液晶ペンタブレット part27 【Wacomなど】

参考・関連
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http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/

Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
Princeton　PTB-TMW19B
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/top.html
Pothos　USync PenStar
http://www.pothos.to/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/

■関連スレ
タブレット総合スレッドPart34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262093806/

過去スレ>>2

■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/
26 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255152018/

>>前スレ958
プリウスか〜
前の型は燃料費高騰の煽りを受けて、モデル末期で値上げまでしたのに売れまくってたよな
その後、1年もたたないうちに新型プリウス出たら、50万近く値下げしてエコカー減税つきで買えるというオマケ付き
例としては極端だが、情弱の末路なんて大なり小なり似たようなもんだ。

旧型プリウススレもモデル末期なのに、車検がとか車が壊れたとかいうのが次から次と出てきて
買いたいときが買いどき、買っちゃえよって答えばかり

狂信者の多さではこのスレの比ではないから仕方ないんだろうけど
ま〜旧プリを買った連中は、今頃、目を三角にしてエコ運転に血眼になってんだろなw
元を取るために

>>3 誤爆乙

実は誤爆じゃないんだなcorega

>>4
実は誤爆じゃない

出だしが酷いなｗ

ワコムの特許が切れるまではボッタクリなのは変わらないけどな。

前スレ１０００に届け

ふーみんが見たい

>>6
本当のことさ

新型はガラス板を5千円くらいでユーザーが交換できる構造にしる

前スレ梅乙

>>3
埋まってなかったんだから前スレに書けよｋｓｇ

カーソルの反応がなくなったとき、縦に振ると復活するんだな
やっぱりさっさとペン買ったほうがいいのか・・

>>1乙

>>3
>情弱の末路なんて大なり小なり似たようなもんだ
な〜んて言ってるけど、あの時点で石油価格がどうなるのか情報を
持っていたら、空売りでも何でもして今ごろ億万長者だろwww

最終的な結果だけを見て「あの時こうすればよかったのにwww情弱乙」
とか言うのは後出しじゃんけんと同じ勝率１００％なんだよね

欲しかったが、たまたま買えなかったのがラッキーだっただけ
家電製品の中には、HDDレコーダーのように新型が出たとしても
改悪型（DVDに直接録画不可）だったので、かえって前の型が
値上がりするっていう例もあったしね

結局いつが買い時なのかってのは、誰にも分からないことで
買った本人が満足するか後悔するかなんだよね

>>16
石油価格なんてマネーゲームの一時的なもので長引かないことがわかりきっていたうえ
インサイトや新型プリウスの話も出てきていた次期で、それでも旧型プリウスは売れてたんだよ
後出しジャンケンのように結果オーライではなく、予兆がいくつもある上で読みきれなかったわけだから
将棋で詰み負けたようなものだ
ハイブリッドのメリットなんて本当に対費用効果がメインだから、必要に迫られた人が買うのなら旧型でも良かったと思うけど
それ以外の人にサクラを使い情報を伏せてまで押し売りするようなものでもないな

なんでプリウスか不思議だったけど、そういえばハイブリッドもトヨタの独断場だったのがインサイトの出現で変わったんだっけ
ここはひとつプリンストンに頑張ってもらわないと

独擅場

>>17
プリンストンの液タブを質で凌駕しつつ価格もそれ以下のcintiqを
wacomが出す・・・実現して欲しい夢だ

俺もコーヒーの話を続けていいってことかな

ちなみにインサイトが出たのはプリウスより前な。

元が液タブ買う買えないで始まった話だと誰が予想できるだろうか
いい加減うざい

intuos4がでたしそろそろかな
それともDになってまだ2年経ってないから来年かな

さすがに4準拠の液タブにブラッシュアップすると思うんだが、
いい加減出るだろう、という毎年の予測を覆しまくってたからなぁ

単に開発に時間がかかってるとも思えるが、
ワコムってタブレットの開発リソースというか、
開発規模が意外と小さいんじゃないか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GTK8UMcmlME

おととしの動画だけど、はじめてみたよ
反応速度いいね、液タブの新作楽しみだね
さっきスレ間違えちった・・・

Cintiq２１、やっと買えました！

で、早速、サンワの保護フィルム貼ったけど
一部分、大量にホコリがはさまってしまった、、、

3ｃｍ×3ｃｍくらいの面積なんだけど
なにか良い対処法ありませんでしょうか？

>>26
おめ。このスレの先達によると、まず全裸になり、剃毛したのち浴室で貼るとよいと聞いた
あとは確かスイス銀行に1万ユーロ振り込むとｺﾞﾉﾚｺﾞ十三が貼ってくれるとも聞いた

切れっ端にホコリくっつけて中性洗剤とかアルコールとかで実験してみたら？

ネタに見えるが全裸と浴室は、実はマジ。

浴室の窓を閉め、壁面や床を塗らして、埃が舞わないようにしてから、21UXを浴室に運び込む。
舞った埃が完全に落ちるまで1時間ほど浴室を寝かしたあと、
裸になってそっと浴室に入り、貼り込み作業、というのが理想。

髪の毛もあらかじめ洗うか、濡らしておくと埃が落ちなくていいかも。


すでに貼ってしまったものに入ってしまった埃はどうしようもないな。次回のチャレンジをお楽しみに。

ちなみに入り込んだ埃は、なぜか、わずかずつ成長していくから（カビの一種？）覚悟しておくように

剃毛せずに失敗する例が非常に多いwｗｗ

保護フィルムなんてペンで消耗しまくるし何度も貼り替えるもんだからそこまで気を使わんでも良い

それ、耐久性に問題有る製品じゃない？
3年前に貼った某アクオス用のフィルムは毎日描いてるけど未だに傷一つ無いし、すり減った様子もないな。
ここまで耐摩耗性が高いと最初から液タブ用に作ったんじゃねーかと錯覚する。

一番最初に4000円位のつるつるのを買ったが、これは全く駄目。サッと書いただけで
一筋の傷がつき、一週間で傷で真っ白になった。

Arvelとかの安いので十分

全裸で貼ってるうちに快感になってしまい、意味もなく張り替えたくなる特典がつくかもしれないお

>入り込んだ埃は、なぜか、わずかずつ成長していく

うへっ！マジですか〜
切れっ端にホコリくっつけて中性洗剤とかアルコールとかで実験してみます！

あと。24ワイド用なんで
左ボタン群の上は、切らなきゃならないみたいだ、、、

面倒くさいっす。。

Cintiq17 Cintiq21ってけっこう書き味違いますか？

>>26
自分も何かしらの保護シート貼る時は埃が入るので、端の方に近いなら少し浮かしてセロハンテープで埃をとってる。
浮かす時も保護シートにセロハンテープ貼って浮かすのな。
慣れてないと余計に埃が入ったり保護シートが変形したりするからお勧めはしないけど。

俺は必要な時だけ端をメンディングで止めて固定して使ってる
貼ったままだとカラーの時に色くすむし大きくストロークできないんで
貼ることに躊躇してる人は一度仮止めで色々な種類使ってみるといい

ホコリがつもらないように画面を立てて作業するのもいいよ

>>38
おお！それ、めくる前に知っときたかったな、、、
シート自体がものすご〜く静電気もってベタベタの接着面にホコリをすいよせるんだよなあｗ

保護シート貼ると摩擦大きくならない？
ツルツルした書き味が好きで貼ってないんだがそれが変わらない
素材のものもあるんだろうか

12WXはフィルムも安いし貼るのも楽でいい

>>41
ハードコート系の保護フィルムはツルツル。

すいません質問です
dtu-710ってTN液晶なんでしょうか？

そうです

ワコム、２１．５型／１５．６型ワイド液晶ディスプレー搭載の法人向け液晶ペンタブレットを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=241541&lindID=1

筆圧レベル512って、intuos4搭載じゃないのか。
これのせいでCintiqの新型が遠のいたとしたら悲しい。

型番DTU、筆圧レベル512・・・

>>47
ワコムからしたら口うるさい個人絵かきユーザーより
コッチのほうが利益あるって事なんかねえ

法人向けだからCintiqとはまた別だろう
ワコムのサイトで細かいスペックを見たけど15インチの視野角はあいかわらずパねえわ
21の方は値段次第で一般向けに出しても売れそうだけど

まぁ今後絵描き用モデルも出てくれれば、その層を狙うモデルが出ても良いと思うけど、
先がどうなるかわからんからなぁ

1920×1080ドット（16：9） 1366×768ドット（16：9）
ってなにこれ？
縦方向のドット数が壊滅的にダメだわ話になんない

いやもうそんなことより筆圧512レベルのショックの方が大きい

考えたら筆圧512あればほとんどの絵描きも用足りちゃうんだよね
筆圧1024ないとつらいというのはホント一部の上級ペインター使いのみ
そもそもペインター以外のソフトは筆圧512以外はまともに検知しないし

筆圧1024のintuos2と筆圧512ファーボの方が使い心地いいっていうのは否定しないけど
あれは読み取り高さがintuos2がファーボの二倍あったから。
読み取り高さが昔から一定の液タブでは変りようもない。

価格で筆圧1024のintuos2と筆圧512ファーボの書き味が劇的に違ったのに
筆圧1024のintuos3と筆圧2048のintuos4の書き味がほとんど変らないっていうレビューしてる奴いるけど
無知に鳴けてくる。
それは書き味じゃなく、読み取り高さの違いから来る体感の使いやすさなんだから
同じ読み取り高さのintuos3とintuos4の使い心地がそう変らないのは当然。

法人向けだから個人じゃ買え無いし、買えても修理出せんしなにより高いし

15.6インチ169,800　21.5インチ339,800ってとこだな

筆圧512レベルでもON加重さえ低けりゃいいよ

法人向けでもアマゾンにあれば個人で買えないのか？

>>54
wintabでプログラムする場合は初期化の段階で
筆圧のMAXレベル取得するのが普通だと思うけど

16:9は嫌だなあ。横長じゃなくて縦短だから
あとIntuos4レベルの性能でないと買う気にならんよ

タブレット操作にはデメリット面が強いワイドでひと昔前の性能だもんなあ

Mac Pro OS10.5で使ってみたんだが
環境設定から明るさ調整出来ないの？
モニターの項目みてもいじれない。液タブ本体で調整するものなの？？

>フルHD（1920×1080ドット）対応1677万色フルカラー表示の21.5型ワイド液晶ディスプレイを搭載。
>広視野角170°（水平）／160°（垂直）、

TNパネル確定

個人向けは今年中は無理じゃないか
普通の塗ったり描いたりの範囲なら今の液タブで満足してる人が多いだろうし
新しいのを求めてるのはこれから買うつもりの人がほとんど
のような気がする

法人向け・・・既存ラインアップ15・17・19型＋今回15.6/21.5追加
個人向け・・・12・21型

まぁCintiqは利益出る機種じゃないんだろうな・・・放置気味というか

確定もなにもスペック表にTNと書かれてる
完全にデザイン向けじゃないんだから文句言ってもしょうがないだろ

なんか、これならcintiq２１買ったほうがいいかね。

TNでもいい
他にも足りないの承知の上で
2231のセンサー部をintuos4にしたモデルをすぐに出してもらえないものか
（16万くらいで）

ソフトの方が読み取れるのが512階調までだったとしても
センサーから拾えるデータの階調が多いに越した事ないし
intuos4は宣伝文句通り位置検出の精度や最小筆圧が向上してて店頭デモでも分るレベル
なにより自分はintuos系の機能を使ってるしね

1631のは．．．一体どこからこんなロースペック液晶を拾ってきたのだろうか
ひどい視野角な上に
縦が12wxより狭くなってるんじゃなぁ（笑

法人向けの製品だぞ？仕事（医療職）で使ってるけどまったくの別物。
ペン先にカーソルが全然ついてこない。まだ板タブのほうが使い勝手がいいようなシロモノ。
どうしようもない液晶のスペックからも解るとおり
ぶっちゃけPCに詳しくないじじいどもに騙して売りつけるための商品。
（爺医たちが電子カルテに反対する理由のひとつが「カルテに図が描けなくなる」だったが
これを導入することで承諾させたりしたようだｗ）

ちなみに誰も筆圧関知に関して理解してないらしくニ値でしか図がかけないソフトしか入ってない
細かい図は結局ペンで描いてスキャンしたりしてる
512だって多すぎるくらいだよｗ

なんで法人向けのものにそこまで期待してるのｗ
書いてる通りグラフィックユースは想定されて無いんだから、必要とされるスペックも違うでしょ

intuos4準拠は絶対出るよ。出さなきゃタブレット機能が廉価機のbambooと同程度って事でCintiqのウリの一つがなくなるし、
プロ向けのCintiqが廉価機と同程度のスペックでいいって事になったらintuos4を否定する事にもなるからな

http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/monitors/2209t/

これのスタイラスペンとうのは筆圧感知出来るのかな

性能を見て、ほっとしている俺がいる。

絵描き需要よりも、マウス代わりの業務用需要のほうが多いし金に成るしな。
別にタブじゃなくてもタッチパネルでも十分なんだが、ワコムがわざわざ安いタッチパネル出すのは抵抗有るだろうw

1631、ひどい視野角な上に縦が12wxより狭くなってて
なおかつグレアのツルテカ液晶なんだなw

１２ｗｘの縦のドットをもう２００ほど増やしてくれればそれでいいんだけどなあ
もしくは１２ｗｘのように熱源を外部ＢＯＸの形で分離した２１ＵＸ出して欲しい
既存の２１ＵＸは夏が辛いからねえ

DTU-1631が5万ぐらいなら買いたいんだが

型番がDTUって事はDTU-710や旧Cintiq並みに筆圧感知が硬いって事？
なら3万以下でもいらんわ。

せめてDTI-520並みならば一応は使えるが・・。

そもそもターゲット層じゃない人間にいらんとか言われてワコムかわいそう…

ワコムにしてみればターゲット層じゃなければ痛くも痒くもないんじゃねｗ

液晶タブレットの方が板タブより清書の効率よくなりますか？

人による

21.5型が６〜７万なら買ってもいいかな

絵を描く目的だと解像度が話にならないな…

液タブ買えない貧乏人が言いたいことだけ言ってるスレだな

いや、初期型21UXとDTI-520使ってるけどさー、
筆圧硬いとOSの操作すらやりにいと思うよ・・。

新型は筐体サイズ的には魅力あると思う。

>80
先日２１型液タブ買って効率落ちた人間がここに
慣れって怖いわ
でも多分液タブに慣れたら板タブより効率上がる
と信じないと泣きそう

12WXも21UXも持ってるよ
新型で高解像度のが出たら買い増しするし

文句言ってる奴らは現行機種使ってねぇし
買ってないんだからどういう物かも知らない
つぎの新機種がでるまで延々待つとか
２０万なっても高けぇと文句
多分１０万になってももっと安くなるはずと買わねぇ
どうせ使い道がないのだろうし買う気もない

いや今回の新型がショボイだけだから期待してた連中の文句は当然の反応だろう
法人向け機種に的はずれな反応すんなとかならその通りですけどね

スポーツカー買おうとしてる人が同じ会社の新発売ファミリー向けミニバン見て
いらねえよこんなのって文句言ってるような滑稽さを感じるの

車の例え好きだなｗ

しかも的外れだから始末に負えないｗ

自動車で例えるなら自家用車を期待してた人が
出てきたのが商用車だったので切れてるようなものかな

まあもうすぐ年度末だしこの時期に法人向けが出るのはしょうがない

外堀ラインナップのすべてがこれで埋まったわけだから、
のこるはもうCintiqの上位機種しかないな
タイミング見てんだろうマルチタッチ市場の状況とか

>>77
ｈｐのこのタッチモニター面白いな
マルチタッチ+スタイラスペン（？）つき液晶がこの値段なら、本当にワコムからも激安廉価液タブが出るのかもしれん

案外10万以下かもね。

医療向けにTNって随分割り切った仕様だな…

放射線科医は専用の高級モニタで読影するし
診察室で使う電子カルテ用のモニタなら解像度いらんし十分でない
そうそう見られて困るようなことはカルテには書かないが視野角は狭くていいし

cintiq 新型予想
cintiq15 15.5インチ　1440×900　WXGA+ TNパネル　筆圧1024　intuos3ベース　８万
cintiq17 17インチ　1680×1050　WSXGA+ IPSパネル 筆圧2048　intuos4ベース　15万
cintiq24 24インチ　1920×1200　WUXGA　IPSパネル　バックライトLED　筆圧2048　intuos4ベース　
マルチタッチテクノロジー搭載　２５万　セミオーダーでQWXGAも可能
みたいな

あらゆる面でワコムに夢見すぎ

Wacomは独占企業に近い企業だから消費者に媚びませんよ？

何の世界でもそうだけど独占って弊害だらけだよなあ

でもそうなるって事はさほど需要がない世界・・だったんだろうけど
７の仕様で変わりそうだから期待

>cintiq24 24インチ　1920×1200　WUXGA　IPSパネル　バックライトLED　筆圧2048　intuos4ベース

これで３５万なら買い換えるな

でけえよ。でかすぎ。
WUXGAで小さいパネルないかねぇ…

別に凝らなくていいから12と21の間のモデル出してくれ

つか、ノート用の17インチWUXGAパネルで作って。

>>107
うん‥全くだ

WUXGAで小さいパネルは一応存在するよ
15.4、16、17、22とある。でもIPSは無いかも
24インチでWUXGAだと21UXとドットピッチが変わらないから
できればそれ以下で出て欲しいね
17インチ以下でＷＵＸＧＡなら12WXよりもドットピッチ狭くなる

○×ゲームの線を引いて真ん中の四角形を対角線で結ぶように×を描けば
感覚と液タブの違いがよくわかる
これが違和感や使いにくさを生む原因だ
早く感覚通りに描いて感覚通りに描けるようにならないかなぁ
で、ＷＡＣＯＭの新作まだー？解像度１９２０の

cintiq24 24インチ　1920×1200　WUXGA　IPSパネル　バックライトLED　筆圧2048　intuos4ベース　
マルチタッチテクノロジー搭載　２５万　セミオーダーでQWXGAも可能
ホントこれで出てくれないかなぁ

今日から12wx使い始めたんだけどこりゃおもしれー
遊びで使うには十分だわ

pixiv見てたらcintiq21の液晶が割れてる写真うｐしてる人がいたけど
割れるもんなんだね

アナログ苦手な人はcintiQ買ったら後悔すると思う？

アナログの何が苦手なのかによる

液タブでよく聞く２大批判

・自分の手が邪魔
・ポインタのズレ

板タブに慣れてる人は特に１番目を気にする傾向があるな

板タブじゃ思ったところに一発で線が描けない人には非常に有効
板タブで普通に描ける人には要らないものだわな

６年板タブ使ってそれでも慣れなかったものが
液タブにしたら２週間で思い通りの位置に描けるようになった

>>116
デジタルに慣れすぎて紙にラフとか描けなくなってしまって…

デジタルの何に慣れ過ぎたからアナログの何が苦手になったのか？
マウスに慣れたからペンが使えなくなったとか、アンドゥ無いと描けなくなったとか、
ペジェじゃないとヤダとか、そういう具体的なことに言及出来んのかね。

なんでペが出てきたんだ……

自分でも原因がよく分からないんだけど、もしかしたら右手が邪魔なのかもしれない
店で触ってみます

でも板タブで思い通り描けるってなっても小さいストレスは
ずっと付いて回らないか？
背景の書き込みや定規機能使わない効果線なんかは
人物が板で紙と同等にスラスラ描けるようになっても
イラついてた

板タブはリアル定規を画面に当てて使えれば便利なんだけど
傾き感知のせいで線が歪みやすいのと
ポインタのズレの悪いところがモロにでるのが難点すぐる
インテュオス4並の性能とかはっきりいってどうでもいいから
もっと天板の薄い視差でのポイントのズレが少ないモデルを出して欲しい
どうせ4ベースの出せとか言ってる奴は液タブ使ったこと無い奴だろ
天板の厚みっていうフェイタルな構造的欠陥を放置したまま後継機とかまじふざけんな
でもそろそろ現行のままでいいからとりあえず4ベースのシンティック出して欲しいな

＞どうせ4ベースの出せとか言ってる奴は液タブ使ったこと無い奴だろ
＞天板の厚みっていうフェイタルな構造的欠陥を放置したまま後継機とかまじふざけんな
＞でもそろそろ現行のままでいいからとりあえず4ベースのシンティック出して欲しいな

？？？？？？？？？
ネタふり？？

Wacom信者ちょっとケチつけるだけで発狂ｗ

現在Photoshop CS4とコミスタメインで21UX使ってる自分としては、
筆圧は現状維持でいいからIntuos4のボタンの横にショートカットの名前を付けられる部分を採用して欲しい。
あとボタンをアホほど増やして欲しい。片側に30くらい。

人間タブ工学に基づき、すべてのボタンには
それぞれ最適な角度を付けてさしあげます。

ボタン邪魔ー
一個も要らない
左手デバイスでいいじゃない

ボタンを増やして欲しいのと、もうちょっと品質のいいボタンにして欲しいよな。

Smart Scrollのボタンでも思ったけど、ワコム製品のボタンは固いし押し心地悪い。
ボタンごとの固さにばらつきあるし。
たぶんタクタイルスイッチだろうと思うが、結構いい値段付けてるんだから、
こんなところでケチるなよ。。

マイクロスイッチか、せめてパンタグラフキーにしてくれ。
五千円位のキーボードでもパンタグラフキー採用してるんだからさぁ。

左手デバイスあるから、やっぱりサイドボタン使ってないなぁ。
スマートスクロールのボタンもあのプチプチが心地悪かったし。
やっぱり同じ事気にしている人いるんだなぁ。
もうちょっと押す気にさせる、押したら幸せになれるようなボタンが欲しいねぇ。

その辺って個人の感覚がバラバラすぎてメーカーも対応しづらいんだろうね
量が出る製品ならキー無し版と有り版とか作るんだろうけど

タブのボタンは作画用に使うと使い勝手悪いので割り切って
レイヤー統合とか保存ボタン、新規作成当ててる
地味に楽

餅は餅屋

サイドボタンめっちゃ便利
一番頻繁に使うショートカットをすぐ手元に置けるから
あれが無くなるのはイヤだ

あとトラックパッドの上下で画面拡大縮小変更するのが凄くやりやすいし
利き腕側の方の二段に分かれてるボタン(バネル側)に
ブラシサイズ変更を登録してるから、描き最中にちょいちょいって
ペンの太さを変えるのがもうクセになってる

>>131
だな。だいたいワコム製品のボタンは固くて、単純に指が疲れる。

まぁ、邪魔邪魔言っても、今更、無くすわけないし
どうせなら改良してもらった方がいい。
そういやIntuos4のボタンはまだ試してないや。その辺改良されてるのかね。

これからcintiqの21を買おうと思ってるんだけど
intuos3のツルツルが苦手でコピー用紙を貼らないと描けない自分に
おすすめな保護シートなどあったら教えて欲しいです

>>124
＞天板の厚みっていうフェイタルな構造的欠陥を放置したまま後継機とかまじふざけんな

天板はとっくにビックリするほど薄くなってんよ
厚みの大半は天板のたわみを液晶画面に伝えないための空隙だ

割れた天板の画像見ると　こりゃ割れるよって薄さだ

天板の下にホコリが
どっからはいりこんだんだこいつは

天板と液晶画面の間に透明度の高い、衝撃を分散させるゲル挟むとかそういうの無理なのかね

>>140
量子効果ですり抜けたって講義で聞いたことある

SA-SFT生産完了らしいけど、
21UXはどうなるんだろうね？

2台目買っておこうかな。

もうこれからは横長の液タブしか出ない

>>144
ってことは、糞パネルか…

インティ４ベースで出してくれってのと視差によるズレの問題は別問題やな
視差問題はとっとと解決してほしいし
早く解像度高い奴出してほしいしインティ４も搭載して欲しい
技術的には可能だけど価格の問題があるんだろうな

何にせよ出せばみんな買うんだろうから、
わざわざ面倒な改善をしてまで余計な支出をするつもりはないという腹かと。

もう予定とかでも良いからにおわせて欲しいぜ
それかもう作らない宣言してほしいぜ
今から２１買って半年もしないうちに新型発表とかあったら泣ける

視差問題はそれほど簡単に直せる欠陥でないと思う。
液晶そのものが表面からの圧力に弱いという根源的な問題を抱えてるからな。

圧力で表示が破綻しない表示方式を
採用しない限り、解決は出来ないだろうと思うので
解決は、有機ELが実用価格帯まで降りてくるであろう
5〜8年先になるんじゃないのか。

おそらく表示パネル自体が圧力や曲げに強い有機ELなら
極限まで保護ガラスを薄く（あるいはなしに？）できるだろう。

同じパネル使ってるNECの液晶モニタが生産・出荷完了したのは確か
でもそのパネル自体の生産が終わったのかどうかは知らない
一応まだNEO液晶テクノロジーの製品一覧には載ってる

NEOってなんだｗ
NEC液晶テクノロジーね

現在intuos2使ってて乗り換えたい自分としては
intuos4相当とかそういうのよりもポインタのズレってのが気になるんだけど……

次の新機種でポインタズレが直ってない場合，現行の２１を２０万とかで買うのが
良いと思ってるんだけどどう？

intuos4でたときは3はあまり値割れしないまま在庫消化されたからな
新型が20万を下回る可能性は低いから
（15型くらいの手ごろな大きさが21より安くでる可能性はあるけど）
予算が20万ならいいんじゃないの

ポインタのズレは調整次第でまったく気にならないけどな
むしろ板に慣れてたから手が邪魔でポインタわざとズラして調整した
アナログ→液晶だとペンとポインタのズレ気になるけど板→液晶の場合
ポインタより手の影とか手を動かす量とかのが気になりそう

あと新機種出たら現行は多少値下がるんじゃないだろうか多分きっと

新型がクソパネルで旧型爆上げの危険も

視差は実際に仕事で2-3枚描くと慣れるから気にならない

まあペンの先から離れたところに表示されるポインタから線が引かれるのは
どんなに慣れても気持ちのいいものではないがな
おれも仕事で（）笑1-2冊描いて慣れたけれど
正直このズレだけは何よりも優先して改善して欲しい

改善っていってもこればっかりは無理だろ＞視差
厚みのない紙が欲しいって言ってるようなもんだろう
１，２ミリなら見えないペン先があるとかイメージした方がいい
俺８冊くらい

cintiq2１
ノングレフィルムはっても
つるつるしてかきにくいんだけど
どうすべきでしょうか？？

やっぱ芯でしょうか？？

>>159
芯をザラザラしたのにすればいいじゃないか。

21の後継が、どんなスペックで来るかが一番悩む。

ざらざら芯

どうすれば安く調達でしょうか？
ホームセンターとかに具合のいい安いものないだろうか、、、

無印良品の細い綿棒を芯にするのは有名。
フェルト芯に比べればツルツルだけど多少の摩擦は得られるし単価が安い。
でも自作芯は予備のペンが無いと怖いよなー。

intuos4のエラストマー芯を装着したらかなり改善された

いまさらだけど21uxって横のへこんでるところを指でなぞるとスクロールする

>>163
4の芯って3のペンに使えるの？

>>165
４専用って書かれてるけどピッタリはまってるよ
半年以上使ってるけど特に問題の気配なし

>>165
豆知識：ペンの互換性は無いけど芯の互換性はある

ありがとう！買ってみる

ぜひ試してみてみて！
ちなみに俺は21UX初期のツルツル版だけど、
アルコール入りのウェットティッシュとかで
画面の脂をしっかり拭き取って使うとかなり摩擦率高くなるよ
使い続けて芯先が潰れてくればさらに

ちょっと教えて欲しいのですが、絵師の目線で見ると、vaioLXの液晶タブって、
どうだったんですか？IPS液晶だけど、筆圧感知が256レベル。wacom製。

知り合いが、DVI改造済みのやつを譲ってくれるというのですが。

フェルト芯みたいなものって

工場かどっかで
手に入らないものなのかなあ、、、、

エラストマーもしかり、、、、

左手デバイス


オススメの商品を
是非
オススメしちゃってください！！

>>173

【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/

液タブかペンタブかでも
違うとおもうんだ、、

液タブ使いさんたちは
ずばり何を
つかってるの？？

補助入力スレで紹介されてるテンキーに割り当てるやつ使ってる

俺も補助入力スレで紹介されてるテンキーに割り当てるやつ使ってる

Ｇ１３使ってる

これでホイール付いてたら最強なのに

未だにスマスクを
壊れたらどうしよう

知り合いのプロさんで使っているものを知っている限りでは
G13二人　n52te二人　ShuttlePro2三人ってとこかな
自分はShuttelPro愛用

キーボードの絵描きホームポジションの代わりに使ってる人も居れば
よく使うショートカットを登録しておく人も居る

今度の新型cintiq24とcintiq17にはマルチタッチテクノロジーを搭載した新型の
「スマートスクロール」が標準装備されます。勿論ワイヤレス。
スマートスクロールは単体でも発売予定　６８００円

あらゆる面でワコムに夢見すぎ

ワコムの技術では作れないので今のcintiq
買っておけていう意思表示ですね。

>>170
液タブとしては問題ない。

・コミスタ使うなら小さすぎる。
・印刷前提のカラーやるならやめた方がいい。

・モニター壊れても安価に代替機が手に入る。

メリット、デメリット考えてどぞ

左手デバイスってやっぱ格段に便利なもん？
自分は小さいｷｰﾎﾞｰﾄﾞで片手に届く範囲によく使うショートカット
配置してるけど手の感覚だけで作業してるとたまに押し間違う

立体シール貼るといいよ

いったん貼ってしまった
保護フィルムの画面より外側部分（ボタン部）を
どうやってカットするのが
ベストでしょうか？？

まぁ、俺はカッティングしてから貼ったけど

浮かせてハサミ使うなり、カッター使って傷を付けないチャレンジするなり、お好きにどうぞ
薄いアルミ板とか有れば差し込んで、カッターの刃から保護する。

>>158
＞改善っていってもこればっかりは無理だろ＞視差
古い記事だし、タッチパネルだがこういうものもできてる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/sharp.htm
＞液晶パネルの各画素に光センサーを内蔵し、液晶表面に置かれた
＞物体を認知することにより、タッチパネル用のフィルムを省いた。

改善に期待

その技術では、タッチセンサーを付けた場合の、タッチセンサー部分の厚みはキャンセルできても、
液晶タブレットには元々タッチセンサーはついてないから、液晶タブレットの視差改善にはつながらない。と思う。んだな。

それタッチパネルの話で
タブレットの話じゃないから

その新しいタッチパネル用のフィルムを省いたタッチパネルができても
フィルムがない分見やすくはなるけど
視差は変わらずそのまま。

視差云々言ってる人は液晶タブレット扱う能力が無いんだからさっさと見切りをつけたほうがいいよ

ｷﾘｯ

アルミ板っすか？なるなる！

>>189
変更フィルタを用いた液晶である以上
外圧がそのまま液晶に伝わる構造では押された部分の変色は避けられないはずだが
どうする気だ。3.5インチなら大丈夫でも12.1インチじゃ無理だろ

×変更→〇偏光

>>159
定番のビニールシート
>>173
これも定番はテンキーだな

でも個人差あるし使ってみなきゃ解らんからな

上に既に書かれているが、保護層に極薄透明樹脂が使える有機ELまでは
視差を根本解決する事は不可能だな。

現状で強いて代替方法を考えるとすれば、板タブ表面にプロジェクタで
画面を投射する事で、理論上は視差をゼロにする事は出来る。
台形歪み補正機能付きのプロジェクタで斜めから投射すれば、
手とペンで遮られる影も最小限に留められるだろう。

appleのタブレットとは・・・

iPadはアプリが出揃えば遊べそうな感じ

>>198
両目の間にプロジェクタを設置できれば
右手表面に投影しても視差がほぼ0になって
ペンを持つ手が邪魔で画面が見えない現象も解決なんだが

液晶タブで紙と同じ書き味になるのが早いか
紙に書いたものを同時にデジタル化できる
技術が発達するのが早いか
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20090126/1011687/

板タブに紙敷けば済む話だろ

アンドゥ　カットアンドペーストできないんじゃ意味ねぇ

Appleのタブレットは今日発表なはずだがな
格安な液晶タブレットならいいんだが

指タッチのみだが、まぁ頑張ってくれ
http://c0581892.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/apple-tablet-keynote_115.jpg

上のほうで左手デバイスの話が出てるけどそんなに便利なのかな？
仕事でCintiqとPhotoshopCS4使ってるが左手は普通のキーボードにショートカット登録して事足りてる

>>207
自分は元々はそれまで使っていたキーボードが入手不能になって
同程度のものも見つけられなかったので使うようになった
（左手の絵描きホームポジション位置で必要なキーを無理なく操作できるキーボードがなかった）

特に液タブだと前後左右のスペースに余裕がないし
背骨をねじらないゆったりした姿勢で操作できるようにするのに
左手コントローラはいいよ

便利かって点では
ジョグシャトルでブラシサイズ変えたり拡大縮小は楽だよ
あと3キー以上のコンビネーションのショートカットは覚えてられないし
作業が一瞬止まってしまうから

>>208
Cintiqのためにテンキーのない小さめなキーボード買ったんだか特に姿勢を崩さず使えるんだよね
あと、最近アーム買ったから余裕で下に滑り込ませられるようになった

ブラシの大きさや硬さの変更は英数字に普通に割り当てて使ってるな
コンビネーションはFキーに当てて今のところ間に合ってる

いよいよだ・・・・・・アップルのiTabが発表された・・・・

そう、もうすぐ、もうすぐしたらタブレットＰＣとシンティックの筆圧感知とが
合体して、野外でお絵かき、こたつでお絵かき、布団の中でお絵かきの時代がやってくるのだ・・・

そう、ラフの段階はソファーで描いてもいいわけだ。お散歩しながら、近くのカフェで
描いて、清書段階になってデスクトップでやればいいのだ。

アイデアが生まれるのははやりぶらぶらごろごろしている時だ。
新時代が・・・・くる！！！！！

筆圧感知無いからそういう使い方ではないだろうipad

iPhoneでSBXとか使ってると分かるけど筆圧感知無くてもそれなりに描ける。
漫画のネームや下書き程度なら楽勝。

筆圧感知はなくても良いから静電式対応のペンさえ出ればとは思うけど
現状まともな製品無いんだよな。

>>212
http://www.gizmodo.jp/2009/10/mscourierwindows_7.html
漫画のネームとかならこっちの方が使いでがあると思うんだ。
だけどペンだけ反応するように設定って出来ないのかなぁ。windows7って。

タブレットPC持ってればわかるがペンを近づけるとタッチパネルは切れる
・・・でも結構誤爆もする

絵を描いてると知らないうちに左手でﾁﾝｺ触る癖を治さないと外では描けないな。
ちんちん形補助入力デバイスがあればいいんだが

ふつうの左手入力デバイスがあってもちんこを優先しちゃうのかよww


a:iPadが売れたので指/ペン型タブレットも売れる
b:iPadが売れたのでタッチデバイスの時代がきてペン入力は廃れる

a.bどっちも考えられるな。分水嶺かもしれん。ペン入力がんばれ。
いいかげん電磁誘導ペンより優れたデバイス登場しろ。もう15年だろ。

漫画のように絵だけでなくテキストの比重も高いドキュメントの作成がターゲットなら、
コンバーチブル形状が一番合理的

てかもしちんちん形補助入力デバイスがあっても外で使うなww

ワコムがヘボ液晶で値段の高いもんばっか作ってるから
今回のappleに期待してたんだが・・・・・・
筆圧感知付き液晶ペンタブレットじゃなかったのかよ残念だ

>>217
iPhoneとかgoogle携帯に付いてるような精度の高い音声入力が標準で付けばいいんだけどね

口述筆記っ
エロマンガ描きなオレにソレはちょっと…（*/▽＼*）

アッー！とか、どうやって発音すればいいんだ…。

>>222

Ａｈ････!!!

>>219
HITACHIのS-IPSやNECのSA-SFTをへぼ呼ばわりしたら選択肢なにもないぞ

自分で開発するって選択肢があるじゃないか

既出かもしんないけどこの自作液タブかっこいいな
http://tonaoyaji.blog91.fc2.com/blog-category-15.html

アップルにはがっかりした
DS2に期待

まぁしょうがないでしょ。
電子関連の総合大手企業が「絵を描くための」デバイスを出せば
かなり優れたものができるのはわかりきってるんだけど、技術はあってもそういう
志向の製品というのが、そもそも出る機会が、ないだろう。小さな市場を相手にしてないから。

タブレットPCも本来は絵なんて想定してない代物だしな。たまたま
絵にも使えないこともない商品が偶然出来ちゃっただけで、
同じような偶然がまた来るのを待つしかないんだろう。


絵を描く人のパーセンテージが一般人全体のどれくらいか、と考えると
（さらにその中から、金を出してまで絵用のデバイスを買う人がどれだけいるか）
かなり絶望的パーセンテージになりそうなので、
仮に企画を会議で出しても「絵のデバイス？絵描く人なんてそんなにいるの？」で
終わりそうだ。

一過性のブームでいいから、よっぽど猫も杓子も描くような自体にならないと無理そう。

イラスト描きに需要のあるAppleがそんなこというとは思えないけど
確かにこの時代に特化って方向性はないよね
一般ユーザーに使ってほしいって気持ちのほうがあるだろうね

NHK教育でデジタル絵画講座でもやってもらえ

iPad購入を機に、お絵かきソフトを作ってペンタブっぽく使いたいと思ってるんですけど、
同類機種のiPoneで既にそういうのってありますか？
お絵かきソフト自体はいくつか見つけたんですけど、マンガとかそれ系のイラストに
使えそうなのってあるんでしょうか？

作るとしたら、ペン入力（スタイラスがオプションで出るよね？）で、
入力は筆圧感知とかないから単純2値。
ただ、線にアンチエイリアスをかけて滑らかにする。
シャーペンで描いてる感覚が出したい。

もちろん応答性が良くてナンボですけど･･･

> イラスト描きに需要のあるApple

まぁマックというパソコンの中ではねー。
でも、あれも、俯瞰してみてみると別にアップル自身がイラスト向けの（クリエイティブ用途向け）
パソコンを積極的に作ったわけじゃないと思うんだよね。
カラーマッチングなんかも初代のマックから有ったわけじゃないしね。

マイクロソフト&インテル連合のGUI化が遅れたから、
90年代はAdobeやメタクリエイション、マクロメディアなんかのクリエイティブ系ソフトウェア企業が
マックに集中したおかげで、その方向の良循環になっただけというか。

アップル自身は別に絵描き向けにこだわりがあるわけじゃないと思うよ。

ペンのみを画面に接触させて
その間指は画面に付けちゃいけないてのは難易度高そうに思うんだけど
そのへんどうなの？

ペンが触れている（またはすぐ近く）ときの指の接触はドライバで無視する、でいいんじゃね

なにか特殊な手袋とか指貫みたいなのをつけて触らない限り反応しないとか
そんな風にできないかな
左手に別のペン持てば今でも似たようなことができそうな気がするけど
指貫とかならキーボード操作するのにいちいちペン置かなくて済みそうな気がする

そろそろ人間のほうを改造するという選択肢が出てきてもいい頃合

手袋無し保護フィルム無しだと
手垢がついてときどき書き味がザラザラする
ペンの芯の先に垢が固まる
風呂入ってくる

インテュオス４改造して自作液タブ作ってる人いて
普通に液タブにして使ってた
予算は５万くらいだって

>>226の人？

常識に囚われない人の行動力って凄いな
いろいろと

自作だとカーソルの調整がソフト的にできないからズレの調整がめんどそうだな。
…いっそ調整用のソフトも自作すればいいのか。

こういうの作ってよワコムさん・・・お願いしますよ・・・

むしろ液晶を固定する際、あとで場所微調整できるようにしておけばいいのにと思った
でもすごいなぁ　仕事うまくいくといいなぁ

>>226
オーダOKなら、即注文してしまうくらい良い出来だね。

ワコム自身が出すとなると耐久性や諸々の落とし所で半端な位置にきちゃうってのもあるだろうしな
12wxは触ってて良い機体なんだけど、もう一声って性能でもあるんだよなあ

このスレ的にipadはなし？

ipadが誕生した事が大いにありだ。
まだ実践的なストレートタイプＰＣ第一号だけどこれを機に広まって
ストレートＰＣ＋シンティックが実現すればウハウハだ

あれはあくまでコンテンツビューワーが本質であって、
データの入力/加工を主目的としたタブレットPCとは似て非なるものだよ。

ipadならautodesk sketchbook mobileが使えるだろうから
指入力になるけどアイデアスケッチや落書きなら威力を発揮しそうだ。

21を今買っちゃってすぐに新型が出た場合15万くらいでも売れるだろうか

>>250
使用時間が短いなら売れるんじゃないの？
お金に余裕がないなら、素直に待機。　

21UX初期型使ってるけど、みんな後継の新型出たら飛び付きで買うつもりなのか
自分はこれで結構足りてるんで人柱待ちで、すぐ買い替え買い増しの予定はないんだが

新型待ちも無論多いだろうけど
型落ち安売りも期待している人多いと思うな

俺も初期型21UX持ちだけど良ければすぐにでも買うよ
出てから考えればいいだけで、比較してみないことにはなんとも

>>252
少なくとも俺は21からの乗り換えはしない派だな。
ていうか買い換え需要があまり見込めないからWACOMも新型出しにくいんじゃないの。
21は高額だし性能がそこそこいいから、個人もそうだけど液タブ使ってるスタジオや専門学校とかもまだまだ買い替えは検討しにくいと思うんだが。

結局、新型次第でしょう。今買い換える機はなくても新型がもの凄い良ければ
気になってきて気が変わることだってあるだろうし。
軽くて、熱くなくて、高解像度で、いい液晶で、だったりしたら考えちゃうと思うな。

>>251
今のどから手が出るほど欲しいけど、お金ないから素直に待機しておく

新型が出る頃には確定申告した還付金が帰ってくるっ
とかだったらいいな

>>256
さらに無線接続とかなら俺も買い換え考えるかも。
12位でいいから作れたりしないのかな。無線液タブ。

まずは無線モニターからだな

一応プロ用で売ってるんだから無線なんて
信頼性落とすだけの機能つけないでしょ。というか無線化とかされても困る

>>260にもあるけど
結局ディスプレイが有線じゃ意味ないのよね

>>257
それがいいよ、新型出てから比較するのも有りだと思う。
そんな私も、新型が出るまでの待機者。

配線から解放されれば、描くスタイルをいろいろ試せそうだけどなぁ。
ペン入力のタブレットPCとかで遊んだことある人いない？？

デメリットなしで配線が無くなるなら皆さん無くなって欲しいと思うだろうけど
現状のテクノロジーは失うものが多そうだからでしょう。

タブレットＰＣはパソコン自体が内部に入ってるから問題が出ないけど
無線接続だと、遅延が問題になるかと。ただでさえ、板タブより遅延が体感しやすいのが液タブですから。
さらに、バッテリーで駆動しない限りどっちにしろ電源のケーブルは必要なわけで
電器食いである液晶を組み込んだ液タブの無線化は、あまり現実的ではないでしょう。

２１でも結構ケーブル長いからパソコン近くのソファーに置いて
寝転がって書いてたら余計目と腕が疲れた

液晶の場合無線意外にも改善しないと快適なゴロ原稿生活は通そうだ･･･

21は重くてゴツいからね･･･
自分は机の上に寝かして描いてたけど、高さがあってしんどかったなぁ･･･

イーゼルにキャンバスを置いて絵を描くみたいに、立ててみたらどうかなぁ？
立てすぎても描きにくいだろうし、難しいなぁ･･･
しっかり高さ調整して、若干斜めにするのがいいかも。
（マンガのトレース台みたく）

平らに置いて、かつ高さがあってしまうと、描き終わった後、立てかけて真正面から見ると、
下（手前）と上（奥）で遠近歪がついちゃうんだよなぁ･･･
これ、紙の時代からずっと･･･

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20100115_342515.html
この記事見るとWiGigが発展するかどうかに掛かってるのかな（入力信号も扱わなきゃならないんで
仕様策定が先月という事はまあ当分出る事は無いよね

最近12wxを買い換えたんだけど、2007年製のやつはポインタが端で横に6ミリくらいズレてたのに
今度買ったやつはほとんどズレがなかった。微妙に改良されてるのかな

http://japanese.engadget.com/2006/01/08/toshiba-wifi-screen-pc/
コンセプトモデルだけどこんなのもあるんだね。
これで使い物になるんだったら…とは思うけど多分タブレット性能はそこまで高くないんだろうなぁ。

タブユニットはワコムが外販してるからそれ使えばどうにでもなるけど、
ノート用のモニタはほぼ全てTNパネルなのでこのスレのユーザーが買うわけない
一般人の手に届く中では最高峰の日本製パネルを使っている21UXでさえ叩くこのスレの面子が、
>>226や>>270のTNに耐えられるわけがない

USBやディスプレイケーブルをワイヤレスに出来ても電源はどうすんの？
バッテリー運用？
このサイズだとかなり電気喰うよ。

無線化とか、ラボで研究してても製品化が5年はかかりそうな話は、
次世代機の話っていうより、「未来」の話だな。

現実的には、まず軽量化して欲しいわな。8.5キロは重すぎる。
せめて、5キロ以下に。

あとは、シリアル転送でケーブルを細くして一本化とか、
現状市場にあるテクノロジーで現実的で使いやすくなりそうなのをキボン。

ipadが液タブとして使えればよかったのに
なおかつphotoshopやSAIもしくはコミスタが使えれば…
ipadで作業して保存→wifiでPCにデータ送信
とか可能になるのに
スケッチ程度なら可能だが原稿となると無理だしな

それは理想だけどハードル高すぎるなｗ

どう見てもネットブックな価格帯の製品に夢見すぎ

そんなに期待されてたのが不思議だわ
appleならなんとかしてくれるみたいなのってあるのかね

このスレでの本命はどちらかというとWindows7とワコム製電磁誘導搭載のslate pcの方じゃないか？
けど12WXでも狭いという批判は絶えないのに、それ以下の画面で原稿に使えるかな。
結局、ラフやアイデアスケッチ用途の機動性重視な使われ方になるんじゃないの。

本原稿にはどのみちモニターの大きさが必要だから21uxを使うとして
ラフ＆コンテ用にトイレやファミレスに持って行けるものがあったらいいな楽しいなてところだね
指無視してくれるペンが発売されてペン追従が良ければ筆圧なくてもipadいいかもー

でもバッテリー10時間持つとかいってるプロセッサに期待しちゃ駄目なのかも

>>279
いやまさに、そういう用途のがほしいんだよね。
さっと持ち上げられて、気軽にソファにでも掛けながらお絵描きしたい。
この需要を突いてくる製品を期待する！

もう紙に書けよ

あ･･･ｗ

筆圧いらないラフ作業とかならipadよりこっちの方が良さそう
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/tx2_winter/product01.html

ipadて拡張性はまったくないしiphoneOSの縛りがあるし正直糞だと思うんだけど

もうソレ持ってるのー

ソレよりちょっと古いのだけど。

>>284
おお。
使い心地はどう？？

短所　バッテリーが2時間　重さ2キロ　TNモニタだから上下色差激しい　ファンがうるさい　廃熱熱い　画面が狭い
　　　　あと現行機種の283はwacomでないのでsaiの筆圧が効かない　コミスタ　イラスタ　photoshopはOK
　　　　（アメリカで販売される次世代機はwacomにもどった）

長所　短所を我慢すればラフ・コンテがファミレス等で描けます

ぶっちゃけ今はあんまり使ってないです

>>286
ありがとう！
可能性は感じるけど、まだ完成度が足りてない感じだね。

圧倒的にバッテリー時間が足りないｗ
２時間でネーム終わらない
アイディアやラフ程度なら紙にサラっとやったほうが早いし
使うからにはネームが出来ないとな

このひっくり返ってキーボードと重ねるタイプはなんかもっさい。重そうだし。
スケッチするならipadみたいな板一枚のが理想かな。ipadはいらないけど
あれくらい薄くて筆圧感知登場したらどこでもスケブで楽しそう。

このあいだ新品が6万台だったのでX61tablet買ったけど
タブとしての性能もまずまずで液晶も見やすくていい感じだ
12wxと同じインチ数だけど縦に長い方が全然使用感がいいわ

Windows7に対応しているペンタブってあるんですか？

sxga+のx61t買っててよかった
超いいよ

個人的には、本物の筆を感知できる液タブが出たら感動なんだが。
何十年先になることやら（ω）・・・

>>293
ワコムがプロトタイプ発表してるじゃん

前スレに出ていたデータのまとめ

アートパッド�U用オプションペン　

UP-241　クリックペン　筆圧無しペン　0，5mmのストロークあり　ON荷重150g以下
UP-401 ワイドグリップ・筆圧ペン　　UP-421のストローク無しモデル　
UP-421　ワイドグリップ・ストローク筆圧ペン　1mmのストローク　また、ボールペン芯に交換可能。　ON荷重90g以下
UP-501　ワイドグリップ・シャープペン　ペン先に0.5mmのシャーペンをつけたシャーペン型電磁ペン　ON荷重60ｇ以下
UP-701E　ツイン筆圧ペン　ペン先とテール（消しゴム）に筆圧　テールにストローク　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチツインペン　筆圧はテールスイッチにあり、ペン先は簡易筆圧機能　　ON荷重30ｇ以下
UP-801　　２サイドスイッチ筆圧ペン　テールスイッチなし（消しゴム無し）だがサイドスイッチがひとつ増え機能割り当てが可　ON荷重90g以下
UP-710E　「旧ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチタイプ「新ArtpadII」に付属　筆圧256　on荷重30g以下　
UP-801E　Artpad2シリーズ用オプションペン サイドスイッチ２つタイプ　筆圧256 on荷重90g以下
UP-811E-00H-OP Artpad2シリーズ用オプション 筆圧256(？)　Artpad2には2バージョンあって
　 　 　 　マイナーグレードアップされたUP-811Eのon荷重を軽くした新しいペン。旧UP-811Eの型番不明

UP-4XX型番とUP-2XX,7XX,8XX型番では代え芯が違うらしい。素材は同じもので、前者がFUZ-A010、後者がFUZ-010-03。

旧CintiQシリーズ用（Intuos3非互換タイプ）ペン

UP-813E 　旧CintiQ用。筆圧512タイプ。
UP-813E-01A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ　筆圧512。PL-550用に付属(?)。
UP-813E-00A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ　筆圧512。C-1500Xに付属(?)
　 　 　 　 販売サイトではUP-811Eと同じくペン先スイッチON荷重を30g以下と軽くしたもの、とある。
UP-911E-02DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1700SX・DTU-710に付属。
UP-911E-00DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1800SXに付属。

で、Artpad2用ペンでも一応、旧CintiQ(Intuos3非互換タイプ)で使える・・と。
本来筆圧256用である、タイプも一応、CintiQで使るが筆圧は最大値の半分しかでない。はず。

C-1500Xは持ってるのでマニュアルを見てみたが「UP-813E」としか書いてない。
ペン先ON荷重は30g以下と記載されている。でも初代Intuosのペンよりペン先荷重はいくぶん重かった。
これ以上はちょっとわからない。個別のペンの情報も販売サイトなどにある1，2行の説明しかデータがないので

こういう情報も前スレから引き継いだ方がいいんじゃないのか

プリンストン　　　　　　　　PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58240円 19インチW 最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月
P-ACTIVE　　　　　　　　 XPC-1700B　　　　　 　　　　　 　 69800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2006年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　83466円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 100800円 12.1インチ 最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
オリエント (P-ACTIVE ) XPC-1710A　　　　　　　　　　　　 124800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2007年12月
グリーンハウス　　　　　　GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 136000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　発売2009年8月
USync　　　　　　　　　　　PENSTAR17G／PENSTAR17W 148000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売?
オリエント　　　　　　　　　ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　151668円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2008年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　191000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　　発売2004年10月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 191000円 21.3インチ 最大解像度1600×1200 筆圧1024 発売2008年7月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-1931 　　　　　　　　　　　　　212760円 19インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　 発売2008年8月
オリエント　　　　　　　　　ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　220000円 19インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2009年7月

21UXが20万とかあらためて言われると安くなったなあって思うよ
いくらで買ったか忘れたけど30万は超えてたもんね

俺はたしか37万で・・・

新液晶タブレット用の貯金が140万を超えました
いままでろくに貯金とかしてこなかったけど液タブのおかげで貯金の楽しさを知ることができました
ありがとう！　液タブ

ちょｗｗ

どんな高性能高額液タブがきたって対応できるな

新型は200万になるフラグが立ったな

おいおいｗ
勘弁してくれｗ

ガラス部分が防弾性で、高度8000メートルからのパラシュート降下にも耐えるプロフェッショナルな液タブへ！！
ミリタリーワコムシリーズ登場！！！

それで従来のと同等の値段だったら普通に欲しいなｗ

ついに視線入力の登場か

>>295
UP-711Eが2回出てきてね？

DTF510をACアダプタ無し中古未確認品を買ったんで、通電するか試したいのですが
ACアダプタ、１２V・2A・外形5.5mm・内径2.1mmセンタープラスの物で使えますか？

DTF510はDTI-520のACアダプタでも同規格でそのまま使えたよー。
実機が手元に無いので詳しくはわからん。

中古で買って使い始めたPL-700のバックライトが逝った…orz

中古はそれがあるから怖いね。
板タブならそうそう壊れないけど液タブは明確な劣化があるし。

輝度は全然余裕あったけど、今日突然バックライトが全く点灯しなくなった。
ウィンドウをそっちにもっていったりするとかすかに見えるので、動いてるのは確か。
というわけでインバータのヒューズがキレたくさい。テスターで測ったら抵抗無限大。
電子工作なんて10年以上やってねーよ…後日パーツ買ってきて直す…
このヒューズだけで済めばいいが。

Bluetoothの板タブがでたらしいが
液タブはケーブル必須だから意味ねえな

http://www.mobiletechreview.com/ubbthreads/showflat.php?Number=35834

ああうらやますい頼むから日本でも出してよ…

tx2の新型はwacomに戻ったって利いたけど、ArtRageで筆圧が利いてないように見えるな。
マルチタッチなんて良いからtx2000の頃と同じように以前と同じwacomのタブレット積んでくれれば良いのに。

「割と絵でも使えるビジネス用タブレットＰＣ」が、偶然出てくるのを待つのももうウンザリだな。

ちゃんと目的を「絵」にしたタブレットPCをどこか作って欲しいもんだ。
ワコムさん、どっかと協業してやってみませんか？

絵描き市場は狭すぎて、大量に作ってコストダウンっていう手段が取れない
そして買い手の大半は20万ですら高くて買えませんって連中ばっかり
こんな状況で新型開発とか、普通に利益を出そうとする企業なら絶対やらないと思う

純粋に汎用性のある、紙とペンの代わりになる電子デバイスが
出るのを待つしか無いんじゃないか

現在の価格と規模が結局、現実と理想をすり合わせた結果か。
そりゃ携帯やmp3プレイヤー並にバカスカ売れるなら量産とディスカウントも可能だろうけどな。

上の話題乗り遅れたけどバックライトの寿命ってどんくらい？
中古じゃなくて新で買って切れたって人いるなら
だいたいでいいから知りたい

お絵かき市場とは別に、一般市場として、ipadのようなストレート板タイプの
身軽なＰＣが進化する可能性にかけたい。筆圧感知はのちのち備わると思う。
それができればＡ４サイズの絵を板タイプのタブレットＰＣでラフを描いて
レイヤーをガンガン使うような作業の段階になったらパワーデスクトップＰＣ
に移行して、普通にインティオス。

シンティックのような、ＰＣ本体と別で直描きのためだけにあんなでかいもの
を設置するのは場所的にもきついしコストもかかるし市場せまくて進化も
しにくくて無理がある。

一般向けじゃないから何十万台も売れるものじゃないというのは同感だけどね。
でもまぁ、んなこと言ったら21UXだってそうだし・・。

やはり一般向けだと「筆圧」っていらないと思うんだよ。むしろどんどん省かれていく
傾向にあるんじゃないのかな。
むしろ、今筆圧ある奴は、過度期だから、ついてるだけで一般ユーザーの需要が分かってくると
「あっても売りにならないのか、無駄なコストだな」ってかんじで省かれていくのでは？


「絵用」に特化した1機種が話題になれば、その商品もそれなりのヒットにはなるだろうし、
ある程度そのあたりを意識した製品も増えてくると思うんだけどね。
需要はあっても使えるのかどうかわからないから、微妙なのしかないからタブレットＰＣ
買わないで普通のノートＰＣ買っちゃう人多いと思うんだ。俺もそうだし、俺の周りにもいるし。

今のところ、そういうのに特化した商品が一つもないし、今はそれを作れるだけの
要素技術は十分あるから時期は来てると思うんだけど。

単にintuos4搭載の21UX出してくれればいいのになぁ

そういうのは絵描きが皆で負担するしかないんじゃないかな
負担したくないということはそれは則ち要らないと言っているのと同じ
どこかの誰かに期待して文句言うだけの時代はもう終わりだ

>>325
どゆこと？？
絵描きが自分たちでタブレットPC作れとか会社立ち上げろとかってことじゃないよね？w

21UX買えってこっちゃね？
21UXが売れない＝次を出しても売れる見込みが無い、とか。

キンドルなんかでデジタル書籍が一般化していけば、教科書やノートの書き込みも電子化されてくだろうし
タブレット型のPCが一般に普及していけば、ペンや筆圧なんて将来的にはあって当たり前
特別でも何でもない機能に落ち着くと思うけどな。

「絵用」に特化したタブPCだけど
http://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=437
これの筆圧感知と読み取り速度を向上させたオプションなんて、一回も話題になったこともなく引き合いもないようだから
需要がほとんどないと判断されてるというかPCメーカーも興味がないんだと思う。
液タブならマニア向けや業務用に細々と長期間販売してペイしていけるけど、タブPCのような進化の早いデバイスはワコム単独では無理だろうし難しそうだー

>>316
> we take a look at digital art in action using the EMR pen and Wacom digitizer
> with pen pressure in Photoshop CS4, > Corel Painter 11 and Art Rage 2.5.

ビデオでも、冒頭のCS4では筆圧効いているっぽく見えるよ

ディスプレイの厚さ5mm位のノートPCあれば
裏側に直接ペンタブくっつけて使えるんだけどなー

使えねぇよ

>>328
そうそう、アメリカの教科書制作会社はキンドルやipadの電子化に
９５%合意しててさっそくそういう動きが始まってる。
向こうは授業時間が少ない代わりに宿題の本がむちゃくちゃ分厚いし
教科書も日本よりなんでも分厚すぎるし、アメリカはビジネスの
フットワークが軽いから一気に教育現場の紙媒体が電子化されるだろうな。

そうなると必需的に筆圧感知の板ＰＣが普及してくれるはずなんだけどね。

>330
ニコ動で７インチのサブディスプレーの下に普通のタブレット置いて液晶タブレットみたいにしてる動画あったな。
それっぽくなってたけど、7インチじゃさすがに狭そうだったw

ペンの使える感圧式タッチパネルのスレート形状端末なら、既にカマンギが世に出ているし
CESでもAndorid/Linuxベースの端末は出揃っていた。
ON/OFF二値のメモ描きでよいのならば、Freescaleが公開した第二世代タブレット
基本デザインをベースにした製品から好きなものを選ぶ状況になるだろう。

ただ、ここのスレ住人が求めるレベルの高精度な筆圧感知を必要とするニーズは限られるので、
ワコムの電磁誘導ペンを搭載したピュアタブレットが登場するかは未知数。
あるとしても、Windows7をそのまま積むMSのスレートPC上級機ぐらいかも。

うほーついにintuos4のワイヤレスか。

ﾄｩｰｽばかりﾘﾆｭして…そんなにｼﾝﾃｸ蔑ろにせんでも・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

現行のｼﾝﾃｸを、ｶｴｶｴと促してるんだろうな・・・（；´＿｀）
迷うところではあるんだよなぁ、今の液晶の品質劣化は酷いもんだし。
ただ、新型のスペックも気になる…。

ワコムの液晶タブレットは４隅からジワジワ黒くなっていくんだな
左下の時計は見えないし右上のウィンドウ操作ボタンも見えないから勘で操作
全体の色合いも気づかないうちに変色が進んでそうで不安だ
ひょっとしたらズレた色で塗ってるかもしんないし

おっと時計は右下ね

色確認用のモニタを別途買わないとダメかもしれん
新品を4年ほどしか使ってないんだがこんなもんかね？

液晶モニタ全般がそんなもんだろ
消耗品だよ

21UX4年以上使ってると思うけど全くそんなことないよ

>>338
バックライト交換で直ると思うよ。いくらかかるか知らんけど。

>>341
俺もそんなもんだが、何も問題ないし個体差だろうな
ほぼ365日24時間点けっぱだが・・・

じじばばーーじじーーじじじじじーーーー・・じじばばぁーーーー！！ばばぁーーー！！！
じじー・・・・

って音はするけど。

そもそも液タブで彩色するのが間違ってるだろ

>>345
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

他にしょっぱいノートPCや経年劣化で白くなったソニーCRTしかないから
21UXがうちで一番色再現性が高いぜ！ orz

うちの２１ＵＸはカラーがメインディスプレイより色が濃く表示
されるんだが他もそんなかんじ？
メインに合わせようと色々いじったが輝度上げるのが一番近くて
そうすると白の部分が凶器並に眩しかったのであきらめた

21UXの実売20万円のうち15万円はスタンド代だからしょうがない

あのスタンドもう売ってないんだよな……

>>349
マジかよｗ

でかい　おもい　たかい

cintiq 21UXだけど安いな
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p180786172

展示品か･･･

１５万くらいで落札しそうな悪寒…ならあと５万弱出した方が‥って
なっちゃうのよね

液晶は良いけど展示品だとバックライトがなぁ

>>338 >>341-342

全員間違い。デマ（起こらないわけ）ではなく、ワコムのCintiQ全般の現象というわけでもない。
あと、パネルの液晶自体が黒ずむので、バックライトを交換しても直らない。

この四隅が黒くなる不具合は初代CintiQ 1500Xの不具合で、これに使われている
IPS液晶特有の現象。ナナオの液晶でも同様の不具合があった。

へー。今はもう対策済なの？

展示品はやっぱ稼動時間長いのが問題？

>>357
ずっと前はこのスレでも頻繁に出てた話題だけどね。

しかし、10年近く前の旧製品使ってて「ワコムの液晶タブレットは・・」とか
言われてもなあ。

教科書とかがタブレットＰＣになって筆圧感知機能ついたら、
授業中に教科書に落書きしてパラパラ漫画作ってたのが
今度は授業中にＧＩＦアニメを作り出す事になるのか・・

http://www.youtube.com/watch?v=hS040zWTSqw&feature=related

結局、17隅っこ黒ずんだまま７年使ったなぁ。
５ミリくらいだったのが２５ミリくらいまで成長したが、まぁ、隅っこだから何も問題は無かった。
なんだかんだ言ってもこの液晶すごく落ちつくんだ・・
まだサブで使うよ！

>362
これに筆圧付いたら最高なんだけどなー。
DSiLLでお絵かき教室やると、上にカメラで撮った見本、下に描くって描くのが手軽で描きやすいし。

うん。ソフトウェアキーボードも自由な位置にドラッグできるから
お絵かきでよく使う左側のキーだけ表示させて、ショートカット使えるのもいい。

iPadみたいなのに筆圧機能ついてるやつがでるんじゃねーかな、どうせ。

お絵かきで重宝していたHPのtx 2105壊れちゃった・・・ orz

勢いでCintiq 12WXを注文しちゃった・・・
びんぼーだから分割で・・・

21買うほど無理できないし そもそも置く場所まったく無いし
これでいいんだ たぶん


これで新機種でるフラグたったと思うよ？

>>353
あと３０時間もあるのにもう１５万越え……展示品でしょ？？
中古に１５万出せて、新品に２０万出せないの……？

タブレットＰＣのスレでもtx2105壊れてるレスがあったけど同一人物？
あっちでも出てたけど排熱の所をドライヤーで暖めると直るっていう変な情報がw

cintiq21はでかいし高いし宝の持ち腐れだけど、ガジェット好き病からは脱却できた。これ以上が無いからw
ＤＴＩ５２０とかtx2105、VY11 GL-Rとか液晶タブレット、タブレットPCに無駄遣いしてきたけどこれで無駄遣いが減ったはず。

>>369
たしかに自分だ
有益な情報ありがとう

・・・でも、自分のでは駄目みたい
やってみたけど駄目だった
ただ もう少し試してみる

暖めると直るとか、２ちゃんで書かれてる事信じないほうがいいよ

２ちゃんのというか、元々は外人さんのyoutube動画
http://www.youtube.com/watch?v=ctHTF3oNdxI
本当かどうかは分からないがw

>>367
発表はあっても、販売はまだじゃないかな？？
あんまり、新型に気にしない方がいいですよ。
12wxで良い絵を描いてください。

PL700の本体だけゲットした場合必要なのは
ペンタブとACアダプタ、DVIとUSBケーブルくらい？
ワコムから買わなきゃいけないのはペンタブとACアダプタくらいだよね？

表面実装の2Aヒューズを交換して、PL-700が復活したよ…
汚いことになってるけど、動けばおk
MOQが5だったので、あと4つ余ってる…これどーすりゃいいんだよ

このページの２１販売終了になってるけどこれ新機種フラグ？

ttp://www.akaboo.jp/adts/index.html

ほんとだw
すぐに新機種でたりしてね
俺オワタ?

最近12WX買い足したばかりなんだが・・・

でも出るなら大歓迎だ

ワコムストア
型番：DTZ-2100D/G0
出荷予定日：完売

自分367だけど本当に自分がフラグ立てたみたいだったねw

12は、まだ発売されているみたいけだけど
21を先に出して 後から12で出すような感じなんだろうか・・・?

おっと　誤ってあげてしまった・・・　スマソ・・・

マルチタッチ感圧タッチはなし
ペン性能はIntuos4完全準拠
物理ボタンも同様

解像度はフルHD
本体重量容量は大幅減

そんなとこ

今日、12WX買いました！
感動！

でも、この矢先に新商品出たら、ちょっと悲しいかもｗ

これ新しいのきそうなのか？

フルHDはやだなー
縦1200は欲しい！

21と12のメーカー直販が終了したのか。これは来るな。2月発表4月発売とかかね

21は、終了だけど12は、まだ売っているね

21
価格comで在庫あり
残り3店舗ですなりよ〜

展示品処分もフラグだったのか

ついに２１も横長画面になる日が来たか
横長つうか縦短だけどな

６０インチとかでたら笑うな
書き初めができる

Cintiq12wx、PhotoshopCS4なんですが、
ペンのサイドスイッチに「消しゴム」を割り当てて、それを押しながらペンをドラッグしても
消しゴムになりません。（テールスイッチの消しゴムは機能します）
以前使っていた、intuos3、Photoshop6.0ではたしかできたと思うのですが･･･

サイドスイッチ消しゴムにするにはどうすれば良さそうでしょうか？？

http://www.wacom.co.jp/corporate/news_detail.php?id=280
新製品これだけ？
コンシューマ向けに別ラインの新機種用意してればいいんだけど、
ないとしたら、UX21完売してもまたマイナーチェンジモデル発売とかかな。

>>362
そのMSIの試作二画面モバイル、サイズの大小で二種類あるんだな。
10インチ1024x600ドットが上下二画面ってのは結構迫力ある。
AtomZはやや非力だけれどWindows7がそのまま走っているし、
これで電磁誘導ペン対応なら第一世代機であっても飛びつくんだが。

UX21完売は3日くらい前に確認してたけど新製品来るのかね
今のでもたいした不満ないけど、どんなバージョンアップか楽しみだ〜

それでも>>300は貯金を続けるのだろうか

販売終了って事は新機種が出たから値下げ販売する訳じゃなさそうだね＜２１
さて販売終了間近で入手した人がラッキーになるのかクールポコ状態なのか
新機種のスペックと値段楽しみｗ

韓国メーカーが躍起になって超薄型テレビ、ディスプレイ競争に勤しんでいるから、
そのうち分解パネル摘出せずともディスプレイ本体ごと板タブの上に載せるだけで
液晶タブとしてそこそこ使える状況にもなるかも。

有機ELディスプレイが出回ればそういうのも出来るね

お前ら21UXは日本以外では普通に売ってるって事はスルーでつか
って書こうと思ってたら、数時間前からユーロ圏のワコムストアで
500ユーロ引きの在庫処分が始まりやがったw

土曜日に電気屋で液晶ペンタブ見てたら店員さんが
wacomのでっかいほう（たぶんUX21？)の店頭モデルは
新製品が出るからメーカーが引き揚げたって言ってたよ
予想では2月発表で4月頃発売になるんじゃないかって話だった

どんな製品なんだろう･･･ ﾜｸﾜｸ

そうなるとiPadと発売日かぶる可能性が高くなるな、なんてこったい
まあ最終的にはどっちも買うけど

いよいよか〜　15か17出ないのかな
でも21UXを引き上げって事はやっぱ21なのかなあ

新製品が発売されるまでに就職先を見つけないと買えないや
さて、ハロワ行ってくるかな

新型でたらまた30万円かなやっぱ
こういう場合価格との兼ね合いで新旧どっちを取るか非常に悩む
先にスペック発表してくれれば楽なのに！

12もってて12月に21買ったけど
新型が安くて熱くならなかったらメイン、12、21、新型のクァッドにしてしまいそう。

ワコム本社でインタビュー受けたあきまんがTwitterで
｢2週間後に液タブ買う、なぜ二週間後かは今は言えん｣っつってたからなあ
その時、液タブでSAIいじらされて気に入ったみたいだから、新型試したのかな

でもパネルは日本製が希望だよなあ

2週間じゃなくて2ヶ月後じゃんか

2ヵ月後が今から楽しみだぜ

ttp://twitter.com/akiman7/status/8512207074
断言もしてないしなぁ

新製品出たら必ず21UXを手放すのが出て来るから
それをオクで格安ゲットが一番安定だろ

どんな使われたか解らない中古なんて
ノーサンキュー

自分は、実際に発売されて
どれくらい使えるか いろいろ評価がでたころ
冷静になって買えるように 今から努力しとくか！！！！


・・・べ・・・・　べつにお金が無いからじゃないんだからね！

必ず「型落ちが一番」っていうのがいつもいるけど
あたらし物好きの俺は感化できない

新型出たって初期型は廃熱不良とかドライバのこなれてなさとか２１の時に分かったしな。
買うならＢ型以降だわ。

つまり２１所有者はまだまだ数年買う意味なし。

学校とかリースのお下がりみたいに大量じゃないから17インチのみたいに超下落は無いだろうけどそれでも多少安くなるだろうしね
三月末決算の販売店があれば決算にあわせて展示物と在庫の安売りも期待じゃね？

ワコムの初期型の不良在庫がはけるには2〜3年だろ

新型マジか？！
月末に大型液晶テレビ買うつもりだった金を使わずに貯めて様子みてみるかな

初期型は、バクチ要素があるものね

でも、まれに次のバージョンで改悪されているときも
まれに良くあるし なかなかむつかしいよね

しかし、国内のショップの強気さは・・
２３万からまだ３０万円台もあるぞw
尼さんで19万でキャッチした人は、何が出ても悔いは無いんじゃないかと

>>390
ワイド画面は回し辛そうで嫌だな

まさかとは思うけど、これ見ると横長な可能性もあるんだよな
http://www.wacom.co.jp/corporate/news_detail.php?id=280
もし横長だったら今後何年も横長に悩まされることに・・

液晶モニタはフルHDが席巻しちゃったけど、液晶タブレットにまでその流れが来たら嫌だなぁ

むしろ高価格の理由付けとして非ワイドになるんじゃないか
主流のパネルをあえて使いませんでした的な

17インチでフルHD解像度とかでないかなー
無理かなー

2月のいつ頃発表だろう

汚沢問題でイライラしてたけど、ｗｋｔｋで待ってたのがついに来るのか・・・！

IPSパネル採用ならせめて１６：１０にして欲しいです
てか新型cintiqがTNだったら絶対に買わん

出来れば１５万前後位で出て欲しいな　２１までデカクなくて良いので

12wxと同じくらいの大きさで画面を大きくしてくれればありがたい

とにかく"軽い"の出してくれないかなァ
取り回しが楽でアームの選択も多くなのような・・

15インチ10万だったら即買う

液晶モニタは最早年々退化し続けてるけど、液晶タブレットはそうならん様に頼みます

30万の製品に単体だと10万レベルの液晶を平気で載せてくるのがワコムクォリティ

おお、そろそろ期待してもいいのかな

密林の２１滅茶苦茶値段釣りあがってるｗ
これはある意味２０万弱で買った人はタイミングよかったかもな･･･
新機種の性能が思い通りで値段も安いとは限らないし

amazon自体は出品やめてるね、あとは便乗の外部商店が高値でやってる

解像度を上げて重量を下げる！
頼むぜWacom！

発表はいつになるやら

数週間前から買おうか悩んでたんだけど待ってて良かった

俺もまっててよかった
新製品が不良品じゃないことを祈るよ

待っててよかった…！！！

ワイドを嫌がってる人いるけどさ、
ワイドじゃなきゃありえないと俺は思う。キャンバスが縦長でも横長でも
サブウィンドウやカラーを横に表示させたり作業画面としてワイドの方が便利だろ？
２３インチのWUXGAならいいなあ。

あ、そうだ。あと最近ソフトウェアキーボードを装備したタッチパネルの
ＰＣが続々発表されてるけど、マルチタッチ対応だったらショートカットとして
ソフトウェアキーボード表示させれたら便利そう。

>サブウィンドウやカラーを横に表示させたり作業画面としてワイドの方が便利だろ？
その用途ならモニター増設すればいいし今そうしてる。

>ソフトウェアキーボード表示させれたら便利そう。
これも左手入力デバイスあるからいらねー

もう製造ラインがワイドだしな。スクエア液晶を製造するほうが新規ラインでコスト増だろう。21uxの値段越えるよw

絵描きの需要より、マウスレスでペンタッチでpcに不慣れな不特定多数に操作させるビジネス需要のほうが市場が大きいからねえ。

できれば16：10がいいんだがHDだとテレビラインの液晶使えるとか
色々都合がいいんかな

ワイドになったとしても1080だけは止めて欲しいわ
有り得ないとは思うけどね

cintiq買うかintuos4買うか悩んでたけど
悩みが解決したのかもしれない
4仕様だといいなー

21をひっこめて新しい物に置き換えるんだから
横長縦短1920×1080の21インチで来るんだろうな

ふと怖い考えがよぎったんだが
２１売れ行き不調により製造停止ってオチではないよな

>>446
そんな使い方する人の市場狭すぎる。デュアルモニターなんて見た目もごちゃごちゃ
してるし。

素人の市場予想とかどうでもいいよ
むしろデュアルディスプレごときで見た目ごちゃごちゃとか
不自由そうな環境が不憫だ

素人っつか液晶ペンタブ持ってないんじゃない？

新型用のドライバで、げふぉのボードでCintiqをセカンダリに設定したとき
縦置きでマッピングの縦横がちぐはぐになるのが直ってると良いな

旧いドライバならCintiqをただのモニタとして認識してるおかげか普通に使えるけど
それだと今度はintuos4が使えなくなるから12WXをプライマリにしてる

>>452
あきまんが二ヶ月後に液タブ買うみたいなこと言ってんなら
終了ってことは無いだろう

>>451
ワイド21.5の1080はちっこいよそんなの来たら困る（縦の大きさが4:3の17インチくらい
24インチのWUXGAだと21UXと縦はピッタリになる、はず

>456

　たぶんモニタ表示を縦画面にしてもペンの座標が横画面になってるままの症状の
ことだと思うけど、Windows７だと解消されてるよ。左右のトラックパッドが使いにくくなるので
あまり縦画面は使ってないけど。

>>452
WACOMならやりかねないと思うよなｗ

ちょうど17が壊れて21に乗り換えようと思ってたんだけど
新型出るまで待った方がいいのかな　悩むなあ

>>461
仕事に使うなら安定度を重視して21UX買うって考えもあるんじゃね
どんなものかってのが多くのユーザーに実証されてるのはでかい
プレミアついて定価以上になったりしたら別だけど
値崩れするなら21UXは魅力的

ただあきまんの言葉も気になるな
ほんとに新型のことを指してるなら
待つだけの価値があるものなのかもしらんしｗ

世間の需要を考えたら16：9だろ。
TNと割高なパネルが使われてなきゃ何でもいいが。

だからさもうアマゾン自体も在庫ないんだよ，値崩れをさせないためにメーカーが
在庫回収しているようだし、それがあるからここに来て情報があがってきた
intuos4に移行するときもそうだったろ？

>>453
WUXGAなら支障はないけど、HDだと縦の解像度が潰れるからさ。
絵を描く上ではやりづらいってのが確かにあるのよ。
俺は、HPのl2065uxgaのデュアルで使ってる。

未だに1280×の解像度の液タブ使ってる俺は
1980×の解像度の発色いい奴が出て欲しいんだけど
21型でも1600くらいだったんだよね・・・
それで8kgあったんだよね・・・

そりゃパネルサイズ大きければ重いに決まってる。
だからアーム着けるでしょ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264604065/
液晶ディスプレイのアーム 19軸目

出たばっかりだけどこれでコミスタとか試した人いないかね

Eee PC T91MT
http://eeepc.asus.com/jp/productt91mt.html?n=0

カカクコムレビューだとこんなのあるけど

>タブレットがイイ。タッチペンでノート代わりにも使用出来るので、
>会議の時は紙のノートいらず。普通？の速度で書く分には反応○。

さすがにペン入れは厳しいだろうけど
ネームとか軽い下書きに使えるなら値段も安いし結構魅力的な気がする
ただＣＰＵが貧弱すぎるかな〜

ヨドバシとかで直接触れないかな

>>467
おおぉ・・・
今の時代こんないいもんがあったのか・・・！

ありがとう

>468
おとといアキバのヨドバシに行ったら「オススメ」って言われた。
展示もされていた。
店の人曰く「無駄に高性能」だそーで

俺は買ってないが、コミスタだとさすがに俺のVaio typeU(数年使っている)よりは早いと思うよ。
ちなみに数年使っているVaio typeUは下書きだけなら出来る感じ。
他の作業には怖くて使ってないけど。

AtomZ520でGMA500という普通のネットブックなスペックなのに「無駄に高性能」って売ろうとする店員も凄いなw
無駄にタッチパネルって意味なら分かるけどw

こいつとは違うタッチパネルPCで、VilivS5、Vaio-UXでたまに落書きするけど、タッチオンリーじゃ相当きつい。
筆圧無いし、カーソル移動だけって事が出来ない。かならずクリックが伴う。

SketchbookPROはカーソル移動できないからズームインアウトすら出来なくて使い物にならないけど、ArtRageならラフ下書き程度にかける感じ。

店の人はそりゃお奨めする罠
今年はタブレットPCがいろんなメーカーから出るので本命待ち

>>470-471
うーんやっぱ実際に触らないと判断つけようがないか
つってもデモ機にコミスタ入れてるなんて事はないだろうしなあ

>>472
今年はタブレットPC元年になるのかね
10万以内でコミスタのペン入れまで可能なのが出たら
大歓喜なんだが

安物をあれこれ漁るよりも、20万円の予算でThinkpadX200Tを高輝度LEDデジタイザ
（電磁誘導のみ）にカスタマイズするのが一番いいような。
東芝モバイルディスプレイの低温ポリシリコンTFT-IPS液晶に多層ARコート保護ガラスと、
画質的には他とは比較にならないレベルだし。

Eee PC T91MTって筆圧レベル256段あるっぽいな、ちょっと欲しくなったわ
ttp://news.biglobe.ne.jp/it/860/rbb_100112_8600213907.html

問題は対応ソフトだな。
タブレットPC絵描きだと、TX2がスペック申し分無いのに筆圧に対応したソフトが少ないせいで敬遠されてるし。

>>475
T91MTの上位版っぽい「T101MT」が気になるな
おそらく画面サイズ9インチ→10インチの差なんだろうけど
画面画素数も上がってて欲しい

糞パネル採用で
21ux価格高騰なんて事はないんだろうな。
オク出すなら、今しかなさそうだな…

取りあえずPL-700をオクで買って見ようと思ってたけど
新型出るなら待った方がいいのか。
21UXが旧型になるならPL-700も更に安くなるだろうし。

新型の価格設定が楽しみ
さすがにこのご時世に
24インチくらいまでの普通のパネル使って30万は非難轟々だろうし
折れて安くしてくるか価格維持のために高級な奴使ってくるか

俺は20万までしか出せないなぁ

今ごろになって、Cintiq 20WSXが日本で発売！とかだったら大笑いだな。

>>482
おい、やめろ

3月26日のワコムイベントとやらで発表か発売なのかなー？新機種展示はしてそうな気もするが

>>482
２０万切っても買わねぇ日本の絵描きなんてもう知らねぇそこで枯れていけってことかー
ぎゅわああああああw

線画くらいにしか使わないから激安商品作ってくれないかな

>>482

それが10万とかなら、ＴＮパネルでも有り何でね？
再度ボタンなしで、枠とか、法人向けのを流用して、回転もなしにして、パネルも共通化して…

…って、そんなことしたら、法人モデルが売れんか＾＾；

売れっ子じゃないプロやハイアマは相手にされてないよね
21UXが高品質高価格なのは第一線の現場で文句言われないクオリティにして
プロダクションやスタジオの大量発注見越してるんだろうし
そうじゃないなら液晶の品質落として機能も制限して低価格の製品出すはずだもんね

>そうじゃないなら液晶の品質落として機能も制限して低価格の製品出すはずだもんね

忘れ去られてる感じだけどその役割はDTI-520Uが担うはずだったんだよね。
発売当時からあらゆる面で訴求力に欠けていたんだけど、
メーカーがなんのテコ入れも行なってこなかったことで陳腐化が早まり
「（ワコムの中では）最廉価の液晶タブレット」という位置づけでしかなくなっている。

しかしふと周りを見ればネットブックで筆圧256階調とはいえ
6万円切ったタブレットPCが出てる現状で、
今更10万近くかけてDTI-520U選ぶ奴がどれだけいるやら。

普通のモニタならTNで十分な俺でも液晶タブレットにTNはあり得ない。
モニタなら少し上から見下ろす感じになるだろうからTNの欠点はかなりカバー出来るけど、
液晶タブレットを画面上から下方向に見下ろす角度で使う人なんか見た事無いし

とはいっても国産IPS採用じゃ買える値段な訳も無く。
スペック廚って要求はするけど実際には買わないよね。

その辺をワコムも痛いほど知ってるから本気出して来ないと思われ。
適度に妥協、適度な価格帯で広く売れそうなのしか出して来ない。法人向けの特化モデルのほうがまだ確実に売れる分出しやすいし。

IPS+インテ４で普通に買うぞ
26万ぐらいまでなら。

今の21ux2台の処分に困るけど。

自分もISPでインテ4で20万なら迷わず買うわ

国産パネルに拘るスペック厨は
２ｃｈスレ住人ぐらいだが、
IPS採用は確実だろ…。TNだったらゴミだなww

VAパネルのことも思い出してあげて！

>>493
いやぁ流石にISPは無理だと思うぞ
なんせプロバイダだからなぁ

個人的には上限40万くらいまでなら出せるかな

口は出すけど金は出しません

Wacom PL-220, una tavoletta interattiva da 21,6"

http://www.macitynet.it/macity/aA42110/wacom_pl_220_una_tavoletta_interattiva_da_21_6.shtml

・3月2日発売
・フルHD（1920×1080）
・筆圧512

21UXの後継機種とは別の製品っぽいね

スペックがDTU-2231準拠なのを民生用でも出すって事だね。
1799ユーロは約２２万円。

DTUシリーズでも21.6インチだとその値段ってことは
今現在のCintiQって結構お買い得なのかもな。33万で買った俺涙目

21UXの後継はそこそこ値段落としてくるかもと思ってたが
それはないかな。まぁ、あと2年位は21UXで大丈夫だとは思ってるが。

Cintiqの名を冠するには、さらにその上のクラスってことか
30万の大台いくのか？刮目

Cintiqのイメージを受け継ぎつつ、さらに上のクラスを目指すいいブランド名を思いついた

CenQ、どうだ

てかPL2200なら外部サイトだけじゃなく
WacomのEUサイトに2/2の時点で掲載されてたわけなんだが

わこむはたった今BenQに吸収合併されました。
Cintiqは販売終了で生産開発中止で、コンシューマ向けで高価格、TNパネル、筆圧512レベルの
CenQしか発売されない事が決定しました。

もうワコムなんざ見捨ててみんな液タブ自作しようぜ！

wikiでも立てて方法を示してくれ

>>506
ソースは？

別にワコムにはこだわらないな
現状は10万程度の使えるタブレットPCは2種類しかないのか？

相変わらず殿様商売でﾜﾛﾀ

wuxgaじゃなきゃ縦たりないよう

筆圧512ってインテ4の技術はどうなったｗ

なんで4の技術つかわにゃならんの
絵向けじゃないのに

ワコムの殿様商売に振り回されすぎだな
安くて使えるタブレットPCを各社で出してきたり
プリンストンも電池レスペンバージョンのいい液晶の液タブを出せば面白くなる

どんなに挑発的な言葉で煽っても
たくさんのタブレットPCを並べても
ワコムから離れては生きられないのよ
byシータ

ﾜﾛﾀｗ
的を射ているなｗ

その台詞のワコムの部分はNECに置換しても使いまわせるな

Intelやマイクロソフトでも行けそう

Appleとβは無理か…

>>517
NEC？
不要だろ
>>518
インテル？
AMDで事足りる
マイクロソフト？
アップルがある

しかし、ワコムには･･･代わりがない･･･！！！！

プリンスト（ｒｙ

21UXをこういうの↓
http://wintechno.jp/SHOP/PA-25.html
にセットしてテーブルみたいにして描きたいんだけど、
他にもっと安い奴ないかな？
コレでもいいんだけど、値段が高いし、最低の高さもテーブルみたいに
して使うには若干高いんだよね。
安い製品は耐加重の上限が低かったり角度が上を向かないとか、なかなか
ドンピシャの製品がないんよね。

1年前からもうすぐ新作もうすぐ新作言ってきたけど
やっと出るんだ、我慢できなくてこの間12買っちゃったんだけど

>>523
テーブル型だったら、安定させるのも簡単だから、
1万もあれば自作できるだろ。ホームセンター行ってこい。

>>523
カウンターチェア（バーチェア）なら座面の高さが机並になるから代用出来るんじゃない？
例えばこんなやつhttp://www.rakuten.co.jp/uraa/725744/787375/#837496

5000円前後のやつなら座面取っ払って改造ベースにも最適かも。

うわぁぁぁぁぁぁ〜もういいかげん我慢できんかった！

価格コムでもCintiq21がジリジリ値を上げてきたので
今日DTZ-2100D/G0を\206,339で購入しました

前スレの奥さんに内緒で買った人のこと笑えない状態www
タイミング的には↑の人が買ったクリスマス前か正月後が
底値だったんだろうな〜

ココでは新型が出るのが確実のような話が多かったけど
結局のところ現在までに公式発表されたものでは
満足できそうにないし、新型が出ても30万以上だったら
値がこなれるまでって感じで買い控えしちゃいそうだから
後悔はしてないし、しないつもり

ガンガン使い倒して元取るぞっ！

>>527
>後悔はしてないし、しないつもり
IDにorzが入ってますよ

orzホンとだ、すげえ、友達に自慢しよ！！
…ってよく見たらＯじゃなくて０じゃん

それにしても嫁さんに家計をやりくりしてもらってると
自分の金でも趣味で２０万って言いにくいよね
買うときは何も考えてないけど、冷静になってみると
「そんな高いものホントに必要なの？」って聞かれたときの
答えが出てこない…orz

通帳とか商品見られりゃ一発でバレバレなんで商品が届く前に
ちゃんと言っとかないとヘソ曲げられそうで怖い
甘いものでも買ってきて、今日中に話そう…
ますます前スレの奥さんに内緒で買った人みたいwww

半殺しの相が見えます

いやいや全殺しの相が・・・

液タブに正拳突きで許してくれるだろ

奥さんも内緒で200万ほど使っているので四半殺しの相くらいで

>>533
それは笑えないほど怖いｗ

ていうかどうせ伝えるんなら、買う前に言っといたほうが印象良かったんじゃｗ

年末に新品同然中古を14万でかったが
仕事が忙しく未開封なのに新製品が
発表寸前で涙目なおれさまが通りますよ

>>536
21UXの事なら、今なら14万で売れるんじゃね
金さえあるなら俺が欲しいぐらいだ

なんだか中央横にヘンなラインが出始めたからアマゾンでポチっちまった>21
アシ機と交換する手もあるが・・・ｿﾚﾊｿﾚﾃﾞﾏｽﾞｲ・・

>>525
>>526
自作、改造系は無しの方向で・・・。
自作してブサイクな感じになるのは嫌だし、俺のできる範囲の改造で
21UXと俺の腕の重みを耐えれると思えん。

Cintiqの新型出るの？

出ると決まったわけじゃないが出てもおかしくない状況になった

21UXの台がカキコキいってる気がする…まだ新しいんだが
これ大丈夫？

普通に平らなところに設置して普通に描いてるんだけど
右腕は乗ってるけどそれくらい許容範囲だよね？

新型出るとしたら解像度がフルHDくらいは期待していいんだろうか・・・
でもあんまでかくなると重いよね
LEDとか無理かね・・・

フルＨＤなんて解像度低いじゃないか。シンティックの縦もないぞ。

次世代仕様出るかと思ったらプレステ３みたいに薄型が出るだけだったりして

いやそれでもいいぞ
壁に掛けられるくらい薄かったら万歳して喜ぶわ

12w買ったはいいがペンが太くて画面が見えにくくて困ってたんだが
ペン先のリング？とグリップとったらずいぶん快適になった

性能そのままで薄型（軽量）なら俺にとっては相当買い

527だけどやっと嫁さんに告白できた
結果的にはあっさり許してくれたんで拍子抜け
生活費に手をつけるわけじゃないし、毎月の小遣いを
貯めた金だったんで好きにしていいよとのこと

なんか、ずっと欲しかったのが分かってたみたいで
いつ買うのかな〜ってカンジだったらしい
そのかわり来たら使わせて欲しいって言ってた
嫁さんもお絵描き好きなので、嫁さんの方が使用頻度高くなりそう

>>535
衝動的にポチってしまったので言う暇なんか無いし
ポチる時は買おうか買うまいかしか考えれないんだぜ

>>536
うらやましい、そんなのどこに売ってるの？ヤフオク？

新型の話が出てるけどまだ公式な話じゃないよね
まあ新型が２５万以内で性能ＵＰなら涙目必死www
でも俺の予想じゃ性能が上なら新型は３０万以上に
設定されると思う

>>549
いい嫁さんもらったな

今使ってるインティオスにそのまんま画面が映し出される感じくらい
薄かったら、もう俺はワコミストとなることに迷いはなくなる。

俺の嫁さんは12wxの中にいるんだ･･･

>>552
wwwww

こないだ某電気屋でCintiq21をあつかってから欲しくてたまらなくなってさ
で、予算５万くらいでヤフオクで中古の液タブを買おうと思ってるんだけど
Cintiq18と17、16、15ってそれぞれ書き味は違うものなの？

今使ってるのはNECのVA93J/GLっていうピュアタブレット
携帯に便利で、ちょっとしたお絵かきにはちょうどいいんだけど
書き味がちょっと「硬い」ので長時間使うと疲れる

これと比べると21はすごく自然な筆圧で使えたんだよね
21までとはいかなくても、それに近い書き味なら購入したいんで
使用したことのある人、それぞれの筆圧の感じ（違い）を教えてください

>>552
全米が泣いた。

>>554
Cintiq21,12>>DTI520>>>>Cintiq15,17,18,DTU710>>>>>>>>>タブレットPC

↑ひととおりの機種触ったけど、硬さはこんな感じだと思う。
なので21と旧Cintiqはかなりの差があるよ。

>>556
ありがとうございます、とても参考になります

>21と旧Cintiqはかなりの差
それでもあえて言うならDTI520が一番近い感じなのですね
そういえばヤフオクでも、これだけ入札がありますね…

それから旧Cintiq18〜15はほぼ同じ
それでもタブレットPCよりは、かなり柔らかですか…
迷うところですが、DTI520狙ってみようかと思います

いいね〜
それよりDTって型番どうにかならんかな
みうらじゅんがニヤニヤしてそうで嫌だ

>>549
うん、年始にオクで買いました
新型が評判良かったらやだな〜

>>557
でもDTI520は液晶の質はあんまり良くないんですけど。
筆圧の軽さと安さ求めるなら現状これしかないですねー。

>>560
私も、購入を考えているのですが、企業向けモデルは傾けるとすぐに
色が変わるので、ちょっと考えてしまいます。

ライトタッチペンを使っても、pl-500クラスではDTI520に及びませんか?
ペンなしの出品を買って、加重の軽いペンを買うつもりなのですが。

>>554
Cintiq18、17、15（PL-550）使ったことがあるが
予算５万なら全力でPL-700(cintiq1700)をお勧めする。
ペンはライトタッチペン別途購入で。

PL-700なら真横から見ても色変わらないからね。
ペンを垂直に置いた状態でスーっと滑らせても反応しない位の筆圧感知には好みが分かれるかもしれんが。

あと中古だと使用1万時間超えてるのが多いから
バックライトの劣化は避けられないけど2〜3年使う位なら十分持つ筈。

>>539
贅沢言うなら４万ぐらいで高いとかぬかすなｗｗｗｗｗ

>>554
i安く上げるなら今のタブＰＣに液タブ用のスタイラスペン
UP-911Eを使うと多少書き味がよくなる

でも今時、普通のタブなら１万出せば買えるし、
フルHD大画面液晶も１万出せば買えるからなあ。
両方一緒に成ったら４万ってのは理解しがたい。1万５０００円に成るとかならともかく。

色とか気にするなら国産IPS買えばいいのにw
スペックにこだわっても結局半島IPSで満足とか半端な結果になるのだろうけど。

そりゃ両方一緒になってることが最大のウリなんだから高くなるだろ。

プリンタ複合機だって、最初は単機能機より低性能で高かったけど、
ある時期から、突然普及して逆転した。

液タブも、これから、画面をインターフェイスにするのが当たり前に
なったら、劇的に安くなって高性能化しそう。

プリンタが安くなったのって薄型スキャナの技術＋インク代で元を取る＆競合他社との価格競争って背景があるからな
wacom以外がwacom並に使えるペンタブ出せば価格競争が起きたり技術革新もあるかもしれないけど
現状wacom以外に選択肢が少ないからなぁ

画面でタッチ操作になっても、筆圧が必要ないならwacomはわざわざそれにあわせる必要もないし。せいぜい両方出来るモノを出すくらい。

>>554
UP-911EとUP-811Eの両方持っているけど
軽いタッチで書きたいのなら811の方をオススメ

UP-911Eの方がグリップが太くて持ちやすいけど書き味は硬い
811の方がDTIのような繊細さはないけど
タブPC付属のペンやグリップペンよりは明らかに軽い
細身でピンクのサイドスイッチのついた白いペンだから
よかったら試してみて

ttp://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts2&ic=122103&lf=0

ペンはもっと細くできんもんなのかねぇ
普段使ってるシャーペンが細身なので合わせたいわ

分解すると細長い基盤が入ってるからなぁ
強度との兼ね合いであんまり細く出来ないんじゃないだろか
intuos3とかcintiq21のペンはやたら太いから最初からクラシックペン付属してくれと思ったが。

ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0704/biblo_loox/nf/info/index.html#anc032

今まで見た中で一番細かったペンがこれだからできないことはないんじゃないの？
Cintiqは無理かもしれないけれど

昔のArtpad用のはかなり細かったから、使いやすさを考慮して、太くなったんじゃないの？
int3のペンもゴム外して、先端はずすと、結構細いし、機械部分が閉めてる直径はさほど太くないよ。

>573
それって筆圧ある？
NECの昔のタブレットPCで付属のペンのひとつがそんな感じのヤツだったけど、筆圧がまともに機能しなかった記憶がある。
もうひとつのArtPad互換のペンの方だったらちゃんと感知したんだけど。

>>575
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0704/fmg/draw/index.html#f01

たしか256段階対応だったはず絵も描こうと思えば描ける
面積が小さすぎて手が吊りそうになったけど

落としても中の芯が折れるくらいで済むシャーペンとはわけが違うよ

心が折れるな

554です
>>560、>>562、>>563、みなさん貴重な情報をありがとうございます
とても参考になりますし、ますます液タブが欲しくなってきました

書き味のDTI520と平均点の高いCintiq17って感じなんですかね
17インチのモニタがあまってるからDTI520とのデュアルモニタにして
色の欠点を補うか、さらに＋２インチの大画面と汎用性を取るか
正直かなり迷っていますが、オクの商品も最近少なくなってるんで
なかなかお買い得なのが見つかりません

>>562
>ペンはライトタッチペン別途購入で
Cintiq17購入の場合、ライトタッチペンってアートパッド�U用で互換あり？
上の資料参考にすると型番は、UP-711E　ライトタッチタイプでいいの？

>>570
ピュアタブ情報まで…本当にありがとうございます
現在、NECのピュアタブでは友人にすすめられたUP810-00Aってのを
使っていますが、これよりかなりソフトな書き味になるなら
検討してみよっかなと思っています…

>>579
デュアルにしても液晶タブレットで描くんだから欠点は補えない様な。
常に真上から見て描くなら気にならないと思うけど、俺は紙に描く代替として液タブ使ってるから
少し角度変えただけでまともに見えなくなるTNパネルは論外。
紙に描くように気楽に描きたい。

初期型２１UX使ってるんですが、
以前は２１UX同梱の液晶保護フィルムを使っていましたが、見づらいし書き味も微妙
最近は写り込み対策のため、部屋の明かり消してフィルム使わずフェルト芯で直接描いています

色温度６５００　輝度０　コントラスト２５程度にしていますがまだ目が疲れます
良いノングレアの液晶フィルムや、オススメの設定があったら教えてください

エストラマー芯ってなんか卑猥な響きがするんだ

よくわからんがエラストマーだ

寄生虫のなまえにも聞こえるな

色再現性を妥協してビデオカードの設定で暗くしてしまえ

液晶フィルムはアーベルのがいいよ
12wxだけど最初サンワの使って効果ねーと思ってたが
アーベルに変えてみたらだいぶ違ってた
反射もあまりしなかった
とりあえずサンワは液タブには向かない

みんな液晶フィルム使ってるものなのね

尼の価格すげぇｗ
21UX40万てｗ

尼、ひとつの店だけぶっちぎり３９万で残りは２０万円台だなw
何考えて価格設定してるんだw

昔の値段って量販店で３５万くらいしたような気がする
その頃の在庫なのかもしれない

尼のぶら下がり店舗は品薄商品に容赦なく高値つけるとこあるからな

>>580
DTI520の視野角はそれほど問題アリなんですかね？
尼損のカスタマーレビューではそこまで気になさらない方が
多いようですが…やっぱりCintiq17のほうがいいのかなあ…

感圧の軽さ取るか視野角と発色取るかですね。

個人的には17の硬さはとても耐えられなかったのだけど・・。

尼そのものも値段は原価関係なくフリーダムだよなあ。
普段は結構安めに設定してるのに品薄になったら転売屋じゃないくせに
転売屋みたいに原価より高くなったり

（原価より安かったら赤字じゃないのかな・・・・・）

（そもそも液タブはほとんどオープンプライスだしね・・・・・）

（そうだよね・・・・・）

(マーケットプライスを尼が値段付けてると思ってるのかな・・・・・）

あれ？在庫減ってる？
誰か怖くなって飛びついたのかな・・・
なんかざわざわしてきた・・・
ざわ・・ざわ・・ザ・ワ〜イド♪

（無知って怖いね）

というか普通に仕事で使ってるものが故障して今すぐ液タブが必要な人が
一番かわいそうだな･･･
値崩れするメーカーの事情は分かるがユーザーには優しくない

今もし壊れたら本気で泣くわ…

最近PL-700大量出品されてるから予備で買っておけば？
まぁ俺は板タブでも普通に描けるけど

使いもんにならんPL-700を買わせようとしてる奴がしつこく書き込みしてるな

PL700使いもんにならんの？
安いから買っておいて実家用にしようか悩んでるんだが。

PL-700の解像度見てみたら今俺の使ってる奴より高くてショックだった
俺のだって当時は10万円以上したってのに・・・

Amazonで21UXの値段ドンドン上がってるね。
前見たときより五万位上がってる。

ざわ・・ざわ・・ザ・ワ〜イド♪ （評価します）

21UXを処分するなら今だな

>>606
「後継機が絶対出る」って確信出来るほど売れてなかったからな・・・
この空白期間は売り手側には有り難いだろうな

23万円台の在庫が一晩で消えたらしい
なにこれこわい

でも新型機が２１ＵＸよりいいものだったら
それまで売れ残ってた２１ＵＸは１５万くらいになるかもな

新型ががっかりスペックだったら
発売後にさらに２１ＵＸが値上がりする可能性もあるがｗ

何で皆買い急ぐん

勢いに乗ってCS4ポチってもうた

21UXならわかるがDTI520が１７と比べて硬いとはとても思えないんだが…

>>610 在庫一晩で消えたってすごいなｗ
みんな金持ちだな

>>611
今までの先例からすると質を落として安価にする路線だと思う。
他のメーカーからそこそこの液タブも出てきたし、ipadなんかも売り上げに影響してきそうだし
今までの様に殿様価格では売れないのだろう。
かといって会社の利益を守る為にはライト層にはわからないように質を落として値段を下げるしかない。

もうCintiqシリーズは出さないらしいしね

液晶絡みの製品は新機種で糞になる事があるから怖いな・・・
IPSはIPSでも国産じゃないの載せて来そうだし。
そもそもWUXGAの解像度で日立S-IPSってあったっけ？

L997のやつしかないんじゃないの

あと国産IPSっていったらもうテレビにしか使わないような大型パネルだけじゃね

んじゃツィッターであきまんが液タブ買う、
でも二ヶ月後って発言した理由は何なんだ
自分それ読んでないからほんとに言ったのかどうか知らんけど
質が落ちるなら今のうちに買うんじゃねえの?

代わりに軽いとか

一絵描きのツイットより
21UXの売値上昇の方が如実に真実を物語ってるよ。

もう販売店には情報行ってそうだし
次モデルがＩＰＳ維持の値下がりモデルだったらとっくに投売りが始まってるはず

書き味は低下する可能性はまずないわけだしさ。

想像をもっともらしく書く奴は虚言癖強そう

>>621がショップの店員という事もありえるわけで…

もうCintiqは出ないとか言ってる奴
12WXの存在を忘れすぎてるだろw

IPS維持≒韓国産IPSパネル採用
これを品質維持と見るか品質低下と見るかは意見の分かれるところで
あきまんは前者だったってだけ

それに、21UXが終息するって知ってたんじゃないかなぁ？
換えの利かない終息品に依存するのは
業務上あまり好ましいことではないだろう。
(まあ新製品は新製品で初期の不具合とかよくあるけど)

>>621
世の中、旧モデルは最終的には高くなるでしょ
それまで大量に在庫抱えるのが我慢ならん場合だけ安めに処分するわけで、
そもそも21UXの在庫を大量に抱えてる店なんてあったとは思えんｗ

別に画質は悪くなってもいいから筆圧と取り回しがよくなってくれればいい
12ＷＸみたいにさあ描くかって時に気軽に出せるのがいいんだよなあ

21UXなんて５年前の製品だぞ
新製品出そうが出すまいが、もう終わって当然だってば

日立ＩＰＳは史上最も目に優しい液晶と評判だったけど
韓国のLG S-IPSって他の種類のパネルも含めて史上最も目潰しなパネルじゃなかったっけ？

すげえな
あきまんの一言が市場動向を左右するようなことになるとは

アマゾンで普通に２３万円台であるじゃない
新製品が出るまで、しばらくここも業者の書き込みまみれになるんだろうなぁ…

どのみち今年はipadはじめ他社もタブＰＣを発表し始めるところに来てるだろうから
ワコムも存在感出そうと何かしら新しい物を出そうとするのは分からんでもない

去年くらいからあったもんな新モデル出るだの出ないだのって話

噂だけど22インチのWUXGAで3400ドル？とかなんとか
3月下旬発表発売はさらに1ヵ月後

もう家電量販店では今のシンテックの関連商品（芯等）は取り扱わなくなってる
在庫限りで打ち切りｗ試しに店員に聞いてみ

芯じゃなかったペン>>632

>>633
びっくりした
芯までモデルチェンジかと思った。

>>630
新型の噂が出る前はアマゾンでは21〜2万前後
他の通販では20万切る店まであったのだが

>>632
それが本当なら、パネルはサムソンのS-PVAじゃないか？
終わったな…

>>635
流石にそこまで酷いパネルは使わないと思うけど・・・IPSですらないしｗ
韓国製IPS使うならDELLのU2410と同じLG H-IPSになるんじゃないかなと。

現行製品でも日立S-IPS使ってるL997やCG221クラスでも、21UXと同じ1600x1200だから
フルHDやWUXGAになるとしたらどんなパネルが来るのか楽しみではあるけど
いざという時21UXが買えないのはやめて欲しいなぁ。

>>634
尼でも普通に19万円だったぞ

>>636
22インチがホントならって話だよ。
俺だって望んでないよ。

>>637
そうだったっけ？　サンキュー

>>636
目潰し度だけだったらサムスンのS-PVAよりＬＧのS-IPSのが上だよ
目に厳しいパネル検証サイトでもダントツの一位になってる
発色や視野角はＬＧのS-IPSは悪くないらしいけど
ほぼ０距離で使わなきゃならない液タブで最悪の目潰しパネルって…

ライバル不在ゆえのボッタクリ商売と皆は言うが、HDDやPC本体のように複数社が値下げ競争を行った場合、スペック競争から見えにくいところで手を抜く､質を落とす、そうしなければ利益が出せないということが必ず起こる。
HDDもPCもびっくりするほどの大容量化、低価格化の代償に、いきなりぶっ壊れる確率は結構高くなった。
ライバルが出てきて価格競争が始まった場合、そういう見えにくいところでの品質低下が予想しうる
まあワコムの独占は続くんだろうけど

22"とか縦サイズが小さくなるのやめてー

>>626
＞12ＷＸみたいにさあ描くかって時に気軽に出せるのがいいんだよなあ
これは大きいよね
21UXと12WXの二つ買ったけど、12WXのほうがリクライニングに腰掛けて気軽に使えて、
しっかり描くときも、机の上でキーボードとかマウスとかと連携し易く、
簡単に動かせる利便性もあって、そればっか使ってる。

単純にwindows7用に指でもタッチできるようにしてくるんじゃないの

>>619
ただ臨時収入が二ヶ月後に入るだけだったりしてｗ

二ヶ月後に入ると分かっているものを臨時収入とは言わんw

>>639
LGのIPSが目潰しだったのは過去の話だぞ
最近のはマシになってきてる。

>>619
還付金かな

なんにしろ日立のＩＰＳ味わっちゃったらもう他の液晶で書く気しなくなるよ。
離れた距離で見るモニタならいいけど間近の距離で長時間作業するんだもん
液晶の質は最重要項目。
書き味はペインターでよほど繊細な作業してる奴でもない限りぶっちゃけ大差ない。

なんだか買わせたい業者の操作書き込みが急増してるな
おまえらワコムの中古品や在庫品をはけさせたい連中に狙われてるぞ

軒並み在庫切れになってきてるのは単に21UXの供給が
止まってるんじゃないの
普通に考えたら新モデル出るって噂があるほうが旧モデルの
売れ行き減るでしょ

旧の方がいい保証なんて何もないし新モデルのスペックした
あとでないと悔い残りそうだしね

誤　新モデルのスペックしたあとでないと

正　新モデルのスペック確認したあとでないと

Cintiq12使ってるんだけど
パソコンを買い換えたら
ポインタの位置調整がうまくいかなくて困ってる(´･ω･｀)
しっくり来る位置にするの大変だったんだな

ワコムストアのが「品切れ中」じゃなくて「完売」だもんな
推して知るべし

仮に新製品で　同じ性能　同じ液晶で　21UXと21UXワイドの二種類出たら俺なら五万高くてもワイドじゃない方買うな。
それほど絵描きにとって縦の広さは大事。
横の広さはある程度解像度あってパレット置ければ無用の長物。

だがwacomなら・・・wacomなら1920*1200で出してくれる・・・！

買いたいやつは買えば良いだろw
そんなに買わせたくないのかw

12型ならパレットの兼ね合いでワイドがちょうどいいけど
20型オーバーでワイドは勘弁してくれ

日立のＩＰＳ味わって他の液晶で描く気しなくなる人は

ハードの寿命がつきたら引退かね

タブレット側のワンボタン操作で
横置き縦置き認識を切り替えられればよし

21UXのパネルってNECのだったと思うけど
もっと前のモデルは日立だったんだっけ？

>>658
結局そういうことなんだよな

最低限線画作るのに支障の無いパネルならもうなんでもいいや
俺の21UXがぶっ壊れる前に出してくれ
色はデュアルモニタで確認するからもういい

21と12の間がほしかったので新製品のラインナップに期待している

普通に21の新製品は1920×1080だろ
筐体が12wxみたく薄くて熱源外に出してるようなやつが来る

>>660
いやその論理はwacomに都合よすぎるだろ。
技術革新は日々進んでるんだから同じ日立のＩＰＳか、同じ物が使えないならそれ以上のパネルを搭載すればいいだけ。

バカ高い利幅落とさずに価格競争する為に、前機種より劣る液晶積んでコストを減らす経営方針に舵をとったwacomの企業怠慢。

wacomが新機種に日立ＩＰＳと同等かそれ以上の液晶積んでくれれば俺だって喜んで買い換えるよ。

確かにこのスレには旧型買わそうとする業者は沸くけど
その数倍wacomの工作員が紛れ込んでるのを忘れてはいけない。

もし新型が１６：９になっちゃったとして、
ポジティブな要素としては
面積が同じなら画面の縦横比が大きいほうが
保護ガラスの強度や歪みが減るから
液晶面までの空隙を若干薄くできるかもしれない。

おなじ厚みだったらつまらんからｲﾗﾈ

×→保護ガラスの強度や歪みが減るから
○→保護ガラスの強度が増して歪みが減るから

三菱のRDT231WM-XのIPS液晶どこの使ってるかわからないけど綺麗だよ。
これ使って安い液タブ作ってくれないかなあ。

>>630
２３万のは取り寄せになってるような・・・
どこから取り寄せるん？・・・

>>663
IPSと一口にいっても、ベースとなる世代(マザーガラスサイズの世代にあらず)の違いで性能は大きく異なる。
現在LGや台湾メーカーがライセンスを得て製造しているIPSはS-IPS世代をベースとした改良版であり、
国内勢が細々と作り続けていたIPSとは世代自体が異なる。
LGは生産規模の拡大には熱心だが性能向上には無頓着で、2010年製だから高性能とはとても言えない。
http://www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html

新型発表楽しみで眠れない(´･ω･`)

>>582 >>583 マンボウに寄生してそう。多分細くて長い
>>584
ビデオカードいじくると色バランスが更に悪化しそうな悪寒！
コントラスト下げてみます。０パーセントでも赤だけ浮き上がるのね
>>585
thx アーベルの探してみます
明かり付けると画面に落ち武者が出現するから・・・

新型が３０インチとかでかいけど旧いパネルだったら泣くな
でも数年前から新型出るような気配があったから
今回もマイナーチェンジのみという可能性もあるかもしれない

期待するとガッカリするからもうこのまま液晶タブレットは無くなる物と思ってようぜ

>>670
落武者確認してみたがうすぼんやりとうつるくらいにはなってる
落武者対策には効果あるわ

>>669
まだまだ、先は長いんだｗ
睡眠不足で倒れちゃうぞｗ
気長に待てｗ

新型が14〜15ぐらいの薄型でタッチパネル付きなら12WXを売り飛ばして乗り換える
現在12WXを使ってるけど、お絵かき以外でも手元で抱えて使うことが多いのでタッチパネルは欲しいのよ

市場から安い２１ＵＸが無くなりつつあるな…

>>61
>でも新型機が２１ＵＸよりいいものだったら
>それまで売れ残ってた２１ＵＸは１５万くらいになるかもな

残念ながらそれは無いと思うよ
ＷＡＣＯＭがわざわざ安売りShopから商品を回収しているのは
Cintiqというブランドを大切にしているためだと思う
だから２０万円を下回らせるよりは回収したほうが
ブランドイメージを保てると考えているんじゃないかな

逆に言えば、今後「安売りせざるを得ない状況」があるということ
おれは今の状況は新商品発表の布石だと見ている

値段的には、今の２０円台前半まで落ちた商品イメージを引き上げるため
やはり３０万円台前半くらいに設定するんじゃないかなあと思う
販売時期はやはり新入学とかのセールが始まる３月中旬くらい？

なんにせよ、値段が急騰している「今」２１ＵＸをあせって買う必要はないよ
購入を考えてる人はあと１か月くらい様子を見たほうがいいと思うよ

20円……だと……！

使わないけど１０台買ってもいい

おやつ感覚新cintiq

ワコムが21UX回収してるって話はどっから？

2100Dで使ってるのと同じパネルを採用してたNECの某モニタが昨年末に終息
これをあわせて考えれば、今回の2100D終了は
新製品が出るからとかではなく
単に、使ってたパネルの供給が止まったからだと考えるのが当たり前

あきまん発言がなければ新製品発表の希望すらなかったところだ

使用寿命1台10分！

第27期（2010年3月期）の主要施策
?液晶タブレット
Cintiqシリーズの製品訴求と製品ライン強化による売上拡大

IR情報にこういう文章もあるから新製品投入は間違いないでしょ
法人需要が去年かなり落ち込んだから廉価製品と高級機でテコ入れかな

市場は国内だけじゃないしね、海外のアーティスト系は
手ぐすね引いて待ってるのも多いと思われ

>>681
決算短信の今後の施策読み直すと、コンポーネント事業（国内外の経済事情による）と
液晶タブレット（特にCintiq）以外の箇所はおおむね達成されてるんだよなw

新型は当然出る。
ただ糞パネルになる。
それだけのこと。

なんか利根川思い出した

>>681
てことは3月に発売を目指してるってことかな？
ということは発表が2月中に来る可能性も・・・。

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア

21ワイド インテュオス３システム　韓国製ギラつきＩＰＳ　wacom価格設定20万 実売17万
12ワイド インテュオス３システム　韓国製ギラつきＩＰＳ　wacom価格設定10万 実売8万
って感じの価格を売りにしたモデルじゃないかな

クソパネルでも価格が下がるならそれでいいわ

いやいや流石に液晶タブレットって言う普通のモニタ以上にパネルの質が重要な製品で
評判悪いパネルは使わないでしょ。いくらWACOMでもそれは・・・

いくらまでなら買う？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h139218044

いや評判悪いパネルじゃなくて
国産パネル以外を全部クソパネルって言ってるんだと思うよ

>>679
某安売り電気店の友人からの情報だけど
メーカーから製品入れ替えのため、商品と展示品の回収が来たって言ってたよ
製品入れ替えのためって言うから近々新製品が出るんじゃねーの？

てか最低でもスペックが発表されたものなら、それを元に批判するというのは分かるが、
そうでないなら現行より悪くなる可能性と同じだけ良くなる可能性もあるわけで
なんでそんなに必死に悪くなると言いたいのか分からん

値段下がるわけ無いだろw

今までより、安くパネル供給してもらえるわけだが、
ワコムの利幅がアップするだけだよ。

要するに、糞パネル採用、値上げ。
これだけのこと。

ガッカリするのが嫌だから期待しないように努めているのだきっと

製品訴求を目標に上げてるなら値段下がって品質落ちる可能性は
割と高いんじゃね？
現状の価格帯じゃ性能上げたところで購買層増えるわけないしさ……

もうワイド化は避けられないだろうけど
せめて16:10で頼む

でかくなって、重くなって、値上げして、糞パネル採用

ID:/V1FVAbf

>>697
単に廉価版を売りたいだけならDTU-2231をそのまま売ればいいだけのような
上位機種にあたるCintiqを無茶な値下げしても、付加価値を失って苦しむのはワコム自身
自分の首を締めるような真似はしないと思うな

あきまんの発言をソースにするって、
お前らそんなにあきまんのこと評価してんの？

少なくとも匿名掲示板のレスよりは参考になるんじゃないかな

あきまん発言は前後の会話を追えば、けっこう評価できるのがわかる。

今はなき名機ＤＴＩ−５２０Ｕが１７インチと２１インチでシリーズ化と予想
ＤＴＩ−７２０Ｕ　ＤＴＩ−２１００Ｕ
値段はプリンストン並！

意表をついて新型はモニタなし
ガラスとセンサーだけで
好きなモニタに貼り付けて使え　的な仕様だったりして

21の上がっていく価格に不安になりながら
あきまんさんとやらの発言に希望を抱き生き続ける作業はいつまで続くお？

せっかくだしあきまんバッシングしようぜ！

というかなんで小売でもないあきまんにwacomは情報与えてるんだ？
絵が上手かろうが下手だろうがwacomのタブレットの前ではユーザーは平等じゃないのか！！！！！

>>556がDTI520の書き味の軽さについて言及してからオクで値が上がりはじめた
39,800円になったのを見て、同額で出品してきたやつがいる
ここでDTI520のこと褒めてるやつってさ、オクで便乗出品している
ヤツじゃないの？って気がしてなんねえんだけど

>>709
メーカーからしてみたら使ってくれるだけで宣伝になる
名の知られたあきまんと
十把一絡げの描き手が平等な訳無いじゃない
それはどんなジャンルでも同じ

まあ本音を口にしたら大問題だけど

>>709
知ってるか？有名人なんかがＴＤＬやらで並ばないで
乗り物乗れる事を
世の中なんて平等と言いながら理不尽だらけですよ

今話題になってるロリ顔ってのはエロゲの世界では標準年齢であって
外から見てる人にはなかなか理解できない部分ではあるかも。

インテ４のときも著名な描き手の作例とかあったろ、あれ事前に渡しとかないと不可能でしょ？
雑誌で紹介したりとか、そのへんで潜伏活動は普通にしてるよ、ただその場合、守秘義務も発生するから
あきまんのアレも、まああんまりほめられたことではない

>>713
ごめん誤爆

王様の耳はロバの耳だよね、あれ。

>>694
液タブの動向は常に液晶パネルの動向に影響される

今まで最高級クラスの液晶パネル使ってたけどそれはもう生産されてない
つまり良くなる可能性よりも悪くなる可能性のほうが間違いなく大きい
どれくらい大きいかは知らん

個人的には線画にさえ使えればなんとかなるから
そのへんの細かいことは俺はどうでもいい
新製品出ないって事はないらしいし一安心だ

>>710
これも宣伝になるかもしれないけど、法人向け新機種が全部DTU-1931/1631/2231と全部DTU系
たぶんペンの互換性重視で、旧CintiqやタブレットPC用と同じセンサーを搭載してるのに対して
DTI-520は21UXと同時期の比較的新しい設計のセンサーだから、書き味的には有利に見える

>>710
DTI520がCintiq15 17より書き味いいなんてデマを本気で信じて入札する奴いるんだね
先週まで二万とかで落札された物を書き込み一つで４万で販売か
情弱相手の商売はたまらないな

ナナオが7万台で1920ｘ1200液晶を発売したわけだが、
静止画特化なようなのでもしかしたら・・・これをつかって・・むりかな？

あのS-PVAは評判がいまいちだぞ。
ワイドはとり回ししにくいと思うんだけどどうかなあ

>>721
コスト面からDTU-2231の筐体を流用するんじゃね？
21使ってるけど、描く時筐体を頻繁に回す方なので
引っかかりが気になるな。12みたいに角を丸くして欲しい。

>>710の件
DTI520以前使ってた（今は12WX）

最低筆圧は当時のFAVOより良好だったよ
液タブノートのtx2505を今 所有してるけど
DTI520の方が描き味良好だったように感じる
色に関しては　TNなのもともかく
キャリブレーター使わないとどうにもならない特性の歪み具合だった
パネルの青色の色味が他の液晶パネルと全く違ってた感じ
再度入手するなら４万までなら妥当な線に感じる
旧cintiqシリーズをは触ったことないので比較はできんけど
プリの液タブは解像度は高いものの同じ価格帯でもいらんなって感じがした

知り合いの絵描きにゆずったけど
弱い筆圧で描くタイプの人で結構満足してたみたいだよ

>>714
intuos4の時には実は前年の12月頃から噂を耳にしてた
仕事の報酬といっしょに新型もらえる　みたいな感じで
intuos4やBamboo Touchのリーク写真が流れ出したのは発表の１０日ほど前だったけど
今のところそういうものはないですね

>>718
DTI-520が58,000円で落札wwwこのスレ影響力強すぎwww
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k120469348
最高落札者のfpy*****さんパねーっすwww

俺ならあんな糞液晶に58,000円も出すくらいだったら
もう少し頑張ってcintiq12WX買うわwwwﾜﾛﾁwww

>>724
かわいそうだな…

>>718がトンチンカンな事言ってるけど
いくら新しかろうとDTI-520と21UXのセンサーは別物
それを証拠にこの二つにペンの互換性はない

そりゃ新しい分それほど酷くはないけどDTI-520はタブレットであくまで事務用途に使う想定で設計してるから
絵描き用途で設計された旧Cintiqよりセンサーは劣る
まぁtx2505よりはマシだろうけどね

>>724
嘘だろ…
先月は２万が相場だったんだぜ…

新型楽しみすぎで眠れない(´･ω･`)

>726
この最悪のタイミングで21UXが壊れて
なのに締切が迫ってて泣く泣く落札かもしれんぞ
急場凌ぎに20万出すの辛いけど12WXじゃ狭すぎてだめとか。

>>725
PL-550とDTI-520は過去持っていて、現在21UXを使用してる

率直にいって書き味、特に筆圧は21UX＞DTI-520＞PL-550だったよ
過去、絵かき用途に設計されてても、現在は事務機でしか採用しかされないモノだからね＞旧Cintiq
現在のバンブーの方が過去のintuosより性能が上なように
DTIが出た当時さすが工業製品と妙に感心してしまったのを憶えてる

けど、DTI-520を落とした人には悪いけど、現在12WXが出てるので
値段が安くない限りDTIはあまりおすすめ出来る選択肢ではないよ
液晶、視差、デジタル接続がない、と意図的に性能が落とされてる部分が多く
12WXの前ではあらゆる面で劣るし存在価値がない
DTIを高値で買うぐらいなら、少々奮発して12WXか新型待ちでいいと思うよ

新型ー！早く来てくれー！

業者かと思うほどに
最近２１UXマンセー書き込みが多いなww

>>731
まんせーも何も、現時点では最良の機種だろ。

>現在のバンブーの方が過去のintuosより性能が上

この戯言だけで>>729が業者だとわかる

21UX壊れたら前にあったIntuos4自作したの真似して作るかな
21UXは赤味が強すぎて彩色でいちいち面倒なことする破目になる

21UXはドットがでかすぎる
重いしでかくて設置に場所とるし夏場は発熱がしゃれにならない

というか12wxの縦のドットをあと200ほど増やしてくれればそれでいいのになあ

>731
21UX以上にマンセーできる液晶タブレットが存在するというのかね

>>733
ああ正確には読取可能高さとか一部分だけだな
誤解を与えるような表現で済まなかった
それとなんの業者かは知らないが、俺もDTIは積極的にはおすすめし無いけどな

問題は解像度と液晶の質だよなぁ…
筆圧はもうこのへんでいい感じ。
インチはこれ以上でかくなっても取り回しが無理だよ
たぶん次はワイドだろうけど21インチのままでも横幅大幅に広がるんだろうな

>>734
赤みが強いっていってる人はアナログでつながれてないかチェックしたほうがいいよ。
OSDで項目に「同期」とか出てきてたらアナログ。
DVIｰIはデジタルーアナログ自動認識でGeforceとCintiqだとなぜかアナログ接続にされる。
本体付属のアダプタをつけないとデジタル認識されない。
無くした人はアナログが殺してあるDVI-Dのケーブルをかませば大丈夫だと思う。

>>739
734ではないが、ＤＶＩでつないでるはずなのに文字に残像が出てて
おっかしな〜と思いながら使い続けてた。今さっき、アダプタつけて
くっきり画像に。ようやく長年の謎が解けたよ、サンクス

何を今更といいたい奴が12時間以内に10人以上ここを覗くだろうが
住人にも入れ替わりが有るので理解しやがれと
ここで節介焼いときますね

２１UXで真っ黒に塗ったつもりが、別のディスプレイで見ると色むらがあったりする
色が濃いからなんじゃろか

逆にその別のディスプレイが明るすぎるって事もあるよ
一回目視でもチャートみたいなので確認してみれば？

>>739
アダプタって電源のだよね？これは最初からつけてる
あとデジタル接続でOSDに同期という項目は見当たらないな

>>744
いや電源じゃなくてパソコンのDVI端子とCintiqの間につなぐやつ。
付属品のDVI接続ケーブル（DVI-I←→DVI-D）ってやつ。

アダプタって黒い四角い緑のランプがつくやつのことだよね？
これつながなくてもうつるのか…？

買ったとき箱に入ってたから普通につないだけど、
つながない人がいるのか？

>>745
てかアダプタってそれしかないでしょう
これつけないで電源つくのか？

型番書いとくよ。買った時に

WACOM　接続ケーブル　STJ-A206

ってのがはいってたはず。なかったら注文して、マニュアルどおりにつなぐ。
これでも赤みが出てたら故障だからWACOMに直接問い合わせして。

>>743
ありがとーう
でも刷り上りでも色むら出るからなー
UXを暗くしすぎてるのかもしれぬ

>747
なんか根本的に話がずれてるような

21UXや後継機にはサイズ面から興味ないが
12WX並のドットピッチで少し上のサイズのモデルが出るかどうかは気になる

USBだけで接続できる液タブがでないかなぁとUSB２ポート使ってもいいんで
そうすればタブレットPCよりも自由度高く色々と出来そうだし

>>747
ACアダプタじゃなくて変換アダプタね。

無くなる前に21UX買ったよ。
ポイントだけど15%ついてて価格の最安みたいなところもあるよ。

21UXを最後に4:3脂肪の予感だな

1920×1080の新21は21UXからの乗り換えは微妙だけど
12wxからの乗り換えはありだな機体が12wxと同じで薄くて軽くて熱くならないやつならだけど

ワコムは殿様商売から脱却します！
ユーザー視点の高機能、低価格の新しいCintiqシリーズの発表です！！

Cintiq17UX 17インチIPSパネルWSXGA+　1680×1050　バックライトLED intuos4ベース　筆圧2048　17,000円
Cintiq24UX 24インチIPSパネルWQXGA　2560×1600　バックライトLED intuos4ベース　筆圧2048　24,000円

ペンは新型のセンサーチップ内蔵で、intuos4シリーズや他の製品のペンとは互換性がありません。
芯は新型のセンサーチップ内蔵の専用芯です。この芯は描きやすいフェルト芯で、０．５ミリ磨り減ると
交換時期を自動でお知らせして液タブがシャットダウンして描けなくなる
最先端のシステムを採用しました！

センサーチップ内蔵専用替芯は、１本5,000円です。

バックライトは稼動１００時間を越えると交換をお知らせする、１００時間ごとの
自動シャットダウンシステムを採用、バックライトを交換するまで使用不可になります。
ユーザーの目の事を考えた目に優しい交換システムです！
　
バックライト交換は１回50,000円です。メーカー直送以外は受け付けておりません。

ワコムは殿様企業からユーザー視点に立った、エプソン並みのボッタクリ企業へと
変革します！！！！！

長文でつまらないのは罪

なんだか業者とワコム工作員だらけのスレになってきて惨い

祭りだと思って見に来たら神輿がダンボール製だった、みたいな

発表あるまで話す事無いしなあ

ま、このから騒ぎ自体が前座みたいなもんだしな

出たら出たでマンセー派とアンチが、仲良く喧嘩を始める予定となっています

当日はお通夜になるだろうな…

http://www.solidsmack.com/wacom-cintiq-multi-touch-display-tablet-solidworks-world/2010-02-11/

あら変なとこから

it’s confirmed this is indeed a prototype Wacom Cintiq Multi-touch with a tentative retail appearance slated for Summer 2010.

それまでに壊れたらどうすんだよ！まだ２月なのに商品ひいてってどうする。

21UXのサイズそのまま？

ウェブ翻訳かけたら面白かったｗ

ワコムCintiqをマルチ21.3インチの野生のマダラタッチ

でもなんかペンはインテ３ぽいな，デモ用の試作機ではあるまいか

ペンと手のデュアルタッチとかどうでもいいかと思ってたけど
左手でツールアイコンをタッチして選択できたら堪らないだろうな

修飾キーパレットも必要になっちゃうけど

左手で定規を直感的に操作できるようになったら俺は嬉しさで死ぬ

CESのワコムブースでも展示していた、21UXベースにマルチタッチのモジュールを
仕込んだ試験機を、CADソフトウェア会社のデモに貸し出しただけじゃないかな。

指タッチとペンが共存したらペン持つ方の手の腹に反応して使い物にならないと思うが

下の動画見ればペンとマルチタッチ両方使ってるのがみれるよ　1：５０位で
２，３秒くらいだけど

実際はキーボードにペンとは反対の手を置いてるわけだし、
実作業でのマルチタッチは絵に描いた餅だな。
マルチタッチじゃなきゃできないって操作を新しく作り出さない
限り、ほとんど使われなくなりそう。

紙の上で定規を使うとき、ペンを持つ手は紙に触れているか？

kakakuの取り扱いがとうとう1店舗になったな。
煮詰まってきた。

社内ベンチャーとしてアウトレット品を扱う会社を作るみたいだね。
急に在庫が無くなってるのはこの会社の在庫確保だってさ。

>>776
手の腹は電磁誘導ペンと近い位置にあって加速度情報もほぼシンクロするので、
ソフトウェア処理の段階でマルチタッチの取得情報から除く事は可能じゃないかな。

21uxのドライバが長いこと不安定だった（よく設定消えたり無反応になったりした）ことを考えると
マルチタッチを処理するソフトウェアにも期待できないような気がするしなぁ

よくペン持ってる方の指はデバイスでペンと区別されるとか言う人いうるけど
現状のタッチパネル＋ペンタブ環境ではそういうことはされてないわけで
今後もそれを期待してよいものやら

電磁誘導ペンを認識してる間はタッチ無効ってのは既にやってるし、
結局はそのバリエーションでしょ。
デュアルセンサーの現状の問題は、アプリ開発者のところに行き渡ってないって事。

vistaで
ペン持ってる手を画面からちょっとどける
再度ペンを使おうとして手が触れてタッチ有効になる
てのが何度もあって真っ先にタッチ切ったよ

12WXをこの前購入したけど
書き味には、文句は、あまり無いけど
シャープさに欠けてて長時間見ていると
目が疲れるねぇ・・・・

何か対策は、無いものか・・・
目が疲れて痙攣みたいに瞼が
ピクピクしちゃうよ・・・・

うをっと　上げてしまった・・・・

ごめんちゃい

Cintiq21が冷たくて絵を描く気が起きない俺に何かアドバイスを

まずは滞納した電気料金を払いに行け。

意味がわからん

暖房器具はコタツしか使っていないんだ

>>765
現行２１にマルチタッチ付けただけの商品なんか全く魅力無い

WACOMに第一に望むのは良質な液晶でインテ４並みの筆圧感
贅沢を言えば、これに大中小のサイズが選べるなら最高だ

もちろん安価なのに越したことは無いが、Cintiqという品質を
裏切らないようであれば多少高価でも購入を考えてるよ

なんにせよ２１が市場から消えてしまう前に予備機を確保しといた方が
よさそうな雰囲気にだけはなって欲しくないんだがな

>>791
寒くてCintiq21に描きたくないんだったら売っぱらって暖房器具買えよ！
いいかげんくだらん！　Cintiq21持ってます自慢か？　あまえんな！
ようは、こんな贅沢な僕ちゃんに構って欲しいっていってるだけなんだろ
ね、描こうと思えば、どんな環境だって描けるもんだよ、紙と鉛筆だけでね

>>792
同意、マルチタッチとか流行よりも基本的な部分の強化を望んでる
絵描きにはマルチタッチは描くときに邪魔にしかならない気がする

俺も市場から２１が消えてくのを見てると、つい予備機のことを考えてしまう
いつまでたっても新型が発表されない今の状況は、精神衛生上よくないよな

>>787
素性の悪いパネル使ってると、
そうなるんだよ。対策は、フィルター貼るぐらいしかない。

新型がこうならないことを望む。

12WXですら素性の悪いパネルかよ
滅茶苦茶だな

マルチタッチについて言えばトリガーをどうセットするかという，ソフトウェアの問題で
ハードウェア的に機能がついてもかまわんと思うし、現にそうしてくると思う
AppleのMagic Mouseは実は５本の指を全部認識するマルチタッチマウスなんだけど
標準OSでは，その機能は封印されている、ユーティリテイなんかで解放してみると
誤作動が半端ないからだ、機能をつけて個別にトリガーなりジェスチャーをオンオフできるのが望ましい

自慢ってかこのスレでCintiq21持ってること自体にケチ付ける人なんているんだ・・・

12WXのパネルの詳細は俺も知らないなぁ

>>797
貧乏人はそっとしておいてやろうぜ

持ってるけど使わないのが金持ちの嗜みですｗｗ


俺は２１ＵＸでバレンタイン絵でもかくけどな

新型出たら今度は
新型に移行できない貧乏人って煽られると思うと
胸が熱くなるな

>>799
貧乏人って誰？　おまえのこと？

>>800
俺は持ってるだけで使わないのは罪だと思ってる
もしも持ってるだけで使わない人がいたら、オクに流した方がデジ絵を
描く人たちの裾を広げる手助けになるだろうしね
いいかげんWACOMが新機種発表してくれれば、くだらん言い争いもしなくていいのにね
ていうか野郎が「バレンタイン絵」って言うのキモくね？
ただしイケメンは除く

イケ面がバレンタイン絵を描くのはよいと申すか

ずいぶんトンチキな脳をしてるんだなｗ

なぜさむらい言葉。

>793って縦読みじゃなかったのか？ｗ

>>799
低所得者層でもCintiq21持ってる人は沢山いるしwww
今の時代、国民の３分の２が貧乏だと感じてるんだぜwww
なにをもって貧乏というのか、基準もなしに他人に
そんなこと言うもんじゃないんだぜwww

漏れは社会人になってから２年目にやっとCintiq21手に入れたwww
でも、仕事が忙しくて土日にしか絵が描けないwww
新型が出ても、多分買えないし買わないだろwwwJK

うん、寒いよね

平和の祭典の最中にケンカすんな

みんなcintiqでDQN国母のイラスト描こうぜ！

　　　　新型はまだですか？

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

12ＷＸでスリープモードから復帰させると
フォトショＣＳ4では、ちゃんと線が描けなくなったりするのだけど これはどうしょうも無いことなのかな？

ＯＳ付属のペンイトツールでは、そういうことないのになぁ

寝ないで頑張れば問題ない

マルチタッチ機能はいらんなぁ・・まだ操作系が洗練されてない。
それ以前に、現状グラフィック系のソフトで対応してるソフトが全くないからな。
将来は進化していくだろうけど、今のところ現実的にメリットが無い。
無効に出来て、かつ、表示膜の厚み増でデメリットにならないなら、「ついていても許す」程度だな。

>>811
os何か知らんけど、そういう場合でもたいてい他のアプリにフォーカスしてから
また元に戻したりすれば描ける。そうでないならちょっとおかしいな。
ペイントはタブレット対応してないから比較対象にならん。

ＯＳは、Ｗｉｎｄｏｗｓ７　64bit版
スリープにしなければ 何も変なことないけど
スリープさせると正常に描けなくなっちゃう

もう一台持っている
PTB-TMW19BでＸＰの環境では、
スリープしようが何しようが問題なく動いている

なんでだろね

って　また上げてた ごめんちゃい orz

ギコは、毎回ｓａｇｅにチェックいれないといけないのが
地味にめんどい

あー液タブほしい・・・
でも、新製品のフラグがムンムンしてる

新製品なんて出ても当分高いままだし
不具合ありの初期製品がはけるまで時間もかかる
ワコム製品なんて何年もモデルチェンジしないんだから現行の商品買っておけよ

みんなって２１ＵＸとかって、一括払いで買ってんの？

いや、分割24回

だって分割とかしたら結局割高になるじゃん
俺は迷わずアマゾンでポチっとした

２０万なら一括だな･･･
分割を考えるのは車以上
手に入ったものに金を払い続ける期間は苦痛だが欲しいもののために
金を溜める期間は楽しい

カメラとかゴルフにはまるよりよっぽど安い趣味だろ

そういや、こないだ30万のレンズ買ったな･･･

しょぼｗサンニッパ買ってから言えよｗ

俺はコンデジしか買わねーけどｗｗｗ

ＳＡＩで試してみたらSAIでは、スリープ復帰後も
普通に描けた フォトショでだけ動作が変になる・・・・　うーーーむ

メインのお絵かきが基本的にフォトショだから
ちょっと嫌だなぁ・・・・

>>824
あんなん、よー買いませんｗ

新しい液タブもたぶん高くて30万ほどだろうし、
良さげなら買ってみたいなぁ。

高くていいものなら何の問題も無い。
問題は安くて質の悪いものになってしまった場合・・・昨今の液晶事情を考えると十分にありうるのが怖い

左手デバイスとかも使ってみたけど、アーム導入したら
普通にキーボードが使えるようになった。

やっぱデフォルトのスタンドは糞。

21UXをアームで固定して使ってるやつっている？
どんなアームつかってるの？

>>824
「しょぼ」って何様なの？　死ぬの？
レンズもデバイスもただの道具で、最終的には感性なんだよね
他人を「しょぼ」っていえるくらいの腕を披露してから言ってみたら
それができないなら、ただのお道具自慢ですな

>>797,>>803,>>807
なんのレスかと思ってよく読んだら
ID:DXoExF68が縦読みに気付く過程にﾜﾛﾀ

>>830
「コンデジ」の意味がわかってないから自慢だと思っちゃったのね。よしよし。

12WXの性能のタブレットPCさえ出てくれればなあ‥

>>830
お前っていつも道具を批判する割には鉛筆で描こうという気はさらさらないだろ

縦読みくらい仕込んでくれれば釣りとわかりやすく親切なのに

>>831
>>833
スレチだし、くだらん言い争いなら他所でやれ
いいかげんウンザリする

仲良くやろうぜ兄弟

荒らしの先鞭を切ってるのは明らかに>>830だろｗ

こいつ液タブなんていらねーとかスレ違いのこといってるんだしこいつが他所いけば問題ねーだろ

以下
しんてぃっく２１たん、12Wたんに萌えるスレ

グラマラスだが閉経間近の21UXたん萌え

こんな事してる暇あったら少しでも絵描いたらいいのに…、といつも思う。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnoAcDA.jpg
ヨドバシカメラ吉祥寺展示品 絵は俺じゃない

液タブの展示してるところは10箇所近く見たけど
ほとんどがわざと酷い状況にしてるとしか思えない。

俺もアーム気になる
特に、実際に描くときどんな感じになってるかちょっと見てみたい
使用時だけ引き出して、未使用時は奥に立てておきたいのだけど、
首の角度固定しないと描くにくそうだけど、かといって
上向きで固定しちゃったら、奥にもどしたとき画面を
立てられないだろうし

手前に引き出しっぱなしで使うのが普通とかなんかな？

ＬＸアームに２１ＵＸつけて使ってるけど
アーム先端部だけでも上下左右ピボットと自在に動くよ

これは作画状況画像うｐ祭りの流れか

>>829
エルゴトロンのLXにエクステンション1本追加してる。
使わないときは奥に移動させてサブモニタに。

まぁ、これかMXくらいしかまともな選択肢が無いわけだけど。

みんな液タブでも手ブレ補正使ってる？

ＬＸじゃ耐過重がやばそうだな。

>>844 >>846
自分もLXアームを検討中なのだが、引き出して
先端関節を上向きにして描こうとしたときに、筆圧で画面角度が
動いちゃってやりにくいとかないかなー、というのが心配な点
下を接地させれば、中央から下の方は問題なさそうな感じもするのだけど
如何せん想像の域を出ないため、実際の使用者の声を聞ければ幸い

>>849
２つのカキコの想定を見る限りLXでかまわんと思う
この手の商品は各関節稼働域がねじで締め上げられるから、相当緩くでもしない限り
筆圧程度で動くようなことはないとおもう、体重のせたらそら動くよ

ついでなんで軽く晒し。

裏から見るとこんな感じ。
　http://imagepot.net/view/126614301239.jpg
ソファで落書きするとき(膝で固定になります)
　http://imagepot.net/view/126614301449.jpg
キーボード併用の時の一例。
　http://imagepot.net/view/126614301666.jpg

>>848
Cintiqが8.7kg、LXは24インチ9.1kgまでなので大丈夫。
MXだと可動範囲がいまいち。

>>851
くそうw好んで晒す人は本当に部屋をかっこ良くしてるなあ
なにそのおしゃれなソファーw、俺んとこはもう小汚い仕事場でしかねえから
アップできねえw

アーム凄い

ソファーとクッションがヤバイね

インドアライフ充って感じだなｗ

クッションかっけぇｗ

>>851
うらやましい環境だのお

ケースCosmosじゃないか、うちのCosmosがかわいそうに見えてきたお･･･

>>851
おおー、アーム良さそうだね。
うｐサンクス！

アーム欲しくなった
今液タブ使わない時上に布引いて机代わりにしてるからなｗ

あれケースなのか
空気清浄機かとｵﾓﾀ

アーム、思いのほか良さそうだね
高いものでもなさそうだし試してみようかな？

21UX買おうと思ってポチったら２日後に販売終了のため
お取り扱いできませんってメールが来たお(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

せっかく買う決心が付いたのにもう買えないのかお
とりあえず割高になるけど別のSHOPに問い合わせ中(´・ω・`)

今となっては20万切った年末時期に買わなかったのが悔やまれるお

もう少し待てば新型が出て、旧モデルが大幅に安くなると踏んだ
自分の判断が甘かったんだけど、今聞いてる22万のとこがダメだったら
もう24万近くのSHOPしか残ってないお(´・ω・`)

安くなると踏んで買うのを決心したんなら
大して安くならなかった時点で新型待ちに切り替えた方がいいんじゃないか

高くなってから買ってちまうんじゃ二重に意味ないよね

>>864
もう待ちきれなくなったお(´・ω・`)

いつになるか分からない新型を夢見るのはもうコリゴリだお
いろいろ探しても25万切ってるとこは軒並み売り切れ状態だお

もし24万以内で販売してるとこがあったら教えてほしいお(´・ω・`)

業者臭い書き込みばかりだな

落ち着けチャンスだ
その差額を出す余裕があるんだろ？
ならそれを種にすれば新型発表までに数倍に膨らませることだって

今は買うな時期が悪い

ヤフオクに２１ＵＸ出てるよ
◆wacom ワコム液晶タブレットCintiq21UX中古美品◆
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m74142147

相場が１５〜１７万なんで狙ってみたら？
上の方では１４万で買った人もいるみたいだし…

本人が承知の上で買うんだからいいんじゃね?
高く付くけど最後のチャンスを逃さなかった好判断かもしれないし
逆に新型の出来が神だった時の反応も一興

たくさんレスありがとうだお(´・ω・`)
すこし気持ちが落ち着いたお

>>870
情報�dクスだお
もしダメだったらヤフオク狙ってみるお(´・ω・`)

いままでの「いずれ出るはず」に比べりゃ
今回の「春に新型出そう」は１００倍ぐらい期待できるだろ

胸が熱くなるな

天板は熱くなるな

>>872
前々からその顔文字使ってるのならコテハンもつけとくれ

なんで液タブのプロパティってこんなに貧相なの？
6.1.0-6使ってるんだけど、ペンの筆圧設定タブで
まず傾斜感度設定と筆圧感度設定とボタン設定しか出ないのはわかる

でもそっから詳細メニューを開いた後、
クリック感度が追加されるだけで、さっきと全く同じ筆圧感度設定が表示されて
違うのはグラフが表示されるだけって何なのよ

初代intuosの設定パネルなら当然そこで筆圧検出の上限決めたり
験し書きコーナーにちょっと書くだけでおすすめ設定にしてくれたりしたでしょ

最近のバージョンではバグ取り以外になんか設定項目増えてるの？

>>872
気持ち悪い

液タブのっていうか
今のintuos系ドライバはいっしょなわけなんだが？？
確かintuos3系になった頃に整理された

ＤＴＩ系のドライバはしょぼいよ。
12WXと21UXのCintiqと名のあるものはインティオスと同じ。
インティオス→DTUに変えたときドライバのショボさにびっくりした。

だってタブPCとDTUはドライバ基本的に一緒だもん

こないだNHKでやってたな
日本のメーカーはハードには強いがソフトに弱くて
それで海外メーカーに苦戦してる的なの

日本じゃソフトに対する対価が低いし、ソフト開発者を使い捨ててるから仕方がない。

そのへん細かいことはアプリ側でやるのも多くなってんじゃないかなあ。
イラスタとか結構いい感じに筆圧のクセを拾ってくれる。
タブPC用の5系ドライバだとアプリごとに設定できなかったり
消しゴムに別ボタン割り当てられなかったり散々だけど
位置調整は昔のやつの方がわりと細かいんだよな。

ソフト開発者の虐げられっぷりは異常

昔のドライバは結構筆圧とかも結構細かかったりしたよね
でも当然機能や対応の関係で今の使うしかないけど

外国でクレームが来て設定が簡略化されたんだよな

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100209/212709/
システム管理者は“復讐”する

会員以外読めない記事じゃないかヽ(`Д´)ノ

おもしろそうな話だね。

価格.comの取り扱い0件になった。
そろそろ新型出してくれないと今必要な人が買えないぞ。

まぁ、フラグだろうな

>>887
マジで！？　ひどい。
難しいなら験し書きパレットに書いて自動設定にしとけよ(´；ω；`)

新作きた？

http://www.wacom.co.jp/solution/products/liquid_crystal/dtu2231.html

ワイドになったけど値段が気になるかな。

それは前に発表されてた法人向けのチープなやつでしょ。

>>894
それは先月に発表された業務用のスペック低い液タブじゃね？
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/21/063/index.html
筆圧512・ＴＮパネルだから値段は安いだろうし選択肢としてありかもな
まあこれで十万円超えだったらアウト論外だけど

筆圧５１２でも最低ON加重がすごく低ければいんじゃね

案外これを一般販売したバージョンが新型なんじゃね？
だとしたらそりゃ旧型値上がるはずだよ

パネルはまだしも筆圧が劣化っていうのはなぁ・・・

>>897
買えるとしても25万円は越えると思うよ
というのも同ラインナップにDTU-1931があるんだけど
これが実売23万で、それより安くなると言うことはまずないから

>>898
残念ながらこれはDTUなので中身は旧Cintiqですよ

業者うざいっすよ

業者つか法人向けだからそもそも買えない

どちらにせよ、今更筆圧512に戻れなんて無理な話でござる

今筆圧512の俺は買い替えで新しい世界が開けるということか

>>902
残念ながら今後Cintiqは廃止されDTでシリーズが統合していく可能性が濃厚

濃厚？何故？

・Cintiq　21UXは　発売が5年前

・ワコム本社でインタビュー受けたあきまんがTwitterで
　｢2週間後に液タブ買う、なぜ二週間後かは今は言えん｣っつってたからなあ

・2週間じゃなくて2ヶ月後じゃんか

・法人向けの　DTU　(512レベルの筆圧機能)　新型発表

・ようつべの動画にﾏﾙﾁﾀｯﾁしているCintiqぽいものがチラッと映る？

・3月26日、27日に　Wacom Live 2010　がある

・WacomがCintiq　21UX　回収してるとのウワサ

・価格.comの取り扱いが激減

今、21UX買っちゃった　スッパイ葡萄か
新型発表の前に売り抜きたい業者の工作か
新型に対する不安か分からないが

スペックどころか、発売されるかどうかも発表されていないのに
新型にケチをつける人もいる様子

以上を踏まえると
胸が高鳴りますな

あきまん発言には還付金で購入予定かもという見方もある

あきまんモデル発表という可能性もある
中身据え置きで

原稿料が○○は何円とか全部晒しちゃうあきまんでも
ワコムのことに関しては口が固いんだなｗ

胸が高鳴るとしか言ってませんが

そういえば、あきまん氏をwacomの打ち合わせに誘ったらしい人が
この前の土曜日にredjuice氏とも打ち合わせをしたみたいだよ。twitterﾖﾘ

どんどん期待と妄想が拡がりんぐw

だれか預言師さんいない？ｗ

見える・・私には見える、大勢が「高い」「安くしろ」「次の新型ﾏﾀﾞｰ？」と言っているのが・・

金持ってるオタク層を視野に入れだしてるって事なのかな…

５年で減価償却…は不安だから
新しい顧客確保に必死なのかもしれんが…

intuos4のドングルってどうなるんだろ。プロファイルなにに対応してればいいのかなあ

>>919
ごめん。ワイヤレスのintuos4のこと。

トンスルと申したか

ボヤッキーを知ってるか

>>919
スレチだが答えてやろうInt4ワイヤレスはBluetooth機器だ電波出せないならBluetoothドングル買え

欲しいよ　欲しいよ　プリンストン〜

>923
Bluetooth前提だからプロファイル聞いてるんじゃないのか？

>>925
うん。HIDに対応してればいいのかなあ。

新型まだー？
斜め上にワイヤレスCintiq（回収品利用）だったら笑うんだけど

もしそうだったら、スレ中が笑いに包まれるであろう。

おまえら無駄にハードルあげてるからwacomも発表しづらいんじゃねw
期待の美少女転校生(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
みたいに言われたら普通の子はドアの陰でもじもじしてそうだ

何その萌える展開ｗ

タブレットも擬人化の時代かと思ったらもうあった。
日本人ってすげーね。

>>929 まぁそんな子も期待にぎらついた野獣の群れに放課後よってたかって試用されてしまうわけで

ｲﾓﾄでも？
ねえ、ｲﾓﾄでもそうなる？

イモト擬人化

試用って表現がなかなかいいな
最終的には私用になるってかやかましいわ！

珍獣ハンターお試しかっ！

エロ原画家が集まるスレと聞いて

なぜばれたっ！？

そうだったのかお前ら･･･

どんなのが出るにせよワイドパネル採用は確定っぽいな。
まぁ液晶のメーカーがもうほとんど作ってないんだからしょうがないけど

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.wacom.com/pressinfo/press_release.php?id=146
法人向けとして発表されてた液タブ　国内では価格不明だったけど
米国では値段出てるな
２１ワイドので1,899ドル

このままの液晶でintuos4化しても24万ってとこか？

>２１ワイドので1,899ドル
法人向けとはいえたけーよ
ＴＮパネルで筆圧512段階の性能に見合った値段じゃねえｗ

いまどき3万円で買えるレベルのモニターのパネルにFavoレベルの感度か。
安ければ線画専用として割り切って使うのはアリかもと思ってたけどさすがにこの値段はねーわｗ

わーお
年末頃までの21UXと同じくらいですね

ワコムの末端の営業さんが「春まで新作は出ない」と言ってたから
コレはきっと違うと思う・・・思いたい。

このチキンレース春まで続くのか・・・
http://www.bestgate.net/tft_wacom_dtz2100dg0.html

>>942
医療用にも使われたりするから液晶のコストが高くなるのかねえ

患部とか映す医療用モニタは
ちょっとした影でも見逃すと大問題に繋がるからTNはありえない
病院で使うってだけのただの事務用ならまあなんとか

正直画面がワイドになってintuos4になっただけで値段高くなったら最悪だな

とりあえず業者乙

21インチのままでワイドになったら縦が縮んでしまう
21wxとかはマジでやめてほしい
1920×1080では21UXから乗り換える気にならない

>>948
いやいや医療機関ＴＮだらけですがなｗ
真正面から見ればいいだけだし
そもそも画面は主に患者への説明や検証用であって
患部の判断等は今でもフィルムでやってるよ

綺麗な映像見たいだけなら普通のＩＰＳモニタ買えばいいだけだし
ＩＰＳタブ必要なのは絵で飯喰ってる絵描きだけなんだよね

どうだろう・・・wacomやめて
princetonに期待してみては
レビュー見ると書き味、隅っこのズレも大して変わんないようだし
問題の液晶パネルと電池ペンを変更したら多少高くなっても

プリンストン使った事がないが、saiで色々問題なかったか？
液晶タブレットとしてのスペックが高くてもソフトが対応してなかったら意味がないんだが。

>>953
うん医用画像向けと医用事務向けは全くの別物だもんね

診断に使えるという水準の医用画像向けはIPSのオンパレードだし
256階調じゃ足りないので高輝度白黒10bit表示モデルが以前からある

プリンストン使ってるやつは
なんで評判よくないのかわからないって言ってたけど。
同人程度なら問題ないのかもね。

プリンストン使ってる同人屋が
半年もしないで２１UXに買い換えてたのを見たら
やっぱプリンストン製の液タブは糞なんだなと思った

金属部分の発熱がすごいとか、上下の視野角が狭いとか
アナログ接続しかないので画面が滲んで見えるとか
ドライバーがタコとか、ペンに電池etc
と欠点は多いけど同人さんが使う分には問題ないんじゃなかろうか＞プリ
上の欠点が全部解消された新型を出してくれればなお良

一番の問題はアナログ接続ＯＮＬＹってのじゃなかったっけ？
あとドライバ糞でメーカー対応悪し、デュアルモニタも無理だったとか
先にWACOM製板タブか液タブ使ってる人には残念なものだったっぽい。

一社独占を考えると頑張って欲しいんだけどね。＞プリ

欲しいよ　欲しいよ　プリンストン〜
（の今のモデルの欠点が改善された液タブ）

解説しよう>>961は
タイムボカンの、ほしいよほしいよドクロストンの替え歌なのである

マカってホント情報弱者だな。

マカさんディスってんじゃねーよ、このデコチンが

>>961-962
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>957>>959

同人だとプリンストンでもOKと言う論拠は何？

ヒント：趣味

論拠って使いたかっただけだろ。

同人こそSAI利用者が多いと思うんだが、SAIで使えないって話はどうなったんだ？

同人が商業より実入りがよくて
それで生きてる人間なんていくらでもいるんだが

>>970
それって知らないひとの方が多いからw
上のような意見が出るのも致し方ない。

まあ同人だから趣味だからってのは液タブ決める際の指標にはならないね。
イスやエアコンと一緒で、専従する時間が長ければ長いほど良いものを
選んだ方がいい。

ところで次スレどうするの？

この場合ニュアンス的にプロ同人は含まんのだろう

液タブはニッチ需要な上に高い買い物だから、中途半端だとどの層も買わないんだよなぁ
プリンストンはその辺りがわかってない・・・
Pixivタブレットなんか作ってる余裕があるなら、もっと質に力を入れてくれ

そんな中ワコムクラブからKYメールが届くのであった

>>973
うお、Pixiv公認タブなんてあったのかｗ
これかなり安いけど、描き心地はいかがなもんなんだろうか？
あと、マウスパッド素材みたいなのでどうやってペンの位置捉えるんだろうか？？

>>962
是非古代進の声で。。

Pixiv公認タブって中身は別に新型じゃないからw

尼残りあと１台！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>979
おまえはオリンピックに行ってたんじゃなかったか？

>>979
ようペドベアー
五輪キャラの中でおまえが一番かわいいよ

なんか海外だとどーもくんといっしょくたにされてるよな

もう我慢できないよ・・・
はやく新型発表しておくれよハァハァ
いつなんだよぅ〜

２１インチ４：３のまま2048×1536で出してきたら神

新型発表の日=お通夜になる日

どちらにせよ貧乏な俺は何が出ようが指をくわえてるしかない
12WX買ったのがほんと一大決心だった‥

新型ダメだったら21UXに走る人多そうだな・・・
変に値段上がって欲しくないんだが

画質が落ちて描き味向上してたら、どうするのおまいら？

>>988
21UXもってない俺は買うよ。
線画用と割り切ってつかうから

画質と描き味が向上して、21UXの在庫一切売れなくなったら、どうするの業者？

現行で生産、販売されてるIPSパネルの中で、定価２５万くらいの新型Cintiqにふさわしいパネルって
どれだと思う？
サイズは２１〜２４位で

なんの製品にしてもこういう時期は
旧型を持ってて新型には手を出せない奴らの怨念も含まれるから
実際の製品がどうあれカオスなことになるよ

ヤフオク26万で終了したんだなww
焦りすぎだろww

>>990
ヤフオクに大量に流すんじゃない?
もしそうなったら狙い目だな〜
新品が14、5万で買えるなら
なんとか金を絞り出して‥

結果出てからどちらか選ぶことはできないんじゃないかと

　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
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　　 ﾟ.し-J：　　ターン

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なんだ、ようかんマンか

液晶ペンタブレット part28 【Wacomなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/

次スレ終わるまでに新型液タブが発売されてますように。

1000なら週明けに新型液タブ発表

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。