液晶ペンタブレット part30 【Wacomなど】

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Pothos　USync PenStar
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P-Active　XPCシリーズ
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■関連スレ
タブレット総合スレッドPart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269493140/

過去スレ>>2
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/
26 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255152018/
27 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263689518/
28 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/
29 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1268060290/

Wacom　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 88911円 12.1インチW　最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
Wacom　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　99000円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
Wacom　　　　　　　　　DTU-1631 　　　　　　　　　　　価格情報無 15.6インチW 　最大解像度1366×768　筆圧512　 発売2010年5月予定
Wacom　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　164800円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　発売2004年10月
Wacom　　　　　　　　　DTU-1931A/L0 　　　　　　　　　　　　　205200円 19インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　 発売2008年8月
Wacom　　　　　　　　　DTU-2231 　　　　　　　　　　　　　185684円 21.5インチW 　最大解像度1920×1080　筆圧512　 発売2009年3月
Wacom　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 139800円 21.3インチ　最大解像度1600×1200　筆圧1024　発売2008年7月
Wacom　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTK-2100/K0 　 205200円 21.3インチ　最大解像度1600×1200　筆圧2048　発売2010年3月
オリエント　　　　　　　 ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　159810円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧1024　発売2008年12月
オリエント　　　　　　　 ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　196665円 19インチ　 最大解像度1280×1024　筆圧1024　発売2009年7月
グリーンハウス　　　　　 GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 155391円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　発売2009年8月
プリンストン　　　　　　 PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58010円 19インチW　最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月

●アートパッド�U用オプションペン　

UP-241　クリックペン　筆圧無しペン　0，5mmのストロークあり　ON荷重150g以下
UP-401 ワイドグリップ・筆圧ペン　　UP-421のストローク無しモデル　
UP-421　ワイドグリップ・ストローク筆圧ペン　1mmのストローク　また、ボールペン芯に交換可能。　ON荷重90g以下
UP-501　ワイドグリップ・シャープペン　ペン先に0.5mmのシャーペンをつけたシャーペン型電磁ペン　ON荷重60ｇ以下
UP-701E　ツイン筆圧ペン　ペン先とテール（消しゴム）に筆圧　テールにストローク　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチツインペン　筆圧はテールスイッチにあり、ペン先は簡易筆圧機能　　ON荷重30ｇ以下
UP-801　　２サイドスイッチ筆圧ペン　テールスイッチなし（消しゴム無し）だがサイドスイッチがひとつ増え機能割り当てが可　ON荷重90g以下
UP-710E　「旧ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチタイプ「新ArtpadII」に付属　筆圧256　on荷重30g以下　
UP-801E　Artpad2シリーズ用オプションペン サイドスイッチ２つタイプ　筆圧256 on荷重90g以下
UP-811E-00H-OP Artpad2シリーズ用オプション Artpad2には2バージョンあって
　 　 　 　マイナーグレードアップされたUP-811Eのon荷重を軽くした新しいペン。旧UP-811Eの型番不明

UP-4XX型番とUP-2XX,7XX,8XX型番では代え芯が違うらしい。素材は同じもので、前者がFUZ-A010、後者がFUZ-010-03。

●PL-700で互換性のあるペン
　UP-911E-00DD
　UP-911E-01DD
　UP-911E-02DD
　UP-813E-01A-OP
　UP-813E-00A
　UP-811E-00H
　UP-803E-00A
　UP-801E-00H

>>1
intu乙
新スレ立てタイミングでの調べとはいえ21UX旧型のコスパすごいな

新型が発表されるまでは筆圧の違いなんて分からねーよ
発売されたら流石2056筆圧は伊達じゃない！！

相変わらず気持ちがイイぐらい手のひら返しの酷いインターネッツですねここは

>>1
乙intiq

27〜29日配送予定なのに
なぜ僕の注文は未だ未発送のままなのですかamazonさん・・・

12WXを普通のモニターとデュアルで使ってる人います？？

ペイントソフトを立ち上げる時やタブレットの設定をいじろうとすると
タブレットが動かなくなってその都度再起動かドライバを入れなおすか
してるんだけど、12WXってこんなもんですか？？
ちなみにintuos、21UXだとそういうことはなかったです。

PCの環境や他のアプリと競合してたりとかなのかな…
今日もさっき一度めの再起動、、めんどくさい

12WXでデュアルで使ってますが問題ないですよ。
21UXを以前使っていたなら環境的に変わらないと思います。

タブレットの動作がおかしい時は、ペンを疑ってみるのもいいかもしれません。

>>10
ペンを凝ってみる？？
ドライバーエラーと表示がでて止まるのでドライバの問題だと思うのですが…。

普通に使えてる方もいるのですね。。羨ましい><

>>5
中古のペンなしでも13万、完品だと15万円くらいしてたからなあ
うっかりヤフオクで落札しなくてよかったよほんとｗ

ノングレアで貼っても色があまり変わらないタイプがあるといいんだが
21uxで使えるオススメの液晶保護フィルムってどんなのがある？

旧型21uxきたー
注文から約30時間で着いたわ
新型のkonozamaを聞いてるとギャップが酷い
まるで厄介払いの如くだ

迅速に仕事してくれただけなのにそんな、ひどい

>>9
全く同じ症状
公式から最新のドライバインストールしてこうなった
今日も立ち上げるたびドライバ再インストールしてペン先設定してる
めんどくせえ

>>15
いや有り難いけどさｗ
何というか受け入れ態勢がまだ整っていなかったというかで、ちょっとツンが出たのさ

新Cintiq21UXキター
画力があんまないので、でっていうっていう感も否めないけど
普通に画面に描けるからいいもん買ったなという感じはする

感想文
・タブレット機能が被ってるせいか、文字がややにじんで見える
　デジタル接続なのに
　少なくともメインで使ってるBenQの液晶よりは質が悪い
・本当にIntuos4のペンは使えない
・逆にCintiqのペンはIntuos4で使える
　でもIntuos4で元のペンとCintiqのペンの区別がされない
　（ペンIDとかいうので区別されて別々の設定が記憶されると思ってた）
・Intuos4を繋いだままでも問題なし
・ペン先とカーソルがずれるけど感覚で補えるレベルなので気にならない
・1時間くらいでは熱はなにも感じない
　色温度9000コースで使用中

タブレットはパネル裏に基板入ってるだけだから表示には影響無いと思うが…

＞色温度9000コースで使用中

って高めだよね割と。俺が下げすぎなのかな
どうでもいいけど90分15､000円コースとかと似てるネ

熱問題は夏場を体験してから始めて実感するんだよ
暑くない今の時期に新型出してきたのは熱が問題にされにくいからってのもあるかもなあ

そこいくと12wxは熱源を外に出してるから熱くならない
新型も12wxに習って熱源外にだせばよかったのにねえ
WACOMはいつも中途半端なことをする

熱源って何？

熱源って液晶のバックライトがメインじゃねーの？
コンバータボックスだかに相当する部分が熱いのか？

この場合は電源のことでしょ。
まぁわざわざ中に抱え込むこともない。

何処かで、在庫見た方いませんか？
何件か回ったけど、売り切れみたいで…

右上が熱くなるくらいだから余り気にならないなァ>21
作業面でもないし手も置かんし

逆に右下が熱くなる12の方がちょっと勘弁してってカンジ・・・

>>18
文字がにじんでるのは、おそらく接続がおかしいか解像度合ってないと思う。
21UXの入力はDVI-Iというかなり珍しい物なので、そのままグラボのDVI-I出力に繋ぐと
アナログ接続されてしまう可能性がある。
なので、添付されてるDVI-I => DVI-D変換アダプタを間に挟むのを忘れずに。
コネクタがたわむのが気持ち悪いなら、変換アダプタを使う代わりに、
DVI-Dの延長ケーブルを買ってきて間に挟むとよい。

>>27
ありがとう。

>>27
ありがとうございます
変換アダプタを噛ませたら改善したような気がします

コレってスタンド外してベタ置きしたらダメ？

いいよ？

>>31
ごめんちょっと興奮した

旧型UX21も買ってから3年以上経つしそろそろ液晶のバックライトなどの
製品寿命考えるといつ故障してもおかしくないから新しい製品に入れ替えて
旧型を適当に５〜６万円で売り払って差額15万円程度で保守って考えることにした

…が、肝心の製品在庫がなゐから困る

ベタ置きは熱が逃げにくいからこれからの季節危険な気がする

スタンドはずして下にゴム噛ませて使ってたけどなんか不安になってやめた

ノーパソクーラーの上に置いてはどうだろう

すのこタンの出番か

キーボードどこにおいてる？
さすがにラジアルとエクスプレスパッドだけじゃ足りん

ここにきて初心者質問のオンパレード，今回初のやつも多いか

21UXを置くために部屋の模様替えを始めたら
何だか大掛かりな事になってきて終わりが見えない。
もう今日中の設置は諦めたorz

>>40
いらないものをどんどん捨てろ！

どんだけ部屋せまいのｗ
てかそういうことは来る前にやるべし

俺も置くとこないからアーム買うしかない

21UX買ったよ〜安くなった旧型！
左上と右上とでカーソルの位置がめっちゃズレてびびったけど
画面でかすぎるから仕方ないんだろうなぁ

新型だと位置ズレ直ってたりするのかな

ttp://lovestube.com/up/src/up6559.jpg

うぅむ・・・設置場所が難しい
誰か助言をorz

右のモニターを処分すりゃいい

>>45
MEを窓から投げ捨てて
アームの付くデスクを買え

モニタ二つともモニタアーム使ってるよ
ＭＥでもモニタアームは全然支障ない

むーモニターの数を減らすのか・・・

モニターを出窓に置くのは？

あ、もしや黒いのNECのLCD2490wuxi？
いいモニターだよね！

昔、出窓に置いたんですがあまりにも距離が遠くてモニターアームにしたんですが
液晶モニタが着たから元に戻すのも有りかなあ・・・

難しいもなにも何が不満なのさ
ただ自部屋晒したいだけにしか見えんｗ

収まってはいるよね(笑)

一番の問題は液タブに足つけてつかってることかな。
個人的にあれはゴミだと思う。
あとキーボードは液タブの上部に固定したほうがいい。

>>50
色確認に最適なモニターですね

>>52
不満点はキーボードの置き場所
手書きの場所の確保

>>45
液タブの回転使わないなら足外して直置きすると液タブの高さが減って良いよ
んで、外した足を液タブの本来の接続点より後ろにずらして台にすると丁度イイ！

右のモニターを処分してな真ん中のモニターを右へ
２１ＵＸは立てて使えば手前にキーボードも置けるし手書きスペースも確保できる
寝かせて使っても部屋の照明反射するわ夏場は顔が火照るわ遠近感で絵は歪むわであまりいいことないぞ

>>53
>>55
なるほど
足を使わないのは想像になかった
キーボードを丈夫に固定って言うのは両面テープかな？
いろいろ試してみまっす。ありがとう

多分タブの高さの位置がフィットしてんじゃないかな

袖机でも追加してみたらどうだろう

ゆとり馴れ合いスレ

>>57
そう両面テープとか。
後々キーボードを交換とか、移動したりすることも考えて
強力なマジックテープにしてる人もいたよ。

糞スレ

道具だけは立派な低脳屑絵描きスレ

馴れ合い最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それほどでもない

ゆとりでサーセン(^O^)若いもんで♪

道具一流、腕三流でも何の問題もない
誰も損をしていない
貧乏人の僻みにしか聞こえない

>>55
の外した足を液タブの本来の接続点より後ろにずらして台にすると丁度イイ！
がいまいちどういう状態なのか想像出来ん。写真か何かで説明してくれまいか

モニタの手前側は接地させて、奥側だけスタンドにもたれるようにするんじゃないかな？

>>55
天啓だった

キーボード用の引き出しが付いてる机でキーボード部分に液タブ置いて
天板にキーボードを斜めに置くとものすごくしっくり来る
椅子の肘掛けに手をおいたままキーボードも液タブも使えて疲れないし

ヤマーダ電機で値段聞いたんだけど，定価そのままの延長保障無し，
ポイント１％って酷くね？どこもこんなもん？

AMAZONは2万ばっか安いけど保証無いし，ヨドバシの店頭とかが一番良いのかね？
教えてエロイ人！

sage忘れた！
大変申し訳ない……

保障は甘え

保障は甘え(ｷﾘｯ

>>68
以前このスレで机晒してた人のを参考にしてこんな感じに。
ttp://lovestube.com/up/src/up6581.jpg
ttp://lovestube.com/up/src/up6582.jpg
ttp://lovestube.com/up/src/up6583.jpg
手前の黒いテープは滑り止め奧に配置した台の上部が空いたんで
そこにスペーサーかませて、キーボードを置いてる。

いま急ぎ撮ったんで汚いのは勘弁。

平置きにするとみんな通る道なんだろうけど
ひじ置きわなあこれすぐうざくなるよｗ

>>27
へー
そんなカラクリが（´・∀

尼の旧21UX値段上がってるじゃん

尼のやつはずっと158400円
損切りできないショップが22万とか39万で並べてる

旧型最安値139800円をつけたのはNTT-Xstoreのタイムセール

きっとそのうち10万くらいまで下がるから安心してなって

５年後くらいにはヤフオクで３マンくらいで買えるから安心しる

現在のところ祖父通販が188000のﾎﾟﾖ20%で見かけ最安っぽい。
いやー、まさかこの機種の価格がこんなに動く日が来るとはね。

少し前までヤフオクの中古15万で騒いでたのにねｗ

中古買った奴
涙目

26万で中古買った人にくらべたら軽傷

26万はもう許してやれよｗｗ

新型をヨドバシでいじったが…
ソフトがいまいちなせいか前のやつとの性能差があんま感じられなかった･･･

>>89
それどこのヨドバシ？
俺が触ったやつは、adobeCS4入ってたし
コミスタも入っていたが。。。
ちなみに秋淀

これってディスプレイポート端子ついてる？

調べた？

その反応はついてないってことか

「これ」っていうのが正しくは何を指しているのか判らんから
エスパーじゃない身には回答できないよ。
使用感等じゃなく仕様が知りたいだけなら
公式HPからマニュアルをダウンロードした方が確実。

ワコム
ttp://tablet.wacom.co.jp/download/down_manual.html

オリエント
ttp://www.touchmonitor.jp/support/driver-detail.html?eid=00005

グリーンハウス
ttp://www.green-house.co.jp/searchbook/searchbook.php?FIXED_NAME=GH-PTB17-E

プリンストンにはマニュアルDLが無い……だと……？

んなこたない
プリンストン
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/img/ptbtmw19b/PTB-TMW19B-rev01.pdf

３月２７〜２９日予定のまま未配送だった新型の配送予定日が
本日無事に４月８日〜１７日配送予定になりました
まったくもってkonozamaです
本当にありがとうございました(-＿-)

NTT-Xstoreから在庫処分タイムセールの旧21UX届いた
これは確かにいいものだね
新型でるまで最高機種だっただけのことはある

>>97
10台限定の底値購入って満足度二倍よね
すぐそれ以下になっちゃったらそうでもないけど未だに16万円ラインだし

>>97
俺の半額以下で入手しくさって！祝ってやる！

旧型のamazonでの販売価格がさらに下落
NTTのナイトセール以下ではないが・・・

ついにセール抜きで15万か
この値段で利益はどの程度出るんだろう

NTT-Xstoreで買った旧21UX来ねー
佐川何やってんの

>>97
A〜D型までマイナーチェンジもしてるんだぞ！

旧型買った人々がなぜか勝ち組に見えるぜ

机晒しの流れになってほしい俺
他の人がどうやってるのかすごく興味あるわ
寝かせるのが一般的なのかね

>>104
まぁ今新品で旧型買うなら間違いなくお得だからな
新型出たこの時期だからこその在庫一掃値下げなわけで
新型のが良いとしても旧型の性能が下がるわけじゃあない

元々旧型にも20万くらいの価値を認めてた俺からすれば
新型のおかげで14万で買えてラッキーって感じだ

ttp://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77

ちゃんと色の区別つきますか？

君はどう？

やってみたらパーフェクトだった（新cintiq21）

他人の設置方法は気になるね
みんな机晒してくれないかな

タブ周りとかタブ机晒しスレってねーの？

なんという金銭感覚をマヒさせるスレ
完全な下手の横好きだけど９万の12WXぐらいなら
趣味で使っててもいいじゃんとか思ってしまった

いっそ新型いっちゃおうぜ！
趣味の人もかなりいるんじゃないかな？

月一の趣味に10万は高いが毎日コツコツ続ける覚悟なら10万は普通にアリだし
結局その人がどれだけ使うかによるね

写真見るとみんな左手デバイスもってるんだなあ

友人が旧型をかった時は趣味でしか使わないのに贅沢だなーと思ってたけど
釣られて新型買っちまったよｗまあ仕事で使ってみたいからなんだけど
板タブでやるよりはかどればいいなあ

負けず嫌いだなあw

だんだんペン先とカーソルの距離に慣れてきた。どうしたって頭の位置でズレるんだ。だから見えないペン先が液晶まで伸びてると想像している。

透明芯がいるな。
実は作ろうと思ったけど透明プラ棒てサイズないのね。

板のときはドットかブラシサイズでやってたけど
液タブではペンマークにすることで延長先の感覚が掴みやすくなった

ﾌﾟｯ

OSDで輝度変えられないんだけど、これって初期不良かな？
バックライト輝度とか、色温度は変えられるんだけど。

>>122
なぜかカラー設定を「ユーザー設定」にすると輝度・コントラストが変えられるようになる
というかここ単機種スレじゃないんだから質問の時は機種名書こうぜ

>>123
おおすまん、サンクス助かった！
122は新しい21UXの事ね。
これってテンプレに入れた方がいいかもね。

新型でもフィルター貼らないとつるつるしますか？
フィルターも一緒に買った方がいいのかな

筆圧強めの人なら買っておいて損はないよ。

ちょうど今K型に保護フィルムを貼り終えた俺参上
モノはこのスレで実績もあるPEF-44
描き口はフィルム無しでも悪くない
（というかそのままの方が良いという人もいると思う）んだけど
長く使うことを考えて張ることにした
四隅をかどまるくんで丸めるのはお約束w

気泡を押し出してたときに気付いたんだけどA型に比べて表面がたわむね
簡単に壊れることはないだろうけどちょっとおっかなかった

てすてす

>>127
アマゾンのレビュー読むと散々なんだけど、良いモノなの？＞PEF-44

パワサポのやつか。
iPhoneに貼るやつと同じ質感だったりする？
同じならざらざら感と反射しなさはアーベルのが優秀に感じる。

>>127
自分はこれを貼って画面が見辛くなったということはないかな
以前から使っているものなので慣れがあるというのもあるけど

アマゾンのレビューはあくまで表示に関してがメインだし
描き味がつるつるになったり違和感を感じてしまうようなら
それは液タブの用途としてはマイナスになってしまう
PEF-44の場合は表面のちょっとしたざらざらが
通常芯やストローク芯に合うということで、選ぶ人はそれなりにいるみたい

逆にこれは失敗だった、っていう保護フィルムの話も聞いてみたいね

やってしまった
>>131は>>129へのレスね

ざらっとするPEF→フェルト芯、
多少抵抗残しつつも滑らかな透明テーブルクロス（0.4ｍｍ →ストローク、通常芯
て感じで使い分けてる
テーブルクロスは頻繁に取り替えるから、メンディングテープで四隅貼るだけにしてる
目立つほこり以外は気にしない大雑把な人向きｗ

明日は2回目の出荷だったな。
店回ってみるか。

パワーサポートのアンチグレアフィルムがiPhoneと同じものだったら愕然とする位変わるよ。
俺はもう慣れたけど、貼った時の虹色ノイズ見た時は失敗したと思った。
2chブラウザBB2Cの背景を黒に出来たからまだ使ってるけど、白背景だと使い物にならない。

15万にしたら駆け込み購入が結構あったんだろうな
amazonが旧型1万円値上げ〜

>>129
キシリア様

初回分は売り切れてるんだな
明日入荷分もすぐ捌けそうだ

明日入荷ってどこソース？

>>139
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11382931

マカってホント情報弱者だな。

>>141
あはは
巣を無くしたか？

>>140
祖父かーありがとう
ビッグもそういう情報通知して欲しいわ
電話で聞いても曖昧すぐる

尼でポチった〜〜〜
到着は４月3日です。
自作液タブはモバイル用に改造しようそうしよう
早く届け〜〜〜

今更店頭レポ

池袋山田に新旧どっちも置いてあった。
新旧とともに良く暖まっていた
新は端のプルプルは無かったね
四隅に行くとちょっとあるみたいだが

液晶表面だが旧はサラッで新はぬめっもちっ？みたいな…
佐藤週報先生の言ってたことがなんとなくわかった

書き味だけどIntuos4のカリカリ感はなかったな…
予想とちがった。それがほしかったのに

旧Ｄ型餅だがとりあえずあわてて買い換える必要はなさそうだ

池袋ｂｉｇには
太いグリップペン、あったね。あれはかきやすそうでいいかも

intuos4買ったんだけど
saiでタッチホイールを使って画面回転、レイヤー切り替えをする場合はどう設定すればいいの？
デフォじゃなぜかスポイト出てくるし、
画面回転でAlt+Spaceにしても無理だし・・・

>>146
板タブレットスレにどうぞ

悩んでたけど在庫ないと思ってぽちっておいたら発送準備中になってた

あ、ごめんここ液晶だった・・・
スレ汚しすまん

>>145
宣伝の仕方が詐欺っぽくて誤解されてるけど
カリカリ感はintuos4特有の物ではなく、
マッドシート（＋フェルトorハードフェルト芯）の恩恵

今日　21ux買ってきた　少々教えていただきたいことが。
イラスタでデュアルディスプレイできてる人いらっしゃいます？
デュアルディスプレイにしてイラスタでお絵かきしようとしたら直線しか引けないんです。
ペン先がタブレットにくっつくやいなや、直線が1本ひかれるだけでそれ以外何も描けない。
セルシスのFAQ行ってみたらドライバ入れなおせとあったので、ドライバ入れなおしても変わらないです。
セルシスのツールは一枚の液晶で戦わないといけないのでしょうか

>>151
ドライバ再インストール

>>151

そんなことはないと思う・・・うちもDualでぜんぜん動いてるよ
確かに初めそういう変な挙動したけど、ドライバ削除して入れなおしたら普通にうまくいったが？
ちなみにComicStudioも普通にうごく

>>150
狂ったシートか。
それとも泥シート？

>152-153
ありがとございます。

どうやらちゃんとドライバ削除できてなかったみたい。
ドライバ消したつもりでも、まだタブレットから入力できてた。
ちゃんとドライバ消して出直してきます

ドライバの削除　追加を3往復くらいしたら　無事できるようになった

アドバイスありがとうございました

売り切れていたと言う衝撃ったらない
絶対余ってると思ってたのに

>157
Amazonは在庫が復活してたよ。
あちこちで売り切れているから、焦ってポチってしまった…

機能が二次出荷で、
三次出荷はかなり先になるとのことですよ。

昨日店舗回って、在庫発見したんだが、勇気が無くて
買えなかった。ローンだし。会社潰れそうだし。

世知辛い話じゃ・・・・

自分も３日に届く予定だ
初めての液タブだから保障つけてみた
二次出荷に間に合ったようで助かった

初期出荷も二次も品切れになるとは思わなかったわ
30ﾏｿだと買いにくいけど20ﾏｿなら出せる人が多いのかもな

保護シート貼らなくても、傷つかないかな？

子傷は付くだろうが、店側からはおすすめされなかったな俺は

ちゃんと長時間の使用に耐えられるように作ってあるがやっぱ長〜く使ってるとちょいちょい小さい傷はつく
モニタの明るさで飛んで気にならないけど気になる程に傷が付いたらメーカー送って強化ガラスを交換という手もある
まぁ気になるならフィルム貼ればいいし気にならない人はそのまま使えばおk

そういやアマゾンで21ux見るとELECOMの保護フィルムが合わせて出てきて
それなりに評価もいいから気になってはいたんだけど
実際使ってる人どう？

液晶の傷はどうでもいいんだが蛍光灯の反射で目が潰れそうになるお・・・

今日納品と書いてたからポチった祖父の液タブが納期一週間程度になってた
これなら尼で買えばよかったぜェ・・・

液タブが届くまでのやきもきする感じを楽しむんだ！

>>169
後悔しても仕方ないしな、そうするｗ
i

尼発送通知メールマダー？！

>>165
前スレでも書いたが反射しまくるので自分はオススメしない。
書き味はアーベルよりツルツル。
傷がすぐに入ったから変えた。

>>167
光源を動かせないなら自分が移動するか
光源とタブの間に目隠ししなよ

尼で旧型が１３万だ

俺も部屋の蛍光灯の反射がウザいから、いつも電気消して描いてるなぁ
結構集中出来ていい感じ。

紙に近い書き味のフィルターってないかな

紙敷け。

そんなフィルターあったら今頃テンプレに入ってる。

>>167
部屋の灯りの机側にだけ灯火管制用の覆いをつければいい。
↓の部分バージョンって感じで。
ttp://kure-sensai.homeip.net/HeiwaKyouiku/HeiwaKyouikuSiryou/ToukaKansei.jpg

>>178
これは盲点だった。良い方法教えてくれてありがとう。

>>177
画面がみえなくなるよ！

>>177
板タブっすか！ｗ

AMAZONからお支払いメール来た……
保証心配だけど今欲しいから，イイよね！

>>180
ならトレーシングペーパーにしろ！

欲しいときが買いどき

トレペは削れて粉っぽくなるから
切り売りしてるマイラとかがよさげ

もういくつねると　Cintiq~~♪
Cintiqには　処女あげて
画面を回して　あそびましょ
は〜やくこいこい　佐川急便〜〜♪

尼で到着３日になってるんだけど、明日来ちゃったりしないのかな

明日来るだけマシ
俺なんか到着予定が4月中旬過ぎとか言われてキャンセルしたんだよ…
なんで翌日に入荷してんだよ

>>178
こういうライトでいいならちょうどLED電球が盛んだし、安いLED電球に換えるのってどうだろう。
比較記事をみてたら安いLED電球は全然光が拡散しないから、まるでスポットライトみたいになってた。
あんなの仕事部屋に使うのはどうかと思ってたんだけどディスプレイ対策だったらいいかも。

何か通販は入荷の目処がいい加減ぽいな
店頭で買うのが一番だな

第一生命から20万円近くもらえるから、
液タブでも買うかな。

今日届くかな・・・

上にも書いてあったけど、淀の店員が言うには
今流通してるのが初期ロット分だから、
今逃すと次期ロットは４月下旬になりますって言われた。迷うな

初期出荷分で届いた不具合フィックスでファームウエア更新したりしないのかな？

今日注文していたアートペンが届き
試してみたら互換性がないと出てくる、調べてみたら
届いたペンの型番がKP-701Eと書いてある
使えるっぽいのがKP-701E-01と少し違っているが見た目は全く一緒
それで使えなくて金の無駄になるのか？滅茶苦茶紛らわしいぞ
誰か詳しい人いない？

新型は期待してたほどのもんじゃなかったな

>>195
cintiq21＋インティオス4で使えるペンと、
インティオス４のみのペンとの２種類ある。
情報不足で間違って買ったんだな。オークションにでも出すべし

>>196
旧型が期待してた以上の安価で買えたから問題ない

31日に尼で新型を注文、翌日に届いたｗｗ

>>198
つい1月ばかり前まで20万してたのが
12WXの定価と同じ13万9800円まで落ちたからな
これはもう新型さまさま

新型21uxをデュアルディスプレイのサブにしてSAIを起動させると、インターフェイスの右側が切れています。
CS3、Painter11は問題ないのですがSAIだけおかしいのです・・
同じ使い方の人は沢山いると思うのですが、みなさん問題なく使えていますか？
ちなみに12wxでは正常なアス比でした。そして21uxをメインモニタに設定すると正常なアス比になります・・あとF11キーを押しても正常に戻りますが毎回押すのは面倒です・・
OSはXP32bit、VGAはGTX295です・・何回タブドライバやSAIを入れなおしても改善されない様子です・・しばらく掲示板みれないので返事は遅れるますが何かしら情報が欲しいのでどうかよろしくお願いします。

ほしい時が書いどき

いくら安くなったといっても１５万前後耐久性からも
買ったら数年は付き合う事になる訳だし
数万足して新型にするか旧型買う人も結構悩みそうだな

int3ベースで少なくとも悪いもんではなかろうし
でもどーせ10万から金だすなら最新を…となるね
俺的に一番改善しててほしいのは熱だがこれはあんまかわってないかな？

20万出せるとしてもやっぱり旧型のコスパをとるな
新型に対して5〜6万の差額分は3年後のバックライトやガラスの交換費用にあてられるから
同じ20万かけても倍長く使えるよ

画面端のぶるぶるが軽減されてるだけマシではあるけどな
インテ3は使ってないからわからんけど４に近いなら新型がいいな

問題はD型がいつまでも併売されるわけでもないってことで
旧型狙いの人は今が悩み時なんだろうなあ

まあ、自分はK型発売当日にヨドバシで買ったんですけどね

逆に考えるとそれだけなんだよね
解像度がアップしたわけでもなく熱問題がクリアされたわけでもなし
卓上扇風機のひとつでも用意とかないと夏から初秋あたりうだって大変だ

エアコンがんがん効かせて厚着

そもそも何台もの液タブ・PC稼動させていたら一機の熱量なんか一々気にして
らんねー

ヨドで15万くらいだったら旧型買うんだけどな
新型もいまのところ最大5万くらいしか差がないから、もう少し積もうかって思う

解像度が違ってたら間違いなく新型買ってただろうな
同じだったからこそ安価で信頼できる旧型を選んだ
新型なんていつでも買えるし問題ない

>>201　
メインのモニタのサイズが大きければそっちにサイズが合わさってるんじゃないですかね？
自分も２４モニタがメインでつかってますが21uxでＳＡＩを最大化してつかってますが切れるってことはないです

初期ロット掃けたら本気出す

本気出たら本気出す

早く次の次のドライバ来ないかなあ

板から液に変えたら劇的に変わった
絵を描くのが楽しくなったよ

今リアルタイムで設置中
見た目に反してめちゃくちゃ重いなこれ

そろそろ設置できたかな？
写真うｐよろ

スタンドも黒に統一してくれれば良かったのに・・・

>>201です。
　>>212さんお返事ありがとです♪

どうやらSAIはデュアルディスプレイしてる場合、メインモニタの解像度よりも高い解像度でサブモニタを表示しないようで、(主144ox9ooでサブ16oox12ooにしていました・・)メインモニタを168ox1o5oにしたらサブも普通にフル解像度で表示されるようになりました！

机の奥に主モニタを追いやって、作業スペースを確保してたので、フル解像度じゃ何をするのにも文字とかが見にくくて解像度を144ox9ooにしてたのがマズかったようです。

>>212さんの返事がヒントで問題が解決したです。情報ありがとでした♪

型落ちして安くなった旧型を買う人続出w
新型がいかに期待はずれだったかよくわかるな
ちょっとだけ変えた新型のグラボと同じような感じで魅力が足りなすぎる

新型設置完了して絵を描いてるけどいままでインテ4使ってたから
使用感に違いがないのがいい
板でも不自由なく描けてたけど液タブだと確かに速度上がるし効率化できるね

今デュアルのサブで使ってるんだけど使ってないときって皆は
電源落としてる？熱が気になる

>>221
いくらなんでもそれは無いだろ

ええい、12WXの後継はまだかっ

在庫状況を見てるとD型もいまの値段になってそんな動いてないしな

今はNTT-Xであった139800円あたりを底値と見ての待ちだろ
3月末の期末駆け込みも過ぎちゃったし

その底値で売れた台数にしてもいいとこ5台くらいだぜ
そんなの買う人続出なんて言わねえよw

ヤフオクとか型落ちとかの話をここでするのが好きなだけで，実際大多数は新型買うでしょ
まあD型も在庫限りなのは見えてるから、うまいこと底値で買えるといいねえ
俺まだ，新型開封もしてないすよ、はっはっは

NTT-Xのタイムセールは10台限定で前スレに夜10時頃
晒されて深夜３時過ぎに完売じゃなかったかな
まー売れ売れではないな

新型はLEDバックライト採用してれば熱対策で既存ユーザにも
訴求できたのに、Intuos4レベルにしました、ペンは完全互換
しませんけど、じゃやっぱり弱いんだよな……
定価を22万まで下げたのはWacomとしては思い切ったつもり
なのかもしれないけど

これで定価が30万超えとかしてたら即旧型に走るんだけど
この位の価格差なら新型買ってもいいかな？と迷う絶妙な価格設定・・・

こんなに効率変わるならもっと早くに買っておけばよかったと後悔
フィルター何も貼ってないけど意外と描き心地いいね

けど実際旧型持ちからすると新型は格別魅力的でも何でもないからな
期待外れというより予想以上でも以下でもなかったというのが本音
無難だから保守的な人には好まれるだろうけど買いたいという魅力には乏しいわね

intuosの技術を流用するから
自動的にモデルが更新される感じなんじゃねえすかね

>>231
筆圧の弱さに自信があるのでなければ早めに保護フィルター貼っとけ

>>232
今回12wxから21UXに買い換えたけど
旧型139800円対新型205000円だったしねスレ見た感じ劇的に変わってる部分もないし
俺も65200円も積み増して新型行く魅力を感じなかった

旧型15万円だが俺は新型をポチった。
あさってには届く予定

>>234
何で？

新型オプションに専用シートないのがちょっと意外
それだけ表面の耐久性に自信があるのか、後から出るのか

>>229
LEDバックライト採用なら30万円前後だろうけどよろしいか？

有料で板張り替えろってことだろ

>>229
タイムセールいくらだった？

板張り替えたくなる頃にはまた新型出て買い替えたくなる頃ってことでは

>>239
フラグシップモデルというのであればそれもアリじゃね？
まあWacomの株主が許してくれないだろうけど

新21UXがあの価格帯だと，もう一ランク上は来そうな気はするんだよね

Autodesk Sketchbook Pro for iPad

http://www.youtube.com/watch?v=uZ44S17mHO4
http://www.youtube.com/watch?v=Is-t7fsU4Nw

>>245
そうなんだよなSketchbook Pro for iPad 期待以上の作り込みをしてきたんだよ
iPadは他にもスケッチアプリどっさり出てきた，本当に使い物なるかは試してみないと分からんけど
筆圧感知がない分拡大縮小を細かくしないといけない印象はあるが

>>246
iphoneでは個人的に一番出来が良かったアプリ
iphoneのサイズでは苦しかったがipadの大きさなら相当いける
人差し指でペン描きしながら親指チョイチョイで拡大縮小で細部描画
ペンの強弱は重ね描きでそれらしくするという使い方かな

性能的にはCintiqには及ばないがレスポンスの良さと操作性は結構病みつきになるかも
モバ絵描き的にはこれでも十分なので日本で発売されたらデモ機をちょっくら触ってくるわ

後、補足しておくと筆圧（指圧？）は相当軽いのでタブPCよりもその点は楽
ペンと筆圧が使えないしipadそのものに人を選ぶようなところがあるが
slatePCが出ても既存のアプリがタッチに対応しないことにはこれも中途半端なんだよな

速度で線にメリハリつくんだったら欲しいなー
やっぱ海外だとこういう需要もちゃんと考えてるんだな

それにしてもintuos4出したあとに互換性ないペン出すとか詐欺じゃないか・・・

新型液タブのペンはintuos4でも使えるけどintuos4のペンは新型で
使えないってことがいいたいのか？

>>238
新型は最初から強化ガラス表面にAGエッチング加工してあるよ。書き味もいい感じ

書き味いいからフィルム貼りたくないんだよなぁ
PEF-44ってもっと書き味いいんだろうか

旧型の21UXで、ハードフェルト芯使うと、フェルト芯より若干滑るんだが
新型ならちゃんとひっかかりますか？

フェルト芯販売終わったらと思うと心折れそうなんだ…

ｽﾏﾝここで聞くのもなんだけど液タブが堂々の存在感なのでキーボードと
別にショートカット用の左手デバイス購入してJoyAdptrってソフトで
設定したんだが２つ同時押し（ctrl+zとか）の登録できない
分かる人がいたら教えてもらえませんか該当スレのヒントでもいいので

このソフトWEB上にも説明書らしきものがほとんど無くて参った･･･

>>254
ショップ・家電屋店頭でずっと余ってんじゃん？

>>255
JoyToKeyってのもあるからそっち試してみるのもアリ
詳しくはこっちで

CG用補助入力総合part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/

>>245
iPadとiPhoneが同じ系統のハードならガラス面と液晶面の隙間はcintiqより遥かに小さいから
iPad欲しくなるけど、結局iPadで描いたものをコミスタに持っていったりするのが面倒なんだよな・・・
SAIとかコミスタを直接起動して描きたいならタブレットPCしか無いんだろうか。

>>258
視差が気になるほど描画部分は指先で隠れてそもそも見えないけどね>iPad
すべて一つで完結したいのならタブPCというか液タブ一択じゃないか
iPadはハードのコンセプト的にもこれでいいと割りきって使える人向けじゃないかと思う

選択と集中、練られたUIと可搬性の高さがiPadの利点で
外で気楽に絵を描くという点だけでいえばライフスタイルを変えるぐらいのインパクトを感じる

つーか、CG板的にiPadスレって立たないのかね。
ペンも使えるみたいだから単独スレもあって良さそうなもんだけど。

携帯OSだからボタン一発ですぐ起動するのはいいよね
イメージが浮かんだときにすぐスケッチできる

>>257
ありがとう！
完全にお手上げだったんだ助かりました

新型でフェルト芯とハードフェルト芯で描き比べて見たけど
個人的にハードフェルト芯の方が描きやすい

>>260
iPadなんてCG的にゃ3Dゲーム開発とかじゃないと需要ないだろｗ
まさかiPadでお絵かきでもしたいのか？ｗ

だったらPIXIVスレのとかのほうがｗｗｗ

需要はあるのか。
じゃ近いうちにスレも立ちそうだな。

>>260
あれってペンと呼ぶには厳しくね？
何種類かあるけど先はそれなりに太いから
消しゴム付き鉛筆の消しゴム部分でタッチするイメージ

タブレットPCのスレがない以上，共存できる限りはiPad別スレにしなくてもいいと思うが

Adobe Ideas 1.0 for iPad　無料
http://itunes.apple.com/us/app/adobe-ideas-1-0-for-ipad/id364617858?mt=8

iPadは、画面が広い分iPhoneよりかはマシなラクガキボードってところだろうね
ペンも細くしようがないでしょ…

出てけって声が大きくなる前に　【touch】 iPhone OS で絵を描こう 【iPad】
ってスレを立てようと思ったけど無理だった

外で描く総合でDSとかandroidも仲間にいれて欲しい

っつかiPhone板に立つんじゃないの
今ある絵スレと別に立つか分からんけど

iPadの出荷がどれだけかは知らないけど、ユーザー数の関係で
他の機種の情報が流されそうで心配ではあるね

あ、やべえ某3DSのリーク画像見ちまった、あれも簡易タブレットになりそうだ
そーいう時代キタコレ？

intuos3からの乗り換えだけど
入り抜きが本当にやりやすくなってるね
気持ちいい〜

ｉｎ3 →　新21UXって事？　そんな違うなら考えるなぁ　安いし

旧はほんとマジでペンの荷重によって書き味が違うな
家に３本intious3のペンがあるが、一本ものすごい書き味が軽くて
それ使ってたから新21にしてもそんなに違いを感じなかった。

>>275
そう
微妙に線が思い通りにならないのがストレスだったから楽になった

>>276
intuos3では通常とクラシックと両方使ってたけど結構違いを感じる
薄めの線を使うから余計にそう思うのかも

自分も新型はめちゃくちゃ描きやすくなった
筆圧レベルと荷重の改善のおかげか
直感的というかほとんど思った通りの線が引けるようになった
そういった点では個人的に紙の感覚とほとんど変わらない
表面加工の点では紙のような摩擦感というのはもちろん無いけど・・・

ただ板タブがintuos3から4になったときにも描きやすくなったという人もいれば
あんま変わらないと感じた人もいたように
ここらへんは個人個人の筆圧やペンの走らせ方みたいな描く時のくせみたいなものや
ドライバやソフトの設定によって変わってくると思う
だから新型にしたからすごく良くなったとは全員が感じることはたぶん無いだろうね
新旧並べて試しながら比べることが出来ると一番いいんだろうけど
そんな展示してるとこないしなぁ・・・

感想の流れなので自分も１つ

intuos3（A4）→新21ux

口が酸っぱくなるほど言われてるが
やはり最初は右手の不透明度を下げたくてイラつく。

置き方、使い方にもよるが、キーボードの置き場所に困る。
自分は体も小さいので、予想以上に姿勢がわるくなる。（板なら背もたれに寄りかかってぐだぐだかけたからなｗ

微妙な線の強弱とか、そんなんは板でもアンドゥ駆使してどうにでもなったし
慣れてきた姿勢を変えなければならないストレスや、全体的な操作感の変更、画面が隠れる方が痛い。

よって、期待が大きかったぶん、正直かなりがっかりした。


ただし、慣れてないだけだとも思う。
初めてintuos2のちっこいのを買った時も、ろくに使えんかったしなｗ
真価を発揮させるにはしばらく期間が必要かもしれん。

あと、自分が買った本当の理由は
デジタルでしかかけないから、cintiqでアナログ絵の感覚をつかみたいのもあったんで
ある意味当然の結果となったのやもしれんｗ


※自分と違って歓喜の声をあげてる人も多くいるんだからね！勘違いしないでよね！

↑
新21uxの感想かと思って長文読んだら後悔する。
それって別に板タブ慣れてる奴が液タブに変えた時に大多数が感じるであろうポイント今更ぐだぐだ述べてるだけだろう。
散々言われつくしてるっつーか、まあスレの趣旨には則ってはいるから問題は無いがね。でもあんま意味は無いよね。
その感想内容で新21uxの名前出すのはむしろネガキャン扱いされても仕方ないレベル。
単なる「板→液乗り換え感想」では無くて「新21uxの感想」ならネガティブ全開だろうが需要もあるはずで俺もこのような批判などしなかった。

旧型→新型の感想がききたいです

一応旧→新の感想なんだけどな・・・

旧→新じゃなくて、板→液晶だろそれ。

※個人の感想であり効果を保証するものではありません

まあできそこないの感想としては妥当なとこだろ

まあ板3→旧型液タブでも同じ感想がきただろうけどなｗ

液タブは人によってはロマン製品なんだよ
板タブ使えるなら買う必要ないってのは改めて言っておくべきだろ

むしろ板でバリバリ仕事してるのに
液にして効率上がったって奴の話を聞きたいね
買った直後の高揚状態抜きにして、冷静になってきたところの感想な

とまぁこんな人なので察して知るべし。

すまんな空気読めなくて
液タブは神。異論は認めない。みんな買うべき！

紙ってほどでもないな。
描いたときの感触がいいのは、やっぱり紙とペンだし。

液晶タブが印刷物並みに高解像度に成らない限りは克服出来ない技術的な壁だよ。

液タブと板の違いは、ペン先見ながらじゃないと描けないかどうかだろう。慣れの問題。

我々がとうの昔に通った道だ
空気読む前にテンプレ読め

と思ったけどこのスレにはテンプレとか無かった
この手の人が沸くのも仕方がない気がする

別に沸いても問題ない
液タブの感想なら好きに書けばいいよ

ああ確かに、板→液の感想と旧→新の感想を混同したりしなければ問題ないか

>>279
＞自分は体も小さいので、予想以上に姿勢がわるくなる。
＞（板なら背もたれに寄りかかってぐだぐだかけたからなｗ
傾斜を付けるといんじゃねえすかね
例えば事務机だと天板下の引き出し引っ張り出して
そこにタブの手前側を落としたり
手前を下げるっつーなイメージ

ベストなポジを見つけるまでの
設置の試行錯誤が楽しいタイプならいいのにな

LX、MXアーム等につければ垂直に保持することも可能だぜ

LXアームにExtensionつけて寄せて今まで通り背もたれに寄りかかってぐだぐだ書けばよろしい

と思ったら既に書かれていた

やっぱり置き場所を考えると、15インチくらいで
解像度が高いのがあればいいな。

一旦アーム使っちゃうともう手放せないよな
よりベターな姿勢を目指すなら
天板の高さを変えられる机を買えばいい

アームに21UXつけたら折れそうで怖い・・・
一応アームは太いんだけど

結局新型の液晶パネルの質は旧型と比べてどうなの？話題に出ないところ見ると問題なかったのかな？

液晶パネルは前スレでFA出てたじゃん

板intious3→旧21UXの時はほんと作業が早く楽になった。
板の場合、ディスプレイと長時間にらめっこしてたせいか、
眼精疲労や肩こりも酷かったが、それが改善したと思う。
スピードも明らかに速くなったが、
作業によっては板の方が丁寧にできてたかもしれない。

旧→新
よくなったが、元々ペンタッチが軽いのですさまじい違いはなし。
旧の時は下に本を重ねて乗せてかたむけてたんだけど、
新型にした時に、この前発売した新しいＬＸアームをつけたら
風通しがよくなったせいか熱も若干減った気がする。
ＬＸアームの使い勝手は最高。

21UXにアーム使う人って、垂直に近い形で壁に描くようにしてるの？
テーブルにベタ置きして前傾姿勢で描くような人には向かないのかな。

>>305
ようつべにLXアームの使用動画が上がってるからみてきなよ
なんでアームの型番指定で話してるかわかるから

>>305
このリンク先の動画を1分ぐらい眺めればその疑問は解決するよ
ttp://nippan3.shop21.makeshop.jp/shopdetail/002001000019/order/

そもそもこれの何がここまでこの機体を重くしているの？
ずっと疑問

>>307
そのショップHP貼ると荒れそうで嫌だな…

このアームいいなぁ
21UXも欲しいけど、L997とこれでしばらく繋ごうかな

>>307
こう言うのって、机の天板とかに出っ張りが無いと固定出来ないのかな。
天板から側面に全く突起が無い、直方体みたいな机使ってる場合はどうやって固定すればいいのか分からない。

Cintiqかなーり重いけど
アームはそんなの平気なのかい？

双方のスペック見ればいいだけでしょ。youtubeにも動画上がってるし
調べれば簡単に分かることを聞くなよ。

双方のスペックは確認できるが机はどうなんだろう
アーム付けた机が重みに耐えかねてもげている(←机が)写真を見てしまって
恐くてつけられない自分がいる
あの写真ここのじゃなかったんだっけ？

低い机買おうかと思っていたが、いいのがないんでまずはスタンドはずして
平置きしてみるかな…

すまん
スペック上はギリギリOKというのは分かるんだが
実際安定運用できるものなのかどうか知りたい
数分の動画じゃ良くわからんし

>>311
クランプの他にグロメットで固定できる
その場合机に穴あけが必要

>>315
ここで使ってる奴らが安定運用出来てないとでも？
ようつべでも21UX付けた動画あるけど、
それで分からなきゃ実際に触るしかないだろ
俺も使ってるけど、俺が大丈夫と言えば信じるのか？

>>287
つ　真っ赤なスカーフ

>>287
つ　トランクひとつだけ

>ただし、慣れてないだけだとも思う。

答えは出てるじゃないか

>>314
はずしたスタンドをそのまま傾斜台にするのは基本。



それはさておきスタンドやアームで画面を立てて使うと
天井の照明が写りこまないのがいいんだよなー

>>311
液晶ディスプレイのアーム 21軸目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1269002830/

引き出し(キーボード用じゃない重い奴)付きデスクの人は
半分出した引き出しにスタンドを外した液タブを斜めに載せれば
描画面の高度を低くおさえられるんじゃないかと思った

>>252
強化ガラスコーティングだろ？
前機種もアクリルから強化ガラスになったと言っていたがグニョグニョ撓むのでなんで？
と思ったが結局は強化ガラスコーティングというオチ
新機種は肘を置いても撓まずガチガチなの？

>>324
前の機種でパリーンって割れてる画像があったけどグニョグニョゆがむの？

新cintiq21買いましたがコントラストと輝度はさげられないんですか？
バックライトの明るさだけいじれるんですがどうしたらいいんでしょうか

新21にフィルム貼ったら微妙なペンタッチの差が出にくくなったように感じたんだけど
そういうことってあるかな

もう一回剥がして確認してみたら？

>>326
PC側の設定で変えてみたら

>>326
>>123

>>330
おおっ！できました・・・感謝です

誰かXPモードでシンティック21UXのドライバ認識した人いる？
XP用ドライバいれてみたんだけど「ドライバがみつかりません」とメッセージが出たよ。
試しにWin7、vistaのドライバ入れてみたんだけど同じでした。
ハードウェアの追加でもダメっぽい…
解決策あったらおねがいします。

新型21UXってこんなもんか
旧型を安く買っておけば良かった

インテ3仕様で満足な人は旧型がお得
4仕様が欲しい人は新型買えばよい

>>324
新型がどっちかは知らないけど、
ガラスも思ってるより弾力あるよ。そんなにガチガチに固くない
うちのベランダ面についてる1.8メートルガラスなんて押すと5mm位たわむ

そうこうしてる間にD型の価格も上がってきて
買い時ってのはいつの間にか過ぎ去るものだと知る

CとD使ってるけど、
最近ガラス表面が細かいキズで白く曇ってきたばかりか、描き味も落ちてきた
いよいよダメになったら新型のガラスに換えてもらうかな

>>337
使い続けるとそんな風になっちゃうのか
描きにくいの我慢してフィルム貼ったほうがいいのかな

>>322
アームが重さに耐えられるかどうかは
そこのまとめwikiが参考になるね

>>339
MXなら平気だよ

吹いたｗ
ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝがPEN型ﾀﾌﾞﾚｯﾄに
ttp://www.thanko.jp/product/usb/duofor-laptop.html

一瞬アホかと思ったけど、iPadと同じく外で気軽に絵を描くって趣旨なら案外使えるかも
どっちみち繊細な作業はデスクでやるんだし。
ペン（サイドスイッチ２つ付き）が使えるってのがiPadと比べたときの利点か

21UX届いたー。
ペンとカーソルの位置調整、すげーラフな方法なのね。
画面の四隅でそれぞれ、ペン近づけた状態でカーソルキーか何かで微調整させてくれよって思った。

ところで、液タブ導入してみた感想が他人のとあまり変わらない場合、ここに書くのは良くないことなのかな……

多数の人の意見がそうなんだって分かる
っていう意味ではいいんじゃないか

右手が邪魔
熱い
ボタンが使えねぇ
回転機能がアナログで驚いた
しかも重いし場所取るから動かせない

あたりかｗ

>>341
それなら同タイプ、同開発ベンダーのもの （全て開発元はイスラエルの会社らしい） と思われる製品が
いくつも出ていて、今までこのスレでも何度か話題になってる。

ただ、筆圧が効くようになったら、マジに注目集めると思うけど、現状ペン型入力できるだけの
ポインティングデバイスだからな。。
筆圧対応も検討されているらしいので、性能次第では液タブを脅かす可能性はあるな。
1年以上前だが、ビッグカメラで試したけど今のところは若干タイムラグが大きいのが惜しい。

絵を描く人に使わせて色々改良したらかなり使える製品になる可能性がありそうなんだけど
結局ビジネス用途向けにとどまってパッとしないんだろうな

質問よろしいでしょうか？

Win7でwacom Cintiq21UXを使ってます。
今まで正常に使えていたんですが、突然ペンでクリックするたびにメインモニタと21UXが切り替わってしまいます。
タブレットのプロパティやタブレットPCの設定を見たんですが、どの項目をいじっていいのか分からずいます。

どなたか分かる方いますか？

>>346
どうしても気になるんだったらCintiqのほうをメインモニタで指定したらどうかなぁ。
タスクバーとかセカンドのほうに持ってくれば問題ないし。

マカってホント情報弱者だな。

>>324
強化ガラスもたわむよ
cintiqがガラスコートなのかガラスなのかはわからないけど

>>334
というよりも、話し聞いてるとこりゃあ力強く書く人は旧式でどうぞ。
って言う感じだなw

自分みたいに旧21でも筆圧というか、要するに書くのがどこかまだ
不満があったという人は新型を選択すればよいのだろうなw
むしろインテ４のあのペンを力強く書いたらセンサー壊れそうだけどなｗ

>>341
面白いな。
液晶にじかに書きたかったんだよな。
でもこれいろいろ問題点あるけど、こういう技術が
発展次第ではワコム大ピンチジャンｗ

>>345
これ下手したらワコム潰れると思うんだけどｗ

21UXが出て数年経った後にこの新型見せられたら
もう基本の形はこれで、ここからは大きく進化しないんだろうなと想像出来るから
ワコム以外のメーカーも台頭してくれた方が良いな。

>>352
筆圧がただ実現するだけで潰れるわけがないだろう
一朝一夕で現在のワコムの液タブやタブレットの性能に追いつけるわけがないし　
なによりもＷａｃｏｍがタブレット周りの特許もってるしな

映像ゲームイラストプロダクト世界中どこ行ってもみんなwacom製品が選ばれてるんだからなー
慢心して欲しくないけど、まあ凄い会社だわ

最近液晶分野とかでは、韓国とかがうざいんで

安定して確固とした地位に鎮座しているのは、
独占という意味では、危ないが頼もしい存在でもあるなー

また沸くかもしれないから確認しておくが
板から液晶に乗り換えた奴の感想なんかいらんからな
今さら液タブに乗り換えたニワカの感想なんてゴミ以下

申し訳ない

まあまあ、新型21UX発売+旧型値下げで
ここ数年で一番新規参入が多い時期なんだから、本来なら
「液タブ初体験で感動しました＞＜」
みたいなレスで埋まっててもおかしかないぐらいなんだし

新型21UX発売+旧型値下げだからこそ購入検討中でスレ見てる人も増えてるんだろうから
「もう21UX持ってる奴以外は役立たずだから出てけ」
みたいなこと言わんでもよくね？

必要ないレスならスルーすればいいだけだしな
そろそろFAQ的テンプレも欲しいところなんで
おんなじことの繰り返しは有っていいと思う

過去ログ読め

久しぶりの祭り的な状態なのに
アレ駄目 コレ駄目なんて無粋だぜ

こんなときは、踊らにゃソンソン！

今さら板から液タブに乗り換えた奴なんてスキルも大したことないし
今まで液タブ買えるほどの金も持ってなかったってことだから
どーせ大した仕事も出来ないできそこないの腐った絵師気取りみたいな奴だけだろ
そんな奴らの使用感なんてチラ裏以下でなんの役にも立たない

板から液にかえたけど、
ぶっちゃけ板で良かったのは否めない。

いいモニターを先に買うべきだった。
板に適応できない老害と、自己満足用のおもちゃかな、個人的には。

用途と適正によるとしか

>>280以降の流れで答えは出ている
ID:wl9QsCUsが看破したように板→液の感想はネガキャンといわれても仕方ないレベル

あ、新21uxには感動したし、これからも使っていこうと思っている。

ツンデレな感じで申し訳ない。液タブはすげえよ。言葉にはできないね。
つーか言葉にすると板でよくなってしまうんだ。
好きな人の好きなところを言葉に出来ない感じかな？

いずれ値段も下がって性能もあがり、これが当たり前になるだろう

ID:wxyOzV25の言いようだと
老人に「オマエラ若モンはワシらのために年金を収める以外のことはするな」
と面と向かって言われたような反感しか生まないと思うんだ。

本物のツンデレさんなんだな…

まちがえた>>368はID:6VnGwi3cのことを言いたかったんだゴメン

いくらなんでもID:6VnGwi3cは釣りだろｗ
じゃなきゃ世の中がみな同い年で一斉に就職して
収入＝全て自分のもん物価や家賃の地域差など
ない世界の人間だな

妄想乙

労咳で悪かったな。板で描けりゃ安上がりだしそうしてるわ

>>363
そういう君は、液タブ持ってるだけで満足して
大した仕事をしていない典型的な粘着ネラーみたいだね。

老害はテンプレ液タブ感想の比にならないゴミっぷり

>>374
栄養与えちゃダメ
スルースルー

荒れてんなあｗ
まぁどっちもどっち。
昨日からageてる低脳も、その中身の薄い話題に関わる奴らも。
288で既に結論出てんだから大人しく従ってスルー推奨。

んでその話題の21UXっての？俺のUSB-RGB/D2で使いたいんだけど
やっぱ最近発売した最新の外付グラフィックアダプターでもきついんだろうか？

単純に負担が旧型の倍になったから
気になるぐらい延滞はするかもな。

>>354>>355
まあ、タブレットならね。
でも、ああいう超音波方式は分からんぞｗ
ただ取り付けるだけでいいからね、筆圧いらない
用途でならシェアはがばっともってゆけるだろうし。
アニメーションとか、ＣＡＤとか。

>>363
ここのオヤジホモ漫画家ぐらいじゃないとな。
新シンティックはガチムチに黒くて太いそうだ。（ケンコバ風）
http://tonaoyaji.blog91.fc2.com/blog-category-15.html

>>371
かつてそういう世代ってのは居たと思うけど、でもいまや３０代だろうから
普通に社会でバリバリ仕事してる奴だろうに。
という事はID:6VnGwi3cはまさかの３０代ニートって奴だろうかな？

>>377
荒れては居ないだろうが、なんか下らんガキの馴れ合い場みたいになってる。
ＶＩＰのような。

超音波のやつ
あとは筆圧データを無線通信する機能がプラスされればいいのにねえ

>>380
ジャンル、性癖はともあれ
新cintiqのレビューが出て来たのは有り難い
大幅に改善しない分、初期ロットの不具合も無さそうだな

>>341みたいな技術って面白いね。良く考えたら筆圧センサーをペン側に持たせて
無線通信させれば液晶側に仕組みがなくても液タブは作れるのか。

そういえばiPadなんかは最初からBluetooth持ってるんだし、感圧センサーを仕込んだ
スタイラスペンをオプションで出せば面白い事になりそう。

待ってたワコムの新型がこの程度なんてガッカリだ

新型というか単なるマイナーチェンジだから。
工場の生産ラインもほとんど変更せずに済んだだろう。
だから値段だって安くできた。

そういや天板とボタンと一部の回路以外は全て前の部品の使いまわしで済んでるんだなw

一部の回路はIntuso４のと同じだろうし

ボタンもIntuso４のと同じなら新規部品は天板のみかもしれないなw
性能が大して変わらないならコストダウンするのは消費者にとっていいことだ。

旧型21uxって結構出回ってるだろうから
これからもガンガン値下がりするだろうな
新型買う意味なし
買ったやつは金持ちかバカ

涙拭けよ

尼の旧型169,200円ってまたいつのまにか値上がってるのな

旧型は生産終了な訳だから，残り在庫と需要と供給のバランスで値段が変動しやすいだろう
その辺縫ってうまい買いたたくようなゲームが好きならそうするとよい

新21UX,描き味は他のレビューの通りっていうかIntuso４テクノロジーだから推して知るべし
個人的には２割ほどストレス減ったようにおもう。
スタンドの足のゴムは相変わらす、接着剤でつけるようにしたようだが，それも既にはがれてきた
アーム使うからかまわんけど
パネルは出何処がどうあれ，今時のモニターで，旧型のタイプAを数年使った目にはまぶしいくらいだ
昼間の太陽光の下でも見やすくなった。

インテ3の技術なら安くてもいらんわ
新型買った人はインテ4のが欲しかったんだろ

体感できない人も結構いそうな差だが
安物を買って言い訳ばかりするよりは新型買っといた方がいいよね

さすがにたったの三万差なら新型買うわ

旧式より2割ストレス減ってのは言い得て妙だよなw現状の価格相当だし。
使い勝手が分かってる分新鮮味がないのはしょうがないよな。
タッチが軽くなった分、点描とかぽんぽん置いていく感じの描き方はやりやすくなったね。

2週間位前に覗いた時もそうだったが、まだ「新旧どっちを買う論」やってるのか


旧スレと間違えたかと思った

>>399
失礼な。2週間前はどっちを買ったらお得か、という好きにしろよって話、
今はこっちを買った俺様が正しい、という心底どうでもいい話で盛り上がってんだ

人間は自分が買ったものがいいものだと思いたい欲求があるからな
どっちも持ってない俺からすると新旧の差は値段なりなんだなと判断したけど
どちらも正しく見える

まあ旧型の底値以上の金を用意できないのにセールを逃した奴
であるところの俺だけが負け組って事でいいだろ

>>402が来年あたり視差ゼロでON加重もゼロから調節可能の神液タブを買えますように。

新型ってプルプルはだいぶ改善されたみたいだけど、
ズレはどうですか？

旧型だと、真ん中辺りでペンとカーソルが一致してても、
周囲に行くにしたがってカーソルがペンから外れてくる。

12WXの新型は出る予定ないのかな
もし出るとしたらもう少し先？

１７インチワイドくらいを出して欲しいところだが。

12WXの新型に期待だけど
出るかどうか、いつになるかもわからないから
思い切って21UX買うか、旧12WXで妥協するかで悩む

>>380
くまおやじの自作キーボード置き場とベルキン置き場
売ってくんねえかなあ〜

体を売ると売ってくれるかも

ベルキン置き場　
木材まげて加工してあるテーブルの足、ホームセンターに売ってる
キーボード置き場
100均のペン立ての中のT字の形のしきり板と、100均の断面が直角２等辺三角形の
３０センチくらいの木材とアクリル板を両面テープで貼り合わせてつくった

>>410
シンティックマさん本人光臨？　新21UX購入オメ
使用感とか参考にしたいんで教えてください
おいらはホモじゃないけど、応援してるんだぜ

ご本人だったら凄くいい人ですね

ヤフオクで旧型21UXの中古14万で売ろうとしてやんのｗ
こんなもん買ったら情弱だなｗ
中古なんてもう10万でも買わねーｗｗｗ

使用頻度によるだろうけど、消耗品だからなあ。

>>410
ありが�d！
さっそくホームセンターと100均に行ってくる！

そのキーボード置きの真下は超高熱になってそう

>>402
いや！

こないだ21インチ旧式底値の値段で
12WSを買った 俺が負け組みさ！　ｏｒｚ

おっと　

Ageてた　Orz

旧２１はもう自分で壊れるまで使い倒すのが一番得だな
新も大した違いないし売らなくておｋ

数年前に30回払いで買った旧型使いだけど
キーボードとか色々ぺたぺた貼っつけて使ってたら
愛着わいちゃってるｗ

グレーのボディも、描き易いさらさらのパネル表面も
ちょっとお気に入り
使えなくなるまでご一緒するよ〜

さ、30回払いとな

誰もが体感できるわけでもない差をオレはわかるぜ！
って自慢したい奴かワコム社員が新型を押してるようだな

そういうことは俺だけが知ってると隠してる方がかっこいいよ

質問です。
最新の液タブ使っているんですが、
液タブの電源を入れていないと板タブがＳＡＩで筆圧感知されません。
photoshopでは液タブ起動させててもさせてなくても感知されてるんですが・・・。

解決法知ってる方が居たら是非ご教授お願いします・・・。

OSはXPです。

とりあえずドライバ入れ直した？

違いが分かるって自慢してる人見たことないな
ネスカフェかよｗ

>>424
SAIは複数タブを接続している場合、最初の方に接続したタブがSAI起動時に動いてないと
後に接続した方のタブの筆圧を認識しないという症状がでる。
チェックは起動時だけなのでその後接続を外した場合は大丈夫。
試してないけど、板だけ液だけの設定をバックアップして復元で使い分けれるかも。

板の話題出すなよ
板の話題を出す奴はネガキャンレベルって>>280で結論出てるんだから

いつぞやの26万君は今頃どんな気持ちでいるのだろうか…

＞＞428

もう許してやれよｗ

有機ELまだー？
LEDバックライトでもいいよ＾＾

新型も旧型も机の上に寝かせて覆いかぶさるようにして描いてるやつはこれから熱問題が大変な時期になってくるぞ〜
なんで結構強力な卓上扇風機を用意しとくがいい
冷房だけで乗り切ろうとすると真冬並みに冷やさないとおいつかないぞ

持ってない奴がいい加減なデマ飛ばすなよ。。
俺の持ってる初期型ですら真冬並みになんて冷やさなくても大丈夫だよ。
せいぜい25度前後までなら大丈夫

いや、25度はいいすぎた( ´∀`)
今現在気温20度の俺の部屋でもけっこう暖かいから23度位までだな、耐えられるの
でも真冬並みではないだろ。



パプアニューギニアやカンボジアに住んでいるというならともかく

アーム買って縦にしたら熱が少しましになった

液タブって値段高すぎだろう
Wacomの寡占すぎてどうしようもねえ業界になってるな
金持ち貧乏の問題じゃなくて原価から見て相当ぼったくってるだろこれ
21UXも10万超えるしろもんじゃねえ

今はもう発売してないモニタ単体（2190uxi)でも10万超える、ってか15万くらいしてたのに
どうやったら10万以下にできるの？

今日の戦争はこの話題か

初めて新型とやらを見てきた
趣味でちょこっと使うには大きいし、お値段もまだ高いかな
ザラっとしているようなんだけど、なんかこうスッと描けるような感触がした
これでコンパクトなサイズで出してくれると嬉しい
書籍の斜め読みだけど、1g加重実現？に20年かかったとか、
競合他社もいないのは意外と大変だとか、インタビュー紙面に不安を覚えた

大量生産で安くなっている商品を基準に語る世間知らずがまた涌いた

開発費って知ってるか

>>438
そもそも需要が少ないから研究開発が進みづらい

原価って言ってる時点で釣り確定じゃね

>>438
そうそう21インチってちょっと大きいよね
個人的には15がほしい

>>432
ガンガン冷やして厚着するってやつも居るのになにいってんの？
高いもの買ったのに熱っていう欠陥があるの認めたくないのか社員かなんだか知らないけど夏場23度でも耐えられるってほうがデマだろ
送風機置いて20度、送風機置かない場合の冷房設定は16度にしないと無理

南方在住だけど、21UX+LCD2690+i7二台体制でもエアコンなしで別に問題なかったぞ

>>443
痩せればいいと思うよ

>>443
> ガンガン冷やして厚着するってやつも居るのになにいってんの？

いいけどさ、んで、それはキミ自身の経験なのか？
「奴もいる」っていうことは、違うわけで、おおかた２ちゃんだろう。
所有してない者同士で伝言ゲームしてたらどんどん話がデカくなって池の鯉の目撃談が最後は竜になるんよ


俺は少なくとも所有した上で、自分で身で、レスを書く直前確かめたことだ。
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_19237.jpg

いちおう温度計もある。だいたい16度じゃないと無理だって言うなら現在気温でもうすでにアウトだぜw
さっきから問題なく作業できてる

熱くなる問題自体を否定する気はないし、ワコムに不満がないわけじゃないが、
事実と違う悪評まで立てることが消費者の利益に繋がるとも思えんしな

個体差と個人差があるってことじゃないのか

↓この動画みたいにＬＸアームで机の奥じゃなくて横に隣接して配置したらいい感じだった
ttp://www.youtube.com/watch?v=WJZlLF3chxo

いやこれマジで熱いｗ
寝かせて描くようになったら、さらに熱くなった気がする
冷却ファンを内蔵して欲しかったなぁ

>>449
ノートPC用の冷却ファン台座を下に入れたら？
多分かなりうるさいと思うよ

試しに下から風送ってみたけどダメっぽい
やっぱり表面冷やすしかないな

もしかしてモニタのバックライトの輻射熱じゃないか？風を送っても改善しないのは
>>431も言うように覆いかぶさるような姿勢が問題、モニタの明るさももしかして関係するかも
輻射熱（遠赤外線による熱）だったら液タブの表面冷やしても無駄かも
自分にヒエピタ貼ったほうがマシかもよ

>452
いや、人間がかぶさらず放置して置いても、ある程度以上の気温になるとかなり表面が熱くなってるよ。それはたしか。
ウチの初期型だとそれが23、24度なわけだが、現行機だともうちょっとマシかもな。

なんか何も断定しない書き方で説得力がないので補足するけど、
日向にでるとあったかいのは遠赤外線が当るからで
太陽から空気をつたわって熱がくるわけじゃないんだ
宇宙は寒いけど地球は暖かいから、つまり液タブの表面や途中の空気を冷やしても無駄だ

覆いかぶさるっていうか、液晶との距離が近かったら熱いんじゃないかね
近眼だとかで

>>453
表面が熱くなるのを否定したつもりはないよ
普通の液晶モニタでも触るとあったかいもの
これだけ感じ方に個人差があるのは姿勢にあるんじゃないかと思った

でも>>453にはなんとなくうまく伝わらないだろうという気がしたのであった

ちゃんと伝わる話ができてるから心配するな

>>448
これはいいなあ。
アームも買ってくるわ。

21UX最初期型と比較した場合の新型の熱はどうなんだろ
熱いってのはＤ型辺りと比較したときの話なんだっけ？

んー熱に関してはたしかにK型は，少し熱い印象がある
というのは以前のタイプなら，熱ければ輝度を下げれば熱が下がるのが
常識だったんだが、これデフォルトのままコントラスト、明るさ、輝度が調整できないんだよな
輝度に関しては調整バーは動くんだが輝度は下がった気がしない，これ効いてるのか？

んで工場出荷時のままでみな使ってるから、熱いって騒ぐ人もいるんじゃないか？
>>123はWindows？おいらMac、これどうやったら調整できるんだ？

新型が熱く感じるってのは
ガラスが薄くなったせいもあるんじゃない？

>>459
ハードのOSDでRGBのアイコンついてるやつがカラー設定
そこでユーザー設定に合わせればコントラスト他も調整出来るようになる

しかしなんでこんな仕様にしたのか謎だ

>>461
あーできた、ありがとう、輝度も反映されるようになったわ
でもこれじゃそのままデフォルトで使う人間も多いだろうに
マニュアルも見たけどユーザー設定にすればRGBが変更できるとしか書いてない

ほんと謎の仕様

全然どこにも売ってないんですけど

先週だったら、アキバのソフマップに4台ほどあったんだけどね。新型

売れてないんだな

ときどき12WXのドライバーが
行方不明になって認識してないときがある・・・・

パッと電源つけて
サッと描きたいのに
出だしにコケると なんか疲れる

何が原因なんだろ
画面の回転させてるとき多い気がするが・・・

>>466
たまになるよね。
再起動しないと戻んなかったり、ショートカットキー含めて全部に設定が吹っ飛んでたり

新型が発表されてから>>459みたいに明るさやコントラスト設定できないと思ってるバカがちらほら沸いてる。
OSD項目をあれこれいじることも出来ない阿呆なんだろう。
正直自分で設定出来ずどうすればいいか想像力も働かせられないこういう書き込みは新型を貶めるネガキャン扱いされても仕方ないレベル。
少しは過去ログくらい読んで反省しろ。

>>468
実は>>123も>>461も俺なんだけど
この件に関してはワコムに非が有ると思うよ

>>466
自分もそれが出るようになってドライバ変えたりいろいろ試したけど
自分の場合はコンバータ部分のUSBの接触不良が主な原因だったようだ
根元の部分を触るとほぼ確実に症状引き起こせてた

>>468
>>461みたいな親切なのもいれば
何か急に切れるやつもいる、２ちゃんはおもろいよな

すくなくともタイプAは，そんなお約束は無かったから聞いたんだが、
疑問を呈したらネガキャンとか、おまへ何信者だよw
こうしたやり取りが後に購入する者への貴重な情報になるんじゃねえの？

cintiq21もう1台買って
使用機が熱くなったら切り替えて休ませる　というのはどうでしょう

クロスボーンガンダムみたいだな

んーだから輻射熱が原因なら変わらんて
姿勢直すか明るさ下げよう

ペット用のアルミ板でも貼り付けたらどうだろう？
むりかw

２１ＵＸの熱問題で一番いい方法は本体を立てて使い送風機の風を当てること
これ使ってりゃわかるがエアコンの風も直接吹き当てるとかしない限り
部屋が冷えても２１ＵＸとその周りの空気だけ生暖かく淀むからな

対して一番悪いのは足を外して机の上にべた置きして風も当てない使い方
こうなると熱が逃げないから部屋を真冬並みに冷やすしかない
まあひと夏体験してみればすぐ解るが新型でも熱問題放置したのはすごくがっかりだな

壊れなきゃ熱問題はどうでもいいや
去年は大丈夫だったし

卓上扇風機あるし問題無し

最安\205,200也
ttp://kakaku.com/item/K0000094594/
２０をきらないかな

裏面にシリコングリス塗ってヒートシンク付けたくなるねこれ

２０万超えてても良いんだが何処にも在庫がねぇ
いま急ピッチで作ってるんだろうか？作りが甘くなったらやだな

歩留まりが悪いのは、
パネルが原因だろうな…

また３０万超えてもいいから１２ｗｘみたいに熱元分離タイプで２１出して欲しいな

つか、輝度・色調設定を画面でやらせてくれ。
背後のボタン、わかりずらすぎ。

なんのための液タブなんだっつーの

輻射熱ならやはりバックライトの問題で現状はどうしようもないのかな
散々言われてまだ無理っぽいって結論だったがLEDとか有機ELはまだ先なのか

やっとポジションが決まった。アームとか教えてくれた人ありがとう
これで手描きスペースもキーボードスペースも確保できたー

ttp://lovestube.com/up/src/up7459.jpg

綺麗な部屋で嫉妬するｗ
なんで同じアーム使ってるハズなのにこんなに汚いんだｗ

旧型21UX尼で残り５点在庫の表示。17万近くまで
戻しているのに売れてるとは思わんかったっつーか
この値段なら新型買わないか？

コミスタとか買えちゃうぐらいの差額にはなるからなぁ

既に旧型持ってて
デュアルにしたい人が買うんじゃない？

21UX使っている人はどうやってキャリブレーションやってる？
それとも最終確認は別モニタで色合わせとかなのかな？

>>488
まだ環境を変えたくない人が予備に買ってるんじゃないか。
一般的な家電のお約束通りなら、在庫が減るほど価格が上がっていって
最終的には在庫の底か価格の天井を突くからその前に〜って。

Windowsの事はよくわからんけど、
mac使ってるんならOSDからカラー調整するより
環境設定→ディスプレイ→カラーでiccプロファイルの補正した方が色味の調整しやすいよ
輝度とかコントラストの調整もこれで出来るし
imacとのデュアルディスプレイ使用だが、色味はかなり近くなった

>>493
ミラーリングじゃなくてデュアル？
どういう割り振りにしてるのかなあ
使い易い設定ってなかなかわかんなくて悩む

>>486
おお
乙だ

>>494
参考になるかわからんが一応

配置は最奥imac→キーボード→cintiq新型で
cintiqはスタンドから外して立て掛ける例のやり方で設置（画面の高さが低くなったら圧倒的に作業しやすくなった）

画面は、作画時はimacの画面は資料やら全体確認用の別窓やら好きなもんを出しておいて
cintiqの画面はペイントソフトの画面をフルスクリーンにして使ってる
んで右のcintiq本体の右のパッドに全体表示とか印刷サイズとかを設定してるよ
ちなみにメインモニターはcintiq

やっぱりCintiqをメインモニタにしないとメニュー遠くて効率落ちるよね。
でも描画作業時以外は電源切りたいし、
もう一方のモニタが2560×1600あって広くて便利だし・・
どうしたもんかなぁ。

こんな時はWinみたいにメニューバーがアプリ窓上部にある方が便利だったりする。

解決しました。
Secondbar。

>>491
印刷用ならセカンドモニタにウインドウ複製した奴表示させながら調整するけど、Web公開用なら逆に21UXぐらいのレベルで調整した方が万人向けだと思う

>>498
こいつはすげー！
ありがとう！

>>496
ありがとう。
参考になったよ。
描画はめいっぱいcintiq使いたいよね。

>>497
やっぱcintiqメインじゃないとな…。
といいつつ497と同じ理由で悩むわ…つってたら>>498ありがとう。これ便利！

>>483
去年の夏に買った12wxも描いてて右手がひりひりしてくる熱さになったから
結局液晶部分が熱くなったらしょうがないんじゃないかな
もうクーラーファン内蔵とかそういう方向じゃないと

勢いで新型買ってしまって後悔してる
頭が冷えた今は、この程度だったら旧型を安く買っておいた方が良かったと思う

もうそんなに値段の違いはないから新型のがよかろうｗｗ

>>498
長年の夢がとおもたら雪彪専用orz

新型の方が絶対いいって
もう買っちまったんだから使いたおせば元とれるよ

このスレに長年いる俺の経験からいわせてもらうと
自分の買ったものを後悔したというレスの9割は買ってもいない嘘つきの書き込み

「この程度」が分かるのって旧型所持者だけじゃ・・・

>>498
ありがとうっす　凄く便利になった

ところでiMacで新21UX使ってる人、スリープの解除がマジックマウスで出来ないのですが
わしだけでしょうか？

24インチMB418J/A 2.66GHzCore2Duo メモリ４G　OS10.6.3

21UXに輝点のドット欠けがあった時には凄い後悔したな・・・
速攻で新古品未使用でヤフオクに出して買い直したけど

きゅ、旧型言うな!!せめて先代とかでお願いします。

Ａ型ユーザーより

バカなマカーばっかりｗ

金持ちじゃないかぎり旧型でいいだろ
クソマイナーチェンジやんハッキリ言って
それに数万の差とかｗｗ

長年はいないけど　>507 に同意見
なんかSUGEEざーとらしいとは思った→　>503

>508が言うように矛盾してるしな

高い新型をあっさり買うユーザー（マカー？）に嫉妬やあてつけをいってやろうという
心理が働くのではあるまいか？

まあ新型かったやつアホってことや

必死w

プロでもなく地方同人超底辺で趣味で旧型買ったんで
新型でも旧型でもどっちも宝の持ち腐れ。毎日拝んでから使うくらいのありがたみ。

天上の話をされてもよくわからん。

君のお金がないなら買わなくてもいいし、
君の買いたい型を買えばいい。
君は君の価値観で自由な買い物ができるんだ。
もっと楽に生きれるよ。

初期型ユーザーから見ると新型はワゴンセールかバーゲンかってくらい爆安だよ。壊れるまで買わないけども

A型の頃のことを思うと確かにね

入荷の目安はどんなんもんなの

新型21UX
いま祖父地図に1個あるよ

>>511
旧ザクとか逆に渋くてダサ格好良いじゃん

新型買わせたい社員が目に付きすぎてうざいな
実用的にも安い旧型で十分だよ

あのブドウは酸っぱいということにしたいのかな

旧型厨涙拭けよｗ

もうこの話題秋田早く旧型売り切れんかなもう

>>523
在庫なしにしてきた

おめ

ゆるさんッ

割り得感が目新しさに勝るという人もいれば、逆の人もいる。
その微妙な具合が価格設定という線引きで調整されてるのから、
それぞれ選ぶ人が分かれる、というだけ。

つまり双方とも、自分がより満足する方を選んだということ。
「どちらの選択も正しい。」これが片方をdisる必要がないわけ。

139800円だったら余裕で旧型買うし205200円で新型買うやつは馬鹿か社員だなって思うわ

　　　　　　＿＿__
　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓どうして貧乏自慢しながら他人を馬鹿にするの？
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・

>>533
貧乏自慢かよｗ
20万程度なら新型買うわ。

逆に無駄遣い自慢をされても困るわ
同じ20万使うなら14万で旧型買って残り6万はバックライト交換などの保守費用にあてる

まさか絵を仕事にしてるやつが新型をそのまま3年以上使うなんて馬鹿なことしてないよな？

安く買えた自慢したい奴と
新型はたいしたことないと思うことで
旧型使い続けることに納得したい人種が言い続けてるんだろ。

せいぜい1g荷重と2048段階筆圧感知が
わからないままこのスレを見続けるといいよ。

関西系の人間は，安く中古やぱちもんを買いたたく事が自慢だが
関東系の人間は、普通に高いものや価値観の高いものを自慢する
というのを聞いた事がある

まあなんにせよ価値観とは相対的なものだが，変な嫉妬でそこを強制しようとする
発言は確かに目立つな、この流れ前のヤフオクのリース流れ品のときにもあったな

相変わらずintuos4の性能が万人に必要だと信じて疑わないやつっているんだなあ
筆圧強いとその恩恵は皆無だって何度もいわれてるじゃん

金かけた自慢ならヤフオク旧型中古を２６万で買ったやつが一番えらいわｗ

仕事であろうが予算と要求のバランスで決めるだけの話なのに
新型買ったら無駄遣いとか頭悪すぎる
お前の経済状況から来る考えを他人に押しつけるなよ鬱陶しい

比較論にもっていくレス乞食相手にするのはそろそろ止めにしようぜ

板タブじゃ筆圧高いけど液タブ導入したら筆圧軽くなった　ガラス面に溝ほりそうで怖かったから

板だと手元見ずに焦点合わせるからいつもより力んで描く癖付いちゃうかも

本来、板で済む所をわざわざ液タブ買う理由なんて作業効率か手ぶれぐらいしかないでしょ。
その点で言えば旧も新も液タブである以上どっちも良い物。

たぶん、新型を必要以上に叩いてるのはintuos4になれば理想のタッチが〜〜みたいな幻想抱いちゃった人だと思う。正直、デジタルに夢見すぎ。

intuos４の利点は手が疲れにくくなること位

>>546
それ絵描きにとって最高の利点だよ

軽いタッチで線画ひけるっつーのは本当にありがたい事なんだがなあ

板タブから液タブにして感動した点。
寒い日でもペン持つ手がかじかまない。

ふんぬぬぬーメリメリメリーとタチカワのＧペンで折れよとばかりに描いていた俺でもメリットありますよ？
なんせundoできます。

物理Gペンは結局，欲しい線を人間の手の力だけで何とかするしかないからな
マジで慢性腱鞘炎だった、デジタルだと欲しい線が「楽に」でるまで調節できるからな

このスレは罵詈雑言とマンセーとスタンドの話題で10割だね

別にintuos3でもつかれねーだろｗ
無理矢理ほめすぎｗ

つーかヤフオクであんな値段で売ろうとしてる奴必死すぎて笑えるｗ

554は旧型21UXの話ねｗ

俺PL-550から新型にしたから
マジで疲れにくくなって助かった
Intuos3も持ってるけど新型の1gON加重は繊細すぎて
気付くと覚えのない線が引かれていたりするｗ

新型が実際に期待外れの代物だったのは事実

このスレに常駐しているワコム社員が
今回は新型を買う流れに誘導してるな

旧型じゃ筆圧意識しないと線が途切れる事多かったけど
新型ではそれが無くなったから買い換えた価値はあった。
だけど、筆圧の高めの人は旧型で十分なのは間違いない。

このスレは旧型を26万円で買った人の怨霊にとりつかれている
誰かが旧型を26万円以上で買うか旧型が全部なくならないと祓えない

新型が期待はずれとかww
大体予想できた事だろうに。
それとも、ワイド厨なのかな、

旧型厨いい加減にしろ

>399がまた2週間後に来てデジャブに襲われることだろう

藤子Fさんの資料館が今日起工するってニュースを聞いたけど、デジ絵世代の漫画家が大成して資料館を作ろうとした時そこに何を収めるんだろうか

液タブに決まってる。

右腕だな

on加重がどうので疲れにくくなったとかいってるが
その反面で保護シート貼って摩擦を増やして手に負担かけるとか意味不明なことをするよな？

どんな理屈だよ

4月下旬以降が待ち遠しい

スレの流れを見てわかった・・・・なるほどねえ
あまり数が出ない商品の液晶タブレットを売るためには
こういう掲示板でも買わせるための営業自演をするのだな、ワコムさん

まあヤフオクで旧型中古売りさばきたい業者もそう考えるかもな

>>566
お前絵描いたことないだろｗ

新型を貶すことで、その反論として新型のセールスポイントを引き出そうという罠か

まあ新型と3万円差で余ってる旧型なんてさっさと売り切りたいだろうし

ワコムの営業必死だな

今月の給料で新型買うぞー
液タブデビューだ

新型、旧型どちらが売れてもワコムの利益なのに
社員認定はあまりにも頭が悪くないだろうか

ですよねー

>>576
その主張を新型が出てからずっと続けているのだから
やっぱり頭と性根が悪いんだろうな

早くD型はけてくれんかなあ

>>571
つるつるのほうが描き易い
なんでわざわざ摩擦増やさなきゃならんのよ
つるつるだとペン先もまったく減らないぞ

>>579
ある程度摩擦があった方が描きやすいって人も多いんだぞ
特にアナログペン入れからの移行だと

そもそも適度な摩擦ある方がトータルの筆圧では軽くて済むな自分の場合
つるつるだと線をぶれさせないように余計な力が要る

液晶タブレットではガラスと過保護パネルを透明にしなけりゃならないから
難しいよな。

板タブならカッティングシート上に乗っけるなりコピー用紙貼るなりして書けば良いけど。

>>429

何かナージャの声優叩きみたいになっててワロタ

俺の場合ツルツルだと余計に力が入っちゃう。
ストローク芯のうにゅってした感じは好きなんだが。

ワコム液タブの以前の機種は，表面をワザとざらざらにしてたよ、うちのC-1500Xそうだもん
新21はたしかにつるっつる、摩擦係数増やしたいなら芯変えるか、フィルム張りなさいって事だろうな

>>579
自分がそうだから誰もがそうだと思い込めるその理屈が分からん
液タブはそもそも画材で、絵描きは好みの画材を探すものだ

そろそろ保護パネルをワンタッチでだっちゃくできる
換装型が求められてくるのかも知れんな。

あるいはそういうモデルを追加してラインナップ増やすとかさ。

それは勝手にカスタムしてくださいというwacom

スレざっと見たがCintiq21UXは旧型でおｋってことみたいだな
やっと液タブ買えるお＾＾

>>587
アニメーターのりょーちもは15インチモデルの保護パネルをひっぺがし、
代わりに透明アクリル板を液晶面に直接のせて使ってたらしいな

液タブ新時代の到来はまだまだ先だなー

>>590
ここでトレースにも使ってるって言ってたけどそんな改造してたのかちもｗ
ttp://www.p-tina.net/dww/329

たしか壊れてもいいつもりでやったとも言ってたが、先にウサギにケーブル噛み切られてたからかもなw

ウサギやハムは油断できねーよな

作豚消えろ

……判断が、ほんの少し早ければ君たちは――
液タブを手に入れ、絵を描いて、幸せに暮らしただろう。
でも、そうはならなかった。
ならなかったんだよ、>>589。
だから――この話はここでお終いなんだ。

しるさんていうイラストレーターや、浜なんとかさんっていう漫画家さんも
旧21の保護面はがして使ってるみたいだけど、新型とはどっちが使い心地いいのかなー

新型も保護面むりやり剥がせるのかな？

普通は剥がせないから無理矢理剥がすんだろう

交換のときも結局剥がすわけだから、超強力両面テープとかで貼り付けてるのかな

>>599
ガラス自体を交換じゃなかったの？
前にこのスレでガラス自体の交換対応って報告があったと思ったけど

WACOMの製造工程の時点で超強力両面テープとかで貼り付けてあるんじゃないかって言ったの

ああそういうことね
交換っていうからてっきり保護面だけの張り替え対応してくれるのかと思ったよ

金持ちか大胆な奴しか出来んなあ

>>590
じゃああれだな、ボタン1つでライトボックスモード（白画面高輝度モード）に
切り替えできる機能とかあったら良いかもな。

デスクトップ画面を真っ白にしけば解決しそうな話？

アマゾンの旧型はとりあえず捌けたみたいだな

旧型チキンレースしてたやつがそろそろ泣き事言い出す頃か

醜いのう

旧型17万円くらいで安定しちゃってるな
だから新品14万円の時買えって言ったのに

旧17万じゃ新型買った方がいいじゃん

21uxの旧型底値を見誤った連中と
新旧どちらを買ってもワコムの利益ということに気付いてなかった奴と
旧型中古をヤフオクで26万で落とした奴は
恥ずかしいから西暦2100年までROMってろ

スレでも購入者のブログレビューとかでも
新型は旧型とほとんど変わらんということで結論が出たみたいだね

ＮＴＴの139,800円もアマゾンの150,400円も各々せいぜい10台位だろ
そんなのスナイプできるほど暇じゃねーつうの

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100415_abe_scribble_ipad/
指で入力できるだと？
しかもまさかこれ圧力感知ついてないよな

正確には圧力感知ではなく、指のつく面積によって線の太さをかえるようだ，
後入り抜きのスピードも感知してシャープな線を書く，実際使うとちょっと面白い可能性を感じる

しかしそれで絵を描くと考えると凄くアクロバティックな指使いになりそうやねｗ
まあ面白そうな機能で興味はあるけど

Painterで描くのと同じ絵を安倍がiPadで描けるならともかく、そんな可能性はゼロだろ
一時の遊び道具以上のものではない

>>615
なんか「すでに引いた線のそばにもう一本引くとその間が塗り潰される」
機能らしいぜ。なんかガッカリだが

指で描くのに抵抗あるなあ。棒みたいなもので描くほうがいいなあ
棒で線をひいて指で塗ったり出来たら面白い

安倍は好意的なAppleフリークだけどOSやハードの知識は無いから
twitterとかでレビューしてる内容は真に受けないほうがいいぞ

発売直後の本場ではこんな感想も
ttp://twitter.com/jeffjarvis/status/11586477852
現状のメモリ256M、flash非対応とかいうことを考えると
落書きの途中で夢から覚めかねない。。

おもしろデバイスなんてそんなもんだよｗ
子供の頃から今でも続く、紙とペンのワクワク感にはかなわない

ネーム的なものは、やはり紙だなぁ

やはり、直感的な作業は、アナログの方が
アイデアを具体化し易い

そこからは、デジタルの方がいろいろ便利だけど
自分は、

頭の固い老人が多そうだな

まー、ケースバイケースでしょ

柔軟になんでも使いこなせるのがベストだけど
自身に合わないと自身で思っているのを　無理して使い続ける必要も無い

自分の目的、用途に合わせてそれに見合った道具を使えばいいんだし＾＾

>>614
あれだな、サンドアートだな｡

>>624
老人は液タブなんて使わんでしょう。
せいぜい40〜50代の初老｡

チラ裏。

２１００KにBluetoothキーボード乗せて使おうと思ったんだが、
電磁波が干渉してるのか連打状態になったりするな。
２１００Kに乗せなきゃ全然問題ないのでやっぱ干渉か。

何か良い手ないかな・・・。
今考えているのはキーボードアーム。

2100Kって変な略し方だな。DTK-2100/K0だ。すまんこ

>>628
21UXのA型,D型,K型みたいに言うのが楽かも

キーボードアームって種類少ないし、液晶アームに比べ割高なんだよね。
浮かして使うとなると腕や手首に負担かかるから、アームレストも並行して検討するといいよ。

>>627
平田 弘史先生なんかが液晶タブレットを使っているね
先生なんかは、老眼とか近眼になった漫画家の方が、よっぽど必要って言っているそうだよ

21ux買ったけどキーボードの置き場所が無いよ・・
ひざの上においてるけどどうなんだこりゃ

次はニトリへGO！

みんなのCintiq作業机晒したーいむ開催！

>>614
その心は母心

はっココはいい歳スレじゃない

>>615
なるほど。　ナイフで絵を描いてるみたいで楽しそう。

>>627
モンキーパンチがいたなと思って調べたらもう70超えてんのな…

液タブ環境晒してる人はあまりいないね
以前アーム使ってた人はキーボードスペースもちゃんと確保してたみたいだけど

だから鉄騎コントローラーを買って来いと何度も（ｒｙ

>>629
2100kでいいと思う

>>631
楽っても、ご老人らはあの液晶のバックライト特有の照明とかギラつきは大丈夫なのだろか？
若い俺でもあの目に厳しい液晶のバックライトに苦悩するとゆうのに｡
おれなんか最近作画や漫画用途ならば、モノクロ液晶でも十分じゃないか？と思ってるわけだよ。
100万オーバーでもいいからこいつの液タブ版でも出してくれたらローン組んでも買うとおもうわ｡
http://www.nec-display.com/jp/display/medical/md205mg-1/index.html
>>637
あのアナログ全盛の神クラスの御人ともあろう人が
液タブを使ってるなんてにわかに信じられん･･･
あの年代クラスになると、紙と付けペンというスタイルが職人的でカッコいいわけだし｡
（まあ個人的にアニメは別だけど）

>>640
バックライトの輝度下げればいいじゃない

>>640
モンキーパンチは誰もやってないころからデジ化やってた

ていうか、これw
http://www.mo-forum.gr.jp/special/01.html

今現在の環境教えてほしいわ、先生の

まぶしい→瞳孔が閉まる→被写界深度が深くなる→見易くなる

つhttp://www.youtube.com/watch?v=ITUxvAPL4cE&feature=PlayList&p=2CACC2102B38E23A&playnext_from=PL&index=2&playnext=2

>>640
高齢者は感度低下と瞳孔縮小のため若年者より明るい方がいいし
そもそも許容できるぎらつきは同年齢でも個人差がはげしいのに
自分がダメだからダメなんだろうとぬかしたり
12灯バックライトで最大850cd/m2のパネルを持ち出すとか頭悪くね？

誰しも知っている事だけど 寺沢 武一先生も 相当早くから
デジタル化してるよね

98の16色(当時は、8色だったっけ？)
で雑誌に載せたときは、びっくりしたなぁ・・・

そのときの手法もコラムみたいな所に書かれていたけど
それらは、スキャナで取り込んで
板タブで着色だったよーな

あの頃は、スキャナーもマイナーで高価だったなぁ

・・・おっと上げてしまった

結構初期の頃で 多色のグラフィックボードもまだ出回って無い頃で
板タブですらマイナーだったから マウスで着色だったかも・・・

>>646
キャリブレーションすれば輝度は普通になる｡
それより解像度5M（2048×2560）、画素ピッチ0.156mmという
液タブに求められる紙に近い表示ってのがほんまにほしいわ｡

板タブintuos4＋T221＋eyefinity6で頑張るんだ

intuos4 wirelessのbluetoothのプロファイルってなに？

cintiqに最適なモニターアームとかある？

ログ読め雑魚ども！
最適はLXアーム以外ねーよ！

>>649
医用画像キャリブレーション後の輝度が400cd/m2とある
目標輝度を100cd/m2前後に設定しても安定して下がるのかわからんぞ

>>640
モンキーパンチはPC98全盛（もちろんMS-DOS）のころMacで作画していた（雑誌の取材）

2.1Kだな。

旧21UXから新しいのに乗り換えた人っている？
俺ずっと古い21UXなんだが、買い換える価値ありかな？

>>654
なるほど・・・・。
そういうことを考えてみても、800カンデラのあのパネルではきついというわけか･･｡
ライトBOXとしても使うのであれば輝度が800カンデラあっても不足はないと
おもっていたが、輝度に関して目にやさしいかどうかで言えば問題か･･･｡
まあ値段が値段だし商品化の線からしても非現実的か｡
（最高なのはあの解像度ってだけで・・・・）

一番いいのは、電子ペーパーがこの解像度で液タブになったらなんだよな〜。

>>655
すげえ。
CGイラストレーターとして見てもベテランなんだな・・・｡
（MS-DOS全盛時代って･･･）

>>657
A型なら消費電力(80W→54W)や発熱の改善、経年劣化の観点から買い替える意味はあるけど
C型以降ならintuos3であるか4であるかの違いが主だから、そこに価値を求めるかどうかだね。
俺はA型から乗り換えたけど、良くも悪くも使用感はそんなに変わらない。
現状品薄だし、もう少し使用者のレポートが出るのを待つのも悪くないとは思う。

パンチさんはあの世代に少なくない機械大好き親父だし、
パソコン暦はそれこそ国産8bit黎明期のセミキットMZ-80
（ベーシックマスターだったかも）の頃から弄ってる。
当時の雑誌には、ペンタブレットのご先祖にあたるライトペンでの
作画に挑戦した取材記事もあった。

ちなみにライトペンというのは、CRT上を走査する電子ビームの軌跡を
ペン先のセンサが拾って、そのタイミングから座標を割り出すという仕組み。（だったっけ？）

パンチさんが>>643の写真で使ってるのは液タブか？

自己解決した。普段は液タブ使ってんだそうだ。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/11/13/admp/index.html

>>663
ルパンと次元が元は同じだって事に驚いたわ

>>655
たぶん長くは使ってないだろうけど、
あまり知られてないPC-9801の上位シリーズ、PC-H98というのも使ってたらしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-H98%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

ペンタブ買いたいんだけど、地方のヤマダ電機にも売ってる？
オススメあったら教えてくだしあ。

バンブーとかワコムとか
intuosがいいらしいんだけど・・・。よくわからん。
助けてください。
ちなみにネットで購入はしたくない。
お金はそんなに出せないけど安すぎもよくないみたいだし・・・
何使ってますか？

ここは液晶タブレットだけのスレだから、板タブのスレで聞いた方が良いよ
ちなみに自分も地方在住なんで液晶タブレットをワコムストアで買いました

>>667
お前、勇者だな

ageてた・・・すまん
>>667
そうなのか？
よくわからないけど、ありがとう！
すまなかったな

>>668
自分が買った頃は今より更に売ってる所が少なかったんですよ
今なら新型と旧型セットで買える位したよ

ワコムストアって何か問題あるの？

老人談義に乗り遅れたうえ液タブの話題でさえないけどふくしま政美先生の新作劇画
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-e12f.html#comments

>>671
別に何ら問題はないが、

定価販売。
延長保証がない。

何かメリットがなければ直販を利用する意味がないんじゃない？

>>665
うぉっ、H98懐かしいな〜
うちの親父の事務所に置いてあったが
本体だけで６０万ぐらいしたって言ってたような気がするな。

ほんとパソコンって安くなったもんだ。

液タブも安くなったもんだ

そういえば1700SXを35万だか38万で買ったなあ

その値段は1800じゃね？

21ux値段改定のときに、こんなに安くなるのか！ってびっくりしたけど
今じゃその価格にもなれて高く感じるからな……

初めてペンタブレットを買おうと思ってます。
絵は一切書くつもりがなく
A4用紙サイズくらいで計算用紙代わりやスキャンした画像に手書き書き込みができればいいのですが
適当な製品はありますでしょうか？
Bamboo CTH-460/K0　Bamboo Comic CTH-461/S1あたりの安そうなもので大丈夫しょうか。
手軽さや耐久性を重視してます。

>>679
Cyntiq21おすすめ
手軽に描けるし、6年以上は軽く持つよ

>>680
鬼！悪魔！変態変態変態!!

テンプレに、ペンタブのエントリーユーザに向けた
タブレット総合（板）スレへのわかり易い誘導を入れたらいいかもな
こういうレスが何度も付くのは困りもんだ。

普通にcyntiqを奨めてあげればいいんじゃない？

×　cyntiq
○　Cintiq

Cintiq21UXは事務用書類用として開発されてますからおすすめですよ

（>>679
黒竹のでかい方で良いんじゃないか
スレ違いかな？）

【Wacom他】ワコムのタブレットってどう？30枚目
>>679
こっちで訊くのが良いぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268970494/
タブレット総合スレッドPart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269493140/

こっちのが良いか

（今後はちゃんと見直してから書き込むようにさせていただきますごめんなさい）

ipadは専用のペンあるっつーの。
もっと調べてからものを言えものを。
指でしか描けないって言った情弱誰だよ
http://www.youtube.com/watch?v=jYSRQDxeGZY

確かに解像度的には２０インチには遠く及ばないが、
多数のグラフィックソフトから選べるし（本格的な機能もあるものも）
軽い、安い、どこでも使えてダブルタッチ等ではユーザビリティは上
というメリットもある。

てえかそもそも絵描き用途以外でも使えるっていうか絵描き以外がメイン
別もんだから簡単に比べるなよ

とはいいつつ、まあ、触ってみないとわかんないんだけどね
仕上げ前の途中までは使えそうで、絵描き用途「しか」使えない
液晶タブを買うよりは可能性は色々ありそうで買うけどね

iPhone用スタイラスと同じようなさきっちょスポンジになってるやつだろ？
ワコムのペン使うようにはいかないよ
スケッチ用と割り切るならいいけど

むしろiPadで絵を描きたいなら
頭を柔らかくして指で出来る表現を探すとかした方がいいと思うね

文章よく見えない人みたいだから間隔を大きく書こう

「　触　っ　て　み　な　い　と　わ　か　ん　な　い　ん　だ　け　ど　ね　 」

とわざわざ断り書いておりますが
そこまで断言するということは現物を持っているようで、輸入ごくろうさまです。

iPhone用スタイラスは面積的に厳しそうな感じではあったけど、
ipadは筆感覚では使えるんじゃないかなーって思ってる。
あくまで予想だけどね。希望的な。

「　実　際　触　っ　て　み　な　い　と　わ　か　ん　な　い　か　ら　ね　 」

考えようによっては指で描くなんて、紙とペンより歴史が古いんだから
慣れれば板タブなんかより違和感なく出来るよ

iPhoneからあの大きさになってどれぐらい楽になったか
こればっかりは使ってみないと分からないけど
得手不得手はハッキリしているので電磁誘導ペンと競合するカテゴリではないわね

えっと、木の芽時？

いずれにせよ。
「腕さえあれば」ペインターで描いたのと同じようなものが描けるみたいだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_pMZzQpiJ9c
この人は指で描いてるみたいだね。

ストアではBrushesというソフトの評価が高いね

>>690
pogo stylusを使ったことあるけど通電性が弱いのかかなり力が必要だよ。
評判のいいペンでもこの程度だから、結論としてiPadは指で使うのがBESTってことじゃないかな
iPadが劇的に良くなってるのなら別だけど
タッチセンサーは基本3G世代の技術の流用らしいから、変わってないんと予想してるけどね

>>もっと調べてからものを言えものを。
>>まあ、触ってみないとわかんないんだけどね
>>あくまで予想だけどね。希望的な。


池　沼　乙

iPadは隔離スレを作った方がいいと進言したのに
現状のままきた結果がごらんの有り様でございます

>>695
G　J　ｗ　ｗ　ｗ

そうだな、これは別れた方がいいｗお互いのためにｗ

Brushesの仕様見たけど、正直PC+液タブと比するようなものでは無いと思う
完全に方向性が違うというか…
ID:5cQDgYAcは仕上げ前の途中までいけそうというが、
正直液タブを使うような人のそこまでの作業には耐えられないだろう

外出が多い人や家でもゴロ寝して描きたい人のラフやネームには最適かもしれないな
まあ、触ってみないとわかんないんだけどね

iPadの話題はスルーしようよ
専用スレ立てろって言っても聞かない人なんだから

同意

>>694
iPadは変わってなくても周辺技術は進歩してきてるみたいだよ。
http://www.incom.co.jp/newsroom/desc.php/5505

こういうのが出てくればiPadもかなり面白いデバイスになりそう。

誰か液タブ環境でも晒してたもうれ

ダンボールで作ったキーボード台なんてさらせるわけないだろ
言わせんな恥ずかしい

ゴミカオス部屋の中にフィギュアまみれの机＋液タブなんでさらせまへん

そんなんならまだネタになるけど
普通に机＋LXアーム＋わりと片付いてるだから面白みが無い。

>>695
池沼はお前だ。指でしか使えないってやつがいたから、
ペンもある、って書いたんだよ。そこまでは調べて分かる部分。
あとは使い心地は触ってないから分らないって事だ。
１単語しか書けないってことは、数行の長文読めないか。
これも理解できないかもしれない。すまないね。

>>694
現状では机の上以外では、やや描きづらいね。
ただ>>701とか、色々出てくるみたいよ

>>701
ttp://www.cypress.com/?rID=40297
確かにこれを見てると可能性を感じる
これならiPadはおろかiPhoneでも使えそうだ
スレチかもしれんが有益な情報ありがとう

いつまでスレ違いな事話してるんだよ。

そんな事ばっかやってるからapple信者はアンチappleを生み出すんだよ。

まぁ今は話題もないしね
そんなに続く話でもなしやりすぎでなければいいんじゃね

ヤフオクに新型出てるな。「慣れない」って書いてるけど、案外ドット抜けだったりして

>>690は「触ってみないとわからない」という文で>>689を否定しているのだが、

＞iPhone用スタイラスは面積的に厳しそうな感じではあったけど、
＞ipadは筆感覚では使えるんじゃないかなーって思ってる。
＞あくまで予想だけどね。希望的な。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という自分自身の文章も全て打ち消し否定している、という変な構造になってる。
>>695はそこを直感的におかしく感じて指摘したんだと思うよ。

ただ論理で否定するだけでよかったはずが
"自分の意見を聞いて欲しい"という心理が強く働き、結果的にダブルバインドを引き起こした。


うん、専スレ立ててそこでやってね。

タブレットＰＣや良く似たデバイスはスレチなのか？
なら「ワコム限定」ってタイトルにしてくれ。

>>711
はあ。
別に聞いてほしいとは思ってないけどね。
あなたがそう感じたらそうなんだろうね

それで>>695の指摘の明確な矛盾は放置かぁ

なるほどなぁ

>>712
タブレットPCはCG板にもノートPC板にも専スレはあるし
液タブとしてプリやら緑家やらの新機種を待ってるのもいる
良く確認もしないでどんどん自分勝手なことを推し進めないでくれ

>>712
スレチかどうかは微妙だな
メーカーはともかく「CG」板の「液晶タブレット」スレなわけだから、
液タブで現在の作業を効率化したいって人にはまったく無意味な情報だし

それこそ用途やサイズとかで分けた方がお互いのためだと思うが
【ラフ】携帯お絵描きデバイス【ipad】みたいな感じで

まあiPadだけでCG板に立ててもネタ切れになるのは目に見えてるからな

どうせ、ここしばらくはこの手のツールが百花繚乱で出てくるわけだから
NDSから21UXまで、タブレット型デバイスなら何でも語れるスレがあってもいいかもね

>>715
それだと逆に21UXがスレチになるからなぁ
全て語れる方が隔離スレにも使えるんじゃないか？

「多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。」










お前らあまり池沼を虐めるなよｗ

>>712,713
＞別に聞いてほしいとは思ってないけどね。
文章を正しく読めていない。情だけで書いても意味ないですよ。
そこを否定してもあなたが論理破綻したことに変わりはありません。

＞それで>>695の指摘の明確な矛盾は放置かぁ
>>695の一行目の指摘はいらなかったと思うよ。

＞タブレットＰＣや良く似たデバイスはスレチなのか？
タブレットPC→ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1265566825
液晶タブレットという形ならいいのでは？もちろんiPadも液タブに入る。

ただ日本のmacerの中にはmac製品を手放しで賛美したり
意見をする人に対し情にまかせて破綻した論理を振りかざす人が少なくないんですよ。あなたのように。
appleは『ブランド志向』なユーザが多いだけに、このスレで『冷静に液タブの機能の議論をする』のであれば、
一つ別のスレを作ってもらった方が混乱が生じるリスクを減らせると思うんです。

もうipadの話はipadスレいけよ……
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1271504554/

液晶タブレットは液晶タブレットって括りの製品であってタブレットPCでもipadでもないんだから。

例えば価格.comで液晶タブレットを検索してもタブレットPCもiPadも
そのものとしては出てこないわけで、
なんでカテゴリが違うってことを理解出来ないかなあ・・・

ところでDTU-1631の追加モデルなんて出てたんだね。ボタン増えただけだけどw
http://ascii.jp/elem/000/000/513/513152/

なぁ、液晶タブレットってタブレット機能が付いた液晶モニターの事だよな？
iPadもタブレットPCもモニターじゃ無いよな？
どうしても混ぜたいならタブレットデバイススレとか作ればいいんじゃ無いの。

隔離スレ立てた。
ipadやiphoneで絵描きたい人はこっちいってくれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1271738691/

>>721
なるほど、タブレット＋モニタ　と考えればいいのか。
ワコムにはタブレット機能がメインで液晶が「搭載」と書いてあった。
正式には、液晶ディスプレイ搭載型ペンタブレットとでも言うのかな

>>722
サンクスおつかれさま。

一応、以前からモバ絵スレがあるから、そちらの方が良いかもね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1132790202/

iPadはモバ絵としてなら興味ある。

>>721
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1271739852/
作ってみた

・・・と思ったらもう出来てたのね隔離スレにでもﾄﾞｿﾞー

おっつー
遊び道具として楽しみだわ

>>680
買ってきました。
ちょっと高かったけど使い心地も最高です。
どうもありがとう。

DSで漫画描くソフトが今度でるな
あくまで子供向けだけど、
ネタでやたらクオリティ高いの作るやついそうだw

DSの、うごメモはてなとかとんでもないクオリティになってるから
なあ…あんな小さな画面で。

>>728
3DSの画面が高精細になった時に
そういうソフトが出るのを望む

｢人を描くって楽しいね｣を
マンガ教則本ソフトにしてくれないかな〜とか妄想
まあ任天堂が作るぐらいのレベルじゃ無いと
使い物にならないだろうけど

>>728
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010882/20100415064/
これまんがツールだけでいいんだけどな

てか女の子向けだし
素敵なボーイフレンドをゲットするストーリーとかどうしようもない

>>731
こんなやつなら、前にもあったような

ところでiPad買った、結構スケッチアプリいいよ，ネーム書くのは絵よりも文字がネックかな

折角スレ立てたんだからiPadの話題はiPadスレでしてくれ

>>718
はあ？
俺はＰＣはwindwsだし、iphoneも持ってないけどねえ
流石にipodは持ってるが、アップルに特別思い入れもない。
いつアップル信者と言った？

論理破綻の検証ご苦労様です。
ただ、妄想や思い込みだけで相手を決めつけないほうが賢明だと思いますよ。
論理破綻、非常に申し訳ないです。
が、相対的にそちらのほうが理不尽だと思いますがねえ。

>>733
排他お疲れさまです。
使いようによっては重い液晶タブレットより便利かもしれないから、
話題のひとつとして扱うという発想はありませんかねえ。

もう言いたいこと言ったでしょ。
消えてくんねえかな。

消えないよ

そもそも、全くそれほど大したことない下手ショボ絵の為に
２０万払うほうが論理破綻してると思うんだ。
まず、数円の紙の上でアッと言わせる絵が描けるよううまくなりなさいな。
うまいやつはＤＳでもそれなりの絵が描けるからね。
がんばんなよ。

2ｃｈでﾏｼﾞﾚｽしてる奴って人生破綻してると思うんだ

まあ機種別にレッテル張りして、互いに牽制し合うのもどうだかとは思うけどね
俺は新21UXも買って，使用レポ書いて、そのうえでiPadも悪くねえよって事を
カキコしただけだが、まあこの辺の反発の反応も2chらしいちゃらしいが

自己紹介乙

21UXは大きいので12WXを買おうと思っているのだが、さっき密林見たらまたで5000円くらい値下されてたんだ。
今年になって12WXがどんどん値下げされてるのは12WXの新型が出るから…なのかな…。
半年以内に出るなら待つけど、１年以上出ないのなら今買ってしまいたいから迷う。

12WXインテ4使用は遅かれ早かれやるだろうな，筆圧倍の1g加重が必要かどうかだろうね

>>706
電磁誘導や感圧式のような先の尖った”ペン”ではなく、ゴム状軟質樹脂の丸棒だから、
ポインティングの精度は低く、ストロークを描くのに余計な力が必要。

こういうものだと割り切って使うのならともかく、”筆圧ないけどタブレット代わりに”なんて
軽々しく薦めたら、後で恨まれるよ。

>>742
全く同じ考えで迷った末、我慢しきれずに21UXにしたよ
大きい分にはいいかなと。
倍額だから迷うね

読み返したら新旧12WXで迷ってんのに、イミフごめん

>ID:RCBIwK3V

せっかく隔離所できたんだからそっち行けよ。
思う存分ipadで絵を描く事に語ってくれ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1271738691/

または、ipadとcintiqの比較等、液晶タブレットの枠を超えて液晶に直接入力するデバイス全般の比較等について語りたいならこっちいってくれ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1271739852/

まだ新型２１ＵＸ２０万切ってるとこないの？

長時間使用のせいか24時間以上連続して使い続けてるとコミスタのペンの太さが
ぶっとくなって筆圧をまったく感知していない＆線がかくかくになる
いったん落として翌日つけると元に戻ってるんだけど

同じような人いない？

>>749
機種は？あと本体よりもペンが怪しい，個体差で筆圧感知の部分が鈍くなったりはある
同じの２本持ってるなら使い比べて検証、基本ドライバー再インスコ

>>750
一年前に買ったDELLのvostro＋こないだ出た新型のcintiqの液タブ
マシンそのものの調子は悪くないんだけど、コミスタ＆液タブ夜通し使い続けてたら
上記のような症状に…
熱？とも思ったんだけど別に熱くはないし、原因不明
次同じような症状が出たらドライバ再インスコしてみるよ

>>751
筆圧といえば昨日のコミスタアップデータで筆圧関連の機能が修正されてたな
関係ないかも知れんけどアップデートしてみたら？

タブレットサービスの再起動では直らないのかな？

>749
自分も同じようになる
なぜかフォトショだとそうならないんでコミスタ使ってる時は
意識的に六時間おきとかに再起動してる
それ以外は特に問題もないんで原因解明は特にしようともしていないｗ
ちなみに旧21ＵＸと12ＷＸ使用

>>745
なるほど。
今の12WXと、いつ出るか分からず出たとしてもクオリティに大した変化のない値段だけ上がった12WXで悩むより、倍額払って新型21UX買ってしまうってのも選択肢に入れておこう。

あ

12WXは5万切ったら買うと決意してるんだ

旧21UXユーザーとしては、5万切ったらパレット置き場用の
サブディスプレイとして確保してもいいかなぁとかちょっと思う

21UXは10万 12WXは5万で妥当な値段
定価ぼったくりすぎ

>>754
お仲間発見ｗ
長時間使用の場合は意識的に再起動かけるようにするよ
とりあえずコミスタはアップデートしてきた

12wxは俺には合わなかったなあ
画面の四分の一が常に隠れてる感じよ。自分の手で。
で２１ｕｘついに買った。最高

両方持ってるけど21UXはでかすぎるあと眩しすぎる
12wxはドット密度高くていいんだけど縦が狭すぎる
両方額縁がでかいのでデュアルにするにしても置きかたが難すぎる
ほんと12wxのドット密度で15か17インチくらいのがでてくれれば最高なんだけどなあ

12インチディスコン→17インチで4ベースでも良いんだよワコム

12wxは一般的なノートのサイズにも近くて
持った感じもすごくいいんだけど縦がどうしても狭すぎる
これがワイドじゃない12インチってだけでも相当見え方違うのに

12WX使ってるけど、薄くて気軽さを感じるけど
実際は画面が狭くてイライラするので気分は良くない

ボロの中古18SXの方が遥かにマシ
これから買う人は無理をしてでも21UXが良いだろうね

漫喫にノートPCと12WX持ち込んで原稿描いてるんで12WX凄く便利
これ以上でかくなるとさすがに持っていくのはキツいｗ
画面の狭さは頻繁にTABキー(液タブのファンクションキーに登録)押して対応してる
慣れると結構無意識に出来る

まあ家でやる分にはそりゃ21UXの方がいいよな〜　欲しい‥

出先で描くときはhpのtx2105使ってる。タブレットPC。
液晶がかなりギラつくけどスペックもぼちぼちだからそれなりに使える。
SketchbookPROと併せるとサクサク描けるし。

それまではdynabookR10、14インチのタブレットPC、ちょっと重かったけど画面がでかくて重宝した。
同時期にDTI-520使ってたけど、性能はDTI520のが圧倒的に良いんだが
同解像度同じくらいのインチ数で、でかさ重さ考えると画板のように持てるR10が便利すぎた。

12WXの解像度密度＆薄さで、R10くらいの14インチ非ワイドあたり出てくれると使いやすそうなんだが。

>>767
tx2105って1280×800なのか
しかもワコムが関わってるじゃん!
もう取り扱い中止になってるし
カカクコムでも取り扱ってないけどいくらだったの?

12WXと比べると書き味はどうなんだろう
まあさすがに専用機と比べるのは無理かな

性能が12WXと同じなタブPCとか理想そのものなんだが
‥いや贅沢言うならやっぱ14インチぐらいあるといいけど
これから出てくるかなあ‥

確か2年くらい前に新品直販8万くらいだった気がする。
当時の12WXよりは安かったw

オークションだとtx2105はなかったけどそれより一つ前のマイナーチェンジモデル、ペン欠品。
amazonあたりでartpadのペン買えば代用できるけど、5000円くらいするしペンソケットに入らない。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91755543

tx2150ってあるけどtx2105の間違いな気がするヤツ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65016865

12WXは持ってないし、初期Favoとintuos2を書き比べても違い分からない程度のへっぽこ底辺絵描きなんで
書き味とかまで細かく言えるレベルじゃないけど、とりあえず普通に筆圧感知してすらすら書ける。
ガラス面じゃないんで強く押すと液晶の色がじんわりにじむとか、とか、やっぱり液晶ぎらつくとか、液晶の不満は結構多い。

あと長押しでの右クリックになる設定をオフにしないととか
タッチパネルも同時搭載してるからタッチパネルオフにしないとペンを上げたときに手首がタッチ反応するとか、細々タブレットPC特有の設定しないといけないとかあるけど。

12wxは結局のところ繋いだPCから離すことが出来ないから
コンパクトサイズであることのメリットが打ち消されるんだよなー。
どうしても満足感を得られない残念な製品（実用的でないとは言わないけど）というか。

tx21は上下視野角が狭いから正面以外から見ると色が変色してダメだったな
あとはバッテリが2時間半しか持たないのと
重量2kgというのが今となっては重すぎて時代なりな感じ
これ持って外出するとかなり疲れる

結局アダプタつないで部屋の中引き回す用途なら12wxのほうがいいという結果に

tx21…それはtx2と21UXを合わせた、まったく新しい…

>>769
情報�d

ん?ってかtx2105のAMD Turion 64 X2デュアルコアって
Celeron SU2300/1.2GHz(1MB)と比べてどうなんだ?
自分が漫喫持ち込んで12WX繋げてるノートが
Celeron SU2300なんだがひょっとしてそれより上?　
それで直書きも出来るなら中古の即決価格でも買いたい気が
‥貧乏だしノート買ったばっかりだから無理だけどorz

タッチパネルオフは自分のノートでもやったから同じだしな〜
うーんちょっとうらやましい

>>771
コミスタでモノクロ原稿だから色の変色は関係ないんだよね
まあ角度変えて見にくいのはそれでも問題だけど
電源アダプタは持って行ってるから大丈夫だ

う〜ん、tx2105の描きざわり確かめてみたいなあ‥

>>772
風雲拳みたいな言い方やめれw

>>769
筆圧低めで描くのが好きならTablet PCとIntuos3の違いはわかりやすいはず

X60T/X61TならAFFSパネルだからペンで画面を強めに押しても色はにじまない
視野角もtx2105/tx2005よりずっと広くて見やすい

＞漫喫にノートPCと12WX持ち込んで原稿描いてるんで12WX凄く便利

電源あるの？

>>773
自分769じゃないけど　同じの持ってた
処理速度もそこそこコストパフォーマンスは、申し分なてのだけど
何分 爆熱マシンで１年半で自分のは、壊れた そのユーザーのスレでは
平均１年ちょぃで壊れているみたい 性能は、いいけど小売店の長期保障入ってないと
ちょっと怖いマシンと思いました

まだ 日本では発売されていないけど 米では
新機種が発売されてて 熱は、前のほどでないみたいだから
もし興味がでたとしてら それが日本で発売されるまで待った方がいいと思う
ＯＳが最初から 64bitののっかっているみたいだし
処理速度も少し速くなってたとおもいました　
それでいて値段は、同じくらいっぽいし

>>776
あるよ　自分が行ってるとこはかなり至れり尽くせりで
電源は５，６個自由に使える
他のとこも行ったけど環境が良くて安いパック料金なのは
そこぐらいなんで潰れないで欲しいなあ

>>777
情報�d
まあ今の状態でも作業は出来るんでゆっくり様子見するわ
コミスタが64ビット化した時にちょうどそれが出るといいなあ
あとその時自分がローンで良いから買える状態であることを望むｗ

うわーきめーなここｗ
アンドゥと修正にばっかに頼ってるヘタレどもが
必死で何か語り合っとるわｗｗｗ
どんな絵描いてるか想像つくなーｗｗ

絶対下手なのを誤魔化したいからとかそういう理由でデジタル使ってるだろｗｗ
完全に道具を使ってるんじゃなくて、使われてるよなｗ

あのさぁ・・・ｗ　　絵っていうのはさ
しょぼい自分を認めたとこから始まるわけ
なんでも上を目指すものはそうなの

いやまぁいいかｗ　漫研みたいなノリなんだもんねきっとｗ
邪魔してｽﾏﾝかったｗ　楽しくやってて楽しそ〜ｗｗ

タブPCはドライバも弱かったりするのでそこらへんで不満が出ることも多いよ
自分が今使ってるX61tabletもアプリごとに設定できないしテールが消しゴム固定だったりして
タブレット型で使うとボタンが足りないと常に思う

>>773
2730p（ワコムPCタブ）ってのも有るよ。俺は今年買った
2740pが出るからさらに安くなるかも
ttp://item.rakuten.co.jp/outletplaza/220620/

ttp://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lmmini/
誰か12wxにこういう小さいPC付けて使ってたりしない？
今12wxを持て余してるから持ち運びようにセットしようと思ってるんだけど
もしこういうのと組み合わせてる人がいるなら感想を聞いて見たい

結局キーボード必要になったりするんだから
素直にノートにしといた方がいいと思う

>>783
リンク先の奴は(使うソフトにもよるが)
CPUがちょいときついと思うんだがどうだろう

>>783
一体型チップセットだからメモリがGPUと共用で不足気味。
スロット1本のみだから増設するにしても選択肢が少ない。絵を描くには不適とオモ。

まあスペック的に十分な省スペースデスクトップがあったとしても
電源ケーブルはどうせついて回るもなので、
持ち運び考えるならノートが良いんじゃないかな。

おれtx2505持ってるけど、win7 64bitいれてSSD化したら
排熱も少なくなってファンも回らなくなったよ

そこらへんの拡張が割と簡単にできるからうれしいね

また物欲刺激の流れに・・・

>>779
え？おまえはアンドウとか修正使わないの?
俺なんてもう癖ついちゃってるから紙で書くとき
手が動いちゃってるくらいだぞｗ

引越しの家具配置でミスったとき思わず手でctrl+zしたって人もいたなｗ

俺のアンドゥはだいたい机の左上辺りにあるらしいんだが。

>>789
ありすぎて困るｗ　鉛筆で描いてて左手が空をさまようよｗｗ

twitterで五月中旬入荷になるって言われた人いたけど
今回かなり売れてるんだな

20万なら本気出せる絵描きが多かったってことだな

1次ロット分は全て出荷済み。
2次ロットの出荷が5月はじめから
らしい。
なので、1次ロットに間に合わなかった人はみんな5月まで待たされている。
かなり……と言えるほど売れているかどうかはなんともいえん。

ちなみに自分のも5月の連休明けくらいの予定。

４月下旬以降の２次ロット組だけど、まだ何も連絡ないわ
連休前に届いたら最高なんだけどね

液タブDTK-2100/K0の購入を検討しているのですが
ペンの概要をみてもいまいち特徴がわかりません。
クラシック、グリップ、アートペンの違いってなんなのでしょう？

基本的にグリップペンが標準のペンで、
クラッシックが旧Intuosのデザインを踏襲したペン軸の細いペン、
アートペンはペン軸の回転を検出してくれる特殊なペン（むろん対応してるアプリでないと意味はない。Painterなどごく一部）



じゃなかったかな。間違ってたら誰かテキトーに訂正して

今日ヨドバでcintiq21と12に初めて触ってきたけど
12の方がダイレクト感が強かった。
ガラスの厚みは12のほうが薄い？

そりゃそうだ
面積小さいからタワミも少ないんだし、必然的に薄く出来る

１ロット難題清算なんだろ？
１０００台ぐらいは履けたのかな？

紙とペンとは違う入力デバイスと割り切ったほうがすっきりするよ。
現在の技術でも、紙とペンには追いつけてない。

>>801

「追いつけてない」と考えること自体、
「違う入力デバイス」と割り切れてないのでは？

すっきりしてないんだろうなw

>>799
細かいことゆうようだけど、あれってガラスじゃないよね？
新型12WXにはぜひともガラスを採用してもらいたいこと。

>>801
いやｲﾝﾃｨｵｽ4の技術と電子ペーパーの液タブが出れば
「紙」と遜色ないぐらいにはなるよ。
ただかつてのアートパッドやUD時代のようなほっそいペンを
開発してもらう必要があるけど。

ならねえよwww

>>806
今の進歩を見ていて、これから先もならないって断言する方が凄いけどな
一番のネックは採算であって、それさえ釣り合うならこれから10年も掛からないだろ
現実にはもう少し掛かるかもしれないけど

Intuos4で筆圧の感度やなんかはもう必要十分なレベルに到達してると思うな。これでも駄目って人は
変化に慣れたり、設定の調整など、自身の順応で対応するべき部分まで、技術で解決する部分と混同してるんだろう
（紙＆鉛筆だって、普段と違う紙や、シャーペンや鉛筆を変えると違和感かなりあるので、どうやっても「ふだんの紙と鉛筆」に完全に同じになるわけがない）

あとは視覚的な部分を解決する、表示デバイスの問題だが、今のところは有機ELが最有力候補かな。

電子ペーパーは視認性は紙そのもので実際見ると感動するが、現時点の製品では反応速度の問題と色の問題がな。
むろん色は二の次、あるいは無くてもいいって奴もいるだろうが、ただでさえニッチの市場でさらに
ニーズを細分化して採算がとれるとは思えないので、その辺が解決しないと液タブでは
あまり現実的ではないように思う。

つか液タブで違和感を感じるのは感度より遅延と視差じゃないの
ここらが解決しない限り紙至上主義者はいくらでも出てくる予感がするわ

>>807
採算が釣り合わないなら無理じゃね、金の問題は致命的だと思うが

数ある紙の摩擦の再現に、紙に付いてても違和感が無い通信機と電源
あと強いて言えば塗料の質量、質感とか到底今の電子ペーパーじゃ「紙に描く」事を再現できない部分はあるだろ
そういう意味で「紙と遜色ない」というのは主観的な断言に過ぎないと思う

確かに液晶に比べれば紙に近づく大きな前進だろうけど、まだ道のりは長いよ

５月かー。ipad米国で売り切れてるらしいからね。
それで延期になったとか。待ち遠しいなー

一概にアナログ、紙とペンったって色々あるだろ
ケント紙＋丸ペン＋インク　ってのと
キャンバス＋筆＋油彩　ってのでは描き味が全然違うだろ。
そこを定義しないからおかしな事になるんだよ

>>809
初代CintiQから使ってる者にすれば、感度だけでもここまで進歩したのは十分進歩だよ。C1500の
筆圧感度の固かったこと。。

視差や誤差については同意だけど、技術的になにがどうなろうと、紙至上主義者はいなくならんよ。
全部完全に解決してもなんかしら叩く奴は絶対いる。
30年位経てば、液タブ（とはすでに言わないだろうけど）のほうが多数派になってる時代も来るかもしれないが。

しげの秀一が使ってるペン先が製造終了して、これでないと描けないのにとか言ってたのを思い出した
まあ実際には道具変えても描けるんだろうけど、「描かない」言い訳になったりはするんだろう

環境が変わると描けない人がいるのはしょうがないというか
それをして怠惰というのは違うと思うけどね

慣れることができない人が理由を言葉にすると色々出てくるだけで
ここの人も板タブは結構叩くし、あんまり人のことは　な

まぁ確かに、技術的な進歩で解決する部分と、慣れで解決する部分を、混同してる人はいる、とは言った。
紙でも色々あって、全く同じにはならないんだから、という意味でな。

が？

慣れることが出来ないのが怠惰だとか、悪いとか、一行も書いた覚えはない

俺も>>816とは書いてないけどね
スレの流れがそうならないように書き込んだだけさ

そうか、すまん。(´･ω･｀)

一応誤解の無いように補っておくと、俺が言っているのは、現時点の製品についてではない。

完全に機能や性能（たとえば視差・感度・速度など）が、同等か上まわった場合においてでさえ、
それでも、質感とか描く面の固さなどの、違う部分が存在するのは当然で、
紙の模倣を目指してるわけではない以上、それくらいは技術に文句言っても、しゃあない、っていう話な

微妙なエンディングだな

>>819
そのうちファンディスクが出るはずだ

そして伝説へ

タブ屋の言い訳終わった？

筆圧の感度はいいけど、今回の新タブで一番期待してたのが熱問題だったから、
どうにも不満だな…スペックなんて飾りですよとまでは言わないけど、
スペックには現れなくても道具なんだから長期間使い続けてストレスのたまらない形に仕上げてこそだろって思う
新規需要なんてどうせ限られてる市場なんだし、そういった面で買い替えを促した方がよっぽど売り上げ上がるんじゃないのって思うけどなぁ

裏面をアルミのパンチングメタル張りかなんかにして
スケスケにしたら少しはマシになるんだろうかね

>>823
2台目を買わせるために熱問題は解決しなかったとか・・・
1台熱くなったらエアコン直下で冷やしておいたサブマシンを投入！
後はかわりべんたんかわりべんたん

久しぶりにアナログの漬けペンで作業したら、オン荷重が高くて上手くかけなかった。ｗ
ペン先が広がるのに30グラムくらいいるんじゃないか。

この4月とは思えない寒気のおかげでK型の表面は熱すぎず冷たすぎずで快適です

うちのはDTZ-2100D/G0 何だけど、買った年の冬から電源とスイッチ入れても
映像がなかなかでなくなった。翌年の春夏秋は平気でまた冬は・・・・
まぁ、うちは寒いけどみんなそんなもんなのかね〜

そんなに熱くなるんだ。ポチろうと思ってたけどいちんちじゅう作業に使うもんだから迷うな…

初期型からすれば随分マシになってるけどね

店頭においてる奴は一日中ついてる訳だから、夕方辺りに行って触ってみるといいよ
左上右上が特にやばいけど、その辺に手を置く機会は少ないからまだなんとか。
ただ右下もなんだかんだでまだまだ熱いんだよなー

12WXって熱が気にならないレベルなのと、目が全く痛くならない所が地味に素晴らしい。
もちろん小さいからなんだけど、長時間使う上ではなかなかなメリット。

新21UXに関しては若干だが熱はましになったような気もする
まあ仕事して一夏過ごさないと，本当の所は分からんが
でもこのパネル表面ほんまにガラスかいな？なんか前のよりアクリルっぽい気がするが

まあ夏場熱くなったとしても、前の機種で培った熱対策方法がいくつかあるから
そんなに心配はしていない

12wxが熱くなんないのは薄くて放熱しやすいからというのもあるね
対して21UXは熱が篭り出すともう画面のどこを触っても熱くなる
あと画面が大きくなると目に入ってくる光量増えるからホントまぶしいね
大きければいいってものじゃないってことを買ってから解かったよ

なんども言われるけどやっぱり12wxの型で15インチくらいのが欲しいなあ

自分も15か12がほしい、待ってる

12sxでもいい

15か17で薄いのキボンヌ
つーかそのへんが一番需要あるだろ
おい独占企業ワコム聞いてるか？
さっさと作れボケ
どんだけニーズよめねーんだよ

お前らには言ってねーからクソレス俺に向けるなよ

つーかマジもっと技術力あるとこ参入しねーかな
特許かなんかしらねーけど調子にのってボッタクりやがってよぉ死ねやまじで
アップルあたりが作ったらもっといーもんできるんだろーなー
ワコム(笑)とかｗ21uxひでーだろあんなもんｗあんな分厚くて熱いとか
昭和の端末かよｗ　それで20万超えとか呆れて開いた口がふさがらんわｗ

>836
>837
(ｷﾘｯ

乞食の暇つぶし

21UXはB4漫画原稿を原寸表示できるとこが結構強みじゃない？

>>830
ありがと、お店で見てみます。
熱かったとしても選択肢が少ないから迷いますね。。

>>837
こういうのはタブレットだけに限られた話じゃないからねぇ…
社会全体の傾向というか体勢というか

http://kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=2947&fid=2947&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_10&number=2432
以前にcintiq一体型机（疑似）を晒した者です。ちょっと思い立って縦長pivotの左右配置にしてみました。
まだ試験運用中なので、良いかどうかはハッキリ分からないですが。あんまりやっている人のいない
変則配置だと思うので、何か分かったらレポートしようと思います。
（単に使いづらかった、で終わるかもしれないですが）

12wxと21uxのデモ機を触ってきましたが、21uxと比べて12wxは描画の応答が
少々遅く感じたのですが、これは仕様でしょうか？
PCスペックやアプリが違ってたりするので実際の所どうなのか判定しきれません。

>>844
追従性についてはＰＣの性能なんじゃないの？
性能のいいＰＣなら12wxでもぴったり付いてくるけど

アプリも補正機能をつけると目に見えて遅れるアプリもある

>845-846
どうもー　PCその他の影響の可能性が高そうですね。
別店舗でまた試してきます。

使う側からしたら12と21の中間サイズは
明らかに結構な需要があると思うんだけど
出さないって事はもっと色んな統計取ると
実は採算が取れないとかそういう判断があるのかね

1000人も居ないくらいじゃないかな

>848
中間サイズの液晶が生産、量産されてないかららしいぞ
一応販売員に聞いたことだけど本当かねぇ？
4:3の21型液晶もいまや需要無いと思うんだが・・・
需要無いからこそ在庫を安く仕入れること出来るのかもね

>>850
単純にそう言う理由なのか
まあニッチ商品で採算取れない専用パネル
特注する訳にもいかんしなあ

PL-550使ってる俺は勝ち組。

> 中間サイズの液晶が生産、量産されてないかららしいぞ

それは信憑性というか説得力がないな。価格comで15-17インチモニタ検索すると
149製品ヒットするし、ナナオのIPSモニタだって有る
しかもこのクラスはまだ4:3のが主流で09年後期から10年発売の機体も少なくないので
今量産されてないなんてのはあり得ないと思われる

どうみても21インチUXGAだの12インチだののほうが少数派では

>>853が正解だな
intuos4世代の液タブがもう一機種出るとしても
それは12インチとは限らないと思う

筐体含めて既製部品を寄せ集めりゃ製品ができるってワケじゃないんで
色々とコストがかさむわりに需要が少ないから作らないんだろう
ニッチ市場の限られたパイを食い合うだけになりそうだからな

限られたパイと言うが、ほとんど自分で食えてる訳で。
21インチには手を出せないまま12インチに踏み止まってる層から十分利益を得られそうだけどな

競合他社が存在しないも同然なんだから
自社製品での食い合いを意味してるくらいわかりそうなもんだが

開発費の食い合いとか？
つーか新製品リリースの遅さを見ると開発費めっちゃ掛かってんじゃないか？

１５ｲﾝﾁ程度で満足する小物を狙っても狭いパイではワコム的に大して美味しくない
１２WXが撒き餌で２１UXで大物狙いってことじゃないの？２度美味しいとも言う

１５インチが欲しいだの、フルHGのモニタが安く出てるから、ワコムはボッタクリだの
iPadがこんな値段だから液タブもっと安くなるだの言ってる
口先だけで液タブ買った事も無い、使った事も無い、金も稼げないクズ絵描き用に、
TN目つぶしパネルで、on加重10g／512段階のカス液タブ出してやれば
ゴミは涌かなくなると思う　

なぜそういう言い方しかできないのか

シングルで使うには、21インチは小さすぎるしな。と、
30インチで仕事してる俺が言う。

そういう話じゃないってのはわかってるけど
30インチシングルより21インチでデュアルのほうがいろいろ効率いいとおもうよ

>>860
そういうスペックは法人向け液タブ製品にあるけど安くないから
作り手の事情を知らない素人による妄想語りは再び涌くんだろう
ttp://www.wacom.co.jp/solution/products/

あと、修理を考えたら一定期間は同等パネルが調達可能でないと困るので
だぶついたパネルを叩いて買って安い製品を組み上げるようなやりかたは難しい

>>860
http://www.wacom.com/pendisplays/
海外ではおっしゃるとおりになってます
日本ではそうするメリットさえないってことでしょうな

海外と日本の差ってあるの
日本でもツルテカ業務用液晶ペンタブレット売ってるよね？

つか昔は日本でもDTIの系列で売ってたけど現在なくなってるじゃない
日本では売れなかったし需要がなかったんでしょ
海外は日本よりタブPCも人気があるし絵描き需要だけではないんでしょうな

>>865これって業務用、法人向けに見えるし、日本でも売ってるものに見えるけど

Wacom｜DTF-720｜製品紹介
http://www.wacom.co.jp/solution/products/liquid_crystal/dtf720.html

日本でも買えますな

いつかもこんな議論してたな
結論は出てた気がするが

ていうか直前の>>864でまったく同じラインナップの日本向けリンク貼られてるから
何か他に言いたいことがあるのかと思っちゃったよ

ちょっと上も見れてない俺恥ずかしいです

>868
海外だと一般向けストアでも普通に買えるけどね

そんな食い下がり方するの？
日本でもネット通販で買えるところあるし
海外と需要にどのくらい差があるのかはなんとも言えないんじゃないの？
米アマゾンで売ってるのならさすがにそこそこ需要があるのかもしれないけど
ちょっと検索した限りじゃでなかったよ。

「海外ではTNパネルの液タブを一般の人も広く使っており日本はそうでない」って結論には
どうやってもたどり着かないんじゃないの
別にどうでもいいけどさｗ

日本はスペック廚が多過ぎるからな。
実際はTNでも問題無いのに。半島産IPS買うくらいなら国産TNのほうが綺麗に見えると思う。

日本でもだせばそこそこ売れると思うけど値段がねぇ

なんかあまりにひどい流れだ…

DTIとDTUの糞液晶を見たこと無いんだろう
ちょっと下から覗き込むと色が反転するあの上下視野角120度はなんの冗談かと思うぞ

百済ねえ話ぶった切って新型か旧型どっち買うか話そうぜｗｗｗｗｗｗ

21UX　４月下旬→入荷日未定の連絡来た ('・ω・`)
売れてるのかな

12WXが85000円切って来たねどこまで行くかな。

21UX/G0が203,000円てk型の在庫が無いからって流石だなamazon

>>878
このスレはDTIやDTUの液晶の話になると怨念というか憎悪を強く感じるね。

多分、差別化の方法を間違ったんだな。
今度からCintiq未満の下位機を作る場合、比較的まともなペンと腐れ液晶ではなく
タブPCみたいな256筆圧でスイッチのON/OFFのような硬い腐れペンと、まともな液晶の組み合わせのほうが
ここまでの恨みを買わなくて済むのかもしれない。

ということで一つよろしくお願いしますワコムさん、俺は買わないけど。

>>881
新型機ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

>>879
ｗが多いと下品だぞ
ちょっとだけ抑えてみそ

＞256筆圧でスイッチのON/OFFのような硬い腐れペンと、まともな液晶の組み合わせ

VAIO-LXのことかー。

パネルの調達性と、イラスタみたいに横方向がツールに占有されることも考慮して
２４インチで１９２０×１２００あたりのワイドの奴出してこないかなあ……

やはりintuosのラージサイズくらいの液タブが理想かなぁ
大体17〜18インチくらいかな？

intios4のLの描画面サイズだと15.4インチだろうが！！！
ちゃんと計ってからかきこめksg！
そして15.4インチのまともなIPSパネルってNECしか無かったはず。

IPS10インチXGAタッチパネル対応のCintiq10xが替りに発売されます

ワコムさん、お願いです。
たかが２０マソの金さえ用意出来ない、液タブ買えない、使った事も無い、
SA-SFTのIPSパネルのありがたみも、オン加重1g／2048段階の素晴らしさも判らない
ゴ　ミ　ク　ズ　絵　描　き　の　為　に
１７インチワイドWXGA+のサムスンあたりのクズtN液晶で
3世代くらい前のデジタイザの、オン加重30g／２５６段階くらいの
クズ液タブを安く作ってあげて下さいw

SA-SFTとUA-SFTのやつか。確かパネル単体で7万とか8万とかだったっけ？
そんなもの使って製品化しても商売にならんだろ。

>>887
板タブは総ワイド化したし、写真レタッチ用途で広色域の需要が高まってきてるから
いずれはLGあたりのパネル使ってワイドに移行せざるをえないと思うんだがな。
俺はてっきり今回のチェンジで移行すると思ってたんだが。
日本製パネル厨はヒステリー起こすかもしれんが実際問題日立もNECもSHARPもパナもPC向けを作る気ゼロだし、
SONYの有機ELは試作展示ばかりやってるうちにサムスンやLGに追い抜かれつつあるし
同じくSONYからスピンアウトしたFEDは資金ショートで会社清算して、技術は台湾AUOに譲渡されたし。

>>891
おまえ頭悪そうだな。

なんかキチガイが紛れ込んでるな

>>891
＞たかが２０マソの金さえ用意出来ない

すまん無理。結婚して子どもが出来たら解るよ。ｗ

子供手当あるだろヽ(`Д´)ノ

趣味レベルで買うとなると一般的な社会人だと独身じゃないと無理だわな。
不細工で助かったぜ。

クズ絵描きども乙w
たかが20万の２１UX買えない金稼げないヤツは、FAVOのペンでも尿道に突っ込んでろよw
クズ叩くの本当ストレス解消になるわw
さあ仕事すっか

>>898
つまんねー奴だ
どーせなら面白い事を書きなさいな

なんというか21UXに夢見すぎてるやつが多いんだな
12wxと21UX両方持ってるけど描くこと考えたらドット密度の高い12wxのほうが効率いいぞ
21UXで10cmのストロークが12wxだと7.5cmで描けるから線1本あたり25%も労力減らせる
21UXでやってるとツールパレットへアクセスするにも腕ごと動かさなきゃならなかったりしてほんと疲れるんだわ

拡大率固定でもしてやってるんですか？どんなテクニックだ

手先指先でちまちま描く人間ばかりじゃないだろう
予備校と大学時代を通してでかい紙に描く癖が染み込んでるので12インチなんかで描く気しない

>>900
無知で密度とかわからず21UX買ったんだけど12wxの方が絵は描きやすいんでしょうか？
ちなみに入荷未定のメールが今日きてて商品自体は届いてません

Intuos4の描き味って旧型21UXと比べてどのくらい変わるんだろう
ぐっと変わるようなら買い換えるのもやぶさかじゃないんだがなぁ
ON荷重1gっていうのにすごく興味がそそられる

新型の21UXをまともなスペックとまともなアプリで試せるとこないかなぁ
アキバ製作所って新型21UX置いてたりしないかしら

>>901
75%縮小すればいいけどその場合見た目の繊細さが12wxに対して劣ることになるぞ？
12wxは100%のドットバイだけど75%縮小表示の21UXはグレーのぼけぼけになる
というか小さくして描くなら12wxでいいわけでなあ

>>903
腕や目が疲れにくいという点で描きやすい
21UX届いたら解かるだろうけど特に目への負担が半端ない
バックライト０コントラスト３０くらいにしても画面が大きいから光量多くて描き続けるのが嫌になる

まあB4原稿サイズにしてなおかつ，手がくたびれるなんていってる人は
元はがき職人さんかなんかですか？そういう人には、12でもまあいいでしょうなあ

WACOMのタブレットは全て±0.5mmの検出誤差を持つのだから
ドットピッチの小さい液晶なんてムダ

21UXのでかさの弊害をもう一点、
これもやればわかるけどソフトでの画面の回転がやりにくい

画面回転使えばええがな

脚の届かない自転車に無理に乗ることはない

>>908
それはない

>>908
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

本体の回転は大変だけどなw

そりゃ作業エリアは大きく使えるほうが自由度も高くていいけど
21UXよりドット密度の細かい12WXでももっと精細になってほしいと思うくらいだし
15インチでUXGAクラスが出てほしいわ

いくらピッチが小さくなっても離散的に表示してる時点で
紙を追い越すことはできないんだろうけどねぇ…

紙に追い越す追いつくはできないとしてもIBM T221とか生で見たことある人は
ドットピッチどうにかしてくれって思いそうだけどな。
寝て起きたら液晶タブレットになってないかなって毎晩思う。

カラーだけなら別にいいんだけどモノクロ原稿は特にピッチの高いモニターが欲しい。

21UXは目にきついのかー　どうしたもんか。
液晶フィルムでも張るか。サングラスみたいなのでも掛けるか。

>>915
うわ
繰り返しギャグっすかｗ

>>917
ビデオカードドライバで暗くできるよ

回避策はあるんですねヾ(･ω･)ﾉﾞ 安心しますた

つか、２１使ってる奴ってどんな仕事よ。

グラフィックデザインだと、ペンタブなんか使わないし、
絵画だと小さすぎるし、そもそもアナログでないと意味が無い。
イラストだと、フィルタを多用するから直書きなんて工程のごく一部。

まあ、画像や線画の修正には便利に使ってるけど。
漫画にしても、今日び人物以外はほとんど切り張りやエフェクトだろうに。
なんででかい液タブがいるんだ？

画素数はともかく、１２の画面サイズの紙でも切ってそこに絵を描いてみるといいよ
自分の描き方で広いか狭いかすぐ分かる。俺としちゃ広い方が細かいより描きやすかった

>>908
ないないないｗ　やってみろよ、やれば分かるよ。

>>921
なんで仕事しなきゃならん？遊び道具ですが俺には
それにデジ絵の描き方なんて絵描きの人数分あるよ

そうか、おもちゃなんか。それはすまんかった。

秋葉祖父店頭で買った。赤の常時点灯がはじの方に２つあるけど、
描いてる最中は気にならないかな。もう12wxには戻れんぜ。

>>921
俺はエロゲの彩色に使ってるよ
画像サイズがでかいから21UXじゃないと駄目なんだわ
板よりパス引く時間が大幅に短縮されストレスが減った

俺は21UXから12wxに戻ったなあ
でかけりゃいいってもんでもないよこれ
まぶしいしツールパレットへの距離も伸びるしで時間ばかりかかる
これは画面に寄らず離れて手を伸ばす描き方ができない人近眼で寄って描く人には使いこなすの無理

12wxはアプリがデュアルにもう少し対応してくれたら使いやすいんだけど
どれもいまいち引っかかりが多いのが難点だ

普通に仕事で漫画描くのに使ってるよ
長いストロークで髪の毛とか描くから広い方が使いやすい
あと描く面積は小さくても全体を見渡しながら描ける方がいいから
画面は大きいに越したことはないな
パレットや資料も広げられるし

>>921
漫画家でペン入れは液タブないと無理って人多いよ
て言うか漫画家が液タブ買う理由はほとんどそれ。

指摘してる通りトーン処理や塗りだけなら板タブで十分って人は多いからね。

>>926
ゲームの彩色師って原画の線のクリンナップも担当するのか。
鉛筆ツールのフリーハンド線にしても、ベジェのアンカーポイント微調整にしても、
大画面液タブだと能率がぜんぜん違うだろうな。

これからバンブーのアートバージョン買おうと思うだけど、これで充分だよね？
漫画とか書くのでもなく、デザインとフォ(ryだけなんで。あとお絵描き。
お兄ちゃんたちの意見を聞かせて！

>>932
スレ違いなんで↓行きな
タブレット総合スレッドPart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269493140/

>>932
そんな用途ならCintiq21UXはマジおすすめ
使いやすいし、持ってないヤツから嫉妬粘着される機能がついてますw

>>934
絵では嫉妬粘着されないからそんなことを…悲しいね

>>921
上でモンキーパンチや平田 弘史が液タブ使っている
って話題あがっているのに 新規の液タブ初心者さんかな？ｗ

初心者ではなく、部外者だと思うんだ。

ていうか君ら煽り耐性なさすぎ

毎スレ5人は初心者が板タブ質問しにくるスレに何を言うか

なんか荒らしと分かってても「俺は液タブ持ってるぜ」って
自己主張したいのが紛れ込んでるのが現状って感じだな

だって液タブ、値段が安くても大体日本円で6ケタだから

確かに自慢したくなるのはわかる
あれは良いものだ

値段は、多少高くても構わないけど
もっとしっかりしたドライバーを用意して欲しいな

どうしても時々、認識してなくて
その度にドライバーを入れ直すのは面倒だ
それとも Ｍ／Ｂとの相性とかあるのだろうか？

接触悪いだけだったりして

>>943
板タブと同時に使ってると良くあるけど
コンパネ管理ツールのサービス→タブレット再起動でいけないか？

>>883
硬い言うてもOn荷重の問題だからね。
軽いOn荷重のペンが標準採用されればいい話。

>>943
新しいドライバだと設定をバックアップファイルにして
それをダブルクリックするだけで症状から復帰できたりもするよ
自分の場合その根本的な原因は基盤内のハンダ劣化による接続不良だったけど

趣味程度のお絵かきで液タブ欲しくて、12WXが有力候補なんだけど、
12WXって最初14万だったのか、安くなったもんだ
ちょいと調べたら、これ用にパネルを新規開発してたんだね
21も新型出たし、12も刷新してくれんかなぁ
intuos4対応、発色の調整、ケーブルの見青しは必須で

NDSみたいに12WXのパネルを二枚使って新型を出しておくれ

二画面の液タブは果たして意味があるのか…？

>>942
壺か　流石２ｃｈ

12WXいいんだけど、絵描くときもう少しスペースがあればなぁって思ってしまうよ。
結局箱の中に戻して新型cintiq21買っちゃったよ。

12wxは位置調整を四点でやればかなり良くなるんじゃなかろうか

>>948
ケーブルは本体根本から取り外せる構造にして欲しい‥
漫喫で描いてるから頻繁に持ち運びしてるんだが
あの部分が断線しないかヒヤヒヤする

>>950
パレット置き場やバーチャルキーボドや描画領域の拡大や全体の確認etc
12WXの可能性が飛躍的に上がるが、こんなものより15や17を出せといわれるのがオチでしょうなぁ

液タブのちいさいのが今すぐ欲しいけど、新型の気配がするので買うに買えないようっ

バカワコムはほんと死ね
絵がヘタクソなのに道具と口だけ一丁前のお前らも死ね

>>957
お前こそ何様のつもりだ？

あううーもう10時かー店開いちゃったぁ。誰か止めてぇこのままじゃ私ぃ
買いに逝っちゃうよう！

1万円で買える超激安Androidタブレット「EKEN M001」が登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100428_eken_m001/

新型が出るまでこれで我慢しる

>>959
小さいのは液タブ入門って感じだぞ
画面が小さすぎるのに不満が出てでかいの買うことになるかもしれん

買ったとたんに新型15や17型がお手ごろ価格で出てしまうかもしれないけどな！
出ないかもしれないけどな！
どうしようか考えてる時間で本来液タブと楽しく過ごすハズの時間を
浪費してしまっているかもしれないけどな！

しかし予想できたことではあったが
今スレはずっとK型のターンだったなあ

>>961
小さくていいんです。私、小柄だし…。
>>962
いじわるっ！

安物買いのなんとやら

>>964
小柄とモニターの大きさなんか関係あるのかｗｗｗｗ
って思ったけどそこまで欲しいなら買ってくればいいんでないの

>>963
そうか？
新型が出たわりに盛り上がりねえなぁとしか

今買って絶対後悔したくない！って気持ちがあるなら新型21しか選択枝ないと思うよ
10万どうしても工面できなければしょうがないけど後悔はしないだろう
今12型買う人は「まあ大型or新型買うまでのつなぎだし・・・」って自分に言い訳してから買うべき

入荷し始めてるようだな
ようやく買えるよ

けど今回の21UXもつなぎというか短命に終わりそうな雰囲気がバリバリ漂ってるからな。
１・２年後にフラグシップやラインナップの再編もあり得ることを踏まえれば
コストバリューで旧型や12WXを選ぶという選択肢もある。

1500x>>>>旧21UX>新21UXぐらいの性能差なので
我慢、ということも含めて先々を考えた選択をしてください。

あ、またその戦争か

21uxってそんな眩しいんかね

5本指でマルチタッチ出来ても結局オモチャみたいな機能だな
あんなもん絵を描く時に使うわけないわ・・

新型２１店頭で試してきたけど描き心地いいね
旧２１持ってるから買いかえるほどじゃないが今から買うなら
5万差なら新買ってた

おっぱいぷるんぷるーん

眩しい人はバックライト０にしても駄目かな

コントラストも落さないとだめだな20くらいにしてやっとって感じ
デフォルトで使ってる人は光量で目にかなりストレスかけてると思うよ

ソフマップの月末感謝セールに出てた旧２１（新品158,000円　ポイント10％）を買い逃したわ…
連休は絶対にどこかででおいしいのがあると踏んでたんだが、ちょうどその日の夜はアバター観て
寝ちまったんだよな…(´；ω；｀)

新21UX密林に在庫ある
別の店で入荷待ちの自分涙目(´；ω；｀)

ソフマップで買えなくてあきらめてたら、5/6までのセールで復活してたんで、今度こそポチったｗｗｗ
残り１個、欲しい人急げｗｗ

>>978
やったじゃん！オメ！！

1

12wx愛用しとる人おらんのかいな？

いない。

いないわけないだろう

EeePadのような小さなタブPCで、外で落書きした絵をPCに持ってきて仕上げる、とか
思ったけど、紙と鉛筆で落書きして、スキャナとかデジカメとかで取り込んだ方が
遥かに手っ取り早いことに気がついた。

>>983
いるよ
便利に使ってる

>>987
お前には聞いてねえんだよ荒らし野郎が

これはひどい

ふむ、12wxは嫌われとるんか・・
手頃な大きさで気になってたんだが・・

趣味なら12で十分だよ

予算20万とどっしりと設置スペースをとれるなら作業エリアの大きい21UXをすすめるけど
12WXも画面が緻密だったりノートと組み合わせて出先に持っていけたり取りまわしのしやすさで優れてる。
どうしても画面が小さいのである程度の工夫は必要だけどね。

夏に向かってるこの時期に21UXはお勧めしない
今日も冷房ガンガン入れてやっと画面冷やしてるような状態だしな
だれだよ新型は熱くならないっていってたやつはよ？新型もしっかり熱くなるじゃん

どんだけ暑がりなんだよ
上からゆるく送風すれば熱くないよ

繰り返すが新型だけどぬるい暑さがすごくうざい
熱こもりだすと機体全体がほかほかしてくるからな新型は熱対策されてそうとか言ったやつは爆発しろ
熱源に手つけて描いてるとホントうんざりしてくる

初めて液タブ買ったのだけど上で眩しすぎて目潰しとかＨＯＴとか散々な評価で届くのこわす＼(^o^)／発送通知ｋｔｋｒ

繰り返して言うが
送風しろ
クーラーで室内温度下げるとかじゃなく
直に風を当てないとダメ
そんで暑いんなら
かなり暑がりなんだとしかいいようがない

天気はいいけど空気はけっこう冷たいな
いまからそんなじゃ夏は乗りきれんだろ

ショートカットを設定すれば12WXはかなり使えるよ
色は駄目だけどね

12WXはスマスクがあれば十分使える。スマスクがあればな……。

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