pixivの底辺絵師が集うスレです。
◆スレ内で具体的な数字を出すのは荒れるもと。控えましょう。
◆次スレは
>>950の方がお願いします。
■底辺の目安
・閲覧数は平均100以下。
・評価は良くてせいぜい50点、100点超えれば奇跡。
・ブクマは3〜5つ付けば失禁するほど嬉しい。
・お気に入りしてくれるユーザーが1人でもいれば歓喜。
・知り合い以外にマイピクを申し込まれたことがない。
これらの条件を満たしている、もしくはこれらの条件に近い人とします。
これらの条件のほとんどを超えた人は、ここより上のスレに移動することをお勧めします。
・主な上のスレ:底辺新卒中層スレ、底辺卒業スレ
URLは
>>3以降を参照
■前スレ
pixiv(ピクシブ)底辺スレ part95
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262068201/
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 03:35:11 ID:Fyb7dWo1
■底辺スレ鉄の掟その壱 数字を出す奴は死刑!!
■底辺スレ鉄の掟その弐
>>1の数字に当て嵌らないのにスレにいる奴は死刑!!
■底辺スレ鉄の掟その参 いつまでも底辺でいよう!!
みんなぁ、今年こそ底辺脱出目指して一緒にがんばろうな!
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ閲 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.覧 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
>>1乙
良さそうなサムネクリックしても無駄に重いと見る気なくなるな
その絵でどうしてメガバイトなんだよとか
次スレ立ってないのに埋める奴らは死んだ方がいい
10 :
前スレ950:2010/01/09(土) 06:15:14 ID:IlR3GjB8
>>1乙
みんな絵はjpgであげてるのかな?自分はちょっと前までpngであげてたけど、閲覧数とかに変わりはないなぁ。
着眼点が新しいwww
>>12 俺はpngで上げてた
でもやっぱ見る側としてはjpgのがいいのかな?
どうなんだろ…
せっかくうまいのにjpgでざらざらになってて勿体無いなあと思う人がいる
>>16 JPEGでも圧縮率最低だと結構きれいだと思うんだけど。
ざらざらの人は作業時もJPEG保存とか。
JPEG保存繰り返すとひどい。
底辺脱出5カ条
1.楽観的に描こう
2.背景に力を入れろ
3.小道具に力を入れろ
4.仕上げにこだわろう
5.投稿するのを3日待って、3日間徹底的に手を加えよう
いつもより可愛く描けた
お絵描き楽しす
別に必ずしも背景に力を入れる必要はない
見せたいもの、表現したいものがピンボケしてる絵ってのが見る側としては一番辛いんだわ
>>16 イラスト自体に問題は無く、イラスト表示画面のサムネがきちんと表示されてない場合もあるよ
たまにpixiv側の問題か何かでサムネがすごい劣化してる絵があるけど、ああなったら妥当な評価は貰えないと思う
勿体無いよね
>>18 画力はあるのに評価されない、って人には有効かもしれないけど、
画力底辺は1枚絵に三日かけるよりは数こなしたほうがいいと思う。
1枚30分とかじゃ流石に駄目だけど、キャラだけなら1枚3時間で二日に一度は投稿を心がけるとか。
てゆーかそこまで時間かけて描いた絵が底辺評価だったら精神ダメージ計り知れなくね?
ましてやオリジナルだったら初動がほとんどすべてだしさ。
だからこその
1.楽観的に描こう
これでしょ
>>12>>17 状況によっては、圧縮率最低のjpgはpngよりサイズ大きくなるよ
俺は拡大クリックされることを最初から諦めてるから、
長い方の一辺を600px(標準の表示サイズ)に縮小して、
その大きさで最も綺麗に見えるようにエフェクトかけて保存してるよ
あと、鉄の掟のAとBが矛盾してないか?
みんな非公開で一度アップして見え方確認してないのか?
>時間かけて描いた絵が底辺評価だったら精神ダメージ計り知れなくね?
だからpixiv用に絵を描くのではなくて
他の用途(特に印刷用だと細かい部分にまで手を入れる=ラフではない)
のために描いた絵をうpっている。
pixivでの評価はいまいちでも他があるからダメージを軽減できる。
発表の場をたくさん用意する=リスク分散
同人活動や雑誌投稿とか場は自分が能動的に動けばいくらでも開拓できるしね。
サムネの見え方なんて気にしたことすら無かったぜ!
雑誌投稿ってどんな雑誌なら素人が投稿できるの?
雑誌読まないからわかんね
>>22 今は下手だけど雰囲気があってこれからのびそうだなって画力底辺が、
イージーな絵を連投し始めたらとりあえずお気に入りから外すな。
もちろん簡単な構図でも毎日描くのは良いことけど、
そういうのは、こっそりやって人目につかないところにしまっておけよって思う。
他人から幾許かの時間を貰うことになるわけだし、
下手なりに閲覧者に責任感を持って、
手数や時間をかけた方が上達もはやいんじゃないかな。
もちろんそれが重しになって絵が楽しく描けないんじゃ本末転倒だけど。
>>18は案外ツボを押さえた指針だと思うよ。
底辺が他人を画力で取捨選択しようなんて、おこがましいとは思わんかね…
自分のことではないので数字を出すのをお許しを
昨日Gランキングを見たら真ん中ぐらいの順位で
閲覧数200を超えていないのがあった
真ん中でこの数字なら、底辺の自分もランクイン!?と思ったら
一つ上の順位の絵は同じ日付、近い時間の投稿なのに2000近く閲覧数があった。
ランクインの基準って今ひとつわからないね。
つうか三日も待つと自分の絵が下手すぎると気づくケースが多すぎてうpする数が激減しちまうんだぜ
描くのは底辺レベルでも、見る目はランカーレベルだぜ!俺は
閲覧者は、低レベルの投稿作品とハイレベルなブクマ・お気に入りとのギャップに吹くらしいが
>>18はいい指摘だと思う
ガチ絵につく評価はかなり恐ろしいが、全力で描かないとやっぱり上達は遅くなる
線画が下手な奴でも、継続すれば化けるからな
化けた時に他の技術がさっぱりだと寒い
というか哀れ
>>31 ランキングは閲覧数より点数とブクマ数重視だと思う
マイナス補正されてるジャンルもあるし、逆にプラス補正されてるっぽいジャンルもある
運営が人寄せや金儲けで有利なジャンルをランクの上位に上げたがる傾向があるね
>>29 pixivに投稿されてる絵の8割は、そのイージーな絵だと思うんだけど。
おなじポーズばかりとかバストアップのみとかは流石に手抜きだと思うけど、
3時間あれば有る程度ポーズのついたカラー絵くらい仕上げられるでしょ。
別に人前に晒しても問題ないと思うんだけどなあ。
背景や凝った構図を描くにこしたことはないけど、それらが無い絵は投稿すべきじゃないってのは言いすぎ。
>>36 ありがとう。なるほどねー
閲覧数が約10倍だったからあまりにも・・・と思っていたんだ。
確かに200行かない方はオリジナルだったよ。
おまっ・・・例え版権、人物のみでも底辺レベルで彩色まで含めて3時間って絶対クリーチャーになるw
新着の90%はその3時間絵っぽいのばかりだ
底辺がずっと底辺なのは全体的に完成度が低いから
画力底辺が線画優先の完成度の低い絵をもれなく大量投稿するから、低い評価に拍車がかかる
投稿するなら5枚目、10枚目の節目にガチ絵を書いて投稿すべきだな
100枚描いたとして、10枚から20枚程度しか投稿できないはず
俺の絵の生存競争
原画300枚→線画50枚→彩色20枚→完成7枚→投稿2枚
ちゃんと自己審査してる?
正直、おまえらは甘すぎるw
底辺なんてのは、描いた線画の70%に色塗って出来た絵は全部投稿する人種やで
いつもそれだけ描き続けて底辺だと流石に労働力の割にだな
>>42 まてまて、絵の評価を決めるのは自分だけじゃないんだ
新しいチャレンジしてみたら反応を見るのも手だろう
>>39 そのクリーチャーで平均点・ブクマがテンプレまんまなんだけど。ちなみにオリジ。
稀に背景入りで普段の倍描けた絵を投稿しても、評価はそうかわらないし。
自分で絵を厳選って、凄く立派なことだと思うけど、自分はする気はおきないなぁ。
被お気に入りの人たちのことを考えて、一日2枚以上は投稿しないように気をつけてるが、
1枚3時間、最低二日に1枚ペースが自分にはちょうどいいのかな。
どっかのスレで底辺の投稿ペースが速すぎてお気にの新着が流れて困るってあったぞ
しこしこSAIで描いた背景画50枚をストック
紙に描いたキャラ原画400枚ストック(スキャン用)
しこしこSAIで描いた人物画30枚(描きかけ)をストック
気が向いたら、絵をセレクトして描きあげ、背景と合成、フォトショで調整仕上げ
困らないようにすればいいのに
511 名前:pixiv メェル:sage 投稿日:2010/01/07(木) 22:53:49 ID:qnrUmfRf0
ウザイと言えば大分前にお気に入り返しした人が
同じ様なバストアップと本当に適当なラクガキばかり上げて
流石にうっとおしくなって来た
最初はそんな気にならなかったんだけど
長い目で見るとキツイもんがあるなあ
外すに外せないし
お気に入りの新着絵を選択式に出来る機能欲しいなあ
512 名前:ぴくし メェル:sage 投稿日:2010/01/07(木) 23:10:14 ID:0ZKAt+M50
>>511 自分もそれ思った。
新規に加入した絵師さんをお気に入りに入れたんだけど、投稿数が
ハンパなくて別のお気に入りの人の新着がどんどん流れちゃうの困る。
評価かブクマでメモ代わりにするって手もあるけどね。
pixiv底辺とは、3時間前に跡形もなかった絵を3時間後にpixivに投稿してる輩の事である
自業自得というか、でっていう、というか
ようするにゴキを1匹見たら100匹ry
時間かけるのが偉いのか?
3時間で描いた絵が、0点0ブクマばかりなら、そりゃもっと時間かけるなりするけど、
今のところその絵でテンプレ平均点取れてるんだよ。ブクマもつくし。
底辺が3時間作品の評価で悩んでるって言ってもなあ・・・
そうだな、こんな調子だからずっと底辺どまりなんだろう。
反省するよ。背景ももっと積極的に描こう。
みんな、気づかせてくれてありがとう。とりあえず今描いてる絵は三日寝かすわ。
新着を底辺・中層・ランカーの3本の流れに分けりゃいいんだよ
ランカーしか見ないけど
底辺へのブクマなんて底辺の馴れ合いか版権、ネタの収集くらいだろう
>>58 それは流石にいいすぎwww
オリジでも普通にブクマはつく。マイピク0人、お気に入りにいれてるのは一握りのランカーのみだから、馴れ合いもない。
でも背景描けば小物描けばいいってもんじゃないぜ
ようは絵の中身と仕上げだろう
似た絵なんて1日何千見れるとおもってんだ特にバストアップ、線画w
ランカーですら、1枚あたり描画時間24時間は消費してると思う
ましてや底辺なら・・・3倍はかけようぜ
それくらいの思い入れのない絵は投稿すんな!
たぶん評価もされない
時間より自分の満足度だな
3時間でも全部出し切ったと思えるなら投稿するし
一ヶ月かかっても納得いかなかったらお蔵入りにするよ
まあ3時間で精一杯なのが底辺だったりもするだろうしな。
底辺はまずキャラの造形(形の崩れ)への注力。
背景は二の次で良いだろう。
筋トレしてる人にきいた話だけど、初心者が筋肉つけるには、
「負荷が軽いものはいくら繰り返しても無駄、一度限界ぎりぎりまでやって筋肉痛にならないと筋肉はつかない」
「毎日箸使って食事してるけど指に筋肉つかないだろ?」って言ってたわ。
これ画力にも同じこと言えるんじゃないかな。意識的に過去より負荷かけないと成長しないんじゃないか。
異次元絵なのに仕上げ技術だけは上手くて凝ってるのをみると
時間掛けるにしてもバランスは大事だなと思える
下書きから色塗り、加工→完成で3時間て…
底辺が3時間で完成って作業に慣れてるか雑に描いてるかのどっちかか
>>66 多少だけどブクマ・点数が付いている以上、雑ってことは無いと思うんだけど…
てゆーか毎度思うんだけど、みんな加工って具体的になにやってるの?
SAIだから一番上から乗算レイヤー重ねたりはするけど、それは数分足らずですむし。
サムネ詐欺が得意になったお陰で
閲覧だけは一人前になったw
荒っぽくても凝縮してればサムネでは映えるし
色もたくさん使えばより映える
wwwwwクリックしてガッカリだけどサムネではほんと良く見えるらしいw
あーあ…
俺はいちいちとろいから時間かかっちゃうなぁ。
一枚描き上げるのに、一日6時間で5日とか…
ラフと線画の質が悪いから時間かけても大差はないんだけどね。
>>68 仕上げを頑張ればいけるってことだな
絵にもよるがかなりよい兆候なんじゃないのか?
とことんムラをなくせ、クリックして出たのがトリックアートだった場合はしらんw
>>70 頭の中でイメージして小物の配置とか時間かけて決めるんだけど
いざペン入れしたり着色しようと思うと
全部やるのに膨大な時間を要する気がして
ザックリザクザク仕上げちゃうんだよねw
頑張りたいけどその前に集中力が欲しいw
お前ら努力が足りないんだよ
努力が十分なら時間が足りないんだよ
せめて10年は経験積んでくれ
底辺脱出三箇条
一.描画時間は最低九時間以上
二.累計投稿枚数は一画面以内に収まる枚数で(投稿作品は随時整理すべし)
三.投稿頻度は月間三枚程度で(その間は修行に励むべし)
>>67 俺は加工はフォトショでやるから時間かかるな
フォトショだとカラーバランス・レベル補正・コントラスト補正なんかを数値をちまちま弄って時間かかる
あとレイヤー重ねたりレイヤースタイル弄くったりパターン重ねたり
するとなんかすごい時間が飛んでいく
>>72 年数と努力に結果が比例するなら誰でも上手くなるハズだが
実際はそうじゃない
2倍速く手を動かしたら2倍早く仕上がった
少しずつ訓練して10倍まで速くできたら
凄いことになりそうだ
そうだな、時間より密度
何となく描いた3時間と、とにかく色々考えまくって描いた3時間では全然違う
>>72 釣りだよな?w上手くなる手段なんてたくさんあるんだし、
絵を描くことへの楽しさを忘れるのもアレだから、自分に合った方法が一番だと思うよ。
>>74 返答サンクス
フォトショって便利だなー金貯めて買ってみようかな。
でも加工は加工でセンス問われそうだね。
昨日の深夜から張り付いて新着サムネばかり見続けてると
ああなるほど構図なんだなと思わざるえない。
なまじっか似た絵柄、似た角度の絵が多すぎてどれもクリックできない。
昨日じゃないや今日か
底辺の癖に投稿ペースが早いのが問題になってるな
貧乏なのに子沢山状況をなんとか自粛すべきだろう
下手な鉄砲数撃てば、流れ弾大杉で嫌われるだけ
>>73 流石にいきすぎだろ
それに投稿作品はあんまり頻繁に整理しない方が
発展途上の底辺ならば、基本的に最新作品の方が上手い。
過去の作品は、目の毒だからバンバン削除した方がいい。
投稿作品は、最新絵で固める方が上達の近道だよ。
たまった過去絵を見て「よくこんな絵投稿したよな」愕然とした覚えがある。
お気に入りから外せばいいだけじゃん
お気に入り返しとか意味不明すぎ
馴れ合いお気に入りが底辺どまりの元凶
仲良し底辺倶楽部でも作ってれば?
>>78 買えるならフォトショは持っておいて損はないと思うぞ
できることが本当に多い、加工を覚えるとsaiで描いたまんまの絵なんかとてもうpできなくなるww
化粧みたいな感じだ、センスさえあれば元絵からかなり化ける
加工するだけならエレメンツでもいいんじゃないかな安いし機能ほとんど一緒だし
アップグレードできるし
今日はいつも以上に荒れてるな
あーしろ、こーしろって言ってるやつが多いけど、
それ言ってるやつが今どれだけの画力があって、昔と比べてどれだけ成長したかを示せない2chでは、
超奈落以下の絵師見習いレベルしかないくせに、自分は実はうまいとか勘違いして大きな声で騒いでるだけって可能性もあるんだよな
あと明らかにromの発言はスルーしろよ(俺含めて
この程度で荒れてるというのか
所詮その程度ということだ
なんのこの程度
ところでさ、バストアップの定義ってなに?
アンダーバストより上だけってこと?
ヘソの辺りまで描いてあれば、バストアップとは言われないかな。
全身絵だと無駄に画像が細長くなるか、もしくはイラスト全体における
キャラクターの割合が小さくなってサムネで目立たん気がするのだが。
…やはり構図やアングルしだいなんだろうか。
>>92 普通はアンダーバスト(含め)上なんじゃないかな。
ヘソならウェストアップだろう。
でもバストアップと言われてもウェストアップぐらいなら可だろうと思う。
全身絵は絵柄や頭身によって左右されるね。後目の大きさ。
リアル系での6〜7頭身は画像的に小さくなりがち。
アングルは正面より角度取って立体感(パース)を演出した方が見栄えがいい場合もある。
まあ、正面でも絵柄次第。
腰より下が描かれてなければバストアップと思ってよい
ミナ絵が好きなんだから描くんでしょ?
上手くなるまで一緒に好きに描いて行こ!
ね?
センスのない下手糞が部屋に篭って頑張って知れてる
学生なら部活やサークルでそういう集団に参加する方が早道だ
社会人なら・・・何かあったっけ?
とりあえず刺激し会える仲間を見つけることだな
そして互いに見せ合いっこをする
リアルな場所でだ!
pixivみたいな言いたいことも言えないような状態で何が上達するものか
絵を描く事って戦う事でしょう?
ネットでもリアルでも底辺のアドバイスはあてにならんわ
言ってるお前は何で下手糞なんだよ?と
ここでアドバイス求めるほうが間違いだろ。ここは互いに傷を舐めあい慰めあう場所だぜ。絵が上手くなりたいなら向上スレいきな
奈落、底辺<<越えられない壁<<低卒以上
試しに低卒スレ見てみたら話す内容にあまりにも開きがあって驚いた
実際もっと微妙な層の人達も多いよな
>>96 リアルな場所の方がよっぽど言いたい事言えない気がするんだけど気のせいか?
>>96 柿板で研鑽に励んでおります
pixivアカウントとか晒さずに、良いアドバイスが貰える場所ない?
絵茶は?
人気ジャンルでそこそこ上手いのに、ほとんどの絵が底辺評価な絵師みつけた
慌てて10点爆撃してきたけど、なんで底辺なんだろうなぁ。(閲覧数だけは凄く多かった。)
前自分がそのジャンルで描いてるときでさえもっとましな点数だったのに。
pixivは不思議だ。
たまにそういう人も見かけるが、その場合
全く交流してないか人間性が残念のどちらかじゃないか
>>105 自分も、そのジャンルで描いてたとき交流皆無だったけど、多少の点数はもらえてたしなぁ
一見さんなら人間性もわからんだろうに。本当に不思議。
ある程度流れるまで非公開設定してるって人もいるからな
人気ジャンルなのが逆に駄目なのかもね
好きな絵師の一人に、上手いのに何故か殆どが100点未満の人がいるんだけど
ボカロオンリーだから、という以外に理由が見つからない
大手ジャンルになればなるほど、交流が物を言うよね
確かに人気ジャンルになればなるほど交流なしは相当なマイナス補正になるな
R18っていつ上げればいいの?
>>111 やっぱ18歳以上になってからの方がいいと思うよ
蒼月「喜久子さんの真似事なら止めてくれないか。」
R18は一般より流れ遅い気がするから
ランカータイム以外ならそれこそいつでもいいんじゃね
はぁ?うpは戦いだろうが!
お前ら今まで丸腰でうpしてたのかよ
だから埋もれるんだよ
いつも戦いじゃあああああああああああ!!と叫びながら投稿してます
>>116 サンクス
しかし完成はランカータイムになりそうだ…
朝あげるか
人気版権のカラー漫画だといつもの5倍は伸びるな…
嬉しいけど何か複雑だ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 19:16:00 ID:4KKznlqe
そっから入った人で他の絵も好きになってくれる人がいるかもしれないよ
頑張れ!
なんて取れ高少ないジャンルなんだと諦めてたら
票とブクマが数日でじみ付いた、そこそこはいけるようだ
なんか投稿した絵が妙にぼけてるんだが、あれは何?
他の人のは綺麗に表示されてるのに・・・
モアレ出てるのは元々解像度が低い絵なのか画像縮小の失敗
>>125 ローカルでは綺麗に表示されてるのに、ウェブではぼけるなんてことになるの?
クリック前の画像がぼけてるんだとか言い出さないだろうな
うおお韓国人の方から韓国語でコメされたうわあああ!
当然まったく読めないんだが、エキサイト翻訳は信用してもいいのかな…
韓国語でありがとうございます!ってかえすだけでいいかな・・・!
日本語でありがとうございます!でいいと思うぞ・・・
>>104 あるある。めっちゃ上手くて、好みな絵を描く人なのに
閲覧数とか評価見ると自分と同じレベルという。
R−18の絵とかも描いてるのに...
逆に、ランキングに入ってても何でこんなものがってのも
たまにあるけどね。
初めてR18流した
さぁどうなるかな
例え上手くても版権だと作品のイメージがあるから
その人の画風がジャンルの質と合ってないんじゃね?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:30:45 ID:MTRsYBIo
何だろ…画力はそう変わってないのに
人気ジャンルでは十点もらえて
オリジナルだと一点とかしかもらえないって不思議…
>>129 ありがとう、そういうもんなのかな
外国語でのコメントにちゃんとその外国語で返信してる人とか結構見たことあるから
それが当然だと思ってたんだが・・・
オリジナルの評価の厳しさは版権なんか目じゃないよな
>>134 機械翻訳の日本語を送られたときの気分を想像してみるといい
オリジナル評価は人気ジャンルの10分の1くらいと考えていいかもな
人によるが
翻訳の手間を相手に負わせるのもどうかと
「日本語で書き込めや ここ日本だぞ」
thank you でいいじゃん
fack you
I love you
>>137 一口にオリジナルっていっても
やはりタグによっては評価が付いたり付かなかったりする・・・気がする
>>143 普段はオリジナルタグしかつけないけど、今日のは気まぐれに別のタグもつけてみたら、閲覧数だけうなぎのぼりでござる。
そのタグから検索する人はやはり見極める力が付いてるのか、初動がそこそこよくてもタグ検索で来た人からは評価されづらい気がする。
かいたイラストをプロフ用にするのに一部分だけアップ(顔とか)にしたりするのって
どうすればいいの?いっつもまんまのサイズでプロフにのってしまう…何か説明ベタだけどわからないんです…
>>145 ソフトは何使ってる?
プ手っ取り早く作るならプロフ用の白画像用意してコピペ
すみませんSAIです、JPGEに保存下後何か一手間いるんですかね
適当に正方形に切り取ってうp
・・・で適当に縮小してくれたはず
キャンバスサイズ変更して顔だけの画像作ればええやない
閲覧だけ伸びるお・・・
落書きばっか描く人お気にからはずしたい・・いいかな?
選択ツール(?)で顔だけ選択して
キャンバスから選択領域の大きさで切り抜く
>>151 いいんじゃない
前に一度、過去の作品(ラフ)を一日に何十枚も上げる人がいて、
上手かったけど非公開にした
お気に入り外そうと思ったらハートマークがついてた時の何とも言えない気持ち
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 22:31:34 ID:sdkRcByy
落書きというタイトルは、根性座っていない気がするゾ!
もっと神聖にアップすべきだと思う。
うわーできた!こんなのに答えてくれるなんて皆ありがとう…
SAIはおくぶかすぎる…
範囲選択知っておくと便利だよ
良かったね
どんなにうまい絵でもタイトルが無題でキャプション無しだと評価する気失せる
タイトルって思った以上に重要だよな
うん、描いた絵についての自虐をタイトルにするとかもうね
ヘタにつけると見苦しいときもあるから思い付かないときはつけない書かない
それでもそんな変らん評価だし
タイトルやキャプションで評価範囲が広がるのは
ストーリー性のある絵かネタ絵くらいだからな
今奇跡を見た
新着3枚の構図向きが被ってたw
内2枚がジャンル違いなのに、描いてるものがもろ被り
サムネで分かりにくい絵は
タイトルで内容が分かるように気を付けてるが
果たしてプラスに働いているのか・・・
そもそも、普通に描いてればタイトルは絵から自然と出てくると思うけど
何も考えてないで漠然と立ち絵とか描いてたら出てこないかもしれないけど
みんながみんなそんなネイチャー思考じゃないだろw
人それぞれ
漫画の見方変わったのか。
いちいち1ページずつクリックするの面倒だったからこっちのほうがいいな
>>159 むしろ評価不要なんで無題、キャプション無し、タグ無しで投稿してる
それだと初動評価だけになるのか?
スペランカーにはならないようにな
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:38:49 ID:F2DALArc
>>169 俺も
ブクマ無し
お気に入り無し
Pタグ無し
タグ無し
新着以外の自分の絵に繋がるルートを遮断して描いてる
なんのためにpixivにいるんだ……
ピクシブに上げてる意味ねえな
まさに修行僧だな
マジ評価の苦行がんばってくれ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:42:59 ID:F2DALArc
それでも
閲覧が2〜3/日
評価が月に1・2回程度
点数10点ずつ入る
たぶん、初動・被お気に入り・ユーザー検索ルートだと思われる
マジ評価も何も見られなかったら評価されないじゃんw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:46:40 ID:F2DALArc
ちょっとアレなヤバイR‐18絵だからw
閲覧者側視点で意見すると探しようがないから道を作って欲しいぞw
秘境じゃないんだからww
タグもタイトルも少なすぎると後で気になったとき
全く探せなくて困ったりする
秘境スレ、秘境タグがあってもいい気がする
作ろうぜ!苦行苦痛でのたうちまわる自虐スレ!
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:53:14 ID:F2DALArc
被お気に入りが規定数(頭打ち)に達したから、閉鎖環境にした
被お気に入り経由で来る人間は、たぶん趣向の合う人間だと思うw
ここは無題、キャプション無し、タグ無し、お気に無しが集うスレです。
すべては初動での被お気に、ブクマ命!
語り合おう。
ちなみにタグ操作されたら卒業してください。
悟りでもひらくつもりかw
多分そんな人見つけたら
使い方の分からない外人さんかなと思うわ
無駄に伸びる閲覧数からサヨナラできるような気がするな
どうせ評価は変わらん気がするし
わからんやつだな…
そういう風にしてるやつら、実は底辺じゃないんだよ。
何つうかそこまで割り切ってると条件悪すぎるから底辺って呼ぶのは違う気がするな
同じ底辺でも、飛車角金銀落ちのような環境の奴と
評価・点数が変わらなかったら、泣けてくるなあ・・・
一度評価されて膨れあがった被お気に入りの期待とマイピクのしがらみにうんざりして退会したけど
再登録してこっそりやってるって人多いんだよ
社交性を実力と捉えるか否か
価値観の問題だな
底辺の話を逸脱してはいまいかw
世を忍ぶ仮の姿?のんびり底辺民ってカッコいいなあ
先が見えたら、世捨て人的底辺民になろうかなあ
たまに底辺とは思えない技術、知識が飛び交うのはそのためか
>>189 変わらんどころか上回られたりした日にゃ
回線切って吊ってくるかもしれん
なるほどpixiv上の上手い低評価の人はそういうわけか
あれだよ、庵の諸葛孔明みたいな仙人暮らしの絵師だよ
自ら進んで底辺になった者と、どう頑張っても底辺な者が相容れるとは思えん
最近底辺卒業してやるって言う意気のいいのがいなくなった気がする
上があれでは・・・(苦笑)
そういうのは向上スレ向きだし野暮なアドバイス押し付けてくる連中呼び寄せるからいなくても構わん
口下手すぎて交流できない以外全部普通にしてて底辺の俺は
まさに模範的底辺ってことだな
>>201 じゃあおれが言ってやる。
今年中にはランク入りする!
やった傑作が描けた・・・線画の時点でもう完ぺき
万来の拍手を送れ世の中のROMども
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:25:36 ID:ulnsSY5g
マイピク0の人って、正直人間性疑うよね・・・
しっかしロクな絵が上がってこねぇな
いい加減にしろよお前等、ブクマが増えねぇじゃねぇか
>>206 まずは左右反転してそれでおkなら2日寝かせるんだ
マジかよ!マイピク全員削除してくる
なるほどずっと張り付いてて大体分かった
有名ジャンルでも上手くても初動ではそんなに動かない
増えていくのはその後のタグと被お気にってことか
>>209 ワクワクしてくると寝かせるのがじれったいな
今日は寝るけど明日の朝も完ぺきな自信がある
>>207 正直そう思われても仕方ないよなぁ
交流あってこその場所でもあるだろうし
自信満々に描けたと思ってても数年後数日後下手すりゃ1時間後にはこんなので良くできたと思ってたのかと
自分を疑うことがよくあるわw
てか初めて絵のコメント貰ったんだがこういうのってどこで返せばいいんだ…キャプション内?
でもその絵自体は評価底辺だからあんまり返したくないんだが返さなきゃ失礼になるのかな
コメントで返せばいいと思うよ
評価底辺とかは余り関係ないキガス
ちょっとまて、マイピク0がどうのとか言ってる性根のほうがクズだろ
>>216 コメントでいいのか…ありがとう
なんかキャプション内で返してる人たまに見るから普通そっちなのかと思った
評価底辺っていうのはあれ、仮にキャプション内でコメ返した時に「こいつこんな絵でコメント貰ったからってww恥ずかしい奴w」とか
思われんかなと思ったんだ…さすがに被害妄想激しいし自意識過剰か
馴れ合いマイピクが底辺の資金源のはずが、それでも評価が底辺だという
人間性を疑うR-18絵を描いてるんだから、人間性に問題のある奴しか
マイピク申請に来ないよw
よく見渡したほうがいい。
評価に入ってる1点はマイピクかもしれんぞ。
困ったちゃんの営業マイピクに悩まされるのも事実
コメントもらったけど 相手の絵にも返さないとと思いつつやってない・・
マイピクねえ・・・欲しいうちが花ですな
ゲットしちゃうとウザイ存在になるかもよ
マイピク100人出来るかな
そう思ってた時期が私にもありました
女子中高生とだけしかマイピクには
ならない様にしてる
同感だ
お前ら女子中高生のマイピクいんのかよ
ちょっとプロフいじってくる
Q マイピクって何するの?
A 好きでもない絵に10点入れてブクマしてコメントする簡単なお仕事です
これなら俺はいらないや
他人のトップページに行った時にその人のマイピクの新着が表示されればマイピクの価値があるんだけどなぁ
フミコの告白とかそのブログとかみてたら鬱になった
上を見すぎるとそうなる
マイピクになった人みんなで絵チャしたりSkypeで喋ったりしてるけどな
>>232 俺は自分がそんなのされると嫌だからいらんな…
版権描いても、あんまり伸びなかった・・・・
正直閲覧3ケタ・・・いや評価3ケタはいくと思ってたのに・・・・
唯一救われたのが女がブクマしてくれたこと
プロフ見ると明らかにキチガイ女だが・・・
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 05:56:38 ID:1rRyWkY1
昔pixivで凄いカッコいい犬か狼の形したロボット描いてた人が居たんだが
誰か知らないかなぁ
保存しときゃ良かった
>>236 残念だが何描いても伸びないよ
タグと被お気に、もしくはブクマであとから伸びるくらいだ
むろんお気にブクマは絵次第だが、これは誰であろうが変らない
俺が数日張り付いて確認したから間違い無い
意味わかんね
そりゃ初動じゃ伸びないだろ
>>241 そうなん?でもかなり有名な版権だから、すぐ埋もれそう・・・
お気にも数人しかいないし、マイピクなんて当然いないしで、また誰の目にも触れられず消えていくのか
と思う。
そうですね
>>242 その版権描き続けてお気に補正でもつかないと
そこそこの画力、初1枚で伸びると思ってる頭がおめでたい
ランカーなんかはその辺のお気に補正の絶対数がハンパない
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 07:59:32 ID:PN5vHbs7
とある連続投稿の野郎なんだが。
少し流れのあるタグで、連続投稿されるとモヤッとするのは俺だけか?
他ユーザーのマジ絵とかが、線画や落書きによって流れていく・・・。
誰かにタグで文句付けられててザマミロって思ったのだが、(^ω^)ってコメ返してたなんだこいつ。
反省も糞も無いと思ったら別に良いだろみたいな文章変えててウザ。と思った。
ヲチスレで待ってるよ(・ω・)
>>244 なるほど。絵が糞だからって理由だけじゃないってことか
絵が糞だから被お気にが増えないのだろう
>>248 まぁそれが一番の理由だろうね
一見の人だって村田レンジぐらい上手かったらお気に入れるもんな
お気に入り多くしたいならエロだな
過去に描いたけど確か5,6人は一気に増えた
ロムばっかだったけどなーw
39ps
リロードしても流れない状態なんてあるんだなw
252 :
206:2010/01/10(日) 10:50:10 ID:GUkLhHum
おはよう
朝見たらイマイチだったよ
絵を寝かせるって大事だよな、もう少し手を加えよう
10年くらい前に好きだったエロ漫画家の人の
閲覧数が1000行ってないのほとんどだった。
時代の流れを感じた。
ピクシブでは埋もれてる漫画家って多いな
エロだと更に選別されてるイメージがある
最近のエロ漫画家って同じ絵柄ばっか
区別つかないよねw
そりゃ見る目がないだけだ
埋もれているというか積極的に宣伝を行わない暗黙のルールみたいなものがある気がする
派手に活動を行うとな、漫画家同士のしがらみというのもあるだろう
あとあまりこちらで頻繁に活動を行うと出版社サイドによく思われないとか、もともとモノクロ主体だから
カラー絵が苦手な人も実際かなり多いとか色々あるだろう
>>257 絵を描く人間にしてみりゃ一定の系統みたいなのはあるにしろみんな多種多様な絵を描いてるのは
わかるんだけど、素人の消費者から見たらどれも同じじゃんって思われてるってことを認識しとくのは重要だぞ?
単に人気がないだけ
最近のプロ野球選手とか、Jリーガーとか誰が誰だか解らないのと一緒
例えば石恵を参考にしてる人とかやっぱ似ちゃうもんね
>>259 確かにpixivに入って絵を描き始める前は、アニメっぽい絵とか「萌え」っぽい絵は
みんなまとめて「なんかそういう感じの絵」として認識してた
絵師の技術的な視点でしか識別できない=素人には一緒くた
まあ、埋もれても不思議じゃないな
しかし最近の劣化コピーの多いこと多いこと
さごじょうコピー、武田コピー石恵(塗りのみ)コピーはよく見る
一週間かけた絵が20点なのに三時間で描いた落書きが700点超えた…
他に何枚も投稿してるのに評価三桁いってるのその一枚だけだ
他の絵は
>>1のテンプレ通りの底辺(前後の絵はそれに釣られたのか閲覧三桁いった)
何が起こったんだこれ
>>266 皆エロの超一流どころなのにな!
あとさめだコピーは意外と見ない
君は底辺住人に相応しくない。
万死に値する!
描いてるジャンルやオリジか版権で変るだろうが
それだけ70人評価で後は底辺ってのも変な話しだな
晒されたんじゃね?
落書きの程度にもよるな
中学生が授業中ノートに描いた落書き程度のものなのか上手い人が落書きですといって描いたそこはかとなく
上手い絵チャ絵なのかでは深い溝がある
前者なら評価をあてにするのは危険
東京幻想の転載きたなこりゃww
まさか東方絵で閲覧数30を下回るなんて
orz
流行りの版権だから閲覧評価がっぽがっぽ
その甘い考えが命取りよ!
>>273 ググってはじめて知った。
年末にそんな大きい事件があったんだな。
画像を比較して載せてるサイトがないから
よく分からんかったが。
>>272 全然関係ないけど絵チャの絵は評価つくのは東方ランカーとエロ上位ランカーのみだな
それ以外は超絶技巧の絵でもそこそこ評価で笑えるw
俺は個人的にはVIPROOM系の絵が好きなんだが
自分で撮った、ひとんちが入った風景写真を線画トレースで描いてpixivに上げるのってアウト?
一応塗りの時点で加工加筆するけど
アウトかはわからないけど
やるんなら模写しようぜ
>>277 勘違いしてるのかもしれないが、東京幻想が何かをしたとかいう話じゃないよ
東京幻想の絵を誰かが勝手に転載しただけ
ついさっきのことだが、皆に速攻で看破されたただのせこいイタズラ程度のもので、
大きなネタにもならない類の話だ
あっというまに消えてたしなw
流行の版権はただでさえ埋もれるしなぁ…
探す方としてもタグ被りすぎて辛い
マイナス検索で絞っていけばいい
絵を探す時は、点数順ブクマ順って項目があったら便利だなぁとは思うけど、
いざ投稿する側になったら、地雷すぎるなその機能。
まぁ普段はオリジナルしかかかないけどさぁ。
はじめて1点評価されたがこれは釈然としないな
>>285 自分もそういう機能欲しいと思ったが、底辺にとっては恐ろしいなw
1位のブクマ14000w
底辺がゴミのようだ・・・
>>271 なのかなあ…
これが実力でとれた点だったら嬉しいんだけどなあ
そんなのは絵を見ればわかる
見せろとは言わないが
見たら見たで、「これは・・・ははは、まぁ頑張りな」って展開になっても困るしなw
>>289 「前後」の絵の評価も伸びたって事は、最新イラストじゃないんだろ?
新着で大ヒットしたならともかく過去絵がいきなりピンポイントで伸びるのは晒されたとしか・・・
あ、ピクペディアも調べたか?もしかしたらイラストが掲載されてるのかもしれんぞ
>>289 晒されても評価点が入るなら素晴らしい絵なんだろう
見てみたいから検索用のタグを付けてくれ
くだしあ(笑)
いんてゅおす(笑)
パゥワァ(笑)
orz(笑)
ランカーのブクマに入ってると伸びるってパターンもあるぞ
>>295 それってエロ絵は無理になったんだよなあ…
どうしてそんな改悪したんだろう運営
>>296 どゆこと?
エロ絵は強制的に非公開になるの?
たしかトップページのブクマ3枚はエロ絵非表示になってるはず
もっと見るをクリックしないと出ない
そういう時のための閲覧設定だと思うんだが・・・
よく分からない仕様なんだね
>>282 「東京幻想 転載」でぐぐってみると
話題になった方の事件しか出てこないから
勘違いしても仕方がない
いきなり転載がどうの言われても一投稿者が今やってることだなんてわからんからな
ランキングに載ったとかならともかく
4ヶ月かけて練り込んだ絵がブクマ30を越えて未だにぼちぼちブクマが増えてく
他絵はブクマ一桁or0が当たり前なんだぜ…
2週間んで描いた絵がブクマ100を超えて未だにぼちぼち以下略
3時間で描いた落書きがブクマ200越えて未だにうんぬん
15分で描いた絵がブクマ53万を越えていm
戦闘力たったの5か…ゴミめ
昔流行った愛があれば3分で描いた絵が(r
あふん被お気一人減ってた
投稿後のgkbrがとまらない
急に点数が増えた絵があるんだけどなんでだろう
版権絵じゃないからあんま見てる人もいないと思うんだけど…
>>310 なんだろうね?
閲覧数の多いユーザーがブクマしたか、ログイン前の画面に表示されたか…
あれってランクインするか一定数の点数が入らないと表示されないのかな?
>>318 熱狂的に気に入ったユーザーの複アカ爆撃が数日に渡って行われたとかあるかもよ
>>138 退会するつもりなら止めないが
これだから構ってちゃんは困る
背景もきちんと描きこんだものの方が閲覧してもらえるみたいだ
背景の描きようがないものもあるけど
始めたばかりなんだが
人気過ぎる版権は速攻流れて駄目だな…
たいして人気のない版権だと流れにくいが
人気がないから結局見てもらえないぞw
ポケモン(比較的人気のあるポケ&人間)の閲覧は凄いぞ。閲覧だけは。
デッサンが多少アレでも、服・背景・小道具が神ならランカーだからな
>>321 小奇麗なデザインちっくな背景で配色頑張ってみたりすると
少しは閲覧増える・・・きがする
背景描きようがないものでも何もないよりはマシなはず
ROM少ないくせに描き手はそこそこいる需要<供給版権とか
見る人はいないわサクサク流れて行くわでかなり辛いぞ
おまけに連投魔も少なくないし、投下直後に現れたらもう泣くしかない
アニメ塗りだとサムネ映えするから多少は効果があるぞ
多分
連投野郎はホントうざいな。
しかもそういう奴はほぼ間違いなく適当に描いた絵だし
だから底辺のアドバイスはいらんっちゅーに
デッサンはあえて崩しています(キリッ
デッサンなんかいらんのです
あんなの飾りです
やったー 一昨日上げた絵が3userになった
マイナーで好きなキャラ描いてブクマされるのって楽しいな
>>330 だから底辺スレにいるやつ全員が底辺とは限らないっつってんだろがこの脳みそハゲ
デッサン言うからおかしくなる 描き方 技法だ
>>333 ちくしょおおおおおお
許さんぞおおおおお!
ふっ、3userじゃなくて3 usersだぜ。
精神衛生を保つために悟りを開くことからはじめようかな
pixiv重すぎだろ…
これ投稿したら俺底辺から抜けられるはずなのに…
そうやって、嫌な事から逃げ出して、ずっと生きていくつもり?
重いか?サクサクひらくけど
出来上がったが、今からあげるのはアレだし
深夜にあげるか!
>>342 プレミアムでしょ?
俺も。
最近似たような評価の人のブクマやお気にが多いけど営業かな。
おれがお気に入り登録してる絵師は15人・ブクマは2ページしかないぜ。
営業してもムダだぜ。
版権はじわじわ来るな・・・
オリジナルなんて初動以外ではほとんど動かなかったのに版権は少しずつ伸びてる
本当に気に入ったのだけお気に登録、ブクマしてる
それを営業とか言われるともうね・・・
>>344 いや残念ながら俺はプレミアムじゃない
でも今日は重く感じないな
最近は規制の文字を見なくなった気がする
>>346 同じく。
でも気に入ったら脊髄反射でブクマ、お気に入り登録してるから
結構な数になってきたのも事実ではある。
営業なんかやってるつもりは全くないんだが、傍から見たら
そう見えるのかね?
高々500程度くらいに収まってるようなら全く問題ないだろうけど
2000とか3000とか行ってる奴については流石に疑われて当然
とかいう程度に考えておけば大丈夫
クリスマス辺りにお気に入り3000人の人から被お気に貰ったと思ったら
今その人のお気に見てみたら10000間近に迫っていた
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
まー被お気に入り増えないよりはマシじゃね
オリジナルでこの先生きのこるには
まず服を脱がせます
>>353 裸の絵を描き 一般に投下します つぃくびを描かなければおっけー
モンハン狂いの日々から 多少だっきゃくし
イラストスタジオお試し版を試してみました
すげぇえええええええええええええええええええええええええ
線が滑らかにかけるよおおおおお
んで エロ本買うついでに4コマ漫画の勉強にとメジャー四コマ漫画雑誌を買う
・・・・この本の笑い所は どこですか?( ゚ρ゚ )
とりあえず 表紙の絵をぱくり アイマスの春香に改造した絵を描いてみました
今 投稿しようと思いましたが ランカータイムなので後で投下します
その間 モンハンやってくりゅ ヽ( ^ρ^)ノ
お前らメカバレかけ
ちょっと前に投稿したけど、あっというまに自己最高記録樹立した。オリジナルで。
何気に需要>供給なジャンルというかフェチだと思う。
おかげで機械類描くのも好きになったしな。
ところで、最近ブクマで見かける『ピクモバ』ってなんだろう。
モバイルからpixiv使ってる人がブクマするとこうなるのかな
被お気に入り増えてくると、
今までみたいな落書きが上げ難くなるな…
ハナから落書き上げてんじゃねえよ、邪魔だボケ
あ、過疎ジャンルだったらいいよ〜♪
連投や一般でエロは迷惑だけど、それ以外のことをマナーのように語るのもなぁ
つーか投稿したとき、TOPの自分以外の絵が落書やへたれだと初動おいしいから嬉しい。
お気に入れろやこらぁ舐めとんじゃねぇぞ
上のレス見て確信したわ…
とりあえず、こういう頭悪そうな人達を振るいに掛ける為にも
落書きは積極的に上げていきますね^^
絵描きユーザーますます増えてきてるから
いい加減なことやってるぞお気に整理されて切られいくぞ
>>363 安心しろ。俺は貼ってる絵の半分近くがラクガキだぜw
落描きは上げない。上げてもきっちり仕上げた落描きを上げる。
人を振るいに掛けるつもりが実はふるいに掛けられているんですね分ります^^
落書き云々ってより人に見て欲しい絵をあげろよ
人に見られようが関係ないって絵はあげるべきじゃないのでは?
ラクガキにも色々あってな・・・
上手い人のラクガキは色々参考になるんだが
底辺、おめーらのだけはダメだ
一生懸命描いたら落書きと言わないのではw
俺はむしろ楽に、シンプルに描けない。ガチガチに描き過ぎてしまう
だから更新頻度が遅い
絵チャをやれば楽に描けるようになるんかな
俺の場合は落書き上げる時は非公開かマイピクのみ見れるようにしてる
描き上げた時はうまくできたと思っててもピクシブで見るとあれ…こんなはずじゃryと残念に思うこと多いから
かといって消すのもちょっとなと思うと大抵非公開だな
そして自分への戒め(笑)みたいな感じにたまに見ることによって落書きだとしてもあまりの底辺さに悶絶するのが最近の俺
あれ、自分で何を言ってるのかわからなくなってきた
らくがきの定義が決まってないから落書き投稿スンナと言われましても
そいつにとっちゃ全力かもしれない
どんな絵を指してらくがきというのか
*らくがき
*ラクガキ
*落書き
*落書
落書きタグ付いてりゃ落書き
題 らくがき
キャプ らくがき<30分で描きました。らくがきですみません。>らくがき
タグ らくがき
これだったらむしろ評価してやるw
底辺Pタグ付けた奴が描いた絵=落書き
俺は楽描きを楽しんでるぜ
ブクマお気に入りは後からついてくる
ジャンルタグだけだと即流れるから
落書きタグも付けてる
人物オンリー絵ばかりだしな…
らくがき or ラクガキ or 落書き or 落書 or rakugaki
検索結果:250523件
>>380 タグ付けても意味ないぞ
最近同時に複数の絵チャで同じ名前を見かけるが・・・
まさかな?
らくがき ラクガキ 落書き 落書の4種類タグ付けてるの779件あった
>>382 知り合いに7窓絵チャとかいたから,べつにおどろかん
>>383 昔はそれでランキング載れる可能性あったからなw
ランカーが高級トイレなら
ここは和式ぼっとん便所だな
汚物が溜まる溜まる
ランカー 高級トイレ
低卒 ウォシュレット付きトイレ
新卒 和式水洗トイレ
底辺 和式ぼっとんトイレ
奈落 自然の大地
こうか
自然の大地は崇高に思える
ちょっと奈落行ってくる
水は低きに集まる
奈落のころはピュアだったということなのか
失うものは無いし見下す対象も無かったからな
上見て暮らすな、下見て暮らせ
下は臭いし
これで顔が可愛ければ
これで線が綺麗なら
これで塗りが浮いてなければ
これでパースが狂ってなければ
ってのをたまに見る。
後1歩なのにってのをみると残念な気持ちに。
>>388 奈落の下には超奈落があるんだが
どこで用を足せばいいんだ…
超奈落は自分が便所
絵師見習いを忘れてもらっちゃ困るぜ
細分化しすぎだっちゅーのw
じゃあ絵師見習いは自分が排泄物
絵師見習いってROMなんじゃないか?
ROMはポリ袋だ
>>397 あるある
あとログまとめ系でバラしたほうが絶対見てもらえそうなのとか
>>397 でも、そういう人って自分の絵の上手さに多少は自信があるから、評価低くても別に気にしなさそうだ。
結局、評価低くて落ち込むのは、自分が下手だっていう自覚があるからなよな。
pixivで全然点数をもらえない呪いと引き換えに神画力が手に入る儀式とかあったら俺はまっさきに実行する。
?
ヘタだとわかってるなら評価低くて当たり前じゃないか
当たり前の結果が出て、なんで凹むの?
>>405 そんなの全然比較にならんwww誰だってそうするわwwww
両足と引き換えくらいが妥当じゃねww
>>406 下手なりに50点はいくと思ってたのに…!0点で流れた…みたいな、そんな感じ。
自信があれば、0点で流れたとしてもps早かったからなーまぁどうでもいっか、くらいしか思わないんじゃない?
>>407 高得点を取るのが目的なのか、とりあえず画力が目的なのかって話。
普通みんな後者だから、点数より画力がほしくて、その画力が点数を伴うことを期待してるんでしょ。
>>408 俺が言いたいのはpixivの評価如きに価値は全然ないってことなんだがまあいいや
上手いと思ってるが評価低い奴がへこむんだろ…
>>409 そうなのか、ゴメンな、こっちの誤解だった。でも、じゃあなんで
・評価は良くてせいぜい50点、100点超えれば奇跡。
・ブクマは3〜5つ付けば失禁するほど嬉しい。
ってレベルで話し合うスレにいるんだ?なんだかんだで点数もらえたら嬉しいでしょうに。
でも点数貰うってのは画力の裏づけであるから嬉しいのであって、自分だって点数<<<画力だよ。大切なのは。
>>410 そういうもんか。結局、実際に上手くなってその上で低得点とらなきゃそこらへんの気持ちはわからないな。
自分は絵によって、これは30点とか50点とか目安をつけて、ソレより低かったら凹むけど。
もし自分に>397で例に出されるレベルの画力があったら、逆に点数なんて気にしなくなると思うんだけどなぁ。
てか
>>397はなんで底辺なのに上から目線なんだ
自分だって同じようなこと他人から思われてるかもしれないのに
多分お前だって同じ底辺の絵をみるときは上から目線になるよ
絵を評価するのは誰でも上から目線だろう
と言うと語弊があるが、そんな印象うける絵はある
もったいない気分
周りを見下すこともなく自分を卑下することもなく
完全に客観的な見方が出来たら恐らく仏になれる
あと底辺だからといって画力底辺とは限らない
俺は画力底辺
でも絵を語るのに画力は関係ない
やべえ最近めちゃくちゃ画力上がってる気がするわ
評価は上がらないけどな
>>412 底辺ごときがと思ってるお前の根性が底辺だよ
上から目線でもなんでもない主観印象ってだけだろう
いま417の絵を見てきたけど画力は上がってないと思う
>>411 自分の実力を過大評価してるんだよ
つまり本来の実力よりも上手いと思い込んでる
だから想像より点数低くて凹んでるんだと思うよ
お互い上手いの意味の解釈がちょっとずれてたかもね
初動で失禁しそうになった
ブクマ減っちゃった\(^o^)/
ごめんw
また初動0で流れたよ
評価とかいいから誰か見てー
イェー初動6だった0点だがな…
初動で取れない絵は被お気にの人も大抵見てくれないから、この絵はもう伸びんな。
ここの人達が本当に「画力」底辺なのかいつも疑問視してる
エア底辺も多いからな
本当は中層レベルだけど居心地のいい底辺スレにいたいって人が多い
匿名で話してる内は結局自称でしかない
にしてもpixivにも本気で上手い人って結構いるねぇ・・・
お気に補正掛かってランキング入りしてる人の絵見てると簡単にランクイン出来そうな気がしてた
けど、全然そんなこと無いな・・・
エア底辺て具体的には何なの?
俺TUEEEEEEなのか卑下なのか謙遜なのか
単に人が多くて流れが速いから見に来てるだけでしょ?
上手いけど閲覧されなくて空気みたいな存在ということなのでわ
おや?噂をされた気がする
上手いけど閲覧されなくて・・・ていう言い訳が通用するのは投稿10枚以下までだな
それ以上投稿してて底辺ランクだったら、それが実力だと思う。
お前の絵はそうなんだろう
だが他はそうとは限らないな
オリジナルオンリーで、毎回ps200のときに投稿してて、初めて三ヶ月 とかなら、凄く上手でも底辺ってのはありうるよね。
中層レベルは本当にピンキリだからな
おれ底辺基準は一応クリアしてるんだが、ブクマ3ケタ4ケタが
当たり前の世界の話をされてもついていけんよ
ですよねー
桁が違うわ
そりゃ底卒スレじゃないのか
>>440 恐ろしいことに底卒スレでの話だ
あいつらウソついてんじゃねぇかと邪推したくなるぞ
はっきり言って、新卒中層レベルならありえるが、下手なランカーレベル程度の力量があれば
底辺評価なんてありえない。
結構pixivで投稿見てきたけど、投稿10枚以上でそんな奴いねぇ
お前等ブクマ3桁もしてるのか!入れまくりだな!
俺なんざまだ2桁だぜ?
俺おかしいのかな
>>441 低卒スレは 底辺以上〜上限なし だぞ
そら最強レベルがいるのは当たり前だ
中層スレは100〜500点と範囲決まっている
まぁ、どのみち上のランクのスレ行けばスレ内で最下層になるからレベル高い話題には感じるだろうな
小学生が中学生に進級して上級生の先輩達の会話にレベルたけーと思うようなもんだ
>>441 底卒スレと中層スレは別にあるぞ
底卒スレの青天井ぶりに戦慄した卒業生が逃げ込むのが中層スレだ
でも過去作品はほっといたらほっといただけ伸びちゃうから
最新が底辺どころか奈落レベルでも過去作品だと中層とか
差が出ちゃうのはしょうがないよね
俺は間を取ってここにいるけど
俺は普通に作品管理1行目(最新4作品)の平均で見てるな
その辺は余裕で底辺レベルだけど
2行目以降はジワ伸びして底辺こえてるのもある
本気で上手くても投稿絵の大半が中層よりチョイ上レベルの
アニメーターもいるから気にスンナ
結局PIXIVで流行りの絵かどうかだよ
需要がない絵は沈むってだけ
あー、分かる。
投稿から数ヶ月経つととりあえず閲覧は伸びるもんだし。
新規投稿してから数日以内に基準突破できなかったら底辺だよな
過去になるほど閲覧伸びないんじゃないの?
せいぜい過去4つ分がいいとこだと思うが
>>450 何ページもあると伸びないかもしれないが
1ページ以内だと1年近く前の絵でもたまに増えている
つまり数カ月でじわじわ閲覧4桁評価500辺いっても底辺だと
>>450 ジャンル次第じゃないか?
人気ジャンルとかオリジナルは流れ早いから埋もれたら閲覧増えないだろうけど
中途半端にマイナーなジャンルとかはタグから見られること多いし、
オリジナルでもついてるタグによってはジワ伸びするよ
あと俺の場合だけど、特定のジャンルの1枚だけチマチマ10点づつ増えていたこともあるので
同一人物がヒマなときに加算してる場合もあると思う
>>357 亀だが、「ピクモバ」は携帯からブクマすると勝手にそうなる
携帯からじゃタグ編集できないから。後でPCでいじれるけど、ピクモバのままにしてる人の方が多いよな
>>452 それは中層でいいんじゃないか?
>>453にもあるが
ネタ次第ではジワ伸びするものも多いしさ
なぜか、今まで投稿したすべての絵に
今日一個ずつ評価が入ってた。
1点入ってるのも、7点入ってるのも、10点入ってるのもあった。
そんなにまじめに評価しなくても、全部10点でいいのに…
>>456 確かに単に検索にひっかかっただけの絵なら問答無用で10点入れるけど
その作者が気になって絵を見て回った場合は10点以外入れるかも
真剣に評価した結果の1点なら俺は嬉しい
もっと言えば閲覧だけでも嬉しい
最初オリジナルで始めてたんだが最近もっぱら版権ばっかりで
久しぶりにオリジ絵についてたブクマの人を確認したら最近憧れをもってた絵師さんだた
なんか感動
裏山
自分、ジャンル雑多で描いてるんだけど、ある特定のジャンルの絵だけ
閲覧ばっかり伸びてるのが地味に怖い
他は大概2桁余裕なのに
どっか晒されてるんじゃねーのと思って探したけどワカンネ
そういうジャンルとか
自分も同じマイナー版権描き続けているけど
一枚だけ異常に閲覧が伸びているものがあるな
一体何があったのか
フツーに需要があったと思いなさい、二人ともっ!
あるよ、サーナイトとかな。
私も1日閲覧5、点数10ずつぐらい増えてる絵がある
金がなかったんで、そのときは車だったけど
さすがに終わったあとは嫌な匂いが充満してた。
夢中だったから気にしてなかったけど、押し広げられたんで痛いわ。
お前は何を言っているんだ…
東方で閲覧数30だった
ポケモン閲覧数だけ半端ない
エロは伸びるね。
閲覧がすごいことになる。
閲覧がリピーターに繋がれば良いんですが・・
初動が過去最低の2だったんだけど20点入ってたんだわ。
これって喜んでいいのか…?
サムネ映えしなかったんだろうとポジティブに考えるんだ!
>>466 詳しく話を聞こうか
1ヶ月以上前に上げた絵に、ブクマが一日で複数付いて歓喜
なぜ今更・・・?
うるせーっ!黙って喜べ!
タグはオリジナルのみの絵で、ブクマ0、点数60点をとったときがあった。
その点数は丸1日変動なし、被お気に入りから見る人もいないだろうと思ってた。
が、ふと気づくと1点入って61点になっている。
そのとき同じタイミングで、唯一のマイピク(リア友。点数コンプ)の絵が投稿されていた。
昨日も同じ絵を投稿してたんだけど、0点で流れたからか投稿し直したみたい。
なんとなくひっかかって、友人のみ公開のブログに「点数って誰が入れたかわかるんですよねw」と書くと、
翌日リア友が『どっどこでわかるの!?』と焦りながら聞いてきた。
「TOPの『評価履歴』ってとこでわかるよ^^」というとちょっと気まずそうな顔をしたので、
「嘘嘘、あれわかるの自分が点数入れた絵だけだから。実はそんなのわからないよ」と言うと安心してた。
あの出来事以来一点を入れられたことは一度もない。
良いお友達をお持ちのようで何よりです
みんな、たいへんだ!
被お気に入りが一人減ってた(´;ω;`)
こぼしたミルクを嘆くより、残ったミルクを大切にしなさい
最近みんなの被お気に状況はいかがですか?
なんか減っていく一方なんだが俺だけか ははっ
エロ描いたらROMからの被が急増しておしっこもらした
そのレスで俺がおしょんしょんもらした
エロはどうしても理性が邪魔して描けない
見るのなら全く平気なのになんで自分で描くと恥ずかしいんだ
やはり1点は知人の近親憎悪の可能性もあるな
いや、疑いたくはないが
最近投稿し始めたんだがようやく評価がつきはじめた
だれだか知らないけどこんなヘボ絵に点入れてくれてありがとう
まあ、お気に入りとマイピクはいまだゼロなんですけどね
マイピクなんてヒッキーな私には都市伝説・・・。
マイピクなんていないほうが気楽さ
・・・と自分に言い聞かせています
ハートにマイピク行っていいものか
形式的なお気に返しというものがあるらしいので調子乗るなと思われそうで出来ない
マイピク歓迎ってプロフに書いてる人が相手なら大丈夫なんじゃないかな
少なくとも俺は断ったことがない(2人中2人)
断られたこともない(3人中3人)
>>942 お前、3ヶ月以内にランクインするよ
俺の感はたまに当たる
投縄ツールと左右反転の使い方を覚えた頃から評価上がったよ
お前らがんばれ
投げ縄ツールってなにか使うような場面あるかなぁ・・・
なんだろ、仕上げ効果とかの範囲選択なのかな
Shift+投げ縄ツールとかで選択済みのエリアから漏れた部分を選択しなおす
そんな感じの使い方も覚えたけど・・・うーむ
投げ縄の使い道が分からない。
範囲指定か選択ペンでよくね?
*投げ縄ツールの使い道*
ラフを描く→手や顔など各パーツを選択、拡大縮小移動でデサン狂いを直す
滅茶苦茶綺麗な塗りする人の線画だけ見たらびっくりするほど下手くそだった
いろんな魅力があるもんだなあ
塗り”は”綺麗
いつも言われます
>>495 塗りは綺麗ですね!参考にさせていただきます!
良いなー塗り技術空から降ってくれば良いのに
線画も下手くそだけどこっちは努力が苦痛じゃないんだよな
あるあるww
線画から描いているやつはちょっとアレなのに、
「塗ってみた」イラストはすっげぇクォリティ高いとかね
やっぱり土台を確り作らないと良い家は立たないって事だな
線画は立体的な認識ができてれば自然と上手くなると思う
リアルの生活の中で注意してれば身に付きそう
俺がいろ塗り苦手ってのもあるけど
塗りは習作を繰り返すしかないような気がする
>493
こらwww
ずっと完成絵ばっか描いてて、塗りがぐんぐん上達して
塗りが楽しくて、練習としての絵を描かなくなってしまった
人体の基礎やんなきゃ…でも楽しくない…
線画までは下手ながら本当に楽しいんだ
塗りの段階になると一気に鬱になる
マスキングはまだ楽しめるんだけど影付けとかツヤとかグラデとかもう…
塗り苦手だからなあ
ただ影と肌は楽しい
線画大嫌い
塗り絵だいすき
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 15:13:04 ID:g1DlRvnp
線と塗りを別物扱いしてる時点で…
お疲れさんw
>>501 俺はマスキングが欝だ
細い線が主流で、髪の毛の先端も閉じずに描くことが多いから、
バケツがまるで使えない
結果、外枠を囲ってからバケツを流すんだけど、それが可也大変なんだ
特に「風にたなびくロングヘア」の時なんかマジで死ねる
ま、その分達成感はあるけどね(但し、それが閲覧に繋がることはない)
>>507 線画のツールは何使ってる?SAIなら線画の制御点移動とかで楽に髪の先端閉じられるけど
そうじゃないならアドバイス出来ないや
漫画で言うとこのペン入れがいちばん駄目だなあ
ただでさえ地味モサで精気がないのに
下書きの勢いが消えるともうw
ああなんだろう…一昨日ぐらいから急に糸が切れたようにお絵描きたのしすと思わなくなった
こういう時みんなはどうやってモチベ上げてるんだろうか
>>508 SAIだぜ
クリンナップは手ぶれ補正15の鉛筆でやってる
アクセサリーとかはペン入れレイヤ
ペン入れレイヤだと線が死ぬって言われてるからペン入れレイヤ使ってないな
>>510 日頃からやってるなら効果ないかもしれんが
俺は映画いったり服の資料探したり街や公園なんかで構図考えたりや服装観察
絵に関係有る無し何でも良いので刺激を求めて普段とは違う事をしてみるとか
最近涙が出るくらい猛烈に自分の絵が嫌いになって描く気がなくなったな
上手い人の模写してたらまた描きたくなったけど
線が死ぬっていう表現はよく聞くな
具体的になんなのかよく分からんけど
>>419 画力は大して上がってない(俺がね)けど、大量に流れるpixivのイラストを見ていると目だけが肥えてたまらん…
その目で自分の絵を見ると、今まで以上におかしな部分が良く見えてくる
過去絵を修正するだけでもかなりの変化だ
>>512 マウスでパスを打っていくような描き方だと線が死ぬ感じだけど、これはこれで使い道があるし、
普通の描き方ならビットマップ描画とそんなに変わらないよ。
逆に、線が多少それても勢い良く引いて、後で位置や長さを修正できるので、逆にのびのびとした描き方ができる場合も有る。
ペン入れだけが苦手だ。
パスで引くといいと言われるけど、使い方がもうサッパリ。
イラレのライブトレース使うとちょー綺麗になったが、
修正の仕方すら分からない始末。
……やっぱ手書きが一番だよな。
>>515 馬でもクルマでも何でもいいです
猛スピードで走ってきてカーブを綺麗に曲がりました
その時に一緒に火花が散ったり土煙がまきあがったりしたとします
それが荒々しさも含んだペン入れ前の線
そのカーブを同じように走る馬やクルマがあります
違うのはそのスピードがゆっくりだという事
走った後を綺麗に沿っていますがスピードが全く違うため
車体のきしみや馬に載ってる人の姿勢がちがいます
火花も散りませんし土煙もたちません
でもその映像を早送りにすれば最初のスピードだけは再現できます
だけどやっぱり最初の勢いが死んでしまいます
お気にやブクマ増やすごとに閲覧減ってる気がする
点数やブクマより
被お気にが増えてほしいけど
全然駄目や‥
>>518 SAIのペン入れレイヤーは手描きの延長と言う感じです。
シュッと引いて、シフトを押しながら全体を変形するか、ctrlを押して部分的に変形させるやりかたを覚えるとかなり楽に使えるよ
イラレとかのパスと違って、かなり直感的に扱えるのがいい。
不要なところを消しゴムで消せるのもイラレのパスと違うところ
何よりも、1本のパスで線の太さに抑揚が付けられるところが大きく違うよね。
ようつべに、おかのはじめという漫画家さんが作画の動画を色々アップしているので参考になると思います。
あ、こんな感じで描けばいいのかと、非常に参考になった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fm1kuZj0Pkk
>>522 SAIってこんなことも出来たんだ。知らなかった。
動画とかも非情に参考になったんで、これから全部見てみようと思う。
ちょーサンクス!
頑張って見るよ!
ここの人って十分うまいんじゃないかと思えてきたぜ…
線の勢いとかろくに考えずに描いとる
うまく描けた気がしてたけど左右反転したらひどかった絵をそのままあげちまった
こんなんだから成長しないんだよな
だって上手い底辺と下手な底辺は同じくらいいるんだぜ
とくにオリジ率高い底辺在住やマイナー版権在住とかいるはず
それに数字出したり、あなた達とは違うんです的な発言しなきゃ誰がいてもいいとこだしな
そっか。うまくてもまず見てもらえなきゃどうしようもないもんなあ
俺は髪の毛の細くて長い線が綺麗に描けないというか、途中でよれたり線が交差してしまったりするんだけど
SAIのペン入れレイヤーのおかげで綺麗な髪の線が引けるようになったよ
勢い良く引けるし、交差しても直せるし、短い線も引っ張って伸ばせるから、
先端が離れてしまった部分も綺麗に揃えられるし、ホント助かる。
手書きでゆっくり描くと逆に線が死んでしまう
だから、他の部分は普通に手書きで描く場合でも、髪の毛だけペン入れレイヤーを使ったりしてる。
528とかは紙上でつけペンとか使わない人なのか
つけペンは紙上発表の漫画、モノクロで十分
それ以外に使う必要性を感じない。
以前はつけペンとかぺんてるのプログラフとかを使っていましたけど、今はPCで描くからつけペンは_です
あ、ミリペンはいいよね。
つけペンにこだわっていい時代は5年くらい前に終わったと思ってる
まあ別に何でもいいけど
スケブとか頼まれた時きちんと描けるのかお前ら
PC作業に慣れすぎるのも大概にな
アナログで殴り書きするのは大好きなんだがペン入れだけは苦手だわ
つやベタとかトーン貼りは楽しいのに
ライターでペン先を焼き、液体にペンをつけ、つまったら交換とか
あきらかに効率悪い作業するならミリペンとボールペンで十分
>>533 スケブ頼まれる予定なんて一生こなそうだが、アナログまったく駄目なのはたしかにコンプレックス。
でも逆に、自分より下手なヤツとアナログ絵描きあったりした後、
自分『じゃあサイト教えるよ』→友『なにこれ(アナログよりずっと)上手い!』のギャップも楽しいもんだぜ
普段紙に描いたモノクロ絵しか見せてなかったけど、デジタル絵見せたとたんみんなに凄い驚かれたこともある。
…アナログ上手くなりてえー
色紙に東方のキャラ手描きしやつpixivで見たことあるけど
上手いもんだなと思ったな
>>498 構図もいいし、形のとり方や線画はもの凄く綺麗なんだけど、塗りと色使いが古くて
いつも余計な特殊効果を使って折角の絵を残念なことにしている人が
緻密に描き込まれた豪奢な「塗ってください」線画を上げていた
それを、塗りは巧みだし色の趣味もいいのに、顔面崩壊率が非常に高い人が塗った
ということがあったが、大手企業の商品の公式イラスト並の美しさだった
いらんお世話だがお前ら組んじゃえよ!と一瞬本気で思った、のを思い出した
あれだな、小畑とつぐみみたいな関係だな
>>538 見てみたいな…なにかキーワードないだろうか
誰か絵チャいかん?
夜にいくよ
俺と女が組めば最強なんだがなあ
絵チャ人多いな
素敵な事だ
SAIのペン入れレイヤーって絵を描くというより作図に近くて苦手なんだが
直線ツールで無機物描く時くらいしか使わない自分は異端ですか?
異端です
ペン入れレイヤー使わないならSAIは使わない
>>545 大丈夫!俺もだぜ!一緒に頑張ろう!
自分もラフやラフ陰影、無機物描く時位しかSAI使わない
俺も無機物の直線・曲線ツール使うときだけペン入れレイヤーだな
修整がめんどいから描いたほうが早いw
ペン入れレイヤーって後から線の調整ができますってだけで
線をかく作業そのものは普通のレイヤーと同じじゃね?
線の表現の幅が狭いからペン入れレイヤーはイヤって理由ならわかるけど
線をひきにくいって理由はいまいちよくわからない。
修正液だと尖らないからね
無色も使ってたけどなんかの理由で使うのやめた
理由は数年前だから忘れたが
あと表現の幅が狭い
まあ筆や鉛筆も他のsai使いと同じようなラインになるんだけど
ペン入れレイヤーほどではないね
SAIは曲線ツール頼みだ。
アナログもペン入れが苦手だったので
デジタルでツール無しに線引くとか出来ない。
直で描けるなんて、みんな凄いな。
久々に1点爆撃が来たwwww
どうせなら端数点揃えて帰ってくれればいいのに
なんだよーこの重さ、昼くらいから何度かチャレンジしてるけど全然アップロードできない…そんなにでかいサイズじゃないのに
投稿するならプレミアムになれってか、くそう
重さはプレミアムになったからってどうなるものでも
サーバの問題だろ
ニコ動ならともかく
線画は完全アナクロいやアナログ描きで
色塗りはフォトショだが塗り分けの指定は
トレペに描いて取り込んでる俺はやはり
異端なのだろうか
ペンタブ使うの苦手だし、フォトショも機能覚えるのが
面倒なんだよなぁ
>>557 塗り分け指定のみ別にして取り込むってのはアニメ塗りでひと昔前にあった技法だけど
今はいない気がする
アニメ塗りだとレイヤかトレペかだから差違はないが
鉛筆も消しゴムも使えないと言ってるのと同じレベルだろう
異端じゃなくて覚えが悪いんじゃね
フォトショップはフィルタ・特殊ブラシ・アルファちゃんねると…あとパスくらいかな、使うのは。
フォトショ、最新のはどうだか知らないけど、ペンタブとSAIが手放せない!
しかし重めぇな、エラー出まくりだし。プレミアム関係ないな。
覚える気がないだけだろう、手慣れた方法が確立してるんなら問題ない
フォトショ使い初めてもう5年ほどになるが今だにアルファチャンネルの意味がわからない
グラデマスクとか使ったことない?
RGB.CMYKの各チャンネルごとにどの色成分がどれだけの濃度で使われてるのかを表すものだと勝手に思ってる
選択範囲の保存とか使わないの?
>>564 なんだかさっぱり分からん
それで何に使うものなのかね
絵柄によっては必要無い機能かも知れないけど、アルファチャンネルは覚えておいた方がいいかと。
折角のフォトショップなのに勿体無い。
自分の場合、輪郭をぼかしたり光の表現とかに重宝する。
>>566 使い方との関連性までは知らない。
マスクとか作れるけど使用してもない。
ただチャンネルコピペと輝度を使ったオリジナルの加工法で使ってる。
秘境の仙人共が
ここの住人はもう半分以上が底辺じゃないと思ってる
ああ選択範囲の保存は使ってるわ
つか主にそれだよなたぶん
いやもう話にまったくついていけない
アルファチャンネルで何ができるのかわからない
今のところ不便はしてない
チャンネルは理屈を説明するより体で覚える方が早い
とりあえずいじくり倒せ
うーむ今度絵を描くときにいじってみるか
あん、そこはダメ
絵描きもカモンカモン。
五右衛門「御主の申すところ正しく然り。拙者には朝鮮ヒトモドキはどれも同じ糞にしか見えん。
糞と言えば、先日こんなことがあった。
街を歩いていたら不覚にも犬の糞を踏んでしまい、思わず「この朝鮮ヒトモドキめが!」
と叫んだところ、その犬に激しく吠えられたり。飼い主が申すところ、
「自分の糞を朝鮮ヒトモドキと同類と思われるのは犬でも耐えられんのでしょう(笑)」と。
これには拙者も堪え切れずに爆笑してしまったのでござる!!はっはっは!!」
| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l
<" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l
〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
ゝ | l l l | ヽ_l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l |
■■■朝 鮮 ヒ ト モ ド キ(13)■■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1257655334/ そこまで言うか!www
スレチだが
人間って食糞するんだな
朝鮮人に限るだろうが
絵チャに入り浸ってるようなのは上達しない法則
底辺の絵チャはしないな
上手い人ばっかのとこだったらとりあえず人物画は上達するぞ
底辺絵チャはアタリ描かない人ばっかだし
アタリがないと絵チャできないとか酷いレベル
御厨さと美や浦沢直樹、ジョージ秋山みたいに下書きなしでいきなりペン入れできるような画力が欲しい
自分の絵柄がなんかもっさりしていて古臭いので絵柄を変えたいと思っているんだが
普通の人物を描くのに今流行ってるというか、センスいいという絵柄ってどんな感じかな
>>584 萌え絵でも芸術絵?でもないオリジナル描きでランク入りしてる人の絵柄は人気高いんじゃない?
ところで、昨日底辺エチャ除いたけどレベル高い人いてびっくりした
なんであんなスラスラとカッコイイアタリが取れるんだ。
そもそも、上手い人のアタリって丸とかたくさん使って線バーっと描いて、って感じだけど、
ボヤーっとシンプルな線で絵のイメージを描くだけってのはアタリって言わないのかな
自分はそれをアタリだと思い込んで即下書きに移ってたが…
モッサリ絵やラフスケッチが好きってピクシブじゃ少数派なんだろうな…
アタリなしでもありでも上手いやつは上手い
描き方は人それぞれなのでこれが正しいアタリとかそういうのは無い
人体はパーツごとに比率があるんだが、その比率を目安に入れるのがアタリなんじゃないか?
でもそれは正確な人体を描く時に必要で2頭身3頭身のデフォルメなんかには
デフォルメ用の比率(それは描く人によるだろうが)を入れたりとか
全体のバランスを画面内にとるのがアタリだよ たぶん
昨日の絵茶は底辺絵茶でそのレベルの絵はないだろってのが描いてたな
本当の底辺住人が描けなくなるようなふいんきにしてたというか
画面の3分の1も取って描いてたし
前から聞いてみたかったんだが底辺絵茶って真面目に真面目絵を描いてみんなで練習するところなの?
それともわいわいラクガキして馴れ合っていいところなの?
>>585 ドローイングなんじゃないの?
シンプルな線でささっとってのはアニメーター畑に多い感じ
逆に細い線重ねてうじゃうじゃってのはイラレ畑に多い感じ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 09:29:07 ID:ZYdjcDje
そもそも下手な奴はアタリの取り方も底辺
絵茶とかアンドゥないのにどうやって描くんだ
上からがしがし修正でおk
作品管理画面リロードしたら稀に新着画面に飛ばされるんだが
なめとんのか
あるある
30分ぐらい放置してるとどこ押してもトップに行く
前は30分だったけど、1時間ぐらいになったんじゃなかったっけ
>>590 好きに描けばいいじゃね?ただ好き勝手に描くのはマナー違反だけど。その辺りの空気読めない人は絵チャ向いてない
しばらくROMりながらチャット欄でお喋りでもして自分が描きたいものがキャンバスの空気乱さないようなら描けばいいんじゃない?
難易度たけぇww
とりあえずROMってみて、どんな感じか見てみればいいんじゃない
絵茶なんてやってんのか
俺も行っていいかな
>>595 次回から自動的にログインにチェック入れてログインすると飛ばされないってばっちゃが言ってた
ブラウザ立ち上げたら何故かログイン画面だったってことも
ああ、新着画面だったか
それだとちょっと違うかも
sugee背景とかもかき慣れてて人物も動きのあるパースのきいたポースで
塗りも手馴れた感じの人の閲覧と評価が俺以下でびびった
画風が音楽(洋楽?)系でヲタ受けではなかったけど
あんだけみっしり描いてあって閲覧あんだけとか…どんだけ…
ピクシブ受けしてないんだ
また出た言い訳コンボ
自分より上手い奴はみんな上手い
底辺レベルの上手いなんて頼りにならん
そんなお前さんにその絵師さんのアドレス添えて教えてあげたいくらいだよ
教えられないなら無いのと同じ
お前はただ煽られるために書き込んだだけだよ
いるかいないかでいえば、そういう絵師がいるのは事実
プロ底辺、中層とかざらだから、言われてるように上手さだけなら=底辺ではない
ピクシブ受けしない絵、ってよく聞くけど、
じゃあどこで受けるの?っていうの多い気がするwわるいけどw
>>613 そりゃお前、流行版権を魅力的に描くことに尽きるだろ
オタ受けする絵柄まるっこい幼女系とか
けいおん系だとか、いろいろあるだろ絵柄的に
何言ってんだこの人w
もう一回よく読んで文脈に沿ったレスください
そうだよなぁ、ピクシブうけがそんな良くなさそうな絵でも
クオリティーが高ければそれなりに閲覧数があるし
>>616 どこでも受けないかもしれんし、どっかで受けるかもしれん
ピクシブで受けないなら、どこで受けるとか言えんだろ頭沸いてんのかw
>>13 お前の書込みだとピクシブ受けがすべてと思ってるように見えるぞ
海外の絵画・イラストサイトとかなら受けるんじゃない?
>>618 そそ、どこで受けるとか言えないんでしょ?
そんな場所ないんだよね。
誰も面白いとおもわなかった絵を、
「他の場所でなら評価される、実は良い絵」っていうふうにミスリードする
単なる言葉遊びなんじゃないの?って思ったわけ。
>>619 評価されない絵に対して、
「ピクシブという場で受けなかっただけ」という意見をよく聞くが、
それではどのような場でなら受けるというのだろうか?という疑問に至る。
わかりにくかったようなので回りくどく書き直したぞ
「 俺の中でなら評価される、実は良い絵」
他でうけが良いって言っても割合だけで Pixivの閲覧数は多いから相対的に沈んでるだけ
で特殊な絵柄でも上手い奴はそれなりに見られてるのでは・・
例えば
ART-Meterのウィークリーランキング4位の人とかは?
なんか自称アート系の奴にありがちな言い訳だけど、
アート系が集まるsnsって出来ないんだよな。
自称アート系が想定してるちょっとオシャレでセンスのあるターゲットって、
流行の服とか音楽、に夢中でイラストなんか見ないからw
>>621 >そんな場所ないんだよね。
お前の根性まがってないかw
>>621 強いて言うなら、マイナー版権とか局所的な所になるよな、個人サイトもあるし。
あと特撮系の絵板とかの盛り上がりとクオリティはなかなか
しかし623でいう感じでPixivのが数では多いから相対的に結局沈んでるわけだし
628 :
通りすがり:2010/01/13(水) 14:36:21 ID:ERvKGXzX
そんな場所ないんだよね。 という意見に対して
「お前の根性まがっている」
議論の余地がないw
絵の下手さは頭の悪さってよく思うよw
年齢的なものも絡んでくるんだろうがw
>>621 なんかパズル紙の表紙を描いてる人がアップしてたがどれも50止まりだったな
まさに
>>607の状態
商業で飾って実績ある絵でも受けないのは事実
ただ、ピクシブで需要なくても商業的には価値があるってこったろう
まあ商業的な価値っていうのは9割以上が人脈と運なわけだが。
ある程度以上は実力にはさほど差はなく、あとは上手く仕事をとれた奴がプロ
これも違った面で「評価されないプロ」という現象の裏付けになるわな
>>621 ピクシブという場で受けなかっただけで漫画家やアニメーターで生計立ててる人に
失礼だろw
またピクシブ受け=上手いでないことはランカー見てもの言え
ようはオタ受け、ネタ受け、腐受け。
>>631 人脈はあるだろうが、パズル誌というとクォリティ的にはファミ通の表紙みたいな感じだろう。
テクニカル系だから受けないのはあるだろうが。
そういうとこってわかってて入ったならしょうがないんじゃね
嫌なら他にいくらでもあるわけだし
635 :
628:2010/01/13(水) 14:51:46 ID:ERvKGXzX
ちなみに
>>628のLWでpixivが求人をかけている
「萌えイラスト、世界へ!」だそうだ
そういう面ではオタク系イラストの方が実力主義と言えるかもしれないな。
いわゆるデザイン・アート系なんかはまず事務所入って会社員として会社が請けた仕事をこなし、
フリーになるならそうやって人脈・得意先を確保した上で、って形じゃないと話にならないよ。
普段テレビだの雑誌だの華やかな場で目にするのは
テレビ会社(に繋がる広告代理店)や出版社の得意先である「デザイン事務所」の仕事がほとんど。
>>633 そういうふうにメジャーかつ継続的な立ち位置を確保するのが大事になってくる
実力がどうかって話すると、その人より上手い人はいくらでもいると
>>633も思うでしょ?
わかってて入ったかどうかはしらん。
むしろわかってないのかもしれん。
でら伸びててワロタw
以前に好きな雑誌レーターさんをpixivで見かけてお気にしていたがすぐに退会してしまった。
閲覧は微妙な数字。
pixivが合わない人はすぐに抜けてくかもね
>>636 いやファミ通レベルならそうはいないだろう。
そのレベルで人脈選出する方が稀だし、ラノベ程度なら誰でもいいだろうが。
>>627 結局求める人が少ないって事なんだよね
>>628みたいな所にpixiv並みの会員数とpv・投稿数があったとすれば
棲み分け完了でわざわざpixiv来て評価されないなんて事はなくなるだろうけど。
>>638 他に評価してくれる場所があるなら
わざわざpixivでどM行為することもないもんなあ…
何か今日は好戦的な人が多いね
>
>>628みたいな所にpixiv並みの会員数とpv・投稿数があったとすれば
> 棲み分け完了でわざわざpixiv来て評価されないなんて事はなくなるだろうけど。
そんなSNS実現しても、
やはり下に追いやられた奴が「ここでは評価されない」「ここの奴らは分かってない」って騒ぐだろうな
それが底辺という生き物
根本的に自他の実力や自分のいる世界の仕組みが分かってないんだよ
実用書の表紙やカット描いてる人いたけど、
ピクシブでの評価は200点とかそんなものだったし
いわゆるオタク絵じゃないから仕方が無いんだろうね
>>628見てきたけどこりゃpixivじゃ「スゲー」の領域には入っても「好き!」の領域には入らないな
点が入っても技術点かな
そもそも客層が違うから求められてないしね
まるで自演だとレッテル付けてるみたいじゃないか
俺は上手いけどだなんて俺は言ってないぞ
みんな絵を描くことより議論するほうが好きなんだろうな
そもそもpixivが
センスと技術と経歴がそのまま評価に繋がってる場所じゃない事くらい一目で分かるんだから
そんな下らんことで火花散らしてどうする
>>647 絵を描くほうが好きならこんなとこ見てないで絵描いてるよ
pixivはもちっと細分化するべきだな
少なくとも「一般」と「R-18」の2つしかトップページがないのは
同人がらみの商売としては下手すぎるんだぜ
細分化て言っても99%ファンアートだしな
本来その際文化はタグとかが請け負う役目だったとは思うんだけど
正直日本語との相性が悪すぎる気がしてならない
とりあえず漫画は分けたほうがいいと思う。
漫画家輩出したいのなら。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 16:41:37 ID:nfHhrEwX
媚びってると言われても最初はある程度
ピクシブで流行ってる絵、キャラで描くのが早いんだろうなあ
食いつきが良くなる事は確かだ
その後吐き出されないように精進すべし
奈落時代に人気版権に手を出したら100人に閲覧されたのに評価もブクマもつかなかったので傷ついた
オリジナルランキングとか、素材ランキングとか、風景ランキングとかもあれば面白いのに
いまんとこ版権キャラが無双過ぎて困る
棲み分けしてまでランキング入りたいんすか
ヘタクソなのに版権描いてランカーになってる奴多いからって、
それと同レベル画力の俺も版権描けばランカーになれるはず!って思ったら
落語家の法則で実は画力も全然負けてたってオチか
人気版権を描いたらここにはいられないな
奈落に行く自信がある
本当に好きで描いた版権なら、そこまで評価は気にならないんだぜ。
Pixivとニコ動ユーザーは被ってるのが多いから
その時その時ニコ動で人気のある版権を描いてるランカーには
これっぽっちも羨ましいと思ったことはないなぁ
逆に特定ジャンルを描き続けて自分なりに表現してる絵の方が
愛が溢れてて見てて気持ちがいい、個人的な偏見だけどね
絵を描くのが久しぶりすぎてまともに線も引けん
前はどうやって描いてたっけ・・・
旨い料理屋が流行るとは限らない
需要と供給のバランスだ
とある人物の滅茶苦茶な発言に大爆笑し、
その勢いだけで作ったネタ作品が一瞬で閲覧20超えたww
……と思ったらそこで止まった
やっぱマイナー版権は勢いつかないねぇ……
マイ版の評価は後からついて来るもんでしょ
気長に待とうぜ
閲覧も結構行くようになってきたしそろそろ底辺卒業かな
と思ってたけど、久しぶりにオリジナル投稿してみたら見事に撃沈した
今の自分の閲覧はあの版権のあのキャラによって保たれてるものだと分かった
これからもよろしくお願いします
おかえり!
ゆっくりしていってね!
お前らと馴れ合う気はねえ。
この絵を上げたらとっとと上行くぜ。
早く戻ってこいよな
シチュー作って待ってるからな
冷蔵庫に入れておくからチンしてね
妖怪点数合わせキター
ありがとー!
なんで中層以上のレベルの人がお気入りやブクマをよくしてくれるのに
俺は底辺なんだ!? orz
評価回数100キター
>>676 でもそれだけ
>>676の描く絵に魅力があるって事だと思う。
って、奈落から様子見に来た上がれそうもない人間がつぶやいてみる。
>>677 ここはてめえみたいなのがいていい場所じゃねぇだ
けえれ!
上手くなりてぇ上手くなりてぇ
今日も枕を濡らしながら寝よう
描いてもいいのよの
タグ付いてるマイピクさんの絵描きたいけど
普通に評価点4桁いく人だから
描くのなんか気が引ける‥
あたってくだけろですだす
マイピクなんだからいいじゃないか
マイピクなら先っぽぐらい許してくれる・・・はず・・・
>>677 貴様のような奴がいるから嫉妬とスレの細分化が止まらないんだ!!
消えろーーッ!!!
この一週間いろいろ試してみけど
初動一番伸びるのは昼の12時から2時にあげるのがベストのようだ
>>685 まあまあ。俺も評価回数100超えてるよ。投稿枚数50枚全ての絵の合計でだけど・・・
相変わらず上海雑技団の女の子でも無理なポーズの絵を見るなぁ。
ラフ描いた後、実際に自分でそのポーズ取れるかやってみたほうが良い。
胴なんて絶対90度ひねれないから。
言うと思ったwww
だってやってみたらひねれたんだもん
おかげで隣の席の女の子にストレッチしてるんですか?
てつっこまれたじゃないかw
なんかよー
描く気がおきねーんだよなー
ちがうな
いくら描いても「これだ!」ってのがこねーんだよなー
なんだかなー
エロ絵描くといいお
うおおお初めて描き手の人からお気に登録されちまったぜ!!!
俺も追加するからな!!いいよね?いいんだよね?あとから間違いでしたとか言って登録消したら泣くからな!!うおおおお
>>688 俺の絵見られたか?
それに気づいたの色塗ってからなんだよ・・・
見返り絵なんかは上手い人でも雑技段ぐらいひねってたりするな
顔をたくさんこっちに向けようとするからだろうけど
ぱっと見てエクソシストみたいじゃなきゃいいかと
模写して画力上達したって人いる?
結構やってるんだけど上達した気がしないんだよね
エドガード・C・ガルシア並みのボーンコントロールが出来れば
胴体の関節可動域90°は余裕
>>698 模写よりトレースのほうがおすすめだな
同じ絵師の絵を何度もトレースすることで体の描き方とかわかってくる
だが投稿はするなよ!絶対だぞ!
>>694 良いなー。
俺なんて絵描きじゃない人、2人しかいないぜ。
>>700 うーん・・トレースはあまり上達しないって聞いたんだけど実際どうなのかなぁ
トレース=何も考えないでただただ線をなぞるだけ って感じだと思ってるんだけど
体の造りを意識しながらなぞってたら、上達するもんなの?
挑戦するに越した事はないんだけどね
>>702 具体的にどういう技術を伸ばしたいのかって考えたうえで
練習法を探さないと効率悪い気がするな
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 12:46:08 ID:YlJwCTR+
つーかトレス画像を投稿してる奴は死ね
アニメのキャプを写すだけならセーフとか思ってるのか?
ピク系企画絵とかオリジ絵見てると皆良く服描けるなーと思ってしまう。
一昨日顔描いてから今日まで止まったっきり、どうすればいいのやら。
>>702 トレースは線質の練習に最適だけど、程度人体描けてからでないと人体練習としては頭には入ってこない
技術的には絵柄改善したいとかで中層以上の人向けじゃないかな
体の造りを理解するための練習なら、ヌードデッサン、スポーツ雑誌の模写
ボックスの中に人おさめる練習がお薦め。
それを平行して好きな漫画、好きな絵師の絵等ってとこじゃないだろうか。
トレス改変ネタ絵もアウアウ?
単純に時間が足りてないんだろ
描ける人が絵にかけてきた膨大な時間をイメージ出来てない
ちょっとやっただけであまり成果がないと
すぐに才能ないのかもとか練習法がマズいのかもとか疑いだす
トレスは中学生までに卒業しなよ
>>707 アウトだろ
カンニングとやってる事が変わらんわ
>>710 キラッ☆系とかほぼトレスかと思ってたがあれを模写でみんながみんなあそこまで似せてたらすごいな
まあトレスだろうけど
>>708 人間は1万時間練習積めば天才と呼ばれるくらいになるらしいね
若い人なら1日3時間を10年続ければ良い
1日3時間10年は意識しないと無理だが
1日1時間半20年くらいはざらにいるだろうな
描く奴は1日6時間の授業中も落書きしてるし
>>703 立体感を出すのが苦手なんだよね
例えば、お辞儀してる人を前から見た時、胴をどう描いたら立体的に見えるかわからないんだ
あと、体の肉付きも・・
>>706 なるほどね トレスは中級者向けなんだ
模写をし続けるしかないかな・・
ボックスもググってやってみる ありがとう
あーたしかに1日1時間の20年選手な気がする自分
てか手癖だけで20年描いてきたので
複雑骨折絵しか描けない
描き始めるのが遅かった絵描き初心者と絵チャとかで話聞くと
ちゃんと考えながら日々練習してるのがよく解って実際成長も早くて
自分は一体付をしてきたのかと思う
でも別にいいや
理想が高くて向上心が溢れていてひねくれていない人は伸びる
これ持論な
>>716 まさに。
自分かなりひねくれてるけど
絵に対しては素直なんだけど
でも向上心がないからなー
自分が描ける範囲の絵でいいやって思ってるから実際そんな絵しか描けん
理想と向上心だけある。努力が足りなくてひねくれてる。
>>716 pixivじゃないけど数年で見違えるほどになった絵師さんがいる
ポーズなんて実際に無理なくらいが
絵としては自然に見える事も多い。
明らかに変な位置に関節があったり、
”ひねり”が無いまま向きが変わるとか
(アクションフィギュアみたいに関節を境にいきなり向きが変わってる)
そういうのが無ければ、意外とオーバーなくらいで良いと思うんだけど。
そういうの気にして絵を見てると
意外と上手いと思ってた人でも なんか変なところ見つかるよ。
パースなんかも同じ
例えば、手を前に突き出して鏡で見てみ
な、見栄えのある絵にするなら突き出した手を何倍も大きく描かないと。
写実的な絵の話なら別だけど
そういった手の大きさなんかは消失点の位置や、望遠か広角か、デフォルメとのバランスによっても
変るから一概にはいえないけど、上手い人は誤魔化し方も上手いってのはある気がするな
不自然のはずなのに気にならない
そろそろ本気出してお前等底辺に引導を渡してやろうかなと思ってる。
コイツ底辺のくせにこんなスゲーものを!
俺底辺として自身なくなった
まてまて喚くな俺が底辺じゃなかっただけさ。
なんか中高生の授業中の妄想に近いものを感じるw
漫画機能ってpngでも無理矢理jpgに変換されるのか知らなかった。
pngだと綺麗だったのにjpgでスゲー汚くなってる…。
底辺の絵なんてどっちでも一緒だろwだなんてひどい!!
服の皺が上手く描けない…
ファッション雑誌とかちゃんと参考にしてるし、
体勢や重力とかも意識して描いてるのになんか不自然に見える。
たぶん拾う線が悪いのかなーって思うんだけど、いまいちコツが分からない…
左がオラオラの人にしか見えなくて困った
こんなプリティなケツしたリーゼンとなんて…
>>725 別に変じゃないと思う俺は目が腐ってるのか?
なんかさ
たまたま一度に1000人くらいの人がクリックして同時に評価入れたらさ
すごいことになりそう
投稿数が多いと激流に流され
投稿数が少ないと人も少ない
そのシステムがたまたま1000人を不可能にしてるのだ
千人クリック→一時的に重くなってエラー吐く→ブラウザバック→見れないまま流れる
>>730 >>725は左がリアルで右がイラストチックな体型 で、
リアルだと左くらいしか体はねじれなくてもイラストなら右くらいまで自然にひねれると
そもそも実写に忠実に描くなら実写でいいじゃんて話になるからな
イラストだからこそ多少現実的でなくっていいと思うよ俺は
見てあきらかに違和感感じるのはイラストとしても失敗してるとは思うが
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:49:51 ID:CkaHCVSa
線が綺麗に引けない…
引けないから厚塗りに転向してもうた
負けた気分
ラフ―――おっしゃ!かわいく描けた!絶対イケる!
顔下書き―――かわええ!俄然やる気出てきた!
体下書き―――ここの部分どうなるんだろ・・・?ああ、めんどくせぇな・・・。
顔ペン入れ―――なんかよく見たらかわいくないかも・・・。キメェ・・・。
体ペン入れ―――FFやるか。
>>737 厚塗りを極めたらいいじゃない
俺は厚塗り派だったが線を綺麗に描こうと練習しはじめたら厚塗りのやり方忘れた
元々厚塗りもどきだったけど
まだ界王拳2倍くらいだしこんなもんか
ちっと8倍みまってみるか
>>738 どこの俺だよくそ…
ラフだとかわいいんだよなラフだと
寒くて手が動かない
>>738 バッカオマエ俺なんて下書きの時点で
なんかよく見たらかわいくないかも・・・。キメェ・・・。だぜ?
>>743 おまえはもうすこし自分を好きになってやれよwwwww
まぁ気持ちはやっちゅうほどわかるが
底辺って300人以上もいるのな
>>743 投稿する前に気付いてよかったな
俺は投稿したあといつも後悔してる
後悔しすぎて投稿した絵を見るのが怖い
俺は投稿した絵、大好きだぜ。
閲覧数と同数くらいは自分で繰り返し見てる。
下手なのはわかってるけど、なんだかいとおしい。
俺も。
始めて1年半。被お気に100人超えたっ!
>>742 俺も。寒くて震えが止まらないから、ちゃんと線が引けない…
俺は歳で手の震えが止まらない…酒は3年前にやめた
>>746 分かる。もうPC落とすまでずっと見てる。
その後も携帯からずっと見てる。
ただひとつ問題なのは何回見ても
閲覧数も評価も変わってない事だ
手袋して描くのに慣れると楽よ
セブンで売ってる900円程度のフィット手袋オヌヌメ
ピクシブにアクセスできないんだけど、自分だけ?
見れてますよ
集合絵は閲覧が伸びるなー。
閲覧だけ伸びるなー…
orz
作業時に寒くて悩んでる人は「USB手袋」とかどうだろう
ダイソーのフリースっぽい手袋いいよ。
親指と人差し指んとこ自分で切って。
両手兼用で使えるから右手だけでも6回分。
洗濯可能でかなりエコでつよ
タブレットPCと布団の中にダイブがいちばんぬくぬく
吸引力の変らないただ一つの手袋
誰かが端数合わせてくれたのにまた2点入れてった人がいる
底辺に粘着して何が楽しいのかわからん……
どうせなら過去絵にも全部2点ずつ入れてくれればいいのに
もう少しましな絵が描きたくて改めてデッサンや模写をやり直してるんだが、
初心者だった当時と比べると、ある程度描き慣れた現在の方が効果が
ありそうな気がする。
やっぱ基礎は大事だな。しばらく続けてみるわ。
以下デッサンは〜禁止
デッサンって美味そうだよな
クロワッサンの姉みたいで
以下クロッキーの是非について云々
ちょっとPタグ見回ってくる。
誰かにこっそり9点プレゼント。
凄い底辺なオイラに力を貸してください
いつも線画が汚くて悩んでたけど
スキャンする時に元絵より大きくスキャンしたら
汚くなる‥?
>>767 汚くなる――っていう定義があいまいだけど普通に考えて解像度では変わらない
スキャンする際にスキャナの表面にゴミがあればそれも一緒に写るし
線画を描いた紙だって曇りのない真っ白というわけじゃない
消したつもりの線が残る時だってある
紙に書いた線を生かしたままで塗りたいのなら
面倒かもしれないけどスキャンした後のゴミ取り作業をするしかない
おそらくこれが一番時間のかかる作業だと思う
もしくはスキャンした画像の上にレイヤーを重ねてトレースする方法
これだと紙に書いた線を生かせないけど、非常に綺麗なキャンバスになると思う
ペン入れレイヤーとかツールが得意ならこの方法でもいいかもね
タブレットで直接描こうぜ 手間も省けて悩み無用
底辺から楽してたらアナログ描けない人になるぞ
イベントでスケブ描くとかならそうかもね
そういう予定がなければ、
楽してもクオリティが下がらなければそれで良いと思う
なんていうかぼやけてる?
人様の線画を選択範囲で塗ると影がなくてもアニメっぽい
綺麗
自分のはなぜか塗っても汚い
表現しづらいです
レベル補正とかそういう加工してみた?
それでもだめならソフト上でペン入れするとか
俺はそうしてる
>>773 普段どれくらいの大きさの紙に描いた物を
どれくらいの解像度で取り込んで
どういう処理で線画調節してるんだ?
紙にシャーペンで射精した後、
SAIで線画描いてます。手間は2倍ですが。
おま・・・
タブレットは苦手だからアナログオンリーです。
加工もよくわからずです
普段はB5の半分くらいの絵を
解像度300
出力サイズ1000×800くらいで
設定はかまってません
誤字なのかマジなのか・・・
>>778 取り込み自体は問題ないみたいだから
取り込んだあと線画をレベル補正やコントラストなんかで
白黒くっきりした画面に調節してから余計な汚れを消しゴムかけろ
加工法がわからないならハウツーやってるところが色々あるからググれ
>>776 シャーペン使って手間2倍の射精か…
楽器のギロ創造したw
想像○ 創造×
上手い線画をいつもの塗り方で塗ってみると
「俺の塗りって悪くないかも」と思える
まずは自分の線画からだな
しかし投稿間隔が短いランカーは新着コメどんだけきてるんだろーな
ピクシブ開けば赤い字が見えるってうらやましい
シャーペンで射精クソワロタwwwwwww
光速が遅いのかよ
>>784 新着コメントがあったときはその赤字のリンクを押さずに、個別のイラストのページからコメント欄を開いて確認してる
こうするとトップの赤字がいつまでも残せるから…
あれ、目から汗が…
*pixivデジ絵新旧比較 *黒歴史 *黒歴史じゃないよ! *信じられない進化
*どうやったらこんなにうまくなれるの? *10点じゃ足りない
たった今ランカーぁにあおれのえがぶクマされったぁぁぁl
なにこれ?俺死ぬの?
今日からお前の伝説が始まる
○○さんにブクマされましたー!
の絵を描きまくるんだ
うはwwwwwww久々にブクマ3超えたwwwwwwwwwwwww
失禁したwwwwww
ここまで徹底してるのは好きだわ、閲覧するのもよく分る
つか晒すな
しかも底辺じゃねぇじゃん
画力と評価は抜きにして
そういう画伯って他人から言われる称号なのに、自分で画伯って言っちゃってるところが寒いな
えっ・・・ネタにマジレスって格好いいよネw
いや、ネタで画伯って名乗る行為そのものが寒いんだって
お前の感想とか誰も興味ねぇから
お前らに一生底辺で終わる呪いをかけた
画伯と似た絵の人見たことあるな
なんかピカチュウがホアーとかいってるやつ
ついでに企画がやばい閲覧数すごい評価低い妹爆発
今解いた
沖縄15度だってよ・・・マジうらやましい・・・冬の間だけでも引っ越したい
どうせなら南国池よ
そうだな、マカオに行くか
まってろ幼ry
俺は常夏のバンコクにでも移住して現地の萌え絵師たちと交流でもしながらまったり暮らしたいよ…
物価は安いしメシは旨いし最高だぜ
ああ、それで御方はタイに行ってるのかーッ!
すんげーうらやましいぜ・・・
>>805 十分南国だろう
バンコクは雨期は湿度ハンパねえし酷暑期は軽く死ねる
ああでも移住すんのはいいなあ…
お前らどうしたの?
バンコクに萌え絵師いるの?
>>809 俺は暑いの大好きだから気にならんけど、ゴキブリが糞多いのだけはいかんともしがたいな…
タイは日本からすればかなり雑多で刺激的だけど、周辺国と比べれば発展していて暮らしやすい
そのほどほど感が好きだわ
なんかスレに関係ない話だが、寒くて絵を描く気にならんしなあ
>>811 何回か現地の漫画を買いあさったことあるけど、中にはかなり萌える絵を描く作家もいるよ
今検索したらpixivにもタイ人いるみたいだけど、ざっと見たところ女性ばっかだね
一人バリバリの萌え絵師がいるけど…
程ほどの気温の場所といったら…
地中海あたりに住めればOK
俺今ギリシャに住んでるけど超オススメ
気温も湿度も丁度いいし風は心地良いし
たまに変な鎧来たやつらが戦争してるけど
南欧ならリスボンがいいぜ
海の幸も豊富だし冬はアテネより暖かいからな!
たまにレコンキスタに巻き込まれるけど
寒くて絵描けないと言ってるのはネタなの?
それとも外でスケッチとかの話?
>>804-815 逃避して旅行行きたくなったじゃねーか
お前ら全員俺に謝れ
あとついでに俺の絵に10点入れろ
室温が一桁とか寒い地域なら普通だろ
俺今バイストンウェルにいるんだけど
以下略
てめぇらバリ島こいよ
萌え絵仲間が一人もいない
R-18Gって底辺の俺の閲覧評価ブクマレベルでもランクインするんだな…。
まぁその日に限って投稿が少なかっただけかもしれんが。
ピクシア使ってる人いる?
SAIが人気みたいだけど金がないお
えっ5000円もねーの
一人暮らしで切り詰めてるのよ
ユーザー検索【むかみ】
ピクシアは線画がなぁ・・・
>>818 寒い地域じゃないけど今現在室温8度ですが何か何かなにか
>>822 ・R-18の方の才能があった
・たまたま見てる人の好みに合ってた
・あまり他に投稿されてなかった
前に東方でエロ描いた時は
普通のよりは評価伸びたけどランクインなんて夢のまた夢だったよ
>>828 暖房費節約してるの?
北海道に住んでるけど室内が寒いと感じたこと一度もないわ
>>825 ツールは慣れが大事だから、多少無茶しても買った方がいいぞ
北海道民はやたら暖房効かすって話だし、東京とかで暖房控えめにしてる方が寒いかもな
北とかの方が対策がちゃんとしてる分家とかは寒くないとかはたまに聞くね
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 15:13:10 ID:lZ+itmMU
>>829 R-18とR18Gは別世界
俺も前に三日ぐらいランキングに常駐してて恥ずかしかった
そんなこと無いぞ
俺今北海道に住んでるけど
朝と夜に暖房つけてれば少なくとも一月1万以上は飛ぶからな。
そんでいくら断熱対策してようが
外がマイナス10度で、室内に火の気が無ければ暖かくなることも無いわけで
節約はする、寒さにも耐える。
ちなみに右手の指が全部しもやけで腫れてて痛痒い
ぼかしを多用するとなんかサムネで安っぽく見える
ガスストーブとか石油ストーブとか使えば安上がりなんじゃねーの
なんとなく北海道は囲炉裏か薪暖炉のイメージ
西日本在住
うちには暖房器具がない
あるとすればフトンとか厚着する程度
住んでる部屋が無駄に広いので暖房するとコストがかかる
生活環境まで底辺w
俺は今群馬に住んでるけど
外は寒いし断熱も北国ほどじゃないんだろうが
室内だとそんなに寒くないわ。
せいぜいコートでも着てればしのげる。
>>839 いや、家がメチャ広いんだよ・・・
両親はもう他界してて光熱費とか俺個人で払ってる
>>834 R-18Gの3位が一般のウィークリー30000位くらいと同価値くらいだよなぁ。そう考えるとぬるい
全体的な絵の質が下がりすぎてて見てられない最近のpixiv
平均化するとそうなる
ユーザーが増えるにつれて底辺の割合も拡がってるような気がする
上手い奴なんてのは全体からみりゃごく一部だからな、しょうがない
上手い奴なんて実質1%未満
しかし自分より上手い奴はみんな上手いの法則により
底辺の目にはその割合が30%にも40%にもふくれあがる
このせいで匿名掲示板のやりとりで話がややこしくなる
1ページ毎に、上手い絵って2枚か多くて3枚そこらな気がする
あ、ごめん・・・おれ底辺じゃなかった・・・今の↑は忘れてくれ。
ツッコミ待ちなのか流すべきなのか・・・ソレが問題だ・・・
>>848 「上手い」じゃなくて「ちゃんと描いてない」絵が多いな
半日かそこらで書けそうな奴
>>842 実質そんな感じなんだろうな。
だって運営からランキングメッセージが来たのを見た時
「まさか俺にしてはいい感じに伸びてたあの絵が!?」と思ったら
なんとなくグロ描きたくなってパパっと2時間ぐらいで仕上げた絵で
嬉しさより落胆の方が大きいわ。
>>855 あのラクガキのなにがいいのか教えてくれ
絵の良さはヒトに教えられて分かるものじゃない
お笑いで言うところの天丼効果だろうなあ
1枚.2枚だけではどうしようもなくても、それをくり返すごとに
効果が倍増するという
そういう絵師はいるよな
絵師じゃない、絵描きだ!
心
か
>>794 これわざとやってるようにも見えたけど、なかなか見切れない微妙なラインを保ってるな
ま、嫌いだけど
>>842 ランカーの別垢っぽい感じが・・・
いくらなんでもあれはない
>>854 ランクインしたらメッセくるのかー
知らんかった
絵描いてると他の事やる時間無いよね
テレビとか見てる暇無いから他の奴らの話についていけない
(仕事or勉強onlyで)創作活動やってない奴ってほんと暇そうに見えるよな
いや、ニコ動関連の奴か
まーどっちでもいいか
貴重な青春時代を1人篭ってイラスト描くだけとか時間の無駄すぎる
とか煽られても平気なんだろうか
時間の無駄かといわれるとそれもまた疑問だけどな
じゃあ居間でテレビ見たり、ゲーセンで格ゲーしたり、外でサッカーしたりは無駄じゃないのか、と
それに「じゃあいつ描けば良いの?」と問われると返答に困るだろう
ゆっくりイラスト描いて過ごす余裕なんて、貴重な青春時代と老後くらいしかないしな
俺は絵を描くことが中心の人生は大歓迎なんだが
青春時代=青空の下でスポーツと淡い恋愛
だなんていう固定観念糞食らえなんですけど
>863
>(仕事or勉強onlyで)創作活動やってない奴ってほんと暇そうに見えるよな
ま、これに対する皮肉なんだが
宮崎パヤオに「ずっとアニメ映画作ってるなんて時間の無駄じゃない?」って聞くようなもんだ
彼は世界的に評価されてて
いつ仕事辞めても遊んで暮らせるだけ稼いでるし・・
>>856 良さは教えられないけど
画力の高さは一目瞭然だった
特に座ったカエルと笑う馬の絵
あれをあの形にさらりと描ける能力は正直うらやましい
自演臭ぇ
いや、この良さが分かるのは俺だけだろうなぁ論だなこのケースは
こんなとこでID赤くしてる暇あったら絵の練習でもしたらいいんじゃない
うわ、いつの間にか関連タグの仕様変わってるのな…
いよいよお前等を奈落へ突き落とすときがきたようだ
今まで閲覧1桁の俺さようなら
3分後の新着心してみよ
閲覧1桁でよくここにいる気になれたなw
俺なら奈落に行ってるわ
糞へたくそな絵に粘着して点数あげるのが楽しい
むしろ閲覧一桁の絵の描き方がわからない
俺ならおそらく白紙を提出しても超えると思うぞ?
俺は大体みんな閲覧数10前後だよ
見栄を張ってタグ無しとか、つけても流れの速いタグ一個とかやってるんじゃないか
生活の都合でまとまった時間取れないにしても
期間かけて少しずつ進めて行く事は出来るだろうに、
3〜4時間描いてとりあえず上げてしまうような奴多すぎ
ん〜だって知らないものは描けないもん
何も見ないでバイクを描け、と言われても何も知らなければ1時間使おうが3時間使おうが結果は大差ないかな
知らないんだよ、何も
もう時間の話はいいよ
>>887 そこでバイクの資料捜さない奴は一生底辺なんだよな
誰に「何も見ずに描け」なんて指定されたんだ
じゃあバイクの雑誌でも買ってきて参考にしろよ
トレスはダメだけどな
つか、今までバイクくらい何度か見てるだろうに
論点ずれててワロタ
描けないもん()
ねぇもんとか言って悲しくならないの?ねぇ
>>887の話は何も知らないのに知ろうとしないからいつまでもかけねーんだよって意味なんだが
そういう突っ込みがくるとは想定外だw
お前らって国語力も底辺だな
一緒にするなよw
おかしかったのは
>>887の日本語だけだろw
Google先生を友としろよまったく・・・
ゲームに出てくる超兵器を描くために、
グーグル大先生に何度も何度も質問し、
ニコ動でその兵器が出てくるステージのプレイ動画があれば
何枚もスクリーンショットをとりまくる
そして資料集めだけで1日使った
そんな俺はやりすぎですか、そうですか
しかもそれだけかけても閲覧が数百に達するまでに半年もかかるクォリティ
これぞ底辺
よし閲覧200いった
あれれー?こんな所にテンプレの読めないカスが落ちてるよ?
200とか自慢しなくても俺以外のみんなは普通にいってるから!
自慢しないで!お願い!
a
エロ絵描けば閲覧500ぐらい行く
俺は今龍になった
300.400.500
竜頭蛇尾ですね、わかります。
みかんうめぇ
初めてなんだろうから素直に喜んでやれよw卒業オメ
エロ描いても500行かない俺はダメですか、そうですか……
また便乗追悼厨の絵が
懲りないなあいつら
>>904 エロの閲覧500は
一般の観覧100相当でしかない
お前ら、目玉おやじ描け!今がチャンスだ!!!
さすがに不謹慎というか、何というか…
え・・・目玉おやじの人亡くなったのか・・・。
追悼絵急げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タイトルは「おいっ、きたろう!」かなwwwwwwwwwwww
とりようによっては微エロなタグが入ってると、俺の他の絵の閲覧数を圧倒するから困るorz
クレシンより簡単に描ける分以前よりも投稿数が多そうだ
しかしきもい本当にきもい
どういう脳構造してあんなの描けるんだ
2,3にち新着閉じるわ
タグにR-15ってつけて一般にエロ絵放流すんな
クソが
そろそろクドちゃん描いて底辺脱出する
ちょっとマニアックな絵だったから漫画機能でワンクッション置いたら
閲覧数が半分以下に
ただでさえ見てくれる人少ないのに
探偵物語か
セックスしようぜ
よーしいつも通り
人気版権描いても全然伸びないぜ!
安心して眠れる
自分で付けたタグ、検索出来なかったこと無い?
自分の絵がタグ検索で引っかからなかった…
完全一致のタグなのに。バグかな?
久しぶりに古い絵見たら評価4桁超えてた
甘い
俺は5桁だぜ
何の、拙者は6桁
最近じゃ小数点以下もケタ数に入るのか
きっと乱視なんだろ
眼科行ってこい
私の評価数は53万桁です
ここまで俺のid
>>925 たまにある
完全一致のはずなのに一覧で出てこないこと
半角文字や半角スペースが混ざってないか「・」とかの記号の半角全角違いとかも確認してる?
コピペでも出てこないときあるよ。
投稿数が多い時間の絵でそれがあったから
処理が追いついてなかったんだろうと判断してる。
なるほどね、だから俺の閲覧数は少ないんだな。ナットク
作者的に一生懸命描いたということが伝わってくる絵であれば
下手糞な絵が投稿されてても好感持てるんだけど(=自分がそうだし)
投稿者的に不本意な評価をもらったり、閲覧数が伸びないまま流れて行った絵を
何度も何度も何度も、削除→再アップするのだけはやめてほしい
俺の絵より評価回数もらってるのに(5回15点とかだけど)
今朝から某同じ絵がトップページに登場した姿を6回見た
俺としては、もういい加減はやく満足してほしいから毎回10点入れてあげてるのに、
誰かが1点入れたからまた削除してる…日を改めればいいのに
なんかすげえハイセンスな方からブクマしてもらってた
超嬉しい
ブクマ返しされた・・・
後悔・・・
>>940 気持ち悪いなブクマ返ししてくる奴
俺の絵をブクマしてるのも営業しかいない
あーあ
ねんがんの 「作者は病気」タグを てにいれたぞ!
ブクマ返しってどういうの?
ブクマしてくれた人のとこ見にいって気に入った絵があったらブクマしてるけど
義理とかお返しでしてるわけじゃないし、ピンとくる絵がなかったらもちろんしないよ
もしそんな風に取られてたら嫌だな
最初お気に入りにしてもらっていてその後ブクマもされて嬉しかったので
お気に入り返しをしてしまったんだがそれってまずかったのか・・・・
とある人の絵1枚ブクマしたらこっちの最新絵4枚にブクマされた
しかも被お気までしてくれて…ちょっと気持ち悪いというか申し訳ないというか
他の人にも似たような事してるし何がしたいんだろう
>>942 次は これだから○○は タグを手にいれるんだ
>>945 自分の場合は、ブクマしている人の一覧をクリックしたら、めちゃくちゃ好みの絵を描く人だったので、気に入ったえをブクマしたことはかなりしょっちゅうありますね、
好みの絵を沢山書いている人だったらお気に入りに入れちゃうし。
自分の絵をブクマお気に入りに入れる人の多くは絵柄やジャンルが近い人が多いと思うので、そんなに変だとは思わないけど
全く異質の絵を描く人の場合はブクマもお気に入りもしないし。
コメントがあったときにはお礼をしますけどね
うまい人からブクマまされたこと無い・・・
上手い人からブクマされると気持ち悪いとかこの人はピクシブ来たばっかの初心者なんじゃないかとか
思ってしまう
ブクマやお気に入りしてくれた人のとこは見に行くし
ブクマもするしお気に入りもする
けど気に入った時だけだよ
何がしたいんだろとかブクマ返しされたと思われてるならショック
というかキミらちょっと被害者意識強すぎないか
評価底辺で絵は上手い人はたくさんいるぞ
そろそろ自分の底辺っぷりを晒していこうか
閲覧数平均80〜90
評価50〜80
ブクマ3〜5
被お気に入り67
マイピク0
/*^ω^*\ほええぇぇぇぇぇ
雑魚
>>943 なんの為のSNSサイトなんだ?って思うよな。
ブクマでその人の存在気付く事だってあるし、仲良くできそうだから(とっかかりがあるから)
ブクマ返ししてるのに。
ブクマ返しでキレる奴って基本的にプライドが高すぎるんだと思うよ。
要は施しを受けたくないんだろ。
ヘタクソはムダなプライド捨てろよww
>>946よしわかった!
そういえば最近戦闘力が出なくなったな
閲覧数:1081
評価回数:10総合点:86
どうしてこうなった
東方企画か
お前ら晒すの好きだなぁ
53万のやつもいるのによく晒せるよ
そんなにブクマ返しがイヤならプロフィールにでも書いとけと思うw
だいたい、上手い絵にしかブクマしちゃいけないとか、それこそ俺ルールの押し付け。
誰がどの絵をブクマしても基本的にはOKだろ。
例え絵が上手くても性格悪そうな奴や東方の絵なんて死んでもブクマしたくねえなw
面白いコメントとかしてくれる奴なら例えヘタクソでもバンバンブクマして絡むよ。
だってSNSだし〜
テンプレの
◆スレ内で具体的な数字を出すのは荒れるもと。控えましょう。
これ■底辺の目安のとこに移動させといてくれんかね
ごめん、ブクマじゃなくてお気にだった。俺の発言で空気が悪くなってしまって申し訳ない。
返されるのが嫌なんじゃなくて全然投稿出来てないのに何か申し訳ないな、と思ってしまって。
就活で描け無そうだしひっそりやってればよかったなーと思ったんだ。
>>959 53万て数字このスレでもたまに出てくるんだけど
何なの?ネタ?
次おつ
ブクマしてくれた人も5人以下なら見に行くけど基本的に面倒だからあんまりチェックしないな
営業さんだったらざまあwwwなんだが絡みたくてブクマやお気に入りしてくれた人なら申し訳ない
SNSに居るけど交流もつ気ゼロだからなぁ
お気に入りやブクマしてくれたら見に行くけど、
上手いヘタじゃなく好きな絵柄じゃなきゃそっとスルーするわ
被お気に入り久々に見てみたがほとんどに人が活動止まってる
冬だからか
俺も半年ぶりに自分の絵見てくるか。閲覧どんくらいだろうな。つうかIDよく覚えてないんだよな
てs
毎日閲覧最低1はゲットしてる
すげー俺
止まったことねぇわ
おおおお一週間で500点いったあああぁあああ
人気版権もので明らかにラッキーパンチだが
一年後辺りには1000点も望めるか!?
消えろカス
自慢してから謙遜してるの見ると
2倍腹立つなw
晒すアホウに貶すアホウ
同じアホなら描かなきゃ損損っと
「消えろカス」ってなんかいい言葉だな
余計な皮肉などもなく感情をストレートに表現してて
すごく洗練された文句のような気がする
もうわざとやってるとしか
こういうレスすりゃ必ず釣れますし
みんな高得点とってるのを自慢したいけど我慢してるのに
ひとりだけ俺TUEEEEEEするやつなんなの
嫉妬乙
オリジナルでも3桁安定して、底辺卒業かなと思ったら
まさかの版権微エロで40点
人には得手不得手があるって酒場のオヤジが
それぞれ評価層がちゃうのでしょうがない
オリジはオリジ、版権は版権、エロはエロ
点数がほしけりゃマイピク増やせばいい
誰かマイピクになってー
>>984 マジレスだったんだが
自分の作品すべてが一日最低1閲覧以上増えるんならわかるけど
そういうことじゃないんだろ?
明らかに自慢風自虐だろwww
必死だな嫉妬乙
嫉妬乙
閲覧1に嫉妬できると思ってる人のほうが
嫉妬乙ーー!!!
嫉妬埋め
自虐…
慰めてやるべきだったのか
涙拭けよ
あまり粘着すんなカス
10000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。