1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スレ立て乙だが、必要なのかな。
前スレでも言われてるがスレタイどうにかしろよ
パチンコ・パチスロCG総合 とかでいいだろ
JIGENの件だけど、性能はA社と大差ない。
機能も完全互換ではないが、おおよそ揃っている。
メリットは価格のみ。
>>5 なるほど。
JIGENには、高性能版(301)と廉価版(201)の2種類がリリースされてるけど、
高性能版の方もA社とあまりかわらないの?
舛添「撤回する。親がギャンブルに使う」
パチンコ協会「ちょ、舛添!その金狙ってたのに余計なこと言うんじゃねーよ!」
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:08:46 ID:vZY06pBF
中には、子供を蒸し焼きにしてしまう人も居るんだろうな。
作り手にはまったく関係ないからどうでも良い話だけどさ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 16:10:32 ID:i9uEMk6S
スレチだけど、パチンコ店に幼児を連れてくるのは女って相場が
決まってるんだから、それを踏まえた俺からの提案
1)まず、ホールにパーソナルシステムを導入する
2)それによって浮く人件費で、駐車場に警備員を雇う
3)駐車料金は前払いで取る(500円位)。その時に警備員が子供の有無をチェック
4)その時点で子供がいたら入場禁止(遊技禁止)
ドル箱による演出云々なんてくだらないこと、いつまでやってんのかと。
欲に目が眩んで子供蒸し焼きにするようなDQNは遊ぶ権利すらないよ。
というかパチンコ屋がどのマチも駅前の一等地に変えるくらい
アホが多い世の中だと思うと悲しくなるよ。
だれもやらなきゃもうちっと幸せになれるのに。
その時間を生産的な事に使えよなあ、、、
>>12 何言ってんだ?
パチンコ打つ奴の子孫なんか必要無いだろ。
画期的なシステムを潰すな。
>パチンコ打つ奴の子孫なんか必要無いだろ。
>画期的なシステムを潰すな。
その発想はなかった。
電柱ですね
羽モノの遊び台があれば打ちに行っても
いいかなと
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:15:57 ID:qIENUjtr
CRマクロスの発表会があったようだが、3Dリアルタイム処理への流れができるか注目したい。
サテライトが喰われたときからこの日が来るのを覚悟してたが
正直マクロスが汚された気分。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:56:53 ID:6nhigj1+
>>18 行ってきた。詳細レポしたいが疲労困憊・・・
明日kwskレポする。
JIGEN301がAG301相当ってのは妥当な評価。納得。
3Dないけど、2Dしか使わないんだったら
別にアクセルでなくても、普通に開発&参入できることが分かったわけだ。
もっと他メーカも参入して安くならねーかな。
YAMAHAの回し者じゃないけど、GP1もなかなか良いよ
スプライト処理がむちゃくちゃ軽い。後ムービーとスプライトの処理が
完全に分かれているので(CPUによるのかも?)、ムービーの上にスプライト置きまくっても
なんのその。
AG2世代から一気に移行したから正直色々出来すぎて戸惑いまくってるw
加算減算素材を半透明処理できるだけでウハウハだわw
>>23 なんだなんだ、JIGENそんなに売れてるのか?
JIGEN たったこの24時間で+8.25%も急騰、Stop高!
なにこれ。
だって、このPart3スレが勃ったころは\39000前後で推移してたのに
今日の終値 \64300
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 11:04:38 ID:sdDxjr87
ゴメン。ここ見て俺が買い占めたw
犯罪のニオイがw
今週のCGWORLDはパチ液晶特集です
この急騰っぷり。
JIGENがどこかの大手に採用されたと見るのが自然だろう。
>>31 3D捨ててるとなると乳銀はないから、狂落ジャマイカ?
プリレンダなら関係ないだろ。
スロットじゃあるまいしどこの誰が垂れ流し演出をリアルタイム3Dでやるんだよ。
3D捨てるもなにも、P業界に3Dやれるだけの技量もニーズもない。
P業界とか言ってるのは何なの?
実際制作してんのはほとんど大手の有名どこのプロダクションや
ゲームメーカーだぞ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 14:53:28 ID:zZ+n/y3U
ようはパチンコメーカーに制作ノウハウがないってことだろ?
ゲームメーカー、プロダクションもやりたくてやってるとは思えないがな・・
金の為にプライド捨ててやらせてもらってるのが現状なんじゃないのか?
>>36 こんなのが作りたいって言うだけなのにノウハウがいるのか?
お前がP仕事したこと無いのはわかった。
必要ないもののノウハウ無いのは当たり前かと
だから当たり前だって言ってるんだろ。
どんなもんでもノウハウはあるよ・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 17:53:18 ID:49UeonpP
スクエニだろ?
パーツ職人じゃねぇか。
切られるのって元タイトーの社員じゃないの
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 00:22:43 ID:u6mvewks
>>42 心配しろ。パチメーカーから見たらヲマイラも一括りだ。
むしろ「FFのCGやってました」なんて言ったら喜んじゃうのがパチメーカー。
ドンヨリした日々をお送り下さいw
視野が狭いなぁ
インチキ臭い奴が増えて、またメーカーが困るんだろうなw
>インチキ臭い奴が増えて、
パチそのものがインチキww
このスレの住人のほぼ100%、インチキでメシ喰ってる輩。
特に俺。
49 :
パチンカス:2009/10/29(木) 23:58:27 ID:dYK7u5Er
おい!CG屋共!パチの仕事するならもっとパチンコの事勉強しろ!
最近の台見てるとCG凝ってるんだろうけどパチンコ的にワクワクしねぇんだよ!
ゲームとパチンコは違うんだよヴォケが!
おめーはパチンコばっかやってねえで仕事探せよ
51 :
パチンカス:2009/10/30(金) 00:17:29 ID:KNyOlTOH
うるせーハゲ!おめーらが作った糞台、すぐ産廃じゃねぇか?
何だよあのブサイコな人形劇?人形は「顔が命」なんだよヴォケ!
秀月で3年バイトしてから来いやタコ!
仕事が得られず七転八倒
大手さんに行ったら数十人規模の会社にしか発注してないって言われるし
パチンコパチスロに詳しい人が何人も居ないと難しいとも
仕事ないなあ
そうなると孫受けしかないな。
腕に自信があるなら作品見せて。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 05:26:15 ID:8DTh3IAm
パチンコ勉強すりゃいいじゃん
55 :
パチンカス:2009/10/31(土) 05:53:09 ID:YQsp+A8T
パチンコ舐めんなよ!
同じ実写でも映画とCMと娯楽番組とドキュメンタリーじゃ全然ちげーだろが?
遊び系CGでもゲームとスロットとパチンコは全然ちげーんだよタァコ!
取り敢えず100機種&50万発位出してこい。話はそれからだ。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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配当金・株主優待スレッド141 [株式]
↑おいおい。JIGEN株で配当金当てた輩がこのスレでうろついてるってことか?
>>56 リアルビジョンは過去、一度も最終黒字になったこともないし、
大きな累損があって配当もできないよ。
58 :
パチンカス:2009/11/01(日) 11:42:07 ID:kGZmXMjv
おいお前ら今日日曜日だぞ!
部屋に籠もってないでとっとホールに行ってパチンコしてこい!
そしてお前らが作った産廃がどのコーナーでどんな扱いされ、打ってる客が
どんな奴か、どんな表情で見てるか、どのくらい遊んでいるか、見て来いよ!
プロなら自分たちの仕事の結末までちゃんと見届けてこい!
出来るなら、1発4円・1分で100発打ち出し(400円)というものがどういう世界か堪能してこい。
毎分コンビニ弁当をゴミ袋に捨て続ける行為を、75〜100回破棄分(3〜4万円)自前
の金でやるというのに等しい行為が、どういう心理状況を生んでいるのか、体験しない
ことにはいつまで経ってもパチンコの仕事は解らんよ。
運がよけりゃ最初の1万で大当たりが引け、10万くらい儲かるかも知れん。
運が悪けりゃ、一日で7〜8万負けるだろ。3〜4万負けた辺りからが本当の勝負だ。
負けた分を取り戻そうと思ってさらに突っ込むのが人間の性。その心理状態の
時の体験こそ、「パチンコCGとはどうあるべきか?」を教えてくれるだろ。
バラエティ番組のノリではドキュメント映像が撮れないのと同じ。
「ギャンブルな心理状態とは」を体験してこそ、この仕事で成功するだろ。
甘慶楽しいお
60 :
パチンカス:2009/11/02(月) 00:07:05 ID:ng7ngOQe
甘慶次だぁ?そんなの打ってちゃすぐ当たっちまって意味ねぇ(出玉ショボ過ぎだが)
1パチで斬打って1万突っ込んだところでようやく二確引いたと
思ったらすぐさま二通食らって出玉無しで殿突入で上皿空にし
て涙目でホールを後にすれば、きっと良いパチCG作れると思うぞ!
ちなみに慶次も歳三も月影も絆も乱舞も、人形劇としては全然駄目。
あんなんじゃ感情移入しろってのが無理。
むしろ原先生が書いた原画の静止画に、吹き出しと声優セリフ入れた方が
気持ちが高ぶる。
おまいらもっと表情研究しる!洋物3DCGはちゃんと「顔で喋ってる」ぞ!
>パチンカス氏ね
確率・統計 知らないバカからカネ巻き上げるのが賭博業の醍醐味。
このスレの住人は比較的、勝ち組。
なのに、敢えてミイラとりがミイラになれとww
ゲームや映画じゃあるまいし、表情作りこんでどうする?
客にニセの達成感与え、カネ巻き上げることだけ考えてればよろしい。
所詮、ヤクザ稼業なんだからよ。
パチCGとか言ってるだけで、CGに失礼。
このスレ見てる奴、全員、ヤクザ稼業だって腹くくれよ。
どうしょうもないクズ人間の育成に加担してる罪悪感はある。
63 :
パチンカス:2009/11/02(月) 01:29:17 ID:ng7ngOQe
アハハハ!救いようねーな!
スレタイ読み直しておととい来やがれw
パチンカー1人満足させられずに何がCG屋だよヴォケ!
コミケで自作CG集でも売って菓子パンでも食ってろw
そんな中途半端な連中などパチ業界からお断りだっちゅうの!
代わりは幾らでも居るどころか、そもそも3Dである必然性すらねぇからな。
ぶっちゃけ、今程度のレベルなら、下手な3D人形劇で白けるより、
漫画家に絵コンテ清書してもらってそれにAFで煽った方が全然イケテルだろw
それくらいおまいらの人形劇は至ってないんだYO! せいぜい精進しろや!
パチ中毒はどんな画でも放っておいてもやるから
新規を取り込む方にがむばる
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 19:44:13 ID:O550JssV
今月のCGWORLDは、怒濤のパチンコCG特集だ。しかし「液晶CG」って....。
もっと他にクールなネーミングは思いつかなかったのか。
「職業は液晶CGクリエイターです!」って格好がつかないでしょ。
「職業はPACHICGクリエイターです!」
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 21:35:04 ID:O550JssV
略して「パチクリCG」!!
パチ
付けませんw
ちゅーか、クリエイターなんて単語が最も恥ずかしい気が。
専門学校とか雑誌でしか見た事無いよ。
クリエイターは、なんとかスケープとかいう会社が使い出した言い回しだな。
ちなみに辞書はクリエーター。まあ、日本でしか使わないんじゃねw
アーティストと語感が似ていて、職種を表わす単語ではないかも。
発注者側からするとデザイナーに発注するのに抵抗はないけど、
クリエイターなる人に発注すると、本人が納得するまでイジられそうで納期とか大丈夫か?
と思ってしまう。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 15:48:51 ID:tmYkDtRT
CGクリエイター(笑
自分はクリエイターだって言う奴に限って1から10まで指示が無いと何も出来ないのな。
それはオペレータだっての。マジむかつく。
自尊心ばかり高いくせに。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:52:17 ID:BVvV6VGE
CGアーティスト:ILMくらいにしか居ません。
CGデザイナー:地味でも地に足付いたお仕事なさってます。
====== お前らでは超えられない壁 ======
CGクリエイター:専門学校出たら成れるとでも思ってた?
CGオペレーター:m9(*^_^*)
俺ら所詮、動画垂れ流すのが精一杯。
一緒にすんな、こっち来んな、しっし
JIGENで逝くことが決定w
プラグイン類の制作コスト見積もっても、トータルでは全然安いらしい。
っていうか誤差って上から言われた。
へえー
画像登録とかの環境とかってどうなのかなJIGEN
気になるな。途中で仕様変更するなって仕様だろ?
パチでそれは無理だろ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 18:23:01 ID:0boV3Ejk
なんで仕様変更できないのかい
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 23:06:51 ID:0boV3Ejk
仕様変更するなってどういうこと?
82 :
パチンカス:2009/11/07(土) 23:47:26 ID:b430syiM
おまいら干されたく無かったらちったぁパチ勉強しろやヴォケ!
ブサイコ人形劇なんざ白けるんだよタァコ!
何だよあの一連のホスト戦国人形劇?
蒼天の拳も何アレ?アレでパチンカー喜ぶと思ってる訳?
北斗の後釜だから同じ質感でって許されると思ってる訳?
中国女全然萌えねぇんだよタァコ!
サーキットの狼なんかホストがババアに買ってもらった車乗り回してますってか?
車だってプリレンダMovieなのにプレステGTに負けてんじゃん?(* ̄m ̄)プゲラ
箱○やPS3で今何が起こってるか、少しは勉強してこいヴォケ!
83 :
パチンカス:2009/11/07(土) 23:57:24 ID:b430syiM
言い忘れた!ニューギンの大江戸、おちょくってんのか?あ?
何だよあのキャラ?サンセイ/西陣/享楽で使ったキャラデータ使い回しかよ!
パチンカー馬鹿にするのも程々にしとけよ・・・クソがっ!
じゃあ何も打てないね
引退乙
86 :
パチンカス:2009/11/08(日) 00:42:19 ID:L9VFRV1Z
もひとつオマケだ!今度出るSANKYOのマクロスはイイ!
2Dスプライトとアニメ実写Movieとポリゴンメカ類が実に違和感無い。
パチンコの盛り上がりに十分貢献してる。
しかしマクロスはもう来月のパチンコだ。
これから着手するパチ企画は1.5〜2年先だ。
マクロスより劣化してんじゃねぇぞゴルァ!
パチンカスはゲーム屋か映画屋へ活け。
そこそこのエサでバカからカネ巻き上げて、
マイライフ充実できればそれで良しとする賭博屋は
仕事に対しては手加減する。
大体、パチンコの主役は玉と釘なんだからよ。
映像なんてオマケ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 10:07:07 ID:oitu1vba
既存キャラの3DCG化は萎えるからやめてくれ。
オリジナルキャラならともかく、古いアニメの映像を導入してあると違和感がキツイ。
キャラは2Dのままでいいから。
サーキットの狼の悪口はそこまで
CGの王道は、TV-CM ゲーム 映画
パチンカスの志向の高さは理解できるが、
だったらパチンコなんか作るな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 00:55:05 ID:OMqlCiBY
サーキットの狼は久々にきたわwww
原作あまりしらんがよくあれで版元承認通せたな・・
94 :
パチンカス:2009/11/10(火) 06:24:04 ID:cFOr6Mah
>>91 だったら業界来んなって話。仕事来たって断れや!
CGの王道はTV-CM ゲーム 映画だぁ?
だったらこんなところで油売ってないでとっとと営業してこいや!
ブサイコCGしか作れねぇからその「王道」で仕事干されてパチ業界に
尻尾振ったくせに王道云々ほざいて居る奴はどこの何奴だ?あ?
プロならプロらしく、自分の仕事に誇り持てよ。
お前らの今の姿勢は、
「俺は一流ホテルの料理長やってたんだ。高級食材を使った最高の
料理を、高級な器に盛って、きれいな店内で執事が運ぶから”本物の
味が伝わる”んだ。そんな本物を作ってた俺が、コンビニ弁当の商品
企画などという、冷めて温め直す、プラスチックの器に入ったショボイ
具材の”餌”など、本気で作れる訳ないだろJK?」
・・・と言ってるようなものだ。
一昨日来やがれ!!
鏡に向かって、しゃべってる人に言われて
モナー
96 :
92:2009/11/12(木) 01:43:42 ID:RVZ+ibck
JIGENの開発SDK どう?
YAMAHAのより使いやすい?
パチンコの場合、基板替えても基本ムービーの操作だから
コンバート作業を新しく覚えるだけだろうけど、
3Dのショボイリアルタイムレンダのパチスロとかは
そう簡単に基板とシステム替えられないんじゃね?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:04:00 ID:tl80rpRO
インテルがパチンコ入りたがってるらしい。
アクセルとの同盟も、その布石か?
intelてまじかよw
CPUは東芝とかが多いのかな今は
>>99 JIGENはARM9を内臓してるけど、アクセルのAG301やAG333はCPU内臓してたっけ?
今開発中の新モデルにインテルのCPU使うつもりなのかな?
インテルが基板作って売り込みに来るの?
パチやってるゲーム会社も、1年後に完全版を出すような勢いで
不完全版を提出するんだろうかw
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:38:22 ID:7Pia8Bi9
Intelの副社長とアクセルの社長が対談したニュースが流れてる
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 22:32:42 ID:ZrcfYzb+
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 01:02:52 ID:87hIHiWU
パチに必要なCPUはたかが知れている。ATOMはいらず。
今日ダイキンのCG事例セミナーパチンコ・パチスロコンテンツ制作編行った人いる?
行きたかったけど忙しくて行けなかったや
AtomはSHより安いんだよ。
SHのシェアがまた奪われるw
CG屋には全く関係無いが。
基盤屋な私が解説しよう。
AtomうんぬんはPCIeが前提になる筈。
よってアクセルのチップを採用するなら最新型のAG10しか選択肢がない。
しかしAG10は動画流せないのでパチ向けではない。
つまり、今回のアクセルとインテルの同盟でAtomが即座に
パチに流れ込むことはない。
つーか、Intelとアクセルがシステム基盤込みで攻め込まれてきたら
俺の仕事がなくなるからやめてくれ。
ワンチップ化だったりして
TOSHIBA GP1
の良いとこ、悪いとこを教えてください。
>>111 別にAtom側で普通に.264、デコれば良いだろ?
3Dいらねーし、2D速くて価格もそこそこならAG10でいいんでないか?
という話をP連中がはじめてる。
3Dは本当に要らないな。心の底から要らない。ペッペ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:34:21 ID:LQKUzbIF
作れる所もインチキ臭いとこばっかだしなw
パチなんか日本から無くなればいいのに。
ageとくか
ときめきメモリアルもスカったなあ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:18:09 ID:vC7d4Edn
リアルタイム3Dイラネあげ
3Dイラネとか、そのまえにパチがイラネーよ!w
イラネ以前にツクレネ
作れるだろ。作ってもニーズが無いだけ。
日本にイラネものは
天下り官僚と
パちょんコ
この2つが無くなるだけでかなり日本が良くなると思う。
パチとスロは、ゲーセン向けという再利用もあるぞ。
なんでも天下り官僚叩けば良いってもんじゃないぞ。
その道のエリートを招聘する意味もあるんだからな。
招聘ヘーイ
>なんでも天下り官僚叩けば良いってもんじゃないぞ。
天下り官僚なんかイラネ。
因みに官僚全部を否定していないぞ!w
ホール減ったりとかしてる割にパチンコの仕事はあんまりヘラネェな。
なんか最近周りでパチンコやってないところ探す方が大変なぐらい。
まぁ、TVとかCMとか壊滅的に仕事減ったから、結果みんなパチンコに流れてるのかね。
新規で参入してくるところで、オーサリングまで演出ごとバラバラに
個人の外注に出してるところとかあるらしいけど大丈夫なんかね。
>>130 個人は人にもよるが機密保持に対する考えが甘過ぎる。
契約交わしても平気で漏らす。
ここだけの話が多すぎ。
>TVとかCMとか壊滅的に仕事減ったから
本当に映像の映像の仕事が壊滅的に減った!!
得意に関西は。。。
オレ死にそ。。。
局があれじゃダメだわ
ひゃく年に一度だから、あとひゃく年来ない
エコ関連事業で中国を目指すもヨシ
百年に一度のことが百年続いたらそれは百年に一度のことじゃないだろ。
頭大丈夫か?
常に相手の揚げ足を取ろうと必死な業界人の皆さんメリークリスマス。
エビバデ、メリークルシミマス。
まぁ、100年に一度の大不況なら、そのご盛り返すが
なんかタダの日本の没落な気がするから、再浮上するのかどうかは悩ましいな。
とりあえず、ウチは機密保持云々より作業的にオーサリングを外に出すなんて考えられんな。
オーサリングは極力内部スタッフか、外部スタッフでも常駐してもらってやってもらうな。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:45:10 ID:a1jif6MH
手順通りにやればいいんだ!って人と、
手順通りにやるのは常識で、その上で
「もう少しココ何とか出来そうだな」と知恵を出せる人
が欲しいw
どっちも欲しいの?
何が言いたいの?
ああ、マシな方の人材だった、2番目が欲しい。
クチだけの馬鹿が欲しい奴なんて馬鹿だけだろjk
それと、クズみたいな絵コンテから真意を読み取る能力が無い奴は要らないぜw
>>139 確かにオーサは手順次第ですげー効率変わるからね。
でも知恵出せてもツール開発してくれる人がいないと意味無かったり。
プログラマは本業で忙しく、
たまに空いた時に作ってくれるとかそんな感じになりがちじゃない?
>>139 そういう人材がパチごときに回ってくるわけないだろ
もう少し身の程知ろうや
金は比較的良いし安定してるから、パチだろうが回って来てるけどね。
優秀ならどこの業界でも金に困る訳ない!とか言わないよね?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:00:24 ID:XDCcnN/C
マクロスはAG333みたいだけど、3Dは使われているのか?
少しは使いものになったのか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:47:40 ID:zCPF8lgG
スロCGでまとめて受けるんだけど1台売れる毎に6万円のインセンティブ契約を提示されてるんだがこれって妥当?
小さい事務所だからそんだけ貰えりゃ問題ないんだけど、、、
開発費+インセンティブだったら破格
>>145 1台目からくれるなら。
1万台以上からとかならやめとけ。
レスありがとう。あまり詳しく書くと特定されちゃうから、ボカしてかきます。
1台目から貰えます。そのメーカーは小さいから3000台売れたら御の字です。
そのかわり開発費として貰える分が少ないです。資金繰りに影響しない程度は
毎月頂きますけど、大きく利益の部分がインセンティブにかかってくるので
リスキーです。リスクを共有する分、インセンティブ額も大きいみたいです。
尚、3DCGだけじゃなくてプランニングにも若干噛んでるので、それも加味した価格だと思います。
リスキーだなぁ。必ず発売するわけじゃないし、下手したら3年越しとかもあるからな。
版権なら契約期間があるからいいけどオリジナルだったら尚危険。
そうですね、発売しないって事はない、とは言えないのがこの業界ですからね。
保通協審査でNGくらってお蔵入りなんて事もあり得ますからね。
でもすげぇ破格な気がするけど。
俺はCGだけだと5〜10%ぐらいまでしか聞いた事ないわ。
>>145 インセは出荷台数確定後でないと支払いがない。
おそらく検定通って発売は速くても1年後。
その間のキャッシュフローが大丈夫なら請けてもいいと思うが、
資金繰りに影響しない程度にっていう体力なら、おそらく無謀。
納品後にあなたの会社が潰れるのを待ってから
発売するつもりかもしれませんし。
レスありがとうございます。
>納品後にあなたの会社が潰れるのを待ってから発売する
これについては契約書でなんらか縛りをつける事にしていますが、
やろうと思えば何でも出来るし、審査落ちを繰り返して先延ばしにも出来ますしね。
尚、この仕事と同時並行の他の案件で資金繰りは問題はありません。
なので潰れる事はないとは思います。
予定では検定通った後、3ヶ月以内の販売をするという話になっていますが
それは普通あり得ないですか。
検定通らない場合もあるし、通しても状況によってお蔵入りもある。
そもそもCG屋に検定通してるかどうか判明できんから
「通してるけど通らないんですよー」
って言っておけばいい話。
もし本当に検定落ちなら何らかの修正依頼が来るとオモ。
抜け道は沢山有るってことですね。あんまり疑心暗鬼になってもアレですけど
十分注意します。
3000台売れたとして1800万だよね。
それ以外の開発費はいくらくれるの?
最低でもトータルで3000万はもらわないと割りに合わないはずだよ。
先生!一桁間違えてらっしゃいます。3000×6万は1.8億円ですよ
スロの映像で億って信じがたい。
映像だけじゃなくPG込みでしょ流石に
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 18:18:14 ID:mNr5yy39
メーカーランキング乗せて
PGなんて誰でも出来るってグラフィッカーが言ってた。
そいつをプッシュして安い仕事終わったら次の仕事無くなった。
どうしてこうなったwww
想像しろ、落書き絵コンテのようにw
PGなんてただの飾りです。
メーカーの偉い人にはそれがわからんのです。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:17:17 ID:mNr5yy39
液晶最強はどこだ!!
個人的ランキング
A:
該当なし
B:
サンセイR&D サミー SANKYO
C:
マルホン 高尾 ニューギン 西陣 藤商事
D:
平和 オリンピア 三洋
E:
京楽
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:33:58 ID:mNr5yy39
狂落の開発環境は悪評でwwwww
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 00:20:07 ID:BorRPC5Z
サンセイとマルホン
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 23:04:43 ID:x95/tMal
`_コン
パチなんて、、、
AG333情報、どう?
301から以降する必要性だとかメリットだとか。
>>175 リアルのホルダーですか?
JIGENにはあまり期待しない方がよい見たいですよ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 20:53:04 ID:6fRt11hI
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 20:04:25 ID:9IGzo/jk
>>177 そりゃ、アクセルのホルダーだからだろ。
どこのハードメーカーが儲かるかは俺たちには関係ないけど
たしかにAG333の話はとんと耳にしないなあ。
AG333以上にJIGENの話を聞かないんだけど・・・
販売開始はJIGENの方が早かったような気がするが?
AG333は去年末のマクロスが初みたいだし、これから搭載機種が増えるんでしょ。
JIGENは聞いた事無いね。
みんなAG301で満足。ツール類のぞけば。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 23:36:02 ID:l/Z9bMXw
正直AG以外のビデオチップはまったく駄目だなぁ。
メーカープレゼンも何それみたいなのばっかり。
中には明らかなヘボチップが来てそれを使うメリットって1つでも
あるの?wwwwww
それが売れなきゃお前の所が潰れるだけだろ。
みたいなのがあってガッカリだよ。
こりゃしばらくAGの天下だな。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 23:45:19 ID:l/Z9bMXw
>182
結局AGでさえオーサリングツールは内部でサポートしないと
良いものが作れないんだよね。
でほとんど他のチップのオーサツールが駄目駄目。バグが多くてブラックボックス。
もう何も出来ません。
で結局AGになる。
外部でツールなんか整備すればいいんだよってメーカーほど痛い目見てる
と思うな。
>それが売れなきゃお前の所が潰れるだけだろ。
どこのメーカーか多分判った。www
チップがどうこうより、
チップの限界超えた解像度出そうとするメーカーの方がなぁ。
どこのVDPでも実用的な表示が出来るのはSVGAくらいまでで、
どこもスケーラー使ってんじゃないの?
いくらVDPを高性能にしたってCPUがボトルネックになってるから
何の意味も無いよね。
>でほとんど他のチップのオーサツールが駄目駄目。バグが多くてブラックボックス。
A社も含めてツールは全てカス。(A社とY社のサウンドツールは普通にまとも)
所詮ハードメーカ。ソフトに期待できない。
タダで配布されるオマケ。
>結局AGでさえオーサリングツールは内部でサポートしないと
>良いものが作れないんだよね。
ハード屋ってのはソフト屋のニーズに対して驚くほど無頓着。
作りたい企画、コンテンツが先にあって、じゃぁそれを実現するには
なにが必要か?という視点で組み立てられないのがA社含むハードメーカ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 08:29:59 ID:MWATY0zr
リアルの新ツール使ってみた?
結構使えるって話だけれど。
>>189 1月中にもらえるって話だったけど、まだ届かないな。
つーか、R社のことを「リアル」と略するのは株主だけだろ。
>>190 ぶっちゃけ、AEが使えないとしんどいんだけど
192 :
sage:2010/01/23(土) 23:13:28 ID:SNkCRRzE
パチンコの新台の何のLSI使っているかってすぐ分かるの?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:40:24 ID:6bEP7fY3
結局SとかKとかって内部ツールがすんばらしいんのではないかと
勝手に思ってるんだが、現実は実はひどいありさまなのでは無いかと
思っていたりもするwww
とりあえずツールの重要さを解っていない素人が多くて
いまだに業界的に最低レベルの生産性を誇っているのは
まさにガラパゴス産業という感じがする。
ゲーム系は映像は強いんだがハードに弱いので以外と戦えてないね
今のところ。
マジでDirが標準とかって腐ってる
何の利権も無いだろ別にwww
A社のツールは良く落ちてた。
しかも理解不能なメッセージだけ出して。
俺らの間じゃ最後の断末魔と呼んでた。
今は、A社のツールを使わない方法で解決した。
仮に断末魔出しても、担当のプログラマにすぐ見てもらえるから。
>>193 コンテンツを制作しやすいハードが一番良いハードという結論は
ゲーム業界が答えを出してる。
東芝のGP1の話がでない件
CPUは東芝かもしれんが基盤はYAMAHAだろw
GP1いいよ。VRAM気にしなくていいからな
動画エンコもRAPICなんかより全然早い。痒いところに手が届かないけどな…
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 21:05:05 ID:EyYxCyo3
保通協の内規変更によりA社ピンチらしいね。
さあどうなる?
在る是?
内規変更ってどういうの?ひょっとしてリサイクル規制緩和か?
株主うぜぇ
今回の内変、株主涙目だな
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 19:44:03 ID:nJHMdHOO
ある意味凄いな。
余程予算無くて、学生に頼んだのかと思うくらいに。
来期にAG401が出るみたいね。
>来期にAG401が出るみたいね。
なにそれ?4とかいって欠番にしないのかよ
ていうか、もう、いらねーよw
333ってのすらいらねーんだから。
AG2じゃ足りなかったから不満あったけど、AG3で全て解消されたから。
開発ツール類も親会社のプログラマさんたちがAG3用に特化しちゃったし、住み心地いいし。
まぁ、あれだ。Windowsでたとえるなら、
AG2がWin95、AG3がWinXP、そんでもってAG4がビスタw
ビスタはAG333じゃね?
AG4歓迎だけどな。
性能上がって制限減って行く方がありがたい。
何も考えずアルファ使ってレイヤー重ね置きできたら楽なのに。
ここで純正ツールのドキュンっぷりを叩くヤシもドキュン
末端下請け零細の情弱か?
使えないものは使えないとさっさと見切つけるのが人間。
外注下請けだけど、今年は仕事が全然無いです、、、
うちは液晶のCGのみで、開発は受けてないのですが、
去年まではその体制でも仕事はあったのですが、今年は
開発含めてトータルに出来ないと仕事を出せないと言われました
収入激減で、倒産しそうです。
>うちは液晶のCGのみで、
>収入激減で、倒産しそうです。
落ち着け。CG動画作れるなら、食いっぱぐれることはない。
P業界限定に留まろうとせず、CG全般に目を向けろ。
>AG2がWin95、AG3がWinXP、そんでもってAG4がビスタw
Vistaに失礼だろ。Vistaに謝れ!
> Vistaに失礼だろ。Vistaに謝れ!
AG2がWin95、AG3がWin98、AG4がWin Meですね? わかります。
> P業界限定に留まろうとせず、CG全般に目を向けろ。
他にもまだ宝の山があるのか
3DCGのAVは今後いけそうだな
パチやるぐらいだからプライド的にも問題ないだろ
パチに加担するなんて、そんな後ろめたいこと出来ないよオレ。
むしろ、AV男優みたいな奴がCG作ってるだろ。
出演しろ。
AEに代わる環境とかってないかな?
プロジェクトの継ぎ目なんで模索してるんだけど。
メジャーなのはCombustionくらいか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:58:55 ID:I+JB0+DR
パチスロをリアルタイム3Dで作る場合
何のVDPがおすすめなんでしょうか?
>>225 開発環境がどうなってるのかにもよるけど。
・SDK製作元などのお勧めを聞く。
・専用品を融通してもらう。
一般的?(ってのがあるなら)
・windowsならnVidiaのquadroが無難。
各種ツール類もquadroで動かないとかはWindowsでは少ないはず。
おいおいVDPもわかんねえのかよ。
恥ずかしいレスだな。
230 :
229:2010/02/09(火) 23:18:07 ID:zHgdYYB+
というか俺ら、エロゲーに負けててどうするww
アイマスだとかもそうだが、
リアルタイム<<<動画
とは限らない現象が糞箱やPCで普通に起きている現状。
鬱だ。
そりゃあパチCG屋のプリレンダのレベルなら
上位クラスのリアルタイムには劣るでしょ
>>228 GPUと勘違いしてんだよ。そっとしといてやれよ。
>>229 同じ演出ならリアルタイムよりプリレンダの方が手間をかけずに
良いものが作れることはクリエイターであれば誰でもわかってると思うけど。
ゲームがリアルタイムなのはその必要性があるからでしょ。
自分で操作したり視点変えたり。
パチンコ台にコントローラーでも付いてるなら話は別だが。
>>231 パチCG屋ってw
今やどんな大手も半分はパチ仕事やって会社維持してんだぜ?
おまえらの大好きなあんなゲームやこんなゲームのCG作ってたとこもだ。
>同じ演出ならリアルタイムよりプリレンダの方が手間をかけずに
いや、それが最近はそうとは限らん。
例えば服を着せ替えるだけとか、色違いだとか、親会社からの修正希望だとか
納品前のエンコ時間とその修正確認を考えるとオフレンダが手間かからない
ってのは嘘。
あとリアルタイムだと手軽にパーツ単位でのバリエーションが出せる。
>>228 同意。
お勧めはGP1、とか答えが出ないクズスレだよな。
>>234 いやいやレンダ時間は手間じゃなくて時間かかるだけでしょ。
それにパチにはPS3や糞箱みたいなクォリティの映像出せるハードは無いよ。
なのにクライアントはそのレベルの映像出せないの?
とか平気で言ってくるわけ。
その点プリレンダなら一般的なVDPでいくらでも綺麗な絵が出せる。
デザイナはとっくに3D慣れしてんだけどな。動画作るといっても
モデリングして骨入れてモーション付けするわで。
結局、リアルタイムかオフか?ってのはあまり違いはない日常の制作現場。
うちらの業界のプログラマだとか、市場に出回ってるハードが
3D慣れしてないだけ。
リアルタイムレンダってぁ、ちょっとしたエッジとかのパッチ当てとか
エフェクトかけたいとき、プログラマがいい感じにやってくれる?
そこだけが心配
そうそうプログラマが必要だからねリアルタイムの場合
デザイナだけで完結しないのが痛い
規定のデータ流し込んでデザイナが確認、制御専門のプログラマに渡す流れが出来れば
CG関連はプログラマが直接弄らなくて済む、早くそんな開発環境が出来ないかな。
サブディビジョンもかけられないハードで
ポリゴン数に縛られて苦労した挙句にカクカクのモデルに
解像度の低いテクスチャ貼ってメーカーにダメ出しされることに何の意味があるの?
だよなあ
何かここで語られてるカッチョいいウンチクと
現実に作られるもののレベルに差がありすぎるわ
>何かここで語られてるカッチョいいウンチクと
>現実に作られるもののレベルに差がありすぎるわ
つまりうちらは、エロゲーの足元にも及ばず完敗って結論でFA?
>>243 とあるパチンコメーカーの取締役と某大手映像制作会社の役員との会話
P「うちはねセンスとか美意識とかは彼方方から見たらダサイでしょうが
お金だけは唸るほどあるんですよ、わっはっは」
E「そうですか・・・」
その映像制作会社はそれ以来一切パチンコの映像はおろかCMすら受けない
ってさ
実話
そのエロゲーとやらと同じソース使ったって
パチンコのハードじゃまともに表示出来ないって言ってるだろ。
「うちら」じゃなくて足元にも及ばないのは
>>243 頭悪すぎ。
まあ白組がパチンコに屈したのはショックだったな
主力を回してはいないんだろうけど
実際金が良いからなあ
249 :
216:2010/02/12(金) 06:11:08 ID:jSg6CWe3
パチンコ関係も、もう大手制作会社が介入していて仕事が無いですね、、、
すべて包括的に受注出来る体制にないと外注して頂けないという事で
その体制を「これから」整える会社には発注しないとのこと。
つまり実績のある会社にしかもう頼まないということです。
何も仕事がなく、もう、夜逃げをするか、自殺をするか、
そういう状態です
「これから」 整える! ような会社が整えられた試しがない。
仕事確保優先してきたツケだな。
>>246 まぁ俺が知ってる範囲では5年前からやってるけどね。
ねえ、ねえ、パチンコがらみで人が死んだニュースみた後
モニタ向かうのってどんな気持ち?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 13:54:12 ID:N+Sx5azA
んなの ネトゲ中毒死とかと同じ
そうなった人が悪い
白組って言えば、一時期、チップ最大手のAG社とタッグ組んで
スロ参入って噂あったな。もう3年くらい前の話しだが。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:32:49 ID:DfUvpSM/
あげ
j
現在のムービーCGの主産業ってやっぱパチ液晶なのかね
オマイラいい加減パチに加担するのヤメレ!
>ムービーCGの主産業ってやっぱパチ液晶なのかね
いや、TV-CMだとか映画、ハリウッド、ゲームなどが主産業。
MovieCGという枠組みで見ても、パチ液晶ってのは隙間に過ぎないし
レベルも底辺。
>>260 いや、今の日本の実情レベルで聞いてるのよ
ゲームは一時期みたいにプリレンダも使われなくなったしTVCMも発注激減
実際の仕事量や売上でいうと悲しいことにパチムービーが…っていう状況に
なってるんじゃない?って事
>>260 国内に限って言えば映画は10%以下。
10年ぐらい前はゲームが4割ちかくまで占めてた時期もあったけど
ゲームバブル崩壊で市場2桁減。
数年前まではTV/CMとかで50%ぐらいはあったんだけど
今回の不況でTV関係が壊滅状態。
ってのはCGを仕事にしてる人なら誰でも知ってそうな話だと思うけど。
んでも実際パチンコが今CG業界でどれぐらいのシェア占めてるかは
ここ数年の統計は聞いたこと無いからわからんな。
>ゲームは一時期みたいにプリレンダも使われなくなったしTVCMも発注激減
確かにPS3やX箱世代になってからプリレンダを卒業して
リアルタイムへと移行したし、TV-CMも激減はした。
が、「主産業は?」と聞かれたので比率で考えていたし、その比率構成は
あまり変わっていない気がする。全体的にCGは萎んだのは確か。
そういう意味での今の日本の実情は?という質問に対する答えは
非常にお寒い状況ってのが正直な感想。
TV-CMに関して言えば、CGよりもタレント起用が多くなった。
1コマ1コマ、タレントの肌修正を人海フォトショ戦術って案件が多い。
もはやCGというよりただの作業だがw
264 :
263:2010/02/16(火) 23:53:52 ID:LYuM2Twn
で、パチCGは、隙間だし穴場。確かに現金まわりは良い。
だが、一度、この業界に足を踏み込むと
TV-CGの仕事が回ってこなくなることが多い。
特にNHKからは絶対に来なくなる。
所詮、風営法にひっかかる仕事。
そんな泥仕事を気にしない人、あるいは既に泥まみれな人は
泥船に乗ってみるのも悪くはない。
NHKで放映してた版権は、NHKが版権もって無いんだろうか?
今大手CGスタジオでパチに手染めてないところってあるの?
そこそこ名前の知れてるような所は全部パチの募集掛けてる
CG産業自体壊滅しそうな勢いに見える
まあ韓国にたった数年で追い越されたような産業だからな
>>264 普通に結構な大手パチの仕事してるよ。
つか、あんまり表立ってパチの仕事は履歴で宣伝せんから知られて無いだけで。
ちゅーかウチは普通にパチもしてるけどCMの仕事もしてるよ。
一々代理店が”お宅はパチンコの仕事してなすか?それだと仕事は回せませんねぇ”とか
そんな事するとでも思ってるんだろうか...
CGスタジオなんてただの下請けなんだから、最終クライアントがそんな事気にするわけが無い、
というか個別のパーツの制作もとの会社まで把握してない場合だってママあるのに。
ちゅーか今のパチンコ版権まみれで、アニメからドラマから芸人から
色々出てるけど、それ全部TVで使えんくなったらTVなりたたんで。
オマイラいい加減パチに加担するのヤメレ!
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:43:12 ID:+mllgcOY
パチばかりやる大人、ゲームばかりやる子供、どっちも社会悪。
将来考えるとゲームに加担する方がより悪い。
要はプログラマがひ弱。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 22:28:15 ID:G4lIFnXr
>>271 ゲームばかりやる子は問題ないだろ。
大人になってパチンコに狂ってるほうがマズイ。
パチンコは、下品なんだな
大きな音とエフェクトで思考を麻痺させる
無限に続くような単調な時間の中、繰り返すチャンス
その中で当りの瞬間は人気コンテンツの主題歌等で
一気にカタルシスを与える
宗教の洗脳といっしょ
何か考えさせたり、伝えたりって要素を意図的に壊してる
ギャンブルっていうか、何かねぇ・・ニッチならいいんだけど
こんなもんが駅前から田んぼの真ん中まである
もうね、狂っとるよ
ア●マ自重汁
ゲームと同列とかの論は自分に言い聞かせてるだけで本人も分かってるでしょ
てか俺もパチに関わってないプロダクションに移りたいんだけど
都内大手で一切パチに関わって無いところってある?
オマエラいい加減朝鮮送金玉入れに加担するのはヤメレ!
>オマエラいい加減朝鮮送金玉入れに加担するのはヤメレ!
パチなしで決算すると破産するCGプロダクションがほとんど。
もうなしではやってけない体なのよ。
この業界だけじゃないんだぜ。
YAMAHA、HITACHI、AXELL ・・・日本の半導体メーカもしっかり暴利喰ってる。
ほんの一握りだがな。
国全体、これだけがっつり生態系出来上がってると、今さら後には引けない。
言っとくが、この業界のピラミッドの頂点は、実は警察官僚じゃないんだぜ。
裏で絵描いてるのは経産省なんだ。
日本>子供手当て>DQN>朝鮮送金玉入れ>アボーン
プログラマなんて要らない、データも管理しなくて良い、
マスターUPで仕事終わり、そんな環境を誰か作ってw
そうすれば、皆ハッピーになれる。
でもパチ市場ももう終わりだよ。
ゲーム業界の歴史を倍の速さで辿って来ただけだから。
あとは大手しか残らずに中小は淘汰される。
早く羽根物やドラムの時代に戻らないかな。
アナログが一番熱いよ。
>>281 そんな環境ができたらメーカーで完結して
外注は即死ですよ。
>>283 メーカーが予算組んで環境作るのが一番良いのかもしれないね。
それとも、基板屋とかが統合環境つくればかなりの競争力を持てるから
今何処か作ってるかもしれない。
>>282 ゲーム業界と違うところは、利権団体がいるって事。だから終わることはそうそう無い。
まぁ、ちょっと前のパチンコバブルとでも言える様な状況は行きすぎだったから
多少の揺り戻しはあるだろうけど。
ゲーム業界も警察や官僚の天下りたっぷり受け入れた団体つくっときゃ
いざと言う時色々てこ入れしてもらえたんだけど、ある意味健全な業界だったので。
つか、パチスロメーカーがどんどん撤退or廃業に追い込まれてるんだが
>>286 >パチスロメーカーがどんどん撤退or廃業
パチメーカーにもどんどん波及してほしいものです。
PGなんだが、
今はデザイナーさん達はオーサリングツールは何を使ってるの?
2D限定で
PGさんなのになんで知らないの?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 23:38:23 ID:MJb2Neio
>>288 おまえが納品うけてるデータのアプリだよ
さて、レンダリング終わるまで2chでも見るかな。
ライトの当て方にクライアントからクレーム。
明日の朝9時が締切なんだけど、これ解像度がもうちょっと高かったら
終わってたな。
小出しに文句つけるクライアントなら嫌だなw
それで「やっぱり前の方が良かった」って言われるんだろ?
だって版元やクライアントからダメ出し取ったら
仕事無くなるじゃん。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 09:14:03 ID:EIV8RL9e
レンダリング中に爆睡に一票
パチンコ仕事は仲に入ってる会社が糞だと
リテイク5〜6回はデフォだからな
人月でギャラ出るんならつきあってもいいが
(それでもモチベ維持すんのきついけど)
最近は出来高とか言い始めてる所多くなって
そう言う所からの話は全部蹴ってる
いやだから大手映像でパチやってない&今後もやらないポリシーのあるプロダクション教えてよ そこ行くから
スクエニVWぐらい?ここもそろそろCRファイナルファンタジーとかやりそうだけど
いくつかパチはやらないって所、大手も含めて知ってるけど
そう言う所はあんたみたいな自分で調べようともせず2chなんかで
「教えろ」みたいな態度でカキコする奴は100%採用されないから。
まぁ、そう言う所も最近はCMが激減してるんで人は殆ど取ってないよ。
それにそう言う所入るんなら結構な実績が必要なんだが、なんか売りに
なるスキルあるの?
スクエニVWはFF13の評判がボロボロだから縮小するんじゃないか?
少なくともプリレンダの映像仕事は減らすと思うよ。
ピクサーでも池よ
>>302 煽るにしてももうちょっとw
マヂレスすると、ピクサーはディズニーアニメーションスクール
出てるのが最低条件だから。 後は超絶な映像に関するプログラマー
とかじゃないと無理だろ
>>301 いや知らないなら知らないでウダウダレスくれなくていいのよ
自分の生業けなされてカチンときたんなら謝るけど
>>302 将来的には何とかして海外行くつもりだよ
ポートフォリオでもあげれば?
>>304 海外に行くつもりなら、今すぐにでも海外のスクール行って
講師陣とかと人脈作れ
>>304 なんだゆとり学生か 別にカチンと来たのは
生業って訳じゃなくてアンタの態度だ
ってかさ海外行くならこんな所でグダグダしてないで
Pass持ってるなら 明日 にでも成田に行って海外行くべきだろ
将来的になんて言ってる奴は永久に行けないだろうな
漏れの知り合いは思い立ってから1週間でアメリカ行って今はそこそこ
の所で働いてるよ
>>307 う〜ん、306の人も言ってるし
確かに今すぐ海外行った方が良いかもな。幸い貯金はそこそこあるし。
こんな所で業界の不満グチグチ言い続けてガス抜きしてるうちに
気が付きゃ取り返しのつかない歳になってるってのも考えてみれば悲惨だわ。
君とその知り合い 大きな差がついちゃったかもね。
アドバイスありがとう。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 22:07:59 ID:EIV8RL9e
海外に行けば凄くなれる!
って勘違いしたまま行けばいいんじゃない?
本当に凄い人は地元で大成功するんだよね。
任天堂とかレベルファイブとか。
環境や場所に頼ってるうちは3流だよ。
つーか海外帰りの人だって今はパチ作ってるよw
映像技術あっても売り場がないんだよ。
おもいっきり引き止めてくれよ君があらわれてるよねー
アメリカに行くと漏れなく凄くなるのか…
まー、海外出たからって凄くなれるかなれないかは本人次第
ただ、少なくとも労働条件って意味では日本よりマシな所
が多いし総じて生活コストが低いから金が貯まる その代わり
仕事がなければすぐレイオフされるし よほど上に行かない限り
只の作業人、悪く言えば部品として扱われる
日本は労働条件最悪だが、やろうと思えばなんでもやれるから
自発的にスキルつけるにゃいいんじゃないか?
314 :
293:2010/02/20(土) 00:43:06 ID:BcmtCAoe
>
>>293 >納品した?
あ、なんとか無事納品。
ファイルのタイムスタンプ見た感じ、朝5時くらいには完了してたらしい。
TV-NEWSの事故再現CGだとかは、品質なんてどうでも良くて
「分」を争う納品なので修正確認の速いリアルタイムレンダで滑り込む。
トラックと自転車の事故映像は実はプレステ2映像だったりする。
これはこれで厳しいのだが、仮に締切落としても、慣習的に違約金が
発生することはなく、翌朝のワイドショーには間に合えば誰も文句言わない
ので気が楽。
パチCGが一番、心が擦り減る。
前日のクライアントからの小刻みな注文を満たせなくても、違約金。
というか値切り戦術なのかもしれん。まじで。
>>309 いや、単純に海外に行けばパチ仕事しなくて済むってだけの話だろ。
凄くなるとかどこにも書いてないし。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:24:41 ID:ZFpJI851
>>315 > いや、単純に海外に行けばパチ仕事しなくて済むってだけの話だろ。
腕が良ければ日本でもパチやらずに済むのにな。
自分に能がないの自覚してるってことか?
>316
>腕が良ければ日本でもパチやらずに済むのにな。
そりゃそうだ。
でも、こんなスレにいるって事は、お前は…。
パチやらないポリシーで自分の会社なり作れば良いのに。
なんで偉そうに入ってやるよって口ぶりなんだwww
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:48:08 ID:ZFpJI851
>>317 ああそうさ認めるよ。
それでもまだ夢見たっていいだろ!
兄魔みたく開き直ればw
でもパチ抜きにしても日本のCG業界ってこの先ジリ貧だろ
どんどん単価も発注も減ってるし
ただハリウッドも品質的にはほぼ上限に達してるから
今後はコストカット方面に進むだろうけど
パチ嫌じゃーって言ってる奴はじゃあ何したいんだ??
本当に好きな映像製作なんて結局趣味でしか出来ねーぞ?
>>322 いくら仕事でもこれはちょっと…ってものはあることにはあるだろう。
食うためなら何だって仕方ないってんならエロゲだってOKなわけだし。
個人的にはまあパチはギリ許容範囲かな。
親や同窓会の友人には映画やCMしか関わったの言わないけどw。
パチにスタッフロール無いのは本当に有り難いね。最後の良心。
朝鮮送金装置の仕事なんか誰もしたくないでしょ普通。
待遇が悪くて将来の見通しも暗くて仕事にやりがいが感じられない
こういう仕事ってやりがいに価値をみつけて他を犠牲にするもんだが、
何の罰ゲームだよ
>パチにスタッフロール無いのは本当に有り難いね。最後の良心
すげーポジティブwww
受けたw
エロゲもパチもやりたくないよなぁ。
あと、宗教関係の単独スポンサーの映画とか。
某学会がCM解禁になったでしょ。
これからパチに変って主流になるんかいな?
スタッフロールw
やる気のある奴が居ない事に納得だよw
カネだけ取ってやる気無し、
こんなのに仕事出さなきゃならないパチメーカーに同情はしないが、
やる気のある担当には同情する。
うちのプロダクションでは、パチはあくまでも副業。収益目的。
お客だってCG見たくて見てるわけではないし。
映画やゲームほど甲斐性のあるものでもない。
どこだって収益が目的だろ。
好きでやってるわけじゃないってことをアピールしたいの?
このスレの少し前に貼られてた、ようつべリンクのらぶですってやつ。
正直、失望した。
パチンコがエロに負けてることを痛感して。
そりゃあパチはどう転んでもモチベーション低いからな
エロは一度やろうと吹っ切れればもうパワー全開でしょ
あとプロならモチベーションに関係なく…とか言うけど
非パチの仕事が10のモチベーションを原動力に10の出来のものを作ってるのに対して
パチ仕事はモチベーションがたった1しかないのにも関わらず2〜3ぐらいの出来の物は作ってるんだよ
これをプロフェッショナルと言わずして何というのか、だよ
クライアントは涙して喜ぶべき
らぶデスでくやしがるとか。。リアル彼女とか知らないのか?
toon系だと、プリキュアのEDがやたら上手い
スロの液晶ムービー一式受けて2000万円って安くね?
単価下がってね?
しかし、このスレ見てると、どんだけネガネガで仕事してるねんて思うな。
まぁ、こんだけ嫌々やってる奴らが多いから、俺みたいなロートルでも
そこそこいい収入で程ほどの労働時間で働けるんだから有難いけど。
確かに昔はTVやCMやらVPやらで色々仕事あったのがパチ一色になっちゃったのは
寂しいと言えば寂しいけど、どちらかというとパチだからというより
同じ仕事ばかりだからというほうがでかいな。
元々VPとかの仕事多かったから、自分の興味ない事、理解できない事を
何とか理解して客が満足する映像作るのが普通だったしね。
どう足掻いても理解できない化学分子式とか手術手技の解説とかに比べりゃパチはまだ理解しやすいし。
仕事なんだし、元々自分の好きなもんを作る訳でもないんだからというか
普通仕事は、自分の好きなことをやってない人のほうが大多数なんだと思うんだけど
なんでパチの場合は、好きでやってるような奴らとわざわざ比較するのん?
なんで?と言われても好き嫌いは人それぞれだろうな
自分の場合は身近にパチにはまってブッ壊れた奴が何人かいるから
あんまりいい気はしない
好きでやってる人、気にならない人はこんな所でガス抜きしてないだろ
だからパチのハードなんて10年前のPCにも劣るんだって。
なんで理解出来ない奴がいるのかね。
高性能なCPUもVDPも使えないの。排熱出来ないから。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:23:30 ID:6aP9i+o9
>>335 親や家族に堂々と話せる仕事じゃないだろ。
それなら好きでなくても、
劣化しにくい水道管の開発をやっているとか
交通渋滞の情報データベースのシステムの営業やっているとか
そういうほうが全然前向きだよ。
>だからパチのハードなんて10年前のPCにも劣るんだって。
>なんで理解出来ない奴がいるのかね。
>高性能なCPUもVDPも使えないの。排熱出来ないから。
技術的な台所事情は良く知らんが、
早くリアルタイム3Dの時代になって貰いたい。
コンテンツの生産性がまるで違うし、ROMだって削減できて
クライアントだって嬉しいという話。
今みたいな3DCG動画では、実写版権モノ以外ではやがて行き詰まる。
割り込み要素が増えない限りはムービーでも一緒だしなあw
ムービーから、リアルレンダで空いたROM領域に
シーン沢山詰め込んで、作るほうにもコンテ書く方にも負担がかかるんだよな。
結局それの収拾を同じ期間内に付ける事が出来るの?
コンテが後からとかふざけんなよ。
>>339 だからそれは無理。リアルタイムの方が遥かに負荷が高いだろ。
キレイな映像出したかったら2DでROMいっぱい積む方が現実的だろ。
所詮リユース考えても使い捨てだってことを忘れてはいけない。
クソ高いボード使うのは無駄。
パチ向けのリアルタイムで頑張っても、
PS1レベルが関の山でしょ。そんなんで生産性が上がったとしても採用されないだけだよ。
仮に修正が楽になればなっただけリテイクが増えるだけだよ。
そういう体質だから。
オレはカネになるならもう積極的にパチやるけどな
世の中カネだよ
たぶん、上の方でぐちゃぐちゃ言ってるやつの心理としては、
パチの仕事をずっとやってると「おれってデザイナーとしての
能力どうなるんだろ」って不安がつきまとってるんじぇねぇの?
パチの仕事が無くなったときとか考えたときに。
自分に自信があるならどの仕事でも343みたいに金メインでやると思うけど。
たしかに、作った作品リスト提示するときにパチだと・・・ってのはあるな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:22:35 ID:6aP9i+o9
確かに、CG仕事の手伝い探して個人サイトとか見てるとき、
最近の仕事が全然載ってないフリーとかは避けちゃうね。
パチばっかで載せられないのかもしれないけど。
かといってパチばっか並んでると、手抜きしそうな印象になる。
そりゃパチ部分の経歴は隠せるなら隠そうとするでしょ。
金回りが良いとはいえ所詮パチはそういう仕事だってこと。
変に擁護してる人はそれこそ肩書が
パチンコCGアーティストになっちゃってる人じゃないの?
それもあるだろうね
まぁ自分で折り合いつているなら、わざわざ他の人にもそれを押しつけなくても
いいんじゃないかとは思う
それは置いておいて、仕事ねぇなぁ
>パチ向けのリアルタイムで頑張っても、
>PS1レベルが関の山でしょ
じゃ、パチCGでリアル彼女を超えれるか?っていうと疑問。
いくら排熱がどうとうか物理的な制約でゴネられても
プリレンダがリアルタイムに負けていいものかと。
しかもエロゲーの背中を拝むとかありえん。
いやそんなもんでしょパチムービーなんて。
小遣い稼ぎに片手間で作ってるものだから仕方ない。
エロゲーだって上位のは熱意を込めて作ってるだろうし。
>>338 ゴメン、普通に話してるわ。
つか、親は古い人間だから、そもそもCGで飯食ってること自体が理解できて無いっぽいけどな。
知り合いとかに仕事はなすときも普通にCGで最近はパチンコの液晶が多いですねとか話すけどな。
ちゅーか作品リストも普通にパチって載せるけどな。
特にここ2年ぐらいはTVの仕事が全然無くなったからパチ載せなきゃ
何してたんだってなっちまうだろうし。
というか、現状コレだけパチンコだらけになっちゃたら、
むしろパチンコの仕事とるのにそれなりにパチンコの履歴あるほうが有利じゃね?
俺、自分でそうたいした腕があるとは思ってないけど、仕事に困ったこと無いよ?
TVの仕事は本当に少なくなったけど、むしろパチンコは断るぐらい来てるから
パチンコの仕事してて仕事無いっていうほうが、ちょっと信じられんかったけど
このスレ見るとすげぇネガネガで仕事してるから、そりゃクライアントからも
干されるだろうなぁとは思った。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:48:41 ID:B1jkgRB8
しかし所詮は賭場産業。
夢がない。
お前らエロに負けてるとか言ってるけど
あらゆる市場を引っ張ってきたのはエロだろ。
エロが優れてるのは当たり前。
それにすべてのエロゲがそのレベルじゃないだろ。
パチだって同じ。引き合いに出されると迷惑なくらい
レベルの高いものだってある。
考えが短絡的すぎる。
パチ市場だっていつまでも続くわけじゃないし
次の市場にシフトしたときに同じパチでも胸はって言えるようなもの作ろうぜ。
パチだからってバカにして手を抜いて腐ってたって何も上達しないぞ。
>>348 自分が作ればいんじゃない?出来ないならグダグダ言うな。
業界がどうのじゃなくて自分がその引き合いに出してるレベルの仕事出来んの?
逃げ口上にしてるだけじゃないの?
グダグダ言おうよ
パチンコの前向きな話なんて会社で好きなだけすりゃいいだろ
パチの仕事は「後ろめたい」という気持ちとの闘い。
国が認めてるとはいえ、バクチ、しかも朝鮮に大量のカネが流れ出てる。
パチ中毒のDQN日本人を育成している。
平日の朝っぱらからパチに列なしてるDQN日本人見るたびに胸が痛い。
そんなパチの仕事の片棒を担ぎたくない。
でも仕事無いから生きてく為に仕方なく自分の意に沿わなくてもパチの仕事してる。
結果パチ中毒のDQNのカネで生きのびてるのと同じ。
笑ってるのはチョンなパチオーナーだけ。
日本人は飼い殺し。
電痛に加担するのも後ろめたいと感じて欲しいなwww
そうだね。
電通は日本に要らないよ。
電通が無くなるだけでどんだけ底辺にカネがまわることか!
誰か電通解体してくれ。
ってか、都知事反省しろ!
あのカスなオリンピック召致ムービーの暴利なんだよ!!
何かとクライアントのプログラマが
「いや、ハードがしょぼいんで無理です」の一点張り。
ちゃんと複合考えりゃ結構派手派手なのできるんだけど、あれもこれも詰め込んで
同時に出せって・・
そりゃ、ピーク負荷考えりゃ落とさざるを得ないって。
ってのが結構ある。
いやー、でも一昔前に比べたら描画能力格段に上がってるよね
最近の奴見るとコレだけ描画して良く落ちないなーとか感心しちゃうわ
ハードとかは、この状態で5年ぐらい推移するん?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 01:15:22 ID:ycIHypts
みんなどれくらいの経験で年収いくらくらいなの?
>いやー、でも一昔前に比べたら描画能力格段に上がってるよね
解像度も上がったし、モデルの作り込みも跳ね上がって
首締められてる気分。
電話口で「今、修正済の尺をレンダリング中ですんで!」
と泣き寝入りしながら、でも日付跨いで締切伸びて違約金すっとんだことが
この数年で二回もあった。
パチンコに限れば2Dからリアルタイムの3Dに移行することはまず無いね。
メリットが無いもの。
生産性が上がるって言う人は実際自分で作ったりしてる?
ポリゴン数はもちろんテクスチャの解像度もライトの数も制限されるし、
モーションつけるのだって使い慣れたリグも使えないし。
レンダリング時間が無くなる以上のデメリットしか無いんだけど。
まー、パチでリアルタイム処理が要求されることは無いもんなあ。
マクロスのようにジョイスティックに連動してゲームが進行するとかなら別だが。
ムービーでも連動は出来るんじゃね?
数パターンある演出を打ち手が選べるってだけ。
そんなの考える事までCG作る方にに期待しない。
プログラムで演出内容を改ざん出来るのって
パチの性質上マズイんじゃないの?
変動時間同じなら別に問題ないじゃん。
ってか、そんな台山ほどあるし。
ただの打ち手でも知ってるぞ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 00:52:49 ID:ulj/Npy9
ネガネガ自称CGアーチスト様には液晶メーカーも手を焼いてきましたが、
昨今の超絶ゲーム不況のおかげで人足には不自由しなくなり
今はどうやってネガネガ自称CGアーチスト遅刻しまくり無能社員デザイナーに
辞表書かせるか画策してるよ
ここ2〜3年でCGの単価なんか半分以下になってるし
外注さんも、パチ好きのデザイナーそろえましたって言ってくる始末w
まあ、ネガネガ自称CGアーチスト遅刻しまくり無能オナニー社員デザイナーは
はやいとこスクエニにでも転職しなさいってこったw
まあそんだけギャーギャー言わなきゃならんってことは
心のどこかでやましさを感じてるからでしょ。
どんだけ自分に言い聞かせようが
パチがエロゲ一歩手前の賤業である事実は変わらんよ。
別にどーでもいいよ金もらえれば
まじで終わってるな
>>369 そういうことじゃなくて、第三者が改変出来る可能性があるって話。
パチ撲滅しないかな。
同じバクチならDQNからカネ巻き上げるパチより
富裕層からカネ巻き上げるマカオやラスベガスのような
カジノつくればいいのにね。
>パチがエロゲ一歩手前の賤業である事実は変わらんよ。
え?
エロゲのほうがパチなんかより何倍も良心的だと思うけど。
>>375 同意 石原嫌いだけどカジノ構想はいいと思う
今、パチ屋はCMで一生懸命「文化を創ってます」とか流してる
が、ちゃんチャラ可笑しいよな 版権ものばっかりだし実際
台ごとに攻略法だって違う訳だし 規制が変わればまた変わるし
普遍的な攻略法や駆け引きがなければ文化にならんよ、むしろ昔
に手で打ってた方が技が有って文化的だったかもしれん
カジノはスロットを除けばルーレット、カード・・・で普遍的な
攻略法やディーラープレーヤー同士の駆け引きが有る分文化的だと
言えるし それ以外でも演劇やショーもあるからパチなんかと比べる
方が失礼でしょ ま、ギャンブル中毒はどっちも出るけどね
>>376 まー、エロは芸術の源泉だからねぇ
エロゲにしてもポルノにしても存在する事によって
ガス抜きされて性犯罪減るって意味でも社会の役に
立ってるって事ではパチより高尚と言えるかも
ただ、エロゲはギャラが安そうなんだが、どうなんだ?
お前らがエロゲ大好きなことはわかったよ。
どっちも興味が無い俺には目糞鼻糞だけど。
普段身近だから比較対照に出てくるんだろ?
自分が影響受けたのはやっぱファントムだなあ
エロゲでこういう事できるんだってすげー衝撃受けた
ニトロの作品は最近、また初期のダークさが戻ってきてうれしい
次はデモべのスタッフでドグラマグラやるし、楽しみ
泣きゲーだと車輪の国、向日葵の少女が良かった
ロシア文学に興味もったのもこの作品から
あと、ライアーソフトのスチームパンクも好きだな
仕事としての一般論言っただけなんだが
パチの仕事なら食う為にしょうがなくやってるが
パチもエロゲもどっちもやらん
ポルノ(AV)はネットで世話になってるけどねw
>>374 すまんが、どういう話の流れで改ざんって単語が出てきたの?
>数パターンある演出を打ち手が選べるってだけ。
ってのに対して言ってるんなら、これも変動時間同じなら問題ないじゃん。
プッシュボタンだってユーザーの介入だし、慶次のもののふ→大儀なんか
リーチ自体ユーザーが選べるし。
>パチがエロゲ一歩手前の賤業である事実は変わらんよ。
技術もエロゲーよりも一歩も二歩も手前だな。
デザイナもプログラマも。
>>383 確かに技術やセンスはエロゲの方が上かもしんない。
パチも美少女CG(笑)大好きな割にはプリレンダですら
リアル彼女のリアルタイムCGよりクオリティ高いやつ無いしな。
まあ世間体は流石に一番悪いけど。
つか、そりゃ物量に対するクオリティコントロールは違って当然だと思うが。
いまどきのパチの物量半端無いぞ?90分CG映画以上の労力が必要な気がするが
まぁパチンコに限らず、終始一人の女がアップになってればいいわけじゃないからな。
何人かの女キャラのクォリティ上げる方が楽だろ。
画像見る限り背景とかショボいし。
パチとエロゲって、予算違いすぎるよ..
2Dだとデザイナは2、3人
プログラマが曲とムービーを作ったり、社長がそれをやったり
特に3Dエロゲなんて買う人限られてるからね
DQNからカネ巻き上げるパチよりエロゲのほうが全然ましだろ。
そんなにエロゲの方が良いって言うならその会社に開発させるだけのこと。
後だしじゃんけんで勝ち続けてる業界だってこと忘れるな。
そんなこと造作も無い。
こんなとこに書き込まれてる時点で過去形なんだよ。
>>391 まあそんな会社が見つかったとして
向こうは小遣い稼ぎ程度にしか注力してくれないだろうな。
パチごときが本気で仕事に取り掛かってもらえるなんて思い上がりもいいとこ。
何で発注する会社のHPにある代表作品と
お前らに納品されるもののクオリティにあんだけ差があるか考えてもみろよ。
実際すさむよね。パチンコ業界
金の臭いでねっとりしてるクライアント
媚売ることしか考えてない中間、リテイク地獄の外注
制作側全員のやる気が無いっていう現場も良く見たわw
幸い別口が見つかったんでほっとしてるところだが
できればもうやりたくない
>>392 エロゲで渋谷とかにビルが建つかっての。
思い上がってんのはどっちだよって言うか
世間知らずなんだろうな。
>>394 別に俺はエロゲをかばってる訳じゃないぞ。
関連業界では一番金回りいい割にCGの作り込みは一番いい加減な事から
結局プロダクションからはその程度の扱いしかされてない
ってことだけは自覚しとけってこと。
いやいや作り込みは半端無いよ。
ただその全てがクォリティを上げる方向に向いてないだけ。
そんなの一度でも仕事すればわかるはず。
SCE債務超過で一旦解散かよw
またパチに来る所が増えそうな予感。
↑SCEもかつての勢い失って今年度の決算は
1兆円切って9500憶円前後だっていうからなw
>DQNからカネ巻き上げるパチよりエロゲのほうが全然ましだろ。
パチはDQNフィルタ。
DQNにカネ持たせてもロクな使い方しないから、パチ経由で
産業に還元させてるマッチポンプ。
マシか、ダメとかの話ではない。
まあエロゲごときに対して
優位性を必死でプレゼンしなきゃならんレベルの
業界であることに違いはないわな
何とか頑張ってエロゲよりは多少マシって事を証明してくれw
というか、仕事なんで儲からんと話にならんから、エロゲはそもそも想定外という気がするんだけど。
どちらかというか、何故かエロゲのほうがマシ(何が?)とかいう煽りがやけにつくだけで。
多分クオリティがどうこうという事を言いたいと思うんだけど、
ゲージツとかでなく仕事なので、クライアントが満足すればあとは儲かれば儲かるほど嬉しいです。
なので俺は別にエロゲがどうとかゲームがどうとかアウトオブ眼中です。
和食を作った後、思いっきりケチャップとマヨネーズで味付け注文されても
それが客の好みなら、喜んでかけますがな。
金さえ払ってくれれば。
AVとVシネのどっちの女優がキレイだとか言ってるような感じ。
もうCGで食ってけなくなってきた。
CG仕事激減、CG単価激減、、、、ここ2年ほどでどんだけ、、、、
パチとJRPGなんて悪い冗談だぜ
うんこにゲロぶっかけて食うようなもんだ
大手だからゲーム屋を食わせられる
でも、DQN受けするかは分からない
>>404 ならないよ。
3Dの海どうなった?焚きつけてるのは基板屋さんですか?
リアルタイム3Dが出てくるってのは基板屋の売り込みが成功したって事で良い事じゃない。
どこのVDPなのかね。
ニューギンが3D出してくる時代か
なんでニューギンの話になるんだろう?
頭悪いの?
>3Dの海どうなった?
勘違い3Dだったからだろ。
なんでも3Dにすりゃいいってもんじゃないんだよ。
ハサミの使い方。
リアルタイム3Dはゲームなんかだと自分の操作に連動させるから、
あのレベルの絵でもそれなりに満足出来るんだよね。
ただ垂れ流すだけの映像の場合どうだろう?
>あのレベルの絵でもそれなりに満足出来るんだよね。
垂れ流しでもアイテムだとか自分が考えた組み合わせのものが
流れるだけで楽しめるかも。俺はRPG興味ないけど。
リアルタイムの醍醐味って、その人のプレイスタイルが反映されるとこかな。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:50:02 ID:Z/OI+TRw
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:56:23 ID:Z/OI+TRw
サンセイはM3を使ってみたり気まぐれなメーカーだよね。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:57:34 ID:Z/OI+TRw
サンセイはM3を使ったり気まぐれなメーカーだよね。
おいおい、GP1だからリアルタイム3Dなんだよなってのならわかるが
所詮リアルタイムだとこの程度か
まあプリレンダでもこの程度かって事には変わりはないけどな
パチの場合
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 16:07:14 ID:PtjUsvh4
おまいら3Dパチンコの名機・CRクラッシュバンディクー KVJを忘れんでくれ!
花の慶次だとか、書下ろしではなく、3D-CGで世間に通用してるし。
プリレンダ界では、既に3D一色だな。
10年くらい前だと、「アニメだけは手書きの味には叶わないから3D時代来ない」
だとかスタジオ・モモだとかでいろいろな議論が飛び交っていたが。
今じゃ、そんな議論すら起きん。
手書きの味がCGを上回るのは今も同じだろうけど、
コスト考えると手書きより3D-CGなんだろうな。
リアルタイムじゃ、また状況は違うんだろうが、時間の問題かもしれん。
手描きは後継ぎが育ってなくて人材不足になってる状況があってだな
よくローポリはポリゴンが少ないから作るのが楽だとか勘違いしてる人がいるが、
10数年前と違って今はサブディビジョンかけたままモデリングするから
作る難易度自体ははどっちも変わらない。
むしろローポリの方が少ないポリゴンにスムージングしか使えないから
見た目でリッチにするのが難しい。
ハイポリは造形がうまければそれでいいが、
ローポリはテクスチャーが描けないと話にならない。
ライトもあまり使えないからオクルージョンをベイクしたり
影もポリゴンで作ったりとにかく面倒。
最終的なルックがデザイナーだけで完結しないのが痛い。
何より使いこなせるプログラマーが圧倒的に少ない。
パチなんか早くこの世から消えやがれ!
なくならないって
どれだけの利権と団体が絡んでる産業だと思ってんの?
ちょっとやそっとじゃ無くならないよ。
日本人が賢くなればすぐにでも無くなるんだけどな。
まあ、DQN本人より家族が被害を被るからな
ほこ先を向けるのも仕方が無い
だから、したたかに儲けるんだよねー
>>424 プログラマもそうだけど、そもそもVDPがそういった機能を持ってないじゃん
>>429 はぁ?何言ってんだ? ローポリはVDPに基本的な3D機能があれば出来るぞ。
ポリゴン描画とZバッファがあれば。
むしろデザイナとプログラマの腕が問われるんだよ。
AG3だってポリゴンとテクスチャが使える3Dチップなんだぜw
>432
このキャラ、3万トライアングルくらいかな?
万?5千ポリぐらだろ。
マジで? さすがローポリ職人だな
PS2時代に経験したのだけど、動画向けに作成したモデルを
リアルタイムデモに落とす作業ってのは、造形とは別のセンスと訓練が必要。
PS3時代の今だと、やっと少しは楽になったけど。
大変だよね。
それに開発やデバッグにも時間がかかる割にクオリティには反映されない。
パチンコは賭博という性質を考えても複雑なシステムより
枯れて安定したハードの方が良いと思う。
サンセイR&D『CRパチクエネクスト』
好みはともかく、リアルタイム3Dでこの域まで行けるんだね。
VDPはどこ?Y社?A社?
だからGP1ってかいてあるだろ
>>438が流れを読んでないのはレスを読めばわかるだろう。
今度、ぱちCGやるかも。
よろしくおー
>>441 分けの分からん理不尽なリテイク地獄にようこそ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:13:41 ID:0TKBQlgo
>>442 訳が分からん=パチンコ理解して作っていれば、そうそうあるもんじゃない。
魚介類嫌いな奴が、良い寿司職人になれるかって話。
刺身切って酢飯と一緒に握れば出来上がりじゃねぇんだってば。
そうそうあるよ。
無いって言ってんのは経験浅いか孫請けだろ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:49:44 ID:0TKBQlgo
リテイクが無いって言ってるんじゃない。
リテイクの理由が判らんという事に関して言ってるんだよ。
パチのリテイクは、映像的な問題ではなく「パチンコ的な問題」なんだよ。
だからグラフィッカーの腕の問題ではなく、それより手前の演出次元とかに
問題がある。頼む方はそもそもイメージ出来ないから金払って頼んでいる
んだから、出来上がった物見て「パチンコ的に問題がある」と思えば作り替
えてと頼むだろうし、逆に花の慶次S-Vのように超キタネェ画像でも「パチン
コ的に画像クオリティよりも優先する問題」があれば、あんなあり得ない画質
でも製品化しヒットもする。
CMの世界から見た映画CG、映画の世界から見たゲームCG、ゲームの世界
から見たパチCG、それぞれ物差しが違うと思うよ。
>>443 たとえが変だな どう考えても パチ=寿司 じゃない
いいとこジャンクフードだろ 物差しが違うのはもちろん
はっきりいってパチの画像や演出になんか慣れてしまいたくないな
普通の映像作品造る時に変な癖がついてたら困るから
パチンコ好きなら兎も角 普通の映像造ってる所でパチ請け負って
いいこと言う所って皆無に近いんじゃないかな 今は不況だから
仕方なくやってるって感じだし パチも最近斜陽になって来てる
から人月から出来高になって来ていい加減手を引くって所も多いみたい
ゲーム会社はどうかしらんが、映像系はそんな雰囲気だね
映像制作の常識を知らないために起こる理不尽なリテイク
例えばアニマティクスでOKを貰い、最終レンダリングをし、コンポジットしたあとにモーション直せ、カメラ直せ。
あとは評価する人間が段階的に複数いるために起こるリテイク。
これもクライアント内でだんだん偉くなるので直すしかない。
パチンコ的な事情によるリテイクはそもそも理不尽でもなんでもない。
それを嫌がったらやっていけないレベル。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 17:02:38 ID:0TKBQlgo
っていうかそこまでイヤならやらなきゃ良いと思うんだけど?
チョンコロや支那竹共が、日本のことが憎くて憎くて仕方が無いのに
来るな/帰れ!と言っても来るし帰らないのと同じに見えるんだけどw
つか、普通映像系なら、元々クライアントなんていろんな業種の所があるんだから
態々パチンコだからとか嫌がりはしないと思うけど。
俺映像系だけど、CMやVPの仕事してたから、それこそ自分のポリシーや好みとは別に
怪しい通販物から発電所の環境アセスや宗教関係まで仕事してきたから
別にパチンコだからどうとか特に思わんな。
リテイク多いけど期間契約で払ってくれる有り難いお客さんとは思うけど。
理不尽なリテイクってのは金を払わんのにリテイクかけてくる事だけで
それ以外のことは理不尽とはいわんべ。仕事だし。
異業種の中では桁違いに開発期間が長いから
問題も多いんですよ。
もう間に合わないからこれでいいやってのが無いからね。
いくらでも延びる。
>もう間に合わないからこれでいいやってのが無いからね。
あぁ、それはあるだろうねぇ。
映像系なら最後はオンエアなりイベント日なり絶対的なケツが決まってるしスパン短いからね。
その辺は慣れんと厳しいだろうなぁとは思う。
んでも、発電所の環境アセスの仕事した時も、現地調査ロケと平行だから数年がかりだったしなぁ。
お役所仕事だから上までチェックあがるのに凄い段階あるし、
途中でよその部署まで顔出して今更なこと言い出す奴いるしで
そんときの仕事と比べて、別に特にパチンコがしんどいとも思えんからなぁ。
一番しんどいのは、パチンコ以外が徹底的に不景気で
他の仕事が減っちゃって飽きるって事かな。
映像系の仕事ってクライアントの業種が多種だから
それこそ2度と会いたくないようなレベルのクライアントに会うこともあるけど
その分いろんな業種のことつまみ食いできるから飽きなかったんだけど
最近パチンコの仕事が増えちゃって生活は安定したけど変わった仕事がなくなったな。
パチンコならぬチンコの矯正器具の解説CGとか変なオーラや波動で健康になれる数珠の原理CGとか。
事情はそれぞれ違うけど、映画やCMやゲームでも理不尽なリテイクはあったおー
女キャラの露出度を上げてください→もっと露出して!→もっと出せ、もっとだ!→もっとぉおぉおお!
→ふう…やっぱりマズいんでエロは極力抑える方向でお願いします。
このパターンにはよく遭遇する。
1回目の提出で修正が返って来るだろ?
2回目の提出で1回目と変えていない指摘が無かった所に修正が返って来る。
それが2回、3回、4回と続いていく。
これを直せば終わりと思って頑張ったのに、終わりが見えなくて心が折れそうになる。
それが普通なんで慣れるしか無いね。
3Dの場合何ヶ所直してレンダリングしてもレンダ時間は変わらないわけで、
リテイクはある程度プールして一度に出してくれた方が圧倒的に効率が良いんだけど
作らない人にはわからないから。
自衛策としては出来るだけレイヤー分けするしか無いかな。
>>455 そして5回目で1〜4回目の修正作業を振り出しに戻すような
斬新な修正要望が出てくるんだよな
他の業種でも色々あったけどやっぱパチの斜め上ぶりは一線を画すわ
>>456 それが普通って時点で奴らの学習能力ないと思うよね
>>457 同意
漏れが何年か前やった仕事で とあるリーチモーションを作ってたと思ってくれ
一回目 とりあえずコンテ通りに作る
二回目 キャラの動きに修正
三回目 オブジェクトの動きに修正
四回目 二回目三回目になかった要求追加
五回目 要求で変わった所でキャラとオブジェクトの動き修正
六回目 カメラの動きとキャラ、オブジェクトの動き修正
七回目 ここで全面的に修正事項のリストが来る
このリストを見てデジャヴに襲われて一回目提出のムービーを見たら・・・
一回目で作ったモーションがまさにそれw この間1ヶ月半 ドッと疲れが
あまりにもドイヒーなんで問い合わせたら「担当者が変わりました」って
まぁ、人月でやってたから未だ救われてたが、これが出来高だったら
バカらしくてやってられんわな
459 :
458:2010/03/13(土) 13:36:17 ID:H7vK2Zzk
でもキャラの登場シーンとか定常の時のモーションは二回から三回の修正でOK
だったけどね リーチモーションは特に拘りが強い(当たり前なんだろうが)
みたいだけど、拘るあまりに変な演出やモーションになってるのが多いと思う
のは漏れだけ?
うちなんてもっと最悪なメーカーと当たってるわ
とりあえずの予算は出してくれるんだが半年ぐらいでパンパンになるぐらいの予算しか出ない。
んでもってこっちはその予算内で出来る限りの事をやって納品するが、メーカー側は全くチェックしない。
で、また半年ぐらい経ったある日、いきなりここ直せだのこれ追加しろだの言ってくる。
その分の予算は出るのかと聞いたら、出ない。しかし断るとこ色々しがらみもあるのでこっちは対応せざるを得ない。
・・・で、また半年ぐらい放置。で、またこれ追加しろあれ直せって指示。当然予算でない。ふざけんなマジで
やっぱりみんな苦労してるんだなぁ
今は比較的実入りもいいしCG品質の要求水準も低いからまだいいけど
そのうちギャラもCGレベルも他業界と一緒になって
最強の理不尽リテイクだけ残ったらと思うと…
> で、また半年ぐらい経ったある日、いきなりここ直せだのこれ追加しろだの言ってくる。
それも普通だな。
スムーズに開発するノウハウを身につけるより、その瞬間の市場のニーズに合わせることを
最優先にするんだろうな。
スポンサーが制作しやすいように配慮してくれるはずも無いんだが。
JIGENという新型のVDPはどうよ?
評価する余力ないから、適当にネットとかでリサーチしろと上司から
圧力かかってるんだ。
>>463 1年以上経ってるよ。株主乙。
でなきゃ最初から読め
>>463 さぼってないでちゃんと評価しろよ。
余力ありすぎだろ。
JIGEN301ってAG301から互換認定されてるの?
ホールのタマも資金も決まってるから売れ筋と被ったらどうしても売れないとか
やり甲斐の無い仕事だなぁ。
ゲームと違って面白ければハードも売れるとか、1年経ってもまだ売れるとか無いからな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 15:11:03 ID:yuvHrc4+
台が面白くてもホールは建たないからな。
減る一方だよ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 11:50:39 ID:yU4QoxGY
洗脳マシンに刷り込まれるなんて御免だよ。
作る側と遊ぶ側は違うんです。
遊んでも古くせぇ絵柄は変るもんじゃないし。
こういう奴は何をやっても屁理屈言ってたいした物作れないんだろうね。
実力があるならその洗脳マシンとやら以外の仕事もあるだろうに。
>>472 全くその通り。
グゥの音も出ないぜw
発売中止ってなんなのよw
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:01:36 ID:yU4QoxGY
どれだけご託を並べても、食べ物作ったり、ビルや橋建てたり、車や
パソコン作る人達からすれば、テレビだろうが映画だろうがパチン
コだろうがゲームだろうが、CGなんて一絡げで「大した仕事じゃ無い」んだよ。
人の命が掛かってるCADの世界と比べたら、エンタメCGなんてポリゴ
ンコネコネしてりゃぁ済む世界。
そこんとこ履き違えんななよ。
それは歴史上の天才から見れば
東大生も高卒の俺も同じって言うような慰め論法だろ…。
御託を並べてるのはお前
パチ仕事しかやってないから
そんな風に自己弁護しなきゃならなくなるんだよ。
こんなもん片手間にやれよ。
CADこそバイトや派遣にやらせてますが。
CADにしか就職出来なかったのかな?
責任重いのは設計を含んだCADな
エンタメは教育しても出来ない領域があるのな
カネ貰えば勝ちなんだから、仕事の上下とか考えるのは無駄。
賭博機のCGってだけで道徳的観念から見たら下の下だろ。
今更何言ってんだ。
CADでもCGでもピンキリだろ。
ゴミみたいのもあれば芸術の域もある。
種類で括ろうとするのがカスの証拠。
関わった仕事を親友達に言えるか言えないかって時点で
他業種CGとは超えられない壁があるわな
まあそこまでパチに帰属意識もっちゃってるって事は
それしかやってない人種なんだろう
まぁあれだな。一番心が痛んだのは
親戚の子どもが目を輝かせて何のゲーム作ってるの?って聞いてきて
そのとき作ってたのがパチのシミュレーションだったときだな。
普通に言えるけどな。
元々映像で色んなクライアントの仕事してきたからパチンコとか特になんとも思わんな。
競艇の仕事もしたし宗教の仕事もしたし怪しい通販の仕事もしたし。
そりゃ映画とかメジャーなゲームとかの仕事してるって言うのと比べりゃ
受けは悪いだろうけど、一般の人からみりゃそれ以外は
競艇の仕事や怪しい健康器具の深夜通販の仕事もパチンコも対してかわらんべ。
なんだか変わった仕事してるんですねってだけで。
ま〜、逆に宗教とか怪しい健康器具の深夜通販とかは、人に話すときのネタとしては
なかなかに面白いところもあるのに比べりゃパチンコは特にネタ的には面白くはないけど。
おれ、プライベートでもパチンコ好きだからいいんだけど
むしろ、言いたくても契約上かかわった仕事言えない。
作る側と遊ぶ側は違うんです。(キリッ
版権名持ち出すと好印象になる事多いな俺の場合
「パチンコは にほんの ゴキブリほいほい」
パチンコなんて無くても、DQNは他で
DQNを発揮する
パチンコには返せない額の借金作らせたり、
車に置き去りにした子供のことを忘れさせたりするくらいの
何かがあるんだろうな。俺にはわからんけども。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 02:35:50 ID:NVCuvpk1
>>488 ドラクエに夢中で飯作って貰えなかった夫が通りますよっと・・・
>パチンコなんて無くても、DQNは他で
>DQNを発揮する
そのとおりなんだけど、DQNのエネルギーを俺ら供給側が吸い上げる
メカニズムが必要なんだ。
パチンコ一台作るのにハードからソフト、果ては俺らCG屋の雇用を
確保する。
DQNがどうせ発揮するなら、なるべく無害に吸い上げるマッチポンプの
範囲内で発揮させるべきなんだ。
それが「ぱちんこ」
ゲームからの流入組みが3Dを推し進めてくれれば
3D好きのパチンカー、スロッターがホールを暖めてくれるよ、多分。
> 3D好きのパチンカー、スロッター
なんているのか?
企画も市場調査とかした上で考えてるんだろうし、3D好きは居るんでしょと。
3Dってどの3Dだよ。
自分で動かせないリアルタイムは意味無いから除外して
立体視のことか?
そういえば立体視どうなんだ。世間的には、くるくる詐欺状態で一時期騒いでたけど。
なんか裸眼立体視の台って出てなかったけ?
まぁ、長時間画面見るパチンコじゃあ、
いくら頭位置ほぼ固定で視聴者1人限定とはいえ、目が疲れちゃってダメっぽい気はするけど。
>>495 過去に確か2機種ほど出てた。
想像通り目が疲れるやつが。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 22:23:31 ID:y1nkXHgM
「ニンテンドー3DS(スリーディーエス)」(仮称)発売予定
パチクエとか実際に3Dで参入してきたし、
普通に3D、入ってくるんじゃね?パチにも。
GPで。
プリレンダがPCMだとすると、リアルタイムはMIDIだよね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 10:30:52 ID:tRkjOZ5g
>>499 おまいPCMとMIDIの意味解ってNEeeeeeeeeEEEE!!!
それを言うなら、プリレンダ=MTR、リアルタイム=MIDIだ。
>>500 なに言ってんだお前?データーの話してんだよ。
なんでMTRが出てくるんだよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 20:27:21 ID:tRkjOZ5g
>>501 その世界には「サンプラー」っちゅう楽器があるから、PCMという表現だけではややこしいんだよ。
ま、スレチだから一言だけな。
全然言いたいことと違うから結構です。
t
r
h
リアルレンダの3Dが流行すると良いな。
ゲーム開発会社が一括受注出来る。
だからそれは糞箱やPS3と同等のハードが開発出来たらの話ね。
メーカーさんはハードのスペックなんか考えずに、
FFより画が汚いですねとしか言わないよ。
パチンコに使えるCPUと基板価格考えたら、ゲーム機に劣らない表示をするには
2Dしかあり得ない。
パチンコ台一台に使える電源容量にも限界があるし、発熱量もバカにならん。
高速化、大容量化はノイズ耐性も下がるし、コスト以外にも色んな要素が絡むからね。
iPhoneドッキングさせて連動プレイでええやん
そうはいってもパチクエみたいにリアルタイム3Dでガチで来るメーカさんも
あるわけで。
おまいらの井戸端2D神話もどこまで説得力あるかなw
リアルタイム入力が必要なボタン入力等をもっと工夫しないと
リアルタイム3Dの必要性はまだまだ低いってのはあるけど、
映像先に作らせておいて、音楽や声を後で入れる、
その微調整をしやすい為に3Dリアルタイムレンダを採用する所も増えていく、かもしれない。
ただ、2Dよりは費用が掛かるだろうねwその点では2Dしかあり得ないという事になる。
発熱、消費電力を抑えた基板は多分出来てるんじゃね?
性能は旧箱より劣るぐらいで。
そいつの値段が下がれば面白くなりそう。
>>511 そうは言ってもパチクエってPS2の最初期レベルのクオリティだよね。
まぁこんなとこ覗いてないで頑張りなよ基板屋さん。
( ´_ゝ`) 2D必死な奴が一人いるな。別に2Dを誰も否定してないのに。
むしろ3Dが必死なんじゃないの?肯定される要素が無いから。
3Dの表示エンジンって各社から出てるの?
この辺の完成度が上がらないとチップだけ良くても困るよ。
大丈夫。
良いだけのチップも無いから。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 00:34:39 ID:eOw3w1k5
2DならAG
3DならGP
は??
もう2Dも3DもGPでいんじゃね?
そこそこ3Dもいけるってことは2DもOKなんだろ。
どっちかしか使えないVDPなんかいらないよ。
>そこそこ3Dもいけるってことは2DもOKなんだろ。
動画の画質だとか開発環境がAGのほうに分配がある。
ま、GPへの世代交代は時間の問題だけどな。
>GPへの世代交代は時間の問題だけどな。
GP2どうなった?
YGVとかNVは話にすらのぼらないのか・・・
525 :
sage:2010/04/07(水) 01:47:38 ID:E6aFAvXV
GP2はバグバグで出ませんよ
究極のパチンコの未来像ってあるん?
椅子にもスピーカを仕込んで5.1chとかどうよ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 13:50:55 ID:86D8CO+O
>>526 俺の希望=液晶フラットパネル型パチンコ
【仕様】
・今の盤面サイズの大型液晶
・ハンドルは今と同じ
・ヘッドフォン端子装備
・サミタの様にメーカーのサーバーから都度パチアプリをダウンロード
【メリット】
・メーカーは客が打ち込んだ玉数に応じてホールから売上のマージンを貰う
・ソフトなので、お気に入りのパチアプリがいつまでも楽しめる
→(面白い台を作れば、メーカーも儲かる)
・ホールは新台入れるコストが不要
・ドル箱の上げ下げ不要になるので人件費下がる
・ゴトが出来なくなる
(トータルコストがかなり下がる)
・ホールがとても静かで広くなる
・ホルコンで云々という疑念を持ちながら打たなくて良い
(気持ちよく遊べる)
【デメリット】
・パチンコ周辺機器メーカーが衰退
・警察天下り先も激減
いっそのことHMDでいんじゃね?
攻殻機動隊でそんな描写があったな
gp2、いいね
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 20:39:13 ID:7t/C+x2n
ホルダーおめ。いよいよ出るぞ。
JIGENか?
YAMAHAにサウンド関連で訴えられたら勝てる気がしない。
歴史が違いすぎる。
YAMAHAの訴えが退けられでもした日には、パチ業界・音楽業界中の笑いものになるだろうし、
よほどの勝算があって訴訟を起こしたんだろ。
でもYAMAHAみたいな大きな会社がなぁ…
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010041400722 ヤマハ、アクセルを提訴=サウンドLSIの特許侵害主張
ヤマハは14日、アミューズメント機器向け半導体メーカーの
アクセルが製造・販売しているサウンドLSI(大規模集積回路)と
マルチ機能LSIが、音声データの再生・合成に関するヤマハの
特許を侵害しているとして、製造・販売の差し止めと5億5000万円の
損害賠償を求め東京地裁に提訴したと発表した。
サウンドLSIは圧縮された音声データの再生機能があり、
パチンコやパチスロなどの音響効果に使われている。
マルチ機能LSIは、これにグラフィック機能を組み合わせたもの。
ヤマハは、アクセルが2004年に発売したサウンドLSI「AS201」など3機種について、
09年5月から特許使用料の支払い交渉を重ねてきたが、
「友好的な解決に至ることができなかった」(法務・知的財産部)という。
アクセル側は「担当者がいないのでコメントできない」としている。(2010/04/14-17:38)
Yはサウンドでもそこまで追い詰められてるのか?
逆じゃないの?
AG系は次回からナシって天井から理不尽に圧えつけられてた疑念、全て解決。
裁判の判決次第で、回収騒ぎの可能性が僅かでも存在するのならば
避けざるをえない。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:45:05 ID:W/yJsCqj
これ、アクセル潰れるだろ?
333とサウンドチップ使わなきゃいいだけじゃね?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 12:14:56 ID:MQ0HsMga
>>544 AG-2とセットでAS-2がある。
AG-3とセットでAS-3がある。
AG333は本体内にサウンド機能を持っている。
現行フラッグシップチップはAG333。
あとは判るな?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:18:46 ID:m5HNusiL
アクセルのサウンド使っているのはSANKYO、ビスティぐらい。
ほかはAG3を使い続ければ害なし。
( ´_ゝ`) 333を避ければ済むだけの話。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:29:23 ID:QKAqogD8
エヴァやばいじゃん
販売差し止めなんてされたらアクセルのパチメーカーへの信用なくなるし
いざとなったら金はらって和解するんでないかな。
この件でパチメーカーが何か影響うける事はないはず。
今後のアクセルのチップ価格が変わるかは知らんけど。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:04:26 ID:zWSF9csy
>>550 既にその「いざ!」を通り過ぎちまったから訴えられてんだが?
>>547 >>548 AG-2,AG-3,AG-333全部駄目=パチ用全滅なんだが?
>>551 なんでサウンド機能の載ってないチップまで駄目になるの?
>>551 別にAG3使ったら絶対AS3使わなきゃならんわけじゃないだろ。
>>550 とりあえず使ったことがないってことだけは分かった。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 10:49:27 ID:pUs8MsFD
>>553 AG2/3のチップと他社製サウンドチップ組み合わせてる基板
リリースしてるメーカー、知ってたら教えてくれよ
取引先ばれそうだなw
ってことはだ。
AG3とヤマハのサウンドチップ載せた基板設計すればボロ儲けじゃん。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 16:04:56 ID:QoxY0zMd
そんなの山のようにあるんだが。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:37:10 ID:g524QWVI
アクセルのチップ種類別シェア(2009年3月期決算資料より)
グラフィックス 60%
サウンド 15%
LED 0%(特定顧客1社のみ)※おそらくS社
おれは、液晶ユニットがサウンドまったくコントロールしないか、サウンド基盤に
コマンド送るだけってやつしかやったことない。
( ´_ゝ`) 301を使えば良いだけのこと。
なんかむきむきしてる子がまじってるな
おまいら楽しそうだなw
今から301を使う人がいると聞いて飛んできました。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 10:53:54 ID:NGHt1RNo
天外魔境/戦国学園/釣りバカ日誌って、どこの基板使ってんだろう?
あと海って何気に3Dだよね?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 12:38:51 ID:gjNW3L/8
開けりゃわかる。
Y
301ってのはJIGEN301なw
そっちの301、結局どこか使った?
個人的にはリアルビジョンの新オーサリングツールに期待してるが。
>>572 あー、HPには出来たって書いてあるけど全然聞かないな
使いやすいんか?
ハード売るならそのものの性能よりも、優れた開発環境を提供したとこが
最終的に勝ち組になる。これは常識。
ここ最近のリアルビジョン株主の必死さは異常。
いやリアルはダメじゃないかね。何となくだけど。
> Re: ライバルA社はピンチ? 2010/ 4/25 20:33 [ No.12777 / 12779 ]
> いやー、珍しくJIGEN301の件がいつものCG掲示板で盛り上がってきてますよ。
> 目が離せないなー。
盛り上がってないだろw
ワロタww
風説の流布にもならんだろこんなソース
JIGEN301は普通。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:00:23 ID:gt4K5QsS
こんなところでJIGENのネタ広げたって無駄だよ。どこも相手にしてないから。
でもリアルビジョン株は急騰してんだよな
このスレで株なんか買ってる人いるの?
株に興味あるならアクセル株がおすすめだよ。
今年の見通し数字が低かったのでかなり安くなってる。
JIGEN株主が顔出すと スレが一気に冷え込む法則、発動中。
リアルビジョン株主はお花畑な連中ばかりで面白いから、黙って生暖かい目で見守っておけ
まぁ、素直にYAMAHAかAXELLで
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:53:34 ID:FxK+kR13
どこのメーカーがいいですか?
最近のランキングよろしく
何の話だよ
海物語1強あとは雑魚の構図は崩れないな。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:34:12 ID:VYxNiJdp
慶次の愛は5万台以上売れたの?
13万台
JIGENの搭載機マダ〜?
んなもんは一生でねえよw
さっさと空売りしとけよw
パチクエNEXT盛大にコケたな。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:55:51 ID:hv4rKTKX
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 11:06:32 ID:dCtCfkmP
>>597 頭悪そうに草はやしてないでスレ頭から読み直せ。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:44:08 ID:dCtCfkmP
>>598 そこまで言うなら牙狼以外でサンセイのヒット台挙げてみろよ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:32:42 ID:cM52g/9I
海のCGはどこがつくってるの?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 18:23:49 ID:wfYGDVr1
アイレム
メーカーの人に聞きたいのだが残業開発はひどいの?
残業代つかないとかカワイソス
>>596 本当?
JIGENには3Dなくて、メーカーも量産は来期からって言っているけれど???
どこのLSIか判らないけど映像はキレイだね。
>>603 JIGENのわけがない
ジョークに決まってるだろ
やっぱ次元
保守
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:33:56 ID:PMUMhnbz
AG401いいね。
文句のつけどころが無い。
>>607 JIGENは論外としてw、ヤマハGP2や東芝GP1よりいいの?
ライディーンのCGは相当綺麗だけど
作った人とLSIのどっちがすごいの?
LSIはどこのメーカー?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:21:21 ID:/g2kfrFT
作った人に失礼な話だな
613 :
609:2010/06/19(土) 01:15:05 ID:f5YZ4GbA
ライディ−ン作った人へ
凄さが分からなくてごめんなさい。
ショボイのがVDPのせいなの?ってのならわからなくもないが
スゴイのがVDPのおかげなの?ってのはあり得ないだろ。
なんか3DSと同じコアのVDPがあるらしいけど知ってる?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:54:02 ID:w7D1o6+0
DMP?
つ NV7
3DSレベルってことだろ
3DSレベルで解像度は数倍必要。
あとはわかるな?
pica200
パチンコはクズがやる仕事 VS 仕事選んでんじゃねえよ使われ人が
って話題が無いとやっぱり全然のびないな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 12:11:38 ID:6JaRNWfh
お、ボロカス叩くのなら俺に任せろ!
>>622 今年の年鑑見たか?
今やプロダクションの半数以上がパチやってる惨状。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 15:48:47 ID:tg/yT7bh
大手プロダクションが参入し始めてからパチ業界がダメになった。
お前らみたいなエリート様が倫理的によろしくない所に入ってくるなっての。
すぐ出て行け。
出来ます詐欺、やります詐欺、それで成り立っていたのだが、
大手は普通に無難にこなしちゃったから、下っ端事業者の面子丸潰れ。
だから、大手の参入で困った困った。
なんてね、そんな事無いよね。
お、やっぱり伸び始めたかw
>>627 > 出来ます詐欺、やります詐欺、それで成り立っていたのだが、
なんで簡単に騙されるのかね。
絶対に出来ないし納期に間に合わないのに。
スクエニVWも早くパチ参入しないかね
いずれは手を染めなきゃやってけないだろうし
この特需はせいぜいあと5年、早ければ3年で収束すると思う。
今のうちに実績かパイプ作ったとこ以外はみんな切られるぞ。
ライン自体減るから今みたいに孫請で食ってるとこは仕事来なくなるよ。
パチの仕事って最近、半減以下ってのは本当の話?
ウチの周りだけかもしらんが去年始めくらい迄は人月でギャラ
くれたけど 最近は出来高になって来てるみたいだ
パチみたいに訳の分からんリテイクが延々と入る仕事が出来高
なんてもうやってられんな
>>629 出来ますやります(キリッ
↓
それは技術的に難しいのでちょっと無理でした〜
(レベルを落とした)これなら期日に間に合いますがどうしましょう?(とご提案w)
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:06:05 ID:JV5iYINV
>>634 今後のラクロア開発前提で、メーカーによっては相当開発費の圧縮図るらしいぜ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 08:54:18 ID:DAk0ABTj
おまえらクズだなw
>>637 常識だよな。
それが出来ないと、「何真面目に請け負ってるんだ」という事になる、メンドクセーよと。
如何に仕事をこちらの都合にあわせて、相手を妥協させるかがプロデューサーの腕の見せ所だよね。
逆にそうじゃ無い所ってあるのかと思うぐらいwww
クズクズ言う奴に限って、
同じような事を 「俺は違うぞ」 と言う面でやるんだよね。
現場サイドからすりゃ良いPだよな。
難度の高い仕事=ギャラが良い仕事を取って来れて、
しかもそれを事後交渉で自分たちが出来るランクにまで難度を落とすことが出来るんだから。
困ったPは自分たちのスタッフが出来るかどうかわからず取り合えず仕事とって来た後
単純にクライアントのいいなりになって現場に無茶ブリするPだよな。
これをこんな感じでこのレベルの映像で作ってくださいって仕事の請け方じゃないからな。
一本丸請けだから最初に出来ないものは出来ないって言うよ。
出来ますからウチにやらせてください。(出来ないけど)
やっぱり技術的に無理です(請けたらこっちのもの)
じゃ詐欺だろ。
>>642 難度落とすならギャラも下げるよ。常識的に。
工数減るでしょうが。
>>644 それは発注側からすれば当然の発想だけど、それを受注側から言い出すのはダメなPだと思う。
うまく相手に不満を持たせずに、難度を下げつつ(つまり工数減らしてコスト削減しつつ)
ギャラもあまり下げないで利益を確保するというのがよいP(営業)でしょ。
常識的なレベルでやるなら、それは普通のPでしょ。
だって商売なんだもん。
嘘ついてまで大風呂敷広げるのは良くないって話だ。
一回丸め込んだところで次から仕事くれないよ。
一度騙されたとこには仕事出さないよな。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:06:53 ID:5aJFwwx2
こうしてサクッと仕事をやっつけるCGプロに出来ます詐欺プロが
駆逐されていくのであった!
おしまい。
メーカーって横の繋がり薄そうだから、
一見さんの出来ます詐欺が成り立つんだろうな。
>>649 部材屋の営業からヤバい外注情報がかけめぐってくるよ
俺が聞いたのは港区にある外注が相当危ないらしい
市ヶ谷にある会社がヤバイらしいね。
メーカーならともかく外注で港区の会社がヤバイってのは
適当に言っても常にどこか該当してそうだな。
653 :
650:2010/07/06(火) 23:58:35 ID:EPSr2hEZ
さすがに会社が特定できる情報は書けないよ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:49:21 ID:91ztOajH
結局ライディーンはJIGENだったの?
大したグラフィックじゃないけど
確認はしてないが違うだろ
JIGENの1号機が出たら会社もリリース発表するんじゃないかwww
ライディーンのCGはフロムらしいね
ええできやわ
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 03:23:11 ID:UOG7cTig
パチ屋の素人に訳のわからんダメだしされた。
俺たちは納得いかない。
で、あまりに酷いんで、そこそこ名のある監督が怒ってパチ屋にキレた。
全カットOK(笑)どーだろこれ?
パチンカス仕事だけは二度とやらねー!
CGプロダクションやゲーム会社で使い物にならねー奴がよくパチ屋で
スーパー・バイザー気取りで威張ってる(笑)
使える奴ならCGプロダクションやゲーム会社辞めてパチ屋に就職しな
いよな。
>>657 単なる手配師(自称プロデューサー)が偉そうにして、
胡散臭いビジネスマンが集まって適当な事抜かしてるだけだから、
真面目に考えるなよ。
生ゴミの底で蠢く蛆虫見ただけだよ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 15:13:36 ID:o+VffHcv
>>657 パチではごくありふれた日常。
早く慣れた方がいい。
ねー、武神烈伝と月影って同じCG会社制作?
誰か知らない?
完全に打ってるだけの人間だけど、製作側って苦労してるんだね。
演出側の画面て一部を除いてパチメーカーの自社製作だとばかり思ってた。
何気にパチクエのリアルタイム3D(だよね?動画には見えないし)って凄いなと思ったり。
作る事自体は全然苦労は無い
ただ、素人に毛も生えてない、素人そのものが
リテイク指示やコンテ作ったりするから現場が混乱・迷走するだけ
>>663 集まってリテイク出す場に、クリエイターじゃない奴が居て、
営業方面の話や、CG関係ない話を平気でしたりする。
いいんだけど、それ聞いても下っ端には何も出来る事無いんだから時間の無駄w
全員集める前に営業だけで集まって大体決めて、
後で教えてくれればいいんだよハゲとホモとスモーカーwww
素人の目から見た意見は重要だけど、何でもいいから発言しとこうw
ってのが一番むかつくんだろw
しかし、クリエイター気取りのゲーム屋のプライドって安いだろ?
2chやってて在日の為に仕事してんだからさwww
>営業方面の話や、CG関係ない話を平気でしたりする。
>いいんだけど、それ聞いても下っ端には何も出来る事無いんだから時間の無駄w
こう考えてるうちはいつまでも下っ端から抜け出せないと思うぞ。
客は素人で自分で出来ないからプロに金払って頼むんだから、
それをくみ上げる力が無いといつまでたっても
下っ端=金動かせない=実入りが悪いって状態のままだよ。
666 :
662:2010/09/05(日) 03:16:10 ID:D2Vd39lo
>>663 ボタン操作でリーチの流れが変わる台なんかを見てると
演出毎のタイムラインのコントロールとかかなり厳しいんじゃないかなぁと。
まして、元の制御と演出で違う会社?が担当するならなおさら。
リーチの信頼度の変更なんかが出たら、
それに伴って演出も変える必要が出てくるけど、
リーチの演出自体の長さは変える事が出来ないんだろうし。
>>664 自分が人のプライド云々を言える立場じゃ無いよ。
打って金を稼ぐ側としてはプライドじゃ飯は食えないし。
>>666 どこで聞いた知識か知らんが、
開発中は演出時間の変更なんてしょっちゅうだよ。
制御と演出が別会社とか普通だし、仕様さえきっちりしてれば問題なんて無いよ。
低予算、短納期、リテイクの多さ、規約変更で演出とか仕様の変更、
開発途中でほとんどやり直し、他の制作会社が投げて引き継ぎとか、
完成しても台が出ないとか、色々と大変です。
>>667 リーチの演出なんかを実機で打ちながら観察するんだけど、
チャンスボタンを押した時と押さなかった時の演出が違うようになってる台とか
2通りの演出を持たせながら、どちらの演出時間も同じになってるし。
これ、どちらかに修正が入ったら両方の演出の作り直しとかになるんだろうなぁと。
この台って予算が出せなかった?って思う台もちらほら有るけど。
動画が荒過ぎるものとか。
別にCGで台選ぶわけじゃないしな
打つほうにしてみりゃその日勝てる台に座るだけの話だし
>>668 チャンスボタン程度なら、
ボタン押した時に通常非表示の演出を表示ってだけだから楽チン。
処理落ち気にしないとダメだけどね。
それよりSPリーチなんかは、
一見別のリーチでも、サブで振り分けるために演出時間同じにしてる。
そっちの方が大変で、もちろん修正が入れば両方対応。
CGの質だけ考えて作れれば楽なんだけどねぇ。
もっとエロくしろ→やっぱやめろのループ多すぎだわ
>>671 花満だったかな。花満開極の1つ手前の台。
大当たりラウンド中のデモでアタッカーフルオープンギリギリまで粘ってると、
トップレスの女の子が出てきて笑った事があったなぁ。
海シリーズのマリンのカメラワークとかミスマリンちゃんのグラビアとか、
そういったものも名残なんだろうか。
女の子が出てくる台なんかだと乳揺れに拘ってるのもあるし。
>>664 結果的にそうなってるのは理解してるけど、
在日の為に仕事してるつもりでもないんだよなあ
会社がパチの仕事取ってくるだけで自分が営業してるわけじゃないし
日本にカジノが出来りゃあ
もっと違う形のギャンブル系の映像仕事増えるんかねえ
カジノ設備は別にCGいらんだろ
>>674 ペイアウトランキングとか派手に見せるようなセットにCGとかは必要じゃないかな?
壁面全部液晶パネルとか。やっぱりイメージ作りは大事だと思う。
それだともはやカジノとか関係ねえ
万一CGねじ込めてもパチみたいに
ガンガン機種が入れ替わるようなものでもないし。
>>676 じゃ、今のスロのようにリールの手前に液晶パネル貼り付けるとか。
機械仕掛けのカジノゲーム機なら液晶演出の入り込む余地はあるとは思うけどな。
対人のポーカー、ブラックジャック、ルーレットなんかだと
結果の表示機とかで一度納品したら終わりだろうけど。
つーかカジノ自体そんなに数作らないだろ。
まぁ、国営だろうな。
パチの演出基板のROM容量って始めから決め打ちされてるのかな?
ムービーがやけに荒かったりして、
折角のシーンが勿体無いなぁって思う台がちらほら。確かに打ち手側では
演出関係無しに当たり外れだけしか見てない人も多いのは確かなんだけどさ。
仕事人(冬ソナも?)なんかだとムービー中は320x240ぐらいなんだけど、
カットとして静止すると640x480の画像に摩り替えたりしてて
細かい事してるなぁと感心したけど。
ごく稀に途中から増える。
静止画とムービーの解像度とか圧縮違うのはどの機種でもやってるよ。
基板の設計やら部材の調達やらの都合で、早い段階で決まっている事が多い
>>680 容量の問題だけでなく、VDPによっては解像度が高いと
描画が間に合わないという場合もある。
>>681-683 回答ありがとう。打ち手側なんだけど演出とか見てるのが好きで
気になる所がちらほらあったりするので。
大当たり中の大枠イルミ、液晶映像、音楽がシンクロしてたりして
そういうのも含めて、スゲーと感心してたり。
>>685 初めてスゲーって思ったのはクリムゾンフィア。赤色ばかりだけど、完全に同調してた。
台自体のちょっと重い雰囲気と赤色のインパクトが有ったからかな。
大当たりを見る為に必死に打ってた気がする。見てて楽しかったのは初代の夏祭り。
大一とSANYOはその手の手法に乗るのはずいぶん遅かったような。。
中森明菜の1作目は点滅してるだけだったし。
SanseiR&Dもかぐや物語とかの枠から綺麗になってきたのかな。
虹色に光る時もパステルカラーで優しい感じがするし。
CGで感心したのは花満開極以後のシリーズ。
個人的に和風なのが好きだからPCの壁紙は花満開シリーズとかぐや物語。
アクセルの名前をニュー即+で見るとは思わんかったな。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「アクセルざまぁ」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
あーマジでこの仕事辞めたくなってきた。遣り甲斐も糞もねーし むしろ糞をひねり出すような仕事
しかし辞めると家族養えないし、今時こんな高給で中途で雇ってくれる会社もねーだろーし
我慢して続けるしかねーのかな・・・
ホールへって不景気でとかいう割に仕事へらねーなーってのは、
やっぱりモチベ保てず辞める奴が多いんだろな。
このご時世なのに仕事に困らんし支払い割といいし、アニメや映画ほどタイトでないから
俺としちゃ有難い話だけどな。
俺は元々地方の弱小ポスプロで仕事してたから、テロップやらフリップやら
ブライダルやら、もうそれこそ刺身の上にタンポポ載せる仕事並みにツマラン
仕事もしてきたからパチンコの仕事は全然平気だけどな。
ゲームやら映画やら華やかなもの目指してた人からすると辛いんだろうな。
隣の芝生
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:59:58 ID:awloejtH
OKUは新枠から時限らしいねえ。
制作現場もこのスレも葬式会場みたいだよな。
YAMAHAとAXELLの裁判どうなっただろう
つまらんとかじゃなくて、倫理の問題でしょうよ。
ヤクザの博打の手伝いして飯食ってんのと一緒じゃん。
ヤクザなら出世の夢も描けるだろうが、一生下請け仕事の三下。
ケバくて下品な映像つくり続けて
醜く年取ってポイ
CGやってる人って決して煽りじゃないけど、圧倒的にアニメとか好きな人が多いだろ。
その類の人とパチンコ打つ人って根本的に種類が違う。
違うというか対立的な構図だよな。互いを嫌悪してる。
アニメの版権がエヴァ以外爆死してることからもそのことがわかる。
嫌いなコンテンツを嫌々やってるからつまらなく感じるんだろう。
CRミナミの帝王とかやればいいのに
打つ金を上の階のアコムで借りてきて
「そんな金はかえさんでもええのんやああああああ!」
「な、なんやてえええええええええ!!」
ってのをやると
パチは韓流ネタだけ使ってりゃいいんじゃね
韓流ではおっさんは引っかからないだろ
ぶっちゃけ、ドラムやセグ回しとけば版権やグラフィックなんていらんのだ。
ギャンブルは原始的なギミックのほうが熱い
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 01:06:59 ID:2My14PVS
原始的ギミックは原始的人種に原始的に攻撃されちゃうかららめぇ。
CGがスクロールするより
リールが回ってるほうが熱いよな。
目の前で回ってるから追う楽しみがある。
いっそ玉もCGにしちまえば新台入れ替え時とか、大量の玉が要らなくなったりとかいろいろ楽だろうに
パチ合法化で業界が潤うのか、収縮するのかw
演出なんて所詮バブリーな業界の驕りだった。
上手く立ち回ってメーカー役員の座を手に入れたアニメ演出家とか居たよなw
ガロの宣伝に「GP2!」とか書いて客は分かるのか?
言葉の意味は判らないが、なにやら凄い自信だ。
アルゼのスロやっちまったなぁw
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:32:38 ID:fKsiPR5t
来年は業界地図が大きく変化しそうな予感ですな。
殿様ぶってたアクセル、ざまみろだ。
>>711 しないんじゃないかな。
アクセル以外だとヤマハ?
JIGENもNVも流行らないだろうし。
AG4来年じゃないの?
とーしばを採用したとこ増えたの?
最初に普及して開発環境とノウハウを浸透させたところが勝ちなんだよな。
スペック競争だと勘違いされてるけど、
実際ただの垂れ流しでイレギュラーな演出要素がないパチでは
ハードはすでにオーバースペックなんだよね。
だからこれから発売するVDPはスペック偏重よりも開発しやすさを重視して欲しい。
特に開発環境の充実。開発期間の短縮が一番コストに反映されるからね。
>>717 限られた性能に収めるためのデータ構造や表示方法の試行錯誤は
時間がかかるんだから、性能を上げることも開発期間短縮にちゃんと
つながるんだよ。
>>717 組み込み関わらないムービー屋なのか?
パチの方が図柄乗ったり重複予告が出まくったりで、
垂れ流しはむしろスロの方だぞ。
液晶でかすぎるのにオーバースペックとか無いわ。
あと開発コストより、VDPの値段差の方が利益率はでかい。
1枚1000円違うだけでも楽に利益増えるよ。
演出用の基板ってパチ・スロメーカーが自社開発すんの?
それとも、基板屋から買うの?
なんか、質問聞いてる限りパチじゃないやつ多くね?
パチ関係者以外書き込みしちゃダメってわけでもなかろうにw
>>719 にしたってもうGP2くらいで十分だろ。
これ以上何がしたいんだよ。
そりゃ出たばっかのチップが性能十分なんて当然だろ
AG3になったばっかりの頃だって十分だったが、今じゃきついし
それでもAG2の頃よりはずっと開発しやすいが
全ての絵を30fpsでフル解像度で表示したいとか思うけどね
ROMの容量の問題だけど
カタログや営業の謳い文句にはなるけど、
パチンコ打つ層の人間がfpsで感心することなんか無いだろうな。
>>725 自分なんかはゲーム上がりの人間だからfpsで感心する事は有るけど、
ゲームを全くやらない人間にしてみれば、当たるかどうかしか見てないね。
演出以前に「玉を抜いてください。」ってメッセージすら
見てない(見えてない?)オヤジが多い。予告にしても変化を見てない。
折角、当りかどうかが予測できるのにそれを全くやらないで
ハズれると異様に不機嫌になる奴とか。勿体無いな。
アニメのタイアップ機なんかで
「リーチ」なんかの文字の回転拡大縮小だけ滑らか(60fps)で
アニメーションが30fps以下とか違和感が有るのとか。結構気になる。
60で動いてるやつなんかあるか?
>>727 DAIICHIのアニメ物やSANYOの海以外の台(釣りバカとか)で
拡大縮小を使って「リーチ」の文字をもあもあ(?)表示する奴とか
DAIICHIで多いのはリーチを発展させる時に画面を思いっきりズームアップする時かな。
あれは30fpsではない気がする。
作り手の視点だよな。見てないってことは必要ないんだろ。
ドラムの時代には無かったんだから。
>>729 自分は打ち手側だけど、ゲーム世代なんだけど、
ゲームを拒否している世代の人間には画面の変化の意味を理解できないらしい。
「〜のリーチが出て外れた」といわれるから「〜の予告は出た?」と聞くと
「判らない」と返されるのが殆ど。
隣で画面を見ながら説明して「ほら、今、これ出た!」といっても
「見てなかった」と返される。同じ演出が出た時に「また出たよ。」といっても「見てなかった。」
役物のフラッシュの色でさえスルーする奴も居るから。
間違い探しのような演出はオヤジやオバサンには理解できないものだと判った。
擬似連、先読みすら認識できないのも居るし。
作り手には悪いけど「郡が出て、数字がそろうかどうか」という認識が精一杯らしいよ。
>>730 別に悪くないよ。
海以外でのシェア取るためにCG強化してたから。
今は大分マシになったけどね。
メーカーも半ば海の固定客は諦めてる。
対抗出来たのは仕事人くらい。
結局海に戻っちゃうんだよ。
>>731 海よりも複雑?だと、本当に理解できないらしい。けど、
若い世代を捕まえるならゲーム的な要素を入れないとまず無理だろうなぁって思う。
飽きちゃって、本当に打つものが無い時と釘が大甘な時以外は海は打ちたくないし。
知り合い数名の海が嫌いな理由が「飽きる」や「間が持たない」だから。
海とジャグは別カテとして認識しておかないと、痛い目にあいますよ。
どうせ大人しか入れないんだからエロパチンコとかやればいいのに
CR紅音ほたる
とか
>>734 頭良いな! その発想はなかったわ
脱衣麻雀ゲームは昔からあったし、エロパチがあってもいいよな
>>736 県によって規制があったりしたんじゃなかったっけ?エロは。
対戦ホットギミックって麻雀ゲームをOKUMURAがパチにしてたよ。
西陣のCR花満だったかな。
大当たり中アタッカーをフルオープンギリギリまで粘ってると
宴会シーンでトップレスの女の子が出てきた。
他にもOKUMURAのCoolBeautyが大当たり中に主人公のOLが
ボンテージ姿で出たり、素っ裸(股間と乳首の書き込みは無し)で出てきたっけ。
MACYのラブラブカップルが下着姿だったような気もしたけど。
水着だったかな。女の子をナンパしてホテルに連れ込むと大当たりという。
予告で大当たりが全てわかるから、100%告知台。
県による規制は昔の話。
今じゃパンチラすら通らないよ。
ちなみに乳首規制は、ミニスカポリスのせいで、
警察をバカにしてるとブチ切れたとかそんな噂がある。
18歳未満入場禁止なくせにエロ、グロの規制はゲームよりキツイよな
そのせいでかなり修正入った案件あったわ
ハンドルじゃなくてちんこ突っ込んで操作するようにすればなお良い
前の客が突っ込んだ穴に自分のを突っ込むのか?
ああ、しかもみんなずらっと並んでな
エログロ規制も知らないで良くこの仕事やってるなぁ。
と思ったけど仕事すらしてないのか。
なるほど。
どうせパチンコ自体下品なのになんでそんな規制が今更あるのか?
通ってる店に釣りバカが有ったから画面の動きを見たけど、
図柄の動きは60fps有るんじゃないかな。
ピクセル補正で滑らか見えるとかじゃないの。
客はfpsとかモデルの優劣見に来るだけじゃないからねぇw
「だけ」って言うとそこは見てるみたいだろ。
全く見てないよ。
>>749 打ち手の立場だけど、CGとかの処理は気になるから結構意識してみてる。
これ、製作予算削られたのかなぁとか。気合入りすぎだろ。とか。
通ってる店の中古で入るバラエティしか打たないから新台には疎いけど。
ゲーム的には演出は見るけど、ギャンブル的には演出なんて取っ払ってくれと思う。
○○○な演出なら○○%で大当たりとか、正直どうでもいいわ。
演出無しにパチンコってギャンブルとして楽しいか?
液晶無しだって音やランプで演出あるのに。
演出無しというよりは、まあ釘とチャッカーだけで成立できるギャンブルだからなぁ。
チンコ屋店舗そのものだって夥しいネオン付けて景気付けしたり大音量BGMでテンション上げたりしてる
機械自体も絵や演出を付けて少しでも客の目を楽しませて長時間打っていて飽きづらい様にしているんだろ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 15:49:10 ID:18q0s+0b
サミーのサクラ大戦3は出すぎてメーカーが代替機に交換するそうですね。
開発に携わった方、せっかく作ったのにもう外されることになって残念ですね。
わずかな期間でしたがお疲れ様でした。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 10:49:09 ID:lt/ULrXy
Pv詐欺して売れるゲームと違って、
組み込めないと仕事にならないのに、
詐欺営業が多いのはどういうことだろw
でもコンシューマーゲームは一応「ゲーム」と言う本体があるし
今は体験版もダウンロードできる時代だしな、、
パチの液晶ってPV詐欺そのものが商品の本体だからな
他人の事を馬鹿にできんよ
PV詐欺のことを馬鹿にしてるんじゃないだろ
パチンカス相手に本気CG作ったって誰も評価しねえよ
なら俺は評価するわ
>>761は単なる負け惜しみだけど、
>>760がそんなに美麗には見えないんだが。
これで納品したらキャラが小さいとか色が地味とか
さんざんダメ出しされる。
市場にあるグラフィックはあくまでもメーカーさんの趣味だからな。
まあ俺は本気出してない宣言ぐらいでしか
自我を保つのは不可能だろうな。
それに一般人にはクライアントがどうとかの事情は一切関係ないから
ケータイ機リアルタイムCG>>>>>>>>>>>>>>パチンコムービーCG
という判断を下すのは確実だな。
766 :
たい:2011/02/01(火) 01:39:29 ID:r+ko+yXq
てかクライアントの態度にも関わってくるんじゃねこれ。
こんなちっこいゲーム機でもこんな絵が出せるのに
なんでお前らこれが無理なの?もっと安く出来るだろとか。
まあ俺は関係ないけどね。精々がんばってくれ。
別にいいんじゃないかな。
クライアントが金出してくれさえすれば。
ゲーム業界もパチンコマネーに支えられてるわけだし。
それより
>>760のどこがそんなにきれいに見えるのかがわからん
>>766 ハード面はクラの方が詳しいけどね。
こっちはプリレンダでムービー作るだけだから。
パチンコ打つとき液晶の出来栄えなんか特に見ないよな普通
それって自己否定じゃ…
仕方なくCGだけ見るよりマシ
>>770 打ち手の立場だけど画面の動きと曲と枠のネオンは結構気にしてるけどなぁ。
ムービーとか荒いと折角のキャラなのにもったいないなぁと思ったりする。
大当たり中の曲と枠と画面のシンクロとか。
ここ最近で絵が綺麗だなと思ったのは!!のジョーだな。
あれnVIDIAなんだよね。
サミーの台も図柄とか綺麗に作り込んであって好み。
N銀だけは嫌だ。絵だけで打つ気が失せる。
>>764 まあパチ業界は辺にプライド高い奴多いよな
中途半端に金を貰ってるから余計にそうなるのかもしれんが
彼は、だれかが過去にさかのぼって、彼のテストを採点し直して彼の成績をB+に下げて
しまうことを懸念しています。しかし、もっと重要なこととして、冥王星が他のすべての
惑星よりも小さいという理由だけでIAUが冥王星を太陽系惑星から除外したのは間違い
ありません(しかも、IAUのたった5%の会員による投票で決定したのです)。この決
定は、宇宙においてどのような意味があるのでしょうか。実を言うと、我々は、なぜ木星
や土星を太陽系惑星から除外しないのかとIAUに不服を申し立てたいのです。無理だと
は思いますが、ぜひ、そうしていただきたいのです。これが我々の意見です。それに、太
陽系から1つの惑星を除外する必要があるなら、冥王星ではなく、まず天王星を除外する
べきです。英語圏の小学男児は、天王星という単語を聞くと笑い転げるだけでなく、まっ
すぐに立っていることすらできないのです(これは「天王星」という英単語の発音が「お
しっこ」という単語の発音と似ているからです)。天王星はほぼ横倒しになって自転して
おり、地軸は北極と南極を結ぶのではなく、東極と西極を結んでいることになります。こ
れでもIAUは天王星を惑星と呼ぶのでしょうか。困ったものです。「金星はどうか」と
いう声が聞こえてきました。お願いですから、金星について議論を始めるように仕向けな
いでください。小さな惑星である冥王星について、長々と話してしまい失礼しました。し
かし、我々は、某天文学団体と違って大きさでものを判断しませんから問題ありません。
水星という名前は、泥棒の神としてあがめられているローマ神話のメルクリウスにちなん
で付けられました。また、土星はローマ神話のサトゥルヌスにちなんで命名されましたが、
サトゥルヌスは、我が子を食べた神として有名です。これは、皆さん、そして国際天文学
連合の会員の方々にぜひ知っておいてもらいたいことです。
PICA200使ってる所ってあるの?
779 :
777:2011/02/13(日) 23:04:13 ID:v5OS0VUa
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 02:10:40.07 ID:tr5RS6ij
パチorスロ1筐体の映像のみ(PG別途)
一括CG引き受けで
どのくらい見積もってる???
2千万って安いかなあ
モノによるとしか言いようが無い
ちゃんと人月だして見積ろう
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 02:17:45.75 ID:tr5RS6ij
>>781 さーせん
4人でパチ
チャンス前のロングムービー有り
>>782 なんでパチとスロで同価格なんだ?
あとオーサリングは?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:45:12.77 ID:Q8kF+YUy
4人で4ヶ月なら16人月
一人70万として1120万
保険で多少上乗せして1500万でいいんじゃね
もしそれ以降かかるんならその分は月ごとに別途請求可能のオプション付きで
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 15:08:12.07 ID:Q8kF+YUy
>>786 あーざーす
スロットだと安くなりますか?
普通はスロの方が楽だし低い
解像度低いし図柄絡まないし
まぁ何にしてもパチ仕事やったことなくて、
いきなり一括引き受けとか事故の元だけどねw
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 15:28:30.53 ID:Q8kF+YUy
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 15:35:39.62 ID:z27Y9+xz
10年前は今の2倍予算はあったん?
パチンコとかスロとか期間契約じゃないと恐ろしくて受けらんない。
パチンコ甘く見ると酷い目に遭うぞ。気楽に稼ごうと思うならやめとけ。
あと安請け合いはするな。
>>782 ラインに4人いるってこと?そうだよな。
大手はその規模の会社には仕事出さないだろうしな。
この業界美大とか出てないとしんどいですか
>>794 そんなコトはないけど頭一つ出てる人は大体出てる。
おまいら震災の影響ある?
こないだ作った台お蔵入りするかもしれん
災害生き延びたり津波が襲ってくるような台なのか?
販売数見込めないんだろう
しょぼい台だったし
パチンコ業界への風当たりが強くなってきてるし
メーカーのライン編成も見直されるだろうね
これからちょっとやばいかもね
部材足りねえ?
東北に部材の工場があったらしいな
接待頑張った所だけが生き残るねぇ、
でも、パチメーカーは余り接待受けないんだよねw
下請けって893か何かなんだろうねえw
893に群がるゲーム会社ってね。
下請けがゲームメーカーじゃないの?
間に入るときもあるけどさ。
社内クライアントから、社内伝言ゲームプレイヤーを経て、
社内派遣が実務する。
だから、仕事が粗いゲーム屋は、その常識の範囲内で粗いなりの成果物しか作れないw
本家クライアントが文句言っても、途中の社内伝言ゲームプレイヤーの素人考え以上の物は出てこないwww
だから、本家クライアントは下請け社内派遣に直接連絡取りたがるw
社内クライアントと社内伝言ゲームプレイヤーは営業マンw実務は丸投げだけどクリエイター面ドヤ顔www
仕事内容を全然把握していないからwwwいっしょに作りましょうって意味理解してないw
社内クライアント:大丈夫です、わかりました、すぐ直させますw(オレの仕事は伝言ゲームの一番最初だおw)
本家クライアント:(ほんとに判ってんの?コイツwww
オマエが成果物評価して無い事はわかってんだよボケ
DVDの内容チェックぐらいするだろ普通w
そんなことも出来ずに仕事したつもり?
ゲーム業界クオリティ舐めてたわwww
ハケンの奴が一番話し通じるw中抜きの素人連中が居なければ
もっとマシな話し合いが出来て、もっと良い物出来てたかもな・°・(ノД`)・°・
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 01:44:03.36 ID:6SXL8viB
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
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そう思うなら行かなければいいだけの話。
自己責任で打てない奴は止めな。
遠隔なんかせずとも店が勝つようにできてるのにね
そりゃ打ち手次第だわ。
>>780 ちゃんと作ってくれるならお前の会社に発注したいwwww
キックバックもらってるのか何なのか知らないけど、何もわからない名前だけの外注管理()挟むのやめてくれ
伝言ゲームのせいで修正という名の余計な変更が増えるだけ
その分金くれるならいいけど、そんなはずもなく
>>810 本当にそうだよな
発表会にも呼ばれないし。
営業力の違いなのかな
メーカーさんも実力見てくれるといいのにな
>>810 あるあるwww
『ウチ通すとスムーズに行くから』とか言って10%ぐらいとっていくハイエナみてーな奴らwww
大体50ぐらいのくせー親父が代表なんだよな
どこにでも居るんだよなーこういう奴ら 別にケツ持ってくれるわけでも無いしホント外注ならぬ害虫だわ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 13:08:36.75 ID:tQ+B2xHR
お蔵入りかと思ってたが発売されそうでよかったwww
そうとも限らないよ
俺が前やったのは結構デカい純日本の会社が絡んでた
パチの仕事もしてるなんて思わず最初は驚いた
けどやってることはピンハネだけだったんでがっかりした
>812
予算までわかってる立場なら、自分でその先の人と交渉すればいいだろう
それが出来ないんなら、その人がいてスムーズかは知らんが、話が進むってこった。
進むわけ無いじゃん。むしろそういう奴に限って分かりもしないのに口だけ出して現場をかき回すんだよ
社長の縁故やら付き合いやらで間に挟まざるを得ない場合が多数
それお前の会社が糞なんじゃね?
>>817 (=819?) は金や仕事のフローと無関係な底辺作業者だろ?
分からないのに口はさむと恥かくだけだぞ
社長の縁故でピンハネされなきゃ、
仕事取れないような会社だろ?
世間知らず過ぎワロタw
>>821 は何次請けの人ですか?
おまいら誰と戦ってるんだ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 22:34:09.79 ID:sQ1sDk+k
実際これからは段々縁故でもねーと仕事取れなくなってくるんだろうなこの業界
アニマの作品紹介でサミー系消えてんだけど
何かあったの?
なんかやらかしたんじゃね
社長が社内不倫と聞いた
つア○マ
実機で3Dレンダリングしてる仕事って今増えた?
最近はどんな台が実機3Dレンダなんだろ。
比率的にはそんなに増えてないと思うけど
パチなんて相変わらず海以外ないし
スロもアルゼサミーぐらいでしょ
まあ海とかミリゴとか売れてる台にリアルタイムが多いから
目にする機会は多いのかもしれないけどね
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 23:35:33.22 ID:YrNHr/UN
AG4って指紋がベタベタつくのが生理的に受け付けない。
さて、パチ業界もゲームと同じく
業界内で勝ち負けハッキリしてきたし
開発コストだけ上がり、
売上は反比例で下がり
もう、旨みはないだろ
便利CG屋が嫌々やる、次の仕事は
ソーシャル系だろうよ
短命だろうが三年位は持つかもな
法則として3DCGが小判鮫した業界は
大概廃れていくんだよな
ソーシャルってパチより旨いか?
あれ単価凄い安いぞ。
3年の短命ならまだ安定して仕事あるパチ続けたほうがマシだよ。
ソーシャル3Dなんてほとんどないだろ。
しかもゲーム業界は”解像度”で金決めるからな。
めちゃ安いよ。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 03:49:28.33 ID:ElXpqEMS
パチしごとなんて受けなければOK!でFAです。
ソーシャルとかも無理。
身内や知り合いに胸張って見せられる仕事以外したくないわw
>>834 なんでパチやソーシャルの仕事だと身内や知り合いに胸張って見せられないの?
他に何だったら胸張れるの?
大してノウハウも得られるワケでもないし
パチンカスのために作ってるからじゃね
アニヲタ方面にも媚びてる傾向あるしな
そろそろミクミク・東方も出るんじゃね
お前ら乙だわ
ノウハウ得たってそれを使う仕事がなきゃ意味ないけどね。
>>835 自分はパチンコ仕事とか人に胸張って言えるのでしょうか?
大手も経歴に入れてないところもたくさんあるよ、守秘義務とかでなくて。
あ●まとかのように逆に大ぴらにすることでよりその手の仕事が
来るようにしてるとこもあるけど。
やはり社会的には、イイ、プラスととらえられない現実があると思う。
社会的にマイナスだから、
仕事取れるチャンス捨てて経歴に入れませんとか、そんなアホな。
つまらないショボイゲームのほうが胸張れますよね!
何処が面白いんだ?とか酷評されてもゲームなら
馬鹿なゲームファンがチヤホヤしてくれますし。
パチはトータルバランスが重要ですから、
CG屋風情ではどうにも出来ない事だらけなんですよね。
>>839 ホントですよ、そんなあほなと思うだろうけど、大手で表立って経歴に載せてないところとかいっぱいありますよ。
>>840 つまらないゲームはどうでしょう、胸を張れないのと違いますか?
ただ既存のゲームは社会的に負の問題をはらんでいないので周りに紹介出来ると考えてます。
細かいところの話ははしょりますが。
そもそもCG業界に入った動機は何なのでしょうか?
こちらは未見の映像表現を追及すると思って入ったので
あくまで映像ベースの仕事以外全く面白みもなく受ける気もありません。
パチンコ仕事が1プロジェクト、一年そこそこで数億とか言うならまだしも
数千万とかで一年縛られるとかだとうまみも感じず厳しいなとおもいます。
みなさんそこまで切羽詰まっているのでしょうか?
いや、というか、仕事ってお金もらって他人のために労働を提供するものなんで、
決して、
>>842個人の映像表現を追及とか面白みのために他人がお金払ってくれる訳でないですよ。
そういうのは個人のお金と時間でやることでしょ。
そんな認識で仕事しちゃ駄目でしょ。
買い物に行ってお金払ったのに欲しいもの出されずに、店主の気まぐれで欲しくもないもの渡されて
いやそんなの売っても俺面白くないしとか胸を張って言われたら、どう思うかと。
CGとか映像好きだったら、自分が面白いものとか作りたいとかいう気持ちになるのは判るけど、
それはそれで仕事と切り離して考えなきゃ駄目だと思うんだけど。
自分が満足するものだけ作っててもタダの自己満足なんで
仕事として考えるならクライアントが満足するかを第一に考える事であって
それ抜きに胸を張るとか言われてもなんだかなぁと思いますです、ハイ。
もう20年近くこの業界で仕事してきて、クライアントの業種も医者・公官庁・TV・アニメ・ゲーム・パチンコと
色々やって来てますけど、お陰さまで仕事には特に困ってないし、まぁそれなりの収入も得てますよ。
どんな職業でもそうですけど、自分が満足する事を第一の目的にすると多分続かないし
大した収入には成らないですよ。
アニマがたまたまタイトル出してたからって、
守秘義務はないとかどんだけ単純な脳してるんだ。
一般人に胸張って何の得になるんだ?
ちっぽけな自尊心満たすために仕事してんのかな
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:04:57.10 ID:9IvuCG1s
リア充は死ね。
>>842 > ただ既存のゲームは社会的に負の問題をはらんでいないので周りに紹介出来ると考えてます。
客が長大な時間をただ娯楽のために費やすことを意図しているという点で、
「既存のゲーム」だって社会的価値が負であることに変わりはないんじゃないの?
この点では子供まで対象になるゲームのほうが負の影響が大きいとも言えるんだぜ。
そんな極端な事言ったら全ての娯楽や酒煙草嗜好品への消費が全部負になるじゃねえかw
正直他人にどう思われたって仕方ないんだよ。俺達は「博打」を作ってんだ。それで飯食ってんだ
職業紹介はちょい内容ぼかしてCGや映像製作。それで良いじゃねえか
TPPでカジノ解禁になったら仕事減るかな。
それとも導入時だけ特需になったりするかな?
どんなに理屈をこねても「パチンコの仕事してます。」って時点で社会認識ではマイナススタート。
イメージ戦略でマイナス100点がマイナス10点ぐらいになるかもしれんが、
公営ギャンブルにでもならない限り印象は永遠にプラスにはならん。
一般の世間様なら尚更。
イメージがマイナスな事自体は、特に否定してる人は居ないような気が....
パチ業界ならそれで良いじゃん。
何様になろうとしてるのか。
お金を出すところはマイナスイメージ持ってないからなあ。
あと昔と違って映像作ったとこにまで
悪いイメージ持つ人は少ないよ。
つうか今国内でCGやっててパチ系に当たらない事なんてほぼ無い
よっぽど腕があるんなら別だが
てなわけでどうせなら孫曾孫受けじゃなくもっと上流でやろうと思って
今やメーカーとズブズブの開発会社でぬるま湯につかっている俺ガイル
たしかにパチ仕事多いよな。
しかしできることならパチ仕事したくないな。
仕事としても、きりがない直しはつらすぎるし、
終わっても全く達成感も充足感もない。
パチンコ仕事が平気で出来る人は素直にすげーなーと思う。
このバブルも終焉が近いから、何か手を打たないとマズイ。
ここまではゲーム業界の終焉と同じだが、
ゲームが突然リアルタイムに移行して、
ムービー仕事が無くなったようなことは
パチではあり得ないのだけど、開発費と開発工数が折り合わなくなって来てる。
緑ドンってリアルタイムじゃなかったかしら?
蒼天レベルでもリアルタイムで十分なクオリティだよ。圧縮画像のクオリティの低さを考えるとリアルタイムに移行したほうがいいと思う。
逆にリアルタイムになると仕事なくなる人ってどういう人なの?
シュミレーション一本でやってる人くらいしか思いつかないんだけど。
>>854 たしかにどこもやってるんだが
ほとんどパチ専業みたいになってる会社と
他に活路を見つけてる会社で二極化が始まってる気がする。
このままパチやってるとこはパチ専門みたいになっちゃうんじゃないか。
パチのリアルタイムで蒼天は無理
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/25(金) 13:24:37.64 ID:u+fgYoxs
>>853 逆だろw
古い世代の方がパチンコに対する嫌悪感が少ないよ(実情を知らないから)
反対にネットで裏事情知ってるから若い世代はこの業界を軽蔑しまくってる
世代の話じゃねーよ。
前は嫌ってた奴も生活の為にやらざるを得なくなった。
結果悪く言えなくなった。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/25(金) 16:44:59.94 ID:u+fgYoxs
>>862 それは業界に少しでも関わってる奴の話だろw
大多数の無関係の業種の若い奴ほど良い印象もってないよ。
若い層の遊戯人口減ってるし、
震災直後のアンケートでも「いらない」って意見が圧倒的だった。
(パチとかハマッテそうな情弱の集まる携帯でアンケ採ったにもかかわらずな)
スレ的に最初から他業種を含めた話なんかしてない。
断り入れなくてもその位は理解してもらいたいものだ。
板的にもな
嫌われてる事くらいは理解してるけど
あからさまに「お前って嫌われてるねw」って言われると
メンタルにひびくので止めてくださいって事だ
業界内はそれなりの待遇で働けて、
世間からは軽蔑される、まるで公務員のような存在だね
あそこのご主人パチンコなんか作ってるんですって!ヒソヒソ
なんてことは現実には無いから。
>>869 じゃあ具体的にリアルタイムで蒼天レベルの画が表示出来てる機種を教えて下さい。
アホが一人沸いてるなぁ。話の流れ見ようぜ。
862が正解だろ。
本気でパチ仕事いいと思ってやってるやつなんているのか?
中田氏婚はよくいってのが今までは一般的だったけど、
いざ自分がそうなったら、否定したら自我崩壊おこすから
自己弁護の為に「今では一般的」とか、「授かり婚」とか
言ってごまかしてるてのと一緒でそ。
本気で好きでやりがいを感じる仕事と思ってる人がいたら
どの辺がそう思えるポイントなのか教えてほしい。
映画やゲームに比べて簡単に一番になれる
能力が低いくせにモチベもないやつばかりだから
パチンコのCGだけやってるからつまらないんだよ。他のパチンコの部分もやってみたら
特に企画
つまらないって言う奴は義務を果たす前に権利ばかり主張するようなゆとりだろ。
どうせ「俺はこんなものが作りたいんじゃない!ゲームが作りたいんだ!」
とか言っちゃうようなさ。
どんなコンテンツでも良いもの作ろうとしたら死ぬほど努力しなきゃならないし、
スキルだって必要なんだぜ。
パチは嫌だって言う前に自分にそんなスキルはあるのかい?
パチで求められるレベルは低いと思ったら大間違い。
無理難題はふっかけられるわ、納期は短いわ、リテイクは多いわ、指示は具体的じゃないわで、舐めてかかると必ず挫折するよ。
>>872 いや、つーか仕事だし。
もしかして仕事って、自分がやりがい感じる面白い事だけやって、誰か知らない人がお金をくれる
そんな都合の良いものだとでも思ってるんですかね。
自分がやりたいことや面白いと思う事は自分のお金で自分の時間を使ってやってくださいよ。
仕事というのは、お金をもらって代わりに労働を提供する事なんで、
なんでクライアントが労働者のやりがいとか好みを気にしないかんのだ。
ラーメン屋入って味噌ラーメン注文したら、店主が
"俺はこの1万円の店主にお任せスペシャルラーメンしか作りたくない。
これを作る事にしか生きがいを感じない"って言ってたら、アホちゃうかって思うでしょ。
プロとして仕事する以上、クライアントに満足してもらえるだけの
腕と交渉能力、それに対する自負とか自信は必要だけども、
自分が満足したいとか好きだとかやりがいとか、そんなのは趣味に留めておけとおもう。
このスレって死んだと思ったら忘れた頃に無駄に伸びるよな
大体カキコしてる奴が同じで、プロジェクトのストレスのピークで愚痴りたくなる期間も似てるってことかね?
この前、ゲーム崩れで、ぱちに興味ないけど7号は簡単とかいう謎の自信持ってる変なのがいたな
当然不採用だったけど
このスレでも必死で7号見下したい奴がいるみたいだけど、そういう奴はマグレで仕事貰えても次がない
>>876 「仕事」っていう言葉を使って詭弁言ってないとやってられなんだな。
仕事に対してやりがいを求めるのって当たり前だと思うんだけど。
おれはパチ仕事には何にもやりがいを感じないって言ってるの。
ラーメン屋云々は論点がずれまくってるぞ。
別にパチ仕事を否定もしてないけど、おれはやりたくなって話、それだけ。
だれもレベルが低いとも大変じゃないとかなにも言ってない。
やりがいも感じることができてクラも満足してもらえる、そんな仕事したことないの?
おれはパチ仕事以外ではあるから出来るだけそういう仕事したいと思うのよ。
まあ基準は人それぞれだと思うけど、パチ仕事は
生産していく上で自分が考える優秀な人と出会ったことがないというのは事実。
CGなんてそもそも夢追いとかやりがいがなけりゃ
誰がやるんだよって職種な訳だが
夢追いで始めたのにも関わらず、いつの間にか居場所はなくなり
賎業にしがみついてまで長らえてる自分を直視したくもない訳で
ピーピー喚いて誰に言い訳してんのって感じだろ?
自分自身に言い聞かせてるだけだよ。だからあまりいじめるな
理路整然と。
パチ仕事にやりがいを感じてる人がいたらその点を教えてもらえれば
新しい価値観が知りえるかと思って書き込みしたけどやはりそんなところですかね。
失礼しました。
いやだから仕事に夢見すぎだろ。
仕事しててやりがい感じまくってる人なんて、今の日本でドンだけいるの?
>>880自体だってやりがいのないのを仕事だからしてるわけでしょ?
仕事にやりがいを求めるのが間違ってるのよ。
自分の都合のいい仕事じゃないと嫌って、ただのわがままでしょ。
自分のやりたいことが、まんま他の人に求められる=お金になる、なんて事は普通殆どないぞ?
だからやりがいもあってクラも満足なんて、どっちかが大概なんらか妥協してるんだよ。
大抵は作る側が、作りたいもの作ったって満足でなくて、クラに満足してもらえたっていうやりがいとかだぞ?
やりたくなきゃやらなきゃ良いだけの話なのに、なんで文句ばっかり垂れてるの?
やりたいことだけやりたいなら、親のスネかじりながら趣味でCGやれば良いじゃん。
仕事って言う言葉で詭弁もなんも、仕事に対する考え方が根本的に間違ってるよ。
CGとかエンタメ系の趣味の延長のような仕事してる奴は、こういうの多いよな。
稼ぎのためにやりがいの無い仕事やるんなら
別にCG屋じゃなくてもいいしな
<<881
仕事にやりがいをもとめるのが間違ってるって、、、おいおい。。。
いいもの作ろうとしてしてもこういう人はほんとじゃま。
あんたとは仕事でご一緒したくないわ、、、
親のスネかじりじゃないし、フリーでもう長いことやってるけど
消費税払うくらいの売り上げはあげてるわ。
あんたきっとパチ仕事がメインの会社で嫌でもなんでもやめられない人なのかな?
やりがいのあるCGの仕事が他にあるのに、
わざわざパチンコ仕事やってるのは実力が無いんだねって嘲笑したいんだろ。
ついでに会社員にも会社がなきゃ仕事出来ないとか馬鹿にしてるような奴だし、
良い映像作れるのか知らんけど、
人間的にはちょっと関わりたくない感じの人かと。
>>883 いや、だから嫌だとかなんだとか、意味わからんだろ。
仕事ってのは契約とか責任なんだから。
まず大前提としてクライアントとお金と労働との交換があって成り立つ事で、
そこに働き手のやりがいがとか、そんなのは関係ないだろ。
なんでやりがいが無いと=仕事が嫌って話になるんだ?
リクナビとかCG雑誌の就職欄に踊らされすぎだろ。
仕事なんだからやって当たり前の話で、そこにあるのは責任とか義務だから。
自分なりのやりがいを見つけるのは勝手だけど、やりがいがない=嫌な仕事ってどんだけ子供やねん。
つかフリーランスならパチンコの仕事嫌々請けるなよ。フリーランスなんだろ。
>>883はフリーランスなのに、クライアントの事見下しながら仕事してるのかよ。
どうでもいいけど、フリーランスで1000万オーバーって珍しくもないだろ。
売り上げなんだし。
具体的にやりがいのあるCGの仕事って何?
ぜひ教えてもらいたい。
それをこのスレで聞くのか。酷な事するな
パチんこやりたくて絵や3D学んだ訳じゃないだろ?
お前が若い頃やっていた仕事、あるいはやりたかった仕事が
そのやりがいのある仕事なんじゃないの
俺は3Dで何かを作ってクライアントが満足して自分も生活出来ればいいので
何を作るかはあまり関係ないよ。
ゲームで遊んで自分もゲームを作りたいって人は結構いるけどね。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/27(日) 17:24:36.37 ID:5JBoTu2t
「パチが好きだからこの仕事を選んだ」ってストレートに
誰一人書き込んでいないのが全てを物語ってるだろ、、、
そう言う仕事なんだよ
いや、パチンコ好きならCG屋じゃなくてパチンコメーカー行くだろ普通。
金持ってる業界が変わったらどうするのよ。数年後はソーシャルの仕事ばっかりとかだって有りうるんだよ。
今パチンコ専業みたいなプロダクションでも10数年前は全然違う仕事してた様なところばっかりやん。
一々クライアントの業種の好き嫌い言ってたら仕事にならんだろ。
>>889 お前は何の仕事してんの?
パチンコのCGしか作らない会社なんかあるの?
ほとんどは別のこともやってるだろう。
だからパチンコしか作れないなんて不満も出て来ないんだけど?
まー俺も考え方はID:dHuzkBk7寄りだが、要はバランスだよ
一応CGとか映像が好きで仕事にしようと思った連中が多いんだろうから、成果物に対しての多少の遣り甲斐
みたいなのは求めるんじゃない
まあ俺もクライアントが喜んでくれるのがイチバンうれしいから何作ろうがあんま気にして無いけどな
パチのエフェクトとかとりあえずっぽければ好きなように作れるから結構好きだし
偏見かもしれないけどCG好きな人は、
嫌韓だったり、ギャンブル嫌いが多い気がする。
パチンコ大好きな人は企画に多くて、
殆どはある程度実績が出来たらメーカーに
就職するね。
ID:kV56RNBS
の口癖が『具体的』というのが分かった
バンプマップもノーマルマップも作れないのに芸術家気取りのCG屋さんに限って
モチベ上がらないだの、時間貰ってるのにリテイクメンドクセだの
愚痴ばっかりの嫌な奴らが多い。
気持ち悪くて仕方無い。
ほんとだよな
メディア系CG屋なんかより
俺たちの方が技術的にも人間的にも優れてるよ
パチンコやっててよかったよ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/28(月) 09:50:21.43 ID:dXuE/9Tb
>>895 >バンプマップもノーマルマップも作れないのに
こんなの出来て当たり前だろw
CG制作暦1ヶ月の学生でも知ってるし、なんの自慢にもならん
>>895 それ以前にUV取れない奴がいるのに腰を抜かす。
>>897 出来て当たり前のことが出来ないのに、
理想だけは高い奴がいるって話じゃないの?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/28(月) 10:47:58.35 ID:dXuE/9Tb
>>899 だからそんな奴らを引き合いにだして虚しくないか?って話だろw
遠まわしで自分達は低レベルですって言ってるようなもんだろ
>>900のレベルが高すぎて何を言ってるのかわからない。
UVやら変異マップやらはRT・プリレンダ問わず基礎中の基礎だし
超絶バカでも3日ありゃ理解できる事なので
出来ないCG屋というのはまずいない
てかそもそも成り立たないのでクビか最初から採らない
そんなカスがうろうろしてる所がパチって
一体どんだけ底辺稼業なんだよって事になってしまう、って事じゃね
そういうのも置いておく余裕があるんじゃないかな。
ゲーム系出身者でテクスチャ上手いんだけど、スペキュラやらバンプやら
よう使わん奴なら何人かあったこと有る。
無論ノーマルやパララクスとかは言うまでもなく。
もちろん、そのマップの存在というか意味を知らん訳でなく、要素の分解が上手くできない。
無理やりでも入れろというとグレースケールにしたテクスチャ入れて終わらせてたり。
UVも殆ど1方向からのOrthoで貼ったきりのUVしかよう作らんような奴も見た事有る。
ちゃんと展開しろよというと自動展開一発とか。
これもUVの理屈を理解してないとかではないけど、作業手順上UV展開するのをどのタイミングでやったほうが
効率良いかがうまく考えられない。
で、どんどんモデリングだけしちゃって、こんな複雑なの展開できないですって言う。
これは映像系の人だったな。
どっちもパチンコ関係なくCGプロダクションでの話し。まぁ、今はパチンコ仕事もしてるだろうけど、
もう取引無いからしらね。
なんつーか、意外とプロっつても、底辺探せばちょっとどうよって人は、まぁ居ると言えば居る。
流石にUV・バンプの存在を知らんてのには会った事ないけど、上で言われてるのは
そんな感じのレベルの事じゃね?
まぁぶっちゃけ、そういう人たちは数年で消えてくから、割とどうでもいい。
>>904 あぁいるね。前の会社にそういう人いた。
前の会社の上司が3Dやりたいっていって取ってきたのがリアルタイム系の人達。
一応バンプは知ってたけど、ディスプレイス、ノーマル知らなかった。
でちょっとたってノーマルマップを覚えたばかりなのか連呼してた。
でもAOもしらないのにAO(間接光ではなく)みたいな絵を描いてたのは驚いた。
たぶんゲームやってたときに他社の製品を参考にしろといわれて手で書いていたんだろうな。
でリアルタイムの人間にvrayとか渡して宝の持ち腐れ全開だった。
でそいつらで上手くできないということで下請けに頼んだらそれも似たような感じの連中。
俺はデータや知識を取られたくないから3Dできることは黙っていたんだけどなんか上司が不憫で仕方なかった。
まぁリアルタイムとプリレンダーの違いも分からず今でいう蒼天レベルのものをやりたいっていうのは無理歩けど。
彼はある日、二世皇帝に鹿をたてまつり、そして、
「馬を献上いたします。」
と言ったものである。二世は笑って、
「丞相はヘンなことをいうぞ。
鹿のことを馬だなぞと。
これは鹿かな? 馬かな?」
そう言いながら、左右の臣下を見た。顔をふせて、だまっているもの
もある。趙高におべっかをつかって、馬でござる、と言うものも出た。
だが、「いや、鹿でございます」と直言する臣下もまだ何人かいた。胡亥
は、わけがわからず、ぼんやりしていた。趙高は目を光らせて、鹿だと
言ったものを覚えておいた。そして、そのあとで無実の罪をかぶせて、
その人々を殺してしまったのである。趙高の言に反対するものは、以来
宮中にはいなくなったという。
「鹿」を「か」と読むのは大和言葉で、
漢文では「ばろく」と読むため、この故事が「ばか」の語源とは考え難く、
「ばか」に「馬鹿」の字が当てられた由来として考慮するにとどまる。
その他、「おこがましい」の語源となる「をこ」を語源とする説もあるが、
「をこ」から「ばか」という音変化は考え難い
PS2クオリティのCG屋を相手にして
パチメーカーさんは大変だと思う。
もっとクオリティ高いCG業界の人を相手に出来れば良いんだけどねぇ。
賭博機作ってるという認識が自他共にあるから、
マシなレベルのCG屋さんは相手にしてくれない。
カジノ合法になったら、今のレベルの人はもう声も掛けてもらえなくなると思う。
>>908 新人乙
業界の人じゃなくても名前が知れてるようなプロダクションもパチ作ってるよ。
笑われないようにな。
908は問題外だが、909もな。
有名プロダクションって言っても実体はパチンコ専門部署から下請けに丸投げ。
吹っかけてピンハネしてロクなものあげてこない。
>>910 入り口の話だから下請けとか関係無いし。
下請けが作ったからウチのせいではありませんとか言う奴はいないでしょ。
間違い無いのは窓口がナメられるとロクなものが上がってこない。
相手も人を見て仕事してるんだよな。
まぁ、
下請けに丸投げしてるんで、ウチはパチ仕事は請けてますがやってません(キリッ
とかいう訳にはいかん罠。
むしろ丸投げの場合は下請けに出してる事は内緒にしたいしな。
パチンコリテイク多いから、丸投げだけの中間入ると、色々揉めるんで
結局内部に(社員じゃないにしても)人抱えて最後引き取って手を入れんとどうも成らんから
最近は丸投げってあんまり聞かんような気が。
丸投げは痛い目に遭う。
丸投げは痛い目に遭う。
大事なことなので二回書きました。
前はプログラム会社>CG会社と話がきてたけど、
最近直接CG会社と話をさせろと言われたらしく
メーカーと直接話をしている。
意思疎通が楽になったけど、何かあったのねぇ。
・間が使えない
・CG会社と直接交渉する俺様カッコいい
・面識を持つことで過剰なピンハネ防止
のどれか
間が使えるってのは珍しいだろ。
現場から見れば殆どの場合都合の悪い指示しかいかないだろうね。
間もメーカーにあまり逆らうと、使いにくいと思われるし。
10の無茶振りされて、間が説得して7に減らしても現場から見れば100%無茶なこと言われてるとしか思わないよね。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 08:13:22.13 ID:wH2fI+ed
下請け乞食風情が文句言ってんじゃねえよクソが
言われたとおり直すのがお前らの仕事だろうが
何の為にお前らのような斜陽産業に高い金払ってやってると思ってんだ
仕事出す側が
>>918みたいなのばかりだと思われたらマジで迷惑なんだけど。
まぁ在日君だろうがなw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:59:44.83 ID:ruF6livX
だから何よ。PもSもP店もウリの業界。
お前らはそのおこぼれもらいに来てるケーセッキだろ。
正直チョッパリをアゴで使えて楽しいったらありゃしねえよ。
夕方送っといた直し、朝までにやっとけよ、クリエイターさんw
見え見えの煽りに乗るから調子乗っちゃったじゃないか
メーカーであっちの人って見たこと無いけどな
斜陽なのは7号自体だろうに
>>924 あっちの人は大体が経営幹部か営業だね
開発関係では殆ど見ない
パチスロは国内メーカーも増えて来たし、あっち系と関わらなくてもやっていける
>>924 メーカーに居るけど日本生まれで通り名名乗ってるから見分けはつかんよ。
携帯で韓国語を流暢に話してて愕然としたよw
開発も役職付いてるのは金澤とか安田とか柳とか、そんな名前ばっかだけどな。
関わらないとやっていけるなんて嘘でしょ。組合が牛耳られてるし、だいたい
「おたくは朝鮮系なので」なんて言って仕事断るか?w
ちなみにシェアNo.1のグラフィックLSIの会社もあっち系って知ってた?
開発の下っ端でも1〜2割の人間はあっち系だと思うぞ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2011/12/06(火) 16:31:51.41 ID:ZTuK5v9P
>>927 陰謀論じゃないけどこの業界で上に行くにはあっち系の方が有利な気がするな。
最近の野田総理の国会での水飲み姿勢とか
一般の日本人には分からん同胞間のマナー(サイン)とかあるし、
冗談じゃなく上の奴らに精査されてる気がするw
>>929 あるメーカーではあっちの人じゃないと、
ある役職以上には行けないと、他のメーカーの人に聞いた。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:46:00.64 ID:CfzIeMnk
ネトウヨ的な事とか陰謀論とかは言わないし興味もないが、
ふつーにあっちの人たちの業界なんだなーとは思うよ。
特に何か揉めたときのブッ壊れ方とか、契約の概念の希薄さとか、
同胞wでつるむ感じとかは日本人と違うし理解できないね。もう慣れたけど。
同じ土地に住んで同じ学校に通ってても日本人と違うっていうのが不思議だよな。
>>931 辛いもの食いすぎて舌と脳とDNAがぶっ壊れた民族なんだろうw
あけおめ。
煙草吸う奴と、ガンオタは使えないのが定説。
ガノタ=アニオタだから嫌煙多いんじゃね?
どっちも使えないなら使える奴いないね。その会社。
アニオタでなく、尚且つタバコ吸わないって人は存在しない事になってるのか?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:45:10.94 ID:Sf6KxLyn
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
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これを 1日3つ以上3か月継続コピペすれば 金正日死亡のような 嬉しいニュースが来る
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ガンヲタって何でもガンダムにしたがるよなw
引き出しがそれしか無いから、何を話しててもその話にしようとする。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:06:13.55 ID:FItT9TSS
今年もおまえら馬鹿のために、真実を教えてやるか!!!
ほれ!!!!!!
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これを 1日3つ以上3か月継続コピペすれば 金正日死亡のような 嬉しいニュースが来る
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これからはみんなAG4
まだ古臭いGPU使ってる会社あるの?
GPUとか言ってる奴はニワカ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:26:11.79 ID:/qtyN1b1
フルーツマシン2A
沈黙が破られた
チンコ剥けCG映像大全集
もう次スレいらんよなこのスレ
だれかベルト式の液晶を開発して。
レスが増えてるから何かネタがあるのかと思ったら何もなかった
最近だとCGROMサイズの自主規制くらいか?
本当にやるのか知らないけど
結局AEのバージョンは何がいいのか分からない・・・
パチンコを潰したいなら警察と政治家を叩かないと何も変わらないと思うけど。
何が良いって未だCS4が主流だよ
開発環境はまだCS5に対応してないのか?
CS3でくれ、CS4でください、CS5でいいよ、AE6.5じゃないと出来ない・・・
今までこんな感じなんだけど・・・統一してほしい。
プログラマーさんとまだ話をしたことがないのでAEの組み方のルールがいまいち理解できない。
ちゅーかそもそもAEに過去バージョンで保存できる機能がないのがいかん。
6.5はあれだけど、開発環境のプラグインがCS3までしか対応してないとかあるからだよ
自主規制w
リアルレンダでもやれって話かよwww
64Gの規制なんて意味無いだろ
アニメパートのAEP作業をしている人ってプログラム用AEP作業も同時にやっているのかな?
状況とか開発体制による
アニメパートってのがどこまでを指すのかしらんけど、
基本は映像確認取れてからプログラム用にする
アニメ担当はアニメのAEPを作ればいい、
プログラム用AEP作業は別に作業者をつければいい。
うちはアニメもプログラムも同じやでぇ。デザイナーは残業代でないからなぁ。
うやましいわ。
プログラム会社で撮らずにアニメ会社で撮らせるのはなぜだろう?
仕事貰っといてなんだけど。
同じとこでやれば実機用に組み直さなくても良いし、
制限も理解しているから無駄なく出来ると思うのだが・・・
そんなに手がないんだよ
1ラインだけ動いてるわけじゃないんだから
BG付きムービー出しカットやLOに乗算を使ってはいけない理由が分かりません。
ハードの負荷考えたこと無いのかよ
全画面に乗算はムービー化すれば良いだろ
3Dレイヤーを使おうが乗算を使おうが描き出してしまえば関係ない。
夢も希望もやりがいもない仕事、それがパチンコアニメ。
ゲーム作りたいよね。
剣と魔法のRPG。
そういうパチあったけど、売れたのかなあれ。
現金への換金がなくなって本当の娯楽産業になったらやりがいが出てくるかどうか・・・
ゲームもそうだけどアニメーションっていろんなとこで使われているからね、
ボーリングやダーツとかのアニメーションムービーの仕事を取れると面白そうだね。
まぁ、ここで書くことじゃないけど・・・
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 09:09:39.83 ID:IKZ4LZ7D
>>967 パチンコとアニメは親和性が高いからなw
作り手が客を見下してるのもアニメ業界ソックリだし
まあ、仲良くしてれば良いんじゃないかね
パチンコアニメ→プレイヤーをカモにしてやる。
TVアニメ →俺(うちの会社)の技術凄いだろ!!
みんなこんな考えで仕事しているのかな?
TVアニメ→萌豚乙
だろう
何にしても不平ばっか言ってるのは底辺だろ
映画でもゲームでもシナリオが悪いとかケチばっかつけてるデザイナーはどこにでもいる
そろそろ煽りシステムをやめたら。
派手なところばかりで拍子抜けだよ・・・
不平ばっか言ってる底辺なんてさっさときっちまえよ!!
フィーバークイーンみたいにリーチの時に当たりの判定をすればいいのにな。
したくても出来ないだろ
つまり、できれば・・・
パチンコ資本が入っているアニメ会社って何処がありますか?
三共とサテライトは分かりますが。
有名どころだとSTUDIO4℃やAIC
資本じゃなくて取引関係で言ったらジブリ以外ほぼ全て
えええ、STUDIO4℃もそうなのか・・・
つまりアニメ業界は半分パチンコ業界に支配されているのか。
っていうかそうしないと生きていけない業界になってしまったのか・・・
いやアニメ業界なんて昔っからいつ倒れてもおかしくない業界だから
アニメ業界に何の幻想抱いてるんだ?
糞みたいな労働環境でアニメーターから搾取して生き延びて来た業界だろw
ゲームだってパチ、ガチャに頼って生き延びてるだけ
射幸心に勝てる娯楽なんかねーよ