightwaveって趣味ですか？

まあ価格も考えてやってよ
よく見かけるけど他ソフト並みってどういう比較してるんだい

basicならともかくstdやpro版で「価格は安いから」は言い訳にもならんでしょ。

というかbasicもcheetah3Dに比べて劣ってる箇所が多い。
stdやpro版はcarraraに比べて搭載してない機能が多すぎ。

ポリゴンモデラーだってメタセコ・六角Pro・Hexagonに比べて（ｒｙ

Ｌしってるか
Hexは例の洋書英語版ユーザーでも完全日本語版＋日本語マニュアルが貰えることを
（イーフロのパッケージ版は英語版＋白黒印刷マニュアルのまま）。

古いバージョンで作成した１０Ｍのファイルを最新バージョンで上書き保存すると
容量が１００Ｍになるのはどうしてでしょうか？

>>728
確かに最新技術への取り組みという点に関しては本当に疎いよな
DX11にフル対応しろとは言わないけどOpenGLの最新に対応するぐらいの意欲は見せて欲しい
現時点ではゲーム用のモデリングにはプレビューも含めて全く役にたたないわけだし

Shadeの良い所は素材集が豊富な事ぐらいかな
だけどこれもグーグルスケッチとかでアドバンテージ無くなってきてるしね

まともな別のソフト1本でも持ってればShadeの機能の低さなんて全く気にならないけどな。
Shadeしか使えないレベルのユーザーは、おとなしく要望を出して改善されるのを待つしかないだろ。
そんなレベルの奴がShadeより勝ってるソフトを比較に出して、あたかも自分が勝ってるかのように上から目線でイーフロをたたくのは大きな勘違い。

はいはいそうでちゅね

信者ですらShadeが低機能で必須機能が欠落してることはわかってるんだね。
別のソフトがないと成立しないShadeの価値ってｗ

出た流行語

誤爆

>>749
Shadeが色々問題あるのは認めるがそもそもクリエイティブな作業を
単一のソフトで終わらすとか基本有り得ないからなぁ

2D絵にしたって、Photoshop、Painter、SAI等でデータをやり取りしながら
絵を作っていくわけで3Dにしても同じ。必要な行程に合わせてその行程が
もっとも得意なツールに移行してデータを作成していく訳で
3Dに付いても同じだと思うぞ、一つのツールで思った通りの環境が全部そろうと
考える事自体が現実的ではない

ただ、懇親会出た時に話を聞いた話だとなんで最新機能のOpenCLレンダーとか
そう言った最新のテクノロジーに取り組まないのか？と聞いた所
「VRAMが256MB以下の低スペックPCユーザーが大半なので」と言われた訳で…
実際懇親会メンバーのスペックの低さ&Macユーザーの多さに驚いたし。

これは何を意味しているかというと、開発スタッフは本格的な3D開発環境を目指しておらず
あくまで3D入門したい、ちょっと3Dに触れてみたい初心者ユーザーを相手にしたいのであって
根本的にターゲット層がプロユースとは違うと思われる。
なのでProでも基本その低スペユーザーの自己満足度を満たせばいい
と言うスタンスなのかも知れない。

この辺の意識改革が無い限り最先端の3Dを望むのは難しいんじゃないかな？
まぁ実際Basicの売り上げが一番多そうだしね

>そんなレベルの奴がShadeより勝ってるソフトを比較に出して、あたかも自分が勝ってるかのように上から目線でイーフロをたたくのは大きな勘違い。

こういう風に変にバイアスかけて要望を出すやつを叩く馬鹿がいるんだなぁ…。
ひくわぁ。

>>752
売上げ的にはBasicが中心なのはわかるし、そういう商業的配慮は重要。
でないと Shade そのものが消えてしまうから。
けど、Standard 以上は、ハイスペック環境を前提に先進機能を追求すべき。
その両方の面が無いと、この世界で生き残れない

>754
Basicがobj読み書き対応を果たした時点でそんなつもりはないと思ってた。

ただShadeから吐き出したobjを他のソフトへ持っていった時の扱いが面倒。
たとえばコミスタのトゥーンレンダラ。

バージョンアップ催促のメールに誤字が合ってﾜﾗﾀｗ

＞バージョンアップしていただけるな最後のバージョンとなります。

>>756
脅迫ワロタw

素直に読めば、こういう意味になるな。
「どうぞバージョンアップはしないで下さい。
今ご利用のバージョンが、あなたがご利用になる
最後のバージョンです。」

ところで以前のメルマガに書いてあった
「11月30日までにご予約されると…いいことあります！
シークレット企画を準備中！お楽しみに！」が、
最近のメルマガには見当たらない気がするんだけども。

おれも気になってたんだけどTシャツとかじゃないのかな

シークレット企画（何かのパッケージのシルエット）が
店頭チラシに書いてあるアンロックデータセレクションの事だとすると
basic買っても空振りになるのだが・・

Pro：　　　　表面材質　インテリア　エクステリア
Standard： 表面材質　インテリア
basic：　　　表面材質(NEW !)

こんな感じにするとか？
イーフロ的にはこのチラシごと無かった事にしたいのかも知れんが

そういや気に成っているんだがバージョンアップ回数制限は現時点で
完全に足かせにしか成ってないように思うんだが…

PhotoShopとか順次バージョンアップしていけばいつまででもアップグレード可能なのに
なんでShadeは回数制限なんかしてるんだろう？

2回バージョンアップしたら次はアップグレード版じゃなくて製品買ってくれってシステムは
2回もバージョンアップしてたらShadeのなんたるかも良く解っているし
製品版の値段を払ってまで新しいバージョンを手に入れたいと思うのは
余程目玉の機能がないと難しい。結果的に買い控え&バージョンアップしないと言う
状態になって、制限無しなら継続的にバージョンアップで金を落としてくれるはずの
ユーザーまで買い控えが起きてしまう。商業的に考えても良くないと思うのだが…

他にも問題があって、制限終えたら次は製品版の値段を払うのだし
「どうせなら他に良いの無いかな？」って別の3Dソフトを探す切っ掛けに成るわけで
余程の信者でなければ買い控えてしまう
これでは初心者しか居ないShadeのユーザー層に成るのは当たり前ともいえる

懇親会でも最新版使ってるユーサーが殆ど居なかった訳でそう言うのは
駄目すぎだと思うのだが

はい？　また有償バージョンアップサービスの内容の改定でもあったの？
回数制限って何？

上手い奴は何を使っても上手いし下手な奴は何を使っても下手

バージョンアップって回数制限なん？

こいつらは日本人なんだろうか？

俺が見つけたバージョンアップ改定記事はこれだけだな。
http://shade.e-frontier.co.jp/news/vu_kaitei/index.html

回数制限とはどういうことなのか俺も知りたい。

modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを１から開発
ttp://www.isotropix.com/clarisse.php
むこうはむこうでグダグダだな。
ユーザーが自分でUIを組み立てるという発想は素晴らしいが…

>766
10と10.5ユーザーは11と12の２回しかアップグレードできない＝２回しか出来ないって
言い方をしているだけかと思ってた。

個人的にはVue Fusion（InfiniteのアニメーションデータをPoserFusionの様に
変換読み込み、ecosystemへの対応はPro限定）をつけてくれてたらアップ
グレードしてたんだが残念だ。

13か14で劇的進化を遂げたらBasicを買い直すよ。

>>767
＞modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを１から開発
ソースあんのかよ

shade 9Basic Win版から11　Hybridにバージョンアップして
Macにインストールは可能ですか？
そこから12Basic Hybridにバージョンアップするのと、
12Basic Hybridを新たに購入するほうが特かな？

別にバージョンアップできる回数が制限されるわけではなくて、バージョンアップは1回飛ばしまでしかできませんよという制限だよ

9→11まで（あるいは10→12）はバージョンアップできるけど、9→12はできませんよと
2版前のユーザーはもうユーザーじゃないから「新規で買え」という、故参の足切り制度ですけども・・・

また別の角度から見ると、信者には最悪でも1回飛ばしで必ずバージョンアップ版を購入させる制度でもある
どんなにくだらないバージョンアップでも、年に1回のペースで改定すれば、2年に1回は必ず購入させられるという、ソニータイマーもビックリの新方式！！

このままエスカレートすると、次回は「新バージョンが出ると、旧バージョンは自動的に起動しなくなる」ような機能が搭載されるかもしれない・・・

情報統制法案とかよりも、こういう詐欺的な行為を取り締まる法案を通して欲しいな

>>771
＞こういう詐欺的な行為を取り締まる法案を通して欲しいな

オマエが”エスカレート ”してんじゃね？ｗ

いったん既存ユーザーになるとバージョンアップ版はいっさい特典対象から除外されるから。
新規ユーザー用にはこれでもかと盛りだくさん販促用特典をつけるのに既存ユーザーに対してはここまでしないで良いだろと思うほど特典対象からはずされる。
宣伝だけでクズソフトに新規ユーザー誘い込んで、食い物にする詐欺ソフト。

詐欺だ、詐欺だと文句言うなら、買わなきゃいいだろ。
詐欺だと言いつつ、それに金を落としているヤツっていったい何なの？
　
詐欺とは、日本語では「他人をだまして」金品を奪ったりすること。
詐欺だと「気づいている人から」金品をもぎとる行為は詐欺とは言わない。
　
つまり、詐欺だと気づいていて金を払うヤツは、辞書でも定義のしようがない
「常軌を逸したおばかさん」ってこと。

まともなメジャーアップデートならここまで叩かれまい
pro版だけでもCarrar以上の機能は欲しいわな
ただ、口で言うのが簡単な上の人ではなく、現場の開発陣には頑張ってと言いたい

「釣った魚に餌はいらぬ」を地で行くメーカーもどうかと思うが、

＞＞詐欺だと「気づいている人から」金品をもぎとる行為は詐欺とは言わない。
詐欺だと「気づいていない人から」も金品をもぎとっているので、詐欺だけどね

詐欺まで行かなくても、「うそ・おおげさ・まぎらわしい」の誇大広告にはなるな

これまでバージョンアップ縛りのなかった頃に購入した旧ユーザーの同意も得ずに、勝手にバージョンアップ縛りを導入するのは違法だろｗ
入居してから、急に「来月から家賃を倍にします。あなたの意見は聞きません。払えなかったら、出て行ってください！」と言っているのと同じこと

先日から基地外クレーマーが居ついてるから相手にしないほうが良いよ。
Shadeも持っててLWも買ったらしいけど、どっちも使いこなせなくてここで愚痴るしかすることないんだって。

案内メール来たけどよ。
ボリュームレンダとディスプレイスメントだけに１万数千円出せって？
どんだけ小出しなんだよ。
歯医者かお前は。

反論されると「信者、信者」と大喜びで長文で返してくるから。

罵声を浴びせてファビョるのが反論ですか（哀）

>>776
来月から〜というのは流石にアレだが、告知から相当な（妥当な、の意）期間があれば家賃Upは適法だよ、と一応突っ込んどく

Shadeは11からバージョン縛りするから宜しくって10の時に言ってて、
でも次の年は10.5を出したから実質2年期間があった。これは相当な期間と判断できる。
というかアップグレードポリシーを導入したのはAdobeが先でしょ、あっちは3バージョンだけど
これが問題なら向こうの方がよっぽど問題になってるはずだ、母数的に

Adobeはほんとうの業界標準No.1ソフト。
機能的にも地位的（流通性、互換性）にもユーザーに文句はない。
低機能な孤立ソフトのイーフロShadeと比べるのはAdobeに失礼。

もう機能の要望とか関係なく脊髄反射のように揚げ足取ってるだけだし
価値が無いと思えば買わなければすむだけなのに、なんでShadeにしがみついてるんだろ。

>768
設立・開発経緯はよく分からんが、Windows・Mac・Linux同時リリースで
今はαテストへの参加者を募集しているようね
ttp://www.isotropix.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=6&sid=0572cff09f4da424e101a293ef29ad8d

shadeのサイトが重いぜよ・・・

楽天通販ショップのようなデザインだなぁ。
JavaScript切れば若干軽くなるぞよ。

>Shadeも持っててLWも買ったらしいけど、どっちも使いこなせなくてここで愚痴るしかすることないんだって。

776と俺は別人だぞ?
お前は誰もが同一人物に見える精神障害者か?
「どっちも使いこなせない」なんて妄想語ってるし。ｗ

「キチガイ信者が居ついててshadeのダメな点を指摘するとすぐファビョる」が正解だろうねぇ。

>>784
そのトチ狂った回答はなんだよｗ俺はそんな事聞いてねぇだろ。

767が言い切ってる↓
「modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを１から開発」
この書き込みがどこのソースから拾った情報ですか？
って聞いてんの。

ま、ソースがでないのは分ってるけどな。
767のオナニー妄想だろうからｗ

真実の欠片もない事を堂々と書き込む。
こんな発言してっからShadeユーザーは・・ってなるんだろうな
妄想は構わんが、
己の妄想をあたかも本当の情報みたいに書き込む。
ま、精神障害だわな。

こういうのどこから来るんだろう？

>>791
UIがmodoに似てるから。
だけだろ。そっから妄想膨らませて・・
ってところじゃね？ｗｗ

何この流れ

あと一週間で1126セール
>464,760の新規限定アンロックデータ特典情報はそのタイミングで発表すると予想

>>792

わろた。俺はお前のことを言ったんだがｗ

>>794
あ、俺のことなの？
じゃ、その答えとしては「お前の無い頭絞って考えれば？」
でOKか？ｗ

これがファビョリズムの境地か・・

>>796
ファビョるしか書けねぇのかよｗ　知能ないよねｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 13:08:03 ID:EgEk6dJ4
罵声を浴びせてファビョるのが反論ですか（哀）

お前が「罵声浴びせる・チャチャを入れる」以外の芸を覚えたら違う評価をしてあげるよ

>>798
俺の書き込みが図星突いてて、さぞ悔しかったんだろうけど、
本当のことだから仕方ないじゃんｗ

ここのクレームみて新規さんが買い控えすると困る人でもいるの？
嘘八百ならいざしらず概ね本当のことなんだし買う前に知ってもらったほうがいいじゃん
でないと文句言う人増える一方で荒れるだけっしょ

ここは、shadeの相談・質問スレであって、批判・批難スレではない

せめて、shadeの今後についての相談・方針についての質問にしてくれ

shade 11を買ってしまった自分としては、くだらないバージョンアップだった10→11に比べて、
shade 12に関しては、結構前進したと評価しているよ（CALLISTO 2の廃止以外は・・・）

10→11を「天保の改革」レベルに例えれば、11→12は「明治維新」くらいの規模の改革は確かになされた

>>800
おまえマジ気が狂ってんじゃねーか？
お前みたいな奴と一緒にされるの嫌だからShadeや要望や批判書く気も失せるわ。
お前の人のレスへの低レベルな屁理屈見てると吐き気がする。
何のつもりでやってるのか知らないが、みんなにどんな目で見られてるかわかるか？
額に血管にじませて日本の国旗噛み千切ってる朝鮮人みたいにしか見えん。
Shadeの機能の要望なら書けばいい。イーフロの個人的な私怨ならメールでも電話でもしろや。

どの程度自演があるかわからないが、軽く通報されれば逮捕されるレベルは既に超えてるだろうな。
既に通報され泳がされてる最中かもしれないとかよく不安にならないな。子供なのかな。

ん?
800って単に「shadeを買うかどうか検討中の人にshadeのダメな点（不足してる点）を知ってもらってから検討してもらった方がいいじゃん」って言ってるだけでは?

「吐き気がする」って…。

>>801

>ここは、shadeの相談・質問スレであって、批判・批難スレではない
>せめて、shadeの今後についての相談・方針についての質問にしてくれ

「旧バージョンが使えなくなるかも。詐欺だ」とか言い出してるやつが言うセリフとは思えん。

R3とかR4みたいな古いバージョン使ってるユーザーにアプグレ促すための縛りなら
アプグレできなくするよりも、使えなくするほうがいいのに、と思ったことはあるな。
それなら何年後でも気に入った機能が搭載されれば戻ってこれる。
アプグレできなくしたら、もう他のソフト買ったほうが良いってことになるから。
どうやって使えなくするのかという問題はあるが。

人にレスしてないし>>802て安価ミスてことでいいんだよな・・・？

実際10.5使って大き目のobjデータ読み込んだら落ちるとか知ってたらスルーしてたわ
obj分割してインポート、続けてインポートしようとしたら落ちるから
インポートしてshd形式で保存、shade再起動をくりかえして最終的にshdで個々インポート

vista64bit　shade10.5使いなんだがオレだけ？

>>807
Shadeのobjインポータは時間掛かるし落ちるし同じ画像何枚も読み込むし
とかで使い物にならないからフリーのスクリプトを使った方が良いよ。

>>808
フリーのスクリプトの方が出来がいいのか･･･
ちょっくら探してみるよーありがとう
自分はStdだからいいけどBasicの人どうすんだろか

プラグインじゃなくスクリプトか
グレード関係なかた＞＜

Shadeって面垂れ出来るんですか？

できん

文句は垂れられるが

信者さんさ、そろそろ個人たたきだけじゃなく具体的にShadeの良いところを言ってくれないかな？
公平に見てShadeが統合ソフトとしては、いまや無料ソフトにも負けるダメソフトなのは皆事実として知ってるから、
せめて、批判された個別のことへの反論でも良いし、これはShadeにしかできないという優れ機能についてでも良いからさ。
今のままなら批判する人に真実を指摘されて反論できないので個人たたきに走ってるように見えるよ。

統合ソフとしては落第点のゴミでも、個別に飛びぬけた何か良い点があるなら、それはそれで価値があるでしょ？

あ〜うぜえ

Shadeを擁護する気はないが本気で腹立ってきた。死ねカス。

>>そろそろ個人たたきだけじゃなく具体的にShadeの良いところを言ってくれないかな？

お前の夢の中で信者さんと何の約束してきたのか知らないが、まず病院へ池

言いたいこともあるがかまわないで置こう。君子キチガイに近寄らず。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　＿＿ 　 　 　 |　ｲｰﾌﾛ祭りで新規でShade買ったほうが安かった･･･なんてなりませんように!
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　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑9Stdから11Stdにｱｯﾌﾟ済で12Stdにするか12Proにするか迷ってる太郎ｸﾝ

時々読ませてもらっていましたが、
最近はしっかりとした機能追加の要望や建設的な意見じゃなくて、
ただのタタキになってしまっているのが残念です。

散々してきた要望が12で全然実装されてないからじゃないの？
発売が近くなってから擁護意見が急に増えた印象もあるんだけど。

叩きの中に単なる批判・要望にとどまらず、アホみたいに叩くキチガイがまじってる。
擁護の中に何がなんでも擁護する（shadeのダメな点を指摘するとその人を馬鹿みたに叩く）馬鹿がまじってる。

が正解かと。

それでいいよ。信者さんに叩かれたくないなら黙ってろ。

ひさびさにこのスレ北が　荒れてんなｗ
１２発売日決まったみたいだけど、マッチムーブだっけ？
ビデオ撮影したやつに３DCG入れ込むやつ。あれできるようになったの？
HPみてもよくわからんかった　アレできるなら買いたい　いや買うわ

Basic単体でパケ絵のようなキャラ作成できるんですか？
カキコ見てると作れたとしてもかなり労力いりそうですがどうなんでしょう？
shadeだけじゃなく他ソフトと連携して作られてる人多いようですが
その人たちが作るとしたらshadeの使用割合どれぐらいになりそうですか？

マッチポンプ、マッチポンプ

12のProとStdのﾊﾟｹ絵(キューブ)ってSSSぽいが
Stdで使えないなら紛らわしくね？
ボリュームレンダとかか？

９使いだけど　アップグレードめんどくなった　次の13が投げ売りしたときに新品買う　

>>824
basicでも作ることは不可能ではないが
「出来る」と「可能」は違う。
正直初心者が出来るとは思えない

例えるならエクセルでもVB駆使すればマンスイーパー位作れるが、
あれほど豊富にヘルプやネットの情報が豊富でも初心者が作ることはまず無理だろう、それと同じ。

それからパケ絵のようなキャラをshadeで作るなら他のソフトの方が全然楽だ。
初心者はシワシワ美少女を作り上げて絶望する事になると思われ

マインスイーパだった、ごめんなさい

美少女CGが悪いとは言わないけどBasicのイタパッケージと起動時のイタスクリーンはどうにかしてもらえないんだろうか
数バージョン前までのシンプルな立体の絵に戻らないかな

Macしかわからんけどアイコンを右クリックで
パッケージの内容を表示で起動画面の
画像ファイルを変えられそうな気がする

それ過去ログにあったような...

>824
12 Basicの猫耳娘をつくったのは11のStandardかProらしいぜ。

>>829
ゴーストはスイープしてもいいが、マンはスイープしてはイカンｗｗ

>>830
Std or Proへ乗り換えさせるための心理的な嫌がらせだ

proの機能にLightWave 3D 形式/3ds Max 形式入出力ってあるけど
これってちゃんとできるの？

>>835
obj同様に問題なくinoutできるよ
uvも壊れないしテクスチャもきちんと吐き出せる
これだけのためにproにしてもいいぐらいw

Shade lwo で検索すればbasicでも使えるフリースクリプトが出てくる
解ってると思うけど3ds Max 形式ってのは.maxの事じゃなく昔の.3ds

知りたくて質問したんじゃないからね

ポリゴン編集はまだ期待できないから、
今後いっそのことスカルプト機能を導入してほしい。

>>834
> >>830
> Std or Proへ乗り換えさせるための心理的な嫌がらせだ

いや金々々のエフロがそんなことをするわけがないだろ。
マジにあれがいいと思ってるんだよ。つまりスッゲー悪趣味。
同居人とか衆人下の環境のため買えない人大杉なのを全くわかってないｗ

Blenderというフリーソフトがあるからそれを使うといいですよ

何を書いてもすぐ低レベルな罵倒に置き換える奴がいるな。
みんな要望や不満をイーフロにわかってもらうために書いてるんであって、
イーフロへの憂さ晴らしで書いてるんじゃないんだよ。

時々、shadeスタッフが見ていることを前提に、もう少し高尚に要望を書こいていこうか？

イーフロンティアは日本PCゲーム業界の癌
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226153525/

現実的に考えて、せめて無料のBlenderにできることはすべてできるようにしてほしいな
正直、新しいShade12になっても今のShadeのままでは買う意味がない
それと、毎年バージョンアップするなら2バージョンの縛りはなくすべき
今のところ、2バージョン縛りの制度は既存ユーザー離れの最大の原因になってると思う

>>せめて無料のBlenderにできることはすべてできるようにしてほしいな

「せめて」って、Blenderがどれだ高機能かわかってるのかな。
機能だけで言えば、いまや中級クラスの他社ソフトでも敵わないよ。
Shadeは商品として「初心者向けソフト」「ホビーソフト」の部分ははずせないから
機能が足りなくなったら他のソフトを勉強したほうが良いよ。
Shadeはベースが古いから、機能はいつまでも待っても他者ソフトより遅れて
しかも低い品質でしか搭載されない。追いついたり超えたりすることはありえない。
ここで不満を書いてる人も、Shadeはそういう特殊なソフトだとわかれば、Shade独自の機能を楽しめるんだけど
Blenderや他社ソフトとの比較にこだわってると、永遠にここで不満を言ってることになるよ。

どうせならその「独自の機能」で長文にしなさい

少し3DCGになれてきた人にとっては
単純形状を作るのに便利な自由曲面以外はほぼ使い物にならないって事だね
一つしか無かったんで長文になら無かったよ

ここで不満を言い続けるのがこいつらにとっての「CG」なので。
クリエイターになった気にでもなれるのだろう。
高機能なソフトを持たせたっても何も作れない。不満も言えないので、
いつまでもShadeにしがみついて不満を言い続ける。
Blenderでタダでできることを、金を払って搭載されるのを待ってまでshadeでやりたいんだとか。
イーフロにとっては、いつまでアプグレ料金を払ってくれる最高のカモだ。
そういう意味ではイーフロにも他のユーザーの役にも立っている。

10の時に2バージョン縛りができて、しょうがなくアップしたけど、
そして次は12かと思ってたけど、12の内容がこれじゃあねぇ･･･。
この機にshade止める人多いんじゃないかな？

>>850
そう思うのならそれでいいのです。
バージョンアップ版はメーカーの用意した優待販売です。
それを用意するかどうかはメーカーの自由であり、どういう制限を設けるかも自由です。

もしも販売法に不満があるのならば、消費者は「買わない」ことでこれに異を示すことができます。
嫌なら他のものを選びましょう。消費者に選択権があるのが自由主義経済の大原則なのですから・・・

最初からオートデスク製品やLWやC4Dで制作した方が
出来ないことが少ないから幸せだな
GIの最適化やUV編集強化やスカルプペイントやVUEとの連携強化してくれたら
個人的には大満足だけどいつになるかな
待っていたら乗り換え資金が貯まりそうだが

>>849て文句言ってる人より信者の方が当てはまりそうなんだがｗｗｗ
文句言う人にイラツクとか 文句言う人がむかつくから不満言うの止めた、とか
通報されるとか 正直信者と呼ばれる人の方が怖いんだけど…
擁護してる人は足りない、不満な機能は別ソフトでやればいいってスタンスなんでしょ？
メインで使うには色々物足りないソフトをなんでそんなに愛してるの
その辺改善されたらいーなーｗぐらいの感じでスルーでいいっしょ

トップページが更新されてないから気づかなかったｗ

グレード別機能比較表（主な機能）
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html

Shade 12 グレード別機能比較表【詳細】（PDF形式）
http://shade.e-frontier.co.jp/12/s12_comparison.pdf