液晶ペンタブレット part29 【Wacomなど】

参考・関連
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http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/
Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
Princeton　PTB-TMW19B
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/top.html
Pothos　USync PenStar
http://www.pothos.to/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/

■関連スレ
タブレット総合スレッドPart34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262093806/

過去スレ>>2

■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/
26 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255152018/
27 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263689518/
28 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/

いつの間にかアホが埋めてたので重複にビビリながら立ててみた
次は>>970を目安に立ててくれ

プリンストン　　　　　　　　PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58240円 19インチW 最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月
P-ACTIVE　　　　　　　　 XPC-1700B　　　　　 　　　　　 　 69800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2006年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　83466円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 100800円 12.1インチ 最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
オリエント (P-ACTIVE ) XPC-1710A　　　　　　　　　　　　 124800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2007年12月
グリーンハウス　　　　　　GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 136000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　発売2009年8月
USync　　　　　　　　　　　PENSTAR17G／PENSTAR17W 148000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売?
オリエント　　　　　　　　　ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　151668円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2008年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　191000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　　発売2004年10月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 191000円 21.3インチ 最大解像度1600×1200 筆圧1024 発売2008年7月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-1931 　　　　　　　　　　　　　212760円 19インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　 発売2008年8月
オリエント　　　　　　　　　ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　220000円 19インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2009年7月

うーむ、新型が安くて逆に不安になる不思議w

●アートパッド�U用オプションペン　

UP-241　クリックペン　筆圧無しペン　0，5mmのストロークあり　ON荷重150g以下
UP-401 ワイドグリップ・筆圧ペン　　UP-421のストローク無しモデル　
UP-421　ワイドグリップ・ストローク筆圧ペン　1mmのストローク　また、ボールペン芯に交換可能。　ON荷重90g以下
UP-501　ワイドグリップ・シャープペン　ペン先に0.5mmのシャーペンをつけたシャーペン型電磁ペン　ON荷重60ｇ以下
UP-701E　ツイン筆圧ペン　ペン先とテール（消しゴム）に筆圧　テールにストローク　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチツインペン　筆圧はテールスイッチにあり、ペン先は簡易筆圧機能　　ON荷重30ｇ以下
UP-801　　２サイドスイッチ筆圧ペン　テールスイッチなし（消しゴム無し）だがサイドスイッチがひとつ増え機能割り当てが可　ON荷重90g以下
UP-710E　「旧ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチタイプ「新ArtpadII」に付属　筆圧256　on荷重30g以下　
UP-801E　Artpad2シリーズ用オプションペン サイドスイッチ２つタイプ　筆圧256 on荷重90g以下
UP-811E-00H-OP Artpad2シリーズ用オプション Artpad2には2バージョンあって
　 　 　 　マイナーグレードアップされたUP-811Eのon荷重を軽くした新しいペン。旧UP-811Eの型番不明

UP-4XX型番とUP-2XX,7XX,8XX型番では代え芯が違うらしい。素材は同じもので、前者がFUZ-A010、後者がFUZ-010-03。

●PL-700で互換性のあるペン
　UP-911E-00DD
　UP-911E-01DD
　UP-911E-02DD
　UP-813E-01A-OP
　UP-813E-00A
　UP-811E-00H
　UP-803E-00A
　UP-801E-00H

いちおつ

いちもつ

１乙

依稚御都

ヲツ1

乙一

iPadはいらないがタブレットＰＣが欲しい
どっかのバカの噂を信じて筆圧がないものと思わされていたよ

ただタブレットPCは売れない事がもう証明済みだからな、絵描きにしか売れんから
これから力入れる所はないだろう、業界が注力するのはマルチタッチの方だろうな

静電式＋電磁誘導は誤作動するとか言って否定する人もいるけど
電磁誘導のみのタブPCなんて今後ほとんど出なくなるでしょうね
タッチパネル嫌いな人はもう液タブしか使うものなくなったりしてな

善し悪しはともあれ、タブPCはタッチPCに駆逐されたとも言えるね。

>>1乙

それと、前ｽﾚ最後のほうでインバーター交換成功したのに無視された人オメｗ

＞913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 15:57:53 ID:/zR4M61G
＞昨日、12WXで、定規で線引いてもグネグネする（PhotoshopCS4）って言ってたけど、
＞今日、Saiを使ってみたら、すげー真っ直ぐだった。
＞補正機能が効いてるみたいだね。
＞線もキレイで動作も軽いし、今後はこっち使おうかの。

他のｽﾚとか言ってたけど、どこ？
というか１２ＷＸでまっすぐ引けたってそれすごくない？
＞982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20:20:30 ID:bFjQe4un
＞同じIPSで21のL997が直販で\149.8k、VAのS2100が\89.8k。
＞Intuos4のXLサイズが直販で\84.8k
＞これでIPSの新21UXが\228kって、原価大丈夫か、って思ってしまう。
＞むしろ、22or24のWUXGAのVAパネルなんて量産効果で価格下がりまくりなんだから、Cintiq 22WUX作ってほしいなぁ…。

もしＶＡじゃなくてＬＧの最新のＳ−ＩＰＳならなあ・・・・・（Ｈ−ＩＰＡの次のモデルが出たみたいだし）
ＴＮに比べればＶＡなんて妥協できるレベルだけど、やっぱりそれならＳ−ＩＰＳで出してほしいなあ。

液タブの画面を９０度回転させて使いたいんだけど、ピボットさせてもポインタの動きがピボットさせる前のままで
位置調整も出来ない・・・
（画面に対して縦に線を引いてるのに横に線が引かれる）

こういう症状出たけど解決して９０度回転で使えてる人いる？

タブレットPCでcomicworks使うとそんな事あったけど、cintiq21じゃおきた事がないな

液タブ何使ってる？

>>18
もし21UX2がTNやVAだったら即予備の21UX買う

>>21
それって気になるほど違うもんなの？

>>22
TNは明らかに違うでしょ
あと昔使ってたけど、サムチョンVAやLGのIPS液晶も酷いモンだったわ
やっぱ液タブ用なら日立IPS一択だね

絵描きは気になった方がいいくらいには違う

新型実演してたredjuiceさんのツイッター見る限りだと
モニター回りで気になるような事言ってないから
問題なさそうな気もするけどどうなんだろうね

>19

XPのころに同様の症状が出ていたがOSをWindows7professional(64)にしたら直ったよ。

そうだね、むしろ発色良くなったって言ってたような

みんな新型Cintiq21UXどこで買うん？
Amazonだと保証無いから悩む。

>>28
ショップによる補償延長使わないならアマゾンでええやん。

>>26
OS変えないとダメってなるとちょっと敷居が高すぎるな・・・

ピポットターンさせた状態でドライバを再インストすればちゃんと動いた記憶。
うちも7にしちゃったからピポットとデュアル変更時のカーソルずれが心配なくなった。

電磁誘導……ボルテス�X(*´Д`)

とある科学の超電磁誘導液晶タブレットが欲しいです

ステッカーでも貼れや（´・ω・｀）

Amazonは初期不良でも対応してくれなさそうよね
ヨドとかで買ってればそこで替えてくれそうだけど

アマゾンでも、30日以内なら交換対応の規定があるけど。
それよりも、保証用の納品書に個人名が入ってるから、飽きて直ぐに売りそうな人は駄目だろうね

俺は気にせず12WXをアマゾンで買った

>>28
ヨドの延長保証使おうと思ってる
高すぎる買い物だしね

淀の延長は、使い物にならないんじゃないか？
祖父のほうがいいと思うけど。
というわけで、俺は祖父

俺は直接ワコムに怒鳴り込むから一番安いバッタ屋

祖父は3月からワランティが改悪されて
HDDなど消耗品の保証を受け付けなくなったり
修理代3割客側負担になったりぐちゃぐちゃになったんで
もうおすすめ出来るものではなくなった

保証なら、祖父よりもビックの方が良い気がする

なんだなんだ、どこが最強なんだ

amazonでペン注文したら、今日空き箱届いたw

>>23
俺的な評価基準は、画面の左半分を#F0F0F0のグレーに塗りつぶし、右半分を#FFFFFFの白に塗りつぶす。
この状態で、どこから見ても左半分のほうが右半分より暗く見えること。
この程度の性能があれば塗る領域の識別はつくので、IPSだろうがVAだろうが構わないし、ちゃんと塗れる。
いくら自分のモニタで発色が良くても、ユーザのモニタでちゃんと発色できる色じゃなきゃ意味ないし。

しかし、TNはたったそれだけのことが出来ないので…。

色確認のモニター持ってなかったから、確認用モニタ兼用でcintiq21UX k0買おうと思ってるんだけど、NANAO FlexScan　SX2262W-BKと比べて結構変わったりするのかな？
どちらか一方を買うつもり。

日本語でおｋ

>>40
マジかよ。
祖父かつては、最強の保証を誇ってたのに、ビッグ傘下になってから
どんどん改悪されてるな。残念。

適当にコンパネから弄ってたら９０度でも上手く動作してくれるようになった
だけど、元に戻らなくなった・・・まぁいいけど
しかし色々いじってて気づいたけど、いつの間にかポインタが端っこに行ってもプルプル震え無くなってたんだな
ツールボックスの選択がスムーズに行えるようになってた

>>40
これって3月以前に加入したものも改変の規約が適用されるのか？？

>>49
流石に大丈夫だろ。

>>49
今年の2月28日までの「パーフェクトワランティ」なら改変前の全額保証
3月1日からは「ソフマップワランティ」で3割負担

>>48
それって新型21UXのこと？

>>52
うちのは12WX

密林新型２０万５千かー本当にお値段据え置きだな
あとは初期不良の心配だけ

>>51
ｵｹﾞｰ

ソフマップで買いたくなくなるじゃんｗ
じゃあもうビッグしかないのか・・・・?

ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=l19842390&u=;m_tradejp

↑ヤフオクで安い！　と思ったら「タブレットＰＣ」じゃなかったでござる

これは穢いショップですね（＾＾
こんなひどい売り方は久しぶりに見ました

わざわざ商品を　パソコン > Windows > タブレット に出品し
商品説明に「圧迫痕」などと書いて買い手の誤解を誘ってるように
見えるのは私だけでしょうか？

モラルの無いショップでのお買い物は気をつけましょう
ね、ＰＣジャ●グルさん

>>43
それって、どうやって「中身が入ってない」って証明するの？

>>56
あー、60ｔと誤解しそうな書き方だ。わざとかな？

でも、これ落札したら面白いんじゃない？

「商品情報の重大な記載ミスがあった場合は、
　同　等　品　と　の　交　換　にて対応させていただきます。」

って書いてるから、うまくいけば60tと交換してくれるかも？

まあ、記載ミスじゃなくて出品カテゴリのミスだって言われて
結局、振込手数料と送料の損で終わりそう

カスタマーサービスに連絡したら即返金対応でした。

ちなみに、在庫2＞俺購入で在庫1　だったのが、今見たら在庫2に戻ってる。
配送センターに転がってたのかな。

上のは>>57

中身が無いって凄いな･･･
たぶん向こうも眉唾もんで対応してそうだけどｗ
無いもんはどうしようもないよな

amazonでお急ぎ便で本買うとたまにダンボール開いてることがある
配達業者がチェックしてんのかな

配達業者｢ん、LO最新号か､おｋおｋ｣

配達業者が何をチェックするんだよｗｗ

おっぱいがいっぱいせっとのひげきをおもいだしたお

あまり新Cintiq 21UXで盛り上がって無いね

おはり現物触ってみないと何ともいえないか

情報は出たからね
妄想もそんなに出来ないしインプレできるようになるまで一休みかな

>>66
なんつうかDSiみたいな感じ
今までのDS持ってた人が焦って買うほどでもないし
でも買えば買ったで悪くない‥って感じになるじゃね

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！
　　http://surprise101.freehostia.com/

買い換える人は少ないだろうなあ
何せ20万だｗ

買い増しはあるだろう。

まずないだろうけど保護ガラス＋保護空隙の厚みが減ってたら
買い換えちゃうやついるだろ。

スペックが改悪されるともわからん発表前の状況では
30万超えるかって予想も普通にあったし、
特に値段の面でﾄﾞｷﾄﾞｷしてた人には案外安く見えるもんだ

発売当初の12WXとintuos4Lの合計にちょっと上乗せするだけで買えるのか･･･（´・ω・｀）

12WXを2個分＋αと思えば激安ですよ

思ったより買う人は少ない？
俺はもう尼で予約しちゃったけど

>76
元々２１ＵＸ持ってる人はすぐ買い換えるレベルのチェンジじゃなかったから様子見かもね
どうしても新型とか複数機必要な人は買ってると思うけど
あとは新型出るだろうって２１ＵＸを買い控えてた人は買うんじゃない？

ここでよく言われてるパネルが問題なければ購入するかもしれないけど
自分にとってはかなり高い買い物なので購入者のレビュー見ずにポチる勇気はないっす

横浜のヨドバシからCintiq 21UXがいなくなってたけど新型でもでるのかい？

でるでる！

なるほど
公式ページ見てくる
読む前に希望を書いてやる
インティ４！解像度１９２０！ポインタとペン先のズレ軽減！
さて実際は……

>新Cintiq 21UXにはIntuos4と同等の高度なタブレット機能を備えるとともに
おｋ
>本製品は本日3月2日よりワコムストアにおいて先着30名限定で予約を受け付けます。
>3月25日（発売日前日）までに予約をされた方には特典として
>グリップペン用木製グリップ（非売品）を全員にプレゼントします。
……見てないどもう終わった？
>筆圧レベルの感知を2048レベルに倍増。
ほう……
>1600×1200ドット（UXGA）
残念でござる
残念でござる

早く出ないかな

木製グリップで持ち手細くなるんなら欲しいな。

既に4:3液晶の生産は細くなってるので、幅1920のモデルはいつか必ず出るだろう。
実際問題、UXGA21インチよりも、WUXGAの液晶のほうが安くなってる状態なので、WUXGAモデルを出す合理性は高くなってきているわけで。
なので、幅1920に期待してる人は、あまり慌てて買わないほうがいいかもよ？

>>85
新型21UXがこの値段ってことは
もう少し上の価格の上位モデルが出る可能性はあるかもな

とりあえず今の性能で薄く軽くなってくれれば30万は出す

アマゾンでポチリ済みだけど振込み情報は未だ来ず
商品確保はいつになるんじゃあ

>>87
同時代の技術なら、厚さ/重さと発色は確実に正比例するので、安易に薄く軽くされても困る。
安物TNモニタと高性能IPSモニタって露骨に厚さがちがうでしょ？

>>ﾌﾙHDの可能性は高くなってもWUXGAはそれほど高くないのでは？

1920が欲しいという層はつまり、
縦の大きさ維持で横をでかくしろって事か？

今でさえ、荷を解いた瞬間に爆笑しそうなほどデカイんだが

俺は運送屋がトラックの荷台からブツを出してきた時点で腰が抜けそうになったけど。

>>71
なんせインティオス4のタブレット採用だからな。
あんな鉛筆で書くような感覚で描けるのは俺の
中では衝撃的だったよ｡
シンティック買うときはインティオス4の技術が
採用されてから液タブは欲しいと思った｡

>>89
あーにゃるほど
そういやウチの2690WUXi2もやたら厚いな。高性能かは謎だけど

俺は、旧型の21UXのときみたく
年末とかまでにフォトショップとかの同梱パッケージを
出してくれないかなぁと思って待ってる。
年末までなら経費調整とかに使えてちょうど良いし。
前回旧型買ったあとにそれが出て悲しかった…。
まあ、どうしても必要だったからその時は待てなかったんだけど。

黙ってても売れる時に販促やる必要は無いと思うけどな。
逆に売れ行き落ちて、てこ入れしなきゃ行けない時に策が無くなる。

経費なら次の年末に経費として落とせばいいだけ。

いや、そんなことわかってるんだけど…。
単に旧型もってる身としては待ちだと言いたいだけだったんだ。

>>93
インティオス４ってそんなに書き味良いの?
自分は３から直で12WXに移ったから
使ったことなくてわからん‥

そもそも書き味がいいって具体的にどういうことなの
筆圧レベルが高いってこと？

3から4に移っても大して変わらないって人もいるし、
各人のペンタッチや絵癖によって感じ方が違うんじゃないかと思う。
最低ON荷重が小さく、筆圧レベルが細かくなっている点からすると、
あまり筆圧が高くなくて微妙な加減で鉛筆を滑らせて描くタイプの人ほど
4の恩恵を受けるんじゃないかな？

>>99
オレは芯をフェルトにしたら、適度な摩擦がツボにハマり
それを書き味が良いと言っていた

ダチはプラスチック芯でスベる摩擦の無さが
スルスル描けて書き味が良いと言っていた

そもそもペンに個体差があるから、元々敏感な
個体のペンを使ってると、4に移行しても
あまり違いが分からないと言うことはあるだろうな

ペンの筆圧感度の個体差については、それを検証したサイトをどっかで見た。
はかりにペンをぶら下げてON荷重を検証するヤツ。

>>１０１
自分もそのダチタイプ
なんで４が適度の摩擦が〜とかいう説明で敬遠したな

>101
>103
最初はフェルトだったけど今はツルツルになれたから>103や>101のダチと同じだわ。
ペン先はストローク芯。

初代intuos使ってた頃に上に画用紙貼ってたり、フェルト芯にしたりしたけど
フェルトは消耗激しいし液晶タブレットにしたら画用紙とか無理だしでツルツルになれてった。

フェルト芯はペンを落すとめげる

純正の芯買ってるやつとか未だにいるんだな
1本1円以下で作れる無印の綿棒が摩擦もコストも一番

液タブスレでそれやっても釣れないよ

>>107
何を釣るんだ？ワコム信者しかいないから意味ないってことか？
綿棒は過去スレでもガチで実用的なのは有名だろ
ttp://donkey.web.infoseek.co.jp/blog/archives/2008/02/post_511.html

純正フェルト芯が高すぎるよな、あんなもん原価10円くらいだろうに。

まぁ>>106みたいな高圧的な書き方だと
釣針や嵐に見えても仕方ないな。

フェルト芯は磁力持つから注意なんだぜ？

スピーカーの上に置いてたら磁力持っちゃって
液晶から３cm離しても超反応するんで、使えなくなった

最初ペンが壊れたかと思ったよ

そもそも芯買ったことない。
筆圧が弱いみたいで、芯が全然減らない…。

綿棒とか規格外の芯が使い易いならそれもいい。仕事のための道具なんだから。
しかし、規格外の物なので、それで問題が起きても自己責任。

綿棒の構造を考えると、
ペンへの筆圧の伝わり方は正規品より劣るから
性能フル発揮できない。ま、intuos3ならさほど影響ないと思うが。

>>98
うん、やっぱり違うね｡
あとペンが若干細くなったというか、とにかく違うってのがあるかも｡
もちろんフェルト芯とシートの関係も。
ただ筆圧が最大限に生かされるソフトウェアで書くとさらにすごいって事｡
>>100
＞3から4に移っても大して変わらないって人もいるし

１〜３までは大体どれも同じなんだけど4から明らかに別物になったと感じてる。
ソフトウェア補正とはいえ2048段階の筆圧は個人的にヤバかった。
いまじゃインティオス3はたまにしかつかってないw

>>114
筆圧解像度の（1024とか2048とか）に眼が行きがちだが、
実質的には筆圧の解像度のほうは、ほぼ影響ないぞ。

タブレットの筆圧の生数値をサンプリングしたがよっぽど低速で、
筆圧をきっちり使う描き方（書道するみたいに？）でないと殆ど意味なし。
普通に描いてるぶんには変化が早すぎてそんなに細かい段階的変化は出力されてない。
（ただし256のペンと1024のでは段階的変化にもかなり変化ある）

筆圧カーブをいじると、部分的に粗くなる所が出るので筆圧解像度が細かいのが活きるがね・・。


実は、書き味に影響してるのはON荷重のほう。これが小さければ小さいほど
ペン先がわずかに触れただけで線が描画され始めるのでアナログに近い感触になる。
4では、これが10g→1gになってる。

ただし3のペンは個体差激しく4gだの5gだのでオンになるヤツもある。らしい。（これは俺が自分で検証したわけじゃないので）
下のサイトで検証してる
http://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=comment&no=155

5000円の板からintuos3に変え、cintiqに変わってもさほど描き味自体に変化を感じなかった自分には今回のcintiqは必要ないだろうな。

そんなことよりドライバはもうちょい頭よくなっているのかね？

とりあえず１２．１は小さいので大きいのに期待だわ

>>115
へ〜ON荷重のほうがねえぇ････
あの書き味は筆圧かと思ってたけど。

いまだにインテュオス２だから液タブ買ってみよ。欲しい時が買い時や。

>>93
だが、普通のIntuos4と、液タブ採用のIntuos4ってのは違うんじゃないかという恐れがあるんだ。
というのは、12WXがあまりに酷かったから。
あれは初代Intuosよりも酷い。
板Intuos4と新型21UXのどちらも持ってるひとのレビューが知りたい。

>>119
もし筆圧が4096段階検出できてもon加重が100ｇだったら書き味も糞もないよ

3でもちょっとペン乗せただけでも線出るから本当に微妙なところで勝負する人向けかなぁ
ソフトのほうがそのデータ受け取ってちゃんと処理するかがむしろ問題な気が

>>116
intuos4を体験して無いなら今すぐ触って来い。別次元だから。

>>120
自分が寝てる間にうっかり書いたのかと思ったw

だめだな。この流れ、絶対買いたくなる。ｲﾝﾃｭｵｽ２でここまで耐えてきたのに…！

>>121
12WXのどこがどう酷いとか書かないと、正解の無いフィーリング合戦になってしまう。
ペンの感圧精度なのか、位置検出精度なのか、はてまた筐体色が気に入らんのか(笑)
初代intuos1よりも性能が悪いんなら、不良品のペンである可能性もある。

>>121
ひどいってんだったらon荷重を調べてみたら数値でハッキリするから
いいんじゃない？　　＞１１５みたいな計測方式もあるわけだから、
感覚だけじゃわからんし。

>>121
俺はintuos3→12WX組だけど何も感じなかった
12ｗｘ手放せねえ　いや15型とか出たら換えるかも知らんが

鈍感な方が精神衛生上得なのかな
描き手としてはどうかと思うがｗ

115の計測結果見た。
しかし、CintiqとX61tの違いがたった3というのは腑に落ちない。

うちにも、Cintiq21UX(最初期型の2100A)とThinkPadX61(SXGA+モデル)があるんだけど、最小on加重が露骨に違う。少なくとも12g vs 15gとかいうレベルではない。
すると、同一機種に付属するペンでも、個体差が大きいということなのか。
あるいは使い込み/ペン先の取り付けかたで変化してるのか。謎。

12gと15gは感触全然違うと思うが。二割違うんだぞ。
それは個体差じゃなくて感覚の個人差。

ペンの個体差は確かにあると思う。
ウチも intuos3(930)付属のペン 、 買い足したオプションペン 、 Cintiq21UX(D型)付属のペン
のintuos3互換ペンが計三本あるけど、一番最後に買った21UXのペンだけが明らかに感度が悪い。
軽いタッチでラフとか描く時に21UXのペンだけが反応悪いんで不思議に思ってペン芯の付け替えとか試したけど
状況変わらないしやっぱりこれは個体差じゃないかと思う。

>>129
いやいやいや。
21UXとX61のペンのON荷重差が3だというのが論理的に変だろう。

115の記事を、仮に事実として論理的に考えるだけでも、
君が持っている21UXのペンは、5gの可能性もあるし、12gの可能性もあるわけだ。

この21UX側だけの事情をかんがみても、君の、21UXペンと、X61ペンの、
ON荷重差が3である可能性はきわめて低い。

さらに、君の所有しているX61のペンだって個体差でもっとON荷重が上かもしれないわけで。

（あ、一応念を押しておくが、　「旧CintiQ　21UX　＝　Intuos3のペン」な。両者は同じ物）

えー、つまり、本体が旧型でもペンだけ対応したNewなものを出せば書き味が良くなると…？
駄目ですよね…出せませんよねw！

>>133
書き味の種類は今でもすでにペンで変えられてるじゃん。
いくつかペンの種類出てるし。
まあ、基本的にソフト側の対応が必要だけど。

いくらペンに個体差があるといっても
タブレットの本体はタブレットそのものなんだから
ペンだけ性能上げてもタブレットの性能は変わらんよ。

133が言いたいのはON加重だけ下げたペンを旧機種用に作れば、
ペンだけ変更しただけで書き味が上がるのか？
と言うことだろう。
まぁ、結論から言えばおそらくYesだ。ON加重はペン先のスイッチセンサーの性能の良し悪しだからな。

ただ、技術的に可能だとしても、商売的に絶対あり得ないだろ。

この計測結果から推測される事実は、
「intuos4は個体差や検出誤差がとても少ない」
「intuos3/Cintiq(DTZ)のペン(ZP-501E)は、生産時期、個体差、手入れの仕方(?)などによる誤差が大きい」
といったところか。
ちなみにCintiqの取説によると、「30g以下」という仕様になっているので、30gかけても検出できなかったら不良品。逆にいえば、メーカーが保証する性能がこの程度。
X61t付属ペンの性能がやたら高いのは謎。ZP-501E以上に個体差が大きいのかもしれない。

バネばかりは無いので、手元のペン(DTZ-2100A付属のZP-501E、ラバーグリップ外して12g)を自重のみで立てかけたところ、標準設定で検出値は40前後だった。

ちょっとDTK-2100が欲しくなったかも…。

１回５０００円のくじ引き…っ！
見返りはプラスマイナス数グラム…っ！

あーもう今日ぐらい暖かいと21UXタイプAの表面にじわじわ熱を感じてうざいから
アマゾンでポチッとしたくなるナリよ

x61tの15gって他がすごいからへぼく見えるだけで
結構いい数字だと思う
ワコムのラインナップの中では３０ｇとか普通でしょ

新型の12WXもそのうち出るんでしょ
中期決算のある9月くらいと予想
サイズもほぼかわらずインフォ4に対応するんでしょ

いんふぉふぉぉぉお！

１２はワイドが足を引っ張ってるなぁ
普通に使うと縦が短すぎるし
ピポットさせて使うと横が短すぎる
４：３でよかったんや・・・

>>142
縦が伸びて1280x1024なら文句無しだねえ...

>>143
節子、それ５：４や…いいけど

早く26日にならないかな
まだ買わないけどレビュー気になる

なんだCintiqってintuosのペン使えないんだ。使えるものだと思ってた。

現行機種なら使えるだろ。
オクで落とした古臭い旧機種とごっちゃにするな。

つか、話の流れからも使えるってなってるのにね。
中身のタブレット部分が同じなら同じペン使える
前Cintiqなら3のペンが。
出てないから分からないけど、新型なら4のが使えるんだろう。
実際俺はそれで使ってる。

とりあえず、展示品触りたいわ。

>>126
ペンをタブレット上においたときにプルプル震えるところね。
中心の方なら軽減されるけど。レビュー見たら仕様っぽいから諦めてる。補正かければ線は引けるしね。
これが不良品なら交換して欲しいわｗ

まったくだ、俺のも交換してくれ

新型21UXは現Intuos4のペンは使えないらしい
新型用にペンも新しく出る
新型用ペンはIntuos4でも使えるらしいがな

新型出荷の度に、ペン買わされるのか。なんだか。
早く特許切れて自由競争解禁に成って欲しい。

この業界見てると自由競争は大事だなと思わされるよね
買うけどもやっぱ20万は痛いｗ

>>152
どこの情報？
ワコムストアの新21UXのパッケージ内容には、
「Intuos4　グリップペン」と書いてあるのだが。

プレス発表でも「Intuos4テクノロジ」と言ってるし、よっぽど確度の高い
情報でないと、非互換の可能性は低いと思われる。

http://tablet.wacom.co.jp/store/detail.php?icode=3935&pcode=1220

> 【パッケージ内容】
> ・DTK-2100本体（接続ケーブル〈DVI-I、USB〉付き）
> ・スタンド
> ・Intuos4グリップペン（KP-501E-01/消しゴム付き筆圧ペン）
> ・太径ラバーグリップ
> ・ペンスタンド・替え芯（標準芯6本・ハードフェルト芯3本・ストローク芯1本）・芯抜き

>>154
そりゃ安い買い物じゃないだろうが
従来品よりここまで値段下がって文句言いうのはかわいそうだろ。
ご祝儀価格でこの値段なら十二分に安い。

>>153 >>154
今でもプリンストンとかP-Activeとかあるので、一応自由競争してるのだが。
WACOMが圧倒的シェアを維持してる主原因て、特許以外のところにあるような気がする…。
実質はどうであれ、まずカタログ上の性能でWACOMに並ばないと話にすらならんのだが。

安いとまでは言わないが仕様からすれば十分妥当な価格になったと思うぞ
競争という言葉を盾にして品質やコストを無視した
価格値下げだけを要求する消費者ばかりになったらその市場は終わりだ

>>158
もう日本人全員そうなってる
だから技術とか海外に流出しまくり
それで損するのは将来の日本人なのにねー

予約無しで、当日店頭で買えるかな？
数少ないみたいだし、難しいか。

>>159
よく流出云々いってる人がいるけど、知的所有権を持ってるのは、「日本人」じゃなくて、あくまで「日系企業」だからな。
まあ、公金を奪い取りたい企業群からみれば、こういう愛国的な有権者は便利だわな。

>>155
新型用とIntuos4用の型番や発売日が違ってたからwacomに電話で確認した

>>160
祖父の店舗に直で電話予約して自分が一番だったが・・・
3月3日だったかな？
26日にくるかどうか分からんと言っておったよん
数が少ないと思いますです

>>162
自分も12WXの付属のペンがIntuos3標準ペンと型番違うのが気になってた
表面のエッチング処理とかが関係あるんですかね、謎です

あとモニターアーム導入に迷ってる方、どぞっ
ふらふらしとったら、みっけたんよ〜

http://www.youtube.com/watch?v=WJZlLF3chxo

んで机の端に左手デバイス置くんかや・・・・ワクワク

intuos4を既に使ってるから、これから出る型番が少し違うやつは
21UX用に取説やパッケージが新しくなっただけだと良いのだが…

ttp://tablet.wacom.co.jp/support/faq/before/det.php?id=1240
多分２１UXでも問題なく使えそうだな

21UXが二十万になったんだから
新型１２インチモデル出すとしたら面積比的に１０万切らないと納得されないだろうな
また１２万円くらいのモデルを出すなら１７インチ1600×900くらいでないと。

昔、ここで

愛用してたIntuos3のペンを液タブに使ったら調子悪くて
もともと液タブに付属してるヤツ使ったらすんなり描けた
液タブの付属のヤツはIntuos3のヤツとはなんか違うのな

って感じのレスを読んだ事があります
それ以来、型番の違いが気になってて
問題なければ良いんですが・・・

>>163
12WXは普通にインテの標準ペン使えたよ。
こっちは本体色が違ったので型番違いもありかなと思った。

２１新型もそんなレベルの違いじゃないかなと予想。
製造コスト的に考えて分けるメリット無いと思うし。

Cintiqにアームとなると、アームによるけど机に向かうスタイルでは使えなくなるね。可動範囲的に。どうしても標準スタンドほどはベタッとはならないだろうなと。
あと、宙に浮いている為、描き手をグッと画面に押しつけて描くってのも出来なくなりそう。

ただ、画板を抱え込むカンジの書き方が出来るようになるのはイイかも。
とりあえずモノが来てからじゃないとイメージつかめないなあ。

標準スタンドよりベタｯと出来きて可動範囲が広いのがエルゴトロンの良いところ。

>>168
経営的には分ける価値ありだな。
どうせID判別するだけだからドライバーでの実装は容易だし。

そのへんは買う前に公式サイトで寸法とか見れば結構わかる
スタンドなしのベタ置きならともかく、
標準スタンドって一番倒しても結構な角度ついてるよねぇ

ただ、やたらと画面(紙面)を押さえつけたり寄りかかったりするタイプの人だと
4本足のスタンドではなくアームで倒した状態はちょっと不安定そう
俺はそうじゃないからただの推測だが

まあイマイチだったら素直にスタンドに戻して
アームは別のモニタに使えばいいよ
それはそれでとても快適

ていうか関連動画見てやっと気づいたけどLXアームの新型出たの？

>>173
ttp://nippan3.shop21.makeshop.jp/shopdetail/002001000019/order/

>>174
ほうかなり可動域よくなってね，前のやつより画面の傾斜も付きそうだ
これから買う人はこいつかな？新型21UXと一緒に買っちゃえーひゅーひゅー

支柱が短くなったのはむしろ良くなった（今のは正直長すぎて邪魔）としても、
根本に近いアームパーツが細くなってるのはちょっと不安だな。

アームの強度より関節や接合部分の強度のほうが
遙かに劣るだろうから問題ないのか。

アームのサイバー感いいな
邪魔なときヒョイっとどかせるのがカッコいい

>>167
逆で　付属のペンよりintuos3のの方フィーリングがよかったので
他の人はどうかと書き込んだ覚えはあるが

12uxとそれまで持っていたintuos3のものとは
グリップのゴムの材質がちょびっと違って１２の方は黒色だった


３年ほどはウォッチしてるけど
今までほとんどペン本体は話題に上がらなかったような．．．

Intuos3も21UXも持ってるけど、液タブのも、板タブのもペンは同じ物だってば
濡らした時に分解清掃したけど両者全く違いはない

ああ、でも製造時期による多少のリビジョン違いはあるかもな。21UX本体もリビジョンアップしてたし。
178の所持してるペンのゴムの色が違うのはそのせいだろう
うちのは両方同時期に買ったがどっちも全く一緒だ。

新機種ついでに端のプルプルを直すドライバーとか
つくってくんないかなー

現在のハードウェアの仕様だからドライバじゃ無理。

>>178
12WXペンは先も黒色で「最初からカーボン芯！？」と思ったら色黒いだけだった。
我が家もintuos3の方が動作が良かった、というより12WXのペンが初期不良だった…
12WXペン、初期型不良率多かったような。ここでも何人かそんな話見た気がする。

見た気がする

ペンがしょっちゅうどこか行ってしまって困る

いつもは3分も探せば見つかるのに
今日は1時間探しても見つからないぞ
どうなってるんだ

携帯で鳴らそうか？

鳴らしてくれ
どこ行ったんだ俺のintuos4おおおおおおおおおおおおおお

気の毒だと思うがintuos4ならスレ違いだろw

使った後だろうが休憩だろうが、普通ペン立てに立てるのにどうやってなくなるんだ？

物無くす奴は掃除しろ
大体散らかってるから無くなるんだ

ホントだ
スレ違いだった
寝ながら使ったりしてるから
寝て起きたら見つからなかった

PCデスクの奥行何センチ？

タブレット買おうと思ってるんだけど、奥行きはどのくらいいるのかなーって

75

布団を干してベランダで一服すればカタズケタイ症候群が発生する

>>193
机50cm＋メタルラック（モニタ用）30cm
机からモニタ後ろまで測ると75cm

モニタ直置きなら、70〜80程度で大丈夫かと

>>193
80cm
120cmx80cmのテーブルを机代わりにしてる

t

なる

70以上はいるか…
どうも

ところでおまいら、家電屋展示もちろん見に行くよな？

どこいくよ？

もう注文したから見ない

シンティック17インチだしてー

>>201
ええのー（´ω

>>200
仕事忙し過ぎて旧cintiqまだ開けれない
梅ヨドバシカメラに近づかないことにした

喫煙廚ってホント片付けられないのな。

ビックカメラ有楽町店に行く

じゃあ俺は新宿サクラヤ

アマゾンで買っても大丈夫なのこれ。新しいの。

>>208
発売日当日に届くかわからない、とか
保証はメーカー保証だけでいい、とかでも良いなら有り

本家ワコムストアでも
すでに予約分売り切れの品切れ中だから、今からだと
どこで注文しても発売日には届かないんだろうけどな

10日前にアマゾンで予約したけど3月中にとどくよね？
というかアマゾン予約組はどれくらいいるんだろう

ﾉｼ

今月中にくるといいなあ
というかkonozamaをくらいませんように…と祈っている

３０個程度で品切れはないと思う、予約数を区切っただけだろう
一月待ちとかの人気商品になればたいしたもんだけど，それはないと思うがね

Amazonで予約ポチしてからキャンセルした。
やっぱり延長保証が欲しくて。
あと分割払い出来ないから。

保護板と液晶面のスキマがどこまで小さくなってるのか楽しみで眠れねえええええええええええええええ

>>215
ない
wacomがどうこうでなく技術的に困難かと
と言うわけで、寝てきな 永遠にな！

全ての記憶
全ての存在
全ての次元を消し
そして私も消えよう
永遠に！

もうねipadでいんじゃないかな、指で漫画描くのも乙かもよ

チョンパネの可能性が、1％でもある以上
実機を見ず、購入する事なんて
怖くて出来ません。

>>218
筆圧感知ないやつじゃ漫画描けないお

>218
ipad選ぶ理由が無いな。

まず筆圧なしで論外
電磁誘導じゃないので減点
今までのツールが使えないで減点
マルチタスクじゃないので資料同時閲覧やらできないので減点

利点が何一つない。
半端なおもちゃに数万も金使うんだったら、中古で古い同価格のタブレットPC買った方がずいぶんとマシだ。

パネルメーカーが気になる人はワコムに問い合わせたら？
新型が韓国パネルだったら、祖父のD型最終買うのもアリだと思う

おっしゃる通りなんだが、なにも唯一単体で使う事もないしサブ端末としてはけっこうありだよiPad
iPhone持っていて PCでもおなじみのSketchBookいれると案外期待できそうな物は描ける


http://itunes.apple.com/jp/app/sketchbook-mobile/id327375467?mt=8

>223
そもそもそのSketchbook自体がPC版が元だしね。iPadを使う理由がない。
絵を描くのが目的の液晶タブレットのスレなんだから、ipadはよっぽど選ばんと思うが。

絵描きを目的じゃなく、iPadを買った上で、おまけで絵も描けるというならSketchbookは必要十分に優秀だと思うけど。
このスレで言うこっちゃないと思う。

>>224
かもなーそれもまあ分かる,ただねiPadにかかわらず今年は５０から７０ちかい
マルチタッチデバイスがでるんだよね、タブレットPCに商業的に期待できない今
そっちの方でいろいろアプローチする道はあると思うんだけどね
ま，そのときなってからでいいか，その時はスレを選ばせてもらおう

>>222
教えてくれないでしょう。

>>219
それは購入した有志が分解してパネルナンバー見るまでわからんだろｗ

現物みたら日立かそうでないかくらいはわかるんじゃないかな
チョンパネっていってもちょっと前よりかはよくなったがそれでも並べて使うと歴然だからなあ

>５０から７０ちかいマルチタッチデバイスがでる
数？そんなに出るの？

>>227
ブランドのブラシーボ効果じゃあるまいし
バラさないと見分けがつかないくらいなら
わざわざバラすことないだろ

あら正論

外国産パネルは買いたくない人もいるだろう

次の12WXが電源Box無しでUSB(or Firewire)で電源供給できると携行性が一気に上がっていいんだけどな〜。
21も出たしそろそろ出ないかな？

まーたアホな事言ってら

>>233
firewireの電源供給能力がUSB2.0の20倍ぐらいなので
14とか15インチぐらいならない事もない
ケーブル一本で4.5mまでの範囲なら
他に何もいらない・・・

fire=33V(1.5A)＞usb=5V(0.5A)ぐらいだったかなfireのほうがはっきりしない

>>235
おおFirewireなら現実的じゃん！
まあそうするとユーザーがラップトップだとMBPとその他少数に限られてくるのが問題かも...
一応8インチぐらいまでならUSB一本で行けるみたいだね
ttp://bcnranking.jp/news/0907/090731_14779p1.html

firewireはどうだろう？マザーボードに搭載されてない場合が多いしノートPCは更に多いからなぁ
むしろこれからはUSB3.0だろうけど電源は900mAらしいけど足りるのかな。

ちょっと聞きたいのですが、新旧のシンティック検証できるい方どれぐらい居ますか？

発売されてからレビューしてくれる人が出てくるまで黙って待て。

マカってホント情報弱者だな。

日立IPSとSA-SFTは特徴有るから、
見た目で分かるよ。

>239 発表されただけでまだ発売してません

あ、>>238へのレスでした

むしろ、見た目でわからないくらいのレベルまでチョンパネ頑張ってくれればなあ…

嫌韓うんぬん言ってもメモリとか使えるレベルの物は皆素直に認めて使うんだからさあ

嫌韓なんてごく一部のネトウヨが騒いでるだけだしほっとけ

244は、国のイメージが多少悪くても質が良ければ買うって言ってるんだから
嫌韓ってワードだけに反応して誤読しちゃったのが245ですね

買いたいものを買おーひゅーひゅー！

先行販売で購入した人とかのレビューとかないんかね

>>246
池沼はレスすんな

でも、冷静に考えれば、アレな国が作った安くていいもんより
いい感じの国が作った安くていいものあれば一番だよな
言っても栓ないが

まあ｢坊主憎けりゃ‥｣ってのは人の本能だし
なかなか割り切るのは難しいけどね
自分も｢そこは別｣と思いながらも
なんかモヤモヤしたものが残るし

その点、台湾製はほんと素直に買えて賞賛できる
最近ACERのAS1410買ったけど出来良いし
コストパフォーマンスは文句なしだった

>>236
昔に何度かでてるけど、USB接続のみで液タブをテストしてる例なんか
http://zoome.jp/yukimituki/diary/3/?no_bt=1
自分も複数USBコネクタ仕様でもいいからUSB接続液タブ欲しいのよねぇ
そうすればノーパソとセットでどこでも作業できるし

安くて質がよけりゃ反日だろうがどこの国だろうがいいじゃんｗ
あと台湾だからって親日じゃないし。親日の人もたくさんいる。
でも何十万規模で反日デモやったりするんだ。
幻想は抱かない方が良いよ。

商品についてはモノが良ければどこ製だろうが構わんよな
それが国内製であれば嬉しいとは思うけど

佐藤秀峰のCintiq21UXレビュー(?)
http://twitter.com/satoshuho/status/10549941043

おお、ガラス面、やっぱり薄くなってるっぽいな。
うんうん。よしよし。買おう。

＞従来のパネルは、透明のパネルの上に光の反射を防ぐ薄いシートを貼って２層構造になっていたそうで、
＞どうしても、ある程度の厚み（それでも数ミリなのですが。）が出てしまったそうです。
＞そこで、今回はシートを貼るのをやめ、
＞１枚のパネルの表面に光を拡散させる細かい加工を施し、
＞パネルをより薄くすることに成功したそうです。
＞これによって、光の屈折が軽減され、
＞指先と画面上の絵の距離が近くなるので、紙に絵を描く感覚に、より近づいていました。

光を反射するパネルは目にきついんだよね
新技術に乾杯

>>254
おおーコレはナイスな情報
薄くなるのは有りがたい

胸が熱くなるな・・・
これは即買い決定だ

>>254
うおマジか‥欲しい‥
しかし金が無い　もうローンを組む余裕すらない‥
ちくしょう買えるのは2年後ぐらい先か‥

>>254
おお、マジか
これまでは買うつもりなかったが
ガラスが薄くなったなら購入する

あとは熱だな
少しでも改善されてれば即買い

>>174

そこの看板・・・・
なにこのシルバーサーファー見たいのｗ
http://nippan3.shop21.makeshop.jp/design/nippan3/images/arm_long.jpg

加工だと、ペンですり減ったりはしないのかな？
ペンでフィルム切った話も訊かないが。

ガラスが擦り減るほど仕事してくれりゃ，液タブも本望だろうなー

>>252
だからそう言うこと言うんなら、日本を２つの国に分割して
物価の安い国と高い国に分けて、安い国にだけ外国人
労働者や１000万人移民等の政策を採っていけば
国産で高品質でオマケに安い生産性というのが得られる。
もし韓国が北朝鮮を工場としてフル稼働できれば北は
社会主義だからすげー高品質で安い品物を生産できるだろうし
中国はそう言うことやってる。
ただ中国は中途半端な社会主義だから、トヨタなんかは
優秀な中国人労働者を雇用してるけど下手な会社はそういうこともできん。

今のままだと東京がサヨク共和国化するだろうからこの際関西に首都機能を
移転して独立、西日本と東日本で別れて東日本国の物価を中国並みに落と
していけば日本産の安くて高品質な商品が手に入る。

どうぞ出馬なさってください

>>265
いや、もしこれで出馬するとおそらく内乱罪で死刑になるｗ

いや又吉イエスも生きてるし

ガラスの心配するより
芯の減りが猛烈に速くなりそうなことを心配すべし
特にフェルト芯とかものすごいことになりそう

ﾌﾌｯ

その心配は〜いらない・・・・


なぜならばインティオス4のフェルト芯は〜・・・・

>>255
保護パネルが薄くなっても
液晶面との隙間が減らされてないとたいした効果はないだろう

この文章だとまるで数ミリ単位で薄くなったように感じられるが
実際の数字は書かれてない。薄いシートが無くなったところで
0.1mm程度の差でしかないだろう。

「従来よりさらに強力な保護ガラスを採用し、外圧によるたわみを極力防いだ結果、
液晶面と保護ガラスの空間をより少なくすることができました」
ぐらいの改良がされたとしてやっと1mm減らせるかどうかだろう

正直、表示面との視差については0距離になるとかでもなければどうでもいいかな〜

>>251
おおすげっ、やっぱ皆さん考えてるのね。
12WSせっかくコンパクトなのにあの箱とケーブルの煩雑さがそれをスポイルしちゃってるから勿体ないよね。
パネルを LEDで省電力化してかつUSB3かFW かPCカードか、機種によってアダプタが付け替え出来る（携帯の充電器みたいに）様にしたら出来ないかね〜

これから発売日にゲットするには何処で買えばいいんすかね。ワコムストアあれだし。
アマゾンは怪しいし。

ダメ元で片っ端から問い合わせてみるしかないんじゃね。

ただ、普通の家電みたいに何万台も作ってるものじゃないから、穴場的な売り場に
過剰に入荷していてまだ予約分が残ってる可能性は低そうだ

旧21UXと同じ生産ライン規模だとするなら月産400台程度だからな。
発売前3〜4ヶ月作り貯めておいたとしても1200〜1600台。
各国で分け合うんだからひとつの売り場に何台あるか、たかがしれてる
おそらくは大手優先で大手が売り切れてるならまず他の小売店にはない、という状況だと予測。

>>262
普通に考えればエッチング加工した側を液晶に面するよう配置して
描画用の外向きの面は今まで通りツルツルのガラスのままだろう。

発売日に、朝から量販店回れば買えそうな気がするけどな。
展示機は前日だろうか。触ってみたい。

254のレビューでも色味のことには触れてないなあ。
一見してわかるような改善はないってことか。

ポチって入金した。いやー楽しみ

なんで新型にはHDMI端子が追加されないんだろう

>>254
液晶の上に透明な膜を貼って検知するのはタッチパネル。Cintiqはタッチパネルではない。
液晶の上にある透明パネルは、筆圧検知のためではなく、液晶保護のためのもの。
その証拠に、Cintiqやintuosの上に硬質の保護フィルタを貼っても問題なく使える。

まあでも、そういう微妙な不正確さが漫画家らしくて良い。エンジニアじゃないしね。

>>277
線画だけ描いてきた、と推測。

現行の21UX使ってる人って液晶保護フィルムとかどこのヤツを使ってるの？もしや表面がガラスだと不要？

>>282
何も被せてないです。ナマでやってます。問題ナッシング。

やっぱ生が最高だよな。圧倒的に気持ちいいもん描き心地が。

タッチのスライドとかボタンのトコがへこんでるヤツ使ってる。確か正規のヤツ？だと思う。

ストロークが最高ですね。ハマりました。

>>282です。
みなさん生で描いてらっしゃるのですね♪
貴重な意見ありがとでした。

ちなみに12wxだとプラスティックパネルなのですぐキズが入ってペンが引っ掛かるのです。私はキズが入ってからフィルムを張りましたがwacomに問い合わせてみたところ、保護フィルムは必須との事でした。12wxを検討されてる方には液晶保護フィルムをお薦めします。

必須なら最初から貼っとけよと文句言いたくなるな

アメリカだったら保護フィルム必須なんて言質を取られたら
傷が付く事が判っていながら問題を放置したって
訴訟起こされるよ。

確かにｗ

21UXってキズつかんのか。ガラス面な新12WX出してくれないかな。15や17でもいいけど

つかないなんてこたぁない

わたしだって傷つくことがあるのよ

不良少女は栗むかない　　を思いだした(´･ω･`)ﾅﾂｶｼｽ

うちの21ux(D)は細かい傷つきまくり
もう遅いのでこのまま使いつぶすぜ

バックライトがあるから傷が付いてもまず目立たない

１ドット飛んでる所が緑色に光る

>>284
おいおい、そこは芯の挿しごこ（ｒｙ

展示はまだかいな…

ここだけの話、まだ生でしたことないんだよなぁー・・・・

ちょっと聞いていいかな？

自分は2100Ａと2100Ｃしかみた事無くて、2100Ｄ
の視差というかガラスと液晶の間っていうのは
どれぐらいのもんなのだろうか？

市販のフィルムってどういうのがあるのかい

>>254の佐藤先生のレビューではどうも「ガラス自体も薄くなってる？」
というような趣旨を伺わせるコメントをなされてるので、現行というか
2100Ｄの保護パネルよりも多少薄くなってる可能性もあるわけだ。

展示が楽しみだな

>>301
2mm強〜3mmくらいかな

t

旧型１５万円台まで下がってるな

もっと下げて26万涙目にしてやってください

>>307
ん？どこ？

ノートPCなんか17インチで1920×1200は達成してるが…
あれは仕組みが違うのか？？

・ちょっと傾けると白と黒の見分けがつかなくなる
・21UXの数倍の値段になる

好きほう選んでください

ワコムと富士通、PC向けタブレット/タッチ技術を解説
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100317_355213.html

14インチ1440×1024のIPSパネル作ってた会社がつぶれる前に
Cintiq14SX+とか出しときゃワコムやるじゃんて言われたろうに。

12インチだった＞＜

AmazonがDTZ-2100D/G0のメーカー再生品の注文を受け付けてるな。
しかしなぜAmazon。

もしかしてD型の在庫処分セール来る？

なんだまだあったのか・・・
今まで何してたんだ？

市場が混乱するからいったんメーカー回収したんでしょ
スクラップにする訳にはいかないので，再生品として安く売ったりリースに回したり
ってのは，あり得る話だ

この液タブの種類わかる人いる？
ttp://www.nagomiko.net/html/a.htm

>>319
最近買ったみたいだから、おそらくDTZ-2100D/G0
しかしこれ見たおまえらは、憧れますか？引きますか？

どの画面で書くんだよ

一番上の画像の液タブは21UXで一番下の画像は12WXだな。
つか金もってんなー。

>>315
展示品の再組立だね。
この金額だったら、新型買うよな…

>>322
一番下のは板タブ。

あれ板タブか。
なんか液晶に見える……


cintiq12wxで検索したら

Wacom | 指定されたファイルが見つかりませんでした。

が一番上に来るw

>>319
ああ、この人かｗ 相変わらずのPCキチっぷりだなぁｗ

左の色分けされたボタン群が気になる

憧れでも引くでもなく
動物園のゴリラを見る目だったというね

ついに15.4インチCintiq発売！！

http://www.engadget.com/2010/03/16/homegrown-wacom-cintiq-lcd-tablet-comes-to-life-through-prefab-d/

Intuos4L改造じゃねーかと思ったら、液晶付カバーにタブをセットする仕組か。
タブ本体を切り貼りしないからスマートなやり方ではあるな。

>>329
強者がいるなあ、てか結局トータルサイズで21UXぐらいありそうだが
そこはいっては野暮なんだろうな，キット化されたら考えてもいい

ソニーの有機ELテレビをペンタブの上に載せてタブペン近づけたら
ちゃんと検出されるかな

>>315
色々パワーアップ版が205000円で旧型が187000円
差額が20000円弱じゃ今更売れないよなぁ
150000円くらいなら5万円ケチッて買う奴も出てくるだろうけど

佐藤先生の記事見たら旧型買おうって気は失せるなぁ

http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbtmw19b.html

↑この液晶ペンタブレットは安いところだと五万円台ｗ
後発だから機能はまだ多少の問題もあるだろけど値段的にも魅力的だと思う

ワコムはハッキリ言ってプラスチックの芯五本で１０００円とかボッタしすぎ
それ位の比率でペンタブ事態もボッタしてるんだろね

>>310>>313
それだったらねえ、もういっそ電子ブックの液晶で
液タブ＆専用小型ハードという形で製品出して欲しいわ｡
ワークステーション部のソフトウェアはセルシスと共同開発
でもして、それだったら漫画ユーザーやアニメ作画業とか
すげえ需要あると思うぞ。
（インティオス4OEMテクノロジ＆タッチパネル技術も採用して
もらって、指で移動で来たり回転できたりすれば完璧）

>>320
確実に言えるのは次の更新で新型がおそらく追加されてるなw

>335
ドライバが対応してないからsaiとかで使えないって話無かったか？
使いたいソフトで動かなかったら意味がないから、同じ価格帯のPL700でもオークションで買った方が良いと思う。

このスレにPTB-TMW19Bを本当に持ってる奴がいて
少しでも評判を改善したいってんなら
SAIがちゃんと動くって報告のひとつでもすりゃいんじゃねと思うんだけど
part29に至った今もそんな書き込みは皆無というね

薦める人は１スレに一人か二人出てくるんだけど
saiやドライバ関連の話しても誰も答えてないあたり購入者ほんといないんだろうなぁ

そういやあプリウンコｽﾄﾝは板タブで高性能な奴出してたろ？
そういう技術持ってんなら10万円台でLGのIPSとかで製品出せば
割りと買う人はいるんじゃないかと思うぞ。
まあドライバーが酷いらしいから期待はできねーけど。

>>341
プリンストンってタブレットを自社で開発してたの？
てっきり台湾か韓国辺りのメーカーのを自社製品用に発注してるのかと思ってた

>>335
アナログ接続でデュアルスクリーン未対応でフルカラーじゃなくて
視野角狭くてペンの位置の調整が出来なくて一部のソフトで動かなくてもいいならそれでいいと思う。

なんか液タブ自作スレで変な子が重複スレ立ててるんだけど…

ってココの>>341かよ！

>>339
持っているけど特別評判を改善したい・・って
思わないしなぁ・・・・

ＳＡＩは、ちゃんと動くよ
ドライバーなどの制御は、ＳＡＩでされるので
19Ｂ側のドライバーで調整できない・・・ってくらい
あと複数のモニターは、使えないね

良くも悪くも売値同様の性能ですよ
安かろう悪かろう

SAIとかどうでもいいしな
有料化とともに終わったソフト

>>344
こんなところにまで報告しなくていいよ｡

>347
おまいう

いや、液タブでSAIは重要だっつう人は多いだろ。アンチSAIのガキはアチコチで頑張りすぎだよ、
346がその手合いなら、そんな人生キモすぎだぞ。

ちがったのなら、まあ…スマンな。

>>349
そんな事でむきになって書き込む貴方の方がキモイ気がする

>>320
>>319より以前どっかで見た21UXを二枚って方が憧れる
あれにもう一枚確認用ディスプレイをつければ俺の理想形
……あれ、元々35万出す気だったわけだし、44万は行けない数字じゃない気がハミ出してきた

液タブ要れてのデュアルディスプレイって
どういう使い方するんだ？

>>351
CHOCOだったような

片方をツール置き場にして
画面いっぱいで描くって人はいるね。

天夢の絵久々に見たけどなんか劣化してるな
これが老いか

>>354
それってマウスに持ち替えてレイヤー選択して
またペン持ってって感じ？

それだとなんか効率悪そうなきがするけど

あまりデュアルデュアル書くなよ
年末21UX買った奴が21UX2買ったらどうするんだw

予備にもう1台持ってる人もいるみたいだし
しまっておくんならむしろそういう使い方しても良さそうだな

電子機器って電気通しとかないと錆びやすくなるとかどっかで見たしな

>>356
板タブ置くか、液タブ二枚にするか

>>356
http://lovestube.com/up/src/up5838.jpg
この人は12WXをツール置き場にしてますね
ペンもなんとかして一本で認識できたみたいですよ。

お、12WX余るしやってみようかな

一体どんな危険な画像を表示しているのかと思ってしまったじゃないか

>>360
なんとかしてもなにも
D型までの21UXと12WXならintuos3世代だから一本のペンでいける

デュアルモニターで片方液タブってのは
知る限りでも　プロの間ではさほど珍しくない
液＋板か　マッピングの切り換えか
もう片方をマウス（orトラックボール）で操作か はそれぞれ

>>363
おぉ、ありがとう

新cintiqではムリか
って思ったけど液晶タッチパネル買えばいいのか！
ヤバイこれすごい魅力的だ・・・
ttp://www.mag-labo.jp/04pc/monitor/usb7mimoum750.html

タッチパネルのTNフルHDモニタが2〜3万(うろ覚え)で売ってたと思うからそれ買えば？
ツール置き場なら糞画質でも大して問題ないだろ

>>364
これいいな　俺も欲しい
そこそこ安いし電源もUSB供給だし、無駄にカメラもあるｗ
解像度がもうちょい欲しいけど大きさ的に仕方ないか…。

やだもうこの物欲刺激スレw

iPhone、iPadでVNC接続すればマルチタッチデバイスとしてパレットを操作できるよ
専用にして固定するにはもったいないが

ほしい物リストにまた一つ項目が増えてしまった

何でも欲しがる
ク〜レクレタコラ〜

やっぱり直感的なツールの選択とかに魅力はあるなあ
コントローラにショートカットキー割り当てて左手でいろいろ操作するようにしてたけど
ボタン数とか限られてるからな…

二画面やったけど視線移動して（顔を向けて）ﾂｰﾙ選ぶのが無駄に感じて続かなかったな
結局一つの視野の中に描画面とツールパレット収ってないとダイレクトに操作出来ないからキーボードも二画面も同じだった

>>319の人、X-keysが4つもあるなんてショートカット機材もパネェな
俺X-keys USB Stick一本で十分なのに

X-keysはタブレットと相性いい

やけに高いな。
n52teの3倍以上の値段か。
値段分だけの性能はあるの？

>>372
だな
だからこそドッチピッチ細かい液晶がほしいんだよな

やっぱりクリエイターはモノにも金かけないとな

ちょっとペンタブ興味あるんですけど、
WacomのCTE-650/S2ってどうでしょうか
ちょうど良すぎるタイミングで広告入ったんで迷ってるんですが、飛び付いたら地雷、とかじゃないか気になって…

ここはノーマルタブレットじゃなくて液晶タブレットスレだが
それは使った事がないけど、最初に使う分にはその辺ので十分だと思う。


そのシリーズのスレがあるんで詳しくはこっちのスレのが良いよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1258030779/

ありがとうございます！
スレチだったとは申し訳ないです(´・ω・`)

見てきたけど専門用語やら何やらであまりわかりませんでしたot2
そもそもノーマル？と液晶？の違い？もわかりませんしね( ´∀`)

>380
液晶タブレットはタブレットの描くトコが液晶になってて、画面に直接描くようにかける。
手描きのようにダイレクトに描ける。
やたらと高い。

通常のタブレットは描く場所はただの板みたいなので、通常のモニタを見ながら描く。慣れるまでちょっと時間掛かる。
こっちは手の動きと画面の動きが一致するまではちょっと苦労だけど、
手描きでは手そのものに隠れる面も見ながら描けるのでこれはこれで描き易い。
安いのから高いのまで色々。

どっちも安いのは小さい、高いのはでかい。

あと一週間かぁ。発売日に届くか心配

>>339
PTB-TMW19BなんぞウンコやタブレットPCの評判を良くしようとしても無駄だ
オレがいつも叩きつぶしてるからなw
ワコムだけあればいいんだよwww

>>382
レビューよろしくね〜

>>372
レポ乙
2画面はあんまり効率よくないのか…

そういや紙に描くときも消しゴムとか手探りで持ち替えてる気がするなあ

21UXくらい大きいとパレットもそんなに邪魔じゃないんだよな
大画面を大きく使って描きたいって場合も
正直Tabキーで出して消してってやってるのとあんまり手間は変わらない気がする

やっぱり画面の数を増やすよりも
Cintiqの高解像度化と保護パネルの薄化が一番望まれてることかな

>>一つの視野の中に描画面とツールパレット収ってないとダイレクトに操作出来ない
全くもって同意だわ
なので俺はワイド新型を期待してたんだけど見事に玉砕

あ〜でも資料写真を複数表示させながらとかだと
便利ではあるな２画面

自分もパレット追い出しは馴染めなかったな。セカンダリは資料表示に使ってる

俺もそんな感じ

ぼ、僕も僕も！

新型注文したのはいいんだが机の上をほぼ占領しそうで
アナログ描く場所を確保しなきゃならんな

液タブの領域内にニコニコとかようつべの動画垂れ流しにしておかないと
作画作業に集中出来ないからワイドの方が良かったな

最近12wxはメインで絵書いたりゲームしながら777townを遊ぶのに
スゲー重宝してますよ。

コミスタの素材ウインドウが妙に場所とるからこれだけ別画面にするのも手かもなー

>>364
縦表示できるのがうれしいな｡

2画面は基本的にナビゲータ系だけを追い出して全画面サイズにして表示してる
全体表示が常に見える状態。バランスとかの確認にいちいちズーム引かなくても
いいように。結構便利よ。

俺もセカンダリモニターは付けてるけど、やはりセカンダリは同じペンで、
メイン液タブと同じように操作できないとパレットを置くには不便だな。

パレット目的でやるなら旧21UX＆12WXが現実的な解だろう、現在の所。
金のある人は21UXダブルだな。


たしかに高解像度になれば解決するが、残念ながら、現時点ではUXGAで足りないならフルHDになっても
焼け石に水　（192万画素→207万画素で殆ど変わらない）　。

WUXGAになってようやくUXGAの1.2倍程度でしかなく、XGAからUXGAに変えた時のような
劇的な違い (2.5倍) を期待するとたいして違いを感じない。QXGAまでなればかなり違うだろうが
パネルねーしな。

>>399
マッピング切り替えじゃダメなの?
慣れの問題はあるけど、手の移動距離が減って作業が楽にならんか?

俺は12はトリプル、21はデュアルで使っているから、タマにチャンジする回数を
間違えてポインタが戻って来なかったりするけど(ﾃﾍ

マッピング切り替えで違和感なく使えるなら、当然、それでいいだろう。
いや、そのほうがいいだろう。

本人さえ問題なければ、そっちのほうがコストも設置問題も
消費電力もあらゆる面で有利。

実際、それにさえ慣れてしまえば、解像度だのの問題も
解決なわけだがどうしてもそれでは耐えられない人とか
なんかタイムラグが気になる人も少なからずいると言うことだな。

なに書いてんだ俺、消費電力は別に有利でないな、失礼

>>399
27インチでよければＷＱＸＧＡがあるけどな。

そこで22インチWQUXGA…がLEDバックライトで液タブ用として実用レベルにならんかな
まぁ使えてもintuos3→4で読み取り精度が変わらんかったから今度はその辺がネックになるか

二画面ってそもそも片方にお絵描きアプリ片方に資料類とかブラウザ開いてて気になった事があったらウインドウ切り替えずにすぐに調べれたりってメリットだとおもってたんだけど

photshopのツール類を別画面に置くとか効率下がらないか？

カンバスの横にパレット置かないと水彩画や油絵描けない訳ではないのと同じ。
慣れだよ。

手元に12wx置いて、21uxに描けばいいじゃない。両方21uxでもいいけど。どうせ壊れたときの予備とか必要なんだし。

1画面で描けるように慣れればいい

予備とは言っても両画面２１uxとかｗ
よっぽどのもん描いてる自信ないと人に言うの恥ずかしいななんか
21uxでトリプルだけどメインDは色やバランスチェックのために全体表示用
サブは資料、動画用で結局作業スペースは２１だけだわ

そうかな？

俺なんか自慢しちゃうけどな


人に見せるときは、一番描いている漫画的な絵じゃなくて
たまにしか描かない風景とか動物の絵を見せて誤魔化してしまうけどねｗ

>>408
才能の無駄使いｗｗｗッうぇｗｗｗッうぇｗｗｗ
じゃなかったｗｗシンティックの無駄使いｗｗｗ

確かに21UXは人が来たときになんだよこれって話になるよな
いちいちしまう場所もない

大丈夫！だって俺、友達いないから誰もこないもん！

散らかりすぎてて人入れられないし
そんな機会もないな

うちの妻は21UXをただの大きい画面だと思っているぞ。多分だが・・

展示まだかよ…

>>411-414
シンティックってそんなに恥じるべきデバイスか･････？

製図とかやってるなら何も恥ずかしがる事は無いが・・・なぁ？

誰か連れてきてもそういう知識なんてないから
へーパソコンで絵を描く機械ってそういうのがあるんだー。
で終わるからなぁ。

別に恥じてはないが

「コックピットみたい」とはよく言われる

ようは免許取立てがフェラーリ持ってるような
恥ずかしさじゃないか？

恥ずべきっていうか実力と見合ってない感とか
絵を描いてる事を知られたくないとかだろー

いやー恥じても隠してもいないが、興味の無い人にとっては何それ的な物かな
たまに妻はグリップペンで紙にメモしようとしてインク切れてるとか言うし

>>423
そのとき説明すればいいじゃないか，なぜ隠す

さては値段を聞かれるからだな

>>423
萌えちまったじゃねえかどうしてくれんだよう

２１UXの値段を知ってて、
なおかつ身の丈に合わない道具を使ってる人をバカにする来客の可能性って
どんだけ確率ひくいんだよｗｗｗｗ

なんかすごいね、とは言うけど軽く説明してもよくわからない（＆たいして興味ない）って顔するのが
ゲームとかパソコンにそれほど興味のない普通の人だな

いやぁどうだろうなぁ
まだ慣れない人ほど道具の補助を利用すべきだという意見もあるぞ

俗に弘法筆を選ばずと申しまして


↓以下ループ

弘法の筆下ろし

童貞の弘法

>>421
フェラーリって、3000万だぜ？桁が違いすぎる。
自分で稼いだことがないなら、30万も3000万も同じに見えるのかも知れないけどさ…。
そもそも自分で買うならともかく、他人の50万以下の買い物を見て高いとか思うのは学生くらいのもんだ。

ふぇらーりほーどのー
液タブかたーてにーー
自由に絵をーたくさんかきたー−い−

なぜそこにつっかかる

自分はﾌｪﾗｰﾘの値段知っていると自慢したいから

>>435
自慢？
自分で金を稼いでる人間として、一般常識レベルだと思うが。

フェラーリの値段は、移動する「道具」として合理性があるレベルにないわけ。
これがベンツとかなら、「ちょっと高いけどその分造りが頑丈」なので道具として説明がつく範囲。
常識的な金銭感覚すらないのに物の値段を語るなと。

>>432
>他人の50万以下の買い物を見て高いとか思うのは学生くらいのもんだ。

んなわけあるかい

こんなに細かいことがどうでもいい気持ちになったのは初めてです

おフェラは、不景気でも売れているのかな？

液タブは、用途が限られていて代用きかない分
不景気でも大して売れ上げかわらなそー

15インチで29800円のお手軽液タブが出れば
新しい需要も掘り返せると思うんだが

>436
馬鹿はおまえだよ
別に値段のたとえなんかしてないよ
分不相応なものを買っちゃったかも？って話だよ？
それとも今度は俺はﾍﾞﾝﾂのよさを知る男自慢ですか？

２万円でフルHDの液晶モニタが買える時代としては高い部類とは思うよ。
普通のタブレットでも１０万もしないし。
両方が一体に成ると２０万のからくりが納得いかない。

そりゃお前、2万のフルHD液晶じゃないからだろｗ

2万のフルHDと比べるなよｗ
ありゃ安かろう悪かろうじゃん

> ２万円でフルHDの液晶モニタ

いやいやいや、積んでる液晶のレベルが違いすぎるだろ、そのクラスだと。
せめて、同レベルの液晶積んでいるモニターの価格を対比条件としないと。

高いのは確かだけどな。
同レベルの製品を供給してるメーカーが他に一社もないから、
商売の原理としては当然。消費者としては残念だがな。。

プリンストン製品をどうぞどうぞ

ニッチな商品だし30万ほどの時期を知ってると
三分の一ぐらい利益で持って行ってもらっても良いかなと思える不思議

商品開発研究費コミだろうしなー。intuos作ったときのインタビューとか、電池レスの電磁誘導式を開発したときのとか
ペンひとつにしたって色々技術詰まってるし、intuosシリーズ間で使ってる技術違うって話があったしな。
ここでの利益が次の商品開発に繋がるんだろう。

ではここでさらに物欲を刺激してみましょう
http://www.soundgraph.com/fingervu436-feature-jp/

経費でちょいちょいでしょ

同時に複数のアプリ操作することってあまりないんじゃ？と思ったが
サブで資料見るときとかいちいちマウスカーソル持ってこなくていいってことか

>>449
動画、メインの作業がほったらかしで意味ねえｗ

4万円で売られているマルチタッチ対応21インチフルHD液晶でも十分だよね？
10万円以上する液晶ペンタブレットのどこがよいのか、よくわからん

>>453
それなら、実際に4万円のマルチタッチ対応液晶を買って、それで絵を描いてみてくれ。
タッチパネル液晶とCintiqを混同した主張は定期的に出るけど、もう答えるのが苦痛です。

筆の出来を話してるところに
ボールペンを持ってきて、これで十分じゃん
と言い出した人ぐらいだろうか例え的には

弘法筆を選ばず

　　　されどボールペン使わず

453は単なる荒しだろ　休日になるとバイトが暇になるから何処にでも湧いてくるな

まあ453君にはそれで充分だろう

もちつけ、
資料・ツールパレット用のサブモニタの話なら
確かに筆圧は不要だし
ただのタッチパネルならスタイラスを持ち替えずに操作もできるだろ

>>459
確かに小型タッチパネルは検討の余地があるけどね。
特にDTK-2100になって現行12WXとのペン互換がなくなるので、DTK-2100のツールパレット用というなら考えられなくもない。
しかし、21インチ級のタッチパネルをメインにして作画というのはまず有り得ないので、スレ違い。

>>459
そこにフルHDは必要無い…。

２１UXを2台並べて使うのってあんま意味無いかも？
２１UX１台にタッチパネルモニタの方がコストパフォーマンスよくね？
って話にはなる

そうそう、ツールパレット用にタッチパネル液晶を買うなら、感圧式のやつじゃないと駄目なはずなので注意。
現在のタッチセンサは抵抗膜方式と静電結合方式が主流だけど、後者の静電結合方式の場合、指に反応してもintuosペンには反応しなかったと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100317_355213.html

昔はタッチパネル液晶といえば無条件に抵抗膜方式だったのだけど、最近は違うようなので(静電結合方式の例:iPhone 抵抗膜方式の例:Willcom03)注意。
導入前にきちんと調べないと、指でサブモニタを操作する羽目になる。

左手用デバイスみたいな感じに使えるなら静電式でも問題ないだろう
パレットの細かいメニューとか押しにくそうだが。
>449のはメディアプレイヤー用でツールパレットには使えそうに無い感じだな

>>463
そういう情報すごい助かる。
重要なことだろうに、仕様に書いてあるとこ見たことないな。
購入前に問い合せる必要があるね。

wikipedia見たら他にも方式あるみたいだし、そういう表記は徹底してほしい。

比較テーブルみつけた。
各方式による比較
http://www.technoveins.co.jp/technical/explain/touchpanel.htm

みんな色々考えてるんだなあ
俺は12WX使ってるけど最終的にはサブモニターどうこうより
ファンクションキーの一番上の奴をTABにして
ツールパレットをつけたり消したりが一番合ってた
もうほとんど無意識にやってるから負担でもないし

っつか21UXぐらい広くてツール用のサブモニターって必要なん?
常に原寸、見開きでやったりしてるって事なのかな

男の子のコクピット願望は果てしないが
実用を伴う範囲だと，そこそこのものにしておけという事だな
コピペのコマンドを実行するのに，４つも５つもアプローチの方法があったら
脳が混乱してストレスになるだけだろう

じゃ、ちょっと展示品いじってくるわ。

基本的なドロウ＆ペイントしてるぶんにはたいして広い画面はいらない。

だが、コンピュータ独自の機能を多く使い、複雑な効果をより効率的に、より早く、と
やりはじめると、レイヤーリストは長大になり、多くの道具（パレットやアイコン）を
画面に並べることになるので画面がどんどん狭くなる。

アナログの絵だって、一種類の画材で全部やっちゃう人はそうでもないけど
複数の画材や、手法使う人は並べる道具がすさまじいことになるだろう。

これはどっちが上という話ではなく、作風によるとしか言えないな。

>>470
なるほど　
俺は絵柄も処理方法も単純なんでパレット少ないけど
凝った人だと凄い事になる訳か

淀とかソフマップとかああいうとこって今から注文しても発売日にくるんかや？

>２１UXを2台並べて使うのってあんま意味無いかも？
巷にはLightWaveというソフトがあって、それは、モデラーとレイアウトという２つのアプリケーションに分かれているらしい。
で、状況によっては２つ同時に使用することがあるらしいんだ。
１画面だとモデラーを使用している時はレイアウトが裏に隠れ、逆に、レイアウトを使用している時はモデラーが裏に隠れてしまう、らしいw

>>473
よく読め

>>474
え？私なにか変な事書きましたか？
良くわかりませんが誠に申し訳ありませんでした。。。

>473

　で、それで何の不都合があるのよ。

>>464
449で紹介したのはウィジェット(？)を自分で追加できるみたいだから、
誰かがフォトショ操作用ウィジェットを作ってくれればすげー便利だと思うんだ
使った色の履歴をタッチ側に取り込むウィジェットとかさ

>>449
http://www.soundgraph.com/fingervu436-feature-jp/
いくらなんでも480x272は狭すぎ。レイヤーリストはおろか、ブラシ選択パレットすら置けない。
上位機種のFingerVU 706なら800x480なので、一応実用範囲に入る。
(それでも12WXに比べると大幅に狭いが)
海外サイトで706が$199なので、人柱になる勇者の人がいたら使ってみるのもいいかも。

問題になる可能性としては
・感圧式みたいなので、Cintiqペンは多分使える(?)。
・ペンのサイドボタンで右クリックすることは出来ない。右クリック自体を諦めるか、プレス＆ホールドなどをすることになるが、ドライバレベルでプレス＆ホールド操作を右クリックとして処理できるか？
・WACOMドライバと干渉しないか？
といったあたりかと。

>449のデバイス（FingerVU）は、マウスカーソルに影響がないと言うことは
OSのポインタデバイスとして認識されてないだろう。

したがってワコムドライバとの干渉はないだろうが、かわりに対応アプリ以外の
パレットを表示させても、画面でタッチクリックしたりは出来ないと思うぞ

WindowsAPIを通さずに、対応アプリが、FingerVU専用のAPIを使って
デバイス内部と直接通信し、GUIを成立させているのだと思われる。

だからタッチスクリーンに対応するのは対応アプリだけだろう。

WiiリモコンのBボタンにtabキー割り当てて使うのが良い。
Aボタンは無論スペースキー。
+-ボタンなら拡大縮小。
十字キーにはブラシサイズ等。
Cintiqから目を離さずに色々と無意識に操作出来る。手でショートカットを覚える。

>>480
Wiiリモコンってあんた・・・
ショートカット駆使するならボタン少なすぎるでしょ

ファイル名つけたりでどの道文字入力が必要になるから
ミニキーボードあたりでおちつくよ

今G13使ってるけどプリセット切り替えめんどくてボタン足りないから
結局一部のショートカットはキーボード
なんか21UXの上辺にフラットミニキーボードって環境にあこがれるわ

そこで気になるこの子　刺激的

ウルトラミニキーボード　USB　　\2980
ttp://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=2007

単なるキーボードならG13の方がいいキガスる
キー割り当て自由だし

俺も実はキーボード２個体制で落ち着いてる、ホームボジションと21UXの頭

液タブまでも擬人化するとは日本ｵｿﾛｼｽ

>>475
>>462は21UX一台のみで充分といってるんじゃなくて
21UXとタッチパネルモニタの2台体制がいいんじゃないかと言ってるんだよ

普通は21uxが壊れたら師匠が出る事が多いので、予備でもう一台用意してるはずだから、それも一緒に使ってサブモニターに使えばいいじゃないのと。
一台耐性で壊れたら諦められる香具師には、関係のない話だが。

21UXが壊れた瞬間ふすまがｶﾞﾗｯと開いて落語家の師匠が出てくる画を想像してしまった

サブ側に筆圧検出あっても意味無いじゃん
予備ならしまっておかないと意味無いじゃん
サブは安いタッチパネルモニタにした方がコスパいい

>>489
それって21UX二台を前提に作業環境整えるのだから
結果的に四台になるんじゃ･･･

使わなくても劣化していくからなあ…難しいところだ

使ったら使ったで劣化はしていくだろうが

いよいよ今週発売か
レビューが楽しみだ

旧型21UXが15万円台になっても全然減らないところから見ても
この手のデバイスに手を出す人間のタイプが読み取れる。価格じゃないんだな。

>>489
すまん。誤植だと解っていても吹いてしまうｗｗ
「師匠が出る」ってスゲエカッコイイｗどんな環境なのかとｗｗ

>>489
壊れたら師匠が降臨して何とかしてくれる環境に違いない。人生の師匠は大切に(違

それはともかく、うちの予備機は未だに17SXなので、でかいしペン互換ないし無理だ。
今後も、メインがCintiq(DTK)予備がCintiq(DTZ)とかいうケースが増えてきそうなので、そういうのは状況が限定されると思う。

>>495
15万ってamazonに出てる中古だろ？
今更型遅れの中古に15万なんてありえないからｗ

俺のが壊れたときは円楽師匠に出てきてほしい

>>495
新品15万ならともかくさすがに中古じゃ考えるだろ
もう数万で新型新品が買えるんだから

10万まで下がったら欲しいなあ‥っと言いたいが
今はその10万、ローンですら出せない極貧です‥

中古で15万はなぁ。
中古だと壊れるかもとか保障がとか考えてしまう
まだ液晶タブレット何も持ってない頃だったら、ペンなしが出回りまくってるPL-700や、DTF15あたりで
買い足しなら12WXの新品を買うわ。
ハイエンド買いたいなら半端に中古の旧型よりも、もうちょっと出して保障ありガラス面薄いという新品新型買う。

液晶モニターだから壊れるとかより液晶の寿命が怖い

師匠が出るのか、うらやｍ

消耗品だからこそ、やっぱり２０万は高いなあ。orz

消耗品と言っても耐久力はかなりのものだと思われるが。
旧21UXは毎日8時間使って、3年たっても殆ど劣化しとらんよ

タブレット部分はまず故障しないだろうし、ペンは交換できるし
バックライトもそれなりの金は取られるが交換可能だろう。
その気になれば10年以上使えると思う。（実際に使うかどうかはともかく）

弱そうなのはファンクションキーなどのスイッチ類だな。
ここだけはすごく安っぽいし壊れやすそう。

ET0405を10年使ってる俺はそろそろインテュオスにのりかえようと思った

Cintiqがとどけばいよいよ俺も神絵師の仲間入りか
ハハッ　笑いが止まらないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして自分の実力のなさに絶望する。

実際5倍うまくなるらしいｗｗｗｗｗｗｗ
下手な俺ほど買うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筆法筆を選ぼうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1か月後、そこにはCintiqをマウスパッドにする>>507の姿が！！

筆法という新キャラが現れた

じゃあ、24インチモニターで、intuos3のA5を使っている俺が、
intuos4のA4を買ったら
三倍うまくなりますか><?

2か月後、そこにはCintiqを布団に入れ独り身の寂しさを紛らわす>>507の姿が！！

いよいよ、数日後の発売か。
前日に届く人もいるだろうから、
25日は祭りかな。

祭りになるほど購入者いないだろ

ギラツブ、定点ドット欠け、輝度ムラ、電圧不安定、カーソル飛び・プルプル
どんなデマが飛び出すか楽しみだね

旧型駆け込み処分のほうが祭りになりそうだな

俺は買ったが仕事が入ってるから，作業中は移行が難しい，お前ら頼みますよ
アマゾンからは商品確保で振り込めといってきているが，まだ確保できてない様子

>>516
液タブから出る電磁波で、脳の映像を司る部分を破壊……ゴゴゴゴ

うちのAmazonもまだ振り込めと言って来ない
発売日に間に合うか心配だ
てかCintiq届いたらIntuos4はどうしようw

>>520
間違いなくkonozamaだなw
俺は、当日休み取ってるから、
展示品いじってから、店舗回って
買うつもり。無かったら諦め。

有楽町ビックカメラは旧型が在庫処分？って感じで１９８０００
くらいだったかな。
当然新製品の展示はありません。予約受付中でした。

設置店舗もない辺境住みもいるんで、
簡単な動画ようつべに上げてもらえたらｳﾚｼｽ

むしろなん実か、らいつべで実況まで頼む。

>>509
-1を五倍にすると-5になるんだぜ

最低でも0なはず
マイナスとかいやずら

熱がどうなってるのか早く知りたい
多分そのままだろうけども

ledバックライトに成ってれば大幅省電力かもしれない。まあないとおもうが。

そのLED有無ってスペック表には載ってないの？詳しいひとプリーズ

>>528
消費電力の仕様からLEDはない
旧型と同じ

konozamaなんて嫌や！！！！

DTZ-2100Aだけが80Wで、それ以外はDTK含めて全て54Wだね。

なんだ発売日に着そうにないじゃないかこれ

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　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.

今度出るDTZ-2100も目に悪くなさそう？

>>534
悔しいがそこにオレもいる

>>534
www

振り込めない詐欺か
pixiv以外で始めて見た

様子見な旧型ﾕｰｻﾞｰ様は高みの見物としゃれ込みますよ。アマゾンにはかつて
konozamaで煮え湯を飲まされた事があるので、どうでもいいもんしか発注しない。

ビックカメラは28日到着を約束してくれた。
2日遅れなら全然おkだ。休日配達だし。

ちくしょう買える奴うらやましすぎる
金だ‥金さえあれば‥!

‥まあ稼げない自分の自業自得だが

amazonで買ったやつはkonozamaを知らないのか？ｗ
知ってたなら自己責任、
知らなかったなら授業料と思って今回は諦めれｗ

密林は在庫あるのが確認できれば業界最速だよ
でも在庫確保がいつまでも出来ないとkonozamaと化す
まあ新製品はほとんど博打だな

ビッグで二日遅れなら祖父マップは来月だな。

大手販売店は予約受付開始時期の順でいくと

Sofmap＞ビックカメラ＞Amazon＞ヨドバシカメラ＞...

なんだけどね。
まあ、Wacomの営業は過去の売上実績も鑑みて
各店に割り振るんだろうけど。

実際の予約件数は
Amazon＞Sofmap＞ビックカメラ＞ヨドバシカメラ
ってとこだろうね。Amazonはキャンセルが効くから増減あるだろうけど。

じゃあ祖父マップで予約した俺はどうなるんや！！

当日予約無しで買う
俺が勝ち組！
既に休みも取った。

セカンドロットが出てから買う俺の方が勝ち組だな。
人柱がんばって！

よし、ワコムストアの予約３０人に入って旧型も持ってる俺様が人柱になってやんよ

分解してパネル型番お願いします

パネルが気になる

1.製造中止の噂もあるNEC SA-SFT(21UX後期型と同じ)
2.まさかのNEC UA-SFT
3.日立パネル復活(21UX前期型と同じ)
4.LG H-IPS
5.Samsung S-PVA

さて

>>553
公式の仕様表にIPSって書いてるんだから
どう考えても５はないだろう

LGじゃないことを祈る
モニタ持ってるけどギラギラするんだよなぁ

回収したぐらいだから21uxと液晶は同じだろうね。

旧型と比較させないために店頭から回収したと考えるべきだなw

oi

ミス

おい

お振込みまだ？

振込して動けなくなるよりはまだいいぜＷ

入金したっきり商品確保できたのかも連絡ないし

>>553
1 生産終了してるので、まず無い。NECに確認済み
2 コスト的に無理
3　大本命、しかしスペックが微妙に違うので、ワコム用にリビジョン変更してる可能性有り
4　可能性はあるが、絶対やめて欲しい。大穴
5　有るわけ無い。訴訟レベル。

パネルは分解しなくても、一見で何処だか分かる。
当日楽しみ。

チョンパネアレルギーが多そうだし
チョンパネだったら荒れるんだろうな・・・
一目瞭然どころか並べなくてもわかる程度の差はあるからな・・・

やっぱ早まったかな。生き急いだ

ビッグももう発売日移行発送だしなあ
保障オプションが欲しくてそっちにしたけど届くの4月上旬って曖昧な答えだったよ
次の仕事に間に合えばいいかという感じだ

長時間向き合うものだからLGのIPSだけは困る
目薬しながらの作業はお断り

チョンパネとわかるくらいなら、あの価格はぼったくりすぎだから非難されるんじゃない？
チョンパネでも10万前後ならまだ納得できる人いるんじゃないかな。

>> セカンドロットが出てから買う俺の方が勝ち組だな。
12WXで画面端のプルプルがほぼ改善されたのは発売後随分
たってからだぞ、セカンドロットで勝ち組ってのは無いね。

>>561
＞パネルは分解しなくても、一見で何処だか分かる。
＞当日楽しみ。

すげーな達人かよ
当日分かったら是非ここにも書いてくれよな！な！

最終ロットは必ず確保してます
これだと高みの見物ができますので

どんなパネルだろうと
昔からずっと使ってる俺のCintiq PL-550よりは良いはずだから俺も高みの見物だ！

ワコムのサイトで予約できたって事は最初の30人枠に入れたって事でいいのかな？
発送の連絡も何も来てないけど。
なにげに木のペン軸が楽しみだったりする。

>>571
よお、世界ベスト30の男

生産は終了してても、ワコムほどのロット数の受注なら再生産ぐらいしてくれそうだけどなあ。
この景気で仕事欲しいだろうし。

おいおい
少ないっしょ
WACOMストア自体予約で買えたの30だけじゃん

>>574
特典がつく予約販売の数が30ってだけで、
発売日当日に普通に売る分だってあるだろ、jk

ＧＷまでかかったら訴訟もんでござる

特典のウッドペン軸の使用感もおしえてーな、固くて太くてはぁはぁとか
あれって写真通り２個付くのかね？

ワコムストアの注文受け付けましたメールをもう一回みたらペン軸のこと一言も書いてなかった。
なんか不安。

明日発送メールが来なかったら俺にも考えがある。

とか言ってたら発送メールきたー！

( ＾ω＾)･･･

メール来たけど伝票番号かいてねー！
問い合わせできねー！
悶々と待つしかできないのか。つか、明日届くのか？

ID:JiV3J+XR VS ID:bvYGrgLD

お？ワコムストアから発送メール来てた
おいおい
マジで伝票番号書いてネェ
発売日が26日だから
それより前に受け取らせない為か？

ワコムから出荷しましたメールが来た
締め切り直前でD型フル稼働中だけど取り付けしてる余裕があれば
早速実戦で試してみるつもり

まえにインチュ4頼んだ時もそうだったな。

朝10時ごろに来たからびびったけど。

>>575
発売日にまで予約した人全員にでしょw

>>553
UA-SFTは700カンデラとかの高輝度モデルだけだよ。

まさかのIPS-PROに期待。

>>587
あれ？そうなの？じゃあアマゾン予約の俺にも付くの？ウッドペン軸

>>550
無視されてカワイソスwww

LGって21.3型パネル作ってたけ？

>>589

>本製品は本日3月2日よりワコムストアにおいて先着30名限定で
>予約を受け付けます。3月25日（発売日前日）までに
>予約をされた方には特典としてグリップペン用木製グリップ（非売品）を
>全員にプレゼントします。

微妙な表現だなｗ
ワコムストア限定でもないのか？

あ、なんだよ本当に30本限定かよウッディーグリップ・・・
がっかり・・・
>>591
あるにはあるんじゃないの？

ﾏﾀﾞｶﾅｰ( ＾ω＾)

>>573

工場自体が閉鎖されたでござる。

>>591
無い。
だが、頼まれたら作るんじゃないか。
体力有るから。

ビックから発送メールｷﾀｰ
到着は26日

うちにもビッグから発送メールｷﾃﾀｰ
ｗｋｔｋ

ｿﾌﾏｯﾌﾟｶﾗｺﾅｲﾅｰ( ＾ω＾)

そんななかひっそりとDTU-2231A/L0が市場に出回り始めているんだな。
18万円台でフルHDなら悪くないなあなんて少し思った



が他の仕様がいかんともしがたいのでビッグウェーブに乗り直した

アメリカのwacomじゃ1999ドルなんだな
日本円で179,910円…あれ？すげー安いじゃん
送料だの変換アダプタ買ったりだのすると大して変わらないんかな
http://www.wacom.com/cintiq/cintiq-21ux.php

保証ないし面倒だしちょっとその差額ではねえ

おまいら前スレで予約特典は酔っぱらいながら
考えたのかとかイラネーとか散々いってたくせになんだ、
しっかり気になってるじゃねえかｗ

なんでビッグで注文しなかったんだお･･･( ＾ω＾)

ビックで予約した人とかってやっぱ何年保障みたいなのつけて購入してんの？

ソフマップVSアマゾン　（消化試合）

祖父で今日直接聞いたがちゃんと発売日に手に入るらしいぞ

konozamaすぐるｗｗｗｗｗｗ
密林は俺の股間だけでいいよ

>>606
通販だじぇ？

ヤフオクで旧型中古で128000円からになってるな
焦りが感じられる

祖父で商品準備済みになってた
25日に発送すんのかな

>>610
予約処理中だお･･orz

このスレだけでも、購入者結構いるな。
当日、買えれば良いんだが…

にしても
konozama悲惨すぎる

amazon連絡せよ
お振込みさせてくれ

旧型を回収してワコムになんの利益があるんだ？
さっさと販売店で在庫安売りさせちゃえばいいのに

>>614
もうしてるよ
Amazonで17万

>>604
あの保証がなければ、ビックで買う理由がない

と思う
そうじゃなきゃ一番安いとこで買ってるよ

うわ３１日っぽい･･･

くそっ発送レスばかりで悔しくなってきた。
おまいらせいぜい師匠が出ないようにしろよ

しかし入荷数少ないらしいな。
俺は初回ロットのキャンセルで出た一つを予約したから手元にお届くのは31だわ

ああ金さえあれば・・・

>>614
未使用の店頭在庫品であれば、分解して修理用の部品在庫にできる。
脚みたいに仕様変更されてない部品なら、そのまま新型の部品にすればいいし。

>>621
なんか料理の食い残し使い回し問題みたいだな
修理部品ならともかく新型の部品に使われたら心情的にイヤだな

21UXに目に優しいフィルターをつけようと思うんだけど、みんなフィルタ使ってる？

>>623
ウチは12wxで保護目的にフィルター使ってる
旧型２１はiMac24用のを使ってる例とか過去スレとかで何度も語られてる

新型の話ってなら　表面加工が変更されてるらしいし
一通りレビュー等がそろうのを待つとこじゃないか？

フィルタ無しでいけそうならそれに越したことはないやね

今12使ってるんだけど、やっぱり21の方がいいのかい？
店頭でちょろっと触っただけじゃいまいち便利さが分からないんだが
さりとて長時間留まって絵を描き続けるのは恥ずかしすぎる。

自分は12使ってるけど、21の縦は魅力的だと思う。
でも場所とかがもう無理。

場所とかお金とかお金とかお金とかがね

>>626
やっぱ画面が広いのは嬉しいよ
12WXだと実寸全体表示無理だし

でも最近漫喫に持っていって描く事してるから
それだと12WXがちょうどいい　重いけど

工場の生産待ち在庫も、店頭の不良在庫も変わらないよ。
どちらも未使用品なんだし。

日本酒の戻し入れみたいなものだ。原材料は変わってない。

おいふざけんなよ祖父まぷ

>>617
かわいいなｗ

昨日、秋淀に寄ったら配置が変わってた。
一番正面のところが
ぽっかりと空いていて、予約受付中の張り紙と
パンフだけ置いてあった。今日置かれるんじゃないかな？
ちなみに2階macのところ

みんなｗｋｔｋしててうらやますぃ・・・・

嗚呼・・・　置く場所とお金があればなぁ・・・・

お金があればなぁ･･･（´・ω・｀）

ヨドバシ.comから出荷のお知らせメール
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

液タブｷﾃｰｰｰ( ´∀｀）ｰｰｰ!!!

俺も淀がよかったのに･･･

いいなー自分はビッグでkonozama確定だからなあ
金払ってんだからはよ送れや
店舗分から確保しろってんだ

俺は１６日くらいにポチったけど動かざるごと山の如し

俺はkonozamaだけど静かなること林の如し

初期ロット人柱のみんな乙です。レポヨロ。

早くあしたになんねーかなぁ

新21UX届いた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でも仕事中だから荷解きは週末だぜ。
どうか初期不良がありませんように。

木のグリップだけ先にキター！
ふざけんなｗ

サイドスイッチつかえねえのかよ！
木のグリップいらねえええ！
つか本体はやくよこせや！

くぅ・・・
祖父の「ご注文状況の確認」ページ見ても未だに「出荷処理中」
明日は絶対無理だな

>>644
高速で動くことで分身を作り出し
仕事しながら荷を解くんだ！

ソフマップでは二度と買い物しないお( ＾ω＾)

>>645
なんというイヤガラセｗ

質量を持った残像か

しかも脳波コントロールできる

脳波コントロールで絵が描ける液タブ欲しいな
液タブである必要がなくなるけど

>>644
後日レポよろ

前日配達だと・・・ヨドバシ.comにしときゃ良かった
木製グリップにボタン付いてねーのかヨ
まぁボタン使わない人も多いからありっちゃアリか・・・

普通のグリップにもボタン無しだから、木製に成った程度で憑く訳も無く。

祖父はワランティが改悪に成ったからねえ。高額商品を買うメリットが無くなった。

とと、佐川お預かりに表示が変わってたゼ>祖父
明日来るか?

佐川キター！　

北斗無双だった・・・明日か明後日だな。

何がkonozamaだよクンニしろオラァ！

Wacomまだかいの・・・

よもやこのスレでキター祭りが起ころうとは

アマゾンいまだ動かず！！

このスレで届いたのは開封できない>>644のみだというのかっ！
くちおしや

Wacomからｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!


・・・木製グリップが　　　　おいおい

どなたか木製グリップの写真上げてくだしあ

>>644隊員！仕事中断して荷解きを！

発送着たけど佐川かぁ・・・。

WacomのCintiq本体は26日指定発送の予感。
木グリップは穴自分で開けて使うかなー。感触的には結構いい感じだし

フライングで買えないかと思って、
店舗回ってきたけど、駄目だった…

ただ展示品は弄ってきた。

パネルは、まさかのNEC　SA-SFT。
一見でわかった。
一番の懸念材料だったから、とりあえず安心した。

端のプルプルは起こらなかったけど、
少ししか弄れなかったから、直ってるかどうかは
購入者の報告待ち。

明日、店舗回ってみるけど、多分買えそうにない。

ね、熱は？
表面の発熱はどうだったの？

一応間違えてるといけないから、
パネルはNECに見えたという事にしておく。

>>667
すげーなどんな眼力してんだよｗ

SA-SFTってのは当たりなの？

NEWCintiqを手に入れられた方に質問です　視差は前のD型に比べてどないですか？奇譚ないご意見お聞かせ下さい

>>668
2〜3分しか弄ってないから、
わからん。

>>670

2190
L997
家で使ってるから、大体わかるけど、
粒子が細かく、微妙にギラツいているのが、
SA-SFTだから、多分当たってると思う。
違ってたらｽﾏﾝ。
チョンパネではないのは確か。

>>673
っつか薄くなったってのは実感したの?
ペン先とポインタの差は?

>>673
童貞？

>>674
薄くはなったようだが、
感動するほどではなかったな。

>>675
素人道程

うすぴたらしい

>>676
�d　え〜そうなん?
それが一番の売りのはずだが‥
んなら旧型新品が安く手に入るなら
そっちって手もあるのかなあ　

あれ今なんか　変な問答があったような・・・気のせいか

落ち着け　　俺

旧型でペン先からカーソルまでの距離が4〜5mmってとこだから
仮に3mmになってもあんまり実感なさそうだな

勝手に１番の売りを決めないように、まあ薄くなったのは何より
もう展示してんのか，明日大きめのヨドバシいってくるかな

SA-SFTという事は、先代のD型と同じだな

ペン先からカーソルまでの距離って12WXと21ux とじゃ大分違う？

明日出る奴の替え芯ってどれ買えばいいの？

よくわからんが、SA-SFTってのが生産中止になってるなら、
初期ロットでパネル在庫が捌けるまで使い続けて
後期ロットで次第に別のパネルに移っていくのかねえ。

パネルがランダムって事はないのかい

>>686
仕様表じゃD型の液晶パネルとスペックが微妙に違ってるけど
はたしてD型のパネルを使い回ししてるかねえ？

amazonで旧型が158400円まで下がったね

パネルの外販は継続しているから当分は問題ないだろう
モニタ用　サイズから製品を探す：製品｜NEC液晶テクノロジー株式会社
http://www.nec-lcd.com/jp/products/monitor.html

なんか自信なくなってきたな…
外れたら末代までの恥だし、腹も切らなきゃならんのか、
世の中そういう風潮だしな(´・ω・｀)

明日、買えたら手持ちと比べてみよう。今日の限りではSA-SFTに見えたんだがな…
生産終わってるしな。ギラツキ感じたのは、ガラス面のせいなのかな。

いや、だからパネル単体での生産は続いてるってば

詳しくないから良くわからんのだけど
液晶の仕様に「IPS方式」って公式サイトに書いてあるのは
そのSA-SFTのことを指してるのかえ？

>>693
SA-SFTはIPS方式です。

SA-SFTもIPSの一種だから、少なくとも搭載の可能性が除外されてはいない

新cintiq始まったな…！
バイト探してくる！

>>694
そうなんだありがとう
じゃあ基本的な部分は踏襲しつつ
＋インテ4+薄く+お値段お安くなりました・・・
って感じか
あ・・・我慢汁出てきた

■チェックリスト

・パネルは？→NEC　SA-SFT（暫定）
・ペンとのポインタのズレは？→
・端プルプルはある？→
・熱は？→
・インテュオス4ベースで描き味変わった？→

液晶の良し悪しも判断できない馬鹿はいい加減消えろ
お前らみたいな馬鹿しかいないから粗悪な液晶が蔓延るんだよ
無知低能は黙ってろ

馬鹿なまま黙ってたら粗悪品が得するんじゃ・・・

自分も展示で試したけど
描き味はやっぱりintuos４なだけあって繊細度が上がったと感じた
薄さは>>676と同じく、感動するほどではなかった
フチが黒いせいか旧型よりモニタが綺麗に見えたかも
他は覚えてない

チョンパネの台頭が許せんのかもしれんが
今はそーゆー流れじゃないだろ

644です。
ヨドバシはJPエクスプレス（旧ペリカン便）での配送でした。

取り合えず内容物の欠品が無いかだけ確認。
木製グリップは入ってなかったので、
あれはやはりWacomストアだけの特典らしい。
プリンを逆さにしたみたいな形のペンスタンドの中に
ノーマル芯×6、フェルト芯×3、ストローク芯×1が収納されていました。
描き味を試して自分に合ったのを見つけてね、って事かな。
結構気前いい。でも出来ればストローク芯がもう一本欲しかったw

液晶ソムリエじゃないんで通電させてもパネルの判別つかないし、
比較対象がIntuos2とペン加重の厳しいPL-550しかないから
このスレ的に有益な情報は出せないんだ。ｽﾏﾝ。
明日になれば猛者達がレビューしてくれると思う。
それにしてもペン太いなコレ。対応クラシックペン出たら欲しくなる。

>>703
乙ですー
インテ４対応のクラシックペンならもうあるよ、その他デザイナーズペン　エアーブラシペン

>>703
＞比較対象がIntuos2とペン加重の厳しいPL-550しかないから
＞このスレ的に有益な情報は出せないんだ。ｽﾏﾝ。

おおおおお
俺が今使ってるのがPL-550なんだ！
使ったら是非使い心地とかの差を教えていただきたい！
俺には喉から手が出るほど有益なのだ

4仕様ならエラストマー芯も1本入ってないかな

青色LED開発者の中村氏が、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269517311/

日立のパネルを見たことないならともかく
判断つかないくらいならすくなくともチョンパネではなかろ

amazon様から連絡あった人いるかい
音沙汰ないんだけども

（Amazonの意向は）知りがたきこと陰の如し

まったくこのざまだよ

都内の家電量販店でペンタブレットの安くて種類・数が充実しているところはどこですか？

それよりもネットで皆さん買われているのでしょうか？

3/6に尼で注文したけど、今ステータス確認したらまもなく発送になってたぞ。wktk

>>713
mjdsk！

今日、到着して早速セッティング。
インテ3からの変更。
描き味とかは申し分ないと思うけど。
大きいですねｗ

コンパネのファンクション設定がなかなかうまく設定出来ずに困っています。
今日はもう設定諦めるか…くらいの勢いｗ

どうも、すべてのアプリケーションの設定に
アプリ毎の設定が引きずられて有効にならない。

インテ4もこうなんでしょうかね？
インテ4のまとめ見ればいいのかな。

インテ4使ってるけどんなこたあないｗ

>>716
そうなんですね・・・明日、みなさんの元に届けばもう少し何かわかるかな。
ありがとうございました。

NECかぁー
よし早速ちゅうもんだ！
（あ、ちなみに僕はS2410Wでも全然目疲れないんで、外れててもまぁ大丈夫ですｗ）

>>713
10日に予約したがまだだ
4月中頃まで届いてくれればいいや…

表示中のパネルのマクロ撮影画像みてみたいな

普通の人はTNでも疲れずに問題無いからなあ。
一部の目が弱い人がIPSとかこだわらきゃ逝けないだけで、大半はTNでも問題ない。

目の疲れだけだったらまだいいんだけどねえ

>>721
手の長さが１メートル以上ある人ならあるいは

>>723
そんな奴はおらんうーたん

釣りだろう。これは。

午前中指定でも余裕の昼過ぎなんだろな。佐川だし。

>>712
とりあえず秋葉の淀に行け。
1階プリンタのところ、2階macにある。
全機種さわれる。

佐川ーはやくきてくれー頼む！( ＾ω＾)

マカってホント情報弱者だな。

この板はほんとSAIとpixivとMacの粘着アンチが多いな

僕はウェル亀ですね

普通に面白い人のほうが多いからあまり気にならないなこのスレでは

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 佐川まだぁ?

で、使い心地はどうなの！

届いたー＼(＾o＾)／

あけれぅー

ええな　ええなー

でも 自分は、前の液タブのローンが12月まであるので
少なくともそこまで 指を咥えて「いいな　いいな」しかしてられない訳だが・・・ orz

ｷﾀｰ！
セッティング面倒

wktk

買えた人はとっとこ早くレビューしてくれぇ！旧CintiQ21uxとの比較もあると嬉しい

はぁはぁ

佐川、いつになったら配達店まで届けてくれるんだい？
家にとどく以前の問題だお

今旧後期型と新型を並べて違いをチェックしてたんだが
発色が全然ちがうのは俺の旧型が使い古されたせいなのか？

二つとも工場出荷状態設定で

そらそうだろ
とりあえず分解してパネルの素性を明らかにしてくれないと何とも言えん

画面はしプルプル無し確認！

あ・・・ゴメンちょっとあるかも
でも旧型よりは範囲が狭い

あとはズレ補正？
これはドライバとの兼ね合いもあるのか

落ち着いて一通りの調整・動作確認して自分なりに確実に確認できたところだけまとめてくれ
旧型も持っているようだが設定方法とかその他変更された所はあるかい？

保護フィルムってやっぱ貼ったほうがいいかな。

書き味がーとか聞くけどそもそも液タブ使うのはじめてだし。

>>742
比較対象の旧後期型ってのはC型？D型？

amazon支払いメールキター

>>748
強化ガラス自体は3万5千円ほどで交換できるそうだ。俺はまだ交換したことはないが
普通に使ってて細かい傷は付くがモニタつけたらモニタ自体の明るさで飛んでわからないし、そのまま使い倒していざとなったら交換するよって人と
フィルム貼って気泡入った！張り直し失敗した！を乗り越えて大事に使う人といる
あとはノーマルのつるつるじゃ満足できないもっと摩擦が欲しい層がフィルム貼ったり、フィルム貼ると色の発色がなんか鈍って嫌だから張らずに描くって意見もある
そもそも色の確認は別モニタでやるからいいって人もいてまぁなんだ千差万別。自分のやりたいようにやればいい
修理交換するときはフィルム剥がさないと駄目らしいがそこんところはまだ未経験だから何とも言えない。そこで無駄になるなら張らないとかね

デフォルトのプラスチック状のペン先がすっごいガサガサしてるから摩擦ならあるよ
うちはあまりにも恐ろしい摩擦っぷりだったからすぐフェルト芯に変えたけど

>>747
表示設定に
新型「コントラスト」「あかるさ」「バックライト輝度」
↓
旧型「輝度」「コントラスト」

>>749
うちのはＣ型

ちょっと問題発生
ドライバのせいだと思うけどコミスタだけ描き始めが横に伸びる・・・
まっすぐ縦線かこうとすると
「←こんな感じになる

フォトショCS4とペインター11じゃならなかったからコミスタの問題なのかねぇ

>>753
コミスタだけドライバの使い方が特殊で画面の解像度切り替えたりすると
そんな症状にならなかったっけ？
たしかペンタブの設定削除かドライバ再インストールで直ったはず

ガラス薄くなったっていうけど
違いは解らないレベル

>>754
あーそうなんだ。
とりあえずデュアルディスプレイ解除したら直ったから
液タブ関係ないっぽいデスね

コミスタはデュアルディプレイでペンがバグると有名だね

コミスタの場合解像度変えたらタブレットドライバ入れなおさないとダメだね

なんかええぞこれｗｗｗ

発熱とポインタのズレはどう？
中央と端っこじゃどれぐらいずれるのかな

あのズレってドライバの補正制度とプレートの厚さと
もうひとつは描画面と目の距離によるものと思うんだ。

で、考えたのが２ｍくらい離れれば、中央と端のズレって限りなく０になると思うんだ。
まずは腕を伸ばすことからはじめるか

ポインタのズレは相変わらずな感じ
発熱は今から仕事で使いまくるので夜にまた書きこんで見ます。
今でも既に画面上部がかなり温かいですが・・・

しかし旧型に慣れてると設定弄っても眩しいなぁ
白が白っ！って感じだけども
目が疲れそう

あら
輝度の下限が高いんすか

旧型の輝度が落ちてきてただけとか

>で、考えたのが２ｍくらい離れれば
へぇーそいつはすげーやー
>発熱は今から仕事で使いまくるので夜にまた書きこんで見ます。
前機種とあまり大差なさそうだね
レビュー楽しみに待ってるよ

>>761
あれなんか佐藤秀峰先生の感想と温度が違う

まだ当分買えないけど
｢うお〜ズレが全然ねえ　紙に書いてる見たいｗｗｗ｣
って歓喜があって、それを血涙流しながら
うらやましがる自分みたいなイメージだったのに

>>765
あの人機械オンチだからなぁ

>>765
今届いたけど、そこまで期待してないｗ

>>742
発色が違うってどういうことや？
色が違うゆうこと？

最近流行の高色域系統の
>>744-755
最高やね。

>>755
で、どうなんだい。
その使い心地は？コミスタ使っての感想は？
旧型と比較して、やっぱりインティオス4だから
軽い筆圧で紙のようなｽﾗｽﾗ描ける感じなのかな？

画面端ぷるぷるしない！ちゃんと掴みたいところが掴める！すてき！

予約してたamazon、びっくりするほど未発送＼(＾o＾)／

型落ち旧型を安く買おうかと思ってたけど
新型買った方がよさそうだな

インテ3と4の違いの目玉だった
筆圧感知が二倍とかいうのは液タブでも体感あるのか知りたい

上部の開きスペースに一部被る様にキーボード置いてたんだけど
今そのキーボードどかして触ってみたら爆熱だったｗ

>>772
1グラムON加重は流石に体感できる
インテ4持ってなかったからこの機能は凄いうれしい
まじで力入れずにスラスラ描ける

もしかして旧型より爆熱なのか

冬場はこの熱がありがたい
なかったらすぐ指が冷たくなっちゃう
手用床暖房だよ

届いて今早速いじってるけど
intuos4のクラシックペンが対応していない事実ッ！
そして何よりsaiが筆圧感知が効かない…。
誰かsai使えている人いる？

■チェックリスト

・パネルは？→NEC　SA-SFT（暫定）
・ペンとのポインタのズレは？→ある
・端プルプルはある？→旧機種よりなくなった？
・熱は？→熱い
・インテュオス4ベースで描き味変わった？→変わった

・その他→輝度が高い？

コミスタとフォトショで弄ってみたけど、それほど差を感じなかった
感度の所為か筆圧設定を細かくしないとイカン気はするが・・・
これも個人的なモノか

>>776
もしかして前に繋げてたタブレット抜いてない？
SAIは複数タブレット使ってるとき前のが抜けてると筆圧効かなくなる

自己解決。ドライバアンインストールしてから再インストールしたら出来た…。
既にintuos4導入しててもこの現象なるのねorz

ちなみに旧型もそうだけど
ペンとポインタのズレは位置設定をちゃんと自分の目線とかに合わせて調整
（左上と右下の点を真ん中押さずに作業する部分でしっかりペン位置と合うようにする）すれば
机で寝ながら描くような姿勢でない限りズレはないと思っていい

画面端のブルブルは画面端3〜4ピクセル程度の距離はなるけどこれは実害は皆無な気がする。

熱はまだ付けて2時間たってないから判らない。

intuos4のラジアルメニューやらボタンやらの設定を、Cintiqに持ってくるって出来る？
まあ設定し直せばいいんだけど。

一ヶ所ドット抜けハケーン　外側の方だからいいかな

Wacom発のCintiq届いたわー

熱が酷くなってると買う気がちょっと萎むな

熱に関しては実際に部屋の温度あげたりしないとなんとも言えないんじゃないのか？

>>775
液タブに冷暖房機能が今後は検討されるべきだな


夏は冷たく、冬は暖かい。

>>777
それはハード編としてくくったほうがいいかも。

ソフトウェア編のチェックリストの製作を頼む。

>>779
時間差書き込みで気付かなかった。レスサンクス！
うちはD型cintiq外してK型に付け替えてなったからそれが該当したのかも。

>>786
冬はそのままとして
夏向けに専用取り付け式クーラーを開発すれば・・・！

ペン関係の情報。

仕事場にあるintuos4ペンを全部試してみたんだけど
グリップペン・クラシックペン・エアブラシ等KP-●●●E型番のは全部互換性なし。
でも先週末にでたKP-●●●E-1シリーズはintuos4でも使える。
（K型cintiq付属のペンで確認）

通販とかだと検索するとどっちもでてくるので買う人は気をつけて！

>>790
ΩなんだってーΩΩこれは要チェックだな、ありがとう気をつけるお

今日夕方いった吉祥寺ヨドバシまだ展示なかった

だからゆうたやん
自分はNewクラペン買って今日一緒に届いた
wacomに騙されたのかとビクビクしちゃってたじゃないか

まだアマゾンにも対応ペンないじゃん、あっぶねー欲しいものリストに入れて２本買うとこだったぞ
じゃあ今んとこwacomで買うのが一番よさそうだな、しかしなんで互換取れなかったのかね

お振込み完了

ちょっとした祭り気分だなー

>>793
買いなおさせるたｍ（ｒｙ

今日、予約無しで、店頭購入出来た方います？
朝から、量販店回るつもりだったんだけど、
急遽仕事でいけなくなってもうた。

>792
型番が1違うcintiq12は互換あったからいけると思ったんだ　orz

おおお、ど真ん中にドット抜けでござる

この度は何と申し上げたら良いか・・・

>>798
南無い。うちもこれから開けるからどっきどきだよ(´･ω･｀)

SA-SFTは、ドット抜け多いからな。
展示品もドット抜けしてた。

>>798
なあに旧Cintiq21UXで左下、中央付近、右上の計３カ所にドット抜けがあったおれに比べれば…

>>798
さすがにど真ん中は交換対象になるんじゃないの?
んな事は無いのかな?

そういえばドット抜けってPSP以外では見たことがないな
ど真ん中はご愁傷様でござる…

振込み完了してるけどいつ届くかわからねえし全くひやひやするぜ
品薄すぎるだろ

ど真ん中だろうがどこだろうがよほどドット欠けが固まって存在してない限り、
つまり一点ぐらいでは通常液晶は交換対象にはならない
ドット欠け保証に加入してたり、メーカーが一点でも交換保証すると明記してたりする場合は別だが・・・
ただ世の中何事にも例外はある
サポートなどに強い調子でクレームいれたりヤクザ並にごねたりすると交換してくれたりする場合がある
逆にマニュアル通りのサポートの交換できません的説明を素直に受け入れると交換してもらえない
正直者が馬鹿を見る悲しい風潮だが・・・

D持ちだけど　お店で触ってきた
思ったより筐体がツヤツヤしてないのね

>>772
筆圧ってペンとドライバとソフトによるんすよね
intuos4を使った事があれば
きっと感覚的に変わらないよ

>>801
SA-SFTなの？

自分のもドット欠け一つ…。

あと誰も書いてないけどファンクションキーがintuos4に比べて押しやすくなったね。
自分は無効にしてるけど。

>>806
表面どうだった?

>>801
やっぱりNECパネルで確定なの・・・・？（てことは旧型（D型）と同じ?）
まあ値段からしてそう考えるのがベターか。
ワコムはパネルどこのなに使ってるとか公表してくれないかな。

>>810
相変わらず熱かったｗ

Amazonからお支払い番号キテター
届くのは日曜日と見た！

４ワイヤレスだと
ドライバのバージョンが古いと初期型のペンは対応してないみたいだけど、
21UXは最新ドライバでも無理なの？

不景気だといってもお金持ってる人は持ってんだなあ

>>815
つ　カードローン

今の所はドット欠け、爆熱相変わらず、intuos4のペンと互換なし以外の問題は無い感じだろうか
そんならポチっといってしまおうかな

LEDバックライト液晶の採用を要求する！

１２ＷＸの画素増量版１７ＷＸとかでないかなあ

尼発送キターーーーー！！！
明日には届くぞーーーーーー！！！

ドット欠けは液晶の仕様上、改善されるものじゃないな
全ての液晶商品に同等のリスクがある

ドット欠けは仕様の範囲内と言いつつ売ってるのに対して
中古買取販売の際に物凄い値段の差が出るのに違和感を感じる

>>819
せめて縦に900出来れば1000欲しいよな

今までのレスを見る限り
変わったのは筐体とボタンまわりだけかよ・・・

はあ？

「お近くの配送点まで輸送中です」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
konozamaじゃなかったーーーー！

DTZ-2100D/G0 139,800ｷﾀｰ
ttp://nttxstore.jp/_II_WA12355178

>>827
wwwwwwwwwwwww

もう旧型は半額くらいじゃなきゃまともに売れまい
元々高くても良い物を〜って人を狙った商品だから
良いのが出た後だと少々の価格差じゃ皆新型選んじゃう

これは売れるでしょw
22万は出せない人沢山いるだろうしね。
俺は新型だけど。

旧型はIntuos3クオリティなのがね

新型17型が15万なんかででちゃったら超後悔するからやめた
新製品がでてからの底値待ってた人は買うでしょうね

新品で欲しいならねらい目かもね
中古でもいいと割り切ればこれから更にガンガン下がるの目に見えてるが

新品がコレだとオークションの落札額は大暴落だな。
つい一ヶ月ほど前にえらい高値で売り抜けた人、ラッキーだったなぁ。

1月に19万で買った自分は泣きそうです

19万じゃんと思ったら5万円割引とかｗｗ
別にあって困るもんでもないし買おうかな？

自分の絵なら旧型でも充分だし、もっと下がってくれないかな〜
今の価格でもローンでも買えない財政ってどうよ‥orz

尼でも旧型15万円代だしまだ下がると予想
在庫処理の最安値で新品12万くらいは行くんじゃね

あれ？新型と旧型でドライバ共通なのかな？

縦長表示に画面を回転させた状態で、ペンの座標が正しく追従するようにすることは出来るのでしょうか？
（ソフトウェア上で９０度回転させた上で本体画面を回転、、ではなくて常時PIVOT状態で使いたいのですが）

ちなみに、9月に旧型を「冬のボーナス一括」で買った口です。半年我慢していれば、、OTZ

ワコムは大抵新型発表は発売の1ヶ月前だからしょうがないと思う

半年もあれば元取れてるだろうし

と慰めつつメシがウマい


まあまた１年もたたないうちに兼価版なり新型が出て
みんな平等に涙目になるだろう＾＾；

結局何年も経っても爆熱を回避できる技術は採用されなかったのか

こう値段が落ちてくると嬉しいね
あとあと買い換えるときに助かる

余裕でUSB扇風機搭載してます
これ本当に熱いよねぇ

旧型が10万以下で叩き売られたら即買う。
だって、固定資産増やしたくないんだもん。

NTTストアの在庫が見ている間にも減ってる件ｗ
新品で139,800円だし決めとくかな

なぐさめありがとうございます。とはいえ、すでにintuos4は出ていたわけで、近いうちに出るのは知れていたと言えば言えるのですが、、まあ、３のペンが無駄にならなかったから良いとして。。
ところで画面を縦型にして使っている方は、いらっしゃらないんでしょうか？

そういえば、WACOMストアで５１２筆圧の、横長２１インチの製品が新たに出ていましたよ。

たまに縦にして「おー」と感動した後すぐ横に戻したりしていますw

なるほど。。。画面を縦２枚のデュアルにしたかったのですが、メインメニューが９０度転倒して表示される状態で無理矢理使おうかな。。どうせ絵描き専用だし、、OTZ

>買ったばかりの液タブが火を吹くぜ。買ったとたんに新型が発表されたけど泣かないぜ。

とのことです

ググッたらこどもポルノみたいなのが表示されたお

おまいらの為に早速新型のバックパネル外して見た。
液晶のラベルにNECの刻印あった。
うちの旧D型と新型の表面に水一滴たらしてセルドット拡大
してみたけど全く同じだったよン。

猛者レポ乙！

今日の昼前に大宮ビックに取りに行って料金を払って
商品を待っている時にレシートでポイント確認したら５パーセントしか
付いていなかった、あわてて店員に確認したら間違えていたらしく
10パーセントに直してもらった。確認せず帰宅していたらえらい事になっていた
大宮ビックで購入予定の奴は気をつけろ！！

>>855
男前すなぁ

3月15日と注文日が遅かったから仕方ないけど配送予定日が27〜29日予定なのに
未だまもなく発送されますにすらならないkonozama(´・ω・`)

>>859
同じく。４月までに欲しい…

たかが数万違うだけの旧型を今買う意味がわからない
もう何年前のモデルだと思ってるんだ・・・

>>855
うｐ頼むっす

cintiq祭りの陰で、PTB-TMW19Bはひっそりと生産終了に
なるのであった…ってまさか液タブ撤退じゃないだろうな。
次も頼むよー一応購入検討はするからwww

インチュオス４ベースに成ったのは買いみたいだな。
まあ前モデルも完成されてはいるから、新品確保出来たならそれも有りと思う。これから中古は微妙だと思うが。納得して買えばありだろうけど。

筆圧強くてそもそも３と４の違いが分からないという人も見かけるので
そういう人はラッキーチャンスかもしれませんね
あ、また残り台数減ったおw

>>861
新型だと12wxとペン互換がないから
12wxとデュアルしたいなら旧型でないとダメとかそういう理由もある
デュアル液タブでペンを持ち替えないといけないほど面倒なことはない

4年前のIntuos3時代の旧型Cintiq 21UXを当時35万円で買った身としては
今回の新型21UXが23万円で「え？こんなに安くなっていいの？」っていう感じだわ

ここまで値段が一気に安くなって、モノ（液晶とか精度）が悪くなってないかどうかとか
耐久性とか逆に質が悪くなってるんじゃないかと思えてしまう価格設定だ
時代は変わったな

>>832
ペンブレにもよる。

新型12WX後継がペンブレ無かったら買いだな。

さて残り6台

もう感覚的に旧型新品14万は微妙に感じてしまうな
価格差6万より、これからintuos4系で環境を整えていける価値を選びたい

……選びたいが、あーでも予備機として持っておくにはいいな
新型は型が進んでからでもいい気がしなくもないし
迷うわｗ

税込み送料込みで139,800円
あと残り5台

リロードしたら
残り3台だった

>>865
だから2048レベル対応のソフト使ってみｗ

ほんとに違うからw

液晶タブレット21ux139,800円
http://nttxstore.jp/_II_WA12355178

完売したなｗ

てか俺も心が折れた
お前らと新型を買って騒ぎたかったけど、少なくとも次の型まで我慢するぜ

たった今完売した模様

10/03/27(土)03:40:37 No.109009024 del
ここ見てたのが何人かいそうだなｗ

新型注文したけど入荷待ちな自分も心が折れそうだ
金払っちまったしまあしゃーねえ

3と4で違いがわからんと言ってるのは筆圧設定を固くしてペン感覚で使ってる人じゃない？
柔らかく設定して筆感覚でつかうとぜんぜん違う。

>>879
＞3と4で違いがわからんと言ってるのは筆圧設定を固くしてペン感覚で使ってる人じゃない？

まさにそう
そうやって使ってるから３から４にしても大した違いを体感できなかったわ

具体的どう違うわけ？
3と比べてどんな作業がやりやすくなるのかで教えて欲しい

>>868
厚みを維持して画面が広くなれば、プルプルブレブレでも買うなー。
もうあれは慣れた。

Intuos4に対応しました！だけなら買わないけどｗ

>>846
USBではパワー不足なのでAC電源の卓上扇風機を愛用してる。
本体は最大消費電力80Wの初期型2100A。

祭りかと思ったのに閑古鳥じゃねえか
出てくる情報を見る度に気分がどんどん萎えていく
全くそそられない新型だったな残念

>>857
大宮ビックは展示機ありましたか？

大宮に限らず展示機のある店舗の情報お待ちしております

>>885
ビックなら池袋に置いてあった。
淀なら秋葉だな。祖父も同じ。

>>885
池袋のビックパソコン館にありましたよ。自分はそこで買いました

アマゾンから新型21UXが今日来る+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>884
Intuos4に対応しただけだしな。単なるマイナーチェンジ。
ただまあ、この前発売されたばかりのIntuos4とペンが共有できるメリットを受けられるなら、買っても良いんじゃないかな。
新規に購入意欲をそそられるかは……微妙なところだ。

>>855
やっぱり、SA-SFTだったんだね。
腹切らずにすんだよ…(´・ω・｀)

立派たい

画面が旧型より発色良くなったってのはホント？
ホントならそれだけでも買う価値はあるのだが

淀で触ってきたけど、書き味はさほど変わらないな。
でも黒になったので締まった感じがして小さく見えるのは良い。
足のゴム問題をチェックするの忘れてたんだが、改善されてるのか？

>>890
切込隊長乙！
言い切った時はかっこよかったぜｗ

買うか迷ってるんだけど体験できる場所ってどこなの？
検索しても出てこなかった

すぐ上に展示品の場所書いてあったわ　すまん

大阪は現状梅田のヨドバシしか展示品は置いてない　ミナミは全滅
近畿圏はしばらくここぐらいかもしれんね

Amazonが発送準備中のままでなかなか発送されない件
はやくしてくれえ

黒過ぎてボタン間違うぅ・・
多くなったのは構わんが、レイアウトは旧式と同じにして欲しかった
慣れるまで迷いそうだ

尼からキター
けど、急にセットアップが面倒臭くなってきた…

旧型14万は新型から同サイズのintuos4を引いた価格と考えると妥当じゃね？
と思ったがもう売り切れていた

>>900
うちの尼さんは同じ説法ばかりしているよ

尼＜まもなく発送されます
尼＜まもなく発送されます
尼＜まもなく発送されます



(´･ω･｀)・・・

実はメーカー直送方式で
土日は休みとかだったら死ぬ…

>>893
> 足のゴム問題

以前のは何か問題あったの？

>>904
取れやすい

>>904

うちのはよくずれるというか取れやすいし、すべる。

…つーかお前ら楽しそうだな。。お、俺は旧型あるし高みの見物だし！
そういえば今日は土曜日だな！ひまだし池袋のビックでも遊びに行くかな！ひまだし！

>>905-906
thx! 気をつけるようにしよう

あと、ひまなら秋葉原の淀に遊びに行くのもいいかもね。ひまなら！

>>906が帰ってきた時のために貼っておいてやるよ


＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

intuos4入れるときって先にintuos3アンインストールしなきゃまずいんだっけか
intuos4入ってればintuos3の旧型使えるんだろうか
なんだかややこしいよ

Amazonから発送メールきたぜえ
ふふふ

amazon組
楽しんでるなww

セットアップ完了。
これはイイ。初液タブで、展示機さえも触った事が無かったけど、思った以上に違和感無く描けるじゃないか。
板タブ時に諦めたフルタブ描きがやっと出来そうだ。
発色も家の10年近く使ったT967より全然良いしな。

新型液タブ、スタンバイ状態から復帰させて描こうと思ったら
ペンもファンクションキーも効かなくなった…
ドライバを再インストールし直したら直ったけど初期不良かな

直ったのに初期不良とか意味分からん。

密林からﾟ+｡ﾟ☆ｷﾀ──*･ﾟ･( ﾟ∀ﾟ )･ﾟ･*──!!☆ﾟ｡+ﾟ

なのに来週まであける暇がねえええええええ
取りあえず抱いて寝る

スレ見てたら俺も少し安くなるまで我慢しようかと思っていたが欲しくなってきたな・・

amazonから届いたり発送してもらった人ってやっぱ予約開始後すぐ注文したん？
自分ずっと「未発送」状態のママで(´；ω；｀)

今ステータスが「未発送」のままの人は


>通常1~3週間以内に発送します。 在庫状況について
>この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフト包装を利用できます。

これと同じ入荷分

>917
3月7日注文で今日来た

>>917
3/7に銀行振り込みコースで注文したぜ

>892
21UX初期型を使っていたがそれと比べると発色が良いが
色はおかしいのでキャリブレートした

ヨドバシに買いに行ったらもう売り切れてた。もうアマゾンでいいかな…まだ在庫有るみたいだし
保証延長つけたいし悩むな〜

>>913
ドライバ系のインストール直後はよくPCが不安定になるな
こんなもんだと思ってるけど

>>921
スレチ気味で申し訳ないんだが
キャリブレートってなんかソフトついてくるん？手動で合わせるの？
俺が使ってるモニタ安物だから、何を基準に調整したのか教えてもらえるとめちゃくちゃ助かる

届くの明後日だけど(´；ω；｀)

お　CGWORLDに村田らんげで広告来たね
新製品紹介にも載ってる

我慢できずに新型発表前につい旧型買ってしまった俺は負け組。
intios4でお茶を濁しとくんだったorz
描き味すごく良くなってる？

>924
専用機ですまんがi1 Display使ってる

>>918-920
そうですか・・・１４日ぐらいに注文して
お届け予定日： 2010/3/27 - 2010/3/29
になってるんですが・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

買っても大丈夫なのかな
報告少ないな

>>913
PC何使っている？

ＡＭＤのＣＰＵのＭ／Ｂだと
マザボの種類によっては、液タブがスタンバイさせて
復帰後へんな動作をしたりする

原因は、分からないけど
故障とかでなく仕様の場合もあるので
よくググってみることをオヌヌメする

自分は新機種じゃなくて DTZ-12だけど
最新のドライバーかつ　Ｍ／Ｂの電源設定のＢＩＯＳを
Ｓ３からＳ１に変更したら 問題がでにくくなった


・・・でも　たまーに復帰後 効かなくなることが時々ある
なんでだろな

>>927
THXこういうのあるんだな。

やっぱそうだよなー

軽くググった。俺はここで我慢しとくわｗ
ttp://www.easyrgb.com/

>>865
個人的にインティオス４のペンバージョンのインティオス３ペンが出てくれるとありがたい。
筆圧は２０４８は出ないけど、オン加重はインティオス４と同じの。

新型を店頭で試してみたけど、全然熱くないんだな

熱の問題はしばらく使用しないと分からんからな，消費電力とパネルから考えると
前より酷いってことはないと思われ

>>912
Ｔ967ってｗｗｗｗｗｗおまｗｗ

>>921
日立ＩＰＳとＮＥＣＩＰＳでは色域が微妙に違うらしいからな。
ＮＥＣのほうが色域広いとか言うｺﾋﾟﾍﾟが一時期あった。

>>933
起動したてなんじゃないか?
絶対暑くなるとおもうよ

>>912氏
できればＣＲＴとの対比の詳細を教えていただけないだろうか・・・?
どのように発色が違うのだろうか・・・・?

>>937
輝度なんかを最高値にしてると，それだけで熱さが倍増したりする
なんと比較して熱いの？D型？

>>937

いや、単に古過ぎて色がおかしくなってるだけだと…
比較すると全体に青みがかってるんだよね。

しかし、俺のは画面端のプルプルが全く無いんだが…
今の所ドット抜けや常時点灯も発見してないし、当たり引いた?

あ、T965だったわ。

買いに行ったけど、売ってないわ…

日立は黄色がかってて
NECは青味がかってる
昔からそう。

熱は相変わらず。旧Ｃ型と比べてだけど。
6時間くらい使用したあと触ったら同じくらいの熱さにはなってたよ

>>938
そう、Ｄ型
>>939
色温度は同じにされてますか？

>>942
そうそうｗ
ＮＥＣのＩＰＳと日立ＩＰＳはそういう違いがあったｗ

今日触った人たちに聞きたいんだけど、ガラスの薄さとかポインタのズレは
昨日の人らが言ってたようにそんなに変わった感じはしないかい？

>>946
ガラスの薄さもポインタのズレも変りなし。
こればかりは構造的に仕方ないかもしれん。

>>946
自分の頭を動かさなかったら旧型でもそんなにズレないんじゃないか？
新型は設定した位置（頭の位置）で頭を止めておけばほとんどズレないよ。
頭を動かせば当然ズレる

>>944

同じ
てか、青いのは古いモニタの方ね。

書き味そんなに変わらないのか
もしかして旧型買った方が賢い？

>>950
常に筆圧の強い人はあまり変わらないかも
逆に普段鉛筆なんかを軽く持って描いてる人は
こっちじゃないと違和感あるんじゃないかな
旧型は軽すぎると線画引けないから

十中八九旧型で十分だけどやっぱり新しいものが欲しくなってしまう

道具だけは一流

>>953

口だけは達者だな

>>954
うまい切り返しだｗ

やっぱり液晶ペンタブで1gON荷重って惹かれるな

ところで新採用のガラス表面のAGエッチングについてまだ触れられてないけど
低反射処理の感じや、書き味（の違い）など聞かせてくだされ〜

ﾜﾛﾀw

>>947-948
レスありがとう
何人もいるとなると、使用者ごとの誤差でもなく、ほんとに大きくは違わないっぽいね

うーん、他に新型に胸キュンな情報はないものか
筆圧が高いのか3系で『画面に接触しながらも筆圧が検知されない』って状態で困った事がなくて、
線の抑揚も後から付け足す工程を踏んでる俺には、1gON加重も筆圧2048レベルもあんまり
影響がないんだよなあ

>>958
intuos4触って見てよく分からんっていう人であれば
安い旧型選ぶって手もある感じだよね。
まぁでも新しいペンとかは新型対応で出るだろうから
そういうの見越すなら新型選ぶとか。

タブスレ見てても２０４８会長のほうはソフト次第で、あんまり効果は実感出来てなさそうね。
オン荷重のほうは、筆圧弱い人には絶大みたいだが。筆圧強い人は関係ないのは当然で。

最高峰の道具を使って最高峰の絵を描きたいので買いました。それだけです(´･ω･｀)

DTK-2100/K0を使えば絵が上手くなる・・・

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

使いやすい道具がたまたま高かった
それだけなんです

使いたいと思う道具を使います
高かったら頑張ってかいます
ぼくはそれを繰り返して上手くなってきました(｀･ω･´)

表面の描き味を自分もしりたい。
旧型はフィルム貼っても貼らなくてもツルツルして描きにくいんだが
その辺どうなんだろうか。

>>958
教授は今何してるんだろう

展示品触った限りではちょっとマットな感じで描きやすかったよ。ツルツルではなかった。
12WX持ちなので旧21UXとの違いはわからんけども

安い旧型にしたよ
今出た奴は解像度とか一緒だし
筆圧までは今の俺には豪華すぎると割り切った
そのうち旧型が物足りなくなるくらい練習できたら新型買うと決めた

うは、ワコムクラブの登録でシリアル見たら一桁ww

初期ロットお目w
人柱レポヨロ。

>>951
超軽いオン加重+2048レベルソフトウェア補正は伊達じゃない

コミスタって対応してたっけ…　だったら買おうかな
旧型ですら手しんどいっす…
アナログなんて到底戻れない…

>>961-962

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォトショＣＳ２持ってるから新型にするかな
筆圧2048を体感してみたいし

>>972
Intuos4の2048レベル筆圧設定時におけるソフトウェア動作確認状況
ttp://tablet.wacom.co.jp/support/info/intuos4.html

32bit版OSでは対応している模様。
コミスタは頻繁にバージョンアップするから
既に64bitも大丈夫になっているかも知れんけど。

今使ってる12wxとのペン互換があったほうがいいと思ったので
昨日の139,800円祭りで旧21UXを買ってみた
出荷メールも来てたし届くのが楽しみ

安い旧型を買うか新型にするかすげー悩む･･･

DTU-2231はどうだろね？

新型は画面の端の方でも揺れない
進化してるぜ

俺も昨日の139,000円を注文したんだけど、関東住まいだから昨日の夕方に埼玉発だと
夜の間に配達店まで着いて、今日中に配達される可能性が高いな
注文の時点では即発送可能だと思ってなかったから油断してたわ
こんなん代引きで注文して手元に現金が無かったらどうするつもりだｗ

ところで次スレはどうしようか
>>4の修正だけやって貰えれば立てに行ってみるけど

saiみたいに最低オン加重自体が重めにされているソフトでは意味ないな

>>977
少し高くても変えるなら新型にしとけ

でないと後悔すると思うぞ。

>>981
オン荷重設定はsaiの設定で自由に変更出来るから
意味ない事はないんじゃないかな。
うちはブラシサイズ変更せずに線の強弱が旧型より使い易くなって
作業スピード上がってるよ

>>979
私の旧型Dですけど画面端でも全然ぴくりともしてませんよ
もしかして最終ロットDは限り無く新型に近いとかですかね？

>>980
せっかくだからメーカー・サイズ順にソートして修正した
使えそうなら役立ててくれ

Wacom　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 88911円 12.1インチW　最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
Wacom　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　99000円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
Wacom　　　　　　　　　DTU-1631 　　　　　　　　　　　価格情報無 15.6インチW 　最大解像度1366×768　筆圧512　 発売2010年5月予定
Wacom　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　164800円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　発売2004年10月
Wacom　　　　　　　　　DTU-1931A/L0 　　　　　　　　　　　　　205200円 19インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　 発売2008年8月
Wacom　　　　　　　　　DTU-2231 　　　　　　　　　　　　　185684円 21.5インチW 　最大解像度1920×1080　筆圧512　 発売2009年3月
Wacom　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 139800円 21.3インチ　最大解像度1600×1200　筆圧1024　発売2008年7月
Wacom　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTK-2100/K0 　 205200円 21.3インチ　最大解像度1600×1200　筆圧2048　発売2010年3月
オリエント　　　　　　　 ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　159810円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧1024　発売2008年12月
オリエント　　　　　　　 ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　196665円 19インチ　 最大解像度1280×1024　筆圧1024　発売2009年7月
グリーンハウス　　　　　 GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 155391円 17インチ 　最大解像度1280×1024　筆圧512　発売2009年8月
プリンストン　　　　　　 PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58010円 19インチW　最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月

あ、DTU-2231の発売は2010年3月だったｽﾏｿorz

とりあえず次スレ

液晶ペンタブレット part30 【Wacomなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/

>>985-986
ごめん気付かなかった
てかこれ毎回スレが変わる度に更新するのしんどくないか?ｗ

>>988
だよなー、最初に最安価格での表記始めたの誰だよっていうw
あとPTB-TMW19Bは生産終了になったんだね。
次スレでは表記が消えて新型が出てるのか、はたまた在庫の山が残ったままか。

>>985、>>987
乙！、乙！

>>988
しんどくても、とても価値のある情報だと思梅

12WX8万台にまで落ちたのかー。安くなったな
初期ロット買いだけど12万くらいしたような。。ｗ
早く後継機出して欲しい。

>991
俺も12WXの後継機に期待してる。
でもあと１年先だろうな
今度は1440WXくらい希望
あと四つ角のまるっこデザインもやめて欲しい・・・

ほんとだPTB-TMW19Bの販売終了になってるｗ

このまま、液タブから消えていくのか
新機種投入してくるのか 興味あるね

Ｗａｃｏｍの完全独占では 消費者側としてもメリット無いし
できれば頑張って欲しいなぁ

プリ石販売終了ってことは、またワコム軍勝利ってこと？
圧勝じゃないかわが軍は…ってプリに頑張ってもらわないと
競争が効かなくなって独占状態ってのは好ましくないんだけど

といいつつ結局自分ではみんなワコム買うんですけどね

>>994
プリはユーザが求めてるモノを出さないから…
これくらいの要件を満たす製品出したらワコムのシェア奪えるのにな

　・ノート用の15.4インチWUXGA液晶採用で軽薄化
　・デジタル接続 or USBのみで接続
　・電池レスペン採用
　・十万円未満

確かにこの独占状態はやばいな
だからか知らんが全然値段下がらないんだよな
今回もショップの価格競争も無い

>>985>>987
乙

>>997
新型が出たばかりはしょうがないんじゃないか
定価での需要が十分見込めれば価格下げる必要はないだろ

>>996
無理無理、プリン石はタブの開発をしていないことが
別スレで判明しているから。

ここで愚痴らず、要望はワコムに出すべし。

>>999
なるほどこれか
だから以前PTB-TMW19Bの故障でクレーム入れた人の時も最初は修理断ったワケだ
でもワコムに要望出したところでフラグシップである21UXよりも
画面画素数の大きい製品を安価で出すわけが無いと思うんだよね

>34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 03:22:27 ID:ke+r3P8o
>>19
>＞PTB-S1はバンブーより安いし、大きいんだよなぁ。
>＞まぁ、社員が頑張って作った製品だから大丈夫なんだろうけど。
>
>ここのサイトに液晶以外は、ほぼあるから
>製造元はここでプリン石はただ仕入れているに過ぎないんじゃね？
>http://www.waltop.com.tw/productDetail.asp?id=25

あ1000ゲット

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